【BS】ブリヂストンスレ 5【BS】

ブリヂストンモータースポーツ
http://ms.bridgestone.co.jp/

前スレ
【BS】　ブリヂストンスレ　4　【BS】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1065942395

【BS】ブリヂストンスレ3【BS】
　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1062507354/
【BS】ブリヂストンスレ2【BS】
　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1059749225/
【BS】ブリヂストンスレ【BS】
　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1010231189/

>>1
乙です。。

>>1
カレーです。。（w

今年は全勝するつもりなの？

全勝って思わせておいて肝心のモンツァで落とす悪寒。

1000 名前：音速の名無しさん () 投稿日：2004/04/05(月) 02:02 ID:eUgwOTiy
１０００ならミシュラン撤退


我々は負けて撤退したわけでは無いと。

デュパ爺のコメント
我々のＭＩ３強はブリジストンの勝っていることは明白だ！

ブリジストンエースｖｓミシュラン３強
フェラーリのポイント（５１Ｐ）＜ホンダ+ルノー+ＢＭＷ（６０Ｐ）

この結果を見れば明白だな

総点数で比べる事自体が可笑しいじゃんかやよ
１対６で勝負してたら
勝って当たり前じゃんかよ

ネタにマ（ｒｙ

本スレあげ

>>8
デュパ爺哀れ…w

>8
可哀想なひとなんだよ…w

＞ジェンソン・バトンが2戦連続でトップ3に入ったのはうれしいですね。
＞ミシュランタイヤにスイッチして以来、B・A・Rホンダが
＞常にトップ争いをできるチームになったのは特筆すべきことです

ホンダが今年強くなったのは
”ミシュラン”タイヤのおかげなんだよ！(ﾟДﾟ)ｸﾜｯ

そこのところを感謝しつつＭＩタイヤ応援し続けろ

ミシュランタイヤにスイッチしたことによってチャンピオンを狙えるチームが
フェラーリのみになったっていう一番大事なことを忘れたデュパ爺は
マジでどっかおかしい。

第２期ホンダ連勝中、海外で嫌われた理由が解ったような気がする。

スガチャン、がんばってー。

>>16
本田宗一郎が、もうやめろみたいな事を言ったのは良い判断

ピエール・デュパスキエ（ミシュラン・モータースポーツディレクター）
　
「いくつかの点で満足のいく週末でした。まず、初めてのグランプリを
これほど効率よく運営されたバーレーン当局を賞賛したいと思います。
イベントは大成功でした。また、今日は多くのミシュランドライバーが
素晴らしいパフォーマンスを見せてくれました。
ファン‐パブロ・モントーヤは不運にも表彰台を逃しましたが、
ジェンソン・バトン、ヤルノ・トゥルーリ、佐藤琢磨、フェルナンド・アロンソ、
ラルフ・シューマッハはとてもいいレースをしました。
おたがい追い抜きシーンも見応えがありましたね。
後方から追い上げた一部のドライバーも、先頭の車とおなじラップタイムで
走ることができました。ジェンソン・バトンが2戦連続でトップ3に入ったのは
うれしいですね。ミシュランタイヤにスイッチして以来、
B･A･Rホンダが常にトップ争いをできるチームになったのは特筆すべきことです」

「トップ争い」ができるチームなどありません

トップ争いって表彰台の中央の争いのことでしょ？
顎が誰かと競ってるようなシーンあったっけ？
強いて言うならポチくらいじゃない？

しかも、BARは昨年までBSだし（w

BS最高

GOODYEARの復帰ﾏﾀﾞｰ？

ナルホドナルホド、デュパの言いたい事も良く分かる。
レースと言えども所詮は見せ物ショウな訳だから、
BS&アゴみたく誰とも絡むことなく淡々とレースをしたのでは
ファンサービスに欠けると言う物だろう。
MI&タクマのごとく何でもアリの馬鹿騒ぎをする者こそ
本当に賞賛されるべきなのであって。

・・・つまり今GPの勝者は最も目立ったタクマと言うことで、一つ。

そういやさ、フェラーリって今年は気持ち悪いくらいBSを上げるよね。
去年MIがBS叩きまくってたのをフェラーリも根に持ってるのかな？

ＢＳ給料安くてサービス残業、最低だ。

確かにBSを誉めちぎってるよな〜今年のフェラーリ
来年マクラーレンあたりが戻ったときのためのサービスコメントじゃないかな
BSだって世界一のスポーツカーメーカーの純正タイヤ、レースタイヤとして
採用されていれば宣伝効果申し分ないだろうから蜜月時代は尚も続くだろう

>28
フェラーリとＢＳはもう一緒のチームって感じだからじゃないか
ＢＳは他のチームなんて実質テスト車ぐらいにしか考えてないだろうし

負けるのも勝つのも一緒な関係になって開発も今まで以上に一緒だから
チームの一員なわけで、ＢＳを褒めるのは自分を褒めるようなもん

ピエール・デュパスキエ
「お前の物は俺の物、俺の物は俺の物」

>>26
BSはフェラのスポンサーだよん。
年間68億払ってるそうな・・・文句言っちゃいけない契約なんだって。

契約の有る無しはよく知らないが
実際、賞賛すべきモノを提供してるんだから持ち上げて普通でしょう。
ハミーがあれだけGJしてんのに賞賛のコメントが無かったらその方がかえって不自然。

でも、この状態（BSがフェラ一極集中）を変えないとF1が面白くならないって事は
FIAも感づき始めてるだろうから、来年は何かしてくるかもね。
トップ4の中の2チームは持たなきゃいけない、しかも片方にだけスポンサード等の
利害関係を持つのは厳禁、とか。でもタイヤメーカーと車メーカーだもんなあ。
全く利害関係無しってのは難しい。つーか無理か。

てか参戦して５年間チャンピオン取れない場合は強制退去ってレギュレーションで。
最高の技術を競うF1にふさわしくないからね。
最高の言い訳は見せてくれてるけど。
BSワンメイクでいいじゃん。

ワンメイクだとフェラーリが困るんじゃない？ｗ

BSが６０億強のスポンサー料払う意味もなくなるし。

>33
それ無理だろ
だってタイヤ選択権をチームがもてなくなるじゃん
ホンダ、BMW、ルノーはMIを選んでも
そのルールだと３チーム内のうち１チームは強制的にBSになると
MIにマッチした車作りしたチームは確実に駄目になる

ホンダもルノーもMIタイヤに現状だと満足してるし
BMWも何だかんだでMナンバー１だしBS戻りたくないだろ

メーカーは競争に勝ってこそ訴求の高いイメージupができるので
両社とも撤退どころか新規参入大歓迎といったところか

逆にMiが撤退したらBSはうま味がまったくなくなるからBSも事実上撤退すると思われ。

仮にMIが撤退しても、ヨーロッパでの宣伝の為にもう暫らくは続けるのでは？
それともこんどはWRCに殴りこみをかけるか・・・ってそいつは無理だな。

現状では、他にF1に参加しそうなタイヤメーカーって無いしな。
自動車メーカーだってVWが参加するかどうかって感じで、フォードに
至っては下手したら撤退だし・・・。

スポンサー料厨がｲﾀｲなｗ

年間６０数億ってんなわけねーだろｗ
メインスポンサーになれるぞ。

>>41
それぐらい出してもおかしくないよ、
顎にいくら払ってると思ってるんだｗ。
年間300億は運営にかかるだろ。

フェラーリからの給料なんてたかが30億（！）だろ？
個人スポンサーや広告使用料でさらに30億、計約60億だったはず。
顎はこれを否定してて、実際はもっと低い事を示唆してるけど。

フェラーリの年間予算は350億以上、そのうちマルボロが半分近くの
160億ぐらい負担しているという噂。この金額、ザウバーの予算総額に相当してる。
他の大口スポンサー（シェル・ボーダフォン）が幾ら支払ってるかは
不明だが、BSがそんな金額を払ってるとは到底思えん（ロゴの大きさ見ろ）。
もちろん、ミナルディやジョーダンと違って無料タイヤ供給だろうけど。

タイヤ開発の時に使う車の使用費（燃料などなど）はどちら持ちかな・・折半？

ＢＳのスポンサー料は６７億円ですよ。なんかのＦ１雑誌に書いてあった。

俺も、スポンサー料６７億って書いてあるの見たことあるよ。

ＢＡＲは逆に金払ってました
今も変わらないがな

F1グランプリ特集3月号　119ページ参照

>39
WRCもF1に似てるよな
MIが独占状態で唯一スバルだけがピレリをつけてる。
まぁBSはピレリなんかと一緒にされたくないだろうけどｗ

やはり他チームと違うタイヤ付けてるとそのタイヤが強いコースだと
断然有利になる・・・ただピレリの場合は今年のF1のBSと違ってどのコースでも
強いってわけにはいかないけど

MotoGP、WRCとMIが牛耳ってるからF1はBS、WRCはピレリに頑張って欲しいもんだ。
MotoGPの方にもBSは力入れてくれ・・・

フェラーリ＋ＢＳが速いのは間違いないが、ＢＳ単体でミシュランより速いかどうかは
さっぱりわからんな。

>>44-47
ん、まじで？今度本屋に行ってチェックしてみる。
単純なスポンサー費としての67億ならかなり高いなぁ。
テスト費用も含めてなら多少理解できなくはないが。

>>48
MotoGPでもBS頑張って欲しいね。1チーム・メーカーが極端に強いと面白くないし。
そういう意味ではロッシ移籍はいい。あとはカワサキ（+BS）が・・・・。
WRCのピレリはなぁ・・・ｗ。スバルが履いてるだけに頑張って欲しいけど・・・。

>>43
暴打フォンは約50億。シェルは知らない。

>>50
ずいぶんテスト費用にこだわるなｗ
普通に考えりゃテストはチーム持ちだろ。

>>50
欧州人から見れば、あのMIが極東のメーカーに負けるのは耐えられんだろ。
MotoGPでもやられたら・・・見ものだぁなぁｗ。

>>35
フロントウィングの真ん中と左右の？にロゴだしてるだけでそんな払ってんのかよ。
普通タイヤただで供給するからロゴ出すって契約じゃないのか？
フェラーリってそんな殿様商売できるの？

創始者の名を冠したエンツォ・・・・
ってやってんじゃん

フェラにまじで６７億も払ってるんなら
他のトップチームはアフォらしくて履けないな。
仮にマクラーレンが来たらどうすんの？
６７億分の広告ペースはないのかよ、ボダフォンと同等だろ。
まじで払ってるとしたらアフォだな、BS。
そこまで卑屈になることねーだろ。

Ｆ１で勝ってからBSはMIを破って世界一のシェアになったからな。
６７億円程度は長期的に見れば安いもんかもな。
MIが同様のことやってたらマヌケとしか言い様がないがｗ

>>56
卑屈になるんじゃなくて、BSで勝てる車はフェラーリのみ。
そこに開発用の資金を投入するにはスポンサードするしかないと思われ。
実際どうかは知らんが・・・。

>>56
(´`c_,'` ) ﾌﾟｯ

タイヤなんてどれも黒いゴムの輪っかだからな。
イメージが大切。
そんだけの大金払う価値があるってことなんだろうな。
フェラに履いてもらうということは。

スポンサーになる＝卑屈になる、　との発想は何処からくるのか？

浜島さんこの前フォーミュラーニッポンのインタビュぅ受けていたけど
F-1は担当は辞めたのですか？

Ｍｉ、前回Ｆ１やめたとき「もうやることは無くなった」と勝ち逃げしたの
かっこよかったのになー。

スポンサー料厨がｲﾀｲなｗ

>>63
ギリで勝ったんだけどな

>>62
マレーシア→ムジェロ・フィオラノテスト→Fﾎﾟﾝ鈴鹿→バーレーン
もてもて(ﾟ∀ﾟ)

スポンサー料金事情
マールボロ　　９０．３億
フェラーリ　　６３億
ボーダフォン　４３．１億
シェル　　　　３１．５億
ユーロビジネス誌の推定金額です。

ハミー　空気嫁

>>68
ﾜﾗﾀ

スガちゃん、がんばってー

>>67
そのフェラーリってのはなに？

勝手な推測ですが、メーカーとしてのフェラーリが
スクーデリアに提供してる軍資金じゃね？

>>72
FIATのことか？

すがちゃん、がんばってー

ミナルディがBSにチェンジした時、他のチームはただ同然なのにうちからだけ金取るのか！
みたいなこと言って無かったっけ？

モタパラより
BSは十八戦十八勝を目指しているそうです

ﾊﾐｰ空気嫁

ﾐｼｭﾗﾝ好調age

浜島＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞デュパスキエ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞菅沼
ところで、グッドイヤーとかピレリの当時のF1担当の責任者の名前はなんてえの?

つか、何でハミーVSデュパの構図が定番になってんの？
デュパと本来対抗すべきポジションに居るのは安川氏じゃないのかね？
安川さんマスコミ出るの嫌いなのかな。

>>79
安川は浜島より更に偉いから(浜島も2002年の途中から充分偉すぎるが)

ヨーロッパRoundまで3週間空くからまだまだって思ってたが、
もうあと2週間だな。
こうして1年がGPを待ちながらアッと言う間に過ぎてゆく。

浜島って肩書きはモータースポーツ開発部長だけど大企業でいうとどの位の地位なの？
専務まではいかないだろうけど常務あたり？
将来は社長株？

高橋ももし3年目にトップチームになれてたらかなり出世出来ただろうに

>>82
大企業で言うとBSの部長位の地位じゃないのかw

>>83
肩書きはモータースポーツ開発部長だけどと前置きしたんだが・・・
普通の企業の営業部長とは格が違うだろ
銀行で言えば本店勤務の同期トップの部長ってとこか

TBSのアンケート
小泉発言を支持する300支持しない80程だったのが消されました。

再度投票しましょう。

http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm

渡航禁止を無視して行っている以上、本人の責任。
撤退しない方針に指示をしよう。

で、３人のバーベキューはまだ？

がーすー　がんばれ！

６７億ってジョーが勝手に憶測した数字っぽいな。
いくらなんでも現実的じゃないよ。

>>82
前にも書いたが、ＢＳで理系出身者は社長になれないよ。
歴代、文系社長でつ。理系はいっても副社長どまり。

原田さん（東工大出身）がＰＳ開発部で部長→副社長になったから、
ＭＳ開発部の浜島さん（東京農工大出身）も副社長にはなれるかもしれないな。

>>88
てか今の渡辺社長は理系なんだが（慶応）

前どこかのｽﾚで書いたけど、高級スポーツカーの純正タイヤには、いわゆる
オートバックスとかで売ってる量販タイヤとは比べ物にならないほどコストをかけた
タイヤを、赤字覚悟の価格でつけているんだとさ。なぜか。その種の高級スポーツカー
の純正タイヤとなれば、自分の製品、ブランドイメージもあがる。そして、その赤を、
量販タイヤのようなある意味二束三文の品質のタイヤを大量に売りさばいて埋める。
つまり、BSがフェラーリ一極集中になるのは、そういう意味もあるんだろう。
むしろ、高級スポーツカー純正によるイメージアップの最たるものだろう。
マクラーレンの方が、BSユーザーとしては一年早かったのに、フェラーリがBSユーザーに
なったとたん広告ページでは赤い車が占めるようになったのもそういうことなのだろう。

>>89
そうか、スマソ。
漏れは元ＢＳ社員でＴＣで働いてたが、もう１０年位まえに退職したので
最近の事は知らなかった。原田さんは当時ＰＳＲの部長で、東工大の会で
話しただけでつ。

浜島さんとは91年にＦ３０００とグループＣで一緒に仕事してますた。

なんだか、２ちゃん見てたら（ＢＳやめてから雑誌とか見てないので、、、）
久しぶりに声聞きたくなってさっき電話してしまいますた。
当時赤ん坊だった息子さんが出て「お父さんいる？」と聞いたら、
「はい。」

さようなら、浜島さん。

「近くにきたら寄ってよ」
漏れ「近くって、ヨーロッパですか？」

なんか吹っ切れたよ。

ヨコハマタイヤ

http://funnel.msn.co.jp/sports/image.asp?i=01-498226-1-SRC

今日、タイヤ交換しました。　もちろんＢＳです。

[品番] 商品名 価格/単位 ご注文
商品の説明

[20040410renzoku] お得な連続挑戦　　春一番！！　ドリフト特訓＠ＳＳパークサーキット4/10〜11 60,000円/名
＜＜お得な連続挑戦　　春一番！！　ドリフト特訓＠Ｓ...

[20040410] ４月１０日　春一番！！　ドリフト特訓＠ＳＳパークサーキット　１日目 30,000円/名
＜＜４月１０日　春一番！！　ドリフト特訓＠ＳＳパー...

[20040411] ４月１１日　　春一番！！　ドリフト特訓＠ＳＳパークサーキット　２日目 35,000円/名
↑↑これがＳＳパーク　多目的コースの図　広いよ！　...

[2004041011douhan] ４月１０日,１１日　ドリフト特訓の同伴者 2,500円/名
＜＜４月１０日、１１日　ドリフト特訓の同伴者＞＞

[20040410yado] ドリフト特訓　４月１０日〜１１日の宿泊 12,600円/名
＜＜４月１０日〜１１日　ドリフト特訓の宿泊＞＞
...

[20040410special] ４月１０日〜１１日　ドリフト特訓の宿泊　スペシャルオーダー 13,650円/名
＜＜４月１０日〜１１日　ドリフト特訓の宿泊＞＞
...

BSがイモラ用にやばいタイヤ用意しているそうですが・・。

>>97
　情報源は？

F速じゃ無いかな。
新形状のフロントは導入して成功したから、今度は全く新しいリアを導入する、とか。

開幕前のインタビューでは、おおまかに２種類の新構造があり、
マレーシアまでには投入したいがたぶん時間的に無理、とハミーは云ってた。

>>98
低気温用のタイヤだそうです。某信頼できるソースからとの情報。

これ以上BSタイヤの性能が良くなったら、
ｆ１グランプリが成り立たなくなる。
ハミー空気嫁。
少なくとも、フェラーリが１回負けてから投入してくれ。

>102
一旦立ち止まるとMIタイヤに追いつくのに凄い時間かかると思うけど？
F1みたいな最先端技術競争場で空気嫁って（　´,_ゝ`）

ネタにマジレスかっこいい

技術競争の場における空気嫁ってのは最大の賛辞なのです

フェラーリしかまともなチームがいないから本当にBSが凄いのか
マシンがいいのかわからんよね。
もちろんトータルパッケージで見るってことはわかってるけども。
ただBARの躍進を見るとMIのタイヤもそんな悪くないのではないかと。
ルノーはエンジンで出遅れてるし、ウィリアムズはひげノーズでまだまだ熟成が
必要だろうし、マクラーレンはどうしようもないし。

>>106
ミシュランねえ・・・
絶望的に遅いわけじゃないだろうけど
去年のラスト３戦のBARの速さがヒントかもね

まぁある程度速いマシンはタイヤに左右されないってことなんですかねー。
優勝するにはあれなんだろけど。

去年のラスト３戦はミシュランの幅広タイヤ発覚後だったかな。

ＢＡＲはＢＳのままだったら今の位置にいる事は無かっただろうね。

だろうね　ﾌｪﾗｰﾘとトップ争いをしていただろうね

ザウバーにパワステが付くと速くなるのかな

>>110
BARが新形状のラジカルリアウイング用意してウィリアムズにチクられて
禁止されたけど、あれってダウンフォース増やすもんなんだよね。
開発をそういう方向に振れるって事は、現状でシャシーが求めてる以上に
エンジンがパワー出せてるって事だ。つまり今のBARは絶好調期の
ウィリアムズのようにガッと止まってガッと加速するマシンなんだよ。
だからこれ以上を求める場合、簡単に言うとコーナリングスピードが
欲しい訳だ。でも今年のBSはMIの良い所も持っててBSの良さも同時に
持ち合わせてる。正直、BSだったらフェラーリやばかったかもね。

脳内で省略して訳わからなくなったな。

つまりMIはガッと止まってガッと加速するマシンに向いてるんだよ。
でも今年のBSはそういうマシンでもいける。そしてハイスピードコーナー
も速い。結果的に言えば今年をつまらなくしたのはBAR。

ようするに両陣営にそれぞれ２チームは強豪がいないと
今年みたいに片方のタイヤメーカーがバカ当りした場合
必然的に１チーム独走になっちまうってことだな

しかしもはやマクラーレンが移ってきてもあまり期待できないな・・・

ＦＩＡの減速案でターゲットはタイヤ・メーカー？

って記事あるけど、ワンメーク化ってマジかよ
なんかＭＩが居残りそうでやだな・・・

ドライバーも反対してるし余計なことするなよと・・・
ttp://f1express.cnc.ne.jp/config/VI001.php?teiko_id=34590&cat_id=1&top_flg=1

強制的に撤退はさせられないだろうから、開発、設計はBS担当、
製造はMi担当、それがイヤなら辞めるしか、っていう方向にもってく予感。
どっちにころんでも、FIA＆Miｳﾏｰになるようになる。

どっちか撤退しか無いでしょう？
競争せずに両方が参戦する意味なんて無いと思うけど。
2005に負けたら追い出される、ガチンコ生き残り勝負とか希望。
2004と言ったらあまりに残酷だしな。

むしろ勝った方を撤退させた方がスピード抑制に繋がるぞ
撤退じゃなくて卒業という形にして。

＞▽Ｍ・ジェネ
＞　（タイヤは）メーカーが２つあり、競っているんだからスピードがどんどん
＞ 上がっていくのは仕方ないよ。つまり手っ取り早く“減速”するには１メーカー
＞ を消せばいいということ。チームやエンジン・メーカーは絶対、減速に合意
＞ するわけがないからね。


