■□■2003 F1ブラジルGP　反省会　２ ■□■

1 ：音速の名無しさん：03/04/07 14:54 ID:7dfADK33

一応立ててみました

前スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1049657543/

2 ：音速の名無しさん：03/04/07 14:55 ID:QOel2FdX

乙２

3 ：音速の名無しさん：03/04/07 14:55 ID:gTwXYsR/

>>1　乙です。

4 ：電話確認：03/04/07 14:55 ID:50PI7vEU

F1ブラジルGP決勝　２．６％

5 ：音速の名無しさん：03/04/07 14:55 ID:Xqxl1RFg

>>1
乙彼

6 ：音速の名無しさん：03/04/07 14:56 ID:QrLNs6aT

>>1
おつ

ブラジルＧＰ日曜日ドライバーズコメント
http://www.crash.ne.jp/f1/voice/2003_r03_sun.html

7 ：音速の名無しさん：03/04/07 14:56 ID:JE7BNF7g

>1　　　　　　　＿＿
　　　　　,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
　　　／:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
　　ﾉ:::::::::::::::::::::ﾉﾉ　　　ヾ:::::::j
　　i:::::::::ﾉﾉ::ノ,-‐'　ｰ-､|:::::/
　 /":::::::::ﾉ　 -tﾃ, （ﾃ- ヽ､:|
　i ::::::::／　　 ^　´　ヽ´　　iし/　　　乙ｶﾚｰﾄﾞｿﾞｰ
　ヾ:::::ゝ　　　　ﾉ(｀_　_）　/::/
　　`r"　　　　　ﾉ､_,ｲ `　 jノ
　／;;＼　ヽ　　　ソ　丿　
/;;;;;;;;;;;;;;ヽ､　､＿＿_ ﾉ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞｰ――'ヽ __　　　＿＿　　
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　、,,-―;";;;;;;;ヽ_/つ　 |
;;;;;;;;;;;;;;;;/⌒つ（ (ー---""-"). ）＿_|

8 ：音速の名無しさん：03/04/07 14:57 ID:TVg69uj5

>>1
乙

9 ：音速の名無しさん：03/04/07 14:57 ID:Qp7/L0+Q

乙です！！

10 ：音速の名無しさん：03/04/07 15:01 ID:1CubsHK2

>>1
乙かれさまです
>>6
早速見てみました。フィジケラ前向きな感じでよかった。

11 ：音速の名無しさん：03/04/07 15:08 ID:0yEMH6y8

>>1
小津

12 ：音速の名無しさん：03/04/07 15:09 ID:gTwXYsR/

フィジコは前向なコメントでよかった。
しかしジャックのコメントは相変わらずだな・・・。

13 ：音速の名無しさん：03/04/07 15:10 ID:fQUOwsJU

んージャガーおしかったよねー。

14 ：音速の名無しさん：03/04/07 15:11 ID:Xqxl1RFg

ウェバー神

15 ：音速の名無しさん：03/04/07 15:11 ID:adIaSDO+

ＦＩＡに文句を言うスレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1049695885/

こちらも立ててみました。

16 ：音速の名無しさん：03/04/07 15:17 ID:adIaSDO+

今調べてたんだけど、主催者側にもブラジルの協会にもメールフォーム無いのね。
あったら思い切り言ってやりたかったのに。

17 ：音速の名無しさん：03/04/07 15:19 ID:C3ibWLb0

次戦サンマリノでスランプに陥ったミハエルが重大な事故に巻き込まれます

18 ：音速の名無しさん：03/04/07 15:20 ID:Qp7/L0+Q

>16
英語できるの？

19 ：音速の名無しさん：03/04/07 15:21 ID:fQUOwsJU

>>18
メールフォームなかったから、そんなこといってるだけだと思われ

20 ：音速の名無しさん：03/04/07 15:23 ID:adIaSDO+

>>18
翻訳使えば誰だって文句ぐらいは言えます。

21 ：音速の名無しさん：03/04/07 15:27 ID:Qp7/L0+Q

>20
翻訳ソフトじゃないよな？

こんな感じになってしまうぞ
　　　　↓
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1044970399/l50

22 ：音速の名無しさん：03/04/07 15:27 ID:Xqxl1RFg

【予告】
決勝ではバリ禿がスタート出来ずそこに近藤真彦が激突。
赤旗が無かったためにＳＣが導入される。
そして6周目トップ快走中のミハエルのマシンＦ２００３GAのサスペンションが
タンブレロコーナーに差し掛かったときに何らかの影響で壊れタンブレロの壁の餌食に・・・

23 ：音速の名無しさん：03/04/07 15:29 ID:QOel2FdX

ID:Xqxl1RFgウザイ

24 ：音速の名無しさん：03/04/07 15:30 ID:zKmxsBnD

ID:Xqxl1RFg、いろんなスレでウザすぎ。

25 ：音速の名無しさん：03/04/07 15:33 ID:Xqxl1RFg

>>23-24
ID:Xqxl1RFgって俺だ

26 ：セナが眠っているのはブラジル：03/04/07 15:37 ID:19I0pu+E

セナが眠っているのはブラジル

27 ：音速の名無しさん：03/04/07 15:39 ID:Uii4x9pL

フェラーリももう終わったな

28 ：音速の名無しさん：03/04/07 15:40 ID:fQUOwsJU

ていうか。F1スレって、ほんとレースあった時すごい爆発的にカキコミがあるのに
すぐさめるねｗ

29 ：音速の名無しさん：03/04/07 15:42 ID:Xqxl1RFg

「次戦はセナの眠るサンマリノ」

30 ：音速の名無しさん：03/04/07 15:42 ID:HNxdzKE8

セナの眠ったサンマリノだろ

31 ：音速の名無しさん：03/04/07 16:07 ID:cU4vYz9g

永井もやたら爽やかに言い放ってくれやがったよな。

32 ：音速の名無しさん：03/04/07 16:10 ID:adIaSDO+

>>31
アロンソのを見てキャーキャー言った山田と同レベルだな。
あいつ等には人が死ぬかも知れないスポーツ実況する資格無し。

33 ：音速の名無しさん：03/04/07 16:11 ID:rbuEPipI

今日会社や学校で、時差の関係で眠いです。をネタにしてるﾔｼの数→1

34 ：音速の名無しさん：03/04/07 16:12 ID:doDizhn9

改修後のイモラも、相変わらずトサやテラピラのエスケープゾーンは狭いよな。
ナニもなきゃ良いんだけどよ。

35 ：音速の名無しさん：03/04/07 16:12 ID:h3BiFUHt

>>32
ハァ？山田、アロンソのクラッシュでキャーキャー騒いでたわけ！？
許せん・・・

36 ：音速の名無しさん：03/04/07 16:14 ID:0NibxFn6

誰か教えてくだされ
ホームストレートでクラッシュして破片ばら撒いた香具師がいたが
なんであそこでクラッシュしたのですか？
ちょっと目を離してて見てなかった・・・

37 ：音速の名無しさん：03/04/07 16:18 ID:adIaSDO+

>>36
ウェーバーがコントロール失って内側のガードレールに突っ込んだ所に、
破片拾ったアロンソが巻き込まれて観客席側に突っ込みました。

38 ：音速の名無しさん：03/04/07 16:19 ID:846pVmDd

>>36
ファーマンのこと？
なんか分からんけど、普通に走ってたらいきなり
サスペンションが壊れたよ。

39 ：ユニ ◆KtNWysXM9U ：03/04/07 16:19 ID:fdpqhFBx

>36
ウェバーのこと？最終コーナーのちょっと左に曲がってるところで、
スリップしてそのままウォールにあぼーん…だった気がする。

あやふやでスマソ。

40 ：音速の名無しさん：03/04/07 16:19 ID:+Hd904kY

>>36
本人曰く
「最終コーナーで何があったのか、現時点で僕にはよく分からないんだ。
ハードなこのコースでガソリンをかなり積んでいたから、タイヤがキツかったんじゃないかな。」

だそうです。

41 ：音速の名無しさん：03/04/07 16:23 ID:5rr56LRX

>>28
冷めるというより、アドレナリンの急激な低下により
呆然としてしまう、とか。
コンサートの後の無気力に似ていると思う。

42 ：36：03/04/07 16:24 ID:0NibxFn6

自爆だったのか・・・情報サンクス
２台目が破片踏んでクラッシュしたときは背筋が寒くなりましたな

43 ：音速の名無しさん：03/04/07 16:33 ID:pKmbvFQK

そういえば今回ゲストいなかったな。

44 ：38：03/04/07 16:34 ID:846pVmDd

スマン、アロンソのことか。

45 ：音速の名無しさん：03/04/07 16:41 ID:HV9RgkMY

でもファーマン見てたらジョーダンの部品管理は大丈夫なのか、心配になったよ。

46 ：音速の名無しさん：03/04/07 16:49 ID:adIaSDO+

>>45
マレーシアからそのままだからな・・・・。
ミナルディより金がヤバイんじゃないかと。

47 ：音速の名無しさん：03/04/07 16:52 ID:hSSd2DN9

今ビデオ観たんだけど、フィジケラのエンジン爆破(?)といい、
その後のヅラの表情といい、何かやったって感じだな。

48 ：音速の名無しさん：03/04/07 17:12 ID:7EMSUxZ5

ゔ〲〰ゔ〲〰

49 ：音速の名無しさん：03/04/07 17:15 ID:OBoLGyef

>>47
そこまで深読みしますか・・・
ありえないだろ。

50 ：音速の名無しさん：03/04/07 17:16 ID:GRqSloMZ

お金ないのにわざわざマシン燃やすか？

51 ：音速の名無しさん：03/04/07 17:19 ID:Jd5S3oEF

ビデオに録画しておいて
見てないんだけど地上波は
最後まで中継したの？

52 ：音速の名無しさん：03/04/07 17:22 ID:2J1fX3G/

>>51
やったよ、ただフィジコのインタビューきけんかったの寂しい

53 ：音速の名無しさん：03/04/07 17:23 ID:L8hlnlhv

フィジコの車が燃えてるのを見てちと思ったんだが、Ｆ1マシーンに
掛けられる車両保険って無いんだろうか・・・

54 ：音速の名無しさん：03/04/07 17:24 ID:P3WGKzYL

>>52
CSで見たけど、すっごい迫力で
”I WON the race!”って言ったのがやたら印象に残っている・・・

55 ：音速の名無しさん：03/04/07 17:24 ID:Jd5S3oEF

>>52
ありがとう！
時間が延びたみたいだから
心配だったよ！よかった！

56 ：音速の名無しさん：03/04/07 17:24 ID:9oUk469v

F1マシンは壊れることを前提としているので保険は掛けられません
とか言ってみるテスツ

ちなみにアロンソが入院中にコメントだそうだ
ttp://www.marca.com/edicion/noticia/0,2458,284991,00.html
元気っぽい。

57 ：音速の名無しさん：03/04/07 17:46 ID:EpplTytn

チェッカー後にエンジンを爆破すれば違反も容易に隠せると
レース関係者がみんな密かに思ったはず　特にフェラーリ

58 ：音速の名無しさん：03/04/07 17:49 ID:A+jez875

>>57
フェラーリはそんなことしなくても隠せます。

59 ：音速の名無しさん：03/04/07 17:57 ID:tZF/zTXX

地上波は見てないんだけど、なんでライコネンが優勝なのか説明は
されたのだろうか。
ＣＳだと川井ちゃんが詳しく説明してくれてたけど。

60 ：音速の名無しさん：03/04/07 18:10 ID:bD+pZqa1

http://de.slideshow.yahoo.com/f1/show/index.html?i=5684991&e=2&v=s&na=1&ns=&s=
生きてること自体すごいな・・・＜破損状況

61 ：音速の名無しさん：03/04/07 18:31 ID:7EMSUxZ5

去年の琢磨ん時はなかなか出てこないわ、心臓マッサージ（に見えた）でｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだったのを思い出した

62 ：音速の名無しさん：03/04/07 19:08 ID:wZL4+CXm

８９年セナプロ鈴鹿から断続的にＦ１ファンやってるけど、
「全車リタイアすんじゃねーのか？」って素で心配したのは今回が初めてです。
同じ箇所でのリタイアが相次ぎ、ストレートでサスが折れたり、
５度にも渡るＳＣなど、なんとなくレース全体に渡って嫌なムードが漂っていたのが、
嫌が応にも思い出されます。

悪いジョークだったと思いましょう。
次戦からはレギュレーションなどを見直して、より安全に、
そして白熱したバトルを展開していく必要はありますが。
誰かが前のスレで言ってましたが、
死者が出なかったことが幸いだったと言えるのでは。
不幸中の幸い･･･。

63 ：音速の名無しさん：03/04/07 19:12 ID:SloALD3e

上に加えて少なくとも黄旗無視は重罪だろ。
それがピットアウト時の線またぎとかフライングとか同罪と言う時点で
頭が逝ってるとしか思えん。＜ＦＩＡ

64 ：音速の名無しさん：03/04/07 19:37 ID:84H9Rok6

>>61
あれはちゃんと無事な映像があったのに
流さずに悲壮感を煽ってたTV（FIAか？)に怒りを覚えた。

65 ：音速の名無しさん：03/04/07 19:40 ID:m1czy2mz

アロンソは黄旗無視したのか？

66 ：音速の名無しさん：03/04/07 19:45 ID:99EocN5W

>>62
今回くらい全車リタイヤの心配があったのはあれだ、
92年開幕の南アフリカGPに近いものがあるな。
あの時は26台エントリーで最終的にチェッカーを受けたのが5台だったか。

67 ：音速の名無しさん：03/04/07 19:45 ID:JFBtpVcN

[F1コメント]【ブラジルGP決勝コメント】ジョーダン・フォード
2003 年 4月 7日

ラルフ・ファーマン

「フェルナンドが大丈夫で良かったよ。ファンタスティックな一日だったね。
もう1ラップするチャンスがあれば1位でフィニッシュすることができたんだから、
とても残念だけど、でも二位に入ったことは僕にもチームにも良かった。
僕はレースに勝ったと思ったし、まだ自分がウィナーだと思っているけれども、
でもルールはルールだからね。今日2位に入るなんて考えてもいなかったから喜んでいるよ。
チームにありがとうと言いたい。僕達にとって重要な結果だし、未来は明るいね」

パーマン２位かあ

68 ：音速の名無しさん：03/04/07 19:50 ID:10X+E+pm

録画したの見終わったけどおもしろかった。

69 ：音速の名無しさん：03/04/07 19:51 ID:wUebmuMr

天候だけが要因でクラッシュやリタイアが増えたなら
まあ仕方が無いというか受け入れなければならないんだろうが、
今回はFIAのルール改正の悪い部分が如実に出すぎたレース。

70 ：音速の名無しさん：03/04/07 19:53 ID:ek4Jpzsi

アルスィンド（アデランス南米統括ディレクター）
「今回の結果には大変満足している。厳しいコンディションだったが我々とエディは最後まで
多くの人々に勇気を与えることが出来た。まったくエディのパフォーマンスには脱帽だ｡
実に完成されたズラさばきだよ｡雨の中表彰台の方を向いて携帯かけても微動だにしない｡
中にはヒヤヒヤして見守っていたファンもいただろうが、全てはエディが完璧にコントロールしていた｡
このパフォーマンスは充分このレースの勝者に値するよ。我々のことについて言わせて貰えば
世界各国で莫大な費用をかけてコマーシャルを何本も打つのに匹敵するほどファンタスティックってことさ。」

71 ：音速の名無しさん：03/04/07 19:54 ID:p2j5iDgt

>>65
アロンソは黄旗無視して、全開でコーナーを回っていった。
そして、タイヤに激突。大破。
さらに赤旗を出して、３位入賞。
結果、６ポイントゲットで、現在チャンピオンシップ３位。

どうよ？

72 ：音速の名無しさん：03/04/07 19:58 ID:IiLClkGc

>>59
フィジコが喜んでる時から、まってくださいよって疑問を呈してた。
つまり、2周前の順位が適用されるのが決まりなんだが…って。要は
地上波のフジのアナウンサーが知ったかして、1周前の順位を適用と
勝手にレギュレーションを捻じ曲げたことで、ライコネンの優勝の
意味を分からなくさせたんだろうね。今全部見たけど。

73 ：音速の名無しさん：03/04/07 19:59 ID:IsGD421r

>>66
93年じゃなくて？

74 ：音速の名無しさん：03/04/07 19:59 ID:IiLClkGc

>>59
すまん。地上波の人だと読み間違えて書いてしまった。忘れてくれ。

75 ：音速の名無しさん：03/04/07 20:01 ID:MY4kjF4k

レインタイヤは自由に選ばせようよ。
レースにならないじゃないか。

76 ：音速の名無しさん：03/04/07 20:01 ID:IiLClkGc

>>73
93であってるよ。92は、一周目からマンパトが逃げに逃げてつまらなかった。
93はセナがプロストと若きアゴをブロックしまくった。最後の数周で激しい
雷雨になったし。

77 ：音速の名無しさん：03/04/07 20:06 ID:f64k0qdl

99ニュル以来のむちゃくちゃなレースだった罠。

78 ：音速の名無しさん：03/04/07 20:06 ID:V7q5I3yy

面白いっていえば面白いレースだったけど、
あんなのF1のレースじゃねぇ！！
パルクフェルメ規定廃止を望む！

79 ：音速の名無しさん：03/04/07 20:07 ID:OfM2mQIc

F1 sporting regulation 154項のCase C

75% or more of the race distance (rounded up to the nearest whole number of laps).
The cars will be sent directly to the parc fermé and the race will be deemed to have finished
when the leading car crossed the Line at the end of the lap two laps prior to that during
which the signal to stop was given.

80 ：音速の名無しさん：03/04/07 20:08 ID:IsGD421r

>>76
俺その頃消防だったけど、覚えてる。
酔って帰ってきた兄貴が「F1よりプロレス見せろ！！」とか俺にブチキレて
殴られたんだ･･･鬱。藤波がブレーンバスター･･･。

81 ：音速の名無しさん：03/04/07 20:09 ID:IiLClkGc

>>80
パイルドライバーじゃなくてよかったな。

82 ：音速の名無しさん：03/04/07 20:10 ID:L4YA+op2

>>69
まったくだね。
レインでサスの変更が認められないというのはちょっとね。
んじゃ、雨を見越して予選セッティングをしとく
って訳にも行かんしな。（ある程度はできるが）

83 ：音速の名無しさん：03/04/07 20:11 ID:+lIdj8Ma

>>80
消防の君のほうが全然趣味がいいな（ｗ
同じ兄弟でもそこまで違うか。

84 ：音速の名無しさん：03/04/07 20:11 ID:IsGD421r

>>81
セナ、プロ、シューで盛り上がってた所だったのにな･･･。
しかも、うちの兄貴はその後嘔吐しましたｗ

85 ：音速の名無しさん：03/04/07 20:20 ID:SOfpsD/3

一応、アロンソが最後に事故を起こしたのは
アロンソ側の不注意もあったかもしれないけれど
チーム側からの連絡の遅れが原因とも言えるかも

チーム側からの連絡の遅れは、アロンソだけじゃなくて、
フィジケラやライコネンに対してもあったはず
（フィジケラは少しスピードを落とし気味、ライコネンはピットインするため、
あらかじめ内側のラインを走行していたから事故が起きなかったとも言える）

というのも、今年からデジタルTVが無くなり
基本的に国際映像のみだけになってしまったので、
チームが得られるリアルタイムな情報の絶対量が減ったはず

そのため、事故現場の状況をチームが把握するのに手間取ったために、
詳しい状況を伝える前に、各マシンが事故現場に進入してきたっぽい
あくまでも、想像だけれどね

参考情報
> さらにデジタルＴＶが無いなど以前に比べ洗練されているとはいえない
> セクションごとの計時表示などは、そういったタスクをより困難なものにしている。
http://www.crash.ne.jp/f1/2003_news/04/f1_2003_0405d.html

86 ：音速の名無しさん：03/04/07 20:21 ID:f0RQuJRK

パニス優勝の時のモナコもチェッカー受けたの４台とかじゃなかった？
もしこのままのレギュでまたモナコであんな風に雨降ったらどうなるんだ？
今は昔より出走台数少ないんだし、
完走１台、優勝パーマンとかになってもおかしくないよね。

87 ：音速の名無しさん：03/04/07 20:27 ID:k/3NBOh5

レギュレーションだからしかたないけど、
事故を起こしたゑバーとゐるそんの入賞はどうかと・・・

88 ：音速の名無しさん：03/04/07 20:39 ID:TmkealCd

>>87
ゐるそんは15周で戦線離脱、Not Classifiedですが。

FIAのリザルトページに
*Subject to satisfactory engine checks on car number 6 and car number 16
って書いてあるし。ライコネンのエンジンに疑惑発覚？？？

89 ：音速の名無しさん：03/04/07 20:51 ID:k/3NBOh5

>>88
すまそ。ゐるそんではなくてアロンソだった。

90 ：音速の名無しさん：03/04/07 20:52 ID:1tQbB9xm

>>86
全車リタイアってのを見てみたい

91 ：音速の名無しさん：03/04/07 20:53 ID:r+AB+wri

＞８８　まじ？フジっこ逆転の逆転？

92 ：音速の名無しさん：03/04/07 20:54 ID:+lIdj8Ma

本当・・・
事故ってあぼーんした奴が表彰台だのポイントゲットだの
って納得いかないな。
それなら極端な話八百長レースできちゃうよね。

93 ：音速の名無しさん：03/04/07 20:54 ID:4wdSmAoN

>>62
完走４台のモナコがあったような。

94 ：音速の名無しさん：03/04/07 20:55 ID:coK1+UJe

>>93
パニス優勝のとき？

95 ：音速の名無しさん：03/04/07 20:57 ID:4wdSmAoN

>>94
だね。上のレスにも書いてあったが。

96 ：音速の名無しさん：03/04/07 20:57 ID:wUebmuMr

>>94
1966年ですな。

97 ：音速の名無しさん：03/04/07 20:58 ID:hMe8u0TA

97年のヒルの時もがっかりしたけど、今回のフィジコもなぁ

まあ勝ったのがライコネンだったから、97年ほどのショックはなかったけど

98 ：音速の名無しさん：03/04/07 20:59 ID:WYfvZWNF

>>92
そんなの今までの記録見れば、結構あるぜ。
八百長レースだって、91鈴鹿がそうじゃん。
その前の年はガチだったけど。

99 ：音速の名無しさん：03/04/07 20:59 ID:uuh3PPDo

アロンソは首を痛めてたみたいだけど、あれはHANSが役に立って
あれくらいで済んだのか、HANSが災いしてあんな目にあったのか
どっちなんだろ。

100 ：音速の名無しさん：03/04/07 21:00 ID:+lIdj8Ma

>>98
つーか自分がトップに立った時にわざと事故って赤旗にして
優勝ゲットした例ていままである？

101 ：音速の名無しさん：03/04/07 21:01 ID:4wdSmAoN

アロンソと琢磨はどっちが速い？って聞いたら失礼か。

102 ：音速の名無しさん：03/04/07 21:02 ID:4wdSmAoN

>>100
わざと事故ったやつはいくらでもいるけどね。
シューとかセナとか。

103 ：音速の名無しさん：03/04/07 21:03 ID:xLEJN69A

去年がこれくらい荒れてたら琢磨は・・・

104 ：音速の名無しさん：03/04/07 21:03 ID:LCYSJdv7

>>98
豪雨で２５％にも届かない大幅な短縮は鈴鹿ではなくアデレードだろ。
マンセルが接触で足をくじいたはず。

105 ：音速の名無しさん：03/04/07 21:05 ID:+lIdj8Ma

>>102
それはチャンピオンになるためにでしょ。
そうじゃなくて本来優勝できるはずのない奴が一瞬トップ
になった瞬間に事故を起こして赤旗狙うみたいなの。

106 ：音速の名無しさん：03/04/07 21:05 ID:b+JhQ7kj

遅レス
>>53
はい、F-1マシン用の保険はありますよ、各チーム加入しています。
ただし、レース中は担保しませんよ…当ったり前か(w

107 ：音速の名無しさん：03/04/07 21:06 ID:xCn/S9NZ

>>72
地上波の実況は誰でした？わたしゃＣＳで観てたので・・・

108 ：not 98：03/04/07 21:09 ID:CiKn/eZs

>>104
八百長はセナとベルガーの事じゃない？

109 ：音速の名無しさん：03/04/07 21:09 ID:mSF37Ijp

レース距離の７５％消化で終わったレースって９０年のポルトガル以来？

110 ：れっさーぱんだらすかる ◆/Oz21JaoVI ：03/04/07 21:09 ID:nzsB/6s3

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれないけどﾔﾎｰのﾋﾞﾙﾇｰﾌﾞのｺﾒﾝﾄに「きちがい」の
4文字ﾊｹｰﾝ。

111 ：音速の名無しさん：03/04/07 21:09 ID:WYfvZWNF

>>104
餅突いてくれ。
八百長レース＝91鈴鹿
ガチレース＝89・90鈴鹿　て言ってるんだ。

112 ：音速の名無しさん：03/04/07 21:10 ID:b+JhQ7kj

そう91年のアデレードは14周で終了。
ちなみにマンセルは勝手にコンクリートウオールにディープキス。
んでもって、自力で出られるのに重傷のフリしてますた。
運び出されるときも足を引きずって大怪我のフリです。
「大怪我のフリ」は彼の得意技でしてね、ええ、ワトキンス博士も困っていたと
言っておりました。

113 ：音速の名無しさん：03/04/07 21:11 ID:IsGD421r

＞そんなの今までの記録見れば、結構あるぜ。
＞八百長レースだって、91鈴鹿がそうじゃん。
＞その前の年はガチだったけど。

おや？顎は抜きですか？

114 ：音速の名無しさん：03/04/07 21:11 ID:10X+E+pm

きちがいじみた運転をしていたドライバーが何人かいたよね｡
アロンソがレース半ばでイエローフラッグにも関わらず抜いていった
のを見たけれど、他にも同じようなドライバーがいたね。ああいった
行為は大事故に繋がると思う。

