【BS】ブリヂストンスレ8【BS】

ブリヂストンモータースポーツ
http://ms.bridgestone.co.jp/

【BS】ブリヂストンスレ 8(7)【BS】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1095949563/
【BS】ブリヂストンスレ 6【BS】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1089059426/
【BS】ブリヂストンスレ 5【BS】
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1081120220/
【BS】　ブリヂストンスレ　4　【BS】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1065942395
【BS】ブリヂストンスレ3【BS】
　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1062507354/
【BS】ブリヂストンスレ2【BS】
　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1059749225/
【BS】ブリヂストンスレ【BS】
　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1010231189/

今年はスズキとケニー＆ホッパーコンビでタイトルゲットのﾖｶﾝ!!!!!!!!

え、違うって？

ハミーただいま大ピンチ

４様

まぁ、今年のシーズン終了を以て、撤収だろうね。来季契約をするチームはない、だろ。
あれだけ無様なフェラーリ見てたら、何処も契約しないよ。
タイヤメーカーは確か数チームとの契約が必須の参加条件だから、自動的にミシュランワンメークになる。
ミシュランの狙いがとうとう現実になりそうだな。
FIAもタイヤメーカーは将来一つにするってもう発表していたし、いい切り上げ時なんじゃないのかなあ。

GP2のHPでハミーのおもしろ英語インタビュー

http://www.gp2series.com/en/website/gp2series/

右のほうのVideoを選んで下のほうの→を何度か押すとハミー発見

>5
たしかに。欧州べったりのＦ１でよくやったよな。
ＢＳ撤退と同時に俺も見るの辞めよ。
年々つまらなくなってるし。
去年なんて生でみても全然面白くなかった。

>>7
って言うか、たぶんF1は来年で終わるけどな。
新シリーズなんて権威もクソもない。
どっちにしろ欧州贔屓だし。

BS撤退したら、F1に入る金が減るね
いったいあのでかい看板にいくら投資しているのだろう？

ＢＳ撤退ついでにホンダもトヨタも撤退してほしい。
そうすりゃＦ１は自然とあぼーんする。
バーニーとモズレ―が権力握ってから
本当につまらなくなったよ。

MIは1日で3500km近く走ってるぞ
B Bridgestone 564.494 122
M Michelin 3.484.131 753

ＢＳ終わってる・・・

いつだったか、レース終了後のヂュパ爺が「フェラーリがミシュランを使いたいと言っても興味を持たない」みたいなこといってたよな。
どうなることやら

>>13
なわけないだろ。F1の顔フェラーリから話があれば即食いつくよ。

フェラーリ　→　Mi
McL,Wil,BAR,RB →　BS

なんて展開ｷﾎﾞﾝ

うほっ

B Bridgestone 1.124.361km 243lap
M Michelin 5.922.560km 1280lap

正直プライドの問題なんじゃないか？ｗ
フェラーリがミシュに行けばマジでマクラとかブリにいきそうだな。

>>6
阿部ノリックと同レベルの発音だな
はたして通じてるのか・・

デュパ爺ってワンメイク反対とか言ってように思うんだけど？
漏れの勘違いかな。
レースでライバル会社を圧倒することでＭＩの宣伝効果にするんだみたいに言ってたような。

>>19
いつものハッタリ。
だって圧倒してるの数だけ、或いは数によるテスト距離の差による恩恵程度だし。

MotoGP

バルセロナではBARが復活してるな。バトンがコースレコードらしい。
佐藤が2番手。3位がトヨタ。バリは5位。


　も　う　タ　イ　ヤ　ど　う　で　も　よ　く　な　っ　て　き　た　。

ウィリアムズがミシュランに不満らしいね
バーレーンでルノー、トヨタとはスペックが違ってたらしい

これでＢＳに来るとか思ってないいよな

>>22
トゥルーリが2位で琢磨が3位だよ。
BARは相変わらず壊れるだろうけどな。

カスヨタなんてどうでもいいわ。

トヨタはミシュラン裏切ってＢＳに行くなんて欧州で言われてたハズだが。日本企業はツライねー。

ルノーとトヨタがこのままミシュラン勢トップ２でいるようなら、面白いゴタゴタが見られるかも。ＢＳはフェラでガッチリ行こーぜー。

今ごろなに言ってんだか・・・・
http://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=82565
はじめから分かってたことだろ。
ミシュランだってBS・フェラーリの孤立化を狙ってずっと動いてきたしな。
なにも考えてねえのかよ。
BSって政治的能力がなきに等しいから技術とは関係ないところでいつも有利なように動かれて腹が立つ。
世の中ってのは白を黒という印象を持たせることだって十分可能なんだよ。

他の欧州チームはいらない。フェラーリで強烈な印象を与えてくれれば。勝つ事に疑いはないって言ってるし、フェラーリＢＳ対全ワークスミシュランの方が楽しい。勝つと超インパクトあるし。

え〜小平工場におきましては労働環境改善に向けガッツリ戦う所存であります
したがいまして・・・

日独伊のパッケージングは外して欲しくないな。

te

ETVのエリーカ特集でハミーがちょっとだけ出てたな。

01みたいなパターンのタイヤ履いてたね。専用開発なんだろうけど。
ハミーが「タイヤメーカー担当者」とかいってその他大勢あつかいだったのはﾋﾄﾞｽww

浜島って働きすぎだよなぁ。毎GP毎テスト借り出されてちゃんと特別手当とか出てんだろうか。

エリーカみたいな案件は若手に任せりゃいいのに。

ハミーこの前のフジ深夜のFポンで解説してた。過労死すんなよ。

ハミー　イイノカ！　エエノンカ？

今年はＭｉの勝ちだけど、負け犬のまま撤退なんてホンダみたいなことはやめてください

フリー2の段階ではダメっぽいな。

>>41
そう？ｵﾚはまあまあかな、て思ったけどね。

ロスブラウンが今年のタイヤもマシンもコンセプトが間違っていて、１レース１タイヤの
ルールにマッチしていなかったと言っているようだね。
おととしもBSの幅広フロントの提案をフェラーリが蹴ってああいうことになったようだけど、
フェラーリ専用として開発しているBSはフェラーリが誤るとこういうことになってしまうのかね。
サンマリノに関しては自信あるようだけど。

"We've had some difficulty with the one race tyre," said Brawn. "Our concept of car and
concept of tyre has not been correct for the one race tyre and we've been caught out.
In Malaysia and Bahrain we suffered.

"We're beginning to change the concept of the car and the tyre to move much more
towards what we now understand we need from the one race tyre.

マジで去年勝ち逃げすればよかったなぁ

やっぱりダメぽ。

復活ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

次世代の異次元タイヤｷﾀ━━(━(━(-( ( (ﾟ∀ﾟ) ) )-)━)━) ━━ !!!!!

インド人も速かったしな

しかしこの速さの違いならBSにトップチームが三つぐらいあればデュパ爺首吊り
そうな勢いになるのに、フェラーリしかないから惜しいよな。
フェラーリワンツーだとしても三位には入れるし。

ミシュランがダメだっただけでＢＳはマアマア。
今回の路面コンディションにはまっただけだろうね。
今朝雨が降らなかったらどうなってた事やら。

ラバー乗ってたらどうなのよってのは確かにそうなんだよな。
とはいえ、それでMiが速くなったとしても三秒ってことは無いだろうから、
トントン程度には復調してるんじゃないかね。

モンツァ、イモラは腐るほど
デ−タあるからね〜
次のスペインが問題だな？

>>49
ミッドランドは来年あたりから本格的に資金投入するとか聞いたけど
テストも力入れてくれないものか。

レッドブルはエンジンは来季フェラーリだけど
タイヤは変えないんだろううか。

レッドブルより今年でMIと契約切れるマクラーレンかトヨタあたりがいいよ。

壊れないトヨタが入ればフェラーリと安定してポイント圏内の半分を制することが出来そうだな。
ただフェラーリが技術の流用を恐れてBSにトヨタへの供給を許さない、ってことはないのかね。

トヨタとミシュランてレ―ス活動では繋がり強いよな。

それにしてもミシュランのラバーグリップ効果って凄かったんだな。
ラバーグリップのコントロールはシェアが多い強みだな。

フラビオもアロンソも人間的にウザイ。

ブリヂストン足ひっぱりすぎ
ミハエルの技術とフェラーリの車の性能のおかげでやっと２位
その他のブリヂストンユーザーは万年最下位
タイヤミシュランに替えよーっと

ハミーガンバッター！

サンマリノは右フロントに厳しいと右京が言ってたが、
シューマッハの走行後の写真見ると、右フロントの溝は全部残ってるよ。

アロンソの右フロント一番外側の溝がゼロになってる。
対してシューマッハは一番内側の溝が減ってる。
両メーカーのアプローチは相当違うようだな。

シューマッハ「帰ってきてくれてありがとうブリヂストン」
今年はおもしろいポイント争いが見られそうだな。

魔法の靴だとさ

今スペイン人は心臓バクバクだろうな。短い夢だったな。

コーナーはあきらかに顎が速かったな
タイヤのアドバンテージなのかは謎だが

で、顎のタイヤはレース後どうだったん？

マレーシアとバーレーンでは、BSが終盤がくっと落ちたのに比べMIはレースの最後まで
タイムほとんど落ちなかった世ね？
なんか立場が逆になったな。タイヤ選択失敗したのかな？それともBSが良すぎたのかな？

>>66
バーレーンでバリのペースが落ちたのはタイヤもあるだろうけど
それよりはＦ2005の問題でしょ。ラップ5秒くらい落ちてたんだから。

デュパ爺のコメントによるとなぜ遅かったのか理由が分かってないみたいね。
こりゃミシュランやばいな。フェラーリBSの独走が始まるか。

１戦くらいじゃ何とも言えんな。モナコでも速かったら認めるよ。

>>68
遅いって相対的なものだから理由なんてあってないようなものじゃん。

昨日を見る限り、ＢＳがそんなに言われる程悪いのかな？って気はするが。
ロングランに耐えたし、２２秒台のラップも出してるし。

やっぱし、フェラーリ（シュー）以外がもうちっとやらねーと
一人に依存しすぎてる、っていう問題がのし掛かりすぎだよな。

何言ってんのw
ＢＳミシュランよりも１秒以上速かったでしょ。
イーブン何てんもんじゃないよ。
圧倒的にアドバンテージを得ていたよ。

昨日のレースを見る限りでは魔法の靴と呼ばざるを得ないだろ
ハミィ頑張ったねハミィ

しかしなぁ、昨日は雨でMiラバーが流れて、しかもかなり低温。
特殊っちゃ特殊な状況だったと。
まぁ、これで一応一息付けるだろうけど、今度は普通の状況で勝てないと。

流れる程、雨降ったの？

よし決めた。次はPlayzにしよう。
全込み５万でいけるかな。

ハミーさぞかしグラッパ美味かったろうね
ホントあれ気をつけないと核爆酔いするよ

BSは予選の一発も視野に入れてタイヤ造ってたけど、一発は捨ててレース後半に最適化
されたタイヤ開発に切り替えたんじゃないか？予選一回目だってライコネンとアロンソに
かなわなかっただろ。

>>74
ラバーは関係ないでしょう。
朝から予選で走っている訳だし。

でもBS勢にフェラーリのように強いチームがもう１つあったら
ミシュランは脅威に感じるだろうね。
BS勢は実質、フェラーリのシューマッハ１台でミシュラン勢に対抗しているよう状態。

来年ミッドランドがフェラーリエンジンだが、去年のザウバーぐらい強くなって
くれるといいね。

カーティケヤンのレースラップ１２位、第二セクが９位と言うのは
かなり凄いぞ。

>>80
去年後半のザウバーは、BARに迫るタイムを出してたからね。

>>81
カーティケヤンはミッドランドのエースドライバーと言っても過言では無いでしょう。
去年のフォーミュラー日産のチャンピオンでもあるチームメイトは、良いマシンで
チャンピオンを取ってしまったのような印象を感じてしまうほど、ナレインはチームメイト
を圧倒している。

間違った。レッドブルがフェラーリエンジンだた。

>>82
そう、かなりよかったね。終盤はフィジコがルノーをガチでぶち抜いてた。

ミシュランラバーが問題ならレース終盤遅くなるはずだろ。
現実には全く落ちなかった訳で、関係ないって事だな。

しかしルノーの卑怯スタートはいつの間にか見なくなったな。
クロ判定されないうちに止めたか。

レースがつまんないからまたゴミタイヤ作ってくれよ

右京が前日からミシュ勢より１秒以上速かったってんだから、ラバー関係なっしんぐ。

はみーの書いた本買ってきたよはみー

ラルフ、フェラーリのテスト体制を非難
Ralf Schumacher
(C)Panasonic Toyota Racing
トヨタ･チームのラルフ・シューマッハは、フェラーリが続けているテストの体制について
これを非難する発言を行っている。

｢フェラーリだけがわれわれ9チームが合意したテスト制限を無視して身勝手なテストを
続けている。これじゃ対等じゃない、明らかに不当なことだよ。こんなことを続けていたなら、
スポーツとしてのF1は成り立たなくなると思うね｣

9チーム側が｢30日案｣を主張したのに対し、フェラーリは独自に｢15,000キロ案｣を提示、
両者の歩み寄りは得られていないままシーズンに入っている。

しかしフェラーリはこのサンマリノGP前だけでも7,000キロは走ったとされ、今のペースで
フェラーリがテストを続けていけばシーズン中に15,000キロを超えるのは明白だ。
これについて最近ロス・ブラウン／テクニカル・ディレクターは｢タイヤテストと
マシン開発テストとは別｣と身勝手な主張をし始めている。　　

イモラでMIはソフトに振りすぎて失敗したという噂が出てるね。
スペインもBSが得意なサーキットだけど、全面舗装しなおしたらしいので
どうなるか。
しかしちょっと失敗するととてつもない差がつくようになったからタイヤメーカー
は大変だろうな。

ミシュがソフトに振ったのは、作戦だ。
ここならそれで勝てると思った。
そして勝った。
ルノー以外はフェラーリ包囲網に利用される。

もう完璧にミシュランは物量作戦だな。
5種類のタイヤ持ち込んで、1チーム当たれば確実に優勝できるように
タイヤ1チーム2種類の特別ルールをごり押しした成果だな。
コストは増すばかり。

昔のように2種類だけにした方がコスト削減できる。

デュパ爺がコンピューターシミュレーションとかでどれだけ労力をかけて開発しているか
分かるまいなどとぼやいていたが、MIも総力を挙げて開発しているんだろうな。
MotoGPでもBSの追い上げが急だからなりふりかまわず開発続けているし、
MI本社はBSにだけは負けるなといった雰囲気になっているのかな。
タイヤの制限が厳しいせいもあるのかピレリ相手のWRCではそこまで必死といった感はない。

MIはフェラーリがいないんだから厳しすぎるんじゃないか。

ルールをミシュラン専用に代えたんだからテスト走行距離で文句言ってるんじゃねえよ。
やりたきゃやりゃいいじゃん。馬鹿じゃねえの？ラルフ君。

ハミー本がお勧め本に認定されました。
http://homepage2.nifty.com/hey-nissy/japan-2.htm

ハミーはフジのマッキーにチョイと似てるな

ハミィ本見た
ちょっとびっくりしたのは、１チーム内でＢＳとＭＩを使うこともできるらしい
たとえば、ミヒャエルがＢＳ、バリがＭＩを使うことも可能なんだと
なんなら いっそのこと全チームそうさせればおもしろくていいんでないのと思った

>>97
タイヤの善し悪しは一目瞭然になるけどドライバーの力は全く分からなくなるな。

ピレリってファイアストン買収しようとしてたけどBSに持っていかれたんだってね。
いまや三大タイヤメーカーのBSとシェア一桁のピレリ。差がついちゃったね。

>ハミィ本見た

買う価値あるああ？
立ち読みして面白かったら買おうと思っているのだが、
どこにもおいてないから、取り寄せようかと思っているんだけど。

>>98
＞タイヤの善し悪しは一目瞭然になるけど

んなこたない。マシンとの相性とかセットアップ能力に大きく左右される。

>>92
いや、今回MIはWRCでも随分気合入れて開発してきたそうだよ。
最近ピレリのパフォーマンスに圧倒されていたから予算が増えたらしい。
あと、例の事例の影響でF1プロジェクトの方から人が流れてきているとか。

今回のMotoGPは神タイヤだったな。
レインだけど。

>>100
97ではないが現役の関係者の本なんてあまり読めるもんじゃないし読む価値は十分あると思う
まだ半分くらいしか読んでないけどなかなか面白い

この調子で行くとMotoでもBS＞MIになるのは時間の問題だな・・・

FIAが今度やる交通安全運動にBSが協力するらしいけど、
こういう仕事はMIはやらんのか？

>まだ半分くらいしか読んでないけどなかなか面白い
サンクス、買ってみよう。
考えたら無駄づかいしまくりなのに、
たまに少ない金額で悩んでるな俺。

前戦はBS圧倒的とか、復活とか言われてるけど、
ミシュランタイヤが予選と比べると全然駄目だったと言えると思う。
（他レースと比べて予選と決勝の差が明らかに大きい）
さらに朝の雨でラバーが落ちた。
日曜朝の予選でラバーは付いたハズって意見もあるけど、今までの例で、
ラップチャートを見ると、
金曜：一発はでるが、磨耗が激しくタイムの落ち込みが目立つ。（レースもつの？）
土曜：一発は速いけど、何周かするとタイムが暫く落ちる・・・その後は回復。
日曜：ドロップオフ？　何処いったの？
ってのが、ミシュランの面白い特徴だったし。
それを踏まえもフェラーリは確かに速かったけど。
本当なら一周せいぜい0.3秒落ちくらいだったと思う。

ソフトに振りすぎたなら最初のスティントくらいは速かったろうし。
やはりラバーが付くと急激に良くなるミシュランの特徴なんじゃなかろーか？

ラバーが性能に寄与してるのはそうだと思うが、イモラはそう言う問題じゃないよ。
明らかにリアタイヤの磨耗が激しかった。
デュパも言ってる。
ルノーがハードを選んだ事から、予選を重要視するあまりソフトに振り過ぎた
と思うな。
ライコのﾀｲﾔがどうなったか興味あるって言ってたが、ソフト選んでたんで
推して知るべしだわ。

ラバー落ちが原因なら、言い訳メーカーミシュランが
素敵な言い訳用意するだろ。

>言い訳メーカーミシュラン
言いえて妙

アロンソ以下のペースが予想よりもかなり遅れてたからなぁ

アロンソがスペインでは自分達が有利みたいな事言ってるけど
高速コーナーが多いコースってフェラーリコースじゃん。
去年のスペインってルノー勝ったっけ？

>>112

今年は、路面がＭＩに最適化されてます。

ミシュランはスーパーソフトでいくらしいね。えらい自信だ。
ＢＳはハード、ミディアム。
>>113
そのかわりここでＭＩが負けたら、今シーズンの残りが見えるかも。

サンマリノ見てた限りじゃ、ちょっと路面がミシュラン寄りとか言われても関係なさそうに思えてしまうな。

菅沼のコメント読んだか？
もうフェラーリの優勝間違いなしって感じだよ。

菅沼のコメントなんてあてにナラネ

地元のでかめの本屋二件行ったけどハミー本売ってねえ。
売れまくりで版元にもないのかも。さっさと増刷しろやｺﾞﾙｧ
同じ新潮新書の創価学会を分析した本買おうかと思ったが、犬作が朝鮮人だ
と書いてないからやめた。

自分も駅前の大きな本屋ハシゴしたけどなくて、結局新宿出た時に紀伊國屋２階で買った。
まだ見つからないやつは諦めてアマゾンとかで買った方が良さそう。

グラ特の記事にあったとおり、著書というよりインタビュー集って感じだからすぐ読めるよ

確かにネット書店では在庫アリになっているな。取次ぎには残ってるって事かな。

例の、「失踪日記」と一緒に買ってくるか…

テス

タイム遅過ぎじゃないか？
外したか(´･ω･`)

明らかに外しましたね
シューのロングラン78秒
デラは10週以上77.5秒
後はライフ性能がどうかというところです

問題ない。サンマリノの走りを見てたら全く問題なく思うよｗ

デラはエンジン全開でいけるからそれを差し引いて考えにゃならんが、それでも
ラバーが乗ってくることを考えると厳しそうだ。

まぁ、どっちにしろスペインではいい戦いが見れそうだ

思ったより楽にはいけないぽいね。むしろ苦戦くらい？

サンマリノもこんな感じじゃなかったか？
ただ、「F2005は高速コーナーで驚くほど速い」って言う割には
アレだな。タイヤは外してる可能性が高い。

ミシュラン用の路面だからね。

さてっと　いまからカツ丼食べに行くか・・・

またハミーは旅に出なくちゃな
やっちまった感が……

今年ルノーとトヨタが好調なのはなぜだ?
実は、去年までパスカル・バセロンが足を引っ張っていたとかか?

