WRCジャパン開催決定！

ついにWRCが日本で！
ソースhttp://www.rallyx.net/news/index.html

さぁ、2ゲットするがよい!

まぢで「日本」って書いてあるね。

今回、ドジるとカレンダーから消える。

正式に決定したら来年の９月は北海道にこもります。

北海道なのか。 アルペンはどうなるのか。

わざわざスレたてなくても・・・ただでさえ盛り上（ｒｙ

ﾋﾟﾚﾘｷﾞｬﾙ来るならｲｸｲｸ

ﾋﾟﾛﾘｷﾞｬﾙが(りゃ

SSはC1でやってホスイ

良かったなおまいら、暫定とはいえ2004年のＷＲＣスケジュールに組み込まれて

ttp://www.crash.ne.jp/wrc/2003_news/09/wrc_2003_0908b.html

今年はロウブがレッキに参加。

　　○
　　||┌───┐　君が代は　
　　||│ 　● 　│　　　千代に八千代に 　　　
　　||└───┘　　　　　さざれ石の 　　
　　||　　　　　　　　　　　　いわおとなりて
　　||　　　　　　　　　　　　　　苔のむすまで
　　||
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
http://yang_yin.tripod.co.jp/top.htm

ラリー北海道・・・
9月かよ。中間決算月かよ。休み取れないだろうなぁ・・・

ほんとかぁ〜〜〜〜〜〜！！！！！！？？？？？？？？

ヒュンダイ撤退してくれ

本当に撤退寸前ですが何か？ｗ

環境保護団体とやらが激しく反対・妨害運動繰り広げるんだろうな・・・・・

>>15
http://www.rally-hokkaido.com/j/competitors/entrylist.html
３１っんとこ見てみな。
奴らはマジだ（ｗ

｢足踏まれた｣清水 不運銀
http://www.sponichi.co.jp/others/kiji/2002/10/15/02.html
　アジア大会男子マラソンは清水康次（32）＝ＮＴＴ西日本＝が銀メダル、
武井隆次（31）＝エスビー食品＝は銅メダルに終わった。

　「（優勝した）李鳳柱（イ・ボンジュ）が見えている間は追いつこうと思ったけど。
35キロから体が動かなくなった」。

　李の前に出た17キロ付近では「何度も足を踏まれた」。

この人に踏まれたわけじゃないじゃん

２００２年釜山アジア大会

【釜山臨時支局】陸上の女子マラソンは弘山晴美（資生堂）が２位、大南博美（ＵＦＪ銀行）は
３位に入り、バンコク大会の高橋尚子（積水化学）に続く日本勢の２連覇はならなかった。
朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）のハム・ボンシルが２時間３３分３５秒で優勝。

　◇疲れ抜けきらず　大南

　アクシデントに襲われたのは３２キロ過ぎだった。２１キロ過ぎから飛び出し、金メダルに向け
てひた走っていた大南は、背後に影のようについていたハム・ボンシルに接触され、バランス
を崩した。「足をかけられて、靴が脱げそうになった」。スパートしたハムを追いかけようとした
が、余力は残っていなかった。

ハムとの接触は一度だけではなく、一騎打ちになってから、しばしばあったという。ハムの執念
にも絡めとられ、大南は次第に消耗していった。「３０キロから足が重くなった。（３２キロ過ぎで
離されて）もうつけなかった」
http://www.mainichi.co.jp/sports/asia02/kyogi/athletics/1014-3.html

背後に付かれない位速く走れよ。終わった後で文句言うなんてBSとフェラーリみたい

うわ、ヒュンダイが北海道ラリーに出る話から
なんか空気が違っちゃってる。

スレ違いというか板違い承知で
>>22
キャプったムービーがあがってるから見てみたら？
その物凄さに22の発言したことが恥ずかしくなるから。

あぼーん

>>23
見たいね、それ何処？

足かけられたとか、映像ではっきりと分かるのなら
反則とかで抗議しないの？
やられたらやられっ放しなのかい？
どこかの国みたいに謝罪と＊＊くらいの勢いで言ってもいいんじゃないの？

>>19-26
スレ違い若しくは板違いです。

来年は鈴鹿８耐逝ったらこっちいけそうにないなぁ…
まあ免許とってチョイノリで逝こうとかは考えてるがｗ


韓国とかどうのこうの言ってる香具師は(・∀・)ｶｴﾚ!
スポーツに国境はねぇだろが。

下げんじゃねぇ！

>>28
ちなみに、北海道ラリーにヒュンダイクーペが出るのは本当。
コピペはともかく、韓国がどうこうと全然関係がない話ではないわけ。

WRCのヒュンダイラリーチームが本社のゴタゴタに巻き込まれて
現場のMSD側がえらい目にあってるという話も、また別問題だけどね。

（北朝鮮への献金がバレて役員が自殺してしまい、
　MSDが韓国本社に交渉に行ってもそれのおかげでまったく話にならなかった
　とかの話が、RALLY−Ｘ誌にも出てる）

あれをこっちに持ち込まないで欲しいという話は、当然。
韓国のマスコミでは、最近妙にWRCだのF1だの開催に向けて
我が国はガンガっちゃってるという報道が出てるのだし、
今回北海道で開催が決まったからよかったものの
またしゃしゃり出てこられて「我が国と共催にしる！」とかやられて
ワールドカップの二ノ舞をモータースポーツの世界でやられてもな。

あそこの国の国際スポーツ大会の運営やらの悪評は、近年ですら
アジア大会や今回のユニバーシアード、それにソウル五輪だの含めて
いくらでもボロクソに書いてる話がネットにあふれてるんだが。
「モータースポーツの世界ではやらないにきまってる」
なんて思ってるのなら、それもまた別問題。

どうも、この北海道ラリーに関して、連中かなり興味もってるらしいから、
警戒してるんだが。


でも、明らかに外しまくったコピペはやめてくれって。

【１９８８】ソウル五輪を語ってみる【１９８８】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1014734101/

>30
なるほど。
ただぎゃーぎゃーさわいだらコピペ厨の思う壺だから気をつけねばね。
別に分かりきったことなんだし、そういうことはハングル板でやってくれといいたい。

…Ａ合衆国もひｄ（ｒｙ


もうやめようか、こういう話は。

>>32
…Ａ合衆国もひｄ（ｒｙ

典型的な日本人ですな。
まぁ実際そうだから否定しないが。

ところで、そのヒュンダイクーペは
せっかくＭＳＤという最良のレース屋捕まえたのに
来年ＷＲＣには居ない雰囲気なんだが、北海道ラリーに出てくるのより
自社開発にしたんだろうか？　…というか、自社開発出来るのか、あの連中に？
レース誌とか情報が全然出てないんで、さっぱりわからん。

そんな話より、北海道ラリーがWRCになった話でもしないか？

なんもかんも脇に置いといて、
「ＷＲＣがやって来る」で盛り上がればいいじゃんよ。
ジジ臭いご意見よりも、
それがイチバン建設的じゃいの。

とはいいつつ、
一度ＷＲＣから外れたラリーは
二度と復活していない歴史的事実にはやや悪寒。

オレは行くぞ。０泊２日でもな。

記念age

絶対行くぞー！！

まだ正式決定じゃないよ。
候補を挙げただけ。

今年のイベントで昇格させるに足る要件を
フルに満たしているかどうかで判断される。

不安なのはセーフティへの対策。
というか、このままWRCに昇格したらやばいレベル。
たぶん査察の人もア然とするでしょ。

したがいまして、 35 が言うように
昇格後にでかい事故やらかしたらアボーン。
とりあえず、いまのウチに痛い目やらかしてくれた方が、
将来の日本にとってはマル。

こんなこと言うと、地元の人に反発されそーだけど
あんたは悪いわけじゃない、とそれだけは言っておきます。
ただ、ちゃんとしたWRCを知らないだけ。
それは悪いことじゃないくて、勉強すればいいだけのこと。
その時間も努力も、いまは足りないと言いたいのですよ。

>>37

えー、ピロリギャル見れないのー？(T_T)

>>37
そうなんだよねぇ。

レースでもまともな救急を用意できないクラブだからねぇ。

しかも、候補日前後でJGTCとも重ねてVICICと絡まってちゃ
今年よりももっときついかもねぇ。

期待しないで待ってみるしかないよねぇ。

>>39
イベントそのものは、がっちりとした仕切り屋がいるからねー、
きっと華やかになると思うだけどねえ。

肝心のセーフティが、まんま綱渡りだと怖いね、ほんと。

日本のモータースポーツは、国際イベントなんか呼ぶ前にやることがあるはず。

>>37
手を挙げたんじゃなく、もう正式に決まったんだよ。
ttp://www.rallyx.net/news/index.html

でも、ドイツとイギリスに挟まれてインターバルがそれぞれ2週間。
ロジスティクスとかは本当に大丈夫なのか？
北海道の国際ルートは空路も海路も成田空港や横浜港とは便数もキャパも全然ちがうだろ。
財政が厳しいチームは露骨に手を抜きそうな気がする。

WRCを開催に見合うようなコース設定できるのか？？？

つまんねーコースしかできないなら無理せず返上しろよ

去年の林道とかひどかった。1台通るのがやっとみたいな道。
あと、轍が掘れてみんなあごで土かきしたり。
プレスの対応も散々だったらしい。
東京のホテルだってネットにつながらないこと多いから
北海道なんて絶望的だろうな。
とりあえず、今年は要注目だな。
あんまり無様だったら来年も期待できない。

とりあえず、今年のラリー北海道もTNX系でOAするから見ておくか。

来年一回だけやって再来年からカレンダー落ちしそうなんで、意地でも見に行くつもり。

>>42
決まったのは16戦になることだけ。
カレンダーの正式決定はこれから。

>>46
RALLYX-NETには9/10付のニュースとして
「決定したカレンダー」というのが掲載されているけど？
ついでに改正されるタイムスケジュールも載ってる。

狭いがスピードが出る。特別なセットアップが必要だがコースを知ることができたのは
大きな意味がある。日本は、シトロエンが宣伝やセールするにはいいポイントだ。
まだ１度走っただけだがナイスだ。石が多く滑りやすいが、コースの雰囲気は
イギリスに似ている。WRCに昇格したとしても今回コースを知ることができたのは利点だ。

でも、前回不評だったコースに関しては変更するって言ってたから大丈夫じゃない?
それにメーカー側も日本での開催を希望してるのではないかと。
特にヒュンダイ…

ﾋｭﾝﾀﾞｲを知らないのは日本人だけです

ﾋｭﾝﾀﾞｲの圧倒的な弱さを知らないのは韓国人だけです。

自社の広告にレンジローバーとポルシェを並べるのは(ry

ニュー速板にスレ立ててもらう？

>>48
アンタ、今年はレッキだけやん。

わー、仕事休んで旦那と一緒に絶対見に行くよ〜！
え。まだ正式決定じゃないの...？

>>49
コースを変更したからと云っても北海道の路面は
掘れたらお終いなのね。

だから、去年の二の前なんだわ。

>>55
FIAは2003年9月9日にWRCの2004年カレンダーと
新レギュレーションの一部を承認したと発表したんだよ。
正式決定は来月になってからだそうだけど既に承認が得られているから
事実上決定したといって差し支えないようだす。
まだ決まってないと言い張ってるのは37=46だけ。

結局、誰がWRCを日本に呼びたがってるわけ？

>>58
毎日新聞の代表。
やっぱり、主催者が一番呼びたがっている。

>>57
今回の査察で最終的に開催可能かどうか決定する。カレンダーの
調整会議が終了してから最終的に開催が承認されるんだよ。

承認ではなく、開催希望の申請の受付が終了したってのが正解。
承認は新レギュレーションのこと。
マスコミの間違った言葉をうのみにしないほうがよい。

>>57
言い方を変えると暫定カレンダーを承認したと
表現できるけどね。

正直このスケジュール通り開催は無いだろうな。
メーカーが納得する訳が無い。

>>61
おまいはワールドカウンシルでマニュファクチュアラーが
何票持ってるか知っとるのか?
FIAがやるといったらやるのだよ。
今マニュファクがゴネてるのはカレンダーじゃねぇだろ。
59おまいも間違えてんぞ

いっそのこと秋ではなく冬にやったらどうかと。
コースの掘れる心配も少しは減る。

北海道よりおもしろそうなコースは他にもいっぱいありそうだけどなぁ…

>>64
例えば?

高速グラベルで大ドリフト！
ってな走りはスムーズで長くて広いコースじゃないと出来ないよね
でも日本の道は狭くてツイスティ
それならターマックで行った方が見ごたえがある

北海道だけ見ても入り組んだ舗装路なら多々あると思うが

>>66
国を挙げてWRCを呼ぶんだったら、それも可能だろうが・・・
結局、時期尚早なんじゃないの？

>67
つーか、北海道に限らず日本には
「何でこんな交通量の少ない狭い道が舗装されてるの？」
「……昔はここをバスが通ってたんだってねぇ、もう草に飲み込まれかけてるけど。
　ほらそこにセンターラインの痕跡が……」
てなところが無数にあるから、ターマックラリーの増加をＦＩＡが認めるならば
いくらでもコース設定できると思う。

>>67>>68
日本アルペンがコケたから北海道に絞れたんだけどな。
国を挙げてといっても、複数のイベントがまとまりなく意地張ってると
ベルギーみたいにいつまでたってもWRCに昇格できない。

>>69
ＥＲＣじゃＢｒ．Ｂ時代から有名なのにねぇ。

>>69
絞れたと言うより単に国際格式が一つしかなかっただけかと
ＦＩＡは日本でＷＲＣやりたいわけだから他に良いイベントがあれば
そちらが昇格していたと思われ

でもアルペンは運営が問題だったし、北海道は場所やら受け入れ態勢やら（やっぱり運営か）
いろいろ問題ありまくり
とは言え昇格の話があったときに受け入れておかなければ一生開催は無理だろうし
（日本の場合、必要な状況が発生しないと何時までも進歩がないしね）

まあ土地的に北海道が一番無難と思われ。
ウザいプロ市民さえ寄り切れば良い訳だし。

>>71
日本アルペンは第19回(2001年)から国際格式だったよ。
内容はショボかったけど、日本初の国際格式は日本アルペンだった。
北海道が日本アルペンより上手かったのはやはり運営面。
2回目の開催でWRCに昇格させたラリー・オーストラリアの競技長
ギャリー・コネりーをアドバイザーに招いたのは良い判断だったと思う。
北海道のネックはやはり環境問題。
そもそもラリー北海道が9月に開催されてきたのは
野鳥の営巣など生態系の影響を調査して決定されたから。
北海道は開催時期を柔軟に設定できないという
アキレス腱を抱えているわけだ。
主催者が毎日新聞社なだけに、
こういう問題に目をつぶることも出来ないだろうし。

毎日新聞＝プロ市民の巣窟

ラリー北海道のコースに熊ﾀﾝや鹿ﾀﾝは出没しないのでつか？

新得で鹿ﾀﾝ1頭、陸別で鹿ﾀﾝ2頭に会いまつた

熊ﾀﾝは新得の山奥でホカホカのﾝｺしか見ませんでつた

ホカホカのﾝｺってことは、すぐそこに熊が潜んでるってことじゃ・・・

・・・見に行って大丈夫っすか？
鈴と爆竹は必要すっか？

わーいヒルボネンがんばれ霊＾＾！

陸別は、SSの出入り口に鹿ゲートなるものがあって、
ラリーカーが出入りするたびに警備員がゲートを開け閉めしていました。
今年はだいぶ駆除されたとのことですが、
まだまだあっちこっちに鹿が出没してます。
新得の熊はかなり有名です。特にトムラウシ近辺は、いない方が不思議です。
鈴と爆竹とできれば飛び道具が要必要ですが、
主催者は多分そこまでギャラリーを入れてくれませんわ。

地上波で放送するのか？
ＣＳだったら、Ｆ１のような人気なんて出ないぞ

>>81
今でも地上波でやってるんだが。

日テレって、地上波とBS、両方やってるんすかね？

地震で林道がぁ…

つーか、北海道地震多いよなここ数年

北海道の林道、地震と雨と台風で、
けっこう林道ズタズタにやられてるぜ。
特にここ数年、決壊したままブン投げられてるとこ
かなりあるし

＞特にここ数年、決壊したままブン投げられてるとこ
＞かなりあるし

そんな場所柄だから長距離のグラベルロードが残っているとも言えるが･･･
ＷＲＣの開催地としてはやっぱアレだよなぁ
運営はともかく、復旧が早くてコンディションの良い本州の
ターマックワインディングにはその点では勝てないよね

舗装路だけは勘弁してください
舗装路だけは勘弁してください
舗装路だけは勘弁してください
舗装路だけは勘弁してください
舗装路だけは勘弁してください
舗装路だけは勘弁してください
舗装路だけは勘弁してください

ラリーのために林道復旧シル！

>>88
でも、日本の道路としては、
狭くてツィスティーで舗装されてるのが一般的じゃないか？
碓氷の旧道とかだったら面白かったのに。
あとは首都高とか。これはＤＱＮがマネしそうだから無理か。

ＷＲＣはその国の代表的な路面で開催されるべきなんだけどね本来は
ＦＩＡもドイツや他のターマックイベントで視聴率良かったもんだから
あまりグラベルに拘らなくなってきてるらしいし（ＩＳＣは拘ってるけど）

ＦＩＡからの改善要求項目で「イベント開催中にＭ7以上の地震が起きないことを保証せよ」とか言われて終わり（ｗ

>>92
じゃトルコも駄目だな。

夢の様な話だが、
国後島 (沖縄本島より大きい) とか、北方四島で開催出来れば
コルシカのような、ターマックが見られたかも・・・・

FIAは、ターマックはもう増やしたくないんじゃないの？

ＦＩＡがターマックを増やしたくなかったのはＩＳＣが映像的にターマックの方が売れると進言したから。
しかし、実際に行われたイベントではむしろターマックイベントの方が視聴率がよかった事もあった。
今となってはＦＩＡがターマックイベントの増加に反対する必要性は余りない。

全てのイベントがターマックになったら「様々なコンディションで争う」の精神から外れてしますから困るだろうけど
グラベルとターマックのイベント数の逆転は将来的には有り得る（つーか、多分そうなる）

日韓共催で
ラリー・アジア

ﾏﾝｾｰ

>>94
ちょっと島としては小さいけど佐渡は？＞ルート設定が厳しそうだが

そーいや、昔佐渡で全日本やったことあったな。
20年前？
その時走ってたドライバーで、まだ現役の香具師いっぱいいるぞ。

>>97
釜山〜長崎か?
って、ほとんど移動区間じゃねーかっ!!

放置できない馬鹿は死んでください

3月にアイスイベントとして開催ｷﾎﾞﾝﾇ
でも寒くて客が来ないか？

>>102
3月はスケジュール的にキツイ

3月は昼間の気温高いから
グダグダになるぞ

>>104
スウェーデンですら現代は溶けてるからな

>>102
アイスのコース、ﾊｧ､ﾊｧ､

マーブルチョコ・クレスト
ジャ〜ンプ！
ｱﾏｧ!!

もうちょっと交通の便のいいところが･･･

>>108
日本で他にあるとすれば････。
アクアライン使って千葉ラリーぐらいか?

