【AGS】懐かしの予備予選を語ろう【ユーロブルン】
まあ、予備予選に限らず、80年後半から90年前半の
B級F1チーム(ドライヴァー)を語る、ということで。
昔からのＦ1ファンの方、ﾏﾀｰﾘといきませう。
個人的に好きだったのはオゼッラ。あの小汚いオレンジボディ
ペイントが最高でしたな。時々フリー走行で速い時計出したりして
見てて楽しかった。そういや、89年のカナダでラリーニが3位走って
いたな。あの頃はまだボディカラーが白だったが。
B級F1チーム(ドライヴァー)を語る、ということで。
昔からのＦ1ファンの方、ﾏﾀｰﾘといきませう。
個人的に好きだったのはオゼッラ。あの小汚いオレンジボディ
ペイントが最高でしたな。時々フリー走行で速い時計出したりして
見てて楽しかった。そういや、89年のカナダでラリーニが3位走って
いたな。あの頃はまだボディカラーが白だったが。
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2 ：音速の名無しさん：03/04/08 09:08 ID:BY1hmuPh
2
3 ：音速の名無しさん：03/04/08 09:45 ID:vbfkgRMo
ザクスピードの鈴木アグリ。
4 ：音速の名無しさん：03/04/08 10:01 ID:sa0WmuPV
スクーデリアリタイア
5 ：音速の名無しさん：03/04/08 10:11 ID:N84DBaWw
ｵﾆｸｽ
6 ：音速の名無しさん：03/04/08 11:05 ID:Q3RuvCmY
89年モナコGP予備予選5位のギンザーニ。
涙の予備予選落ち。
涙の予備予選落ち。
7 ：音速の名無しさん：03/04/08 11:10 ID:hFOpPtKq
語るも何も見たことねーよ。ってひとが多いのでは（俺もそうだが）
ＡＧＳやコローニの車を作ったクリスチャン・バンダープレインって
交通事故で死んじゃったよなぁ。確か
ＡＧＳやコローニの車を作ったクリスチャン・バンダープレインって
交通事故で死んじゃったよなぁ。確か
それまで全戦で予備予選落ちだったアグリを通過させるべく
鈴鹿に向けてヤマハが頑張ったら、アグリのチームメートが
予備予選を通過してもうた。あれはﾜﾗﾀ。切なかった。
鈴鹿に向けてヤマハが頑張ったら、アグリのチームメートが
予備予選を通過してもうた。あれはﾜﾗﾀ。切なかった。
91年のモナコでのモレノは神！
10 ：音速の名無しさん：03/04/08 12:45 ID:FX/tdoUF
W型エンジン搭載のライフは？
同意
Ｆ１人気がバブル状態だった９０年日本ＧＰ。チケットの抽選に漏れた俺は
予選初日のチケットのみ入手して鈴鹿向かった。ゲート前で徹夜して朝の予備予選から
観ようと気合入れてたらライフが撤退したり日本まで遠征しない弱小チームがいたために
予備予選は中止になった。なんかスゲーガッカリしたの憶えてる。
予選初日のチケットのみ入手して鈴鹿向かった。ゲート前で徹夜して朝の予備予選から
観ようと気合入れてたらライフが撤退したり日本まで遠征しない弱小チームがいたために
予備予選は中止になった。なんかスゲーガッカリしたの憶えてる。
13 ：音速の名無しさん：03/04/08 17:17 ID:xLxE+hSG
キミはチャベスを見たか!?
LIFE。見た目だけフェラーリ。
最初、ブラバムかなんかがドライバーだったけど途中で逃げ出したんだっけ。
最初、ブラバムかなんかがドライバーだったけど途中で逃げ出したんだっけ。
15 ：レストラン・ラスカス：03/04/08 18:05 ID:8TVK331K
90?年のモナコで、ブラバムが頑張って３位に入賞したんだっけ？。
>>8
ベルントってなにげに実は遅くないのかも。ザクスピード・ヤマハが糞過ぎてベルントが速かったか遅かったかわからんす
ベルントってなにげに実は遅くないのかも。ザクスピード・ヤマハが糞過ぎてベルントが速かったか遅かったかわからんす
17 ：音速の名無しさん：03/04/08 18:25 ID:jpbcfbZt
予備予選の帝王コローニ！
18 ：音速の名無しさん：03/04/08 18:54 ID:cGympMhO
ジョーダンも参戦当初は予備予選組みだったよね？
圧倒的に速かったような記憶があるな。
圧倒的に速かったような記憶があるな。
アゴの中のアゴである、ビンケルホック弟はAGSだっけ？
20 ：音速の名無しさん：03/04/08 20:29 ID:puB18CNN
アルボレートが乗ってた蛍光ペンで落書きしたみたいなスクーデリアサイコー。
>>9
モンテカルロ木曜の朝の奇跡は92年だったと思うが、確かに神だ。
モンテカルロ木曜の朝の奇跡は92年だったと思うが、確かに神だ。
22 ：音速の名無しさん：03/04/08 21:52 ID:hFOpPtKq
あんときのアンドレアモーダはシムテックが作っただけあって
形は結構まともだったけど、ＧＰＸの粗い印刷の写真で見ても
細かいところの仕上げが滅茶苦茶だった。大体塗装してなかっ
たし。
形は結構まともだったけど、ＧＰＸの粗い印刷の写真で見ても
細かいところの仕上げが滅茶苦茶だった。大体塗装してなかっ
たし。
24 ：音速の名無しさん：03/04/08 23:13 ID:jpbcfbZt
>>22
当時のアンドレア・モーダは、普通は自作するサインボードをサンパウロで売ってた市販品を使ってた。
とか、当時ラルースに居た右京が「隣の亜久里さん（フットワーク）のピットを覗くと、ウチより雰囲気が良くて暗い気分になるけど、反対側（アンドレア・モーダ）を覗くと、ウチよりハチャメチャやってるから何となく励まされる。」
とかいう話があったのを思い出したよ。
当時のアンドレア・モーダは、普通は自作するサインボードをサンパウロで売ってた市販品を使ってた。
とか、当時ラルースに居た右京が「隣の亜久里さん（フットワーク）のピットを覗くと、ウチより雰囲気が良くて暗い気分になるけど、反対側（アンドレア・モーダ）を覗くと、ウチよりハチャメチャやってるから何となく励まされる。」
とかいう話があったのを思い出したよ。
>>22
いっそ塗装しなかった結果銀色の車だったりするぐらい徹底してたら笑えるのだが｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
いっそ塗装しなかった結果銀色の車だったりするぐらい徹底してたら笑えるのだが｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>20
予備予選時代じゃねーし
予備予選時代じゃねーし
>>25
意味不明
意味不明
>>27
いや実はカーボンですらなくてアルミハニカムモノコックの車と。
いや実はカーボンですらなくてアルミハニカムモノコックの車と。
モデナだっけか、三角形のカタチしたランボルギーニエンジン積んだやつ。
川井ちゃんに時代錯誤とかいわれながらも、入賞した。いや7位だったか。
ヴァンデポールとラリーニが乗ってたなあ。
これが活躍したら空力の革命だと子供ながらに思ってたのが懐かしい。
川井ちゃんに時代錯誤とかいわれながらも、入賞した。いや7位だったか。
ヴァンデポールとラリーニが乗ってたなあ。
これが活躍したら空力の革命だと子供ながらに思ってたのが懐かしい。
31 ：音速の名無しさん：03/04/10 00:12 ID:aTHo15bC
アンドレアモーダはシャシーがシムテック製だから有り得ないけど、コローニだったらアルミハニカム製でも納得行くかも…
モデナ・ランボは変な形のサイドポンツーンしか覚えてない…
モデナ・ランボは変な形のサイドポンツーンしか覚えてない…
アンドレアモーダは靴屋ってホント？
33 ：音速の名無しさん：03/04/10 00:38 ID:UXN8G7mh
夕刊フジ
37 ：音速の名無しさん：03/04/11 21:28 ID:2bw4kC5T
モデナは立ち上げにマウロ＝フォルギエリが噛んでたかなんかで、シーズン前は
ジョーダンと同じくらい期待されてたな・・・ランボエンジン込みで。
なんであんな結果になったんだろう・・・サンマリノのエリック＝バン＝デ＝ポールの
ガス欠シーンが唯一の見せ場だったか。
当時はB級チームではタルクィーニとカフィのファンですた。
89年のカフィは予選のみ神。でもノーポイントなのが素敵（ｗ
ジョーダンと同じくらい期待されてたな・・・ランボエンジン込みで。
なんであんな結果になったんだろう・・・サンマリノのエリック＝バン＝デ＝ポールの
ガス欠シーンが唯一の見せ場だったか。
当時はB級チームではタルクィーニとカフィのファンですた。
89年のカフィは予選のみ神。でもノーポイントなのが素敵（ｗ
39 ：音速の名無しさん：03/04/11 21:34 ID:4edcJRne
今のマクラーレンのカラーもカッコいいが
同じメインスポンサーだったザクスピードのカラーの方が(･∀･)ｲｲ!
同じメインスポンサーだったザクスピードのカラーの方が(･∀･)ｲｲ!
モデナは91年の萌えシャシーシリーズとしてブラバムとともに
脳内保管されてますた。
41 ：音速の名無しさん：03/04/11 22:03 ID:2bw4kC5T
ブラバムといえば、山善と住友海上。それとブラブラコンビ。
最後はデーモン閣下まで登場したんだっけ。あ、あれは次の年か、デーモンつながりで。
最後はデーモン閣下まで登場したんだっけ。あ、あれは次の年か、デーモンつながりで。
42 ：音速の名無しさん：03/04/11 22:22 ID:gHy2ZeFx
43 ：音速の名無しさん：03/04/11 22:25 ID:a2McVToQ
44 ：音速の名無しさん：03/04/11 22:28 ID:E+Hr6iuO
ムッシュかまやつ似のバルバッツァを即座に思い出してしまう。
45 ：音速の名無しさん：03/04/11 23:09 ID:zYfVN+ee
Ｂ級ドライバーといって、真っ先にアマティを思いついた漏れは逝ってヨスですか？
46 ：７・４・３：03/04/11 23:19 ID:HOAuTHkZ
ＡＧＳといえば銀と黒と「テッドラピデス」かな。
47 ：音速の名無しさん：03/04/11 23:22 ID:XPmRVa60
スバル水平対向１２亀頭萌え
49 ：音速の名無しさん：03/04/11 23:32 ID:XPmRVa60
嫁が可愛かっただけのグージェルミン
50 ：音速の名無しさん：03/04/11 23:43 ID:yAqAbzMU
51 ：音速の名無しさん：03/04/11 23:49 ID:XPmRVa60
>50
ホンダポン酢でつ
ツナギが黒光りしていました
ホンダポン酢でつ
ツナギが黒光りしていました
スバルvsライフvsNAポルシェ、本当に一番ヘタレなエンジンってどれだろう？
総合的に考えたら、案外NAポルシェが一番ダメだったり・・・
他はチーム力の無さを言い訳に出来るからなぁ（ｗ
総合的に考えたら、案外NAポルシェが一番ダメだったり・・・
他はチーム力の無さを言い訳に出来るからなぁ（ｗ
ライフのW12というコンセプトは悪くない。
時間と開発資金が無さすぎた･･･
時間と開発資金が無さすぎた･･･
54 ：音速の名無しさん：03/04/13 17:02 ID:z2s1Vipt
ブルーノ・ジャコメリっていたなぁ。
55 ：音速の名無しさん：03/04/13 20:59 ID:fsaWmIUg
あの頃、バブルのように浮いては消えていったＦ－１情報誌の
ひとつに「ブルーノ・ジャコメク」なる謎のドライバーが紹介さ
れており、「フェラーリ」という名前の「ライフ」Ｆ－１がチー
ム紹介されていた。赤井なんてＤＦＲとジャッドＶ８の区別付い
ていなかったし、９０年代始めのＦ－１なんてそんなものかもし
れん。チームもマスコミも糞味噌。
ひとつに「ブルーノ・ジャコメク」なる謎のドライバーが紹介さ
れており、「フェラーリ」という名前の「ライフ」Ｆ－１がチー
ム紹介されていた。赤井なんてＤＦＲとジャッドＶ８の区別付い
ていなかったし、９０年代始めのＦ－１なんてそんなものかもし
れん。チームもマスコミも糞味噌。
56 ：音速の名無しさん：03/04/13 21:58 ID:sxcS4uch
57 ：路面がロリーバーン？（冬限定） ◆ewF7VUub6M ：03/04/13 22:00 ID:h/i0io//
>15
89年だよ。
89年だよ。
58 ：音速の名無しさん：03/04/13 22:05 ID:iFcVQ7db
フォンドメタルに乗ってたオリビエ・グルイヤールなんかも
好きだったな。その後CARTでそこそこがんばったし。
好きだったな。その後CARTでそこそこがんばったし。
59 ：音速の名無しさん：03/04/13 22:15 ID:58503xkg
８０年代後半になって新規参入チームが増加。８８年にはエントリーが３１台とな
って予選初日のフリー走行で最下位のドライバーがそこで落とされた。これが予備
予選の原形。
翌８９年より新規チームも２カーエントリーする事となってＡＧＳのカーナンバー
が４０番台になった。そして金曜朝の１時間に１３人のマシンとドライバーがたった
４つの枠を目指す戦いが始まる。一般的には地味だったがファンには３流チームや３
流ドライバーが数多く見られるのでたまらない戦いでもあった。
って予選初日のフリー走行で最下位のドライバーがそこで落とされた。これが予備
予選の原形。
翌８９年より新規チームも２カーエントリーする事となってＡＧＳのカーナンバー
が４０番台になった。そして金曜朝の１時間に１３人のマシンとドライバーがたった
４つの枠を目指す戦いが始まる。一般的には地味だったがファンには３流チームや３
流ドライバーが数多く見られるのでたまらない戦いでもあった。
>>59
89年はユーロブルンだけ1カーじゃなかったか？
89年はユーロブルンだけ1カーじゃなかったか？
その予備予選元年は熾烈だった。
まず前年休止のブラバムが２台登場、それもブランドルとモデナという実力
者２人。それにスクーデリアイタリアのカフィもいて激戦区。ブラバムはモ
ナコで予選４位と６位、決勝６位と３位という成績も残すほど速さを見せ、
カフィも表彰台近くをかすめる走りをした。しかしそのブランドルもカナダ
とフランスで、カフィもブラジルとイギリスで予備予選落ちを喫するほどの
世界。
また第８戦目のイギリスＧＰより獲得ポイントにより入れ替えが行われた。
しかしこの年は下位チームもかなり頑張っており６位入賞のあったＡＧＳの
タルキーニは降格、同じく６位入賞のあったオニクスも昇格ならず。そして
ダナーが４位になった事によりリアルのもう１台が昇格する事となった。さら
にこのＧＰでミナルディが奇跡の５位６位入賞がありミナルディもギリギリ
での残留となる。これによりローラが落とされた。（ここよりドライバー単位
ではなくチーム単位で扱われる）
以後の後半戦では予備予選の常連となったＡＧＳは以後決勝に残る事はなく、
予備予選免除でだらけたリアルも同じ。逆に予備予選免除されなくとも、落と
されてもオニクスやローラは後半戦に健闘した。
まず前年休止のブラバムが２台登場、それもブランドルとモデナという実力
者２人。それにスクーデリアイタリアのカフィもいて激戦区。ブラバムはモ
ナコで予選４位と６位、決勝６位と３位という成績も残すほど速さを見せ、
カフィも表彰台近くをかすめる走りをした。しかしそのブランドルもカナダ
とフランスで、カフィもブラジルとイギリスで予備予選落ちを喫するほどの
世界。
また第８戦目のイギリスＧＰより獲得ポイントにより入れ替えが行われた。
しかしこの年は下位チームもかなり頑張っており６位入賞のあったＡＧＳの
タルキーニは降格、同じく６位入賞のあったオニクスも昇格ならず。そして
ダナーが４位になった事によりリアルのもう１台が昇格する事となった。さら
にこのＧＰでミナルディが奇跡の５位６位入賞がありミナルディもギリギリ
での残留となる。これによりローラが落とされた。（ここよりドライバー単位
ではなくチーム単位で扱われる）
以後の後半戦では予備予選の常連となったＡＧＳは以後決勝に残る事はなく、
予備予選免除でだらけたリアルも同じ。逆に予備予選免除されなくとも、落と
されてもオニクスやローラは後半戦に健闘した。
62 ：音速の名無しさん：03/04/13 22:36 ID:PXU9NjZp
ブラバム復活1年目は予備予選むちゃくちゃ速かったな。
>>59
たしか、モデナとララウリの２台がいたと。
１カーだったのはコローニだったかな。
激戦だった８９年に比べれば９０年は楽な方。ラルース（ローラ）、ＡＧＳ、
ユーロブルンが２台ずつに後はオゼッラ、ジャコメリといえどもライフとコローニが１台
ずつ。チーム力もあがったラルースは亜久里も予備予選通過の常連となって前半
でポイントをあげてイギリスＧＰより免除。そして８９年後半よりポイントや上位
完走の無かったリジェが落ちてくる。しかし免除組だったオニクス（モンテベル
ディ）の撤退によりリジェがすぐに免除され、オゼッラ、ＡＧＳ、ユーロブルン、
コローニ、ライフでの争いになりコローニのガショーも通過の常連となる。
そしてスペインＧＰ後にユーロブルンとライフが撤退しエントリーが３０台きっち
りとなった所で予備予選が一旦消滅する。この年の予備予選組ではＡＧＳと
オゼッラが、前半３戦で２戦決勝出走のモレノも目立つ。
たしか、モデナとララウリの２台がいたと。
１カーだったのはコローニだったかな。
激戦だった８９年に比べれば９０年は楽な方。ラルース（ローラ）、ＡＧＳ、
ユーロブルンが２台ずつに後はオゼッラ、ジャコメリといえどもライフとコローニが１台
ずつ。チーム力もあがったラルースは亜久里も予備予選通過の常連となって前半
でポイントをあげてイギリスＧＰより免除。そして８９年後半よりポイントや上位
完走の無かったリジェが落ちてくる。しかし免除組だったオニクス（モンテベル
ディ）の撤退によりリジェがすぐに免除され、オゼッラ、ＡＧＳ、ユーロブルン、
コローニ、ライフでの争いになりコローニのガショーも通過の常連となる。
そしてスペインＧＰ後にユーロブルンとライフが撤退しエントリーが３０台きっち
りとなった所で予備予選が一旦消滅する。この年の予備予選組ではＡＧＳと
オゼッラが、前半３戦で２戦決勝出走のモレノも目立つ。
64 ：音速の名無しさん：03/04/13 22:50 ID:hea/2lYy
ｷﾀーーーーーー（ﾟ∀ﾟ）ーーーーーーーーー!!!予備予選スレ!!
こんなの待ってたんだよなぁ・・（泣
漏れ現役工房ながら、そのころの弱小チーム&マシン大好きなんだよ～～
1990年の総集編でしか走行シーン見たこと無いから自然と90年の話になるけど、
オニクスとライフ激萌え!!メキシコGPでプロストがマンセル抜くときにアロウズと一緒にオニクス映ってたし、
ドイツGPでも確か映ってた。ライフにいたってはブラジルの大雨の映像の最初の0，5秒ぐらいしか映ってなかったな（W
しっかしオゼッラのDFR走行音低かったな～。F1とは思えない音やった（W
こんなの待ってたんだよなぁ・・（泣
漏れ現役工房ながら、そのころの弱小チーム&マシン大好きなんだよ～～
1990年の総集編でしか走行シーン見たこと無いから自然と90年の話になるけど、
オニクスとライフ激萌え!!メキシコGPでプロストがマンセル抜くときにアロウズと一緒にオニクス映ってたし、
ドイツGPでも確か映ってた。ライフにいたってはブラジルの大雨の映像の最初の0，5秒ぐらいしか映ってなかったな（W
しっかしオゼッラのDFR走行音低かったな～。F1とは思えない音やった（W
９１年より新チームが２つ登場し再び激戦区となった予備予選。さらに９０年
スペインＧＰでの９位完走によりＡＧＳが免除され、代わりはなんとスクーデ
リアイタリア。予備予選を走るのは８台ながらも８９年並のサバイバルが行われた。
まずアメリカＧＰでいきなりジョーダンのチェザリスが予備予選落ち。そして
モデナのラリーニが７位完走して抜け出す。サンマリノＧＰでは２強の１つの
ピロが予備予選落ちするもレートが３位表彰台にあがって大きくリード。さら
にピロの代わりで通過したヴァン・デ・ポールもファイナルラップまで５位を
走る脅威を見せる。前半ではジョーダンとスクーデリアが圧倒的だった。しか
しモデナやオゼッラも予備予選さえ通過すれば決勝はそこそこ走れるなど実力
を見せていた。だからこそこの２チームは２強こそ最大の壁であり、前半戦免
除のＡＧＳが羨ましかっただろう。
イギリスＧＰ後の入れ替えにより、ジョーダンとスクーデリア、モデナが免除
され、ＡＧＳ、フットワーク、そして再びブラバムが落ちてくる。終盤になって
ブラバムもポイントとるし、フットワークは決勝にも残る様になってきた。そ
れでもＡＧＳは決勝に残れなかった。そして先人達と同じ様にスペインＧＰで
サヨナラ。
スペインＧＰでの９位完走によりＡＧＳが免除され、代わりはなんとスクーデ
リアイタリア。予備予選を走るのは８台ながらも８９年並のサバイバルが行われた。
まずアメリカＧＰでいきなりジョーダンのチェザリスが予備予選落ち。そして
モデナのラリーニが７位完走して抜け出す。サンマリノＧＰでは２強の１つの
ピロが予備予選落ちするもレートが３位表彰台にあがって大きくリード。さら
にピロの代わりで通過したヴァン・デ・ポールもファイナルラップまで５位を
走る脅威を見せる。前半ではジョーダンとスクーデリアが圧倒的だった。しか
しモデナやオゼッラも予備予選さえ通過すれば決勝はそこそこ走れるなど実力
を見せていた。だからこそこの２チームは２強こそ最大の壁であり、前半戦免
除のＡＧＳが羨ましかっただろう。
イギリスＧＰ後の入れ替えにより、ジョーダンとスクーデリア、モデナが免除
され、ＡＧＳ、フットワーク、そして再びブラバムが落ちてくる。終盤になって
ブラバムもポイントとるし、フットワークは決勝にも残る様になってきた。そ
れでもＡＧＳは決勝に残れなかった。そして先人達と同じ様にスペインＧＰで
サヨナラ。
66 ：音速の名無しさん：03/04/13 23:00 ID:hea/2lYy
AGSって91年に解散したんですよね？
67 ：音速の名無しさん：03/04/13 23:07 ID:X7lO0Hn7
また景気回復してエントリー台数が増えて予備予選復活してほしいな。
68 ：音速の名無しさん：03/04/13 23:09 ID:5rBoDFFv
９０年のユーロブルンってモレノと・・・誰でした？
>>64
エントリーもグッと減った９２年。この年より計算がドライバー単位に戻り
フットワークのアルボレートとフォンドメタルのキエーサ、そしてベンチュリ
の２台とアンドレアモーダの２台の６台がエントリー。右京もＦ１デビューは
予備予選から。しかしアンドレアモーダがやるきなく、フォンドメタル等から
は出るだけ無駄だから撤退すべき、と冷たくされる。それでもモナコでモレノ
が決勝残ったのはガイシュツ通り。
しかしその後もチーム機材を乗せた便が着かない、ストライキで道が封鎖された、
オーナーのサセッティのディスコが銃撃の上自身も発砲された等の偶然？も重なって
ベルギーＧＰ限りで追放（一応イタリアＧＰにもミラノ裁判所の追放は無効という
文書を持ってやってきてた、ＦＩＡ一蹴されたけど）。
ちなみに予備予選はアルボレートとタルキーニが入れ替えになり、ブラバムが
１カーになるとガショー免除。そしてブラバムが撤退となったベルギーＧＰより
エントリーが３０台となりここに予備予選の歴史が終った。
この年は全３４台エントリーで始まったものの、ポルトガルＧＰで例の如くフォ
ンドメタルが撤退し最終的には２６台予選落ちなしという事になっていた。
エントリーもグッと減った９２年。この年より計算がドライバー単位に戻り
フットワークのアルボレートとフォンドメタルのキエーサ、そしてベンチュリ
の２台とアンドレアモーダの２台の６台がエントリー。右京もＦ１デビューは
予備予選から。しかしアンドレアモーダがやるきなく、フォンドメタル等から
は出るだけ無駄だから撤退すべき、と冷たくされる。それでもモナコでモレノ
が決勝残ったのはガイシュツ通り。
しかしその後もチーム機材を乗せた便が着かない、ストライキで道が封鎖された、
オーナーのサセッティのディスコが銃撃の上自身も発砲された等の偶然？も重なって
ベルギーＧＰ限りで追放（一応イタリアＧＰにもミラノ裁判所の追放は無効という
文書を持ってやってきてた、ＦＩＡ一蹴されたけど）。
ちなみに予備予選はアルボレートとタルキーニが入れ替えになり、ブラバムが
１カーになるとガショー免除。そしてブラバムが撤退となったベルギーＧＰより
エントリーが３０台となりここに予備予選の歴史が終った。
この年は全３４台エントリーで始まったものの、ポルトガルＧＰで例の如くフォ
ンドメタルが撤退し最終的には２６台予選落ちなしという事になっていた。
70 ：音速の名無しさん：03/04/13 23:18 ID:hea/2lYy
>>68
確か「クラウディオ・ランジェス」とかいうドライバーだとオモワレ
確か「クラウディオ・ランジェス」とかいうドライバーだとオモワレ
予選落ちが無くなったと思われた９３年。
しかし今度は予選最下位の２６位が予選落ちという事になっていた。開幕戦は
一応マーチがエントリーしていたので２６台並んだがブラジルＧＰ以後は２５台
でのエントリーとなる。その最初の予選落ちはジョーダンのカペリだった（こ
のせいでカペリはクビに）。それからしばらくはローラ（スクーデリアイタリア
のバドエルかアルボレートが予選落ちの常連となる。しかしドイツＧＰより
何かのレギュレーションの交渉の過程でローラが予選落ち無しを交換条件として
勝ち取り２６台目もグリッドに並んだ（しかしローラも例のごとくヨーロッパ
ラウンド限りでミナルディと合併という形でサヨナラ）。
９４年には新チームが２つ登場しエントリーが２８台になるも、９５年のは再び
２６台予選落ち無しという事になる。ディニスもモンテルミニも井上もラバッジ
もデルトラズもこの年辺りに走っていたから予選落ち無しですんだものの９０年
前後だったらおそらくグリッドに残れたかどうか。
この年の下位チームの緊張感のなさにより９６年より１０７％ルールが導入され
ていく。そしていわゆる新規参入３流チームも９７年のローラが最後か。
しかし今度は予選最下位の２６位が予選落ちという事になっていた。開幕戦は
一応マーチがエントリーしていたので２６台並んだがブラジルＧＰ以後は２５台
でのエントリーとなる。その最初の予選落ちはジョーダンのカペリだった（こ
のせいでカペリはクビに）。それからしばらくはローラ（スクーデリアイタリア
のバドエルかアルボレートが予選落ちの常連となる。しかしドイツＧＰより
何かのレギュレーションの交渉の過程でローラが予選落ち無しを交換条件として
勝ち取り２６台目もグリッドに並んだ（しかしローラも例のごとくヨーロッパ
ラウンド限りでミナルディと合併という形でサヨナラ）。
９４年には新チームが２つ登場しエントリーが２８台になるも、９５年のは再び
２６台予選落ち無しという事になる。ディニスもモンテルミニも井上もラバッジ
もデルトラズもこの年辺りに走っていたから予選落ち無しですんだものの９０年
前後だったらおそらくグリッドに残れたかどうか。
この年の下位チームの緊張感のなさにより９６年より１０７％ルールが導入され
ていく。そしていわゆる新規参入３流チームも９７年のローラが最後か。
やっぱ予選は30台でやって欲しいよな・・・（遠い目
90年のベルギーGPでコローニのガショーが（多分に運の要素があったが）
予備予選を通過したのは衝撃だった。2度も赤旗が出た決勝よりも印象に残った。
そう言えば91年の前半ってAGSが予備予選免除だったんだな。今考えると笑い話だが。
90年のベルギーGPでコローニのガショーが（多分に運の要素があったが）
予備予選を通過したのは衝撃だった。2度も赤旗が出た決勝よりも印象に残った。
そう言えば91年の前半ってAGSが予備予選免除だったんだな。今考えると笑い話だが。
たしかに予選に３０台走っていた時の方が面白い。
スターティンググリッドの紹介で危険深度？という曲がチャーラーラーとクライマ
ックスになってきてそこにコローニやＡＧＳ、オニクスのドライバーがひょっこり
出てくるとおおっ、となって嬉しかった。
逆に好きなドライバーがでてこないとゲンナリ････。
スターティンググリッドの紹介で危険深度？という曲がチャーラーラーとクライマ
ックスになってきてそこにコローニやＡＧＳ、オニクスのドライバーがひょっこり
出てくるとおおっ、となって嬉しかった。
逆に好きなドライバーがでてこないとゲンナリ････。
>>70 その９７年ローラ・フォードも開幕のオーストラリア１戦だけで、すぐあぼーんしたんだよな。
確かマスターカードのスポンサーでカード利用者が個人献金するような形でスポンサーしてたけど、
あまりの遅さと期待のなさで誰も個人献金者に名乗り出ず、ローラが怒ってエントリーを取りやめたんだっけ。
ＡＧＳもフランスの３流チームって感じで良かったな～
あれでゴンファロン村に逝ってみたくなったけど、フランスのどの辺りか未だにわからない。
確かマスターカードのスポンサーでカード利用者が個人献金するような形でスポンサーしてたけど、
あまりの遅さと期待のなさで誰も個人献金者に名乗り出ず、ローラが怒ってエントリーを取りやめたんだっけ。
ＡＧＳもフランスの３流チームって感じで良かったな～
あれでゴンファロン村に逝ってみたくなったけど、フランスのどの辺りか未だにわからない。
75 ：音速の名無しさん：03/04/14 14:23 ID:/Iuv+MSD
ランジェスにそんな逸話があったとは・・・。。
少しスレ違いだけど、Forixってなんかパスワード制になったみたいですね。
前まではそこでライフとかオニクスの貴重～な画像が見れたのに・・。
そんな画像あるとこ知りませんか？脱線してしまってすんまそん。。。
少しスレ違いだけど、Forixってなんかパスワード制になったみたいですね。
前まではそこでライフとかオニクスの貴重～な画像が見れたのに・・。
そんな画像あるとこ知りませんか？脱線してしまってすんまそん。。。
76 ： ：03/04/14 17:54 ID:XfFDmsov
AGS、最後やけくそなカラーリングになったような記憶がある。
シーズンも終盤に差し掛かろうかという時期に、
突然水色になってFW14かなんかのパクリカーを出して来たんだっけ。
シーズンも終盤に差し掛かろうかという時期に、
突然水色になってFW14かなんかのパクリカーを出して来たんだっけ。
77 ：音速の名無しさん：03/04/14 18:29 ID:/Iuv+MSD
あぼーん
ｲ │
// |:!
//,. -/r‐- ､| !
/,/ ./ | _」 ﾄ､
/.＼`/ |二...-┘ ヽ
. i ,.>､;／ｰ- ､ l
! ∠..＿;'＿＿＿_＼ |
,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.