115 ：音速の名無しさん：03/04/07 21:11 ID:CiKn/eZs

>>105
そんな事あり得ないよ。

116 ：音速の名無しさん：03/04/07 21:11 ID:xLEJN69A

>>111
どの辺りが八百長だと思うの？

117 ：音速の名無しさん：03/04/07 21:11 ID:IsGD421r

>>109
97年カナダ

118 ：音速の名無しさん：03/04/07 21:12 ID:LCYSJdv7

>>109
カナダでパニスの足の骨折で短縮があった。

119 ：音速の名無しさん：03/04/07 21:13 ID:CiKn/eZs

>>117
97年のカナダって、パニスの事故だっけ？

120 ：音速の名無しさん：03/04/07 21:13 ID:WYfvZWNF

>>116
あからさまなチーム内の星のやり取り。

121 ：音速の名無しさん：03/04/07 21:13 ID:mSF37Ijp

>>117-118
ああ、珍が６位入賞した時のレースがそうだったね。
サンクス。

122 ：音速の名無しさん：03/04/07 21:14 ID:+lIdj8Ma

>>115
でもまぁ今回もしウェーバー、アロンソの事故がなければ
やろうと思えばフィジケラには出来たんだよね。
実行するかどうかは別問題として。

123 ：音速の名無しさん：03/04/07 21:15 ID:LCYSJdv7

>>122
しても赤旗になるかどうかは分からないが。

124 ：音速の名無しさん：03/04/07 21:16 ID:SOfpsD/3

日本語のプレスリリースって誰が出してるんだろうね？

一応、ホンダのサイトでは後で修正されたのか
英語での発言のまま「クレイジーな」になってるけど
http://www.honda.co.jp/F1/race2003/rd03/report/index.html

Crash.Netなどに掲載されてるプレスリリースは
「きちがいじみた」のまま
http://www.crash.ne.jp/pressrelease/2003_04/press_2003_0407b.html

想像だけれど、最初に出た日本語のプレスリリースは
「きちがいじみた」だったけれど、
ホンダ側はこのままじゃまずいと思って、
とりあえずその部分だけを訂正して掲載した感じ

125 ：音速の名無しさん：03/04/07 21:16 ID:Co2RUTFq

>>122
もしやったとして、赤旗でなかったらクビだな。

126 ：音速の名無しさん：03/04/07 21:17 ID:CiKn/eZs

>>122
赤旗狙いの事故を自然にやるなんて、無理だと思うけどなぁ～。

127 ：音速の名無しさん：03/04/07 21:20 ID:+lIdj8Ma

>>125
そうだな・・・
俺がバカだった。
目が覚めた。

128 ：音速の名無しさん：03/04/07 21:22 ID:LCYSJdv7

仮にアロンソのクラッシュがなく最後までいっても
完走はせいぜい６台前後だろうな。

129 ：音速の名無しさん：03/04/07 21:22 ID:bhaClLJG

ゲームだったらよくやるけどな

130 ：音速の名無しさん：03/04/07 21:24 ID:2nVDAgxw

赤旗でるほどの事故をわざとやるなんて
命がけだぞ。

131 ：音速の名無しさん：03/04/07 21:29 ID:k/3NBOh5

とにかく事故ったゑばーとアロンソのポイントは無しにしてくれ。

132 ：　：03/04/07 21:29 ID:RzcOCgP1

シューマッハは数年前、
スタート後の１コーナーで数台が絡むクラッシュに巻き込まれてダートに飛び出したのに、
その後コース上に戻ってマシンを止めたのは赤旗最スタートを狙った為だと当時言われてたよね。

133 ：音速の名無しさん：03/04/07 21:30 ID:10X+E+pm

アロンソはF1で走って欲しくない。危険だ。

134 ：　：03/04/07 21:30 ID:RzcOCgP1

赤旗にならずＳＣだった

135 ：音速の名無しさん：03/04/07 21:32 ID:5ScpWZF/

とりあえず、続きやれ

136 ：音速の名無しさん：03/04/07 21:32 ID:Co2RUTFq

>>132
確か2000年のオーストリだったような・・・。
チャンピオン獲るために必死だったんだよ、きっと。

137 ：音速の名無しさん：03/04/07 21:33 ID:doVBQbQC

タクマックスがジョーダンで出てたら優勝だったな

138 ：音速の名無しさん：03/04/07 21:33 ID:b+JhQ7kj

1991年のサンマリノ。
フェラーリのプロストがフォーメーションLAPでスピンしてそのままOUT(ここでセナファン大爆笑)。
解説の森脇さん曰く。
"こういう時はアレジにコース上で止めさせて(中略)、やり直しを(以下略)"
赤旗狙いの故意な事故を狙うのがフツーだそうです。
が、しかし当時のフィオリオ監督はそこまで頭が回りませんですた。

139 ：音速の名無しさん：03/04/07 21:37 ID:xLEJN69A

顎「コースマーシャルの片付けが思ったより早く済んだ」

140 ：音速の名無しさん：03/04/07 21:38 ID:IsGD421r

>>138
文を略すなよ･･･。
内容わけわからん。

141 ：音速の名無しさん：03/04/07 21:40 ID:WYfvZWNF

あそこまでみんなクラッシュしたなら、SCのアーマーゲー（wもスピンして欲しかったよ。

てゆうか、SCのAMGのスペックってどんなもん？やっぱESP付いてるからスピン
しにくいのかな？何か一瞬1コーナーで膨らんでた気がするんだけど、気のせいかな？
スタート前の2,3周目。

142 ：音速の名無しさん：03/04/07 21:42 ID:hMe8u0TA

>>141
アーマーゲーってメーカーは無い。

AMGはアーエムゲー

143 ：音速の名無しさん：03/04/07 21:42 ID:Pr8NBYQD

>>141
あの車がすべるようなら死人が出てる

144 ：音速の名無しさん：03/04/07 21:43 ID:CiKn/eZs

SCのクラッシュって実際あったよね。CARTだけど。

145 ：音速の名無しさん：03/04/07 21:45 ID:Y7oWRQ8h

>>138
>ここでセナファン大爆笑

オレ、セナファンだったけど笑えなかったぞ。
「うわ～、やっちゃったよ」て感じで・・

146 ：音速の名無しさん：03/04/07 21:48 ID:WYfvZWNF

>>142
アーマーゲーってありますよ。
右京さんが言ってました。

てか、CSかぁーいいなぁ。

147 ：音速の名無しさん：03/04/07 21:50 ID:10X+E+pm

エーエムジーじゃないのかい。

148 ：音速の名無しさん：03/04/07 21:51 ID:HFqhO4Ig

アーマーゲーはエーエムジーのドイツ語読み

149 ：音速の名無しさん：03/04/07 21:52 ID:2nVDAgxw

赤旗でるほどの事故をわざとやるなんて
命がけだぞ。

150 ：音速の名無しさん：03/04/07 21:52 ID:s3XLP0vu

アーマーゲーはドイツ語じゃない

151 ：音速の名無しさん：03/04/07 21:53 ID:AeFYekzg

アーマーゲーは日本人が勝手に読んだだけ
アー・エム・ゲーが正しいドイツ語

152 ：音速の名無しさん：03/04/07 21:55 ID:10X+E+pm

アーマーゲーという人はメルセデスもメルツェデスといったりジャガーを
ジャギュウァーと言ったりするのかい。

153 ：音速の名無しさん：03/04/07 21:55 ID:hMe8u0TA

みんな２度とアーマーゲーなんて口に出さない方が良いよ。恥じかいてるだけだから。

ドイツ語ではmをマーと発音しません。そればかりかヨーロッパもどの言語もmをマーと発音しません。
例えば、オッサンがBMWをベンベと言いますね。それは、ベーエムヴェーが訛ったものです。
お解り？

154 ：音速の名無しさん：03/04/07 21:56 ID:BdEm46PQ

> アーマーゲーはエーエムジーのドイツ語読み

ドイツ語でもＭはエムだ
アーマーゲーは日本しかいわないな
アーエムゲーだ

155 ：音速の名無しさん：03/04/07 21:57 ID:WYfvZWNF

え？みなさん全員CSなんですかー？
地上波では右京さんがホントに言ってたんですよ。知ってますよね。
それを面白いと思って、書いたんですけど･･･

156 ：音速の名無しさん：03/04/07 21:58 ID:x1a4rG9g

'Chevrolet'は最初読みにくかった

157 ：音速の名無しさん：03/04/07 21:58 ID:HFqhO4Ig

うん、言ってたね。

158 ：音速の名無しさん：03/04/07 21:59 ID:MdAT+G+T

>アー・エム・ゲーが正しいドイツ語
カタカナにしてる時点で正しくありません。

159 ：音速の名無しさん：03/04/07 21:59 ID:/2C2GYNu

ってゆーか、セーフティーカーでいいやん。

160 ：音速の名無しさん：03/04/07 21:59 ID:AeFYekzg

エーエムジーでいいじゃん

161 ：音速の名無しさん：03/04/07 22:05 ID:olltpT1E

アロンソたたかれまくり。でもイエローフラッグ無視とかて今までも特に若いドライバーにあること
だし、そんなこんなあって経験豊かなドライバーができるんだろ？
あっていいわけないけど、そこまでたたかれることじゃない。と思うけど。
ライコの優勝も、これがクルサードだったら、回り中から棚ボタと笑われてそれでおしまいじゃん？
かわいそうなのはクルサードだ！なんでここでホントだったら有償だったのに悲運の･･･とならないんだ！(ｗ

162 ：音速の名無しさん：03/04/07 22:05 ID:s2cZDHvV

>>142はこうやって発音の話になる事がわかっていて書いてんだろ？
お前は始めから153の内容が書きたかったただのアフォ

163 ：音速の名無しさん：03/04/07 22:06 ID:VNQaz3Ok

えらくセーフティーカー人気あるなぁ。
やっぱり昨日のレースの主役はセーフティーカーなのか？

164 ：音速の名無しさん：03/04/07 22:09 ID:4wdSmAoN

>>141
あれ、Ｃクラスだと思ってた。
ところであれ運転してるのってレーサーだよね。やけに速いし。

165 ：音速の名無しさん：03/04/07 22:10 ID:Yz1YdLe6

>>163
まあ、かなりの周回ﾄｯﾌﾟ走ってたしな。

166 ：音速の名無しさん：03/04/07 22:10 ID:3J7WYUKw

関係ない話でアレなんだが、Ｍをマーって発音すんのってドコだっけ？
確か・・・ロシア語だかがＭをマーと発音してた気がすんだが。

167 ：音速の名無しさん：03/04/07 22:11 ID:xLEJN69A

で、反省会って何をだ？

168 ：音速の名無しさん：03/04/07 22:11 ID:hMe8u0TA

>164
ラリードライバーだったりする事もある。
昔F1走ってた人とかも走る。

井上はラニョッティにオカマ掘られたんだっけか？
トヨタはTS020をセーフティーカーで出せよ、と思ったり。

169 ：音速の名無しさん：03/04/07 22:13 ID:WYfvZWNF

>>164
140キロぐらい出るそうですw。ウキョー曰く。
ベース車はCLK55AMGだと思うんだけど。確か、V8　5500cc スーチャ付き。

170 ：音速の名無しさん：03/04/07 22:13 ID:4wdSmAoN

>>168
また井上か・・・。轢かれたりカマ掘られたり・・。彼は海外でもマニアの間では
伝説らしいね。

171 ：音速の名無しさん：03/04/07 22:14 ID:4wdSmAoN

>>169
そんなに遅いのかよ。

172 ：音速の名無しさん：03/04/07 22:15 ID:MdAT+G+T

>>169
ドライならば、200kmは軽く出してるよ。

173 ：音速の名無しさん：03/04/07 22:15 ID:p/gXS828

>169
マイルの間違いだろ？

174 ：音速の名無しさん：03/04/07 22:17 ID:CiKn/eZs

昔、ケルビン・バートが運転してなかったっけ？＞SC

175 ：音速の名無しさん：03/04/07 22:19 ID:rwNl+UVN

99年のマレーとかはニックが運転したりしてたなー。＜ＳＣ
…あれ？　レースではしてなかったか？

176 ：音速の名無しさん：03/04/07 22:19 ID:WYfvZWNF

>>171->>173
いや、あくまでソースはウキョーですから。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1049650537/l50

177 ：音速の名無しさん：03/04/07 22:21 ID:A/avtDFp

SC運転で有名なのはアレックス・リベイロ(70年代全般に出場したドライバー)が有名だよ

178 ：音速の名無しさん：03/04/07 22:22 ID:4wdSmAoN

右京は低酸素症でアホになったのか。

179 ：音速の名無しさん：03/04/07 22:22 ID:VNQaz3Ok

まだセーフティカーの話題が続くのですか・・・？

180 ：音速の名無しさん：03/04/07 22:23 ID:WzohGyo1

セーフティーカーの質問する奴が一番悪い。

181 ：音速の名無しさん：03/04/07 22:25 ID:4WH5UyMS

二年連続ブラジルＧｐチェッカーフラッグなしか・・・・。
きっかけは～ペレ♪

182 ：音速の名無しさん：03/04/07 22:25 ID:p/gXS828

リベイロって、金持ちの道楽でF1やってたような記憶があるが？
あのころはサンデーレーサーも出られたもんね
メルツァリオとか

183 ：音速の名無しさん：03/04/07 22:25 ID:WYfvZWNF

おめえは何の話がしてえんだよ？え？

184 ：音速の名無しさん：03/04/07 22:26 ID:p/gXS828

ゴメソ
ここって反省会だっけ

185 ：音速の名無しさん：03/04/07 22:28 ID:WYfvZWNF

>>184
いやいや、こちらこそ烈しくｽﾏｿ
>>183は>>180へのレスです。

186 ：音速の名無しさん：03/04/07 22:28 ID:A/avtDFp

黙った、今のとこ地味だね

187 ：音速の名無しさん：03/04/07 22:39 ID:i4t6QzD4

SCか・・昔、日本GPで基準タイムが出なくて、全セッションが
終わった後に走り込んでいたよ。あの時はE55だった。

188 ：音速の名無しさん：03/04/07 22:46 ID:eaLIIXXn

>>132
遅レスだが、００ドイツじゃないか？
顎がうまくスタートできず後ろからプロストにぶつけられクラッシュ。
んで顎はダートに飛びでたんだけどコースに戻ろうとした。
顎はリタイヤで赤旗中段を期待してたんだけど、結局セーフティーカー止まり。
んでバリ禿の涙の初優勝と。
意外に覚えてるもんだｗ

189 ：音速の名無しさん：03/04/07 22:47 ID:j83j6JuH

２時間ルールって今もあるんでしょ？
解説（CS）では触れてなかったような気がするけど
クラッシュがなかったらひっかかってなかった？

190 ：音速の名無しさん：03/04/07 22:48 ID:fgRPY08U

今回からようやくスカパーで中継を見られるようになりますた。
インタビューもすぐに見れるし、きゃーきゃー言う人もいないし、
レギュレーションの話しも詳しいし言うことなっすぃんぐれす。
もう地上波には戻れないでつ。
フィジケラが上を見上げて優勝であって欲しいと願っている姿に
涙が出そうになりますた。
ライコネンのチャンピオンも見たいけど、シューマッハの巻き返し
にも期待したいでつ。

191 ：音速の名無しさん：03/04/07 22:48 ID:fZxYEsAq

やっと今、録画見終わったが．．．．．

マジで今年、おもしろんじゃないか？
久々に何がおこるか、最後まで分からない、俺が最初に見始めた頃のF1の空気が復活してるぞ！
いつも展開が、予想の斜め上をいき、しかもリタイヤだらけのあの殺伐とした空気が復活している！
少なくとも、今回のブラジルGPにはあった！

これだ！俺はこれを求めていたんだ！

192 ：音速の名無しさん：03/04/07 22:49 ID:p/gXS828

>188
そのころプロストはF1でなく金策に走ってたヨ

193 ：音速の名無しさん：03/04/07 22:50 ID:CosQdQnY

>>189
可能性はあった
オフィシャルサイトのレースタイミングのコメント欄で
その可能性があるかもと表示されてしばらくしたら
ウェバーとアロンソがあぼーんしたよ

194 ：音速の名無しさん：03/04/07 22:53 ID:A/avtDFp

賛否両論あるけどリザルト表だけを見ると80年代以前のような感じで面白いと思いますた
ポールポジションだけは最速のマシンに獲得してほしいというのはあるけど、昔も意外な人が意外なとこで獲得していたようですし
表彰台も新鮮な顔が並んでいて気持ちよいです
去年は見るまでもない結果でしたので
ただシューマッハにはもうちょっと頑張ってもらいたいでつ
やはり最速の男は彼なのだから・・・
そこに挑む若者達の姿に期待しまふ

195 ：音速の名無しさん：03/04/07 22:54 ID:eaLIIXXn

>>192
ｽﾏｿ、フィジコだった。
でもプロストはまだあったぞｗ

196 ：音速の名無しさん：03/04/07 22:54 ID:iMEtuZ2k

>>194
別にポールポジション自体は意外な人ではないかと

197 ：音速の名無しさん：03/04/07 22:57 ID:WzohGyo1

正直、開幕3戦終わってもう荒れたレースになるのは
今年はお腹一杯という気がする。

198 ：音速の名無しさん：03/04/07 22:57 ID:mfadw3wC

>>194
80's 以前のそれとはシステムが違いすぎて、逆に萎えません？

199 ：音速の名無しさん：03/04/07 22:58 ID:dBZTTkQ/

>>188
赤旗ねらってコース上にとどまったとされる
のはオーストリアだったと思う。

200 ：音速の名無しさん：03/04/07 22:59 ID:VNQaz3Ok

>>188
2000年オーストリアです。ドイツはフィジコに後ろから当てられて
タイヤバリアにクラッシュ、その場でマシン降りました。

201 ：音速の名無しさん：03/04/07 22:59 ID:zShSq944

>>6のライコネンのコメント見たらさらに腹立つんだけど

202 ：音速の名無しさん：03/04/07 23:00 ID:A/avtDFp

>>196
アロンソンは意外では？？
>>197
たまには正統派のレースも見たくなりますね
>>198
萎えますが、リザルト表の雰囲気がごちゃごちゃしててちょっとわくわくもしたり

203 ：音速の名無しさん：03/04/07 23:00 ID:p/gXS828

>194、他
確かにリザルトは予測しづらくなって面白いけど、
レース自体が面白くなってる訳でないとこが、根深いよね
オーバーテイクを増やすため、とりあえず、
給油禁止とセミオートマ禁止を提案しまぽ

204 ：音速の名無しさん：03/04/07 23:01 ID:i8MrYFID

何台もコースアウトした魔のコーナーあったけど、あんなところにクレーン出していいのか？
あれにもし突っ込んでたら何人死んでたか分からないぞ・・。

205 ：音速の名無しさん：03/04/07 23:02 ID:CiKn/eZs

>>203
後、タイヤをスリックに。

206 ：音速の名無しさん：03/04/07 23:06 ID:A/avtDFp

>>203
去年の中盤は正直いってレースを見なくともリザルトでいいやという感じでしたので
レース本来の楽しみとはかけ離れていますが去年よりはいいかなと
たまに意外なドライバーがスポットを浴びたり出来るのはいいかもしれない
ファンとしては嬉しい要素もあるので複雑

207 ：音速の名無しさん：03/04/07 23:07 ID:W5Q5yEpR

>>203,205
同意

208 ：188：03/04/07 23:08 ID:eaLIIXXn

皆ｽﾏｿ。激しく勘違いしてますた。オーストリアでしたね。

209 ：音速の名無しさん：03/04/07 23:16 ID:VNQaz3Ok

２戦連続１コーナーでM・シュー後ろから追突されてリタイアしてるんでね。
あれは悪夢やった。

210 ：音速の名無しさん：03/04/07 23:16 ID:SOfpsD/3

どうやら、サンマリノGPからF2003-GAを投入するらしいな
http://www.f1racing.net/news.php?ID=55870

新車投入のサンマリノGPの結果によって、
ある程度、これからのシーズンの見通しが立ってくるかも

211 ：音速の名無しさん：03/04/07 23:17 ID:L49+BCXV

>>204

普通外からだよね・・スペースもあったっぽいし
ブラジルGPも歴史あるんだからさぁ

212 ：音速の名無しさん：03/04/07 23:20 ID:i8MrYFID

アロンソがイエロー出てる間に抜いたって本当か？
Villeneuve said. "Some drivers were overtaking under the yellow flags; halfway through the race I saw Alonso overtake under the flags.
http://www.f1racing.net/news.php?ID=55852

213 ：音速の名無しさん：03/04/07 23:22 ID:j4g7HZ+5

>>212
おもいっきりテレビに映ってたよ

214 ：音速の名無しさん：03/04/07 23:24 ID:VNQaz3Ok

>>212
ドライブスルーペナルティもくらってるしね。

215 ：音速の名無しさん：03/04/07 23:25 ID:WYfvZWNF

♪今日は　何の日？　ﾌｯﾌｰ　　ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

216 ：音速の名無しさん：03/04/07 23:28 ID:ynS7c4gW

ロンが石橋のことを激しく口撃してるみたいだな。
ﾐｼｭﾗﾝが萎えたときどういう面するのかな？

217 ：音速の名無しさん：03/04/07 23:28 ID:IsGD421r

>>215
午後は○○じゃないよ。

218 ：音速の名無しさん：03/04/07 23:29 ID:OfM2mQIc

219 ：音速の名無しさん：03/04/07 23:30 ID:OfM2mQIc

スマン、
http://www.fujitv.co.jp/jp/f1gp/2003/answer/other/050.html
と間違えて同じの2回張ってしまった

タイヤは今はミシュランなんだろうか。

220 ：音速の名無しさん：03/04/07 23:34 ID:WYfvZWNF

>>218
毛が抜けるぐらいTHｘ

221 ：音速の名無しさん：03/04/07 23:38 ID:IWlrlwgX

顎がスピンしてクレーンにあたりそうになってSCが入り、そのSCがあの川で
すべり、クレーンにつっこんだら、F1は終わってたんだろうな。

222 ：音速の名無しさん：03/04/07 23:40 ID:kxeeJiNB

７０年代とか８０年代初期と違って、今は巨大資本、大量人材で
開発しないと勝てないってのが、去年までではっきり出ちまったから、
このぐらい荒療治しなきゃ、スリリングにならないってことでしょ。

確かにやり方に疑問がないわけじゃないけど、ここ数年の独走独走で
ハイいつもの通り、ってのよりはまだ見る気になるねぇ。

223 ：音速の名無しさん：03/04/07 23:40 ID:4wdSmAoN

ミシュランなんかレストランの格付けしてればいいんや。

224 ：音速の名無しさん：03/04/07 23:45 ID:38QPfvQh

セーフティーカーのエギゾーストノートがやけにかっちょよかった。
ｖ８っていいなぁ

225 ：音速の名無しさん：03/04/07 23:51 ID:WYfvZWNF

>>>224
ベンツのV8おれも好きだなー
セルシオとかアウディみたいにサラサラ回るんじゃなく、昔のアメ車みたいな
猛々しさが少し残ってる。高回転も回るようになったアメ車のエンジン
みたいでイイ。エンジンかけると、ｷｭﾙｷｭﾙボワーンって感じ。

しかしすれ違いも甚だしいな。

226 ：音速の名無しさん：03/04/07 23:55 ID:mQdLR1GC

一昔前だったら、同じところで2台がコースオフして撤去に時間が掛かる時点で、
赤旗中断だったような気がするけど、今回はやけに政府ティカー
やっぱ、興業だから？

227 ：音速の名無しさん：03/04/08 00:00 ID:Mtep6Cbn

F1は興行、事故も大事なイベントの一つ

228 ：　：03/04/08 00:05 ID:lEXRo1R3

>>216
何て口撃してるの？

229 ：音速の名無しさん：03/04/08 00:15 ID:fRgVN7t9

改めてビデオ見直した
レース終了後少ししてから２位と告げられたんだろう
フィジコ両手を合わせて上への物乞いの名場面　せつなー

230 ：音速の名無しさん：03/04/08 00:19 ID:XPl/Lrjp

去年の鈴鹿の木曜に、SCの練習走行みたけど、想像より速い速い。
ドライなら、インテレースより速いんじゃないかな

231 ：音速の名無しさん：03/04/08 00:29 ID:whnaV6RJ

前座に各ワークス製セィフティーカーのレースをやればｲｲ!!

