1 :
音速の名無しさん:
2
3 :
音速の名無しさん:03/05/04 12:20 ID:pE92Dc+N
3
BANPRESTO B-1 マッハ号GT 320R ガンガレ〜
6 :
音速の名無しさん:03/05/04 13:55 ID:lkxJBzJb
VEMACのウエイト200kgは厳しいとオモタ。
+100からはじめてそこから性能調整の
方がフェアかなと。
7 :
音速の名無しさん:03/05/04 14:07 ID:/8gIvD/O
NSX写らない、、、。
8 :
音速の名無しさん:03/05/04 14:12 ID:dgbmtK+w
モスラーだめじゃーん
9 :
GTファソ ◆tPkUjls0bo :03/05/04 14:15 ID:VbowGsVh
#36あぼーん
10 :
GTファソ ◆tPkUjls0bo :03/05/04 14:17 ID:VbowGsVh
地上波の龍田早速武士にインタビュウ
11 :
GTファソ ◆tPkUjls0bo :03/05/04 14:34 ID:VbowGsVh
観客6万6000人
エッソのタイロッドが折れるっていうトラブルは結構怖い。
しかしもうレースから離脱しているエッソが
バトルに割り込むのはイカン。
13 :
音速の名無しさん:03/05/04 15:27 ID:MmX8g1iP
無限×童夢キター
漏れも観たい・・・で、JGTCだけの為だけにスカパー買おうかと
思ってるんですけど、Jスカイスポーツ1〜3だけでいいのかな?
15 :
音速の名無しさん:03/05/04 15:30 ID:dgbmtK+w
コロネルぶちきれ
16 :
音速の名無しさん:03/05/04 15:32 ID:7lkYA+sA
TAKATAと童夢が接触は痛いねぇ。
それよりも「ツチケイ」って誰?(w
せめて「ドリキン」って言えよ、辻
18 :
音速の名無しさん:03/05/04 15:52 ID:MmX8g1iP
>>17 GTの中継はJスカイスポーツだね。
スカパーのチャンネルの選び方とか知らないんだけど、
Jスカイ以外でGTの中継をする事はないはず。
漏れはCATVの基本パックの中にJスカイがあるもんで、それで見てまつ。
辻、鈴木さんに怒られage
AU・・・。
黒旗一発退場ってのは久しぶりだな・・・。
21 :
音速の名無しさん:03/05/04 16:13 ID:N0BlGWcw
なぜに失格?
22 :
音速の名無しさん:03/05/04 16:19 ID:XTOqSTmG
23 :
音速の名無しさん:03/05/04 16:24 ID:IUKs4WLI
>JGTCだけの為だけにスカパー買おうかと
無料視聴期間で、いろんなchにはまる罠・・・
こりゃダメだ。レギュレーションに守られてる車勝ったら興冷めだな。
前面投影面積ハンデとフラットボトムとMRハンデを完全撤廃しろ
27 :
音速の名無しさん:03/05/04 16:48 ID:IcUhBCuF
>>26 1年半ぶりに勝った車をそんなに叩くなよ。
28 :
音速の名無しさん:03/05/04 16:51 ID:N9hhPPm4
いやぁ〜めでたい!
29 :
音速の名無しさん:03/05/04 16:53 ID:O5BmKe4O
>>26 久しぶりの勝利なのに、そんなに叩く気持ちが分からんな
今季は一勝も出来ないからって、ムキになるなよ
昨年まで散々勝って来たんだからいいじゃん
30 :
音速の名無しさん:03/05/04 16:54 ID:veyQBT+9
31 :
音速の名無しさん:03/05/04 16:58 ID:BJhusJM8
須走まで既に大渋滞中!中央道渋滞15キロ!
32 :
音速の名無しさん:03/05/04 16:59 ID:ZrVUI74I
どうでもいいけど正義の味方がアレじゃカコワルイ・・・
33 :
音速の名無しさん:03/05/04 16:59 ID:YhB13OGD
34 :
音速の名無しさん:03/05/04 17:01 ID:MmX8g1iP
あー、鬱だ…( ´・ω・`)
そりゃ、オレンジボールが出たのもミスが原因だからさ…
旗無視は違反だしさ…
仕方ないんだが、やっぱりショック。
ノーポイント痛いなぁ。
35 :
音速の名無しさん:03/05/04 17:01 ID:PmVCvrJq
黒旗初めて見た。
36 :
音速の名無しさん:03/05/04 17:03 ID:BJhusJM8
37 :
名無し:03/05/04 17:04 ID:IyVBac6V
おいらちょっと出かけてたらAUの失格見損ねた・・・
どんな状況だったんですか?
38 :
音速の名無しさん:03/05/04 17:05 ID:i7k2x7Fm
>>37 オレンジボールを4周か5周無視したのダ。
クルムのゴールを見て飛び乗ったバスも
早くも渋滞に捕まりますた。
ま、すぐにわき道に逃げましたが。
オレンジボール無視→失格なんて・・・
サポートレースなら結構あるけど、トップカテゴリーでなんて・・・
ドライバーエラーじゃないだろうから、チームになんらかのペナルティーがあるだろうね。
ってか、黒旗出すの遅過ぎないか?
41 :
音速の名無しさん:03/05/04 17:11 ID:MmX8g1iP
>>37 100R(だっけ?)でコースアウト、Fカウル割れる。
オレンジボールが出たけど、しばらく無視。(竹内がまだ3分の1走ってなかったからだと思う)
んで、旗無視のせいで黒旗。
42 :
名無し:03/05/04 17:11 ID:IyVBac6V
43 :
名無し:03/05/04 17:12 ID:IyVBac6V
44 :
音速の名無しさん:03/05/04 17:13 ID:i7k2x7Fm
>>40 「何とかなる」と考えとったんとちゃうかと?<激甘なのだが・・・
規定周回を何とか済ませて立川スイッチしたかったのかなぁ?
ま、確かに3周無視したところで即黒旗もするのが本来なのだらうが。。。
45 :
音速の名無しさん:03/05/04 17:15 ID:amem2OzJ
>>37-44 しかし、立川が1/3消化していた(よね?)んだから、オレンジボール出た段階で
即ピット→そのまま竹内で走行、という手段をとれば、失格にはならなかったはず。
万一立川の周回が足りなければ別だけど。
47 :
音速の名無しさん:03/05/04 17:27 ID:i7k2x7Fm
>>46 そこんとこは、それ、やっぱり勝負のかかるラストパートは立川に任せたいので
あろうと思われ。ワケはあえて触れないが(苦笑)
ただし、結果としては46の指摘の通り。
「失格」よりはよっぽどマシな結果が残せたハズ。
アホだねぇ。>auセルモ
>>44 >規定周回を何とか済ませて立川スイッチしたかったのかなぁ?
そうでしょうね。
>>46 私もそう思って見ていたんです。
42周目あたりのピットインだったと思いますよ。
規定周回数は満たしているんですが・・・
49 :
音速の名無しさん:03/05/04 17:33 ID:lDqAkCX1
今日のauは立→竹→立の予定でしたっけ?
50 :
音速の名無しさん:03/05/04 17:34 ID:ugFgxAAQ
ごめん。誰か全順位書き込みして。お願い。
52 :
音速の名無しさん:03/05/04 17:47 ID:q+diejJu
久々に嬉しい結果が…いや〜最高だ!
1 22 モチュール ピットワークGT-R
2 12 カルソニックスカイライン
3 39 デンソーサードスープラGT
4 23 ザナヴィニスモGT-R
5 35 プロジェクトμエスペリアスープラ
6 64 Mobil1 NSX
7 100 RAYBRIG NSX
8 37 ZENTトムススープラ
9 76 イエローコーンマクラーレンGTR
10 36 WOODONEトムススープラ
11 62 Vemac RDダンロップ350R
12 1 エッソウルトラフロースープラ
13 38 auセルモスープラ
14 25 ADVANスープラ
15 18 TAKATA童夢NSX
16 16 GZOX無限NSX
17 8 ARTA NSX
18 88 ノマドディアブロJGT1
54 :
音速の名無しさん:03/05/04 17:52 ID:7fGzzbeM
GT−Rファンの俺にとっては最高だったな。
あと1週あったらザナビィがデンソーを抜いて
1、2、3、がGT−Rになっていたが。
まぁ〜Rの復活だな。
55 :
GT300:03/05/04 17:54 ID:YhB13OGD
1 26 PLUS eタイサンアドバンGT3R
2 3 ハセミスポーツ・エンドレス・Z
3 43 ARTA Garaiya
4 11 JIM RodeoDrive アドバンF360
5 31 RECKLESS MR-S
6 81 ダイシンADVANシルビア
7 71 シグマMR-S
8 910 910BORO アドバンポルシェ
9 5 BANPRESTO B-1 マッハ号GT 320R
10 7 雨宮マツモトキヨシアスパラRX7
11 24 EndlessタイサンアドバンGT3R
12 15 AMPREX BMW M3 GT
13 51 C-WEST・AUTOSTAFF・ADVANシルビア
14 34 DENTAIRE MR-S
15 69 FK/MassimoADVANポルシェ
16 55 ECLIPSEタイサンADバイパー
17 911 高見沢バイタルポイントGT3R
18 70 外車の外国屋ダンロップポルシェ
19 17 Kosei SPIRIT MR-S
20 111 ARKTECHダンロップGT3
21 9 正義の味方覆面レーサーX
22 21 ダンロップBMW M3 GT
23 2 ニューカー・ベルノ東海NSX
24 77 クスコスバルインプレッサ
25 61 R&DスポーツダンロップGT3R
26 10 レイジュン・ダンロップ GT-1
56 :
音速の名無しさん:03/05/04 17:55 ID:7fGzzbeM
auはバカだな。
強制退場だよ。
オレンジフラックでてんのに、無視だよ。
57 :
音速の名無しさん:03/05/04 17:55 ID:N9hhPPm4
今年は1コーナのグラベルにマシンが止まってもセーフティーカーが出なかっ
たのは何故?最終コーナー出口で16号車と18号車が絡んだ時もそうだけど
あの状況を『問題無し!』と判断したからだと思うんだが・・・・・・。
>>54 ウエイトのこと考えてわざと抜かなかったんじゃなかったの?
それとも抜けなかったのですか?
>>58 「わざと抜かなかった」のなら、あんなに追い上げる必要はないわけだが。
61 :
音速の名無しさん:03/05/04 18:02 ID:n7WfWMnA
富士終わったらレギュ調整するんだっけ?頼みますよホント、NSXもレースに参加させてくれよ
62 :
音速の名無しさん:03/05/04 18:06 ID:MbrSCb5B
>58
その時のチームの考えはウエイトの事より、1、2、3、をGT−Rが飾る
事を望んでいたんだ。
63 :
音速の名無しさん:03/05/04 18:06 ID:aJsfYUwu
オレンジポールとブラックフラッグの処分が一緒って事を初めて知った人も多かったんじゃないかな?
64 :
音速の名無しさん:03/05/04 18:06 ID:veyQBT+9
>>61 NSXがレースに参加できないのは富士だけじゃないのか?
それ以外では充分速い
65 :
音速の名無しさん:03/05/04 18:09 ID:aJsfYUwu
NSXが富士遅いのは毎回の事だもんな
66 :
音速の名無しさん:03/05/04 18:15 ID:n7WfWMnA
>>64 開幕戦とか順位だけみりゃ速そうだが実際はスープラの自滅に助けられただけだからな
67 :
音速の名無しさん:03/05/04 18:17 ID:rr6VfT6H
本山ってJGTCだとなんで遅いの?
マシンが悪いの?
68 :
音速の名無しさん:03/05/04 18:17 ID:fYVnAdMz
>>57 コースは塞いでなかったからね。
ARTAのNSXが100R出口で止まった時は危なかったけど。
昨年の富士の2レースでは合計9回もSC入ってたこと考えると
SC入れるのに少し慎重になってたかも。
69 :
音速の名無しさん:03/05/04 18:22 ID:aJsfYUwu
ウェイトハンデが50`もあればねぇ
70 :
音速の名無しさん:03/05/04 18:24 ID:Sp4B8Yw5
>>67 開幕戦は速かったぞ。今回はオモリ積んでたし。
ミッドシップハンデは無くしてもいいんじゃないかな。
72 :
大森かつみ:03/05/04 18:27 ID:p/JJjfNf
中継を見ていて思ったのですが…
ZENTトムススープラが意識的にauセルモスープラを
妨害したように見えたのですが気のせいでしょうか?
73 :
音速の名無しさん:03/05/04 18:28 ID:aJsfYUwu
74 :
音速の名無しさん:03/05/04 18:33 ID:NB/fWc0s
GTには興味が無くなったよ。ハンデに守られた車が勝つ様じゃ終わったな。
75 :
音速の名無しさん:03/05/04 18:35 ID:aJsfYUwu
76 :
音速の名無しさん:03/05/04 18:35 ID:E9AcX00l
NSX縛りすぎ
もっと3車種で争ってホスィいや5車種・・・
今日は、ディアブロが「仕掛ける」ところが映ってビクーリ
さすがヴィーマック
78 :
音速の名無しさん:03/05/04 18:36 ID:HHry85pw
>>72 確かにあそこは行かせるべきと思った。
1コーナーで一気にGTRが追いついちゃたし。
いずれ抜かれてはいただろうが。
それにしてもテレビで見る限り、
立錐の余地もない程の超満員でしたね。
さぞ帰りは大変でしょうな。
79 :
音速の名無しさん:03/05/04 18:37 ID:NB/fWc0s
こんな形でGT-Rを勝たせたって、応援する気が失せてくるね
80 :
音速の名無しさん:03/05/04 18:38 ID:p9UszLKv
ホンダ撤退か・・・
81 :
音速の名無しさん:03/05/04 18:42 ID:N9hhPPm4
>>77 GT−R、スープラと競って負けた!って訳じゃないからねぇ〜。
82 :
音速の名無しさん:03/05/04 18:43 ID:sc/Ffr4f
GT-Rファンが嫌いなんで、今回の結果にはがっかりです。
でもまあ、GT-R勝って良かった。次はNSXが勝てば良いなぁ。
でも、アホンダヲタが喜ぶのはもっと嫌(w
ずっとトヨタが勝手りゃ良いんだけど、そうするとシリーズ無くなるしな。
83 :
音速の名無しさん:03/05/04 18:47 ID:aJsfYUwu
ヴィーマックのポイントゲット見たかった
あぼーん
85 :
音速の名無しさん:03/05/04 18:54 ID:aJsfYUwu
NSXも可哀想だな
86 :
音速の名無しさん:03/05/04 18:58 ID:EL8of+YK
質問。正義の味方は何位の時にグラベルにつかまったんでしょうか?
今日の中継、1コーナーのカメラが内側主体で見にくかった…
87 :
音速の名無しさん:03/05/04 19:01 ID:aJsfYUwu
88 :
音速の名無しさん:03/05/04 19:01 ID:NB/fWc0s
>>85 同意。どの車種が好きというのは無いけど、ファンに気の毒だななんて思わせるのって、GTAにとってマイナスじゃないのかな?
89 :
音速の名無しさん:03/05/04 19:03 ID:veyQBT+9
去年までのGTRのようなことになってしまうのか今年のNSX
90 :
音速の名無しさん:03/05/04 19:03 ID:aJsfYUwu
やっぱ開幕2戦くらいは性能調整しない方がいいよ
同じことを何回も書かないと気がすまない人が
増殖してきますたw
92 :
音速の名無しさん:03/05/04 19:07 ID:aJsfYUwu
と、ゆーことで次戦からセリカが参戦
93 :
音速の名無しさん:03/05/04 19:18 ID:EL8of+YK
>>86 サンクス、去年のマッハ号の二の舞になるのかな…
94 :
音速の名無しさん:03/05/04 19:24 ID:4dNU01cD
今日のディズニーランド来園者---12万人
うちもここのスレでいうところのオタホンダファンだか、今回のGT-Rの勝利に関しては、
純粋にうれしかった。
っつーか、やっとこさ(どんな形であれ)強いライバルが帰ってきてくれたという感じですた。
最近ののNSXはホントに馬鹿ッ速かったので、正直マンネリ化か?と考えていたところだったので
このGT-Rの復活は純粋にうれしいところ。
最後のSARD対XANAVIはホントドキドキシテタ-ヨ。
>>92 そうですた、次から231セリカが投入でしたね。
次の菅生まで時間無いし、正直マシンの開発が何処まで進んでいるかというのが未確認なので、
ちょっと心配ですね。
けど、これで坂東親分がいきなり勝っちまったらある意味すげ―ぞ(^^;;;;
ニスモヲタの漏れとしては嬉しい展開ダターヨ。ついでにZも勝ってればね。
2001年ここ富士での1−2以来か。でもホンダいじめられすぎ・
実は今日もセルモの独走かとあきらめっかけた(1回目のピットのあと)ので。そのあとグラスタ離れシケイン逝ったのだがなぜかその後22号車が急に追いついてきたね?なにかあったんでつか?
シケインじゃわからんので。逆転したあとセルモがなんか事故ったのは扇アナの絶叫とはがれたフェンダーでわかったが。
ほんとはセルモ余裕の独走だったのにな。次の勝利はほぼ間違いないお燗。
22号車のタイヤ交換がAUより早かったのと、
その後のセルモのタイヤの磨耗が早かった様です。スライドが増えていったと思ったら
簡単に22号車が追いついた。
前半は本当にセルモのレースだったのにね。
ピットに戻って修理した後でも3位の位置にいれたし、
すぐにピット入って追い上げれば傷は小さかったのに。
欲を出しすぎたか。
>>11 さすがに6万人は水増しだろうが、今日のFISCOは人大杉。
冨士霊園にクルマ停めてきたヨ。
101 :
音速の名無しさん:03/05/04 20:20 ID:i7k2x7Fm
>>99 立川でフィニッシュすルーティーンに拘りすぎたのかな?と思ったよ。
それだけ相方が・・・(以下自粛)
それにしても、何も失格するこたぁないのにな。
チームのテントに抱えられるように入っていった立川・・・
あーいうのが似合うねぇ。
本人はそんなつもりないのかもしれんが、何とも薄幸の青年って感じ。
102 :
音速の名無しさん:03/05/04 20:24 ID:i7k2x7Fm
>>100 > さすがに6万人は水増しだろうが、今日のFISCOは人大杉。
確かに、あれこそ祭りだっってな感じやね。
> 冨士霊園にクルマ停めてきたヨ。
ちなみに、朝何時ごろ着いた?富士霊園に。
しっかし、寿一のスタートには・・・
GTで黙祷って99年開幕以来だよね?
同時多発テロの後にやったっけ??
ちなみに99年の黙祷はオレが最初に鈴鹿へメールで提案した、と思う。
ライアン、日産に来てくれてありがとぉ〜!
正直、コマスoutリチャードinは日産にとってプラスだったような
竹内は次のレース出場停止とかにはならないよね?
107 :
音速の名無しさん:03/05/04 21:04 ID:grn+ha2l
auのピットでのフェンダー除去作業は凄かったな。
力ずくで剥いでた。しかもそのまま走り出すし。タイヤ丸見え。
>>106 ペナルティーが出るなら、チームに対してでは?
NISMOのページより
>リチャード・ライアン選手
>「グランドスタンドで日産の旗を振り続けてくれたファンの皆さんに感謝したいです。」
あれは、ファン・・・?
>>109 そう・・・じゃない場合もあるが。
あそこに行けば、旗を振らせてもらえるョ。
黙祷中に全員「起立・脱帽」を放送で呼びかけていたんだが
ピットにいたARTAの一人がヘルメット被ったまま黙祷してやがったぞ!
脱帽は帽子に対してだからヘルメットは含まないのかと小一・・・(略
112 :
音速の名無しさん:03/05/04 21:39 ID:fnvgOQHn
GTってテロの黙祷とか大治郎の黙祷とか国家斉唱とか、すぐにFポンの真似すんだよな。
しかもGTだとなんかピントハズレって感じ。(黙祷に関しては両方ともFポンで済んでるしさ)
おまえも心のピントがずれてますよ
>>104 ありゃ、やっぱり今回、大治郎への黙祷やったんでつか。
TVだとそこまで言っていなかったので解からなかったのですが・・・・・。
>GTでの黙祷
’01年の茂木でやってました(同時多発テロ)
そのときは茂木にいたのですが、ほぼ全員で黙祷でした。
>>112 同時多発テロは9/11、その後のJGTCは9/16ですた。
>>106-108 うーん、セルモ側が”故意”でだとしたら確実ですわね・・・・・・・・・・
ただ、前述の書きこみにもある通り、本当にピット戦略の関係上そうなったのか
というのはちょっと疑問が残るところ、ただJ-SKY1での放送で画面から
えられた情報では。
「立川はオレンジポール2週目まではドライバーチェンジの用意をしていなかった」
という状態ですた、これが何を意味しているかは・・・・・・・・・・・・・・・・
ズラもずれてるヨ
116 :
音速の名無しさん:03/05/04 22:20 ID:18ateLCV
>>109 ファンじゃなきゃあの場所で旗は振れないでしょ〜
私は、一生懸命旗振って応援してましたよ!
応援した甲斐がありました! 今日はビールがうまい
日産最高
117 :
音速の名無しさん:03/05/04 22:20 ID:vVVe+qBk
去年GT-Rが遅かったのは別にウェイト積んでいた訳じゃないから
ハンデのせいじゃなくて単純に車の性能が悪かっただけだろ。
なら仕方ないじゃん。他の車が速くたって文句言う方がおかしい。
今年は去年と違ってNSXは勝負にならないほどウェイトを積まされて
遅いんだから文句言って当然。
ここまで来ると差別、いじめ。
ホンダファン、日産ファンとか関係ないだろ。
118 :
音速の名無しさん:03/05/04 22:23 ID:TkeQQe2b
>>117 差別、いじめとは思わないが、無茶苦茶だ罠。
まさに「遅い車は放っておいたら勝手に救済されて速くなり、真面目に開発して
速くするとレギュレーションで遅くされる」だな。
どっかの誰かが「御手盛り」でやってんだから、まともなこと言ってもしょうがない。
文句あるならエントリーすんなってことじゃないのか?
120 :
音速の名無しさん:03/05/04 22:29 ID:0BPmBHek
>>97 ご心配どうもでつ
なんとか62週目の時に着きました。
ずっとヘアピンで見てたんですが、
auが姿を見せなくなったんで棄権でもしたのかと思ってたら失格だったんですね・・・w
ピットウォークでジェットカーが見れなくて欝になってたら(嘘)
決勝終了後も走ってくれたのでちょっと感動w
(燃費がリッター1メートルって何だよ!w)
>>100 富士霊園の入り口まで車が止まってた上に
シャトルバスまで出ててビクーリ
駐車スペースが減った上に、例年以上の混みだったみたいだな・・・・
(富士急はウハウハだろうなw)
>>103 なんかあったの?
詳細キボン
>>118 >真面目に開発して 速くするとレギュレーションで遅くされる
もともとが、開発競争を抑える目的なので。
まじめにハンデ無しでやるとビーマックが独走とかなっちゃうんじゃないの?
今日のGT300見ていて・・・・・・・・・
んー、R&Sレーシング(正義の味方 MT)って、米モスラーワークスからの支援受けているんですかね―。
そうでないとすると今日のポールってものすごいことなんじゃ・・・・・。
ドライバーの経験とか、マシンの熟成度を考えると、実はdでも無い事なんじゃないかと。
確かに、去年の茂木からモスラーは速くなってはいるんですけどね―。
もう一台のマッハ号ウ゜ィーマックもハンデ200Kgじゃぁまともにレースできんし・・・・・・・。
あとはシグマテックMR-Sは惜しいことしたなー。
下手したらポルシェに勝てるチャンスだったのに・・・・・。
あと気になったところではレイジュンのGTですか。
あれって昔マラガムワが使ってたマシンですよね。
なんで今ごろ引っ張り出してきたんだろ、引っ張り出したところで勝算が見えない・・・・・・・。
個人的にはああ行った無理矢理なマシンって遅い速いに関わらず大好きですが(藁
(上記の理由により昔出てきた科芸専ロードスターとか凄く好きです(藁))
あとはARTAガライヤの仕上がりが予想以上だったことでつねー。
第一戦ではとてつもなく苦労していたのに・・・・・・・・・・。この調子が持続するのか、見てみて楽しみですね。
けど、ガライヤってなんか横からの衝撃に凄く弱そう(あそこまででかいウインドだと、なんかあそこから中に
物が飛びこみそうで・・・・・・・(^^;;)
いやー暑かったですな。
皆さん無事に帰り着きましたかね?
とりあえずGT-R祭な一日でしたが、やっぱり耐久、
本命と言われたトヨタ系は、一軍(w が揃って全滅
かろうじて二軍(w に救われた、というところですな。
開幕で勝っているエッソはともかく、auはポイントを
一つもとれなかったことは、後々響くでしょうなぁ。
次の菅生はNSXも調子良さそうなので、3社拮抗を
きぼんぬ。
1メーカーの一人勝ちより、2強または三つ巴の方が面白いからありじゃないの?
