1 :
音速の名無しさん :
03/10/13 18:06 ID:1qNbY9XT ないようなので立てました(今さら)
2001年辺りから
フェラーリとかの強豪チームに比べると
人気も薄くなり
かつての「銀河帝国」などのアホな呼ばれ方も消えてしまいました
そんなマクラーレンチームを語るスレです
2004年は98年以来のダブルタイトルを目指してもらいましょう
本家
http://www.mclaren.co.uk/ (英語)
ロン・デニスは引退しないのか?
3 :
音速の名無しさん :03/10/13 18:10 ID:y0UgJLoO
3get!
4 :
1 :03/10/13 18:11 ID:1qNbY9XT
チームスレはあまり盛り上がらないですが BARやトヨタスレのように人気が欲しいです
記念に
2001年から人気が薄くなったのではなくて なんちゃってファンがいなくなっただけと思われ ハキネソのファンはそのままマクラーレンのファンやってるか ライコネンに流れてるだろうし
7 :
音速の名無しさん :03/10/13 18:17 ID:xY/gMOUX
2003年10月13日(月) マクラーレン、MP4/19は年内に走行 マクラーレンのロン・デニスは、年内にもマクラーレンの新車である MP4/19を走行させることを明らかにしている。さらには、今季レース へ投入予定だったMP4/18はレースへ出場することはないとしている。 「来季マシンは19であり、このマシンを年内には走行させる。最初の シャシーは既にできあがっているよ。18は新たなアイディアが非常に 多く積め込まれていたが、それなりの問題が潜んできた。最初は熱問 題があったんだ。非常にタイトなパッケージにしたからね。ただ構造 上の問題は大きくはなかったよ。それが原因でレースで出場を取りや めたのではないからね。」
ミナルディかジョーダンがMP4/18改で来年走ってくれることを祈る。 EJ4/18Mとか言ってな。
9 :
音速の名無しさん :03/10/13 20:02 ID:fZwpGoYX
来年は■MP4/19で大暴れ
11 :
枕帝国復権キボン ◆plXPW63n/U :03/10/13 20:19 ID:oS3uNETk
惜しかったな鈴鹿。
12 :
音速の名無しさん :03/10/13 20:22 ID:MJqwyk3w
マクラーレンはグッズが少ないのが悲しい。
フェラーリなんかは充実してるのにな。
マクラーレン物は、渋くて普段でも使える物が多いのだが。
>>1 スレタイに検索しやすいように、カタカナで『マクラーレン』を入れたほうが良かったと思われ。
というわけでノーマネーでフィニッシュです
14 :
音速の名無しさん :03/10/13 20:26 ID:qdqu0A2i
>>12 安っぽいグッズを数出さないのもまた、ブランド戦略って奴なんでしょーな。
フェラーリの携帯とかフェラーリの筆箱とかフェラーリのキーホルダーとか、あんまり嬉しくないし欲しくもない。
マクラーレンはそろそろ新しいカラーリングにしないかな。見飽きて来たよ。今でもカッコ良いけど。
15 :
1 :03/10/13 20:48 ID:1qNbY9XT
マクラーレンは好きだよ。もともとセナ好きだったし家の車がメルセデスだしね。 でもニューエイが嫌いだから応援する気にはなれない・・・。
すまん。今年忙しくてちゃんと見れてなかったんだが、 今年のマクラーレン、シーズン中に新車投入できなかったのか? そうならライコネンかなり頑張った方なんじゃ。
新車は色んな問題山積みで結局旧車で戦った (それでも信頼製不足。ニュルでポールからリタイアなどなど それを考えるとライコネンが一番凄いのは言うまでも無いだろう?
調子がいい…「銀河帝国」 調子が悪い…「お先真っ暗ーれん」 マスコミの呼称が変わるチーム
一回ぐらいきちんとレースに出るMP4/18を見たかった。
MP4-18はもうあきらめよう
24 :
1 :03/10/14 02:25 ID:iL/sZF8X
最速のMP4-19に期待します
25 :
1 :03/10/14 03:14 ID:iL/sZF8X
155 名前:音速の名無しさん[] 投稿日:03/10/14 02:41 ID:/5otg6UO
>>153 おぬしは、去年琢磨がライコネソとクラッシュして、琢磨がマクラーレンピットになぐりこみにいったらデニスに「○○○のくせにだいそれたことしやがって」
と逆に返り討ちにあったことを知らぬのかTT
163 名前:音速の名無しさん[sage] 投稿日:03/10/14 02:57 ID:o/8AUtvk
>>155 漏れもあの一件以来アンチロンデニスになった。
白人文化だから有色人種には厳しいね。モントーヤも真っ白ならチャンピオンになっていたかも。
>>25 フジでもその現場放送してたよな
川井ちゃんが「琢磨はちょっとかなりひどいことを言われたようですが
よく耐えていました」とかなんとかコメントしてた気がする
でそれがなにか?
俺はそんなデニスが好きですが 日本人嫌いだし俺
27 :
音速の名無しさん :03/10/14 09:52 ID:In7gUJWC
>>25 他スレからのコピペだろうけど…
>と逆に返り討ちにあったことを知らぬのかTT
これ、返り討ちって言わんよ。
ロン禿の程度が知れるエピソードだなー。
ところで成り行きを遠くで見守ってた外人プレス(えげれす人含む)みんなタクマの味方だったらしいけどね。
「殺っちまえ」と。
ソースは去年の「F1GPを斬る」(CS)津川さん
別にそれくらいでデニスのことは嫌いにならないけど、 言葉は選ぶべきだよな・・・。 それにしてもデニスの禿具合はなんなんだ? 悪あがきというか諦めがわるいというか・・・。
そもそもその○○○ってのが人種差別発言だったの?だとしたらショクー 『ボウズのくせにあんなことしやがって(含:髪あるのにわざわざ禿にしてんじゃねえ)』だったらカワイイw
>>30 ピットでたまに映る後頭部がたまらないなw
ファッキンジャップくらいわかるよバカヤロウ
マクラーレンってそう言うチームだったのか・・ 好きなチームだったのに・・
むこうじゃどこもそんなもん フェラーリにぶつけたらもっと言われると思われ
>>36 こういう敗北主義者が蔓延してるからなめられんだよな真面目な話。
38 :
音速の名無しさん :03/10/14 23:14 ID:I1RWKk1/
ダレか実家がメルセデスとだけ言いたかった16に突っ込んでやれよ
本田 宗一郎と後藤 治以外の日本人はヘタレという意味か?>ロン・デニス
>>38 今はベンツかなり多いから自慢するものではないだろ。
中古だと国産車より安くCクラスが買えるし。
それに本題はニューエイのやったことなんじゃないの?
と38の意に反して38に突っ込んでみる。
>>37 敗北主義じゃなくて現実がそうだってこと
悔しかったら実力でどうにかするしかないのが現状でしょ?
42 :
1 :03/10/16 13:43 ID:waQW8l5g
だみだこりゃ -19を楽しみにするよ
MP4-19が出ると思ったらMP4-18Dがグリッドに並んでました。・゚・(ノД`) なんてのは勘弁な
MP4-17Eで来られるよりゃマシだよ…
ミ巛巛巛彡 》》 巛 ┌/へ へ ┐ │|-(・)-(・)-|│ └| ∩ .|┘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ┏∨┓ | / | ┃─┃ | < ロンデニスの禿は笑いの種 | |||||||| | \ \_____________
まずクラッシュテスト受からなきゃ
どうも、初めまして。「F1モデラー」スレでプラモ作ってます。(4か月位進行無しですが) 以後お見知り置きを…
49 :
:03/10/18 12:37 ID:jktrCYr6
ロンデニスって年いくつ?
50 :
t-plus ◆6f49QD2/Po :03/10/18 13:01 ID:S+X4UZd2
マタラーレソ
53 :
1 :03/10/24 01:23 ID:4AClV9/R
即死しそうなスレ
ダイムラークライスラーの格付けが引き下げられました
。・゚・(ノД`)
マクっぽいので記念パピコ
57 :
音速の名無しさん :03/10/25 21:02 ID:jI5F6cIi
メルセデス化に拍車がかかってるな
58 :
音速の名無しさん :03/10/26 22:45 ID:F5ENgNsb
昔行ってた模型屋に久々に行ったらマクラーレンのプラモが全部あった! MP4/7とMP4/8ホスィ
59 :
道路でブリスター?(夏季限定) ◆ewF7VUub6M :03/10/28 00:26 ID:rZ8pmmrx
T3のウエア欲しいのばっかり…金が無いし、どうしよ。まあいいか。
60 :
音速の名無しさん :03/10/28 02:36 ID:ZHJ86Hde
論デニスは確かメカニックから身を起こした立身出世の人物だったと思う。 別の言い方をすれば激しく「成り上がり」。 フランクも若いころはドライバーの持参金をあてに詐欺まがいのチーム運営 をしていたらしい。 ジョディ・シェクターは引退後に警備機器の会社だかを成功させたんで、 そっちのほうの稼ぎだと思う。彼が現役だったころは今ほど契約金が高く なかったからね。 リチャーズの素性は知らないけど、これはラリー時代に蓄えたものかも。 エディはレーシングドライバー崩れの元銀行マンだから、これも元々 大金持ちってことはないだろう。 体育教師のたくらみが上手くいけば(つまりジャックがBARで結果を残して いれば)、この番付の仲間入りが出来たかもしれないのにね。
61 :
音速の名無しさん :03/10/29 20:06 ID:fXG8AiLp
マクラーレンのマネージング・ディレクター。一介のメカニックからチームボスになった叩き上げ。マクラーレンは1980年から指揮。以後、チームは20年で7回のチャンピオンを獲得しており、現代最高のチームリーダーと言えるだろう。 勝利を追求するスタイルやその風貌から冷徹なイメージを受けるが、ドライバー起用に関しては非常に温情的でドライバーの方から言い出さない限りほとんど放出することがない。 また、無類のきれい好きとしても知られ、マクラーレンのガレージにはホコリ1つ落ちていないという。
62 :
音速の名無しさん :03/10/29 20:14 ID:nHO9srWk
>>61 メカ肉時代はヘタレとして悪名高かったそうだ>デニス。ゴルゴ13ではマクラーレンがフィリップスでロンがロバート(苗字失念)で後藤が小西(ファーストネーム失念)でホンダがサワダでセナがレネでベルガーがヴォルフ
279 名前:音速の名無しさん[sage] 投稿日:03/10/30 05:56 ID:qn58Rsr+ 1970年イギリスGP ヨッヘン・リントとの激しい攻防に耐えながら ジャック・ブラバムはトップでファイナルラップに突入。 最終コーナーまでリントを押さえきったブラバムだが 立ち上がりで突然マシンが失速。 リントに前に行かれ、ゆるゆると惰性で2位のチェッカー。 失速の原因はメカニックが ウォームアップ後の燃料補充を忘れていたためのガス欠。 この燃料補充を忘れていたメカニックこそ ロン・デニスである
~~┗─y( ̄◇ ̄[]ゝモシモーシ
65 :
音速の名無しさん :03/11/04 20:01 ID:vhSe4Sie
4,5年前に出たマクラーレンモデルの携帯電話を、未だに使ってる俺。 画面は白黒で小さい。 着メロは単音。 本体でかい。 まだ使ってるのは俺ぐらいだろう。
66 :
音速の名無しさん :03/11/04 20:43 ID:IZOIlSKq
ケンウッドのだろ?俺も使ってるよ。お気に入りだよ。
ちょっとてかってる水色のやつでしょ? 昔使ってた。 マク仕様っていっても待受けデフォに発揮年のレース写真が一枚入ってるだけだよね。
待受けが発揮年のガッツポーズだったらバカ売れなのに
待受けが昔のペヤングのCMパロったやつだったらバカ売れなのに
71 :
音速の名無しさん :03/11/08 20:52 ID:1Od/Xo/B
>>71 すごい。これまだ使えるんだ。
この後に出たKENWOODの端末は使ってたこと有るけど。ハッキネンが待受のヤツ。
73 :
71 :03/11/09 02:46 ID:5wIAoGEH
>>72 そんなのあったのか。
知らなかった。
知ってたら変えてたかも。
俺も知らなかったYO
75 :
音速の名無しさん :03/11/15 01:16 ID:A96KjcXf
>>72 俺は、一週間前までそれを使ってますた。
2,3年前までは日本GPに行った時に、持ってる人ちらほら見かけたんだけどな。
今はもう見かけなくなった。
webだとか着メロダウンロードとか言ってる場合じゃねえもんな、その携帯。
新機種でてほすぃ・・
team McLarenからのメールで朝からびびってしまったじゃねーか。 クルサード放出という解釈でいいのかな。
79 :
音速の名無しさん :03/11/18 09:57 ID:qlWIojs4
モントーヤage
MP4-20がキミたちを待っている
マクラーレン、ニューブランド戦略を発表! 近代化に向けて、会社名称を変更 [25/11/03 - 19:24]
83 :
音速の名無しさん :03/11/25 21:57 ID:E1tV4S5j
84 :
音速の名無しさん :03/11/25 22:22 ID:StjEKQHJ
後ろペタンコだな またクラッシュテスト通らなかったりして(笑)
86 :
音速の名無しさん :03/11/26 00:40 ID:cwUWPLsy
上方排気にした様だね、かなりfに似た(ry ところで「Henkel technologies」ってどういう会社?
自己レスだが、LOCTITEの親会社みたいだね。 ロゴサイズアップで親会社からの増資目当てとよいしょ?
90 :
音速の名無しさん :03/11/27 07:41 ID:p+R+Cagi
新車期待あげ
91 :
音速の名無しさん :03/11/28 03:41 ID:2WY5YdDR
27 November, Valencia - Spain Place Driver Team Time laps 1 D. Coulthard McLaren (MP4-19) 1.10.021 70 2 J.P. Montoya Williams 1.10.217 56 3 J. Trulli Renault 1.10.424 111 4 J. Wilson Jaguar 1.10.527 127 5 R. Schumacher Williams 1.10.603 73 6 M. Gene Williams 1.11.011 88 7 F. Montagny Renault 1.11.035 126 8 A. Wurz McLaren 1.11.145 95 9 R. Briscoe Toyota 1.11.918 108 10 M. Webber Jaguar 1.12.129 78 MP4/19コースレコードキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
92 :
音速の名無しさん :03/11/28 09:26 ID:C/s3db9Y
, -ニ´ ̄  ̄\ ( (:::; ;;;;;j ::::::;\ 〉 テ=ー''──┬< ( ,/ ;:=-、_.,、_,;=|゙゙ツ ;(| ! 'て・ツ'iヾ・j' !/ | ! リ ",;' :、゙ | <ぺヤング先生MP4/19でコースレコードか・・・ ヘ\ r' ゙ー_'ヽノ^ヽ. \\、;'^三'^/ ヽ. おっそろしいなあ | ー' ‐' ノノ! ト、 i | /  ̄^ヽ、 | !
エンジンも性能思うように上げれないのに…てぇしたもんだ_| ̄|○
やっぱりマクラーレンには■が必要なんだよ!! と言ってみる
何を今更当たり前田のクラッカー といってみる
>>96 でもよく読むとMP4-19の燃料タンクが相当小型化してると言うよりは、よほどMP4-17モノコックの
ガスタンクがデカかったんでは無いかと思うがどうか?
今年のフェラーリなんかは相当小さくしてたから、せいぜいそのレベルに来たという所では?
>マクラーレン伝統の激重作戦に終止符…か?
いよいよ予選から速さを見せて来るのかな?
今の所MP4-19が調子良さ気に来てるだけに期待しちゃうよ。
ライコネン+4-19か… マシンがうまく出来たとしたら激速になるかもな あとはイチャモンつけられないで勝ちつづけてくれれば文句はない ウィリアムズのモントーヤとの戦いが今から楽しみである
>98 ■がチャンプになりますが何か?
100 :
■ :03/12/02 02:59 ID:aiMv008G
でついでに100ゲトーしておこう
101 :
音速の名無しさん :03/12/02 12:28 ID:OZJSS21M
>>97 17の初期からタンクは大きかったから
フェラなみに小さくなったという意味でいいと思うんだけど。
フェラ並なら十分小さいと言えると思うし
ちゃんと熱対策やってあるのかな・・・ 03GAはその辺甘かったからポテンシャルを発揮できなかったと思ってるんだが・・・
103 :
音速の名無しさん :03/12/02 19:32 ID:L9by4YWC
要するにライコネンがフルタンクピットスタート作戦ができなくなる訳だ
熱対策は抜かりないんじゃないか? MP4-18じゃその辺も開発で苦しんでた気がするけど、どうよ
>>104 そりゃ、ニューウェイも含めてみんなそう思ってるよ。
ただ実際蓋を開けてみて本当に大丈夫?ってことでしょ。
>>105 真夏にどうかは分からないけど、今の所は良いんじゃない?
MP4-18のトラブルが有ったお陰で熱問題はかなり対策が取れたみたいだよ。
18は連続で15周以上走れないトンデモナイ車だったみたいだしね。
何にせよ18は色々役に立ったみたいだね。
レースカーとしては役立たずだったけど。
>>106 >真夏にどうかは分からないけど
そこが重要なわけだが・・・
逆をいうと18は外気温に関係なしにやばかったのか?(w
108 :
音速の名無しさん :03/12/03 17:35 ID:JK4lqwJ0
クラッシュテスト合格記念age
109 :
音速の名無しさん :03/12/04 06:42 ID:JznIm/Zw
110 :
音速の名無しさん :03/12/17 18:06 ID:DyuefAvN
111 :
音速の名無しさん :03/12/18 04:03 ID:t6JXkohR
↑ マクはその手のキャンギャルは好かんだろ
112 :
音速の名無しさん :03/12/25 19:44 ID:VapCSRdf
日本では、同じ条件の中で同じことをして、同じ報酬をもらえるのが「公平」という認識がありますが、欧米は、やったことに対しての報酬であり、やらなければ何ももらえない世界です。 マクラーレンだって、何もせずにトップに君臨しているわけではありません。 説得力で資金を集め、だからこそいい道具が用意でき、いいエンジニアやドライバーが集まり、いい成績が残せ、 それがまた説得力になるんです。それに、レースは年功序列じゃありません。 速い人が勝ち、勝った者だけが上に行ける世界です。メカニックの人たちを、こいつのために頑張ろう、と思わせることができるか。 勝つために味方につけたい人たちを、一緒に仕事をしたいという気にさせることも、ドライバーにとっては大切です。
>>112 うん,そのとおり
でもF1の世界には色々ややこしいこともあるからなぁ…
もうF1止めてやると駄々こねたら我儘が通ったり
反則してもなぜかお咎めなしだったり色々物言いつけたりね
こういうのがなければ今よりはるかに盛り上がってるんだけどなぁ…
事実マクラーレンが圧勝してたときは物凄かったのを覚えてる
フェアに実力で…今はそんなの無いほうが勝てる時代…
114 :
音速の名無しさん :03/12/25 20:23 ID:Hqzf6phv
もう数年でシューマッハもいなくなるし、マクラーレンにモンとライコとニューウェイがいるとなると 他のチームは勝ち目ないんじゃない? 一番いいデザイナーとトップ2人のドライバー。凄すぎる。
>114 クルサードとモントーヤとニューエイでしょ
ペヤング先生はF1離れたらメルセデスでDTMかな
>>114 ライコとニューエイがフェラへ移籍する可能性もある。
フェラならやりかねないって思わせる何かがあるしね。
ニューエイの哲学的にその行動は難しいだろうな
>>117 無理だと思う。チームの精神性が今のマクラーレンとフェラーリじゃ全然違うし
ライコネンやニューエイを見てると移籍してもウィリアムズくらいじゃない?
マクラーレンで安定だと思う。フェラーリはアロンソ採用してストレートの
ど真ん中で急ブレーキ!を使いこなせればまた勝つようになるかも
他チームならともかくフェラーリなら文句言われても脅し返すだろうしw
120 :
音速の名無しさん :03/12/26 10:46 ID:auTY7P81
ロン・デニスから教えてもらった言葉で、世界で一番になるには何が必要かということ、これがすごく簡単ですごく難しいことなんだけど、 「すべて一番で揃えれば、一番になれる」。簡単でしょ。でも、チームで言ったらドライバー、エンジニア、エンジン、シャーシ、タイヤ… 全部一番なんて、本当に難しいよね。
クルサードがいなくなるマクラーレンもうだめぽ
マクラーレンが凄いのはそこだよね 全部一番なら勝てるだろう?車もエンジンもドライバーも これだけ純粋にレース見せてくれるのは他にはウィリアムズくらいだし フェラーリにこれを言わせたら自分が勝てるように FIAに物言いつければ良いとしか聞けないだろうな
123 :
音速の名無しさん :03/12/27 20:16 ID:5j/xKe8O
もし今年ライコネンとモントーヤのコンビだったらWタイトル取ってただろうか? 取ってただろうなぁ。
>123 マジレスで、どっちも無理。
>>123 MP4-18があったら88年の再来だね
別に抜群に強くなくてもいいから性能で互角なら圧勝
ドライバーが違いすぎるでしょ
クルサードを低く見すぎ。 確かに爆発力には多いに欠けてチャンプは取れてないが、 開発やオフのテスト、何だかんだで確実に計算できて高ポイントを取ってくるんだから、 チームに対する貢献度はかなり高い。 チームとしても使い勝手は良いはず。 勿論チャンプになってくれなきゃ困るわけなんだが、モンとライだと組み合わせが悪かろうし、何せ安定感がない。
MP4−19さえちゃんと走れば、ライコは来年8勝する 先生の1〜2勝を足して再びマクラーレンの時代がやってくる 信じたい
>>120 ドライバーが身に着けるヘルメットやグローブですら
全員(TDまで込み)同一ブランドで揃えようとしたこともあったようだ
<その時はパニスが今さらアライに替えられないってことで流れた
129 :
音速の名無しさん :03/12/28 13:11 ID:2pRfcnBP
>>126 マクラーレンが求めるレベルの「安定」というのは
毎レース3位争いすることとは違うんじゃない?
