1 :
音速の名無しさん:
2 :
音速の名無しさん:03/04/09 19:14 ID:okVNwWjj
3 :
音速の名無しさん:03/04/09 19:15 ID:okVNwWjj
4 :
音速の名無しさん:03/04/09 19:15 ID:FdjLSxtp
今のところ、改悪にはなってない。それだけが救いだ。
5 :
音速の名無しさん:03/04/09 19:16 ID:KN3X6kb8
B.A.RからB・A・Rに改善されますた
6 :
1:03/04/09 19:17 ID:okVNwWjj
Part入ってねえ・・・。
鬱だ氏のう・・・。
>>6 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・) < イイ!!
/, / \_________________
(ぃ9 |
/ /、
/ ∧_二つ
/ /
/ \ ((( ))) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ /~\ \ ( ・∀・) < イイ!
/ / > ) (ぃ9 ) \_______
/ ノ / / / ∧つ
/ / . / ./ / \ (・∀・) イイ!
/ ./ ( ヽ、 / /⌒> ) ゚( )−
( _) \__つ (_) \_つ / > (・∀・)イイ!
8 :
音速の名無しさん:03/04/09 19:25 ID:KN3X6kb8
スレタイが長すぎてPart入れたくても入らないような
まあドンマイ、次改善しる!!
B.・A・Rよりも
>>1の方が改善の必要性ありだな
10 :
音速の名無しさん:03/04/09 22:17 ID:Jxqax2P3
ジョーダンがブラジルで優勝みたいですが。
つうか、最初のスレが立ってから1年半経ってるんだけど・・・
13 :
音速の名無しさん:03/04/09 22:26 ID:Jxqax2P3
これか
McLaren's Kimi Raikkonen may be stripped of his Brazilian Grand Prix victory,
following new evidence released by the FIA this morning.
似てない・・・禿げてないじゃん
>>14-15 赤旗のときフィジケラが56周目を走ってたって記録があったらしい。
その場合54周目の結果をとることになって、そうなるとフィジケラが優勝
だとか。
FIAも再審議に入るみたいですね。
19 :
18:03/04/09 23:25 ID:D69efmDp
あ、ソースはスポマガF1です。
スレ違いかもしれない・・・スマソ
20 :
18:03/04/09 23:27 ID:D69efmDp
・・・・・反省会スレでガイシュツでしたね。すいません。
あと連続スマソ
21 :
音速の名無しさん:03/04/10 12:26 ID:46E6CCiR
age
今日のF速みてはじめて知ったんだけど、バトンがスピンした直後に禿げもコースアウトしてたんだね。
それだからバトンのスピンのことをあまりいえない訳だ。
23 :
音速の名無しさん:03/04/10 16:50 ID:nICAsbK+
新スレage
24 :
音速の名無しさん:03/04/10 18:30 ID:UizP+HI3
、 i!
i,`ヽ、 i |
i 丶、 ,i :|
i;::_,、-、`1_ | .:|
-'‐'"1i !、'i゛ヽ:;、__
ヽ:::|| | /' _,、‐'" '`‐、
ヽ|i!r'/ \
W'" ̄''‐-、_. \
`''‐-―一
がんがれ
25 :
从o^ー^从御飯喰:03/04/10 19:40 ID:CQprCIbK
>>27 ブリヂストン「タイヤロユーザー」、B.A.Rのジャック・ビルニューブ
こんな間違え普通はしないよな。。。
29 :
音速の名無しさん:03/04/11 11:07 ID:I5f2UQfU
>27
相変わらずnifもツッコミ所満載だな。
F1-Liveの日本語もアレだが・・仮にも国内の会社なんだから・・・
30 :
音速の名無しさん:03/04/11 11:12 ID:RiA+Byyy
ほんとだ タイヤ M になってるw
でも、昨日の134周の走りこみっておいしいね
MI向きの車で、BSとの妥協点を見つけるためにも
今回のポールリカールはかなり重要だな〜
少なくとも、
今年のBARは何をしたいかがわかるだけマシになった気がするw
31 :
音速の名無しさん:03/04/11 11:21 ID:sHGRSnnt
>>30 でもジャックは批判してるらしいぞ
http://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/ 2003年04月11日(金) JV、チーム批判
木曜日のテストで2番手のタイムを記録したジャック・ビルヌーブだが、
チームがなぜポール・リカールでのテストを選択したのかといったことを
オートスポーツ誌に批判している。
「今回のテストではタイヤテストを実施したが、
なぜこのサーキットで行う必要があるのかがわからない。
ここのアスファルトは他のアスファルトとは類似していないからね。
それにいくつかのコーナーは危険なんだよ。
タイヤバリアが出来る事を期待するよ。
どうしてここでテストをし続けなければならないかはわからない。
多くの走行距離を走れたものの、目的は達成できなかったと思うよ。」
まぁ禿にしたらめずらしく的を得ているコメントととっていいのかな?
それともこんな走らせるんじゃねぇよヴォケーって意味かな?
トヨタ参戦以来、ほぼミシュラン専用サーキットだから、
評価用のタイムが欲しかったんじゃ無いか?・・・橋石が。
ポールリカールでタイムとってくれたら、テスト少なめでも
専用タイヤかんがえてやるとかなんとか・・
専用タイヤってやめようって話になったんじゃなかったのか?
専用タイヤ欲しい
↓
タイヤ専用テストいっぱいしる
↓
じゃぁイラネ
だったけど、
やっぱり欲しい。テスト少なめでなんとかならんか?
↓
じゃとりあえず、ポールリカールでタイム取ってこい。
↓
それぐらいなら・・。
とか・・。
36 :
35:03/04/11 12:09 ID:R0T/8jN/
それで専用タイヤできるのか?というツッコミは無しの方向で(w
38 :
音速の名無しさん:03/04/11 19:52 ID:BDNhMXJA
>>32 不謹慎だが、禿に危険なコースで走って貰って
万が一を起こして欲しい、ってことでは…。
ジョーダン優勝だってよ・・・
ホンダ 惨めだな(w
>>39 そのネタで何度も釣ろうとしてる君の方が惨めだよ。( `,_ゝ´)ブッ
42 :
音速の名無しさん:03/04/11 20:17 ID:W6XrwROc
ライコネンのガッツポーズは、今になってみると間抜けだな
44 :
音速の名無しさん:03/04/11 21:24 ID:W6XrwROc
なんだ、このスレは?
Ka4qgGGUは必死で微笑ましい。
フィジコの優勝は素直に嬉しい。
いや、惨じめだろ。
フィジケラやったな!
ファーマンのサスがレース中にぶっ壊れるようなマシンでよく勝てたよ
さすがだ!フィジコ!
48 :
音速の名無しさん:03/04/11 23:49 ID:9g2qHdBa
UwBWaMKb、Ka4qgGGUは必死で微笑ましい。
9g2qHdBaもまた微笑ましい。
50 :
音速の名無しさん:03/04/12 00:18 ID:/YtakDNR
いやぁ、ネタ無いからさぁ。
CLの放送までヒマだし。
B・A・R
は
╋ ━ ╋━ : ┏╋╋━┓ ┃━┳ o
╋ ━┓ ┃.━ ┃┃┃ ┃ ┃━╋
┗┛ ┃ ┃.━ ┃┗╋ ┃ ┃┏╋┓
┗━┛ . ┃┗┛
1年目よりは見ていられる車になったがな
早い話ウイリアムズの劣化コピー
何を今さら
パクりパクられの世界だし別に気にしない
…でも、ヨタが同じ事やってるのはたたく訳ね。
トヨタ興味ないよ。。。
59 :
音速の名無しさん:03/04/12 15:25 ID:R1cll3BX
去年のウイリアムズのコピーシャシーに、BMWより劣るホンダエンジンを
積んでるんだから速いわけないよな・・
>>53 コピーじゃないよ。同じデザイナーなんだから。
これが他のデザイナーだったらコピーやパクリになるけどな。
61 :
音速の名無しさん:03/04/12 15:29 ID:4w+9hH1l
>>60 その通りなんだが、「煽り」にマジレスはどうかと。
デザイナーってウィリスはウイリアムズじゃ空力専門じゃなかったっけ?
B.A.Rにはパトリック・ヘッドもいないんだし、コピーとかそういう話じゃねえだろ
ようするにB.A.Rのはウイリアムズの二枚落ちくらいのシャシーだな
63 :
音速の名無しさん:03/04/12 17:01 ID:zE6M6M5p
一進一退みたいなエンジン開発だから順調って言ってもねぇ・・・
65 :
音速の名無しさん:03/04/12 17:08 ID:zE6M6M5p
>>64 まあ確かに、今回の新エンジンに対するコメントは
信頼性があるっていうことくらいで、
特にパワーがどうとかについては述べられてないから、
その辺は伸び悩んでるのかもしれないね
とりあえず、開幕あたりの信頼性が無かったりした頃や
ジャックがパワーがないって言ってた頃よりはマシかなと
66 :
从o^ー^从御飯喰:03/04/12 17:08 ID:gkqnI2Hb
グレイトだってよすごいね
ジャックは来年残るためにヨイショとは考えられんか?
68 :
音速の名無しさん:03/04/12 18:22 ID:V7i7SCrA
中途半端だなBARは
全然ダメでもないし、かといって速くも無いし
なんかこのまま撤退しそう
いやまあBAR消滅は確実なんだが・・・あとはホンダが買うか買わないか
ジョックさん?
つうか、BARの買収となると、トップの決断が重要だから、今の本田だと微妙だよな。
モータースポーツ反対、スポーツカー反対、という一昔前のトヨタみたいな役員も居るそうだし。
72 :
音速の名無しさん:03/04/12 21:33 ID:fRWUjVyV
ウィリスってポラックがBARに呼んだらしいな。
ほんとポラックは才能を見る眼が無いな。
来期はマイクガスコインでも呼んで来い。
ジャックの給料の半分を彼に支払って。
74 :
音速の名無しさん:03/04/12 22:00 ID:wvwX65dK
>>72 あれ?ホンダが呼んだんじゃなかったっけ?
ウィリスのいないウィリアムズはグダグダ
ガスコイン呼んだからって、いきなり速くはならんよ。
ウィリス曰く「70%」なんだから。
例え、バーン、ニューウェイが来ても大して変わらんよ。
BARの技術レベルがまだ低いからね。
漏れは去年に比べたらかなり進化してると思うよ。
ま、だからって優勝できるレベルでは無いけどな。
>>74 リチャーズとウィリスはホンダがBATに頼んで呼んだ。
…確か。
BARなんて横文字の名前だから惑わされるんだ。
ティレルだったんだよ、ここは。
スタッフからファクトリーから全て変わったけど、成績だけは変わらんからな。
BARって、ばーなんだろ
ベロベロバァ〜
82 :
音速の名無しさん:03/04/13 00:34 ID:PDYprxqY
B・A・Rホンダ、前進!
新型エンジンもグッド!
昨日はブラジルGPを思い出すようなハッキリとしない天候の下でのテストであったが、
ラッキーストライクB・A・Rホンダは昨日を以ってこの3日間のテストプログラムを全て
終了した。
テスト初日の水曜日は大雨のため、ジャック・ビルヌーブがわずか16周しか走行する
ことが出来なかった。
テスト2日目の木曜日もウェットコンディションでのテストとなったが、スケジュールどおりに
次の2つのグランプリ(サンマリノ、スペイン)に向けたタイヤと来週末にイモラサーキット
(サンマリノGPが開催されるサーキット)で使用されることになっているホンダの最新エンジン
のテストを行った。ジャック・ビルヌーブがトータル134周を走行しその日の総合2位に入る
タイムをマークした。この日はこれと言ったトラブルも無く、エンジンについて多くの情報を集
めてテストは終了となった。
ジャック・ビルヌーブ
「テストが始まった時から、天気に邪魔されていた。だから初日は満足のいくテストが出来なかったんだ。
でも2日目の午後からはとても意味のあるテストが出来たよ。新しいエンジンでかなり走り込むことが出来た。
新しいエンジンは素晴らしかったよ。信頼性も高いし、良く動いてくれるしね。
それからタイヤのテストも重点的にやったよ。イモラ用のタイヤも選ぶことができた。本当に次のレース
が楽しみだよ。」
83 :
音速の名無しさん:03/04/13 00:50 ID:sYOsczhf
>>78 てぃ、ティレルをバカにすんなぁ〜(;Д;)
オレの愛するティレルを奪ったBARはすべてが憎い…。
ティレルおぢさんを追い出したBARが心の底から憎い…。
84 :
音速の名無しさん:03/04/13 01:08 ID:dpRTU4ej
BARが駄目なのはケン・ティレルのオサーンの呪いですか?
85 :
音速の名無しさん:03/04/13 01:20 ID:3siG0qcG
>84
呪いじゃないだろう。伝統だ。
ジョックさん、キレないですよ(w
>>83 単にF1をチームを維持するだけの力
(情熱とか体力)
に自信が無くなってきたところで
良い買い手が現れただけだと思ってるけど・・・
でもチーム運営してたら
まだ生きてるような気がするんだよなぁ(涙
ティレルが買われなかったら、間違いなくプロストやアローズになってた
だけのこと
ホンダスレ荒らしてるのはトヨタオタのなかでジョック一人なんです
トヨタオタみんながホンダスレを荒らしたわけじゃないんです。
だから、もしもホンダオタのなかにトヨタスレを荒らしてる人
がいたら即刻辞めてほしいです。
sage [03/04/13 02:45 ID:27xt6s5c]
虎スレ荒らしたのはトヨタオタのなかで俺一人なんです
トヨタオタみんなが虎スレを荒らしたわけじゃないんです。
だから、もしも虎オタのなかにトヨタスレを荒らしてる人
がいたら即刻辞めてほしいです。
91 :
83:03/04/13 02:57 ID:sYOsczhf
>>87-88 わかっちょります。もう、知りつぼみで、チーム全体がバラバラで。目的意識もなく…。
あがく余裕もなくなっていた状況。よーくわかっちょります。
だから、BARに買われたのは必然でしょう。
それは、よーく、よーく、わかっちょります。
でもね、追い出すことないじゃん・・・。ケンおっちゃんを。
ごめんなさい。愚痴です。
正直、オレはこのチームがHONDAに変わることを切に願ってます。
>>91 まぁ何となく分かるよな。
そろそろヤバそうな空気が漂っていたとは言え、
「ポロックがティレル買収」って聞いたときは
さすがに(#゚Д゚)ハァ?と思った。
93 :
音速の名無しさん:03/04/13 03:47 ID:W8HthWKZ
まあ とりあえず、
現状は新しいホンダエンジンがノートラブルだったということで^^;
エンジンあぼ〜んで何も出来なかった去年よりは改善の方向へ向かってます
ティレルやロータスの名前が復活するなら、べつにオールホンダにならなくても
いいやと思うのはおれだけですか?
95 :
音速の名無しさん:03/04/13 06:06 ID:+UovafpC
☆チン ∩__∩
__\ B・A・R
\_/⊂ _ )
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/
96 :
音速の名無しさん:03/04/13 07:03 ID:3siG0qcG
とりあえずもう一度、名前をティレルに戻せば。
ケンティレルがお亡くなりになったのにか?
それとも息子とか親族がいるのか?
98 :
83:03/04/13 11:26 ID:sYOsczhf
>>97 ぢゃぁ、「たいれる」ということで一つ…。
テ ィ レ ル ネ タ つ ま ら な す ぎ
>>93 順調に馬力も上がってるようです。
でも、それより燃費を改善した方がラップタイムに貢献するような…。
101 :
音速の名無しさん:03/04/13 12:40 ID:W8HthWKZ
>>100 昨年もBARの燃料タンクはダントツで大きかったようですし、
ホンダエンジンの燃費の悪さは問題ですね。
前スレで、ホイールベースの長さが指摘されていたけれど、
大きな燃料タンクを抱え込んだまま、低重心化に取り組んだ結果なのかな!?
>>101 >昨年もBARの燃料タンクはダントツで大きかった
単純にオースラーの所為じゃないかな?
>前スレで、ホイールベースの長さが指摘
ウィリスの手法じゃないかと・・・
現状の予選方式だと
燃費が非常に重要になるねぇ
>>101 燃料タンク自体は去年に比べてかなり小さくなってはいるようだ。
燃費がどこまで改善したかは分からないが。
そういえば98年のフェラーリはでかい燃料タンクと短いホイールベースを
実現しようとして、横幅の広いタンクにした為、
サイドポンツーンの内側に「ボコッ」っとした膨らみがあったな。
去年のマクラーレンも、凄くでかいエンジンと燃料タンクだったけど
驚くほどコンパクトに纏めた。
今年のエンジンは大分燃費が改善されたらしいよ。
今年のエンジンが全体から見て、どの程度かはわからないけど。
去年まではTCSが作動してる時も、バカスカ燃料噴射して
燃費が悪かったらしい。
105 :
音速の名無しさん:03/04/13 15:08 ID:W8HthWKZ
なるほど。
燃費面で見れば、他車との比較は抜きにして
昨年までと比べれば改善しているんですね
燃費とタイヤの持久戦傾向がこれまで以上に顕著になってきましたし、
ウィリアムズタイプ+ホンダエンジン+BSのパッケージが
どこまで通用するか(他チームファンですが)このチームに注目しています
まあ、今年になってやっとF1レベルのチームになったって事だよな。
シャーシもエンジンも、人前に出しても恥ずかしくない物が出来たと思う。
後はどれだけ積み重ねが出来るか・・・( ´_ゝ`)
107 :
↑:03/04/13 17:28 ID:9ajVPJVp
はなんでそんなエラソーなの?
ティレルなんてどーでもいい。
ティレルネタやってる連中は当時の中嶋が裏で何やってたのか知ってるのか?
文句は中嶋企画に言え。
虎之介が在籍中、ティレルの買収を画策してたとかいう噂ぐらいしか聞いたこと無いが?
他にもなんかやってたの?
>>105 100馬力近く低いルノーがあれだけ速いってのが、その証明だね。
パワーも必要だけど、燃費を改善した方が速くなるよなぁ。
ま、車の改善も必要なんだけど。
でも、最近はエンジンにはケチつけられなくなってはきたし、進歩はしてるんだろうが、
はやくパワー系のサーキットこないかな。三日とも晴れでサ。
どえらく低速コーナーが遅いマシンなのかな?
高速コーナーは速そうなんだけど。
115 :
音速の名無しさん:03/04/13 23:24 ID:W8HthWKZ
>>114 第2戦セパン終盤の様式美のオンボードカメラに、
オーバーが出始めて、コーナー立ち上がりで
加速しきれていないバトン車が映っていますよ
現在はイモラ、カタロニアに向けてBSタイヤとの調整をしているようです。
ホイールベースと燃料タンクの話があったが、
木内と橋本のインタビューを見ると、重心が高くなるのを嫌って
あのサイズとホイールベースになったみたい。
W8HthWKZはレスの後ろになぜ空白が入るのか…
少しでも目にとまるようにしたいんだろ。うざくて印象悪くなるだけだっつーのに
120 :
音速の名無しさん:03/04/14 03:27 ID:4SRRSa/Y
>>117 118
たぶん改行ミスですが、118さんの言われたような見方もできるのかなと
むしろこちらが驚かされました。不快感を与えてしまった方スマソ
>>38 亀レスで申し訳ないが、元々は琢磨が乗る予定だったらしい。
「テストカーが1台しかないんでレギュラードライバーが「俺が乗る」って言うと
ボクの出番がなくなっちゃうんですよー。今回もボクが乗るはずだったんです
けど、ジャックが「俺が乗る」って言い出したんでキャンセルになっちゃいまし
たー。あはは」
と、トーチュウのインタビュー記事に載ってた。
体力もないのにTDなんて雇うからw
もう一人なんて名前すら聞かない。なにやってんだ?
123 :
音速の名無しさん:03/04/14 16:27 ID:dhwGnfXE
去年ユーンの代わりにミナルディで走ったデビッドソンの事か?
124 :
音速の名無しさん:03/04/14 17:03 ID:H72PCtGT
日本の経済と一緒でなかなか良くならないな。
そうか・・・ジャックは開幕戦でバトン追い落としに失敗したから
来期のシート争いの当面のライバルの琢磨に嫌がらせの照準を切り替えたわけだな
タクマのあの笑顔じゃケンカにならんだろうな
なにをやっても
「あはは、禿に煽られちゃいましたぁ」
>>121 私はロス・ブラウンとの会話を思い出した。
「次のレースまで出てこなくていいから、たまには休んだらどうだ?
、と勧めることがあるんだ。
ところが2・3日もすると、テストはどんな具合かと尋ねてくる。
『差し支えなければ僕にやらせてもらえないか?』とね。
そこまで言うならとOKすると、その日のうちにフィオラノまでスッ飛んでくるよ」
っていう、シューの爪の垢でも飲んだのか?
禿自らそんなコト言うとは。
さわらぬ禿に祟りなし
Honda、次戦サン・マリノGPに新スペックエンジンを投入(ISM)
2003年シーズンのF1は序盤の3戦を終え、今週末開催される
サン・マリノGP (4月20日決勝)からは本格的なヨーロッパ・ラウンドに突入する。
日本勢として期待のB・A・R Hondaは、灼熱のマレーシア、雨で大波乱となった
ブラジルと2戦連続入賞中、今週末のグランプリで更なる上位フィニッシュを狙うが、
Hondaはサン・マリノGPに新スペックエンジンの投入を予定。明るい材料が揃った
状態でグランプリに臨む。
大波乱の展開となったブラジルGP決勝でジャック・ビルヌーブが6位入賞を
果たしたB・A・R Hondaは、南フランスのポール・リカールで現地時間(以下現地時間)8日
から始まったF1合同テストに2日目から合流。
当初テストドライバーの佐藤が担当する予定だった9、10日の予定を変更し、
エースのJ.ビルヌーブがステアリングを握るなど、その意気込みが伝わってくる内容となった。
Hondaはこのテストでサン・マリノGPに投入予定の新スペックエンジンを試しており、自信を持っての実戦投入。
Honda Racing Developmentエンジニアリング・ディレクターの中本修平氏は「我々はイモラ(サン・マリノ)に向け
てポール・リカールでテストした新スペックエンジンを投入する。2戦続いた入賞がイモラでも続くことに期待して
いる」とのコメントを発表している。
>>130 それよりマシンのセットアップはイイのが見つかったのか?