序の口力士が相撲協会に助言するようなもんだな。

今年タイトルひとつも取れなければMIは撤退











という噂

>>122
それは顎が年間18勝するということか？

いくらなんでも総ポイントでMiがBSに負けることはありえんだろう。

タイヤメーカーのどっちかが撤退するというならBSだろうな。
MIが撤退したら今後数年はフェラーリ以外勝てなくなる。

>>124
一昨年までのポイント制なら可能性はあるけど、現行のポイント制じゃ無理だね。

でもF1って技術競争の場なんだろ？
基本的に参戦したいって意向であれば、
強制的にワンメークとかはあり得ないと思うが・・・
正直そんな事されたら見る気失せるよ

レースごとにタイヤメーカー自由に選べるってのは可能かな
ブレーキパッドとかダンパーみたいに
フリー走行で両方比べて決勝のタイヤを選ぶ

>>128
タイヤメーカーが怒ると思うぞ

それ以前にサスが合わないから結局無意味。

もしF1がMIのワンメイクになるなら、BSは絶対WRCに
殴りこみをかけてくれ。そしてMotoGPにも全力を注いてくれ。

>>129
見返りとしてタイヤメーカーにもチャンピオンシップ設ければ悪い話じゃないかも

ＢＳとミシュランが同時に
「じゃ、もいっか」と言ったら、モズレーが大慌て

ＡＶＯＮのワンメークシリーズに

つーかMotoGPでビアッジ（MI）が「玉田（BS）の方がタイヤが良い。俺のタイヤは
ダメダメだ。俺も玉田のタイヤが（ry」といつも愚痴ってるのが笑える。

意表をついて井上タイヤっつ〜のはど〜よっ！

すがちゃん、がんばってー

なんでＦ１で速さを追求しちゃいけないんだろうな？
安全性を求めるのは大衆車だろ。
もちろんＦ１マシンにだって安全性は必要だけど、サバイバルポッドの質の向上やヘルメット技術の向上、
マーシャルの育成をするなんかの方法をとらずにただ速度を遅くするっていうのがﾜｶﾗﾝ・・・。

>136
MSとかバトンは問題ないって言ってる

つまりフェラやホンダのような速い、又は速くなりそうな所は現状でOKだと言ってるが

某ホンダにいちゃモンつけてるチームとかが速いのは危険だとかほざいてるわけで
現状だと追いつけないから、政治力でどうにかしようとしてるのさ

ようは、トヨタが勝てるようなレギュレーションにしろってことです。

エンジン２０００ｃｃ＋ハイブリットとかになればトヨタの独壇場だなｗ（１年目の前半だけ

ターボ660cc未満かNA2400cc未満でV6かV8以上っていうルール希望
レギュレーション上は660ccV12ターボも可ということで。w

タイヤの幅制限は嫌だな〜とIRLみておもた。

それぞれのメーカーのフラグシップカーの為に、Ｖ１２ってのはどうだ。

そうなるとトヨタは･･　クラウン？
全く違うとも言い切れないしな

いっそセルシオのワンメークで。

期待ｱｹﾞ。

すがちゃん、がんばってーーーーーー！

>>136
サバイバルセルの周りは壊れながら衝撃を吸収していく構造になってる。
当然、1m以上も潰れたらドライバーまでイクよな。
だから、周りの安全装置もヤれるところまではヤるけど、一番根本的に
解決するには速度を下げるしかない。
実際、300kmと320kmではミスしてクラッシュしたときの壊れ方がヤヴァい
くらい違う。速度の違いは二次曲線どころか、三次曲線なみに危険性を
増加させる。人間の処理能力では今の速度が境界線になっているからだ。

１ＧＰ １エンジン １タイヤ にすればいいのにね

>>146
三次曲線て・・・

＞速度の違いは二次曲線どころか、三次曲線なみに危険性を
増加させる。

ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

ハミー余裕かましてますね

３．各チームのタイヤ　
フェラーリ：前3戦の実績を重視しながら、ソフトよりのスペックを使用します。
ザウバー：ここまでの実績を重視しますが、一つは新スペックです。
ジョーダン：新スペックに挑戦します。
ミナルディ：ここも新スペックで上位を狙います。
　ミシュラン勢は、ウィリアムスのモントーヤ選手、BARのバトン選手は当然マークする
必要があります。しかしこのコース・レイアウトは、ルノーにあっているように思われます
ので要注意です。昨年、ソフトを入れ過ぎて失敗したミシュランが、どのように対応してく
るか、興味津々ですね。
　では、2004年の第４戦、サンマリノGPの決勝は４月２５日です。応援してください!!!
http://ms.bridgestone.co.jp/hp/bsms_release_contents

かなり控えめなコメント

ピエール・デュパスキエ（ミシュラン・モータースポーツディレクター）
「2001年のイモラにはいい思い出があります。あのときミシュランは、F1復帰後わずか2カ月で、
勝てるタイヤをつくれることを証明しました。今年もそんなふうに、サンマリノGPでシーズン初勝利を挙げることができるか？
　そうですね、前戦バーレーンGPからあと、私たちは膨大な量のテストをこなして、上々の結果を得ています。
今週末は接戦になるでしょうが、ミシュランタイヤは充分に勝つ能力を持っています」

スガチャソ、がんばってー。

>>151
去年の８月（イタリアＧＰ）以来勝ってないんだから、もう少し謙虚になれって･･･。

>>153
しかも勝てた理由が違反タイヤだったしな・・・。

2008年からタイヤ１メークかて言ってらっしゃいますが

2.4 litre V8 engines which must last two races (currently, 3 litre V10 engines to last race weekend)

A return to manual gearboxes and a ban on traction control and power steering

No tyre changes during race and one tyre supplier only

12 teams on grid (currently 10)

No spare cars allowed during race weekend

FIAの示したレギュレーション変更案の項目は次の通り。

・2.4リットルのＶ型８気筒エンジン
・２レースで１基のエンジン使用
・セミ・アートマチックギアボックス、トラクションコントロール、パワーステアリングの禁止
・タイヤ交換の禁止、タイヤメーカー１社による供給体制へ
・参加チーム数を現在の10から12へ
・レース期間中のスペアーカーの使用禁止

ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040423&a=20040423-00000101-ism-spo

MI臭とヨタ臭が・・・・・・・プンプン

なるほどー、こうなって結局MIが残ってMIが勝つ、と。

MIが残りつつタイヤ交換禁止って・・・・

だからMIは文句言いつつもガンガン勧誘してたんだな。
つーかワンメーク時の勝利も勝利数に数えるのか？

つまりさ、ある時点で「チームが多い方が残った方が効率的でしょう？」
なんて言い出すんだろう。

>>160
普通は数えるっしょ
じゃなきゃGYの勝利数は激減

公式（あっちの）のインタビュー記事みたけど、
「フェラばっか贔屓するなや」
「（フェラは）全戦勝てるか？」
みたいな雰囲気だた

一度全チーム同一スペックのタイヤでレースしてみて欲しいね
完全フェラスペシャルとはいえ最新スペックを履いた「その他のチーム」のタイムが
とても知りたいところ

の草案を目にしたブリヂストン（ＢＳ）の浜島裕英モータースポーツ・タイヤ開発部長
は「そんな話は全然聞いてませんでした」と目を白黒。まさに寝耳に水だったようで、
「（このまま決まったら）Ｆ３０００になっちゃうじゃないですか……」と、ぼやいていた。

ttp://f1express.cnc.ne.jp/config/VI001.php?teiko_id=35589&cat_id=1&top_flg=1

やっぱ、ＭＩか・・・・・・

じゃ、BSは2007年にタイヤ交換無しで勝っておいてドーンと皮肉な置き土産をしておこう。モナコならできる！

ＭＩほんと氏んでほしい

>>157
その案が通ったら、俺はもうＦ１見ないな。

デュパ爺は新レギュレーション支持だとさ。
ttp://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=48739

改悪案が通ったらＦ１分裂するやろうね。
今のCARTと同じ状況になるよ。

>>168
分裂しないよ。その為にMIは必死でトップチームかき集めたんだから。
フェラだって一人で騒いでもどうしようもないって半ば諦めてるだろ。

やっぱミシュランの策略かぁ。
既に話しは付いてるんだろうなぁ。
ワンメークとなった暁にはお代官様・・って。

ひろし頑張らなきゃ

漏れもそーなったらF1やめる。
もとGP見るよ。去年から見始めたけど、F1より正直おもろい。

本当にそうなるならばF1は2007年で完了で
翌年からはMotoGPとWRCでチャンピオンを
取りに行くと。

しかしHONDAはMIで勝っちゃうのかね。本物だな。
BSも「そんなに速いなら先に言ってくれよ」って感じだろ。

MIに変えて正解だったか

>>175
どっちのタイヤが速いかは別にしてフェラーリと戦いたいのならＭＩにしないと話にならんしな

>>176
まあ、そうなんだよな。フェラ一極集中を選択したBSの定めとはいえ
調子に乗ってきた日本勢を相手にするのはBSも嫌な感じだろう。
ホンダ、トヨタは予算も桁違いだしな。

BSは土下座して来年からBARに使ってもらえ。

ホンダもＢＡＲのＭＩスイッチは寝耳に水だったらしいけど、結果的によかったかもね。

でもレースではＢＳが圧倒的に有利っぽいけど…。

同じ日本メーカーのホンダが破るんならOKだ

ＭＩ勢の勝った時のデュパ爺のコメントが嫌でＢＳを応援する。

>>181
そうか？デュパ爺が「やっぱりウチのタイヤのお陰で〜云々」
言い出すのがムカつく。正確にはジェフウィリスのお陰なんだが。
ただ、そこそこ良いエンジンと良いシャシーと良いドライバーがあれば
低い気温でもMIでBSを破れる可能性が出てきたのは驚きだ。
マッチングの話を抜きにすればタイヤがワンメークだとすると
この週末、BARが断トツで一番かもな。

http://www.crash.ne.jp/individ/sawada/gprpt/04r04.html
BSはF1長期継続参戦する気だな

すがちゃん、がんばってー！！

でもモーターホームは
売却できるしなぁ・・・

勝利。
モーターホームって長持ちしないらしいよ。

いやー今のとこ全勝ですな。








シューマッハが。

雨のレースが見てえなあ・・・

>>187
でもミナルディとか
ジョーダンとか
中古だったはず

マクラーレンのお下がりだった様な

つーか実はMIは撤退したがってるようだな。逆にBSはやるき満々。
http://www.f1racing.jp/ja/news.php?newsID=48997

>183
デュパ爺早速コメントしてる

＞今日も本当に上手くレースをやって、ミシュランタイヤにスイッチしてからのＢＡＲの進歩をさらに証明してくれた

BARが好調＝MIパワー
爺さん大分批判に晒されてるのかもしれないな(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

勝ったんですから貴様らもっと盛り上がって下さい
ﾊﾐｰｲｲﾖｰ

しかしこうまでマイケル兄さんばかり勝ってると、
「我々はBSに負けているのではなくフェラーリとシューマッハに
負けているだけだ」
というデュパ爺の負け惜しみも、多少はそれらしく聞こえてくるな。

つか今期マイケル兄さん一体何勝する気だ？

>>194
18

いやー、今回、バトンがポール獲った事で、ミシュランの耐久性の
無さが如実に表されたレースだったよ。
ミシュランはあちらを立てればこちらがたたずを延々やってる感じだな。

>194
チームは全勝って発言したけど

ついにBSの勝利数がダンロップに並びましたよ。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~siof/data/rec_tyr.html

ダンロップ83勝
ブリヂストン83勝
ミシュラン72勝

ＢＡＲが好調＝ＭＩパワーなら
フェラーリが好調＝ＢＳパワーって考えるのが自然な悪寒・・・。

ＢＳマジで全勝かも…。
でもフェラーリ全勝というのはイヤだな…。

>>198
すごいね。次の目標はグッドイヤーの勝率を抜くことだな。

BSの社長見に来てたみたいね

ダンロップてどこの国のメーカー？

>>195
ブラジル位は
飼い犬に譲るんじゃないか？

>200
BSのフェラ以外の優勝なんて

まず絶対ありえないじゃんｗ

フェラとその他下位チームしかいないのだから

>>203
イギリスかイタリアか日本のどれか

>>203
住友ゴム

>>203
http://www2.srigroup.co.jp/CACHE/groupinfo_history.cfm

http://www.michelin.co.jp/compet/f1/2004_4/raceday3.htm

BSのインチキコンパウンド注入タイヤ凄いな

FIAも知らん顔してるのが凄い

テニスボール屋かと思ってた。
ゴム屋なのか。

>>205
御前のような単純で短絡思考の低脳を

リアル知障と言う

UDb1y+s9＝デュパ爺の奉仕奴隷

>204
譲ろうにも今のポチの状況じゃあそれすらままならん。

ミシュランが２００８年タイヤがワンメイクになるなら撤退を匂わせてるね。
そうなると２００７年にはルノー以外のトップチームは全部ＢＳになってるかも
知れないな。いや、もっと早まるな。

>>215
やりたくても出来ないんじゃなかったっけ、レギュレーション上の問題で。

つーか、むしろ来年からのトップチームのBS回帰をレギュレーション変更のせいに
しそうな感じだな。爺の発言聞いてると。

コンコルド協定が2008年1月1日に効力失うから、チームの反対があっても
FIAが思うとおりにできる様になるってマックス・モズレーは言ってるみたいだね。
ということはタイヤワンメイクは決定で、MIが「競争無いならやる意味無い」って言ってるから
BSのワンメイクはほぼ決まりなんだろうね。

ワンメイクならどっちも撤退してオーツタイアが独占供給するとの噂

>>216
望むチームがルノーしかない時に限り許可。
タイヤの値段って、レギュレーションがあるんだろうか?

すがちゃん、がんばってー。

ドランクドラゴンの塚地武雅ってのがﾊﾐｰに似てると思った

　日曜朝。いつもよりも全然リラックスした感じで談笑する２人を発見。うーむ、楽勝なのか？？
ってすごく感じた瞬間。レースのコンスタントラップには自信があるフェラーリ、だもんなあ。

　実は土曜夜に、ＢＳの社長に対してシューミーが「大丈夫、任せて下さい。勝ちます！」っ
て言ってたっていうんですよねえ。マイケル＆フェラーリとしては、地元でポールを取りのが
したのは痛手としても、ポール自体よりも勝利が重たいのは言うまでもないんで。んで、レー
スが始まってみて、バトンが１回目のピットインをして「おっ、以外に早いピットだ。BARとして
は異例だなあ」と。そして、マイケルが僕の前（1コーナー）を通って行って「うむ、マイケルも
入るはずだ」って確信していたんですけどね。入らなかったもんなあ。
http://www.crash.ne.jp/individ/sawada/gprpt/04r04_3.html

ＢＳの社長とＭシューはどっちが立場が上なんだろう

>>221
お前は息が臭い
いや、マジで臭い
死ぬほど臭い

すがちゃん、がんばってー。

ハミー、イイヨイイヨー！

ジョーダンとかザウバーがマクラーレンとかと変わらないペースで走ってたけど、
これってすごいことだろ。ついにBSのタイヤが真価発揮し始めたか？

>>228
それは
・ザウバー達がBSのオカゲで速い
のか
・枕が遅い
のか難しいところだな・・・

さすがにアンチは瀕死ですなぁ。

すがちゃん、がんばってー　フフフ。

>>231はミシュランを履くどっかのコンストラクターを応援してるだろ

WRC出れ。

菅沼、もっとがんばれ！！

ぁぃよ。がんばり松。

デュパ爺しっかり汁！！

早く雨のレースが見たいです。

スペイン・バルセロナの合同テストは１１日、フェラーリ、ウィリアムズ、マクラーレン、ルノー、ＢＡＲ、トヨタの６チーム／８台が参加して３日目を行い、Ｒ・バリチェロ（フェラーリ）が安定した速さでライバルを圧倒した。
ベスト・タイムこそ１分１０秒４６０で３番手だったものの、１０周連続のロングランではすべての周回で１分１１秒０をきれいに並べるパフォーマンスを披露。ライバル陣営からは、早くも戦意喪失ムードすら漂い始めた。

▽Ｒ・バリチェロ
タイヤが良いね。ものすごく安定しているよ。かなり良いのが見つかった。（開幕戦オーストラリアＧＰを終えて）わざわざ出向いた甲斐があったよ。

そういえばジョーセイオードが
「開幕戦ではＢＳのソフトタイヤを履いたフェラーリは
すぐボロボロになった。すなわちタイヤがシャシーに負けている」
と言ってたけど、それは理にかなった発言なの？

ジョーセイオードジョーセイオードジョーセイオードジョーセイオードジョーセイオード
ジョーセイオードジョーセイオードジョーセイオードジョーセイオードジョーセイオード
ジョーセイオードジョーセイオードジョーセイオードジョーセイオードジョーセイオード
ジョーセイオードジョーセイオードジョーセイオードジョーセイオードジョーセイオード
ジョーセイオードジョーセイオードジョーセイオードジョーセイオードジョーセイオード
ジョーセイオードジョーセイオードジョーセイオードジョーセイオードジョーセイオード

って事は、ミシュランは全てのシャーシに負けた訳ですか、そうですか。

すがちゃん、がんばってー

>>242
ハミーが自らご出陣している限り、顎しか勝たないからな

>>239
ハミーがフリー走行後、
「予測より1秒速い。タイヤへの入力が大きすぎてソフトは使えません。」
と言ってた。

タイヤの開発って、構造やコンパウンドの組み合わせ、ソフト、ハード、更にはだれだれ専用タイヤで可能性が大きすぎるな
ピアノも88音あっても紡ぎだされるメロディーは無限　生死喜怒哀楽全て表現できる
でもそういった脳内のふわふわを現実に（技術的に弾けるか）戻す作業も似たようなもんか

結局一番テスト量の多いチーム／ドライバーの好みに近づいていっちゃうんだろうな

そしてブリヂストンは顎一極集中。ミシュランはタイヤテストで
的確なレスポンスを返すBAR寄りへと徐々になって行く。

>247
ＭＩは好調なＢＡＲ寄りがより顕著になりそうだね
つーかＢＡＲの好調はＭＩのおかげだとばかりな発言すらしてるし

もう今年はＢＳに勝てないからＢＡＲに頑張ってもらって
ＭＩの力をそこに見出すしかないと思われる

>>247
後藤が言っていたが、顎はレスポンスの的確さが凄いそうだ

フィジケラとかビルヌーブとかバリチェロみたいに変なマシンでもなぜかそこそこ速い
ようなタイプはタイヤ開発に不向きだろうな
てかタイヤ開発だけに限らないけど

そこでマッサですよ！

>>250
変なマシンでも激速なケケ・ロズベルグやナイジェル・マンセル(やフレディー・スペンサーやケビン・シュワンツ)や、変なマシンでもだいぶ速そうなミカ・ハッキネン(やワイン・ガードナー)よりまし

>>249
数値で見ないと分からないような細かな内圧の違いを感じ取るらしいね。
顎のすごいところは全身で運転する事っていうのがよく分かる。
だが、顎はウザイ。

>>252
ハッキネンはタイヤテストしてると、気付いたら手を抜いて走ってたらしいねｗ
まぁ、らしいっちゃらしいがよくチャンピオンになれたよな・・・。

けっきょく的確にフィードバックできない奴の負けだな

ハミー、イイヨイイヨー！

>>253
そのあたりで■先生のおかげだろｗ

■先生は優秀だよ。真面目だし、まあ十分速いし、安定している。
テストの主要な目的は、ドライバーからのフィードバックももちろんあるけど
むしろタイヤにインプットを与えたとき、どうなるかであったりするからね。
一周一分三十秒のドライバーは、どんなに理論的でも、絶対に一周一分二十五秒
のドライバーの代わりにはなれない。

でもBSって
BARのタイヤテストに
ハッキネンを推したって話だけど

速い香具師が限界で走らせないと
データが取れないらしい

顎さんの為のタイヤデータは顎にしか取れないって訳だね。

ところでBSのタイヤが顎の速さをタイヤに対する入力の限界として
作っているとすると、顎以外の人間では限界までタイヤを使えないって事だな。

なるほろ、BSタイヤはフェラ専用でなくて、顎専用だったのか。

浜島裕英が語るF1ドライバー逸話

それと、レースだけでなくテストも全開で走ってくれます。
比較するのも何なんですが、ミカ・ハッキネンはロングランのテストをやるとき、
最初と最後は全開で行ってくれるんですが、途中少し緩めます。
ミハエルは、全開で行ってくれと言えば、全ラップ全開で行ってくれます。
彼にはその必要性がわかるし、それをきっちり実行する。
テストでの走りに対する執念も彼のすごいところですね。

やはり努力の人なのですよ！

すがちゃん、がんばってー

ハミー、イイヨイイヨー！

>>261
つーか他のドライバー達が努力しなさすぎだと思われ。

セナはオフのテストをほとんどやらなかったらしいが。
それで毎日のように走ってる奴より速いタイム出すのが
天才と言われる所以。

それで93年はテストもやる天才シューマッハに
追い掛け回されてアボーンかよ

×93
○94

９４年は
チームとのコミュニケーションを
図るとの理由もあって近年に無い程
オフのテストでも走ってたよ
まぁマシンの完成が遅れたのと
マシンが大幅に変わったとか
色々な要因はあるけど

タイヤワンメイクが2006年開始で決まりそうだぞ。
今シーズンが終わったあとMIは撤退発表来シーズンをもって撤退決定だな。
ワンメイクじゃBSを負かすことは出来ないなどとほざきながら去ることだろう。

>>265
チャンピオン狙えるドライバーならそれがふつうだろ

糞スレageるなボケ

ミシュラン撤退でトヨタはどうする？
トヨタブランドタイヤでもめて以来の犬猿の仲
F−1参戦時、ブリヂストン履きたくないからミシュラン連れて来たんでしょ？
するってーと・・・トヨタも撤退か！

