【F1】-（ﾟДﾟ）ギコ猫のＦ１なんでも質問室 Lap20

今となっては無理なことだけど....
2002年までのルールでモナコではチームによってはレース距離の
3/4ぐらいで給油するチームってあったと思います。
普通のエンジンとタンクであれだけ走れるってことは
モナコスペシャルエンジンを作って無給油で走りきったら
そっちのほうがいいと思うのですが技術的にどうでしょう？
エンジンパワーが何十馬力か落ちたところでモナコじゃ抜かれることは無いし..
予算かかりすぎてあほらしくてやっとられん。
という以外のダメな理由ってあるでしょうか？
自分で考えて見た理由としては

タイヤがぼろぼろになってマシンコントロール不能級になってしまう（かも）

ただでさえ休むところのないモナコのコースでピットINすらないとドライバーの
体力、集中力が持たない。

LAPタイムが遅くなりすぎて無給油のメリットが出ない
（1回ストップした車をストップした時点で追い抜けない）

ここ数年ずっと勝手に思ってることなんで誰か教えてください。

1回以上給油しないとダメって言うレギュレーションもなかったとして、っていう話？

>>819
燃費しか考慮してないけど、フルタンクだと重くてラップタイムが落ちる。
だから、ピットストップは重さからのラップタイムの遅れとピットストップタイムとのかねあいもあるぞ。
抜かれないように蛇行したらペナルティになるし・・・

だれかちゃんと説明してくれ。(・∀・)　ｽﾏｿ

今シーズンの中継放送中に今宮さんの「そーですねぇ」は何発発射されましたか？

>>821
そもそも、>>819の作戦の前提として、ポールポジションを取らなければ意味が無いし、
フルタンクで重いため、スタートで一気に抜かされる可能性がある。

それに今のF1タイヤがレース距離を走りきれるほど、耐久性があるとは考えにくい。
耐久性があるタイヤでレースをしたところで、さらにラップタイムが落ちる。

いくらモナコとは言え、ラップタイムの差が激しいとオーバーテイクされる可能性が高い。
したがって、ノーストップのメリットはほとんど無いと考えられる。

ちなみに今のガソリンタンクの容量でレース距離を走りきるのにパワーを何十馬力落としたぐらいでは無理じゃないかい。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　F1で使ってるガンリソは、フツーに売ってるヤシと同じなのけ？
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧W∧　
　 彡=゜ο゜ﾐー３
　彡　つ旦0
〜彡　　　　）
　　"""""""

F1の各ペダルのストロークは何cmくらいあるのですか？

>>824
「ガンリソ」って書くんなら「フシー」だろ？
Ｆ１の燃料は灯油だよ。

>>825
ドライバーの好みなどによって違う。
アクセルペダルのストロークは普通5センチくらいだそうだが、
ジャック・ビルヌーブは2センチ程度らしい。
――――――ｙ――――――――――――――――――――
　　　∧∧
　　 (ﾟДﾟ∩

スレ違いかも知れないんですがあえて聞いてみます。
ルマンのビデオをこの前見たんですが、コクピットが真ん中にある
マシン・GTのように右or左にあるマシンがありましたが
後者の場合、バランス的に不利にならないんでしょうか？
あと屋根の有無も空力やドライバーの体力面にかなり影響がありそうな
気がするのですが・・・。

>>828
間違いなくスレ違いだ。いいかげんにしろ（ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

どうも最近、調子に乗ってスレ違いばっかりだな。

このスレもなんか昔のおおらかさが、無くなってきたね。
淋しい・・・

>>828
　そういう質問はこちらへどうぞ。
　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1056430393/l50

>>829
　まあまあ、悪気があったわけじゃないんだし、抑えて抑えて…(汗)。

結論
燃費のためにスピードを犠牲にすると、
省略できる一回分のピットストップ時間より遅くなる。

補足
燃費の良くなるスピード、走り方で走れば現状の車でも可能だと思われ。
かなり遅いだろうがな。

おいおいここはF1限定かよ
　F1オンリー厨は視野も狭いが度量も狭いな

質問スレ以外で質問すると教えて君とか言われてしまう雰囲気が
あるからねぇ・・・。ＷＲＣのほうと話し合ってハコモノと
フォーミュラーにでもわけてみれば？
まぁ良スレだしやんわり誘導なり答えるなりしていこうＺＥ！

F1の燃費はどれくらいでつか？

>>835
悪い。

来年は週末を１つのエンジンで走ることになったやん

もし、決勝前にあぼーんしたら失格？それともペナルティ？

前者ならグリッドに付く台数がレースが成立しないレベルまでへることもありえるからな…

>>837
今年（？）のマクラーレンが取った手段の「許可されている部品だけを全て交換」を全チームがやるだけじゃないかな。
エンジンブロックが変形していなければ問題ないし・・・。

>>837
エンジン交換した場合はスターティンググリッドを10位後退するというレギュがあります。
んで何処までの交換をエンジン交換とするかという定義はまだ正確に決まっていません。
ヘッド以降のパーツ交換はNGらしいですが・・・