今季終わった。('・c_･` )

ミシュランのタイヤにしよーかなorz

■F1 第5戦 スペインGP 決勝

★TV放送スケジュール　フジ721（生中継）
　　5/08（日）　20:50〜23:20　決勝

★実況スレ
　◆スポーツch (2chブラウザのない方はこちら)　http://live15.2ch.net/dome/
　　【Ｆ1】スペインＧＰ4周目【第５戦】
　　http://live15.2ch.net/test/read.cgi/dome/1115542303/
　◆モータースポーツ実況板 (2chブラウザ必須)　http://live-racing.net/livebbs/live/
　　- 2005 F1 Rd.5 Spain GP lap17 -
　　http://live-racing.net/livebbs/test/read.cgi?bbs=live&key=1115556427&ls=50
　　- 2005 F1 Rd.5 Spain GP lap18 -
　　http://live-racing.net/livebbs/test/read.cgi?bbs=live&key=1115557009&ls=50
　　-2005 F1-まったり実況スレッド　Lap.3
　　http://live-racing.net/livebbs/test/read.cgi/live/1115450457/

浜ミー激ヤセするだろうな・・・。

働け


ひたすら働け

やっぱ新舗装路面のせいか？

足引っ張りすぎ感が凄かったね♪

もう今年限りでお引き取りくださいwww

パンクはおまかせください

久々に
浜島AAがみたい

タイヤのハンデひど過ぎ・・・
リアがパンクして交換したらすぐにフロントかよ。

>>137
＞浜ミー

なんかｶﾜｴｴ

もういいよ BS撤退で
MIのﾜﾝﾒｲｸで余計なｺﾞﾀｺﾞﾀ全部片付くじゃん
ﾃｽﾄ制限問題とか

お前ら精神弱過ぎ。すぐ叩く方に回って楽になりたがるからな。

BSのモータースポーツのWEBページが繋がらん。
しかし、三国人同様に生意気なMIだけには負けてほしくない。

モナコはもともとミシュランが得意だろうし
とりあえず雨乞いした方がいいな

燃料積みすぎでタイヤに余計な負担かかってたのでは？

つーかアロンソ、チャンピオンどころかアルヌーの再来だな。w

もっと面の皮の厚いタイヤにしたほうっがいいんじゃないか

とーせんぼおにーさん

どうなってんだBSは…去年はこんなじゃなかったのに…

天下のBS
どうなったんだ．．．

去年の栄光は見ぬふりしてアンチが早速ageてまで騒いでるなｗ

バリとかジョーダンもパンクならｱﾁｬｰだが、顎だけだべ。
何が原因か分からんよ。

>>157
まぁそうかもね。
スローパンクチャーだから、はずれタイヤを顎がひいただけかも知れないし。

>>156
どこを読むと誰がアンチに見えるんだ。w

しかし、今回のはﾀｲﾔｰﾒｰｶｰとしてはかなりの痛手。全世界にあの映像が配信された訳だから。ﾌﾞﾘはﾀﾞﾒﾎﾟのｲﾒｰｼﾞがついたのは間違いない。

今頃フェラのミーティングで叩かれてるんだろうな（ｗ

>>160
それなら去年でミシュランは潰れてるな。w

買ったらフェラーリのおかげ、負けたらBSのせいなんです（＞＜）

つーか、ルノーって半分、日産なんだよな。

タイヤ交換無しのルールが無けりゃこんな事は起きなかったんだろうな…とにかく次は頑張ってほしいフェラーリ。それからB.A.Rも戻ってくるから琢磨も頑張ってほしい…

>>162
イメージが傷ついたのは間違いないってのと潰れるってのは全然話が違う
今のようなレースが長期的に続けば売上に影響するだろ

タイヤメーカーはF1以外にも色んなカテでレースしてんだし、OEM供給もあるから
F1の結果だけで潰れるわけない

はみーまじやばすだよはみー

顎は、マスコミにはかばう発言してたけどな。皮肉なのかもしれないが。

>>168
皮肉じゃないだろ
こういうときに原因もわかってないのに仲間を批判するような奴なら
周りはついてこないよ

マレーシア、バーレーンの時は、まだ後何戦あるとかいってたけど、スペイン落としたのは激しく痛いな。
次戦くらいから内容あるレースしないとズルズルといってしまいそうだな今シーズンは

さっき地上波でミハエルがインタビューに答えていたけど、前後二本減り方が違うのに同時にパンクはあり得ないよな。本人が言ってるんだからBSには問題がなかったって訳だろ

CSで浜島さんなんかコメントしてた？
地上波しか見れなかった…　教えて

>>169
まあ近頃のミハエルは結構温厚だしな。最年長のドライバーらしい振る舞いだな。
だが内心は悔しくてたまらなそう・・・

>>173
そら悔しいよ。チャンピオンなんだから。
きっとガレージの裏でブリジストンのタイヤでも蹴って
ストレス発散してるんじゃない？

>>174
バリも同じようにパンクしたなら怒れるがBS勢でパンクしたの自分だけじゃ
怒れねえだろ。怒ったらアフォ。

マッチャもパンクしてなかった？

>>175
でも顎のタイヤの酷使に耐えられなかったらチャンプは無いわけだし

>>176
それミシュラン

なんでフェラーリはＢＳとの契約延長を早々と発表したの？

>>179
過去の実績。来シーズンにこんな散々なタイヤを提供したら、再来年はMIだな。

早く原因を公表してほしいもんだ

顎が再スタートで簡単に門吉にいかれちゃってたな。
相変わらず熱の入りが悪い。
予選が重要なモナコは期待できないな。

BS

最悪だ〜〜〜〜

BSガンガレ。
インド人がザウバーとRB蹴散らす予選見たいぞ。

ＴＶ放送はＢＳがスポンサーについているから、ＢＳの悪い情報はこと
ごとくカットされてきたけど、ここまで来ると隠しきれないね。
フェラーリはミシュランと不仲だからＢＳと組んできたけど、ここまで
ＢＳがひどいと来期は確実にミシュランに替えざるをえないね。
なんか、全世界にＢＳの性能は悪いですと放送してる感じ。

結局どうなの？
マク見てると悪くないと思うけど、フェラみてると凄く悪そうに見える

ドンマイ

シーズンが終わって、泣くのはフェラーリ？
それともBS？
ひょっとして、ハミー？

>>188
全員です

BSと浜島
フェラーリは知らん顔して敵陣営に移ると思う。

よかったね、今日のはタイヤのせいじゃ無さそうで

まぁ、理解できんだろうがイタリア人はそこまで簡単に友をないがしろにしない。
友　という発言に絡んでくるなよ。ビジネスにおけるフレンドシップだ、変な意味はない。

ﾊﾞﾘﾁｪﾛはちんたら走ってたからアレだけど、ｼｭｰﾏｯﾊはなんとか追いつこうと、いっぱいいっぱいで走ってたから磨耗も大きかったんじゃないの？ それにしても熱が入るの遅すぎだろ。スタートからの数週なんか勝負になってないし。

ていうか、今回は普通に遅いだけじゃん。
モントーヤとの距離は開いていったし。

DLかYHに参戦させろよ！
日本の恥！

フェラーリは来期カンコクノタイヤメーカーのクムホと契約します

>>195
BSは好きじゃないがそんな事したらもっと大変なことになるぞｗ

昨日のパンクでタイヤの性能が取り沙汰されているが
タイヤもだけどマシン本体が今までにくらべて良くないのでは？
シャシー・エンジン共にルノー・マクラーレン・トヨタ辺りより
劣っている気がする。

>>193
けんさわの写真を見ると磨耗はきれいだし、ブリスターは出てないし。
なのに突然圧が落ちてしまった。
磨耗ではなく異物を踏んだとか何らかの外因によるものだろう。

>>198
燃料空になるにつれてのスパートは健在だから優れてはいないが
劣ってもいないんじゃないか。


そもそも自前テストコースで引きこもってばかりだからタイヤに影響でるんじゃないか。

熱が入るまでの遅さを何とかしないとヤバいよな。予選で後方に沈んでしまうから昨日のような不利な作戦を取らざるをえなくなるんだし。

BSがんばれ
ファイトファイト

来年あたりはBSのタイヤに履き替えるぞ！

ナスカーじゃタイヤバーストは日常茶飯事
がんばれハミー

本なんか書いてる場合じゃなかったな。
慢心慢心、恐ろしい事で。

勝ったらフェラーリのおかげ、負けたらBSのせいなんです（＞＜）

ﾊﾞﾘは「ブリスターが出てペースが上げられなかった」って言ってたね。

MIパクっちゃえよ

バリは必ず文句言うね。黙ってられない正確なんだろう。

あ、性格。ご免。

業績絶好調！

正直BSにはこういうタイヤを作って欲しい

・最初は遅い
・10Lap位走ったあと爆速

終始爆速でぶっちぎられるとつまんねーからな

>・最初は遅い

この項目は既にクリアしてるでしょ。

>>212
そうだね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.　 l|　　　　　　　　　　 /_　　　./　 .／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l|　　　　　　　　┌ナ |:|￣/　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 l|　　　　　　　　 　/　 |:| /　.／
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l|　　　　　　　　 ./　　|:|/ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.　l|　　　　　　　　/　　/|:|／　　　そ　し　て　浜　島　は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l|________________./____/__|:|
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　`丶 ､／　/　 /　/.|:| 　　　　永　遠　の　旅　に　出　た
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ____／___`_ﾒ_､/__/　 |:|
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俺のﾏｰｸXに履いてるﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝなんか
タイヤの跡にｲｼﾊﾞｼの文字が隠れてるんだぞ！
ｷﾘﾝみたいに

（*´Д｀）
http://uppp.ath.cx/src/uppp0822.wmv

ｯﾁｭ　ﾝﾌﾌ

>>216
誰？モー娘の人？

2005年05月09日(月)
ＢＳ、ミシュランに劣る理由
ttp://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/news/001.html#16442

ミシュランとブリヂストンの立場が今季逆転したことについて、
ブリヂストンの浜島氏はガゼッタ・デロ・スポルトのインタビューで次のようにコメントしている。

「理由は簡単だよ。十分なテストが出来ないんだ。
フェラーリが他のチームよりも多くのテストをしていると言うが、
冬季テストで我々が自由に使えたのはわずか１台だけなんだ。

さらには、ミシュラン側は多くのトップチームを抱えているために、
我々よりも早く改善が進むことになる。

したがって、我々は、テスト日数ではなく、
テスト距離の制限を設けるよういっているんだよ。」

今年のＦ１はウェバーの言い訳しかおもしろいのを見出せない。

>>219
距離の制限にすると何が変わるんだ？
シーズン中15000キロまでとか言ってたあれだろ。
トップチームが多いＭＩとの差は変わらないのでは？

>>221
じゃけん、全チームあわせての走行距離

>219
フェラーリ一チームしかテストしなくなったのは、自分達の過度のフェラーリ優先の結果なのに、
何虫のいい事言ってんだって言う気はするな。

フェラーリ社長であるルカ・ディ・モンテゼモロは、今季フェラーリが苦しむ理由はタイヤにあるとコメントしている。
「新レギュレーションでは、マシンよりもタイヤによる影響の方が大きい。５レースを消化して、マシンには競争力が
あるのだが、大きな問題をタイヤに抱えている。ブリヂストンは今まで非常に良い仕事をしてきた。
しかしながら、新レギュレーションでタイヤは決定的な役割を持っており、現状は、ホット・ラップでも
レース・ディスタンスでも問題を抱えているんだ。これを改善をしなければならない。レース・ディスタンスでも
問題を抱えているんだ。これを改善をしなければならない。ブリヂストンは今まで良い仕事をしてきたし
彼等がハードワークをこなしているのはわかっている。ただ、現時点でタイヤのことが最も大きな問題点であり、
このことを心配しているんだ。
http://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/news/001.html#16446

フェラもミシュラン転向の日が来るかもしれない

>>219
ハミーらしくない、この記事怪しいね。
時に全く言ってない事を書かれるからな。
イタリア誌のフェラーリのテスト制限の正当性主張に
利用されたんじゃねぇの。
今までの、テストが少ないので難しい事もある的コメントを大幅に変えて、

>>222
ホントにそんなこと言ってるの？無理に決まってるじゃん。
マクやウィリのテスト距離がフェラの6分の１とかになるんだろ。
ジョーダンやミナルディはほとんどテストしないから。

もう少しＢＡＲとかマクラーレンに敬意を払ってしっかり応対してればこんな事にならなかったのに

自　業　自　得　だ　！

そこまで悲観的にならんでも。
また復活すればいいだけの話。
その気配は常にある。

それにしても正直スペインはがっかりだったな。それほど期待してなかったとはいえ酷すぎた。
明るい話題皆無だし。ルノーがへばったと思ったら今度はマクラーレン速すぎるし。

撤退というのも現実味を帯びてきた

ここまでミシュランと差が付くとは思わなかった

ＭＩと同じゴム使えばええやん

2chやってて思うのは想像以上にネガティブなやつっているんだなって事。
悪いソースばかり自分の中で反芻して「もうダメだ…」的結論に行き着く。
自殺するやつらってこういうやつらなんだろうな。

>>223
よくそういう意見聞くけどさ、ロン・デニスの発言真に受ければそうなるのかも
しれんが、当時のマクラーレンってフェラーリよりタイヤ合ってたろ。
ハッキネンの最後の勝利だって、フェラーリより柔らかいタイヤ履いてより長
い距離走って勝ってるわけで、それなのにタイヤのせいで負けたんだっての
はちょっとね。
なんでそんなにロンの発言鵜呑みにしちゃうのか、疑問だよ。

>>224
こいつはほんと都合いい野郎だよな。英語のソース読んだけど、勝てばフェラーリの
おかげ負ければタイヤのせい。今年のルール改正はフェラーリ狙い撃ちだとか。

ID:LhGqDLpNはアホ

　　 γ'',,　'''…､
　　　　　 〆.' 　'￣'' ヽヽ
　　　　 . i;;i'　　　　　　 'i;i
　　　　 .i;;;i'　　u　　　　 .i;
　　　　 .i;:/ ..二_ヽ　'_二`,::
　　　　 l''l~.{..-‐ }- {.¬....}l'l
　　　　 ヽ| .｀ー '. 　｀ー ´|/
　　　　　　|　　 ﾉ､l |,ヽ　.ﾉ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ヽ~（､__＿, ）ﾉ　　＜　これはねえ、やっぱり、くるうてますよ、ヂュバ自慰は。
　　　 　　　/|.ヽ..__ ___/|　　　　＼顔見て御覧なさい、ほうけとるしねえ、
　　　　　／l ＼　　/／l＼　　　　＼目がポ〜っと浮いてるでしょ、こりゃキチガイの目ですわ。
　　　　　　 ヽ　＼／　/　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ＼/▽ヽ

まぁしかしタイトルについては悲観的というより絶望的

一方、マクラーレンのロン デニスは、フェラーリの危機的状況は彼ら自身が築き上げたものであると指摘した。
彼は、ブリヂストンタイヤを使用していたすべてのトップチームは、フェラーリとブリヂストンの独占的な
協力関係が明らかになったことでミシュランへとスイッチしたと説明している。

「彼らは、劣ったタイヤを持っていたときのことを思い出すべきだ
彼らの努力が彼ら自身を独特のポジションへと追いやった」
http://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=85805

ルノーがいうならまだしも
去年5位のチームが敵チームに危機的状況って言ってもな・・・笑える。

あほくさ
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=f1&a=20050511-00000001-rcg-spo

>241　びっくらこいたな
Ｊ・トッドの口からこんな言葉が飛び出すなんて信じられない
これはＢＳにとってはチャンスだな
個人的にはマクラーレンに移ってほしいんだけど
ただ・・・　今年の調子を見るとあえてＢＳに履き替えることはなさそうだしなぁ
ウィリアムズとTOYOTAは今年沈んだら履き替えるかもね

例えばマクラーレンがBSはいてフェラーリより速かったらまた何か言い出すよ

>>241
>フェラーリは、現時点でブリヂストンを履く唯一のチームだということだ。
>ジョーダンとミナルディは実際、勘定に入らないということらしい。

ジョーダンとミナルディ(;´Д｀)

>>244
ジョーダンもミナルディも金がなさそうだから、タイヤテストに関しては戦力外だろうな

ウィリあたりがＢＳにスイッチしたら結構面白くなりそうかも！

今更ＭｉからＢＳにスイッチするメリットは無いよ。
去年のシーズン中に猛アタックしてれば何とかなったかも。

ブリヂストンにはフェラーリがついているんだからこっそりテストをしてしらばっくれることはできないだろうか?

別にこっそりじゃなくガンガンやれば良いんじゃ？
フェラーリもケチらずにもっとテストしろよ。
F2005あと5台くらい作ってテストドライバーも雇って
GPウィークエンド以外は毎日やれよ。
もちろん合同テストはすべて参加して、同時に地元でも走り続ける。
このくらいの努力をしてからにしてくれ、BSの所為にするのは。

>>249
そこまでやると、流石のフェラーリでもFIAに制裁されそうだな

現状でＦＩＡがﾌｪﾗｰﾘに制裁は無理ぽ。
ＦＩＡの存続自体に関わってくる。

そもそもFIAがフェラーリに何らかの処分を下したことってあったっけ？
97年のミハエルの成績抹消はどっちみち負けだから意味無し。
99マレーシアは誤差救済、02オーストリアは結局罰金。

マクラーレンはＢＳの頃の方がフェラーリといい勝負して勝ってたのにな。ＭＩにスィッチしてからの悪夢を忘れたか、よく言うよホント。

「これまで言ってきたとおり、ブリヂストンは素晴らしいパートナーだ。私たちは
彼らと共に、ほかのどこよりも多く優勝してきているからだ。だが、ごくわずかに
問題があるとすれば、現在、8台のマシンに先を行かれてしまっているというこ
とだ」
「だが、それに文句を言っているか？　いや、状況は分かっているが、この状況
は私たちの望んだものだ」
「とはいえ、もう1チーム、トップチームが、ブリヂストンタイヤを履くことには、反
対するつもりはない――それは、テストではおおいに助けになるだろう」と、トッ
ドは締めくくった。

トッドは他のトップチームにＢＳを履いて欲しくないと思ってた。
何だか思わせぶりだなー。
鞍替えあるとしたらウィリか？トップチームじゃないけどレッドブルもありそう。
トッドがＢＳ陣営に欲しいとしたら、フェラーリエンジンになるレッドブルだと
思うんだが。

シーズン前からレッドブルは今期からBSか？って話があったね
フェラーリエンジン獲得への伏線だったのかも

実際フェラーリ金銭的に大丈夫なのかね。

ただでさえエンジンとマシン自前で他より金かかるのに
他チームより桁違いのテスト量にドライバー・フィー
施設、専用コースの運営管理コスト・・・
マルボロも支援続けるといってるけど名前出せなくなるのに
今までどおり支払われるものなんだろうか。

今まで勝ってったから上手く回ってたけど
今後勝てなくなったらどうなんだろう（人事）

>>255
フェラーリは金持ちだよ。スポンサー料金が高いしね。
不安なのは、親会社のＦＩＡＴの経営不振だね。

>>スポンサー料金が高いしね。

勝てないチームに払う金ってあるのかな？

ヒント：ネームバリュー

他のチームはフェラーリと同じタイヤは使いたくないよ
フェラーリ専用タイヤなんだからさ どんなにいい成績だしても自分達に合うタイヤを作ってくれないのは明らか
トップチームは何処も履きたくないからミシュランに集まってるんでしょ
向こうならあからさまな贔屓はしないから

ということでBSは嫌い

ミシュラン＝フランス
ルノー＝フランス

証明しようが無い公平性の問題について明らかと言い切っちゃうのがすごいな。
Miも各チームでスペックが違ったりするけど、どのスペックに一番力が入ってる
かはMiにしか分からんのにな。
だから外部には分からんから言った者勝ちになり、マクラーレンなんかはしょっ
ちゅうタイヤメーカーのせいにする。
BSは不公平、Miは情報を漏らす、自分たちに合わないタイヤを持ち込む、とかね。
果たして誰の言い分を信じるべきか、もう少し考えた方がいいんじゃないの。

>>240
その笑える相手にブッチギリで周回遅れにされた気分はどうでしたか？
贔屓という話について言えば、2000年の中盤リヤタイヤについてフェラーリの弱点（磨耗）を解消し、マクラには殆どメリットが無いタイヤ（浜島氏によると結果的にそうなったとのこと）を持ってきたり、
不信感を持たれるような事が積もり積もって、そういう疑念が生まれていったのだと思います。

また捏造が。
2000年のタイヤは最終三戦を除いて開幕前に作ったタイヤだぞ。
インディアナポリスはバンクがあるから特別スペック。
鈴鹿、セパンは翌年の対Miを考えての実戦テストで新しいの持ち込んだ。
デマを広げないように。