ポールリカールの危険性が見つかったよ
133 :
音速の名無しさん:03/04/14 22:00 ID:Cm3YW1Pn
今まではただの前技
これからが本番プレイですよ。期待しましょう
134 :
音速の名無しさん:03/04/14 22:10 ID:XhgoLoOX
基本的に「カイゼン」はトヨタのお家芸なんじゃないの?
>>133 ×前技
○前戯
(;*´Д`)ゴメン、ハァハァ
136 :
音速の名無しさん:03/04/15 00:01 ID:A0MdivHx
禿はF−1ラスト嫌ーなので、少しでもマシンに乗っておきたいんだな
137 :
音速の名無しさん:03/04/15 00:05 ID:A0MdivHx
>>130 ホンダは新スペック投入記事が多いけどイチイチ言わなくても良いのでは?
新スペック投入はF−1では当たり前だし、フェラが新スペイチイチ言わないよね。
新スペと言っても、鈴鹿スペシャル!!で改善が感じられないのをズット見てきてる
だけに空しい感じがするな
>>137 そうか?
正直、これだけオープンにしてくれると有難いぞ。
発表会のエンジンも実機だしな。
他のチームみたいに何の情報も無いのもツマらん。
ま、期待を裏切る事も多々あるが…。
今年は順調にエンジン開発できてるから、ソコソコ期待できるかな?
でも、個人的には燃費の改善して欲しいんだけどね。
139 :
音速の名無しさん:03/04/15 00:19 ID:S/RkLhSv
>>138 HONDAって燃費が改善されたんじゃないんだっけ?
まぁ、燃費が良い悪いってのも2chでしか聞いた事が無いが・・・
>>139 去年はかなり悪かったのはホント。
インタビューで木内が言ってたし。
今年は改善されたよ。
全体のレベルから見たら知らないけどね。
で、パワーを上げるより、燃費を良くしたほうがイイと思うんだよね。
ルノー見てると特に。
141 :
音速の名無しさん:03/04/15 00:29 ID:G6wcoPAT
142 :
音速の名無しさん:03/04/15 00:51 ID:S/RkLhSv
>>140 よくよく、考えてみたらパワーが無いなら、燃費が良いのは当たり前なんだよな。
言い訳っぽいような気もする。
B・A・Rに期待するのはやめますた。
その代わりほかのチームのマシンを呪うことにしますた。
こっちのほうが普通に応援するより早く結果が出るかも。
144 :
音速の名無しさん:03/04/15 01:01 ID:TW+jrKZZ
エンジソをスペックアップする前にやるべき事が山積みのような......
>138
>ま、期待を裏切る事も多々あるが…。
期待に答えたことってあるか・・・?
後もう1ヶ月すれば、大体今の車の悪いところが一通り出るだろうから、
それをもとに、来年は攻めたやつを造って欲しいな
>>137 大体のチームは新しいスペックを出した時
公表するよ。フォードとかは「一気に○○馬力アップ!」とか
いかにも胡散臭いリリースまで用意したりする。
ホンダに新スペック投入記事が多いのは
単に記事にする側が取り上げているだけだと思うよ。
で、中嶋の裏の話を・・・
ポラック氏も認める
BARとの契約は03年限り
J・ビルヌーブ(BAR)のルノー移籍説が再燃してきた。01年シーズン途中
から噂されたが、今回は第3戦ブラジルGP(6日決勝)明けから欧州のF1関係
者を中心に再びささやかれはじめている。01年の時はBARが03年までビルヌ
ーブの契約を保有しており、移籍には莫大な違約金が発生するため、結局ルノーが
断念したが、今回は自由競争。ビルヌーブの“値段”も下落傾向で、かなりリーズ
ナブルな“お買い物”となりそうだ。
BARも、基本的には来シーズンも契約を結びたい意向を持ってはいるが、17
00万ドル(約20億5540万円)といわれる高額な年俸がネックとなり、半額
以下にディスカウントされない限り再契約は難しい状況。逆にルノーは、一説によ
るとBARより高額な金額を提示したといわれている。ルノーのP・フォールF1
チーム代表はウィリアムズにエンジン供給をしていた時からご執心で、相場よりも
高いオファーを出したようだ。
さらに、ルノー陣営は、J・トゥルーリのパフォーマンスにいまひとつ納得して
おらず、経験のあるビルヌーブと新進気鋭のF・アロンソという新コンビの構想を
描いている模様だ。
ブラジルGPではビルヌーブのマネジャー、C・ポラック氏がBARを含めて来
シーズンに向けた交渉を進めていることを認めるコメントを発しており、これが移
籍再燃のきっかけとなった。
▽C・ポラック氏
契約金に関して新たに話し合いを進めているのは事実。パフォーマンスをベース
にしたものになる可能性もあるだろう。
150 :
从o^ー^从御飯喰:03/04/15 04:16 ID:rfVNxK08
>>147 そうそう
フェラーリだってBとかCとかステップアップするとき
ちゃんと言うし
何馬力アップで何ミリ重心下がってとかも
えー、この状況でまだBARは完全に放出する気は無かったのかぁ。
半額以下とか言うても、まだ10億じゃん。
タクマンただで雇って開発に回した方がよっぽどかマシに思える。
ツルーリにまた切り込み隊長してもらおう
鰤がつるり手放して弱禿なんて取るのかねぇ…
まぁバトンといい勝負だったツルリに変えて禿とってもアロンソに
ボコボコにされそうな悪寒。
イヤ、ハゲスキナンダケドサ
155 :
音速の名無しさん:03/04/15 08:31 ID:dCRSxnV0
来年も、ルノーが軽タンク作戦やれば
禿が先頭のほうでかっとばすレースになるね。
見てみたい気もする^^;
>>142 そりゃ短絡的な考え。
去年まではTCSが働いてる時も、余計に燃料を噴射したりして
効率が悪かった。
、って、ほんのチョット前のスレにもあったじゃん。
でも19000回るエンジンと17000しか回らないエンジンじゃ
後者のほうが燃費いいのはアタリマエ。
>>157 そりゃ2000回転も違えば差は出るだろうけど
今のF1ではそこまで開きは無い。
TCSによる影響の方が差が出やすいのでは?
>158
ルノーとその他を比較するなら差が出るとは思うけど
一番差が出るのはドライバーかと。川井ちゃんがバリと顎では5%くらい違うと
言っていた気がする。
その差がTCSかかってる時間だったらTCSによる影響ってことか?
160 :
音速の名無しさん:03/04/15 13:16 ID:Re7XBGcr
>>158>>159 ルノーはTCSをアクセル開度でコントロールしてるとかどうとか川井ちゃんが
言ってるけど、これも燃費向上に貢献してるんだろうか? 素人目には、バリ
バリ言ってるTCSよりは、全然音がしないルノーの方が燃費は良さそうに思うが。
94年に給油可になったときも本来フェラーリV12救済ルールと言われたのに
予想に反して燃費の良いフォードV8に乗る顎が勝ちまくった。
今回のルール変更でもやはり燃費のいいエンジンを搭載したマシンが
有利になってるね。
今年のはフェラーリ封じ込めルールだからそれでいいのでわ?
一番ワリを食ってるのはウィリアムズだと思うが・・・
フェラーリはミスとか不運で勝ててないが普通にやってりゃ
ここまで影響されることもなかったはずだが。
賭やのオッズで、バトンよりビルヌーブのが評価低くなっちゃった・・・
妥当な評価でしょ
サンマリノは禿なぜか速い傾向あるから禿のほういいと思うけど
>>161 でも翌年フォードエンジンがザウバーに積まれることになった時
シューはフレンツェンに
「このエンジンじゃ勝てないよ」
って言ったくらいだし
94年は燃費の所為ばかりとも言えない
って言うのは
何時の時代も一緒か
有利な方向へ働くのは確かだけど
168 :
音速の名無しさん:03/04/15 21:45 ID:5UDeYlHt
>>158 BMWとルノーで馬力の差が100馬力だろ?
これだけでどっちの燃費が良いかは明白だ。
BARのテスト・ドライバーを務める佐藤琢磨は,今後のキャリアについて
『ボクはBARと3年の契約を結んでいますが,サード・ドライバーとしての契約は“1年だけ”です。
ですから,ボクは2004年にはBARでレースができると目論んでいますし,
これ以上についてはちょっとコメントしたくはありません。』
とコメントし,来シーズンにも正ドライバーに復帰することを明らかにした。
どっちなんだ?BAR。
ルノーはバンク角の問題でパワー出したくても出せないんだろ、
燃費は良いはずだよ。あとエレクトロニクスもいいし。
>>142がホンダはパワーが無いのに燃費が悪いと思ったトコが
話がそれ始めた原因だな。
去年はマネージングシステムの問題が燃費の悪さの原因だったんだな。
…って違うのかな。
ま、いいや。
176 :
音速の名無しさん:03/04/16 02:46 ID:f+6HfkjO
BAR005はマシン自体はいいんだがタイヤとのマッチングが最悪だな
基本的にウィリアムズ型の発展系だからミシュランタイヤのほうが合ってると思う
ポールリカールとかイモラとか、ミシュラン系のサーキットでやたらとテストするのも
そのためだろう
今BARみたいなタイヤを求めてるブリヂストンユーザーはいないから、自分で
タイヤ開発しなきゃいけないのがつらいね
>>176 GY撤退後2年はBSのタイヤで
やっていた訳で、そこまで言うほど酷い状態でもないと思う
MI参戦後は開発が進んだとは言え
基本特性は同じだと思うし
取りあえずタイヤテスト専用チーム用意しろと・・・
今のところタイヤがネックなのは明白だしな。
これまでのデータが役に立ってないくらいだから相当酷い状態なんだろ。
DHLが琢磨のパーソナルスポンサーだと!ガイシュツ?
180 :
音速の名無しさん:03/04/16 21:28 ID:Y1fqD1P1
>>179 DHLといってもDHLジャパンだからな。日本国内向けだろう。
褌つながりで佐川じゃなかったのか
来季は褌なのかねぇ?
噂じゃ、様式美がクビになって代わりに禿がルノーって話だから、
様式美はBARが貰うってのがイイかと。
ビルヌーブ→ルノー
ツルーリ→ジョーダン
ファーマン→Fポン
褌→BAR
186 :
音速の名無しさん:03/04/17 05:42 ID:hLRjtVWr
>>186 その可能性は高いと思う。
オールホンダになったらいよいよ言い訳がきかないね♥
>187
現状、タイヤがマシンに合っていないということになっているので
オールホンダになってもその路線で行くだろ。
189 :
从o^ー^从御飯喰:03/04/17 06:53 ID:KGRK0xN+
BARの今年の予算はいくらぐらいなんだろう
190 :
音速の名無しさん:03/04/17 07:00 ID:eV6Wj2EN
タバコマネーがF1から消えたとき、F1のあり方そのものが変わると予想され、
そんな時にF1のチームを所有することが、ホンダにとって適切かどうかは
疑問だな
ホンダくらいネームバリューあればスポンサーにはそう困らないだろう。
成績がでなくなるときついが
トヨタがPanasonic、AOL Time Warner、Wellaか。。。
うんじゃあ
ホンダはTOSHIBA、OCN、KOSEでw
194 :
山崎渉:03/04/17 10:38 ID:fzeohmg4
(^^)
195 :
音速の名無しさん:03/04/17 11:47 ID:Qq4Uww6C
196 :
音速の名無しさん:03/04/17 12:42 ID:b4Djy5+J
>>196 本田 宗一郎は井深 大と仲が良かったそうですね
198 :
音速の名無しさん:03/04/17 13:21 ID:OkkScKbE
AOL Time WarnerじゃなくてFOX
>>196 タイマーがありそう。。。
レース終了後に止まることも多いがファイナルラップ当たりで止まる可能性もw
200 :
音速の名無しさん:03/04/17 17:09 ID:BfTTimgo
SONY HONDA RACING TEAM (・∀・)イイ!!
あぼーん
202 :
音速の名無しさん:03/04/17 17:37 ID:Bcj/Ums7
>>199 ソニータイマーは1年と1週間後に発動するから、それまでは壊れない。
つまり将来エンジンがロングライフ化した時には(・∀・)イイ!!
そのレギュレーションは激しく(・A・)イクナイ!!んだけどなw
>>199 決勝を走り終えるまでは大丈夫でしょう。万が一運良く勝った時は、ウィニングランで壊れる。ウィニングランで壊れるBAR・ホンダ・・・・見てぇ!
その理屈で行くと、PanasonicToyota じゃどうやっても80点止まり
つまりはポイント圏内まで・・って事に・・・なってるのか。
ホンダはサンヨーだろ
心配しなくてもこんな成績じゃどこも無理だから。
もう「ナショナル」は無くなるんだよね。
これからはパナソニック一本でやっていくみたい
×童夢ホンダ
○童夢無限ホンダ
童夢は無限だろ。
BARはいらないけど、ティレルかロータスの後継という位置付けが欲しい。
212 :
音速の名無しさん:03/04/18 16:37 ID:NX8OPiGs
ヨーロッパラウンドが始まるぽ
213 :
音速の名無しさん:03/04/18 16:46 ID:uhh/tqgl
214 :
音速の名無しさん:03/04/18 17:29 ID:cjjQ/SOd
見事8位完走ポイントゲット!!
なんて事になるような悪寒
215 :
音速の名無しさん:03/04/18 17:53 ID:vU64ICyW
ドコモはどうなったのですか?
前ザウバー・チームのテクニカル・ディレクターだったレオ・レス氏(52歳:ドイツ)が、このほどホンダに加入することが明らかとなった。
これまでメルセデスやBMWでも働いた経験を持つレス氏は、昨年の終わりにザウバーを離脱した後、ホンダ入りがささやかれながらもこれまでフリーの状態だった。
F1の技術面で豊富な経験を持つ同氏が、B.A.Rでなくホンダ入りするということで、これまで以上にホンダ・サイドでのシャシー開発が促進されるものとみられる。
217 :
音速の名無しさん:03/04/18 18:47 ID:eu5h4S5u
またトラブルか?それとも遅いだけか?
バトンキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
219 :
音速の名無しさん:03/04/18 19:15 ID:+YOliFdf
BS勢ではトップみたいだね
>>216 もう契約してるのかと思った。
ザウバーとの契約に縛られてたのか?
つか、レオ・レスって日本で開発するのか?
禿に何が起こったんだ?
禿五番手キタ━━━━゚(∀)゚━━━━!!!!!!
バトン逆転っ!!!
ゑが…
225 :
音速の名無しさん:03/04/18 21:41 ID:p3OfHTcb
ジャガーに抜かれた(´・ω・`)
禿・・・・・・・・・・大ボラ野郎になりつつあるな
227 :
音速の名無しさん:03/04/18 21:51 ID:bxpqnWrb
弱はルノーに遺跡だって?
おまえバトンに負けたら引退するってほざいてただろ。
成績は勝ってるぞ。
今はまだ・・。
230 :
禿:03/04/18 22:10 ID:tp3mWf4W
231 :
音速の名無しさん:03/04/18 22:12 ID:2tSFHGM/
つるーり切って禿を入れることを考えているというけど
これって鰤の考えでもあるのかな?
ルノーが禿のことを未だにお気に入りらしい。
233 :
音速の名無しさん:03/04/18 22:26 ID:gN9HOlHk
>>220 レオスのヘルメットでも復刻されるんかな。あの頃はチビすぎて、
セナのレプリカヘルメットなんて高くて買えなかったしなぁ。
早く再発売してくれ。
レオ・レスがホンダに加わるってことがかなり話題になってるけど、
レオ・レスって人はどれほどの人なの?かなりの実力者?
ホイールベース長過ぎ
236 :
音速の名無しさん:03/04/18 23:46 ID:JPE8DwB5
>>235 またですか(w
でも、シーズン途中で変えられるものなの?
ウェーバーが5位って、なんであんなに速いんだ?
238 :
音速の名無しさん:03/04/19 00:16 ID:45aLOplD
フィジコ・オタの今の複雑な気持、知ってる?
しらねー
ウェーバーがなんであんなに速いんだ?
ウェバーが速いんじゃなくてジャガーが速いんだろ。
ピッツォニアがヘタレなだけ。
ジャガってそんなに速かった? 急に速くなったのか?
242 :
音速の名無しさん:03/04/19 00:34 ID:sBJ7XBJ6
>>239 ウェバーのマシンは実はウィングカーであり、アクティブサスペンションを
搭載して、さらには最新鋭のABSを搭載しているのです。
タイヤもスリックだったみたいだよ。
BS勢ではフェラに次ぐ2番手か意外と頑張ったな
明らかに改善されてると思うのだがなぜこんなにネガティブなスレタイなんだ?
245 :
音速の名無しさん:03/04/19 00:41 ID:PpiTyR6K
>>242 あははは!
でも、実際に今のテクノロージーでウイングカー、ワイドトレッド、
アクティブサス、電子デバイスなんでもありでF1カーを作ったら
どんなに速いだろう、一度見てみたい。
246 :
音速の名無しさん:03/04/19 00:41 ID:KsOH0/6B
けど成績は年々改悪だからねぇ〜〜(泣)
>>244 ポイント沢山とって初めて改善されたと思える訳で現状ではまだ全然物足りない
248 :
音速の名無しさん:03/04/19 00:54 ID:w44KUgXC
>>236 WBの変更自体は、FNでARTAが去年やってた位だから、
そんなに難しいというわけではないが、
F1の場合、WBは設計思想そのものに関わるから、
シーズン中盤に、人事異動があったり、ビックマイナーを施したり、
ってことが無い限り、むやみと弄ることは無いと思われ。
249 :
音速の名無しさん:03/04/19 01:05 ID:LGpSHp2b
マルコメが移籍したジャガーに負けるとはBARも終わったな。
ジャガの速さが解せない
一番のライバルはトヨタではなく同じイギリス系のジャガーでした。
金曜テストってのも効いてるかもね。
禿はトラブルでフリーで充分に走れなかったみたいだしな。
つか、ゑは速いんじゃないの?
車の悪くなさそうだし。
>>249 マジレスすると、マルコメはデザインはやってないよ。
金曜テストか〜、ってルノもそうじゃん
ルノーはパワー無いからココはさすがに厳しいのカト。
もしくは鰤の策略がある。
またブラジルの黄旗無視みたいに、アロンソにセコいことやらせようとして?
256 :
音速の名無しさん:03/04/19 02:56 ID:OKDX7Se2
ていうかトヨタやばいよな。
テストではいいタイム出しまくりでB・A・Rはもうダメポ…と思ってたのに
蓋を開けてみればこれだ。
>>244 ルノーのように華麗にポイントをとれるようになれば改善されたということになる。
そういえばスレタイにもなったBARが改善の兆しって
ニフティの記事だっけ?トーチュウ?
セクター1はエンジンパワー勝負 by森脇
サンマリノは抜き所は多いの?
少ない。少ないから下位チームは予選ですこしでも前につけるために軽タンクで
アタックするらしい明日の予選はまたまた波乱があるでしょう。
262 :
音速の名無しさん:03/04/19 05:45 ID:435SZ/4Q
ホンダエンジンに出力アップが見込めるなら・・・
ロングホイルベースも生きてくるのかな〜
それを見越してデザインしたんだろうか。
肥大化してたボディを絞った事から考えると・・・
04/19(Saturday) ホンダ・ミュージックがイモラに鳴り響く
ついにヨーロッパ・シリーズの幕開けとなるサンマリノGPが開幕したが,
ホンダは初日の走行から最新スペックのエンジンを投入し,ヴィルニューブ
&バトンが上位につける活躍をみせた。 ホンダが今回投入した最新スペック
はこれまでよりも明らかに改良が施されており,他を圧倒する甲(カン)高い
“ホンダ・ミュージック”をイモラの地に鳴り響かせている。
鈴鹿でも明らかにホンダのエンジン音が高かったのだが、さらに高くなったのか
ついにホンダも19000rpmを超えたのかな
>>262 去年のマシンは高速で安定性がないからホイールベースを伸ばしたのでは?
エンジン出力は関係ないと思うけど
そこらへんのことは空力のジェブウイリスじゃなく、ザウバーから来たレオの
方に期待
シーズン後半でホイールベースの短いBスペックのシャーシが出ればいいのだが
ジャックマシンは開幕前からの予想どうりトラブルでまくりだな。
しかしフリー走行でやるとは考えたもんだ。
こうすればどうあがいてもバトン>禿になるよな。
265 :
音速の名無しさん:03/04/19 09:46 ID:v6YyYkXc
今回はギアボックスのソフトトラブルらしいね
それと、課題のオーバーが若干出てるみたい
リアの激タレが出たらここは致命的ですね〜
>>256 他人のことは気にするな
トヨタに勝ってるって、何の意味も無いぞ。
あくまでも勝利が目標なんだ
分かりきってると思うけど、一応
>>263 森脇も「今回のエンジンは本当にパワーがある」って言ってたみたいね。
そのかわり燃費が悪化してたら意味ないけど…。
インタビューで燃料を積んだ時の重心の高さを気にしてたから、
ホンダ、BARは
重心>>ホイールベース
って考えてるのかな?
ホイールベースはホンダがどうこうする部分じゃないからねー
>>268 今年の車は、デザイン、技術ともにホンダが納得してデキあがった。
実際にホンダが製作したものや、提案したものを数多く採用してる。
だから、ホンダも納得の上のサイズだよ。
BARはどうもほかのマシンと比べてフロントセクションがスッキリとしていると
思ったら、バージボードが無いんじゃん。初めて気づいた。
271 :
音速の名無しさん:03/04/19 13:18 ID:jcGJGjiV
アレジ顔出しにきてるね
>>234 ザウバーでマシン作成の指揮を取っていた人
最近は主に開発だけど
指揮を取っていた頃は
当たり障りのないマシンを作るのが得意でした。
その辺はオースラー的なんだけど
オースラーと違うところは
「作っていたのはF1だと言う事」
>>236 変えても良いけど
マシンコンセプト間違ってますた!