>>832
んと、レース距離全体で考えるとノーストップで走るよりピットインしたほうが
早いのは一応しってます。
モナコの場合、とりあえず前にいれば抜かれることはまずないため、ようは
自チームのライバルチームより一回目のピットインで前にいれば
抜けれることはないのでレース距離の6割程度までで一回のピットイン分以内の
差でいれば勝てるんじゃないかなって思ったわけです。

>>820
12年間F1見てるんだけど知りませんでした。勉強になりました

>>823
モナコであるためライバルチームがピットインしてしまえば
その後は相当に遅いペースでもいいわけで。それでも無理なほど
タイヤがぼろぼろになってしまうんでしょうか？
コントロール不能で壁にささっちゃうとか1周あたり
（エンジンの分も含めて）4秒も5秒も遅くなっちゃうほど
ぼろぼろになってしまうんでしょうか？
何年か前にジャックが50周以上引っ張ったことありましたけど、
そのときは終盤のペースがそこまで遅くは無かったと思います。
そこからさらに20周走るとお話にならないぐらいタイヤって
おかしくなるものなのかな？

F1でシャンパンファイトに使われるシャンパンは何という銘柄ですか？

>>820はFポンと間違えているんじゃないか？

給油強制レギュレーションって8年くらい前じゃなかったかな？

＞ちなみに今のガソリンタンクの容量でレース距離を走りきるのにパワーを何十馬力落としたぐらいでは無理じゃないかい。
この辺は知識がないのでまったくわからないんですが。
↑にも書いたように2002年までのフルタンクだとレース距離の3/4走ることが
出来たわけで、燃費を3割向上させるのってそんなに何百馬力も落ちるもの
なんでしょうか？2001年（だったとおもう）のベネトンってトップクラスから
100馬力は落ちてるってF1雑誌で読んだのですがフィじケラは
結構なペースで走れてたので80-100馬力ぐらい落ちても大丈夫なんじゃないかな
って思うのですが......

強制じゃないな、給油許可レギュレーションだ。
給油したほうが早いからなぁ･･････
あ、フルタンクでもレース終わるまでの分のガソリン入りきらないはずだ。
給油前提で車体が作られるようになってるから。

馬力はスピードでも回転数でもない。

>>842
記憶では確かモエ・エ・シャンドンじゃなかった？違った？
それなら近くの酒屋さんで売ってる筈。小さいのが。
価格はドンペリよりリーズナブル。味はちょっと酸味がきついかな？
酒屋の大将に頼めば同サイズのを手に入れられる場合あり。
あんまり読み方の自信がないのでギコ無しで。

>>842
「モエ・エ・シャンドン」だったと思う
うる覚えだが

>>846
確か僕の記憶では雑誌とかに給油が許可されて
給油したほうがタイヤも含めて全然早いので全チーム
間違いなく給油する、と書いてあったように思うのですが...

848の補足
確かシャンパンファイト用のは「モエ・エ・シャンドン・ダブルマグナム」
とか言うんじゃなかったかな。まあ通称「モエ」でいいんじゃない？

F1で使われていたシャンパンはMoet ＆ Chandonですな。
ttp://www.netwave.or.jp/~sake-ml/w-cha-mc.htm

ただ98年にシャンパンファイトはブランドイメージを低下させるってことでスポンサーを撤退した気が・・・
今も使われていますか？

もうモエじゃなくなってだいぶたちます。

>>850
そう。
だからどうせ給油するならってことでタンクを小さく設計
　　　　　　　　　　　　　　↓
給油無しじゃガソリン持たない

それと藻前は燃費を3割上げるということを軽く考えすぎていると思う。

>>852
撤退したのはマムじゃなかったか？

逆か？モエが撤退してマムだったか？

｢うる覚え｣って2ch用語なのか?

モエが撤退

ttp://www.fujitv.co.jp/f1gp/answer/other/017.html
川井ちゃんの解答ﾊｹｰﾝ
>>855さんのであってるみたいですな。

>>854
えと、僕の素人考えの想像だとエンジン性能がLAPに与える影響の
小さいモナコでなら0.5-1.0秒程度遅くなる程度ですむんじゃないかと
思ってたのですが燃費を3割上げるためにはそんなもんではなく
秒単位でLAP速度が遅くなるほど影響が出ると推定される、って考えれば
いいんでしょうか？

>>842
>>848 >>849 >>851こら〜嘘言うたらあかんでぇ〜(笑)
今のＦ１表彰台のシャンパンファイトでブチ撒いてるのは
「マム・コルドン・ルージュ・ブリュ」じゃ〜。
ちなみに「ブリュ」は辛口っちゅうことやで〜。
実は、モエ社は９７年くらいでスポンサーからと〜っくに
撤退しとるんじゃ。覚えときなはれ〜。
――――――ｙ―――――――――――――――――――
　　　∧∧
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>>859
そういうことになるだろうな。
っつーか1周0.5秒遅くなったら既に給油した場合より遅くなってるぞ。