去年BARはミシュランを履けばルノーに負けないといって履き替えた訳だけど
実際に去年はルノーに勝ったからね、フェラーリ以外のチームはみんなタイヤに不満を
持っていたのに各チームに合わせないでいたBSは自業自得

>>263
捏造というか、雑誌の記事で読んだ覚えがあるんですけど。自分は元ミカファンで、それを読んだときかなりカチンときたのを憶えているので、その記憶自体はウソでも間違いでもないです。

>>263
ちなみに磨耗で苦しんでたのは中盤で、新しいタイヤを持ってきたっていうのはイタリアからね。

ま それほどミシュランの方がすごいという事かな

つまりマクラーレン専用タイヤだったのがフェラでもいけるタイヤになったんだろ？
どこがダメなんだ？

ミシュランが凄いのは政治力と他メーカーへの悪口
ミシュランだけは応援したくない

259 名前：音速の名無しさん 本日のレス 投稿日：2005/05/12(木) 05:34:01 gLRHLJcr
他のチームはフェラーリと同じタイヤは使いたくないよ
フェラーリ専用タイヤなんだからさ どんなにいい成績だしても自分達に合うタイヤを作ってくれないのは明らか
トップチームは何処も履きたくないからミシュランに集まってるんでしょ
向こうならあからさまな贔屓はしないから

ということでBSは嫌い


267 名前：音速の名無しさん 本日のレス 投稿日：2005/05/12(木) 10:24:16 gLRHLJcr
ま それほどミシュランの方がすごいという事かな

理論の欠片は何処ですか？ﾌﾟ

要するに、
ミシュランはその年の速いチームの車に合うタイヤをつくる。

ブリヂストンはフェラーリを基準にタイヤをつくる。

これでOKだな。

ミシュランは汎用性が高くてどこのチームでもそれなりにフィットするけど
BSはフェラ専用タイヤでほかのチームが履くと全くあわないで
ほかのチームはミシュランに変えたんじゃないの？

ミシュランの情報操作はさすがだ。
フェラが担に強かっただけなのに
BS＝フェラ専用のイメージを作り上げた。
その情報操作にオマエラは勿論、各ティームは騙されたって訳だ。

ライブコム記事

「一方、未だ不調続きのフェラーリとブリヂストンについても、彼らをからかうジ
ョークが密かに飛び出していた。それはフェラーリのコックピットにはアメリカの
アニメ『フリントストーン』の登場人物たちが乗り、原始時代のタイヤを履いて走
っているという、痛烈なものだった。」

はは、相当ストレス溜まってたようだな。ＢＳが勝っても誰もこんな事しないもの。
もう一回、この浅はかな連中に悪夢を見させるように頑張れよＢＳ。
イモラは最高だったぜ。

そうだね。
ミシュランは情報戦が上手いよ。と言うか、ヨーロッパのマスコミとツーカー
なんだろうね。デュパ爺の喋ることを大概の人は信じているから恐ろしい。
喋ったもん勝ちってことだね。

日本語ソースはないけれど、ここで今年のタイヤルールはミシュランが提案した
ものがそのまま採用されたとデュパ爺が誇らしげに語っている。
http://www.michelinsport.com/sport/front/templates/affich.jsp?codeRubrique=8&lang=EN
競争力のないミナルディを追い出し、フェラーリ独り勝ちに乗じてチームごとにタイヤ仕様
を変えることを認めさせ、キャパ限界のものを無理してBARを獲得し、それまでのルール
ではこれ以上チーム増やしてタイヤ供給する能力はないので1レース１タイヤという
ルールに改正させ、やすやすと7チームタイヤ供給体制を確保しフェラーリ包囲網を確立した
ミシュラン。
ミシュランが今まで二輪四輪を問わずトップチームのみに優先タイヤ供給という悪行を
考えれば、ブリヂストンを非難する資格などありはしないが、そういう風評作りには
成功している。今シーズンの好調を背景に、そろそろミシュランがBSF1撤退などという
風説の流布をはじめるころだろう。
勝ち負けは技術力だけで決まるのではない。BARのことを考えてみれば明らかだろう。
戦後の日本の政治、外交、企業経営を鑑みれば、そのような外交、情報、危機管理
能力、意識の欠如がどれほど莫大な損失を日本にもたらしているのか空恐ろしくなるほどだ。

というわけで、ミシュランの策略にまんまと騙されている
>>259,267 　 ID:gLRHLJcrはアホ。

レッドブルが来季からBSに移行といううわさが浮上
http://www.f1racing.net/en/news.php?newsID=85955

本当に、たった数戦優位だっただけで「フェラーリは日本製タイヤで苦しんでいる」
とか平気で書くからな。去年Miの事非難した事ない癖に。

Miが負けるとフェラーリが優れてることになって、フェラーリが負けるとBSの所為になる。
Miが劣ってると言う記事は書けんのかと。

>>280
フェラーリは絶対神として崇められているからな・・・・・・

英語の出来る奴誰かいないかー？
欧州の掲示板にビッシーと指摘してくれよ。

一昨年ぐらいに言われてたのは
ＭＩはチーム側にタイヤに合わせろと要求をだすのに対して
ＢＳはチームの要望にあわせてタイヤ作るみたいにいわれてたけどな。

サスペンションの構造から重量配分まで口出しするらしい。
その割にはルノーだけ重量配分が異なり、さらに専用タイヤ使ってた過去があることを考えると
実際はどうなのって気がするな。

ＢＳがフェラーリ専用だとしても
タイヤが良くなればフェラーリだけじゃなくジョーダンも速くなる
それはサンマリノで実証済み
マシンのヘタレ具合をＢＳタイヤのマッチングのせいにされてもねぇ〜

ﾏｸﾗｰﾚﾝはフェラと同じタイヤじゃ勝ち目ないとみて、
有力チーム全てがｸﾞｯﾄﾞｲﾔｰだったのだが、同じ条件じゃ勝てないと考えBSへ鞍替えした。
BSからミシュランへの鞍替えも同様な理由なのに、
ミシュランの策略からBSがフェラ専用との理由にしてBSが悪者になった。
ミシュランのやり方は姑息だね。

ブリヂストン諸氏に贈る

「MERDE／メルド」は、フランス語で「糞ったれ」という意味です。このアクの強い下品な言葉を、
フランス人は紳士淑女でさえ使います。
「メルド」はまた、ここ一番という時に幸運をもたらしてくれる、縁起かつぎの言葉です。身の
引きしまるような難関に立ち向かう時、「糞ったれ！」の強烈な一言が、絶大な勇気を
与えてくれるのでしょう。

一番頭に来るのは、一部のフェラーリファンがブリジストンをけなすこと。
誰のお陰で連勝出来たと思っているんだ！と問いたい。その点、シューマッハは立派だ。
ハミーの健康が気がかりだ。

単純に性能を比べてやばい状況と言えば、ミシュランのｲﾝﾁｷ幅広タイヤの頃の方がやばかったから、ハミー大丈夫でしょ。
最舗装されたｽﾍﾟｲﾝから、抜けないので不利なモナコが続くが、自信は失っていないように見える。

憔悴気味のハミー近影(´･ω･`)
ttp://f1express.cnc.ne.jp/f1express/pic/img/org/93520_0.jpg

>>282
探せば見つかると思うけど、既にこのスレがイタリア某所で紹介されてる
そして東洋のアニマルはやっぱり愚かだと散々馬鹿にされてた・・・

海外の一部でホンダや日本を馬鹿にするのに２ｃｈが引用されているからな
実際低脳が多いしここ＞F1板

>>292
自己紹介乙

>>291
散々馬鹿にされてたってイタリア語分かるのかよ。URL書いてみろや、豚。

まあ、BSが撤退してフェラーリがMi履いたらMiは特製タイヤ使ってでも
絶対フェラ勝たせようとするだろうから勝つんだろうな。

まあ、結局、ヨーロッパ人は正面から戦ったんじゃ勝てないから
ルールで何とかしようとするって事だな。今も昔も。

ま、こいつがどんな狙いでこんな書き込みしているのはともかく、
海外のリンクなんて普通翻訳ソフト使うもんでしょ
2chの書き込みが馬鹿な日本人の見本として紹介されてる事、
それ自体は実際あるみたいだし

>>296
だから伝聞なら要らないからさあ。証拠が欲しいわけ。

分かるかな。

翻訳ソフトで訳しても2chの書き込みなんて意味不明だと思うぞ

欧米の言語同士なら割と翻訳精度高いらしいし、日本よりも機械翻訳を
信じてる人が多いんじゃないかな。

だから、翻訳しても意味が分からないのは頭が悪くてちゃんとした文章が
書けていないからだと思われてる可能性も。

しかしそれはそれとして、俺を含め頭の悪い書き込みが多い事を
否定しきれないところが2chｸｵﾘﾃｨ（w

例えばドイツ語やフランス語を英語に機械翻訳するとだいたい意味がわかるが、
英語を日本語に翻訳してもあまり理解できないんだよね。
ましてや2chを日本語からイタリア語や英語に訳してもほとんど意味はとれないだろうね。

　　　　　　（ま、ﾁｬﾈﾗｰが思いつくくらいですから、外人がやってても不思議ではないですよね）
(´-`).｡oO(　＞機会翻訳晒しあげ）

「フェラーリ以外のチームはみんなタイヤに不満を
持っていたのに各チームに合わせないでいたBSは自業自得」
↑ミシュランの情報操作にまんまと騙されている典型。

そんなのに騙されて同じような書き込みをしてるアホに辟易してた人はやっぱいっπいるね。

>>291
外国のフォーラムで日本人をバカだと思っている人は少ないよ。
先人の努力に感謝しなくては。

>>290
な、なんか目が怖い・・・。頑張れ〜！ハミー！！日本のハ・マ・シ・マ！
デュパ爺にBSの実力を見せたれ〜！

>>303
海外では三国人による日本人を馬鹿だと思わせる工作活動が盛んだよ
ここ1年前くらいから特に
ネトゲでも日本人プレイヤーと見るや悪口やデマを吹聴しまくって孤立させたりとか・・・
もうね、これが若い世代ほど信じちゃうみたいなのよね

ただ、BSも職人としてフェラーリに譲歩するな。
以前の幅広タイヤのときもフェラーリに譲歩したからなかなか実現せんかった。

>>305
もういいよ。挙げ句の果てに三国人の工作かよ。w
こっちが泣けてくるから帰れよ。w

ネトゲの三国人はひどいよ。例のごとく日本人と偽って暴れたりね。
三国人はﾓﾀｽﾎﾟ興味ないから関係ないけど。

でも半島人がネットで日本人罵倒は事実です。
MLBのヤンキースやマリナーズの公式フォーラムを見ると分かりますよ。
でも、現地ファンに小馬鹿にされて撃沈。
懲りずに新スレ立ち上げてまた撃沈。その繰り返し。

>>309

一時期ヨタスレに群がってたンダオタみたいなもんか？

確かに、F1フォーラムには見掛けないよね。
以前、中国の方はいたけど、多分、恵まれた階層の人だと思う・・・。
他の国の人たちから国の体制のことなど批判されていたな。

ネトゲではそもそも韓国の人ってシェア滅茶苦茶高いから、日本人罵倒とか
やろうにもやれないと思うんだがナァ。
単に一杯居る韓国人が態度悪いとしかならん。
実際、変なのは居るには居るが、どこの国もそれ程変わらない割合でしか居ないと。
つか、基本的にネトゲーなら韓国の人って日本語分かる人が一番割合高くて、
日本人的には一番身近なんだけどなぁ。。
本当にネトゲやってる人？

先に言っておくけどミシュランｽｷｰではないのであしからず。

タイヤワンメイク化の案が出た時点でＢＳは去年辺りで
撤退しておけば良かったかもしれない。勝っているうちに。
最近のＢＳは第二期のホンダＦ１みたいに勝てば周囲からやっかまれる、
負ければそれ見たかと言わんばかりに叩かれる。
少なくとも97年、98年の打倒グッドイヤーみたいな
「チャレンジ精神」の勢いは今のＢＳから見えてこない。
やる事やったからＦ１も、もういいんじゃない？と思うけど。

いやあ！ＢＳファンからすりゃ毎年ミシュランの意向かのように変わる
レギュレーションとＢＳ包囲網で、チャレンジ！ｱﾝﾄﾞｩ　エキサイティング！

欧州連中の頭脳が束でかかってきても、やっつけちゃうＢＳは
日本人の俺にはたまらんね！

>欧州連中の頭脳が束でかかってきても
頭脳というより、政治力と情報操作及び姑息な違反

んで、海外BBSで、ヨーロッパ人様の御機嫌ばかり伺ってる
ネガティ豚君は逃走かな？w

ＧＰ２のタイヤ供給とか地道な役割ばかり引受けさせられてもねー

はやく撤退したいのはミシュランじゃないの？
でも復帰して一度もチャンピオンシップ取らずに撤退はできないだろうし・・・
もし今年このままの状態でチャンピオンタイヤになったら撤退するかもね
そうなったら欧州ではブリヂストンはミシュランに勝てなかったって ずっと言われ続けるんだろうな

噂が出てるレッドブルは本当にBSに履き変えるんだろうか？

14 05 2005
クルサード　タイヤウェアに関してコメント
http://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=86124
ＤＣは彼がレース終了後、パルクフェルメ内にあるウィリアムズのフロントミシュ
ランタイヤはカンバスしか残っていないことに気づいたと語った。「僕らは今、は
っきりと危険な状態にいるし、問題に対して潜在的に困難な立場にある。」

ミシュランﾔﾊﾞｽ！
中堅チームにも合うタイヤ、最低限安全なタイヤを持ち込んだれよ。
ベルギーだったか、バトンのトレッドが見事に飛んだのは。
その内、人殺すだろ！

フェラーリは来シーズンピレリでも履くのか？
http://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=86447

>>322
うわああぁぁぁ
これはFIAと仕組まれたBS撤退に持ち込む寸劇だな。
もう日本叩き見てらんない・・・

フェラーリ病復活

>>322
落ち目企業のくせに・・・。

去年までの多大な功績を全く無視した発言だよ。
過去の栄光はもはや過去のものでしかない世界とはいえ、これはいかがなものかね。
そんなにBSが嫌なら自分からMIにスイッチすればいいだけなのに。

シューはリップサービスかもしれんがそれでも
ＢＳ擁護コメント出してるというのに。

これでＢＳの開発モチベーションが下がってしまったら、
ＭＩの思うつぼかも知れないのになぁ・・・

ＢＳがＦ１撤退したらＧＰ２のタイヤ供給はやめるんだろうな

こんばんは。　浜島ですよ。

浜島って腋臭の？

フェラーリには呆れました。
さっさとMIに逝け！氏ね、ボケ〜！恩知らず！！！
ですね。

そういや、フェラーリって元ミシュランユーザーなんだよな。

突然のGPWC離脱とかの政治的立ち回りの早さ
を考えるとモンテゼモーロはデュパ爺と秘密会談
ぐらいやってるかもと勘ぐってしまう。

モンテツェモーロに言いたい。この数ヶ月間の事でＢＳを批判するなら
フェラーリは『何年間』ＢＳタイヤから恩恵を受けたのかと。
何回『優勝』し何回「コンストラクターズチャンピオン』に輝いたのかと。

…もういいんじゃないかな、ＢＳはＦ１辞めても。
ＧＹにも勝った。ＭＩにも勝った。
それでいいじゃないか。やる事は十分やった。
これ以上政治的な泥臭さに塗れなくていいと思う。

１００年最高のタイヤ作ったから今年は糞タイヤでも許す

なんてのは変だろ

モンテツェモーロの発言は建前じゃないかな
ティフォシの不満が爆発しそうだからとりあえず言ったような気がするね
彼はそこまで馬鹿じゃないと思う

もし、この今のBSと同じ状況でタイヤが寝業師ミシュランだったら、こんな発言やムードはなかっただろう。
情報操作や政治的圧力のなせる業だな。
逆にBSは正直杉。

今更BSと切れるなんて出来るのかな？
フェラーリのエンツォだっけ？BS指定なんだよね。タイヤは。
共同開発用の施設も建てているって話だし。

えんやないかな、と言う気もする。
どうせ今年連続チャンピオン記録はとぎれるだろうし、それならそれを契機に
フェラーリとは関係を切れば良いじゃない。
そして今までフェラーリに突っ込んできたコストをレッドブルなりジョーダンなりに
投入して、フェラーリ専用タイヤと散々叩かれてきたのがいかに間違いか証明
してみせればよい。
その方が見てる側としても面白いよ。
もう、なんか勝ったらフェラーリのおかげ、フェラーリ専用で他のチームを蔑ろ
ってパターン飽きた。

タイヤに厳しいマシン（シャーシ側の問題）じゃ絶対にないのか

少なくとも今年に関してはマシン側にも
問題あるかと。
単純にどっちかのせいにできるとは思えん。

>>339
同盟を結びながら最初に降伏する
それがイタリアクオリティ

さてモナコが始まったのだが今回はどうなるだろう

構造のＭＩ、コンパウンドのＢＳといわれているが
案外、ライフを気にせずにコンパウンド勝負に持ち込めそうなモナコでは、
昨年までと違いＢＳが立て直してきたりして

タイヤ・アドバンテージを得るために、マクラーレンが最初にＢＳチョイスしたんだったよね
そしてワンメイク時代を経て、今は事実上フェラーリ専用。
来季レッドブルがＢＳ採用のうわさがあるが、今回のことで
フェラーリがＢＳ切る様なことがあれば、わざわざ下位チームのみに供給する義理もない
一時代を築いたのは動かない事実だし、撤退のタイミングとしてはいいかもしれない

ＧＹ撤退の時、寂しい気持ちになった。ピレリはまあ別にｗ
ＢＳ愛好者としては、「もう充分」だよ
>>335と同じ思い

まずまずでねーの。
ただモナコではフロントローじゃないと、いくらレースペースがよくても
意味が無い。
自分より前がトップの背後にずっといればいいけど、それはないだろな。

心配しなくてもフェラーリがＭＩに切り替えたらＢＳ履くチームは出てくるよ
他のチームはフェラーリの体制がうらやましくてしょうがないだろうからね

たしか今の供給チーム数でもう手一杯とか言ってたと思うが＜MI
でももし本当にフェラーリがMIに替えたいと言ったらあっさり
供給するかもね。
で、下位のチームがあおりをくらって契約切られたりして。

ミナルディはBSに押しつけた
って話らしいしね

ここんとこ、ﾌｪﾗｰﾘとｼﾞｮｰﾀﾞﾝのタイム差がやけに少ないのが気になるなぁ。

BSは午後になるとタイムがあがらない。
最近の傾向です。

タイヤって空気圧の調整だけでタイヤローテーションもﾀﾞﾒなの？

>352
どうローテーションする気なんだ？

外人ファンの中には（フェラーリファン）苦情じみたメールをBSに送っている
輩も少なくないらしい。
日本人ファンとして、激励メールでも送ろうかと思ったが、どこかに送り先載ってますか？
BSのサイトで見つけられませんでしたが。

>>354
ttps://ms.bridgestone.co.jp/hp/check_user?cid=3
フレームだから　>>1にあるモタスポトップ→あなたの質問、メッセージにお答えします

>>353
対角線が基本です。

>>355
ありがとう。早速、送ってきました。

>>356
正気か？
ミナルディー辺りがネタでやるなら良いかもしれないなw

ttp://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=86764
鋭い…

ライコって意外にｱﾎなんだな。
自分達がﾐｼｭﾗﾝに適応するのにどれだけかかったか忘れたのか？
１年目なんて捨てたとか言ってたぞ。
まだサーキットによって浮き沈み激しくて安心できないし。

>>360
そうですね。特に意外じゃないですが。
ブリジストン用に作った車にミシュラン履かせて即戦力になると思っているのだと
したら、かなりヤバイっす。

っていうか、ミシュランからｶﾈもらってやってるんだろ。
例の情報操作。
大衆にMI=高性能、BS=ダメとの先入観を植え付けるための。

ライコの場合は将来のフェラ入りを意識しての発言ともとれる。

・ライコネンがアホなら→単なる考え違い
・ライコネンが賢いなら→ミハエルにＢＳのままで居られたら怖いからミシュランにしろと煽ってる

どっちにしても真実ではない

浜島さん憔悴しきった顔してたな（w

話は技術の問題じゃなく政治の問題だからなー

今年の赤いチームの不調の原因はタイヤのせいじゃないよ
たぶんプーマのせいだよ　　って声を小っちゃくして言いたい・・・

フェラは他のチームの技術力アップに着いていけない現実を認めたくないんだろうな
もしくは認めるわけにはいかない事情があるのか

>>365
今、最も注目の人だからね・・・。

顎＋フェラーリが1分16秒186
フリーザ＋ミナルディが1分18秒574

フェラーリがＢＳに文句言ってるのは
ミナルディ用にタイヤを開発したからですか？

■F1　第6戦　モナコGP　公式予選(1)

★TV放送スケジュール
　■フジ721（生中継）
　　5/21（土）　19:50〜21:50　公式予選(1)