／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､ |＼ ヽ、 ベルント・・・。
＼ `l (!" Jfヽ! `''-;ゝ
`‐､jヽ ヾﾆﾆ> ﾞｲ" }_,,. ‐''´ ザクスピードに予備予選突破能力は無い！
`´＼ ｰ ／ ,ィ_}
. |_ `ー ''´ ＿｣'
＿,.| ~||｢ ￣ 人|､.＿
,r=＝;"´ ヽ ﾐ|||彡 ／ ` ｰ`＝=､-､
. ///,ｲ ＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿ | | | |ヽ
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`´＼ ｰ ／ ,ィ_}
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>>76
一家心中の前の豪華な夕食か｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡＜ｶｺｲｲ新車投入
一家心中の前の豪華な夕食か｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡＜ｶｺｲｲ新車投入
F1サーカス'91に当時めちゃくちゃはまった。
8年目マクラーレンでギアを最高速重視にして開幕6連続PP
→全戦リタイヤ→クビとか無茶やって遊んでた。
8年目マクラーレンでギアを最高速重視にして開幕6連続PP
→全戦リタイヤ→クビとか無茶やって遊んでた。
82 ：音速の名無しさん：03/04/15 19:27 ID:IXY5yv1K
どっかにライフF190とスバル保存してないかぁ～
83 ：音速の名無しさん：03/04/16 00:46 ID:pXjMqwIo
９１年の開幕直前に放送してた古館、今宮、赤井の番組のビデオを見た。
エントリーチーム紹介で流れたＡＧＳの映像は８９年型マシーン・・・。
エントリーチーム紹介で流れたＡＧＳの映像は８９年型マシーン・・・。
＿ /⌒＼
/ ／￣￣￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|/ ＼ ＜ 今予備予選突破してきた。リアルで。
/ ∠,,＿ﾉ ｿ ＿ ,,.. _） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／| '',,（(ノ ) ノ (＼) |
| | ￣' ￣ イ ﾊｧ ﾊｧ
＼| υ ､_/ﾛﾛﾛ)_ ノ
/ ￣￣ ＼
／| υ ＼
（ .| / ﾉ￣￣￣） ﾉ ＼
ヽ.|◯ | ﾉ￣￣￣） /＼ ○＼
/.| o .| ﾉ￣￣￣） / ＼ oﾟ ＼
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>>84
まだ予選があるぽ（ｗ
まだ予選があるぽ（ｗ
rialじゃせっかく予備予選突破しても予選が難しかろう(w
＿ /⌒＼
/ ／￣￣￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|/ ＼ ＜ やった、予選２６位・・・でもクラッシュしてマシンが・・
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ヽ.|◯ | ﾉ￣￣￣） /＼ ○＼
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（＾＾）
90 ：音速の名無しさん：03/04/18 20:07 ID:vtQDmE6i
age
91 ：音速の名無しさん ：03/04/18 20:23 ID:BgEtkwCO
パシフィックとフォルティがあと２～３年早くＦ１に参戦していればなぁ。
92 ：音速の名無しさん：03/04/18 21:40 ID:eNFGwS82
予備予選があった時は予選２６位でも上位チーム（いわゆる４強）以外ならそんなに
恥ずかしく無かった。その下に予選落ちや予備予選落ちがいたから見ているファンも
ハーバートが最後尾からとは大変だな、と思うぐらいだった。このスレタイの予備予選
絶頂期の８９年なんか予選最後列の１３列目、２５位や２６位スタートでもレースに
よっては入賞できた（８９年アメリカＧＰ、日本ＧＰ）。は入賞者が多くのレースで固定
されてしまいイメージほどには結果が面白くなかった９０年はそういう傾向も無くなった
が９１年サンマリノＧＰでは予選最後列からスタートしたロータスの２台が５位６位に
入っている。９２年でもロータスが時折予選最後尾から追い上げをみせ、９３年、ミナル
ディのバルバッツァも最後尾から入賞をしている。まだこの９３年前半までは予選最後尾の
２６位（レースによっては２５位）という数字は凄く遅い、というイメージは少なくとも
私は持っていなかった。２７位は予選落ち、ちょっとのタイムで残る２６位というグリッド。
この頃のスターティンググリッド紹介の曲が流れて来るなかで一番最後のドライバーの
名前がスクロールして消えていく。そんな２６位に趣さえも感じていた。９２年を例にと
るとメキシコＧＰでは前のレースの走りからすると意外にもコマス、モナコＧＰでは
あのモレノ、イギリスＧＰではヒルがそうだった。中堅チームからすると意外だな、と
思い下位チームだと頑張ったな、と応援したくなる。そんな２６位が好きだった。
恥ずかしく無かった。その下に予選落ちや予備予選落ちがいたから見ているファンも
ハーバートが最後尾からとは大変だな、と思うぐらいだった。このスレタイの予備予選
絶頂期の８９年なんか予選最後列の１３列目、２５位や２６位スタートでもレースに
よっては入賞できた（８９年アメリカＧＰ、日本ＧＰ）。は入賞者が多くのレースで固定
されてしまいイメージほどには結果が面白くなかった９０年はそういう傾向も無くなった
が９１年サンマリノＧＰでは予選最後列からスタートしたロータスの２台が５位６位に
入っている。９２年でもロータスが時折予選最後尾から追い上げをみせ、９３年、ミナル
ディのバルバッツァも最後尾から入賞をしている。まだこの９３年前半までは予選最後尾の
２６位（レースによっては２５位）という数字は凄く遅い、というイメージは少なくとも
私は持っていなかった。２７位は予選落ち、ちょっとのタイムで残る２６位というグリッド。
この頃のスターティンググリッド紹介の曲が流れて来るなかで一番最後のドライバーの
名前がスクロールして消えていく。そんな２６位に趣さえも感じていた。９２年を例にと
るとメキシコＧＰでは前のレースの走りからすると意外にもコマス、モナコＧＰでは
あのモレノ、イギリスＧＰではヒルがそうだった。中堅チームからすると意外だな、と
思い下位チームだと頑張ったな、と応援したくなる。そんな２６位が好きだった。
予選２６位に価値が落ちてきたのは９３年後半より。この年の後半より予選落ち
が無くなり終盤にはスポット参戦のドライバーが増加。予選最後列及び２６位は
彼らのポジションとなり８９年の様に最後尾から追い上げて入賞、という光景は
過去のモノとなった。
９５年以降は新規チームが減るし３流チームの多くは撤退するしでグリッドが減
っていきいつしか１２チームがフルグリッドとされ、基本的に１１チーム１２台
という事になった。予選グリッドの上位と下位がますます差が開き予選最後列は
２１位と２２位という８９年当時を思えばそれなりの位置も００年前後ではとて
も遅い位置という感覚になってしまった（たまにレギュレーション違反でタイム
が取り消され２２番手に回されるヤツもいるけど）。最近はインディでもフォー
ミュラーニッポンでもエントリーが減ってしまった。不況というのは切ないね。
が無くなり終盤にはスポット参戦のドライバーが増加。予選最後列及び２６位は
彼らのポジションとなり８９年の様に最後尾から追い上げて入賞、という光景は
過去のモノとなった。
９５年以降は新規チームが減るし３流チームの多くは撤退するしでグリッドが減
っていきいつしか１２チームがフルグリッドとされ、基本的に１１チーム１２台
という事になった。予選グリッドの上位と下位がますます差が開き予選最後列は
２１位と２２位という８９年当時を思えばそれなりの位置も００年前後ではとて
も遅い位置という感覚になってしまった（たまにレギュレーション違反でタイム
が取り消され２２番手に回されるヤツもいるけど）。最近はインディでもフォー
ミュラーニッポンでもエントリーが減ってしまった。不況というのは切ないね。
予備予選ができるほど参加台数が増えたのは80年代後半からだが、80年代初頭でも
今とは比べ物にならないぐらい台数は多く、熾烈な予選が繰り広げられた。当時は今より
景気が良かったからというわけではなく、今よりも遙かに低予算でF1に参加できたから。
コスワースＤＦＶという安く高性能なエンジンがあったおかげで、ドライバーやチーム状況によっては
新参チームでも好成績を収めることは珍しくなかった。今はF1参戦自体に馬鹿みたいな金が
かかるから、当時のように気楽に新規参戦することは不可能。
参加台数が減って一番残念なのは、中位グループの味のあるドライバーが減り、
それにつれてレース自体のレベルが下がってきてること。
今とは比べ物にならないぐらい台数は多く、熾烈な予選が繰り広げられた。当時は今より
景気が良かったからというわけではなく、今よりも遙かに低予算でF1に参加できたから。
コスワースＤＦＶという安く高性能なエンジンがあったおかげで、ドライバーやチーム状況によっては
新参チームでも好成績を収めることは珍しくなかった。今はF1参戦自体に馬鹿みたいな金が
かかるから、当時のように気楽に新規参戦することは不可能。
参加台数が減って一番残念なのは、中位グループの味のあるドライバーが減り、
それにつれてレース自体のレベルが下がってきてること。
96 ：音速の名無しさん：03/04/18 23:38 ID:hxN+iBWr
８８年のラルースローラもＦ３０００丸出しの造りだった。アリオー
がメキシコのホームストレートで大クラッシュしてロールバーを中心
にクルクル回っていた奴。
あ～懐かし
がメキシコのホームストレートで大クラッシュしてロールバーを中心
にクルクル回っていた奴。
あ～懐かし
97 ： ：03/04/19 00:01 ID:vBg8VpLc
このスレ何気に楽しい
８９年は予備予選通れば、予選は楽勝ってほど激しかったね
ピケ＆中嶋のロータス2台があおり食って揃って予選落ちとかもあったし
８９年は予備予選通れば、予選は楽勝ってほど激しかったね
ピケ＆中嶋のロータス2台があおり食って揃って予選落ちとかもあったし
>>97
っていうかオニックスあたりは結構まともに速かったし＜89年
っていうかオニックスあたりは結構まともに速かったし＜89年
99 ：音速の名無しさん：03/04/19 01:05 ID:+T0y3Pku
弱小チーム最後の希望、コスワースDFR＠ハートチューン(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
100 ：音速の名無しさん：03/04/19 12:40 ID:li1QP8dQ
弱小チームだけでレースすればよかったんだよな。
予選落ちと予備予選落ちだけで。
予選落ちと予備予選落ちだけで。
102 ：音速の名無しさん：03/04/19 15:24 ID:9O+Fkh7I
103 ：音速の名無しさん：03/04/19 22:39 ID:I/1YoigX
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
106 ：音速の名無しさん102：03/04/20 15:59 ID:68YMr0Sp
ファーストage
107 ：音速の名無しさん：03/04/20 21:45 ID:TibhLPmQ
アマティ大嫌い！！
元々その年のブラバムのシートには中谷明彦が座る予定だったのにどうした事かスーパーライセンスが発給されす
替わりに来やがったのがこの女！当時どれほど憎らしかった事か！！
まあ誰が乗ってもこの年のブラバムでは駄目だったと思うが…
さらにこの年の全日本Ｆ３０００開幕戦鈴鹿で当の中谷選手が大クラッシュ！！
なんつうか人の運命とは分からんものだと当時おもった。
元々その年のブラバムのシートには中谷明彦が座る予定だったのにどうした事かスーパーライセンスが発給されす
替わりに来やがったのがこの女！当時どれほど憎らしかった事か！！
まあ誰が乗ってもこの年のブラバムでは駄目だったと思うが…
さらにこの年の全日本Ｆ３０００開幕戦鈴鹿で当の中谷選手が大クラッシュ！！
なんつうか人の運命とは分からんものだと当時おもった。
108 ：音速の名無しさん：03/04/20 22:16 ID:aHtXRI8a
アマティか。誘拐犯と恋に落ちた逸話しか印象にないな。
そう言えば、あの年の腐れブラバムで何回か予選突破したヒルはすげーな。
彼はマシンの力でいくらでも勝てたウィリアムズ時代より、ブラバム、アロウズ、
ジョーダンといったB級チーム時代の走りの方が味があって印象強い。
そう言えば、あの年の腐れブラバムで何回か予選突破したヒルはすげーな。
彼はマシンの力でいくらでも勝てたウィリアムズ時代より、ブラバム、アロウズ、
ジョーダンといったB級チーム時代の走りの方が味があって印象強い。
110 ：音速の名無しさん：03/04/21 17:45 ID:DgA1XcfQ
111 ：音速の名無しさん：03/04/22 04:07 ID:1gKHmPlR
89年1カー体制になったユーロブルンに乗ってたスイスかどっかの富豪なドライバーって誰だっけな？ど忘れしてモーダ…翌年オニクスだかに乗って～その後、渡米してＣＡＲＴ出てたのまで覚えてんだけんど…？？？？？
112 ：音速の名無しさん：03/04/22 04:14 ID:ZjhvE9In
コローニへチャベスの持ち込み？スポンサーだったマテウスってスパークリングワインは美味なりよ…大きな酒屋探せば売ってるなりぃ～
113 ：音速の名無しさん：03/04/22 05:49 ID:QXtJ4wa5
>>111
フォイテク？
フォイテク？
>>111
フォイティクって、奥さんとインディーカーレースを見に行ったら、奥さんが青ざめちゃって、
「こんな危ないことするの？それなら私かレースかどっちかを選んで！」
って言われて、あっさり奥さんを選んで引退したんじゃなかったっけ？
フォイティクって、奥さんとインディーカーレースを見に行ったら、奥さんが青ざめちゃって、
「こんな危ないことするの？それなら私かレースかどっちかを選んで！」
って言われて、あっさり奥さんを選んで引退したんじゃなかったっけ？
115 ：音速の名無しさん：03/04/22 10:32 ID:1gKHmPlR
116 ：音速の名無しさん：03/04/22 17:42 ID:kvu6mqmB
例のW12エンジンがまったくまともに動かないので
仕方なくジャッドV8を載せることにしたのだがそれでうまくいくわけもなく･･･
ポルシェV12→コスワースV8というのもあったな。
仕方なくジャッドV8を載せることにしたのだがそれでうまくいくわけもなく･･･
ポルシェV12→コスワースV8というのもあったな。
ジャッドエンジンもイルモアエンジンもコスワースの後継者とはなりえなかったな・・・
ジャッドはまだ頑張った方だけど。
ジャッドはまだ頑張った方だけど。
>>118 結局フェラーリとフォードが生き残っちゃったしな。
ローラのシャシーだった頃のスクーデリアイタリア・フェラーリの情けなさには萌えたな。
>>110 そのサイトのパシフィックＰＲ０１の緑カラーっていつの？
銀カラーは知ってたけど、緑は知らなかった。
ローラのシャシーだった頃のスクーデリアイタリア・フェラーリの情けなさには萌えたな。
>>110 そのサイトのパシフィックＰＲ０１の緑カラーっていつの？
銀カラーは知ってたけど、緑は知らなかった。
120 ：音速の名無しさん：03/04/23 01:22 ID:ohOeF31H
>>119
確か95年。
確か95年。
122 ：音速の名無しさん：03/04/23 20:40 ID:+RtOHQv2
う～ん、予備予選組みではなかったと思うがスクーデリア・イタリア（ダラーラ）のマシンって結構好きだな～。
90年型とか、エアインテイク？のうねうねした形がよかった。。
90年型とか、エアインテイク？のうねうねした形がよかった。。
123 ：音速の名無しさん：03/04/23 20:42 ID:QR95UXWQ
予備予選といえば、８９年の鈴木あぐりだろうｗ
今年のユーロボス、シムテックとユーロブルンが。
http://www.crash.net/news_detail.asp?championship_id=26&news_id=62727&language_id=1
第1戦の結果を見るとユーロブルンは出なかったようだが。
http://www.crash.net/news_detail.asp?championship_id=26&news_id=63250&language_id=1
http://www.crash.net/news_detail.asp?championship_id=26&news_id=62727&language_id=1
第1戦の結果を見るとユーロブルンは出なかったようだが。
http://www.crash.net/news_detail.asp?championship_id=26&news_id=63250&language_id=1
>>124
これってひょっとして昔のマシンでレースしてんの？
これってひょっとして昔のマシンでレースしてんの？
126 ：音速の名無しさん：03/04/23 22:30 ID:bnETbzyX
確かに名前は聞いたことがあるな＜ユーロボス
groupc-racing.co.uk（こっちは名前のとおりCカー）みたく
中古っていうかネオクラシックみたいな車でレースをするやつ。
やっぱりエンジンの入手の関係（ジャッドのV8/V10とフォードHBは買える）
からか中堅どころのフォード・ジャッドユーザー系チームの放出車が
やっぱ多いようね。ベネトンの1台もおそらくルノーV10と外形寸法が近いから
ジャッドV10を積んで走っているんだろう。
そういえばシムテックは、確か潰れた時にファクトリーに残ってた車
（確か941と951が2台ずつあったと思う）をオークションしたんだよな。
groupc-racing.co.uk（こっちは名前のとおりCカー）みたく
中古っていうかネオクラシックみたいな車でレースをするやつ。
やっぱりエンジンの入手の関係（ジャッドのV8/V10とフォードHBは買える）
からか中堅どころのフォード・ジャッドユーザー系チームの放出車が
やっぱ多いようね。ベネトンの1台もおそらくルノーV10と外形寸法が近いから
ジャッドV10を積んで走っているんだろう。
そういえばシムテックは、確か潰れた時にファクトリーに残ってた車
（確か941と951が2台ずつあったと思う）をオークションしたんだよな。
JUDD V10積んでたのは速かったなあ。サンマリノかなんかで表彰台にも乗ってた。91型だったか。
それ以前のやつはピレリタイヤがはまった時は予選だけ速かったよ。
カフィやチェザリスなんかもそこそこ良いドライバーだったし。
それ以前のやつはピレリタイヤがはまった時は予選だけ速かったよ。
カフィやチェザリスなんかもそこそこ良いドライバーだったし。
91年サンマリノでのJJの表彰台は、多分に運の要素が強かった気が。
まあ何時の時代も弱小が表彰台に上がるのは大変だよ。
131 ：音速の名無しさん：03/04/24 18:12 ID:ROnJVuJe
うわ～>>124の画像見てぇ～～
>>129 それを言ったら９０年の鈴鹿の表彰台は３人とも・・・
133 ：音速の名無しさん：03/04/24 21:18 ID:cf4zgQMK
>>132
でもいきなり乗っていきなりあの結果を出すモレノさんはやっぱ神ということで。
実際はシーズン中にもベネトンのテストドライバーをやったりはしてたようで
金曜にいきなりB190に乗ったわけじゃないようだが。
でもいきなり乗っていきなりあの結果を出すモレノさんはやっぱ神ということで。
実際はシーズン中にもベネトンのテストドライバーをやったりはしてたようで
金曜にいきなりB190に乗ったわけじゃないようだが。
134 ：音速の名無しさん：03/04/24 21:30 ID:uqCZ9/Ka
135 ：音速の名無しさん：03/04/24 21:37 ID:cf4zgQMK
>>124の小さい画像の中のトップを走っているマシンってベネトンＢ１９４かな。
シムテックやユーロブルン、ローラコスワース、ＲＡＭといった車体は気になるし
ベネトンの後方のアスカリ？って名前のチームも気になる。
弱小チームの表彰台や入賞というのが度々話にあがるけど、ブラジルＧＰのジョーダ
ンのフィジケラの優勝も今シーズンのジョーダンの予選グリッドからするとそうした
部類なのかな、と思う。
シムテックやユーロブルン、ローラコスワース、ＲＡＭといった車体は気になるし
ベネトンの後方のアスカリ？って名前のチームも気になる。
弱小チームの表彰台や入賞というのが度々話にあがるけど、ブラジルＧＰのジョーダ
ンのフィジケラの優勝も今シーズンのジョーダンの予選グリッドからするとそうした
部類なのかな、と思う。
137 ：音速の名無しさん：03/04/25 01:34 ID:baU+N9/y
オニクスのヨハンソンが表彰台上がった時は正直驚いたな。
ヨハンソンはいっつもグリッド中位なんだけど、気が付けば上位にいる不思議なドライバー。
マクラーレン時代しか見たこと無いけど、その地味っぷりが大好きだった。
確かフェラーリとマクラーレンに在籍しながら未勝利に終わった唯一のドライバーだっけ？
91年にフットワークでアルボレートと再度コンビを組んだ時は俺的に祭りだった（ｗ
ヨハンソンはいっつもグリッド中位なんだけど、気が付けば上位にいる不思議なドライバー。
マクラーレン時代しか見たこと無いけど、その地味っぷりが大好きだった。
確かフェラーリとマクラーレンに在籍しながら未勝利に終わった唯一のドライバーだっけ？
91年にフットワークでアルボレートと再度コンビを組んだ時は俺的に祭りだった（ｗ
８９年の予備予選は１３台中４台しかクリアできなかったがその通過台数がレース
によって変わる事もあった。例えば開幕戦のブラジルＧＰでは本来ならＡＧＳの１
台が免除されていたがストレイフが直前のリオテストで大クラッシュ（本人も以後
は車イス生活を余儀なくされるほどの大怪我を負ってしまった）してしまい、代役
がタルキーニが間に合わなかったためこの１つの枠が予備予選に回された。そして
予備予選は５台が通過出きる事となり、ザクスピードのシュナイダーが幸運にも５
位ながら通過し決勝にも進んでいる。ちなみにユーロブルンのフォイテクはブラジ
ルＧＰのみ予備予選を通過したが決勝には進めなかった。
逆にサンマリノＧＰでベルガーが大クラッシュしモナコＧＰを欠場する事となった
時（ラリーニがフェラーリに乗るという話もあったが）は予備予選５位までの通過
は認められず４位までとなり、ポルトガルＧＰでのマンセルの黒旗無視特攻事件で
スペインＧＰが出場停止になった時も同じく５位通過は認められなかった。したが
ってこの２戦、モナコＧＰとスペインＧＰでは予選は２９台で行われた。
によって変わる事もあった。例えば開幕戦のブラジルＧＰでは本来ならＡＧＳの１
台が免除されていたがストレイフが直前のリオテストで大クラッシュ（本人も以後
は車イス生活を余儀なくされるほどの大怪我を負ってしまった）してしまい、代役
がタルキーニが間に合わなかったためこの１つの枠が予備予選に回された。そして
予備予選は５台が通過出きる事となり、ザクスピードのシュナイダーが幸運にも５
位ながら通過し決勝にも進んでいる。ちなみにユーロブルンのフォイテクはブラジ
ルＧＰのみ予備予選を通過したが決勝には進めなかった。
逆にサンマリノＧＰでベルガーが大クラッシュしモナコＧＰを欠場する事となった
時（ラリーニがフェラーリに乗るという話もあったが）は予備予選５位までの通過
は認められず４位までとなり、ポルトガルＧＰでのマンセルの黒旗無視特攻事件で
スペインＧＰが出場停止になった時も同じく５位通過は認められなかった。したが
ってこの２戦、モナコＧＰとスペインＧＰでは予選は２９台で行われた。
>91年にフットワークでアルボレートと再度コンビを組んだ時は俺的に祭りだった（ｗ
俺もそうだった（ｗ
かつてポールポジションを争そっていた二人が、逆ポールポジションの押し付け合い…
で、結果は逆フロントローを（ラストローっていう言葉はあるのかな？）独占。
諸行無常という言葉を実感したのを覚えてる。
俺もそうだった（ｗ
かつてポールポジションを争そっていた二人が、逆ポールポジションの押し付け合い…
で、結果は逆フロントローを（ラストローっていう言葉はあるのかな？）独占。
諸行無常という言葉を実感したのを覚えてる。
140 ：音速の名無しさん：03/04/25 17:06 ID:wvctZBlf
うわ～、マジ>>124のレース見たい～。
どなたかそれ関連の写真とか載ってるHP知りませんか？
どなたかそれ関連の写真とか載ってるHP知りませんか？
141 ：とりあえず：03/04/25 20:09 ID:YqnZOo34
EuroBOSS公式HPはここかな？
http://www.euroboss2003.co.uk/
http://www.euroboss2003.co.uk/
>>142
よく見ると、去年のシリーズにレイナード・チャンプカー
（カラーリングからいってブライアン・ハータが乗ってたシェル・レイホールの車）
も走ってんのな。エンジンは何だろ。Ford V8ったって
本来のチャンプカー用ターボの中古なのか、あるいはDFVやHBだって積めば積めるだろうし。
他にもRAMやらベアトリス・ローラやら、何かこの「何でもあり」感が萌える。
よく見ると、去年のシリーズにレイナード・チャンプカー
（カラーリングからいってブライアン・ハータが乗ってたシェル・レイホールの車）
も走ってんのな。エンジンは何だろ。Ford V8ったって
本来のチャンプカー用ターボの中古なのか、あるいはDFVやHBだって積めば積めるだろうし。
他にもRAMやらベアトリス・ローラやら、何かこの「何でもあり」感が萌える。
145 ：音速の名無しさん：03/04/25 23:35 ID:wvctZBlf
ちょっとスレ違いだけど、ピレリの予選用タイヤってのもなかなか楽しませてくれた。
あのアレ寺、セナのバトルで有名な90年のフェニックスでは、たしかプチプロスト
マルティニがミナルディでフロントローゲットしたんじゃなかったっけ。
あのアレ寺、セナのバトルで有名な90年のフェニックスでは、たしかプチプロスト
マルティニがミナルディでフロントローゲットしたんじゃなかったっけ。
147 ：音速の名無しさん：03/04/26 00:24 ID:rcZ4fTvE
>>146
確か予選終了直前までマルティニがトップだったが、最後の最後で空気を読めない（笑）ベルガーが逆転。
ベルガー、マルティニの後ろはダラーラのチェザリス、スポンサー無くて真っ白なティレルのアレジ、
その後ろがセナだった。
マルティニは前年のアデレードでも予選3位だったし、この頃が一番脂がのってたね。
確か予選終了直前までマルティニがトップだったが、最後の最後で空気を読めない（笑）ベルガーが逆転。
ベルガー、マルティニの後ろはダラーラのチェザリス、スポンサー無くて真っ白なティレルのアレジ、
その後ろがセナだった。
マルティニは前年のアデレードでも予選3位だったし、この頃が一番脂がのってたね。
149 ：音速の名無しさん：03/04/26 16:04 ID:luKxLy8+
>>146
オゼッラのグルイヤールも好位置をゲッツしてたね。
オゼッラのグルイヤールも好位置をゲッツしてたね。
あの年のティレルってスポンサーなかったの？
中嶋がいたのに･･･
開幕戦をノースポンサーで走ってたのはその前年ではなかったか？
中嶋がいたのに･･･
開幕戦をノースポンサーで走ってたのはその前年ではなかったか？
151 ： ：03/04/26 16:20 ID:bC+p/YmD
>>150
147の言ってるのはメインスポンサーが無いってことじゃないのかな。
青白のティレルのカラーリング好きだったなあ。
翌年のテストで出て来た、シェルの黄色が追加されたのもさらに好きだったけど。
..ちょっとスレ違いになってしまった。
147の言ってるのはメインスポンサーが無いってことじゃないのかな。
青白のティレルのカラーリング好きだったなあ。
翌年のテストで出て来た、シェルの黄色が追加されたのもさらに好きだったけど。
..ちょっとスレ違いになってしまった。
あたかもエプソンがメインスポンサーのように見えたけどな
＜あの清々しい青白ティレル
＜あの清々しい青白ティレル
153 ：音速の名無しさん：03/04/26 19:12 ID:rgHweRvd
ティレルはやっぱり青白だよなぁ。最近ああいうシンプルで綺麗な
カラーリングのマシンって無いから悲しい。
カラーリングのマシンって無いから悲しい。
154 ：音速の名無しさん：03/04/26 23:55 ID:luKxLy8+
155 ：音速の名無しさん：03/04/27 00:28 ID:foziHI7n
DFRハートチューン萌え
DFR自体はエンジンとしてどうだったのかねえ？
DFVやHBは名作エンジンで間違いないだろうけど。
DFVやHBは名作エンジンで間違いないだろうけど。
>157
HBが出てくるまでの最強V8だったって
津川氏の本で読んだような。。。
違ったらスマソ。
HBが出てくるまでの最強V8だったって
津川氏の本で読んだような。。。
違ったらスマソ。
159 ：音速の名無しさん：03/04/27 19:15 ID:A26bMi24
160 ：音速の名無しさん：03/04/27 19:43 ID:isL8j2su
>>159
ヤマハもあるでよｗ
ヤマハもあるでよｗ
>>159
ウィリアムズやマーチはジャッドだったな。ベネトン（というかブーツェン）が抜けた成績挙げてるが、
総合力では互角かと。しかし、この３チームの場合はエンジン以外の要因で速かったと言えなくもない（ｗ
ウィリアムズやマーチはジャッドだったな。ベネトン（というかブーツェン）が抜けた成績挙げてるが、
総合力では互角かと。しかし、この３チームの場合はエンジン以外の要因で速かったと言えなくもない（ｗ
まさに予備予選ネタですな。ナイス。
ウイリアムズにジャッドなんて時代もあったね。なつかし。
確かDFxシリーズより設計が新しい分重量が軽いのが売りだったはず
＜ホンダRA38xシリーズに端を発するジャッドBV系および無限MF308
多分在来型DFVをベースにしていたDFZから比べれば軽量が相当な武器だっただろう。
ただ、後にロークランク系のDFY/DFRをベースに作られたと思われる
松浦DFVは重量的に無限とほとんど変わらなかった（2kgぐらいの差だったと思う）から、
多分DFRの世代になるとかなりの軽量化が図られて、
そこでジャッドの軽量っていうアドバンテージはほとんど無くなっちゃったのではないかと。
＜ホンダRA38xシリーズに端を発するジャッドBV系および無限MF308
多分在来型DFVをベースにしていたDFZから比べれば軽量が相当な武器だっただろう。
ただ、後にロークランク系のDFY/DFRをベースに作られたと思われる
松浦DFVは重量的に無限とほとんど変わらなかった（2kgぐらいの差だったと思う）から、
多分DFRの世代になるとかなりの軽量化が図られて、
そこでジャッドの軽量っていうアドバンテージはほとんど無くなっちゃったのではないかと。
165 ：音速の名無しさん：03/04/27 21:35 ID:WHPo0Z06
88年のイギリスでのマンセルの確変には驚いた。
167 ：音速の名無しさん：03/04/28 15:48 ID:323Y6IkR
けど、88年のウィリアムズのマシンよかったよね。
カムカバーのとこだけむき出しだったりとかで、予備予選マシンマニアの漏れにとっては
なかなかよかったな～。
カムカバーのとこだけむき出しだったりとかで、予備予選マシンマニアの漏れにとっては
なかなかよかったな～。
168 ：音速の名無しさん：03/04/29 00:45 ID:/AZFNw1D
８８年のＦＷ１２はラジエーターが上方排気で変。同じ頃ではアロウズの
Ａ１１（但し８９年）も上方排気だったけど、こっちの方がまともな処理。
なんかＭＰ－４／２の出来損ないみたいなんだなＦＷ－１２って。モノコッ
クそのままでプッシュロッドからプルロッドにしちゃったり、ホンダを失っ
たウィリアムズの迷走っぷりが伺えて面白いシャーシではありました。
でも予備予選とは関係ないか…
Ａ１１（但し８９年）も上方排気だったけど、こっちの方がまともな処理。
なんかＭＰ－４／２の出来損ないみたいなんだなＦＷ－１２って。モノコッ
クそのままでプッシュロッドからプルロッドにしちゃったり、ホンダを失っ
たウィリアムズの迷走っぷりが伺えて面白いシャーシではありました。
でも予備予選とは関係ないか…
169 ：音速の名無しさん：03/04/29 12:44 ID:jGKPOanv
そういえば、マンセルが水ぼうそう（子供からうつった）で欠場したとき、
ある出来事が起こりましたね（ｗ
ある出来事が起こりましたね（ｗ
170 ：音速の名無しさん：03/04/29 15:23 ID:QJPGG6xL
>>169
あれはエンツォの呪いとしか考えられん…。
あれはエンツォの呪いとしか考えられん…。
171 ：音速の名無しさん：03/04/29 16:04 ID:uWN/MPJk
173 ：音速の名無しさん：03/04/29 17:14 ID:TYkqI5W+
ルイジ・コラーニのマシン、格好良すぎ(w
ありゃ呪いも何も復讐鬼の凶行に他ならないだろう。
ブランドルがオファー受けててくれりゃなあ･･･
ブランドルがオファー受けててくれりゃなあ･･･
176 ：音速の名無しさん：03/04/30 00:14 ID:Obp1LTHa
>>171のサイトは凄いぞ！徹夜してしまいそう！
>>171
ウホッ、いいサイト・・・
ウホッ、いいサイト・・・
何気に良スレなのでage。
179 ：音速の名無しさん：03/04/30 11:45 ID:SRLhiBTq
180 ：音速の名無しさん：03/04/30 11:49 ID:w8kzXhAi
マイナーチームファン泣いて喜ぶな。
ラファネルなんて・・・。
ラファネルなんて・・・。
182 ：音速の名無しさん：03/04/30 16:23 ID:lRYv45d+
>>171のサイト見えなくなってるね。今朝までは見れたのに。。。。。。。
183 ：171：03/04/30 16:38 ID:SRLhiBTq
184 ：音速の名無しさん：03/04/30 19:14 ID:Y+5dSTv5
>>179-182
ライフとかなら「Teams Index」から見れるぞい
ライフとかなら「Teams Index」から見れるぞい
185 ：179：03/04/30 20:36 ID:SRLhiBTq
186 ： ：03/04/30 21:01 ID:kJJeG7E4
187 ：音速の名無しさん：03/04/30 23:18 ID:Y+5dSTv5
あれーおかしいな～。
漏れのはちゃんと飛ぶけどな～
漏れのはちゃんと飛ぶけどな～
188 ：音速の名無しさん：03/05/01 18:07 ID:y3z2ac3G
オニクスage
189 ：音速の名無しさん：03/05/02 01:02 ID:Yl67sUvQ
>>171のサイト、今朝は行けなかったけど、行けるようになったよ。
このサイトは凄いや！
このサイトは凄いや！
190 ：音速の名無しさん：03/05/03 18:40 ID:54JuN/Ct
８９年ブラバム最強
191 ：音速の名無しさん：03/05/04 23:08 ID:8gDk9ntm
age行進
192 ：音速の名無しさん：03/05/06 00:55 ID:AMAAJRkK
ＡＧＳage
193 ：音速の名無しさん：03/05/06 19:09 ID:iJ4KlRIZ
ファーストage
194 ：音速の名無しさん：03/05/07 18:12 ID:IyN/Kxm0
モデナってかなり謎なチームだと思うのは漏れだけ？
195 ：音速の名無しさん：03/05/07 18:52 ID:f62NJmcR
あのサイドポンツーンＦ３みてぇ
196 ：音速の名無しさん：03/05/07 20:09 ID:IyN/Kxm0
今までに見たこと無い形。
なで肩ポンツーン（W
なで肩ポンツーン（W
197 ：音速の名無しさん：03/05/08 00:16 ID:e+IwCvfw
>>196
当時、ウチの親父はあれを「半分に切った蒲鉾」とか言ってた。
当時、ウチの親父はあれを「半分に切った蒲鉾」とか言ってた。
198 ：音速の名無しさん：03/05/08 17:37 ID:cD36Gfal
>>197
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
バンデポールのガス欠萌え。
200 ：音速の名無しさん：03/05/08 22:57 ID:9ylwAF8d
>>194
なんだかんだいってもランボルギーニエンジン！
なんだかんだいってもランボルギーニエンジン！
201 ： 音速の名無しさん：03/05/09 00:31 ID:d4gQdve5
202 ：音速の名無しさん：03/05/09 01:04 ID:OdHaHU4z
>>２０１
なんと、先駆者がいましたなｗ
確かこの年の髭って髭剃ってなかった？
なんと、先駆者がいましたなｗ
確かこの年の髭って髭剃ってなかった？
203 ：音速の名無しさん：03/05/09 17:28 ID:WhhxkPUL
>>201
ﾔｳﾞｧｲ！激萌！80年代マシンマンセー！
ﾔｳﾞｧｲ！激萌！80年代マシンマンセー！
204 ：音速の名無しさん：03/05/10 14:36 ID:1riUQKol
良スレ
205 ：アルフォンソ拳王 ◆wDJtpxQyh. ：03/05/10 16:57 ID:96I2+DZh
206 ：音速の名無しさん：03/05/11 01:49 ID:hHwxdy6a
いつかF1に、予備予選が復活する日を待ってまつ。
私はＦ１を見る時、スターティンググリッドの紹介が最も興奮していた。
中でも注目すべきはＰＰではなく予選最後列である。まだ決勝に２６台が
走っていた頃の１３列目、２５位と２６位が誰なのかを注目していた。
くどいようで申し訳ないけれど、「危険濃度」が最もクライマックスになる
のが予選後半で音楽のシリアスさとは裏腹に３流チームや３流ドライバーが
紹介されてくるのである。ダナーやシュナイダーでさえ不気味に見えるこの
紹介方法が好きで最後列の２台は、例えるならＮＨＫの大河ドラマのオープ
ニングクレジットの最後に名前が出てくる俳優、みたいな重さがあった。
中でも注目すべきはＰＰではなく予選最後列である。まだ決勝に２６台が
走っていた頃の１３列目、２５位と２６位が誰なのかを注目していた。
くどいようで申し訳ないけれど、「危険濃度」が最もクライマックスになる
のが予選後半で音楽のシリアスさとは裏腹に３流チームや３流ドライバーが
紹介されてくるのである。ダナーやシュナイダーでさえ不気味に見えるこの
紹介方法が好きで最後列の２台は、例えるならＮＨＫの大河ドラマのオープ
ニングクレジットの最後に名前が出てくる俳優、みたいな重さがあった。
さてそうした予選最後列にハァハァしていたヤバイ自分としてはその最後列
グリッドにある種の芸術を期待していたのかもしれない。
８９年のカナダＧＰでは
２５位 ４０Ｇタルキーニ（ＡＧＳ）
２６位 ３１Ｒモレノ（コローニ）
とそれぞれ予備予選の人気チームと人気ドライバーが並んでくれた（ちなみ
にロータス中嶋はこの２者にさえタイムが及ばず予選落ちしている）。ちょ
っとの差で予選落ち、あるいは予選順位ＵＰという時代に最後列にこの２台
が並んだ偶然。それが私の心を直撃し、最後列フェチとしてちょっと変わっ
た視点からＦ１を見る様になった。
グリッドにある種の芸術を期待していたのかもしれない。
８９年のカナダＧＰでは
２５位 ４０Ｇタルキーニ（ＡＧＳ）
２６位 ３１Ｒモレノ（コローニ）
とそれぞれ予備予選の人気チームと人気ドライバーが並んでくれた（ちなみ
にロータス中嶋はこの２者にさえタイムが及ばず予選落ちしている）。ちょ
っとの差で予選落ち、あるいは予選順位ＵＰという時代に最後列にこの２台
が並んだ偶然。それが私の心を直撃し、最後列フェチとしてちょっと変わっ