>>860
３レスぐらい前に結論の出てる答えなのに何を偉そうにしているんだい？

素人質問なんですがハイブリッドマシンとはどんなマシンですか？

>>863
今年型のシャシーに来年型のエンジンを載せてあるとかの新旧混合のマシン。

>863
旧型のマシンに新型マシンに採用される技術を積んだマシンのこと。
基本コンセプトは旧型マシンだが、次シーズンのレギュレーションに併せた新技術などを
ふくめたマシンのこと。

間違っても補助モーターを使った(略
――――――ｙ―――――――――――――――――――
　　　∧∧
　　 (ﾟДﾟ∩

ノーズカメラって片方にしかついてないけど悪影響ないんですか？
それと無線用のアンテナはオンボードカメラと兼用？

>>861
だから、1秒くらいのタイム差だったらパスされることはないから、ずっとコース上に
留まってたらいいんじゃないって言ってるんだろ。

>>867
どうしたら他の車の前にいられるんだよ。
予選でフルタンクって事はグリッドのかなり後ろの方だし
スタートでも重量の関係で順位を落とすだろ。
そりゃミナルディには前に出られることは無いだろうけど
そんなの意味ねーよ。前に出られた車には1週1秒〜2秒
落ちるだろうし、それ以前にブレーキングでインに飛び込まれたら重いから
負けるだろ。軽くなってもタイヤがズルズルになってたら同じく負けるから
いくら抜きにくいコースとはいえ抜かれるだろ。ありえん話をいつまでも
引きずるなよ。

>>867は周回遅れにされたときのことを言ってるんだよ、きっと（藁

プロジェクト・ベルノルディか

>>868
皆がピットインするからちょっとずつ抜くんじゃない？

それと
>　予選でフルタンクって事はグリッドのかなり後ろの方だし

もともとこの話題が出た819には、「今となっては無理だけど」って前置きが入ってる。

>>871
まぁ俺の言いたいことは大体868が言ってくれてるが指名されたので一応反論。

他車のピットインで抜くって言っても
1周0.5〜1秒の差をつけられつつ50周目とかまで粘られたら抜けないでしょ。

PPとって決勝フル満タンでも重さのせいでスタート出遅れの危険が増すし
スタートを抑えても結局868の言うとおりになるんじゃない？

下位チームが一発逆転を狙う策としてはアリかもしれないが
優勝を狙う上位チームがやるにはあまり効率が良いとは思えない。

>>867
無理。
既出だがフルタンクであるとスタートで一気に抜かされる可能性が高い。
さらに1秒のタイム差だったら、20周〜30週位で1ストップ分の差が付けられる。
いつまで立っても追いつけない。

って言うか、個人的な考えとして1秒のタイム差ではすまないだろ。
フルタンクと2ストップ分の燃料差というだけで同じマシンであっても1秒ぐらいの差が出る。

さらにエンジンの燃費の問題がある。
モナコの場合、http://www.fujitv.co.jp/f1gp/answer/machine/001.htmlを参考にすると
リッター1．4kmぐらいらしい。
レーシングスピードで走ると200リットルの燃料が必要になる。
燃費を30%向上させる走りをしても153リットルぐらいの燃料が必要。
今時、こんなでかいガソリンタンクはどこも使っていないぞ。
完走させるだけの走りをすると、相当遅く走らないと駄目。

まあ要はド素人が考えるような戦略が通用するほどF1はあまくないって事ですね。

>>867

燃費の問題を解決したとしてもタイヤの問題がある。
>>841でジャックが50周ぐらいもたせたと言っているが、ノーストップの走りをするのなら、
レース距離を走らなければ意味無し。
今のF1タイヤは何度も交換をする事を前提としているため、レーシングスピードなら
間違いなく最後までもたない。フルタンクでマシンが重い状態ならなおさら。

最後までもたせたいのなら、それだけ遅い走りをしないと駄目。
昔のように無交換で済むタイヤで走ったとしても、4秒から5秒ぐらいは遅くなるんじゃないか？

日本ＧＰでウィリアムズにカーナンバーついてました？＿

ついてたら画像を見せていただきたい

>>876
フロントウイングの下についています

＞下位チームが一発逆転を狙う策としてはアリかもしれないが

自分の中で想定してたのは中堅チーム（今年のBARとかジャガー、トヨタぐらい）
がギャンブルでやる作戦として、です。例えばトヨタがやってそれでBARや
ジャガーにかてないかなー？って思ってみました。

＞フルタンクと2ストップ分の燃料差というだけで同じマシンであっても1秒ぐらいの差が出る。

当時モナコではほぼ全チーム1ストップだったと思うので相手は1ストップの
前提です。

＞今時、こんなでかいガソリンタンクはどこも使っていないぞ。

当時のフルタンクで45-52.3周モナコで走れてたと思うのでエンジン自体を
スペシャルにして燃費を30％向上させる、っていうのが前提です。
タンク自体をモナコスペシャルにしてしまうと予選順位が下がりすぎると
思ったので。