一人勝ちされた挙句に、撤退なんかされたら
それこそ、面白くないよ
でも、ホンダは遅すぎだよな
GT400じゃないだから、少しくらい緩くしてやっても良いような
>>123 モスラーは純粋なカスタマーでしょう、実質去年と
体制は変わっていないのでは。
ただ決勝でぐだぐだになってたのは・・・
127 :
音速の名無しさん:03/05/04 22:50 ID:TkeQQe2b
>>126 あのコースアウトしたドライバーは九州最大手塾の社長のドラ息子です。
99年のGTオールスターオートポリスにレビンか何かの前座レースに出ただけで
父親が自慢しまくってたから、今回はアタック担当でもないのにポール獲得
を自慢しまくるんだろうな。
トヨタ系一番のワークスってどこですか?
トムス?セルモ?サード?
>>127 塾なのに学校法人にせず会社組織にしている時点でDQ(略
GT新聞?のコメントではえらく二人とも謙虚なドライバーだと
思ったけど、そういうわけでしたか。
>>129 最近はその威光にも翳りが。
131 :
音速の名無しさん:03/05/04 23:02 ID:n7WfWMnA
だいたい一番非力なNSXが一番重いとかわけわからん
132 :
音速の名無しさん:03/05/04 23:04 ID:TkeQQe2b
>>130 タイムアタック&今日の前半の菅選手は実力派ですよ。念のため。
そりゃニッサン好きからしてもあのNSXのハンデはわけわからん
>>128 俺もトムスだと思ってたけど、最近は戦闘派のルマンがナンバー1なのではないかと。
セルモは今日のレースを見るまでもなく間の抜けたところがあるし、サードに至っては
チームはるおに先行されてるし。
いつミシュをやめるのかな?
135 :
音速の名無しさん:03/05/04 23:24 ID:4dNU01cD
童夢
>>124 >auはポイントを一つもとれなかった・・・
厳密に言えば、予選3位以内の1ポイントは有効だそうです。
え、黒旗失格でも予選のポイントは生きるのか。
サンクス・・・
>>138 ・・・すぐ横で見ていた悪寒・・・
他の車の音が大きかったので、音は聞こえませなんだ。
スカ好きだけど、今回の結果は嬉しいのやらなんとやら…
スープラはともかく、ホントなんども言われてるけど、NSXはなんであそこまで…??
単純にMRハンディだって厳しいのに。
とりあえず重量はルールでなんとかしてもらわないとだめだけど、
今年からのルールをフル活用して、
「フロント部等をもっと大改造して空力で勝つ」
ってのは無理なのか…?
MRのウエイトハンデがある以上、トランスアクスル採用したマシンには
MRと逝かないまでもウエイトハンデがあるべきでは
142 :
音速の名無しさん:03/05/05 01:59 ID:9stdOf5z
ただ今帰宅。
実につまらんレースだった。
低堕落したトヨタのせいで日産が棚ぼた勝利。
もうちょっと引き締まった展開を期待していたのだが。残念。
143 :
貪欲ナマズ:03/05/05 02:12 ID:Fl2zHoi+
やっと帰れましたー!
スレ立てた方、皆様乙!
トヨタの軍法会議は明日にするとして、GT−Rファンの方々
おめでとうございます!
ホームで富士で我等がスープラ、あそこまで地にまみれるとは・・・
完敗でございます。
強いGT−R帰ってきましたね、142さん確かにトヨタ気合の無さが
目に付きましたが、士気の問題でなく今日のは明らかに力負けです。
とにかく、今日は敗けた。
テレ東でauのクラッシュを見たが、あれでオレンジボール無視はいくらなんでも
主催者をなめ過ぎだろう?
最悪次の菅生戦に何らかの足かせを加えれてもしかたないな>>セルモ
146 :
音速の名無しさん:03/05/05 02:28 ID:z0aB1Spt
AUがクラッシュしなくても余裕でGT−Rが勝ってるよ
ピットで5秒ぐらい違うからね。
トヨタはていたらくすぎだろ、シャフトが折れるってどんなんだよ。
あと富士の優勝して帰ってきた車置くところなんとかしてあげてよ
ライアン優勝して、降りてきたのに周りの観客無視しすぎ。
あれ?って思ってるよ。
147 :
音速の名無しさん:03/05/05 02:58 ID:Y6j2KKA/
>>146 >あと富士の優勝して帰ってきた車置くところなんとかしてあげてよ
今回はデモでジェットカーが走ったから仕方なかったかと・・・・・
ピットに戻すわけにもいきませんしw
(まぁジェットカーを走られなければ良いんですけどw)
今後GTが低迷していくことを予感させるレースだったな
>>140 んー、それが簡単にできるレギュレーションであれば良かったのだけど、
今季のレギュは「ホイルベース内は完全にフラットボトムで有る事」という状態。
鼻の長いGT-Rやスープラはなんとかできるだろうけど、NSXのオーバーハングでは
あまり、手を入れられないのが事実・・・・・・・・・・。
あと、皆さん今回のことに関して色々言いたいことがあるみたいですが。
個人的に思ったのが、旧DTMでのITRのシーズン中レギュレーション変更。
あれくらい臨機応変でバランスの良いレギュ改正で有れば良いのでしょうが・・・・・・・(^^;;;;
ただ、旧DTMの様に頻繁にレギュレーション変更した場合、各メーカーから
不満が出るのが必死ですが(^^;;;
この方式を取る場合、何処までメーカーの理解を得られるかというのがひとつ。
あと、JGTCみたいにプライベーターが自分でマシンを用意してきたときに、
それに対応できるようなレギュ変更ができるかどうかというのがもう一つ。
(旧DTMはメーカーが限られてましたしね・・・・・・・・)
少なくとも、この二つはクリアしなければならないので、やろうとしても
実際うまく運用できるかどうかは、微妙と言わざるを得ない・・・・・・・・・。
まぁー、セパンまで見て、性能調整が行われるかどうかを見て判断というのが
自分の今のところのスタンスですね。
今年のレギュレーション変更失敗じゃねえ?
>>150 失敗。現時点では。
菅生の結果如何だけど、ここまでNSXが遅くなるのは
GTAにとっても予想外だったのでは。
童夢の車体ばかりが取りざたされるけど、無限もエンジンを
何とかしてもらわないと。
その自助努力と、
>>149氏もいうとおり、性能調整(リストリクター
緩和かMRウェイトハンデの軽減)で戦力差を埋めて欲しい。
正直、無限×童夢に「救済」なんて言葉は似合わない・・・と思って
いたけど、実際に見ると、それしか手は無いのならそうせい、と
思わざるを得ない。
>>112 遅レススマソ10時半くらいに冨士霊園に着いた。「サーキット内の駐車場は満車です」と。
冨士霊園って1969年の日本GPの時も駐車場になったそうな。
ところで500kmレースが「114周」って違和感ありあり。
インターTECやJSPCって112周だったろ。数年前FISCOの距離が測定し直しでいきなり70M短くなったからだが(別に改修してないのに)。
JSPC時代だったら燃費の関係で大騒ぎだったろうな。
今回の富士で、日産ファン(社員?)か分からないけど、グランドスタンドに
大人数が選挙してた。
>>146 あんなコントロールタワー裏に車を止められても、グランドスタンドからは
遠くて誰だか分かりませんよ。 私は表彰台の正面のグランドスタンドに
陣取っていましたが、ライアンが車を降りるところは、正直分からなかった。
それに、レースが終わってコントロール裏で、監督のインタビューや
優勝者のインタビューをするなんて観客を馬鹿にしている。
遠くて見えないんだから・・・・・・・・・
だから観客は冷めていた。
それにレースが終わってから表彰式までの時間が長すぎで(表彰式前にインタビューするな)
観客はさめてしまう。 F1みたいにすぐに表彰式をする事が大事。
観客が見えない所で優勝者や監督のインタビュー聞いても、内輪だけしか盛り上がれない。
何よりも表彰式で声援を送りたいのに、ピット裏でコソコソやるから観衆は盛り上がらない。
表彰台に立てば、遠くからでも誰か分かるので声援できる。
人ごみの中でインタビューしても、グランドスタンドからは誰がインタビューを受けているのかは
確認できないのだよ。
やっぱり、表彰台をもっとグランドスタンドの近くに作るべきだよ。
なんで(スピンする前の)AUに急にGT−Rが追いつき追い越したの?
一時15秒くらい差あったじゃん。(ピットアウト直後)
>>153 ありゃ純粋なニスモサポ。他の業務上動員部隊とは違う。
最後マシンがパドックいちゃったのは残念。ジェットカーが走るからだろ?多分
>>154 GT−Rは毎週確実にAUを追い上げていましたよ。
竹内が周回遅れに引っかかっているうちに、ライアンは、猛スピードで追走してました。
>>145 確か以前TIでニスモがオレンジボール出されてもドライバー交代まで
走り続けてペナルティーも無しって事が有ったから
同じようにやったんじゃないのか?
俺は正直意外だった。
記憶違いだったらスマソ
158 :
音速の名無しさん:03/05/05 09:51 ID:Ce92b/XB
結局、次回はホンダの機嫌を伺うレギュ変更になるわけだけど
なんだったら、ホンダは撤退してもらっていいよ
ホンダヲタウザイし
1年くらい、暗黒なシーズンがあるくらいでギャーギャー騒ぐな
159 :
音速の名無しさん:03/05/05 09:53 ID:6dmkWZ/R
>>153 まあ、メディアと主催者の打ち合わせ不足だろうな。
ジェットカーや車両保管の問題でパドックにクルマを
止めるのは仕方無いにしても、
ピットロードで準備して入賞ドライバーを案内すれば、
絵になったと思うんだけどね。
ゴール後にカメラいないし、オフィシャルのだれもド
ライバーを案内しないんだから最低だったよ。
タマタマピット裏にいて保管されてたクルマを見れて
オレはラッキーだったけどな。
160 :
音速の名無しさん:03/05/05 10:08 ID:tubtAcid
>>158そうだな
とにかく日産の暗黒時代は永かった
日産サポーターの近くで観戦してたけど、奴らもウザイ 旗が邪魔
で、1勝したくらいで喜びすぎ(含NISMOピット)
161 :
音速の名無しさん:03/05/05 10:15 ID:Io4kWkvK
>>40 昨年のスーパー耐久開幕戦で、シーウエストRX7が同様のオレンジ無視で失格!
でも、チャンピオンになれた。
TVで見ながら思ってたが・・・やっぱあの旗邪魔になってるんだな・・。
ホンマに、NSXにはミドシップハンデ軽減とかまあなんか少しでもやってほしいが。
まあ俺ニッサン好きでトヨとホン別に嫌いじゃないんだけどナー
163 :
音速の名無しさん:03/05/05 10:19 ID:tubtAcid
>>146立川に変わってから#22と#38の差が周回毎に詰まっていってたよ
ラップタイムと残り周回数からして少なくとも#38が#12がバトルになるのは間違いなかった
クラッシュ無しで立川に交代(2,3番手辺りで)していれば余裕で#38が勝ってたよ
164 :
音速の名無しさん:03/05/05 10:25 ID:I9z5t/u+
ところで、スタートしてしばらくたってから、エッソとウッドワンがピットインしたのはなぜ?
マジレスたのむ。
165 :
音速の名無しさん:03/05/05 10:29 ID:kUahXxoD
スープラの弱点が出たのだ
166 :
音速の名無しさん:03/05/05 10:34 ID:fseKRm0E
>>164 エッソはタイロット折れ、ウッドワンはホイールナット外れ。
167 :
音速の名無しさん:03/05/05 10:37 ID:tubtAcid
>>147ジェットカーのデモランは観客の撤収時刻分散→渋滞緩和に有効だったと思うが
168 :
音速の名無しさん:03/05/05 10:39 ID:ZW9qclfH
やっぱりあの旗邪魔だったのね。
つか13年ぶりにレース見に逝ったが、あいかわらずセルモはだらしないなあ。
オフィシャルサイトより
> スタート直後、予選6位のNo.1 エッソウルトラフロースープラ(脇阪寿一)がスローダウン。
> 左フロントのホイールハブを壊して緊急ピットインし、修理に掛かるが、これで事実上戦線
> から離脱した。
>
> 逃げを狙うトップauセルモは時には1分25秒台というハイペースで後続を引き離しに掛か
> かり、10周目には2番手のWOODONEトムスに4秒近い差を付けた。後方では、WOODONE
> トムスとモチュールピットワークが僅差で競り合うが、13周目にWOODONEトムスもエッソ
> 同様に左フロントにトラブルが発生し、こちらも脱落した。
だそうで・・・
現地の放送では、最初、タイヤが外れかかっていますねーとか言ってたっけ。
>>169 なんか話がムチャクチャなような気が・・・。
171 :
音速の名無しさん:03/05/05 10:47 ID:mILZbLCI
なんか判定がいつも日産に甘くホンダ、トヨタに厳しい様に思えるのは気のせい?
黄旗もだけどいつだったかニスモの燃料タンク容量が大きかったのが判明したときだって
全くお咎めなしだったじゃん。
>ニスモの燃料タンク容量が大きかったのが判明したときだって
>全くお咎めなしだったじゃん。
クラッシュの影響だったと言われてるけど、実際どうなんだろうね。
そもそも、燃料タンク容量の検査を提案したのがニスモなんんだから、
絶対に違反していないという自信はあったのだろうが。
それにしても・・・立場ねぇ〜。
173 :
貪欲ナマズ:03/05/05 10:58 ID:vcPoGCtW
戦犯1 ESSO
スープラ軍団低迷の銃爪引いちゃったなー!あとはデータ取の無残な姿、欝
戦犯2 Woodone
同罪!土屋選手去年の富士から続く不運は今年の富士で断ち切るべきと期待してたのにー!
戦犯3 AU
このへたれぶりは・・・去年の富士のキング、おととしのチャンプがこのざまですか、
ピット作業も手元計測で50秒以上かかってた、これではコースでタイムを出しても
GT−Rに反撃の灯火が点るのは当然、抜く時は一気に突き放す時には大差で!マラソンの
瀬古利彦を見習いなさい!
富士でホームで耐久で大観衆の前で、大失態を演じた罪は重し!次戦出場停止に
なっても文句言えないべ!
174 :
音速の名無しさん:03/05/05 11:01 ID:XaY/QAGI
JGTC初観戦してきますた。
ちゅーか本格的なクルマのレース自体初めてでしたが。
いやー、さんざん書かれてますがホント盛況でしたね。
2輪出身の自分からすれば国内レースでグランドスタンドが満杯になるなんて夢のようです(w
目的がマーチレースの方だったんで(JGTCファンの方ごめんなさい)このスレで話題になってるような事には疎いんですが、メインレース以外の運営はそこそこ良かったんじゃないかな?
X-TREMEパフォーマンスはもうちょっと1コーナー寄りまで走って欲しかったけど〜
ドラッグカーには呆れた(良い意味です)
全体見て感じたんですが、観客の雰囲気良いですね。2輪はもうちょっと殺伐としてます(w
ヘアピン出口の食堂の前のとこでゴザひいて見てたんすけど、眼下にはテントが張ってあったり、その横でサッカーしてる子供がいたり。
ジャストミートしたらコースにボール出ちゃうじゃんか!ってなのにも文句言わないし。
結構楽しんできました。今度は予選から見に行こうかな。
それにしても一眼デジ持ってる香具師多かった!しかもD1とか1Ds。みんなお金持ち。
>今度は予選から見に行こうかな。
ぜひ行って下さい。
決勝ではなかなか見られない、ギリギリの走りを堪能できますよ。
176 :
音速の名無しさん:03/05/05 11:10 ID:7L7DenEJ
166さん、169さん、レスサンクス
177 :
貪欲ナマズ:03/05/05 11:12 ID:vcPoGCtW
戦犯4 ADVAN
スープラ全般そうだったが抜かれてからのズルズルぶりがなんとも
はがゆい!やられたらやり返す!それぐらいの心意気はなかったのか・・・
戦犯5 上原ゆい
目を奪われてましたー、貴方のせいでトヨタの応援おろそかになり
ましたー、まあでも綺麗だから不問、来年は是非AUに来てください
ESSOは駄目、コスがダサいから
戦犯6 貪欲ナマズ
予選終了後、やベーこりゃGT−Rはどうせ後半落ちる(落ちたのは
スープラだった)からこりゃスープラで1-2-3-4-5いける!性能調整確実だ
どーしーよー!なんて馬鹿なこと考えてました、油断しまくりでした。
GT−Rを舐めすぎてました、識別コードはEasyからA big threat
に変更。
危機感こそトヨタの源流なのにそれをまさか俺が忘れるとは・・・
オレンジボール無視はいけませんね
危険な行為です
あれがGT-Rだったら
オレンジボールが出ない
or
オレンジボール出す前にピットにあらかじめオフィシャルが挨拶に行く
に1票
180 :
貪欲ナマズ:03/05/05 11:38 ID:vcPoGCtW
しかしスープラストレートは速かったが、GT−Rの伸びも凄かったので
残念ながらストレートスピードは互角かなー、コーナーが良い分ストレート
スピードというかサーキット全体としてGT−Rの方がうまく使ってるように
見えました。スープラがGT−Rに最終コーナからロックオンされるシーンは
結構あったが逆はあまり見られず、ストレート中断でようやく捕まえる感じだった。
思えば予選からカルソニックがESSOを仕留めるシーンなど予兆はおおいに
あったんだよなー、5月でこれでは8月の高温で思いやられるな。
181 :
音速の名無しさん:03/05/05 11:49 ID:o0XgX1Dr
確かうきょたんのいた年だっけ?前戦のクラッシュで燃料タンクを入れてあるフレームみたいなものが変形してたんだっけ?
それに関して処罰は無かったような気がするけど…
あと、検査員が燃料を足していったら規定の容量よりも入ってしまいまだまだ満タンになる気配が無いからあわてて1gオーバーの辺りで燃料を入れるのを止めた、って噂があったのだが真相は如何に?
ジェットカーの詳細キボンヌ
本気走り?
JGTC自体がトヨタとホンダにとってアウェーなので、裁定が日産に甘く
トヨタホンダに厳しいのはあたりまえと言えばあたりまえ
今度はトヨタ狙いでレギュレーションの締め付けが厳しくなるだろうね
手っ取り早いのは3.5L以上のエンジンのリストリクター径を小さくするとか
日産がチャンピオン取るまで続くんだろうな
184 :
音速の名無しさん:03/05/05 12:10 ID:jHGHcsBW
フォーメーションラップ開始直前のMoSRAでの会話。
関谷「土屋選手、トムスの未来はアナタにかかってます!頑張って」
土屋「僕の未来もかかってまぁ〜す」
なんて言ってました。
って事は、トムスの未来はトラブル続きって事か?
そんなこと言わんで、頑張ってほしいものだが。
185 :
貪欲ナマズ:03/05/05 12:11 ID:vcPoGCtW
>>182 ピットウオーク中の後ろからしか見てたのでものすごい白煙しか
見られなかったー(泣)
あっという間にすっ飛んでったらしい。エンジンのアフターバーナー?
の炎が凄く長くてびっくりだった、ドンドンとエンジン吹かすと、ホントに
大気が震撼する感じで50mは離れてたのに、コンサート用のウーハーの
前に立ったぐらい、空気の振動が来ました。ほんと脳天にバシバシと
響いた。決勝後も駐車場からストレートでものすごい白煙が上がるの見たので
走ったと思われ。
ちなみに帰りはなぜかサーキット内部に誘導され第一コーナすぎからシケイン
手前まで通れてラッキーだった、流石にここでオーバーテイクを
試みる奴はいなかったが。
あと帰りの高速裾野で事故った奴は誰だ!?GT-R圧勝に浮かれた
我こそリチャード・ライアン君か?渋滞が酷かった。
186 :
音速の名無しさん:03/05/05 12:14 ID:qULrPK4L
P13に駐車してたんだけど5時半ごろクルマに乗って、ゲートを出たのが7時半(怒)
ホームストレートと平行に走ってる道路はそこそこ動いてるのにこっちは1時間半で1メートルも動かず。
これって誘導の問題じゃないの?
さすがにサーキット側もまずいと思ったのか、最後はコース上を通ってメインゲート脇から外に出してた。
他の駐車場の方はどうだったんでしょうか。
東名も混んでるし(これはしょうがないけど)さんざんでした。
187 :
音速の名無しさん:03/05/05 12:14 ID:tVZ7HxBS
トヨタがアウェーならホンダは敵の前戦基地で戦ってるようなものか
189 :
182:03/05/05 12:20 ID:+x3wuUCb
ってかホントにシーズン中の性能調整なんてあるわけ?
191 :
単細胞、同一人物だってすぐわかる(w:03/05/05 12:24 ID:duBd1YLX
158 :音速の名無しさん :03/05/05 09:51 ID:Ce92b/XB
結局、次回はホンダの機嫌を伺うレギュ変更になるわけだけど
なんだったら、ホンダは撤退してもらっていいよ
ホンダヲタウザイし
1年くらい、暗黒なシーズンがあるくらいでギャーギャー騒ぐな
82 :音速の名無しさん :03/05/04 18:43 ID:sc/Ffr4f
GT-Rファンが嫌いなんで、今回の結果にはがっかりです。
でもまあ、GT-R勝って良かった。次はNSXが勝てば良いなぁ。
でも、アホンダヲタが喜ぶのはもっと嫌(w
ずっとトヨタが勝手りゃ良いんだけど、そうするとシリーズ無くなるしな。
192 :
音速の名無しさん:03/05/05 12:34 ID:2ViFdx5y
レースクィーンのイベントで司会をされていたお姉さんの
お名前教えていただけないでしょうか?
193 :
音速の名無しさん:03/05/05 12:42 ID:XmhDSJDi
>>192 篠崎ゆき
ここ3年位ずっとやってるのだが。
初めて見に行った人?
昨日見に行ったが、500`はちと長いと思いました。
ところで、分かる人には戦略とか分かるものなの(´・ω・`)?
196 :
音速の名無しさん:03/05/05 12:52 ID:tubtAcid
>>182レース後、GTのドライバーやピットクルー達がピットウォールかぶりつきでジェットカーのデモランを見ていたのは笑った。
>>185乙です
あの渋滞は辛かったね。漏れが御殿場ICの合流スロープに入ったところで完全停滞。
事故処理用のトラックがサイレンの音もけたたましく飛んでいった。
御殿場〜裾野の1時間はうんざりだった。
>>186乙です
漏れはグラスタ裏のP6P7方面とP8P9方面に分岐する三叉路の芝生の上に停めた。
ジェットカーのデモランを見てから移動、この界隈は混雑もなくメインゲートまで10分。
ちなみにガードマンはこの三叉路から東ゲートへも誘導していた。
197 :
GTファソ ◆tPkUjls0bo :03/05/05 12:54 ID:WU3Jn4nv
>>196 御殿場ー裾野で1時間でつか?
246で裾野まではどうだったんでしょうかねえ。
今回、朝からは並ぶのヽ(´A`)ノ マンドクサだったので、ピットウォークに参加しませんですた。
参加した人はどんな物もらえたの?
答えてくれたらジェットカーの走行の動画うpしてやる
>>186 うわっ、悲惨でしたね。。。
混むのが嫌でP1-Bに停めたんですが、ジェットカー見終わって、お便所行ってからでも、
15分かかんないで出られましたよ。
7時半にはR138の渋滞にはまってますた。
>貪欲ナマズ
なんで戦犯にZENTが入ってないのだ?
そもそもZENT&プロμのブロックが事の発端だと思うんだが…auのクラッシュ。
プロμなんか前回アレだけえげつないブロックでエッソを援護したのに、auに対するこの仕打ちは何?
201 :
貪欲ナマズ:03/05/05 13:18 ID:nsStcpCD
>>198 うーむ記憶にあるのはR&Dが帽子を投げていた、日産系もどこか配っていた
気がする、トヨタではWoodoneのうちわが目立ってたなー、一番目に
付いたのは何とか水産がだれだれの応援よろしくー(300クラスの選手だった
と思うのでわかんなかった)といってチーズと燻製がくっついたつまみを
しょっちゅう配っていた。4つぐらいもらえた。
去年AUは手旗を配っていたが今年は目に入らず、マッハ号の隣のピット
では、「隣はRQ多いけどこっちのポラチャリは、参加していただくと
非売品タオルがもらえます、あっ!今参加すればTVにうつります!」と
笑いを誘っていたが、客はあまり食いつかなかった。
デンソーが特別製ですといいつつ、パンフと中にステッカーが入っていたが
製品宣伝のパンフと文字だけステッカーで特別も何も無いもんだ!
これといって欲しい物はなかったですが、グリッドのときにメカニックか
オフィシャルみたいな人がスタンドに投げ入れてたプレゼントは何だったのだろう?
203 :
音速の名無しさん:03/05/05 13:26 ID:XXuHpYm+
硬式HPの2戦実況中継で、39スープラ・デュフォアとなってたんだが・・・・
デュフォアは去年じゃないかと・・・。ドミニクと間違えたんか?