ﾋｭﾝﾀﾞｲ
スウェーデンですら現代は溶けてるからな

やはり日本らしく、路面は畳にすべきだと思うのだが。

むしろ、ムシロの方が…


我ながらつまんねぇ

鳥取砂丘でデザートラリーだ！

またｹﾝｼﾞﾛｰがケガするからやめとけ

富士山登って欲しい。
下りでも良いけど・・・。

富士山ダウンヒル
か
宮崎椎葉〜シーガイア（公道使いまくり）
か
青森恐山ダウンヒル
がいいなぁ

三宅島有毒ガス発生するまでにゴールできなかったら即失格ラリー

>>116
宮崎椎葉〜シーガイア(笑)
あなたの発想、素晴らしすぎます。

日光いろは坂でターマックラリー汁。
セレモニースタートは陽明門で。

マジレスするのもアレだが、ラリーのコース設定を甘くみてはならぬ。
国内ラリーの場合、総距離が2〜300kmでそのうちSSが数十kmだが、
主催者がその距離の道を確保するのにどれだけ苦労するか。

それがWRCともなると、SSだけで500kmだぞ。
ルートが何県にもまたがると各県警をなだめるだけでも一苦労。
現状日本では北海道がベストだと思う。
環境保護団体とやらが騒がなければもっといい道を使えるだろうが、
新井ﾀﾝが今年「コース的には問題ない」と言っていたのを信じるよ。

それよりFIAのカウンシルで正式発表されるのは来週だぞ。
結果どうなるか注目しようぜい。

>>120
夢を語らしちゃれ

ところで無料で観戦できるんですか？

たぶんロードセクション以外はカネ取られると思う。

で、正式決定はいつなんだ？

明日だよ

――――――――――――――――――――――――
◆ ＷＲＣ（ラリージャパン）開催決定セレモニー
――――――――――――――――――――――――
10月16日午前9時30分（現地時間／日本時間17時30分）
よりパリで開催されるFIA（国際自動車連盟）総会にて、
2004年WRC（FIA世界ラリー選手権）カレンダーが正式
に決定されます。
ラリー北海道支援の会は「ラリージャパン」の正式決定
に合わせ、ホストタウンとなる帯広市に於いて「WRC開
催決定」を祝うセレモニーを開催致します。
決定は、パリより会場となる帯広市「とかちプラザ」の
アトリウムへ国際電話によって連絡され、砂川帯広市長
をはじめ主催者及び関係者が、ファンの皆様と共に「WR
C開催決定」という歴史的瞬間を待ち受ける予定です。
セレモニーの日時等詳細は下記の通りです。
日時：2003年10月16日（木曜日）午後6時30〜
場所：帯広市西4条南13丁目とかちプラザ1Fアトリウム

チャイナのように短命で終わらないことを祈ろう。

【ついに】ＷＲＣの日本初開催決まる【正式決定】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1066296462/

9/3〜5なら超割＆ﾊﾞｰｹﾞﾝ期間のはずだからで飛行機＆ﾚﾝﾀｶｰ代を
節約できそうなﾖｶｿ。9月初旬なら車中泊してもそんなに寒くないし、
貧乏人が見に行くにはいい時期かと。

でもWRCになると観戦券が高くなるんだろーな。今年みたいに
サービス基地はギャラリーに開放してほしいな。

別海町のヤウスベツ演習場でSSやってクレー
あそこは結構スピード出せるし広いからイイ

あすこは
ドライだとものすごいダスト・・・・・・・
ウエットだとヌタヌタのマッド・・・・・・・
走るのおもろいけどね・・・・

ＷＲＣ日本開催は、観戦エリアにマシンが突っ込んで観客死亡→翌年以降開催中止という罠。




’７７ F1日本GP in 富士スピードウェイ　にこのような事態が起きた。
本件はサーキット内の事故（レースアクシデント）であったが、事故車のドライバー（フェラーリ）Ｇ・ビルヌーブは業務上過失致死容疑で書類送検された。
ＤＶＤを見ると事故後の１コーナが見られます。（観客と警備員の死体にはボカシ入ってます）

どうせギャラリーステージもギャラリーポイントもガチガチに決められて
身動き取れんだろうからあんまり行きたいとも思わん。
行くとすれば「日本で行われる」というその１点だけ。

だろうなあ・・・初イベントの為の観客処理の不慣れだという点
オフィシャルが英語を話せない（来年は何とかするだろうが焼け石に水程度だろうな。）

きっと規制ガチガチの売店馬鹿高といった感じか・・・・・
レベルの差はあれど、きっと何かあるだろうな

多分スペシャルステージの観戦券もえらいこと高い値段でしょうな。
Ｆ１の指定席券以上か？

いんだよそれで。
ｼｬｶﾒﾀも言ってたように、観客は少なくていい。
券が500円だったりしたらどんな連中が来るかわからん。
大枚叩いても見たいくらい好きな香具師だけで行こう。

>>136
禿げしく同意
大体ここでﾎｶｲﾄﾞｰ遠いとか**でやればって言ってるﾔｼは、
ﾎｶｲﾄﾞｰ以外でも自分ちから1時間以上かかる場所だったら行かないだろう。
ﾎﾝﾄに見たいなら、ﾊﾟｽﾎﾟｰﾄ必要ないだけありがたいと思うはずだがな。
漏れは当然行くよ。

>>136-137
そんなこといってると、Ｆ１以上に
つまらんものになるぞ。

ＷＲＣってなに？とかいう奴も当然見に行くだろう。
俺はもう少し、ＷＲＣの認知度上げてから開催してほしかったなあ。

てか、そもそもラリーオブジャパンのオフィシャルたちは
ＷＲＣというもの自体、きちんとどういったものか把握してるんだろうか？

>>138
心配だったらｵﾏｲが行って説明してきてくれ、マジに。
あるいは、WRCというものをどう把握したらいいのかってのを、
まずはｵﾏｲが語ってみてくれ。
教えてたもれ。

モータースポーツ自体の認知度が低い（嫌われてるかも）日本で開催するなら
ゴールデンタイムにF1、WRC、WGPを放送してほしいな
正直言って漏れは野球には興味ないし

スカパーならF1もWRCも概ねプライムタイムで見られるよ。
WRCは開催翌週の午後10時から1時間半番組。
F1は生だからブラジル、アメリカ、カナダは深夜だけど
ヨーロッパラウンドなら午後9時頃スタートだし。

ま、地上波も「発掘！あるある大事典」みたいな糞番組なら
野球中継でやってるように休止すりゃいいんだよな。

>>141
Ｆ１が生中継しない（出来ない）のは、
競馬中継があるから。
中止すると、十中八九ｺﾜｰｲ人たちが押し掛けてきます（ｗ

いや、笑い事でなくﾏｼﾞな話。

競馬中継って3時からでしょ？
日本とオーストラリアとマレーシア以外は問題ないんじゃない？

言葉足らず。
日本GPが地元開催なのに生中継出来ないのは、ね。

夜やった方が数字が取れるからでは？
3時の競馬中継なんて昨日の菊花賞や
来週の天皇賞みたいにNHKとかぶることあるし。

スパイクはWRCの放送権どうするんだろうな。
日本アルペンでWRC昇格を狙っていたのに北海道に破れたし、
その北海道は毎日新聞の肝いりだし。
日テレと別れてTBSと組み直すか？
放送権を手放すか？
というか、地上波でやる気あるのだろうか？

スパイクはすべての映像権放棄して
ジャングルジムとエプコットに版権返せ！

１.このほどＦＩＡスポーツ評議会が開催され2004年のＷＲＣは16戦(今年は14戦)となりました
。14戦は今年と同じ、増えたのは日本(北海道)とメキシコです。北海道は9月３−５日です。
初めてＷＲＣが日本で開催される画期的な出来事ですが、従来とは格段にレベルの高い組
織が求められ、主催者側はこれから約一年の間大変な努力が求められることでしょう。欧
米のジャーナリストもかなり心配している様子で、開催地の基本的なインフラ、すなわちホ
テルやオフィシャルの英語の通じ方、通信容量、ヘリコプター等の飛行制限、無線許可の
難しさ、交通アクセス、サービスパークの施設、等々いろんなことを言い始めました。
なお、北海道ラリーはアジパシ併催となります。ＷＲＣと地域戦を併催するのは最近では
例外的です。レギュレーションが若干異なるので混乱しなければいいと思います。例えば
アジパシにはスーパーラリー方式(リタイアしても再走出来るがＷＲＣではダメ。距離の規
定も違います。フルマラソンとハーフマラソンを同時にスタートするのでしょうか。
http://www.sports-i.co.jp/AD/recommends/wrc/index.html

許認可、ホテルの英語は現時点ではまずいと思われ。

>>148
帯広の空の玄関はとかち帯広空港。だが、この空港は滑走路が2500ｍしか無いし、駐機できる場所は３箇所でそのうち２箇所は定期便で埋まってる。
エプロン拡幅整備等は平成18年度以降。ＷＲＣまでに間に合うとは思えない。
滑走路延長はまだ構想段階に過ぎない。
就航先は羽田以外には関空便と、名古屋便しか無いという有様。無論国際定期便は無い。
鉄道はそこそこ整備されているが東京直通は無い。
高速道路は全通していないから国道経由で港まで行く事になるただし所要時間は３〜４時間かかる。
とかち帯広空港はジャンボの離着陸は「一応」可能というだけ。スポット新設、というのもありうるが、間に合うのか？？
それとも特例適用でＷＲＣ開催前後の期間だけ、夜間もＯＰＥＮ？？
ＷＲＣをやるならこの空港までＷＲＣに使うラリーマシンを運ぶことがベストだろう。
ラリーカー空輸の輸送経路は専用チャーター機を確保して、欧米〜インチョンorアンカレジ〜帯広間？？
主催者側からは新千歳から陸路で行くようにと言われているらしいが、
ある関係者は帯広の空港を使いたいらしい…。

何か一波乱がありそう。

帯広空港でレンタカーを借りようとしたら長蛇の列
このままだとWRC開催時はｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
これを機会にﾚﾝﾀｶｰ事務所で手続きできるようにしてくれないかな？

>150
だから　何ナノ？
今さら開催場所を変更なんて出来ないんだよ？

>>152
この時点からの中止や場所の変更もＷＲＣの歴史の中では何度もあったと思うが・・・

>153
後援してくれる自治体や関係者の手前、
開催場所は換えれんのよ・・・

>>153
海外だからこそなせる業
それが、モータースポーツ＞暴走行為と捕らえる人たちは・・・・・・・

結局、北海道での開催だからこういう風に言われるの？
日本で初めての開催、失敗したら恥って言うなら、なぜに応援しないかが疑問。
なにかがおかしいぞ？

まぁ、そうだろうね
僻地の海外・北海道じゃ所詮は外国と同じように思われるのも頷ける

冬季オリンピックだって本土と海外の北海道じゃね・・・
観戦者の温度差が出るのは致し方ないのでは？

だからさ、現地の北海道の人達が頑張って成功させればいいんだよ
スタッフも観戦者も現地の人だけで賄う位の気構えでないとダメだと思うよ

特に本土の客からお金を落として貰うのを期待するのは
（初年度は逆に”最初で最後かも”とか思って来る人も居るだろうけど）
軌道に乗るのは数年待たなければならないだろうから、
その間に自滅しないように気合入れないと・・・

因みにワールドカップの時もそうだったけど
外国から来る客は全然お金使わないよ（欧州人はアメリカ人より金使わない）

交通機関使わないで何十キロも歩く、
宿泊施設があってもあえて野宿する（金が無いと言うより旅先での野宿を楽しみにしてたり）
旅先（例え外国でも）の住民の家（納屋とか）に英語で止めてくれと平気で交渉に来る

フランス人もイタリア人も英語なら何処行っても絶対通じると思ってるからなアイツラ

でもさ、F1の時だって今でこそメジャーになってると思うけど、
中嶋がF1に行く前とか鈴鹿開催前はそれほどメジャーじゃなかったよね。
マニアはいたけど。
結局、WRCはF1になれないってことか？
そういや当時はバブルの追い風吹いてたしね。
今は不景気の逆風か…
がんばれ〜、としか言いようがない。
とりあえず見にいくさ。

ま、別に国内だからと言って応援する義理もないわけだが、
日本の恥じにならないように頑張って欲しいとは思う（それが一番心配…）
長期休暇は欧州観戦に当てるから北海道へは見に行けないんだよな
もう少し足を伸ばせばオーストラリアの高速ラリー観戦できるしね
（北海道が外国並の高速ラリーになれば価値が出るんだろうけど･･･）

俺は見に行けないけど地元民総出で観戦して盛り上げて下さい

>>159
ある程度人気出ると思うよ。WRCだって徐々に人気上がってきてるじゃん。
F1並にとはいかないだろうけど。

高速ラリーってどんなの？
観戦エリアが高速コーナーってこと？

>>160
同等以上に高速コースもあります。むしろ道幅が狭いので一触即発。
記事すら読まないほど国内開催に興味ない人のか。

>>161
>>159が書いてるけど、やっぱり予算だと思う。
F1の時にフジテレビが出資したようなスポンサーが付けば。
金で解決できることはたくさんあるよ。
もっともサーキットレースはコース周辺だけ固めればいいけど、
ラリーは使用面積が大きいので1000人のトランスレーターを雇ったとしても
分散してしまうからなぁ。


あー、昨日どっちショーで豚丼出てて思い出した。
サービスや観戦場所の会場でさー
カレーとかそばとかそんなもの売らないで、豚丼売ってくれよ。
ぜんぜん地元（北海道）って感じのモノ売ってないじゃん。特に陸別！

最初の年の帯広競馬場は売店も良かったぞ。
客があまりに少なすぎてかわいそうだったけど。

＞同等以上に高速コースもあります。

マジ？
フィンランドには２００キロ以上、オーストラリアにもそれに続く高速コース・高速コーナーがあるけど
北海道にもあるの？ローブのコメントで低速ラリーってのがあったから誤解してたよ

スマン、それならば見に行くよ

５速踏み切り、６速入ってしまうところもあり
そもそも今年だって、グループＮマシンでアベレージ９０ｋｍ前後の
ＳＳあるんですよ・・・・

観客に突っ込んでほしい

まてまて････
他のＷＲＣで６速を殆どつかわないのはＧＢとトルコ、アクロポリスくらいだろ･･
しかもこの３つはイベントの特徴が顕著なラリーだから低速でもそれなりに面白いんだけど･･

５速踏み切りがあるから高速ラリーならＷＲＣは全イベントが高速ラリーって事になっちゃうぞ
直線があるサーキットを全て高速サーキットだと言ってるようなもんだ

北海道は全体的に見れば低速ラリーだよ
ローブが言ってる通り

パリダカは激しく高速ラリーと言ってみる
サファリも激しく高速ラリーと言ってみる

陸別のカネラン峠付近にあるSSは高速ステージみたい。
公式HPのフラッシュ見たら、ダニエル・カールソンがなんかそれらしいコメントしてた。
ヤツが好きって事はハイスピードでないの？
でも、メディアの人に聞いたらそこはギャラステになってないんだって。
見せてくりよ

林道SSに使った全ての道を走ってみたが・・・
200km/hくらい出そうなところはある

つーかさ、一時的に200K出そうなところや６速入りそうな所なんてどのイベントでもあるんだよ
逆にコルシカみたいに直線が全然ない場所でも舗装路とかグリップの高い場所ではアベレージスピードは上がるもんだ

とりあえず北海道は絶対に高速ラリーじゃないから人をだますのは止めろ
悪路ポリスほどじゃないにしても下から２番目くらいの低速ラリーだよ（多分ね、しかも特徴なし）
あれだけ道が狭かったら高速コーナーもないでしょ
ニュージーランドみたいに１００Ｍドリフトしっぱなしみたいのは絶対に期待出来ないだろ？

トラクション方向と少しでも角度がずれてるとドリフトになること
知って書いてる？
車が横向く事じゃないんだよ。

別にトラクションがどーとかのヲタ話はどうでもよくね？
用は某所のギャラリーステージみたいな名物ドリフトコーナーとか無いって事でしょ

>>174
見て楽しいコーナーって事だろ。
WRCならどんなコーナーでも見て楽しいぞ。

そりゃ、他の国のイベントは運営側もコースもＷＲＣ昇格以前から伝統があったり国民に親しまれたりしてるからだよ
魔法じゃあるまいし、ＷＲＣだからって無条件に楽しいならカレンダー落ちするイベントなんてある訳ないダローがよ

>>176
ま、見る側にも資質が問われるって事だ。
峠のドリフトコーナーとは違う。

>177
？
カレンダー落ちしたイベントはギャラリーに問題があったとでも言うのか？

おめでてーな

落ちたイベントがギャラリーの量によるって根拠は何だ？

＞落ちたイベントがギャラリーの量によるって

はぁ？

お前、何でＦＩＡが実績のあるイベントを優先して昇格させているのか理解しているか？

環境破壊とかうるさいからあの時期あのコースしかできないんだろ？

御舞らは日本でWRCやりたくないみたいだね。
論点が　ずれてるぞ。
プロ市民ですか・・・必死だな。

逆にプロ市民とか根回しでちゃんと封じ込めたりだのの
下地がちゃんと出来てるのかが疑問なんだよな。
だからこそ、早すぎるＷＲＣ昇格が不安なわけだ。

>>184
早すぎるもクソもないだろ。プロ市民封じ込めるためにはあの時期あのコースになったわけだから。

>>185
餅つけ。
プロ市民なんざ、どこにだって湧いて出てくる。
毎日新聞が絡んでるんで、その辺は大丈夫かもしれんが、
どっかで金のなる木を見つけて群がってくるとも限らない。

デカイプロジェクトを持ってくると、調整は大変なんだから。
つか、漏れはアルペンでやって欲しかったんでね。

Ｎステとプロ市民の爛れた関係!!
●Ｎステ「ダイオキシン報道」に天誅
　ダイオキシン捏造・ヤラセ報道、それでもマスコミが語れない
　プロ市民と担当ディレクター・利田敏の、爛れたカンケイ
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20031017043308
Ｎステが隠蔽した極秘名簿を暴く!!
●Ｎステ「ダイオキシン報道」、ヤラセ・捏造の決定的証拠
　担当ディテクターが結託したプロ市民組織の極秘名簿をすっぱ抜く!!
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20031018224042

ラリーほど、生放送の難しいスポーツはないよな・・・選手として出はじめてから、どうやってこの面白さを伝えたらいいかを考えていたんでね。
Ｆ１ならサーキットを回るから、限られた機材（それでも相当なもんだが･･･）で生中継が出来る。
でもラリーは距離も長いし、一台のカメラで撮影できる範囲が小さいし（見通しが利かないため）、１台ずつ走っているし、１分おきに次の車がスタートするから集中して撮影できない。

次のＧＢでライブ中継のテスト放送をするそうだけど、わずか１本のＳＳのみ。
しかもそのＳＳ全域（？）を中継するために、５３台ものカメラを必要とするんだとか。

なんか良い方法はないもんかねぇ･･･

陸上競技のトラックの脇を走るカメラみたいなのはどうだろう。
・・レール引くのが大変だな。
カメラ、コースアウト！ｗ

帯広のギャラステなら生放送可能だよねー
189のレール引くってのも可能なんじゃないかな

>>183

何が論点ズレてるんだ？
ネガ要素書く人間は全てプロ市民ですか、おめでたい頭ですねぇ

箱根のマラソンじゃないんだからポッと出の大型イベントに反発が多いのは当たり前だろ

だからせっかくWRCが日本にくるんだから、愚痴ばっかり言ってないでみんなで
盛り上げようってことだろ。なんで悲観ばかりしてるんだってこと。

>191
ｵﾏｴﾓﾅｰ

今まで歴史のあるイベントが昇格していたのはこう言う事なんかな？。
箱根のマラソンとか言ってるけど、確かにアレなら国際イベントになっても反発は少ない気がする。
対してラリー北海道は反対者が多くても仕方ないのかも。
実際ラリーファンでさえ反対者多数いるみたいだし…。

まだやってもいないのに名物コースが無いでもないよな〜

モータスポーツ関連のメディア一部の報道にあった
「失敗したら日本の恥、もう二度とチャンスが来ないだろう」
という類の記事、これはかなり愕然とした。
そう思うなら、まずはお前が応援しろよ。
自国での開催だろ？　その時点で
「オレは関係ないよ」
みたいな視点で書いたヤツ、こいつらだけはちょっと許し難い。
挙げ句の果てに
「それぞれが出来ることをまずはやっていかなくては…」
だからまずはお前がやれって。
思い出しただけでも腹が立ってきた。
その雑誌、便所に放置プレイ中。二度と読まんぞ、こんちきしょうめ。

やる前に負けること考える馬鹿がいるかよ

まあ、本来なら国際ラリーを１５年は成功させて知名度を上げてから参戦すべきなんだろうけどね
一年や二年でＷＲＣから落とされるイベントは大抵その国での知名度が低いし

しかも一度落とされた（特に１〜２年しか残れなかった）イベントのあった国は
その後ＷＲＣにまず復帰できないし・・・

その１

なんかさあ批判記事とか
どっかから聞いたのか読んだかしらんけどガセ情報も多いよな・・・
直接主催関係者から聞く話と結構違うよ、ハァ

不安でもなんでもいいけどさあ、なんか文句ばっかいってねえでする事ないのかね？
ここでグタグタ言ってるようなことは、やってる人間は承知してるよ
そしてなんとか少しでも良くしようと頑張ってる
ちなみに俺はノンタイトル国際ラリーのときからオフィシャルやってるけど毎回、毎回すげえ大変（好きでやってんだからいいけどね）
オフィシャルのみんなだって不安でしょうがねえよ
でも俺ら現地（北海道）の人間がやんねえと変わりにやる人もいねえし、オフィシャルで参加する人間なんて数が限られてるしね
未経験の人間ばっか集まったって意味ないんだし

通訳だって増やして欲しいけど、モータスポーツに詳しくないと
実際問題肝心な部分が訳してもらえないんだよね・・・・
だってさTCってなに？SSってなに？サスペンションってなに？ターボって？
ってなるでしょ。ラリーと車に興味ない通訳さんなんてさ。
そういう通訳さんと仕事したけど、結局ナビの言ってることを訳せないんだ・・・
当然、俺らがこれを言ってくれと言っても、まず用語解説からになってしまう
いないよりはいいのは間違いないけど、戦力としては・・・となってしまう
英語もできて車好きでラリー経験（オフィシャル・参戦）の経験のある
人間なんて日本にいったいどれくらいいるんだよ・・・不安だ

