発表された新車を眺めて右往左往するスレ05 10台目
2 :
音速の名無しさん :05/02/15 21:53:50 ID:jHj0pbq9
3 :
音速の名無しさん :05/02/15 21:54:02 ID:8B59v2R2
5
12 :
音速の名無しさん :05/02/15 21:57:20 ID:aZP5V09+
タイムはぁ
寄せ集めのトヨタは目を凝らすとそこここに継ぎ当てが見えてきます 綻びも
15 :
音速の名無しさん :05/02/15 22:08:42 ID:f4blW2ut
ヨタはとうとうF1にもモデリスタバージョン投入か。 とんでもねえなヽ(´- `)ノ
マクラーレンやザウバーの新車に見慣れた今F2004のサイドポッドもデカく四角く見える 慣れってのは恐ろしい
寄せ集めなのは事実としても、トヨタの車見て初めて「努力してる」 って感じを受けた・・・ 努力が実るかどうかは別だけど。
18 :
音速の名無しさん :05/02/15 22:11:24 ID:f4blW2ut
そいやトーチュウの会員の人、もうトヨタの写真って出てる? まさかタダの所に負けてる訳ないよなぁ?
トヨタのあの、ナマズの髭みたいなウィング(発祥地:ジョー段)の目的は、 若干のダウンフォース(=あんまりドラッグがでかいとリアセクションの空力に悪影響) +実質上、サイドポンツーンを長くすることによる整流効果ということでOKですか?
23 :
音速の名無しさん :05/02/15 23:21:31 ID:8B59v2R2
センターステー!Σ (゚Д゚;)
2005年02月15日(火) デ・ラ・ロサ、序盤3戦の金曜日に登場
マクラーレンのテスト・ドライバーであるペドロ・デ・ラ・ロサは、序盤3戦の金曜日
フリー走行に出場することを確認している。「僕はオーストラリアとマレーシアそして
バーレーンでのドライブを約束されたんだ。その次のレースは、僕がブルツかの
いずれかになるだろう。現時点では、最初の3戦に集中するまでだよ。」
ttp://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/ 贅沢は言わない。日本GPでは、絶対にブルツたんにしてくれ!
ああ、記憶が確かならデラロサって、Fポンのチャンピオンだったか。もうだめぽ
そろそろテスト終わったと思うのだが
29 :
音速の名無しさん :05/02/16 01:04:19 ID:8wiWmzWV
ん、向こうの時刻で17時過ぎたから終了したかな。
凄いよトヨタ!まさか本当にパクりだらけとは思わなかった。 これはどう見てもジョーダンの技術パクったろw
うぜー
ロングランだとライコとフィジコが良い勝負
ブルツって新車でテストしたっけ? まだ狭くて乗れないのかな〜・・乗ってたらゴメン
レッドブルは空タンでこのタイムか アロンソはえーなあ ボックス直前で最速タイムかよ
レッドブルは他と比べて平均1秒くらい遅いな・・・。 まぁ当然と言っちゃぁ当然だが。
今年のレギュレーションは二極化を招いたか
40 :
音速の名無しさん :05/02/16 01:23:57 ID:NlK1Jh+C
>>38 18000回転限定のエンジンではちょっとつらい。
確かにレッドブルは遅い
コースによって空力パーツを着せ替えるようだ。
4年目の躍進を誓うトヨタ陣営は、1月上旬にいの一番で新車「TF105」を発表した。
しかし、空力パーツは昨年オフにハイブリッドカーで使用したモノのまま。1〜2月上旬の
テストで徹底的に走り込んでデータを蓄積し、ついに開幕戦(3月6日決勝、豪州メルボルン
)仕様の空力パーツが完成。その初走行でいきなりの快走をみせた。コース特性が違う第2
戦(3月20日決勝、マレーシア・セパン)にも今回とは違う空力を投入する熱の入れようだ。
新空力パーツを装着して走行するトゥルーリ
http://f1express.cnc.ne.jp/f1express/pic/img/org/82131_0.jpg
44 :
音速の名無しさん :05/02/16 01:30:52 ID:fVsk4ZOH
今年はかなり本気のようだな。 まぁドライバーラインナップも力入ってるし、今年ダメなら本当にもうダメだろうな
カラーリング、一新してほしいな。なんか飽きた。
なんかいろんなもの付けすぎてゴテゴテしてるなあ
アロンソ本当に速いなぁ。ルノーすげーよ。
今日のテストでの勢力図 ルノー マクラーレン ウィリアムズ フェラーリ?(手抜き) トヨタ レッドブル ジョーダン
マクラーレンとルノーは凄いな。 ぶっちぎりのスピードと安定性。
アロンソとフィジケラでかなりタイムが違いますな。
53 :
音速の名無しさん :05/02/16 02:26:20 ID:y0eM+VwM
2004スペインGP 2005/2/15 Trulli(R24) Alonso(R25) 01 1'22"573 60 4:58.750 out 02 1'18"817 61 1:17.866 03 1'18"545 62 1:15.930 04 1'18"613 63 1:15.604 05 1'18"690 64 1:16.196 06 1'18"489 65 1:15.380 07 1'18"450 66 1:15.901 08 1'18"386 67 1:15.358 09 1'18"520 68 1:14.991 10 1'20"139 in 69 1:19.345 in アロンソのタイムはマジでヤバイくらい速い。
54 :
音速の名無しさん :05/02/16 02:27:54 ID:cqAS/Qyk
アロンソがチャンピオンをとると予測してみる。
アロンソマジでヤバイな そういやミナルディ2ndフリーザ様になったんだとさ
実況でフリーザAA貼られまくるんだろうなぁ…w
AAで先生に向かって 「ポイントたったの5か・・・ゴミめ・・・」 とか言ってそうだなw
どうでもいいことだけど、
>>30 の3枚目、フットワークに見えたのは俺だけ?
フロントの翼端板がかなり内側に向かって曲がってる
2/15 バルセロナ @ まゆげ 110周 ベスト 1'14'991(68周目,8周スティントの最終周) アベレージ 1'17'3 (71〜91周目) アベレージ 1'15'9 (61〜68周目) A モン吉 82周 ベスト 1'15'227(27周目,空タン) アベレージ 1'17'1 (31〜50周目) アベレージ 1'17'2 (53〜72周目) H つるさん 97周 ベスト 1'16'551(64周目,12周スティントの5周目) アベレージ 1'17'5 (60〜71周目) ルノーは、一発が早くロングも枕に肉薄している。 信頼性が備わればポストフェラ第一候補。 枕はロングにおいて抜群の安定した速さを見せる。 常にトップ争いに絡んできそう。 ヨタは、一番長いスティントで12周と比較的短い周回のスティントを繰り返し、 課題であったリアのグリップやタレについて気になるところ。 明日からの周回数とラップタイムの推移に注目したい。 つるさんの本音トーク禿しくきぼんぬ!
マルチ
63 :
音速の名無しさん :05/02/16 03:10:43 ID:8wiWmzWV
アベレージが速かったんじゃねえの?知らねえけど
toyotaは早くも新車第2号って感じ 右往左往2往復目?
>>65 これで少しはトップとの差縮まるかな? あのジョーダン風のサイドポンツーン前の
ウィングは、マーク・スミスのアイデアかな?ガスコインに教えてあげたのかな?
>>65 まあ元々開幕迄に空力パーツは一新して、まるっきり別物になるって
最初から言ってたからな、まずは予定通りってとこだろ。
×空力パーツは開幕までに一新する。 ○空力パーツは開幕までに他チームのをパクる。 ノーズはかなりBARくさいし、サイドのアレはどう見てもジョーダンのパクりだろ・・・ 上手く働くかどうかは別として。
69 :
音速の名無しさん :05/02/16 04:20:20 ID:8wiWmzWV
実際の話、カーボンパーツって最短どのぐらいの時間で製作できるんだろう? 3Dスキャナでデータ取ってCAD/CAMに入れて強度計算してから雄型作って 雌型作って…ってやるとして、一週間もあれば塗装までできるんだろうか?
70 :
音速の名無しさん :05/02/16 04:28:38 ID:vPc/ooIP
どんなにバカでも風洞にかけるだろ。。
>>68 みたいなうざいキチガイ除いて。
>>68 BARに似ているとは思えんが。トヨタは結局フロント変えてもノーズにくっつくわけね。
>>68 ノーズはBARよりウィリアムズに似てる気がするな。
チンコネンのクラッシュ、結構危ない角度だな。 サイドポットがかなり壊れている。 スピンしてサイドから突っ込んだのかな?
今年のオフは心なしかテスト中のクラッシュが多くない?
>>74 やっぱり、ダウンフォース減ったからかね。
前に琢磨が唐突に滑り始めるから危険だとか言ってたな
FIAが言う速くなりすぎるのは危険というのには同意だけど、 ダウンフォース削って事故が多発したら何のための規定改定かわかんないね。
>>77 確かにそうですね。来年の2.4L-V8と無理にでもタイヤワンメイクを合わせれば、
かなり減速されると思うので、慌てて空力まで手をつける事も無かったのかも。
おまけに、フロントウィングが上がって格好悪いし・・・。
>>75 さんとIDが同じだ・・・。今日は書き込み控えた方が良いかな。
と思ったら勘違いでした・・・orz。寝よう・・・。
この事故もリアウィングが飛んだっぽいな 写真で一番初めに壁に接触したであろう左フロントタイヤが見えるのに対し リアウィングがどこにも見当たらない。 接触して取れたのなら残骸がくっついていたり近くにあったりするものなのに 多分琢磨の事故と同じ様にリアウィングの脱落→スピン→車体左側前方から壁にクラッシュなんだろう やっぱり故意にタワませる空力部品は危ないかも知れない
\ │ / / ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ─( ゚ ∀ ゚ )< さいたさいた \_/ \_________ / │ \ ∩ ∧ ∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)< さいたさいたさいた さいたふ〜〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ | / \__________ ________/ | 〈 | | / /\_」 / /\」  ̄ / /  ̄
トヨタこりゃ気合入ってるな。BARやウィリアムズと第二グループでいい勝負になるかも。
でもザウバーの例もあるからなぁ。
ライコネン、ブレーキトラブルでクラッシュ? またモントーヤ&コニーたんの時代が 近づいたな。それにしてもアロンソ速っ。
>>84 そうならないために信頼性はテストで確保しといて、ひたすら風洞回していたわけで・・。
4年目にして初めてトヨタの本気を見たような気がする。 やっとガスコのチームが本領発揮ってところだろうか。
結果だけ見るとレッドブル速いけど、完全に2台とも空タンアタックだもんな。 スポンサー少ないからアピールかな。 ルノー、マクラーレンがやっぱり速い ウィリアムズは明らかに落ちて、トヨタが意外に健闘して迫ってる感じ BARがいればもっと面白かったのに
89 :
音速の名無しさん :05/02/16 08:34:29 ID:JeiFDYKJ
ジョーダンのタイム見てワロタ
BARはバレンシア貸切りで試すあたらしい空力がうまくいけばいいなぁー でもペーパーエンジンだからなぁ
本当にトヨタと同じエンジンなのか・・・orz
>>91 今はエンジンパワーよりも空力が圧倒的に重要だしね。
つぎはぎだらけのマシンじゃ・・・・・・・・・・・・。
ジョーダンの遅さってそろそろ一緒にレースするのは危険なレベルに達しつつ あると思うんだけど。
今年はミナルディの後ろかね。
ミッドランドがダラーラと組んでやる事になったから、チーム離脱者が続出で マシン開発がままならないらしいからな。
もしこれでミナルディが昨年型マシンで出てくるなら、 ミナvsジョーダンのガチンコ対決が見られるかもな。 ナレインをぶち抜くアルバース(;´Д`)ハァハァ
>>54 そこで敢えてフィジコがチャンピオンですよ、と言っておく
>>97 フィジコたんのファンだけど、全く想像がつかない orz
いや、今まで貯めに貯めた運を一気に放出すれば、
実力は間違いないので、もしかすると…。
いやいや、夢は見ないぞ、見るもんかー
ルノーはどうせ遅いんだい、わーわーわー(何も聞こえない)
そういや前スレあたりでヨルダンのマシンは速いとか言ってた奴が居たな 今の気持ちを聞いてみたい
トヨタ イイネーイイネー これは俺の予想して叩かれたコンスト6位ありうるんじゃね。 ジョーダン見てからぱくったんじゃ間に合わないでしょ。ジョーダンはトヨタのエアロ実験場(デザイナー含む)で以前から 意思疎通(一方的に筒抜け?)されてたって言う方が普通じゃね。 しかしジョーダンの新車眺めて「なかなか良い、場合によってはトヨタ食う」って言ってた人は(ry
>>101 暗黙の了解でガスコとマーク・スミスが繋がってたつーのが現実的だよね。
んで、ミッドランドとしてはEJ15をデザインさせて完成したらスミスをポイ、と。
ミドランド頭悪いよミドランド
スミスは自分からいなくなったんじゃなかったか?
いや、去年ジョーダンから空力エンジニア来てるだろと小一時間(ry
そもそも、マークス・ミスがEJ15を触れるほどの時間無かっただろ
>>104 そうだね。 スミスとガスイコインがつながってるからあの形状になったんだろうね
ちっとばかし目先が変わったってトヨタはトヨタだろ。
トヨタの新車見て激しくワロタ ダウンフォース足りないの見え見えじゃん! ジョーダンの苦肉の策を取り入れるなんて終わってる。 BARを食うなんてよく言えるよ、もう。
ここで今更トヨタにダウンフォースが足りないなんて話し出されても。 それであがいてるのもトヨタも認めてるし。 コンスト6位取れたとしても、それはザウバーがはずしたのが一番の理由になるだろうな。 (今のザウバーおおはずしがデマなら6位は厳しいかも) コンスト5位以内に挑戦するところから本当の正念場。
しかしトヨタは金あるな〜 レース毎に空力パッケージ変えてくるんだろ? なんかシューが入ったばかりのフェラーリみたいだ。
>>101 >ジョーダン見てからぱくったんじゃ間に合わないでしょ
ヨタがパクったウィングって、ジョーダンは去年から採用してるだろ・・・
フロントウィングなんかは、BARよりよほど洗練されてる感じがする。 サイドポットからリアエンドまでもトレンディな感じで仕上げてきてるし、 縦方向の絞込みもキツくなった印象。こりゃ結構期待出来るかもしれんね。 地味にポイント稼いで行けば、まだ2レース分エンジンをもたせられないBARより、 コンストにおいては上でシーズンを終えることも十分あり得る。
>>115 > トレンディな感じ…
この辺がトヲタっぽいな,トレンディって (ププ
あんなにイパーイ付加物つけて速いわけねーだろ
所詮ダンボールはダンボール
トヲタはWRCにかえれ
トヨタとホンダを語るスレはここですか?
ライコネン親指痛めたのか
ホンダも最近までは撤退しろ撤退しろ言われてた事を忘れちゃいけませんよ。
>>118 2485×6CC=14910CC すげー!
酒飲んで運転してたんじゃないのか。 さすが酔っ払いコネン。
酔っ払いコネンワラタ
8スレ目にてのジョーダン新車に関する神の発言
656 名前:音速の名無しさん 投稿日:05/02/08 09:19:27 WNpCkBh2
ジョーダンは写真を見るかぎりでは悪くないよ
皆さんが何を根拠に批判してるか解らないが、レースによってはトヨタを喰う可能性はあるよ
659 名前:音速の名無しさん 投稿日:05/02/08 10:11:25 WNpCkBh2
>>658 何処と言われても説明しずらいが、一見して解ると思うが全体的なバランスがTF105より明らかに良いよ
全てのパーツが一貫したコンセプトで統一されている感じだね
ロングランが重要な今シーズンでは最も重要とされるバランスは合格点でしょう
一周のタイムでは上位を狙えないが、レース終盤以降もマシーンのパフォーマンスは落ちないと思う
ドライバー云々ではなく、あくまでも新車の話でね
670 名前:音速の名無しさん 投稿日:05/02/08 11:00:47 WNpCkBh2
>>669 あまり変わらないって所?
その根拠が解らん
てかあれか?去年低迷したから今年も低迷って決めつけて新車を見てるってことかな?
675 名前:音速の名無しさん 投稿日:05/02/08 11:11:47 WNpCkBh2
>>671 なんか、明らかに馬鹿にしたような書き方だな
はなっから否定したいのなら書き込むだけ無駄だしどうでも良いよ
君達がジョーダンは駄目だと思うならそれで良いしね
677 名前:音速の名無しさん 投稿日:05/02/08 11:13:37 WNpCkBh2
>>673 あまり変わらないから駄目って根拠な訳ね
お疲れ様です
682 名前:音速の名無しさん 投稿日:05/02/08 11:31:45 WNpCkBh2
>>679 はいはい
こんどは何も変わらないって仮定で話してるのかな?
一つ教えてやる。変わった箇所が多いか少ないかが問題では無く、何がどのように変わったかが問題だからね
てか、疲れるから後はご自由に
悪しからず
683 名前:音速の名無しさん 投稿日:05/02/08 11:34:18 WNpCkBh2
>>680 そこまで書いて、一貫したコンセプトも解らないのか?
692 名前:音速の名無しさん 投稿日:05/02/08 11:48:51 WNpCkBh2
>>686 殆どのチームは、減らされたダウンフォースを取り戻す方向だが、ジョーダンはそれを重視してないのだよ
現に、各チーム話してるダウンフォースを取り戻せていない
元々ロングランには安定性のあったのだから、その安定性をより確かなもにするのが一貫したコンセプト
それと、低コストも正確だね
694 名前:音速の名無しさん 投稿日:05/02/08 11:52:11 WNpCkBh2
あと、トヨタより速いなんか一言もいっとらんから
>>113 そんなことしたらトヨタの場合はまさに右往左往してオシマイだな。
本当に速い車は、サーキットごとの細かいセッティングだけで勝てるもんな。 もちろんフェラーリのことだが・・・
「あと、トヨタより速いなんか一言もいっとらんから 」 ワロスw ジョーダンがんがってくれ。マジで。
>>115 地味にポイント稼ぐねぇ。塵も積もれば山となるってか。
しかし現状で考えて、トヨタより確実に速いチームが少なくとも5チームはあるとして、
1レースでポイント取れたとしてもたいした点取れなそうだがな。
まぁ、トヨタは信頼性はあるようだから、どこかで棚ぼたってのもあるかもな。
>>103 スミスがジョーダンに参加したのは11月以降。
ジョーダンがサイドのエアロパーツを導入したのはその前。
まあその僅かな期間でジョーダンのマシン情報をガスコインに流していた可能性はあるかな。
ルノーの情報だとあからさま過ぎるしまた盗用外になるからな。
132 :
音速の名無しさん :05/02/16 14:07:19 ID:Z4zQzFDj
シーズン中盤になれば、どこも付加物イパイ 開発が進んだってことじゃねーのか?
