佐藤琢磨を冷静に見つめていくスレ 6

佐藤琢磨を冷静に見つめていくスレ5
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1082039921/
佐藤琢磨を冷静に見つめていくスレ ４
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1080913140/
佐藤琢磨を冷静に見つめていくスレpart3
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1079912121/
佐藤琢磨を冷静に見つめていくスレ2
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1079748099/
佐藤琢磨を冷静に見つめていくスレ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1078030431/

疲れました

2

乙

あ〜ら た〜てた〜のね〜♪

おつ

■当スレでは以下の行いを禁止しています■
１、荒らし・煽り及びそれらへのレス
２、単なる悪口・罵倒・脅し・その他不要なレス
３、ageでの書き込み(常時sage進行推奨)

>>1
乙

サンマリノの第２スティント
トラブル抱えていたとはいえ、ウィリ＆ルノーに
ついて行けなかったのはイメージ悪いな…

今年のBARならウィリ＆ルノーを一台ずつ食って４〜６位争い
できるようにならないと厳しい…ジョック頑張れ！

>>9
モータースポーツってものをある程度分かって見ている人なら
あの状況がどういうものか理解出来る筈。
しかし・・・叩きたいだけのノータリンが多いこのニッポンという
国民性では無理なハナシだね。

オリンピックとか顕著。
メダルの数しか興味ないんだよな。ケッカケッカ、カイコカイコと
連呼している連中は。

福田＝琢磨（ほぼね）

福田のＦニッポンでの走りにはがっかりした
ということで、琢磨もたいしたことない。
速さは立川と変わらないんじゃない？

ｻﾝﾏﾘﾉの琢磨の走りが悪かったとは思わん。
予選はﾐｽがあったけど、ﾐｽして7位になったというのは、
今までではあり得なかったこと。
決勝はﾏｼﾝﾄﾗﾌﾞﾙの一言。
走りとしては、ｽﾀｰﾄはいつもの通り素晴らしかったし、
その後のﾀﾝﾌﾞﾚﾛでは密集した中からすり抜けてﾊﾞﾘﾁｪﾛをﾊﾟｽしたし、
ﾗﾙﾌがﾓﾝﾄｰﾔに寄せられて芝に出た隙に、前に出たし。
ﾚｰｽ中はｷﾞｱﾎﾞｯｸｽﾄﾗﾌﾞﾙに悩まされ、それでもﾎﾟｲﾝﾄを獲ろうと
粘って8位走って。そしてｴﾝｼﾞﾝあぼーん。
冷静にみると今回のGPで琢磨のﾄﾞﾗｲﾋﾞﾝｸﾞを責めるべきところは、
予選の失敗だけ。これってだいぶ進歩してない？

琢磨は今、確変への階段を一歩ずつ登っている時。
ｽﾍﾟｲﾝ以降、毎戦予選4列目、決勝は確実にﾎﾟｲﾝﾄｹﾞｯﾄくらいで走れれば、
それで今年は十分なような。

個人的には、琢磨はいきなり確変する人には思えない。
ただ、確変した時には、もの凄い結果を残しそうな気がする。
確変する時は、3戦連続4位ﾌｨﾆｯｼｭを続けるとか、予選で2列目を2戦続けるとか
そういう予兆があると思う。

>>11
今は判らないけど、Ｆ３時代は福田の方が走りの才能があると言われてた。

>>1 乙！

>>12
胴衣だね。1周目の走りは、全ドライバーの中でNo.1と言える。そして、メカトラブル抱えすぎ。
実績と役割分担とHONDAのコネも考えて今年はバトンの1/4のポイントが取れたら合格だと思う。

まぁコンスタントに予選でtop8、年間で20ポイントとれたら合格だろ。

冷静に見つめて
琢磨のポテンシャルは、今年のＢＡＲにふさわしくない
だから辞めろとまでは思わないけど
下位チームに乗れるだけでも御の字のお客様ドライバーなんだろうね

１周目に最高の走りをしたのはバトンでしょ。

それと、ポイントがチームメイトの半分以下なら世間的には不合格でしょ。
ホンダは許すかもしれないけど。明らかに琢磨のせいでチーム順位が１〜２位
下がることになるのだから。

>>10
禿同。ほとんどの日本人てのはその時々の気分で、主観的な
感情論や精神論を用いて、自分勝手で根拠のない結論を
相手に押し付けるのがお好きだしな。

なーんも考えてないのに知ったような振りをするから、理由を
深く追求すると具体的に証明できずに逆ギレしたりとかするしｗ

突如、毎レース表彰台の可能性がある位置にまで来ちゃったために
冷静に見つめることができにくくなってしまっています。
それがあと１４レースもあることを思うと（ｒｙ

>>17

> それと、ポイントがチームメイトの半分以下なら世間的には不合格でしょ。

そのためには型落ちでもいいからせめてトラブルのない車を用意しないとね。

ちなみに予選についてだけど

「フリー走行の最後に、細かい振動を感じたので、メカニックが全力で問題を探した。
それで、ギアボックスに問題を発見したので、
予選のためにギアボックスを交換しなくてはならなくなったんだ。
しかし、どういうわけか車はグリップを失ってしまった。どうしてか分からない、
我々は、きわめて慎重に、深く何が起こったのかを調査しなければいけない」

だそうだ。
そういえば、バトンもバーレーンで予選のときに急にグリップがなくなったと言っていたが
006にはなにかをきっかけにメカニカルグリップを失う問題が内在してる？

しかし琢磨の車壊れすぎだろ。ジャガーでさえ今年は二台ともまともに走らせてるぞ。

ガーニー二回外れる
エンジン二回ブロー
ギアボックストラブル一回

たまにはトラブルフリーで走らせてやれよ

>>16
つまり、おまいの言いたいことを短くいうと

琢磨をトヨタによこせ ということだな。

>>17
残り14戦もある中で、バトンの車にＲが突っ込んだり、煙噴いたり、
セッティングの不具合が生じたり、不可抗力な事象が発生する可能性は
排除できませんか？ｗ

社会心理学

冷静に見て日本人はブランド、肩書きに弱いです。
琢磨にまだ期待してる人は英Ｆ３チャンプが遅いはずないという概念
もし中野のような経歴で琢磨がＦ１に乗ってたら、琢磨への見方も違うだろう

このように同じ人物でも１つの肩書きで180度見方が違ってくるのが先入観といいます。
そして偏見です。

>>21
サスペンションの不良部品による振動の説は？

ちと冷静ではないかもしれないが、今の琢磨の状態は「産みの苦しみ」だと思いたい。
自分的にはあと５戦ほど冷静に見つめてみたい。



で、ダメだったら、流産っつーことで。

>>17
バトンのスタートダッシュもすごく良かったし、タイム的にはNo.1かもしれんが、他車との関係が無かった分印象が弱い。
片や、スタートでアロンソ抜いて、猿VS妹の混乱をすりぬけ、ポチをうっちゃった琢磨は印象的。

>>25
なにか肩書きと実績を混同して解釈してはいないかい？

琢磨にもハイパワーセット使わせてくれたら
スタートがもっと面白くなりそうだ。

福田なら今のＢＡＲのマシンがあれば
イモラでＰＰの優勝だったと思うよ。

>>26
その因果関係は本人のコメントでは分からない。
フロントサスペンションは1周目の2コーナーではすでに壊れていて
ライドハイトを維持できない状態になっていたそうだから
その可能性はあるかもしれず。

福田はミーティングに遅刻して説教
レギュラーのレースシュミレーションを赤旗中断にしてしまってまた説教。

もう２度とBARに乗ることはない。

>>32
マジか？

>>19
亜久里といい、右京といい、琢磨といい、日本人ドライバーは
調子のいい時に限ってツキに見放されるので、疑心暗鬼に陥るよなー。

>>17
だからなんなの？まだ14戦もあるというのに、すでにバトンのドツボを期待せざるを得ないということか？
バトンに何が起ころうと、半分くらいのポイントは必須だろう。

>>28
琢磨のスタートはよかったと思う。でも、ミハエルも絶賛のバトンの序盤の驚速を差し置いて、軽々しく最高と
言って欲しくなかった。琢磨オタには冷静な分析を装ってこっそり事実を捻じ曲げる香具師が多いので（アンチ
のも多いけど）、指摘したまでのこと。

>>32
アホか？
そんな状態であれだけ走れたなら
完調なら全車周回遅れにしてしまうわい。

１度や２度なら分からんでもないが
４戦も終わって、全戦入賞の表彰台３回と５位１回
ここまで差があれば、これはもう運不運の問題じゃなく
実力としか言いようがない。
少なくとも大人の世界ではそう見るぞ。

下手で負荷の大きい乗り方してるから壊れるんだよ

>>36
おまいは逆接っつー表現も知らずに日本人をやってんのか？ｗもっと物事を
柔軟に多義的に捉えられるよう努力しなさいｗあ、なんだ自分に言ってるのな（ｒｙ
あと、現時点で「ポイントがチームメイトの半分以下なら世間的には不合格」な
根拠は？

期待が大きすぎる分、今回の様な結果に陥ると本人に非が無くともねぇ・・・。
スタートが良かっただけによけいショックだったよ。
ﾀｺﾏはｼﾞｮｰﾀﾞﾝ時のﾏｲﾅｽｲﾒｰｼﾞを背負ってる分きついよね。
しかもバトンの連続表彰台によってポイントゲットじゃ周りが納得出来なくな
ってるし・・・。
初の？本格的ドライバー登場でファンと言うか日本人が焦る気持ちも良く解るよ。

早く結果を出してくれとしか言いようがないよな。
この場合のみんなが求める結果とは最低表彰台だよね。

結局、本人が結果を出して周りを黙らせるしかないんだから・・・。

ttp://www.f1racing.net/en/news.php?newsID=49241
> and more importantly has shown his own skill by consistently
> outperforming team mate Takuma Sato
この世界、少し時間が経つと細かい事情は忘れられて数字だけが
ものをいうようなところがあるからな。この辺が特に琢磨に注目
しているわけではない者のふつうの受け取り方なのかもしれない
ね。

>39 名前：音速の名無しさん[] 投稿日：04/04/27 15:07 ID:Lg1O+EuU
>下手で負荷の大きい乗り方してるから壊れるんだよ

誰かの受け売りは辞めようね。
それとも、どこかでテレメーター情報を見たんだ？
どのように下手で負荷が大きいのか教えてくれる？

>>32
フロントサスの異常は事実のようだからマシンの固有振動数に変化が起こって
それがギヤボックスの不調とエンジンの破損につながっていったと勝手に妄想してまつ

コンシストリーっちゅうのは、モータースポーツでは特に重要視されている。
調子に不安定要素がある機械を使うからこそだ。
野球にはホームラン王とか最多勝とか最多記録タイトルが多くあるが
モータースポーツのチャンピオンが最多勝ではなく
ポイント制なのは、この不安定要素があるからだ。

琢磨ファンた大変だよ。
全てのレースで琢磨が遅い理由を憶えておかないといけないから。
今回はエンジン？サスペンション？ギアボックス？タイヤ？体調？チーム不和？

>>37
サスペンション全体がこわれてたわけではない。

ttp://www.crash.net/uk/en/news_view.asp?cid=1&nid=90339

"Already we had a problem. There was a breakage in the front suspension
so that there was no mechanism to hold the ride-height at the end of the straights.
It was hitting, bumping and bottoming all over the place,
and it happened first at Turn 2 on the first lap.
That hurt me everywhere, even at low speed and under breaking.
It also gave me mostly oversteer,
although at first I thought that was because of horrendous rain the night before making the track green.

だってさ。

要はライドハイトを維持する部分が壊れててブレーキング時にフロントに荷重がかかったときに
ボトムするっていう状態だったってこと。

>>36
バトンは別に驚速じゃないよ。顎がモンと絡んだから運良く引き離せただけ。
二周目からはピットインまですべての周回で顎の方が速いペースで走っている。

バーレーン予選は車載映像見てもスムーズなドライビングだった。
イモラの予選はまたあたふた運転になってた。短時間でセットアップ出すのがヘタクソなんじゃない？

琢磨のF3時代のDVDで、イギリスの？ジャーナリストが
「琢磨が遅いときには必ず理由がある」
「理由がないのに遅いということはない」
って言ってたけど本当だよな
遅せぇって思っても必ずトラブルがあるからな
20戦も走れば大体ドライバーの評価なんて決まるけど
琢磨の場合どう評価していいんだかわかんないんだよな

今シーズン，ＢＡＲのテスト・ドライバーを務めるＡ・デビッドソンは
金曜フリー走行で着実な仕事をこなしているが，テクニカル・ディレクターを務める
Ｇ・ウィリスはデビッドソンについて
『アンソニーはとても素晴らしく，信頼ができるよ。そしてなにより滅多なことでは
マシンを振り回さないんだ。常に“よきテスト・ドライバー”であることは困難なのに，
彼は自分自身を失おうとはしないんだ。』
とコメントし，テスト・ドライバーとして高く評価していることを明らかにした。

私語が多くて、技術的には詳しくないけど
ただ走らせるだけならいいドライバーらしいね。

>>36
1周目に限って採点すると琢磨もバトンも100点だな。それぞれの置かれた位置（7位、PP）で出来得る最高の結果
だと思う。「2人とも最高のスタートだった」じゃ駄目なのかい？

>>7
■当スレでは以下の行いを推奨しています■
1 sageでの書き込み
2 引用時はソースを記すこと

も追加して。

ブレーキング時のノーズダイブを抑える仕掛けか・・・ちと興味深い。

単に、スタビライザーの逆の作用をする金属棒だったりしてね。
油圧でうんぬんまで大掛かりなものだったらすごいけど。

琢磨自身が自分の非を口にしないのは理解できるけど
ここで同じ口調で語るのは、あんまり意味ないと思うね。

車にトラブルはあったかもしれないし、今後も出るかもしれない。
でもそんなのは大した問題じゃなくて、問題はﾒｶやﾁｰﾑのｹﾂを叩くだけの
材料が現時点の彼にないということだ。
今のように予選がマイチで結構ミスも出るようじゃ、お互い様で済まされてしまうよ

つかー、四回中二回もエンジン壊れたら、カンペキに走ってもタクマは
バトンの半分しかポイント取れない訳ですが・・・

表彰台圏内で壊れたわけじゃないからねぇ

まあ、いつまでも不運が続く訳ではないし、バトンもいずれ調子が
落ちたり運が悪かったりすることもあるだろう、長いシーズン中に
は。その時に琢磨がバトンの影が薄くなるような活躍ができるかど
うかということだな。

皆を黙らせるには結果を出すしか無いことは、琢磨自身よく分かってるはず。
しかも、結果を出すのが遅くなればなるほど、ﾃﾞｶｲ結果を求めるあまり、ﾘｽｸも
大きくなることも十分理解していると思う。

そういう意味で、ﾖｰﾛｯﾊﾟ初戦のｻﾝﾏﾘﾉは一発狙ってたと
思うけど、結果的には失敗に終った。

琢磨への批判はさらに大きくなり、ﾌﾟﾚｯｼｬｰも増大。

でも琢磨は、こういうﾌﾟﾚｯｼｬｰの中で大きな成果を出してきたことも事実。
過去の経験の中で最大のﾌﾟﾚｯｼｬｰの中、最高の結果を引き寄せることを
期待してしまう。

ここに来る人達で、どれくらいの人がそう思ってるのかな？

ん〜ここでは、琢磨の悪いとこも、当たり前のように語ってると思うけど。
2002年ではっきりした、コース慣れ、マシン合わせの遅さはいまだに続いてる。
純粋に速さだけでも、今のところバトンよりコンマ数秒は常に遅いしね。
今回はテストで雲泥の差をつけられた影響も加味せんといかんが、
1stと2ndの境遇の差、ひいては実績の差で仕方ないし。
チームも琢磨にあまり期待してない雰囲気が表立ってきたねぇ。

バトンとの勝負より、日本人ドライバーの記録更新を期待したいね。

>>61
いつの話し？
イギリス時代の事？

>>56
いや、油圧云々はないはず。
アクティブサスに分類されるのでレギュレーション違反。

F1に上がるまでは抜群でも、F1じゃさっぱりというのは過去にもあった話だが
これはもう F1では求められる能力がまた違うということじゃないかと。

>>46
その点鈴木亜久里は簡単だったな。
「電気系統がね〜」って言ってりゃいい。

>>64
書いてて思ったけどそうだよね。
電子制御介さず、リアの浮く圧力をフロントを下げる圧力に変える単純な装置とかでも駄目かな？

>>66
ﾜﾛﾀw　アグリは好きなんだけどね。

マンセルが確変した時みたいに、
いきなり終盤三連勝とか、したりして。

>>62
いや、見捨ててはいないんだろうけどBARが今、創設以来最大の急成長時期。
しかし２台とも同レベルで面倒みるほど成熟しきれていないんだと思う。
まずはバトンから結果出していこうとしているんだと思いたい。

それは冷静な意見なのかという疑問があるが、
俺の冷静な頭では、次のスペイン、上海、鈴鹿、あたりで活躍しそうな予感。
バーレーンもフロントウィング壊さなきゃってのもあるし。

>>69
見捨ててるかどうかは、テストでどういう役割が与えられるかで分かる。俺も見捨ててるとは思ってないけど。
そうだね。チームのキャパシティ的に、調子のいいバトンを完璧にするので手一杯か、
その方がポイント的に効率がいいと踏んで意図的にそうしてる感じだね。
ホンダもマレーシアの後、次に琢磨って言ってたけど、バトンが調子良すぎるから、早く１勝しておきたい欲が強烈に出てきてる感じ。

オレ、日本人ドライバーが、エンジンブローした（ストップした）の見て、
「ホッとした」のなんて初めてだよ…。あのまま８位１ポイントなんかで終わるより、
マシントラブルでのストップ（DNF）のが全然印象いいもんな。同僚が表彰台なだけに。

>>72
どっちもかわらん…

チーム内での扱いが軽いから不利なのだろうが、期待値が低いから軽く扱われるという面もある。
トップドライバーもデビュー当時はこういう悪循環に身をおき、実力でこの循環を突破してきたはず。
琢磨に突破する力があるのかないのか。
突破しようと必死であがいていることはよく伝わってくる。

>>44
ttp://www.crash.net/uk/en/news_view.asp?cid=1&nid=90339

"I realised my lap pace wasn't normal but there was nothing I could do. Plus I had an electrical problem which meant that going down through the gearbox it was doing long-shifting."

ギアボックスの方は別の問題だったのかも。
金曜後半から改善されてなかったみたいだし。
エンジンブローはこのlong-shiftが原因と考えていいのかな。
そうじゃなかったらかなりイヤな感じ。

>>72
トラブルを抱えたままポイントゲットなら関係者には評価されたと思う。

生で見てる素人に印象悪いのは確かだが・・・　

>>76
本当にトラブル抱えてたのか、あのタイムの落ち込みはちゃんとトラブルに比例したものなのか
ってのは「チームの」関係者しかわからんしねぇ…。
派手にブローで散った方が、トラブってたことをアピール出来ていいよ。
それに、しょせん8位だしね…。

俺は琢磨好きだけど、トップドライバーか？と問われたら違うと答える。
だが、今のBARにふさわしくないか？と問われたらそんなことないと答える。
1st,2ndの待遇の差、日本人だから遅いイメージがどうしてももたれる部分、
短期間でセッティングやらコース攻略やらをトップドライバーには求められうが
それも無い。むしろ走りこんでようやくという所は日本人ドライバーらしい部分。
そういう意味で琢磨的にはレースキャリアも少なく、不当な扱いを受けてしまうから
トップドライバーにはなりえないが、キャリアを積めばBARに相応しいドライバーになると思ってる。
それに、歴代日本人ドライバーの中では間違いなくトップの方だろう。
そもそも、BAR自体若いチームだから、フェラーリやマクラーレン、ウィリアムズなんか比べたら
ちぐはぐも目立ちすぎるしね。

誤）トップドライバーか？と問われたら
正）トップドライバーになれるか？と問われたら

所詮８位とかでも痛い事には変わりない

現実　　　　たられば
　９位　　　　９位
１５位　　　　８位
　５位　　　　５位
１６位　　　　８位

マレーシアと今回合わせて2点も失ったし、未だにクラッシャーのイメージが付いて回るだけに
たかが8位とはいえ軽視できない。

>>80
バーレーンのタラレバは5位？
ヲタの意見だけどさ。

ん？いやトラブルで失ったマレーシアとイモラに関して言いたかっただけなんだけど。
エンジンが壊れなかったら（たられば）8位だったのにな、と。

正直言ってBARがあまりに急成長しすぎたのも原因かも。
本来なら両方ともそれなりにテストをやっていくこともできたはずだろうけど、バトンが勝てる位置に来てしまった為、バトン優先が出てきてるんだよなぁ。

次のバルセロナはシーズンオフから絶好調のサーキットだから、ここらで一発何かしないと印象悪いだろうな・・・

でも、考えたらデビュー当初は完走をすることでさえ期待されたドライバーが今じゃ表彰台じゃないとダメって言うんだからある意味すごい進歩だと思うが・・

明確に車に差をつけなきゃならん零細チームでもないだろうし
この時期に優先もどうかなあ。ホンダが黙ってないと思うが
担当メカのモチベーションが下がってる可能性はあるよね。
ちぇっ、折れもあっちの担当が良かったな、とか思われてたら悲しすぎる。
担当ドライバーの成績でボーナスとかあるんだっけ？

前ｽﾚでも言ったけど、
琢磨のﾏｼﾝは1号車らしいから（ｿｰｽ探し中）
相当へたってるはず。

>>82
あ、マレーシアとサンマリノのエンジンブローが無いのがタラレバなのか。
タラレバ言うとバーレーンで4位は硬かったとつい思ってしまう。

>>83
いくらテスト数が少ないとはいえ、スペイン（バルセロナ）で納得できる結果が出ないと、いよいよヤバイ。
マシントラブルだけは起きないでくれと祈るが。

まぁ、BARは開幕前まで優勝を期待されてなかったの同じだなｗ。

>>84
ホンダも崖っぷちっちゃー崖っぷちだから、余裕ないかもね。

>>85
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>85
琢磨のマシンは霊柩車って冗談書いた俺だけど
琢磨のマシンが1号車であるということはバーレーンの
F-1速報系の雑誌に書いてあったよ。
90年のGPX以来に買った雑誌だから雑誌名忘れた。
後で家に帰ってからもう一度確認してみる。

>>85
へたるって、使い回す部分は、交換の利かない一部じゃないかね
モノコックとか。違うかな

モノコックもヤレるっしょ。

>>80
たられば言っちゃうとさぁ・・・

・オーストラリアで追突＆ガーニートラブルが無かったら
・マレーシアで序盤スピンコースアウト、エンジントラブルが無かったら
・バーレーンでラルフ接触＆コースアウト＆ガーニートラブルが無かったら
・サンマリノでギア、エンジントラブルが無かったら

って事になって、リザルトなんかオタが昇天しちゃうくらいの結果になっちゃう罠
こうみるとサンマリノ以外は、何かしら琢磨にケチがつく内容ばかりだね

ただバーレーン以降、全面的に琢磨のポカってのは無いかなと思う。
バーレーンでのラルフとの接触は馬鹿が原因で、コースアウトにしても
ガーニートラブルが原因だし（二つとも琢磨に全く責任なしとは言わない）、
徐々にミスは減りつつあるのかな

今回は琢磨のマシンにトラブルあったの？
バトンはトラブルを抱えてもゴールしてるんだよなあ。
マレーシア、オーストラリアでは琢磨の車以上にトラブル抱えていたらしいねえ。

ま、一流ドライバーはトラブルがあっても隠して誰にも分からないようにゴールするものｗ

>>91
どーせたらればいうなら、

・全戦で琢磨の前走ってるクルマが全部トラブルで止まってたら

くらいいえば？（ｗ

>>92
つまり一流ドライバーなら、エンジンが壊れてもゴールできると？

面白い事言う人でつね（ｗ

>>93
なるほど、それは面白いね

>>92
いくらなんでもそれは無理がありすぎだろうが。
道具を使うスポーツで道具が壊れたら
それがクリティカルな場合、普通おしまい。

>>96
セナは５速スタックのまま、周囲が「あれ、なんかちょっと遅い？」くらいのペースで
走り続けましたが何か？

>>94
一流ドライバー（ペヤング先生）を馬鹿にするな！！

　↓300k先のゴールを目指す先生の図。
　■　　　　」
ノ＼□／＿−　＿＿
〉＞　◎＿West｛＿◎≧

>>97
エンジンの話をしてんだよ。
ク　リ　テ　ィ　カ　ル　の意味わかる？

それに５速スタックでペース維持ってのは理論的には不可能だと思う。
どうやればそれができるんだ？

>>96
僕は昔セナがエンジンブローしたのを見たけど、止まってたなぁ。
今回のタクマ車にセナが載っていても、エンジンブローしたら、多分止まると思うよ。

>>97>>99
5速は顎の人＠スペインGP94で、セナは6速＠ブラジルGP91だったと思われ。

>>99
5速だったか6速だったかわるれたが、実際、枕ｰ蓮のセナのペースは壊れる前よりだいぶ遅くなったが、マージンが大きくて､2位のヤシ(誰かわるれた)に追い抜かれなかった。
それを聞いたフェラーリのプロスト､テストの時に試しに6速だったか7速だったかだけでテストｺｰｽを走ったら、エンジンだったかがぶっ壊れた。
セナが凄かったのか､ホンダエンジンのパワーバンドが凄く広かったのか、どっちだ?