もっと経験積んでからやったほうがいいのは百も承知してる
だけどFIAからの昇格話を断ったら次のチャンスがこねえよ、やるしかないんだよね・・・・

日本人ってさ、こういうふうに外圧とかで強制的に昇格とかしないと、
なかなかレベルアップしないんだよね・・・
黒船と一緒だよ・・・今まで鎖国してたんだから（国内ラリー）
たぶんアジパシレベルでちまちまやってても、それに慣れちゃってWRCレベルには
いつまでたってもならないよ・・・多分

その２

ギャラリーがどうこうってのは
FIAは今ギャラリーのコントロールに関して非常に神経質になっています
ギャラリーが暴走するとSS中止になるしね
まぁWRCがメジャーになろうとするには観客の安全確保は致し方ないのかもしれん
今までだと生で現地観戦するにはいいが、ライブのTV放映向きじゃあないよね
ハネられて人が飛ばされた映像とか生で放送できんだろー

その点、よくも悪くも日本はギャラリーの自由を許していし観戦エリアも限られている
FIAから見るとギャラリーのコントロールはできているわけ
（そうするとギャラリーは不満なわけだが）
また十勝のキャパシティが（宿泊等の）低いため来る観客の総数もおのずと限られる
ため関東方面で開催するより混乱が避けられ、あまりイベントとして目立たない状況で
経験を積むことができる。そうやって経験を積んで段階を踏んでメジャーに
なっていけば良いと考えているようですよ

世界のWRCの現地事情なんてしらんけど
その国の首都の近くでやってるわけでないでしょ？首都付近の峠とかでやってるのかね？
違うような気がするけど・・・？

＞その国の首都の近くでやってるわけでないでしょ？首都付近の峠とかでやってるのかね？

首都とは言わないまでもその国の人口密集地の近くである事が多いようです。
もしくは世界的に有名な人の集まる観光地のキプロスとか。
まあ、キプロスに関しては欧州で有名な場所だけど、それでも色々と反対意見が出たようですが…。

逆にサンレモなど人気が高すぎて過疎地に移転された例もあります、予定ですが。
イタリアに関してＦＩＡは元々ラリー人気の高い地域なので
過疎地でも相当数の観客が見込めると考えているようです。

キプロスなんて糞ラリーどうでもいいよ

>>200が現地ｵﾌｨｼｬﾙの気持ちを代弁してくれたわけだが、
これを機に｢ﾎｶｲﾄﾞｰなんて遠くて高くて逝けねーよ。ｱﾎﾞｰﾝしれ｣なんていうﾋﾓｼﾞｲ考えのﾔｼは改めれ。
ﾊﾟｽﾎﾟｰﾄ持って外国のWRC見に行くよりは100倍楽だろ。

>WRCならどんなコーナーでも見て楽しいぞ。
そんなことはない。
去年フィンランド行ったとき、たまたまWRCやってたので観にいったが、
正直グラベルの低速コーナーはすぐ飽きる。
オフィシャルが設定する観戦ポイントはストップ＆ゴーの低速コーナばかり、事故のことを考えると仕方ないが。
迫力あるジャンプや高速コーナーを楽しみたければ、どんどん奥に入っていく必要がある。
当然自己責任で、

>>204
そうだよなー。北海道なんて遠いっていうのを他のラリー関連スレでも見る
けど、本気で見る気あるのって思うよ。高い金払って飛行機に１５時間とか
乗って海外まで行くこと考えたら、北海道って日本だぞ。東京から１時間半、
大阪から２時間だぞ。言葉も普通に通じるのに。

とかち帯広空港についてはこちらで聞いてね。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1007561432/l50
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1044886075/l50
こちらではＷＲＣ北海道開催に関して交通インフラ面のアドバイスを与えてくれるよ。
航空板からのＷＲＣ北海道開催に関しての提案。
1　とかち帯広空港にスポット（＝駐機場）新設、というのもありうる。
2　ＷＲＣ開催前後の期間だけ、夜間もＯＰＥＮする（空港を管理している帯広市の許可が必要）。
3　関空と帯広の間をＢ７４７でピストン輸送。（関空までの国際線はそれなりにある。）
4　関係者は帯広直行も可能。


北海道は沖縄と1.2を争う有効求人倍率の低さにあえいでいる不況地帯だからな。ＷＲＣ開催についてはよかったじゃないか。
すこしでもいいから金になりそうな話が来て

航空板から言えるのは…。

成功させて、帯広（空港）を有名にして下さい。

>>206
俺も有給を生かして欧州に観戦によく言ってるけど
北海道でも現地に到着してからは結構面倒臭い････

どうせ数日休みを取らなきゃならんのだし北海道とは言わず海外の観戦を進める。
その方が絶対に良い思いでになるよ。
日帰りで最終日だけ見に行くってのなら別だが、全日みるなら北海道は逆に勿体なすぎるかと。

>>200-201については納得できる意見だと思う。

日本でＷＲＣ開催が決まったとはいえ、現実はあまりにも厳しく、かつ冷酷。
モータースポーツはあくまでも欧米のもの。
日本ではモータースポーツなんてDQNがやるもの。へたすれば、
モータースポーツ自体が今の日本には不要と思っている頑固な奴らがうじゃうじゃいる。
彼らの言いそうなことを並べればこうなる。

「何も知らない老人がコースに飛び出したら誰が責任を取る？」「日本にはいらない」「迷惑だ」「自然破壊だ」「騒音でウザイ」
「日本は島国だから砂漠や原野みたいな広いところはない」「道路が荒れる」「珍走団が来るから迷惑だ」
「ラリーやりたい奴？要するに日本がいやになって海外に逃げ出したんだろ？？こういう奴は、もう二度と日本に帰ってこなくていいよ。」

>>209
ま、地味になっても良いからとりあえず失敗はしない様にするしかないと思う。
派手にやれる様になるのは２〜３年先かと・・・

砂漠や原野って...（ﾜﾗ
だから北海道になったわけだけど、
そうすれば大多数の首都圏人からは不満が出る。
安全に地味に開催すればラリー好きからは不満が出る。
ま、どのみち不平不満はたっぷり出るだろうさ。

荒れるだの迷惑だの言うのは、
その土地となんら関係のない都会の人間だろうよ。
そもそも人里離れてて普段使わないような道でやるんだから。
地元民はそれより経済効果のほうにメリットを感じているはず。

要はさっさと新幹線を札幌まで通せってことじゃないの？

ミシェル.ウ゛ァイヲン（赤青車レ-ス）を見た

ルマンでのぶつけ合いバトルにビックリ！！！
ラリ-でサイドバイサイドにビックリ！！！

コミックフィクション映画としては
大満足！！！！！！！！

保守れ！

ラリーメヒコは地元の大学等と協力して1200名のマーシャルを訓練してたり、
ラリーGBとスペインに人を派遣して観光客を呼び込もうとPRに務めたりいろいろ
やっているようですよ。
日本の地元自治体の協力は取り付けているのか？
こういうところで日本はリーダーシップがないのはW杯のキャンプ地候補選びでも
なんでもいつものことだが、日本の北海道のステータスをあげるイベントとして
国家的関与は不可欠だぞ。
http://rally.racing-live.com/en/headlines/news/detail/031114053531.shtml

ＷＲＣの放送権って一手に握られているんだよね？
―ってことは、RALLY OF JAPANも、その変五月蠅くなるのか？
―例えば、ＳＳでビデオカメラを設置し、FOMA/AUでWEBサイトに
リアル送信するとか。

OF　はいらんぞ。らりーじゃぱん。

開催者とかかわりも無く、地元でもない俺にできる事は
一観客として盛り上げる事だけだ。
だから、俺は福岡からはるばる見に行くよ。

林道ｓｓは観客数が制限されて　
一般人はSSSしか見れない罠

↑意味フ
観客と一般人はどう違うの

あれだ、北海道ラリー関係者（の身内、友達も）とかじゃない？＞SS見れる観客
仕事サボって観戦してる人とかいそうだし

>>221
藻前も幸せなヤツだな（藁
なんだったらオフィシャル手伝って、
んでもって仕事サボって観戦してみなよ。
サボれたらな（藁

毎日＝プロ市民だけどラリー反対の投書は朝日が載せただろ
あれは朝日の友達の北海道新聞が十勝毎日に負けてるからいやがらせでやったんだろ
所詮そんなもんだよ、ラリーの批判なんて

新聞社は休日の町中を勝手に閉鎖してマラソン大会を平気でやるぐらいだからな。

もっとも、地元がどれぐらい盛り上がっているかという不安はあったりする。

>224
モータースポーツの地位がどうのってことより盛り上がるのか不安は少しありますね
オートスポーツのコラムにスバルと三菱はアピールが足りないんじゃないかみたいな
事が書いてあったし

>>223
どこでそんな話になったんだか…全く。

あのね、最初に新聞社でWRCの話に乗ったのは道新なの。
ところが当時はリサーチした林道が自然保護区にかかるから、
道新が先に降りたの。
その後に毎日が来て、保護区をかわす形でコースを作って今のカタチになったわけ。
もちろん道新としては、一度降りたワケだから、成功は面白くないわけ。
朝日としても毎日に持ってかれちゃったワケだから面白いワケないでしょ。
それと、そもそもWRCってのは読売系が力入れてたんだけど、それも毎日に持ってかれたのが面白くない。
十勝毎日がいくら十勝管内で売れていようが、所詮地方紙、しかも夕刊オンリー。
道内全域の道新には足元にも及ばないよ。それぞれの売上、ちゃんとぐぐれ。

姉妹スレ

WRC玄人スレ 【SSS】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1069401236/

姉妹スレ

WRC玄人スレ 【SSS】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1069401236/

北海道新聞は朝日・共同通信並みに凶悪な反日会社だぞ。
日本を愛するなら今すぐ取るのをやめてくれ。

え！読売って力入れてたの？
数年前まで実家で購読してたけどｻﾊﾟｰﾘ気付かなかった。

>> 十勝毎日がいくら十勝管内で売れていようが
問題は道内全域の部数や売上じゃないんだよ。
どっちかというと開催地十勝でどれだけ幅をきかせてるかが重要。
例えば道新や毎日が頑張っても抑え切れない帯広市の施設や地元企業、
勝毎は抑えちゃう。これが競技運営に大きく関わってくるわけ。
ていうか、毎日はもうちょっとガンガレ。

モータースポーツに一番理解があるのは毎日なんじゃないの？
近年は定期的に特集組んでるし。

自分の思いこみで適当な事を書き込んで申し訳ありませんでした
自分はマス板の朝日系のスレの住人なんですが去年例の投書がきたときに
北海道新聞が帯広で負けてるから援護射撃みたいなかんじってカキコがあったなーって
思ってたんですけど全部うろ覚えだったんですよ
それを昨日は酔った勢いでなにも考えずに朝日にいちゃもんつけるつもりでやってしまいました
いいわけばっかですいません。以後気をつけます

>>232
2chには珍しい。気にすんなー

>>231
理解っていうか主催者なんだから、
紙面を割くぐらいは当然のこと、最低ラインをクリアってことで。
逆に特集の一つも組まなかったらびっくりします。

どっちかというとガンガるべきなのは広告代理店のほうかな。
もうちょっと大きいスポンサーたくさんつけてもいいだろうし、
テレビでのラリーの露出が少なすぎるし。

いいなぁ。観戦パックとか出ないかな。
名古屋発家族３人だと金銭的負担が重い・・・
オレだけ抜け駆けしようかな。
でも家に入れてもらえなくなりそう(笑)

WRCにトヨタがいれば、えげつないまでの宣伝してたろうなあ・・・

>>235
トヨタはえげつない反則もするから追放でつ

>>236
どんな反則技？

秘密のアナ事件？

それから振るわずWRC撤退。

そういや、目からうろこのいんちき装置付けてたね。

シークレット・リストリクター事件ね（ｗ

当時、はじめて聞いたときは「あれ、これって横から空気はいるじゃん、ダメだよ」とかいうレベルで、フライホ
イルが軽かったとか、そういう程度の話だと思ってたら・・・

なんか、強力なバネと「超高級な工作技術を巧みに使って」、負荷がかかってはじめて「ご開帳」でしょ（ｗ
全く信じられない。仕組みとしてはＭｒ．マリックのタバコの吸える５００円玉のような構造だったのかな。

なんか当時の審査委員長だかが「こんな手の込んでいて巧妙で、かつ最悪なインチキは初めてだ！！」と大
激怒してた記憶が。

そりゃランチアの酸素タンクとかのストレートド真ん中な違反の数々に比べりゃ
巧妙さが目立ったでしょ（ｗ

>>239
カローラでコンストラクターズとりましたがなにか

>>242
当時のＡＵＴＯ ＳＰＯＲＴＳ誌に記事があったのを思い出したyo
ランチアがこんなに違反の数々を行ってるのになんで誰もなんにも言わないんだという事に
結論：ランチアは何やってもいいんだ、ＷＲＣの歴史を築いてきたのはランチアなんだからと。

そのランチアが数年後にいなくなるなんて思っても見なかったよ。

開催まで後１０ヶ月！！　みんな、英語勉強してるかい？

RALLY JAPAN!!を取材されるマスコミの方、特にＴＶ局の方！！
ＷＲＣだけでなく、下位エントリーにもスポットを！！

12/14逝く香具師、レポートおながいします。

>>247
オフィシャル参加したら、肝心の競技見れないわな。

12/14なにあるの？

>>249
関東のオフィシャル公募説明会。

WRCの空気に浸りたいけどどうしても金がないっていう貧乏人にはいいかも。
宿代と食事代が浮いて、R項という小遣いが貰える。
運が良ければ観客よりもいい思いをできる。

だがそうではない観戦したいだけっていう香具師はやめとけ。
寝る時間がないとか宿が酷いとか競技が見れないとか言うに決まってる。
そして肝心の仕事はできず選手に迷惑をかけて日本の評判を下げる。

オフィシャルにとって肝心なのは競技を見ることじゃないよ。>>248

オフィシャルから要請があった人以外R項出ないでしょ。

>>251
＞オフィシャルにとって肝心なのは競技を見ることじゃないよ。
そんなことわかりきってますから、ああ書いたんですが…

つーか、
＞宿代と食事代が浮いて、R項という小遣いが貰える。
これは決定したんですね？

>>234
漏れも名古屋から行きますよ。
宿泊とか考えるとツアーですかね。

東北新幹線札幌まで延伸させて。はやく！

＞オフィシャルから要請があった人以外R項出ないでしょ。

↑これはどこからの情報？
　あなたの地域のR項事情じゃないの？

＞＞宿代と食事代が浮いて、R項という小遣いが貰える。

↑これは過去の実績。
　来年のことはもちろんまだ知らないけど
　AGのイベントは地区戦でも全日本でもいつもこんな感じだよ。
　一般人で6000円／1日。
　要請っていうか役員だとそれにプラスアルファ。

>>255
飛行機乗ってきてください。
東京、名古屋、大阪から出ている
とかち帯広行きの便で逝ってください。

>256
>あなたの地域のR項事情じゃないの？

「漏れの」地域って訳ではないがNZとかAUSの話だよ。

なるほどね。
向こうはボランティアが基本だからね。

エア・ドゥ、９月中間決算が初の経常黒字
http://company.nikkei.co.jp/special/sp004/index.cfm?newsId=d1d0406r04&newsDate=20031204

http://www.tokachi-navi.net/tde/topic/003473.html

突然失礼します。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1068290190/l50　の
123、124に説教してやれる奇特な方おられませんか・・・もう（ｒｙかと

122、123、125に・・・の間違いですｍ（-_-）ｍ

むう。　ＷＲＣカレンダーに変更が発生しましたね。
大丈夫か？　ラリー日本？

誰かオフィシャル公募説明会に行った？
レポートキボンヌ。。。

もしかして誰も説明会行かなかったのか？

　激しく行きたいんだけどさぁ、その時期棚卸しが有るから休
み取れそうにないんだよねぇ・・・。
　あとＷＲＣ開催は嬉しいのだがその為にレギュレーション変
更でしょ？その為にワークスは２台でシュコダもこねーんじゃ
なぁ・・・。
　でもまぁ決まっちまったモノはしゃーないわな。正直開催は
まだ早い気がするが頑張って成功させて欲しいね〜。つーワケ
でメディアとメーカーは真面目にアピールしておくれい。あと
新井＆田口は最新ＷＲカーで頼むよ、スバルさんに三菱さん！

鉄豚のHPが閉鎖されているが、何があった？
googleのキャッシュにも載ってないし、誰かテンポラリファイルで持っていないかな

whatsnew.htm
ってのが残ってるんだが、

２００３年１１月２３日
国際ラリーコラムに（某ラリー関係誌名）元編集長（個人名）の醜態を追加
日記更新

とある。

これが原因なんじゃない？

中身はｸﾞｸﾞってもキャッシュ残ってなかったので不明。

鉄豚って誰ですか？有名人？

>>267
田口君はもうダメだな。
金かける価値なし。

>271
大丈夫。田口はラリーアートの社員だから金なんてかかってない。
それに、間違っても君に金をかけてくれるﾔｼはいないから安心したまえ。(kw

>>272
ラリーアートの社員はタダで乗れると思ってるのか。めでたいやつだ。
うちは金を出すほうだから、そんな生易しいことは言ってられない。

>273
今までいくら出したんですか？

説明会行って来ました。
http://www.tokachi-navi.net/topics/003684.html

http://www.jaf.or.jp/msports/license/acqu/ofb3_li.htm

>>275
いつもいつもごくろうさんです。
まだほんとに「説明会」って感じですね。

>>276
ありがとうございます、参考になりました。
確かに、説明会の中でＢ３級と言ってました。

新年あけますておめでとうございまつ。
ラリー北海道の成功を祈ってage

気が早いけど、次スレは

【WRC】2004は帯広に集合しようぜ【ジャパン】

にしませんか？

　この間、個人で撮影されたビデオ見たんだけどマジでヤバい
よ北海道。スタートは手際悪い挙げ句にやる気無し、ついでに
まるで盛り上がり無し。ギャラリーステージはつまらない場所
な挙げ句にコースから離れ過ぎ。スーパースペシャルはヘボい
しなぜかフィニッシュがリバースオーダー。

　こんなヘボいのに林道＆スーパーＳＳ観戦料金￥８０００も
取る。これじゃぁ「次も観たい」って思う人いねーよ・・・。
オレは正直高い金払ってスタート直後でスピードも乗っていな
い上まっすぐしか走らないＷＲカーを遠い場所から観たかねー
よ。

　あー、なんかマジで「ラリージャパン失敗！さよならＷＲＣ」
って図式が見えてきたんだけど・・・。いまだマトモに動いて
ねーしなぁ。つかあいつら北海道だけでどうにかしようとして
るらしいしなぁ。まじヤバいよ・・・。

いっそのこと、事務局長&オフィシャルに外人雇った方がいいんでは？

また出たな。北海道潰し、ご苦労様です。
そんなに失敗させたいの？
観たくないなら観に来なくてぜんぜん構わないから。

そのヘボいビデオどこで撮ってたの？スタートTC？
北海道だけで？日本全国の各クラブにオフィシャル要請してますよ。
なぜか？リバースオーダーの理由を考えつかないの？
外人とっくに雇ってますよ。
スーパーSSだって観戦エリアだって今年は新しくなりますよ。

なーんて釣られてみるテスト。

>281は編集されたビデオしか見たことないんだから許してあげようYO!
スタートコントロールだって初めて見たんだから！

>283
アツいレスですな。湯気出てそう。
一体どこに「失敗させたい」って書いてあるのかと小一(ry
逆に大抵の人は成功してほしい、失敗してくれるなと願っているのでは？と
思うが、キレて一方的に「北海道潰し」「観に来なくていいから」呼ばわりするのは
いかがなモノかと思うよ。

道民も必死なんだよ
失敗させたら笑い物になるし

ラリー参加者は、主に帯広周辺のホテルに陣取ると思いますが、
札幌や千歳のホテルも埋まるのかな？

　スタートってセレモニアルスタートの事だよ？ちなみに使っ
てる旗は手旗。旗振り親父共はボンネットに旗乗せてどけるだ
けでまったく振らない。オフィシャルはやたら停車位置にこだ
わってちょっとのズレでも車を移動させる。もちろんバックも
させる。そのわりにはクルーにインタビューとかしないで即ス
タート。ただ作業してるって感じがします。ちなみにこの時、
帯広駅前は交通整理が出来てなくて渋滞だったとか。

　調べて見たけど林道SSの観戦ポイントは３日間でたったの４
ヶ所。林道１本につき１ヶ所のみ。したがってレグ１、２は選
択肢無し。そしてレグ１の観戦ポイントは前述したとおりの場
所。スタート地点は木が邪魔で見えません。コーナーは4Lとい
った程度の物で曲がりながら森の中に入っていってしまいすぐ
に見えなくなる。こんなん外人に見せたら「金返せっ！」って
言われるでしょ・・・。

