1 :
音速の名無しさん:
タイヤ1セットってなんだよ 草レースかよ
F1、オーストラリアGPの結果
1位:フィジケラ
2位:バリチェロ
3位:アロンソ
4位:クルサード
5位:ウェーバー
6位:モントーヤ
7位:クリエン
8位:ライコネン
佐藤琢磨は14位。M.シューマッハはリタイヤ。
BAR氏ね、セコ過ぎる
4 :
音速の名無しさん:05/03/06 13:48:44 ID:hsBukFv4
とりあえず重複。
5 :
音速の名無しさん:05/03/06 13:52:24 ID:7R8ayCIv
雨でグリッド、ぐちゃぐちゃだったから、しょうがない
とにかく運でフィジコが勝ったが、マシンも速いようだな
今年もフェラーリは速いようだな、、マクラはどうなんだろう?
トヨタ、BARはダメだなこりゃ
6 :
音速の名無しさん:05/03/06 13:55:12 ID:fNyAaydW
ホンダはコスワース以下
なら見るなカス
8 :
音速の名無しさん:05/03/06 14:04:45 ID:q7FptWgO
>>2 今Tv見てんのに結果言うなよぉぉぉぉ!!
お前を憎め〜〜〜〜
9 :
音速の名無しさん:05/03/06 14:05:34 ID:4/DylQxD
琢磨もバトンもリタイア
>>6 コスワースが凄かった時はフォードを名乗っていたという罠。
フォードDFVとクライマックスFWMWとクライマックスFPFは神のエンジン。
11 :
音速の名無しさん:05/03/06 14:13:17 ID:HWN7WM8I
12 :
音速の名無しさん:05/03/06 14:14:52 ID:fNyAaydW
今年からコスワースのオーナーはチャンプカーオーナーのカルコーベンになったんだよな。彼はJDSユニフェイズという会社のCEOで優秀な経営者なんだよな。レッドブルが金積めばいくらでも馬力上げさせるよ。さもないとコスワースエンジニアリストラ確定。
13 :
音速の名無しさん:05/03/06 14:19:38 ID:XQf6svgL
こんなんでいいの?F1・・・予選が全てじゃん。決勝はみんな納豆走り・・・モズレー、エクレストンの目論みはまたも外れたな。
>>13 FIAの会長で優秀な人って過去に誰がいたんだ?モズレーとエクレストンという狂った人と耄碌ジジイしか知らんけど
15 :
音速の名無しさん:05/03/06 14:25:07 ID:q/77ty1i
事前だと予選が全てって感じはしなかったんだけど。
固いタイヤだとレースでもつが予選でタイムが出ない
柔らかいとその逆。そのバランス。
今回予選コンディションが一定じゃなかったから本来速い車が
後方って事になっちゃったんだよね。
ほんと予選順位がすべてだね、攻めれない、腕だけでは挽回できない
17 :
音速の名無しさん:05/03/06 14:35:11 ID:XQf6svgL
みんなレースで我慢の走りを強いられて、ストレス溜まるだろうぬ。
モチベーション低下、さよならF1→新グランプリ発足か。
バトルのないレースなんか誰も興味はない。
18 :
音速の名無しさん:05/03/06 14:37:35 ID:q/77ty1i
そりゃ基本的に予選順位上の奴は速いって事だからな。
わざと予選が乱れるようなレギュレーションにしたんだが
今回はかなり特殊な予選になった。
20 :
音速の名無しさん:05/03/06 14:41:27 ID:q/77ty1i
>>17 バトルはあったと思うよ。
ただトヨタがガンガン抜かれるシーンだから編集したんじゃ…
CSの方はどうだったの?