確実にポイントが計算できるとか言ってるけどモントーヤより点取ることの方が確実に無いよ。
>129 ピンで見たときには確かにモンの方が■よりも点を稼ぎそうに見えるだろう。 でも組み合わせって考えると、どうだろう? 例えばそれぞれがずば抜けた速さをもってたとしても、優勝者は一レースに一人。 2人で20点を稼ぐ事は無理でしょ。 だから、今までのモンとライコの点数を単純に足したってそれが今後のマクのコンストポイントにはならない。 あくまで、モンとライコで2003コンストラクターズポイントのタイトルを取れたか、という問題への答えだと、無理、だったろうね。 4戦で優勝×1、3位×1、5位×1、リタイア×1で20点(仮想モン)。 2位×1、4位×1、5位×2で21点(仮想■)。 まあ仮想に関しては数字が甘いかもしれんが、実際のリタイヤに関してもクルサードだって結構いいところでメカニカルトラブルでってのが多いもんだよ(但しこれはデータではなく俺の印象でだけど。)
多分セナプロの再現になるだろうね 二人で点の取り合い合戦。たしかに賢くはないだろうけど 飼い主とポチ決めてレースしてもレースって言わない それをちゃんとわかってるからマクラーレンはいいチームなんだよ 何しても勝てば官軍ってわけでもないのがF1のいいところだと思う
モンとライコだと何が恐いって潰しあいそうなのが一番こわい。
>>132 いいんじゃない?リアルにセナプロの再現で
一番面白そうだし
135 :
音速の名無しさん :04/01/10 01:48 ID:OoRTxgoL
ぶっちゃけメット被ってる時のクルサードはかなりかっこいいよな。痺れる
137 :
音速の名無しさん :04/01/10 11:58 ID:fylDI5X7
これがハッキネン・モントヤだとセナプロ再現だけど、キミとモンは同世代だからな。 より二人の腕の差が比較できて良い!
>>137 確かに。世代的にはセナプロじゃない
でも性格も違うし面白そうだから(・∀・)イイ!
↑お子様ランチみたいなピトー管だな。
141 :
音速の名無しさん :04/01/11 00:14 ID:ITPtMoVm
ここまで全体が斬新なマシン久々にみたよ ウイリの新車は別になんとも思わないモン
ドライバー二人とも腰痛の様ですが・・・。 新車の意外な盲点だったか?
ところで、マクってブレーキディスク真っ赤になるよね。 馬もウィリアムズも結構発熱少なそう(ファンのお陰?)なのに。
冷却システムのおかげじゃなかったっけ?
腰痛か。そういえば、肘とか膝にも クッションみたいなのを巻きつけてたよね。 まあ、昔みたいにコクピットに入れないよりはマシか。
そういえばHANSの時も似たような事になったな まぁ何とかなったみたいだし今回も大丈夫でしょ
>146 他人事だから投げやりだなw
>>142 2人とも体格が良いからきつかったのかな?
151 :
音速の名無しさん :04/01/12 15:04 ID:gbk+9vMB
97-98年のオフシーズン並に気合入っていれば大丈夫だべ
でもウイリアムズの好調を見ると楽観できないな ウイリアムズってみんな速いじゃない?レギュラードライバーから テストドライバーまでみんなタイム出してるよな… 車の性能は若干ウイリアムズに分があるかもしれないな
ライコ180cmもあるのか DCと2cmしか変わらん。 デラロサの「僕の足が短すぎるのか…」にはワロタw
空力攻めすぎてコクピットが・・・なんて久しぶりに聞いたぞ。
ライコネン180ないだろ。 ハッキネンが公称179cmだったような気がするし
157 :
音速の名無しさん :04/01/21 00:13 ID:Z+zkPYk5
引退する予定はない マクラーレンのボス、ロン・デニスが、F1からの引退のうわさを全面否定した。 「どんな企業にいても辞めるべき時というのが自然に訪れるのが普通だと思う。個人 的には60になるまでにはそうしたいが、それは私個人の考えだ。今のところ具体的な 予定はないが、重要なのは人生を楽しむことだと私は常々思っている」 「モーターレーシングの仕事はとても大きな満足をもたらしてくれるが、生計を立てる 方法としてはかなりストレスのたまる種類のものだ。ストレスから逃れられないんだ。 私はそれを66年から続けていて、いまだにやる気のアップダウンは激しい」 「確かに私も普通の生活には憧れるが、今のところ引退したいという考えはない。思う に私のような立場にいる者、巨大組織の共同所有者は、ある日突然辞めるなんてことは なかなかできない。要するに私とチームはそこまで深く関わっているということだ」 「シーズンもここまでくると最終戦が待ち切れない。まあ戦績にもよるがね。だが私は まだそれを楽しめているし、だから辞めなければならない理由はない」
160 :
音速の名無しさん :04/01/29 01:59 ID:1EScQFoF
マクラーレン、ロン・デニス =まさに他チームが発掘した良いものを横取りするだけのチーム 近年デニスがぶんどったもの 1)ドライバー;クルサード(ウイリアムズ)、ライコネン(ザウバー) 2)タイヤ;グッドイヤー→ブリジストン→ミシュランと継続性なんて関係なし ライバルを出し抜く為ならタイヤを変えるなんて朝飯前 3)エンジン;メルセデス(ザウバー)、ホンダ(ウイリアムズ) 4)デザイナー;いわずとしれたニューウエーを引き抜き こんなチームがなぜそんなに賞賛されるのか?。
>>160 なんでフェラーリの話してるんですか?(藁
どっちもどっちってことだろ。 F1の歴史を見れば、優れた要素を自チームに引き抜くのは日常茶飯事。 そんなことにいちいち目くじら立ててたら、F1なんて見れない。
>>163 どうだろ。ライコネンに関してはハッキネンの存在もあったしな
ハッキネンがいなかったらハイドフェルドかもしれなかったし
デザイナーの引き抜きに至っては日常茶飯事だしいいんじゃないか?
後タイヤに関してはフェラーリがいかにあくどいか勉強しなおして来い
BS履いてるチームはどこも泣いてるぞ
165 :
音速の名無しさん :04/01/29 17:58 ID:eSufyp+O
みんな、ライコネンはハッキネンのおかげでマクラーレンに入れたって言い方するけど、 本当なの? いくらお気に入りのドライバーの推薦とはいえ、 そんなもので何十億ものお金動かして入れるものなの?
>165 コネ(っていうと微妙にニュアンス違うけど)だけでなく、 その段階でのそれ相応の実力と、ずば抜けて若いから十二分に伸びしろもあるだろうという期待度、 両方があったからでしょ。 で、それにハッキネンからのプッシュ、同郷だからチームとしても何かと応用しやすい面もあったろうし、 モントーヤみたいな性格面での不安要素も少ない(結局モンも来るけどさw)。 まぁ有力候補の中からハッキネンがもう一押ししたってところじゃないのかな。 一方将来を最有力視されていた(?)ニックは……アーメン
>>165 ハッキネンのコネってわけじゃないけど
決め手の一つであったことは確か
フェラーリが手を伸ばしてたし
>>168 あのチームでライコネンをどう戦わせようというんだろうか
>>160 ミシュランについては、1985年くらいだっけ?も履いていたような
171 :
音速の名無しさん :04/01/30 00:20 ID:dKyRvP0H
どーも、2005年からマクラーレンを応援する予定なのでよろしく
172 :
音速の名無しさん :04/01/30 07:21 ID:5DPAfqcF
今年 1マク 2ルノー 3BAR なら面白いんだけどな
173 :
音速の名無しさん :04/02/04 22:14 ID:vIqn50+p
マクラーレンって日本では人気ありますね・・・。やっぱりセナ、マクラーレンホンダのイメージが 大きいんでしょうね。
そう?むしろハッキネンとかじゃない?もしくはロンデニス。
175 :
音速の名無しさん :04/02/04 22:33 ID:VU4OeseW
WESTタバコだろ?
いや、オレンジカラーかも
コネって意味ならむしろケケだろ
9年目のペヤングは今年も絶好調ですよ。ペヤングなりに
179 :
音速の名無しさん :04/02/06 14:27 ID:iAb8vIw8
もしかして新車は失敗作ですか?
マクラーレンの開発速度なめるなよ
邪眼の力を(ry ←言ってみたかっただけだYO!! 期待してますよ、マクラーレン。とくに■先生。
■は今年チャンピョンなるよ
183 :
音速の名無しさん :04/02/13 22:26 ID:h8UNHo8n
日本では、同じ条件の中で同じことをして、同じ報酬をもらえるのが「公平」という認識がありますが、欧米は、やったことに対しての報酬であり、やらなければ何ももらえない世界です。 マクラーレンだって、何もせずにトップに君臨しているわけではありません。説得力で資金を集め、だからこそいい道具が用意でき、いいエンジニアやドライバーが集まり、いい成績が残せ、 それがまた説得力になるんです。それに、レースは年功序列じゃありません。速い人が勝ち、勝った者だけが上に行ける世界です。メカニックの人たちを、こいつのために頑張ろう、と思わせることができるか。 勝つために味方につけたい人たちを、一緒に仕事をしたいという気にさせることも、ドライバーにとっては大切です。
>>183 長いことF1にいて名前だけ有名な某チームはごねるだけで勝てますがなにか?
>>184 フェラーリだって努力はしてるだろ。
ただ政治が絡むから汚く見えるだけ。
>>185 努力なんてどこでもしてる
けど、フェラーリは相手チームが大きく先行した場合
それを追い越そうとする努力は見られない
ごねて引き摺り下ろす
マクラーレンだけで思いつくだけでも ブレーキシステムとメルセデスエンジンのレアメタルの2件あるしな
同感。あれがなければマクラーレンが…何連勝だろ? 98から勝ちつづけても不思議じゃないし…ハッキネン4連覇もありえるな
189 :
185 :04/02/14 21:24 ID:DssfpA89
どっちかというと 政治が絡んでるのに汚く見える”だけ”なのかよっ!ってツッコミが欲しかった・・・(´・ω・`)
191 :
音速の名無しさん :04/02/22 06:43 ID:NfaFXKes
マクラーレンがぬるぽになったのは全部フェラーリのせい
192 :
hugo君 :04/02/22 11:40 ID:lKrZlHlz
>>160 誰かのいってるとおりバカですな。
BSのフェラーリ一辺倒のタイヤ開発(2000年の最終盤から露骨になった)
に嫌気が差してMIにタイヤを替えたの知らんのか。
>>デザイナー;いわずとしれたニューウエーを引き抜き
フェラーリはやめるといってた人間を招聘してますが、何か??
おまいは最近F1見始めた知ったかクン??
>>191 半分胴衣。
少なくともフェラーリはゴネ得してます。
>>192 なんか最近みだしたばかりでテレビちょっと見ただけの知ったかの
妄想が最近酷いと思うのは俺だけだろうか?
特に顎オタ、というかフェラーリファンはこういうニワカが多くて困る
>>191 あの時ウィリアムズも強ければよかったんだが…
194 :
hugo君 :04/02/22 13:05 ID:lKrZlHlz
確かに、フェラーリファンはひどい香具師が多いような気がする。 まぁ、F1といえばフェラーリ、フェラーリといえば強いっていう意味のない イメージが転がってるからなぁ。 ポルシェもあるなぁ。最近ルマンにワークスで出てないけど。
にわかには信じられない話だろうが ワールドチャンピオンが取れる車 フェラーリ どちらに乗りたいかと聞かれたら迷うほど ステータスのあるチームだった 「フェラーリドライバー」そのものがF1では 名誉だった
196 :
音速の名無しさん :04/02/22 16:08 ID:dfW6bxz3
>>195 はぁ?
91年当時にかなりの数のドライバーを対象にフェラーリに乗りたいかというアンケートとったところ
「今ならウィリアムズかマクラーレンに乗りたい」という意見が9割以上占めたたぞ。
ドライバーはF1だけじゃなくF3とかのドライバーも含んでた。
当時日本にいたジャックもウィリアムズって言ってた。
にわかはテメーだろ。
>195 ソースを出してくれないと困るね。妄想君
ばかばっかw
そんな名誉あるチームも今じゃ…(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル 少なくとも今のフェラーリは誇りが無いからイラネ
基本的にフェラーリファンってオタクかニワカしかいないワナ
F1ファンはほとんどがヲタクかニワカ ・・・だからフィアットに吸収されちまったのか・・・
車売るためにレースするんじゃなくてレースするために車を 売ってた時代のフェラーリは魅力的だったけどな
204 :
音速の名無しさん :04/02/24 00:26 ID:GVXguGfA
MP4-18,19のノーズの形は、実は2001年のミナルディに似てると言ってみるテスト (途中で一旦角ばってから、摘んだように前に伸びているあたり)
そもそも今のフェラーリは赤いベネト(ry フェラーリはイタリアンレッドの時代まで。 で、メルセデス致命的みたいね……… ベリリウム復活きぼんてぃーぬ
206 :
音速の名無しさん :04/02/24 01:53 ID:p9JeXyXf
ベリリウム ステアリングブレーキシステム 最強だな
207 :
音速の名無しさん :04/02/24 01:55 ID:36hjLm3Q
しかし、ベリリウムが解禁になったとしても 金持ってるトヨタあたりがとんでもない素材を使ってきそうだな
>>207 経常利益
1,000,000,000,000円だしね
国買えるよ
>>206 赤い人が真似できない&使いこなせない物でつね
フェラーリがパクレないくらい速いと逆に遅くなるって一体・・・
マンセルのいたことはフェラーリよかったんだけどなぁ・・・
>>207 トヨタに使いこなせるのがが問題だな
フィオリオ監督のオーバーアクションが大好きだった
>>211 同意。あの頃は凄い誇りとカッコよさもあったしね
今は全部失ったよな…
俺にとってもフェラーリの黄金期はフィオリオ統治時代。 ところでここはマクラーレンの(ry
気にするなw今枕の話したらMP4-19不調なのか?という話題ばかりになっちまう(´Д⊂ タイムは出てる…らしいんだけどなぁ…MP4-14のような速いけどトラブルばかりの車になるのかな…
昔の思い出美化しだしたらお終いだろ
216 :
音速の名無しさん :04/02/27 23:45 ID:gVlq1crZ
ロンデニス引退age
4-19のいい話でてこねーしな_| ̄|○
218 :
音速の名無しさん :04/02/28 00:57 ID:RER5gF3F
結局さ、ニューウェイが来て成功した年って98年だけだよな。 しかもあのマシンはニューウェイよりもニールオートレイの色が強いんだろ。 結局ニューウェイはパトリックヘッドみたいな完璧なまとめ役がいないとダメなんじゃないかな。
>>218 たださ、ダブルタイトル取ったのは98年だけだけど
2000年くらいまではフェラーリと共にトレンドリーダーとして君臨してたじゃない。
うまく展開が転べば99年コンスト、00年ダブルタイトルも
充分取れる可能性があった。
津川のとっつぁんも言っていたけど
やはり2001年の離脱騒動以来、
ニューウェイのモチベーションが下がってるのかねぇ?
220 :
音速の名無しさん :04/02/28 04:57 ID:QFiHAZj8
モントーヤがマクラーレン・・・失敗したんじゃないだろうか・・・
221 :
音速の名無しさん :04/02/28 05:10 ID:At4wz5J3
ロンデニスはモンを政治的に抹殺しようとしている気がする
222 :
音速の名無しさん :04/02/28 05:50 ID:3vNUbHlc
上方排気とか90度バンクとか採用するの遅かったよな
>>218 そうそう。98年のマシンは、本当はハイノーズのマシンとして仕上げたかったんだが、
マクラーレン内でコンペやって、ニューウェイがまさかの敗北を喫したマシンでもある。
まあ、津川が昨日も「感情的な」発言を繰り返してたが、一理ある部分もほんの少しだが
あったし、今年も苦しみそうだな。今宮さんが言ってたけど、マクラーレンホンダは5年しか
なかったのにすごく印象が強烈だけど、マクラーレンメルセデスはもう10年になるんだよな。
そのわりにはまとまりがないと思う。
>>221 モンは生き残ります、たぶん。でもマクラーレンが上位でいられるか...ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
ベリリウム禁止したり横槍入れられまくったのが原因だろ ブレーキシステムも文句ばっかりつけられたしな 速く走るデバイスがダメでヘタレ救済措置のTCSやLCは 無問題だから廃れたんだと思うよ
225 :
音速の名無しさん :04/02/28 22:55 ID:3vNUbHlc
全部そうなったのもフェラーリのせいだな BSとの競演はマクの方が良かったな 今のBSはフェラーリとヘラヘラしてるから嫌いだな
いや、今のはフェラーリじゃないから…_| ̄|○ ありゃ顎がボスの赤いベネ(ry
!
228 :
音速の名無しさん :04/03/01 00:09 ID:nydskWNk
!!
!!!
!!!!
!!!!1
!!!!11
!!!!111
234 :
音速の名無しさん :04/03/06 15:58 ID:91fKMaQ4
オンボードの音聴いてたら泣けてきた シフトチェンジが17800〜18200rpmくらい。 メルセデス最悪。予選でこれかよ。
エンジン何とかなったら勝てるのになぁ… フェラーリの呪いは未だに続いてるってのがある意味スゲェよ
イルモアの悪口はやめてクダサイ。
ンナ事言っても悪いんだから仕方ない_| ̄|○
238 :
音速の名無しさん :04/03/06 22:28 ID:7q9qqGdX
ベリリウムとステアリングブレーキシステムしか知らん 復活したらフェラーリ死ぬよ
専門誌の戦力予想じゃ フェラーリ=ウイリアムズ>マクラーレン=ルノー>BAR>>>>ジャガー=ザウバー=トヨタ>>ジョーダン>ミナルディ ただし ・マクラーレンのMP4−19は問題あり ・もしかするとウイリアムズのほうがフェラーリより速いかも ・ザウバーはフェラーリのテクノロジーを使いこなせてないのでヤバい ・BSvsMIはMI有利? ・ジョーダンとミナルディは参戦自体でギリギリ(財政的に) だったわけだが マクラーレンは改良型が出て来るまでは苦戦必至だな
240 :
大和川 :04/03/06 23:33 ID:+lnlcDe7
とりあえずエンジン18500は回せるようにしてよ。 18200しか回ってないの見て半べそかきそうになった。 こんなくそエンジン持ってくるな。去年の最終仕様のほうがまし。
241 :
音速の名無しさん :04/03/07 00:03 ID:zBFVM7JQ
BARにさえ完敗 もうだめぽ・・・
242 :
音速の名無しさん :04/03/07 00:04 ID:cear6MLd
素人質問ですまんが、たった300回転で見違えるように何か変わるの?
243 :
混同 :04/03/07 00:07 ID:WrTHEm2z
>>242 奈害君あのね〜、レーサーってのはねとてもマシンに敏感なんだよ。
安具利「これね、今テレビ観てる人にはわからないんだけどね〜 ドライバーって もうとにかく必死なんですよ、なぜかというと みんなぺやんぐクラスになりたくないから、もうほんと必死なんですよ。ぼくもペヤングクラスだったけどw」
245 :
音速の名無しさん :04/03/07 04:31 ID:Im8c6d+b
安具利「っていうのはね、ペヤングって調子が悪いとすぐなにかのせいにするでしょ マシンが悪いとか、赤旗がでたとか タイヤセットが悪かったとか すぐ自分以外のせいにするでしょ、もうこのじてんでだめぽなんですよ ぼくも散々ひとの悪口いいまくったけど 最後は救急車で運ばれて ジエンドでしたw」
メルセデスはパワー無い上に信頼性、耐久性も無しかよ(;´Д`)
248 :
音速の名無しさん :04/03/07 14:33 ID:yfrFfryY
最後のほうクルサードの回転数出てたけど一万六千ちょっとしか回ってなかったぞ?!