た視点からＦ１を見る様になった。
８９年カナダＧＰより時間が逆戻りするけれどその２戦前のメキシコＧＰ
２５位 ２５Ｒアルヌー（リジェ）
２６位 Ｎピケ（ロータス）
が見られた。両者ともに８０年代にわたってチャンピオンを片や争い、片や
３度のチャンピオン経験者である。１流チームでも走った。でもそんな彼ら
の所属チームは当時は２流だったけど他のチームの健闘に押され、遂に２人
して予選最後列がやっと、というグリッドになってしまった。この年、アル
ヌーは予選落ちを繰り返し、ピケも遂には予選落ちを喫する事になる。
９０年アメリカＧＰも面白い。マルティニ２位、チェザリス３位、アレジ４位、
グルイヤール８位といった影で存在感を無くしていたのがレイトンの２人。
２５位 １５Ｍグージェルミン（レイトンハウス）
２６位 １６Ｉカペリ（レイトンハウス）
と遂に最後尾に落ちていった。この年の前半はレイトンハウスは極度の不振
に陥り予選通過さえままならないレースが続く。
２５位 ２５Ｒアルヌー（リジェ）
２６位 Ｎピケ（ロータス）
が見られた。両者ともに８０年代にわたってチャンピオンを片や争い、片や
３度のチャンピオン経験者である。１流チームでも走った。でもそんな彼ら
の所属チームは当時は２流だったけど他のチームの健闘に押され、遂に２人
して予選最後列がやっと、というグリッドになってしまった。この年、アル
ヌーは予選落ちを繰り返し、ピケも遂には予選落ちを喫する事になる。
９０年アメリカＧＰも面白い。マルティニ２位、チェザリス３位、アレジ４位、
グルイヤール８位といった影で存在感を無くしていたのがレイトンの２人。
２５位 １５Ｍグージェルミン（レイトンハウス）
２６位 １６Ｉカペリ（レイトンハウス）
と遂に最後尾に落ちていった。この年の前半はレイトンハウスは極度の不振
に陥り予選通過さえままならないレースが続く。
予選最後列に同じチームの２台が並ぶのが私は一番好きだったし、芸術性を
感じていた。本来ならばありえないグリッドの２人して並ぶ偶然。繰り替え
すけれどもこの偶然がグリッド最後列の芸術に大きく左右する。予選２４位
ではダメ。２４位と２６位はかろうじて許せる。だが２４位と２５位は最も
見た目のバランスが悪い、と変なこだわりを持つ様になった９１年。早くも
ブラジルＧＰでその芸術を見る事が出来た。
２５位 ８Ｍブランデル（ブラバム）
２６位 ７Ｍブランドル（ブラバム）
チーム名と名前の似ている２人が綺麗に並んでくれた。ドライバーラインナ
ップ発表から密かに楽しみにしていた２人がそろって並んでくれた一番の理
想系であった。
９１年サンマリノＧＰ
２５位 １１Ｍハッキネン（ロータス）
２６位 １２Ｊベイリー（ロータス）
８８年以来ブランクのあったベイリーが９１年初の決勝出走はハッキネンと
並んでのスタート。この２者が終ってみれば５位６位というのも立派。
９１年のスペインＧＰでも
２５位 ２６Ｅコマス（リジェ）
２６位 ２５Ｔブーツェン（リジェ）
というグリッドが見られた。今一パッとしないチームだったがいつかはやって
くれるだろう、と思っていたが終盤になって最後列に並んでくれた。一年前
はウィリアムズに乗っていたブーツェンが２６位というのが虚しくもある。
感じていた。本来ならばありえないグリッドの２人して並ぶ偶然。繰り替え
すけれどもこの偶然がグリッド最後列の芸術に大きく左右する。予選２４位
ではダメ。２４位と２６位はかろうじて許せる。だが２４位と２５位は最も
見た目のバランスが悪い、と変なこだわりを持つ様になった９１年。早くも
ブラジルＧＰでその芸術を見る事が出来た。
２５位 ８Ｍブランデル（ブラバム）
２６位 ７Ｍブランドル（ブラバム）
チーム名と名前の似ている２人が綺麗に並んでくれた。ドライバーラインナ
ップ発表から密かに楽しみにしていた２人がそろって並んでくれた一番の理
想系であった。
９１年サンマリノＧＰ
２５位 １１Ｍハッキネン（ロータス）
２６位 １２Ｊベイリー（ロータス）
８８年以来ブランクのあったベイリーが９１年初の決勝出走はハッキネンと
並んでのスタート。この２者が終ってみれば５位６位というのも立派。
９１年のスペインＧＰでも
２５位 ２６Ｅコマス（リジェ）
２６位 ２５Ｔブーツェン（リジェ）
というグリッドが見られた。今一パッとしないチームだったがいつかはやって
くれるだろう、と思っていたが終盤になって最後列に並んでくれた。一年前
はウィリアムズに乗っていたブーツェンが２６位というのが虚しくもある。
最後列マニアの極め付けは９２年ベルギーＧＰになって遂に実現する。
２５位 １０鈴木亜久里（フットワーク）
２６位 ３０片山右京（ベンチュリ）
日本人２人が遂に並んでくれた。フットワークやヴェンチュリ（ラルース）だって
戦闘力が無いわけではないのに、本人達がこんなグリッドからのスタートは不本意
だろうが私には面白かった。グリッドは芸術である。
９５年サンマリノＧＰ
２５位 ２２Ｒモレノ（フォルティ）
２６位 ２１Ｐディニス（フォルティ）
９５年にデビューしたフォルティはカッコ悪いマシンといい、ドライバーの選択と
いい色といいコローニを彷彿させるチームであった。しかし予選落ちの無いシーズ
ン、首位から６周も周回遅れにされようとも頑張って３流チームが走る姿は予備予
選の時代を知る者にとっては感慨深いものがあった。そんなフォルティが最後列
に並んだレースは９５年だけならば意外と少ない。もっと遅い車やドライバーがい
たので思ったよりも健闘した。シーズン序盤のサンマリノＧＰではまだ不慣れなの
かここで９５年シーズン初フォルティが並んでくれた。ちなみにＰＰタイムからモ
レノ、ディニスそれぞれおよそ８秒、９秒の遅れ。むろん１０７％にも到達してい
ない。まあ９５年は出られた者勝ち。ユーンは７年早く生まれているべきだった。
その後チーム数が減っていき０１年を除く００年以降ミナルディが最後列になると
いうパターンが多いがそれには萌えない。ただ単にミナルディが遅いからである。
少なくとも私には予選最後列はビリではいけない。ちょっと前の様に微妙なタイム
の差が生んだ芸術でないといけないのだ。
２５位 １０鈴木亜久里（フットワーク）
２６位 ３０片山右京（ベンチュリ）
日本人２人が遂に並んでくれた。フットワークやヴェンチュリ（ラルース）だって
戦闘力が無いわけではないのに、本人達がこんなグリッドからのスタートは不本意
だろうが私には面白かった。グリッドは芸術である。
９５年サンマリノＧＰ
２５位 ２２Ｒモレノ（フォルティ）
２６位 ２１Ｐディニス（フォルティ）
９５年にデビューしたフォルティはカッコ悪いマシンといい、ドライバーの選択と
いい色といいコローニを彷彿させるチームであった。しかし予選落ちの無いシーズ
ン、首位から６周も周回遅れにされようとも頑張って３流チームが走る姿は予備予
選の時代を知る者にとっては感慨深いものがあった。そんなフォルティが最後列
に並んだレースは９５年だけならば意外と少ない。もっと遅い車やドライバーがい
たので思ったよりも健闘した。シーズン序盤のサンマリノＧＰではまだ不慣れなの
かここで９５年シーズン初フォルティが並んでくれた。ちなみにＰＰタイムからモ
レノ、ディニスそれぞれおよそ８秒、９秒の遅れ。むろん１０７％にも到達してい
ない。まあ９５年は出られた者勝ち。ユーンは７年早く生まれているべきだった。
その後チーム数が減っていき０１年を除く００年以降ミナルディが最後列になると
いうパターンが多いがそれには萌えない。ただ単にミナルディが遅いからである。
少なくとも私には予選最後列はビリではいけない。ちょっと前の様に微妙なタイム
の差が生んだ芸術でないといけないのだ。
212 ： ：03/05/11 08:27 ID:RlV/gyaD
ディニスは、なんだかんだ言っても、ユーンよりはマシだったかな。
それにしてもフォルティって懐かしい。F3000時代は野田が乗ってたんだよな。
それにしてもフォルティって懐かしい。F3000時代は野田が乗ってたんだよな。
ディニスはデビューしてから恐ろしいスピードで成長した。
数年後にはアレジやヒルのチームメイトとしても遜色ないレベルにまでなった。
ただレーサーへの情熱を失うのも早かったがな･･･
数年後にはアレジやヒルのチームメイトとしても遜色ないレベルにまでなった。
ただレーサーへの情熱を失うのも早かったがな･･･
214 ：アルフォンソ拳王 ◆wDJtpxQyh. ：03/05/11 13:43 ID:YyGXlUre
215 ：音速の名無しさん：03/05/11 15:55 ID:ccK9FLpP
おもしろいスレだなあ。
昔を思い出すよ。
この辺のチームってマシンはしょぼいけどドライバーは結構イイんだよね。
モレノ ラリーニ タルキーニ みんな実力派。
てっきりステップアップしていくのかと思ったけどモレノ以外はチャンス
なかったね。残念。
昔を思い出すよ。
この辺のチームってマシンはしょぼいけどドライバーは結構イイんだよね。
モレノ ラリーニ タルキーニ みんな実力派。
てっきりステップアップしていくのかと思ったけどモレノ以外はチャンス
なかったね。残念。
ペドロ・ディニスは有名スーパーマケットの御曹司として育った１００万ドルの男。
アルヌーを師としてレース活動を始めたお金持ちの遊びとしてのＦ１の体現者という
感じがする。
９５年よりデビューするもこの年の１７戦を通じて自己の予選タイムがＰＰからの
いわゆる１０７％を越える事は無かった。それでも９６年にはリジェにステップア
アップしていく。それはパルマラットを始めとした自分自身のスポンサーの力によ
る所が多く、金＝力という図式の通りディニスはピンチになる度に金に助けられる。
９６年前半、リジェで予選最後尾付近に沈んだりして恋人のピットへの出入りも禁止
になっても、９７年開幕直前のオフにトレーニングを怠り？体力不足を露呈してしまい
ロクに走れずミューラーがアロウズに乗るか、と言われても、開幕戦で１０７％落ち
をしても（特例により決勝は出走している）ディニスはシートを失う事なく参戦し続
ける。そうする内にディニスは成長していき９９年にはザウバー入り。その年の夏の
ヨーロッパ連戦で連続６位になったのは立派である（しかしそれで満足したのかその
後からずっとオープニングクラッシュを繰り返したのは立派ではない）。この年、アゴ
の欠場時にフェラーリ入りの話もあったのは彼の勲章だろう。
００年に遂に成長止まったか。アメリカＧＰで予選９位と気を吐いたきり残り２戦で
予選２０位。後はミナルディの２台のみだから実質最下位という事である。０１年に
はプロストへ経営者として参加したがそこで皆さんとサヨナラ。
３流ドライバーからＦ１に入って成長していった貴重な例。できればまたＦ１に３流
チームのオーナーとして帰ってきてほしい。
アルヌーを師としてレース活動を始めたお金持ちの遊びとしてのＦ１の体現者という
感じがする。
９５年よりデビューするもこの年の１７戦を通じて自己の予選タイムがＰＰからの
いわゆる１０７％を越える事は無かった。それでも９６年にはリジェにステップア
アップしていく。それはパルマラットを始めとした自分自身のスポンサーの力によ
る所が多く、金＝力という図式の通りディニスはピンチになる度に金に助けられる。
９６年前半、リジェで予選最後尾付近に沈んだりして恋人のピットへの出入りも禁止
になっても、９７年開幕直前のオフにトレーニングを怠り？体力不足を露呈してしまい
ロクに走れずミューラーがアロウズに乗るか、と言われても、開幕戦で１０７％落ち
をしても（特例により決勝は出走している）ディニスはシートを失う事なく参戦し続
ける。そうする内にディニスは成長していき９９年にはザウバー入り。その年の夏の
ヨーロッパ連戦で連続６位になったのは立派である（しかしそれで満足したのかその
後からずっとオープニングクラッシュを繰り返したのは立派ではない）。この年、アゴ
の欠場時にフェラーリ入りの話もあったのは彼の勲章だろう。
００年に遂に成長止まったか。アメリカＧＰで予選９位と気を吐いたきり残り２戦で
予選２０位。後はミナルディの２台のみだから実質最下位という事である。０１年に
はプロストへ経営者として参加したがそこで皆さんとサヨナラ。
３流ドライバーからＦ１に入って成長していった貴重な例。できればまたＦ１に３流
チームのオーナーとして帰ってきてほしい。
ディニスで思い出したけど、あのタキ井上はドライバー業以上に
自分自身でマネジメントとかやってＦ１シートを得てたよね。
ただ、それを維持するだけの潜在能力が無かったが。
自分自身でマネジメントとかやってＦ１シートを得てたよね。
ただ、それを維持するだけの潜在能力が無かったが。
218 ：音速の名無しさん：03/05/12 17:49 ID:z7rcAqM/
ディニス・井上・・・今、思い出すとなかなか頑張ってたね。キャリア終盤は結構評価もあがってたし。
ところで両者がフルタイムデビューした95年はＰＱ復活の可能性あった。
前半＝パシフィック・フォルティ・ダムス
後半＝ロータス・ラルース・ダムスあたり
上記チームとシムテック勢・井上が予選通過を懸けて戦っていたら…
ところで両者がフルタイムデビューした95年はＰＱ復活の可能性あった。
前半＝パシフィック・フォルティ・ダムス
後半＝ロータス・ラルース・ダムスあたり
上記チームとシムテック勢・井上が予選通過を懸けて戦っていたら…
219 ：音速の名無しさん：03/05/12 17:56 ID:z7rcAqM/
ついでに93年もＰＱ復活の可能性あった。
前半＝ＢＭＳローラ・ザウバー・パシフィック・ブラボー
上記４チームで争いザウバー圧勝、残り２席を５台が争う。
本予選は名門ティレル・ブラバム・マーチ＋バルバツ＋カペリと超激しい予選通過争いに。
前半＝ＢＭＳローラ・ザウバー・パシフィック・ブラボー
上記４チームで争いザウバー圧勝、残り２席を５台が争う。
本予選は名門ティレル・ブラバム・マーチ＋バルバツ＋カペリと超激しい予選通過争いに。
220 ： ：03/05/12 20:51 ID:EIwbKn8S
井上もモルビデリの0.7秒落ちくらいまでは行ったからなあ。
中野のパニスから1.0秒落ちと良い勝負だｗ
中野のパニスから1.0秒落ちと良い勝負だｗ
221 ：音速の名無しさん：03/05/12 23:24 ID:GGhU9Okj
>>219
ブラボーなんてﾁｰﾑあったんすか？
ブラボーなんてﾁｰﾑあったんすか？
222 ：音速の名無しさん：03/05/13 09:29 ID:+dCjWHkw
当時は参戦表明しておきながら、シーズン前にいつのまにか消えてたチームって結構あったよね。
日本にもそういうのあったような…？
日本にもそういうのあったような…？
223 ：音速の名無しさん：03/05/13 09:52 ID:TVWPm9A7
>>222
イクサワとかトムスとかのことか？
まあ、一番インパクトに残ったのは童夢だったな。
童夢といえば、服部尚貴がテストドライブしていたね。
服部尚貴というと、ちょっと思い出があって、９６年のＦポン初シーズン
のときに、シーズン前に新高輪プリンスホテルでＦポンに参戦するドライバー、
チームが９割方集まって、サインや記念撮影し放題のイベントがあった。
その時、俺は９１年Ｆ１日本ＧＰのオフィシャルプログラムをもっていって、
コローニのページを開いて服部尚貴にサインをお願いしたら、「うわー、
懐かしいなぁー。」と嬉しそうな顔してサインしてもらったのがすごい
印象に残ってる。しかも、「ＣＯＬＯＮＩ」って書いてくれたのが感動した。
イクサワとかトムスとかのことか？
まあ、一番インパクトに残ったのは童夢だったな。
童夢といえば、服部尚貴がテストドライブしていたね。
服部尚貴というと、ちょっと思い出があって、９６年のＦポン初シーズン
のときに、シーズン前に新高輪プリンスホテルでＦポンに参戦するドライバー、
チームが９割方集まって、サインや記念撮影し放題のイベントがあった。
その時、俺は９１年Ｆ１日本ＧＰのオフィシャルプログラムをもっていって、
コローニのページを開いて服部尚貴にサインをお願いしたら、「うわー、
懐かしいなぁー。」と嬉しそうな顔してサインしてもらったのがすごい
印象に残ってる。しかも、「ＣＯＬＯＮＩ」って書いてくれたのが感動した。
>>221
シムテックの「幻の93年型」（というか要は前年モーダに供給したやつの改良型）
にジャッドを積んで、ジョルディ・ジェネをエースに戦うはずだった
スペインのチーム＜ブラーヴォF1エスパーニャ
しかしチームを立ち上げる前にオーナーが癌であぼん。
シムテックの「幻の93年型」（というか要は前年モーダに供給したやつの改良型）
にジャッドを積んで、ジョルディ・ジェネをエースに戦うはずだった
スペインのチーム＜ブラーヴォF1エスパーニャ
しかしチームを立ち上げる前にオーナーが癌であぼん。
225 ：222：03/05/13 19:56 ID:+dCjWHkw
>>223
そうだ、イクサワだった。思い出しました。サンクスです。
なんかＥ．スカラブローニがプロジェクトの中心にいて、素人の自分が見ても「どうだろう？」って感じのマシンのイメージを公表していたような…
今考えると、童夢やトムスに比べて謎が多すぎる…
そうだ、イクサワだった。思い出しました。サンクスです。
なんかＥ．スカラブローニがプロジェクトの中心にいて、素人の自分が見ても「どうだろう？」って感じのマシンのイメージを公表していたような…
今考えると、童夢やトムスに比べて謎が多すぎる…
トレブロン…
227 ：音速の名無しさん：03/05/13 21:12 ID:TVWPm9A7
>>225
スカラブローニは９０年のフェラーリにいたらしいが、それ以外は
結構うさんくさいおっさんだったな。アジアテックで最近チョコット
出てきたが。
ああ、予備予選全盛期の頃はこういううさんくさいのがヤマほどいたのにね。
今は、全部優等生で面白くないと俺は思う。
スカラブローニは９０年のフェラーリにいたらしいが、それ以外は
結構うさんくさいおっさんだったな。アジアテックで最近チョコット
出てきたが。
ああ、予備予選全盛期の頃はこういううさんくさいのがヤマほどいたのにね。
今は、全部優等生で面白くないと俺は思う。
228 ：音速の名無しさん：03/05/13 22:01 ID:qpd4itX9
有ったなぁ、トレブロン。あの奇天烈なイメージスケッチのマシンは
忘れられない。あと、ユーロブルンが搭載すると言われていたネオテッ
ク（記憶あやふや）の１２気筒エンジン。Ｖ６を二つ合わせたような
構造でセンターアウトプットだったらしいが、フットワークポルシェ
の例を見ても失敗必至だったと思われ・・・
忘れられない。あと、ユーロブルンが搭載すると言われていたネオテッ
ク（記憶あやふや）の１２気筒エンジン。Ｖ６を二つ合わせたような
構造でセンターアウトプットだったらしいが、フットワークポルシェ
の例を見ても失敗必至だったと思われ・・・
229 ：音速の名無しさん：03/05/13 22:06 ID:egzKNvev
トレブロンのスペルを逆から読むとノルベルト。
確かそいつがトレブロンの首謀者じゃなかったっけ？
確かそいつがトレブロンの首謀者じゃなかったっけ？
230 ：音速の名無しさん：03/05/13 22:10 ID:qpd4itX9
そうそう、ノーバーと。
金だけ集めてけつまくって逃げたってかんじのチーム主催者
がいっぱい居たよな。あの頃は。
金だけ集めてけつまくって逃げたってかんじのチーム主催者
がいっぱい居たよな。あの頃は。
231 ：音速の名無しさん：03/05/13 22:13 ID:qpd4itX9
個人的に惜しかったなと思っているのは８８年に参戦予定だったが
資金的な問題で取りやめになったファーストＦ１．こいつのモノコッ
クにアルファロメオＶ８ターボの補器をくっつけたＷ型エンジンを
背負い込ませればライフの出来上がり。まともなエンジン乗せてい
れば結構早そうだっただけに・・・・
資金的な問題で取りやめになったファーストＦ１．こいつのモノコッ
クにアルファロメオＶ８ターボの補器をくっつけたＷ型エンジンを
背負い込ませればライフの出来上がり。まともなエンジン乗せてい
れば結構早そうだっただけに・・・・
>>227
セルジオ・リンランドのように、下位チームでもそれなりにいいマシン作る人もいたね。
ラルースがジェラール・ドゥカルージュやミッシェル・テツのような有能な人材を抱えてたり。
ニューウェイもマーチ時代ははどちらかというとうさんくさい系の人だったな（ｗ
ジョン・バーナード、エイドリアン・ニューウェイ、フランク・ダーニーが天才空力トリオ
とか言われてた頃が懐かしい。ダーニーは今何やってるんだ？
セルジオ・リンランドのように、下位チームでもそれなりにいいマシン作る人もいたね。
ラルースがジェラール・ドゥカルージュやミッシェル・テツのような有能な人材を抱えてたり。
ニューウェイもマーチ時代ははどちらかというとうさんくさい系の人だったな（ｗ
ジョン・バーナード、エイドリアン・ニューウェイ、フランク・ダーニーが天才空力トリオ
とか言われてた頃が懐かしい。ダーニーは今何やってるんだ？
うさんくさい人の筆頭といえば、ジャン・ピエール・ヴァン・ロッサム。
デザイナーとかエンジニアじゃなくて、オニクスのオーナーとなったベルギー人。
まず風貌からして怪しい。
長髪に長いヒゲ。いんちきサンタクロースの異名を取る。
「まねーとろん」といういかにもな会社を設立（オニクスのメインスポンサー
でもあった）し、詐欺した資金でＦ１へ。
しかし２年目に詐欺発覚。チームを追われる。この後にオニクスのオーナーとなった
ペーター・モンテベルディも怪しかったけど。
Ｆ１を退くと逮捕されるヴァン・ロッサムだったが出獄後にベルギーの貴族院議員に
なった。しかし国王の前で王制を否定する、みたいな事を言って議員資格剥奪。
この後にベルギー風俗ガイド、みたいな本を発行してまたまたまた問題に。
ちなみに美人の奥さんがいたが、その奥さんは死んでしまった。しかしその奥さんの
復活を夢見てその遺体？を冷凍保存にしているそうな。
数年前の雑誌（誌名失念）に出ておりました。
デザイナーとかエンジニアじゃなくて、オニクスのオーナーとなったベルギー人。
まず風貌からして怪しい。
長髪に長いヒゲ。いんちきサンタクロースの異名を取る。
「まねーとろん」といういかにもな会社を設立（オニクスのメインスポンサー
でもあった）し、詐欺した資金でＦ１へ。
しかし２年目に詐欺発覚。チームを追われる。この後にオニクスのオーナーとなった
ペーター・モンテベルディも怪しかったけど。
Ｆ１を退くと逮捕されるヴァン・ロッサムだったが出獄後にベルギーの貴族院議員に
なった。しかし国王の前で王制を否定する、みたいな事を言って議員資格剥奪。
この後にベルギー風俗ガイド、みたいな本を発行してまたまたまた問題に。
ちなみに美人の奥さんがいたが、その奥さんは死んでしまった。しかしその奥さんの
復活を夢見てその遺体？を冷凍保存にしているそうな。
数年前の雑誌（誌名失念）に出ておりました。
234 ：音速の名無しさん：03/05/14 22:20 ID:Yvv3J793
>>231
89年参戦予定じゃなかったっけ？細かいことでｽﾏｿ
89年参戦予定じゃなかったっけ？細かいことでｽﾏｿ
236 ：２３１：03/05/14 22:46 ID:RHAi2C+u
>>234
言われてみればそんな気も…もう１０年以上前の総集編ビデオで見ただけ
だから記憶があやふや。
>>235
９４年に試しに作ってみた奴。インダクションポッドのない
デザインは結構面白かった。当時はセナの事故死でエンジンパワー抑制
の為にインダクションポッドが規制されるのではないかという見通しが
有ったためにあのようなデザインになった。このときは結構よさげなチー
ムに見えたもんだけど、まさか９７年にあんな事になるとは・・・
言われてみればそんな気も…もう１０年以上前の総集編ビデオで見ただけ
だから記憶があやふや。
>>235
９４年に試しに作ってみた奴。インダクションポッドのない
デザインは結構面白かった。当時はセナの事故死でエンジンパワー抑制
の為にインダクションポッドが規制されるのではないかという見通しが
有ったためにあのようなデザインになった。このときは結構よさげなチー
ムに見えたもんだけど、まさか９７年にあんな事になるとは・・・
237 ：音速の名無しさん：03/05/14 22:46 ID:5l/LjHq6
あのころは、ミナルディも輝いてたよなぁ
マルティニの91年アメリカ予選２番手
今年の予選方式ならと思ったが、もうダメポ
マルティニの91年アメリカ予選２番手
今年の予選方式ならと思ったが、もうダメポ
238 ：音速の名無しさん：03/05/15 20:02 ID:2EK24HRd
>>237
それは90年だとｵﾓﾜﾚ｡ダラーラも高位置だったし、オゼッラもいい位置だった。また細かいことでｽﾏｿ
それは90年だとｵﾓﾜﾚ｡ダラーラも高位置だったし、オゼッラもいい位置だった。また細かいことでｽﾏｿ
239 ：音速の名無しさん：03/05/15 21:52 ID:Xz8J+g4N
>>236
インダクションポッド規制は、確かインダクションポッドを無くしたら実は
そっちの方が速かったから規制はなかったことになったんだと思った。
それと、もう１つの説は、あのスペースは１番の大口スポンサーのスペース
なので、チームやスポンサーサイドから猛反対にあったという話もあった。
インダクションポッド規制は、確かインダクションポッドを無くしたら実は
そっちの方が速かったから規制はなかったことになったんだと思った。
それと、もう１つの説は、あのスペースは１番の大口スポンサーのスペース
なので、チームやスポンサーサイドから猛反対にあったという話もあった。
>>239
っていうか実際のところ、多くのトップチームが
インダクションポッドの圧力を抜くために設けられた穴の周囲に
「空気の壁」を作って圧力が抜けないようにする技術
（その露骨な例のひとつは例のマクラーレンのセンターウィングだが）
を作ることに成功して、規制が骨抜きになっちゃったからだったと。
っていうか実際のところ、多くのトップチームが
インダクションポッドの圧力を抜くために設けられた穴の周囲に
「空気の壁」を作って圧力が抜けないようにする技術
（その露骨な例のひとつは例のマクラーレンのセンターウィングだが）
を作ることに成功して、規制が骨抜きになっちゃったからだったと。
241 ：音速の名無しさん：03/05/16 06:07 ID:Ljmx9z6a
>>240
いや、それはもうちょっと後の話しで、９６年もしくは９５年途中から。
９５年当初の規制でマシンの背びれに当たる部分に一定の大きさの三角柱
が入る形状を持たせなければいけないと言う一文が入ったのは広告スペー
スの確保が第一義。
いや、それはもうちょっと後の話しで、９６年もしくは９５年途中から。
９５年当初の規制でマシンの背びれに当たる部分に一定の大きさの三角柱
が入る形状を持たせなければいけないと言う一文が入ったのは広告スペー
スの確保が第一義。
243 ：音速の名無しさん：03/05/16 19:57 ID:Ljmx9z6a
その通りですね。その後、インダクションポッドが復活して
今に至るわけですけど。予備予選組は８８年の時点でインダ
クションポッドが無い車が多かった。ティレルなんかは立派
なポッドが付いていて流石に底力が有った
今に至るわけですけど。予備予選組は８８年の時点でインダ
クションポッドが無い車が多かった。ティレルなんかは立派
なポッドが付いていて流石に底力が有った
244 ： ：03/05/16 20:01 ID:hRxbE7Sw
今の車はインダクションポッドを絞る傾向だから、
広告スペース的にはおいしくない。
広告スペース的にはおいしくない。
たしかローラがインダクションポッド無しレギュレーションの
試作車を作ってたような記憶があるのだが記憶違いならスマソ
試作車を作ってたような記憶があるのだが記憶違いならスマソ
246 ：音速の名無しさん：03/05/18 00:27 ID:pCxqU8Mf
オッゼラ
247 ：音速の名無しさん：03/05/18 02:46 ID:tk8xSfWy
89年ブラジルGPが懐かしいな。
248 ：音速の名無しさん：03/05/19 01:03 ID:AjdxUECL
まだネルソン・ピケサーキットだったよな。
あぼーん
そうそう、１コーナーでセナとベルガーがね。
初めてみたのがこのレースでした。
今も一応見てるけど、つまんねーレースだな。
初めてみたのがこのレースでした。
今も一応見てるけど、つまんねーレースだな。
251 ：音速の名無しさん：03/05/20 00:39 ID:A0zHfp8M
89年から数年のF1は本当に面白かったからなぁ。
あの年は初めてのセミ・オートマに衝撃を受ける一方で、妙にティレル018が気になったのを覚えてる。
あの年は初めてのセミ・オートマに衝撃を受ける一方で、妙にティレル018が気になったのを覚えてる。
>>209
予備予選とは関係ないけど、90年のレイトンと言えばフランスＧＰを思い出す。
前戦の予選落ちから一転トップ独走劇。最終的にプロストに抜かれたけど、
一時は勝負どころの高速コーナーでプロストのフェラーリが仕掛けられない
速さだった。それでも終盤凄まじい切れ味のコーナリングでカペリを仕留めた
プロストも見事だったし、表彰台でおそらく涙していたのであろうカペリの姿が
忘れられない。
予備予選とは関係ないけど、90年のレイトンと言えばフランスＧＰを思い出す。
前戦の予選落ちから一転トップ独走劇。最終的にプロストに抜かれたけど、
一時は勝負どころの高速コーナーでプロストのフェラーリが仕掛けられない
速さだった。それでも終盤凄まじい切れ味のコーナリングでカペリを仕留めた
プロストも見事だったし、表彰台でおそらく涙していたのであろうカペリの姿が
忘れられない。
253 ：音速の名無しさん：03/05/20 13:42 ID:Mk/73LCB
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
256 ：音速の名無しさん：03/05/22 21:49 ID:D4BxF5Sv
ポール・リカールでも、旧ホッケンハイムでもいいから、馬鹿みたいに長い直線を疾走するF1がまた見たいなぁ…
257 ：音速の名無しさん：03/05/22 22:00 ID:p7ru746f
>>245
あったね。マクニッシュがテストしていた。
確か、インダクションポットなしのほうがタイムが速かったらしい。
ちなみに、それがベースになったのが９７年のローラ９７－３０だったと
思った。スペックが間違えているかも？
あったね。マクニッシュがテストしていた。
確か、インダクションポットなしのほうがタイムが速かったらしい。
ちなみに、それがベースになったのが９７年のローラ９７－３０だったと
思った。スペックが間違えているかも？
ラルースの2代目世界地図エンブレム萌え
初代は萎えだったけど
初代は萎えだったけど
カペリも知らねー馬鹿はほっとけ
261 ： ：03/05/23 08:01 ID:Co5rec3R
262 ：音速の名無しさん：03/05/23 12:37 ID:rsT4Cvg3
ユーロブルン＝Ｍ５０５
>>262
88年の日本GPだけスポットスポンサーついてたんだっけ？
88年の日本GPだけスポットスポンサーついてたんだっけ？
アンドレア・モーダに、夕刊フジ。
コローニに故人スポ。
コローニにジャックス
オゼッラにフォンドメタル
というか、フォンドメタルがオゼッラ？ん？ワケ分から～～ん
というか、フォンドメタルがオゼッラ？ん？ワケ分から～～ん
フォンドメタル自体はホイールの会社だから９２年以後も９４年のティレル
や９９年のミナルディなどにスポンサーや協同経営者としてそのロゴを目に
する事ができたしガブリエル・ルミもピットにいた。
同じ様にホイールメーカーだったリアルも９２年にマーチのスポンサーとし
て復活。黄色いロゴを目にする事もできた。
や９９年のミナルディなどにスポンサーや協同経営者としてそのロゴを目に
する事ができたしガブリエル・ルミもピットにいた。
同じ様にホイールメーカーだったリアルも９２年にマーチのスポンサーとし
て復活。黄色いロゴを目にする事もできた。
し、知らんかった～。どっちもホイールメーカーだったんだ。
>>271
80年代にも参戦していませんでしたか？
80年代にも参戦していませんでしたか？
274 ：音速の名無しさん：03/05/26 12:44 ID:gcCjExjW
胡散臭いチームにドンニコの影あり。
エンツォ・フェラーリさん。
エンツォ・オゼッラさん。
エンツォ・コローニさん。
イタリアの３大エンツォさん。
エンツォ・オゼッラさん。
エンツォ・コローニさん。
イタリアの３大エンツォさん。
エリック・ベルナール
エリック・コマス
エリック・ヴァン・デ・ポール
フランスのエリック3人衆
オリビエ・グルイヤール
オリビエ・パニス
オリビエ・ベレッタ
フランスのオリビエ3人衆
エリック・コマス
エリック・ヴァン・デ・ポール
フランスのエリック3人衆
オリビエ・グルイヤール
オリビエ・パニス
オリビエ・ベレッタ
フランスのオリビエ3人衆
↑
エリック・ヴァン・デ・ポールはベルギーだったかと
予備予選てホント「予備」だったんだねぇ今から見ると
８９年開始？で年々参加台数減っていって９２年終わりにはもう無かった
FISAとかFOCAもやりたくないっていうか、参加台数多すぎでウザイみたいなこと
当時言ってたし
エリック・ヴァン・デ・ポールはベルギーだったかと
予備予選てホント「予備」だったんだねぇ今から見ると
８９年開始？で年々参加台数減っていって９２年終わりにはもう無かった
FISAとかFOCAもやりたくないっていうか、参加台数多すぎでウザイみたいなこと
当時言ってたし
予備予選落ちのチームは即ピットから撤収というのが切なかった･･･
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
281 ：音速の名無しさん：03/05/28 16:28 ID:mlZyPD2O
８９年なんか予備予選でだしたタイムの方が予選下位の連中より速かったりした
もんなぁ。 １分２０秒で予備予選落ち、んで予選２６位のタイムが１分２１秒
みたいな感じで。
アグリはよく全戦予備予選落ちってバカにされたけど、実は中嶋も予備予選組以下の
タイムだったことも結構あったんだよな。予選通過できても。
もんなぁ。 １分２０秒で予備予選落ち、んで予選２６位のタイムが１分２１秒
みたいな感じで。
アグリはよく全戦予備予選落ちってバカにされたけど、実は中嶋も予備予選組以下の
タイムだったことも結構あったんだよな。予選通過できても。
うろ覚えスマソ
書き込み終わった後
「あれ？ヴァン・デ・ポールってフランス人だったけな？」と
ふと疑問に思ってしまった・・・
じゃあ「トリオ・ザ・エリック」にしときましょう（ｗ
他にも当時は
デ・チェザリス＆キエーザ＆ザネッティ（1人ドライバーじゃないが）のトリオ・ザ・アンドレアとか
ベルガー＆ベンドリンガーそしてラッツエンバーガー・・・のトリオ・ザ・ガーとか
変なこと考えてたなぁ・・・
書き込み終わった後
「あれ？ヴァン・デ・ポールってフランス人だったけな？」と
ふと疑問に思ってしまった・・・
じゃあ「トリオ・ザ・エリック」にしときましょう（ｗ
他にも当時は
デ・チェザリス＆キエーザ＆ザネッティ（1人ドライバーじゃないが）のトリオ・ザ・アンドレアとか
ベルガー＆ベンドリンガーそしてラッツエンバーガー・・・のトリオ・ザ・ガーとか
変なこと考えてたなぁ・・・
284 ：音速の名無しさん：03/05/29 01:31 ID:+C1ENGOs
あれ？ベレッタってモナコ人だったような…
違ってたらスマソ。
違ってたらスマソ。
ベレッタはモナコだろう。マシンに書いてあるドライバー名のところとレーシングスーツ
にモナコの国旗が書いて(貼って)ある。
ただモナコとフランスは隣接しているせいか、リジェがモナコで発表会(タバコの広告が
モナコは自由なため)したりしている。パスポートとかいらないって昔聞いたような気がする。
なんか予備予選と全然関係ない話題になってきたのでフランス繋がりでＡＧＳのネタを
ひとつ。１９９０年スペインでセナが５０回目のポール(?)の祝賀パーティーをやって
いるその一方で、ＡＧＳもパーティーをやっていた。なぜならこのグランプリで予備予
選をタルクィーニとダルマスは１－２で突破し、２台揃って予選もクリアした。これは
ＡＧＳ創設以来初めての２台決勝進出となったからだそうな。
ちなみに決勝はダルマスが９位でスクーデリア・イタリアの最高位１０位を上回り、翌年
前半の予備予選を免除されることになってＡＧＳにとっては最高の結果となった。
にモナコの国旗が書いて(貼って)ある。
ただモナコとフランスは隣接しているせいか、リジェがモナコで発表会(タバコの広告が
モナコは自由なため)したりしている。パスポートとかいらないって昔聞いたような気がする。
なんか予備予選と全然関係ない話題になってきたのでフランス繋がりでＡＧＳのネタを
ひとつ。１９９０年スペインでセナが５０回目のポール(?)の祝賀パーティーをやって
いるその一方で、ＡＧＳもパーティーをやっていた。なぜならこのグランプリで予備予
選をタルクィーニとダルマスは１－２で突破し、２台揃って予選もクリアした。これは
ＡＧＳ創設以来初めての２台決勝進出となったからだそうな。
ちなみに決勝はダルマスが９位でスクーデリア・イタリアの最高位１０位を上回り、翌年
前半の予備予選を免除されることになってＡＧＳにとっては最高の結果となった。
たしかそのレース、セナのリタイア原因はＡＧＳのマシン（タルキーニ車？）の
パーツがマクラーレンのラジエーターを貫通したからではなかったか。
それはさておき、そうした予備予選組が２台決勝に残る、ってのは見ていて楽しそう
だったね。８９年モナコのコローニ、８９年オーストラリアのオゼッラ等２台揃って
グリッドに着く、なんて嬉しいんだろうな。メカニックは決勝の準備に余念が無く、
監督は２台のレース戦略を考え、決勝朝には２人のドライバーは私服ではなくレーシ
ングスーツで登場。上位チームじゃないけど、それなりのチームに見えるだろ、って
感じで２人してドライバーズブリーフィングに参加。とりあえず平均的なグランプ
リチームとして日曜日のレースに参加しているのを見るのは嬉しかった。
でもそういう時に限ってどっちかのマシンは早々と消えてしまうんだな。
パーツがマクラーレンのラジエーターを貫通したからではなかったか。
それはさておき、そうした予備予選組が２台決勝に残る、ってのは見ていて楽しそう
だったね。８９年モナコのコローニ、８９年オーストラリアのオゼッラ等２台揃って
グリッドに着く、なんて嬉しいんだろうな。メカニックは決勝の準備に余念が無く、
監督は２台のレース戦略を考え、決勝朝には２人のドライバーは私服ではなくレーシ
ングスーツで登場。上位チームじゃないけど、それなりのチームに見えるだろ、って
感じで２人してドライバーズブリーフィングに参加。とりあえず平均的なグランプ
リチームとして日曜日のレースに参加しているのを見るのは嬉しかった。
でもそういう時に限ってどっちかのマシンは早々と消えてしまうんだな。
>>286
>８９年モナコのコローニ
覚えてるよ・・・・・・
中嶋が予選落ちして「２年続けてか・・・・」なんて落ち込んでたら
コローニ２台通過してるの見てますますヘコんだ記憶がある
一応中嶋はウイングに問題があったらしいけどコローニに負けるなよとか思った
通過したのはモレノとラファネルだったか・・・・・
>８９年モナコのコローニ
覚えてるよ・・・・・・
中嶋が予選落ちして「２年続けてか・・・・」なんて落ち込んでたら
コローニ２台通過してるの見てますますヘコんだ記憶がある
一応中嶋はウイングに問題があったらしいけどコローニに負けるなよとか思った
通過したのはモレノとラファネルだったか・・・・・
コローニって結局、何年まで参戦してたっけ？
90年はまだいたよな・・
90年はまだいたよな・・
289 ：音速の名無しさん：03/06/01 18:15 ID:sGG8JjkV
IRLでよくﾀﾞﾗｰﾗという名を聞くが、あのﾀﾞﾗｰﾗなの？
>>288
91年まで。92年の南アフリカで
アンドレアモーダが伝説の黒い合体ﾋﾞｯｸﾘﾄﾞｯｷﾘﾒｶを投入することになる。
>>289
Yes。
スクーデリアイタリアのシャシーを作ってたあのダラーラ。
91年まで。92年の南アフリカで
アンドレアモーダが伝説の黒い合体ﾋﾞｯｸﾘﾄﾞｯｷﾘﾒｶを投入することになる。
>>289
Yes。
スクーデリアイタリアのシャシーを作ってたあのダラーラ。
Ｆ３マシンも作ってるダラーラ
