★　マーク・ウェーバーの飛躍を願うスレ　4th★

■過去スレ

マーク・ウェーバーの入賞を祝うスレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1015136575/
★★マーク・ウェバーの表彰台を願うスレPart2★★
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1060346660/
】★マーク・ウェーバーの表彰台を願うスレPart３★
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1090870130/


■関連サイト

ウェーバー公式サイト
ttp://www.markwebber.com/
Jaguar公式サイト
ttp://www.jaguar-racing.com/
Williams公式サイト
ttp://www.williamsf1.co.uk/


■マーク・ウェーバーとは

≪F1デビュー≫2002年オーストラリアGP
≪国籍≫オーストラリア
≪身長≫184cm
≪体重≫74kg
≪生年月日≫1976年8月27日

>>1
乙

>>1
乙!!
ゑはジャガーがこうなることを予想してたのだろうか??

ゑはタイミング良かった。ジャガーを見られるのもあと3戦か・・・

>>4
ゑの移籍がフォードの撤退を後押ししてたりして。

それにしても９９年のスチュワートは速かったのになぁ…。

あら、ウェバースレも落ちちゃったの？
ひでえことになってるなあ

自治スレより

279 音速の名無しさん New! 04/09/18 21:50:12 ID:CU6ti9Tt
ex8サーバの即死判定は50レスっぽいね。

つまりdat落ちには３つあって、
１．スレッド保持数770を越えると、ログ圧縮で更新が古いスレが７０落ちる。
２．即死判定。50レスに満たないスレはn時間更新がないと落ちる。
３．ｎ日ルール。30日以上立ったスレは24時間更新がないと落ちる。

１はスレッドがどんどん減ってる現状では気にしなくていい。
２はマターリスレだと該当する危険がある（一方でレスがつかないクソスレが自動的に落ちるメリットも）
即死判定を乗り越えても３があるから、マターリ進行のスレにはきっついねえ。

運営はex5とex8を厨房のための板にしたいんでしょうかねえ。

ｅｘ５＆ｅｘ８のｎ日ルールを撤廃してください
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1095475189/




もう落ちるのは勘弁してほしい。
これ見る限り一日最低二回は保守する必要がありそう。

>>7
デブヲタよ
お前の役目だよ→一日最低二回は保守する

>>7
オイ　デブヲタ
何をサボってんだよ

しっかりと役目を果たせよ

そういやジャガーはシルバーストンテストに参加してなかったな。
もう撤退も決まって、開発するきはゼロですがな。

なんか日本に来るかどうかもおぼつかない感じだが

最近はマッチが一押ししなくなりましたね

ところでウェバーじゃなくてウェーバーなの？

どっちでもいい。

もう今シーズンはやる気がなさそうだ。

ま、事故には気をつけて欲しいものだ

ジャガーは最後に輝くのでしょうか。

今のジャガーでどのへんまでやれば「輝いた」ことになるだろうか

表彰台

>>17
予選フロントローくらい行けば輝いたことになるんじゃないのかな。セパン・・・

来年に向けて保守

遅レスですが、1さん乙です。
part3スレは落ちてしまってたのですね、短い命だったな。

上海に向けての情報は何かあるかなぁ

保守
上海GP関連でウェーバー情報は、いまのところない模様です。


ウイリアムズのチーフデザイナーが事故で怪我！
この時期の３週間の不在が、来シーズンにどう影響しますか。

ひたすら保守です。

最後まで全力で　中国GPジャガープレビュー
ttp://f1.racing-live.com/jp/headlines/news/detail/040922044531.shtml

ttp://images.f1racing.net/large/35353.jpg

工エｴェｪ(´Д`；)ｪェｴエ工　全力かよΣ(ﾟДﾟ)

>>25
みんな楽しそうだな。

この中には失職する人もいるだろうに

ttp://ventura.beerbar-ts.com/ms/src/1096121354905.jpg

第1セクタはすごかった

話題がない〜♪

保守age

話題

ジャックを抑えた。

しかしこいつの予選はいつ見ても驚異的だな。
あの重タンであの順位か。

>>32
しかも燃費悪いジャガーで。

ジャックｖｓウェバーはけっこう長い間映ってたしね

早く来年に・・・の前に日本GPか。
見に行きたいけどなぁ

ほしゅ

日本GPは入賞できるかな？
せめて８位くらいに・・・

早くウィリアムズのスーツ姿を見せておくれ

>>37
上位陣の完走率しだいだけど･･･
ホンダ鈴鹿スペシャルには期待大だね！いろんな意味で。

>>39
ＢＡＲの２台が消えたところで、もう２台消えないと入賞圏に届かん＿|￣|○

ザウバーを忘れてますよ。
BSのホームGPです。

ttp://uk.sports.yahoo.com/040820/23/5ue6.html

ようネーチャン、俺って逝けてるだろ？
（このネーチャンの事が気になって次の週やらかしたのは秘密だ）

>>42
これは誰でも気になるよw
これが撮りたくて作ったシュチエーション写真だね。

真の実力者は････
フィジコとウェバーだ！

>>42全然関係ないが、先生とバトンってやっぱり仲いいんだね

ほしゅ

琢磨の特番みたいなのを、マークでやってくれればな。
オーストラリアではあるんだろうか？

毎年オーストラリアでは開幕戦は盛り上がるんだろうね。
メルボルンのセレモニーや前イベントは凄い。

来年は、ウィリアムズでの初レースで、特に盛り上がるんじゃないかな。

>>44
その２人が来季チームメイトになる可能性がでてきたんだが・・・・。
もしそうなったら異次元のバトルになると漏れは思うが。

マシンがだめぽでもねじ伏せる能力はあるから
ＦＷ２７が失敗作でもかなりいける悪寒。

>>48
ミナルディデビュー戦の時のように、来年ウィリアムズ初戦オーストラリア、
ウェバーなら何かやらかしてくれると信じてる。

もう日本にいるのかな。鈴鹿行きたいよう。実際にウェバーの走り見たいよう。
来年は注目度が桁違いに上がっちゃうし（断言）今のうちにしかと目に焼き付けておきたいよう。

来期のウィリアムズはいいマシンであってほしいね。

来年ウィリアムズで１年走ってもなお最高成績がミナルディでの５位だったら・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

さすがにそれはないだろ・・・たぶん・・・

しかしいかに荒れた展開とは言えミナルディで5位ってのはやっぱ凄いよなあ･･･

あげ

オーストラリアで台風がくるのは北部の一部だけみたいなので、
この機会にマークには台風という日本文化に親しんでいただこう。

そういや過去スレにマークは日本文化も日本料理も嫌いだと言っていたﾔｼがいたな。
元ソースは「日本人の友達もいるけど文化の違いはあるよね」みたいな文だったそうだが。
実際のところどうなんでしょね。

日本料理ってもな、どんなのを喰ったかによるよね。
無理に納豆だのわさびを食わしたりすることもないでしょうけど。
誰か騙して食わしたのかな？　それで嫌いになったとかw。
文化も短い滞在で経験できることは限られるからなぁ。
寺に行って座禅を組んで、苦いお茶を振る舞われたとかw

もっと生活的なことかな？
風呂は湯舟に浸かるのが嫌いな人もいるね。
大浴場とか多人数の利用を嫌う場合もあるみたい。
不潔っぽいとかで。
サウナとか温泉がある国の人は平気みたいだけど。
これも習慣とか経験のあるなしで違うみたいね。
メカとサーキットホテルの大浴場にでもいって、
風呂場で暴れて大変だったとかw

日本が嫌いという向きは、
ホテルが高い割に部屋が狭くて暗くて落ち着かないとか。
日本のビジネスホテルとかに泊まるとかなりメゲルみたいよw
ミナルディとジャガーでの来日だから、
移動や食事、ホテルの部屋のグレードとか、
恵まれた施設をあてがわれていたとは思えないから、
それで嫌になっちゃったのでは？

台風直撃で増々日本嫌いになるかも・・・

軽量化したシャシーを使うそうな・・・

でも話題は台風だね。

日本GPが始まったのに話題が無い。
走ってないから仕方ないか・・・

地震は体験してくれたかな？
また日本が嫌いになったりしてw

木曜の会見

Q：今週末はウエット・コンディションが予想されていますが、その点はどうですか？

ウェバー：そうだね、ドライバーにとって問題はしぶきなんだ。琢磨が言うよう
に、激しい雨になってしまえばどのコースでも同じことだ。アクアプレーニングの
程度と、視界の悪さが問題になる。トリッキーではあるけど、大丈夫だろう。

のはずが、

http://motorsports.nifty.com/f1/news/2004/041008_09.htm

「直線でも、マシンをコースに留めているだけで精一杯だよ。とてもレーシングカーが走る状況じゃない」

かよ！！

プロテスタンティズムの倫理

ウェバーは２１世紀のマンセルです








　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だったらどんなに面白いか・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>62
あんなに速い厨房はほかにいないと思うぞ＞マンセル

軽量化シャシーお蔵入り

>とてもレーシングカーが走る状況じゃない
この大雨の中、９００馬力近いマシンを走らす
状況じゃないのは理解できるよw

落ちるスレが増えてきてるので・・・
保守age

今日ラ・カンパネラにいました。
かっこよかったですよ。写真とあまりイメージが違わなかったです。

>>66
おお〜！貴重な情報ありがとうございます。
誰かと一緒でしたか？

>>60
こないだのスパくらいだったらってとこだろうけど今回はね〜

そういえばインストレーションでピットの入り口一瞬間違えてたなw

>>67
マネージャーさん？みたいな人と一緒でした。一瞬だったので声をかけそびれてしまった…

今日の目撃情報はないかな〜w
みんなでボウリングの輪に入れたのだろうか？
誘われなかったかな？

今日はやることなくて、ホテルのフロントをウロウロですか。
誰か見た人いますでしょうか？

昔は関係者を装ってホテルに忍び込むツワモノグルービィがいたもんだが。
時代が違うかなw

保守age

久しぶりにやってくれたな。これはマジで凄い・・・

>>72
放送中は控えて下さい。

あー悪い。
どうもLT組にとってはそのへんが・・・

ウェバーがウイリアムスに乗ったら敵無しだな
チームも今年みたいな失敗さえなければな

ちょっとだけゑさんが嫌いになったｗ
でも決勝もがんがれ

売却されるチームで予選3番手なんてシビれるね〜

マジで、ウェバーは強いなぁ
来年マシンが失敗しなきゃめちゃくちゃ強そうだが・・・
来年のウィリのマシン、デザイナーがまだ入院中なんだろ、やばそうだ

やってくれました！予選３位。
でも大事なのは決勝ですね。
また琢磨の近くというのが気になりますがw

頼むからスタートで絡んだりしないでよ。
日本GPで琢磨をブッ飛ばしてヒールになるのだけは勘弁してくれよ・・
来年から応援し辛くなるからね。

正直スタートで抜かれるよ、琢磨には。
あのあたりのマシンと争う性能はジャガーにはない。
一周目７〜８番手ぐらいで戻ってくると思う。

マレーシアはつらかったなぁ。
今回はあそこまで酷くないことを祈る。

>>81
マレーシアってクリエンもスタート失敗してたんだっけ。
猫も後2戦なんだからしっかり汁。

ほんの数周で決勝は終わってしまったが､
やっぱりトップチームに呼ばれるだけのものはあるなと思いました
現地でスプーンコーナーで見てたんだけど､
そこへの突っ込みと立ち上がりは抜群にスムーズできれいでした
でもあのマシンでは・・・
こりゃ来年すごいよ

みなさんショックで書き込まないのでしょうか…

あのマシンじゃあのポジションは戦えない。そういうこと。

メルセデスで２回も飛んだよね

日本GPを観て思った。
おいらはゑｦﾀなんだが、
来期のウィリアムズがゑ＆バトンで決定したら
なんだかウィリアムズが所謂ヒールチームになってしまいそうな悪寒。

ｽﾀｰﾄが下手杉！
偶数ｸﾞﾘｯﾄﾞのﾀｺ､ﾂﾙに抜かれたのは痛い。ｽﾀｰﾄｼｽﾃﾑの差はあるのかもしれないが…

今季で消えるチームのスタートシステムに期待すんなよ・・・

コックピットの右側あたりが熱くなったって何が原因？
位置的にエンジンじゃないし、電気系統でもショートしたんか？

>>88
いまはスタートシステムを使ってますから、
下手なのはドライバーではなくて機械ですね。
去年までのローンチコントロールが使用禁止で、
いまはトラクションコントロールを利用した
スタートシステムを使ってます。
これがエンジンの特性やシステムに影響されるとか。
開発もできなくて性能が低いのでしょう。

現在の０５仕様のエンジンは出力を上げる為にかなり
無理していて、ピーキーなのではないでしょうか？
スタートのシーンを見てると、動きだしは以前よりは
だいぶ良くなってますが、ギアを上げつつ加速に移る
ところで加速がつたわらない感じで動きが遅いです。
そこで他のマシンに抜かれちゃうんですよね。
トルクが出る回転数とその幅が狭いのではないかな？
予選が良くても、スタートで３、４位落ちるのがデフォ
だと厳しいですよね。
マレーシアの頃は動きだしも相当鈍かったです。
ビデオがあったら見て下さい。
ジャガーは二台とも同じような動きをしてますから。

>>90
なにが原因でしょうね？
中古ラジエターを使い回してて、詰ったとかではw

バトンの動きも完全に鼻が先に出るまでゑは動き出さないってのが前提になってる感じだったねorz

でもあのスタートのわりにはオープニングラップのポジションダウンは
少なかったと思うな。必死でポジション取りして踏ん張ったのだろうか。
しかしその後もどんどん抜かれてしまったが・・・

最終戦後にウイリアムズチームと行動を共にすることが決まりました。
来年からかと思いましたが、今年中にウイリアムズをテストする
ウェーバーの姿が見られることに！

バトンの問題はこじれそうなんで、しばらくは合流はできないでしょう。
その隙にアドバンテージを築ければ・・・w。
やはりバトンの若さと才能が脅威なのは事実です。
なんとか頑張って欲しいな。

その前にブラジルで最後の御奉公です。
保守age

ブラジルで有終の美を決めろー
頑張れー

去年のブラジルはヒヤッとしたからね
その前にはスピンした後一回転して元に戻ったし

にしてもウィリがバトン獲れなかったら。
フィジコかジャングル君を獲るンだな・・・。
個人的にはフィジコを獲ってくれれば、いいバトルが見れてうれしいのだが、
例の法則が・・・・・((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

まあその法則もジャガーから移るゑにとってはやや期待外れにはなっても
マイナスになることはない罠。

しかしまあ見事なステップアップですね。

マークはハコもフォーミュラも早いぞぉ（´Д`）

来年のウィリアムズに波乱の予感・・・
ttp://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/news/002.html#14986

ピッツオニアと組むのが現実になりますかね？
でもバトンと熾烈なポジション争いをしつつよりは、
チームに馴染む余裕ができますね。

バトンと組むよりは、プレッシャーが無くて良い環境になるかもですね。

土屋に頭ｲｲって言われてもあまり嬉しくないよ…

つっちーは自分の発言がたまたま的中すると
「ね？」
と得意気に同意を求めるところがやだやだ

でもウェバーは強いチームメイト望んでいるから、
ピザ屋じゃ物足りないだろうよ・・・・・。
てか、フィジコの二の舞になりそうな悪寒

マクラーレンのセナしか知らない三十路手前の人間としては
ゑはセナ臭のする男だ（速さという点で）

ゑにはベルガー臭を感じるけどなあ。

漏れはゑをマンセル臭だと思うが。

漏れはﾜｰｳｨｯｸ臭を感じる

>>106
ベルガー臭に同意ですw
垢抜けない、もっと田舎者臭のするベルガーってとこですかね。

むしろデーモン・ヒルの香りが漂う・・・

>>110
若手の様で実際は結構年食ってるしな。
モントーヤやラルフと同じだっけ？

>>111
琢磨と同じ

がんがれ

ttp://images.f1racing.net/large/24147.jpg

冷静に何やってるんだ？

>>114
なんだこれ、ワラタ

>>114ラルフに通報しますた！

やっぱベルガ−だねw

あとウェバーの画像でわけわからんのと言えばこれかな。

ttp://formule1.aktualne.cz/kviz/mark_webber_kviz.jpg

>>118
ﾜﾛﾀ

>>118
柔道みたくエイヤーと投げちゃったりして

コラにしては上出来だな







……え？オフィシャルな写真なの？

来期はバトンと組むことが無くなりました。
誰と組むのかな？

保守age

来年はオージービーフとピザ屋のコンビか

◎…ＤＣ
○…ぴっつぁん
▲…ジャックかフィジケラ
ゑアタッカーのＤＣ開発他後方支援はお世辞抜きでよいチームに
なると思うよ、うん。

ウィリのチームメイトはゑ次第で決まるな。
強いチームメイトを望んでんだから・・・・。でも現状じゃ・・・。
ピザ屋は戦闘能力が低い・・・・。
■は落ち目・・・・。
強いフィジコは鰤が壁になって取れない




やっぱバトンしかいない・・・・・orz

チームメイトにハイドフェルドという線も。

>>126
そうなったらフレンツェンみたいになるんじゃないかと心配orz

でもどうせピザ屋さんなんだろうな。
ジャガー同様ゑが圧倒するかが見物かな。

ピザ屋さんと争った方がジャガーでの待遇差が有ったのか解りやすくて良いです。

ピザ屋って速いのか遅いのかﾜｶﾗﾝ。
ゑの指標にならん。

フィッシャーﾀｿに早いとこ復帰してもらわんと来期のマシンが((((;゜д゜)))

ジャグヮー終焉保守。

相変わらず走りはすごいが車がついてこんって感じの予選でしたね。
去年の神憑り的な２列目奪取の再現を期待したが晴れちゃきびしいか。

でも決勝は雨っぽいからいけるかもね。
去年のようなスピンが無けりゃいいけど・・・

まあ今年はこれで締めくくって来年のウィリアムズに超期待あげ！

そのためにも怪我なく終えて欲しいものです

去年の予選は面白かったな。

バリチェロのアタック時に伊藤アナが、
「このあとウェーバーも控えてますが、ポール争いという点で見れば、
このバリチェロが実質最後のアタッカーということになりますねー」

みたいなこと言ってたけど、ウェーバーのアタックの最中、

セクター1通過時：右京「うおああぁぁぁ！！」
セクター2通過時：伊藤「ぅうわまってきたぁぁーー！！！ゥぅウェーヴァーが！！」
最終コーナー：右京「マレーシアの再来か！？」

Webやっちまったな

とりあえず今からフランクに電話しなさい

ジャガーでの最後の御奉公も終わりましたね。

最後はクリ坊に同士撃ち撃墜されるというハプニングでの幕引きでした。
それでも怪我なく終われたのが幸いでしたね。
ミナルディで４位入賞という成果を持ってジャガーに移籍。
ジャガーでは更に表彰台を目指しましたが、その目標はついに果たせませんでした。
結果はともかく、ジャガーでの２年間、乙でした。

さて年末のテストからウイリアムズ／BMWのドライバーですよ。
しかし、レギュレーションの変更がどういった目を振りますか。
予断は許しませんな。

>>137
どうでもいいけど4位じゃなくて5位な。

>>138
失礼！　間違えました。

来年は期待できる。
ウィリアムズの戦闘力も戻ってるし
そこにウェーバーが乗ったらポディウムも十分ねらえるよね。

まずはポディウムだね。

しかしクリエンってほんとアホだよなぁ。
チーム最終戦にチームメイトに特攻するかって普通・・・。

でも栗園を責めることないコメントを言う
ウェーバーは好感もてたよ。

無理めに突っ込んだ自分の方にも非があるから、触れなかったんじゃない？
レーシングアクシデントだよ

ゑ　 ⇒インを突いたのはいいが減速しきれずにアウト側へ
栗円⇒ゑが曲がれると安易に思ってイン側へステアリングを切る

結果⇒同士討ちで１台あぼーん

猫は最後まで笑かしてくれたなぁ

ゑも良いタイミングで転職先を見つけたが、バリ禿も良いタイミングでスチュワート見切ったよね。
顎の手伝いさせられるぐらいなら、フォードがバックアップするスチュワート→ジャガーにいるほうが良いって、ジャッキー・スチャワート自身も言ってたからねぇ・・・。

http://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=67747

クリエンを批判しているが一方的にクリエンが悪いってわけでもないのになぁ

>>147
状況的にクリエンに非があるとは思うが、
スパでフロントウイングない状態でゑに突っ込まれた琢磨も
同じように「信じられないよ」と思っただろうな。

へんなの

インタビュアーの記事を額面通りに受け取るのはどうでしょう。
彼等はともすると内容を端折り、対立を煽る方向の記事を捏造しがちですからw

I 「最後のレースを同士打ちという最悪の結果で終えたマークに話を聞きます。」
　「栗炎が突っ込んできた様に見えたけど？」
w「（彼は僕が接近していたのを知っていたんだ。彼をパスしかけた時に）
　　彼はボクに向かってターンインしてきた。（栗炎はちょっと不注意だったね。
　　こういう形で最後のレースを終えるのは）信じられないよ。」
I 「消滅するジャガーでの最後のレースをこういう形で終えた感想は？」
w「ボクらはジャガーのキャリアをこのような形で終えたくなかった。
　（これまで頑張ってきたチームの皆に報いるためにも）
　　本当にこうはなりたくなかったんだ。（本当に残念だよ。）」
I 「（栗炎に対して）怒ってます？」
w「（この結果には）怒りを覚えるね。
　　（チームの皆には申し訳ないことをしたと思う。皆も落胆してるだろうしね。）」
I 「ありがとう、マーク！
　　以上、チームメイトの不注意に憤慨しているマーク・ウェーバーでした。」
w「そこかよ！(￣▽￣；)」

てな、インタビューだったのかもよw

>>150
ワラ
でも実際記事にしやすいように端折ったりは当然のようにするからね。
奴らの言い分は「ウソは書いてない」

…ほかの事実を隠す事で、相手の意識を誘導するのは「詐欺」なんだけどな。
スポーツのスター選手ほどマスコミ嫌いなのは当然だと思う。

あと、日本語記事に訳す時に、訳者の意図で意訳するのも多すぎるね。
嫌いなドライバーのコメントは、わざと素っ気ない口ぶりに訳して、読む人に悪印象を
与えようとする意図が見え見えなのが萎える。
モタスポ記者はそういう嫌らしい人間が多すぎるのも問題か。

>>150
よくそこまで美化できるな。恐れ入ったよ。

ウェバーは決勝での安定感がなあ・・・結局デビュー戦のリザルトを超えられないとは・・・
とはいえ、ジャガーが楽に走らせてタイムが出ないクルマだったから仕方がないけど。

一線を越えるパフォーマンスを見せられる事は確かだから、
来期は楽しみだね。

>>151
モタスポに限らずマスコミの論調なんて、時々で様変わりしますからね。
今年は特に佐藤と絡むことが多かったから悪役に徹した訳ですが。
さて来年ですよ。
ウイリアムズで活躍して、レースを面白くする立場に躍り出れば、
ウェーバーへの論調はガラっと変わるでしょうね。

マスコミが欲しているのは、ヒーローと悪役ですから。
喋らない奴とかツマラナイ発言しかしない優等生はいらないんです。
ウェーバーはよく喋りますからねw
マスコミにとっては良いカモなんですよ。

おかしい…。

来季のマシンは今までとは全然違うからな。
とてつもないような速さを見せる必要はあまりないし、
逆に無難に完走することを求められる。
まあウィリアムズはわりと今のゑのようなタイプを好むんだけど。
でもゑもそういう走りもできると思うがね。
少なくとも昨年まではそうだった。今年はやけにとんがっていたな。