★実況スレ
　◆スポーツch (2chブラウザのない方はこちら)　http://live15.2ch.net/dome/
　　　2005 F1 モナコグランプリ vol. 2
　　　http://live15.2ch.net/test/read.cgi/dome/1116661175/
　◆モータースポーツ実況板 (2chブラウザ必須)　http://live-racing.net/livebbs/live/
　　- 2005 F1 Rd.6 Monaco GP lap 6 -
　　http://live-racing.net/livebbs/test/read.cgi/live/1116661687/
　　- 2005 F1 Rd.6 Monaco GP lap 7 -
　　http://live-racing.net/livebbs/test/read.cgi/live/1116661796/
　　-2005 F1-まったり実況スレッド　Lap.４
　　http://live-racing.net/livebbs/test/read.cgi/live/1115559377/

つーか去年Miこんなに叩かれたっけ？だったら文句ないんだけどさあ。

つーかBSが悪いのかフェラが悪いのか

比較出来る車がねーからわからん

フェラ以外は下位チームだからな

ハミー死にそうな顔が国際映像で晒されてたな。
サラリーマンなのに、ものすごいプレッシャーだな。

うん、わからん

開発チームをフェラーリだけに絞ったのがそもそもの間違いの元。要するに自業自得ｗ

>>372
欧州人はフェラーリが勝てばマシンのおかげ
負ければタイヤの所為だと考えるからね。

ミナルディとの差を考えると、どう考えても車体では無いのか？

せめてトップクラスのもう１チームがユーザーなら比較できるけど
これだとタイヤなのかマシンなのか全然分からない。
自分の見解だとフェラのマシン自体他から遅れとってる気がしてならない。

>開発チームをフェラーリだけに絞ったのがそもそもの間違いの元。要するに自業自得ｗ

そう思わせるのがミシュランの作戦だったが、未だこういうこと書く奴いるとは。
まぁ、そんな情報操作やらなくても現時点ではBSと真っ向勝負できるタイヤつくってるのに。

マクラーレンが抜けた後でテストできるチームってBARくらいだけど、あの頃のBARってポラックの
負債を返済するために緊縮財政でテスト量多くなかったし、それに車自体に問題あったしで、それ
がなんでBSの所為になるのか。

F2005って装着されてる空力デバイスが他のパクリばっかだからな
リアウィングはTOYOTA、バージボードはルノー、サルの腰掛けはウィリアムズ
フロントウィングもシュー様のパクリだし・・・
今改めてロリー様がいかに凄かったか思い知らされるね　ホンマに

今シーズン今までのところＢＳ＞ＭＩってことはないけれど
フェラーリの車体がルノーやマクより優れてるともいいきれそうにはないやね。

マシーンの限界が低いんだな
両ドライバーが揃って低迷するときは大体そう

>>360
マクラーレンはともかくBARはミシュランに移籍して大成功したじゃないか
1年目から

マシン自体もルノーやマクラーレンには適わないような気がするけどここまで差がついてしまうのはタイヤの要因が大きいだろ。特にモナコはＢＳが一番苦手としてる所だし。

BS終わってる・・・
やっぱりMIにはかなわないのかなぁ

>>387
今年はな。

ブリギストンやばいのか？俺のG−グリッド貸してやろうか？

MI＝悪と決め付けるプロパガンダ的なスレだなここ
もっと公平な目を持ってやれ

これで良いのです。
F1界において、悪と決めつけられているのはBSの方です。

今年のモナコのタイムって速すぎないか？
たしかラップレコードって去年の顎の1分14秒3ぐらいだろ？
１分１３秒６４４って大幅に上回ってないか？

ラスカスとか第一コーナーも改修されたんじゃない
ラスカスはなめらかになったのかな

>>390
悪っつーか、日本人の美学では勝負の世界に
政治力を持ち込んだり、負けた時に「タイヤは最高だ！
マシンが悪い！」とか吠えたりするのは格好悪いと
言っているのよ。

今のＦ１タイヤってルマンとかの耐久タイヤよりも長寿命なの？
おしえてエロい人

>>394
単なる想像や妄想で語っている時点で日本人も同じよーなもんかと

>>396
いや、全て事実だけど何か。

デュパ爺、「もう今のチーム数で手一杯」発言。
ザウバーがMi転向。「彼等と仕事が出来て嬉しい」発言。
じゃあ、何のために受け入れたのか可能性は一つ。

負けた時の発言集はググれ。

まぁ普通にレースラップは良かっただけにフェラーリの車体が遅いってよりは
予選でのＭＩとの差が全てって感じだな

>>398

予選ルール改定＆レースラップに意味なさ過ぎなモナコ終了、次ラウンドへgo！
ということで次戦期待しておこう

うーやはりですねぇ。あーブリヂストンフェラーリミハエルシューマッハは何と言いましょうかぁ
あーミシュランのマクラーレンライコネンらとうー比較致しますとですね。
おー一撃の弱さがですね、気になりますよね。

何だかんだ言って中盤でファーステスト取ったもんな。

遅いときだけBSの名前が連呼されるな
去年なんかBSが話題に出たことないだろｗ

ＢＳ信者ってのがいるかは知らんが、デュパ爺の発言聞いてたら
そりゃミシュラン＝悪みたいなイメージもっても仕方ないでそ。
勝ったらミシュランタイヤのおかげ、負けたら車体が悪い
ＢＳが勝つのは車体が良いから、負けるのはＢＳタイヤが悪いから
言ってる事矛盾しまくりだっての。
タイヤが良くなけりゃマシンは性能を出せないって言った後にできる発言じゃないぞ。

http://sports.yahoo.co.jp/f1/2005/monaco/0522/fastest.html

BSはもっと予選重視に振ってもいいんじゃないかな
おいしい部分が出る時期が遅すぎだ

>>404
レースペースがいくら早くても前につかえて苦労するのは
前々からわかってたことだから技術的に予選と決勝を両立できるタイヤ作れないだけかと

今年に関しては素直に予選の遅さの批判はあまんじて受けねばなるまい。

今録画してたモナコＧＰ見終わった。
ＢＳはタイヤが温まりにくく予選は勝負にならない。以上。

>>406
地上波終わってからCS録画してたとか言っても嘘バレバレなのに。

>>407
はい？　何言ってるの？
誰がＣＳ録画してたとか言ってるんだ？
通りすがりの池沼か。

中盤でファステスト出ちゃうってのは、ちょっとタイヤと言われても仕方ないかもなぁ。
少なくともタイヤに熱が入った状態で軽ければパッケージとしては速いわけだから。
予選で遅いのはやっぱりタイヤに熱が入りにくいと言うのが主因と言う事に。

BSは日本の恥

初期グリップは悪いしタレるしもうだめぽ

>>410
今回はタレてない。タレたのはMIの方。BSは終始安定していた。
問題は、タイヤの美味しい部分を使えるまでに時間がかかる事。
これは、フェラーリのリクエストなのか、BSの考えなのかは分からないが、
BSはレースを考えてのタイヤだからある程度熱が入らないとペースが上が
らない。今年はBSは厳しいシーズンになりそうだ。

ま 七対一じゃフェラーリ占用でも駄目なんだね

自業自得だから仕方ない事だけど

MIタイヤで誰か死者が出そうだな

>>413
キーポイントになるのはインディだな
溝が無くなりバースト→あぼーん
去年よりもバースト合戦になるだろうな

そういや眉毛のタイヤが中盤で溝なくなってたな

モナコの楽しみは糞つまらないレースを映している影で、ラップ遅れの顎が
ラルフに詰まるまで一人でファステスト連発して追い上げているのをLTで見ることだけだったな。

予選ダメでもレースペース速ければ見てる方としてはＰＰから独走される
よりかは楽しい。ただ抜けるコースじゃないとなぁってことだよな。

モナコでは予選で前に出ることは重要
結果的にまだまだ走れるタイヤだったな

事故が無かったらMSはなんとか表彰台に届くか届かないかって辺りには行けたのかな。

MIは徹底的にマージン削って決勝走りきれるギリギリのソフトを使って一発の
速さも引き出したいらしいな。イモラとモナコで結果的に失敗している。
BSは逆に最後まで速く走れるタイヤでいかに一発の速さを出すかに苦労している。
結局一発のミシュラン、レースのBSという従来の特徴が1レース１タイヤというルールで
強調された形となっている。

モナコじゃ成功してるじゃん。
硬いタイヤのウィリでさえフェラよりずーっと予選早いし。

>>421
フェラーリがついてなかっただけよ。今シーズンはことごとくそうだけどな。
顎はフロント壊したし、バリはピットスルーペナルティ受けたし。

>>422
あの事故がなくても■先生に抑えられて
表彰台はまず無理だったでしょ。

あのファステストを予選で出せない時点でかなり負けだろ

確かに予選よりファステストの方が速いんだよな。とんでもないタイヤだ。これじゃ勝ち目ないでしょ。

あのファステストを予選で出せない時点でかなり負けだろ


そりゃそうだ、ガソリン積んでたら出せないよ

確かに予選より速いんだな・・・・　

まあ次からはモナコほど影響でないだろうけど
やっぱり予選でつまずくと優勝は難しいよな

>>426
予選一回目より速いんだよ。
まぁ土曜より日曜の方がラバーが乗ってるのもあるんだろけど、それにしても150km走った
後で新品時よりタイムが出るってのは……

MIがソフトに振って、耐久性を犠牲にしてまで一発での速さを
選んだのだとすると完全に的中したレースだったといえる。
ただ、結局最後まで持たなかったのを見ると、危険な賭だったんだと思う。

BSの方は100周走っても大丈夫なタイヤを作ったそうだが、そこまでする必要があったのか疑問だ。

まあ、両者とも得意な部分を強調しすぎた戦いだったのだが、
今回はコースの特性を読んだMIの作戦勝ちといった所だろうか？

MIのスリック化はお咎めなし？

タイヤは良くなってきているように思うけど、車は・・・・・・？

ファステスト出せるんだから車は良いんだろ
今回のレースでBS叩かれても文句言えないな・・・

>>429
賭けといってもアロンソがソフトを選んだ理由は
フェラーリを見てじゃなくて同じＭＩユーザーを見てだしな・・・
ウィリアムズは固目を選んで最後まで十分もったし予選もフェラーリより遥かに速かったと・・・

>>432
ネガティブなやつってどういう状況でも悪い方、悪い方に考えるんだな。
笑える。

>>434

最速タイムの出る位置（タイミング？）の問題だしなぁ。
タイヤと言われても仕方ないと思う。
要するにファステストで出したタイムを予選で出して、予選のタイムをどっか
影響のないレース中のどうでも良い時に出る様に出来れば良いわけで（そんな簡単じゃないが

ミシュランがレース捨てて、全チーム予選仕様でこられたら
抜けないコースではまず勝てんな。
レースでどんなペースになろうが、レースで遅くなったミシュラン勢の
誰かに頭抑えられる。
でもバーストで大きな事故が一回でも起きれば、状況は大きく変わるだろう。
クルサードは既に警告してる。
難しいところだけど、今のままレースペースを考えて開発して欲しい。
安全が第一だ。
勝つ事だけが、ブランドを高めるだけじゃない。
言わなくとも！

そう言えば、ルノー勢のコメント見ると
初めからレース捨ててたな。
予選用タイヤで行くのと何も変わらん。

国際映像に一瞬映ったハミィ〜が死にそうな顔してたな
これでちょっとは眠れるようになれたかな　　すげぇ心配だよ

スポンサーにＢＳがついているから、解説者は言葉を選ばないといけない状態で
かなり放送が湾曲してしまっている。
モナコは特に追い越しが困難だから予選時の速さが重要なのに、耐久性重視して
いるとのＢＳのコメントは言い訳にしか聞こえない。
ＢＳのせいでシューマッハの引退説まで流れてしまっている。
ＢＳの罪は重いね。

今年のレースが抜けないってのもBS低迷のひとつじゃね？
BSは耐久性が命だから

>>440
(　´,_ゝ｀)

今のＭＩならＢＳぐらい予選遅くていいなら
ＢＳ以上に耐久性のあるタイヤつくれるよ

次からの予選方法変更、何のメリットなさそうだな

>>443
で、根拠は？

やっぱり話があったみたいだね。

2005年05月24日(火) レッドブル、ＢＳへの変更を示唆
レッドブルのヘルムト・マルコは、来季からブリヂストン・タイヤに
変更することを示唆している。
「フェラーリエンジンを獲得したのだから、フェラーリ側とは
より密接な関係を築き上げていくことは必然の流れだよ。
もちろん、タイヤについても同じブランドを装着することも考慮しないとね。」

今回MIが速いのはラバーグリップのせいでしょ？
供給チームが４チームになれば自然と回復する

>>447
サンマリノは？

>>448
サンマリノは例外
フェラ専用コースみたいなもんなんだから

今さらながらに、サンマリノを落としたのが痛い！
このままだと、今年はミシュランに負けてしまうな。
デュパ自慰が笑う顔は見たくない。

そんな事はないぞ。
名レースとして残るなら
マンセル・セナのモナコの件「タイヤ交換したマンセルが云々〜」
みたく「ＢＳが驚異的性能を発揮していたため、シューミは２秒以上速いペースで猛然と云々〜」
って感じに歴史に残る。
売れる売れないは存在感だし、会社としてはＯＫだろな。
ハミーは赤鬼になっていたかも試練が。

いままで足かせになっていた空タンでの
1回目のアタックがなくなったから
予選で3番手くらいに就ければ
また顎独走しそう。

マクラーレンもMI勢ではレースペースも悪くないから、ライコとMSCの対決に
なるんじゃないかな。仮にウェットになった場合、どっちに転ぶか・・・

ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=f1&a=20050524-00000101-ism-spo

>モナコではフェラーリ用に予選重視の特別仕様のタイヤ投入したと言われるが、

これﾏｼﾞなら終わってるな。あれで予選重視とは・・・
こりゃ改善は期待できない。

>>454
だから感想は自分の豚ログに書けって。
「こりゃ改善は期待できない。」って言われても。

ミナルディが予選でジョーダン破って、予選タイムがフェラーリの2.5秒落ちというのは
注目しなければならない。

・フェラーリ：火曜日にフィオラノで決めた新構造にソフトなコンパウンドを搭載して投入します。
・ジョーダン：一つは新コンパウンドを搭載したスペックのチョイスです。
・ミナルディ：完全に新スペックで臨みます。

噂ではフェラーリが新型リアの開発を急ピッチで進めているということだ。
BSは開発方向が分からなくなっているようで、テストはフェラーリのみということが
タイヤ特性やマシンとのマッチング見極めに悪影響を及ぼしているのではないか。
また、ミシュラン勢でもタイヤの使い方で明暗が分かれているように、タイヤのみで
評価することは出来ない。おととしロスブラウンがシーズン中苦戦したのは幅広
フロントを受け入れなかったフェラーリのミスだったと認めたように。

>>456
ミナルディが完全に新スペックだったソースきぼん

>>452
空タンは関係ないじゃん。
熱の入りが遅いだけで。

ハミーが自社サイトに乗っけてるF1挑戦記でしょ。
毎回各チームの持ち込むタイヤにコメント付けてる。
モナコの奴はこれ。
ttp://ms.bridgestone.co.jp/hp/bsms_contents?coid=1069

>>458
あんがと。
ミナルディ向けにタイヤ開発してるわけないから
フェラ向きにＢＳが完全なる新スペックを用意してハミーも強く推奨したのに
フェラ側が従来のコンパウンドで行くぞゴルァってつっぱねたのかな？
一昨年のテレビ番組から類推してそんな風景を思い浮かべてしまう。

他にまともなチームがいて新スペック使っていたら
ＢＳ批判もここまで酷くないかもな、ミナルディが早くてもあんまし特筆されんし・・

ファステストはミハエルだし、レースペースも一番だった。
悲観的にはならないなぁ。
フェラーリとミナルディが予選で２．５差ってのは何気に大事件だな。
ありえないぞ。

>>460
ポテンシャルはあると思う。フェラヲタじゃないけど。
ただ、予選で後方に沈んでしまうから実力を100%発揮できないことと、
中盤まででマクラーレン（ライコネン）がミハエルのファステストと互角のペースで逃げる。
サンマリノのように圧倒的なアドバンテージがあればいいけどあれは例外。
マクラーレンのタイヤも厳しかった（？）モナコについてもコース特性から例外と考えた方が無難。
何よりMIはワークス勢を5チーム抱えてる。フェラーリが予選で前に行くためには相当の難題。

>>461ハードのウィリアムズ、ミディアムのマクラもスリック状態やった。
ただ、ルノーほど構造まで透ける程でもなかった。
ルノーのあれはTCSの効かし具合か、それともソフト過ぎた？
BSもそこまで攻めろとは言わないが、もう少しソフトではダメなの？
カナダ、アメリカでミシュランは、バーストで誰か死ぬかもとちょっと心配
去年のベルギーみたいになるように思う。
BSはそういうことがない程度に攻めてな。

イモラから明らかにミシュランは、ぎりぎり過ぎるまでソフト寄りで攻めてる。
これからBSが追い上げれば、ミシュランはバーストがより増えそう (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
BSもう一歩だ頑張れ！初期の熱入れさえ改善できれば魔法のタイヤになる。

>>462
>BSもそこまで攻めろとは言わないが、もう少しソフトではダメなの？

予選と決勝のバランスの取れたタイヤ作るのに苦労してるんじゃね？
予選重視するとＭＩ以上に耐久性のないタイヤしかつくれないとか

前戦のスペインでは、ウィリが今回のルノー並だったらしいじゃないか。
これからはレースではライコだけがベンチマークだな。
予選はレース関係無しの下手な鉄砲撃ってくるから、
２列目以内狙いでいいよ。仕方が無い。

>>464
ゾーゾーも入れてやれ

MIはどうもマクラーレンの要望を聞き入れて超ソフトを供給しだしたら、他のチーム
は合わなくなったようだな。
マクラーレンがルノーの圧力でかために戻さないか警戒しているらしい。

>>462
スペインで顎がパンクチャー起こしてたから
超ソフト試してダメだったんだろ。
モナコでも超ソフトのMiが取ったのは予選だけで
ファーステストはフェラが取ってる訳だし。
超ソフトのアドバンテージなんてそんなにない。
ただMiは下手な鉄砲数打ちゃ戦法が取れるから
やってるだけ。

>>467
モナコで超ソフト戦法取らないでどうするの。過去数年ももこれで負けてるんだよ。
ファステスト出せるポテンシャルがあったってそのポテンシャルを生かせないと。
しかもダントツのファステストじゃなくMIにはもう一人同等のタイムを出せるライコネンがいる。
それでもサンマリノ、スペイン、モナコの結果を踏まえた上で、今週末は面白くなると期待してる。

http://www.bridgestonetire.com/images/advertising/bridge_print/B98_1.jpg

http://www.bridgestonetire.com/images/advertising/bridge_print/BS275-98.jpg

>>468
トップチームが1チームしかないのに
リスキーな戦法取れるかよ。以上。

>>471
リスキーだがそれでも勝負に行かなきゃ。今年のF1はポジションレースなんだから。
どうせ抜けないので、モナコを捨て先を見据えた実戦テストをしていたなら話は別だが。

>>472
分かったから浜島に言えよ。

>>473
呼んだ？

あつしハミーポロ

ルノー並みのソフトをＭＳに（MSはハードを好むようだが）、現状のプライムをプロに、極端に作り分ければ．．．つまりＭＩのチーム間のようにまったく違う特性を思い切ってふれば（社風がゆるさじか?スペインがそれでは．．．）

おいＢＳ！ミナルディ専用タイヤを作れよな！
せっかくジョーダンに勝てそうなんだから！！

それにはミナルディがテストしないことには。
ていうか今も専用タイヤだけどね。
フェラーリのデータから作ったものだろうけど。

新車をほぼぶっつけ本番するチームにどうやって専用タイヤをw

いっそのことBS単独供給のGP２のタイヤを利用して
何か出来ないかとちらっと思ったり・・・

ピレリかグッドイヤーのワンメイクにすればコーナーリング速度落ちて安全かもねー

モンタニがBSにMIの情報を提供するつもりは無いって言ってるが
いらねっつの。欧州マスコミはホントMIに支配されてるな。
去年のBSボロ勝ちの時さえ、Miのタイヤパクったとか誹謗中傷されてたからな。
あの時、Miがパクった事件を揉み消す為に、ここぞとばかりに対抗記事だされたからな。
まぁ、男は黙ってブリヂストンって姿勢は好きだが。

おいＢＳ！ジョーダン専用タイヤを作れよな！
危なくミナルディに負けそうなんだから！！

やべー今週のフェラーリ速そう

メルセデスのハウグが記者会見でDTM時代からのBSタイヤに言及してBSを賞賛しているね。
タイトル獲ったのが忘れられないのかな。

どうもフェラーリはギアボックスとリア周りに問題を抱えているらしい。
リアを急ピッチで開発しているのもそのためか。

レースではファステストを出せたから車体は無問題といっているが
所詮マクラーレンの予選タイムと比較すると遅い。

フェラーリの車ではタイヤが温まって、空タンでも15秒台が限界じゃねぇの?