>>272
トヨタのタイヤ内製は失敗したみたいだからBSと関係修復して残るでしょうな

クンホーのワンメークの方がある意味スリリングだと思うよ。

トヨタとタイヤメーカーなどが協力---低コスト＆高性能なタイヤ

2002年7月12日

東洋ゴムと横浜ゴムはトヨタ自動車などと協力し高性能タイヤを低コストで生産する製法を
開発したと発表した。今月中旬から生産を開始しトヨタに全量納入する。
http://response.jp/issue/2002/0712/article18248_1.html

今年は、ＢＳの勝ちぽいから
勝負は、来年だね
下手すれば、インチキタイヤでしか勝てないＭＩタイヤてレッテル貼られるな

で、>>271MI工作員ご苦労さん

>>272
JGTCでは今年からBS履いてる。

うーん・・・なるほどー撤退しませんか！

ミシュランのスレ落ちた？

>>279

２日前くらいに落ちた。

タイヤスレもワンメイク化か

普通に1000までいっただけなんじゃ？

ＢＳワンメークになるって本当ですか？
ＭＩワンメークの線もあるんじゃないですかね？

>>283
「競争相手が居ないのなら、出ていくよ」
とデュパ爺は仰ってる

BSはEUでの知名度向上のため
残りたがっている

>>284
浜島が言うと説得力があるけど、ミシュランの人が言うと負け惜しみになる（ｗ

>>284
てか今現在もＢＳと競争できるようなレベルに至ってないよな

現在F1にタイヤを供給しているのは日本のブリヂストンとフランスのミシュランだが、
過去アメリカのグッドイヤーやダンロップ(グッドイヤーに買収された)、
イタリアのピレリなどが近代F1で活躍していた。
これらのメーカーにもF1参戦の可能性が生まれた事で、
この先舞台裏では激しい攻防戦が繰り広げられる事になるのかもしれない。

☆　F1、スリックタイヤへ回帰か？

そんな事が起きたら俺うんこ撒き散らすよ

>>287
ダンロップは買収されてないよ、GYはほとんどの株手放した。
GYは経営状態がすこぶるイクナイ！。

>>290
提携関係だけ残ってるね。日本は住友がダンロップも含めて売る。
欧米ではGYがダンロップも売る。

>>284　
ＢＳワンメイクがＥＵ知名度ＵｐにつながるならＭＩがそれを阻止しようとするんではないでしょうか？
ＭＩワンメイクの線が一番高いと思うんですが。（政治的な面においても）

>>292
毎年入札って形になるのでは？

ＢＳ有利、Ｍ・シューマッハーの開幕５連勝に追い風

　Ｆ１第５戦スペインＧＰ（９日決勝）が行われるカタロニア・サーキットは、開幕前日の６日
（木）はまずまずの天候に恵まれたが、決勝日の予報は崩れそうだ。金、土曜日の最高気
温は例年に比べると低めの１７度ほど。基本は晴れベースで時々曇りとなる木曜日と同じ
ような天候が見込まれている。しかし、日曜日は午前中に降雨となり、月曜日も雨の予報で
、終日雨のウエット・レースとなる可能性が極めて高い。そうなるとウエット・タイヤにアドバ
ンテージがあるブリヂストン（ＢＳ）に有利。Ｍ・シューマッハー（フェラーリ）が開幕５連勝に
一歩近づいた？

☆　ミシュラン、コントロールタイヤなら撤退
　現在ブリヂストンと激しいタイヤ戦争を繰り広げているミシュランだが、
先日提案された1メーカーによるコントロールタイヤという概念は好まないとした。
「(フォーミュラワンの)見方が変わっていってしまうんじゃないかと思うんだよ」
とミシュランのテクニカル・ディレクターのピエール・デュパスキエ氏は語る。
彼によれば、『コンペティション』こそがミシュランのF1参戦の動機であり、
新たに導入されようとしているFIAによるコントロールタイヤという概念には好感がもてないのだという。

http://motorsports.nifty.com/f1/news/2004/040507_02.htm

新レギュレーションに不満を表明したフェラーリとBMWがFIAと事前に会談を持っていた
ことが明らかになっていることから、自らの撤退をごまかすためにMIがタイヤワンメイクを提案した可能性も高い。

世界のタイヤシェアトップ１０

Michelin(France)
Bridgestone(Japan)
Goodyear(U.S.A)
Continental(Germany)
Pirelli(Italy)
Sumitomo(Japan)
Yokohama(Japan)
Cooper(U.S.A)
Kumho(Korea)
Toyo(Japan)

あれ？ＢＳとＭＩって順位入れ替わったんじゃなかったっけ？

１．車両速度低減へのFIAからの提言
サンマリノGP期間中に、FIAからビックリするような提案が発表されました。エンジンの容量
を2.4リットルにするとか、タイヤをワンメイクにするとか…
今年、確かにラップタイムの向上は目を見張るものがあります。私たちとしては、安全向上
に対しては、FIAに全面協力するつもりですが、どの部分で速くなったのか、と　言った分析
を十分に行い、継続的でかつ抜本的な安全対策立案に向け、関係各機関と調整して行きた
いと思います。また、レースですから、タイヤ・メーカー同士の競争を望みますが、ワンメイク
になるからと言って、F1から撤退するつもりはまったくありません。

３．各チームのタイヤ　
・フェラーリ：コンパウンド的にはここまでのレースよりも固めの選択になります。
構造も新しい物を使用することになるでしょう。
・ザウバー：コンパウンド的にハード目なチョイスをしました。
・ジョーダン：基本的にザウバーと同じです。
・ミナルディ：タイヤに優しい車なので、他のチームよりはソフトよりの選択になっています。
http://ms.bridgestone.co.jp/hp/bsms_release_contents

>>299
[タイヤに優しい車]タイヤに負荷もかけられない絶望的に遅い車ってことか？

しかしワンメイクになるとこのスレもさびしくなるな

>>298
たしかＢＳとＭＩはシェアがコンマ１単位まで同率だったはず。
今まではＭＩが単独トップだったけどＢＳが追いついた

>>301
タイヤメーカースレは時代を先取りして
既にワンメイクだしな・・・

>>298
最近数年は集計時の為替レート如何でひっくり変えるくらいの差
もうちょっと前はＧＹもほぼ同シェアだったけどＧＹはだんだん下がってるね

ＧＹはCARTでもＦ１でもBSにボコられて撤退したからな。

すがちゃん、がんばってー

仮にMIがワンメイク参戦しないとすると
撤退前に一矢報いておかないと・・・
と思うだろうから
撤退までは今まで以上に総力戦になるだろうね

>>298
ファイアストンのリコールの影響で2001年に２位に転落

世界のトップ3：シェア推移
　　2000　 2001　 2002
BS 19.8%　18.9%　19.1%
MI　19.0%　19.6%　19.5%
GY 18.3%　18.2%　17.4%

ttp://www.bridgestone.co.jp/bsdata2003/p_09.html

>>305
CARTでも凹られたの？今はワンメイクみたいだけど。

MIの撤退の際にはBSはぜひ勝利宣言をしてほしい。
「我々はMIに勝った」と・・・

MIの撤退の言い訳を打ち砕くためにもな。

ハミー、イイヨイイヨー！

すがちゃん、がんばってー

BARが勝つのはいいんだけどMI低温でも巻き返してきたな。

浜ちゃん　日本の為に顎のタイヤの空気少し抜いとけよ

それにしても、フェラーリ以外のタイヤ駄目過ぎだな。
ホントにタイヤが良ければ97年のプロストみたいに傍目にもタイヤが良いんだなー、と
わかるもんだけど、ザウバーとか見ててもそういう感じがまるで無い。
デュパ爺が言ってた「ブリヂストンに負けてるんじゃなくてフェラーリに負けてる」っていうのは
正直かなり真実に近いと思う。そのフェラーリのタイヤさえミシュランと比べて明らかに良いと
言えるほどでもない。安定はしてるけどね。

BSは、ロングランが強いんじゃないの
ＭＩは、一発の速さが有るけどね

>315
デュパ爺日本語覚えてまで必死だな(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

　　　　　　　　　　　　　　　　今日だけは頼むからBS空気嫁

琢磨があのタイム出したとき安川は喜んだ表情してなかったね。
いくらなんでもフェラーリのガレージでそれはできんか？

>>319

そりゃ同じ日本人だからな。
握手もしたし。


豊田は、プライドだけあって
そんなのしないだろ。
ああ外人だらけだった。

またぞろ疑惑再燃の状態です。

　以前のトレッド拡大タイヤよりも巧みにトレッド広がってます。
　以前のは「減ってきて、最後の方でちょっと広がった」って感じでしたが、今回のは「ほんの数周、最初のグリップダウンの始まるころには」もう広がってます。疑惑です。

http://www.crash.ne.jp/individ/sawada/gprpt/images/r05/050818m.jpg

>>321
フェラーリとBS調子良いから現状では黙認されそうな気がする…

全然段差ないよー
BSも負け初めてから文句言うんじゃなくてちゃんとけん制しとかないと・・

あいつら治らないからいっそのことマネしてしまえよ

ここまでやってチャンピオン取れずに撤退するのもまた一興

今度は警告だけでは許してもらえないよね

フィジケラにすらポイント取らせる性能恐るべし

ﾊﾐｰ空気嫁

BSはマッサをタイヤ開発担当にしろ

>>321
その写真を欧米の掲示板に貼っちゃえば？
香具師らはＢＳが勝ってるのを天気の所為にしてるからな。

勝ってる時にこそMIを叩いとくべきだぞ＞浜ちゃん
負け初めてから言うと、負けた理由にするなよとＭＩ勢から文句でる

しかし、BSガンバって欲しいが琢磨も応援してるから
MIまともなタイヤにしてくれないと辛い・・・ジレンマだ

>>330
舌戦で勝負は間違ってると思うぞ

両陣営ともスリックですた

結局2ストップなのは、
ブリヂストンユーザーだけだったな。

生首浜島さんキター

今年のBSタイヤ
フェラからはダメだし食らったけど
顎がこのタイヤ良い！って発言で採用ってフジで発言してるけど
そうなのか・・・顎スゲーな

BSはF1なんか撤退して全世界で鰤カード発行するほうがよっぽで低予算でイメージアップになるよ。

もうインチキしないと勝てないミシュランより
横浜ゴムあたりが作ったほうがいいんじゃないか？

圧勝過ぎっ！！

ルノー以外のＭＩユーザーはレース中ハンドリング七変化して大変そうだったなｗ
ルノーがタイヤに優しいんじゃなくてＭＩがルノースペシャル作ってるだけのような気がするが

ハミたんのレース中のインタブーと
画面の端に出る薄ら笑ってるハミたんの写真が密かな楽しみ。
あれってさ、ＣＳでもあんの？

>>335
フェラーリは顎が顎で動かしてるチームだからな。

それはもとよりワイドタイヤは空力やトップスピードに影響があるから、
BS使ってた時のマクラーレンもニューウェイが頑なに反対してたよ。
なんとか説得して渋々受け入れてくれたそうだが。

BS＝フェラーリ専用
MI＝ルノー専用

他のチームかわいそう・・・（ つд`）

>>340
あれは地上波だけだよ
あの画像とコメントが出ると自分も
｢ハミーｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!｣って思うw

去年はMIがモナコから新型構造＆BSコンパウンド疑惑を報道させて来たわけだが
今年はなんかやってくるのか？

顎空気嫁というより、浜空気嫁といった方が正確なのかもしれんな。

ザウバーはこれで、未だフェラーリに投入された新型リヤじゃ無いわけでしょ・・・
まー、ここまでタイヤの耐久性に影響されるGPも少ないのかもしれないけど。

なんつーか、どんどん圧勝さ加減が激しくなってくるなぁ。

けんさわサイトのルノーのレース後のタイヤはなんなんだあれは。
どこまでがトレッドだよｗ

なんかBSさん。。。
MIがインチキしても勝てるくらいのマージンで開発しようとしてませんか・・・？
ここまでレースペースが速いと、予選云々で無くて、幾らでもピット戦略で
逆転出来るやん・・・・・
ピットストップが増えてる分だけ、途中をちょっと伸ばすとかも簡単に
なってるし。

おめーらもっとＢＳを褒め称えろ

　ピエール・デュパスキエ　−　ミシュランモータースポーツディレクター
「今日は最大のライバルに強いところを見せられてしまったが、この週末
からはたくさんのポジティブな要素を見つけることができた。ルノーと
ＢＡＲ・ホンダは力強いレースペースを持っていたし、我々がこの
イベントに持ち込んだドライタイヤはコンディションに適していた。
とても安定していたし、シーズン中で最もタイヤに厳しいコースであるにも
関わらず、タイヤの磨耗はいつもと変わりがなかった。我々は、モナコ
での３連勝へ向けて準備を進めていく」


もう、言い訳しなく成ったよ
あのレースじゃ言い訳しようがないわな、ザウバーが・・・・。

http://www.crash.ne.jp/individ/sawada/gprpt/images/r05/050913m.jpg

琢磨ファンですが
ＢＳさんお願いですからもうちょっと手加減してください。
あまりにも凄すぎます。

フェラーリのレース後のタイヤが見てみたい

ほれ。
http://www.crash.ne.jp/individ/sawada/gprpt/images/r05/050911m.jpg

>>354
今回のけんさわのサーキット便りを見てみれ

>>355
>>356
さんくす

つまりルノーだけＭＩのいんちきスペシャルタイヤだったってこと？
どう考えても、ルノーとＢＡＲ、ウィリアムズの差はおかしいよー。

んで、とにかくＢＳ強すぎだよ…。

デュパスキエはBSが2ストップで減りも少ないし落ち込みも1秒も少ないと
気が付いたとき、フランス語で「だめだこりゃ！」って言ったのだろうか？


恐るべし、ブリヂストン

フェラーリ
http://www.crash.ne.jp/individ/sawada/gprpt/images/r05/050911m.jpg
ルノー
http://www.crash.ne.jp/individ/sawada/gprpt/images/r05/050912m.jpg
http://www.crash.ne.jp/individ/sawada/gprpt/images/r05/050913m.jpg

MIタイヤぼろぼろじゃん。タイヤにやさしいルノーでこれは酷過ぎ。
このフェラーリはマイケル車？それともバリチェロ車？
もしこれがバリチェロ車だったらやばすぎだな。ハミー空気嫁

うむむむ。
BSタイヤってミシュランのタイヤカスを拾って自己再成形しながら走れるスーパータイヤ？
って思えるほど凄い！

>>359
　仏　　　英　　日
merde＝shit＝糞

今年は去年のMIに追い付かれたのを真摯に受け止め必死で開発しただけ
でもMIはまだまだ楽天的に考えていたからその差が出たって感じ
今回はBSには厳しいと予想されたが実際にはMIが厳しかった
しかもフェラにはまだまだ余裕がありBSがもっとフェラについて行ける
タイヤを開発したらもっとフェラ独走になってしまう。
今はまだタイヤが車に負けてる状況らしいからね
しかしMI情けない、GYやピレリと同じくはなって欲しくないな
折角ライバルが出来たと副社長が喜んでたんだから…

BSはフェラーリのワンツーで満足しないでザウバーがミシュラン３強と戦えるタイヤを
作ってくれ。そうしたらF1が面白くなる。

>>362
デュパスキエはBSが2ストップで減りも少ないし落ち込みも1秒も少ないと
気が付いたとき、「merde！」って言ったのだろうか？


恐るべし、ブリヂストン

TV中継でも、BSの溝が綺麗に残ったままだったのが印象的だった

タイヤ交換時にはBSタイヤがスリックタイヤのように見えたけどなぁ・・・

>>364
ザウバースペシャルのタイヤでもフェラーリ最強は変わらないと思うぞ
フェラーリがサス周りもザウバーに供給すりゃいいんじゃねーの？

>>368
べつにフェラーリを弱くしてくれなんて言ってないし。

デュパスキエって、名前からして難しいな。シンプルなモンゴル顔の浜島に一票。
奥さんが無くなってから、どうしているんだろう。ま、海外長いしな・・・・・。

BSは１メイクになってもフェラーリだけ特別なタイヤを供給しそう。

なんでブリヂストンの浜島がフェラーリのエンジンや戦略をべらべらしゃべるんだ？

アナがしゃべらせているから

つーかBSのレース毎のタイヤなにあれ。
なんで細かいディティールまで全く減らずに残ってるのよ・・
接地面とそれ以外の境界にある段差、正直開幕前とかあの段差
見て「あんなん少し削れたら無くなるじゃん、いよいよBSもインチキ
に手を出し始めたのか？」とかおもってたよー・・・・・・・

>>372
ライバルチームがそれを聞いて何か対策を取ろうにも、もう手遅れだろうから箝口令が解除されたと思われ

>>371
そうなっても他のチームは文句は言えない罠。
ＢＳを最後まで信じてくれたチームを優先するのは当然だし。

BSが撤退すれば全て丸くおさまる

>>377
浜島を人事異動で充分丸く収まる。というか、ミシュランに負けてしまうか

フェラーリがミシュランに乗り換えの噂が出だと時、社長がわざわざマラネロに出向き
あわてて契約を結んだそうだ。
その後まもなくマクラーレンがＢＳから去った。

すがちゃん、がんばってー

ハミー、イイヨイイヨー！

っつうかぁ、前出のタイヤの写真、
フィニッシュ後にレコードラインはずして走ったときに付いたタイヤ粕だろ

そんなこと皆わかってるだろ
論点はBSのトレッドが何処から何処までかはっきりしてることと
ＭＩのトレッド範囲が何処までか分からなくなってること

トレッドもそうだが、溝がな。
BS のやつは綺麗に溝が残ってるのが凄い！！
コレが本当に900馬力近いマシンで20周近く走った後のタイヤなのか？

MI はもう、ほとんどスリック。溝が残って無え。

>>351
しかし、ＢＡＲドライバーのタイヤへの感想とは随分ちがうようだぞｗ

誤爆だ4月のレスだった・・・・

いや、あってるだろ。

>>387
あ、本当だ・・・なんかぼけてるorz

知ったか熊倉もういらね！

誰か知ったかブラザースと割り込み今宮を散歩に連れてってくれ＿＿＿＿＿＿＿

川井ちゃんはいまだに傷心だからそっとしといてやってくれ＿＿＿＿＿＿＿＿＿

もう、なんていうか、
ブリヂストン　空気読んで下さい。
おねがい。

ミシュランが限りなく黒に近いグレーなタイヤ作ってんのにどうなってんのさ……

空気ヨメってもうBSの褒め言葉になってるよなー

F1Liveの記事から抜粋
＞また、マクラーレンにタイヤ供給しているメルセデスの責任者ノルベルト・ハウグは

今期マクラーレンがこんな成績悪い原因はコレだったのね
いくら何でもタイヤ性能は
BS＞越えられない壁＞MI＞＞いつ作ってたんだよ＞＞メルセデス

去年はフェラーリ以外に何処がBS使ってたの？
教えてｴﾛｲ人

>>394
BAR　去年まで
マクラーレン　2001年まで

http://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/

ここの５月10日のロス茶のコメントなんだけど、公の場でこういう発言はいかがなものかと。
もう少し気遣いってもんがないのかよ。
ルノーやウィリアムズなんかあれだけMiせいで結果出せずにいるのに批判の発言は
ほとんど出ないよな。やっぱりまだなめられてんのかな？

無茶と知りつつ要求は出す。
それがヨーロッパ流（というか日本以外流）

>396
単に予選では苦労するって言ってるだけでは？
ぶっちゃけ予選の一発は苦労してるけど・・・
まぁその苦労も禿は燃料積みまくってるからタイヤのせいではなかったり
顎もPPちゃんと取れてるし
いつも割を食うのはタイヤメーカー（BS)なんだよな

そろそろ浜ちゃんも強気で、ならBS撤退しますと発言しちゃえばいいのにね
今BS撤退して一番ヤバイのはフェラ
これで独走も止まりF1も面白くなるし一石二鳥だ

ＢＳよぉ、義理でトヨタも助けてやれよ。

>>396
シーズン中は良かろうが悪かろうがプレッシャーをかけ続ける。
結果が良ければ手を取り合って喜び褒め称える。
Ｆ１じゃチームもドライバーも皆こんな感じ。
気遣いなんてやってるほど甘い世界じゃないように思える。

タイトル獲った時のヒルのコメント
「シーズン中は周りに対して厳しく接したが、自分に一番厳しく接した。
だが、それも終わった今、一緒になって喜びあえる。」

>>396
日本企業はこういう広報関係が弱いね。
ミシュランは悪いことは言わせないような契約をチームと結んでいることだろう。
技術はともかく脇が甘すぎる。

ハミーにインタビューしてた女が、ちょっとうざかった（w

＞＞４０２
あれは多分ディレクターの佐古って女だと思う。

なんだ、かわいい優ちゃんじゃなかったのか

>>396

でも、去年のモナコでハミーが予選が大事なんだから
燃料減らしてもＰＰとってくれと頼んだけど無碍にロス茶に
断られたんじゃなかったっけ。

今年の車とBSタイヤで去年の作戦やってみたらどうなるかな？
とちょっと思った。

すがちゃん、がんばってー

年収１千万超えましたか〜？

今年チャンプ獲ったらエンツォを一台あげてよ。

MIが撤退してタイヤがワンメイクになり
トヨタもBSを履くことになったら、トヨタの使い走りであるBSは
トヨタに命令されてスパイの手先になりそう。

>409
トヨタとBS　仲わりーじゃんｗ

トヨタの社員ハケ〜ン！

トヨタはタイヤ内製すると大見得切ったまま２年の月日が流れましたな

トヨタはホイールだけで走る
結果は変わらないだろうから

>>412
意味が分からん

一応
ttp://www.michelin.co.jp/compet/f1/2004_5/raceday3.htm

ようやくしおらしくなってきたピエール・デュパスキエ

>>412
また釣りか？

>>414,414
俺から見れば、おまいらが釣りなわけだが・・・。
ひょっとしてそんなことも知らなかったのか？

>414
>>275
あと
ttp://www.rubberstation.com/fujiseiko1.htm
かな？

>>419
>>275は俺が貼ったurlなんだが・・・・

トヨタがタイヤにも手を出すって話は聞いたことがあるぞ。
ソースは見つからないがＢＳの猛反発にあって関係が悪化したはず。

>420
そっすか。それはｽﾏｿ
こっちだったよ。
ttp://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=184069&FORM=biztechnews

