LUCKY STRIKE B・A・R Honda Part24

前スレ
LUCKY STRIKE B.A.R Honda　Part23
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1058834954/
公式
http://www.barf1.com/
B.A.R.005
http://f1.racing-live.com/en/photos/2003/index_team-bar.shtml
HONDA F1
http://www.hondaf1.com
Honda Motor Sports
http://www.honda.co.jp/motorsports/

BARが改善の兆し
http://sports.2ch.net/f1/kako/1004/10044/1004411297.html
BARが改善の兆し Part2
http://sports.2ch.net/f1/kako/1022/10224/1022427127.html
BARが改善の兆しか？ Part3
http://sports.2ch.net/f1/kako/1025/10256/1025650196.html
BARに改善の兆しは？ Part4
http://sports.2ch.net/f1/kako/1028/10284/1028468733.html
BARに改善の兆しがあるわけだが？ Part5
http://sports.2ch.net/f1/kako/1032/10325/1032532253.html
BARに改善の兆しがありますように！ Part6
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1035875818/
BARは改善したんだろうな？ Part7
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1042379314/
B･A･Rに改善の兆しがあると信じたいPart8
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1042803444/
B･A･Rの改善に期待してみる？ Part9
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1043549520/
B･A･Rの改善に期待できそうか？ Part10
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1044535510/

ﾆﾀﾞ

B･A･Rの改善に期待できそうか？ Part11
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1045635113/
B･A･Rの改善に期待しようよ？ Part12
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1046713463/
B･A･Rは戦略に改善の必要あり Part13
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1047188107/
B.A.Rは改善中ですpart１４
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1048165087/
B･A･Rには改善という言葉はあるのか!?
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1049883271/
BARの半分はHONDAで出来ています 16錠目
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1051865995/
LUCKY STRIKE B・A・R Honda　Part17
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1053006736/
LUCKY STRIKE B.A.R. Honda　Part18
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1053754760/
LUCKY STRIKE B.A.R Honda Part19
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1054940922/
LUCKY STRIKE B.A.R Honda　Part21
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1057284738/l50
LUCKY STRIKE B.A.R Honda　Part22
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1057891538/
LUCKY STRIKE B.A.R Honda　Part23
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1058834954/

B（・A・）R

６？

もちつけって言われた

バトン地味に１点追加おめ。

>>1-2-4
乙〜。

>>1殿
乙です。

>>7
まぁ最近の環境ではまずまずやってる方では。
フェラーリ以外のＢＳでここまでコンスタントに点取ってるのは
バトンだけだし。

スレのタイトルももはや数字だけで、「改善」とか「期待」って言葉は
なくなっちゃったね。ファンでもこんなこと書けない位どうしようもない
ってことか？

とりあえず前スレの>>905は神。

905 ：音速の名無しさん ：03/08/03 12:31 ID:tOOZPDTK
追い抜きは考えていないだろ

コーナーで追いつかれても抜かれないようにストレートスピードを上げる
ブロックは弱禿得意だな
まあ良くて9位完走ってとこだろ

バトンは8位1ポイントだな

>>9
バトンは初年度ウィリアムズ以来の好調では？
ポイントシステムが変わったこともあるけど。
一人でコントラクターズを守らなきゃならんのは可哀想だ。

何度かスレタイで荒れたからシンプルなのが一番だと思ってます

>>10
何言ってんだ、おめー。１７からこのスレタイで定着してんだろが。
それに、このスレタイの評判も悪くないし。

何故こんな事になってしまったのか･･･
決勝重視のタイヤがラップ平均ミシュランの２秒落ちとは
来年はタイヤワンメークでやりませんか？

しかし弱禿はどうしようもないな、黙ったにはズバッと抜かれるわ、上位陣には
譲れと拳を振り上げられるわ、もうあまりの屁たれぶりに見ていられない。

１様
乙です





早速
ジャック様勘弁して下さい
ポイント取れんし
モン吉、ミハエルの邪魔はするし
度〜〜〜〜しようもねーな

ジャックは実質１ストップです。
ガソリン積んで重かったので今回も許して下さい。

>>18
つか、なんでSCが入った直後にピットインする必要があったのか？
言い訳する為にわざと入ったとしか思えないんだが。

すべて農夫が悪い

禿もなー、今シーズン前半車がトラブって完走すらできなかったときは言い訳も出来ただろうが、
まともに走る車になってもこれじゃぁ、どうしようもねぇ罠。まさに、グダグダだ。

BARは禿を表彰台にのせて引退の花道を飾らせてやれ。 適当に花もたせんと意地で残留しちゃいそう。

目立たん・・・

Ｗ入賞おめ〜〜〜〜!!!
おっとここは２周遅れになった
糞チームのスレか
これはこれは失礼

>>24

>>24
トヨタスレで追い出されたからねぇ

ピッツオニアも途中解雇されたことだし、ここら変で禿にもご退場願おうか

なにやらホントに鈴鹿で琢磨が出てきそうだね>BAR

ＢＡＲのＤ・リチャーズ監督は，今シーズン限りで契約が終了するヴィルニューブについて
『私はジャックと数多くのミーティングを重ねて，その過程では彼のチーム内でのポジションや，
どうやったらベストな結果を引き出せるかについて話し合っている。
　私としては彼に残留して欲しいし，そのためにはもうちょっと頑張って今以上の結果が欲しい。
　もちろん，我々としても彼のパフォーマンスを最大限に発揮できるチームにしていきたいよ。』
とコメントし，残留を望んでいることを明らかにした

08/03(Sunday) 　リチャーズ監督，ヴィルニューブの残留を希望

ＢＡＲのＤ・リチャーズ監督は，今シーズン限りで契約が終了する
ヴィルニューブについて『私はジャックと数多くのミーティングを重ねて，
その過程では彼のチーム内でのポジションや，どうやったらベストな結果を
引き出せるかについて話し合っている。　私としては彼に残留して欲しいし，
そのためにはもうちょっと頑張って今以上の結果が欲しい。　もちろん，
我々としても彼のパフォーマンスを最大限に発揮できるチームにしていきたいよ。』
とコメントし，残留を望んでいることを明らかにした。

・・・・(ﾟдﾟ；)

ウゲ、被ったｽﾏｿ

リチャーズも何考えてんだかわかんね。

しかし、幾らタイヤがもつといっても2ストップは間違いだったのでは…？

禿たんかわいい

>>30
そこのサイトダメだよ┐(ﾟ〜ﾟ)┌

やっとリチャーズも叩きすぎると、どこぞのチームも引き取ってくれなくなると気づいたかw

なんだまたニキか

そうだ！皆でBS不買運動しよう！
来年はミシュラン。

周回遅れなのに、手を上げられるまで、がんばらないように。

ホンダの存在意義がわからん

F1の存在意義がわからん

>>30
イタリアのサイトにそのネタ元らしいインタビューあったけどニュアンスが違うなｗ
まあどっちにしても単なるリップサービスだから気にする必要はないが。

>38
もう、MI予約しちゃった・・・
さようなら、BS・・・

空冷にしよう！宗一郎の魂を継ぐんだ。
宗一郎の魂は空冷エンジンにある。

いやぁ、禿がモン吉と顎に拳を上げられると笑えるな。

扱いとしてはもはやミナルディと同列。あ、バトンは頑張ってるけど

うちの車は10年以上前のｽﾌﾟﾘﾝﾀｰでﾀｲﾔは中古のBS…
しかもｱﾏﾁｭｱﾚｰｽで使うﾚｲﾝﾀｲﾔらしいｗ

>>44
桜井 淑敏をﾌｶｰﾂさせるのは不許可ですか?

バトンはディファレンシャルがいかれて速く走れなかったとのこと。
車もエンジンも良かったとのこと。
禿はウィルソンに追突されてピットインして１ストップ作戦に切り替えたが、うまくいかなかった
とのこと。こちらも車エンジンともよかったとのこと。

>>49
ドライバーはチームに下手なこと言えないらしいな。
特に禿。死活問題だもんなｗ

>49
じゃあ運が悪かったって事だね

なぜ追突されて1ストップに切り替えるのだろうか？

>>49
ディファレンシャルって？

>53
ディファレンシャル・ギヤ　〔differential gear〕
　差動装置．駆動車軸に設けられていて左右の車輪を駆動しながら，車輪が受ける回転抵抗の差によって
自動的にその回転速度を変化させ，左右の車輪に均等な駆動力を伝える装置．

>>53
仮に、ディファレンシャルギアがなかったとしたら、タイトコーナーブレーキング現象がでる。
カーブを曲がる時の左右のホイールの回転差を吸収する。

>>54
ネタ元のうｒｌをきぼんぬ

弱禿お疲れ様。

ttp://motorsports.nifty.com/f1/news/2003/030804_02.htm

>>57
niftyを貼るヤシは引っ込め

>>54-53
せんくす。

>56
ttp://www.infoseek.livedoor.com/~a_senna/word04.htm
で、あります。

>>60
蟻が問うございます

>>56
日本語のはもうすぐここにうｐされる
http://www.hondaf1.com/ja/home/home/noflash/articles/index.html

ちょっと違ったかｗ

今回は画面にｲﾊﾟｰｲ映って嬉しかったです。

何位かは忘れましたけど。

●中本修平　エンジニアリング･ディレクター Honda Racing Development
「後ろの方からのスタートにもかかわらず、ジェンソンは頑張って再びポイントを獲得してく
れました。今日の暑さでは本当に苦しいレースだったと思いますが、2人共とても頑張ってく
れましたね｡またもやジャックは、後一歩というところでポイントを逃してしまいましたが、それ
でも素晴らしいパフォーマンスを見せてくれたと思います｡残りの4レースでもポイント獲得を
目指し頑張ります｡」

●ジェンソン・バトン　8位
「今日は8位に入賞する事が出来て本当に嬉しい。もしかしたら、2ポイント獲得出来ていた
かもしれないので、ちょっと残念だったけどね｡でも1ポイントでも大事だから、スタート位置
を考えれば良かったと思う。過酷なコンディションの中で、スピードも信頼性も申し分なかっ
た｡チームとHondaのおかげだね｡デフのコントロールが不調で、リアブレーキがロックする
ようになってしまった為、後続、特にウェバーを押さえるのに苦労したよ｡グリッドの後ろの方
からスタートするのはまるで悪夢のようだ｡自分が辛くなるだけだから、ハンガリーでは予選
でもっと頑張らないとね。でも、予選の時はギリギリまで責める事が要求されるから、限界
を超えてしまう事も時にはあるんだよね｡」

●ジャック・ビルヌーブ　9位
「僕にとって残念な結果の、とてもタフなレースだった。最初のコーナーで追突されてしまい
、レースを台無しにされてしまった。今日はマシンの調子もレース戦略も良かったので、全
く腹が立つよ。ピットインを余儀なくされ、最後尾近くまで順位が下がってしまったので、そ
こから1ストップ作戦に切り換えたんだ。つまり、レース戦略で賭けに出たのだけれど、それ
が上手く行かず、結果から言えばベストな選択ではなかったかも知れないね。エンジンの
調子も良く、マシンも速かったよ。だから、今日はポイント獲得のチャンスだったので、とに
かく残念だよ。」

2週遅れの禿が沢山映りますた、いい恥さらしです

毎回似たようなことばっか言ってるよーな

だめぽだめぽもうだめぽ
だめだめだめだめもうだめぽ
だめぽったらもうだめぽ？

ウェバーは最終ラップで一か八かバトンに追い越しかけてスピンしたけど悔いはなしとのこと。
よほどポイントでBAR抜きたいんだな。

なんだか最近チームとHONDAに対して両ドライバーから文句が
出ませんね。決して良い結果では無いように思えるので、素直に
解釈出来ない・・・

>69
そういうアグレッシブさっていいじゃん
CSで言ってた通り名バイプレイヤーに成長するかもね＞ゑ

デフが調子悪くなったのって、途中から？
ならもともとあんまり速くなかったてことか。

>>71
二代目パトレーゼ？

>>70
結果がついてきてないだけってことよ。
今回だって重タンクだ。
なぜいつもそんな選択なのか知らないが。
普通に積んどけば予選だって上に行っただろう。
練習走行でだって上位に来てたし。
毎回よく見とけば確実によくなって来てるのは分かる。
あとはいつ結果が出るかだ。

>>69
そりゃそうでしょ。

でもこれだけタイヤに厳しいレースなのに1ストップで完走できるってのも
ビルヌーブけっこうがんばったんじゃないのかな。

禿は追突されてパーツを交換したのかね？
理由があってピットに入ったんだろうが。
言い訳する為？

しかしBSの基準チームであるフェラーリがあの有様であることを考えるとタイヤ要素
以外はかなりいいんでねーの？（禿を除く）

>>76
言い訳のためにピット入るワケないじゃん。
ななめ後ろからあたったみたいな感じだったから、パーツ変えたりとかしたんだろうね。
クラッシュのリプレイばっかでピットワーク見れなかったからなぁ・・・。

>>76

リアウィングがブッ飛んでました。

ほう。

>>11
いやー神と言われたのは初めて
でもな、ジャックのファンなんだけどな

やけになってたぶんこんなもんだろと思って書いたら．．．

BARの最近のレースを見ると何故燃料を積んで予選を戦うのか疑問。
軽い時より当然ハンディがあるので予選タイムはイマイチ。
レース序盤はタイムも上がらず結局1回分のタイムロス以上に3回ストップの
チームに離されていくパターン。多くのチームが3ストップを選択する以上最低限でも
片方だけでもリスク分散で3ストップの作戦とかするべきだと思うなあ。
もちろんコースによって戦略は変るだろうが．．．．。
まあでも懲りずに応援はさせてもらいます。

>>70
どっちも首が掛かってるから御機嫌伺いか

>>69
当たり前だろ。ポイント獲得の有無の意味は大きい。
レーシングドライバーなら勝負して当然

＞BARの最近のレースを見ると何故燃料を積んで予選を戦うのか疑問。

燃料を積まないと車は走らない/W
スマン。燃料を「多く」の間違い。

バトンはジャガーとの差が1ポイント開いたって喜んでたが
トヨタと1ポイント差まで詰められたことに気付いてないんだろうか？

>86
トヨタが5-6でフィニッシュしたの知らなかったんじゃないの？
あるいは眼中に無いのかもね

>>86
マァ、ポイント獲ってなかったら並ばれてたワケだ･･･。

>>87
まぁインタビューもあれで終わりじゃなかっただろうからトヨタについても
質問されてたかもね。

>>72
１ｓｔスティントはトヨタの2台より速かった
それが、2ndスティント以降は0．5秒、1秒とだんだん遅くなっていってた
にしてもそれがなくてもタイヤがあの体たらくじゃどうしょうも無い

残り４戦、
この勢いのままだと
間違い無くポイントでトヨタに抜かれるな

>>90
今日はタイヤは別に悪くないって

>>91
調子にのんな

うん、あのバトンの喜びようははっきり言って異色だったね。
まぁ17位から8位で1ポイントゲットなんだから嬉しくなって当然かもしれんが。
2レース連続ポイントゲットだし。
だから鰤にチャンピオンになる器では無いといわれるんだろうさ。

>>92
今日の出来は明らかにタイヤの優劣がそのまま反映されてなかったか？
どう見てもF2003とFW25にあれだけの差が出るとは考えられないと思うがどうよ？

しかしウィリス獲得、チーム大改革、ホンダの技術導入と期待された今年
2年目のトヨタに負けるのは非常にまずいぞ

>95
だからこそのイタリアGPから投入の真005改って事でしょ
今年トヨタに負けたら恥だよ恥

バトンのデフが調子悪くなったのは何周目あたりでしょうね
後半には何度か２セクでタイム落としてウェバーに突かれていたので
遅いなーとは思ってたんですが、とにかく故障するのは困るけど
故障もなくあのラップタイムであるより安心しました

>>94
顎のセッティングはもともとだめだったし、ツルーリにずっと抑え付けられていた。
ウィリアムズ（３ストップ）を除けば遅くなかった。
あまり向いてないこのサーキットとしては上出来。

>>91
可能性大だね
Toyotaは最近コースに関しても得手不得手がなくなってきたし、ドライバーもいい仕事してるしな
車のパッケージングの進化が目に見えて分かるもんな
もちろんタイヤもね

BARも車自体は良くはなってると思うんだけど、なんでだろね
タイヤもだけど、やっぱチームとしてうまく機能してないんだろうね

トヨタは二人のドライバーが大体一緒の速さだけどBARは誰かさんが足を引張り…
早く琢磨に変えたらいいかも

ビルヌーブは言うほど足ひっぱってない気もするけどな・・・
ここんとこ8位9位とか8位10位とかだからどっちにしろあんまかわんないかも。

>>101
よく言うよしゃあしゃあと

琢磨はまた味方にアタックするかもね

>101
いやドライバーズポイント差がね、どうも…

禿は存在自体が悪

この期に及んでまだBSを擁護する奴がいるとはめでて−な

>>104
たしかに、それはあるし、そういう差が大事なんだろうけど、同じチーム内では
さほど足引っ張ってるとは思えないんよ。
決め付けるわけじゃないけど、琢磨のファンの人が邪魔者を作り上げて排除しようと
さわいでるようにしか見えないな・・・。
前半戦の連続リタイアが痛かったとけど、ドライブが原因のリタイアもそんなに
なかったように思う。

>>107
ドライブが原因のリタイアなんてないよ。まあここは色んな方が集まるスレだから・・・

>>107
禿がチームのこと考えたことが一度でもあるのか？
トヨタ見てみろダマッタとパニスがいつもいつもチームのためって発言してるだろ。
こいつの存在自体が直接的間接的にチームに害を及ぼしてるんだよ。
琢磨どうこうじゃねえんだよ。チームを応援してるから言ってるんだよ。

弱禿は本来チームを引っ張っていかなくちゃダメだろ。
リタイヤしてメットを叩きつけるようなドライバーでは
チームの士気も上がらないよ。
ちっとはパニスを見習えって。一緒に働いていたんだからさ。

>109-110
でもコメントはフィジコほど言いたい放題じゃないぞ

>>弱禿は本来チームを引っ張っていかなくちゃ

所詮器じゃ無いって事だねえ。
何年間無駄にしてるんだか。

> １ｓｔスティントはトヨタの2台より速かった
ウェーバーに引っ掛かてたからじゃないの？

うーん、コメントとかは対外的なもので、上の方にあったけど、リチャーズと
話し合いしたときとかはちゃんとチームとして話したんじゃないんかなぁ？
憶測にすぎないけど・・・。
給料とかの話はチーム側が納得して契約したことなんだしなー。

＞リタイヤしてメットを叩きつける
そういうパフォーマンスが彼らしくてオレはけっこう好きだったりするｗ
イギリスでのバトンブロックはちょっとアレだったと思うけど・・・。

>>112
だいたいチームのためにってことを弱禿が考えていたのなら、
数年前にポラッククビにしてたはずだよね。結局、弱禿は
アゴみたいなスーパースターじゃないってことだな。お金稼ぐ
能力はすばらしかったが。

>>107
コノ結果は却って弱禿ファンの方が辛いんじゃないのかな？
タク坊どうこうでは無くて。トラブル云々あっても相手はバトンだ。

タク坊ファンにとっても、こんな状態の弱禿にシート奪われたら、
ソレこそ納得がいかないダロウよ。

なんかスレタイがB・A・Rに戻ってから激しく不調な気がする。
（・A・）ｲｸﾅｲ! だから駄目なんじゃないのか。次スレはジンクス担いで縁起のいいタイトル頼む

次戦までにこのｽﾚ消化できるかな

>>114
メット叩きつけは格好(･∀･)ｲｲ!!かもしれないけど、それじゃガキだよ。
ファミコンのコントローラー投げ捨てるのとかわらん（ｗ
CARTの能天気なヤンキー相手だったら発奮するかもしれないけど、
プライドが高くナイーブなイギリス人が中心のチーム内であれはイカン。

ジャックのファンだが、中盤辺りのスピン連発はいただけないと思う。
琢磨に変えられても文句言えないよ。
でも序盤の惨状を考えればメット投げるくらい良いんじゃない？
同じトラブル二回連続で出すとかやってたんだから。

というか禿が万一残留したらファンやめます。
勝とうと少しでも考えているならありえません。
そんなチームが速くなるのは１００％無理です。

>>116>>118
なるほどなー、いろんな見方があるわけだ。
自分的には、なんか禿が好きって感じで、どうもこのスレ言い過ぎな叩き？
があるような気がしててね。
オレ、トヨタの参戦がキッカケでＦ1見始めたから、禿も元チャンプっていうより、
なんか強気なドライバーって感じでしか見てなかった・・・。