204 :
貪欲ナマズ:03/05/05 13:28 ID:nsStcpCD
>>200 冗談で答えるとZENTには山田美穂というRQがいてこの子は
ピットウオーク中の目線の配り方が非常にウマイ!必ず新しく来た
人に優先的に目線を送るし、一人一人ゆっくり目線をくれる、どう
しても目線が欲しい人はZENTへGO!
マジレスするとただ単にそのシーンを見て無いだけでふー!が
トヨタで及第はデンソーだけでしょー、(RQ以外は)決して恵
まれてない戦力でよくやってくれた、ラスト20週は気が気でなかった
唯一意地を見せたチームだった。しかし富士で祈るのがデンソーの
3位キープだけとは・・・
しかしそういうことがあったとは、トヨタの一枚岩が崩れつつ
ありますなー、ちょっと有利になると途端に勘違いするイクナイ癖が
出始めたか。
205 :
音速の名無しさん:03/05/05 13:28 ID:tubtAcid
>>197 うん、きっかり1時間ですた。
上りの御殿場〜大井松田の事故渋滞情報はわかっていたけど、裾野の事故は渋滞にはまってから知ってショック。
>>195 わかる人にはわかるんでしょうね。漏れは勿論わかる人ではないでつが。
漏れが見ていて気付いたのは、レース中2回のピットインするときABドライバーの起用がA-B-A、A-A-B、B-A-Aのパターンに違いがあるくらい。
これが鈴鹿の1000kmだとピットインの回数とペース配分に違いが出てくる場合があるみたいだけど、
最近の1000kmだとピットインの回数が増えてもガンガン走るスプリント方式の方が総合的には速いみたいでつ。
今の500kmは燃費走行作戦に打って出るクルマって無いのではなかろうか。
206 :
音速の名無しさん:03/05/05 13:33 ID:AREtjBAy
>>174 あなたの仰られた良い部分を伸ばし、悪い部分を改善すればもっと盛り上がると思うんですがねぇ。>JGTC
>>186 同じくP13に停めてたんだけど、レース終了後すぐに車を動かしてサブゲートを
出たのが20分後でした。
何とか6時には御殿場ICから高速に乗れたよ。
高速も名古屋方面は普段どおりの渋滞で日付が変わった1時間後くらいには
大阪に到着、しっかし3時間のレース後8時間も運転したら流石に疲れた〜
で、レースはやはりライアンの速さが光るレースだった。
スタートを正美で行って1/3を走ったところでライアンにスイッチと言う作戦は
見事にはまった。スタート直後の変な争いに巻き込まれることもなく。
トップ争いに関して言えば竹内とライアンではスピード差が明らか。
竹内もあそこであせらずに立川対ライアンの戦いに持ち込んで欲しかったところ。
とるるるはスタート後は良かったものの後半ライアンとのドライビングの
差みたいなのが出てしまった気がする。井出がワリと安定した走りをしていた
だけにもうちょっとアベレージスピードを上げるような走りが出来れば勝機は
有るんじゃないかと。
デュファアは、マシンが悪いのか相方が悪いのか・・・・
今年の富士は、去年より断然人が多かったね〜。
日産の応援団は毎年見るけど、今年の日産サポーターの数は尋常じゃないよ。
ARTAのサポなんか比べ物にならない位、日産応援団が多かった。
最低に見積もっても1000人は居たよ。
>>207 とるるは、第2スティントで攻めすぎたのか、タイヤを酷使しすぎたのか、
分からないけど、タイヤを使い切ってしまったみたいですね。
でも、前半の猛追は凄かった。 久しぶりにカルソニックブルーのマシンが
富士で活躍して正直嬉しかった。
去年は男、星野一義がリタイヤして金網をよじ登って居たからなぁ。
私は毎年、都内から車で観戦しにきていますが、今年は渋滞対策として、
年甲斐も無く、バイク(レーサーレプリカ)を10年ぶりに乗って、富士にやってきました。
富士を5時半に出て、東京には7時位に到着して渋滞によるストレスは無かったのですが
、レーサーレプリカの運転に慣れないためか、それともあの前傾姿勢に体力が付いて行かないのか
首と腕が痛いです。
前傾姿勢で、顔を正面に向けるのが凄く大変です。
やはり、中型スクーターに乗りなれるとレーサーレプリカを乗りこなすのが難しいです。
パワーが在り過ぎて、怖かったです。
あっ!8月の富士は、中型スクーターで出陣します。
210 :
音速の名無しさん:03/05/05 14:06 ID:2ViFdx5y
>>194 初めて見に行ったのですが、レースクィーンよりも、司会のお姉さんの方が
好みのタイプだったんで気になってました。
すばやいご返答ありがとうございます。
211 :
音速の名無しさん:03/05/05 14:11 ID:mvndB5Z1
昨日は写真を500枚ほど撮ってきました。
腕がとても疲れました。
212 :
音速の名無しさん:03/05/05 14:30 ID:mu1VmiuA
要は日産もトヨタやホンダに負けない車を作ればいいだけの話。
それができないならさっさと撤退せい。
213 :
韓国人マリオ ◆0LPBR2vxoM :03/05/05 14:42 ID:mvndB5Z1
>>196氏の停めたところから下へ下って、1コーナー裏
(1コーナースタンドのホットドッグ屋台の真裏あたり)に
停めたけど、帰りはその三叉路を右折、上の方へどんどん
登らされ、こんなところにこんな道が?というような道を
走らされ、仮サブゲート?まで渋滞知らずでした。
ちなみにクルマに乗ったのが18時。
どう考えても
>>186氏の時は誘導がダメダメかと思われ。
>>210 元レースクイーンでっせ(97〜98レイブリック)
検索すると出てくると思うぞ。
216 :
音速の名無しさん:03/05/05 15:38 ID:Y6j2KKA/
217 :
韓国人マリオ ◆0LPBR2vxoM :03/05/05 15:44 ID:mvndB5Z1
>216
いいねえ。パドックに放置されてた奴ワラタ
漏れの撮影はドウヨ?
>>213
>>215 シャッタースピードは1/125〜1/250くらいですか?
一番下のにはワラタ。
救助訓練にでも使うんでしょうか?
220 :
音速の名無しさん:03/05/05 16:01 ID:n9RrC0w2
二人とも上手いねぇ。ここまでキッチリ撮るのは俺にはムリだよ。
221 :
音速の名無しさん:03/05/05 16:08 ID:Y6j2KKA/
>>217 なかなか良いんじゃないでしょうか?
漏れはヘアピンとかマシンの速度が落ちる所でしか撮影できないヘタレなもんで・・・・
>>218 そうですね。
1部を除いて1/200前後ですね。
ちなみに全てExifを残してありますので良かったら見てみてくださいw
(;´Д`)ハァハァ 前スレ埋め立て完了しますた。
( ・∀・)つ【龍頑乙】
>>213 壁紙につかわせてもらいますた・・
へタレのTAKATAから変更でつ
JGTC発足時には「前面投影面積」なんてものが将来持ち込まれることを
想像した奴はいないだろな。
確固たるレギュレーションが欲しいなぁ・・・
結構カメコが多いんだな。安心した(w
私はまだ現像にすら出せてない・・・
みんなデジですかね?
>>225 まぁその当時はここまで開発競争が激化すること自体、
想像した奴はいなかっただろうから。
スープラなんて最初出てきたときはN耐使用みたいなの
だったし。
前面投影面積のレギュレーションそのものは、方向としては
悪くないと思う。というかもっと早くから導入すべきだった。
今季、NSXが遅くなってしまった主要な原因はむしろ空力縛り
が強くなったことだと思う。
228 :
174:03/05/05 16:34 ID:XaY/QAGI
229 :
音速の名無しさん:03/05/05 16:35 ID:tVZ7HxBS
ホンダヲタではないが、前面投影面積のレギュはレースカーで測定しないと不公平すぎやしませんか?
あとやっぱりトランスアクスルはハンデ必要でしょう。
デジカメは現像の手間がなくて(゚Д゚)ウマー
フィルム使ってる利点はどんなことがありますか?
>>229 トランスアクスルにハンデ、は賛成ですな。
ミッドシップハンデは重量バランスの有利・不利を帳消しにすると
いう意味なんで、どう考えても今のレギュレーションはFR有利で(・A・)イクナイ!
前面投影面積ハンデは、逆に市販車測定でないと、レギュレーションの
意義を失いかねないと思うんだが・・・
>>228 U10使いさんですか?おー同志。
>>230 利点は・・・カメラを買い換えずに済む、とか。
でももー我慢できん。夏のボーナs(略
逝ってきますた。
とりあえず、GT-R優勝オメ。
2年ぶりのJGTCだったけど、やっぱり楽しいね。
NSXのあまりの目立たなさに、少なからずショック
レギュレーションのせいもあるけど、GT-R速いね。
それにしても車大杉。
駐車場出るのに、今年も2時間コースかなー、オモタけど、
迂回路に本コース半周したから、1時間で済んだ。ラッキー。
>>230 本体の値段かな〜
ズームレンズ2本付きで4万円台の奴を使ってるけど上手い人が使えば
きっといい写真が撮れるんだろうと思う・・・
とは言え最近はあんまり写真撮ってないな。
気楽に撮れるデジカメの方がいい点もある。
>龍がん氏の前スレ埋め立て
GT−Rはタイヤ選択がどうとかじゃなくて、今回はリストリクターを絞るかわりに車重を軽くして
タイヤの磨耗対策とした、とか現地の放送で言っていた様な記憶がありますが。
>>235 逆じゃなかった?
今回は重くしてリストリクターでかいの付けてた記憶が。
間違えだったらスマソ
なんかしてリストリクターでかくしてストレートスピード稼いでたんだよな
リストリクター絞ってあのストレートスピードですかい!
夏の富士とかセパンが思いやられる>スープラ陣営&NSX陣営
12&22号車は、リストリクターを一段大きいのにしたのでは?
その分重くなるが。
23号車は、すでに重量ハンデありなので、通常のままでしょ。
ところで、今回、旗振り隊のところの座席は日産車のキーを持ってきた人
専用になってたみたいですが一台の車に何人かで来てた人たちは
入れなかったんだろうか?
242 :
音速の名無しさん:03/05/05 17:05 ID:WDUgcv9Z
>>240 うーんそのほうが説得力ある・・・
それでも予選でのあの突っ込みの鋭さ・・・
どっちにしろ、他陣営には大きな脅威であることだなぁ。
>>241 なんかそのあたりは柔軟に対応していた模様。
グランドスタンドはちょっとしか居なかったが旗振りの香具師かなり邪魔だった。
俺もそうだが隣のグループはブチキレかけてたよ。
キレるなよ。みんなでマターリ見ましょうや。
248 :
246:03/05/05 17:24 ID:p7b5LJpO
>>246 300Rの外国屋が、綺麗に流れてていいですね。
300Rってクルマが来るタイミングをとりづらいので
敬遠してたんだけど・・・
フォーカスはマニュアルですか?
250 :
音速の名無しさん:03/05/05 17:30 ID:/0QMSysC
ところで、GTドライバーは、レース終了後、何時くらいにどうやって自分の家に
帰るのでしょうか?やっぱ泊まりで翌日移動かな?
でもホテルへ行くにも、あの渋滞では当分移動しないと思いますが。
251 :
246:03/05/05 17:34 ID:p7b5LJpO
>>246 レスサンクス。いや、オートです。
ってかマニュアルがない悪寒…(((( ;゚Д゚)))
オートで外国屋、あそこまで綺麗に流せるんですか・・・
300Rのヘアピン寄り(変なシケインぽいのがある方)ですか?
それともダンロップ寄りですか?後者ならクルマのスピード
かなり出ている筈。
横流しってオートフォーカス使いづらいのに(私のカメラの
ハード性能かもしれんが)、あそこまで綺麗に流れるんなら
無理して10D買う必要性が・・・(って買うのかよ10D>私)
長谷見Zの写真きぼんぬ
画像が続々とうpされてますが、みなさん、うまいっすねー。
どなたか夜のピットを撮られた方いませんか?
夏のGTも終日オープンだったら撮ってみたいと思っているカメラど素人なのですが、
あのような時はどんな設定で撮ったらいいんでしょうか?
255 :
246:03/05/05 18:09 ID:p7b5LJpO
周りの人がすごい望遠を使ってる中デジカメで頑張ってきました。
今回は車と同じくらいレースクイーンを撮影したので
予選日だけでピクチャーカードが無くなってしまった。
レースクイーンの撮影にハマったら辞められないかも。
257 :
音速の名無しさん:03/05/05 18:36 ID:Y6j2KKA/
>>250 記者会見とかで忙しそうだけど
それが終わる頃が渋滞も緩和されてて
ちょうどいい時間になるんじゃないかな?
見当違いな事言ってたらスマソ
>>250、
>>257 夕方はかなり遅くまでいるので、サーキットを出る
頃にはサーキット周辺の渋滞はなくなっています。
むしろ、この時期は帰りの高速渋滞。あれは万人に
襲い掛かるもので、どうしようもないようです。
あと、西方面のドライバーは決勝日の夜も一泊する
こともある(関東方面のドライバーは当日帰還する
ことが多い)ようですな。
九州の人とか、その日のうちに帰るの無理っぽいもんな。
そういや、栗東あたりで車のTV付けたら寿一が出てきて
「もう帰ってんのか」と思った。
昨日は森脇さんは富士には行ってないのかな?
261 :
174:03/05/05 20:00 ID:XaY/QAGI
263 :
262:03/05/05 20:03 ID:Wdf5K+Qh
特に設定は何もしなかったらこんな感じになりました。
>>260 寿一って今は東京に住んでるんじゃなかった?
本山や故加藤と一緒のマンションだとか
266 :
音速の名無しさん:03/05/05 20:18 ID:/0QMSysC
>>257,258
レスサンクス。
さすがにトップドライバーは、この時ばかりは運転手付きなんだろうな。
267 :
音速の名無しさん:03/05/05 20:46 ID:ynS2cmf0
寿一は多分、ヘリで帰った。
>>265 いや、お台場まで戻ったのかなと。
わりと疲れた顔してたな。
>>267 フジTV持ちかな?
カタロニアの最終コーナー、エスケープも広くていいな〜
270 :
:03/05/05 21:13 ID:ay37GDlH
今シーズン初めて行って来ました。
予選とも快晴でよかったですね。
おかげで日焼けで痛いです。
ところで、スープラの排気音 大排気量V8ということで、ドロドロ音と
思っていましたが、そうではありませんでした。
過去、MC8Rや、300ZXは、ドロドロ音でしたが。
同じV8で何でこんなに排気音が異なるのでしょうか?
そういや、4L時代のIRLもドロドロしてたような。
271 :
音速の名無しさん :03/05/05 21:38 ID:ynS2cmf0
272 :
音速の名無しさん:03/05/05 21:55 ID:sV06iKTo
>>255 うまいっすね〜
Zもこの角度で見るとカッコイイな。
273 :
龍ちゃんがんばれ ◆osRyouMgjw :03/05/05 22:17 ID:Kedf0Mxi
>>270 そう、あのあたりの腹に響くような低音、
今年で言うとモスラー、ミラージュ的な音を
期待してたのに、ふたを開ければ意外と
普通のエンジン音でしたな>3UZ-FE
でもテストで走っているのを(しかも雨の中)聞いた
時はちょっとがっかりしたけど、やっぱり台数揃うと
いかにも力任せの大排気量NAという感じで、まぁ
あれはあれでいいか、と。
>>270 >>273 まぁ、GT300勢はリストリクターでかなーりきつく縛られてるから、
そればっかりはしょうがないかと(^^;;
けど、モスラ―とか33Zはまだ良い方で、これがVIPERとかいったら
「最高で4000回転」とかいう洒落にならない数値になってしまうので、
その当りのさじ加減も今後考えていって欲しいなり。
(いくら性能調整とは言え・・・・・・・・・)
で、ちょっと最近の皆のレギュレーションに対する考えとか意見とかを
見て回った上で、ちょっと考えてみたのですが。
MR勢は茂木が重要な鍵になるのではと。
というのも、ここ2年のデータだけ見ると、MR勢にとっては茂木というのは
非常に言い結果が出ているコースなんです。
(GT500・GT300どちらとも)
ですので、茂木での結果次第で、04シーズンのレギュレーションに関する
考えが多少出てくるのではないかと。
バイパー300だが
デカ!!
>>274 富士の様なコースでもNSXのハード仕様のリヤタイヤがボロボロになる程
酷い重量ハンデなんだからどうしようもないよ>MRハンデ
>>260 いまnovaはGT関わってないんじゃ?(take oneも出て名イし)
>>186>>196 今回中に停められず冨士霊園に停めさせられたのが逆に正解だった。
ただ予選日に翌日込みで2000円取られたのが帰ってこないのが悔しいが。
>>276 道上のスピンも
最終コーナーでタイヤが逝ってエアが抜けたのが原因ぽい。
ウエイトのせいだけでは無いかもしれないが
これが続くようだとシーズン途中でも何か手を打った方が・・・。
>>279 NSX全車が同じような状態だったからセッティングをミスったとか言うレベルじゃないだろう。
そもそも3大ワークスの中では一番アンダーパワーなんだからな。
しょーもないことなんですけど、
「3UZ-FE」の文字をパッと見たとき「3ウゼエ」と読んでしまいました。
283 :
186:03/05/06 01:13 ID:ptkCIhW6
うわぁ〜、やっぱりあのへんにとめた人たちはババ引かされたんですね!
10〜20分で出られたなんて・・・。
警備のおっちゃんが
「外の道路が渋滞してるから(どのクルマも)ゲートから出られない」
って言ってたのに!
285 :
音速の名無しさん :03/05/06 01:25 ID:OrMBNHMq
ワロタ
288 :
音速の名無しさん:03/05/06 01:54 ID:KO7uWIn1
>>278 霊園駐車組みだけど、帰りのシャトルバスで駐車件の払い戻し
(駐車券渡すと1000円)やってたよ。
まぁ、自分は日曜だけだったので関係なかったが。
かわぞえはこないだのTIで初めてみますた。
噂通りパスは隠してました(w
PIT上の二階を歩いてたけど、あそこってパドックパスでは入れないんですよね?
富士や鈴鹿と違ってTIは警備員少ないからなぁ。
皆さんねらい目です。
独特の容貌だね。
サーキットに来る女版も( ゚д゚)ミタイ・・
>>277 GC21のためには・・・わざわざ行かないか(w
まあ、日産が強いとレースは面白いな。
俺はトヨタ海苔だけど。
ホンダが弱けりゃ意味無いような…やっぱ三つ巴の方が良いな。
更に特認車両も絡んで来れば言うこと無いんだがな。
現時点ではGT300の方が面白いわ。
GTが盛り上がったのもホンダが本格参戦始めた5年位前からだよな。
それまではFポンの方が客多かったんじゃない?(富士は別として)
295 :
601:03/05/06 13:42 ID:1cCRjxMI
去年も、二つ巴だったわけだが。
297 :
音速の名無しさん:03/05/06 17:20 ID:bcjB7Gnq
正直、ホンダがいなくてもJGTCは充分面白いということがわかった。
もうNSXいなくていいや。
299 :
254:03/05/06 18:02 ID:rbYB/DPK
>>261,
>>262 ありがとうございますた。
あっちのスレの方々、すごいですね。
C-2040なんで、
>>262さんみたいなズームは期待できないけど、
夏は三脚持って行ってがんがってみます。
GT−Rだけ別カテゴリにしてよ。もう好きなだけ勝っていいよ。
トヨタ対ホンダ対ヴィーマック対ディアブロのガチンコバトルが見たい。
301 :
音速の名無しさん:03/05/06 18:31 ID:1b97L2Kt
たまに勝っただけで鼻息が荒くなる日産ヲタ
GT-R神話? 神話ってなんですか? 神話って?
ヒョットして連勝記録のこと? 遠い過去の栄光ってやつですか(w
302 :
音速の名無しさん:03/05/06 18:41 ID:cTVpjkGU
漏れはトヨタヲタだけど今年のNSXはいじめ過ぎだと思ふ…
いい加減GT-Rに甘くNSXに厳しすぎるレギュどうにかならんもんかなぁ…
今年は1000qでスープラ対NSXの接戦は見れないのか…
でも実際日産オタが一番多いよな
観客の反応みて痛感したよ
今モータースポーツの貢献度からいったらホンダ、トヨタが圧倒的なんだが
まくらーれんを忘れるな(涙
305 :
音速の名無しさん:03/05/06 19:04 ID:+o+8PHhb
日産=宗教
日産オタ=信者
星野=教祖
306 :
外車ヲタ:03/05/06 19:21 ID:U0M7ywzY
F360が4位に入ったようだ。500のMcLarenがパッとしなくなったので
ウレシイ結果だった。やっぱしフェラは速くないと。
307 :
音速の名無しさん:03/05/06 19:24 ID:JCot47rg
ニサーンヲタだがGT-Rは嫌い。
Z33に500チェンジしれ!
308 :
音速の名無しさん:03/05/06 19:44 ID:tju8glRd
生産中止になった車では出られないようにレギュ変更しる
あ、でも300の雨宮もだめになるのか。うーん
309 :
音速の名無しさん:03/05/06 19:48 ID:+o+8PHhb
ニスモフェスティバル=ミサ
FISCO=サティアン
GT-R=御輿
トヨタオタ、ホンダオタ=異教徒
310 :
音速の名無しさん:03/05/06 19:55 ID:ptkCIhW6
311 :
308:03/05/06 20:07 ID:tju8glRd
>>310 もう売ってないんだからさ、GT-Rともども特認車両ってことにしてさ
200キロ積め。
312 :
307:03/05/06 20:18 ID:JCot47rg
売ってない車でレースしても盛り上がらん。
Z33、360、996、柄嫌、陰プ、MR-S(あ、次からセリカ?)、RX-8の方が
盛り上がる。
プースラ、GT-Rはいらん。いっそのことガワをセルシオ、シーマにしたほうが
まだ楽しそうだ。
MRハンデもそうだが、俺的にはFMRハンデってのを無くすべきだと思うが。
そのかわりトランスアクスルハンデを設ける。
FMRハンデって、確か「4気筒でエンジンが短かく後ろ寄りに搭載できるスープラ」を
縛るためにつくられたようなものだったと思うが、現状レギュのトランスアクスルが可で、
エンジンを後方にズラすのがハンデ付きってのは矛盾してると思うが。
>>313 GT−Rも多少の影響を受けたみたいですね。>FMRハンデ
あれって、トランスミッションの後端が、ホイールベースの中間より後にあると
FMRと判断されたような記憶があるのですが。
315 :
龍ちゃんがんばれ ◆osRyouMgjw :03/05/06 20:42 ID:XEEoAZTs
>>313 フロントミッドハンデ撤廃で一番得しそうなのは、
インプかなぁ。雨さんの所もか。
FRトランスアクスルはMRと同じハンデにしていい。
つうか、すべき、と思います。
NSX救済は、やっぱり重量軽減がいいのかな。
リストリクター拡大だと、パワー&トルクウpで
今以上にタイヤがつらくなる悪寒・・・
316 :
貪欲ナマズ:03/05/06 20:43 ID:lz7fu4b/
なんかの雑誌(ザッカー?)で飯田選手がトランス明日来る化(く
っ苦しい)について、最低重量が決められている以上、トランスが前に
ついていてもバラストを後につけるだけなので重量バランスはほとんど
変わらない、むしろ部品が多くなるだけ信頼性が下がるのではないかという
意見があったが、実際変えてみるトランスアクスル化した方がずっと
挙動が良いみたいな事を言っていたが、聞いて見ると不思議ですね。
同じ重量でも回転する部分が慣性モーメント?とかジャイロ効果みたいな
もの生み出して挙動が変わるもんなのでしょうか?
話聞いてると、ハンデ師の腕前が悪いみた
いだ。
交代させる訳にはいかないのかね。
318 :
貪欲ナマズ:03/05/06 20:46 ID:lz7fu4b/
>>302 教えて君なのですが1000kmはGTチームはどういった選抜方法で
登場してくるのでしょうか?
出たきゃ出れまつ。まあ500で7〜8台、300で12〜13台くらい出てたかな?
漏れは前からシリーズ戦に加えたほうが客もエントリーも増えると思ってるのだが…。
320 :
音速の名無しさん:03/05/06 21:08 ID:Hg7yzKDA
予選の日に「これから1コーナーアウト行くぞ」とかいた香具師です。
あれ以来PCひらけなかったんで実況できなかった。
みんな写真うま杉。
漏れは動画派ですが、ズームあんまきかないやつにしたらつらかった。
グラスタからピットのレーサーがもうどろどろな感じ。とどかねぇ。
1000キロ?いくよ。逆バンクに集合汁(w
321 :
龍ちゃんがんばれ ◆osRyouMgjw :03/05/06 21:15 ID:w3vKI6FM
>>317 まぁここで我々が言ってるのは結果論ですからねぇ。
本当はNSX救済したきゃフラットボトムを
撤廃すりゃいいんでしょうが・・・
ここまで空力に頼りきっていたクルマだとは
GTAも思ってなかったのかねぇ。
322 :
貪欲ナマズ:03/05/06 21:19 ID:lnUJKyDZ
>>319 そうでしたか、流石お祭り!もちろんシリーズに加えて
欲しいのだが、今年の状態では1000kmぐらいしか、もしスープラが
NSXに勝っても認めてもらえる場所がないようなので・・・
>>320 オイラは最終コーナー派(もちろん無料の場所)
323 :
GCドラ→メカオヤジ:03/05/06 21:27 ID:X1iRyJMU
>>313 FMRってFumio Mutoh Racing のことじゃないの?