>>418
おいおい、どこまでが釣りなんだよ！
トヨタ内製タイヤはブリヂストンの猛反発で中止。
それ以来両者の関係が悪くなり、F−1参戦時にブリヂストンを
使いたくないトヨタがミシュランを連れて来たって事じゃなかったのか？

すがちゃん、がんばってー

なんか勘違いしてる人がいるけど、新製法とやらでタイヤなんて絶対作れないよ。
まして高性能タイヤなんて絶対無理。
トヨタがトーヨーあたりに騙されたってことでしょ。

>>425
事情をさっぱり知らないけど、加工法が高級になればタイヤがもっと優良になる可能性はあるかもしれない

フェラーリみたいな零細じゃないんだから
F1と市販車部門は分けて考えろよ厨房

　レースでトヨタとミシュランの付き合いが長いことぐらい
　知らぬ訳でもないだろう　

>>427
WRCもミシュランだったの?普通に考えればそうだろうけど

トヨタにとってはタイヤメーカーだけは自分の思いどおりに出来ないから最王手のＢＳは嫌いだろ。
国内でもＢＳの影響力が強くななないように使用するタイヤメーカは分散させてるし。

>>423
トヨタ製のタイヤは中止になったの？

157 名前：音速の名無しさん[] 投稿日：04/05/14 01:38 ID:OaMkPFVl
ミシュランにはうさんくさいものを感じるよ
知り合いに10年ほど昔トヨタでルマンに行った香具師が
いるんだが、ミシュランルートでトヨタチームの情報が
プジョーに漏れまくりだったらしい
その人はかなり憤慨してたよ

ハミー、イイヨイイヨー！

すがちゃん、がんばってー。

うぶかた、氏ね〜。

予選の一発も早くて
決勝もコンスタントに早いタイヤ開発出来たら
文句の無いしなんだけどの

>>431
しかしながら敗因はトヨタの自滅ではなかったかと。

今は漏れてても見向きもされないんだろうなぁ

ＢＳの生方氏ね。喪前はどうしようもないＤＱＮだ！！

漏れのトリップ、何気にミシュラン。
ただそれだけです。スマソ。

↑
ＩＤが

RoM野郎とも取れる

しかもエミュ房とも取れる。

いや、厨房とも取れる。

モナコＧＰ用のタイヤは出来たのかな？

すがちゃん、がんばってー。

ハミー、イイヨイイヨー！

今のタイヤで、予選早くてしてよ
浜空気嫁連呼したい

真面目に言うとね、
保ちの良いタイヤと、一発タイヤは両立しないんだよな。

熱の入り方を見ても、BS は 1 周ではまだ完全じゃない。
MI は 2 周目の終わりまで保たない。

多分 MI はトレッド面が、かなーり薄いんじゃ無いかな？
ヤバイくらいに。

時々 MI はトレッド剥離するしな。バーストも MI の方が滅茶苦茶多い。

BS にそれを求めてもなあ、って感じがする。
流石にモナコは特殊タイヤなのかもしれないけど。

一発遅くても軽タンでPP取れるから別に問題ないよ。

スペインでの顎はなんであんなに予選速かったのかね？

>>445
＞熱の入り方を見ても、BS は 1 周ではまだ完全じゃない。

このへんってウォーマーとかで対応できないの？

そろそろトヨタタイヤでオールトヨタとしてF1参戦しそうだね。

>>448
ウォーマーじゃ無理だろ。走ってるときに比べたら微々たるもんだし。
硬いゴムと柔いゴムで同じ発熱量確保しるってほうが無理だ。

一発が弱いのが前からわかってるのに逆にタレないとかラップ安定という
長所をひたすら伸ばすＢＳマンセー！

>>450
今より凄いウォーマー使ってもﾀﾞﾒなものなの？
てかウォーマーってレギュレーションで規制あるんだっけ？

今みたいな電気抵抗タイプしか駄目だったと思う
MIが電子レンジ方式のウォーマーをテストかなんかしててFIAからは駄目って言われてた

というわけで、結局外側からしかあっためられないから、ダメなんじゃない？
タイヤは変形していくことでも発熱するから、走ってるときとは暖まり方が違う。

それでも、大昔のニクロム線から面発熱タイプに変わったりして進歩はしてるんだが。

ＢＳが一発に弱いんじゃなくて、ミシュランがＱタイヤをレースに持ってきてるだけのやうな気がする。

我々ブリヂストンも、Ｆ１での優勝数が84となり、グッドイヤーの368勝に次ぎ、単独2位とな
りました。ちなみに3位ダンロップ83勝、4位ミシュラン72勝、5位ファイアストン49勝です。こ
れからもＦ１のフィールドで継続的に活躍し、少しでも1位に近づくよう努力したいと考えています。

３．各チームのタイヤ　
・フェラーリ：モナコへは最もソフトな新コンパウンドを投入する事になります。
・ザウバー：ここもテストで選択した新スペックです。
・ジョーダン：久々のテスト結果を反映した新スペックのチョイスです。
・ミナルディ：テスト結果を総合的に判断してスペック選定を行いました。
http://ms.bridgestone.co.jp/hp/bsms_release_contents

モータースポーツでタイヤウォーマー認められてるのF1ぐらいという話なかったっけ？
いつ禁止されてもおかしくないと思う。

moto GPもあったよ

他スレから引用だけど、F1タイヤって安いんですね。
1本の値段だろうけど、ホイル込みで14万だったら
市販の最上級より安いんじゃないのかな？
http://www.sanspo.com/motor/top/m200204/m2002040901.html

>>456
レース中のタイヤ交換が無ければウォーマー無くてもなんとかなると思うけどね。
そうでなければ余りにも危険。JGTCなんかタイヤ交換後は１〜２周はグダグダだからな。
フェラーリがミナルディに一時的にパスされるという事も起こりえるから見るぶんにはおもしろいかもしれないが。

>>458
開発するためのテスト費用を考えると
単価は百万超えるかも・・・。

>>458
ホイルだけで14万じゃない？　タイヤ自体には値段つけられないかと。

タイヤはふつう無償供与じゃないの？

MIって顎よりも勝ってないのかｗ

>>462
そゆ計算ではありません。

すがちゃん、がんばってー

ハミー、イイヨイイヨー！

>>461
年間５０組ってなってるからホイールだけの値段だろうな
タイヤはテスト抜きでも１台あたり年間１００セット以上は要るはずだ

だね
50/17戦（2002）＝294･･･
1グランプリ３本以下てのはないだろうしね

２．９４・・・
です

菅沼のコメントを読む限りBSはモナコ予選にも自信あるようだな。
予選がちょい濡れにならないかぎりいつもと同じ結果だろうな。

マジメな話
2,3戦位は負けて欲しい
ＢＡＲに表彰台のトップに乗って欲しい
どっかで手抜いてくれ＞ハミー

>>470
浜島じゃなくて菅沼なら、口だけの人だからあてにならないような・・・・
でも、後ろに浜島がいるだろうからフェラーリが優勝なんだろうな。

>>471
クルサードが1勝でウィリアムズが1勝という予想は甘いでしょうか?

週末雨のよかん

デュパ爺がモナコでハットトリック達成とか息巻いてるけど、雨で壊滅的ダメージ受けたりして。

MotoGPネタだけどさ、MIのレインはかなり進歩してたよ
2輪と4輪を混同するのはあれだけど、某爺も自信ありげなコメントしてるから
去年よりは（かなり？）マシになってるはず

ま、開幕前は、ドライタイヤも余裕ありげなコメントをしていた訳だけど・・・

>>476
無理でしょ。ウェットでのテストの結果見る限り今年も二秒は遅いと予想。

>>475
昔はデュパ爺は香ばしいなーって笑ってたっけ。
ＭＩにクレームがついて負けてからは、いつまで強がってるんだろうとﾆﾔﾆﾔしてた。
でも最近は痛々しく見えて・・・・・・憐憫の感情がわいて仕方が無い。

「もう歳なんだから無理しないでね」って肩にやさしく手を置いてあげたい。
うららかな春の散歩道をデュパ爺の手を引いてあげたい。
草木は生きているんだってことを教えてあげたい。
無理な勝負を挑むだけが生き方じゃないこと伝えたい。

>>478
ミシュラン社内での突き上げも相当なものだろうから、F1撤退後左遷か退社も間近かもしれん。

BS「残りたい」、Mi「アホくさ」 (5/5)
浜島裕英「ブリヂストンの哲学は、競争、およびそこからの技術と市場の利益を歓迎するも
のです。そうは言っても、われわれは、F1活動を続けたいです。我々はここにいたいんです。」

ピエール・デュパスキエ「わしらは全然この考えが好かん。わしらがレースに公式に参加す
る時はいつも、パートナーと一緒で、彼らとともに挑戦し、ライバルよりも良いよう手助けして
きた。ライバルはわしらの競争相手のタイヤを持っていた。その観点から、単一のタイヤ供
給者になることは、誰もが同じタイヤを持つということで、パートナーを助けることにはならん。
付け加えると、わしらの目的は、発見することと、改善の可能性だ。それは、タイヤ業界の
他の連中より良い仕事をすることだ。単一供給者になる状況なら、わしらが何かする可能
性はないだろう。マックス・モズレーの考えは、ひとつのタイヤ供給者に落ち着いて、こう言
うだろう。'すまんが、君らは速過ぎる。' で、その供給者は言うだろう。'申し訳ありません、
何をお望みでしょう。2秒遅くですか。わかりました。仰せの通りに。' アホらし。彼らはやる
だろう。タイヤ供給者には常に指示が与えられ、競争レベルが監視と管理される。」（英アトラス）

※余談だが、ミシュランは副業の旅行ガイドで暴露本の対応に苦慮している。レストランに
三ツ星をつけるグルメガイドのことである。暴露本は、調査員がたった5人しかおらず、しか
も有力シェフに弱いと言っている。ミシュランによると、2003年はたしかにフランスで5人しか
いなかったようだ。ミシュランは信用とイメージが大きく傷ついた。彼らはプライドを損なうことを嫌う。

デュパスキエは今季１勝も出来なかったらビバンダムの着ぐるみでコース１周するらしいよ

>>481
中の人がデュパスキエかどうかわからないな

中の人はサム・マイケルの悪寒。

ウェブではＢＳが一発遅いの大合唱だな。トッドがちょっと言ったらこれだ。
ビバンダムは宣伝で勝ってるぞ、もっとそっち方面も気合入れてくれよＢＳさん。
欧州は目の肥えた人が多いから、結果で証明スタイルでオッケーなのかな。

今年5戦中4回ポール取ってるから一発遅いと言われたところで屁でもない

ＢＳは一発が遅い。ＭＩは一発も遅い。
ただそれだけのことだ。

>>484
どこのウェブ？

>>484
オーストラリアが終わってマレーシアみないとまだ分からないとか言ってたのと同じだよ。
欧州ではミシュラン神話がはびこってるしね。おそらくBS/フェラーリの圧勝だろう。

あとピレリがタイヤワンメイクになってもF1にタイヤ供給する意思なしと表明したらしい。

フェラーリは一発が遅くてもその分軽くすればPP取れるんだから簡単な話。
スタートでトップを守りきれば軽タンでがんがん後続を引き離して第1スティントで先に入っても
お釣りが来る。

>>487
ネガティブ君は日本がちょっと海外で批判されるとすぐに「批判の大合唱」と
言うんだよ。既に悪口しか見えなくなってるんだ。まあ、そういう人生もあるから
放っておいてあげよう。

>>487
間違ったすまん、ロスブラウンのようだ。
>>490
ひがむなよ、これだけズタボロなのにミシュランへの批判を全然見かけないもんで気になったまでよ。

ピレリの情報があったか。ありがとう。

>476
比べられない
MotoGPはMIダントツだもの・・・BSタイヤは話にならん

もうちょいBSはMotoGPにも力入れてよ
玉田が哀れだ

すがちゃん、がんばってー

ﾊﾐｰってﾄﾞﾗﾝｸﾄﾞﾗｺﾞﾝの塚地ですよね？

ハミー、イイヨイイヨー！

菅沼寿夫ブリヂストン･モータスポーツ・テクニカル･マネージャーのコメント：
「今週モナコに5種類のドライスペックを持って行くことになる。先週ブリヂストン装着4チー
ム中3チームがヨーロッパの複数のサーキットでテストを行い、最終的なモナコ用スペック
を決定した。このような異なったテストで同様の結果が得られたことにはとても励まされる。
そのおかげで開発の方向を明確にすることができる。モナコは2週連続で開催されるGPレ
ースの1戦目なので、2戦目のニュルブルクリンク用タイヤの選択作業も行った。特にモナコ
用スペックについて検討するにあたっては、1周のパフォーマンスを改善するよう努力してき
た。それはオーバーテイクのチャンスが少ないこの公道コースでは予選が特に重要性を増
すからだ。グリップと1周のパフォーマンスのためにはかなりソフトなコンパウンドも必要だ
が、これはグレーニング（ささくれ摩耗）の可能性を高くする。またその1周が終了した後の
パフォーマンスについても妥協しないことが大切だ。テスト結果は手ごたえのあるものだっ
たので、モナコでの我々のタイヤのパフォーマンスに期待している。

ブリヂストン装着車両が前回のレースで1997年にF1参戦を開始して以来84勝目を挙げた。
この結果、歴代のF1タイヤサプライヤー優勝回数でブリヂストンは2位に順位を上げた。
全84勝のうち、フェラーリのミハエル･シューマッハがちょうど半分の42勝を挙げている。
http://ms.bridgestone.co.jp/hp/bsms_release

>>492
MotoGPはしょうがないよ、MIは豊富なデータがあるから。
BSはまだ得意不得意があるけど、いずれやってくれるはず！。

>>497
浜島は1人しかいませんが何か?

ＢＳも不正すりゃ一発がよくなるんでないのw

>>491
僻む？何を？まさかとは思うが、今時英語サイトチェックしてるくらいで
特権意識持ってるとかじゃないよね？高卒？
いや、まさかそんな恥ずかしい勘違いはいないか。

BSも今回は超ソフトタイヤだそうだが、たまにはハズして欲しい！

>>500
僻んでるのはオ・マ・エだよｗ

バリチェロがBSが1ラップで遅いとか言う批判を的外れだと非難したな

>>501
以前は超ソフトにすると　バランス崩れて　良くなかったがどうなるか

>>502
あれ？核心突かれた恥ずかしさで狂っちゃった？
英語の前に日本語勉強してから、また来てね。
また惨殺するけど。（ﾌﾟｹﾞﾗ

リアルが紛れこんでるな

今年のおフランスは猛暑らしいね。

>>503
ほう、と言う事はロスブラウンに的外れと言ってるようなものだな。
バリは今年ＢＳをよく褒めてくれるね、やっぱ欧州人じゃないのでしがらみ
がないからかな。飛躍しすぎか。

にしても１発でＢＡＲに接近されるのはＢＳのせいみたいな空気は疑問だな。
ホンダの存在が消されてミシュランのおかげだと誘導されているみたいで。

一発重視するとライフが縮むから、今のバランスでいいと思うけどね。
でもモナコだったらもっと柔らかくてもいいかな。

またブラウンの釣りじゃないの？
デュパ爺に今以上のソフト投入させて、レースで自滅狙いとか

すがちゃん、がんばってー

ハミー、イイヨイイヨー！

>>512 >>513

定期的に出てくるのは呪文の一種なのか?

ロス茶がレース前にBSを批判∩浜島が自信ありげなコメント出す＝ＢＳ圧勝の図式が成り立ちそうだな・・・。

ただモナコだけは分からんで。速けりゃ勝てるってもんでもないし。
また大名行列→ピットで順位変動っていう眠いパターンになるだろ。

「完全にタイヤに依存するだろう。テストは新タイヤで良い結果を得た。
去年よりは準備がよく出来ている。耐久性は多少犠牲にしても、1周の速さ
には満足だ。」

ハミー、イイヨイイヨー！

☆　ザウバー首脳、「タイヤが弱点」
http://motorsports.nifty.com/f1/news/2004/040520_09.htm
　ザウバー・チームのウィリー・ランプ／テクニカル・ディレクターは、「同チームの
弱点がタイヤにある」ことを明かしている。
　「われわれが十分なテストができないために、結果的にフェラーリ用に開発された
タイヤを使うことになる。しかしそれではわれわれのマシンにフィットしているとは
言えないのも事実だ。
そのため、スペインGPの時のように、異なった作戦を採らざるを得ないことになる。
しかし、ここモナコは予選順位が重要になるから、頭が痛いよ」
　スペインGPの際、予選1回目では速かったザウバーだが、結局2ストップ作戦を採り、
最終予選では大きく順位を落とした。
　またこれまで5戦、フェラーリ以外のブリヂストンユーザーが予選10位以内に入った
ことは一度もない。

どうやら日曜は本気で雨になりそうだな。ますます荒れる可能性高くなった。

>>519
鉄板になるんじゃないの

天気予報、
土曜　晴れ時々曇り
日曜　午前中　雨
になってる。

あれ？ブリヂストンスレに書いちゃったよ　Σ(￣ロ￣lll)

　「今回は予選一発の速さも十分考慮してよりソフトな攻めたコンパウンドのタイヤを持ってきました。昨年の反省
もありますし、やはりここではグリッド位置が非常に大切ですから」と菅沼さんは言った。同時に「意外なんですけ
ど、モナコのコースって木曜日はグリップレベルが低くいのに固めのタイヤが合うんですよね。でも確実にＦ１が周
回数をこなし、サポートイベントも多数行われた後の日曜日にはグリップアップしてソフトなタイヤが合う。したが
って傾向として言えるのは、木曜日の路面にジャストフィットするタイヤは日曜日にはグリップが足りない。」

G.フィジケラ
（ザウバー） 「今日僕たちには、リアタイヤのグレイニング(ささくれ磨耗)がとてもひどいという問題が起こったが、
事態は良く成り得るものだ。皮肉にも、今年ここまでのところの僕たちの経験から見てタイヤは最初のラップでとても
良かったのだけど、その後でグレインができてしまったんだよ」
12 17位 F.マッサ
（ザウバー） 「今日は正しいタイヤチョイスをするためのデータ収集に取り組んだ。ロングランでは、マシンバラン
スは悪くはなかった。リアタイヤが少しグレイニング(ささくれ磨耗)したが、コースがまだグリーンな状態ではそれ
は予期される事だし、コースは土曜日にはもっと良くなるだろうと確信している。不幸にもアタックラップではサン
・デボテでミスをして、フロントタイヤをロックさせてしまったので、そこで少しタイムをロスしてしまった

マッサはフェラーリでテスト経験が多いから、理解しているし信頼しているな。去年とは違うw

またフェラーリ用のタイヤだけスペシャルワンなんだろ。

フィジけら可哀相だね。

フィジケラがトップチームに行けない理由がまた明らかになったな

ミシュランがトヨタ用にスペシャルワンを用意するか？
と同じことだろ？

>>524
テストしなきゃ良いタイヤなんかできないし
良いタイヤ付けても使いこなせなきゃ意味なし。

同じタイヤ供給しても違うタイヤ供給しても文句言われるんだから、BSも大変だな。

すがちゃん、がんばってー

ハミー、イイヨイイヨー！

>>526

資源の無駄。

>>529-530
ネットワークリソースの無駄。

すがちゃん、がんばってー

タイヤの基本設計は入力の大きい車（ダウンフォースが強い＋エンジンパワー強い）に
合わせないといけない。
BSフェラーリに合わせてるからミナルディじゃ入力小さすぎて使い切れないし、
MIはなぜか入力の小さいルノーに合わせてるからウィリアムズやBARだと
一発は出るけどレースペースはガタ落ち。

>>534
予選ではBSに一発かませるし、レースではルノーが早いんだから
MIにしたら言うことないじゃん。

>>535
パワーサーキット行ったらルノー含めて全滅だけどな

>>536
しかし現状ではそうするしかないんだろうな。

というかMotoGPで本当にMIの方がいいのか？
ビアッジが玉田のタイヤの方が良いと言ってるのを聞いた気がするが。

>>537
去年の後半はBS（玉田）もいいときがあったけど、経験不足かコースによって良し悪しがありすぎる。
今年はMIのタイヤがいいのとBSが今のところ外したりしているからMIの方がかなりいい。
後半になればBSも改良してくるだろうけど。
今のところBSは経験（データ）が少ないのと、玉田の場合で言えば他のホンダライダーは
すべてMIで開発しているので一台だけBSの玉田は不利。
http://mc.bridgestone.co.jp/jp/race/wgp2004/20040516/index.html

>538
BSはいてるチームは落ち目の鈴木とまだまだ素人カワサキに玉田RCV１台だけだからなー

もう少しBSなチーム増えれば面白くなると思うのだが・・・
ヤマハもドカも１チームくらいBSはけよ

ザウバーのＴＤにしろ､ロス･ブラウンにしろ
何で､よりにもよってグランプリ直前のこのタイミングで
モナコにおけるタイヤへの危惧をグチグチ言ってやがんだ?!
そんなグチ聞かされた所でＢＳも急に性能の向上したタイヤを
持ち込める訳ネェし言ったってしょうがネェだろッ！頭おかしいのかッ？！
言うならＧＰ終わって､結果が出て､それを踏まえて言えよ･････