CS組だがバトルなんてなかったよ。
レーシングスクールならそこかしこでやってた。
世界最速のスプリントレースなのに・・・。
だんだん耐久レースの要素が強くなっていくのは残念。
タイヤの温存、燃料の温存、ピット作戦で相手チームと差をつける・・・。
早くなったマシンをレギュレーションでわざと遅くする。
やっぱさ、ガンガンアクセル踏んで、ガンガン抜き去って、ガンガンバトル・・・。
セナプロ時代までが一番面白かった。
年々つまんなくなってくるなあ。
24 :
音速の名無しさん:05/03/06 14:44:06 ID:MgxGLHXq
もはやレースと呼んでいいのかどうか、面白さ何もなし。
序盤はタイヤ温存のため無理な走りは出来ない。
終盤はアタックしようにもタイヤが言うこと聞いてくれない。
結局バトルなんぞどこにもない。
こんなF1見てて面白くねーよ。
フェラーリ独走体制を崩すためだけのレギュレーション変更の結果がこれ。
どこぞの国のプロ野球みたいなもんだな。ファン無視。
もうだめかもわからんね。
セナプロ時代は給油不可でターボ時代だから、燃費による縛りがすごかったよ
ある意味グループC以上に
久々に見たけど、途中で消しちゃった。マジでツマンナイ!
28 :
音速の名無しさん:05/03/06 14:46:43 ID:twd4clND
セナプロ時代はターボでガス欠連発
終盤はガス欠をおそれてトロトロトロトロ
あれはあれで情けなかったと思うがどうか
29 :
音速の名無しさん:05/03/06 14:47:00 ID:zgUmgHy2
( ◔ิω◔ิ)<最後まで見たけど…
30 :
音速の名無しさん:05/03/06 14:47:03 ID:MgxGLHXq
解説・実況が、面白い面白いって無理にコメントしてるのが惨めだな。
31 :
音速の名無しさん:05/03/06 14:47:23 ID:q/77ty1i
順位見るとバトルがあったはずなんだが…
ピットだけで変動する差じゃないよな。アロンソとか トゥルーリとか
32 :
音速の名無しさん:05/03/06 14:47:44 ID:bXP8ar/6
結果だけ見れば十分に感じた
多分世界的にも視聴率下がるだろう
>23
なにいっとるの
セナプロ時代は燃費制限があったりして
耐久色がもっと強かったよ
34 :
音速の名無しさん:05/03/06 14:49:05 ID:MYx2LmQj
給油なしに戻さんかい
35 :
音速の名無しさん:05/03/06 14:49:49 ID:fNyAaydW
俺はネット中継でチャンプカー見るから問題なし。チャンプカーは予選は45分間15周いつアタックしてもいいフェアなシステムだし、レースもオーバーテイクだらけ。面白い。
36 :
音速の名無しさん:05/03/06 14:49:54 ID:XQf6svgL
>>26 うざい。オーストラリアに限った話題ではない。たぶん、タイヤ無交換は今年かぎりだろうな。
ボディワークの変更は仕方がないにしても、レース全体の流れを変えてしまう今回のようなレギュレーション変更は止めてほしい。
37 :
音速の名無しさん:05/03/06 14:51:15 ID:fK1ihNEM
とっととレギュ変えないとまずいだろ
ここまで糞になるとはなあ
今年はやっぱFポンだな
38 :
音速の名無しさん:05/03/06 14:51:17 ID:MgxGLHXq
これで琢磨が安定して後方スタート、入賞できずってパターンになれば、視聴率ガタガタだろうな。
正直トヨタは応援してない。
だいたいバトルはここ10年で絶滅したのであって
今年からじゃないだろう
40 :
音速の名無しさん:05/03/06 14:51:41 ID:zgUmgHy2
( ◔ิω◔ิ)<motoGPの方がおもしろいや♥
41 :
http://www.mnet.ne.jp/~r32/cgi-bin/upload/source3/No_3608.jpg:05/03/06 14:51:41 ID:aOKcS3tG
42 :
1:05/03/06 14:51:59 ID:q7FptWgO
スタジオのイケ麺のホストみたいなのどーに化しろ!うざい 森脇よりウザイ
河合の上達しないスロー英語も首にしろ 二度と実ねーぞ
43 :
音速の名無しさん:05/03/06 14:52:16 ID:XQf6svgL
あーマジでつまんなかった 今年初めて鈴鹿見に行こうと思ってたけどやめようかな
45 :
http://www.mnet.ne.jp/~r32/cgi-bin/upload/source3/No_3608.jpg:05/03/06 14:52:31 ID:aOKcS3tG
( ◔ิω◔ิ)<motoGPの方がおもしろいや♥
46 :
音速の名無しさん:05/03/06 14:53:00 ID:EWEiUfvQ
速い者が速く走れない
エンターテイメントな部分もあるのだから
スカッとしなけりゃ見る価値無い
まあレースとしては昔からバイクの方が面白かった
48 :
音速の名無しさん:05/03/06 14:53:28 ID:rhh6BYih
みんな恐る恐る走ってたぞ!