＞間違いなく最後までもたない。フルタンクでマシンが重い状態ならなおさら。

前のほうでも聞いてるんですがこのもたないっていうのは普通のサーキットで
簡単にぬかれてしまう、程度のもたないではなく。マシンが全くコントロール
出来ないクラスの持たないという意味でしょうか？
例えば97年のハンガリーで顎がヒルに抜かれたとき程度のたれなら
モナコでは抜かれないんじゃないかなーって思うんですが。

＞昔のように無交換で済むタイヤで走ったとしても、4秒から5秒ぐらいは遅くなるんじゃないか？

こんなに遅くなるものなのですね。勉強になりました。
コレ思いついたのは↑で書いてるジャックが50周以上走ったとき
なんですがそのとき自分なりに計算してみたら
1秒以内の遅れであれば相手が一回目のストップしてる間に
前に出れるなって思ったんですよ。
だいぶ前だから良く覚えてないけど確か45周でライバルがピットイン
する前提で計算したと思います。
そのときにずるずるのタイヤで最後まで抜かれずにすんだら
費用度外視すればあるかな？と思いました。
スタートに関してもそのとき考えたんですけど
明らかにフルタンクの車でもスタート大きく出遅れてるのを
（僕の記憶の中では）見たことないのでまー抜かれても
一台ぐらいかな？ッて思いました。

最後にみなさん色々教えていただいてありがとうございます。
2001年まで毎年予選で失敗したドライバーがフルタンクで走るの見るたびに
これだったらスペシャルエンジンでノーストップのほうがいんじゃない？
とか思ってたので長年の疑問が解けました。

> 今のF1タイヤは何度も交換をする事を前提としているため、

だから、周りの協力も重要ってことだね。
ティレルの６輪なんかも、一年目はグッドイヤーがのりのりだったから結構活躍した。

>>878
> 当時のフルタンクで45-52.3周モナコで走れてたと思うのでエンジン自体を
> スペシャルにして燃費を30％向上させる、っていうのが前提です。

不可能な前提はよせ。

と思ったら議論はもう終わってたのかｗ

F1マシンって何ccなんですか？何馬力ですか？

>883

３０００CCの排気量。ノンターボ。
馬力はメーカーによって違うが・・・８００馬力前後じゃないか？

――――――ｙ―――――――――――――――――――
　　　∧∧
　　 (ﾟДﾟ∩

>>883
ＢＭＷが９００馬力出たとか出てないとか言われているけどね。
実際にレースで使う分には、８５０馬力前後になるんじゃないかな。
あと、Ｖ１０のみだったような・・・。

>>883
2003年のエンジンで最強って言われてるBMWでV10エンジン、3000cc（厳密にはわずかに
これより少ないが）。19500回転、930馬力前後、重量が85kg前後ってリリースが鈴鹿の
前後に出てたような。なおBMWエンジンに予選専用エンジンは存在しないそうで、
このリリースを真に受けたら決勝用のエンジンのスペックってことになるね。

今は予選用、決勝用エンジンなんてないでしょ。
マシンいじれないんだし。

2002年のマシンスペックならジョルジオ・ピオラ氏のF1Technical Analysisって本にここまで書くかってぐらい
詳細に載ってるよ。エンジン重量とかも。興味がある人は手にとって見るといいかも。
2003年車両もちょっと触れられてるしね。

>>878
>　当時のフルタンクで45-52.3周モナコで走れてたと思うのでエンジン自体を
>　スペシャルにして燃費を30％向上させる、っていうのが前提です。
ちゃんと、読んでるか？
>>873は燃費を30%向上させても、153リッターの燃料が必要でかつ、
そんなガソリンタンクを使っている所は無いと言っているんだけど？
結局のところ、今のF1マシンでノーストップで走りきる事は現実的に出来ないわけ。

>　簡単にぬかれてしまう、程度のもたないではなく。マシンが全くコントロール
>　出来ないクラスの持たないという意味でしょうか？
今のタイヤなら、間違いなくその通りになるだろうね。
まぁ、そんな状態になるまでタイヤを交換しない奴なんかいないだろうけど。

>>885
BMW・メルセデス・ホンダは既に900馬力を超えているらしい。
以外にもフェラーリは900馬力を超えてないのだそうだ。
ソースはアズエフだったかな？忘れた。何かのF1雑誌である事は間違い無し。

>>882
それもそうだけど、

モナコだけは、セコイ作戦つかって優勝しないで欲しいよ。　　勝った意味がない。

>817
亀レスでしかもスレ違いだけど
昔の直線が6kmもあった頃のルマンでは
最高速は400km/hを超えてた
確か、420km/h弱くらいは出てたと思う
そのくらいの速度になると視界はほとんど無くなる

>890
モナコじゃないけどだいぶ前のフランス・マニクールGPで
カペリとグージェルミンのレイトンハウスコンビが見せた
ノンストップ大作戦はﾊﾗﾊﾗﾄﾞｷﾄﾞｷのスリリングな展開で
すごーく面白かったな
残り3周くらいでプロフェッサーに抜かれちゃったけど
確か、2〜3位ゲットしたから立派なもんだ