同意。
上位チームにいれば予選の僅かなミスでグリッドが大きく後退してしまうし、
今年何度かあった無駄なリタイヤやレース中の派手なコースオフも許されない。
速さよりも面白くないと言われているけどバトンみたいな安定性が求められるだろうね。

特に今のポイントシステムではね。

ttp://motorsports.nifty.com/f1/pics/m_webber5.jpg
こんな写真使わなくても(；´∀｀)

うぇばーの勘違いっぷりにﾜﾗﾀ

>>159　ウホッ！

保守しとく

ウェバーは来季からメディアの露出度が高くなるんだよな。
ウィリの格好で・・・。琢磨やニックは同じ年で、デビューはこの２人より
弱いチームだったんだが今となっては来季から３強入りなんだな。

あと、別の意味での露出度が更に高くなる悪寒((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>163
琢磨やニックより年上じゃなかったか？

2002年デビューは
ウェーバー、佐藤琢磨、マッサ、マクニッシュ、デビッドソン。

>>163
ニックのデビューも最悪状態のプロストだよ

ミナルディとじゃさすがに比較にならん。
そのミナルディも10年前ならまだマシだった気がするけど･･･

できればチームメイトはバトンにして欲しかった
ジャガーやミナルディじゃあまりにもチームメイトはしょぼすぎたし
予選こそよさげそうにみえても、決勝はダメダメだったりで、良い所だけを切り取って
評価しているだけじゃねーかっていう声もあるから、そこら辺をはっきりして欲しかった

ttp://images.f1racing.net/large/24147.jpg
栗円スレでみつけた。
もう「ゑバー＝やらないか」のネタ要員としか見れない。
つーかなんでこんな写真が堂々と公に載ってるんだｗ

にしてもチームメイトがピッツォニアになったら笑えるな・・
片やジャガーでなんとかパフォーマンスをアピールしてやっとこさトップチーム入り。
片やジャガーで三行半を突き付けられて沈んだ新人。

この二人がトップチームで再びタッグを組むなんて・・。

同時にデビッドソンが乗っても笑える・・・。
BARの押しも押されぬエースが乗りたくて仕方なかったのに涙を飲んで諦めたのに
BARのサードドライバーが替わりにその席に座るのだから・・。

じゃあ、■が妥当という事か

>>170
まあゑはピザ屋が好きじゃないからな。
もしピザ屋たら開幕から険悪な関係なんだろうな・・・・。

ゑは確かにミナルディ→ジャガーと弱小チームで光るパフォーマンスを見せてきて
ウィリアムズに抜擢されるに相応しいドライバーだとは思うが
「ピッツォニアの能力に懐疑的」だのチームメイトは｢■先生がいい」
チームメイトの人選に対して偉そうに口を出せるほどの立場じゃないだろ。

俺としては肉あたりに一回痛い目にあわされてほしい

痛い目までは見なくていいから、鎬を削って欲しい

今の肉では正直厳しい･･･
マシンも良くないけど彼自身パッとしなさすぎる。
正直バトンと同系列の下という感じ。
そのバトンも今年のBARで優勝なしというのではね。

>>175
ジョーダンでパッとしろって言われても無理な気もするが・・・。

キャラ薄いドライバーが多いだけにウェバーの風当たりが多少強いな。

まぁ目立つ事は良いことだ。

優等生ばっかじゃツマラナすぎる。

ロッシも転向してこないかなぁ・・・・。

肉は駄目だろ
マシンが悪いのを差し引いても首になった新人のパンタロンと少しましなのか？と思う程度だったからな

そもそも今年のジョーダンが悲惨なのは目に見えてたのに
そこにしかシートがなかったというのが肉の評価を表してる。
悪くはないドライバーだと思うけど別に彼でなくてもいいというか･･･

＞悪くはないドライバーだと思うけど別に彼でなくてもいいというか･･･

．．．

これ以上的確な言葉は無いな

やはり、光るものがなかったな。
一発、なにか魅せられることをやれればね・・・

>>176
無理ではない

が、可能な香具師は1人か2人ぐらいだろうな

でも肉の場合は今年マシンが悪かったってのは言い訳にならんと思うよ。
そんなのわかりきってたことだからな。
今年のマクラーレンの序盤みたいに強いチームのはずなのにダメマシンに当たったって言うのなら
まだしもジョーダン・フォードが速いわけがないでしょ。
そういうチームのシートしか得られなかったわけだから。

肉スレでやれ

>>184
ニックってスレすらあるかないかわからんな。

ガツンと一発　ホームラン
マークマークマーク　超人マーク ♪

ほしゅ

来年は期待ってことで保守

そんなにＰＩＺがいやなのか。
２人の間には一体何があったんだ。

ＰＩＺに勝っても評価してもらえないから。

でもクルサードやニックに勝ってもそれほど評価が上がるとも思えんのだけどなぁ。
クルサード相手ならタイム差でライコネンとの比較が出来るって事はあるかもしれんが。

ハイドフェルドとデイビッドソンをテストすることが正式にリリースされましたね。
これで候補は、ピッツオニアを含めた三人に絞られた模様。

チーム開発陣的にはピザで継続性を、BMW的にはドイツ人のニックを、
総合的には、BARの速さを担ってきて、トラックでの速さも見せたアンソニーなのかな？

１１月２４日のバルセロナテストがウェーバーの走り始めですね。
早くウイリアムズでの走りを見たいですな。
長身だからあのレーシングスーツも似合うでしょう。
ヘルメットのカラーリングも変えるのかな？

ピザ屋とアンソニーをテストドライバーに。
肉をセカンドドライバーに、ってのが一番ありそうだけど。

>>193
アンソニーはテストドライバーなら
ＢＡＲに残留すると思う。

>>194
来年のBARは3台目を走らせられないので微妙なところ

いや、再来年はミッドランドにとってもらえそうな雰囲気だし
もう1年テストドライバーとしてBARに残るのも悪くない選択だと思うぞ。
代打出走の機会もあるかもしれないし・・・

BARはファン・デル・メルヴェ乗せるんじゃない？

ウィリアムズのオーディション受けてBARに戻れるのかね？
今のBARはもう前みたいな中位のチームじゃないし。

>199
なんでウェバーがBARに？と思ったらデビのことか・・・
BARはデビにチャンスを掴んで欲しいと思ってるから、とりあえずオーディション行ってこいと。
ダメなら帰ってこいと。
優しいな(;´Д⊂)

保守っと

>>197
メルヴェをテストするのは
デビッドソンがウィリアムズのレギュラーを獲得した場合に備えてじゃない？

.　＿＿＿＿＿＿＿＿　
／
| ピスレでゑたたきが激化する・・・
＼
.　￣￣￣￣V￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　
　　　　　（;;:::::　）
　　　　,／;/⌒/）
　　／/;: /;:: /./
　 (;::::|;:: （;: （/
　　＼);;:::.＼;＼
　　　（;:: （　(くくくヽ
　　　 .|;:　|＼;::::＼
　　　　);:: |　 ）;:::: ）


　　　　　　　　_、_ 　
　　　　　（;;:::::,_ﾉ` ）　彡　　　　　間　　違　　い　　な　　い　･･･　！
　　　　,／;/⌒/）
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　 (;::::|;:: （;: （/
　　＼);;:::.＼;＼
　　　（;:: （　(くくくヽ
　　　 .|;:　|＼;::::＼
　　　　);:: |　 ）;:::: ）
http://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=69130

ウェーバーさん・・・

ドライバーが仲良すぎて駄目出しされるチームもあったのに
なんだかなぁ・・・

ウィリアムズなんだからドライバー同士は殺伐でいいよ。
ってかゑが阻止はできないだろ普通。

最終的にはチームが決めるわけだが、どれも似たり寄ったりだとドライバも一言いいたいのでは？

Worst Overtaking Move
Mark Webber on Christian Klien, Brazil

http://www.planetf1.com/features/off_on_f1/story_17967.shtml

やっぱ無茶だべ、あれは。

>>206
ぶつかった時ウェバーの車は左（クリエンの反対側）に向かっており、クリエンもまた
左側（ウェバーの側）へ向かっていました。さてぶつかっていったのはどっち？
そのサイトが言わんとしてることもありがちなレーシングアクシデントだが状況が
状況なだけにっって話だし。

今月のテストでピザの息の根を止める気だろうなウェバー。
ウィリアムズ初走行で圧倒してしまえば、ピザのF1ドライバー生命は終わったも同然。

ウエバーの飛躍のきっかけは1999年のメルセデスだったと思っているのは俺だけ？

ある意味飛躍だな

飛躍ってか飛翔ですな。

http://www.mulsannescorner.com/benzCLR1.html
Morning warm-up, Le-Mans 1999. Approaching Mulsanne,
Mark Webber's CLR takes flight.

アメリカでのトレーニングは楽しかった模様です。

保守age

>>209
やっぱりF1来る前、F3卒業したばっかの田舎小僧がメルセデスが金注ぎ込んだ
ワークスチームに所属してハコの帝王の仕事を間近で見れたってのは
大きかったんで（ﾟзﾟ）ﾈｰﾉ?
本人のキャラは今でもかっぺなのかもしれんけど、仕事に対する徹底ぶりというか
冷徹ぶりはドイツ的な香りがしないでもなく。

物理的に飛躍した時に頭打って何かが目覚めたという可能性もあるが。

保守

最初のテストまでは迂闊なことはいえんのだがほっとくと
落ちそうなんで保守しとこう。
ま、結果はどうあれテスト後に書き込まれるのは
「それみたことかっ!!!」というような
ことなんだろうけど。

フランク・ウィリアムズ　ウェーバーに期待
ttp://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=69476

ウェバーage

何かピザが決まりそうだね。
一時はウェバーの気持ちを尊重してピザ以外にしそうな方向もあったのに
フランク御大がピザ希望とは。決定的か？

ウィリアムズがドライバーの気持ちに配慮なんかするわきゃないw

今回のドライバー候補には決定的な売りが無いですからね。
いずれも長短あって、これといった決め手もないですから。
チームにとっては誰に決まっても同じなのかもしれないです。

シュー弟＆モン吉というセレクションで結果が出ず、
更には仲たがいや離反という煮え湯を飲んだ今年の結果をみれば、
ウイリアムズというチームやフランク御大へのリスペクトがあって、
取り敢えずはyes sir!と言うことを聞く耳を持つ若い人材なら誰でも。
そんな感じなのでは？

>>220
この面子ならウェバーがやりやすいって要素も考慮してみるかって思ってるかもしれない。

そういやデビッドソンって誰が推したんだろ。
フランク？

またウィリアムズはチームメイトの仲が最悪なチームになるのねｗ

元々馴れ合わすのが嫌いっぽい気配があるしねぇ
競い合わせて結果出す、みたいな

最強チームなら、それで良かったんだろうけど
低迷期にはマイナス要素になりかねんが・・・

保守

いよいよ今日からテストが始まります。

ということで保守age

アチャー、無理して初日から走ったら４周でハズカシいクラッシュ。しかもヨタの１０秒落ち。でも、噂先行の実力相応かも。うっぷっぷ。

バルセロナ合同テスト1日目 - 2004/11/23 Times

01. M.Gene Ferrari 1:15.662 68 laps
02. J.Trulli Toyota 1:16.477 87 laps
03. L.Badoer Ferrari 1:17.676 112 laps
04. M.Webber Williams 1:27.953 4 laps

ウェーバー事故ったらしいね。
http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up8213.jpg

警報出たから注意ね

クラッシュスタートｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
さてどうなる事やら┐(´ｰ｀)┌

>>227
というよりも、ウィリアムズからフェラ移籍して
一夜しかたっていないマルク・ジェネがスゴい！
それとくらべたら、ウェバーはただの凡レーサー。

今日はバリッとタイム出していきなりのポカも
大物の証明ってことにしていただきたい。
ただ写真見ると表情に冴えがないのが心配だ。

ジェネは実際ウィリアムズでも期待大きかったと思う。
ラルフの代役1番手はジェネだったもんな。
ところが結果が出せなかった。ピザ屋に完全に負けた･･･
あの時いい走りをしてれば今頃はウィリアムズのレギュラーシートに決まっていただろうにな。

完全なイコールコンディションで
ピッツォニアにぼろ負けする未来が見えます
得意の工作もじぇんじぇん通じませんでしたー

>>234
完全なイコールコンディションとは？
そんなことがありえると思ってますか？
ゲームでもやっててください。
でも最近のゲームならそこまでバカじゃないかもなあ･･･

>>235
完全な、というのはいいすぎだけど
体制的にはイコールコンディションだからね。
少なくともここでピザ屋に勝てなかったら、
今までのチームメイトキラーとしての評価が地に落ちるな。
体制の違いかよー！って言われるのは目に見えてる。
ピザ屋には絶対に勝たないといかんのはつらいところだ。

男前だけどｳｪｰﾊﾞｰさんよりﾋﾟｻﾞさんが好き。
でもｳｪｰﾊﾞｰさんのほうが運が強そう。
運も実力の内って言うしなぁ。
なんかよくわかんないけど二人ともがんばれー！

ジェネはウィリアムズで全然だめだった。
それが全て。
現時点ではウェバーの実力もはっきり言えないけど
ウェバーより上ってことは無いと思う。上限でも同等かと。

ゑ、ウィリに友達いるのかが気になる
ピザ屋がクルーに悪口吹き込みまくったんだろうなぁ・・・

サム・マイケルは同郷の人だから気が合うんじゃない？

クラッシュで始まったウイリアムズでのキャリアにヒヤヒヤしてます
何とか明日はタイム出してよー。
アントンも好きだが、アントンより速いとこを見せて欲しい。

ヘルメットの頭がすこーし変わったね。黄緑のラインがまぁまぁ好きだった。
ステッカーなしのメット、ミナルディのテストを思い出す。

なんか急にマンセル臭がしてきたなゑ。

クラッシュで４周なんですか、ウェーバーらしいデビューですねw
嬉しくて舞い上がったかな？
普通っぽいところがあったんですね。

一回のテスト走行で全てを判断される、テスト生じゃないから無問題ですな。
契約ドライバーはいいですね、怯えて走行しなくていいですから。

ところでマーク、初テストでクラッシュ！のソースはどこですか？

手持ちのソースだと確認できないんです。

05年レギュにあわせた車でのクラッシュなら仕方ないかと思ったけど
今年のでクラッシュだったのか。おいおい。

もう2日目が終わってまずまずのタイム出せたようだね
やはり初日はどこか舞い上がってたんでしょう

Barcelona - 24/11/04 (at 13h00)
1. J.P. Montoya - McLaren Mercedes - 1'14"923 - 19 laps
2. F. Massa - Sauber Petronas - 1'14"943 - 34 laps
3. M. Webber - Williams BMW - 1'15"369 - 15 laps
4. M. Gen・- Ferrari - 1'15"613 - 38 laps
5. R. Schumacher - Toyota - 1'15"627 - 41 laps
6. L. Badoer - Ferrari - 1'15"649 - 35 laps
7. J. Trulli - Toyota - 1'15"778 - 35 laps
8. A. Wurz - McLaren Mercedes - 1'16"361 - 41 laps
9. C. Klien - Red Bull Cosworth - 1'16"787 - 65 laps
10. G. Fisichella - Renault - 1'16"889 - 9 laps
11. A. Pizzonia - Williams BMW - 1'17"168 - 9 laps
12. F. Montagny - Renault - 1'17"228 - 43 laps
13. J. Button - BAR Honda - 1'17"267 - 38 laps
14. V. Liuzzi - Red Bull Cosworth - 1'17"839 - 44 laps
15. E. Bernoldi - BAR Honda - 1'19"977 - 16 laps

>>246
GJ!!!!
どうも煮え切らない感じだな。なんかやってくれるとしたら最終日かな？

>>246
これって午前中のタイムだろ？

終日だとこれかな？
Pos. ドライバー コンストラクターズ Tyres Time Laps

1 Ｊ・Ｐ・モントーヤ マクラーレン 01:14:202 59
2 Ｒ・シューマッハ トヨタ 01:14:618 64
3 Ｆ・マッサ ザウバー 01:14:943 22
4 Ｃ・クリエン レッドブル 01:15:148 94
5 Ｍ・ウェーバー ウィリアムズ 01:15:369 13
6 Ｍ・ジェネ フェラーリ 01:15:613 31
7 Ｌ・バドエル フェラーリ 01:15:649 20
8 Ｊ・トゥルーリ トヨタ 01:15:745 45
9 Ｖ・リウッツィ レッドブル 01:15:933 56
10 Ｇ・フィジケラ ルノー 01:16:108 26
11 Ａ・ピッツォニア ウィリアムズ 01:16:242 14
12 Ａ・ブルツ マクラーレン 01:16:361 21
13 Ｊ・バトン ＢＡＲ 01:16:846 40
14 Ｆ・モンタニー ルノー 01:17:228 35
15 Ｅ・ベルノルディ ＢＡＲ 01:19:977 10

よりによって栗坊に負けとる・・・OTL

>>249
ウェバーの周回数減ってない？

ホントだ。これはF1Racing.jpで拾ったやつなんだけど
バトン２周増でタイムうｐとかいろいろおかしね。

1日目…様子見でクラッシュ!!
2日目…トラブルでほとんど走れず。

さあ、香ばしくなってまいりました（・ ε ・）

>>239
失礼な奴だな
ウェーバーじゃあるまいに

ttp://www.f1total.com/bilder/2004/tests/04barc04/z160.jpg

大丈夫かい？

バルセロナ - 2004/11/24
1. J-P. モントーヤ - マクラーレン メルセデス - 1'14"202 - 59周
2. R. シューマッハ - トヨタ - 1'14"618 - 67周
3. F. マッサ - ザウバー ペトロナス - 1'14"943 - 72周
4. C. クリエン - レッドブル - 1'15"148 - 100周
5. M. ウェバー - ウィリアムズ BMW - 1'15"369 - 51周
6. M. ジェネ - フェラーリ - 1'15"613 - 70周
7. L. バドエル - フェラーリ - 1'15"649 - 102周
8. J. トゥルーリ - トヨタ - 1'15"745 - 50周
9. V. リウッツィ - レッドブル - 1'15"933 - 60周
10. G. フィジケラ - ルノー - 1'16"108 - 29周
11. A. ピッツォニア - ウィリアムズ BMW - 1'16"242 - 16周
12. A. ブルツ - マクラーレン メルデセス - 1'16"361 - 83周
13. J. バトン - B・A・R Honda - 1'16"846 - 61周
14. F. モンタニー - ルノー - 1'17"228 - 69周
15. E. ベルノルディ - B・A・R Honda - 1'19"977 - 33周

Racing-Liveだと>>249と周回数が全然違う。
１３周と５１周じゃタイムの味方が全然変わってくる。

レッドブルが速いのはスポンサー集めだろ？
雑音を気にせずやっていけばいいんじゃないの？

ウェバーはオーストラリアGPで表彰台を狙う
ttp://f1.racing-live.com/jp/headlines/news/detail/041125225418.shtml
ウェバーが正式にウィリアムズからデビュー
ttp://f1.racing-live.com/jp/headlines/news/detail/041125202851.shtml

テストの順位で一喜一憂することないとは思うが。

>>258
ごもっとも。
でもオフシーズンとなるとやっぱりいろいろほじくってみたくなる。

ウェバーって何年契約？

未だ05仕様でのテストが出来てるチームはないし。
そんな中ではホンダが一番近い仕様でテストしてるのかな。

いずれにしても新車が出てきてからですな。
でも来年は車体よりはエンジンなんですよね。
２レース持たせるってのが、どれだけ影響があるのかなぁ。
序盤戦だけでなく中盤戦まで、完走率の低いレースが続くような気がします。
完走０台なんて歴史的なレースがあるやもしれないですねw
最後に止まった車が優勝！とか。

P. Driver---------------- Car--------------- Time---- Lap/Note----------
1. Ｒ.ゾンタ (BRA) Toyota 1'14.975 147 Laps M TF104B
2. Ｍ.ウェバー (AUS) Williams BMW 1'15.172 101 Laps M FW26
3. Ｊ.ビルニューブ (CAN) Sauber Petronas 1'15.196 95 Laps M C23
4. Ｐ.デ・ラ・ロサ (ESP) McLaren Mercedes 1'15.419 90 Laps M MP4-19B
5. Ｊ.モントーヤ (COL) McLaren Mercedes 1'15.503 56 Laps M MP4-19B
6. Ａ.ピッツォニア (BRA) Williams BMW 1'15.513 36 Laps M FW26
7. Ｃ.クリエン (AUT) Red Bull Cosworth 1'15.532 56 Laps M R5?
8. Ｍ.ヘネ　　　　　(ESP) Ferrari 1'15.659 112 Laps B F2004
9. Ｖ.リウッツィ　　(ITA) Red Bull Cosworth 1'15.661 86 Laps M R5?
10. Ｆ.モンターニュ (FRA) Renault 1'16.441 93 Laps M R24
11. Ｇ.フィジケーラ　(ITA) Renault 1'16.581 102 Laps M R24
12. 佐藤 琢磨 (JPN) B.A.R Honda 1'16.736 54 Laps M 006B
13. Ｊ.バトン (GBR) B.A.R Honda 1'16.738 86 Laps M 006B
14. Ｅ.ベルノルディ (BRA) B.A.R Honda 1'20.066 44 Laps M 006B
*************************************************************************
＊ 2004 PP Time : 1'15.022 M.Schumacher/Ferrari F2004 (5/08)
＊ 2004 TestTime : 1'13.797 T.Sato/B.A.R Honda 005B (2/03)


ウェバージワジワと

>>261
フェラーリが止まると思うか？（こんな台詞90年代前中盤に考えられもしなかった＿|￣|○）

今年だって、1レース1エンジンで苦労したのはメルセデスとホンダだけで、年中止まってたの
はホンダだけだった。たぶん、ジョーダンやミナルディが鉄板の信頼性で序盤戦をサバイバル
狙いで臨んだとしても、完走15台（ｒｙ

http://www.f1racing.net/ja/testresults.php?testID=157

こっちではこうなってるぞ？ピッツォニアとどっちなんだ

>>264
ttp://circuit.pde-racing.info/circuitcat/p00.php?codi=04D&fin=S&idioma=cat
サーキットオフィシャルのこれが正しい。
>>262は間違ってるよ。

＞　ウィリアムズのＭ・ウェーバーはギアボックスのセンサートラブルが起き、用意されて
いたメニューをこなすことができなかった。が、もっと深刻なのはブレーキシステムだ。
「システムが（古巣のジャガーに比べて）全然違う。全然踏めていないんだ。コーナーの
進入が違うので苦労しているよ」と、さかんにこぼしていた。

ωって適応能力低いんじゃね-のか？

まぁ少しは時間かかるんじゃない？
一度慣れちゃえばマシンがレベルアップする場合は
楽なんじゃないかな。

今までが戦闘力の低いマシンに乗ってた分
高いマシンに乗って驚いちゃってるのかもしれないよｗ

ttp://www.crash.ne.jp/f1/2004_news/11/f1_2004_1127a.html
一体なんなんだ4日目は。

ブレーキのなにがジャガーと違うっての？
別に電子制御入ってるわけでもなし。
しかしピザ屋にいきなり勝てないようじゃジャガーでのあの差は待遇差だったという懸念がさらに。。。
フランクは
「レギュラーと遜色ないタイムで走るピザ屋をウェバーはぶっちぎってんだからとんでもない速さのはず」
って言っていたが。