腕はともかく、チャンピョンになったドライバーが
こんな車に乗せられたら怒る罠。

>112
まぁ、何年もの積み重ねがあるわけだから

訂正
×>112
○>122

>>123
それも何も自業自得だワナ（w

車が糞なのもトラブル多いのも開発能力、セットアップ能力のない禿の責任だろ。

禿以外のドライバー（TD含む）の開発能力は？
パニスとかはどうだったの？

>>127
アト、統率力ね。

>>128
全部が禿の責任とは言ってない。
そりゃあ他にも責任がある奴はいっぱいいる。
しかし長いこといるんだからはげの責任が大きいのも当然。

今の車なら禿以外が乗ったて、そんなにかわらんだ炉。

> そりゃあ他にも責任がある奴はいっぱいいる。
じゃいっぱい首切らないとね。

>>130
> >>128
> 全部が禿の責任とは言ってない。
>>127
> 車が糞なのもトラブル多いのも開発能力、セットアップ能力のない禿の責任だろ。
思いっきり全部禿の責任と書いてるような...
まあ遅いけどね。

ホンダには禿に引導をわたす度胸があるんでしょうか？ むーん

>>128
マァ、パニスあたりがフィードバックした情報を有益なモノとして
使いこなせるダケの人材がいなかったとも考えられるな。

ソコら辺も、元チャンプの肩書き等で他から優秀な人材を引っ張って
来る事が出来なかったのだろうか？文句ばかり言ってないで、と。

結局トップの４チーム以外は、棚ぼたでしかポイントとれないのね。

ホンダがついに自社チームで参入という噂が入ってきました・・・

>>136
そんなこと言い出すと琢磨の鈴鹿でのポイントもたなぼたって事になるな。

>>137
風説の流布

株価を下げる気かｗ

>>138
実際タナボタでしょ。
日本人のとったポイントで、棚ぼたじゃないのってあるの？

>>139
いやDaily News Nagoyaというのに載ってたらしい

このままだとマジでトヨタに抜かれる。

大体バトンも禿イラネーよ。この二人はやる気有るのか？
禿もかなり問題だが、バトンにも問題あり。
モナコ以来走りが変わったとか言われているが、元々速くないしこんなもんだろ。
なに１ポイント取ったぐらいではしゃいでんだよ、ダマッタのイギリスGPの
コメントを１００回聞き直せ！！

トヨタに抜かれるかどうかは、４強次第でしょ。
８台がまともに走れば、ポイントとれるところ無いんだから。

でも、仮に残り全部上位４チームが入賞して、ポイントでトヨタに勝っても、やられた印象がつおいです。

次も4強のうちラルフがグリッド１０降着だから激戦必至

要するに

ホンダ　ターボ無けりゃ　ただのメーカー

って事で宜しいですか？
CARTもターボをもぎ取られてからトヨタに負け始めたしなぁ

バトンのファーステストが４１週目だから、デフの不調は
これより後じゃない。
結局あんまり速くなかったの？

デフの不調は終盤だろ。
不調が無くても、顎抜けるかどうか。
車調子よかったとのコメントが、余計悲観的にさせてくれる。

>>146
ホンダ　ターボさえあれば　最強

カナダGPあぼ〜んの噂って、ジャックを切りそうなHONDAに対する
バーニーの嫌がらせかな？
カナダGPではHONDAの看板あったし。

たかだか1ポイント取ったぐらいで、満足してるとか言うなと。
プレスリリース見てると、このチームはヌル過ぎないか？

せめてルノーぐらいの結果出してから、「車は良い」とか言って欲しいね。

>>150
カナダGPといえば、エアカナダが今年限りでタイトルスポンサーから降りて
厳しいんでないの？次のタイトルスポンサーは決まったんかな。
ニフティではタバコ広告禁止絡みだっていうけど。アメリカで２GP開催の噂もあるな。
ホンダとは関係ないでしょう。

レース中のファステストラップ、フェラーリより１秒以上遅いんだね。
あんまり進歩してないんじゃないか？タイヤだけが悪いんじゃ無いと思うよ。
オレがチーム監督なら、運転手二人とも変えるね。あんなのいらねぇ〜よ。

んだねぇ、弱はもうどうにもならんとして
ﾊﾞﾄｿもなぁ、、、小さくまとまっちゃってるよなぁ、、、
シート安泰＆弱禿にはとりあえず勝ってるってだけで満足しちゃってそうだし。
予選下位からポイントゲットまで持ってこれるのは分かった。それは分かったから
じゃあもっと予選ちゃんとやれと。んで表彰台乗るぜくらいのことは言ってくれ。

とりあえずトヨタと同じ軽タンクでどういう結果になるのか知りたいな。
あんま変わらないんだろうけど。

年々遅くなってないか？このチーム

少なくともBSの進化＜＜＜Ｍｉの進化じゃないの

それもそうだな

バトンがポイント取ってるけど混乱に助けられてるね。
予選では禿とともに中盤以降だしなんだかなあ・・・
タイヤが結構怪しいもんだけど

でもＢＳの開発が滞ってる責任の一端はＢＡＲにもあるんじゃないかな？
なにせＢＳユーザー次席チームなんだから

>>160
ここ最近のテスト量からしてＢＡＲとしては十分だろ。
あれ以上タイヤに割いてたらマシンの開発滞るよ。
マクラーレン　ウィリアムズ　トヨタのテスト量に金曜４台走る時もあるルノーにジャガー
フェラーリとＢＡＲにたいしてテストしないザウバーと金曜役にたちそうにない２チーム。

フェラーリとＢＡＲだけじゃ追いつくの無理だ罠。

>161
琢磨は合同テスト以外ではテストしてないのかな？
例えばトヨタはゾンタがマスコミも取材に来ないようなところでもシコシコテストしてるよ（タイヤだけではないと思うが）

まあTOYOTAは専用サーキットも金もあるし。

>>163
それはただの言い訳

>>164はＢＳ工作員。

>163
ホントに勝ちたいならトヨタはおろか他の上位チーム以上のことをしなきゃだめなんじゃないかな？
技術力と気合だけではカバーしきれないところまで今のF1は来てると思うけど…

そうはいっても今の経営状態でTOYOTA以上のことは無理でしょ。
まあミシュランにスイッチしたらいいだけの話だけど。

禿がモンや顎に「ジャマだ！」と後ろから片手を振り上げられ
周回遅れにされていく姿を見て「悲しい」と思ったのは俺だけかな…？
第二期を見てた者からすれば過去の栄光に泥を塗り捲っているとしか思えない。

>>168
なまじストレート速いもんだからうまく抜けなかったんじゃ・・・・・・・・・・ｗ

>169
それもあるけど周回遅れは退くのが筋なのでは…(w？

チーム名にラッキーって入っているのが良くないよ。
名前的に駄目

来期、琢磨が乗る可能性はどれくらいあるのかな。

>172
この間まで十中八九琢磨が乗ると思っていたのだが、最近のJV陣営のフットワークを見ると六〜七割まで下がってきたような気もする。
琢磨のマネージャーがちゃんと動いているかが心配

なんかBARのマシンってホンダのエンジンパワーに
全然ついてってないよな。
前輪スリップメチャメチャ多いし・・・
頑張れよ、BAR

つかやっぱタイヤでしょう、顎の決勝ベストラップも全然ダメ。
バリ禿げが走ってりゃもっと良かったと思うけど、完全にミシランにおいてかれてる・・。
来季はどーすんだろうな、タイヤ選択。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

佐藤はCART行け

IRLだろ。

このチーム改革とかつっても
人は変わるけど企業精神だけはかわらないっつー
無意味なことしてるような気はする。

ミシュランまじで速い。
予選だけかと思っていたが、決勝も速い。
フェラでさえ完全に置いて行かれてる状況では
他のBSユーザーは希望が無いね。

あとサーキットが短いのもあるけど、周回遅れになると
ちょっと萎えるね。

まず、何を変えなきゃならないか？
それを、把握すべきじゃない？

駄目な奴は即、首切りで何か変わるようなとこでもないと思うな。
問題のねっこは結構深いと見た。

トヨタに完敗してるのにポイント取れて満足って言ってる
バトンやスタッフに萎え。

トヨタドライバーのコメント読むとお互いに相手の事やチームに気を遣った
コメントが多い。
悪い時でもそうした傾向があるからチームとして良くまとまってきてると思います。

それに較べてBARは・・ううっ・・。

バトンは現実逃避の名人だね あと、ﾎﾝﾀﾞｦﾀもね。
冷静にみれば、ﾄﾖﾀに完全にまけてるよ

>>185
＞ID:TFO7ApQo
４年後位にありそうな・・トヨヲタケッテーイ！

ホンダエンジンの実力は、トップチームのウィリアムズやマクラーレンに
選ばれなかったことで想像が付く。

>>187
何を今更・・ネタか？

うん、負けてるね。
BSというタイヤの不利があるにせよ、負けは負け。

チームが旨くまとまってる豊田に対し、チーム内での
ゴタゴタ（監督とJVの不仲や差押さえ等）とか絶えない
本田、、、それ故に歯がゆさも倍増。

１ポイントごときで喜んで欲しくない。
マシンのポテンシャルを考えたら、昨日のトヨタ位の
ポジションは争えるはずなんだよね。

禿は運が悪いな。
農夫に特攻されかけて、ゑに突っ込まれてスピンして。
今回はちょっと禿に同情したかな。

>>187
なんだ、煽りならもっとうまくやれ。

見ててイライラする。BARは
中途半端すぎなんだよ

>>141
Daily News Nagoyaってトヨタの地元・・・

>>157
BSの進化＜＜＜Ｍｉの進化
を予測できなかったチームの責任

やっぱ５５５カラーだよな。
そっちの方が速そうに見える。

禿は誰に追突されたの？
アホーのコメントを見る限り、農夫はあまり関係ないような…

来年MIにスイッチしてもジャガーの下だろ。
それならBSの2番目のチームでいた方が条件よいのでは？

Ｆ１ドイツＧＰでのトヨタとホンダの成績
予選順位トヨタ７位・９位　ホンダ１３位・１７位
決勝順位トヨタ５位・６位　ホンダ８位・９位
決勝ファステスト・ラップ　トヨタ３位・５位　ホンダ８位・１２位
決勝スピードトラップ　トヨタ３位・５位　ホンダ１位・１５位
決勝区間タイム（セクター1）トヨタ６位・７位　ホンダ９位・１０位
決勝区間タイム（セクター2） トヨタ２位・３位　ホンダ９位・１２位
決勝区間タイム（コントロールライン）トヨタ４位・７位　ホンダ８位・１２位
決勝区間最高速（セクター1）トヨタ２位・４位　ホンダ８位・１５位
決勝区間最高速（セクター2）トヨタ２位・４位　ホンダ９位・１０位
決勝区間最高速（コントロールライン） トヨタ３位・６位　ホンダ４位・８位

>>196
ウィルソン

>>196
ウィルソン。奴はその後なぜかファーマンにも特攻かましてた。

>>198
意外と接戦

ファーマン→フレンツェン→ウィルソン→禿
の順で追突

ウィルソンはブレーキすら踏まなかったパーマンに追突されたんだって・・

それはそうと、前スレの905って神だな・・・・

>>201
これを見るとそうでもなさそう
http://sports.yahoo.co.jp/f1/2003/germany/0803/fastest.html

ウィルソンはファーマンにもフレンツェンにも当たってないように見えるんだが

＞205 2ストップよ

>>207
そういっても１周で１秒以上の差をつけられたら
２回ストップの意味がないわけで。

>>206
禿に当って止まった後、いきなり方向転換しようとして、
ファーマン（フィジコ？）に突っ込んでいった。

＞＞207 それは考慮しない

いい加減なやつらだなぁ

来シーズンのタイヤはどーすんだろ。MIにスイッチ？このていたらくのままなら
フェラーリもMIとか言い出しそうだし。

206は202へのレス

あのタイヤであの作戦で、これしか差が無かったんだ〜
ってとこですかね。

最後のスティントだけで比較しろ。燃料はイーブンだしタイヤの磨耗度除外

たんに新タイヤ＋軽タンクでもたいして速くなかったからじゃないの？
ピットのタイムロス＋不慮の出来事によるロスを避けたほうがましって考えたんだろうね。
トヨタはフリーのタイム見てたら燃料搭載量の違いでかなりラップタイム差があったし、軽いとめちゃくちゃ速かった。
あれなら３ストップでも納得できた。
マシンもタイヤも一発の速さが期待できないんじゃしょうがないよ。

>>171
＞チーム名にラッキーって入っているのが良くないよ。
　　名前的に駄目

　ラッキー・ゴールドスター・ＨＯＮＤＡは？

まあ遅いというのは分かった。次もだめなんだろうなあ。

　　　 ,,､;;-;;;‐;:;-;､
　　　　 ,";';':.｀´｀´｀´＼
　　 　 ;'::::::.　━　　━ヽ
　　　　;;;;;;: 　─　　─ ｌ
　　　　（6 　 ､＿＿ 　ﾉ
　　　 　 ヽ.　 ＼＿/ /　＋
　　 　 　 　|丶､_＿_/
　　　　,.. -‐「_＿＿ﾉ ｰ- .
　　　/;;;;／　.　.　;;　＿_ヽヽ
　.　/　 ,; ||l;;..:.:.:　;; | Ｈ | l:::l
　 〈　:;;;l:　　,;;i;iiillliii;i;;,　　l　|
　　ヽ　;l　　ll:iiiiiiiiiiiiii:ll 　 l ;|

>>216
パニスはピットイン直後にファステスト出してたから
燃料よりもタイヤの方がタイムへの影響があったと思うけど。

一応>>216は>>208へのレスのつもり

あと付け足しで、一発の速さが期待できないのは両ドライバーもでした。

>>220
トヨタの話はフリー走行の時の事を参考にしてる訳で。
フリーの時もコースインする度にタイヤは交換されてると思ってたから、当然燃料の搭載量でタイムがかなり違うんだなと推測してしまった。
実際はどうなんだろうね?
確かにレース中のタイムはタイヤのほうが影響力が大きかったと思う。
それにしても速かった・・・。
うらやますぃ。

ちゃんとシュミレーションして２ストップにしたんだから、しゃあない。すくなくともここの連中よりは賢いやつが決めたんだから。
でも、もしかしたらばかかもな。

シュミレーション
シミュレーションとかいうなよ。

ＷＣで得たにわか知識？ｗ

学校の先生じゃないので気にしない（ｗ

ジャックの1ストップはさすがに無謀だったと思う。
それとビデオ見直してみたけど、ジャックのリアウィング飛んでるか？
コメントを聞いてもなぜピットインしたのかイマイチ分からん。

遅いと、暗いな。

>>217
普通にB.A.R.Hondaがいいよ

ジャックの緊急ピットインは、リアサスペンションに異常がないか
確認するため、というのが分かった。
SCが入ってスロー走行なんだから、無線でジャックに聞けば良かっただけな
気もするが、ジャックに聞いても無駄とでも思ったのか？ウィリス。

>>223

おっしゃる通り。
ただ、なぁいつも重いタンクで走るっていうのは妙な信念すら感じるなあ。
今回の予選もかなりタイム的に詰まっていたので軽いタンクで走ればどの位
か不明だが、もし仮り0.5秒程度でも短縮できるのなら弱禿は7位近くはいけた訳で．．。
予選で何か何でもいいポジションで走るという戦略は考えられないのかなあ。。
まあいずれにしてもそう多くは期待できないけど。

今回はホンダ製のギアボックスとかつけたんだっけ？

>>231
付けてないよ。
暫定仕様のホンダ製リアサスと改良型エンジンだけ。

>>230
BAR陣営の言葉を信じるなら、BSが暑さ対策で持ち込んだミディアムハードな
タイヤはグリップが立ち上がるまでに数周かかるという事だった(５〜６周必要？)。
言うまでもなく予選アタックは一周しかウォームアップ出来ないので、タイヤの
美味しい所を使う前にアタックラップが終わっちゃう。

かといってソフトを選ぶ(バリチェロが今回そうだったと思われ)と、３ストップ作戦
を取らざるを得なくなり、MIに対してアドバンテージが発揮できるかどうか怪しい。
結果的に、やや重いタンク＆硬めのタイヤでしこしこ順位を上げる作戦以外に
戦略が見つからなかったんだろう。軽タンク＆フレッシュタイヤでプッシュプッシュ
でペースが上がるのは確実だけど、それでMI勢を逆転できるほど良くなるかと
言えばそうでも無いんじゃないかな？

ヴィルヌーブはワンストップは失敗だったと認めていたけど、２ストップで理想的な
ペースを刻んでいれば一番総合的に速いという判断は間違って無かったと思う。
足らないのは戦略じゃなくって絶対的なスピードでないかな？
タイヤでMI勢に負けてる訳だけど、同じBSの顎兄が一時は二位までポジション
上げてるんだから、やっぱり２ストップで使って正解のタイヤだったんだと思う。

去年の事を思えばミシュランが素晴らしく頑張った結果かもしれないが、BSタイヤ
ももっと頑張って欲しいなあ。

ギアボックスは元々ホンダ製だろ。
リアサスと間違えていないか？

ホンダはギアケースとシフト機構だけじゃないの？

>>235
おれもそう思ってた。

>>233

サンクス。なるほど。
まあいずれにしても絶対的は速さが不足しているのは間違いないと思うし。
しかし予選のタイヤが5〜6周必要というのは厳しいね。

BS選んで失敗したというのがフェラーリで
MI選んで成功したって言うのがウィリアムズなんだよなぁ。

ここまで絶対的な速さに差が出ると悲しくなってくるな。
川井ちゃんも嘘ついてたわけだし。
誰だよ、二週目にはMIはタレてるって言ったの。

つまり川井ちゃんでも情報がおっつかないほどタイヤ開発が急ピッチで進んでるということだ。

単に知ったかしたじゃけじゃないの？川井のバカが

リアサスをホンダ製にしたら、フロントも変更しないとバランスがおかしくなるということはないのかな？

二周目にたれるといったのは予選用タイヤなんだが・・・・
２ストップのツルーリのタイヤはブリスター出てたし

>>241
ないだろ。去年のジャガーだってリアサス変更したら劇的に変わったじゃん。

去年のジャガーの再現なるかなぁ・・ならねーだろーなぁ

ラルフがグリッド１０ダウンペナルティなんだね。

ジャガーのデザイナーってあのマルコム・オースラーだよね。
来年はカレのデザインか？＞ジャガー

予選用タイヤをレース中で違う種類に変更出来るのですか？

>>246
ジャガーのことが気になるんですか？

>>217
余計壊れやすそう（藁

ＬＧはＦ１スポンサーになるとしたら噂の中国チームでしょう。

>>238
去年の「BS ＋ フェラーリ」よりか、よっぽどﾏｼだろ。
今年は幸いにも各チームの得意・不得意のサーキットがはっきと分かれているようなので面白いよ。

しかし、ウィリアムズを除けば終盤のMI勢のパフォーマンスが悪くなるのは予想通りだったんじゃない？
顎の終盤のペースやルノーの周回遅れのバトンと同じペースで走っていたのを見ての判断なのだが･･･

>　誰だよ、二週目にはMIはタレてるって言ったの。
いくらなんでも誰もそんなこと言ってないだろ。
Qタイヤでもそんなことにならんぞ。

グスタフ・ブルナーがデザインしたマシンが入賞できるミシュランタイヤを履けばBARも大丈夫
奇跡だろ、ザクスピード・トヨダ。ミシュラン様々だな。

>>246
オースラーは直接デザインには加わってない。
デザインチームの人事を取り仕切ってる。

そっちの能力はかなり買われてるらしい。

>>251
その位にしとけ。

よ〜〜〜〜〜〜く考えてみたが
このBARと言うチームはホンダがいなくなっても
今のポジションを維持する事ができるのだろうか？
俺はジョーダン以下になると思うんだが
まずエンジンどこにする？
スポンサーは？
開発費は？

はいはい、みなさん
みーんなBSのせいですよ。





daboga!!

>251
まあ､ﾌｪﾗｰﾘにもいたけどね｡

>253
1999の延長線上で考えたらどうだろう

>>253
ワークスが組んでくれるなら、酷くはならんでしょ。
それ以外でも、ジョーダンよりは上と思うけど。

BARがコーナーとかで不安定だったのって、タイヤの関係もあるかもしれないけど
それ以外にサスペンションとかのせいでもあるのかね？

もともと路面状況にナーバスな車ではあるらしい。気温の変化等による影響を受けやすい。
ここの所徐々に改善には向かってるらしいが。
ホンダ製サスは低速域でのグリップ向上と共に
その辺の向上も狙ってるらしい。

>>258
ID・・・ファンパブロモントーヤ、かーいい

>>259
せんくす。なるほどね。イタリアで本当の００５改になるらしいけど、
そのへん改善されてれば多少タイヤ悪くても、期待できるかもね。

>>２６０
おお。気づかんかった。

アゴ兄さんの最速ラップでも７位だぜ、
タイヤで最低１周１秒は負けてるよ。

ここまでクルとタイヤだけとも言い切れんけどな。
つまりF2003-GAが

　　失　　敗　　作　　

である可能性もあるわけで。

>>263
それでもBS勢最速な

デフが壊れていて8位は優秀じゃないのか？

調子悪くなる前も遅いし
９位以下の面子....