今のF1ではもう難しいんだろうけど
ああいう大博打もまた見てみたい今日この頃

今日面白かった人、
889

>>892
へっ？

雑誌記事を鵜呑みにしてる、って意味かと。

>>894
雑誌やネット以上の情報を知っているなんて、ほとんど、いないのになぁ。

質問！
Ｆ１観戦券が高額なのは、どうしてですか？

雑誌が情報源でも全くかまわないが、雑誌にもよる、とは思う・・

>>896
例えば、、、
鈴鹿の入場料9000円×15万人（子供、高校生とかはそんなしないが一応概数ってことで）
指定席券平均2万円×7万人（半数が指定席券と計算）
で、簡単に27億から28億ってお金が出てきちゃう。まあメーカー招待席とかいろいろある
からこの数字は何の説得力もないが。

開催するには開催権利料とかを収める必要があるんだろう。ｽﾏｿ、答えになって
ないな。ただ鈴鹿はF1ではそうは儲けてないと思うんだ。F1を開催してるコース
っていう箔が付くし、知名度も上がるわけで、宣伝と思って損得抜きで考える
だろうし。

まあ、タバコ広告ができない分の補填をしろといって払えないところとか
いろいろあるけど、おもな原因はF1を開催してる大元にあるんだろうなぁ。

ミシェル・ヴァイオンって言うレースを題材にした映画
があるって聞いたんですがそれっていったいどんなのでしょうか？
また面白いんでしょうか？

>>891
じゃあ、つい先日最高速記録を塗り替えたリニアモーターカー
の運転席に座ってる人は何も見えてないってこと？
420km/hどころか、581km/h記録したらしいから。

>>889
>>　簡単にぬかれてしまう、程度のもたないではなく。マシンが全くコントロール
>>　出来ないクラスの持たないという意味でしょうか？
>今のタイヤなら、間違いなくその通りになるだろうね。
>まぁ、そんな状態になるまでタイヤを交換しない奴なんかいないだろうけど。

スローパンクチャーすると思われ。

>>900
視界がなくなると言うより視界が狭くなるのかも。
先の方の風景以外はぼやけて目に入らなくなるというか。

>>900
>>891が言っているのは「車の運転に必要な視界」の事だと思われ。
レールの上を走る物とは事情が違うでしょ。

視野という言葉の方が適切かも

>>899
ルマンだよ。今年、カメラカーが走った。

>>905
撮ってたのは去年だよ。由良さんとこに写真が少し載ってる。
http://www.so-net.ne.jp/yuratakuya/rakugaki/2002/lemans/0613.html

F1に「たら・れば」は禁物ですが、
F・セヴェールやR・ペテルソン、果てはG・ビルニューブなど
将来チャンプ間違いなしと言われていながら夭逝してしまった人たちは、
もし生きて居たのならばチャンプを取れていたでしょうか・・・？

>>907
なんとなく気持ちはわかるが、正解のない質問には答えられない。

>>900
前に窓無いしな。

レースのルールが良くワカランのですが、、、、

１位の車と２位の差が仮に２０秒あったとします。
で、なんかトラブってセーフティーカーが出ると、追い越し禁止に
なるんですよね？（違ってたら訂正して）

そうすると、１位と２位の差は縮まってしまうと思うんです。（違ってたら訂正して）

１位の車にとってはマズーな事になりますが、この穴埋めって出来るのでしょうか？

>>910
できない。
一位だった人は損をする。

>>910
他の人が言ってるように、差は帳消し。
ただし、周回遅れにしてるなら周回分まではなくならないけど

ちょっと違う話であるけど、こんなこともある。
以前はセフティカーやペースカーのようなシステムはなかったから
余程レース続行ができない時は赤旗でレース中断で、7割5分消化してないなら
もう一回スタートからやり直し、ただし、レース中断の順位でというものだった
ところが、時間差は保たれるから、もし20秒差があったなら、現在の差に20秒という
加算があったのね。（例えば、94年の日本GPとか）
これが解りづらいということから今でも赤旗中止の時があったら秒差は帳消しということ
になった。
元々はアメリカンレースがよく導入していたシステムだけど
レースの演出という点でそういうルールが導入されたということ。

やはり見ている側からすると不思議ですよね。
頑張って差をつけたと思ったら主催者側の介入でそれが帳消しになるのは。
面白くなるという側面と競技の公正さという鬩ぎ合いになってしまう。

>>910
それどころかセーフティーカーが頻繁に入る
アメリカのオーバルコースのレースでは
「常に接戦が見られる」とセールスポイントにすらなっている。

>>911-913
レスどうもです。

たとえば、１チーム２台出場してて、自分のチームが２位と１０位とかだったら、
１０位の車が意図的に事故を演出して１位と２位の差を縮められるのでしょうか？

>>914
お前、無茶苦茶なこと言うな。
それで死んだらどうすんだ。
――――――ｙ―――――――――――――――――――
　　　∧∧
　　 (ﾟДﾟ；∩

>>899
車載カメラを普通のフィルムを使った。今年のルマンで3ラップごとにフィルム交換のために
ピットに入りながらも完走した。

そういうマジなフィルムを使ってるんだから、最高！！！　…だとは、私は思えません。でも
お姉さんが雑誌で見る限りキレイだし、リュック別損だし、金かえせーってことには
ならないんじゃない？　まあ漏れは見ないだろうが。