　リバースオーダー、SSでやるなら解るよ。でもなんでフィニ
ッシュでやるの？どの競技でもビリから表彰しないでしょ？で
も北海道はビリからやったのよ。ちなみに優勝した新井に渡さ
れたのはすげー小さいトロフィーだけ。去年の木彫りの熊はど
うしたん？

　こんなんだから「大丈夫か・・・？」って思うのよ。こんだ
け大きいイベントがいきなり良くなるなんて無理だし。雑誌に
も情報がまるで出てこないって書かれてるしオフィシャル募集
も雑誌なんかで告知してないし。JMRCに人集め頼んだらしい
けど「何をいまさら」って呆れられるような時期に頼んだそう
じゃない。こんなんだから不安になるの。別に失敗して欲しい
なんて思っていないよ。失敗したら日本でWRC出来なくなっち
まうもん。

セレモニアルスタートってあんなもんだよ。どこのラリーと比べてるんだい？

表彰式は普通下からやるけど・・・？
この前のラリーでは夜のパーティーではなくあれが「表彰式」だったからあれで
いいと思うんだけど。競技終了後だからリバースオーダーとか関係ないし。

そういう>281=288はラリージャパンを成功させるために何ができるっていうんだい？
そんなに物知りで常識を持ちあわせているならもちろんT氏やB氏、N氏なんかにも進言
したんだろうし、ぜひラリージャパンに貢献してほしいね。

頑張って。応援してるよ。ラリージャパンでの>281=288の活躍が楽しみだね。

表彰式直前のＳＳがリバースだったんだから、
表彰式だってリバースじゃないと観客は小一時間待たせられる。
ビリから走らせて表彰してやらねーと観客は途中で帰っちゃうんだよ。

スタート旗振りのシャカメタ氏にでも
チェッカーフラッグのように熱く振れ！と言ってみてくれ。
たぶんおまえが振っても周りから見れば同じだよ。

調べてみたのなら他の観戦ポイントはどうよ？1箇所だけかよ。
トロフィー以外に複数の賞典をあげてはいけないっていう規定は調べたの？

ていうかアラ探ししてねーで、帯広駅前で交通整理でもしてくれよ。
苦言や改善点見つけたらココじゃなく主催者に言え。
２ちゃんで悪いイベントだと宣伝するのはかえってマイナス。やめれ。

>281=288　あなたは何者？ルールも知らないし、海外での観戦経験もあまりなさそう。
情報はほとんど伝聞。関係者が見たら笑うしかないことを書いてるよ。素人丸出し。

つーか帯広駅前は別に渋滞してませんでしたよ？


あー、オレも言いたいことひとつだけあるな。
スタートと表彰、プレスや招待向けに一番いいところ押さえてあるのは
仕方ないとして、一般のスペクテイターがろくに見れないんだよ。
なんとかしろ。招待やプレスも大事だけど、観客はもっと大事だろ！

ラリー観戦未経験で北海道攻略は無謀ですか？

うれしいが九州人の漏れにはちと遠いなぁ

投稿時間：04/01/10(Sat) 20:20
投稿者名：の〜ん
Ｅメール：[email protected]
ＵＲＬ　：
タイトル：東海地方のスクール希望！


こんにちは、初めまして。

私は14年前からのベスモ読者で、大井さんがアクティブサス仕様の
ソアラに乗って間瀬でドリドリしていた頃から見てました。
大井さんのしゃべりとドライビングや解説、そしてご老公シリーズが
大好きでした。
ベスモをお辞めになって淋しいなぁと思っていたのですが、
最近またベスモに出られるようになられたので
今後がまた非常に楽しみです。

さて、私は初期型のS2000に乗って、東海地方のジムカーナ、
ミニサーキットを中心に走っているのですが、是非大井さんの
スクールに参加したいと思っています。

…が、筑波とかモテギとかは遠過ぎて…

ということで、東海地方でスクールを開催するという
予定や構想はありませんでしょうか？
もし開催されれば、必ず参加します。

コースはできれば鈴鹿サーキット南コースを希望。
理由は一番頻繁に走る所なので。(^^;;

以上、宜しくお願い致します。

http://www.crash.ne.jp/wrc/2004_news/01/wrc_2004_0113a.html
日本も、同じように評価されたいね。

オフィシャルに応募しようかと思ってる大阪府民ですが、
正直ＷＲＣに関しては無知です。観戦経験もありません。
エボ・インプ頑張ってる。マキネンって人が強かった。
映像を見て「凄ぇー」って事くらいしか知りません。
役務を遂行する上で、ＷＲＣに関して事前にどのような知識を得るべきでしょうか？
お手柔らかにおながいします。

国内ラリーに関しては、
（格式低いのばっかですが）出場数回・オフィシャル十数回・主催数回
なので、ある程度はわかってるつもりです。

>294
誰しも「初めて」があるからこそ詳しくなるってもんです。今から色々情報集めていけば
楽しめるんじゃないですかね？

>298
ＰＤで２年くらい前に国際ラリーの特集を数回に渡ってやってたのを読んでみたら
どうですか？ＴＣ方式の説明とか、グループＮ車両の説明とか、そしてラリー規則の
和訳が載ってましたよ。

大事なことを書き忘れました。
英会話の勉強。ＮＨＫの基礎英語１で十分です。とりあえず慣れるため、かな。

先日、アメリカに出張している社員に連絡を取ろうと
宿泊先のホテルに電話して「プリーズ "コネクト" ルームナンバー １５８」とか
言ってしまったウチは、逝ってよし！ですか　il||li _|￣|○ il||li

やっぱ本場の英語は、なまら早いなぁ―。

>>293

んー、オレはセレモニースタートと表彰式は
プレス向け＝国内外にしっかり報道　が第一だと思うぞ。
観客として横から見れただけでラッキーでないか？
特にセレモニースタートが無料で見れる場合は。
もちろん観戦エリアでそれやられたら石でも投げるが。

>>299
�dクスです。
某所で埋もれているＰＤ漁ってみます。

あとやっぱ語学っすねぇ・・・。
どの役務がどの程度求められるのか、
説明会で聞きたい所ですが、遠杉。
英語はともかく、イム語ほぼ忘れますた。
加えて会話となると英語すら・・・。

>298=303
語学ですけど、（漏れがあくまで個人的に思うには）例えばＴＣとかで全くの無言で
タイムカードとかやり取りするんじゃなくて、"Good luck!"とか"How is today?"とか、
全然たいしたことじゃなくても一言声をかけながらだとすごく雰囲気が違うだろうなと。

別にいわゆるペラペラではなくても、挨拶ができるだけでも随分印象が違ってくるんじゃ
ないかなと思うわけです。もちろん、ある程度のヒアリングができるオフィシャルが多い
ほうがエントラント側からすると安心できるでしょうけどね。

漏れも第2外国語はﾌﾗ語だったけど「けすくせ？」しか覚えてない。。。

>215
国家的支援か……

コースが毎回荒れ荒れになってしまうこのラリーなんだが、国家の支援によってそれを回避し、
観客の移動を最小限に押さえ、なおかつSS走行距離を飛躍的に伸ばす方法がある。

陸自第5師団の演習場を使えば良い。戦車でレース（やるんだ、これが）の出来るコースが複数ある。
何年も掛けて戦車が踏み固めているから、ダートなのに目茶硬い。WRカーの馬力を持ってしても
掘り返すことは出来まい。

>305
(・∀・)ｲｲ!!
たしかドイチュラントでも軍の演習場使ってたよな。
でもコース脇に地雷とか埋まってないか心配だす。

WRCってチケットとか幾らぐらいになるんでしょうか？

>307
公式ﾊﾋﾟｮｰｳはまだだったと思う。
予想：1日券\6,000、3日通し券\15,000、ｽｰﾊﾟｰSS1回券\4,000

に300ｱﾙﾊﾞﾆｱ・ﾚｸ

WRCなのに去年より安くなるわけないじゃん。

去年：1日券\8,000、3日通し券\18,000、ｽｰﾊﾟｰSS1回券\4,000（すべて前売り）

予想：1日券\12,000、3日通し券\24,000、ｽｰﾊﾟｰSS1回券\4,000

>>308なら超安い!!と思ったけど、>>309の予想当たりが、
妥当かと。

>309>310
やっぱそれぐらいか・・・願望だけでｶｷｺしますた。
回線切って、9月に向けて金貯m(ry

毎日ラリー倶楽部
ttp://www.mainichi.co.jp/sports/rally/

名前が逝けてねぇ・・・

わろたｗ

とかちプラザage

観戦ツアーﾏﾀﾞｰ?ﾁｿﾁｿ（AA略）

毎日新聞は主催者だけあってラリー全般をプッシュしてるね

あ、IDがFTO

いんにゃ、それはゼr（ry

ネ申降臨？

>>315
ツアー、チケット関係ｊは今春スタート予定だと
ttp://www.rallyjapan.jp

>320 ｽﾏｿ

オフィシャルサイト本格始動したみたいね。
ttp://www.rallyjapan.jp/

何このプラーク？鹿はどこ行ったの？
オフィシャルサイトにBBSは？

なんかガッカリ。

そんなに鹿が気に入ってたのか？

BBSは荒しがいたからだろ。去年の犬問題とか。

一昨年の（鉄）豚問題とか

北海道は広いし、車で行った方が良いですかね？
カーフェリー（敦賀〜苫小牧）の利用を検討しているので。

>>324
鹿はなまら気に入ってました。

BBSは荒らしどうこうより、一般人との対話を拒否してるような印象を受けた。
「おまいらだまってここで指示するとおりに観戦しれ。」みたいな。
過去にBBS無かったんならそうは思わんかっただろうけど。

オフィシャルさん余裕ないのかな？

一般人との対話も何も､別に馴れ合う必要は無いんじゃないかな。

今までのサイトのＢＢＳだって、本来ならメールで尋ねて回答を受けて、必要ならサイト
にも載せる、という形でも全く問題の無いことしかオーガナイザーとのやりとりは無かった
のでは？

１から１０までオフィシャルに求めるよりも、１から８まででいいからきっちりやってほしい。
ＢＢＳはここのような２ちゃんｽﾚやファンサイトのＢＢＳでも十分機能する（むしろ高機能）と
思うが。

>326
車は必需品ですよ、とオススメしてみる。
帯広からサーキットのある陸別なんか相当遠いし。
でも観客専用バスとかが帯広から走るのかな？もしあればバスの方が
運転しての移動より楽だと思う。

しかし道外ナンバーで帯広市内が大渋滞しそうな予感・・・((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>327
もともとオフィシャルサイトのBBSには
「ファンの交流の場として」
って書いてあったじゃないか
オフィシャルへの質問はメールで送ったらちゃんと帰ってきたぞ

>> 過去にBBS無かったんならそうは思わんかっただろうけど。

↑これだよ。
逆に設けていたことが画期的だったと思う。

全部は見てないけど、WRCにしろ全日本にしろ、
ふつー大会の公式サイトにBBSってないよね。
主催者的には勇気がいることだと思うよ。
ましてや初開催のWRC、
ヲタや反対勢力（環境団体など）の嵐にあうリスクは避けて当然。

皆さん結構理解あるのね。
まぁ忙しいからHPの掲示板なんか設置して
荒らされたくないってのはわかりますが。

昇格初年度なんだから観客やファンは後回しで
開催さえ成功すればよい。ってのがかいま見えるのだけは嫌だな。

3年間かぶりつきでラリー北海道見て来た身としては、
やっぱり何か淋しいんですよね。
鹿いないの(しつこいｗ

一応言っときますが、それならオフィシャルやれとか掲示板設置しれってのはなしね。
正規に金払って見に来る観客がいないとそれなりに困るだろうし、
外野が勝手に掲示板設置したって、それは便所の落書き。

去年は結構励ましや感謝のカキコもあったと思うんだが、
そんなのはどうでもいいことだったのかなぁ．．．．．．

↑なんか粘着っぽくなってきたんで、ﾚｽ不要。
今年もかぶりつきで(4,5泊するつもり)見に行きますので、
オフィシャルはｶﾞﾝｶﾞﾚ!

て書いても所詮は便所の落書きかｗ

某新聞にやらせ疑惑発覚。
書くべきか書かないべきか。某新聞に誤りを指摘すべきかどうか。
今、とても悩んでる。
（応援ムードに水を差したくないんだが、オレが書かなくてもいずれ誰かが気付く可能性あり・・・）

BBSあるしょ

http://www.planning-for.co.jp/planning.html

へー、ここ見るだけでも300人はボランティアやってくれるんですよね。みなさん。
ぼくもやるんで、北海道で会いましょう。

突然お邪魔します！
失礼を承知でお聞きしたいんですが　レースクイーンになるには必ず
ウォーキングのレッスンが必要ですか？
やっぱりお金がかかるんですかね・・・？

ラリー関係スレにレースクィーン関係の話とは…┐('〜`；)┌

たぶんここでは答えはでないと思うぞ

お金積んでも男はなれませんよ

＞326＞329
去年見に行きましたけど、サービスパーク及び陸別サーキットから林道SSにはシャトルバスが出ます。
でも午前中のSS見に行くバスは7時とかに出たりしますし、車でサービスパーク又はサーキットまで
行かれるのをお勧めします。駐車場は広めに取ってありますから問題ないと思います。
道路も多少混雑する時間帯はありましたけど、ひどい渋滞はあまり記憶にありません。
今年はWRCに昇格しましたから、確かなことはわかりませんけど、一応参考までに。

ネ申ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!＞340
貴重な情報ありがとうございます。
今年行こうと思ってるので参考にさせて戴きます。(-人-)ﾅﾑﾅﾑ

九州から参加予定。レンタカーは必須かな。

現在リンクは外されてるけど去年の観戦ページ見れる。あくまでも参考。
ttp://www.rally-hokkaido.com/j/spectators/index.html

>>337
レースクイーンってのはサーキット所属のねぇちゃんのことだぞ？
表彰台のところまで行けて横に並べる彼女たちのことだ。
ウォーキングのレッスンよりもっと重要なことがある。
その他カーメーカーやパーツメーカー・スポンサー企業のねぇちゃんはキャンペーンガール。
レースクイーンとは格が違う。
ウォーキングのレッスンがどうこうより、他の人より選ばれる要素をﾁﾐは持っているのか？つーこった。

>>335
あ、ほんとだ。
プランニンングフォーのHPにあったとは．．．．．誰もわらかんて。
とりあえず様子見。内輪BBSにならないことを祈る。

先日、帯広のビジネスホテル4泊ほど予約した。
自力で行くﾔｼはそろそろ予約しとかんと、キャンプになるぞ。
9月頭だからそれほど寒くは無いと思うが、毛布は必須だな。

>>345
帯広のビジネスホテルって空きあります？
まだ、2,3件しかネットで調べてないけど、満室でしたよ。

>346
rallyxのモンテ号ヨメ。
帯広周辺のホテルがたいんなことになってると、
しっかり書いてある。

クニさんキャスターのWRC番組がテレ東系列で始まりましたね。
地上波でやっとラリーが見られるようになった。

うわー、やっぱホテルやばい？
去年まではじゃらんとかの格安個人ツアーだったから
レンタカー付いて東京から5泊で6万くらいだったんだけど。
今年はバラで取らないとだめかー。高くなるなー
つーかもうやばいのか。やべー

おいらはもうすぐ帯広から離れるんだが
休みが取れたら見に来るつもり
朝が早かったりするんで友人に迷惑をかけるわけにも
いかないんで、基本的に車中泊
メシはコンビニ、フロは温泉の予定

宿泊についてはコミセン（公民館）の開放もあるような
うわさを聞いたような・・・・・

>>348
どの番組か解らないので詳細キボンヌ。

>>351
地上波ラリー
http://www.tv-tokyo.co.jp/table/date/20040215.html
昨日の26:00〜でした。次回メキシコは3/28放送予定とのこと。
>>345
宿取れました？自分は先日旅行会社でダメと言われました。どの辺をどうやって
取ったか教えてもらえませんか？

>>351
見逃した人へ(私がUPしたんではないよ)
http://archives.newsplus.jp/up/upload.html
(まだ半分位しかUPされていないようだが…)

他にも問い合わせていたところから返事が来ましたが、
やはり満室ですね。
個人で取れないとなると、最後はパックツアーですか。
それさえも、満員御礼とかになるんでしょうか？

>>354
漏れは九州から遠征予定だけど、宿は早々に諦めますた(´･ω･`)
宿泊はテント、風呂は>>350と同じで温泉の予定。
ダチと2人で行くつもりなので、ヨーロッパのラリーファンよろしくキャンプ気分で楽しみます。
車はフェリーで持参の予定。なんかレンタカーもヤバそうなので…。

>>354
う〜ん、帯広市内及び周辺の宿が取れないとなると、少し遠くの町まで行って宿を探すか
キャンプ場ですかね・・・予約しておかないとキャンプ場も満杯になりそうな予感。
さらに当日の市内は大渋滞の悪寒。

反対すればいいと思っているバカ団体です。
そこに住んでる自分が、北海道の環境に一番影響を与えているということをわかっていない。


ラリー参加で三菱自などに抗議＝９月開催、自然保護団体−北海道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040217-00000376-jij-soci

十勝自然保護協会ホームページ
http://city.hokkai.or.jp/~kagami/　

代表：安藤御史
http://www.tokachi.co.jp/kachi/00mizu/1-1b.JPG

俺、ラリーは全く分からんが、去年の北海道のラリーコース開幕イベントは見たよ。
ものすごく細いコースで峠みたいなラリーコースだったな。あれってなんて名前のコースだっけ？

漏れも去年最終日見に行きました。
北愛国交流広場はかなり早めの時間に行かないと駐車スペースなくなりますよ
漏れは親戚の家（道東にある）を５時に出て六時ごろ着いたんですが
結構来ている人がいました。

８時くらいでほとんど満杯状態になってしまうので早めの公道を
心がけたほうがいいですね。
それとクルマで公道する方は鹿に注意してください、衝突したら
クルマが廃車になるほどまでダメージを追う場合がありますから

矛盾発見！

ラリーはするなと言ってるのに道路を整備しろと言ってる…
環境破壊だろ！
http://city.hokkai.or.jp/~kagami/Sihoro_komadomeko.HTML#駒止湖道路土現申入れ

>>360
いや…その文章はどこにも「道路整備しろ」とは書いてないが…
逆に現状の道路整備のあり方に対しての抗議に見受けられる。

この団体のやり方は嫌いだが、そう盲目的に敵視するのはどうかと。

FIAに抗議するのが筋じゃないか？

>>362
その件に関してはWRC本スレや芸スポ速報+の関連スレで話にでてきてるから確認しる

気合入れて探せば宿はまだある
中には旅行会社が嫌いで直接の予約しか受け付けないとこもあるから
一ヶ所知ってるけど、そこは9月の予約は１件も入ってなかった（笑）
諦めなければあるよ・・・・

普通のホテルにビジネスホテルとかは旅行会社がすでに抑えてるだろうしね
プジョーとかは9月にすでに抑えていったそうだし・・・・
今年参戦するチーム（プライベーター）とかも去年の時点でホテルとるのに苦労したそうだ
個人的にはワンボックスでも借りて車中箔、風呂は温泉が一番いいと思うけどな
どうせ朝は早いし、夜のうちに現地に移動したほうが楽だし
宿になんか連泊したって宿に戻るだけで疲れるぞ
まともに寝れやしないよ、そのまま現地に移動が吉

今日北海道ホテル取れた。いつぞやはHQだったね。
個別に取るのはもう無理だろうから、
帯広駅付近なら旅行会社がフリーツアーで抑えてる分狙うしかないと思う。
ホテル単独予約は空き待ちがここだけでも10件くらい入ってると言っていたよ。
その話をしてるときにかかってくる電話も帯広の話。
んで、2日の東京→帯広の飛行機も、2便目はほぼ満席だそうだ。

漏れの予約したﾋﾞｼﾞﾎはまだ空きあるはず。
ﾎｶｲﾄﾞｰ在住のﾔｼは本屋行って｢宿泊北海道｣ってやつ買ってこい。
これに載ってる宿ならまだ空いてる。

ﾋﾞｼﾞﾎたくさん予約して、紹介料とったらもうかるかもｗ

>>365
今日、仕事で北海道ホテル行ってきたぞｗ
よく空いてたな〜。

ところで、北海道ホテルって高くないのか？？
漏れのところは素泊まり3700円。安っｗ

>>367
んー、JALの個人ツアーなんよ。今日の14時発売開始の商品で、それで押さえてある分の部屋でしょう。
JALだけあってちょっと高いんだけど、今年は贅沢は言ってらんない。
去年まではじゃらんので行ったけど、ほとんどが予約は2ヶ月前からだから今年は無理そう。
それと飛行機予約は1ヶ月前だっけ？これもJALツアーなのでクリアしたし。
去年は「飛行機は一月前にならないとわからない」とかｶﾞｸﾌﾞﾙもんでした。帯広便少ないからね。
他のツアーも予約して、Y!で転がすか（嘘
まだこれから発売の商品もあるそうなので、個人ツアーならまだ大丈夫ですよ。