232 ：音速の名無しさん：03/04/08 00:31 ID:YvUlufp3

フィジコは勝負に勝ってレースに負けた

233 ：音速の名無しさん：03/04/08 00:33 ID:xxGspuC2

勝負もレースも一緒だと思うが。
結果で負けて内容で勝ったが正しい？

234 ：音速の名無しさん：03/04/08 00:33 ID:vOCx2PWs

>>223
モーターホームのメシに星付けろってか？

235 ：音速の名無しさん：03/04/08 00:34 ID:ZGh1I5oz

メインストレートや１コーナーにたくさん看板あった
ＣＬＵＢ　ＳＯＣＩＡＬって何の会社だったんだろうか？

236 ：音速の名無しさん：03/04/08 00:35 ID:B6D66Pi4

二時間ルールで終わってたら、確実にフィジの勝ちだったのか？
だったらウェーバー、アロンソのクラッシュは最悪だったね。

237 ：音速の名無しさん：03/04/08 00:38 ID:9ZO9IHIL

>>236
漏れは結末がどうなろうがその続きが観たかった・・・

238 ：音速の名無しさん：03/04/08 00:43 ID:whnaV6RJ

もしウェーバーが事故ってなかったら勝ったのはペヤングか？
順位どうなっとった？

239 ：音速の名無しさん：03/04/08 00:43 ID:ZGh1I5oz

Ｆ１速報　ブラジルＧＰ号
必ず買おう
一番かわいそうなのはバリチェロだと思う。

240 ：音速の名無しさん：03/04/08 00:45 ID:B6D66Pi4

二時間まで後何分だったのか、そしてその何分間フィジはピットインせずに
耐えることが出来たのか、、、

241 ：音速の名無しさん：03/04/08 00:46 ID:s+R+FsfQ

>>236
とりあえず、53周完了時点でのタイム差はこれだけれど
http://www.formula1.com/timings/
ライコネンは54周目にピットインしてきたから、
仮にレース続行だった場合、かなり順位が落ちていたっぽい

で、各マシンの燃料が最後まで持ったとすると
リスタート後もBS勢の有利は変わらなかったはずだから
フィジケラが基本的には逃げていたかもしれないが、
逆にフレンツェン・ジャックの追い上げがあって、
BS勢による激しい表彰台争いが展開されていたかも

242 ：音速の名無しさん：03/04/08 00:46 ID:Vdw8UmI3

一番損したのはＤＣじゃねえか？

243 ：音速の名無しさん：03/04/08 00:50 ID:vOCx2PWs

ラップリーダーが赤旗狙いでワザとクラッシュしたあげく
ＳＣだったらもともこうもない罠。

244 ：音速の名無しさん：03/04/08 00:54 ID:whnaV6RJ

まぁお粗末過ぎたぁね。

245 ：241：03/04/08 00:54 ID:s+R+FsfQ

でも、仮にレースが続いたら
いくらあのようなレース展開だったとはいえ、
1回もピットストップを行っていない
フレンツェンは燃料が持つか微妙なところかも

ただ、フレンツェンが55周くらいまで燃料が持ったわけだから
違うマシンで単純には比較出来ないとはいえ、
フィジケラは最後まで持った可能性は高いと思う

246 ：音速の名無しさん：03/04/08 00:55 ID:whnaV6RJ

ペヤングの表彰台は堅かったかな。

247 ：音速の名無しさん：03/04/08 00:56 ID:04ZPMUrT

>>243
それって審議にならないのかなぁ？？？

248 ：音速の名無しさん：03/04/08 00:56 ID:k72YV75K

どっちみち後一回入らなきゃいけないフィジコが勝つってのは無かったから別にいいじゃん
なにより、エディジョー段が調子に乗らなくて良かった

アロンソもラッキーだったし万事うまくいった

249 ：音速の名無しさん：03/04/08 01:00 ID:mu2NlF+1

ずっとＦ１ドライバーは神だと思ってたが、
水溜りに突っ込むアホばかりなのねん。ガカーリだよ。

250 ：音速の名無しさん：03/04/08 01:00 ID:4EBhmhrS

3回目のセーフティカーの解除の時、すなわちセーフティーカーピットインの
時、かなりきわどい入り方したよな。タイヤは横向いてたし、あれたぶんピ
ットロードの速度違反してたんじゃないかと思われ。

251 ：音速の名無しさん：03/04/08 01:01 ID:B6D66Pi4

バリチェロガス欠とか書いてあるとこあるけど、、、、マジ！？
ジャッキアップしたまま放置並のポカやん・・

252 ：音速の名無しさん：03/04/08 01:03 ID:jXnss/u7

>>228
携帯からだからソース張りもコピペもできないが、ようするに石橋にさんざんやられた去年の鬱憤を吐きまくってるわけよ。

253 ：音速の名無しさん：03/04/08 01:06 ID:IeIce//T

>>251
もしも本当にガス欠なら、テレメトリー禁止による効果だよねぇ。
良いのか悪いのかは分からんけど。

254 ：音速の名無しさん：03/04/08 01:06 ID:B6D66Pi4

二時間までは残り30分もあったのか。
それじゃフィジケラには可能性低いね。

255 ：音速の名無しさん：03/04/08 01:08 ID:nCXVmFAZ

>>249
まともなレインタイヤを履いていればこうはならんよ。
タイヤを雨用と晴用1種類づつだったかしか持ち込めないからこうなる。

256 ：音速の名無しさん：03/04/08 01:08 ID:Mtep6Cbn

あの状況だとBS勢はMi勢よりずっと速かったから
30分もあったら・・・

257 ：音速の名無しさん：03/04/08 01:08 ID:CWxMPllz

>>249
神があほになったっていっても、あんた何年みてるの。

258 ：音速の名無しさん：03/04/08 01:14 ID:6db4JorH

ふぅ、地上波を録画してたのを今見終わった。
実況（ｒｙ

レイン一本レギュレーションを続けたら間違いなく死人がでるに1000ｴｸﾚｽﾄﾝ
地味な話だけど、アロン祖のピットスルーペナは何故？

259 ：音速の名無しさん：03/04/08 01:21 ID:UDdktML7

>>258
黄旗区間で無視して追い越し

260 ：音速の名無しさん：03/04/08 01:21 ID:I6lpZP0r

>258
黄旗無視

261 ：音速の名無しさん：03/04/08 01:24 ID:6db4JorH

>>259
>>260
サンクス＆ケコーン

しかし、地上波だと映像以上の情報が手に入らないから辛いわ。
今宮＆川井ちゃんかむばー

262 ：音速の名無しさん：03/04/08 01:29 ID:q5Nr53xq

コストを抑えるはずが決勝でのクラッシュ増加で
コスト増大になっている罠だったり

263 ：音速の名無しさん：03/04/08 02:29 ID:6GvM0dqF

ところで１回目のSCの時のピットストップでBARは2台ニアミスだったわけだが｡
あれはチームが2台入れるって決めたのかな。

264 ：音速の名無しさん：03/04/08 02:34 ID:qCUqzD6x

なぜＢはレインタイヤはかせなかったの？

265 ：音速の名無しさん：03/04/08 02:40 ID:HIm2mEVL

>>264
レインタイヤがなかったから。

266 ：音速の名無しさん：03/04/08 02:47 ID:kkJw8r+0

雨用を極レインにしといて、
中間はカットスリック（って、縦溝は入っているが）で対応できないのかな？

天候に応じてカットスリック作成するなんて良いと思うんだけど

267 ：音速の名無しさん：03/04/08 02:49 ID:fJNsndzm

バリチェロが最初の数ラップ異常に顎と比べても遅かったのは
なんだったんだろう。
セッティングの違いもあったのかな。
ホームストレートで追いついてもSドセナの区間だけで
物凄い離されてたもんな～。
いくらなんでも腕の差だけでつく差じゃなかったような。

268 ：音速の名無しさん：03/04/08 02:51 ID:Vw5otkTd

あのサーキット、最終カーブのエスケープゾーンが無いけど、
なんでGPの開催出来るのかいな？　失格だろ。

269 ：音速の名無しさん：03/04/08 02:54 ID:NMUqo3AI

>>268
別にそんなのブラジルだけじゃｒｙ

270 ：音速の名無しさん：03/04/08 02:54 ID:qGkrmSgK

>>267 バリの方が土曜予選の段階で晴れ仕様のセッテイングにしてたから。
今回特例でレース前にウィング交換とライドハイド調整は許されたけど、
元がドライ寄りのセッテイングだったので苦しんだ。

271 ：音速の名無しさん：03/04/08 03:00 ID:7PI+Fzs6

今回の実況って誰だったの？
「ホセ・カルロス・パーケ・サーケット」は酷いな・・・

272 ：音速の名無しさん：03/04/08 03:01 ID:D7h3YWQm

>>264
レギュレーション変更で今年からタイヤメーカーはレインタイヤを
１種類しか持ち込めないようになったから。

273 ：音速の名無しさん：03/04/08 03:03 ID:7PI+Fzs6

>>263
２台目のほうはタイムロスが大きくなるけど
今入れないより入れたほうがマシっていう判断だったんでしょう。
去年琢磨をピットに入れないで失敗した経験があるし。

274 ：音速の名無しさん：03/04/08 03:04 ID:EP7goLJj

>>272
それは知ってるんだけど、じゃインターミディエイトもレインタイヤに含まれてて
Ｂはインターミディエイトをレインタイヤとして持ってきたって事？

275 ：音速の名無しさん：03/04/08 03:14 ID:k72YV75K

>>274
実際路面は乾いてきてただろ？

276 ：音速の名無しさん：03/04/08 03:19 ID:EP7goLJj

やっとよめた

277 ：音速の名無しさん：03/04/08 08:44 ID:2HflCb9s

>>251
去年のイギリスのこと？
あれはポカじゃないよ。

278 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

279 ：音速の名無しさん：03/04/08 08:53 ID:+o4LrX5V

デニスの野郎とミシュランの糞会社によって滅茶苦茶にされたブラジルＧＰ

280 ：音速の名無しさん：03/04/08 09:36 ID:nlEyK8Bl

セーフティカーから5車身以上離れてはいけないっていう
ルールはいつ無くなったの?

281 ：音速の名無しさん：03/04/08 09:49 ID:qDBpe+0l

>>266
カットスリックはかなり前から禁止。

282 ：音速の名無しさん：03/04/08 09:56 ID:flv8MHeP

>>268
あそこは、曲がってる直線
ドライならeasy

283 ：音速の名無しさん：03/04/08 10:01 ID:IfsxUa72

>>251
>>277も書いてるけどあれジャッキアップしたまま忘れたんじゃないぞ。
なんかのトラブルで動けなかっただけ。
それをアナウンサーが忘れたと思っちゃった。

284 ：音速の名無しさん：03/04/08 10:58 ID:yRYSlILr

アロンソの3位取り消しまだ～？

285 ：音速の名無し：03/04/08 11:23 ID:bMIkN/hF

＞＞２３６
フィジケラピットロードで燃えてんのに勝てる訳ない
あのタイミングで終わって一番ついてたと言っても過言じゃない

286 ：音速の名無しさん：03/04/08 11:34 ID:s1/yQeEV

赤旗の原因となったウェバーとアロンソが
普通にポイント貰っちゃってるのっておかしくない？
ドライバーで文句言ってる奴いないのかなぁ。

287 ：音速の名無しさん：03/04/08 11:41 ID:eC3QKDYZ

>>285
あれは急にマシン止めたからオーバーヒートしたんでしょ。
普通に走ってたらマシンに問題は起こらなかったと思う

288 ：音速の名無しさん：03/04/08 11:45 ID:/nBlsm72

くだらんスポーツで討論してんじゃねぇ　　　ブタどもが

289 ：音速の名無しさん：03/04/08 11:45 ID:Ti89LsA3

>>229
イタリア人ってあのしぐさ好きだよな。セリエＡでもよく見る。

290 ：とるるるヲタ ◆eGLYONSXeQ ：03/04/08 11:56 ID:qc3q0O/1

なんかみんな反省しすぎ。そんでもって話がループしすぎ（ｗ

291 ：音速の名無しさん：03/04/08 12:04 ID:EJNqj5jP

>>289
してるねぇ（ｗ

ぶっちゃけフィジコヲタの私としては
せめてあと１周あったら･･･と思わざるをえない
まあこれも人生だから～

292 ：音速の名無しさん：03/04/08 12:47 ID:KCootRuH

>>287
クーリングラップの重要さを知らされたね

293 ：音速の名無しさん：03/04/08 12:53 ID:+93ykp46

あのまま最後までレースあったら、
ノンストップのフィレンツェンの車の燃料は最後まで持ったのかな？

294 ：音速の名無しさん：03/04/08 12:54 ID:Q16nyCKL

>>289
フィ事故が指輪にキスでもしたところを想像しちまった。
違ってよかった。

295 ：音速の名無しさん：03/04/08 13:03 ID:x4c1yLFp

オンボード映像が見たい俺としては最悪のGPだった。
決勝なんてほとんど流れなかった・・・。
他のスレに書いたけど、CSの再放送は現地映像が途切れた部分を
直して放送するそうだ。当然といえば当然だが。

296 ：音速の名無しさん：03/04/08 13:05 ID:ba9FLEKw

バトンはあのままゴールできる燃料つんでたから本当は優勝できてたらしい、

297 ：音速の名無しさん：03/04/08 13:08 ID:Mtep6Cbn

>>296
バトンは3コーナーでクラッシュ

298 ：音速の名無しさん：03/04/08 13:28 ID:89g6nK7F

クラッシュした奴は｢あのまま行ってたら｣は言えない。
それならバリチェロが楽勝だっただろうし。

299 ：音速の名無しさん：03/04/08 13:32 ID:ba9FLEKw

ミナルディも運があったら優勝できてたらしい

300 ：音速の名無しさん：03/04/08 13:39 ID:YkcvZ4M5

>>299
運があってもミナルディは（ｒｙ
つーか、スピンしちゃ運も糞もないよな

301 ：音速の名無しさん：03/04/08 13:42 ID:whnaV6RJ

フィジケラの前を走ってたパニスはそのままいってたら優勝してた。

302 ：音速の名無しさん：03/04/08 13:45 ID:4+nDqHC4

>>301
ミシュランだから無理。

303 ：音速の名無しさん：03/04/08 13:53 ID:89g6nK7F

ミシュラン勢は雨が止まなかったらということになるかな。

304 ：音速の名無しさん：03/04/08 14:31 ID:eV0OhyMU

ミシュランはドライはともかくウェットは未だに糞だな

305 ：音速の名無しさん：03/04/08 14:35 ID:eG9Zw8rn

このままだとＦ１って遅せえな、とか、下手ッぴばっかだなって言われそう
あ、もう言われてるかｗ

306 ：音速の名無しさん：03/04/08 14:38 ID:y3urbxUy

あの女ぬっころす

307 ：音速の名無しさん：03/04/08 14:46 ID:qJcE7vX8

http://motorsports.nifty.com/f1/news/2003/030408_06.htm

308 ：音速の名無しさん：03/04/08 16:19 ID:e/zeAWWX

とりあえずレギュレーションをタイヤのことだけじゃなく
全般的に見直してホスィ

309 ：音速の名無しさん：03/04/08 17:01 ID:NmOiHnyq

>>289
ｲﾝｻﾞｰｷﾞとかよくやるな
微妙なｵﾌｻｲﾄﾞ判定の度に。
いつもそのﾎﾟｰｽﾞばっか見てる気がする
>>294
指輪にｷｽ→ﾗｳｰﾙ→ｽﾍﾟｲﾝ→ｱﾛﾝｿ
という連想。

310 ：音速の名無しさん：03/04/08 17:44 ID:vrXEHmCl

アロンソ無事退院だってよ

311 ：音速の名無しさん：03/04/08 17:47 ID:H3ExT2AB

>>310
なんだなんだ、全然嬉しくなさそうだな（w
もっと祝福してやんなよ。

312 ：音速の名無しさん：03/04/08 17:52 ID:vrXEHmCl

悩める兄が、表彰台の登り方を尋ねてきたんだとよ

313 ：山田　優：03/04/08 17:56 ID:Wk51pgTn

>>309
この前のパルマ戦は誤審だけどなｗ

314 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

315 ：音速の名無しさん：03/04/08 18:07 ID:r4C94vYz

昔F1見た後にFポン見た時、F1に比べてレース内容が余りにどーでも良いミスで
決まっていくから「やっぱ下位カテゴリなのかな」とか思ったけど・・・・
F1もそーなっちゃった。

316 ：音速の名無しさん：03/04/08 18:17 ID:9jdPq6v0

やっぱTCSやATなどがドライバーを腑抜けにしたんだろうか？

来年からのドライバーズエイド禁止で、さらにしょーもないミスが増えそうなﾖｶｰﾝ
特に若手に。

317 ：音速の名無しさん：03/04/08 18:22 ID:whnaV6RJ

この際一回はじけちゃって車両安定化システムでも何でも取り入れちゃえよ。
その上でスピード落とすこと考えればいい。全長縮めるとか。

318 ：音速の名無しさん：03/04/08 18:36 ID:H3ExT2AB

今気づいたんだけど、最近火花散らないよね。昔のスパなんか、溶接してるんじゃ
ねえか、ってぐらい火花飛んでたけど。
ビジュアル的なF1らしさも、あったのになんでなくなったの？

319 ：音速の名無しさん：03/04/08 18:40 ID:whnaV6RJ

マシンのスピードが上がったので火花が発光する前に蒸発してしまって
今は飛んでいる火花が見えなくなった。

320 ：音速の名無しさん：03/04/08 18:45 ID:qJcE7vX8

代わりにゲリ便みたいなのをブリブリ出してんじゃん

321 ：音速の名無しさん：03/04/08 18:45 ID:r4C94vYz

http://motorsports.nifty.com/f1/news/2003/030408_06.htm
ミシュラン必死な感じ？

322 ：山田　優：03/04/08 18:48 ID:Wk51pgTn

>>319

えー！？
知ったかしないでよ！

323 ：音速の名無しさん：03/04/08 18:51 ID:9jdPq6v0

今のF1車の底って木だよね？

324 ：音速の名無しさん：03/04/08 18:53 ID:HBo7T3+X

底擦って走るようなもん車じゃねーってんでレギュ変わったんじゃなかったか？

325 ：音速の名無しさん：03/04/08 18:54 ID:k/R3EjC8

>>323
y

326 ：音速の名無しさん：03/04/08 18:56 ID:jXnss/u7

アルミ板からベニヤに変わったんだと思ってた

327 ：音速の名無しさん：03/04/08 19:06 ID:vxY5TdE/

水の上でも浮いてるんだよね今のF1ﾏｼﾝって？

328 ：音速の名無しさん：03/04/08 19:09 ID:tQSESSHY

なんか、イギリスF3にデビューしたネルソン･ピケの息子が速いらしいな。
近い将来F1に出てくるかも。

329 ：音速の名無しさん：03/04/08 19:22 ID:r4C94vYz

ミシュランとしては将来的にウェットレースを無くすつもりなのかな？

330 ：音速の名無しさん：03/04/08 19:47 ID:8X4BWsrd

>>329
CARTみたく雨天中止？

331 ：音速の名無しさん：03/04/08 19:53 ID:yRYSlILr

雪は中止ですか？

332 ：音速の名無しさん：03/04/08 20:05 ID:VDTITTEB

>>331
雪が降りそうな季節＆地域でレース開催する筈が無い罠

333 ：音速の名無しさん：03/04/08 20:06 ID:zfc+RfS1

>>309
アンジョンファンもよくやってるけどな。（ｗ

334 ：音速の名無しさん：03/04/08 20:07 ID:zGo2LpmG

>>333
チョンのことなんかどうでもいいんだよアホ

335 ：音速の名無しさん：03/04/08 20:09 ID:zfc+RfS1

>>334
島国根性丸出しだな（藁
そんなこと今時言ってるようじゃその君の嫌いな人達と同レベルだよ（ｗ

336 ：音速の名無しさん：03/04/08 20:10 ID:Ti89LsA3

>>328
何ピケ？

337 ：音速の名無しさん：03/04/08 20:11 ID:ZiAY9jfQ

>>336
ネルソン・アンジェロ・ピケ

338 ：音速の名無しさん：03/04/08 20:11 ID:L+Mr/Atm

リアチョンがまた来たか・・・
大治郎スレにもチョンがいたしな。
好かれて欲しいならそんなこと書くんじゃねーよ。

339 ：音速の名無しさん：03/04/08 20:12 ID:L+Mr/Atm

好かれて欲しい→好かれたい

340 ：音速の名無しさん：03/04/08 20:13 ID:zfc+RfS1

必死だな（藁
じゃアンじゃなくてヴィエリもよくやってるよね
に訂正してやるよ。
満足したか？（ｗ

341 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

342 ：山田　優：03/04/08 20:16 ID:Wk51pgTn

>>340
えー！？
ﾁｮｿなの？

343 ：音速の名無しさん：03/04/08 20:17 ID:L+Mr/Atm

うっせー馬鹿チョンが！！
しね！しね！しね！！！

ぐらいなら必死って言われても仕方ないけどさ、
普通に書き込んでるのに・・・
w多用のお前の方が必死じゃねーの？

344 ：音速の名無しさん：03/04/08 20:18 ID:zfc+RfS1

>>342
普通に日本人だよヴァーカ。

345 ：音速の名無しさん：03/04/08 20:19 ID:Ti89LsA3

くだらない話題はこのへんで終りにしようぜ！！

346 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

347 ：音速の名無しさん：03/04/08 20:19 ID:L+Mr/Atm

ふぅ～ん。
日本国籍はいつ取ったの？

348 ：山田　優：03/04/08 20:20 ID:Wk51pgTn

>>344は工作員よ！
私を拉致する気ね？

349 ：音速の名無しさん：03/04/08 20:20 ID:XatPKeTm

でもハタで見てるとバカバカしすぎてちょっと面白かったｗ

350 ：音速の名無しさん：03/04/08 20:22 ID:89g6nK7F

しかしライコネンもアロンソもマレーシアで結果出してて良かったなあ。
初優勝と初表彰台が惨めなものになるとこだった。

351 ：音速の名無しさん：03/04/08 20:22 ID:zfc+RfS1

別に金正日マンセーつったわけでもねーのになんでこうなるんだか・・・
呆れるね。お前らのケツの穴の小ささには・・・
じゃね。バカがうつる前に退散するわ。

352 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

353 ：音速の名無しさん：03/04/08 20:25 ID:Tz8FBinn

昔､雪が降りそうになったことはあったよ｡
いつのことだかは忘れた｡何しろ､セナが死んでからは興味が薄れたから｡

354 ：音速の名無しさん：03/04/08 20:26 ID:L+Mr/Atm

＞島国根性丸出しだな（藁

お前こんなこと書いてますが。
日本人だったらこんな事書くな。
自虐的すぎるよ。

っつーか逃げんな。

355 ：音速の名無しさん：03/04/08 20:33 ID:zGo2LpmG

海外での韓国人の見分け方
誰も尋ねもしないのに「私は日本人です」と言った場合50％の確率で韓国人
入店を断られて「私は日本人だから入れなさい」と喚きちらした場合ほぼ韓国人
迷惑行為を注意した時に「すみません、私は日本人です」と言った場合絶対韓国人

去年東南アジアに旅行に行った時にガイドさんが教えてくれますた

356 ：音速の名無しさん：03/04/08 20:34 ID:r4C94vYz

なんというか、人種差別だって事分かってやってるのかな・・・

357 ：音速の名無しさん：03/04/08 20:35 ID:Ti89LsA3

いちいち韓国ネタに持ってくなよ。

358 ：音速の名無しさん：03/04/08 20:45 ID:4a63iA6h

ハングル板でも行って香ばしく語りに行け。

359 ：音速の名無しさん：03/04/08 21:04 ID:tx82GQU9

今更ながら録画失敗して見逃したんですけど、
現時点で再放送の予定はないのでしょうか？

360 ：音速の名無しさん：03/04/08 21:18 ID:4cTG26+K

>>359
スカパーならあり

361 ：音速の名無しさん：03/04/08 21:35 ID:EdVnk76+

なんで嫌韓厨は、話題が韓国にかすっただけで
こんなに敏感に反応するんだ？
コピペまで貼ってるし。

>>359
360氏が言っているけど、スカパーで来週の日曜日にあるよ。
本放送の翌週の夕方か夜（深夜ではない）にやってるはず。

362 ：音速の名無しさん：03/04/08 21:36 ID:6fWnKZdd

バリチェロのリタイア原因ってガス欠とか聞いたけどホント？

363 ：359：03/04/08 21:38 ID:vjpAzmap

>>360-361
ふーん。

364 ：音速の名無しさん：03/04/08 21:39 ID:89g6nK7F

本当にガス欠ならミスとか以前に予選はポール狙いだったのかという点で萎えるな。

365 ：359：03/04/08 21:44 ID:tx82GQU9

>360
o(≧ω≦)O
ありがとうございます～。
情報を頼りに無事検索できました。
12日の14時から16時20分にやるみたいです。
さて、次はスカパー加入してる友だち捜しだ（笑）

360さん感謝ですた。

366 ：音速の名無しさん：03/04/08 21:46 ID:9jdPq6v0

>>364
ポール狙い？

367 ：359：03/04/08 21:49 ID:tx82GQU9

>361
あ、すいません。書き込んでいる間に…。
361さんありがとうございます。

368 ：音速の名無しさん：03/04/08 21:55 ID:TAwEfkgA

コピペなんだろうが50で２チャンネラーですか？

369 ：音速の名無しさん：03/04/08 22:08 ID:oq4IDSkl

ガス欠というより燃料ポンプのトラブルらしい

370 ：音速の名無しさん：03/04/08 22:11 ID:4cTG26+K

>>369
ガス欠という単純なミスを隠すために言ってるという説がある

371 ：音速の名無しさん：03/04/08 23:28 ID:k72YV75K

F１なんて恥を嘘で固めて見栄を張るだけの世界さ

372 ：音速の名無しさん：03/04/08 23:49 ID:gISWuMgA

今年からF1見はじめたやつは、顎が連続チャンピオンだとは信じらんだろうな。

373 ：音速の名無しさん：03/04/08 23:51 ID:TpIIYtS8

禿げが元チャンピオンだってこともな

374 ：音速の名無しさん：03/04/08 23:54 ID:LYzUG//y

>>373
　ヨス・フェルスタッペン番長が、かつてガシガシと走っていたことも知らないと思われ・・・
　あうぅ・・・。

375 ：音速の名無しさん：03/04/09 00:20 ID:ePSlctwu

火だるま

376 ：音速の名無しさん：03/04/09 00:30 ID:tg1+b7Tg

とりあえずスポルト見れ。

377 ：音速の名無しさん：03/04/09 00:31 ID:fv/BzM55

これがF1大革命かよすぽると……

378 ：音速の名無しさん：03/04/09 00:31 ID:FNl5C1s2

土屋うざい

379 ：音速の名無しさん：03/04/09 00:33 ID:4wPqjUfK

ドリキン氏ね

380 ：音速の名無しさん：03/04/09 00:33 ID:9GLqVSS8

アゴがんがれ！

381 ：音速の名無しさん：03/04/09 00:34 ID:8LZqlg/t

禿のことはほっといてやれ。いや、そっとして置いてくれ（泣

382 ：音速の名無しさん：03/04/09 00:34 ID:378Kd1ax

ドリキン髪薄くなってねえ？

383 ：音速の名無しさん：03/04/09 00:35 ID:8LZqlg/t

あ、スレがのびててついてけない（泣泣

384 ：音速の名無しさん：03/04/09 00:35 ID:378Kd1ax

またセナメモリアルかよ

385 ：音速の名無しさん：03/04/09 00:35 ID:4KuFwzco

なんでセナ云々に持っていきたがるのか

386 ：音速の名無しさん：03/04/09 00:35 ID:8LZqlg/t

土屋ついにいったな。顎引退･･･

387 ：音速の名無しさん：03/04/09 00:35 ID:bJCyPMZP

アイルトンセナメモリアルグランプリ

388 ：音速の名無しさん：03/04/09 00:36 ID:tg1+b7Tg

あんま面白くなかったな。スポルト。

次勝てなかったらシュー引退の可能性アリだってさ。

389 ：音速の名無しさん：03/04/09 00:36 ID:+NLwHfc1

セナが天国で勝って欲しいと思っているのは顎ではなく、
生前一緒に戦ったホンダだろうな。

390 ：音速の名無しさん：03/04/09 00:37 ID:jWkofVEP

解ってない奴ほど偉そうに喋る、がフジの決まりだよな…。
ツチヤといいデーブといい…。

391 ：音速の名無しさん：03/04/09 00:38 ID:DK2Nrkt5

>>389
いや、ﾄｰﾙﾏﾝだろ。

392 ：音速の名無しさん：03/04/09 00:38 ID:378Kd1ax

で、ラッツェンバーガーメモリアルはいつやんの？

393 ：音速の名無しさん：03/04/09 00:42 ID:pwVjolQj

で、今のＦ１の底は　木　で宜しいのだよな？

394 ：音速の名無しさん：03/04/09 00:47 ID:ie26BxKs

>>392
ラッツェンバーガー？
マクドナルドの新商品？

なんてフジは思ってそうだ。

395 ：音速の名無しさん：03/04/09 01:06 ID:vRu5Yi+N

日本郵政公社ﾜﾗﾀ！！
http://www2.cc22.ne.jp/~sachio17/unheibon/n3.html

396 ：音速の名無しさん：03/04/09 01:10 ID:8ZiBG09x

顎引退なんてテキトーなこと言ってるな。
フェラーリが今年の新車を投入すると同時に引退？ﾌﾟ

397 ：音速の名無しさん：03/04/09 01:12 ID:378Kd1ax

>>394
そんなときはフジをぬっころぬ

398 ：音速の名無しさん：03/04/09 01:12 ID:1Bxjoj6u

>>394
せつない苦い味がしそうだな…

399 ：音速の名無しさん：03/04/09 01:16 ID:vRu5Yi+N

http://www.seisyun-head.com/img.cgi?img=rx7.jpg&title=ＲＸ－７は大人気

400 ：音速の名無しさん：03/04/09 01:18 ID:8DyU+r/h

400?