249 :
音速の名無しさん :04/03/07 14:39 ID:r0LubeOC
>>248 新しいエンジンは信頼性がないから
古い奴を使ってるらしい、メルセデスがマクラーレンの
足を引っ張ってる、昔から本当に欠陥品多いよな>>メルセデス
250 :
音速の名無しさん :04/03/07 14:43 ID:1s7m+JwU
ぺヤングクラスって… マクラーレンに9年間世話になって13勝もしてる奴がどれだけいるよ。 とりあえず目の前にある現象のみで軽々しく人を評価するなよ。 アグリは1回3位で表彰台に乗った事があるだけで、調子に乗りすぎ。 どう好意的に評価しても、ジャンニ・モルビデリくらいのクラス。
>>248 終盤は各車エンジンセーブしてた。
昨日の予選見た限り17800回転をレブにしてたみたい
メルセデスエンジンが、500kmライフだったことに_| ̄|○ 今年こそペヤング先生初タイトルを 見れると思ってたのに_| ̄|○
200kmです
254 :
大和川 :04/03/07 18:06 ID:RptNDbWJ
>>250 とはいうものの
ペヤングにはしょっぱいイメージがありますが何か??
>>250 モルビデッリはテストドライバーとしては最高に評価の高いドライバーだから
片言の英語しか話せない時点でアグリ君は足元にも及ばないでしょうね。
そりゃ〜 なんてったって 98年のイギリス予選でミカに一秒以上差をつけられたからね〜 一秒ですよ!!! もう今時から ペヤングフェードアウトだなっておもったもん
>>250 94年のモルビデリは90年のアグリ君なんかより大活躍だったはず。
90年のアグリは正直かなりの大活躍だったと思うが? でも、ペヤング先生には到底及ばないのは事実
259 :
音速の名無しさん :04/03/09 15:23 ID:Qx9bddJX
ロンデニスが今年いっぱいでマクラーレンの残りの株をメルセデスに売って引退するって
260 :
音速の名無しさん :04/03/09 15:29 ID:jUPwpx4I
おまえら、エンジンの文句ばっか言ってるけどあきらかにミナルディよりましだろ
>>260 ミナルディと比べられるなんて落ちたもんだな。
“置かれた状況の割に頑張ってる” という点ではミナルディの圧勝
もっと現実的に言えば、ザウバーと変わらないってのが悲惨。
264 :
音速の名無しさん :04/03/09 19:40 ID:hIKYcHCS
>マクラーレンの残りの株をメルセデスに売って メルセデス切って欲しかったな
マクラーレンBMWになってほしかったな
マクラーレンF-1繋がりでBMWエンジン獲得なんてことは・・・ありえんだろうな。
ウィリアムズが撤退しない限り無理かと
>>263 メルセデスが見放したチームに並ばれちゃうとはね・・・
1. P.デ・ラ・ロサ ‐ マクラーレン‐メルセデス ‐ 1'10"124 ‐ 81 laps 2. L. バドエル ‐ フェラーリ ‐ 1'10"151 ‐ 88 laps 03GAと比べてたったの0.027秒OTL
270 :
音速の名無しさん :04/03/12 19:48 ID:a4pw8WI8
「2週間ごとに15億人をテレビの前に釘付けにするんだから、それなりの金が動いて当たり前じゃないのかな。 世界中にこれだけの露出がある投資対象なんだから。そのための投資がチームが勝敗を争うために使われる世界なんだ」 -ロン・デニス
目先の利益に動いた結果誰も見なくなりそうだけどな
本当にデニス引退?デニスがいない枕ー蓮って、まぐれで(?)M23を作った時以外はチャンピオン争いをしたことあるっけ?
ロンは元々、マルボロに送り込まれたテディ・メイヤーの刺客じゃなかったっけ? 94,95年頃はすっとぼけた采配が多かったらしく マルボロに引退させられそうになったという話もあったな。 んなわけでWestになったときはビクーリした。
274 :
音速の名無しさん :04/03/13 21:00 ID:7e+fPZzX
チーム創始者の故ブルース・マクラーレンと共にチームを引っ張ってきた、ティディー・メイヤーが監督をしていたが、 新たにマクラーレン・プロジェクト・フォーと称し、あのロン・デニスが新監督となり、チームを創り変えたのだ。 昔ながらのローカルなクラフトマンシップ溢れるチームから、徹底的に組織された勝つ為のプロ集団に生まれ変わったのだ 。余談だが、車体の正式名称にもなっている、あの「MP4」というのは、マクラーレン・プロジェクト・フォーの頭文字 からきている。
275 :
音速の名無しさん :04/03/13 21:26 ID:vi/Zp3U+
>>250 枕ファンだから言うけど、9年も居たなら20勝はして欲しかったな
ちょっと話題がずれてしまったがw
ってかさ、今年はもう諦めよう
去年と同程度のラッキーじゃ上位には絡めそうに無い
どっか他のチーム応援するか引きこもるかしていようw
276 :
音速の名無しさん :04/03/14 07:15 ID:vrtJrjP8
>>274 >マクラーレン・プロジェクト・フォー
それもともとはマルボロ・プロジェクトだったらしいよ。マルボロがロンデニス送り込んだのか
逆だったか忘れたけど。その後今のように改名したらしい。
277 :
音速の名無しさん :04/03/19 18:45 ID:P5+FSqma
マクラーレン復調するのが早すぎるよ。 もうちょっと中堅チームにチャンスくれないと盛り上らんやん、フェラーリ独走濃厚でただでさえ観る気半減なのに お決まりのパターンになったらつまらん
先生は約1秒落ちの9位ですが・・・
>>277 マクラーレン必死
他余裕で明日には元さやです
280 :
音速の名無しさん :04/03/19 21:52 ID:P5+FSqma
現在のコンストラクターの中で、「BEST」といわれるのは、やはり、ロン・デニス率いるチーム・マクラーレンであろう。 デニスは勝つ為の、統率のとれたプロ組織を作り上げ、F1界に革命をもたらしたと言ってもいいだろう。 それまでのコンストラクターと言えば、いわば「職人さん」のような人々が、熱き情熱だけでマシン作りをしている集団のようなもので、 極端に言えば一人のメカニックが、エンジンからサスペンションからタイヤ、しいてはボディーのワックス掛けに至るまで、とにかく 何から何まで全てやるのが当たり前とされていたが、デニスは、そんな「趣味の世界」を一新させた。彼が持ち込んだやり方とは、 全てをプロフェッショナル化させたことである。エンジン担当はエンジンのみ、サスペンション担当はサスペンションのみ、と完全に その専門分野での分業化を徹底したのだった。徹底したプロ意識をチーム全員に持たせ、勝つ事のみを目標とする精鋭集団を作り上げたのだ。 この近代的なボーダーレスでグローバルな考え方は、あっという間に他のチームに浸透していき、アットホーム的なのんびりした時代は 終わりを告げ、F1GPの世界は勝つ為には、手段を選ばないスパルタンでプロフェッショナルな時代へと、移り変わっていく。 表現が悪いかもしれないが、超一流のマシンさえ作り上げれば、たとえ一流半のドライバーを擁してでも勝つことは可能だ、そんな考え方が デニスの奥底にはあるような気がする。デニスにとって、N.ラウダもA.プロストも、そしてA.セナやM.ハッキネンもチームが 勝つ為の「駒」にしか過ぎないのかも知れない。「チームメイト同士でも激しく火花を散らさせ、コンストラクターのポイントをとにかく稼ぎ、 コンストラクターのタイトル獲得が全て」これが彼の本音あり、ドライバーズのタイトルは、その結果として付いてくるもの、そんな程度に 考えているのかも知れない。一介のメカニックから伸し上がってきた男、ロン・デニスだが、彼が率いるチーム・マクラーレンとは、 そんな超エリート集団のチームである。
>>280 ところどころフランク・ウィリアムズと混ざってないか?
282 :
音速の名無しさん :04/03/19 22:10 ID:BNUbtaks
ロンデニスってオナラするの?
それを勘違いしてプライドも要らない。勝てれば何でもいいとまで思ってる奴等もいるけどな 特に99年から露骨になった気がする
メルセデスがご立腹だとか・・・ どこかの雑誌にロンデニス降格かも・・・と書いてあったぞ 他の主要なスタッフの何人かはすでにクビきられたらしい 他には打ち合わせでドイツに行ったロンが三時間待たされた挙句 翌日に延期になったと告げられたとか
メルセデスがFIAに文句付け出したら面白いかもな それでフェラーリが文句いったらギャグ
288 :
音速の名無しさん :04/03/20 17:16 ID:WLjD2UC7
>>286 ロンデニスは今年で株売っちまうからすでにメルセデスが主導権握り始めてるのかもしれん。
メルセデスが主導権握るとろくなことにならないから、マクラーレンが三菱化するのも
間近だな・・・・。
290 :
音速の名無しさん :04/03/21 18:59 ID:EYxijkPd
どうしましょうか・・・。 94年以来の大ピンチですよ。 入賞がやっとなんて・・・・。
今回もイルモアあぼーん
2戦続けてだもんな・・・。 ちょとガッカリ。
■先生くらいのペースで走らないとイルモアエンジンは壊れてしまうのか・・・ って今回はギアボックスじゃなかった?
294 :
1 :04/03/21 19:33 ID:8ZO4l2Ci
moudamepo
プジョーエンジン以来だな
ライコネンもハッキネンと同じ運命なのか(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
297 :
1 :04/03/21 20:37 ID:8ZO4l2Ci
そういえば消防の時 マクラーレンプジョーの糊使ってたな・・・ スティック型の奴
>>289 ロン禿がいない枕ー連って、M23しか速くなかったと思われ
デニス以上の仕事できる奴っているのか? マクラーレンはデニスそのものって感じなんだけど。
>>299 ロンデニスが消えたら、マクラーレンファン辞めそう。マクラーレンをロンに改名
してもいいくらい偉大な功績を残しいると思う。今ごたついてるけど、パラゴンも
できたしすぐに挽回してくることを願いたい。
>>300 そうだね。後釜が誰であるにせよチーム名がマクラーレンであるにせよ
全く別のチームになるからね。
ロンデニス+ハッキネン+シルバーアローのマクラーレンだからファンだったしな
>>302 同じ。マクラーレンファンになったのはプジョー時代からだからマルボロカラーでもいいが。
結局98年、99年フェラーリにイチャモンつけられながら勝てたのもハッキネンのおかげだったしな 性能的には99なんて序盤以外負け。そもそもフェラーリは違反マシンにトラコン疑惑つきだ 結局あの頃から違反を政治力で揉み消して特別待遇まで得ることで勝てるようになってしまい F1が茶番に成り下がっていったんだろうな
305 :
石津川 :04/03/21 22:30 ID:y+imWKUu
で、ライコのリタイヤ理由は何なんでしょうか?? エンジンでしょうか、カーボンギアボックスでしょうか??
原因はともかく…とばすと壊れるマシンなのはわかった_| ̄|○
なんか01年のハッキネンとカブる、今年のライコネン・・・
だよな…速いのに勝てない_| ̄|○ ルノーに煽られるくらいだし…
正直速くもないだろ…
速過ぎて壊れるならまだしも、遅くて壊れるってどうなんだね_| ̄|○
311 :
大阪人やけど、文句あんのか、オラ!! :04/03/22 02:18 ID:a2Cz2zm5
だよな。 おんなじ壊れるんなら速くて壊れるほうがいい。 少なくとも今のままでは_| ̄|○だわ。 いまだにシャシーとエンジンの融合に問題抱えてそうだし。_| ̄|○
312 :
音速の名無しさん :04/03/22 02:27 ID:oJT3Wjun
メルセデスとの契約は何年残ってるの?
313 :
音速の名無しさん :04/03/22 02:36 ID:d6CEPVIa
2007年にマクラーレン・ホンダ復活
314 :
音速の名無しさん :04/03/22 02:40 ID:DErbHBXx
もう今年は マケラーレン
>>314 山田君!座布団全部持っていっちゃいなさい!!
>>309 速いのに勝てないのはライコネンのこと
今回のベヤングは見てて悲惨だったな…壊れないけど遅すぎ
>316 いや、ライコだって速くないと思うぞ。 壊れるまでガチで
318 :
317 :04/03/22 11:14 ID:CesZfj1e
失敗… 壊れるまでガチでBAR、ルノーと競ってたじゃん。 モンや顎から遅れてたし。
そんなこといったら先生はどうなるんだよ ライコは壊れかけのマシンにしてはマシだと思ったが 先生は踏めないエンジンだし
F1-GTRの話もしていいのかな?
322 :
音速の名無しさん :04/03/29 19:54 ID:DxsofO3i
糞チームスレage
枕age
324 :
音速の名無しさん :04/03/29 22:26 ID:9YQ1B4vM
マクラーレンは金曜午後に軽い燃料でライコネンがトップタイムを記録した。土曜の第一予選でも同じようなことをした。 前の週にメルセデスがパフォーマンスの悪さに怒り、ロン・デニスをシュツットガルトの本社に呼びつけ、3時間も待たせた挙句、 キャンセルしたという。マクラーレンは少しでも目立つことをせざるを得ない事態に追い込まれている。
325 :
音速の名無しさん :04/03/29 23:11 ID:/7AcZpzX
トヨタエンジンのがマシだったりしてW
326 :
大阪人やけど、文句あんのか、オラ!! :04/03/29 23:13 ID:NCbyNxoz
>>325 マクラーレンにヨタのエンジンを載せるな。
げんなりする!!
327 :
音速の名無しさん :04/03/29 23:17 ID:tJU1vkD6
エンジンはサプライヤーのなかでダントツビリだろ。今はトヨタ以下でしょ イルモアとメルセデスで揉めてるみたいだし フェラーリやルノーみたいに磐石としたチーム体制ができてないと思う
>>325 当たり前じゃん。フェラーリBMWホンダトヨタのエンジンはほぼ横一線
BMW、ホンダ、フェラーリが横並び 少し遅れてトヨタ さらに引き離されてメルセデスだろうな
ホンダはそんなにパワー出てないでしょ。最高速=エンジンパワーではないけど、 全体的に最高速で見劣りしている。
いや、パワーだけならホンダは出てると思う ただしパワー以外の要素でおいて行かれてるような
既にホンダは去年の鈴鹿以上のパワーを出してるという話だけどな だから900ps以上出てるけど、リアウイングが思いっきり立ってる フェラーリ並に空力の効率がよければ、間違いなく最速だろ
おいおい・・・・今でもウイング立てすぎで効率が悪いから〜〜とか言ってんのか もっと現実を見てみろよ
334 :
音速の名無しさん :04/03/30 12:31 ID:SeDg6lbE
フェラーリ>BMW>トヨタ≒ホンダ>>>>>>>メルセデス>>>>>>>>>>フォード=ルノー
ホンダにパワーがあるというのは、主にホンダスタッフの自画自賛と、日本マスコミの 願望だと思う。かなりいい線まで行ってると思うが、最速を納得させる結果・タイム・ 区間最高速は皆無だ。
エンジンで1番なのはBMWだと思う ただホンダでもフェラーリ並の出力はあるんじゃないの? 違いはタイヤと空力っぽい
>>337 実際のところはよく分からない。分からないから、区間タイムや区間最高速
で判断しただけ。いずれもそこそこ。
むしろ、最高レベルのパワーが出ているとする根拠を知りたい。TV観戦の印象や
結果のデータを見ると、低回転から力強いよいエンジンとは感じられるが、
最高クラスの出力の根拠は見つけられなかった。
現状のメルセデスは17200〜17500回転くらいにレブを抑えてるから 今年のエンジンが実際どれくらいのポテンシャルなのかはまだわからん。
341 :
音速の名無しさん :04/03/30 18:42 ID:aiA5Ws8+
BMWはパワーは出てても扱いづらいとCSで言ってた ホンダが自分ところのエンジンが一番というのとおなじく、マリオ大戦が一番だというのも怪しい 今のところフェラーリのエンジンが最高だろ、壊れてないんだか メルセデスは駄目だろ、発揮できそうに無いのはポテンシャルといわない 造りなおしだな0から
メルセデスはすぐ壊れるからポテンシャル以前の問題 エンジンにケチつけたフェラーリはたいしたものだよ もしエンジンがフェラーリレベルなら充分勝てる程シャシーとドライバーはいい エンジンの性能が足りない分をシャシーに要求しないできっちり仕上げていければ…
343 :
音速の名無しさん :04/03/30 22:20 ID:tqxIg+/w
シャシーもどうかと思うけどな。それとタイヤBSにもどすのだろうか… BSの人と話あってる写真みたけど
>>338 エンジンパワーは区間タイムや区間最高速からは全くと言って良いほど、
判断が出来ない分けだが
BSはフェラーリの犬だしなぁ… BSをマクラーレン MIをウィリアムズ ピレりをフェラーリってのがいいんじゃない?
同じくエンジンが弱いルノーよりシャシーで劣っているのは間違いないだろう。 ライコネンは、メルボルンでシフト下手っピー疑惑が出ていたが、あれは どうなったのだろう? マジでへたくそだったら、ドライバーとしての評価も1ランクダウンかも。
>>344 では何で判断するの?
教えて欲しいの!
>>346 シフトミスでオーバーレブさせるようなお馬鹿なECUを搭載してるチームなんてありえないだろ
349 :
大阪人やけど、文句あんのか、オラ!! :04/03/30 22:34 ID:+NS/TKjn
何で判断って、エンジンのピックアップとピークレブだろ。普通は。
>>347 だから、正確な事は関係者も分かってない。
レースに参戦しているエンジンメーカーでさえも、自社以外の正確な
エンジンパワーは正確に把握できていない。
ライバルのエンジンパワーを把握する目安はエンジン回転数ぐらいしか無いらしい。
>>348 いやいやオーダーレブのことじゃないのよ。
TV画面でシフトタイミングが粗雑だったという話を小耳にはさんだのだが。
352 :
大阪人やけど、文句あんのか、オラ!! :04/03/30 22:44 ID:+NS/TKjn
>>347 もう少し詳しく説明するが
エンジンパワー=トルク×回転数
なわけだ。3000tって決まってる限り、トルクには自然発生的に限界が来る。
だから基本的に回転数で判断するわけよ。
でも回転数が同じでもトルクが0.5kgm違うだけで馬力としては10馬力の差が出るから 実際にベンチにかけてみない以上は正確な値は分からないんじゃないかと
354 :
大阪人やけど、文句あんのか、オラ!! :04/03/30 22:57 ID:+NS/TKjn
>>353 それを言ってしまえば終わりなわけですわ。
ベンチにかけるだけだと駆動系の馬力損失が出なくなるから
シャシーダイにかけたほうがいいんでねーの??
今のF1エンジンではボア・ストロークも収束してきてるみたいだし
圧縮比とか燃料の配合、燃調くらいでねーのか??
要するに、われわれが知りうる情報であてになるのは回転数くらいだが、 それすらも目安でしかないということなのか。
356 :
大阪人やけど、文句あんのか、オラ!! :04/03/30 23:11 ID:+NS/TKjn
目安でしかないというより今までもそうだったんだけど。 エンジンパワーがほとんど同レベルだとパワーバンドや トルク特性、吹けあがり方が大事になる。
エンジンパワーが同じでなくても、パワーバンドやトルク特性や吹けあがり方 が大事なのではないの?ルノーのエンジンとかは、パワーは無いけど、そっちの方で なんとか頑張っているように見える。シャシーとバランスが取れれば、多少の エンジンパワーの差は埋められそうだ。
いずれにしても、いろいろ教えてくれた人はありがとう。 マクラーレン・スレらしく紳士的に教えてもらえた。 寝る。
359 :
音速の名無しさん :04/03/31 00:25 ID:BkWbPTxf
>>シャシーとバランスが取れれば、多少のエンジンパワーの差は いきすぎてシャシーに色々要求しすぎな雰囲気があるよね。今のマクラーレンって エンジン系がどうしようもないからシャシーで頑張る→シャシーも行き詰まる →エンジン周りで何とかしようとするがどうにかできる物じゃないのでまたシャシーに詰め込み… ここ最近この悪循環にはまってる気がする。原因は他にもあるだろうけど エンジンとシャシーともに良くして行かないと厳しいだろうね。4-19自体はいい車なんだし
ハキネン電撃復帰キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
362 :
音速の名無しさん :04/03/31 01:25 ID:Ukmcq+yP
今度のバーレーンGPってなんだか暑そう。 またダメなヨカン・・・・・。
キミの中の人は発揮念だったとは つーか、腹出てて、コクピットに収まらんのと違うか?
365 :
音速の名無しさん :04/03/31 03:56 ID:0VRBf8MV
89年総集編見てたがフランクウィリアムズって昔から禿げだったんだね
366 :
音速の名無しさん :04/03/31 04:38 ID:Xm5Nx/zL
>>365 氏ね
フランクウィリアムズに暴言ですか。
お前はくだらない人間だ。
氏ね。
禿を暴言と一方的に受け取り、一方的に煽る人間って一体・・・・。
ジャック・・・
>>353 現状とにかく回せ回せで来ているということは、それ以外の
部分ではNA3リッターとしてはほぼ限界に来てる(か、頑張
っても伸びしろが少ない)と見ていいのでは?
現状とにかく回せ回せで来ているんですか? むしろエンジンパワーだけでは勝負できなくなって、トータルバランスが 求められているように見えますが。
>>370 352,353,354の流れをまず読め
>>371 >>354 は1ファンの推測でしかない。
素人の推測をもとに、さらに素人が推測しても、まともな結論でないっしょ。
エンジンサプライヤーが「とにかく回せ回せで」で来ているかが重要では?