>>914
大馬鹿野郎!即失格だ!!!
最悪、殺人罪だぞ。

>>914
　やりようだな
　後続の安全確認してコース真ん中で車止めてトラぶったふりをすればいい
　　即座に排除のためにセイフティーカーが出てくるからテールツーノーズの
　首位争いとなるでしょう
　　

>>916
むしろ時間返せと言いたくなった。
モータースポーツ好きにはお勧めできない・・・

>>915 >>917-918
初心者でスマソです。

918のようなのを想定してました。
てか、セーフティーカーが出るときって、どんな場面なんでしょうか？
スピンしてコースを塞いだくらいじゃ出てこないのかな？

>>920
コース真ん中でエンジン止めれば100％でるよ

>>920
その状況だとまず間違いなく出動
あとはクラッシュした車の破片がコース上に散乱して危険な場合や、
ウエットレースでスピンやクラッシュが頻発した時もセーフティカー
が出動する場合がある。

番外編としてメルセデスを首になったオッサンや女装した宣教師が
コース上に侵入してセーフティカー導入という珍事件も発生してますｗ

虎之助と琢磨、同じ条件ならどっちが速い？

>>900
>902>903>904がフォロー（thx）してくれたように、視界というよりは視野のこと
高速になればなるほど視野角は狭くなり、視界から入ってくる情報は少なくなる

>910>914
>たとえば、１チーム２台出場してて、自分のチームが２位と１０位とかだったら、
>１０位の車が意図的に事故を演出して１位と２位の差を縮められるのでしょうか？
普通あり得ないが1位、3〜9位が全滅して最終的にワンツーになる可能性も
絶対に無いとはいえないのでそんな無茶なことはしない
というか、スポンサーの為にもそんなことは許されない
（リタイヤすればそれだけスポンサーのメディア露出が減ってしまう）

>923
おまいが2人を雇って同条件で走らせてみれ
結果教えてくれよ

いずれにしろ故意にやる奴はいない。
ルール違反とかじゃなくて常識として。
故意なんてバレようものならありとあらゆる方面から袋叩きに遭うだろうしな。

セーフティーカー出動の条件は一言で言えば
「普通にコース上を走ることさえ危険な状態の時」だな。
アクシデントがあったけどセーフティーカーが出るほどのことも無いって場合は
アクシデントがあった部分のみイエローフラッグが出て追い越し禁止になる。
はっきりとした基準があるわけではないので
レースの後でたまに論争の種になったりする。

>>922
宣教師の格好はイギリスのスコットランド、アイルランドの民族衣装で
スカートだけど男性用だ。女装してたわけじゃない。

そう言えばいつだったっけ、
A1リンクでシューマッハーがスタート直後に事故った時
わざとコース上に車を止めてレース中断させようとしたとか噂が立った
ことがあったね。スタート直後だからスタートやり直しの場合は
スペアカーで出走可という当時の規則を利用しようとしたとか。
これが本当なら意外と危険な行為だよなって思った。

>925
そこまでは知らんかった、ｽﾏｿ

>>920
まずやらないだろうね｡
ドライバーにしてみれば汚点が出来るわけだし､金を積まれたとしても
未来に繋がるキャリアじゃないしね｡

あと､ペースカーの導入はTV放映側の都合もある｡
赤旗2ヒートになれば､2ヒートのスタートまで大抵30分程度時間とられるし｡

>>925
って言うか、スカートじゃないんだけどな

クルサードがスコットランドの民族衣装着てるの見た時、
失礼だが気持ち悪いと思った。

ジャッキー・シュチュワートのほうがもっと気持ち悪いぞ　っと。

琢磨がFIA表彰式に呼ばれたなら是非、紋付袴で。

あのスカートの下には正式には下着をつけないのだと知るともっと気持ち悪。

剣道と同じですな。

>>932
スカートぢゃねえ！

袴（はかま）だ！！

剣道二段の漏れはそういうふざけた記述は我慢ならん。

むかし
古館さんがセナを
音速の貴公子といっていましたよね

最高速350km/hぐらいなのに
なぜ音速とたとえたのでしょう

あっしが思うに
音速=だいたい300m/s
と間違ったようにおもうのはおいらだけ・・

>>934
レスよく嫁。>>925あたりから。
>>932は袴のことじゃなくてスコットランド民族衣装のキルトのことを言ってるんだろ。
袴の下もだが、キルトの下にも下着は着けない。
紋付袴の話が出たのは>>931で、剣道に話が及んだのは>>933。
今後は冷静にな。脊髄反射はみんなに迷惑だ。

>>934
仲間発見。漏れも二段持ってます。
そんだけ

>>935
古舘語録はイメージよりも語呂の良さが優先するから。
ピケとモレノの「ランバダ・ブラザーズ」なんてその最たるもの。
「へえ〜、なかなかいいネーミングじゃん」とか思わせといて
よくよく考えてみたらすごく気色悪い。
アレジの「サテライトクルージング走法」とか、完全に意味不明だし。
音の速度を勘違いしていた可能性は否定出来ないけど、
古舘語録をあまり突き詰めて検証するのは意味がないと思う。
――――――ｙ―――――――――――――――――――
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>>935
ただ単に速いっていう意味で「音速」って言葉を使ってるだけじゃ？
さすがにF1マシンが音速に達してないことぐらいは
わかってるとおもわれ......