>>99
>>92 のバトンのトラブルには「エンジン」とは書かれていないようだが？

ｽﾏｿ、>>100は>>97
ﾈﾀでレス先を間違えたら全く意味ないや…

>>102
二位もトラブルを抱えてたパトレーゼ＠ウィリアムズ

>>103
>琢磨の車以上のトラブルを抱えてたらしいが

ってことだからエンジンが止まる以上のトラブルだったんだろ？
なにかはしらないが。

>>90
いかなカーボンモノコックでもヤレは出ると思うけど
トラブルとは直接関係ないっしょ。

>>104
わかるからいいさ。おもろかった。

>>106
そりゃそうだ。
トラブルに結びつけるつもりはなかった。
ハンドリングには影響するかもしれないけど。
へたるか否かの話をしてただけ。

>>105
エンジン以上のトラブル、なんだったんだろうね？

二日酔い、下痢、Ｈのしすぎ、、、

>>109
浮気がバレたとか、隠し子が見つかったとか
エンジン以上のトラブルとなるとそのぐらいしかおもいつかんな。

琢磨が長くF1に乗れるかどうかは
今後の数戦にかかってると思う
どれだけ条件が悪くとも
レースの中で実力の片鱗を見せ付ければいい
ここで壁を越えられなければ
それだけのドライバーだっただけの事。

フェラーリ、バトンが欲しい
フェラーリのロス・ブラウンはＢＢＣのインタビューの中で、ミハエル・シューマッハの
跡継ぎとしての候補にジェンソン・バトンの名前があることを明らかにしている。
「いつの日にかミハエルは引退するだろう。その時点で、誰がベストであるかを考え
なければならないんだ。ジェンソンは、確実にリストの最上位に名前を連ねているは
ずだよ。彼は本当に素晴らし仕事をしている。彼はサーキットのことを良く理解してい
るし、それにチームとの仕事の仕方をよくわかっている。きっとあとの２年もすればさら
なる活躍が出来るドライバーになっていると思うんだ。良い環境の中で、周りの人材に
恵まれれば、もっと伸びるはずだよ。」

フェラーリじゃなくても、琢磨もそんなこといわれて欲しいもんだ。

バトンはさっさと出て行ってもらって、もっと大人のドライバーが欲しい。

>>114
大人のドライバー…ジャスティン・ウィルソン？

フェラーリ、バトンと琢磨が欲しい

フェラーリのロス・ブラウンはＢＢＣのインタビューの中で、次のように語った。
「いつの日にかミハエルは引退するだろう。ジェンソンは、確実にリストの最上位に名前を
連ねているはずだよ。しかし、強すぎて叩かれてばかりではいけないと反省してるんだ。
お笑いの要素も必要だ。あくまでもファンを楽しませなければ。色物ドライバイーとして、
佐藤がリストの上位にいることは確実だよ。彼はサーキットとお茶の間を失笑と苦笑の渦に
叩き込む。彼は本当に素晴らし仕事をしている。伝統があり熱狂的なファンを持つフェラーリ
にくれば、笑いの輪はさらに広がるはずだよ」

フェラーリに行っても琢磨のマシンだけ壊れるのは変わらず。

そういえば、イモラに続きバルセロナ用のセットもバトンだけが
やり終えて琢磨はレースセットはやれずじまいなのが
新たな不安だな。

琢磨もそろそろ自分の待遇改善を訴えないと、
ますますＢＡＲが”チームバトン”化して琢磨だけが蚊帳の外に置かれる。

バトンにかかりっきりでホンダがサポートしないのなら、
ガスコイン加入で資金に余裕のあるトヨタへの移籍も考えるべきだね。

そういえば、セナの再来なんて謳ってたテレビ局が昔あったような…
懐かしい話です

いまやBジャコメリの再来... ( ･ω･)ﾉ

F3でイギリスの新聞がそうやって持ち上げてたなぁ。
それがイモラじゃセナに突き放されてるし。。。

次のﾃｽﾄ内容が鍵ですね。
みっちり乗り込めるか。

セッティング出せたら対バトンもそこそこ健闘すると思いたい。

>>122
スペインはオフからズット走ってるからな
もし、ココで悪かったら言い訳も聞かん。

誰も　そりゃ大きい人やがな！　と突っ込んでくれませんか　そうですか

>>120
ジャコメリさんってよく知らないんですがどういうドライバーだったんですか？

スペインに期待はしないほうがいいぞ。
2年前を思い出せ。
予選でフィジコに0.6秒遅れて叩かれ、
決勝でコースアウト。
走りなれたといっても005Bだし。
ジョーダンの時だって走りこんだのはEJ11だった。

2年前のサンマリノ。
ギアボックスのトラブルでリタイヤした琢磨にインタビューしたやつは
「次のスペインは走りなれたコース、期待しています」
と言ってたのを思い出せ。

同じ過ちを繰り返すな！

ジャコメリは1978年F2チャンピオンの元F1ドライバー。
史上最強のF2チャンピオンと呼ばれたが、
F1では泣かず飛ばず・・・・。

ちなみにF2チャンピオン、F3000チャンピオンは、
F1のタイトルを取れたことがない。
（モントーヤに注目だね。）

>>127
> ちなみにF2チャンピオン、F3000チャンピオンは、
> F1のタイトルを取れたことがない。
> （モントーヤに注目だね。）
あったなあ、そういう伝説。ピーターソンもそうだった。
今も続いているとは。

>>127-128
イギリスF2だったかのチャンピオンである、ジャック・ブラバム御大をわるれるな!
ヨーロッパF2改め国際F3000のチャンピオンたちはF1のチャンピオンになれないが。

>>115
大人ではなくて巨人＞ジャスティン・ウィルソン

>>130
よかったな、>>115=125

>>127
教えてくれてありがとう、うれしいです。

>>130
突っ込んでくれてありがとう、うれしいです。

>>129
ブラバムの時代はちょっと事情が違ったんじゃないか?F1ドライバ
がF2走ることも珍しくなかったし。

>>129
そういえば、
御大がF2で無敵だった話は聞いたことはあるけれど、
そうか、チャンピオンだったんだ。

漏れが知ってる70年代は、
グレーデッドドライバーはポイントなしだったけど、
どの辺で規定が変わったんだろう？

リチャーズ、琢磨は今季表彰台に
ＢＡＲのジェンソン・バトンは3戦連続表彰台を獲得して元気がいいが、彼のチームメイ
トである佐藤琢磨も今季中に表彰台を獲得出来るとデイビッド・リチャーズは語ってい
る。
「タクは本当にハードにがんばっているのに報われないだけに、ちょっとかわいそうに感
じているんだ。運は変わるよ。そして運はタクに向くんだ。彼にはスピードがある。そして
知性もあり、彼はそうしてすべてからアプローチをしている。タクは今季終了までには表
彰台を獲得するよ。これは私が約束する。」

>>135
なんだか泣けてくる・・・
琢磨ガンバレ！

>>135
リチャーズは今季琢磨が表彰台に上がらなければ解雇するつもりだな。

一見暖かい言葉にみえて実はさり気なくプレッシャーを掛けている

話はさらにそれるが、ジャコメリとチェザリスのコンビは凄かったらすい。
壊しまくってたんでしょ？　きっと琢磨も真っ青になるくらいｗ

フォイテクもバラバラになりながら回ってたような印象が強いんだけど。

>>135
あーあ約束しちゃったよ・・・これはプレッシャーかかるなー

いや、タクはやってくれるよきっと。
で、ソースどこ？

>>137>>140
とりあえず他意はないんじゃないかな。むしろ琢磨が自分自身にかけ過ぎている
プレッシャーを和らげてあげようとしているのではなかろうか。リラックスさせて
能力を引き出そうというわけで。あとは外部の雑音をシャットアウトする意味で。

>>141
1-800

>>137
そうそう、それが彼らのやりかた。
このあと結果がでなくて「少し疲れているんじゃないか?」とか
「才能があるのは明らかだが、自分自身にプレッシャーを
かけすぎてミスをしている・・」とか言い始めたら危ない兆候。

そらまぁ全くプレッシャー掛けない訳に行かないでしょう
「100％解雇無いから、適当にやってくれぃ」
ってならいいけど、そんな事普通ありえないからね

そんなのＦ１の世界に限らないでしょ？

BARは今年のマシンに自信があるんだな。
７０点レベルのドライバーでも歯車があえば表彰台にのれるマシンを
作りましたってことにも思えるのだが。
７０点てのはオレの今のタクマへの評価です。

>144
マクレーの件を知ってるか？

Ｆ１速報　バーレーンＧＰ号　津川哲朗の目のコーナー

バトン　３号車
琢磨　　初号機
アンソニ　２号車

だそうだ

いや、そんな表彰台言わなくていいから、、、

階段２段、３段抜かしなんかしなくていいから
１段づつ昇ってほしい

おそらくスペインでも琢磨は白煙を（ｒｙ

まあだけどこれから頼もしいなBAR

シート換えるだけで互いにどのシャシーにも乗れるのかなぁ？
身長20cmぐらい違うでしょ？

>>145
ないわけではない。いちお事例が一つ。
ＡＵＴＯＳＰＯＲＴＳのＦポン開幕戦後の小暮インタビュー、どっかで読めるチャンスが
あったら読んで味噌。

トップ４チームの中では、やっぱり一歩も二歩も劣るねえ。
「やっぱペイドライバーか」って評価が定着してゆくんだな。

>>154
下手な釣りだな

>>154
「一歩も二歩も」は「劣る」と表現しない。
「遅れている」と表現する。
釣るなら見た目ぐらいイイ餌にしたまえ。

>>152
「乗る」だけなら可能だが、
当然ペダル位置も変わってくるし
シート以外にも数々の調整が必要。
さらに個人用のデフォルトセッティングもしてある。

ラルフに対しては一歩くらいじゃない？

>>153
いや、そりゃ、小暮だから……
いくらなんでも琢磨に失礼。

琢磨君はここから出直せ。
フォーミュラドリーム公開カリキュラム
オーバーレブでエンジンを壊さないための気遣いは重要。

http://www.f-dream.gr.jp/1999/sch/l4_engntm.html

釣りでつか？
仮にも琢磨はマニュアルギヤボックスのF3でレースしていた。
その時ガンガンエンジン壊してたっけ？

F1のセミATでオーバーレブは起こさないだろ。
ダウンキャンセラーにブリッパーもあって、
アンチストールまであるのに

http://www.f-dream.gr.jp/1999/sch/l6_pro5.html
FDにはゲストとして来てるんだが

>>162
ロジャー安川の親父か

ここではみんな心配してるけど琢磨自身はたいして落ち込んでないのじゃないかな？
いまのとこマシントラブルの洗礼受けてるけどもあと１４戦同じことは続かないだろうし
それよりもポテンシャルが上がってきてるのを喜んでると思う。
勝てる可能性がある車に乗れる喜びの方が大きいと思うよ。
そもそもアンチ琢磨にちゃんねらーみたいなマイナス思考ではＦ１まで駆け上がってこれなかっただろうしね。

　素人なんでわからないが、タクマはグチめいたことをあまり
言わない。
　昔、虎がF1走ってて「クルマがどうしようもない」と言ってる
のを聞いて、レース見に行ってた星野が「そりゃ見ればわかる。
それをそれなりに走らせるのがレーサーだ。シューマッハ見てみろ」
と言ったという。
　タクマはジョーダンの頃から、あまりグチめいたことを言わないよう
な気がする。その点はカッコイイ。
　しかし、バトンはすごいな・・ホンダのエンジニアも「ジェンソンは
な。もうわかってるから。タクマはよく頑張ってる。」とコメントし
てたな。簡単に埋まる差ではないだろ。相手が悪いや。
　努力でチャンプとったヒルの例もあるから頑張って欲しいね。

>>165
星野の考えでは、ホントのレーサーは顎しかいないことになるな。

>102
亀レスだが、あのレースは、序盤２位を走っていたマンセルがリタイヤして
パトレーゼが２位に上がるもかなりの差があった
トラブルでペースが落ちだした頃は十分過ぎるほどの差があって
雨も降り出していたことから、セナが「余裕のクルージング」をしていると見られていた
だから、ウイリアムズもパトレーゼに対してセナ追撃ではなく、2位堅持を支持していた

相手がマンセルだったり、雨が降り出していなかったらどうなるか分らなかった

>>165
星野よ。シューマッハは、虎が乗ったクルマほどひどい車に乗ってないと思うぞ

昨年の予選でもバトンの方がビルヌーブより速かった
だいたい平均してコンマ5速い
琢磨もその程度なら問題ないかな？

>>168
確かに虎ほどひどいﾏｼﾝには乗ってないが、
90年マカオの時も
91年全日本F3000（スポット参戦）の時も
戦闘力の劣るﾏｼﾝで成績出してた。
星野の発言はそれを指しての事だったはず。

>>169
Button 8-6 Villeneuve
全体として両者は拮抗してたぞ
確かに禿が負けたときに何度かコンマ5程度の差がついたこともあったが

ｾﾅ、ｼｭｰ、ﾊｷﾈﾝ ぐらいだと F1でのデビューレースからいきなり
チームメイトより秒単位で速い予選タイム出してるね。

>>170
なるほど

つーか、普通に星野は虎を嫌いだろ

嫌いやったら監督やらんかったやろ？

>>165
言葉の上ではグチは少ないが、レース後のコメントは自分のドライビングよりマシンの
状態のことばかり。漏れには延々とマシンを愚痴っているように読める。
テストドライバーの癖が抜けないだけかもしれないが。。。

>>175
虎は星野監督のチームに在籍していた事がありません。

>>176
ていうか、愚痴ってくれた方が、なんで遅かったかの
原因が分かるからファンは安心するだろ？

遅かった原因がマシンにあっても、それを言わずに
ぜんぶ自分の責任です、とか言う方が気持ち悪い。

ま、自分のミスはミスとして認めるべきだけど。

ホンダが琢磨にもちゃんとした車を与えろと強く言わないと。リチャーズのことだから
去年の禿のようにこのままシーズン終わるぞ。

>>177
判ってもらえなかったか（ｗ

>>180
ﾜﾛﾀ

あのレース後のリチャーズに慰められてる姿、心底情けなかった。
扱いが赤ん坊だよ・・・。

>>180
そういうことでしたか。
自分も書いててちょっと思ってたんですが。

琢磨とバトンのギア比って一緒なのか

182 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：04/04/28 18:52 ID:id6aYoiZ
あのレース後のリチャーズに慰められてる姿、心底情けなかった。
扱いが赤ん坊だよ・・・。

D.リチャーズ代表「琢磨は今シーズン中に表彰台に立つ」

ttp://sports.msn.co.jp/home.armx

>>184
殆ど同じとは思うが、
各ドライバーによって
微妙に違いはあると思う。

ていうか、今のマシンのパフォーマンスじゃ表彰台に一回は立つのは当たり前だろ。
立てなかったらやばい。

>>188
たしかに。
ｱﾝﾄﾞﾚｯﾃｨでも達成したからな。

録画したサンマリノ予選を見返してみた。
琢磨と比較してバトンはS1通過直後のS字とそれに加え
ホームストレート前のシケインの進入と出口が異様に速かった。
特にシケインは入り口でのブレーキングからの進入が素晴らしい。
やはりそれはセクタータイムにも表れたね。
それとハンドルの修正が全くない。というよりなさ過ぎ。

低速〜中高速の複合コーナー、そして特に減速後4〜5速でスロットルを開けながら
通過する複合コーナーは明らかにバトンが上手いと思う。（メルボルンとか）

琢磨は単純なヘアピンと6速以上の高速コーナーなら互角以上。

とりあえず今までの予選を見た感想。

バトンってスロットル踏みながらブレーキ踏んでない？
妙にエンジン回転キープしたまま曲がっていくね。

>>191
気付かなかった・・・・・そうなの?
多角形コーナリング・・・・・・

>>191
ポルシェ使いのようなテクニックをF1でも使うんだ。

>>191
まんま顎のドライビングだな。
つうか今だとこれが普通の乗り方？

左足ブレーキだと普通に使ってるでしょうね
バリたん・・・

右足ブレーキって今はバリくらいだっけ？

あとサンマリノ最初のシケインでシフトダウンの間隔も琢磨と違う。
タンブレロのシケインって2速まで落とすんだったっけ？
バトンは一気に6.5.4.3.2の音がするけど、琢磨は6....5.4.3.2とワンテンポある。
琢磨がミスっただけかも知れないけど。
予選車載映像のエンジン音聞き比べてみて下さい。

>>194
今月のF1 Racing　を見る限り、アロンソはやってないみたいだな

6→2みたいに一気に落とすことは出来ないのかな。
前はそんなボタンがあったような気がするけど。

>>199
プログラムシフトは今は禁止だったはず

なんつうか減速時のアクセルオフ→シフトダウンの間隔が琢磨は長い。
アクセル離す
↓
ブレーキ踏む
↓
シフトダウン
を順を追ってやってる感じ。
バトンは両手両足で一気にやってる感じ。

>>200
あ、そうか。オートマ許すんなら同じことだと思うけどな。

>>197
既に予戦時からシフトの制御系が腐りかかっていたとか・・・

1. M. Schumacher Ferrari Bridgestone 1:19.562 - 63
2. T. Sato BAR-Honda Michelin 1:19.637 0.075
3. C. da Matta Toyota Michelin 1:20.447 0.885
4. A. Davidson BAR-Honda Michelin 1:20.478 0.916
5. R. Zonta Toyota Michelin 1:20.680 1.118

>>204
それだけじゃ何かわからないよ

>>205
お前馬鹿だろ！
かき氷の早食いに決まってるだろ
さすが帝王、口のキャパシティーも半端ない。
顎って有利だよなー

マイケル.アンドレッティ３位になったけど、次の年シートは無かったからな。
観客席に「マイケル（・∀・）ｶｴﾚ!」みたいな内容の垂れ幕がかかったりしたんだよな。
ﾀｸﾏ（・∀・）ｶｴﾚ!なんて言われない様にガムバレ。

aiiの無料視聴、今日はBARデー。

琢磨の映像より、メイキングの方に萌えた。
マシンの真上追走するやつって、あーやって撮ってるのか…

うむー。
琢磨はテストでは安定して早いな・・・。

走り方を変える努力をすれば、ある程度の成績は残せるはず。

>>210
車が壊れるから無理

車壊れても、壊れるまでバトンの前走ってりゃいいんだよ

そうそう。
どうせ車が壊れるから無理。

>>207
マイケルは巻き込みクラッシュ（自爆テロ）とか散々な結果だったからな。
解雇が決まったイタリアＧＰでようやく表彰台ゲット。
次のポルトガルGPからは第３ドライバーのミカ・ハッキネンがシートに座りましたとさ。
ここまでをみる限り、今年の琢磨の方がマイケルより遥かにマシだな。

マイケルマイケルマイケルマイケル、マイケル♪

>>209
今日はバトン車のセットアップだったらしいから速いんでないの？

>>216
ソースは?

水曜は琢磨が０２デイビッドソンが０４
木曜は琢磨が０２バトンが０４

BARオフィシャルサイトより

ところで０１は逝ったのか？

>>218
> 水曜は琢磨が０２デイビッドソンが０４
> 木曜は琢磨が０２バトンが０４
一瞬、タクマだけ一昨年のマシンかと思った

他のチームもＧＰで使用するマシンでテストやってるの？

148によるとレースカーは01、03号車のようだが。

>>196
ペニス

>>221
4号車が出来たのかもね。

このテストで4号車シェイクダウンということか。
レースではバトン4号車、琢磨3号車になるのかな。

アーバインがメロメロシャーシで遅かった例もあるのでちょと期待しよう

さすがに０１号車はトラブルが出まくるのでテスト用か展示用にするのかも。
とか言いつつもレースに持っていくのは０１号車だたーりして・・・ＴＴ
もしかしたら契約条項で使える使えないが明記されてるのかもよ？
去年はジャックに優先権があったとどこかで見た。

>>222
パニスは去勢済みでふ

>>218
やっと壊れまくった琢磨の一号車はお蔵入りか・・。

そもそも、なぜサードカーであるはずのデビッドソンが2号車なんだ？
普通はレギュラードライバーが新しいのを乗ると思うが・・・

やはりリチャーズの意向なのか・・・

3台目は土・日はTカーに、という訳ではないのか?