エンジンだから、回さないことには始まらないけど、エンジンサプライヤーが
それしか考えていないとは思えないのだが。
ホンダはパワーでてるとかそういう話で、パワーあるけどウイング 立てて最高速が出ないってあたりから始まって 単に回転数=パワーって話で じゃトルクが違ったら?って来て パワーアップの開発の方向性が高回転化なら、トルクの方向では 3リッターのNAの限界来ているんじゃ? つまり回転数=パワーと見てもいいだろと エンジンサプライヤーの考えとか開発の方向性じゃなくて、回転数 が出ている=よりパワフルなエンジンと見られるか?って話なん じゃないのか? 方向性って意味ではバランス重視ってか、耐久性の為に高回転化も 頭打ちで、そうなったらそれ以外の領域を持ち上げることが速さに つながるからって事での方向性だろ それと回転数=パワーか?はまるで別の話
>>369 の
>現状とにかく回せ回せで来ている
の主語はなんだ?エンジンサプライヤーじゃないの?
そうとしか読めなかった。
そうでないのなら、俺の発言はスルーしてくれ。
今のメルセデスは壊れないようにエンジンの回転数絞らざるをえない状況なんだから 信頼性確保できた後にどれくらいの性能を発揮するのかはまだわからん。
確かにそうなのだが、信頼性を確保する間に、ライバルはさらに先に進んでしまう。
諸君は我々のエンジンがスポット参戦でいきなりINDY500を制覇したことを忘れているのでないか? 我々の技術力をみくびってもらっては困る。 来年必ず1勝はする!
378 :
音速の名無しさん :04/04/01 01:43 ID:NifcFSRC
>>572 ルノーが出た方が、勝てる
日産が出たら金の無駄遣い
日産が稼いでルノーが使うのが正しい
380 :
大阪人やけど、文句あんのか、オラ!! :04/04/01 01:56 ID:QFT3JDwl
>>377 INDY500とF1の技術はまったく別モンだから。
381 :
音速の名無しさん :04/04/01 02:32 ID:gy1IdKEJ
イルモア解体しろよ。メルセデスに一本化しろって
マクラーレンホンダでいいよ
383 :
音速の名無しさん :04/04/03 23:34 ID:xgDd0973
もうだめぽ
フェラーリ=BMW>トヨタ≒ホンダ>>>>>>>ルノー>>>>>>>>>>フォード=メルセデス
最新情報 フェラーリ≒トヨタ>BMW≒ホンダ>>>>>>>>>>>>>>>>>>フォード=メルセデス=ルノー
>>379 名前:音速の名無しさん :04/04/01 01:53 ID:n3VmBZHS
>
>>572 >( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
さあて、誰が572にお馬鹿なレスを書くか?
またライコ、ブローしそう。何かそんな気がする。
ブロー確定だろうな。クルサードは遅いから大丈夫だろうけど
ノルベルト・ハウグ 「二日間も思わしくないフリー走行が続いた今、我々が集中しなければならないのは、 デビッドとキミの二人をポイント圏内でフィニッシュさせることだ」
集中するべきは引越しさっさと終らせることとメルセデスエンジンを もう少しマトモにすることなんだけどな 空力とタイヤ、マシンアシストに規制いれてもいいかもしれないが
392 :
音速の名無しさん :04/04/04 22:07 ID:R/gCA7Ou
・・・いわゆるひとつのもうだめポ
393 :
大阪人やけど、文句あんのか、オラ!! :04/04/04 22:14 ID:tYjRng3n
全滅もうダメポ。 マリオ・イリエン逝ってよし!! ホンダと組んでくれぇ。
↑ ( ゚д゚)ハァ?
395 :
音速の名無しさん :04/04/04 22:28 ID:CEQsMAvV
しっかしここ数年で最大の危機というか、危機というよりこれほど箸にも棒に もかからんような状態は見たことないぞ。
396 :
音速の名無しさん :04/04/04 22:31 ID:7uJaihxn
>>395 確かに、マクがここまで酷いのって、あんまり記憶にないな・・・
397 :
大阪人やけど、文句あんのか、オラ!! :04/04/04 22:31 ID:tYjRng3n
ロンがマクラーレン率いてきて最悪の年じゃないのか?? ある意味95年よりひどいぞ。
トヨタからエンジン供給してもらえよ。
エンジン交換したライコネンが派手にブローして ペヤングをもってしても完走できない。 これではどうにもならん_| ̄|◆
次回サンマリノ どんなに遅くてもいい・・・・・・ 走り切ってくれ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・_| ̄|○
キムさんがかわいさう
マクラーレン煙火工業株式会社設立か
>>397 プジョーと組んだ時は絵的には悲惨だったが、シャーシはここまで酷くなかった。
404 :
音速の名無しさん :04/04/04 22:45 ID:CEQsMAvV
たとえば、ベリリウム規制のときは、あからさまにマクラーレンを 「狙い撃ち」した規制だから、っていういいわけも成り立つだろうが、 今回のエンジン一機のみって規制は、とくにメルセデスを狙って作った 規制でもなかろうに、これほどその規制のあおりを食ってまともに動かない エンジンに四苦八苦しているっていうか、あれじゃドライバーの士気もあがらんわな
プジョーと組んだときは信頼性はなかったけど 結構ハッキネンが表彰台のったりしてたから速さはあった。 今年は速さもないし信頼性もない…95年並だな
まだまだ火炎放射器レベルだ。 ホンダのようにロケットエンジンを目指せ!!!
407 :
音速の名無しさん :04/04/04 22:59 ID:Ner2d1M4
イルモアと組むの辞めろ!いいかげんにしろよ 去年のマシンでも走らせとけ!
408 :
音速の名無しさん :04/04/04 23:37 ID:oHaanQAu
火噴いたのは、イルモアのエンジンのせいなの? 排気管の取り回しとか冷却なんかが上手く行って ないんじゃないのか。 冬のテストでドライバーの運転姿勢でも問題が出てた。 シャーシのパッケージング自体に無理があると思うのだが。
リタイア全3台のうち2台がマクラーレンって笑うしかないなこりゃ( ´,_ゝ`)
410 :
音速の名無しさん :04/04/05 00:29 ID:FE4TJEiY
「2週間ごとに15億人をテレビの前に釘付けにするんだから、それなりの金が動いて当たり前じゃないのかな。 世界中にこれだけの露出がある投資対象なんだから。そのための投資がチームが勝敗を争うために使われる世界なんだ」 -ロン・デニス
411 :
大阪人やけど、文句あんのか、オラ!! :04/04/05 00:30 ID:eChXPSyf
>>410 ソースはピラニアクラブだな。でも、何回か見たからもういいよ。
ミカも似たような状況を耐え忍んで、チャンプになった。 キミにも頑張って欲しいモノだ。 ところで、ペヤング先生ウィリアムズに復帰だったら神業モノだなこりゃ。
413 :
音速の名無しさん :04/04/05 00:50 ID:o1hVklmv
とっくにデザイン主導権はイルモアからメルセデスに移行してなかったっけ?
414 :
音速の名無しさん :04/04/05 00:55 ID:Soz/UxOG
でもイリエンはイルマーの人間
415 :
音速の名無しさん :04/04/05 00:56 ID:m0jGNaJL
今年はあきらめて、来年の事考えた方がいいね
416 :
音速の名無しさん :04/04/05 01:00 ID:Soz/UxOG
枕はニューエイがジャガヘ行こうとした時におわっていた。
417 :
音速の名無しさん :04/04/05 01:18 ID:VSY/mjC9
2004年はどうにもこうにもマクラーレン
418 :
音速の名無しさん :04/04/05 01:48 ID:fKKAz55i
マクラーレン-トヨタなら完走出来るんじゃない?速さは変わりないだろうが。
つーかちょっと前の信頼性のあったMcはどこいったんだ?
420 :
音速の名無しさん :04/04/05 01:53 ID:km3BnniK
もうだめぽ
421 :
音速の名無しさん :04/04/05 01:55 ID:02Nxy/mX
92年のフェラーリみたい。
こういう年もある
94年なんかフォーメーションで煙噴いてたからな
424 :
音速の名無しさん :04/04/05 03:58 ID:e/K001g7
今こそ顎はメルセデスに恩返しするべきじゃないのか
なんか今季のマシンって形があれだから、何でもなくても壊れてるように見える
ストレートでジャガーのコスワースエンジンに追いつけないイルモアエンジンにワラタ。 しかも信頼性無いし。
雷子→思い切りプッシュさせて上位を狙う。 ■先生→車をいたわった慎重な走りをして、着実にポイントを狙う。 という作戦なのか?
去年は片落ちだけあってかメカトラ少なかった(ヌルでは激しく壊れたが) 今年は・・・やっぱりシャシー? エイドリアーーーン!
388での予想、良い意味で外れて欲しかったのだが(ry MP4/19まだ?
430 :
音速の名無しさん :04/04/05 12:27 ID:CLFIDPIu
カワイちゃんが昨日の放送でチームはバレバラです と言っていました
431 :
音速の名無しさん :04/04/05 12:30 ID:b6s0QCt4
見事に悪循環にはまってしまったな。イルモアとも今年限りかも。 まあフェラでも昔はまったくダメが続いてたし....しょうがないかな。
マクラーレン頑張れ
昔から不調な時でもは直線番長だけは譲らなかったのに…
434 :
音速の名無しさん :04/04/05 16:54 ID:b6s0QCt4
がんばらないと雷子に逃げられるぞ!
スタートで火吹いて「こんなスタートはいただけませんね」って言われたのは いつだっけ? この場面が目に浮かんだ・・・。
94イギリスブランドル
ライコネンかなりキレてるよなぁ
438 :
音速の名無しさん :04/04/05 18:04 ID:fKKAz55i
漏れがキミコと同じ状況ならマクラーレンから出るかもしれないな。
初心者なのでバカな質問しますが、すみません。 何で、去年のエンジンはほとんど壊れなかったのに(少なくともリタイアするほどには) 去年のエンジンを作った同じ会社が作った今年のエンジンはこうもひどいのですか? エンジン取り替えても7周リタイアなんて、 1レース1エンジン制がどうのって問題じゃないよね。
440 :
音速の名無しさん :04/04/05 18:43 ID:40BW0SGF
一レース一周一エンジンという規定になったと勘違いしたのだろう。
441 :
音速の名無しさん :04/04/05 18:47 ID:DM1zeN7G
空飛ぶ車・火を噴く車と来れば次はなにかな?
442 :
クロト・ブエル ◆E72TRO2eLQ :04/04/05 18:56 ID:hJETslj8
,.r''" ヽ,. ヽ ,/: : : : : : : : : : : : : ,.r'.___ __,,... --──一’゙、 _,......-`r': : : : : : : : : : : : : : : : ,.r'_,.-''" `フ´: : : : : :_;:.:..:..:..:..:..:._''": : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : / r''-'" /: : : : ,.r '',"r‐'''''¬=;ー-ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : :/ `ー‐-、._ `ヽ、 /,/''`゙ ': :,r 一-、゙ヽ, ゙ヾヾ: : : : : : : : : : : : / : : : : : : :`ヽ、_<ヽ/{::: 、::ヽ. @ ゙、. !、 ゙:, `ヽ、: : : : : : : : :| : : : : : : : : : : :゙ヽ'、:: ミ=、;;;;jェ,::`-, ,ノ_,ィ,ノ゙ヾ、 : : : : : | |: : : : : : : : : : : : `:、  ̄""´ ニ、r、,ノ,.._゙、 ゙、 : : : : | `7¬ヽ、: : : : :|\: :\ ゙、:f"eヽ`゙; }| : : : / / ,>、: :.| ヽ、゙、 ,. _ ,/::ヽ_,..!リ'ノリ: : : :/ __/,..,-ヽ:| ゙、゙、 ,.:,.r-'"-`ヽ、 /'"/: : : :/ ,イ Y゙、゙、 ゙! ゙; / `ヽ、. `ヽヽ ,/ /: : : :/ . ! ゙、`、ヽ.|! ゙ヽ. } 7' ./ ,ノ`ヾ、/ ゙、 ゙、`、 | `ヽ、 /), ' ,.-',.-''´ _,/ :゙、 ゙、ヽヽ、 /ヾヾ'、_/,/ ,..ィ''/ 、 `、 ゙、\\ / ``ーYf-,..-''",.イ\ .`、 ヽ. `、 ``ヽ / //´ ,;イ: : ゙、 ゙ヽ、 ゙、 \ ヽ. \ / ,:' / .,イ/: : : : ゙、 ヽ、_ _ ゙、 ヽ、. \ ,ノ\/.、_ ,:'::/ ,/:/"`ヾ、._: : :ヽ,、__ 7"/^)'" ゙、 >く、 / `ヾ:::/ ,/::/ ``ー 、_`:7゙ / /l ゙、 ,/ >'、_ `!:'::/ `(_/ ,f / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ひゃぁっはー!爆・発!!糞チーム晒しageだ!!ヴァーーーカ!! \____________________________
>>442 自社で何も開発できないヨタよりは遙かにマシじゃないかと…
トラブル続きとはいえ、曲がりなりにも自前の技術で車作ってるしな。
丸投げして、「うちの武器は信頼性」云々いってるチームは…
444 :
オルガ ◆E72TRO2eLQ :04/04/05 19:11 ID:hJETslj8
/ / / | | ヽ / / / | | ヽ / / /______ | | ! / /  ̄ ̄`` ──┘ | | ヽ / | | \ | | | /\| | / /\ / /入 |__, イ \\|┤/ト┬、 __, イ「| 〉 ヽヽ| |ーゝ='へヽー┬r┬──ァ' ,ィ_ノ::ノ| / レ' / ヽヽ|  ̄´ 二彡 ヽ、^´∠--- ̄ リ|// \ ヽヽ ! / // \ ヽヽ | // ___// ヽ ヽ \ j / / , '´ // ヽ ヽ \\ ,ィ------、 / / / // \ ヽ \\レ' ̄ ̄ ̄「レ'´ / / 〃/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ヨタと比べてる時点で終わりなんだよヴァーーーカ!!! \___________________________
445 :
音速の名無しさん :04/04/05 19:20 ID:3q0QAlrw
94年のプジョーがトラブル多発で、マクラーレンはメルセデスに乗り換えたが 今やメルセデスがかつてのプジョーと同じ場所にいる
>444 物言いはムカツクが、 同意。w
447 :
音速の名無しさん :04/04/05 21:32 ID:nCxuwcZY
これだけヘタレだと(俺もマクラーレンファンだったが) モントーヤのウィリアムズ残留はありえるんじゃないか? フランクに泣きついてるのでは?
ヨーロッパラウンドから炎の追い上げが始まるから大丈夫
449 :
音速の名無しさん :04/04/05 22:01 ID:UQEsSZC3
ヨーロッパラウンドから炎の大爆発が連発するから大丈夫
1〜2レースで改善できるような雰囲気じゃないよな・・・。
メルセデスが糞エンジン供給してるだけじゃなくて、 MP4-19が18同様に冷却に問題抱えてたりして・・・。
452 :
音速の名無しさん :04/04/05 22:20 ID:UQEsSZC3
マクラーレンのカーボンギアボックスって、結局どうなったの?
造形とカラーリングは美しいんだが・・・
コックピット拡張前に戻してそれに収まるドライバーだったらどれくらいまともに走れるのでしょうか。
つうかもう3強とかの速さじゃないんだし、いっそエンジンシャーシともに去年のスペックで走ってみてはいかがだろうか… ルノーBARより遅く、ジャガーととんとんの速さ。 去年のマシンでもジャガー、トヨタあたりとならなんとか勝負できそうだし、信頼性UPでポイントは少しは稼げる… あぁ、こんなアホなこと言わなきゃなんないなんて、もうダメピ_| ̄|○
あぁ、ダメピなんて言ってるなんてもうダメポ…_| ̄|○
>>455 タイヤも進化してるから断定はできないんだけど、
去年のマシンだったらタイムだけみるとジョーダンと争う羽目になる。
>>455 いくら何でも・・・
相当回転数落とさなきゃエンジンもたんでしょ
おまけに伸びしろがもうないから後半改善してきたほかのチームに抜かれまくり
19のBに期待したほうがいいんじゃない?
>457 たとえジョーダン並みの速さでも、クルサードなら一回は優(ry って話じゃないか。 マジな話、クルサードとライコネンのドライビングスタイルの違いが エンジンに対する負担の違いとして結果に出てると思う。 ライコネンの粗い(よく言えば豪快?)な走りが、 今年のヤワなエンジンと相まって問題が顕著になってる、と。 クルサードはマシンに優しい走りをしてると思うしな。 でもなんにしろ現状完走率33%は低すぎ… メルセデスしっかりせいや
クルサード→踏まない ライコネン→踏みまくり の差だろ。エンジンなんとかせんと無理
つか、一年間でどれだけマシンが進化したか良く考えてみろと。 去年のマシンなんか使ったらソレこそジョーダンミナルディレベルと争わないといけなくなっちまう 常勝だったF2002でさえ、2003年シーズンで走らせると予選では7位や8位のタイムしか取れない
462 :
音速の名無しさん :04/04/06 00:52 ID:Rx24A3cy
>>460 今年のエンジンはオーバーレブに弱いと?
91年の枕憐奔堕が同一スペックの車ながらセナ、ベルガーで完走率に
異常に差があって「ベルガーはオーバーレブが多いから、よくブローする」と
言われてたのと同じ状況ってこと?
463 :
音速の名無しさん :04/04/06 01:02 ID:MWc/ieZ0
ダブルクラッチはどうなってんの?
>>463 ブリッパーがついてるから不要
ブローが多いのは雷子がマニュアルシフト苦手なのかも
ブレ―キング中にダウンのボタンを早く押しすぎると
いくらレブリミッタ―ついてても低いギアにつないじゃうと
オーバーレブしてしまわないかい?
自分の車でそのせいで10000回転行ったことあるから。
壊れはしなかったが。
465 :
音速の名無しさん :04/04/06 01:36 ID:KDcitNGv
マクラーレンは車体が黒いから、熱を吸収してエンジンが火噴いちゃうんだよ。 というのは駄目ですか?
前は完全復活まで丸3年かかったな
>>464 オーバーレブするようなタイミングでシフトダウンしようとすると
自動的にその操作は弾かれるようになってるはず。
TCSをバリバリに効かせて走るか、極力アクセルペダルでコントロールしてるかの差じゃないの?
もし、ライコネンにエンジン・ブロウの原因があるとしたら、 攻めなくて良い場面でもエンジンを労らずに高回転まで使い過ぎてる なんて事かも知れない。
471 :
音速の名無しさん :04/04/06 13:31 ID:DTaCNMtU
472 :
音速の名無しさん :04/04/06 13:34 ID:/IMLDOhq
ライコネンに比べるとペヤング先生は最高速が出てなかった。 ペヤング先生は スピードトラップの速度はミナルディの一台に負けてるね
先生とキミの違いは只のセッティングでは。 ドライビングで少々寿命が違うとしても、10周も行かずに ってのは問題外。
474 :
クロト・ブエル ◆E72TRO2eLQ :04/04/06 18:42 ID:LZRCjMUl
,.r''" ヽ,. ヽ ,/: : : : : : : : : : : : : ,.r'.___ __,,... --──一’゙、 _,......-`r': : : : : : : : : : : : : : : : ,.r'_,.-''" `フ´: : : : : :_;:.:..:..:..:..:..:._''": : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : / r''-'" /: : : : ,.r '',"r‐'''''¬=;ー-ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : :/ `ー‐-、._ `ヽ、 /,/''`゙ ': :,r 一-、゙ヽ, ゙ヾヾ: : : : : : : : : : : : / : : : : : : :`ヽ、_<ヽ/{::: 、::ヽ. @ ゙、. !、 ゙:, `ヽ、: : : : : : : : :| : : : : : : : : : : :゙ヽ'、:: ミ=、;;;;jェ,::`-, ,ノ_,ィ,ノ゙ヾ、 : : : : : | |: : : : : : : : : : : : `:、  ̄""´ ニ、r、,ノ,.._゙、 ゙、 : : : : | `7¬ヽ、: : : : :|\: :\ ゙、:f"eヽ`゙; }| : : : / / ,>、: :.| ヽ、゙、 ,. _ ,/::ヽ_,..!リ'ノリ: : : :/ __/,..,-ヽ:| ゙、゙、 ,.:,.r-'"-`ヽ、 /'"/: : : :/ ,イ Y゙、゙、 ゙! ゙; / `ヽ、. `ヽヽ ,/ /: : : :/ . ! ゙、`、ヽ.|! ゙ヽ. } 7' ./ ,ノ`ヾ、/ ゙、 ゙、`、 | `ヽ、 /), ' ,.-',.-''´ _,/ :゙、 ゙、ヽヽ、 /ヾヾ'、_/,/ ,..ィ''/ 、 `、 ゙、\\ / ``ーYf-,..-''",.イ\ .`、 ヽ. `、 ``ヽ / //´ ,;イ: : ゙、 ゙ヽ、 ゙、 \ ヽ. \ / ,:' / .,イ/: : : : ゙、 ヽ、_ _ ゙、 ヽ、. \ ,ノ\/.、_ ,:'::/ ,/:/"`ヾ、._: : :ヽ,、__ 7"/^)'" ゙、 >く、 / `ヾ:::/ ,/::/ ``ー 、_`:7゙ / /l ゙、 ,/ >'、_ `!:'::/ `(_/ ,f / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | そりゃあぁー!!!!必・殺!!糞チーム晒しageだ!!ヴァーーーカ!! \____________________________
一昨年こき下ろした琢磨にぺヤングが抜かれた気分はいかがですかデニスさん?( ´,_ゝ`)プッ
マスター、隣のF1屋さんたちにスコッチを デニーじゃなくてデニス ペヤング / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ( ) ↓ ↓ / \ ...( ) .:::::::::::: ::::::::::::::: ライコネソ /::::::::::::::: :::::::::: ヽ( ). . .:::::::::::: ::::::::::::::: ↓ l:::::::::::: ::::::::::|( ( . .:::::::::::: :::::::::::::::. |::::::::: (●) (●) ::::::| ).):::::::::::. . ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::::. ..: : :: :: ::: |:::::::_ \__/ _///===・ . .:::::::: Λ_Λ Λ5Λ . . . .: : : ::: : :: ::: : :: ::::::::: ヽ/ ヽ:: \/ ( /:::ノ::::: : : ::: ..../:彡ミ゛ヽ;)ー、 /:彡ミ゛ヽ;]ー、 __ . . .: : : :::::: : / ::::人l||>::: :: : ::::: |:: |/ ヽ:::::: :: :::::/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i / 6 \. .:: :.: ::: . :::::: / ::::/::::~~:: ::::: ::::: :::: |::: ヽ / :::::::::::::/ :::/ ヽ ヽ ::l__/ :::/ ヽ ヽ ::l__/ | :::::::::|\:. :. :. .:: : :: .(_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\_ノ ̄ ̄ ̄(_,ノ ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ (_,ノ ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ /: ̄ \ /::::::::: /:::::  ̄ ̄:/:: ↑続投決定 ↑ ↑ 巛:ヽ 彡:::::::::: チームはたったの4点 タコマにオーバーテイクされる ↑ そして未だ完走なし
カラーリングと形はかっこいいのに、遅いし壊れるしのアンバランスさがなんかいいな ・゚・(つД`)・゚・もっと速くしてくれ・・・
今のまま速くしようとしても、決勝走れない気がする
481 :
音速の名無しさん :04/04/07 06:37 ID:FWqubMWp
コフランがクビになったか。まあしゃーない罠。
コフランよ 今こそミナルディを救う時だ!!