タイヤ交換より給油の方をやめてくれ!
49 :
1:05/03/06 14:53:47 ID:q7FptWgO
>>40 俺ぼ前でバイクの話は無しにしよーや 僕ちゃん
50 :
音速の名無しさん:05/03/06 14:54:09 ID:MgxGLHXq
>>39 仮に10年前から見てるのなら、今回のレギュ変更がどれだけつまらなくするものか
分かるだろう?
そして今回のレースがその通りになったことも。
少なくとも過去10年の中で格段にバトルが少なくなる可能性は大。
51 :
音速の名無しさん:05/03/06 14:55:06 ID:BKg9qIFU
給油1回にしてタイヤ交換し放題にすれよ!
52 :
1:05/03/06 14:55:08 ID:q7FptWgO
>>44 毎年いってたのか? ゲラゲラッゲラッゲラっバーンイラ〜〜〜〜〜〜
>>25>>33 うん。
でも、今のF1だとさ、ピットインまで何週持たせるか?っていうだけで
レース決まっちゃうからねえ・・・。
バトルじゃなくてピット作業で抜き去る為の燃費になってるのが
嫌なんだよね。オレは。
とにかくレース自体の面白み(スプリントならではの)が無くなってしまってるような・・・。
耐久モンが好きなヒトには、今でも面白いかもしれんけど。
セナプロよりセナマンかな?
W圧勝前の。
54 :
音速の名無しさん:05/03/06 14:55:54 ID:q/77ty1i
ま ほんのちょっとの性能差でかつ相手がミスしなかったら
抜く余地なんかないからバトルになんかなる訳ないんだけど期待するよな。
全員琢磨くらいのレベルだと無茶無理ミスでバトル発生するんだろうけど。
55 :
音速の名無しさん:05/03/06 14:56:05 ID:XQf6svgL
>>39 原因が違う。今年はタイヤ無交換のせいで攻めない、攻めれないでバトルがない。
>>39 一応、レースを面白くする(オーバーテイクを増やす)為のレギュレーション変更
でもなかったっけ?
去年よりつまらんってのがすごいな
58 :
音速の名無しさん:05/03/06 14:57:42 ID:LBV0Azvy
個人的にはターボ廃止からセナが死ぬ直前までが一番面白い時期だったな
味のあるドライバーもたくさんいたし
終盤は周回遅れさえもなかなかぬけなかったよなぁ・・
60 :
音速の名無しさん:05/03/06 14:58:22 ID:Xzh4ctK2
ひどいレースだった。
いや、もはやレースじゃないのかもしれないな。
>50
数年前あまりのつまらなさにもうF1は見ていない
それでもみんな見ているんだからF1にバトルなんて不要だろ?