133 :
音速の名無しさん :05/02/16 14:10:07 ID:vPc/ooIP
棚ぼたとか言ってるレースを理解してないキチガイは、04かスペースシャトルの打ち上げでも見に逝ってこい。 できれば先っちょにくくり付けてもらってな。
134 :
音速の名無しさん :05/02/16 14:12:54 ID:NxL930dK
>>132 トヨタはシーズン中盤になると原型が分からないくらい付加物だらけになってるかもねw
昨日のラップチャート見た上でそんなこと言ってる奴って 意味不明 損多を完全に04使用のマシン走らせたり ツルーリは5周スプリントばっか そりゃタイムでますね せめて連続20周ぐらいやってる上で17秒台で走れてたら 期待持てるかもしれないのに
137 :
音速の名無しさん :05/02/16 14:17:22 ID:l2B9sBWx
>>137 (゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ ブヒー
わけわかんね
まああれだ、貧乏人の僻みはみっともないぞってことだな 湯水のごとく金使えるなんて、いい事じゃないか。
確かになあ あれだけドブにホイホイ捨てられるんだから凄いよな
成金が金をドブに捨てるような真似して物価上げるのは感心せんね。
俺、トヨタの新しいFWちょっと好きかもしれない。
そうそう連結純利益が1兆円超えてんだから、無駄にある金はちょっとは 使わんとねって話ですよ
金使って9ポイントだけどね
やべー第一印象では凄く軟弱に思えたルノーのデザインが最近美しく見えてきた。 反対にBARは第一印象はぉお(゚ロ゚屮)屮と思ったものだが最近は(-ω-;)ウーンとあまり印象が良く無い。 どうやら俺は、速さによって見る目が変ってくるらしい(笑
>>146 今週モーパラやるが、前回の放送で川井ちゃんは番組終了直前に、出て1日位
しか経ってないルノーにひとこと高評価を与えてたんだけど、さすがだなぁと今に
なって思ってるよ。確かに出だしからR25のタイムは良かったんだけど。
27日のスカパの開幕特番は、津川さんが褒めまくりそうだ。25日の新フェラーリの
せいで影が薄くなるかもしれんが。
150 :
音速の名無しさん :05/02/16 15:09:58 ID:vPc/ooIP
>>136 だろうなry
信頼性含めてレースだということがわかっちゃいない。
その上、異なる開発アプローチを煽りにくるおめでたさ。
せめて該当スレかチラシの裏でヤれ。
>>146 極めて正常w
アンチトヨタは中国人か朝鮮人なので無視が1番。
>>150 信頼性はあるに越したことはないが、やっぱり確実に実力でポイント取れるようにならんとなぁ。
>>149 フィアットグループ(黒字)はフィアットオート(赤字)という会社作って分離して、
金融部門売り、新株発行してGMの取得した20%の株式を10%に薄めた。
GMが株買い増さないなら訴訟起こすと脅して手切れ金を手に入れたが、
まだ8000億円は借金があるので前途は多難。
新たにフィアットの舵取りも任されることになったモンテゼモロの手腕にかかっているが、
もしうまくいかなければイタリア政府が乗り出すことになろう。
ランチアやイベコ売却も視野に入っている可能性もある。
フェラーリは単体で黒字なので安泰。フィアットが経営危機になれば、フィアットから
自社株を買い戻すこともありうる。
フィアットグループにはF1の電子装備でも有名なマニェッティ・マレリも入っているようだ
155 :
音速の名無しさん :05/02/16 15:56:31 ID:Mn/hfxjT
このスレ馬鹿ばかりか? 明らかにすれ違いのネタばかりで呆れる ホンマ馬鹿ばかりだな マシンの事を語れやボケ
自分でその流れ作ってみろよ( ´_ゝ`)プッ できもしないのに口だけは達者なこと。馬鹿が。
157 :
音速の名無しさん :05/02/16 16:03:53 ID:vPc/ooIP
>>151 あんちンダもイテェだろうが?
あんちはみんな都合のイイ妄想と解釈ばっかでマジうぜーー。
逝ってヨシ!
>>152 結局のとけろ、どっちも必要なわけで、そこんとこは黙って見てるか投書でもするしかないんじゃね?
別に漏れはアンチでもなんでもないがトヨタの新車が成功とはしゃぐのはまだ早いかと思う。 ロングランもしないしタイムも安定していないしフライングラップもあまり速くないし… 正直、良くわからんよな。
結局のところ、あんま変わってないと思う。 あとはレッドブルがどう来るかだな。
残りはフェラの新型とダラーラジョーダンと本当に久しぶりの新型ミナルディか。 最低でも後10日か。先は長いな…
ダラーラ冗談は来年じゃないの?
結局トヨタにとっての成功が何かって事だな、表彰台の常連じゃ無いってことは確かだけどw ザウバー、レッドブルに勝ってBグループトップのコンスト6位くらいならいけそう
>>158 トーチュウのニキ・タケダは大成功だなんて喜んでたな。
トーチュウとニキは・・・
>>163 乗用車の欧州シェアが拡大できれば成功。それ以外に目的はない。
何度見ても新パッケージのFW良いなぁ。他の部分はどーでもいいけど。
そんなにいいかな? フェラーリ型のをへこませただけで、結構見慣れた形だとおもったけど・・・
どこでテストタイムのライブやってんの?
>>168 あんた詳しそうだから具体的に教えてくれ
カタルーニャのHPだよ
175 :
音速の名無しさん :05/02/16 17:28:56 ID:hyBoCTrV
フロントウイングが変わるだけで 急に今っぽいマシンになった>トヨタ
過去数年、TFシリーズはフロントがすごく貧弱に見えたからそれよりは マシになったけど、絶賛ってほどでもない気がするのは私だけだろうか。 滑らかなのが勝ちってわけじゃないだろうが、カクカク感が目立つなぁ。
実は黒くて見えにくいけどフロントの横に ちっこい羽根が前部で4枚付いてるね>toyo へんなの
カメラの予感
180 :
音速の名無しさん :05/02/16 17:46:06 ID:GsmRXSKi
ノーズ形状はBAR005にそっくりだな。それに去年のフェラーリのフロントウィングをつけて、ウィリアムズの羽根飾りをあしらったみたいな感じだ。
今日は何チーム参加してるんだ?って聞いてもいけないの? つか最初から曲がったFWで出してこいよ だから他見てからパクったとか言われるんだよ
いくらなんでも、005は違うだろ?
183 :
音速の名無しさん :05/02/16 17:52:42 ID:EZgj4JFu
>>180 それはちょっと・・・細い形状はルノーに似てると思うんだが
他チームのありとあらゆる技術をパクリにパクリまくったトヨタ←他チームも
やってることだから責めるつもりはない。
今年のトヨタは化けるのかはたまた不発に終わるのか。
レッドブルはぶっちゃけ戦闘力ダウンは免れないし、ザウバーは大失敗の噂。 普通にトヨタコンスト6位取れるんじゃないの? トップ5にどれぐらいまで近づけるかが見物
>>186 今年もトップ5という言葉が存続するんでしょうか?
>>187 開幕1,2戦まではいわれると思う。
ただそのあと脱落するようなチームがあれば別。
>>188 その脱落するチームが
BARである場合と、その他の4チームである場合でも扱いは同じでしょうか?
いや、それはエラの張ったゲイリーオールドマン
>>190
なんだゲイリーオールドマンか
20 26:32.887 + 25:13,692 21 1:16.071 - 25:16,816 22 1:15.418 - 0,653 23 1:18.877 >B + 3,459 ↑ これは今テスト中のクルサードのタイムだけど、 1:15.418 は 好タイムだけど、見ての通り三周分の燃料で出しても意味ないんだよな 他のルノーは更に速く、ウイリムズは十二週目辺りで同タイム近くを出してる この差なんだよ
194 :
音速の名無しさん :05/02/16 19:42:04 ID:Fb5p0HnV
ウィルは一発もロングランも微妙だけど大丈夫か?
>>189 上の方がいくら脱落したってトヨタが燻ってるとこまで落ちやしないから無駄に気を揉むな。
去年もごく一部のバカはトヨタがザウバーのライバルなどととんでもない勘違いしてて、
痛々しかったっけなあ。
>>195 あなたはマクラーレンが今年三台目走らせることになるなんて予想できたんですか?
>>195 あんまり大口叩いてそんなこと言わない方がいいよ、もしトヨタが速かったら
君が痛々しい存在になるんだからね、実際開幕になってからじゃないと誰にもわからないし。
俺も今年もダメと思ったがニューパッケージを見てわからんくなった。
何位を隠そう去年のオレは ホンダ凋落>撤退 トヨタ躍進 を予想した男だぜ!
199 :
音速の名無しさん :05/02/16 20:15:41 ID:Aj5EogKS
今年はどうなるかわからないけど、去年のトヨタは弱かったなぁ
>>196 マクラーレンは去年5位だから3台目走れることになったの?
漏れが去年ウィリとマクでわざと5位争いする可能性はとか書いたら
廃止だといわれたんだが。
一応デ・ラ・ロサが走るって言ってるみたいよ
204 :
音速の名無しさん :05/02/16 22:49:25 ID:l2B9sBWx
俺トヨヲタだけど151みたいのは正直最悪。釣りだとしか思えん。
大丈夫、アンチトヨタの俺にも釣りにしか見えんから。
>トヨヲタ アハハ これはおもろい
釣りとアフォの戯言は同じなのか?
208 :
音速の名無しさん :05/02/16 22:56:14 ID:6avT9hKG
209 :
音速の名無しさん :05/02/16 23:09:49 ID:6avT9hKG
ジョーダンのパクリとか人聞きの悪いこと言〜な!! ちゃんとエンジンと交換したんだ!正当な取引だ!!
いっその事マシンまで一緒にしたらどうだ?
>>209 パクリパクリって言う香具師いるけどパクリがなかったら
今のF1マシンはそれぞれチームごとにまったく違う形状になってるでしょ。
>211 別にいいんじゃないの? こんだけ不特定多数の人間が集まっているんだから、 気に入らないチームを叩くことで、F1に楽しみを見出している奴だって居るだろうに。 俺が言いたいのは、 「よ そ で や っ て く れ」
>気に入らないチームを叩くことで、F1に楽しみを見出している奴 とても健全な楽しみ方とは思えないな
んーーーやっぱりルノーは速いな・・・・ ウィルとフェラーリはそれほどでもない。 トヨタはけっこうやりそうだ。 B・A・Rはまだわからん。
テスト終わったのかな? トヨタはピットアウト後の2・3周が遅い。 路面温度が低いのもあるけど、やっぱりグリップ不足なのかな?
しかしトーチュウの「トヨタ、新空力パーツは大成功」って記事は物凄く早かったな その後はテスト1日目のリポートすらないのに
トヨタの新パッケージの写真を見た。 効くかどうかはわからんが、キモいと思った。 生理的に受け付けない。正直な感想です。
トーチュウは信用ならん
>>218 ハハ。ルノーのはキモイを通り越して好きになったんだけどねぇ・・・
>217 ニキタソ、トヨタ関係者から何かイイモノもらったんじゃね? F速の「『パドック裏話』風どうでもいいニキタソの日常裏話」(第2回)を読むと、そう思う。
>>222 あの虫見たいなのはどうも・・・
いや、虫は好きだよ。カブトムシとクワガタならカブトムシが好き
金食い虫は嫌いです
226 :
音速の名無しさん :05/02/17 00:28:56 ID:vjHniTso
キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!!!モン吉!
229 :
音速の名無しさん :05/02/17 00:46:44 ID:uKiD2MaN
いかにも、付けましただな・・・
>>231 リアは新車発表した時点でかなり絞られてたよ
そろそろテストが終わった頃だな
(゚Д゚)ノ ァィ 今日の紋基地の異常なロングラン これがライム計測ミスとか出なければマクの独走な悪寒 95 1:17.924 >B + 2,725 96 1:43.994 + 26,070 97 1:17.210 - 26,784 98 1:17.213 + 0,003 99 1:21.069 + 3,856 100 1:13.913 - 7,156 *←これ 101 1:16.962 + 3,049 102 1:17.095 + 0,133 103 1:16.881 - 0,214 104 1:16.786 - 0,095 105 1:16.352 - 0,434 106 1:17.116 + 0,764 107 1:16.903 - 0,213 108 1:16.579 - 0,324 109 1:16.391 - 0,188 110 1:16.014 - 0,377 111 1:15.739 - 0,275 112 1:26.578 + 10,839 113 2:04.965 + 38,387 114 1:47.825 - 17,140 115 1:20.752 - 27,073 116 1:18.527 - 2,225 117 1:17.684 - 0,843 118 1:16.568 - 1,116 119 1:19.677 >B + 3,109 参考までにコースレコード F1 Test (3-2-2004) T. Sato Bar-Honda 1:13,797 4.627 m Seca
98年の再現キボンヌ
モントーヤのタイムが取り消されてる、どした?
修正された
消されてる・・・ やっぱ計測ミスだったのか?
ショ−トカットでもしたのかな
ゾンタのほうが速いのはなんでだ
40レスも遡ってわざわざそんなレスするのは標準的なアンチヨタですね
245 :
音速の名無しさん :05/02/17 01:47:09 ID:Np7v/0Hp
>>232 少なくとも2chにおいて大多数はそのような評価ではなかったはず
「かなり」がどれほどかによりますが
テスト終わったんだよね? トヨタはトゥルーリが言っていた弱点を修正できてないみたいだね。 3周速いタイム出すとガクッと落ちる。 あと、マクラーレンは速すぎ。ルノーは差があるから分からん。
>>245 それはトヨタのサイドポッドのえぐれがないからそう思い込んでるんじゃない?
発表ごの書き込みで、結構絞り込んでるって評価はあったよ。雑誌もそこは
評価してるし。
>>246 2日目だからまだセッティングが決まってないのかも
ザウバーが風洞の補正値を間違えていたってのはホントなのかな。 豪華設備がモッタイネ。
250 :
音速の名無しさん :05/02/17 02:03:33 ID:1LzrNLXR
すまん前日もその書き込みあったんだが。。。
間違えたつーより、F2003-GAと同じ状況みたい 風洞では良いんだが、ある一定の条件でないと計算どおり作用しないみたい セッテングの幅も狭くなるし、コースレイアウトによって性能がバラつく
ジョーダン・・・
早過ぎた一人立ちだったな
トーチュウにまたアフォみたいなニキの記事が出てる こんなのに有料登録する気になる香具師いるの?
トーチュウは有料化しなくてもトヨタから金貰えばいいのに
257 :
音速の名無しさん :05/02/17 02:47:38 ID:1LzrNLXR
○タヽ(´ー`)ノマンセー記事
こんな感じ F1デビュー以来の3年間で味わった悔しさを、この1年で吹き払う つもりのトヨタ陣営。満を持して投入した新空力パーツの仕上がりに、願いが 確信に変化したようだ。 ギャハハハ(≧▽≦)
260 :
音速の名無しさん :05/02/17 02:55:12 ID:1LzrNLXR
フライングラップが9位でロングランのタイムも安定して遅い新空力が願いだったのか。 志が低いな。
BARが今日も007を二台走らせずに一台は006B走らせてるのはなんでだろ
トーチュウなぜかログインできないから記事貼って
昨日のつるさんの一番長いスティント
20 36:19.085 + 34:53,646
21 1:23.987 - 34:55,098
22 1:20.989 - 2,998
23 1:21.745 + 0,756
24 1:19.082 - 2,663
25 1:17.975 - 1,107
26 1:17.765 - 0,210
27 1:17.065 - 0,700
28 1:17.136 + 0,071
29 1:16.874 - 0,262
30 1:16.893 + 0,019
31 1:17.021 + 0,128
32 1:18.493 + 1,472
33 1:17.430 - 1,063
34 1:17.351 - 0,079
35 1:18.870 + 1,519
36 1:16.921 - 1,949
37 1:16.686 - 0,235
38 2:35.376 + 1:18,690
比較的安定してるように見えるけどね。どうなんだろ。まだセッティング出来てないのもあるだろうけど。
>>234 と比べるとまだまだ差が有るねぇ。
おまけ ナレインの最終スティント 66 1:20.171 - 8:53,685 67 1:21.024 + 0,853 68 1:22.367 + 1,343 69 1:20.279 - 2,088 70 1:19.707 - 0,572 71 1:19.364 - 0,343 72 1:19.275 - 0,089 73 1:19.179 - 0,096 ←ファステスト 74 1:44.960 >B + 25,781 _| ̄|○
どーなんだろ、俺リアルにテストのラップタイムとか見てないんだけど、ここではトヨタは
「まだ後輪に厳しい特性が改善されてないのか数ラップでガクンとタイムが落ちる」
(まじかよ、新型空力もだめかよ)って思うんだけど
>>264 を見ると(なんだBグループトップくらいならいけるじゃん)
と思ってしまうんだろうが。
4弱のドングリの背比べをBグループだのトップだのと言う香具師もいるんだな。
ドングリの背比べだって重要だからね。 トップ争いだけがF1の楽しみじゃないさ。
>>266 まだタイムにばらつきが有るから、セッティングを煮詰めているところではないかと。
だから短いスティントが多いのかな。
もっと車が決まってくればレッドブルやザウバーとの位置関係がわかるかも。
■先生のロングランのタイム恐いくらいに揃ってるし、トヨタももっとロングラン見てみないとね。
今日からのラルフのタイムに注目。
ドングリの背比べが重要なのはドングリだけ
ミナルディも
ドングリの背比べもF1の楽しみの一つかもしれんが、理想ではないわな
初日終了後セットアップが出来てない 二日目終了後まだセットアップの途中 ( ´,_ゝ`)プッ 明日もこれですか レッドブル以下だろTOYOTA いくら使ってんの?
クリエンの最終スティント 63 2:37.737 + 1:18,377 64 1:18.117 - 1:19,620 65 1:17.864 - 0,253 66 1:18.328 + 0,464 67 1:17.708 - 0,620 68 1:18.268 + 0,560 69 1:20.622 + 2,354 70 1:26.337 + 5,715 71 1:18.671 - 7,666 72 1:17.794 - 0,877 73 1:16.983 - 0,811 74 1:16.866 - 0,117 75 1:16.368 - 0,498 76 1:16.375 + 0,007 77 1:16.521 + 0,146 78 1:16.276 - 0,245 79 1:23.876 >B + 7,600 ■はもちろん、栗もかなり安定して早い。 現状では明らかにトヨタより上だね。
コンスタントに1分16秒台出してるのはなかなかだな、クリリン。
>>264 のつるーりのペースも悪くはないが・・・
赤牛とヨタはザウバーがごたついてる間にどれだけ逃げられるかだな
通報しておく
まー、あわてるなよ、こんなところ見てるんだから金さえあれば成功できるってわけじゃないのは 知ってるだろ。BARだってどんぐり出身なんだから、まずどんぐりのトップに立つのが正当な ステップってわけだ。 しかし赤べこは予想以上だな。去年負けてるわけだから順当と言えば順当だがあのごたごたした チームに負けちゃいかんな。
>>264 を見る限りでは、言われていたリヤタイヤの磨耗は
それほどないように見えるけどどうなんだろね。
20Lap弱走って最後が一番早いわけだし、16秒台出てるし。
少なくとも期待は持てると思う。
トヨタとしては今年はレッドブルはもちろんザウバーくらいは食わないと
洒落にならないだろうからある意味楽しみ。
期待の星BARの話をしようぜ
BARの確変は去年で終了でつ 今年は定位置に戻りまつ
タイムを見たモズレーの顔が見てみたいなぁ こいつチームの技術力なめすぎでしょ。
まだBARがトップチームだと思ってる奴いるのか。。。 ルノー・枕・フェラこの3チームから見たら BARクラスなんてミナルディと変わらないよ
>>264 を見ると一週ごとに0.5〜1.5秒も差があるのに安定していると。
それは安定しているとは言えないと思うが?