>>263
03GAが失敗作とは思わない。
BSのＢＡＲ,と比べてもレースペースが1.3秒位常に速い。

この事を考えるとやはり、ミシュランタイヤによる追い上げだと思う。
今回のトヨタのレースペースの速さを見てもタイヤで勝負が決まったような
感じに見える。
フェラーリでさえトヨタにファステストで負けるのだからタイヤ性能が大きかった

ＢＡＲは金に関しては大丈夫…か？

ジョーダン、ボーダフォン訴訟で敗訴

ジョーダンチームによるボーダフォン訴訟問題で、同企業のスポンサー契約
に違反は認められないとの陪審結果を受け、チームは裁判継続を諦める決定
を下した。チームはボーダフォンがスポンサー契約について口頭で同意した
後､この約束を破ったとして１億５千万ポンドの損害賠償請求を行っていた。

ボーダフォンは結局フェラーリと正式にスポンサー契約を結ぶ一方、
ジョーダンは折からの厳しい経済不況で複数のスポンサーが撤退。財政の
悪化に見舞われて今年はグリッド中団から後方に後退することになった。

今回の陪審結果によって、チームはボーダフォンに対し、通常の「賠償額」
より高い金額を支払うことに同意しているようだが、月曜日の午後までは、
別の判事の下での追訴の可能性を探る予定でいる。

ジョーダンは、次のように語った。｢残念な事に、私たちは裁判に勝てない
事がはっきりした。私個人としてはＦ１とチームのために今回は追訴しない
考えでいる。私達は裁判の結果を甘んじて受け入れ今回の事を忘れ去りたい
と考えている。今は頭を切り換え今年残りのレースそして今年以降のレース
に参戦し続けることに全力を注がなければならない」

パドックの噂によると、フェラーリのボス、ジャン・トッドがジョーダンに
対する｢ファイティング基金｣の支払いを拒否する中で、今回の訴訟が進んで
いた模様だが､ジョーダンチームの問題処理ディレクター､Ｉ･フィリプスは、
判決を間近に控えてはいるものの、ジョーダンは解散の危機にはないと主張
している。
彼はスカイニュースに対し、次のように語った。「私たちは裁判に負けた。
しかし、チームは危機的な状況にはない。私たちは来週も、そして来年も
Ｆ１に参戦する」

>259
そうなんだけれど
BARの意向で100%ホンダ製は使いたくないそうだ。
あくまでもホンダ試案の一部を採用する方向らしい。
BARの中では未だに完成車メーカーにはF1の車体は出来ないと
いう香具師が多く、ホンダの意見は聞いてくれるが採用は別らしい。

BAR・・・未だそんなﾌﾟﾗｲﾄﾞが。
こりゃその線でﾀｸﾏも無理ポかな。
それこそタクマなんてホンダ純正だ。

ホンダに取り込まれたら首になりそうなのが
イッパイ居るんだろーな。

少し足らなかった
結局共同開発は廻りが期待する程成果が上がっていないそうで
栃木提案の空回りが多いらしい。
ちゅうか栃木で開発提案してもBAR側で理解出来ないことも多いと聞く。
組織のカラーかなんか知らないが、絶対にトップチームにはなれない
資質のチームと違う?。

> BARの中では未だに完成車メーカーにはF1の車体は出来ないと
> いう香具師が多く、ホンダの意見は聞いてくれるが採用は別らしい。
良く出る話だが、ソースとかあるの？
どっちにしても、ずっと同じことの繰り返し。
ホンダに車体のノウハウあるのか知らんが、もっと強引にできないものか。

なんかなぁ〜
もう、買えよホンダ、って感じ。
BARってチームである必然性ってなんなのよ。
チームホンダにしてスポンサー募集しまくった
方がまだ経費かからんのとちゃう？
今真っ白じゃん。

しかし出てきてもいない005改なんてどの程度期待できるんだ？
005より良ければまし程度だろ。

期待するのも良いけど現状認識に基づいた物出ないと空騒ぎで終って
しまうぞ。

もう慣れてまつ。

>>270
実際、ウィリスやホンダが介入しなければ、去年のようにぼってりの
肉付きがよいF3000クラスのようなマシンしか作れないのに、
へんなプライドだけはあるから始末が悪い。

それにＢＡＲが出来ない分野をホンダが補っているらしい＞ウィリス談

だから遅いんだ。

>>272
ホンダファンならそれ位知っとけ。
雑誌に散々書かれていただろ。　
あんまりしつこいとにわかと思われるよ。

石橋に出来ないことを本田がします。

ＡＬＬＡＬＬ−ＨＯＮＤＡ

早い話、駆動系はまったく同じのフルホンダ製マシン作って

BARと競争させてかちゃいいんだよ。



下手に方向転換するから色々と面倒なことが増えてくる。
>>272
そんな事位雑誌とかにに目を通してたらわかる事だぞ。

これだけBRIDGESTONEタイヤのパフォーマンスが悪いと、
いくらHONDAエンジンが進化しても結果がでないよ。。。

でもホンダって車体に関するノウハウはトヨタほどはないはずなんで
買収したら今より苦労する可能性がありそうだけど・・・・・・・

ハシケンがデザイナーするわけにも行かないだろ
リクルートしかないよ

>>282
買収するっつっても
チームの中身が丸ごと入れ替わるわけじゃないだろ・・・・・・・・・・・・

ジョーダン切ってBARにリソースを集中させた効果って出てるんだろうか？

ジョーダンに出ました。

エンジン供給先がアロウズで、ジャックもポロックもいないチームだったら・・・
それを言っちゃあオシマイですか？

>>287
　ウォーキンショーの計画倒産に巻き込まれて
　予算だけ吸い取られて終わりです

しかしバトンもここ最近、予選でミスりまくりだし、モナコ以前のような
度胸の良さが見られない。
本人のコメントにもあるように予選でのリスクを考える事で攻められない。
もしかしたら、モナコの事故がトラウマになってしまったかもしれない。

正直、トヨタが羨ましい。
パニスとダマッタが3ストップ作戦を完璧にこなしたし、両ドライバー共、
マシンのパフォーマンスを十分出している。

それに比べてＢＡＲはレース戦略も疑問符がつくし、ドライバー二人も
マシンパフォーマンスを十分に発揮していない。
やはり今のドライバーラインナップは総合的に判断して駄目だね。

>>273
ホンダが今のＢ．Ａ．Ｒを買収してホンダチームとして出発しても、
あのシャーシじゃ・・・
ホンダ自身買収したいほど魅力的なチームじゃないんだと思う。
本音は、暫定的にＢ．Ａ．Ｒにエンジン供給してるって感じじゃないかな。

チームが改善案を聞き入れないって言うのは
第２期のWill時代も有ったね
今回はチームのレベルが低い分だけ
質が悪い・・・

>>285
少なくともエンジンの球数を用意しなくても良くなった分だけ
開発はやりやすくなっているとは思う

多くの人がＢＳタイヤのせいで遅いっていうけど、前回のイギリスＧＰで優勝したのは
ＢＳユーザーのバリチェッロなんだが・・・
最近ミハエルが遅いのはモチベーションの低下じゃないかと・・・
バトンが遅いのはモナコクラッシュの精神的後遺症じゃないかと・・・

あごに関しては
どうしようもないほど集中力が切れまくりな粗悪タイヤということでおけ？

うんこ

＞最近ミハエルが遅いのはモチベーションの低下じゃないかと・・・

どこがじゃ

>>292
単純に保守的になっているだけかもな。
勝たなくても2位ねらいでもOKなわけだし。

しかし、最近は予選でも制裁を欠いてるし、今回はフリーでもバリチェロに置いてかれている。
バリチェロはそこそこのタイムを出しているから、スランプかも。

ｼﾞｬｯｸ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

トヨタって地味だけど力つけてきてるよね。羨ましいくらい
それと比べると・・・良いんだか悪いんだかワカランｗ

最近はトップチームになって欲しいという願いすら諦めかけてる罠(´･ω･`)

>>281
ブリヂストンが良いときにも駄目だった訳だが

シャキッとせいよ！

もういっそ『タクマ・ホンダ』にしてください。

>>292
ありえない。オープニングラップでアロンソを得意のミハエルブロックで
潰しかけてたじゃん。あのセナをも超えた殺人ブロックがでているうちは
大丈夫だよ。

BARがミシュランへのスイッチ検討してるらしいです

ホンダとBSの関係は強固ゆえBSが撤退しない限りありえない

>>304
それはBSが勝手に思ってるだけで、実はBARの名を使いつつ、水面下で
2輪のようにミシュラン計画が進行中・・・


だったりしてな。今みたいな拮抗状態ならともかく、これ以上差を
つけられると、義理も糞もなくなるわな。メルセデスだってBS切った
んだ。何が起きても不思議じゃない。

>>304
もう交渉行ってるらしいですよ。
フェラーリは７日前までにコンパウンド決めればいいのに、他のチームは４週間前
までに決めろって・・・。
http://www.gp2003.com/index.php?lang=uk

http://www.motorsport.com/photos/f1/2003/ger/f1-2003-ger-tm-0491.jpg

来年はＢＳがミシュからタイヤ買って、ＢＳロゴを付けて、ＢＳと偽って参戦Ｗ

MIにスイッチしてもジャガーとの差が歴然とするだけ。
しかし、ここに来てBSはへたれだな。

来年はエイボンにBSロゴ付けます。
来年はカスタマーメルセデスエンジンにHONDAロゴ付けます。

>306
チョット酷いよな＞BS

WRCでいうとこのピレリだな。
こっちは当った時の効果はでかいけど・・・・・・・・

ホンダF1ルーツ紀行
http://www.honda.co.jp/F1-roots/index.html

>>312
ピレリと一緒にするなや。
あそこはなにやってもだめ。

まあ来年はBSの方が良くなってるかもしれないし、マクラーレンがミシュランに
変えたときもマシンがミシュランに特化してなかったから遅かったっていうし、
もっとBARにも条件良くしてくれないとミシュランに行っちゃいますよ、
ってことでいい条件引き出したほうがいい気がする。

Ｒシューは予選１０↓でモントヤはハンガリー嫌いで
■は予選定位置10位前後でＴＯＰ４から3台消えますた。
というわけで次回のセカンドグループＰＰ6位を巡って
士気うｐＴＯＹＯＴＡ2台と結果出すぞｺﾞﾙァなゐ＆ゑＪＡＧＡＲ2台と沸騰ドリンクＢＡＲ1台の戦いだす。
ボタン気合いれてけやｺﾞﾙァ。

>316
次はBARのもっとも得意な中低速のSTOP＆GOサーキットでレース中のオーバーテイクがし辛いところだから
軽いタンクの予選が見れるだろうね

バトンは間違いなく予選10圏内、JVも頑張れば入ってくるでしょ
顎、雷、バリ、門、ツルーリ、アロンソ、クルサード、○、○、○、ラルフ、その他
○のなかにBAR、ジャガー、トヨタの各チームが何台入れてこれるかだね

BAR本田＝巨人

毎年、毎レース、おまいらの予想を聞いていると悲しくなってくる・・・
シングルグリッド、ポイント圏内でのフィニッシュ、進歩ねーよなぁ

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>317
そんな断定していいのか？
モナコ以降のバトンの予選アタックは重タンクだけの影響とは言い切れない
パフォーマンスばかりだが。

バトンは元々こんなもんだろ。

バトン走らせるくらいなら、まだ琢磨のほうがマシだよ。

二人を走らせるくらいなら俺を走らせたほうが
まだましだよ。
二年で常勝にしてやる

>>317
ハンガロリンクはBARが最も苦手としてるサーキットなんじゃないの。

来期ミシュランへスイッチか？ってニュースがあるねー。
どうなんだろうか。
リチャーズはＢＳのおかげでコンマ５秒は損してると言ってるそうな。

タイヤの性能を生かし切れないシャーシじゃどこのタイヤ使っても同じ

ホンダ−パワ−凄すぎで石橋も大変だな

>>325
コンマ5秒のさが気になりまくるくらいのマシンパフォーマンスは
出ているのかとリチャーズを小一時間くらい問い詰めたい。

>>326
禿同。BSをスケープゴートにすんなアフォ

まぁBSも今はショボイがね

>>328
ホントにコンマ５秒の差が出るとすれば
予選、決勝を合わせれば、相当のポイントを逃してるってことになると思うが
ホントに差が出てればね

それ以前にジャックのマシントラブルがあったりするのだが・・・

もうミシュランのワンメイクにしる！

さすがリチャーズ。
デザイナーがMIにマッチするシャーシを作っていたことがわかったのか。

去年フェラーリがぶっちぎりの速さを見せてた時のＢＳタイヤを履いてたのにダメだったのを忘れたのか李茶―図は？
いくらフェラーリに特化したタイヤとはいえ・・・。

ホンダが鈴鹿で自社チーム参戦発表するかもって噂は本当なんだろうか・・・・・

だがＢＳがこのままヘタレたままなわけもなく


来期ＭＩにスイッチした瞬間からＢＳが無敵状態。




なんつって。

面白いかも。勝てるようになるかは知らんけど。

タイヤ変えたからといってすぐ速くなるわけではないだろ。
去年のマクラーレン見てもわからない低脳っぷりだな。
マクラーレンですらマッチングに苦労したのにBARのヘタレエンジニアどもに
使いこなせるわけねぇだろ。

>>337
多分すぐに速くなるよ。見違えるほど。
マクラーレンは経験に基づきBSに特化したシャシーを作れるチーム。
だからこそミシュランの良いところを100%引き出すのに苦労した。

一方BARときたら、NSがどんなタイヤなのかも理解できていないヘッポコチーム。
だったら今いきなりミシュランでも全然OKっしょ。
デュパ爺が教えてくれるよ。シャシーの作り方。

>>338
タイヤメーカーにシャーシの作り方教わるのかよ。ヘタレだな。

>>338
ところでNSって何だ？

>>340
ヌリヂストンのことでしょう。

ヌハエルシューマッヒャーです

ニッサンじゃねえの？

日本精機でしょう。F1用のメーター作ってるし。

ヌルフ・シューマッハだってば。

琢磨の本（どっかに連載されていたやつ）を見たら
昨年中盤に使用した同じタイヤを
鈴鹿で使ったら見違えるようによかったと
シャーシのレベルがタイヤを使いこなせるように
やっとなった〜
って言う記事があった

散々語られてるが
この状態でしょ、今は
この状態でタイヤ変更とか言われても・・・

というか
BSにプレッシャーかけてるんじゃないだろうか？

ヌルヂストン

>>346

でもな、自分で快適に走れても
相手との競争なんだよ
ＢＳ対ＭＩの現状は・・分かるだろ？

タイヤのせいにしてる時点で終わってる

まぁ、ジャガーやトヨタを見ていればBSに文句の一つや二つ言いたくなるさ
気がついてみれば一〜二ポイント差だもんね
バトンの頑張りが無きゃ今回でトヨタに並ばれてたし
フェラーリとの扱いの格差にいい加減嫌気がさしてたんでしょ

タイヤ選びも戦略のひとつ
それをミスっておいてタイヤだけの責任はないだろう

うまシカ
タイヤはＢＳと話して決めるのだ

>291
うん有ったな。
ホンダの技術者から「サスのジオメトリーが変と違う?」
と言われてだいぶ怒ったらしいが、結局計算し直したら
その通りだったって話ね。

某雑誌のハシケン氏の取材記事で、「釣り竿をばらして最新の
カーボンファイバーの織方を研究している」話にはちと納得。
民生用で最新技術はRYOBI辺りだろうから間違ってはいない
と思う。
実際某M化学などの素材メーカーはそこまでやらないと思うからね。
結果は出ていなくとも技術屋の顔が出ているから心配ないし、何処かの
大自動車会社の広報技術GMより余程納得出来る。

>353
イチイチトヨタを貶さないと気がすまないのな(w

>349
そんな事はないやろ。
現にMotoGPでは同じ車体(Rc-211V)でもMIとBSのパフォーマンス
はかなり違うからな。
BSは新参というのを割り引いてもその差は歴然。
もっともDLはもう少し下だが・・・・

今の段階じゃどっちもどっちだろうに・・・
お互いタイトルかかってるような高いレベルで争って欲しいよ
ホンダには本多のやり方
トヨタにはトヨタのやり方があるんだからさ
どっちが適切だったかなんて終わってみなけりゃ解らないんだぜ？
素直にＢＡＲホンダを応援できない？

>354
それは違うよ。
あんた技術的な話題って興味無いの？
単にそんな話だよ。

マジレスしてしまったが

手段が目的化してますなー

>>357
354が言いたいのは353の

>何処かの
>大自動車会社の広報技術GMより余程納得出来る。

これが余計だってことだろ。その程度もわからない白痴か？

>>353
貴方の言うことは良くわかるが、最後の一行は余計じゃないか？
354もそれを言っていると思う。

おお〜、書き込みの途中でトイレへ行ってしまいました。
かぶってしまってすいません。

>359-360
スンマセン
その通りなんですけど>357のレス読んだ時点で、もうどうこう言うのあきらめましたんで(w
この話はもう止めということで…失礼しました

マジレスしてしまったが

と言う香具師はたいがい厨房。

>>340
ピストンリードバルブV型3気筒で、フレディー・スペンサーが運転すると出鱈目に速くなるあのマシンだと思われ

「大自動車会社の広報技術GM」はエンジン屋なんだが

厨房とゆうよりただの馬鹿

>>340
BとNを押し間違えたんだろ
キーボードを良く見れ

各位
失礼しました。
仕事の後に麦酒を多少やってしまって(それに凄い雨で)・・・・その延長って訳でも
ないのですが
ト〇タ殿と書かなかったのですがこんなにご批判を頂き恐縮です。
尚、酒は入っていますが白痴の類では御座いません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿
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　　　　　　　　|　　　　　/　＼　.Ｊｊ: : : : : : : : : : :ー―､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＼
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　　　　　　　/（ |　　　/ヽ　/　　ｿ: : : : :／￣
　　　　　 __/　｀､|::　/ヽ　Ｖ　　/: : :／ 　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ!!
　　　　　/　＼　＼::/ｌ　　 ｀一´::／　　λ 　　　　ｳｼﾞ虫どもが何ほざいてやがる
　　　　入　　　　　＼＠ｴｪｪ　(::/､＿／彡＼　　　　　　
　　　/　　　　　　　　 ヽ　　~~ｴｴ＠／　　彡彡　　　　
　　<＼　　　　　　　＼　＼　　／　　　　　　／＼　 　　　　　
　　　>＼　　　　　　　　＼＼＼　　／　／　　＿＿＼＿
　　/ゞ　ミ＼　⌒　　　　＼＼/⌒|~ー――´⌒ヽ￣＼￣￣＼
　　＼ミ　　　　⌒　　　　　，/　　>＿　　　　　　　〉､　　ー､　　＼
　　　|＼＼＼　／　　/⌒</| | | ｖ｀　￣ー―-＜　ﾉ:::＼　彡｀ ､　　＼
　　　|　　／　　／　　ヽ　　　ＶＶ　　　　　　　　　ﾉ　::::::＼~~　　　ー　ゝ

皆様誤爆＆スレ汚しｽﾏｿ
非常に反省しとります

>>370
また豪快に誤爆したなあ。

おまえら、タイヤのせいにしたい気持ちはわかるが、
ＢＳタイヤの性能を引き出せてないということがわからないのか？
タイヤは今のままでも、マシンが良ければ、少なくともフェラーリ位のスピードが出るはずだ。
そこまで出ないということは、まだＢＳタイヤの性能をフルに使ってないということだ。
フェラーリと並ぶスピードが出るようになってから、ＢＳに文句を言うのはいい。
だが、いまのマシンでタイヤのせいにするのはおかしいぞ。
タイヤのせいにしてホンダとＢ．Ａ．Ｒの遅さから目をそむけようとしてるようにしか見えない。

つまり、フェラーリがＢＳのせいにするのはわかるが、
Ｂ．Ａ．ＲホンダがＢＳのせいにするのは違うんじゃないの？
ということだ。

という事は、エンジンパワーが有りすぎて
タイヤが悲鳴を上げてるってことなのか?