　−−−−−−終了−−−−−−-

まずまずじゃね？
ＢＳファンには面白いレースになる気がするな。
ルノーもたくさん積んだみたいで、ひっかかると
マク、ｳｨﾘにいかれて表彰台もやばそうだけど。
序盤のペースがカギだな、イモラのようにはのんびりしてられない。

今年は一勝もできんな

開発スピード上げて
予選タイム出せるタイヤ開発しろよ

けんさわのページで見たけど菅ちゃん昨日誕生日(50歳)だったのか。
そういや最近例のおまじないしてないので
久しぶりに書いとこう。

すがちゃん、がんばってー

どうでもいいけど、ルカが人間性を疑われる発言しちゃった事実は
永久に消えない。あんな社長がいるフェラーリなんて負けていいよ。
ボロクソに。そろそろ他のチームに鞍替えして勝たせよう。

津川だったかフェラーリは予選方式とか確定する前にマシン造り始めたから、
変更にあわせてマシンも設計変更したら思ったほどうまく仕上がらなかったとか
言ってたな。
これで疑問が氷解したよ。フェラーリが低迷したのは2002年と今年。いずれも前年
の圧勝などを受けレギュレーションが変わっている。2002年はフェラーリの慢心
によりBSの提案した幅広タイヤを受け入れなかったため。今年は去年の圧勝に
より早い段階からマシン設計に取り掛かったため、レギュレーション変化にうまく
対応したマシンを造れなかったためにおきた。フェラーリ専用として設計されて
いるタイヤは、マシンがタイヤを労わって走ることができかったりすると、レースを
走りきるためよりかたいタイヤを使わなくてはならなくなったりする。その結果、
もともとよくない一発の速さがさらに出なくなったりする。もちろん１レース１タイヤ
というルールがその傾向を加速したことは疑いないが。
タイヤとマシンは不可分に設計されているのであり、どちらかが良くてもう片方が
悪いという単純な見方はできない。さらに今年はフェラーリの戦略は当たらず、
マシンの信頼性もいつになく低い。運にも見放されている。これらが現実よりも
不調さをより強調する結果になっている。レースの速さはあるわけだから、
モナコのような抜けない所以外はどんな後ろからでも表彰台優勝を狙うことは可能。

>>494
よくそんな長文書く気になるな

今回もミハエルがいつものようにバリよりコンマ数秒速ければ
3列目は十分有り得たからなあ。3列目からなら表彰台は余裕だし
ライコが逃げなければ（もしくはトラブれば）優勝だって有り得たのに。

まあバリがここ数戦の顎のようにファステストを刻んでいけば良いんだが
何でバリチェロはレースで遅いんだ？

バリは空タンだから期待できない。
顎は思いっきり積んでいるだろうから表彰台は軽く狙える。
軽くしてもあんまり上は狙えないってことだな。

>>494

低迷したのは2003年でしょ。2002年は圧勝。

>>498
ああ間違えた

米国かカナダで死人が出るでしょう

オーバールやばいかもね

マジでクソタイヤだな

どう考えても
先週のモナコで予想できてたじゃんかよ

チンコのクラッシュ現場近くをBSｴﾝｼﾞﾆｱがうろちょろしてたけど、あれはMIのタイヤカスを探し集めてたのかな？

まあまあがんばったんじゃない？　　そろそろ逝く？

レースペースいくら速くても
中断で詰まるから明らかに不利。
もうすこし予選順位がよくないと全く勝負にならない
まぁ、今回は
またもや　不　運　の　連　続　で　す　な　
やっぱりお払いしないとだめだ
顎は靖国に行って来い

なんかいまいちのタイヤだったな
シューがマッサ抜けないんであれって感じでした

>>506
事故ってどこに影響があったか判らない車じゃなくて、
後方から表彰台に乗ったバリチェロ車の方を見てくれ
ハイドフェルドとの差をどんどん詰める場面はちょっと萌えたぞ

ボチボチ、いや、ポチポチだった。

ﾂﾏﾝﾈ

ってか今年のレース普通に危ない。MSBS関係なくクラッシュ多発するぞ。

それにしても、フェラーリ以外のＢＳマシンは毎回見事に最下位固定だな。
そんなクソタイヤでもそこそこ走るフェラーリはすごいと思う。

　 　.　 l|　　　　　　　　　　 /_　　　./　 .／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l|　　　　　　　　┌ナ |:|￣/　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 l|　　　　　　　　 　/　 |:| /　.／
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l|　　　　　　　　 ./　　|:|/ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.　l|　　　　　　　　/　　/|:|／　　　そ　し　て　浜　島　は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l|________________./____/__|:|
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　`丶 ､／　/　 /　/.|:| 　　　　永　遠　の　旅　に　出　た
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ____／___`_ﾒ_､/__/　 |:|
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |--''"￣　/　/　/ ￣ .|:|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-┬┬-　　　/ ||/ / 　　　.|:|
　　　　　　　　　　　　　　　　┌┴〒￣〒┴┐.　||/　　　　　|:|
　　　　　　　　　　　　　　　　 h ===|r--i|===i|.　 || 　 　　 　 |:|
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　　　　　　　　　 .rロ､.　　　　|.｡○.| !-! |.○｡|. 　||　　　　　　|:|　　　　 _,;;-''
-v''ﾍ-､__,,､___　 ﾞコビ.　　　　ﾞtｪｪｮ|===|ｪｪｮ/__,,_||_,､_____,,､, ,|:|ﾉ-''=''"　::::::
::::::::::::::::::::::::::::::￣!-|-!~ﾞ''"`''￣`''E|三三|ﾖ"　　:::!!::::::::::::::::::::::!:!:::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!:　　　　_,,　='' 三三三 ''= .,,_　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::　_,,　='' ￣三三三三三三三 ￣''= ,,__　:::::::::::::::::::::::::::::::::::

勝って欲しいけど、表彰台に乗るくらいでいいから、今回のMIみたいになるのだけは避けてくれ。
攻め過ぎないでね。

まあ、安全のマージンをかなり取ってるのだろうが
この差が予選の差でもあるな。
だが、ミシュラン勢は下手したら負傷者が出てもおかしくなかった
バトンとのニアミスはコンマいくらの幸運だったな。

ミハエルのマシンはトラブってたの？
バリチェロよりかなり遅かったけど

マジでカスみてーなタイヤだなｗ

製造王国ニッポンの恥だわマジで

安全性の高さは証明してる

あ〜あ　ヨコハマタイヤつけりゃー　フェラはやいのに・・・

レースで勝つのは大事だけども、あの映像を見てミシュランのタイヤを買おうと思う人は居ないだろ・・・

ミシュランタイヤやばいんでないかい

4位入賞したのに、ドライバーズランキングは下がってる
それがペヤングクオリティ

誤爆orz

ＢＳ復活の鍵はPPを取れるタイヤ作りからじゃないのか？

BSはMiに比べてレースにおいての持ちデータが少ないから
レギュ変更に弱いんだよ。んで今年は2003年よりクルマもタイヤも
良くないと。まあ、時間の問題だよ。これは海外でも冷静なやつは
言ってる。

顎兄さんの走りっぷりが元気なくて萎えたよ＞ヨーロッパGP
セッティングがうまくいってなかったみたいだけど、ああいう元気のない走りされると
引退も間近かなとも思えてくる

顎兄さん引退したらハミーも引退しそう

鰤は国内のレースでも浜と段に押されてるからもうだめかもわからんね

ライコネンのリタイアにより、現行タイヤレギュレーションに関する議論が盛んになっている。レッドブルのデイビッド・クルサードはタイヤ・レギュレーションに
ついてタイムス誌に次のように語っている。

「このレギュレーションは、オーバーテイクの面やエンターテイメント性からは
良いことなんだと思う。ただ、危険が増したことだけは疑問の余地がないよ。だ
から、非常に関心を寄せている。ＦＩＡの立場としては、ドライバーが決断すれ
ばいいとしている。タイヤ交換してレースを捨てろということだよ。今回のレース
後半で僕もひどいバイブレーションを抱えており、視界が悪かったんだ。だけ
ども４番手のポジションを失いたくないからレースを続行したよ。」

マッサ、ライコのタイヤといい、ミシュランは勝手にチキンレース状態だな。
BS意識し杉なんだよ。

もともとトップチーム以外は金要求してごみ扱いってのはミシュランの得意技だしね。
マージンさらに削って危険性が増してもマクラーレンかルノーがトップ走ってりゃそれでいいんでしょ。
二輪のSBKなんてミシュランの差別的扱いに切れてピレリワンメイクにされちゃったし。

仮に、あくまでも仮にだけど、タイヤレギュレーションが変わってレース中交換
可となった場合、やはりBS／フェラーリは不利？

データ量からするとルールが細かく変更されるのは不利でしょうな。
ただ、最初は去年のタイヤを持ってくるしか無いので、去年の力関係を考えると若干有利なのかな？
つても、今年の車に去年のタイヤが合うかどうか・・・

タイヤでレースがこうも変わるとは…。
レギュレーションの変更で、タイヤの凄さを痛感したよ。

ミシュランは有力チームが多いからなー。
チームに合ったタイヤを供給する、とか誤魔化して、スーパーソフト、ソフト、ミディアム、ハード、
ってな具合にばら撒けば、どこか一つは当たるだろって戦略も取れる。
スーパーソフトが柔らか過ぎてバーストしてしまっても、ミシュランは責められず
マシン＆チームの運用が悪いって責任転嫁も出来るし、ソフトを履いた車がちゃんと完走してるから
イメージ的な問題もない。

まあ、フェラーリ以外は要らないと公言することで他のトップチームを失い、それに伴って元々乏しい
政治力も失い、その結果発生しうる将来的な不利益を予測できなかった事が招いたのだと思うが。

他のトップチームってどこのことだ？

>>533
マクラーレンだろ。

マクラーレンに去られての悔し紛れがフェラーリとホンダがいればでしょ？
だからその発言以後いなくなったトップチームはいない。

>フェラーリ以外は要らないと公言する
ミシュランの情報操作により世間ではそういうこととなっているようだな。

＞その発言以後いなくなったトップチームはいない。
その発言の時点で残ったトップチームはフェラーリしかいないんだから
そりゃねえ･･･
まあ今年は実際冴えないねBSは。

フェラーリ監督、｢保守的姿勢こそ安全｣
Image
(C)Ferrari S.p.A
ヨーロッパGP決勝でマクラーレンのキミ・ライコネンがタイヤトラブルに見舞われたことについて、
フェラーリのジャン・トッド監督は｢保守的姿勢こそ安全なもの｣と、強調した。

｢われわれがブリヂストンタイヤの性能のために苦戦していると言われるが、今回ライバル
（ミシュラン）に比べ、ブリヂストンのタイヤには最後まで何のトラブルも発生することはなかったね。
現在の「予選から決勝レースまで同じタイヤで走らなければならない」というルールに対し、
われわれは保守的な方法でそれを解釈したのだ。
そのことが、われわれが予選で高いコストを支払っている理由だよ｣と、暗に予選で苦労している
『言い訳』をしている。

>われわれがブリヂストンタイヤの性能のために苦戦していると言われるが
って実際そうであってもそんなことを自ら話題にするのはアホ

今年は下手したら１勝も出来ないんじゃないか？
勝てる要素が高いとすればイタリア、アメリカ、日本くらいがいいとこだろうが、苦しいシーズんだなほんと。

ストッダート、タイヤルールの再考を要求
　キミ・ライコネンがヨーロッパGPでほぼ手中に収めていた勝利を失った
ことをきっかけに、F1関係者の間では現在のタイヤルールの変更を求める
声が上がっているが、ポール・ストッダートもこれに同調する発言を行った。
　「このレギュレーションは変える必要がある。もしこのまま変更されず、
また別の、より重大な事故が起きた場合、誰が非難されるべきかは世界中の
すべての人々にとって明白だ。つまりFIA会長以外の誰でもない。F1の10
チームのうち9チームはこのレギュレーションを望んでいない。実際のところ、
私たちはマックス・モズレーに対してF1のタイヤのワンメイク化を進めるよう
に嘆願したが、彼とフェラーリがそれを拒否したのだ」
　皮肉なことに、現在のタイヤルールによって最も大きな被害を被っているのは、
他でもないフェラーリである。いまのところブリヂストンタイヤはミシュランよ
りも熱を発生するのに時間がかかるため、MシューマッハーとRバリチェロはワン
ラップ予選で大きなハンデを抱えている。そのため彼らは毎回中団グリッドから
の戦いを強いられており、今季はチーム全体でわずか3回のポディウムを獲得する
にとどまり、優勝は一度もない。
　ストッダートらの主張に対して、FIAが採りうる選択肢は3つだろう。第一にルー
ルを変更せず、チームに予選とレースを通じて1セットのタイヤを使用するという
コスト削減策の継続を求めること。第二の選択として、使用本数を規制せず、レー
ス中に3セットでも4セットでも使える以前の方式に立ち戻ること。そして最後に、
その中間を採ってレース中に1セットのみ交換を認めるが、それは新品ではなく
使用済みのセットでなければならないとする方法も考えられる。
　しかし、規則がどのように変えられたとしても、勝敗を分ける可能性があるわず
かなアドバンテージを求めて、チーム側はこれからもタイヤを限界までプッシュし
続けることに変わりはないだろう。

トッドの話聞くと、ルール改正があるとフェラーリブリヂストンは安全性を考慮して
保守的になる傾向があるようだな。結果予選で苦しんだりすることになると。
タイヤが磨り減って構造が露出しようが、マシンが吹っ飛ぼうがお構いなしの
ミシュランとは好対照だ。データも十分取得できた来年はまたいつもの光景に
逆戻りかな。

カナダも路面新舗装だってよ。ミシュランってどこまで政治力持ってんだ・・・。

>>540
ベルギーはいけるかも。
MIはタイヤ交換ありだった04年でさえパンク、バーストが多かったからな。
今年はMIはもっと悲惨なことになる気がするし。

>>543
マジ？w
すげーな。
ミシュは扁平率の高い路面で最大の性能が出るようにできてるらしいな。
スムースなサーキットに変わるのはいいが、勝つ為には何でもするな。
技術の追求とか関係ねー、レインやインターミディのパターンはパクるわ
ミシュランて嫌なメーカーだよホント。

まあそれ自体はいいことだと思うけど･･･
＞カナダ新舗装

カナダＧＰをみると、たんぽぽの綿毛らしきものが
ブラウン管越しだと羽虫が大量にいるように見えて
毎年鳥肌がたってる。

むかしはチーム対抗手作りボート大会とかやってたね＜カナダGP

来年レッドブルとウィリアムズがBS移行を検討しているらしいぞ。
BMWはザウバーに本腰入れるらしく今年のエンジンの開発もストップしているらしい。
ウィリアムズは来年ホンダエンジン載せるとかいう噂も書かれている。
トヨタはBS移行のオファーを断ったらしい。バセロン獲得したからか？
ttp://www.gp2005.com/news/news.php?lang=uk&lastpoll=&id=10624&mode=detail&month=6&year=2005

赤牛はほぼ決まりじゃないかな？

もしトヨタかウィリアムズのどちらかが来ればBSもだいぶ楽になりそうだけど、
この2チームたしか去年もシーズンオフに移行の噂があったけど
結局実現しなかったからなぁ。

まあ、BS、Mi、どっちが有利でも不利でも、これだけ偏ってるとつまらん。
BSにも何チームかいればフェラがコンサバ作戦でコケても、それはタイヤ
のせいではないという証明が出来る。今BS叩いてるヨーロッパ人は脳みそが
人糞。比較対象がないんだから。

>>547
アイルトンセナが死んだイモラでもポップリが舞ってましたね。

MI のトレッドは恐ろしく薄いからなぁ．
ちょっとブレーキでミスったら毛が出てくるくらいに．
今年はレース後にトレッド面にキャップが見えてる事もざらのようだ．
本当に 1 レース走りきる分だけのゴムしか乗ってない．

しかし，いくら何でも危ないんじゃない？

分担すればいいんじゃないか

　ミナルディ・・・路面にこびリつたＭＩタイヤのラバーを剥離
　ジョーダン・・・ＢＳに最適化されたラバーを路面に付着
　フェラーリ・・・がんばってね！

これでいいんでないの。

>>547
>カナダＧＰをみると、たんぽぽの綿毛らしきものが
>ブラウン管越しだと羽虫が大量にいるように見えて
>毎年鳥肌がたってる。


ああ、あれはイタリアでも飛んでいる
セナが死んだ季節も三宅がそれを描写していたな

腐海が拡大を続けているのですよ

あれってヒソクサリ？

あの白いの、ポプラの綿毛でしょ（イタリア語でポッポリだとか）。
あれの花粉症もあるらしい。

間違えた…イタリア語だとPioppoだよ。
何やってんだ自分。

それにしてもミシュランが圧倒的なのか、ブリヂストンがしょぼすぎるのか
あまりに性能に差がありすぎる
いずれにせよ、Ｆ１のタイヤはミシュランに全て統一してもらった方が俄然
面白くなるので、ブリヂストンは早く撤退してほしい。

１シーズ成績が振るわないだけで撤退しないといけないならMIは即行撤退してたわな。

>>560
タイヤ競争ってのは、タイムがやたら上がるし
安全性を犠牲にする側面が大きいし、
1998、2002、2004、2005みたいにタイヤの性能差が大きく付き過ぎると
負けタイヤ側のチームは全く優秀争いにからめなくなるし、
正直、俺もワンメークの方がいいと思う。
でも、そうなると弾き出されるのはBSの方なんだろうな。

BSワンメーク時代は、レース戦略を面白くさせるために
ソフトタイヤをわざとタレやすいタイヤにして、ハードタイヤと
差別化はかってた名サプライヤーぶりを考えると
BSワンメークの方が好ましいんだが…

BSがFI参戦してからのタイヤの力関係はこんな感じ？
マシンが違うからレース見ての印象でしかないけど。

1997　BS　＞＞　GY(BS陣営は中下位チームのみ)
1998　BS　＞＞　GY
1999　BSワンメーク(GY撤退)
2000　BSワンメーク
2001　BS　＞　Mi(Mi参入)
2002　BS　＞＞　Mi
2003　BS　＝　Mi
2004　BS　＞＞　Mi
2005　Mi　＞＞　BS

個人的には、アロウズやチームプロストみたいな
2流チームでトップチームを凌ぐ速さを見せ付けてた
1997シーズンのBSタイヤの速さが一番印象的だった。

BSには戦略がないんだよ。あるのは技術だけ。
フェラーリが勝ってもタイヤは賞賛されないで負けたときだけ文句言われる。
フェラーリと顎に心酔してほかのチームはごみ扱い。勝ちすぎでタイヤルール改正
もすんなりと通る。一チームじゃテストで不利だと負け始めてから気づく始末。
はっきり言うけど今の事態は自業自得。こんなことは何年も前からわかっていたこと。

柔道やノルディックみたいな他のスポーツの世界もそうだけど
ヨーロッパ人は、勝つためなら徹底的に政治力を使うってのは
得意中の得意みたいだしね。
F1というヨーロッパに根差した世界で戦う以上、
そのことを受け入れつつ立ち回らないとだろだろうね。
なんか第二期ホンダの黄金時代とその終焉の時と印象が重なる。

>>564
BS包囲網はMIが政治力で行ったもの。
自業自得とかいう輩はMIの情報戦略により洗脳されているだけ。
ここで言ってるのはタイヤの優劣の話じゃないよ。

>>564
それが日本人だから．
ゴチャゴチャやるより，問答無用で勝てる技術を求める．
もう伝統と言うより，遺伝子レベルに刻まれているんじゃ無いかと思うくらい．

>>566
MIの政治力だけじゃありませんね。BARが逃げたのもBSがまともに相手しなかったから。
マクラーレンも似たようなものを感じたから離脱したんだろう。
マクラーレンとフェラーリがBSで争っていれば、レギュレーションも変わらず
F1がどんなに面白かっただろうか考えたことがありますか？

確かに日本人にはそういう美徳があると思うが
２ちゃんねらには言ってほしくないところだなw
説得力がない

>>568
エンジンオイル入れ忘れるようなチームは見捨てられてもしょうがないだろ

それ以前に
>BARが逃げたのもBSがまともに相手しなかったから。
が、さも事実のように語られているのが。
なんでそんなこと知ってんの？

>>567
エンジンだけじゃ車は走らないように、単なる技術馬鹿じゃだめなんですよ。
技術力に戦略や政治力が備われば車の両輪として鬼に金棒でしょ。
相手がタイヤのトレッド盗もうとしたりよからぬ風説を流布しているともなればもう
戦争でしょ。美徳も糞もあるかって。勝ち続けるのと美徳だか近視眼だかで
負け始めるのとどっち選ぶのかってこと。負け始めてから気づくほど愚かなことは
ないでしょ。