484 :
音速の名無しさん :04/04/07 09:32 ID:Wu4TPnb+
正直コフランは上手くやれるとは思ってなかった。 悲しいかな予想通りになったしまった…_| ̄|○
485 :
音速の名無しさん :04/04/07 16:52 ID:qdLHJ2C3
粛清人事がはじまったか....ロン・デニスぶち切れだな。
486 :
音速の名無しさん :04/04/07 16:57 ID:Lh8WgPgy
いっそのこと決勝走りきれないなら予選番長になって 各コースのコースレコード塗り替えていきゃいいんだよ。 そしたら予選に見所が増える。
ポールがオイルばら撒くのは迷惑だなw
488 :
音速の名無しさん :04/04/07 17:18 ID:Qc4FWgVK
>>486 予選結果にもポイントつけてやるレギュレーションが出来ると、トヲタ、ミナルディ
には勝てるかも。
>>483 コフランがトヨタに行ってブルナーがミナルディにまた出戻り、がいい。
490 :
音速の名無しさん :04/04/07 21:41 ID:ierxKNLr
クビになったん?もったいない気もするけどな 巧いこと舵をとったらそれなりにやってくれそうなんだけど
コフランは確かに失敗したかもしれないが、コフランの舵取りをうまく出来なかったニューウエイ にも責任はあるし、やる気の無いニューウエイをそのままTDやらしておいたデニスの責任は重い
>>482 ぬおっ・・
一番上は021だった・・・・。
しかしここまで落ちるとはね…
494 :
音速の名無しさん :04/04/07 23:31 ID:ierxKNLr
もうニューウェイだのみはいかんよ。 もっと強力なリーダーシップを持っているひとが必要だとおもう たとえばガスコインとか
495 :
音速の名無しさん :04/04/08 01:33 ID:JgWEgqmE
もうだめぽ
496 :
音速の名無しさん :04/04/08 03:06 ID:IllPjSZg
ハウグ切れよ
>>496 ハウグはメルセデス本社の人間だからきれね〜だろ?
ハウグがBSの人と話してる写真があっただろ?もうメルセデスのチームになりつつあるんだよ。 メルセデスがどんどん実権握り始めたってことは、間違いなくこれからどんどん悪くなるってことだ。
499 :
音速の名無しさん :04/04/08 08:24 ID:5R7E+f1Z
て、ことは空飛ぶ車がみれるのか
デニスの株は全部メルセデスが買い取るのかね
501 :
音速の名無しさん :04/04/08 11:14 ID:X2d3hVam
■曰く 「しかし、デビッドは彼のマシンがストレートスピードにおいて劣っていること、 さらにはコーナーの中間と立ち上がりで速さに欠けていることを認めている。」 全部ダメじゃん・・・
ill moreエンジソが癌なのは明白なのに、チーフデザイナーに責任なすりつけて解雇 絵に描いたような駄目組織だな…
503 :
音速の名無しさん :04/04/08 13:04 ID:jROLwFFH
2004年04月08日(木) JPM、マクラーレン移籍に後悔なし 来季からマクラーレン移籍を決めているファン・パブロ・モントーヤは、今季信頼性の問題、そして 競争力が上がらないという問題を抱えるマクラーレン移籍を現時点でも後悔していないとコメント している。 「マクラーレンが現時点で大変なことになっていても、心配はしていないよ。マクラーレンでの最初 の年はきっと大惨事になるかもしれないけど、それは重要ではないんだ。マクラーレンには、将来 へのポテンシャルが充分にあると思っている。それがマクラーレンへの移籍を決めた理由だからね。 いまは確かに多くの悪運に遭遇しているけど、将来は明るいと思っているよ。マクラーレンが速い マシンよりも、それほどでもないマシンの方が僕にとっては良いことだよ。ウィニング・マシンを持つ チームに参加しても、それは価値のあることではないからね。」
じゃミナルディにでも行けやサルが
空力と冷却系にも問題があるらしい 全ては狭すぎるコピクットを改良した際にバランスが崩れたようだ Bバージョンが投入されればいくらか改善されるだろうけど レース以外にもいろんなプロジェクトを抱えすぎてる イルモアエンジンの信頼性も向上しないと・・・ どのみち追い出される■が開発のほうで貢献しようって気はさらさらないだろうし シーズン最後までゴタゴタを引きずりそうだね
19Bマダ〜?
>>504 モン吉の本音は「マクラーレンには、(ウイリアムズより)ギャランティが充分にあると思っている。
それがマクラーレンへの移籍を決めた理由だからね。」だから。
>>503 今のウィリアムズでフェラーリに勝てない人が言う台詞ですかソレ・・・・
セパン後?にメルセデスがブチギレてロンを呼びつけたという話があったが、 今回はどういう対応したんだろう。 さすがにあんな派手な中華街見せられたら、逆にロンがブチギレそうだと思うんだが。
プロスト・プジョーなんて非難の応酬だったし。あれは面白かったなぁ。
>>504 ほんじわヨタにでも声かけりゃ100億ぐらいポンと出るだろうに。
マクラーレン、マシン設計の見直しも? 今季序盤戦で不振にあえぐマクラーレンが、2004年シーズンへのアプローチを見直して、 MP4-19の大幅な設計変更を行うのではないかとの観測が説得力を増しつつ ある。今シーズンのチャンピオン候補とされていたキミ・ライコネンは、ここまでの3レースで まだ一度も完走さえできていない。 ライコネンのリタイア原因はすべて最新型のメルセデス・ベンツV10エンジンに関連するもの だったが、チーム内部からは問題があるのはエンジンだけではないとの声も上がっ ているようだ。さらに英国のガーディアン紙は、今シーズンのどこかの時点で、現在の MP4-19に代えてまったく新設計のニューマシンが投入される可能性も示唆している。 ライコネンはいまやミハエル・シューマッハーの後継者とも目されているだけに、その実力を もってしてもこの不振となれば、責任はエンジンのパワー不足と考えられがちだ。ま た、フェラーリ、ウイリアムズ、BAR、そしてルノーにさえもパワーの面で劣っているのは否 定しがたい事実と見なされているが、チームメイトのデイビッド・クルサードは以前からこ のシャシーの生来の欠点を無視するのは間違いだと主張してきた。 「結局のところ、ひとつの要素だけが優れていても勝てるクルマにはならないんだ。 タイヤ、エンジン、ドライバー、そしてシャシー。この4つのすべてが調和しなければならな い。ひとつでも欠けていたらダメなんだ」 ライコネンもこの意見には同意しており、フロントランナーと対等に戦えない理由は「いく つかの設計上の問題点の組み合わせ」によると述べている。 もしもマクラーレンがマシンの設計を完全に見直すとすれば、昨シーズン、ついに実戦に 投入されることのなかったMP4-18に続いて、またしても技術陣の手痛い失態と 見なされることになろう。今年のMP4-19は、テストではしばしば鋭い速さを示した ものの、優れたパフォーマンスを発揮するのはエンジンパワーが重要なファクターにならない コースに限られるとされていた。 こうした不振の原因は、間近に迫った新しい本拠(「パラゴン」)への移転、あるいは メルセデスと提携して進めているスポーツカー開発計画にあるとも言われるが、ロン・デニ スはこうした見方をキッパリと否定した。 「私たちも時には間違いを犯すことがある。それは避けがたいことだ」と、今年のマ シンについて彼は述べた。「だが、私はこの組織に絶対的な信頼を置いている」
なんかメルセデスが改善のスピード上げるためにマクラーレンの残りの株式買収額を 400万ドルから二倍引き上げて早く買い取ろうとしてるという噂。
514 :
音速の名無しさん :04/04/09 01:04 ID:74Bv85gY
いよいよ「チーム・メルセデス」か? まぁ未だにマクラーレン=マルボロカラーなおれはいつメルセデスになってもかまわないけどね。 大体見た目は100%メルセデスだし。ウエストってホントは赤白なのに。
>>482 コフランが手掛けてきたマシンていつも熟成に時間が掛かりすぎるんだよな
516 :
音速の名無しさん :04/04/09 01:30 ID:VVmaHNkM
イリエン切れ
>>514 2002年だっけ?のホンダが1台だったか2台だったか黒いウェストカラーでカコヨカタ
>>514 ルノーがベネトンをお買い上げになった時も、
微妙に低迷させてから買ったからなぁ。
あぁ、メーカーが安くチームを買い叩く手法なのか・・・?
>518 そういえばベネトン低迷期も主な原因はエンジンだったね。
フィジケラが孤軍奮闘してた頃だなぁ…
バトンはあの低迷でウイリアムズ時代の評価が帳消しになった。
>>522 低迷したのはベネトン時代でしょ
ウィリ時代は新人にしてはソコソコオゲ
524 :
音速の名無しさん :04/04/09 13:18 ID:KhCuG5ir
メルセデスがフルワークスでいくなら今がチャンスだよね。 こんな低迷は滅多にないでしょ。
>>518 ,519
となると、ホンダがそろそろ買いそうなBARがいま好調なのもやっぱりなにかある?
>>526 ホンダは買うこと自体には興味ないと思われ
ルノーがベネトン買ったときはスーパーテック使ってたとはいえ、 繋がりはないに等しかったでしょ。
529 :
音速の名無しさん :04/04/09 21:40 ID:vVYiB7ku
513 :音速の名無しさん :04/04/08 18:59 ID:7BrOtft4 なんかメルセデスが改善のスピード上げるためにマクラーレンの残りの株式買収額を 400万ドルから二倍引き上げて早く買い取ろうとしてるという噂。 たった400万ドルなの? それって何%なんだ?
530 :
\______ __________/ :04/04/09 21:46 ID:fVNVf1fx
∨ _,、-―--―-''" ̄``'ー、_ ,/ ::::::::::\ / ;;;;;;;;;;;;;;;\ / ;;;;;;;;;;;;;;;;;;\ / ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ / ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ / ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙、 | ””"゙゙ヽr''゙゙゙””'””゙'ゝ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙、 | ; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l |. ./ヽ ;; /⌒\;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ヽミ|●) ;;;; ( ● )彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ \ヽノ / ;; ;; \_/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ヽ;;;; ,/ ;;;;ヽ;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ | (ヽ、_r‐ュ_);;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ ! | |;;;;;;;;;;;;; .;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヘ ! | | ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/、 ! | | ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/、 ! ∪ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/、 | ャ=ニ二二ニ=ュ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ | ヽ (___/゙ ;;;;;;;;;;;;;;;;;/ | `、 ;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;; | ヽ ;;;;;;;;;;;;;;/ | | `ヾ丶ヾ´ _,/  ̄ `ー -- ― '' " ̄ // `''ー - 、_ | | //
>>531 メカA「オマエ好きな子とかいんの?」
メカB「別に・・・」
メカA「なんだよ!言えよ!」
メカB「・・、ウィリアムズの広報・・・」
メカA「えーっ!ウソォ?まじぃ?」
533 :
音速の名無しさん :04/04/10 00:47 ID:VFNwWVEC
>>532 メカB「そういうお前は誰なんだよ!」
メカA「えっ、何で俺も言わなきゃいけねーんだよぉ」
メカB「お前きったねーぞ。俺だって言ったんだからお前も言えよ。もしかして、
フェラーリのケータリング係だろ」
メカA「ちげーよ、あんなブス好きじゃねぇよ!」
メカB「図星だろwおーいこいつフェラーリのケータリング係が好きなんだってよー」
メカC、D「マジかよ。今呼んできてやるから告っちゃえよw」
どう考えてもそんな楽しそうな会話をしてるとはおもえんw いいとこ、 メカA「今日の晩ご飯何食べよっか…?」 メカB「そうだな…ピザなんてどうよ?ちょっと遠いけどいい店しってんだよ」 メカC「遠いのはちょっと勘弁だな…めんどくせぇし…」 メカA「だな…めんどくせぇ…それに金もねぇしな」 メカB「そうだよなぁ…おれら貧乏だもんなぁ…」 メカC「んじゃまた吉野屋?牛丼ねぇけど」 メカA&B「さんせ〜い」 こんな感じだろ?
メカA「仕事だりーなぁ」 メカB「だな。めんどくせー」 メカA「いくら頑張ってもボーナスでねーしな」 メカB「たく、また残業続きだなこりゃ」 メカA「デザイン部のコフラン部長、首になるらしいぜ」 メカB「マジ?まぁでもしょうがねーか。会社もとりあえず誰かに 責任ふっかけねーとならねーしな。おおぴっぴらに提携先 に文句も言えねーし」 メカA「あ〜ぁこんな糞暑いとこまできて2台リタイヤなんてなぁ。 さっさと帰ろうぜ。酒が飲めねー国なんて用ねぇし」 メカB「だな、帰ってきゅっと冷たいビールが飲みたいよ」 メカA「よし、そうと決まれば善は急げだ。お〜い撤収撤収」
>>465 放熱効果が最も高い色は黒というのも、また事実。
虫眼鏡で紙を燃やすとき、黒いのが一番よく燃えることから考えると、
黒が一番吸熱しそうだがそれは本当なの?
>>536
日が当たらないところでは黒は最強、日が当たるところでは黒は最凶。 日が当たるなら銀がいいな。
>>537 、
>>538 オーディオ用パワーアンプには大抵黒色アルマイト処理のアルミ製ヒートシンクが使われている。
温度上昇試験時のパワートランジスタ温度は黒色アルマイト処理有りの方が若干下がる。
デニスマシンの欠点不明 MP4−19はどこが悪いのか?ロイター通信社はロン・デニスに質問した。その原因は MP4−18にあるのか、マシンの欠点は・・。 「一番正しい答えはわからない。私がわかることができたら、説明する。」とデニス は言っている。 デニスはこの危機に関して一番困惑している要素は、MP4−19が速いにもかかわ らず、そのペースが安定しないことにあると考えている。しかし、「我々は弱い部分 をなくしてきた。」とデニス。 信頼性については、まったくうまくいっていない。バーレーン、デビッド・クルサードは140 マイル以上出さなかった。「ブレーキディスクの故障は最初のタイプだった。F1では、今ま でなかった。3、4チームは使っているものだ。」 マクラーレンのデザインチームの一新については、現在レポートを作成中である。
ブレーキのマスターシリンダーがサイドポッドに付いてるんだっけ
544 :
大阪人やけど、文句あんのか、オラ!! :04/04/11 21:36 ID:YL3HtOiK
>>543 そこのサイトは画像がでかすぎる。
まぁ、壁紙作るのには良いかもな。ラジエーターの画像なら
F1Racingにも載ってたような。
545 :
ロン デニス :04/04/12 11:33 ID:HLScPaVV
なんで遅ぇーんだよ!!!!!!!!!クソックソックソックソックソックソッ! 分かんねーよ!!!!!!!!!!!クソックソックソックソックソックソッ!
頭頂部にわずかに残った髪もこのぶんじゃ危ないなw
547 :
音速の名無しさん :04/04/12 11:47 ID:b0LcxXLh
超ローノーズのお願い
548 :
音速の名無しさん :04/04/12 12:25 ID:Z7gyrX2x
見た目は結構カコイイと思うんだけど… ねぇ…
エグバル・ハミディって今どこのチームにいる? 彼ならど変態空力マシン作って何とかしてくれそうだ
ついにメルセデスが残りの60%の株買取を早めて実施しようと動いていることが 報道され始めだしたぞ。
551 :
ハウグ :04/04/12 17:29 ID:dNRbT7Sf
ボロいエンジン供給で成績しょぼしょぼ底値の今が買い時!(・∀・)ニヤニヤ
マシンはカッコイイのに遅いっていうのも珍しいね
フェラ312Tって、「速い車は醜いもんだ」って言われてなかったっけか?
速けりゃかっこよくみえるもんなんじゃないのか?
>>545 本当は分かってるんだろ?
ミナルディにも負ける糞エンジ(ry
>552 フェラ643も(・∀・)カコヨカッタ! けれど教授が勝てなかったマシン……。
>>549 個人的にはセルジオリンランド希望。
ハンギングマウント考えたのこの人だったよねたしか。
558 :
音速の名無しさん :04/04/14 00:23 ID:fUk/ghji
最近のテスト結果ってどっかで分からないの? それと、マクラファンだしマクラーレンと言うチームの能力もある程度は評価しているつもりだが、 正直今年の後半になって巻き返しも在りうるとかって言うのは頂けないな 今年どころか来年も半ば終わりかけていると俺は思っているのだが・・・
早くメルセデスにエンジン作らせろや。這う具さんよ。
560 :
大阪人やけど、文句あんのか、オラ!! :04/04/14 00:36 ID:33c6C/vS
イルモアってCART時代もコンパクトに作りすぎて トラブル多発してなかったか??誰か教えて。
感染経路の調査結果 ヒュンダイ→三菱自工→ダイムラー・クライスラー→マクラーレン
ロンも大株主が相手だとハッキリ糞エンジンが悪いって 言えなくて大変ね。
563 :
音速の名無しさん :04/04/14 13:40 ID:Eo8kuN6W
MP4/14age 本当は昨日、4/13でやりたかった。
>>563 >>MP4/14
その頃はまさかここまで陥落するとは思わなかったな・・・。
565 :
音速の名無しさん :04/04/14 19:14 ID:D8AXXO4M
今日は4/14日か・・・どうりで苦労が多かったわけだ・・・。 まぁなんとか上手くいったが。 4月18日〜19日あたりはヤバそうだなぁ
566 :
大阪人やけど、文句あんのか、オラ!! :04/04/14 20:49 ID:33c6C/vS
>>550 F1-Liveではそれと正反対のことが書かれてるぞ。
メルセデスの次期トップはあんまりマクに興味ないんだと。
>>566 できれば株を売っぱらってメルセデスと縁切りギボン
そこでマクラーレン・ホンダ復活ですよ。
>>568 いっそのこと、ホンダに乗っ取られるとか。
監督はロン禿に全権を任せるべきだけど。
570 :
音速の名無しさん :04/04/14 23:25 ID:yn6KEeh1
フォードもエンジンはよさげだけどどうなんだろ。たしか軽いんじゃなかっけ
571 :
音速の名無しさん :04/04/15 00:06 ID:0Y1VxyFu
いやぁ、ダメだろう、あんなもん。フォードは予算なくて去年のに延命処置しただけだし。 おまけにジャガーのシャシーも二年前から変わってないし(~o~)
572 :
音速の名無しさん :04/04/15 01:05 ID:nseyXkC5
まあ内部で揉めてるうちは勝てないわ 少しはフェラーリを見習えよ
ポールリカール- 2004年4月13日 1. D. クルサード- マクラーレン-メルセデス - 1'07"833 - 97周 2. K. ライコネン- マクラーレン-メルセデス - 1'08"075 - 61周 3. C. ダ・マッタ - トヨタ - 1'08"687 - 134周 4. R. ブリスコ - トヨタ - 1'08"967 - 102周 相手はトヨタでしかも周回数が・・・
>モノコックにも手を入れたMP4−19のBスペックは第11戦イギリスGP(7月11日決勝)ごろとなるが、 伸ばし伸ばしで来年投入か?(汗
どんなにシャシーや空力に手を加えたって、無駄無駄無駄。 素晴らしいイルモアエンジンが全てを帳消しにしてくれるぜ!