つまりBARにもフェラーリがやってるような専用タイヤ作ってくれればいいんですよ。

リチャーズは文句ばっか垂れてないで
フェラーリ並のテストチーム作ってから文句言えやーーー！！
テストチームまで作っているフェラーリと待遇が違うのは当たり前ですよ

>>373
それは当たり前の話だが
相対的に差があるならハッパかけるのは普通ですよ。

日本ＧＰで表彰台乗るために
わざと遅い振りしてるの知らないんだ?
しかも運ちゃんは徳馬なのに・・・

>>376
俺もちょっと前までは同じ意見だったけど、最近ではBSはケチくさいと思っている。
ミシュランはジャガー（テストドライバーすらいない）にも公平に良いタイヤを
あげている。
BARは最近は琢磨、デビッドソン（もういないけど）とレギュラー2人（1人は
役立たずだけど）と4人をフル稼働してテストをしている。
にもかかわらずロクなタイヤをよこしやしない。

どうせタイヤの性能をフルに引き出せないシャシーなら、ミシュランの方が
良いと思ってしまうよ。

>378 え？！西岡徳馬なの？

リチャーズもだんだんポロック化してきた。
自身のチームの現状を認識できないんだろうね。
いくらBSが不調でも同じBSタイヤのフェラーリよりも常に1.2秒位遅いから
ミシュラン履いても速くなるはずが無い。

ミシュランの方が良心的だよな、浮気心が出ても不思議じゃない

別にトップ争い以外は価値が無いって訳じゃ無いんだから、
タイヤのせいで幾らかポイント落としたと思えば文句くらい
言っても良いジャン。
シャーシとかはまた別の問題であって。

お前ら欧州勢の策略にハマルナ。
あいつ等は、よそ者を潰すときは束になって掛かってくるからな。
ミシュランに変えても、すんなりよいタイヤをよこす訳が無い。

それに追い討ちを掛けるように、今年のタイヤルールは各チーム2種類。
これは何を意味するか、それは、ＢＡＲ専用の糞タイヤを押し付けられて
既存のミシュランチームに一生勝てないオマケがついて来るのだよ。

ロングホイールベースは来年は止めろ。
ヘアピンや低速コーナーで全然曲がらねーじゃん。

その前に ジャックを辞めさせろ！！

両タイヤメーカーとも開発が進んだ分、コンディション変化に対する
スイートスポットが狭くなってきている。
それに対する合わせ込みでズレが出る事が多いとか＞＞ＢＳ

ｽﾏｿ>>387は誤爆です。ｽﾝﾏｿﾝ・・・。

だったら石橋を叩いて渡らんかい、今の石橋はいつ抜け落ちるか判らないガタガタ道

BS叩く前に他にやることあるだろ・・

>>385
結局、エンジンやタイヤとのマッチングが不完全のままショートホイールベース化しても、
車が明後日の方向を向くだけで、コーナリング性能には何も貢献船罠。

>>390
だな。フェラがBSにあれこれ言うのは分かるが、F3Kもどきが
ケチつけるのは見苦しいだけ。

>>391
だから今年のマシンでデータをたくさん集め、来年のマシンにはえんじん、タイヤ
シャシーのマッチングを最適化するんだよ。
それが開発だろ？
今のマシンはあまりにもロングホイールベースすぎるのは明白だし、
過去のウイリアムズもそれで失敗している。
悪い者はすぐに改善するに限る。
変に拘ると過去のＢＡＲと同じ失敗を辿る。
それに、現代のF1サーキットは、ますます低コーナーが多くなってきており
上海、バーレーンでも同じような傾向が伺える。

フェラーリ優先だからってBARに最新のタイヤあげてもどうせフェラーリに勝つことはできないんだから、
BSもあげればいいのに。

↓そろそろ関係者による擁護が始まるオカン

　　 ∧∧　 <ドンブリ回収に来ました・・・。
　　(ﾟДﾟ　)　　　＼＿／　　
　　┳⊂　）　　＼＿／
　[[[[|凵ノ⊃ -────
　　◎Ｕ□◎└◎─◎┘

素で思うんだが、
フェラーリ＆マクラーレン＆ウイリアムズの
シャシーのいいところパクっちまえばいいんでねえか？
もう完全真似でいいじゃん。
パクったら駄目な理由はあるのでせうか。

パクリはどのチームもある程度はやってるけど。
方向性が必ずしも一致しない３台のいいとこどりしても
パッケージ全体としてまとまらなきゃ意味ないでしょ。
やるんなら丸々F2002ｺﾋﾟｰのトヨタみたいにやるのが手っ取り早いだろうけど。

あとは今年のマシンをパクったところでパクリ元は来年の新車で進歩してるわけで
後追いじゃいつまでたってもトップになれん。BARはトップ争い以前の問題ではあるのだが。
そういう意味ではまずは追いつくこと優先で割り切ってそうなトヨタの方が結果的には
近道かもしれないけど。

>>397
パクる技術力や臨機応変能力があったら、こんな状態になってません。
問題は根深い。

シーズン当初評判が悪かったチームが改善して本当に良くなって結果も付いてきた
にも係わらず、テストもそこそこ（引けをとらないくらい）実施しているのに
他チームのようにはならない。
チーム力の差が歴然として出ている。根本的な原因の究明とその解決ができない
そう判断できるだろ。分析力が足りないんだと思うがね、あたりのつけどこが
間違えているから進歩も改善もイマイチってことだ罠。典型的な仕事下手

正直シーズン序盤の方が速かった様な気が。
改良するごとに遅くなっている気がする。

ちゃんとレースデータ把握し理解できるやつBARにいないからだろ？
オースラーの時代がそんな感じだったし。
ウィリスがそんなこといってたよ。
物は作ろうと思えば誰だって作れるよ。
改良、発展していくのが難しいのに、BARはF3000レベルの能力しかない。
それで変なプライド持ってるんだからお話にもならない。

このチーム、発足時にF1素人しか集められんかったのがずっと響いてるな。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

つか…どんなのがＦ１玄人なのだろうか…
発足時って前身のスタッフもいたんじゃないの？

ちょと思ったんだけどさ、、
技術や発想に対して過剰な自負や思い入れがあると、改善が進みにくいんでないのかな？
そゆ、チームカラーというかスタッフの心理的要因が存外弊害になってたりして？

>>401

周りも速くなっているのだが・・・

トヨタは早くも来年のドライバーを発表
これでますます開発進む恐れあり
それにつけＢＡＲは・・・
タイヤのせいだけじゃないだろう
エンジンそしてシャーシも　あとドライバーも

しかしなぁ、ここ何戦かの予選結果をみるとなぁ。
MMMMMBBBBBと見事に水と油のように。
去年は中団チームはまだ張り合えてた気がするけど。

>>408
MI勢ではミナルディがいなくなって、トヨタ、ジャガーが力を付けてきた。
BS勢ではフェラーリ以外は開発が進まないチームしかない。

>408
気温が下がってくるアメリカ、日本GPあたりで綺麗に逆転するよ

BS勢では優勝を狙えるチームがもう一つ欲しいとこと。
ザウバー、ジョーダン、ミナルディは無理なのだからBARが本来はその位置に来るべき。
いつまでも内部でごたごたやっているうちは絶対無理。
BARを捨てて他のチームに供給した方が優勝への近道では？

>>410
逆転はしない。
BMMMMMBBBBになるだけ。

BARのグッズが欲しい！
都内で売ってるとこってある？

残り4戦だ。うちモンツァ祭とインディアナは今までどおりミシュラン
寄りだろう。ハンガロリンクと鈴鹿で、SMMMMBMM　MBMMMBBBBBBBに
なるかも。

>413
都内ではないが…
ttp://hondadna.emart.ne.jp/products/index.html

フォルツぁ行け

(#ﾟДﾟ)ﾌｫﾙﾂｧ!

ジャガーもルノーもTOYOTAも上がってきた。とくにウィリの躍進が目覚しい！！
・・・ってMIの力なのか〜？？チーム力の差なのか？？？
BARも真の改良型？（何だよそれ(ｗ）が、どれだけポジションアップできるかだな。

(#ﾟДﾟ)ﾀｸﾏｧ!

>>411
ジョーダンに怒られるぞ。
間違いであっても勝ってるんだからジョーダンは。
BAR（ホンダ）ごときに言われたくないってね。
ブラジルでBSユーザーのジョーダン「フォード」に勝たれたのは
今になって思えば痛いなぁ。

BARの改良型ももう少し前に出てりゃテストできるのに、テスト禁止前の
イギリスGPからじゃモンツァまではセッティングがぜんぜんでないんじゃないかな

琢磨はホンダ製リアサスのおかげでセッティングがしやすくなったと言ってたけど
どうなることやら。

BSがフェラーリより劣ったタイヤをBARに供給してるなんていう奴がいるが、
BSがそんな自分の首を絞めるようなことをするはずない。
そんなことしたらBSの勢力がますます狭まる。
どのチームにも同等で最高のタイヤを供給してるはずだ。

エンジンパワーだけでは、もう、どうしようもないところにきてしまった。
さらなる飛躍をするためには、ウィリアムズか、マクラーレンと組むか、
もう一つの道はシャーシを自社開発して、チームを運営して、フルホンダ体制で１から始める。
この２つの選択肢しかない。
上の道は相手がオッケーしてくれないと叶わないので、
下の道を目指すのが良いだろう。
その場合、成功するまでに資金と年月が必要だが・・・

>>423

君も現実を知らない夏厨ですか？

>>423
今年のオフ、金がないからって供給渋ってF3000あぼーんタイヤ使わせたのは
どこだ？　3戦目まで金がないからって去年のタイヤをミナルディに履かせた
のはどこだ？？？　ビジネスである以上、正しい行動かもしれないが、こう
いうイジワルを覚えてるやつは覚えてるよ。。。

>>424
来年以降1GP1エンジンになるんだし、エンジンへの比重はどんどん薄まっていくと
思われ。やっぱり車体でつよ車体。

これってさ新手のホンダいじめなのかな？

>>425
夏房の意味を知らない房ですか？ｗ

>>423
フェラーリはタイヤテストに金や労力を注ぎ込んでる。
そうしたことの対価を得るのは当然だろ。

>>428
なんでやねん。

>>429

少なくともタイヤがすべてイコールコンディションと思っている
時点で・・・なぁ・・・そのくせ

>そうしたことの対価を得るのは当然だろ。

分裂症ですか？（ｗ

>>429

ＦＩＡなどのホンダいじめは有名だが1ＧＰ1エンジンは充分ないじめかと？

>>430
だから何故それがホンダいじめなのかと。
ホンダエンジンがあまりにもブローしすぎるからか？

ん？わかんないならいいや。
所詮
>ホンダエンジンがあまりにもブローしすぎるからか？
とかしか書けない奴だし。

>432
漏れも良くﾜｶﾗﾝのだがね
どうせならもったいぶらずにハッキリと理由を書いて欲しいもんだが…

同じくワケワカラン＞ホンダいじめ
つーかこんなに遅いのにホンダをいじめる理由なんてない

セナがいた頃のHONDAいじめは分かるけど・・・？
ジャックがBARに居続けているのがHONDAいじめとか？

>>432
恥ずかしながら、俺も何でかわからん。
他のエンジンには何かメリットがあるのか？
理由教えてよ。

>>430
＞少なくともタイヤがすべてイコールコンディションと思っている
＞時点で・・・なぁ・・・そのくせ
思ってねぇよ。どうしたらそう読み取れるんだ？
オマエさぁ、・・・馬鹿だろ。

>>432
教えて君で悪いが、1GP1エンジンがホンダいじめなのか教えてくれ。

>どのチームにも同等で最高のタイヤを供給してるはずだ。

同等＝等級・程度が同じである・こと（さま）。

>>437
だよねぇ
単純にタイヤ単体の性能云々もあるけど、やっぱりタイヤにあったシャシー開発
タイヤの能力を完全に引き出すのが大事だよね。
フェラーリは同時２ヶ所でテストなどタイヤテストにかける情熱は凄いからね

他のトコで落ちる宣言してるからあれですが、
ちゃんと全部読めばわかるのでは？
そもそも
>これってさ新手のホンダいじめなのかな？
って質問だし（ｗ
その次の
>ＦＩＡなどのホンダいじめは有名だが1ＧＰ1エンジンは充分ないじめかと？
も同意を求めているだけ
これは>>427の書き込みからの質問&同意です。

何だかんだ言ってもホンダの技術力への評価は高いらしいですよ。

単純にそれだけのことです。必死な人居ますけど（ｗ

>>437
上の人が書いてくれてますが

>>429=>>423でしょ？
だって>>423に突っ込んだ俺>>425に何故>>429で

>>425
夏房の意味を知らない房ですか？ｗ

って>>423のための突込みを？？ＩＤ変えてるんですか？（もしかして
必死な人？）藁

ってことで落ちます。

実は一連の書き込みはＩＤ変えてる必死君かな？？(大藁
では本当に失礼。

その勝てそうにない学生チームの954にあっさりと抜かれてた鈴木車も
いたなぁ・・・（ｗ

誤爆でつか？某スレにも居ましたね？

結局、分裂症の夏房はr6oYBhjFということでよろしいか？＞ALL

>>441
＞1ＧＰ1エンジンは充分ないじめかと？
ってそう思うけど確証が持てないってことだよね・・・？
そう思うワケを聞きたい。純粋に。
1GP1エンジンがエンジン供給メーカーへのいじめというならホンダ以外にも
標的はいると思うし・・・。

>>444
お恥ずかしい。

>>445
必死だね。

>>446

そろそろ落ちたいんですけど？
>>441に書いたようにこちらからも質問です。この質問が出た理由は
これも>>441に書いたように>>427の書き込みを見てという単純な理由です。

それに対する「ホンダ以外にも標的はいる」なんて意見を聞きたかったという事も
あります。
エンジンサプライヤーを標的にしているならＢＭＷも考えられますね。
ＦＩＡってドイツも嫌いじゃありませんでしたっけ。イエローモンキー嫌いは
有名ですけどね。

ではマジで落ちます。

必死な人も居ますが。
>>447
気にしない気にしない。

>>441に書いたようにこちらからも質問です。

解りづらいですね。

>>441に書いたようにこちらからも質問として書いたのです。

落ちる宣言するやつにろくなのはいない。

やっぱり、必死な分裂症の夏房はr6oYBhjFということでよろしいか？＞ALL

>>450

負け犬の遠吠えカコワル

>>445
r6oYBhjFは思い込みが激しすぎるうえに必死な香具師ということで（ｒ

>>451の書き込み
どう思う？
>>450

447 ：音速の名無しさん ：03/08/06 14:43 ID:FghXHOS9
>>444
お恥ずかしい。

>>445
必死だね。
452 ：音速の名無しさん ：03/08/06 14:54 ID:FghXHOS9
>>450

負け犬の遠吠えカコワル

>>453
は>>451に賛成ですか？

Ｉd戻せないですか？ｗ

ホンダエンジンの高回転並みにスレが伸びてきたな。

B・A・Rホンダもこんくらい速けりゃねぇ…。

813 名前：音速の名無しさん 投稿日：03/08/06 14:14 ID:tm5w5SqS
ピットワークでは、メカニックの動き出しの際、右足から動くか左足から
動くのか、何歩でマシンに到達するのか、まで考えているらしい（笑
ボーリングみたいだ。

これもフェラーリとかを見て研究したらしいけど、それでA1でのフェラーリの
カチカチ山の原因まで探り当てている。
なんでもガス入れ担当の立ち位置を決めるテープが、いつもはあるのに
A1ではそのテープが無かったから、とか。


これが本当なら今のままじゃ完全にトヨタに置いて逝かれそうだ。

上まで回るけどパワー（レスの内容）が足りないところが似てる

>>458
そして、白煙ブローをするが如く、スレが終了

BARは開発力の無いクソチームだし、
BSはフェラーリ以外にはウンコタイヤしか回さないし、
FIAはいつでもホンダの足を引っ張る事を考えてるし、
二人のドライバーは片方は小さくまとまり、
もう片方は出来もしないことを言うだけで口ばっかり。
ホンダエンジンは悪くないのにホンダ以外は全部悪い。




とまあ、要約するとこういう事ですかね？(w

ＩＤを戻せなかったはづかしい奴が証拠隠滅の哀しい努力を（ｗ

>>463
腹をくくらないホンダが悪い。
トヨタがああなってきた以上「エンジンは良いよ、だからボクは悪く無い」じゃ通用せん。

なぜr6oYBhjFはこんな質問をしたのか

来年以降1GP1エンジンになる
↓
r6oYBhjF
これってさ新手のホンダいじめなのかな？
ＦＩＡなどのホンダいじめは有名だが1ＧＰ1エンジンは充分ないじめかと？

もしホンダの技術力が本当に高いなら、1ＧＰ1エンジンでもハンデになんか
ならないと思うのだが・・
なんでホンダいじめだとr6oYBhjFが思うのか本当に知りたい。

>>466
ずっと見てたけどおまえって本当に下衆だな

論争を巻き起こす原因を作って申し訳ないです。次は、10グリッド後ろから
スタートするんで許してくれ。

いいんじゃない２ＣＨだし。

>>467
ずっと見てたけどおまえって本当にアホだな

452 名前：音速の名無しさん 投稿日：03/08/06 14:54 ID:FghXHOS9
>>450
負け犬の遠吠えカコワル

457 名前：音速の名無しさん 投稿日：03/08/06 14:56 ID:FghXHOS9
Ｉd戻せないですか？ｗ

464 名前：音速の名無しさん 投稿日：03/08/06 15:00 ID:FghXHOS9
ＩＤを戻せなかったはづかしい奴が証拠隠滅の哀しい努力を（ｗ

結局あれだろ。フェラーリ御用達タイヤメーカーが専用開発に失敗しただけだろ？
下位チームがビービーいわんでもかいはつしてくれるさ・・・・・

ここで何を言ってもHONDAが変わるわけでもないし。

>>470
FghXHOS9 は、まともな事掛けないから、それにF１の知識もないから気にスンナ。
無視しとけ

×掛けない
○書けない

落ちる宣言ってチャットと勘違い？
いや、そんなわけはないか。

１ＧＰ1エンジンはHONDAいじめではなく、ミナルディやジョーダンの救済目的と
あがりすぎたエンジンパワーの抑制じゃなかったっけ？
たしかにレシプロで9００馬力出るなんて、当初は想像できなかったもんなぁ・・。

１GP1エンジンの長所と短所を述べなさい。

>>477
メリット・・・�@費用が安くなる。
　　　　　　 �Aエンジンが壊れにくくなるので、エンジントラブルでリタイアする車が少なくなると考えられる。
　　　　　　
デメリット・・・�@頑丈に作らなければならないので、エンジン重量が増す。
　　　　　　　　�A若干パワーが落ちる可能性がある。
　　　　　　　　�B上記のことが起きた場合、タイムが落ちるので「ああん？去年よりおせーじゃねーか！
　　　　　　　　　 今年は失敗作だな」という人が現れる。

俺にはこれくらいしか思いつかない・・・。あと間違いあったら訂正お願いします。

エンジンパワーが落ちるのは１時期だけでどうせすぐまた戻る予感。

>>476
昔はレシプロで1500馬力とか出してましたが何か？

と茶々を入れてみるテスト

>>479
そういえば、そんなことがＦ速に載ってた気がします。訂正ｻﾝｸｽ！

>>480
マジでつか・・・・。それは素で知らなかったよ。ありが�d。

ターボの話だろ？
今もターボ禁止じゃなかったら2000馬力くらい逝ってるだろう。
>>476はNAでってことを言ってるんだろうよ。

>>482
んだな。レシプロでなけりゃロータリー位だもんな。

というよりクラッシュでエンジン周りが逝ったらどうなんの？
それでもペナルティだったら誰かに特攻させれば・・・・・・・・・・・・

>>478
メリットの�Aについてはどうだろう？
現状でも特にエンジンブローによるリタイヤは少ないように思えるし。
むしろ、１GP１エンジンになることによるエンジンへの負荷の増大でリタイヤが増えるような気が。
もちろんエンジンメーカーも耐久性重視で新エンジン作るだろうけど、単純に＝壊れにくくなるとはいかないだろう。

レスが伸びてると思ったら・・・・

とりあえず>>423よ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1059749225/227
を見てどう思うよ？

ゼロヨン用ファニーカーは５０００馬力だー　なんてね

つーかr6oYBhjFはホンダの技術レベルが低いので、１ＧＰ１エンジンルールは
ホンダいじめだと思ってるんだろう

と煽ってみるテスト

>>485
当然1レース走れるようなのは作るだろうけど、
全く新しい形のエンジンが出てくる時は技術的に伸びる部分も
まだまだ沢山あるし、そういう過程でのトラブルってのは
開発が限界に来てると言われてる今のエンジンに比べたら多くなるかもしれん。

１ＧＰ１エンジンって、メーカーがどうのってより
スポンサー（特にタバコ会社）撤退を見越したコスト抑制策じゃなかったのか？

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F１エンジンの技術って市販車に還元されているのかね？

1GP1エンジンつーのは、何処何処いじめでは無くて、
全く逆に、ルノー救済だろ？
来年ルノーがエンジンのコンセプトを全く変更する
タイミングで、全てのチームが同じような大規模な
変更を行わなくてはならなくする。
本来大幅に不利だったハズのルノーがかなりイーブン
な条件に近づける事が出来る、と。
今年のルールだって妙にルノー車にマッチしたルール
だしなぁ。
BARなんてアホやん。
空タンクで一番バランスの取れる、予選馬鹿な車作っちゃって。

