【独創】ホンダとトヨタを比較スレ〜【共存】

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●Ｆ１：ラルフ、未来を選んだ
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　トヨタがラルフ・シューマッハと契約を結んだことを発表したが、ラルフはこ
の理由について、将来自分が世界チャンピオンになる可能性を増やすためだと自
身のウェブサイトで述べている。

　「僕は未来を選んだんだ。成功を買えないことはわかっているし、トヨタが一
　　晩で成功できないということもわかっている。でも彼らが望む全てを与える
　　と約束できるよ。トヨタの世界タイトル獲得という長期プロジェクトの中心
　　に、僕が位置するということを考えると、胸の鼓動が止まらないよ。」

　メディアの報道では、ウィリアムズはラルフの給料を６００万ドル減らすこと
を要求していたと言われているが、彼は金銭は問題ではないとしている。

　「僕はこれまでかなりのお金を稼いできたから、将来に対する心配はない。フ
　　ォーミュラワンで、お金に惹かれたということは一度もないよ。」

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●Ｆ１：富田務Ｑ＆Ａ
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　トヨタは２００５年からウィリアムズドライバーのラルフ・シューマッハを起
用することを発表したが、チーム監督の富田務氏が質疑応答に次のように答えて
いる。

Ｑ．オリビエ・パニスとクリスティアーノ・ダ・マッタはどうなるのですか？

　「オリビエ・パニスとクリスティアーノ・ダ・マッタが２００３年チームに加
　　わって以来、トヨタは彼らの努力には満足している。両者とも２００５年残
　　る１つのシートの候補として考えられている。」

Ｑ．ラルフはいつチームに加わるのですか？

　「トヨタは、ラルフと２００５年１月１日から３年間の契約を結んだ。いつ彼
がトヨタで初めて走ることになるのかはわからないが、ブラジルＧＰが終わった
後できる限り早くテストで走ってもらいたいと考えている。２００５年１月１日
から、ＰＲやプロモーション活動などで彼を使う。」

Ｑ．トヨタはラルフ・シューマッハにいくら払うのですか？

　「具体的な額を公表することはできないが、我々はそれなりの金額で交渉を行
　　った。フォーミュラワンではしばしば起こりがちであるが、メディアが報じ
　　る額というのは現実とかなりかけはなれている。トヨタとラルフ・シューマ
　　ッハとの契約についても、例外ではない。」

>881-883
所々にほんのりと香ばしさが感じられて好感が持てる文章ですね。ﾜﾛﾀ。

「胸の鼓動が止まらないよ」←次は止まっちゃうかもよｗ
「お金に惹かれたということは一度もないよ」←またまたご冗談を…ｗ
「１月１日から、ＰＲやプロモーション活動など…」←やっぱりそっちか！ｗ

期待通り…いや、期待以上ですよ！トヨタさん、ラルフさん。

「彼はこれまでのキャリアでとても速いドライバーであると証明してきたし」
これで勝てなかったら車が悪いということだな

で、３年契約っていうのは３年以内に勝つつもりなのかな？

>>885
当然でしょう！貴方は悪魔に魂を売っているのです。

>>867
俺はホンダの方が好きだが、トヨタの車に乗っている人間にそのような発言をするのは
信じられない。



マジ友達なくすよ。

↑一生懸命考えました。
しかし>>887の発言が馬鹿すぎて、言うべき言葉が見つかりません。

ゴメンナサイ。

>>887
知らないフリをして後で友達に恥をかかすより、
言いにくくても正しい事をきちんとおしえてあげるのが本当の友情です。

>>887
他人に真実を告げられるより、友人こそが告げてやるべきです。
友人というのは、仲良しクラブじゃありません。

>>882
1.ラルフ・シュマッヒャーはカルロス・サインツにでもなったつもりか?実際は、エドモンド・アーバインにすらなれないだろうけど
2.デビッド・クルサードの方がちょっと有能で、しかもギャラがだいぶ安いと思うぞ

>>891
有能だからこそトヨタなんぞにいく必要はなかったと考えるべきだな。

本人の自由だ！

パクリと断言できるものは元になったとされる車が存在
しなければ生まれてこなかった車

ヨタヲタがいないとつまらんな・・・

http://www.gerbera.jp/uk/uk_85.html

トヨタF1は完全なる"ジャパン・ワークス"では無く、
克つホンダのような
"自社の若い人材をレースに送り込んで修行させる"
と言う社内規模のものでも無かった。
ホンダとの大いなる相違点である。