つーかシャシーメーカーだっけ？ ローラやレイナードみたいな
つーかシャシーメーカーだっけ？ ローラやレイナードみたいな
>>292
要するにコローニの古い工場とか車とかF1に関わる設備一式を買い取った
（にも関わらずチームの継続性に関する手続きがちゃんとしてなかったらしく
コローニチームの継承者ではなく、新規参入チームとして扱われてしまったが）
アンドレアモーダが開幕戦に持ち込んだ暫定仕様シャシーが、
黒く塗ったコローニC4＋スクーデリアイタリアから買い取った
91年型ダラーラのリアセクション（エンジン含む）
を繋げた車だった訳よ。
そして木曜日の新規開催サーキット特別練習走行で
カフィが2周走ったら壊れた上に(w
オリジナルシャシーを使用しなければいけない規定に触れるため
除外失格扱い。
要するにコローニの古い工場とか車とかF1に関わる設備一式を買い取った
（にも関わらずチームの継続性に関する手続きがちゃんとしてなかったらしく
コローニチームの継承者ではなく、新規参入チームとして扱われてしまったが）
アンドレアモーダが開幕戦に持ち込んだ暫定仕様シャシーが、
黒く塗ったコローニC4＋スクーデリアイタリアから買い取った
91年型ダラーラのリアセクション（エンジン含む）
を繋げた車だった訳よ。
そして木曜日の新規開催サーキット特別練習走行で
カフィが2周走ったら壊れた上に(w
オリジナルシャシーを使用しなければいけない規定に触れるため
除外失格扱い。
あぼーん
296 ：音速の名無しさん：03/06/02 23:49 ID:RX7DQ6TS
新チームていうか珍チームだったな＞アンドレアモーダ
298 ：Ｆ１グランプリ特集９２年４月号より：03/06/03 00:52 ID:ZI9moaur
オーナーは誰か、また新チームでないのかをめぐりレギュレーション違反のいわれもない
罪を被せられている。
この点に関してオーナーのアンドレア・サセッティは単にチーム名を変えただけだと主張。
コローニの負債を肩代わり、シャシーもコローニのものを使っているというのがその理由である。
ＦＩＳＡも一度はサセッティの説明に納得した。ところが後に彼がオーナーであることは証明
できないし、またコローニとは全くの別の新チームであると反論。グランプリ参戦のデポジット
として１０万ドル支払うよう要求した。だがチームは義務のデポジットはすでに支払い済みと主張。
混乱のままチームは南アフリカＧＰから除外された。
罪を被せられている。
この点に関してオーナーのアンドレア・サセッティは単にチーム名を変えただけだと主張。
コローニの負債を肩代わり、シャシーもコローニのものを使っているというのがその理由である。
ＦＩＳＡも一度はサセッティの説明に納得した。ところが後に彼がオーナーであることは証明
できないし、またコローニとは全くの別の新チームであると反論。グランプリ参戦のデポジット
として１０万ドル支払うよう要求した。だがチームは義務のデポジットはすでに支払い済みと主張。
混乱のままチームは南アフリカＧＰから除外された。
299 ：Ｆ１グランプリ特集９２年４月号より：03/06/03 00:58 ID:ZI9moaur
(２９８の続き)
サセッティはすでに４００万ドル以上をこのチームに注ぎ込んでいる。彼は明らかに
チームのオーナーである。それなのにＦＩＳＡが彼にこうまで冷たいのは、政治的な
理由がある。それはアンドレア・モーダ・フォーミュラの参加を認めると総エントリー
台数が３２台に達し、予備予選が復活してしまうからである。
現在、ＦＯＣＡはＦＩＳＡが不当な圧力をかけていないかを問い合わせている。
ＦＯＣＡとしては何とか例外的に新チームとして承認しエントリーできるよう試みている。
チームもどうやらメキシコには姿を見せそうだが・・・・・
サセッティはすでに４００万ドル以上をこのチームに注ぎ込んでいる。彼は明らかに
チームのオーナーである。それなのにＦＩＳＡが彼にこうまで冷たいのは、政治的な
理由がある。それはアンドレア・モーダ・フォーミュラの参加を認めると総エントリー
台数が３２台に達し、予備予選が復活してしまうからである。
現在、ＦＯＣＡはＦＩＳＡが不当な圧力をかけていないかを問い合わせている。
ＦＯＣＡとしては何とか例外的に新チームとして承認しエントリーできるよう試みている。
チームもどうやらメキシコには姿を見せそうだが・・・・・
300 ：Ｆ１グランプリ特集９２年４月号より：03/06/03 01:09 ID:ZI9moaur
おまけ（各チームのマシンについて→アンドレア・モーダ編）
コローニＣ４改で開幕に挑戦したが、このマシンでは予備予選突破も難しかっただろう。
現在、イギリスのシムテック社で製作されているニューマシンのカウルワークはＡＧＳ・
ＪＨ２７の図面を買収したもの。メキシコＧＰにアンドレア・モーダＳ９２１として
初登場か？
コローニＣ４改で開幕に挑戦したが、このマシンでは予備予選突破も難しかっただろう。
現在、イギリスのシムテック社で製作されているニューマシンのカウルワークはＡＧＳ・
ＪＨ２７の図面を買収したもの。メキシコＧＰにアンドレア・モーダＳ９２１として
初登場か？
モレノが自分でマシン組んでたって話もあったけど･･･
唯一決勝に進んだ92年モナコ
割を食ったのが右京だったのに凹んだ
割を食ったのが右京だったのに凹んだ
そのｱﾝﾄﾞﾚｱ･ﾓｰﾀﾞってﾃﾚﾋﾞ放送とかでちょっとは画とか出てました？
ﾋﾞﾃﾞｵはあるんですが、まだ見たこと無くて・・・
ﾋﾞﾃﾞｵはあるんですが、まだ見たこと無くて・・・
>>304
そもそもまともに本戦出てないからな・・・
そもそもまともに本戦出てないからな・・・
304＞92モナコで決勝進出してレース前にピット前で作業してる
映像がちょこっと映っただけ、レースでは何時の間にかリタイアして
全く映って無かったとハズ
映像がちょこっと映っただけ、レースでは何時の間にかリタイアして
全く映って無かったとハズ
シムテックS941をちょっと古くさくして
真っ黒く塗ったものを想像すればいいと思う＜S921
コローニ改の方は果たしてまともに撮った写真などあるのか(w
真っ黒く塗ったものを想像すればいいと思う＜S921
コローニ改の方は果たしてまともに撮った写真などあるのか(w
ＧＰＸの９２開幕直前号(アグリが表紙)にアンドレアモーダＣ４の写真がある。
チーム紹介コーナーの写真１枚と、オフのテスト時の写真が１枚(カフィがヘルメット
抱えてマシン脇に立ってる)、ジャッドエンジン組み込んでる写真が１枚。計３枚。
あとは既出かもしれんが
http://f1rejects.crosswinds.net/teams/andreamoda/index.html
チーム紹介コーナーの写真１枚と、オフのテスト時の写真が１枚(カフィがヘルメット
抱えてマシン脇に立ってる)、ジャッドエンジン組み込んでる写真が１枚。計３枚。
あとは既出かもしれんが
http://f1rejects.crosswinds.net/teams/andreamoda/index.html
Ｆ１グランプリ速報だったかな？
当時で黄色い表紙の雑誌の９２年南アフリカＧＰ号。
黒に黄色字のレーシングスーツのカフィの写真がある（アンドレアのドライバーでレーシン
グスーツが黒だったのはカフィだけ）。
他にも９２年のＧＰＸの総集編号、その年に走った各チームのマシンのイラストが
表紙のヤツにも出てた。南アフリカＧＰの頁（っていってもコローニＣ４改自体が
南アＧＰしか走っていない）にモノクロだけどカフィがドライブするアンドレアモ
ーダのマシンの写真がある。後のシムテック製とは違う明らかに黒いコローニという
事が分かる。
アンドレアモーダはカメラマンの間から「あのカラスは撮れたか？」と挨拶になる
ほど滅多に撮れない車だったらしい。
ＧＰＸの総集編はけっこう多くの図書館に置いてある。以外と９２年のヤツが置いて
ある傾向なので一度探してみてはどうだろう。
当時で黄色い表紙の雑誌の９２年南アフリカＧＰ号。
黒に黄色字のレーシングスーツのカフィの写真がある（アンドレアのドライバーでレーシン
グスーツが黒だったのはカフィだけ）。
他にも９２年のＧＰＸの総集編号、その年に走った各チームのマシンのイラストが
表紙のヤツにも出てた。南アフリカＧＰの頁（っていってもコローニＣ４改自体が
南アＧＰしか走っていない）にモノクロだけどカフィがドライブするアンドレアモ
ーダのマシンの写真がある。後のシムテック製とは違う明らかに黒いコローニという
事が分かる。
アンドレアモーダはカメラマンの間から「あのカラスは撮れたか？」と挨拶になる
ほど滅多に撮れない車だったらしい。
ＧＰＸの総集編はけっこう多くの図書館に置いてある。以外と９２年のヤツが置いて
ある傾向なので一度探してみてはどうだろう。
ベタルッジア・・・・・・・・
９０年代スレにはマヌグッセンとか言ってるヤツもいたな
９０年代スレにはマヌグッセンとか言ってるヤツもいたな
age
B188
昔見た夢で、折れはミナルディのメカニックでタイヤ交換をまかされていた
レース中マシンが次の周に入って来るのでピットの準備、タイヤをウォーマー
から外そうと思ったら…無いウォーマーのはじっこが！焦りながらタイヤを
回しながらウォーマーの継ぎ目を探すが見当たらない、他のやつらは自分の
準備を済ませスタンバイ誰もこちらのことなど気にするそぶりも無い…
がっちり巻き付いたウォーマーは力任せにとることもできずとうとうマシンが
ピットロードへ入ってくる（たしかP.L.マルティニだったような）あ～～～
とか絶叫しながらウォーマーの取れないタイヤを抱えたところで
目が覚めた…この夢は未だに記憶から消えないなぁ
レース中マシンが次の周に入って来るのでピットの準備、タイヤをウォーマー
から外そうと思ったら…無いウォーマーのはじっこが！焦りながらタイヤを
回しながらウォーマーの継ぎ目を探すが見当たらない、他のやつらは自分の
準備を済ませスタンバイ誰もこちらのことなど気にするそぶりも無い…
がっちり巻き付いたウォーマーは力任せにとることもできずとうとうマシンが
ピットロードへ入ってくる（たしかP.L.マルティニだったような）あ～～～
とか絶叫しながらウォーマーの取れないタイヤを抱えたところで
目が覚めた…この夢は未だに記憶から消えないなぁ
315 ：音速の名無しさん：03/06/12 22:32 ID:Cdclcq22
セロテープかよ！それともトイレで嫌な目に遭った？
>>315
ﾋﾟﾝﾃｰﾌﾟと見た。
ﾋﾟﾝﾃｰﾌﾟと見た。
age
318 ：音速の名無しさん：03/06/19 00:21 ID:c3wgR/3h
昨日、古本屋でアンドレア・モーダC4の写真が載ってる雑誌を発見。
ライフの写真が載ってる本も発見。
まとめて買おうとしたら、財布忘れてた…
今日、改めて買いに行きまつ…
ライフの写真が載ってる本も発見。
まとめて買おうとしたら、財布忘れてた…
今日、改めて買いに行きまつ…
昔、「ＡＧＳ」というチームがあった。コーヒーギフトはＡＧＦじゃないよ、ＡＧＳね。
そのチームは激烈ビンボーでグランプリにスタッフが９人しか来ていない事も
あったそうな。９人ってあなた、タイヤ交換どうすんの？ジャッキ上げる人前後で
２人でしょ、タイヤ持つ人４人でしょ、レンチ持つ人４人でしょ・・・あわわ！
１人足りないじゃん！。ドライバーは自腹で飛行機乗った事もあるそうな。
昼めしはさみしくなんとマクドナルドのハンバーガー・・・。ぎゃ～、
か、かわいそすぎる。金が無くて、もしドリンクがマックシェイクじゃなくて
ウーロン茶のＳサイズとかだったら無条件でわたくし号泣しますがな。
http://www.ne.jp/asahi/geist/music/minardi/minardi.html
そのチームは激烈ビンボーでグランプリにスタッフが９人しか来ていない事も
あったそうな。９人ってあなた、タイヤ交換どうすんの？ジャッキ上げる人前後で
２人でしょ、タイヤ持つ人４人でしょ、レンチ持つ人４人でしょ・・・あわわ！
１人足りないじゃん！。ドライバーは自腹で飛行機乗った事もあるそうな。
昼めしはさみしくなんとマクドナルドのハンバーガー・・・。ぎゃ～、
か、かわいそすぎる。金が無くて、もしドリンクがマックシェイクじゃなくて
ウーロン茶のＳサイズとかだったら無条件でわたくし号泣しますがな。
http://www.ne.jp/asahi/geist/music/minardi/minardi.html
アハハ、でもそんなAGSが好きだったな…
テッド・ラピドスがスポンサーに付いていた黒・銀のマシンは美しくも見えた。
テッド・ラピドスがスポンサーに付いていた黒・銀のマシンは美しくも見えた。
正直92年モナコでのモレノ様の予備予選＆予選タイムアタックの
オンボードなどというものがあれば見てみたいものだが...。
きっとそれは神のアタックと呼ぶに相応しいものだった。
この日のモーダにオンボードが付いてなかったのはグランプリ史に残る
最大の損失のひとつだ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
オンボードなどというものがあれば見てみたいものだが...。
きっとそれは神のアタックと呼ぶに相応しいものだった。
この日のモーダにオンボードが付いてなかったのはグランプリ史に残る
最大の損失のひとつだ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
その１年前のモナコのＡＧＳタルクィーニも凄まじかった(予選)
テール振り振りミラボー抜けてったぞ
その一方でコーナーこわごわ走りながら直線でタイム稼ぐ中嶋
コーナー入る前何度もブレーキ踏んでると言うか減速してるのが凄い目立った
それでも中嶋の方がタイム上なんだもんなぁ
なんか矛盾感じた
テール振り振りミラボー抜けてったぞ
その一方でコーナーこわごわ走りながら直線でタイム稼ぐ中嶋
コーナー入る前何度もブレーキ踏んでると言うか減速してるのが凄い目立った
それでも中嶋の方がタイム上なんだもんなぁ
なんか矛盾感じた
323 ：318：03/06/19 22:23 ID:c3wgR/3h
今日買ってきた、F1TV HANDBOOK90より。
ジャコメリ(ライフ)
「こんなマシン、オレが乗ったって誰が乗ったって同じだよ。どうだい、あんたちょっと乗ってみるかい」
シャレになってない…
ジャコメリ(ライフ)
「こんなマシン、オレが乗ったって誰が乗ったって同じだよ。どうだい、あんたちょっと乗ってみるかい」
シャレになってない…
324 ：音速の名無しさん：03/06/19 22:33 ID:ZC7wkzVF
ライフで良いから乗ってみたいというかＦ－１のタイヤでＦー３並のタイムしか
出ないんだからかえって安全にＦ－１体験走行が楽しめるかも。
３流チームの最後のマシンってなんか格好良いのが多くない？フォンドメタル
とかＡＧＳなんか結構良い線いっていた様な・・・
出ないんだからかえって安全にＦ－１体験走行が楽しめるかも。
３流チームの最後のマシンってなんか格好良いのが多くない？フォンドメタル
とかＡＧＳなんか結構良い線いっていた様な・・・
>>322
まあ中嶋は、本人が振り返るところでも
モナコを納得いく走りができたのは最後の91年だったようだし。
>>323
いやﾓﾚﾉさんは「こんな車ﾀﾞﾒだ」なんて言わない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>324
一家心中前の最後の晩飯がめちゃくちゃ豪華なのに似ている
＜三流チームの最後のマシン
まあ中嶋は、本人が振り返るところでも
モナコを納得いく走りができたのは最後の91年だったようだし。
>>323
いやﾓﾚﾉさんは「こんな車ﾀﾞﾒだ」なんて言わない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>324
一家心中前の最後の晩飯がめちゃくちゃ豪華なのに似ている
＜三流チームの最後のマシン
ＡＧＳといえば８９年のコンストラクターズで
同じフランスチームのラルースを上回った事もあったな…
同じ１Ｐたったけど順位完走順により
最後のカラーリングは個人的には好きたったけどな
これまではださいカラーリングだったし
横から見ると 紺 ＼黄＼赤＼ 青 →前 だったと思う
どこかの造船会社が最後のスポンサーになったんだっけ？
同じフランスチームのラルースを上回った事もあったな…
同じ１Ｐたったけど順位完走順により
最後のカラーリングは個人的には好きたったけどな
これまではださいカラーリングだったし
横から見ると 紺 ＼黄＼赤＼ 青 →前 だったと思う
どこかの造船会社が最後のスポンサーになったんだっけ？
327 ：音速の名無しさん：03/06/20 00:16 ID:LXf1hiRp
>>324
安全にＦ－１走行って言うけど、ライフはまともに走ることすらできないわけで(ｗ
安全にＦ－１走行って言うけど、ライフはまともに走ることすらできないわけで(ｗ
328 ：Ｗ１２気筒發動機：03/06/20 09:49 ID:dlGcZxDK
５周が最高周回数・・・こげな無謀なチームが出てた頃が懐かしい・・・。モナコの外れで
細々木曜日に向けて作業してた頃が懐かしい・・・
細々木曜日に向けて作業してた頃が懐かしい・・・
>>326
リアカウルの方から濃い青→赤→黄→水色
スポンサーはメキシコの造船(船舶？)会社アスティレロス・メイサ(ＧＰＳより)
スポンサー名は雑誌によって発音が違った記憶があるので正確かどうかは不明
>>327
ピットロードでエンジンブローだもんな
チャリンコでサーキット一周した方が速いとか言ってたし
リアカウルの方から濃い青→赤→黄→水色
スポンサーはメキシコの造船(船舶？)会社アスティレロス・メイサ(ＧＰＳより)
スポンサー名は雑誌によって発音が違った記憶があるので正確かどうかは不明
>>327
ピットロードでエンジンブローだもんな
チャリンコでサーキット一周した方が速いとか言ってたし
330 ：音速の名無しさん：03/06/20 19:02 ID:bBJO892W
>>324
AGSの最後のマシンとかウィリアムズのﾊﾟｸﾘみたいなやつだったしね
AGSの最後のマシンとかウィリアムズのﾊﾟｸﾘみたいなやつだったしね
そういえばユーロボスでシムテック乗ってる人が居たけど、
あれ案外ｳﾏｰなんじゃないか？
他にも割と予備予選～テールエンダーグループ系の
フォードV8積んだマシンがまともな走りをしてるようだし。
あれ案外ｳﾏｰなんじゃないか？
他にも割と予備予選～テールエンダーグループ系の
フォードV8積んだマシンがまともな走りをしてるようだし。
↓こんなのを見つけたんでｺﾋﾟﾍﾟ。
22 ：音速の名無しさん ：02/06/16 22:36 ID:eFV0cRUX
神様っているもんですね...。
━━━━━━━ｖ━━━━━━━━━
,、＿＿＿＿＿＿,、
||-∧∧~ヽ、┬─||
＿(ﾟДﾟ,,) ヽ||￣
／ /⌒ヽ、 ￣~~ﾌ-、
,,--,, (─:/gikoノ ,,─,-.、|:（0.|
i' ,i≡,/' ,/'≡i ,i ()l |-`''
i,//''-,,,（＿_.ノ,,,-'''//__.ソ~
. `━━━━━━━'
_＿＿
_[＿_＿]
（∀｀ ）
（ﾒｶ肉 つ━~
（＿（＿_）
━━━━━━'`━━━━━━━━━━
慈善事業家のご婦人が俺たちに晩飯を恵んでくれたよ。
※92年カナダGPにおけるマーチチームの実話だったりする。
22 ：音速の名無しさん ：02/06/16 22:36 ID:eFV0cRUX
神様っているもんですね...。
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＿(ﾟДﾟ,,) ヽ||￣
／ /⌒ヽ、 ￣~~ﾌ-、
,,--,, (─:/gikoノ ,,─,-.、|:（0.|
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（ﾒｶ肉 つ━~
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慈善事業家のご婦人が俺たちに晩飯を恵んでくれたよ。
※92年カナダGPにおけるマーチチームの実話だったりする。
>>331 シムテックはエンジンパワーが圧倒的に不足してただけで、素性は良かったからね。
かえすがえすラッツェンの事故がなければと思った。
かえすがえすラッツェンの事故がなければと思った。
AGSはF1を撤退したのちドライビングスクールを開校したんだっけ？
ある意味いい余生を送るってるなと思う
同フランスチームだったリジェ（プロスト）・ラルースは空中分解しちゃったし…
ある意味いい余生を送るってるなと思う
同フランスチームだったリジェ（プロスト）・ラルースは空中分解しちゃったし…
コローニもグランプリチーム部分だけ売り払ったあと
F3で結構な活躍をしてるしな。童夢を世界で唯一まともに走らせてるし
F3で結構な活躍をしてるしな。童夢を世界で唯一まともに走らせてるし
>>336
アソコは、自前のサーキットを持ってたから、そういうことも出来る。
アソコは、自前のサーキットを持ってたから、そういうことも出来る。
AGSはフランスＦ３にも出てたはず（９５，６年まではあったような気がする）
今はどうかしらないけど
今はどうかしらないけど
ＡＧＳって元々フランスの田舎村の町おこし事業みたいな感じだったような。
Ｇの文字はＧｏｎｆａｌｏｎとか言う村の名前と聞いた。
Ｇの文字はＧｏｎｆａｌｏｎとか言う村の名前と聞いた。
341 ：音速の名無しさん：03/06/22 22:11 ID:bBLaLRcj
ザクスピードも相変わらずドイツで頑張ってるらしいな
６０年代後半ゴンファロンと呼ばれる古い村にアンリ・ジュリアンという名の
レーサーがいた。彼は金が無かったので自分でパーツを集めてマシンを作りレ
ースに出る。
そして引退後、その村の名を取り『Automobiles Gonfaronnaises Sportives』
というチームを設立を設立し、フォーミュラ・フランス、フォーミュラ・ルノー
を経て、Ｆ３に参戦し、８５年にはＦ３０００へステップアップし、フィリップ・
ストレイフがシリーズ８位となる。
そして翌年よりＡＧＳはＦ１へ挑戦することになる。
レーサーがいた。彼は金が無かったので自分でパーツを集めてマシンを作りレ
ースに出る。
そして引退後、その村の名を取り『Automobiles Gonfaronnaises Sportives』
というチームを設立を設立し、フォーミュラ・フランス、フォーミュラ・ルノー
を経て、Ｆ３に参戦し、８５年にはＦ３０００へステップアップし、フィリップ・
ストレイフがシリーズ８位となる。
そして翌年よりＡＧＳはＦ１へ挑戦することになる。
3流チームの名ドライバーってどうよ
俺的には
P-L・マルテイニ
G・タルキーニ
が、めちゃめちゃ好きだったんだが
モレノはベネトンで表彰台にのぼったので
保留にしましたが
俺的には
P-L・マルテイニ
G・タルキーニ
が、めちゃめちゃ好きだったんだが
モレノはベネトンで表彰台にのぼったので
保留にしましたが
344 ：音速の名無しさん：03/06/24 15:35 ID:Ej+8bGbL
日本じゃユーロボスを見る手段はないのだろうか？
347 ：音速の名無しさん：03/06/24 23:06 ID:KQsdZM8M
Y・ダルマスもいるぞ
348 ：音速の名無しさん：03/06/24 23:28 ID:AW7UdSff
おまいらこの時代のほうが良かったと思うだろ？
グリッドが２０台しか埋まらない今より。
グリッドが２０台しか埋まらない今より。
349 ：音速の名無しさん：03/06/24 23:29 ID:A1VkPltv
あたりめ
アレックス･カフィも忘れないでやってくれ。
>348-350
でもすごーく少数派みたいよ、オレらって。
でもすごーく少数派みたいよ、オレらって。
353 ：音速の名無しさん：03/06/25 16:35 ID:ejm8b5To
354 ：ファブリツィオ☆バルバッツア：03/06/25 16:44 ID:79vOR+OY
↑禿同！ＡＧＳマンセー！
個性と予備予選（参加台数多い）は別に関係ないんじゃない？
予備予選によって生まれる個性ってのはあるけど。
だから、今のＦ１も予備予選やるぐらい台数多けりゃ、各々個性は出てくると思うよ。
つまり、台数が少ない＝予選落ち、予備予選落ちがないってのは
確実に見所のいくつかを減らしてるワケだ。
予備予選によって生まれる個性ってのはあるけど。
だから、今のＦ１も予備予選やるぐらい台数多けりゃ、各々個性は出てくると思うよ。
つまり、台数が少ない＝予選落ち、予備予選落ちがないってのは
確実に見所のいくつかを減らしてるワケだ。
356 ：音速の名無しさん：03/06/25 23:57 ID:s51gO0v6
いｊｇひｊｈｇｊｒｔｈｊｒｔ；いｈ；ｒておてぃえｒ
357 ：なにわっち ◆NaniwabFpY ：03/06/26 17:17 ID:2AYDJIzX
全日本とかＳＷＣに、「いつでもＦ１乗れます！」というドライバーがあふれてた。
ちょいと代打で声がかかると、ポンと乗ってヒョイと結果出せる時代だった。
今、そういうのありえないもんな。Ｆ１マシンが進化しすぎたためなのか、
他のカテゴリーでの経験や実績を、Ｆ１ドライブに即反映できない傾向がある。
ちょいと代打で声がかかると、ポンと乗ってヒョイと結果出せる時代だった。
今、そういうのありえないもんな。Ｆ１マシンが進化しすぎたためなのか、
他のカテゴリーでの経験や実績を、Ｆ１ドライブに即反映できない傾向がある。
358 ：音速の名無しさん：03/06/26 18:23 ID:dRPAO7Hv
359 ：音速の名無しさん：03/06/28 01:26 ID:aNsihT5D
リアル、オゼッラ（フォンドメタル）、ＡＧＳ、コローニ（アンドレア・モーダ）、ユーロブルン、オニクス、ライフ…
皆、（･∀･）ｲｲよね！
もう全部F1にはいないけど…
皆、（･∀･）ｲｲよね！
もう全部F1にはいないけど…
360 ：音速の名無しさん：03/06/28 01:41 ID:cLHpJbb9
昔、後半戦になるとチーム淘汰の関係で三台でエントリーするチームとかもあったよね。
どこだったっけ？
どこだったっけ？
>>360
マクラーレンとかフェラーリかな？
マクラーレンとかフェラーリかな？
362 ：音速の名無しさん：03/07/01 00:29 ID:R2MUZV1Q
赤白ウエストカラーのザクスピードは最高に格好良かったと思う。
遅かったけど。
遅かったけど。
363 ：音速の名無しさん：03/07/01 00:36 ID:eh8yvu9p
>>362
89年のマシンだよね？アグリが全戦予備予選落ちしたやつ。
89年のマシンだよね？アグリが全戦予備予選落ちしたやつ。
ザクスピードはスポンサーのWESTがタバコ広告禁止の国では
EASTに変わってたな。
EASTに変わってたな。
マクラーレンのスポンサーのマルボロが降りてウエストに変わるとき、「あの
赤白のカラーリングがなくなる」という記事を見てウエストでも赤白じゃねーの？
と思ってたザクスピード好きの漏れ…
赤白のカラーリングがなくなる」という記事を見てウエストでも赤白じゃねーの？
と思ってたザクスピード好きの漏れ…
エンジンはヤマハだっけ、ヤマハも可哀想な撤退の仕方だったな
367 ：音速の名無しさん：03/07/04 21:20 ID:dtLtBMZY
今のマクラーレンはウエストカラーじゃくてメルセデスカラーだからな…
赤白ウエスト復活キボン！
赤白ウエスト復活キボン！
368 ：音速の名無しさん：03/07/04 22:56 ID:BUqb79hL
>>367
そりゃﾏﾙﾎﾞﾛだろ？
そりゃﾏﾙﾎﾞﾛだろ？
369 ：367 ：03/07/05 01:11 ID:wQxulvQN
>>368
いや、あくまであのザクスピードの頃の赤白カラーリングのマクラーレンが見たいのよ。
いや、あくまであのザクスピードの頃の赤白カラーリングのマクラーレンが見たいのよ。
371 ：音速の名無しさん：03/07/05 01:31 ID:dvdXNi6t
あの頃のF1はおもしろかったなー
372 ：音速の名無しさん：03/07/05 03:10 ID:BNQeYHOa
>>367
2002年のMotoGPを見ると、ウェストカラーなら黒だとわかる。俺は黒いマシンが大隙です。
2002年のMotoGPを見ると、ウェストカラーなら黒だとわかる。俺は黒いマシンが大隙です。
373 ：音速の名無しさん：03/07/05 12:47 ID:Hzljg8/O
374 ：音速の名無しさん：03/07/07 03:36 ID:OeDtwwjA
ザクスピードと言えば、89年シーズン終了後にウエストと亜久里が抜けたため、真っ白な車でテストをしながら結局は撤退したという記憶が有るのだが…
漏れの記憶違いかな？
漏れの記憶違いかな？
375 ：音速の名無しさん：03/07/07 03:54 ID:GyckS0b3
なんか懐かしいなぁ～
コローニとかフォンドメタルとかAGSとか
コローニとかフォンドメタルとかAGSとか
376 ：音速の名無しさん：03/07/07 05:39 ID:Z/qFHYPq
あぼーん
>>376
てことは90年のエントリーはしちゃってたのかな？
するとＦ１に復帰するにはこの年の欠場ペナルティを払わなければいけないことに。
なぜか空いてる車番３７・３８がザクスピードだったのかな（オニックスが３５・３６。ライフが３９。）
てことは90年のエントリーはしちゃってたのかな？
するとＦ１に復帰するにはこの年の欠場ペナルティを払わなければいけないことに。
なぜか空いてる車番３７・３８がザクスピードだったのかな（オニックスが３５・３６。ライフが３９。）
30番台のカ－ナンバーなんかもう望むべくもないね～
（しかも39とか）
（しかも39とか）
89年はAGSが40-41だったな。
なぜかこの年は14が欠番になっていた。
なぜかこの年は14が欠番になっていた。
382 ：音速の名無しさん：03/07/07 20:56 ID:Z/qFHYPq
ザクスピードがエントリーしそこねてペナルティ払ったかどうか
ってのは記憶にないや。御免。しかしそもそもペナルティが課さ
れるようになったのはもうちょっと後の話しだったようなうろ覚
えの記憶が…
ってのは記憶にないや。御免。しかしそもそもペナルティが課さ
れるようになったのはもうちょっと後の話しだったようなうろ覚
えの記憶が…
383 ：音速の名無しさん：03/07/07 21:04 ID:Z/qFHYPq
あー、ところでMP-4/18のノーズの形でファースト（ライフ）
のクルマを思い出しちゃったのは俺だけだろうか？
のクルマを思い出しちゃったのは俺だけだろうか？
89年のオゼッラはラリーニ&ギンザーニでフルエントリーしてたと思うよ。
車番は17-18だったかな？
車番は17-18だったかな？
385 ：音速の名無しさん：03/07/10 00:19 ID:6M6cW1Tr
確か、13はキリスト教圏では不吉なので空ける。
ここで14-15を1つのチームに与えると、その後のカーナンバーが1617、1819、2021、2223、2425、2627、2829となりフェラーリが2728にならないため、１カーエントリーが無いときは意図的に14を空ける…
なんて話があったような気が…
ここで14-15を1つのチームに与えると、その後のカーナンバーが1617、1819、2021、2223、2425、2627、2829となりフェラーリが2728にならないため、１カーエントリーが無いときは意図的に14を空ける…
なんて話があったような気が…
８８年、ザクスピードのカーナンバーは９番と１０番だった。しかし８９年よりそ
のカーナンバー９番と１０番はアロウズ（フットワーク）に変更され、そのアロウ
ズが付けていた１７番と１８番は>>384氏の通りオゼッラに。
ザクスピード、カーナンバーもいかにも３流という番号に。
>>385
オゼッラ改めフォンドメタルが２台エントリーを始めた９２年からそのように番号
が一部でずれてきたね。１４番と１５番をフォメットが付け、マーチが１つずれて
１６番と１７番に。それでも前年まで１７番と１８番をつけていたＡＧＳが撤退し
ていたためそこで番号のズレは修正されてベネトンは従来通りの１９番と２０番に。
今ではカーナンバーの付けかたも前年順位通りになり、昔の感覚からするとカーナ
ンバーがズレたままですっきりしない。もう「２７」も見る事はないのか。
のカーナンバー９番と１０番はアロウズ（フットワーク）に変更され、そのアロウ
ズが付けていた１７番と１８番は>>384氏の通りオゼッラに。
ザクスピード、カーナンバーもいかにも３流という番号に。
>>385
オゼッラ改めフォンドメタルが２台エントリーを始めた９２年からそのように番号
が一部でずれてきたね。１４番と１５番をフォメットが付け、マーチが１つずれて
１６番と１７番に。それでも前年まで１７番と１８番をつけていたＡＧＳが撤退し
ていたためそこで番号のズレは修正されてベネトンは従来通りの１９番と２０番に。
今ではカーナンバーの付けかたも前年順位通りになり、昔の感覚からするとカーナ
ンバーがズレたままですっきりしない。もう「２７」も見る事はないのか。
昔のカーナンバーって本当に何を意図してつけてたかわからなかったもんな。
ティレルの３－４だってなんで３－４なんだ？とずっと思ってたし。
大昔になるとコンストラクターのスポット参戦や３カーエントリーの３台目で７～９０番台なんかも
存在していたと思う。
ティレルの３－４だってなんで３－４なんだ？とずっと思ってたし。
大昔になるとコンストラクターのスポット参戦や３カーエントリーの３台目で７～９０番台なんかも
存在していたと思う。
388 ：音速の名無しさん：03/07/10 21:37 ID:+wiID8NS
昔はチャンピオン取った（チャンピオン移籍もあり）チームが
それまでチャンピオンが乗っていたチームと番号を入れ替えて
いただけだから何を意図して付けたってことは無い。永らくフェ
ラーリが２７を付けていたのも７９年にチャンピオンを取った
翌年、それまでチャンピオン争いとは無縁で新チーム時代のま
まの大きな番号を付けていたウィリアムズがチャンプをとり（
ドライバーはアラン・ジョーンズ）、番号が入れ替わったから。
だったと思う。うろ覚え。
それまでチャンピオンが乗っていたチームと番号を入れ替えて
いただけだから何を意図して付けたってことは無い。永らくフェ
ラーリが２７を付けていたのも７９年にチャンピオンを取った
翌年、それまでチャンピオン争いとは無縁で新チーム時代のま
まの大きな番号を付けていたウィリアムズがチャンプをとり（
ドライバーはアラン・ジョーンズ）、番号が入れ替わったから。
だったと思う。うろ覚え。
さらに昔はどう言うわけかレースごとにカーナンバーが違ってたり
してるんだよね～5.60年代だけど
してるんだよね～5.60年代だけど
390 ：音速の名無しさん：03/07/10 22:11 ID:3JjfQ1Qy
カー№固定制の方がなんとなく威厳があって
いい。
いい。
391 ：音速の名無しさん：03/07/10 22:51 ID:kJKQ0eEi
392 ：音速の名無しさん：03/07/11 02:04 ID:/1bRQazf
チ－ムに与えられた番号のハズなのに
レッド5はマンセルのものだったなぁ
ブーツェンが来て5が白くなったときは笑ったね
レッド5はマンセルのものだったなぁ
ブーツェンが来て5が白くなったときは笑ったね
394 ：_：03/07/11 03:46 ID:U8qdc9RW
誰か、89年時のピットの状況の情報希望します。
参加台数増加で、モナコなどどのように予備予選戦っていたか教えて下さい。
参加台数増加で、モナコなどどのように予備予選戦っていたか教えて下さい。
固定だったらトヨタは36、37だな。
396 ：音速の名無しさん：03/07/11 20:46 ID:S/ZqGvRZ
>>390
はげどう
はげどう
397 ：音速の名無しさん：03/07/11 20:49 ID:lc35yOiD
398 ：音速の名無しさん：03/07/11 21:40 ID:d+xWwD7P
>>395
Gr.Cで見たような（W
Gr.Cで見たような（W
400 ：音速の名無しさん：03/07/12 17:13 ID:LMZEjQY4
400
401 ：音速の名無しさん：03/07/12 21:20 ID:TmYYmRIK
>>399
そのパターンで行くと、もし日産が参戦したら間違いなく23-24だな。
そのパターンで行くと、もし日産が参戦したら間違いなく23-24だな。
402 ：aaa：03/07/12 21:37 ID:bDcp+Zib
お気に入り集 ☆
http://pleasant.free-city.net/
http://pleasant.free-city.net/
403 ：音速の名無しさん：03/07/12 21:41 ID:QnFittp3
>>401
マツダが参戦したら201・202ってことで。（ｗ
マツダが参戦したら201・202ってことで。（ｗ
404 ：なにわっち ◆NaniwabFpY ：03/07/12 23:04 ID:sxGcxfuO
>>393
ピットは普通に割り当てられてたよ。
ただし、ランキングが低くなるほどトランスポーターの駐車場所は遠くが割り当てられる。
大修理となれば、最悪、そこまでマシンを往復させなきゃいけなかった。
接待用のモーターホーム（といっても予備予選組でそんな豪華なモノはなかったが）も、
ピットエリアからは遠く離れた場所になる。モナコの場所取りは、正にピラニアクラブの縮図。
記憶に残ってるのは92年のラルース。サンデボテ進入のアウト側だった。
テレビ映像でもよく見れば見えるかと。
去年のトヨタも、なんか変な場所に割り当てられたらしいけど。
ピットは普通に割り当てられてたよ。
ただし、ランキングが低くなるほどトランスポーターの駐車場所は遠くが割り当てられる。
大修理となれば、最悪、そこまでマシンを往復させなきゃいけなかった。
接待用のモーターホーム（といっても予備予選組でそんな豪華なモノはなかったが）も、
ピットエリアからは遠く離れた場所になる。モナコの場所取りは、正にピラニアクラブの縮図。
記憶に残ってるのは92年のラルース。サンデボテ進入のアウト側だった。
テレビ映像でもよく見れば見えるかと。
去年のトヨタも、なんか変な場所に割り当てられたらしいけど。
405 ：音速の名無しさん：03/07/14 00:19 ID:Eodsbf33
>>403
ル・マンで勝ったときの55-56も捨てがたい｡
ル・マンで勝ったときの55-56も捨てがたい｡
406 ：鈴木亜久里：03/07/14 20:36 ID:Dnrt0l4M
>>405
５５－５６はうちが予約済みですが、何か？
５５－５６はうちが予約済みですが、何か？
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
408 ：音速の名無しさん：03/07/15 15:45 ID:DJYfegc8
409 ：音速の名無しさん：03/07/17 00:32 ID:eK5RpnIh
生でライフやスバル・コローニ見た人いる？
410 ：_：03/07/17 12:03 ID:aFlLaPVz
三流チームにとって、昔のイベリアラウンド終了後の日本～オーストラリア遠征は
資金的にも厳しかったのだろう。ライフ、ユーロブルン、ＡＧＳ、フォメット、
ローラ（９３年）らが撤退年に来日しなかったのが惜しまれる。
また、夏場のヨーロッパラウンド、第１０戦前後も鬼門らしく、オニクス（モンテ
ベルディ）、ブラバム、アンドレアモーダ、フォルティ、アロウズらもその辺りの
ＧＰでいずれも予選を無気力に走り、消えていった。
しかし９５年のシムテック、これがまだ序盤のモナコＧＰ限りでのサヨナラというの
が本当に惜しい。以後２６台のグリッドはそろわなくなったし。
ともかく三流チームにとって、消えやすい時期というのはあるようで、そうした時は
三流チームファンには注意が必要。
まあその最期近しのサインを発していても、こっちはどうする事も出来ないけどね。
資金的にも厳しかったのだろう。ライフ、ユーロブルン、ＡＧＳ、フォメット、
ローラ（９３年）らが撤退年に来日しなかったのが惜しまれる。
また、夏場のヨーロッパラウンド、第１０戦前後も鬼門らしく、オニクス（モンテ
ベルディ）、ブラバム、アンドレアモーダ、フォルティ、アロウズらもその辺りの
ＧＰでいずれも予選を無気力に走り、消えていった。
しかし９５年のシムテック、これがまだ序盤のモナコＧＰ限りでのサヨナラというの