Ｆ１が走る実験室と言われてたのは遥か過去の話
今は既にＦ１でしか必要とされないような技術のスペシャリストが重宝されてるのが現状

BMWの人だかが予選後マシンをいじれないルール改正でだいたいのことは分かってるから、
来期のルール改正もそんなに変わらないとかいってたよ。

>>478
1年組み上げるエンジン台数が減るってことでコスト削減になるって
言われてたが、どうもメーカーが実験する量は変わらないからそんなに
コスト減にはならないらしいね。でも、いままで1GPにエンジンを8機とか
持ってきてたのが、4とか5機以下に減るんだからいいんじゃないかな。

>>492
ルノー救済はないと思われ。ルノーの広角エンジン廃棄は近頃本決まりに
なったわけだし、エンジンのレギュレーションは遥か前に出てたことなので
時期的に合わない。あと、これはしっかり言っておきたいが、ルノーは規制
こそされることはあっても、救済しなくちゃいけないほど弱いメーカーでは
ない。ここの技術力はむちゃくちゃ素晴らしい。

ルノーはレース用以外のガソリンエンジンは全部日産に任せて、
ディーゼルに専念するって話もあるね。

って

どこで読んだか忘れた上にスレ違い。

ここはＢＡＲスレなんだからチーム側の視点で語られてしかるべきだと思うのに
エンジンメーカーの視点で語るやつ多いなー
しかも想像というか推測ばっか

推測以外俺たちに何ができるというのか。

とりあえず>>>497の視点とやらが一番ワカラン


つか、来年のテストドライバーの話が出ないね？
ジャック放出だとすると一人必要になるのに。
デビッドソンが残留だけで良いのかな。
それとも端から琢磨は来年もTDって話なのか。

>467
チームもシャシーも……だからなぁ
ホンダとホンダエンジンなかったらミナルディの直上なのではと煽りではなくそう思う

確かにな・・。
来年ルノーの戦闘力が今年より低下するとはいえ
ジャガーとトヨタが煮詰まってくればBARと横一線だし、
メルセデスのカスタマーもそこそこやるだろうから
今のように7位とか8位狙いが精一杯なんだろうな。

ホンダエンジンは、 遅い理由にはなっても速い理由にはならないだろう。

>>500

団結力とかやる気とか、そういうメンタルな部分でのチーム力は、
間違い無くミナルディの方が上だな。今のままでも。

−今のF1では　車体とエンジンの制御は渾然一体と
　言っていいのでしょうか？

ハシケン
　「　そうだね。例えばエンジンはホンダが制御するから
　　ミッションを含めた車体の制御はBARでおやりなさいとかいうのは意味がない。
　　　一緒にやんないとダメですよね。それを如何にスムーズに行うかが
　　今一番のポイントじゃないかな。来年に向けてのマシン開発で」

　　・・・・・もう耳にタコが出来ますた

>>499
エンジン云々の話を延々としたければ
ホンダＦ１単独のスレでも立てろってことだよ

そもそも

なぜ遅いのか？がわかっているのだろうか｡
リチャズはＢＳのせいで０．５秒は云々いってるが
０．５秒速くなったところでＴＯＰ４のケツ（ルノー）には追いつきませんぜ。

今年の冬は3台体勢で相当がんがれよバー・・・。

>>460
トヨタは得意の「KAIZEN」をGPの現場にまで持ち込んできた
BARも真剣に考えるべきだと思うね
ピットワークの不味さは全然改善される感じがないし・・・
ケアレスミスによるリタイヤ等は
こういった感じで虱潰しにやっていけば
結果は出ると思うんだが

>>499
デビットソンはアメリカとか行っちゃうかもね
ホンダはドライバー選定まで口を出す
って公式に言い始めたようだし
琢磨はどうなる事やら

>>506
０．５秒はたとえ話でしょ
もっと良い待遇にしてくれないとMI陣営に逝っちゃうよ
って言う脅しだと思うけど

508ｹﾞﾄ━━━━⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!

つーかレギュあるから乗りかえれないんじゃないの？
最低何チームっていう奴。

そのレギュはタイヤメーカーを制限する物では。
チームも制限されるの？
そーするとチキンレースみたいな我慢比べになるよーな。
最後の四チームになる前に変えておくかどーするか、
みたいな。

一緒にやるのは構わんが、レベルの低い方にあわせてるようなきがする
はっきり言って制御系の開発できるのはメーカーじゃないと無理なんだから
BARの意見を聞く必要は無し

いったいＢＡＲは何年後にワールドチャンピオンになる予定なんだ

チャンピョンになる前にまず勝たないと。

チャンピョンになる前に撤退します。
あと3年ですかね。

>>509
最低それだけのチームへ
供給できるだけの能力を持つこと〜
と言う事なので
別にそれ以下でも構わない

ま、どんだけ糞チームだろうとこんなチームを選んだ責任はあるわな。
＞ＨＯＮＤＡ

当時のリーダーが詐欺師だったとはいえ、チーム発足時に
旧ティレル主要メンバーメンバーと技術陣は本田頼ってＨＲＤに行くおかげで
ＢＡＲの方はＦ１経験者ほとんどゼロになるわ

でホンダは、囲っといたＨＲＤメンバー、ハーベイさん亡くなった後
囲うのやめて他チームへ逃がすし・・・・・・・

普通、車体開発したいからってそんなチームとはくまんだろう・・・。
エンジンメーカーの方も同じ

こいつらは足の引っ張り合いを今もずっと懲りずに続けてるのさ・・・・。

￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
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────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

リチャーズ監督，ブルツ獲得にも興味

ＢＡＲのＪ・ヴィルニューブは今シーズン限りでチームとの契約が切れるため，
残留or離脱を巡ってさまざまな憶測が出ているが，Ｄ・リチャーズ監督はヴィルニュ
ーブに代わるドライバーについて
『（マクラーレンのテスト・ドライバーを務める）Ａ・ブルツとはベネトン時代に
一緒に働いたことがあるけど，私としては彼のことを尊敬しているし，非常に
利口なドライバーだと思っているよ。　彼は円熟したドライバーだし，
チームに足りないものを補ってくれるだろう。　
まあ，そうはいっても今の段階で決断を急ぐことはないし，最終決定には
もう数ヶ月を要するだろうネ。』
とコメントし，ブルツが有力候補であることを明らかにした。

なお，ＢＡＲはテスト・ドライバーに佐藤琢磨を抱えているが，
“２００４年シーズンが約束されている”という琢磨については“ドライブする予約はあるけど
乗れるかどうかは別問題”と厳しい態度だ。　

ＢＡＲはワークス・エンジンを搭載する中堅チームだけに，これからも多くのドライバーが候補に挙がってきそうだ。


契約の餌に使うのか知らんが、
獲得するに値するドライバーかね？＞＞ブルツ

りちゃ〜ずさん、気が多すぎじゃ無いですか・・・？
あの人も好きこの人も好きでは、本妻さんもすねちゃいますよ。

正直ブルツだったら琢磨の方がマシだと思う
テストドライバーとしてだったら話は別だが

>>520
まぁどちらも大したタマでは無いとは思う。

だったらまだ経験で上回るブルツの方がマシかな。

フィジケラを獲れないものだろうか？

もし、琢磨が本当に選ばれないならば
まじ、本田は止まり木と何のためにやってるんだ？
ワークス参戦フィジと琢磨コンビに汁

これから伸びる可能性は

たくま＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブルツ　　　だな

あの程度で円熟してるブルツを獲ってもねぇ・・・

>>521, >>522
フィジケラはホンダの駄目っぷりをすでに熟知している。 間違っても
BAR に行きたいとは思わないだろう。

とりあえずチーム代表としてあらゆる可能性を探ってるだけだろ？
本人が語ったからってそれがすべてではないし。
まして漏れ伝わってくる噂とかじゃ判断すらできないし。
とりあえずホンダに文句言うのは琢磨が決まらなかったらでいいんじゃないか？

とりあえずチーム代表としてあらゆる可能性を探ってるだけだろ？
本人が語ったからってそれがすべてではないし。
まして漏れ伝わってくる噂とかじゃ判断すらできないし。
とりあえずホンダに文句言うのは琢磨が決まらなかったらでいいんじゃないか？

つうか、ブルツだと、BAR006がテストで破壊されるような悪寒がする。

ああなんかバトン＆ブルツのコンビ、有りそうで怖い

もしかして リチャーズが言っている チームに足りないものって・・・

欲しいのは ドライバーの腕ではなく　マクラーレン情報なのか・・・

>>505
お前アホ杉
エンジンもシャシーも含めてのマシンだろーが。
エンジン抜きでマシンを語るとは大馬鹿者だ。

コピーしても粗悪品しかできんのではしかたアルマジロ

しかし、ＢＡＲはイギリスでも評判わるいからな。
提示板でもＢＡＲの評判悪すぎ。

まあ発足当時の代表が「F１は儲かりまっせ」なんて言っちゃったもんだから
あいつは（ポロック）F１で勝つことより金儲けの方が大事であると言われたほど。
だからチーム内でゴタゴタが絶えなかったんだよな。

それになりに儲かってはいるんじゃないのか？

リチャーズは禿とポロックを追い出したこと。これが最大の功績。
あとはなんとでもなる。

以前はジョーダンとビーエーアールにエンジン供給してたけど、
なぜか１チームに絞ったが、なぜジョーダンを選ばなかったのか？
素人の目ではジョーダンのほうが良さげなんだけど。
ジョーダンを選んでおけば今頃・・・

>>535
　出来の悪いプロデューサーを引っ掛けてのし上がろうとした
DQNアイドルが相手の余りの出来の悪さに、
　保険として別のプロデューサーにも色目を使い
両方に足を開いててんびんにかけた挙句乗り換えるってーのは
あまりにも酷くないかい？　

>>535
資金面じゃないの？

とりあえず最後はBARとジョーダンとザウバーでドライバーの取り合いになる予感。

残り物のフレンツェンが意外にいいダシが出るかも。

>>538
琢磨、ジャック、フィジケラ、ハイドフェルト、フレンツェンあたりで？
バトンはほぼ決定だよね。ファーマンは・・・。

ファーマンはFポンに復活です

パーマンしぶとく残ったらどうするよ？
世間一般的にもファーマンの残留率10%にも満たないと思うが。

ハインツは条件さえよければまた俺達に夢を見せてくれるはずだよ。
９８，９９は俺にとっては、夢のような二年間だったｗ

それをぶち壊したのがホンダ自身だけどね。

９８年のハインツ良かったか？

あすまん、９８は昼のほうのことだよｗ

可能性は低いかもしれないが
ハインツにはもう一花咲かせて欲しいな・・・・

ドライバーの能力＜＜＜乗ってる車の能力、
ってな時代になっちゃったねえ。

>>546
そうでもないでしょ。
まあドライバーに求められてるものが
ドライビング能力よりもセッティング・開発能力になってる感は否めないけど。

だいぶ前から思ってたのですが…
エンジニアリング(車体含)＝HONDA
チームのマネージメント＝Ｂ・Ａ・Ｒ
こういった分業は出来ないものですか？

ホンダオタでも我慢の限界です…(笑

１GP１エンジンになるんだったらジョーダンにも供給して欲しい
あでもエンジン壊れたら直すの大変だしな

このスレの住人は来年琢磨が乗るのと他のドライバーでBARホンダが初優勝するのと
どっちが嬉しいのだろう・・。

そりゃあ、琢磨だろうが他のドライバーだろうが
ＢＡＲホンダが優勝するとこだよ

BARホンダ優勝にきまってんじゃん
圧倒的な差があるぞ

パニスを放出した今、ブルツを取る理由は全く無い
BARをリストラしたリチャーズの能力は評価するが、それ以降チームの能力は
伸びてない
ここら辺がリチャーズの限界かな

正直言って、来年バトンと禿のラインナップで優勝できるなんておもえないし、
優勝できるどころか、トヨタ、ジャガーに置いていかれる
だったら、琢磨が乗るほうが100倍良い

バトンも禿にポイントで差をつけてるから、最初の頃のような切れが全く無い
琢磨はともかく、新しいドライバーが必要だな

いい加減頭から琢磨を切り離せよ。
鈴鹿での確変抜かせばどう考えても他のドライバーに変えてまで乗せたい人材じゃ
ないよ。そんな優秀なドライバーなら違約金払ってでも禿首にして今年乗せてるだろ。

ブルツどうのこうの言ってるのは単なるリチャーズのお遊び。
もう琢磨乗せる決定はなされたよ。

来期のドライバーが発表されるまでにはまだ時間がある。
しかし、bar-talkでは決定はすでになされたと信じている。
It'll be some time before an announcement is made, although at BAR-Talk we believe the decision has already been made.
http://www.sportnetwork.net/main/s169/st30351.htm


琢磨はバトンとともににシートに収まることだろう。
ビルヌーブのマネージャーポロックにはこのことについて少し前に伝えられた。
Takuma Sato will now definitely be taking the BAR seat alongside Jenson Button,
and that Villeneuve's manager, Craig Pollock, was informed of this some time ago
http://www.sportnetwork.net/main/s169/st30283.htm

もうホントに渋〜〜〜いドライバーを乗せてみるのも手だと思う。

ジェネとか。

あとは思いきって新人を乗せてみるとか。

ダ・マッタがそれなりに成功しているのでCARTからS・ボーデなんかどうだろう？
いきなりジュンケイラを凌駕する速さをみせたし。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku09.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

ボーデは(・∀・)ｲｲ!!よ。

ジェネとかブルツとかTD組の走りもう一度みたいなぁ。
ワールド・ニッサンに参戦してる活きの良い若手とか。

まぁドライバーよりも今はマシンの開発に重点置くべきだけど(´･ω･`)
ヒルがTDやってくれないかなぁ・・でもたとえやってくれてももう無理かな、ブランクありすぎで。

昼は無理すぎるだろ
開発能力に乏しいドライバーが増えたなあ・・・・・・

こうなったら、プロストをTDにしてチームをあぼ〜ん

BMWのディーラーやってるヒルにＢＡＲホンダのＴＤを？
ずいぶんおめでたい頭してるな
無理かどうか以前の問題

まぁヒルというのは現実離れだが
マンセルもウィリアムズ・ホンダに在籍していながらフェラーリのディーラーを
やっていたりしていた。

誰か前向きになれるネタありませんか
(´Д⊂グスン

>564
イタリアから真００５改ですが、何か？
来季の序盤まで継続して使える高いポテンシャルを秘めてますが、何か？

No holiday for BAR
http://www.gp2003.com/news/news.php?lang=uk&id=2508&mode=detail&month=8&year=2003&PHPSESSID=a47130b8c8f26bd48a7e241c0cd0cb57

>>562
昼にホンダバイクのディラーやらせればモーマンタイ




ってＢＭＷもバイクやってるからﾑﾘﾎﾟ

>>564
(´･ェ･`).｡ｏO(ハンガリーじゃなくてイタリアからか・・・・)
ｼｮﾎﾞﾝ

>566
休み時は休まんと士気は落ちるいっぽうじゃないのか…？

>>565
>イタリアから真００５改ですが、何か？
しかし、代替005改なる物がどの程度の物なのかはっきり判らんぞ。
もしかしたら「現状より多少良い」くらいかもしれんし、出てこないかも知れん。
そう言う物は前向きな話しと言うよりは、期待入った妄想に近いな。

新しいチャレンジをする＝前向き

にはならないの？

しかし来年はじめも改良型で行くなら普通ミシュランにスイッチなんて考えられないよね。
まぁBARのことだから分からんけど・・。

>>571
>新しいチャレンジをする＝前向き

やって当たり前の事だと思うんだが・・・。

005下位って、既に改良の幾らかは導入されてるんでしょ？
最後の少しがイタリアだかどっかで導入程度、
もはやさして違いも無いのでは？

ケツのでかさどうにかしる！

>>574
フェラーリとの差は確実に縮まってるんﾃﾞﾅｲﾉ？
少しっていってもギヤボックスとリアサスだからまかり間違えば５番目のチームに
なれるかもしれない。

ホンダ製ギアﾎﾞｸｰｽでヒップアップできる

改良型いっても他チームも休んでるわけじゃないからなあ
ＢＡＲがしてくるようなくらいのレベルの数段上いってるんじゃない？

ジェネの走り見たいよなまた
ジェネ好き

>>576
フェラーリとの差は全然、縮まっていませんよ。
ＢＡＲのコメントに騙されてはいけない。
ドイツGPのファステストでもフェラーリより１，５秒も遅い。
逆にコース距離を考えるとこれだけの差は致命的。

最低でもフェラーリからコンマ５秒落ち位につけていないと駄目だね。

外出かもしれんが
ウイリアムズホンダ時代、ホンダ側が
車体に口出して改良させて成功した例も有る事だし
ttp://www.honda.co.jp/F1-sano/interview/23/

もっとホンダ色を出す方向で行ってくれと言ってみる。

オーストリアでウィリアムズのマシンを見て、あ、これは後ろのサスペンションが悪いなとすぐわかって……」

今と同じだな

☆　ビルニューブ、「鈴鹿の消滅は時間の問題」

B.A.Rチームのジャック・ビルニューブが、日本の鈴鹿サーキットがF1カレンダー
から外れるのは時間の問題だと自身のサイトで語っている。

「鈴鹿はたしかにチャレンジングで、ドライバーにとって攻め甲斐のあるコースだ。
それはちょうどベルギーのスパのようにね。そのスパがなくなった現在、こうした
歴史的なテクニカルコースは鈴鹿だけになってしまったね。だけどスパ同様、
鈴鹿がF1から姿を消すのはもう時間の問題だと思うよ。みんな現代的な
つまらないコースになってしまうんだよ、F1は」


これは、鈴鹿の契約満了と関係があるかもね。
やはり、改修後の富士での開催が予定されているかもしれない。
ジャックがバーニーから聞かされたんじゃないかなぁ〜？
私としては、鈴鹿は遠くて行けなかったので、富士のF１開催は１００％支持です。

>583
JVスレにフォローが載ってるけど…例えばの話だよ

単なるバーニーへの皮肉じゃん。

>>583
近いからって糞コースになるの支持するなんて馬鹿だな。

>>581
８５年とか言っているけど、信じられんなぁ・・・。
チーム外部の指摘で初めて欠点に気が付いたなんて、ウィリアムスってそんな素人みたいなチームか？
前後のバランスが悪いことは解っていたけどシ−ズン途中で対応できなかっただけじゃないのか。

>>586
伝統の富士を馬鹿にするんじゃねーよ！
改修後も伝統を生かした素晴らしいサーキットだ。

鈴鹿は素晴らしいサーキットだが地理的に不便すぎる。
富士での開催なら首都圏に近いこともあり、観客増員は間違いなし。

オーバルとの兼ね合いのせいか糞レイアウトとなった茂木が悔やまれるな。
首都圏に近くて、面白いレイアウトできっちりエスケープゾーンのとれるような
サーキット造る体力は今のホンダには期待できんからな。

業績好調なのに富士のデザインをアイツに任せたトヨタはやっぱアレだなあ。

そのオーバルもいまいちだからなぁ。

>>589
あいつにデザインさせないとF１を開催できない現実。
F1サーキットデザインもバーニーの利権構造に組み込まれているから
拒否すれば、F１を開催できない。　
F１は実に汚くて政治圧力が強いところ。

ティルケにF1を学ばせろ！
さもなければF1の未来はない。
ティルケはコントロールタワーだけ作ってろ。

http://www.tilke.com/HTML_D/1c_image.htm#

富士というとあれですか
ヴィルヌーブが起こした事故でしばらく日本でＦ１の開催が
行われなくなったという、あの場所ですか

富士と鈴鹿の交通の便くらべ
　　　
道路
鈴鹿　東名阪鈴鹿ＩＣまで13ｋｍ、その他1号線、23号線などが近くにある。名古屋へも大阪へも行ける。
富士　東名御殿場ＩＣまで10ｋｍ、富士道路まで7ｋｍ。138号線、246号線が近くにある。

空港
鈴鹿　今は関西空港だが、2005年に中部空港ができるので、近くなる。
富士　近くに空港はないので、羽田、成田まで行かないと行けない。

鉄道　
鈴鹿　伊勢鉄道稲生駅はサーキットから充分に歩ける距離。その他近鉄白子、平田町駅もある。
富士　5ｋｍほど先に東海道線の駅があるが歩いていくのは辛い。

付近のホテル
鈴鹿　鈴鹿周辺には、津、四日市、亀山などの都市があり、名古屋まで戻れば、何とか宿はある。
富士　付近には御殿場市、裾野市などがあるが、これだけでさばけるかは不明。その他、箱根、
　　　山中湖等の観光地があるが、ここの宿が取れるかは不明。　