401 ：音速の名無しさん：03/04/09 01:18 ID:6iWB48fn

ところで、反省会って不治がするんでないの、普通。
なんで、F1ヲタがするん。
いいけどねーー。

402 ：音速の名無しさん：03/04/09 01:20 ID:T3BaUrDy

なんでフジ如きがせにゃならんのだ

403 ：音速の名無しさん：03/04/09 01:26 ID:6iWB48fn

>>402 ?

404 ：音速の名無しさん：03/04/09 02:08 ID:QXEcmL1p

ア−マ−ゲ−

を見てて思い出してしまった。

アイ　アム　ゲイ

マラソンに逝ってきます

405 ：音速の名無しさん：03/04/09 06:27 ID:qOGGoL0n

>>393
最低地上高違反をしないように、蒲鉾板みたいなのが貼ってあったんじゃなかった?

406 ：音速の名無しさん：03/04/09 09:06 ID:su1t3mj/

>>393
木の粉を樹脂で固めたものじゃない？

407 ：音速の名無しさん：03/04/09 10:03 ID:YlbYdXlO

>>359
スカパー契約してなかったら残念
http://www.fujitv.co.jp/jp/cs/index3_win.html

408 ：音速の名無しさん：03/04/09 10:14 ID:pRpjDyLW

今年はスキッドブロックの粉を巻き上げて走る姿がなかったな
あれ好きだったのに

409 ：音速の名無しさん：03/04/09 10:20 ID:7WKGAfXq

>>406
ちゃんと木目あるよ。

>>408
予選中に派手に出てなかった？
昔はあれが火花だったんだよな（泣

410 ：音速の名無しさん：03/04/09 10:41 ID:m0x/a9pu

ゑが底から火花だしてた

411 ：音速の名無しさん：03/04/09 10:50 ID:CYXfzI1+

面白いグランプリだったなあ

412 ：音速の名無しさん：03/04/09 11:57 ID:T3BaUrDy

ホセ・カルロス・パーケ・チャーキット

413 ：音速の名無しさん：03/04/09 12:22 ID:pRpjDyLW

縁石が青白だったのはインテルの意向？

414 ：音速の名無しさん：03/04/09 12:30 ID:g1DSySDo

　なんか、つられてる気もするけど、念のため・・・
　火花関係。

【F1】-（ﾟДﾟ）ギコ猫のＦ１なんでも質問室 Lap14
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1049814977/

6 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：03/04/09 00:18 ID:yIH17nvF
Q,８０年代はよくマシンから火花出てたけど何故ですか？車高が低かったの？
A,( ﾟДﾟ)昔はボトムプレートに10㎝角ぐらいの金属プレートが貼ってあって､
　そこが地面と擦れていたから。
　今は一番低い場所のスキッドブロックが木製で、これが規定量以上磨り減ると失格になっちゃう。
　だから車高を上げるようになった。（木製なので火花は当然出ない）
　あと、リアのアップスイーブも規制されて地面に金属部分が接する機会が減った。

415 ：音速の名無しさん：03/04/09 12:47 ID:dhvVvl7A

ちょっと前のブラジルGPで入賞したほとんどのマシンのスキッドブロックが規定より
磨り減っていたことがあったな。
あの時は逆にルールを厳格に遵守してれば優勝はフィジケラだったという･･･

416 ：音速の名無しさん：03/04/09 12:54 ID:/A7FRGk0

昔はフロントウイングからも火花出てたな

417 ：音速の名無しさん：03/04/09 13:00 ID:S1Rg+NFi

そだな。火花でてた時は、かちょいい　と思ったな。

418 ：音速の名無しさん：03/04/09 13:16 ID:CYXfzI1+

確かに火花は画的にイイ、火花を復活させたらたぶん視聴率が1.5%は上がると思う。

419 ：音速の名無しさん：03/04/09 13:27 ID:124fQX1C

>>410
ﾊﾟｰﾏﾝ&ｱﾛｿﾝﾓﾅ-

火花もそうだが、ついこの間までマシンのウイング周りが
歪んで見えてたな～天気の良い日でも。
いや、一応今でもだけど。

420 ：音速の名無しさん：03/04/09 13:56 ID:MZbbET3B

リアウイングの横から鼻水みたいにベロベロ出てんのは何？
空気？

421 ：音速の名無しさん：03/04/09 14:05 ID:ZTQQR6SS

雲

422 ：音速の名無しさん：03/04/09 14:15 ID:pRpjDyLW

>>420
ttp://216.239.37.100/search?q=cache:eL4CJ25YhQ8C:www.fujitv.co.jp/jp/f1gp/2002/answer/machine/054.html+%E3%83%B4%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%86%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%80%80%E7%8F%BE%E8%B1%A1&hl=ja&ie=UTF-8

423 ：音速の名無しさん：03/04/09 14:58 ID:U8kB545A

通称・エンジェルウイングやね

まあ、空力処理が甘いから見えるんだけど・・・

でも生で始めて見た時は感動しました

424 ：音速の名無しさん：03/04/09 15:12 ID:KsXYTVau

＞空力処理が甘いから見える
それは嘘だべ

425 ：音速の名無しさん：03/04/09 16:19 ID:SdAZOZxj

>>423
あれは空力処理が甘いとか関係なしに発生します
むしろ、あれが発生してないってことは
遅いってことです

426 ：音速の名無しさん：03/04/09 17:41 ID:lQqBcG7A

地上で飛行機雲（ﾟ∀ﾟ）ﾊｧﾊｧ

427 ：音速の名無しさん：03/04/09 17:49 ID:DYFyEELR

>>426
飛行機雲ではないよ。
いわゆるヴェイパーを引くってやつですな、飛行機用語的には。

428 ：音速の名無しさん：03/04/09 17:51 ID:FdjLSxtp

縮流現象をむちゃくちゃに解説してるやつおるなぁ。

429 ：音速の名無しさん：03/04/09 17:57 ID:f+1EXwxE

あの女が働いてる店はどこ？

430 ：音速の名無しさん：03/04/09 18:06 ID:GW7ZyG7C

>>416
正確にはフロントウイングからというより、ボーテックスジェネレーターからだね。

431 ：音速の名無しさん：03/04/09 18:48 ID:5VvisUbv

土屋は昔「フォーミュラーに乗るやつの考えが理解できない」
みたいなこと言ってたらしいけど、なんで解説してんの？
まぁ～解説もクソなわけだけど・・・

432 ：音速の名無しさん：03/04/09 18:56 ID:ArtDn4lt

なんか前に、ＣＳで亜久里が川井ちゃんに聞かれて
わかんないんだから恥かかすなよ！ってやりとりを思い出した。

433 ：音速の名無しさん：03/04/09 18:58 ID:JUD1O5KT

今回のＣＳ放送見てて、解説は川井氏一人だけでいいと思った。
ほかのやつはいらん。ジャマなだけ。

434 ：音速の名無しさん：03/04/09 19:00 ID:5VvisUbv

右京たんが来てほすぃ～

435 ：音速の名無しさん：03/04/09 19:04 ID:T3BaUrDy

右京たまには良いけど地上波見てるとだんだん冗長でうっとうしくなってくる。
的確じゃないのね、コメントが。遠回りしてやっと言わせたいこと話してくれる感じ。
あるいは言葉に余計な部分が多い。その点、
今宮純はシンプルさにおいて優れてた。

436 ：音速の名無しさん：03/04/09 19:13 ID:FdjLSxtp

>>435
ドライバー出身者全般に言えることだけど、ルールを知らない人が多い。
なのでライトな感覚らしい地上波でも、右京一人で解説するのは心細いと
思う。ブラジルGPで確信した。もうひとり、今宮さんでも熊倉さんでも
レーシングオンの編集長でもいいから、ルールを知ってる人が必要だと
思う。

437 ：音速の名無しさん：03/04/09 19:16 ID:g1DSySDo

でも、やっぱり、川井ちゃんはピットにいてほしい・・・

438 ：音速の名無しさん：03/04/09 19:17 ID:g1DSySDo

森脇さん解説も俺は好き。

森脇解説　川井ピットが(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

439 ：音速の名無しさん：03/04/09 19:28 ID:ztYkcIXX

>>436
じゃあ今宮を地上波に払い下げしてもらいたい。

440 ：音速の名無しさん：03/04/09 19:33 ID:ssIB8h8n

川井ちゃんは知識と情報があるのだが、いかんせん喋りが
ドキュソのままなのでやはりピットレポーター止まりがいいと思う。
CSにいていいからピットレポーターに戻って欲しい。
解説は今宮・森脇・熊倉のローテで十分。
土屋のような珍走は地上波に(･∀･)ｶｴﾚ!

441 ：音速の名無しさん：03/04/09 19:35 ID:g1DSySDo

すまねぇ。熊倉さんは、俺うけつけない。
なんか、なんというか・・・あのおっさん、わかってねぇ・・・。
知識がとかじゃなくて、なんか・・・

442 ：音速の名無しさん：03/04/09 19:59 ID:ajRG1wCv

森脇さんそんな暇じゃないだろ。マスコミの人間じゃないんだから。

443 ：音速の名無しさん：03/04/09 20:04 ID:OWJ2/YNg

今年は小倉は解説として登場しないのかな？

個人的にはあのソフトな語り口で
たまに毒を吐くのが好きなんだけど

それに知識も人脈もあるみたいだから、
けっこう解説としてはいい感じだと思うけど

444 ：音速の名無しさん：03/04/09 20:09 ID:wkTLx9/g

>>438
同意！！

445 ：音速の名無しさん：03/04/09 20:20 ID:l2P6DW+R

あぐり復帰熱望

446 ：音速の名無しさん：03/04/09 20:29 ID:fDVo7Pte

おい、フィジ公が優勝の可能性だってよ！！

447 ：音速の名無しさん：03/04/09 20:37 ID:OWJ2/YNg

なんか、レース終了は実は56周目だったらしい
との話になってきているけど

54周終了時点が正式リザルトとなった場合
その時点での順位ってどうなってたっけ？

1.フィジケラ、2.ライコネン、3.アロンソ
は確かだと思うけど、
それ以降って、53周終了時点と変化あったっけ？

448 ：音速の名無しさん：03/04/09 20:42 ID:fDVo7Pte

＞447
ウェバーが次々抜かれているんでは？

449 ：音速の名無しさん：03/04/09 20:43 ID:v0UdUefW

で、フィジケラはどう反応すればいいんだ？
喜ぶべきか？怒るべきか？
微妙だな。

450 ：音速の名無しさん：03/04/09 20:43 ID:IqIazghm

どっからの情報なの？

451 ：音速の名無しさん：03/04/09 20:44 ID:OWJ2/YNg

>>448
そうか、ウェバーの事故は54周目だから
もし最終的に56周時点でレースストップって事になったら
ウェバーは54周を完了してないことになるね

452 ：音速の名無しさん：03/04/09 20:46 ID:OWJ2/YNg

>>450
FIAから今回のレース結果についてのリリースが出たらしい
で、いろんなニュースサイトにそのことが載ってる
http://www.f1racing.net/news.php?ID=55922

最終的に結論が出るのは今週の金曜日らしいけど

453 ：音速の名無しさん：03/04/09 20:50 ID:fDVo7Pte

ｱﾛﾘﾝも後退かな？

いつものバーニーの鉄槌かな、若手への。

454 ：アスリート名無しさん：03/04/09 20:57 ID:j/aCBHW2

これってコントロールタワーの中の人が
クラッシュに気をとられて不二子の位置を確認してなかったってこと？

455 ：音速の名無しさん：03/04/09 21:05 ID:+sRGJEap

今更ひっくり返されてもな。
フィジコもうれしくないだろうに。
もし覆って優勝になっても後世に「混乱した展開と曖昧なレギュレーションのおかげで勝ったドライバー」
と言われ続けるだけでむしろ2位のままのほうがいいような気がする。

456 ：音速の名無しさん：03/04/09 21:05 ID:OWJ2/YNg

>>454
一応、計時は自動的に行われてるから
どの時間にフィジケラがコントロールラインを通過して
56周目に入っていったかは調べれば分かるはず

ただ問題となるのは、スチュワードが
どの時間にレース終了を行ったのかって事だと思う
これも後から調べれば分かるはずだけれど、
あの段階では混乱していたために、
レース終了とフィジケラのコントロールライン通過の
どちらが先かをよく確認しなかったのかもしれない

457 ：音速の名無しさん：03/04/09 21:08 ID:Oi/Wzccj

Press Release - Formula One - 2003 Brazilian Grand Prix - 09-04-2003
ttp://www.fia.com/PRESSE/F1-A/2003/09-04-2003.pdf

でてるねえ。

458 ：音速の名無しさん：03/04/09 21:09 ID:Yx44hlx5

フィジコ優勝キタ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!
かもしれん

459 ：音速の名無しさん：03/04/09 21:11 ID:RcijtcRl

川井ﾁｬｿ降臨きぼんぬ。

460 ：音速の名無しさん：03/04/09 21:20 ID:d4if33Us

赤旗中断時のレース周回って結局何周目なんだろう。

中断される前にレースリーダーが周回完了した周が基準になるので、
56周の途中の場合は55周が基準となる。57周途中なら56周。

461 ：音速の名無しさん：03/04/09 21:25 ID:RcijtcRl

このルールはあんまりよくね～な。単純に赤旗出た時点でトップの香具師を優勝にすりゃ～いい。

462 ：アスリート名無しさん：03/04/09 21:27 ID:j/aCBHW2

＞そんなレースは55周目の最終コーナーで
～フェルナンド・アロンソが散乱したマシンの
破片をよけきれず大クラッシュ。

55週目の意味合いが難しいが
アロンソが55週目という意味なら
間違いなく不二子は56週目に突撃してるね。

463 ：アスリート名無しさん：03/04/09 21:28 ID:j/aCBHW2

っていうか、本当にこんな単純なミスをしたのか？？

464 ：音速の名無しさん：03/04/09 21:28 ID:RcijtcRl

となるとやっぱライコが優勝だな。

465 ：音速の名無しさん：03/04/09 21:28 ID:A9We4Ufm

56周開始してるって事は完了してるのは55周目。
そこから二周引くって事は、53周完了、54周開始時点？

466 ：音速の名無しさん：03/04/09 21:31 ID:ie26BxKs

>>460
赤旗終了した時点での周回が基準じゃないの？

フィジコが56周目に入ってなかったと仮定した場合、
＞56周の途中の場合は55周が基準となる。
が正しいとすると54周が基準となって、2周前の52周目終了時が結果となり、クルサードの優勝になってしまう。
そうすると暫定結果と矛盾するんじゃない？

467 ：音速の名無しさん：03/04/09 21:31 ID:g1DSySDo

　本当にFIA（つーか、オフィシャル全部か？）の反省会の予感・・・

468 ：音速の名無しさん：03/04/09 21:31 ID:OWJ2/YNg

>>460
レギュレーションによると
トップが現在突入している周回数が基準になる

だから、あの時点ではトップ・フィジケラが55周目に
レース終了と判断されたから、
その2周前となる53周完了時の順位が最終結果となった

でも、後から調べたらレース終了時に
トップ・フィジケラが56周目に入っていた可能性があり
もしそうなら、その2周前である54周完了時の順位が最終結果となる

469 ：音速の名無しさん：03/04/09 21:32 ID:A9We4Ufm

**52周終了53周開始/ライコ1位
ライコをフィジが抜く
**53周終了54周開始/フィジ1位＜＜ここがリザルトの結果？？
ウェーバー事故
**54周終了55周開始/フィジ1位
ウェーバーの事故をフィジが華麗に回避
ウェーバーの事故にアロンソ突っ込む
**55周終了56周開始/フィジ1位
赤旗
-------------------------------
ごめん、他スレで書いた内容だけど
こーいう事じゃないの？

470 ：音速の名無しさん：03/04/09 21:34 ID:7WKGAfXq

　ライコ??(ﾟДﾟ≡ﾟдﾟ)フィジ??

ＦＩＡは本当に「反省会」して欲しいよな・・・。

471 ：音速の名無しさん：03/04/09 21:35 ID:RcijtcRl

結局争点は２つ

１．ルールの文言とその解釈（大前提）--ﾚｰｽﾘｰﾀﾞｰの何週目を基準にするのか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　走ってる周回なのか、完了した周回数なのか　　　
　　　　　　
２．赤旗でたときフィジコはどこにいたのか？（小前提）

472 ：音速の名無しさん：03/04/09 21:35 ID:OWJ2/YNg

>>469
ウェバーの事故とフィジケラがライコネンを抜いて
トップに立ったのは同じ54周目のはず
（ウェバーはかなりトップから遅れていたので）

473 ：アスリート名無しさん：03/04/09 21:36 ID:j/aCBHW2

すいませんが、どなたかルールの原文知ってる方しましたら
教えてください。

474 ：音速の名無しさん：03/04/09 21:38 ID:d4if33Us

>468
155条には
>The procedure to be followed varies according to the number of laps completed by the
>race leader before the signal to stop the race was given :
ってあるんだけど、これってレースリーダーが周回を完了した周が基準になるってこと
じゃないの？

475 ：音速の名無しさん：03/04/09 21:40 ID:A9We4Ufm

>>472
Crash.netの以下の文章を元にしたんだけど
------------------------
　５３周目、フィジケラがフラつくライコネンを抜き、首位に！　
しかし、５４周目の最終コーナーでジャガーのマーク・ウエーバーが大クラッシュ！
-------------------------------
コレってウェーバー基準の54周って事じゃなくて、1位基準の54周って事だった？

476 ：音速の名無しさん：03/04/09 21:42 ID:ie26BxKs

>>474
でも、もしそうだとしたらクルサードとライコネンどっちが勝ったかで揉めて、
フィジコの出る幕は無いはずなんだが。

477 ：音速の名無しさん：03/04/09 21:42 ID:+sRGJEap

>>474
そのはずなんだよな。
つまり、フィジコが56周目に入っていたとしても、「５６周完了していなければ」
５５周完了で
レース終了とみなして55-2=53周終了時のリザルトが正式なリザルトのはず。

478 ：音速の名無しさん：03/04/09 21:43 ID:Ro+iFkma

>>471
２については車検場の所にいたような気がするような・・・・。
見間違えかも・・・。

479 ：音速の名無しさん：03/04/09 21:43 ID:OWJ2/YNg

>>474
実際、俺もどっちだか分からなかったんだけど
今回のFIAのリリースを見ると、
レース終了時にフィジケラが56周目に入っていた可能性があり、
もしそうであれば、54周完了時点の結果がリザルトとなる
みたいなことが書いてあったし、

レース中継でも55周目にレースストップって表示され、
その時点で2周前である53周完了時点が
最終結果として採用されライコネンが優勝になったから
トップがその周にさえ入っていればOKなのかと考えてる

480 ：音速の名無しさん：03/04/09 21:45 ID:A9We4Ufm

アレ、別のサイトだと54周目にフィジケラがライコネンを抜いたと書いてある・・

481 ：音速の名無しさん：03/04/09 21:46 ID:RcijtcRl

>>480
それが正しい。

482 ：音速の名無しさん：03/04/09 21:46 ID:OWJ2/YNg

>>475
今回、ライコネンが優勝となったのは
53周完了時（54周目突入時）でトップだったからなので、
53周目で抜かれていたとなったら
その結果と矛盾することになる

おそらくCrash.Netはトップの周回数を基準に
書かれているんだろうけど、1周ずつずれてる可能性がある

483 ：音速の名無しさん：03/04/09 21:48 ID:Oi/Wzccj

ttp://www.fia.com/FreePress/news4.htm　の一番下の段落。
フィジケラはコントロールラインを通過し55周完了した。
レース結果は53周に戻され云々とある。

484 ：音速の名無しさん：03/04/09 21:49 ID:dhvVvl7A

だから54周目に抜いてコントロールラインを通過して54周完了なんじゃないの？
まあ結局は何周完了か何周目走行かの問題だな。
川井は完了ということで言ってたわけだよな？
でも考えてみりゃ完了周回から2周も引くのはちょっと変ではある。

485 ：音速の名無しさん：03/04/09 21:50 ID:A9We4Ufm

>>481-482
んじゃ訂正で、こういう事ね。
-----------------------------------
**53周終了54周開始/ライコ1位＜＜ここ？？
ライコをフィジが抜く
ウェーバー事故
**54周終了55周開始/フィジ1位＜＜ここ？？
ウェーバーの事故をフィジが華麗に回避
ウェーバーの事故にアロンソ突っ込む
**55周終了56周開始/フィジ1位
赤旗
-------------------------------

486 ：音速の名無しさん：03/04/09 21:51 ID:OWJ2/YNg

>>474
ちょっと考えてみたけど
赤旗が出た時に、レース周回数によって
再スタートだったり、2ヒート制になったりするけど
それを適用するための定義が>>474なんじゃない？

で、>>474の定義の元、今回は全周回の75%を満たしていたので
レースは無事成立になった

で、75%を越えた場合の順位決めについては
トップが突入している周回数を基準に考えるのかもしれない

487 ：音速の名無しさん：03/04/09 21:52 ID:btiJYI/G

金曜はちょうどＣＳでモタパラがあるね。

488 ：音速の名無しさん：03/04/09 21:53 ID:ie26BxKs

>>484
いや、川井ちゃんは赤旗時点での周回を基準にしてたよ。
だから、ライコネンが優勝じゃないかって言ってた。

489 ：音速の名無しさん：03/04/09 21:53 ID:MM0pkWOx

「モタパラ」という略仕方は始めてみた

490 ：音速の名無しさん：03/04/09 21:54 ID:OWJ2/YNg

>>485
たぶんそれでOKのはず

491 ：音速の名無しさん：03/04/09 21:54 ID:fDVo7Pte

>485
「赤旗」のあとに「マシン炎上からフィジ華麗に避難」も追加しない？

492 ：音速の名無しさん：03/04/09 21:55 ID:+NLwHfc1

それよりも根本的に赤旗中止でリザルトが決定されること自体が間違ってる。
中止なんだからリザルトは無しが自然じゃない？

493 ：アスリート名無しさん：03/04/09 21:57 ID:j/aCBHW2

Fisichella had completed 55 laps, which was over the 75% mark,
the race was therefore declared on lap 53,
and as a consequence Kimi took the victory, with David,
who on lap 53 had just rejoined after his pitstop, in fourth.