579 :
578 :04/04/15 09:07 ID:Q9cKAlIf
ものすごいがいしゅつスマソ
改良型はドイツからだと そのころにはぺヤング先生の行き先も決まってるかな?
581 :
音速の名無しさん :04/04/17 16:16 ID:gMEDZjUL
しかしイルモアって新規定に本当弱いよな。 たしか01年もベリリウム素材の規制うけたことで、だめだめになってしまったしな。
582 :
音速の名無しさん :04/04/17 16:48 ID:8XPKj22d
ホンダのIRLエンジンってイルモアとの共同開発なんだよね。 メルセデスが完全に傘下に置かないのはなぜ? コスワースも、同じ敷地内にフォード傘下のコスワースレーシングと、 アウディ傘下の市販車部門(コスワースなんとか)があって、 コスワースレーシングはIRLのシボレーに関わっている。 ややこしい。
mp4-18投入も早くて去年のスペインとか言っておきながらあれだったから、 19B投入は来年のイギリスあたりか.....
Bスペック(ほぼ新車)の開発しつつ新車も開発する気なのか? 全く学習しないっていうか…… このままじゃ来年移籍してくるモンがかわいそうだ。
どうせ19Bも完成したはいいが またクラッシュテスト不通過で頭をかかえるってオチなんだろ・・・
>>585 19が走ってる今、さすがにそれは・・・
587 :
音速の名無しさん :04/04/18 10:35 ID:XBuOOsUx
だから今年はもう諦めて全部捨てろと 来年の開幕までにレースをテストだと思って開発しなおせと 伸ばし伸ばしやってっからダメなんだよ この辺で一度抜本的な改革に乗り出さなきゃダメだ!
588 :
音速の名無しさん :04/04/18 11:13 ID:LWNA7ot9
スポンサーがどう思うかどうかわからんが 今年はもう諦めて来年のマシンに集中した方が いいと思うよ。
こうなったらいっそ17Dを・・・
westってあんまり発言権ないのかなー? 文句言ってるって報道も何もないよね。マルボロの時はあったけど。
MP4/18sage 明日はオンシーズン4/19ですよ。
592 :
音速の名無しさん :04/04/18 13:41 ID:SBE5tfkE
>>590 信憑性はわからないがバーニーの雑誌に載ってた
スポンサー代ではウエストは意外と額が低かったよ。
マルボロやシェルやボーダホンより少なかったと思う。
マクラーレンホンダ復活キボン
ザウバーアウディになったところですかさずアウディを強奪する予感。
>>581 正直、そのダメージを
ずっと引きずってる気がする・・・
596 :
音速の名無しさん :04/04/19 13:29 ID:+VX2rTc1
Westのスポンサー額はまんま白枠のロゴのスペースだけしか支払われてないらしい。 つまりそれ以外の黒&CLKシルバーのスペースをメルセデスが負担する形だと何かで読んだ気がする。 タバコ広告が規制されてWestが撤退したとしてもメルセデスが今の支援規模を変えない限りタバコ以外のスポンサーでまかなえるレベルらしいが…。
597 :
音速の名無しさん :04/04/19 14:42 ID:/gI0zm3K
今日はMP4/19の日
つまりこのスレが燃え上がる日ですか。
599 :
音速の名無しさん :04/04/19 20:30 ID:IDt/S7hP
ぶっちゃけイルモアの技術力が低いよな いくらベリリウムが禁止になったからって、他のメーカーは適応してるんだしいい加減にしろよと思う もう撤退しろよ
まぁ・・・同意
確か、今シーズン前だかにBMWのエンジン部門からヘッドハンティング したよね? その効果がいつ現れるかは知らんが、待つしかないかorz
2000年あたりから信頼性が下がっていき 2001年 ベリリウム禁止でそれまでトップクラスだったパワーもダウン。大型化。 2002年 ワイドバンクにしたものの 結局充分な対策が出来ず。信頼性の低さはダントツ。 パワーも上がらず最後は燃費を犠牲にして稼ぐ。 2003年 パワー、信頼性共にやや持ち直す。(でもニュルで壊れなかったらチャンピオン取ってたんだよなぁ・・・) 2004年 ∧_∧ /\( ・∀・)/ヽ ( ● と つ ● ) \/⊂、 ノ \ノ し'
>>602 ドイツで妹が特攻しなくてもチャンプだったと思われ
あしたはMP4-20か・・・ あしたいい日ならば、来年のMclはチャンプ!
605 :
音速の名無しさん :04/04/19 23:01 ID:YGeE2m5O
>>601 ワーナー・ローレンツね プロジェクトリーダーらしいがdでもなく自分勝手らしい
イリエンとも仲が悪いらしいしその効果が表れたら(ry
>>602 メクラーレソ
( ´,_ゝ`) フ ァ イ ア ー !
>>602 コレ見ると
「今が不調」なのではなく
「去年が好調」だったと言えなくもない??
608 :
音速の名無しさん :04/04/20 00:30 ID:O7VXk2wp
もしかして今年の不振はぺヤング潰しのチームの作戦なんて事を 考えてしまった俺は逝ってきた方がいいのだろうか
>>609 逆に今年で解雇ケテーイな■のモントーヤ移籍潰し、
または雷子移籍画策等のチームを混乱させる作戦かも。
>>607 ライコもドイツ・ニュルと←どっちもドイツやな で不運があったけど
シューも序盤つまずいてたしな どちらかといえば
去年はマクラーレンよりシューマッハーの不調が大きかったのでは
>>611 去年顎の序盤は94年のセナを見てるみたいだったからな
どーせならあのまましんd(ry
98〜99は最強エンジンと言われていたのだけどねぇ(-_-)
>>610 開幕前のテストで
このマシンがヤヴァイ事は判ってたが
チームの士気の為、言うのをためらった
by ペヤング先生
この辺が
ペヤング先生たる所以だが・・・
>>599 それだけベリリウム前提の設計してたってことだろ
アクティブサスがなくなったウィリアムズみたいなもんだ
616 :
音速の名無しさん :04/04/20 20:45 ID:RuSFs6C/
>>615 アクティブ禁止後の4年間で3回コンストラクターチャンプになりましたが?
>>614 そのままずっと黙ってればいいのに、ついつい喋っちゃう所もペヤング先生たる所以
ベリリウム・アルミニウム合金、商品名アルバメット(ググる時はアルベメット) 最大の特徴は比剛性(ヤング率を密度で割った数)が高く、CFRPに匹敵する。 これでできた腕時計があるが、重さはもうプラスチックみたいだった。 こいつでイルモアはショートボア・ロングストロークのV10を完成させた。 これがアルミピストンになったら、ビッグボアにするしかねーじゃん。 根本的に設計を変えなければいけなくなったエンジンは、数年は復活できんね。
ぺヤング率?
そうとも言う。
>618 ベリリウムって発癌性が確認されたから禁止になったんじゃなかったっけ? その腕時計って・・・
腐食するから、コーティングされてるさ。 それに、ベリリウムは電気のコンセントやバネなんかにも使われている。 普通の状態なら、鉛なんかよりはるかに安全なんだぜ。 ベリリウムがからむ健康障害の事故件数をみると、ほとんど生産現場の 一部、六フッ化ベリリウムだっけか、精製過程の危険な化合物が原因だ。 九十年度以降は現場でも事故は起こっていない。 というわけで、これがホントの禁止理由なのかどうかは・・・ ま、ブローした時の磨耗粉を含むエンジンオイルをずっと吸い込み続け れば危険っちゃー危険だやな。
大丈夫。 マクラーレンは開幕戦の惨状を見てセパンとバーレーンは捨てたんだよ。 イモラにはまともなエンジン来て今シーズン初表彰台は確実だよ。たぶん
加工時の粉塵がヤヴァイらしい。ベリリウムは。
まー、今はヘロヘロだけど、トップチームってのは回復力はちゃんとあるからね。
>>625 ロータスやブラハムもトップだったがあっさり没落していったがな
理由はリーダーの喪失
バーニーとチャップマンのいなくなったチームはほどなく没落→消滅の憂き目に・・・
マクラーレンはロン・デニスがいる限り何とかなると思うが
メルセデスがマジでロン外し画策してるようなら同じ道をたどるかもしれん
627 :
音速の名無しさん :04/04/21 01:52 ID:6toOAdN4
フェラーリもエンツォが死んでから暗黒時代だったからな。まぁ誰かさんが立て直してくれたが。 そう言えばホンダの凋落もちょうど宗一郎さんが死んでからだったね…因縁めいてると言うか何というか。
実際のところベリリウムは安全性で禁止されたわけじゃねーしな 強すぎるマクラーレンにフェラーリが敗北を認めたからだよ
630 :
音速の名無しさん :04/04/21 19:56 ID:HEnWA4f/
631 :
禁 煙 日 本!! :04/04/21 20:12 ID:OoFaoRzN
>>628 欲しいんだが、あんまりにも値が張りまくってる・・・・
>>628 マグネシウム鍛造はレギュレーションで禁止されてるはずだが・・・・
マグネシウム鋳造の間違いじゃないの?
>>629 でも体に害有りそうなのは・・・
どこぞやの圧力で禁止掛かったのは確かだろうけど
その後遺症を何時までも引きずられちゃなぁ
ルノーの様に博打打ったエンジン設計して
なかなか物に出来ないって訳でもないんだろうし
634 :
音速の名無しさん :04/04/22 00:37 ID:51iJd3pr
ただでえ糞のエンジンに、コックピットの改良がトドメをさしたみたいやね どうせイルモア、メルセデス、マクラーレン、ドライバーの全てがまとまってないんだろうな
>>632 モントーヤを無視してそこに突っ込む所が素敵だ
2004年04月22日(木) メルセデス、ミスを認める メルセデスのノルベルト・ハウグは、今季マクラーレンはパッケージとしてミス をしていることを認めている。 「我々は失敗をしたんだ。パッケージとして多くの問題点を抱えている。この 原因は、大きく進化させようとしてしまった。それがあまりにも 大きい進歩を 目指しすぎたんだと思うんだ。」 (´ー`).。oO (認めてる???誤魔化してるだけなんじゃないの…)
急進的な車なら一瞬の速さがもう少しあっても・・・
つーかもうMP4/17Dを改良したものを投入した方がマシに思えてきた。 マイレージ稼がないように恐る恐るフリーや予選走って後方からスタートして 結局、最後まで持たなくてあぼ〜ん繰り返す位なら。
640 :
音速の名無しさん :04/04/22 15:07 ID:Q1Uj4r9U
でも今17D持ってきてもジョーダンと争うぐらいのレベルだしなぁ… F1の進歩ってすげーな。昔M23なんて6年ぐらい戦ってたのに…
っていうか去年までのエンジンなら決勝の最後まで持たないわけだが・・・
つまりアレだ、今年のエンジンで予選やるより去年までのを使って10個下がった方が速いと
そういえばいるモアは買い占めたベリリウムを どうしたんだろう…。
644 :
音速の名無しさん :04/04/22 20:50 ID:NT82CiD0
こうなるならMP4/13ー15の時みたいに17の正常進化を続けてたほうが良かったとも思えてきたな。 スピードはともかく信頼性だけは何とかなってたかもしれん。 でもそれだとトヨタと同じになってしまうのか。
>>641 つーか全開だと30周も持たない現状、
去年の方が信頼性高い・・・(つД`)
2004年04月22日(木) ニューウェイ、MP4/19Bを語る マクラーレンのエイドリアン・ニューウェイは、現在ドイツGPでデビューできるよう 開発を進めているマ クラーレンの新車MP4/19Bについて次のように語っている。 「現在のマシンについては出来ることはやるが、我々がハードにプッシュしている のはMP4/19Bの方なん だ。MP4/19はMP4/18と比較しても、パフォーマンス面 からは同レベルだった。それだけに、MP4/19Bでは大 きく前進することを期待し ている。」
2004年09月22日(木) メルセデス、ミスを認める メルセデスのノルベルト・ハウグは、今季マクラーレンはパッケージとしてミス をしていることを認めている。 「我々は失敗をしたんだ。MP4/19Bはパッケージとして多くの問題点を抱えている。この 原因は、大きく進化させようとしてしまった。それがあまりにも 大きい進歩を 目指しすぎたんだと思うんだ。」
648 :
音速の名無しさん :04/04/23 10:45 ID:4mho5h02
MP4/20でなく19Bだと基本的なパッケージコンセプトは継続なのかな? それとも過去のフェラのF310/310Bのようにまったく違うマシンになるのか。
19Bが飛躍的に進歩したとしてもドイツまでは現状のままなんだよな
このまま完走できずのレースが続くと、最悪ザウバーやトヨタ、ジャガーあたりにまで喰われるぞ・・・。
ぃゃ、孤軍奮闘のハイドフェルドに追い掛け回されるレヴェルだと思われ
フリー走行前半 気味 4laps ぺヤング 8laps 原因が分かってしまう_| ̄|○
4周って、本当に1アタックしただけだな・・。 まぁそれで8位タイムは 現状ではまずまずと言えるのかな・・・。
抑えて走ってもエンジン壊れちゃうのは切ないよね・・・
メルセデスは三菱などは、さっさと手放してHONDAを・・・・。
P No Driver Car Time Lap T 4 6 キミ・ライコネン マクラーレン・メルセデス 1'21"586 18 MI 9 5 デイビッド・クルサード. マクラーレン・メルセデス 1'21"795 17 MI 他のチームのLap数が20〜25なところをみるとチームがまだ不安を抱えてそうなのがわかるが 復調気配なんじゃないの?
これだけ温存して決勝でゴールまでエンジン持たなかったらかなり情けないな
マクラーレン イルモアチーフの離脱を発表 マクラーレンは、イルモアエンジニアリングのチーフだったハンス・ウリッチ・マイクがチームを離脱 すると発表した。 メルセデスベンツのノルベルト・ハウグはイモラのパドックにおいて、「その点に関しては 合意に達している」と説明している。 2004年シーズンを最悪の形でスタートしたマクラーレン・メルセデス。内部でもいろいろ な問題が起こっているようで、このたびはマーティン・ウィトマーシュをマクラーレン・メルセ デス・F1チーム全体のゼネラルマネージャーに任命した。
クライスラーと三菱で1500億円以上の赤字だって 撤退しちゃうかもね
661 :
音速の名無しさん :04/04/24 22:59 ID:ZTzBOBdf
予選について・・・・
662 :
音速の名無しさん :04/04/24 23:08 ID:Fl9BN0RJ
今日の予選のライコは何だったんだ?
663 :
音速の名無しさん :04/04/24 23:19 ID:41+AGAOY
キミ・ライコネンは、予選2回目にアウトラップだけして、タイム計測せずにピットへと帰ってきた。マクラーレンのスポークスマン曰く、予選1回目でエンジントラブルが発生し、エンジン交換を余儀なくされたという。 これで、ライコネンは2戦連続予選タイムが計測されていない。
どっかのスレでみかけたけどマクラーレンの没落ぶりは91年のフェラ そっくりだね。 にしてもライ子念なにやってんだ??
恐ろしく信頼性の無いエンジンだな。 でもこれ本当なのかな。オレはライコネンのストライキな気がする。 マクラーレン、デラロサクビにしてニックをテストドライバーに連れ戻したら どうだろう。ジョ−ダン金ないからニック切ってヨス乗せるって噂あるし。 そうしたらニックの呪いの掛かったエンジンの調子も上がるかもしれん。
666 :
音速の名無しさん :04/04/24 23:30 ID:iPUASPkN
マジでコスワークエンジン積んだ方がまだ良くないか? 決勝までモタネーし、積み替えても決勝は知りきれないんじゃなぁ
今からでも良い。 MP4/17Dを・・・・・・・。
結局の所資金力に物を言わせて、発ガン性物質の稀少金属で作ったインチキエンジンですら勝てないと言うことだろ?
すら->しか
以前、川井ちゃんがチラッとコメントしてた「チーム内がバラバラの状態」って奴の詳細が気になる。 デニスがやる気無いって事なのか? 船頭多くして…って事なのか? 開発だけの問題なのか? マネージメント、プロダクション、R&D、etc 全般の事なのか?
人事異動が有ったらしいね。
三菱の次はマクラーレンです メルセデス株購入 ↓ 主導権握って改革試みる ↓ 事態がさらに悪化する ↓ 反対派の突き上げで放り出す ↓ もうだめぽ
今年のマクラーレンは ライコネンあきらめてペヤングの1カー体制で逝く気ですよ
メルセデスが大株主であるために、 最大の癌であるイルモアエンジンに誰も文句を言えない所に問題がある。 何が悪いかなんてみんな分かってる、でも言えない。
>670 シーズン前にモン獲得発表してクルサード放出が内定事項とされたから。 といってみる。 実際、なくはない話だろうし。
677 :
音速の名無しさん :04/04/25 23:45 ID:tlW9BcrQ
ポイント獲得! ・・・・・・・・で喜んでて良いのか_| ̄|○
ライコネン よくやった とれた 貴重なポイントが
679 :
音速の名無しさん :04/04/26 01:25 ID:oOtzpAqP
IRLでホンダと組んで、F1でメルセデスと組む。 イルモアはそんなでかい会社なのか? エンジニアが兼任でやっつけ仕事とか?
祝!!完走!
終盤の画面いっぱいの白煙を一瞬ライコネンかと思ったことは内緒だ
682 :
音速の名無しさん :04/04/26 01:51 ID:OoQ4xowC
今回ははアイスマソのエンジソが火を噴かずに、■のFウィングが吹っ飛んだ…
684 :
音速の名無しさん :04/04/26 02:06 ID:/NXrox68
来年はHONDAエンジンにしてくれよ・・・ 去年のマクはどこに???
685 :
音速の名無しさん :04/04/26 02:13 ID:v2vtCC0/
おまえら 祝乾燥って ライコのエンジンは交換したから走り切れたこと忘れてないか? たなぼたポイントやし
>>681 ,682
(・∀・)人(・∀・)人(・∀・)ナカーマ
687 :
禁 煙 日 本 :04/04/26 02:49 ID:w9rR6Qqo
>>685 それでも完走せんよりはまし。
おまいはモーターレーシングの格言を知らんのか。
688 :
音速の名無しさん :04/04/26 03:03 ID:c7xsZowg
もうだめぽ
689 :
音速の名無しさん :04/04/26 03:05 ID:hBqOrU3U
ライコネンの契約って何年まで? 契約金はいくら?
690 :
音速の名無しさん :04/04/26 03:26 ID:U2Mgl3M8
>>621 >>629 ベリリウムが禁止されたのは
メルセデスが地球上のベリリウム自体をほぼ独占してたから。
他のチームは使いたくても使えない
691 :
禁 煙 日 本 :04/04/26 03:28 ID:w9rR6Qqo
>>690 それはさすがにネタだろうが。
軍事用には腐るほど使ってそうな気がするけどな,Be。
あんまり軍事関係は知らんので細かいことは言えん。
693 :
音速の名無しさん :04/04/26 03:31 ID:U2Mgl3M8
>>690 いや、どっかでそういうふうに聞いたんだけど。
メルセデスが独占→他のチームが使えない(入手できない)→卑怯→禁止ってことで。
>>689 ライコは確か今年(か来年?)までじゃなかったっけ? で、オプション権がマクラーレン側にあったはず。
年俸は知らないけど、今後高騰は確実。
>>693 それで間違ってないと思うよ。アルミニウム-ベリリウムはメルセデスが、世界中にあるものを
全て買い占めた。で、手に入らないフェラーリが、加工時の粉塵による健康問題をアピール
して禁止になったはず。
695 :
禁 煙 日 本 :04/04/26 03:42 ID:w9rR6Qqo
ベリリウム単体のことかと思ってしまいました。 アルミとベリリウムの合金なら独占であってると思う。
しかし手に入らないからって理由は、顎茶炉利を独占してるチームにも使えるな
697 :
音速の名無しさん :04/04/26 08:47 ID:pmn62yB+
残ったベリリウムってどうしてんだろ?? 捨てた??