>>270
あ、一応勝ってるのか。。。

まあゾンタがトップタイムのテストであれこれ言ってもしゃーないけどな。

>266
単にペダルを踏むとブレーキがかかるだけじゃないんでしょう。
ペダル踏み込み量によってシフトダウンプログラムが複雑に働くとか、
更にステアリングの切れ角に応じてデフの配分機構が微妙に働くとか。
エンジンのマネジメントも関係してくるでしょうし。
ジャガーは一昨年からなんも開発してないし、変わってなかったですからね。

皆こういうマシンで、それぞれのチーム独自の機構があるから、
それぞれのチームでマシンを熟知したリザーブ兼任テストドライバーを確保しているんです。
過去のチャンピオンがいきなり乗っても、
慣れるのに精一杯なのが今日のF１マシンですからね。
一年違うだけで様変わりなんでしょうし、
技術レベルが下のチームから上に登るのは大変なんですよ。

いまの時点でピザが速いのは当然です。
一年の習熟期間があったドライバーと４日目のドライバーですから。
それで0.4秒落ちな訳です。
(どんな内容のテストをしてたかによりますから、比較は意味がないですが。）
ブレーキングの悩みも、
我々が考えるレベルのものとは質が違うのではないでしょうか？

すみません上は>>270さんへのレスでした。

自らに負の要素となるブレーキングの悩みを軽くプレスに喋っちゃう、
そんなウェーバーの朴訥さが、ファンにとっては魅力な訳でw
普通はそんなことがあっても言わないのがF１ドライバーですよ。
候補生ドライバーだって、もっと分かったようなことを言いますよね。
相変わらずプレスへのサービス満点なマークですな。

>>273
>シフトダウンプログラムが複雑に働くとか、

それは禁止です。

>更にステアリングの切れ角に応じてデフの配分機構が微妙に働くとか。
>エンジンのマネジメントも関係してくるでしょうし。

ブレーキングと関係ないような。。。。

>普通はそんなことがあっても言わないのがF１ドライバーですよ。

別にそれくらい全然負ともならないし普通に言うだろ。
モントーヤだって今年ノーズ戻したとき
思いっきり「正直変わらない」って言ってたろ。

>慣れるのに精一杯なのが今日のF１マシンですからね。

ヴィルヌーブはマシンに慣れるのに精一杯だったんじゃなくて
肉体的に精一杯だったんだろ。
上海だったかで本人がレース後に
最後は肉体的に走るだけで限界だったというような趣旨のことを言ってたしな。

>275-276
ハァ...そうですか。失礼しました。

そんな初回から突っ込んでちゃあ何のために慣熟走行してんのか分かんねぇじゃねーか

オーストラリアがイングランド下しましたよ
ラグビーの話だがｗ

＞ジャガーは一昨年からなんも開発してないし

これがマジなら、予選３位とか取ったωはネ申としか思えない

一応新車ってことになってるけど、今年のR5って一昨年のR3の改良型
だよね。
まったく手を加えてないわけじゃないけど、モノコックなんかはそのまま
使いまわしてるんじゃないかな。

ジャガーって見た目的にはR2から進歩ないよな。
あんな低予算でザウバーやトヨタと張り合ってたジャガーとウェバーは凄すぎ。
まったくフォードは・・・

エンジンはプアと書かれてた

2004年11月28日(日) バルセロナ５日目
Pos Driver Team Tyres Time Laps
1 ウェバー ウィリアムズ・ＢＭＷ M 1'25"902 78
2 デ・ラ・ロサ マクラーレン・メルセデス M 1'25"948 92
3 ゾンタ トヨタ M 1'26"122 103
4 佐藤琢磨 ＢＡＲ・ホンダ M 1'26"710 109
5 モンタニー ルノー M 1'27"530 108

ウェバー上がってきたな

>>284
タイム良く見ろ

>>285
別にタイムは前日より遅くても
それはその日の路面コンディションによるものだから
トップタイムなら最速でしょ

>>286
BARと1秒も変わらないようじゃむしろマズーだろ？

ずいぶん細かいところを気にするんだな･･･
この時期のテストなのに。

去年BARがレコード連発し始めたのって確か年明けてからじゃなかったっけ？
今の時点じゃなにもわからないよ。

来年のレギュレーションで今の時点でレコード出るのは無理じゃん？

むりだろうね。
だからこそ04仕様のウィリは05仕様のBARよりかなり速いはずなんだけど。

5日目は人工のウエットコンディションだからタイム見ても何も判断できないよ。
ただでさえテストだってのに。

>>292
ウエットコンディションは
ダウンフォースの制限された05仕様がさらに不利になると思うんだけど。

>>293
じゃあそう思っとけば？
正直どうでもいいからさ。

↑とりあずカルシウムを、、、

22時間以上経ってつけるレスじゃないだろ･･･

最初のテストが終わればある程度見通しも立つだろうと思ってたんだけど
なかなか一筋縄では往かない様で。
今日からヘレスだけどお披露目も終わった事だしレギュ変更関係のデータ取り
が忙しくて実力証明は2の次3の次だろうな。
新車が上がればなおさらで結局開幕してみなけりゃ何もわららんちうことか。

開幕してから実力証明してくれればそれでいいよ。
テストで速くなくても。

>>298
じゃあ開幕するまで黙ってろ!!
正直どうでもいいんだろ？

ウェーバーて本当に速いのか？ 予選番長だがなぜか決勝はｼｮﾎﾞｰﾝになってしまうツルーリと激しく同じに感じるのはヲレだけか？

ウェーバーって口でクルマ運転してるタイプ。

P. Driver---------------- Car----------------Time---- Lap/Note-----------
1. Ｍ.ウェバー (AUS) Williams BMW 1'19.016 84 Laps M FW26
2. Ａ.ピッツォニア (BRA) Williams BMW 1'19.037 70 Laps M FW26
***************************************************************************
＊ 2004 Test Time : 1'15.648 M.Schumacher/Ferrari F2004 (9/30)

>>300
それは今の時期のテストで計ることは無理だな。
ジャガーの頃も別にテストですごいタイムを出してたわけじゃないし。
｢テスト番長｣ってのもいるがね。

ウェーバーはミハエルの後継者？
ttp://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=70669

とりあえずテスト乙。

どうよこれ？
2004年12月02日(木) ウェバー、ピッツォニアは嘘を言っていた
ttp://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/news/001.html#15251

すっかり天狗だな。

ウィリアムズのドライバーともなればね、ビッグマウスは要らないんだよ

まあエースとセカンドじゃマシンが違うのは当然だけどね。
だからゑもピザ屋も言ってることはおかしい。
要するにタイム差が必要以上に開きすぎてたのが
マシンによるものかドライバーによるものかがポイントであると。

こいつほんとビックマウスだな
決勝で結果出してないのは自分も一緒なのに

こういう予防線の張り方が実に汚らしいんだよな、ウェーバーは
小賢しさが鼻について仕方がない

というより、自分に跳ね返ってくると思うけどな
ピッツォニアごときに牽制かけなければいけない程度の実力なのかと

>>310
＞決勝で結果出してないのは自分も一緒なのに

それは言えてるな
未だに最高リザルトがミナ時代の５位のくせに

ゑはﾚｰｽの終盤で３位を走った事無いよね？
ピザ屋は今年走ったんだよなぁ。

スタート直後に二位だったことはあるだろうw。
マレーシアとか。

ここはピザ屋スレでもアンチウェーバースレでもないんだよね。
ここはウェーバーの飛躍を願うスレですよ。
アンチ活動は他でやってくれないかな。
テストが始まってから、
琢磨ファン程度の知識で色々と言ってるのがずっとここにいるよね。

>>314
最後の一文が無ければ良かったのに・・・。

＞スタート直後に二位だったことはあるだろうw。

ほんと、レッドシグナルが消えた後何秒か数えるひまも無いくらい直後だけなｗ

あの逆ロケット&ゴボウ抜かれは凄かった

早速怒られてるし（ｗ

今度はこいつがネタドライバーか･･･ｗ

つか、今年はオフシーズンもネタが豊富でいいねえ。
レッドブルといい、BARといい、■先生といい、ウィリアムズといい、ライコネンといい･･･
3月ﾏﾀﾞｰ?　o（･∀･）o　ﾁﾝﾁﾝ

willは過渡期の１シーズン捨てて翌年以降に備える事があるからチョット不安だ。
谷間の徒花に終わらなきゃいいけど。

なんでこんなやつがGPDA理事なんてやってんの？

良くも悪くも表裏がないんだな…

ウェバーって口でレースカー運転しているだけ。
けっきょく豪ローカルだけで勝っているだけじゃん。
インターナショナル格のレースで未勝利のまんま。

1996　英フォーミラーフォードは２位
1997　英F３は３位
1998　FIAGTは２位
1999　ルマンの予選で空を飛びつつ本戦ではリタイヤ
2000　国際F3000は３位

２位や３位の常連でポイント稼いだとしても、
王者にふさわしいトップポディムは無縁だと思われ。
フランクもパトリックもついにヤキがまわったな。

>>322
ガードナーとかクロスビータイプのオセアニアンってことなんだろうか。
悪く言えば破廉恥な田舎者というか。

表裏がないというより今のピザ屋叩きってものっっすごい必死にみえるんだが。。。。
こりゃ、明らかに待遇の差でピザ屋に圧勝してたってことの裏返しだな。

>>323
ヤンマグヲタですか？
あんまり下位カテゴリーの成績は参考にはならないってわかってるでしょ？
ミナルディなんかも下位カテみたいなもんだしね。

相当ピザの事が嫌いなんじゃないかな。でもウェバーの言ってる事は言い方自体は
良くないかもしれないけど一理あると思うけどな。
チームメイトに勝てなかったら、待遇が悪かったとかで必死にメディアに宣伝する
のもどうかと思うし。

昨日のテストはゑ走ってないね。休息日かな。
ひょっとして…謹慎？

ゑピザ　ゑ肉　ピザ肉
ってスケジュールなだけじゃ？

>>326

323だが言っておくがヤンマやフェルのおたくではない。

だいたいがウェバーって、歳いくつこいてるの、そんだけ。
ふつうのドライバーって、25歳までには何らかの形で、
国際級の下位レースでも、ちゃんとチャンプ獲っているよ。

ピッツォニアは英フォーミュラーオペルの最年少チャンプ、
欧フォーミュラールノーは15勝もして王者とっているぜ。
実力的にＦポン王者だったペドロ・デラ＝ロサ以下か互角。

だいたいが今年後半なんぞは、無益な接触が多すぎる。

>>330
むむ？！聞き捨てなりませんな。

体当たり
喰らって接触
こはいかに？

>>331
そういえばフロントウイングない車でアンダー出して琢磨に突っ込んだな。
あれはかなりやばかった。多重だったので死人が出かねない事故だった。
最終戦のクリエンとの接触はクリエンの責任が大きかったと思うけど。

2004年12月03日(金) ウェバー、ウィリアムズから厳重注意

マーク・ウェバーは、元チームメイトであり、来季チームメイトになる可能性のあるアントニオ・ピッツォニアのことを
「嘘つき」呼ばわりする批判するようなコメントを先日していた。
このコメントに対して、ウィリアムズ側は不快感を示し、そしてウェバーに対して同様のコメントを今後することの
ないように厳重注意したという


ぷっ・・・怒られてやんの

>>332
スパも行き場がなくなった琢磨に突っ込まれたんだけどあれは当てられるような場所ふらふら走ってた
ゑの責任が大きいと思う。これとワンセットでブラジルの責任を転嫁しようという意図が感じられたので
聞き捨てならんってこと。　　>>今年後半なんぞは、無益な接触〜

>>334
>スパも行き場がなくなった琢磨に突っ込まれたんだけどあれは当てられるような場所ふらふら走ってた

おいおい、勘違いしとるぞ。
スパはふらふら走ってるゑをオーバーテイクした琢磨の横っ腹に
アンダー出して突っ込んだんだよ。
話にならねー事故だ。

ウェバーがんばれ！

>>330
一言逝っておく
デ・ラ・ロサはピザ屋よりも遥かに！？良いドライバーだ

ヘレスは昨日で終わりで、８日に再開するそうだ（ヘレスで）
ゑはオーディションに席を譲って１日早上がりしたってとこか。

　ttp://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=70921

>>333
（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

だからピザ屋(とかウィルソン)はすごく期待されてたし、
逆にウェーバーはあまり期待もされてなかったわけよ。
それがいざF1で走ってみると･･･という結果になって今こういう状況があるわけ。
それを無視して下位カテの実績で評価するのかってことよ。

>>340
こういう結果というのは決勝最高位5位のことかな？
たしかにパドックの評価は高いが個人的には疑問符。

>>337
あ、ﾃﾞﾗﾛｻｦﾀさん、お久しぶりですm(_ _)m

「ミナルディで５位」は価値ありますよ。

・・・それが、最高位なのは何ともフヌケた話だが。

一発の速さがあるのはわかったから、あとは決勝で見せてくれないとな。

それを言うならピザ屋は7位だしな･･･
しかもジャガーに乗るウェーバーにウィリアムズで先着されたレースもあった。
ウェーバーが気に入らないのはわかるがピザ屋をその道具に使うのはちょっと無理がある。
オーディションで普通にニックに負けそうだし。

ん〜とさ、ゑはニャガーのスタッフ連中とはえらく仲良かったみたいだし、
彼らを批判する感じのピザ屋に我慢ならんかったんでないの。

しかしピザ屋はレースの過程が評価されるのに、ゑは結果しか評価されない
というここ最近の流れも不思議ですな。

まぁ今はゑ寄りもピザ寄りもごちゃごちゃ言ってても
来季が進むにつれて有無を言わさず明らかになるよ。
御大の発言とか見てもピザはレギュラー取りそうだしな。

俺はそのとき
ゑ＞ピザ
になってるのを予想するけどね。

ウェバーとしては、ジャガー時代に圧倒的なスピード差を見せつけてレギュラーから降格させるほど打ちのめしてやったピザ屋が、何でまたここで自分と同じ機会を与えられるんだ？
と、単純に不快なのではないかと。

楽しいなぁオフは。いろいろ夢が見られる。すべては開幕すれば分かるな〜

>>333

ウィリアムズ爺ナイス！
調子に乗り過ぎのウェーバーにはいいお灸
つぎに馬鹿言ったらこいつの口縫いつけてやってくれ

>>348
ジャガーは体制がコロコロと替わりましたからね。更迭された旧体制が支持して
いたのがピッツォニアでしたので、有利な環境では無かった事は確かですよね。
その辺も含めて、どちらの言い分が現実に近いのかウィリアムズという環境なら
判断の基準になりそうなので、来期二人の競い合いが見られれば面白いと思って
いるのですが。

>>325

実力はウェーバー＞ピッツォニアだと思うから同意はしかねるが、そう思われても
おかしくないぐらいくだらない悪口だよな
格下ドライバー叩いて自分の評価下げて何の意味があるのかとウェーバーには
問いたい

損得が分からないままアホ口叩くってことは、結局頭あんまり良くねーってこと
なのかもしれないな＞ウェーバー

>>352
んだから必死なんだよ。
格下なら叩いたりしない。ﾌｰﾝだ。
必死で叩くということはジャガーで待遇差があって
それでピザ屋が叩きのめされたことの証左とも言える。

>>353
負けたくせにマシンに性能差があったとかピザ屋が喋ったから癇に障ったんだろう
ゑは単純だから、思ったことを素直に喋ってるだけだと思うね
必死とは違うと思う

必死ではないとは思うが・・・・

俺の中では弱禿とか、六本木みたいな何でも言うタイプと似てるとは思うが、なんかこいつは特別嫌いなんだよな・・・

一つ言えることは多くのメディアがゑのコメントを欲していると言うことだ。

ここまで言って負けたらシャレにならん。 今年のようなドライビングだとピザはともかく安定感のある肉相手だとマズいんじゃないか？

本人は開幕優勝する気満々ですよ

>>355
その２人は言いたいこと言うけど、その代わり嫌ってくれても結構ですよ
って雰囲気ありありだからな。
ゑはハンパに言うこと言って、ハンパに良い子ちゃんぶるから嫌だよな。

ウェーバー的には>>348な理由でピザと一緒にされるのを嫌がってるんじゃないか？
そう思ってりゃそりゃ一緒にされるのは嫌だろ。
必死説より説得力ある希ガス。

>>360
「いっしょにされるのがいや」なんて了見が狭すぎないか？
もう一回叩きのめしたらいいこと。
それを言葉で叩こうとするから必死としか思えない。

一度叩いた相手だからやりにくいんだろ
これで1年コンビ組む相手が決まるわけで

顎ポチ体制を作りたいのかなぁ　ウィリアムズじゃ無理だろうけど

>>362
言葉で叩いてさらにやりにくくしてるんじゃん。

>>361
個人的にはウェーバーは言い過ぎだと思うし、これはピザをテストしてるチーム批判にもなる訳だから、注意を受けるのも当然。
しかし、プロ意識の点からすれば、ウェーバーがそんな心境になるのは決して不思議ではないよ。了見などと言うのはアマチュアの感覚。
ただウェーバーにはチームメイトの選択にまで放言出来る程の実績がまだ不足しているし、ウィリアムズはドライバーにそこまで言わせるチームでもない。
チャンピオン経験も無いドライバーのしていい発言では無いね。

実際のところ、彼の発言はきわめてシンプルな意図だよ。
ピザ屋がジャガーでの待遇差について言及したのはずいぶん前のこと。
ゑはそのときにはなにも言っていない。

今、なぜそれを言うのか、が問題。

ジャガーでは圧倒的な差をつけていたのに、
（フランクいわく、レギュラーと遜色ないピザ屋より１秒速いのは
大変な速さだよ！）
ウイリアムズではそうはいかなかった。
世間はやはり、ジャガーでの待遇差があったんだと見るだろう。
そういう意見が出てくる前に、あの発言を否定しておこう。
それも結構きつくね。

こんなところじゃないの？

チームメイトが自分より遅いと確信があるなら
もし来年ウィリアムズが確変周期で圧倒的に速いマシンができれば
チャンピオンは自分のものなわけだしここまで叩く必要性がわからん。
個人的感情はともかく、必死になる理由がわからん。

それこそ、バトンだとしたらチーム力があがるより
自分のライバルになることが予想されるのに好意的だったし。

冬なのに五月蝿いなぁ。
開幕戦が始まるまで待てないのかよ。
テスト結果が振るわないって？
まともなギアボックスを作らないサム・マイケルのせいだよ。
同僚なんて誰でもいいのさ、ピザ屋でもソーセージ屋でも構わないよ。
でも俺はピザは「嫌い」なんだ、あれを喰うと太るからね。
チーズが嫌いだし、だから見るのも嫌だけどねw
過去の戦績？　そんなもん犬にでも喰わせとけ！だな。
開幕からスカッと活躍して最高位なんて更新してやるぜ。
まずは予選でポールをとって、開幕戦は取り敢えず表彰台だな。
二位でも三位でもいいよ、初勝利は次に取っておくのさ。
その方が期待が膨らむだろ？　話題は引っ張らないとね。
ジェンソンはそういう話題作りが旨かったからよね。
でも俺は勝つけどねw

なんて言って欲しいな。

残念ながらピザ屋はレギュラーでは残れないと思うな･･･
悪くはないドライバーだけど今年で言えばジェネよりは良かったというところ。
御大が本気でオーディションを材料に選ぶならピザ屋はおそらく落ちる。

割れ顎は過大評価されすぎてるのが自分でもわかってるから、必死なんだよ
今まではミナルディやジャガーといったテールエンダーで入賞すれば大金星だったけど
今度は、少なくとも表彰台で一回は一番高いところに上がらなきゃいけないというプレッシャ
で押しつぶされそうなんだ
走ってる時はまだいいが、車降りたらどうしたんだってくらい余裕が無いのが言動から良く判る
これで、ピザ屋に自分と同じぐらいの速さで走られたんじゃ、他の奴らからのプレッシャはさらに
増えるから今のうちにつぶしておきたいんだろ
肉なら、まだ負けても言い訳ができるが、ピザ屋に負けたんじゃ洒落にならんだろ、あれだけ
ボロカスにいっといて

とさらにウェバーは続けた。「今シーズンはラルフ・シューマッハの代役として成功したかもしれないけど、
それはプレッシャーのない中でのことだ。チームの正式なレース・ドライバーとなると話は別だ。責任の重さがまったく違うからね」

ゑがウィリアムズのプレッシャーに押しつぶされたりしてｗ

今年のピザはレギュラードライバーという立場よりプレッシャーが掛かる状態で
レースしたと思うけどね。結果出さないと、交代や来期のアピールにならない等
レース人生が決定されると言って良かったしね。

ただ、ウェバーの口撃が功をそうしたのか、ハイドフェルドの目が大きくなってきた
ようですね。バトンがダメならピザが良いかと思っていましたが、これで勝っても、
負けてもウェバーの実力を判断するのが難しくなったな。

>>371
それでもピザがジェネよりも結果が良かったのは『急激に進化したマシンのおかげ』と
TDのサム・マイケルに言われちゃ立場ないよね

>.>370
フレェンツェンみたいだな。

彼は最後まで実力の判らないドライバーになるのだろうか

開幕戦は気合い入れすぎてリタイアしそうな気がする。

旧ポイント制度だったら、昨年１ポイントの男は
言動が醜くて周囲を呆れさせている・・・
ってか、昔だったらウイリアムズに移籍なんかできないよな〜
ジャガーで１ポイントって・・・
オレの感想、ジャガーはウエバーを雇って急激に弱くなった。
これは、あながち間違ってないはず！！！

>>376
いやそれは単なるあんたの私見だろう。

まぁどんな理由があるにせよ、まだシートが決まらないうちにピザ屋を叩いちまったのは　早まったな。
叩くんならピザ屋がセカンドに決定してからでも遅くはなかっただろう。

その点、某ドライバーは叩き方とかタイミングとか空気読むのがうまかったよな。「ゾン犬と同じだよ」は名言。

同じ放言でもアーバインのほうがよかったな
もっとも、引退してからはただの犯罪者だけどな

マスコミにいいようにおもちゃにされてるという
気がしないでもない

>>380
それならそろそろ気が付いてもいいころだろうに。

六本木先生はﾌｪﾗ時代にもう少し放言してればな･･･

>>381
むしろ自らそういうピエロ役を買って出てるのかもな
僕いろいろ話しますけど皆さん聞きます？みたいなね
特に鰤傘下のドライバーだからある程度
放言しても許されてるのかもしれない

>>383
まてまて、許されてないからフランクに怒られたんだろ？

>>384
あ、そうか
じゃ天然なおしゃべりってことね

何が評価されてウイリアムズに雇われたのかだよ。
マスコミ受けはいいけど、チームが眉をひそめる放言癖があって、
ぱっとしない下積み時代の戦績しかなく、
何年も前のミナルディでの入賞や、豹での予選の二位がF１での金星で、
豪州の企業や国の大きなバックアップが聞こえてくるでもなく、
ピザの様にチームでのテストや実戦の経験も、持ち込む莫大な持参金も無い、
ニックの様にビックチームでの戦歴も無く、ドイツ人でもない。

それじゃあどんな要素が評価されて、彼等より先に正ドライバー契約を勝ち取れたんだ？
誰か教えてくれ。

レースに掛ける意気込みとかやる気とかでない？
フランクウィリアムズもそこに着眼してウェバー採用を決めたんじゃなかったっけ？

>>386
チームメイトに勝って来たのが大きいのでしょう。一番確実で簡単なのがチームメイト
との比較ですからね。ピザの発言はその拠り所を崩す事になるので敏感に反応してる
のではないかな。
私達素人が見る目より、ウィリアムズが採用するぐらいなのですから純粋に速いドライ
バーとして評価されていると言って良いのでしょう。
それでも、批判的な意見があるのは最初に言ったチームメイトとの比較において、いま
までのチームメイトとチーム環境がウェバーに有利だったと考える人が多いからかな。