マクラーレンのサイトからなんだけど（細かい記述がないけど）
フィジケラ55週目完了（56週目突入）で、53週目の
ライッコネンが優勝って書いてある。
これってジョーダンがレギュレーション読み間違えて
ごねただけと違うのか？

494 ：音速の名無しさん：03/04/09 21:58 ID:dhvVvl7A

中止ではない。コールドゲーム。

495 ：音速の名無しさん：03/04/09 21:58 ID:Bqei1RvZ

>>492
レースの中断とグランプリの中止は
別の話では？

496 ：音速の名無しさん：03/04/09 22:01 ID:A9We4Ufm

んー、周回完了時が基準になるなら、フィジが56に入っていよーが居まいが、
フィジに優勝は関係ない気がするけど。
クルかライコってならまだしも。
なんで今更出てくるんだろう。

497 ：音速の名無しさん：03/04/09 22:02 ID:FdjLSxtp

>>495
スタート後2周目までの赤旗と、今回の赤旗中断→レース終了
とは全然意味合いが違うぞ。

498 ：471：03/04/09 22:03 ID:IbzSRKDX

法律三段論法ふうにかんがえると、

１．ルールの文言とその解釈（大前提）--ﾚｰｽﾘｰﾀﾞｰの何週目を基準にするのか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　走ってる周回なのか、完了した周回数なのか？

→Ａ．走ってる周回数を基準にする--ＸＸ周目
　Ｂ．完了した周回数を基準にする

２．赤旗でたときフィジコはどこにいたのか？

　　a．５６周目にはいっていた
　　b．５５周目だった

３．あてはめ

　　１のＡ＋２のa　→　５４周目完了時点のリーダー　→　フィジコ
　　１のＡ＋２のb 　　５３周目完了時点のリーダーライコ
　　１のＢ＋２のa ５３周目完了時点のリーダー　　　ライコ
　　１のＢ＋２のb ５２周目完了時点のリーダー　　　？？？

499 ：音速の名無しさん：03/04/09 22:04 ID:IbzSRKDX

あ、ずれた。

500 ：音速の名無しさん：03/04/09 22:05 ID:OWJ2/YNg

そもそも今回の混乱の原因は
今になってフィジケラ優勝の可能性を打ち出してきたのが
ジョーダンでなくFIA側ってことにあると思う

FIAがわざわざそういうリリースを出すからには
ちゃんとした根拠があるからなんだし

501 ：音速の名無しさん：03/04/09 22:05 ID:MM0pkWOx

http://www.geocities.co.jp/Technopolis/8161/hachioji.html

502 ：音速の名無しさん：03/04/09 22:06 ID:Va9gSBDc

>>498
2はaな気がするけど１が微妙だと思う。
1がBだとしたら、２周って言うルールが謎だけどBのような気がする。

503 ：音速の名無しさん：03/04/09 22:06 ID:IbzSRKDX

３．あてはめ

　　１のＡ＋２のa　→　５４周目完了時点のリーダー　→　フィジコ
　　１のＡ＋２のb → ５３周目完了時点のリーダー → ライコ
　　１のＢ＋２のa →　５３周目完了時点のリーダー　→　ライコ
　　１のＢ＋２のb → ５２周目完了時点のリーダー　→　？？？

504 ：音速の名無しさん：03/04/09 22:07 ID:+sRGJEap

>>498
完了周回数説を前提にすると
1.Aだと、フィジコが56周目に入っていたとすれば56-２＝54
1.Bだと、55周完了で55-2＝53
なのかな。

2.aだと、55周完了時点で。
2.bだと、54周完了時(55周目は終わっていないため）

505 ：音速の名無しさん：03/04/09 22:07 ID:FdjLSxtp

497だが、495じゃなく
>>492
でした。ごめん。

506 ：音速の名無しさん：03/04/09 22:08 ID:Bqei1RvZ

>>497
本来３０５ｋｍのレースが短くなっただけで、３日間の結果がすべて否定される方がおかしいと思うよ

507 ：音速の名無しさん：03/04/09 22:08 ID:Oi/Wzccj

順位に関して赤旗中断時の周かレースリーダーの完了周かはたぶん154条のこの部分だな。

the race classification will be that at the end of the lap two laps prior to
that during which the signal to stop the race

508 ：音速の名無しさん：03/04/09 22:08 ID:Bqei1RvZ

>>505
ｽﾏｿ

509 ：音速の名無しさん：03/04/09 22:10 ID:6OfoICFz

ＦＩＡの緊急審議の議題は、「フィジケラが５６周目に入っていたか」だから
５６周目だった →フィジケラ優勝
やっぱり５５周目だった →やっぱりライコネン優勝
ってのを決めるってことだろう。

ルールの解釈（基準）を再確認してのリザルト変更なら、そんな言い方せんだろーよ。

510 ：音速の名無しさん：03/04/09 22:11 ID:A9We4Ufm

http://www2u.biglobe.ne.jp/~siof/2003/2003BRA.html#Result
153項　（中略）
- レース成立は、レースを止めると示されてから2周前の周の終わりとする。
---------------------------------------------------------------
これは？
翻訳ミスかな？
「止めると示されてから」って書いてあるけど。

511 ：音速の名無しさん：03/04/09 22:11 ID:dhvVvl7A

いずれにしろ今回の場合ライコネンが優勝でウェーバーまでが入賞扱いされてる
現時点のリザルトよりフィジケラ優勝の方が心情的には納得がいく。

512 ：音速の名無しさん：03/04/09 22:12 ID:OWJ2/YNg

>>507
やっぱり、レースの成立を決めるのが
トップが完了した周回数が基準

レースが成立した場合の結果を決めるのが
トップが周回している周回数が基準

これが正しい気がする
で、問題となってるのは>>509にある通り
レース終了時にフィジケラがどこにいたかってことだと思う

513 ：音速の名無しさん：03/04/09 22:13 ID:IbzSRKDX

>>507を読んだかんじでは、>>498の１．の争点はＡだな。

514 ：音速の名無しさん：03/04/09 22:14 ID:IbzSRKDX

あとは事実確認だけだな＞赤旗でたときフィジコがどこにいたのか？

515 ：音速の名無しさん：03/04/09 22:16 ID:Oi/Wzccj

>510
翻訳ミスじゃないけど、値が1つずれてる。
そのサイトで153条となっている部分は現在154条。

516 ：音速の名無しさん：03/04/09 22:16 ID:l4Qi4Kcn

今、手元にないから分からないんだけど、97年のカナダはどうだったんだっけ？
顎が走ってた周が基準となってたのか？それとも完了した周が基準になってたんだっけ？

517 ：音速の名無しさん：03/04/09 22:17 ID:A9We4Ufm

ビデオに撮ってる人なら大体確かめることが出来るんじゃない？
フィジケラが華麗に回避した後、何秒くらいたってアロンソが事故ったのか
調べれば、その何秒間でコントロールライン辺りまでいけるかどうか。
SCもまだフィジの前には来てないハズだし、それなりの速度で走れてたハズ。

518 ：音速の名無しさん：03/04/09 22:19 ID:dhvVvl7A

コントロールラインまでは行ってたでしょ。
アロンソがクラッシュした瞬間にストップてわけでもないんだし。

519 ：音速の名無しさん：03/04/09 22:20 ID:LZ8RnwBv

ビデオで見たところ、フィジケラがウェーバーの脇をすり抜けてから
約20秒後に画面上に赤旗が表示されてる
さすがにコントロールラインは通過してると思われ

520 ：音速の名無しさん：03/04/09 22:20 ID:Va9gSBDc

>>517
でもさ、アロンソが事故った瞬間に赤旗が出るわけでもないだろうし
コントロールタワーで確認して赤旗が出るまでの間に恐らくコントロールライン
は越えてただろうとおもう。

521 ：音速の名無しさん：03/04/09 22:20 ID:l4Qi4Kcn

>>517
見ますた。フィジコがウェバーのクラッシュ現場を通ってから
アロンソがクラッシュして画面上に赤旗出るまでちょうど20秒。

522 ：音速の名無しさん：03/04/09 22:23 ID:A9We4Ufm

殆ど確実なんだ。
ジョーダンから証拠の提出とか書いてあるし、そこが揺らぐ事は無いのかな。
それじゃ逆に今までなんでライコネン優勝と言われてたのか不思議になってくるよーな・・

523 ：音速の名無しさん：03/04/09 22:24 ID:IbzSRKDX

単純なミスだが、意外に気がつかないもんだな。

524 ：音速の名無しさん：03/04/09 22:25 ID:A9We4Ufm

はっ！
もすかすて、フィジケラ初優勝のコントロールライン通過画像って無し！？

525 ：音速の名無しさん：03/04/09 22:25 ID:+sRGJEap

しかしフィジコが56周目に入っていたとして認めると、
「周回完了時説」が消えてなくなるわけで。
結局、赤旗時にどこにいたか、だけはっきりすればいいということか？
「周回完了時説」が当てはまるならたとえ56周目に入っていても
55周完了時でそこから2周引くのが正しいとなるが、
今回FIAが周回に突入していればカウントするということになると
レギュレーションを否定してしまうことになる。

526 ：音速の名無しさん：03/04/09 22:27 ID:ie26BxKs

>>522
タイムキーパー逝ってよし、ってことですな。
タイムキーパーがちゃんと見てればこんな事にはならなかった。

527 ：音速の名無しさん：03/04/09 22:28 ID:Va9gSBDc

>>523
ペレが決めてしまったらしい。

528 ：音速の名無しさん：03/04/09 22:28 ID:Va9gSBDc

>>526
やっぱタイムキーパーがペレ（ｗ

529 ：音速の名無しさん：03/04/09 22:28 ID:FdjLSxtp

55周目のタイム差が6秒くらいで、ちょいはかってみたけど、クラッシュ
地点からコントロールライン（オフセットだと思うんで、奥のほうを
取ったけど）まで6秒でいける。なのでたぶん、フィジコは新しい周回
には入ってたと思う。

530 ：アスリート名無しさん：03/04/09 22:29 ID:j/aCBHW2

FIFAはフィジケラ56週目突入してたら
フィジケラの優勝っていってるのだよね？
でも、レギュレーションの原文見ると
55週目の完了時と違うのかと思うのだけど・・・・
しかし、顎もフィジケラ優勝だろって指摘したらしいしな。。。

531 ：音速の名無しさん：03/04/09 22:30 ID:MmdXyPOd

フィジが現場を通ってからアロンソがクラッシュするまでで10秒ありますな。
赤旗のタイミングが多少前後しようが56周目に突入していたのは間違いない。

532 ：音速の名無しさん：03/04/09 22:31 ID:+5dzY9uZ

＞521
画面に出ていたのが赤旗振り始めなのかがわからん罠
振り始めの時刻って記録されてるのかな？

533 ：音速の名無しさん：03/04/09 22:32 ID:u46khjud

>>530
FIFA！？

534 ：音速の名無しさん：03/04/09 22:33 ID:OWJ2/YNg

まとめ

>>474にある周回完了を基準とするのは
レースが成立するかどうかを決めるためのもの

で、>>474の定義でレースが成立した場合は
>>507にあるとおり、現在の周回数を基準に順位を決める

したがって、
フィジケラが55周目でレースストップの場合
54周を完了したわけだから、71周の75%以上なのでレース成立
順位については55 - 2 = 53周目の結果を用いる

フィジケラが56周目に入った後にレースストップの場合
55周を完了したわけだから、71周の75%以上なのでレース成立
順位については56 - 2 = 54周目の結果を用いる

535 ：音速の名無しさん：03/04/09 22:34 ID:FdjLSxtp

>>532
今年は分からないけど、昨年デジタルTVがあったころは、全てテレビの
文字情報でコントロールしてなかった？　

536 ：音速の名無しさん：03/04/09 22:37 ID:6OfoICFz

>>534
つまり、クルサード優勝はないと。

537 ：音速の名無しさん：03/04/09 22:37 ID:OWJ2/YNg

>>534を簡単に言うと

現在の周回数 - 1 : レース成立の可否が決まる
現在の周回数 - 2 : レースの順位が決まる

538 ：音速の名無しさん：03/04/09 22:37 ID:MmdXyPOd

アロンソがクラッシュした直前は黄旗が出てたんじゃなかったっけ？
もしそうならアロンソのクラッシュ後に赤旗が出たのが確実になる。

539 ：音速の名無しさん：03/04/09 22:38 ID:PE3TU1Mo

>>530
サッカーかよ

540 ：音速の名無しさん：03/04/09 22:38 ID:J1kyfewb

確認だが、ウェバーの横をすり抜けたあと、フィジコはもちろん全開で走ってたんだよね？
黄旗（？）みてスピード緩めたりしてないよね？

541 ：音速の名無しさん：03/04/09 22:39 ID:A9We4Ufm

ウェーバーがクラッシュした直後はSCって言ってたと思う。
で、直後アロンソがクラッシュしたから赤旗。
でも考えてみるとウェーバーの時点で赤旗出すべきだったよーな。
そしたらフィジ優勝しないけど。

542 ：音速の名無しさん：03/04/09 22:40 ID:dhvVvl7A

>>540
全開ではなかったが･･･
それがあまり問題にならないほど赤旗の提示はもっと後だった。

543 ：音速の名無しさん：03/04/09 22:43 ID:FdjLSxtp

>>541
ウェバーのクラッシュ地点の、次のコーナーにも黄旗とSCボードが
はっきり出てたんで、赤旗はアロンソ後、たぶんTVにレースストップ
って出た時で間違いないと思う。

544 ：音速の名無しさん：03/04/09 22:43 ID:J1kyfewb

もう一つ確認だが、赤旗の提示がでてからテレビ画面に表示が出るまでの時間差はどのぐらい？

545 ：音速の名無しさん：03/04/09 22:46 ID:FdjLSxtp

>>544
それが問題なんだけど、普通は無線で各コーナーポストに連絡入れる
んだよね。でも、F1の場合テレビ画面なんだと思うんだが。もちろん、
ピットにあるタグホイヤーのモニターと国際映像とは、多少違うかも
しれないが。

546 ：音速の名無しさん：03/04/09 22:46 ID:MmdXyPOd

>>544
アロンソがクラッシュした時点ですでにフィジケラは56周目に入っていた可能性が高いので（>>529）、
それはどうでも良いと思うけど。

547 ：音速の名無しさん：03/04/09 22:46 ID:T7heoOed

>>544
今回の赤旗はほぼ同時だね。
普段もほとんどタイムラグはないと思う。

548 ：音速の名無しさん：03/04/09 22:49 ID:J1kyfewb

じゃあ、ウェバーが原因で赤旗ってことは100％ないとみてよさそうだな。

549 ：音速の名無しさん：03/04/09 22:59 ID:PxKv7Ev+

>>548
ゑｰバーの事故の時には
SCが出た。

550 ：音速の名無しさん：03/04/09 23:00 ID:d4if33Us

>537
そういうことか。納得。

要はそれぞれ基準とする周が異なるため誤解しまくりされまくりと。(⊃д｀)
吊るか。

551 ：音速の名無しさん：03/04/09 23:06 ID:JDwtCWUa

なに？じゃあ結局フィジお初の可能性大なわけ？

552 ：音速の名無しさん：03/04/09 23:07 ID:o6pFsJmy

どちらが勝つにしろ、赤旗の原因となったアロンソが3位というのはどうにも納得いかないんだよね…

553 ：音速の名無しさん：03/04/09 23:08 ID:Jxqax2P3

博打は、どう対処するんだい
配当出してたら
配当を回収なんて出来ないし

554 ：音速の名無しさん：03/04/09 23:08 ID:wkTLx9/g

>>552
それ同意。あとゑばーの入賞も。

555 ：音速の名無しさん：03/04/09 23:11 ID:PxKv7Ev+

９０ポルトガルとか
９１ｵｰｽﾄﾗﾘｱとか
９７ｶﾅﾀﾞって
どうだったっけ？

556 ：音速の名無しさん：03/04/09 23:14 ID:l4Qi4Kcn

あれだな、赤旗終了の原因作ったドライバーは結果から除外って
レギュレーション作ればいいんだよ。

557 ：音速の名無しさん：03/04/09 23:17 ID:T7heoOed

赤旗終了が故意にやったものではない以上、レース終了時の
ポジションは保障されてきたけどね、今までも。
だからゑにもアロンソにも非は無いわけで。

558 ：音速の名無しさん：03/04/09 23:22 ID:wkTLx9/g

なんかクルサードとラルフ弟とパニスがかわいそうだな。

559 ：音速の名無しさん：03/04/09 23:24 ID:JIBsqGzI

ウェバーはともかく、アロンソはよけきれなかったんだから、3位でいいんじゃないの。

560 ：音速の名無しさん：03/04/09 23:24 ID:D0i2+LTA

あのアロンソの突っ込み方を見てると
ウェーバーのクラッシュの
黄旗無視してるとしか思えん。

ペナルティで降格させろ。

561 ：559：03/04/09 23:26 ID:JIBsqGzI

>>560
レスしたばっかでなんだが、たしかにそれはあるな。

1回黄旗ムシしてペナルティくらって、禿にも批判されたんだっけ。

562 ：音速の名無しさん：03/04/09 23:30 ID:WA2Mgutp

ウェバーはノーポイントになるのでは？

563 ：音速の名無しさん：03/04/09 23:33 ID:jscToFEK

去年、ヴィッツのレースではトップを走っていたヤツがクラッシュ→赤旗で
クラッシュしたヤツが優勝しました。
でも医務室に運ばれ１位のヤツが表彰台にいない珍事件・・・・。

564 ：音速の名無しさん：03/04/09 23:33 ID:zC2YTjct

レギュレーションでは
「レースリーダーが完了した周回から２周前に終了したと見なす」となってる

今回問題になってるのは
フィジケラが５５周完了（アロンソクラッシュ後赤旗提示前にコントロールライン通過）
　　　　↓
レース距離の７５％（５４周）完了なのでレース成立
　　　　↓
よってリーダーの完了周回の２周前（５３周）にレースが終わったと見なす
　　　　↓
５３周でレース終了と見なすとレース距離の７５％（５４周）に満たない

という矛盾が生じているから
これは非常に珍しいことで、赤旗が１周前ならはじめからレース不成立で
１周後なら何の問題もなくレース成立となる

レギュレーションは前に遡って変えることはできないので
今回の緊急会議は”レースが成立していたのかどうか？”を確認するのでしょう

レギュレーション的にはフィジケラの優勝は絶対にありえない

565 ：音速の名無しさん：03/04/09 23:35 ID:wkTLx9/g

>>562
いまのところ、ブラジルGPは7位で2ポイントget。

566 ：音速の名無しさん：03/04/09 23:38 ID:49PVargy

1位2位は良いとして、それ以下順位変わるのかな？

567 ：音速の名無しさん：03/04/09 23:38 ID:ie26BxKs

>>564
それなら何でレース終了時点でライコネンの優勝になってたの？
クルサードの優勝になるんじゃないかな。

568 ：音速の名無しさん：03/04/09 23:41 ID:7WKGAfXq

クルサードはその直前にピット入っていた。

つーかさ、
(´-`).｡ｏO(俺たち、朝４時まで何を見ていたのだろう・・・・？

569 ：音速の名無しさん：03/04/09 23:42 ID:R+roxN1V

どうでもいいが今年もチェッカー振れんかったな、
どっかのモデルがやるみたいだったけど。

570 ：音速の名無しさん：03/04/09 23:42 ID:sZIWrHTg

レスがえらく多いなって思ったら、
なんかきな臭いことになってるようでつね。

571 ：音速の名無しさん：03/04/09 23:43 ID:D0i2+LTA

>>567
前の方よく読め。

572 ：音速の名無しさん：03/04/09 23:45 ID:zC2YTjct

>>567
フィジケラは５５周完了してた訳だから、リザルトは５３周完了時のものが用いられる
これはレギュレーションで決まっているから絶対に変えられない

ただ、レース成立の可否はどちらの周回を基準にするのか明確になってないので
もしレース不成立と言うことになれば、ブラジルＧＰで獲得されたポイントは全て半分になる

573 ：音速の名無しさん：03/04/09 23:45 ID:JIBsqGzI

なんだかいい加減に優勝者決めたIRLの気持ちがわかるような気がする。めんどくせ～！

574 ：音速の名無しさん：03/04/09 23:45 ID:ie26BxKs

>>568
フィジコが56周目に入っていないとすると、赤旗が出た時点で54周完了したことになるよね。
そうすると、クルサードの優勝のような…

575 ：音速の名無しさん：03/04/09 23:46 ID:D0i2+LTA

だから争点はフィジケラが
56周目に入ってたかどうかなんだって。

576 ：音速の名無しさん：03/04/09 23:46 ID:OWJ2/YNg

>>564
いくつか勘違いしてるっぽい

>「レースリーダーが完了した周回から２周前に終了したと見なす」となってる
終了と見なされるのは赤旗が出た周回の1周前完了時の周回数、
順位を決めるのは赤旗が出た周回の2周前完了時の結果

>よってリーダーの完了周回の２周前（５３周）にレースが終わったと見なす
だから、55周でレースが終わったと見なされ、
最終結果は54周完了時のものが採用される

>５３周でレース終了と見なすとレース距離の７５％（５４周）に満たない
レース成立の周回数と、順位決定の周回数は別で
順位決定の周回数はレースの成立には何ら影響を及ぼさない
したがって、仮に最初の通りフィジケラが55周目にレース終了となっても
75%以上の54周を完了してるので、何の問題もなくレース成立

よって、もともとレースは成立していたし
ここで問題となるのはフィジケラが56周目に入っていたかどうかだけ

577 ：音速の名無しさん：03/04/09 23:47 ID:D0i2+LTA

とりあえず嫁。
http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20030409/20030409-00000100-ism-spo.html

578 ：音速の名無しさん：03/04/09 23:48 ID:d+2VPfvo

>564
赤旗中断時のレース結果は赤旗中断時の周回-2（154条）。そしてそれが成立するか
どうかをみるのは赤旗前にレースリーダーが周回を完了した周。

レースリーダーが2周終わっていなかったら再スタートになる（155条ケースA）し、
2周完了～75%未満なら先の結果は無効となって２ヒートに（同上ケースB）、
75%以上ならそのまま成立（ケースC）。

貴方の>564が正しいなら2ヒート目が開始されていたはず。
55周だろうが56周だろうが既にレースは成立している。

579 ：音速の名無しさん：03/04/09 23:49 ID:ie26BxKs

>>575
それはわかってるよ。
でも、>>564の言ってるようにすると、
フィジコが56周目に入る→55周完了になりライコネン優勝。
フィジコが56周に入っていない→54周完了になりクルサード優勝。
となるはずだけど。

580 ：音速の名無しさん：03/04/09 23:50 ID:7WKGAfXq

前スレにも書いたけどさ、

　こ　の　レ　ー　ス　を　持　っ　て　モ　ズ　レ　ー　辞　め　て　く　だ　さ　い

辞める理由はもう十分貯まっただろ。

581 ：音速の名無しさん：03/04/09 23:51 ID:D69efmDp

>>577
もし54周目で決まるとしたら1-8位の順位はどうなるんでしょう？

582 ：音速の名無しさん：03/04/09 23:51 ID:/Vqejfqt

とりあえず今混乱してるのは、FIAがこんなコメント出したからだぞ。
レースの成立とかじゃない。
>The FIA has received evidence which suggests that, contrary to
>the information supplied by the time-keepers at the Brazilian
>Grand Prix, car no. 11 (Fisichella) had started his 56th lap
>before the race was stopped. If this proves to be the case,
>the race classification would be that at the end of the 54th lap and
>not at the end of the 53rd lap as published.

フィジケラが56周目に入っていたのは、このスレの上の方でビデオを見て
ほぼ間違いないということになっている。

583 ：音速の名無しさん：03/04/09 23:52 ID:JIBsqGzI

もう結論でてるようなモンだから蒸し返すなYO!

584 ：音速の名無しさん：03/04/09 23:55 ID:T3BaUrDy

素朴な疑問だけど、なんで１周前じゃなくて２周前なの？
周回遅れ以外は一周前で全員タイム出てるでしょ？

585 ：音速の名無しさん：03/04/09 23:56 ID:49PVargy

そもそも根本的には、単純にタイムキーパーのミスがあっただけで、
解釈上の問題とかは起きて無いんだよね。
FIAはタイムキーパーが間違ったデータを上げたのをそのまま使った
からライコネンと言ってしまっただけで。

586 ：音速の名無しさん：03/04/09 23:56 ID:WA2Mgutp

ところで、
↓を読むと、今回は53周をもって総周回数の75％以上と見なされるらしい

ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~siof/2003/2003BRA.html#2lapsBedoreComplete

587 ：音速の名無しさん：03/04/09 23:57 ID:vG+zuhrd

>>579
ペヤングの優勝は無い。

http://www.formula1.com/timings/

588 ：音速の名無しさん：03/04/09 23:59 ID:T7heoOed

甚だ疑問なのは、ジョーダンが今頃になってこの抗議を出し、
主催者側のミスをFIAも今頃認めていると言うこと。

今までもレース後にレギュレーション違反で失格になった例はあるが
今回のこれは野球でファウルを後からホームランとしたり、サッカーで
オフサイドぽかったゴールをオフサイドだったと後から取り消したのと
同じこと。
つまり「審判絶対」のスポーツのルールが覆されることになる。
マクラーレンもフェラーリもフィジコ優勝に抗議するつもりは無いと
言っているが、ジョーダン優勝にした場合の利害が全者一致するため
今回のプレスリリースとなったのだろう。
個人的な意見だが、一度決したリザルトは明確かつ悪質な違反を除いて
覆すべきではないと思う。

589 ：音速の名無しさん：03/04/10 00:01 ID:Ix7g4p+g

>>584
周回を完了した周から1周前なら、そのとおりだが
完了していない周も含むと2週前じゃないと、計測できないだろ？

590 ：音速の名無しさん：03/04/10 00:02 ID:I6smYqn/

>>587
クルサードは52周目にピットに入ったんじゃなかったっけ…
勘違いしてたかも、スマソ。

591 ：音速の名無しさん：03/04/10 00:02 ID:4YvRhEpS

>586
それは判定が　レース周回数×0.75（周）ではなく、
レースリーダーの周回終了周×100÷レース周回数（％）　だから。

要は75%かどうかはパーセンテージでみる。
完走扱いのレース距離90%を満たしたかどうかも同様。

592 ：音速の名無しさん：03/04/10 00:02 ID:S1nR/Qub

審判絶対ってのもそれ以外で計測出来ないからそうしてる訳で、
F1みたく計測方法が色々あるスポーツであえてそんなルールにする
必要は無いと思う。
だからこそ、後になっても客観的なデータが出てきたら覆されて当然では。

つーても、、、、

593 ：音速の名無しさん：03/04/10 00:04 ID:he4ir43n

>>588
確かにそれはある

そういえば、今思い出したけど
去年のペレのチェッカー振り忘れの時に
川井ちゃんが言ってたけど
もし、実際のレース終了前にチェッカーが間違って振られた場合
そこでレースが終了になるみたいなことを言ってたよね？

もし、それが事実だとすれば
今回もレース終了前に間違ってチェッカーが振られたのと
同じようなこととも言えるから
後から結果を覆すというのはおかしいのかもしれない

594 ：音速の名無しさん：03/04/10 00:05 ID:4YvRhEpS

クルサードが最後にピットインのは52周目なので、彼が優勝するには54周時点で
中断されていなければならないが、赤旗が出たかどうか問題になっているのは
55周か56周かなので優勝は無い。