棚ボタだろうがエンジン交換しようがポイントはポイント と言いたいところだがでも釈然としないなあ 先生も序盤でこけたけど以前の枕ならポイント圏にはもってきてたのに 今回は下の方で「ただ走ってるだけ」って感じだったし
>>698 今年も今のバトンの位置にライコがいると開幕前は思っていたからな・・・
初ダブル完走は嬉しいが、正直ドロ沼…_| ̄|○
度を超した行為で 自らの首を絞めた って感じだな >ベリ買い占め
最近マクラーレン&ドライバー関連のスレに_| ̄|○のAAが繁殖してる
_| ̄|○
704 :
音速の名無しさん :04/04/26 18:04 ID:E9/bWxKj
天下のマクラーレンもがこまで落ちるとは…
■|_| ̄
>>705 ■先生は、決してナマケモノではなーーーい! ヽ(`Д´)ノウワァァン
_| ̄|■
708 :
音速の名無しさん :04/04/26 20:09 ID:BqH8/2lE
_| ̄|@
709 :
音速の名無しさん :04/04/26 20:23 ID:gqaIT5r5
先生は前にアロンソにブレーキテストやられてっから・・・
710 :
音速の名無しさん :04/04/26 20:34 ID:v2vtCC0/
709 ブレーキテストというよりはブレーキトラブルのでてる アロンソに近付きすぎて自爆じゃないのか
>>702 先鞭をつけたのは逆チャンピョンシップ・スレの↓だったと思ふ
またライコネン優勝か…_| ̄|○
2003年第4戦終了時 51pt. 2004年第4戦終了時 5pt. ■TL
713 :
音速の名無しさん :04/04/26 23:03 ID:Pnhim+f5
ペヤングの予選の走り見ててびっくりした。 ライン取りもきれいだし、無理してカウンター当ててるような様子もないし、 これはセッティング決まってるな、と。 完璧に決まって余裕のあるときのアゴのような走り。 さすがはベテラン、と感心してタイム表示出たときに笑いました。 あんた、ちょっとはがんばれよ、と。
714 :
音速の名無しさん :04/04/26 23:18 ID:bcEo2pEW
車体が安定する速度までしかエンジンが回ってないだけじゃ・・・・・
715 :
音速の名無しさん :04/04/26 23:20 ID:mnh3AKrN
>>713 ワラタ
確かにそうだよなぁ
先生はマターリしてていいけど必死さが足りない
いやホント必死になってくださいお願いします
716 :
音速の名無しさん :04/04/26 23:34 ID:Pnhim+f5
レース終わってみると、ルノーの二台は、 「ああ、なんだかんだで結果まとめてくるなあ」って感じ。 それに対して先生は 「あれ、先生いたの!?」って感じ。 大雨で各車どんどんコースアウト、最後まで粘って走ってた顎がとうとうスリップしてコースアウト。 全台リタイアでレース中止に。 各チーム、オーガナイザー、観客が撤収しはじめるとどこからともなくエンジン音が。 「あっ、あの姿は・・・・!!! まだ残ってたんだね先生!!!!!」
232 名前:音速の名無しさん[sage] 投稿日:04/04/26 23:07 ID:EAZQGW+I F1を観るようになってから、ずっと応援し続けていたマクラーレンチームも このGPをもってファンを辞めることにしたよ…(ノД`)
718 :
音速の名無しさん :04/04/27 03:11 ID:C9g8d9oJ
ここまでか・・・
>>717 そいつに伝えろ。苦しい時こそ応援するのがファンだと。
721 :
音速の名無しさん :04/04/28 01:29 ID:w3qjpWk7
722 :
禁 煙 日 本 :04/04/28 01:34 ID:MGHgkaA/
今年でマク応援しだして6年です。 去年始めて鈴鹿に行ったわけだが 即刻マクの馬鹿でかいフラッグ買った俺は 今年も気分よくフラッグが立てれるだろうか?? 少なくとも今の状態が続かんことを祈る。 マクのチーム力的には何とか持ち直してくるだろうが。 ま、来年はモン吉が来るから間違いなく気分よく立てれるわけだが
>>720 ロンは11位の■じゃなくて20位のライコネンのところにいるんだなw
>>724 無償修理・交換しても同じスペックが(ry
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::: /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::: / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: / :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::  ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ そろそろロン・デニス代表とともに苦難を乗り越えていくスレになりそうな雰囲気が・・・
727 :
音速の名無しさん :04/04/28 18:10 ID:pvCdhcBm
一つ疑問なんだけど、 マレーシアで予選、決勝ともに、リタイアするまでいい線行っていたじゃん、 去年と同レベルとは行かないまでも。(キミの話ね) オーストラリアからいい進歩していると思ったのに、 バーレーン以降は開幕戦より悪くなっているように思えるんだけど(スピードの面ね)、 何でマレーシアだけ良かったの?
今までもレブ縛りしたりしてたけど今回はエンジン壊さないようにフリー走行も ほとんど走んなかったからなあ(結局キミはエンジン交換したけど)。 レースでエンジン壊れたら元も子もないんだろうけど、走らなきゃセッティングもコース攻略も あったもんじゃないからなあ、エンジンも100%で使ったら壊れそうだし。
ぁぁぁぁぁぁぁぁ なんか、もうぼろぼろだ〜 BARの進化がやたらとまぶしいよ・・・
DCのことだから散々かき回した挙句にポイ捨ても覚悟した方がいいよ。まじめな話。
そこでホンダとのジョイント復活! ですよ。 いや、マクラーレン&トヨタの方があり得るかもしれん。
マクラーレン・スバル
733 :
音速の名無しさん :04/04/29 01:40 ID:kQMkK17a
マクラーレン・日野
マクラーレン・中嶋
マクラーレン・VW
マクラーレン・いすゞ
マクラーレン・ルノー なんかすごーく新鮮な感じがする
ネタスレ化してる。 現実逃避ってやつか。 (ノД`)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / \ / ___ ___ ヽ l:――‐|::::::::::::::::|―|:::::::::::::::|―.| |:::::::::: \_/ \_/ | |::::::::::::::::: \___/ | ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ
Γ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | l: | l: ___ ___ | l:――‐|::::::::::::::::|―|:::::::::::::::|―.| |:::::::::: \_/ \_/ | |::::::::::::::::: \___/ | :::::::::::::::::::. \/ _|
見た目は結構好き
M・シューマッハ インタビュー ──さて、次戦スペインGPの予測は? 「バトンが勝つかもしれないよ。バルセロナテストでBARホンダは傑出していたもの。 最近はフェラーリ、BAR、ウィリアムズ、ルノーがトップ4だしね。逆転されないよう、僕らも頑張らなくては」  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (トーチュー紙面より抜粋)
>>742 コメントの端はしに
余裕が感じられるな・・・
今期まく系のコメントは
ドイツもこいつもイッパイイッパイ・・・
マクファン暦15年くらいですが、浮気は一度もないです。はい。 えーーーー今年はこのテンションを持続するには並大抵の努力が必要だと自負しております。 まあどのチームも、何があるかわからないですし。
>>743 いっぱいいっぱいというか、強がってばっかというか...
スポンサーの手前仕方ないんだろうけど、奢りは捨ててホスィ
2004年04月29日(木) メルセデス、エンジントラブルの解決長引く メルセデス・ベンツのノルベルト・ハウグによれば、キミ・ライコネンを襲っている エンジントラブルは4月早々に発見しているものの、サンマリノGPの予選中に 襲ったトラブルも同じ原因であるという。さらには、このトラブルは解決に時間 を要するという。 (´ー`).。oO (丸1年掛かりそうだな…)
つうかヘタすりゃ来年まで引きずりそうな悪寒
エンジンそのものではなくMP4−19のマシンレイアウトに問題があるのかな? エンジンと補機類の取り回しの問題でトラブルが発生しているのだとすると、 MP4-19Bまで現状を変えるのは無理な気がする。 なんかエンジンとシャシーで上手くいってない気がするから、そこが気になるね〜。 そのへん解消するためにベルガーとか呼んでくれないかな〜。
もうすぐメルセデスがマクラーレンの全株式を買い取るだろう。そしてメルセデス流の 大改革を行う。しかし三菱の件で分かるようにダイムラークライスラーのシュレンプの 責任を問う声が日増しに高まっている。おそらく三菱とヒュンダイの全株式を手放すことに なるだろう。その声がクライスラーやマクラーレン、イルモアに達するとき彼は解任される ことになる。
「移籍、大シパーイだったよ ヽ(`Д´)ノ ぅゎぁぁん!」 モントヤ、魂の叫び…
751 :
音速の名無しさん :04/04/30 14:30 ID:DS+OOEtS
ベリリウム合金ってメルセデスがもともと買い占めてたの? それともF1のために買い占めてたの?
>>748 どうやらイルモアに問題がありそう
共同経営者だったモーガンの死でメルセデスが経営権を握りイリエンは現在やる気ナッシング
メルセデスのスタッフの手によるエンジンは強度が不足していてバイブレーションで細かいヒビが入ってしまうらしい
マシンの冷却系にも問題を抱えてるらしい
メルセデスもF1参戦を好意的に思っていない人物が新社長に就くとみられてるので
そうなれば著しくモチベーションが下がる可能性高し
そんなエンジン、ミナルディにでもくれてやれ。 つーか下さい。
>>753 完走すら出来なくて、完走する為にはフォードエンジン以下しか回せないエンジンが欲しいのかよ?
と言う訳で、TOYOTAのエンジンをミナルディに下さい。
マクラーレンはブレーキが厳しいという問題を抱えているが、発熱の問題でいまのブレーキ しか使えないらしい。リヤの放熱だかエンジンの発熱にも問題を抱えているがこれも どうにもならない。基本的にどうにもならないボロ車ボロエンジン作っちまった。
756 :
音速の名無しさん :04/04/30 16:15 ID:coQXc+C6
IRLのホンダとF1のメルセデス。 完全にスタッフを分けて開発できるほどイルモアってでかい会社なの?
757 :
音速の名無しさん :04/04/30 16:46 ID:iC+vodbS
つか、イルモアって今もIRLでホンダと協力してるの? 確かに去年はホンダが急にIRLに移籍することになって、それで協力関係にはあったけれど・・・
イルモアのエンジンにそのままホンダのバッジをつけただけって聞いたけど。
759 :
音速の名無しさん :04/04/30 21:26 ID:o6TXKGnP
話をまとめるとマシン、組織ともにいいところ無しってことか… 来年の今頃も同じ事になってたりしてね
こういう時に限ってダイムラーの業績悪化
モータースポーツ参戦に影響するほどではないかと思われるし
原因は三菱への投資によるものだしクライスラーの業績は上向きなんだが
>>752 の新社長の件もありひょっとしたら締め付けがきつくなるかもしれないな
761 :
音速の名無しさん :04/04/30 23:53 ID:XXqBDWhh
18800rpmまで回ってるホンダに比べて17000rpmしか回せないメルセデスは40psもパワーが低い これだけパワーがなければ、1秒差がつく
>>761 1800rpmだと70馬力ぐらい差が有ると思うけど
どっちにしろ遅いっつーことだね (´・ω・`)
40馬力で、1秒も差がつくか? ロスブラウンが、少し昔20馬力ダウンなら信頼性を取るっていってたけど。
766 :
音速の名無しさん :04/05/01 10:16 ID:VkX0M+tT
ホンダに頭下げてもっかい ホンダエンジン乗せるか
767 :
音速の名無しさん :04/05/01 10:18 ID:pnho37uH
無限エンジンだろ
768 :
音速の名無しさん :04/05/01 10:32 ID:tKaMoE1t
トヨタエンジンにダイハツのバッチ付けて載せてもらえ
ルノーエンジンは400回転上げられれば20馬力アップできると書いてあった。
>>768 だったらYAMAHAエンジンのバッヂをつけてマクラーレンに載せてクレ!
マクラーレン・ホンダ マクラーレン・無限ホンダ マクラーレン・ダイハツ マクラーレン・ヤマハ ・・・うーん
みんな、現実を直視しようぜw
一時期、クライスラー名義でランボルギーニエンジンを載せる噂があったよね? プジョーエンジン獲得の前くらいかな? 結構期待してたんだけどな・・・
>>773 実際載せてテストまでしたんだけどなぁ。あの音だけは良いラッパエンジンw
今でも10気筒にして500CC削ればきっと良い音はするだろう。パワーや重量は
知らん_| ̄|○
775 :
音速の名無しさん :04/05/01 15:27 ID:CPaychaE
スレ違いかもしれないけど、教えてください。 1998年・99年のダイジェストっていうか総集編でお勧めのやつって ありますか? DVDって限定しているからかもしれないですが、海外版(region1)も 含めて見つけられない状態です。 ミカが好きなので、総合優勝した年の記録としてDVDが欲しいのですが…
>>775 F1の総集編(特に2003年以前の公式版)はまだDVD化されていないので、全部VHSになると
思います。例外は2000年でこれはオフィシャルか否かは分かりませんが英語版のDVDが
存在してます。詳しくはamazon.comを。
DVD化されるか否かは分かりませんが、現時点では自家製DVDを作るか、気長に待つしか
ないと思われます。
777 :
音速の名無しさん :04/05/01 16:06 ID:TTFCAlfZ
>>765 馬力=トルク×回転数
同じ回転数でのトルクが一緒なら回転数を上げたもの勝ち。
トルクは排気量である程度決まってしまう。
778 :
音速の名無しさん :04/05/01 16:11 ID:HJ2ycK/d
テクノロジーセンターの写真みたけど、たしかにすんごいな。要塞みてぇだ ロンがそっちに一所懸命になるのもわかるよ
98年は日本版のビデオないよ、買うなら英語版。 各年20分ダイジェストでもいいなら90年代総集編のDVDなんてのも。
>>777 正確には
馬力ps=(トルクkgfm×回転数r/min)/716
781 :
音速の名無しさん :04/05/01 17:15 ID:P5khP1ho
マクラーレン・三菱 なら最狂
>>775 ,779
ありがとうございました。
やはり自家製ですか・・・
気長に待ってみます。
マクラーレンTAGポルシェ復活。
フットワーク・ポルシェを知らんのか?
(コベントリー)クライマックスやマトラやウェスレイクあたりの復活をきぼんぬ
>>783 でも時代の流れから行って、遅かれ早かれDVDでもう一儲けしたいだろうから、
DVDは今後出ると思われます。そう悲観することもないと思います、きっと。
会社は違うけど、最近WRCのものが、限定ですが続々DVD化されてますし。
ただ、いま見たいのに「今すぐ」じゃないのが、つらいところかと思いますが。
F速にパラゴンの写真が載ってたけど、1レーシングチームが持つような設備じゃないね 金の掛けるところが違うだろと誰が見てもいいたくなるような代物 チームがバラバラな状態にあるのもうなづける いまメルセデスに見切りをつけられたら、ジョーダンとまではいかないにしろ、相当低迷しそう
>>789 一番ワラタのは最後に書いてあった、「デニスのメルセデスが池に来ると道が浮かび上がる」ってやつ。
そんなとこにかける無駄な金があるなら(ry
(´-`).。oO(フロアの特別塗装なんかしなけりゃいいのに…) ま、とっとと引越し終わらしてSLRも作り終わらせてF1に専念してもらおう
792 :
音速の名無しさん :04/05/02 02:55 ID:IOmjDeFE
>>790 そうそう
それに、汚れた靴は捨てられてしまったり
客が来るとタイルが汚れるから靴を履き替えなくちゃならなくてな
それ本当の話なの?
(F速コラム「パドックのうわさ」より) 工場(パラゴン)への招待客が最初に聞かれるのは靴のサイズだ
汚い従業員の持ち物は勝手に処分
所詮パドックのうわさなんだから あんまりアテにせんほうが・・・ たしかにちょっとばかし面白いけどね。
そんなとこに金かけて肝心のレースはあの体たらく。 スポンサーに文句言われないのかな。
798 :
音速の名無しさん :04/05/03 13:36 ID:J/eMXF6v
そもそもパラゴンへの移転はメルセデス的にはどうなんだ?
10年くらい前もチームが絶不調だったってのに 当時としてはとんでもなく豪華なトランスポーター新造して津川のおっさんとかに叩かれてたな・・・
津川はベネトン(現ルノー)以外みんな嫌いだからね
>>798 全ては成績次第じゃないかな? パラゴン移転で成績が落ちたのか、成績が落ちた時に
パラゴンが完成したのか分からんけど、いまは最悪のタイミングだろね。ハキネソ■先生
全盛時にやってたら、まだ良かっただろうけど。パラゴンが完成して、さぁやるぞ!という
気になってもらえたらうれしいんだが、ロンデニスがスタッフにそこまでのモチベーションを
再び持たせることができるかでしょう。
>>799 この人、マクラーレンがすること全てが嫌いで、どうも昔ロンデニスかマクラーレンのスタッフに
靴でも隠されたことがあるんじゃないか?と睨んでるんだが。牧歌的なレースが好きみたい
だから、レースと直接関係ない金閣寺とかパラゴンを建てられるとムカつくんでしょう。
イメージ戦略やビジネスとかいらないじゃんって言う人です、だからロンデニスとは絶対に
合いませんw
802 :
801 :04/05/03 21:43 ID:HnDvipNd
補足。 そういうわけで、前所属チームベネトン/ルノーと、技術力マンセーレースマンセーのウィリアムズは 好きみたいですよ。これは川井ちゃんもそうだと思うけど。
確かに津川のおっさんがマクラーレン誉めてる所みたことないな。 雑誌でもいつも否定的な意見ばっか。ロンデニスに靴を隠され さらに中に画びょうでも入れられたのか?w
つーか相手にされなかっただけでは・・・ ライコネンがタコマに幅寄せしてぶつかったときもそうだったし。
フジの実況、解説は大したこと無いんだから仕方ね−よ ところでマクラーレンは最速&最強か全くダメかと極端すぎ とはいえ昔から実力でしか戦ってこなかったから言っても仕方ないが 今更フェラーリみたいに権力で勝たせてもらうようなセコイ事しても似合わないし
806 :
音速の名無しさん :04/05/09 02:26 ID:oHZ2gIhD
f1-liveとかに全文載ってる最近のマクラーレンの英語プレスリリース極端に短すぎ。 書くことねえのは分かるけどよ・・・。
おそ
ストリーミングで流れてたSLRマクラーレンが恨めしいな。 あんなモン作ってる暇があったらもっとましなエンジン作ってくれよ。
サンマリノで浮上の兆しが見えたように感じたが・・・_| ̄|○
ザウバーの下でチームメイトバトルやってる場合じゃないだろう_| ̄|○
_| ̄|○
812 :
音速の名無しさん :04/05/09 23:24 ID:cZtbV6dP
迷ったときは基本にもどるのが鉄則。 M23の出番だ。
すごい2台完走だ(´・ω・`)
てかさ、 ライコネンの3回目のピットインのとき、 左側のサイドポッドの掃除してた香具師はやる気なかったろ。
あれはニューマティックバルブのエアを補充してたんじゃないかな。 なんか器具持ってたようなので
>>815 そうなのか。
漏れは地上波組なので
これからチェックするわけだが、情報サンクス。
でも、あの遅さは悲惨だわ。
バルセロナ3連覇は遠い過去の話になってしまったな。orz
もう一度MP4/10に帰らないと
つーかMP4/10の悪夢再びだろ。 珍妙空力にコクピット狭すぎてモノコック作り直しだし。
>815 クルサードの時の給油マンのリグの抜き方が… バッジボードの修正にも見えた。
>>819 >クルサードの時の給油マンのリグの抜き方が…
同じくそれ気になった・・・・
821 :
音速の名無しさん :04/05/10 01:48 ID:5/P2Vl4J
マレーシアぐらいまではここまで遅くはなかったよね。
>>821 早く走るとエンジンあぼーんするから抑えてるのかな…
ロンデニスはどう思ってるんだ? 周回後れってもうだめだろ これだけ金かけて
>>818 再び、って言うか
今年の結果はMP4/10以上だ_| ̄|○
でも爆発力は、MP4/9並み。。。こりゃエンジンの話か_| ̄|○ アゴストッパーにして、モナコダブルの■先生に賭けるしかないですな・・・アロウズはもういない。
09May2004 ニューウェイ マクラーレンは道を見失っている 多くのF1レポーターがマクラーレンについて語っているが、それらの意見についてMP 4-19をデザインしたエイドリアン・ニューウェイが意見を述べている。 ニューウェイはマクラーレは悩まされているとBBCで語った。MP4-19のBスペックは7月 後半に出てくる予定である。 何人かの分析学者はマクラーレンの新しいファクトリーを見て、ハイパフォーマンスロードカー の生産がマクラーレンのGPにかける目標を薄めているのではないかと述べている。
完走13台で10、11位…もうすっかり下位チーム_| ̄|○
何らトラブルがない状態で10位11位フィニッシュというのはかなりやばいな。 去年のBAR程度の戦闘力しかない。
コンストラクターズタイトルなんてもうとっくにムリだけど、 新車投入ドイツGPは遅すぎだよ。 すでに4位のウィリアムズですら25ポイントも上だってのに モナコからシルバーストンまでの6戦を今のままで戦ってたら ドイツで新車投入したって役に立つとは思えんぞ。 終盤にでも一矢むくいとかんとヤバいってのはあるけど、 ランキング争いだけを考えれば相手はジャガーやザウバー、トヨタなんだし、 今年は今のクルマで戦ってBバージョン作る労力を来年に回したほうがよくないか・・・
830 :
李茶頭 :04/05/10 20:55 ID:IqVf+1WO
くっくっく・・・・ 去年、新車の設計図すり替えておいて正解だったな
だな。せいぜいJordanあたりってトコじゃないの?