>>569
いや，平均値だから(w
それを美徳と感じる事自体習性が染みついてるって事で(w
フランス人あたりから見ると「???」になるところだから．

変えようと思っても，そう簡単には変われないよ．

>>572
その点に関しては強く同意。
海千山千のヨーロッパの土俵でやる以上
潔さとか綺麗ごと言わずに、同じ土俵で
なりふり構わずとことんまで戦わなきゃね。

>>572
それが血だから．
もう本能に近いんだよ．

体質に合わない食い物喰っても下痢をするのと同じで，
自分に合わないやりかたをしてもあまりよい結果は出ないよ．

BSの人がMIはルノーがだめでもマクラーレンがあるからタイヤも多少冒険できるが、
フェラーリだけだとそういうことはできない。と漏らしているらしいけど、なにをいまさら
そんなことほざいているんだって。タイヤがよくたってマシンがタイヤにやさしくなければ
最後まで速くは走れないでしょ。フェラーリしかないんだからそれすらもタイヤのせいになる。

そんなことは何年も前から誰もがわかっていたこと。いまさら愚痴漏らすくらいなら
最初から考えとけ。と言いたい。

>>575
誰も風説を流布しろなんていってない。
BS履いたチームが勝ち続けて、BSの価値と名声をどうやったら一番高めることが
できるのか突き詰めて考えていけば、自ずからトップ２，３チームにタイヤを供給
してBS勢で上位を独占するという考えが出てくる。ミハエルが走り続けるのももう
そう長くはないというのも考えに入れてね。あとはどうやってチームを獲得するとか
いう具体的な計画だわな。
血だとか本能だとかいうのは戦前戦中の日本軍諜報活動などを見れば単なる幻想
だと分かる。戦後牙を抜かれて平和ボケしているだけ。

>>563
２００３年のＭＩはインチキ幅広タイヤだろ。それでもチャンプ獲ったし。

現にインチキ指摘後タイヤを作り直したレースから突然弱くなり、勝つようになるまで1年以上かかった。
２００３のいつから使うようになったか解からんが、違反ナシなら２００４並
になってたな。
欧州人は突っ込まなくとも、日本人が突っ込んでやる！

>>577
いや，それがさぁ，
戦前戦中の情報部ってのはその多くが泥縄なんだよね．何もかも準備不足でね．
対米戦の直前まで北米向けの課が無かったぐらいで．
情報部員の手記が出版されてたりするんだが，必死さも涙ぐましいよ．

なんせ「欧州情勢は複雑怪奇」なんて声明をだして，内閣が総辞職する国だから．

やっぱ苦手なんだよ．
馬鹿正直さには定評が有るがな．
苦手な方面で努力するのも否定はしないが，ヤツらに追いつくには二百年ほどかかりそうだ．

だからいっただろ　ヨコハマタイヤにかえれば圧勝できるよ

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.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　`丶 ､／　/　 /　/.|:| 　　　　永　遠　の　旅　に　出　た
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スペインを除きMiだけがぶっ壊れまくってんだから、チーム数のせいで
超ソフト使えるからMiが有利なだけだべ。

でもまぁ、現状ＢＳタイヤ履きたくないのは分かるよ。予選タイム出ないんじゃお話にならない。
スタート悪いチームになると尚更だろ。

ヨーロッパに挑戦を続けてきた日本企業だけれど、もう世界の中心は
ヨーロッパじゃないんだよね。今にヨーロッパの人にも実感出来る日が来るでしょう。
それまでは我慢するしかない・・・。

>>584
中国になってる罠

バレストルみたいな名前のジョーダンのテストドライバーに批判されたな。

イモラの時のようなタイヤはもう作らないのかな

カナダは再舗装して両陣営とも路面状況を知らないってことらしいから、
BSのほうが有利に働くんじゃない？

そういう、データが無いときこそチームごとに違う様々なスペックを持ち込んで
（表面上は同じスペックだと言うかもしれないが）捨てチームを作ってでも
超ソフトタイヤを試すことが出来るMIのほうが圧倒的有利。
フェラーリがコケたらそれで全て終了のBSでは攻めたスペックを
試すことが出来ず全然相手にならないかと。

MotoGPでは、じわりじわりとBSが実力をつけてきているね。

FNのレインタイヤはなんで旧態依然としたものなんだ？
F1で開発したドレッドパターンがあるならそれに変えられないものかな。
インターミディエイトなんか素晴らしいものじゃないか。使用領域の広さ、性能ともに。

>>589
だよねー。
路面状況がわからないのに「BS有利」なんて考え、普通は浮かばないけどねw

フェラーリもそろそろＭＩと仲直りしてＭＩタイヤにした方がいいのにね。
実際こうもＢＳがひどいと、フェラーリブランドにまで傷がついてしまって
いる状態だし、きっと裏交渉には入っているはず。
私もマイカーも次のタイヤはＭＩに交換する予定です。

フェラーリブランド（笑

>>593
>私もマイカーも次のタイヤはＭＩに交換する予定です。

あんた自身もミシュランにするのかｗ

593はきっとフェラリを神格化してるんだろうな〜

>>592
未知数だからこそBS有利なんていう予測ができるんじゃないか。
ミシュランだって今まで完璧だったわけじゃないし。

温厚な自分も>>593とか>>597みたいな馬鹿の意見読んでるとイライラします。

　ど　う　し　た　ら　い　い　で　す　か　？

それぐらいでイライラするのは温厚な人間とは言えない

ミシュは荒れたりダスティな路面に弱い。
ブーキングポイントに起伏があるとロックし易い。

まあ確かに現状ではＭＩを履いた方がフェラーリもいい結果は出るだろうな。
もし今年の不振で顎が引退となればＢＳの影響が大きかった、と言えるだろう。
辞めないと思うけどねw

逆に今年チャンピオンを失うと
余計に気合入りまくってとんでもないことになるかもしれん

>>591
金がかかるから

>>593はビバンダム君

川井ちゃんが開幕直後に紹介してた
一発も速くて耐久性もあるコンパウンドをＭＩの人が発見たって話があって。
この前のＧＰニュースでもそのことを言ってたけど。
まだ開幕の時のコンパウンドの優位性を保ってるだけなのか？
現在のタイヤ戦争の状況は。

材料の世界はそういう飛躍があるから、逆転するのはなかなか。

じゃあBSが新構造をいくら開発しようと焼け石に氷水ぐらいにしかならんてことか
コンパウンド担当必死だな

構造とコンパウンド両方高いレベルじゃないとどうしようもないってことだろ
どっちかだけでは限界有りすぎ

ブリヂストンが何かを発見したようです。
最近の強気のコメントは期待させてくれますね。

http://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=88130

>>609
＞強気のコメント

逆に言うと去年のMi状態だとも言える。

劇的に変わったような、強気のコメントじゃないかもしれない。
ミハエルがカナダに向けて、勝てるとこまでいかないかも知れない的コメントしてたから。

各チームのタイヤ
・フェラーリ：先週のモンツァでのテスト結果を反映した、新スペックで臨みます。
・ジョーダン：新スペックを投入します。
・ミナルディ：新スペックを投入します。

カナダGPは雨レースの可能性があるみたいね。
ウェット性能でMIに追いつかれてたらどうしよう・・・

雨の場合も１レース走りきらないといけないんだっけ？

>>613
たぶんそれはない。
BSの予選の弱さが何年間も変わらないように
雨の強さも変わりない。はず。

２輪でも雨だと代理参戦のオリビエジャック（カワサキ）が２位に入るくらい
ＢＳは雨の技術に長けてる。

何でそんなに雨の技術に強いのかな
やっぱり日本は雨が多いから？

>>617
「親水性の高いコンパウンドを結構前に発見したんだよ」

とアグリ氏か赤井氏が宣ってた

ソースが↑なので信頼性の程は・・・

ＢＳは雨に強いのではなく、雨のおかげでタイヤの性能差が縮まりドライバー
の腕勝負の要素が強くなるから。（ＢＳ不利の要素が薄くなる）
特に、ドライバーとしては抜けているシューマッハともなれば、雨のおかげで
本来の力が発揮できる事となる。
事実、シューマッハは雨を望んでいる。

>>619
とりあえずナルホドトイッテオキマス。

>>593＝>>619

フリー２で、フェラーリとミナルディの差が1.7秒はありえないな。
フェラーリがレース想定だとしてもありえないな。

>>621
あはは、そのまんまだなw

シューマッハにいたっては、ミナルディのフリーザに１秒以内じゃないか。
こりゃちょっとした事件だ。

結局全然ダメか。こりゃ今シーズン完全に終わったな。

すがちゃん、がんばってー

２輪だとＢＳはかなりいいんだけどね〜
４輪はだめなのか？

今年の話ですね。

ここらでBSが光ったら面白くなるんだけどな

それでもBSを応援します！！頑張れ！！

ミナルディも同じタイヤだからなー
今回は車自体がダメだな。

↑あ、おフェラさんの話ね。
決勝は雨しかない。
雨々降れ降れ♪

なんでBSこんな遅いの？
今年は立場がミシュランと逆になったな。

>なんでBSこんな遅いの？

今さらそんなw

これはやはりブリヂストンばかりのせいではないだろう
フェラーリの車体にも問題があると思う

まあ、バリ禿の位置は、それほど変わらないのかもしれん。
しかし普段ならそれより一周0.5秒以上速いはずの顎がポール付近
にいて、そのまま勝つはずなのに、今季はバリ禿の後ろにいるから
全て計画が狂う。実は顎のスランプかもな。

ま、エンジンブローはBSのせいじゃないでしょう。

顎予選２位きたじゃん。
ハミーいい仕事した。
タイヤに厳しいサーキットらしいから
何かが起きそうな悪寒。

テストでもフェラーリはベースセッティング出すのに時間かかってあまりテストがはかどらないらしいな。
ギアボックスも強度出すために張りぼてみたいになっているようだし、今年のフェラーリ
自体が明らかにおかしい。

バーンは偉大ってことか

とりあえずハミー一安心。
フリーの時は本当に旅支度した方がいいかもとｵﾓﾀﾖ

とりあえずネックだった予選の遅さは解決に向かっているのか？

まあ、伝統的にBS有利のカナダだからな。
次は一気に元通りになる可能性も高い。

レースが有利なら分かるが今回は予選も早かった
BSに復活の兆しが見えてきた！


偶然かもしらんけどな...

リアタイヤ持てばいいけど・・・

まあ、今までは軽くても4列目辺りに埋まってたから
確実に良くはなってきてるな。でも顎は3ストップらしいから
勝つのは無理かもな。ストレートで抜けるクルマでもないし。

琢磨や雷子がウォームアップでタイヤを充分暖められなかったみたいだね
MIはタイヤのアプローチを変えてきたのか？

燃料搭載量が同じなら確かに速くなってきたと言えるけど、どうなんだろうね。
他が重タンだったら最悪だな。

バトンはすぐ顎に抜かれるだろうな

マクラーレンは確実に重い。＆前戦の結果を受けて
比較的ハードをチョイスしたのは間違いない。
だから、これでマクラーレンに抜かれるようだとフェラ＋BSは
何をやってもダメという事で完全に撃沈。
ここストレートが長いんだよな。

BSがフェラーリにさじ投げているような予感。大丈夫だろうか？

最低のタイヤ（w

けんさわ氏のHPに書いてあったが、リアタイヤにグレーニングって大丈夫かよ。
ヤバイよマジで。

633 名前：音速の名無しさん 本日のレス 投稿日：2005/06/12(日) 01:13:32 THhV2LC2
なんでBSこんな遅いの？
今年は立場がミシュランと逆になったな。

652 名前：音速の名無しさん 本日のレス 投稿日：2005/06/12(日) 22:30:04 THhV2LC2
けんさわ氏のHPに書いてあったが、リアタイヤにグレーニングって大丈夫かよ。
ヤバイよマジで。

(　´,_ゝ｀)

>>649
マクラーレンはソフトを選んだらしいですが。

今回のレースは間違いなく雨が降るんだろ　　問題ないだろ

マクラは今回もルノーより柔らかいとか誰かが言ってたが。
彼らは何かを見出してるよな。
あのタイヤに優しいといわれてるルノーより柔らかいタイヤでいけるんだ。

ルノーは広角エンジン捨ててからタイヤに厳しい説もある。
今回もMiの中では一番固めのレンジを持ち込んでるというから、かなり磨耗を気にしてるようだ。
硬くてもタイムが出るのが今年の速さの証明でもあるが。

カナダはタイヤに厳しいサーキットだったっけ？
もしここでフェラが勝てれば大きな一勝だね。

>>658
ルノーもマクラーレンも重いしダウンフォース大きめに
してるからタイヤにも優しい。フェラは全く逆。大雨にでも
ならなきゃ勝つのは無理。

まぁ、雨だのみじゃないと無理と言い切られてしまうと言い返す言葉もないな。

雨降っても、ダウンフォース削ってるんだから余計に不(ry

ID:THhV2LC2
暇人だなw

リアが持つかどうかだな．
路面にゴムが乗ってくるから，
ギリギリをねらうなら正しい選択なんだろうが．

モントリオールとはいっても，
抜きにくいことには変わりないから，何とかなるかもな．

フロントロー意味無し。w

結果こそ良かったが、内容はまだまだだな。
序盤から中盤にかけてのペースが遅い。だからといって後半バカっ速いわけでもないし。
試練は続くな。

>序盤から中盤にかけてのペースが遅い

そうなんだよねー、これを何とかしないと。

ルノーやBARが潰れたから目立たないけどそんなに速くなかったんだろうね＞フェラ＋BS
真っ暗闇じゃないけどまだ光は薄い・・・

>>667
BARよりは競争力高かったぞ。
あのまま走っててもピットでバトンは交わせてたと思う。

軽くして予選で前出ても重い車より遅いんじゃあ、な…
スタートが上手くいっててもあまり変わらなかった希ガス

完全に終わった・・・
BS爆死

>>669
タイヤのせいなのか？
そうでもなさそうだが。

ペースカーとフェラーリの強さに助けられた感じですな、今回は。
ま、しかし、ルノーはトラブルが無くてもどうなってたかは怪しいね。
モナコのようにリアタイヤが完全に終わってたように見えたね。
カーティケヤンが壁にヒットしてパンクしてたのは印象悪かったな。
とりあえずは２位３位フィニッシュおめ！

BSヲタでないし、アンチルノーではあるが
技術的側面から見ればルノーのタイヤの耐久性を最後まで確かめたかった気もする。
マクラーレンはMI勢ではタイヤに優しすぎてあまり参考にならないからね。
フェラーリ・BSは復活の兆しアリとみていいのか？

>>672
F1見るのやめたら？

なんでイラついてんの？

>>675
誤爆じゃないか？
ｷﾆｽﾝﾅ

＞モナコのようにリアタイヤが完全に終わってたように見えたね。
どこに目が付いているのかと･･･
使ってるタイヤも違うし。

>>677
そこがムカついたのか。
ﾐｼｭファンだな。>>674じゃ何言ってるのかサッパリ解からんかったよ。
頭に来る前に解かるように書いてくれ。

モナコのようにリアタイヤが完全に終わってたように
　　　　　　　　　　↓
モナコのようにリアタイヤが完全に終わって行く寸前に
こう書いた方がよかったな。

フィジコがタイヤもたせるように全力で走らなかったと言うように、ルノーはリアタイヤに厳しい。ピットに入ったフィジコのリアタイヤは、レース後のライコネンのより坊主に見えたね。
ケツがぶっ飛んでアロンソが壁にヒットしたのもその要因があるハズ。
マクラーレンに追われるようになって、弱点が露呈したんだよ。
マクラーレン+ミシュランタイヤは強いね、それは認めるよ。

>>njOT5gK/
自分にレスするやつは全員同一人物なのかよ。
俺が言ってるのは

＞ペースカーとフェラーリの強さに助けられた

これだよ。突っ込む気にもならん。だから見るの止めろと。

ペースカーに助けられたのは事実だ

まぁ、漏れは>679が言っている意味も良く分かるけどな。
Ferは今回のレースペースは悪かった。
今回のどこにFerの強さがあったのかと。
車体は確実にMｃL,Renよりも悪い。
3ストップで軽いのにレースペースがそれほど速くなく、
レースを終えたとき、1ストップ分のタイム丸々RenやMcLよりも遅い。
車体とタイヤを合わせての評価だが、
これでは今後も勝負にならんよ。

審議されたらヤバいぐらい丸坊主になってたのが、ちと気になるところ。

結局、タイヤの溝って審議される事って無いよね。
なんの為のルールなんだろ。

>>682
モナコのルノーがｽﾙｰされたんだから大丈夫でしょ。

スリック化させて速さを得ることが問題であってスリック化自体は問題ないんだな。
今の規定でスリック化させて速さを得ようとしたらゴールまでたどり着けないんでしょ。

溝の深さ2.5mm以上か・・・
２〜３m走っただけで外側の2.5mmがめくれるような設計にしたらまずいのかな？ｗ
中にはまともな部分しこんでおけば・・・

最高速ではいつもフェラーリはトップクラス、にもかかわらずこの低迷ぶり
はＢＳタイヤがあまりにひどいから。
タイヤの安定性のなさのおかげで、ついに作戦まで大幅変更せざるを得ない
とはＢＳはトホホタイヤだな。

>>687
バーカ。w
最高速ってエンジンとかウイング角度だけで記録するもんだと
思ってんだろ。コーナーが速いからこそブレーキングポイントも
遅く取れるし、コーナーの速さは立ち上がり速度で圧倒的に有利。
つまりタイヤが良くないと最高速で1位になんかなれない。
しかもエンジンパワーはフェラが1位や2位ではないのは確定事項。
そんなに頭悪いのにF1見てて面白いの？w

>>593＝>>619＝>>687

>>688
おまえも間違ったことを言っているクセに偉そうだな・・・
ここはなんでキモい奴ばかりなんだろうか・・・

ｵﾏｴのｷﾓさに比べればなんでもない。

予選が遅いのはBSのせいもあるが、フェラーリにも問題があるんじゃない!?
基本的な車の造りはいいが、空力がマクラーレンやルノーに比べ劣ってるから
一発の速さに分が悪いんじゃない!?