鈴鹿1000km来年はシリーズに入るんじゃない?(冨士の代替で)
てか今年からでもすりゃいいのに。シリーズから外れて1000kmは年々観客も参加台数も減ってるしね。
観客減らしてまで独自レースに拘る鈴鹿の神経が理解できん。
漏れもここ数年は惰性でのみ逝ってるし。
鈴鹿1000kmが単独レースのままでいいと思ってる香具師いらっしゃいまつか?
326 :
音速の名無しさん:03/05/06 21:54 ID:mPflUm6z
>>321 てことは、NSXの方がスープラよりハコ離れが進んでたってこと?
今更ながら(゚Д゚)ガーン・・・
>>325 シリーズに組み込まれてJGTC車両しかいなくなるんだったら
今のままのほうが。
今思うと三つ巴で争っていたのは99〜01年あたりか?
>>325 ワシはRS(鈴鹿クラブマンのカテゴリー)の某チームのお手伝いをしているので
正直困る。普段は日の当たらないカテゴリーなのでRSってマシンもあるぞ。
分かってもらえるチャンスだし
330 :
龍ちゃんがんばれ ◆osRyouMgjw :03/05/06 22:18 ID:6jgHwgqp
鈴鹿1000キロがシリーズに加わらないのは、鈴鹿側、
GTA側、双方に事情があったんじゃなかったけ?
とりあえずごった煮的な魅力があるから、現状が好き
なんやけどなぁ・・・
シリーズに組み込んでも、今のクラス構成が維持
できるんなら、シリーズに組み込んでもいいかな。
>>328 去年の三つ巴が崩れたのは日産の自滅(開発の失敗)だから仕方ない罠。
レギュレーションで遅くされたマクラーレンやNSXやヴィーマックとは次元が違う。
ホンダが新規にフラッグシップとなりえるFRの市販車を開発すればイイと思ってるのは俺だけか?
そういえばS2000のGTマシンって無いよな
今年は鈴鹿1000kmは放送するのか?
出来れば2001年のように土曜の昼にやってもらいたい
>>333 確かに。GT300に出ててもおかしくないよな〜。
とゆうことで童夢さんお願いしまつ。
336 :
龍ちゃんがんばれ ◆osRyouMgjw :03/05/06 23:01 ID:3gEaxvaT
R32 GT-Rの時代じゃあるまいし、いまどき、レースのために
新車開発するようなメーカーは(ポルシェは別として)ないと
思われ・・・
337 :
音速の名無しさん:03/05/06 23:03 ID:+zpJnYWH
インテをFRにして参戦汁!
>>337 それも、300クラスならいいかもしれない。
339 :
音速の名無しさん:03/05/06 23:07 ID:4Yj/8GSz
>>333 積むエンジンがないよ
ターボ化するかい?
ポルシェGT3Rって駆動方式はRRですか?MR?
厨房的な質問スマソ
>>339 300ヴィーマックのエンジン詰め込むとか。
343 :
音速の名無しさん:03/05/06 23:12 ID:4Yj/8GSz
>>341 バランス崩れそうな悪寒
まあトランスアクスルOKだからいいのか
344 :
音速の名無しさん:03/05/06 23:13 ID:+zpJnYWH
S2000にはタイプRが無いから馬犬 目
NSXもタイプRで戦っている訳では無いがそれは問題無しなの?
>>344 今のレギュレーションじゃ、それは関係ないから
別にいいんじゃないのかな。
GTファンは車オタが多いのか、いまだにFR信仰者が多いね。
漫画の読みすぎ。
348 :
音速の名無しさん:03/05/06 23:25 ID:FdMTOsfm
>>321 前々から空力マシンとは言われてたけど、これほど影響がデカイとはね。>NSX
まぁ、救済措置としては重量軽減くらいしか妥当な手段が無さげですな。
349 :
龍ちゃんがんばれ ◆osRyouMgjw :03/05/06 23:32 ID:s5M5n14R
>>347 ・・・信仰も何も、だれが考えてもFR圧倒的
有利な状況を鑑みての書き込みなんだけど・・・
>>348 今の空力縛りのままでエンジン出力をあげても、
それを生かすためには足で工夫するしかないから
結局タイヤにかかる負担は現状以上でしょうから
ねぇ・・・
なんでNSXはルマンGTOで勝った縦置きツインターボにしないの?
勝った・・・ターボ?
勝ってねえだろ。勝ったのはチー国のGT2。
縦置きツインターボはろくに走らなかったな、タイムもGT2以下だったし。
ワークスホンダも結局1年だけでルマンから敵前逃亡だったな。
353 :
音速の名無しさん:03/05/06 23:45 ID:4Yj/8GSz
>>352 ドライバーラインナップだけは凄かったねえ
「我々が出れば1年で勝てる!」w
354 :
音速の名無しさん:03/05/06 23:45 ID:kjnxuVeg
>>347 今発売のヤンマガGTを読んでから言え(w
>>345 ベースはタイプT(タルガトップ)だったはず。シャシーは。
>>327>>329>>330 でも現状じゃエントリーも観客もGT選手権より明らかに少ないし、毎年減ってるし…。
BPRやFIA−GTのシリーズだった時はマクラーレンとかAMGメルセデスとかワークスポルシェとか見に行きたくなるマシンが出てたのに…。
ノンタイトルになってからは見所と言えばJGTCレギュラーが出るかどうかだけだもん…。2台のNSXと3台のスープラ「だけ」の優勝争いよりJGTCフルメンバーのほうがいいと…。
去年のスズカ1000Kmって地上波で放送したっけ?全然記憶に無い…
357 :
音速の名無しさん:03/05/06 23:51 ID:/6ijyObY
放送されてないよ
358 :
音速の名無しさん:03/05/06 23:51 ID:ijxrJ9uE
>>355 いやまーそうなんだけど、金かけて作ったワークス
マシンより予選で速いRS、とか、先生と学生だけで
参戦の科芸専とか、ウィニングラン後のコース開放
〜拍手で完走した車お出迎えとか、タイヤカスの
散乱したメインストレートに寝そべっての花火鑑賞
とか、夏の風物詩だからねぇ・・・
GTAが「混走許さん」というのを改めないんなら、
現状路線の維持がいいかな、と。
360 :
音速の名無しさん:03/05/07 00:27 ID:mdo1++rp
その通り、30回を超えるレースでありながらステータスを持たせられないのは、
明らかに主催者というより日本のレース界全体が悪い。
一時(95年頃)はデイトナやル・マンとの連帯の話もあったはず。
国内よりむしろ外国からの方が鈴鹿1000`は正しく評価されてるんじゃないか?
鈴鹿はこれからも何でもありの単発イベントであり続けて欲しい。
ただし、ポイント係数倍がけに設定してGT車両の参加を促すのは面白いかも。
ワークス体制のGTをチーム郷のアウディやらプライベーター童夢やらがブチ抜いてく
(ただし雨が降ると構造は一転)の図は70年代の耐久の図式でもあるし。
X一転
O一変
例えば並みいるGCマシンを退けてセリカターボが勝った73年の富士1000`とか。
当日現地で観戦してたワケだが、
さっきHDDに録画したスカパーの映像を見てて気になったこと。
辻アナ、ヤマハ25周年ってどうなのよ?
それに気付かない解説2人もどうなの?
364 :
音速の名無しさん:03/05/07 02:23 ID:ZMAC2uaD
>>361 同位
ついでに十勝24時間も、GT300クラスに限りポイント係数掛けにしても、
いいかも。
クラス1とGT300ならばいい勝負できるかも・・・・
どっちがアンチスレかわからんな(w
「とにかく語るスレ」とかにした方がよくね?
って、既出?
366 :
音速の名無しさん :03/05/07 05:20 ID:OjjO/pyy
あぼーん
368 :
音速の名無しさん:03/05/07 10:19 ID:S8dWk4u2
神話としか言いようがないほど古い話だから、GT-R神話なんだろうが!
369 :
音速の名無しさん:03/05/07 10:41 ID:Wlf1Jky1
>先生と学生だけで参戦の科芸専
ウチのガッコぢゃん・・・そんなに有名とは(汗
370 :
音速の名無しさん:03/05/07 13:25 ID:ajvW5XdK
371 :
音速の名無しさん:03/05/07 13:38 ID:qVh9Sgdo
時間的に難しいと思われ>代替開催
サーキットは、どうするよ?
セントラルとか?
372 :
音速の名無しさん:03/05/07 13:49 ID:7QQr/VXC
>>370 オフィシャルのHPでは5/1付けで観戦ツアーの募集を行っているが...
上海は...
>>370 いよいよ鈴鹿1000キロがシリーズに…とか。
374 :
音速の名無しさん:03/05/07 18:04 ID:bCe5wl/V
トヨタ社員は中国、東南アジア出張禁止令がでているから中止にするしかないよね
セパンが中止になればもっと危ない上海はアボーンケテーイだね
あぼーん
376 :
音速の名無しさん:03/05/07 18:42 ID:wllRsuP2
377 :
音速の名無しさん:03/05/07 19:26 ID:HkCtdrhY
>>368その禿げしく古い物語を心の支えにして生きてきたのでつね、ニサーンヲタは
378 :
音速の名無しさん:03/05/07 19:31 ID:vG+wc2Ba
セパンは土曜日に正式に中止になったんですよね?
379 :
音速の名無しさん:03/05/07 19:32 ID:vG+wc2Ba
代替開催=
tokati
380 :
音速の名無しさん:03/05/07 19:36 ID:tm0hVS3E
代替開催=十勝24時間レースinJGTC
>>377 マツダオタも同様だと思うが・・・
GT-Rの50連勝阻止の件とか・・・
中止になったら中止で終わり。
いちいち代替開催なんかしないのが普通。
カントリーリスクってのを、思い知ったねぇ・・・
JGTCなんだから国内で戦っていれば良いんだよ
輸出するんだったら、真っ当なカテにしてくれよ。
386 :
音速の名無しさん:03/05/07 20:59 ID:SJ1BG+0B
>>377 まぁ、少しでもそういう武勇伝(?)がなければ、去年で撤退してるっしょ
>388
ASA400?
全部オーバーでツネ
バイパーはシャター速度速杉!250くらい?
流せばイイのに
>>388 全体的にシアンが強すぎだと思う。
シアン引いてマゼンタ少し足すといい感じになると思う。
392 :
がっつきカメコ:03/05/07 23:15 ID:BRo29sTm
>>388 いいですね〜。ガライヤなんか特に。
600ミリだとそんなにアップな写真が撮れるのか〜、うらやますぃ(゚д゚)
394 :
388:03/05/07 23:20 ID:PiUT2sG7
>>389-391 添削ありがとうございます。
フィルム感度100でつ
バイパーのシャッター速度は200で一応流してはいるんのですが・・・
スキャナーで取り込んでそのままなので補正すれば良かったんですね。
因みにプリントでは適正でした。
200じゃ流れんゾ
397 :
音速の名無しさん:03/05/07 23:57 ID:oLrdWuQV
>>381 油断すると日産オタがGT-R50連勝と法螺を流布するからね。
今日の痴情波では何やるの?
401 :
音速の名無しさん:03/05/08 00:46 ID:Ay65qx2e
>>399 396は392を皮肉ってるのだと思われ
>>401 そんなことはどうでもいいからお前も死ね
403 :
音速の名無しさん:03/05/08 01:02 ID:Ay65qx2e
異常に怒ってるr/0jRkAlは晒されてるカメラ小僧本人かな?
406 :
音速の名無しさん:03/05/08 01:17 ID:Ay65qx2e
酔っ払いが死ねよ(ワラ
ワラ)って言うほど面白くねーじゃねーか
知障か?お前も死ね
>>406 俺はクソして寝る
>>400 THX!
しっかしヘンな切り方〜。ここまで予選を引っ張って、
TIの時みたいにレースも放送1回だけって事はまさかないよな・・?
しかも映像ゴチャゴチャだったな、
何で1回目なのに西日が当たってるんだよ(w
r/0jRkAlの正体
dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030507231109.jpg
410 :
音速の名無しさん:03/05/08 10:44 ID:K9ZulS4c
トーチューの記事によるとマレーシアの代替レースを考えているようだな。
MINEは昨年ああいういきさつがあったからないだろ。
TIも第1戦後にMINE同様のことになったからないだろ。
日程がそのままだとするとどうなるのかな?
富士年間3戦? 鈴鹿?(ニサーンが嫌がるか)
海外だと思って十勝、ピットロードで跳ねられること覚悟して仙台
もてぎのオーバル、セントラル、うーーーーん……。
いっそお台場の公道でやってくれ。
美祢か鈴鹿か十勝希望。
412 :
音速の名無しさん:03/05/08 13:21 ID:eX/kA9Lr
久々に仙台でGTみたいなー。
メインストレートとバックストレッチを行ったり来たり、あれ好き。
でもS耐もSUGOと仙台でやってるし…GTも宮城で2戦はありえないか…
出来れば、茂木でオーバルを使ってやるのがベストだと思う。
十勝はピットスペースさえ確保できたらいいんじゃないのかな?
2003観客動員数
第1戦 TI
予選 ?
決勝 55000人
第2戦 富士
予選 37000人
決勝 66000人
第3戦 菅生
予選
決勝
さてさて、各サーキットの集客状況.です。
TIが去年の富士と同じくらい決勝日に観客が入るとは、なかなかTIは健闘していますね。
国内カテゴリーでこれだけ集客をあつめるんだから凄いよ。
F1GPの某サーキットとほれほど変わらない集客率。
セパンに今年は行く予定だったので、これからキャンセルします。 残念!
来年のアメリカに期待します。 ついでに松井の観戦もしようかな。
414 :
音速の名無しさん:03/05/08 13:49 ID:k7mhUoid
公式発表はあてになりませんので。
415 :
音速の名無しさん:03/05/08 13:52 ID:3GbirmDV
今月末の第3戦で500kmってのはどうでしょう。
あ、2戦続けて無理かw
年に3回も同じサーキットでされると流石に飽きる。
それにもっと地方にもGTに触れる機会を増やして欲しい。
という訳で美祢か十勝を希望。
無理なら鈴鹿1000kmを急遽シリーズ編入を。
418 :
音速の名無しさん:03/05/08 15:04 ID:tMU1DQGi
419 :
音速の名無しさん:03/05/08 15:10 ID:tMU1DQGi
いっそのこと富士の逆廻り
422 :
音速の名無しさん:03/05/08 17:01 ID:vQGePpip
この前の富士でピットロードでクラッシュしてる車いなかった?
423 :
音速の名無しさん:03/05/08 17:09 ID:VgFff287
424 :
音速の名無しさん:03/05/08 17:50 ID:2WdTGP4q
425 :
かず:03/05/08 18:13 ID:n435u4BR
426 :
音速の名無しさん:03/05/08 18:14 ID:K9ZulS4c
427 :
音速の名無しさん:03/05/08 18:15 ID:K9ZulS4c
>>420 元々今のショートコースは逆回りでやってたんだし、氏にはしないだろ
428 :
音速の名無しさん:03/05/08 18:16 ID:vQGePpip
>>423 何でそんなところでぶつかってるの?滑川って誰?速いの?
429 :
424:03/05/08 18:22 ID:2WdTGP4q
あらま〜やっちまったよ。
426、つっこみサンクス。
車体真っ白でスポンサーついてなさそうだったね。
金持ちの道楽かねぇw<シ骨ノリ
432 :
音速の名無しさん:03/05/08 20:11 ID:KMmuxVix
上海でSARS患者死亡
今後ますます感染拡大の予想
上海アボーンケテーイだね
>>432 12月開催だからアボーン決定とはいえん。
>>433 今の中国政府の、ノンビリした対応じゃ開催不可能に
100万ビーマック。
それはそうとおまいら
代替開催は開催地よりまず日程の方が重要なんだが
1:チケット販売やスタッフ移動の手配のことを考えると2ヶ月の猶予は欲しい
2:FポンやS耐、鈴鹿F1と日程がバッティングしない
3:鈴鹿1000kmも含め連闘は避けたい
4:タイトルは最終戦の鈴鹿で決着を付けたい
以上の条件だと7/13か10/5くらいしか空きがないのだが
ここから開催地を推測すってのはどうよ?
富士で3戦目はありえないだろう
9月15日で今年の営業終了だから絶対に無理
Fポンでも観といたらどうだ、渋滞もないぞ。
鈴鹿1000kmでいいじゃん。8/2冨士、9/15もてぎのちょうど間だし。
いや、ほんとにFポン面白くなってきてるんだが。
なぜおまいら見に来ない?
GTエースドライバーたちのガチンコ勝負が見れるぞ。
1.ドライバーレースであって、クルマの競争という色が薄い
2.チーム戦略の介在する余地が少ない
3.色んなドライバーがいるのに結局本山が勝つ
4.メーカー色皆無
まぁいろいろあるだろうけど、こんなところじゃないのかな。
FNにはFNの楽しさ・面白さ、GTにはGTの楽しさ・面白さが
それぞれあるんだが、世間への訴求度では、GTの持つ
楽しさ・面白さの方が大きいってことかな・・・
442 :
貪欲ナマズ:03/05/08 22:25 ID:QEsJwV+Q
>>439 おおすじ胴衣!が、このときばっかりは、ミッドシップ犯デを
下ろしてNSXと勝負させてくれ!それでスープラが勝てば素直に
喜ぶ!NSXが勝てばやはり凄い車だったと認識しなおす!GT−R
なら・・・ウワーン!
10月でセパンって可能性はないのか?
444 :
音速の名無しさん:03/05/08 22:37 ID:epi1f2Sx
しかし8月に1000km、全チームが2人だけでドライブ出来るだろうか?
1000kmなら3人目許可の特別ルールだな
高橋国、星野一、中島悟、長谷見、鈴木アグリ、中子、関谷、景山兄、片山、近藤、現役復帰しる
F3からもコンバートしる
445 :
音速の名無しさん:03/05/08 22:41 ID:54Ah9L7E
しっかし
マスコミの情報が先で
公式が後って言うのは
どうしたものかと
>>444 最初の4人までと関谷はともかくそれ以降はぜひ見たいね。中子なんて引退したのか?
あと海外からインディやDTMなんかの大物(金石兄含)助っ人で呼ぶとか。
客の入り、日程、エントラントの都合考えれば鈴鹿1000kmしかなさそうな悪寒。
>>441 レスサンクス。
まあそんなとこだろうとは思っているが、クルマじゃなく
レース好きがもっと増えないと日本のレースの先行きは不
安定だな。
せめてGTのピットウォークの人数だけでもFポンを見に来れ
ばいいのだが。
・・・まあGTスレなのでこのぐらいにシマス。
いやー一カ国でF3000クラスのレースが
開催できているだけですごいことだと
思うんだが。
さらにJGTCのような大きなシリーズ戦も
共存しているってのも、他に例が無い。
漏れとしては7月の茂木キボンヌだな。
上海での公道レース見てえなぁ。
まあ、99%中止だろうが。
やっぱ、GTカーは公道チックなサーキットが似合うと思うんだが。
米国で開催の場合、フェニックスあたりでやってくんないかな。
453 :
音速の名無しさん:03/05/08 23:19 ID:epi1f2Sx
大会名:2003 AUTOBACS JGTC Round 6 "POKKA GT1000km"(仮称)
過去、"インターナショナルPOKKA 1000km" で来ただけにポッカコーポレーションとの調整も必要だろう
あと、1000kmで実績の薄い日産が猛反対する悪寒
資金的にセパンより安く上がるなら、プライベーターは賛成してくれるかも
>>449 1億3000万人いるんだから、今のFN以上の規格でレースやる
ことも可能。
ただ、現状では無理でしょうね。
455 :
音速の名無しさん:03/05/08 23:31 ID:epi1f2Sx
>>446 中島企画にアレジとか
トムスにマクニッシュとか
ARTAにシュナイダーとか
>>455 (・∀・)イイ!
>>453 シリーズスポンサーと大会スポンサーじゃ問題ねーだろ?同業種じゃなきゃ。
「IMSAキャメルGT選手権第一戦 ロレックス24時間」ってのもあったし。
あとニスモは90年、93年の1000kmで勝ってるよ、Cカーだけど。
91年も残り9周までトップだった。
俺に・・・とかって言われても(W
すまん誤爆だ
459 :
音速の名無しさん:03/05/08 23:56 ID:epi1f2Sx
>>456 いや、2000年と2002年にGTのスカイラインがリタイヤだから
460 :
・:03/05/09 00:00 ID:3IsadnfT
>>456 99年の富士1000キロでも優勝してる(R391)
462 :
音速の名無しさん:03/05/09 00:14 ID:dTMi82yJ
>>441 メーカー色がないと人気出ないあたり、日本は自動車先進国だが
モータースポーツ後進国だなって思う。
結局「スポーツ」じゃなく、「ショー」として見に来てるんだろうな。
>>461 冨士も含めれば91年(春)、91年(秋=短縮されたが)、92年春と勝ってるな。
なぜかこの時より99年は4周ほど周回数伸びてるが(224→228周)。
改修してないのにコース長が70m短くなってしもた。なんでだろう?
>>465 「再測定の結果、訂正」らしいよ。
しっかし、70mの誤差ってのはねぇ。
>>466 Cカー時代に誤差が発見されたらとんでもないことになってたな(w
>>464 ナスカーはショーの要素あってもオープンホイールは競技と見られてると思うが。
>>467 まあ、燃費的には各車同じ条件だからね。
>>463 モータースポーツ先進国であるドイツでもショー的要素が強い「DTM」が大人気な訳だが。
しかもその人気はドイツ国内に止まらない…。
因みに「JGTC」のウェイトハンディ制や細かいレギュの変更での戦闘力調整は「DTM」を見習っている。
ぉぃぉぃ、DTMとJGTCじゃ全然違うだろ(w
GT選手権は解散しろ! これ以上コロがすのは無理。
473 :
龍ちゃんがんばれ ◆osRyouMgjw :03/05/09 08:21 ID:v/xdx/fV
>>451 そうだ、アメリカがあった。
大きいフォーミュラのシリーズ二つに、スポーツ
カーのシリーズも二つ。さらにストックカーの
大きなシリーズも。
モータースポーツ先進国というとイギリスを
思い浮かべるけど、アメリカこそモータースポーツ
先進国、大国ですな。
>>470 JGTCの今のレギュレーションの骨格ができたのは
現行DTMよりも先だし、クラス1規定の旧DTMは
あまりJGTCとの接点は無いように思う。
現行DTMは、思想的にはJGTCよりもむしろ
NASCARに近い気がする。JGTCもいずれは
そっちへ近づいて行きそう、というか本気で
車種の数を確保しつつ、コストダウンを図るなら、
そうならざるを得ない気もする。
>>473 レギュレーションじゃなく興行としての運営方法だろ?参考にしたの。
475 :
音速の名無しさん:03/05/09 08:56 ID:46Hv8+ey
ホンダヲタってバカばっか。
NSXが勝てなくなったら暴れるだろうと思っていたらやっぱり…
476 :
音速の名無しさん:03/05/09 09:35 ID:QeU9JwcE
富士のパドック裏では「十勝で代替開催」ってうわさ流れてたけどね。
>>436の公式に当てはめると
7/13は空いてるけど翌週が24時間レース。
10/5はロードレースが入っていてNG。
1ヶ月しか猶予はないけど当初の予定どおりで
十勝で開催ってのが素直かも。
どっちみち海外でやるつもりだったんだし
チームもその間の日程は調整してあるし
日本人の観戦者が多く見に行くことも勘定してなかったろうし。
>>435 水増しかもしれないが、現地で観戦したが、凄い人ごみだった。
今の時期は、駐車スペースの問題で、あれ以上入れないでしょ。
少なく見積もっても、3万人以上は、居たと思うよ。
478 :
音速の名無しさん:03/05/09 11:13 ID:tntA0jws
>>473 つーか470は「後期DTM」と「JGTC」を逆に書いてしまっただけでは・・・
DTMの主催者がJGTCを意識しまくりだったのは有名な話ですからね。
>>475 オモリを積んでなくても遅かったGT-Rとは事情が違うからな。
480 :
音速の名無しさん:03/05/09 13:28 ID:vqMLF7xU
今年のnsxはミドシップハンデや全面投影面積のハンデを
降ろしたとしても遅いと思われ。
事実、50kgつんだGT-Rにブッちぎられてたし、nsxが遅いのは
空力の規定が変わったのが主な原因でしょ。
正直、GT-Rもスープラもnsxも古くて見飽きたので、
日産はZで、トヨタはソアラでJGTCやってくれねえかなあ。
ホンダは…S2000? オデッセイでもいいけど。
50kg積んだGT-RよりもハンデなしNSXの方が40kg重いのは知ってて書いてる?