>>284 ミナルディが百ポイント越えか。
是非見てみたいもんだな。泣いちゃうかも知れない。
当然だろうが枕、ルノー、ウィリはその下な訳だな?
そうすると選手権二位か三位か。今年は楽しみだなw
>>283 そのままいけば劇的にタイムアップして多分より
2〜3秒は遅くなってるんじゃないの?
>>285 何もつるり単独でテストしてるわけじゃないと思うんだが
>>285 俺はラップタイムつぶさに見てないから多分だけどさ、
「トヨタは最初の数ラップ速くてそこからガクンとタイムが落ちる」というのを前提として
最初から最後までどこに山がくるとかでなく「安定」してるって意味じゃ?
>>285 「比較的」安定してるって書いたのは、
>>280 のようなところから見て
思ってたより酷くないな、という意味。
ひょっとしてただいちゃもんつけたいだけ?
>>289 タイム見ていると逆だぞ。最初の数周はタイヤが温まらないのか遅い。
レッドブルが速いのは、驚き。BAR、トヨタも馬鹿にできない存在だな
>>293 そう。だからよくも悪くも今までとは違う傾向。
アボーン(´・ェ・`)がことごとくある また糞コテがいるのか (゚Д゚)ウゼェェェ
トヨタを擁護しようとヘンなのが沸いて必死になってるな
去年より速い安定した車より、去年より遅いグリップ落ちた不安定な車の方がよっぽど危険じゃない?
クスクス お前らのIDから発言をたどってみると一生懸命あおってるじゃん。 反応なかったら寂しいんじゃないの?
ルノーは新車の方が安定してるみたいだがな
赤ベコは空タンじゃなかったのか
ルノーは車が壊れまくってやばいってよ。 去年開幕前にウィリアムズ持ち上げまくってたやつと同類のお前らを 開幕後さらしてやるわ。
現時点では、ルノーの速さが異常なくらいだね。 マクも相当いい感じみたいだし、今年は3台目もあるから今年は来そうな予感。 個人的にはモンに期待。
テイロ?
モンテイロには別の意味で期待。
去年のウィリアムズはテストでロングランも速かったの?
それなりには早かったけど 開幕してからがぼろぼろ
ルノーはどうなのかな?今のところロングランではすごく速いし、蓋を開けたらぼろぼろなんていうのが想像できない。 とりあえずモーパラは必見ですね。F1ってレース以外でもおもしろいもんだなぁと今頃実感。 去年もテストからみてたらもっとおもしろかったんだろうなぁ。
ほんとに転げ落ちたのはバーレーン以降だけどな>ウィリアムズ 開幕2戦はまだそれなりの位置にはいた
まだルノーには最大の懸念が残ってる ふぃじこの法則が・・・
つかテストで言えば昨年はBARがずば抜けてよかったわけで ただそれまでの成績からにわかに信じられなかったために BAR(とフェラーリ)を除いた中でウィリアムズがいいんじゃないの? と言われてただけだったと思う。 マクラーレンはすでにヤバ気だったが・・・
マクラーレンも発表当初は結構良い評判だった。 だが、2月に入ったあたりからトラブルが出たり良くない噂が出たり…って感じだった希ガス
昨年のテストの時点ではマクラのエンジンは ほとんど噴かなかったけど、シーズン始まればブローの連発だから 期待はしないほうが良いよ テストとレースではエンジンの負担が明らかに違うんだからな
去年はテストから噴いてたが
>>309 フィジコに付いてた悪霊は、最近はジャックがお気に入りらしいよw
ジャックは去年のチャンスを生かして、意地でもルノーに残るべきだったね…。
去年のBARにも言えた事だけど。
モントーヤ、もうテスト終わりかよ。いいのかファンパブロ?これでええのんか?? もしかして、早くも嫌われたのか? オーストラリアGPの金曜まで2週間あるぞ。
ブログワロス
ワロタw
開幕マダ----?
>(前略)と、英『BBC』に語っている。 ワラタ
トヨタさんが気になりだしたか
実況ヤメレ
番組途中でCG→トゥルースと番組に入るスタイルも好きじゃないな。最初からCGに汁。 あと、もっといい音を使え。なんだ番組提供の時に混じるF3000みたいな野太い音は。
スマソ フジスレと間違えて誤爆したorz...
あの太いのはターボでしょ?
ターボだったのか。そりゃすまん。
>>331 シィー。第一グループと第二グループで並べ替える時に失敗(ry
334 :
音速の名無しさん :05/02/18 01:08:32 ID:IYWB8RA/
■、まだ走るのか・・・
多分終わったっぽいので今日のタイム Pos. Pilot Escuderia Temps Vta. Difer. km/h Vtes. 1 P.DE LA ROSA (M) MC LAREN M 1:14.542 51 223,5 112 2 G.FISICHELLA (M) RENAULT M 1:14.608 68 0,066 223,3 121 3 R.BARRICHELLO (B) FERRARI B 1:14.641 36 0,099 223,2 111 4 M.SCHUMACH. (B) FERRARI B 1:14.920 42 0,378 222,3 78 5 C.KLIEN (M) RED BULL M 1:14.982 23 0,440 222,1 46 6 F.ALONSO (M) RENAULT M 1:15.021 68 0,479 222,0 104 7 D.COULTHARD (M) RED BULL M 1:15.094 35 0,552 221,8 76 8 N.HEIDFELD (M) WILLIAMS M 1:15.578 28 1,036 220,4 78 9 V.LIUZZI (M) RED BULL M 1:15.656 76 1,114 220,2 82 10 A.PIZZONIA (M) WILLIAMS M 1:15.794 93 1,252 219,8 99 11 R.SCHUMACH. (M) TOYOTA M 1:16.281 53 1,739 218,4 82 12 N.KARTHIKEYAN (B) JORDAN B 1:17.589 73 3,047 214,7 74 13 T.MONTEIRO (B) JORDAN B 1:18.372 25 3,830 212,5 43 意外とレッドブルがタイム安定してる ヨタは(*^ー゚)/~~
336 :
音速の名無しさん :05/02/18 01:25:18 ID:IYWB8RA/
ペド、どうした? 一発タイム?
ルノー、よく走るなぁ。信頼性も徐々に上がってくるのか。
なんだこれ、赤牛速いじゃないか。 ヨタはまだセッティングが決まってないのかなw
レッドブルのRB1って速いのか?基本去年のジャガーの改良がそんなに速いとは思えないけど…
ウィリアムズ、1月のピザVS肉の戦いが響いたか。赤信号なんじゃ?
マクラーレン、ルノー、フェラーリのロングランはかなり拮抗してるな
つーかテスト中のラップタイムぐらい見てこいよ
>>342 見てきたが、フィジケラは長いスティントでかつキレイだな。フェラーリも良いが。
344 :
音速の名無しさん :05/02/18 02:13:16 ID:IYWB8RA/
不二子のスタイルだね、それ。
47 1:19.851 >B - 10:28,697 48 11:41.505 + 10:21,654 49 1:17.070 - 10:24,435 50 1:16.446 - 0,624 51 1:16.627 + 0,181 52 1:16.072 - 0,555 53 1:16.180 + 0,108 54 1:15.846 - 0,334 55 1:15.758 - 0,088 56 1:15.805 + 0,047 57 1:15.865 + 0,060 58 1:15.732 - 0,133 59 1:15.801 + 0,069 60 1:15.653 - 0,148 61 1:16.215 + 0,562 62 1:15.531 - 0,684 63 1:15.298 - 0,233 64 1:15.079 - 0,219 65 1:15.086 + 0,007 66 1:14.936 - 0,150 67 1:14.725 - 0,211 68 1:14.608 フィジコ20周のスティント はやっ!
ルノー調子いいね。元々ガスコインなんていらなかったんでねーの?
>>345 サーキットのサイトだと色表示で速い遅いが出てるけど、フィジコの場合は遅いラップも
わずかな遅れのケースが多いんだよな。
アロンソじゃなく、フィジケラの方を開幕戦勝者の有力候補に推そうと決めた(`・ω・´)
赤牛つーかジャギュアーは去年の後半速かったから 赤牛が速いのもうなずける しかも先生だし
toyotaなんかIRLっぽくなってないか?
むしろ一人IRAっぽくなってる
まともにやって勝てないから、よそのピットに爆弾テロか? w
>>347 てか、俺はフィジケラの「まともな」勝利をとにかく見たい。
もしこの後1勝もできないまま引退になると、
唯一の勝利がアレなんてそりゃあんまりだ・・・(ノД`)
353 :
音速の名無しさん :05/02/18 07:05:56 ID:0yri5OwF
>>352 同感。
で、そのまま快進撃が続いて顎とチャンプ争いなんかになって、顎引退後の
フェラNo.1決定!とか噂されるようになった最終戦でツルーリと絡んで結局
チャンプは顎、みたいなオチ希望。
そして言ってほしい。「これも人生さ」と。
ヲイw しかしふじこほんとにはえーな
どこまで行っても不幸を期待されるふじこたん
おれは未だにホッケンハイムでのフィジコの涙が記憶から離れんな。 今年こそ!…そして今年もまた「これも人生(r
じゃねえや、ニュルだw
あの時は誰が勝ってもおかしくなかったな。 ハッキネン、■、HHF、妹、ふじこあたりだったっけか。 しかし最後はなぜかジョニーw
>>359 バリはタイヤの使い方が下手だからフラットスポットとか作っているようだが・・・。
それをマシンのせいにされちゃな。
雨降ってバリ禿の勝ち
バリって去年ソフト使ってたからタイヤの扱い上手いのかと思ってたヨ
トヨタやべー!赤ベコ速! 去年の手直しシャシー、去年のレブリミット落としたエンジンに勝てねえのかよ! これでザウバーが持ち直したら結局去年と同じ? これじゃぁ叩かれてもしょうがないか,,,,,,orz
ラルフがやばくないか? テストしている内容が違うのかもしれないが、一度もトゥルーリに買ってない気がする。
買って→勝って スマソ
まぁ、テストのタイムは話半分でシーズンが始まればいろんな意味でびっくりなんてのはよくある話だが。 俺は本当はアゴオタなんでラルフもちょっと気になるんだが確かにトゥルーりとタイム差大きいな。 やっぱりラルフの実力って、、、、でもマシンが決まっている時はモンとそう変わらないタイムを、、、、 やはりマシンが決まっていないのか、、、、orz
、、、、 、、、、 、、、、 orz バカみてえ
>367 Fordとか無限とか書いてるのを隠してるんじゃ無いの?
昔はフェラーリやマクラーレンでもガムテープで隠してたような記憶がある。
>>372 レーシングスーツの期限が2000までっぽいから案外当たってるかも>無限
┌─────────────────────────┐ | FRENTZEN | | JORDAN MUGEN Hm | | ┌────────┐ | | |TAGHeuer TIMING| | └──────┴────────┴─────────┘
そういえば98年は何故か JORDAN HONDA の表示になってたな
>>375 HONDAが参戦してなかったからと思われ
377 :
音速の名無しさん :05/02/18 23:09:46 ID:NxhPogJC
ところでダラーラジョーダンの新車って今季の中頃から?それとも来季?
378 :
音速の名無しさん :05/02/18 23:20:19 ID:c/wFfDFF
やっぱり ミシュランの自国チームマンセーがあからさまになったな ミシュランがルノーのマシンに合わせて開発して他のチームは 適当に選んで履いとけってな感じだよ 昨年もルノーにだけスペシャルタイヤを履かせてたのは有名だし、 今回は一からタッグを組んで開発したのだろう BSがフェラーリの為にだけ開発してるのと同じ マクラーレンはまだ上手く適応してると言える
どこのチームもまだレーススタンディングでタイヤテストしたことがないって・・・ ぶっちゃけどうなるかわからないとか、昨日モーパラで言ってたけど
ほー。 まぁでも、こんだけレギュレーションが変わっちまえば 無理もないような気がしないでもない。
レーススタンディング?
その昨日にフィジケラはレースディスタンスを同じタイヤで走ったらしいが
369みたいな馬鹿はどういう生活を送っているのかどうか興味ある。 どうでもいいことに対して 「バカみてえ」って書いて、他の人間が何か感じるかどうか考えたことあるのか?
384 :
音速の名無しさん :05/02/18 23:58:09 ID:O5FZRGdj
まったくだ!!!
385 :
音速の名無しさん :05/02/19 00:02:11 ID:zrqrlw6C
んがー!!
嘔吐スポーツがF1の開幕直前で特集してたから買ったんだけど、ライコネンが ロンドンで鶴瓶師匠になったせいで、ジョニーウォーカーとの4年契約がパーに なったって記事が載ってたんだけど、これ本当? ライコネンのために、ザウバーに風洞を買ってやり、この上タイトルスポンサー まで失ったのかよヽ(`Д´)ノウワァァン モントーヤが頑張って自分を押し殺して チームになじもうとしてるのに。
387 :
音速の名無しさん :05/02/19 00:16:14 ID:o4CzX87w
おっ、ヌポルトでF1やるみたい。セットしなくちゃ!
>>386 ポシャったかどうかは知らんがなんらかの影響は出るかも
CM明けにスポルトで琢磨ですよ。
『打倒フェラーリbP!』 『秘策極秘テスト』 笑わしてもらいました
みのがしたぁぁぁぁあ州*‘ o‘リノl∂_∂'ル川*^∇^)|| ル ’ー’リ从´∇`从从o゚ー゚从|リ・_・`川从 ’w’)
セリエAとかorz..もうだめぽ
JORDANヨルダンって読む
モタパラで今年の新車疾走してるシーン見たけどFノーズの下がスカスカで、なんか車高が 全体的に高く見えました。レギュレーションが影響してると思われるけど 見た目一番カッコヨカッタのはマクラーレンかな。
395 :
音速の名無しさん :05/02/19 01:24:13 ID:Qd5b6v/o
Pos. Driver Team Time Lap Gap km/h Laps 1 F.ALONSO (M) RENAULT M 1:13.971 90 225,2 100 2 G.FISICHELLA (M) RENAULT M 1:14.074 71 0,103 224,9 132 3 R.SCHUMACH. (M) TOYOTA M 1:16.518 38 2,547 217,7 51 4 N.KARTHIKEYAN (B) JORDAN B 1:16.999 10 3,028 216,3 83 5 T.MONTEIRO (B) JORDAN B 1:17.560 119 3,589 214,8 120 6 N.PASTORELLI (B) JORDAN B 1:24.731 19 10,760 196,6 29 テスト終了!
レギュがあれだけ変わったのに琢磨のコースレコードも今シーズンのテスト中に抜かれそうだな。
多分終わったっぽいので今日のタイム Pos. Pilot Escuderia Temps Vta. Difer. km/h Vtes. 1 F.ALONSO (M) RENAULT M 1:13.971 90 225,2 100 2 G.FISICHELLA (M) RENAULT M 1:14.074 71 0,103 224,9 132 3 R.SCHUMACH. (M) TOYOTA M 1:16.518 38 2,547 217,7 51 4 N.KARTHIKEYAN (B) JORDAN B 1:16.999 10 3,028 216,3 83 5 T.MONTEIRO (B) JORDAN B 1:17.560 119 3,589 214,8 120 6 N.PASTORELLI (B) JORDAN B 1:24.731 19 10,760 196,6 29 琢磨の記録かろうじて守られました・・・ 意外と冗談の印度人のペースがいいです。ヨタは駄目駄目ですね
398 :
音速の名無しさん :05/02/19 01:30:09 ID:tmptSATL
アロンソ、コンディションもあるだろうが、昨日のフィジコよりやや 燃料積み気味か? 16秒台の時間が昨日より長いやねぇ。 58 1:18.325 - 25:28,046 59 1:17.548 - 0,777 60 1:16.910 - 0,638 61 1:16.652 - 0,258 62 1:16.654 + 0,002 63 1:16.835 + 0,181 64 1:16.574 - 0,261 65 1:16.438 - 0,136 66 1:16.419 - 0,019 67 1:16.390 - 0,029 68 1:16.351 - 0,039 69 1:15.885 - 0,466 70 1:15.861 - 0,024 71 1:15.779 - 0,082 72 1:15.444 - 0,335 73 1:15.445 + 0,001 74 1:15.147 - 0,298 75 1:14.782 - 0,365 76 1:14.674 - 0,108 77 1:14.675 + 0,001 78 1:14.612 - 0,063 79 1:14.139 - 0,473 80 1:40.779 >B
アロンソもフィジケラもロングランでのベストタイムはほぼ同じ。 こりゃ本当にいい仕上がりしてるわ・・・
壊れないし速いし安定してるし コンスト2位おめでとう
これでルノーが開幕して失敗していたなんてことはありえないよね?去年の枕やウィリはテスト好調で本番は失敗だったみたいだけど、 このルノーに関してはそんなことはなさそう?
つーか、前の周との差が千分の数秒ってのが何回かあるな なんつー安定性だ・・・
>>402 路面が特殊だから開幕したら「アレ?」なんてことが
…ないだろうな
>>402 これだけ長いスティントでどっちも調子いいとねぇ。まあ、ピット入ってタイヤ替えてる
のか?そのまま同じタイヤで燃料だけ入れて走ってるのか?この部分だけだな。
そういえば路面はタイヤに厳しくはなくなったんですね。去年までのタイムに肉薄してきたのもそのためかな? あやうくレコードタイムまで更新しそうだったし。
>>402 予想は外れた方が面白いと思ってるけど、流石に今年のルノーはなぁ…
昨年の枕は開幕前にすでに欠陥が発覚してなかったか? Wilも今のルノーほど好調だったわけでもなかったと思う。 今のルノーは昨年のBARと同等かそれ以上の好調ぶりに思える。
409 :
音速の名無しさん :05/02/19 01:50:26 ID:p6ijUhKe
燃料補給も禁止にならんもんかな MotoGPみたいにレース後半はコーナーの度にドリフトとか見たいな
まだジョーカーF2005もいるし、今の時点で強烈に速いのが1.2チームないと また去年の繰り返しだしなぁ。ヘラーリ以外速いの歓迎だ。
>>402 むしろ去年のBARに似てるからねぇ・・・ルノー
412 :
音速の名無しさん :05/02/19 01:54:04 ID:Q9QqIjsk
>>409 それは無理な話だな。GPWCに期待しよう
>>410 どうでもいいけどフェが書けなかった?いや俺も初め わかんなかったんで。FとE押さないとフェが出ないんだよね。 わざとだったらスマン
給油と縁が切れないなら、それは仕方ない。でもタイヤウォーマーは禁止にしよう。
マシン差がありすぎなければ、タクマ@ニュル続出がコースの至る所で・・・ダメ?
>>413 狙ったつもりだが。ちなみに「フェ」は大丈夫だが、「でゅ(DHU)」が最近までダメだた。
「続出」が変な位置に逝ってしもたorz
>>410 俺もフェラリー意外に早いチームが現れてくれるのは大歓迎!!