が本当に惜しい。以後２６台のグリッドはそろわなくなったし。
ともかく三流チームにとって、消えやすい時期というのはあるようで、そうした時は
三流チームファンには注意が必要。
まあその最期近しのサインを発していても、こっちはどうする事も出来ないけどね。
全盛時は一流だったけどラストイヤ～のブラバムも来日出来ませんでしたね
あの時一口スポンサー募集もやってましたねコローニみたいに
あの時一口スポンサー募集もやってましたねコローニみたいに
414＞スレ違いだが、あのカラーのブラバムミニチャンプスで
製品化の予定があります（笑 1/43スケールで
個人的には普通色だった開幕頃のが欲しいんだが…あまてぃ
製品化の予定があります（笑 1/43スケールで
個人的には普通色だった開幕頃のが欲しいんだが…あまてぃ
三越、山善、伊太利屋…
ブラバムって平べったい車だった年がなかったっけ
主要チームだったころだからスレ違いか？
主要チームだったころだからスレ違いか？
418 ：音速の名無しさん：03/07/21 02:05 ID:3+eKSnVQ
>>417
85年のBT55だね。大失敗作だったけど、この車から史上最強のマクラーレンMP4/4が生まれたんだよな。
85年のBT55だね。大失敗作だったけど、この車から史上最強のマクラーレンMP4/4が生まれたんだよな。
419 ：音速の名無しさん：03/07/21 16:48 ID:fL+DfnAu
>>418
どっちも設計したのゴードン・マーレイだよね、確か。
どっちも設計したのゴードン・マーレイだよね、確か。
>>419
そ。
そ。
BT55＝デ・アンジェリスの棺桶になっちまった
記事見てF1で始めて泣いた…
記事見てF1で始めて泣いた…
423 ：音速の名無しさん：03/07/22 18:36 ID:7+3SXyOV
ドイツからミナルディに乗るニコラス・キエーサの名前を聞いて、アンドレア・キエーサを思い出したのは漏れだけでつか？
思い出すもなにもそのまんまだし
425 ：音速の名無しさん：03/07/23 18:45 ID:NbwGzdB+
とんでもない誤植発見。F1グランプリ特集増刊F1 YEAR BOOK 1993-1994より。
LARROUSSE●ﾗﾙｰｽ
ﾌｨﾘｯﾌﾟ･ｱﾘｵｰ
PHILIPPE ALLIOT
1954年7月27日生
172cm67kg
出身国/ﾌﾗﾝｽ
通算GP出走回数/107
優勝回数/0
P.P.獲得回数/0
F1ﾃﾞﾋﾞｭｰ/1954年ﾌﾞﾗｼﾞﾙGP(RAM)
ありえねぇ…(ｗ
LARROUSSE●ﾗﾙｰｽ
ﾌｨﾘｯﾌﾟ･ｱﾘｵｰ
PHILIPPE ALLIOT
1954年7月27日生
172cm67kg
出身国/ﾌﾗﾝｽ
通算GP出走回数/107
優勝回数/0
P.P.獲得回数/0
F1ﾃﾞﾋﾞｭｰ/1954年ﾌﾞﾗｼﾞﾙGP(RAM)
ありえねぇ…(ｗ
一応、産まれてるから、どうにか……ならないか（笑
ﾅﾁｭﾗﾙﾎﾞｰﾝﾚｰｻｰなんだよ(w＜ｱﾘｦｰ
428 ：425 ：03/07/25 00:53 ID:gg/NLaZB
ちなみに同じ本で、この年にデビューしたはずのバルバッツァが10年選手なってた。
誤植多いなぁ…
誤植多いなぁ…
429 ：音速の名無しさん：03/07/25 01:26 ID:pt1HUpqQ
おまいら。衝撃の事実発覚ですよ！
今月号のアズエフに書いてあったんだけど、今やってるタイガーウッズとF1マシンが
モナコで勝負（？）するタグホイヤーのCMあるじゃん？
あのF1マシンはなんとＡＧＳだそうですよ！ドライバーはタルクイーニじゃないのが(´･ω･`)だが。
今月号のアズエフに書いてあったんだけど、今やってるタイガーウッズとF1マシンが
モナコで勝負（？）するタグホイヤーのCMあるじゃん？
あのF1マシンはなんとＡＧＳだそうですよ！ドライバーはタルクイーニじゃないのが(´･ω･`)だが。
AGSだとウッズに負けてもあまりきにならさそう（w
432 ：音速の名無しさん：03/07/27 00:17 ID:J40aj3kZ
いっそのことAGSの対戦相手はコローニかオッゼラ、あるいはユーロブルンキボンヌ(ｗ
むしろ黄色いメットの人が乗ってる謎の黒いマシンが
奇跡の速さを見せるに一票。
奇跡の速さを見せるに一票。
435 ：音速の名無しさん：03/07/27 11:39 ID:J40aj3kZ
90年のF1ハンドブックを見ると、ＡＧＳとユーロブルンに、シーズン中に「ネオテックＶ12エンジン」を搭載する。ってあったけど…
ネオテックって何？記録を見る限り搭載されてはいないみたいだけど…
ネオテックって何？記録を見る限り搭載されてはいないみたいだけど…
436 ：音速の名無しさん：03/07/27 17:35 ID:m1CrN2Tw
>>435
ハンドブックに書いてあるとおり、元ＢＭＷ、ポルシェ等のエンジニア、
ピーター・マロー設計のエンジンプロジェクトだよ。構想×年。
こういう一発屋的エンジンで陽の目を見たのがライフやモトーモデルニ、闇に消えたのがネオテック。
ハンドブックに書いてあるとおり、元ＢＭＷ、ポルシェ等のエンジニア、
ピーター・マロー設計のエンジンプロジェクトだよ。構想×年。
こういう一発屋的エンジンで陽の目を見たのがライフやモトーモデルニ、闇に消えたのがネオテック。
438 ：435 ：03/07/28 00:27 ID:hy5PKpYW
>>437
う～ん、それだけでつか…
まあ、そのハンドブックに「V6を２つ結合したような形…」ってのを読む限りたいしたもんじゃないとおもうけど…
それと、今日89年のハンドブックを古本屋で購入。スバル・モトーリモルデニは最初はミナルディに供給される予定だったことを思い出す。
う～ん、それだけでつか…
まあ、そのハンドブックに「V6を２つ結合したような形…」ってのを読む限りたいしたもんじゃないとおもうけど…
それと、今日89年のハンドブックを古本屋で購入。スバル・モトーリモルデニは最初はミナルディに供給される予定だったことを思い出す。
今日買ったってのがスゴいな。 ＞89年ハンドブック
オレは３、４年前にスゲ～～～～～～探して買った。
（見つからないので国会図書館まで見に行ったことも）
オレは３、４年前にスゲ～～～～～～探して買った。
（見つからないので国会図書館まで見に行ったことも）
440 ：438 ：03/07/28 01:44 ID:hy5PKpYW
>>437
で、ブルンのCカーの記事を読んだ記憶からいうと、
シャシーのストレスメンバーとしては使えない構造らしい。
サブフレームが要るか、もしくはそのCカーでそうなっていたように
ミッションの手前までモノコックをクワガタ状に伸ばすかする必要がある。
で、ブルンのCカーの記事を読んだ記憶からいうと、
シャシーのストレスメンバーとしては使えない構造らしい。
サブフレームが要るか、もしくはそのCカーでそうなっていたように
ミッションの手前までモノコックをクワガタ状に伸ばすかする必要がある。
棚の奥から90年のF1速報カナダGP号が出てきた
このころはコース近くのボート場でメカマンたちの
ボートレースがあったんだよなぁ懐かしい。
ちなみにこの年は初のエンジン付きボートを持ち込んだ
フェラーリが圧勝しました。
参加チームはフェラーリ、ウィリアムズ、ティレル、
フットワーク、ミナルディの5チーム
このころはコース近くのボート場でメカマンたちの
ボートレースがあったんだよなぁ懐かしい。
ちなみにこの年は初のエンジン付きボートを持ち込んだ
フェラーリが圧勝しました。
参加チームはフェラーリ、ウィリアムズ、ティレル、
フットワーク、ミナルディの5チーム
443 ：音速の名無しさん：03/07/28 22:27 ID:hy5PKpYW
445 ：音速の名無しさん：03/07/29 23:12 ID:GZh0p7Q1
89年のハンドブックを見ているけど､AGSとコローニのマシンにはインダクションポットがない…
こんな車でタルクィーニは入賞（しかも高速サーキットのメキシコ・ロドリゲス）したんか…
こんな車でタルクィーニは入賞（しかも高速サーキットのメキシコ・ロドリゲス）したんか…
コローニの'89旧型マシンは衝撃だぞ。
このマシンでラファネル、モレノが予選を突破したモナコＧＰは是非見よう。（ビデオが出とる）
大人の中に子供が混じってるような衝撃だ。
このレースじゃタルクィーニも一時５位まで。
このマシンでラファネル、モレノが予選を突破したモナコＧＰは是非見よう。（ビデオが出とる）
大人の中に子供が混じってるような衝撃だ。
このレースじゃタルクィーニも一時５位まで。
>>446
何がどう衝撃なんだよ。
何がどう衝撃なんだよ。
F1の中にそうじゃないものが混じってるような衝撃という事で。
アレか？アトランタ五輪の水泳に出てきたアフリカ人「うなぎのエリック」みたいな。
アレか？アトランタ五輪の水泳に出てきたアフリカ人「うなぎのエリック」みたいな。
450 ：音速の名無しさん：03/07/31 01:41 ID:n55RXPKA
>>444
ジョーダンのメカは、みんなで大量の卵を隠し持っていって、スタートとともに他チームのメカに卵をぶつけまくったから(ｗ
ジョーダンのメカは、みんなで大量の卵を隠し持っていって、スタートとともに他チームのメカに卵をぶつけまくったから(ｗ
451 ：音速の名無しさん：03/08/01 12:19 ID:XbMLdtsd
今日92年のメキシコGP見てたらﾌｫﾝﾄﾞﾒﾀﾙにアンドレア・チェザっていうドライバーが乗ってんだけど、
この人何者？一瞬チェザリスとｵﾓﾀのだけど・・・
この人何者？一瞬チェザリスとｵﾓﾀのだけど・・・
451＞そいつぁアンドレア・キエーザだねぇ
単に読み方の問題なんだけど。ポッと出の
新人だと日本語表記が統一されてなくてい
ろいろ面白い呼び方になるよね
もちろんアンドレア・デ・チェザリスとは別人
慨出だけどここで上の名前で人名検索するヨロシ。
http://www.gem.hi-ho.ne.jp/oono/index.html
単に読み方の問題なんだけど。ポッと出の
新人だと日本語表記が統一されてなくてい
ろいろ面白い呼び方になるよね
もちろんアンドレア・デ・チェザリスとは別人
慨出だけどここで上の名前で人名検索するヨロシ。
http://www.gem.hi-ho.ne.jp/oono/index.html
>>451
452の言う通り
キエーザ（チェザ or チエザ）です
http://racinghistory.pro.tok2.com/driver_data_swt/andrea_chiesa.htm
92年にタルクィーニのチームメイトとしてシーズンインしましたが
車を壊しまくって首になりました
ミナルディのニコラスとは別人です
この年でフォンドメタルは撤退してしまいましたが
スペイングランプリ（カタルニア）にて
セルジオ・リンランドが改良したGR01で無敵状態だった
ウィリアムズに次ぐレースラップ3番目を
タルクィーニが記録するなど非凡な速さを発揮していました
イギリスグランプリではＧＲ02で予選7位
マシン型番GRとはチーム代表ガブリエル・ルミから来ています
452の言う通り
キエーザ（チェザ or チエザ）です
http://racinghistory.pro.tok2.com/driver_data_swt/andrea_chiesa.htm
92年にタルクィーニのチームメイトとしてシーズンインしましたが
車を壊しまくって首になりました
ミナルディのニコラスとは別人です
この年でフォンドメタルは撤退してしまいましたが
スペイングランプリ（カタルニア）にて
セルジオ・リンランドが改良したGR01で無敵状態だった
ウィリアムズに次ぐレースラップ3番目を
タルクィーニが記録するなど非凡な速さを発揮していました
イギリスグランプリではＧＲ02で予選7位
マシン型番GRとはチーム代表ガブリエル・ルミから来ています
で、書き忘れ・・・・
Ａ．キエーザが首になった後は
ブラバムでステアリングを握っていた
Ｅ．ヴァン・デ・ポールは後を継ぎました
Ａ．キエーザが首になった後は
ブラバムでステアリングを握っていた
Ｅ．ヴァン・デ・ポールは後を継ぎました
455 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 04:19 ID:dPFCLmux
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
>>453-454
クビになった原因は持参金の未払い（プラスパフォーマンス不足）。
クビになった原因は持参金の未払い（プラスパフォーマンス不足）。
457 ：音速の名無しさん：03/08/04 01:33 ID:MNW3SNxy
マネートロン・オニクスage
はじめて来ました
このスレ、イイ！
ベンチュリのポロシャツ持ってるよ！また着てみようかの。
このスレ、イイ！
ベンチュリのポロシャツ持ってるよ！また着てみようかの。
459 ：音速の名無しさん：03/08/04 22:56 ID:MNW3SNxy
461 ：音速の名無しさん：03/08/07 17:17 ID:2/BelRdc
>>460
タルクィーニでしたね。時々光る走りを見せてくれたなぁ…
タルクィーニでしたね。時々光る走りを見せてくれたなぁ…
462 ：音速の名無しさん：03/08/08 02:03 ID:tcpGL6CF
実家にあった「F1大百科」（今宮純著・89年）より。
AGS
ここは正直いって一番つぶれそうなチーム。～略
～去年､AGSがポイントを取った際の賞金が、ドライバーだったモレノに未だ支払われていないとか、こんな話まで出てきている有様だ。
ついにはモレノと裁判沙汰になっているのだが、内容がセコい。賞金に加えて、ギャラ、交通費、ホテル代、クリーニング代…みんなモレノの立て替え払いだったという。全部合わせたってたかだか350万円っていう話だ｡
こんなんでよくこの後92年まで参戦できたな…
AGS
ここは正直いって一番つぶれそうなチーム。～略
～去年､AGSがポイントを取った際の賞金が、ドライバーだったモレノに未だ支払われていないとか、こんな話まで出てきている有様だ。
ついにはモレノと裁判沙汰になっているのだが、内容がセコい。賞金に加えて、ギャラ、交通費、ホテル代、クリーニング代…みんなモレノの立て替え払いだったという。全部合わせたってたかだか350万円っていう話だ｡
こんなんでよくこの後92年まで参戦できたな…
91年まででふ >462
464 ：462 ：03/08/09 00:21 ID:6X/hW+7Y
>>463
あ、そうでしたね。失礼しました。
ちなみにこんなんもあった。
ミナルディ
～略～
とりあえず車高を計るのにタバコの箱を置いてクリアランスをとるなんてことはやめてほしい。いまじゃF3000だってそんないい加減な計り方をするチームはないんだから。
…まさか今はやってないだろうな(ｗ
あ、そうでしたね。失礼しました。
ちなみにこんなんもあった。
ミナルディ
～略～
とりあえず車高を計るのにタバコの箱を置いてクリアランスをとるなんてことはやめてほしい。いまじゃF3000だってそんないい加減な計り方をするチームはないんだから。
…まさか今はやってないだろうな(ｗ
465 ：音速の名無しさん：03/08/09 01:09 ID:bW6sCtx8
466 ：音速の名無しさん：03/08/10 00:22 ID:LGQrO6V+
もいっちょ
『中嶋―ロータスの駆け引き』より
('88フランスGP後のナニーニ{6位}と中嶋{7位}の会話｡このレースで中嶋はナニーニを攻め立てながらもなぜか抜けなかった。不思議に思ったナニーニが中嶋に聞く…)
ナ「何やってたんだい？」
中「シート壊れて走れなかった」
ナ「へえ、お前んとこ、凄いね」
―シートの止め金が壊れるなんて。
おいおい…
『中嶋―ロータスの駆け引き』より
('88フランスGP後のナニーニ{6位}と中嶋{7位}の会話｡このレースで中嶋はナニーニを攻め立てながらもなぜか抜けなかった。不思議に思ったナニーニが中嶋に聞く…)
ナ「何やってたんだい？」
中「シート壊れて走れなかった」
ナ「へえ、お前んとこ、凄いね」
―シートの止め金が壊れるなんて。
おいおい…
その荒さもまた良かった時代・・・
469 ：音速の名無しさん：03/08/12 22:09 ID:2MhNuxa7
>>462について調べてみたら、「去年」とあるけど88年はモレノはF1に乗ってない…
モレノがAGSに乗ったのは87年の日本GPとオーストラリアGPのみ。
で、オーストラリアでモレノがポイントを取った（６位）…
う～ん…
モレノがAGSに乗ったのは87年の日本GPとオーストラリアGPのみ。
で、オーストラリアでモレノがポイントを取った（６位）…
う～ん…
470 ：音速の名無しさん：03/08/13 23:52 ID:/WDjRYa+
ピエルカルロ・ギンザーニについてはP・ギンザーニ総合スレで！
473 ：音速の名無しさん：03/08/14 21:58 ID:F/tH6gFl
>>471
このスレ的に神認定(ｗ
このスレ的に神認定(ｗ
474 ：音速の名無しさん：03/08/14 23:21 ID:yqI7SUp8
昔、コローニ一口スポンサーやった俺は神認定していただけるのでしょうか？
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
477 ：音速の名無しさん：03/08/15 21:12 ID:XBYQa0ej
スクーデリア・イタリアマンセー！
ただしシャシーはローラじゃなきゃ嫌だ(ｗ
ただしシャシーはローラじゃなきゃ嫌だ(ｗ
>>477 あのカラーリングは萌えないよ。燃えてるけど。
479 ：477 ：03/08/15 21:28 ID:XBYQa0ej
>>478
93年というハイテク全盛期の時代に、ハイテクなし。しかも異常にデカイという所に萌える。どう考えたって遅いし(ｗ
93年というハイテク全盛期の時代に、ハイテクなし。しかも異常にデカイという所に萌える。どう考えたって遅いし(ｗ
>>481 ポスターと腕時計を写真に撮ってうｐ汁！！
見てみたい！！
見てみたい！！
age
おお、まさに神だ！
これほど貴重なものはそうそうないかも。
川井チャンでももってなさそうだし（笑
これほど貴重なものはそうそうないかも。
川井チャンでももってなさそうだし（笑
>>484 意外と腕時計立派だね。
普通にスーツを着ている時に着けていても違和感ないでしょ。
普通にスーツを着ている時に着けていても違和感ないでしょ。
画像直リン
http://rx55l5.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030816193714.jpg
http://rx55l5.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030816193521.jpg
http://rx55l5.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030816193354.jpg
http://rx55l5.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030816193714.jpg
http://rx55l5.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030816193521.jpg
http://rx55l5.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030816193354.jpg
488 ：音速の名無しさん：03/08/18 00:26 ID:F0EfT+8l
コローニといえば、スバルコローニのグラスがヤフオクに出たことがありましたね。
スバルのＦ１参戦記念品とかで、欲しかったけど万単位の競りになってて、とても手は出なかった･･･
スバルのＦ１参戦記念品とかで、欲しかったけど万単位の競りになってて、とても手は出なかった･･･
>>484
ｲﾝﾌｫｼｰｸ鯖メンテで見れないＹＯ！
ｲﾝﾌｫｼｰｸ鯖メンテで見れないＹＯ！
490 ：音速の名無しさん：03/08/19 23:41 ID:SaLB6MfQ
>>489
もう見れるよ！
もう見れるよ！
491 ：489：03/08/20 18:26 ID:+0B8YQtj
>>484
ポスター右下の黒いマシンはなんじゃらほい？
ポスター右下の黒いマシンはなんじゃらほい？
皆さんどうもありがとうございます。ますます、大切にしたくなりました。
>>492
アンドレアモーダです。
コローニの翌年、アンドレアモーダも日本ＧＰ用に個人スポンサーを募ったのですが、
日本ＧＰ前にＦ１追放になってしまったのは皆さんご存知のとおりです。
ですが、アンドレアモーダ用に振り込んだ２万円は無事全額返って来ました。
多分、仲介業者は相当な金銭的ダメージを負ったのではないかと･･･
>>492
アンドレアモーダです。
コローニの翌年、アンドレアモーダも日本ＧＰ用に個人スポンサーを募ったのですが、
日本ＧＰ前にＦ１追放になってしまったのは皆さんご存知のとおりです。
ですが、アンドレアモーダ用に振り込んだ２万円は無事全額返って来ました。
多分、仲介業者は相当な金銭的ダメージを負ったのではないかと･･･
494 ：音速の名無しさん：03/08/21 22:30 ID:qt0B1s1t
>494
まぁ、このスレには関係ない。（線引きはしようぜっ）
まぁ、このスレには関係ない。（線引きはしようぜっ）
しかしまあチェスターフィールドローラにも
フォルティにも乗ってたバドエルはある意味漢だな。
フォルティにも乗ってたバドエルはある意味漢だな。
497 ：音速の名無しさん：03/08/22 12:34 ID:fzXbKHiy
みんなＢＯＯＫＯＦＦいってネタ探しごくろうさん。
>>496
それ（'93～以降）もこのスレには関係ない。
それ（'93～以降）もこのスレには関係ない。
499 ：近江牛 ◆XAllup6BTc ：03/08/24 20:36 ID:+dk0EdKW
アンドレア・モーダと言えば古館の
♪ドブネズミ～みたいでも 速く～なり～たい～
ＴＶ～には～ 写らない～ 悲しさが～ あるから～
モーダモーダ～ アンドレ～アモーダ～ぁ～
モーダモーダ～ アンドレ～アモーダ～ぁ～
という「リンダ・リンダ」の替え歌を思い出す・・・。
♪ドブネズミ～みたいでも 速く～なり～たい～
ＴＶ～には～ 写らない～ 悲しさが～ あるから～
モーダモーダ～ アンドレ～アモーダ～ぁ～
モーダモーダ～ アンドレ～アモーダ～ぁ～
という「リンダ・リンダ」の替え歌を思い出す・・・。
501 ：音速の名無しさん：03/08/26 00:31 ID:2/O9cnZM
>>499
その歌サイコー(ｗ
その歌サイコー(ｗ
503 ：近江牛 ◆XAllup6BTc ：03/08/26 21:37 ID:SqwOh14z
>>500-502さん
この歌は、９２年秋（鈴鹿の２週間前くらい～）の深夜枠で１０分程放送していた
『古館伊知郎のF1天国』（だっかかな？その前の年は「古館伊知郎のF1課外授業」だった気がする）で古館氏が歌っていたものです。
他にも
（「赤いスイートピー」の替え歌で）
♪赤色のマシンに乗って モンツァに 連れて行ってよ～
オイルの臭いのシャツに そっと 寄り添うから～
何故知り合った日から ５００回過ぎても（この年、F１GPは初開催から５００回目を迎えていた）
あなたって ちっとも勝てないの（当時のフェラーリは９０年スペインGP以来優勝がなかった）
I will ジル・ヴィルヌーブ あなたに ついてゆきたい
I will ジャン・アレジ ちょっぴり 気が荒いけど 素敵な人だから
モデナの街のつぼみは 赤いフェラーリ～
とか
（「いとしのエリー」の替え歌で）
♪速かったこともある V12にしてもなお 走れる気持ちがあればいいのさ～
ヤマハにしてみりゃ これで最後のチーム
エディー ジョーダン So sweet エディー ジョーダン かつら～
なんてのも歌っていますた。
この歌は、９２年秋（鈴鹿の２週間前くらい～）の深夜枠で１０分程放送していた
『古館伊知郎のF1天国』（だっかかな？その前の年は「古館伊知郎のF1課外授業」だった気がする）で古館氏が歌っていたものです。
他にも
（「赤いスイートピー」の替え歌で）
♪赤色のマシンに乗って モンツァに 連れて行ってよ～
オイルの臭いのシャツに そっと 寄り添うから～
何故知り合った日から ５００回過ぎても（この年、F１GPは初開催から５００回目を迎えていた）
あなたって ちっとも勝てないの（当時のフェラーリは９０年スペインGP以来優勝がなかった）
I will ジル・ヴィルヌーブ あなたに ついてゆきたい
I will ジャン・アレジ ちょっぴり 気が荒いけど 素敵な人だから
モデナの街のつぼみは 赤いフェラーリ～
とか
（「いとしのエリー」の替え歌で）
♪速かったこともある V12にしてもなお 走れる気持ちがあればいいのさ～
ヤマハにしてみりゃ これで最後のチーム
エディー ジョーダン So sweet エディー ジョーダン かつら～
なんてのも歌っていますた。
す、すげぇｗ
誰か動画持ってる人いないかな～？
誰か動画持ってる人いないかな～？
あぁ、それか。
全部じゃないけど、ビデオ撮ってたから探せばあるかも。
でも、どこに入れたか分からんしめんどくさいからうｐはできないと思うけど（笑）
全部じゃないけど、ビデオ撮ってたから探せばあるかも。
でも、どこに入れたか分からんしめんどくさいからうｐはできないと思うけど（笑）
506 ：音速の名無しさん：03/08/30 00:43 ID:3Wo6VwRm
F1大百科('89)より
ラルースの話
「～コックもパリから連れてきた本格派で、ケーキまで作ってしまうのだから凄い。
予選の後で、このラルースへインタビューに行くと、ヤニック・ダルマスがナイフとフォークを握り、舌平目のムニエルを食べながらコメントすると言う優雅な世界だ。」
でもこの年、ダルマスは予選通過もままならず、シーズン半ばにAGSへ。
ラルースは後半戦には予備予選組になっちゃうんだよなぁ…
ラルースの話
「～コックもパリから連れてきた本格派で、ケーキまで作ってしまうのだから凄い。
予選の後で、このラルースへインタビューに行くと、ヤニック・ダルマスがナイフとフォークを握り、舌平目のムニエルを食べながらコメントすると言う優雅な世界だ。」
でもこの年、ダルマスは予選通過もままならず、シーズン半ばにAGSへ。
ラルースは後半戦には予備予選組になっちゃうんだよなぁ…
ミナルディの食事もプレス連中には本格イタリアンで評判がいいらしいね
これだけで資金難で撤退の噂が上がる度にチーム存続の声が上がるらしいが
これだけで資金難で撤退の噂が上がる度にチーム存続の声が上がるらしいが
ミナルディって一度もＰＱ走ってないんだよな。
512 ：音速の名無しさん：03/09/03 00:30 ID:fa3C/q8g
ダルマス…
最初はプロスト２世とか言われてたんですけどね…
最初はプロスト２世とか言われてたんですけどね…
AGSの頃のダルマスは耳を患っていたとか聞いた。
514 ：音速の名無しさん：03/09/03 11:00 ID:UK+0j/Tq
スレ違いかもしれないが…
91年頃にどこかでF1用のV8エンジンを開発して
開発者は｢このエンジンはホンダやルノーより速い｣
とフカしていたのを当時の雑誌に載っていたのを思い出したのですが
コレ覚えているヒトいますか？
91年頃にどこかでF1用のV8エンジンを開発して
開発者は｢このエンジンはホンダやルノーより速い｣
とフカしていたのを当時の雑誌に載っていたのを思い出したのですが
コレ覚えているヒトいますか？
515 ：音速の名無しさん：03/09/04 00:17 ID:0CdO4opi
>>514
HKS？全然分からない…
HKS？全然分からない…
516 ：音速の名無しさん：03/09/04 02:18 ID:g336e1DW
>515
HKSはV12だったような気がする
ってかフォメット１（ラルースＵＫ）で働いてた日本人って
今なにしてんのかな
HKSはV12だったような気がする
ってかフォメット１（ラルースＵＫ）で働いてた日本人って
今なにしてんのかな
>>514
いすゞのV12
いすゞのV12
518 ：音速の名無しさん：03/09/05 00:11 ID:JgnrhLxF
>>517
だからV8…
だからV8…
519 ：506 ：03/09/06 00:23 ID:ZbjdLpOo
>>506の続き。
ミナルディも凝っていて、製麺機を持ち込んでいる。ここへ行くとミナルディ製のパスタ料理を賞味できるというわけだ。
この年の終盤から翌年の終盤まで、ミナルディあの『Barilla』の御曹司のパオロ・バリラを走らせる…
このバリラを走らせてたときもミナルディは自家製麺使ってたのかな？それともこの時期だけバリラの麺使ってたのかな？
ミナルディも凝っていて、製麺機を持ち込んでいる。ここへ行くとミナルディ製のパスタ料理を賞味できるというわけだ。
この年の終盤から翌年の終盤まで、ミナルディあの『Barilla』の御曹司のパオロ・バリラを走らせる…
このバリラを走らせてたときもミナルディは自家製麺使ってたのかな？それともこの時期だけバリラの麺使ってたのかな？
ハート＋ヤマハ？
522 ：なにわっち ◆NaniwabFpY ：03/09/06 02:24 ID:blKtVR8a
一時期、ジャッドとホンダをやめた人がなんかコチョコチョ作ってた、みたいなのを
なんかで読んだ記憶があるけど、たぶん違うだろうな・・・。92年の開幕前あたり
だったような・・・。
>>520
ロータスといえばいすゞV12ですな。予備予選とは何の関係もないけど。
>>521
93年からヤマハがV10に移行したときのベースはジャッドのV10。
これも予備予選とは何の関係もない。ｽﾏｿ。
なんかで読んだ記憶があるけど、たぶん違うだろうな・・・。92年の開幕前あたり
だったような・・・。
>>520
ロータスといえばいすゞV12ですな。予備予選とは何の関係もないけど。
>>521
93年からヤマハがV10に移行したときのベースはジャッドのV10。
これも予備予選とは何の関係もない。ｽﾏｿ。
>>522
>ロータスといえばいすゞV12ですな。
F1チームのロータスとエンジンを開発したロータスは
別会社。「ロータス」F1チームの運営権を売却したと
いうのが正解か。
いすずV12の開発に従事したＹ君は元ヤマハＦ１チーム
の人間だそうだ。いろんなチームを渡り歩いていまでは
日本の看板を背負った某チームにいるとか聞いたな。
そう言えば、いすゞV12はヤマハのそれにそつくりである。
・・殆ど同じ・・・
>ロータスといえばいすゞV12ですな。
F1チームのロータスとエンジンを開発したロータスは
別会社。「ロータス」F1チームの運営権を売却したと
いうのが正解か。
いすずV12の開発に従事したＹ君は元ヤマハＦ１チーム
の人間だそうだ。いろんなチームを渡り歩いていまでは
日本の看板を背負った某チームにいるとか聞いたな。
そう言えば、いすゞV12はヤマハのそれにそつくりである。
・・殆ど同じ・・・
IDにPQｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
526 ：なにわっち ◆NaniwabFpY ：03/09/06 23:26 ID:1wooNKcm
>>523
へぇ～。
>>525
ほら91年でＤＦＲが絶滅したっしょ。で、そのＤＦＲのチューナーだった人たちが
あぶれてきて何かコチョコチョという噂も絶えなかったね、あの頃。
まぁ、ブライアン・ハートなんかもその一人なわけだけど。
そう考えると、やっぱ最近のＦ１からエントラントが少なくなった背景には、
安価でそこそこ戦えるエンジンの存在がなくなっちゃったのも大きいね。
へぇ～。
>>525
ほら91年でＤＦＲが絶滅したっしょ。で、そのＤＦＲのチューナーだった人たちが
あぶれてきて何かコチョコチョという噂も絶えなかったね、あの頃。
まぁ、ブライアン・ハートなんかもその一人なわけだけど。
そう考えると、やっぱ最近のＦ１からエントラントが少なくなった背景には、
安価でそこそこ戦えるエンジンの存在がなくなっちゃったのも大きいね。
>安価でそこそこ戦えるエンジンの存在がなくなっちゃったのも大きいね。
最近のエンジンは、応力VS繰り返し回数線図でぎりぎりの耐久性を
狙って設計されているからね。クランクが使い捨ては常識で、トップ
チームはブロックまで使い捨てだね。
来年からは１レース持たせるルールの変るが、応力VS繰り返し回数線図
の回数を少し大きく取るだけだからコスト自体下がらないだろうな。
総台数が若干減るだけだ。
トップチームでもセカンドドライバーはフリー走行のエンジンは距離
の少ないエンジンのオーバーホール程度のエンジンしか与えられていない
ね。フェラリですら、バリ禿げの故障頻度は顎の何百倍にも相当するし、
確率的に同じワークではないと考えるのが普通だな。
最近のエンジンは、応力VS繰り返し回数線図でぎりぎりの耐久性を
狙って設計されているからね。クランクが使い捨ては常識で、トップ
チームはブロックまで使い捨てだね。
来年からは１レース持たせるルールの変るが、応力VS繰り返し回数線図
の回数を少し大きく取るだけだからコスト自体下がらないだろうな。
総台数が若干減るだけだ。
トップチームでもセカンドドライバーはフリー走行のエンジンは距離
の少ないエンジンのオーバーホール程度のエンジンしか与えられていない
ね。フェラリですら、バリ禿げの故障頻度は顎の何百倍にも相当するし、
確率的に同じワークではないと考えるのが普通だな。
528 ：音速の名無しさん：03/09/07 16:14 ID:23QKTyX+
フォードV8HBのワンメークF1きぼんぬ。
529 ：音速の名無しさん：03/09/07 16:44 ID:lqCgSsqi
いや、ライフＷ１２気筒のみ！
530 ：JJ：03/09/07 16:51 ID:aKI64GiO
ライフ１２気筒なつかしね。いっそのことスバル１２気筒で！たしかあの時代だったよね。コローニ＋ガショーだったかな？
531 ：音速の名無しさん：03/09/07 17:48 ID:qGPg6fAR
>>529-530
両方90年ですね。で、両方とも１シーズンたたないうちにコローニはDFRに､ライフはジャッドにエンジン乗せ変えちゃう、と…(ｗ
そのワンメイクは面白そうだけど、26台フルグリッドになったとしても、何台完走できるんだか…(ｗ
両方90年ですね。で、両方とも１シーズンたたないうちにコローニはDFRに､ライフはジャッドにエンジン乗せ変えちゃう、と…(ｗ
そのワンメイクは面白そうだけど、26台フルグリッドになったとしても、何台完走できるんだか…(ｗ
532 ：音速の名無しさん：03/09/07 17:59 ID:lqCgSsqi
なにせライフＷ型１２気筒マシンは、当時の
Ｆ３０００よりもラップタイムが遅かった時があったｗ
シリンダー・レイアウトに懲りすぎか？
Ｆ３０００よりもラップタイムが遅かった時があったｗ
シリンダー・レイアウトに懲りすぎか？
でもホンダが第2期撤退後復帰に向けてＷ型12気筒を本気で考えてたそうだし
考え方としては悪くなかったんじゃないか？
考え方としては悪くなかったんじゃないか？
534 ：近江牛 ◆XAllup6BTc ：03/09/07 20:32 ID:IxMkd9V8
＞Ｆ３０００よりもラップタイムが遅かった時が
ていうかライフってちゃんと１周出来たことってあったか？
ていうかライフってちゃんと１周出来たことってあったか？
ライフはシャシーも糞っぽかったからな…
AGSと見比べても激しく見劣りする安っぽさ。
あれならトムスF3のほうがマシだったんとちがうか？
AGSと見比べても激しく見劣りする安っぽさ。
あれならトムスF3のほうがマシだったんとちがうか？
>>536
そうかい？ あのシャシーを作ったファースト自体はまともなチームだったんだろ？
三角定規のような鋭角なフロントラインがなかなかカッコ良かったと思ったり。
そういや、まともに走ったことがないせいか
ライフのシャシー自体の評価は聞いたことがないな。
そうかい？ あのシャシーを作ったファースト自体はまともなチームだったんだろ？
三角定規のような鋭角なフロントラインがなかなかカッコ良かったと思ったり。
そういや、まともに走ったことがないせいか
ライフのシャシー自体の評価は聞いたことがないな。
W12は基本的に必ず右か左バンクの吸気口が中央バンクの排気口に隣接することになって
吸入気がガンガン熱せられる。
暖まった側のバンクはパワーが出ないので
極端な話排気量２／３の重たいV8エンジンと同じになってしまう。
吸排気の取り回しも含めこのあたりの解決がとてつもなく難しい。
吸入気がガンガン熱せられる。
暖まった側のバンクはパワーが出ないので
極端な話排気量２／３の重たいV8エンジンと同じになってしまう。
吸排気の取り回しも含めこのあたりの解決がとてつもなく難しい。
539 ：音速の名無しさん：03/09/07 22:57 ID:UUZRb3Ss
すまん、誰か教えてくれ。
どこからどうやって見れば「Ｗ」になるのか？
友人に聞いたんだが
「Ｖ６を２基くっつけたんだよ」って、
全然わからねーよ！
どこからどうやって見れば「Ｗ」になるのか？
友人に聞いたんだが
「Ｖ６を２基くっつけたんだよ」って、
全然わからねーよ！
>>537
ちなみにアンドレアモーダの場合には、ニック・ワースが後に語ったところでは
「ドライバーのロベルト・モレノが教えてくれたんだが、
シャシーのパフォーマンスには問題は無かったそうだ。
だから僕らは今度は自分達で参戦しようと決心した」という事ですた。
ちなみにアンドレアモーダの場合には、ニック・ワースが後に語ったところでは
「ドライバーのロベルト・モレノが教えてくれたんだが、
シャシーのパフォーマンスには問題は無かったそうだ。
だから僕らは今度は自分達で参戦しようと決心した」という事ですた。
539>ちなみにV12は12個のピストンがシャフトから2方向に6個づつ並んで
る訳じゃない。で、Wはシャフトから3方向に4つのシリンダーが並ん
でると言うと解るかな？だから正確にはWと言う字の形にはならない
んだけど
る訳じゃない。で、Wはシャフトから3方向に4つのシリンダーが並ん
でると言うと解るかな？だから正確にはWと言う字の形にはならない
んだけど
543 ：音速の名無しさん：03/09/08 17:21 ID:0IyoYAVy
たしかライフの翌年あたりの東京モーターショウにマツダが３．５リッター
のＷ型１２気筒を出品していたけど、それは真ん中の気筒の吸排気を２気筒
ずつ左右に振り分けて、ヒートインシュレーターも設けてあった。しかし、
回っているところを見た人はいないはずで、本当にそれで大丈夫なのかは永
遠の謎。
最近じゃＶＷがＷ型エンジンを出しているけど、あれは違う形式だよなぁ。
のＷ型１２気筒を出品していたけど、それは真ん中の気筒の吸排気を２気筒
ずつ左右に振り分けて、ヒートインシュレーターも設けてあった。しかし、
回っているところを見た人はいないはずで、本当にそれで大丈夫なのかは永
遠の謎。
最近じゃＶＷがＷ型エンジンを出しているけど、あれは違う形式だよなぁ。
544 ：なにわっち ◆NaniwabFpY ：03/09/08 21:35 ID:ccw281ji
>>532
まぁ、ジョーク抜きでＦ３０００の方が速かった罠。
鈴鹿なんかだと、ローラ無限のＦ３０００マシンで中段グリッド狙えるんだから。
予備予選組は輸送費の代わりにＦ３０００をレンタルしろよと毎年思ってたよ（ｗ
>>538
悩みどころとしては、ルノーが広角で苦労してるのに近いものがあるかもね。
まぁ比較対照とはならないけど、雰囲気的に。
>>542
そもそもＶ型っちゅうのも、ストレートエンジンを２列並べたもんだから。
まぁ、ジョーク抜きでＦ３０００の方が速かった罠。
鈴鹿なんかだと、ローラ無限のＦ３０００マシンで中段グリッド狙えるんだから。
予備予選組は輸送費の代わりにＦ３０００をレンタルしろよと毎年思ってたよ（ｗ
>>538
悩みどころとしては、ルノーが広角で苦労してるのに近いものがあるかもね。
まぁ比較対照とはならないけど、雰囲気的に。
>>542
そもそもＶ型っちゅうのも、ストレートエンジンを２列並べたもんだから。
V6を2機くっつけたと言うと第一期ホンダの初期のV12はそんな感じだね
横向きにしたV6とV6の間からドライブ出して…スゲェ構造
横向きにしたV6とV6の間からドライブ出して…スゲェ構造
ﾗｲﾌﾏﾝｾｪー!!