>>481 たぶん知らないんじゃないの。
GT−Rと実質、90キロも違うんじゃ〜ラップタイム1周につき1秒以上違ってくる。
しかも、空力で速さを出していたNSXをさらに追い込む、フラットボトム化。
ダブルでハンデをGT−Rに与えたようなもの。
他にもFR車が有利になるような規定があるし。
しかも、GT−Rはフロントマスクまで変更して、結局、各社メーカーは時期主力車種が
登場するまで、現行車で引っ張るのかな?
恐らく2005年か2006年に時期GT500車両の登場でしょうね
日産オタは何も知らないってことを象徴するスレだな。
まー、レギュレーション救済でも燃料タンク容量ごまかしでも何でもいいから
勝てばOKと思ってる奴らばかりなんだろうな。
実情を知ってたら日産なんか応援しないと思うが。
484 :
音速の名無しさん:03/05/09 15:27 ID:qC/i5Ws3
GT選手権は日産が勝てるレギュじゃないとダメなのです。
今回はトヨタのトラブルで勝てましたが、トヨタの方がまだ速そうです。
来年は排気量5l以上にも重量ハンデです。
後から来たトヨタ、ホンダにでかい顔されてはたまりません。
GT選手権はGr.Aで走れなくなったGT-Rを走らせるために出来たのです。
それを忘れては困ります。
さっさと、メーカー毎のレースに分割しろよ!
486 :
音速の名無しさん:03/05/09 15:35 ID:qC/i5Ws3
>>483 >まー、レギュレーション救済でも燃料タンク容量ごまかしでも何でもいいから
おいおい、リストリクターふさいでもエンジンが止まらないのはどこの車でしたっけ?
こんな選手権、早く解散して!
存在自体が恥ずかしいよ。
やっぱDTMみたく、一回お休みですな
489 :
音速の名無しさん:03/05/09 15:41 ID:qC/i5Ws3
数年前のGTのTV放送でPITストップには定評のある青い車のチームが写った。
タイヤ交換の際は他の人がタイヤを渡してはダメというルールなのだが、
他の人が交換する人のところにタイヤを転がしていた。
それがTVに写っていたのだけど...。
渡すって手渡しだけか?転がし手渡すのはOKか?
まあ、その後タイヤは「置いてあること」になったけど。
490 :
音速の名無しさん:03/05/09 15:42 ID:dRkTsWZE
全日本日産選手権と全日本GT選手権に分離しる!
全日本日産選手権は、菅生・茂木・富士・鈴鹿以外のサーキットで開催となります。
>日産はZで、トヨタはソアラでJGTCやってくれねえかなあ。
GT500と書かずJGTCと書いてるあたり、Z33がGT300にエントリーしてる
事さえ知らないと思われ。まぁ俺もZ33を500で走らせて欲しいとは思うが。
あらら、去年とだいぶ扱いが違うでやんの。
まぁ、叩かれるだけ相手になってるからいいか、去年はHとTの二強だったわけだし。
>日産オタは何も知らないってことを象徴するスレだな。
そうでございますか・・
494 :
音速の名無しさん:03/05/09 16:15 ID:qC/i5Ws3
>>491 日産は九州に工場があるのでオートポリスをホームにしましょう。
>>492 日産のレースはスカイラインです。スカイラインがあるからこそ日本の箱のレース界は育ってきたのです。
一度前座でいいから尺とスプラとNSeXのNゼロレースを見てみたいもんだが。
そしたら「10年でここまでイビツになってしまったか」と分かるのでは?
496 :
音速の名無しさん:03/05/09 16:55 ID:9oz/jSL/
確かに、NSXとヴィーマック(とディアブロ?)のハンデは
考えるべきでは?
>>495だが、
Nゼロなんてやろうもんなら国内トップ勢を軽くチギるGT3とF360の図が見えた(w
そして一瞬だけGT3をかわすGT尺・・・それを「新たなスカG伝説」と煽るニサーン(藁
>>486 その件持ち出すと本当にGT-Aの日産贔屓が露わになるんだけどねえ。
NSXのチョンマゲのすぐ見えるところにわざわざ丸穴持ってきたはGT-A対策な。
本当はもっと奥に持って行った方が効率あがるんだがまた検査員が誤魔化すから。
>>498 当時由良監督が失格にされた時の事をゆらたく屋に書いてましたね。
500 :
音速の名無しさん:03/05/09 17:12 ID:qC/i5Ws3
>>497 Nゼロだったらマクラーレンが速い。GTより速い。
>>498 あの失格の後のレースの時は緊張したよ。奥まっているからつっこむのが大変で...
でも止まってくれてほっとしたような、残念だったような。
501 :
音速の名無しさん:03/05/09 17:36 ID:QeU9JwcE
昨日発売の嘔吐でGTレポート読んで思ったんだが
喪中るGT-Rがアウスープラを抜いたのは100Rのアウト側だっけか?
漏れは右側から抜いたように見えたが。
100Rは右カーブなので、それはイン側ではないのか?
>>500 あ、わるれてた・・・レース仕様より速い市販バージョンがいた事をw
503 :
音速の名無しさん:03/05/09 18:58 ID:PI5EgQUz
たぶん、いや間違いなく今のGTの方が速い。
個人的にはF40復活キボーンなんだが・・・
もうグループCにするかグループAにするかどっちかにしてくれ!って漢字
んでGT300はJSSで生き残る(w
505 :
音速の名無しさん:03/05/09 19:09 ID:PI5EgQUz
ったく、懐古趣味なモウロクじじいが多くて困るな、このスレは。
506 :
音速の名無しさん:03/05/09 19:16 ID:R7yBqLLi
507 :
音速の名無しさん:03/05/09 19:20 ID:gaNyluGT
IDがGTだぜ。
新旧洋邦なんでもござれがGTの良い所だと思うんだけどなぁ。
復活でも新規参入でもマシンの種類が増えるのは嬉しいのだが。
>507
オメデタウ
>509
アリガタウ
>>503 今のGTRは「市販レースカー」のGTR'97だから、
マクラーレンカーズから買った「吊るし」の
状態では、JGTC仕様のGTRより速いんじゃないか。
>>511 りうちゃんは、仕事中にカキコしないの? (w
ちょっとGT−Rが速いとこれだよ・・・
>>512 しない。
そのあたりはきっちり一線引いとかないと。
第一、するような時間のゆとりもない。
>>477 黒井たんのレポによると8万とハピョーしたWECは5万、7万とハピョーしたF1は5万イカなかったそうな。
バブル時の3000やJSPCは6万とか7万とかハピョーしてたけど、今回の6万6千人はその時より多かったかもしれない。
GTが6万でFポンが3万てのも完全おかしいな。てか水増しもイコールコンディション(?)なら比較しやすいのだがな。
初期のインターTECの6万よりこないだの6万のほうが倍近かったのは間違いない。
漏れの感覚で言えば93年インターTECが一番凄かった(大本営ハピョー9万7千人)。10万越えハピョーの60年代日本GPってどのくらい入ってたんだろう?すっげパニックだたらしいが。
レースも実数発表すれ!
NSXのウェイトハンデを今より70キロ軽くすればシリーズ通して見れば接戦になる。
TIでNSXがあんなにレースタイムが悪かったら、どのサーキット行っても激遅!
去年は、GT−Rが異常に遅かったのが悪い。
結局、スープラが一番得したな。
NSX勢は童無と無限の開発に期待するしかない。
GTRやらJGTCやらって、島国日本でしか通用しないんだろ。
518 :
音速の名無しさん:03/05/09 21:34 ID:i2YEDOw7
GTRとは関係なくスープラだけを狙い撃ちする
レギュを考えろ
GTゲー出るの?
出て欲しいとは思ってたが
521 :
貪欲ナマズ:03/05/09 21:45 ID:OGkxpJVa
>>516 得したのでなくうまく立ち回ったと言ってもらいたい!
しかし、ベストカー(あまりあてにならないが)によるとNSXは
次期3.7リッターのターボだとか!?普段ならまたガセかよ!と
思うだけなのだが、GTの状況を見てるとタイムリーすぎて否定できない
あぼーん
>>518 なんで?GTRもだろ
>>519 ×箱じゃなぁ。
売れないでしょ。
つか、罰箱なんて買う気にならないし。
>>523 これがGTアソシエーションの本音なんだろ。日産車を勝たせたいからな。
>>521 スープラとNSXは去年の力関係がちょうど良かった。
チャンピオン争いも1点を争う接戦になったし、どのサーキットでも
ランダムにスープラとNSXが並んでいた。
去年は、スカイラインの遅さに原因があったのは間違いない。
恐らく、日産のリストラや予算の削減かなんかで、開発の停滞、もしくは無開発、
それとも開発の失敗が原因ではないのかな〜?
今年はスカイラインとスープラの力関係は良いのだが、NSXやヴィーマック、枕ー錬、
に重量つけすぎだよ。 まあ、GT始まって以来の大掛かりのレギュの変更だし、
初期の混乱は避けられないとして、今後の改善に期待する。
ホンダが今後、巻き返してくる可能性があるのは、やっぱりエンジンしか無いかな?
空力開発も現行のNSXでは、もはや開発しつくした感がある。
NSXは前にエンジン乗っけてFRにしる(w
日本語の問題なんだが、ずっと「GT-Rにハンデを与える」って書いてる人いるでしょう?
(最近だと482)
「ハンデ」って上位とか優勝者を弱くするためのもんだと思ってたけど、違ったかな?
>>528 ゴルフのハンデキャップは、弱い人を優遇するんですけどね!
>>526 今の空力に縛りがある状況だと、エンジンパワーが
上がっても、タイヤにかかる負担が増大するだけだ
と思うので、それよりは重量軽減がいいんじゃないかな。
あと、500のヴィーマックは軽くしても大して変わらない
気がする。
同じ技術力をもってして、300なら容易にトップクラスに
入れても、500ではテールエンダーにしかなれないという
あたり、いまの500の技術競争の激しさを表している。
>>530 バイパーは500で勝てなくて300に移行してからそこそこ戦っているよね
GTRバッシング続いているけどレース中のファステストラップが
カルソニックの出した1'25.367っていうところはガイシュツ?
532 :
貪欲ナマズ:03/05/09 22:23 ID:OGkxpJVa
>>526 胴衣、どっちかというとアンチホンダなのですが、今年のNSXを見て
去年まであれほどまでに空力で稼いでいたのかと、尊敬の念すら抱く。
GT−Rが速くなるのは反対ではないが、今年の状況をGT−Rと
NSXの状況を見ていると、レースゲーの遅車救済加速や、桃太郎電鉄の
次の行き先が北海道からいきなり沖縄デースとなったり、生ダラ方式最後の
問題の正解チームには一挙一万点が入りマースというシーンが浮かんでは
消えていくのです・・・
スープラとGT-Rは良い感じに実力が拮抗してるんで、
あとはNSXをもうちょっと速くしてあげたら面白くなりそう。
ミドシップハンデを撤廃したらよろしい。
そしたら特認車両軍団も少しはついてこれるようになるだろうし。
>>531 どうやらAS誌によると、カルソニックは予選を
捨てて決勝セッティングの詰めに終始していた
ようで、それが功を奏しての決勝ファステストで
すかねぇ。
予選ではとるるるは完全にとっ散らかってて、
クルマがあっちむいたりこっちむいたりして走って
いるという印象をもったんだが。
Zじゃ客は入らんよ。
GT−Rだから見に来るんだよ。S耐も同様。
536 :
音速の名無しさん:03/05/09 23:09 ID:9iQ+T0cQ
JGTC、もうここまで来たらGT-Rじゃなくても十分客が入りそうなもんだが・・・
でも確かに
スカイラインクーペ
ソアラ
NSX
によるレースじゃないと何だかヘンという気はしている。ワークスが販売していない
車種を使い際はハンデとか言うのはどうだろうか?
Zでいいっつー人は74〜89までのGT−R飢餓状態を知らない人。
R35にGT−Rは無いから、復活までは数年掛かる。
ホイールベースが2850もあるんじゃねえ・・
日産ヲタじゃないから別にZでも構わん、カッコ良けりゃそれでいい。
それにスカイラインはGT-Rがない時代でもそこそこカッコ良かったぞ、例えばトミカ号とか。
カッコ良いこととGT−Rが存在することは全く違う。
ニッサンオタだが、やたらと「GT-R」にこだわる香具師もキモイ。
変に意地張ってるし。
スカイラインならいいっつーの。
>539
激しくキモイ…ココまで来るともう宗教だな(w
>>540 じゃあ現行のロングホイール・ベースで勝てんのかよ。
おまいみたいな能無しも充分キモイ。
だから、GTRだけでやりゃいいじゃん。
日産主催でさ〜
>>541 別にキモくはないだろ。
チミの言うように、GT-Rは宗教ですよ。
>>543 いや、V35ベースで、って事かと。
勝てる勝てないじゃなくて、勝てるように車作りするのがレース屋でしょ?
俺らが気にする事じゃない。
>>543 これこれ、R34とR35の意味分かる?
>545
お、開き直ってる…ますますキモイ!
白装束のお仲間ですか?(w
ホントに>544が言う通りGT-Rだけでやりゃいいよ。
JGTCはZとスカイラインクーペに任せてさ(w
あっ、ゴメン
興 味 な い か ら
坂東が今もセリカで続けていたら心強いのだが(w
…って、復活するんだっけ?
勝てる勝てないじゃなくて勝てる様にルール作りするのが日産
グループA,Cで強かった印象はあるけど、それだけだな。
>>548 別にGT-Rだけでも、十分興行的には成り立つと思うが。
グループA時代の最後は、実質GT-Rのワンメイクレースになったが
大入りだったからな。
GTRだけのレース
NSXだけのレース
スープラだけのレース
どれが一番、客が入るんだろう?
556 :
音速の名無しさん:03/05/10 00:14 ID:C3js57pn
日産=宗教
日産オタ=信者
星野=教祖
ニスモフェスティバル=ミサ
FISCO=サティアン
GT-R=御輿
トヨタオタ、ホンダオタ=異教徒
GTRが抜けたらやっていかれないような選手権でもマズいしね。
いつかは別れる日も来るさね。
>>553 '99ルマン富士でも、R391がTS020を圧倒しまして優勝しましたが何か?
'94,'95,'98,'99(GT500ドライバーチャンピオン)
'94,'98,'01(GT500チームチャンピオン)
を獲得しましたが何か?
ついでに先日のS耐でも勝ちましたが何か?
>>556 ハイテンションで書き込んでるようだけど、すごくつまんない!
ごめんね・・・・・・・
メーカーの話で盛り上がってるところアレだけど、もっとドライバーに目を向けても
楽しいんじゃないかな。
今年は日産がドライバーを強化してるのも事実だし。
富士で勝ったのはそれも影響してるよね。
>>558 ニッサンはCカーを市販しなかった(出来なかった)から、
評価できんなぁ。
563 :
音速の名無しさん:03/05/10 00:24 ID:ud4fEIgd
>>542 勝てなければレギュレーションで何とかなる。
564 :
音速の名無しさん:03/05/10 00:33 ID:vAzncdCN
>>554 富士の駐車場にはR32がウジャウジャいたなぁ。
565 :
音速の名無しさん:03/05/10 00:48 ID:FbGjLYw6
>>554 グループAって・・・
おい、R32の時代のGT-Rは4万台も売れた人気車種だったんだぞ。
今の時代にGT-Rだけの選手権なんて開いても、客が入る訳ねーだろうが。
>>554 やはり日産教GT-R原理主義者はアフォだな…。
ワンメイク化したから下火になったんだろうが。
「日産ヲタ」と「日産ヲタ+トヨヲタ+ホンダヲタ」…どっちが多いか解るよな?
アフォだから解らねぇか…(w
>>561 GTしか見ない人ってのはレーサーには興味ないと思われ
正直GT500なんて要りません!買いません!
×買いません!
○買えません!
570 :
568:03/05/10 02:46 ID:TVW+WMR5
>569
あ、最後の『買いません』は完全に余計です。
某常駐板の慣用句なものでつい勢いで書いてしまいました…‥鬱氏
朝を迎えても話のながれは日産叩きですか・・・ふぅ。
台数的にいえば一番すくないんだけどな〜、
第三戦からはウェイトを積んで初戦のようなコトはなくなっていくわけだからNSX勢にも十分チャンスはあると思うのだが。
むしろ初戦のような「気がついたらNSX」的な展開のほうが見てる分には面白くない?
(毎度ハラハラさせられる可能性もあるが)
っていうか地味〜にトヨタが上位独占とか狙える位置に常にあると思うのだが。
(台数とか車のポテンシャル面という意味で)
>>561 今年からフォ−ミュラ−経験者をメインにすえてる模様、それだけ車も変わってるみたい>日産
572 :
音速の名無しさん:03/05/10 07:38 ID:Gh3Q1vVV
実は、セパンよりもオートポリスのほうが中国に近い罠。
セパン中止なら、日本でもレースは出来ないな(藁
てか今のGT仕様34スカがGT−Rと言えるのか?
2WDでVQ30積んで。
エンジンや駆動方式は違っても、車体はGT-Rだから
いいんじゃない?
300のヴィーマックから200kgのハンデを取り除いた
方が、500のヴィーマックより速そうな気がする・・・
予選タイムが約4.5秒差、決勝ベストタイムが約4秒差
300用のホンダエンジンならリストリクターも緩いの
にしてくれそうだし、何より昨年走った実績があるの
で信頼性もあるでしょ。500用のダンロップタイヤが
なくてマクラーレンのを流用してるぐらいなら、いっ
そねぇ。もっともレギュの最低重量が違うから下ろせ
るのは100kgみたいだけど
1'28.436 ('2003 Rd.2 GT500ヴィーマック 予選タイム) 柴原
1'31.356 ('2003 Rd.2 GT300マシンX:クラスポール)
1'32.379 ('2003 Rd.2 GT300ヴィーマック:クラスポール) 柴原
1'33.069 ('2003 Rd.2 GT300マッハ号 予選タイム) 玉中
去年の第二戦富士がデビューで、全く熟成されていない
状態だったことと、アタッカーとしての柴原と玉中の力の差を
考えると、今年の300クラスのヴィーマックのウェイトを降ろし
柴原にアタックさせたら、逆転はないにせよ、かなり500に
近いタイムは出そうな気はしますねぇ。
>>558 >'99ルマン富士でも、R391がTS020を圧倒しまして優勝しましたが何か?
異議ありっ!
スピードでは、完敗だった。
ウキョたんの黄旗無視2回と、電気系トラブルによる遅れが要因。
>>568 μエース?
今のGT-RはスカGなんかじゃない!というヲタと
名前と車体がスカGならGT-Rだというヲタ
どっちがウザイでしょうかね?
前者なら、スープラもNSXも認めないんだろう。
真性・前者なら、JGTCそのものに縁のない
人だということで、そもそもこんなスレには
姿を現さないんではないか。
>>577 ニスモの戦略に翻弄されてましたが。
ルマン仕様で望んだTMGの甘さが招いた負けですよ。
レースは速さだけでは勝てません。
>>567 そんなもんかな、わざわざ遠くのサーキットまでレース見に行くんだから
レーサーにも興味持って行けばいいのに。
582 :
579:03/05/10 11:32 ID:QIcnA1ss
龍頑さんレス嬉しいでつ
いや、世の第二世代Rファンにとってはたいした問題じゃない
のかなーと思ったのでつ
別にスープラの2JZとかはさほどこだわる部分じゃないと
勝手に思ってるので問題なしでつ
奇麗事でレースに勝てるワケがないのは承知の上でつ。
ちなみに雨宮セブン応援してまつが、こっちの記号性は
FMR+ロータリーだと思いまつ。
なので13Bターボでも20BNAでもR26Bでも問題なしでつw
>>572 マレーシアの人から見れば「日本のほうが中国に近いのに、なんでセパン中止?」
みたいな認識だろうな。
>>とるるるサン
勉強中の身なので詳しくは分かりませんが、
走り屋出身の連中を応援してまつ
正統派レーサーと比べて、やっぱり遅いですかね?
今年のRドライバーで、特に注目すべきは誰ですか?
>>583 マレーシアは感染者もそれなりに多いし、
死者も出してるから、中国に近いとか遠いとか
そういう問題ではないと思われ
>>582 GT-R真性ヲタは、今のJGTCには興味ないんでは。
ってさっきも書いたか。
日産ファン、という人が多いんではないかな?あの
NISMOサポーター軍団は。
私の場合、メーカーではスバルが好きだけど、
クスコはFRだしあんなのはインプレッサじゃない、
とは思わないけど。
586 :
582:03/05/10 11:59 ID:xNIes2Pv
度々どうもw
GT-R真性ヲタですが、俺の場合正確には
「今のGT-R」には興味ないでつw
JGTCは
>>582のとおりで見てますよ。
お詳しそうなので教えて欲しいんですが、
インプもそうだし4WDを捨てるメリットって
どのくらい大きいんですかね?
ウェイト(+50?)くらいなら・・・
と素人考えでいってみるテスト
ウェイトもそうだし、構造も四駆よりも二駆の
ほうがシンプルで整備性、信頼性も高そうだし、
タイヤ屋さんにとっても四駆用タイヤを一から
開発しないといけないし(みんなが四駆なら、
タイヤ屋さんも最初っから四駆用タイヤ作ってる
だろうけど、主流が二駆の車種だからねぇ)
ってところではないですかね?
>>584 単純な速さでは子供の頃からカートやって上がってきた連中の方が
平均して速いと思いますが、JGTCでは半分耐久レースなんでそれだけ
じゃ勝てないんじゃないかと思いますね。
やはり注目はトルルルイエ(贔屓目込み)ライアンなんでしょうが
この二人を組ませても勝てないだろうな、ってところが面白いところで。
・・・光貞と道上君の二人でチャンピオンに
なってるんだが・・・
(シーズン前半は中子さんだったけど)
フォーミュラ乗りは、セッティングにうるさく、
そのセッティングに合わせて乗れるセカンド
ということになると、ハコあがりでシビアに
自分用のセッティングを出さずともそこそこ
走れる人、というのが、現状の多くの組み
合わせだけど、これは逆に言うと、
セッティングの好みが似ていれば、やはり
フォーミュラ乗り×2、が理想的じゃないか、
と思うんだが、そういう組み合わせはなかなか
見つからないってことですかね。
>>589 あの二人の場合は光貞が道上に合わせる以外に考えられなかった状況
なので上手く行ったんじゃないかと。
妥協点を探るのに失敗すると結局上手くいかないとかってのも有ると思われ。
去年のライアン、フィリップ組が前半いまいちだったのも妥協点を探るのに
失敗した結果とも考えられるし、実際アタッカーが途中から変わってるような
状況では上手くいかないのもしょうがないかと。
ファーマン、松田組は結局のところファーマンに合わせる以外になかったのが
良い時は良いけど悪い時は悪いってパターンで、最終的にチャンピオンを
逃してるし、思っているよりドライバーの組み合わせって難しいのかも。
なんか書いててわけわからんけど589の意見と変わらないようです・・・
つまり、本来アタッカー的資質(性格的な面も含め)を
持ちながら、寿一のセカンドとして、寿一の極端にクセの
あるセットに合わせて走っている章は、大人だね、ということで。
>>592 伊達に国光ファミリーじゃないってことでしょ。>章
>>564 私もその一台の所有者だす。
一応、高パワーチューニングをしてあって、ブーストを掛ければ
550馬力は出ます。
あのGT500のNSXを見たら私のR32なら、富士のストレートで抜けるような気がした。
ストレート勝負なら自身があります。
この程度の距離だったら、ドライバー二人も要らないじゃんけ。
FNの給油にしてもそうだけど、意味ないんだよね。
300kmかそこらで、いちいちオオゲサなんだよ。
>>576 去年GT300でポール取った時も、ありものタイヤだった
みたいだし、それ以降タイヤの開発がグンと進んだみた
いだから結構なタイムが出るかもしれませんね。
今年の300ヴィーマックはヨコハマらしいけど
嘘かと思われるかも知れないけどFISCOのメインストレートで250km/hで
マジでGT500仕様のNSXを抜いた。つまりは無限×童夢プロジェクトの作る
レーシングカーですら市販BNR32 GT-R(高パワーチューニング仕様)には
勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
>>595 またアンチ国内レースの「いらない君」だよ(w
そういえば、ウッドワンスープラのレース前のインタビューで、
コマス
「武士はフォーミュラーニッポンレベルのドライバーである」
武士
「ポカーン!?」
この二人のコンビは、恐らく上手くいかないでしょうね。
コマスは、テストに参加せずレースだけの参加なのでスープラに慣れて乗りこなせるかが
カギになるけど、最近のコマスの走りは荒いので、衝突かなんかでマシントラブルに
ならなければいいのだが・・・・・・・・
いずれにしてもコマスのトヨタ入りは、疑問符が残る?
>>598 コマスの走りが荒いというより、去年までのGT-Rが
コマスにそういう走りを強いていた、と思っていたけど?