この調子だと今年はルノーの応援になりそうだ(´▽`*)アハハ
418 :
414 :05/02/19 02:01:45 ID:LOb8ziNP
タイヤ交換禁止だから、タイヤウォーマーも糞もないな。まだルールが理解できてない。 重ねがさねスマソ
ウィリアムズ第3ドライバーのA・ピッツォニアはやる気なし。 「エンジンもシャーシもよく分からない。問題は風洞段階のものだろう。 でも、もうテストするのはつらいんだ。レースがしたい。 チームが(N・ハイドフェルトをレギュラーに選んで)後悔しているのは知っているが……」とため息。 2週間以内にチャンプカーのテストを受けるという。 、、、なんなのコイツ??
422 :
414 :05/02/19 02:26:59 ID:LOb8ziNP
だが、R・ブラウン・テクニカル・ディレクター(TD)は対照的に渋い顔。 フィジケラごときに負けているようでは満足できないのだ。ブラウン自身が 認めているように、BSにかなりプレッシャーをかけ、ドライバーも熱心に タイヤ・テストを繰り返したにもかかわらず、ルノーをとらえることができ なかったのは事実。昨年までのアドバンテージはなくなり、ライバルとの差は 確実に縮まっているというショックが陣営に走ったのだ。 (中略) ・・・(ニキ・タケダ) この人は、トゲのある書き方しかできないのか? フィジケラごときて。 F1速報でもパドック裏話のマネして失敗してるしなぁ。
つーかさヨタヲタのニキは('A`)ウゼェーだからもういいよw
424 :
音速の名無しさん :05/02/19 02:59:53 ID:p6ijUhKe
あんなろくな記事も書けない馬鹿はほっとけばいいさ。 ニキ"ごとき"に釣られてもつまらんぜ(笑)
トーチュウはニキの記事を使うのやめたらええのに。
ニキはTOYOTA好きから見てもウザイです
パスワードとか打ち込んでもトーチュウログインできないんだけどなんで?
縁がないってことですよ
ニキ・タケダはブス
信頼性〜の2スレ目は消されたのかな?誰か経緯知っていますか?
毎日タイムが違い過ぎるんだよ 素人がゴチャゴチャ言える様にもっと安定してくれよ
☆ マクラーレンの『ディアジオ』、まもなく正式発表か
現在ウェストが主要スポンサーとなっているマクラーレン・チームだが、これに代わるのではと
目されている新スポンサー『ディアジオ』との契約発表が間近になっていようだ。
これは同チームのロン・デニス代表が認めたもので、ここ数週間のうちに行われるのでは、と
みられている。ディアジオはギネスやジョニーウォーカーなど著名ブランドで知られる巨大アル
コール飲料会社。
ttp://motorsports.nifty.com/f1/news/2004/050219_04.htm 昨日
>>386 に書いたことが杞憂に終わって良かった。嘔吐スポーツのバk(ry
ハイドフェルド、グリップがない ウィリアムズの新車FW27について、ニック・ハイドフェルドは次のようにコメントしている。 「信頼性については非常に優秀だと思う。速さの面では悪くはない。だけども最も速いマ シンではないよ。メルボルンに向けて、新パーツが投入されることは非常にポジティブだよ。 ただ、メルボルンまで状況は正確にはわからないだろうね。現時点で速さがないのはグリッ プ不足からなんだ。だけどもその原因はエアロ面なのか、それともメカニカル面なのかはわ からない。とにかく今はダウンフォースを増加出来るように集中するしかないんだ。」
テストまで好調なのは ルノー>>>マクラーレン でその以下のは予想つかないなー
>>431 昨日の夜9時以降に削除された模様。
たぶんスレタイにコテ名が入ってたからかな。
2005年02月19日(土) マクラーレン、F1撤退を検討 マクラーレンのロン・デニスは、現在のコンコルド協定が終了する 2007年を最後に、F1から撤退し、GPWCが設立する新シリーズへの スイッチを真剣に検討し始めたことを明らかにしている。 F1から離れる理由は、新コンコルド協定が商業的に 魅力的な内容となるか否かによるという。
ルノーはレギュレーション違反でペナルティーを受けそうな羊羹
ふぇらーりが黙ってないだろうな
>>436-
>>437 ありがとう。まぁ、無くなって困るスレでもないけど、理由が解ってスッキリしました。
今年のライバルは煽りじゃないがトヨタだと思ってるよ。 いかせん情報が少なすぎる、バルセロナの合同テストには参加して欲しかった。 ある意味野球に例えるなら、オープン戦みたいなもので、あてにならないかもしれんが ネガティブにならざるえないような、情報しか流れてこない現状は、良かれ悪かれ盛り上がれん。 私のネガティブ予想を覆すような活躍をBARには期待してるよ。
あーしまった!!上記レスは、激しく誤爆だ。 いた汚し失礼しました。<(_ _*)>
444 :
音速の名無しさん :05/02/19 15:07:28 ID:vgenMZn8
漏れはヨタ寄りでマタリ見てるが、それでもBARとはまだまだ勝負にならんと思ってるよ。
しかし、
>>434 は2/6の様式美のコメントとおかしいほどに酷似してるなw
↓
「マシンは速いし、競争力もある。ただリア・タイヤが極端に痛むんだ。
その問題があと3週間で解決出来ればと思っている。
エアロダイナミクス上の問題なのか、それともメカニカルな問題なのかはわからない。
3ラップするとドライビングがしにくくなるんだ。まるでジョーダンのマシンにみたいだよ。
ハンドリングが良いし、エンジンの信頼性問題も解決しているだけに、これは残念でならない。」
んで、同じく2/18のコメント
↓
「運転しやすくなってるよ。あと速くもなっている。
ただ路面や風なども原因 に挙げられるだろうから、まだ決めるには早いけど。」
しかしトゥルーリは、依然トラクションに問題を抱えていることを認めており、
新マシンは最高でも6番手の速さしかないだろうと加えた。
はいしゅーりょ〜 _| ̄|○
トヨタが上ってくるとしたら 毎度のことだけど信頼性が武器になった時だけなんじゃないかな・・・
446 :
音速の名無しさん :05/02/19 15:17:45 ID:KEQ+AhEB
開幕まで後どれくらい?
2週間と2時間40分(マジ)
448 :
音速の名無しさん :05/02/19 15:21:08 ID:KEQ+AhEB
449 :
音速の名無しさん :05/02/19 15:26:55 ID:GhWxEnTe
昔の話だがコカコーラもマクラーレンのスポンサーになるなるといって 結局ならなかったのを思い出したよ。
トヨタが頑張れば追いつける位置までBARは下がったと思うが いかんせんトヨタはさらに下がってしまった感じだな。
トヨタは流石に去年より下がるとは思えないが
開幕したってグランプリごとに2週間もあるがな
フライアウェイだと大きな変更は少ないだろうから多少退屈になるだろうな まぁレース見れるってだけでいいけど
(゚д゚)ソイャッ!!!
>>444 ゾンタはTF104Bだったが、新車と同等のダウンフォースレベルだったようだ。
新車とタイムが2秒違うんだが、新車のセットアップかトラコンがうまくいっていないのか
風洞データそのものが間違っているのか、ブラフなのか、どうなんだろうなあ?
↑バルセロナでのテストの話ね。 6位って、ルノー二台、マク二台、顎1台の後だから、 以降になるのは当たり前、BARだって最高で6位だわな。
459 :
音速の名無しさん :05/02/19 18:19:07 ID:XGZnMua5
それだけ105が遅いんだろ 失敗作の104よりも遅いんじゃなぁ…
>>458 6番手って
Fer・Ren・Mcl・Wil・BARの次って事じゃないの?
>>457 単純にダウンフォースを減らしてもその分ドラッグも減るから
失敗作TF104Bでもそれなりのタイムは出るってことでは?
何か枕を過信しすぎな希ガス 去年の4エレメントRWでのテストには泣けた
>>463 ほんとだ、真ん中からに見える。この車、登場した時も
センターだなんだの、、、そういう風に見えやすい形なのかな。
ところでウィリのガ−ニーは大振りなのこぎりですね。
発表された当初もこんなアングルの写真で「センターエグゾースト?」ってちょっと話題になったな
しかしまぁリヤサスを収めるのにもバルジが必要になるとはね・・・。
>463 すげえ合成っぽいなw エンジンカウル上の背びれのラインがどうなってるの・・・?
468 :
音速の名無しさん :05/02/19 21:51:20 ID:F8EXBmSe
実はグリッドで斜後ろについたドライバーを混乱させるため
>>464
470 :
音速の名無しさん :05/02/20 00:11:06 ID:fdeUsR8V
今年はマクラーレンとルノー・フェラーリの三つ巴になりそう?
471 :
音速の名無しさん :05/02/20 00:18:42 ID:e8M2d1qH
開幕してみないと何とも言えないな
>>470 状況次第ではそこからフェラーリが落ちる。
フェラーリはまだ新車でてないしねぇ
でも少なくともF2004MよりF2005のが速いんでしょ??
475 :
音速の名無しさん :05/02/20 00:21:05 ID:NySwgKsL
>>475 まだフェラーリとミナルディの新車が残ってる
またオーストラリアGPのスレ立てたバカが_| ̄|○ フェラーリは、少々クルマが悪くても、シューマッハがいることをわるれては ならないと思う。タイトルが掛かるような重いプレッシャーが掛かると弱いが、 普段はドッグファイトにも戦略にもダークな世界にも強いからなぁ。ルノーと マクラーレンのドライバー達ならタフそうだし戦えると思うが。
今年はただ速くてもダメ タイヤにやさしいドライビングで尚且つ速くないと その点アロンソ、バリのコメント見てると辛そうなこと言ってるな バトン、フィジ、シューマッハさんらタイヤにやさしい方々は自信満々なコメントしてる それにしても「タイヤにやさしい走り」ってセナ、プロ以来だなぁ あの頃はプロストがタイヤを持たせて終盤プッシュしてたよなぁ
>>475 そこは削除依頼が出ているらしい。
25日のF2005発表会で、どのぐらいスレが伸びるかだよね。
もう残る新車はミナルディだけなんだから、このスレを使い切ったら、
テストスレと合流するのがいいんじゃないかと思う。んでテストスレも
使い切ったら総合スレでいいんじゃないかなあ。
>>479 そんなこと言うと俺が
「ミナルディの新車を眺めて右往左往するスレ」
立ててやる・・・
2005年02月20日(日) コスワース、今季のベストエンジン?
コスワースの新エンジンが910馬力ものパワーがあるという。これは、
他のカーメーカー製のエンジンと同等かそれ以上とも言われている。
この冬コスワースは、フォード撤退の煽りを受けて、F1継続が厳しい
と言われていたものの、メカニックが奇跡的な仕事をしたために、エン
ジンのライフ・サイクル向上と同時に45馬力ものパワーアップに成功
したという。ミナルディもヨーロッパラウンドからこのエンジンを使用する。
ttp://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/news/001.html#15666 先生とミナルディの時代が来ちゃったのか?w
ルノー不安抱えての開幕か・・・ もしかしたらここにふぃじこの法則が発動する可能性も 2005年02月20日(日) アロンソ、信頼性が必要 ルノーはオフテストで好調だが、信頼性に問題を抱えたままでいる。 そんな状況下で、フェルナルド・アロンソは次のように語っている。 「最初のレースでは強いかもしれない。マシンについても、そして今シーズンに ついてもポジティブには感じている。けれども、信頼性問題は解決 しなければならないし、開幕戦で勝つには運が必要なんだ。」
484 :
444 :05/02/20 01:06:11 ID:5kBwoJCZ
>>457-458 個人的にはタイムよりコメントに注目してる。
唯一にして最大の課題であるリアグリップの向上が期待できないんじゃ、タイム云々以前の問題かと。。
車体の素性が問われ、簡単に修正・改善できるトコじゃないから、今年のレギュじゃ致命的だよ。
旧車と比べて何が違うのかはわかんないけど、同じダウンフォースというのが既に怪しいと思う。
メカニカル的な問題は考え難いし、セットアップだって素性のいい車なら一週間もテストすりゃ速さの片鱗ぐらい見せる。
このあと、小手先でいくら空力弄ったって、リアのダウンフォースは得られない希ガス。。
もう、モノコック等の基本的なデザインコンセプト自体が遅れてるとしか。。
あと、目ぼしいメカニカル的なチャレンジが見当たらないことも非常に歯がゆい。
ルノーのVサスやBARのカーボンギアボックス,CVTモドキ、どれもかなり心強いものだと思う。
来年あたりはショーワのサスも入ってくるかもしれないし、、トヨタもがんがらないと。
デザイン的な制約への影響を考慮しても、もう少しメカニカル的な開発に注力するべきだと思う。
それと、「6番手」ってのは、
>>460 の言うようにチームとして考える方がふつーと思われ。
実はルノーもやばい? このままだと枕が独走???
>>482 マジならミナルディは去年よりも100馬力以上うpってことに・・・ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル
ライコはタイヤの使い方も上手そうだな
>>486 ミナルディのエンジンが性能上がったことで、ジョーダン・トヨタVSミナルディ・コスワースは
ある意味タイトル争いよりも面白いな。C.アルバース抱えてるミナルディだけにやるかも。
490 :
音速の名無しさん :05/02/20 01:11:04 ID:MrnTiOkO
枕≧フェラ>ルノー>BAR>ウィリ≧ザウバー>トヨタ≧赤牛>ミナルディ≧ジョーダン
ジャック、ただいまイモラでお仕事中!
492 :
音速の名無しさん :05/02/20 01:12:56 ID:5kBwoJCZ
で、漏れの開幕予想は、
土曜の空タン予選 → ルノー>フェラ>>>BAR≒マク>ウィリ>トヨタ≒赤牛>ミナ(旧車)>ザウバー≒ジョーダン
日曜予選 → ルノー>フェラ≒マク>>>BAR≒ウィリ>トヨタ≒赤牛>ザウバー≒ミナ(旧車)>ジョーダン
決勝グリッド → ルノー>フェラ>マク>BAR>ウィリ>トヨタ≒赤牛>ミナ(旧車)≒ザウバー>ジョーダン
決勝 → ルノー>フェラ≒マク>>>ウィリ≒BAR>トヨタ≒赤牛>ミナ(旧車)≒ザウバー≒ジョーダン
で、2戦目マレーシアは暑いから、ルノーとBARはあぽん。
>>445 の言うとおり、トヨタとしてはここが開幕w
というか、シリーズ最大にして最後の見せ場。
しかし、例によってリアがもたずズルズルポイント圏内を行ったり来たり。。
あぁまたですか そうですか _| ̄|○
2005年02月20日(日) ラルフ、新車は大きく改善された トヨタの新車TF105は、先週のテストからエアロ面で大きく改善されている。 ラルフ・シューマッハは、大きく改善された新車について次のように語っている。 「新エアロは大きく改善されている。これによりダウンフォースがかなり増えているんだ。 だけども、まだまだやるべきことが多いよ。メルボルンまでは、正確な 状況を言えないけど、BARやウィリアムズとはかなり接戦になるのではと思っている。 そうなれば、本当にいいよ。」 ( ´・∀・`)へー レッドブルやザウバーをこの時点で通り越してると そういうことなんですね
>>493 昨日までのテスト見てると少なくともウィリアムズに接近してるとは思えないけど…。
むしろジョーダンが迫ってきてる悪寒
497 :
音速の名無しさん :05/02/20 01:23:53 ID:MrnTiOkO
コスワース最強って・・・w 前年度最下位エンジンだったのにかw でもレッドブルの成績見ればあながち嘘でもないかもね。 それでもフェラーリ以上とは思えないけど。 ミナルディの逆襲に期待。
ミナルディの新車が本当にきて 少しでも当たれば、冗談どころかトヨタも 抜ける可能性が (*´д`*)ハァハァハァアハァ
トヨタのドライバーのコメントは当てにならん。 本音を言うと首が飛ぶし。 ツルーリも当分良い子になってるだろう。 今年はジョーダンとケツ争いな気がするね。
>>484 ガスコインによると、
トゥルーリのベストタイムは、50周以上使った古いタイヤでのものだったらしい。
リヤの異常磨耗は、改善している。だが、リヤに何らかの問題があるのは事実らしい
ミナルディ参加してんのか スポンサー枠か?
今年ミナルディ表彰台が見れる予感の奴は挙手
>499 ジョーダンには勝ててもトヨタには勝てんだろ。 金とドライバーの質では圧倒的にトヨタが上だし。 まぁトヨタエンジンがこけて本当にコスワース最強ってなら・・・・・・ それでも難しいか。 ただレッドブルが飛躍しそうだなぁ。 マシンは無難、エンジンは良い。ドライバーは型落ちだけど経験豊富。 ウィリとBARがイマイチだから良い勝負になるかも?
アルバースがアロウズみたいなメットで、シマウマカラーが相方だな。覚えた。 F1racing.netがスポンサーか、やるなアルバース。
509 :
音速の名無しさん :05/02/20 01:35:46 ID:fJpt/ebe
>>495 FWの翼端板しか変わってないように見えるけど空力解決したのかな?
>>493 BARやウィリアムズが、レッドブルやザウバーよりも下という認識かも。(w
511 :
音速の名無しさん :05/02/20 01:42:26 ID:5kBwoJCZ
>>503 そか、タイヤか。。
まぁ、テスト内容まではわからんから、レースディスタンスのテストだとしたらタイム的にはぼちぼちかな?
一応、参考
↓
2/16 バルセロナ
@ ふじこ 87周 ベスト 1'14'408(18周スティントの最終周/19〜36周目)
アベレージ 1'16'6 (18周/19〜36周目)
C もん吉 119周 ベスト 1'15'199(7周スティントの最終周/88〜94周目)
アベレージ 1'17'1 (19周/53〜71周目)
D ■先生 113周 ベスト 1'15'372(19周スティントの最終周/73〜91周目)
アベレージ 1'17'1 (19周/73〜91周目)
F ゑ 70周 ベスト 1'15'841(13周スティントの最終周/18〜30周目)
アベレージ 1'16'9 (12周/33〜44周目)
G バリ禿 116周 ベスト 1'15'912(17周スティントの最終周/40〜56周目)
アベレージ 1'17'5 (18周/59〜76周目)
H 様式美 120周 ベスト 1'16'043(空タン/116周目)
アベレージ 1'17'4 (13周/25〜37周目)
この日の■先生は、マクに肉薄してるんだよ。。
先生は相変わらず遅い車だと速いな …書いてて意味わかんね
アルバース、優良スポンサーつきまくりなんじゃw プレステ2、F1Racing.netにJVCもか?