鈴鹿>>>>>>>>>>>>>>富士

スタッフもドラーバーもベースのサラリーを他チームより低めに設定しろよ。
不足分は出来高性にして成績が良ければ他チームを凌駕するようにすればいい。

中途半端に金持ちの糞チームなのでスタッフ全員が甘えているとしか思えん
いい加減にケツまくらせろよ

正直、BARはﾚｰｽ戦略、ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰの能力、経験...etcにおいて勝てるような
チームじゃねーだろ？？

なんでHONDAがこのチームにこだわるのか理由がﾜｶﾗﾝ。ﾏｸﾗｰﾚﾝと組めよ。

>>598
マクラーレンが間違いなく断るだろｗ　メルセデスとMCLの関係は深い
ウィリアムズはホンダ嫌いだし、わざわざＢＭＷから変える理由なんて
まったくない。
フェラーリ、ルノー、ジャガー、トヨタはもちろん論外で、残りは
ザウバー、ジョーダン、ミナルディだな。
あ、ミナルディなら大喜びで使ってくれるかもｗ

つーかホンダのエンジンなんてタダでも有力チームは欲しがらないし
ホンダのシャシー技術なんてのも現状を見るかぎり、まるで使い物に
ならないレベルなのに、共同開発させろと言ってくるホンダはウザイだけｗ

ワークス参戦すればHONDAは最強。
現行ドライバーでルノーやマクラーレンの上にはいける。
トヨタやジャガーは問題外。
フェラーリやウィリアムズと互角。
BARと組んでいるのは欧米人のプライドを尊重しているから。
強すぎるとバッシングされ売上げにつながらなかったのは最強時代に証明済み。
今ぐらいのハンデ（BAR)でやるのが最善だとホンダは思っている。
トヨタは真の実力自体がハンデだからあそこは全力でやっても良い。

・・そう信じたい。

>598
今回トラブルがなかったら青と黄色のマシンのすぐ後ろに行けたと行ってますが、何か？

>600
相変らず他チームへの尊敬が足りない失礼な物言いですね(w

>>601
>今回トラブルがなかったら青と黄色のマシンのすぐ後ろに行けたと行ってますが、何か？
トラブルを含めて出た結果が実力。

>602
少なくとも重ためのタンクで２ストップを選択したレース戦略は間違いなかったと言う事ですよ

JVの１ストップは完全に失敗でしたが

>601
夏厨の妄想かい？(w
勝負の世界に「たら、れば」を持ち出す時点でDQN確定だな。

まぁ、どっちみちBARの車にｴﾝｼﾞﾝ乗せてる限りHONDAに優勝は無理だな。

鈴鹿でいいじゃん。
富士なんて遠すぎていけんわ・・・
交通宿泊の便も悪そうだし・・・・・

夜の方は　どっちがええでんすか？？ｗ

サーキットでナンパしればいいだろ。
ホテルお持ち帰り。

>604
>「今回トラブルがなかったら青と黄色のマシンのすぐ後ろに行けた」

コレが載っているのはF1速報でこの発言をしたのは中本修平エンジニアリングディレクターですけど？＞夏厨に妄想

>>608
「たら」「れば」をエンジニアリングディレクターが言い出したらお仕舞だﾖ〜〜。

だとしたら、現場の人間も相当テンパッテルんだなぁ。
確認だけど青と黄のマシンてルノーだよね？
常にその間にいた赤白のマシンの存在は一体・・・。
アレに勝てていたとでも？

ジャックを持ち上げるためのフェイクでない？
ジャックはいい仕事してくれている。今回もトラブルになかされたってこと。

ホンダの責任者からしてこれじゃ、ホンダオタが妄想、責任逃れ
するのも仕方ないな

ホンダはジャックに残ってもらいたいのかな

大人しく童夢と参戦しておくべきだったな・・・。
BARよりは夢がある。

リチャーズの中では
琢磨＜ブルツ　なんだそうだ。
じゃあ
琢磨、ジャック、バトン、ブルツ、肉廃土を並べるとどうなんだろ？

ジャックが「鈴鹿が消えるのも時間の問題」って言った(＠ニフティ)。
何様だ！！！ジャックは日本に恨みでもあるのか？

>610
そう取るのが普通かと

「普通に走れてりゃトヨタに負けてねーよ」と言いたかったのでしょう

>615
過去ログ嫁
バーニーに対する皮肉だ

ニフティのソースもって来るヤシはウンコ

勝てないなら、まだ夢を追っかけたほうがよかったよな・・・・・・・・・・・

>>615
物凄い文章読解力だな。

ホンダを弄するリチャーズ (8/7)

ＢＡＲのデビッド・リチャーズ代表がブルツに関心と聞いて笑ってしまう。
ブルツは、ジャガーがピッツォニアの代わりに使おうとして、マクラーレンに
ブロックされたことを忘れてはなるまい。それを覆す大金を払う気もあるまい。
これはリチャーズと誰かとの交渉材料にしかすぎない。基本的に、ＢＡＲは
将来的に資金に余裕があるとは言えない。タバコ会社のＢＡＴがいずれ
メインスポンサーを降りる見通しだからだ。ビルヌーブに18億円も払えない。
ＢＡＲの中でホンダが占める比重が大きくなっていく。策士リチャーズは、
ホンダから良い条件を引き出すために、鈴鹿までドライバーを決めないつもりだろう。

今のホンダのエンジニアってこの悲惨な状況をどう思っているんだ？



多分、諦め気分なんだろうなぁ....

もともと鈴鹿まで琢磨の契約を発表するなって言ったのはホンダなんだけどね・・・・

F1は参加することに意義があります。

>>616
なんかホンダ応援してるのアホらしくなってきたよ・・・。
現場の人間のレース分析は一ファンには到底理解できんってことか。

つい3年くらい前までの隠蔽体質に、結果を甘受できず、雑誌に妄想を
書き倒すスタッフ…。もう末期的だな。来シーズンになればエンジンの
ライフ規定も変わるし、IRLかJGTCに全力を注ぐだな。

>>622
ちゅうかホンダにあーこー口出しされているＢＡＲのスタッフがどう思っているか聞きたいね。
ホンダが日本企業と言う事もあるけど、ＢＡＲの話はホンダ中心過ぎて他のスタッフの本音が聞こえてこない。

意外と疎ましく思っているかもしれない。

疎ましく思ってるから言う事聞かないんだろ？

でも実際結果出してないからな・・ＢＡＲ

果たしてホンダが口を出さなかったから勝てなかったのか、口を出したから勝てないのか・・・・。
本当はこの辺りからちゃんと調査しないと。

ホンダは対外的なピーアールもあってチームに意見したいだろうが、それで勝てるチームになるかは別問題と違いかな？

タイヤの問題だけじゃないけど、来年はBARもミシュランにした方がいいな。
実際そういう話もあるらしいけど、タイヤ性能でエンジン含め車体の良し悪し
決まるのきついからな。

ホンダはさエンジンだけでもトップクラスにしようという努力は認めるよ。
でも車体共同開発が3期の目的なんだから

エンジンもそうだけどまずは
マシンの完成度とトータルレベル上げることが先じゃない？
口出しできないをマスコミに言いふらしてるだけじゃ何もできないでしょ？

エンジン規定の変更はホンダに有利に働く可能性もある。
てゆーか琢磨乗せてくれ〜
トヨタには日本人ドライバー期待できないからホンダだけが頼りなんだ
頼むよ〜

どこまで車体に触らせてもらえてるのだろうか

バトンのトラブルってギアボックス？

>>631
タイヤ云々言う前にシャシーがあれじゃＭＩにしてもクソはクソ

>>633
無理！
つーか、勘弁して欲しい。
琢磨と弱禿は同じ臭いがする。
ミスってリタイヤか、完走しても見せ場なしのポイント０。
せめてじみ〜にでも１ポイント稼いでくる位じゃないと。

>625
当たり前のことだが、やはり実際のレースを戦ってないと見えてこないものもあるんじゃないかな？
マシンにそれほど差がないと確信してるんだと思うよ

鈴鹿なんて遠くて駄目駄目。
富士でF１開催すれば、今まで鈴鹿に行きたくても行けなかった
人達で、決勝日だけでも２０万人は行くでしょ。

どうせなら毎年交互に開催してもいいんじゃない。
どっちのサーキットのほうが客が入るか争って面白いじゃん。

>>638
ことドイツに限ればトラブルなくてもトヨタには勝てなかったと思うけどなあ。
１周で１秒以上離されてたんだし。

>>640
トラブルはなかったがPC入っただろが。

>>635
バトンはデファレンシャルのトラブル。
８周目の時点で壊れたとの事。

ギアボックスってトランスミッションとディファレンシャルの総称だろ
つか、デフ壊れてあれだけ走れるの？
アフォなメカが逆組したとか（藁

>>632
取りあえず本業のエンジンだけなら
何とか出来るから
って事でしょ。

でも確かにマスコミに愚痴ってるようじゃなー

ギアボックスがかなり軽くなったのは良いが
変化したマシンバランスの調整に手間取ってるみたいですな。

今年のBARのマシンってそんなに悪くないと思うけどなあ、信頼性はよくないけど。
ドライバーのコメント聞いててもセッティングが出ればそれなりに速いようだし、
やはりタイヤの分周囲に負けてる感じがする。
つかストレートにわかるようにタイヤワンメークキボンヌ。

BAR's technical team strengthened
Gary Savage joins the team as Deputy Technical Director
http://f1.racing-live.com/en/headlines/news/detail/030807165008.shtml

2003年08月08日(金) リチャーズ、2006年でＦ１引退へ
ＢＡＲのデイビッド・リチャーズは2006年でＦ１から退く意向であることをオートスポーツ誌に語っている。
「今までかなりシステマチックな人生を送ってきた。いつの日にかは新たな道を歩むことになるだろう。
個人的には2006年末がその時期に当たるんだ。つまり2006年末からはＦ１とは違う事をしたいと思っている。
ラリーでは1981年にコ･ドライバーとしてチャンピオンを獲得してやめた。
その後プロドライブで3度のワールドチャンピオンを獲得し、今のアジェンダはこのＦ１プログラムなんだ。」

>>646
タイヤのせいでコンマ5秒遅れてるとり茶ー図はいって
ますがそれだけ速くなってもまだ上に追いつけない罠

現実を見ようよ、利茶ーずさん、
まともにマシン改良できる人間いないし

ＢＳは広告をこれでもかって出す前に
研究開発に力を入れろよ。
あれじゃ惨めさ倍増だぞ。

>>645
イタリアＧＰからじゃなかった？

>ますがそれだけ速くなってもまだ上に追いつけない罠

そんなんあたり前だろｗ
でもその分上位に行けるとしたら全然ムダじゃない
行けるならな

>>652
本当にＢＡＲがいけたらねｗ

他社の努力を促す前にやることＢＡＲにはいっぱいある。

パリーグのボールはよく飛ぶからホームラン出る。
俺もパリーグ行けばあんだけ打てるよと言っていた奴を思い出す。

>イギリスで新パーツの投入でマシンが速かったにも
関わらずバトンが最下位になった事にホンダのトップは
キレタらしいよ。
どうせ最下位で失う物は無いんだから、ＢＡＲに新サスペンションを決勝スタートまでに組めと言ったらしい。
テストでも良い結果を残していたので、強行手段に打って出たいホンダだけど、ＢＡＲが認めなかったらしい。


これマジ？

エンジンは壊れても、白煙や炎だけですむけど、サスペンションはドライバーの命にかかわるからな

>>655
もうBARからエンジン引き上げを検討したほうがいいかもしれないね
思いませんか？

一応エンジンが爆発したりしたらドライバーは死ぬでしょうね。
そこまでやるとまさに欠陥エンジンでホンダはF1から追い出されるでしょうが。

引き上げてどうするの？撤退？

爆発しても部品が飛び出す方向が一定だからエンジン爆発して
ドライバーが死ぬようなことは考えづらいけどね。
エンジン壊れる＝止まる方向なわけだし。

>>657
んでその後どこに猿人を供給すんのさ？、
財政難に陥ってるミナルディ？、ジョーダン？
それともザウバー？
車体開発にも関わりたいならザウバーはあまり現実的に良いとはいえないね
ただでさえこのチームは地理的に不利でエンジニアがホームシックに掛かって
すぐ辞めてく連中が多いんだから

>>656
バトンはＢＡＲ製フロントサスがあぼーんしたんだから別にいいじゃんｗ

猿人引き上げたら、新チーム設立でよくないですか？
ドライバーはピザ屋と琢磨。
シャーシはウィリアムズのパクリで、タイヤはMI
遅いでしょうけどね。

>>663
香ばしいチームになりそうだな

決勝までにサス変えろって無理じゃん？
さわれないんだからさ。
そもそもあの時なんでピットスタートじゃ無かったんだろ。
明らかにぶっこわれてたから、修理はしたはずなのに。

琢磨メールｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
http://no.m78.com/up/data/up032304.txt

>666
なんか近況報告と言うよりホンダのスポークスマンってｶﾝｼﾞだねぇ

ワークスチーム勢どん底レベルでも
島国根性貫き通すＢＡＲに萎え

ホンダが組むことができるのは、ｂａｒ，ザウバー、ジョーダン、ミナルディだけ。

いままで日本ｇｐが鈴鹿で開催されてきたのはホンダの影響力が強かったから。
だが、今は、トヨタが日本ナンバー１だから富士で開催されるようになるのは時間の問題。

>670
そういう流れを意識して、昨年の鈴鹿では
鈴鹿・ホンダ関係者及びフジTVも鈴鹿での開催を盛んにアピールしてたな
わざわざ、FIAお偉方の「鈴鹿は最高だ」コメントを放送した気がする

このスレでこんな話は適切ではないかもしれんが
ホンダはトヨタには負けないと誰もが思っていると思う
オレも技術力ではホンダ＞トヨタだと思うが
資金力ではトヨタ＞ホンダだよな
ホンダはエンジン以外も自社開発内製にこだわってるけど
トヨタは違う
カネにモノ言わせて引き抜きやヨソのパクリなんか平気でやる
MIを引っ張り出したのもトヨタだという説もあるくらいだ
短期間で結果を残す場合
不本意ながらトヨタのやり方のほうが早い気がする
最高のスタッフ最高のタイヤ最高のドライバーなど短期間だけ集めて
作ってしまえばいいんだから
やはりF1は技術力ばかりではなく資金力がモノ言わせるのかもな
こんなトヨタのやり方は虫唾が走るが

悪いけど
本田はいつか勝つと一番思ってちゃいけない人間が思ってるから
今こんな結果になってるんだよ。

な、そうだろ？＞ホンダスタッフ。
勝てると自信があったからＢＡＲを選んだんだしねえ・・・。

>>672
ま、好みの問題だと思うけど・・・。
オレはトヨタが一番すきなんだけど、ホンダもやっぱり身近な企業だし、
すごくがんばってほしいと思う。
それこそ、この2社がトップ争いなんかするようになれば最高に楽しいだろうね。
（まぁ、FIAが許さないだろうけどｗ）

んで、やり方なんだけど、オレは逆にホンダのやり方に疑問をもってしまう。
たしかにトヨタの方が資金あるだろうけど、ホンダだって資金はあるんじゃないかな？
まぁ、いろいろ事情があってこの形で参戦してるんだろうから否定はしないけど、
意地とかプライドが先走って、本来の「F1で勝つ」って目的が違ってきてる気がする・・・。
引き抜きやパクリをいろいろ言われてるけど、企業として、目標をもって何かする場合、
なりふりかまってたら生き残れないし、だからこそプロなんだと思う。
今のホンダのやりかたは、オール日本人とか、そういうこだわりはいいと思う。
でもそれで勝てなかったら、それをいいわけにして甘えてるように見えて、
アマチュアっぽいというか、なんかほんとにホンキでやってんのかなーと思ってしまう。

MIの参戦のキッカケがトヨタってのは実際けっこうあるみたい。
これはBSがフェラーリべったりなように、MIとトヨタは仲がいいみたいで、
当然の選択だと思うよ。

>>672
全チームに当てはまるなその批判。

>672
ﾔﾚﾔﾚ…BARがどうやって成立したのかさえしらないと見える

>>672
オレもホンダが好きだ、だからあなたの気持ちも良く分かる。
だけど相手を誹謗中傷して貶めて、それでどうなる？

ホンダはトヨタに勝つ為にF1をやってるワケじゃあ無い。
ホンダを好きで応援するという事は、相手の足を引っ張る事じゃ無いだろ？
今はBARホンダの成績が上がらなくて応援する者として歯がゆい時期だ。
だからこそ自分が好きなホンダを信じて応援すべきだろう。

自分の考えにそぐわないからと言って、安易に相手を非難すべきでは無いよ。
それこそホンダを好きで応援してる自分たちが惨めになるだけだからね。
頑張ってホンダを信じて応援しようや。

MIべったりなクセに最初の発表でAll Japanとか言ってたのにムカついた

>>648
実績ある人（ジャントッド、ロンデニス、フランクウィリアムズ等）の発言ならともかく
リチャーズがいっても滑稽に感じてしまう・・・。
ていうか、さっさとやめてくれ！！

トヨタはそんなに好きじゃないんだけど、
ことF1に関しては別だ。
ホンダがアマチュアっぽいという話が出たがまさにそうだと思う。
世界のトップ自動車メーカーが本気になって取り組んでいるのに
ホンダは高みの見物気分でいるような気がしてならない。
いや、ちょっと伝えられないんだけど、片足だけ突っ込んでるとでも言うのかな。
必死さが足りないよね。

その点トヨタは必死に取り組んでいるし、
実際必死だからこそこのように最近の結果に表れているんだと思うのよ。

おれは、どっちかっつーと
ＴＴＥにがんばって欲しい。本社の決定で
ＷＲＣやめさせられてこっちに専念させられてしまったし
Ｆ１ではホンダに勝てないと冷遇されてるし
それを見返す為にもホンダより上であって欲しい。

そりゃ１年も出場停止くらうようなことすれば本社だって止めさせるよ
俺的にもTTEにはそのダークなイメージが未だに抜けてない

Ｆ１速報によると、HONDA製リアサスをハンガリーから投入
するみたいですね。
右京のコメントだと「ハンガリーはＢＳ得意のサーキット」って
言ってたから期待したいけど・・・

>683
「ビック・チームに追いつくにはまだまだ時間が必要だよ。新パーツの開発を急ぐ必要があるんだ。
確かにシルバーストーンでは前進したのは事実だが、十分なレベルではなかったんだ。
それまではジャガーやトヨタにも遅れをとっていたように思われていたけど、今ではそれを克服したと思っている。
トヨタとジャガーがコンストラクターズ争いでの本当の相手になっている。
ルノーは大きく前に行ってしまったからね。ただ十分に達成出来ると思っているんだ。」

期待して良いんじゃないの？

僕たちはようやく新開発のリアサスペンションをテス
トすることができました。その結果、特に低速コーナーにおいて、エイ
ペックスからスロットルペダルを踏み込んだ瞬間の挙動が、若干ですが
オリジナルよりも安定していることが確認できました。その違いは決し
て劇的と呼べるほどのものではなく、特にタイヤが新しい状態ではほと
んど差はありませんでしたが、逆に走りこんでグリップ力が落ちたタイ
ヤでは、スライドコントロールでその差が顕著になります。脱出スピー
ドの向上も然ることながら、ラップタイムの落ち込みもより小さくなり、
ポテンシャルは確実に向上していました。

それでもコンスト五位を狙ってジャガーもトヨタも必死で開発を続けてるんだし、
この三チームの争いもますます熾烈になるんだろうね

みなさん大丈夫ですよ、ホンダが札束でザウバーから引き抜いて、
ＨＲＤにいるレオレスが、来年はきっとなんとかしてくれます。
それにウィリアムズから引っこ抜いたウィリスも優秀だし、他チームから
５０％増しの給与を提示して掻き集めた、ＢＡＲの技術者もみんな優秀です。
ホンダの技術力は凄いし、エンジンは最強だ！
ドライバーも２４億円の元チャンピオンだし・・・


って、なんでこんなに遅いの・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　　

>>687
君の文よんでたら、無償に悲しくなってきた・・・なんでだろ・・・・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

なんかおかしいよな、ＢＡＲはホンダと共同開発してるはずなのに
なんで一生懸命、人を引っこ抜いてくるんだ・・・・・・

どこまでよくなるかはわからんがホンダに一辺作らせて見ろよ。
そっちのほうが安上がりによくなるかも知れんぞ。
これが本来の共同開発の形のはずだがなっと・・・・

>689
2006年にリチャーズが引退すると同時にホンダが買い取るという噂だがね＞BAR

200６年でルノーが撤退し日産がその後を引き継ぐという噂もあるそうだがね

ホンダはエンジンしか作れないんだよ
シャシーなどがつくれる人材も設備もノウハウもなにもない
基礎研究からはじめて、準備だけで何年もかかる

>>690
2006年まで結果をまてといいたいのかね？

>>691
テストチームなら実践レベルでもいけるのを持ってたんだけどねえ
99年頃自分たちでチーム潰してＦ１エンジン供給会社にしちゃった。

>>693
いやあれはハーベイを中心とした元ティレルの技術者設計で、
ダラーラ製作でした。

あとホンダは自社開発内製だから偉いとか言う人がたまにいるが、
ホンダの技術を入れても、あんな遅いマシンしか出来ないのなら
全然偉くもない。
あんな成績では劣った自社技術しかもってないのを宣伝してるだけ。

RC099か。

>>696
突っ込んだほうがいいか？

>>693
知ってるよ、でもチーム自体は本田だからね。

>>694に訂正して
知ってるよ、でもチーム自体は本田だからね。

毎年後半になるとHONDAの技術を投入して．．．って話がでる。
ということは前半はBARの技術のみか？
チームはBAR運営でいいからシャーシは童夢に作らせろ。

>>679
俺は２００６年までに
ホンダのBAR買収完了
と読んだ

と思ったら
６９０が既に書いてたね

エンジン屋に専念してたらそこまで批判されることもなかったのに
中途半端に本体にも関わってるからなあ・・・・・・・・・・・。

２００６年て顎とかいたとしてももう世代交代の年だろう
ニューウェイとかバーンもいないだろうし
もしかしたらＦ１が劇的に変わってるかもしれない。

どういう状況になってるかはもちろんわからないが
かって嬉しいとか大々的に宣伝できるような物であってくれるだろうか？

ＢＭＷかメルセデスが撤退すれば、ウイリアム王子か枕連に採用してもらえるかもしれん。
いまは順番待ちの時期。

＞＞６８３
HONDA製リアサスってたぶんショーワ・・・

福井君、ベストカーのインタビューでまたまた大口たたいてるで。
いきなりNo.1は無理だが２、３番手はあっという間らしい。
ルノーなんて全然目じゃないんですと。
こんな人が社長で大丈夫なんでしょうか。

ウソ、大げさ、紛らわしいが売りのベストカーですか。。。。

もういいだろ、素直に認めろよ
ＢＡＲと契約したことは間違いでしたって。

俺は
トヨタとホンダのガチンコが見たい
両者とも全て自社製で戦い（トヨタはすでにそうだが）
勝負をしてほしい。
それでこそ応援するほうも燃えるってもんだ。

今の状態は日本を代表するチームはトヨタだが、日本から２チームも自社製チームが
出たらすごいことだ。
今は自社製チームは、イタリア１チーム（フェラ）、フランス１チーム（ルノー）、日本１チーム（トヨタ）で各国１チームだからな。

>>707
ジャガーは？

.∩∩
(;´-`).｡oO(>>696 自分につっこんでる事は訂正しなくていいの??)