その、何ちゅうか、『キャラクターとしての荒さ』とは
別な意味での、荒い走り、という意味ですが。
>>595 走り方が違うドライバーが一台のマシンを使ってレースをやるから
面白いのだよ。
先の富士戦で、立川だけだったら独走優勝していた。
それじゃー詰まらん。
単純なドライバーの速さを見たいのなら、F本がお勧め。
ドライバーが入れ替わるのもGTの名物である。
この組み合わせは実に面白い。
このGTレースが嫌だったら、あなたの好きなレースを見ることです。
只それだけのことです。
FNは「意味の無い給油」があるからイヤなんだってさ。
GTは「性能調整」や「意味の無いドライバーチェンジ」があるから
イヤなんだってさ。
何見るんだろーね( ´,_ゝ`)プッ
602 :
595:03/05/10 14:38 ID:Bym5bwCJ
>>597 違う、行き場のないレースファンだよ。
年に一回しかこない海外のレースには、元から縋る気はないよ。
かといって、今国内でやってる選手権にも満足出来ないんだよね。
603 :
595:03/05/10 14:44 ID:Bym5bwCJ
>>600 交替がない場合は「スタミナ」のあるドライバーが有利じゃない?
かつての長谷見みたいな選手とかね。
あぁかわいそ、かわいそ(w
自分が満足できないレースなのに、このスレに来たら
そのレースを楽しんでいる低レベルなレースファンが
多いから、腹いせにスレをしらけさせるためにアンチ
書き込みをしに来たのか。
605 :
音速の名無しさん:03/05/10 14:47 ID:oJ1Yki2H
>>600 最初の頃はドライバーが一人と二人のとこがあったような
>>597 アホか?
ブーストアップした市販ターボ車が吸気制限付きのレースカーよりも
ストレートスピード速くたってなんの不思議もない。
たまたま無限NSX相手だっただけでニスモGT-Rよりも速いだろ。
>>605 いつからか、レギュレーションが変わったんですな。
影山兄は一人でカルソニック号でチャンピオンを
取ってて、その時のコメントに、
「星野さんが乗るまでもなく、自分ひとりでチャンピオンに
なれます」
と言ってたっけ。
>>606 NA 白 GTOのコピペですが・・・
>>600 だから、自分が気に食わないからと言ってルールに文句つけても
レースは楽しめないのですよ。
プロレスでもk1でも、そのルールを理解し受け入れる事によって、皆で楽しむことが出来る。
事あるごとに、どんな事でもルールに文句を言っていたら、どんな事でも
楽しめないし、他の皆と共有できないぞ!
>>608 JGTCが、GTAの看板でもって開催されてるなら文句はない。
「観たくない人は来ないで!」でオシマイだからね。
「看板」たる主催者は各サーキットのクラブだが、
主催者がGTAに申請して、GTAがそれを認定して
いるからこそ、JGTCなんだが・・・
観たくない人は来ないで、でいいやん・・・
>>610 言葉足らずでスイマセン、「全日本選手権が懸かっている
じゃないか」ってことが言いたかったのれす。
ノンタイトル戦だったら、文句言う人は放っといて当然かも。
全日本選手権がかかっていても、観たくない人は
行かなくていいと思うが。
全日本選手権がかかっているレースは全戦観戦
する義務がある人なのか?
>>612 いやいや、ここまで来たら「GTはGTAのレース、
FNはJRPのレース」としてしまった方がかえって清清しいかと。
ルールの改変を繰り返した結果、最初のものとは違って来てるし。
全日本選手権を名乗るなら日産びいき無くせよコラ!
614がいいこと言った
いやだから、全日本選手権がかかっているから、イヤでも
観戦しなければ行けない人ですか?
GTAやJRPがレギュレーションを作り、それをJAFが認可
したからこそ全日本選手権がかかっている訳で、GTAや
JRPの作るレギュレーションがイヤなら、それらのレースを
観なければいい。←これに何か反論が?
なに訳わかんないこと言ってるんだ?
GTAもJAFもグルですが何か?
最近龍がんまでモー男化してきたな。
コテハンでスレを仕切りだすと自分の意見が通らない時が済まなくなるのかな?
621 :
音速の名無しさん:03/05/10 16:12 ID:JNFNza6F
>>598 ウッドワンスープラのレース前のインタビューで、
コマス
×「武士はフォーミュラーニッポンレベルのドライバーである」
○「武士はフォーミュラーワンレベルのドライバーである」
と言ったのが正解。
常にトップが一緒なレースを見たって面白くない
性能調整はやってもらって結構
だって、どっかのメーカーの一人勝ちした途端
レースってつまんなくなるじゃん
623 :
620:03/05/10 16:16 ID:999/ZNI5
変換ミスだった
通らない時が済まない→通らないと気が済まない
>>619 自分はよく知らないんだけ、どJAFって任意団体なんだっけ?
だったら、GTもFNもどうでもいいや。
626 :
音速の名無しさん:03/05/10 16:25 ID:HUBmJhcb
全日本じゃなくって全日産選手権でしょ?
日産以外は全て特認車両だからレギュレーションで締め付けられてるだけやん(w
>>620 見苦しくてスマソ
>>613がカテゴリーそのものを否定するような書き込みを
FNとGTの両スレに繰り返すもんで、つい本音がでてしまった。
>>624 JAF=社団法人日本自動車連盟
任意団体ではない。
JAFの団体としての性格が、レースの面白さと
何の関係があるのか(w
>>626 わざわざageてまで同じことを書くなって、なんか見苦しいのだが。
>>627 なんというか、がんばってくださいな(汗
>>627 「うちがどのレースに選手権懸けようが勝手だ、文句ある奴は
参加するな!観戦するな!」ってのがJAFの言い分なのかな?
>>629 そういうもんじゃないの?実際のところ。
客の立場なら、見に行かなければ済むのは
当然として、シリーズを統括する立場としては、
むしろ、文句あるのならJAFに全日本選手権と
しての申請をしないんじゃないのかね?
>>631 ノンタイトルにしたらシリーズの存立は不可能、って聞いたこと
あるよ。
GTAが自ら返上することはあり得ないかと。
龍ちゃん今日はお疲れ〜
634 :
音速の名無しさん:03/05/10 18:35 ID:yXTgLLAM
うん。例えば
1台のスープラを走らせる場合、竹内―立川より脇坂寿―立川の方が速いかと言えば、それは不透明な話だし。
635 :
音速の名無しさん:03/05/10 18:37 ID:yXTgLLAM
JGTCはヤンキー、DQNが来るから鬱
DQN風味のステップワゴンとか有って萎えた。
DQNも観戦料金払えるのかw
>>635 デイトナみたいなきついコースならともかく、サルテみたいな
コースだったら24時間を2人組で完走してるケースもあったよね?
まだ暑くない5月に500kmレースをやる程度なら、
1人で十分だよ。
638 :
音速の名無しさん:03/05/10 18:54 ID:yXTgLLAM
>>637 体力云々の問題ではなく、GTは2人で1台の車を走らせるレースだから
ドライバーの組み合わせも楽しみのひとつ
>>638 最初から「ドライバー2人使わなきゃ勝てない」レースを
やればいいだけ。
短距離でしかないのにアレコレ詰め込むのは無理があるね。
640 :
音速の名無しさん:03/05/10 19:09 ID:U59IosE5
ルマンで23時間半一人でトップ走った人いたよな。結局リタイアした上に、後には客席に突っ込んで亡くなったけど。
なんて名前だったか…
ドライバー交代があるから、二倍の選手が食べていける!
それば一番大事と、思います。この不況下で。
641 :
音速の名無しさん:03/05/10 19:23 ID:yXTgLLAM
>>640 半減したとしても、多過ぎるくらいだよ。
>>639 おいおい! 300キロ〜500キロのレースが短距離とは?
アレコレ詰め込むとは、何のことをおっしゃっているのか明確に説明してくれ。
>>637 あんたもGTレースを理解していない奴だね
500キロを一人で走れる走れないの問題ではなく、2人で交互に走るのがルールなの。
>>641 今は、かつての長谷見みたいに一人で完走することは
出来なくなったよね。
彼自身がそれを断念するまでどんどん距離を延長していけば
済んだ話なんじゃないかな、わざわざ潰すんじゃなくさ。
645 :
音速の名無しさん:03/05/10 20:29 ID:yXTgLLAM
>>644 ルール的に一人で走りきるレースは他に存在するし、そちらの一人で走りきるレース形態を支持するならそのレースを観ればよい話かと
>>643氏も書いているけど、GTは2人で1台の車を走らせるきまりのレースだから
GTが始まった時は一人でも二人でも問題なかったのに、
途中から違うこと言い出したからね。
そういうのを「変節」と言うのだよ。
決まり決まり言うなら、ハンデ師にいちいち文句つけるな!
>>647 各車に公平なルール
各車に不公平なルール
この違いがわかりますか?
どうハンデつけたところで、どっかから文句が出ることは
間違いないと思うがな。
ガタガタ言う奴は、JGTCのファンなんかやってられんだろ。
650 :
音速の名無しさん:03/05/10 21:47 ID:yXTgLLAM
例え話:野球編
各チーム9人でプレーする、また1試合は9回までで延長戦は12回をもって打ち切り(各チームに公平)
去年のペナントレースを争ったチームは左投手が多かった、そして勝率の悪いチームは右投手主体だった、よって今年から左投手がマウンドに立つときは10kgの重りを背負ってもらう(不公平かつ不条理)
今から鈴鹿へ逝くのでおしまいスマソ
野球界にも、読売巨人という厄介な存在が・・・
今から不時TVでポッドレースが始まるよ!
>>650 例えばNBAバスケットボール、その年に最下位のチームからドラフトの
1位選手を順番に指名できる。
これもプロフェッショナルなスポーツなんだけど。
そもそもJGTCに公平さを求める事自体ナンセンスなんだが。
スポーツカーレーシングにも書かれていたが、JGTCはプロレスなんだよね。
純粋なスポーツとしてのレースを見たかったら、Fポン(これも最近おかしいが)
とか見てください。
ショー的なエンタテインメント性が持ち味のレースなので、それを許せる人が
見ればいいのでは。
>>653 その年、1台あたりの獲得ポイントが一番低い
車種を使用するチームが、翌年のテクニカル
レギュレーションを決めることができる、とか?(w
どーでもいいんだが
今のJGTCカーってGrCカーを越えちゃったじゃねーか
ただ市販車に近いボディーを被せただけのCカーと同じだろー
JTCCみたいになるんじゃーの、このままだと・・・
>>656 今が一番美味しいところもうちょっとで崩壊するよ、と、ここ2〜3年思い続けてる
けどしばらくは大丈夫そう。
日本のレース界に新しいシリーズ立ち上げる体力もないだろうし。
みんなそれ言うな>JTCCみたいになるんじゃーの
でもシリーズ全体を見た場合、ウエイトハンデが相当きいててJTCCアコードのような
存在はありえないのでは?
開発費にしたってグループCに比べれば安いでしょ。カーボンブレーキもないし。
>>656 超えてません。
しかし、開発費の高騰と理不尽なレギュに反発して撤退するメーカー
が出る恐れは十分にはらんでると思われ。
以下、富士スピードウェイのサイトより抜粋。
星野 一義【NISSAN R92CP(BS)】 1'14"088【217.201km/h】
92 ALL JAPAN FUJI 1000km RACE 1992/05/02.03.04
●GT500
脇阪 寿一【TOYOTA SUPRA-JZA80(BS)】 1'24"303【187.894km/h】
2002ALLJAPAN FUJI GT RACE 2002/05/02.03.04
今のGTにCカーの空力デバイスとエンジンパワーを与えたらと考えると・・・
やっぱCカー以上のマシンになりそうな予感・・・
Cカーの空力デバイスって何だっけ?
そもそも、市販車のガワ被ってる時点で、空力にかけては、
大きなハンディ背負ってるわけで、
Cカー以上というのはあり得ないと思うのだが・・・
>661
逆の事を言いたかったのでわ?
漏れなんか単純なんで、NSXやスープラばっかり勝たなくなって良かったとは思ってるけどね
Cカーが終わったときに「死なずに済んだ」とか言ったのは長谷見だったか?
そういう狂った面は今のJGTCには無いと思う。
>>663 Cカーって、燃費レースと言いながら一回も燃料使用量が減らされたこと無かったね。
どういうつもりだったんだろう・・・
665 :
音速の名無しさん:03/05/11 00:55 ID:wheM1CMT
667 :
音速の名無しさん:03/05/11 02:26 ID:AOGgO4xU
もう寝るから、明朝までに
GT300の話題を盛り上げておいてくれ
668 :
音速の名無しさん:03/05/11 02:53 ID:/BzqS+1/
Cカーのリヤディヒューザーの起点はほぼ車体中央部であり
とんでもないダウンフォースを発生していたと思われ
そ、だからスピンして後ろ向くと空飛ぶ訳ね。
長谷見の「氏なずに済んだ」云々発言も91年の富士500マイルがあったからだと思う。
しかし、最早ウェットの富士では走れないマシンと化してたCカーを、
レギュ変えずに温存したのは今思うとガクブルもんだね。
>>640 >ルマンで23時間半一人でトップ走った人いたよな。
ファン・マヌエル・ファンジオさんでつか?
>ドライバー交代があるから、二倍の選手が食べていける!
ワークシェアリングですな(w
長谷見が飛んだ頃は、前輪後端と後輪前端の間はフラットボトムだったよ。
規制が緩かったのは、956の時代じゃないかな。
956-962のモデルチェンジは、フットボックス位置とベンチュリー空間の
規制強化に合わせたもの。
956→962のモデルチェンジは、フットボックス位置とベンチュリー空間の
規制強化に合わせたもの。
二重スマン。何かJaneがエラー吐いてた。
カスタマー・ニッサン勢とワークス・トヨタ勢の対決が見たかったな。
JSPCが崩壊した後、FISCOでポルシェ限定のレースとか出来なかったのかな?
あまりにも呆気無い終わり方だったもんな〜
CカーCカーとヒステリックみたいに騒ぎ立てる基地外がいるな。
基地外はマジでキモイ!
基地外の妄想。 貴方も下記の項目に当てはまれば、要注意です。
1 給油補給の禁止、タイヤ開発禁止、 何でも禁止したがる。
2 ドライバー交代禁止(一人でよい)
3 レース=スポーツ(ドライバーだけの勝負)としか考えられず、観客の事を無視。
4 開発の禁止、レースの単純化。
5 観客を出来るだけレースに越させなくさせて、自分たちだけのオナニーレースを見る。
6 多くの人が今のGTに満足しているのに嫉妬心を感じて、現行GTを排除しようとしている。
7 自分が妄想するレースを主張し、あちこちで暴れる。
8 エンターテーメントを楽しめない体質(脳の持ち主)で勝ったか、負けたかしか興味が無い。
9 レースに感動できなく、常にレース後、独り言を展開し何やら批評をしている。
10 すぐにジャンルが違う他のレースの事を持ち出して比べたがる。
まだまだ、たくさんの行動パターンが現地で目撃されています。
自分も気が付いてみたら、彼らの一員になっている恐れがあるので注意してください。
>>671 23時間半一人で走ったのはピエール・ルヴェー
>>678 なんか、龍ちゃんがんばれみたいだな・・・
>>680 私があてはまるのは9番と10番くらいですが!
いや、9番も前半部分はあてはまらないか。
むしろ客観的にはつまらないレース展開でも、
実際に観に行ってたら、無理やりでも面白い
ところをさがして楽しんでしまうか。
>>678 1 給油補給の歓迎、タイヤ開発歓迎、 何でも歓迎したがる。
2 ドライバー交代賛成(何人でもよい)
3 レース=ショー(八百長のお遊び)としか考えられず、勝負の事を無視。
4 開発の歓迎、レースの複雑化。
5 観客を出来るだけレースに越させて、観客たちがオナニーできるレースを見せる。
6 多くの人が今のGTに満足しているのに慢心して、現行GTを最高と考えている。
7 GTが最高のレースだと主張し、このスレで暴れる。
8 ガチンコレースを楽しめない体質(脳の持ち主)で勝ったか、負けたかには興味が無い。
9 レースに感動できて、常にレース後、「いいレースだったなー」と喜んでいる。
10 GTにしか興味がない。
こういうのもどうかと・・・・
ベストカーって雑誌に載ってたけどNSX来期はターボ積むかもね。
>>684 ミッドシップでハイパワーターボなんて市販したら事故激増の様な気がする。
686 :
680:03/05/11 18:10 ID:BidT6oAo
>>681 「龍ちゃんがんばれ」みたいなこと言ってるな、
という意味でした。
私の誤解だったようでつね。
>>685 まぁ、「激増」というほど台数売れないだろう
けどねぇ。「オーナーの事故率」なら増えるかも。
>>686 まぁその、何事もバランスが肝要、ちゅうことで。
NSXターボって、レースカー・市販車どっちの話?
689 :
音速の名無しさん:03/05/11 20:22 ID:/BzqS+1/
>>672 91年の日産悪夢の日の動画両方ともあるけど
おもいっきり車体真ん中からトンネルはじまってるぞ
>>688 レースカーのことじゃないのかな。
今シーズンだって開幕前にターボ搭載の噂が流れてたし、
来期NSXがターボ化の可能性も全く無いとは言えないだろうね。
>>688 どっちも、らしいです。
クルマ雑誌(レース誌ではなく)の情報なので、
市販車については、レースとは無関係に、ターボ
搭載の話はあるのかも?
今のレギュレーションなら、市販車がNAでも
レースカーには過給器がつけられるのに、JGTCと
いかにも関係あるかのような書き方をしていたのが
ちと胡散臭かったけど。
>>689 真ん中ってのは、ホイールベースの中間てことですか。
いくらなんでも、それは無いでしょう。
後輪の前端部分以降にトンネルがある、じゃないですか?
Cカーはタイヤも大径だったから、そう見えても不思議はないかも。
693 :
音速の名無しさん:03/05/11 20:52 ID:GAUj/8rZ
>>671 それはピエール・ルベでつ。
ファンジオ御大はレース界から無事に引退しました。
695 :
音速の名無しさん:03/05/11 21:16 ID:/BzqS+1/
>>695 1991年当時、アンダーパネルの規制が皆無だったとは思えない。
IMSAのマシンだったら別だろうけど、Cカーなら必ずフラットな部分があるはず。
697 :
696:03/05/11 21:33 ID:T1W6cCey
もしかしたら、フラットボトムが適用される範囲について間違ったかな?
「前輪後端から後輪前端まで」じゃなかったかも・・・
えーといつから、グループCのスレになったんでしょうか。
699 :
696:03/05/11 21:44 ID:T1W6cCey
「龍ちゃんがんばれ」なんか詳しいんじゃないの?
四半世紀近くレースファンやってるんだからさぁ。
700 :
696:03/05/11 21:48 ID:T1W6cCey
>>698 画像持ってる方の気が済んだら止めるよ、スマンね。
701 :
音速の名無しさん:03/05/11 22:15 ID:/BzqS+1/
703 :
696:03/05/11 22:30 ID:T1W6cCey
>>701 ていうか、後方のミノルタトヨタに乗ってたのドライバーは・・・
704 :
696:03/05/11 22:35 ID:T1W6cCey
>>701 スイマセン、当時のフォーミュラの規定と混同してました。
実際はどんな規定だったっけ? フラット部分の前後長か面積か。
705 :
音速の名無しさん:03/05/11 22:36 ID:/BzqS+1/
>>704 正直わかんない
初めて動画見たときもあまりのでかいトンネルにびびったし
当時のレーシングオンでもあさってみるか
>>707 こんな画像ってナカナカないだろ?
キャプの仕方分からないにしたって普通なら周りは消すだろ。w
あの当時のこと思い出すのに精一杯で、そんなの目に入らなかったよ。
YHPニッサン(長谷見)と伊太利屋ニッサン(和田)が、あれで全損だったもんな。
>>708 面倒臭がりなんかな〜くらいにしか思わなかった。
Jane使ってんだけど、レス番がズレズレになってて分からんカッタ
IEで見てナットク
スカだスプラだnsxっつったってほとんど別物なんだからJSPCフカーツ汁
714 :
32:03/05/12 09:31 ID:m/kO1LMo
jspc懐かしいね。
っていうか、あのバブルの頃の名残を、いまだにひきずって、jgtc見てたりです。
富士500mile…
あぼーん
716 :
音速の名無しさん:03/05/12 10:15 ID:3SqKU3Wt
GTも調子こいているとGCみたいに閑古鳥が鳴くことになるぞ
>>711 Fポン関係者もしくは、Fヲタうざい!
にぎわっているGTに偵察しにくるな。
せいぜい、観客動員3000人位で、やってろ。
717は意味不明。レスリンクミスか?(プ
2ch禁止
何度心の中で唱えたことか…ああダメな折れ(w
721 :
音速の名無しさん:03/05/12 11:36 ID:h0ctljAG
ホンダは主力車種のフィットでJGTCやればいいのにね
もう自他共に認めるミニバンメーカーなんだから
>>721 トヨタが先月販売台数トップに返り咲いた車の名前はなんだっけ?(w
どこだって似たようなもんじゃん、つまんねー煽りだな。
じゃぁフィット対ウィッシュ対キューブで
トヨタだけ車格がちがうぞ。そうくるならヴィッツだろう。
>>721724
それ「GT」じゃないから。
別のカテゴリーでやってくれ。
ちょっと前までCカーで盛り上がってたジャン。けち。
727 :
音速の名無しさん:03/05/12 13:45 ID:27ptrR52
省エネSW
あぼーん
>728
hitomi18って書いてある時点で誰も踏まないから(w
>>712 タイトルを右クリックして、メニューから「再読み込み」すればいいよ
731 :
音速の名無しさん:03/05/12 14:06 ID:374x+wzg
>>719 おそらくJaneを使ってると思われ。
そうするとなぜかレスが5コずれるから
>>730 ありがと
あの後やりかたわかった
みんなが預言者になったのかとオモタヨ
>>650でつ
>>653遅レスでスマソ
NBAのドラフトシステムは漏れも知ってる
で、カンファレンス最下位のチームにマイケルジョーダン級が加入したところで、そのチームが途端にファイナルに進出出来るとは思わない
ようするに、いくらプロのルールーと言ってもNBAのドラフトシステムとGTのレギュ変更劇では話が全く違うと思われ
NBAのドラフトシステムのチームに対する効果は、GTでいうところのリストリクターの1段階緩和措置くらいではないだろうか
スレ違いスマソ
明日から2日間、TRD茂木テストですがん
735 :
音速の名無しさん:03/05/13 00:45 ID:1cvDdywN
panaweve レーシングチーム
736 :
音速の名無しさん:03/05/13 00:59 ID:c1w9XgUO
全日本GT選手権セパンサーキット ってSARSが怖くて中止かい。
だらしねーな、こんな軟弱な選手権やめちまえ。
マレーシアに失礼だぞ。
>>736 なんで今ごろそんな話題遅れの話を。
しかもこちら側の一方的な破棄ではなく、セパン側からも申し入れがあったはずだが。
>738
ヴァカは放置で…
740 :
音速の名無しさん:03/05/13 16:57 ID:Uss87rd8
hitomi18って何さ?
741 :
音速の名無しさん:03/05/13 18:24 ID:EPJXSCtC
仁美十八
742 :
音速の名無しさん:03/05/13 18:42 ID:7E2TPPW7
12hitoe
阪神強すぎるな
全員10kgの重り背負ったらいいんじゃないか?w
阪神なら心配しなくても5月で終わるさ
そんときゃ他のチームが全員10(ry
746 :
音速の名無しさん:03/05/14 09:21 ID:7IDtcrqn
>>744 ところが今年はまだ終わりそうにないんだな。
去年だって6月まで持った。
まあ虚人は既に終わっているが。
6年に1回くらいどのチームも優勝できるくらいに戦力調整してから
そういうことはしてもらいたいな。
748 :
音速の名無しさん:03/05/14 10:27 ID:F3/8ZREz
日産=阪神
本田=巨人
トヨタ=中日
んー、ちょっと違うか。
日産=エクスポズ DQN労働組合を持ち倒産しかけた。
ホンダ=ドジャーズ このところロボット開発に力を入れている。
トヨタ=ヤンキース アフガン戦争、イラク戦層でも大人気のトヨタ。 戦闘車両として馬鹿売れ。
750 :
音速の名無しさん:03/05/14 12:10 ID:EBqWUvGY
HKS CLKは一体どこへ行ってしまったんだろう…カエッテコーイ
751 :
音速の名無しさん:03/05/14 12:17 ID:MdBLReCs
万年最下位のベイスターズファンが集うのはこのスレですか
752 :
音速の名無しさん:03/05/14 12:20 ID:EBqWUvGY
正直、野球になんか興味はない…他所でやってくれ。
753 :
音速の名無しさん:03/05/14 12:25 ID:MdBLReCs
プロ野球は一試合でGT一戦より観客が入って視聴率も比べものにならないぐらい高い国民スポーツなんですけど何か?
754 :
音速の名無しさん:03/05/14 12:34 ID:EBqWUvGY
ここはF1・モータースポーツ@2ch掲示板のJGTCスレですが何か?