>>514 つか、その結果だけ見てるとマジで入賞の常連になりそうな気がするんだが、先生。
トーチュウは…ロンデニス大暴れだな。年158億がフェラーリ・・・そりゃ怒るわ。 ジョニーウォーカーも契約できたみたいだし、めでたしめでたし。
>>483 ルノー、もしかして序盤は2レース1エンジンを捨てる気じゃ。
とりあえず開幕狙いにパワー重視の仕様にして、2戦目はエンジンがやばいからソロっと。
で、数戦してエンジンが2ウィーク乗り切れるようになるまで我慢すると。
>>483 開幕戦で勝つには■先生並に運が必要ってことなんだな
タイム貼ったのに 何の反応もない OTL
>>520 テストはわかんないけど去年のレース中のファステスト
ファステスト・ラップ:M・シューマッハ(フェラーリ) 1'20.411
>>522 ザウバーとミナルディーの2チームじゃね・・・・どんまい
>>528 ああわかったよ。
つか、レスしてくれないと言うからあえて……
ミナルディはザウバーの2秒落ちか・・・。 PS04Bだろうか?にしても痛いな。 新車と新コスワースエンジンが当たれば良いんだが・・・・。
>>511 ■先生なんか頑張ってるな。
チームリーダーとして張り切ってるのかな。
2秒落ちかぁ……。んー、素性の悪い車は、どうやっても遅いってことか……。 新車に期待してるけど、風洞で徹底的にチェックできるわけでもないしなー。 プライベーターはつらいぜ……。
ミナに最強エンジンが
45馬力上がって910馬力か。去年はそんなに低かったのか。 昨年でも最新型エンジンは全部900馬力以上出ていると思ってたよ。
540 :
音速の名無しさん :05/02/20 10:13:38 ID:9DWoqx0U
しっかし、ミナルディにワークスエンジンが載るなんて… 今年はミナルディからも目が離せないな。 ジョーダンが負けるようなことがあれば豊田の評価も下がるから 豊田も最新バージョンを入れてくるだろうし。 下位争いが楽しみなのは初めてかもしれない。
>540 ワークスじゃないだろw コスワースの最新スペックっていうだけで。
ルノー信頼性の不安って無理矢理欠点探してきたようなもんだと思うが。 今の段階で信頼性に不安なし、なんてほうが怪しいだろ。
今年ルノーが本当に強いなんてことになると、エンジンのVバンク角は、 やっぱり72度で良かったんとちがうんかい!って話になるか、もしくは ルノーのテクノロジーは素晴らしいって話になるわけで、技術アピール って意味ではすごく目立つことになるよなぁ。最近のエンジンのなかで 最も広角と狭角両方に挑戦したルノー。パワーや回転数争いも良いが これもなかなかだと思う。
>>543 深刻なものじゃないけど細かいトラブルが多いらしいからそう言われてるんじゃない?
ルノーは輝いてから撤退
ザウバーのノーズのもっさり感、なんとかならないかなぁ・・・
塗装もしてないのかよw
>>515 PS2ってチーム崩壊への序章ですかorz
プロストもジョーダンもベネトンも消えた
>>550 WRCのシトロエンも今季かぎり。
(あれはローブのパーソナルスポンサーかな?)
>>551 追いだれたから逆恨みしてるだけの哀れなへタレだから
そっとしておいてやれ
555 :
音速の名無しさん :05/02/20 17:30:46 ID:YbpUCpmK
何かこう…ラルフって堕ちるところまで堕ちたなって気がする。 弱禿と似た臭いがするというか、何というか。
556 :
音速の名無しさん :05/02/20 17:34:18 ID:SYnsYqUz
どうでもいいよ、妹なんて・・・自分で選んだのだから。
557 :
音速の名無しさん :05/02/20 17:46:04 ID:YbpUCpmK
DNAが近くても速さとは関係ないんだな。 顎兄は才能の上に血のにじむような努力を積み重ねてきたんだもんな。 それに引き替え妹は才能にあぐらを掻いて努力をおろそかにしている。 そんなのが堕ちていくのは当然といえば当然か。 そんなでも未だにF1に居られるのは才能なのかもしれないがね。
まぁ、ウィリアムズは名門だってだけで常にトップチームってわけじゃないしな だが、よくトヨタに行ったやつが堂々とあんなこと言えるな
559 :
音速の名無しさん :05/02/20 17:51:18 ID:MMWCgjEI
ラルフは速いだろw
560 :
音速の名無しさん :05/02/20 17:52:49 ID:SYnsYqUz
口が?
たまに速いよな、たまに
まあ遅くは無いよな 金抜きで考えたら、ウィリアムズはラルフ、ウェバーが良かったはず モントーヤとけっこう良い勝負してたじゃん
563 :
音速の名無しさん :05/02/20 17:56:04 ID:YbpUCpmK
先生だって毎年一、二回はがんばるじゃないか
才能だけならラルフの方が上って、顎いってなかったっけ 努力する才能はなさそうだが
>>562 毎年モントーヤに10ポイント以上負けてたのにか
金曜日からノートラブルでマシンが決まれば世界で一番速い。
クルサードはどう考えても遅い
569 :
音速の名無しさん :05/02/20 18:01:30 ID:YbpUCpmK
>>567 ■先生を馬鹿にするなぁ!
遅くはないぞ、遅くは!
まぁ大抵は速くもないが…orz
グラ天であったな>■ 遅いマシンでもそこそこまで行けるが速いマシンになってもそこそこどまり
97年のヒルみたいな活躍すれば■先生の評価は鰻昇りだと思われ。
先生はチャンプじゃないから
まあそうなんだけど、もうキャリアも長くないだろうし、 最後にひと花咲かせてホスイのだよ。
人気も鯉登り〜
>>550 ソニータイマー ((( (n;‘o‘)η))) コワイワァ
かもな
ときはいま 確変開始で 来期(゚д゚)ウマー byみんなのヒーロー■
何だかんだ言って愛されてるな、先生w
■は今のポジションだからこそ愛されてる
先生がどのくらいの実力なのか楽しみ 俺は密かにライコネンとハッキネンは相手が先生だから良く見えただけなんじゃという疑念をもっている マクラーレンはドライバーで損してたと・・・
582 :
音速の名無し :05/02/20 20:42:26 ID:krDRvwON
トヨタのラルフ・シューマッハは今週TF105の新空力パッケージのテスト を行っていたが、2週間後に迫った開幕戦オーストラリアGPではポイントフィ ニッシュが目標だと話している。 「新空力パッケージで明らかにマシンが良くなってるよ。コンディションは絶 えず変わっているし、タイムも相対的なものだからどれだけ良くなっている かはいえないけどね。しかしダウンフォースが多い方がいいに決まっている し、その部分は明らかに良くなっている。依然やることは残っているが、こ こまでのパッケージには満足している。 メルボルンでは全力を出せるようにしたいし、ポイントフィニッシュという 形でシーズンを始めたいね。」
あまり自信ないらしいなw>妹 トヨタは今年も駄目なのかorz
フェラリーの新車はいつ発表予定なの? たしか以前2chで今月の25日と語っていたレスを見た記憶があるけど 真実はどうなんだろうか? 知ってる方いましたら教えてください。
>>584 25日。たぶん間違いない。実戦投入は5戦目のスペインGP予定
開幕4戦のどこかでエンジンあぼーんしたら投入タイミング変わるかな?>F2005
で、いつかチーム出た後にこう言うんだろう。 「僕はトヨタがトップチームになろうとしてなかったなんて知らなかったよ」
>>583 っていうか、たぶんムリぽ。 漏れは期待なんかしねーよ。
だって、ポイントっつたら、、、
今年のレギュじゃ上位がコケるのはまずねぇだろうし、ルノー,フェラ,マクは鉄板。
赤牛,ザウバーに競り勝って、WillかBARのどっちか食わなきゃ獲れないんだよ??
ふつーに、ありえねぇ〜。 と思ってしまうw
そこで BSにスイッチですよ!! まぁ ありえないだろうけどね
ウイリアムズに関しては出遅れても必ず上がって来るから問題ないよ 昨年は意地になってフロントを使ってたから夏以降の復活だから遅すぎたけど、 今回は出遅れても直ぐに取り戻せるよ。 逆に ルノーとマクラーレン辺りは今が限界だろう どうせフェラーリが勝つけどね
蓋を開けてみたら2003年の再来になる
595 :
音速の名無しさん :05/02/20 21:16:46 ID:FlXyjIwr
まぁ、表賞台は確実に無理だとして、毎戦ポイントゲットも危ういな。 いや、これも無理かな。 今年もまた無理な目標を立ててしまったようだな。 もう5年目なのにねw
>>596 トヨタでしょ、4年目なんだけどね
まあ毎戦ポイントゲットは難しいでしょ
トップ5でもう10台なんだから
598 :
595 :05/02/20 21:24:03 ID:irhziPpC
っと、何故か一行目が抜けてた トヨタね
がんがんテストしてた年を入れれば5年目か。 跳ね馬、ルノー、マックがいてホンダと腐ってもWILが続いている状況では ポイントとるのも大変だな。
>>598 まぁ確かに参戦前に1年間テストしてたけどな。
全戦ポイント獲得なんて出来たのフェラーリだけだが
とにかくトヨタはコンスト6,7,8位のどれか、絶対間違いない ザウバー失敗っぽいから今年は6位くらいイケそうな気もするが
赤牛は速いみたいだな
つーかジャガー崩れのレッドブルと、失敗作のザウバー。6位は最低限の成績だと思う
ザウバーが必ずしも遅いとは言い切れないしなぁ
>>605 バルセロナでは遅かった 18秒でロングランしてた
バレンシアでは結構速かったけどあそこのタイムは当てにならない
トヨタは先ず6位集団の先頭に確実に立つところからだな
>>605 ただ去年の後半、風洞の効果もあって明らかに速くなったしな。
今のマシンに問題抱えてても、持ち直してくる可能性はあるかもしれん。
ちょっと前のザウバーでは考えられん事だったが(;´Д` )
そういえばザウバーは新型フロントウィングを試していたみたいね。 少しはマシになったのかな?
トヨタは最低でも6位、最高でも6位か 6位取れなきゃ撤退かな・・・
六位か… 正直、厳しいだろうな。 レッドブルが今の所安定して速いし。 ザウバーには最高の風洞があるし、優秀なエンジニアも多い。 立て直してくる可能性は高い。 相手は手強いぞ。
ミナルディやジョーダン、 今季はエンジンは万全っぽいんだから、 金の無い中空力に全勢力を注げ! そしてヨタより上位でフィニッシュだったらワロスwwwwwwwwwwwwww
バーも喰ってさらにワロス
ツルリってなんで様式美なん?
616 :
ハードロック :05/02/20 23:08:59 ID:bkWupX1G
ヘビーメタル
617 :
音速の名無しさん :05/02/21 00:09:07 ID:Fi8rQiUh
>>605 かつてのレイトンハウスのようにシーズン途中で確変入ったりして
618 :
音速の名無しさん :05/02/21 00:20:35 ID:K9wKh4WI
ミナルディはことし10ポイントとれるだろうか。
去年のコスワースは910馬力-45馬力だったらしい。 そのエンジンを積んだチームにぼろ負けしたチームTが本当に最強のエンジンだったなんて ちょっと俺には信じられない
別にTのエンジンは最強ではないんでないの。「エンジンはそこそこ良い」って言われてただけで。 今時エンジンの善し悪しだけで成績変わるわけじゃないんだし。
621 :
音速の名無しさん :05/02/21 00:23:27 ID:wRmeNx1v
チームTの公式ソースなんて1割引くらいで考えなきゃw
ワークスのように無尽蔵に予算があるわけじゃないコスワースのエンジンが大幅にパワーアップというのは ちょっと信じられない、これじゃ他のワークスの立場がまるでない
623 :
音速の名無しさん :05/02/21 00:34:46 ID:wRmeNx1v
そんじょそこらのチューナーじゃないからな、コスワースは。 伊達に長年F1やっている訳じゃないんだろう。 金で買えないデータやノウハウを沢山持っているからな。 昔からF1見ている人なら解る筈。
>>619 フェラーリとザウバー見れば分かるでしょ。
エンジンが大体同じでも、2秒近く差がつく。
エンジンより車体の方が差が出やすいからね。
去年のトップクラスは950くらい出してたと言われてるし 今年のエンジンも、同じくらいはもう出てる様子。 正直、最強どころか今年も最下層だと記事みてすぐ思ったんだが・・・
>コスワース 何か革新的技術を投入したのかも知れん。
チームT(笑)
628 :
音速の名無しさん :05/02/21 01:07:52 ID:wRmeNx1v
Tユニットが最強だなんてどこで聞いたのか? 少なくとも俺は聞いたことが無いが。 トップクラス、と最強、では全然違うぞ。 Tユニットがトップクラスであるかすら疑わしい訳で。
>>628 今のF1エンジン、回転数=出力だから、パワーでは少なくともトップレベル。
重量も、重いとは聞かないし、トップレベルでいいんじゃないの?
回転数見たらトップクラスだろ パワーとか重心とかしらんけど
つか、回転数がトップクラスなのは事実として、そこからまぁ パワーまでもとりあえず良しとしても、重量やサイズに関しては 全く未知数な訳だし。 と言うか、あの成績で車体が駄目、空力が駄目と自ら言ってながら エンジンは良いってのはどーなんかって感も。 車体や空力が駄目なら、そんなに良いと言うエンジンのマージンを 幾らか削って譲歩すれば良かったのでは、と。 設計時から回転数やパワーに関して妥協してれば、もっと軽く小さな エンジンになったろうし、その方が車体や空力に取って有利で、 車全体で見ればよりバランスは取れたはず。 一個だけ極端に良いですってのは、車全部を設計してるチームの場合 設計バランスの欠如という意味で恥にはなっても、誇る事では無いのでは 無いのかと。
632 :
音速の名無しさん :05/02/21 01:32:16 ID:wRmeNx1v
そうか。 んじゃトップレベルのユニットが6種類〜7種類有る訳だ。 果たしてそれはレベルわけが出来ている状態だろうか。 とはいえ、俺にもどこからどこまでがトップレベルなのか、どこで線引きすればいいのか解らない訳だが。
そんなにないだろ トップレベルはBMW・ホンダ・トヨタ ほぼ肉薄してフェラーリ いくらか離されてメルセデス、 その下がルノー・コスワース ただルノーは高度なエレクトロニクスや高いドライバリティで、 (広角のときは低重心など)トップパワー不足をを補う優秀なエンジンといえる。
634 :
音速の名無しさん :05/02/21 01:54:03 ID:wRmeNx1v
俺はBMW・ホンダ・コスワース・フェラーリ・トヨタ で、その下にメルセデス・ルノー ぐらいに思ってた。 もう少し細分化しても BMW・ホンダ・フェラーリ そのすぐ下にコスワース・トヨタ やはりすぐ下にメルセデス・ルノー 位かな、と。
635 :
音速の名無しさん :05/02/21 01:56:32 ID:wRmeNx1v
>>634 に追記
ルノーもメルセデスもパワーを上げてきているし。
全てのユニットの差はほとんど無いと思うのだが。
あと、チームによってシーズン中の開発を パワーアップに振るか信頼性に振るか違ってくるし。 フェラーリのように余裕のあるチームはモンツァ使用(顎専用)とか出してくるし、 メルセデスはBスペ出るまでの序盤まではレブ相当下げていたし。 ホンダにいたっては、低い信頼性維持したままそれでも毎回 無理やりパワーアップ仕様出してくるし。
ルノーのエンジンって理論上トップエンジン並みの出力はでるようだけど、 バイブレーションの問題で、著しく信頼性が落ちるんじゃなかったっけ? 72度になってからはわからんが。 メルセデス、コスワースはシーズン最後までトップにはだいぶ水をあけられていたはず。 上の3つ以外はどのエンジンも19000超えしてるから、一応パワーはトップクラスだと思う。 ただトヨタに関しては車体に貢献していないエンジンといわれているが、 ほんとのところは川井ちゃんにもわからんらしい。エアロダイナミクス不足は エンジンによる制限なのか、トヨタのシャシー部門の技術不足なのか ホンダはパワーと重量はトップレベルをクリアしているが、お世辞にも信頼性はそのレベルに達していない。 そこがフェラーリとの差。 あとBMWの圧倒的なアドバンテージはほぼ無くなったといって良い。
確かバンク角72゜(付近)はv10で最も振動が少ない筈だよ だから理論通りならばルノーが最軽量の筈なんだけど、実際はどうなんだろうね ただ、バンク角が狭いとストレスメンバーとしては剛性が取りづらいかも それに重心も高くなるし、一概に良いとは言えないな
639 :
音速の名無しさん :05/02/21 02:42:03 ID:c8Aa8lvr
イモラテストで抹茶が新すぃFウイングを着けてたらしいじゃん 画像ちょーだい
>>637 広角はパワーじゃなくて、低重心狙ってやったんだよ。
HONDAは2003から2004年にかけて10キロ以上軽量化して
他のメーカーに並んだ。自分で最強エンジンなんて言っててもそんなモンなんだよ。
フェラーリはエンジンはまあまあで、車体、タイヤで速いってイメージ強いけど、
実はエンジンはBMWと肩を並べると思う。トヨタエンジンはフェラーリから来た
ルカ・マルモリーにが作ってるから、重くて大きいとは思えない。フェラーリと
同等のものは作ってると思う。車体はやはり若いチームがすぐにトップレベルの作るのは
無理があるから遅い。 HONDAは日本人にはトップレベルのイメージ強いけど、
実はフェラーリ、BMW、トヨタのちょい下くらい。
BMW、フェラーリ、トヨタ
HONDA
メルセデス、ルノー、コスワース って感じ(去年)
んでコスワースと、ルノーが上がったんじゃない?
特にルノーが。車体のよさにエンジンの軽量化とパワーアップがついてきて
フェラーリにならぶんじゃないのか?マクもエンジンが良くなったから
車体のアドバンテージを生かせたと考えられる
642 :
音速の名無しさん :05/02/21 04:28:34 ID:tdeNPYPh
>>641 >BMW、フェラーリ、トヨタ
>HONDA
>メルセデス、ルノー、コスワース って感じ(去年)
↑は何に関する序列?軸出力のピーク値?常用できるレブリミット?
なんにしてもヨタがフェラーリやBMWに匹敵するとは考えられん。
マルモリーニにしてもフェラーリに在籍してたのはもう5年も前の話だし、
その間にF1エンジンのトレンドは大きく変わってるからね。
>>642 そのノウハウを継続して開発してるわけだから、トレンドから遅れてるわけじゃない。
エンジンのパワーと重量などをあわせたエンジンの評価として。
トヨタがフェラーリに匹敵しないと思うのは、
ザウバーのエンジンが例えばどこのエンジンか分からないとして、
みんなが評価したら、トップレベルじゃないと思うでしょう。それと同じですよ。
車が遅いと、エンジンまで劣ってると思われてしまうけど、関係ないんだよね。
去年ルノーが超広角から狭角へまったく異なる性格のエンジンに 変更したにもかかわらず、エアロダイナミクスでより進歩できたのは さすがと思った。資金力はともかく、技術力で近いうちにフェラーリに追いつけるのは やはりルノーか? それでも昨年ルノーのエンジンのトップパワーが劣っていたのは、 72度だからというより、広角化前の旧エンジンの焼き直しだからでは?と 言われているが実際のところはどうなのだろうか? それが本当なら、今年のエンジンが新設計ならば 全エンジンで唯一パワーと信頼性の両方を昨年型より大幅に上げられる 可能性があるってことだと思うのだがどうだろうか
>644 ルノーは今年も72度だよ。 90度で一から作るのは来年から。
>>644 全く同意見。去年の旧72の発展版でがんばってあのポジションにいたんだから、
エンジンを今年、1番大きく改良できてると思う。
軽量、小型でタイヤ、空力にさらに優しくなってレースペースも上がってるんじゃないかな?