･･･何か以外と"ガキ"だよな･･･そうゆう意味で､腹の中ではどう
思っていようが､それを不必要に表に出さないＤ･リチャーズあたり
は大人だ･･････････なんて二ャーッ

てかMI陣営のタイヤ選択を混乱させるための三味線かと

外人は常になんか要求を出してないと不安になるんだろ

F1関係者の発言なんて真に受けちゃだめだからね。
ハッタリ、言い訳、何でもござれ。
保身のためだったらどんな馬鹿げた事だって口にするんだから。
いちいち気にしてると禿げるよ。

つーか、BS批判は契約によるんじゃ無いのかな、単純に。
批判するなって契約、結んでることは結んでるんだろうけど、
ミシュランほど徹底してない、それだけじゃ。
だって、去年なんて、ちょっと負けただけでさんざポロクソに
言われまくってたじゃん、チャンピオン取った後ですら、評価は
最低最悪、MIサイコー！！！、そんな感じだった。
逆に今年見てみたら、それこそMIが弱いおかげで、開幕から既に
チャンピオン争い自体無くなってる、それなのにはっきりとタイヤを
名指しした批判ってのはほとんどMI陣営から聞こえてこない。
グランプリ毎に、レースペースとかに対する理由付けとしてタイヤが
引用されることはあるけど、BSみたくタイヤ主題でニュースになるとか
そう言う事がほとんど全くない。
ルノーにしてもウイリアムズにしても、タイヤが良ければチャンピオン
争い出来てたとも言える訳で、去年のBSどころの話じゃ無いほど
批判されても不思議じゃなでしょうに。
MI陣営は今期第一スティントで二回もトップ取ってる、けど途中で
タイヤが垂れて両方ボロ負け。
これで批判されない、逆にBSのフェラーリ一極集中ばっかりニュースに
なる、明らかに政治的にBSが稚拙ってだけに見える。

自分の耳塞ぐのに飽き足らず人の口封じるＭＩがねぇ…
今年はＢＳ勢のコメントに勝手に浮かれて打つ手誤って自滅ばっかやん

と言って見る

いいんじゃないかな。
どちっちにしろＢＳの力にｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙなんだから。
あとは好きか嫌いかでしょう。
欧州人が束になってかかってきても独創的技術で勝ってしまう構図は
ホンダ黄金時代に似ている。
実に痛快だね。
まぁ流石の欧州人も、中国人には激しくｽﾘｽﾘ擦り寄っているな。
これも実に痛快。
もうすぐ親がイタリア旅行に行くんだが、ＢＳのキャップでもかぶらせて
おくか。

BSは強いチーム（ふぇら）に腰が低いけど弱いチームは全く無視だな。

昔、ＢＳの管理職の社員が社長の前で割腹自殺した事件があったけど

ここの企業精神とか経営姿勢は今でも最悪なんだろう。

>>547
そんな腐った書き込みしてるからお前の祖国は植民地支配されるんだよｗ

ハミー、イイヨイイヨー！

>>518
ザウバーの能力では、予選トップ１０は無理でしょう。
去年BSを履いていたBARホンダに手も足も出なかったチームがイキナリ
予選トップ１０を狙えると考えているのなら大馬鹿者だな。
それにフェラーリF２００３をコピー生産したマシンだから、自ら努力して
開発していないから速いはずが無い。

>>547

あったよな。思い出したよ。
意外といい加減な会社かもな。

すがちゃん、がんばってー

大体、タイヤテストも出来ないチームどうしようもない。
ＭＩで有っても。

MIはなんだかんだ言って中庸なタイヤ作るし、テストしなくても
ある程度は適応可能なんじゃ無いのかな。

ん？フリー2回目バリケッロ10位って・・・。ミスったか？

>>552
ハミー、イイヨイイヨー！www

フェラーリが２ストップじゃないのにこのタイムだとしたらＢＳは一発が遅いとまた叩かれるな。

てかセク２のタイムからしてルノーが軽いだけでしょ

フタを開けてみなけりゃ何も言えんが、BSのタイヤがMIよりロングラン可能なら
2ストップも作戦としては有り得るな。マクがモナコで勝つ時は2ストップだった
ような気もする。気がつけばトップみたいな。

もし3ストップならフェラは終わり。

すがちゃん、がんばってー

>>547

Miは糞会社だが、BSの企業体質も良くはないはず
社長のもの凄いワンマン体制じゃなかったっけ

飯田圭織と、石川梨華が来年１月に卒業

飯田は幅広いアーチストに、石川はエッグオーディションから
選ばれた子と新ユニット結成

モー娘。は矢口真里がリーダー、吉澤ひとみがサブリーダーとなる。

モナコは、負けても仕方なし
フェラリー向きのコースじゃないし

走り終わった後のﾂﾙｰﾘのタイヤ、ﾎﾞﾛﾝﾎﾞﾛﾝ・・・
よくあんなので走ったな・・・。
ﾊﾞﾘ禿のタイヤはまだ溝も綺麗に残ってたし。

>>565

タイヤ綺麗でも勝てなくては・・・
とはいえ、ファースト（シューマッハ）とセカンド（バリチェロ）って
やっぱり能力差あるのね

>>566
シューが変なリタイヤしてなかったら、またシューの圧勝だったべ？
まあ、そっちの方がトップ争いが面白くてよかったが。

今日はレース中のハミーのインタビューなかったね。

今回のデュパ爺はいままでの鬱憤晴らしとばかりに凄いコメントしそうだね。

>>567
圧勝ではないでしょう
シュー２ストップ目までに２０秒以上トゥルーリを引き離せたかは微妙。

顎のアクシデント除けば今回は明らかにフェラーリの作戦ミスだろ。
あんだけのファステストラップ取ってる訳だし。
ルノーはペースカーとピットインがタイミングバッチリだったし、
ついてたな。それでも顎が残ってたら最終的にルノーの前に出てた計算。
まあイイレースだったから文句ないよ。

これは、いたしかなし。
今週から、また顎勇君はやってくれます。

正直中盤の顎のペースはものすごかったぞ。

フェラーリがBSと契約更新だってさ

>>574
ブリヂストンには浜島がいるからな

2006年からワンメイクになるんだろうから去り行くＭＩに切替える理由は無いわな

>>576
ミシュランが去ったら浜島は日本で机仕事に集中できるようになって、ブリヂストンの戦闘力ダウン

>>577

　ワ　ン　メ　イ　ク　の　意　味　分　か　っ　て　る　か　？

>>561
ハミー、イイヨイイヨー！

>>579
すがちゃん、がんばってー

>>578
わかってるから浜島が机仕事に集中すると思ってる

F1Live.com（ミシュラン系サイト）

モナコは弱ったF1を元気づけるカンフル剤だ。

2004年の開幕から5戦はミハエル・シューマッハの一人勝ちだった。
しかし、「ブリヂストン・タイヤのパフォーマンス不足」と、トンネル内で起きた
小突き合いによって シューマッハの連勝は途絶え、1992年にナイジェル・
マンセルが出した記録の更新は実現しなかった

恥知らずもいいとこだな・・。当然ファステストラップには一言も触れてない。

すがちゃん、がんばってー

ようするにMIってのはタイヤの寄与度の小さいサーキットでしか勝てないんだよね

今週からまた、良い訳しないと行けないんだから
たまには、気分晴らしも
でも、惜しかったよな

>>584
ミシュランのヤシらが無能なのではない。浜島が有能なのだ。2003年のF1を見てそう思った

流石のBSも周回遅れミサイルは防ぎきれないな

ワンメイクになってもフェラーリとイチャイチャする気だな。

ＢＳなんて潰れたら良いのに。

いや、浜島は有能ではない。開発している「７７４の技術者さん」が
有能なのだ。

>>589
2003年の途中まで(浜島現役復帰前)はミシュランに遅れを取った。菅沼＜＜＜＜＜ミシュラン＜＜＜＜＜浜島

まあ、モンは上手くぶつかったな。今頃デュパ爺に頭撫でられてるだろう。
DQNは思った通りに行動出来ていいな。

>>580>>583
ハミー、イイヨイイヨー！

しかしウィリアムズのノーズはえらい頑丈だな。
特攻専用マシーンじゃ遅いのも納得だ

>>590
まあ急な更迭だったとすれば、開発の流れを掴み切れないまま
急にシーズン前に交代させられてしまっていた訳で＞菅沼氏

>>593
あれはノーズじゃなくてラム

F1Live.com

[27/05/04 - 13:08]

Tyre performance will be critical for Ferrari
（タイヤパフォーマンスはフェラーリを危機に追い込むだろう）
European GP - Ferrari - Preview

一回勝っただけでこう言えちゃうか。
フランス豚ども、本気で氏ね。w

・フェラーリ：実績を重視したスペックのチョイスです。
・ザウバー：最終コーナーのアンダーステアー対策をしたスペックで臨みます。
・ジョーダン：ここもアンダー対策を施したスペックを投入します。
・ミナルディ：実績重視のスペック選択です。
ミシュラン勢は、一昨年ソフト過ぎるスペックを投入して失敗しましたが、
昨年は序盤でライコネン選手が独走し、R.シューマッハ選手が優勝するという結果を得ていることから、
スペック選定の予測はかなり高度であると思われます。
今回は、フェラーリとパワーのあるBARとの熾烈な戦いになるのではないでしょうか。

いろいろ言われてるけど、モナコ以前のフェラーリ独走に戻るような気がするなぁ

ＢＳが速いというよりフェラーリが軽い燃料を積んでいるから。
Ｆ2003に今年のエンジンを積んでるザウバーを取って
みてもＢＳ自体ががそれほど優位だとは思えない。
それに今年Ｍｉに履き替えたＢＡＲがこれだけ活躍している
のだからＭｉがダメということは無いと思う。
ＢＳが強いのは確かだが、フェラーリが強い背景には
タイヤ以外にハッキリした理由がいくつもある。
フェラーリがＢＳ云々とコメントを言ってる場合は、
速さの秘密を撹乱させる目的もあるはず。

BARがいいのはマシンだろ。トヨタなんかいい例だ。
一発がMIでレースがBSってのは間違いないし、モナコなんて
タイヤの依存度低すぎるし。

今から来年の話してもしょうがないが、来年のモナコにＢＳはすごいタイヤ用意してきそうだ･･･。

てか、今年のモナコＭＩのハードコンパウンドが去年のＭＩのソフトコンパウンドらすぃね。
レース後にＭＩの溝って残ってたのかな？

>>599
そうじゃなくて、フェラーリ以外でも速いクルマには秘密があるだろ。
ルノーだってウィリアムズにない何かを持ってる訳だ。
なのにMI履いてるチームが勝てば何故かタイヤのお陰と言われ
フェラーリが勝てば、どのタイヤ履いても強いと言われるのが
おかしいという事だ。

この前、ミニバンだけど俺の車にＢＳを履いたんだが
雨に日にちょっとにやけた。

この前、F1だけど俺の車にMIを履いたんだが
雨に日にちょっと泣けた。

まあ、実際フェラに関してはＭＩ履いても一番獲りそうではあるが

>>599
> ＢＳが速いというよりフェラーリが軽い燃料を積んでいるから。

単なるシェルの宣伝だよ。どのチームも軽い燃料使ってる。

軽いといってもウィリアムズとかよりは積んでる罠。

すがちゃん、がんばってー。

>>菅沼氏
有能な市川良彦氏を、第一線からＴＣに戻したのを後悔してませんか？

２ちゃんでの、貴方（すがちゃん）の評価は

浜島＞＞＞＞菅沼>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞うぶかた


になってる。

ハミー、イイヨイイヨー！

シルバーストーンから予選方式が変わるらしいけど、タイヤは一セットずつなのか？
一回六周まで走れるからそうするとBSの圧勝になるぞ。

悪評の高い今季予選方式がイギリスＧＰから変更されるという。
オートスポーツ誌によれば、セッションは合計1時間となり、前半の20分、
そして休息20分を挟んで後半の20分で行われるという。各マシンとも
前半および後半で6ラップずつ走行しなければならず、各セッションの
最速タイムの合計で予選グリッドが決定するという。燃料積載量については
予選中は自由で、予選終了後給油が認められる事になるという。

タイヤの温まりが悪いといわれてるけど、これでその弱点を気にしないで
よくなるね。

ＭＩとトヨタが不利になる改善は採用されないかと

デュパ爺ほえる、トヨタ金を積む構図で

>>615
現行方式が採用された時は温まりが悪いＭＩにとって不利な変更だったわけだが･･･
だからこそ今回の改善で気にしなくてよくなるわけで

今回ニュルのミシュラン勢はいつもにも増して一発がよいみたい。
が、それに比例してタイムの落ち込みが激しいな。
こりゃあバリチェロとザウバーは２ストップかな？
ＢＳも一発タイヤ持ち込んだみたいだが、使わないみたいだな。
ＢＳ勢はいつも通り、釣られる事はないだろう。

お爺さんの良い訳聞けそうだな。
モナコで良い息抜き出来たんだし。

http://f1.racing-live.com/photos/2004/nurburgring/diapo_615.jpg

トヨタは何で遅いんですかー？

ミシュランは何で遅いんですかー？

>>619
よりにもよってヨタを引き合いに出さないでよ。
純粋にヨタは遅いんだから。

今の予選方式はフェラーリに都合が良いからフェラ陣営は戻すのに反対
してたんじゃなかったか。理由は知らないが。

>>619
デュパ爺、肝臓悪いな。長くないぞ。

MIはタイムの落ちが激しすぎる。ポールとっても絶対勝てないな。

デュパ爺、顎無視だな

顎よ…。

すがちゃん、がんばってー。

ハミー、イイヨイイヨー

ミハエル、燃料カルイヨー

軽いから何？って感じがするが・・。

>>612
勘違いしてないか？

>>621
反対してるのはマクラーレンだけらしい
CSで言ってた

>>627
> ミハエル、燃料カルイヨー
フェラーリ関係者の方ですか？

ヨタはサスペンションがＢＳ用だから

身内の提灯雑誌「Ｆ１ダ−」にも指摘されてマスタ。

まあ、あとピットロード・スピード違反３連発とか
青旗無視ペナルティとかチームも３流。
エンジンもヤマハのエンジニアはロッシが来た
MotoGPに行っちゃったし・・・・。

個人的にはチーム運営はTRDにした方がいいかも
とおもってる。

>>627
軽くても勝てれば無問題

●菅沼寿夫／ブリヂストン･モータスポーツ　テクニカル･マネージャー：
「ブリヂストン装着マシンが再びポールを獲得した。素晴らしいことだ。今季5回目のポール
ポジションを決めたミハエルを祝福したい。今日の午後、ブリヂストンタイヤはドライバーた
ちが望む速さを出すことができた。フリー走行でタイヤがレース用セットアップのときに安定
していることがわかっていたので、明日の決勝で我々のチームが高い競争力を発揮すると
確信している。これまでと同じように、ブリヂストンを装着する全チームが我々のタイヤを最
大限に利用して、成果を上げることができるはずだ。」

●ロス・ブラウン／スクーデリア･フェラーリ･マールボロ　テクニカル・ディレクター：
「ミハエルのパフォーマンスは素晴らしかった。信じられないラップタイムだ。ブリヂストンタ
イヤは大変素晴らしく、そして安定している。当初は1周目のパフォーマンスにやや不安が
あったので、今朝この点がうまくいくよう懸命に作業に取り組み、その結果ミハエルが流れ
を支配した。マシンが良いので明日の決勝が楽しみだ。クリーンスなタートが切れれば、き
っと良いレースになるだろう。」

すがちゃん、がんばってー

ハミー、イイヨイイヨー

なんかMIが顎がタイヤ違反でペナルティー受けるとかまたよからぬ噂流してるらしいですよ。
やつら裏でまた動いてるな。

>>637
去年もそうだったけど彼らは自分らがやましいことがあるときは他社を訴えるんだよね
（モナコで幅広使い始めたときに同時にＢＳのコンパウンド違反を訴えた）

まぁでも今更何を言っても、ＢＳタイヤの信頼と優秀性がよけいに
際立つだけの気がするね。
ＢＳとしてもライバル会社にいて欲しいろか言うくらいだから、
今のうちにすったもんだやってくれると有難いのかも知れないな。
現場の方はたまらんだろうけど。

爺さんの良い訳

琢磨が良いレースして・・・・。
で、顎は完全無視。

もう何も言う事はありませぬ。
ますます圧勝具合が凄くなってきた。
序盤、ラップ２秒のアドバンテージて・・・・

今回琢磨良かった！
これでB.A.RのタイヤがMIでさえなければ・・・
デュパ爺がしたり顔の手柄横取りするのがなければ・・・
心おきなく応援できるのに

売国奴BSのスレはここですか？

禿どうにかしろよ

>>643
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、か…。
呆れるね。

　実は昨日の予選終了後「フェラーリ失格か！？」っていう情報が流れたんです。
　金曜日中に週末のタイヤを決定して、土曜日からはワンスペックのタイヤしか使えないレギュレーションに反してフェラーリが土曜日の午前中に２種類のタイヤを使ったという情報があったらしいんです。
　しかも、情報提供者がラルフとルーベンスっていう尾ひれまで付いて。

　しかし、協議されたものの、証拠となる情報がなく、無罪放免。
　でも、通常予選後にすぐ出される正式結果が、午後6時55分に出されたことからしてももめたのは間違いなさそうですねー。

　もっとも、ここニュルでマイケルを失格にするのにはネタが弱かったようですが
http://www.crash.ne.jp/individ/sawada/gprpt/04r07_3.html

ミシュランはこれからもどんどん汚い手を使ってくるぞ。

1分30秒キープとか言ってるけど

>>645
無断でコピペ、通報します（w

　ピエール・デュパスキエ　（ミシュラン・モータースポーツ・ディレクター）
「シーズン前半からバトンの走りが報われているが、今日のレースでは
１つか２つ様子が違った。琢磨とトゥルーリはともにタイムをロスした。
オープニングラップに偶発的に起こったものだが。全てひっくるめて、
トレードマークのスピードを示せたし、ジェンソンは１分３０秒台に
近いタイムをコンスタントに記録して、一貫性も示せたと思っている。
琢磨がすばらしいスピリットを見せていただけに残念だ。将来に
つながるんじゃないかな。今週は次のカナダＧＰのためのタイヤ評価から
始まる。去年はカナダで各チームにかなりのアドヴァンテージを与える
ことができた。今から２週間しっかりやっていきたいと思う。」

デュパ爺さん
本音言えよ
MIユーザーのキミライコネンが序盤から
２位のライコネンが１位の顎に毎ラップ２秒の差を広げられて
琢磨とトゥルーリはともにタイムをロスした。

ﾊﾐｰ、ｲｲﾖｲｲﾖｰ

>>649
正直、ﾗｲｺﾈｿがあんなにﾌﾀになるとは思わなんだ

っていうか、>>643みたいに琢磨ヲタがあまりにも馬鹿で自己中で偏狭だから
佐藤がどんどん嫌いになっていく。（琢磨とかファーストネームで呼ぶのも嫌）

目糞鼻糞
言ってることは643と一緒じゃん

***(自主規制）佐藤のスレはここですか？

ヲタどうにかしろよ

>>652
必死なのだけは分かるけど意味不明だよ。
やっぱ向こうで育った君には日本語難しいよね。(´`c_,'` )

>>651
>>643のレスもどうかと思うが、子供か君は。
勝手に嫌いになりなさい、２ちゃんねらに影響されてな。

すがちゃん、がんばってー

ハミー、イイヨイイヨー

>>632
どうやって使った事も無いタイヤに
車のセッティングを合わせるのかは分かりませんが
トヨタが遅いのにはそういう理由があったのですね。
どうかこのままミシュランを使い続けて下さい。

中国が尖閣諸島周辺の国境付近で、資源採掘を開始ししだしました。
ガス採掘施設となってますが、それだけではなく、 ここにはイラク・イランに匹敵する
世界２位の規模の原油（推定、約600兆円分）が埋蔵されています。
そしてほとんど日本の領土側に埋蔵されている資源が、
ジュースをストローで吸い上げるように、中国に持っていかれようとしています。
しかしマスコミは国家の一大事であるにもかかわらずほとんど報道していないのです。
今、声を上げないと、この国は終わるかもしれません。

　　　　ここら採掘、全部中国へ
.　　　　　　　　　　‖
〜〜〜〜〜〜〜‖〜|〜〜〜〜〜〜海面〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　 　 　 　 　 　 　 ‖　 |
+*************‖**|********海底***************************
.　　　　　　　　　　‖　 |
.　　　　　　　　　　‖.　|■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　■■|■■■■■■■■資源■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　■■|■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
..　　　　　中国領土←|→日本領土■■■■■■■■■■■■■■■

【国際】 「資源独占の恐れ」日中境界海域にガス採掘施設、欧米企業も参加−中国★７
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085990552/

>>638
自分がやましいことがあるときに自分を訴えるようではこの先生き残れないと思うんだが

319 名前： 音速の名無しさん [sage] 投稿日： 04/05/31 23:00 ID:6c/NaD5Y
>>318
感情的で釣れやすい
琢磨を批判するやつは在日認定
本気で琢磨を拓海と重ねて見ている
たぶん自分がチビだからチビの星だと思ってる