595 ：音速の名無しさん：03/04/10 00:05 ID:slNB5tno

まぁ一回全員フィジケラ２位で納得してるからなぁ

596 ：音速の名無しさん：03/04/10 00:07 ID:bIAn6nXU

これってジョーダン側が抗議をしたの？

597 ：音速の名無しさん：03/04/10 00:08 ID:gtZ4fkHP

>>588
ジョーダン側から抗議をしたわけじゃないよ

598 ：音速の名無しさん：03/04/10 00:08 ID:S1nR/Qub

ただ、ジョーダンが証拠を提出とか。

599 ：音速の名無しさん：03/04/10 00:08 ID:nksprmxE

>>596
>>597
図らずもコンボ

600 ：音速の名無しさん：03/04/10 00:10 ID:I6smYqn/

>>594
>>564が言ってることが正しいとすると、55周時点で終われば52周でレースが終了したことになり、
クルサードの優勝になると言ってるんだけど。

俺が激しく勘違いしてるみたいだし、空気呼んでないのでもう止めときます。スマソ。

601 ：音速の名無しさん：03/04/10 00:11 ID:slNB5tno

こんどサーキットにビーコン埋め込んで位置情報を記録しなきゃな。

602 ：音速の名無しさん：03/04/10 00:11 ID:GSO8GMKY

Claffication AFTER 54Laps

1 G.Fisichella
2 K.Raikkonen
3 F.Alonso
4 D.Coulthard
5 H-H.Frentzen
6 J.Villeneuve
7 J.Trulli
8 R.Schumacher

603 ：音速の名無しさん：03/04/10 00:13 ID:toQMs2Ha

>>593
全然違うって。

今回の問題は、その間違ったチェッカーが
振られたかってことでしょ。

振られてないと認められたら
覆る可能性もあるんじゃないの。

604 ：　：03/04/10 00:15 ID:g3wO39r1

５６周目に入っているかどうかで決定されるの？
５６周目が終了してなくても２周前は54周なの？

605 ：音速の名無しさん：03/04/10 00:15 ID:Wh5j2oZ6

めんどくさいからやり直し。

606 ：音速の名無しさん：03/04/10 00:17 ID:I6smYqn/

>>604
そうなるみたい。
金曜に審議するのはフィジコが56周目に入ったか入ってないかだけだろうね。

607 ：音速の名無しさん：03/04/10 00:18 ID:/gBi41IW

>600
55周の途中で終わればレース結果は53周終了時順位（いままで報道されてきたのがこれ）。

608 ：音速の名無しさん：03/04/10 00:21 ID:aTLYLfmV

ツルーリが車を押していたのは何か役にたったのかな？

609 ：音速の名無しさん：03/04/10 00:22 ID:I6smYqn/

>>607
それはわかってます。

>>564の
>レギュレーションでは
>「レースリーダーが完了した周回から２周前に終了したと見なす」となってる
これを見て、564が勘違いしてると思って>>567を書きますた。
勘違いしてたのは俺みたい。スマソ。

610 ：音速の名無しさん：03/04/10 00:23 ID:GSO8GMKY

>>604
リザルトは
”赤旗が振られた周の２周前”で決まるらしい

国際映像の画面のテロップには
"RACE STOPPED LAP55"って出てたから、５５周目に赤旗が出たことになってた

611 ：音速の名無しさん：03/04/10 00:23 ID:TQj8Yj0J

ウェバーちょっとかわいそ。ジャガーの貴重なポイントが・・　

612 ：音速の名無しさん：03/04/10 00:24 ID:KmEvn4M8

>>609
まあ、他の連中はお前以上に勘違いしてるから気にするな

613 ：音速の名無しさん：03/04/10 00:24 ID:slNB5tno

公正さなんかより、単なるフェラーリとマクラーレンのポイント差の問題。

614 ：593：03/04/10 00:24 ID:he4ir43n

根本的には違うので比べること自体おかしいのは分かってるけど

間違ったチェッカーが振られたか振られてないかは
赤旗が出たか出てないかと言ってるようなものだから、
実際、赤旗が出てレースが終了した以上
チェッカー自体は振られたと言っても間違いじゃない気もする

だから、今回のケースは
その赤旗が出たタイミング（チェッカーが振られたタイミング）
が問題となってるわけだから、覆るのは無しでもいいのかなと

615 ：音速の名無しさん：03/04/10 00:26 ID:987f7swP

で、これどーなるんかね？
翻すものなのか、それとも一回決まったからこれまでよ、
ってなる物なのか。
前例とかどーなってるの？

616 ：音速の名無しさん：03/04/10 00:27 ID:slNB5tno

フェラーリの政治力しだい

617 ：音速の名無しさん：03/04/10 00:29 ID:bIAn6nXU

「FIAは11日（金）11時にパリのFIA本部にブラジルGPのレース審査委員会を
招集、レース結果に変更が生じるドライバーも同席し、レース結果につい
ての協議を行なう。」

レース結果に変更が生じるのってフィジコとライコネンとあと誰ですか？

618 ：音速の名無しさん：03/04/10 00:31 ID:GSO8GMKY

>>617
ウェーバーとラルフ・シューマッハ

619 ：音速の名無しさん：03/04/10 00:33 ID:TQj8Yj0J

☆　M.シューマッハ、ブラジルのポイントに異議

　フェラーリのミハエル・シューマッハが、ブラジルGPにおける
ポイント配分に異議を唱える発言を行った。
　「もし3/4の距離を完了していればフルポイントが得られる。
54ラップか55ラップかどちらであろうとレースが行われたよ。
でも、そこから2ラップ引くんだよね。それに基づいてライコネンが
優勝したと宣言されたんだ」」とミハエルはドイツのテレビRTL に
対して語った。「54ラップなら76%だけど、53ラップなら74%じゃないの？」
　もしミハエルが主張するようにレースが74%しか終了していない計算となるとしたら、キミ・ライコネンに与えられるポイントは10ではなく5となるべきである

620 ：音速の名無しさん：03/04/10 00:34 ID:K2dUzrmg

つるり

621 ：音速の名無しさん：03/04/10 00:35 ID:bIAn6nXU

>>618
ありが？

622 ：音速の名無しさん：03/04/10 00:37 ID:dy++UDG7

でもこれだけ騒がせておいて、結局変化無しというのもありえるわけだよな。
ジョーダンが証拠提出するというのはおそらく56周目に突入していたという
こととその時間。
主催者側は赤旗が振られて「レースを終了するとした正確な時間」。
この二つが照合の結果合わないってことになれば、
つまり、赤旗終了が56周突入前であれば何も変わらないってわけだ。

ブラジルの主催者とFIAは罰として5年ぐらいF1から手を引いて欲しい。
そのぐらいの重罪だぞ、どっちも。

623 ：音速の名無しさん：03/04/10 00:38 ID:08IRfm2G

>>619
誰か顎に赤旗出た時に75%完了してれば最終結果が75%に達しなくても
いいんだってこと教えてやれ

624 ：音速の名無しさん：03/04/10 00:41 ID:987f7swP

視聴率考えたら、フィジケラなんて一般的には目立たないドライバーよりも、
アゴVSライコネン！！みたいな構図の方が良いだろうなぁ。
そこら辺でどーか・・

625 ：音速の名無しさん：03/04/10 00:41 ID:nksprmxE

顎はライコネンのポイントを減らしたいだけだろ

626 ：音速の名無しさん：03/04/10 00:44 ID:GSO8GMKY

しかし、国際映像でのアロンソのクラッシュ場面で、最終コーナーから
写した画面に黄旗を振ってて赤旗に変えるマーシャルが写っちゃってるからなあ
ＦＩＡ側は苦しい

627 ：音速の名無しさん：03/04/10 00:46 ID:y+jVFOXP

それにしても、現場で気がつかなかったエディーとフィジコはイタイな。

628 ：　：03/04/10 00:46 ID:g3wO39r1

終わった後も延々と楽しめるブラジルGP！

629 ：音速の名無しさん：03/04/10 00:48 ID:987f7swP

今週の金曜日までブラジルグランプリ開催中

630 ：音速の名無しさん：03/04/10 00:51 ID:4lfhDT6Z

>>629
すごい！ここ行きなよ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1049542738/l50

631 ：音速の名無しさん：03/04/10 00:52 ID:u4yxP+je

で、56周時ﾁｪｯｶｰで54周時の結果で確定となったとしたら、
どういう順位になるの？＜１～８位

632 ：音速の名無しさん：03/04/10 00:54 ID:y+jVFOXP

>>631
>>602

633 ：音速の名無しさん：03/04/10 01:04 ID:Pbqa8Vu4

結局56周目に入ってたらフィジコで
入ってなければ（　´_ゝ`）ということでつね？

634 ：音速の名無しさん：03/04/10 01:10 ID:inKAShRT

原文をもう1回読み直してみたけど>>576だけ覚えておけば良いみたいだな。

しかしわかりにくい英語だ。

635 ：音速の名無しさん：03/04/10 01:13 ID:B7lCGflY

車がいっぱいボカーンてなっておもしろかった。

636 ：音速の名無しさん：03/04/10 01:14 ID:Pbqa8Vu4

あ、山田優だ（ｗ

637 ：音速の名無しさん：03/04/10 01:16 ID:y/Ses6i4

>>635
優ちゃん、もう寝たら？お肌に悪いよ

638 ：音速の名無しさん：03/04/10 01:17 ID:08IRfm2G

要はトップが走ってる周回数から2周引けばいいってことだよな？
で、今回の争点はフィジコが56周目に入ってれば54周終了時点の結果になってフィジコ優勝になるってことでよろしい？

639 ：音速の名無しさん：03/04/10 01:24 ID:3vS8UVJn

>>638
キミ、分かりやすい。んで、この場合には「○×周完了時」ってことではなく、
赤旗出現時にトップが何ラップ目だったのかが基準になると…。そこから2ラッ
プ引くと最終順位。○×周「完了時」は、レースが成立するかしないかの見極め
に登場するってことでいいのか。間違ってる、俺？？？

640 ：音速の名無しさん：03/04/10 01:27 ID:vAUZi2C5

もう気づけば木曜だが、F速ではどんなふうに説明されるんだろうな。

641 ：音速の名無しさん：03/04/10 01:28 ID:3vS8UVJn

>>639
引いちゃいけないな。2ラップ前に「さかのぼって」にしておこう。
ｽﾏｿ

642 ：音速の名無しさん：03/04/10 01:29 ID:3vS8UVJn

>>640
F速は火曜の午後にはできあがってるんで、もうアウチだと思われ。20日の
月刊誌2誌が訂正版が間に合うかどうかって感じなんじゃない？

643 ：音速の名無しさん：03/04/10 01:29 ID:xJraDPvZ

ログ戻ったけど結局トップが完了した周回じゃなくて突入した周回が基準だという根拠はどこ？
レギュレーションでは完了周が基準って書いてあったというのが前の方に出てたけど。

644 ：音速の名無しさん：03/04/10 01:33 ID:A9LgSxLC

97年カナダ、90年ポルトガルは覚えてないけど
91年オーストラリアは首位セナ16周目周回中に赤旗中断で
14周完了時でレース成立だった。
順位も確か14周完了時。
因みに赤旗提示時にリタイアしてたマンセル、ベルガーは2、3位。
マンセルは表彰式の時はすでに機上の人。

645 ：音速の名無しさん：03/04/10 01:37 ID:+CXPdllS

>643
結果は154条、その結果の有効無効を判定するのが155条。

154条は中断時の周の2周前で順位が決めること、155条ではレースリーダーの
最終周回完了周に応じてレースの有効無効が判定される旨が記載されている。
原文参照。

646 ：643：03/04/10 01:39 ID:xJraDPvZ

>>645
thanks!

647 ：音速の名無しさん：03/04/10 01:40 ID:3vS8UVJn

結局、去年じゃなくて今年ペレがチェッカーフラッグを振る役になってれば
昨年のような間抜けなことにならなかったと。

648 ：音速の名無しさん：03/04/10 01:53 ID:9cIocq8R

わざわざ２引かずにその時点でのトップを優勝にすりゃいいのに。
なんでこんなルールにしたんだ？

649 ：音速の名無しさん：03/04/10 02:00 ID:+CXPdllS

>648
それでは巧妙に故意に中断させればよいことになってしまう。

650 ：音速の名無しさん：03/04/10 02:03 ID:Y0BVi7O/

>>648
クラッシュによる巻き添えとか、他車の動きによる順位変動を考えてでしょうね。
その時点の周回数の2周前、ということはその時点で周回完了周から1周前、
ということでしょう。たぶん。

651 ：音速の名無しさん：03/04/10 02:05 ID:ahguuN9K

>>648
トップから最下位までの順位とタイム差すべてを
コントロールライン通過のもので確定させるため

652 ：音速の名無しさん：03/04/10 02:10 ID:he4ir43n

レースが終わってからしばらくたった今、
冷静になって考えると、>>650-651みたいな理由から
2周前の順位を最終結果として採用するのは
正当なレギュレーションだと思う。

結局、今回はその1周の間にトップの入れ替えがあったり、
赤旗終了が、レース成立の75%ギリギリだったり、
赤旗が出されたタイミングがトップのコントロールライン通過と
ほぼ同じだったりと、いろんな要素が絡まって
ここまで大きくもめることになった気がする。

653 ：音速の名無しさん：03/04/10 02:15 ID:21ksbwHM

>>648
最終周回中の赤旗終了時点での正確な車の位置関係を判定するのは不可能
故に、最終完了周回で終了とするが、
最終順位は、完了時を取ろうにも、確定している走行順位がないため、
最終確定周回のスタート時の判定

654 ：音速の名無しさん：03/04/10 02:19 ID:O0hFJvsT

まあ、みんなおちけつ
こういう話が正式に出てきたので、明日川井ちゃんが詳しく説明してくれるよ

655 ：音速の名無しさん：03/04/10 02:33 ID:e6XpSz9F

97年のカナダのビデオ見直してみたんだけど、５６周目周回途中で赤旗中断。
で、最終結果は２周前の５４周目の結果が採られてる。
このときは　SC導入→赤旗　なので数周前から順位変動なしだったから
誰も何の疑問も持たなかったんだが・・・

もしフィジコが５６周目に突入してたのなら９７年カナダと全く同じ状況だな（周回数まで）

656 ：音速の名無しさん：03/04/10 02:36 ID:ROSKZrHN

>>645それがあったか！！　いつもは見ないんだが明日は絶対に見るぞ！！
頼むよ～川井大せんせ～～～　いや別に彼には権限はないんだがｗ

657 ：音速の名無しさん：03/04/10 02:40 ID:v4AsXmFI

状況としてはほぼフィジケラ優勝という形になりそうってことだな？

658 ：音速の名無しさん：03/04/10 02:51 ID:U0JOL0m0

ふーんこんなことってあるんだねもしフィジコ優勝しても、んーって感じ

659 ：音速の名無しさん：03/04/10 02:54 ID:NAaCkG8x

アロリンの順位は納得できん
赤旗終了の当事者じゃんかよ

660 ：音速の名無しさん：03/04/10 02:59 ID:v4AsXmFI

本当はウェーバーのクラッシュで赤旗でも良かったんだがな。
コースをパーツやタイヤバリアで埋め尽くしてしまったから。

661 ：音速の名無しさん：03/04/10 03:00 ID:rW03A9qE

避けられる事故を避けなかったらペナルティだろうけど
今回はどうかわからんな

662 ：音速の名無しさん：03/04/10 03:01 ID:FjWksM7g

てか56周目の２つ前の完了周と、55周完了周の1つ前の完了周って、まったく同じことじゃねーか。なんでわざわざ違う書き方するんだよ！

663 ：音速の名無しさん：03/04/10 03:12 ID:voic0xdJ

結果として同じ周回数でも意味が違う

664 ：音速の名無しさん：03/04/10 03:15 ID:1mB+JjV8

アロンソ　と　ウエッバー　の　ポイント？

665 ：音速の名無しさん：03/04/10 03:41 ID:fw5/6qa6

>>654
また川井ちゃん信者かよ、実は川井ちゃんて大したことない。

666 ：音速の名無しさん：03/04/10 03:47 ID:OroQm5hl

激しくルー━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━プしすぎ

667 ：音速の名無しさん：03/04/10 03:54 ID:v4AsXmFI

でも川井はレース後すぐこの場合ライコネンが優勝になるって言ってたよな。
川井もフィジケラの56周目突入がわかってなかったのか？

668 ：音速の名無しさん：03/04/10 04:06 ID:C0r5zhyT

>>667
オフィシャルタイミングに55周と書いてあったからわからなかったのだとおもう。

669 ：音速の名無しさん：03/04/10 04:33 ID:OroQm5hl

オフィシャルタイミングって最初フィジコ優勝って出したよね？
あれは54周目のだった？55周目のだった？

670 ：音速の名無しさん：03/04/10 04:47 ID:5FqtCQKM

フィジコ勝ちになってほすぃのだが、
一応確認したいんだけど、

顎の指摘は勘違いなんだよね？
ライコ優勝だけど75%以下適用で半分の5ptになることはあり得ないんだよね？
だとするとロンはなんであんなにあっさりしてるんだろう？
奴なら、今更結果変更など認めん！！と猛抗議しそうなものだが。

671 ：音速の名無しさん：03/04/10 05:03 ID:5AaogBIf

>>670

ライコネンの勝ちでもリザルト適応ラップが75％にならないだけで
レース自体は75％を超えているからフルポイントだと思うので
顎の指摘は必死だなとしか思えない。

ポイント差を考えて政治的にハーフポイントにする動きが出ると
フィジコは２位のままなんだろうけど勘違いと理解出来た段階で
フィジコ優勝でライコネン８pの線で妥協か？

672 ：音速の名無しさん：03/04/10 05:05 ID:5AaogBIf

IDが顎だ・・・必死だな、やっぱり

673 ：あぼーん：03/04/10 05:09 ID:rSNslgT5

あぼーん

674 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

675 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

676 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

677 ：音速の名無しさん：03/04/10 05:21 ID:O131hazr

永井は目が寄ってる。

678 ：670：03/04/10 05:25 ID:6CTmWzQw

>>671
サンクス、ID（ｗ

にしてもロン的には必死にならないのか？
-2ptでも痛いと思うのだが。

679 ：：03/04/10 05:57 ID:vFPztt6v

>>678
このあとルール改定についての見直し会議があるからそれを見据えているのでは？

680 ：音速の名無しさん：03/04/10 07:00 ID:ZFNtan/D

ブリヂストン菅沼寿夫氏「本当の勝者はジャンカルロ・フィジケラだと思う」（ISM）
http://sports.yahoo.co.jp/f1/headlines/ism/20030409/spo/22464700_ism_00000101.html

菅沼必死だな。

681 ：音速の名無しさん：03/04/10 07:07 ID:QGoGvPmf

>>675-676
このコピペ荒し、今ペット板を荒してるヤツじゃねぇか

682 ：音速の名無しさん：03/04/10 07:23 ID:Qhe+LL2o

フィジケラＰＩＴＩＮしたんだよな確か。５５周目の終わりに。
となると５５周完了になるのか？

683 ：音速の名無しさん：03/04/10 07:28 ID:inKAShRT

>>645
155条は154条のcase A（レースが２周完了未満で中断）の時のリスタートの方法が
書いてあるんだぞ？　成立条件も順位決定も154条の中だよ。

684 ：音速の名無しさん：03/04/10 07:28 ID:2B9BcyRK

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/formula_one/

685 ：音速の名無しさん：03/04/10 07:30 ID:inKAShRT

念のため書いておくが最新の2003 F1 Sporting Regulationsは3/19付け

686 ：音速の名無しさん：03/04/10 08:26 ID:fgthPSP+

ﾃｽﾂ

687 ：音速の名無しさん：03/04/10 08:39 ID:Jw+4VQtR

>>682
完了になってないから５３週目終了時のリザルトになってんじゃん
もし５６週目に入ってたら５４週目終了時のリザルトになるから
フィジケーラの優勝だよ

688 ：音速の名無しさん：03/04/10 08:43 ID:099VCafE

俺見てなかったからよく分からないので状況をご存知な皆さんに聞きたいのですが
繰り上げ優勝は納得（正当な）できる措置ですか？

689 ：音速の名無しさん：03/04/10 08:49 ID:jUjM5JB1

まあ、トップのライコネンをかわしてたからそれなりに納得できたと思う。

690 ：音速の名無しさん：03/04/10 08:51 ID:YxMfpq08

もうこんな腐った恥ずかしいGPの優勝なんぞムシケラでいいよ

691 ：音速の名無しさん：03/04/10 08:51 ID:0kzrAT71

>>688
納得できるかどうかという事なら個人的にはどっちが優勝でも別にいい。
正当なのかどうかはTVを見た限りではよくわからないが、
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~siof/2003/2003BRA.html#Redflag56thLap
ここを読んで自分で判断してみるのがいいでしょう。

692 ：音速の名無しさん：03/04/10 09:03 ID:fgthPSP+

>>688
TOPを不二子が走ってたんだしいいでしょ。
ま、俺も優勝はどっちでもいいけどさ。

ジャックのポイントは変わるのかな？（これが気になってるｗ）

693 ：音速の名無しさん：03/04/10 09:13 ID:/DgRrhL9

ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~siof/2003/2003BRA.html#Redflag56thLap
これ見たらフィジケラっぽいな
しかしブラジルのオフィシャルぜんぜんダメ

694 ：音速の名無しさん：03/04/10 09:30 ID:7PJTTv08

>>692
　オレは、つるりのポイントが…。

695 ：音速の名無しさん：03/04/10 09:39 ID:eYD3iIwp

故意ではないにはせよ事故当事者がポイントを獲得できるというのはどうも釈然としない。
アロンソがあのスピードで黄旗区間に突っ込んできたことも審議して欲しい。
以前から黄旗無視の傾向もあるし、一度処分を受けた方がいいのでは？
来年からドライバーズエイドが禁止されるが、00年以降の新人はまともにレースできるのかチット不安。

696 ：音速の名無しさん：03/04/10 09:40 ID:7tUSgCwT

決勝レースが終わって、フィジケラがマシンから降りて天を仰いだ絵が
眼に焼き付いちゃってるよ･･･。

697 ：音速の名無しさん：03/04/10 09:40 ID:WNMbAeu/

ハッキネンが優勝でいいよ

698 ：音速の名無しさん：03/04/10 09:46 ID:7PJTTv08

>>697
　イリヤさんニンマリ。

699 ：音速の名無しさん：03/04/10 09:54 ID:lX7wEfNH

優勝はナニーニだろ

700 ：音速の名無しさん：03/04/10 09:58 ID:qw+3HFMx

これでムシケラが優勝したら
Z会の採点ミスのせいで成績優秀者の欄に
のちのちボソって載せられるのと同じ感じだな。。。

701 ：音速の名無しさん：03/04/10 10:13 ID:fc7j+Y3G

>683
155条の
>The procedure to be followed varies according to the number of laps completed by the race
>leader before the signal to stop the race was given :
この文を忘れてるだろ。これによって154条のレース結果は無効(156条か157条が適応される）か
154条のまま確定するかだよ。リスタートについては156～158条だし。

702 ：音速の名無しさん：03/04/10 10:36 ID:pwmKPvNw

だから優勝はモレノだって

703 ：音速の名無しさん：03/04/10 10:58 ID:rmrf87OG

>>701
>>685でも言われてるけれど
最新のレギュレーションは03/03/19のやつだよ
http://www.fia.com/Reglements-sportifs/Reglements-sportifs-a.htm

たぶん、>>701が見てるのは古いヤツだと思う
新しいヤツは条項が一つずつずれてるから
言ってること自体は>>683も>>701も正解なんだけど
現在のレギュレーションは>>683の通りになってる

704 ：音速の名無しさん：03/04/10 11:00 ID:y3RUrOrL

>>671 662で書いたようにレース成立周回と順位決定周回は結局同じ｡

705 ：音速の名無しさん：03/04/10 11:06 ID:rmrf87OG

>>704
それは違う

レギュレーションを見ると、
レース成立周回（フルポイントかどうか？）と『 >>468参照』
順位決定周回は完全に違う扱いになってる　『>>507参照』

706 ：音速の名無しさん：03/04/10 11:07 ID:rmrf87OG

参照先間違えた、ｽﾏｿ

レース成立周回（フルポイントかどうか？）と『 >>474参照』
順位決定周回は完全に違う扱いになってる　『>>507参照』

707 ：音速の名無しさん：03/04/10 11:11 ID:csBZqdoC

ミハが言っていることは正しいのでは？不治子がまだ55周目だったとすると、レース成立周回も順位決定周回も53周完了時になるぞ。

708 ：音速の名無しさん：03/04/10 11:21 ID:rmrf87OG

23項にリスタート出来ない時のポイント配分について書かれている。
154項のケースAはノーポイント
154項のケースBはハーフポイント
154項のケースCはフルポイント
が与えられるとなっている。

で、154項を見ると
トップが完了した周回を基準としてケースA～Cに分けることになっている。
ケースAはトップの完了周回が2周未満の場合
ケースBはトップの完了周回が2周以上、レース総距離の75%未満の場合
ケースCはトップの完了周回がレース総距離の75%以上の場合
と場合分けされている。

そして、153項には
レースの順位決定は、トップが中断時に走行していた周回の
2周前の順位を採用すると書かれている。

以上のことから、仮にフィジケラが55周目を周回中に
赤旗中断になったとしても、レース総距離の75%以上はクリアしているので、
入賞者にはフルポイントが与えらることになる。

709 ：音速の名無しさん：03/04/10 11:23 ID:djPimQR6

>>506　漏れは扱いがどうこうじゃなく結局同じ周回になることが言いたかったのだが。 >>662参照

710 ：音速の名無しさん：03/04/10 11:24 ID:fgthPSP+

でも決定の５３周目は７５％じゃないでしょ？

711 ：音速の名無しさん：03/04/10 11:26 ID:FjWksM7g

>>506じゃなくて>>706ね。

712 ：音速の名無しさん：03/04/10 11:31 ID:rmrf87OG

>>709
その解釈は正しいよ
レギュレーションがまぎらわしい書き方をしてるだけ

>>710
レース決定に関しては
トップが完了した周回を基準だから、
フィジケラが55周目に中断の場合は
完了した54周を154項に当てはめて考える。

そうすると、54周は明らかに75%以上なので
ケースCが適用となり、その時点でフルポイント。

さらに順位決定については中断時に走行していた
周回の2周前完了時の結果を採用するので、
53周完了時の順位が最終結果とされた。

713 ：音速の名無しさん：03/04/10 11:32 ID:YxMfpq08

>>710　そう。だからミハの主張はあってる。

714 ：音速の名無しさん：03/04/10 11:41 ID:mUKZERgG

>>710
F１記録集によると

＞71周の75%は53.25周であり、切り上げると54周が必要と思える。
＞一方、53周は71周の74.6%であり、切り上げると75%となる。
＞F1の慣例では後者の計算が採られる。
＞2003年オーストラリアGP（58周）において、
＞フィジケラとピッツォニアは52周で完走となった。
＞58周の90%は52.2周だが、52周は58周の89.6%（切り上げて90%）である。

こういう解釈があるよ。
だから５３周だったとしてもフルポイントだと思う。

715 ：７１０：03/04/10 11:59 ID:fgthPSP+

なるほど。ややこしいね。

>>712->>714ｻﾝｷｭｰ。

716 ：音速の名無しさん：03/04/10 11:59 ID:t0U1aa6y

余計な事だけど・・
ｲﾝﾃﾙﾗｺﾞｽのｺﾝﾄﾛｰﾙﾗｲﾝはｵﾌｾｯﾄされている筈だが、ﾚｰｽ総距離の75％と周回数の75％で1周差ができるなんて事はないよな？

717 ：音速の名無しさん：03/04/10 12:07 ID:PwKxqaZM

>701
>703
実は3月19日付けは２つ版が存在する。
初期に公開されたものは60条と66条移行の番号が赤字（前回の版より改定された個所）で
現在公開されている版は67条以降が赤字。この2つでは内容が同じでも条番号がずれている。