他のチームは車体で追いつかないと苦しい。これがガスコイン、マーク・スミスの
力でできたものならトヨタも大化けする可能性がある
647 :
音速の名無しさん :05/02/21 04:57:48 ID:tdeNPYPh
>>643 だとしたらエンジン単体の評価なんてできないってことにならんか?
実はコスワースがベストエンジンだった、とかいう妄想だって膨らませるわけで。
ヨタがフェラーリやBMWに匹敵するという根拠ってなんなの?
649 :
音速の名無しさん :05/02/21 05:02:50 ID:tdeNPYPh
>>643 書き忘れた。「そのノウハウ」って5年前のものでしょ?
5年前にマルモリーニ個人が持っていたノウハウと、フェラーリがその後突き進めて来た
進化が合致してる確証はないわけでさ。
なんか君の話は立脚点がよくわからんのだよね。
>>647 だから、回転は無視するなって。
回転はパワーを評価するうえで大きな指標なんだから。
トヨタが回転で負けてないし、解説者やエンジニアの評価を総合的に判断したら、
トヨタが重くて大きいという評価は聞いたことがない。
だから、フェラーリ、BMWと並ぶとはんだんした。
コスワースは回転低かったし、解説者の情報とかで、馬力も他に劣ってる情報あるから。
俺が勝手に妄想で評価したわけじゃないよ。
>>なんにしてもヨタがフェラーリやBMWに匹敵するとは考えられん
これにどれだけ裏づけあるか知らないけど、俺は解説者やエンジニアの多数の
評価の方を信じる
651 :
音速の名無しさん :05/02/21 05:04:24 ID:tdeNPYPh
>>648 だから、"何が"匹敵するかしないのか?って話よ。
ピークパワーなのか、トータルパフォーマンスなのかね。
ただ単にレブリミットが高ければいいって話じゃないでしょ、ってこと。
>>649 はあ・・。マルモリーにやトヨタが5年間開発とめてたら、遅れてるわな。
実際そんなことないし、誰も、5年前のノウハウで作ってると思ってないけど。
あなただけじゃない?
>>そのノウハウ」って5年前のものでしょ?
5年前にマルモリーニ個人が持っていたノウハウと、フェラーリがその後突き進めて来た
進化が合致してる確証はないわけでさ。
トヨタの方がエンジン遅れてる根拠もないんだけど
>>651 読めよ。トータルのエンジンとしてのパッケージと言ってるでしょ
>>647 いや、同じ72度でも新設計ならだいぶパワーうpが見込める。
しかし'06から2,5V8なのを考えると、
今年1年のために完全新設計は考えにくいが…
むしろ06以降がさらに凄そうなんだが。
V10→V8程の変更になると、
もはや同じ角度(90度)を作り続けてる他エンジン屋のアドバンテージは
あまりなくなると思われるので、
90度元年の'06ルノーはエンジンパワーの不利から開放されて
より有利になるかもしれん。
658 :
音速の名無しさん :05/02/21 05:08:11 ID:tdeNPYPh
>>650 同じボア×ストロークで、同じようなエンジンディメンジョンで、それでもヨタだけがレブリミット高いんなら
そらヨタのエンジンはすごい、と思うけどさ。実際にはそのへんのデータはわからんわけでしょ?
常識的に考えたら、レブリミット高い=ボアでかい、なわけよ。
確かにパワーは回転数と密接に関係してるけど、果たして現代のコースでそこを追求することが
「いいエンジン」の条件なのか?って話ね。
あと津川のとっつあんとかはヨタのエンジンでかくて重いって書いてたよ。
>>654 06は全く分からんけど、今年1年限りのエンジンだとしても
ルノーは結果出さないと、F1継続できるかどうかも色々あるから
今年のエンジンもかなり力入れてるんじゃない?
>>651 つうか何を知ってるの?
各社のエンジン重量、重心位置、トルク特性、振動量を知ってるのかな
>>658 まあ「いいエンジン」ではなく「高出力のエンジン」なら、
って話だから。
>>658 トヨタが飛びぬけてるとは言ってないけど。
ボア×ストロークはエンジンの排気量見たら分かるよ。
2998、3000って公表されてるでしょ。あれで、同じなら今のF1エンジンの
ボア×ストロークのパターンは限られてるから、同じだよ
663 :
音速の名無しさん :05/02/21 05:17:01 ID:tdeNPYPh
>>660 そういうデータがわからん以上、どこのエンジンがいいとか悪いとか評価できんし、
すること自体に意味あんの?って話のつもりなんだが。
クルマの動きを見てる限りの俺なりの視点では、ヨタエンジンは重くて重心点が高い、
もしくはブロック剛性が弱いと判断してるので、そういうエンジンがトータルパッケージで
フェラやBMWに匹敵するとは思えんし、実際クルマは遅いしね。
664 :
音速の名無しさん :05/02/21 05:18:29 ID:tdeNPYPh
>>662 なんでいきなりそういうおおざっぱな話になるのよw
ピストンスピード25m/secの世界でボアが1mm違ったらものすごい違いだと思うぞ。
>>659 そうだと今年の打倒フェラーリの最有力候補なんだけどね。
ルノーのテストの速さにおけるエンジンの貢献度はどれ程なんだろうかね?
それとも単に去年の思想の延長上(んで欠点潰し)で速さを増しただけのか?
いや、エンジンのパワー不足も欠点の一つっちゃあそうだしね…
>>663 あなたの独断的な視点でトヨタが劣ると決めてるんみたいだから、
俺は信じんわ。
さっき言ったみたいに、その考えだとザウバーはエンジンへちょいってなるでしょ
同じ04年のフェラーリエンジンなのに
667 :
音速の名無しさん :05/02/21 05:24:03 ID:tdeNPYPh
>>664 だから、それが同じになるんだって。パターンがもうほとんど数パターンしかないから。
エンジニアが言ってるんだから。2998、2999、3000でどんな
パターンがあるか表にして
結局トヨタが気に入らないんだろ
トヨタエンジンか、難しいね。 パワーがあって信頼性も高い、それなのに結果が出ない=遅い、 となるとエンジンの車体構成パーツの一部としての評価が低く見られても仕方が無い。 これがマクやウィリならまさにそういうことになるが、 トヨタの場合他に未熟な部分がいくつもあげられるから、 一概にエンジンが悪いとも言えない可能性もあるしね。
>>667 だから?タイヤがBSの方がいいからね。車体もどっこいじゃないの?
何が言いたいかわからん。
>>665 車体は延長というか、レギュにあわせて頑張って、エンジンは欠点なくして
他のメーカーに追いついたら、こんなに速くなったって感じだね
>>668 パターンが有ると言っている事自体が、ボア×ストロークは違う可能性が有るという
ことなのでは?
>>663 なんかワロタ
そんなクルマの動きに影響するほど重さは変わんないでしょw
今年のホンダは90kg切るとか言ってるとこ見ると、そのレベルでまあ軽量って事でしょ
じゃトヨタは100kg?? そんなのありえないよね。
何年も前からF1エンジンは90kg台だったし、いいとこ3〜4sの差じゃない
>>672 だから、2998、2999,3000これが同じエンジンは
ボアもストロークも同じ。
>>668 基本的に彼は詳しく無いみたい
単純にボアでかい、ショートストロークなら回転が上がると思ってるだけでしょ
そんなの市販車レベルの話しなんだけどね
>>674 ということは、公表されている排気量値が違えばボア×ストロークも違うということですね。
>>675 いやいや。
現代F1のエンジニアがF1雑誌で明らかにしてたよ。
ボア×ストローク決めたら、排気量のあの最後の一桁が決まると。
んで表にして書いてて、その本今家にあるけど出してくるの面倒だから
かんべん。8,9,0でどれがトルク重視か、トップの回転重視かまでは
覚えてないけど、それ見たらエンジニアは分かるみたい
>>676 そうそう。それでも、今のF1V10 3000CCではほとんど変わらないから
開発の初期段階で、数パターンからどれ選ぶか?ってくらい
680 :
音速の名無しさん :05/02/21 05:52:28 ID:SXaKvSj/
そういえばTVに写る所では絶対にエンジンを壊すな(白煙を見せるな)という 指示が偉い人から出ているらしい>T 本当かどうかは知らないが、あのメーカーの人間なら言いそうな事だと 思わせてしまう雰囲気はあるな。
>>680 どのメーカーもそう言う気持ちはあるでしょうね。
HONDAはしらんけど。
フェラーリはミハエルだけは壊すなって感じなのかも
逆にミナルディはどんどん写してくれって・・orz
トヨタは今年だめならフルワークスは一旦止めてエンジンサプライヤーに変更した方が良いのではとも思うな。 ただ殆どのトップチームは他メーカーに押さえられるから、プジョーやフォードの二の舞になるリスクはあるから、これも微妙ではあるが。 まあウィリアムズがBMWと別れた後がまに乗るとかルノーが撤退したチームを買取るとかはいくらでも言えるがそれなりの出資は発生するけど今のフルワークスよりかは安くリスクも少ないんじゃないかな?
>>673 津川のお父さんらが(見た目?)わかるんだから結構違うんでしょ。
エンジン出力はどんどん上がってきて、それをどう対処するかで
差が出てきても不思議ではない。
ましてやトヨタ関係者がエンジンの重心とかは関係ないって言ってるぐらいだし。
ただそのトヨタ関係者の発言がいまいち信用できん・・・。 エンジンは耐久性以外変わっていないと言ってるが、 ルカ・○森ーには耐久性をあげつつ小型・軽量・低重心化したって言ってるし・・・
・・・なんだよ○森ーにって・・・
俺も確かにどっかの教授が今のF1のボアとストロークはほぼ決まってしまっていると読んだ。 所詮俺も含めてここにいるのは素人で各言葉の定義も曖昧で(良いエンジンって?)情報ソースは ネットか書籍。それで言葉遊びをしているだけなんだから、あんまり細かい突っ込みや時にはムキになるのはどうかと。
>>663 あのね、ブロック剛性が弱いと、ブローしやすいの。
ブローしやすいエンジンはホンダでしょ。
だからF1界で一番ブロック剛性が弱いエンジンはホンダエンジン。
なんかまたエンジンの話かよ もういいよ,あと2週間もすればわかるんだからさー まったく,雑誌で見たからとか,テレビでいってたとか お前ら小学生かよ そんな話はヨソでやってくれ なっ,パブロン頼むよ。この板にくるなよ
みんな分かってやってるんだって。
692 :
音速の名無しさん :05/02/21 12:20:04 ID:OWCq9YBy
猿人のことをあーだこーだ言うスレはここですか
・・・・・ (´・ω・`)知らんがな
ヨタエンジン系の語りレスは個人的にはおもしろかったよ。 みんな色々知識が豊富で非常に羨ましく思えた。
久々の休みで昼間に2ちゃん見たらコレだ・・・・ ヨタヲタは他所でマンセーやってくれや
>>694 そんなこと無い。低レベルだったよ。
皮肉か?
どう考えても皮肉だろw
結構トヨタが話の中心になるのも珍しいよね。 おまけにそれがエンジン話ですよ。 ホンダのバルサン話はもう飽きたのね。
そのバルサンホンダも、F速+でやっと成長を伺わせる発言を木内がしてるよ。 ほんと、やっとそこに気づいたかホンダって感じ。
>>699 すまんが簡単に教えてくれ。F速+買ってないのよ。
>>700 エンジンの性能面で犠牲を払ってでも車体に貢献する、って考えに今年から変えたとか、
エキゾーストが寄ってるのも、ダウンフォースにはいい影響が出るが、
ヘッド周りや排気系の形状は最高出力には出来てないとか、そんな感じの話。
木内的にはあんな変な曲がった形状は嫌らしい。
マクラーレンの時はシャーシ犠牲にしても エンジンさえ良ければ良いって考えで、それで実際勝ってたからなぁ。 92年は駄目だったけど。
俺はヨタエンジンは重いし大きいと聞いた。
ヨタ自身が言ってるじゃないか。
「我々のエンジンは他チームより車体への貢献度が低い」って。
それはつまりエンジンに車体の設計を縛られる率が高いと言うわけだよな。
これはエンジンが大きい事に他ならない訳だよ。
大きければ重い。これは当然だよな。
また、ヨタは去年何故だか今年のレギュが決まる前に700キロ持つエンジンを開発したらしい。
だから去年は他チームより重かったのだろう。
で、今年はそれのロングマイレージバージョン。更に重くなると考えるのが自然だよな。
だから俺には
>>641 が何故ヨタを軽いと考えたのがが解らん。
俺はヨタエンジンは重いし大きいと聞いた。
ヨタ自身が言ってるじゃないか。
「我々のエンジンは他チームより車体への貢献度が低い」って。
それはつまりエンジンに車体の設計を縛られる率が高いと言うわけだよな。
これはエンジンが大きい事に他ならない訳だよ。
大きければ重い。これは当然だよな。
また、ヨタは去年何故だか今年のレギュが決まる前に700キロ持つエンジンを開発したらしい。
だから去年は他チームより重かったのだろう。
で、今年はそれのロングマイレージバージョン。更に重くなると考えるのが自然だよな。
だから俺には
>>641 が何故ヨタを軽いと考えたのがが解らん。
706 :
音速の名無しさん :05/02/21 15:00:25 ID:dWFQAjU/
勝ってると言っても90年と91年はホンダと言うよりセナのドライビングの能力のほうが大きかった気がする
>>703 92年はダメだったというか、91年まではエンジンパワーごり押しで勝てる時代だったからな。
>>706 いや、当時のシルバーストンで明らかに他チームよりウィング立ってるのに
トップスピードが速いのはエンジンパワーがあったおかげだろう。
やっとホンダも現代F1を認識出来始めたって事だろ。 いつまでも黄金期を引きずってちゃ始まらない。
>>705 他にも軽いといってる人いるけど。
あなたが他チームより重いと脳内判断するのはかまんが
押し付けてこないでね
>>705 ID:GXrjCpVDはかの有名なパブロン
相手にしても無駄だよ
>>706 90年はフェラーリの自滅とセナの特攻
91年はウィリのセミオートマの熟成不足
マシン的には完全に遅れてた
そして92年に完全に置いて行かれる
>>710 いい加減粘着しすぎ。
スレタイ見ろ。トヨタスレに帰れ。
ヨタヲタにマナーを説いても無駄。なにせトヨタがルール無用の面汚しだから。
>713
他のヤツに言えよ。
粘着してきたのは
>>705 なんだから。
それにヨタヲタでないし。
脳内って… 相変わらず他人のレスはちゃんと読まんのな とパブロンに言っても無駄か
僕が正しいんだ!いいや正しいのは僕だ!の繰り返し。 空しいと思わんか?
単独すれ立ててあげるから エンジンはそっちでやってくれよ 毎回(゚Д゚)ウゼェェェ
>>719 右往左往と、他人に自分の考えを押し付けるのは違うでしょ。
何言っても、どんな証拠があってもそれを無視して
自分の発言の正当性しか主張しないような発言は見苦しいだけ。
誰とは言わないが。
今回は以前の信頼性の話に比べたら、まともな話に思える
開幕すればわかるのにな ここで不毛な論議して何の意味があるのか? 無駄にスレを使ってフェラの新型や他チームの新エアロで右往左往できなきゃ意味無いぞ マジでパブロンは迷惑を架けていることを認識してほしい
BARの新エアロはいつお披露目なんだっけ?
>>722 無駄を省いた人生ほどツマランものはないぞ
普通の場合はね しかしここでパブロンの相手をするのは例外 あれの相手をしてもなにも特にはならないぞ 本当に無駄だよ
せっかく専用スレ立てたのにな
また立てなきゃならんかもな
モタスポ板の中で迷惑と言われるF1厨にまで迷惑と言われるヨタヲタ。まさに人間の屑。w
なんかパブロンに詳しくないとか言われちゃったよorz
>>729 気にすんなよ
奴のことはほっといて,
ミナルディとフェラの新車予想でもしようぜ
というわけでフェラの顎ウィングあれって
暫定版なの?それとも開幕から数戦はあれでいくの?
731 :
音速の名無しさん :05/02/21 16:37:02 ID:DOds1m02
誰に限らず、詳しかったからといってその発言に信用性なんてないんだけどね。 どれもこれも単なる憶測でしかないんだからw ま、その憶測が楽しいんだけど。
>>730 2004Mで走る限りはあのまんまの気がする
流石に新車ではもう少し洗練された物になってると思うが
顎がさらに洗練されるんですね(・∀・) (´-`).。oO(正直見てみたい)
顎ウィングってレギュ的にOKなのか? いや…しかしこれでレース中に タイヤバースト→ピットイン→顎付ウィング→ ジャッキアップマンドクセ→大幅なタイムロス って流れになるかも…なるわけねーか…orz
>>736 モーパラで川井森脇がそのネタで盛り上がってた
ジャッキが抜けないらしいな
タイヤ交換っていってもトラブルのある1本しか交換できないんだし、 人手は余るから数人でノーズ持ち上げるんじゃないかな?
トラブルのある一本だけなんだ。しらんかった
>>740 4本取替えられたとしても、もう一セットのタイヤもフリー走とかで
使用済み(になるはず)のタイヤだからあまりおいしいとはいえない。
グランプリ特集 津川たんの評価 (50点満点:エンジン・シャシ・エアロ・シーズン中開発力・タイヤマッチング) フェラ:48点 BAR:40点 ルノー:44点 ウィリ:38点 マクラ:40点 レッドブル:35点 トヨタ:36点 ジョーダン:34点 ミナルディ:28点 ルノー絶好調w
まぁ津川のルノー(ベネトン)贔屓は毎年の事だからな。 とはいえ、今年はそれを抜きにしてもかなり良さそうだけど。
あ、 ザウバー:34点 ジョーダンと同じだw
>>742 津川はベネトン時代が忘れられないんだな
去年もルノーを押してたし。
さすがミナルディ 評価低・・・ 新車でどこまで上がるか・・・
津川ってTカー担当だったって話だけど本当なの? レースカーはいじったことがないって
エンジンはフェラーリとトヨタが9点、ホンダとBMWとペトロ茄子が8点、 メルセデスとルノーとジョーダンが7点、他はそれ以下か。
>>742 マクーと棒が同点
(´-`).。oO(とっつあん妄想もたいがいにせえよゴルァ)
それに津川より実践でメカニックやってる方いるのに レッドブルに一人いる。。。
>>731 ピザ屋は正ドライバーになれなかったから狂ったのか?