＞豹での予選の二位がF１での金星

これでしょ？ 言うまでもなく凡庸なドライバーにできることじゃないし。

モンツァで顎相手にやったファイトも印象に残ったな

鈴鹿で見たがすげーギリギリまでブレーキ我慢して
突っ込むのよ
それでかつ立ち上がりがすごくスムーズに決めていく
予選は3位だったがあれ見たら当然だと思ったよ
関係者にはどこかインパクトが強く伝わるんだと思う

>>386
サム・マイケルがオ−ストラリア人

旧ポイント制で数えるとｳｪﾊﾞｰは3年間でトータル6点しかとってないって、ゑヲタのみなさん気づいてた？

というか何故今更旧ポイントで数えないといけないのかが謎だ。

新ポイントシステムってどうも感覚がなじまない。

＞394 つまり8位入賞システムのおかげでポイント多くとってるように見えるが、実際の実力はトップチームで走れるようなドライバーではないと言うことです。

てゆうかそれはジャガーが糞過ぎるだけな希ガス

>>386
教えてくれというから教えてあげるけど、たまには実際に
サーキット行ってみなはれ。ネットに転がってる数字だけじゃ
分からないドライビングの妙って奴が分かると思う。
モータースポーツの基本はその一点に尽きるよ。でなけりゃ、
かつてF1の数字が全部ゼロのバトンを起用したのは何だったんだ
って事になるやん。

っていうか、マークがチームを好きかってするから、
チームが糞化したんだろ。予選だけ速い様な戦略とったり
自分が目立つような事ばっかりするから、チームに必要な
情報が取れなくて堕落したんだよ。チームは、最後らへんは
マークに特化したような車・体制しか敷けず、他のドライバー
には、全然サポート出来ないような環境にしてしまった。
　ピザ屋が言ってるのは、この辺を言ってるんだと思うよ。
ウエバーは、遅くはないけどフランクが言う程凄いドライバーじゃないよ。
並みのドライバー。まぁ、来年見ればわかるけどね・・・
でも、優勝を数回出来る程度のドライバーだとしか思わないけどね。

何でそんなに必死なのかがよく分からん。

別にお前に言ってない

何も怒るこっちゃあるまい。
ストーリー作るあたりが若いな〜と思っただけの事。ｵｻｰﾝの俺にそんな気概は無ぇ……。

>>401
で、誰に言ってんの？
いつもやさしいおまいのママンだってこんな妄想を開陳された日にゃ
困惑を隠せんぞ？

もし０３年、０４年にデラロサか六本木がジャガに残留していたら、ゑも今のような高評価？を
得ることもなかっただろうに

>>403
誰、君？
ま、君にも言ってないけどね(笑)
ウエバーを速いとか思ってる人に何言ってもしょうが
ないみたいだし・・・
ま、ちゃんとドライバー見る目を養うんだねｗ
知識だけ豊富で、色んなモノ見落としてるんじゃないか？

ただ、ウェバーはデビュー年から複数チームに注目されたのも事実だからな…関係者にポテンシャルを信じさせる物を持ってるのは間違いない。
この性格もいかにもトップドライバー向きと見る事も出来る。

来年のパフォーマンス次第で、全てはチャンピオン候補の片鱗だったって事になるかも知れないし、その逆かも知れない訳で。

>>405
>>知識だけ豊富で、色んなモノ見落としてるんじゃないか？

おまいにありもしないものがみえすぎちゃってるだけのことだ。
>>398で読んだこと希釈して投げつけてくるは（笑）とｗ併用するはで
動揺が隠せてないよ。まあもちつけ。

>>407
分かってないみたいだら教えるけど、俺のレスは
>>397に対しての返事だからね。
それと、動揺するような事何も言われてないから、
動揺してるとか言われても・・・
まぁ、ここはマークが飛躍する事を祈るスレみたいだから、
俺の発言は受け入れて貰えないのかな・・・失礼したよ！

>>408
>>分かってないみたいだら教えるけど

わかりにくすぎ（ｗｗ

何処へ行く気かしらんけど、ま、達者でな。

>>409
お前もなwwwww
君も何処に行くか知らんが、達者でな(笑)
まぁ、ウエバー命は行き着く先は決まった様なもんだがな

なにやってんだおまえらは。

>>399

そのとおり。おまえの言っている事が正しい、と思う。
巧くたちまわれば、ミハエルのようになれるんだろうが、

いずれにせよ、あの歳になって、まだ形になる勝利を
獲得していないで、口先だけ先行というのが致命的。。

ＧＰＤＡでミハエルの下働きしてるのがただ見苦しい。

ウェーバーファンの方も見ておられますな、安心しますた。
最近は活性化してDat落ちの心配がないのは良いのですが、
テストが始まってからこっち、非ファンの占有率が高かったので。
スルーも分かってはいるんですが、どうもw
どうやら出ていったらしいですが・・・まだかな。

>>388-391
>>398
仰る通りです。
あえて彼等の言うこと含めて、並べてみたまでなので御容赦を。
並べると本当に情報の断片なんですな、これが。
もっと根本的に見てくれれば・・・
ま、ちゃんと見てこられた人は、想像逞しい素人考えの評価よりは、
フランク・ウイリアムズの選択に利があることは御存知かと。

チームと新車とマーク自身の調子や真価が計れるのは、
来年規定の車が出揃った開幕の数週間前のテスト辺りですかね。
テスト数も減ってますから、最近は開幕しないと分からない
ということも往々にしてありますが。

フランク御大は「ウェバーはピザ屋より1秒速いなんてとんでもない速さだよ！」
と言ってた時点でモウロクしてるとおれは見る。
イコールコンディションで1秒かわるか？今のF1で。

それとウェバーのマシンコントロールが素人が外ら見てもわかるくらい絶品なら
敷居の低い下位カテでぶっちぎりだったはずでしょ？
その辺がわからん。
まあ、そういう点も含めて気になるドライバーではあるからスレ見てるわけだけど。

やはりウィリアムズに行くと注目度が違うな！

＞敷居の低い下位カテでぶっちぎりだったはずでしょ？

思うに最近はいかにF1マシンに適応できるか？が重要なんだろうな。
アロンソも下位カテで光り輝いていた訳ではないし。

適応とかいうレベルかな？
変な例えだけど三輪車にまともに乗れないヤツがチャリに乗れるとは思えない。

>マークに特化したような車・体制しか敷けず、他のドライバー
には、全然サポート出来ないような環境にしてしまった。

全然根拠ないことじゃないか。

>>415

アロンソの経歴な
１９９４年 スペインカート選手権タイトル獲得
１９９６年 スペイン選手権と世界カート選手権チャンピオン
１９９７年 スペイン・イタリアカート選手権タイトル獲得
１９９８年 スペインカート選手権タイトル獲得
１９９９年 ユーロオペルシリーズタイトル獲得
２０００年 Ｆ３０００に参戦して総合４位

ちなみに２０００年にはフェラーリとベネトンに目をつけられてた
ってか、この二人Ｆ３０００仲間なんだな〜

まあ･･･やっぱりと言うか嫉妬されてるんだなと。
ここ最近で本当の意味でF1内でのステップアップを着実にしてきたのって
ウェーバーぐらいだもんね。

>>418
18歳でF3000総合4位か。そいつぁすげえや。

>>323

(ﾉ´Д｀)ﾉﾊｧﾊｧ

確かに>>418より>>323の方が見劣りするけど

Ｆ１で
ミナルディ
　　↓
ジャガー
　　↓
ウィリアムズ

ってのも素直に十分すごいと思う。
>>418にも勝るとも劣らない。

ウェバーって何故か最初から特別視されてるから、結局、どこのチームからキャリア始めてもトップチームに行ったと思うよ。
いや、デビュー戦のインパクトが強すぎたのか？

>>414
単純にピザは本チャンに弱いだけだろ（特に予選
ジャガー時代でもテストになると結構良かったんだよ（クラッシュも多かったようだが
ジャガーのエンジニアによるとピザのドライビングは粗くてマシンに負担を掛けまくる
みたいでエンジニアには不評（丁寧さが足りないと力説してた
ウェバーの方は特にブレーキングが凄いと言う噂（データーを見ると歴然のようだ
それにゑは勤勉なトコロがジャガーのエンジニアに好かれてたようだ

ジャガーが糞じゃないって奴はここ数年のジャガーのマシンを見てから言え

すっかりアンチスレになっちまったのう…

ま、本人がわるいんだが。

>>425
は、いつでも糞マシンだが・・・
でも、今年取って来たポイント程糞マシンじゃないな
ウエバーが、糞化に拍車をかけたのは皆の周知の通りだが・・・

糞マシンって分かってるんだろ？
じゃあ予選2位とか他上位チームを抑えて走ったりするのは評価できないのか？

>>428
じゃ聞くけど、決勝いつもあんなヘボイ結果しか残せていない
彼を評価できるの？
今のF１は、予選と決勝トータルでなんぼの世界ですよ。
ウエバーのファンはいつも予選の走りを強調するけど、
大事なレースをほっといて手放しに凄いっていえる？
旧ポイント制度で評価する事自体意味ないって言われそうだけど、
昔だったら、今年１ポイントしか取れなかった男を評価しようも出来ない
でしょ？ジャガーのエースで期待されながら、１点・・・・
昔だったら、とっくに首だな。フランクは、昔からドライバー選びが下手だ。
ウエバーは、フランクの眼鏡に救われたな。

フェラーリ・ウィリアムズ・マクラーレン・ルノー・BAR・ザウバーにマシンが勝ってるとは思えない
これだけで12位まで埋まってる現状でどこまで食い込めばおまいさんは満足できるんだ？
それぞれのチームには十分評価されてるドライバーが乗っているわけだが

>>430
じゃ、ジャガーと同等程度のトヨタと比べる
　　　　　　現ポイント　　　　旧ポイント
ウエバー　　　　７　　　　　　　　１
パニス　　　　　６　　　　　　　　２　
クリエン　　　　３　　　　　　　　１
ダ・マッタ　　　３　　　　　　　　１
昔だったら、普通にパニスに負けてるな・・・しかも、４人
ともドングリの背比べ・・・・なんで、フランクはこんなに
評価してるんだろうか・・・並のドライバーだろ・・・　

えーっと覚悟してると思うが言わしてもらう
旧ポイントで比べる意味がない
それに現ポイントで多いってことは平均して7位、8位に入ってることがあるってことにもなるんだが

それとジャガーとトヨタが同程度ってのに同意しかねる
ポイントが同程度でもマシンの金の掛かり方が違うだろ

>>432
別に金掛かっていようがいまいが、車の速さに関係ないだろ。
そんな事言ったら、ザウバーとジャガーだって大した開きないし、
今年で言ったら、マク何か金の無駄使いの駄作マシン造りあげたしね。
ジャガーとトヨタだったら、むしろジャガーの方がいいマシンっていう
人もいる位だしね。
後、旧でも新でも引退に追い込まれたパニスとどっこいどっこいだろ・・・

今年で撤退、売却ってチームでほんとに関係ないと思うのか？
ジャガーは良いマシンとは呼べないくせにもう2,3年見た目がほとんど変わらないマシンで戦ってるわけだが

ポイントで言えばパニスとどっこいどっこいなのは事実だけど
レースシーンとか見て言ってる？
何も現地で生で見ろとは言わないけど地上波放送でもその違いは十分分かるはずだけど

>>434
F１での走りは全部見てるし、鈴鹿何かは現地で見にいって
ウエバーの走り見てるけど、別にこれといって何も思わなかったよ。
今年なんか普通にいつの間にか居なくなってたし、初年度なんかユーンの
後ろ素で走ってた記憶しかないな・・・アロンソは、ミナルディでも素で
コイツ速いなって感じたけど・・・・ウエバーには何も・・・
後、見た目が変わらないから遅いとかは少し強引すぎだと思う。総合的
なパッケージだかね、速さっていうのは・・・又、撤退で何かしら体制が
変わるんだろうけど、トヨタとの速さの点でそんな関係ないような・・・
トヨタだって、撤退じゃないけど、盗作だなんやら色々問題かかえてる
みたいだし。用意したマシンの速さはどっこいどっこいでしょ。

マシンの善し悪しを議論しても想像の域を出ないし、結局各マシンを同じドライバーが
操っている訳ではないので結論も出ないでしょう。
問題はウェバーの実力を判断する環境が整っていたのかと言うことで、一般人が比較
出来るのは、同じパフォーマンスのマシンを与えられたチームメイトとの比較でしか無い
のでしょう。まあ、同じマシンかどうかでピッツォニアのような意見があると、どうにもなら
ないのだが・・・。

ジャガーのマシンはそんな糞とも思えん
特に去年のR4はかなり良かっただろ（R３の弱点を徹底的に克服して）
R5もR4の正常進化型として悪くないと思うけど
今年も開発は通常通りやってたようだし
ただ決勝のゑの走りが余り良くもないからマシンの評価も曖昧なんだよなぁ

現地で見て何も思わなかった
って言うんならもう何も言えないな

来年にはウェバーの評価が過大だったかどうかが分かるわけだし
結果残してもマシンが良いだけだ　とか言われそうだけど

>>438
ま、結果そうなるね
来年ウイリアムズでの走りが凄かったら、疑問も解けるね。

>>431
トヨタ＝ジャガーってのはまず間違ってる。

エンジンで言えばこれは確実に、
エンジンだけは高い評価のトヨタ＞当たり障り無い近年のコスワース

シャシーその他についても
金欠の中で開発してるジャガーのシャシーが、
十分に金かけてるトヨタのシャシーを上回ると思うか？

どう頑張ってもエンジンで負けてる分を逆転するほどの差はつけられんぞ。

来季は予選で前に出て、枕に恨み節なニックがモン、キミの邪魔を
してる間に顎とガチな展開を希望。

>>440
金のないBARはどうなるんだよ。

>>440
金をかけてもトヨタは糞

フランク御大や評論家が割れ顎のことを評してクレバーな走りをする奴とか言ってるけど、
以前は地道に走ってそう見えたレースもあったかもしれないけど、今年に限っちゃ馬鹿ばっかり
やってる印象の方が強いんだが
少なくともジャガー前任者のアーバインは上がつぶれた時には上位入賞して見せたが
割れ顎にはそれが無かった

ここ２,３年上が潰れる事は殆どなくなったし潰れる時はまず自分のクルマが潰れるんだぞ？

確かに今年で言えばベルギーやモナコなんかは荒れたが、
そういう時真っ先に居なくなるイメージだな、ゑは・・・
ベルギーでは多重クラッシュ誘発して0週リタイアだし

とりあえず予選が速いというのがいい。
この種の速さは後からじゃ中々身につかないだろうからな。

俺は>>431に賛成だな。年に入賞一回ぐらいで、チームメート（新人）より速くても
消えていったドライバーは多いんじゃないか。ライコよりも成績よくても日の目を見なかった
肉がかわいそうだ。肉にはぜひWilに入って欲しい。俺は02の鈴鹿で序盤同じマシンのユーンに抑えられてたのが忘れられない。

そういえばウェーバーのマネージャーって、
婦裸媚男だったのを思い出した。どうりで、、

ユーンはボロクソに言われることが多いが、ウェーバーとの
予選タイム差はそんなに酷くないんだよな・・
デビッドソンだってミナルディであと何戦か走ったらウェーバーを
上回れたかも。

>>443
ヨタアンチイラネ

酷くないとは書いたが、セナと中嶋、モルビデリと井上隆智穂みたいに
3〜5秒、時にはそれ以上のタイム差が普通みたいなのを見てきたので
そう思ってしまったのかも。

ざっと2002年の成績を見ると、最も迫った時で0.3秒（鈴鹿）、平均1.6秒、
悪い時が2〜2.5秒（2回位）という感じ。

□2004シーズン年間チーム予算表

1位 フェラーリ 500億
2位 ウィリアムズ・BMW 　390億
3位 マクラーレン・メルセデス 330億
4位 トヨタ 315億
5位 B・A・R ホンダ 250億
6位 ルノー 230億
7位 ザウバー・ペトロナス 130億
8位 ジョーダン・フォード 90億
9位 ジャガー・コスワース 88億
10位 ミナルディ・コスワース 44億

ジャガーの予算の中ではウェーバーの活躍は驚異的といえる

ジャガーの３倍以上も金かけて負けてるトヨタって。。。。

驚異的とは思えない。
ルーキーのクリエンに予選で負けたらあかんやろ？
普通に速いとは思うが。
最高位もクリエンとかわらんし、7、8位ぐらいでポイントを拾っただけだから。

よくやったとは思うが驚異的ではない。

予選の速さですごいとか言うやついるけど、今の予選じゃよくわからん。
実際予選上位の時って１スティント目もろくに走れずリタイアってことが多くなかったか？
どんだけ燃料積んでたのかもよくわからんまま、予選の数字だけは残るけどさ。

>>453
ソースは？
Ｆ速ではジャガーも３００億誓い予算を組んでいると書いてあるけど

>>457
何年何月のＦ速の何ページに載っているか教えていただけると有難い。
ワークスの場合どこまでをチームのコストと算出するのか分かりにくい面があるので。

>>458
今年の鈴鹿前に出されたＦ速PLUS　2004　AUTUMN
これのP62からのタバコマネーについて書いてあるところに載ってる。
これまでは3億ドル（330億円）を超える予算があったのはフェラーリとマクラーレンだけだったけど、
今年からトヨタとルノーも3億ドルを超えたらしい。ここではフェラーリとトヨタについてしか
具体的な金額は出てないけど、フェラ3億3600万ドル・トヨタ3億2100万ドルとなっている。
これに続くのがウィリアムズで2億7600万ドル（303億円）で、
さらにＢＡＲやジャガーも300億円近い予算を組んでいると書かれてある。

これが正しいかどうかはわからないが、少なくとも>>453のデータはおかしいように思われる。

>>459
ありがとう。興味あるから読んでみるよ。
しかし年間300億使ってジャガーブランドのイメージ下げて撤退でフォードもイメージダウン。
何か気の毒だな。

ちなみに>>453元ネタはここのようだ。

ｔtp://www.f1world.jp/2004data/data01.html#data

連カキすまぬ。

>>461
ちゃんとしたソースがあったのね、スマン
確かに予算に関してはあんまり表に出ないから、記事は推測でかかれることになるためよくわからないね。
ちょっとスレ違いになって申し訳ない。
ちなみに自分は、ゑは才能あるドライバーだと思う。
でも今年に限っていえば、予選上位に入ったことよりもミスの多さや青旗無視なんかのマナーの悪さが
目立ってパッとしなかったな…

>>461
そのソースでは、

>マシン的には10ポイントしか獲得できない程度のマシンではないが、

となってるが、予算との対比で言うと、この程度のマシンではないという主張との整合性がとれてないな。
予算だけから考えるとジョーダン以下の成績程度のマシンとも思える。

88億にエンジン代が入ってないとか。

ということは
ニック＞ウェーバーだな

04年の獲得ポイントについて考慮すべき点。

1　リタイヤ大杉（マシントラブル５、アクシデント３）
2　前年から使いまわしのモノコック
3　ぽんこつスタートアシストシステム
4　チームの翌年のオプション権行使に係わるパフォーマンス条項

参考までにいうと03年は新制度１７点　旧制度３点を稼いでいる。にもかかわらず
マークの契約を他チームが買い取るような話は皆無であった。そして条項のクリア
を待ち構えていたようにウィリアムズ入りが発表された事を併せてを考えるとチーム
との間に相当強固な契約が存在していたと推定されるので、4の影響は見過ごせない
と言える。

確かにシーズン中言われたよな。
ゑがパフォーマンス条項のために手を抜いてるって。
それはなかったとは言えないと思う。

まあシーズンが終盤になってからはそもそもマシンの戦闘力が
頭打ちになったフォード、コスワース勢はもうどうしようもなくなってたが。

いつのレースだったか忘れたけど
ジャガーだけが2台揃ってノロノロってスタートしてたのは印象的だったな

>>453
昨年のグラ特にも各チームの年間予算額を載せてたけど（ユーロビジネスからの転載）
去年のジャガーの年間予算が２億１０００万ドルで今年８８億まで激減するかねぇ・・・
ジョーダンに関してもジャガーより多い９０億つーのも怪しいな
去年のジョーダンの年間予算が５９００万ドルで今年はB&Hの減額なんかで昨年よりもさらに
厳しいとまで言われてたのに
マクラーレンに関してもウィリアムズよりも低いつーのもナンダカな
マクは今年Bバージョンをシーズン中に投入して昨年よりもさらに費用がかさんだと言われたんだろ

その金額は今宮純の想像の部分もあるからね

>>468
話がずれるけど、当初の仕様が使い物にならずにＢスペの投入余儀なくされたのは
ウィリアムズも一緒。しかもすばらしい成果を収めた。
フェラーリ500億を筆頭に挙げていることから、この表はエンジン経費を含んでいると
考えられる。ベリリウム他レアメタル満載だった頃に比べるとベンツのエンジン経費
は相当下がってるのに対してＢＭＷは以前パワー戦争の最前線に居る。
よってこの推理はあながち的外れとも言えない。
もし今宮氏がもっともらしい表を作っておいて評価軸の異なる数値を並べているだけなら
ジャーナリスト失格の烙印を押して差し支えないと思う。

>>470
マクのBバージョンとウィのBバージョンでは性質が少々違うのでは。
シーズン当初からマクは失敗作１９の開発と１９Bの開発を平行して行って昨年以上の金額と
時間を浪費したとか。
それにマクはパラゴン・テクニカルセンターにも５００億以上の金額を投資してると言われてるだろ
昨年の予算表ではマク＞ウィなのに今年がマク＜ウィになるのは解せない。
エンジン経費込みと言うならジャガーがエンジン経費込みで８８億なんて考えられないね
ジャガーとジョーダンのコスワース猿人は基本的に同じCR６だがジョーダンのカスタマーパージョン
とは違いジャガー仕様はそれなりにバージョンアップが繰り返されジョーダンのカスタマー仕様より
３０〜５０馬力は↑とまで言われてるんだから。
>>253の表はかなり的はずれ？とも思いたくなるね。


スレ違いsage

×>>253
　　　↓
○>>453

>>471
いくつかの話がゴタマゼになってる感があるので整理すると、表の数値の整合性が疑わしいと言う点
に関しては合意せざるを得ない。
テクニカルセンターに関しては設備投資なので最初から関係ない。
で肝心なマクラーレンVSウィリアムズのＢスペに関してだが、これまでウィリアムズがＢスペと称してリリース
した車はほぼブランニューの新車であったこと、空力パッケージの全面的な見直しを迫られたであろうこと、
そしてそれにより得られた成果を考えると、マクラーレンより安い仕事であったとは考えにくい。
シャシーだけで60億の差があったとはさすがに思わないけど。

ところで>>453の表って分配金とスポンサーフィーの合算で使用金額とはまた別な話っぽくないか？

今年のウィリアムズのBスペはノーズを従来型に戻した以外は
微調整しただけだと思うけど･･･
マクラーレンは事実上まったくの新車と言っていい。

マクラーレンのＢスペに関して誤解がありましたんでお詫びして訂正します。
１８の04アップデートが１９で次の新車が１９Ｂなのね・・・。
まぎらわしーワイとか八つ当たりしてみたり(;^_^A ｱｾｱｾ
ただ、04用には１台の改良車と１台の新車を用意したんだから通年のコストは
変わらなかったんじゃねーの？とか言い訳してみる。
あとリヤサスの作動方式まで変えているので微調整ってこともないと思う。