CARTの真似すれ。
途中見てなかったらトゥルーリ9位まで落ちたのか・・・
64 :
53:05/03/06 14:59:49 ID:P0Z19Is3
今のルールだったら、モナコのセナVSマソのような
伝説のバトルは絶対に起こらないだろうなー。
65 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:00:03 ID:LBV0Azvy
あと妙ちくりんなレイアウトのコースが増えたのもつまらん原因だな
オーストラリアはアデレードのレースが毎回面白かったのに
CARTの悪いとこばっかり真似てる感がある
従来通り赤旗中断後はタイム差保持の2ヒート制に戻してくれ
67 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:03:45 ID:MgxGLHXq
>>64 俺の中でのF1最高のバトルはモナコでのセナvsマンセルだな。
そこまでは求めないが、とりあえず見せ場がないF1に興味はない。
琢磨が表彰台・優勝狙えるのなら見るが。
68 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:03:54 ID:q/77ty1i
やっぱりターボ解禁しか無いな。
抜く時だけオーバーテイクモードで1000馬力オーバーのスーパーパワー可能よ。
直線で並ばなきゃブレーキ競争にならん。
69 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:03:55 ID:qsjnoNOw
>モナコのセナVSマソ
あれは最高だった
70 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:05:28 ID:q/77ty1i
モナコのセナマンはセナの棚ボタ勝利じゃん…
確かにインパクトはあったけど
モナコのセナマン状態なんて、モナコで速い車が遅い車の真後ろに入ればいつでも実現可能
>>69 禿げ胴、鳥肌たったのを良く覚えてる。ゴールした時に流れたテーマ曲も
見事に嵌ってたし。フジF1放送史上最高の演出だったとおもう。
74 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:06:30 ID:fNyAaydW
>>66 CARTの予選レギュレーションは45分間以内に15周のアタックができるシステム。F1と全然違う
モナコでブロックする事がそんなにすごい事なのか??
どう考えてもマンセルの方が速かったが・・・・
76 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:08:00 ID:HRYv/hqD
>>73 どこが伝説? リアルで見てる人は、アホマンセルなんでここでピットインするんや? 抜けねえ、抜けねえ、大笑いしかなったやろ。
77 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:08:02 ID:q/77ty1i
セナがはじめてワールドチャンピオンになった雨の鈴鹿だな。
スタートで失敗して15位まで落ちたがその後ガンガン抜いて結局1位優勝。
あの時のセナを見てこいつバケモンだと思った。
78 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:08:12 ID:LBV0Azvy
俺あの演出大嫌いだった
おっさんの俺はエンディングでTRUTHと一緒にそのレースのハイライトが流れてた時期が最高だった
最高はセナアレジ。inUSA
80 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:08:36 ID:Tc+jgMSo
記憶は美化されるもの
まああれでマンセルが抜いていたら
最高に面白かったかも知れんな
あれこそ抜くに抜けない今年のGPと一緒ではないか
92年のモナコなら鳥肌もんだったのはアレジの予選アタック、
パトレーゼの200戦練磨ブロック
83 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:10:14 ID:LBV0Azvy
88年の鈴鹿のビデオまだあったっけな
俺が初めてまともに見たレースだ
これがF1か(笑)
85 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:10:58 ID:X33S4abt
ル・マンになったな あんなのフォーミュラレースじゃねーよ
ジルとアルヌーの2位争いはかっこよかった。
87 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:11:50 ID:b12E2+Nh
モナコのセナvsマンセル?
あれでモナコが追い抜き不可な糞レイアウトであることが改めて認識できたよ。
88 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:11:56 ID:Xzh4ctK2
>>79 そのレースを見てアレジには期待したもんだが・・・
ワンメイク供給ならともかく、今は2社参入だからタイヤ封じも技術競争で克服するでしょ。
次あたりは空力封じ、サス封じとかきそうだ
俺は見始めたのが98からだから、98の鈴鹿。
ま、バトルだけなら2輪のほうが絶対面白い
2時間だらだら見る必要もないしな
ショー的レースはNASCARで間に合ってる。
こんなF1いらない
93 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:13:41 ID:MgxGLHXq
>>70-72 まぁ、あんなのはバトルじゃないってレスが付くのは分かった上で書いたけど、
今回のレースと比べたら、見てて面白いのはどっちだってこった。
実況で見せ場を作ることすら今回は出来なかったと思うが。
モナコのセナマンがバトルかバトルじゃないかはここで語ることじゃないだろうから
このくらいにしとこう。
94 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:14:17 ID:GciIhL0F
たるいレースになったな、F1も
95 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:14:38 ID:HRYv/hqD
96 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:14:46 ID:XQf6svgL
ターボなんかいらないんだよ、またコストがかさむ。
馬力制限すりゃいい話さ(回転数とか)
700〜800馬力程度に制限すりゃトップカテゴリーの面目は保てる。
あと無給油、タイヤはコンパウンド一種類でセット数制限。
97 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:15:25 ID:Tc+jgMSo
とりあえず次戦までは様子見してもいいんじゃね?