いや、普通ならTカーにせよ一番古いやつを与えるでしょ。

レギュラードライバーの通常のマシンが一番レースに出る確率が高いんだし。
それならそれにいいマシンを持ってくる方がいい結果も出せると思うが・・・

冷静に考えればデビッドソンが2号車なのは
2号車＝Tカー＝バトン用Tカー扱いなのですよ。
つまりだ、いままでは

3号車・・・バトン用レースカー
2号車・・・バトン用Tカー＆デビッドソンのテスト用
1号車・・・琢磨用レースカー

だったのが、今回4号車の完成で

4号車・・・バトン用レースカー
3号車・・・バトン用Tカー＆デビッドソンのテスト用
2号車・・・琢磨用レースカー
1号車・・・デビッドソン用Tカー

になるのだろう。

ほんとにそれっぽくてOrz

>>231
どうせ琢磨が壊すと思ってたんじゃないの＞リチャーズ
どうせ壊されるなら古いほうから先に・・・って考えだろ？

ところで4号車までのシャーシでの老朽化度って
１＞３＞２＞４
の順であってるのかな？
だとしたら次から琢磨は2号車でバトンが4号車で納得行くけど。

>>232
ロータス・ホンダでのセナ・中嶋みたいに、契約ではっきり1・2体
制が決められている場合はそうなるだろうね。今年のBARはどうな
んだろう?それに、1エンジンルールのもとでは以前みたいに気軽に
Tカーに乗り換える訳にもいかないから、状態のいい車をTカーに当
てるのはもったいないような気もするが。

>>232
なんかほんとそれっぽいけど、それって去年のTカーは全レース禿専用っていうのより
ひどいじゃん。セカンドをこんな扱いしているチームってあるのか？

ジャガー、フェラーリ、ジョーダン

>>226
差し押さえ用とか思ってしまった。

>>234
デビリチャがトッドマンセー発言してるようだから、
ttp://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=49290
去年はできなかったけど今年はその方針なのでは？
最初からそういう方向であれば琢磨も気が楽なのではないかと思う。

>>234
まぁ、シャーシの話だからエンジンはのせかえれば
良いわけで・・・

　　　　　＿＿＿＿＿＿＿_
　|￣￣￣|＿＿_　　　　　　　|
　| 　 　 つぎで |ボケて！！|
　|＿＿＿＿＿_|＿＿＿＿＿|
　　○＿○ ||　　　　 　|| ○＿○
　 (　・(ェ)・)||　　　　　 ||(・(ェ)・　)
　 /　　　つΦ. 　　　　Φ⊂

241

もう1台新しいシャーシが用意されてるみたい。
BARオフィシャルサイトに、
> Friday will see Anthony return to drive chassis 006-02 alongside Jenson,
> whilst Takuma will be shakedowning the Barcelona race chassis at Silver-
> stone.
とある。

だからシェイクダウンなんかテストドライバーにやらせろ

これで拓磨はボロ車から解放されそうだな。
また期待がムクムク出てくるが。
ふぅ。

って事は005車が琢磨用になるってことかな？
もしそうだったら自分でシェークダウンはやりたいだろ。

どなたかF1速報ご覧になった方いらっしゃいますでしょうか？
おそらくサンマリノでのシャシー�ｂｪ掲載されていると思います。
こちら地域上明日発売なもので。確認お願い致します。

つかレース用にセッティングした車を初めて走らすこ
とをシェイクダウンっていってるだけじゃないの？

>>247
シェイクダウンなんて言葉はみんな知ってる

で>>243が「テストドライバーにやらせろ」と言い
>>245が「琢磨用なら琢磨がやりたいだろう」となり
>>246がF1速報を待てないでいる・・・

いや、００５車が琢磨用にって書いてるから
新車シェイクダウンと間違えたのかと思って

>>249
え?新車シェイクダウンじゃないの?セッティング変えて走らせるこ
とをシェイクダウンとは言わないと思うけどな。パーツ変えただけ
だとしても、例えば新しいエンジンを載せたんだったら、
shakedowning chassisとは言わないのでは?

新車初走行＝シェイクダウン

006-05号車は新車で完成したばかりのマシンだよね？
で、シルバーストーンのテスト（あるんだよね？）で
シェイクダウンするらしいって事だよね

そうなん？　スマソ
単にバルセロナ用にセットアップしたマシンをシェイク
ダウンテストするってことかと思ってた。

>>246
JB 006-05
TK 006-03 (JBのおさがり)
AD 006-02

訂正
TK --> TS

>>253
ありがとでやんす。

ん？ということは>>242の記事の意味は
どう捉えたらいい？
純粋なシェイクダウンじゃないのか。

俺も間違えてたみたいだ
琢磨って3号車乗ってたのか
5号車も既に走ってる・・・

加藤琢磨かよ！と、つっこもうと思ったら、もう訂正されてた…笑

何かよく分からんようになってきた。まさか6号車デビューではな
いだろうし。

じゃあ、03号車はダメ車じゃん。

>>259
０３号車がダメ車なら結果だしたバトンは何よ？ってことになる。

03号車はよく頑張ってくれたけど、金属疲労も貯まった事だし、
ぽちぽち琢磨へ

>>261
サンマリノで琢磨が乗ってたらしいよ
昨日好調だった02号車はダメなのかな？

もうワケワカランw

おそらく二号車がダメ車
一号車より二号車の方がダメ車ってのは良く有る事。

それとリチャーズの最近の言動と琢磨の待遇をみると、ホンダに相当きつく言われたな

>>261
で、琢磨が乗り始めたとたん壊れると。。

考えてみたら雑誌「F1速報」の中でシャーシナンバーが載ってるのは
「津川哲夫の目」というコーナーだったから津川さんが単純に眼で見て
判断しているだけなのかもね＞シャーシNo。

なんであれﾀｺﾏが乗ったのがダメ車
バトンが乗れば良車

そういえばミシュラン用サスとか言ってたのは、もう実装されてる
のかな?

>>268
サンマリノから実装されてるはず。

そうか。新サスペンション装備の3号車のシェイクダウンというわ
けでもないな、そうすると。

それだけ３号車の出来が良かったのでは？

津川さんとＢＡＲの公式ページから想像すると・・・
05　はすでにあってバトンのレースカー
04　バトン用テストカー
03　琢磨用レースカー（こわれたからどうなるか？）
02　琢磨用テストカー＆Ｔカー
デビットソンはレギュラーの乗らないテストカーでテスト

２８日の発表では琢磨は直線走行テストのため英国に戻るだった。
が２９日はシェイクダウンという発表に変わっている。
新車06なのか？03の修理車なのか？

ヨーロッパのメディアでは、
バーレーンでタコマが■をオーバーテイクしたことが
評価されてんだね。

ただでさえうそまぎらわしい情報が錯綜するF1なのに
２ちゃんではｵﾀ達がいかにももっともらしい事実のように脳内全開だし
有名雑誌のライターまでもが脳内くりひろげるから
素直な奴は今日も踊って踊って朝まで踊る

よっしゃ、踊るぜっ！

ヒャッホーィ

じゃあ、俺配る！

ご利用は計画的に

しかしまぁ〜なんだな。
本番では「トップクラスのマシンに乗れば勝てるかもしれない」と言う走りを
まだ一度も見た事ないが、テストでは期待させる結果残すから、
勝てる程のドライバーじゃないと思いつつもやっぱり期待してしまう。

単に本番に弱いだけなのか、テストで運を使い果たしてるのか？
根っからのテストドライバーか？

駄目なやつはテストでも駄目だよ

野球で言えばブルペンエースか?
まだ実質2年目、まともなマシンに乗るのは4、5戦目なんだから、
どうとも分からないね。

それにしても、期待させては裏切り、
次があるさ、と言ってるうちに、
シーズンがどんどん進んで、
大した結果を残さないまま
最終戦なんていう94年の
右京みたいなパターン
にはならないで欲しい

>>281
苦い思い出だよね。
俺の中では中嶋のティレルホンダも期待が大きかった・・・

フットワークあぐりのスパと鈴鹿も(ﾟдﾟ)ﾆｶﾞｰ

タクマの2002がまさに・・・

>>283
マクラーレンのアクティブサスが来たときも期待が大きかった・・・

琢磨やはり光ったのはスタートです。直後にアロンソをかわし6位、タンブレロでバリチェロを
かわし5位、トサの先でラルフのミスに乗じて4位へとジャンプアップを果たします。
見ていて鳥肌立ちました！とてもワクワクさせてくれます。
あのままトラブル無く走れていれば・・・。
http://www.sannichi-ybs.co.jp/~sw20/

踊る阿呆に見る阿呆
　同じアホならおどらにゃ
　　　損！損！

よっしゃ、踊るぜっ！

ヒャッホーィ

ヽ○ノ　＜え〜じゃないか
　｜　　　え〜じゃないか　
〈　へ　　　え〜じゃないか！
　　　　　　リタイヤしたってえ〜じゃないか！

お前ら・・・全然冷静じゃないなｗ

>>275-277
>>287-289
ノリノリだなおまいら。

バトン　　　　初号機
琢磨　　　　　参号機
アンソニー　　零号機

琢磨がF1で勝てるのは３回まで
それも今年中に表彰台に立つ事ができた
としてだろうね！また、2006年ランキング３位が
最高位だと思う。その次日本人で表彰台に立つのは
中嶋Jrまで待たないとむり

ウィリスが布石を打ってきたね。
今期の目標はｺﾝｽﾄ2位だってさ。

つまり、２位獲れなかったら責任を誰かが取らなければいけないってこったな。

で、ｺﾝｽﾄ2位獲れない責任って何よ？あからさまに琢磨はいらねーってことだろ。

ＢＡＲがｺﾝｽﾄ2位を獲れれば琢磨解雇やＴＤはないと見ていいだろうな。
スペインでは力を抜いて確実に入賞することを望む。

>>294
＞つまり、２位獲れなかったら責任を誰かが取らなければいけないってこったな。
少なくとも、別のドライバーを持ってくるなんていう博打を打つことが、「責任をとる」ではないだろうな。

>>281
誰だったか忘れたけど、あの時のティレルのお偉いさんが
「このまま戸を叩き続ければ必ず結果はでる」って言ってたよなぁ。

だから今回のリチャーズ発言。
「タクは本当にハードにがんばっているのに報われないだけに、ちょっとかわいそうに感じているんだ。
運は変わるよ。そして運はタクに向くんだ。彼にはスピードがある。
そして知性もあり、彼はそうしてすべてからアプローチをしている。
タクは今季終了までには表彰台を獲得するよ。これは私が約束する。」
は俺的にまったく信用してないｗ

>>294
だからよ。
きっちりトラブルなしに最後まで走る車をつくらなかったら
チームの責任だろうが。

>>297
みんなノストラダムスじゃないんだから
信用も糞もない。
要はそいつの考えてることにすぎない。

最後まで走ってもいっつもバトンの後ろなんですが

トラブルや運ってのは最終的にはドライバーの責任なんだよ。
マシンが壊れないように走る。メカニックとのコミュニケーションを図る。これら全てドライバーの仕事。

要するに結果だな、負けた時に言い訳でごまかすことはいくらでもできるが、形になるのは結果だ。
俺はもちろん琢磨がいい結果を出せることを信じている。

>>301
「マシンが壊れないように走る」って言うのはともかく、
「メカニックとのコミュニケーションを図る。」が必ずしもトラブルが防ぐ事が
出来るとは思わないのだが？

＞トラブルや運ってのは最終的にはドライバーの責任なんだよ。

んな、わけない
今期マクラーレンの車が走らないのはドライバーの責任じゃない

マクラーレンとの違いはチームめいとが３戦連続表彰台

トラブルはドライバーの責任とか妄想にすぎない
Ｎｏ．１とＮｏ．２の差は明確に付けられてるんだよ
去年ジャックのマシンだけ壊れてたのを見てただろ
まあ去年もジャックのドライビングは荒っぽいからだとかいってたやつがいたけど

結局いじめられ役がジャックから琢磨に変わっただけか・・。

表向きには仲良さそうにしているだけに今回の方が陰湿だ。

>>292
ええっ！！琢磨のマシンは使徒に乗っ取られるのか？ｗ

>>306
ファーストの立場にいればそうならないのならファーストになれるようにチームメイトに勝つ事、
それができていない今の時点では言い訳にしかならない。
今の結果が現時点での評価、悪い所（現時点での立場）を改善するための努力の問題であり、
それができたのならば成功することができるだろう。
栄光をつかむためには悪い時でもひたすら改善の努力を続け勝てるマシンを手に入れて勝つ、
ドライバーだけで勝てるほど今のF1は甘くない、一人の力だけでは限界がある、
チームの一員として多くの人を味方にすることができれば成功することができるだろう。

何か厨房臭くなってきたな。

ジャックと違うところ。
サラリーは20分の1（もっと貰ってたっけ？）
テストにおいて献身的に協力する。人間的にフレンドリー
気力・体力共に充分である。
スタートが上手くバトルに強い。そして爽やかｗ

欠点は真の速さが諸事情で十分図りかねない事
ゴタゴタして安定感があまり無い。

でもやはり最大の欠点は「日本人」であることだな良くも悪くも・・

>>309
縦読みできそうでできない

>>311
＞でもやはり最大の欠点は「日本人」であることだな良くも悪くも・・
間違ってるよ、利点でしょ。日本人だからこそ今Ｆ１にいられる。

直接の原因がﾄﾞﾗｲﾊﾞｰであれ、ｸﾙﾏであれ、ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰとして旬のうちに結果を
出すには、自分は走る人、アナタ作る人、じゃ駄目なんだよ。
積極的にﾁｰﾑに関わって信頼性やｽﾋﾟｰﾄﾞを向上させたりもそうだし、ﾁｰﾑを牽引する意思力も必要。
琢磨にはこの辺期待してたし、実際うまくやってるように見える。
ただ本格的にﾁｰﾑの力を自分に集中させるには、やはりｴｰｽか、同格にならねば。
ということで、やはり今一番の問題は、本人のスピードと安定性だろうね。

結局琢磨を批判する奴は、ファーストになれない琢磨が悪いって所だけしかないんだよね。
単純ｗ

>315
2nd待遇のまま、1stをねじ伏せるだけの実力がないからだと思う。
要は、普通のF1ドライバーなんじゃないの？

今回のテストみてると、チームが以下にﾀｸﾏを信頼しているかわかる
まぁ、テストのドライバーとしてだけどな

モーパラで川井ちゃんが今シーズン中の琢磨表彰台確実宣言はなんか不吉。
でもちょっと嬉しい。

期待してるのに期待を裏切るからこれだけ琢磨叩きが横行してしまったのでは？
テストや予選、スタートでたまに良い所見せて期待させる。だが、毎回最後に裏切られる。。。

壊れる時は気持ちいいくらいに壊れるから琢磨のレースは面白い。
結果だけ追い求める素人にはおすすめできない。

先に勝つのは琢磨じゃないか？シルバーストーンあたりで。
ただその前に2回位は表彰台に立たないとな。

つーか雑談はここでやるなよ
せっかく向こうは１００スレ目なのに

>>321
ttp://www2.ezbbs.net/19/techside/img/1081783739_1.jpg

>>315
この程度で終わるドライバーじゃないと思っているという意味では、今の琢磨を否定しているといえるのかもな。

ジャックが来期Ｆ１に復帰するらしいね。現時点ではウィリアムズかジャガーあたりか？
トゥルーリが出されたらルノーなんかもありえるかな？

>>325
それはネタだろ
ウィリアムズからは失笑されてるしありえない

「壊れるなよ！止まるなよ！」って願いながらレース見てると壊れるから
「壊れろ！クラッシュして氏ね！」って最近は願うようにしてる

>>325
バーニーはトヨタに入れさせたがってるみたいだけどね。
トヨタは拒否してるみたいだけど。

今日も出たか、コンスト2位厨・・・。

>>311
ジャク禿と比較して、マネージャーが有害じゃないという最大の長所がある

>>330
しかし、AGSの背後にはフィジコと同様の（ｒｙ

>>316
今のＢＡＲでそれが出来たら顎にだって勝てる選手。

それに琢磨は新ルールに慣れてないからもう少し様子見したいんだけど
絶好調なんだよねバトンが…

>>316
＞2nd待遇のまま、1stをねじ伏せるだけの実力がないからだと思う。

2nd待遇のまま1stをねじ伏せるだけの実力があるドライバーが、1stにいる場合はどうすればいいのですか

＞2nd待遇のまま、1stをねじ伏せるだけの実力がないからだと思う。
　要は、普通のF1ドライバーなんじゃないの？

それってバリチェロのことか？
ま、冗談はさておいて乗りやすい今年のフェラーリでさえセッティングが出ないと1秒の差が
つくって事から、いまのF1は力でねじ伏せるっていう代物ではないことは明らかで、そういう
のは90年代前半で終わってる

日本人ですらスポーツでは差別的。
大相撲での小錦は横綱になれる強さがあった時代に、アメリカ人だからという理由で（角界は否定してるけど）なれなかった。
体ひとつのスポーツですらそうなのに、マシン、メカニック、そしてチームという総合力で考える現在のF1では、
どうしても、日本人だから・・・という事で差別を受けてもしょうがない。
ましてやクラッシャーなんて有難くないあだ名まで持っててはね。
・・・そういや顎もクラッシャーってあだ名だったよなｗ

俺はセナやプロストなどの天才ドライバーと同等とは思ってない。
だけど、今までの日本人よりも上の才能をもった普通のドライバーだと思ってる。
そこに、数年のレースキャリアでF1に登りつめた偉業が重なり、テストで速さをアピールしてるから（でもテストとレースは別だよな）
かなり期待しちゃうんだよねｗ

現在は2ndが1stを簡単に食える状態ではない。
チームもまだ全然若いし、２台体制でいけるほどの体力もないのは、ピット作業とか見ててもよくわかるｗ
ドライバー以外のスタッフが並程度なんだから、そのスタッフを擁するBARに今の段階で多くを求める事はできない。
だから琢磨には、もう少し我慢して頑張って欲しいと思ってる。

>>319
琢磨に限らず歴代日本人ドライバーはそんなもん。期待が高まると次の瞬間には
スピンかトラブル・・。琢磨はかなりマシな方だぜ〜、叩いてる連中は昔を
知らんのかと思うよ、ホント。
応援する側が崖っぷちに立たせてどうする？

>>331
AGSはジョーダン残留をまとめられなかったからなぁ・・
まぁ結果的には良かったが。

でも仮にAGSが居なくともBARで復帰できたのではないかと。
そう考えるとAGSは大した仕事はしてないな。

>>337
AGSはFDメイン講師なのだが。
HONDAとの結びつきはむちゃむちゃ深いんだぞ？

個人的には今年の琢磨は「単についてないだけ」と思いたい。思いたいん
だけど、うーん、ちと苦しいような気がして来るのも否めないんだよなぁ。

例えば、(レギュレーション的には完走扱いになっているとはいえ) チェッ
カー受けられたのはこれまでのレースの 50% だけ。マレーシアとバーレー
ンでの本戦中のミスはあまりに痛い。

エンジンブローやギアボックストラブルなど、琢磨にはどうしようもない
障害ばかりが発生しているかのように見なしてしまいたいとこなんだけど、
これほどジェンソンが順調だとどうしても…。

1st ドライバーと 2nd ドライバーとで供給される部品や管理体制の品質
に差が出てしまうなんてこと本当にあるのかな？ たとえあったしても、
これほど見事に明暗分かれる程違うものなのかな？ それよりも、ドライ
バーとしての力量もトラブル発生と因果関係があるように思えてならない
んだよ俺は。

ジョック・クリアが雑誌で「タクに進歩すべき点があるとしたら、テスト、
フリー走行、予選、レース、……すべてにおいて、安定するという点だね。
ラップタイムの安定という意味だけじゃない。毎日、朝から晩まで、リス
クを冒しすぎることなく、疲れることなく、95% の仕事ができる安定性だ。
それによって、マシンに乗っている時には常にハイレベルの仕事ができる
んだ」と語っていたことはすごく印象深い。こういったことが高い次元で
維持できてこそ、直接的・間接的な様々なトラブルにも見舞われることな
く、より良い順位でチェッカーを受けることができるのではないかと思う。

ただ、これまでにはこういった期待をかけることができる日本人っていな
かったよね。今年この辺が成長していって、結果も伴ってくれば、来期以
降のシート確保やより上のクラスのドライバーへの仲間入りもできるので
はないかなぁ … と、まだ期待してます。一応。

すみません独り言でした。

テストでのメニューの違いを見ていれば待遇が違うのは明白だと思うが。
あとパーツ類にしても100％同じものは無いわけで出来損ないとまでは
いかないものの精度が劣るものをセカンド（琢磨）に搭載してるはず。
リチャーズがフェラーリの体制を真似ていると発言したばかり。
つまりはバリケロみたいなもんだよ、バトンの犬だよ琢磨は。

エンジンブローやギアボックスがタクマが原因とは言えないと思う。
とは言え、マレーシアでは予選〜オープニングまで転けまくり過ぎで
エンジンブロー以前の問題な訳だし。
バーレーンもあのコースアウトはいただけないし。
開幕はツルリとぶつかって、しかもダメージを認識できてない、まぁ
半分はチームの責任としても、ちと致命的だったし。
今回、予選がちょい転けっぽかったとは言え、初めてクリーンに
週末を過ごしたってのが現実で、未だ車の善し悪しを語る段階では
無いと思う。




とは言え、から、段階ではないと思う、まで文章長すぎですな、自分。

>>340
精度の劣るものをわざと付けるなら分かるんだけど
製造過程で精度の劣るものなんかは偶発的にできるだけであって
2個だけ作ってそのうち1個が精度が低いということは無いと思うから
（絶対同時に2個以上作っているだろうし）マシンの性能差の
待遇違いは無いと思う。
むしろ、琢磨の焦りと運と経験等の差が序盤戦で出てると思う。
速さ的なものは琢磨もバトンも同じぐらい速いと思う。
ただ残念ながら二人とも平均的F1ドライバーでセナ・シューマッハクラスでは
無いことも確かだと思う。