ちなみに最初の年は東急インで、ホテル側の都合でツインがデラックスツインになってくれたので快適だった。
コーワン監督や田口君、あと小田切さんも同じホテルだった。
その次は小さ目のビジネスでどうってことなし。
去年はワシントンだったけど、フロントに行ったらなんと予約入ってなかった！まぁ無事泊まれましたけど。

やべ〜・・・
ホテルが今頃満杯になるなんて思ってもいなかった・・・
あとはツアーか〜・・・
ツアーがあるって聞いたんやが、どうなんやろか・・・
知ってる人いる？

私は九州から参加するのですが、ツアーがあるものと信じ込んでました。
個人手配しないとやばいのかな。

オフィシャル主催のツアーは春頃発表みたいに書いてあるよ。
九州からのがあるかはどうだろう。
http://www.rallyjapan.jp/

http://phonebook.yahoo.co.jp/a101/a201207/g104/g20112/

宿取れました。帯広駅から車で10分ほどのところです。
素泊まりで3900円でした。
残りは、現地までの移動手段と、現地での移動手段の確保ですか。
まずは、一安心といったところでしょうか。

去年のツアー。金土日の３日間ツアーだと、北海道入りの空港は、新千歳か帯広。
１日目は昼過ぎか夕方に到着するため、多分観戦できず。で、観戦券は行程表から
判断すると２日目の券(8000円の券か？)のみがセット(3日目は"フリータイム")。
帯広市内でなくサホロに泊まり、レンタカーで各自移動。

http://www.jtb.co.jp/shop/danto/info/rally/r_tokyo_a.html
http://www.rally-hokkaido.com/j/spectators/tour.html
http://www.jtb.co.jp/shop/danto/info/rally/t_syurui.html

２泊３日でこの価格。どう考える？安い、高い、そんなもん？
自分は何かボラれてんじゃないかってイメージなんだけど。

>>374
結構高いんですね…。個人手配の方がいいのかなあ。。

しゃ〜ない、こうなったら名古屋から寝袋積んでモンキーで行くわ(w

>374
今年も、これと同じくらいの料金だったら、そんなに高くないと思うよ
実際、札幌ステイのフリーツアー（レンタカー付き）でも、この位するよ

女性が「泥棒！」…無実？の６８歳男性“ショック死”

　三重県警四日市南署は、同県四日市市内のスーパーで、今月１７日に「泥棒」と叫び声を挙げた、
子連れの女性を捜している。「泥棒」呼ばわりされた男性（６８）は、買い物客に取り押さえられた後に
死亡したが、防犯ビデオの分析などから、何ら犯罪行為をしていない可能性が強いという。

詳しくは、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040221-00000303-yom-soci
(2004/2/21/11:17　読売新聞　)

■こういう糞女には、ちゃんと責任取らせないとだめです。
　被害者の男性は、犯罪者の汚名を着せられたまま亡くなったのですよ。その無念を想像してください。

三重県警察本部059-222-0110 四日市南警察署0593-55-0110

https://www.police.pref.mie.jp/SITE1PUB/servlet/enquete.EnqueteForm/5
三重県警ご意見BOX
http://www.npa.go.jp/goiken/index.htm
警察庁ご意見箱

飛行機：（バーゲンフェア・超割；片道）１１，０００円
　　　　（バーゲンフェア・超割で取れないとチケットは２．５倍以上になる）
宿：（素泊まり１泊）４，０００円
レンタカー：（小型車両３日）１５，０００円

ツアーの利点：
宿を探す必要がない。
人気路線のバーゲンフェアや超割を予約する必要がない。
参戦者と観戦者で激減するレンタカーを予約する必要がない。

ツアーの難点：
少人数だと割高（バーゲンフェア・超割利用の個人手配と比較）。

>>376
自分も名古屋からです。
名古屋-帯広 直行便が1日1便ですからね。
取れないと、名古屋→新千歳→JRで帯広 ですか。
しかも50人乗りの小さい飛行機です。

F1の鈴鹿集合スレみたいに、オフ会とかあるのでしょうか。

ツアーが少人数だと高いとは一概に言えないなー。
今年はこの手は通用しないと思うけど、
じゃらんなどに載ってるツアーなら、
最小遂行員2名、2泊3日レンタカーつきでも1名29800円なんてザラ（ホテルは東急イン・ワシントンクラス）。
去年は東京発5泊6日帯広は3泊ワシントンホテル、帰りに富良野泊小樽泊（ヒルトン）寄って
新千歳、全部朝食つき（帯広は食えないけどね）レンタカーはエアトレックで7万だったよ。
おととしも4泊5日5万だったので、オフィシャルツアーはものすごい割高に感じた。

ちなみにJALのツアーなら
東京発2泊3日北海道ホテル/ノースランド帯広まだ空席あり。
へんな時間の飛行機しかないけどね。
2名一人6.4万、一人なら6.6万。レンタカーも別だから高いけどね。
窓口に行けば、まだ飛行機も内容も選べると思うよ。
なんにしても、絶対行きたいならまず予約するべし。
3週間程度前まではキャンセルも無料だ。

宿もそうだけどレンタカーも足りなくなりそうだよ
主催者側でもたくさん使うし（主にパジェロ、ハイエースだけど）
エントラントもかなりの台数使うでしょう、海外組は
それにプレスやらなにやらと
それに旅行会社が抑えるのを含めると・・・・
個人で行く予定の人は、レンタカーの予約もはやめに抑えておかないと
きたはいいけど車が無いってのは泣けるよ

今年はオフィシャルの募集締め切りもはやいなあ
はやいのはいいんだけど、いつ真面目に集めて打ち合わせするのかしら？
決定のお知らせは３月〜・・・５月末って遅くねえか・・・
毎回やってる北海道常連組はいいとしても、道外や道内のはじめての人は
どんな人がくるんだろう
初顔合わせは本番？？？初めての人になにをやらせるのかわからんけど
本番で初顔あわせは勘弁してほしい・・・

主催者も忙しくて大変だろうけども
現場組も実際のところドキドキもんですわ、なるようにしかならんけどさ

ラリーってどこでやるの？

>>381
おお、ネ申よ！情報thx。
JAL以外、じゃらんその他のツアー情報が発表されないのがもどかしい・・・
今年はビジネスパックの類いも相場が上がるんだろうな。
ちなみにJALのは予約金\3,000がかかる場合あり、との事です。

本当なら４月で京都へ戻り、実家（滋賀）から行くハズだったのが、もう１年東京にいるはめに・・・（鬱）。
東北道を青森までブッ飛ばし（時速１２０�`なら約６時間）フェリーで函館に上陸するか、
大洗〜苫小牧間のカーフェリー（１９時間）を使うか検討中。

>>385
アベ１２０ってありえねぇだろ？

ガス欠すっぞ
漏れは横浜から東北道→ﾌｪﾘｰで函館から侵入だがｶﾞｽ2回でｱﾍﾞ80くらいの予定。

ｵﾏｲﾗ、函館から帯広までの距離も考えての計画だよな？
いくら走りやすい北海道でもなめてかかれば
SSにたどり着く前にリタイアすっぞ。

宿は帯広周辺じゃなくても新得・陸別・足寄・池田・中札内・忠類・
大樹・広尾・音更・士幌・上士幌・清水・芽室・置戸といっぱいあるんだから
移動時間１時間範囲ならいいかもよ。

漏れは大樹に親戚と祖母がいるからそこに泊まらしてもらうよ

>>382

各地域毎では、勉強会で顔合わせがあるが、これも強制ではないし、
同じ担当部署の人とは、ほぼ本番初顔合わせじゃないかと思われ。

２月２２日（日）13:00-16:00帯広第１回目勉強会（終了）
２月２９日（日）13:00-16:00札幌第１回目勉強会（白石区民センター）
３月１４日（日）13:00-16:00帯広第２回目勉強会（RALLY JAPAN帯広事務所）
３月２８日（日）13:00-16:00札幌第２回目勉強会（白石区民センター）
４月　４日（日）時間未定　　帯広第３回目勉強会（RALLY JAPAN帯広事務所）
４月１１日（日）時間未定　　札幌第３回目勉強会（白石区民センター）　
５月　８日（土）時間未定　　関東地区勉強会（会場等未定）
５月　９日（日）時間未定　　中部地区勉強会（会場等未定）
５月１５日（日）時間未定　　帯広第４回目勉強会（RALLY JAPAN帯広事務所）
５月２２日（土）時間未定　　近畿地区勉強会（会場等未定）
５月２３日（日）時間未定　　中国地区勉強会（会場等未定）
６月　６日（日）時間未定　　札幌第４回目勉強会（白石区民センター）
６月２０日（日）時間未定　　帯広第５回目勉強会（RALLY JAPAN帯広事務所）

って382さんも文面から察するにオフィシャル応募したようだから、
勉強会については、もう知ってるでしょうけど。

>>386
＞アベ１２０ってありえねぇだろ？
うん。言ってみただけ。
給油も最低３回は行う予定。プリウスならともかく、インプレッサワゴン（平均１０km/�g）なんで。
まぁいざとなったら車内泊するさ。

今日、旅行会社で北海道へのパックツアー(航空券＋宿泊プラン)のパンフをもらった。
８月30日〜９月７日の帯広方面は「プラン除外日」となっており、予約を受け付けら
れないそうだ。
９月の上旬は例年だとＪＡＬバーゲンフェアで安く飛行機券が出るが、超争奪戦だろ
うな。

帯広線だけ除外されそうな羊羹＞バーゲンフェア

函館―帯広　8時間くらいか？

>>395
ttp://www2.ceri.go.jp/time/info/result.php?rsel=a&tsel=a&dep=003&arr=012

>>395
ttp://www.air-shenpix.co.jp/

６月就航予定。これなら１時間。

東京〜帯広を車で行くと、最低18時間はかかるな。
3連休でも取るのきついのに、その前後まで押さえられるとかなりツライ。
まあ、そんな椰子は飛行機使えってこったろうが。

というわけでJALさん、その週末には臨時便出して下さい。おながいします。

SSはじまる時って、まずワークスのヘリが飛んで来て、
次ゼロカー軍団が来て、もうすぐか〜って待ってたら、
ピーってオフィシャルの笛が遠くの方から聞こえてきて、
エンジン音がどんどん近づいてくる。
最後に木の陰からドーンって斜め着地でWRCが飛んで来るの見た。
ちびりそうになったよ。

ttp://www.jal.co.jp/information/index8.html

時間は腐るほどあるが金が無い俺は
大阪からどうやって行けばいい？

>>401
歩けばいいんじゃないの？　

せめてヒッチハイクにしろ

>>401
舞鶴からフェリーに汁、とマ痔レス。

働け。

WECジャパン開催決定！

と、一瞬見間違えた

390>
ええ、ｵﾌｨｼｬﾙﾃﾞﾂ。毎年質の低下していくｵﾌｨｼｬﾙｳｪｱｺﾝﾌﾟﾘｰﾄしてます。
一番最初のﾕﾆｸﾛが質が高かったような・・・・。
担当場所もたぶん去年と同じでしょう（汗）

勉強会は最後のほうはいくかなあ
今行っても、寝てしまいそうです
北海道組の顔合わせは、7月の全日本ﾗﾘｰだし

>>406
ロスマンズポルシェが来るのかと思ったよ・・・

十勝自然保護協会にメール送ったらしばらく経って
漏れが出した疑問点の回答が郵送で家にきた。正直ここまで
してくれたのは非常に感謝したい

質問したのは
・十勝に試験場がある＝人間の生産活動で必要でＷＲＣと一緒にしないで欲しいテストコースは閉鎖環境と言える
・三菱とスバルになぜ抗議したか＝「社を上げて取り組む」と表明したから選んだ
・なぜＦＩＡじゃないのか？＝住所を知らなかった
・主催者はＪＡＦでは？＝その通りですね
・当会が反対しているのは林道使用だけ
・林道使用に反対するのは森林環境を破壊するから
・漏れは影響はあまりないと主張するが相手は大きいと回答
・サービスカーのサイレンで鹿よけしているのは車の都合にすぎない
・２００２年田口選手がリタイアしたのは深く掘れた溝のせい
　深く掘れてしまったのは復元が難しい
・ラリーカーの爆音で牛を移動する農家がある
・林道でも道路交通法で決められた速度がある、警察はそれを黙認している
・改造車は規定通りで違反しているものではないと思うが一般の車の
　世界を越えた競技基準にすぎない
・排気ガスはいくらきれいでも森林に持ち込むこと自体が問題
　地球温暖化防止条約に違反

結論
この団体とラリーを愛する者達は共存するのは無理
ラリーは日本の恥と最後に回答

>>409
香具師らが乗ってるディーゼルバンの方がよっぽど環境負荷が高いと言ってやれ

>>410
実はハイブリットとかに乗ってるのか？と言ったのよ
そしたら無回答だった

すっごく古くて排ガスバカスカ出しそうな、ボルボに乗ってるよ。会長さん。

レンタカーで車中泊したらどうよ。

>>410のことをさっきメール送ろうとしたけど
回答に時間かかるし共存できないと分かった以上
やめた。不毛の議論になるし

ちなみにＢＢＳ壊れてると言ったら直すと言ってたな

主催者はＪＡＦでは？＝その通りですね

ちがうっつーの。

>>413
実際車中泊は有効だと思いますよ。
私は去年バイクで行ったんですが、近郊のキャンプ場にテント張ってそこからサービスパークに通いました。
ただし、ベースキャンプに使える帯広の極近郊のキャンプ場は少なめなのでご注意を。

>>416
風呂はどうしましたか？もしや十勝川温泉とか？

>>409
逆に言えば林道以外での開催なら反対しないわけだね

なら森林での作業を目的としている林道での開催を諦め
比較的人通りの多い生活道路として整備された大規模林道（通称ムネオロードｗ箱根駅伝で使っているような道ね）を使えば問題ないわけだ。

問題は舗装路しかない事だけど･･･

>417
帯広には一般客も入れる温泉がｲﾊﾟｰｲｱﾙﾖ!

>>417
その日のレグを見て、帰りに日帰り入浴を利用してました。

419よ、漏れの代わりに回答さんくす。

十勝四駆ランドオートキャンプ場の予約が６ヶ月前からOKというので電話したら、
全部ミツビシが押さえてしまったとのこと（つд`）

ttp://www.auto-net.or.jp/camp2/5tokachi/502/502index.htm

>>419-420
tx　温泉情報げとしときます。
やっぱり車中泊になりそうですな。ミチュビシ、オートキャンプ場まで押さえるとは・・・
まさか、パニやんもモーターホーム泊まりなのか？

保酒age

近郊、温泉は腐るほどあるんでご安心を。
オートキャンプ場を探してるということでしたら、「そんなものない！」ってことで。
実際には、サービスパーク横の札内川の河川敷地内ならどこでもテント張り放題だよ。あと、十勝川河川敷もね。
河川敷から温泉は車で20分圏内。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/sch-kiji.php3?&query=ラリー&dd=20040318&kiji=0022.200403185035

FIAT131(アバルトレプリカ)で駆けつける予定。
途中で車がイカレたら藁ってやって呉。

帯広でFIAT扱ってるっていったらダイヤスターインターナショナルかな
名前が示すとおり三菱系
修理工場はわかんないな

とにかく待ってるよ　ﾉｼ

>>426
何色ですか？もしやアリタリアとか・・・

下がりすぎage

もうすぐラリーガイドが出るからそしたら人大杉くらいになるよ、



と信じたい。

まぁ北海道は所詮海外だからな
外国と同じだから飽きたらこんなもんだロ

>>376だが、ヘタレなんでやっぱり車で行くわ(w
名古屋〜下道で青森〜フェリーで北海道って感じかな。
とりあえずアトラスで距離を計算してみるか。。。

帯広まで片道1200km。。。3日で行けるかな？

北海道にもピロりギャル来るかな？

>>428
残念ながら｢赤の単色｣。しかも、くすんでる。

>>427
も応援有難う。現地へ向かうべく色々プラン練ってみるよ。

さっきTVで日本開催を知りました。

福岡からフェリーで上陸してあとはカブでちんたら行きますよ。
おまけに学会もあって札幌にも用があるし・・・

学生最後の年、北海道に行く口実がたくさん出来て幸せです。

＃会場付近でテント張れる場所情報ｷﾎﾞﾝﾇです

相変わらずツアーはまだ無いのか？

とりあえず、ttp://homepage2.nifty.com/wrctour/
見つけたので、本家スバルながらぁゃιぃ気分で資料請求したが

これってエイプリルフール？
ttp://response.jp/issue/2004/0401/article59062_1.html

>>438
ワラタよ。

アイテナリー出たage。

事務局に電話したらツアー情報は今年も
JTBに特設サイトが作られる予定だと。
メールでま〜だ〜ﾁｰﾝ攻撃だ。援護頼む。

放置プレイ状態の市のＨＰを使ってＷＲＣについて痛い奴らどもが文句ばっかり逝っている。多分さあ、ブサヨクだろうけど。
http://www.city.obihiro.hokkaido.jp/y/ob/bbs.cgi/000/
以下、激烈に痛いのをダイジェストで。
http://www.city.obihiro.hokkaido.jp/y/ob/bbs.cgi/000/?view=sort&start=60
＞「帯広市市民一丸となってＷＲＣを成功させよう」なんてのは私達の税金を使う目的だけの意味のない掛け声なのでしょうか？
＞お金持ちの道楽に金を吸い取られる爺ちゃん婆ちゃんそして乳幼児幼稚園児、共稼ぎの夜間保育の子供達、雪かきで腰を痛めたお父さん
＞金がないからと首を切られそうになってるみどりのおばさんみんなみんな巻き込んでお祭り騒ぎを始めちゃって下さい。

＞格好良いイベントでなくては、世界から人が集まらないのなら誰それのメンツなどまったく私には関係ありませんので
＞今すぐ中止して頂いた方が帯広市のためになると思います。金持ちの道楽だから、キンキラキンでなくっちゃ駄目なんですか？
http://www.city.obihiro.hokkaido.jp/y/ob/bbs.cgi/000/?view=sort&start=140
＞大金持ちの財閥や業界オンリーのＦＩＡが将来に渡りＷＲＣを帯広で開催する約束などは、どこにもないと思いますが

＞大切な市税を使い、一部の企業や個人を儲けさせる手段に使うことは許されないと思います。
＞有名になるよ、お金が入ってくるよ　騙すのもいい加減にして下さい。


北海道ってブサヨクどもの一大拠点なんだよねえ。こういう他人の足を引っ張るだけの痛い連中がうようよいるから
ブサヨクだらけの北海道と大阪に沖縄は日本最悪級の不況地帯なんだが。

環境保護団体＝左翼＝社民党＝民主党＝新北朝鮮＝新中国＝売国奴

この図式あながち間違いじゃないでしょう。

http://www.city.obihiro.hokkaido.jp/y/ob/bbs.cgi/000/
多分、↑に投稿している奴らって、漏れの独断と偏見から言わせてもらえば、

　　　　　　　　　　　　　　　　　北海道新聞の手先だろ。

北海道新聞は朝日・共同通信並みに凶悪、凶暴な反日会社らしいからな。
またの名を「北の朝日新聞」　またの名を、人民日報・北海道支社。（プラウド〔ソ連共産党の機関紙〕・北海道支社？？？）
こんなんだから北海道は日本最悪級の不況地帯。多分、日本じゃなければ今頃ソ連の一部（マジ
http://www.joy.hi-ho.ne.jp/nippon/
多分、ちっとも自分たちにうまみが無いもんで、
朝日の友達の北海道新聞が十勝毎日に対していやがらせでやってるというのが真実だろうけど。
当然、こういう都合の悪い事を公表したら組織が崩壊するから末端には隠されているわけだ。

×プラウド
↓
○プラウダ

ロシア語で「真実」の意味。まあ、ソ連、中国、北朝鮮、ポルポト政権時のカンボジアや
チャウシェシスク政権時のルーマニアに限らず、

共産党政権の言う「真実」は全部真っ赤な��ウソ�≠ﾆいうのが定説なんだが。

>>441
日本の小都市って国の補助金ジャブジャブで生きて来たから
何もしないのが最大の節約って勘違いしてるんだよね
これからは観光も含めて独自で発展する方法を考えていかないと
少ない人口で高い住民税で市を維持しなきゃならなくなる
つまり弱者からもっと税金取り立てないと維持できなくなるんだが

>>444
まず発展のさせ方からしてノウハウないから勘違いしてそうだよなｗ

何処とは言わないが有名な大自然が売りの観光地での出来事。
その観光地まで非常に近代的で走りやすい観光道路と、その観光場所そのものを
コンクリートや街路樹で埋め尽くし街にいるのと同じ状態にしてしまったアホ行政があった。
当然観光客の反応は微妙ｗ

NPO法人　群馬ラリーネットって何？

超割の設定もないし、レンタカーもなさそうな悪寒なので
フェリーで行っちゃうぞ。

だけどインテＲだから、林道に入り込んで亀の子状態に
なりそうな悪寒。

>>440
ｷﾀ━━━━(°Д°)━━━━!!!!
>>447
質問ｽﾏｿ。超割の発表はもすこし後じゃなかったっけ？
インテRなら、車高をageて(ry

>447
ｲﾝﾃRが亀になるような林道で待ってても、
ﾗﾘｰｶｰは来ないと思うぞ。
どこまで車で逝けると思ってるんだ？

http://www.ana.co.jp/sales/dms/sales_guide/index-bar.html

搭乗日
8月2日、8月3日
9月9日〜9月13日

見事にずれてまつ。。。

JALのバーゲンフェアも同日程でした。。。

そこでバースデー割引ですよ。
あたしゃ見事にヒットしてますがｗ
・・・しかし、異様に競争率高そやな。。。

>>447
十勝で気をつけること

・田園型事故（ていうか十勝型事故ね）
　相手側が一停でもつっこんでくるかもっていう意識は絶対持っていた方がいいです
・車はだいたい制限速度+20-30(下手すりゃ+40-50)km/hで走ってる
・ウインカーを点灯せずに車線変更はおろか、ごく稀に交差点を曲がる輩がいる
・除雪のため道路に幅が取ってあるので、見た目一車線なのに
　（便宜上）まるで二車線のように並行して走ってたりする道がある

むしろこっちの方が･･･

WRCの時期は、まだ雪は大丈夫だよね？

>>450-451
ありがto
>>453
そんな所にレンタカー（外人含む）と道外ナンバーが大挙押し寄せて・・・
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>454
大丈夫、というか道内出身の先輩に聞いたら「降るわけねぇだろｺﾞﾙｧ」と返されました（笑

>440 >448
英語版のラリーガイドは１週間前からリリースされている。

知ってるさ。日本語版はまだだよ。

>>456
安心しますた。

>>458
＞日本語版はまだだよ。
Ω<ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!