トヨタ東富士研究所エンジン部の岡本高光は「ウチにそんなもの作れる人材はいなかった」と素直に認める。

「現場での適格な判断、ひらめき、そして機敏さ。全て経験がモノを言う分野だ」
しかし、その経験もまた、やってからでなくては身に着かない。

だが、大企業トヨタにはじっくりとゼロから学んでいる時間は無かったのである。
　

来栖TMG福社長と同席。メンバーは、右京ちゃんとO張君。
来栖さんとの舌戦はとっても盛り上がった。
私の論点は、“F1の難しさを伝えるのは来栖さんの役目。
簡単な世界ではないことを、生で見ている来栖さんが伝えなくて
誰が伝えるのでしょう”、という実に余計なお世話。
それにしても、考え方を聞いてビックリ仰天。
来栖さんたら、“F1は高度じゃない。技術の研鑚を狙うならル･マンです”、
と本気で仰る。こういう考えぢゃ、
ガスコインが来ようが木下さんが来ようが、
トヨタは永遠にダメだな、と。ちゅうか、これがトヨタの人ってこと？
しかし、そこまで分かってないって、いったいトヨタはどこにいくんだろうか。
続いて、“GTの方がむしろレベルが高い”。
“現状の力のがここで止まっているのは、外人使ってるから。
日本人だけでやれば、トヨタなんだから勝てるんです”ときたもんだ

Ｆ１：バトン、ＢＡＲのペースに危機
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　ＢＡＲのジェンソン・バトンは、ＢＡＲの“バブル”がはじけないかと心配し
ているという。バトンは今シーズン６回表彰台に上がってきたが、イギリスＧＰ
では４位止まりだったことに危機感を抱いている。彼はホームグランプリに、自
信を持って臨んだとのことだ。

　「少し後退してしまったね。他の人たちの方が前に出てきているみたいだし、
　　我々もできるだけ早く改善していかなければならない。マシンを良くするこ
　　とが必要だよ。」

　ＢＡＲ００６のどこがいけないのかという質問について、バトンは低速時のグ
リップだと答えた。

　「バランスの問題ではないんだ。マシンの問題だよ。そこを解決していかなく
　　てはいけない。」

＜トヨタの新シャーシに期待＞
次回のドイツＧＰでいよいよトヨタのＢスペックがデビューします。私が居間で
イギリスＧＰの予選ビデオを見直していたら、さりげなくＴＶを見た妻が、ある
画面で釘付けになりました。ラルフの来期トヨタ移籍発表のシーンです。「ラル
フがトヨタに移るんだよ、どうかした？」と聞いたら、「ああ　弟の方ね！」と納
得していました。「シューマッハがトヨタにはいるなんて、さすが世界のトヨタ
、お金がある！」と思ったそうです。
そう、世界のトヨタ、その潤沢な資金をもとに一級の人材を集め、最新の設備も
揃えました。しかし、寄り合い所帯の厳しさ、すぐに結果をと迫るトヨタサイド
に対して　「まあまあ、こういうものは時間が掛かる」と、その温度差はかなりの
ものでした。豪を煮やしたトヨタは、要所をトヨタスタッフで抑え、巻き返しに
出ます。
トヨタは他のカテゴリーで豊富な経験のあるエンジンに関してはトップクラスに
なりました。しかしフォーミュラーマシンに関してのノウハウが有りません。
「次は俺たちだ」、シャーシ屋が奮起して完成したのが今度デビューするＢスペッ
クです。特に弱点だった空力の改善や低重心化に力を注いでいます。NHKの「プロ
ジェクトＸ！」のような感動が待っているのか、はたまたＦ1の厳しさを突きつけ
られるのか。母国ＧＰでもあるホッケンハイムの森を突き抜けるストレート、そ
こをどのように疾走するのか楽しみですね。

ホンダのＤＮＡ ?創造的能力の構築文化
http://wwwsoc.nii.ac.jp/aos/teireikai/04-03-13_honda_kobayashi.pdf