結論として琢磨は首って事で
いいんじゃないか？

フィジケラとバトンが組めば

中卒フィジケラ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

アロンソとバトンならどうだ？

>>342
2ndドライバー用にわざわざ精度の劣るものを作るなんて馬鹿なこ
とはしないだろうけど、新しいパーツは1stに優先的に与えるとか、
性能の落ちたパーツは2ndへ回すとかいうことだったらあるかもし
れないね。それに、ハード面だけでなくソフト面(スタッフ)違いが
あるかもしれないし。まあ、外から見てる分にはどれも推測にしか
ならないけど。
ドライバーの評価なんて現場の人間にだってむずかしいだろう。バ
トンだってボロクソ叩かれていた時期もあったわけで、それがちょっ
と好成績をおさめたらもうチャンピオンの器だって感じで持ち上げ
られてる。l

>>345

それでもいいね。フェラーリと互角に戦える気がする。

バカな黄金厨はスルーの方向でお願いします。

部品のレベルでいうと、工業品だろうからそんなに差はないと思う。
ギアボックスにしたって、レース前に新しいものに交換・・・とかすれば、トラブルも減るんだろう。
ただ、マシン自体は常にスペックアップしていってるわけで、号車単位に性能は違う。
バトンは最新号車があてられるのは当然としても、琢磨に同じ号車を与えられないのがチームの現状なのか
それとも1st、2nd区別なのか。
パーツにしても、常に新しいマシンに適合したものを作っていくわけで、そりゃ古いマシン用に作りおいておいたものは
あるだろうが、信頼性には乏しい。
こういうちょっとしたところが、結果に響くのが今のF1だよね。
本当にそんな差をつけるものなのか？というならば、シューマッハとかの今までのレースを振り返るといい。
ベネトン時代なんて特に明白だよね。
才能・・・だけで片付けられない差だったよ。

BARは、本当にコンスト２位を取りたいなら、2台同レベル体制でいかないと取れないよ。
今はBARより下っぽく見えるウィリアムズだって、チーム内事情によりちぐはぐだけど、マシン開発もすすみ、
あの二人が十分に乗れるようになったら、一気にもってかれるだろうね。

琢磨は頑張ってるやん

＜フィジケラとバトンが組めば

勘弁してくれ
フィジケラが来ると法則がｗ

>>350
既にザウバーで法則が発動しつつあるし・・・・
やっぱふじこってドライビング以外のところでダメなんだろうなあ・・・
なんか愚痴っぽい性格してるし。

ジャックの元チーフエンジニアのジョックなんとかってヤツは信用できんのか？

takumaのマシントラブルってジョックは責任感じてないのか？

パーツの差は全くないだろう
ただエンジン以外のパーツはBARのメカニックによって組まれるって事を忘れてないか？
去年だってオイル入れ忘れでエンジン壊すようなことをやってるメカニックがいるBARだぞ
1stには当然腕のいいメカニックがつき、2ndにはその余りのメカニックがつく
どっちがチャンとした車に仕上がるのか考えるまでもなかろう

>>348
というかやはり琢磨の乗せ方が悪かったんだろう。
チームが琢磨の才能に惚れこんで採用したのと違う訳だから。

だから一応「オーディション」という形でデビッドソンやその他と交えてテスト
すればよかったのにな。なるべく同条件で。
それで琢磨が一番になればチームもより琢磨を認めていただろうし、認識も変わっただろう。
逆にデビッドソンとかに負けたら・・皆も別に応援する価値見出せないでしょ？

フィジケラにしろライコネンにしろ良いマシンを用意して貰わないとダメな
ドライバーはこれからは厳しいんじゃないかな。

まあ、デビッドソンには負けないだろうが。

拓磨を抜きにして、ファーストに精力を集中して(マシン、スタッフ)コンスト2位を取れるとはチームもさすがに思ってはいないだろう。
ウィリとルノーが2台とも安定してきたら、バトンだのみでは先行逃げ切りでもむずかしいだろ。
リチャーズの先日の発言は中盤、後半に向け拓磨に差が有っても(BARくらいのチームでは2台平等はそりゃ無理だろうから)与えられた環境で冷静かつ安定したレースが出来るようにとの注文だろう。
こお言っておけばコンスト2位も根拠の無い目標とはならないだろうし、駄目ならそれはやはり拓磨の限界ってことになるんだろ。
それ以上の深い意味はないんだろ。

>>358
あんた、文章の前半部分と後半部分が矛盾してまっせｗ

同僚より明らかに遅かった一昨年はビタ一文期待を見出せなかったが、今年はうまくはまりさえすれば、
バトンと渡り合えるんじゃないかという期待は今現在はもてるぶん、楽しめる余地がある。

ｼｰｽﾞﾝも進んでくるとさすがにWilもRenも（もしかしたらMclも）
地力をうｐさせてくるから、できれば前半戦までにひとつ結果を出してほしい。
それが3位1回だとか連続入賞だとかでも構わないから。
今年はただでもﾏｼﾝが壊れにくくなっているから後半戦は厳しくなるでしょうな。

期待持てるか？すでに打ち砕かれた感があるが･･･
たとえ渡り合えていたとしても｢バトン程度なら･･･｣と思っただろうがね。
バトンもBARも予想外にいいけどね。それだけに琢磨がちょっと冴えなさ過ぎる。

>>232
確かにデンマークはチーズ大国だし侮りがたいところがあるが、
しかしイタリアにはゴルゴンゾーラ等の有名チーズがたくさんある（しかも美味い）。
やはりチーズといえばイタリアというのが一般的でしょう。
そこでフランスですよ、という突っ込みはナシでお願いします。

>>363
これは誤爆なんだろうな・・・

「フランスですよ！」

>>363
「フランスですよ！」

>>364-365
「「ここはフランスじゃなくて冷タクスレですよ！」と突っ込むんですよ！」

2ちゃんで見かけたSRSスクール関係のHPだったかな、エンジンの扱いの荒いドライバーには
部品の何かを変えるだか、耐久性を持たせるだか詳しい事は忘れたけど
そんなのを見かけたよ。

車載カメラ見てて思うのはバトンのシフトアップは上手い。回転数にほとんど
バラツキなく行ってる。琢磨はバトンと比較するとバラける。
シフトダウンしてからのアクセルの踏み込みもバトンは凄くスムーズ、
琢磨には荒さを感じる。
こんなチョットしたことでも何かしら差がつくのではなかろうか。

琢磨とバトンの違いは、車の故障とかもあるだろうが
できるだけ高いレベルで、しっかり走れるかどうかだと
思う。琢磨の場合いつも最初が良いとか、後半が良いとか
そうゆう走りだからなぁ。

レーススタイルがF3でやってきた事の延長線上のままな気がする。
いい加減F1で通用するスタイル身に付けて欲しい。

>>369
それ、ジョーダン時代に弱禿に指摘されたよね？

>>369
その結果、琢磨のオーバーテイクが見られなくなるならレースファンとしては
悲しいことな気がするけどね。
もう少し何かを変えることが出来れば、良い結果に手が届きそうな気配があるから、
で、その「もう少し」が良く解からなくて歯痒かったりもするんだけど。

今のスタイルのまま速くなれればベストなんだけどね('A`)

>>371
それは予選順位が悪いから
ちなみに97年の中野はなにげにオーバーテイク回数が多かったらしい。

>>373
それだけとは思えないけどねぇ

まぁスタートが超1流なのは認めるけどね。

とりあえずオーバーテイクシーンも格下のジャガーやトヨタ、ジョーダン時代に
BARを抜いた映像しか思い浮ばん。

こないだヌルサード抜いたやん！

>>375　バーレーン見た？

釣られたかなw

>>335
曙は横綱になりましたが何か?

琢磨は今シーズン、スタートとミスで順位を落とした時以外でオーバーテイク
あったっけ？

ID:WrFk+BWX は ガチ、リアル。

>>379
抜かれたってこと？
映ってないだけであるんじゃない

×　オーバーテイク
○　抜く

×　オーディエンス
○　観客

ＢＡＲ　ムジェロにおいて有意義な３日間を過ごす

佐藤　琢磨　「とてもひどい天気だったポール・リカールの後だから、この結果は
特に嬉しい。サンマリノでのセットアップに関する問題はこのテストの間に解決し
たし、来週のスペインＧＰでは良い結果が残せると自信を持っているよ」

http://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=49613

>>383
＞　アンソニーがムジェロテストの初日を担当した。シャーシ００６−０４で
＞ブリヂストンタイヤのテストを行なった彼は、


工エｴｪ(´д｀)ｪｴエ工

>>379
琢磨が抜かれたかということなら、無さそうだね。ピットで交わされたか、ミスしたときぐらいで。

琢磨が抜いたかと言うことなら、そもそも
・スタートに成功して
・ミスもないのに
・遅い車が前にいる
という状況がなかなか無いと思う。
マレーシアではスタート後に１７位ぐらいで１コーナーを通過して、１１位で戻ってきたのだけど、これも予選のミスと言えばそうなるし。

ﾀｺﾏが抜かれないのは速い車がみんな前にいるから

バーレーンでアロン祖抑えきったのはよかったな。
ストレートでのスピードが全然違うから当然かもしれないけど。

>>384
ﾜﾛﾀ
思わず英語の方を読みにいってしまたよ。

>>378
おまえはそれで煽ってるつもりか？糞馬鹿が。
自分の無知さ加減を晒してるだけの黄金厨が。

記録より記憶に残るレースを期待。９４年の右京も何かを期待させる
走りをしていた。

>>389
冷静にならないか？

次のスペインＧＰは凄く注目してる。
ここは琢磨がテストでしっかりと走り込んだコース。
今のＢＡＲのポテンシャルを考え合わせるとこのＧＰは今年最大のチャンスだと思う。
逆に言うとここで結果が出せなかったら相当にやばい。
たとえ他車からぶつけられた琢磨に過失ゼロのクラッシュでもやばい。
結果を出せるはずの場所で出せないという「運」を持っていない事になる。

でも鈴鹿でなかなかのパフォーマンスを見せる力と運を持っているのは心強い点。

スペインはさすがに言い訳利かないGPになるだろうなあ。
予選、決勝共々自己ベスト更新する勢いじゃないと
今回は事前テストであるムジェロでセットアップとかいろいろ準備できてそうだし

>>393
そうだね。ジャック＆ジョックの呪いという言い訳は思っても口には出せない
だろうし、幸運を心から祈る。
つまらないマシンの不備さえなければ、いまは少なくとも顎禿釦褌の４人で表
彰台を争えるポジションにいるわけだから。

新しいシャシー（6号車だったかな？）のシェイクダウンはどうなったのか
誰かわかります？

今週水曜日、王者フェラーリが参加しているムジェロ・テストに佐藤琢磨が登場、わずかコンマ1 秒差のタイムを叩き出した。それも、全力ではなかったということだ。

「基本的なセットアップをする時間しかありませんでした」 と佐藤は『Autosport』誌に語った。
佐藤の006マシンはバルセロナ仕様のフロント・ウィングを装着していたが、


持ち込む予定の改良型ホンダ・エンジンは木曜日まで準備が整わなかった。


「車はとても調子が良く、ドライブしやすかったです」と佐藤は続けた。
「まだきちんとしたセットアップはできていなかったんですけれどね」

>>396
情報おせー

>>397 ｿｰｽによって微妙にニュアンス違うんで貼ってもらうのはおれはありがたい。

>>398
F1-LIVE.com
http://f1.racing-live.com/jp/index.html

ココの部分コピペだと思うよ
でも日本語にするのにタイムラグがあるよ

F1RACING.net
http://www.f1racing.net/ja/index.php
のほうが早いよ
Ｅｎｇｌｉｓｈページが一番早いけど

http://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=49616

>しかし、アロンソはバトンのことを“流行のドライバー”なだけだとみなしている。
…つまり自分自身もそうだと…

原文とはニュアンスが違うとか。
彼はまさに旬なドライバーだ、ぐらいなら普通だと思うけど、
どのあたりが、"〜なだけ"なのか、native に解説してもらいたい

>>400
どちらかというとメディア批判のような内容のように感じる。
つまりバトンは2年前から速かったと・・

去年アロンソはF1でもかなり乗りやすい車に乗ってたからね。

http://f1.racing-live.com/en/headlines/news/detail/040430162707.shtml
Button is 'driver of moment'

http://motorsports.nifty.com/f1/news/2004/040501_04.htm
「ジェンソンはいま、最高に乗っている時期だと思うね。
↑こっちの和訳の方が、アロンソの真意に近いぽ。NIFTYだけどｗ

確かに「ただの流行ドライバー」は意味が変わっちゃってる気がするな。
原文は「Jenson Button is just the 'driver of the moment,' 」だから
直訳すると
「バトンはちょうど時のドライバー」ってことだからせいぜい日本語意訳と
しては「今注目のドライバー」くらいだと思うな。アロンソも無用に喧嘩を
売るような発言はしないだろうし。

「調子が良くて結果が出てるときは皆激しく持ち上げてスター扱いするけど、
調子が悪くなると途端に忘れられる。Ｆ１ってそんなもんさ。
今はﾊﾞﾄﾝが時の人みたいだけど、彼は２年前から速かったしコンペティティブだったよ。」

>>392
ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ的にはどこでも有利じゃないといけないのよね。
もう分かりきってるじゃん。スペインだけ良くても意味ないんだよ。

F1記録集の書き方って琢磨に否定的だよな。
バトンはサンマリノで過去予選全敗とか、
スペインでは琢磨は得意だって・・・。
琢磨がバトン以下だったときに叩き易いように
ネタ振りしてるように思える。

俺の予想ではおそらくスペインでもバトンが３日間を通して琢磨の
上に居続けるはず。
もちろん琢磨の実力不足という意味ではなくて、
チーム資源がバトンに集中しすぎている現状では致し方ないこと。

F1記録集は何に対しても中立的ではない。

>>408
それが予防線はりつつ言うことかとw
もっと琢磨を信じるんだ





..... でも、きっと美しく散るんだ orz

今のマシンの競争力なら慣れたスペインで自己ベストを記録するのは
たやすいと思われる。バトンに勝つかどうかはともかく予選でも決勝でも
バトンのすぐ後ろに付くぐらいのパフォーマンスはできるはず。
つーか本来それがセカンドドライバーのお仕事なんだが。

>>410
予防線でなくて、現状では仕方ないと思う。
BARにとって今期前半戦になんとしても結果を出さないと、
ホンダと新スポンサーが離れていくだろうから、
実績のあるバトンに集中して早めに表彰台をゲットしたほうが
手っ取り早いし、リスクも少ない。
そんなハンデを跳ね除けて、バトンに追いつき追い越せって、
少年ジャンプの主人公じゃないんだから・・・

ジャガーもチーム運営上、ゑに偏りすぎてる面はあると思う。
アマゾンも言われてるほど、ゑとの差はないと思われ。

>>408
そうか？あの管理人って琢磨を応援してると思うけどな。
客観的にデーター分析してるけど文面に琢磨への期待が見え隠れしてる。
期待してるから叩くってわけでもなし、とにかくマンセーってわけでもない。
個人的にはとても好きなサイトですな。

「佐藤琢磨を応援するか批判するか？」の投票なんてかなり偏ってただろ。
ここ見たいにとりあえず見つめて行こうなんて項目ないし。データ分析だけやってりゃ
いいのに必ず何か結論づけようとするからな。

>>407
セナはフランスＧＰ苦手で生涯優勝ゼロだけど問題なかったぞｗ

あそこは英訳する記事としない記事に意図的なものを感じる
しっかり英訳琢磨マンセー気味記事ときどき同じく英訳公平中立記事ときどき非英訳日本人として外人から馬鹿にされたくない日本人だけの内輪記事

ここで個人サイト叩いてどうすんだよ

琢磨のコースレコードも、6日後には、紅いマシンにあっさりと更新されるんだろ〜な〜〜〜

>>379
ばってん　は九州のあたりだっけか？（ｸｯｷﾝｸﾞﾊﾟﾊﾟでﾊﾞｧｻﾝが言ってたような…

>>380
名古屋に落ちたらヨタはお終い
ﾖﾀﾋﾞﾙ崩壊

>>384
別に味噌カツにｳﾏｲもﾏｽﾞｲも無いと思うのは味ｵﾝﾁの漏れだけ？
昔から食ってるから体が欲する


ところで、名古屋圏以外の地域では
｢つけて味噌　かけて味噌｣(パック入りの液体味噌)って売ってるの？

つけて味噌　かけて味噌

ってなんだ？

>>418
一般に冬の方がタイム出るから
更新はないかと。
ただテストでのタイムは非公式ですから
公式のコースレコードは更新間違いなし。

>>419
素敵な誤爆をありがとう。

かけて美穂

誰か俺と一緒にサンサン体操踊ってくれ！
そしたらタクマはスペインで三位になるかも知れん！

サン、サン、サン〜 太陽がサンサン！ 〜 ♪

久々に冷静スレを見にきたが、もう6本目なんだ。
すごいもんだな。

>>417
なんかIDがバトン、クラックに泣くっぽいな。
あぁ、IDが何ﾁｬﾗなんてくだらん事言ってると
そのうちまた夢で琢磨がどーのこーのと言う香具師が出ちまうな。
ス　マ　ソ　。

ぶっちゃけ琢磨遅くねえ？

今のＢＡＲのマシンに虎が乗っていたらと
妄想すると、なんか歯がゆいな。

今週は最高だね。長い連休を楽しんだ後は琢磨に超期待のスペインＧＰの開幕だ！

ブランズハッチで琢磨4位の夢をみました。

>>427
虎が乗ってたら、もっと悲惨だったような気がする。
何でかっていうと、言葉の問題でセットアップが
決まらないような気がするから。

セットアップレベルが同程度のマシンを与えれば、
虎の方が速いかな？とは思うが。

>>429
その夢は叶いませぬ。。。







F3かツーリングカーにステップダウンしない限り。。。。。

琢磨の過去の成績（F3時代）はすごいんだけどね。
　こんなところで足踏みしないでほしい←願望

F3時代にいっぱい夢見させてくれたんだからもういいじゃないか。
ジョーダンと契約、マカオ優勝ぐらいの時期がなにもかもが夢のような出来すぎの状況だった。


という話だったのさ　　−　完　−

>>433
おまえはそれでいいや

見限ったのなら来なきゃいいだろうに・・。

琢磨の課題はモントーヤにレースペースでついていけるようになること。
予選は多少芳しくなくてもスタートがいいし、オーバーテイクも得意だから
大丈夫。モントーヤについていければバーレーン、サンマリノで表彰台を
狙う位置を争えたんだから。

１５周連続全開走行特訓やってくれないかな

age

>>429
英F3？

>>439
釣られちゃったね
429のメール欄見た？

>>431
>>439
レスありがと。
これ書いたとき琢磨がイギリスで走ってた事、ど忘れしてた。
インドあたりのコースがベターだったかな？

429のメル欄みてくれれば意味が分かる筈。

>>440
441書いてる最中にばれましたね。

冷静スレなんだし、またーりいきましょ。

餌巻いた張本人が平然とマターリとかぬかしてる不思議な光景

>>396
フェラーリが全力だったのかと小一時間（ｒｙ

>>396
フェラーリが全力だったのかと小一時間（ｒｙ

重複ｽﾏｿ
＿|￣|ﾆ○

>>443
一度釣りとかがあれば、書く前に「釣りか？」って考えて
少しでも冷静になってくれるかなって思ったんですよ。
荒らすつもりはないんでロムに戻ります。

釣りは釣られた人が出た時点で荒らしに変わると思う。

なんで最近このスレ書き込み少ないの？

>>449
冷静じゃなくなってるんじゃねえの?

ビンゴ

>>449-450
つか、ageないでくれる？

指図すんな、ぼけぇ

>>61
漏れがﾀｺﾏに唯一期待してる事は、さっさとデビットソンにシートを譲り渡すことだけ。
2chでいわれ始めてるように、ペヤングに変わってもいいけどな。

>>454
おまえはただのアンチだろ
まだ10戦以上残ってるじゃん
たった４戦終わっただけで、もうクビか

おまえ、２００２年も見てたんだろ？流れに乗り切れなかったら１年なんてあっという間に過ぎるんだよ

まだ１４戦残ってる・・・
まだ１３戦残ってる・・
まだ１２戦・
まだ１１戦
まだ１



はやっもう最終戦か。今年も日本人表彰台は無理だったか

>>456
ネガティブ思考だな、もっと希望を持てよ

>>453
>>7

>>456
そーゆーネガティブな思考はあなたの人生経験からですね？
あまり幸せじゃないんだろうな・・実生活も。

456は生まれてこの方、時給が４桁以上の仕事の経験がないぐらいの能無し

結果がちゃんと出る、鉄板しか応援しない
って乗りの人けっこう多いよね

でもそういう人ってｽﾎﾟｰﾂ観戦してて楽しいのかな？
ｱﾃﾈでもデデュー、ソープとかしか応援できないやん

2002年シーズンを毎GP追って見た感想なんだが。一応これも人生経験？の内に入るのかな、くだらね。
まあいいや。こういうネガティブ思考にさせてくれたのはある意味琢磨のおかげだわな。
まああの悲惨なデビューシーズンがあったからこそ
今のチグハグな状況も微笑ましく冷静に見つめていられるよ。「プッ、またか」ってね

>>462
みんな2002年もみてるわな。
その上で今年こそは！と思ってるわけだから、
やっぱり君はネガティブ思考と言われても仕方ないね。

>>462
ポジティブ志向じゃないと社会で上手くやっていけないと思うよ

>>464
現実から目をそらす　＝　ポジティブ思考　ではないと思いますが…
ﾀｺﾏｵﾀはポジティブじゃなくって単に盲目なだけ。

今の琢磨に必要なのは彼女じゃないか？
思いつめてても上手くいかないだろ？

レース後は激しく合体して嫌なこと全て吹き飛ばし次に立ち向かう。これが出来ていないんだよね。

2002年からしか見てない奴が多いな。
この18年見てきた奴らは、もっと懐が深い応援をしてるのさ。
たった1年ちょっとしか日本人を見てないくせにいきがるなよ。坊や達ｗ

>>465
現実的に毎戦毎戦良くなってきてますよ？
バトンとの差はありますが。
アンチも少しは目をそらさず良い所も見て下さいな。

琢磨に必要なのは女だよ。
レースが終わった後に、あのご褒美が待ってるからこそ男達は命がけで走れるんだよ。
琢磨には守るものも、癒されるものも、開放されるものも無い。それでは究極の戦いに勝てない。

このレースが終わればあややにティンポしゃぶってもらえると思えば、命がけでミスすることなく君達でも完走することだろう・・・

>>469
琢磨に彼女いないと思ってるのか？
サーキットに来てカメラに写るなどもってのほかという清く正しい大和撫子なのだよ。
サーキットでも○○○○○とかしまくっているどこかの○○○さんなんかとはものがちがうよ。

>>469おまいさんはチンポが脳ミソ代わりのようだね

738 ：音速の名無しさん ：04/05/05 02:24 ID:HKZOmV7Y
琢磨はレース後に一人で自慰行為。
バトンはフィアンセからのご褒美のフェラ。

こりゃ、ますます差が出るのは当たり前だ罠。

英国Ｆ３時代には間違いなく彼女いたよな。
インタビューで週末は？って聞かれたとき「デートとか」って答えてたし。
2002年もいたような気がする（NHKの特集から推測）
今年は居るのか分からんが。

不細工でも彼女がいるこのご時世なんだから琢磨にも褌の似合う彼女がいるんじゃない？

そっか、バトソに敗けた日曜日の夜は褌姿の彼女に鞭でシバかれているわけね。

>>436
だよね
スタート直後モントーヤの後ろに着けることが多いのに毎回離される一方

マシントラブルがあったんだからしょうがないだろ。
無茶な要求しすぎ。

>>476
無茶な要求されて当然の立場だし、その上で結果が出せなきゃ即ｱﾎﾞｰﾝな世界だから。
ﾇﾙい世界がお望みならFNあたりで走ってりゃ済むこと。

これだからF1ファンはｷﾓｲっｔ（ｒｙ

アホか？
マシンに完走能力なかったらどうしようもないだろうに。
だいいち即アボーンな世界というわけでもないだろが。

「佐藤琢磨を冷静に見つめていくスレ」です。

■当スレでは以下の行いを禁止しています■
１、荒らし・煽り及びそれらへのレス
２、単なる悪口・罵倒・脅し・その他不要なレス
３、ageでの書き込み(常時sage進行推奨)

むう。煽りにのっちまってスマｿ

マシンに完走能力がなくても、止まるまで速さを見せ付ければよい
一回でもバトンの前でリタイヤしたっけ?