って言ってるようなもの
そのレベルはハッキリ言って重傷
前後バランスの問題だから単純にホイールベースが
長いと言い切れるものでもないと思うけどね
とりあえず来期は禿の首を切って、その分の金をタイヤチームに使ってほしい。
話はそれからだ。
禿が20億でしょ、ふんどしは1億いくの?
ま、かなりの経費削減になるよね。
どうでもいいことだけどB・A・Rって、運ってイイほう??
>>275 悪くはないんじゃないの?
テストであれだけ信頼性無い割には本番ではちゃんと完走している
277 :
音速の名無しさん:03/04/19 17:06 ID:v6YyYkXc
>>270 バージボードがない→以前のウィリアムズといっしょ。
これはエンジンの空冷にプラスだそうです
あとは 前サスに空気整流物wがついております
なんでこんなに毎回バトンと禿のタイム差がないの?
マシン性能ギリギリいっぱいでこの程度ってこと?
なんか低レベルでまとまりすぎじゃない?
セクター1は馬鹿みたいに速いのにセクター2が遅すぎ。
280 :
音速の名無しさん:03/04/19 17:42 ID:2u+vMGdF
日 凸 ▽ ∇ U
≡≡≡≡≡≡≡ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
U ∩ [] % 曰 ( ゚Д゚ ) <BAR "ホンダ" 本日開店だゴラァ!
_________|つ∽)_ \_____
―――――――――――
━┳━ ━┳━
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄┻ ̄ ̄ ̄ ̄
>>279 バージボード外すと5%ダウンフォースが低下するらしいから。
とりあえず、パワーがあるってことは証明されたね。
午後から雨らしいから、雨用のセッティング試してたんだよ。
ま、雨だったら遅いってコトなんだが…。
282 :
音速の名無しさん:03/04/19 17:51 ID:2u+vMGdF
日 凸 ▽ ∇ U
≡≡≡≡≡≡≡ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
U ∩ [] % 曰 |いないいない
_________________ \_____
―――――――――――
━┳━ ━┳━
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄┻ ̄ ̄ ̄ ̄
283 :
音速の名無しさん:03/04/19 17:52 ID:2u+vMGdF
日 凸 ▽ ∇ U シャッ
≡≡≡≡≡≡≡ ∧ ∧ 三 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
U ∩ [] % 曰 ( ゚Д゚ ) 三 <BAR---------------ッ!!!!!!!
_________|つ∽)_三 \_____
―――――――――――
━┳━ ━┳━
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄┻ ̄ ̄ ̄ ̄
B・A・Rにも改善という言葉があったんだ!!
去年の車のデータが役に立たないぐらい今年の車は改善されました
287 :
音速の名無しさん:03/04/19 18:29 ID:v6YyYkXc
>>283 ワラタw
得意不得意がここまではっきりしてると見てておもしろい
センター試験より、私立3教科向きの車でふw
289 :
从o^ー^从御飯喰:03/04/19 20:26 ID:5WutTGnF
フェラーリ、マクラーレンだって低速サーキット向けに
ホイールベース短くしたりしてたぞ
日 凸 ▽ ∇ U シャッ
≡≡≡≡≡≡≡ ∧ ∧ 三 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
U ∩ [] % 曰 ( ゚Д゚ ) 三 <----バ-----------カ !!!!!!!
_________|つ∽)_三 \_____
―――――――――――
━┳━ ━┳━
 ̄
291 :
音速の名無しさん:03/04/19 22:00 ID:KsOH0/6B
1. 1 M.シューマッハ フェラーリ BS 1'22"327 215.711 Km/h 3
2. 4 R.シューマッハ ウィリアムズ BMW MI 1'22"341 + 0'00"014 3
3. 2 R.バリチェロ フェラーリ BS 1'22"557 + 0'00"230 3
4. 3 J-P.モントーヤ ウィリアムズ BMW MI 1'22"789 + 0'00"462 3
5. 14 M.ウェバー ジャガー コスワース MI 1'23"015 + 0'00"688 3
6. 6 K.ライコネン マクラーレン メルセデス MI 1'23"148 + 0'00"821 3
7. 16 J.ビルヌーブ B・A・R ホンダ BS 1'23"160 + 0'00"833 3
8. 8 F.アロンソ ルノー MI 1'23"169 + 0'00"842 3
9. 17 J.バトン B・A・R ホンダ BS 1'23"381 + 0'01"054 3
10. 20 O.パニス トヨタ MI 1'23"460 + 0'01"133 3
11. 9 N.ハイドフェルド ザウバー ペトロナス BS 1'23"700 + 0'01"373 3
12. 5 D.クルサード マクラーレン メルセデス MI 1'23"818 + 0'01"491 3
13. 21 C.ダ マッタ トヨタ MI 1'23"838 + 0'01"511 3
14. 10 H-H.フレンツェン ザウバー ペトロナス BS 1'23"932 + 0'01"605 3
15. 15 A.ピッツォニア ジャガー コスワース MI 1'24"147 + 0'01"820 3
16. 7 J.トゥルーリ ルノー MI 1'24"190 + 0'01"863 3
17. 11 G.フィジケラ ジョーダン フォード BS 1'24"317 + 0'01"990 3
18. 18 J.ウィルソン ミナルディ コスワース BS 1'25"826 + 0'03"499 3
19. 12 R.ファーマン ジョーダン フォード BS 1'26"357 + 0'04"030 3
20. 19 J.フェルスタッペン ミナルディ コスワース BS 2'01"007 + 0'38"680 2
BS勢では3番手、4番手だからとりあえずはまぁまぁか
まあ入賞できたらいいんじゃねーか。
土曜の向上を勘定に入れるとピットは20周目くらいか?
普通の作戦でこのポジションなら全然悪くない。悪くないが、今ひとつ足りないな
とりあえずもっとマシなシャシーのBARを見てみたい
ザウバーが意外と早い時期から苦戦してるなぁ
ザウバーは空力の不調を認めてるからな
298 :
音速の名無しさん:03/04/19 22:16 ID:w44KUgXC
>>294 とりあえず、もっと大胆にリアエンド絞り込むとかしてほしいよなあ。
フェラーリのボティワークと比べると、今ひとつ必死さを感じないんだよな。
何度も言われてるかもしれないけど、
それが、スレタイの文言になっちまうんだな。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| こんな糞チームやめてやらあ!!
\__ ________
∨ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
日 凸 ▽ ∇ U < 荒らすんじゃねえよ!!ジャーック!
≡≡≡≡≡≡≡ ∧ ∧ \____________
U ∩ [] % Σ(゚Д゚,,) (´´
ヾ∇ ∧∧ ) |つ∽ (´⌒(´
日ヾ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズサガッシャーン!!
━┳━ ━┳━
300 :
音速の名無しさん:03/04/19 22:27 ID:26te2jg6
ジャガーが前にいるのが激しくムカツク
リアを絞り込むにはそれなりにコンパクトに造る必要があるから
現状で必死だと思われます
>>300 ドライバーもへたっぴーだったけど、シケインであれだけあばれてたんじゃ
しょうがないだろ
おまけに、おもいっきりコースはみ出てたし
シケイン2つとはみ出しで0.6秒はそんしてるよ
昨日ダメだったトヨタの方が、シケインの収まりは良かったような気がする
303 :
音速の名無しさん:03/04/19 22:59 ID:KpzTtXOK
とりあえずトップとの差が1秒以内に入ったのがうれしい。
あのくそシャシーで・・・
エンジンは良さそうだね。
ドライバーが下手って、それはネタか?
禿とか豚とか氏ねとか言ってるが、なんだかんだ言ってあの二人はF1全体の中でも結構いいほうだぞ。
一番問題なのは、バリアンテ・アルタ通過時に速度を稼げないためにその直後にあるリバッツァまでの中ストレート区間で
大きくタイムロスをしてしまうこと。特にあの馬鹿でかいウイングが中〜高速への加速を妨げている。
恐らく、今のBARを10点満点で評価すると、
弱禿 8点
バトン7点
シャシー周り 5点
空力 6点
エンジン7.5点
合計33.5/50 このくらいじゃないか
バトンがそんなにいいと思えない
そのバトンに負けることもあるジャックもたいしたことないと思うが
エンジンは去年に比べて格段に良くなってんだけどナー。
打ち上げ花火も無くなったし。
何とかならないのかシャーシって。
>>306 まず、前提としてF1ドライバーなんて誰でもあまり変わらない、ということがある。
環境によって良かったり悪かったり。常に遅いってことはあっても速いってことはごく一例を除けばない。
だからドライバーは大体6点が最低点のつもり。
ファーマンくらいになると5点とか4点とか付けるかも知れんけど。
あと、弱禿はやっぱイザというときに頼りになる。
やる気がないと糞の役にも立たないけどな
309 :
音速の名無しさん:03/04/19 23:12 ID:/lgGs23F
10点満点で評価してエンジン7.5点ってこたーねーだろ、8.5〜9.0と思うが?
それはない。
よく考えてくれ。応援することとマンセーすることは違うことなのだと。
俺もいいエンジンだと思ってる。だけど、一戦や二戦だけで評価するのはどうかとも思うな
そういう疑問の意味を込めて、7.5点。
燃料の積載量もあるんだろうけどQ1のほうが縁石ののり方はうまかった
なんか今日は、ダメなときのジャックの走りが出てた
バトンも禿に負けじと気負いすぎてる感じがした
あまり変わらないという点は同意するがそれはあくまで
今のF1が誰が乗っても大差がつかないマシンだというだけの話であり。
まあうまく順応してるという点でそれなりにいい評価はできるのだと思うが
313 :
音速の名無しさん:03/04/19 23:19 ID:/lgGs23F
いずれにしても禿を買いかぶりすぎだな、耐用年数過ぎてるよ >310
314 :
音速の名無しさん:03/04/19 23:23 ID:l4nAgPCx
エンジンに差が出る第一区間で速かったのは良い
んじゃ負けてやるさ
弱禿 7.5-点
バトン7点
シャシー周り 5点
空力 6点
エンジン7.5+点
こんなもんか
316 :
音速の名無しさん:03/04/19 23:30 ID:3xxUmuGh
エンジンは10点です
317 :
音速の名無しさん:03/04/19 23:31 ID:/lgGs23F
)''''''''''ヽ
ヽ^∀^ノ < そんなもんだろ
(__ )
. | 凵つ
(_)__)
ふんどし 5.9点
319 :
从o^ー^从御飯喰:03/04/19 23:48 ID:5WutTGnF
320 :
从o^ー^从御飯喰:03/04/19 23:49 ID:5WutTGnF
弱禿 6点
バトン6点
シャシー周り 5点
空力 5点
エンジン7.5点
合計29.5/50 このくらいじゃないか
BARのJ・バトンは,予選について次のようにコメントした。
『今朝のフリー走行を通してマシンを進歩させることができたし,予選でのマシン・バランスには満足しているよ。
まあ,ボクのアタックでは最初の2つのセクターでは良かったんだけど,
シケインにオーバー・スピードで入って膨らんじゃってタイムを失ったんだ。』
BARのJ・ヴィルニューブは,予選について次のようにコメントした。
『予想していたよりタイムが良かったから,ボク自身のアタックには満足だよ。
ボク達は決勝レースに向けてセット・アップをしてきたし,そんな状況でグッド・ラップを刻めたんだから素晴らしいネ。
ボク達はトップと近いポジションにいるし,オーバーテイクが困難なイモラだからスタートが楽しみだネ。』
まああれだな
2chでF1のチームについてシャシーがどうのエンジンがどうのごちゃごちゃ言ってるつーは
日本のコンビニの駐車場でDQNがイラン戦争の捕虜になった女性兵士ネタにして
「レイプされた」「いやされてない」の論争してるってことと同じくらいに意味も影響もない行為だな
324 :
音速の名無しさん:03/04/20 01:28 ID:4wdMaChI
そういう他愛も無い事だから面白いんでしょ。
友達との話なんてそんなもんだろ?
いや、ここにいる連中が「友達」ってワケじゃないけどね。
326 :
音速の名無しさん:03/04/20 01:58 ID:e56lLHxe
>>323 やっとこさひねり出したその例えを
偉そうにひけらかすアンタの行為は悪趣味だがな
おまいら友達いないのか?普通はスルーするだろ
>>327 ネタ振っといて
オモシロイ(フツウニ)
オンボード映像見て思ったんですけど、他車に比べてB・A・Rって
シフトアップの時も、ドン、ドンって音が聞こえるんですけど、何んでですか?
331 :
音速の名無しさん:03/04/20 03:20 ID:t4fOtFyL
BARはつくづく不憫なチームだと思う。
フィジコたんの優勝でさらにその気持ちが強くなった。
毎年必ず一回は、F1雑誌のBARの部分に載る見出し
「次戦より投入の新エンジンに期待。」
今年もこの見出しを見たよ・・・・・・・
改善しようよ。。
・・・・・・ふう、運にさえ見放されたか・・・・・・・・・・
332 :
音速の名無しさん:03/04/20 03:34 ID:H2FE0iJC
BAR改善するための環境改善part20くらい
俺は着実に改善は進んでると思うけどな。
リチャーズ、ウィリスにレオ・レスの加入と、人材面は確実に良くなってるし。
マシンも今のF1の平均よりは上でしょ、これから期待出来ると思うよ。
シャーシもエンジンも明らかに改善されてる。
のびしろも多そうだしこれからも期待できそうだよ
かぶった
芋スぺエンジンは結構パワー有りそうだ
337 :
音速の名無しさん:03/04/20 04:39 ID:B3g2U2aR
338 :
音速の名無しさん:03/04/20 04:45 ID:s4PDBuEZ
パワーはありそう。でも今度はやっぱり耐久性が不安になってくる罠。
339 :
音速の名無しさん:03/04/20 04:45 ID:ajMXE+4Y
ジャックが非常に前向きな発言をしてるのが印象的だ
去年の今頃は...
昨日の予選、欲を言えばライコを上回って欲しかった
341 :
山崎渉:03/04/20 05:20 ID:zixxDFhz
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
大治郎が逝っちまったんで、鬱で気楽に見れそうもない・・・
F1でも若手が活躍してるが、イエロー中の追い越しやら、
無茶してクラッシュやらで結構危ない事故が増えてる感じがするので、
充分注意して欲しいね。積極的と無鉄砲は別。
F1ファンを悲しませるんじゃなくて、楽しませるレースをしてくれ・・・
ホッケンハイムが改修されなければなぁ。
上位を狙えるチャンスだったのに。
あと期待できるサーキットってモンツァくらい?
344 :
从o^ー^从御飯喰:03/04/20 08:04 ID:jgT/o357
やっぱモナコだろ
去年のウィリアムズの再現
345 :
音速の名無しさん:03/04/20 08:07 ID:axA+hISt
>>343 ジャック談
「イモラやカナダでも速いと思うよ」
…オフシーズンの頃の発言だったかな。直線と高速切り返しはお得意な
みたいよ。カタロニアやエストリルとかは苦手そうだが。
レオ・レスって具体的になにするの?
たとえば今期もシャーシについてウィリスにここはこう改善した方がいいとか、言える
立場なの?
あとザウバーが一昨年くらいから良くなってるけど、あれって
レスがTD辞めてからだよね。
ザウバー躍進にレスは絡んでるの?
347 :
346:03/04/20 08:12 ID:ZAFHMUCg
リンランドとランプがザウバー躍進の立役者とされてたけど、
実はレオ・レスの力が大きかったという説も出てきたんだよね。
ザウバーはフェラーリからシャーシの技術供給も受けてるから
レスはその辺のデーターももってるのかな。
直線番長かよ。
順位 ドライバー セクター1(km/h)
1 M.シューマッハ 227.3
2 J.ビルヌーブ 226.7
3 J.バトン 225.6
349 :
音速の名無しさん:03/04/20 12:54 ID:JCR9BIz2
↑ジェフ・ウィリス流改善作戦の核心部でふ
この直線の貯金で、激ノロ〜な低速区間の借金を埋め合わせできるかが勝負。
>>342 B.A.Rのスタッフやドライバーは必要ないが
Hondaのスタッフは喪章つけて欲しいなあ
天気 雨
最高気温 17℃
最低気温 8℃
また荒れそうだな
352 :
音速の名無しさん:03/04/20 16:07 ID:mMt/5nDB
レオさんはザウバー発足当時からおった人かな。
C13、14あたりはかなりいいクルマだったと思う。
「給料払うからどことも契約しないように」ってされていたそうな。
ちょいとうらやましいが実績のなせるものだねえ
ルマン狙いとか。>>レオ・レス
禿がやけに前向きなコメントだしてると思ったら、奇数列有利ですか。
スタート失敗すんなよ。
でも雨だとやばいなぁ
355 :
音速の名無しさん:03/04/20 16:56 ID:7lym99EQ
356 :
音速の名無しさん:03/04/20 17:07 ID:WYYsqTZM
357 :
音速の名無しさん:03/04/20 17:14 ID:qF8ycCSr
リンク先に飛んでもさっぱりわかりません!w
>355
サイト見る限りでは、イタリアの化学メーカーみたい。有機関係かな?
BAR勢はどうして後方にいるんだ?
361 :
音速の名無しさん:03/04/20 22:11 ID:wAKan7CH
禿どうしたの
lap 19 : Jacques Villeneuve retires... probably engine problem...
a lot of smoke from the back of his car
地上波の冒頭のナレーション、臭くて聞いてられんな
なんかこう、美談に仕立てようという気持ちがプンプン臭う
顎があんなにセナに敬意を払ってたなんて話は、知らない人しか信じないよ
フジの社員は偽善者ばっかしか、視聴率のためならプライドも何もないのか
周回遅れ・・・・
惨めだなホンダ。
365 :
音速の名無しさん:03/04/20 22:49 ID:9/Tyxjdb
地道に1ポイントおめ!
それにしてもルノーの、アロンソとトゥルーリの差はなんなのかな?
バトンお疲れ
今日も地味でした・・・
369 :
音速の名無しさん:03/04/20 22:56 ID:wAKan7CH
音だけは派手
ウェーバーにつまづいたのが痛かった
バトンはモントーヤの前に出られるかと思ったけど、なんか最後の
スティントが異様に遅くて結局前にいかれてたけど何かあったのかな
次のスペインは相性いいんじゃないBAR
なかなか上位にいけないね
禿はもうほとんど期待できないな〜
禿のマシンにトラブルが多いのは・・・
それ以前にスタートの失敗はなに? レースぶち壊してる・・・
>>374 あれはジャガーが止まってしまったのでスタートが遅れただけだろ?
止まったのはピッツォニアで、後ろのほうだろ
377 :
音速の名無しさん:03/04/20 23:17 ID:5R38877w
スタート遅れたウェバーに引っ掛かった
378 :
にわか音速の名無しさん:03/04/20 23:21 ID:ITFbVF9G
ホンダって昔強かったの?
地上波でセナはホンダと共に栄光を歩んでいた・・・みたいな持ち上げ方してたけど。
>>377 そうだったの? ゑは目立ちたがりだけで最悪だな
マッチは来年にはゑが顎を脅かす存在になるそうだw
>>378 オレはセナがいたからF1ファンになったんだが、セナ=HONDAで最強
目の前のウェバーが出遅れて急ハンドル、あの時点でレースが終わった。
まあBARはもともと禿に走らせる気無いけどな。
381 :
音速の名無しさん:03/04/20 23:25 ID:Gg+eKmXw
もともと禿とかはスタート得意じゃないからな
ウェーバーが動かないんで車を振ったら、危うくバトンと同士討ち
になりそうだったから、あそこでぶつけなかっただけでも良しとせねば
おれは、ゑとアロンソは認める気になれん
384 :
音速の名無しさん:03/04/20 23:28 ID:hJnwJikm
385 :
音速の名無しさん:03/04/20 23:29 ID:0+PgVKJh
バトン誰か押し出してなかった?
まぁ今回のように波乱がないレースでもポイントが取れたので改善してると思いたい。
禿のトラブル、ギアなのかな?
予選でもギアトラブルが出ていただけに次戦も不安。
387 :
音束の名無しさん:03/04/20 23:33 ID:rE/VoDhp
1 1 M.シューマッハ フェラーリ B 1h28'12"058 207.895 3
2 6 ライコネン マクラーレン M +0'01"882 207.821 2
3 2 バリチェロ フェラーリ B +0'02"291 207.805 3
4 4 R.シューマッハ ウィリアムズ M +0'08"803 207.550 3
5 5 クルサード マクラーレン M +0'09"411 207.526 2
6 8 アロンソ ルノー M +0'43"689 206.193 2
7 3 モントーヤ ウィリアムズ M +0'45"271 206.132 4
8 17 バトン BAR B 1lap(s) 2
9 20 パニス トヨタ M 1lap(s) 3
10 9 ハイドフェルト ザウバー B 1lap(s) 3
11 10 フレンツェン ザウバー B 1lap(s) 2
12 21 ダ・マッタ トヨタ M 1lap(s) 3
13 7 トゥルーリ ルノー M 1lap(s) 2
14 15 ピッツォニア ジャガー M 2lap(s) 2
15 11 フィジケラ ジョーダン B 5lap(s) 2
16 14 ウェバー ジャガー M 8lap(s) 5
17 12 ファーマン ジョーダン B 11lap(s) 2
18 19 フェルスタッペン ミナルディ B 24lap(s) 1
19 18 ウィルソン ミナルディ B 39lap(s) 2
20 16 ビルヌーブ BAR B 43lap(s) 1
389 :
音速の名無しさん:03/04/20 23:41 ID:0+PgVKJh
>>388 スピードダウンしているとき映像では煙とか出ていなかった。
突然スピードが出なくなった感じ。
最後、消火器かけられてたな。
急に止まったためにオーバーヒートしたのかな?