98 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:15:26 ID:b12E2+Nh
過去最高のバトルと言えば、フランスGPのビルヌーブ対アルヌーだろう
99 :
53:05/03/06 15:15:36 ID:P0Z19Is3
>>78 あったねー。
アレジ?誰それ?って時にいきなりセナをぶち抜いてその後のセナの
追っかけも最高だったね!
結局、面白いレースが見れたのはその辺の時代までなんだなー
100 :
らい:05/03/06 15:15:54 ID:j83EwIke
>>1 天然ゴム資源を別途にも用いる
という国際的潮流のための使用制限。
バトルがないレースなんて誰が見るんだ、おい。
マジでつまらん。マラソンかよ
102 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:16:23 ID:YQEpTysp
途中で寝たアルヨ!
103 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:16:31 ID:q/77ty1i
>>87 1箇所だけある。トンネル後のシケイン。
スリップ付かれてやばかったんだけどセナがタイヤ半ロックさせ
スライドさせながら鬼ブロックしたところは凄かったな。あの場面だけ。
>>93 昔に比べて愛すべき馬鹿ドライバーがいなくなったってことだよ
あそこまで無駄にマシンを左右に煽って抜けないアピールかましてくれるエンターテイナーが不在なことが問題
105 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:16:36 ID:TBDhcnv0
>>86 79年ディジョンね
あれ見て心が動かない奴はレース見るのやめた方がいいな
106 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:16:39 ID:m8mV7hgI
タイヤ耐久レースかよ?だりーなー。
ほんとだりー。CS入らなくてよかった。
結局ダウンフォースを失っちゃうって言って接近状態でコーナーに進入し難いなら
メカニカルグリップ上げるしかないよなぁ。
タイヤをワイド&スリックに戻すのが一番良いのかな。
あまり空力制限しすぎてマシンの形がへんてこになるのも嫌だし。
バトルが少なすぎ。
108 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:18:21 ID:q/77ty1i
今のF1で相手を抜くにはターボが必要です。
オーバーテークモードです。
109 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:18:48 ID:G+glRkML
死ねばいいのにF1
とはいえF1でバンバン抜けたのはターボ時代ぐらいじゃなかろうか
あとは前の車のミスをひたすら待って抜くのが常道だったと思うが
111 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:20:04 ID:/mMXS22C
112 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:20:34 ID:TBDhcnv0
つまんねーつまんねー言ってる香具師に一言だけ
ほかのカテゴリーが盛り上がってほしいから貶してるならともかく、
野球板でよくある自慰リーグの広報活動なら無駄ですから・・・
なんつーか、サーキットに緊張感なさ過ぎ。
葬列のようなレースだったな
114 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:21:08 ID:q/77ty1i
ターボは相手のミス待つ事無く抜く側の都合で積極的に仕掛けられるからね。
フィジコがアレジの勝利数抜いちまったよ。
116 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:21:35 ID:sLoSq61Y
なんかゆとり教育の問題を思い出した。
117 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:21:37 ID:Xzh4ctK2
F1は全然抜かないな。オレなんか毎日抜いてるから、オレの勝ちだなw
118 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:22:08 ID:m8mV7hgI
>>112 頭悪いんで全く意味が分かりません。
つまんねーもんはつまらん。
119 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:23:33 ID:LBV0Azvy
88年鈴鹿と書かれたビデオに92年のプロ野球珍プレー好プレーが上書きされてた・・・
結局は今年のレギュ変更は全ての面でつまらなくなったと
いうことでよろしいでしょうか?