逆に音速に達する車ってボンネビルスピードトライアルでもいたっけ？
衝撃波が怖いんだが。

そういやマクラーレンもジェットエンジン積んだレコードブレイカーに関わってたような。

イギリスのスラスト１が音速を突破している。

イギリスのスラストSSCが音速を突破している。
http://www.findarticles.com/cf_dls/m1590/n8_v54/20184545/p1/article.jhtml

虎之助と琢磨は同じ条件ならどっちが速い？

>>943
なんでまた同じ質問するの？

>>943 マジレスしてやろう(w
競技用自転車のガチなら確実に琢磨。

>>918
来年それやってみる。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1066253283/935

んまぁ〜そう細かなコトは気になさんな。
あれが古館の持ち味なんだから。

>938
アレジのサテライトクルージング走法というのは意味があるよ。
当時アレジはカロッツェリアのカーナビCMにでてた。
そのカーナビのキャッチフレーズが「サテライトクルージング、カロッツェリア」という
ものだったから。古館は意外と勉強家で、こういったネタも含めてもの凄い勉強していた。

ちなみに、中嶋の納豆走法については、ネバネバとしつこく順位を上げると意味で
つけたそうだけど、中嶋自身から納豆が嫌いだということを告白された。

音速の貴公子という言葉も、古館がとっさにでた言葉だが実はこれ。
セナ自身がこのキャッチフレーズをいたく気に入り、世界中に広まったという噂。
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もっと別の勉強して欲しかったな｡ｗ

つーか、勉強しなくても、テレビ見てたら思いつきそうなネタだ。

>949-950
あくまで「含めて」であり、それだけではない。
確かコメンタリーブースいっぱいにチームのマシンカラーすべてとヘルメットデザインの
書いた資料がおいてあり、それに対してのコメントがびっしりあったらしい。
チームの情報、ドライバーの情報、それにまつわるいろんな話がびっしり。

ただ、彼の性格上、全部言わないと気が済まないらしく、だから「五月蠅い」という
実況になってしまうのだそうだ。

彼の勉強熱心さは、当時川井ちゃんが絶賛していたほどである。

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ま、相当な知識量がないとあれだけスラスラと出てこないよな
では逆に実況は物凄く定評があっても勉強してない奴ならどうかと考えると
やはり古舘に軍配が上がると思うけどね

実況アナの仕事を受けてＦ１開幕までの数ヶ月間、川井と今宮に頼みこんで
講師になってもらいＦ１知識の勉強をしたらしいよ。

古館の行動をみて、当時の実況アナウンサーだった
三宅や馬場も猛烈に勉強するようになった。
塩原も最初はリジェとロータスを間違えるくらいだったが
実況デビューする前にエンジン音だけで、どのエンジンかを当てるくらいまで
勉強したらしい。

今はしらんが。

>>954
コメントの内容はともかく、しゃべりすぎ。

おかげで視聴者はぜんぜんエンジン音が聞こえんかった。

俺の場合は内容が嫌だった。

F速オフシーズン情報号P70でモントーヤとテニスしてる女性の名前、教えてください。

>>957
コニー・モントーヤ。モントーヤの奥さん。いや、本も読みたいが今川井塾が
いい番組やってるんで見れないや。

>>958
なんか違うように見えるけど
プロテニスプレーヤーとかじゃないの?

>>959
＿|￣|○言われてみれば確かに違う気もする。。。

>>948
サテライト〜走法の解説、わざわざどうも・・・っていうか、それくらい知ってるわい！
俺が言いたかったのは、言葉として意味のないネーミングだったってこと。
「音速の貴公子」だったら「速そう」なイメージだし、
「納豆走法」なら「粘り強そう」となる。
しかし、「サテライトクルージング走法」なんてのは
語呂の良さだけで、言葉の意味なんか皆無じゃないか。
古舘が実況のために資料をかき集めてたのは結構有名な話だが、
その結果アレジについて出てきたフレーズが
レースとはなんの関係もないカーナビのCMネタだったわけだ。

「ランバダブラザーズ」だって、ピケとモレノがブラジル出身で
兄弟のように仲が良く、たまたま当時ブラジルからランバダが紹介されて
ちょっとしたブームになったからって理由しかない。