392 :
音束の名無しさん :03/04/20 23:46 ID:wuoxfoOI
今回はかなり期待していたのにルノーに負けるなよ。
ビルヌーブは結構燃料積んでたんだね。
トヨタなんか11周分くらいしかつんでなかったのに遅かったね。
次はバルセロナだからトヨタも速いんじゃない
いま地上波みてるんだけど、マッチえらそーだなw
マッチごとき2、F1論じられたらF1ドライバーは迷惑だろーなー
>385
禿の左の車が禿の方よる動きを見せて、これをかわす禿、その禿をかわすバトン。
バトンは「禿このやろう」と思ったに違いない
スタートが大失敗だったね。今回はこれに尽きる
抜きづらいサーキットだからなぁ。
スタートうまくいってりゃどうなってたかな。
397 :
音速の名無しさん:03/04/20 23:55 ID:JDKV2GAd
ルノーとBARの差はスタートの差だろ?
ルノーは前がいなくてスイスイ
BARは雑魚が前にいてペースダウン
一時はバトンはもの凄い勢い(?)でルノーを追いかけていた
ゑがスタートでもたついたせいで禿はあおりをくった形
399 :
音速の名無しさん:03/04/20 23:58 ID:AIqOf8ZB
まあな
ウェーバーがすべて悪い。二人とも道連れにされた
ほんとにゑは、ブラジルGPといい迷惑な香具師だ
アロンソはつきすぎてるよな、それにひきかえトゥルーリ
お前らシアワセ門だな
ウェバーって結局目立ちたいだけじゃん
ブラジルも今回も。
トヨタと一緒で空タンクで無理して前に来てるだけ。
ほんと迷惑。
404 :
音速の名無しさん:03/04/21 00:05 ID:o5xqAja5
て言うか、B・A・Rこそが雑魚
目立ったものの勝ち
一瞬でも目立てば、後はミスしないように地味にやっておくだけで
みんなの印象は良くなる
とはいえゑはまだノーポイント
スタート失敗というミスを犯したわけだが。
ピットレーンの速度違反というミスを犯したわけだが。
ゑは今年が正念場なのさ、今年結果を出さないと来年が危ない
しっかし、ようやく7位かよ。
今年は良くて5位が精一杯。
410 :
音速の名無しさん:03/04/21 00:14 ID:9XUnTSsl
表彰台の常連と息巻いてたBAR
見事”周回遅れ”の8位、1ポイントゲットおめでとう!!
411 :
音速の名無しさん:03/04/21 00:15 ID:pib3xuod
なるほど、でも、BARはまあまあ燃料入ったタンク+トラブル抱えていた
ビルヌーブのマシンが予選速かったし、結構良かったのでは?
ルノーなんて、イモラでは相手にもならないと思ってたけど、結果は残してくるね
412 :
从o^ー^从御飯喰:03/04/21 00:15 ID:qDGJqbEr
すべてウェーバーのせいだとおもっとく
今回ポイント獲得したチーム
フェラーリ・マクラーレン・ウイリアムズ・ルノー・BAR
おまいら素直に喜べや
そうだよな。いくら機敏性が重要なファクターであるイモラとは言え、
1周遅れはいただけない。
スタッフはこれで満足するなよ。
まあしてるハズは無いと思うけどさ
次のスペインは、もしエンジンが本物だとしたらいいかも知れないけど、
タイヤに厳しい上に高速コーナーが目白押しだし、まあ現実的な目標は6位入賞ってところか・・・
まだまだ気は抜けない
415 :
音速の名無しさん:03/04/21 00:18 ID:pib3xuod
今までのレース見て今年は8位が限界といっている香具師は、
ウェバーが予選速かっただけで「ウェバーはいいドライバー、ジャガー強い」
とかほざいているやつと同じ
金曜テスト組みのルノーだったら、コンストラクターズで抜ける可能性も結構ある
>>415 前半は同意だが最後の1行はちょっと・・・
417 :
音速の名無しさん:03/04/21 00:19 ID:xIwKVQFb
>>404 >て言うか、B・A・Rこそが雑魚
そうなると、トヨタ、ミナルディは
どうなるんでしょ(w
418 :
从o^ー^从御飯喰:03/04/21 00:20 ID:qDGJqbEr
くそおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
419 :
音速の名無しさん:03/04/21 00:21 ID:H3X8GwEv
そうだなルノーは去年も後半戦落ち目だったしな。
ここからB・A・Rが巻き返してくると期待したい。
420 :
音速の名無しさん:03/04/21 00:21 ID:hX+Dj/Yg
去年までのポイント制だったら、現在「1pt」のBAR
去年はまだ0ptだったからかなり改善されますた(藁
しかし遅いな。間違いなく遅い。
その上初完走のパニスと合わせてBARとTOYOTAがどっこいどっこいであることが証明された格好だ。
金曜テスト組みは後半つらいだろ、開発がすすんでからの勝負だから
>>420 藁なんて言う前にポイントぐらい確認しろよ(w
金曜テスト組が辛いからといって、ルノーを侮ってはいけないと思うぞ
堅実にポイント重ねてるし、とにかく士気が高い。
前半戦折り返しのカナダまでにどれだけ近づけるか、或いは追い越せるか。
目標は8位入賞じゃない。
426 :
音速の名無しさん:03/04/21 00:26 ID:pib3xuod
>>416 そうか?
後半戦までにBARテストしてちゃんと進化させたらBARがルノー抜かす可能性はあると思う。
まあ、中盤までに40ポイントとか差が開いたら無理だろうがね。20、30ポイントぐらいだったら、
巻き返せるかもしれんと思う。
428 :
424:03/04/21 00:28 ID:r2Is//D6
>>424 よく読めよこの大馬鹿者と自己レス。ハズカスィー
禿が予選でトラブル抱えてたなんてヨタ話を信じてるバカはどいつだ?
糞トヨタと一緒にされたら迷惑です
431 :
音速の名無しさん:03/04/21 00:29 ID:hmVyyW2z
3強6台が完走したことを考えれば8位入賞も上々の結果だろう
さすがにまだ3強を抜くのは現実的ではないし
まぁアロンソはミスの多かったモントヤを食ったわけだが
432 :
音速の名無しさん:03/04/21 00:30 ID:pib3xuod
でも、今日のエンジンの進化、重いタンクでのビルヌーブの予選、タイヤ等見てたら、
2000年カナダの再現できるかもしれんと思った。
あの時はストレートで抜かされたけど、ちゃんと進化させていったら結構行くかも
433 :
从o^ー^从御飯喰:03/04/21 00:30 ID:qDGJqbEr
プレスリリースまだでてあいのあ
434 :
音速の名無しさん:03/04/21 00:36 ID:St0qut29
矢張り、3強の自滅を待つしかないのか…
うーん、二回ストップ、一回目もそれなりのタイミングでのストップって事を
考えたら、予選までは悪くなかったよねぇ?
けどこの結果かぁ。
スタートミスした上ピットストップまで長かったってとこでカンペキに致命傷かな。
436 :
音速の名無しさん:03/04/21 00:39 ID:JCtxdT66
トップ3完走したし、その後をルノーと取り合ったのは期待できるよ
ただ、中盤終盤でルノー抜くにはボタン、禿2台完走が重要。
とりあえず、ゑ 邪魔しないでください。
過去3戦みたいな番狂わせが無くて8位はまずまずか。
取りあえず「3強の下」というポジションにはつけている。
まだまだルノーは遠いけど、実力通りという意味では
今回は充分かね
まあ3強のリタイアがなかったからこんなもんでしょ。
439 :
音速の名無しさん:03/04/21 00:41 ID:Kp1XPcBJ
予選の割にはバトンのペースがあまり良くなかったね
だからホイールベース長すぎ。
そうしないと強大なホンダパワーを受け止められないというのは
わかるが…
441 :
音速の名無しさん:03/04/21 00:46 ID:JCtxdT66
>>439 2ストップならペースは遅いとして、
もし、タイヤのタレが出てたとすると次戦カタロニアは苦しくなるよ
3強のリタイヤが無かったら、って、目標は常時表彰台を狙える位置だぞ。
ホンダファンとして、意識改革を行うべきじゃなかろうか
ファンの作る空気がチームに伝播して、チームを育てていくんだ。
こんなもん、なんて冷めたファンはホンダには似合わない。
勝利を望むなら、もっと熱い、悪く言えば基地外じみた応援を。
443 :
音速の名無しさん:03/04/21 00:46 ID:laOcRFZ9
>強大なホンダパワーを受け止められないというのはわかるが…
ホソダエンジンのパワーなんて、俺の1万円のチャリンコでも受け止められるよ。
ホイールベースは70センチぐらい。
444 :
音速の名無しさん:03/04/21 00:47 ID:pib3xuod
>>439 中盤まではルノーよりバトンの方がペース良かったよ
一時は10秒程度まで接近した
ホイールベース永井のは仕方ないだろう
>>444 >ホイールベース永井のは仕方ないだろう
フジテレビスレにいたのかw
446 :
音速の名無しさん:03/04/21 00:51 ID:JCtxdT66
>>445 終盤、ペースが下がったんですか?
やっぱり、タイヤ関係が練れてないのかな
447 :
446:03/04/21 00:52 ID:JCtxdT66
>>436 ゑの後にバトン、ザウバーにぶつけられてなかった?
449 :
音速の名無しさん:03/04/21 00:52 ID:xIwKVQFb
>>443 >ホソダエンジンのパワーなんて、
>俺の1万円のチャリンコでも受け止められるよ。
ホソダって何処のメーカー?
450 :
音速の名無しさん:03/04/21 00:52 ID:Kp1XPcBJ
>>444 あ、そうだったの。予選で同じようなポジションでピット回数も同じにしては
最後離され過ぎてるように見えたからさ。スタートでアロンソに前出られた割には。
451 :
音速の名無しさん:03/04/21 00:53 ID:gvF6U3Nk
ここまで結果を出せないっていうのもすごいよね
終盤ペースが下がったのは、マシンを考えてのこと(のハズ)
9位パニスとの差が25秒以上あった。
それでも終盤に速いラップはあった。55周目あたりに一度1:25.500を見かけた。
闇雲にホイールベース短くするよりは、長いホイールベースで
重量配分をどれだけバランス良くするかが大事だと思う。
短くしたウィリアムズも効果が出たとは言いがたいし。
しかしおなにーすれだな
>>446 たしかに最後の10周ぐらいはガクッと落ちていた。
ただタイヤ関連なのか前後順位のタイム差があったので順位確保のためペース落としたのかはわからない。
コメントみたいな。
457 :
音速の名無しさん:03/04/21 00:56 ID:pib3xuod
>>457 あのペースをキープしてれば、ルノーは抜けないまでもモントーヤ
に前に入られることはなかったんじゃないかと
タイヤがつらかったのかな
459 :
音速の名無しさん:03/04/21 01:17 ID:JCtxdT66
bar 決勝だとほとんど映らないから挙動がわかんないんですよね^^;
タレじゃなければいいですけど、、、コメント見たいな。
給油時間とか覚えてないけど、燃料が足りないから薄くして走ったとかありえるの?
461 :
音速の名無しさん:03/04/21 01:26 ID:ONe2i6QR
わざとシューにラップさせて
ゴールしたように見えた
攻めてリタイヤのリスクを負うよりも
きっちり完走して1ポイント獲得する事を重要視しただけだろ。
モントーヤに追いつけても、抜くのは骨だからな。
464 :
音速の名無しさん:03/04/21 02:18 ID:jDo7PFKJ
●ジャック・ビルヌーブ 19周リタイア
「今日は順調にいっていただけに、最後まで走ることが出来なくて本当に悔しい。
シフトダウンする際に問題が起こったと思ったらエンジンが止まってしまったんだ。
3ストップ作戦を選んだドライバーが多かったのには、正直驚いたね。我々は2ストップだったんだけど、結構速かったからね。
ここのところいくつかトラブルが起きて、しかもいずれも僕のマシンに発生しているのが悲しいけれど、マシンの競争力はあるから希望は持てるよ。
もっと信頼性を上げて、せっかくのチャンスを逃す事の無いようにしないとね。」
いつからこんな優等生発言をするようになったんだ??はっきり言って不気味だ...
8位かぁ。表彰台争い(ホンダ自身がほざいてる)を期待しているのに
周回遅れだもんな。(´・ω・`)ショボーン
いつまで期待し続けていけるんだろうか。。。(つω・`)
466 :
音速の名無しさん:03/04/21 02:25 ID:pqUNtvjt
>>464 F1らしい車を与えられたからだろう、たぶん
467 :
音速の名無しさん:03/04/21 02:37 ID:Jz6EAo/H
結局今年もダメポ・・・
どの中堅チームも3強にはまだまだ敵わないというのが良くわかったレースだったね。
でも、ルノーには敵わないにしてもトヨタ・ザウバー・ジャガーの中堅と互角以上の
戦いを見せているのは、去年から比較すれば大幅な進歩・改善って言えるんじゃない?
ホンダがほざいてる表彰台争いなんてのは対外用のメッセージで、冷静に考えれば
今年は改善が見られればOKかと(フジテレビ風に言えば改革元年?)。
今後はシャシーの空力特性の改善を図って、シーズンが終わる頃に中低速サーキットでも
結果を残せるようだと来年期待できるかもね。テルッツィ女史見たいなスペシャリストが
ホスィところだな。
後フジテレビの地上波は・・・・正直・・・・。セナセナセナセナうるせぇ。しかもあんなタレントを
わざわざ伊太利亜まで連れてって・・・。まあ初回、2回目よりは多少マシだったけどさ。
それとホンダ絡みってことで。加藤大治郎選手のご冥福をお祈りします。
あんな事があった後だけに、今回は大きなアクシデントも無く無事終わって少しほっとしてます。
でもしばらくは少し憂鬱な気分でしか見られないなぁ・・・。
あまりにも運がなさすぎるよ
運も実力かな?
>451の言いたいことはなんとなくわかる。
このマシンならもっと良い結果が出ていてもおかしくない、ってことだろ。
その原因はジャックにあるとおもうんだよな。というよりジャックのマシンか。
バトンのマシンは初戦の初日以降、マシントラブルでセッションを
中断するようなことは起こってないのに禿マシンは
オーストラリア初日・二日目、ブラジルの本選、マレーシアの初日、イモラの初日・本選
とトラブル続き。これで結果が出せるわけない
開幕前まではネタでこういう話はあったけど、実際こうなるとしゃれになんないね
メカニックどうしで対立してる、みたいな事言われてたじゃん、TVで。
JVがライコの前に出られなかった時だっけ?
バトンのメカが手を叩いてた、とか。
別にチーム一丸となってJVを叩いてる・陥れてるって事は無くとも、
やっぱそれぞれの専属メカどうし情報交換とかまともにやってない
んじゃないの?
だから潰せるトラブルも潰せない。
JVとバトンの差は人心掌握率の差。
472 :
音速の名無しさん:03/04/21 03:20 ID:7RAtvPX8
>>471 BAR改善する気なしって感じだな。
あきれた。
人間関係の改善か・・・。
474 :
音速の名無しさん:03/04/21 03:56 ID:Kp1XPcBJ
●ジェンソン・バトン 8位
1ポイントを獲得できたのは良かったと思うけれど、もっと良い成績を残すことが
出来なくて残念です。スタートの際に、ウェバーの後ろで引っかかってしまったんだけれども、
その後は全力でプッシュしたよ。今日は戦略的にも全てうまくいったと思うんだけれども、
それでも先頭からはずいぶん遅れてしまった。これまでのレースで信頼性が高まってきた事は
証明できたと思うので、後はもう少し早さが欲しいね。
次のレースには空力パーツとエンジンのアップグレードが予定されていて、来週のムジェロでテストするよ。
2週間後のバルセロナでは、またステップアップが見られると思うよ。
475 :
从o^ー^从御飯喰:03/04/21 06:01 ID:qDGJqbEr
Bタイプシャシーとかとっととだせや
去年もツルリよりバトンのほうが完走率が高かった。
多分バトンは本能的にマシンに優しいドライバーなんだよ。まあ相手が
ツルリじゃあ比べてもあんまり信用できないけどw
バトンはシランケド、禿って見た目より意外とタイヤとかマシンにやさしいドライビングらしいよ。
タイヤの使い方はCARTあたりで学んだのかと。
ジャックは車に優しくてもチームに優しくなかったから走る前から車壊れてるのか。
>>471 バトンのメカニックもセクタ3が遅い事は知っていて、最初からライコの前に
出るなんて目標は無かったのかも。
禿が速かったから拍手してたとか。
ジャックの頭は髪の毛にやさしくないな
ミハエル、アロンソ共に罰則なし
ブラジルGP決勝でダブルイエローフラッグ中にクラッシュ
アロンソは会議の後こうコメントしている。
「大丈夫だったよ。話をして、それでおしまいだ。それ以上のことはない。こ
ういったことには気をつけるようにとは言われたけど、それだけだよ。前か
ら理解していたことだ。」
「前から理解していた」って、おひおひ・・コイツまたやるぜ
顎はともかくアロンソにはなんらかの罰則は出るだろう普通・・・・・
盛り下がりを懸念してんのか?
483 :
音速の名無しさん:03/04/21 11:03 ID:FR6fGyh0
罰として眉毛剃らせるべし!
同じケ−スで、鈴鹿での禿のときは失格だったと思うが?
485 :
音速の名無しさん:03/04/21 11:14 ID:JCtxdT66
アロソン、、、嫌いになりそう
486 :
音速の名無しさん:03/04/21 11:47 ID:UF2kpOWL
顎のお陰だな>アロンソ
今の状態の顎にペナを食らわすなんてことFIAに出来るわけない。
思いっきりスレちがい
やっぱチャンピンオン歴史を見ると常連の数チームしかなれないのかなぁ・・・
F1は貴族階級みたいだ。割りこんで一時代を築ける日は来るのか、トップ
チームと組めば話は早いような気がするんだが。マクとロータス時代の様な
2チーム体制は無理かな、あ、BARがロータス的になっちゃうかな・・・
ホンダももう一年ジョー段に供給していれば
復帰後初優勝を飾れたわけだが(w
>エンジン配線が燃えたことによる電気系トラブルにより、リタイアと
なってしまった。
バトンには発生しなかったことを考えると、人的ミスなんだろうな
493 :
音速の名無しさん:03/04/21 15:16 ID:7RAtvPX8
BARは足の引っ張りあいでは全チームトップクラスだな。
494 :
音速の名無しさん:03/04/21 15:33 ID:LypQWvFx
>>471 BARの連中はほんとにやる気あんのか?
ドライバー間の不仲がメカニックに飛び火して、セッティングの情報交換がウマくいってない状態なんだとしたら・・・BARの改善は遠いな。
せっかくシャーシもエンジンも良くなってきてるってのにねぇ・・・やぱーり2ndドライバーはパニスのが良かったんでねーの。
>>488 やり方しだいだろ
今常連といわれてるチームだって最初からそうだったわけじゃないし
そんなに強いとこ好きなら、そういうチームに乗り換えたら?
跳ね馬とか銀矢とか車椅子とか
496 :
音速の名無しさん:03/04/21 16:01 ID:DVXk6f6K
ホンダってBARといつまで契約あるの?
シャーシーもホンダでやったほうが絶対いいって。
でも現場のほうから禿とバトン仲が悪いとは聞かない気がするけど?
オフシーズンにあれだけ下馬評の高かったトヲタの現状をみれば
パニスは買いかぶられてる面があるな
499 :
音速の名無しさん:03/04/21 18:21 ID:5USipSo7
>>488 ベネトン(現ルノー)は、割り込んだ訳だ、90年代に
あぼーん
501 :
音速の名無しさん:03/04/21 18:57 ID:+tszsaaf
ほんとパッとしないねBARは
こんな成績じゃイメージダウンにしかならないよ
502 :
音速の名無しさん:03/04/21 18:58 ID:H3X8GwEv
何のイメージだよ
>>502 もちろんホンダのイメージ
あんなにでかく「HONDA」と社名を入れて走ってるし
もう4年もやってるのに、いまだに周回遅れ・・
イケメンのイメージかと思った
トヨタよりはいいから安心しな
506 :
音速の名無しさん:03/04/21 19:38 ID:AVI4TvCN
>>501 それを言い出したら、みなるでぃは
もうどうにもならんと言うことになる
のだが。
そういや、まだ他にもいたな。
トヨ(以下略
トップのフェラーリから1.5秒落ちでレースの終盤でラップダウンだったのだが
次からフェラーリがGA投入で2秒落ちとなり、レース中盤でラップダウン
なかなかトップとの差は詰まらないね
ミナルディや初参戦のトヨタと比べて安心してるホンダヲタ、みじめ
>>508 トヨタ初参戦と勘違いしてるアンチ、みじめ
ルノーは運にめぐまれた(戦略が良かった?)+FIAのエコヒイキ>アロンソの件
vs
バーは不運(自業自得?)が続いた
これが逆だったら、または同条件だったら現状それほど差はなかったと思う
3強に続いているのは確かだし、見どころは開発がすすむ後半戦だろ
それにひきかえトヲタは(以下略
>>510 妄想アホンダヲタ、キター!
たらればと不運ですか、かなり痛いですね
普通にレース見てれば明らかにルノーとは実力差があるのが分かるだろ
512 :
音速の名無しさん:03/04/21 20:32 ID:OjpAblta
どうでも良いけど、いいかげん
ポイントぐれー取れや!!>トヨタ
一応釣られてやるけどさ
常識的には「初参戦」というと一年目をさす訳よ
でなきゃフェラーリも未だ初参戦になるだろ?