予選で一回抜いたじゃん。

バトンのほうが重かったよ

なんかもう無理やりいちゃもん付けてるようにしか思えんが、速さはそれなりにみせてただろ。
バーレーンではクルザード抜いたし、アロンソも押えてたしさ。イモラではスタートが良いところをみせてたし。
バトンより上でなければならない、ってならああそりゃ厳しいだろうってなるけどさ。
まだ４戦終わった段階で云々いうのは冷静に見つめているとは言いがたいのではないかな。

>>485
あなたが無理して現実を見ないようにしているだけでは？

冷静に考えてＦ3時代の琢磨は凄いと思う
セナに並ぶシーズン11勝とマカオＧＰ制覇は
日本人ドライバーじゃなくても光る
新人発掘のジョーダンが注目するだけの事はある

ただＦ1に上がってからの琢磨は強さと安定感がない
まぁ今のＦ1ってマシンが８割・ドライバーの腕が２割ぐらいだと思うけど
ＢＡＲでまだ結果を出せていないのが気になる
（２回エンジンブローだけど、それがなかったら８位２回？）
やはりバトンとの差がありすぎるね

ノントラブル＆ノーミスのレースを１戦見たいよ
週末のスペインはバトンの近くでフィニッシュしてほしい

>>484 甘い。琢磨のほうが１周分以上おもかった。

イモラはあのピットストップがなんとかなってればもっと上いけたろうけど。。まあ過ぎた事はしょうがない。
スペインＧＰがマシントラブル無しでいけたら琢磨の実力を純粋に計れるＧＰとなるだろうね。

何やかや言って、毎レース日本人及び日本エンジンに期待を抱けるシーズンなんて久し振りだからなあ。
何もなかった時期なんて「ブリジストン !　ブリジストン !!」て少しでも日本のメーカーを持ち上げなきゃってフジの意向が見えて悲しかったもんな。
今はこうして「表彰台に載れなかった」とブーたれられるだけ嬉しいよ。

次もガンガレ、タコマ。

頑張らなくていいから、早くデビットソンと交代してください。

>>491 2001年の英F3は全部みたがアンソニーは琢磨にかなわんよ。

>>492
ただのアンチは無視の方向で・・・

大きなミスの有無って言えば、最初の２戦位だよね
オーストラリア決勝の追突、マレーシア予選・決勝のスピン
そう考えれば何故批判が出てくるのか訳解らん

また、矛盾してるアンチがでたね。
琢磨の場合は才能あるなら1年目から云々言うくせにデビッドソンがF3時代琢磨に負けたと指摘すると今度は1年目だったから云々を言い出すアンチ（笑）

俺も琢磨には期待してるのはF3時代からの実績だけじゃなく去年の日本で見せた顎兄弟を抑える精神的な強いのところなんだよな。
今まで優秀なドライバーは数多くいたが、結局ドライバーどまりでレーサーになれなかったのが多いけど、琢磨は充分にレーサーだと思う。
ハイドフェルドと比べるとよく分かると思うな。
実力があっても顎が来たら簡単に抜かせてるようじゃ所詮そこどまり。
まぁ、チームの関係があったからってのもあるが・・・

バーレーンのようにみんなが経験ないサーキットだと決して劣ってるわけじゃないと思うな。
今の琢磨にかけてるのはとにかく経験だと思う。
いろんなドライビングスタイルを見につけてその時々にあったドライビングをできるようになればもっと強くなると思うな。

実はミスはそう多くない。
オーストラリアもレーシングアクシデントの類。
むしろ問題は予選の一発か。

>495
概ね同意。
でも経験けいけんって昔からずっと言われてるような・・・
とかいいながら次も期待する俺orz

マシンを９０％力で走らせながら、モントーヤについていくのは難しいだろ。
あいつは常に全開に近い走りしてるし。

ドカンとなにかやってくれそうだから、タクマには攻めまくってほしいな。

>496
そうか？
トップ集団で順位をキープできる程、少なくもないように思うが・・・

>>499 具体的には?

経験経験と言うが

2001年BARテストドライバー
2002年ジョーダンレギュラードライバー
2003年BARサードドライバー

と仕事をしてきた中、何が経験不足なのだろうか？
琢磨はのみこみは早いタイプだというのはSRS-Fでも実証している訳で・・
今年レギュラーに復帰する際にもできるだけのもの全てを用意してきたはずだ。
もちろんドライビングスタイルも確立してきているはずだ。
シーズン中に学習しようなんていう甘ったれた奴じゃないと思うがなぁ。

やっぱどうしても速さが足りない。

ハッキリ言って、ミスなのかトラブル起因のものなのか
わかりにくいのは確か。開幕戦以降のタクマは。

確かにテストドライバー含めて３年か。
でもレギュラーで数年走ってるのとは訳が違うみたいよ。
ＢＡＲのテストで全開アタックできるようになったのもレギュラー決定してかららしいしね。

今年のマシンはバトンのドライビングスタイルにドンピシャだったってカンジだと思うんだが。
タクマがどうこう以前に。

「ＭＩ陣営にはエースチームはないし絶対的なテストドライバーもいない、ＢＡＲがＭＩのエースチームになれば顎になれなくてもバリ禿ぐらいにはなれる。
あとＭＩの信用得られれば、もしＢＡＲ首なってもＭＩの推薦でそこそこ戦闘力のあるチームにいけるかもしれない。」
とか考えて、今年はチームよりまずＭＩの信頼を得ようとしてるのかな？

琢磨って俺らが思ってる以上に計算高いからなぁ

>>504
タクマは上昇志向が人一倍強そうだからなぁ。
自分の力を見限って、細々と生き残るなんてことは考えなさそうだけどね。

>>503
恐らくバトンはどんなタイプのマシンでも乗りこなすタイプだな。
でもキッチリとしたサポート体制じゃないと中々結果の出せないひ弱さがある。
だから同じく上を目指すフィジケラなんかとやりあったあっさり負けた。

去年・今年とファーストドライバーの座を射止め、特に今年マシンセットアップに
長けてる琢磨がチームメイトになった途端に大ブレイクしたんだろうな。
理論でバトンに大きく勝る琢磨にとっては実に面白くない展開と言える。

しかし、90年のアレジ、97年のパニス、そして今年のバトンのように、突然変異的に速さを見せるパッケージングが現れるからF1(つーかモータースポーツ)は面白い。

>>507
バトンは去年もジャク禿にトータルで勝って、俺は驚いた

勝って・・ってゆうけどなぜかトラブルがジャックのほうが多かったし
単純に比較できるもんでもないような。

今のタクマに足りないのはスピードじゃ無いでしょ、とにかくミスが問題。
予選は確かに遅い、かなり遅いけど、今までこの四戦見て予選順位ほど
決勝順位が悪くなりそうな要素はない。
むしろ、ミスが全てを台無しにしてる訳で。
んで、そのミスも前戦はほぼ無かったと言えるし、バーレーンではあの
コースアウトがどーなのよ、って程度。
一戦目のツルリとのぶつかりと、二戦目の予選&決勝２連発、この
二戦目の印象が大きいだけでしょうに。
予選に関して言えば、後0.5も速ければ、十分バトンの一個下に決勝で
持って行けるだけの能力はあるでしょ（スタートと追い越し能力考えれば
駄目だと言ってる人は、駄目なところばっかりみて、タクマの良いところ
も一緒に勘案しないからトコトン駄目に見えるんだよ。
スタートがあれだけ良ければ（まあある程度のリスクも背負うんだろうけど）
予選順位はそれ程重視しなくても良いと言えるはず。

>>510
琢磨のスタートは現役Ｆ1ドライバーの中ではトップクラスだね
少し予選順位が悪くてもそこそこ取り返せる

ミスが問題だとか落ち着け！だとか・・。
実は擁護しているつもりでも知らず知らずのうちに琢磨を理解していない事に気づいてないのかね？？

琢磨ってＦ1に上がる時の志がまず評価されていた訳だよ。
中嶋はＦ1で走る事が目標だったけど、琢磨はＦ1で勝つ事が目標だとね。
そんな琢磨がバトンに遅れを取っている状況で「落ちついてられる」と思ってるのかね？？
ミスが多いという意見も多いけど、琢磨なりにチームメイトに近づく為に限界まで責めている結果でしょうが。
でもスピードで負けるから追いつかない。それをミスが多いと片付けられるのか？

恐らく「中堅ドライバー」として生き残る才能もあるし、堅実にポイントを稼ぐ走り方もできるんだろう。
しかし琢磨はチャンピオンを目指してるんだよ（それも強く）
だからチームメイトに負ける事は決して許されないという事を悟っている。
（だから02モナコで「フィジケラを先に行かせろ！」という指示に動転してクラッシュしてしまった）

でもどうしてもチームメイトに敵わない現状がある。
才能で負けているようだ。
だからハードプッシュし続ける。当然ミスも出てくる。
このような状況を責められるか？

前出にも書いたように「Ｆ1で勝つ事が目標」という大いなる野望に惚れて皆応援してるんじゃないのか？

尤もだが、時として「自分を押さえる」のも必要。
"「フィジケラを先に行かせろ！」という指示に動転してクラッシュしてしまった"なんて言語道断でしょ。
チームの信頼すら失ってしまうよ。

バトンに勝てなくても、チームからの信頼を得ることは可能。
そして勝てる時が来たら勝てばいい。

>>510
GTOネ申の改変コピペですか？
…それとも宇宙ヤバイ？

琢磨が去年レギュラーじゃなかったからって言い訳
は苦しい。アロンソだって一年レギュラー外れて
復帰した年にトゥルーリ圧倒してるし。立場は同じだろ。
去年のルノーと今年のBARは車も同じぐらいｲｲ！
むしろ今年のBARのがｲｲくらいだし。

93年にパトレーゼが｢死ぬ気で攻めないとシューマッハと格好の付くタイムは出せない･･･｣
と言っていたのを思い出したが、とても悲しいぞ。
そうまでしないとバトンに迫れないと言うなら考えた方がいいと思う。
だいたいF1で勝つことが目標なんてほとんどのドライバーがそう思ってるんだから。

>>516
当時のパトレーゼは引退間近で、ハイテクF-1を駆るには体力的に辛い時期だったんよ。
単純に比較出来る対象ではないし、パトレーゼは良いドライバーだったので貶めてくれるな。

なんかなー、アロアロとかキミキミとか言う人居るけど、それが絶対条件である
根拠は無いじゃん。
無論、いきなり乗れた方が良いのは確かとしても、別に一年くらいグダグダやって
その後乗れる様になっても、乗れるようになるなら別に、って感じが。
問題は、乗り続ける条件がいきなり結果を出す事じゃ無いかって事ではあるけれど、
しかし、「もう十分経験はあるにもかかわらず・・」って形式で書く人は大概いきなり
もー駄目の理由にしてる。
ホンダつながりだろうがなんだろうが、乗り続けられるなら問題ないし、
乗り続けられる間にそこそこのドライバーになれるなら、別にいきなり乗れなかった
って事実が後になって何か問題になるわけでもなかろーに。

別に他のドライバーと”同じタイミングで”同じ結果出す必要はなかろ？

今のホンダの好調さなら今後はホンダは勝つための起用をすると思うがな。
かつてのように複数チームに供給するわけじゃないし。
中嶋もマクラーレン･ホンダには乗れなかったんだしね。

>>515
＞復帰した年にトゥルーリ圧倒してるし。
圧倒というのもどうか微妙だな。
予選では互角。鶴さんの方がトラブルが多かったし、
アロンソは自分で出した赤旗に救われて３位ってのもあった。

結局、おいしいところで活躍できたから圧倒したように見えるだけであって、
>>518の言うとおり、タイミングが良かったのがやたらと評価されてるんだろうな。

>>512
F1で勝つと本人は言い張るのは亜久里の方が早い

>>519
＞中嶋もマクラーレン･ホンダには乗れなかったんだしね

まぁ時代も違うし、あまり言いたくないけど実力があれなんで・・・
琢磨に関してはまだホンダは見捨てないでしょう。
今シーズンの終盤までは我慢して様子見るはず。
結果によっては苦渋の選択もあると思うがどのあたりが合格点かわからんな。

>>522
合格点・・・これが難しい。
もしバトンよりよい結果を残すと
「本田は日本人ドライバーに対してだけいいエンジンを供給している」
等のバッシングを受けるだろうし、あまりにもリタイヤばっかりだと
「佐藤のせいでコンストポイントが駄目だった」
だろう。

一番波風を立てない位置にしか存在することができないのかもしれない。
バトンとポイント差が１０ポイント程度離される。決してバトンを上回ってはいけない。

ID:QJmut/hH氏ねよ！
この黄金厨が！

バトンの直後のグリッドにつくなり順位なりでゴールすればいいだろ？
セカンドドライバーの合格点とはまさにこれ。
今の琢磨はそれができてないんだが。

そうそう。現状だとたとえコンマ３秒遅れでもかまわないからピッタリバトンの後ろに付いて行く事だろうな。
予選にしろ決勝にしろ波が有りすぎる。今のバトンはほんとミスらしいミスしないんだから
たとえ遅くても大事なところでのミスだけは避けないと、余計バトンとの差が付くよ

琢磨車エンジン2回イカれたのはさておき
ギアとブレーキトラブルはテストも含めて結構出てるみたいだが

今週はホント頼むよ　ト　ラ　ブ　ル　フ　リ　ー　。いやマジで。

空力付加物のくだらんトラブルなんてもってのほか。
日本人がｺｺってﾄｺで上にいけない悪しき伝統をあっさり破って欲しい。
1回でいいからF3の頃のような「もういいよ琢磨は」って位の
完膚なきまでに根こそぎもってちゃう顎のようなパフォーマンス。

悪いね。GP週で冷静では無いな。

でもやっぱり結果がすべて。それしか見ないよ
努力や経験なんてのは、本人のレベルじゃないと分からないし、
まずは結果が出ないと何の評価にもなんないね。

ホンダの第三期は日本人ドライバーとともに・・てのがテーマじゃなかったっけ？
ただ外人と組んでチャンプ取るなら第二期と変わらないっしょ
タクちゃんはホンダの要、そう簡単には手放さない、と思う

>>529
チト違う。
第二期にやり残した事。
で、第三期の目標は車体もやる事。
あくまで車体+エンジンがメイン。
琢磨に能力が無いと思ったら無理にサポートはしないでしょ。
それより優勝に導いてくれるドライバー優先になるはず。

結果がすべてっていうけど、去年の禿、今年の琢磨
二人の車はバトンに比べてよく壊れるね。
これも車製造の結果だね。

結果がすべて、という結論から言うと
「バトンはチームメイトより優先してよい車をもらっている」
という結論になりまつね。

>>531
そんなの証拠が無いんだから、所詮傍から見た妄想に過ぎないし
逆に琢磨とバトンの立場が入れ替わったとしても

「琢磨はチームメイトより優先してよい車をもらっている」

こう結論付けできてしまう訳だが、馬鹿らしいと思わないか？そういう発想

>>531
つまり、チームは二人の能力に対して
バトン＞＞＞琢磨
って思ってる事にもなるな。

よく、バトンとの比較を評価の基準に持ち出すが、
もしチームメイトがバトンじゃなくてセナやプロストだったら
琢磨の評価も違ったものになっただろう。
つまり、みんなバトンを高く評価していないんだね。

>>534
IDが全日空925便だ！
かっこええ〜〜！！

冷静に考えると、ふんどしの似合う彼女って、なかなかｾｸｼｰだよな。

>>532
>そんなの証拠が無いんだから、所詮傍から見た妄想に過ぎないし

まてまて、1st、2ndとはっきり立場が違うことが客観的事実なわけだから
妄想とはいえんぞ。

>>532
証拠あるでしょ車が壊れたんだから。
>>533
能力かどうかは別として、結果論からいうと
バトンは琢磨と弱禿より出来のいい車を結果的に乗っていたということ。

基本的にフェラーリとかもそうだが、NO,１を優遇するチームには
セカンドドライバーにだけトラブルが頻発する。
マクラーレンやウイリアムズはわりと公平？にトラブルも起こる。

>>538 ID:j6Xiy5Q6
「壊れた」んじゃなく、「壊さなかった」のかもしれないし
同じくバトン車も「壊れなかった」のではなく、「バトンが壊さなかった」のかもしれない。
そんなの証拠になりまへん。

あくまで結果論と割り切って>531みたいなこと言うのはいいとしても、
結果論てのは論理的なものじゃないから、>538みたいにそこに理論を足していっても
破綻するだけでつよ。

間違えたー。

「壊れた」んじゃなく、「壊さなかった」のかもしれないし
→「壊れた」んじゃなく、「壊した」のかもしれないし

>>539
ガーニーが二度も外れたり、ギアが１周目で壊れたり、
フロントサスペンションが１周目で壊れたり。
これらは少なくともドライバーの責任じゃないよな。

サンマリノのギアトラブルとかサスペンションが壊れたとかってほんとなの?
証拠の映像がないので何ともいえない

>>542
>>484の「バトンのほうが重かったよ」
は証拠の映像があったのか？

484は俺の勘違いね
ぼけたかな・・

>>542
てか、そんなウソついたらチームからひんしゅくだろうがよ。
ギアトラブルはピットでもテレメトリーをみれば一目瞭然だし。

>>544
勘違い、というかピットインが琢磨の方が早かったからそう思ったんじゃないの？
ＢＡＲは１〜４戦目まで一貫してバトンの１周後に琢磨をピットインさせるために
バトンより琢磨の方に燃料多めに積んでます。

ムジェロのテストを見る限り、バトンより速いことはハッキリした。
問題は、GPでちゃんと結果を残すことだよな。

>>547
冷静スレでそんな事を言うと荒れるんですよ。特にテストタイムで速さを結論付ける
ような発言は禁句です。

>>547
おいおい、こないだのムジェロトップタイム（19秒前半）で安心するなよ・・・あそこのコースレコード18秒台

>>547
そんないい加減な理由で「バトンより速い」なんて結論を出さないでもらえるか？

>>541
＞ガーニーが二度も外れたり、ギアが１周目で壊れたり、
＞フロントサスペンションが１周目で壊れたり。
＞これらは少なくともドライバーの責任じゃないよな。

ドライバーは良く遅い理由として「サスペンションの調子がおかしい、ギアの調子がおかしい」という言い訳は使うよ？
スピンなどコースアウトすると、砂が当ってガーニーなどに損害が出る事もあるらしい。
言い訳はどう見ても見苦しいよ。やっぱ、結果しか残らないからね。

>>550
>言い訳はどう見ても見苦しいよ。

ギアのトラブルはテレメトリーで見れば一発ピットからでも分かるぞ。
じゃあ、それがウソの言い訳だとしてラップタイムが安定しなかった理由はなんなんだよ？
へたくそだとか言うんじゃないだろうな（ｗ

↑こいつあほだな
なにもわかっちゃいない(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>551
すまぬ。
>>550のことな。

>>541
いや、イモラのギア＆サストラブルについてはチーム側も認めてる事実な訳ですが･･･。

>>550
前半は納得
後半はそんな所から否定してたら話にならないよ。フィーリングじゃなくて実際不具合
が起こっているのだから、チームも把握しているでしょう。
壊れても無い物を「壊れた」なんて言ったらチームが許さないよ。

私的には色々な不具合を含めて考えても、タイム的にはバトンの方が少し速いかな。
ただ出ている結果ほどの差は無いようにも思えます。

結果（ポイント差）はエゲツないもんな。有りすぎ。

とはいえまたスペインで、
リタイヤするほどではないけどラップタイムが１、２秒遅くなるトラブルが起きたら
さすがに疑っちゃう

>>557
どっちを？

ＢＡＲ、琢ﾎﾟﾝにはヘボ車　　or　　琢ﾎﾟﾝの運転、マシンに厳しい

>>558
メカニックの腕じゃない？

まあＪＶがいた頃からだからねえ。
普通メカニックを疑うわな。

冷静に考えてスペインｇｐは琢磨が優勝する。




　|　 |ハヽ､　 i
　|　 | 　┃〈ﾘ　‥!
　|＿|_ヮ／从
　|＿|⊂）
　|￣|∧|

冷静に考えてバトンが来期のことで
リチャーズと揉めてるのが事実なら
琢磨がバトンより上位フィニッシュ。
バトンはガーニーが外れる。

優勝は難しいんでない？BAR有利と言ってもフェラーリ強いだろうし・・・。
5位以内は固いと思うんだがどうよ、皆の衆。

トラブルフリーでバトンより上位ならよし。
↓
凸ならなおよし。

４位以内フィニッシュしないと誰も納得しない可能性が高いと思う。

ＭＳＮニュースより

htp://sports.msn.co.jp/sportsarticle.armx?id=515906

ミ、ミハエル、琢磨はどうなのさ？

↑何か変になったｽﾏｿ。「ｔ」を足してくらさい。

ポチミサイルとか２ちゃんで言われているが、
フェラーリは顎中心に動いている事実ってのを
ある程度みんなが認識しているからそんな言葉がでるんだろう。

トラブルが多いのはポチのドライビングに問題がある
というより、ポチ車に問題があるのは明白。
ポチの運転に問題があるんなら、アンチ琢磨のいうように
とっくの昔にポチはフェラーリを首になってなきゃおかしい。