板違い・スレ違いの癖に何を偉そうにしてるんだ?このヴァカ(ID:MdBLReCs)は…
本場のベースボールは、企業名なんか付けてない。
日本でやってるのは、社会人野球モドキだな。
756 :
音速の名無しさん:03/05/14 14:32 ID:CyGPYGMN
どう考えてもNSXつぶしのレギュレーションだよな。
今年はスープソ-500-300でクラス作った方がいいんでねーの。
757 :
音速の名無しさん:03/05/14 14:37 ID:vxUJtHb5
ホンダヲタは面白くなさそうだな・・・そりゃそうか。
そのうちレギュレーション変更で救ってもらえるから平気ですよ。
しばし待て。
758 :
音速の名無しさん:03/05/14 14:46 ID:CqN2JiD+
そういえば今までにNSXにとってプラスに働いたレギュレーション変更ってあったっけ?
759 :
音速の名無しさん:03/05/14 15:35 ID:EBqWUvGY
まぁ、NSXだけが苦渋を舐めさせられてきた訳ではないと思うが…。
GT−Rだって四駆を捨てさせられた訳だし。
>GT−Rだって四駆を捨てさせられた訳だし。
それのどこが苦渋を舐めさせられてきたのかと小一時間・・・
761 :
音速の名無しさん:03/05/14 16:36 ID:EBqWUvGY
>760
あの重くて空力の悪い車から唯一の武器だった四駆を取っちまったから、長らく低迷してた訳だが。
今年ちょっと遅いだけでゴチャゴチャ言うなよ、このホンダヲタ!
俺が応援している外車勢なんか目も当てられんというのに…(鬱
762 :
音速の名無しさん:03/05/14 16:52 ID:NufZol80
>>761 Gr.Aの縛りがあったから四駆が有効だったわけで、GTでは四駆は有効でないからFRにしただけ。
それでも空力はともかく、壊れなくパワフルなRB26があったから数年は勝てた。
が、NSXが出てきて空力が良くないGT-Rは勝てなくなった。
で、空力、重量バランスが重要になってきたので、RB26を捨て、顔を作り替えてやっと勝てたのよ。
マクラーレンは最初に勝ちすぎたのがいけなかったのよ。全日本のレースで外車が勝ってはね〜。
GT3も同じ。勝ちすぎるのは良くない。
>GTでは四駆は有効でないからFRにしただけ。
レギュで四駆を不利にされたからだろ。
FRへの変更は苦渋の選択だよ。
>全日本のレースで外車が勝ってはね〜。
情けない島国根性炸裂だな…自動車文化が遅れている証明にしかならんよ。(鬱
DTMでは外車(アルファロメオ等)もいじめられることなく互角以上に戦ってたんだけどな。
あのマクラーレン虐めを見せ付けられたら、他国のメーカーは興味無くすよな。
>>758 お前、海外のレース知らなさ杉。
知ったかすんな。
765 :
音速の名無しさん:03/05/14 17:47 ID:NufZol80
>>763 >FRへの変更は苦渋の選択だよ。
苦渋じゃないんだよ。
GTはGr.Aに比べパワーは落ちてるの。タイヤもワイドな物を使用できるの。
四駆にするメリットは無いの。
GT-R=四駆ってヲタか?
>情けない島国根性炸裂だな…
つ〜か、それがJGTCな訳だな。
DTMって、メルセデス、オペル、アウディだろ。違ったか?
>あのマクラーレン虐めを見せ付けられたら、他国のメーカーは興味無くすよな。
まあ、島国のレースに外国メーカーは最初から興味は無いな。
>>765 >GTはGr.Aに比べパワーは落ちてるの。タイヤもワイドな物を使用できるの。
>四駆にするメリットは無いの。
重量ハンデが無ければ充分メリットがある…年間5戦以上富士で開催されれば話は別だが。
>つ〜か、それがJGTCな訳だな。
開き直りか…ますます情けない。
海外進出を目論んでいる今となっては、そうそう開き直ってばかりもいられない訳だが。
>DTMって、メルセデス、オペル、アウディだろ。違ったか?
それは一度潰れて復活した今のDTM2000だな。
DTMの歴史はそんなに浅くないぞ。
>まあ、島国のレースに外国メーカーは最初から興味は無いな。
JTCCにBMWワークスが来てたの知ってる?
ひょっとして知ったか君ですか?
>>766 >>重量ハンデが無ければ充分メリットがある…
いや無理だと思うよ。大体4駆自体にはかなりのデメリットがある。
Gr.Aではレギュも含め、それをカバーすることが出来たけど、
ここまで高度化したGTではそれは効かない。
768 :
音速の名無しさん:03/05/14 18:21 ID:NufZol80
>>766 本当にGT-R=四駆って信者だね。
>DTMの歴史はそんなに浅くないぞ。
あぁ、昔のDTMの話か。
結局つぶれたんだろ。海外進出しすぎて。
>JTCCにBMWワークスが来てたの知ってる?
JTCCのレギュ知ってるの?
BTCCの車をそのまんま持ってこれるから参戦したの。
日本独自のレギュの車をわざわざ作る海外メーカーは無いの。
>ひょっとして知ったか君ですか?
ひょっとしてなんにも知らないの?
>767
>Gr.Aではレギュも含め、それをカバーすることが出来たけど、
>ここまで高度化したGTではそれは効かない。
それは今のレギュのバランス取りが下手だということの証明なのだが…。
旧DTMではそこら辺のサジ加減が絶妙だった訳だが。
>>768 >結局つぶれたんだろ。海外進出しすぎて。
やっぱ知ったかじゃん。
技術競争が加熱しすぎた為だよ。
>JTCCのレギュ知ってるの?
>BTCCの車をそのまんま持ってこれるから参戦したの。
微妙にそのまんまじゃなかったんだけどね…。
それに興味が無いという説明にはなってねぇな、ワザワザ日本まで来てたことは事実だから。
>日本独自のレギュの車をわざわざ作る海外メーカーは無いの。
それは認めるよ、流石にこんなレギュには付き合えないだろうからな。(w
ま、今となってはJGTCに販促効果を見出せないというのが大きいだろうな。
>ひょっとしてなんにも知らないの?
詳しい方ではないが、どうにか君よりは知ってるみたい…自慢にもならんけど。(w
771 :
アスリート名無しさん:03/05/14 18:38 ID:tmz6XFfU
禿げしく既出だが、Gr.Aより低いパワー、且つワイドなタイヤ、こりゃFRでいけるっ、て判断してGT-RのFR化に踏み切ったのは長谷見さんだよね
露骨且つ不合理な自由度やハンデの付け方が問題な訳だが。
773 :
音速の名無しさん:03/05/14 18:47 ID:CqN2JiD+
764は誰に何を言いたいのかさっぱりわからん。
774 :
音速の名無しさん:03/05/14 18:52 ID:NufZol80
>>770 >詳しい方ではないが、どうにか君よりは知ってるみたい…自慢にもならんけど。(w
あぁ、結局雑誌から得られた程度の知識だからね。
いちいち細かいところまで書かないわ。
>技術競争が加熱しすぎた為だよ。
まさに今のJGTCがそのものだね。
>>771 >長谷見さんだよね
かわいそうだよね。一年落ちの車しかもらえなかったし。
775 :
音速の名無しさん:03/05/14 18:55 ID:NufZol80
>>772 教えて君で申し訳ないが、。
「不合理な自由度」ってどういうこと。
776 :
アスリート名無しさん:03/05/14 18:59 ID:tmz6XFfU
3メーカーのうち、なんで日産だけ1年落ちの車を使ってたんだ?
しかもシーズンを通して1年落ちってなに?
各チームに順次新車を配給しろよー
777 :
アスリート名無しさん:03/05/14 19:02 ID:tmz6XFfU
スマソ!
cdma1スープラなんかは1年落ちっだった
>>775 ベース車の個性を蔑ろにし過ぎ…だと思わんか?
あそこまでいじっといて、マクラーレンやヴィーマックを特認車両呼ばわりされてもねぇ…
いまいち釈然としないんだが。
>>774 >>技術競争が加熱しすぎた為だよ。
俺も加熱し過ぎていたようだ…スマソ
>まさに今のJGTCがそのものだね。
禿同…JGTCは旧DTMを良い教訓にして欲しい。
こんなレギュのまま海外進出しても…
しかも米を視野に入れているなんて…
779 :
音速の名無しさん:03/05/14 19:07 ID:WUR6zhxr
正直プロトやれよってくらいいじってるからな
>>774 長谷見さんがFR化した頃は、新車じゃなかったっけ?
それにNISMOが追随して、インパルとJUNが
四駆だったんだっけか。
781 :
音速の名無しさん:03/05/14 19:20 ID:NufZol80
>>776 長谷見さんのところ、結局それじゃ勝てないのでGT300に移った。
今年は別にして、トヨタは一年落ちの車を使っていたチームもあったけど。
右京さんのところとか。
>各チームに順次新車を配給しろよー
メーカーの予算もあるし、チームの予算もある。
全チームが新車って訳にはいかんだろ。
それでなくてもプライベータは...
>>778 個性って言うか、あのフロントは無いだろうと思うが。
ちょんまげもそうだが。
特認車両ってどっちかって言うと国産車のほうが特認っぽいけど。
>しかも米を視野に入れているなんて…
GT500のワークスチームだけ行ってくれ。
プライベータは少ない予算でやっているのにそんな余裕無いだろ。
782 :
音速の名無しさん:03/05/14 19:26 ID:NufZol80
>>780 初期のGTはGr.Aの車両の改造だね。
柿本もGTに出るような噂はあったけど。
四駆はJUNのみでは?
何せ昔のことなので記憶は曖昧です。
アルバム見ても二駆か四駆かの判別つかないし。
783 :
音速の名無しさん:03/05/14 19:31 ID:NufZol80
>>780 すまん、勘違いした。
一年落ちじゃないってことか。
いつ頃だろ、GT-Rでル・マン参戦のころか?もっと後か?
ル・マンではGT-RもスープラもGT車両とは見てもらえなかったのは笑える。
ヨーロッパでは大衆車の改造=DTMなんだね。
でもヴィーマックは特認で良いと思う。というか
特認車両であるべきだと思う。特に500は。
あれと同じことをメーカーがやりだしたら、それこそ
旧DTM(というより〜99年のル・マン)になるんじゃないか?
785 :
音速の名無しさん:03/05/14 20:36 ID:FGaKPKUz
WISEのGTRも4駆でした
786 :
土屋武士:03/05/14 21:14 ID:Wwkv2wVb
GT−Rのせいでレース台無し
800はどうぞ
>特認車両ってどっちかって言うと国産車のほうが特認っぽいけど。
今現在売ってない車は特認車両で200kg積むべきだと思う
一台でも売れば良いのか?
789 :
音速の名無しさん:03/05/14 21:22 ID:4aTQs7Zj
>>784 そうは言うが、国産GT500マシンでベース車のパーツがどれだけ生き残ってると?
あれだけいじればマクラーレンやヴィーマックにハンデを上乗せする必要性を感じないが。
実際勝負になってないし。
>>787 一気にNSXだけ速くなるな、そして次のシーズンにとんでもないハンデを…(w
エンジン・駆動方式・フレームはベース車に準ずるようレギュを変更すべし!
GTやめりゃ、全て解決よん
ベース車両の販売価格でハンデ付けたら?(笑
抜け道あると困るからラインナップの最上級グレードの価格って事で。
>>790 結局、それやって一番困るのがホンダではないかと。
大排気量エンジンもターボエンジンも無いのが痛い。
というか、そういうレースが見たいんなら、S耐を見ろって。
レギュレーションでガチガチに固めた専用シャーシか、いっそ特定コンストラクターに
共通シャーシ作らせて、固定スペックのエンジン積んで、ガワだけ市販車っぽいの
被せればイイやん。
NASCARとも言う。
まぁ市販車からかけ離れ過ぎは嫌って人にはS耐があるわけで。
>>791 アンチは去れ!
>>792 そうなんだが…それは困るな。
とりあえず国産組の改造範囲をもうちょっと狭めんと、色んな意味で弊害が出てくるのでは?
競争激化による開発コスト高騰→旧DTMの二の舞とか…
海外進出による参加コスト高騰→旧DTMの二の舞とか…
>>794 S耐にマクラーレンやヴィーマックが出るなら観てやっても良い…つーかもう観てる訳だが。
つーか、JGTCとS耐は別物じゃん。
>>795 つまらん!それはつまらん!
S耐も生産の終わったクルマが88連勝しているわけで・・・
NASCARってのは極端で、せめて新DTM程度に。
でもあれでも戦力の均衡は難しそうだけど・・・
>>798 総合成績しか評価できない人には(S耐を楽しむのは)難しい。
801 :
音速の名無しさん:03/05/15 00:28 ID:NjjRiA2R
今日の激走GT、2時からかよ・・・・。
もう、眠いよ(つД`)
802 :
音速の名無しさん:03/05/15 02:10 ID:PiU351Wm
競争激化って言うが、少なくともトヨタ・ホンダ・日産の3社にとっては
今のGT程度の開発(資金)は大して苦でもないぞ。
むしろGT・F1・スポーツカー等に知識と戦力を分散する方がキツい。
始まったよ〜>激走GT
804 :
音速の名無しさん:03/05/15 02:15 ID:X3s8iB6V
れーすくいーんおぶざいやーかよ。
不治に近付いてきてないか?大丈夫かテレ東
先週はビデオテープを探してるうちに始まっちまったんで撮ってなかったが、
全っ然撮らなくてよかったな。
来週もどうせまたレーススタートからだな・・・鬱
>競争激化って言うが、少なくともトヨタ・ホンダ・日産の3社にとっては
>今のGT程度の開発(資金)は大して苦でもないぞ。
日産は・・・・(w
速いGTRは必要。これレース界の鉄則。それを追いかける他社。
これが平和。マジ。
GT300のみにクラスを統一すればホンダにも勝機がくるんでは?
>>807 アイタタタ
F1に進出してから言おうね(プ
>>809 進出したからって、今のホンダはカッコワルイよ
811 :
音速の名無しさん:03/05/15 06:51 ID:fBB8Ky0H
ホンダはどうせミニバソしか売る気ないんだからハコ車のレースなんて辞めちゃえば?
812 :
音速の名無しさん:03/05/15 07:20 ID:XnQZ/F2V
日産=宗教
GT-R=御神輿
813 :
音速の名無しさん:03/05/15 08:07 ID:NASORR7U
>>804 きのう見忘れちゃったんだけどさ、まだレース開始してないの?
ならよかった(w
親父連中に多い妄想だな>807
今の観客の大部分にとってはGT-R伝説なんぞ過去の話だ。
星野なんてただのうるさい親父。
なんだかんだでGT-Rが強いことで盛り上がってるのは事実だな。
このスレも(w
816 :
音速の名無しさん:03/05/15 09:48 ID:02eSdZFW
>>814 >親父連中に多い妄想だな>807
いまのGT-Aの連中にとってGT-Rは伝説なのだ。
だいたい、投影面積で重量ハンデをつけるって何だよ。
817 :
_:03/05/15 09:50 ID:sS+0fEEa
>>807 マクラーレンF1-GTRのことか?(w
つーか、オマエきもい。
>>809 この際F1は関係無い訳だが…。
>>810 非常に苦しい反論ですな(w
>>811 国産大手は皆同じじゃん…。
>>816 >だいたい、投影面積で重量ハンデをつけるって何だよ。
全くだ…不向きなベース車に拘るニッサンが悪い筈なのに。
素直にnewZにスイッチしてればこんな不合理なレギュはできなかったのだが。
メーカー主導の現状を早く打破しないと、いずれコスト高騰→アボーンとなるのは必至。
もう一度原点に立ちかえって欲しい。
プライベーターを蔑ろにするシリーズに未来は無い。
>>808は案外良い打開策かも知れない。
GT300って実際にゃ中途半端な気がするが・・・
どうせ統一するんなら、間を取って、GT400とかにしないか?
>>813 804ではなく803だけどレ−ス中盤までやりましたよ。
auとモチュ−ルのTOP争いがどうなるか?・・以降次週ってことで終了。
そのあとなんかやってた見ただけど見てません(w
821 :
音速の名無しさん:03/05/15 12:27 ID:OlJ4fpoL
JGTCの車両で、特認と、そうでない車両の境は何なのでしょう?
販売台数?カタログモデルであること?
現在のNSXと同じ程度の台数が売れればOKなら、それこそ
なんでもありになる予感…。
822 :
音速の名無しさん:03/05/15 12:29 ID:WxaNeLGR
マシンのレギュレーションなんてどうでもいいじゃん
クルマよりキャンギャル目当てにGT逝く奴がほとんどなんだからw
マシンなんてGT100でも充分だよw
823 :
音速の名無しさん:03/05/15 12:32 ID:OlJ4fpoL
個人的にはキャンギャル禁止にして欲しい
824 :
牛丼の吉田家 ◆vKR9dNUc2M :03/05/15 12:41 ID:w9oyuLtb
825 :
音速の名無しさん:03/05/15 12:42 ID:JoxES4fQ
開発費の高騰を抑える為にGT100で・・・
なんかかえって凄い競争になりそうじゃない?
>>818 GT100みてぇぇぇぇw
ヴィッツ、フィット、マーチ、コルト、デミオ、スイフト
参戦車種には事欠かないし
重量ハンデが超響きそうだから
前座でスプリントやれば結構面白そう
>>810 今の日産がF1に行っても予選落ちと思われ。
>>761 それは一度潰れて復活した今のDTM2000だな。
DTMの歴史はそんなに浅くないぞ。
潰れて、今は存在していないレースを持ち出すあたり、きっと昔が恋しい
団塊野郎め!
そんなにDTMと比べたいのか?
お前みたいな奴は、外国のレース=凄い
って思っている馬鹿だもんな。
自国のレースは、自国民が作っていくの、お分かり?
GTを他のレースを比べたがる奴は、GT見るな。
開発競争があるからこそ、発展するんだよ。
開発競争=悪と考えている奴は、人生で競争できない負け犬である。
何事も競争して生き残るのだ。
まあ、GTを他カテゴリーのレースと比べて、基地外みたいな批判をする奴は、
社民党の土井たか子と同じ思考の持ち主。
「拉致ででっち上げ」とほざいて来たように。
自分の好きなレースを見たいのなら、見ればよい。 GT実に来るなよ。
今の日産がF1出ようと思っても供託金支払えないと思われ。
>>829 JGTCをそのまま受け入れられる者だけが見ればいいさね。
アレがどうコレがどう言う奴は失格。
不可解なハンデシステムにしても、「仕様」なんだからさ。
>ID:IXUk6o5G
「人のふり見て我がふり直せ」って言葉知ってる?(w
JGTCの変遷と旧DTMの歴史が似ているんだけどな。
確かに適度な開発競争は発展に繋がり、必要な事だ。
しかし、過剰な開発競争はプライベーターを排斥し、いずれはメーカー自身の首を絞め撤退へ…
レギュレーションというものは、こういった過剰な開発競争を抑える為にもある。
過去に隆盛を極めた末に空中分解した似たようなレースを教訓にしない手は無い。
JGTCが似たような経路を辿り失敗した場合は、GTAの無能振りの証明にしかならない。
そして取り残された我々ファンは悲しみに暮れるしかない…こうなりたいのか?
俺は少しでも長く、そしてより良いJGTCを観続けたいのだ。
だから心配しているんだがな、君はのん気でいいねぇ…。
現状でもプライベーターはカナーリ厳しい状況にある。
メーカー主導の体制見直しは急務だと思うのだが…。
>>832 この手のレースが「空中分解」するってのも、お定まりだからね。
いつかいきなり終わる時が来るような・・・
834 :
かず:03/05/15 17:03 ID:I8RyrM8D
>>832 そんなに心配ならGTAにメールして
意見提示したり見解とか聞いて見たら?
ここでやりあっても無意味でない?
>>833 そうなんだよなぁ…(鬱
その日が少しでも遠のくように…
いや、できれば来ないように祈るしか…
>>834 意見提示はしますた。
つーか「スポーツカー・レーシング」という本にもっと詳しく的確な意見が載ってるし。
無意味かどうかはまだわからん。
こういうレスに賛同して、何らかのアクションを起こしてくれる香具師が出ないとも限らないし…。
ここは識者が多いから…望みは薄いが(w
>>IXUk6o5G
ウヨ虫氏ね
モタスポ板でまでくっだらないイデオロギー論撒き散らしてんじゃね〜よ
俺ノンポリだけど、はっっっきり言って煽り口調でしか物を言えないウヨって大嫌い
皆さんゴメンね。IXUk6o5Gが黙ったらあとはマターリ行きましょう!
838 :
音速の名無しさん:03/05/15 18:33 ID:NL4B7HGV
839 :
音速の名無しさん:03/05/15 18:45 ID:CA4DDEXx
レースの合間はいつも荒れて楽しいなぁ(´ー`)
>>795 JTCCの後釜に試作車作ってインターテックで関谷ドライブで
デモランしただけで終わった。
エントラントが全く集まらなかったらしい・・・
その車は富士スピードウエイのP5奥の建物の中にひっそりと置いてある。
>>819 今のGT300は初期のGT500より速いぞ。
>>840 SSCCだったけ?
アイデアとしてはまさに現行DTMを先取りした
ものだったな、今にして思えば。
発起人にはTOM'S、NISMO、無限の当時の代表者も
名を連ねていたのだが、造る方がやる気あっても
買う方が手を挙げなかった。
もし実現していたら、JGTCは今よりももっと
耐久寄りの性格になっていたかも。
>>841 各メーカーがワークスチーム編成して、選手権やりゃ良かった。
15台も揃えば、十分だったんじゃないか。
>>836-837 悪いけどアンタもウザイよ。
>>829はGTの話(見当違いだと思うが)をしているが、アンタはイデオロギーとか訳わからん事を言ってるだけ。
頼むから自重しろよ。
>>842 そういうのは意図していなかったと思われ。
車両レギュレーションを見ても、あくまでも
チーム主体のシリーズ運営を目指していたんだろう。
だからこそ、エントラントが集まらなかった時点で
シリーズそのものがポシャったんだ、と当時思った。
>>841 JTCCの終わり頃に話になってますたね。->SSCC
うる覚えなんですが、当時TOM’sがSSCC仕様チェイサーを作ってたましたっけ?
>>844 トヨタと日産で音頭をとってエントラントを集めてくれれば良かったんですけどね〜
あの当時の日産にそんな余力は無いか・・・
SSCCが実際に開催されてたら、現DTMみたいになってたのかな?
846 :
840:03/05/15 20:17 ID:PWexYzYw
もしかして皆さん…SSCC>JGTC…なんて思ってる?
俺的には…JGTC>DTM2000>SSCC…なのだが。
個人的には潰れてくれて本当にヨカッタ♪
848 :
音速の名無しさん:03/05/15 21:15 ID:UA3oYF9J
俺も847に同意。あの当時の時点で、既にJGTCの人気は不動だったし。
そもそも普通のオヤジ車の名前がベースのレーシングカーなんて、絶対に
人気を集められないって。やるんならランエボとかRX−8でないと。
GTのファンて、年とらないのか・・・
いつまでも、この調子でやっていけたらいいね。
いや、JGTCとバッティングするような規格でもなかったんじゃないか。
SSCCはあくまでもスプリントレースだったし。実現していたら現DTM
みたいな感じになっていたとは思う。
今の日本にはトップクラスのハコのスプリントレースがないから、
実現していたら、それはそれで面白かったんじゃないか。
>>848 4ドアセダンが規定上定められていたのはスーパーツーリングであって、
SSCCには4ドアという規定はなかったように思う。
GT大好き! Fポンも大好き!
エンジン音がぶーんってなって、きゅーんって目の前を
通り過ぎてくのがだいすきっ!
>>850 日本のレースやファンは特殊だからどうこうって言われるけど、
どんなもんかね?
今ではDTMも独自規格だし、ヨーロッパ型のレースの
ファンに言わせればアメリカのレースだって奇形だろう。
オーストラリアのレースも奇形に映るかもしれん。
それぞれの国の事情に合ったレースが企画され運営され、
そのなかから世界規模の次のスタンダードが生まれるんだろう。
そう考えると、ハコ系はDTMもJGTCも(ポシャったけどSSCCだって)
徐々にNASCARの形式に近づいているのは興味深いな。
NASCARが正解なのか〜
ただ、NASCARだとクルマを見る楽しみは激減するよねぇ。
ドライバーズレースと割り切るのもいいが、そーいうのは
やはりスプリントで観たいし。
JGTCってのは限りなくスプリントに近いながらも、チーム
戦略が大きくモノをいうレースでもあり、クルマごとの特性
も強めに出て、単なるドライバーの腕比べと違うところが
面白いんだけど・・・
856 :
・:03/05/15 22:15 ID:6BdcOzkM
ESPN、S耐放送あげ
>>854 デイズ・オブ・サンダーを見るとNASCARが正解なんじゃないかと
思ったりするな。
SSCCってアレを目指してたんじゃないかと思ってた。
ただ、ああ言うのとは別にJGTCのような開発競争みたいなのがあって
両方とも共存すんのが理想なんだろうけど。
>>853 結局、もともとそういう風にできてない車をつかってレースやろうとすれば、
生粋のレーシングカー以上に金がかかるって事なんじゃないかなあ?