516 :
音速の名無しさん:03/04/21 20:57 ID:OjpAblta
トヲタはなんかもう、ここに来てBARホンダを
叩くことしか出来なくなったのね。
可哀想だね。(w
すんごくミジメだよ(w
今のトヨヲタを支えているのは、
「トヨタはまだ2年目だから」でしか
ないのだからね。
「タイヤが」っていう言い訳はもう通用しないね。
イモラからはBS>MIなんだから。
>>515 釣りじゃなくほんとにあったかと思った。
最近見始めたもので...
どうもでした。
分が悪くなると逃げようとするホンダヲタ
都合の悪い話だと話を逸らしたがるホンダヲタ
まさに都合主義丸出しです。
いつでも彼らはご都合主義です
何でトヨタトヨタトヨタってトヨタの話に逸らすのかな
そんな事だから痛いとか言われるんだろ
>>519 叩きたいだけの香具師はこのスレから出てけ。
・・・いや、叩きたいからこのスレに来たんだろうけど。
とりあえず、今回はマジでゑのせいだろ。スタートで順位を大きく落として、抜きにくい
コースだからなかなか上がれなかった。
このコースで下位グループに囲まれて這い上がる為には、それこそフェラーリくらい
圧倒的に下位グループより速くないと。
>>519 そうかもね。
でも君が「初参戦のトヨタ」って言ったのは、
確 実 に 間 違 い で す よ
ジョックさん。
まあ正直トヨタなんてどうでもいいし、今年もダメでしょ
つーかホンダヲタをからかうのが1番楽しいよ
ホンダよりもホンダヲタが痛いってことに気付け
結局ホンダは遅いんだろ?信じたくないかも知れんが
ジャガー>B・A・R
コスワース>ホンダ
ジャガーに速さで負けてるのが気に入らん。
>>523 結局、逃げるんですね、ジョックさんは。
トヨタスレでも嫌われて逃げていきましたね。
都合が悪くなると逃げるね、ジョックさんは。
煽りをすべてジョックにする奴も痛いな。
煽り豚がトヨタスレからBARスレに移行した模様。
信者論争始めた人が負け。
>>524 確かに、例え相手の方が燃料少なかったとしても下位グループには予選で
勝てる程度の速さがあるなら、今回みたいな事は無かった。
BARホンダはまだ、下位グループの中では一番速いという程度。ルノ-には
パワーサーキットではからめるけど、3強とは勝負にならない。
汚しちゃった、申し訳っ!
とりあえずルノーには直ぐには追いつけないのは確実。
ザウバー、トヨタ辺りは、意外と相手がバタバタしてるから、
自責点が無ければなんとかなりそう。
読めないのはジャガーかなぁ。
ウェーバーの調子がこんな感じで、車、チームが安定しだしたら、
純粋な早さでは意外と苦戦する感じも。
でも結局ジャガーだしバタバタしたまま終わるかな。
>>530 トヨタスレの132から奴のカキコ(コピペだけど)があるよ。
>>524 車もさることながらゑも速い。
ま、金曜テストの効果もあるかな?
でも、元々はスチュワートでそこそこ実績のあるチームなんだから
去年までが悪すぎたんだな。
しかし旧型に周回遅れにされるのはショックだな(´・ω・`)
最後ボタンがペースを落としたとはいえね・・
それでも私はティレルファン。
535 :
音速の名無しさん:03/04/21 23:57 ID:hmVyyW2z
B・A・Rには琢磨という言葉はあるのか!?
536 :
音速の名無しさん:03/04/21 23:58 ID:pib3xuod
>>531 とりあえず、BARにとってジャガーはセーフティーカー並に邪魔なだけ
どうせだったら、BARじゃなくて、フェラーリでも抑えてもらいたい
はっきりいって、トヨタヲタがホンダを煽ってみても、トヨタが遅いだけに格好がつかない
もっとマシな煽りしろ、見ててこっちが恥ずかしい
>>533 ま、そんなコト言ったら他のチームもその旧型に負けてるんだがな。
とは言っても、まだまだ差は大きいね。
また、
>>536みてえなバカがageやがった...
もう、明日はガッコなんだから早く寝ろよ。
つーか、まだBARはトヲタに煽られるレベルだってことだな
はやく、煽られる圏外になって欲しいよ
しかし、フェラーリが新車投入したら、1周遅れじゃすまないだろうな
540 :
音速の名無しさん:03/04/22 00:28 ID:YeIYaDgb
>>538 まあ、明日も学校あるけど、明日の学校のために早く寝るのか
まあ、今日は学校あるから早く寝るか
そういや、エンジンと空力のアップグレードするらしいね。
出力のアップより燃費が気になる。
ま、それだけで速くなるとは思えないけど、チョット期待。
543 :
音速の名無しさん:03/04/22 00:52 ID:iZm2QVTI
>>532 スチュワート時代を知っているスタッフが今どれほど居るのやら・・・
下っ端も含めて、朝令暮改に嫌気が差して、相当数出てってる悪寒がするのだが。
544 :
音速の名無しさん:03/04/22 01:59 ID:LwcJQmgG
ジャックってブラジルGPベストラップ2番だったんだ
まあBSのタイヤのおかげでもあるんだろうけど
545 :
音速の名無しさん:03/04/22 02:10 ID:f7IwJ32z
>>543 ズラおじさんのところにフォードを奪われそうになって
ケツに火がついたのかと邪推
546 :
从o^ー^从御飯喰:03/04/22 02:22 ID:FMBNmMJx
547 :
音速の名無しさん:03/04/22 04:16 ID:tNCAn3mh
うそだよーん
548 :
音速の名無しさん:03/04/22 07:43 ID:C4pRBZTG
シケインからの立ち上がり遅すぎ。
エンジンの下が無いのか?トラコンがヘタレなのか?
もっと頑張らんかい!
コーナーが遅いから。
>>548 お前は現地で見たのか!と小一時間・・・・
車が曲がらないだけ。宴席もまだまだうまく使えない。
大治郎の死で
ホンダスタッフは喪章付けてたんだってね
553 :
音速の名無しさん:03/04/22 09:44 ID:F8VGZ8Nq
BARはトラコン、ラウンチコントロールがしょぼいんだろうな。スタート糞だし
555 :
音速の名無しさん:03/04/22 11:55 ID:9OGanfcS
ホンダエンジンがしょぼいだけ、
セクター1で速かったのはダウンフォースが足らないからで
その証拠にダウンフォースが必要なセクター2は激遅
ホンダは去年で懲りたのか、ドライバーを脅してエンジンの悪口は
言わせないらしい
556 :
音速の名無しさん:03/04/22 12:02 ID:eF19flGX
>>555 別にどっちの責任でもどうでもいいんだが
無理やりエンジンのせいにしてるとしか思えないんだけど・・・
高速セクションでいい、中低速セクションで遅いっていうのは
ホイルベース長く作っちゃった車体が一番の原因じゃ?
ダウンフォースないだけでフェラーリと同等のセクタータイムが
出せるもんかね?
>>555 ホンダは去年で懲りたのか、ドライバーを脅してエンジンの悪口は
言わせないらしい
セナプロ戦争以降、契約上言えないようになってるはず。
でもセナだけは大目に見ていたようだ。
558 :
音速の名無しさん:03/04/22 12:07 ID:Sm8E0i7A
F2002のシャシ-買ってホンダエンジン載せたら勝てるのかな?
559 :
音速の名無しさん:03/04/22 12:17 ID:eF19flGX
>>558 昔ならそれでも勝てたかもしれない。
今はエンジン屋さんとマシン屋さんが相互に意見を交わして
よりそれぞれの事を考えてつくらなきゃいけないみたいだね。
フェラーリなんかエンジンが完全にマシンの一部だもの・・・
561 :
音速の名無しさん:03/04/22 12:40 ID:O5z0PoaT
ホンダの社長交代だってさ、誰かスレ立てキボンです
562 :
音速の名無しさん:03/04/22 12:43 ID:qfmu6jfL
福井専務が社長になるんだろ
ホンダF1に追い風がきてるんじゃ無いか?
563 :
音速の名無しさん:03/04/22 12:52 ID:2QsYBmKd
最近は、オールホンダに向けての
外堀を埋めるような出来事が続いてるね
皆、昨日の煽り厨につられないように
565 :
音速の名無しさん:03/04/22 15:02 ID:+0V4INNh
>>556 漏れもそう考えてる。
予選を見る限り明らかに低速コーナーが遅い。->BAR
ただ低速コーナーが遅い原因が、ダウンフォース不足なのか、長いホイールベースなのか、あるいは両方なのか・・・その辺は良くわからんがね。
低速だとあんまりダウンフォースは発生しないだろ
つまり、曲がらない車か、メカニカルグリップのない車
予選を見た限りでは
第1セクター:速い
第2セクター:並
第3セクター:激遅
って感じだったが。
CSの予選の放送の時の森脇・川井分析では、縁石に大きく乗せた後の車の収まりが悪い
と言っていたよ。縁石に大きく乗せるのは第3セクターのバリエンテ・アルタと最終シケイン
なので(特にバリエンテ・アルタの脱出が遅いと、その後のバックストレートにモロに響くか
ら)、それで第3セクターが遅いんじゃないか、と。
568 :
从o^ー^从御飯喰:03/04/22 17:41 ID:Kyssl/RV
うーむ。。シケインだめじゃぜんぜんだめだよなぁ
569 :
音速の名無しさん:03/04/22 17:49 ID:071g6Fb+
100馬力非力なアロンソを抜けない、バトン。
あぼーん
ホイールベースよりメカニカルグリップだよな。縁石乗った後にずるずる滑って
るし。
サスはどこが作ってるの?ホンダ?
572 :
音速の名無しさん:03/04/22 17:56 ID:RVMynQpC
コニじゃなかった?
まあシャーシもエンジンもやっと開発が正しい方向を向き始めた
初年度だからねえ。そんなに多くは望めないよ。
ドライバーも奇跡を起こせる面子ではないし。
メカニカルグリップ不足なのは、ホイールベースが長いと言う事も一因だという
話もある。FW24がそうだったようにね。もっとも、ホイールベースを短くしたFW25でも
開幕前はグリップ不足に嘆いていたからそれだけが原因とは思えんが(Wilの場合は
風洞が悪いんじゃないかと言う噂もあったが)。
それに元々BAR005はかなりコンサバティブに作られたって事だから今シーズンは
こんなものかな?新しい空力パーツで何処まで補えるか・・・ルノーは今シーズン用の空力パーツが
大当たりだったみたいだし。
タイムを見る限りではエンジンもそこそこ良くなってるみたいだからあとは
BAR005に合ったタイヤをBSが開発してくれれば、もう少し速くなるかも。
575 :
音速の名無しさん:03/04/22 18:06 ID:LwcJQmgG
>>546 本当
ちなみに出したのは54週目だけど
川井ちゃんが言っていたように今までの4年間のデータがまったく
役に立たないくらいシャーシが変わったからこれからでしょ。
燃料10kgぐらい余分に積むと0.3秒程遅くなるって話だけど、
その割に予選良かったのに、決勝でタイムが上がらないってのは
タイヤを上手く使えてないのかな?
その割りにはファステストは悪くないよ。
いや、マクのペヤングと特にキミにはかなり差を付けられたから。
前車に詰まったのが原因かな?
ま、チョット欲が出たもんで。
気になったんだな。
いやマクラーレンはレースペース速いでしょ。
あのへんとレースで争うだけの力はまだないよ。
タイヤに優しいマクラーレンとやさしくないBAR。
ま、確かに予選タイムより遅いってのはいかがなものか?って感じだけどw
モナコでは予選1位ですか?
>>577 燃料10kgで何周(何KM)くらい走れるの?
10kgだと三周から四周位かなあ。
大体180kgで300kmなんで。
584 :
音速の名無しさん:03/04/22 21:30 ID:7PPDsRKl
ホンダの社長が変わるようだね。役員たちはF1をいつ止めるとか、どうやれば続けられるか、考えてるんだろうな。
BARをもし買うようなことがあれば、今回の参戦は失敗するような気がする。買収価格が安ければ成功するかもしれん。高ければ最初から単独参戦していたほうが良かったわけであったと言えるもんね。
585 :
音速の名無しさん:03/04/22 21:37 ID:eF19flGX
>>584 デビッド・リチャーズがそのへんは手を回しているから
BAR買収はないと思う。
リチャーズもホンダを「一流エンジンサプライヤー」
と認知しているようだし。
>>585 リチャーズ獲得はホンダの方から動いたんだが。
リチャーズにチーム買収の権利は無いよ。
あぁ、夜釣りですか。
失礼しました。
どうぞ続けてください。
587 :
582:03/04/22 21:55 ID:KSVr9Md4
588 :
音速の名無しさん:03/04/22 21:55 ID:O15IQ6zd
ホンダがBARを買ったとしても、別に速くなる訳でもない
それに高い金を払って買収してチーム運営しても、あの遅さや、
タバコ広告禁止や世界の経済状況を考えれば
大きいスポンサーなんて見つからんでしょ
BATの撤退が決定的みたいだし、今回ホンダが勝てる見込みは無いな
また叩きage祭りになりそうなんでsagesageしますでつ。
590 :
音速の名無しさん:03/04/22 22:11 ID:7PPDsRKl
どう言う風に買収が行われるか興味はあるよね。
BMWがBAR買って、ホンダがウイリアムズに行くって言うのが今回の参戦計画では一番いいんだろうな。
ホンダがBAR買収なら、今回の参戦計画ってなんなのって思う。俺の記憶ではBARと組むときに買収も含まれているとか言ってたような気がするが、今の状況じゃなに考えて買収名乗って思う。
>>587 あ、モナコだと五周できるはず。
スパだったら三周。今年は無いけど。
他のサーキットだったら四周。五周目の途中でガス欠かな。
592 :
从o^ー^从御飯喰:03/04/22 22:25 ID:Kyssl/RV
ウィリアムズのサスペンションは定評あるからな
BARとはそこが違うか
593 :
从o^ー^从御飯喰:03/04/22 22:27 ID:Kyssl/RV
594 :
音速の名無しさん:03/04/22 22:32 ID:buhzHmvi
ホンダがBARと組んだ理由の一つに、「うちはマーケティングが弱いし、そういうのは専門外」っていうことを、木内&橋本がグラ特のインタビューで言っていた憶えがあんだけど…
BAT撤退後、もしホンダが買収の形を取らないようなら、BARはBARでリチャーズも何かしら策を取るでのでは?
世界的不況って言っても、今後2・3年の状況がどうなるかなんて、その時になってみないとわからないし。
595 :
音速の名無しさん:03/04/22 22:32 ID:I4HOMVPa
新社長は6月就任。技術屋出身でF1好きらしい。
6月まで大きな動きはないんじゃないかな。
国内市販車販売苦しいし。
あの糞社長がマヂで辞めるんだったら販売も上向くと思われ。
川本は好きだったけど吉野は大嫌いだった。
599 :
音速の名無しさん:03/04/22 23:04 ID:YeIYaDgb
俺も吉野嫌い
BARの場合、空力というよりサスが問題だろうね。
あと、あのビルヌーブでさえそれなりに評価している今のエンジン
無理して叩く必要ありますかね?
ビルヌーブはへぼいエンジンだったら契約違反してでも叩いていたんですがね。
F1好きってか、イモラ着てたやつが社長になるんだろ?
エンジンでいえば、既に恥ずかしくないレベルに到達したと思う。
ただ、今時エンジンパワーでブチ抜くなんてできないから、
軽量化や低重心化、燃費の向上を目指した方が車にとってはイイ。
福井はHRC出身。
2輪のレース部門ね。
601 :
音速の名無しさん:03/04/22 23:23 ID:eF19flGX
>>586 そりゃしらんかった。ありがとうごじゃります。
>>601 ついでに言えば、今年の車はホンダがかなり関わってる。
もちろんウィリスの存在がデカイんだけどね。
今年の車にはホンダの解析したデータや設計したもの、実際に設計したパーツなどが
かなり使われてる。
それゆえに、言い訳できないんだな今年は。
>>600 それをやってマクはウィリにぶちぬかれたと。
ホンダの社長変わったらF1もそうだけど大衆車の方もよくなるかな。
ミニバンばっかじゃなくて面白いクルマもまた出て欲しい。
シビックがまた楽しいクルマになって欲しい…。
EF9乗り、ホンダプリモの営業です。
605 :
音速の名無しさん:03/04/23 00:30 ID:l81hTRnH
>600
HRC出身というより、NRプロジェクトの時色々と事情が有ってHRCを
設立したんですよ。
今も研究所から多数の研究員が出向しています。
福井さんならホンダはかなり変わると思いますよ。
余談ですが研究所の社長が誰になるかというと.........
それに市販車も変わりますよ。
今年の車がある程度遅いのはしょうがないよ、それでも去年よりは充分速いけど
ふつうなら、これまでのデータをもとにどう車を改良していくかなんだろうけど、
去年までの車があれでは、どうしょうもないというか参考にならないというか
だから、データなしでウィリスがかなりの安全係数を見込んで造ったらしいし
まあ今年のは来年に向けての実験機みたいなもんだな
レスも加入したことだし、来年のやつはかなりのものになるじゃないかな
所帯持ちで悪あがきしてる香具師向けの車キボンヌ
と思いつつRX−8を見ている漏れ
吉野が5年やってやめるくらいだから、
今から車の開発始めても、出るのは2年後。
国内販売があまりに悲惨なら、5年も社長やってられるわけないし、
あまり、期待するのはどうかと思われ。
まあ、MS反対派じゃあないから、次期NSXやFFライトウェイトスポーツの開発に
弾みがつくのは間違いないとも思われるが。
609 :
从o^ー^从御飯喰:03/04/23 01:04 ID:ZxPrPX/g
吉野さん超好きでしたよ
610 :
音速の名無しさん:03/04/23 01:05 ID:JmLPuAgZ
>>602 そのようですね。エンジン→ギアボックスのラインから根本的に
変えてるとか。
ウィリスさんとホンダでマシン作ってるようなもんなんでしょうか。
小さいコーナーの立ち上がりが良いだけじゃない?
パワーが問題になるようなスピード域じゃないじゃん。
パワー無くて出るわけでもないだろうけど。
>>612 CSでも指摘されてたが
小さいコーナーの立ち上がりはあまり良くなかったはず。
シケイン通過後の収まりが悪い。
615 :
音速の名無しさん:03/04/23 07:32 ID:BINg/ct+
>>611 セクター1の最高速は解るとしても・・・セクター2とコントロールライン通過時の最高速もBARはそれなりに速かったんだな。
予選を見てた限り、低速コーナーの立ち上がりはダメダメだったから、となるとパワーで持っていったのかなぁ?
616 :
音速の名無しさん:03/04/23 07:48 ID:JmLPuAgZ
パワーバンドに進化が見られたといってもよいのかな?
ドライバーの欲しいところでぐっとパワーが出きるというか。
617 :
bloom:03/04/23 07:49 ID:fEsH1vnr
あのホンダエンジンの音聞くとなぜかニンマリしてしまう俺・・・・・
今回シケインは、ドライバーの気合だけだったもんな
もうちっと、しなやかな足回りが欲しいぞ
620 :
音速の名無しさん:03/04/23 10:22 ID:oQmJb96X
でも、硬い足がこの車の特徴だしね
低速コーナーは我慢して、直線勝負なんじゃろね
もうちょっとメカニカルグリップがあったらいいんだけど^^;
地上波では、マッチが
「ホンダエンジン パ ワ ー あるからね 」 って言ってたぞ。
リップサービスじゃないといいですね、みなさん。
俺、新社長もあまりいい気しないよ。
というかなんつうかホンダに魅力を感じないんだよな・・・・。
今も、無理矢理見れるとこを・・・・・って感じ。
>>622 直接的に販売のためのイメージづくりの為にレースやってるとこがね。
イメージ戦略という空虚なものの為にレースまで嘘っぽくなりかねない。
実際、嘘もだいぶついた。
トヨタの方がマーケット対策という姿勢は強力なんだろうけど、少なくともトヨタは
レースと市販車分けてるからレース自体に嘘は無い。不正あるが。
とか書く俺はトヨタ党なわけだが。
>>623はわかり難いけど
フィクションで塗りこめたような市販車の世界とF1を=で結ぶから
レースにまで嘘を感じてしまうと言いたかったの。
>621
何となく言いたいことはわかるよ。
まぁ実際ホンダの売れ筋ってそういうイメージとかけ離れた車だったりするけどね。
626 :
625:03/04/23 12:22 ID:Sb17W1Pq
>621×
>624○
スンマソ
627 :
622:03/04/23 12:46 ID:kR0PkJVJ
いいエンジンです。
勝てるエンジンです。
いい車ができました。
今年は本当にトップを争えます・・・・・・・
て、実際そうなっても
きっと俺は違うとこ応援してる。
628 :
音速の名無しさん:03/04/23 13:06 ID:8i8U7FIf
ヨタヲタが昨日のウサ晴らしに来てんのか?(・∀・)カエレ!
>>623-624 は馬鹿か?
>少なくともトヨタはレースと市販車分けてるからレース自体に嘘は無い・・
>フィクションで塗りこめたような市販車の世界・・
笑止、意味不明・・・利口ぶるのも考えものだな?
産経新聞に新社長の記事があったぞ。
相当モータスポーツ好きらしい。
新社長の福井は第3期F1の最高責任者だろ
F1関連のマスコミにも結構でていると思うが
昨日の社長就任のヤフートップニュースの関連記事で
2001年のインタビューがリンクされてて「今年は絶対勝つ」と
となってたのは空気よんでやれよと思ったけどね
ちなみに彼の今年の発言は「何が何でも表彰台の常連になって
復帰後初勝利を目指す」だった・・・
トヲタが今年ノーポイントになるんじゃないかと思って焦り始めてるようだな
ヲタスレに帰れや
>>629 見え透いた釣りに釣られるなよ・・・
とにかく今年以内に実力で表彰台一回。
これが出来なきゃ目標達成は程遠い。
いくらトップ3が完走してたからって、8位で満足なんてトヨタには許されてもホンダには許されない。
新社長に期待してるぞ
>>631 それくらいの意気込みがあってやっと表彰台に手が届くかもくらいの状態に近づけるのでは?