愛知県豊田市在住
車メーカー勤務４８歳　男性
愛車　アルファード2．4
趣味　ゴルフ　プロ野球観戦
妻の愛車はダイハツムーブ

マイク・ガスコイン　：　シャシー部門　テクニカルディレクター
「先週、ヘレスの合同テストで“トヨタＴＦ１０４Ｂ”のシャシーをシェイク
ダウンした。ラップタイムに影響すると思われる多くの空力パーツは
、この週末初めて装着されることになるが、それによってどのような
進化を遂げるか、シミュレーションにおいては確認されている。しかし
、それらのデータが実際のサーキットでどのように適合するかの確
認は、金曜日まで待たなくてはならない。ドイツＧＰは、“トヨタＴＦ１０
４Ｂ”の基本的なポテンシャルを確立するためのとてもよいテストにな
るだろう。“トヨタＴＦ１０４Ｂ”は、空力パッケージの改良とともに、より
低重心化し、中央へと重心を集めたシャシーを備えている。このクル
マのデビューは、トヨタにとって、残りのシーズンへ向けての新たな開
発プロセスがスタートしたことを示している」

ルカ・マルモリーニ　：　エンジン部門　テクニカルディレクター
「ホッケンハイムでデビューする“トヨタＴＦ１０４Ｂ”のパッケージの一部とし
て、我々は新しいスペックの“ＲＶＸ−０４”エンジンを開発するためにハー
ドワークを続けてきた。今回のバージョンは、モンツァで行われるイタリア
ＧＰへ向けて開発がスタートしたが、予定よりも３レース早く実戦へと投入
するために、最大限の努力を行ってきた。エンジン単体でのテストにおい
ては、これまでの素晴らしい信頼性はそのままに、２％の性能向上が確認
された。“トヨタＴＦ１０４Ｂ”における新たなエンジンとシャシーのパッケージ
ングは、パフォーマンスアップをもたらしてくれるはずだ。Ｆ１でもっとも若い
チームである我々が、この短期間で達成出来た成果を誇ることができるだ
ろう」

冨田　務　：　ＴＭＧ会長　兼　チーム代表
「トヨタ自動車の張社長の見守る前で、５位と６位でフィニッシュするという
、昨年のホッケンハイムにおける素晴らしいパフォーマンスは、私個人に
とっても、昨シーズンのハイライトである。この週末は、新たな空力パッケ
ージと新スペックのエンジンを持つ“トヨタＴＦ１０４Ｂ”がデビューするが、昨
年同様の結果を達成できることを望んでいる。Ｆ１は絶えず進化しており、
シーズンを通してその進化に付いていくためには、各ＧＰの週末で常に改
良を続けて行かなくてはならない。“トヨタＴＦ１０４Ｂ”は、パナソニック・トヨ
タ・レーシングにとって新たな一歩となるが、我々はすでに、より長期的な
視点で、来年のクルマである“トヨタＴＦ１０５”の開発も見据えている。従っ
て“トヨタＴＦ１０５”の開発と平行して、今シーズン残されたレースのために
、“トヨタＴＦ１０４Ｂ”のさらなる開発も行っていく」

>トヨタ自動車の張社長の見守る前で、５位と６位でフィニッシュするという
、昨年のホッケンハイムにおける素晴らしいパフォーマンスは、私個人に
とっても、昨シーズンのハイライトである。

>>904
まぁあん時も初っ端キミ・プロ・妹が消えてアゴパンクだったんだけどな

去年も周回遅れだったんだなw

>>906
一年経っても周回遅れでつか？

>>904
何か宗教団体みたい

>>908
まじめな宗教団体に失礼です。
カルトと正確に言ってやってください。

■　【F1 第12戦 ドイツGP フリー走行後コメント - ＢＡＲ】
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ジェンソン・バトン、４位

　「午前はいい走りができていたから、エンジン交換で１０位後退となるのは残
　　念だ。プログラムは予定通り進んだし、マシンは安定していた。でも明日の
　　予選は厳しくなるだろうから、これから頑張っていかなくてはならない。タ
　　イヤはうまく機能しているし、ロングランでも安定しているから決勝が楽し
　　みだ。日曜はポイントフィニッシュを狙いたいけど、厳しい状況だね。」

佐藤琢磨、７位

　「今日は良い一日だったし、マシンはロングランでとても安定していた。これ
　　までの数戦よりも力を発揮できると思うし、インディのように再び表彰台を
　　狙える位置に戻りたい。パッケージは良くなっているから、明日や決勝に向
　　けセットアップを頑張っていきたい。」

中本修平、ホンダ・レーシング開発エンジニアリングディレクター

　「残念ながらジェンソンのエンジンにトラブルが出てしまい、今晩交換しなけ
　　ればならない。しかしながら今日３人ともペースは非常に良かったし、７０
　　周以上を走ることができた。日曜は、彼もポイントを争えるといいね。」

■　【F1 第12戦 ドイツGP フリー走行後コメント - トヨタ】
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クリスティアーノ・ダ・マッタ、１８位