123 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:25:26 ID:b12E2+Nh
アルバートパークは毎年こんな感じのマターリした展開が多いよ。レイアウトも簡単で難しいコーナーは皆無だし。開幕戦で様子見用って感じだな。
124 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:25:47 ID:MgxGLHXq
>>104 そうだね。
マンセルのようなレース馬鹿がいれば、もうちっと盛り上がると思うよ。
(俺の一番好きなドライバーはマンセル)
シュー&フェラーリが速いのは紛れもない事実なんだが、他より速すぎるから
レギュ変更で対策するしかないってのが悲しくもある。
シューが本気でバトルする相手が現れればなぁ。
序盤の8周くらいだけ見て消した俺は勝ち組?
なんか有名でもないたまたま上位になっちゃった人たちが前を陣取って
後ろがイライラしながらついていくレースなんて見ててつまんなかったよ
ルール変更して今回のGPなかったことにできないか?
126 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:26:43 ID:6XCvRppc
雨でも降ってくたら面白いんだか
>>119 プケラ
セナがスタート出遅れたやつか
88年枕の16戦15勝も烈しくつまらんかったが
セナプロのバトルがあっただけマシか・・・
シュレッサーは神、と思った気がす
>>118>>122 ただ昔のF1を懐古したいだけなのか、
それとも他に好きなカテゴリーがあるのか、
そこをハッキリしる
サカ豚みたいにモタスポ自体に興味がないのにただ貶しに来るのはイカン
129 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:28:39 ID:LBV0Azvy
でも現役時代の原や篠塚が見られたのはそれはそれで感慨深いな
130 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:28:49 ID:b12E2+Nh
ティルケサーキットに期待しやう
88年のセナプロバトルは高次元だったよ
フランス、ハンガリー、日本・・・
132 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:29:02 ID:GciIhL0F
セナプロ時代の緊張感が懐かしい・・・
133 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:29:14 ID:MgxGLHXq
>>125 勝ち組。
俺は予選は見てなくて、決勝始まってスターティンググリッド見て
嫌な予感はしたんだが、結局最後までみちまった。
時間を返して欲しいくらいだ。
やけに今年はフジテレビ、宣伝しまくってたから
TOYOTA、琢磨を応援するため初めて見たうちの親父は5周目くらいで
「F1思ったより遅いね」
「つまんないな」ってどっか行っちゃったよ
>>119 見ものは宇野・達川特集か・・・
それはそれで貴重
ブラックフラッグ出ても走り続け、トップのマシンにぶつけるレース馬鹿=マンセル
137 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:30:25 ID:zbOVfFXQ
138 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:30:51 ID:m8mV7hgI
>>128 今日見た素直な感想言ってるだけだろがw
懐疑心も度が過ぎると自爆するぞ。リアルでは注意しようね。
139 :
134:05/03/06 15:30:53 ID:5ilqiWiu
一生懸命俺は
「琢磨は20位スタートでもすぐ上にあがるよ」
「シューマッハと琢磨が上位争いに加わるよ」とか言ったのに
何もそんな気配なしだったし
140 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:31:14 ID:LBV0Azvy
90年エストリル
あ、スレタイに「久々に」って入ってたな
基本的に懐古スレな訳か・・・
>>128 だから懐古も何も面白くないんだって・・・
144 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:32:41 ID:LBV0Azvy
緊張感つうか冷戦そのものだったからな
画面上の情報不足でつまらないってものあるな
昔みたいに数周ごとにTVに1位から6位までのタイムディファレンスをずらーっと表示してくれ
>>141 そーゆーこった。
今年が最高につまらなくなりそうなんでな〜
147 :
:05/03/06 15:33:28 ID:14WjH5vh
つまんねーもんはつまんねーとしか言いようが無いだろ・・・
なんでサッカーとか出てくんだよ。
単純に昔と比較してつまんねーって言ってるだけだろが。
>>141 しかもカタカナで「エフワン」ってのが泣ける
149 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:34:19 ID:q/77ty1i
150 :
音速の名無しさん:05/03/06 15:34:56 ID:HRYv/hqD
紳士服のエフワン
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