去年の惨状からだし
>>632 お前も笑止
オレのどこが釣られている内容なんだ?
637 :
635:03/04/23 15:26 ID:18PLuLzo
>>636 だれかがガツンとやってやらんとなぁ、しかし内容的には釣られてないぞ
それに、おまえもレスつけてるだろ・・・利口ぶってないで623-624とやってみろ、小心者
おまいは笑止としかいっていない。
具体的な反論してから煽ろうな厨房。
639 :
635:03/04/23 16:51 ID:18PLuLzo
641 :
635:03/04/23 17:02 ID:18PLuLzo
>>640 おれのレスをよく読め、”意味不明”で反論の価値もないと言っているのさ
お前はどんな具体的な反論をしたと言うんだ、厨房?
642 :
632:03/04/23 17:36 ID:I7nih7je
>>641 もうそこらへんで止めとけ
>>629のレスは同意だが、ああいうレスをつけても喜ばれるだけ
「バカのホンダオタが釣れたよ(ワラ」としか見られない
放置しろ、という意味で
>>632のレスつけたんだが
いい加減にしとかんと「ここは醜いスレですね、さすがホンダスレ」(←違うんだけどね)
とかいう煽り厨が発生しはじめるぞ
643 :
635:03/04/23 17:45 ID:18PLuLzo
>>642 おれもそろそろ出かけるんで止めようとおもっていたが、一言
>ああいうレスをつけても喜ばれるだけ
あれに喜ぶやつはいないだろ、おまえだったらあのレスに喜べるのか?
「バカのホンダオタが釣れたよ(ワラ」というのはお前等がオレに突っ込むからだよ
くだらねぇ
けんかはやめようや
646 :
音速の名無しさん:03/04/23 19:35 ID:wMn8NzOw
で、BARは改善してきている様だが、今年中に1勝できると思うかい?->ALL
表彰台くらいは、エンジンとシャーシの改良が順調に行けばなんとかなるかなぁ?と踏んでいるんだが・・・
レース好きの福井さんが社長になったことで、社内のレース賛成派の方が
今は優勢と見ていいのかな
今年のマシンはかなり改善されたけど、実力じゃ表彰台はむりだな
来年は本当に表彰台の常連になるために、きっちり仕込みをやっておいてくれれば
今年はそれでいい
だいぶ改善されたとは思うが、位置関係としてトップ3チームはまだ
遠いと思われ。ただしチャンスはあると思うので期待している。
649 :
音速の名無しさん:03/04/23 19:44 ID:g3SFzbmp
実力で表彰台は無理でしょ。
後半3戦ぐらいでルノーに勝ってれば合格では。
実力で表彰台は来期のウィリスの攻めたマシンまでお預け
ということで。
例えそれが無理でも、合格ってことはない
別に煽ってるわけじゃないが、ファンとしてももう先延ばしの考え方は止めるべきだろう。
>>649 皮肉キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
「ジェンソン(バトン)はもう4年もF1にいるんだろ。
でも、勝つようなところまで全然いっていないよね。
だから彼についてわれわれがこれまでのところ見たものからは、
将来チャンピオンになれるなんて思えないんだな」
>>651 合格かどうかは別にして、今年の車で最終的にルノーの上に行くぐらい
であれば、無茶苦茶改善されたと思っていい
そもそも、今年のスタート時点でルノーとの差はかなりあるのだから
今年の車はいろいろダメなところがあるが、今のBARでは望みうる最高の
ものだと思ってる
トヨタもホンダも今のF-1じゃ目クソと鼻クソみたいなもんなんだよ。
こんなところで煽りあってもつまんねぇよ。
>>653 まあそうだな。
確かにルノーの上なら嬉しいと思うよ。嬉しいってのが逆に悲しくもあるけどな・・・
>>652 でも事実だよ。
これってインタビュアーの質問に答えたんだろ。たぶん・・
>>610 ホンダの技術エッセンスが70%か80%ぐらいで入ってるらしい。
「いざ、終わった時に何も残ってなかったら、それはいけないことなんだよね」
で、ホンダのデータは全てBARにもオープンにしてるらしい。
もしかしてBAR捨てる気かなぁ。
659 :
音速の名無しさん:03/04/23 20:34 ID:SkHuzcX/
目くそ鼻くそがいなければ三強も無いんだけどね。
だからそういう考えはいくない
バトンファンだけど彼はチャンピオンになる器じゃないよ。
だから好きなんだけどね。あの顔でチャンピオンになったら
出来すぎでしょう。世の中不公平だよ。
>652
∧ ∧ ∧
/ ヽ / ヽ_ / .∧
/ `、___/ `、⌒ヾ⌒ヽ/ ∧
/ へ 馬豚 / u (.....ノ(....ノ /ヽ
l::::::::: \ | 弱 禿 u .:(....ノノミシミシ・・・ミシッ
|:::::::::: -=・=- / ̄ ̄ヽ ::::::::::::::/`ヽ
.|::::::::::::::::: \_(___..ノ u::::::::::::::::::::(....ノノ
ヽ::::::::::::::::::: \/ u ::::::::::::::::::::::::::::ノ
あんたにだけはそれを言う資格はない
662 :
音速の名無しさん:03/04/23 21:05 ID:S92fUC5Y
とりあえず、2000年モンツァで、うんこマシンながら予選が4位だったな。
あの時はF3000のマシン使っていたようだけど、今年はちゃんとしたF1のマシンだから
エンジンパワー出して、ちゃんと開発できたらモンツァで勝つ可能性も、3%程度はあるんじゃないのか?
663 :
从o^ー^从御飯喰:03/04/23 21:40 ID:ZxPrPX/g
あれ新社長福井さんなのか
665 :
音速の名無しさん:03/04/23 22:32 ID:8dTNrzSK
>これ見ると、後半の落ちようってスゴイね。
>バトンって駄目だと思ったら、すっぱり諦めちゃうタイプなのかな?
本気で言ってんのか?それとも釣りか?
671 :
音速の名無しさん:03/04/23 23:34 ID:wPvzSrjU
バトンはチャンピオンは難しくとも■レベルぐらいにはなれるんじゃないかな?
どちらにせよバトンは機を逃した感じがする。
ん?
落ちてるのは事実だと思うけど、なんか違う?
つか、F1板って妙にそう言う切り返しかた多いね。
ハッキリ言って、自分は詳しい!って程の自信も無い人間はカキコしづらいわ。
禿にトラブル出てたこと、前後それぞれ25秒程度の差が開いていたことを考えれば
ペースを落とすのは当然。
嫌な思いしたら済まんな すっかり癖になってるんだよ。
ビルヌーブ談
「今はF1にいることがホントに楽しいよ。僕がいま乗っている車は、競争力があるからね。
チームの1年目からこうだったらもっとよかった。とても運転しやすいし、
ホンダは今では全精力をB・A・Rにそそぎこんでくれている。彼らの仕事にも大満足だよ。
ただ残念なのは、ホンダがシャーシー(車体)やギヤボックスにはあまり関わっていないことだ。
アメリカに戻ろうとは思っていない。
ジェンソン・バトンのことをジャック・ビルヌーブが認めたのではと報じられている。
これは、4戦が経過してバトンのパフォーマンスがジャックとイーブンであることや、ビ
ルヌーブのフィアンセとバトンのガールフレンドが仲良くランチしていたところが目撃さ
れていること、そしてビルヌーブがバトンとイモラで談笑しているところが目撃されてい
ることなどから、こうした噂が出てるようだ。
>>674 実際にはホンダがかなり関わってるんだが。
禿には内緒なのかな?
>>669 そもそもこのグラフってどう読むの?
トップとのタイム差でも無いし、それぞれのラップタイムでも無いよね。
>>672 偉そうにきっぱりと否定するだけで
実際にどうであるかは書かない事がポイントです。
ツッコミいれられるからね。
と煽ってみる。
680 :
音速の名無しさん:03/04/24 00:49 ID:ZS8uQBIs
>>676 実際、どこまでホンダの手が入ってるのかはわからんが
ハゲにとってはもっと、車体開発に関わって欲しいという事だろ?
>>672 バトンがどうのというよりマシンの問題・・・ということでは?
タイヤに厳しいマシンらしいし
>>681 ピットストップでタイヤ変えてるわけだし、それは無いのでは。
前まで遠かったとは言え、それまでのペースを考えたらこの落ちかたは勿体ない気もスル。
そこでペース上げて何の役に立つんだ?
前にも後ろにも抜けない差があるって言ってんじゃん。
頭悪すぎ
684 :
622:03/04/24 01:32 ID:LdwYpjzZ
ちょっと本田の事叩くと
すぐ、トヲタ扱いだよ。
だから、今のホンダもヲタも好きになれんのだよ。
ホンダが開発していた何とかって(名前わるれた)奴はどうなったの?
糖尿されているの?
元祖BARスレができてから、ずっと粘着ファンやっているんだけれど、
今年はなんだかんだ言いながら、
こ の ス レ の 住 人 多 く て 、 伸 び が 早 い ん だ よ ね
もう泣きそうなほど嬉しい。
去年とかdat落ち彷徨っていましたよ…。
今年で最後にしたい「今年こそは…。」
マジレスすまそ。
>>682 でも、タイヤ交換でハンドリングががらっと変わった、ってな話もよく聞くよなあ。
>>684 今のところ、エンジンには問題ないんで叩く理由はないだろ。
車体その他にはどこまで手を出してるか分からんし。
本体業務の方を語るなら、別の所でやってくれ。荒れるから。
689 :
音速の名無しさん:03/04/24 04:06 ID:jhzd3Eju
>>686 「愛情」の対義語は「無関心」だって言うからね〜
>685
Athena200?だったら糖尿済
つか出来がいまいちらしく名前が出てこない
691 :
音速の名無しさん:03/04/24 07:02 ID:qQCgJu9+
>>690 なんすかそりゃ?
マシンに搭載する自律型人工知能システムか何かですか?
>>674 少し前まで
「エンジンメーカーはエンジン作ることだけに集中しろゴルァ」とか言ってたのにな。
去年ホンダがギアボックスを改良した時に
ホンダの解析技術とかを評価してたから
その辺りで考え変わったのか?
693 :
:03/04/24 09:14 ID:2YdrG9qw
オマイラ!!!
次戦はジャックが得意としているスペインでつよ
スペインの話題をどうぞ…
<考えられるネタ>
@ ぽでぃうむは見えるか?
A マシンとサーキットの相性は?
B 新しい空力パッケージはどうか?
C ジャックとバトンの談笑が…
D 今夜がやまだ
高速コーナーはいいらしいのでそれなりには行けるかと。
少なくともルノーと五分くらいの争いはできるんじゃないかなぁスペインは。
あわよくばウィリアムズの1台食うぐらいでTOP6
今夜も山だ 長い夜にも 嫌気が差す
フジテレビの 痴情波放送
高速サーキットではいい結果を残せそうなんだけど、トップ3のうち2,3台ぐらい
こけないと厳しいのは変らず。ルノー勢とはサンマリノの結果からも想像できるように
このようなコースでは互角な勝負ができるから上手くいけば5,6位は見えるかな?
直接のライバルになりそうなのはアロンソ・ツルーリと、マシントラブルがなければウェバー
パニスあたりか。
3強にはまだ差があるとして
後半戦こわそうなのはジョーダンだな
ホンダからの違約金が振り込まれてウハウハらしいぞ
ザウバーは失敗作、トヨタは手詰まり、ジャガーは格下げでおそるるに足らず
ミナルディは論外
わからんのがルノーだな・・・
高速サーキットで路面状態がセミウエット、
この状況下でトップスリーのうち3台がリタイアとなれば、
表賞台も見えてくるんじゃないかな。
鬱
698 :
−0−:03/04/24 13:35 ID:rKh0H5ai
ストレートはエンジンパワーで押せそうですけど、
ポイントはタイヤに厳しいレイアウトですね
barはタイヤのタレが出やすいって言われてるからな〜
長所と短所をはっきり見て取れる興味深いレースになりますね
対照的なルノー陣営と絡んでいけたらおもしろそう
699 :
音速の名無しさん:03/04/24 15:12 ID:EEHQCvoU
>>694 確かにルノーの前に出られれば6位くらいは行けそうだね。
3強の内の3台くらい潰れた上にBARがベストなレースをしない限りは、現状のBARが表彰台に上がるのはムリボっぽい。
タイヤのたれが早い
ストレートスピード勝負
今回は3ストップか?
となるとやはり今回は軽タンク予選だね。
スパがあればかなり面白いことになったんじゃないかと思う今日この頃
704 :
音速の名無しさん:03/04/24 17:37 ID:34ycVqdF
んー、でも今回のレースみると、二回ストップなのに、
十分良いペースで走れてると思う。
いや、全体としてはまだまだ遅いペースなんだけど、
ピットストップ直前までペースが上がり調子になってるし、
それ程タイヤはたれて無いのでは。
コース特性もそりゃ有るんだろうけど。
705 :
音速の名無しさん:03/04/24 20:26 ID:ZN27JeYA
>>696 そうかなぁ?
ウハウハになるのは、ズラの懐だけで、チームの方は相変わらず火の車っぽいけど。
恐いのはフィジコの腕のみでしょ。
>>705 漏れもそう思うなり。
EJ13は良いマシンとは思えないなりよ、ただ改良次第ではソコソコの所に来るかも知れんのでBARにとって脅威になりうる可能性は否定できないなりね。
>>705 10ポイントがある種来年に関してウハウハすることになるかも
709 :
音速の名無しさん:03/04/24 23:01 ID:l6kVTVK0
結果的には3強(最近は2+1強みたいだが)にはっきりした遅れがある以上
まだまだホンダには頑張ってもらわんと困る。
ルノーとホンダはマシンの特性が逆だから1戦1戦でルノーに勝つ事を目標にしなくても
いいと思うのだが。問題はウェーバーじゃないの?
710 :
音速の名無しさん:03/04/24 23:09 ID:IX9hT8BK
今日のモーパラによれば
ジャガー・ウェバーとBAR・ジャックの
燃料搭載量から算出したイモラ予選での力関係は
大体同じくらいみたいだったね
ちょっとビックリだったけど
でも、ジャガーは燃費がかなり悪いらしいから
総合的にレース結果を見た場合は、
とりあえずウェバーよりは上に出そうな気も
711 :
695:03/04/24 23:29 ID:8zEpClor
695でも書いたけどウェバーの場合マシンの信頼性が
最大の敵だと思う。問題なく走った時は強敵になるとは
思う。タイヤも違うから、いろんな要素が絡んでくるけど。
ジョーダンはシーズン入ってからの開発は殆ど期待できない状態だけに
怖いのはフィジコの腕と天候ぐらいかな?トヨタも今年はろくに
走れてないしね。
ウェーバーの第二スティントって、BARのベストに近いタイム連発してなかった?
あれマジに走られたらちょっと追いつけない気がする。
ルノー越えるんじゃ。
それでもまぁ、ジャガーだしな・・・
>>711 >怖いのはフィジコの腕と天候ぐらいかな?
フィジコは腕よりも憑いているもののほうが怖いでつ.
715 :
−0−:03/04/25 00:48 ID:r7TilRVt
シーズン全体で見た場合、
ジャガー、ジョーダンに比べてbarのセールスポイントは
両ドライバーにポイント獲得の力があることかな。
同時ピットインとか裏目に出たこともあったけど、
1台で食らいついてるジャガー、ジョーダンに比べて
barは信頼性が確保できれば2台ともポイント圏にひっかかることもありえるよね
なるほど、それは確かに大きなプラスだぁね。
ルノーもそうだけど、それ以外になら確かに、
ドライバー二人を足した能力としてはかなり良い方かも。
717 :
695:03/04/25 01:01 ID:v7Z/anDB
フィジコは、能力が突出してるだけにパーマンじゃキツイね。
一方、ゑのパートナーのピザはそろそろ首が危ないとか?
後釜はブルツの可能性あり。
早く効果的な空力パーツを開発して中低速サーキットでも
ルノーに追いつけるだけの速さを見せて欲しいな。
しかし695で恥ずかしい歌を歌ってしまった・・・・
まぁスペインとオーストリアはルノーだめっぽいからそこでポイント差縮めちまおう
719 :
音速の名無しさん:03/04/25 08:47 ID:Mf5mqfc+
ロ−ノ−ズ∩HONDAギアBOXの
005Cは まだか〜
あぼーん
今、B・A・Rにオイル供給してるメーカーって何処?
722 :
音速の名無しさん:03/04/25 09:47 ID:Gyb4Ofrw
日清だろ
724 :
:03/04/25 11:34 ID:0OnjgkQ2
じらしながらHONDAも次々とニューパッケージ投入してまつね。
やっと上位陣に接近できそうだね。
つらい時期はすぎました。
くるしい時期もすぎました。ルノーとか中位集団と比較されるけど、
ヤルノよりは上位入賞できるでしょ。
メカニカルトラブルさえなければね。
ローギアからのトラクションも改善してほしい所だけどね。
ふんばりどころだよ、今は。
んーっと、最後に、一言。 BARを盛り上げるためにも、
どしどし情報レスしてよ。
しーずん最後に笑ってられるように、優勝の可能性
希薄だとかいわないでさ
望みをつないでいこうぜ!!!
725 :
音速の名無しさん:03/04/25 11:54 ID:ibthr5Jf
コーナーリングスピード揚げるなら、
サス交換だな。
726 :
音速の名無しさん:03/04/25 12:26 ID:Mf5mqfc+
ホンダエンジンは高温化におけるシリンダ−熱膨張コントロ−ル技術を発表した。
これによると、冷却系コントロ−ルによりエンジン全体の温度状態を制御。
最大発熱時には、シリンダ−容量を8パ−セント上昇。3200CC並の燃焼室を確保
出力は5パ−セント向上し950馬力オ−バ−が早ければイギリスGPの予選に登場
車検時には2998CCの排気量しかないので、レギュレ−ションの違反は無いとしている。
727 :
音速の名無しさん:03/04/25 12:40 ID:sjJuNKGJ
>>724 ふ〜ん、今の状況に満足しているんだ?
んな悠長な事いってダラダラやってたら周りは
どんどん先に行っちまうだろ?
しみったれた事言ってないで今まで
以上に開発スピードを上げるように
外野が騒ぐべきなんだよ!!
>>726 本当なら黙っていれば良いのにって思ったのおれだけか?
730 :
音速の名無しさん:03/04/25 13:04 ID:W3S4MQXH
>729
ふんどし以外…激w!
何かさぁ、今年の車をM・オースラーが作っていても
結果は同じかもしれないような気がしてきた。
731 :
音速の名無しさん:03/04/25 13:04 ID:sjJuNKGJ
>>730 本当にそう思う?マルコメがBAR005を作ってたら
ボロボロだったと思うぞ。今年はジャガーもそこそこいいし
ジョーダンにはフジコがいるから、下手したら下にはミナルディ
とピザ、パーマンしかいない状態だったかも。
733 :
音速の名無しさん:03/04/25 13:58 ID:jJlpQpAL
>>732 今、そのマルコメは、今年はそこそこいい
ジャガーにいるはずですが何か?
でも車作ってはないんだっけ?
>>733 あれ、オースラーは初期車体開発には殆ど関わってないんじゃなかったっけ?
ジョン・ラッセルが開発、チームを去った為オースラーが引き継ぐ形だったとおもう。
それに今年のR4はR3ベースの発展版だから、あまりオースラー色に
染まってないと思うんだが。
でも記憶が曖昧なんで誰かフォローよろしく〜
735 :
音速の名無しさん:03/04/25 14:23 ID:uIR15IZV
もしさ、マルコメがさ、
シーズン終盤までにマシンを・・・グフッ!・・・・・・・・・
736 :
音速の名無しさん:03/04/25 16:57 ID:6nv4qzwA
マルコメの方がBARより先に改善するよ。
フォードに見放されつつあるジャガーが先に改善?
ザウバーの方がよっぽど(ry
738 :
音速の名無しさん:03/04/25 17:59 ID:bvedNpmq
>>726 熱膨張をコントロールって・・・水温を一定に保つって事か?
すみませんが興味があるので、その話のソースを教えて頂けません?
ねえ、ほんとに”マルコメ”ていう名前なの?
740 :
音速の名無しさん:03/04/25 18:21 ID:bvedNpmq
>>739 マルコム・オースラーだよ、マルコメはここでのあだ名でしょ。
ジャガー後半伸び悩んだりして
742 :
音速の名無しさん:03/04/25 18:35 ID:Mf5mqfc+
>>738 マジに聞かれると、自分が恥ずかしくなりました
ゴメンナサイ・・・ネタ以外に取られるとは思いもしませんでした・・・。
743 :
738:03/04/25 18:41 ID:bvedNpmq
>>742 ネタだったんですか。(汗
3200cc分の燃焼室ってどういうこった?とは思ってたんですが、いやはや余計な突っ込みスマソでした。(笑
744 :
音速の名無しさん:03/04/25 19:04 ID:0aFeuS07
オスラーさんはマネジメント面の能力を買われたのかもね。
BAR時代もどうにか中堅どころの位置をキープするだけの
戦闘力は保っていたわけだし・・・
デビッド損はなにやっとんじゃ〜。
クビですか?
>>745 ふんどしもテストあんまりできてないんだから、アンソニーは当然・・・
去年の車あれだから使ってもあんま意味無いからな。
B・A・Rは005をさっさと増産しる!