>>459
日本語版はオマケでしかない。効力があるのは英語、その次が仏語なので、頑張って読んでくれたまえる。
※そんなに難しくないです。

日本語版きてますな

>460
英語版だろうとフランス語だろうと、ラリーガイドには何の効力もないよ。
ラリーガイドにもそう書いてあるんだけどね。

>>461
ラリーガイド、ﾀﾞｳｿしました。
レグ１，２は陸別、３は新得・・・ほぼ予想通りですな。しかし、何でＳＳ名がアイヌ語・・・？

>>462　が正解。ラリーガイドは案内書であってルールではないから。
>>460　が言ってるのはFIA規定やWRC規定のことだ。
ラリージャパンの場合はラリーガイドも特別規則書も仏語はないよ。
特別規則書や公式通知は日本語も規則的効力をもつ。
ただし解釈に疑義が生じた場合は英語を優先とする。

>>462、464
言葉足らずでスマン
462が正解なのは了解している。
ただし、例のスケジュール通りに出てくるドキュメントは基本英語版(日本語版は必須ではないと思われ)で、情報押さえたければ、英語版には目を通す。を推奨したい。
｢外国人でもういつぱいでした｣というのは避けたいよな、せっかくの日本開催なのだし
しかし、実際のところどのくらいの人出があるのだろうか？

初日と終了時のパーティーが予約してる北海道ホテルだ！
正装してったらもぐりこめるかな…？

正装したら逆に浮くから入れない。

>>465　その通りだ。
あと参加を予定してる選手、英語がわからないからって、
主催者にFIA規定の解釈を尋ねたりするのはやめたほうがいい。
私はルールを知らない要注意選手です、不受理も覚悟です、
って言ってるようなもんだから。

>>466　当然クレデンシャルパスのチェックがあるからｱﾎﾞｰﾝ。
逆に裏からウェイターの格好でもして入るほうがいいかと。

ラリーガイドを読んでたら

SS3 NIUEO

が

SS3 MUNEO

と見えた（ｗ

やっとこのスレも盛り上がってきたな

>>469
SS3は宗男ロードを使用した超高速セクションですか、そうですか。

>468
>私はルールを知らない要注意選手です、不受理も覚悟です、
>って言ってるようなもんだから。

レギュ読んでるかどうかもわからないﾔｼよりマシだと思うのは漏れだけ？

>>466
「報道」「PRESS」とかの腕章をして潜入。これオススメ

>>468
>>473
わかってるけどさ（笑
どうもこのラリーは親しい知り合いが出てくれないので、
普通のスペクテイターでしか行けないのよ。
最初の競馬場でやったときの、牛の丸焼き食いたかった…

>>472
WRCたるもの、参加者は全ての規則を熟知した者だというのが前提
と主催者が言ってました。

>>475
ある意味言えてるな

ラリージャパンで落とせるガイドは参加者向けのもの
でしたが、一般観戦者むけのガイドみたいなものは
ありますか？

今年初めてラリーを観戦してみたいのですが不安で・・・

どこに行けばとか全然わかりませんー

>477
このページが参考になると思うよ。
ttp://www.tokachi-navi.net/topics/rally/

>>477
観戦向けのツアーガイドは4月下旬発表予定って
ガイドブック1に書いてなかった？

>478

おー有難うございます。
参考になりました。

>479

うう、観戦向けガイドも出るって書いているの気が付きません
でしたー

穴場の宿泊施設情報サイトあります？
いまのうちに予約しないと厳しいかな…それとも既に？？

>>441とか何かわけの分からん環境団体とかの話もありますが
あまり気にしないほうが良いと思います。
どうせ口だけでギャーギャー言ってるだけだと思うから。

・・・ＳＳに無断で入り込んで、コース上で抗議の座り込みとかされたら困りますが（汗

>>481
今から予約できるとこは、まさに穴場じゃない？
ちょっと前のログを読んで、いろいろ探してみたまい。

>482
乱入→ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>484
まず轢かれるだろ

ニュージーランドで鏡割りのPRをやったらしいね
（ポッサムの奥さんも来てた）

>>484
乱入　→　轢かれないけど　→　ステージキャンセル　→　ﾏｽﾞｰ
→　また乱入　→　またまたステージキャンセル　→　ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ激怒　→WRCｼﾞｬﾊﾟﾝあぼーん　→　（ ´Д⊂ヽ

乱入→（中略）→ジャパンあぼーん

→（2年後）ラリーコリアが開催「半島初の世界選手権」とか言って。スポンサーはヒュ(ry

韓国ってラリー出来そうな土地あるのかな？

今日、ﾗﾘﾎｶｲﾄﾞ2003のDVDを見た。
去年のTV番組じゃねーかYO!

でも、特典映像のｵﾝﾎﾞｰﾄﾞ映像があったので許す。
ていうか、来年も出してくださいお願いしまつ。
ちょっとだけ漏れの車も映ってたｗ

>>489
ttp://www.kbn-japan.com/KN030929-01.htm
ttp://homepage1.nifty.com/asia-pacific/topapral98.html

>>491
おお、�dクス
これは知らなかったよ。参考になりました。

ツアーはまだですよね。
九州から初北海道上陸なので楽しみです。豚丼食べるぞ。

>>493
期間中、豚丼屋がパンクする加茂・・・


「そんな事より>>1よ、ちょっと聞いてくれよ。
きのう、豚丼屋行ってきたんです、豚（以下略）」

バイクで行こうと考えてるんですけど、
林道とかは普通のネイキッドでも平気ですかね？
やっぱオフ車じゃなきゃだめですか？

>>494
この前のどっちの料理ショーで牛丼vs豚丼で豚丼圧勝やったしなぁ・・・

ラリー観戦なぞした事ないので質問なのですが、
観戦チケット有りますよね？

これって買うとどんなメリットが有るのでしょう。
素人考えだと、林道で開催されるのだからどこで
も見て良いような気がして・・・

チケット持参者だけ林道に入れるとか・・(´-`)？

帯広4回行ったけど、一回も豚丼食べてません…
一回くらい食ってみたいけど、北海道は他に食べるものがたくさんあるからなー。

>>497
チケットを買うと観戦できると言うメリットがありますね。
今年がどのようなチケット区分で行くのか、まだ詳細は不明ですが、
場合によってはサービスパーク（イベントなどのメイン会場）の駐車場にすら
入れないかもしれません。

>>493
豚丼は、マズイところとうまいところがあるから、下調べしてから逝けよ。

>>493
無名なところはほとんどまずいから、下調べしてから逝けよ。
といいつつ500ｹﾞﾄｰ

>498

レスさんくすですー＾＾
やはりチケット買うメリットって有るんですね。
三日間フルで見たいからチケット買うかなー

観戦ツアーってチケット込みだよね？

>>501
あー、ほんとに知らなかったのか。
チケットはおそらくだけど、
1日・2日・3日通し券と林道SSバス券（通し券は林道含む）が出ると思う。
チケットがないと何も見れないと思うので、
3日間行くなら買わないと無駄というか必須ですよ。
林道には、普通に道を行ったら入れません。

>503

レスさんくすですー！
ほほー、バス券なんていうのもあるんですか！
公式にはそういう情報一切ないからこまるっす（´д⊂）

了解です！三日通し券買うっす！

チケットって売り切れも考えられるんですか？
争奪戦になる？＞例年

>チケット売り切れ
それは奇跡が起きなければあり得ません
宿泊ホテルは争奪戦ですが

ちなみに1日目、2日目を中心に考えると
北見宿泊の方がSSまで近かったりします

スーパーSSは遠いけどね

売り切れは起こらないと思うけど、
SS券はわからん。
今までの例だと、SSは一箇所200人くらいだっけ？しか入れないから。
陸別は遠いんだよなぁ。

帯広駅から10分程度のところに宿は既に取ってあるのですが、
帯広駅からＳＳまではバスがでるのでしょうか？

なんですか？あの情報量のない公式HPは？


チケットがいくらで購入できるのか、
どういう区分なのかも決まっていないのでしょうか？
初日だけ観戦を楽しみたいと思っているのですが、情報不足で不安です。。

ツアーは4月中発表予定
観戦ガイドは6月15日発表、6月20日発売予定だと

>>509
昨日WBSでもやってたけど、
予想通りって感じかねぇ。
チケットって4月だか下旬だか発売（案内？）開始って言ってたと思ったけどな。
テレビでは6月にローソンで発売って言ってた。

これはまた悲惨なプロモータを雇っていますな

毎年こんなもんだ。ﾏﾀｰﾘしれ。
情報ばっかり早くても、開催日は早くはならんぞ。
まあとりあえず、宿と足だけ確保しとけ。

ついでに言っておくと、
SSをただで見れるか？とか林道に行くにはどんな車がいい？とかあるけど、
ヒグマの出る森で1週間前からキャンプするつもりでなければ無理。
オフィシャルだってアホじゃないんだから、主要な箇所で通行止めしてます。

盛り上がってねェ〜〜〜・・・

>>515
そりゃそうだ。半年前でどうやって盛り上がれんの？
帯広に下見に来るってんなら、つきやってやるぞ。

今朝の新聞に特集
って情報を、当日の午後に配信するなよな（怒

結局朝刊なんか買えなかったよ（怒

あえてageるゾ

>>517-518
おれは昨日知って、今朝ちゃんと駆ったぞ？！
内容は、開催概要がわかった。既出だったらメンゴ(ｗ
ちょっと一応写しとくか。。。

日程
６１４出走登録開始
７２６出走登録締め切り
８９出走リスト発表
９２セレモニー・スタート
９３競技第1日
９４競技第2日
９５競技第3日

競技第1日
SS　 　 　 　 　 　距離(�`)
１　ヤムワッカ１ 26.10
２　クンネイワ１　20.42
３　ニウエオ１　26.57
４※リクベツ1　2.80
５　ヤムワッカ２　26.10
６　クンネイワ２　20.42
７　ニウエオ２　26.57
８※リクベツ２　2.80
９※サツナイ１　2.20

競技第2日
１０　パウセカムイ１　7.89
１１　ヌプリパケ１　12.70
１２※リクベツ３　2.80
１３　キムンカムイ１　24.97
１４　チュプカムイ１　10.77
１５　パウセカムイ２　7.89
１６　ヌプリパケ２　12.70
１７※リクベツ４　2.80
１８　キムンカムイ２　24.97
１９　チュプカムイ２　10.77
２０※サツナイ２　2.20

競技第3日
２１　レラカムイ１　8.76
２２　パンケニコロベツ１　17.04
２３　ペンケ１　29.07
２４　レラカムイ２　8.76
２５　パンケニコロベツ２　17.04
２６　ペンケ２　20.07
２７※サツナイ３　2.20
※はスーパーSS

総行程 1430.81�`
会場 陸別町の陸別オフロードサーキット、帯広市郊外の札内川河川敷特設会場
APRCは競技第2日をスタートとし、総行程787.37�`
チケットは６２０にローソンなどで前売り開始
種類、価格は６１５にラリー・ジャパン公式HP、WRCニュースサイト「毎日ラリー倶楽部」で発表

こんなもんか、間違ってたら修正よろ。
あとは「この夏 十勝はハコの聖地に」とかって記事があったね。
JGTCとスーパー耐久24hとWRCだって。
しっかし全世界の報道がこのコース名をいえるのかね。
日本人のはずの俺も書き写すの大変だったのにさ

今の私の願いは三菱が９月まで持ってくれる事です・・・・＿|￣|○
ガンバレミツビシ！

あぁ・・・。ミツビシが・・・。
たのむ！なんとか持ちこたえてくれー！
パニヤーン！

身潰しｱﾎﾞｰﾝｹﾃｰｲ
ＷＲＣなんてやってる場合じゃないよ
会社自体が無くなりそうなんだから（ｗ

ハブが壊れて外れたタイヤがギャラリーに飛び込んで死人が出たらそれはそれで盛り上がるだろうけど・・・・

>>522-524
三菱は今年のジャパンでサヨウナラ


なわけないよな・・・三菱グループのメンツに賭けてパニやんを守れよ。
最悪今年一杯でもいいから。

正直、ミツビシがいなくても困らないがパニやんがいなくなるのは困る。

FORDと三菱がいなくなるとWRCが困る

三菱モータース自体はグループが守るだろうけど、
WRC参戦は正直あやしいねぇ。
でも今は会計はまったく別にできるように別会社なんだっけ？

ハブが折れてタイヤが飛んでって会社が飛んじゃいそうなのは、
「三菱ふそう」では？

>>524
＞ハブが壊れて外れたタイヤがギャラリーに飛び込んで
札内SSSで予定していますのでお楽しみに。

>>529
ダイムラークライスラーが三菱から手を引いたの知ってるかい？

勉強不足が１名。

クワント繋がりでBMWが何とかしてくれないかな＞MMSP

チケット、3日間通し券はないとさ。1日ずつ買うよろし。
ツアー扱うJTBと、チケット扱うローソンと、
天下の電通、毎日新聞に「ま〜だ〜？ﾁｰﾝ☆」するよろし。
そのうち詳細は7月下旬とかなんとか言い出しかねないから。

>>534
なんですと？！
今、一生懸命ごおｇぇってたのに
7月下旬って言いそうなの？
詳細きぼんぬぬぬぅ

SSSとサービスに絞るか、
↑プラスとりあえずいくつかのSSを見るか・・・

どーしよ（´・ω・｀）

>>519-520
ＳＳ名がニュージーランドラリーみたい、
向こうはマオリでこっちはアイヌか。

本当に1日券だけだったら酷いな。
いくら搾り取りゃ気が済むんだ。
足元ばっか見やがって。

ツアー情報まだぁ？？？

既出？WRC2004ラリージャパン開催記者会見
300Ｋ
http://impress.tv/im/ondemand/imapt040427pb.asx
700Ｋ
http://impress.tv/im/ondemand/imapt040427ps.asx

>>540
さんきゅう。
しかし、いい加減宣伝始めないのかね。
まぁツアーなんかは除外指定日になってるの多いけど。

指定除外日、かな？

公式板に香ばしい香具師がいるな

>>543
それってどこ？

最新のカキコ（チケットの質問のレス）に感動した。＞公式板
こういうギャラリーばかりだとオフィシャルもやりやすいんだろうな。

関係ないけど、ドイツラリーのチケット情報

ttp://www.rallye-deutschland.de/2003/index.php?rubrik=infos&auswahl=infos&sprache=e
ttp://www.rallye-deutschland.de/2003/index.php?test=test&sprache=e&rubrik=shop&auswahl=produkt&artikelid=10&id=13300&datum=2004-05-12&session=c508686c3236f438d06dd868829f1f52

50ユーロ(7000円弱)で木曜から日曜まで全ての場所に出入りできるらしい。（パドック・サービスエリア含む、
ただしスペシャルステージを除く）

下のリンクで購入すれば50+9(郵送料)ユーロで、ドイツラリーのチケットが手に入る。(はず)

大ドイツは太っ腹じゃけんのう。それに比べてニッポンは…どうなることやら？


Which tickets are available and where can they be ordered?
This year, there is a ticket for 50 (plus ? 9 for distribution) available.
It contains admission to the stages (from Thursday until Sunday, except
SuperSpecial St. Wendel), a map and a lanyard. ADAC members get 10 %
discount on the tickets price.

Do the tickets give access to all areas, such as paddock, service area etc.?
Yes, they do. At a rally, fans are very close to the action, The tickets give access
to almost all areas, except for specially designated VIP- or media zones, as well as
areas that may only be accessed by the organisation and/or teams. Of course, there
is an exception for safety areas. The best way is using the specially designated
spectators areas that ensure perfect viewing and excellent facilities.

>>545
公式板ってどこっすか？

公式板ってどこだろう…

rallyjapan.jp → Link → FAN BBS（右下）

早くツアーの情報でないかなぁ・・・そろそろ定期も満期になるし

なんか、帯広市のホテルは埋まりつつあるってＷＲＣ+に書いてあったけど本当？

>>551
346あたりから読んでみれ。
飛行機はまだ一般販売してないので空きはある。

>>551
旅行会社に行って、普通の北海道旅行とかのパンフレットを見てみ。
帯広方面のプランは8/30〜9/5までは除外日(申し込みできない)と書いてあるのが
かなりある。
で、パンフ上では申し込めることになっていても、実際申し込むと「すみません、ホテル
が満室です」となるはず。
こないだ話した受付の人によると「旅行会社が一般の夏の旅行用に一括して押さえて
いた部屋を、ホテルから"返してほしい"と言われ、返してしまっている」旅行会社もある
とのこと。
ＪＴＢや近ツリとかの大手旅行会社からオンラインで予約できるような帯広の宿(大きな
ホテル)は多分もう普通の方法では予約不可だと思う。あとは、電話帳にしか載ってい
ない様な宿をしらみつぶしで電話かけるでもしない限り、"帯広市内"の宿は無理では？
http://phonebook.yahoo.co.jp/a101/a201207/g104/g20112/

>>552
一般人である私が、一般販売前に帯広行きの飛行機券を手に入れる方法は？　(つд`)
旅行会社でも、「飛行機は押さえられました」と言われたが、ホテルとのセットプラン用と
のことなので、それだけでは売れないとのこと。結局ホテルが取れないため、ダメ。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

そう・・・
一応一箇所メールを送っておいたけど
あんまり望み薄だなあ・・・

四国からの自走かつ北上を検討してるので
最後の手段たる、野宿は、ちと厳しいなあ

ツアーが出ると信じて待ってるんだけどやばい？
ＪＴＢは５／中に発表するって書いてあるけどもう半ばだよね。

>>553
>>381に書いたとおり、わたしゃJALツアーなんですよ。
で、その後ももっと安いツアー探したりしてるんだけど、
ほとんどが除外日になってますね。
聞くと「飛行機はまだあるんですが宿が」って返事です。
飛行機は予約2ヶ月前からだっけ？がんばって取るか、
飛行機会社系の代理店に取って貰えば大丈夫かもしれませんよ。

>>555
オフィシャルツアーは大丈夫でしょ。
いまさらツアーはありませんなんて出したら暴動もんだ。
ただ、オフィシャルツアーも発表したらすぐ申し込まないと怪しいかも。

金・土が陸別、日が新得というスケジュールだから、
金・土のSSは北見に泊まって、最終日はチェックアウトして
新得とSSS見て札幌へ向かうというプランもある。
帯広から陸別に行くより、北見から陸別の方が遥かに近い。
美幌からでも近いし。

>553
羽田→帯広が満席でいけなくなったら
遠回りになっちゃうけど
羽田→新千歳か、
羽田→釧路か、
羽田→旭川で
そこから鉄道を利用する、とか。羽田発じゃなかったらスマソ。

運賃などはここで調べてくれぃ
ttp://www.odn.ne.jp/cgi-bin/ekispa/exp.cgi

がいしゅつかもしれませんが・・・
帯広のホテルに泊まったときに宿のご主人から聞いた話。
市内のホテルはメーカーetc.が既にほぼ全ての部屋をおさえているので、
今どこのホテルに聞いても「満室です」としか答えられないらしい。
ただ、開催日が近くなると（1週間前くらいらしいが）実際に泊まる人数が
確定して空き部屋が出てくるので、その頃なら少人数ならば予約が
取れる可能性があるとのこと。
ツアー等の場合は当然ながら話は変わってくると思いますので、
個人で手配する人向けの情報と言うことで。念のため。