>>566
ま、アウトオブ眼中でしょうね


>>565
極端な話バトン・琢磨の１・２でも20秒差より、７・８位で
あっても数秒内差であればドライバー的にはOKかな
もっともチーム的には前者のほうが良いに決まってるけど

>７・８位であっても数秒内差であれば
>ドライバー的にはOKかな

いや、それじゃ周りは「バトンがミスして、そこまで落ちてきた」としか思わない。
琢磨の評価アップにはならないと思う。
やはり今のマシン(チーム)のポテンシャルに見合った結果が必要。

>>570
まぁ内容次第だよね
単純にバトンのミスやトラブルが原因で７位に落ちてきたのか、
他チームとの相対的な部分なのかで見方は変わるし

マレーシア以降の調子だけ見れば、バトンが２位であれば４位以内、
３位であれば５位以内のフィニッシュはして欲しいけど、そこは相手が
いるスポーツだし、内容も見たいな
単純に順位だけ見たら、サンマリノでのバリチェロなんかは…

しかし逆に「１・２で20秒差」の場合、対バトンというだけなら確かに大差かも知れないけど、他チームはちゃんと喰えるわけだ。
それができれば誰も「琢磨はバトンに比べて･･･」とは思わないような･･･

まああまり離されるのもなんだけど･･･

>>523
バーレーンでバトンが琢磨に予選で負けたとき早速エンジンがどうだとか、琢磨は
軽タンだろうとか言っているやつがいたよｗ

琢磨はスペインで今年ベストのレースして表彰台乗るよ。
まぁとりあえずアウトオブ眼中って化石言葉を使うのはやめてくれ。

Out of in the eye だったらいいとか？w

とても冷静で微笑ましいスレですね。

>>574
琢磨はスペインで今年ベストのレースだったが、3位。

とりあえず、今までの日本人ドライバーのベストを更新して欲しい。
予選4位以上、決勝2位以上で頼むわ。

そうだなあ。
アグリ３位も、もうリアルで知らないファン多いだろうし、いつまでも「日本人最高位」とか言ってても自分たちの知らない大昔で「ハァ?」ってとこだろうしなあ。

初表彰台＝初優勝、しかもバトンより先！
タコヲタの溜飲を下げるのはコレしか無いのでつ。

>>580
禿同。BARにも今年中に一度か二度はそういうチャンスが訪れる。
琢磨にぜひものにしてもらいたい。

>>580
溜飲を下げるのには琢磨がPP取り、スタート前から心臓ドキドキ！
そしてミハエルと並んで第一コーナーへ飛び込む！
かろうじてミハエルを抑えるも、スキを突いてモントーヤがトップに。
しかし、琢磨も猛烈な追い上げでトップを奪い返すも15週目で痛恨のスピン！
一気に最下位へ落ちた琢磨がここから神がかり的スピードで次々と前車をごぼう抜き！
残り10周で遂にミハエルとモントーヤのトップ争いに加わるが、
ラスト２周で周回遅れのクラッシュに巻き込まれ、フロントとリアの両ウィングを失う！
だが、絶望的な状況でセナの魂が乗り移った琢磨は暴れるマシンをねじ伏せトップ２台に喰らいつく！

そして運命のファイナルラップ最終コーナーでミハエルとモントーヤを一気にかわして
劇的初優勝すれば少しはいままでのうっぷんを晴らせられる。

>>582
まんがの読みすぎｗ

>>582
ワロタ。

>>582
ﾊﾗかかえてﾜﾛﾀ

>劇的初優勝すれば少しはいままでのうっぷんを晴らせられる。

『少しは』なのかよっっ！？

バーレーンの予選は単にバトンがミスったと思ったんだが･･･
それまでのタイムからするとやけに遅かったし。

>>587
サンマリノの琢磨と同じで、
「グリップが足りない」
って言ってたねぇ

CS観戦してたけど、特に大きなミスはしてなかったと思ふ

いやもちろん大きなミスはなかったと思ったけどやけに琢磨よりセクタータイムが
遅かったのがあったのでね。そこだけ遅くて琢磨の方がトータルで若干速かった。
どういう原因だったかは知らないが。

>>587
ミシュランに適さないコンディションに変わっただけ。
ウイリアムズも1秒遅くなってるし。

もし初優勝が妹の時のような、くそつまんない展開であっても、
琢磨が優勝できたら鬱憤どころでは済まない。
テレビの前で涙流してるだろうね。漏れ。

琢磨優勝したらフジの地上波放送前に日テレ辺りでネタバレされてそう

NHKのニュース速報に流れてそう

ていうか優勝したならフジも速報出しそうだ。

いきなり特番組まれて三宅穴、号泣ドアップｷﾀｰ

って所かも？

富士も火９の頭で火サスの犯人バラしたれ。

地上波まず表彰台の映像から流れそうだな

う〜ん。なんかこの調子で夏過ぎまでは、琢磨が優勝したら・・・というネタで逝けそうだな。
けどさすがに夏過ぎたら、一気に真冬に突入しそうな悪寒。
夏までに表彰台はゲットして欲しい。

三宅　ついにこの時が来ました！！14年ぶりの････
か
三宅　こういうニュースを伝えるのはつらいんですが、今宮さん。

ﾏｼﾞﾚｽすると
三宅ｱﾅは日曜休みっぽいから、
時間的にも森本と現地を繋ぐ形になるはず。

>>596
んなことしても誰も痛くも痒くもないやん
って思うけど、、、新聞見れば分るやん

しかし、史上タイ・自身初の開幕5連勝の夢を
琢磨で阻止されたらミハエル相当凹むだろうな（ｗ
そんなミハエル見てみたい

それよりバトンとリチャ禿の反応も楽しみだ。素直に祝福してくれるかどうかが見もの




















ま、こんな事有り得ないんだけどね

>>602,603
しかしあれだよな
ついこないだまではこんなこと言っただけでもアンチが妄想だと騒ぎ立ててたもんだ。

>>603
ﾊﾞﾄﾝはすねると思うが
ﾃﾞﾋﾞﾘﾁｬは素直に喜んでくれるでしょう。
なんせ望み以上の結果だろうから。

（97年ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝの二の舞でなければの話）

というより、もうちょっとみなさん冷静になりましょうよ（笑）
そうじゃないとレースが終った後結果が出てないとすぐにこのスレもアンチに乗っ取られてしまう可能性があるんで・・・


個人的には今回のレースは予選決勝ともに5位以内取ってほしいと思う。
というか、5戦目だし、そろそろ結果を残さないとダメだと思う。
テストもきちんとしたし前回のイモラのときのような悪い流れは無いだろうからこのくらいの結果はださないとチーム内の立場が本当にやばいと思うな。
もちろん、決勝でもノーミスでいってほしい。
マシンが好調でも力まないようにしてほしいな。

今年、マジでニュース速報のテロップが頭に思い浮かぶんだよな〜。

>>602
ﾜﾗﾀ

>>602
ただ、マンセルは開幕５連続ポールトゥウィンだから、シューはもうマンちゃんを超えられない
その意味で、バトンは立派。

先頭　日テレ：おしゃれカンケイ中にテロップ
二番　フジ：堂本兄弟中にテロップ
三番　フジ：EZTVの冒頭でお知らせ
四番　日テレ：うるぐす
五番　フジ：地上波放送

琢磨優勝
↓
ﾓﾀｽﾎﾟ実況板崩壊
↓
ﾓﾀｽﾎﾟ板崩壊
↓
ヌー速崩壊
↓
（ｒｙ

↓
太郎死亡

バトンは赤と争って表彰台、ﾀｺはルノーと競って６位くらいが現実的

>>613
うーん、冷静杉。

バトンにしろ琢磨にしろ、コンスタントな速さで、顎を出し抜くってのは、
まだまだ難しいという印象。もち、根拠なんか無いさ。

>>613 さんは冷静に見つめるというよりも冷静に妄想しているのではあるまいか。

>>615
他のドライバーもそうなんだから。
ただ、タイヤ次第で争えそうな位置にいることが凄い。

>>617
誰か浜島を拉○しる！

拉麺しる！あげ

バトンはウィリアムズを、琢磨はマクラーレンを抑えているって認識でＯＫ？

優勝狙うには少なくとも二列目でスタートしたい

ということは日本人予選最高位更新ですね？

ｳｨﾘｽが「タクマはもっと良い意味でアピールしろ」だってさ。
ﾊﾞﾄﾝはﾚｰｽで良いﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽを示しているし、ｱﾝｿﾆｰは今のBARのﾏｼﾝ躍進（開発）の立役者だと褒めちぎってた。

ﾃｽﾄﾄﾞﾗｲﾊﾞｰもﾚｰｽﾄﾞﾗｲﾊﾞｰもどちらもまともにこなしていないタクマに少し呆れ気味だった罠。
とは言っても、ホンダを含む日本ｻｲﾄﾞは未だにタクマがﾏｼﾝを開発したと思い込んでいるし、タクマは活躍するのを願っているんだけどね。

>>621
優勝なんて絶対に無理だし、そんなもの狙ったらリタイアは必至だよ。
予選でも５〜８位以内でいい。肩の力を抜いて８〜９割の力で。

ペイドライバーだと馬鹿にされてるタク（日本人）をテレビで観たくない罠。

>>623
デビッドソンを過大評価してタクマをこき下ろすのが常套手段となりつつあるね。

英国Ｆ３見てた？？？

冷静に考えて琢磨がPP取りそうな気がする。もちろん顎やバトンやモンの方がPP確率高いけど。

■当スレでは以下の行いを禁止しています■
１、荒らし・煽り及びそれらへのレス
２、単なる悪口・罵倒・脅し・その他不要なレス
３、ageでの書き込み(常時sage進行推奨)

佐藤琢磨を冷静に見ると速くも無く安定感も無いっと

>>628
そこまでは言わないが、チームメイトに全然敵わない。日本では一矢報いるかな?

> ｸﾙﾏが良くなって成績が上がり始めるとすぐに契約料を上げてくれというのは
> 結論を急ぎすぎる感ありだ。それはﾁｰﾑが評価することではないか。
> もちろん、ｸﾙﾏが良くなるのはﾄﾞﾗｲﾊﾞｰの開発能力にもかかわるし、
> ﾁｰﾑﾒｰﾄとの差にもﾄﾞﾗｲﾊﾞｰの才能は現れる。ﾊﾞﾄﾝと琢磨を比べると、
> どのｻｰｷｯﾄでもﾗｯﾌﾟﾀｲﾑにかなりの差が出るのは、ﾊﾞﾄﾝが優れているからではあるが、
> 13億円とは驚くばかりである。

ポイント差はかなーーーり出てるが、
どのサーキットでもラップタイムにかなりの差は、出てたっけ。

ポイントだけじゃもう誰も評価しない

>>625
英国Ｆ３って、もしかして、

ジルドフェラン
ラルフファーマン
マークハインツ
アントニオピッツオニア
ヤンマグヌッセン
マリオハーバーフェルド

他、ここ10年凄いドライバーがチャンピオンを
とったシリーズのこと？

>>632
あんた論点がずれてるよ。
池沼か？

なんかデビッドソン目立たせようキャンペーンが始まるみたいだ・・・

1台だけ別カラーリング・・

勝てる勝てるってそりゃ確かにBARは勝ってもおかしくないレベルに来たが
琢磨に関してはどうか･･･
もちろんジャガーやザウバーが勝つよりは可能性あると思うけど。
それこそスレタイをよく見ようや。

>>633

てか、>>632はアンソニーが琢磨と一緒に走ってたのをしらないんじゃ？(ｗ

>>634
アンソニーを目立たせてる場合か。。。。
バトンとの契約問題解決しろよ>BAR

そもそも>>625自体ズレまくりなんだよね。

今から琢磨とデビッドソンがF3で争うわけでもあるまいし。

>>625の観点で考えるとウィルソン＞ウェバー

>>638
ズレてはないだろう。
少なくとも琢磨よりアンソニーがいいという根拠はない、ということ。

根拠なんて言い出したらその逆の根拠もないわけで。
実にアホらしいと思うだろ？

今回は故障せんでくれ

まあ、飛ぶ鳥を落とす勢いのバトンとどこまで張り合えるかだな。
高い評価を得ているチームメイトがいるこの機会をうまく活かして
ほしいね。今日もLive Timing見るのが楽しみ。

今回途中退場ならさすがにもうだめぽ。

>>640 根拠はあるやん。F3の戦績。

いよいよ今日18：00からフリースタートだぞ。
みんな用意はいいか？

琢磨スペインＧＰが全然ダメでファンを失望させまくって
モナコもダメで誰も期待しなくなりつつあったその次のＧＰも
予選ＴＯＰ１０がやっとで「やっぱり」な空気が支配的な中
決勝でアグリ以来の表彰台ｹﾞﾄして日本中がひっくり返りそうな予感。

>>645
準備はOK、もう今から楽しみで仕方がないよ
フリー走行のタイムが良くても悪くてもﾏﾀｰﾘいくぜい

>>647 だな。やっぱりﾏﾀｰﾘな応援のほうがｲｲ

バトンて意外と速いんじゃないか？
ミスらしいミスないし。予選も速い。

それに比べて琢磨はトラブルがあるとはいえ、
バトンに対して予選の速さ、決勝ペースの高いレベルの安定性も今のところ見えない。
後半戦までに少しでも追いつけるようにすればいいと思う。
あまり期待しすぎたり、煽るやつ（フジ含む）はアンチの為の
ネタフリだと思う。

金曜フリーは判断材料にはならんな。
フリーでも土曜になればかなり違うけど。
それでも琢磨としては金曜からバトンの前に出ておくことも
必要かもしれないが。

>>650
アテにならないのは事実だけど、一発前に出るだけでも
気分的に楽になるかもしれんね

本人はもとより琢磨ﾏﾝｾｰ派が

もし琢磨がバトンより前でクオリファイできたとして、決勝でもバトンより
上の結果がだせたなら（入賞圏内）流れが変わるかもね。

まあリタイアしたとしても漏れは応援しますから一発かましたってくらはい。

>>649
＞それに比べて琢磨はトラブルがあるとはいえ
トラブルが有る事を認めているのに、速さ・安定性が見えないと言っているけど、
どういう部分でそう判断したのか非常に気になる

マレーシアでの安定性の無さには納得するけどね

正直来季は琢磨の変わりに■が乗りそうだ。

>>654
↓のスレに晒しておいたからよろしく。

【徹底】F1開幕前の意見評判検証スレ【検証】

>>649

おまいさん、結論をまとめてしまったな。
このスレの存在価値がなくなるじゃないか。

０３スペイン予選はなんでジャックがあんなにちぎられてるんだ？
ガソリン以外の要因何かあった？
琢磨フリーでばっちりセット出してリラックスした１lap頼むよ。

一度でいいから見てみたい
　　　　　　　　琢磨が1秒ちぎるトコ
　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　歌丸です

バリ禿げルノー2台とラルフを「引き離して」4位入賞。
ベストでこれぐらいは狙ってもらいたい。次点で5位入賞。
抑えてじゃ駄目。
表彰台はジェンソンに任せる。
あとはホンダエンジンが例の白いのを吹かない事を祈るのみ。

>>657
・セク１得意のバトンが神ラップ決めた
・ジャックはセッティングが決まらなかった

冷静に、そして大胆に、今スペインGPで琢磨はポールトゥーウィンすると断言する。
レース後半ではミハエルと激しいバトルを演じ、ファンをヒヤヒヤさせるが心配するな。
最後には表彰台の真ん中に琢磨が立っている。俺が言うんだ、間違いない。

>>653
ラップタイム見てみなよ。
過去４戦のラップタイムの安定性でバトンと琢磨に
差がないとあなたが思うならいいけど、一般的には・・・
トラブルがあるのは重々承知した上で見てもバラつきがあるし。

トップドライバーはトラブルがあっても、トラブルを差し引いた車の
限界を早く見極めて終盤までドライブ出来るし、遅いなりに安定させる能力がある。
でも琢磨にはそれに多少問題があるようだ。

琢磨には開発能力もあるし、スタートもうまいのだから
予選の早さよりレースペースの安定性があれば確実に上位入賞出来る。
今の琢磨は一発よりレースペースを高いレベルで安定させることのほうが
優先順位は高いと思われ。

トラブルフリーなら、バトンは表彰台、
琢磨はルノー、ウィリアムズと争って５位といったところか。
冬のテストを信用すれば１−３フィニッシュでもおかしくはないんだが。

>>661
バカ丸出し
もうちょっと気の利いたこと書けよ

>>661
琢磨がバトンと遜色ないレベルにあるとは、からきし思ってないけど
あえて言わせて頂きたい

フリーで走ってるならマージンたっぷりとって安定したラップタイム
刻めるだろうが、レースやってるんだよね
追いかけたり追いかけられたりしてる状況下で、しかもトラブルを抱え
走ってて安定したラップがどれだけ刻めるのかな？


今の琢磨に必要なのは
・ミスなく走る事（バーレーン以降、解消しつつあるが）
・ほんのちょっとの運
それだけだと思う

>>663
ごめん

>>661
トラブルがあるとそのトラブル分遅くなるだけで
車のほうは遅い安定した状態になるんですかそうですか。





無知は死ね。

>>666
トラブルを抱えながら妥協した上でその時点で高いレベルの安定したラップを
刻めるって事です。

そうでないと、トラブルが原因でラップが安定しないのかどうなのか
チームも判断できないのだが。

基本的に、F1ドライバーはその時々の”車の限界を安定して引き出せること”が条件で
車の限界は燃料、タイヤ、車（エンジン、ギア、冷却）の状況によって
変わるのはわかりまつよね。

ラスト２周で周回遅れのクラッシュに巻き込まれ、フロントとリアの両ウィングを失う！
だが、絶望的な状況でセナの魂が乗り移った琢磨は暴れるマシンをねじ伏せトップ２台に喰らいつく！
しかし、最終コーナーのブレーキング、ウィングのない琢磨に勝目はない。
あーっ！なんだ！ノーズコーンを失って寸足らずになった琢磨のマシンが真横を向いて
フェラーリとウィリアムズの間に割って入ってきた。
最終コーナー究極の四輪ドーリーフートーー！
目をふさいでくずおれる中本。天をあおいで十字を切るリチャーズ。
琢磨ー、曲れない。絶対絶命。真横になって縁石に乗り上げた勢いで大きく
宙に舞う。そしてミハエルの頭をかすめて着地したところは最終コーナーの出口だ。
あとはゴールへまっしぐら。ホンダパワーーー。
そして、チェッカーを受けた瞬間、最後に一枚残っていたリアウィングが外れて、
アッー危ない！ルノーのピットめがけて飛んでいく。ブリアトーレが。。。。。

次週は『恐怖、ブリアトーレの因縁』。

そりゃぁ、贅沢ってもんだ。

>>667
ねぇ、レースでしかも他車とバトルしてる状況下において高いレベルで
かつ安定したラップ刻む事が出来ると思うの？

テストとかでフリー走行とは訳が違うのはわかりまつよね。

>>667
だからさ、他にもラップタイムが安定しない要素はあるわけだよ。

>>670
もういいんじゃない、相手しなくても？
一口にトラブルといってもいろいろある、ということを661は考えに
入れ忘れた、ということだろう。

>>670
できまつよ。
ただ単独走行と、ラインを変えなきゃならないときもある
バトル時ではもちろん限界は変化しますがね。

ただ序盤戦においてラップタイムを大きく上下させながらレースを
行うことは必ずタイヤを酷使したりして自分に跳ね返ってきますがね。

>車の限界は燃料、タイヤ、車（エンジン、ギア、冷却）の状況によって
>変わるのはわかりまつよね。
よくわかりまつ。
サンマリノのたくまくんはこのうちギアの状況がコーナーを曲がるごとに（ちょっと言い過ぎか？）かわっていました。
もしかしたらそのなかで常に限界を引き出していたかもしれません。
車の状態が安定しない状況下で、性能を限界まで引き出せば自ずとラップタイムもバラつくと思うのですが

>>674
確かに。
サンマリノのようなギアが不定期にチェンジすることについては、
本人ではどうしようも出来ないのでペースは安定しないでしょう。
ただ、序盤３戦のレースについては・・・

>>673
往生際の悪い奴だな。折角退路つくってやったのに。

つーか、いちいち馬鹿の相手すんなよ。

>>676
顎やモンやバトンはバトル時のペースが
琢磨ほど上下しないと思うのですが・・・

とりあえず今日の所は練習走行中にトラブル無く
かつトップ5に入っていれば御の字でしょう！

ばふっつ・・・ばふぉっばふぉっ・・・ばふっぼふぁあああああってなりませんように。

ttp://www.bbc.co.uk/weather/5day.shtml?world=0042
予選雨が降ったらどうなるかね？

>>678
>顎やモンやバトンはバトル時のペースが

いつの事と比べて言ってるの？？

佐藤のサンマリノのペースがトラブルを抱えながらベストを尽くしたものか
ほんとはもっと速く走れたのにトロトロやってたのかはチーム関係者しかわからん

ま、不安定とか言ってる香具師は脳内で94スペインの顎でも想像してんだろ｡
反対にｦﾀは04サンマリノばっかし引き合いに出してる。
不安定君の話もわからんでもないがとりあえず2番煎じで
外した>>668が不憫でならない。

まあトラブル抱えてと言ってもトップ４の枠内に留まれるぐらいの
走りはできる程度のトラブルだったわけだが。
あまり贅沢言ってるとその下のチームのドライバーがかわいそうだよ。
トラブルフリーでもトラブル抱えてる琢磨より全然遅いマシンで戦わなきゃいけない彼らは･･･

>>681
土曜日最低気温0℃って・・・。
文字通りｶﾞｸﾌﾞﾙだな。

>>684
だって、日曜日が待ちきれないんだもん。。。。＿|￣|○

気持ちはよーく判る！
ただ多くセッカチなのは嫌われちゃうよ（ｗ

実況スレ立ってるよ。
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/dome/1083918987/l50

ID:2JkBV1Stは大筋では正しいだろ。
琢磨は予選でも決勝でもバトンについていけてないしミスも多いし安定感もない。
ID:2JkBV1Stを否定してる方が必死に見える。

>>690
バトンより遅いし、序盤戦何回かミスもした。
そんな事否定しているわけじゃねーじゃん。
良く読めよID:2JkBV1St

>>690
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ (・Ａ・)ｲｸﾅｲ

トータル6ラップしかしてないし、最後のラップの第1セクターが異
様に遅かったような気がするんだが、ひょっとしてコースアウトし
てた?