ジャガーのM・ウェバーが公式予選でポールポジションのM・シューマッハーとフロント・ローに並ぶ、
堂々の2番手をものにした。しかも1'33秒台はフェラーリ勢と肩を並べるもので、まさに何かマジックを
見せられた思いの人も多かったのではないだろうか。そのマジックの秘密を、僕なりに分析すると次のようになる。
http://www.f1world.jp/column/column02.html

>>476
>実際、彼はあのマシンで昨年、2度、3位入賞を果たしているし、
>レース関係者の中にも「彼の実力で0・2秒はタイムが上がっている」と見ている人間は多い。

３位入賞？

ヤツハは6位が最高だよね。
単純にウキョーのほうが上だ。

入賞って予選の事言ってるんだろうね今宮さん、それしか考えられない

今宮さんももうろくしたか。。。

表彰台2回って・・・アーバインと間違えてね？

速さはシューマッハに匹敵


























とザウバー時代言われたフレンツェンがウィリアムズじゃまったく駄目だったのとダブル

無駄な改行入れんなタコ

>>483
渾身の一撃なんだ。生温かく見守ってやんな。
エンターを、押せば押すほどにレスに気合が籠もるんだろ。きっと。

ピザやいびりは割れ顎の白豪主義とみた。
琢磨と組ませると、その本性が暴露する。

どこから、蛸がゑと同じチームになるという図式になるのか。

あのくずマシンとへッポコエンジンであの速さは凄いな

P. Driver---------------- Car----------------Time---- Lap/Note-----------
1. Ｐ.デ・ラ・ロサ (ESP) McLaren Mercedes 1'16.841 111 Laps M MP4-19B
2. Ａ.ピッツォニア (BRA) Williams BMW 1'17.464 70 Laps M FW26
3. Ｊ.トゥルーリ　 (ITA) Toyota 1'17.607 127 Laps TF104B
4. Ｊ.モントーヤ (COL) McLaren Mercedes 1'17.702 98 Laps MP4-19B
5. Ｒ.シューマッハ (GER) Toyota 1'17.719 85 Laps M TF104B
6. Ｍ.ウェバー (AUS) Williams BMW 1'17.803 82 Laps M FW26
7. Ｆ.モンターニュ (FRA) Renault 1'18.061 68 Laps M R24
8. Ｄ.クルサード (GBR) Red Bull Cosworth 1'18.080 62 Laps M R5
9. Ｇ.フィジケーラ　(ITA) Renault 1'18.103 92 Laps M R24
10. Ｊ.バトン (GBR) B.A.R Honda 1'18.138 44 Laps M 006B
11. Ｃ.クリエン (AUT) Red Bull Cosworth 1'18.626 54 Laps M R5?
12. Ｍ.ヘネ　　　　　(ESP) Ferrari 1'18.774 109 Laps B F2004
13. Ｌ.バドエル (ITA) Ferrari 1'18.901 115 Laps B F2004
14. Ａ.デビッドソン (GBR) B.A.R Honda 1'19.235 102 Laps M 006B
15. Ｖ.リウッツィ　　(ITA) Red Bull Cosworth 1'19.420 31 Laps M R5?
***************************************************************************
＊ 2004 Test Time : 1'15.648 M.Schumacher/Ferrari F2004 (9/30)
＊ 路面はドライコンディション

pizaに惨敗(;´Д｀)ノ

ピザ屋は今必死だよ。
ほぼ決まりかと思ってたシートがニックに奪われたそうになってんだから。

つかデラロサがモントーヤより速いし、モンター二がフィジケラより速い。
テストなんてそんなもんよ。

必死なのはゑ。
ピザ屋がプレッシャーに弱いとか吹きまくってたたきつぶそうとしてる。

昔のジャックに似てるよな・・
もっとも過去の成績から言えばあのころのジャックに比べ説得力も糞も感じられないのが電波っぽい

>>491
あのさ。俺のレスに条件反射レスしないで上のタイムを見てレスしてよ。
叩きたいだけなら自分の脳内でやってくれ。

なんにせよ来年のオーストラリアが楽しみだ。
いきなり表彰台に乗ったりすればただのビッグマウスでないことがわかる
まぁ、いざトップチームに行ったら全然遅くて使い物にならない・・・なんてことはないだろうが。
母国、それもミナルディでデビュー戦入賞というGPだけに
開幕戦で一発かませるかどうかでこれからの評価がだいぶ違ってくると思う

>>493
必死つながりで思いついたを書いただけで、あなたにレスをしたつもりはない。
アンカーも打ってないでしょ？

叩きたいだけを脳内でやれってのはどうよ？
2ちゃん全体、書き込みが半分ぐらいになるぞｗ

今宮純はウェーバーが大のお気に入り

>>496
だからって、>>477みたいな間違いはいかがかと思うが。
素で勘違いしててウエバーを気に入ってたら笑う。

ウェバーは実力的にゾンタのちょっと下かな。
みなさん、香具師の大口にだまされぬように。

（＾∇＾）ﾉｼ

（＾◇＾）ﾉｼ 　ﾅｯﾁｭﾝﾁｭﾝﾁｭﾝｶﾞｷﾀﾖｰ

ピザ屋に勝つ自信があるなら、この前のうそつき発言もなかっただろうな。
性格は94〜96年頃の顎みたい。あの頃はヒル叩きが酷かった。

何にせよ、ウェバー＋ピザ屋が一番面白そうだ。色々な面で。

けっきょくぶっちぎりでまたウェーバーが勝ったらそれもまたしらけるがな
ピッツォニアに金返せとか言いたい

１２月６日（月）
ウイリアムズ、ハイドフェルドを再びテスト
ウエーバー「ピッツォニアは負け犬」
若手ドライバー、マクラーレンでＦ１初ドライブ
クルサード「テストドライバーの交渉はしていない」

トピックの一ヶ所だけ毒があって爆笑。いいぞその調子でいってくれ

無口で酒乱の香具師より、多弁でビッグマウスな香具師の方がネタ的にはオモロイね。
みんなが良い子だとつまらんよ。早くコース上で顎とバトってほしいね。

今宮純はミナルディ時代モナコのフリーで８位になったのを見て
凄いと思ったそうだ

>>505
俺も凄いとｵﾓﾀﾖ
PS02の出来が例年以上に良かったとはいえ、あれは無理やろ

みんながタイム出せなかった中でタイム出しただけだろ
2日目のフリー見ろ

マーク・ウェーバーQ&A
ttp://f1.racing-live.com/jp/headlines/news/detail/041211043529.shtml

Q　新しいチーム、エンジン、メカニックたちに馴染むのは大変ですか？
　A　先週はスムーズに重要な人たちや全てのメカニックたちに入り込めたよ。
　　　コミュニケーションが取れるまで、時間は長くかからなかった。

Q　ウィリアムズ1年目の目標は？
　A　レースで勝たなければいけない、それは絶対だよ。でも何回勝てるかを予想するのは難しい。

>みんながタイム出せなかった中でタイム出しただけだろ

それが俗に言う凄いという事だと思うのだが・・・。

皆が速く走れるような条件じゃ速い車から順に並ぶだけだろ･･･
だから雨で速いとか市街地コースで速いってのが評価されるわけで。

煽りやアンチがわんさか沸いてるのをみると、トップチームに来たんだなーって感じでｳﾚｽｨ。
今まで入賞しても、1GPで5ﾚｽとかだったからなおさら。

そもそも初代スレは1年がかりでようやく消費したくらいだからなｗ

>>511
確かに。

ウェバー、「来年は違ったパフォーマンスみせる」
ttp://motorsports.nifty.com/f1/news/2004/041213_07.htm

「ミナルディ、そしてジャガーと僕はこれまでF1で走ってきたけれど、
来年はこれまでと違ったパフォーマンスをみせることになると確信しているよ。
とにかくチームの能力はこれまでとは比べ物にならないほど高い。
僕はもう幸福なんていうものじゃないよ。来シーズンは、きっと表彰台に上がれると思っているし、
もしくはもっと上の目標にも達することができるかも知れないね。
今はもう、とにかく開幕のメルセデスで戦うのが待ちきれない気分だよ」

＞「開幕戦のメルセデス」

ﾃﾞﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!ニフティの珍訳！！

全然面白くない。

>>514
マークの言い間違いでない事を願うのみ…。

マークがメルボルンを言い間違えるわけないでしょ

>>514
メルセデスというコトはセーフティーカーだろ。これまでと違ったパフォーマンスが見られそうだ。ミハエルも押さえられそうだし。転職おめ！>ゑ
コレでウィリは肉とビザ屋に決定。めでたし、めでたし。

>>518
そんなもんは最初だけでしょ
後はつまらんだけ
にわかかてめー

>>519
ネタにマジで答えてるよ。
キミこそにわかでしょ？

ことほどさようにマーク痛は舌禍の人ということか(ﾉ´Д｀)ﾉ

NIFTYは単語登録の仕方が下手すぎ。「め」で「メルセデス」と「メルボルン」の両方を登録してんだろどうせ。

ていうか、推敲しろ。「不動産広告は推敲しろ」のコピペみたいに、NIFTYでコピペ作ってやるか。

にわかかてめー

しっかしこのひとアーバインのチームメイトにならずにすんだだけでも相当ツイてたよな
今にして思えば

>524

同意。アーバインに生意気な口をたたいて、
思いっきり張り飛ばされるを、みたかった。

何ぶんアーバインの後輩いびりはセナ伝授

>>525
妄想開陳癖があるならアンチスレ立ててそちらでどうぞ。
いちいちアンカー付同意とかいってんじゃねーよ。
キモいにもほどがある。

アーバインやジャックとはキャラが違うよな
上の二人は悪口とか言っても「来るなら来いや」タイプだろ？
ゑは先に逃げ道作っておいて「来てもいいけど既にこんな事言ってますが何か？」タイプ

喧嘩すんなおまえら。

いつからここは「マーク・ウェーバーの飛躍を願わないスレ」になったんだろう・・・

でもいい意味でさ、エディとコンビ組めなかったのって残念だよな
ベテランとルーキーの切磋琢磨が見れたと思うのに。エディを引き止められなかったフォードはへタレだよ

>>529
おそらく、ピザ屋攻撃とビックマウスに歯止めが利かなくなったあたりから…

>>530
六本木先生はサラリーが高すぎてかなりフォードの上層部には
嫌がられてたらしいからね。
まあジャガーを勝たせてくれると思ってたらしいから。
前年のスチュワートの成績を考えれば期待を裏切ったってことになるんだろうが。

ウェバーのチンピラ的古風な顔には、
飛び出しナイフがよく似合うぞ。

>>532あのウンコカーで2回も表彰台（しかも1回はモナコ！）に乗ったことをわるれるな！

今考えると、あれはジョーダンの優勝並みに奇跡だったな。
モンツァとモナコ、正反対の性質のサーキットで表彰台なんて・・・

ジョーダンの優勝って昨年のフィジケラの？
だとしたらさすがにあそこまでに奇跡ではないかと･･･
まあスチュワートからジャガーに名が変わってからは
結局ロクなマシンがなかったけどな･･･
フォードの思惑大ハズレ。

>>532
期待を裏切るも何もねえ…。スチュワートとジャガーを同列に語る気にはならん。
レース中トップ集団よりも1秒遅く走ってるマシンで勝つのも難しいよな。
ましてドライのグッドコンディションじゃ、展開が荒れない限り2流チームが付け入る隙も無いし。
そんな中で得たモナコとモンツァのポディウムなんかグッジョブ以外の何者でもない。

スレ汚しｽﾏｿ。マークの話に戻そう

アラン・ジョーンズ　ウェーバーは３番目にベストなドライバー
http://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=72122

このウエーバーに関する、
間近かで見てる関係者と極東のF１ファンとの見解の相違はなんだろね。

デビュー戦＆地元＆ミナルディなのに5位入賞
すんなりｼﾞｬｷﾞｭｧｰにステップアップ
すんなりｳｲﾘｱﾑｽﾞにステップアップ

と、ここまでは星回りがいいので、2005年でお手並み拝見だね。楽しみ。顎と顎対決して( ゜Д゜)ﾎｽｨ･･･

>>540
すんなり天国にステップアップ

上に上がるのはすでにル・マンで経験済みです。

アラン・ジョーンズ・・・
ミハエルの次がバリチェロってどういうことよ(-＿-）
あんま、説得力ないな

どうして？　今年のドライバーズの二位でしょうに。

(´・ω・｀)ゑるぽ

ゐゑぽ

>543
>ミハエルの次がバリチェロ

ミハエルの後がバリ外して割れ顎だったら脱糞もの

発言の真意としては３番目の馬豚を無視したい気分
まぁ、ジョーンズという男は民族性マルだしで寒い

>>545-546
ゑｶﾞｯ!

>547
日本人だってたいして変わらんよ。

ネタがない

>549 ネタがない

しょせん割れ顎はその程度の存在。

まろやか先生はさすがだな

マイコーの肩にね、そっと手を添えたんだよ。マイコーもまんざらでもない様子だ。
普通格下のヤシにあんなことされたら誰だってやな顔すると思うが。

>>552
顎兄さんは初対面の相手に異常に礼儀正しいタイプなんじゃないの？

http://www.ts-network.ne.jp/cgi-bin/F1/chat2/index.cgi

上位陣と一緒に走ったのは・・・マレーシアと鈴鹿でスタートの時くらいだもんなぁ

顎やモンやライコとどういうバトルをするのか楽しみだな。
バーレーンみたいな走りをやって悪役を買って出るのも乙ではあるんだが。

誰か、このスレに書き込んでくれ〜！！！！！！！！

きょう本屋でゑが表紙の洋書見っけたよ。
5ページくらい特集してたけど、英語だったから読むのﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)で
帰ってきた。今度行ったときにまだあったら読んでみようかな♪　

それはたぶんＦ1Ｒの最新号だ。
日本語版も発売されてる。
今号は歴代のウィリアムズチャンピオンどもがウェバーを語ってるが、
アランジョーンズ以外はせいぜいお愛想レベルの熱のないコメントでナイスだ

まだ語るには材料が足らないよ、チャレンジはこれからだからね。

どうせなら白人よりもアボリジニーのレーサーが見たい。

>>558
今日また本屋で見たけど、F1Racingじゃなかったみたいです。
もうちょっと薄い雑誌で、ひたすらウェバーの顔を載せてあったよ！それと彼のインタビュー中心な感じで。
F1Rも見てみたかったけど置いてなかった・・・また探してみます。
でも雑誌でこんなに取り上げられてるってことは、それほど注目されてるってことなのかな？
ﾁｮﾄ意外な気もするｗ

>>561
こんな雑誌言うなw
本家本元、天下のイギリス版オートスポーツですよ、あなた。
私は他の記事だけ立ち読みして買わなかったけど。
（だってあのインタビュー記事すげー長いし値段高いし）
真面目な顔しておやすみポーズしてるのは何か面白かった。

ああ、微妙に読み間違えてた。ｽﾏﾝｺ

上歯いらネ。

今度のミナルディのアルバースにはウェバーみたいに活躍して欲しいなぁ

誰か、この過疎スレに愛の手を・・・・

話題がないだけだと思ふ

>>566
ピザ屋の叩きすぎ＆ビッグマウスで人気なくなっちゃったからなあ…
燃料投下まで待つしかないっぺよ。
って、ゑってなんか茨城弁似合いそうだなｗ

ゑは他人を叩き過ぎだから(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
まぁセナも他人にはぼろくそ言ってたが

ゑのことを抜きにしても肉をレギュラーにしてほしいな。
トップチームの内部昇格は萎えるよ･･･

ニックにしたいが、ピザのスポンサーは魅力がある。
腕か金かの選択になっちゃったからな

>>569
実績がちがうからなあ。

>>571　
F速ではフランク爺とパトリック・ヘッドはピザが速いの認めてるって書いてあったぞ
肉が速いのも認めるけどピザと大して変わらない。
ほんの少しの差ならあえてピザ起用、ライバル心を煽って( ﾟДﾟ)ｳﾏｰを狙ってるそうな。
ゑがピザを必要以上に口撃するのも、ホントは速いのを認めてて恐れてるから、だと。
昨年までは精神的に弱かったから口撃の効果はジャガーで実証されたとおり。
今年は精神的に成長し、チームに溶け込みリラックスしてるからピザ起用が濃厚らすい

テストでは確かに速いんだよ＞ﾋﾟｻﾞ
それはかなり前から。
だからこそジャガーもレギュラーとして引き抜いた。
でも結果は･･･だったわけでね。

フランク御大もヘッドも速いことは知っていてもそこまで自信ないと思うよ。
しかも相棒をすでにこちらもトップチーム経験ゼロのゑに決めちゃってるし。
モントーヤでも残るなら迷うことはなかっただろうがね。
フィジケラをあっさりルノーに渡したのはかなり痛い･･･

>>574
>だからこそジャガーもレギュラーとして引き抜いた。

ピザに関してはラウダがレギュラーとして引き抜いた直後に辞めたんで
冷遇されることになったって話を聞いたが。

ウイリアムズ時代のピザの速さを買ったのは、ジャガーでなくラウダ。
当然ピザの起用も、ゑの起用も最初は疑問視された(経験不足)。ゑは誰のプッシュだかは知らないが。
当時チーム内に反ラウダ勢力が多く居た為、ラウダが解雇された直後にピザは冷遇されはじめた。

>>574
速いのが認められててスポンサーも良い筋を持ってるなら、
どうしてピザにスンナリ決まらないの？
腕が同じで金を持って来ないニックと比べる理由がないじゃない。

BMWがどうしてもニックってゴリ押しするなら、
BMWにニックのサラリーを出させればイイだけ。
それならそれですぐに決まるはずだしな。

それでも決まらないのは金を取るか？経験や速さを取るか？の比較だからだよ。
比較しようがないから決まらないんだよ。
速いのはもう一人決まっているから、もう一人は金で選ぶのかな。

純粋に疑問に感じるんだが、ゑのファンっているのか？

>>578
どうだろう？
ただ、メルボルンがシューのホッケン、アロンソのスペイン、
タクマの鈴鹿みたいな雰囲気になるとはどうしても思えない。

http://images.f1racing.net/large/38291.jpg

ゑよ・・・なんであんただけこんな体の線を細く見せるようなスーツ着てるんだ？
ウエストなんてそんなくびれてるように見せなくても良いだろ

>>580こうやってみると、来期のウィリアムズはフレッシュだな。
ホモもサルもいないと、こうも変わるもんかねぇ。

>>580の写真を見てると、ゑだけ身長が高すぎる
空力的にはドライバー小さい方が有利じゃなかったか?
確かノーズを上げられるし細くできるし。
肉とピザのコンビ見たいなぁ。ゑｽﾚで言うのも何だが

マシンに背丈が合わなくて苦戦するゑ…(((((((( ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>583
ゑに合わせるでしょ。
デザイナーがニューウェイ大先生なら話は別だが。

ニューウェイ先生がいる限り間違ってもマクラーレンへの移籍はないな

>>578
ﾉｼ　ファンでつよ。

>>578
(・∀・)ﾉｼ

>>578
(・∀・)ﾉｼ わいも。
琢磨をF1デブーから暖かく見守ろうとしたが、オーストラリアGPにやられた。
あんな喜び方、見たことなかった。マジでファンになった。

>588
しかし、あれがこれまでの最高リザルトだと思うと、ちと不安だが・・・

>>579
02年のメルボルンが歓喜に沸いたの知らないの？

>>579
ニャガー時代のここ2シーズンもムサ苦しいオージーの応援団が
ウジャウジャ来てたよー。
ただ奴らは欧州人みたいに皆で一斉に盛り上がったりとかじゃなく、
個々に好きなように応援するユルい人達だから見た感じ分かりにくいかもね。

FIA公認の総集編でも去年のメルボルンのとこで
ウェバーを応援する人たちが出てきてる

>>590
>>591
>>592
そうでしたか。ファンの皆さんスイマセン。
あのサーキットって公道兼用だし、中継見てても観客席の感じがイマイチわかりにくいし、
02年のレースは内容があまりにもグダグダで、最後まで見なかったもんで。

>>593
終盤、荒れた開幕戦をくぐり抜けたミカ・サロがトヨタのデビュー戦を飾るべく6位を力走。
その前方には、見るからに曲がらないPS02と格闘しながら必死で逃げる、ルーキーのマーク・ウェーバー。
ミナルディ久々のポイント獲得か、しかも地元オージードライバーのデビュー戦とあってサーキットは異様な盛り上がり。
国際映像も地元ヒーロー誕生の瞬間を映し出す。

だが、残り数ラップ、サロがスパート。ウェーバーの危機は誰の目から見ても明らか。毎周確実に差が縮まる。
ついに紅白のマシンが、非力なミナルディを捕らえる。スリップに入るサロ。
「もうだめぽ！」
サーキットの誰もが目をつぶった。その時------------

1コーナーで焦ったサロがスピン！　ウェーバーは間一髪逃げ切ってデビューレースを5位入賞で飾った。
表彰式の後、大歓声の表彰台でポールやスタッフがミニシャンパンを空け、ウェーバーの「5位表彰式」を行った。

サロはエンストを逃れ、命からがら6位入賞。トヨタの面子を保った。

だがその後ろでもうひとりのミナルディドライバー、アレックス・ユーンがゴールしたことを知るものは少ない。
タラレバは禁物だが、もしあのときサロがエンスト、リタイアしていれば……ユーンのドライバー人生も大きく違っていたに違いない。

>>594
サロのスピンについて、トヨタの奥田会長が「心臓が止まるかと思った」ってコメントしてたな。
ユーンの７位もしっかり覚えてるぞ、俺はｗ
もう一年ポイントシステムを早く改正してくれれば・・・。

飛躍を願って乾杯。

http://www.motorsport.com/photos/select.asp?S=F1&E=BMW_WilliamsF1_liver/Friday&Y=2005#
http://www.motorsport.com/photos/select.asp?S=F1&E=BMW_WilliamsF1_liver/Friday&Y=2005#

腰に区切れのないぴちぴちのレーシングスーツ着せたりおそろいで似たような
Gパン穿かせたりWILのファッションコーディネイターセンスなさ杉。
これでシャツがズボンにしまってあったら完璧だった。

>>598
> 腰に区切れのないぴちぴちのレーシングスーツ

フランクってジャニーさんかよp！

ええー、レーシングスーツは今年バージョンの方がいいと思う。
足のサイドにラインが入ってるのとか、腰が微妙にくびれてるのとか、
身長に関係なく3人ともスラッとして見える。（ゑは長身だからくびれが目立つけど）
去年まではモン吉が実際以上に寸胴に見えたもんだ。

>>594
>「もうだめぽ！」

ｳｹﾀ

>>597

Mark Webber on a camel
http://www.motorsport.com/photos/f1/2005/gen/f1-2005-gen-tm-0151.jpg

灼熱砂漠でメット＆ジーンズ
ヒゲ男にタズナひいてもらいながら、
「はいよーシルバー」よろしく
らくだに鞭打つわれ顎マーク

まったくぽんち絵だな。

またラクダの
「いてーよお前」みたいな顔が良い

>>601
thx!!保存しました

http://www.motorsport.com/photos/popup.asp?N=13&I=f1/2005/gen/f1-2005-gen-tm-0154.jpg&FS=F1&SN=1_222.150.203.81:29425&S=F1