>558
羽田−女満別
もあるよ
557のプランだとこれだな

ソウル発根室中標津の普通運賃なりPEXなりなら今からでも買えるはず。
別に台北とかでもいいんだが。

>>JTB
http://www.jtb.co.jp/Shop/dannichi/info/rally/
観戦ツアーについては5月中旬発表予定です。

「５月中旬」は、あと2日と少しで終わる。21日からは「下旬」だ。頼むぞJTB。

・・・チケット、取れるかなあ・・・。
この機会逃したら、下手すりゃ生でＷＲＣ見ることないかもしれないし・・・。

>>562
観戦ツアーにつきましては６月下旬発表予定です。

一ヶ月以上も延びやがった！

>>564
本当だ！ＪＴＢなんだよ〜。
ツアー取れなきゃ行けないよ。

頼むよーーーー
kzmちゃーーん！！！

age

RALLY JAPANのメールより

――――――――――――――――――――――――
◆チケット・ツアー
――――――――――――――――――――――――
チケットは６月１５日に詳細が発表され、６月２０日
から発売されます。ツアーは大手旅行代理店が順次発
表します。

誰かオフィシャルBBSを何とかしてください。
あやつらは見に来なくて結構。

あやつらって？

意味不明な長文書いてる方々。

オフィシャルＢＢＳだけでなくYahoo!BBSでもたしなめられるw18srt。
Y!は削除できないから困ったね。

dat落ち阻止上げ

東京から車で行く猛者はいらっしゃいますか？

>>574
普通にその予定でしたが、無謀でしょか？
青森からフェリーで。

>>575
四国から、足車で行こうと思ってますが無謀？

俺も東京から車で行こうかと思ったけど、混雑を予想して現地の交通機関に頼ろうかと思うんだが、
WRC JAPAN向けにどんだけ充実させるか全然情報ないので、とても不安だ・・・

>>576さん
いや、ワタシに訊かれても（汗）

確か、関東から鹿児島まで約一日かけて里帰りした人の旅行記を
WEBで見た記憶があるので大丈夫かな〜と。
あと、どこでフェリーに乗るかにもよると思いますし。
ちなみにワタシの車は１２年落ちの軽です。

さらに気になるのは>>577さんの情報ですね。
マイカー観戦はやめたほうがいいのかなぁ。でも飛行機代もったいないし。

マイカー観戦は問題ないと思いますよ。
多少土地鑑が必要ですが、リエゾンすら高速道路経由なんで何とかなります。
それよりも、車で来る予定の方は宿の確保は出来ていますか？
北海道の９月キャンプは寒いですよ。

既に車中泊スレで研究済み(w
名古屋から行くど〜！

東京から車で行くのだったら大洗＜＞苫小牧でフェリーを使うのが経済的かつ楽ちんｗ
料金見ても分かるけど、仙台＜＞苫小牧、八戸＜＞苫小牧、青森＜＞函館と比べても
あまり変わらないんだよ。
むしろ高速料金とガス代考慮したら一番経済的かもよ。
一人で行く分には飛行機より割高になるけど、3,4人で行くのだったら船もいいかも。

大洗＜＞苫小牧　　　片道：一般運賃（5M未満　1台+1名） \22,000
仙台＜＞苫小牧　　　片道：一般運賃（5M未満　1台+1名） \23.000
八戸＜＞苫小牧　　　片道：一般運賃（5M未満　1台+1名） \20.900
青森＜＞函館　 　　　片道：一般運賃（5M未満　1台+1名） \21,510

その他JAF割引とか往復割引とか各社あるけどそれは一緒だからｗ

名古屋から250オフバイク、フェリーで駆けつけます。


宿の確保は、、



まだできていない。。

上士幌で宿取りました。素泊まり４ｋで。
帯広中心部より遠いけどしょうがないか(;´Д｀)

問題は足ですね、やっぱり。フェリーの予約って３ヶ月前からできるのかな？

2ヶ月前

え、フェリーって予約取らなきゃまずい？

団体旅行が入ってたりするから、予約するに越したことはないよ。
+2000円ぐらいでベッドも確保できるし。

生観戦する人は、ビデオカメラとかデジカムとか持って行くの？

>585
THX！２ヶ月前からかぁ、予約とれるといいなぁ・・・

>588
デジタルビデオカメラは欲しいねぇ。安いのならセットで１０万切ってるのも
あるけど今の俺には１０万は出せぬ･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･
デジカメでｶﾞﾏﾝするよ。

SSSやるのか?

>>588
漏れは一眼レフ持って行くから、連れにビデオ撮影してもらおうっと
フィルム２０本セット買っていこうかな

>>590
やる。陸別サーキットと札内川（だっけか）の二ケ所。
詳しくはオフィシャルサイトを参照されたし。

ageちまった、ｽﾏｿ

で、三菱はWRC JAPAN出るつもりなのか？

うっしゃ！宿ゲット！

おまいら、この時期ならキャンセル待ちというのも手ですぜ。

>>594
出たらどういう反応されんだろね

出たらっつーか、出るだろ

>>596
ドライバには悪いけど、生卵でも投げつける？

>>598
パニやんには何の罪も無い。
自分はスリーダイヤモンドなし、フランス国旗でパニやんを応援しようと思ってる。

600♪

三菱の撤退が決定ｽﾏｽﾀ！

理由は

三菱を取り巻く厳しい状況
ＣＭ自粛により番組スポンサーからの降板
一般の人からの厳しい非難
「市販車もまともに造れないメーカがＷＲＣなんか出る資格がない」
「ＷＲＣに使う金があるなら被害者遺族に補償金にしろ」

まじ？ソースは？

>>601
撤退発表のタイミングからしておかしいだろ？
ネタだな。

釣られたのか・・・ｳﾁｭ

国民感情からしてＷＲＣＪＡＰＡＮなんて出場できんだろ

ＷＲＣの日本の統括団体ＪＡＦの役員は国交省と通産省の天下りばっかりだよ
そこの大臣が三菱に対して激怒してるんだから撤退は充分あり得る

撤退以前に、こういった。命に関わるような安全問題軽視するような会社に
自動車の製造許可与えてるのはどうかと思うけどなあ

国交省は制裁措置として当分新車の型式認定を出さない、もしくは送らせる方針

まあ新車を出しても自社登録以外売れるはずもないけど（ｗ
三菱は後戻りできない雪崩の中に居るのではないか、その行き着くところは破綻なわけだが

AXNシェイクダウン、メキシコ編を見たのだが、あれを十勝でやるのかな？

じゃぁプロトンでエントリーだな。
もうそれしかない。
つーか出ないと楽しみが減るので、なんとか出て欲しいなぁ。

日本人として、スバルと三菱応援してたけど、ここまで不祥事が重なるとさすがに
三菱には出て欲しくないねぇ。
っていうか、出たとしても応援する気になれるかどうか微妙だ。

ただパニやんが見れなくなるのは非常に辛い。
三菱に対しては出てもムカツクし出なくてもムカツク事になる。

ぱにやんは早く真面目なチームに移籍して欲しい

三菱は早く倒産して欲しい

アフォか、どんなクソ企業だとしても目潰しはモータースポーツやんないより
やったほうがいいだろ。それこそ撤退するメリットが分からん。

三菱出るのか出ないのか６／１５までにはっきりしてくれ。

mitsubishi irane

くるま！くるま！

>>612
そうとも限らないよ
例えばレースでドライバーがメカトラブルで死んだときなんかは
確実にどのメーカーも撤退するし。
今回の三菱の場合は状況が特殊すぎて前例がないからアレだけど･･･

＞ レースでドライバーがメカトラブルで死んだときなんかは

三菱の場合は公道で一般人の大量殺人をしているからな（ｗ

>>612

世間からつぶれた方がいーんじゃねーのって言われてる状況なのに、メリットもクソもあるか。
モータースポーツ興味無い人から見たら、モータースポーツに金と労力使うなら、
賠償と体質改善に力使えって思うはず。

>>618
世間はぜったいそう思うよなぁ…つーかオレもそう思う。
母体はラリーアートだから別会計とは言え、
日本なら三菱本体がスポンサードするし。
製造はランサーやパジェロみたいなのに特化していく、
と言ってたので、そういう意味では意義もあるけど、
世間は許さんだろうしなぁ。

リコール発表のその日に新聞の全面広告のせるＤＱＮな会社だからＷＲＣも平然と参加するかもしれんな

ＷＲＣＴＶ中継にガンガンＣＭ流して大顰蹙かって会社は倒産

あそこの広報は気が狂っているとしか思えない（ｗ

「モータースポーツやってます」みたいなイメージは金では買えない
WRC撤退＝ホントに三菱倒産の時
世間のヤツが皆ニッサンみたいなクソ会社のウンコ車を疑問無く買う世の中
ならば撤退も可だろ
トヨタ＝80点主義
日産＝68点主義

>>621
いやー、
ニッポンでは
モータースポーツなんてのは金持ちの道楽としか取られないんよ。
そういうジジババがまだたくさん生きてる。
若者だって興味のあるやつなんてほんの一握り。
ラリーってのは砂漠でやるものだと思ってるんだよ？

しかも今回は、業績赤字だけど販売戦略の一環で続けてるとか、そういうのとはわけが違う。

＞ラリーってのは砂漠でやるものだと思ってるんだよ？

ラリーってキリンとか、象とかいる場所でヤリを持った土人が眺めている場所でやるモノだと思ってｲﾏｽﾀ

WRC JAPANのツアーが発表になったらおさえてもらおうと、旅行代理店に行った時の事。

俺：「6月下旬にWRC JAPANのツアーが大手旅行代理店で出るからおさえてほしいんだけど」
代理店：「だぶりゅあーるじー？？？　なんですかそれ？　どこでやるんですか？」
俺：「ラリーです。9月に北海道でやるんです。」
代理店：「あぁ、自転車のモトクロスみたいなやつね？」
俺：「は、、、はい、、、そんなやつです、、、（；´Д｀）」

>>623
『エリア８８』（原作）の見過ぎ。
「アフリカはいやだ…
　どこまで行っても血の臭いがする…」

>>624
世間一般なんてそんなもんだよ・・・俺はWRCって言ったらプロレスだと思われたぞ（ｗ

良くても、
「WRC？・・・ラリー？・・・ああ、ぱりだかですか」
ぐらいじゃないかなあ。

「WRC？・・・ラリー？・・・ああ、ぱりだかですか」
「三菱？ああ、人殺しの会社でしょ」

三菱の撤退でホテルが大量キャンセルになりそうだな
漏れとしては嬉しい限りだが（ｗ

>>626
WWEですかｗ

>>629
十勝4駆ランドのテント村くらいだろ。

ラリージャパン２００４の新スーパーＳＳ「Ｓａｔｓｕｎａｉ」の続・現地レポート
http://www.tokachi-navi.net/topics/004981.html

９月の世界ラリー選手権　帯広で１８日反対集会　十勝自然保護協会　　2004/06/10 14:12
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040610&j=0042&k=200406105436

http://city.hokkai.or.jp/~kagami/other_site.html

高遠の裏に群がっていたのもこいつらだろうな

>>633
たった３日のイベントで、「土ぼこりが植物の光合成を妨げる可能性」って
埃なんて雨が降ればすぐにでもなくなるだろ、、、
この岩佐光啓教授って本当に専門家なのか、普通だったらこんな恥ずかしいこと講演できないぞ

とりあえずケチを付けることが仕事。それをしなければ収入にならない連中だからな。
相手にしないのが肝要。

ちょっとググってみた

http://www.tokachi.co.jp/kachi/0405/05_12.htm
十勝自然保護協会（安藤御史会長）理事で昆虫類に詳しい帯広畜産大・岩佐光啓教授の
調査によって判明した

おいおい、思いっきり身内かよ
科学者は常に客観性が要求される仕事なんだが、、、酷い話だな

最近WRCがメディアに露出するようになって日本でも人気がでてきたが
WRC北海道にはどのくらいの観客動員になるかな?
ヨーロッパでは3日間で延べ300万人程度になるらしいが

>>633
道新かい・・・。
WRC事務局から協賛の打診があったけど、
環境破壊がどーとか言って蹴ったとかって噂を耳にしたことあるけど
この手の記事が載るってことは、本当だったのかな。
で、もちろんこの教授様はヨーロッパの現状をつぶさに調べてから
物を言ってるんだよねえ〜？

>>638
日本での知名度とか、場所とかを考えると
良くても数万かと・・・。

＞９月の世界ラリー選手権　帯広で１８日反対集会　十勝自然保護協会　

プロ市民ｷﾀｰ！

　>>640
今はまだいつものあれな連中が吠えてやがる程度で済むが
グリーンピ○スみたいな自然保護のためなら手段を選ばずな団体をバックに付けると
影響あるかもな？

キタキツネを代弁して謝罪と補償を要求するﾆﾀﾞ

ロードで一番集客するというJGTCでも決勝日で４万ちょっと（2002実績）
WRCでは通しでも５万がいい所だろうな・・・。

>>643
ＧＴとＷＲＣをいっしょにするな

かといってＦ1と（ｒｙ

ラリーの観客なんて道端で休憩している村人や農作業中の百姓とかも数に入れてるんだろ
有料入場者数だけなら１万人も逝かないだろ

>>645
休憩中の村人も農作業中の人も、そんなに沢山いませんよ…
人口密度が桁違いに低いだろうし。

象、キリン、シマウマ、ヤリ持って骨の鼻飾り刺した土人も観客に入れてるんじゃないの

ところで三菱のＷＲＣ撤退は本当らしいな
ＦＩＡとの賠償金さえ折り合いが付けば速攻撤退だとさ

RallyXでツアーやるそうやな。
ＪＴＢとどっちがええんやろ・・・

>>637
また帯広畜産大か･･･。
いや、おいらは考古学やってるんだけど、帯広畜産大に、中野益男っていう
トンデモ学者がいてね、これが、「残留脂肪酸分析」っていう科学的根拠ゼロの
分析方法を編み出して、考古学会を引っ掻き回した戦犯。詳しくは↓参照
ttp://www.momoso.net/articles/shibousan.html

最近はダイオキシン問題に首突っ込んで、あることない事発言してたみたい
だけど、基本的に学者としての良心なんぞ持ち合わせていない似非学者。
何でこんな奴が教授やってられるのかなぁ･･･、と疑問だったけど、ナルホド
帯広畜産大は似非学者の巣窟だったわけだな。納得。

スレと関係ない話をしてスマソ。そういえば、もうすぐチケット発売だなぁ･･･。

開催期間中に花火大会はあるのかナーと思って調べてみましたが、
9/4に洞爺湖、本別、佐呂間町、釧路で開かれるようでつ。
おすすめとか近さとかご存知の方は教えてください。

＞中野益男
あー、コイツって某清掃工場にアポ無しで訪れて
炉内の抜打ち調査がしたいから炉を止めろと喚いた香具師じゃなかったか？
プラントの炉の立ち下げ・立ち上げの費用と時間も知らなかったって話だしな

↑激しく自作自演の悪寒

腐れ研究者なんて、どの分野にもいる。ほっとけ。
だいたい、スレ違い甚だしい。

なぁ、マジで三菱自動車に生卵投げねぇ？

>654
で、事故を起こさせたいわけ？

>>654
パニやんに罪はないだろう。
そんなコトする香具師見つけたら俺がそいつに石投げてやるよ。

>654
ステージキャンセルになって他チームまで迷惑かかる上に
主催者がオーガナイズ不備でペナルティ食らって最悪来年以降は無し

　対三菱への逆恨みもスレ違いの気がする

三菱が自粛して辞退すれば何事も巧くいく

でも実際にディーラーに卵投げにいった香具師もいるからなぁ・・・
ＷＲＣほど人が集まる場所となれば何人かはパニやんに向かって投げつける事態もありえるかと

９月には三菱は今以上に酷い状態になっていると思われ・・・

正直な話会社の存続自体が危ぶまれることになっていても不思議ではないし、そんな状態でＷＲＣもなにもあったモンじゃないだろ

かなりの確率でＷＲＣＪＡＰＡＮまでに三菱はＷＲＣから撤退せざるを獲ないだろう

今日は14日、明日は15日。
「価格・券種などの詳細は６月15日に、当サイトなどで発表します」
http://www.rallyjapan.jp/j/index.html
また、"発表延期"の発表か？

何でもネガなんだね。

９月の世界ラリー選手権　帯広で反対集会
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1086859151/
最近他板スレどうしの相互リンクってへったなあ。

スバルがシトロエンとかプジョーだとかヘタレ仏車の後塵を拝してるのが
どうしても納得がいかんのだが。ミッコ・ヒルボネンってだれよ？
若手育成するほどひま無いだろ。無理してでも誰かひっぱってこいよ。
一昔じゃあるまいし評価（売り上げ）はマニュファクチャラーズなんだから。

>>665
なぜドライバーｽﾞとマニュファクチャﾗｰを分けるか知っているの？

>666
すみません、よく知りません。ただ今年から2台出しに
なったわけでソルベルグがいいとしてももう一人が頑張らないと単純に
マニュファクチャラーズが上がらないということになるんじゃないんでしょうか？
WRCは情報がすくなくてよくわからないです・・・・

口調が変わりすぎ
ワラタ

ツアー情報はいつになったら発表されるんだ？
１５日の公式発表以降なのか？
ホテル取れなそうだしな、ツアーにしようと思ってるんだが、いくらぐらいになるのやら…

>>667
チームにも台所事情ってもんがある。
プジョーのように資金が潤沢なトコならおまいが言うように無理して引っ張ってくることも可能だろうが
スバルやフォードはそうもいかんのよ。
去年スバルがマクレー蹴ったのは少なからず契約金関係だろうと関係者筋は見てる。
ちなみに美津子は今期のワークスドライバーでは最も契約金が安い。
もし化けたら儲け物、くらいなんじゃね？

それに資金が苦しいところはハナっからマニュファクチャラーは捨ててるよ。
スバルとフォードの今期目標はそれぞれエースのドライバーズチャンプ獲得だからね。

＞６６９
サイトの”観戦”ってとこよく読めば書いてあるよ。６月末だって！

こういう意見もあるんだが。

環境問題は騒ぎすぎだ
http://members.jcom.home.ne.jp/t-masami/zakki-03-7-12/hp-03-07-10.html

あってしかるべき

これが本当の馬鹿騒ぎだよ。
ttp://www.kunisawa.net/top.html

えー高山短大から出るの？
なんかかわいそう…（大学が

国沢なんて出すなよ。本当に高山短大が可哀相だよ。

国沢がＷＲＣにでるってことはヒロミがＦ１にでるようなものか？


ＷＲＣって実はすごくレベルが低いイベントなんだな、素人が走ることができるなんて

>671
あんた何様だよ？
支援実行委員会のBBSが荒れないようここで書くけど、
環境って言う人間は全て敵だと思ってるのか？

ラリージャパンが誰に対しても誇れる大会なら、まともなレスしろよ。

＞６７８
まともなレスしてるよ！
自分なりに主催者がどう環境に対応してるか知りたいんだろ？
そして第三者が評価していることも知ってるんだろ？
じゃ直接主催者に問い合わせればいいじないのかな。
何か間違ったこと言ってるかい！
君に何様呼ばわりされる必要ないね。

＞ラリージャパンが誰に対しても誇れる大会なら

俺は楽しみに観に行くんだよ、なんで俺が誇らなきゃいけないの？

>679
間違ったことを書いていなければなんでもいいっていう考えが「何様」。
第一、主催者に問い合わせればいいならなぜ最初からそう書かない？

>＞ラリージャパンが誰に対しても誇れる大会なら
>俺は楽しみに観に行くんだよ、なんで俺が誇らなきゃいけないの？

おや、勘違いしてたよ、主催者に対して批判的なカキコに一々反応してるから
ラリージャパンヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰかと思ってたんでね。

残念だったね。
長い間この開催を待ってたんだ。長野も栃木もそして北海道、
みんなWRC開催をめざして地方戦、全日本戦そしてAPRCと一歩一歩階段を登って
ようやくここまできたんだよ。いろんな条件で北海道になったけど長野だって
栃木だって目指していたんだ。ラリーは林道を使う以上国有林や県有林、
道有林の使用許可がなきゃ成り立たない、だから自然と共有なんて１００％は
無理でも当たり前！国有林は葉っぱ一枚でも痛めちゃ行けないっていわれている
ぐらい知っているだろ？観客としていっぱい見てきたから言ってるんだ。

＞第一、主催者に問い合わせればいいならなぜ最初からそう書かない？

はじめは真剣にラリーと環境の両立を考えている人かと思ったから。
でも違ったから最短距離の答えを返した。
観戦者としてラリーを楽しみながら環境との両立を考えるなら違うよね！