>>708
ジャガーはコスワースエンジンじゃないにょ？

ジャガーもコスワースもフォード傘下だし

BARがヴィルドハイムテストするってさ

>>712
ジョーダンでしょ？

>712
彼も最近の新人らしくビッグマウスみたいだね
しかし、いまさら新人をテストする余裕がBARに有るんだろうか？

>>714
いやビッグマウスというよりきわめてドライなヤシなんじゃないのか？
ゾンタとかの失敗例を例に出して俺は奴らみたいな失敗はしないとかどうとかいってたけど。

>>713
ムゲロとヘレスで二日間やるらしい

こんだけ言っててBARのﾃｽﾄﾄﾞﾗｲﾊﾞｰになったらﾁｮﾄ笑うな＞ヴィルドハイムテスト

テストのソースは？

>717
×ヴィルドハイムテスト
○ヴィルドハイム

>>718
http://www.atlasf1.com/bb/showthread.php?s=9e5d27d2973f26a504a7b56ae8d990e5&threadid=59861

ジョーダンフォードでテストするって書いてあるが？

Test with Jordan at Monza and then friday test before Monza GP and USA GP. 2 full days of testing with BAR at Mugello and Jerez

順調といって良いか

>>722
ごめんごめん。
となるとこいつはキエーサの代わりに来年入ってくるのかな？

　　 ||　　 ⊂⊃
　　 ||　　∧ ∧
　 　|| 　( 　 ⌒ヽ
　∧||∧　∪　 ﾉ
（　 ⌒ ヽ彡 Ｖ
　∪　　ﾉ　ﾌﾜｰﾘ
　　∪∪
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（　 ⌒ ヽ彡 Ｖ
　∪　　ﾉ　ﾌﾜｰﾘ
　　∪∪
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　∧||∧　∪　 ﾉ
（　 ⌒ ヽ彡 Ｖ
　∪　　ﾉ　ﾌﾜｰﾘ
　　ＵＵ
　　 ||　　 ⊂⊃
　　 ||　　∧ ∧
　 　|| 　( 　 ⌒ヽ
　∧||∧　∪　 ﾉ
（　 ⌒ ヽ彡 Ｖ
　∪　　ﾉ　ﾌﾜｰﾘ
　　∪∪

ホンダもいいかげんＢ・Ａ・Ｒなんか見切りつければイイのにね
そいで ミナルディと組めばイイのに
そうすれば車体に関しても好きな事できるだろうし 今より確実に速くなるんじゃない？
そうなれば世界中にホンダの技術をアピールできるのにね
「あのミナルディをここまで速くしたのはホンダなんだなぁ」 ってね
それにミナルディだったら すんなりと琢磨も乗せれるでしょ
だめかなぁ　　かなりイイ案だと思うんだけど

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>726
とりあえずホンダは手っ取り早く結果が出したかったんだよ

それにミナルディ強くするぐらいなら、はなっからオールホンダで立ち上げた方が何ぼかマシだよ

>>728
スーパーテックだった頃
ミナ以上のワースト記録作ってなかったか？
あまり、変わりないような気がするぞ。

ＢＡＲとミナ

>>726
ＢＡＲでもホンダは好きなように車体を開発しているよ
リチャーズの監督就任もホンダの後押しによるもの
ホンダの発言を強め開発を自由に行う為に引っ張ってきたんだよ

なんでジョーダンじゃなくてＢＡＲだったと思う？
それはＢＡＲなら好き勝手できてジョーダンだと身内の監督を送り込めないからだよ

>>726
ミナルディは金を掛けなくても掛けても速さは変わらないというイメージがある

Ｑ１．銀石からのインダクションポットはパワーＵＰに貢献してるか?

ホンダはザウバーと組めばいいのに。
ザウバー・ホンダ

>733
だからBAR以外に車体を自由にいじらせてくれるところは無いんだってば

>>733
ｻﾞｳﾊﾞｰにホンダを押し付けんなや

せっかくFIAも参戦枠空けてまで待ってたのにな
腰抜け参戦のつけは大きいな

アロウズを復活させて、アロウズ・ホンダ

車体いじらせてもらえる様になったのは最近だし

>>736
ハーベイさんを恨まなきゃな

どうして素直に「ホンダ」で参戦はダメなんだろう・・・

>739
恨むんならアメホンとそれに押し切られたホンダの上層部を恨むべきではなかろうか？

>>740
　いざというとき逃げにくいから
　政治は面倒だから
　金がないから
　
　好きなのを選べ

>742
三択かよ！？(藁

顎が引退して、自分のチームを立ち上げる。
シューマッハ・ホンダ

　>>739
　　ハーベイが生きていても多分オール体制での参戦は無かったはずだよ
　ハーベイもホンダ本社にオール参戦の確約を得るために何度も
　日本に来て直訴している
　　確約の無いまま合同テストに参加だけはしていて不安だらけだったらしい
　参戦縮小、反対派がかなり頑強だったらしいし
　　年末に突如発表されたダラーラホンダも参戦派のリークという言う噂さえもある

負けずに、モン吉も・・・・
モントーヤ・ホンダ

>>745
また、ロス茶と盤を連れてきたら笑うな。なぜか、トッドまでいたりして。

>>745
ほー、そうなんですか。
反対が強かったってのは聞いてはいたんだけど、
ハーベイさんの死が駄目押しになったとも思ってたもんで。

>>746
佐藤本田。

ここ数年この時期になると思うんだが、ラッキーでかまわないから
ただただストライクがほしいと思ふ。。。

>>748
　いくらなんでも年間ウン百億円のプロジェクトが
　ディレクター一人の死去でいきなり頓挫するなんてありえない

>>751
川島社長から吉野社長に代わったのって影響あった？

右京ホンダ

>>752
　交代の時期が分からないからなんとも言えないけど
　技術上がりの川本から確かホンダ初の営業上がりの社長だしねえ
　　あったと思うほうが普通かなあ

>>751-752
どちらも人を取りまとめる役の人間だからな。
なかったとはいいきれんだろう。



身内の人間送り込めても
4年たっても勝てないんじゃ意味ないだろう。
同時期参戦組のＢＭＷは（ｒｙ


中途半端な参戦表明が結果的には失策だったんだよ。
ろくな参戦プランとビジョンも持たずに詐欺師にだまされるわ
スキャンダルは耐えないわで評判がた落ち

トータルバランスに苦しむミナルディ・ホンダ（PS05）
ハインツ-ハラルド・フレンツェン
「なによりもF1に戻れて嬉しいし、地元で走れるなんて夢のようだよ。
　ホンダは無限の頃から相性は良いし、すばらしい結果が残せたからね
　とにかくスタッフは一生懸命やってくれてるからね、次は頑張るよ」

抜群なバランスを見出したBAR・コスワース（BAR007）
ジェンソン・バトン
「十分に改善の余地はあると思うし、エンジンのパワーには満足しているよ。
　車はホッケンハイムとの相性もよさそうだし、まあまあいけるんじゃないかな」

ごめん、再来年のドイツGPをふと想像してみた
どちらも腹八分にも満たないで終わる気がする

　つーか今号のレーシングオン見る限り
　新居とはいえHRDにシャシーまで作るキャパがあるとは到底・・

　　オールで行くとして数年はダラーラに委託したのかなあ

>>757
当時のインタビューでお偉いさんもそんなこと言ってたジャン

>>740
「すべてのチームはコンストラクターでなければならない」
ホンダはシャーシと空力とエンジンを作りたい(というか設計したい)けど、チームになるのは真っ平ご免

>>759
今の時代じゃわがままなようにしか聞こえないんだけど？
そりゃＢＡＲでも手は出させんわけだ・・・・・・

いや、出させまくり

なんか、引きこもりの厨みたいな理屈ですな・・・＞＞ンダ

名声は欲しいけれど責任を取るのはイヤ

おいおい・・

>>750
ザブトン

ＱのＡはまだかよ？

"６分力計"だかなんだか知らないけど。今頃かよって思う罠。
他トップチームは、違う計測法かもしれないけど何年も前から
既に同様のデータ取得してるんだろーしねぇ・・・

バーとホンダに確執があるというか、チームとして機能してないんだなぁ
ってあらためて感じたよ
先は遠いなぁ・・・(´･ω･`)

参戦枠を明けてたのにエンジンのみ供給に路線変更したホンダに
バーニーが激怒して何か影でやってるとかって・・・ないよな？

>>766
そういうチームとの確執とか、エンジンとシャシーの責任のなすりつけあいとかが嫌で、
エンジン供給だけじゃ勝って当たり前で参戦の興味沸かないからこそ、
あたらしいチャレンジとしてチーム参戦だと、当時は思って、感動しておりました。（今宮氏なんかも喜んでたような・・・）

最初から、レイナード、ポロック、ＢＡＲと主導権争いでもめてばかりで、チームがぐちゃぐちゃな印象でした。
無限チームでシャシー設計やってホンダエンジンでマターリやってくれた方が、ダメでもさわやかだったよ。

川本前社長と本田博俊のいやがらせだったりして・・・・・・・・・・・・

>>769
無限が最後まで参戦の諦めないとかニュースやってたし、痛々しかった。

あ、今フクーイに正式に変わったのかな。
にしても>>759がほんとだとすると
そりゃ誰も組みたがるわけないよな、手柄を横取り
されるようなものなんだし

>>769
わら人形に釘打って・・・「オラが決めたオールホンダ参戦を勝手に変えやがって、ガス欠じゃぁ！」
　　　　　　　　　　　　　　　「無限を弾き出しやがって、あれからヤキがまわって脱税で逮捕や、エンジン壊れろ！」

参戦にポリシーがない。
トヨタみたいにいくら金使ってもなにがなんでも勝つということもなし、ルノーのように
チーム買い取るということもなし。
シャーシーも担当して勝利を目指すといっても、利益を生み出してる米国側の反対や
トヨタのように欧州での販売戦略とのからみもなく、中途半端にBARと組んだだけ。

>>773はドッカのBBSで見たことある内容だな
つか今更そんなこと言ってどうすんだか

>>774
そういう根本から練り直さないとこのままずるずる行ってしまうってこと。
小手先で解決しようなんて無理。
だめなら撤退して準備整ってから再度出直す、やる気あるなら
社内、株主、すべて説得して不退転の決意を持ってやらないとだめ。

>>775
そうですね。　
現実はシビアですから、このままでは１０年経っても結果はでないだけ、唯、それだけのことでしょう。

もう最後は日本人の琢磨乗せて派手に散ろうや、な？その方が納得するわ。

なんつーか…
トップとれなくても中盤勢でＦ１に関わって行くのも一つの選択だと思うけどね
昔ホンダは金にあかせてＦ１タイトル取ったけど今はどのワークスも同じ様に潤沢な資金を投入して戦ってる
つまり旧ホンダ黄金期と違って同等に近い条件で各ワークスが戦ってるってこと
研究機材が同等ならそのまま設計者・研究者の差が表面化してしまう
量産品ならともかくＦ１エンジンのようなスペシャルでは欧州メーカーに勝てないという事なのだろう

>>729
信頼性が低くてレースを落としたけど
予選、レース共に遅くはなかった
というか
むしろ速かった

ティレルの最終作を
１年かけてゆっくり研究できた
結果だと俺は思ってるけどね

まぁまずは結果だな。
別に絶対に他のチームと同じスタイルを取れとは言わないが
今の参戦スタイルが正しいと感じているのならそろそろそれを証明しないと。

ＢＡＲと徐々に足並みは揃えて来たようだが
ホンダの考えていたような環境にはまだまだなっていないように
感じてしまう。

外部の人間の身勝手な言い分ではあるが
このスレみたいな事を言われてる以上
そろそろ形として見せて欲しい。

タバコマネー撤退→BAR金詰まり→資本参加→スタッフドライバー総とっかえ→
チームホンダ化→琢磨起用→オールジャパンだ(*｀Д´)ノｸﾞｫﾗｧ

とまあ、あと三年ぐらいでこうなる予想なんだろうか？
ジョーダン切ったのはタバコスポンサー撤退を見越して「乗っ取れるチーム」に
絞った結果だったのかも知れんし。今BARスタッフとホンダとでギクシャクしてる
のは、BATのスポンサードが切れる前からはやくも主導権争いやってる結果じゃ
ないのかなとか邪推してみる。

JVが来年も乗るなら来年もBATのチームだし、JV切るならオールホンダ化へ
向けた第一歩ってところでしょうか。
どっちにしろやる事が遅い感じがあるけど＞ホンダ
チームとしてオールホンダ体制を手に入れたときには中段の尻に落ち込んで
たりしてまた何年か無駄にしたりして。
始めから無限(現場開発)・ホンダ(資金と研究)・童夢(シャーシーとスタッフ)・BS
・日本人ドライバー+中堅ドライバーってな体制で立ち上がっていればなあ。

↑書いてて思ったんだけど、なんか悪いときのﾆｻｰﾝみたいだな。
誰が仕切る？　誰が責任取る？　誰の手柄？　って社内政治的な混乱が有ったら
オールホンダでもやっぱり結果は出ないと思う。今はBARとホンダでどっちがどっち
って関係だけど、オールホンダならオールホンダで誰が仕切るかでまた揉めそう。
研究所と現場と経営陣がそれぞれ勝手に動いてたり足ひっぱったりするなら最悪。

強いチームはその辺が強いよね。フェラーリ、ウィリアムズ、マクラーレンの御三家
は勝ちに邁進する為にチームが一体に機能してる感じがあるんだけど。下位だと
ジョーダンとミナルディは小さいながらも頑張ってる感じがする。

中段だとルノーだけはそういう強さがある感じ。だからアタマ一つ上に抜けれたんだ
と思う。それに比べてBARとジャガーは割と最悪に近いチーム状況じゃねえ？
トヨタが上に抜けるのはあんまり不思議でも無いなあ……トヨタ本社として明確な
戦略があるし、TTEも結果を求められて嫌でもまとまらないといかんし。

ルノーだって、ルノースポールが実質仕切ってるし、
HRDよりも一回り以上でかい、車体もカバーできる子会社が要るんじゃないのか？
NSXの開発と生産も一体にしてそっちに廻しちゃえば、
設備も人員もどうにかなるだろうし。

ＮＳＸのラインと一体化したらそれこそホンダＦ１は終わるだろ…
市販車ベースの某競技とは全然違うんだぜ？

Ｆ１の技術ってのはサーキットだけの為に研究される究極の道楽
その固有の技術は市販車にはまるで役にたたない（ＮＳＸと言えど）

F１のワークスチームにとって、レースはまさに自社の名誉をかけた総力戦のはず。
…結局、ホンダには、その土俵に上がるだけの根性がなかったって事ですな。

ホンダって車体も含めて国際レースに参戦したことってあったっけ？

>>786
マジで言ってんの？

リチャーズ、2006年に引退の計画
ttp://www.ksky.ne.jp/~tahara/f1/News2003/08/0902.html

ヴィルヌーブ、鈴鹿を心配
ttp://www.ksky.ne.jp/~tahara/f1/News2003/08/0905.html

ジャックは自分の心配をしたほうがいいな。

>>788
どんな目標でも、２００６年に達成できるわきゃないな。（　まさか、一回優勝するとかじゃないだろうし・・・・）
ということは、Ｄ・リチャーズの引退宣言ってことか。

>>787
つっこむ以前の問題だろ
そうやって昔の子と引っ張り出すようなとこに
今のホンダのだめっぽさを感じる。

>>785
欧州のメーカーに総力戦で参戦するように仕向けた原因を作ったのが自分達だったということは忘れたんだろうか。

>>791
と、いうか当時のＦ１業界は破綻寸前でヤヴァかった
そこにホンダが参戦！フェラに比べても十倍以上開きのある資金で勝ちまくった！
ＦＩＡも沢山の日本企業スポンサーと金づる（フジテレビとか）を引っ張ってきたホンダを諸手を上げて歓迎！
日本のスポンサーに買い支えられて参戦チームも急増！正にホンダ黄金期だった

そして現在････同じ条件で戦うホンダの姿がそこにありましたとさ

一辺突っ込もうと思ったんだが
ホンダはなんで、囲っといた旧ＨＲＤといまのＢＡＲスタッフ入れ替えなかったのだ？

当時も言われてたがティレル主要メンバーは
ＨＲＤへ抜けていってしまい、人員集めせざる負えなくなったし
で、集まったのがＦ１素人ばっかだったって・・・・・・・・・・

相当、気合入れた対処法しないと本当にずるずるいくぞお・・・・・・

いうなれば、今の結果は自分たちから招いた結果とも言えるが・・・・・・・・・

すでにBS、ジャクの頭皮とともにズルッてますが・・・。

漏れのチンコもズルムケでつ。

>732
何処かにエンジン出力で1%程度(≒8〜9PS)の効果が
見込まれると書いてたな。
それよりもカウルの重量を6�s→2�sに軽減出来て
重心位置が下がった効果が大きいそうだ。

>>791
F1が趣味的な色合いの高い世界だったからこそ、ホンダは総力戦で勝ちに行った訳で、
最初から総力戦の世界だったら、参加は見合わせてたのかも。

まあ、宗一郎の時代はともかく、今のホンダの首脳陣なら確実に避けてたでしょうね。
…っていうか、創立当時から今の首脳陣みたいな連中が会社を動かしていたなら、
下手すりゃレース活動すらやってないんじゃ〜ないかと。

>784
全てそうでもないでしょ
例えば
流体軸受けの技術はフリクション低減の目的で
エコカーに流用可能ですし、新たに開発された
動弁系の機構は市販車でも使えそうです。
全てそのままの技術転用はないでしょうが
色々な意味で市販車に通じる技術は多いと思います。

>798
>創立当時から今の首脳陣みたいな連中が会社を動かしていたなら、
>下手すりゃレース活動すらやってないんじゃ〜ないかと。
福井さんはあのNRプロジェクトでのエンジンを設計した人です。
楕円ピストン(４気筒32バルブ)で2st勢に無謀にも?挑んだ生粋の技術屋
なんですよ。WGP用NR500の話です
20数年前の話ですが
先代の社長はレース活動から少し遠かった方ですが、それまでは全員
レース用エンジン屋さん出身です。

>>800
そもそも、第二期の参戦の動機は、川本以下ホンダ首脳は、コソーリ黙ってはいるが、
オヤジが死ぬ前にＦ１チャンピオン獲るとこ見せてやりたいというまったく個人的な動機だったんではないんか？
オヤジのため、オヤジの喜ぶ顔みたい為ということでみんながひとつになってた。
オヤジも高齢なんで、早くやらないかんと、がんがんカネをつぎ込んだとかじゃ？