というわけで>685はPDFを再ダウンロードすればよいと思われ。

718 ：音速の名無しさん：03/04/10 12:09 ID:qw+3HFMx

結局、不二子が56週目突入してると
不二子優勝でよいのれすか？

719 ：音速の名無しさん：03/04/10 12:09 ID:PwKxqaZM

>717
685じゃなくて>701ね。

>710
周ではなくパーセンテージ（端数は切り上げ）で判定するからずれがでる。

720 ：音速の名無しさん：03/04/10 12:11 ID:VcL4dxiP

コスワースって何？

721 ：音速の名無しさん：03/04/10 12:12 ID:b6TWNYCQ

レース完了周回と成立周回って同じだったっけ？

722 ：音速の名無しさん：03/04/10 12:16 ID:y3RUrOrL

>>718　そういうこと。

723 ：音速の名無しさん：03/04/10 12:19 ID:PwKxqaZM

>717の補足。
版の違いはPDFの文書情報をみればよい。

古い版…作成日時・更新日時が2003/03/19 18:23:36　ファイルサイズが155231
今の版…作成日時・更新日時が2003/03/20 18:01:02　ファイルサイズが190106

版が違うのは古いほうでは予選107%ルールの129条が Article deletedと
削除されたことが明示されているが、現在の版では"THE GRID"の章に置き換えられて
いてArticle deletedの行そのものが無い。このため番号がずれている。

724 ：音速の名無しさん：03/04/10 12:21 ID:rmrf87OG

>>716
確かに言われてみて気付いたけど
レース総距離ってレギュレーションに書いてあるって事は
総周回数とは別のことなのかな？

>75% or more of the race distance (rounded up to the nearest whole number of laps).
レース距離の75%以上（一番近い正数の周回数になるように切り上げ）

ってことは仮にレース距離を基準にすると
レース距離は305.909kmで1周4.309km
305.909 × 0.75 = 229.43175
229.43175 ÷ 4.309 = 53.244
これを切り上げるとレース成立は54周になるけど
総周回数を基準にするのとどっちが正しいのかな？

ちなみに、完走したときの扱いについては166項に
>Cars having covered less than 90% of the number of laps
>covered by the winner (rounded down to the nearest whole number of laps),
>will not be classified.
勝者が周回した周回数の90%未満（一番近い正数の周回数になるように切り捨て）
の者は順位付けされない

と書かれているから、こちらは明らかに周回数が基準になってる

725 ：音速の名無しさん：03/04/10 12:21 ID:qUOMxrkX

アロソンスレで既出だけど、予選10グリッドsageってペナルティーとして意味無いよね。
まだあるのかな。

726 ：724：03/04/10 12:22 ID:rmrf87OG

正数じゃなく整数ね

727 ：724：03/04/10 12:27 ID:rmrf87OG

ちょっと勘違い

>>716の言うように
周回数でも距離でもどちらでも同じ事だったね

でも切り上げって書いてあるから、
もしかしたらレース成立は54周だったのかれしれない

728 ：音速の名無しさん：03/04/10 12:31 ID:LtqWIBLb

もしかして、またペレが先頭の通過を見逃したのでつか？

729 ：ツギヲ ◆TE82oYFDFE ：03/04/10 12:33 ID:pp+nwtSd

>>728

正解！！

730 ：音速の名無しさん：03/04/10 12:35 ID:qw+3HFMx

諸悪の根源は
赤旗55週目とした香具師ってことだよね。
これってフィジケラが56週目過ぎてるのに
どうして55週目レースストップって表示されたんだろ。
単純な人為的ミスなのかな？？

731 ：音速の名無しさん：03/04/10 12:37 ID:WISZnwU5

>>730
トップが55周目に起きた事故だからでしょ。

732 ：山田　優：03/04/10 12:37 ID:lCK3Jq8+

ライコネン失格！？

733 ：音速の名無しさん：03/04/10 12:39 ID:qw+3HFMx

>>731
トップは56週目だったはず、としてもめてるわけですが・・・

734 ：音速の名無しさん：03/04/10 12:42 ID:WISZnwU5

>>733
>どうして55週目レースストップって表示されたんだろ。
って言うから>>731を書いたわけで、そんな責められても困るんですけど。

735 ：音速の名無しさん：03/04/10 12:43 ID:MogQyMd7

>724
55周中断の場合、レース成立は54周でレース結果となる順位は53周目。
56周中断の場合、レース成立は55周でレース結果となる順位は54周目。

だからレースそのものは成立済み。成立した周が順位として使われるわけではない。

736 ：音速の名無しさん：03/04/10 12:44 ID:GMCcG5+7

もう一回やり直せ

737 ：音速の名無しさん：03/04/10 12:44 ID:WISZnwU5

ん？俺変な事言ってるな。スマソ。

738 ：音速の名無しさん：03/04/10 12:45 ID:v4AsXmFI

しかしわざわざ当事者まで呼んで審議する必要があるのか？
赤旗が出された時間もフィジケラがコントロールラインを通過した時間も
記録されているだろうに。

アロンソのクラッシュは避けられたかものかどうかは微妙だな。
まあフィジケラは避けて通って行ったわけだけど(w、あれだけタイヤやパーツが散乱してりゃ
無線で状況がわかってなかったらしいアロンソにそこまで非があるかどうか。

739 ：724：03/04/10 12:45 ID:rmrf87OG

それは十分に理解してるけど
>>714のサイトで説明されてるのと
レギュレーションで説明されてる内容が
食い違っていたから
このブラジルGPでのレース成立周回の分岐点は
53周と54周のどちらが正しいのかな？と思ったまで

740 ：724：03/04/10 12:46 ID:rmrf87OG

>>739は>>735へのレスね

741 ：音速の名無しさん：03/04/10 12:47 ID:pBzuRqFW

ねぇ、今F1速報って本買ってきたんだけど、
62～63ページのでっかい写真の真ん中に

『業務連絡●352×238』って字がボーンってあるんだけど。。。

742 ：音速の名無しさん：03/04/10 12:49 ID:qm1kszfC

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
●Ｆ１：ミシュラン、タイヤルールを支持
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　ミシュラン・モータースポートディレクターのピエール・デュパスキエは、今
年からの新タイヤルールを支持するとしている。

　今回のブラジルＧＰではウェットタイヤが１種類のみということで、激しい雨
が降っていた金曜午前、ドライバーの間には予選をやめようという動きもあった。
その後多くのチーム関係者及びドライバーは、ウェットタイヤの選択肢を増やす
べきだとしている。

　しかしデュパスキエは次のように語っている。

　「たしかに我々はもう少し取り組まなければいけないことがあるが、今のまま
　　続けられなくはないと思う。グランプリ１つのウェットタイヤでやっていく
　　ことはできると思うし、我々は今週末自分達のタイヤのパフォーマンスにと
　　ても満足している。」

アレデカ？

743 ：音速の名無しさん：03/04/10 12:54 ID:MogQyMd7

>739
貴方が正しく>714のサイトのほうがおかしい。

55周途中で中断されたとする現在の結果では
レース成立かどうかは54周（トップが最後に周回を終えた周。55周途中なら54周）
が75%以上かどうかで、これは満たしている。そのサイトが何故53周としたのかは知らない。
あと完走扱いに関する誤訳は明らか。

744 ：音速の名無しさん：03/04/10 12:55 ID:GMCcG5+7

デュパスキエ必死だな

745 ：音速の名無しさん：03/04/10 12:56 ID:b0OgRf3K

レギュレーションに詳しい人がたくさん来てるみたいだから質問したいんだけど
アロンソスレにこんな書き込みがあったんだけどどういう意味ですか？

＞231 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：03/04/10 11:50 ID:vYIB2X1s
＞今回の事故はアロンソの不注意によるものだよね？
＞だったら「避けられたアクシデントを避けなかった」という解釈で
＞２５秒ペナルティを課す事もできると思うんだけどなんでそうならないんだろう。

746 ：音速の名無しさん：03/04/10 13:04 ID:fgthPSP+

>>745
それどころではなかったから。

747 ：724：03/04/10 13:06 ID:rmrf87OG

>>743
サンクス
とりあえず、今回はフィジケラが55or56周目のどちらでも
75%以上である54周はクリアしてるから何の問題もないけど、
これが54周目での赤旗だったらもっと混乱してたかもね。

>>745
俺の場合は別に詳しい訳じゃなくて、
ただ単に今回のことがあったから
その部分のレギュレーションを調べただけなので
アロンソの件についてはよく分からないけど
あの段階では、アロンソがどうだったとか判断するのは難しかったと思う。

でも、どこかのニュースでは
今度の会議でアロンソのことについても話し合われるみたいだから
その時になんらかのペナルティが下る可能性はある。

748 ：音速の名無しさん：03/04/10 13:06 ID:qw+3HFMx

実は赤旗はマーク・ウエーバーが大クラッシュしたときに
出してました。
しかし、なんらかの事情でアロンソがクラッシュした後に
表示されてしまいました。ってのはなしかな。

749 ：音速の名無しさん：03/04/10 13:07 ID:NUx1/f1+

元気にマシンから下りてれば、ペナルティ課せられたかも。
あの時点では死者にむち打つような・・・審で無いけど。

ところで、審議とかはともかくチェッカーで決まるとかなったら
去年はﾀｺﾏ優勝だった訳だが・・・

750 ：音速の名無しさん：03/04/10 13:08 ID:nLb2C3hP

>>742
デュパスキエは去年からの言い訳も同じことばかりいっとるな
痴呆か？

751 ：749：03/04/10 13:10 ID:NUx1/f1+

なんか文章おかしいな。まぁいいいか。IDf1げっと記念ということで。

752 ：音速の名無しさん：03/04/10 13:14 ID:v4AsXmFI

>>749
確かEJだったと思うがそんなことを言ってたな＞琢磨優勝
もちろんシャレだろうけど。

753 ：音速の名無しさん：03/04/10 13:14 ID:C0r5zhyT

>>748
ないと思う。ゑーばーの時はSCだったから。(TVにもちゃんとでてた。）

>>749
IDすごいな！

754 ：音速の名無しさん：03/04/10 13:15 ID:j07dis4+

>>743
レース完了周回の1週前がレース成立周回になるからだ。
だから>>714のサイトはあってる。

755 ：音速の名無しさん：03/04/10 13:17 ID:MogQyMd7

>745
競技長はドライブスルーか10秒ストップかグリッド10位下げのいずれかをペナルティ
として下すことができる。ただしラスト5周ではこれらは下されずレースタイムに25秒
を加算できる（55条a,b,c項の要約）

55周中断として、このラスト5周が総周回数から5周以内（71周～66周）なのかレース
結果採用周から5周以内（53周～48週）なのか、レース成立周から5周以内（54周～49週）
なのかがちょっとわからない。一番最後の場合以外では課されないね。
あるいはもっと単純なミスなのかも。

ただ、11日の会合で検討されるかもしれないね。アロンソが25秒加算だと結構
順位が落ちる気がするし。マクラーレンあたりは抗議しているかも。

756 ：音速の名無しさん：03/04/10 13:22 ID:Bm6P9+cu

25秒加算だと8位かな？

757 ：音速の名無しさん：03/04/10 13:23 ID:Bm6P9+cu

ウェバーがいなければ7位か…

758 ：音速の名無しさん：03/04/10 13:33 ID:MogQyMd7

>754
ではそこのサイトから引用してみるか。

＞154) The procedure to be followed varies according to the number of laps
＞completed by the race leader before the signal to stop the race was given :
＞154項　以下の手順は、レースを止めると示された前にレースリーダーが完了した
＞周数に応じて変わる。

55周途中ならその周回は54周だし、56周途中なら55周。

そこのサイトでは完走扱いに関して154条ケースCのように近い周回に切り上げと
書かれているけど、実際のレギュレーションでは「切り下げ」（166条）>724。
どちらも「切り上げ」だというのが誤解の原因。

そのサイトの
＞2003年オーストラリアGP（58周）において、フィジケラとピッツォニアは52周で完走となった
これは正しいが解釈が違う。58周の90%は52.2周で切り下げれば52周。
公式記録でも52周DNFで完走扱いになっている。

759 ：音速の名無しさん：03/04/10 13:37 ID:PBst4Mi4

>>758
つまり「５３周でレース成立」は正しいって事だよね？

760 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

761 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

762 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

763 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

764 ：音速の名無しさん：03/04/10 13:54 ID:MogQyMd7

>759
成立するかどうかは54周で決まる。53周ではない。

765 ：音速の名無しさん：03/04/10 14:18 ID:GsV1ukz3

どうやらフィジケラ優勝になりそうだね、金曜日に。
マクラーレンも文句は言わないらしいし。
タグホヤはブツブツ言ってみるみたいだけどさ（ｗ

766 ：音速の名無しさん：03/04/10 14:32 ID:/BTFY7U2

ｶﾞｲｼｭﾂだけど、周回完了周からから計算するなら
何も2周引く必要なく1周引けばいいんだよな
ラップリーダーの周回数から計算するんで2周引くって方がしっくりくる
フィジコでいいんじゃない？

767 ：音速の名無しさん：03/04/10 15:04 ID:U5pxJFga

富士子最初で最後の栄光の予感

768 ：音速の名無しさん：03/04/10 15:11 ID:qm1kszfC

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
●Ｆ１：マクラーレン新マシン投入はさらに延期？
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　マクラーレンの新マシンＭＰ４／１８のデビューがどんどんと遅れている。当
初はマレーシアのあとテストされる予定だったものの、それがブラジルＧＰのあ
ととなり、そして今回さらに遅れるのではないかと言われている。

　今週テストドライバーのアレックス・ヴルツがポール・リカールで新マシンを
走らせる予定とされていたが、ＭＰ４／１７Ｄになるのではないかという噂がで
ており、もうさらに２週間遅れそうな気配がある。

　この背景には現在のＭＰ４／１７Ｄが好調であるのと、ＦＩＡが電子制御によ
るドライバーエイズの禁止を延期したことがあるとされている。これにより、マ
クラーレンはさらに新マシンの開発に取り組みたいのかもしれない。

　「我々は急いでいない。」

　チーム監督のロン・デニスが話した。

　「ＭＰ４／１７Ｄはとてもいい走りをしているので、ものごとを急ぐ必要はな
　　い。新マシンは、準備ができたら使うよ。」

　ＭＰ４／１８は２００４年用に設計されたのではないかという噂すら出ている。

２００４年用設計ってありえるのか？ｗ

769 ：音速の名無しさん：03/04/10 15:17 ID:jvbZR4Q9

しかしフィジコにとっては初勝利がトップチーム移籍への
アピールに微塵も役に立たないことが痛いな。
本気でフェラーリかマクラーレンかウイリアムズの空く椅子を狙うなら
残りのレースで入賞or表彰台を自力で取らないとキャリアが終わる。
ジョーダンチームにとってもチームとしての最後の勝利になるはずだから
何としても手に入れたいというのはわかるけどね。

770 ：音速の名無しさん：03/04/10 15:20 ID:v4AsXmFI

>>769
今回の結果は充分自力と思うけど･･･
特殊なコンディション以外であのマシンを上位に持ってこれると思ってんの？

771 ：音速の名無しさん：03/04/10 15:22 ID:bLTmJB7W

別に１位が失格で繰り上げ優勝とは違うしね。

まだ決まってないから何とも言えないけど。

772 ：音速の名無しさん：03/04/10 15:23 ID:3vS8UVJn

ペヤング、また失笑を買うような発言したとか。オレが勝ってたと、、、
そういいたい気持ちは分かるが、過去要らんこと言ったばかりに相当数の
ファンをなくしてることには気づいてないみたいだな。ジャック禿やアー
バインとは違って、辛口に徹しきれないキャラも問題だが。早くフィジケ
ラと代わって欲しいよ。

773 ：音速の名無しさん：03/04/10 15:32 ID:MogQyMd7

>768
ドライバーズエイド禁止以外の2004年からの変更点は前後ブレーキダクトの
位置規制と燃料の成分規制強化がある。

だから2004年から使うことにしても問題はないと思う。これ以上変更が
されなければ。

774 ：音速の名無しさん：03/04/10 15:34 ID:3vS8UVJn

>>768
これだけデビュー前から吹いてしまったら、生半可なものじゃ出せない
ってことじゃないか？　マクラーレン好きだが、最近そう思うように
なってきたよ。

775 ：音速の名無しさん：03/04/10 17:44 ID:b85y2I+P

>>772
フィジケラでなくてもいいが、代われってのはホント心底思うよな。　＞□
中堅チームならまだいてもいいが、トップチームにいるのは我慢ならんよ。
まぁロン・デニスが一番悪いんだが。

776 ：音速の名無しさん：03/04/10 18:34 ID:aRA3YMeQ

顎は現在のレギュレーションに納得いかないんじゃないの？
顎自身がルール分かってないんじゃなく。

777 ：音速の名無しさん：03/04/10 18:47 ID:0OjgxguB

クルサードが変わるのは有り得ないんじゃないか？
まぁ確かに引退もそう遠くないが、その前にシューマッハが先に引退するだろうな。
一体いつになるのだろうか？

778 ：音速の名無しさん：03/04/10 18:54 ID:Vvw+nvVF

赤旗終了時のレース決定について自分なりに考えてみた。

　← X周 → | ← X - 1周 → | ← X - 2周 →
　　　.A　　　|　B　C 　 .D　　|

# 『A～D』はマシン、『 | 』はコントロールライン
# A～Dは本来レースが続いていた場合は同一周回

トップであるAがX周目の周回に入っている時に赤旗が出たとする。

レース成立を見極めるにはトップの周回数だけを見ればよいので
トップAが完了した周回数であるX - 1周でレース成立の可否を判断。

で、その時点で順位を決めるとなった場合に
トップAが周回を完了した時点での結果を用いるとなると、
X - 1周を完了しているのはAだけで、B～DはX - 2周しか完了していないため、
B～Dの順位付けはX - 2周完了時のものを用いなければなるらくなし、
（周回途中の暫定的な順位は正式な記録として残らないので）
トップAとB～Dとの差がすべて1LAPになるといった曖昧なものとなってしまう。

それでは無理が生じるので、本来は同一周回であるA～D全てが
コントロールラインを通過できたX - 2周終了時の
結果を用いるのが適当であるし、タイム差も明確に出すことが出来る。

みたいな感じで、こんなルールになってるのかも。

779 ：音速の名無しさん：03/04/10 18:55 ID:La9tjPEI

なまじ開発能力があるだけに重用されてるんだよな・・

780 ：音速の名無しさん：03/04/10 18:59 ID:fLlLQ1T+

ブラジルこそ除外対象かもね。
ベルギー復活希望

781 ：音速の名無しさん：03/04/10 19:03 ID:v4AsXmFI

つまらんサーキットが多い中インテルラゴスはいまや貴重。
後はもう少し運命面を見直せれば･･･
それと治安の問題もあるな。

782 ：音速の名無しさん：03/04/10 19:04 ID:v4AsXmFI

運命→運営ｽﾏｿ

783 ：音速の名無しさん：03/04/10 19:18 ID:y/tuEnvU

>>781
今では似てるコースばっかりだよね。
改装されたニュルブルやホッケンといい・・・・

784 ：音速の名無しさん：03/04/10 19:21 ID:LxHnlAx+

左回りだし
ストレート→ヘアピン
っていうマンネリがないサーキットだしいいと思うけどな・・・

785 ：音速の名無しさん：03/04/10 19:23 ID:eGMOxiKQ

会議は明日の現地時間午前11時からだよね。なら時差7時間で午後6時。モーパラは9時過ぎだから、
川井ちゃんの最新情報を聞けるわけだよね。

786 ：音速の名無しさん：03/04/10 19:23 ID:y/tuEnvU

あのバンクがたまらない

787 ：音速の名無しさん：03/04/10 19:25 ID:of75uug1

ｲﾝﾃﾙﾗｺﾞｽ削ると南米からグランプリが消える罠

788 ：音速の名無しさん：03/04/10 19:32 ID:ZF+qXXwU

フェニックスサーキットで是非

789 ：音速の名無しさん：03/04/10 19:34 ID:EjstuATc

ネルソンピケサーキットとかどうなん？

790 ：音速の名無しさん：03/04/10 19:38 ID:tzLAQkdu

そんなこと言ってると、ティルケがインテルラゴスを改修しちゃうぞ！

791 ：音速の名無しさん：03/04/10 19:55 ID:+pTjQfUl

時差の関係で見るのが辛いから南米も北米もなくなってくれると
うれしいんだが。

792 ：音速の名無しさん：03/04/10 20:12 ID:v4AsXmFI

>>791
日本から出て行きゃいいじゃねえか？

793 ：こころ：03/04/10 20:57 ID:ZI29NYrT

メキシコ再開希望。

794 ：音速の名無しさん：03/04/10 21:01 ID:BJor0nq7

昔、朝やってたよねえ、ﾒｸｽｨｺｳｽｨﾃｨのF1は。
モントリオールも今も朝やってるの？
昔のビデオ見ると、6:49とか画面に写っててうっとおしいけど。

795 ：音速の名無しさん：03/04/10 21:03 ID:B7lCGflY

アメリカの市街地でやれ。

796 ：音速の名無しさん：03/04/10 21:07 ID:UXxQJf+H

>>795
ラスベガスに移るみたいだよ

797 ：音速の名無しさん：03/04/10 21:13 ID:B7lCGflY

ラスベガスで開催するなら夜間レースでしょ。
ネオンがまぶしい☆

798 ：今宮：03/04/10 21:13 ID:lCK3Jq8+

>>791
おまえがなくなれ

799 ：音速の名無しさん：03/04/10 21:15 ID:fLlLQ1T+

しかし、Ｆ１コース作る人
ティルケしかおらんのか？

800 ：音速の名無しさん：03/04/10 21:16 ID:b+ySs5RH

800

801 ：音速の名無しさん：03/04/10 21:25 ID:6Y1s3q5Z

次のレースでレースが75％過ぎた頃フィジケラがタイミングよく上位を走ってたら
コースのどまんなかでファーマン車が派手にあぼーん。
また赤旗。ズラ (￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

802 ：音速の名無しさん：03/04/10 21:25 ID:GsV1ukz3

>>799
ティルケのサーキットってホントにつまらんね。
セパンなんか最悪だ。
車がノロノロ走っているのを見てナニが楽しいんだよ！

複合の奥が極端にキツイっていうのもワンパターン。
富士のサーキットもティルケだろ？嫌だねぇ・・・・

803 ：音速の名無しさん：03/04/10 21:36 ID:tBKRvtTh

>>778
ルールの解釈・言葉遊びにに走らず
何を意図してルールを決めたかって事を考えれば
当然そうなるだろうね

804 ：音速の名無しさん：03/04/10 21:48 ID:GuofATnT

Ｆ1マカオGPきぼんぬ

805 ：音速の名無しさん：03/04/10 21:52 ID:9VvMKt49

>>799
F1のコースをデザインするにはいろいろな資格とかが必要なようで、
それを持っているのがティルケだけとか川井ちゃんが言ってたような・・・

806 ：音速の名無しさん：03/04/10 21:56 ID:A9LgSxLC

個人的には「フィジケラ優勝」+「ハーフポイント制」で
フィジケラには0.5勝しか上げられなかった「第三の男」となって欲しいものだ。

807 ：音速の名無しさん：03/04/10 21:59 ID:FJZf2PE0

>>806
今のフィジケラがある程度優勝が可能なマシンに乗るのは難しいよな。

808 ：音速の名無しさん：03/04/10 22:17 ID:xhncE28I

24時間後にはどっちが優勝か判るわけだね？ﾄﾞｷﾄﾞｷ

809 ：音速の名無しさん：03/04/10 22:18 ID:BJor0nq7

モルビドは、0.5ポイントgetだったけどなー
それも一応フェラドライバーだからな。

810 ：音速の名無しさん：03/04/10 22:35 ID:7IkeJ5Uw

ハンガロリンクを設計したオンガロさんは引退したのか？
オンガロリンクなんてあだ名もあったな。

811 ：音速の名無しさん：03/04/10 22:40 ID:BJor0nq7

>>810
それ昔から疑問だったんだー、胸の痞えが取れたよ。
オンガロ氏とは･･･

812 ：　：03/04/11 00:00 ID:ShWrUvsK

まあ５３周だろうと５４周だろうと、顎にはなぁ～んの関係もないわけだ。

813 ：音速の名無しさん：03/04/11 00:09 ID:rU68m0jk

「Ｆ１記録集」での赤旗の検証。

ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~siof/2003/2003BRA.html#Redflag56thLap

814 ：音速の名無しさん：03/04/11 00:44 ID:yGy6hbXp

>>812
来子とのポイント差って意味で関係大ありだろ

815 ：音速の名無しさん：03/04/11 01:37 ID:Yh6JNqdX

今週のモーパラは再放送なしですか？川井塾の番組表には計３回放送って書いてるけど
その時間ぜんぶ野球になってるんだけど

816 ：音速の名無しさん：03/04/11 01:40 ID:s6YjlvBo

モーパラは今回は金曜日って、何回も先週言ってた。

817 ：音速の名無しさん：03/04/11 01:41 ID:LSnMm/Su

マルチすんなYO

818 ：光速の名無しさん：03/04/11 01:44 ID:3wZi6xqR

>813
細かい･･･

819 ：音速の名無しさん：03/04/11 01:44 ID:Uo7r5jix

>>815
明日の２１：００～放送で再放送は２７：００～

820 ：音速の名無しさん：03/04/11 01:48 ID:Yh6JNqdX

すっかり騙されてしまいましたｗていうか川井塾の番組表を読み間違えてた

821 ：音速の名無しさん：03/04/11 01:53 ID:Uo7r5jix

訂正、明日や無いわ今日の２１：００～

822 ：音速の名無しさん：03/04/11 01:58 ID:Yh6JNqdX

>>821
しっかりシル

823 ：音速の名無しさん：03/04/11 12:59 ID:xjhzYMVr

審議の結果、失格、降着馬はなく。
到達順位のとおり確定します。

824 ：音速の名無しさん：03/04/11 14:40 ID:v4s5qKSI

もう発売したF1誌はどうしてるの

825 ：音速の名無しさん：03/04/11 16:32 ID:JIi3SlSn

どうしようもありません

826 ：音速の名無しさん：03/04/11 17:19 ID:LsXD8unK

ゑにはかわいそうな結果になるかもしれんね

827 ：音速の名無しさん：03/04/11 17:23 ID:GL0LVV57

ウェーバーもポイント消失を受け入れるらしいね。
反対無しで決まりそうかな？

828 ：音速の名無しさん：03/04/11 18:41 ID:C+PL/ujL

マックス・ウェーバーがんがれ、気を落とすな

829 ：音速の名無しさん：03/04/11 19:10 ID:w2XcwmIg

社会学者と混ざってます。

830 ：音速の名無しさん：03/04/11 19:53 ID:vmAuzZ+0

おい、各NEWSサイトで結果でてんじゃん
マックス・ヴェバー、ポイント失ってるよ

831 ：音速の名無しさん：03/04/11 20:05 ID:tesZVZ2h

フィジケラ優勝ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

832 ：音速の名無しさん：03/04/11 20:06 ID:mKh60EiY

で、10位までの順位は結局どうなるの？

833 ：音速の名無しさん：03/04/11 20:06 ID:W6XrwROc

でてるぜ　↓

Fisichella awarded Brazilian win!