いくら勉強家だろうと、次々に出てくる言葉がどれもこれも浅いので、
古舘を嫌うF1ファンは多かっただろう。

>>961
言葉ってのは取り方だからな
おれは浅いとは思わなかった

もちろんギャグっぽいおふざけが入ったものはあったが
それはそれで好き嫌いはあるが、彼の喋り、というか言語能力は
驚嘆に値する。
別に古舘ｦﾀって訳じゃないが、評価すべき部分は多いと思ってる。

古舘は選手とかを馬鹿にしてる様な感じがして嫌い
盛り上げが上手いとは思うが、納豆走法なんて凄い嫌な気分になる。
意味の無い言葉の羅列で選手でなく自分に目を向けさせてる。
主役はおまいじゃない

それにセナが死んで三宅と一緒の番組で
最近悲しい事はありませんでしたか？の質問に
えっそんな事無いですよの発言をしたと聞いて嫌いになった。
嫌いなのは彼の人間性

>961
・・・カーナビのＣＭやっていることが分かっているのならば、こうやって考えられなかったのか？

「カーナビが指示してくれるようにコースを正確に、そして楽に運転している」

あと、ランバダのそれって、十分理由じゃないの？
すべてに対してレースに関連してなければダメだというのはＦ１しか
みない人間向きだろうね。
Ｆ１に少し興味を持ち始めた人とか、これから見ようとする初心者には
覚えやすいキャッチフレーズやコピーだと思うが。

古館が実況することと、永井がでてくるのどっちが良いのだろう。
俺は前者だな。

>>961
禿同
古館がどんな姿勢で取り組んでたかなんて全く興味ない｡

ただ､レース観戦を楽しむには邪魔｡
個人的な好みでしかないけど｡

とりあえず不勉強で間違えまくる最近のアナウンサーよりましなわけだが（本気

>>967
昔は古舘 伊知郎が機雷だったが、続くアナウンサーたちがもっとひどいとは、結構悲しいものがありますね・・・・・・・・・・・・・
久米 宏とかだとどうなんだろうか？

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　　　　　　　　　　　　　　　　　 l.| `ー‐'´ ｀ー‐ '　.! }　　 　|　出来るだけ実況です。
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まあ単に好きなものは好き、嫌いなものは嫌いって事ですな。

ところでそろそろ新スレだね。
誰かお願い。

古舘のような個性的な物は何でも好き嫌いの両極端に別れるが
８９年から６年連続で鈴鹿の実況を任されたのはやっぱり人気・実力があったからじゃないのか？
ちなみにおれは古舘好きでした

問題なのは、彼しか出来ないスタイルを猿真似した実況スタイルが増えてきたって事だな
別にF1に限らず他のスポーツでも。
あれだけの情報や語彙があってこそ出来る。
古舘本人は好きじゃないけど、トーキングブルースかなんかの彼のﾉｰﾄをみたとき
正直ビビった。嫌いだけど尊敬できる。

つーか、古館は知識少ないよ。
楽しみでF1見てる人以下じゃない？
勉強してたのは、馬鹿だったからだろ。

F1ってひとチーム作るのに最低何人くらい必要なんですか？
クルーだけで20人以上だって聞きましたが。

>975
ドライバーと同じようにレースを転戦するのは20〜30人程度だが
F1でまともなチーム運営をするには表に出ない裏方さん達の存在が
とても重要でトップチームはだいたい2〜300人くらいの規模だったはず
チームごとの正確な数字とかはマニアックな奴に聞いてくれ

次スレは980よろしく
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935です。
皆さんいろいろありがとうでス。

まとめるとふる達はF-1が音速に達してない
事はわかってて当然
という推測がだいぶぶんで
俺みたいに「こいつまちがってんじゃねーの」
と思ったのは俺だけってことっすね
→お・れ・だ・け？・だっ・た・のか・・

詳しくは無いけど。
数年前にASかなんかで読んだ数字だと
TOPチームで200-300人+エンジン関係が150人程度、だったとおもう。
トヨタやふぇらのようにエンジンも作ってるところはあわせて400-500人いる。
ミナルディやジョーダンのような零細チームでも100人は超えてるらしい。
ミナルディの場合人が足りなくてコックさんがピットで消火器持ったり
することもあるらしい。

>>975
CSでやったF1川井塾の第一回目でウイリアムズのファクトリー紹介
してたけど、エンジン部門も含めると1000人ほどいるそうです。
エンジン部門以外（津川さんの自宅の近くにあるファクトリーだけ）で
700人ぐらいって言ってたと思う。

今のＦ1ってサスにコイルダンパー使ってんの？もうトーションバーだけになっちゃったの？

>>980
コイルダンパってナニ?
コイルスプリングじゃなくて？

スペースの問題からか、トーションバー・スプリングばっかりみたいですねぇ。
ってコトは、EF時代のシビックは・・・時代を先取りしていたのか！！

あと980踏んだチミは、次スレを立てて頂戴。
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>>981
スバル360もトーションバーです。
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3号戦車もトーションバー。

トーションバーといえばロータス72だな

んだんだ｡

ウォーキンショーの近況を知ってる方います？