ピット練習かな？と勝手に妄想してたら本当だったらしい。
まあサンマリノで作業の遅さ世界に晒しちゃったからな。熱も入る罠。

ピット練習はテスト時にできんものかな。

今季琢磨の金曜フリー走行午前の順位を開幕から見てみると
１３→１５→１０→１６→８
と今までよりは順調に来ていると思われ。
バトンに勝つのは難しいが、予選か決勝で４位以上になる可能性はある。

>>696
そうするとバーレーンを参考にすると、

　　　　　　　　　バーレーン　　　　スペイン
フリー1回目　　　　10　　　　　　　　　8
決勝結果　　　　　　5　　　　　　　　　3

表彰台ｹﾃｰｲ！！

>>695
テストチームのピット作業速くしても意味無いし

>>693
前が詰まったのでは

どうでもいいけど、ID:2JkBV1StはBARに関連ありそうなIDだな。
Jack　Janson　Button Villeneuve Sato
暗号みたいだ。

関係者に聞いたんだけど、今期琢磨がバトンに比べ明らかに遅いのは素質の違いなんだってさ。
フィジケラの時はジョーダンのマシンだったから素質以前にマシンを如何に早く走らせるか理詰めで考えないといけなかった点が多かった。
逆に言っちゃえば、理詰めで考えれば予選などの一発でフィジケラを抜くことができた。要は、フィジケラより琢磨は頭が良かったってことなんだけどね。
しかし、今回のＢＡＲのマシンはその理詰めで考える所が少ない＝素質がそのままタイム差に現れる。
そして、理詰めで考える必要の無いマシンは経験がないドライバーが乗っても行き成り早く走らせちゃうもんなんだって。

まあ、それでもホンダは琢磨をサポートしていくそうなのでファンとしては忍耐がひたすら求められそうだってさ。

>>698
そういわれればそうだ。

琢磨がザウバーやジョーダンクラスのマシンに乗った時がファンにとっては一番楽しいんだよ。
ＢＡＲとかウィリアムズだと素質対決になっちゃうから、ライコネンやＪＰＭ相手に負けるに決まってる。
ただ、お互いジョーダンなら琢磨でもＪＰＭやライコネンに勝てるチャンスがあるってことだよ。
ジョーダンを早く走らせるためには素質以外に頭脳がいるからね。

バトンにすらアレほど負ける時点で素質は全くないってことが分かるでしょ？

素質素質ってなんだよ？ｗ　頭脳との違いはなんだ？　

>>701のいう「関係者」ってA.K大先生くさい

2回目のフリーセッションだけど一回目もそうだがすぐにいいタイムだしてくるね。
顎と遜色ないタイム　いまのとこ、セクター３トップタイム
マジでＰＰも期待できそう

BARトラブルかな？

全然走ってないから怖い。

琢磨だけまたトラブル発生ポイな

なんかバトンに勝ってほしくて琢磨を走らせないのか？
イライラする。

またトラブルかよ…

マジでメカニックの腕を疑うよ。トラブル連発しすぎ。

ライコネンより周回数すくねーよ・・・|i|i| ＿|￣|○ |i|i|
差別ﾆﾀﾞ

BARのメカは2台整備するのがやっとなのかよ
マシンはトップに追いついたけど、チームのレベルは10チーム最低だな

テストができたし、せっかくいい流れできたと思ったのにな・・・
BARが好調なだけにね・・・・

このトラブルが何が原因なんだろうか・・
エンジンじゃなければいいが・・・

＞＞７１２
２台揃ええていれば十分な訳で。
なんで琢磨よりサードの方が
優遇されているのかと

佐藤琢磨はエンジンブローの模様。残念ながら予選でどんなに頑張っても、
11番手以下が決定。

エンジン＆ギアボックスはホンダのメカニックでしょ。
どー見ても、ホンダが琢磨に嫌がらせしてるとは思えない。
ホンダのスタッフがいない隙にＢＡＲのメカニックが鼻糞でも込めたか？ｗ

思ったより、エンジン＆ギアボックスが繊細なんじゃないか？
琢磨は直に壊してしまうというか、なんというか。。

>>715
ソース出せや

>>714
優遇っつうか、ﾃﾞﾋﾞは今日までだから
気兼ねなく走行できる。
琢磨は何かﾄﾗﾌﾞﾙが出たのでは。
ｴﾝｼﾞﾝでなければいいが。

琢磨がテストしてたのに壊すって、、

>>719
だな、あり得ない。

エンジンとギアボックスはバトンに合わせて開発してるだろうから、
琢磨が我流で無理を通すと即壊れちゃうんじゃないか？

バトンはシフトチェンジが安定してるけど、琢磨は結構無謀と言うか無茶なんだでしょ。
エンジン＆ギアボックスのトラブルは琢磨に責任があるものと思われ。

>>721
だからギアボックスは琢磨がテストして開発したんだっての。
それで壊れちゃうんなら開発できてねえって。

>>721
そりゃいくらなんでもナイって・・・・
先週からのテストでもちゃんと走ってんだから。

トランスミッションのトラブル。
よかった。エンジンじゃない。

ってかまじありえんだろ、ほんまリチャーズどつきまわしたろか！

>>721
それならテストの時でも壊れてるはずだが？
テストの時なんか１００ラップ以上走ったりしてますが？

>>721
現在のF1エンジンに人為的なオーバーレブはない
という議論を再び繰りかえさなきゃならんのか。。。

>>722-723
そうなると琢磨はＴＤの器しか持ち合わせていないということにならねーか？

>>721
こじつけんな馬鹿

今のセミオートで、ドライバーの責任で壊れるなんてほとんど無いって。

来季はホンダが援助してジャガーとかで修行させた方がいい

チームはホンダのゴリ押しで琢磨を乗せた事で不快感を示してるんじゃないの？
一度はBARを出てジョーダンに行ったのにシート追われて出戻り。
デビッドソンとばっちり状態。

逆の立場ならムカつくわな・・・。
みんなデビッドソンに同情、かわいくて仕方ないんだよ。

と、これは言っちゃいけなかったね。スマソ。

■当スレでは以下の行いを禁止しています■
１、荒らし・煽り及びそれらへのレス
２、単なる悪口・罵倒・脅し・その他不要なレス
３、ageでの書き込み(常時sage進行推奨)

なんでこう全部琢磨が悪いかのように言うやつがいるのか

ID:lgxrU8yVは中身のあること話せない馬鹿だから放置ね。

>>733
オマイ、それなくしたら２ちゃんの意味ねーじゃねーか。
琢磨マンセーの書き込みしか駄目なのか？

琢磨が完走できなければ叩く、勝てば褒める！これでいいだろ？

駄目でも褒めなければならないなんて辛いぞｗ

ほんと、糞ＢＡＲスタッフの方々どうにかして下さい。
今年を逃したら日本人が活躍できる日は永遠に来ないような気が・・・

オマイら少しはもちけつ！
どんなトラブルかソースが出るまで待てんのか？！

>>738　トランスミッションですって

壊したとか言ってる奴は琢磨が今日何周走ったと思ってるんだ？馬鹿か？

ギアトラブル
BAR.comに出てる

またギアかよ

タコｗ

>>736
おい馬鹿。
なんでもかんでも一本調子でやろうとするなよ。
全部が全部2chらしさでいいと思ってんのは、お前だけだ馬鹿。
完走できなければ何が原因なのか冷静に分析・意見交流。
勝てば誉めながらも、冷静に勝因とかを分析・意見交流するのがココなんだよ。
第一ageるなっていってんだろ。
日本語勉強しろよ馬鹿。

交替？

こんな状況でも琢磨を褒めないと荒らし扱いを受けるし「バカ」と言われるし。

このスレはマジできついっすｗ

>>736
ｽﾚﾀｲ読めませんか。
別にﾏﾝｾｰだけじゃなくてもいいし、
結果が出なければ批判も出てくるけど、
ただでも他の琢磨ｽﾚが荒れ気味なのだから、
このｽﾚだけでもﾏﾀｰﾘ会話しましょうや。
と言う事です。
なのでsageてね。

>>747
これで荒れてるって馬鹿？

勝ちたいなら２台とも完璧なマシン作れよアホ
勝ちたいなら２台とも完璧なマシン作れよアホ
勝ちたいなら２台とも完璧なマシン作れよアホ
勝ちたいなら２台とも完璧なマシン作れよアホ
勝ちたいなら２台とも完璧なマシン作れよアホ
勝ちたいなら２台とも完璧なマシン作れよアホ
勝ちたいなら２台とも完璧なマシン作れよアホ
勝ちたいなら２台とも完璧なマシン作れよアホ
勝ちたいなら２台とも完璧なマシン作れよアホ
勝ちたいなら２台とも完璧なマシン作れよアホ
勝ちたいなら２台とも完璧なマシン作れよアホ
勝ちたいなら２台とも完璧なマシン作れよアホ
勝ちたいなら２台とも完璧なマシン作れよアホ

９周で壊れるって

>>736
おたく、場所間違えてますよ。ここは冷静スレ

>>748
＞【他の】琢磨ｽﾚが荒れ気味なのだから、

だ。

あ〜あ、馬鹿な奴がいるせいで荒れちゃったよ・・・

これだけトラブルと冷静に見つめられない。
どんだけ日本のＦ１ファンが期待している事か・・・
明日逆転ホームランでフロントロー獲得して下さい。

＞＞７４９
いっちゃてる人みたいけど同意する

ファンやマスコミの間からデビッドソンとの交代論を高めるために
琢磨のマシンには手を抜いてるんだよ。
琢磨が結果を残そうが残すまいが絶対来年はＦ１にいないよ

>>753

そういうならsageるように・・・
って単なるsage忘れかな・・・

琢磨は昨日から腹壊していて、何度もトイレに駆け込むような状態
だったらしいよ。それを知ったジェンソンがトイレットペーパー全
部隠してしまったもんだから、琢磨出て来られなくて第2フリー走
行は台無し。

>>757　うお〜すまん


今日、エンジンセーブした分が決勝で効いてきますように・・・


つーか、日曜雨だよね・゜・(ノД`)・゜・。

>>759
まて、日曜雨なら今日のセッティングなど無意味。
ぱーだ。
じゃ、別にいいじゃん。

どうでもいいが、ギアボックス＆エンジンは完全にホンダの責任だろ？ＢＡＲは悪くないだろ。

>>758
んなｱﾎな。

トラブルのうち半分ぐらいはアグリ並みの言い訳なんだろ？

>>761
ギアボックス内のトラブルならホンダのせいかもしらんが、
ギアボックスの制御系ならどっちのせいかわからんなあ。

製造に問題があるのか
マシン組付けに問題があるのか

ギアボックス＆エンジンのトラブルはホンダの責任だし、こんな事を意図して
できる人間ってのはＢＡＲではリチャーズしかいないはずだが？

ちったー人間関係、組織の力関係ってのを考えろよ。リチャーズが琢磨を必要としていると思っているのか？

>>761
設計はホンダだが、製造・組み立てはBAR.
バトンにトラブルが無いんだから、根本的な設計ミスは無い。
だから、BAR側の責任。

>>762
ご名答。

>>764
ハイドロ系もホンダの設計だよ。
中西が「大メーカーの底力を見せ付けてやる」って息巻いていただろ。
エンジン、ギアは完全ホンダ製でホンダのメカニックが仕込んでいるよ。

バトン派のメカニックが、琢磨のギアボックスに何かねばねばした物を
入れてると見たね。

ガーニーといい、ギヤといい同じ過ち繰り返しすぎ！
10数年前のフェラかよ！

>>756
交代なんてするわけねーだろ
誰が金曜日走らせるんだよ

>>766
ちょいと質問。
>>701
> 関係者に聞いたんだけど、今期琢磨がバトンに比べ明らかに遅いのは素質の違いなんだってさ。
この関係者って何者？もしかしてチームの内情をよく知る人なの？

>>766
言っとくが、必ずしもエンジントラブルがホンダ側の責任ではないよ。
ただ、前回以外はエンジン側の問題だけどね。

>>769
だから、バトンと比較すれば設計自体に大きな問題無いって。

>>769
制御系ってのはフライバイワイヤの部分を言ってるんだが。

日本人だから応援しないといけないとかマジ馬鹿？

実力も無いのに日本人だから乗れてる日本の恥だろ恥

サードドライバーより遅いカスを応援できるかよ
呆れるわ

ギアボックスの交換って、セッション時間内に終わらなかったのだろうか。

>>1-10あたりすら見ずにageる香具師は冷静ではない。ｽﾙｰすべし。

違う日本人が見たい。

>>776
>サードドライバーより遅いカスを応援できるかよ
>呆れるわ

ここらへんがさいっこうにイタい。

冷静に考えて、今年ストラクターズ2位目標のチームが

琢磨のマシンだけ不良品にする理由がない

と

ふつう思わんか？

>>780　禿同

ま、多分776はスレ間違えて書いてるんだろうが

>>781
思う・・・

実況では暴れないでね、琢磨は応援してるけどとにかく1位になってくれるなら
バトンでもかまわないと思ってる。

>>780
そういうのは相手にしなければいい

ま、本人も今回はトラブルが起きても、精神的に余裕がある
、ってな発言してるから、ファンならその言葉を信じなさいな。

ここで拓磨がバトンに肉薄することが、リチャーズがバトンの
今後の交渉で有利に進められるんだが

このままだと年俸が払えないぞ
それとも、バトンの値を上げて、他チームに高く売りつける
作戦なのかな？

>>772
今のＢＡＲに乗りたい若手ドライバーって沢山いそうじゃん

>>781
今年ストラクターズ2位目標のチームがこんなくだらん
トラブル出すなんてどうかしてるだろ。

>>762 >>758はウイリアムズホンダで競り合ってたマンセルとピケの
エピソードだよ。
トイレ駆け込んだのがマンセル、ペーパー隠したのがピケ。

知ってたかもしれんけど、突っ込んどく。

冷静に考えて

ドライ＆マシントラブルフリー＆ピットトラブルフリー
なら４位には入れるんちゃうかな？
前を走ってさへいれば、赤以外のチームには抜かれないっしょ

>>788
メール欄見てね。
(マターリするかと思って振ったネタだが、効果無かったみたい。)

現状、バトン＝BARだね

琢磨はお荷物のような存在

でも、だめぽリーマンな漏れはダメ琢磨を応援しますぅ

ジョーダン時代なら資金不足もあり　色々ファーストセカンド車で差もあるだろうが
BARでそこまで金けちらんとあかんなんてあり得ん罠

まあ世の中には、例えば、マックに行ってビッグマックたのんだら、隣の人が食ってる
ビッグマックのほうがでかいって文句いう奴もいるわけで（いるか？？いるだろたぶん。ここ見てると。）（RY

776は、なぜﾀﾞﾋﾞﾄﾞｿﾝが速いタイムを出せているのか状況判断ができないんだよ。 あれだけ周回数重ねれて、タイム的にも攻められるのがサードの役目なのだが。 ゾンタも考慮にいれて論じなよ。

どこだったかな、アーバインもフェラーリの時、明らかに
チームの陰謀で遅くなった事があったな
よくわからんよ、この世界は

>>792
同じビックマックでも肉が一枚少なかったりしたら
文句もつけたくなるだろ。
気づけない奴のほうが「ある意味で」幸せかもしれんがな

>>795
ほらいた

>>792
BARはスポンサーが余りついてないから
結構厳しいと思う。（金だしてるのはHONDAとBATが主）

ミニフェラーリ化してるのが現状かな。

>>792
金の問題じゃないだろう。
チームもしくはメカニックの意識の問題。

まあ唯一あるとすれば
BARが琢磨の首を切りたい、しかも今シーズン中になんとしてでも、、、
ってのがある場合だな
それならそれでもう首決定なわけで、
マシンのせいでダメだとしても
マシンのせいではなく純粋にダメだとしても
そっちでもダメダメなわけだ

バトンの次はデビットソンを売り出そうと躍起になってるリチャーズ
大英帝国必死だな

>>797
あほだ・・・
だからよぉ
ジョーダンじゃねえんだよ
BARは2位にいけるかもしれん場所にいるんだよ
金けちってマシン整備不良でもよしとするより、
マシンよくして2位とってスポンサー増やすほうがはやいだろが
ってねただよな？

去年のジャックの状態を考えたら充分、裏でやってそうだが？
これがウィリアムズやマクラーレンなら有り得ないだろうけどね。
ＢＡＲは去年もろに露骨だったろ。
タクボンを守れるのはマジでホンダしかいないぞ

>>802
弱は年俸30億とかだっただろ
そりゃ首にすることも勝つための戦略になる罠

素人が気付いてたら、現場のホンダも気づいてるだろ
どうなってるんだ？

>>790　確認しますたw

>>801
金では買えない物って多いですよ？

hondaはとにかく一勝したい。
バトンなら勝てるかも知れない。
なら、金曜日はデビッドソンをバトンのセットアップのために走らせろ
ってな感じで、琢磨は後回しになっている気がするなぁ。

バトンが一勝すれば、琢磨にもチャンスが回ってくるかなぁ。
hondaは今は琢磨よりも一勝を優先させてる気が...

＃明日はバトンのために琢磨がたくさん走る事になるかも知れん...

>>801
あのさ

マシン良くするために必要な資金はどこから捻出するんだ？？

BARからするとアンソニーにシッカリ走って貰ってバトンに活かしたい。
だからバトン・アンソニー車＞＞＞＞琢磨車
、になるのかもね。

バトン車が壊れたら、Tカーはアンソニが乗ってたﾔｼになるの？

冷静に考えて、琢磨を追い出したいとは思ってもデビット損を乗せたいとは
リチャー図も思ってないでしょ。
他に実績があるドライバーは多いわけだし〜。
ダシ代わりだな、デビット損・・。

>>801
書き忘れてたけど、漏れも金の問題ではないとは思います。
開幕前にも川井ちゃんがBARに必要なのはスポンサーって言ってたから。

それよりもこの発言があるからね。
↓
ＢＡＲチーム代表のデビッド・リチャーズは、Ｆ１チームを管理する上で、
フェラーリのジャン・トッドが採っているスタイルをお手本にしていると認めた。
「フェラーリはすべての点で素晴らしいチームだ」と、リチャーズ。

>>809

明日は、琢磨も今日のデビッドソンなみのまともな車に仕上げて
もらえるかもw

冷静に論じ合おうぜ。
陰謀があったかどうか所詮外野には分からん、ここまで露骨だと陰謀かもしれんが
状況証拠だけじゃ断定できんし証明できん。
ここで禿げ氏ねとか言っても何の進歩がないし現実的には今おかれた状況で何とか
するしかない、幸いなことにまだ明日のフリーが残ってるし本当に優れたドライバー
ならここから可能な限り状況を好転させるのが腕の見せ所ではないかね？
何人も錯乱状態に陥ってるヲタがいるけど、頭に冷水でもぶっかけて落ち着け、ここが
冷静スレなんだからな。

デビッドソンの車の担当メカニックってだれなの？
もしかして琢磨とかけもちなのかなあ。

>>814
そうですね。明日トラブルが起きてたならともかく
まだ金曜日ですし。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ζ　　,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　(　　　(.　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 . -‐　） ‐- .
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.´,.::::;;:... .　. _ 　`.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i ヾ<:;_　　　_,.ン |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　 ￣...:;:彡|
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 }　　. . ...::::;:;;;;;彡{
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｉ　　　. . ...:::;;;;;彡|
　　　　　　　　　　　,: ' " `丶　 　 　 　 .　　　　} 　 . .....:::;::;:;;;;彡{
　　　　　　　　　 , :´　　.　　 ｀､　　　　　　 　 　!,　　　 . .:.::;:;;;彡j:::::::::::::::.......
.　　　　　　 　 . '　　.　　　　;　.丶　　　　　　　　 ト ,　 . ..,:;:;:=:彳:::::::::::::::::::::::::::..
.　　　　　 　 ,:´　.　　　　'　　　 ' ｀､　　　　　　　 ヽ､..　....::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::
　　　　　　 ,' 　 　. 簍�J鶸鑼 　;　`.　　　　　　　　　 ￣￣
　　 ,, -'''" . 　 .　　駲刪櫑躪　　. ' ';゛`'丶.､.......
.　 '´ 　 　 ! 　 　.　膚順棚斷.　'　,　;::::::::::::...`.::::::::....
　i 　 　 　 ヽ､..._,.__魎鬱蹠撫.,,__,.,..ノ.::::::::: 　　!::::::::::::...
.　ヽ､ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,: '.:::::::::
　　　 `=ｰ--､....,,,,,_＿＿＿＿_,,,,,... --‐=''´..::::::
　　　　　 ｀`" '' 'ー───‐―‐' ''' "´

メーカーやチームだってドライバーの宣伝のために車はしらせてるわけじゃない
琢磨が結果だせないと
BARやホンダのせいにされるなら
なおさらのことそんなドライバーは首にしたいと思うでしょうね

>>817
沢庵も頼む。

いや、チームとしてポイントを自ら減らすようなことはせんよ。
ただ単にタックンが遅いだけだよ。

>>814

陰謀というよりは、現状のBARに3台のマシンを完璧に仕上げられる能力が
無く、チーム内の金曜日の優先順位をつけると、こうなってしまっているか。

それを変更させるには結果を出すのは良い方法だな。一勝すればリラックス
できるだろう。結果をださないとどんどんまずい方向に行くが...