どうひいき目にみても車の作りがいいとは思えん

>>692
その辺の改良も間近だからフェラーリは割合楽観的なんだな。

>>693
完走できたレースのみの評価として、重タンと軽タンのタイム差が他チームに比べ
ギャップが少ないようにみえたので、足回りなどが安定してるように見えたんだ・・・
確かに未だトラブル続きだよなｗ

>>694
そうなんだ・・・
もうあの車の伸びしろは少ないような感じがするんだが・・・
BSの悪いとこばかり目立ってるが、ミナルディやジョーダンは去年よりいいようにみえるんだけどな

>>695
重いタンクでも速く走れる。
タンクが軽くなってもたいして速くならない。

今シーズンは後者のように思える。

バーンを引っ張り出して改良させるらしいけど。
なんか色々考えてるらしい。

＞重タンと軽タンのタイム差が他チームに比べ
＞ギャップが少ないようにみえたので

軽くてもマクやルノーの重い時と同じか、それより遅いっていう意味ではな。

タイヤ交換ありになったら、BSが一気につよくなりそうだけどな

MIがそれなりに良いのと
ルノーとマクラーレンが前みたいにグダグダじゃないだけでしょ
マクラーレンがフェラーリと同じ条件でBS履いたら速いんじゃね
今のところタイヤのせいで負けるような性能差はないでしょ

>タンクが軽くなってもたいして速くならない。

これって、タイヤのせいか？
そもそもスピードそのものが出ないんじゃん。
タイヤは安定しているということだろ。

>>688
普通は最高速は決まった地点での速度だからブレーキングポイントは関係ないよ
あと、ストレート自体はグリップの小さいタイヤの方が最高速伸びるよ

もちろんコーナーの脱出速度は落ちるから、コーナーの形状とストレートの長さに
よってどちらが最高速伸びるかは変わってくるけど

あと、>>687が馬鹿なのは最高速に一番影響があるのは空力（ドラッグの大きさ）で
車のポテンシャルを表す要素としてはほとんど参考にならないのがわかってないからだよ
ミナルディ見てみればわかる

けんさわサイト見ると摩耗に関しては大きな差はなくなりつつあるな
総合的なパッケージが整ってくれば予選でも結果が出てくるだろと楽観視してみる

なんだかんだいっても、今回フェラがスタートに出遅れたのはタイヤのせい

よくもまぁ、そこまでフェラーリのせいに出来るなおまいら
「良い時は自分たちの実力で、悪い時はBSのせいかよ！」って息巻いてたけど
言ってる事は同じじゃん

つーか、今年のフェラーリはバーン製じゃないのかよ。

>>702
「良いタイヤ＝ハイグリップタイヤ」とは誰も言ってない。
当初フェラがスクエアタイヤを拒否したのもナローの方が
ストレートが速いとフェラ側が思ってたからだしな。
ただ、「グリップが低い方がストレートスピードが出る」訳じゃないべ。
フロントがナローの方が空気抵抗が少ないからだろ。

＞コーナーが速いからこそブレーキングポイントも…

ここは間違った。「タイヤが良いからこそブレーキング…」が正解。
ブレーキングってエンブレだってブレーキだぞ。関係なくはない。

今シーズンは新レギュレーションに対応しきれてないてことでどっちもどっち

>>706
監修だけとはいえ，結構でかいんだな．
ギヤボックスが汚いという話だし，世代交代も大変だぁ．

>>707
転がり摩擦って聞いたことない？

これだけ世界中の跳ね馬ファンに迷惑かけときながら
悪いのは車体だと、醜い日本人。

>>711
馬鹿は釣りすらつまらない。('・c_･` )

F1はまだ議論ができるだけ良いよ

motogpなんて凄かったんだぜ

>>713
モトのBSはそんなに酷いの？

先週末だけ特別ね
ttp://www.motogp.com/ja/motogp/results/results_cont_35198_pdf.htm

7、10、21，56，65，66がBSユーザー

>>714
カタルニアはひどかった。
BS勢最高位は中野(K)の9位。
しかも前半で10秒近く築いた差が後半10周位でパーになっちゃった。
MI勢はスタートからゴールまで安定していたのにBS勢は序盤から今一ペースが上がらず、
中盤からペースが落ち始め、終盤ぐずぐず。最後の方は揃って5秒ぐらい遅くなってた。
先週のムジェロはカピロッシ(D)が3位だったから出来不出来が激しい。

>>715>>716
thx!
うーん確かにこりゃ凄いな・・・。

>>714
去年は300kmオーバーでバーストしてたからな・・・
タイヤが原因で勝負にならないレースもいくつかあった
まあ、MLより良かったレースもあったけど

..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |--''"￣　/　/　/ ￣ .|:|　　　　　そ　し　て　浜　島　は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-┬┬-　　　/ ||/ / 　　　.|:|
　　　　　　　　　　　　　　　　┌┴〒￣〒┴┐.　||/　　　　　|:|　　　　　永　遠　の　旅　に　出　た
　　　　　　　　　　　　　　　　 h ===|r--i|===i|.　 || 　 　　 　 |:|
　　 　 　 　 　　　　　　　　　 ||_____.||____||_____||　 || 　 　 　 　|:|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |______.| i-i |_____.|　 ||　　　　　　|:|
　　　　　　　　　 .rロ､.　　　　|.｡○.| !-! |.○｡|. 　||　　　　　　|:|　　　　 _,;;-''
-v''ﾍ-､__,,､___　 ﾞコビ.　　　　ﾞtｪｪｮ|===|ｪｪｮ/__,,_||_,､_____,,､, ,|:|ﾉ-''=''"　::::::
::::::::::::::::::::::::::::::￣!-|-!~ﾞ''"`''￣`''E|三三|ﾖ"　　:::!!::::::::::::::::::::::!:!:::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!:　　　　_,,　='' 三三三 ''= .,,_　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

今年フェラーリ＆石橋がチャンピオン獲得するには
バリチェロの優勝次第だろうな

＞今年フェラーリ＆石橋がチャンピオン獲得するには

もう無理だっての･･･

コンストラクターはいけるような気がしないでもない

まあ不可能ではないな、一応

逆にタイトルが無理なら敢えてコンスト5位あたりに留まって
来季サードカー走らす権利を取るというのは・・・・・・と思ったが、
今年の枕の例があるからまたレギュ改定されるかな。

>>724
そういう方向で狙ってくるのはBARくらいだな

>>724
フェラーリが望めば
その辺は現状維持じゃないか？

フェラーリがコンスト５位以下になるには・・・
ルノー・マク・・・・・トヨタ？・・ウィ？・・・・レッド・・・？

今更ながら、東海大のルマンプロジェクトにﾀｲﾔ供給してる
みたいだね。7億円あれば参戦できると教授が言ってるみたい
だからもう少しスポンサーマネーを増やしてあげて参戦できるように
してあげたらいいと思うけど。

個人的には、こういうプロジェクトに企業はもっと賛同して欲しいな。

>>728
不毛だな。オナニーにしては高く付きすぎる。

そうやって頑張って出ようとしてる杭を直接関係ない人間が批判して叩き潰すから
日本国内で出るはずだった才能も食い潰されることが多いんだが。

人生のすべてを損得勘定のみで動いたら不毛にならないか？

そんなの他人が擁護するような事じゃねえってこった。
頼まれてもいないのに温室で囲ってどうすんの？
本当にやる気と実力があれば金銭面のマネージメント
含めて本人達で勝手にやるだろ。ダメならそこまで。

頑張ってるから応援がどうのとかいうメンタリティーが気持ち悪いんだよ。

ヒルズの連中にとってはたいした額じゃないね。
札ビラならぬ株ビラの切り合いやるよりそういうのに出せばいいのに。

今まで誰も参戦してねーならそうかもしれねーが今更って感じだし。

ttp://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20050615174401.jpg

ＢＳはパンツもつくってるんか。

インディも舗装し直されたってよ・・・。いったいこのミシュランの政治力の源泉って・・・・。

何でもMIのせいかよw

>>737
IDがもう少しでH2oPP

>>736
つってもバンク部分の粗さはそのままだしパンクの危険性は同じ。

2008年からタイヤ１メイクｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━ !!

BS撤退ってマジかよ・・・orz

とりあえずソース希望

釣られる豚はただの豚。

http://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/news/001.html#16879

木曜日、ＦＩＡは現在のコンコルド協定が終了した後のレギュレーション案を公表している。
大まかな内容としては以下の通りで、コスト削減を中心とした内容となっている。


・標準ＥＣＵを配布し、ＴＣＳなどを禁止
・標準ギアボックスと配布
・現状よりも10%ダウンフォースを減少、その一方メカニカルグリップ向上のためにマシンをより幅広にする
・スリック・タイヤを復活させ、タイヤを１メイクの変更
・標準ブレーキの導入
・テレメトリーの禁止
・ドライバー自力でのマシンスタート
・スペアカーの禁止
・シーズン中のテストを3万キロに限定
・他チームからシャシー購入を可能とする

FIA、2008年に向けたF1規則変更案を公表
　F1の統括団体であるFIAは、16日、2008年に向けたF1の規則変更案を公表した。
この提案の中には、数多くの革新的な要素が含まれている。
　変更の主な目的はコスト削減だ。コスト削減は、現在非常に大きな問題と目されており、
これに早急に取り組んでいかなければ、F1は10年以内に消滅の危機にさらされる可能性も
あるとみられている。
　こういった状況において、FIAは以下のような“標準コンポーネント”を導入したい考えだ。
・エンジン：標準ECU。ドライバーズエイドの禁止
・ギヤボックス：標準ギヤボックス。メカニカルクラッチおよびギヤチェンジ
・標準ブレーキディスク、パッド、キャリパー
　なお、FIAは以下のものを禁止したいとしている。
・ピットからマシンへのテレメトリー
・無制限なテスト
・スペアカー
　テスト制限は、タイヤをワンメイクとすることで実現させたいという。チームが許されるテスト
走行距離は、年間3万kmが上限だ。
　さらに主だった変更点としては、コンペティターは他のコンストラクターからコンプリートマシ
ンあるいはパーツを購入することができるという提案もなされている。
　今回の提案はまだ準備段階のものであり、今後世界モータースポーツ評議会に持ち込まれ、承認、
あるいは変更を受けることになる。

まあどうせ妥協されまくるだろうが、そこまでローテクにしたら
もはやF1は成り立たんだろ･･･

F1ならどんどんハイテクにすべきだよな。
あー９３年が懐かしい。

>>747
マジレスするとマシンの進歩に生身の人間がついていけなくなる

そのうち人は乗ってるだけで全部コンピューターが動かすようになりそうだな

>>679
今ごろだけど「ハァ？」
他がボコボコ脱落してる中、バリチェロともどもフェラーリが強いレースしただろ。ペースカーに助けられただろ。速いのと強いのは別だろが。
ツルーリや琢磨のブレーキも、ルノーのタイヤも、ムリしたからだ。その中であの結果は強いってんだアホが。

ホンダの中本さんはルノーのタイヤのことを「もたなかっただろう」と言ってたらしいね。オレの目もなかなかのものﾌﾌﾌ。

>>750
イタイやつが現れましたよ。
よっぽど悔しかったんだろうな。
まあ、馬鹿は真どけや。w

>>751
いたかw
本人か馬鹿か知らんが今頃書き込んだかいがあった。
悔しかったら内容で言い返してみろアホが。

ちゃんと書き込んどけよｱﾎ。
遅レスでも必ず返してやるからなアホ。

バカとかアホとかwとか多用するやつは(ry

「まぁ餅つけ！」と言っておこう

しかしlBNwddN2の痛さってこのスレの歴史始まって最強だな。
2chに不慣れな感じがまた痛々しい。

珍しくフェラは2台揃っていい感じだな。
てかマク速杉。

金曜の枕は参考記録とは言え、好調なのは間違いないな。
フェラーリも良さそうではあるが･･･

ミシュラン陣営は、ラルフの事故を受けてタイヤ空気圧を上げろという指令が出た
ようだから、今日からどうなるかな。

BSだけは安全なタイヤで行って欲しいな。ま、速さが大事ではあるけど。

ファイヤストン経由で膨大なデータ持ってるんだし
逆にここで勝てなければモンツァまで勝てない

そうですね。ここでは何としても勝ってほしいものです。

ルノーが落ちて来たと思ったらマクがとんでもなく速くなったもんな。
これからフェラが上がっていくとしても最終的に3位ってとこじゃないか。
現実として。

>>763
ミチュリンの自滅を期待ですよ。
最もフェラが先に逝きそうな気もするけど

MIはもしかして大ハズレのタイヤを
持ってきてしまったんだろうか？

10周もまともに走れないタイヤって・・・論外＜MI
なんだかんだでBSは信頼性のある優秀なタイヤだな。

大ハズレって言うか、インディアナポリスはバンク部分の路面が荒い。
この部分はストレート走ってるだけでタイヤの温度が非常に上がりやすい。
これがMiの戦略を狂わせている。今季のMiは上位チームいっぱい持ってる
余裕からソフトでゴリ押しして成功してきたんだけど、これじゃハード寄りに
振らざるを得ないだろうな。焦点はソフトに非常にマッチしてるシャシーの
マクラーレンがハード寄りでも速いのかどうか。
予想では「少し落ちるがやっぱり速い」

>>767
大幅なコース改修とかあったの？
ＭＩも初めてコースじゃないんだし理由にならんだろ。

ミシュランは安全マージンを削ってタイヤを軽くしているらしく
ぶりジストンはそこまで踏み込めないでいるということらしいです

いや、こんな事がいつか起こると思っていたよ。
BSの方じゃなくて良かった！一体、レース出来るのかな？

>>768
つかバンク（オーバル）部分とインフィールド部分が両方あるが
下手にハードにしちゃうとMiはインフィールドでガタッと落ちるから
困るという事だ。

>>769
最後までちゃんと走れなきゃ1Lapだけ速くしてもしょうがない、
という考えなんだろう

まあちゃんと走れない上に予選も遅い時期がBSには有ったわけだが

BS祭りのﾖｶｰﾝ

>>768
去年、インフィールドからオーバルにはいる所に段差があって、そこだけ削ったんだよ。
そしたら、その後インディカーレースの際に、削った所だけグリップがましちゃって、トラブル続出。
だったらコース全部削っちゃえって事でバランスを取ったの。
だから、ミシュランは今のコースコンディションを知らなかった可能性大。
BSはファイアストンでインディレースに参戦しているからデータ持ってたはず。

BSやさしすぎ…。

安全を考えたら認めるしかないでしょ。
ミハエルと誰かMI勢がバトルしてるときに
MIが自滅してミハエルのマシンに飛んできたら元も子もないし。

ホフマン、ＢＳに協力する姿勢がとてもいい人に見えるな

>>777
認めないよ。ボイコットするなり、やばそうな時点で左リアかえるかリタイヤするなり
するしかないよ。

地上波でBSは認めてるって言ってた。
FIAがどうするか知らんけど。

BSが認めても全チームが認めないとだめなんですよ

ちなみにみんなＦ１情報ってどこみてる？

認めずにもしも事故が起こったら
某白髪じじい「BSが認めなかったから事故が起きた、BSの責任だ！」
ってなるし〜

というか普通の神経ならペナルティを申し出るよな。
ペナ無しで替えさせてくれ、じゃなきゃ出ないって・・・
ガキか893だな。

交換認めるけど、つーことはウチ陣営もペナ無し交換可ってことだよね？
って言えばいい話じゃねーの？

>>785
交換なんて出来てもしないだろ。BSは。

>>786
確かに特にメリットは無いっつーかむしろデメリットの方がデカいかもしんないけど…ｗ
まあある意味こうやって徒党を組んで無交換ﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝを徐々に形骸化していき
ﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝ改正にもっていくとか…
んで去年みたいに多少劣るにせよ初期ｸﾞﾘｯﾌﾟの弱さを相対的に軽症にできるようにするとか…
BSにはそういう賢さが欲しい。

>>787
ミシュランが要求してるのはレース中の交換じゃないよ？
アメリカに当初持ち込んだ以外のスペックに替えさせろと言ってる。
おそらくハードとかじゃなく、構造が違うものだと思われるが当然タイムは激落ちのはず。

>>788
そんな要求ができるなんて厚顔もいいとこだ。
まずトヨタやザウバーのようなばくち打ちに賭けを止めさせるのが先。
それができなきゃどうなろうが受け止めるしかないだろうよ。

小倉さん曰く、日曜の朝に届くＭＩタイヤでいきなり決勝走るのもそれはそれで危険

とりあえずフライアウェイなのに昨日の今日で膨大な数のタイヤを
仏からもってこれるんだから大企業のロジスティックってすげーなーと単純に感心する

>>790
ようするにテストとかしないでいきなりレースを走るってことだよね。
セットアップとか目茶苦茶になるだろうからそりゃ危険だろうな。

認めさせる場合はMIは全車ピットスタートってことになるのか？

まあもし換えるんなら換えるでマジMI勢は全車換えてくれよ。強制的にでも。
ぶっつけセットアップのリスク負いたくないだの、
（もし下るんならの話だが）ペナルティが嫌だの言い出して
このままのタイヤで行くとか言い出すチーム・ドライバーが出てきて
新旧MI混在っていう、さいこーにグダグダなことになるのはマジ勘弁。

交換は認めるけど、MIユーザはﾎﾟｲﾝﾄを取ったら
半分にするとか、グリッドはBSユーザの後ろにする
とかにしないと、BSユーザと条件がイコールではな
いからね。

>>794
強制は有り得ないだろ。
マクなんかは今のままでも安全だろうと言ってるし
新しいタイヤの安全保証なんかも全くないわけで
より危険になるかもしれないものを強制する事は難しい。

MIユーザーの７チームがあのコーナーにシケイン設けないとレースしないと言いはじめたぞ
http://www.crash.net/uk/en/news_view.asp?cid=1&nid=113231

MIのトラブルはFIAや糞レギュが悪いって話になってるけど、
仮にBSが同様のトラブルを抱えたら、糞タイヤを作ったおまいらが悪いってことになるんだろうな。

BSが作ったら？
このスレがなんか言うまでもなく、各レースマスコミがBS撤退までの道のりを事細かに
シミュレーションしてくれるでしょうよ・・・

海外の板でもMi馬鹿にされ始めてるな。ま、そりゃそうだ。

>>797

MIの厚顔無恥もここに極まれりだな
ドライバの安全優先を錦の御旗にして開き直りやがって
安全自体はもちろん最優先だけど、タイヤ交換にしろコース変更にしろノーペナはありえん
なんといっても一番の原因は安全性すら確保できない糞タイヤを開発供給したMIにあるんだし

おととしの幅広タイヤに続いてまた騒動が起こったな。
さてこれから今季はどう展開するのか・・・・。

今回に限ってタイヤ交換OKでいいんじゃね。
ただしタイヤ交換終ったらピットで10秒待機のペナルティ付きで。

>>798
その糞レギュすらMi自身がFIAに提案したものだからな
全く弁解の余地が無いと言うか…

>>797
これは酷すぎだな
BSだったら絶対「勝手にやれば？」だろ。

Miがすべて悪い。
こんなルールとおったら終わりだろ

成績ではズタボロにやられているはずのＢＳが優勢に見える件について。

全チームタイヤはそのままで、何回でもタイヤ交換可にすればいいんでないの？
もちろん給油とタイヤ交換は同時不可で。
これならさすがにMIに有利にはならんだろ。

>>807
それだと必ず無理してタイヤ交換しないチームが出てくる。
事故を未然に防ぐという目的への効果は低い。

というか ＭＩ装着チームはストレートは２００kmくらいに抑えて走ればいいんじゃないの？
全開で走りなさいって決められてないんだし
あるいはエアロをモナコ仕様のハイダウンフォースにして走るとか

>>809
アルバース君の前を走る車にブルーフラッグが振られるのか！
見てみたいぞ！！

>>808
それはチ−ムの責任。

それにＢＳにもトラブルが出ないとも限らん。
たとえばＭＩは20周でＢＳは40週で同じトラブルが出るかもしれん。
結局はやってみなければわからん。

ＢＳの徹底した安全主義が実った日だった・・・

まあBSユーザーはMIの状況見ながらレースできるんだから余裕だね。

まだ問題がタイヤのどこにあったか判明していないのですかね？
浜島さんは内圧上げたら大丈夫かもって余裕で語ってくれてますが。

来期はBSユーザー増加か？

コースが改修されてオーバルがヤスリみたいな状態ってのはわかったけど
それぐらいはＭＩにも情報はいってるわけだから
レース距離にぜんぜん満たない時点でタイヤが持たないってのは
やはりお粗末としかいえないね・・・

BSがミシュランに交換OKなんて言うなんて・・・


め　っ　ち　ゃ　B　S　イ　メ　−　ジ　ア　ッ　プ　じ　ゃ　ん　！

今後全く逆の立場になる可能性だってあるわけだしな

>>818
逆になった場合はＭＩやその他の人は今回のことをわすれて
厳しく批判するだけですよ

でも、それだけの本数が用意できません。

タイヤそのままで交換OKになったらMiウハウハだろ。

しかしF1-Live.comは、やはりMiバースト問題に関して完全にスルーだな。
分かりやすい。w

仕様です。

>>812
同感。

フェラがコケレバ、ミナルディ優勝の悪寒

ジョーダンやミナルディのペースではMI勢がスピード落として走っても
上位陣には勝てないんじゃないの？

1レースで200秒から300秒遅いからね。
ちょっとペース落としたくらいではとても。

てか今シーズンここまで全勝なのになんでここまでMIは攻めまくったタイヤ作ってんの？
基本的にMIユーザ同士の争いなんぞ知ったことじゃなく、とりあえずBSにさえ
勝ってりゃいいわけだから相当余裕あんじゃん。
いくらでも安全に振れるマージン持ってんじゃん。

別に攻めたタイヤを持ってきたつもりじゃなく、単にはずした、
いわゆる想定外だったんじゃないかな。

ミナルディ一世一代の大チャンスだな

>>829
チームがたくさんあるからと言って
ハズレがでないとは限らんからなぁ。

>>828
フェラーリに対してはそんなにマージン無いだろう。
レースペースでフェラーリに全勝してるチームなんて無いし
ミシュランはその時フィットしたチームが代表して勝ってるという感じだろ。
もうそろそろルノーは抜かれるんじゃないかな？開発ペース遅いし。

BS社印の言い訳

（１）レギュレーションが悪い
（２）安全なタイヤがいいタイヤ

もうアホかとｗ
速いタイヤ作るか政治力をつけろよ。
F1は戦争なんだよ！
言い訳ばかりしてバカ丸出しｗ

では、MIの言い訳は？
インディの一件で、MIのブランドイメージが著しく下がったと思ったのは私だけだろうか？
アメリカ人の生き霊が飛んじゃったかな？

ヨーロッパＧＰでのライコネンのリタイヤ見て
ＭＩはギリギリの線で作っているとは思ったけど
今回の「レースの棄権を勧める」なんて言うのは
タイヤ屋として恥だろ。
昨日・今日誕生したメーカーじゃあるまいし。

>>834

実は安全性無視でかなり無理したタイヤ
作ってたんだなとよく解ったよ。

レースの棄権を勧めるメ−カ−
それはミシュラン！！

Ｆ１に何しに来たの

それでもミシュランユーザー優勝の悪寒

タイヤは持つけどマシンが持たなかったりして…

マクは問題ないっていってるしな・・・

トップチームいっぱい持ってればどっか当たる可能性高い訳で。
2003年はインチキで優勢だったがチームはどこもイマイチだった。
しかし今年はマクが大当たり、と。

MI組がババを引くようになってから面白くなってきたな

今回も2003年みたいにこのアメリカGPがターニングポイント
になるかもね。

MIは、下手をすれば罰金を食らうとか、ありそうですね。

下手をするとチャンピオンシップから除外
さすがにそこまでは無いと思うが
違反の定量的な証拠があるわけじゃないし
http://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/news/001.html