けど、動画90年の総集編で少し映ったのしか見たことない・・・
けど、動画90年の総集編で少し映ったのしか見たことない・・・
V6をくっつけたと言ったらポルシェでしょ！
惜しくもこのスレには入らないんだけど・・・
惜しくもこのスレには入らないんだけど・・・
コローニもスバルからDFRに変わったっけな・・・。
案外DFRに変えたらバランスが良くなって速くなったとか聞いたことあるな
案外DFRに変えたらバランスが良くなって速くなったとか聞いたことあるな
550 ：音速の名無しさん：03/09/11 19:18 ID:nqARKxoj
スパルのポクサー１２は重いだけでパワーが有る訳じゃなかったから
バランス云々の前に軽くなっただけめっけもんって感じで早くなった
んじゃないのかという気がしないでもない。
バランス云々の前に軽くなっただけめっけもんって感じで早くなった
んじゃないのかという気がしないでもない。
551 ：音速の名無しさん：03/09/11 19:47 ID:s/I28yXw
補足するなら、｢全日本Ｆ３０００」のマシンが速かった
シャシもエンジンもタイヤも数社がガチでやりあってたからね
多分、タイヤがＦ１用なら、予備予選突破は無理なんじゃない？
シャシもエンジンもタイヤも数社がガチでやりあってたからね
多分、タイヤがＦ１用なら、予備予選突破は無理なんじゃない？
>>549
あれは元々DFR用のシャシーにスバルF12を積んでたから元に戻っただけでしょう(w
あれは元々DFR用のシャシーにスバルF12を積んでたから元に戻っただけでしょう(w
DFRといえば､89年はティレル、アロウズ、オゼッラ、スクーデリア・イタリア、ミナルディ、リジェ、コローニ、オニクス、リアル、AGS…
と、10チーム20台がDFRだったんだよなぁ…
形式的には同じエンジンなのに、ティレル、アロウズ、オニクスは表彰台を獲得。
コローニやオゼッラは(予備)予選通過もままならずにノーポイント。
AGSやリアルは前半ポイント取ったけど、後半は滅多に決勝に出られず。
凄い時代だったんだなぁ…
と、10チーム20台がDFRだったんだよなぁ…
形式的には同じエンジンなのに、ティレル、アロウズ、オニクスは表彰台を獲得。
コローニやオゼッラは(予備)予選通過もままならずにノーポイント。
AGSやリアルは前半ポイント取ったけど、後半は滅多に決勝に出られず。
凄い時代だったんだなぁ…
DFRといえはハートチューン仕様やマーダーチューン仕様などがあったけど
他にチューンしてたトコロってあったのだろうか？
他にチューンしてたトコロってあったのだろうか？
>ターボＦ１エンジンをプライベート
>で作っただけのことはある。
作っただけなら、あのザクスピードも一応作った
ことになるが。
>で作っただけのことはある。
作っただけなら、あのザクスピードも一応作った
ことになるが。
>>556
ザクスピードと言えばZK891はブルナーデザインだけあって外見「だけ」は良さげだったな…
ザクスピードと言えばZK891はブルナーデザインだけあって外見「だけ」は良さげだったな…
558 ：なにわっち ◆NaniwabFpY ：03/09/13 22:38 ID:PeqiXpjX
>>554
70年代の後半だと、フェラーリと他一部のワークス以外はみんなDFV。
むしろＦ１エンジンに手を入れてる人で、このエンジン触ったことない人の方が少ないかも。
実際、80年代になってＦ１が次第にワークス化されるに従って、
このエンジンをベースとしたものがＦ２やＦ３０００へ転用されていく。
そういう経緯を含めると、これだけ多くの人の手に委ねられるエンジンは二度と出ないかも。
日本のプライベータ系エンジン屋さんも、ＤＦＶ買って独自にベンチテストしてただろうし。
70年代の後半だと、フェラーリと他一部のワークス以外はみんなDFV。
むしろＦ１エンジンに手を入れてる人で、このエンジン触ったことない人の方が少ないかも。
実際、80年代になってＦ１が次第にワークス化されるに従って、
このエンジンをベースとしたものがＦ２やＦ３０００へ転用されていく。
そういう経緯を含めると、これだけ多くの人の手に委ねられるエンジンは二度と出ないかも。
日本のプライベータ系エンジン屋さんも、ＤＦＶ買って独自にベンチテストしてただろうし。
>ザクスピードと言えばZK891はブルナーデザインだけあって
>外見「だけ」は良さげだったな…
参戦はしなかったが、９０年の事前テストなどではトップタイム
を記録したこともあった。
ザコウスキーの自宅はティレルのそれよりも豪邸とのことなんで
そんなオーナーでは勝つことは不可能だっただろうが。
８９年の鈴鹿事前テスト（菅生）では日本のレース屋さんが面倒を見た
らしいが、普通はミクロン単位でセッティングするところを度単位で修正
したらタイムが２秒も上がったなんて話も聞いたな。そんなチームだった
ということ。
>外見「だけ」は良さげだったな…
参戦はしなかったが、９０年の事前テストなどではトップタイム
を記録したこともあった。
ザコウスキーの自宅はティレルのそれよりも豪邸とのことなんで
そんなオーナーでは勝つことは不可能だっただろうが。
８９年の鈴鹿事前テスト（菅生）では日本のレース屋さんが面倒を見た
らしいが、普通はミクロン単位でセッティングするところを度単位で修正
したらタイムが２秒も上がったなんて話も聞いたな。そんなチームだった
ということ。
菅生でテストなんてやったんですか？
そもそもがハコ屋だからな＜ザクスピード
その業界ではトップクラスなのだが、日本で例えれば
板東商会あたりがF1に出て来ちゃうようなものか。
とはいえギアの組み方間違ったり翼端板のサイズ間違ったりすんなYO!｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
その業界ではトップクラスなのだが、日本で例えれば
板東商会あたりがF1に出て来ちゃうようなものか。
とはいえギアの組み方間違ったり翼端板のサイズ間違ったりすんなYO!｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>561
でも、ロータスでもリヤウイングのオーバーハング間違ってノコギリで切り落とす
ような時代だし。
ザクスピードはＦ１撤退後DTMでトップチームだったけどF1時代の印象で微妙な
思いを感じた日本人ファンは多いと見た(w
でも、ロータスでもリヤウイングのオーバーハング間違ってノコギリで切り落とす
ような時代だし。
ザクスピードはＦ１撤退後DTMでトップチームだったけどF1時代の印象で微妙な
思いを感じた日本人ファンは多いと見た(w
>菅生でテストなんてやったんですか？
開催国での同一週テストは禁止されていたので
公にはされていなかったが、何年後かのF3000の
予選で「ザクスピードの非公式タイムを破った・・」
とかコメントされていたな。雑誌も知ってはいたが
亜久里のことを考えて隠したんだろうね。
それでも本番でシュナイダーに勝てなかったのは完全な
力不足。
開催国での同一週テストは禁止されていたので
公にはされていなかったが、何年後かのF3000の
予選で「ザクスピードの非公式タイムを破った・・」
とかコメントされていたな。雑誌も知ってはいたが
亜久里のことを考えて隠したんだろうね。
それでも本番でシュナイダーに勝てなかったのは完全な
力不足。
>>563
いや～、驚きました。ありがとう。
いや～、驚きました。ありがとう。
565 ：音速の名無しさん：03/09/14 22:48 ID:1ADI9jtF
>>563
９１年ぐらいに出ていた、鈴木亜久里のビデオでその様子がダイジェスト
されていた。８９年カナダＧＰのギア組み間違えの時には、「もー、こんなので
レースやりたくないよぉ！だって、考えられないでしょう～！」「難しくないでしょ、
ギア組むのは～！」とコクピットの中で日本語でぼやくシーンや、翼端板がタイヤ
に干渉するザクスピードのお粗末シーンがてんこもり。ちなみに、ナレーションが
神谷明のやつね。
さらに、我が家にはノベルティのフットワーク時代の鈴木亜久里のプロモーションビデオ
（ダイナブックのＣＭで使うために撮影されたのか？）もダビングしたのがある。
まあ、俺としては、そのビデオでは今は亡きアルボレートにﾊｧﾊｧしていたが・・・。
９１年ぐらいに出ていた、鈴木亜久里のビデオでその様子がダイジェスト
されていた。８９年カナダＧＰのギア組み間違えの時には、「もー、こんなので
レースやりたくないよぉ！だって、考えられないでしょう～！」「難しくないでしょ、
ギア組むのは～！」とコクピットの中で日本語でぼやくシーンや、翼端板がタイヤ
に干渉するザクスピードのお粗末シーンがてんこもり。ちなみに、ナレーションが
神谷明のやつね。
さらに、我が家にはノベルティのフットワーク時代の鈴木亜久里のプロモーションビデオ
（ダイナブックのＣＭで使うために撮影されたのか？）もダビングしたのがある。
まあ、俺としては、そのビデオでは今は亡きアルボレートにﾊｧﾊｧしていたが・・・。
566 ：音速の名無しさん：03/09/14 22:51 ID:il1Qh8eM
懐かしいな。スバル・コローニとか。
予備予選って確か朝早いんだよね。
予備予選って確か朝早いんだよね。
ダイナブックのＣＭといえば、'92年は亜久里自ら出演していたが
'93年はアニメキャラ（亜久里の）になってたのが当時、気になってた。
'93年はアニメキャラ（亜久里の）になってたのが当時、気になってた。
88年も31台中1台、予選前にはじかれているが、これは『予備予選』じゃないんだな。
知らんかった。（フリー走行１回目のタイム最下位のドライバーが予選出走権剥奪）
ここで落とされたドライバーは、どう記録されてるんだ？
『予備予選落ち』ではないわけだし・・。
知らんかった。（フリー走行１回目のタイム最下位のドライバーが予選出走権剥奪）
ここで落とされたドライバーは、どう記録されてるんだ？
『予備予選落ち』ではないわけだし・・。
『門前払い』かな
571 ：なにわっち ◆NaniwabFpY ：03/09/16 01:59 ID:JK8QkJEB
>>568
公式記録的にはどうなってるんだろうね・・・。
公式予選にエントリーしてないから、公式リザルトには「未出走」で
記されそうな気がする。
>>570
イベリア決戦では、まだ太陽が昇りきってなくて、
朝焼けともやの中を走るＦ１という幻想的な風景だったなぁ。
総集編とかでチラっと見るしかできなかったけど、あれは本当美しかった。
公式記録的にはどうなってるんだろうね・・・。
公式予選にエントリーしてないから、公式リザルトには「未出走」で
記されそうな気がする。
>>570
イベリア決戦では、まだ太陽が昇りきってなくて、
朝焼けともやの中を走るＦ１という幻想的な風景だったなぁ。
総集編とかでチラっと見るしかできなかったけど、あれは本当美しかった。
>>568
にしちゃ、ちゃんと予備予選組的な面子ばかり落ちてるな。
新チームのコローニ、ブルン、ダラーラと前年完走１回（12位）のオゼッラ。
ミナルディやリジェやロータス（中嶋…）なんかがトラブったりはしなかったんだろか。
にしちゃ、ちゃんと予備予選組的な面子ばかり落ちてるな。
新チームのコローニ、ブルン、ダラーラと前年完走１回（12位）のオゼッラ。
ミナルディやリジェやロータス（中嶋…）なんかがトラブったりはしなかったんだろか。
573 ：なにわっち ◆NaniwabFpY ：03/09/16 03:30 ID:JK8QkJEB
574 ：音速の名無しさん：03/09/17 23:54 ID:1RNK1FW5
>>567
そう言えば、何のCMか忘れたけど、余りにザクスピードの車が走らないので、トラックに車を乗せてそれに亜久里を乗せてCM撮影したんだっけ？
そう言えば、何のCMか忘れたけど、余りにザクスピードの車が走らないので、トラックに車を乗せてそれに亜久里を乗せてCM撮影したんだっけ？
今の金曜テスト組のドライバーって、ＰＱより走行時間長いんだよな。
でもこれにだけ出ても、Ｆ１ドライバーではないと。（ライセンスも要らないからな）
ＰＱにしか出てないドライバーは６人いるが、彼らはいちおうＦ１ドライバーだ。
（ＰＱも、記録上は非公式なものだから厳密にはそうじゃないみたいだが）
でもこれにだけ出ても、Ｆ１ドライバーではないと。（ライセンスも要らないからな）
ＰＱにしか出てないドライバーは６人いるが、彼らはいちおうＦ１ドライバーだ。
（ＰＱも、記録上は非公式なものだから厳密にはそうじゃないみたいだが）
決勝を走らないと｢F1に参戦した｣ことにはならないからな。
だから記憶には残ってるがアマティもF1ドライバーとしての記録はない。
だから記憶には残ってるがアマティもF1ドライバーとしての記録はない。
577 ：Ｆ１全史を買いませう：03/09/19 06:56 ID:oEBZaz8i
公式記録としての「Ｆ１参戦」は決勝スタートが条件。
予選通過しても事故ったりで出られなければカウントされないみたい。
だから予選落ちも出走回数には入りません。 >>571
まぁ公式戦に１回も出てなくても「Ｊリーガー」とか肩書きチラつかる香具師も
多いんで、予備予選だけＦ１レーサーもどうよ？
８８年ごろのシステムおさらい。
エントリーが３１台以上なら予備予選実施の可能性。
（主催者によってはそのまま出走させる場合もあるが。>>568みたいに。
タイムスケジュール次第。一部に気まぐれ［笑］）
ＰＱ免除の２６台（１カーエントリーの場合もあるので、必ずしも１３チームではない）以外の
該当者がＰＱに参加しないといけない。だから３１台なら、
ＰＱ：５台→１台だけ予備予選落ち
予選：残った４台＋２６台→決勝２６台．．．みたいですね。
予選通過しても事故ったりで出られなければカウントされないみたい。
だから予選落ちも出走回数には入りません。 >>571
まぁ公式戦に１回も出てなくても「Ｊリーガー」とか肩書きチラつかる香具師も
多いんで、予備予選だけＦ１レーサーもどうよ？
８８年ごろのシステムおさらい。
エントリーが３１台以上なら予備予選実施の可能性。
（主催者によってはそのまま出走させる場合もあるが。>>568みたいに。
タイムスケジュール次第。一部に気まぐれ［笑］）
ＰＱ免除の２６台（１カーエントリーの場合もあるので、必ずしも１３チームではない）以外の
該当者がＰＱに参加しないといけない。だから３１台なら、
ＰＱ：５台→１台だけ予備予選落ち
予選：残った４台＋２６台→決勝２６台．．．みたいですね。
「出走回数」ってのも、公式な記録ってもんはないんでしょ。
あくまで公式として存在するのはレース記録だけで。
赤旗再スタート後のＤＮＳ（スタートしてない＝レース未出走）なんかを
「出走回数」に加えるかどうかは、好き好きというか、勝手に数えてくれって感じで。
今年も、トゥルーリの１００戦目が今回かのかどうなのかって話題になったし。
あくまで公式として存在するのはレース記録だけで。
赤旗再スタート後のＤＮＳ（スタートしてない＝レース未出走）なんかを
「出走回数」に加えるかどうかは、好き好きというか、勝手に数えてくれって感じで。
今年も、トゥルーリの１００戦目が今回かのかどうなのかって話題になったし。
失格もドライバーの出走には含まれるんだからDNSも有効じゃないの？
大ウソついてしまった。そのＦ１全史に注意書きで
「この年は金曜朝のフリー走行で最下位の選手が予備予選落ち」と書いてある。
ぬ、抜け目ないわこの本。この業界への就職アキラメヨウ．．．
「この年は金曜朝のフリー走行で最下位の選手が予備予選落ち」と書いてある。
ぬ、抜け目ないわこの本。この業界への就職アキラメヨウ．．．
パドックが足りない'89年は仕方ないとして、
他の年はそのシステムで良かったのにな。 ＞金曜朝のフリー走行で予備予選
他の年はそのシステムで良かったのにな。 ＞金曜朝のフリー走行で予備予選
582 ：音速の名無しさん：03/09/22 23:59 ID:LuOdscUI
リアルVSフォンドメタル！
これぞ２大予備予選系ホイールメーカー！
これぞ２大予備予選系ホイールメーカー！
583 ：音速の名無しさん：03/09/23 00:31 ID:5nokzSg6
>>582
リアルは消滅寸前の半年くらい現在、予選シード組みだったぞ
リアルは消滅寸前の半年くらい現在、予選シード組みだったぞ
584 ：バイアス7.74インチ：03/09/23 14:08 ID:vENMfpIQ
>>582 >>583
そこにＡＴＳも……って、その時代はＰＱ無かったな。残念。
リアルは88年：チェザリス，89年：ダナーの大穴入賞でＰＱ免除。
ただし、２カー体制の１台だけ。で、シーズン後半は>>583さんのとおり。
そこにＡＴＳも……って、その時代はＰＱ無かったな。残念。
リアルは88年：チェザリス，89年：ダナーの大穴入賞でＰＱ免除。
ただし、２カー体制の１台だけ。で、シーズン後半は>>583さんのとおり。
89年の開幕前のR'onでリアルやザクスピードのシェイクダウンの記事で「ドイツチーム
らしい綺麗な仕上がり」なんて書かれてたけどその後の成績やチームの内情からする
と信じられん話だな…
らしい綺麗な仕上がり」なんて書かれてたけどその後の成績やチームの内情からする
と信じられん話だな…
>ドイツチームらしい綺麗な仕上がり
ブレーキのキャリパーなどは錆びていたが・・・・。
ザコウスキーは何故か豪邸に住んでいたし、息子はスポンサー
無しでF3に参戦していたんではないか。
それで、金をどこに使っていたか知れるだろう。
ブレーキのキャリパーなどは錆びていたが・・・・。
ザコウスキーは何故か豪邸に住んでいたし、息子はスポンサー
無しでF3に参戦していたんではないか。
それで、金をどこに使っていたか知れるだろう。
この頃の独逸パワーは
ドライバーもハードも
ロクなモンが無かったなあ
今じゃ考えられん
ドライバーもハードも
ロクなモンが無かったなあ
今じゃ考えられん
588 ：音速の名無しさん：03/09/24 20:24 ID:rkTEnrm2
ベンツが例の３人組を引きつれてワークス体制を復活
させるまでは、確かにそんな感じでしたね。
BMWと関係が深いドライバーも、ぱっと思い浮かぶの
はベルガー(オーストリア)だったし。
させるまでは、確かにそんな感じでしたね。
BMWと関係が深いドライバーも、ぱっと思い浮かぶの
はベルガー(オーストリア)だったし。
589 ：音速の名無しさん：03/09/25 00:26 ID:8umNyp39
>>585
亜久里がザクスピードを運転したのは1989年だっけ?シーズン前は山葉エンジンの化けの皮が剥がれていないからピレリタイアを無料で使うことに成功した
亜久里がザクスピードを運転したのは1989年だっけ?シーズン前は山葉エンジンの化けの皮が剥がれていないからピレリタイアを無料で使うことに成功した
590 ：音速の名無しさん：03/09/25 00:28 ID:8umNyp39
>>586
ブレーキキャリパーが錆びていたのは初耳だが、錆びるの?公道を走ってる市販の4輪やモーターサイクルのブレーキキャリパーが錆びてるのを見たことがない・・・・・
ブレーキキャリパーが錆びていたのは初耳だが、錆びるの?公道を走ってる市販の4輪やモーターサイクルのブレーキキャリパーが錆びてるのを見たことがない・・・・・
ザクスピード。
ＤＴＭ（ＩＴＣ）／ＦＩＡ－ＧＴ／ＣＡＲＴ...
...90年代のモータースポーツには大きく貢献したみたいですけどなぁ。
ＦＩＡ文化功労賞とか無いのか？ そんなカネの使い方ゼッタイしないか。
12チーム規定じゃなかったら、また予備予選な時代の旗頭（笑）になってもらいたいが
...あまり懐古主義に走るのも控えよう...
ＤＴＭ（ＩＴＣ）／ＦＩＡ－ＧＴ／ＣＡＲＴ...
...90年代のモータースポーツには大きく貢献したみたいですけどなぁ。
ＦＩＡ文化功労賞とか無いのか？ そんなカネの使い方ゼッタイしないか。
12チーム規定じゃなかったら、また予備予選な時代の旗頭（笑）になってもらいたいが
...あまり懐古主義に走るのも控えよう...
>>590
ディスクなら錆びるけどな。ただしF1で鋳鉄なんか使うのは尋常じゃないが
ディスクなら錆びるけどな。ただしF1で鋳鉄なんか使うのは尋常じゃないが
594 ：音速の名無しさん：03/09/28 01:29 ID:4r/FXvJR
あの年のザクスピードは、セッティング能力まるでナシのシュナイダーとルーキーの亜久里の組み合わせだからな…
ここにセッティング能力に定評の有るドライバーが組み合わされていたらかなりザクスピードの運命は変わっていたと思うんだが…
ここにセッティング能力に定評の有るドライバーが組み合わされていたらかなりザクスピードの運命は変わっていたと思うんだが…
>>594
んじゃエースはモレノで2ndがシュナイダーという方向で
んじゃエースはモレノで2ndがシュナイダーという方向で
596 ：音速の名無しさん：03/09/30 00:32 ID:yeQYNqa7
>>595
ダナーやタルクィーニでもいいかも。
ダナーやタルクィーニでもいいかも。
597 ：音速の名無しさん：03/10/02 00:33 ID:w6Nwc7K9
ていうか、ヤマハが最初の予定通りリアルと組んでたらどうなってたんだろ…
>>597
亜久里とヴァイドラーの立場が逆だったかもしれない
亜久里とヴァイドラーの立場が逆だったかもしれない
599 ：音速の名無しさん：03/10/03 00:08 ID:y7VImB5/
>>598
じゃ、どっちにしろ決勝には出られないじゃん(ｗ
じゃ、どっちにしろ決勝には出られないじゃん(ｗ
>>597
デトロイトの４位はないな。てことは後半戦の２号車のＰＱ免除もないな。
リアルの代わりに昇格するのは…、オニックスか。
リアルがＰＱ組なら、ラファネルがコローニから移ってくることもないな。
てことはベルタッジアのデビュー（エントリー）もないな。
下位組の状況は激変だぜｗ
デトロイトの４位はないな。てことは後半戦の２号車のＰＱ免除もないな。
リアルの代わりに昇格するのは…、オニックスか。
リアルがＰＱ組なら、ラファネルがコローニから移ってくることもないな。
てことはベルタッジアのデビュー（エントリー）もないな。
下位組の状況は激変だぜｗ
そういえば89年のリアルも見た目だけはそこそこ良いマシンだったな。前年型を
フルカウルにしただけだが(w
当時のF1グランプリ特集にイタリアGPで予選通過を狙って前年型を持ち込んだ
という記事があったがモンツァならエンジン周り剥きだしに近い88年型ではツライ
と思われるのだが…
フルカウルにしただけだが(w
当時のF1グランプリ特集にイタリアGPで予選通過を狙って前年型を持ち込んだ
という記事があったがモンツァならエンジン周り剥きだしに近い88年型ではツライ
と思われるのだが…
602 ：音速の名無しさん：03/10/04 00:24 ID:JDmwb9L1
>>601
それでも一応フルカウルにしてインダクションポッドを付けただけリアルはマシだと思われ。
あの年の一見ターボカーみたいなコローニとAGS萌え(ｗ
てかコローニはそのC3の改良盤で91年まで戦って、それがアンドレア・モーダに引き継がれるんだよなぁ…
てか、そのC3もC2とたいして変わらないし…
それでも一応フルカウルにしてインダクションポッドを付けただけリアルはマシだと思われ。
あの年の一見ターボカーみたいなコローニとAGS萌え(ｗ
てかコローニはそのC3の改良盤で91年まで戦って、それがアンドレア・モーダに引き継がれるんだよなぁ…
てか、そのC3もC2とたいして変わらないし…
リアルはカラーリングが全て。
あくまで漏れにとってはだけど、好きですた。
AGSの最後のマシーンは美しかった。。
あくまで漏れにとってはだけど。
あくまで漏れにとってはだけど、好きですた。
AGSの最後のマシーンは美しかった。。
あくまで漏れにとってはだけど。
AGSはスポンサーにﾃｯﾄﾞﾗﾋﾟﾄﾞｽの付いていた黒・銀のﾏｼﾝが好きだったな。
あとGPXだかF1GPNewsPaper（だっけ？）に載ってたフェラーリF640を彷彿とさせる
サイドポンツーン＋ハイノーズ仕様の風洞モデルがやけにちゃちかったのが印象的だった。
（実製作する前に撤退しちゃたけど…）
あとGPXだかF1GPNewsPaper（だっけ？）に載ってたフェラーリF640を彷彿とさせる
サイドポンツーン＋ハイノーズ仕様の風洞モデルがやけにちゃちかったのが印象的だった。
（実製作する前に撤退しちゃたけど…）
リアルって地味に速かったよね。
ドライバーもよかったしなぁ・・
ドライバーもよかったしなぁ・・
606 ：音速の名無しさん：03/10/05 00:32 ID:QK+EeiEj
>>604
ビジネスアスキー刊・F1マルチガイド1991より
さきに発表されたベネトンB191は､AGSの関係者を驚愕させるものだった。
というのも､AGSが急遽、風洞モデルを公開したJH26は、ノーズリングで吊り下げられた大きなフロントウイングといい、平板なアンダートレイといい、ベネトンB191と非常によく似ていたからだ。
コスタによれば、財政難から大幅に遅れているが、本来、これはイモラでデビューするはずのもので、コピーではないとのこと。
空力で偶然、バーナードと同じ結論に達したというから、興味深いマシンだ。チームは、このJH26の完成を心待ちにしている。
だそうで。
ビジネスアスキー刊・F1マルチガイド1991より
さきに発表されたベネトンB191は､AGSの関係者を驚愕させるものだった。
というのも､AGSが急遽、風洞モデルを公開したJH26は、ノーズリングで吊り下げられた大きなフロントウイングといい、平板なアンダートレイといい、ベネトンB191と非常によく似ていたからだ。
コスタによれば、財政難から大幅に遅れているが、本来、これはイモラでデビューするはずのもので、コピーではないとのこと。
空力で偶然、バーナードと同じ結論に達したというから、興味深いマシンだ。チームは、このJH26の完成を心待ちにしている。
だそうで。
607 ：音速の名無しさん：03/10/06 23:39 ID:dKrXuhGO
ユーロブルンは、下位チームはみんなDFRの中、１チームだけジャッドでよかったなぁ…
AGSねぇ～
87年頃、ピローニがテストしてたな。（リジェやラルースも）
当時、脚が治ってて、そこそこ速かったら復帰したんかな？と思うこともある。
87年頃、ピローニがテストしてたな。（リジェやラルースも）
当時、脚が治ってて、そこそこ速かったら復帰したんかな？と思うこともある。
609 ：音速の名無しさん：03/10/07 23:57 ID:YgAuEmg6
そういやストレイフって今は何してるんだ？
>>607
でもユーロ・ブルンは愛すべきＰＱ軍団の中でもあまり愛されてないような…。
だってドライバーが、ララウリやランジェス…（オサーン好き？ モレノも…）。
フォイテクはいいが、１カーエントリーでヤツはないよな（すぐクビにするし）。
いきなり２カーエントリーしたのに、89年はなぜか唯一の１カーチームに。
で、90年はまた２カー体制。金もないのに。やることなすことワケがわからない…。
クルマの色も形もただつまらなく…。
ここは愛せねぇよ、アニキ…。
でもユーロ・ブルンは愛すべきＰＱ軍団の中でもあまり愛されてないような…。
だってドライバーが、ララウリやランジェス…（オサーン好き？ モレノも…）。
フォイテクはいいが、１カーエントリーでヤツはないよな（すぐクビにするし）。
いきなり２カーエントリーしたのに、89年はなぜか唯一の１カーチームに。
で、90年はまた２カー体制。金もないのに。やることなすことワケがわからない…。
クルマの色も形もただつまらなく…。
ここは愛せねぇよ、アニキ…。
89年からF1を見始めた私はTVしか見てなかったので
一度も決勝に登場しなかったこの年ユーロブルンが参戦してたことすら知らなかった･･･
もちろんPQ勢の中でドライバー交代がたくさんあったことも知らなかった。
一度も決勝に登場しなかったこの年ユーロブルンが参戦してたことすら知らなかった･･･
もちろんPQ勢の中でドライバー交代がたくさんあったことも知らなかった。
>>607 >>610
ユーロブルンはチームの母体を考えるともう少しマシな成績を残してもおかしくなかったんだが…
アルファロメオのF1活動を請け負ったこともあるユーロレーシングにCカートップクラスのブルンだし。
ブルンがもう少しやる気だしてたらあるいは結果は変わっていたんだろうか…
ユーロブルンはチームの母体を考えるともう少しマシな成績を残してもおかしくなかったんだが…
アルファロメオのF1活動を請け負ったこともあるユーロレーシングにCカートップクラスのブルンだし。
ブルンがもう少しやる気だしてたらあるいは結果は変わっていたんだろうか…
613 ：音速の名無しさん：03/10/11 00:53 ID:NoRx/0Bl
ユーロブルンって、予備予選組だった89年と90年の２年間で２回しか決勝走ってないんだな。
見た目はそんなに悪くはないんだけどなぁ…エンジンもジャッドだし…
見た目はそんなに悪くはないんだけどなぁ…エンジンもジャッドだし…
614 ：音速の名無しさん：03/10/11 07:09 ID:Ke5lMfQe
ユーロブルンの８９年型をデザインした人はその後ティレルに移って
ホンダエンジン搭載の０２０をデザイン。激しくテールヘビーで成績
は皆さんご存じの通り。でも、エンジンをイルモアにしたらバランス
良くなってそこそこ走った。良いのか悪いのか良くわからんクルマ。
ホンダエンジン搭載の０２０をデザイン。激しくテールヘビーで成績
は皆さんご存じの通り。でも、エンジンをイルモアにしたらバランス
良くなってそこそこ走った。良いのか悪いのか良くわからんクルマ。
615 ：音速の名無しさん：03/10/11 07:40 ID:JsjGvNRh
ヅァクスピード・ヤマハ
>>614
後年BSのタイヤテストで０２０・無限をドライブした亜久里は「クルマのことをわかってる
人が作ったクルマ」と評してたな。フットワークのデザイナーのアラン・ジェンキンスはそ
のへんがダメだったとも。しかし亜久里は「ブルナーとジェンキンスがダメというのはヨー
ロッパでは誰もが知ってる」等とも言っていたが説得力ないな。お前、自分の不成績の
言い訳したいだけちゃうんかと(w
後年BSのタイヤテストで０２０・無限をドライブした亜久里は「クルマのことをわかってる
人が作ったクルマ」と評してたな。フットワークのデザイナーのアラン・ジェンキンスはそ
のへんがダメだったとも。しかし亜久里は「ブルナーとジェンキンスがダメというのはヨー
ロッパでは誰もが知ってる」等とも言っていたが説得力ないな。お前、自分の不成績の
言い訳したいだけちゃうんかと(w
>>616
ブルナーとジェンキンスをこき下ろせれば
何でも良い感じだよ、あの人
ミナルディ時代のブルナー様は
トップチームが偵察しに来てたほどなのに
ちなみにそのBSのテストの後
「シャーシがグニャグニャでこんなんでテストしても意味無いよ」
とか言ってたけどさぁ
ブルナーとジェンキンスをこき下ろせれば
何でも良い感じだよ、あの人
ミナルディ時代のブルナー様は
トップチームが偵察しに来てたほどなのに
ちなみにそのBSのテストの後
「シャーシがグニャグニャでこんなんでテストしても意味無いよ」
とか言ってたけどさぁ
618 ：音速の名無しさん：03/10/13 00:49 ID:XVXuK12H
619 ：音速の名無しさん：03/10/13 10:38 ID:49zOFuse
９７年のアロウズ・ヤマハはダーニー作にしては奇跡的にまっとうな感じ
がしたね。開幕戦ではボロボロだったけど、その後の開発が上手くいった
ことからして基本は良くできていたんだろうな。
ロータス１０７や１０９を作ったクリス・マーフィってどうなったんだろ？
がしたね。開幕戦ではボロボロだったけど、その後の開発が上手くいった
ことからして基本は良くできていたんだろうな。
ロータス１０７や１０９を作ったクリス・マーフィってどうなったんだろ？
620 ：音速の名無しさん：03/10/13 10:43 ID:uDm7kN3V
予備予選て何のためにあったんですか？どういったやりかただったんですか？
ロータス107は、ｶｺ（・∀・）ｲｲ!!
モンツァでのあの速さが驚きだった。
モンツァでのあの速さが驚きだった。
97年のアロウズはヒルがいなければ果たしてあの躍進があったかは疑問だな･･･
そのまま糞マシンとして放り出されていたかもしれない。
そのまま糞マシンとして放り出されていたかもしれない。
>>619
エンジン決まらないうちに開発初めて
「エンジン決まらなくても設計に支障無し」
と言ってシャーシ設計してたような
シャーシがまともだとは思えない・・・
「エンジンの出力が700PSと仮定して
700PS分の熱量を処理するラジエターを
付ければいいのさ」
その後の開発を受け持ったのは
ジョン・バーナード
ダーニー先生は首になりました
開発の神ヒルの力も大きいかと
>>620
金曜の8:30から１時間の間で予備予選
上位４台が予選進出
理由は参加台数が多すぎ
エンジン決まらないうちに開発初めて
「エンジン決まらなくても設計に支障無し」
と言ってシャーシ設計してたような
シャーシがまともだとは思えない・・・
「エンジンの出力が700PSと仮定して
700PS分の熱量を処理するラジエターを
付ければいいのさ」
その後の開発を受け持ったのは
ジョン・バーナード
ダーニー先生は首になりました
開発の神ヒルの力も大きいかと
>>620
金曜の8:30から１時間の間で予備予選
上位４台が予選進出
理由は参加台数が多すぎ
そか、ヒルの開発力であれほどになったのか…やっぱり凄いな。＞ヒル
しかし、ダーニーの後釜に座ったバーナードも余り自慢できたもんじゃな
いクルマを作っていたような…
津川氏が「今回駄目だとバーナードも終わりだね」みたいなことを当時言っ
ていたが、あれ以来バーナードのフルデザインのＦ－１って無いよね？
どんどんスレ違いだ、ｽﾏﾝ
しかし、ダーニーの後釜に座ったバーナードも余り自慢できたもんじゃな
いクルマを作っていたような…
津川氏が「今回駄目だとバーナードも終わりだね」みたいなことを当時言っ
ていたが、あれ以来バーナードのフルデザインのＦ－１って無いよね？
どんどんスレ違いだ、ｽﾏﾝ
>>624
１９９８年のアロウズが
バーナードの最後の作品かな
非力なハートV10を搭載
しかしモナコで確変で
２台とも予選シングル
当時モノコックのサイズがレギュレーションで
大幅変更され、フットボックス周りの
サイズ制限からFダンパー処理に手間取り
殆どのチームがＦダンパーの一部が
飛び出る様なデザインに成っていたが
マクラーレン（A・ニューウェイ）
フェラーリ（Ｒ・バーン）
アロウズ（Ｊ・バーナード）
の３チームだけがＦサス周りの処理に成功し
モノコック内にＦサスを上手く収めた
ニューウェイやバーンの手法は共に同じ物で
翌年から他チームも追随
バーナードの手法は他２人に比べて
ロスが多い手法だった
既にスレタイと何の関係もねーなｗ
１９９８年のアロウズが
バーナードの最後の作品かな
非力なハートV10を搭載
しかしモナコで確変で
２台とも予選シングル
当時モノコックのサイズがレギュレーションで
大幅変更され、フットボックス周りの
サイズ制限からFダンパー処理に手間取り
殆どのチームがＦダンパーの一部が
飛び出る様なデザインに成っていたが
マクラーレン（A・ニューウェイ）
フェラーリ（Ｒ・バーン）
アロウズ（Ｊ・バーナード）
の３チームだけがＦサス周りの処理に成功し
モノコック内にＦサスを上手く収めた
ニューウェイやバーンの手法は共に同じ物で
翌年から他チームも追随
バーナードの手法は他２人に比べて
ロスが多い手法だった
既にスレタイと何の関係もねーなｗ
626 ：音速の名無しさん：03/10/14 00:26 ID:0/X32wUn
んじゃ話を少しでも戻すために89年のダーニーの話を。彼の作ったロータス101がどれだけひどいかがわかるのがベルギーGP。そのベルギーGP予選下位は…
25位 L-P.サラ（ミナルディDFR）
26位 O.グルイヤール（リジェDFR)
以下予選落ち
27位 中嶋悟（ロータスジャッド）
28位 N.ピケ（ロータスジャッド）
29位 C.ダナー（リアルDFR）
30位 P-H.ラファネル（リアルDFR）
２年前のチャンピオンのピケの力を持ってしても下はリアルのみ。
予備予選を通過したオニクスやラルース・ローラにも惨敗…
当時小学生だった漏れはこの結果に愕然とした記憶が有る。
25位 L-P.サラ（ミナルディDFR）
26位 O.グルイヤール（リジェDFR)
以下予選落ち
27位 中嶋悟（ロータスジャッド）
28位 N.ピケ（ロータスジャッド）
29位 C.ダナー（リアルDFR）
30位 P-H.ラファネル（リアルDFR）
２年前のチャンピオンのピケの力を持ってしても下はリアルのみ。
予備予選を通過したオニクスやラルース・ローラにも惨敗…
当時小学生だった漏れはこの結果に愕然とした記憶が有る。
630 ：音速の名無しさん：03/10/17 00:05 ID:gnIR0MXs
>>629
ただ、翌年はただジャッドからランボルギーニにエンジンを積み替えただけの車でそれなりの成績残したんだよな。
予選落ちも１回もなかったし、ワーウィックがポイント取ったりしたし…
F1ってのはわからん…
ただ、翌年はただジャッドからランボルギーニにエンジンを積み替えただけの車でそれなりの成績残したんだよな。
予選落ちも１回もなかったし、ワーウィックがポイント取ったりしたし…
F1ってのはわからん…
632 ：630 ：03/10/18 23:07 ID:CS4Qo1dO
633 ：音速の名無しさん：03/10/20 23:46 ID:5HNlyn5b
予備予選組のなかで一番浮き沈みが激しかったのって、やっぱりオニクス（モンテベルディ）かな？
>>633
ﾖﾊｿﾝｿが表彰台に上ったのは軌跡
ﾖﾊｿﾝｿが表彰台に上ったのは軌跡
８９年の日本GPｵｾﾞｯﾗ結構予選よかったんやね。
ピケより前におったし。
ピケより前におったし。
ピレリは89年後半～90年序盤の予選タイヤは優秀だったな。
セナVSアレジで語り種になってる'90USAだがフロントローに
ミナルディのマルティニがいるんだよね～ピレリタイヤ＆雨マジックで
ここの住人には今さら語る事では無いかもしれんかな
ミナルディのマルティニがいるんだよね～ピレリタイヤ＆雨マジックで
ここの住人には今さら語る事では無いかもしれんかな
>>634
その後１度もＰＱ突破できなかったのもいいっ。
その後１度もＰＱ突破できなかったのもいいっ。
>>637
ﾌｨﾃｯｸ!ﾌｫｲﾃｯｸ!
ﾌｨﾃｯｸ!ﾌｫｲﾃｯｸ!
フォイテクって馬鹿だったよな。あと狂いヤールの超絶フライングスタート
とか…あの頃って面白い奴がＦ－１乗っていて面白かった。
とか…あの頃って面白い奴がＦ－１乗っていて面白かった。
642 ：音速の名無しさん：03/10/27 23:09 ID:HLXm3aZ9
フォイテクは厨房だな。ブランズハッチでもやらかして
ハーバートの人生滅茶苦茶にしたり。
ハーバートの人生滅茶苦茶にしたり。
んで、米国でのレースに彼女を連れていって
「こんな危ないこと、辞めて！」と言われてあっさり辞めてもた。
こんな椰子のためにハーバートの足が砕けたかと思うと悔しくてよ。
でも、その辺を「ウチのカミさんなんて、もっと速く走れないの？って言うのによ」と
笑い飛ばすあたりハーバートは大物だとｵﾓﾀ。
「こんな危ないこと、辞めて！」と言われてあっさり辞めてもた。
こんな椰子のためにハーバートの足が砕けたかと思うと悔しくてよ。
でも、その辺を「ウチのカミさんなんて、もっと速く走れないの？って言うのによ」と
笑い飛ばすあたりハーバートは大物だとｵﾓﾀ。
そういえばハーバートのカミさんは例のクラッシュを見てるらしいね。
それ見てもそういうこと言えるっつーのも凄いね。ｗ
フォイテク繋がりで。
リアルのARC2今見てもｶｺｲｲよ。クリーンなデザインが(・∀・)ｲｲ!!
それ見てもそういうこと言えるっつーのも凄いね。ｗ
フォイテク繋がりで。
リアルのARC2今見てもｶｺｲｲよ。クリーンなデザインが(・∀・)ｲｲ!!
646 ：音速の名無しさん：03/11/01 00:22 ID:x8HbU9Jz
>>645
漏れ的にあの年のデザイン大賞はブラバムBT58だな。
かなりスリムな車に白＋濃紺のカラーリングに当時消防だった漏れは（；´Д｀）ﾊｧﾊｧだった…
そういえば翌年のBT59には開幕２戦だけフォイティクが乗ったんだな。
漏れ的にあの年のデザイン大賞はブラバムBT58だな。
かなりスリムな車に白＋濃紺のカラーリングに当時消防だった漏れは（；´Д｀）ﾊｧﾊｧだった…
そういえば翌年のBT59には開幕２戦だけフォイティクが乗ったんだな。
BT59のエアインテイクってFW13Bに似ていて好きだな、漏れは･･･
649 ：音速の名無しさん：03/11/07 23:20 ID:d7uc9Hae
AGSやザクスピードのエアインテークとは違うんだよね。
スレ違いで済まないんだけど
今日、ミニカーで92年のブラバムBT60B（聖飢魔IIカラー）No.7
を買ったんだが、あれって（あのカラーになって）E・ヴァン・デ・ポール
って乗ってたっけ？
今日、ミニカーで92年のブラバムBT60B（聖飢魔IIカラー）No.7
を買ったんだが、あれって（あのカラーになって）E・ヴァン・デ・ポール
って乗ってたっけ？
ヴァン・デ・ポールは第10戦のドイツまではブラバムで走ってるね。
次のハンガリーでヒルの1カーエントリー(ヴァン・デ・ポールはフォンドメタル移籍)
になってそれを最後にブラバムは撤退してるから一応乗ってるんじゃないかな？
次のハンガリーでヒルの1カーエントリー(ヴァン・デ・ポールはフォンドメタル移籍)
になってそれを最後にブラバムは撤退してるから一応乗ってるんじゃないかな？
653 ：音速の名無しさん：03/11/10 23:27 ID:rJ34bAxb
>>651
それ欲しいなぁ…
それ欲しいなぁ…
>651
あのカラーリングにしたのは確か⑦カナダか⑧フランス、エイド・ブラバム・キャンペーン
と共に。まぁ、⑨イギリス（ヒルのGPデビュー戦）は確実にこの色だから、乗ってるね。
ていうかスレ違い（'92ブラバムはＰＱ免除）とわかってるんだからなかなかのマニアだなｗ
あのカラーリングにしたのは確か⑦カナダか⑧フランス、エイド・ブラバム・キャンペーン
と共に。まぁ、⑨イギリス（ヒルのGPデビュー戦）は確実にこの色だから、乗ってるね。
ていうかスレ違い（'92ブラバムはＰＱ免除）とわかってるんだからなかなかのマニアだなｗ
レスサンクスです＞ALL
この年は末期はヒルのワンカー体勢で聖飢魔IIが付いたのがドライバーとの
デーモン（意味が違うが）繋がりだったと記憶してたのでヴァン・デ・ポー
ルが乗ってたかちょっと微妙だったんだけど空想仕様じゃなくて良かった（笑
ちなみにこれが画像
http://www.grandprix21.com/143bt60.jpg
現在はNo.7.ヴァン・デ・ポール車のみ発売中で近日ヒル車が出ますので
653さんもまだ全然間に合います。スケールは1/43、定価は4,200円
この年は末期はヒルのワンカー体勢で聖飢魔IIが付いたのがドライバーとの
デーモン（意味が違うが）繋がりだったと記憶してたのでヴァン・デ・ポー
ルが乗ってたかちょっと微妙だったんだけど空想仕様じゃなくて良かった（笑
ちなみにこれが画像
http://www.grandprix21.com/143bt60.jpg
現在はNo.7.ヴァン・デ・ポール車のみ発売中で近日ヒル車が出ますので
653さんもまだ全然間に合います。スケールは1/43、定価は4,200円
やはりヴァンデポールのメットは最高にイカすな。
川井は妙チクリンなカラーリングとか言ってたけど。
川井は妙チクリンなカラーリングとか言ってたけど。
91年イモラでガス欠しなきゃポイント取ってたんだがなあ･･･
660 ：音速の名無しさん：03/11/14 23:42 ID:6fe+7+uQ
白黒でもアンドレア・モーダは意味が無いかも。
661 ：音速の名無しさん：03/11/16 23:09 ID:in0ce8qL
フォルカー・ヴァイドラーage
662 ：音速の名無しさん：03/11/18 19:15 ID:hVKxL+2c
このユーロブルンは８９じゃなくて８８年の奴じゃないか？
８９はたしかジョージライトンが作った扁平なノーズの奴だったと
思ったけど。
つーかこのサイト年式間違いが多い気がする。ティレルも９４年と
銘打った９５年型だし。
８９はたしかジョージライトンが作った扁平なノーズの奴だったと
思ったけど。
つーかこのサイト年式間違いが多い気がする。ティレルも９４年と
銘打った９５年型だし。
何故わざわざ格好悪くするような真似を…。
ちょっとスレ違いかも知れないけど、EuroBOSSっていうレースに結構予備予選組みのマシンが出てるね。
なかなかマイナーなマシンも出ていて「萌え」だぞｗ
どっかでテレビでやってないかなぁ？？
公式サイト
ttp://www.euroboss2003.co.uk/
なかなかマイナーなマシンも出ていて「萌え」だぞｗ
どっかでテレビでやってないかなぁ？？
公式サイト
ttp://www.euroboss2003.co.uk/
668 ：音速の名無しさん：03/11/23 00:58 ID:RL/9nUnA
EuroBOSSは一回ぜひ見てみたいね。
カーグラTVあたりで特集してくれないかなぁ…
カーグラTVあたりで特集してくれないかなぁ…
ttp://www.forix.com/asp/f1.asp?lang=japanese
前はここでライフとかオニクスの写真見て（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ言ってたんだけどなぁ・・・
いつからか見れなくなってしまったYO・・・(´･ω･`)
前はここでライフとかオニクスの写真見て（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ言ってたんだけどなぁ・・・
いつからか見れなくなってしまったYO・・・(´･ω･`)
670 ：音速の名無しさん：03/11/25 23:58 ID:01N0ev5I
オスカル・ララウリage
671 ：音速の名無しさん：03/11/27 23:18 ID:0Z832/MD
ピエール－アンリ・ラファネルage
672 ：音速の名無しさん：03/11/29 23:04 ID:RPQqk7ua
ピエルカルロ・ギンザーニage
673 ：音速の名無しさん：03/11/30 17:28 ID:Auq0oqoL
ブルーノ・ジャコメリage
674 ：音速の名無しさん：03/12/02 11:48 ID:EKWhUs9x
オリビエ・グルイヤールage
675 ：音速の名無しさん：03/12/02 12:11 ID:lIaySn5k
服部尚貴揚げ
不味そう
フィリップ・アリオーage
ミヒャエル・バルテルスsage
679 ：音速の名無しさん：03/12/04 15:03 ID:p96XX6vz
ユーロブルンER188age
680 ：音速の名無しさん：03/12/04 15:52 ID:nEu/53vT
ヨアヒム・ヴィンケルホックage
ゲイリー・ブラバムsage
682 ：音速の名無しさん：03/12/04 22:37 ID:w6GClUNz
ジャック・ビルヌーブhage
683 ：音速の名無しさん：03/12/05 21:36 ID:KeIS7DKR
ヴィンケルホック兄弟ケツアゴ伝説age
684 ：音速の名無しさん：03/12/06 23:54 ID:yGitYWB5
ロベルト・漏れの
685 ：音速の名無しさん：03/12/07 00:42 ID:z874Sa9U
686 ：音速の名無しさん：03/12/07 00:48 ID:z874Sa9U
予備予選組はピットもあてがわれなく
不通過のマシンは一般観客が通る通路に放置されていた。
不通過のマシンは一般観客が通る通路に放置されていた。
放置とは悲しすぎる…ライフとAGSは人が集ってるでは無いか～～～（泣
689 ：音速の名無しさん：03/12/07 01:26 ID:z874Sa9U
ライフですね。
メカニックのウェアもなくて、そんな時代もあったのかと。
メカニックのウェアもなくて、そんな時代もあったのかと。
690 ：音速の名無しさん：03/12/07 01:31 ID:eHFyWa4x
フォイテクを引退させたのは母親だと今まで勘違いしてた。
691 ：音速の名無しさん：03/12/07 17:25 ID:a4Ku5jgt
しかし、このスレ見てて思ったけど。50億円の参加保証金とか、ミナルディみたいなチームはいらねえと
いって追い出そうとしてるロン・デニスとかスゲー鬱陶しいよなあ、ほんと・・・。
20台だけじゃなく、良く分からんチームも一杯いて30台超えのほうがおもしれーよ！！
いって追い出そうとしてるロン・デニスとかスゲー鬱陶しいよなあ、ほんと・・・。
20台だけじゃなく、良く分からんチームも一杯いて30台超えのほうがおもしれーよ！！
693 ：音速の名無しさん：03/12/07 22:59 ID:B54BEzXN
９０年はマーチのカペリが元気だった。
予備予選組じゃないけど。
予備予選組じゃないけど。
694 ：音速の名無しさん：03/12/08 00:04 ID:b/w0X0Ks
>>691
激しく同意!!