を追加


結局はただのｱﾝﾁってことだろ。
BSｽﾚに関係ないものを持ち込むなってこった。

タコマ
『僕はフレッシュタイヤを履いていた。グリップは非常にあったし、
それにマシンも良かったんだ。すべてをコントロールしていた。』

たぶん、次の周回からはグリップが無くなっちゃうんだよ。

2004年05月31日(月) デュパスキエ、フェラーリに白旗
ミシュランのピエール・デュパスキエは、今季残りでフェラーリに勝てるチャンスがほとんどないと語っている。
「彼らにはシーズン残りかなわないと思うよ。ハンガリーにはチャンスがあるけど、どうなるかはわからないよ。
モナコは非常に特殊なレースなんだ。全てのコーナーが低速だから、エアロダイナミクスの影響がほとんどない。
それだからこそ、我々が勝てたんだ。その点では、彼らは本当に遙か先を行っているよ。
今回のレースではトゥルーリと佐藤の接触がなければ、違った結果になっていたかもしれないね。
ただ、ライコネンに捕まってしまったために、それでレースが終わってしまったんだ。」

ttp://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/news/001.html#13746

敗北宣言ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

>>660
分かったから全部過去ログ読んでから戻って来い低脳豚。
また惨殺するけどな。(´`c_,'` )

>>662
つまり、フェラーリに勝てないのはエアロダイナミクスの影響だと。
だからタイヤサーキットのモナコではMIが勝って当然なんだと。
この往生際の悪さは凄いな。フリー走行以上のファステストを
決勝で叩き出したのは顎なのにな。それは一切知らん振りなんだな。

琢磨がみせたミシュラン・スピリット

ついに日本の期待の星も
デュパ爺の騎士になってしまったようだ

日独伊同盟で頑張るしかないの〜

http://www.motorsport.com/photos/popup.asp?N=90&I=f1/2004/eur/f1-2004-eur-tm-0530.jpg

BARがMIにスイッチしてなかったら
MI地獄祭見れて面白かったのに

>>665
俺のハミーがいないぞ！

すがちゃん、がんばってー

>662
>ただ、ライコネンに捕まってしまったために、それでレースが終わってしまったんだ。」

　ラ　イ　コ　ネ　ン　も　お　前　の　持　ち　駒　だ　ろ　！

マクラーレンはＭＩのもちこんだ中の一番ソフトを選んだんだよね。
それがドロップオフから戻ってこないからあーゆーことになったわけで。
デュパスキエ、いきなり切り捨てるな。
お前が作ったタイヤのせいだろｗ

>>669
要するにマクラーレンはもはや邪魔者だと。本音が出ていて非常によろしい＞爺
BSにマクラーレン帰ってくるかもな。

どうかな、ミシュランに決めた責任者が誰かによるよね。
マクラーレンはミシュラン撤退までミシュランに対応できないまま行くんだと思う。
勝つ為にはどうすればいいかも、フェラーリの方が熟知してるようだ。

マクラーレンは来期からBS移行するよ。
まあ現状ザウバーが2チームになるようなものだけど。

ミシュランがこっそりすぐグリップが落ちることを認めましたｗ

「ニュータイヤでコースインしたばかりのＢＡＲはすごくグリップ力が高かった。だからブレ
ーキングを遅らせることができたしブレーキだってロックしていない。琢磨があそこでアタ
ックしたのは当然だよ。あの後になると、オーバーテークは難しいだろうからね」
http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/mot/20040602/ftu_____mot_____000.shtml

フランス人ってフランス語で話すとガードが甘くなるから、つい本音語っちまったというところか

MI撤退するのかな？
ウィリアムズの誰かが、メーカー1社にしないで1レースで使用できるタイヤの
本数を削減すれば安全化とコスト削減になるって提案してたけど。

ハミー、イイヨイイヨー

>>675
それだとMIがロングランでBSに勝てるようにならないと、ずっとフェラーリが
圧勝し続けるよな。MIはむしろ撤退理由が欲しいんだからそれはないな。

クムホって世界シェア一位なの？
韓国人が言ってたんだけど

MIもこれだけ負けたら
本音言い出したね

>>678
んなわけない。

あと３戦で今シーズンのＢＳの勝ち越し決定かな？

>>678
人類の起源は半島にあるといっている人たちですよ？

なんだ違うのか
自信満々に言ってから信じてしまった

半島人はどうしてそんなに自信満々に真っ赤な嘘をつけるのかと思わざるを得ない
ほどいかれた連中だと覚えおいた方がいいよ。

まあ、朝鮮人を擁護するとすれば、韓国では自国の裁判での偽証率も
日本の671倍という凄まじい国だからな。北に関しては言うまでもない。
強国に挟まれ必死に生きてきた奴隷国家の哀れさも考えてやれよ。
ただ奴らの言うことは絶対に信じてはいけない。損するだけだから。

こっちが相応しいと思われるので、こっちにもカキコ

>>274 名前：音速の名無しさん 本日のレス 投稿日：04/06/02 19:44 QvSx4QWO
>>http://www.itv-f1.com/Feature.aspx?&Type=General&PO_ID=30282
>>ジェームズアレンってだれよ？
>>highly speculativeとは言っているけど、割と褒めている。

>別スレにあった上のHP見てきたんだけど、いくつかのMIのチームがFIAに対して
>フェラ（BS）が1セット目をソフト、2セット目以降をハードのタイヤを使ってると
>クレームしていた、と書いてる。しかもそのやり方が１セット目のソフトタイヤに
>「ハード」のバーコードを張るというやり方らしい。マジかよ！？そんな原始的な
>詐欺行為が通ってしまうシステムの方が問題と思うが。

>まぁ他のHPではこんなニュース見当たらんから本当にそんなクレームが
>あったのか眉唾だけど。

100万歩譲って２セット目からハードでも
ソフトであれだけ２９秒台連発できてりゃ
ずっとソフトで行くだろ。

自己レスだけど、BARスレでけんさわのHPにも載ってるってことで
見てきたんだけど、土曜に２種類のタイヤを使ったって疑惑らしい。

土曜日の件が載ってたトーチュウの記事でハミーが
｢バーコードは直接タイヤに書きこんでいるから張り替えなんてできない｣
っていうコメントしてたと思うけど、見ようと思ったらもう記事がなくなってる…

> 74 名前：音速の名無しさん 本日のレス 投稿日：04/06/02 21:22 WLqDv0Td
> >>72
> >予選／レースで使用するタイヤ評価を土曜のフリーでも
> >行ってたという疑惑だって。

> そのくだりはどこにある？
> レースで１セット目でソフト、それ以降ハードとしか書いてないが。
> ＢＳスレにでも書いてくれないか？

一応律儀にレスを。
けんさわのサーキット便り
に書いてあるよ。

>>690
ごめん、けんさわに書いてたのね。律儀にありがとう。
さっきのＵＲＬにはレースだと思ったんだがなぁ・・・

シルバーストーン合同テスト
ミシュラン（ＭＩ）陣営が持ち込んだ新しいインターミディエット・タイヤに
ブリヂストン（ＢＳ）のエンジニアがびっくり。
それほどＢＳのタイヤにそっくり。
パォーマンスも上々で、履いていたアロンソ、ジェネが快調に周回を続けていた。

　　　　　　　　　　　　　　　　 ∴
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　 　 　 ∵∴∵ 　 　 　 　 : .　..　　　　:∵..::(つ/ ⌒ヽ).）　 ∴∵
　 　 ∴∵∴∵∴: : . 　　 . :　　 　 　 　 : .　| : | | 　　|>>692 ∴∵
. : ∵∴∵　 　 　....... :　　.::＿＿＿　　　. :　|　:∪ / ﾉ　 　 ∴
.. : :∵　 　 　 ....::　　:: . :::::::∴∵∴＼. :.:　　| ∵| ｜|　 　 ∵　 ∵
.∴∵　 　 　::..::　　 .:::::::∵∴∵∴∵:＼:　　|∵∪∪　 . : 　 　 ∴∵
.∵　 　 　 ∵::　　　:::∵：(･)∴∴.(･)∵. l　 / . ∵ :: . : 　 　 　 ∵
∵　 　 ∴∵::.　　　::∵∴／ ○＼∵∴ | /　　　:: 　 　 　 　.∵
..　 　 ∵∴::　　 　 .::::∵/三　|　三ヽ∵ |/....:∴::　　　　　.∵　 ∵∴∵
.　　 ∵:..:.:/⌒ヽ::l⌒`i::..|　＿_|＿_　│∵|...:∵::　　　　.. :　 　 ∴∵
. 　 :/⌒ヽ|　　|;; ;|　　|､.|　　===　　│／∴::　　　　. :　 　 .∵∴　 ∴
.　 :（　 ヽ;;ヽ__ﾉ;;; ヽ__ﾉ !＼＿＿＿／∵　::　. ... . :　 　 　 .∵　 　 ∴
..∴　>‐ ／￣.. ＼;;;;ゝ__`ト､.(●)━..:∴::　　　　　　　 . : 　 　 . ∴∵∴
∴. （ : :/　　　　,. i〃　　　 l　　. . . . . . . . . . .... .. . :　　　 ..:∵∴: tanasinn
∴∵￣|　　　 /.| |､l＿＿_ノ　　　　_!＿!　　　　　　　　 .∴:
　 ∵　 |　　　| ：| |.　|　　　 　 　 ./∵∴ﾞi　　　　 　 . :　　　　　.:∴∵∴
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　 　　 / /　/ >>MI　　 　 （￣￣.... ::∵
　　　 / /　/ 　　　　　: :∴∵ : . 　 ￣.:∴:.
　　　.しし’　　　　　　　　:: :: ∵: : .

>692
流石、宿敵デュパ爺・・・やっちゃったな

でもパクリでは本家を上回る事は出来んだろ・・・
ヨタみたくw

産業スパイですか？

>>692
つーかトレッドパターンの解析なんてとっくにやってるだろうし
構造もコンパウンドも違うのに見た目そっくりって意味分からん。
大体、ウェットでの速さの差は温度変化によるコンパウンド特性の
差でもある訳だからな。本当ならデュパ爺ご乱心。ソース出せ。

>>697
市ね

>>698
お前がな。

見た目がそっくりな程度でＢＳ陣営はびっくりしないだろ。

すがちゃん、がんばってー

超一流のラバーケミストは匂い嗅げば配合が分かるんだよ
いわゆる鼻クロマトグラフィーっていう技

つまり、ようやく構造もコンパウンドもパクル算段が付いた
って事でしょう・・・

2004年06月03日(木) 今後もタイヤメーカー共存？
2006年からタイヤがワンメイクになる。そのため、少なくとも現在参戦
しているブリヂストンもしくはミシュランはＦ１から撤退することになる。
しかしながら、両メーカーともＦ１への残留を希望しており、両者が共存
できる方法を検討しはじめたという。


競争相手いなければ撤退じゃないのMIさん？？？！

>>704
合併すリャいいじゃん

そこでＴＯＹＯですよ

>>704
MIとしては参戦続けても競争しなければ（負けないから）いいっていう結論に
達したんだろうな。でも複数メーカーが参戦して競争がないっていうのは
有り得ない訳だが。

ハミー、イイヨイイヨー

まさかと思うがMI製予選タイヤとBS製レース用タイヤを
それぞれ作りますとか言わないだろうな？

シーズン毎の入札制にすんのかな。

すがちゃん、がんばってー

フロントMI、リアBSで問題解決

>>712
３周目までオーバー、４週目からアンダー
雨降ったらドアンダー

問題解決してませんｗ

>>709
可能性としてはそんな感じだろうけど、それだとラップタイムでの競争
は無くならないから却下されるだろうな。

トヨタタイヤが参戦して
そして、ヨタ専用スペシャルタイヤで決定。

１GP1タイヤじゃ駄目なのかね。
エンジンよりもよほど単純にスピード抑制出来ると思うけど。
ただBSがこれ以上はないってくらいえげつなく勝ちまくりそうではある。

>>716
タイヤは交換の余地を認めないと安全性に問題が出るから駄目だろう。
無理してずるずるのタイヤで走られると危なくてしょうがない。

レースごとにランダムで半々ずつどっちかのタイヤ履けばええやん。

BSが研究・開発。
MIが製造。
研究開発コストを全てBSに押しつけて技術は堂々と盗めるMIはｳﾏｰ。

Miが右輪、BSが左輪を担当と言うことで。

>>718
「今回はタイヤがBSだったから仕方ないよ」とか敗者のコメントで
言われたくないだろ。それだと結局同じ。

SCカーはミシュラン
レースカーは、BS

>>717
しかし、ズルズルのタイヤは当然遅くなるわけで、
いくら今のF1が抜きにくいと言っても、結局抜かれてしまうんじゃないか？

というわけで、1レース1タイヤになれば、
結局長持ちするタイヤに落ち着いてくる可能性があると思うんだが？

予選はMIで決勝はBS使用でいこう

ハミー、ガンバレ

ﾐｼｭﾗﾝ（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

イイヨイイヨー

MIとBSがそれぞれ一種類ずつタイヤを持ってきて
土曜までに使用タイヤを決定して以後変更不可。
ウエットタイヤも選択したメーカーのみってとこか。

結局、足にあったタイヤを選ばざるおえないから今と変わらん気がするな
天気が下り坂だと、みんなBSを選ぶかな？

フロント４輪、リア４輪の8輪F１を作って前後2輪ずつBSとMIを履けば問題解決！

>>728
無意味。それだと、どっちがチャンプ獲るかで競うのは何も変わらん。
今と同じ熾烈なラップタイム競争は続くだろ。

やっぱタイヤ使用期間を伸ばすのが基本じゃ。
ズルズルになったら危ないとか言うけど、今の溝付きタイヤだって
ある意味ズルズルタイヤな訳で。

>>730
撒菱作戦を使うチームが出てくると思う
マクラーレンメルセデスあたりがやりそう、ロゴ的に

>>731でした

毎レース くじ引きで５チームずつ分ければ問題解決！

>>734
君はこちらに参加したまえ

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1076242263/

話豚切りですまんが、イギリスからの新予選では２週連続予選アタックも
できるんだよね。
熱の入りにくいＢＳには有効な作戦となるんだろうか？
ただこれだと週回数が多くなってしまうが……

>>736
壊れやすいエンジンを積んでるのならともかく、
普通に完走できてるマシンなら問題ないと思う。

ＢＳタイヤでmotoGPは大荒れ
ライダー殺す気ですか？

これはBSの２輪タイヤにとっては結構イメージダウンになったな。

ハミー働きすぎ！
片親なんだから過労死したらどうする！？

石橋はもう買わない。

motoGP見てなかったけど、もしかして玉田バーストしてハイサイドでも食らった？

>>742
王子がバーストして320�`で吹っ飛んだ。
そのときの破片で上位走ってた玉やんがパンク。

石橋は車もバイクもかわねぇよ。

三菱自動車にBSタイヤ　これ最強

マジでなんとかしてくれよ。
王子あれで無傷だったのは奇跡だぞ。
死んでもおかしくないぞ。
まじでBSのタイヤ履くのやめてほしい。

中野がBSだったからBT-014に交換したのにな。
次はミシュランにするよ・・・orz

そうか？バイク糊はレースの成績はあんま気にしない傾向があるぞ。
判断材料は公道での口コミオンリー。
俺はダンロップ派。車はＢＳ。

要するに、４輪ならＢＳにしとけ。
２輪なら適当に、ってことか。

成績と言うより、イメージが非常に悪くなったので・・。

>>747
単なる不買運動ってだけ。個人的な。

「タイヤは命を乗せている」か・・・・・・・

レーシングアクシデントでいちいちイメージがどうとか馬鹿ジャネーノ？
だったらホンダもトヨタもヤマハもスズキもカワサキもメルセデスも
買えねーし、MIなんて何回バーストしてんだよ？

そんな事より聞いてくれよ、１よ。 スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、栃木のブリヂストン行ったんです。ブリヂストン。
そしたらなんか人がいーっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、
タイヤセーフティードライビングレッスン、とか書いてあるんです。
もうね、 アホかと。バカかと。お前らな、タイヤセーフティードライビングレッスン如きで普段来てないブリヂストンに来てんじゃねーよ、
ボケが。
ドライビングレッスンだよ、ドライビングレッスン。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でブリヂストンか。 おめでたいな。
よーしパパスキッドパット走行しちゃうぞー、とか言っててな、もう見てられない。
お前らな、ヨコハマのＤＮＡグランプリ（中古）やるからその席空けろと。
ブリヂストンってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
他社メーカーのタイヤを履いて来社した奴と
いつケンカがはじまってもおかしくない。
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
女子供は、すっこんでろ。 で、やっと座れたかと思ったら、
清水和夫が、ランフラットタイヤ、 ドリルで穴を開けても大丈夫 。
とか言ってるんです。 そこでまたブチ切れですよ。
あのな、ランフラットタイヤなんて今日び流行らないんだよ。 ボケが。
得意げな顔して何が、ランフラットタイヤだ。
お前は本当にランフラットタイヤを履きたいのか。と
問いたい。 問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ランフラットタイヤって言いたいだけじゃないかと。
ブリヂストン通の俺から言わせてもらえば、
今、ブリヂストン通の間での最新流行はやっぱり、
パンクノン、 コレだね。
パンクノンってのはゴムが多めに使われている。そん代わりエアーが少なめ。 これ。
で、それに更生タイヤ。コレ。最強。
しかしこれを頼むと普通の車には履けなくて履けても動けないという
危険も伴う、 諸刃の剣。 素人にはおすすめ出来ない。
まぁ、おまえは、スニーカーでも履いてなさいってこった。

ハミーは週末茂木だったから、今頃カナダへ向かう頃だな。

BSもMIもこれからはランフラット売って利益出そうとしてるから
レースで示し合わせてバーストなんてのもありだけどな
商売的には

35 ：音速の名無しさん ：04/06/07 23:00 ID:29i1U1OT
>>16
の山田さんのコメント、漏れは元ＢＳ社員だがタイヤ試験課での
ドラムテストはＶ２８０なら３５０〜４００ｋｍ／ｈｒとかかなり
厳しい条件で行っているはずでしたが、最近は時間が足りなくて
そのへん甘くなってきてるのだろうか？と思った。

昔他社でドゥーハン一人だけトレッドがはがれてリタイヤとかあったが、
タイヤはゴムの伸びとかで精度が出ないので（知らない人多いかもですが、
この現代においても「手作り」なのです。）１本だけなら不良品だったのか、
とあの時は思ったが、玉田もならやっぱり高速ドラムテストやってないのかも
と思ってしまいました。

市販タイヤのドラム走行試験省略するわけないじゃん

>>752
レースが企業イメージを左右する事もあると思うけど・・・
もしかしてBSの人？ｗ

実際にメルセデスは売り上げに影響してるって話が出てたな。

>>753
ワロタ
ググって見たら本当に講師は清水和夫なんだな。ＢＳと繋がりがあったのか・・・知らなかった

>>759
BSも高々と空中飛んだら売り上げに影響するかもね

BSってラバーネットワークから脱退したの？

ミシュランのレース用タイヤはどのカテゴリーでも他社より比較的バーストしやすい設計を狙って作ってる

ミシュラン（ＭＩ）陣営が持ち込んだ新しいインターミディエット・タイヤにブリヂストン（ＢＳ）のエンジニアがびっくり。それほどＢＳのタイヤにそっくり。パフォーマンスも上々で、履いていたアロンソ、ジェネが快調に周回を続けていた。
http://f1express.cnc.ne.jp/config/VI001.php?teiko_id=38150&cat_id=1&top_flg=1

>>764
>>692

すがちゃん、がんばってー
やまだひろしさん、がんばってー、

ミ、ミシュラン・・・とうとうパクったか・・・・・

>>736
新予選方式になったらトータルでみるとＢＳ（というかﾌｪﾗｰﾘに）有利なんじゃないかな。
新予選方式だと予選後に給油できるから、今までのように第１スティントを短くする
必要性がなくなるし、第1スティントに引きずられてその後のスティントを短くする必要も
なくなる。
つまり作戦の幅が広がるちゅーことね。
でも、ロングスティントを安定して走れない今のＭＩタイヤではその恩恵を受けられない。
ＭＩタイヤが短いスティントで走ることに縛ってしまうわけよ。
対するＢＳ（ﾌｪﾗｰﾘ）は、ロングスティント上等＋ロス・ブラウンマジックですよ。
予選に関してはどうなんでしょう？
今年のﾌｪﾗｰﾘって軽くすれば軽くするだけちゃんと速くなってる気がするから、下手すると
恐ろしいものが見れるかもしれない。
あと、ルノーには不利かもね。

ハミー、イイヨイイヨー

隊長、イイヨイイヨー

ガースー、がんばってー

すがちゃん、がんばってー

ハミー、イイヨイイヨー

金城サイクル保険金詐欺事件に関する調査　　　編集　日本介錯人協会

新井範夫こと朴　範石(客）在日　千葉県流山市向小金1 在住　道路設計会社勤務(sanwa?)
ドゥカッテイ・モトグッチその他数台保有　保険金詐欺(現在未発覚）、
ペーパー車検（みなと自動車事件）を金城サイクルに依頼。

五十嵐耕平　(社員）東京都多摩市出身・三郷市在住　
金城サイクルミサトの裏稼業全般・二級整備士　春日部3××と53-89のポルシェ９１１(黒)
'90年代、拳銃を製造し経営者が逮捕〜倒産した東京・多摩のバイク販売店「ポールポジション」に
最後まで勤務。副業で裏ビデオ宅配。本人の父親が勤務する損保会社の内部事情を
金城サイクルに提供。ペーパー車検（みなと自動車事件）実行・今回の保険詐欺事件にも加わる。

押川　登(取引業者）千葉県柏市新柏4-7-6　
04-7165-0102（新柏）04-7165-0101
中古車販売業（買取り屋）「ニーズセンター」 http://www.needscenter.com/
金城サイクルミサトが起こした不正事件（ペーパー車検・保険金詐欺等）
の告発を行った市民の家に不法侵入、その家族に対しても恐喝を行なう。
脱税・薬物使用の疑い・他。

鬼頭伸光　(業者）損保会社員（日動火災　首都東支店　足立第二支社）
金城側の一連の不正を知りながら放置。
収賄の疑い(顧客からの電話による通報を一切無視、全く会社に報告しなかった事実がある。）

須田淳一(社員）東京都葛飾区東金町３−７−×　金城サイクルミサト工場長・三級整備士ボルボ(赤）
フレームナンバー偽造（ホンダDio シャーシ番号プレート取替え）・不正改造・ペーパー車検・保険金詐欺。
支店の番頭格であり、現場での指示役。

http://f1express.cnc.ne.jp/config/VI001.php?teiko_id=39136&cat_id=27&top_flg=1

BS＋漢＝最凶

かつてはF3000で他社のタイヤが優勝すると課長の首が飛ぶと噂されてましたが、これほんと?
今はワンメイクになってその心配はなさそうですが。

私の提案ですが、1セッション1セットまでに制限してはどうでしょうか？
恐らく今よりラップタイムは劇的に遅くなると思います。
その中で争っていけばよろしいかと。

金曜日だけ2種類のタイヤを評価するために2セットまで認めるようにする。
これで、ラップタイム低下とコスト削減に貢献出来ます。
年間タイヤ消費量や輸送コストなどなど

>>777
そんなことがあったら、ハミーは何度首が飛んだことか。

「フェラーリは予選でグリップを上げるために化学薬品を
タイヤにスプレーしている」っていう噂が広まったそうな。
発信元は不明とのこと。デュパ爺もバカバカしいと。

ttp://news.bbc.co.uk/sport1/hi/motorsport/formula_one/3800391.stm

強いと大変だな。

>>780
F1Racing.jpの記事だとミシュランが流してるんじゃないか
という噂があるらしいが。

ttp://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=53970

>>779
ハミ島は部長
課長は（ｒｙ（ｗ

>>782
課長たちは浜島が活躍するための人柱になってくれたのか?