　「初日は、ＴＦ１０４Ｂのセットアップに取り組む前に、タイヤの比較に力を
　　入れた。これにより２回目のセッションではニュータイヤで走っておらず、
　　タイムも新マシンの力が表れたものではない。ほとんどの空力パーツが今日
　　初めて使われるものだから、真のパフォーマンスを判断するのは難しいよ。
　　週末が進むにつれ自分達がどこにいるか分かってくると思うが、明日の朝は
　　やらなければいけないことがたくさんあるね。」

オリビエ・パニス、１９位

　「今日は大変なセッションだったよ。完全な形でＴＦ１０４Ｂを走らせたのは、
　　今回が初めてだからね。今日はテストセッションとして使い、セットアップ
　　や様々な新パーツをテストした。それらを２時間で見極めるのは難しい。と
　　は言えたくさんのデータを集められたので、今晩分析していき、明日それを
　　活かしていきたい。」

マイク・ガスコイン、テクニカルディレクター・シャシー

　「両レースドライバーとも最初のセッションでタイヤの比較を行ったので、２
　　回目のセッションではユーズドタイヤでしか走らなかった。ＴＦ１０４とＴ
　　Ｆ１０４Ｂのタイム差をあまり気にしてはいけない。午後はマシンのバラン
　　ス向上や空力パッケージの改善など、テストセッションとして使った。いい
　　進展が見られたよ。一方でリカルドは両セッションともいつも通りタイヤの
　　比較を行い、万全の体制で明日に臨めるようにした。改良されたマシンの真
　　の力が見られるのは明日からだね。」

Cスペック未だデツカ？ヨタ晒しage。

他スレ全滅だな。スレ停止すげぇ〜

しかも、アンチトヨタのスレ再会はなしだ！！

誰も再開しようとしないんだな。なぜか。

>>915
47号車は今再開させますた

>>916
貴方がストッパーでしたか

http://www.gerbera.jp/uk/uk_85.html

トヨタF1は完全なる"ジャパン・ワークス"では無く、
克つホンダのような
"自社の若い人材をレースに送り込んで修行させる"
と言う社内規模のものでも無かった。
ホンダとの大いなる相違点である。

トヨタ東富士研究所エンジン部の岡本高光は「ウチにそんなもの作れる人材はいなかった」と素直に認める。

「現場での適格な判断、ひらめき、そして機敏さ。全て経験がモノを言う分野だ」
しかし、その経験もまた、やってからでなくては身に着かない。

だが、大企業トヨタにはじっくりとゼロから学んでいる時間は無かったのである。
　

来栖TMG福社長と同席。メンバーは、右京ちゃんとO張君。
来栖さんとの舌戦はとっても盛り上がった。
私の論点は、“F1の難しさを伝えるのは来栖さんの役目。
簡単な世界ではないことを、生で見ている来栖さんが伝えなくて
誰が伝えるのでしょう”、という実に余計なお世話。
それにしても、考え方を聞いてビックリ仰天。
来栖さんたら、“F1は高度じゃない。技術の研鑚を狙うならル･マンです”、
と本気で仰る。こういう考えぢゃ、
ガスコインが来ようが木下さんが来ようが、
トヨタは永遠にダメだな、と。ちゅうか、これがトヨタの人ってこと？
しかし、そこまで分かってないって、いったいトヨタはどこにいくんだろうか。
続いて、“GTの方がむしろレベルが高い”。
“現状の力のがここで止まっているのは、外人使ってるから。
日本人だけでやれば、トヨタなんだから勝てるんです”ときたもんだ

今、Ｆ１で速い車を作ってるジャパンパワーは、一番はＨＯＮＤＡ、
そのつぎはＴＯＹＯＴＡじゃなくって、日産。
低速からの加速時のトラクションのかけ方は全チームでＮｏ．１だと思う。

>>919
一番はBSだろ。

>>920
TDKやアートピストンやワシアルミも頑張ってますよ。

●Ｆ１：クルサード、ミハエルの成功の鍵は信頼性
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　マクラーレンのデビッド・クルサードは、驚異的なマシンの信頼性の高さが、
フェラーリのミハエル・シューマッハの成功の秘訣だとし、次のように話してい
る。

　「彼のマシンはフェラーリのように見えるけど、トラクターのように頑丈だ。
　　決して壊れることがない。」

　ミハエルはドイツＧＰでも優勝し、これで１２戦１１勝、自身がもつシーズン
最多勝記録に早くも並んだ。また、Ｆ１ドライバーとして初めて１列目から１０
０戦スタートしたという記録も樹立した。