安い予算でもそこそこ戦えるカスタマーエンジンがあればなぁ…
カスタマーエンジン専用のＢクラスを作って、そっちでは量産や、トップチームの払い下げシャシーの使用を認める。
とか…さすがに無理か？
激しく同意!!
安い予算でもそこそこ戦えるカスタマーエンジンがあればなぁ…
カスタマーエンジン専用のＢクラスを作って、そっちでは量産や、トップチームの払い下げシャシーの使用を認める。
とか…さすがに無理か？
695 ：音速の名無しさん：03/12/08 00:49 ID:6jV6hFq2
>>694
シャーシの払い下げって、2004年からOKになってなかったっけ？
レギュの変更が多くて今はどうなったのかわかんないんだけど、ストッダードがルノーのシャーシを
買うとか言ってたりしたし。けれど、今はどこも他のチームのシャーシを買う動きというのは無いしなあ・・・。
ミナルディのアロウズシャーシは少しニュアンスが違うし。
でも、放映権料を守る為に12チーム規制なんてクソ規制作っちゃうメーカーどもにはBクラスとか作れ
って言っても無理だろうなあ・・・。個人的には面白いと思うんだけど・・・。
シャーシの払い下げって、2004年からOKになってなかったっけ？
レギュの変更が多くて今はどうなったのかわかんないんだけど、ストッダードがルノーのシャーシを
買うとか言ってたりしたし。けれど、今はどこも他のチームのシャーシを買う動きというのは無いしなあ・・・。
ミナルディのアロウズシャーシは少しニュアンスが違うし。
でも、放映権料を守る為に12チーム規制なんてクソ規制作っちゃうメーカーどもにはBクラスとか作れ
って言っても無理だろうなあ・・・。個人的には面白いと思うんだけど・・・。
697 ：音速の名無しさん：03/12/09 00:37 ID:CxLskDAa
>>696
んで、肝心の供給元はマルチシリンダーエンジンのせいでバランス崩して、カスタマー組のほうが成績よかったりして(ｗ
んで、肝心の供給元はマルチシリンダーエンジンのせいでバランス崩して、カスタマー組のほうが成績よかったりして(ｗ
たまにフェラーリの前をミナルディ・フェラーリが走ったことも
あったねぇ（遠い目）
あったねぇ（遠い目）
699 ：音速の名無しさん：03/12/11 01:22 ID:tVrqrAm/
予備予選復活祈願age
奥さん！！７００ですよ！
予備予選組のマシンの画像がたくさぁ～んある、HP教えて！ｶﾞｲｼｭﾂ以外のもので！
702 ：音速の名無しさん：03/12/13 19:30 ID:vmBT4VKJ
ついさっき、近所のリサイクルショップで89年のビデオを５本見つけて買う。
とりあえずヨハンソンの表彰台を見るためにポルトガルGPのビデオを見る。
いきなり写ったギンザーニに（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
とりあえずヨハンソンの表彰台を見るためにポルトガルGPのビデオを見る。
いきなり写ったギンザーニに（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
うらやますぃ・・・・。
704 ：702 ：03/12/13 23:26 ID:vmBT4VKJ
今、買ってきた西ドイツGPからオーストラリアGPまでの全レース見終わった。
時にフェラーリやベネトンやウィリアムズより速いミナルディ…
日本GPで、予選トップ10に食い込むオゼッラのラリーニ…
３位に入ったのに、ガス欠でマシンが止まったせいで遅れてシャンペンファイトをするヨハンソン…
等など色んなものに（；´Д｀）ﾊｧﾊｧﾊｧ…
日本GPの入ったVol.8は、予備予選や予選で落ちたドライバーまで紹介されているのでこのスレ的にはかなりオススメ。
これで１本\250は安い！意外な所にあったりすると思うので、探してみましょう。
時にフェラーリやベネトンやウィリアムズより速いミナルディ…
日本GPで、予選トップ10に食い込むオゼッラのラリーニ…
３位に入ったのに、ガス欠でマシンが止まったせいで遅れてシャンペンファイトをするヨハンソン…
等など色んなものに（；´Д｀）ﾊｧﾊｧﾊｧ…
日本GPの入ったVol.8は、予備予選や予選で落ちたドライバーまで紹介されているのでこのスレ的にはかなりオススメ。
これで１本\250は安い！意外な所にあったりすると思うので、探してみましょう。
フジで出してたやつだっけ？87年から95年まで出てたやつ
LDならあるがDVD出ないかなぁ
LDならあるがDVD出ないかなぁ
今日92年の総集編見てたら、アンドレアモーダが出てきた（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
なかなか案外スマートなマシンなんやね。
なかなか案外スマートなマシンなんやね。
707 ：音速の名無しさん：03/12/15 22:19 ID:u9WVVrRE
>>705
そう。フジで出してたやつ。ホンダ50勝のLDは実家に有るけど、レースのは今回初めて見た。
>>706
シャシーだけを見ればかなり速そうなんだけどね。
まあ、あの年のアンドレア・モーダじゃコローニC4だろうがウィリアムズFW14-Bだろうがたいして変わらなかったかもしれないけど。
そう。フジで出してたやつ。ホンダ50勝のLDは実家に有るけど、レースのは今回初めて見た。
>>706
シャシーだけを見ればかなり速そうなんだけどね。
まあ、あの年のアンドレア・モーダじゃコローニC4だろうがウィリアムズFW14-Bだろうがたいして変わらなかったかもしれないけど。
>>707
でもコローニC4改は僅か2周でぶっこわれた訳でつが。
でもコローニC4改は僅か2周でぶっこわれた訳でつが。
黒い車体にしろうとのカッティングシート貼りみたいな
文字がとてもF1っぽく無くて好きでしたミニカー出ないかな
文字がとてもF1っぽく無くて好きでしたミニカー出ないかな
710 ：音速の名無しさん：03/12/16 23:50 ID:2zWpWzWu
>>709
タミヤの1/20プラモキボン。
タミヤの1/20プラモキボン。
711 ：音速の名無しさん：03/12/17 00:11 ID:9y5M+730
今日、古本屋でGPXの87、88、89、94年の総集編買った。
その中に、オゼッラのラリーニが雨のモントリオールで３位を走ったとか、
AGSのタルクィーニがDFZを使いながらモナコで一時５位を走ったとか…
今から考えると信じられん…
その中に、オゼッラのラリーニが雨のモントリオールで３位を走ったとか、
AGSのタルクィーニがDFZを使いながらモナコで一時５位を走ったとか…
今から考えると信じられん…
GPXの総集編は、ブ厚くて高いくせに中身（ほとんど）白黒のサギみたいな本だったな。
713 ：音速の名無しさん：03/12/18 23:39 ID:pT78bpoH
AGSってデビューの時のシャーシはルノーの再利用だったのね…
スゲェ・・・・＞＞モレノ
716 ：音速の名無しさん：03/12/19 23:47 ID:hiclbHTD
やはりモレノ様は神でつな…
717 ：音速の名無しさん：03/12/22 02:31 ID:wE/y5N1B
今週発売のオートスポーツはモレノのマンガが載ります。
>>714-716
ていうか超サバイバルレースだったしー。生き残ったら入賞してたのギンザーニ的入賞。
ていうか超サバイバルレースだったしー。生き残ったら入賞してたのギンザーニ的入賞。
719 ：音速の名無しさん：03/12/24 22:51 ID:JSOVkOcz
>>718
あのマシンで、あの状況で生き残れるのはやはり神！
あのマシンで、あの状況で生き残れるのはやはり神！
720 ：音速の名無しさん：03/12/24 22:52 ID:AgsuZSJ8
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
>>720
好きな人いないし、宝くじ買って無いし、今のポストに満足だし、体は絶好調なんですけど・・・
好きな人いないし、宝くじ買って無いし、今のポストに満足だし、体は絶好調なんですけど・・・
722 ：音速の名無しさん：03/12/27 01:33 ID:yZEJUSeM
オートスポーツにモレノさん登場age
723 ：音速の名無しさん：03/12/29 01:34 ID:66j5Vu07
伝説のヘボチームコローニage
724 ： ：03/12/29 21:52 ID:88VZjQs0
ライフで思い出したけど、メキシコだったと思うけど
セッション中に犬が乱入してコース１周するというハプニングが
あって、そのタイムがライフよりも早かったらしいという
記事を読んだことがあるｗ
セッション中に犬が乱入してコース１周するというハプニングが
あって、そのタイムがライフよりも早かったらしいという
記事を読んだことがあるｗ
>>724ああ、そうですか
８９年。モナコＧＰ。コローニ。ラファネル。
728 ：音速の名無しさん：04/01/02 22:41 ID:19kzDoqK
やっぱり最強の予備予選マシンはライフF189かな…
729 ：音速の名無しさん：04/01/06 00:19 ID:9fSJz0H2
スバルコローニC3Bも捨てがたい。
スバルのF1は現存してんの？
731 ：音速の名無しさん：04/01/08 22:35 ID:U8azi0Hs
>>730
もし有るなら、一回生で見てみたいな。
もし有るなら、一回生で見てみたいな。
732 ：音速の名無しさん：04/01/08 23:32 ID:pe4e6VHg
>>728
最強は予備予選突破率１００％の89年のブラバムでしょう
最強は予備予選突破率１００％の89年のブラバムでしょう
733 ：音速の名無しさん：04/01/09 00:48 ID:gYMG44oq
>>732
空気嫁
空気嫁
734 ：音速の名無しさん：04/01/09 22:16 ID:K9sOhHiz
>>733
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
735 ：音速の名無しさん：04/01/10 11:59 ID:9jP1f4VJ
直線番長AGS
クリスチャン・バンダープレインというデザイナーを
せめて一度でよかったので 当時のＢＩＧ４（ＭｃＬ，Ｆｅｒ，Ｗｉｌ，Ｂｅｎ）の
マシンデザイナーとして見てみたかった。ニック・ワース＠ベネトンくらいの
貢献度くらいはあっただろうに。せめてＬｔｓあたりでも採用してくれてたら……
(つoT) 泣。この人、交通事故で亡くなったの いつでした？……
===
>>732 もいっぺん歴史を勉強しなおせ。
せめて一度でよかったので 当時のＢＩＧ４（ＭｃＬ，Ｆｅｒ，Ｗｉｌ，Ｂｅｎ）の
マシンデザイナーとして見てみたかった。ニック・ワース＠ベネトンくらいの
貢献度くらいはあっただろうに。せめてＬｔｓあたりでも採用してくれてたら……
(つoT) 泣。この人、交通事故で亡くなったの いつでした？……
===
>>732 もいっぺん歴史を勉強しなおせ。
89年からF1を見始めた漏れは開幕戦のPQダイジェストで古舘の
｢名門ブラバム復活｣という言葉を聞いてブラバムというチームが名門なのだと理解した。
その後ピケの絡みで知っていくことになるのだが。
｢名門ブラバム復活｣という言葉を聞いてブラバムというチームが名門なのだと理解した。
その後ピケの絡みで知っていくことになるのだが。
739 ：音速の名無しさん：04/01/11 00:01 ID:Yi/RfTQ9
Ｆ１もＷＳＰＣも40台近くエントリーがあり、さらに全日本Ｆ３０００も40台集まってた夢のような時代ですた。
742 ：音速の名無しさん：04/01/14 00:04 ID:JXHmUYL7
しかしGPXの総集編を読むと、87年末にも88年末にもギンザーニに来期のシートは無いって書いてある…
結局89年末まで走ってるし…
すごいしぶとさだな…
結局89年末まで走ってるし…
すごいしぶとさだな…
743 ：音速の名無しさん：04/01/15 23:56 ID:guWDQnZ/
密かに予備予選最強はリジェage
744 ：音速の名無しさん：04/01/15 23:58 ID:cd2q1Zjl
予備予選皆勤賞のチーム／ドライバーってあったっけ？
745 ：音速の名無しさん：04/01/17 00:53 ID:5lclNikm
>>744
完全な同一チームでの皆勤はないはず。
ただ、コローニ→アンドレア・モーダでは皆勤のはず。
オゼッラ→フォンドメタルはどうかな？
一番予備予選に出てるドライバーは誰なんだろう？モレノさんか？
完全な同一チームでの皆勤はないはず。
ただ、コローニ→アンドレア・モーダでは皆勤のはず。
オゼッラ→フォンドメタルはどうかな？
一番予備予選に出てるドライバーは誰なんだろう？モレノさんか？
746 ：音速の名無しさん：04/01/18 22:49 ID:oAnFZs7O
予備予選見てぇ～!!
>>745
タルクィーニさんです。
タルクィーニさんです。
748 ：音速の名無しさん：04/01/22 01:03 ID:hAJ6kLy9
タルキーニと言えばスパイダーマン
をモチーフにしたヘルメット
751 ：音速の名無しさん：04/01/22 23:05 ID:HvpgsJcO
を脱げばヘルメット風の頭髪
752 ：音速の名無しさん：04/01/22 23:23 ID:8UaTli1L
90年にはスバルも参加したんでしょたしかでも落ちたけどｗ
753 ：音速の名無しさん：04/01/22 23:36 ID:hAJ6kLy9
>>752
うん、してた。モトーリ・モルデニとの共同開発のF12エンジンで｡
コローニと組んで、ドライバーは賀正。
で、全戦予備予選落ち。
それでコローニがエンジンをDFRに変えたら予備予選は通過できるようになった。決勝には出られなかったけど。
うん、してた。モトーリ・モルデニとの共同開発のF12エンジンで｡
コローニと組んで、ドライバーは賀正。
で、全戦予備予選落ち。
それでコローニがエンジンをDFRに変えたら予備予選は通過できるようになった。決勝には出られなかったけど。
754 ：音速の名無しさん：04/01/22 23:38 ID:XYurjHUt
なつかすい！
鯖おかしい？
あ、大丈夫でした。ｽﾏｿ
758 ：音速の名無しさん：04/01/26 23:31 ID:QnR5S52o
>>757
で、モンデベルディが撤退したから予備予選組になったばかりのリジェがあっと言う間に予備予選を免除されたんだよね。
で、モンデベルディが撤退したから予備予選組になったばかりのリジェがあっと言う間に予備予選を免除されたんだよね。
759 ：音速の名無しさん：04/01/27 01:43 ID:/xF6adO3
こういう時代がまたやってきて欲しいが。。
760 ：音速の名無しさん：04/01/28 16:36 ID:5jTZK/8U
ブラバムが復活した時最初のオーナーはワルター・ブルンですぐにヨアキム・
リューティに代わり、ぱくられた後カール・フォイテックが買収して日本の
ミドルブリッジが最後のオーナーになったけれども、88年から92年にかけて
のこのティームはぐるぐる変な動きしていたけれど、知っていたらえろい人
教えて。確かにＡＧＳの終わり方も変だった。
リューティに代わり、ぱくられた後カール・フォイテックが買収して日本の
ミドルブリッジが最後のオーナーになったけれども、88年から92年にかけて
のこのティームはぐるぐる変な動きしていたけれど、知っていたらえろい人
教えて。確かにＡＧＳの終わり方も変だった。
761 ：音速の名無しさん：04/01/30 22:33 ID:XhAr4Dwx
AGSのベネトン似の釣り下げウイングの車見てみたかったなぁ…
撤退直前に出たのはベネトンじゃなくてウィリアムズ似だったし…
撤退直前に出たのはベネトンじゃなくてウィリアムズ似だったし…
762 ：音速の名無しさん：04/02/01 23:25 ID:4QoN56hv
>>760
てか予備予選組は、怪しくないほうが少なかったからなぁ…
てか予備予選組は、怪しくないほうが少なかったからなぁ…
764 ：音速の名無しさん：04/02/03 10:45 ID:tAKGKCKB
>>763
翻訳ソフト使用
私たちのホスト・サーバーに関する意外な問題により、フォーミュラ・ワンはサイトを拒絶します、
現在下がっています。私たちは、私たちのウェブマスターが2週の期間で休日から返る場合に
回復される、十分なサイトと共に、一時的サイトをすぐに持つことを望みます。あなたの忍耐に
感謝します。
との事だ。
翻訳ソフト使用
私たちのホスト・サーバーに関する意外な問題により、フォーミュラ・ワンはサイトを拒絶します、
現在下がっています。私たちは、私たちのウェブマスターが2週の期間で休日から返る場合に
回復される、十分なサイトと共に、一時的サイトをすぐに持つことを望みます。あなたの忍耐に
感謝します。
との事だ。
>>764
なるへそ。。翻訳ありが㌧。。
なるへそ。。翻訳ありが㌧。。
766 ：音速の名無しさん：04/02/06 00:23 ID:LboIpXsc
今、シリーズのレースで予備予選やってるレースってあるのかな？
767 ：長くなってスイマセン：04/02/07 17:33 ID:mWsnrLxW
汎用型カスタマーエンジン（適正価格）を、どこか出してくれ～。
12チーム規定を取っ払え～。
ＤＦＶ登場（ほぼワンメイクエンジン化）
→シャシーetc.で勝負するアイデア量産期（名デザイナー出現）
→ターボ開発戦争（メーカー別の対抗期）
→ＮＡ化，クルマ業界の長期再編期で、再びデザイナーの時代。
→今またメーカーが社の看板ひっさげて乗り込んでる時代。
…という波だと、今度また「汎用型の時代」が来ると思うのですが…
ハード－ソフト，内－外の時代が順ぐりに来てるので。
（歴史の解釈としては合ってますか？）
12チーム規定を取っ払え～。
ＤＦＶ登場（ほぼワンメイクエンジン化）
→シャシーetc.で勝負するアイデア量産期（名デザイナー出現）
→ターボ開発戦争（メーカー別の対抗期）
→ＮＡ化，クルマ業界の長期再編期で、再びデザイナーの時代。
→今またメーカーが社の看板ひっさげて乗り込んでる時代。
…という波だと、今度また「汎用型の時代」が来ると思うのですが…
ハード－ソフト，内－外の時代が順ぐりに来てるので。
（歴史の解釈としては合ってますか？）
768 ：音速の名無しさん：04/02/07 17:44 ID:AcVwmDpq
トヨタが変な本気汁を出したら「Ｆ－１はフェラーリ以外全部
ウチのエンジン」なんて事を実現に移しそうだが、ホンダがそ
んな事許さない予感。
それはそれで良い時代の到来かも知れない。ポール取ってるチー
ムと予備予選最下位のチームが同じエンジンだったりすると笑
えるし。
ウチのエンジン」なんて事を実現に移しそうだが、ホンダがそ
んな事許さない予感。
それはそれで良い時代の到来かも知れない。ポール取ってるチー
ムと予備予選最下位のチームが同じエンジンだったりすると笑
えるし。
769 ：音速の名無しさん：04/02/07 23:40 ID:80FOakrR
自動車会社主導のF１はおもしろくない。
ほんと汎用型の時代がいいっすね。。
ほんと汎用型の時代がいいっすね。。
771 ：音速の名無しさん：04/02/09 00:53 ID:VXFkJNX7
89年はメーカーワークスが6チーム12台。
（マクラーレンホンダ、ウイリアムズルノー、ベネトンフォード、フェラーリ、ローラランボ、ザクスピードヤマハ）
そしてフォードコスワースやジャッドを積む非メーカーチームが14チーム27台。
計39台。
メーカーワークスが増えるのは構わないけど、やっぱり非メーカーチームが10チームぐらいは欲しいなぁ…
（マクラーレンホンダ、ウイリアムズルノー、ベネトンフォード、フェラーリ、ローラランボ、ザクスピードヤマハ）
そしてフォードコスワースやジャッドを積む非メーカーチームが14チーム27台。
計39台。
メーカーワークスが増えるのは構わないけど、やっぱり非メーカーチームが10チームぐらいは欲しいなぁ…
772 ：音速の名無しさん：04/02/10 22:39 ID:2HlQ4OXc
そう言えばブラバムやフォンドメタルのデザイナーだったセルジオ・リンランドって今何してるんだろ？
773 ：音速の名無しさん：04/02/11 10:11 ID:celVQudP
アロウズの最後の車を作ったところまでは覚えているけど
以後の動向は追って無いなぁ。ｲｲデザイナーだと思うけど。
９０年前半に予備予選最速マシンだったラルース・ローラ
を作ったクリス・マーフィもどっか行っちゃったなぁ。
以後の動向は追って無いなぁ。ｲｲデザイナーだと思うけど。
９０年前半に予備予選最速マシンだったラルース・ローラ
を作ったクリス・マーフィもどっか行っちゃったなぁ。
774 ：音速の名無しさん：04/02/13 00:27 ID:HV2shOlM
フォンドメタル＋ガブリエル・タルキーニとか、
結構好きだったなあ。
モナコではいつも頑張っていたよね。
結構好きだったなあ。
モナコではいつも頑張っていたよね。
776 ：音速の名無しさん：04/02/14 00:43 ID:84SfO/c8
タルクィー二あげ
あれ、AGSがフォンドメタルになったんだっけ？
>>777
オゼッラじゃなかった？
オゼッラじゃなかった？
779 ：音速の名無しさん：04/02/14 15:03 ID:shLEAjua
>>749-751
ワラタ
ワラタ
780 ：音速の名無しさん：04/02/14 21:23 ID:az4wBFuX
>767
>汎用型カスタマーエンジン（適正価格）を、どこか出してくれ～。
>12チーム規定を取っ払え～。
いい事言うねえ。後は新規参戦時の50億円のデポジットも無くせってね（廃止する動きもあるようだけど
・・・）
ジャガーとか絶対撤退しそうだし、このままじゃ14～16台くらいのシリーズになってしまうよ・・・。
>汎用型カスタマーエンジン（適正価格）を、どこか出してくれ～。
>12チーム規定を取っ払え～。
いい事言うねえ。後は新規参戦時の50億円のデポジットも無くせってね（廃止する動きもあるようだけど
・・・）
ジャガーとか絶対撤退しそうだし、このままじゃ14～16台くらいのシリーズになってしまうよ・・・。
781 ：音速の名無しさん ：04/02/14 21:28 ID:gNgOdvxX
リンランド、タルキィーニ、フォンドメタルはアリだろ
一時はブラバムも予備予選組だったもんなー
懐かしい
ザコウスキーはまずかったね
一時はブラバムも予備予選組だったもんなー
懐かしい
ザコウスキーはまずかったね
ラルース、コローニ、オニックス。
March783
784 ：音速の名無しさん：04/02/15 05:31 ID:bXCYyIeE
785 ：音速の名無しさん：04/02/15 15:08 ID:qepidL2c
なぜかオニックスに在籍してるステファンヨハンソンがカッコよかった。
ほんと、いい人だったな。
ほんと、いい人だったな。
F速68冊4600円
フィリップ ストレイフ
フィリップ アリオー
フィリップ ブガルスキー
フランスのフィリップ三人衆
フィリップ アリオー
フィリップ ブガルスキー
フランスのフィリップ三人衆
788 ：音速の名無しさん：04/02/20 18:37 ID:hOkFrOnP
789 ：音速の名無しさん：04/02/20 22:52 ID:F+ONPW7U
790 ：音速の名無しさん：04/02/22 14:37 ID:DeJb/jR2
アンドレアモーダ・・・・エンジンすらかからず追放・・・
>>791
興味深く読ませてもらいました。
興味深く読ませてもらいました。
マーチ、ラルト、シェブロン、マウラー、トールマン、
オセッラ、ミナルディ、スピリット、プロジェクト4、
AGS、タイガ、オニックス、マルティニ、カウーゼン、…。
70年代後半～80年代前半に活躍した、
F2のコンストラクター＆チームを羅列してみた。
このチームの多くが、その後F1に進出している。
紆余曲折を経て、
F1のトップを争っているチームもあれば、
静かに消えてしまったチームも多い。
予備予選常連チームの母なる海、F2。
ワンメイクのF3000じゃ、
新しいコンストラクターは生まれんわな。
オセッラ、ミナルディ、スピリット、プロジェクト4、
AGS、タイガ、オニックス、マルティニ、カウーゼン、…。
70年代後半～80年代前半に活躍した、
F2のコンストラクター＆チームを羅列してみた。
このチームの多くが、その後F1に進出している。
紆余曲折を経て、
F1のトップを争っているチームもあれば、
静かに消えてしまったチームも多い。
予備予選常連チームの母なる海、F2。
ワンメイクのF3000じゃ、
新しいコンストラクターは生まれんわな。
794 ：音速の名無しさん：04/02/25 16:55 ID:189tSSZH
あのコローニが、今じゃ「あのイタリアの名門チーム」とか呼ばれてるんで（F3000）
笑った。
笑った。
強豪なら兎も角、Ｆ１時代を知ってたら名門って言葉は使えんよな、ふつう。
F3000事体歴史が浅いから、名門って言葉はどのチームにもそぐわない気がするな。
せめてＦ２時代からやってるとか。
コローニも設立たかだか20年だからなぁ。
せめてＦ２時代からやってるとか。
コローニも設立たかだか20年だからなぁ。
799 ：音速の名無しさん：04/03/08 10:30 ID:mP+AeyRZ
そう考えるといきなりF1参戦で設立ってのはありえないよね。
下地があって準備して参戦にこぎつける。
でも予想以上の世界にばびって撤退っていうのがほとんどか。
下地があって準備して参戦にこぎつける。
でも予想以上の世界にばびって撤退っていうのがほとんどか。
>>793に出てきたチームで言えば、
ベネトン→現ルノーと流れたトールマンと、
マクラーレンと合併後、実権を掌握した
ロン・デニスのプロジェクト4が勝ち組になるのかな。
生き抜いてるミナルディも偉いよね。
ベネトン→現ルノーと流れたトールマンと、
マクラーレンと合併後、実権を掌握した
ロン・デニスのプロジェクト4が勝ち組になるのかな。
生き抜いてるミナルディも偉いよね。
801 ：音速の名無しさん：04/03/10 11:44 ID:Uh+Iqa83
オニックスとブラバム良スタイリングだった。
ヨハンソン、ガショー、レート、ブランドル、モデナ・・・
皆速かった！
ヨハンソン、ガショー、レート、ブランドル、モデナ・・・
皆速かった！
ＰＱって、非公式セッションだったよな。
でも今年から第３・テストドライバーが金曜の公式なフリーセッションに
（去年の金曜フリーテストは公式か？）ふつうにレギュラードライバーたちに
混じって走ってるけど、ヤツらはＦ１ドライバーじゃないんだよなー。
ＰＱしか走ってないドライバー（J・ヴィンケルホック、ベルタッジア、ランジェス、
G・ブラバム、シャベス、服部）はいちおう「Ｆ１ドライバー」。
ややこしい…。
でも今年から第３・テストドライバーが金曜の公式なフリーセッションに
（去年の金曜フリーテストは公式か？）ふつうにレギュラードライバーたちに
混じって走ってるけど、ヤツらはＦ１ドライバーじゃないんだよなー。
ＰＱしか走ってないドライバー（J・ヴィンケルホック、ベルタッジア、ランジェス、
G・ブラバム、シャベス、服部）はいちおう「Ｆ１ドライバー」。
ややこしい…。
803 ：音速の名無しさん：04/03/11 01:19 ID:g4Bq5uqS
チョトまてくださーい。
決勝走らなければF-1ドライバーとは言わないのでは？
決勝走らなければF-1ドライバーとは言わないのでは？
決勝走らないとグランプリドライバーとは言えないな。
F1ドライバーにたいした意味はないと思うが、グランプリドライバーは別格、じゃなきゃいかんのだが・・・
F1ドライバーにたいした意味はないと思うが、グランプリドライバーは別格、じゃなきゃいかんのだが・・・
>>803
いちおう、だよ。あの６人も、マッカーシーもアマティも。
年間のリザルト表とかにはちゃんと名前と戦績載るでしょ。
でも、金曜フリーテストのドライバーたちは載らないよな。
タイムさえ出せば決勝に進めたドライバーと、どんなにいいタイム出しても関係ない
ドライバーの違いだな。
いちおう、だよ。あの６人も、マッカーシーもアマティも。
年間のリザルト表とかにはちゃんと名前と戦績載るでしょ。
でも、金曜フリーテストのドライバーたちは載らないよな。
タイムさえ出せば決勝に進めたドライバーと、どんなにいいタイム出しても関係ない
ドライバーの違いだな。
806 ：音速の名無しさん：04/03/14 23:37 ID:e5L6s3gq
でも確か決勝に出ないと『デビュー』とは言わなかったような…
>>806
だから805はいちおうと言ってんじゃん？
決勝デビューできなかったドライバーの『デビュー』は以下のように表記されたりするね。
ＧＰデビュー：1989ブラジルGP（予備予選不通過） ← ﾌｫﾙｶｰ・ｳﾞｧｲﾄﾞﾗｰの場合
だから805はいちおうと言ってんじゃん？
決勝デビューできなかったドライバーの『デビュー』は以下のように表記されたりするね。
ＧＰデビュー：1989ブラジルGP（予備予選不通過） ← ﾌｫﾙｶｰ・ｳﾞｧｲﾄﾞﾗｰの場合
モンテベルディ
809 ：音速の名無しさん：04/03/19 12:31 ID:sYr/aAZq
オニクスOER1、未だに自分の好きなF-1ベスト１０に入っています。
車の出来は良かったしドライバーもレベル高かったから、スポンサーにさえ
恵まれていれば良い成績を残せたかもしれません。
８９年のポルトガルGPで３位になったヨハンソンが、表彰台でプロストと抱き合って
喜んでいたのが忘れられませんね。
車の出来は良かったしドライバーもレベル高かったから、スポンサーにさえ
恵まれていれば良い成績を残せたかもしれません。
８９年のポルトガルGPで３位になったヨハンソンが、表彰台でプロストと抱き合って
喜んでいたのが忘れられませんね。
88年のＡＧＳって速かったんですね。
８９年はメキシコで６位入賞！
モナコでのタルキーニは、
いつも健闘してたね。
いつも健闘してたね。
なんであの頃のレイトンやティレルはたまにエンジンカウル外してエンジンむき出しにしてたんだ？
熱対策？？まぁ個人的にはかなり「萌え」なのだが。。
熱対策？？まぁ個人的にはかなり「萌え」なのだが。。
814 ：音速の名無しさん：04/03/21 16:19 ID:EYxijkPd
確かに。
ミニスカとオーバー二ーソの間のふともものようだ。
ミニスカとオーバー二ーソの間のふともものようだ。
絶対領域…
817 ：音速の名無しさん：04/03/23 01:30 ID:nD0q/GrC
>>816
で、最後にインディで亡くなった訳だ・・・
で、最後にインディで亡くなった訳だ・・・
は？ヨハンソンって芯だの？
ヨハンソンのチームが
死亡事故でしょ。
死亡事故でしょ。
820 ：音速の名無しさん：04/03/25 01:14 ID:bQrl3L+H
>>817
頃すなよ…
トロントでのCARTの決勝中にクロスノフとの接触事故をおこして、クロスノフとオフィシャルが亡くなったんだよな…
で、その年限りで引退。チームオーナーに転身して現在にいたる…と。
これで正しいんだっけ？
頃すなよ…
トロントでのCARTの決勝中にクロスノフとの接触事故をおこして、クロスノフとオフィシャルが亡くなったんだよな…
で、その年限りで引退。チームオーナーに転身して現在にいたる…と。
これで正しいんだっけ？
クロスノフの件が96年だね。ヨハンソン自身は耐久では現役でしょ。
そのあともルマンで優勝してるし去年も表彰台にのってますよ。
そのあともルマンで優勝してるし去年も表彰台にのってますよ。
シュワちゃん
ヨハンソンは、まだまだルマン等で登場。
アルボレートとカン違いしてません？ ※アウディの開発テスト中に……(ToT)
アルボレートとカン違いしてません？ ※アウディの開発テスト中に……(ToT)
824 ：音速の名無しさん：04/04/02 00:50 ID:88cdyOIH
>>823
ヨハンソンはスコット・ディクソンのマネージャやってるよね
ヨハンソンはスコット・ディクソンのマネージャやってるよね
VWのCMで喋ってる外人がヨハンソンそっくりだった。
保守
827 ：音速の名無しさん：04/04/08 16:34 ID:Jr+lWJmS
守備
828 ：音速の名無しさん：04/04/09 06:31 ID:DlKCayGx
備品
救命具
↑ しりとりになってない(w
しりとりだったのか∑(ﾟДﾟﾉ)ﾉ
か∑(ﾟДﾟﾉ)ﾉ
か・・・カペリ元気かな
か・・・カペリ元気かな
ナニーニ・・・ってここはしりとりスレじゃないからここで終わろうねん。
保守
835 ：音速の名無しさん：04/04/19 22:39 ID:nMjXdZFT
コーヒーメーカーのAGFのCMを見るとAGSを思い出すのは...
そうでつか。漏れだけでつか...
そうでつか。漏れだけでつか...