>>749 待て待て。ルノーにやさしくマクラーレンに厳しいのはいつものことだ。
むしろ、同点ってことはと期待した方がいいw
それに、これにはドライバーラインナップの点が入ってない。レースを
するのはドライバーであり続けるわけで、これを入れたらマクラーレンと
ルノーの得点はドンと抜けるよ。
ミナルディの28点の内訳が気になるな 点を稼げるようなところがあるのか
755 :
音速の名無しさん :05/02/21 19:17:02 ID:tdeNPYPh
>>754 いずれも10点満点で
シャシー6点 エアロダイナミクス5点 タイヤマッチング6点
シーズン中の開発能力4点 エンジン7点
だそうな。ちなみにフェラはエアロとエンジンが9点で、あとは
全部10点。
>>742 案の定、枕が低評価w
棒と同じな訳ねぇww
森脇のやつの方が読む価値あるな
ジョーダンがかなり贔屓目に書かれてる気がすんだけど 実際かなり一杯一杯だろ、現状
>>757 まあな。でも、全チームのマシン評価をニキタケダがやらなくて良かったよ。
まだ津川さんは信用できるけどw
エンジン評価 一流 フェラーリ、トヨタ 二流 ホンダ、BMW、ペトロナス 三流 メルセデス、ルノー、コスワース
HONDAエンジンは3流だろ
ヨタは5流だろ
最初トヨタエンジンってサイズの関係でジョーダンに載らなかったんだよね。
>>760 一流
フェラーリ
二流
ペトロナス
笑える
>>760 また荒れることをw
たぶん津川さんはイギリス在住の日本人として、日本メーカーにはプラス1点加えてると
思う。そしてエンジンの評価は、チャンピオンシップを重視した結果、つまり信頼性を重く
見てその点数になってるんじゃないかな。馬力や回転の差は、それほどないべ。
そうすると点数は合う気がする。ルノーとコスワースは回転や馬力差がまだまだあるwから
少し低いんだろうな。
まあ2ちゃんねらーの妄想より、津川の言う事のほうが信頼出来る罠
>>731 完成してから結構時間が経ってるはずなのに、今更そんな事あるんだろうか
今宮(嫁)さんのコラムまで読んだ。フジテレビのF1中継への挑戦はほりえもん以来だなw 歓迎するよ。でもあんたの旦那、肝心な時に言葉が出ないんだよ。東京の熊倉さんに かぶせようとするし。
別に760のようなアホの見解なんてどうでもいいよ マジで馬鹿なんだからな これだから馬鹿でも何でも書き込みができる2チャンは痛い
>>769 はもちけつ。
少し上のレスみれば分かるだろうに
>>742 並び替えると
フェラ:48点
ルノー:44点
BAR:40点
マクラ:40点
ウィリ:38点
トヨタ:36点
レッドブル:35点
ザウバー:34点
ジョーダン:34点
ミナルディ:28点
まあ順当かな
BARがマクと同点? BARの両ドライバーの証言は無視か?
BARとトヨタの評価が高すぎるように思えるなぁ テストだけ見てると BARはウィリの下 トヨタはレッドブルの下だと思うが
津川補正フィルターが必要。
>>773 グランプリ特集は月刊誌。津川さんが原稿を納めた時はまだ本格的な不調が
分かり始めたかその直前だったんじゃないかな? トヨタのニューエアロも写真
では1枚小さいのがあったくらいだったんで、森脇さんもコメントできなかったし。
津川さんの主張や最終的な評価は今週末にCSで分かるから、それでいいん
じゃないかと。
結局開幕しないとな
まぁでも日本の雑誌に書いてるんだし、BARやトヨタはちょっと甘めの査定だろうね
ということは、津川タンがなんかの間違いでフランスの雑誌に記事を書こうものなら
来週の月曜日に新富士のオープニングがあって トヨタF1が走るらしいけど 新車? やっぱり04年のかな?
普通に考えたら03年の103じゃない? 104Bは最近までテストで現役だったしTカーだって手元に置いてるだろ
>>780 参戦前に1年テストしてたマシンだったら、ネ申
今見たらすげえよな、あのマシン_| ̄|○
784 :
音速の名無しさん :05/02/21 23:09:36 ID:+MYhbUjG
>>783 かな。すごく時代遅れな形してたマシンですた。
>>787 うわー、驚愕の告白だよ(((( ;゚д゚)))アワワワワ
先生、あなたにはいつまでも「ボクは自分の能力を疑っていないし、チャンピオンも
狙える」と、そう言い続けて欲しかったヽ(`Д´)ノウワァァン
>>787 「えっ、そんな馬鹿な。信じていたのに、デビット」(棒読み)
あいかわらず■い顔してるけど性格が丸くなったね
先生はF1引退したらフェラーリ行く気満々かw
>789 「えっ馬鹿な。信じていたのに、ディビッド」 だと5・7・5になって音読しやすい
1 P. de la Rosa McLaren 01:09.023 125 2 A. Wurz McLaren 01:09.053 107 3 M. Schumacher Ferrari 01:11.338 90 4 M. Webber Williams 01:11.513 81 5 R. Barrichello Ferrari 01:11.672 84
>>793 プレッシャーに弱いシューマッハーさんにプレッシャーを
掛け始めたな、マクラーレン。。。
マクは19Bらしい
ブルツは20に乗れるようになったのかな?
>>795 _| ̄|○ ま、でも3rdと4thがこれだけ速いなら許す。たとえタイムに意味がなくても。・゚・(ノД`)・゚・。
ブルツ早く金曜に出て来い。
まだ乗れへんのか…_| ̄|○
新車はオーストラリアにもう送ったらしい
>>800 そうか もうそんな時期か
∧_∧
( ・∀・) ドキドキ
( ∪ ∪
と__)__)
ブル2は、もう脚を何10センチか切り落とすしかないんじゃないか? もう30 過ぎてるし、チームドバイで先生とコンビを組むにもこの長身はハンデにしか。 未来の映画であったなぁ、宇宙に行きたいばかりに脚を切り、血液や尿パックを 持って、優良な遺伝子を持つ香具師に成りすましてた映画が。地味に感動した。
しかしトヨタは結局、目新しい空力デバイス無しで開幕か…。 ちょっと期待してたのにな。
ブルツの身長を舞の海に
805 :
音速の名無しさん :05/02/22 02:10:05 ID:vfj3s4U0
うひ フリザッハーのメットってアライの市販デザインか?
ルノーとマクラーレンが優勝争いして、それをフェラーリとBARとウイリアムズが追う展開になりそうだ。
このスレも、間もなく役目終了だな… このスレのおかげでオフシーズン楽しかったよ。
でも、25日フェラーリの新車発表後このスレだけじゃ足りなくなって、 新スレを中途半端に消費して開幕になりそうな悪寒… ミナルディは発表会あるんだったっけ?
>>810 毎年開幕するまでねぇよ…ヽ(`Д´)ノウワァァン
グランプリ特集 津川哲夫の評価 総合得点(50点満点:エンジン10点・シャシ10点・エアロ10点・シーズン中開発力10点・タイヤマッチング10点) フェラ:48点 ルノー:44点 BAR:40点 (ホンダではなくBARの評価) マクラ:40点 ウィリ:38点 トヨタ:36点 レッドブル:35点 ザウバー:34点 ジョーダン:34点 ミナルディ:28点 エンジン得点(10点満点) フェラーリとトヨタが9点 (数年でトップレベルになった、さすがトヨタ!) ホンダとBMWとペトロ茄子が8点 (ホンダそのものの評価) メルセデスとルノーが7点
813 :
音速の名無しさん :05/02/22 10:47:09 ID:TI+gSbmV
場合によっては、うんこエンジンを積んだジョーダンがミナルディに抜かれる場合も・・・・
グラとくの評価貼ってる香具師まるち 一応運営に報告しておくか・・・
2002年はホンダエンジン乗っけたジョーダンが割りと活躍した記憶があるんだけれども。 03年急降下したのと、搭載エンジンの違いによる因果関係は漏れには分からんけど。 あの年はフィジコが輝いてたなぁ。もうフィジコがポイント獲る度はしゃいでたなぁ。
書き忘れてるんで貼っとく メルセデスとルノーとジョーダンが7点
同じトヨタエンジンでも、最新スペックはトヨタに、旧スペックはジョーダンにって感じらしい。 ただそれで2点差はちょっと解せん。高橋も新旧スペックで性能差はあまりないと言ってるし。 点数つけるなら津川もちゃんと解説しろよと。点数つけるだけなら猿でも出来る。
コスワースエンジンが意外に好評価なのにはわらた
コスワースは45馬力うpに成功したらしいからな テストでもさほどトラブル出てないみたいだし
意外に? コスワースエンジンは元々良い。
>>817 トヨタのことだから、「ライバル」ジョーダンとの勝負で負けそうになったら、
不良品をジョーダンに押し付けるだろうという判断なんじゃないのか?
まあ日頃から戯言ばっか垂れてる津川の評点に意味があるとは思えんし、
あんなもんで浮かれてるヨタヲタ共々進歩がないが。
津川の言ってることがあってるかはわからないが 津川がここにいるより人間より情報量・知識が多いことは間違いないな。
823 :
音速の名無しさん :05/02/22 13:01:30 ID:++T5KfD2
トヨタのエンジンを9点にしてる時点で 津川がだめ評論家なのがよく分かる 車雑誌にトヨタから金もらって良い事しか書かない馬鹿評論家と同じだな
GOOD-BYE TSUGAWA
トヨタは80点主義だから。
ワラタ
エンジン単体に評価を与えること自体ナンセンスだと思うが 点をつけるとしても実績やタイムに結びつかないのでは 高い得点を与えるのはおかしいだろ。 ましてトヨタはエンジンだけの参戦じゃないのだから。
>>828 評価することは意味あるでしょ。
ないと思う方がおかしいよ。
事実多くのF1関係者がトヨタのエンジンには高い評価を与えてるわけだし。
評価しないと何が良くて何が悪いか分からない。
トヨタはずっとエンジンは良くて空力が弱いと言われてるわけだから
俺らも、トヨタは車体が駄目なんだって理解してレースを見たり、
開発状況を知ったりできる。 エンジンが悪くてタイム悪いなら
エンジンの開発に注目すればいい(ルノーみたいに)
だから、何が良くて何が悪いかは評価してもらうことは大事だし、
視聴者側にとってはありがたい情報だよ
ニックもトヨタのエンジンだけは壊れないって褒めてくれたもんね♪
津川ってダーに連載でもするんじゃね?
>>832 じゃー理由はそれじゃん。
他のトコで低い点つけてダーでだけ誉めるわけにいかないから、ダーで誉めるところを
あらかじめ用意してあるんだろ。
レースカー担当しなかった香具師の 記事読んでもね・・・
ここのキモオタはトヨタが少しでもいい評価されてたら、認めたくないから 他に理由を探す。もしくは、評価自体を意味がないと言い出す。 そして、トヨタに有利なレスしたらすぐヨタヲタと言って自己満足する。 この繰り返しだな。キモイと自覚してないんだな。
去年も評価されてたけど結果残せてないからなぁ>トヨタ
万が一今年結果出しても叩くけどね
結果出してから書けよ エンジンは評価されてるけど 最後の方のページに書かれてある チーム毎の、記事はスルーですか? 今年も同じ位置になりそうって 書かれてますよ(・∀・)ニヤニヤ
いくらエンジンの評価高くても去年の成績&エロい人の戯れ言聞いてるとねえ
ヨタヲタはいいとこしか見ないからな うらやましいくらいポジティブだよ(プッ
>>838 てかその記事なんか読んでないし。
エンジンがいいことは事実なんだからそこまで否定するキモオタが
うざいって言ってるんだよ。別にトヨタが速いとも言ってないけど。
ヨソ様が評価したっつってるが、結局は単なる空想や噂である上に、 海外メディア直ではあまり取り上げられていない訳だが。 無理矢理マンセーしたいがために都合のいいとこだけ抽出、曲解されてもなあ? そもそもエンジンのみについて拡大して言及してんのがその最たるもんだ。
>>841 ちょっと前に今年のジョーダンのマシンは悪くないって言ってた方ですか?
それともかの有名なパブロンさんですか?
>>842 は?デビューしてからずっとエンジンはどこのメーカーも、解説者も
高い評価してるのが事実なんだけど。
そう思ってないのはここにいるキモオタだけでしょ。
>>844 意味分からん。ここのキモオタはF1関係者の多数の評価も否定するんだ
>>841 それこそ都合の悪いところは
消去か・・・
一応書いておくね(・∀・)
↓
最近他チームもニューマシンを投入し
今季の戦況がおぼろげながら見えてきたが
今の状態では、今季も昨季と同じようなポジションを
走ることになりそうである。
ちゃんと書いてあるからね(・∀・)
j3、落ち着けおまいら
>>845 どこのメーカーもって見たことないな
タイセンやハウグがトヨタエンジンを褒めてるところなんて
解説者が日本人じゃ意味ないしねぇ
>>847 そんなの誰でもしっとるし。
俺が言ってんのは、トヨタのエンジンがいいのはF1関係者の共通認識なのに、
それまで否定したり認めようとしなお前らはキモイなと言ってるだけ。
だれもトヨタが速いとか思ってないし
トヨタ頑張れー
(゚Д゚)ノ ァィ
@
>>841 ではこう書き込まれています
841 名前:音速の名無しさん[sage] 投稿日:05/02/22(火) 13:55:55 ID:6pZusfsh
>>838 てかその記事なんか読んでないし。
エンジンがいいことは事実なんだからそこまで否定するキモオタが
うざいって言ってるんだよ。別にトヨタが速いとも言ってないけど。
で
>>851 ではこう
851 名前:音速の名無しさん[sage] 投稿日:05/02/22(火) 14:11:04 ID:6pZusfsh
>>847 そんなの誰でもしっとるし。
俺が言ってんのは、トヨタのエンジンがいいのはF1関係者の共通認識なのに、
それまで否定したり認めようとしなお前らはキモイなと言ってるだけ。
だれもトヨタが速いとか思ってないし
読んでるじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwww
AF1関係者共通認識
迷言キタ━━━━(°Д°)━━━━!!!!
キタ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━!!!
キタ━━━━ヽ(゚∀゚ )ノ━━━━!!!!
ログ保存しとくんで、オーストラリアが終わったあとが
大変楽しみです(・∀・)
頭のおかしい奴はちょっとトヨタに都合の良い点があれば、そこだけ抽出、拡大、曲解、脳内で再構成、そして電波ゆんゆんか。 津川の戯言に乗っかってたクセして、突っ込みが入って津川のヨタ話とされれば、 翻ってそんなのは見てないとバックレか。 しまいにゃ逆切れでつまらん煽りに逃げて誤魔化すんだからねえ。 ったくヨタヲタはしょうがねえなあ。
>>読んでるじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwww ばかか?津川の記事なんかしらねーって言ってんだよ。 その前から、エンジンは良くて車体が劣ってるのは誰でも知ってることなんだよ。
ちなみに津川の記事じゃないよ ( ´,_ゝ`)プッ 最後のはジョー・セイウォード
ふーん。俺別にトヨタ速いとも言ってないし、俺が記事選んで出してきたわけじゃないから。 ここのキモオタは、トヨタのいい所出されたら、必死に否定してるとこがキモイな。 よくこんなんでF1見れるわ。事実すら否定するような硬い頭で
エンジン壊れないだけで早くないし それだけだと思ってます。
>>858 別に叩く意図は無いが、乗せられ易いタイプね。
>>856 エンジンが良くて車体がダメなんて理屈はF1では10年以上前の話だぞ。
車体もエンジンも悪いからタイムが出ない。常識です。
それで昨年もしかしたら唯一日の目を 見れる可能性があった場面で、白煙を上げる (´∇`)ケッサクなエンジンだとも思ってます。
ホント否定してばっかやね。キモイわ
>>861 はい、無知が一人!
エンジンより空力やタイヤが及ぼす影響が大きいから、エンジン良くてもタイム悪いって
状況が起こりえるんでしょうが。
1番良い例がフェラーリと、ザウバーでしょ。
同じ2004年仕様のエンジン。バージョンアップがフェラーリの方が早い違いはあったけど、
ほぼ同じエンジンで2秒も差が出るのがF1ですよ。
車体が速さを決めるから、エンジン良くても駄目駄目ってなる。これ当たり前のこと
それまで否定しだしたよ
おはよう パブロン フェラーリとザウバーではドライバー陣も違うってのに何言ってんの 君の理屈で言うと去年のトヨタのシャーシは ジョーダンと同じレベルってことになるけど良いのかな
つーかトヨタのエンジンが良いと言う根拠がよくわからんな。 回転数だけで判断しているのか。 やはり、結果が出て初めて良いかどうかの判断は出来ると思うんだが。 結果が出てない今の状態ではエンジンが良いという断言は出来ないし、良いんじゃないだろうかぐらいのあくまで予測でしかない。
みんな知ってて否定してるんだろ?トヨタにほめられる点なんて無いって結論に したいだけじゃないの? ラップタイムに及ぼすエンジンの寄与率なんてジョーダンとトヨタ、赤ベコとミナルディ(新型)2004Mとザウバーを みればあんまりないんだなって結論になると思うよ。 ただあえてそっち側に立って話すと、「いくらトップクラスとはいえラップタイムに影響しない程度のエンジンの性能を自慢してもしょうがないよ!」なんて 言い方があるな。がんばって赤ベコとザウバーとわたりあってもらいたいもんだ。
>>865 ドライバーまで出してきたよ。バリよりフィジの方が評価高いんじゃないの?
ドライバーでそんな2秒も差が出るわけねーのに、どんな理屈や?
ジョーダンは少し下だわ。でもザウバーより空力下だったんじゃない?ジャガーよりも
>>866 じゃあそう思うならあなたはどこも評価しなければいい。
870 :
音速の名無しさん :05/02/22 14:42:23 ID:wySPfZXk
仮に空力 サスが駄目なのを差し引いても 一流エンジンなら昨年の成績はありえないだろう よって三流エンジン確定 津川は馬鹿 市販車と同じでインチキヨタ馬力の回転数である
(゚Д゚)ノ ァィ 無駄に改行してるのは何故ですか?
>>867 遅い原因が車体にあって、車体がいいルノーからエンジニアが流入してくるから
だんだん良くなるでしょう。今の時点でそこそこ車体も良くなったみたいだし
今年のジョーダンは、ドライバーのせいで2秒落ちしてる気がしないでもない
>>868 バリを否定するつもりですか?
ドライバーでも1秒ぐらいは差は出ますが
>>873 俺カーティケヤンは速さあると思うんだけど
>>870 だから、フェラーリと同じエンジンでもザウバーみたいに遅いから
>>874 だからザウバーのタイムがドライバーのせいで1秒遅いんですか?ププ
(゚Д゚)ノ ァィw
すごいな。 無茶苦茶な結論付けだね。 トヨタ嫌いなら触れなきゃ良いのに・・。 わざわざ嫌いなチームの話ししたっておもしろくないでしょ。 だったら違う話を振ったら良いのにさ、なんでそこまで執拗に絡むかね。 ただただ叩きたいだけのようにしか感じないけど・・。
去年のザウバーはもろ03GAなんだからシューが乗ればもうちっと速いだろうねえ 後半はGA色が抜けてそれなりに速くなってきたジャン
優しい言葉をありがと。ただあえてアンチに配慮して書くと トップクラス------トヨタ 赤ベコ---ミナルディ これと同じ法則であればたとえ同じレベルのエンジンでも車体の性能差で去年(もしくは今年も)の トヨタの成績はありえるんじゃないの?トヨタの車体が話にならない!今年ミナルディ速かったりして。 あと名無しが多いんで誰だかわからんのだが去年はザウバーとフェラーリは同じエンジンじゃないはず。 ザウバーは03GAエンジン+ギアボックス改良型のはず。いぇ、その人の書いてる内容は的外れでは無いと思うんだけど一応。
ドライバーが顎なら・・・ってのもエンジンの話と同じようなもんだろ
_ ∩ ( ゚∀゚)彡 ブルン!ブルン!ブルン! ⊂彡
>>880 お前自分でバリのこと否定してるぞ。 顎ならもうちょっと速いって。俺もコンマ数秒は
速くなるかもしれんと思うけど、ほとんど車体やチームの力の違いだわ。
>>879 ここにいる人の半数がこんな感じだわ。
俺パブロンじゃないけど、ちょっとトヨタのいい所言ったらこんな感じ。
パブロンも正論言ってるだけだったのに、キモオタに否定されてたからなー。
ブラジルのファステストラップ比べたら顎とフィジコの差が0.1秒しかなかったよ 何が違うのかね
>>882 >ザウバーは03GAエンジン+ギアボックス改良型のはず。
これ間違い。去年は1レース1エンジンでルール変わったから、
ザウバーは開幕からフェラーリと同じエンジン。これは公表されてるから
ちなみにどこの雑誌にもエンジンはいいけど 早いエンジンとは書いてありません. その辺わかってるよね?