>>746 やっとデキたんですが…。
何故か今年は禿がヤル気で車を譲ってくれません。
タクマが乗らなければ、実績も積めないし、
必然的にリチャーズのラインナップから
消えるからねぇ。
外部のドライバーとなら単純な価格競争
すれば残ることが出来る。
あまりにディスカウントが激しいようなら、
ルノーの提示価格を見つつどっちか決めれ
ば良いだけ。
>>745 琢磨が来た時点で
BARに居所がないと自分で悟ったらしく
他に道を模索中らしいよ
>>743 つまり、高回転域でのシリンダーの熱膨張を抑えて、充填効率を高める、
って事なんだろうな。
で、そのときの充填効率が、同条件の3200ccエンジンに相当する、
という話なのでは無いかと。
そこまで本当に充填効率が悪化するというのも、にわかには信じられないが。
751 :
音速の名無しさん:03/04/26 00:22 ID:WeCRkrF4
いやいや
エンジンが膨らんで3200シイシイになるとネタで書いたまでで・・
8パー位なら信憑性があるかな?と思ったまでで・・・
出力は5パー位ならもっと信憑性があると思ったまでで・・・
752 :
音速の名無しさん:03/04/26 00:28 ID:d2SQWONT
>>750 ・・・んな線膨張係数の高い材質F1でつかってどーする?
と、マジレスしてみる
753 :
音速の名無しさん:03/04/26 00:32 ID:d2SQWONT
さらに
>>751 ボアがアップしたところでどーやってシールするんだ?ピストンも
一緒に径アップするのか?F1エンジンの気筒間ピッチに熱膨張で
ボアが膨らむのを許すほどの余裕があると思えるか
と、マジレスしてみる
>>753 ネタにマジレス(・A・)カコワルイ!
とマジレスしてみるw
ヘッド側が凹むような構造……でもそーすっと圧縮比が……。
757 :
音速の名無しさん:03/04/26 05:15 ID:7xUUMhqf
>>751 熱膨張したら、むしろ排気量少なくなるのでは?
ネタレス禁止。
759 :
音速の名無しさん:03/04/26 05:47 ID:WJXWbvND
隠れてタービン付けて3.2リッターNAと同等になるくらいの排気量とブーストにしる!
ためだこりゃ
ネタスレになってるよ・・・
こりゃ次戦でBARが表彰台に上がるくらいのショックがないと・・・
マクレンに金曜は勝てたのに、決勝では相手にもならないってのは、
やっぱマクレン金曜日には手を抜いてるんだろうか。
762 :
音速の名無しさん:03/04/26 08:52 ID:pKiwEKuS
白いフェアリ−??と期待した
あの寒い夜が懐かしい ・ ・ ・
デビッドソンの毒舌が恋しくなってきたな。
デビッドソンて、自分はどー立ち回ってもシート取れないし、
実際内容みても欠片も自分にとって意味無いはずなのに、
なのに、毒をまき散らすからなぁ。
ソコが楽しい。
せめてアーバインとかある程度既に地位を確立した人間がやるなら
まだしも、何故にTDの分際で・・・・
しかし、まぁ、ソコが楽しい。
765 :
オフィシャル部:03/04/26 12:22 ID:gpEQY5nf
☆ チン
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < B・A・Rの改善まだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| |/
766 :
音速の名無しさん:03/04/26 14:29 ID:6hwjqvzm
04/26(Saturday) ムジェロ・テスト(4/25)
1位 佐藤琢磨(BAR) 1'22.853 73周
2位 J・ヴィルニューブ(BAR) 1'23.020 78周
3位 A・ピッツォニア(ジャガー) 1'23.134 73周
4位 C・ダ・マッタ(トヨタ) 1'23.254 63周
琢磨やっと乗れたか。
767 :
音速の名無しさん:03/04/26 15:13 ID:aPr3czwm
禿テスト参加しすぎw
禿必死だな
デケデケ | |
ドコドコ <B・A・Rの改善まだぁあああーーー!!!>
☆ ドムドム |_ _ _ _ _ _ _ _ _ _|
☆ ダダダダ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ドシャーン! ヽ オラオラッ!! ♪
=≡= ∧_∧ ☆
♪ / 〃(・∀・ #) / シャンシャン
♪ 〆 ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
./|\人 _.ノノ _||_. /|\
ドチドチ!
>>766 スタッフのコメント聞くより、禿の練習態度を見る方がチームの調子が良く分かるな
ホントに良いのか、シートの為に必死になってるのか分かんないから、
禿が幾ら積極的でも期待できない。
せっかくドライバーの士気が上がってるんだからテスト3台体勢にするべきだ
>>772 しかし禿ヌーへのサラリーによる負担で予算に余裕がない罠
禿の給料で何台作れるんだろう・・・
まぁ単純に金があっても、作る手間があるかどうかはシランケド。
サラリー減らせばその分開発費に回せると勘違いしてる奴が多いな・・・
その分スポンサー料が減るだけだろ(多少は回ってくるかもしれないけど)
>>776 知ったか?痛すぎる。
禿の給料はスポンサーとの契約を噛ませているわけじゃない。
つーかその中から
相変わらず体育教師のフトコロにも結構流れ込んでるんだよな・・・。
弱禿、去年とはうってかわってテストに必死だな
今年はパニスがいないからねぇ、グヘヘヘヘ。
禿の立場がこれほどの四面楚歌になったのは初めてだしな・・
782 :
音速の名無しさん:03/04/26 21:39 ID:gfSDrQ6j
B・A・Rって、スピリットの後継者?
783 :
音速の名無しさん:03/04/26 22:36 ID:8bvkvqEp
自作自演ウゼェ
どうしても本当だって言うんなら、とりあえずどのスポンサー料が減るのか、ソース付きで説明してみ。
本当ならな
>>783 それじゃ、リチャーズが年俸ダウンや出来高制を提示するってのわ?
確かに、禿自らはBATと契約してるからソレは関係ない、って言ってたし、
ドッチなのかな?
786 :
音速の名無しさん:03/04/26 23:10 ID:VrI+yxjZ
>>783 んなわけあるか!!
第一、スポンサーは一社じゃないのに
どのスポンサーがどれだけフィーを減らすってんだよ?
いみわかんねえ。
>>786 ま、BATがほんとんど出してるんだけどね。
788 :
音速の名無しさん:03/04/26 23:24 ID:VrI+yxjZ
>>787 じゃあ、BATと禿が直接契約してるってこと?
そうなら納得だけど。。。。
そうだとしたらBARが身売りされた時点で禿あぼーんってこと?
ジャックが居なくなったら
その分の年棒がまるまるBARに渡る訳じゃなくて
仮にも元チャンプだから上乗せ分があるのではないだろうか?
ジャックが居なくなればBARは潤うが
年棒ほどには潤わないと言うか・・・
>>788 いや、
>>785でも書いたんだけど、実際禿の契約がドッチなのかがわからないんだよね。
禿はずっとBATと直接契約するから、リチャーズの言う事は自分を追い出す
いい訳だと言ってるんだよね。
禿とリチャーズ、ドッチがホントのこと言ってんのかな?
体育教師が暗躍してるのかのしれんけど。
791 :
音速の名無しさん:03/04/26 23:38 ID:VrI+yxjZ
>>789 結果が伴えば上乗せがあるだろうが。。。。。
結果が伴っていない以上上乗せがあるとは思えない。
というより、BARは最初から禿を使っていたわけで、上乗せもくそもないような。
LackeyStrikeってBATとは別会社?
もしホンダがBARを買収したら当然BATからの金はなくなるだろうけど、
他にタバコマネーあるのかな。いやタバコで無くても良いんだが、とりあえず。
>>792 BATのブランドです。
ちなみにホンダは2輪でJTと繋がりがあります。
今年はキャメルだし。
キャメルってRJレイノルズだよね?
JTに買収された。
煙草吸わないから良く知らないんだけど。
>>792 LackeyStrikeはタバコのブランド。
会社名じゃないよ。
BATがそのブランドを所有している。
よく知ってるじゃねーか、吸わないのに。
796 :
792:03/04/26 23:51 ID:YtaQR3cG
>793、さんくす。
っていうか、792、おもいっきりスペルミス。
酔いがさめてから出直してきまつ。
>>795 レースが好きだから知ってるだけ。
あと、新聞にも買収などのニュースで読んだ憶え。
こうなったら、ホンダがザウバーから後藤を呼び戻して・・・・
今更いらね。
フジテレビにスポンサーになってもらってB.A.R偏向中継にして欲しい。
久本がやってる「きっかけは〜フジテレビ!」のへんな踊りも
禿とバトンにやらせればいい。
立ち読みしたペストカーになぜかV・ロッシ(WGP)が登場していた。
ロッシの選ぶ最高のドライバーは、C・マクレー(WRC)で、次点が
N・マンセルとJ・ビルヌーブとなってた。
弱禿、馬鹿にしてごめん。
ロッシさんほどの人が言うんだからあんたは最高のドライバーだよ。
802 :
音速の名無しさん:03/04/27 07:55 ID:WOS6Wp/G
立ち読みは御遠慮下さい
ロッシは四輪ではしょうもないからな
せめて完走してくれれば、いや出走しなければ言葉に重みがあるのだが・・・
ジャックはなんと言っても元チャンピオン。
何年も前の話になったけど、ロッシもその辺の活躍を見てたんじゃないのかな。
スポンサー集めにはそういう肩書きも必要、というか、
BARはまだ小さいチームと思う。
805 :
音速の名無しさん:03/04/27 09:56 ID:vZ5pPnHm
ムジェロのテスト、佐藤はスペック落ちのエンジンらしいが
弱禿は新スペックエンジンで3日間走ってて
2年ぶりのコースでたった1日走った佐藤にまけてるのかい?
テストとはいえ、問題あるだろ。
それとも実はエンジンのアドバンテージがないのか?
807 :
从o^ー^从御飯喰:03/04/27 10:07 ID:s8zROxFU
エアロダイナミックスってのに新鮮さを感じた
808 :
音速の名無しさん:03/04/27 11:07 ID:g+vRqvDC
琢磨談
「午前中は新しいエアロ・マップのデータを収集しなければならなかったので、ちょっと退屈でした。
なにしろ、インラップとアウトラップだけの走行を10回くらい繰り返したんですから。
フライングラップは4周くらいだけでしたが、これがテストドライバーの仕事というものなのです」
午後も引き続き新しい空力パッケージのテストを実施したものの、その後は何度かのフライングラップを
試すことができた。
「僕がドライブしたのは最近のレースで使用されたものと同じエンジンでしたが、ジャックはその次のスペックの
エンジンで走行していました。それに僕が履いたブリヂストン・タイアは“コントロール・タイア(最新スペックではない、
いわば標準仕様)”でしたが、何もかも上手くいったので、午後にはかなり周回を重ねることができました」
ジャックがチームヒハーン。
ルノーに移った日には思いっきりけなしそう。
「BARは糞チームだった。この俺が5年間面倒見てやったのに一向に改善しない」
バトンってブレア首相に似てるな
>>809 これまでずっとウソつき≠スちに騙されてきた
ってコレだけでも充分だろ。
ま、「ウソつき」は体育教師だという事に気付かない
ってのもなんだかなぁだが…。
812 :
−0−:03/04/27 17:50 ID:X1Hka9tc
不満があった場合、
ジャックは面前で怒鳴り散らしそう
バトンは表向きニコニコして、知り合いには愚痴メール送ってそう
どっちがいいんだw
「〜そう」って全部脳内かよ
琢磨タンは表向きニコニコで怒鳴り散らすそうです
デビットソンは面前で愚痴メール送ってた
817 :
音速の名無しさん:03/04/27 20:48 ID:wxvOiNem
>>814 怒らせると1番恐い(不気味な)タイプだな。
900馬力オーバーになってきたし、そろそろ最高速を落とす為にまた排気量が引き下げか?
さすがにそれはないかな?
818 :
音速の名無しさん:03/04/27 21:52 ID:9UgVzR8k
>817
材質の制限が一番良いと思う。
例えばコンロッドやバルブ廻りでチタン系を禁止するとかね。
またはニューマチックバルブを禁止するとかもいいかも。
つまらん世界になるのは確実なんだが。
819 :
音速の名無しさん:03/04/27 21:54 ID:9UgVzR8k
書き忘れた。
こんな話題はトヤタ応援スレでは絶対に話題にならないと思うが
何故なんだろうと自問してしまう。
820 :
音速の名無しさん:03/04/27 22:00 ID:DUgMWxr2
オフシーズンのバルセロナテストではルノーやトヨタがいいタイムだしているので
今回のレースでも調子いいかな。いやしかしBARも・・・
821 :
音速の名無しさん:03/04/27 22:10 ID:wV4V5Kpj
自分で歩む道を 探さねば 自ら過ちを 犯しながら…
BARのJ・ヴィルニューブは,マシン開発の現状について
『サンマリノGPをトラブルで終えてしまったのは失望だったよ。
ボク達はシーズンが開幕してから“あまりにも数多くのトラブル”を経験してきているし,
それがなければもっとポイントを獲れていたハズだ。
ボク達はイモラで競争力を持っていると確信していたけど,
またもやポイントを獲れずに立ち去らなければならないなんて不満がたまったネ。』
だまらっしゃい。この禿げやろう
>>818 リストリクターを使ってコントロール、ってのは無いんだろうかな?
エンジン自体は800psくらいのポテンシャルを持ってるとして、
それをリストリクターで吸気を絞って750psくらいに抑える。
4戦毎くらいの間隔で、遅いチームと速いチームの間で性能調整をするとか・・・
825 :
−0−:03/04/28 00:32 ID:jqlLJxIG
今回のテスト中も けっこうトラブってたみたいね
ギアボックス関係が多いみたい
エンジンは給排気およびシャシへのマウント部とギアボックスへの
リンケージを共通化して各チーム積み替えできるようにしフロントウイング、
リアウイングもFIAの用意する共通部品。
後はエンジン性能、メカニカルグリップ、ボディの空力で勝負、
というのに一票
F1をビッツレースと一緒にすんなよ。
エンジンのヘタレさを規制で補うなんて技術者として敗北だろうが。
リストリクターでエンジン性能を絞ってもまだそこには技術開発の余地があるが
チーム間の性能調整なんて車やドライバーの技術開発や技能を否定するようなもの
顎の乗るフェラーリと農夫の乗る冗談が同じラップタイムなんて悪夢以外の
何者でもない
そんなことをしてもし農夫とかが優勝したら、F1史に汚点を残すだけだろ
829 :
音速の名無しさん:03/04/28 09:47 ID:JOYQ2h7/
次レースでJVが2位表彰台に上がっている夢を見ました。
>829
ええ夢じゃ
次レースでJBが2位表彰台に上がっている夢を見ました。
それは夢のある話だ
834 :
音速の名無しさん:03/04/28 15:29 ID:D5BnzgnY
次レースでTSが2位表彰台に上がっている夢を見ました。
835 :
音速の名無しさん:03/04/28 15:47 ID:R3yFwjIG
琢磨、調子に乗りすぎたコメントでリチャーズを怒らせた可能性アリ。
というか琢磨もあえてあのような発言をするという事は交渉がかなり暗礁に
乗り上げているという証拠かも・・・。
ホンダも一刻も早い勝利を選んだのか・・・・。
? ? ? ? ?
チームのボスはリチャーズなんだから、それを差し置いて来年のことを
TDごときが語るのは行き過ぎ
たとえリチャーズが来年琢磨を載せると決めていても、今の時点ではいろいろ
な思惑があるので、それを妨げるような発言は困りもの
契約成立しててもチームからの発表が無い限り、自分から話さないのは常識
>>837 それをあえて話したのは
何か意味が有るんじゃないの?
行き過ぎと分かりながら琢磨も
話してるような気がする。
839 :
音速の名無しさん:03/04/28 17:01 ID:mqhFHlN4
前略
ルノーは偉大なる現役ワールドチャンピオンのビルヌーブ様を歓迎致します。
2年契約で、言い値の80%を払います。3年目はオブションですが、
アロンソがワールドチャンピオンになりますので、行使されないと思われます。
では、来年の新車のテストより、お越しをお待ち申し上げます。
笑笑
840 :
音速の名無しさん:03/04/28 18:07 ID:XZYokekp
禿はいらん。あんな役立たずに高い給料払っている上層部はバカ?
前略
ルノーは偉大なる現役ワールドチャンピオンのビルヌーブ様を歓迎致します。
2年契約で、言い値の8%を払います。3年目はオブションですが、
アロンソがワールドチャンピオンになりますので、行使されないと思われます。
では、来年の新車のテストドライバーとしてお越しをお待ち申し上げます。
笑笑
琢磨はリチャーズを敵に回した。
843 :
音速の名無しさん:03/04/28 18:56 ID:R3yFwjIG
AGSは昨年からことあるごとに「リチャーズも琢磨には一目置いていて・・」
みたいな話を出していた。
だが、思うにリチャーズは最初から琢磨に興味は無いのでは?
今から思えばリチャーズから発信された琢磨の褒め言葉も聞いた事無いし。
琢磨の一見不用意な発言も全てはAGSのサシガネではなかろうか?
琢磨から発信する事で、日本からの後押しを要求している、と・・。
本当に04年の契約が本物ならこのタイミングでこの発言はおかしすぎる。
かなり追いつめられているな・・・。
多分リチャーズはジャックと契約延長を最優先に考えていると思われる。
>>817 やっぱり燃料使用量の制限がいいと思うよん。
私が思うのは、NA、ターボ、ロータリー、2st、ガスタービンなんでもOK
燃料の使用量と排気ガスへの環境基準のみ適用する。
それぞれのエンジン技術者が「これが最良のエンジンだ」としのぎをけずる。
スピードが速くなるようなら基準を厳しくする。
まあ、ロータリーと2stは1年で消えるだろーけど(w
そーいえば今の燃料補給を要求したのはフェラだよね。
スレ違いすまそ
リチャーズのお気に入りは
バトン>ジャック>アンソニー>琢磨
だと思う。
安 置 筆 至 駄 奈
農夫ヲタ隔離スレ(w
琢磨の調子に乗りすぎたコメント、詳細キボン
みんなは感想書いてるがコメント自体見てないからさっぱ要領を得ん
来年は必ず乗りますよ、みたいなふつーのコメントだったと思うけど。
契約あるし、みたいな事も絡めてたかな?
BARのテスト・ドライバーを務める佐藤琢磨は,今後のキャリアについて
『ボクはBARと3年の契約を結んでいますが,サード・ドライバーとしての契約は“1年だけ”です。
ですから,ボクは2004年にはBARでレースができると目論んでいますし,
これ以上についてはちょっとコメントしたくはありません。』
とコメントし,来シーズンにも正ドライバーに復帰することを明らかにした。
ミナ
853 :
音速の名無しさん:03/04/28 20:43 ID:D5BnzgnY
>>852のソースはどこなんだよ。
>>851によると、
>Q:テストドライバーは誰でも、次の年にはレースに出場したいと考えています。
>その願いが実現する可能性は大きいですか?
>
>A:可能性は高いと思うけれど、実際のところはわからないよ。
>僕は3年契約を結んでいるけど、テスト契約は1年なんだ。これ以上のことは言えないけど、
>これで十分だよね! 2004年にはこのチームでレースに出たい。でも、当然その前に、
>どうすれば今季型マシンの開発を進めていけるかということに集中していかなきゃならない。
>それが今年の目標なんだからね。
訳し方の違いだけじゃねーの?調子乗ってるかどうかなんてのは。
855 :
音速の名無しさん:03/04/28 20:57 ID:pDyQ40je
リチャーズ
「いやあホンダエンジン快調だね」
ホンダ
「今年はシャーシも請け負わせてもらってますからね。
気合入りますよ〜」
リチャーズ
「でも、軽量化はまだまだいけそうだね。」
ホンダ
「アハハ・・・いやいや今のところ精一杯ですよ。」
リチャーズ
「ボクの予想だとあと5〜60キロは軽くなると思うんだ。」
ホンダ
「・・・琢磨?」
856 :
音速の名無しさん:03/04/28 21:07 ID:pDyQ40je
ビルヌーヴ
「なんで俺のマシンばかりトラブルが起こるんだ?」
バトン
「そんな事ないさ。じゃあ、コインで決めるかい?表が出たら君が
好きなマシンを選べばいいよ。」
ビルヌーヴ
「・・・むっ、裏だ・・・」
バトン
「まあ、気のせいだって事さ。チームメイトなんだ。
お互いチームのためにがんばろう!」
ビルヌーヴ
「そうだな。俺が考えすぎてたよ。おう!」
ポラック
「だまされるなジャック!そのコインは両方裏なんだ!」
858 :
音速の名無しさん:03/04/28 21:31 ID:pDyQ40je
ウィリス
「あんたたちの指定通り、ホイルベースは長くしたんだが、
ドライバーはやっぱりコーナーは苦労してるようだなあ。」
ホンダ
「やっぱりね、僕たちが今年一番アピールしたかったのは
ストレートのトップスピードの伸びなんですよ。これでいいんです。」
ウィリス
「まあ確かに全体の戦闘力としては及第点だが・・・」
ホンダ
「確かにこれはステップアップの途中ですからいきなり上位には・・・」
ウィリス
「いや・・・最近ミナルディのピットからすごく熱いまなざしを感じるんだ・・・」
ホンダ
「・・・あなたもですか・・・」
(´-`).。oO(どちらかというとバリ禿げと顎の会話みたいだな・・・)
860 :
音速の名無しさん:03/04/28 23:33 ID:4/O0l0am
BAR、禿、バトン、琢磨、ホンダ、みんなお先真っ暗だ。
861 :
音速の名無しさん:03/04/28 23:41 ID:azO7pOhB
南海ホークスは優勝するのに(ダイエーをへて)何年かかったか・・。
阪神は優勝するまで何十年かかるか・・・・。
ティレルは(BARをへて)何年で優勝できるか・・。
862 :
音速の名無しさん:03/04/28 23:46 ID:TygTIEPo
>845
そうそう昔のレギュではディーゼルや2stもokだったはず。
リストリクターは疑問だけどなんらかの制限を導入する必要はあると思う。
やはり使用材質の制限と給油禁止かな?。これなら技術的にも開発の要素は
有るだろうし、F1の魅力は失わないと思う。(メーカー・ファン共々)
863 :
音速の名無しさん:03/04/28 23:48 ID:azO7pOhB
実質ティレルホンダ(ティレルコスワース最終1年と半分は現BARのスタッフ
だったから)、実質同じだから。ホンダエンジン積んでも・・・。
南海からダイエーに変わっても選手は同じ、やはり成長して、じかんをかけ。
ながくみ守っていこう・・。
南海ホークス(そしてダイエーみたいに)
864 :
音速の名無しさん:03/04/28 23:52 ID:azO7pOhB
最終年は旧来の名称を使う必要があったため、チーム買取後1年半はティレル
の名称を継承するひつようがあった。
もちろんケンティレルは首だが・・。
あぼーん
866 :
音速の名無しさん:03/04/28 23:55 ID:azO7pOhB
おい、アダルトサイトのリンクはるなよ
865>>>>>
867 :
音速の名無しさん:03/04/29 02:29 ID:OLy7apG+
868 :
−0−:03/04/29 05:19 ID:KTxhOtg2
白い車→まだまだ遅いw
赤い跳ね馬→速いぽ
スカラー波は科学的な根拠がないらしい。
870 :
音速の名無しさん:03/04/29 23:52 ID:TKM1r30s
お前ら少しsage杉じゃすえか?。
少しa g e てみるべ
あぼーん
872 :
音速の名無しさん:03/04/29 23:54 ID:GNQhHOJi
JWRCみたいに金額制限ってのはいいと思うけど、
>燃料の使用量と排気ガスへの環境基準のみ適用する。
も賛成、REをなめんなよ〜。俺は結構好きだぞ、水素ならレシプロにもかてる…かも。
あらかじめ数人のテストドライバーを雇って、そいつ等にマシンを運転させてその平均タイムから
ハンデを決めるのが1番いいと思う。
話しをBARに戻して、マシンがある程度改善されたのに、タイヤが足をひっぱてるような
気がするよな。大体、BARがBタイヤの2番手だぜ。
873 :
音速の名無しさん:03/04/30 00:12 ID:MYK35sdf
ミシュランが紳士協定を破ったから、ブリジストンもそれぞれのチーム用の
タイヤを作るかもしれないな。
そうすればBARはもうちょっと上に行けるかも。
シュー専用タイヤはジャックの足には合わないわな
燃料電池使用エンジンのみ、にしたらどうかと思うんだけどなあ
いずれガソリンエンジンからとって代わるわけだし
メーカーとしてもいい宣伝&実験になる
今後もF1がイベントとして生き残るためには先手を打つべきだと思うが
BS陣営でちゃんとタイヤのテストが出来るチームはフェラーリだけだろ。
一方ミシュラン陣営はウィリアムズ、マクラーレン、ルノーとタイヤに合わせた
シャシーを作れる能力をチームが持っている。
BARは一体なにをテストしているのか・・・時間の無駄のような気がするよ。
>>873 ブリジストンの主張する紳士協定違反とは、特別フリー走行で
ミシュランが予選、決勝に使わない構造、コンパウンドの違う
複数種類のタイヤを持ち込みテストした事。
ブリジストン側は、予選、決勝に使用するタイヤのみを持ちこみテストできる
と解釈していた。
ミシュランは金曜に何をテストしようと自由と主張。
↑この解釈に対しブリジストンも同様の行動に出る可能性が高い。
今年タイヤメーカーは、各チームに専用の物を用意している。
厳密に言えば可能な限りチームの要求に応えたタイヤ、て事。
>>875 >燃料電池使用エンジンのみ、にしたらどうかと思うんだけどなあ
燃料電池使用エンジン?