■当スレではsageでの書き込みを推奨しています■

>>820
精度の高いマシンを二台用意する体力がない

＆

能力の高いチームクルーをドライバー二人分用意できてない

そういうことでしょ

まあ最初にこれぐらい躓いてくれた方が気楽に明日以降観れるよ

>>820
遅いのが原因なら

コースには出られるはずだ

琢磨は全員HONDAスタッフ。
バトンはイギリス人で。

>>824
前戦は金曜1-2＆3ｾｸ最速だったのが
引き金になっちゃってたからね。

＞８２０
＞いや、チームとしてポイントを自ら減らすようなことはせんよ。

いやそんなシンプルな話じゃないよ、だったら去年のジャックの件
は説明つかんだろ、そして最後は追い詰めて鈴鹿で琢磨にチェンジ
予選で五分五分の結果なのになぜジャックだけトラブル連発したか
すでにホンダ＋琢磨というセットがあったからだろ、最悪ホンダは
成績いかんでは撤退の可能性も高かった

最悪琢磨を乗せる事が出来れば少なくともホンダは本気をだす。
これが日本人以外で去年のような成績なら撤退決定の可能性があった
撤退はいつ撤退がポイントでなく、いつ決めるかだからだ。
なぜならその時点で開発は実質ストップして残りのレースの戦闘力
は間違いなく落ち、競争に勝てないからだ

ニックみたいにポーンと放り出されるかも

要はこういうことだろ。

リチャーズはホンダの助けがいる。ＢＡＴ撤退後にＢＡＲを買い取る時の備えもあるが、今後Ｆ１活動をホンダの支援の下でやりたいと思っている。
それには、ホンダの頼み（琢磨起用）を敢えて呑み、１年間ドライバーとして雇い１年後に解雇する。マスコミ対策（琢磨に駄目ドライバーのレッテル貼り）などぬかりのないようにして。

２００５年、晴れてバトン＆デビッドソン体制でコンストラクター１位、ドライバー１位を目指す。

と、リチャーズの考えはこんな感じなのでは？
「ホンダの頼みで駄目ドライバーを１年間我慢に我慢を重ねての起用したんだからホンダは漏れの言う事を聞けやｺﾞﾙｧ」って流れになるものと思われ。

>>828-829
無茶苦茶過ぎないか？

すっかり妄想スレになってるな。明日の予選を待つとしよう。

このままではリチャー（ｒｙ　のまさに思うツボだよ。
きっと奴は今年でなく、来年を本気の年と考えてるはず。
ホンダに本気を（＋お金）ださせ、尚且つ邪魔な持込ドライバー
を納得済みの上で放出させる。
つまり優勝というエサをちらつかせながら琢磨を追い出す手法だよ。
そしてまさにホンダもそれにのっかかろうとしてるいうかかなりはまっている

>>829
＞最悪琢磨を乗せる事が出来れば少なくともホンダは本気をだす。
この部分は妄想でしょ。今のＢＡＲ内の力関係をご存知ですか？

ジ　ョ　ッ　ク　ク　レ　ア　が　犯　人

去年のビルヌーブもクレア担当だろ？

>>832
馬鹿だからしょうがないよ。
スルーしてやれ。

>>835
>>701の関係者ってどういった関係の人？

ホンダに出来る事は、もう駆け引きしかないっしょ。
やる可能性は限りなく低いけど、琢磨の方にいいエンジンをのせ
バトンにわざとトラブルを出させる。
まさに自殺行為だけどそうでもしないと、今後顎並の実力がない限り
日本人ドライバーの活躍は難しいと思う。
だって向こうはあえて自チームの総ポイントを削ってでもいいような
事をしてるのだから。

>>817
急に腹減ってきた。

またかよ
６周、４周　と計１０周しか走っていない
明日大丈夫か

>838
ここでは言えないよ。マジでネタじゃなく。

>>831は漏れの空想だけど、リチャーズが真面に考えていたら琢磨が活躍する姿は鈴鹿でも今年は見られないだろうねえ。

そんな話ないから言えないんだろ

>>842
よほど内情に詳しい人がお知り合いのようでうらやましいです。
と言う事は>>831の事情もその関係者さんからの情報でしょうか？

ﾚｽが行き違ってしまった。
となるとﾀｲﾑﾘﾐｯﾄは来年度以降のホンダとの
供給契約までが正念場になるのか。

>>845
>>834も漏れと同じ意見みたいだよ。
今のBARはリチャーズがスーパーパワーで実権を握り、バトンがヒーロー。
ホンダはそれを支える脇役で、琢磨は愚かなピエロ。

琢磨にまつわる陰謀ならリチャーズが後ろで糸を引いていないはずが（ｒｙ

トッド　＝　リチャーズ
顎　＝　バトン
バリチェッロ　＝　琢磨

イギリス人２人はないだろう。

つーか日本人以外琢磨を必要としていないのが現実

>>845
おいおい、おまい落ち着けよ。胡散臭さがプンプンやないか

周りのスタッフがコイツ（琢磨）に勝たしてやりたい、とかそう思わせる事が出来ないのでは？
カリスマ性が無いとか・・

琢磨はカリスマ性あるだろ。

そうなの？
あまり感じないけど。。

＞８４８
それならまだマシ、なぜならバリは顎やトッドにとって必要な「噛ませ犬」
だから。
今の状況はケガから復帰したらなんとセカンドがチャンプ争いをしてしまい
ヘタするとここまで努力したフェラでのワールドチャンプを先取りされると
鈴鹿で思いっきり手を抜いた顎のストーブリーグの六本木包囲網に限りなく近いぞ。

Ｑ：あなたは、F1でマネージャーとしての仕事を終えたら、次はオーナーとして戻っ
　　てくるだけだ、と言いました。それを実現させるための、BAT（B.A.Rの母体）
　　との関係はどうですか？

DR：そうしたことの本質は機密だけれども、仮定の多くは正しいんじゃないのかな。


これの意味するものは？

なんだか、このスレもレベル低くなったな・・・
どうせなら、陰謀説のスレ立ててそこでやってくれないかな？

ハイドフェルドが放出されそうなのでジョーダン移籍でいいのでは？
となると、来期はトヲタエンジンでつか？＞タクボン

この現状に、日本人として抱いている想いを
イギリス人のそれに置き換えてみるといい。リチャ−ズの気持も理解できる。

>>858
マジレスすると、琢磨は大口スポンサーがないから、
ジョーダン復帰は難しいと思われ。
ジョーダン・ホンダ復活だったらありえないこともないが。

豊田が冗談にｴﾝｼﾞﾝ出すなんて有り得ないと思うが
んならペンスキー口説いて豊田ｴﾝｼﾞﾝでF1に出させる
って方が可能性高し

と言ってみる

考えてみれば、ＪＶに比べタクボンを放り出すぐらい軽いよね。
放り出さなくてもＴＤに格下げなら現状ではホンダもゴネれない罠。

まぁ、いつもの流れと一緒だよ・・・
冷静になれよ、みんな
いつも金曜フリーはアンチが優勢で
予選本番でオタが有利になる展開だよ。

てか、明日が楽しみ。大概フリーとかでトラブルが出ると
予選決勝ともトラブルフリーで優勝しちゃうことが今までの
F1では多いからね。

期待していいと思うよ。













orz

リチャーズの人参作戦（メカニックのポイントボーナス）が仇になっている気がする。
ドライバーが6〜8位、コンストラクターズで4〜5位争いしている中堅チームであれば人参作戦が
成功するかもしれない。が、いかんせん今年は急に速くなりすぎた。
リチャーズも予想外だとコメントしている。
そして、バトンは結果を出し、琢磨が結果が出せん。
まして、バトンは毎戦ポイント（ボーナス）を持ってくる。
メカニックはどう思うか？
バトンの車を完璧に仕上げれば金になるが、琢磨車は一生懸命仕上げても金にならんと思うのではないか？
（ボーナスはたしか全メカニックだったと思う。）
たとえ琢磨のメカニックだったとしても、バトンチームに肩入れしたくなるだろう。（金が気になってしょうがなくなる。）

コンスト2位を狙うなら、もうこの人参作戦はやめるべき。
これでトップチームのプロ意識が育つとは思われん。

ねぇ？琢磨のトラブルはＢＡＲメカニックの陰謀って
言ってる香具師に質問だけど。
ホンダエンジニアは確実にアンチ琢磨ではないから
こんなことがばれてホンダがＢＡＲから巣立って一本化したらどうすんの？
こんなリスクの高いＡ級戦犯的な行動ができんのかな？

コンストラクター順位によって放映権料からの分け前が違ってくるってホント？
１位、２位、３位、４位、５位だとどうなるの？

>>861
ARTA HONDAとしてアグリと共に優勝目指すってのはどう？
B.A.Rの一年落ちシャシーな訳なんだが

いつからここはBARの陰謀体質を語るスレになりましたか

しかしコレだけ壊れるとなると今年の車，実は全チーム中でも信頼性低いんじゃないのか？
バトン車もギリギリのところでまだ致命的なトラブル食らってないだけで(となると次あたりは危ないか？)

>>８６４
同感。琢磨のメカニックはモチベーション下がってそうだよなー。バトンがこれだけイイと

>>865
国連でも日本は金だけ巻き上げられて発言権なしですが何か？

モチベーション云々じゃなくて、プロとしていい加減な仕事しか出来ない事の方が
恥ずかしいと思うはずだろ・・・

どっちにせよトラブルが偏って発生してる事実はかわらん

マシンのチェックとアセンブルは誰の仕事だ！
メカニックが責任を負う部分ではないか

琢磨、トヨタ行け。来年当たりは良くなるはずだ。

普段はｦﾀがまともなこのスレだが
レースウィークだけ基地外妄想ｦﾀが沸いてくる気がする

＞８６５さん、Ｆ１見始めて何年？

＞ホンダエンジニアは確実にアンチ琢磨ではないから
＞こんなことがばれてホンダがＢＡＲから巣立って一本化したらどうすんの？

ホンダはエンジンサプライヤーに過ぎない、それも第二期と違い、
「ホンダエンジンさえあれば」という時代じゃないんだ。
どんなに凄いエンジンでも車体（チーム）との突っ込んだ開発をしないと無理
コンストラクターで出るのを辞めたヨーーんで、ホンダにはあまり選択権はない
ましてやフェラとルノーを除けばＴＯＰチームはマクとウイしかない。
となるとホンダといえども琢磨を乗せる事は出来ない。

トヨタも今週末結構いいペースで走ってるね。

Ｆ１はヨーロッパの支配だよ。まさにアングロサクソンの世界だよ。
まあ無理だけど新シリーズにもフェラ・メルセデス・ＢＭＷ・ルノー・
フォードは入っててもホンダとトヨタは入れさせてもらえてないんだよ。
つまり「俺等（欧米）が企画運営する、参加したければどうぞ」というスタンス
これが現実だよ。

>>869
たしかバトンも初戦はフリー走行の時にギアボックス替えてるよね。
でも、それだけか。

>>872
そうだな、選択肢としてトヨタに行くってのもありかもな。
あそこは見てる感じだと1st,2ndの区別はなさそうだしね。
いまのBARはイギリスチーム、イギリス人首脳陣、
イギリス人ドライバー、イギリス人テストドライバーだからね。
その中で日本人活躍は面白いはずがない。逆に置き換えれば分かること。

＞こんなリスクの高いＡ級戦犯的な行動ができんのかな？

はっきり言って可能性の域だけど「出来る！！」
そしてホンダも復帰後の「初優勝」がなんとしてでもほしい
ＢＡＲには強くは言いにくい、今の「琢磨外し」の空気は
絶対ホンダ陣営も気がついてると思う。
しかしバトンの「優勝」がちらついてる今、琢磨の為にＢＡＲに圧力は
非常にかけずらい、
「なんとか自力で結果を出してくれ、頼む」
これがホンダの琢磨に対するスタンスだと思う。

結果だそうにも壊れ車じゃねぇ・・・・
本末転倒なんじゃないの

今後はアジアマーケットが重要だっていうのに･･全く

ROUND.1　ガーニー
ROUND.2　ブレーキ、エンジン
ROUND.3　ガーニー
ROUND.4　トランスミッション（電気系）、サス、エンジン
ROUND.5　クラッチ
ざっと挙げてもこんだけ琢磨にトラブル起こってるんだよなあ。
誰が見てもおかしいよね。

なんとなくだけど
「琢磨外し」じゃなくて
「バトン必勝態勢」と言う感じでは。

■アングロサクソンは人間を不幸にする　ビル・トッテン　（2000年9月初版発行：PHP研究所）
「収奪が当たり前」の海賊的システム。日本人はこのやり方について行けるか

http://www.ashisuto.co.jp/corporate/rinen/totten/books.php

バトンのセッティング≒デビッドソンのセッティング
琢磨のセッティング≠デビッドソンのセッティング

これが全て。

>>884
そうなの
情報ソースは？

本番ではまたガーニーが外れます

あ〜ちくしょ〜面白くね〜むかつくゾ〜
とても冷静じゃいられん

タクはメカニックを叱咤激励することもできないのか・・
そんなんじゃ二流ドライバーにもなれないぞ。

やっぱり日本人はまともに走らせてもらえないんだろうか(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>878
だけどもBARは今ホンダ引き留めに必死なわけだから
佐藤に手抜きすることは普通ならないと思うんだけどね

初めはフリー走行でガタガタ騒ぐなって思ってたけど、、
不安になってきた。。

ソースのない妄想はほどほどにね

いっそ居なくなってくれた方がＦ１楽しめるんだが・・・・
ホンダの活躍と日本人のヘタレさが毎回同時にやってきて
鬱になる

正直、強いHONDAが帰ってきても、セナ・プロのあの時代の方が良いってだけで、
+αの要素、単刀直入に勝てる日本人ドライバーが出てこないと、
日本だけでなくヨーロッパでのマーケティングでも旨味が出てこない。
例えば、英国人のバトンが日本車の宣伝に出てると鼻つまみ者だけど、
日本のドライバーが日本の車の宣伝をするのは、受け入れられ易い。
僻みっぽい日本人には、なかなか理解されにくい所だけど。

>>893
理想は日本のメーカーがＦ１まで導いて巣立ち成功するのが理想なんだけど・・
まさに顎のパターン。無理だろな。

顎のＦ１デビュー自体はドイツメーカーは助けてないような気がする・・
もちろんメルセデスの特待生？でスキルアップに大いに貢献した事は間違いないが。
ジョーダンに資金持ちこみでシート獲得してそのバックアップをドイツスポンサーが
したって意味かな・・てか顎が資金持ちこみだったかどうかも漏れは良く知らないが

明日、これを跳ね返せるかだな
走り慣れたサーキットなら可能だろ

>>896
もちろんエディはバックにメルセデスがあるから
乗せたんだよ

琢磨に関して言えば、一時期の右京を除き、今までの日本人ドライバーとは
明らかに違うポジションにいるわけだ。
それだけにここまでマシンのパーツ差が発生していることよりも
結果的に琢磨がダメ夫君に映る度合いの方が大きいわけで、
俺らにしたらそれが許せないわけだ。
数年前、高木がロセットを圧倒していた時期、ロセットなんか
遅すぎて使えねーなんて思ったものだ。そしてロセットは消えたよね。
高木と自分のマシンに差がありすぎるとか言い残して・・・。
来年、琢磨がロセットやマグぬっせんの様な悲しいキャリアの終焉を
迎えないように、ここは一発、最強電波の漏れ様がホンダに話つけたるわ。
BARには因縁つけたる。電話口で呪文も唱えておく。これで琢磨はぐっと良くなる。
もしかしたら決勝ではバトン即リタイア、琢磨2位の筋書きに変更になるかもしれないからな。あははは

>>899
電話じゃ週末は延々録音を聞かされるだけだよｗ

ここから黄色くなるんだなぁ

明日、一気に周回数を重ねてエンジン壊すなよ

今のＢＡＲならトップドライバー２人くればすごい事になりそうな雰囲気。
あと３〜４ヶ月で各チームも来季ドライバーの発表が始まる。
多くのトップドライバーのマネージャー達は来季ＢＡＲ入りを狙って激しい
売り込み合戦をしているに違いない。
琢磨は一刻も早く芳しい結果を出さなきゃならない

>>903
今のB.A.R.には、トップドライバー２人面倒見れる力はありません。
１人分のマシンを仕上げるのが精一杯ですからね。２人いても無駄
なだけです。

トップドライバーに払えるギャラなんて無いでしょ。
お金無いんでしょ？スポンサー少ないし。

>>881
バトンの車にトラブル起こったことあったっけ？

顎弱クラスのドライバーは無理だがﾂﾙﾘﾌｨｼﾞｺあたりなら１０億以下で雇える。
でもトップドライバーとは言えないかなｗ

フィジケラはトップドライバー

>>906 確か開幕戦ＦＰでどっかがトラブル＞Ｔカーと交換ってあった
（エンジンはバトン車のものと交換）
つまり琢磨もＴカーを狙えと

｢ホンダは、金とエンジンだけ出して、口出すな｣
要するにトヨタを見習えって事ですか。
そして、日本人が口を出そうとして、今のトヨタの惨状がある。
リチャーズはそう言いたいのか？

日も変わったんだし、いい加減妄想の類はやめて今日の結果を待っ
た方がよくないか?
ttp://www.bbc.co.uk/weather/5day.shtml?world=0042
天気はよさそうだね。気温は今日も低い。

アロウズの時の高木はチームメイトよりひどい車を与えられていたのに
監督はリチゃーズよりひどい差別をするウォーキンショーだったし
それで5分の成績ってのはすごかったんだと今の琢磨を見て実感

>>908
だが実際に乗せると開発が止まる。。。

>>913なんのことを差しているのか？
ベネトンはブルツもいたし　ルノー躍進もフィジケラ時代の功績が利いている。
０２ジョーダンは琢磨もいた。全部フィジケラの責任？

亀レスだけど琢磨のトヨタ移籍はあまりにナンセンスだ
この板同様ホンダトヨタの対抗心は凄まじいよ実際。

フィジケラには開発能力なんてないよ

単純に、タクマが乗る車としては少し速すぎた。これが真相だろう？　

去年の最終戦くらいのパフォーマンスがタクマにとっては、それほどアラも目立たずステップ
アップしていけたと。それが2番目3番目に速い車になっちゃったから何やっても目立つわけで…。

>>915なんのことを差して言い切るのか？
>>916最速マシン　　バリ＝バトン比

琢磨スレでフィジケラの話はやめよう荒れるから

２００１年フィジケラは開発プログラムの中心的存在となり、
３月以来ラップあたり３秒もB201のパフォーマンスを向上させた
（フロムF1racingの記事）
ていうきじもあるから開発できないわけでもないでしょう

ここまでトラブルに見舞われるのは祟りとしか思えない
はたして何の祟りなんだろうか・・・

ガーニーのトラブルは理不尽だね。それも２回・・・
ガーニーはピットイン時にサッと外せるようになってるから
てこでも動かない頑強な部品ではないからそういう事もあるのかとも思えるが
じゃレースでガーニーフラップがらみのトラブルってよくあるかと言うと
今まで見た事ないしｗ

今日はトラブル出ないといいが。いかにテストで走り込んでいると
はいえ、昨日合計10ラップしかできなかったのは痛いね。

すでに何度も既出とは思うが｢開発能力｣なんてものはない。という説もあるからな。
単にテストに熱心かそうでないかの差というのもあるし。
また他に褒めようがないドライバーの褒め言葉にも使われるという話もある。
言語能力に関しても英語×な中嶋が開発能力を称えられたし･･･
まあデイモン･ヒルのようにわかりやすく結果で示してくれるとまた違うんだろうが。

ID:lgxrU8yV は詐欺師。

>>923
結婚詐欺ですか？
それともおれおれ詐欺？

リチャーズ「タク、外れるのは佐藤タク」

タク「魂は置いてきました・・・」

>>910
ホンダが口出して今日のBARがあるんだが

１．琢磨付のエンジニアのレベルが低い
２．ＢＡＴの陰謀
３．ジャックの陰謀
４．偶然
５．ＢＡＲの資金不足
６．祟り

どれ？

で、どうだったん？　予選
なんかバトンばっかり注目されてて、タクマは蚊帳の外だったけど・・・

同じマシンだからタクマもPP取れるってテレビの人が言ってたけど、
本当なの？

>>927
この中じゃ、4かな。

おまいら、琢磨を言い訳番長に仕立て上げないでくれ。

>>927
1と4？
やっぱバトン中心だからバトン・アンソニー車に集中していて
琢磨は二の次になってるんじゃないかと。

>>931
初日にアンソニーのマシンに何かあったら痛いし、
バトンはエースドライバー
そうなると琢磨が二の次になるのはねぇ

>>927 1,3,4 １ありうる
　　　　　　 ３ジャック金持ってるから金ばらまいてる可能性も0,1％
　　　　　　 ４本命　BARの信頼性低いのは最初からだし　

開発テストのときは、良いペースでしかもマシンが壊れない（７０ラップ以上
しても）。
やっぱチーム内の問題だろう。ほとんどオートマに近いんだから個人では
壊しようがない。
コメント聞いても予選までにプログラムが進まなくっても過去のデーターが
あるのですぐに追いつく・・・みたいな事言っていたし。
なんか自分でもフリー走行は走らしてもらえない？って予想しているみたいだね。

はぁうぅぅ・・なんとかならんもんかねぇ
今は辛抱の時なんかな？

津川を琢磨のエンジニアにしる！ｗ

>>936
最悪の結末じゃんｗ　技術解説はできても創造はできないし。メカニック上がりに何ができる。

もうすぐ1000なんで次スレ立てようかと思ってるけど、

【sage】ｻﾄｳﾀｸﾏを冷静に見つめていくスレ 7【推奨】

で、どう？

>>938
別にオマケいらないよ
今までのシンプルなやつでいいじゃん

本スレと変わりないし、琢磨スレって乱立してるからいらないんじゃないの？
立てるなら冷静スレならではの条項を取り決めた方がいいんでない？

確かにみんな、冷静じゃないな

最初のスレでの「注意事項」が肝だったのに何個目か立てたアホがそれを省略しやがったから
このスレ自体意味の無いものなってしまった・・・。

ホントはヲタ＆アンチ以外（もしくは琢磨は応援したいがタコマヲタが嫌いな奴）専用スレだったのによー

本スレは荒らしや煽りがひど過ぎてとても会話にならないし、
他の琢磨スレはｸｿｽﾚ化してて機能してないので、
このスレは必要かと。
でも立てるのは来週でもいいか。

ここも十分ｸｿｽﾚじゃねーか

>>944
>>942の意味を理解できないお前がいるから

>>945
な、なんだ？？
俺は己が理解できてないと言われてるのか？？

ま、まだまったりしてる方だ

sage進行は徹底すべきかと。
あと冷静スレなんだからフリーで大騒ぎはヤメテ欲しい

■当スレでは以下の行いを禁止しています■
１、荒らし・煽り及びそれらへのレス
２、単なる悪口・罵倒・脅し・その他不要なレス
３、ageでの書き込み【常時sage進行】
４、佐藤琢磨ヲタ・アンチによる一方的な見解の書き込み

上記を守り常に冷静な視点で書き込みましょう。
良い走りをした時は拍手喝采。不甲斐ない走りをした時には素直にブーイング（初代スレ1より）。

関連情報は>>2-10あたりに。

■過去ログ■

佐藤琢磨を冷静に見つめていくスレ 6 ※前スレ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1083021675/
佐藤琢磨を冷静に見つめていくスレ5
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1082039921/
佐藤琢磨を冷静に見つめていくスレ ４
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1080913140/
佐藤琢磨を冷静に見つめていくスレpart3
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1079912121/
佐藤琢磨を冷静に見つめていくスレ2
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1079748099/
佐藤琢磨を冷静に見つめていくスレ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1078030431/

■関連スレ・リンク■

【日は】佐藤琢磨スレッドPART101【また昇る】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1083826607/
LUCKY STRIKE B・A・R Honda （555
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1083544493/

佐藤琢磨公式ページ
http://www.takumasato.com/
BAR公式ページ
http://www.barf1.com/
Honda Racing F1
http://www.honda.co.jp/F1/