>>886 ブラジルだけな。 天候、顎の状況無視みたいね。
あご、あのレースウィークぼろぼろだったけど。
お前こそ自分が抽出情報だけだすんだな。キモイよ
>>888 速いってタイムのことだからね。
エンジンがタイムに及ぼす影響が小さいのがよくわかるわ
>>889 バリで比べても0,2しかないんだけどね
鈴鹿でも顎とマッサが1秒も差がないしさ
まあ 何を言ったところで今季も下段グループ&バックマーカー 確実なんだからそれはトヨタ自身が自ら証明してくれるでしょう エンジンも何もかもがゴミである事をね
>>891 だから、ブラジルだけであなたは判断するんだ
形同じだからってザウバーとフェラーリを直接比較するのもどうかと。 チームの規模もテスト量も違うんだからザウバーがF2003GAの形のマシンを細部まで完全に理解してレースに投入したとも思えんが。 エンジンも同じって記述のもあれば若干デチューンされたってのも聞いたような・・・ソース忘れたからここに貼れなくてすまないが。
どうせ今年も周回遅れのときにしか 映らないからどうでもいいしねヽ(´ー`)ノ
俺も開幕前はそんな話を聞いていたんだけど F速総集編 ザウバーマシン解説より 「----まずザウバーの使用エンジンは去年のフェラーリ052エンジン。ギヤボックスもフェラーリから借り受けて いる。これはりやサスペンションもまたフェラーリであることを意味する。エンジンから後ろ全てがフェラーリF2003-GAであり その後部を丸々----」 これ以外でもたびたび見たんだよな。ま、わかんないけど。
アンチは結局煽りたいだけかw
>>893 ザウバーの風洞が役に立ち始めたシーズン後半は2秒も差が開いてないよ
って言ってるだけだよ
>>894 だから、エンジンが良くてもタイムに現れない理由がたくさんあるのが分かるよね。
デチューンは若干遅れるのは知ってるよ。そんなに差はないけど。
ほぼ同じエンジンでもこんだけチームによって差が出るんだから
数名の普通の人以外やっぱここにいる否定君はキモ過ぎるわ。
パブロンが相手に何言われても聞かないんじゃなくて、逆だわ。
ここにいるキモオタが、何言われても否定しかしないんだわ。
自分でキモイと思ってないんだね。
>>898 だからなによ?サブバーが良くなったのは知ってるよ。
同じエンジンでも、差がでるって話しでしょ。そりゃ車体の改良進めばタイム良くなるでしょ。
これこそ、エンジンじゃなく車体側がタイムに及ぼす影響の大きさの証明でしょ。
車体が良くなって差が縮まったんだから。あなた自分が否定したこと自分で認めてるよ
>>896 あ、それもありましたね
というかフェラーリがF2003GAを開幕前テストで使いまくってたのは新型053エンジンがGAのギアボックスと合わないからってネットで書いてあったよね。
実走が遅れたから「2004年のフェラーリはエンジン開発が遅れてるんじゃないか」とか言われてたんじゃありませんでしたっけ?
そう考えると052エンジンの改良型がC23に載ってたのが正解なのかもしれない・・・
かといって、テストと言っても今年ザウバーと2004Mのタイム差も大きいとは思うが。
昨年のザウバーは開幕にパワステが間に合わないという体たらく。 そんなチームがコピーフェラーリを上手く扱えるわけもなく。 しかもタイヤはF2004用のBSタイヤ。マッチング悪く耐久性はあるが タイムが上がりにくい。
>>900 キモオタには正当性すらないけど。俺はトヨタは遅くて車体が悪くて
エンジンがいい。
エンジンが良くてもタイムが2秒も違ったザウバーとフェラーリ見ても
エンジン良くても遅いことがあるのが分かるといっている。
自分の意見とかじゃなく、ここのキモオタが事実を否定したいだけでしょ
だから何? エンジンがよくて何がいいの 結果が全てでしょ 昨年資金いくら投入されたの? ここは新車スレであってエンジンスレでない エンジン語りたいなら単独スレ立てるなりしてそっちでやってくれ 立てるから
>>906 簡単な話だ。フェラーリに搭載されたフェラーリエンジンは良く、
ザウバーに搭載されたフェラーリエンジンは良くなかった。
同じものだとしてもチーム、ドライバー、タイヤが違えばそうなる。
ヨタヲタはしまいにゃトヨタが使ってるネジが最高とか言い出しそうだな w トヨタに不都合な話や、トヨタの虫のいいとこだけ拾って誉め讃えない奴には キモイだの何のと意味の解らぬ下らん因縁付けて排除したがるだけのヨタヲタって、 基本的に他人と対話をする能力が欠如してると思うんだが、 何だって2chに張り付いてんだろうな。
>>905 だね。一度フェラーリのステアリングの設計図持って行ったらFIAに追い返されたからね。
エンジンは最初から2004年型だったのは事実だけど
OTL スレ立てれなかった 代わり誰かお願い
パブロンも他人のふりをしてたのに最後はバレちゃったんだよなぁ。スレを消され たのが惜しいな。
>>901 ザブバーワロスw
君も分かってる?
エンジンの差がラップタイムにあまり関わらないと主張すればするほど
トヨタは馬鹿って言ってるようなものだよ
>>ヨタヲタはしまいにゃトヨタが使ってるネジが最高とか言い出しそうだな w トヨタに不都合な話や、トヨタの虫のいいとこだけ拾って誉め讃えない奴には こんなの極一部で今ここにいないけど。 それより、トヨタのいいとこがあっても、絶対認めず否定するお前がキモオタ
早くミナルディの新車見て右往左往してぇなぁ。 ・・・・なんか涙が出てきたけど何でだろ。
>>914 そうだよ。俺別にトヨタ応援してるわけじゃないし、トヨタが速いとも思ってないから。
ここにいる、トヨタ否定オタがキモイだけ
ま、キモヲタなんて低レベルな煽り文句を入れなきゃ 生きていけないような香具師を相手にするのはもうやめようや。 アホらしい。
だからトヨタのエンジンは(・∀・)イイ!!んだろ それは認めてるよ で、去年のあの成績はなんなの?
トヨタはわりと好きだけれど、今年トップチームと優勝狙って戦えるなんて思ってません。 最下位争いするほどダメだとも思っていないけれど。
正直エンジンがどうとか興味ない 速ければいいよ 開幕まだー?チンチン
テストだけで言えば今年もレッドブルには勝てそうにないけどな せめてプライベーターのトップには勝って欲しい>トヨタ
∩___∩ | ノ ヽ / ● ● | | ///( _●_)//ミ 彡、 |∪| 、` < トヨタは遅いクマー♪ / \ ヽノ / ヽ | ∨.◆∨ | |_| .■ □ |_| || ■ || ▼
今日からBARとトヨタがヴァレンシアでテストだっけ? また荒れそうだな。
おきまりの昨年マシンだと思われる ヨタは ドライバーがパニスだから・・・
なんかF1なんてどうでもよくなってきたな。NASCARでも本格的に見るか。
NASCARも来年あたりからルール無用の某メーカーさんの標的になるから、見るなら今年ですよ。
さすがにアンチトヨタも「おら!BARの方がはええぞ!」 またはトヨタファンも「BARは空タンクだ!」 なんていわないだろ。両方とも今年使用ならトヨタの1-2秒落ちで終わると思うけど。 あれ?BARってテスト終了しなかったけ?正ドライバーが参加しないだけ?
マシーンの速さなんかどうでも良いよ。 今年はチームメイト対決だけでも盛り上がれるから。フェラーリだけつまんない
BARは琢磨だけ参加で、 新空力パッケージをこのテストから使用する模様。
音速のアゴオタさん ◆CSZ6G0yP9Q 誰これ
正直琢磨働き過ぎ。
ホントにおまいら気持ち悪いな
フェラの新車発表までマターリできると思ってたのに また糞パブロンのせいで無駄にスレ消費だよ まったくスルーしろよお前ら…orz
>>923 実現しそうもない無理難題言って、実はイヤミだろ w
937 :
音速の名無しさん :05/02/22 16:33:21 ID:hg/ZthCW
>>6 pZusfsh
乙。
トヨタのことを少しでも認めたくないやつが多くて大変だな。
ここまで読んだが、あんたが正しい!
938 :
音速の名無しさん :05/02/22 16:37:27 ID:4U50bniU
グラ特で今宮さんが開幕戦の予選1回目は去年のブラジルGPの結果なのでモントーヤからで・・・。とか言ってたけど逆順じゃないの?
いやそれで合ってるんじゃないの?去年の一回目の予選も前GPの決勝順位順だったし。
トヨタが嫌いで否定しかしない方へ、 元々の話しのはじめは、津川さんのマシーン評価で、 トヨタのエンジンが9点付いたのは変だってところからだけど、 その評価って 『エンジン』『モノコック(シャーシ)』『空力(エアロ)』などの 4項目からなる評価だったはず。 で、トータルな評価は6番目か7番目だったように記憶してるんだけど・・違ったかな。 この評価からすると、 エンジンは良いけど、他の部分が駄目なので トータル評価は低い=マシンが相対的に遅いって意味じゃ無いの? トヨタ嫌いの方達は、一部分の言葉に執拗に拘って変だと思いますよ。 もっと普通に会話しようと思わないんですか?
>>936 03年は本気でそう思ってた
去年のダマータ更迭問題からは違うけどw
というかコスワースやトヨタって本当に良いのか?トップレベルなのか? エンジンがよければウィリアムズとBMWの関係のように車体で失敗してもある程度の位置はキープできると思ってたんだが。
>>940 3000ccV10エンジンをトヨタは他のレースで作ってないのに
参戦して5年でトップレベルってのはにわかに信じがたいけどな
945 :
音速の名無しさん :05/02/22 17:18:30 ID:mvwXWGkx
ヨタヲタとBARヲタの罵り合いは見てて本当にキモイな 鳴かず飛ばずのヨタと確変終了っぽいBAR どっちも勝てなそうだし、どうでも良いじゃんw
もう勝手にやってくれ 次スレではなるべく猿人の話はしないでくれ マジでUzeeeeeeeeeee!!!! ヨタも棒もたいしたかわんねーって あと2週間くらいがまんしろや
猿人の津川が03GAでヨタなバリ禿がザウバーなスレはここですか
猿人の津川が03GAでヨタなバリ禿がザウバーを車体なスレです。
>>940 卑劣且つ頭のおかしいヨタヲタがジョーダンの評点を隠して、
ヨタを持ち上げる駄文まで付加してあちこち張り回って浮かれてるがな。
でもトヨタのエンジンって不思議だよな 回転数だけはナンバー1なのにトルクと馬力がスカスカのペラペラ Fは加速 減速の繰り返しだから立ち上がり加速が必要なだけに ストレートだけで回転数が高くても勝てないんだよな
子供と子供並みの知能しか持ち合わせていない知恵遅れは、「すうじがおおきいほうがえらい」 という単純な価値判断をしたがるもの。 ハッタリカタログスペックのトヨタ馬力に乗せられてつまらん車を買い込んでは自慢したがる馬鹿、 大本営発表のピンポイントでたった一要素に過ぎない回転数のピークのみを拡大解釈してトヨタマンセーする馬鹿。 どちらも救いようのない似たり寄ったりの馬鹿なんだろうね。
いや成績が悪いのは知ってるから
ヨタのエンジンが良いわけないだろ。 エンジン単体の性能は一般のファンには分かりにくいからね。 せめてエンジンを褒めとかないと、ホンダにボロ負けなのがバレちゃうから必死なだけ。 解説や原稿で食ってる人種はスポンサー様には逆らえないのよ、悲しいけど。
いやー、津川のおっさんの一言で荒れる荒れるw 次スレには持ち込まないでくれよ〜
955 :
音速の名無しさん :05/02/22 19:00:19 ID:u2/IGX1m
>>950 今のF1エンジンは回転数ひとつのパラメーターのみで
性能の比較ができます。
つまり仮に回転数ナンバー1ならトルクもトップクラスだといえます。
>>940 だから、ここではエンジソ単体の話は禁句なんだよ。
ほら。 ね?
例のヲタのあいでんててーに関わるから(ぷ
キモヲタっていうか、餓鬼ばっか。
ギア比
トヨタは9点でヨルダンが7点っていう所にツッコミ入れてたんじゃないのか・・。
次スレに期待梅
>>955 釣りか?それは違うぞ。
排気量が一定なら最大トルクにそれほど大きな差がつかない(全く差が無いわけではない)。
トルクが一定なら回転数が高ければ馬力がでるってこと。
回転数ひとつでわかるのはおよそのトップパワーぐらい。
一部のアホ達がうぜええええええええええ ここを隔離スレにして新しいの立てたいぐらいだな でもそうするとダニみたいに付いてくるんだろ ほんと死ねよ
まぁこのスレももうすぐ1000だけどな
何でここってトヨタが絡むと荒れるの? 一部にあほと煽り体制のないやつがいるせい? 次のスレに持ち込んだらひぃひぃ言わしタルゾ
(;´Д`)ハァハァフンフン tu-kaエンジンネタを持ち込む香具師は ほぼあいつ・・・
>>956 本当みたいだぞ。
何かで読んだな。
偵察うんぬんかんぬんの話で、音である程度の回転数が判って馬力も・・・って。
HONDAの誰かが言ってたな。
良いエンジン=壊れなくてそこそこの馬力で普通の重量
ならトヨタは良いエンジンなんだろうな。
現実的な話をすればだな、いくらエンジンがトップだろうとなんだろうと 周りのチームがトヨタを意に介してない現実を見たほうがいいな。 というかパドック関係者の間じゃトヨタの事なんて話題にもなってない気がする。 そういう意味で我らがここで熱く(?)語ってるのはやはり我々が愛国主義者だから?w
モータースポーツを愛しているからトヨタは許せない。
今ロマサガやってたんだそうしたらこの技覚えたよ 伝授するからもまいらも使ってくれ | \ __ / _ (m) _ピコーン |ミ| / .`´ \ ('A`) 体技:スルーを覚えた! ノヽノヽ くく │ │ ≡ ('('('('A` ) │≡ 〜( ( ( ( 〜) │ ≡ ノノノノ ノ サッ ↓
ルノーの広角エンジン(*´Д`)ハァハァ
正直、最近はこのスレ見る気しないな。 パブロンだかなんだか知らないがウザすぎる。 はっきり言って気持ち悪いよ。 このスレは新車や新エアロなどを見て、テストでのタイムを見て無駄に語り合うスレじゃないのか? いい加減にしてほしい。ガキじゃねえんだからケジメ位つけろや。
ザウバーやミナルディの新型フロントウィングが出ても ほとんど放置されてたけどな
つーかザウバーの空力失敗ってのはどうなったんだろう? まさかフロントウィングだけ変えて終わりじゃないよな??
ウィリアムズの風洞がやっちゃった事件もスルーだったし
>>971 どいつもこいつもカウンターしか使いやがらん・・・
おかげでジョルトカウンター速攻覚えてそうな勢いだ
979 :
音速の名無しさん :05/02/22 20:57:22 ID:TWIk5amO
まぁ、ほんとんとこはわからないっていう共通認識を共有できずに、一方的に相手を否定するから、際限なく糞スレ化していくわけだが。 もそっと餅つけと言いたい。 事実認識やその解釈なんて、立場を異にすればなかなか共有できるもんじゃないに決まってる。 とりあえず、自分の主張に客観的な根拠を持たせる努力はしてくれ。 それでも尚、認識を共有できないからといって、一方的に自説を押しつけたり、無用に相手を否定するな。 ましてや、自分の発言の根拠や説得力に、帰属集団や多数の原理を用いるな。 荒れる。 以上、最低のルールを守れない全てのアンチとガキは、逝ってヨシ!!!
>>979 キチガイに言っても無駄。
一年中粘着して同じこと毎日毎日繰り返し書いているような輩だから。
フェラーリの発表も近づいてきたし、開幕もあと10日に迫ったわけだが、 みんななんか準備してるか? HDDレコーダの整理とか、けんさわサイトの 移転先探しとか。。。
馬鹿はスルーすれば良いだろ。 その程度はしてくれ。
HDDレコーダーで安いのっていくら位? 欲しいんだがまだ持っていないンだよな。 出来ればDVDに記録できる奴が良いが。
芝のW録XS36か菱の楽レコ650を買おうとオモってる。
988 :
音速の名無しさん :05/02/22 21:19:13 ID:TWIk5amO
それは、飽くまで二次的というか消極的な手段だな。 本来、荒れるような糞レスに対してそれを自浄化するような共通認識ぐらいは、立場を超えて共有しておかないと、勘違いのチョーシこきを増長させるだけ。 ま、あの粘着性は、誰もが相手にしたくないとは思うが。。
>>987 漏れが芝使ってるからってわけじゃないが、買えるなら芝を勧める。
あまり三菱の噂聞かないしなぁ。ヨドバシの福袋に入ってたって噂だが。
普通にマネ下でいいんじゃ? 芝もいい噂聞かないし 芝はマネ下のドライブ搭載したんだっけ?
芝はX-4の世代が、自社製ドライブ使ったらこれが失敗だったんで、またX-5で 他社製に戻したって経緯があるからなぁ。今のは良いみたいだが、W録で古いの がこれにあたるかもしれん。松下は、レートを細かく選べないって点が納得できる なら、売れてるしまあ無難だ罠
他でやれ
>>981 今日も頭のおかしいヨタヲタが虫のいいことだけ拡大解釈、不都合はしらばっくれて、
訳の解らん曲解まで加えてコピペし回ったり嘘こき回り、
当然のごとく突っ込まれれば、挙げ句に煽りカキコで誤魔化してたが、
今更何言ってやっても頭がイカレてるんじゃ処置無しだったな。
1000
1000なら■先生開幕戦優勝
バトン 17倍 琢磨 100倍 先生 300倍 フジテレビよ、これが現実だ_| ̄|○
1000 :
音速の名無しさん :05/02/22 21:33:50 ID:7UO5E9ix
1000ならミナルディ コンストタイトル獲得
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。