Jordanはもっと悪かったような
834 :
音速の名無しさん :04/05/11 13:37 ID:WzhfaeUe
独GP投入予定の新車は、時期的に考えて来年用の前倒じゃないかと心配になってきた。 4/18,19から変えてきたとしてもそれが使い物にならなければ来年また同じような事を同じ時期に考えなきゃならなくなるような。
835 :
音速の名無しさん :04/05/11 14:18 ID:Ma3o2h76
エンジンも車も駄目ってのは悲惨だね
836 :
音速の名無しさん :04/05/11 14:32 ID:R2CfbMb3
修正: エンジンも車もタイヤも駄目ってのは悲惨だね
>>836 は?去年のブリジストン状態ならともかく
タイヤのせいにはならないと思うが?
838 :
音速の名無しさん :04/05/11 14:42 ID:uaETrDUV
このままあぼーん。 ( ´,_ゝ`)プッ
パラゴン建設費用370億ってどっから湧いて出たんだろう
kkk
841 :
音速の名無しさん :04/05/11 18:02 ID:tyjzWSqt
>>839 すべてマクラーレンが今までに積み立てた自己資金だそうだ。
ロン、ずいぶん溜め込んでたんだなあ…
843 :
音速の名無しさん :04/05/11 18:34 ID:R2CfbMb3
自己資金て、株をメルセデスに売った金でしょ たぶん
844 :
音速の名無しさん :04/05/11 18:55 ID:qWNxBMwK
もはやメルセデスと縁を切りたくてもマクラーレンガわからは切れる立場じゃないんだね 力ずくで縁を切ろうと思ったらメルセデスの言い値でメルセデスのしょう有するマクラ株を買い戻すことか 無理っぽいな アーメン
プジョーに謝れ!
>>844 心配しなくても次の社長はF1嫌いだからあっさりと見捨ててくれるよ
>>824 そそ、MP4/10はデビュー戦で予選5位とか取ってたからな。かっこわるさはダントツだけど
あの新社長の人事は取り消しになったんじゃなかった?
>>848 現社長に反旗翻したから飛ばされた。
でもたぶん現社長はあと1,2年で反対派のクーデターで追い出されるね。
そのころにはマクラーレンの全株式購入してるだろうけど。
ユルゲン=フーバートage
>>847 当時は酷いと思ったけど、今よりははるかに良いよな・・。
95年は5レース終了時点で8点獲得してる。
今年は6位までのポイント制で換算すると、1点_| ̄|○
1点(w
トヨタと比べられる様なチームになってしまったのか・・・・
トヨタエンジン使えばもっと速くなるだろw
グランドエフェクトカー時代に完全に乗り遅れた80年に並んじゃったな…
ミナ(ry
アロ(ry プロ(ry ・・・
一時期のリジェなんて、金は沢山つかえたのに、予備予選組になりそうだったが、リアル撤退で予備予選組にならなくて済んだ
861 :
音速の名無しさん :04/05/13 00:57 ID:yAd/0bJd
スペインでフロントウィングをワイヤーで吊っていたよね。 尖ったノーズが流行り出した80年台後半〜90年代前半に 良く見たような気がするけど、近年では珍しくないか?
今日顎がフィオラノを144周もしてるが、ライコネンはテストしなさ杉じゃないか? いつもブルツとデラロサだぞ?
863 :
音速の名無しさん :04/05/13 01:39 ID:GXenNqKF
今期はBスペック作るので一生懸命。来年型の開発は後回しってか。そして来年も今年の繰り返しか… ニューウェイはやるきないし、イルモアとメルセデスは喧嘩ばっかし、責任のなすりあいはするし いい所なんて全くないじゃねーかよ。パラゴンは失敗しないようにね
864 :
音速の名無しさん :04/05/13 02:16 ID:iWNp757/
ハイドフェルド乗せてみたらどーよ。
865 :
音速の名無しさん :04/05/13 02:26 ID:i7XZjKeO
来年モンが入って来ても状況は簡単には変わらないだろうね。 第一モンと黄身で「速いクルマ」の開発が出来るんだろうか? 98〜00までマクラーレン・メルセデスが強かったのは ・エース:ハッキネソ(速く走るのが仕事) ・抑え:■先生(速いマシンの開発が仕事) と、チームにとっては望ましい(ドライバーには・・・)役割分担が ちゃんとできてたからなんじゃねーの? もうやる気の無いニューウェイと、速いが開発能力には疑問符付きまくりの ドライバーのコンビネーションじゃ、ヤパーリお先真っ暗ー連・・・ダメぽ。
そこで■先生の残留ですよ
というか、マクラーレンがかつてない大スランプに陥った原因は、他でもないライコネンのせい じゃないのか? さっさとフェラーリに売っ払って厄払いしないと。 モントーヤ&先生が考えうる最高の組み合わせだ。テストドライバーも全部クビで、ウィリアムズ から引き抜くと。最近、すっかり発言にトゲがなくなって、聖人かと思えるような発言をしだした モントーヤが不憫でならない。
>>867 メルセデスのせい。今年か来年にはマクラーレンの全株式をメルセデスが購入し、全面的
な改革に乗り出してチームをめちゃくちゃにするが、成果は上がらず新社長就任で株式放出。
マクラーレンはぼろぼろになったまま漂流を続けることになる。
頓珍漢なアイスマソ叩きしてる奴って、猿ヲタだったのか…
Motorsport.comでパラゴンの写真見てきたけどすごいな。 これで勝ってりゃかっこいいのに、今の状態であの施設じゃ物笑いの種…_| ̄|○
872 :
音速の名無しさん :04/05/13 13:58 ID:BUczEXo6
>>868 で、お買い得になった頃にパラゴンごとトヨタが買い取る(ry
TMGのファクトリーはアウディーあたりに高く売り飛ばす。
普通に考えたらむりぽだがトヨタだったら考えそうだな。
>>871 ( ゚д゚)ポカーン
想像してた範囲を超えてました。
昨日のオープニングセレモニーで エリザベス女王が来てるわけだが 今の成績ではいいのやらどうなんやら・・・orz ソースはマクラーレン.comで。
>>871 こりゃロンが夢中になるのもわからんでもないな
しかしF1からかけ離れたところに行ってるような気がするのは俺だけか?
ちなみにパラゴンっていうのは何をするところなんだ?ファクトリー?
パラゴンは通称。 マクラーレンのグループ会社が全部入ってる。 F1やってるのはマクラーレンレーシング(旧マクラーレン・インターナショナル) で、エレクトロニクス系のマクラーレンエレクトロニックシステムズ(旧TAGエレクトロニクスシステム) で、ゴードン・マーレイ率いるマクラーレン・カーズ マーケティングのマクラーレン・マーケティング コンポジット技術のマクラーレン・コンポジッツ とまぁ、ざっとこんな感じ。
>>876 d
技術部門もマーケティング部門もあるってことはホントに全部だな
見た目に違わずごっついな
SLRマクラーレンはメルセデスの工場で作るのかな。
879 :
禁 煙 日 本 :04/05/13 17:46 ID:+nvzP5sx
>>878 SLRマクラーレンは開発と製造はすべてマクラーレンが
やってますが
par・a・gon ━━ n. 模範, 典型; 逸材, 逸品; 100カラット以上の無傷のダイヤモンド; 特大真珠; パラゴン[20ポイント]活字.
>>881 マジで旧社屋が時代遅れに見える・・・
でも、それより結果出そうよ。
まるでおととしの銀閣寺みたい。
>>881 そんなに床がピカピカだとペヤングがスカートはいて歩いたらパンツ丸見えだ
冬の時代を堪えねばならんのか…_| ̄|○
会社訪問させてください女性ガイド付きで!!
888 :
音速の名無しさん :04/05/13 20:56 ID:jfQf0VoH
こんな職場で働けるやつがうらやましいよ
889 :
音速の名無しさん :04/05/13 23:38 ID:QgtJ4kic
「2週間ごとに15億人をテレビの前に釘付けにするんだから、それなりの金が動いて当たり前じゃないのかな。 世界中にこれだけの露出がある投資対象なんだから。そのための投資がチームが勝敗を争うために使われる世界なんだ」 -ロン・デニス
890 :
音速の名無しさん :04/05/13 23:52 ID:OjGuX1Kf
パラゴン豆知識。 ・パラゴンの床は特殊塗装してあり、特別な靴を履かないといけないため、来訪者が最初に聞かれるのは靴のサイズ ・社員は帰るときに机を綺麗にして帰らないと処罰される。 ・デニスのメルセデスが池の近くに来ると池の中から橋が浮かび上がりその上を走行可能。 byF速 このスレにも書かれたきがするけど、またパラゴンで盛り上がってるので一応カキコ
マク終わったな。少なくともF1では。
>>888 ヨタなんか、社員がプレス機に挟まr(ry
・デニスのメルセデスが池の近くに来ると池の中から橋が浮かび上がりその上を走行可能。 毎日この橋通って通勤してるんだろうか? どっかの田舎の成金ワンマン社長並に趣味悪いよな。
橋でハイドロ起こして池ポチャするデニスを想像してしまった…
ミラーマソもウハウハ
897 :
音速の名無しさん :04/05/14 20:36 ID:ZqttOp8J
ちょっと話が逸れますが、今年のイタリアGPの予選で、そのライコネンがスロー 走行中にミラーを良く見ていなかったことが原因で、アタックラップに入っていた 琢磨を邪魔する形で両者がクラッシュしてしまったシーンがありました。 ここで彼は、エディに焚き付けられてマクラーレンのピットに抗議に行くのですが、 ここで琢磨を迎えたロン・デニス、琢磨の話を聞くとすかさず 「(クリアラップでも)どうせ遅いんだから、黙って譲りゃあいいんだよ!」 という暴言を吐いたそうです。
>>897 バーレーンの決勝でペヤング先生が黙って琢磨に譲ったのはそういうことか_| ̄|○
ロンは床フェチか? 確かピットの床も、サーキット入りすると、すぐに塗り直しするらしい。
>>900 ちょっと病的ともいえる潔癖症だろ。
バーニーも異常な潔癖症らしい。
バーニーがバイクと車のディーラーしてたときとかショールームをピカピカに磨き上げ、
車の向きとかがちょっとでもずれていると即直させたらしい。
セナプロ時代には何も思わなかったが、ここ数年パラノイア的な匂いがしてきたな>ロン
ロンがミラーマンなんじゃないか?
あの禿具合は、植草的ムッツリじゃなく、横山ノック的エロジジイな悪寒…
マクラーレンはなぜ不調? 〜エンジンとブレーキ〜 あるアナリストには、最新のマクラーレンMP4-19のペースが驚くほど悪い本当の理由が分 かったようだ。 最初の証拠が、今の新車が昨年の冬、早くデビューしすぎたことにあるという。 力のあるエイドリアン・ニューイとニール・オートレイのデザインには、通常より多くの時間がかか り、発表は遅かったという。実質ほとんどコースで走らせる時間がないまま、オーストラ リアGPに向かっていたようだ。 MP4-18の欠陥を直した形のMP4-19は、問題が起きた初めての車だ。 そしてアナリストは「近くで見ると、MP4-19は2003年型の細いノーズなど共通点がとて も多かった。それが問題を引き起こしている」と語った。 ニューイやオートレイではなく、元アロウズやローラのデザイナーだったマイク・コフランが、あのひど く遅く信頼性のない銀色のマシンの指揮に当たっていた。 そして元インディーカーに携わっていたマーク・ウィリアムズが、マシンに関わっているもう1人だ。 F1のパドックでは、マクラーレンが新しいブレーキを使っていることについても噂が流れて いる。MP4-19はブーキング時にホイールがロックして、スピンしてしまうという問題がすぐに 明らかになった。それと同時にメルセデスの新しいV10エンジンも壊れやすい。 しかしエンジンブロックは"すばらしく、適応性もある"とアナリストは報告していた。
F1−LIVE.COMはひどい誤訳が多いね。 "すばらしく、適応性もある"って何? 英語版の原文 Engine blocks were 'cracking and flexing,' the British analyst reports.
>>906 「エンジンブロックはひびが入りひん曲がっていた」が正しい訳かな?
crackingは副詞で「非常に」っていう意味があるし、flexはflexibleと勘違いしたのかな?
were cracking flexibleなら「素晴らしく適応性がある」という意味になるね。
おそらく機械翻訳に手を入れただけだと思う。
flexingってのは剛性不足のことですか?
>>905 なんかコフランに責任を押し付けているような。
上へまいります
911 :
禁 煙 日 本 :04/05/19 19:36 ID:gDUzjpsw
やってもたorz でも、クルサードいわく コーナー進入でのブレーキングはいいらしいぞ
あくまでジョーダンやトヨタと比べればいいっていう レベルだったりして。
ジャガーやトヨタと真っ向勝負を繰り広げている現在、■の2回入賞は奇跡的だな。
ザウバーが打倒マクラーレン掲げ始めたけど
ミナルディが打倒マクラーレン掲げ始めるのも時間の問題
>913 やっぱり■はいいドライバーだ
917 :
音速の名無しさん :04/05/19 23:17 ID:TVq6epu+
2年前のポイントシステムじゃ、ここまで5戦して■先生の6位入賞の1点のみっていうマクラーレン_| ̄|○
週末のモナコはペヤングと相性がいいけど ライコネンだって去年は好走してるんだしここはふんばりどころだよな。 マクラーレンとしてもエンジン性能差とか出にくいここで 表彰台はムリでも入賞はしときたいところなんだがどうなるかな・・・
>>918 むしろこれまで負けっぱなしのフェラーリが文句言ってこないかのほうが心配だな
利権争いはもういいからそろそろガチンコに戻してくれ
今日のフリーは(・∀・)イイ!!感じだったね
ウィリアムズもそうなんだが、「空力で攻めすぎて中身ボロボロ」 というと、自分はどうしてもFW16を思い出す…
19Bっていうのは今とは全く違った外観になるのかねえ?
>>923 クラッシュテストを改めて受けたって言ってるから
少なくともモノコック形状は変わってるね。
どこまで変わってくるのか見てみたい気もするが。
いろんなスレでプチ順位予想なんてモンがあるわけだが、 そこにマクラーレンが無いのはどうゆうこった_| ̄|○ さらには「引っ掛かると邪魔」(´・ω・`)
926 :
音速の名無しさん :04/05/23 15:48 ID:tAblnevc
>>925 ひっかかると邪魔って言ってるのは琢磨ヲタだけだろう。
そこまで遅くなるとは思ってない。
ただ、上位を自力で追いかけるのも難しいだろうけどね。
927 :
音速の名無しさん :04/05/23 15:53 ID:88rqj5uf
エンジンがあぼーん(予定)して 路面に油蒔かないで下さいね。 滑ると危ないのでお願いします。
928 :
禁 煙 日 本 :04/05/23 23:50 ID:oxCmwA60
雷克何の前の車がエンジンあぼーん したわけだが 何でリタイヤしたの、雷克南?? てか、今シーズン2回目の全滅だよorz トヨタにリーチかけられたしorz ちょっといいトコ見せるとすぐあぼーんって ホント最悪の流れだわ。
ペヤングが序盤早々にアクシデントでリタイアしたのも痛かった。 こういう展開なら何ポイントか持って帰ってきてくれたはずなんだけどな
_| ̄|○
つーか赤旗出てたんじゃなかったの?てっきりTカーで出直すのかと思ってた
932 :
禁 煙 日 本 :04/05/24 01:15 ID:c1iKJgoz
>>931 マクラーレンのピットはその可能性もあると見ていたみたいだね。
SCが出ている間、スペアカーに張り付いて何か作業していた
934 :
音速の名無しさん :04/05/24 01:17 ID:LlIIvIsR
トヨタがすぐ後ろに!
── =≡∧_∧ =!! ── =≡( ・∀・) ≡ ガッ ________ ─ =≡○_ ⊂)_=_ \ 从/-=≡ |: ̄\ トヨタ \ ── =≡ > __ ノ ))< > -= |: |: ̄ ̄ ̄ ̄:| ─ =≡ ( / ≡ /VV\-=≡  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ── .=≡( ノ =≡  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | | 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 | 玄 界 灘
ザウバーに抜かれてるやん。
ま た ニ ュ ー マ テ ィ ッ ク で す か ? イ ル モ ア さ ん 。
>927 そいつは前を走ってた糞蛸のことか?
ニュル直後にテストを始める予定だったのが遅れるって ことでしょ?
ニュルはかなり涼しいみたいだぞ。 今週末でエンジンは大丈夫だ。たぶん
ブリヂストンの天下じゃねぇか_| ̄|○
開発遅れてるらしいね。やっぱりって感じ。
最近フリー2回目〜予選一回目までの様式美化が進んでるような…
あんなに走ってエンジンは大丈夫なのか?
947 :
音速の名無しさん :04/05/28 23:10 ID:j53N0/9l
決勝は捨てて、それまでに出来るだけアピールすることにしたんじゃないか?
エンジンっつーかこのマシンは冷却系がダメなんでしょ?
さて、今週もニューマチックトラブルがでれば、爆笑ものだな。
壊れる前にフリーでアピールしておこうという作戦か?
地元なんで空タンで必死にアピール。 スポンサー探してる弱小チームみたいで泣ける。
F速のパラゴン記事ワロタ。いつからここはネタチームになったんだ
万が一、PPでもエンジン交換で(ry
954 :
音速の名無しさん :04/05/29 22:15 ID:jkMfcQbg
今回の予選 ペヤング先生の大活躍でメルセデスの首脳陣はカンカンですよ
955 :
音速の名無しさん :04/05/29 22:17 ID:D9w1DPzp
来期は心機一転! カルソニック・マクラーレン・メルセデスで1からスタート
>>954 エンジンが不調だったと言っとけば嘘でもバレません
ウサギが配線かじったんだろ>■先生アボーン
>ウサギが配線かじった ワロタ(^^)
ノーズ横車載カメラの画、萌え。
リアの翼端板からSONAXが外れてる、逃げられた?
あ、開幕戦からはずれてた、すまそ。 Henkelの下のTech~が消えてた。
しかし、いいタイム出すと必ずどっちかが壊れるのね・・・
>>962 ドライバーが我慢できんで車に無理させるんだろ しかしまた0点か
今回は来てるか知らんがメルセデスの重役連中が来てる地元GPでよくエンジンブローするよな。
ザウバーにダブルスコアつけられますた。
あーーあーー。もう無理。
心は既に、19B
Bスペック出してきても信頼性を確保するのに何戦かかるんだ?
エ ン ジ ン 載 せ 換 え て も ブ ロ ー で す か? イ ル モ ア さ ん。
琢磨以上にすばらしき様式美
971 :
音速の名無しさん :04/05/31 06:46 ID:B5TScMcu
今年はコンストラクターでザウバーに負けて6位あたりかな。 すべては19Bしだい。車体がよくなってもエンジンが壊れるんじゃ意味無いけど。
しかし序盤のライコネン渋滞が無ければ、 もっと面白いレースだったんだろうけどな。 軽タン&ソフトタイヤで必死でつね・・・ ま、軽タン予選が出来なくなるとアピールすら出来ないから、 予選変更に反対してるっぽいなw
>>973 もっと早くにこのルール変更が判ってたらタンクを大きくできた
のにね。それが不満なんじゃないかとおもてみたり。
モントリオールもインディもエンジン的にキツかったと思うが、 この分だとまた全滅を覚悟しないといけないのか・・・
976 :
音速の名無しさん :04/06/01 06:39 ID:l5g356FV
>>973 マクラーレンが予選方式変更推進派の急先鋒なわけだが・・・
>>975 インディは全開時間が1番長い
カナダは2か3番目に速い最高速が出る
_| ̄|○
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::: /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::: / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: / :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::  ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ どうせ壊れるんだったらMP4-19Bを持っていってほっしーなー☆
>>979 サイドポンツーンがかなりえぐれてるね。F2004化したのかな。
ところで、そろそろ新スレ立てた方がいいんじゃない?
初日から雨かよ、まぁシルバーストーンなら仕方ないけど(´・ω・`)
で、ちゃんとエンジン冷えるのかな? ポンツーン前のしぼり方、空気の流れは良さそうだけど(ry
983 :
音速の名無しさん :04/06/01 20:04 ID:bfQo9Gr7
あんまり洗練されてるようには見ないな。二足のわらじを履きながらだしこんなもんか どっちみちエンジ次第だとおもうけど
>>984 消火器忘れて炎上なんかされるより何倍もマシ
>>984 なんかもはやサイドポンツーンは
ラジエーター入れるだけのサイズしかないって感じだな・・・
まともなエンジンさえあればとんでもなく速そうだ
新スレ立てようとしたが立てられないOTL なんかエンジンカウルの稜線はルノーやね。 多分この車の一番の問題であるエンジンがマシにならん限り 上向くことはないと思う。 なんでファンやのにこんなマッチがんの告知をする ときのような気持ちなんだろう。
×マッチがん ○末期がん
つーかこのマシンがバカ速くて信頼性そのままだったら最強の様式美?
フェラーリ643の再来だけは避けて欲しい罠。
おいおい、すげぇマシン出てきたな。 ♪燃焼系炎上系なだれ式 パワーないのに ついたてウイング (無理ぃ) ・・・ なんか、横風の影響を受けやすそうなマシンだな。思ったほどは変わってなかったが、 ラジエターとか風と押しよさそうな位置に付いとるみたいだしエンジンさえしっかりすれば、 ■先生奇跡の5連勝もいけそうか。。。。
燃焼系〜♪炎上系〜♪ハウグ式♪
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