今のGTの車の、ロールケージ張り巡らされ方って・・・
実質、鋼管スペースフレーム+CFRPボディ、
といっても差し支えないようなレベルだろうし。
それならば、純粋なレーシングカーに市販車のボディ被せたほうがまだ安上がりだ罠。
ナスカーでベースになってる車って、日本で言うとどのクラス?
JSPC復活汁!
日本や欧州には馴染まないんとちゃいますか?…NASCAR
ヨーロッパでもぽしゃったんでしょ?…プロカーだっけ?
>860
どうせならWSPC…いや、やっぱJGTCマンセー!
>>861 ただ、現行DTMはかなりNASCAR的な思想を
持ってるとおもうよ。
>863
そうだったね…旧DTMの教訓がいかんなく発揮されている(w
コスト面で考えるとあれがベターなんだろうけど、マシンに魅力が…(鬱
ハイレベルなドライバーを沢山揃えているから成り立っているようなものだ。
ああはなって欲しくないな…JGTCには。
GTファンって痛い椰子が多いな
>>859 ティアナやウィンダムあたりのクラスだろうな。
ベースはFRだったりFFだったりしてるけど。
パイプフレームのチェイサーあったべ、試作車。没になったカテゴリ。
>>868 がんばってるな〜
以外にフラッグで大きいのね・・
>>848 GTRは奇形な派生モデルで、スカイライン自体は
>普通のオヤジ車
なんだが。ランサーやインプにも言えるが。
>>867 直近の数十レスくらい嫁。それがSSCC。
872 :
音速の名無しさん:03/05/16 09:08 ID:2CFJdo9J
SSCC、オーバルの予定もあったな。
873 :
音速の名無しさん:03/05/16 10:48 ID:EW31Lbxf
ドイツでやってるV8 STARってレースがSSCCに似てる。
エンジン、シャシー、タイヤとワンメイクで
顔とお尻だけそのメーカー風にアレンジしてる。
顔はV8エンジン持ってるジャガー、BMW(これがBMぽくない!)、
フォード、トヨタ(アリスト)、オペルなどなんだけど
軽くて大型のボディでサイドbyサイドのバトルやってくれるし
レースもスプリントなのにSC入ってわざわざ一度隊列立て直して再開するし
ピットインの義務付けもあるし、ルールは複雑だけど面白いとさ。
ま、マイナー版DTMなんだけどな。
S耐みたいな感じでいいじゃん。
いろんな車がいろんなクラスで混走。
875 :
音速の名無しさん:03/05/16 12:13 ID:E92tqZHW
FRベース4WDクラス
1000万オーバーミドシップクラス
の2つは分けておくとスレが荒れないな。
876 :
音速の名無しさん:03/05/16 13:21 ID:2CFJdo9J
>>875 500万以下の大衆車も分ける必要があるな。
877 :
音速の名無しさん:03/05/16 13:27 ID:E92tqZHW
よし、じゃあまず大衆車とスポーツカーの定義から入ろうじゃないか。
というと荒れるからやめよう
878 :
音速の名無しさん:03/05/16 19:08 ID:ya0iZlYp
>>868 これが日産教。日産の車が通過するたびに旗を振り回す始末。目が逝ってるし、何かにとりつかれたよう。
この旗、はっきり言って邪魔、っていうか物理的に迷惑。公共の場で空間を占有するなと言いたい。
周囲の迷惑を省みない異様な団体行動は、某白い服着た団体と相通じるものを感じる。
いちど自分たちの行動を客観的に見つめ直すことをお薦めしたい。
879 :
音速の名無しさん:03/05/16 19:09 ID:8xi6136i
日産ヲタって宗教じみてるよね
阪神ファンみたいなもんじゃん。(W
熱狂する対象となる、御神体があるのもまた良いことじゃないの?
少なくともそういうものが無いトヨタやホンダのファン
を日産オタは哀れんでたりして。
881 :
音速の名無しさん:03/05/16 19:24 ID:ErvW++td
>周囲の迷惑を省みない異様な団体行動は、某白い服着た団体と相通じるものを感じる。
奴らの車のウインドウに貼ってあるNISMO IMPULのステッカーはスカラー波を防ぐものだったのか・・・
やっぱタマちゃん助けるのかなぁ
日産ヲタは邪魔なので、富士の改修に伴って日産ヲタ専用スタンドを構築しる
工事費は日産及び日産ヲタ持ち
場所的には100Rのアウト側でどうだろう?
>>880 レース中にスタンドから風船飛ばされても困る
>>884 それ、いいな(W
その風船をGT-Rが吸い込んで。、あぼーん。
>過剰な開発競争はプライベーターを排斥し、いずれはメーカー自身の首を絞め撤退へ…
ホンダの得意技じゃん(w
熱狂的に応援できるチームがあるってのは幸せな事だと思います。
ただあの旗とかはちょっと・・。
サッカーや野球でも普通に試合進行している時は大旗は振らないんだから
いちいちGT-Rが通過する度に振るのはやめて欲しかった・・。
スレとは関係ありませんが「牛川とこ」の大旗を振っている人達が居たのは
非常に面白かったです。
RQサポーターまで居るのかと
>>886 「競争」はホンダ一社ではできないんだけど・・・
まぁ言いたいことはわからないでもない。
JTCCのように後足で砂を掛けて出て行くような
ことはしてほしくないな。
まぁあの時はJTCCなくてもJGTCがあるから、と
いう状況だったが、今度は何もないからねぇ。
クラブルマンは、旗の面積を従来比60%くらいに
してくれたら、それでいいんじゃないか。
確かにあの旗はグラスタで観ている人にはウザイ
だけだろう。
それと、ガライヤも応援してやれよ。一応ニサーンの
エンジン積んでるんだから。
>>887 >熱狂的に応援できるチームがあるってのは幸せな事だと思います。
確かに。
実際に、ニッサンのドライバーや監督から「心強い応援」とコメントが
出る位だから、いいんじゃないの。
他に目立ったのは、飯田章のサポーター位だったな。
AUTOBACSのは自主的じゃないので却下だが。
そういうの見てるのって結構楽しいけど。
でもマターリ観戦したいので、漏れは遠巻きに見てるが(w
去年の日産軍団の旗は、萎れていてほとんど白旗をあげているようなもんでしが
今年はそれが大漁旗に変わろうとは、誰が予想したことでしょー
891 :
音速の名無しさん:03/05/17 12:44 ID:Y+KzXnd6
>旗 観戦のスタイルが変化しているのでは?
あと、Cカー時代なら誰も立たなかったぞ ”国歌”
富士では総立 ビク‐リ
892 :
音速の名無しさん:03/05/17 12:58 ID:XxCqCjQD
そろそろ”天覧試合”でファイナルラップでGT-Rが逆転優勝するという新たな伝説キボン
国家斉唱時に観客総立ち間違いなし
>>891 総立ではないな・・・
漏れは最前列にいたが立っていない
しかし立ったところで誰も歌っていなかったしエントラントの方も
歌っている様子はなかった。
>富士の日産軍団
まぁ、野球の応援でもああいうでかいフラッグが邪魔って言う人もいるしねぇ
でもドライバ−が意識するほどの存在感ってのは意味あることだと思うな〜
>>888 >それと、ガライヤも応援してやれよ。一応ニサーンの
>エンジン積んでるんだから。
ニスモ公式でもガライヤ情報がないってとこが・・・私は応援してるけど(w
ガライヤのエンジンはニサーンだけど糞エンジンってオートスポーツに書いてあった
>>894 エンジンはニスモメンテなのか?
>>895 その糞エンジンでツルビアは勝ってた訳で。。。
と漏れは思った次第でありまつ。
同じSR20DET、おなじミッドウェストチューン・・・
エンジンの個体がハズレだったのかねぇ・・・
>JTCCのように後足で砂を掛けて出て行くような
>ことはしてほしくないな。
これは言い過ぎだろう。日産派だからだろうけど。
ニッサン派じゃないよ。
それにあのときはニッサンもホンダに追随したようなものだったじゃないか。
>>896-897 コーナーは300クラストップレベルなのに
ストレートスピードが伸びないのが悩みだそうだ
って事で糞エンジンだと
実際にコーナリング時は2.3G掛かるらしい(MR-Sは1.8G)
902 :
歯茎ちゃんがんばれ ◇hagukibusaiku:03/05/17 14:48 ID:nCIy2B1k
来年でGrAの2の舞でつぶれんなこりゃ
903 :
_:03/05/17 14:48 ID:lCpwKO9Q
>>901 その記事は読んだんだけどね。
その上であきれさせてもらった訳さ。>言い訳
少なくともツルビアは、GT300のトップクラスの最高速を誇っていた。
ま、最高速はエンジンパワーだけで決まる訳では無い罠。
むしろ、空力の影響の方が大きいやね。
試しに柄嫌はSR20VET積め
906 :
貪欲ナマズ:03/05/17 17:05 ID:piDpRJta
激走GT見ますた、やはり最高速はGT−Rにとられてたのねー
それどころかNSXとも、そうかわらんとはどこでロスしてるのか・・・鬱
立ち上がりは速くても、伸びが無いみたいで、去年とはまったく逆の性質
になってまったのか、カルソニックだけ300kmオーバーみたいだったが
やはり予選で立ち上がりで結構差のあったエッソを中段以降でとらえて
抜いてったシーンはフロックでなかったのね、ストレートではカルソニックが
一番目立ってように見えたのだが、オイラの目もなかなか正確じゃん!と
喜んでる場合か!前半戦見ただけでもGT−Rにやられたい放題だった。
希望的観測を述べさせてもらうと、そこそこのストレートと中速コーナの
サーキットならやり返せるかな(どこがそうなのかは)?
この屈辱は5戦で!といいたいがますます不利になる8月では無理か
正直鈴鹿1000kmで2ラップダウンぐらいにせにゃ気が須磨ーん!と強気な事を
書くとまた惨敗するので有利になるまでおとなしくしよう。
ところで、RQ人気投票ですか!ふっふっふっ!不純なGTファンとしては
楽しみでありますワイ!
907 :
:03/05/17 17:52 ID:YnlOH67+
柄嫌のエンジンが糞なのは
同じSR20DETでもベースの素性のいいものを回してもらえないから
同じパーツに見えても結構違うのだよ だからどういじってもパワーは出ない
車体が日産製じゃないからいいエンジン出してもメリット無いからさ
いいエンジン出したら日産の車体使ってるやつより速くなっちゃうのは見えてるし
まあ日産が露骨にいじめてるようなものだね
908 :
一石二鳥は当たりまえ:03/05/17 17:53 ID:DlxLQp27
909 :
音速の名無しさん:03/05/17 18:00 ID:1wHQVuBn
SUGOのゲストパスが届いたが、1番パス欄を見るとピットウォーク×
になってた。
スタート前グリッドに続いて、実質値上げなのだろうか?
ハイランドS耐の時も×になってたが、実際はOKだったんだが・・
NSXは最高速稼ぐためにコーナリング犠牲にする
富士用のエアロを着けていたらしいし、GT-Rも
ストレートスピード稼ぐために重量増やして、
リストリクター径を1ランク拡げていたとのこと。
まぁそう悲観的にならずに
>>906
>>880 熱狂するのは良しとしても
トヨタとホンダまでが大旗を用意したらレース中は常に大旗が振られることになりウザイ
まだトヨタとホンダは良識があるということか
「他の御客様の観戦に支障を来すためパラソルやテントの使用は御遠慮ください」
というのなら、著しく他の御客様の観戦に支障を来すニッサンヲタの旗も遠慮しろ、と思いませんか?
にわかなのでSR20DETとSR20VETの違いがわかりません。
ペニスとパニス並みに違うんでしょうか?
913 :
音速の名無しさん:03/05/17 19:23 ID:MupLS77m
もう来週なんですね、菅生。
なんか、中継があれになってから、激しくついていけてない今日この頃。
こんなもんに、ついてく必要なし。
915 :
貪欲ナマズ:03/05/17 21:11 ID:EkohZ9lz
>>910 GT−Rはよほどコーナリングに自信があると見えますね
>>911 >まだトヨタとホンダは良識があるということか
というより熱狂的ファンがいないだけでしょう。
というよりニッサンの場合は熱狂的を通り越して「狂信的」
ファンが、何台も車買ってくれてりゃ・・:
919 :
音速の名無しさん:03/05/17 21:44 ID:Gnpy8gBs
【日産教】
日産応援するなら金を出せ(車買え)
金がないなら知恵を出せ(金ある奴に勧めろ)
知恵もないなら汗を出せ(死ぬ気で応援しろ)
私はイヤです、ニッサン・トヨタ・ホンダ等の社畜になるのは。
920が何を言っているのか全くわかりません。
自動車メーカーに就職しようとして失敗した
来春卒業予定の大学生が腹いせに書いていると思われ。
JTCCの被害者なんじやないですか?
日産もどっかにサーキット作るなり買収するなりしてモータースポーツに貢献してみろ。
出来ないくせにでかい顔するな。
>>924 貢献じゃなくて、「私物化」だろうがよ。
つーかたかだか200億だしたくらいで我が物顔するなよ>ヨトタ
フジの歴史はプリンス→ニサーンだということをわるれるな!
>>912 誰か答えてあげて〜
VETっつーくらいだから可変バルタイ+ターボかな?
素朴な疑問:日産のホームサーキットって今現在はどこなわけ?
929 :
912:03/05/17 22:35 ID:exo9OMlO
>>927 フォローありがとうございます。
どなたかよろしくお願いします。
>>928 今年度型のGT-Rシェイクダウンは美祢だったし、2月終わりには英田でテストしてた。
それらの倒産サーキットがホームコートなんじゃないかと。
あとはオートポリスとか・・
SUGOと十勝と仙台はどこのメーカーのサーキットなの?
>>929 >>927のとる氏の解釈で合ってるっぽいですね。
> このエンジンは、世界で初めて、VVL(可変バルブリフト&タイミング機構)に
> ターボを組み合わせ、280PS(206kW)の胸のすく加速を実現させるとともに、
> 低中速域でのトルク向上も図り、市街地でも扱いやすくなっている。
(ニサーンのサイト、エクストレイルのページより)
933 :
音速の名無しさん:03/05/17 22:48 ID:wAGfCtN0
>>931 菅生はヤマハだったけかな。
十勝は、地元の建設屋が立てはず、が負債などの関係で、地元と銀行等で運営していたような気が。
間違っていたら訂正頼む
>>931 菅生はヤマハ、十勝は宗男ちゃん関係の第3セクターじゃなかったかな?
仙台はわからん。
あそこはゼネコン疑惑でもいろいろあったところだから。
>>912 SR20DET(S14以降)
可変バルブタイミング(NVCS)
あくまでもタイミングを変えているだけ。
カムの位相をずらすことで変化させる。
SR20VET(エクストレイルのみ)
可変バルブタイミング&リフト(VVL)
その名のとおり、バルブタイミングとバルブリフト量を変化させる。
低速用カムと高速用カムを状況に応じて使い分ける。
両者とも可変バルタイといわれるが、まったく異なる作動をしている。
言うまでもなく、ターボつき。
936 :
912:03/05/17 23:01 ID:exo9OMlO
>>932、
>>935 ありがとうございました。
それで、やはりSR20VETを使ったほうが早くなりそうなのですね?
でも、エクストレイル用と読むとなんかピンと来ません。
SRのVE系
20VET
2Lターボつき
VVL機構は吸気側のみ
20VE
2L,NA
吸気・排気側にVVL機構あり
16VE
1.6L,NA
吸気・排気側にVVL機構あり
F3用のエンジンがSR20VEをベースにしているようです。
可変バルタイは禁止されていますので、当然VVLは作動しませんね。
>>936 >それで、やはりSR20VETを使ったほうが早くなりそうなのですね?
ならないと思いますよ。
レース用として考えるのなら、アイドリング付近からの低速トルクは必要ないですから、
低速用カムが不要になるはず。
それならば、余計な機構をつけないで、軽量化した方がいいでしょうから。
実際、VVL用のロッカーアームって結構重いですよ。
以上、SR16VE搭載車乗りでした。
VTECにターボ付けたような、狂気の沙汰のEg。
しかし、某雑誌の実馬力チェックではダントツでワースト1位の
-40psに終わるなど、技術を披瀝するはずが物笑いのタネとなる。
(ちなみにSR20DETは-25ps、RB26DETTは+30ps)
可変バルタイ&リフトを搭載する日産Egは、
SR16VE(パルサー)
SR20VE(旧ウィングロード、プリメーラ、ガライヤ)
そしてSR20VET。どれもレースに耐える代物ではない模様。
なんつーかもうどうでもいいから叩きたい人がいるみたいだな(汗
応援云々に関してはニスモにメールするなりしてみれば?
旗ふってるのはクラブルマン会員だろうし・・
>>928 ホームとよべるサーキットはないかも・・
って書き終わった瞬間に地震が(´ヘ`;)
とりあえず旗振ってる香具師がここ見てたら、今後はやるなとは言わないが
場所を考えてやって下さい。
旗から離れている場所でもオーバーテークが見えなかったりするし
皆金払って見てるからお願いします。
942 :
音速の名無しさん:03/05/18 01:10 ID:4A7unWsY
>柄嫌
コーナーは良いって言うけど、だからストレート伸びないんじゃないの?
F3だって羽外してストレート稼ぐ努力するんだから、富士でコーナーリング
自慢されてもなー。
>>942 でもGT300決勝3位だからね。
次の菅生でどういう動きするか楽しみだ。
>>941 旗そんなに気になるか?
毎度観戦の時は、ニスモのピットワーク見たくて、旗振り団体の近くに
なっちゃうけど、そんなに気にならないが。
それに富士500kmの場合、長いからあっちこっちに移動して見るから1ヶ所
に陣取ってないし。
日産の旗振り信者は、100Rで思う存分やって欲しい。
あそこなら場所が広いし人も少ないから、旗触れるぞ。
観客席でレースが始まってから、最前列で旗を振るのは、後ろの人や周りの人の視界が
遮られ迷惑しています。
レース中は旗を観客が居ない所に立てとけばいいと思う。
目の前で、やられて写真も取れないよ。
ちなみに、俺はカルソニックしか応援していない。
ニスモのカラーリングがダサいしね!
スカイラインはやっぱりカルソニックでしょ。
NSXでは、無限がカッコいい。
スープラならアド版。
確かにニスモのカラーリングはださい。なんであんなのにしたの?トリコロールじゃないのは親会社にでかい面させたくないから?
でもニサーンはやっぱトリコロールじゃないとだめなんでつよ。マリノスだってトリコロール。
赤/銀のニスモコーポレートカラー廃止しる!トリコロールにすれ!
>>943 旗は気になる→邪魔な存在
移動しないヤシには迷惑な旗
947 :
音速の名無しさん:03/05/18 02:25 ID:Qv9LJZqp
>>945 はげどう!R391みたいにトリコロールに日産を背負ってほしい!
>>947 R391のトリコロールは日産レーシングマシン史上、一番カッコ良かったカラーリングだと思う。
949 :
音速の名無しさん:03/05/18 09:12 ID:NJyiBw01
オフィシャルサイトってチームプロフ載せてないんですか?
去年はあったような・・・?
ニスモのカラーかっこええと思うが
でも一体、ホントの日産カラーって何色なんだ?
個人的には、Cカー時代のトリコロールカラーやカルソニックブルーの
イメージが強いんだが。
ルマンのGT-RやR390(KUREの方)のカラーリングも日産カラーじゃねえかなあと思うが・・・
で、確か表彰台あがったのは、水色だったよなあ。
Cカー時代のトリコロールが一番しっくり来るのは確かだが、
今のR34GT-Rの角っぽいデザインにはあまり似合わないと思う。
Cカーってデザインが丸いし。
R33や今のV35みたいに丸っこいデザインだと、トリコロールがよく似合うのでは?
日産と言えばトリコロール、これ世界の定説。
ルマンで言えば86〜88までは中途ハンパ。フルトリコロールになった89年以降、90年より89年のほうがカコ良かった。
97年は新カラーとか言って見事にこけたな(アドバン風)。
98年はトリコフカーツしたがなんであんな中途ハンパ(ホーローバスとの指摘あり)なカラーリングに。
99年R391のカラーリング最高。
955 :
音速の名無しさん:03/05/18 14:49 ID:j2E15XZ3
お前等、GTスープラと同じV8トランスアクスルのスープラが出たら買いますか!?
956 :
音速の名無しさん:03/05/18 14:58 ID:LgrO1lCC
>>955 1千万超えるぞ
でも和製928もいいな
R391みたいなカラーリングならカッコ良さそうだな。
昔のだと古臭い感じ
>>955 イラネ 使い道ねーよ。5L以上なんてアメ車かよ、税金たけーよ
まだGTRのほうが欲しい。
トリコロールなぁ、床屋を思い出すんだよ。
あの、床屋の店先でクルクル回転してるヤツ、アレな。
960 :
音速の名無しさん:03/05/18 16:43 ID:Qv9LJZqp
何年か前にニスモがチューンしたGTRで(Sスペックとかなんとか…。)
で市販のGTRがR391になってた気が…。
ゴメン....
正しいのはどれ?
1)スカイラインGTR
2)スカイラインGT-R
3)マクラーレンF1 GT-R
962 :
音速の名無しさん:03/05/18 18:44 ID:3C2zEwT3
4番
箱スカの古い奴(PGC10だっけ)をたまに見るけど、排気が臭いね。
今は有鉛ガソリンなんか売ってないけど、添加剤とか入れてる
のかな?
>>961 2が正解。マクラーレンF1はGTR。
マジレスなのでsage
>>963 マジレスすると、入れてる。
つうか、その程度の気配りができない人間が乗るべきじゃあない。
>>965 一年車検はたいへんそうですね。
ハイオクに添加剤を入れるのですか?
>>968 かなり前から10年以上たっても2年車検なんですけど
「10年経過したら年車検」てのは正に陰謀だったなあ。
ムダに車を買い替えさせるための。
今の10年以上前の車は1割増ってのも陰謀だな
10年も乗り続けてるんなら維持費だけでも
結構かかるんだから、車検費用くらいで
陰謀ってのも(w
>>972 意味がわからない。
>>973 車検制度の緩い国に行くと、日本以上に「古い日本車が走ってる」
っていうよね。
新車買う費用に比べりゃ、直し直し乗ったほうが安いよ。
>>974 いや10年以上同じクルマに乗り続けるだけの愛情があるのなら
車検費用ごときでブツブツ言うもんじゃない、という意味で。
かくいう私も10年乗った時点で、諸々交換で30万近くかかると
知った時点で手放してしまった。
>>965氏じゃないが、それくらいで文句言うなら旧車に乗らなくとも・・・
禿しくスレ違い(板違い)sage
976 :
音速の名無しさん:03/05/18 22:44 ID:ndLCOuQZ
先週の金曜日、雨中の富士でニスモがGTRのテスト車でミシュランのテストやっていたのは
ガイシュツですか?
(゚Д゚)ハァ? 初耳・・・
ルノーとフランス繋がり?
>>975 新車ユーザーの負担が軽くなれば、旧車ユーザーの負担も
軽くなるはずなんだけど。
日本は自動車生産国だから、「古い車をいつまでも抱えて
もらっちゃ困る」ってのが暗黙の了解なんだよ。
輸入国だったら、正反対の政策をとってるんじゃないかな?
>>974 >>972のはグリーン税制の帳尻あわせで、
10年前の規制不適合車を増税することで、
減税分の帳尻あわせようという話。
それほんとかね>976
あんな夏限定タイヤにBSからスイッチする意味あんのかね?
JTCC時代から10年も参戦してるけど、相変わらず開発はフランスでしてるし
やる気が今一感じられない。
ダンロップのが見込みあるんじゃないかと・・・
>976
ま、マジっすか(´ヘ`;)
BSの方が国内では圧倒的に有利だと思うが・・・
フランス繋がりってのもあるのかねぇ。
984
985
986
986
深夜の1000取り合戦開始
山田麻衣子
くたばれ日産
991 :
音速の名無しさん:03/05/19 00:05 ID:DedzMrEv
ageましょう。
ここからは誰もとらさん
992 :
音速の名無しさん:03/05/19 00:06 ID:DedzMrEv
オレに1,000をとらせろ
993 :
音速の名無しさん:03/05/19 00:07 ID:DedzMrEv
ナイジェル・マンセルとセックスしました。
13年前に
今回は漫談ネタひねり出さなくていいな。
995 :
音速の名無しさん:03/05/19 00:07 ID:SrpLcTaM
げっと
ID:DedzMrEv必死だな
997 :
音速の名無しさん:03/05/19 00:07 ID:DedzMrEv
君、ライコネンですか?
998 :
音速の名無しさん:03/05/19 00:07 ID:SrpLcTaM
げっとってなに
999 :
音速の名無しさん:03/05/19 00:08 ID:DedzMrEv
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