　驚くことに、ミハエルはこれで５０戦連続でメカニカルトラブル、テクニカル
トラブルでリタイアしていない。

　ＢＡＲチーム監督のデビッド・リチャーズも、このことについて以下のように
述べている。

　「これはとんでもない数字だし、これが他のチームとの違いを作りだしている。
　　本当に信じられない、私がこれまで聞いてきた中で最も驚いた記録だよ。」

●Ｆ１：リチャーズ、ドイツＧＰでバトンに自信
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　ＢＡＲチーム監督のデビッド・リチャーズは、ジェンソン・バトンがドイツＧ
Ｐでどんなことでも可能だとわかった今、彼が今シーズン初優勝を挙げる可能性
はさらに高くなったとしている。

　バトンはドイツＧＰ予選３位であったものの、エンジン交換を行ったため１３
位からのスタートであった。しかし彼はレース中どんどん順位を上げていき、最
後ルノーのフェルナンド・アロンソを抜いて見事２位を獲得した。

　「今彼は、どんなことだって可能だとわかったと思うよ。決して諦めてはいけ
　　ない。私は彼に、我々はここで表彰台に上がれると言ったが、私の方を見て
　　笑いながらこんな風にいった。“そんな冗談はいいよ。どうなるかわからな
　　いけど、現実的な目標は４位か５位だね”ってね。
　　これで今、彼は自分が何を達成できるのかわかったはずだ。彼が優勝できる
　　のか、そうでないのかというのは今さら言うまでもない。我々はずっと彼が
　　何をできるか目にしてきたし、フェラーリは倒せない相手じゃないと示して
　　きたから、プッシュしていかなければならない。」

　バトンは現在ドライバーズ選手権で３位、またチームもコンストラクターズ選
手権３位で、２位のルノーに近づいている。リチャーズは今年チームの目標を４
位としていたが、バトンとチームが２位で終えられる可能性については、冷静な
目で見ている。

　「コンストラクターズ選手権で２位になれるか？ドライバーズ選手権で２位に
　　なれるか？わからないよ。ただ、誰も今年我々がトップ３に入ると賭けた人
　　はいないだろうね。」

■　<<F1 第12戦 ドイツGP 決勝後ランキング>>
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□ドライバー

１　Ｍ・シューマッハ　　　１１０
２　Ｒ・バリチェロ　　　　　７４
３　Ｊ・バトン　　　　　　　６１
４　Ｊ・トゥルーリ　　　　　４６
５　Ｆ・アロンソ　　　　　　３９
６　Ｊ−Ｐ・モントーヤ　　　３３
７　Ｄ・クルサード　　　　　１９
８　Ｋ・ライコネン　　　　　１８
９　佐藤　琢磨　　　　　　　１５
10　Ｇ・フィジケラ　　　　　１３
11　Ｒ・シューマッハ　　　　１２
12　Ｍ・ウェーバー　　　　　　７
13　Ｆ・マッサ　　　　　　　　５
13　Ｏ・パニス　　　　　　　　５
15　Ｃ・ダ・マッタ　　　　　　３
15　Ｎ・ハイドフェルト　　　　３
17　Ｔ・グロック　　　　　　　２
17　Ａ・ピッツォニア　　　　　２
18　Ｚ・バウムガートナー　　　１

□コンストラクター

１　フェラーリ　　　１８４
２　ルノー　　　　　　８５
３　ＢＡＲ　　　　　　７６
４　ウィリアムズ　　　４７
５　マクラーレン　　　３７
６　ザウバー　　　　　１８
７　トヨタ　　　　　　　８
８　ジャガー　　　　　　７
９　ジョーダン　　　　　５
10　ミナルディ　　　　　１

週間ポストに福井社長インタビュー載ってます。

ここのホンダ応援者はトヨタを応援するべきでしょう

↑こーゆーよーなのが居るトヨタもなかなかイタい連中そろってるけど
ホンダも一部なかなかのＤＱＮがいるな

某駅でＢＡＲホンダのシャツ着てたなりきりさんや
近所で毎日ＢＡＲの帽子＆シャツ着てＳ2000転がしてるなんちゃって佐藤

ありていに言って変
そーゆーのは鈴鹿でしろ、鈴鹿で！

>>927
自分のスレに帰りなさい。

>>916
再会って申請するの？

>>925
琢磨が入賞してたら２位なのになぁー