ピザ「ひひひーやってやるぜﾌﾞｫﾝﾌﾞｫﾝ」
ゑ「窮屈・・・」
肉「ああっ！？サスが曲がってる！しかもよく見ると小さく『ﾋﾟｻﾞ』ってサインがっ！？」

http://www.motorsport.com/photos/popup.asp?N=14&I=f1/2005/gen/f1-2005-gen-tm-0165.jpg&FS=F1&SN=1_222.150.203.81:29425&S=F1

ピザ「ｲｬｯﾎｰｳ　来季のシートは頂だぜへへへ」
ゑ「お前バギーに体のサイズ合いすぎなんだよ！」
肉「あのﾔﾛｫｰっ」

>>594
1コーナーじゃないよ

> これでシャツがズボンにしまってあったら完璧だった。
それはドイツの皇帝の定番ですがなw

ニックに負けてやんの（ｗｗ

まあ写真見る限り表情にはちょっとらしさが戻ってきたかな？
去年のテストはやたら暗い表情がおおかった。

今ニックの評価を落とすわけにはいかないので･･･

Pちゃんがらみ？
Pのファンはともかく（…）当人同士はたいして気にもしてないんじゃない？
そういう線の細さがあるならどっちにしろ先は知れてると思う。

ブレーキの違いに苦労した、とか言って無かったっけ＞去年のテスト始め

タイムもウィリアムズとしては普通って感じだったし
ちょっとした自信が崩れたんじゃないかと

ひとことに　期待　といってもいろいろあるもんだな。

とりあえず漏れは自己ベストリザルトの更新を早く汁ってとこだな＞期待
2003年のジャガーで更新はいけると思ってたが違った…orz

メットの頭のデザイン、ちょと変わってる。幾何学模様じゃない。

Jerez (Spanien) - 12.01.2005
Strecke: Circuit de Jerez, Lange: 4,428 km
Rekord: M. Schumacher, Ferrari F2004, 1:15.614 Min. (30.09.04)

1 Mark Webber 　　　　　　　　BMW-Williams FW26C　　　　　　　　　　M　1:16.437 　 72
2 Kimi Raikkonen 　　　　　　　McLaren-Mercedes MP4-19B　　　　　M　1:16.831 　 93
3 Alexander Wurz　　　　　　　McLaren-Mercedes MP4-19B　　　　　M　1:17.133 　 95
4 Franck Montagny　　　　　　Renault R24 　 　 　 　　　　　　　　　　　M　1:17.453　132
5 Jenson Button 　　　　　　　BAR-Honda 006B 　　　　　　　　　　　　M　1:17.510 　 93
6 Anthony Davidson 　　　　　BAR-Honda 006B 　　　　　　　　　　　　M　1:17.602　125
7 Antonio Pizzonia 　　　　　　BMW-Williams FW26C　　　　　　　　　　M　1:17.675 　 64
8 Marc Gene 　 　　　　　　　　Ferrari F2004 　 　　　　　　　　　　　　　B　1:18.190 　 37
9 Ralf Schumacher　　　　　　Toyota TF105 　 　 　 　　　　　　　　　　M　1:18.197 　 70

【表】
>終了間際の午後５時前にエンジンがブローしてしまったため、表情は今一歩冴えないもの。
>陣営にも少なからず暗い影が落ちていた。

【裏】
ttp://images.f1racing.net/large/38430.jpg

やっぱり速い

ピザとの差はテスト内容、パーツが違うと見るべきだろ。

だからと言ってじゃぁこの中で
「ほんとは２番目か３番目のタイム」とはできんだろ。

つか最近このスレにゑ憎しのためにやたらﾋﾟｻﾞを持ち上げてる人がいるが
ﾋﾟｻﾞがたいしたことないのは間違いないわけで。
バトン問題がこじれたおかげで彼にもチャンスが残ってるが
かなり妥協的人選によるものだ。彼を起用するようでは
ドライバー的に他チームにかなり見劣りすると言わざるをえない。

>>618
いや、おれはピザを持ち上げてるんじゃなくてタイム差がでかすぎるって話。
同一条件でこれほどタイム差があったらテストドライバーすら失格だろうが。
まあ、BARのベルノルディとかが近い気はするがｗ

>>618
よせやい。
いかにＰのファンがアレだからといってＰ本人がまるでダメってわけでもないだろ？
（個人的にはあまり買ってないけど）
叩いて燻し出そうっても意味ないよ。
劣勢がはっきりしたころにはＰ叩きに回ってガラスのプライドのお慰みにするような
ロクデナシなんだから。

とどさくさにまぎれて言いたい事を言ってみる。

追記

>>619

Ｐちゃん昨日はマイナートラブルで全開アタックなしだったらしいよ。

ID:IB/NfMqZ
話の内容はともかくPちゃんって呼ぶのやめておくれ

>>622
なんで？

Pちゃんっつーと黒豚連想しちまうな。

ゴメンさっぱりわからん。

ノーブルなアーバンライフ送ってるもんで（ウソ

>>625
黒豚のPちゃんは乱馬
知らないほど子供なのかｵｻｰﾝなのか知らないけど
取り合えず気持ち悪いからやめておくれ

>>626
ふーん。
ドンピシャ世代だけど興味なかった。線目のパンダが笹もってるやつだろ？

まあこれに関してはこだわりがないのでやめてあげる。

>>626
ｻﾝｸｽ

欄間好きはオタクが多い。
あくまでも私のまわりの話しですよ！

>>621
どこのソースだ？

だいたい
>>タイム差がでかすぎるって話
これは比べてるのがピザは初日タイムで、
ゑや肉は慣れて速くなってる２日目３日目のタイムを比べてるからだろ。

初日のタイムを比べりゃパーツが違うだの言うほどのタイム差は無い。
素直にピザの負けと見られても仕方ないだろ。

１０日
N. Heidfeld　01:17:457　81Laps
M. Webber 　01:17:593 90Laps
１２日
A. Pizzonia　01:17:691　63Lap

>>630
621じゃないけど、ちっとはF1サイト覗くくらいしろよ・・・
まともなサイトならどこでもそのニュース載せてるぞ。

それとも、日本語サイトじゃ信用できんとか言うなら
ttp://www.eurosport.com/home/pages/v4/l0/s25/e7204/sport_lng0_spo25_evt7204_sto674704.shtml
でどうだ。

まあ現状肉の方が優勢であるのは事実だろう。

>>630
普通に考えれば、あのタイム差がおかしいことぐらい分かりそうなもんだが。
コースの慣れって、へレスだし、１日で何十周も走るのに
その間に慣れないんじゃ話にならないよ。

一番重要なのは、ピザとのタイム差じゃなくマシンの仕上がり具合なんだけど……。
顎マッハを倒さないと初優勝もないわけで、ウィリアムズの事だから大外れはしない
と思うけど、フェラーリとガチなくらいのニューマシンを出してもらわないと困るよ。

Wilのナンバー1ドライバー？
ハイドフェルドだよな？

ウィリアムズにはファーストもセカンドも存在しないよ

過去のウィリのやり方どうりならケツ顎なのでは？

>>636
ケケ・ロズベルグとジャック・ラフィットの時代はラフィットが迫害された

何年前の話やねん。

ウェーバーとバトンならファーストもセカンドも無いと言えるけど、
ウェーバーとピザ＆ニックなら明確にあるでしょ
どっちかはテストドライバーになるんだし、あるいは交代でドライブするなら尚更なこと。

いや、フランクさんの考え方は違うでしょ。
ドライバーのチャンピオンシップなんか知ったこっちゃない人だから。
むしろそんなものになられちゃ契約金が上がる、それくらいならｲﾗﾈ、と。

一つ一つのレースで走ってる奴が出来る限り上位でフィニッシュする
つまり自分とこ（の車やチーム)が優秀だと証明させる、
それ以外にドライバーに価値見出してない。

だから交代でドライブしようが関係ないと思うよ。

>>641
他スレの火の粉を持ち込もうって訳じゃないけどそれだとセナプロと契約した
理由を説明できないね。そういう傾向が伺えると言うだけのこと。
いくらなんでもものの見方が単純すぎると思う。

はっきり>>641が言ってるようなこと何度も言ってますが？

642での例を出すなら実際93年頃セナなんか別にｲﾗﾈって態度、表に出してましたが・・・？
セナ本人がただでも乗りたいって言ってて、スポンサーもセナなら金出すって言って
やっと実現したわけでしょ。

ここのスレの人って何ですぐ他人馬鹿にするかなぁ？
契約があったって記録にある事実だけ見てそのへんの事情も知らないのなら
あんまり不用意に人貶さないほうがいいと思うよ。

>そのへんの事情も知らないのなら

知ってる事にてめえの勝手な解釈加えてふいちらかすくらいなら

>記録にある事実だけ見て

たほうがよっぽどましだと思う。

>ここのスレの人って何ですぐ他人馬鹿にするかなぁ？
>あんまり不用意に人貶さないほうがいいと思うよ。

どこのこと？

意見が違ったらさっそく人格批判に乗り出すその姿勢が>>641
の醸し出す違和感につながってると思うが。

>>644　＞どこのこと？
これとか↓　
>>642　>いくらなんでもものの見方が単純すぎると思う。
あと、なんか突然意味もなくﾋﾟｻﾞけちょんけちょんに言ったり、すごく感じ悪い。
最近ここ覗くとちょっと厭になるんで言っちゃった。同じ思いさせて他の住人さん、ごめん。

本題。まず誤解しないで欲しいんだけど
フランクさんが　『人間としてのドライバー』を軽く扱ってる　と断定しているのではなく
あくまで　『仕事上の役割としてのドライバーというもの』への認識がそうでしょということだよ。

で。　
過去のことだけど、契約･在籍と言う今でも簡単に見つかる『事実』以外に
641が書いたり、漏れが書いたようなコメントしたという『事実』があったのよ。
だからあの頃からフランクさんのコメントも読んでる人は641のような認識が主だと思うよ。
実際、鈴鹿で会ったF1ファンの人たちと話しててもフランクさんはそうと捉えて話するし。
それがいいと思うか悪いと思うかはさておき。

でも、640みたいにフランクさんはゑをファースト待遇する、と思い込んでるのも
勝手な解釈じゃないの？

それと、悪いけど>>641とは他人だ。真夜中から昼頃まで２ちゃんなぞやってられません。
漏れはファースト待遇無しでもｶﾞﾝｶﾞって肉なりﾋﾟｻﾞなりを負かして欲しいんで
641の言うとおりになっても何とも思わないけどね。

まあ644見る限り何言っても無駄だろうしスレの皆に申し訳ないんで、以上。

>>646
>いくらなんでもものの見方が単純すぎると思う。
これは、不用意に貶してるんじゃ無くって、他人の考え方を「こうだ！」と言い切るには
人の感情ははあまりにも複雑すぎる、と言いたかったんだけどね。

>実際93年頃セナなんか別にｲﾗﾈって態度、表に出してましたが
しかし94年には契約してる。理由がセナがタダって言った、スポンサーが金出すといった
といってもそこでフランクの感情がどう働いたかなんて分からんわけでしょ？
残ったのは矛盾だ。口ではああいってても本心は何処にあるのだろう。というわけだ。
これはほんの1つの例ね？その他の契約もこの類の発言だけで説明しきれるものなんて
いくらも無いと思う。

>あと、なんか突然意味もなくﾋﾟｻﾞけちょんけちょんに言ったり、すごく感じ悪い。
これはＰスレのＰファンとＰを同一視しちゃった人が方向違いの反撃に出ただけだ。
それでもそれなりに根拠挙げてるしＰスレのマークの言われように比べればけちょんけちょん
って程でもないと思う。量自体さほど多いといえないし。あえて言うほどでもない。

>でも、640みたいにフランクさんはゑをファースト待遇する、と思い込んでるのも
勝手な解釈じゃないの？
640じゃないんでなんともいえん。分からん事のが圧倒的に多いのは確かだ。

>それと、悪いけど>>641とは他人だ。真夜中から昼頃まで２ちゃんなぞやってられません。
>>643にも同じような違和感を感じるので同じ事だ。

>漏れ
これどうなのかなぁ。まあ証拠が全くないんで違ったらこれに関しては全面的に否がある
と認めるが。

>>646は、最近ピザスレに出没する粘着ピザ叩きしてる奴がこのスレの住人だと勘違いしてるから
ピザをけちょんけちょんとか言ったんじゃないの
このスレでピザの話題になったのと同時にピザスレでもピザ叩きがあったから
混乱してるに１０円

このスレに常駐してるマークのファンなら年末年始の静けさを見ればわかることなんだけどね。
いまの段階じゃ不確定要素が多すぎてでかい声じゃいえないけど>>634の言ってることが
スレタイの趣旨に賛同して書き込むファンの総意を大体現してるってことが。
俺は>>634ではないけどね。
言っても意味無いけど。

｢ジョイントナンバー1｣なるものがタテマエだってことは誰にもわかってるでしょ。
トップを走るフェラーリがああいうやり方な以上、それに対抗するチームが
そんな体制でやる意味がないしやってたらバカってだけ。
それに｢ジョイントナンバー1｣は現実には両方ともナンバー2になってしまうし。
見る側の楽しさ以外何もいいことがない。

>>650
マクラーレンはバカですか

確かに誰かを中心にチームを動かした方が良いのは間違いないんだろうけど
ゑ、肉、ピザ
3人が3人ともチームを引っ張るほどの経験がないのも事実だし・・・

>>651
マークがミナルディ・ジャガーを引っ張ってたというポールや外部の声も複数ある。
この点でニックやＰと同じとは思えないが。

>>652
ミナルディはともかくジャガーがウェバーのお陰で成功したと言えるか？
それに両方ともウィリアムズと比べてチームの規模が違いすぎるだろ

>>653
経験ってのは段階を踏むもんでないの？
>ジャガーがウェバーのお陰で成功したと言えるか？
んな事知らん。ミナルディさえも。ただトニー・パーネルなんかも同種の賛辞を惜しまなかった
と思うけど。
ニックやＰが誰かにこういう誉められ方をしたことってあったっけか？が>>652の文意。

>>654
段階を踏むもんなら
尚更いきなりトップチームを引っ張っていくってのはおかしいだろうよ
せめて来年以降、今年それなりの成績を残してからじゃないか？

ピザはウェバーが引っ張るジャガーでけちょんけちょんにされたので
そんな話は聞いたことはないが
肉はちらほら出てくるじゃん、ザウバー時代もジョーダンでも

ゑはチームリーダーとして顎と同ﾚﾍﾞﾙにあるって言う人もいるみたいだよ。
念願のトップチーム入りして、そのリーダーシップを発揮できるか個人的に注目してる。
チームメートはピザだとジャガー時代と同じく前向きな対立じゃなくなる予感。
肉が希望なんだが、ﾔﾂはフレンツェンと同じ匂いがする希ガス。
チームのふいんき次第で遅くも早くもなる・・・orz

>>654
意図的な読み違いカンベンな。
ちいっさいところでそんなん話聞かんヤツが大きいチームでいきなりチームリーダー的な役割を
果たすとは誰も思わんだろ。ジャガーだって縮小したとはいえ決して小さなチームとはいえ
なかっただろうし。
ニックのチームリーダー的な資質に言及した人っていた？正確なフィードバックがマシンの進展
に大きく寄与したという賛辞ならいくらでもみかけたけどまさかその種の話と混同してないよね？

ああまちがった。
>>657は>>655へのレス。

ウェバーは気の毒な事にルーキー時代からチームを引っ張っていかないといけない
環境下にあったわな。ベテランドライバーにレクチャーを受ける事ができなかったのは
辛かっただろうが、それでもなんとかチームリーダーとしての役割を果たしてきた。
その働きが評価されてのウィリアムズ移籍ですな。

まあエースドライバーがチームそのものを引っ張る必要まではないけどね。
そうなればそれで凄いけどまだゑや肉やPにそこまでは無理。
ついでにバトンが来てても無理。
こういう役を担えるのはそれこそ顎ぐらいのもの。

肉はエリート育ちだからねぇ。音頭取りってのは苦手なような気がするけど。
必要な物を与えてくれさえすれば結果出すよってタイプかな。
ゑはメルセデスでGTやってた時以外は基本的に雑草育ちだし、必要な物がなければ
自分でブン取ってくるって感じ。

>>659
自分の想像でしかないけど、ゑの仕事のスタンスってドイツ人ぽいと思うんよ。
で、F1に来てから顎マッハを我流で真似た事もあるんだろうけど、FIA-GTの時に
チームメイトだったベルント・シュナイダーから影響受けたような気もする。

ニックと似たようなポージングとって写真に写ったときは
やっぱりこいつもメルセデス育ちだなと思ったよ
（ピッツォニアだけメットの上にしゃがんじゃってるやつね）

チーム代表なりTDなりがしっかりチームをまとめてれば、丸く円を描くような完璧なリーダー
シップが要求されることは確かにないだろうな。
ロンデニス下のマクラーレンなんかは恒にそんな印象がある。
ただ、ドライバーにしか発揮できない求心力、が、チームをまとめるための最後の一押しとして
絶対的に要求されることもまた確かだと思う。この手の話で印象深いのが、’99のフレンツェン。やる気なく
してぐだぐだのヒルを横目に尻上がりに調子を上げ、チームの牽引役を担って臨んだユーロＧＰで
ポール獲得！！チームの雰囲気も最高潮で、ウィリアムズを追われてしょぼい青瓢箪的イメージが
定着してたののが嘘のように本人も精悍な印象になって…。
逆の例も枚挙に遑がないと思う。

選手権での戦績が拮抗してると、
ドライバーの対決姿勢がチームを二分しかねないから、
ジョイントとか言っとかないと納まらなくなるでしょ。
チームは対外的に仕方なく言ってるだけですよ。
フェラーリ見ててどっちがファーストか言わずもがなでしょう。
あれでジョイントとかファーストセカンドは無いって言ってもねw。

チームの席が空いたら、まず本当に欲しいドライバーから候補にあげるでしょ？
それがファースト・チョイスですよ。
バトンは契約の問題があったから仕方がないけど、
決まっていたらバトンがファーストだったでしょうね。実績から言っても。
ああいう結果になって実現はしなかったですけど、
ウイリアムズの最初のチョイスはウェーバーとバトンだったんですよ。

まあ速くて強い方が必然的にエース（ファースト）になるんでしょうな。
そういう意味ではピザにもニックにもチャンスはあると思います。
でも現時点での順序や順番はありますよ、間違いなくね。

フェラーリはジョイントナンバーワンなんて言ってないじゃん
近年その姿勢を見せてるのはウィリアムズぐらい

いまだに納得できない実力。
うぇーばーとあろんそ。
廃土フェル度、いいかんじ。
アントニオ、元気ですカーーー！！！！

最近はマークみたいに、ホント順風満帆にチームをステップアップしてく人が少ないからな。
アロンソもけっこうスムースにチームを上がってきたと思う。
ここまで上手く行ってると、やっぱし才能を疑う人間が出てきてもそれは仕方ないかも知れない。
まあマークはマイナーカテ時代はかなり苦労したらしいけど。

ニックはマークの逆でF1来てから苦労したタイプだね。
今年のレギュラー獲得合戦はニックを応援している。
ヘレスじゃピッツァのタイム上回ってるようだから、是非頑張って欲しい。

俺も肉にWillのシート取って欲しいんだが、最近のF1は速さだけじゃないんだもんなぁ
早くて金持ってて開発力があって・・・
昔からF1では性格のいいﾔﾂは大成しないって言うけど、肉もそのパターンかorz

そんなニックに同郷のシューから御墨付きが。

ニックにしろってw

ゑもアロンソも昔ながらの割と実力だけで這い上がってきたドライバーだと思うけどなぁ・・。

逆にライコネン・バトン辺りは将来性を見込まれてエースとしての環境を御膳立てしてもらって
大成したタイプだと思う。新しいステップアップの形だね。

バトンはまだ大成と言うほどじゃないだろ･･･
むしろお膳立てしてもらったがそれに応えられずに中堅チームに没落。
そこでたまたまいいマシンに恵まれた。まだそのレベルだよ。

ライコは仮免扱いから実力でのし上がって来たんだからただお膳立てされてただけじゃないと思う

>>672
ライコネンは完全に将来性だよ。まぁ実力も評価されている事は間違い無いが。
01年はチームメイトであるハイドフェルドの方が成績良かった訳だし。
今までのセオリーならハイドフェルトにチャンスが与えられていたと思うが
F1も若年化が進み、チームとしても今の成績よりも将来性を重視とした人選にシフトしてきていると思われる。

バトンについては普通ならフィジケラに大きく遅れを取った時点で普通ならドロップアウトしていたと思うが
やはり将来性を見込まれてエース待遇を御膳立てしてもらい（かなりラッキーな面もあるが）
ブレイクしたと・・。

これらに比べるとゑもアロンソも昔ながらのベーシックなステップアップ（弱小チームで光る走りを見せて上位チームに行く）
の仕方をしているね。

ただ、ゑも眉毛もブリアトーレにいろいろ
お膳立てして貰ったという事実も見逃せない

まゆ毛なんて今でも鰤にお膳立てして貰ってるじゃないか

バトンの場合、レーサーとしての将来性じゃなく
英国人気を買われて、だけどな。
まあそれも一つの才能か･･･

今年、ゑが飛躍できるか鍵を握るのはビゴワですよビゴワ！
どうよ不安になって来ただろうw

ヘッドという大目付もいるんだし、身の丈に合わないことやらせなきゃ大丈夫。
散発的に方向転換したマシンを持ち出す事が許されたプロスト時代とは
まるっきり違う。蓄積が違う技術的背景が違う作業環境が違う。
こういう意見を恥ずかしげも無く書き散らかす人を2ｃｈではカタカナ３文字で
ナントカ言ったと思うんだけどどうもうまく思い出せない…。

マーク、F1ｌｉｖｅ.comにて謙虚に自信の程を語る。

ttp://f1.racing-live.com/jp/headlines/news/detail/050116150047.shtml

ぶっちゃけ、結果出してないのに弱気なとこ見せるわけにいかないからマーク必死だな（ｗ

かのニューウェイだって零トン時代は｢空力の鬼才｣ってだけで
全然安定感のないマシンデザインだったからな。

>>679
必死で頑張ってもらわないとな。
F１が面白くならないし、また去年と同じレースは見たくないし。

世界の頂点で必死に頑張るなんて経験をしてみたいもんだ。
そこで一番になる可能性を秘めてるなんて評価されたり、
数百人が自分一人の為に懸命に働きバックアップしてくれる
そんなポジションにいるなんてことを想像してみたまえ。
震えがきちゃうねw

>>681
適度な緊張とストレスがあってマークとチームに上昇意識が生まれているね。

こいつ、何様？

4様

去年のニュースだけど
http://f1.racing-live.com/jp/index.html?http://f1.racing-live.com/jp/headlines/news/detail/040209101143.shtml

こんな事言ってたんだなぁ。絶対にBARは駄目だなんて。

ゑって基本的には自信家だよな。
でもそれがレーサーとして悪いことかと言うとそうじゃないし。

ウィリアムズの他の２人もそれぞれ一癖あるしな

個人的にハイドフェルドは無味無臭な印象があるけど

ＢＡＲがシーズン中もあれだけ走ると思ってた人はかなり少数だろ･･･
そのチームのヲタ以外は。

トヨタに対する過大評価は、特に契約に絡む駆け引きでなければ資力に対する過信だろうな。
これといった持ち込み資金がなかった者の寂しさが良く現れてる（ｗ

まあ外れた予想持ち出されたら庇い様がないけどね。2007年までブリアトーレにおさえられてんのか…。
ミナルディとはいえパトロンも実績もなしで契約を得るために差し出さなければならなかった物はこっちが
考えるより遥かにでかかったんだろうな。

>>685
BARよりもトヨタの方が可能性があるとまで言ってるよ･･･
ゑはやたらとこういうこと喋りたがるよな

>>690
これまでの実績からは逆転は考えにくいけど、
ドライバーラインナップを考えると・・・
やる気の無いバトンと３年契約の最終年で頑張り過ぎそうなタクマ、
心機一転気分一新のシュー弟と新天地を得て伸び伸びなツルリ。
以外や以外な展開もあるかもしれないよw

なにかと煮え切らない印象の強い今年のテストシーズンたけど、出た結果を束ねてみてみるとじんわりとした手応え
みたいな物が感じられるようになってきたと思うのはファンの贔屓目だろうか。

>>691
終わった事に以外や以外な展開なんてないよ。
　　書く前に読むッ！！
くらいの事は人に言われずともやっとくれ。

順調に進んでるんじゃない？
あとは新車の登場待ち。まあその出来が1シーズンの
9割以上のウェイトを占めるわけだが。

俺は密かにゑの開幕ポール奪取を期待しておる

>>694
ひそかに期待してる人はこんなとこに書き込まない（ｗ
誰と話してるわけでもないのにやにわに俺とか言われても…。

まあ事によらず最初の印象が大事では、ある。センセーショナルであるに越した事は無い。
今はただ次々に訪れるであろう壁をうまく乗り越えてくれと願うのみ。

俺は密かにゑが開幕で顎とドッグファイトを演じるのを期待しておる。
オージー大熱狂

>>696
それ(･∀･)ｲｲ!!