>>782
Ｆ３０００って昔ばなしでしょ？
Ｆ３０００をやってた１９９１年にハミーは課長に昇格したのだよ。
（漏れは当時同じ職場にいた、といってみるテスト。ちなみに
その当時は一緒に昇格したＫ課長他、数人いたが残っているのは
ハミーだけ。当時すがちゃんは平だった。）ｗ

すがちゃん、がんばってー

ちなみにその時の部長はタイヤ試験部から来たＴ尾部長だった。
内輪の話、スマソ。

当時の材料屋で会社辞めてDLに寝返った人がいましたよね？

材料屋は知らんが、ＤＬに寝返ったのはＹ田課長。
Ｙに寝返ったのはＧ木田。

高温ではやっぱダメなのかねー、今回は厳しそうだ・・・

そうそう Y田氏だ。
彼はもとゴム屋じゃなかったっけ?

ハミー、イイヨイイヨー

このレースで勝ったら、もはや弱点はない。

別にBSが弱いコースじゃないだろ。普通に勝つだろうし。

タイヤの差だよな。BARがBSなら勝ってたかもしれないのに。

>>794
同じミシュランのラルフに負けてるんだからどっちにしろ駄目ぽ

>>795
意味がわからん

二回ストップで勝つってのは、ある意味タイヤが主役、みたいな勝ち方だよなぁ・・・

ハミー空気嫁

Giancarlo Fisichella
". The car was a little inconsistent at various stages of the tyre wear,
but five or six laps before each pit stop it was very good and I was
able to drive as if I was in a qualifying session. The last stint was the best. "

　ピエール・デュパスキエ　−　ミシュランモータースポーツディレクター
「多くのパートナーチームが我々のタイヤを使用し厳しいレースを演じた。
このレースで我々のタイヤの早さと持続性が証明された。
ラルフ・シューマッハとフェルナンド・アロンソは安定して
１分１４秒台前半を出していた。これは１スティントを通してタイヤが
コンペィティティブであるといえる。ルノーが完走できなかったことは
残念である。２台はどちらともリザルトにからむだけのパフォーマンスを
持っていただろう。」

　パスカル・ヴァセロン　−　ミシュランＦ１プログラムマネージャー
「我々のタイヤは週末を通して、高いパフォーマンスと性能を持っている。
ドライバーが２ストップ、３ストップどちらの戦略をとっても我々には
問題なかった。ウィリアムズが本来の位置に戻ってきたことに満足している。トップを挑戦できただけにルノーのテクニカルトラブルは残念に思う。」


勝ったの違反ブレーキだったみたいですがなにか？

２ストップトヨタ→失格
３ストップウィリアムズ→失格
ひょっとしたらリタイアしたルノーも違反してたかもしれない

鰤ジス�d乙

爺さん違反発覚後に発言して欲しかった

この発言て、MIのホームページにそのまま乗るんだよね

このまま、載せるとまずいでしょ

どう修正するか楽しみ楽しみ楽しみまんもす（古

>>800
WIL元々勝ってないけど何か？

つーかルノーのリタイヤはパワー不足を補う為にシフトレシオ変えたからだし
やってなければ、あんな上位走れなかった。そしてウィリアムズも違反。

まあBSフェラーリの完勝だな。

フェラーリ　噂の作成人に対して法的処置も

　ニュルブルクリンクで発生した、フェラーリが非合法な薬剤をタイヤに使用しているという
噂について、フェラーリチーム側は法的な訴えを起こすこともあり得ると認めている。

　「我々にそれができるのかどうかは分からない」と、テクニカルディレクターのロス・ブラウン。
「しかし、我々は厳しい態度を示すべきである」

　フェラーリチームは、おそらくはライバルタイヤメーカーであるミシュランがその噂を出回
らせているのではないかと疑っている。
http://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=54173

>>805
ミシュランって会社は終わってる・・・

ミシュラン使用チームは応援したくない。
フェラーリ嫌いだが、ミシュランが勝つのは許せん。
よってフェラーリ、ザウバー、ジョーダン、ミナルディーを応援するぞ。

さよならミシュラン

タイヤ戦争なんてみててもつまらん。
早く一本化されないかなあ・・・

ブリヂストンはF1でフェラーリに肩入れしすぎ．
　開発コストを削減するためには，1社サポートが効果的だが.....
　フェラーリとサウバーのコンビでは主とサブで，フェラーリしか優勝可能な能力をもっていない．
　2003年にはジョーダンが番狂わせ優勝をしたが，04はせいぜいトヨタに勝てる程度．
　ミシュリンのように，フェラーリに対抗可能なユーザーを持っていないと，
　競争原理が働かない．
　タイヤメーカーでは2社が，拮抗するような存在でないと，結局1社に集約されてしまう．
　F1はヨーロッパが地元だから，BSはあくまでも東洋出身のメーカーであること認識しておかないと．
　２００７年以降もF1に関わるつもりなら.......

>>810
気持ちは分かるけど、結果を出さないとその主張も空しいと思う・・・・

BSはフェラーリと戦ってるんだよ。
糞タイヤもってきたらそれこそ終わりというプレッシャーの中で。

昔のピレリと今のミシュランじゃどっちが悲惨なの？

ロバーツ、ピットインでリアタイヤ交換ってなんだよ！？
耐久レースやってるんじゃないんだから。。。
玉田もピットインしてリタイヤしちゃうしさ

ミハエル・シューマッハ（フェラーリ）が2ストップ作戦の利点を
生かして先頭に立ち、カナダで今季7勝目を挙げた。しかし苦労した
末のグランプリ通算77勝目だった。序盤をリードしたのは、
ポールポジションからスタートしたラルフ・シューマッハ
（BMWウイリアムズF1チーム）だ。しかしその3回ストップ作戦は、
兄に較べてわずかに効率が悪く、1秒後方でのゴールとなった。
それでもラルフとウイリアムズチームにとっては今季これまでで
最高の成績だ。
　
　今週末のミシュランは、ル・マン24時間に勝ち（アウディ）、
MotoGPのバルセロナGPに勝ち（ヤマハのバレンチーノ・ロッシ）、
ニュルブルクリンク24時間に勝って（BMW）素晴らしい成績を
おさめたが、最後のF1カナダGPは、スターティンググリッドの
5位までを独占していながら、レース結果は僅差の2位に甘んじた。
しかしルノーが2台とも技術的トラブルでリタイヤしなければ、
流れは違っていたかもしれない。ヤルノ・トゥルーリ（
マイルドセブン・ルノーF1チーム）はスタート直後に車を停め、
フェルナンド・アロンソ（マイルドセブン・ルノーF1チーム）
はトップグループに迫りながら、最後の2回目のピットストップを
目前にしてコース脇に停まった。

>>814
川崎はチームもドライバーもBS絶賛してたぞ・・・。

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1074771737/855-856

ピエール・デュパスキエ

「ほとんどのパートナーチームは、私たちが推薦した硬めのタイヤ
でレースを走りました。このタイヤは速さも耐久性もそなえていました。
ラルフ・シューマッハとフェルナンド・アロンソは、それぞれ
1分14秒0と1分14秒1のラップタイムでかなりの周回を重ねました。
これは私たちのタイヤがスティントを通じて競争力のあるタイムを
出せることをしめしています。ルノー勢が完走していたら最終結果に
大きな影響を与えていたはずなので、2台ともリタイヤというのは
残念です」


ただ単に空タンクだったからコンスタントに14秒前半出てたんじゃ無いの

>>814
ケニー･ロバーツ･ジュニア　

「スタートはなかなかよかったんだけれど、あのグループにとどまるためにコーナリングで
無理をして、タイヤが消耗してしまった。ピットインしたのは、コース上で何かを踏んでしま
ったらしくて、なにかイヤな感じがしたから、ピットでチェックした方がいいと思ったんだ。タ
イヤに問題があったわけじゃない。コース復帰後はセテやバレンティーノと同じペースで
周回できたし、マシン改良の成果は徐々に上がってきていると思う」

タイヤ造形に関してはMIにはかなわないと関係者。
岡本ゴムの見学行っても、そこだけは絶ーーーーっ対に見せてもらえないんだって。
でも、やはりコンパウンド開発等はBSが進んでる。
自分はBSびいきの立場ですけどね。
市販品も、いろいろ乗ったけど、やっぱりBSはいい。
確かに減りだけを考えたらMIかもしれないけど、
ロードノイズ、ドライ、ウェットグリップ、コーナリンググリップ等は
絶対的にBSだね。
BSはなんかすんごくいいタイヤ試験機入れてるらしいよ。

ま、なにはともあれ、1,2 finish ！おめでとう！
今年はBS強いねー。あっぱれじゃ。

>>819
出た。「MIにはかなわないとBS関係者。俺はBS贔屓だけどね。」が
口癖のMI基地害。（常にソースなし）

知らないんだねー、MIのタイヤ造形技術力の高さを。
「造形技術に関しては」と言ってるんですってば。

ライバルの技術力を認めないのは、それこそただの「基地害」ですよー。
BSの凄いところは、そこを謙虚に認めて自社の技術を高めてるところです。
MIみたいに汚い手を使わずにね。

空タンク予選復活がタイヤメーカーに与える影響は？↓

MIマジ脂肪

造形能力ってなんだ。成形じゃないのか。

芸術の国だからな。造形能力が高いんだろう。

>>821
わかったからちゃんとみんなにわかるように説明してくださいよ。
あとの３行なんて誰でも解かってる事ですよ。
どんな風に造形技術が優れているのか「知らないんだねー」だけじゃ説明不足です。
話は興味深いけど、技術の話をなんとなくで語っているようなその書き方が不真面目なんだ。

＞「ＭＩはＢＳより、どんな風に造形技術が優れているのか」
＞「造形技術が優れてる事でどんなアドバンテージが発生してるか？」
＞よろしく頼みます。比較して説明して下さい。

ミナルディがタイヤチョイスで攻めるって話がカナダＧＰ前にあったよね

http://sports.yahoo.co.jp/f1/2004/canada/0613/speed.html
ジョーダン・そしてあのミナルディさえもが
ワークスエンジンのトヨタ・ジャガーより速くなってしまう
そんなタイヤがＢＳ
（つうかタンクが空になってタイムが出るはずの頃にＭＩタイヤがヘタレまくって遅いだけっぽいが）

すがちゃん、がんばってー

ハミー、イイヨイイヨー！

でもフェラが勝った時って本当タイヤの話出てこないよな。
モナコの後なんかF1live.comでも「タイヤがフェラーリの命運を決める！」
なんて大騒ぎしてた癖に負けるとダンマリ。

こうも何度も何度も。しっかりやれ！
http://f1express.cnc.ne.jp/config/VI001.php?teiko_id=40089&cat_id=27&top_flg=1

>>830
縁の下の力持ちだから仕方がない・・・タイヤは、

BSさん。もう２００４年のF-1は獲ったも同然。
それより、二輪の方に力を入れらんと死者がでるで。
その方がF-1ファン・MOTOGPファンの為になるし、レースが面白くなる。

ブリといえば

▲▲▲トリアルタイヤ▲▲▲
だね！

アストロG

ヤングウェイ

公取委がブリヂストンなどに立ち入り検査、防衛庁へのタイヤ入札で談合の疑い


　［東京　１７日　ロイター］　防衛庁などへのタイヤ納入をめぐり、入札で談合していた疑いがあるとして、公正取引委員会は１７日、独占禁止法違反（不当な取引制限）の疑いでブリヂストン<5108>などを一斉に立ち入り検査した。

　関係者によると、立ち入り検査を受けたのはブリヂストンや横浜ゴム<5101>のほか、系列販売店や独立販売店の１０数社。

　ブリヂストン広報部では、「きょう午前から公取委の立ち入り検査を受けている。現在、詳細を確認している」としている。

http://news.goo.ne.jp/news/reuters/keizai/20040617/JAPAN-149134.html

ダイカストフレーム
& オーバルギヤで脚力up!

IDにBS混入記念カキコ

ハマー、イイヨイイヨ！

ＢＳハマー

タイヤ用ゴム、高速・低温でも摩擦保つ――理研発ＶＢ、実用化に着手

理化学研究所発ベンチャーのＯＭケムテック（埼玉県志木市、山下紀雄社長、０４８・４６８・５０６３）は高速、低温環境でも路面とのグリップ力を保つことを狙った乗用車タイヤ用ゴムの実用化に着手した。
提携先を探すため、国内タイヤメーカーにサンプル出荷を始めた。スタッドレスタイヤやスポーツカー向けに2009年ごろの発売を目指す。

　乗用車用タイヤにはスチレンとブタジエンを合成したＳＢＲと呼ばれるゴムが広く使われている。しかし、現在主流のリチウム触媒を使った製造法などは、ゴムの弾性を決定するブタジエンの分子構造の制御が難しい。

　同社は希土類金属のプラセオジウム元素を有機化合物で挟んだ希土類メタロセン触媒を開発。ゴムの強度を決める分子量を約100万、ブタジエンがゴムの特性を伸ばす分子構造（シス型）に安定している割合を示す値
「シス制御率」を80％以上に高めた。ＳＢＲ用の合成ゴムは分子量50万、シス制御率は3割程度だった。

http://car.nikkei.co.jp/news/main/index.cfm?i=2004061007780c0

>>842
その性能で天然ゴムより４０％安ければ使える
天然ゴム値上がりしてるので期待できる

ゴム、鉄などの値上がりはシナの買い占め原因

BSは日本合成ゴム
生ゴムの臭さを思い知れ！！

すげちゃん、がんばってー

BS祭開催決定！？
http://f1express.cnc.ne.jp/config/VI001.php?teiko_id=40474&cat_id=1&top_flg=1

浜島が893に囲まれて・・・・
http://www.f1racing.net/ja/photo.php/large/29794.jpg

第8話 記念すべき勝利のあとのエピソード
http://ms.bridgestone.co.jp/hp/bsms_contents?coid=899

>>847
雨だからってBS圧勝になると思わない方がいいぞ。
散発的って事だし、もしチョイ濡れが長く続けば惨敗。
それに今年のMIウェットも「BSとそっくり」なんだから
大分差を縮めてきてるだろう。

てかMIが勝てるのってタイヤにあまり負担のないような状況
（モナコとか、ドライタイヤで濡れた路面走るときとか）
しかないんだよな・・・

逆にタそういうイヤに負担のない状況ではあまり速くないフェラーリってもしかして・・・

モナコ決勝でルノーが速かったのは確かだがフェラーリは別に遅くなかったぞ。
予選グリッドとスタートのせいで優勝は無理そうだがレースペースはいちばん速かった。

>>852
完走しても勝てないっぽかったのは戦略のせいだな。
ファーステストは断トツで顎だったし。

>>816
> >>814
> 川崎はチームもドライバーもBS絶賛してたぞ・・・。
>
> http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1074771737/855-856

ＢＳまたトラブル！　テスト中止 [ 2004/06/15 ]

玉田のトレッドはく離

カタロニア合同テスト初日

　ロードレース世界選手権（ＷＧＰ）の合同テストは１４日、第５戦が終わったばかりのスペイン・カタロニアで開始されたが、
ブリヂストン（ＢＳ）・タイヤに再びトラブルが発生したため、陣営はテストを中止した。
玉田誠（ホンダ）のタイヤがホームストレートでトレッド剥離（はくり）に見舞われたもの。
このため玉田はコースサイドにマシンをストップ、これを受けて日本からタイヤ・テストのためにかけつけた伊藤真一（ホンダ）、
カワサキの中野真矢、Ａ・ホフマンもテストを中断、予定していた２日目も中止することになった。

　ＢＳはイタリアＧＰ決勝で中野と玉田にタイヤ・トラブルが発生。そのためカタロニアＧＰには対策したニュータイヤを持ち込み、
玉田はタイヤに振動が出たことでリタイアしたものの、中野がカワサキにとって今シーズン最高の７位と健闘し、ＢＳ勢の巻き返しに向けて好スタートを切っていた。
この日トラブルが出たタイヤはカタロニアＧＰで使用したもの違うものだったが、来週の第６戦オランダＧＰ（２６日決勝）に向けて大きな課題を残すことになった。

MIのサイトのコメント
完全にフェラリーBS無視してるね
デビッド損は、エンジン一杯に走るのが仕事なんだから
1位走って当たり前のはずだけどな

MIは陰でフェラーリが不正していると噂流していることをフェラーリが訴えてやると
脅してからもうできることがなくなった。

BS圧勝
↓
幅広不正タイヤ製造
↓
フェラーリBSが不正していたと噂を流す
↓
MIの不正発覚

下の三つが消えたので一番上のBS圧勝だけが残った。

しういえば去年はシーズン中に不正が発覚したのに失格にならないっていう離れ業を演じたっけな

今回はタイヤの差があまりなかったな。ラルフとアロンソの高速パンクチャー
除けば。

あげ

ﾊﾞｰﾑｸｰﾍﾝ　ﾎﾟｲﾝﾄｹﾞﾄおめ! (ﾟ∀ﾟ)

>>858
あのパンクチャーの仕方は、ヤヴァイんじゃないか？

漏れもあのパンクチャーの仕方は、ヤヴァイと思うよ

良いイメージと悪いイメージ
MIタイヤのパンクで死亡が起きなくて良かったな

本当にラルフは無事みたいで良かったよね。
かなりスピード乗ってる時にバーストは怖い。
てか、ＭＩてバースト多くない？
０１年に参戦してから既に10回を超えてないか？

破片踏んでバーストて言ってるけど
ちょっとした破片踏んでバーストするタイヤ作るなよ
ココ最近のレースは、MIにとってはフラストレーション溜まるレースだな
がんばれBS！

昨日はＭＩﾕｰｻﾞｰをみてるだけでこわかった・・・。
ＭＩはトレッド剥離やバーストが多すぎだよ。
ﾓﾝﾂｧみたいな高速サーキットで同様のことがあったら、今度は死人が出かねない・・・。

昨日は絶対どっかのチームが「危ないよ。もうやめようよ」になると思った。

ピエール・デュパスキエ、ミシュランモータースポーツディレクター
「ミシュランドライバーの誰もが勝つチャンスのあるレースだったが、
２回のセーフティーカーとその他の状況が我々のチャンスを台無しにした。
週末を通して我々のタイヤは上手くパフォーマンスしていただけに残念でならない。
速くて安定していたし、このような暑さにおいてもブリスターの問題は一切なかった」


>>２回のセーフティーカーとその他の状況が我々のチャンスを台無しにした。

>>867
その原因が誰にあったのかと小一時間問い詰めたい、と世界中の人々が思ってそうだな・・・。

琢磨（ミシュラン）が良くて早そうに見えるレースだったけど
２回のセーフティーカーで顎とバリは、1ピット分アドバンテージあるんだから
あれ以降、抑えて走ってたね。

ほれ

>>870
ありがとう。

イタリアに最新鋭テストコースが完成＝投資額は約５３億円―ブリヂストン
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040621-00000798-jij-biz

アプリリアっつーのは地名でもあるんだな。

まあ肘慶良だってパンクしたでなーの

ハミー、イイヨイイヨー！

すげちゃん、がんばってー

ブリヂストン･ヨーロッパ、最高のプルービング･グラウンドをオープン
http://www.bridgestone.co.jp/news/bfa/r_040614.html

ポルシェに採用されるまでの奮闘が泣かせる・・
http://www.potenza.jp/c07_history/c07_history.html

がーすー、がんがれ！

ブリヂストンのランフラットタイヤ「POTENZA RE050 RFT」が
フェラーリの最新モデル「612 SCAGLIETTI」にオプション装着
http://www.bridgestone.co.jp/news/c_040622.html

このスレの上の方に、MIのタイヤ造形技術力がBSより高いと書いてあるし
バーストの原因は他にあるのじゃないかな。

>>879
ネ（ｒｙ

>>869
佐藤が速いっていうのはフジの実況が佐藤だけ10秒台みたいな言い方
してただけで、実際はファーステストでフェラーリが1、2だからな。
佐藤はコンマ3秒落ちの3位。