第二期の監督の桜井氏は、当時のインタビューでは、マクラーレン・ホンダで勝ちまくって、ロンデニスの力を強くして、
Ｆ１仕切らせるような地位にもって行き、欧州の枠を超えたグローバルなＦ１文化を創設するんじゃい！と、言ってた。
ホンダで取締役から初めて途中退社し、へんな倶楽部作ってセナのビデオを売ったりで、今何しとるんか知らんが、
志のでかさだけはあったよな。

モンザでは表彰台に乗りますがなにか？
９１５ＰＳ出てますが何か？
禿のはシリンダ−1個外して軽量化していなすが何か？

いなすか。

>>802
桜井のスレがあるから、逝ってごらん。桜井に夢を見るヤシは逝かないほうがいいかもしれない

>>803

シリンダー１個はずしたら・・・（ｗ

どうやらモンツァではリタイヤ順に表彰台にのる事になったみたいでつ。
でしょ、>>803？

９００出てるエンジンなんてない

>>803
９１５って、細かいところがいいなぁ。

>>340
ノースキン
コンドームを使用せずにセクースすることでつ

今のエンジンに必要なのは車体とのマッチング。自己満足の高出力なんて迷惑。ＢＡＲには安定感のあるコスワースの方が良い気がする。

ああそうですか

>>800
…なんかネガティブな事言っててスマソ。

いや、どうも最近のホンダに関してはHRDに対する米ホンダの横やりとか、
先代社長の頃の印象とか、あんまりレースには積極的でないイメージ強くって…
う〜〜む。

最近の雑誌とか見てると、ハーヴェイ博士が亡くなったんでフル参加中止って書いてる
記事が結構あるんだけど…　確か、時系列的には逆じゃなかったっけ？
失意のうちに亡くなっていったような記憶があるんだが。

>>805
サンクス。おもろかった。
８９年以降桜井が、なにしてたんだかぜんぜん知らんかったんで。
第二期参戦の時は、ほんとに楽しませてもらったので、一応、天才となんとかは紙一重ってことにしておきます。

今日、セナが９４年に死んで、ひとつだけよかった事があったと思いますた。信頼していた桜井のこの姿を見ずにすんだんですな。

>>810
直接触れ合うことはいいことですね。今の世の中では信頼関係がないとできないこと。そこがミシュランはイイってことね。

ﾏｼﾞﾅﾉﾃﾞｽｶﾞ･･･

>>815
あなたは桜井さんでつか？

>811
片落ちで十分ですな(w

コスワースの片落ちなんて使ったら
ミナルディより遅いんじゃ？

日本車欧州攻略に立ちはだかる3つの試練
http://www.autoascii.jp/issue/2003/0808/article53021_1.html

>>818
でもホンダ以上にマシンの完走率は上がる罠

一度マシンに合わせてデチューンしてみたらどうだ？＞エンジン
また、エンジンだけなんだろう？

>>799
流体軸受け技術なんかは別にＦ１やってない企業も持ってますし
それらの技術はＦ１で培われたってより単なる最近の技術って感じかと
（市販車ベースで研究した方がむしろ良いし）
Ｆ１用に研究された技術が市販車に転用できるかと言うとやはり疑問

オーソドックスなテクノロジーもＦ１で使用する為には再構成・再研究が必要になるわけで
その研究が何の役にたつかと言うと････役に立たないんだなこれが

今年コスワースエンジンで走ってるとこって
ＢＡＲと完走率変わらないか低いんだよね
大して変わらんのだけどね
それともホンダエンジン積んだら更に完走率下がるってか？

まあ>>820みたいなバカはちっとは調べるってことしてから書き込めってこった

>>823
何かの間違いとはいえ
コスワースエンジンは今期一勝してますが何か？

いい加減現実を見ろよ、ホンダヲタはよ

>>824
何かって言うとソレだな┐('〜`；)┌

>>825

何かって言うとソレだな┐('〜`；)┌

>>824
あれはコスワースエンジンでなく
ジョーダンのマシンでもなく
フィジケラが勝ったんだよ

もちろん現在のＢＡＲホンダが勝てるチームなどとは思ってないが
お前の見てる狭量な現実などに興味ないね

>827
同感だが敢えて言わせて貰えば

ほ　か　っ　と　け　て

>ほ　か　っ　と　け　て

プッ

　　　　　　 ／　　　　　＼
　　　　　／　　／￣⌒￣＼
　　　　 /　　 / ⌒　　⌒　｜　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜　／　 (･)　　(･) ｜　　　|
　 ／⌒　 (6　　　　　つ　 ｜　　　| >>829お前ちょっと粘着すぎ
　（　　｜　　／ ＿＿＿ 　｜ 　＜　
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　// 　,,r'´⌒ヽ＿＿_／　　　　　,ｨ
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　 ! l　 　|　　　く,,　　　,,,ィ'"　　　　　　/.　　　　　　　　 ＼
　 ヽヽ 　ゝ　　　 !￣!~〜､ 　　　　　　/ 　　　　　　　　　 ｜
　　ヽ　　／￣""'''⌒￣"^'''''ー--､ :::|||||||||||||||||||||||||||||||||
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　　　 ゝ 　　ー--､,,,,,___　　　 　　::: ::,,,,,ｰ｀''''''⌒''ｰイ　 .／
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　　　　　　ヽ　　丿　　　）　　　　　　 /　　　　ノ　　　ゝ　ヽ　,〉
　　　　　　　ゝ　　　 　　!　　　　　　/　　　　　　　　　　　　∀
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　　　　　　　　 〈　　　　 ｊ　　　 　 ト-.|　　　 ／　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　 Y''""'i'~　 　　　　|,__|　 　 /　　　　　　人　　　__,|
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そうだな、芯で来る

てか、まぁ、無理でしょ、今の体制じゃ。
全てが100％じゃ無いと勝てない今のF1で、
チームがBARでは無理でしょ。
エンジン120％で80％のチームを補完する、
なんて時代じゃ無いし、そんなエンジン無理。
ウィリアムズの変わり様とか見ると、尚更無理
だと思う。
あれってそれこそエンジンで無くて、チーム側、
車体側の改良でしょ？
BARにああいう芸当が出来るとはおもえん。
そもそもドライバーもどっちかっつーと80点
ドライバーだしなぁ。
ま、チーム毎参戦してない、トップチームに
供給してない、それが全てですな。

取り敢えずそろそろハンガリーGPに対する展望が聞きたいんだけどなぁ

リタイア

イタリア

雨が振ったら馬豚４位でどうか。
晴れならまたポイント２点。

もちろん弱禿は２３週目スピンでｱﾎﾞｰﾝ

>>836
IDがB0A・・・。
ホンダらしい・・・・・あー、酔ってるな、オレ・・・。

ＢＡＲの監督って、デビットリチャーズの前ってだれだったの？　思い打線。　そう言えば西武の今の監督はだれ？

>>838
ジェラール・ラルース

>>832
今のＢＡＲはエンジン120％、チーム80％じゃなくて
エンジン80％、チームも80％のお似合いカップルかと

今のホンダエンジンは中〜高回転でトルクがないそうだ。

>841
？？

逆に今の社長ならレースに掛ける情熱が強すぎる分、
市販車販売の方に不安を感じなくも・・・。

ホンダ、ハンガリーＧＰで記念の２５０戦目
http://motorsports.nifty.com/f1/news/2003/030809_04.htm

>>844
こうしている間にも、ホンダエンジンの勝率がどんどん落ちていってるんですね。

>824
トヲタの技能工はどう見るか教えて欲しいぞw

山口）
エンジンだけを取れば去年のイタリアあたりから格段によくなっています。
今シーズン開始時点ではシャシーも期待されましたが、シーズン半ばで息切れを起こしている状況です。
ＢＡＲが経験の面でつらいということもあると思いますが、どうご覧になっていますか？
福井）
これはもうチームの正念場ですね。
チーム運営をＢＡＲと協力して相当強化しないと結果がでないよ、と。
Ｆ１だけは勝ちたいですから。勝てないのがホンダらしさが薄まっている理由だと思ってますから。
山口）
フェラーリがいてウイリアムズとマクラーレンがいる。気付いたらそこにルノーも食い込んできた。
福井）
今年の序盤はそこそこかな、と。あの延長でいけばいいと思ったところで息切れしてしまった。
言いにくいけどＢＡＲにまつわるソフト的な領域が相当あるんです。琢磨にしてもほとんど走ってないでしょ？
テストが出来ていないんですよ。何らかの手を打たなければ、ということで話しています。
山口）
ＢＡＲにテストを増やそうといっても簡単に出来るものではない？
福井）
そう簡単じゃないですね。エンジンだけで走るわけではないので。そこが最大の問題だと思っています。
このままでは、冗談じゃない、と。しかしホンダがやらないと結果はでない訳だから。
ホンダがやれば２〜３強までは直ぐになれると思う。その先はまた何かやらないと。
山口）
２〜３強になるのはいつごろですか？
福井）
すぐにでも（ｗ　まずはルノーあたりはガタガタ言わせずに追い越して（ｗ
ただ、その先のタイトル争いとなるとやはり相当のテコ入れがないとダメだな、という感じがしています。

>>847
こらああれだな。
自社参入真剣に検討してるな。

>>847
どこのソース？
ネタ？
マジならこの社長思い込みもいいとこだ。
今は上を見上げる立場なのに今から
他チームを見下すようなことしてるんじゃ勝てないぞ。

>847
これいつのインタビュー？
最近のだったら流石に呆れちゃうかも知れないけど…

えんじん

ホンダがやれば２〜３強までは直ぐになれると思う

裸の王様か狼少年だな

これが最良車のやつ？

ホンダがやればって・・・じゃあ最初からやってくれよ・・・。

>>854
旧ＨＲＤ作って潰したんだから
今更オールで出ると口が裂けてもいえんだろうな・・・・・・・・・・・

　つかBAR買収さっさとしてくれ
　新規チームで参戦なんてありえないんだし

この体制で勝つまでは・・・・・・・
何時になるかは知らんけど。

>>855
なんかソレって身から出た錆なんじゃ・・・
もし本当にホンダF1の首脳陣が、こういう考えでいるのだとしたら、やはり首脳陣の
交代を行わないと今のホンダの姿勢は改まらないという事ですね。
・・・なんか悲しくなってきたよ・・・

>>847
こんなインタビューだと、ホンダは悪くない、ＢＡＲ悪いって言ってるみたいで、ＢＡＲのスタッフはやる気なくすよ。
マクラーレンの時は慎重な発言多かったような。たとえ事実でも、あんまりバカにすると人は動かんぞ。

これで全部なの？　インタビューのソースは？

昔とったなんとやらがホンダの体質をここまで堕落させるとは・・・・・・・・・

一度撤退に追い込まれるまでコテンパンにやられるべきだろうな・・・・・

やっぱり福井はバカだな。

なんでこんなに自身満々なんだ？
猿人はともかく車体はまるで経験ないだろ？

>>859
　バカにされたら結果を出して見返してやろうと思うくらいの負けん気が無い人は，
F1の技術者としての素質が無いよ．
　さて，今のBARの技術者の中のどれだけの人が，「マシンは良いんだけどエンジンの
せいで勝てない」と言ってホンダを見返してやろうという意気込みがあるだろうか？

　ホンダ技術者とBARの技術者がライバル意識剥き出しで開発しないと，仲良く
馴れ合ってるだけじゃいつまでたっても優勝できないよ．

まぁ、今年のマシンは急ごしらえだからね。ジェフ・ウィリスの本領はわからないよ。
来年、どんなマシンがサンマリノ(だったっけ？）でグリッドについてるかが楽しみだよ。

俺の見間違いだろうか、>>865みたいな意見を去年も見た気がする・・・
しかしジェフ・ウィリスって人もウイリアムズから独立してBARに移ってきたけど
この1年見る限り技術者としては大したことなかったな。

>>866
見間違いではないし急ごしらえでもないよ
>>865は何か勘違いしてるようだ・・・・。

>>867
マジですか？どのへんが勘違いしてるか教えていただけると・・・。

>>868
何の為にインターネットがあるか、よく考えな。

>>869
せめて勘違いしてるところを教えてくれないことには調べようが・・・・。

確かに今後に向けての足掛かり的な車ではあるがねぇ・・・。　

>>870
ウィリスが入ってきたあたりから調べていったらいいんじゃない？
最初のコメントに、とてもＦ１マシン作ってる現場には思えないだったから

まともにレースデータとかフィードバックしてマシン開発に繁栄してくれる
人間がいなかったんだろう。そういう意味では今もそうなんじゃない？
ウィリス一人でマシン作ってるわけじゃないからね。

ちゃんとデータから駄目なとこを見つけて改善して言ったりしないと・・・・・
元はよくてもいつかは他に抜かれるよ。



ＢＡＲはそれが足りないんだろうウィリスも若手で経験がないんだろう？

>>872
なるほど。
ようするにマシンが急ごしらえうんぬんではなくて、そもそもマシン開発が出来る状況ではない、ってことですか。
そうなると来年も・・・・・ってことですよね(つдT)
でも、そんな状況でよく１5Ｐもとれたなぁ・・・。これはこれで凄いのかもしれない。

ウィリスは去年の３月に、すでにＢＡＲで仕事を始めていた。
だからすぐに００４の改良、夏ごろから００５の設計と
十分時間があったと思われる。

エンジンオイル入れ忘れるようなチームとはさっさと縁切れや

来年の今頃
００６がクラッシュテストに合格せず
００５Ｄなんて車が走っていません様に
０５年は００６ではなく００７を登場させる
なーんて言っていません様に。

>>875
そんなことあったのかｗ

>>877
あったじゃん。

でも007って名前は悪くないな(w　>>876
英国チームだし、映画に出たりして

>>874
マシン開発する時間はあるが
BARにそれを支える技術が無かったってのがホンのとこじゃない？
去年の3月に加入して、まずやったことがチームの技術的な構造改革だったから。
ガスコインも構造改革して今年結果がでるまで2年近く掛かってるはずだし、
増してやBARじゃ3年くらい、いやモットかかるよ。
ヘッドハンティングしまくれば別だろうが。

それを裏付けるように、005は理想の70％の仕上がりって言ってたからね。

でも技術的バックアップはホンダが行ってるんだよなァ････
まぁホンダも車体はダメポってことか････

タバコスポンサーが禁止されるから
LUCKY STRIKE B・A・R Hondaは
？？？？？？ B・A・R Hondaに変わる

>>880
リチャーズが加入してから作業の効率とかかなり上がったとかジョックが言ってたよ。
それまでがやばすぎたんだろうけど。

>>881
ダメって言うよりホンダに口出させないくらいのBARが無かったってことだし
ウィリスの方がホンダの技術に期待してるところはあるようだから
全くダメってことではないが、まだ及第点は付けられないと思う。

>>883
海外のジャーナリストの口からも、005はBAR史上初のF1マシン
って嫌味言われるくらいだからね。
ついでに005もココで叩かれてる程は評判が悪くないみたい。
ま、結果に結びつかない訳だから、ダメなのも確かなんだけどね。

前任のボロックがなぁ酷すぎだった

Ｂ・Ａ・Ｒのファクトリーはトップチームにも劣らない近代的なもん
だっていわれてるんだろ？　

http://www.f1racing.net/photo_large.php3?ID=13058

一般企業のプロジェクトでこれだけ金使ってそれに見合う結果が出ていないと

クローズさせられるんだが・・・
基礎研究という位置付けかｗ

>>886
使う人間による罠
それに常にバージョンアップしなけりゃね
でも風洞は未だにクローズドジェットじゃないから
今ではそれ程近代的ではない

>>849
ソースはベストカーだろう

ホンダはB・A・Rにいらついているんだろうね。
B・A・Rが足をひっぱっている部分は外からも見えるから。
正直マシンの差押さえとか死んでくれと思ったし。

ホンダもＢＡＲもどっちもどっちだろう
差し押さえにしたってＢＡＲも被害者なんだし
ここに来てホンダだけが被害者面するのは戦後のチョンみたいなもんだ

去年は、さんざんホンダが足をひっぱったわけだが・・・

チョン云々は置いとくとして
むしろ最近日本人は自分たちが被害者だとか言い出す連中が増えてる気がする
自虐反対とかで

ホンダも同じなのかもね
自分たちでルール作って自己適用しても自分たちの内でしか通用しない
たとえ納得できなくても外には別のルールがあるんだからまずそれを把握しないと
（ルールというより”やり方””風潮”というべきか）
エンジンマンセーではなく車体とのトータルバランスが重要なのはわかってると思うんだが・・・
そこら辺は現在はむしろトヨタの方が先んじてるかもしれない
ホンダは第２期ですら末期はルノーＶ１０全盛期にＶ１２に固執してたしなあ

>>894
自虐反対と言ってる人々が、自分が被害者だと言ってるわけねえだろよ。
無理して、知ったかぶりすんなよ。　それともソッチの方？　話題はＦ１だけにしてよ。

BARが悪いというやついるけど
それを選んだのも本田だからな。

>>895
自分たちが不当な扱いうけてると思ってる（被害者だと思ってる）から
自虐反対なんていってんだろ

１０行のうちの３行捕らえてつっかかって来てるのはお前だアホ
そう思うんだったら「その部分」にいちいち反応するなよ
Ｆ１の部分にだけ反応すりゃいいだろ
そうしないのはお前がＦ１よりそっちに興味のあるやつだからだ
自分の考えと同じならＦ１以外の話題に喜んで賛同するんだろてめえは

とはいえ確かに思慮が足りなかった
今後はＦ１の話題だけにするわ

>>897
最後の二行で　無知と暴言を許してやるよ。

バトンがF1よりセックスのほうが好きだってさ


ホントあかんなこいつは

>>899
なんちゃって、冗談だよ（笑）と答えてただろう。

いや、むしろそっちのほうが正常かと>>899

>>901
こいつの発言ってそんなんばっかじゃん

>>902
ソースは？

>>903
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1055246076/

>>903
http://www.planet-f1.com/Home/story_12633.shtml

＞福井）
＞今年の序盤はそこそこかな、と。あの延長でいけばいいと思ったところで息切れしてしまった。
＞言いにくいけどＢＡＲにまつわるソフト的な領域が相当あるんです。琢磨にしてもほとんど走ってないでしょ？
＞テストが出来ていないんですよ。何らかの手を打たなければ、ということで話しています。


マテ、テスト出来てないってどーいうことよ？
BAR側の問題って、つまりテストするだけのキャパが無いって事？
消耗部品の製造能力が足りないとか、ピット要員の数が足りないとか
そーいうこと？。
マジっすか？
予算あれだけでかくて、一体何処に消えてるつーんだ・・・

お金はジャックと体育教師に・・・
ところで、ジャックはセッティング能力が無いんならテストで乗っても役に立たないんじゃあ・・・

>906
専門のﾃｽﾄ部隊が居ないのは前々から判っていた事なのでは？

それがあるのはﾌｪﾗｰﾘ、ｳｨﾘｱﾑｽﾞ、ﾏｸﾗｰﾚﾝ、ﾙﾉｰ、ﾄﾖﾀぐらいでしょ

きっと今までパニスに問題があったんじゃなくて
パニスの言う事をフィードバックするとか以前に
理解できていなかったのではないかと・・・・・・・・・・・・








テストの意味ナイヤん

あ、エンジニアの話ね。




なんでＨＲＤを本田側テストチームとして残さなかったのだろう？
そうすれば、もう少しＢＡＲに対してやることやれたのでは？

密かにBSに期待している
フェラがMIにスイッチしてBSがB.A.R専用のタイヤを開発してくれると

ヘラーリがMIにスイッチしたらマクラーレンがBSにスイッチして、
マクラーレン中心のタイヤつくりになるがな

もうMIのワンメイクでいいよBSイラネ

>>913
俺もそう思う。タイヤ戦争って個人的には凄くツマラン

ワンメイクの方が激しくつまらんと思うのだけど。要はBSが押され気味なのが面白くないんでしょ

>>915
いや、少ないアドバンテージのひとつ（と思っていたの）が
むしろビハインドになってしまったことが面白くない

タイヤによってチャンピオンシップが左右されるのは個人的に面白くない。
チームとドライバーだけでパフォーマンスの差を考慮したい。
予選順位がBBBBBBMMMMMMBBBMMMMBとかもうアフォかと小一時間問い詰めたい
MMMMMMMMMBBMBBBBBBBBとかでも一緒。

今結果が、でていないのはだめだめBARのせいでしょう、シャシーコンセプト
にあわせた、エンジン開発までいっていない｡
パワーアップすれば速くなる単純な構図ではない｡
トップチームから数年遅れているじょうたい　来年以降に期待しています｡

>>915
マシンとはある意味関係ない要素で決まるのがつまらない。