けど、あの顔は頂点に立つ顔って感じがしないんだよな。
目を見てると何か↓の右端の香具師を思い出してしまう・・・
ttp://www.nhk-sw.co.jp/images/chara/hotchpotch/photo.jpg

＞698
お茶噴出したぞｗ

>>698
ｵﾋｵﾋ！ゑはこんな単純な顔じゃないぞ！
俺が女だったらゼヒ抱かれてみたいものだ。

>>698
真ん中はグラ天の■かｗ

よーしマスコットは決まりだな

これはジャーニーじゃないか

http://www.nhk-sw.co.jp/images/chara/hotchpotch/photo.jpg

http://www.f1racing.net/ja/photolarge.php?photoID=33894&catID=36

ほんとうだ

>>704
ﾊｹﾞﾜﾛﾀｗ

マーク似のキャラということならこいつを措いて他ないと思うんだが。

ttp://spider.georgetowncollege.edu/georgetonian/022504/pics/woody.jpg

>>706
俺の脳内でゑの吹き替えは唐沢寿明に決定しました

グランプリ特集の41ページ。腰が細すぎ・・

>>707
当人にも似てると思う。骨の張った顔にグリ目な感じ。

BMWが復帰してからまだ１度もチャンピオン獲ってないのに、よくこんなドライバー選択したな。

チャンピオンを獲れるマシンだった時にコロンビアとドイツの無能二人のせいで
逃したからねえ･･･

チャンピオンを取れるマシンだったのか、二人は無能なのか、俺には
さっぱり分からない。

ただ、自動車関連外の企業からのスポンサー獲得が好調なことから察するに、
マーク・ウェーバーという選択がウィリアムズの営業活動にとっていい影響こそ
与えども、悪い影響を与える存在などではなかった、とはいえると思う。
走りの評価はまだお預けだけどね。

>>712
何を訳のわからん事言ってるんだ？

>>713
>>713

>>714
＞マーク・ウェーバーという選択がウィリアムズの営業活動にとっていい影響

これに根拠が無いということじゃないか。私も何でそう結論付けられるのか解らない。

>>715
>>710が言うようにマークという選択がチームにとってまるきり見当違いなら、営業活動が
好調という話にもならないんで無いの？という話。推察なので明確な根拠が無いなんてことは
ちゃんと文章読めばわかる事。
まあ引用の区切り方のいやらしい恣意性を顧みるに話しの通じる相手かどうかは甚だ疑問だけど。

>>716
証拠が有る無しを言っているのでは無いよ、当然だけど。
推察といっても有る事実を元に論を立てるでしょう。それが何を元に導きだされた
モノなのかが見えないということ。

それに反論するのに必ず人格攻撃するような文を足す人がいるんだよなぁ。
もっと余裕を持てないのか。

>>717
シーズン半ばにマークと契約。
シーズン中から進めていた商談がまとまったというニュースが立て続けに舞い込む。

以上2点ですがなにか。

本物の天然さんなのかどうか知らないが、人の意見に反論するときに>>715
みたいな引用の仕方してたら人格を疑われるのもやむなしと思われ。

>>718
そもそもXd2nk54Fは>>712なのか？そんな説明なら元の文を見れば解るでしょう。
それが根拠だと思っているなら可笑しいのでは？という議論でしょうに。

引用符は疑問に思った所を指摘しただけだし、改編もしてないでしょう。
何がそんなに悔しいのかわからにけど、全文引用しないとだめなのか？
私がレスをした引用符を辿れば元ネタが解るようになっているのに。まずsageて
冷静になってよ。

×悔しいのかわからにけど
○悔しいのかわからないけど

>>719
>そもそもXd2nk54Fは>>712なのか？そんな説明なら元の文を見れば解るでしょう。

それこそ説明する余地があることなのか問いたい。言っても意味が無いというだけのことで。

>まずsageて

あげが基本で下げはツールだ。俺のレスに関してどう使うかは俺が決める。

>マーク・ウェーバーという選択がウィリアムズの営業活動にとっていい影響

があったと推測できるとのみ読めるならあなたは文章が読めない人なのでレスするのやめてください。

>何がそんなに悔しいのかわからにけど、全文引用しないとだめなのか？

意味のつながりにかかわりのある部分を全文引用する、あるいは略した事を示すマークを入れる。
当たり前の事だとおもう。

何が悔しいって誤読と強弁の併せ技で、自分の反論が通ったと思われる事が悔しい。

>>721
で結局、根拠となるのは
＞シーズン半ばにマークと契約。
＞シーズン中から進めていた商談がまとまったというニュースが立て続けに舞い込む。

だけと言うことですね。マークスレと言うことも有るのだろうけど個人的には強引すぎる
という感想かな。

>>722
>マーク・ウェーバーという選択がウィリアムズの営業活動にとっていい影響

があったと推測できるとのみ読めるんだね。

日本語読めないんだったら黙ってろ。うっとうしい。

>>723
悪い影響を与える存在などではなかったと言いたいのでしょう？
ウェバーが良い悪いじゃなくて、スポンサー獲得に関連づけて論じるには多少強引
な理由だと言うことですよ。

>>724
ほう、チームがスポンサーを募るにあったって、来年誰が乗ろうが関係なく将来のビジョンも示さず
（バトンがだめになったってのに）5年で数百億の契約がまとまるの？
そういう見解の持ち主にとっては上記の推論が強引に感じるというのは納得できる。

>>725
＞（バトンがだめになったってのに）5年で数百億の契約がまとまるの？
これはスポンサーがドライバーに拘っていないと受け取る事もできますからね。
まぁ納得してくれたならそれで良いです。特に明確な根拠が無いのですから、
個人の受け止め方に依ると言うことですね。

昨年のWilはモントーヤがシーズン開幕前から移籍が決定しているという
異常な状態だったからな。
ドライバーの現状維持という選択ができない中でのシーズンだった。
しかもラルフが契約でごねまくった上、クラッシュで長期欠場したりして脱落。
で、市場にあがったドライバーのうちウェーバー、フィジケラに目をつけて
まあ鰤の暗躍もあってゑを獲得、バトンの件はアレだったがまあまあ
妥当な動きをしたと言えると思うがね。

>>726
スコ銀って当初バトン込みのWILL目当てでWILLに来たの？だったらその構文であってるけど。
事実、いまWILLの手元にはにはスコ銀とマーク。
スコ銀がマーク込みのWILLに金出すと決めたと推測することの何処に強引さがあるの？

>特に明確な根拠が無いのですから、個人の受け止め方に依ると言うことですね。

少なくともあんたがいってまとまるセリフじゃあない。

>>728
＞スコ銀って当初バトン込みのWILL目当てでWILLに来たの？だったらその構文であってるけど。
都合良く解釈し過ぎでしょう。私はスポンサーがドライバーに拘りが無いならば、バトン
の離脱は影響が無いのでは？と可能性を挙げているだけですよ。

＞スコ銀がマーク込みのWILLに金出すと決めたと推測することの何処に強引さがあるの？
あなたはウェバーの影響が有ったと推測しているのですね。

＞シーズン半ばにマークと契約。
＞シーズン中から進めていた商談がまとまったというニュースが立て続けに舞い込む。
＞事実、いまWILLの手元にはにはスコ銀とマーク。
以上の理由から[スコ銀がWILLに金出したのはウェバー込みだからです]と言って
納得する人いるのかなぁ。

>>729
>スコ銀がWILLに金出したのはウェバー込みだからです

少なくとも障害にはならなかった、という話をしてるんじゃなかったっけ？あんたとは。

>特に明確な根拠が無いのですから、個人の受け止め方に依ると言うことですね。

こう言った人が何のためにケチつけてんの？

>>728
横レスすまんが、>>723の
＞>マーク・ウェーバーという選択がウィリアムズの営業活動にとっていい影響
＞があったと推測できるとのみ読めるんだね。
それ以上の意味があるなら漏れにも教えて欲しいんだが。

それと、二つの事柄があって二つ目が起こった理由が一つ目だと推測するのはいいけれど
その根拠は時系列以外にあるのか？それが一番聞きたいんだけど。
>>712の推論を読むと｢事情通の、自信に満ちた断定に近い結論｣とお見受けするが
もう少し他の人にもその自信の根拠が解るように説明してほしい。

｢ゑがスポンサーを呼び込んだ｣との理由が
｢ゑの契約発表後にスポンサー契約発表があった｣という時系列だけ
では、はたから見ると非常に強引に思うのだが。少なくとも724と漏れはそう思っている。

まして、今年ゑがいるのはこれまでみたいな新興チームではなくて
何人ものチャンピオンを輩出した百戦錬磨の名門チームなんだよ。
ここじゃ、スポンサーは『車に乗る人』じゃなくて、誰が乗るかを『選ぶ側の人』を
信じて金を出すことも多々ある、とF1を見て来た人なら知ってる。

＞スコ銀がマーク込みのWILLに金出すと決めたと推測することの何処に強引さがあるの？
スポンサーにとっては、ゑが『ウィリアムズというチームの中の何か』
以上の意味を持たない可能性なんて幾らでもある。
良くも悪くもそういうチームなんだよ、ウィリアムズって。

そういう名門チームにゑが選ばれて嬉しいし舞い上がりたくもなるけど、
最近どうもその辺を勘違いしている人が頑張っててこのスレじゃ意見一つ言えやしない。

応援スレとはいえここは２ちゃんなんだから、あまりに強引な論理は
面白がりたいだけの嵐を呼び込むだけなんだよ、いいかげん考慮してくれ。お願いだから。

>>718
>シーズン半ばにマークと契約。
>シーズン中から進めていた商談がまとまったというニュースが立て続けに舞い込む。

確かに、ゑ効果があったという解釈も否定は出来ないけど
でもこれだけじゃ本当にゑ効果かどうかなんて言い切れないでしょ。

だいたいニュースでしかうかがい知れない我々が、
そんな分かるはずもないことで違った意見を否定すること自体ナンセンス。
まして「人格を疑われるのもやむなし」だの
「日本語読めないんだったら黙ってろ。うっとうしい」だの罵るなんて論外。

純粋にマーク応援したらいいじゃないか。

>>730
>少なくとも障害にはならなかった、
あれ？いつの間にトーンダウンしてるの？
つまり>>712はよく解ってない人がした強引な推論だから関係ない、ということ？

じゃあ>>728の
＞スコ銀がマーク込みのWILLに金出すと決めたと推測することの何処に強引さがあるの？
は、マーク込みであろうがなかろうが関係ないんなら

スコ銀はWILLに金を出すと決めた　だけでマークは関係ないです

と書かないと意図が伝わらないよ。

>>731
>それ以上の意味があるなら漏れにも教えて欲しいんだが
>>724に答え出るよ。

>>712の推論を読むと｢事情通の、自信に満ちた断定に近い結論｣とお見受けするが
偏見に基づく誤解。かまってられん。

>もう少し他の人にもその自信の根拠が解るように説明してほしい
スコ銀は05のドライバーがマークだけだと知っていて巨額の契約を結んだ。

>良くも悪くもそういうチームなんだよ、ウィリアムズって。
金を出すのはスコ銀だ。誰がＷＩＬＬの話した？

>応援スレとはいえここは２ちゃんなんだから、〜
絡まれるから答えてるだけ。

>>732
>純粋にマーク応援したらいいじゃないか

伺える範囲から言ってることをねちねち絡んで否定する。ホントこんなの相手にせずにすめば
どんなにいいかと思う。でも自分へのレスなら仕方ない。

>>733
>あれ？いつの間にトーンダウンしてるの？

>>712から>>730がトーンダウンと受け取れるなら君は日本語を解せないひとなんで、
ちょっとお相手しかねる。下3行に至っては論外。

×スコ銀は05のドライバーがマークだけだと知っていて

○スコ銀は05のドライバーに関してマークだけしか知らないのに

Xd2nk54F

お前子供だろ。
お前以外賛同者誰もいないのにいい加減気づけよ。馬鹿馬鹿しい。

>>735
ホント君（Xd2nk54F）みたいのがいなければどんなにいいかと思うよ。

>>738
>>739
そう思わなきゃならない理由が君ら自身にあるんだろうね。

>>740
だからそういう言い方をするからみんな君にうんざりするんだって。

等身大のマークの話をしたいマークファンがいればそう思うんじゃないか？
Xd2nk54Fが語る、「オウム真理教の信者が語る麻原」みたいなマークじゃなくってさ。

>>741
>Xd2nk54Fが語る、「オウム真理教の信者が語る麻原」みたいなマークじゃなくってさ。

君のものの見方がよく窺えるレスだ。

>>741
うんざりしなきゃいけない理由を良く考えてごらん。

>>741
>ただ、自動車関連外の企業からのスポンサー獲得が好調なことから察するに、
>マーク・ウェーバーという選択がウィリアムズの営業活動にとっていい影響こそ
>与えども、悪い影響を与える存在などではなかった、とはいえると思う。

これが君の例え通りの文章と読めるなら、それは何かしら君自身の問題なんだと断言する。

何か１人で必死になってる奴が居るな。
何なんだこの流れ。
こういうしょうもないことやめてほしんだけど・・・

>>745
じゃあしたい方向にもってけば？
あかの他人になに期待してんの？
自分だって他人を否定するためにレスしてんのに。

ドライバーラインナップに口出しできるほどの大手スポンサーは
銀行、ペトロ、BMW（スポンサーじゃないけど）

銀行は同郷である先生をテストにすら呼ばなかったので
スコットランドというよりイギリスのチームとしてのウィリアムズに
スポンサードって感じかな？
ペトロブラスは言うまでもなくピザをプッシュ
BMWはニック

あんま関係ないんじゃないか？ウェバー

なんだ？　変な流れになってるな？？

ウェーバーが関係ないだって？ﾔﾚﾔﾚ
ここはF１を知らない人の巣窟ですかw

とにかく気色悪い思い込みの激しい香具師ってこと。

おまえって、学校では臭くて嫌われてたんじゃない？
おまえが何か喋ると汚臭がする。ちゃんと空気嫁よ。

>>749
同意。寂しい人なんだろうな。

なんだーマークの活躍を期待して開幕が待ちきれない人がこんなにたくさんいたのかと
スレ見る前にわくわくしちゃった..........

ここは「★　マーク・ウェーバーの飛躍を願うスレ　4th★ 」です。
ウェーバーの活躍を応援しつつ、表彰台を願うスレでもあります。

ウイリアムズの話題を中心に語りたいならウイリアムズスレへ
「●●●BMWウィリアムズを応援するスレ４○○○ 」
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1095433294/l50
アントニオ・ピッツォニアの話題はお届けスレへどうぞ
「【ピザーラ】アントニオピッツォニア【お届け！】 」
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1098802564/l50
ニック・ハイドフェルドの応援はこちらで
「「飛躍を誓って」ニック・ハイドフェルト Part6 」
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1103556129/l50

多少のアンチはスレの賑わいですが、ウェーバーを貶めることで、
他のドライバーを応援・擁護する論陣を張るのは荒れる原因になります。
また思い込みを語る場合であっても、根拠もソースも無く、
それがウェーバーを揶揄する内容であれば荒れる元となります。
空気を読み、自分のレスの程度を計りつつ参加して下さい。

マーク、F1live.comにて新しいタイヤのルールに関する見解を述べる。

ttp://f1.racing-live.com/jp/headlines/news/detail/050124054345.shtml

　　　「ちょっとアタマを使うことが必要になる」

そうだ。

実はここ、俺が立てたスレなんだ。

初代スレでひと桁台にｶｷｺした漏れは勝ち組。
あんときゃ泣けたね。

でも2002シーズン中は1GP3レスくらいでﾏﾀｰﾘしてたなぁ。

じゃぁ'91年から去年までミハエルを応援し続けてきたおれは.............
みそじになった

むしゃくしゃしてやった。ファンスレならどこでもよかった。

新車発表までマークは出番なし？年明けてからもブレーキの違和感に言及してたのが気になるところ
だけど。

>>757
どこのどなたか識らないが、終わった話を蒸し返すな。

ＩＤの最後に2ちゃんねる

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

縁起がいいのか悪いのか判らない…orz

ビルヌーブ以降のウィリアムズのドライバー選びはおかしくなったな。
これほどのチームが優勝未経験のドライバーを選択し続けるのは異常だろ。

そんなんだからチャンプ取れないんだよ。よくBMWはウエバーでOK出したな。

まあ、二人いっぺんに換える以外の選択肢が存在してない時点で、
そこいら辺の事あんまし上手くないな、という感じはする。
バトン騒動とかハキネンの名前が浮上したあたりのどたばた振り
と来た日にゃもう…。

でも、マークとハキネンが決勝前にウォールによっかかってヒソヒソ話
とかしてたらめちゃめちゃ画になったろうな、とか考えて見ることはある。

>>760
優勝経験のあるドライバーで今回Wilが選べるドライバー何人いた？
もしかしてハッキネンとジャックならあなたは良かったと思ってるの？

>>760
・トップチームのやることにしてはノーリツ(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!
・中長期的ﾋﾞｼﾞｮﾝに欠ける

こんな感じ？

誰だったかわるれたけどF1OBが
長期契約が今のF1をつまらなくしてる原因の1つとか言ってたよね

今のウィリアムズに誰が乗っても、フェラーリ+顎に勝てると思えん
マクラーレンがライコネンを起用したみたいに、長期的ビジョン（顎引退後？）って意味なら
若手を発掘しようと思うのも無理はないかと
今即戦力になるようなドライバーは顎引退時には賞味期限切れてるだろうし

バトンをめぐるドタバタって何か象徴的な印象あったな。挙句取りそびれてるし。

>今のウィリアムズに誰が乗っても、フェラーリ+顎に勝てると思えん

だから
タイヤ次第に決まってんだろ
このニワカ野朗

たとえミシュランがよくてもチンコネンには勝てないよ

>>767
今季はポンコツエンジンメルセデスとカスエンジンホンダ
とでブローの回数を競い合うんだろ？

>>760
ウィリアムズに乗る前は優勝未経験なのに、ウィリアムズに乗ってチャンピオンになったと言えば、
ケケとマンセル様と悪魔丘がいる。アラン・ジョーンズはどうだったか覚えてない。

>>769
デーモン・ヒルってのもいる

>>769

> 悪魔丘

見落とした。未熟者のオレ・・・・・しばらく謹慎してる

フェラーリに勝つためにMIがBSと同じようなやり方をしたら
F1は終わりだ･･･

>>772
タイヤとの絡みで言うと競争がより阻害されやすい、のが現況なんだから
その見解でいくと「もう終わってる」ということになるんじゃない？
エースチームにマクラーレンが選ばれて、トヨタが自分とこで金出して
同規模の開発やらせるんだろうな、とか考えるとマークにとっちゃより
厳しい状況になるんだろうけど。

ウィリアムズやマクラーレンのBS移籍は有り得ない話ではないと思う

問題はフェラーリと同等かそれ以上に開発に携われるか否か

そーいやバスロンやデュパスキエがマークについて語る記事って
読んだことないな。ほとんどタイヤテストやらしてもらってなかった
んだろうか。

NGワード指定してスルー汁。荒らしにかまう奴も荒らしだぞ。

新車速いといいな。

待ちに待ったこの日がやってきた。たかが発表、レースして何ぼとはわかっていてもマークとチームの浮沈が
かかった大事な一台のお披露目だと思うとちょっとどきどきしてしまう。（まあなにより大事なのはタイヤつー
話もあるが…。）

>>777
同意。というか祈願っ！！！

足手纏いになることはなさそうだけど…なんかこじんまり
してんな>新車
チームメイトに関しては自分も混ぜ返した面もあるんだから、
厳しい相手とは思うが負けんな、気合入れてけっ！！
と叱咤激励しとこう。

マークとニック、一緒に飛躍しような(｀・ω・´)

>>780
マシン自体が飛ぶのは勘弁

＞ウェバー、ニックでうれしい
＞ 「非常に激しいシート争いだったね。
＞そしてニック『が』チームメイトになって凄くうれしいんだ。

口開くたびに余計な言葉付け加えずにいられないんだなこの割れ顎野郎は。
こいつは口で身を滅ぼすんだろう

>>781
メルセデスじゃないから大丈夫・・・多分(´・ω・｀)

>>782
普通のコメントに見えるが・・というか翻訳が。

仮にピザがレギュラーに決まっていても似たようなことを言ったと思うけどね。
本心はかなりの違いがあるだろうけど。

>>785
あれだけピザのことを口撃したのに今更
「凄くうれしいんだ」なんて言ったらさすがに人格疑われるだろ？

いやはやクレーマーのｽｸﾂですな。

>>779
過去の例からして、こういう外見が比較的おとなしめの新車を造ってきた年のウイリアムズは
まず、大きくハズすことはないと思われ。活躍予感。

>>787
ま、そんだけゑが敵を多く作ってるって事だろ
これで成績がパッとしなかったら
去年のラルフ以上に叩かれると思うよ。

>>788
そう思いたいし、おそらく見当違いでもないんだろうけどね。ただ、マクラーレン
が狙い通りの性能出してきたらありゃ相当なもんでない？
そこそこやるだろうけど、初優勝へのハードルは当初の目論見より高いかなーと感じる。
無論そんな予想はぶっちぎってもらってかまわないんだけど。

今年はMcL, Wil, McL, Wil, のような4台バトルをたくさん見たい
でも実績は向こうの方がだいぶ上だなあ

ぶっちゃけ、ピザ屋には勝てるだろうがニックにはきびしくないか？
ゑ的にはピザ屋のほうがよかったと思うが。

どっちも同じぐらい速かったとフランクは言ってるんだから
ゑの好き嫌いが最終決定に影響したような希ガス。

>>792
どこまで本気で書いてるのかわからんが、エンジンサプライヤーの意向だろう。

>>792
>>793
フランクはそんな意向を無視して自分の考えを通すオッサンです

>>793
いや、そうかもしれんが、もし額面通り
フランクが二人を甲乙つけがたくぎりぎりまで悩んだとすれば、
最終的にチームメイト同士の諍いの可能性からピザを落とした、という可能性もあるとおもわん？