>881
TOP4の全ラップタイム
http://www2u.biglobe.ne.jp/~siof/2004/09USA/2004USA-full-laptimes.htm

>>882
それが？言ったままじゃん。チビヲタ？

アフォにマジレスして損した。
チビにコンプレックスがあるの（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

↑今日もチビヲタ、必死の図。w
（チビ達のヒーロー＝佐藤）

バーレーンＧＰの初日に排水口の上を通った車が次々にバーストしたのを
見れば判るように、ＭＩは明らかに路面の突起に対し踏面の剛性が弱い
と思われます。（公道用タイヤでは突起に対する抗力にも基準があります）
恐らく接地面を稼ぐため踏面剛性が柔らかい構造を採用しているのでしょう。
ＵＳＡＧＰのように路面に車体の破片が落ちている上を走行した時、
ＢＳなら大丈夫でもＭＩだとタイヤが裂けてしまうのだと思います。
但し、いかにマージンを削って速さを追求するかがレーシング・タイヤ
ですから、そのリスクはある程度ドライバーは承知しているはずです。
で無ければ、ラルフが事故を起こした時点でＭＩユーザーは全員リタイア
しているはずです。

あの状況でフェラリーBSが無理してファーステスト連発で走る意味が無いかと
琢磨は、追い上げで無理して追い上げてるけど

�G�G�G

>>887
ああ、そういう事か。チビヲタが何言いたいのか本気で分からなかった。
フェラーリのファーステスト見れば比較的重タン状態かつ、BSタイヤ的
にも早めの段階で佐藤より速いタイム出せてるって事はどういう事か
レース見ても理解出来ないチビヲタがいるなんて想像も出来なかった
からネ。タイヤ特性も把握しないでF1見て何が面白いのか。

>>886
俺は逆だと思うよ
あれだけ四角い形状だと、ベルト剛性を相当あげてないとまともに走れないよ
あとUSGPではフィジケラもバーストしてるよ
こちらは別の要因のようだが･･･

フィジケラは、パンクしてリム落ち、って言ってたと思ったが？

>>891
>>873もスルーされてるのを見れば判ると思うが、
ここはブリヂストンマンセーヲタのスレなのだ。

バーストとパンクじゃ、危険度がまったく違うと思う。

確かにＭＩはかなりスクエアな形状をしているので、コーナリング性能確保
には所謂『ベルト剛性』を上げる必要があるでしょう。
但、ここで言う『ベルト剛性』の内、コーナリング性能には引張、突起に対
する抗力には曲げのファクターが主に効くと思いますので、ＭＩのベルトは
引張は高く、曲げは低い材質／構造なのでしょうか？

但しそれ以前に、ＭＩの写真を見ると、所謂ビード〜カーカス〜ベルトと
言った一般的なタイヤの構造とは全然違うのでは、と思うこともあります。
私が見た限りですがＢＳはサイド部を見るとカーカス？と思われるものが
透けて見えますが、ＭＩにはそれらしい物が見えません。
サイドウォールが厚い、という事はちょっと考えにくいですし。
（間違ってたら指摘下さい）
絶対無理だとは思いますが、ＭＩの内部構造を一度見てみたいです。

あと、フィジケラのタイヤはスロー走行時の映像を見る限り、特にタイヤが
壊れている様子は見えませんでしたので、多分スローパンクチャーからリム
ダウンしたのでは？
パンクの原因がコース上の破片を拾ったせいかどうかは判りませんがもし
そうならＢＳの方が安全マージンは高い？と言えるでしょうか。

どれだけ革新的な構造をもってしても、
最終的に路面と接する「ゴム」がその構造を活かせなければ勝てないんだなあ、と思う
MIの構造にBSのゴムをのせれば最強タイヤができそう

新品から数周後のグリップダウンや、インターメディエイトのカバーレンジの
広さ、更に走行後のグルーブの残り方を見ると、ＢＳがコンパウンドで依然と
して大きなアドバンテージを持っているのは明らかですね。
ＭＩがどうしても追いつけないのですから、部外者には想像出来ないような
高度な技術なのでしょう。
しかし、ＢＳ対ＭＩのタイヤ戦争はこれからも見ていたいものです。
ＢＳ対ＧＹは僅か２年でＢＳの勝利に終わってしまいましたから。
とは言ってもこれ以上タイムが速くなるとＦＩＡから強制ストップされる
のが心配です。

ぶっちゃけフェラーリがミシュランだったらミシュランが勝ちまくってると思うが。
その程度の差しかない。BS圧倒的優位って感じのカキコには違和感を覚える。

ミシュランのエンジニア、サスペンションの専門家らしいじゃん。
おれはそれが利いてるように思うんだが。

>>897
両者の差は勝利数の差ほどはないというのは同意だが、
去年のコンサバなタイヤ履いたフェラーリの苦戦を見ると、
タイヤ取っ替えても勝ちまくるほどマシン自体が図抜けて
いるとは思えない。2004GAが運転しやすいというのを差し
引いても。まあ、フェラーリがMIなら予選は全部取るかも
しれないがレースディスタンスでは相当キツイだろう。
恐らく今の半分も勝てない。

９００ｽﾞｻ━━━━⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!

シューマッハ専用タイヤってのが大きいわな

>ぶっちゃけフェラーリがミシュランだったらミシュランが勝ちまくってると思うが。

これ、どこかの爺さんが、言っていた言葉だな
BSに負けてるんじゃないんじゃい、フェラリーに負けてるんじゃい

ビバンダムオタがイラついてるねぇ。
雨でも降らないかなぁ、パクリミシュランタイヤ登場が待たれる。ｳﾌﾌ

ミシュランスレってないんですか？

タイヤを替えたらどうなるか、と言うのはいつでも興味があるネタですが、
今のＦ１ではタイヤは車体技術とパッケージなので、タイヤ単体の優劣判断
はなかなか難しいと言うか、各状況によってしか判断出来ないと思います。
例えば新品から数周後のグリップダウンや、インターメディエイトのカバー
レンジの広さはタイヤ特性そのもの（車に関わらず見られる現象）なので、
この点ではＢＳ有利と思われます。
逆にＭＩ有利なのはブレーキ性能の影響が大きいStop＆Goのコースかと思い
ますが、今年に入ってＢＳがフロントタイヤの形状を変えてきたためか、
モントリオールを見ていると、その差は小さくなっているように見えます。
この先、昨年ＢＳが完敗したマニクール、ハンガロリンクではどうでしょう。
但し昨年今頃のＭＩはフロントタイヤが広かったはずですが。

>>897
カナダGP百回見直してからもう一度書き込んでくれ

リチャーズが、ブリとミシュランについて語ってたな。。。

今期からタイヤをミシュランに替えましたがいい選択だった？

いい選択だと思ってるよ。ブリちゃんは無償でミシュ君は有償だけど、
ブリちゃんはフェラ偏重だから。。。

>>897
フェラ以外の上位が有料ミシュラン履いている事を考えると
皆ブリを選んだらますますフェラの優位になる事が分かるよね

F1板でキモイやつの特徴＝誰も使ってない独自の略語や当て字を多用するやつ

>>908
スペイン見た？

ここの奴らはブリヂストンタイヤがフェラ並みの性能が発揮されると思ってるの？ﾌﾟｹﾞﾗ
>>907-908に誰も反論できないな

確かに今のフェラ＆顎は早いから、ミシュランの言い分も分からない事も無いけど
例の違反タイヤまでは勝っていたのに、バレてからモナコ以外勝て無いのはちょっとねぇ。
ワンメイクじゃない時はフェラ以外も勝ってたから
ミシュラン使って勝てないとやっぱタイヤのせいにされるのもしかた無いかと。

ＢＳ履いてたらＢＡＲは1勝してたりしてなｗ

>>913
間違いない。リチャーズは今頃後悔の嵐だろうな。w
来年もMIはインチキとフェラーリの自滅でしか
勝てないのは確定だからな。

タイヤ単体の優劣判断は各状況によってしか判断出来ないと思いますが、
ここまで見る限り、現時点で『ＭＩ有利な状況』は限られているのでは？
�@Stop＆Goのコースレイアウト＋�Aタイヤへの入力が少ない路面ではチャ
ンスがあるでしょう。要するに�@スクエアなタイヤ形状＋少ないキャンバ
角（ＭＩ装着車は総じて前輪にキャンバを付けない）によるブレーキ性能
のメリット、�Aグリップダウンが少ない、が生かせる事です。
この先を見てみると、一番チャンスがありそうなのはハンガロリンク？
あとは地元マニクールと路面次第では初開催の上海あたりですか。

モナコでも途中の顎のペースは驚異的だったよ。
スタートからのレース展開によっては優勝も十分ありえた。

>>916
顎のラップタイムはズバ抜けてたからな。一人だけ予選並みだったし
モナコでルノーが勝ったのは運だろ。SCが入るタイミングが2回ともルノー
の給油にドンピシャだったから勝っただけ。

モズレー辞めたな。これからどうなるか見物。

モナコでのＭ．シューマッハのラップチャートを見ると、リ・スタートした
１０周目から１８周目にライコネンがピットに入るまで、殆ど１６秒台です。
２０〜２５周目の１４秒台は速いですが、それまでライコネンに押さえられ
ペースが遅いためタイヤをセーブ出来たためでは、と思いました。
実際、Ｍ．シューマッハの２スティントは一度も１４秒台が出ていませんし
この間のペースはルノーとほぼ互角か、ややルノーが勝っています。
まず予選でハードタイヤを選んだ（選べなかった）時点で、勝てる可能性は
非常に低かったのでは？
モナコは数少ないＭＩ有利な状況だったと思います。

>>919
ハードなんだからタイヤをセーブとかは他車に比べて影響ないし
ライコネンに押さえられたからセーブ出来たって事はない。

このコテ、素人なんだか詳しいのかよく分からないな。
釣り？

Ｆ１をつまらなくしたパクリミシュランがタイヤ規定についてブツブツ言ってるな。
寝言は寝て言えよ、パクリミシュラン。

a

またスペシャルタイヤか。BARMI変更は正解だ。

フランスもＳＰタイヤ持ち込むの？

BS祭り開催？

1. 2 R.ﾊﾞﾘﾁｪﾛ ﾌｪﾗｰﾘ B 1'15"487 210.362 Km/h 4
2. 1 M.ｼｭｰﾏｯﾊ ﾌｪﾗｰﾘ B 1'15"713 + 0'00"226 4
3. 4 M.ｼﾞｪﾈ ｳｨﾘｱﾑｽﾞ M 1'19"348 + 0'03"861 14
4. 39 T.ｸﾞﾛｯｸ ｼﾞｮｰﾀﾞﾝ B 1'19"428 + 0'03"941 15
5. 19 G.ﾊﾟﾝﾀｰﾉ ｼﾞｮｰﾀﾞﾝ B 1'19"466 + 0'03"979 12
6. 18 N.ﾊｲﾄﾞﾌｪﾙﾄﾞ ｼﾞｮｰﾀﾞﾝ B 1'20"531 + 0'05"044 12
7. 20 G.ﾌﾞﾙｰﾆ ﾐﾅﾙﾃﾞｨ B 1'21"203 + 0'05"716 13
8. 40 B.ﾗｲﾝﾀﾞｰｽ ﾐﾅﾙﾃﾞｨ B 1'22"267 + 0'06"780 10

>>925
そういえば去年もここの金曜予選で
ミナルディ１−２とかあったなぁ…

>>925
雨？

ミシュランは、Ｆ１のコスト削減や高速化の抑制、
そしてスペクタクル向上のための提案をしている。
予選と決勝で使用できるタイヤを1セット限りにし、
テストを大幅に減らし、そしてチームごとに異なる
コンパウンドを供給できる今のレギュレーションを
廃棄するという内容。

テスト削減てＭＩ有利じゃん、ＢＳなんていタイヤテストはフェラリーしか
ないんだしよ

ＭＩの場合、コスト削減、高速化抑制
　　の前に

　　安全性だろ

ハードなんだからタイヤをセーブ云々は無い、というのは？です。
モナコはたとえハードでも他のコースに比べ極端にソフトな設定のはず。
ラップタイムが２秒違ってもタイヤへの負担が変わらないようなタイヤを
少なくとも予選で前に出ないと勝ち目が無いモナコに持ち込むでしょうか？
その分を新品時にタイムが出るよう、コンパウンドをアジャストするのでは？

いつの間にかミシュランスレが建ってるよ。

>>930
最近F1見始めてテンション高くなってるみたいだが、
どうでもいい妄想が多すぎる。耳かっぽじってよく聞けよ。

事実：

○現実にレース中のファーステスト出してたのは顎

○その顎がハードを履いていた

これで充分。いくらライコが遅くても、SCじゃねんだから
その後ろ走ってタイヤがセーブされるって事はない。
仮にセーブ出来たとしても、そのせいでファーステスト出せたって
いう結論は意味分からん。ハードなんだしスーパーソフトなMI勢
に比べれば比較的長い間、そのペースを保てるって考える方が
普通だろ。Factこそ全て。妄想は全く意味がないと知れ。

コスト削減ってレース用タイヤにそんな概念あるのか？
勝てないからルール変更はヨーロッパ人の得意技だな。

パンクするようなやわなタイヤ作ってるなよ、ＭＩ。

事実と言うなら、シューマッハは１スティント目に１４．４が出てますが、
２スティントでは１５．６しか出ず、ルノーとの差を詰められなかったのは？

貴方は実際にレーシングタイヤの設計をした事がありますか？
レーシングタイヤはそのリミットから１秒ペースを落とせばどれだけ負担が
減るかを経験・理解すれば、『タイヤをセーブ』という意味が判るはずです。

普通の人はレーシングタイヤの設計なんてしたことないからねー。
もっと他の人にもわかるように説明したほうがいいよ。

モナコぐらいミシュランに語らせてやれよ。

>>935
まあレーシングタイヤの設計なんかはした事ないし
ライコの後ろで「セーブ」出来たのかもしれないけど

○現実にレース中のファーステスト出してたのは顎

○その顎がハードを履いていた

については答えがないね。しかも、今年のレース中での
BS、MI、両者のスティント中盤から後半に掛けてのタイヤ
のグリップダウンを比べたら明らかにBSが勝ってる。
モナコだけどうして逆転したの？しかも何種類かあるBSの
モナコ用タイヤの中でハードを選ぶ意味くらい分かるだろ。
「持ちがいいから」だ。事実、MIのようにタイヤ変えて数周だけ
ではなく、顎は結構長い間、14秒台を連発してた。
まあ、不毛な"if"の議論なんか興味ないんだけどさ。

デュパ爺もレース前なのに２ちゃんすんなよな
書き込んでる暇があるならパンクを直す努力をしろよ

>939
ミシュラン風に言うと、「うちのタイヤがパンクするということは、コースの方に問題があるんだ」ということになろう。

モナコの件は不毛な"if"の議論には興味を持ってもらえないようなので、
パンクの件について。
ＭＩは２００１年に復帰以来、パンクどころか頻繁にバーストしているよう
に感じます。１９７７〜８４年当時は情報も少なかった事ももちろんあると
思いますが、ここまで頻発した印象は無いのですが。
特にサイド部がリムに付いたまま、トレッド部がスッポリ抜けてしまうトラ
ブルを見たときは目が点になりました。
ただそれ以上に驚くのは、それでもＭＩからＢＳに変わるチームがメーカー
系では今の所無い事です。
普通あんな危険なトラブルがあれば、『こんな危ないタイヤ使えない！』と
言われそうなものですが、マクラーレンもＢＡＲもＭＩに変わりました。
タイヤそのものは現時点では大部分の状況でＢＳ有利で嬉しい事ですが。

これでもかと言う事を言い切った後で間違いを指摘され
言い訳をしながらニヤニヤしている熊倉を見ているようで
失笑してしまった。
でゆぱすきえさん、もっとタイヤの事を教えてね。

またレースでフェラーリが余裕で抜いていきそうな予感・・

相手はルノーだけだね。予選見たけど、ルノーの旋廻能力は侮れないね。
フランスでMade in Japanが勝ってホスイ・・・・。

太田死ね

ルノーも半分日産だけどな。例のトラコンも日産の技術だし。

じゃあ、BSも半分はFSって事？

1987の浜島さん
ttp://2st.dip.jp/uploader/src/up1732.mpg

>>948
カリスマサラリーマンｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

ハミィ　　若いな

もっとタイヤの事を教えてね、との事ですが、以下申し上げます。
まず貴殿のコメントには
�@MIのようにタイヤ変えて数周だけではなく
�A顎は結構長い間、14秒台を連発してた
とありますが、
�@トゥルーリが自己のベストラップ1.14.8を出したのは１回目のピットイン
前の２２周目です。つまりスティントの最後です。
『タイヤを替えて数周』ではありません。
�Aシューマッハが１４秒台を出したのは２０〜２３周の４周のみです。
１スティントは約２５周なので、私は４周が『結構長い間』とは思えません。

それから『モナコ用タイヤのハード』は他のサーキット用の『ソフト』より
格段にソフトな事位はご存知ですか。このようなコースは現在他には有りま
せん。『ハード』とは２種類のタイヤを区別するために言っているだけで、
その持ちがどの程度かはコンパウンドの設定とコース表面の粗さ、温度など
のコンディションにより変化します。
この設定とコンデイションのバランスが他のサーキットと比べ、モナコでは
ＭＩに有利になった、と思われます。

お約束ですがハミー空気嫁。

もう分かった。タイアはブリヂストンにするから、空気嫁

何というか、町内運動会にメダリストが出走してる感じだ
周りのチームから見ると勝負するのも馬鹿馬鹿しい

BS必死だな(ﾌﾟｯ
専用タイヤじゃないと勝てねーのか？(w

あと一勝でMIはまたもBSの前に敗れ去るわけだｗ

２ストップでも勝たれ、４ストップでも勝たれてしまう・・・
ミシュラン憐れ

やっぱり今回予想より路面温度が上がってしまったことが
ミシュランにとって不利に働いたんだよねw









どんな条件ならいいんだよw

ミシュラン相当へこんでいるだろうな。PP取って地元で優勝だと意気込んだ瞬間
自分たちのタイヤのせいで惨敗。もうぐぅの字も出ない。

一部チーム、来季からＢＳへ変更？

現在、ミシュラン・タイヤを装着するチームは6チームあるが、
そのうちの4チームがブリヂストン側との連絡を取っているという。
今季のブリヂストンは、フェラーリだけではあるものの、
かなり際だったパフォーマンスを示していることからも
来季タイヤ変更を検討しているチームがあるという。

ttp://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/news/001.html#14098

まじで？　
4チームの中に今年BFを捨てたBARが含まれてたりして。

マクラーレンは換えそう

デュパスキエ　ミシュランはとてもコンペティティブである

ミシュランはマニ・クールでとてもコンペティティブなタイヤを提供している。そう語るのは
フランスＧＰ予選でトップ１０内に入ったミシュランタイヤを履く８台のマシンを抱えるミシュ
ランのモータースポーツディレクターであるピエール・デュパスキエだ。

　彼は次のように語った。「私は驚いてはいないよ。我々の築いたアドバンテージは我々
がフランスをホームとしているだけでなく、我々が本当にとてもよくトラックの特性を理解し
ているからである。」

　対する、ブリヂストンの浜島氏はマニ・クールに用意したタイヤは長いスティントを行ううえ
でとてもよく機能すると計算を立てている。

　フランスでのルノーのポールポジションは１９８４年以来となる。「まるで昨日のことのよう
に思える。」と語るのは１９８４年にポールを奪ったパトリック・タンベイである。（現在はＦ１コ
メンテーターを務めている）

>4チームの中に今年BFを捨てたBARが含まれてたりして。

BFグッドリッチ？

ttp://f1express.cnc.ne.jp/wgp/result/2004/round7/04wgp_r07_3.html#moto

WGPも勝利！
玉田オメ！

MIにミナルとジョーダンあげるよ
で、MIから４チーム頂くと

>>965

情報ＴＨＸ

予選２位だったので気にはしていたのだが・・・
忘れてますた。

７月５日（月）
モトＧＰ第７戦　『ブラジルＧＰ』
ＮＨＫ衛星第一　19：00〜21：00　（録画）

玉田勝っちゃった。
あーもうーなんか凄いわ。
ＢＳ神話の始まりか。

ミチュランよ。。。

>>960
トヨタはイラネ。

玉田派ですが、

ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝには心からありがとうと言いたい

次は必ずＢＴ買います

BFとかBTってちょっと新鮮だなｗ

ミシュランの地元で4ストップ勝利。しびれたね。これはもう信者とか関係なしに

車の能力に助けられてるんじゃね・・・

>>974
逆だろ、いくら車の能力があってもタイヤが悪ければその力を発揮出来ない・・・

まあ、言える事は、もしフェラーリがMIなら半分も勝ててないって事。
昨日も、あのコースでは絶対にルノーに勝てない。
予選で軽タンアタックして負けたのを見ても明らか。
顎本人も言ってるようにタイヤで勝ったようなもん。

顎は漏れが知る限り今年日曜会見で、
あまりタイヤを褒めてたって事なかった。バリはよく褒めてたけど。
でもフランスでは会見でＢＳを相当褒めていたから、
タイヤに助けられたって事を実感したんだろうと思う。

アゴもBSもフェラーリも全部クソ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐＝=､､
　　　　　　　　　　　　 ,. =＝=､､　ｏ 　 ○o. 　i 　　 　　 :::ト､
　　　　　　　　　　　_,/ 　 　 　｀ヾ´´`ヽ、　ﾟ　.ｌ 　 　　 　:::ﾄ､＼
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