837 ：音速の名無しさん：04/04/24 01:47 ID:A38AFuEx
予備予選史上最も美しかった車と醜かった車はどれだろう？速い遅いは別にして。
838 ：音速の名無しさん：04/04/24 01:51 ID:k9KpclZx
美しいのはやっぱ冗談だろう
839 ：音速の名無しさん：04/04/24 06:34 ID:eqi+Pitf
性能やスタイルはともかく、
チームの伝統までも吹き飛ばす醜悪なカラーリングを纏った
92年のブラバムBT60B最終仕様を醜かったに１票。
チームの伝統までも吹き飛ばす醜悪なカラーリングを纏った
92年のブラバムBT60B最終仕様を醜かったに１票。
>>835
銀の元素記号「ａｇ」もなんとなくＡＧＳっぽいなぁ・・・で覚えました。ｗ
銀の元素記号「ａｇ」もなんとなくＡＧＳっぽいなぁ・・・で覚えました。ｗ
トーチュウが今の予選１回目のことを、予備予選と書いてた。
言い得て妙だが・・、いや！ やっぱ違う、それは違うぞ！
言い得て妙だが・・、いや！ やっぱ違う、それは違うぞ！
ＰＱ行き寸前のレースで５－６位に入って、究極のガケっぷちで奇跡の残留を果たした
１９８９年イギリスＧＰのミナルディについての、資料どこかに無いかなぁ？
探す努力は続けてるのですが。たとえば歓喜に沸くスタッフの写真とか見てみたいし･･････
１９８９年イギリスＧＰのミナルディについての、資料どこかに無いかなぁ？
探す努力は続けてるのですが。たとえば歓喜に沸くスタッフの写真とか見てみたいし･･････
843 ：音速の名無しさん：04/04/26 19:18 ID:cC7FkLX3
あれはほんと奇跡的でしたね。
マルティニが入賞というのはまだ分かるけど、
サラまで入賞ですからね。
そのおけがで落ちたチームはどこでしたでしょうか？
マルティニが入賞というのはまだ分かるけど、
サラまで入賞ですからね。
そのおけがで落ちたチームはどこでしたでしょうか？
844 ：音速の名無しさん：04/04/26 19:57 ID:QPGgNr7/
オニックス
ミナルディの小さなモーターホームで宴会をやっている隣の巨大
な2階建のモーターホームはお通夜の雰囲気だったそうでつ。
ミナルディの小さなモーターホームで宴会をやっている隣の巨大
な2階建のモーターホームはお通夜の雰囲気だったそうでつ。
いやとりあえず92年モナコGPでの右京の意見を聞いてみたいぞ(w
＜まさかの敗退
＜まさかの敗退
>>841
ドライバーインタビューなんかを聞いてると「プレクオリファイ」って呼ばれてるからな＞1回目予選
ドライバーインタビューなんかを聞いてると「プレクオリファイ」って呼ばれてるからな＞1回目予選
昨日、89年のポルトガルＧＰ見ててオニクスの走行シーン期待してて見たら、ほとんど映ってなかった･･･。＿|￣|○
最後の表彰台もヨハンソン、遅刻してきててほとんど映ってなかった･･･＿|￣|○
最後の表彰台もヨハンソン、遅刻してきててほとんど映ってなかった･･･＿|￣|○
保守さげ
手元で整理したデータより。おさらい『８９年ドイツＧＰ以降の予備予選』
【それなりに】
○マクラーレン ○フェラーリ ○ウィリアムズ ○ベネトン
○ロータス ○アロウズ ○マーチ
【奇跡の残留】
◇ティレル ※アルボレートが３位（メキシコ）その後、移籍。
◇リジェ ※アルヌー５位（カナダ）＋グルイヤール６位（フランス）
◇ミナルディ ※イギリスＧＰの。
【ＰＱ脱出】
☆ダッラーラ（１→０）※チェザリスが３位（カナダ）など。
☆ブラバム（２→０）※モデナが３位（モナコ）など。
☆リアル（１→０）※ダナーが４位（アメリカ） ヴァイドラーは……(ry
【ＰＱ転落】
★ＡＧＳ（１→２）※タルキーニ６位に入ったが……（メキシコ）
★ローラ（０→２）※最高位９位
★コローニ（１→２）※最高位11位
【ＰＱ継続】
◆オニックス（２→２）※ヨハンソン５位に入ったが……（フランス）
◆オゼッラ（２→２）
◆ユーロブルン（１→１）※もともと１台。
◆ザクスピード（２→２）
複数回 入賞する事、ドライバー２人とも入賞できる事が、
やっぱり大事なんですね。なんかシミジミしてきた。
【それなりに】
○マクラーレン ○フェラーリ ○ウィリアムズ ○ベネトン
○ロータス ○アロウズ ○マーチ
【奇跡の残留】
◇ティレル ※アルボレートが３位（メキシコ）その後、移籍。
◇リジェ ※アルヌー５位（カナダ）＋グルイヤール６位（フランス）
◇ミナルディ ※イギリスＧＰの。
【ＰＱ脱出】
☆ダッラーラ（１→０）※チェザリスが３位（カナダ）など。
☆ブラバム（２→０）※モデナが３位（モナコ）など。
☆リアル（１→０）※ダナーが４位（アメリカ） ヴァイドラーは……(ry
【ＰＱ転落】
★ＡＧＳ（１→２）※タルキーニ６位に入ったが……（メキシコ）
★ローラ（０→２）※最高位９位
★コローニ（１→２）※最高位11位
【ＰＱ継続】
◆オニックス（２→２）※ヨハンソン５位に入ったが……（フランス）
◆オゼッラ（２→２）
◆ユーロブルン（１→１）※もともと１台。
◆ザクスピード（２→２）
複数回 入賞する事、ドライバー２人とも入賞できる事が、
やっぱり大事なんですね。なんかシミジミしてきた。
850 ：音速の名無しさん：04/05/03 22:38 ID:yOwyP8x5
懐かしいです。。
あの頃は1チームでも多く篩い落とそうと必死だったのに
今じゃ脱落しそうなチームの延命処置。
FIAのやることは・・・
今じゃ脱落しそうなチームの延命処置。
FIAのやることは・・・
１２チーム規制がいらなかったな、人材がばらけないから
余計チーム格差が広がった気がする。
余計チーム格差が広がった気がする。
853 ：音速の名無しさん：04/05/07 12:17 ID:u+PJAa5K
こうやって見ると、ティレルで3位になって
PQ落ち防いだアルボレートなのに、
ドイツからはPQに落ちたローラっていうのは
何とも皮肉というか。
PQ落ち防いだアルボレートなのに、
ドイツからはPQに落ちたローラっていうのは
何とも皮肉というか。
マルボロに義理立てして、ティレルから出て行く決心をしたのはアルボレートの方だったね。
それなのに、何故か移籍先のラルースはキャメル陣営・・・
それなのに、何故か移籍先のラルースはキャメル陣営・・・
モデナ・ランボはかっこいい
ミニカー２台買った記憶がある
あとオニクスも好きだ
ミニカー２台買った記憶がある
あとオニクスも好きだ
856 ：音速の名無しさん：04/05/18 00:28 ID:NMu8ZjqP
オニクスはどうして潰れたの…
けっこう将来性というか，期待が持てるチームだったはずだけど。
「予備予選のマクラーレン」て呼び名もあったよね
けっこう将来性というか，期待が持てるチームだったはずだけど。
「予備予選のマクラーレン」て呼び名もあったよね
>>856
マーネトロンのデブ親父にやられたんじゃなかったっけ。
マーネトロンのデブ親父にやられたんじゃなかったっけ。
858 ：音速の名無しさん：04/05/18 01:33 ID:SrmYW1Fv
金曜早朝で仕事完了のアグリ氏とたまに決勝に出てくるシュナイダーの差はかなり激しかったね。
亜久里はザクスの実情を見て、開幕後数戦で諦めちゃったからね
日本GP前に放送された亜久里の密着番組では、シーズン中ずっと愚痴しか言ってない。
日本GP前に放送された亜久里の密着番組では、シーズン中ずっと愚痴しか言ってない。
860 ：音速の名無しさん：04/05/18 13:18 ID:jlaz1CXr
当時は年間契約のテストドライバーっていなかったんだっけ？
今のバドエルとかブルツみたいな。
レギュ的に禁止？それともチーム数が多かったから、テストドライバーの道を
選ぶドライバーなんていなかっただけかな？
まあ、そのおかげでシュレッサーとかモレノみたいな「代役の奇蹟」がたくさん
あったわけだけど。
そういや、バドエルも今ではテスト職人だけど、デビュー時はなかなかのＢ級
臭さを出してたね。アルボレートに「シューマッハ並の才能」とか言われたか
と思えば、遅刻ばかりして怒られたり、ホモ疑惑が持ち上がったり。
１回くらい、今のフェラーリで代役出走させてやりたいよなあ。
今のバドエルとかブルツみたいな。
レギュ的に禁止？それともチーム数が多かったから、テストドライバーの道を
選ぶドライバーなんていなかっただけかな？
まあ、そのおかげでシュレッサーとかモレノみたいな「代役の奇蹟」がたくさん
あったわけだけど。
そういや、バドエルも今ではテスト職人だけど、デビュー時はなかなかのＢ級
臭さを出してたね。アルボレートに「シューマッハ並の才能」とか言われたか
と思えば、遅刻ばかりして怒られたり、ホモ疑惑が持ち上がったり。
１回くらい、今のフェラーリで代役出走させてやりたいよなあ。
861 ：音速の名無しさん：04/05/18 13:20 ID:g6UfhNXR
859
いつでも亜久里は愚痴しか言ってないぞｗ
歴代日本人Ｆ１ドライバーの中で１番ダメダメだろｗ
いつでも亜久里は愚痴しか言ってないぞｗ
歴代日本人Ｆ１ドライバーの中で１番ダメダメだろｗ
ラルースでもグチ言わなかったのは９０年イギリスと鈴鹿くらいだもんな。
>>860
バドエルなあ…。92年の国際F3000時代はかなりやりそうな予感がしたものだったが…
結局国際F3000チャンプはヘタレという伝統を覆すことはできなかったな。モントーヤも
CARTに行った時はやはり…とか思ったがここまでは意外と健闘してるな。ただ来年
マクラーレンに移って一気にヘタれる可能性も高いな…
バドエルなあ…。92年の国際F3000時代はかなりやりそうな予感がしたものだったが…
結局国際F3000チャンプはヘタレという伝統を覆すことはできなかったな。モントーヤも
CARTに行った時はやはり…とか思ったがここまでは意外と健闘してるな。ただ来年
マクラーレンに移って一気にヘタれる可能性も高いな…
あの頃にフルタイムでテストドライバーやってたのは
マクラーレンのマクニッシュぐらいかな？
レギュラードライバー以外がテストに参加するのは
若いドライバーに経験を積ませるため、っていうのが多かった気が。
マクラーレンのマクニッシュぐらいかな？
レギュラードライバー以外がテストに参加するのは
若いドライバーに経験を積ませるため、っていうのが多かった気が。
>>865
J・パーマーとか、フェラーリのN・ラリーニとかもその位の年代じゃなかったっけ？
J・パーマーとか、フェラーリのN・ラリーニとかもその位の年代じゃなかったっけ？
皆さんレスどうもです。
言われてみると、そういえば何人かはいましたね。
記憶違いかもしれないけど、下位チームとのレギュラーとの
掛け持ちもいたような。
ウィリアムズのブランデル、ヒルとかマクラーレンのモレノとか。
話がPQとそれてしまってｽﾏｿ。
でも、「この間までPQ落ちてた奴が突然代役でトップチームに！」
というヘンな興奮が無くなってしまったのは寂しいところ。
言われてみると、そういえば何人かはいましたね。
記憶違いかもしれないけど、下位チームとのレギュラーとの
掛け持ちもいたような。
ウィリアムズのブランデル、ヒルとかマクラーレンのモレノとか。
話がPQとそれてしまってｽﾏｿ。
でも、「この間までPQ落ちてた奴が突然代役でトップチームに！」
というヘンな興奮が無くなってしまったのは寂しいところ。
保守ﾀﾙｸｨｰﾆ
869 ：音速の名無しさん：04/05/23 23:08 ID:UVc5zMz4
そういえばスクーデリアイタリアてどうなったの？
>>869
今はFIA-GTでフェラーリ走らせて・・・たハズ。
今はFIA-GTでフェラーリ走らせて・・・たハズ。
車体作ってたダラーラの方はF3とかIRLとかで
ブイブイいわせてるのはご承知のとおり。
チームの方は一応ミナルディと合併したことになってるはず。
もしかしたら当時のチームの中核をなしていた人達が
>>870の言うような仕事をしてるかもしれないけど。
ちなみにブラバムのファクトリーは
ヤマハの支援でハービー・ブラッシュが引き継いで
「アクティヴァ」というモータースポーツエンジニアリング業を興したけど
その後どうなったかは不明。
90年代半ばぐらいにヤマハYZRの空力開発をやってたけど。
ブイブイいわせてるのはご承知のとおり。
チームの方は一応ミナルディと合併したことになってるはず。
もしかしたら当時のチームの中核をなしていた人達が
>>870の言うような仕事をしてるかもしれないけど。
ちなみにブラバムのファクトリーは
ヤマハの支援でハービー・ブラッシュが引き継いで
「アクティヴァ」というモータースポーツエンジニアリング業を興したけど
その後どうなったかは不明。
90年代半ばぐらいにヤマハYZRの空力開発をやってたけど。
872 ：音速の名無しさん：04/05/25 02:33 ID:+QDzrdwh
たしかザクスのメインスポンサーは、いまのマクラーレンのメインのウエストタバコでしょ？
今くらいの資金提供があったらあんなによわっちいことなかったのにね。
今くらいの資金提供があったらあんなによわっちいことなかったのにね。
昔、スバルが、V型ではなく、W型のエンジン作ってた。
しかし予備予選ではタイムアタック出来ずにあぼ～ん
しかし予備予選ではタイムアタック出来ずにあぼ～ん
875 ：音速の名無しさん：04/05/28 17:30 ID:nHtI2ZIK
フットワークがポルシェエンジン搭載するっつうて期待してたら、レースを走れるシロモノであることが判明。
86年当時のマクラーレンTAGポルシェの時がウソのような体たらくだった。
発表のときアルボレートは泣いて喜んでいたのに・・・
86年当時のマクラーレンTAGポルシェの時がウソのような体たらくだった。
発表のときアルボレートは泣いて喜んでいたのに・・・
>レースを走れるシロモノであることが判明。
じゃあ良かったんじゃんw
俺もあのエンジンが発表された時は目を疑ったよ
明らかに、他メーカーより二回りはデカかった。
じゃあ良かったんじゃんw
俺もあのエンジンが発表された時は目を疑ったよ
明らかに、他メーカーより二回りはデカかった。
TAGのV6を2つくっつけただけ、とか言われてたな
実際そうらしいぞ・・・・>>877
879 ：音速の名無しさん：04/05/28 21:05 ID:HT4YnCZ3
>>877
確かにエラくデカイエンジンでしたな。重量もただ事で無いくらい重かったそうですし…
確かにエラくデカイエンジンでしたな。重量もただ事で無いくらい重かったそうですし…
880 ：音速の名無しさん：04/05/28 21:06 ID:HT4YnCZ3
>>877
確かにエラくデカイエンジンでしたな。重量もただ事で無いくらい重かったそうですし…
確かにエラくデカイエンジンでしたな。重量もただ事で無いくらい重かったそうですし…
フットワークからのエンジン代金は
エンジン開発に使わずティプトロニック開発に回したなんてうわさも…
エンジン開発に使わずティプトロニック開発に回したなんてうわさも…
882 ：音速の名無しさん：04/05/28 23:50 ID:nHtI2ZIK
訂正。走れるシロモノではない。です。
スバル水平対抗Ｖ１２
884 ：音速の名無しさん：04/05/29 00:04 ID:rPVzNKC+
それも走れるシロモノではなかったよね。スバルモトーリモデルニだったけか？
中島飛行機も地に落ちた
中島飛行機も地に落ちた
水平対抗V12
どんなエンジンなんだよ！ww
開ききったVってことかいな。
スバルは不発だったけど、
70年代はフラット12黄金時代だったよ。
フェラーリ312が強かったし、アルファロメオもフラット12だったなあ。
ボクサーなんて呼び方もあったね。
どんなエンジンなんだよ！ww
開ききったVってことかいな。
スバルは不発だったけど、
70年代はフラット12黄金時代だったよ。
フェラーリ312が強かったし、アルファロメオもフラット12だったなあ。
ボクサーなんて呼び方もあったね。
>>878
んなこたーない。
1.5Lエンジンx2=3.5Lかい？しかもボアxストロークが全く違う。
ターボ用エンジンをNAで使っても回転数が合わない（ま、あのエンジンの回転が普通じゃなかったが）。
V6エンジン2個繋げてセンターアウトプットにすると、クランクシャフトの回転が相対する。
んなこたーない。
1.5Lエンジンx2=3.5Lかい？しかもボアxストロークが全く違う。
ターボ用エンジンをNAで使っても回転数が合わない（ま、あのエンジンの回転が普通じゃなかったが）。
V6エンジン2個繋げてセンターアウトプットにすると、クランクシャフトの回転が相対する。
888 ：音速の名無しさん：04/06/01 13:07 ID:bLLgLhst
age
889 ：音速の名無しさん：04/06/01 18:30 ID:wXHWdWOM
いつか予備予選で亜久里に邪魔されたつうて文句言ってたラルースのドライバーって誰だっけ？
>>889
いっぱいいたけど、胸ぐら掴んで文句言ってる様子がTVにしっかり映ってたのは
（と、言うか、予選落ちの言い訳をTVカメラの前でパフォーマンスしたのは）
フィリップ・アリオー
ただ、この件は完全な言いがかり。アリオーのアタック中ザクスの２台は
走れる状態じゃなかった。
いっぱいいたけど、胸ぐら掴んで文句言ってる様子がTVにしっかり映ってたのは
（と、言うか、予選落ちの言い訳をTVカメラの前でパフォーマンスしたのは）
フィリップ・アリオー
ただ、この件は完全な言いがかり。アリオーのアタック中ザクスの２台は
走れる状態じゃなかった。
>>890
レーシングスピードじゃないザクスピードが目の前をマターリ流してたんじゃ(w
＜走れる状態じゃなかった
ていうかそうしてアリヨーに掴みかかられたところで高らかに
「電気系が！」って宣言しなきゃ駄目だろうに＞亜久里
レーシングスピードじゃないザクスピードが目の前をマターリ流してたんじゃ(w
＜走れる状態じゃなかった
ていうかそうしてアリヨーに掴みかかられたところで高らかに
「電気系が！」って宣言しなきゃ駄目だろうに＞亜久里
記憶違いかもしれないが、
”俺のアタックを邪魔しやがって”と詰め寄るアリオーに
”アレはベルンド！アレはベルンド！と片言の英語で
相当ビビりながら言い返してたの覚えてる。
そのシーンはフジの中継でも流された記憶が。
”俺のアタックを邪魔しやがって”と詰め寄るアリオーに
”アレはベルンド！アレはベルンド！と片言の英語で
相当ビビりながら言い返してたの覚えてる。
そのシーンはフジの中継でも流された記憶が。
走れる状態じゃなかったってのは
文字通りピットから出られなかった。ザクスを甘く見てるね>>891(w
半ベソ掻きながら否定してたけど、シュナイダーのせいにはしてないよ。
亜久里の密着番組で一部始終を放送した。
その場にいたフランス人ジャーナリストがアリオーに事情説明
文字通りピットから出られなかった。ザクスを甘く見てるね>>891(w
半ベソ掻きながら否定してたけど、シュナイダーのせいにはしてないよ。
亜久里の密着番組で一部始終を放送した。
その場にいたフランス人ジャーナリストがアリオーに事情説明
アリヲー「てめぇよくも俺のタイムアタックを邪魔しやがって！」
亜久里 「電気系が！」
アリヲー「何だとてめぇこの野郎表に出ろ！」
アリヲー「てめぇよくも俺のタイムアタックを邪魔しやがって！」
マッカーシー「…（無言のまま車を指差す」
アリヲー「悪かったm(_ _)m」
亜久里 「電気系が！」
アリヲー「何だとてめぇこの野郎表に出ろ！」
アリヲー「てめぇよくも俺のタイムアタックを邪魔しやがって！」
マッカーシー「…（無言のまま車を指差す」
アリヲー「悪かったm(_ _)m」
どこからペリー・マッカーシーが湧いてでたんだ
896 ：音速の名無しさん：04/06/03 22:21 ID:K4U2SqDY
フォンドメタルつうチームなかった？
>>896
元ｵｾﾞｯﾗだな
元ｵｾﾞｯﾗだな
898 ：音速の名無しさん：04/06/03 22:26 ID:j5hq1ByO
オセーラをガブリエル・ルミが買収して名前が変わったのが
フォンドメタル
フォンドメタル
コローニより水平対抗エンジンでスバルがＦ－１に殴りこみかけたなあ。
ドライバーは翌年ロンドンでタクシーの運ちゃんに暴行してトラ箱に入った
ガショー。しかしシーズン後半はスバルを捨てて出走。
スバルとしては消したい過去なのか？Ｆ－１朝鮮を今は殆ど秘密にしている。
翌年日本ＧＰでは個人スポンサー募集して人名をぺたぺた貼って出走して
たよな。1口2万で応募者には腕時計をくれたらしい。誰か持ってるヤシいない？
ドライバーは翌年ロンドンでタクシーの運ちゃんに暴行してトラ箱に入った
ガショー。しかしシーズン後半はスバルを捨てて出走。
スバルとしては消したい過去なのか？Ｆ－１朝鮮を今は殆ど秘密にしている。
翌年日本ＧＰでは個人スポンサー募集して人名をぺたぺた貼って出走して
たよな。1口2万で応募者には腕時計をくれたらしい。誰か持ってるヤシいない？
スンマソ。スバルはデビューしてなかった。全線予備予選落ちでした。
もうひとつライフとかいうチームがあったが、当時予備予選トップの
アグリやベルナールよりラップで10秒くらい遅いね。（当時のＦ－１
雑誌より）一体どんなチームだったんだ？Ｗ１２エンジンて一体何？
写真見ると真っ赤でフェラーリやスクーデリアに似てるよな。
エンジンカウルがバカでかい！
もうひとつライフとかいうチームがあったが、当時予備予選トップの
アグリやベルナールよりラップで10秒くらい遅いね。（当時のＦ－１
雑誌より）一体どんなチームだったんだ？Ｗ１２エンジンて一体何？
写真見ると真っ赤でフェラーリやスクーデリアに似てるよな。
エンジンカウルがバカでかい！
まぁ、新しい話題が無い以上、話がループするのもしょうがないが・・・
今のPQについて語ってみるか
今のPQについて語ってみるか
90年一度もＰＱをクリアできなかったクラウディオ ランゲスは当時の雑誌で
何の実績もないこのデブ親父がいきなりＦ－１にこれたのか？ライフの参戦
と共に今シーズン最大の謎。とか記事に乗ってた記憶がある。
この人って実績ないの？
何の実績もないこのデブ親父がいきなりＦ－１にこれたのか？ライフの参戦
と共に今シーズン最大の謎。とか記事に乗ってた記憶がある。
この人って実績ないの？
904 ：音速の名無しさん：04/06/04 18:59 ID:prZCcVlz
９０年Ｆ－１ＧＰ特集１２月号？でコローニの日本ＧＰ追跡取材の記事があったが同じく１カーの
オゼッラとピットを仕切り板で２分割して使用していたらしい。
ガショーがクラッシュしてマシンを壊したが”さすがプロ！簡単になおしてしまった”
とあった。しかし予選落ちだったが、当時のフェラーリピットと比較してそのまま
オーストラリアに搬入する機材用のコンテナの中は乱雑で、テニスのラケットやメカニックの私物
とゴチャまぜになっていることからコローニはプロ意識が欠如しているとまで欠かれてた。
このチームの参戦目的は一体・・・・
オゼッラとピットを仕切り板で２分割して使用していたらしい。
ガショーがクラッシュしてマシンを壊したが”さすがプロ！簡単になおしてしまった”
とあった。しかし予選落ちだったが、当時のフェラーリピットと比較してそのまま
オーストラリアに搬入する機材用のコンテナの中は乱雑で、テニスのラケットやメカニックの私物
とゴチャまぜになっていることからコローニはプロ意識が欠如しているとまで欠かれてた。
このチームの参戦目的は一体・・・・
908 ：音速の名無しさん：04/06/04 21:21 ID:prZCcVlz
９０年日本ＧＰ参戦の全レーサーのコメント集もあった。当時ＡＧＳ、Ｙ、ダルマス→ノーアンサー・・・・
もちろんこいつだけ・・・予備予選がないにもかかわらず予選落ちしたのは悔しかったのか？
本誌コメント普段から明るい男ではないが唯一コメントを得られなかった。と、ある。
もちろんこいつだけ・・・予備予選がないにもかかわらず予選落ちしたのは悔しかったのか？
本誌コメント普段から明るい男ではないが唯一コメントを得られなかった。と、ある。
コローニは大学の学生さんの勉強のために走ってたようなもんだから
>>903 レース界では、まったくといっていいほどない。
技術屋で、自分の設計したＷ１２エンジンがＦ１で通用するかの実験みたいなもんだし。
同じような技術屋の無謀な挑戦に近かったのがシムテックだけど、こっちは
ニックワース自体がＦＩＡの実験をしたり、いろいろ実績があって、作ったマシンそのものも立派だった
技術屋で、自分の設計したＷ１２エンジンがＦ１で通用するかの実験みたいなもんだし。
同じような技術屋の無謀な挑戦に近かったのがシムテックだけど、こっちは
ニックワース自体がＦＩＡの実験をしたり、いろいろ実績があって、作ったマシンそのものも立派だった
>>860
まぁ当時はＷＳＰＣ，ＤＴＭその他のツーリングカー，国際Ｆ３０００etc.と
働き場たくさんあったから、テスト生活より実戦活動のほうを
みんな選んだのでは？ 「日本」という選択肢もあったわけですし。
>>853 ちょいと拝借。
参考までにティレルはアレジの４位でもＰＱの危機は回避できた。
※元レス >>849
まぁ当時はＷＳＰＣ，ＤＴＭその他のツーリングカー，国際Ｆ３０００etc.と
働き場たくさんあったから、テスト生活より実戦活動のほうを
みんな選んだのでは？ 「日本」という選択肢もあったわけですし。
>>853 ちょいと拝借。
参考までにティレルはアレジの４位でもＰＱの危機は回避できた。
※元レス >>849
914 ：音速の名無しさん：04/06/05 18:32 ID:ukxyLWKK
しかし予備予選の一時間のために遠征してくるチームの心境はいかがなものか？
ヨーロッパならともかく空輸するブラジル、日本まで来るためには莫大な金が必要だろう。
１時間の出走で姿を消すＡＧＳ、コローニにスポンサーが着くはずはない。
個人スポンサー募集のときにコローニのスポンサーを紹介する記事があったがチャベス持参の
マテウス以外で実質お金を出す企業は２社のみで残りの４社は単なる技術提供のみでボデーに
あったことが判明。とあった気がする。
運営資金はどうしていたのだろうか・・・・疑問が多い。
当時自分は弱い阪神を応援する心境でこれらのチームの動きを見ていたが当然ＴＶには写らないので
雑誌のみが情報源だったのはいうまでもない。
ヨーロッパならともかく空輸するブラジル、日本まで来るためには莫大な金が必要だろう。
１時間の出走で姿を消すＡＧＳ、コローニにスポンサーが着くはずはない。
個人スポンサー募集のときにコローニのスポンサーを紹介する記事があったがチャベス持参の
マテウス以外で実質お金を出す企業は２社のみで残りの４社は単なる技術提供のみでボデーに
あったことが判明。とあった気がする。
運営資金はどうしていたのだろうか・・・・疑問が多い。
当時自分は弱い阪神を応援する心境でこれらのチームの動きを見ていたが当然ＴＶには写らないので
雑誌のみが情報源だったのはいうまでもない。
>>914
FOCA便が使えたかどうかで話は変わってきたと思う。
FOCA便が使えた場合には、輸送料はFOCA持ち。
但し、FOCA便を使うにはポイント取得が条件だったから、
万年予備予選組は使えなかったと思われ。
FOCA便が使えたかどうかで話は変わってきたと思う。
FOCA便が使えた場合には、輸送料はFOCA持ち。
但し、FOCA便を使うにはポイント取得が条件だったから、
万年予備予選組は使えなかったと思われ。
そういえば当時の弱小チームって、
日本GPを前にして息絶えるチームが多かった。
90年はユーロブルンとライフ、91年はA.G.S.、92年はフォンドメタルとか。
日本GPを前にして息絶えるチームが多かった。
90年はユーロブルンとライフ、91年はA.G.S.、92年はフォンドメタルとか。
元チームオーナーのジェラール・ラルース氏は隠居生活を送っているのだろうか・・・
存続していれば目くそ鼻くそミナルディの良きライバルになれただろうに
存続していれば目くそ鼻くそミナルディの良きライバルになれただろうに
920 ：音速の名無しさん：04/06/06 07:34 ID:8OJ2EdFv
>>915FOCA便が使えたのはＴＯＰ１０のチームだけだろう。
>>919
ﾜﾗﾀ。マジでﾋﾞﾋﾞﾘ入ってる（ｗ
ﾜﾗﾀ。マジでﾋﾞﾋﾞﾘ入ってる（ｗ
922 ：音速の名無しさん：04/06/06 08:31 ID:mLX+0EE9
>>919
アリヲー必死だな！！
アリヲー必死だな！！
一言「僕はトラブルでコースインすることすら出来なかったんだ」
って答えれば済む話だろうに(w＜亜久里
って答えれば済む話だろうに(w＜亜久里
あの剣幕で詰め寄られたら、言いたい事も言えないだろう。普通
>ちょっと上で話出てた亜久里とアリヲー見つけた
89年の鈴鹿の予備予選を見ていた。
亜久里がアタックするときは、必ずトラフィックなんだよね。
アリオーかどうかは分からなかったが、ローラにも２度捕まって
いた。
たった１０台足らずしか走っていないのに、何故トラフィックの
中に突っ込んでいくのか理由が分からなかったね。あれでは自ら
トラブルの元になるでしょう。
その後の予選での、セナが走る時は「セナタイム」みたいに、
たった一台のアタックになるのとは対照的であった。
89年の鈴鹿の予備予選を見ていた。
亜久里がアタックするときは、必ずトラフィックなんだよね。
アリオーかどうかは分からなかったが、ローラにも２度捕まって
いた。
たった１０台足らずしか走っていないのに、何故トラフィックの
中に突っ込んでいくのか理由が分からなかったね。あれでは自ら
トラブルの元になるでしょう。
その後の予選での、セナが走る時は「セナタイム」みたいに、
たった一台のアタックになるのとは対照的であった。
セナ＞＞ロス・チーバー＞＞＞＞（核シェルターの壁）＞＞＞＞亜久里
ぐらいってことか＜予選のスキル
ぐらいってことか＜予選のスキル
成る程ブルナーが他に移ってから大成した訳だ
＜一応は技術周りの全部を一人でやらされる状況を経験した
＜一応は技術周りの全部を一人でやらされる状況を経験した
雑魚スピード
930 ：音速の名無しさん：04/06/08 20:54 ID:JqHPaQ0Z
アナログのメーターを使った最後のＦ－１マシン＝アンドレア、モーダ・・・pu
予備予選を開催したくないためＦ－１界より追放されたチーム。
追放されたあともサーキットに無理やり登場！追い返される断末魔チーム。
こんなチームが又出てきたらＦ－１も面白くなるのにな。
予備予選を開催したくないためＦ－１界より追放されたチーム。
追放されたあともサーキットに無理やり登場！追い返される断末魔チーム。
こんなチームが又出てきたらＦ－１も面白くなるのにな。
89年グランプリ特集っていう本のブラジルGP号に
予備予選に宿る「天国と地獄」って言うコラムがある
予備予選に宿る「天国と地獄」って言うコラムがある
つい反発しちゃう目つき悪いｷﾓｲカスを釣ろうっと
丸っきりスルーする振りをして関係ないことかくか（こういうのって結構長文だったりするんだよね～）、受け狙いの屑レスが来るか
まぁ100％断言していいよ
これからカスが釣れるから（ぷげら
丸っきりスルーする振りをして関係ないことかくか（こういうのって結構長文だったりするんだよね～）、受け狙いの屑レスが来るか
まぁ100％断言していいよ
これからカスが釣れるから（ぷげら
スレ違いだが、プロ野球の近鉄とｵﾘｯｸｽが合併するらしい。
多分このまま進めば更なるチームの統合→1リーグ化になりそうなんだが、
なんかF1で（予備予選に出るような）中小チームが消えていったのに似てるような気がする。
F1への興味が薄くなってかなり経つが、薄れた理由の半分がチームの減少（と上位ドライバー・チームの固定化）だったな、
と今は思う。（残り半分は地上波中継の糞化だが。）
なんか上ニュースを聞いたときに、思い出したので書いてみた。
多分このまま進めば更なるチームの統合→1リーグ化になりそうなんだが、
なんかF1で（予備予選に出るような）中小チームが消えていったのに似てるような気がする。
F1への興味が薄くなってかなり経つが、薄れた理由の半分がチームの減少（と上位ドライバー・チームの固定化）だったな、
と今は思う。（残り半分は地上波中継の糞化だが。）
なんか上ニュースを聞いたときに、思い出したので書いてみた。
ルマン見てたら、久しぶりに聞いたなぁ
アレックス・カフィ
元気だったんだな。
アレックス・カフィ
元気だったんだな。
936 ：音速の名無しさん：04/06/14 11:18 ID:zbFaC0sk
ミナルディ・ジョーダンなんてのもありえるか
937 ：音速の名無しさん：04/06/14 17:48 ID:kKB17Uvc
誰かコローニの腕時計持ってる奴いねーか？
誰か>932を訳して・・・。
それとも誤爆？
それとも誤爆？
>>939
いや～、釣りにしても釣りの対象相手もその意図もまったく読めないんで気持ち悪くて。
単なる煽りの釣りならｽﾙｰすんだけど、あまりにワケわからないからー。
それに、あの言い方だと、スルーすることも釣られてるらしい。
いや～、釣りにしても釣りの対象相手もその意図もまったく読めないんで気持ち悪くて。
単なる煽りの釣りならｽﾙｰすんだけど、あまりにワケわからないからー。
それに、あの言い方だと、スルーすることも釣られてるらしい。
>>934
今年のルマンは往年のＰＱドライバーが少なかった。
ピロ、レート、カフィ…、決勝で結果（入賞）出してるヤツばっかりだ。こいつらダメ、違う！
って、ルマン常連のヴァンデポール、マッカーシーがいなかっただけだけどな。
今年のルマンは往年のＰＱドライバーが少なかった。
ピロ、レート、カフィ…、決勝で結果（入賞）出してるヤツばっかりだ。こいつらダメ、違う！
って、ルマン常連のヴァンデポール、マッカーシーがいなかっただけだけどな。
現マクラーレンも
マクラーレンとプロジェクト4の合併チーム。
マクラーレンとプロジェクト4の合併チーム。
>>942
つーか、乗っ取ったんだけどな。P4が
つーか、乗っ取ったんだけどな。P4が
>>943
まあ、当初はテディ・メイヤーもテーラー・アレクサンダーも
残っていたけど
鮮やかにロン・デニスに実権を持ってかれて
やりたい放題されてたよね。
マシンのネーミングも変わったし、
デ・チェザリスやサウスなど、
F2時代の子飼いドライバー乗せまくっていたし。
まあ、当初はテディ・メイヤーもテーラー・アレクサンダーも
残っていたけど
鮮やかにロン・デニスに実権を持ってかれて
やりたい放題されてたよね。
マシンのネーミングも変わったし、
デ・チェザリスやサウスなど、
F2時代の子飼いドライバー乗せまくっていたし。
ピットで、一人ポツンと蚊帳の外にされてるテディ・メイヤーの背中が忘れられないw
>>942
この論理で行けば、BARは元ティレル(w
この論理で行けば、BARは元ティレル(w
その論理で行けば、アンドレアモーダは正当にコローニの後継チーム。
>>948
アンドレア・モーダのオーナーのアンドレア・サセッティがコローニを買収したんだよ、確か。
アンドレア・モーダのオーナーのアンドレア・サセッティがコローニを買収したんだよ、確か。
コローニってスバルが買収しなかったっけ
951 ：音速の名無しさん：04/06/21 04:10 ID:xrH8uhJo
保守
試験
953 ：音速の名無しさん：04/06/21 17:44 ID:8C3VgxXk
あげ。
リアルで見てないからよくわからないけど、
こんなアマチュアな雰囲気はすきね。
リアルで見てないからよくわからないけど、
こんなアマチュアな雰囲気はすきね。
’８９東京モーターショーで
スバルＦ１２飾ってあったけど
同じく飾っていたルノーやホンダにくらべて
あきらかに”デカくて重そう”だった
ハリボテの段階でダメオーラ出まくり。
スバルＦ１２飾ってあったけど
同じく飾っていたルノーやホンダにくらべて
あきらかに”デカくて重そう”だった
ハリボテの段階でダメオーラ出まくり。
956 ：音速の名無しさん：04/06/22 23:26 ID:mPtQlEKn
ヤマハ・エンジン復活したらどうなるかな・・・。
まぁ・・・（ry
まぁ・・・（ry
957 ：音速の名無しさん：04/06/22 23:43 ID:SSADVYjv
初めて生で見たF1が89年の鈴鹿のPQだったなあ。
シュナイダーが通過して皆がビックリしてた。
朝8時から聴いたランボルギーニのエンジン音が
未だに耳から離れず、スタンドに持ち込んだ
ラジカセで録音したテープを今でも聴いたりするよ。
シュナイダーが通過して皆がビックリしてた。
朝8時から聴いたランボルギーニのエンジン音が
未だに耳から離れず、スタンドに持ち込んだ
ラジカセで録音したテープを今でも聴いたりするよ。
ｶﾞﾌﾞﾘｴﾙ・ﾀﾙｯｸｲｰﾆｰ元気してるかな？
959 ：音速の名無しさん：04/06/23 00:30 ID:1BxPqsum
タルキーニは、EuropeanTouringCarChampionshipの2003年チャンピオンだよ。
今年は#１のアルファロメオ156でETCCに参戦中。現在ランキング４位。
今年は#１のアルファロメオ156でETCCに参戦中。現在ランキング４位。
960 ：音速の名無しさん：04/06/23 00:54 ID:1UJwRKU3
リアルのクリスチャンダナーのピアスが印象的。
今日、夕飯の話題にタルキーニが出たのでage
962 ：音速の名無しさん：04/06/28 21:51 ID:eYopEbCM
ライフが一番(･∀･)ｲｲ!
実際、フロントノーズとかカッコいいんだが。 ＞ライフ（ファースト）
>>964
食卓になぜかスパイダーマンのチラシ(？)があって、ウチの親父が
親父「そういや蜘蛛の巣をデザインしたヘルメットをかぶってたレーサーいたよな。誰だっけ？」
漏れ「タルキーニじゃなかったけ？」
親父「そうか。タルキーニだったか。懐かしいな。」
というような会話でした。まあ親父は漏れをF1に引き込んだ張本人なんで、これぐらいの会話はたまにありまつ。
まあ、お袋と妹は完全にスルーでしたが。
食卓になぜかスパイダーマンのチラシ(？)があって、ウチの親父が
親父「そういや蜘蛛の巣をデザインしたヘルメットをかぶってたレーサーいたよな。誰だっけ？」
漏れ「タルキーニじゃなかったけ？」
親父「そうか。タルキーニだったか。懐かしいな。」
というような会話でした。まあ親父は漏れをF1に引き込んだ張本人なんで、これぐらいの会話はたまにありまつ。
まあ、お袋と妹は完全にスルーでしたが。
IDがコローニC5と読めなくも無いｗ
967 ：音速のななふし：04/07/01 02:04 ID:A9ohuo5U
オゼッラはホイールメーカーの
フォンドメタルが買収して名前が
変わったよね。91年だったか？
数年たって消えちゃったけど、、
フォンドメタルが買収して名前が
変わったよね。91年だったか？
数年たって消えちゃったけど、、
来月のレーシングオンの第2特集が「Ｆ１ノスタルジー」とかいって、懐かしのコンストラクター特集らしいですよ！
ひょっとしたらＡＧＳやらｵｾﾞｯﾗが出てくるかも･･･
ひょっとしたらＡＧＳやらｵｾﾞｯﾗが出てくるかも･･･
AGSやオゼッラも、
F2時代まで遡れば、結構古いよ。
F2時代まで遡れば、結構古いよ。
971 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:18 ID:MrbuZGzP
保守ｵｾﾞｯﾗ
どこからも良い話が聞こえてこない、Jマクドナルド・・・・
>>903
ランジェスはセナのイギリスＦ３時代のライバル（自称）だと言っていた。
後に国際Ｆ３０００にやってきて、ハーバートが大クラッシュしたブランズハッチ
でのレースにも、フォイテクやドネリーに混じって彼の名前があった。
フォンドメタルって９２年の撤退後には元のホイール１本に戻ってティレルをスポ
ンサーした後、９９年にはミナルディのエンジンの名前になっていた。
ランジェスはセナのイギリスＦ３時代のライバル（自称）だと言っていた。
後に国際Ｆ３０００にやってきて、ハーバートが大クラッシュしたブランズハッチ
でのレースにも、フォイテクやドネリーに混じって彼の名前があった。
フォンドメタルって９２年の撤退後には元のホイール１本に戻ってティレルをスポ
ンサーした後、９９年にはミナルディのエンジンの名前になっていた。
974 ：音速の名無しさん：04/07/14 12:47 ID:GCW56P2u
保守ぬるぽ
ｵｲﾗはスレ建て出来ないから、よろしく>>975
AGSって自分とこのスクール用にまだオリジナルマシン作ってたりするんだな。
978 ：音速の名無しさん：04/07/21 23:06 ID:bddAFHQI
979 ：音速の名無しさん：04/07/21 23:06 ID:bddAFHQI
980 ：音速の名無しさん：04/07/21 23:12 ID:bddAFHQI
２重になってしまった。スマン。
これも、重いからいけないんだ･･･
これも、重いからいけないんだ･･･
981 ：音速の名無しさん：04/07/23 11:23 ID:44ylpI+p
埋め
埋め
ume
哀悼の意を表して（？）埋めていきませう。
ＢＭＳダラーラ
ＢＭＳダラーラ
ローラ・フェラーリ
エンジンむき出しのマーチ （；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
同じくエンジンむき出しのローラ
あの頃はこういうのが多かったですね。
あの頃はこういうのが多かったですね。
水平対抗スバルモトーリモデルニＶ１２を他のマシンに乗せて戦わせたかったな……
永久追放されたアンドレア･モーダ
鈴木亜久里
片山右京
エリック・ヴァン・デ・ポール
オリビエ・グルイヤール
ピエール・アンリ・ラファネル
ステファン・ヨハンソン
ヤニック・ダルマス
予
備
予
選
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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