MIはF1から追放されるべきだろ。

しっかし、信じられないよ、この展開。
BSじゃなくて良かったー。世間の風は何故かBSには厳しいからね。

ＭＩ勢がＢＳタイヤ履くことを認めてやればいいのにｗ

つーかサッカー、日本ギリシャに勝ったぞ。w

すがちゃん、がんばってー

ミシュはブリジとの開発競争の限界点に達したんだろうな・・・・
で仕方なく安全マージン削ってギリギリのタイヤ作って
それが問題視される前に政治力でブリジを排除したいと。

途中までは上手くいっていたがここに来て躓いたと。。。。

面白くなってきたね

リコール

MIは子供かよ。タイヤ交換禁止のレギュは昨日今日に発表された訳ではないんだしな。

性能では負けても安全性は上だったのね

今回は普通にレースしても自力で表彰台取れるような実力あったのに、ほんと残念。

>>844　>>845
今回の件でミシュランはかなりやばいだろ。
興行その物をぶち壊した事になるしＦＩＡというか
モズレー・バーニーを怒らせたも同然。
来年以降の参戦だって分からなくなるぞ。

テレビ等を見聞きしながら、実況や感想を書き込みたい人は
放送終了まで実況板へ移動お願いします

■ﾓﾀｽﾎﾟ実況　ttp://live-racing.net/livebbs/live/
■番組ch（ﾌｼﾞ）http://live20.2ch.net/livecx/
■スポーツｃｈ http://live21.2ch.net/dome/

一番、安全性を考えていないのはＦＩＡじゃなく、ＭＩだよな。
ＢＳのワンメイクにしろよな。

何つったらいいのかな････振替タイヤ＆重いぺナルティでＯＫだったろ？
それでレースの安全性は確保される訳で
その条件を拒否するなら､Ｍユーザー側が自陣営の落ち度を棚に上げて
平等条件での出走を求めるのが悪いって事になるんだし｡
ＦＩＡも馬鹿だね････自分達側がまんまと悪者にされちゃったジャン｡

「危険なタイヤ」ってのはアメリカに持ち込まれたタイヤだけ？
それとも今まで使ってたのもそうだったとか？
こないだのライコのリタイアはビル禿周回遅れにする時に
ロックさせたからって事だったけど、あのタイヤも実は危険だったとか？

教えてｴﾛい人。

ＢＳも悪者だよ。
これで勝って嬉しいか？

このスレでMIの話すんな氏ね

何があったの？
全然車はしってないけど
前レス読まないんで説明よろ

テレビ等を見聞きしながら、実況や感想を書き込みたい人は
放送開始から終了まで実況板へ移動お願いします

■ﾓﾀｽﾎﾟ実況　ttp://live-racing.net/livebbs/live/
■番組ch（ﾌｼﾞ）http://live20.2ch.net/livecx/
■スポーツｃｈ http://live21.2ch.net/dome/

これがブリジストンで６台ボイコットなら
誰もここまで話題にしなかった件について。


　

>>863
実況板で聞いてくればいいと思うよ

>>860
厳密に言えば違う。
「オーバルの路面にMIが合わない」

北朝鮮ＧＰだったら危ない所だったね。

>>863
俺も今ＴＶつけたからﾜｹﾜｶﾗﾝ
どーもミシュランがレギュレーションの一件でボイコットしたみたいだぞｗ

>>861
なぜそれで悪者になるんだか・・・

テレビ等を見聞きしながら、実況や感想を書き込みたい人は
放送開始から終了まで実況板へ移動お願いします

■ﾓﾀｽﾎﾟ実況　ttp://live-racing.net/livebbs/live/
■番組ch（ﾌｼﾞ）http://live20.2ch.net/livecx/
■スポーツｃｈ http://live21.2ch.net/dome/

FIAはブリヂストンに大きな借りができたな、
興行つぶさなかったんだから。
仲良くしろよ。

>>867
ﾄﾝｸｽ!

前レスよんだけど、マニアックすぎて意味わかんね
分かりやすく説明よろ

>>869
改装した路面が原因でMIタイヤの不調がフリー走行で発覚。
MIが急きょ、改良型タイヤを空輸。
FIAがタイヤを使わせなかった。
アクシデントが起きると行けないので、MI側は協定を結び、
フォーメーションラップのみでピットイン。
終了。

ミシュランの

ＭＩのタイヤが１０周しかもたないので
交換を要求→ＦＩＡ（フェラ）が拒否

ミシュラン使ってるチーム最悪客の為にも一周でも良いから走れよ｡自分達に不利になったら走らないとか最悪じゃん｡

>>878
走ったら死ぬ可能性があったから走らなかった

TVなどを見ながら、実況や感想を書き込むときは、実況ｽﾚに移動してください。
実況ｽﾚはこちらで案内しています。ｽﾚの進みが早いので直ﾘﾝできませんがよろしく。

モータースポーツ板実況総合案内所スレッド
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1097158131/

放送終了まで実況板へ移動お願いします

来年からブランド名をBFGに変えてみるか。

ここは神聖なるBSスレだ
MIスレ行けよカス共

＞走ったら死ぬ可能性があったから走らなかった
最初にピットするならそこでタイヤ交換すればいいよ
ペナルティあるけど当然

だから圧力なんだよＭｉの

ここは神聖なるBSスレだ
MIスレ行けよカス共

10周ぐらいまでは走れるってわかってるんだからそのぐらいははしれってこと｡客のこと考えろミシュラン勢。

何にしろ､ＢＳの表彰台独占っていつ振りだろう？かなり前だよね？

2chでは、実況板以外での実況行為は禁止されております。

実況はこちらで行われております。
http://headline.2ch.net/bbylive/

快適な板運営にご協力ください。
なお、このスレ停止は、一定時間経過後に誰でも解除できます。
解除の時期の判断は、みんなにお任せします。

涼実プロジェクト
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%CE%C3%BC%C2

とレッティ＠お止め組。 ★

ということでスレを再開しま〜す★

ハミーGJ

茶番だな。MI陣営は最終ラップに復帰して走れば
残りのﾎﾟｲﾝﾄが取れたんとちゃう？72周遅れで。

でも、BSはFIAに恩ができたね。2008年以降の
ﾜﾝﾒｲｸにBSがなるかもね。

でも、今回のアメリカGPがいろんな意味での
ターニングﾎﾟｲﾝﾄになるかな。

安全性というもっとも基本的で重要な部分でアドバンテージを嫌と言うほど見せつけたわけだが
ハミーも素直に喜べないよなぁ。

>>892
それでは順位が付きません。

しかしBS社員はレースの事はともかくロード用のミシュランタイヤまで貶すのが仕事か。
GK顔負けだな。

走れないタイヤ作るのがMI社員の仕事でつかｗ

よそｽﾚでBS叩きしてｷﾃｨがチラホラいるな

まぁでもイメージ最悪なのは確かだよな＞今回のMI
レースディスタンス走れません１０周でバーストしますじゃ、
市販車向けは別と頭で分かっていても買えなくなるよ

>>895
ミシュランのPRO2-raceは、突然トレッドに亀裂が入ったりして、マジ危険。
でも、ニュータイヤの時は異次元の性能なんだよなぁ・・・。
雨の日に使うと、１００kmくらい走っただけで、駄目になることがある。

ミシュランなんて、み知らん

ハミーは何を想う・・・？

おれらがフォーメーションラップに並んでやったからこそ
規定台数クリアでレースが成立してたんだ。表彰台独占させてやったのはおれらのお陰。

とか言いかねない予感。

http://www.michelin.co.jp/compet/f1/2005_01/preview3.htm

　「1レースを走りきるタイヤというコンセプトは、
ミシュランは全面的に支持します。そもそもこれは私
たちが2004年に提案したものですから！」

ＢＳはＭＩに今年勝てるのかｗ

>>901
ミシュランへの怨念をぶちまけてFIAの判断を賞賛

前車完走したけどタイヤちょっとやばかったね。

×前車
○全車

>>905
フェラーリはレース中盤にあと100週走っても何も問題が出ないといってたよ

>>897
ここにもいるんだよなー前から。MIオタだかなんだか知らないけど
住人にまで食いついてあげ足取りまくってるやつがさ。

>>908
ダンロップかヨコハマの社員だろ

ここはBSスレだ
他所オタは消えろカス

俺の車ダンロップだけど、今日のレース見てBSに替えたくなったYO

ポテンザ買え

安川がチーム増やすとしても1チームか2チームだけと言ってた。

高いんだろ？

よく知らないが

ああ
あの値段ならネオバとかに行きたくなるわな

ミシュラン（笑笑笑）

うは、そういえば、うちの車もミシュランだｗ
会社に電話して、タイヤが安全ではないので、会社まで出走できません。
よって今日は出社をボイコットしますって電話してみよっとｗ

michelin.comってずっとつながりにくくなっているけど、講義殺到してんのかね

>>917
電車かバスで来いって言われないか？

>>917
ﾜﾛｽｗ

俺はダンロップだったな・・・

つーか市販車のタイアでミシュランに勝ってくれよ
あとはそれだけでいい

>>918
普通に繋がるようだけど・・・

>919
その手があったか・・・

>>922
http://www.michelinsport.com/
http://www.michelin.com/
つながらないようだけど

>>923
俺は普通に開けているけど・・・

ミシュランは危険なタイヤ

このページ各自保存しとけよ。証拠隠滅のため消される可能性大。

ttp://www.michelin.co.jp/compet/f1/2005_01/preview3.htm
ttp://www.michelinsport.com/sport/front/templates/affich.jsp?codeRubrique=8&lang=EN

なんか今回のミシュランは三菱が裸足で逃げ出すぐらいやばかったなｗ

海外のBBSとかはそれでもMI擁護なんだろうか…？

今回は日本人の良心と保守性が
良い方向に向ったな。

次はそうは行かないね。

>>928
とりあえず海外のBBSでは市販のミシュランタイヤもすぐにバーストとか馬鹿な話は出ないだろう。

>>930
社員乙。w

まあ、海外では中にはフェラ叩きして「Miは安全を目指したんだ。悪くない！」
とか言ってる真性君もいるが、ほとんどは「Miやっちゃったな。彼等は高い
代償を払うだろう」という意見がほとんどだ。「Miは今すぐバンされるべきだ」
という意見もチラホラ。

Ferrari, Jordan and Minardi did the rigth thing.

It's not their problem. If Bridgestone had problems(as already happened in Bahein)

i don't think that Michelin would care. To me, Michelin seems to be a bad looser...

そうだ！
割れたガラスが飛び散らない為にフィルター貼るけど
タイヤにも超強力なフィルター貼ろうぜ〜

別にミシュランに大きな問題があったわけではない
最悪の事態を想定して苦渋の決断しただけ
真のレーシングファンには受け入れられてる
ラッキーと調子に乗って走ってる壊れかけの石橋さんの方が世界中の藁
アメリカレースファンのブーイングは石橋に対して
ま，ボロ負けＦ１撤退前の最後の一花だね
おめでとう−
でももう今年優勝はないからね

大きな問題がなかったらレースキャンセルするか、ボケ。
おめーは三国人だな。

>別にミシュランに大きな問題があったわけではない
>最悪の事態を想定して苦渋の決断しただけ
>真のレーシングファンには受け入れられてる
>ラッキーと調子に乗って走ってる壊れかけの石橋さんの方が世界中の藁
>アメリカレースファンのブーイングは石橋に対して
>ま，ボロ負けＦ１撤退前の最後の一花だね
>おめでとう−
>でももう今年優勝はないからね


釣りとしては100点中3点
レベル低すぎ

三国人とフランス人は考え方がまるで一緒

石橋タイヤは糞会社

愛国心は両方高い
自国を世界の中心的に見ているとかは似ているかも。
とりあえずBSはラッキーだったな。

ミシュラン叩いてる奴らは池沼

ここではBS叩いてるしMIスレではMI叩いてる傾向だな
ちゃんねららしいよｗ

三国人の自作自演の相手をしないで

速い、そして戻れない
おフランスの香り漂う、レース専用新製品「ザ・カミカゼ」
先週末より米国で先行発売中

とりあえずハミーの首の皮は繋がったか

株価は１％弱下げたね
Ｓ高でもおかしくないのに

ミシュランの話は専用スレやれ池沼デブ

MIの海外での評判は・・・、撤退しろってところまでいっていますが。
でも、いつものようにフェラーリ＆BSは叩かれていますね。特にフェラーリ。
BSはファイアストーンから情報を得ていたから有利だったとか。何でも言いますよ。
アンチフェラーリの人たちは。

有利以前に10周しか走れないのは問題外ということがわからないんだな。

>892
９割走らないと完走にならないんで、ポイントは入らない

まあ、最終的にBS履いた全チームが無事にチェッカー受けたんだから
ミシュリンはただの負け犬。この一言に尽きる。

たくさんトップチーム抱えてるからって安全マージン削ったギリギリタイヤ
を作って撤退前に何とか狂い咲きしてる訳だから自業自得。
デュパは去年の記憶が全くないボケ老人。

http://ms.bridgestone.co.jp/hp/bsms_menu04?aurl=bsms_contents?coid=1107

シューはBSのためにも棄権なんてできんわな。
何の過失もないのにＭＩ有利なシケインつくろうなんて
正気の沙汰じゃない。MIの糞タイヤでも出来る限り
危険が少なくなるようなセッティングにして走るのが筋。

MIｽﾚの盛り上がりに嫉妬w

>>953

　そ　ん　な　盛　り　上　が　り　は　要　ら　な　い　。

ＭＩのスレが無いです
立ててよ

MIスレ、このままフェードアウトか。F1界同様に。

次戦地元だし今まで通り攻めたタイヤ作ってくるよ
両者の差は今後もあまり変わらないのでは

あっちは確実に一歩後退してるだろう。

>>957
次からどうなってくるのかなと思ってたけど変わらないか

エクレストンが怒りまくっているらしい。
BSはワンメイクでも喜んで供給するという声明を出した。
ミシュランのF1生命は今年いっぱいで終わりだろうな。

>>960
そりゃそうだろう。今後は勝手にボイコットさせないための予防策が
とられて、内圧監視等ガチガチになる。


確実に後退したな

どうも、ミシュランはF1辞める気全然ないみたいですよ。
pitpassの記事には、
「この件がF1におけるミシュランの将来に影響を及ぼさないと信じている」とあった・・・。
何だ、この会社は？？？

安全性の勝利！！！
浜島うれしそう、よかったな

ＢＳをボロカス言ってた禿ルカは、イマんとこ何もなし？

>>964
そういや、あいつ最近静かだな。
イメージが悪くなるから黙ってろとか側近に忠告されたかな。

ミシュランの話は専用スレやれ池沼デブ

>>963
スポルトね。「安全性も含めてコンペティション」って言葉、重みが
あったね。

フェラーリチームも顎も BS をたいして持ち上げてなかったんじゃない？
もうすこし、褒めてくれても良かったと思うんだが。

レース見てたらリアより左フロントの方が心配になったな。

USGP、BS勢のタイヤがもつかどうかめちゃめちゃドキドキしたよ
アルバースやインド人、やたらタイヤロックさせやがるし
思わず「下手くそ」って叫んだｗ

マジな話、BSがタイヤトラブルだしてたら全車リタイヤのMIよりも叩かれただろうね
無事完走して狡っ辛いMIに大恥かかせてくれてホントGJだったよ

>>968
レースの途中チームラジオで『あと１００週走っても大丈夫』って言ってなかった？
ミシュランにしてみれば最高の嫌味だよな。

>>970
ミシュラン陣営は絶対ＢＳのタイヤトラブルを願ってたと思うｗ

>>971
ほう
「今日の勝利は BS の速さと安全性そして技術の勝利である。
そして、それはフェラーリのめざすところと同じである」
なんてことを言ってもらいたかった。

>>971
そうそう、一回目の給油の時に念入りに確認してたから
心配したけど確認した結果をみてあと100周いけると豪語したんだろな。

ところでタイヤの確認作業中に給油しなかったけどなんで？
わざとゆっくりやってるだけ？

交換する可能性もあった空じゃないかな。

なるほど万が一やばかったらタイヤ交換して
給油は次の周回にでもってことか。単独レースみたいなものだし。
半分寝てたから定かじゃないけどバリチェロの時はそんなに慎重じゃなかった気がするんだがｗ

>>971
そうそう。あの無線は1億ドルぐらいの宣伝効果があったｗ

やっぱり石橋１００周走っても大丈夫とか浮かんだ俺はちょっと頭冷やしてくる

おいFIAは今年いっぱいでミシュラン追い出して、来年からBSワンメイクにするつもりらしいぞ。

According to reliable sources, Forza Motorsport, as the first media, reveals that the
FIA are going to kick Michelin out of F1 for next year, leacing Bridgestone as the
sole tyre supplier for 2006. The situation in America right now can be described in
two words; anger and chaos!

According to the latest information from the USA, the FIA has taken a hard stance
with regards to a solution to the tyre problems. According to FIA delegate Charlie
Whiting, the teams have three alternatives; bringing down speeds in turn 13, using
another tyre than the one originally brought to the event and accepting punishment
for that, or make numerous pit stops to replace the left rear tyre. The FIA have
already threatened Michelin with punishments for bringing the sport into disrepute
and, according to Forza Motorsport's source, within a few weeks the FIA will announce
that Michelin will not get the opportunity to continue as a tyre supplier for next season.
Chaos rules in Indianapolis and emotions are running high among teams and the FIA.

>>970
まあ、あれだけタイヤロックさせてもちゃんと全車レースディスタンス走り切っちゃったわけだからな。

バリチェロがペットボトル踏んづけてたのはダメージ自体は大したことないんだろうけど、絵的にはすごかった。

>>979
見ててこっちがヒヤヒヤしてたw＞ロックしまくり

>>978
それは単なる噂だろうが、そうなったらMiの思うツボですよ。
去年までなら負け犬のまま撤退だったがギリギリタイヤで
無理矢理勝ちにいって、今回のような騒動を起こし、
FIAやフェラーリBSを悪者にして去る、と。
「Miは真の勝者なのに追い出された」と言い続けるつもりだろ。
普通なら去年の時点でインディがMiソフトで危ないのは分かって
いたはず。何の対策も取らずにインディに行ったのが既におかしい。

ワンメイクになればＦ１ももっと面白くなって、そんなことはみんな忘れるさ。

ジョーダンもミナルディもあれだけフロントロックさせてたのに
ちゃんと完走できたのはマクラーレンなんかに比べてよっぽど
丈夫なサスペンションなんだろうな・・・。

シュー予選タイム：　1'11.369
シュー決勝ファステスト：　1'11.497

参考　PPトゥルーリ：　1'10.625

予選並みのスピードも出してた。
たれず、レース通しての性能維持はBS流石。

フェラーリは今年の不振を完全にBSのせいにしているなあ、、
別に良いけどそれならチャンピオンシップをタイヤに掛けるべきだと思うんだよね

>>986
色んな意味で無理だ

>>437
のｵﾚのレスは事故の事だったが、今回のラルフの件でそうなってもおかしくはなかった。
やはり状況は一変した！

安全最優先の哲学を持つハミーＧＪ！ブリヂストンＧＪ！

>>972
シューマッハが
「我々はもっと速いタイヤを持ち込む事もできたが、耐久性と安全マージンの
為に、それを選択しなかった。」と言ってる。
これで充分だとｵﾓﾀ。

もっと称えられるべきだよな､確かに・・・
浜島さんの著書を読んで以来すごく肩入れしてる

あなたたちがあれこれ
政治的策略を練っていた頃、
ボクたちは黙々と
タイヤのゴムを練ってました。

　　　　　　　　　　BRIDGESTONE

手捏ねか・・・

そろそろ次スレ？

>>991
よろ！

うめっかな

>>981
今となってはもう誰もMiを勝者とみなしてくれないよ。

しかしMIスレの回転の早さは異常だな

>>995
あそこ速すぎてついてけないｗ

大丈夫
パート１０まだはもたないから

もちけつ

999

1000とかどうでもいいから次スレ立てたやつ1000取れよ。

ブリヂストンモータースポーツ
http://ms.bridgestone.co.jp/

【BS】ブリヂストンスレ8【BS】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1112841570/l50
【BS】ブリヂストンスレ 8(7)【BS】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1095949563/
【BS】ブリヂストンスレ 6【BS】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1089059426/
【BS】ブリヂストンスレ 5【BS】
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1081120220/
【BS】　ブリヂストンスレ　4　【BS】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1065942395
【BS】ブリヂストンスレ3【BS】
　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1062507354/
【BS】ブリヂストンスレ2【BS】
　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1059749225/
【BS】ブリヂストンスレ【BS】
　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1010231189/

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