ウィリアムズも今は資金的にかなり苦しいみたいだしBMWの意向はかなり影響しそう

本当のところは最終的な段階まで争っていたとは思えんな。
レギュラー確定以前に肉と契約を結んだ時点で内定に近い
状態だったのではないかと想像する。
そもそも実績にかなりの違いがわるわけだし。

>>795
００年のバトンとジュンケイラのシート争いのテストをさせて
バトンを選んだ時もフランクは今回と全く同じ事を言ってるぜ
当時のジュンケイラは今のピザ同様、元々ウィリのテスターだったが
新参のバトンに負けた

ウェーバー、「ミハエル&フェラーリに勝てる」
ttp://motorsports.nifty.com/f1/news/2004/050201_08.htm

身の程知らず、こっぱずかしいほど前しか見てない、まったくもって気持ち悪い


くらい俺がみたいと思ってるマークそのものだ。チャレンジャーとして一片の曇り
もなく正しい姿勢だと思う。行けー！！！

メルボルンでいきなり表彰台に乗ったらマジ期待しちゃうけどな

（マンセル+プロスト）÷２＝ゑ
だそうな・・・

>>802
普通やん

>>799
チームの士気を高める為の作為的なコメントという側面もあるだろうな。
メカニックなんかは早くもウェバーにゾッコンらしいから効果あるんじゃないかな。

それにしてもウェバーも今まで経験豊富なチームメイトを持ったことがないのが気の毒なくらいだが
立ち回りひとつとってもまったく凄いと思うよ。適度に毒を持ってるのもトップドライバーには
必要なものだし。

メカニックを惹きつけてるのがホントならたいしたもんだ。
全チーム中一番冷たいであろうあそこで、信頼を勝ち得ることの難しさは
皆語っていることだしな。

ウェバーってさーゲイだよね？

>>806
知らん。
ところで806さんはどこへ行っても信頼されてる人気者だよね？
ゑも早くもチーム内で信頼を得ているらしいよ。上のレス読むと。

ヴァレンシア　01 Feb.
Pos. ドライバー　　　　 コンストラクターズ　 　Time 　　　　Laps

1 　Ａ・ブルツ　　　　　　マクラーレン 　　　　　　01:09:386 　90
2　 Ｍ・ウェーバー　　　ウィリアムズ 　　　　　　01:10:538 　82
3　 Ｎ・ハイドフェルド　　ウィリアムズ 　　　　　01:10:903 　　89
4 　Ｒ・シューマッハ　　 トヨタ 　　　　　　　　　　01:10:937 　60
5 　Ｏ・パニス 　　　　　　トヨタ 　　　　　　　　　　01:11:061 　102
6 　Ｐ・デ・ラ・ロサ　　　 マクラーレン 　　　　　　01:11:729　 21

走り出しにしちゃまずまずか。しかし速いねマクラーレン。

MP4-19Bだけどな。

あれま、誤解失敬…●ＴＬ

なんかえれー浮かない表情だと思ったら…

http://images.f1racing.net/large/39233.jpg

こういうことかい

http://f1express.cnc.ne.jp/config/VI001.php?teiko_id=80696&cat_id=1&top_flg=1

シェイクダウンでスピン…orｚorｚorｚ
ストレートもまっつぐ走らない…orｚorｚorｚorｚorｚorｚorｚorｚ

>走り出しにしちゃまずまずか。しかし速いねマクラーレン。

まだ、こんな事を平気で言ってる馬鹿がいるんだな
呆れる

2004仕様のMP4-19Bだろ

２つ３つ上のレスも読まない馬鹿がいるな

453 名前： 音速の名無しさん [sage] 投稿日： 05/02/02 10:00:09 ID:K7+NNaLK
>>451 
キモブサオ 

お前がこのスレを荒らしてるキモヲタだろボケ 
失せろ蛆虫 
バレバレなんだよこのキモヲタの童貞引篭もりの腐れ顔面崩壊野朗


K7+NNaLKは他スレでも暴れてる人だから取り合わない方がいいかと。

>>814
他スレの状況は良くは知らんが、
だとしたら荒らしはスルーの方向で。
同じレベルの罵り合いなど、しないが賢明というものです。

>>811
いきなりブルーなニュースが飛び込んできましたね。
なんだか心配・・・頼むよウイリアムズ。
ドライバーを決めるのに迷っていられる内はいいけど、
見切りを付けられるチームになり下がったりしないでよ。

>>806
え？たちか彼女と同棲してるはずだけど

>>814
自分の馬鹿を指摘されて悔しいか低脳

>>816
その通り。マネージャーのアン嬢が恋人で、同棲している。
ゑの好物は彼女が作ったスムージーだそうだ。

マネと同棲してたの？？知らんかった。情報thx
スムージーが好きってのはオフィシャルサイトに載ってたから知ってたが。

え、そうなの？彼氏の間違いじゃなくて？

思ってたより普通なんだな・・・。こりゃいかん。

>>820
勝手にホモにすんなよ、ひでぇなw

モデル系なハデ女と付き合ってないってのが高感度高いね。

スムージーって何?

ウェーバーは真面目そうなイメージ

あくまで顔から受けるイメージだけど

>>822
冷凍の果物にシロップを加えてミキサーで混ぜ合わせた、
柔らかいシャーベット状の飲物

ちなみに昔セブンイレブンで「スラービー」という名前で売ってたことがある
（これわかる人はおっさん、おばさん決定ｗ）

>>824
分からない俺はヤング

>>823
マジメというかレースバカなんだろうな。レースが人生の最優先。
だから自分のレースに一番理解のある女性を選んだんじゃないかな。

イギリスの自宅の裏が丘になってて、自転車トレーニングに最適だからうれしい
みたいなことを言ってたのをどっかで読んだ。

そういやアームストロングとトレしてたね

ウィリアムズのファクトリーに週何回も顔出しているらしいよ

まあ、何にしろｶﾞﾝｶﾞﾚ新右衛門さん

ウェバーはセットアップが決まって無いのか
ロングランをやってるのか分からないけど、タイムがイマイチだな

何しろ根っからの正直者というか感情が表情に出やすいタイプみたいなんで
こういう写真を見るとほっとする。
ttp://f1.racing-live.com/photos/2005/tests14/diapo_107.jpg

今までで一番ジャガー時代の表情に近い感じがする。

肉にボコボコにされてください

そんなに深刻になるようなタイム差でもないけどね。
とりあえず両者ともそれなりのタイムは出てるし大失敗作って
ことはないようだ。今はそこが一番気がかりだからな。

>>831
なんとなくヨス番町に見える

ニックとのタイム差、ちと不安だぞー。
レースでがんがってくれればそれで良いのだが。

マークの表情といえば、一番らしいというか印象深いのは、片眉を寄せて笑ったヤツかなあ。
2003年頃の写真に良くある。
あれを見て、コイツ絶対自分がカッコ良いこと知ってるな、と思ったよ。

今年はニックハイドフェﾙドにとって大いなる飛躍の年になるでしょう。

ここ三日間、連続でニックに負けたな。

>>836
当時の相方クリエンは自分のかわいさをわかった上で写真に写ってたしね。

去年のクリエンの股間に手をやってた写真、くそわろた

すまん、おととしだね

オートコース誌ドライバーズ・オブ・ザ・イヤー9位オメ

ここんとこニックの後塵をはいしてるせいか
書き込みないなあ。

でも
ウェバーはセットアップが決まれば一気に浮上して来るだろう

案外こんなもんだったりして（ｗ
ニックは速いね。分かっちゃいたけど。
でもそれにへこたれるマークじゃないさ、と、思いたい。

予選全勝を目指してほしい

今年は作戦が肝になりそうだがウィリアムズの作戦に関して物言うと
くちびるがさむいんだよなー｡大丈夫かいな｡不安だ｡

久々に上がりましたね。

>>847
やはり緻密な作戦を立てて実行するといえばマクラーレンですかね。
トッドになってからのフェラーリも作戦上手ですけど。
確かにウイリアムズは作戦が功を奏して勝ったという話は、
あまり表にでてこないですよね。
そういうことを吹聴しないのか、あるいは作戦なんてなかったのかw

またニックに大負けしてるが。
いまだブレーキングで悩んでるのか？

31 laps しか走ってないのはトラブルでもあったのか

こんな所でストップしてるけど何かあったのかな？
http://www.f1racing.net/ja/photolarge.php?photoID=39557&catID=1553

>>851
コースアウトっぽいね。

来年のｳｨﾘは釦＆肉でつかね？(･∀･)

割れ顎は最高位五位の分際でＦ１Ａを批判したな。
確かにヤツがレースカーを口で運転できれば速い。

ウェーバー
コースアウトした後「やってられね〜」と32周で切り上げたのか
それともマシントラブルでコース復帰不可能だったのかが気になるな

相変わらずぱっとしないタイムが続いてるわけだが。

マーク・ウェーバー：僕ならすべて撤廃するよ

http://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=76495


こいつのビックマウスにはウンザリしてるところもあるが、こんなこと逝っちまって大丈夫なのか

この発言は神だな。
本来は顎に言ってほしいところだが。

>>857
あとさき何も考えずに発言するのがこの子のいいところです

弱禿を勤勉にしたようなタイプだな

開幕表彰台で顎とゑのﾂｰｼｮｯﾄ
すっごく特徴のある顎2名・・・笑えるな

なんとなくルーベンスの再来って感じガス。
いいいみでな

ニックに勝てなかったな。結局。

>>859
それも魅力ではあるかもしれないけど
もっと謙虚なほうがファンが増えるような気がする。

いや、最近のドライバーはツマランのが増えたから
ゑにはアーバインや弱禿系になってもらおう
チンコネンとともにいいキャラ出していって実力＋なんらかのオーラで人気を取るべし

キャラクタがあるとビッグマウスで中傷屋なのは別だろ
ニックにぼろ負けして少し謙虚さを学ぶなるべきだな

まだテストシーズンなのにニックニックとやたら鼻息が荒いやつがいるがﾜﾗﾀ

お互い初顔合わせだから意識してないわけないと思うぞ。
もくもくと開発してるだけとは思えん。

ニックもライコネンとの出世競争の時はずいぶん
舌も動いていたけどな･･･

>>868
要求されてもないのにプログラムの進行の妨げになるような一発アタックで
タイム出したところで頭の悪い勘違い野郎と思われて終わり。
そうまるで誰かさんのようにね。

>>870
勘違い野郎って誰のこと？

ニックニックとやたら鼻息が荒いやつ

じゃないか？空気読むと。

誰かにウェバーを凹ませてもらいたいんだよ

>>873
マークがへこむとなんかいいことあんの？田園調布に家が建つとか（・∀・）

まあ一発アタックでタイム出すのもテストの一部ではあると思うけどね
無論、チームから要求されればの話だが

もう予選でも1周のタイムで並ぶわけじゃないんだよね。
見た目で分かりづらい

ＩＤがマーク

ところで割れ顎がメルボルンで３位までに入れると思うおめでたい香具師って、何人ぐらい生息しているの？

車次第ではあるんじゃ？
でもニックよりは後ろの予感。
いきなりニックに勝てるとは思ってないだろ？みんな。

　
>お　め　で　た　い　香　具　師　っ　て　、　何　人　ぐ　ら　い　生　息　し　て　い　る　の　？
　
>思　っ　て　な　い　だ　ろ？　み　ん　な　。

飛躍を願うスレで陰気な願望を披露しつつ　他　人　が　ど　う　思　っ　て　る　か
気　に　な　っ　て　し　ょ　う　が　な　い　キモいふたりを晒しage　　

>>879
なんだよ、おいおい。
「思ってないだろ？みんな」はみんなへの問いかけではなく、
「そんな簡単にニックに勝てるとはみんな思っていないだろう」という意味。
へんな突っかかり方するなよ。君の方が陰気だよ。
逆に聞くが君はいきなり経験も豊富なニックに勝てると思っているのかね？

大ワロタ

がんがれ。みんな

>>882
まともなレスができないなら口挟むなよ。。。。

>>883
間違えた>>881へのレスね。
まともなレスができないのはおれか。。。。orz
逝ってきます

といいつつ、
>>880
俺は最初の数戦はニックに結果ではかなわないと見た。
でも予選では前にでたりすることはあるかも。

まあ特に序盤はチームメイトに勝たなくてもレースで結果を残すことは可能だがな。
ゑに負けてほしいばかりにそんなことも頭から脱落しているバカがいるようだが。

肉、ゑに負け続けて追い詰められなきゃいいけど。
と思ってるのは漏れだけかなー

877 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：05/02/15(火) 03:36:25 ID:3KTG3rMQ
ＩＤがマーク

ところで割れ顎がメルボルンで３位までに入れると思うおめでたい香具師って、何人ぐらい生息しているの？

878 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：05/02/15(火) 08:29:48 ID:MOw/amXr
車次第ではあるんじゃ？
でもニックよりは後ろの予感。
いきなりニックに勝てるとは思ってないだろ？みんな。

＞まともなレスができないなら口挟むなよ。。。。

あたまの弱い子の独善にまともなレスなんてつくわけねーって（笑い
からかってるだけだよ。
どーしてこのスレの子達はスルーってことをおぼえらんないのかね。

実力とチーム内での力関係はまた別の話だと思う。
ジョイントNo.1のウィリアムズでも、ジャックとハインツの例もあるし。
ウェバーの過去の実績を見ても、チーム内での立場を確立させる部分においては
特に秀でている印象があるので、後入りかつ（わずかな差ではあるが）
BMW側のごり押し感の強いニックには厳しい環境なのでは？

逆に言うと、それでもニックの後塵を拝するレースが続くようだと・・・

おそいやつの立場が厳しいなんて当たり前の話じゃん。
論をこねくりますふりして一体何がいいたいんだか。

みんな心配性なんだなぁ・・
ニックには普通に勝つと思うが・・
まぁ予選も決勝も割と近い所を走ってるだろうけど。

しかしWILのマシン自体がどうなんだろうな？
チーム内で争ってる場合じゃないかもな･･･

妄想で盛り上がるのも一興だがな



開幕まであと何日かなぁ

ようやくマークに飛躍の時が近づきつつあるってのにニックニック
とうるさいハエ（命名：ニック・フライ）が飛び回ってウザいなーと
思ってたらデムパゆんゆんのアレなひとまで呼び込むに到ったか…。
類は朋を呼ぶとはこのことか。

>>892
開幕までに空力パッケージ全面変更になるらしいからな。
まさかまたまっすぐ走るのも難しいってことは無いだろうけど。

ふむ。最近モタスポ板全体が厨化してるのか、ここに限らず
チームメイトは敵（,｀Д´,）ｲｲｲ!!とか妙に敵対関係を煽りたがる傾向はある。
別に仲良くすればいいべ？俺は2人とも期待してるし。
ゑは切り込み役だから速い分、何度かチョンボもあるだろう。
肉は常に上位安定走行でフォロー。

>>894
きみの言い方ではそれが肉ｦﾀであるかのように読めてしまうが。
煽りの専門家がいる事はまあ皆分かっているだろう。以前はピザをダシにしてたし。

ほんと勘弁してほしいな。こんな時期から鼻息が荒いんじゃ、
開幕頃には過呼吸症候群になるんじゃないか。余計な心配させないでほしい

今もピザより一秒近く遅いな
ピザより速い事は確かなんだけど、ウェバーだけ
完全別メニューなのかなぁ。

>>895
マークスレでニックニックとうるさいハエ（命名：ニック・フライ）＝ニックのファン…。

ホントにそう読めるの？？うるさいからハエなんだよ？？？
いくらなんでもニックのファンに失礼ってもんじゃないか？
だいたいあっちのスレでもマークに何連勝とかいってたやつが普通のファン
に無視された挙句思い切り叩き出されてたわけなんだが…。

と書いた途端に上がった・・
マシンも良さそうだな

>>895
ちうかおまえピザーラとかピザマニとかいってピザのスレでゑたたいたり
肉スレでゑ消えろピザと肉がいいとかいってたやつだろ。
文章の感触がそっくりだ。
ホントきもいよ。

それ以前にウイリアムズ駄目だな
明らかに遅い
空タンでも遅い事が今日のテストで分かった

ダメポ

>>897
>>899
今後、実況は実況板でお願いします。

>>900
文章の感触って･･･

>900
何をいきり立ってるのか分からんが、パート1の頃から時々書いてるオッサンよ、
俺は。最近のは>>591とか>>600とか。
煽りにアダ名とか付けて引っ張るとBARスレみたいに余計荒れるんでないの、と言いたかったのだよ。
分かりにくかったのならスマンね。

>>903
わかりにくかないけど明らかに誤読。
> きみの言い方ではそれが肉ｦﾀであるかのように読めてしまうが。

>>895読んで>>903の下２行読み取れちゃったらそれ
別のデムパ受け取ってるに他ならないと思うんだが。

>>895-904
そういうのを妄想で盛り上がると言うw

およ！？盛りあがってんな？？


あたまのオカシイのが独りで。しかも笑ってる様子。
きもちわるい。よってさらしage。

結局>>906が一番あたまおかしかったってことで
穏便に終了しよう

結局>>907が一番あたまおかしかったってことで
穏便に終了しよう

結局>>910が一番あたまおかしかったってことで
穏便に終了しよう

>>909
おれかよ！

>>910
tumannne

馬鹿過ぎw

ウェバーの鍍金がメキメキと剥がれてきてますね

自分が遅いのにマシン批判して予防腺を張ってるところがみっともない
ウェバーは駄目なマシンでもテクでカバーして速く走らせる技術があると
言われて来たけど、今までの糞マシンを速くされて来た事はデタラメだったんだな

過大評価されて来た事を証明してしまったな
ガッカリだ

＞今までの糞マシンを速くされて来た事はデタラメだったんだな

イミワカラン（大笑い
日本語勉強して出直して来い。晒しあげ。

>>913
デタラメでガッカリですか。

それはさぞメキメキでしょうな。

>>914
偶に予選で出す一発の事だよ低脳
少しは頭回せよアホ

>>913
>自分が遅いのにマシン批判して予防腺を張ってるところがみっともない

そんなこと言ってた？

>>916
稚拙な文章を嘲笑ってんだよ低能
少しは頭回せよアホ

＞今までの糞マシンを速くされて来た事はデタラメだったんだな

晒しあげふたたび。

マックスウェーバーに見えた

>>919
今頃なにをゆうとるのかと小一時間。

このスレがそんなに目立たなかったですか、そうですか。

偶然でドライでたびたび速く走れたら苦労せんよ
上位総崩れで運良く表彰台とか雨の予選は偶然要素は高いがな
まーでも「マシンを改善してチームを引っ張る」という能力には確かに疑問

ジャガーでフロントロー・セカンドローを獲得するのは恐らく「針に糸を通すような」
仕事だったと思う。少しのミスも許されないような状況下でウェバーは見事にそれをやってのける能力がある。

ウェバーは決して驚く程速いドライバーではないと思うが、予選など限られた周回数においての
集中力に長けていると思う。だからニックとの予選対決は楽しみだ。

「ウンチさせてください」

>>918
御前みたいな低脳には稚拙な文章で十分なんだよ池沼
ハゲオヤジ

＞ウェバーの鍍金がメキメキと剥がれてきてますね

低姿勢で現れて

＞ガッカリだ

せっかく期待してたのになどと言うあさましい
小細工を盛り込んだ
>>913であったが根本的に頭が悪すぎることを指摘され逆ギレ。

＞御前みたいな低脳には稚拙な文章で十分なんだよ池沼

などと開き直る恥知らずぶりまで披露しましたとさ。

当然晒しあげ

恋はメキメキが頭の中で鳴ってなかなか消えない。責任取れや

http://www2.odn.ne.jp/inusige/f/mekimeki.html

>>925←誰？このｷﾁｶﾞｲ　
　　　　　超ｷﾓ。

>>924
それは｢ビギナー向け｣と称して糞なF1中継をやっている不治と同じだな。
本当のその逆で持ってる知識の少ない人にわかってもらうためには
詳細な情報が必要なのだ。
卿が低脳なのがわかったか？

>929
＞その逆で持ってる知識の少ない人にわかってもらうためには


Ｆ1しか楽しみがない哀れな御前の様なキモブサハゲオヤジの為にな

>>930
X5?

>>925
今日日、御前もカメラ付き携帯ぐらいは持ってるだろ？
自画撮りして自分のキモブサハゲズラでも見ながら絶望でもしてろ
カス

>>932
Ｆ1しか楽しみがない哀れなキモブサハゲオヤジ

とかいかに悪口雑言重ねようが証明する手立てが無いから
書いててむなしいだろ？どうせなら
いかに自分が男女問わず周囲の人に愛されてて趣味多彩で有能で稼ぎ
があって髪がふさふさで万事満たされた人生を謳歌してるか
証明して俺をうらやましがらせてみないか？

正真正銘地団駄踏んで悔しがって絶望してやるからさ。
それこそが人生望むものはすべて向こうからやってきた君の欲しがってる
唯一のものなんだろ？

>>933
煽りなら長い、センスがない。
本気なら病院に逝きなさい。とても現実世界で生きられる状態じゃない。

>>934
本気に見えるなら病院に逝きなさい。とても現実世界で生きられる状態じゃない。
煽りに見えるならセンスがない。

>>935が優勢だな、ってか、こんな過疎スレでののしりあいはやめてくれ。

>>935
FW27が糞マシンだからって、そのドライバーのスレにまで来て憂さ晴らしですか。
あんまり自分の器量の狭さをひけらかすなよ。

一日一回ここに捨て台詞を吐きにくる奴に釣られるなよ。

相手にすんな。

>>937
FW27って糞マシンなの？

使い切るのに半年近くかかってるねこのスレ。

>>939
開幕までの時間…

ルノーとの差…

ぁゃιぃかもorzorzorzorzorzorz

ホンマ
934は病院に行った方が良い。
中身の無い長文が痛々しい。

まあ残念ながらチャンピオン争いをするマシンではないな･･･＞FW27

まあドライバーもチャンピオン争いできる力量ないけどな・・・＞割れ顎

個人的にはウェーバーにウィリアムズのシートが回ってきたのが
不思議でならないんだけどなぁ。
悪いドライバーじゃないと思うしひょっとしたらチャンピオンクラスの資質をもって
いるかも知れないと思わないでもないけどちょっと前の世代の
フィジコやツルーリのデビュー当時と比べてそんなにインパクトがあるかと
言われると個人的には疑問だなぁ。。。

デビュー当時(ミナルディ在籍時)なら
ゑ＞＞＞＞＞ﾌｨｼﾞｺ、ﾂﾙﾘだよ。
フィジケラはジョーダン、トゥルーリはプロストに移ってから速さを見せたわけで。

>>945
近年これほどまでに判り易いステップアップ方法を実践したレーサーも珍しいんだけどな。

鰤の力が大きいと思うが。
鰤は自分の契約下のドライバーにはそれなりの環境とシートを用意するヤツだ。
もちろん求める報酬も大きい。

>>948
無論。しかしながら鰤とて無能にそれなりの環境を与える程モノ好きでも無し。
まずミナルディでお試し期間を科せられ合格したら更なる支援を受けられるといった図式だろう。

なので才能でステップアップしたと言っても差し支えあるまい。

お試し期間ももらえない紋谷って・・・

スレ違いスマソ

ルノーのテストドライバーってポジションは
ミナルディのレースドライバーより恵まれてると思うがな。

>>946
そうでもないと思うが。
02開幕戦はユーンでさえ7位のレース。トヨタを抑えたのはいいが。ハンガリー、ベルギーはいきなりマシンに乗ったデビッドソンと変わらず。
鈴鹿では序盤、ユーンの後ろを走行。。

開幕したらウェバーさんの力の程が分かるでしょう。
どっちに転んでも楽しみです。