地元で開催だから絶対見にいくけどチケット高そうだな

>>682
チケット代だけならいいよ。
九州からはるばる行く漏れなんか・・・いくらかかるんだろう(´･ω･`)

チケット価格がでたよー

>>683
漏れも似たようなもんだ、が、この際ゼニ金言っとられん！

海外に行くことを考えれば安いもんだ、、、といいなぁ（やはり懐が気になる）

>>685
胴囲。今年キリかもしれないし。

TV放映はナシですか？　できれば地上波で

>>687
日テレかどっかでやるんじゃないの？

　前売り価格は各レグとも、林道＝6,000円▽スーパーSS＝4,000円で、
札内スーパーSSのスタンド席は8,000円。
これらのチケットでサービスパークにも入場できます。

なあまさか各レグごとにチケットかえって言うのか？

まあ、あれだな
欧州のＷＲＣは集客した人達に地元でお金落として貰ってるけど（経済効果）
北海道の場合は直接お金を接収するつもりなだけですな

あまりラリーらしくないね
サーキットレースの料金を高くしたみたいな感じ

チケット高すぎ
せっかく3日間年休とって見に行こうと思ってたけど一日あたり
18,000円か…
三日間で5万4千円プラスシャトルバス代、なんだかんだで6万は超えるよな

2日間だけにするか、札内は諦めるか…

俺３日間泊まるつもりだったけど止めようかとか考えてる
なんで北海道の為に数日ホテル代払って交通費（バスとか）払った上に暴利の観戦料払わなアカンのだ
観光巡りもしようかと思ってたが止めや止め
食いモンはちょっと残念かな

３日間行くつもり満々だったんだけど、チケット代の高さに考え直そうかと思ってる…
地理的にも遠い上に、通し券がないってどういうことだ＿|￣|○
もともと考えてたプランのいくつかは諦めざるをえないな…

初開催で圧倒的に世界一高いＷＲＣ観戦料かよｗ

同じ初開催国の料金見て来いボケッ！

料金が高いだけで特色も無くコースから離れた位置からしか観戦できない 北海道なんて無理して見に行く価値はないですよ
それよりニュージーランドとかオーストラリアにまで足を伸ばしたほーが絶対お徳です。
超高速のボールベアリングロード、競技車に非常に近づいて観戦できる自由度、熟練のオフィシャル達････
もっと良く考えてお金は有意義に使いましょう

念のため張っておきますよ
http://www.rallyjapan.jp/j/spectators/ticket.html

>>695
北海道では、ＴＶで見るような競技車に近づいてヒャッホーて
やることは出来ないのですか？
ロープ張られて、「はいそこ近づかないで！」としかられるのかな。
そもそも林道の中でどうやって観戦するのか想像つかないでつ(´･ω･`)

>696を見るとさ、一箇所でそれぞれ６千円・４千円・８千円なわけ？
つまりスーパーSSを陸別と札内で見るにはそれぞれチケット必要なの？

ばかばかしい
3日間トータルで観戦しようと思ったら札内は立ち見でも総額４万２千円かよ。
バス代別で。

3日間通し券3万円とか、それぐらいだと思ってたのにな。
高くても一日あたり一万円が妥当だろ

しかも遠く離れた場所からしか見れないし。

なにあれ。ロクにＳＳで観戦出来ないの？
通し券も無いし。やめようかなあ見に行くの・・・

確かに。ニュージーランドあたりのほうが安く上がりそうだ……

観戦ツアーの料金を見るのが激鬱になってきた

うわー
まともじゃないなぁ。
木曜入り月曜帰りはもう決めてるけど、
これじゃ全部はとても見れないや。
>>698
オレも勝手に通し3万くらいのつもりでいたよ。
通し券出さないってうわさは本当だったなぁ。

九州からいくんだけど、これなら外国のほうが安いかもしれん＿|￣|○

>>703
東京からでもそんな気がするよ＿|￣|○

国内は飛行機とホテルが異様に高いからなぁ。観戦料がこれじゃ、たしかに海外のほうが安くなりそうだ。

林道と、陸別スーパーSSと、札内スーパーSS、おまけにサービスパーク、
これ1日で回れるのかな？
移動とか考えたらスーパーSSはどっちかひとつ？

今日の発表を楽しみにしてたんだが・・・そうですか。
通し券発売しないうえに、観戦場所はコースから離れた場所に限定、移動はｼｬﾄﾙﾊﾞｽ・・・。

せっかく日本に来るんだ、こりゃ見に行かないとと思ってたんだけど・・・やめよっかな・・・。
うえにもある通り、ﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞやｵｰｽﾄﾗﾘｱのほうが安く上がりそう。

よ〜く考えよ〜お金は大事だよ〜♪

>696
なんじゃこの料金はあああああああああああくぁｗｓでｒｆｔｇｙふじこｌｐ；



せめて一日ＳＳＳ込みで１万以下に抑えてくれＹＯ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

あ。林道券買わんでもＳＳは見られたんだよな。
でもコースからおもいっきり離れてるのか…

まあいいか。でもせめてＳＳＳは共通にしてくれぃ＿|￣|○

そうそう、SSSは共通でも良いよな

一日一万円が妥当だろ！
料金変更になる可能性はあるのだろうか…

最初だからどうしても行きたいやつしか行かないっていう料金だな。こりゃひどい。
なにしろ通し券がないのはどーゆーこっちゃ。３日間行こうと思ってたがとんでもないな。
感染ツアーもどうしてもって値段だろうな。札幌か釧路のビジネスパックでJR往復の１日観戦だな。
楽しみにしてたのにこれじゃひどい。やっぱ金持ちのお遊びなのか。F1にするかな。近いし。

日本でのWRC開催は今年限りのような気がしてきたな

これだけの金額だ。
エアコン完備ソフトドリンク飲み放題の観戦ブースくらい用意されるだろう。

＞７０６
Leg1,2はいけそう！ただしレンタカーでシャトルバス乗り場迄
アクセスすれば。でもちょっと忙しい。

チケット高価いな・・・社会人でもキツいぞこりゃ。
こりゃ相当考えて（今からプラン練って）買うか、
今年限りになる可能性を考えて思い切って全部買ってみるか。

で、ローソンでは２０日の何時から買えるの？

札内のスーパーSSから陸別まで、100kmぐらいあるから
平均速度70km/h＋駐車場の渋滞で計算しても、片道で2時間弱はかかりそう。
あと、駐車場から観戦ポイントまでも結構歩かされるだろうからな…
と、綿密な計画を立てたくても、各SSの時間が分からん。

各SSのスタート時刻とか、当日の詳しいタイムテーブル知ってるｴﾗｲ人いますか？
公式で見つけられなかったんだが…。まだ未発表なのかな？

3日間とも各SSの観戦時間が書いてないから微妙。
レグ1・2の札内SSSは夜間だから間に合うだろう。だけど

Leg１の陸別林道→陸別SSS
Leg２の足寄林道→陸別SSS
Leg３の新得林道→札内SSS

間に合うのかな？林道はシャトルバスでしょ？
SS終了まで林道から出れないんでしょ？

せっかく高いチケット買っても見れなきゃさらに最悪だし。

＞７１６
Rally Japanのサイトのトップページに
Supplementary Regulations　特別 規則書のダウンロードがあります。
その中に最新のアイテナリ−があります。ただし英語ですけどね。

　　　　　　_|￣|○
　　　　　　　　_|￣|○
　　　∧__∧ 　_|￣|○
　　 ( ´･ω･) 　_|￣|○ 　　もうだめだな、こりゃ･･･
　　 /ヽ○==○_|￣|○ 　　たくさん持ってきたぞ
　　/　　||＿　| _|￣|○
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）

>>716　
札内から陸別まで駐車場の渋滞含めてもそんなにかからない　
せいぜい1時間半くらい　

Leg1・2の札内SSSはともかく、陸別SSSと林道SSが時間的に間に合うかどうか
がわからないうちはチケットの買いようが無いな

はやくはっきりしてくれ

札内のSSSって夜間なの？夜間って何時ごろかなあ。
その日にJRで札幌には行けないか？

>>718
サンクス、トップページにあったんだ…＿|￣|○

今ざっとRoute Mapとタイムテーブル見比べたけど、
>>717の言うとおり、
＞ Leg１の陸別林道→陸別SSS
＞ Leg２の足寄林道→陸別SSS
＞Leg３の新得林道→札内SSS
両方観戦は厳しそうだね。札内以外は同じ所二回ずつ回ってくれるから、
どちらかに腰を据えるしかないかな。

林道SSは相当山奥だから、それなりの装備してかんと泣き見るな。
当然、飲み食い物なんて売ってないだろうし。あとトイレが混みそうだな。

>>720
ということは、（陸別SSS or 林道SS） ＋（札内SSS）は見れるということだね。
Leg１、２の札内は２台併走らしいから、個人的に絶対見たい。

皆さん色々どうも。

＞７１６・７１７
公式のラリーガイドにアイテナリーが載ってます。
レグ１で考えると、ＳＳ１と５を観て札内のルートでしょうか。
陸別〜札内は厳しいかなと・・・。

そういやコルシカが中心街での開催になるそうですね
街中のホテルとか沿道のテラスとか観戦席じゃない場所からフツーに見れる状態になるのか

＞７２４
ラリーガイド１のアイテナリーはもう変更になってます。
７１８を参考に！

ツアー、ほんまなんぼになるんやろ・・・
関西の山奥からやから空港までの交通費もいるしな。。。
>>719
一個もらいますよ_|￣|○

もうサービスパークだけでも見れりゃいいや・・・。

でさ、
�@どのチケット買ってもサービスパーク入場ＯＫ？
�Aそれはやっぱり各レグごとのみ？
�B各チームのサービス風景は見れるのか？

教えてエロイ人！

>>722
夜の1時ごろ帯広から札幌いく列車あるよ　
それに乗れば宿代浮くしいいと思う

チケットたけーな。
気になるのは林道SSの観戦ポイントって限定されるのか知りたい。
なんとなく、限定されたところでしか見れないようになってるような予感。

今からでも遅くないから料金改定と
通し券出してくれんかな・・・

南日本からはるばる観戦行きます。
位置関係、地図みてますが全然わかりません。移動時間等。
どなたかチケット、どの組み合わせが最強かご教授くださいませ。

これだけ高いとLeg1・Leg2はロードセクションでWRカーの撮影＞残りは観光
Leg3だけSSで観戦しか出来そうにない罠。
もうちょっと安くしてよ、ホントに。交通費だけでもかなりかかるのに・・・

こりゃ本気でWRC観戦旅行から北海道ドライブツアーに
目的を変更した方がいいかもなぁ（車で上陸予定）

>733
お待ちしておｒ

　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ 　 　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡

りくべつのSSSは単独走行なの？同時は札内だけ？
金曜のりくべつ、林道とSSSって２つ見れるかなあ。
土曜も足寄、陸別か足寄、札内のどっちかでコンビ成立しますかね。

>>732
南日本からどうやって北海道までくる？　
車か？

>林道SSの観戦ポイントって限定されるのか知りたい。

限定される。

>736
飛行機。千歳に金曜日昼着です。土日観戦なんですが、アドバイスお願いします。

>736
あ、で、レンタカーっす。

外国のように観戦は出来ないのですか?
お金払わないで山の中とかからは見れないのですか?
WRCは詳しくないけど、車好きだから見に行こうと決めていたのに
外国の観光者向けの通しチケットとかはないのかな?
サッカーのワールドカップの時みたいな

>>738
千歳空港からレンタカーなら　
国道337号線ってあるからそこにはいって途中から道道に入るけど三川ってとこに出るから　
国道274号線にはいれば標識あるし帯広まで道簡単だし3時間半から4時間あれば着くと思う。途中日勝峠ってコーナーとかきつい峠あるけど、
本州の峠ほどきつくないし大丈夫だと思う。あと、途中まで高速あるけど、あれは役立たないから乗らないほうがいいともう。
ホテルは帯広市内泊まったほうがいいと思う。人口の割りにホテル多いから競争激しいから意外と安く泊まれるかも。　
あと、東横インもある

ttps://secure.rainbow.ne.jp/v202/cgi-material/news_j/cgis/whatsnew.cgi?

藻前らどういう値段の計算してる？？
どう考えても、札内SSSのスタンド席チケットを取らないで立ち見にしたら
1日1万円で3日で3万だろ？？漏れが何か勘違いをしているのか？？

>>715
http://www2.lawsonticket.com/
の「チケット検索・予約」の北海道→発売１週間前チケット→ジャンル:その他スポーツorモータースポーツ
→チケット発売日6/20(日)
で、検索かけても出てこない。普通ローソンで発売だと、Lコードってあったよね。どうやって買うんだ？

ラリージャパンはスーパーラリー方式なのかな？
そうなると、３日目のSSSを見ても「ひいき」のチームが出ない可能性も。でも、優勝がかかった
最終日SSSというのも魅力的だ。


何を買えばいいんだか訳分からん。

関係ないけど、
>>546
いいなぁドイツは、7000円で通し券。

北海道に砂漠は無かったはずなのになんでラリーなんてできるの？

北海道にラクダもキリンも象も居ないのになんでラリーなんてできるの？

>741
ご親切にありがと。
あと、観戦チケットなんすけど、どう思います？
林道とＳＳＳは両方観戦できるタイムスケジュールなんでしょうか？
第2レグ林道で観戦、第3レグＳＳＳ観戦っちゅうパターンが精一杯ですか？

南日本ってどこよ？西日本じゃないの。

どーもなあ、ここにいる皆で、メールとか送ってみるか・・・値下げ交渉の

Ｆ1の時は、余った券は業者に配ったような
事もあるんだからそんなもったいないことにならないよな。

そんな事される位なら値下げしてクリ

最後の望み、ツアーの「大量購入値引き」に期待して待ってみる。

警告＊＊＊＊＊＊林道観戦は危険＊＊＊＊＊＊


車が飛んでくる可能性はほぼありませんが　（林道からふわｍ離れさせられるので・・・・）
ＳＳキャンセル・雨・泥・トイレ・凶悪薮蚊　等我慢できない人には地獄・・　・・
自分の中の人の忍耐力を確認してからチケットをご購入ください。

　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　

しっかし相変わらず分かりづらいね、このHPの説明は。
『このうちSS観戦チケットは、レグ（競技日）ごとに分かれ、
　さらに陸別や札内などエリア別などに区分されています。』
ってあるけど、LEG1の林道SSチケット買えばSS4/8の陸別SSS以外は
どこでも見られるってこと？それともSS1/5，2/6，3/7は分けて
チケット販売するの？
関係者の方一人くらいはココ見てるでしょうからアナウンスお願いします。

ちなみに、 >>742 さんが言うようにレグ毎に必要なチケットは
林道SS(\6,000)＋シャトルバス(\1,000)＋SSS(4,000)だけで全部
見られるってことでいいんですよね？

腹弱いから不安になってきた。トイレ少ないよなあ。

野グソ

>>752
環境団体がうるさいからやめてくれ。

>>753
これこそ真の自然との共生だと思いますが。

>>749
薮蚊は(*‘ω‘ *)ｨｬﾝ

まじでふわm離れさせられるんディスカ

>>728

各レグ最低1枚チケット買ったらサービスパークOKでしょう。
マニュファクチャラーのサービス風景は見られるはずだよ、
それが各チームからの要望だから。当然まわりに冊つくられるけど。

>>742、>>750
ttp://www.rallyjapan.jp/j/spectators/ticket.html

札内SSSを全部立ち見で観戦・ステージ間の移動が時間的に充分可能で全部観れると仮定して、

レグ1→陸別林道：￥6000　+　陸別SSS：￥4000　+　札内SSS：￥4000
レグ2→足寄林道：￥6000　+　陸別SSS：￥4000　+　札内SSS：￥4000
レグ3→新得林道：￥6000　+　札内SSS：￥4000

…で、計￥38000也（バス代のぞく）…でないの？
札内SSSを全部スタンド席で観ると￥4000が￥8000になるので、計￥50000也。

林道観戦を一日だけに絞るとかすればなんとか2万円台に落ち着くね。
あと、前売りと当日券の差額は千円程度なんで、絶対観たいトコだけ前売りで買っておいて、
あとはお目当てのドライバーやメーカーの生き残り具合を見ながら臨機応変に追加購入…という作戦もいいかも。
（当日券が充分にあるのならね）

人の血を吸う蚊って海外では珍しいんだっけ？
だとしたら外人は最悪だろうな>薮蚊

漏れはテレビで見ることにするよ・・・

>>757
おぉ、スペクテイターのページあったのね。
これですっきり解決。ありがとうございました。

名古屋からだけど、あまりのチケットの高さにちょっと困惑気味です。
1年前から、12,000円/月 で 144,000円貯めたけど、
飛行機、宿、チケットで結構余裕があると思っていたら、結構厳しい。
10月のＦ１と合わせたら、かなりツラそうです。

ttp://www.tokachi-tom.com/rally/Tvxls.pdf

日程表がありました。
実際、林道ＳＳは移動のため連続では見れなかったり、レースを朝から晩まで
追っかける疲労度を考えれば結局2万円代のチケット代で収まる気もする。同じ
スーパーＳＳならコースは一緒だろうから一度見れればＯＫだし。

＞まじでふわm離れさせられるんディスカ

ふわＭっていっても車の縦4台分くらい、グラベルだから通過したマシンの後ろから砂や石が
飛んでくるだろうし。ダートラ見に行って石当たった事もあるけどなかなか痛い

おまいら公式BBSへもっと苦情書け。
ここに書いてちゃダメだ。

公式BBSじゃダメだ。
観戦に関することは電通＋JTBだ。

アクセスポイント？〜林道SS、林道SS〜アクセスポイントのバスの発車時刻がわからんとどうにも予定が立てられん。
SS開始のかなり前にバスで林道行って、SS終わってかなり経ってからバスで帰ってくるんだよね

チケ高杉氏ね。なんで林道で観戦するのに金取るんだよボケ、海外見習え。

しかも金取る癖して、やけに歩いて移動させられたしな@群馬。どうしかしろボケ組織

>>766
そこまでここでキレんでも
公式に苦情かけば？

あとさ、シャトルバスで移動考えるとさ
ＳＳ間の移動ホントに間に合うの？
人大杉で最後の方しか見ないなんてことないよな・・・

人大杉で最後の方のバスに乗ったら
ＳＳ終了間際しか見れないなんてことないよな・・・

今年が最初で最後か？

よし、俺は決めたぞ。第２レグの足寄林道と札内のSSSだ。これなら大丈夫だろう。
朝１０時くらいに帯広到着でシャトルバスで林道入って観戦できるんかな。
バスは随時運行するのか？SS間は競技中でも移動できるのか？
全然わからんことばっかじゃねーかよ。なんとかしろ。

多分林道SS中は前後結構な時間を含めて移動できないと思う。
去年までのアジパシではそうだった。今年はどうなのかわからんけど。
ほんと開始かなり前にはいって、最終車が通過してかなり経たないと帰れなかったはず。
なので>>769のように終了間際しか見れないって事も無いんじゃないかなぁ。
全部見れるか、全部見れないかな気がする。
陸別、札内のSSSは出入り自由だと思う。
>>771
朝１０時に帯広となると、多分足寄のSSま１時間半は余裕でかかるきがするので
午後からのSSになると、その後札内SSSは厳しいかも〜。どうだろ

てか、どのSSが見れるのか分からんからどうしようもないな。
どうすりゃいいのか全然わかんねえよ。

JTBのツアーさえ出ればなー。
SSの回り方とか観戦モデルになってるはずなのに。

おっと、観戦モデルプランが！今年もｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞだ、とかちナビ。
ttp://www.tokachi-navi.net/topics/005392.html

これ見る限り、欲張らなければ激高いとは思わんのだが。

>>773
それも出てみないとわかんない気がする。
今までのは飛行機と宿とちょっとバスだけじゃなかったっけ？
宿無し強行3日間ってのも前にあったっけ。

去年までの通し券や一日券にすると、
１ヶ所しか見ない人にとっては高いと思われたので
コマ切れにしたんじゃないかな？

>>776
通し券を「出さない」理由にはならないな。

やっぱり来年は無いのかなあ・・・
だとしたらやっぱり今年行っとくべきか。
スーパーＳＳ２つとサービス、あとはリエゾン区間で楽しむか。
それだとだいぶましだろう。
で、秋のコルシカあたりにカチ込むと。

俺は北海道は諦めますた
どうせ一生に何度も行けるわけじゃないんで、
最高のイベントクオリティを持つといわれるオーストラリアに行きます・・・

とかナビ相変わらずすごいな。
ぼんやりとそのスケジュールを考えてはいたけど、
きっちり文章にしてくるととてもわかりやすい。
で、スーパーSSは特設ステージを走行する場合を指すので、
2台同時は関係ないみたいよ。


>>774
欲張るっても、見れるものはみんな見たいじゃん。
あーでも、去年も1日SS2本しか見れなかったか。
今年はこれにSSSがあるから高いんだな。