エンジン&モーターのハイブリット仕様ならともかく、燃料電池は
化石燃料を使用する従来のエンジンには使えない。
燃料電池は水素と酸素を反応させて電気を作り出す装置の総称。
ガソリンエンジンをモーターに置きかえるとして、
モーターは新幹線にも使用されているので馬力は問題無いが、F1に
使用するモーターとして求められる馬力をどの程度の大きさで実現するか?
まあ燃料電池システムのコンパクト化に期待ですな。
ちなみに、モーターは停止状態からの加速が得意です。
BakaでAhoなRacing team
BARの来シーズンのドライバーを巡ってはテスト・ドライバーを務める佐藤琢磨の動向に
注目が集まっているが,今シーズン限りと噂されているJ・ヴィルニューブが残留に向けて
本腰をいれてきた。
これまでヴィルニューブは“数十億円に及ぶ高額な契約金”がチーム運営の上でもネック
となっていたが,ヴィルニューブ側は『レース結果による出来高制』を提示して大幅な歩み
寄りをしている。 ヴィルニューブにはルノー移籍の噂も上がっているものの,既に引退を
視野に入れて“最後のシーズン”をBARで過ごすのではないかとみられている。 現状で
はBARは上昇傾向にあり,バトンと切磋琢磨をしながらチームを牽引しているだけに積極
的に移籍する理由が見あたらない。 D・リチャーズ監督も“琢磨の2004年ドライブ発言”
を即刻否定して『なぜドライバーを代える必要があるんだい?』とヴィルニューブに好意的
だ。 琢磨発言の直後にはチームのメイン・スポンサーであるBAT(British American Tobacco)
が『今シーズン限りでの撤退!?』を示唆してチームに圧力を掛け,“ワールドチャンピオン
経験ドライバーが必要”であることを示している。
BARのシートはシーズン終盤まで決まることはないとみられているが,これからも水面下
では熾烈な駆け引きがおこなわれそうだ。
禿よ、いい加減に引退すれ。 BATなんか早く撤退しろよ。
変わりにJTがスポンサーになるから
相変わらずフランスメーカーは卑怯だなぁ。恥もプライドもねぇ。
882 :
音速の名無しさん:03/04/30 12:02 ID:0r/8xWT/
あくまでBARはBARのチームであって
ホンダのチームではない。
たかがエンジンを供給しているだけなのに、
琢磨を載せろだの口出しして、いきがっている
ホンダはBARに口出しする暇があったら
エンジンの能力を高めなさい
黙っているべきだ
そうすればBARはもっと上に行ける
JTとしても弱いチームに出す金はない
ルノーのほうが広告効果もある
日本企業同士の馴れ合いは通用しない
883 :
音速の名無しさん:03/04/30 12:12 ID:A7w5Xkt9
結局琢磨はジャックのギャラを減らす為の「道具」として使われただけのような
気がする・・・。
884 :
音速の名無しさん:03/04/30 12:16 ID:Vxp/drjj
力イゼンの問題続出ですか・・・
>882
ホンダが口出しできるのはBARがホンダの技術を認めているからじゃないのかな
ギアボックスだって、自分達が作るよりはマシだと判断してやらせてるんでしょ
琢磨については、そんなにプッシュして無いと思うよ>ホンダ。よくしらんが
ジャックのギャラも問題だが、現実問題、ジャックより琢磨の方が早いし
将来性もある。 年寄りをいつまでも、使ってもそれなりの結果しか期待できない。
それに、ジャックはチャンピオンには、なったがそれほど今は早くないし、
むしろ能力が後退している。
チームメートを圧倒的に突き放す能力も無いドライバーであることにかわりはない。
BATがチームに圧力を掛けているのは明白だし、過去のジャックの成績を見ても
解雇されて当然である。
887 :
音速の名無しさん:03/04/30 12:57 ID:laN/zesO
二人共交代でいいんじゃないのかな。どっちもトップと戦うには足らない。
>>886 リチャーズもその意見に禿同だといいね・・・・。
889 :
音速の名無しさん:03/04/30 13:43 ID:KHB9R3EH
そういえばさぁ、正確に『改善』っていう意味の言葉って英語には存在しないんだってね。
どこかのメーカーで日本人を招いて生産態勢を『改善』するときに適当な言葉が存在しなかったから『KAIZEN』という言葉を使った、って何かで読んだ気がする。
890 :
音速の名無しさん:03/04/30 13:54 ID:1thtbQJi
普通にimproveでいいだろうが
891 :
音速の名無しさん:03/04/30 13:54 ID:e7vhm2/N
琢磨を乗せても大して+になることがないからなぁ。
なんにせよタバコメーカーはいずれ全面撤退するだろ
JTにせよBATにせよ
広告規制で宣伝効果が望めないんだから
ドライバーだが
ジャックを乗せる場合内紛でチームにマイナスになるか牽引役としてプラスになるかが問題
今BARがうまくいってるんなら残留でいいんじゃないの?
傍目からはそうは思えんが
894 :
音速の名無しさん:03/04/30 14:02 ID:8da9Jikn
KAIZENはトヨ・・・
>>882 ホンダはエンジンサプライヤーだが
スポンサーでもある
JTはベネトンが落ち目の時もスポンサーしてたけど
>>892 F1自体が
規制国から逃げ出し始めているから
ホントに全部撤退するのかは
アレなんだけど
トップチームはその準備を始めてるっぽいね
そもそもリチャーズはドライバーの決定権を持ってるのか?
マジで知らんので教えて欲しいのだが。
>>896 よくはわからんがインタビューなどから察するに人事権は持ってるらしい
ただしスポンサーなどの圧力がどのていど影響するかまではわからん
898 :
音速の名無しさん:03/04/30 17:16 ID:QuWIna3R
>>894 まぁそうなんだが、改善はKAIZENとして使ってるわな。
KAROSHIのように。
>>896 そりゃチーム代表だもの。持ってるでしょ
901 :
音速の名無しさん:03/04/30 19:59 ID:SqA0tuJb
みなさんはB・A・Rを応援してるの?それともホンダ?
902 :
音速の名無しさん:03/04/30 20:03 ID:13njzBrc
言うまでもなく、B・A・Rを応援しています。
オレはホンダだな。
904 :
896:03/04/30 20:56 ID:yPAft3Ij
>>899 名目上の「持ってる」かどうかを聞きたい訳じゃなくてですね・・・
そういやBARって
ジャガー辺りと同じで
誰の所有物か良く判らんねぇ
リチャーズも雇われな感じだし
他のチームは
代表が黒と言えば
白も黒になりそうなほど権力有りそうだ
フェラーリは
No1ドライバーが最強権力者っぽいけど
というかリチャーズは人事権しか持ってなさそうだが・・・
908 :
音速の名無しさん:03/04/30 22:06 ID:Gjg9yWd3
[ Improve ]
910 :
音速の名無しさん:03/04/30 22:29 ID:LVrDwNEC
バトン首にしたら全て丸くおさまるじゃん
能力もそんなに変わらないんだし
ジャガーにでもくれてやったら?
バトンはリチャーズが連れてきたからな
首になる可能性はほとんど無い
>>910 ボタンの方がジャク禿よりギャラが遥かに安いぞ
913 :
音速の名無しさん:03/04/30 22:47 ID:2FX+b71s
そういえばBARって設立当初はかなりの金満チームだったと
思うんだけど(アレだけカネかけてノーポイントかよとか言われてたし)
いつの間にそれほど余裕あるわけじゃないチームになっちゃったの?
(MとかJみたいなカツカツではないにしろ)
成績出せないし、タバコ規制もあるしでBATからのカネがどんどん減ってるんだっけ?
914 :
音速の名無しさん:03/04/30 23:06 ID:Fg+ph+QY
褌をジャグァーに売れ!
ブルツはマクが放したくないようだから、売り込んでやれ。
>>913 一年目、それも当初のマシンが大失敗作でその対処に湯水のごとく金を使い
金満どころか足らなくなった・・・なんて話があったような・・・
レイナードなくなってシャシーに金かかるようになったんじゃねぇの?w
まあ、BARの場合は、BATは、単なるタバコスポンサーではなく、チームの所有者で
あって、他のチームとは違う。
実質的jにホンダがメインスポンサーであるから、幾ら、BATが禿をごり押ししても
成績不振が続くようでは、来年の解雇を邪魔することは出来ない。
元チャンピオンという肩書きがあるだけで、速さは今では並である。
>>915 過去スレにもあったけど
F1グランプリ特集によると初年度の負債が1億7000万ドル。
その後も何度か増えていったがBATが出資金を減らしていった為に
それをホンダのスポンサーフィーの中から穴埋め。
リチャーズによると、予算は色々形を変えて
結局は体育教師のフトコロに入る仕組みが出来ていたらしい・・・。
結局2年目以降は、年間予算の内
実際に使えるのは半分くらい。
首になった体育教師はその金でCARTチーム設立。
体育教師って言う時点でなんかやダな
来年もドライバーはこのままだろ。
褌のせるメリットは何もない。
禿とトゥルーリとのスワッピングと言ってみる。
>>920 唯一の日本人F1ドライバー起用で(一部のレースファン限定で)ホンダ株上昇
のはずがトヨタが対抗して日本人ドライバーの誰かを急遽起用
影が薄くなる予感
おまいらジャックは速いですよ
速さのわりには年俸が高いのが問題になってるの。
「割に合わない」って言う事ね。ただBATとの繋がりを
考えると簡単には降ろせないよね・・・。琢磨が走るのは見たいけど
BAR的には給料の部分で納得できれば弱禿残したいだろうし。
来年はフジコの動向も気になるしなぁ。
925 :
音速の名無しさん:03/05/01 11:43 ID:Lx4PkijV
しかしバトンは微妙だよなぁ。
完走率は高いけどそれだけって感じがしないでもない。
バトンはツメの甘いのがなんとかなれば・・・
バトンさん逝ってー by山田優
928 :
音速の名無しさん :03/05/01 12:21 ID:4LIh281s
そろそろ新スレ移行じゃない?
929 :
音速の名無しさん:03/05/01 15:36 ID:zrbMV5gC
>>929 批判されるホド大したクルマではナイと思うのだが・・・>今年のBAR
そんなこと言ったらどのデザイナーもフェラーリF2002の模作じゃんw
932 :
音速の名無しさん:03/05/01 16:26 ID:VoMdbfsC
人が造ったのをパクったんならそういわれてもしょうがないけどね、デザイナーが一緒なんだから
ある程度似るにはしょうがない
つーか、ウィリスのデザインの焼き直しだからFW24は速くないんだろ、FW25も半分こけてるし
自分より下位チームの車に文句言うようだと、ウイリアムズも先はないね
933 :
音速の名無しさん:03/05/01 17:13 ID:BQYfENzl
B・A・R(冷やし中華)改善始めました
934 :
音速の名無しさん :03/05/01 18:06 ID:nu5rTfOZ
B・A・Rは改善(・A・)シテナイ!
B・A・Rには改善という空気はあるのか!?
B・A・Rには改善という気概はあるのか!?
B・A・Rには改善という存在はあるのか!?
B・A・Rには改善する根性はあるのか!?
B・A・Rには改善する余地はあるのか!?
B・A・Rには改善するつもりはあるのか!?
936 :
音速の名無しさん:03/05/01 18:22 ID:xqnx/cxw
B・A・Rは改良に向けて改善中です
937 :
音速の名無しさん:03/05/01 18:53 ID:zHE9lqhU
ない(キッパリ
B・A・Rには琢磨という男はいるのか!?
B・A・Rの改善に期待してます Part16
941 :
音速の名無しさん:03/05/01 19:32 ID:Wmpvkjoq
BARからB・A・Rへの新装開店はまずまずの売上だったが(ポイント
これからの競争をどう生き残っていくかだな。
BBCのインタビューでルノーのテクニカル・ディレクターであるマイク・ガスコインは、
今季素晴らしい活躍を続けるフェルナルド・アロンソを次のように絶賛している。
「ミハエル・シューマッハがF1デビューしたときは、彼が勝つのは時間の問題だった。
同じ事がフェルナンドにも言えるんだ。ただ、彼がどれだか速いのかを正確に表すことは難しい。
フェルナンドは明らかに速いんだが、他のドライバーも速いからね。
ただフェルナンドは明らかにワールドチャンピオンになるよ。これはライコネンにもいえる。
ただ、ライコネンの場合はマシンに依存するミカ・ハッキネンタイプなんだが、
フェルナンドの場合はミハエルのようにマシンがたとえ優れていなくとも勝利することが出来る
ミハエル・シューマッハのようなドライバーなんだ。彼にはそんな才能があると思っているよ。」
え〜BARの両ドライバーはどうなのかなぁ…。
ジャックはルノーにとって裏切り者、牡丹はルノーに見限られたチンカス
944 :
音速の名無しさん:03/05/01 20:05 ID:ACpzIKNs
B・A・Rの改善はどこまでも続く Part 16
B・A・Rの改善は続くよドコまでも
946 :
音速の名無しさん:03/05/01 20:37 ID:XUfVtC+s
今年のつるーリを見ると、ひょっとすると2000年のジョーダンホンダはかなり
いいマシンでもっといい成績をあげれたんじゃないかと思う。
>>942 ガスコイン、バトンについて
「ジェンソンは今年いい仕事をしてくれた。特に今年前半は素晴らしく、表
彰台に上がれなかったのは運がなかったからだ。2001年彼にいい車をあげ
ることができなく、彼は苦戦していた。でも我々は彼についていき、その冬に
彼がテストに打ち込んでいる姿を見て嬉しかったよ。しかし2003年について
我々は誰が最高のドライバーか決断をしなくてはいけなく、我々の決断はフェルナンド・アロンソだった。彼は本当に輝くと信じている。ただジェン
ソンがF1でやっていくだけの力があるのは間違いないし、私及びルノーの皆
は彼がうまくいくことを願っている。
もし彼が偉大なドライバーの1人になるかと尋ねられたら、彼がセナかシュ
ーマッハになれるかと考えなければならない。私は彼はそうではないと思う
が、彼は既にスターであり明るい未来がある。来シーズンはジャック・ヴィルヌーブと一緒になるという厳しい使命が待っているが、もしジャックに勝
つことができればバトンは素晴らしい仕事をしたということになる。我々は決断をしなければならなかった、そしてもしかしたらそれは間違っていたと
思わされるかもしれない。」
948 :
音速の名無しさん:03/05/01 22:29 ID:LKqBAB7u
ガスコインさんは出来た人だな〜
のちのちオーナーにでもなってほしいね
>>948 バーニーか、モズレーが引退して、その後釜に鰤が・・・ってな事態が無い限り、
無理なんじゃ・・・
>>553に亀レス
燃焼速度を燃焼効率と言うのは桜井だけじゃなかったのね・・・・
ホンダ語?
燃焼速度のほうがあんまり聞いたことないのは俺だけ?
Googleでの検索件数
燃焼速度
約1,880件
燃焼効率
約7,790件
スレタイだけど、「改善」にはもう飽きたよ。
去年の状態に比べて明らかに改善されているし、
これから先は改善と言うより進歩していく段階だと思う。
BARを素直に応援するスレ くらいがいいな
そんな生ぬるいスレタイ止めてくれよ。気持ち悪い。
トヨタのスレじゃないんだから。
それに大抵の奴はBARじゃなくてホンダを応援してるんだし。
向上を望むには批判の過程が必要不可欠だ。
別に改善シリーズである必要はないけど さ
956 :
音速の名無しさん:03/05/02 10:25 ID:g+fxfB/Z
B・A・Rは改善中ですが、何か? Part 16
BARは次の進歩を模索中
とか。
大仰すぎるか。
BARの半分はホンダで出来ています 16錠目
B・A・R 改善・改善やかましい Part 16
B・A・Rは改善してるっぽい Part16
B・A・Rは改善してるつもりです Part16
B・A・Rはプチ改善しました Part16
B・A・R 福井vsリチャーズ Part16
B・A・Rはマターリと改善汁。Part16
965 :
音速の名無しさん:03/05/02 13:08 ID:iuFjuLhq
B・A・Rはひとまず改善した、に16票(´д`)/
>>958 スレタイとしては使えないかもしれないがワラタ
967 :
音速の名無しさん:03/05/02 13:35 ID:G1G0kreb
【改善】B・A・R結果まだぁ〜part16【したんだろ】
B・A・Rは地味〜に改善中 (・A・) part16
地道に、なら(・∀・)んだけどね
969 :
音速の名無しさん:03/05/02 14:30 ID:+6dyhS8l
B・A・Rの改善は長い目で(ry part16
B・A・Rのぶらり珍道中Part16
B・A・R .16
972 :
音速の名無しさん:03/05/02 15:49 ID:30vdBdP1
BARに珍歩なし 16
B・A・R ウィリスvsレスで仁義なき戦い。
【ひとまず】B・A・Rに確変は起きるのか?【改善】part16
B・A・Rの中の人・・・Part16
おっタイムうp
誤爆したついでに書くけど
B・A・Rホンダpart16じゃ駄目なのか?
978 :
音速の名無しさん:03/05/02 17:56 ID:6zI5aUbW
B・A・Rの改善への道 Part16
980 :
音速の名無しさん:03/05/02 18:24 ID:D84nUXmK
BARおせー
981 :
音速の名無しさん:03/05/02 18:32 ID:l+ceOF1H
B( ・A・)Rσ ポチッ
983 :
音速の名無しさん:03/05/02 21:42 ID:PDJkGBxs
985 :
音速の名無しさん:03/05/03 00:51 ID:fWYTAC6L
改善シリーズの方
別に新スレどっちでもいいんだが
うめようぜ。
トヨタ応援してる奴は全員日本の恥である愛知県民! 何にでも味噌を塗る!
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トヨタ応援してる奴は全員日本の恥である愛知県民! ラーメンは寿がきやが好き!
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トヨタ応援してる奴は全員日本の恥である愛知県民! デートでも割り勘が常識!
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トヨタ応援してる奴は全員日本の恥である愛知県民! 口と脇が臭い!
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トヨタ応援してる奴は全員日本の恥である愛知県民! お腹に袋があって共食いする!
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トヨタ応援してる奴は全員日本の恥である愛知県民でデブでメガネで歯抜け!
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)''''''''''ヽ
ヽ^∀^ノ <993
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↑993も愛知県民
トヨタ応援してる奴は全員日本の恥である愛知県民! でも「江南」は旨いな
ダメだ…ネタが尽きて来た・゚・(つД`)・゚・
)''''''''''ヽ
ヽ^∀^ノ <そこで愛知県民ですよ
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998 :
音速の名無しさん:03/05/03 02:01 ID:8gplqor6
(B・A・R)/~
愛知県内にはスカラー波が満ちている!
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