http://f1.racing-live.com/en/index.html

834 ：音速の名無しさん：03/04/11 20:09 ID:7cJYlvrY

フィ事故勝ったー！！

835 ：音速の名無しさん：03/04/11 20:12 ID:pLyNB9if

ここのニュースによれば、
レース後の失格やタイムペナルティ以外で
レース結果が覆ったのは初めてらしいから
そういった意味でも歴史的な出来事なのかも
http://www.f1racing.net/news.php?ID=56004

836 ：音速の名無しさん：03/04/11 20:14 ID:x329YiV7

まあ覆ったっつーか･･･見落としだよな。

837 ：音速の名無しさん：03/04/11 20:15 ID:u5chzbrp

ウェバーのことだ。
ブラジル以上のクラッシュをしてくれるさ！

838 ：音速の名無しさん：03/04/11 20:15 ID:7cjYUjZE

どっちにしろF1史上最悪の茶番なことには変わりないわけで。

839 ：音速の名無しさん：03/04/11 20:16 ID:W6XrwROc

ライコネンのガッツポーズは、今になってみると間抜けだな

840 ：音速の名無しさん：03/04/11 20:18 ID:eI8b3u2q

次戦から公式サイトのライブタイミングモニター、翌金曜日まで動かします！

841 ：音速の名無しさん：03/04/11 20:32 ID:iyUYcl6g

それで、ウェバーはノーポイントか・・・・

842 ：音速の名無しさん：03/04/11 20:38 ID:DAN6Ng/5

どこにも正式リザルトが掲載されてないな。

843 ：音速の名無しさん：03/04/11 20:41 ID:i33QU6c9

ラルフがポイント取得ですか？

844 ：音速の名無しさん：03/04/11 20:47 ID:c85jHLVO

不治実況スレのログより
54E TOUR
順位. No ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰﾁｰﾑ - ｴﾝｼﾞﾝﾀｲﾔﾀｲﾑ差/周回数平均速度ﾋﾟｯﾄ
1. 11 G.ﾌｨｼﾞｹﾗｼﾞｮｰﾀﾞﾝﾌｫｰﾄﾞ BS 0'00"000 1
2. 6 K.ﾗｲｺﾈﾝﾏｸﾗｰﾚﾝﾒﾙｾﾃﾞｽ MI 0'00"600 + 0'00"600 1
3. 8 F.ｱﾛﾝｿﾙﾉｰ MI 0'06"300 + 0'06"300 3
4. 5 D.ｸﾙｻｰﾄﾞﾏｸﾗｰﾚﾝﾒﾙｾﾃﾞｽ MI 0'08"000 + 0'08"000 2
5. 10 H-H.ﾌﾚﾝﾂｪﾝｻﾞｳﾊﾞｰﾍﾟﾄﾛﾅｽ BS 0'08"600 + 0'08"600 0
6. 16 J.ﾋﾞﾙﾇｰﾌﾞ B･A･R ﾎﾝﾀﾞ BS 0'16"000 + 0'16"000 1
7. 4 R.ｼｭｰﾏｯﾊｳｨﾘｱﾑｽﾞ BMW MI 0'38"500 + 0'38"500 2
8. 7 J.ﾄｩﾙｰﾘﾙﾉｰ MI 0'45"900 + 0'45"900 2

845 ：音速の名無しさん：03/04/11 20:56 ID:EkGBSR7G

ウェーバーは壊れた車をコントロールラインまで押していってれば
入賞だったのか？

846 ：音速の名無しさん：03/04/11 21:04 ID:x329YiV7

>>845
失格です

847 ：音速の名無しさん：03/04/11 21:12 ID:W6XrwROc

アロンソの3位は納得がいかない！

848 ：音速の名無しさん：03/04/11 21:19 ID:S4MCjogf

ブラジルGP決勝結果
1.フィジコ
2.ライコ
3.アロンソ
4.デビクル
5.フレンツェン
6.ビルニューブ
7.ラルフ
8.トゥルーリ
9.ウエバー
10.黙った

849 ：音速の名無しさん：03/04/11 21:35 ID:VoKPlejK

>>847
アイツはイエローんとき抜いたりしてたんだろ？

850 ：音速の名無しさん：03/04/11 21:39 ID:1eh4BVby

Press Release - Formula One - 2003 Brazilian Grand Prix - Stewards Meeting - 11-04-2003
ttp://www.fia.com/homepage/11-04-2003-Brazil_GP.pdf

851 ：音速の名無しさん：03/04/11 21:40 ID:u5chzbrp

いいレースだった

852 ：音速の名無しさん：03/04/11 21:42 ID:qP8CXKLM

ようやくモーパラで、レースを見ているのに終えないで。

853 ：音速の名無しさん：03/04/11 21:44 ID:u5chzbrp

フィジコ優勝は本当にうれしい。
クラッシュ続出のレースもうれしい。
いいレースだった。

854 ：音速の名無しさん：03/04/11 21:48 ID:qP8CXKLM

まだ、モントーヤの接触シーンなのに・・。

855 ：音速の名無しさん：03/04/11 21:48 ID:kznBtima

これで石橋も今シーズン初勝利か・・・・。

856 ：音速の名無しさん：03/04/11 21:49 ID:JOHHR9L7

>>853
キミのIDいろんなスレで見飽きた

857 ：音速の名無しさん：03/04/11 21:51 ID:7cjYUjZE

3 ：音速の名無しさん：03/04/11 13:57 ID:u5chzbrp
ブラジル以上に波乱のレースにならないかなぁ。
大クラッシュ続出のレースが見たい。

259 名前：音速の名無しさん：03/04/11 20:57 ID:u5chzbrp
また事故んないかなぁ

385 ：音速の名無しさん：03/04/11 21:16 ID:u5chzbrp
インディ＝クラッシュ。
楽しみだ。

858 ：音速の名無しさん：03/04/11 21:57 ID:u5chzbrp

>>856
>>857
おつかれ！

859 ：音速の名無しさん：03/04/11 21:58 ID:fFjLtTXX

858 名前：音速の名無しさん：03/04/11 21:57 ID:u5chzbrp
>>856
>>857
おつかれ
858 名前：音速の名無しさん：03/04/11 21:57 ID:u5chzbrp
>>856
>>857
おつかれ

860 ：音速の名無しさん：03/04/11 22:00 ID:caWozBQt

表彰式はやり直しとかするんでつか？

861 ：音速の名無しさん：03/04/11 22:04 ID:i/yT6iAn

ID:u5chzbrpって相当イヤな香具師だな。
事故を願うなんて最低。

862 ：音速の名無しさん：03/04/11 22:05 ID:fFjLtTXX

26 名前：音速の名無しさん：03/04/11 20:10 ID:u5chzbrp
>>24
そうそう、ブラジル以上の大クラッシュ続出のレースで
またフィジコが優勝、あるいは初優勝のドライバーがでるような
レースになるといいなぁ☆

863 ：音速の名無しさん：03/04/11 22:06 ID:wJ5VwWIf

モーパラ、バグった

864 ：音速の名無しさん：03/04/11 22:06 ID:5Q/B/Z9k

またかよ、フジ。

865 ：音速の名無しさん：03/04/11 22:07 ID:qP8CXKLM

なぜかシューマッハが並んでいたね。

866 ：音速の名無しさん：03/04/11 22:07 ID:BQUhxamC

全員M.シューマッハーｷﾀ━━━⊂（ﾟ∀ﾟ⊂⌒｀つ━━━!!!!!!!!

いそいそ書き換えてるシーンが映るとは...（ｗ
BMWメルセデスって。

867 ：音速の名無しさん：03/04/11 22:08 ID:5Q/B/Z9k

また流すのか

868 ：音速の名無しさん：03/04/11 22:11 ID:e7OSpj8d

放送事故発生！

869 ：音速の名無しさん：03/04/11 22:13 ID:JEDWtSWQ

フィジケラ優勝決まったんだね。おめでとーー！！

870 ：音速の名無しさん：03/04/11 22:19 ID:vTpHQSqz

放送グタグタだな。なにやってんだフジ
時間おしたからＦニッポンのダイジェストできないんじゃねーの？

871 ：音速の名無しさん：03/04/11 22:20 ID:FSjKpsqH

何か今回のレース、
モタパラのダイジェスト見ればそれでいいって気がするよ。

872 ：音速の名無しさん：03/04/11 22:21 ID:k+LOVovL

モーパラって言ってよ

873 ：音速の名無しさん：03/04/11 22:24 ID:u8O0oF7a

ところで画面右下の「つ」ってなに？

874 ：音速の名無しさん：03/04/11 22:25 ID:vTpHQSqz

それにしても長いな、編集できてないんでないの？
川井ちゃんココ見てるんだろ？担当者クビにしろ！

875 ：音速の名無しさん：03/04/11 22:27 ID:zrOf5d6v

モーパラの放送事故で
もしや・・・と思っていたら
やっぱり決定したんだね

フィジコ、おめ

876 ：音速の名無しさん：03/04/11 22:27 ID:IXbl5sg0

スカパーでバリの背中なんて映ってたっけ？

877 ：音速の名無しさん：03/04/11 22:28 ID:ktZ0RR6t

ﾊﾞｿﾁｪﾛたん・・・(;´д⊂)

878 ：音速の名無しさん：03/04/11 22:29 ID:5Q/B/Z9k

こんなにレース映像流さなくてもいいのに。再放送もあるんだし
年間放送時間余りまくってるのかな?

879 ：音速の名無しさん：03/04/11 22:30 ID:0CdQRUfy

ＣＳ入ってるわけだから、レースを見た人が大多数なはず
毎回、長いダイジェストを流すモーパラって一体？？？

880 ：音速の名無しさん：03/04/11 22:31 ID:fFjLtTXX

>>873
⑦だろｗ

881 ：音速の名無しさん：03/04/11 22:31 ID:vTpHQSqz

>>879
編集ミス。同じシーン2回流してた

882 ：音速の名無しさん：03/04/11 22:35 ID:qP8CXKLM

寝過ごし、見逃したので、ようやく全部見られました。

883 ：音速の名無しさん：03/04/11 22:36 ID:k2nZUSUk

大竹まことみたいだ。

884 ：音速の名無しさん：03/04/11 22:40 ID:wQD8cVP0

ガス欠かよ！

885 ：音速の名無しさん：03/04/11 22:40 ID:i/yT6iAn

バリ禿、結局ガス欠か。もう少し燃費走行するか、ピットがしっかりしていれば・・

886 ：音速の名無しさん：03/04/11 22:42 ID:k+LOVovL

ミハエルがボケてるとチーム全体がボケるのか。。。

887 ：音速の名無しさん：03/04/11 22:42 ID:ktZ0RR6t

ﾊﾞｿﾁｪﾛたん・・・(;´д⊂)
ﾊﾞｿﾁｪﾛたん・・・(;´д⊂)
ﾊﾞｿﾁｪﾛたん・・・(;´д⊂)

888 ：音速の名無しさん：03/04/11 22:43 ID:IXbl5sg0

ポチに勝たせないためのアゴの作戦

889 ：音速の名無しさん：03/04/11 22:43 ID:vTpHQSqz

またうまい具合にバリチェロのテレメトリーが壊れたんだね。

890 ：音速の名無しさん：03/04/11 22:44 ID:k2nZUSUk

パトレーゼってウィリアムズホンダの時でつね？

891 ：音速の名無しさん：03/04/11 22:46 ID:k2nZUSUk

間違えたルノーだった。

892 ：音速の名無しさん：03/04/11 22:46 ID:IXbl5sg0

９２年の鈴鹿だＹＯ

893 ：音速の名無しさん：03/04/11 22:47 ID:jrpzbN/i

すいません、教えて下さい。
スカパーのブラジルGP再放送っていつですか？

894 ：音速の名無しさん：03/04/11 22:47 ID:fFjLtTXX

>>890
正気？

895 ：音速の名無しさん：03/04/11 22:48 ID:5Q/B/Z9k

>>893
http://www.fujitv.co.jp/jp/cs/

896 ：音速の名無しさん：03/04/11 22:48 ID:+w254yrc

おおおおおおオオ！！！！！！！！！フィジコォォォォォ！！！！！！！

897 ：893：03/04/11 22:51 ID:jrpzbN/i

>>895
サンクス！

898 ：音速の名無しさん：03/04/11 22:56 ID:TzbpDRHv

　フォードエンジンの優勝はいつ以来？
　スチュワートって、フォードだよね？　あんとき、誰か優勝したような…。
　ＰＰだけだっけ？

　その前っていうと、いつだろ・・・

899 ：音速の名無しさん：03/04/11 22:57 ID:k+LOVovL

>>898
ハーバートが勝ってる。

900 ：音速の名無しさん：03/04/11 22:58 ID:cwXUc2Kb

>>898
ハーバート

その前は
ベネトンフォード

901 ：音速の名無しさん：03/04/11 22:58 ID:caWozBQt

ハーバート、してない？
勘違いかな…

902 ：音速の名無しさん：03/04/11 22:58 ID:caWozBQt

あってたYO

903 ：音速の名無しさん：03/04/11 23:00 ID:0CdQRUfy

実質カスタマーエンジンでの優勝ってすごいことなのかもしれない

904 ：音速の名無しさん：03/04/11 23:01 ID:rcb/26wg

フィジコの祈りの待ち受けあるとこ教えて！
欲しくて仕方がないんだが

905 ：音速の名無しさん：03/04/11 23:01 ID:4Y8WKWFM

三宅アナの「ジョォ～ニ～ハーバートだぁ～！」が耳に残ってる

906 ：とるるるヲタ ◆eGLYONSXeQ ：03/04/11 23:02 ID:u8O0oF7a

>>898
ジョニーがニュルで勝ったよ。
99年かな？

907 ：音速の名無しさん：03/04/11 23:02 ID:TzbpDRHv

＞＞899-901

　あがとう。
　ありまちた。
http://homepage2.nifty.com/f1drivers/stewart.htm

　99年に勝っていたんだね。
　なんか、もっと長いこと勝ってない気がしていた。

908 ：音速の名無しさん：03/04/11 23:03 ID:XqLAdRIU

ジョーダンに先を越されたジャガー。。。

909 ：音速の名無しさん：03/04/11 23:04 ID:cwXUc2Kb

>>905
あの時もフィジケラ優勝のチャンスがあったんだよな。
んで濡れた路面でスピンアウト
「こんどはフィージーケーラーだｰ」by三宅

910 ：　：03/04/11 23:06 ID:QWIms2fP

ジョーダンは２００戦目での初優勝らしいけど
ジャガーはブラジルＧＰで参戦何戦目？

911 ：とるるるヲタ ◆eGLYONSXeQ ：03/04/11 23:06 ID:u8O0oF7a

>>909
あの時のフィジコの涙がこれで報われた気がする。

912 ：音速の名無しさん：03/04/11 23:07 ID:NqMBc/QT

>>910
おいおい、4勝目だろ。

913 ：とるるるヲタ ◆eGLYONSXeQ ：03/04/11 23:08 ID:u8O0oF7a

ジョーダンはHHFが２勝、ヒルが１勝してる。

914 ：音速の名無しさん：03/04/11 23:08 ID:k2nZUSUk

ジャガーって元スチュワートじゃなかったけ？

915 ：音速の名無しさん：03/04/11 23:09 ID:Y+tqub1h

ジョーダンは２００戦目での初優勝じゃないよ
優勝してるよ

916 ：音速の名無しさん：03/04/11 23:09 ID:1eh4BVby

Formula One World Championship - Brazilian Grand Prix - Revised Classification - 11-04-2003
ttp://www.fia.com/FreePress/F1_Guide_2003/Championship.html

917 ：　：03/04/11 23:09 ID:QWIms2fP

うわぁ、すまん・・

918 ：音速の名無しさん：03/04/11 23:11 ID:caWozBQt

>>909
その時ってトップに立ったマシンが次々に消えていった時？
いやマジうろ覚えでｽﾝﾏｿ…

919 ：音速の名無しさん：03/04/11 23:12 ID:5cExscZL

>>910
ジャガーとしては54戦目。
スチュワート時代を含めると103戦目

920 ：音速の名無しさん：03/04/11 23:12 ID:MU0q7qjX

コーナーでふらつく機体に型落ちのフォードエンジンで優勝か・・・

921 ：音速の名無しさん：03/04/11 23:15 ID:Z6N6Ryjh

石橋のおかげだな

922 ：音速の名無しさん：03/04/11 23:15 ID:XqLAdRIU

フィジコ初優勝で
今までどうりの地上波放送だったならばいい感じの
オープニングが見られただろうに。。。

923 ：音速の名無しさん：03/04/11 23:16 ID:wDQFTeFB

地上波はまた子供だましの糞みたいな煽りで始まるわけか。

924 ：とるるるヲタ ◆eGLYONSXeQ ：03/04/11 23:16 ID:u8O0oF7a

ついでに、ジョニーの前のフォードの優勝となると、９４年ヘレス以来って事になる。
その時はベネトンで顎が乗ってた。

925 ：音速の名無しさん：03/04/11 23:20 ID:wLPF4BfH

型落ちフォードに限定すると優勝は多分９３年序盤戦のセナ以来か

926 ：音速の名無しさん：03/04/11 23:20 ID:cZAPyLrM

　質問
フィジけらのマシンがゴール後に燃えてたのは
車検受けなくていいように自爆スイッチを押したからだ、という意見があったけど
車検は結局受けたの？

927 ：音速の名無しさん：03/04/11 23:26 ID:bscCXA8K

そういえばアロンソの車検が気になる。

928 ：音速の名無しさん：03/04/11 23:28 ID:boIz+ECP

フィジコのあの燃え方からしてアレジからザナルディー路線に転向？

929 ：t-plus ◆6f49QD2/Po ：03/04/11 23:45 ID:giwQsV9C

ジョーダンとヨーロッパ＆アイルランド・フォードは大爆笑＆大喜び！
ホンダとジャガーとフォード本社の面子まる崩れ。

930 ：：03/04/11 23:46 ID:nj2DjWzF

とりあえずはフィジコ最初で最後の優勝おめでとー

931 ：音速の名無しさん：03/04/11 23:48 ID:TzbpDRHv

>>926
　あれだけ荒れたレースを予想して、E.Jが何か仕込んだというのでしょうか？
　そもそも自爆スイッチって（笑

　車検どうすんだろうね。

　今回の優勝でかすんじゃうけど、ファーマンのマシンは、ブレーキング直後に
フロントのサスが壊れた。しかもストレート。パニスがクッション（彼にしてみ
ればいい迷惑だが）になったから良かったけど、徹底的な調査＆報告をFIAは
義務づけてほしい。あれ、シャレにならん。

932 ：音速の名無しさん：03/04/11 23:49 ID:TzbpDRHv

>>930
　ハッキネンがクルサードに譲られて優勝したときも、同じような書き込みを
たっくさん見たなぁ・・・。なつかすぃ。

933 ：音速の名無しさん：03/04/11 23:51 ID:caWozBQt

というわけでヒジコはチャンピオンになります

934 ：音速の名無しさん：03/04/11 23:52 ID:wLPF4BfH

>>930
今年はまあこれ以上勝つことはないだろう・・・と思う
フェラーリ、来年フィジコ乗せちゃって～

935 ：音速の名無しさん：03/04/11 23:55 ID:TzbpDRHv

>>934
　ま、それはそうでしょう。
　でも、一番ミジメなのはミシュランのように思うのですが。
　タイヤの特性が違うのかもしれんけど、マクラーレンがジョーダンに煽られる
なんて悪夢そのものではないかと。

　イタリア人としてはフェラーリなんでしょうけど、ラルフの抜けたウィリアムズ
ってのは無いのかなー。

936 ：音速の名無しさん：03/04/11 23:57 ID:X23D4m9t

これさぁ、ユーロベットとかどうなるの？
すでにライコネンに払い戻しとかしてるのかな？
ちなみに単勝何倍なんだろ。

937 ：音速の名無しさん：03/04/11 23:59 ID:MNoaClPe

>>927
アロンソの車検なしの3位が問題ないのなら、
車検違反の車で走って、チェッカー後のラップでクラッシュさせる
という手が通用するんじゃないか？
今年のレギュでは予選の車検後に車をいじれないが・・

やはりレース後の車検を受けない車は入賞取り消しにしないとだめじゃない？

938 ：音速の名無しさん：03/04/12 00:00 ID:lbDQLOj3

よーわからんけどフィ事故の勝ちなの？

939 ：音速の名無しさん：03/04/12 00:00 ID:8YysmXyl

>>927
果たしてそこまでするかねぇ…
するかもなぁ…

940 ：音速の名無しさん：03/04/12 00:01 ID:8YysmXyl

>>937の間違い　ｽﾏｿ

941 ：音速の名無しさん：03/04/12 00:02 ID:zCtmqLYi

アロンソが事故しようとしなかろうと突然壊れた車のせいで道があんなになった直後に
単純に「レース続けてていいの？」って思った。

942 ：音速の名無しさん：03/04/12 00:04 ID:a8wM4mQT

ああ、そうですか

943 ：音速の名無しさん：03/04/12 00:08 ID:3fJ5n3r3

車検は通ってるよ。
ttp://www.fia.com/homepage/Brazil_GP_scrutineering.pdf

944 ：音速の名無しさん：03/04/12 00:10 ID:HQGwRqvJ

F　I　A　逝　っ　て　よ　し　！！

JAFやめて保険屋のﾛｰﾄﾞｻｰﾋﾞｽに入ってやる

945 ：音速の名無しさん：03/04/12 00:10 ID:a8wM4mQT

こういう結果を予想していたかのように特例的に立った反省スレであった。

946 ：音速の名無しさん：03/04/12 00:12 ID:Cic1Aaag

さらに結果が出たところで、ちょうどスレも終わるし
ほんとにタイミングよかったね

947 ：　：03/04/12 00:13 ID:5tyvD5sQ

長いブラジルGPだったな。

948 ：音速の名無しさん：03/04/12 00:14 ID:seR7xxHW

>>937
おいおいそんなせこいことを･･･。
入賞にそんないろいろ条件つけて、そんな堅苦しいF1なんてますます欝
だいたい車検逃れに車壊すなんて顎以外やんないよ。顎は過去にいろいろできてるし、
そんな顎でも「皇帝」なのが、ある意味F1のいいとこだ♪

949 ：とるるるヲタ ◆eGLYONSXeQ ：03/04/12 00:16 ID:EWtAs0PU

最後に言わせて貰うなら
「おめでとうフィジコ、ブルーオーバルが胸で輝いてたぜ！！」

950 ：音速の名無しさん：03/04/12 00:17 ID:1CMWVZdf

>>935
凋落して長期低迷時代に入るウィリアムズに
移籍ってフィジコらしい。

951 ：音速の名無しさん：03/04/12 00:20 ID:0TdYgGkg

セナの伝言から始まりフィジコの裁定覆りまでレースはウェットレースだったけど
例年に無く熱いブラジルGPであった・・・ビバブラジル！

952 ：音速の名無しさん：03/04/12 01:14 ID:seR7xxHW

びばびば

953 ：音速の名無しさん：03/04/12 01:32 ID:P2Lu7c+H

よーやく長いグランプリも終わりましたね・・・・

954 ：音速の名無しさん：03/04/12 01:50 ID:jULjYb5e

さて、サンマリノはちゃんとビシッとしたGPにしてくれよな。
もうこんなグダグダは5年に一回くらいでたくさんだ。

955 ：音速の名無しさん：03/04/12 01:54 ID:xTe2gNK8

長いブラジルＧＰだったなぁ～～～。まぁこれですっきりしたよー。
表彰台はサンマリノでやり直しキボン。

956 ：音速の名無しさん：03/04/12 01:57 ID:Cmle6H6E

感想。コーナーを回って正面からの映像は
水しぶきを蹴散らして、なびく雨煙は、
かっこいいなぁ！
と、改めて思った。雨の荒れたレースの中での個人的総括でした。

957 ：音速の名無しさん：03/04/12 02:18 ID:vaPL+nz9

http://www.asahi.com/sports/update/0411/101.html

958 ：音速の名無しさん：03/04/12 02:21 ID:5TDr1ChX

>>954
過去だと
99ﾖｰﾛｯﾊﾟ
98ﾍﾞﾙｷﾞｰ
96ﾓﾅｺ
93ﾖｰﾛｯﾊﾟ
か？

959 ：音速の名無しさん：03/04/12 06:13 ID:nQvP8R9H

ブラジルGPは、いつもフィニッシュがわかりにくいとペレも苦言を呈していますた。

960 ：音速の名無しさん：03/04/12 15:55 ID:3fJ5n3r3

Press Release - THE TEAM McLAREN MERCEDES TEAM CONGRATULATE
GIANCARLO FISICHELLA AND JORDAN GRAND PRIX
http://www.mclaren.co.uk/mediaroom/pressreleases/mclaren/0411130734.htm

マクラーレン側のコメント（というより祝辞？）。

961 ：音速の名無しさん：03/04/12 18:45 ID:tNku6j0k

みなさんお疲れ様でした。
サンマリノは反省会しなくても盛り上がれるグランプリになればいいですね。

962 ：音速の名無しさん：03/04/12 19:45 ID:GvX+tiO3

のーもー　なやみむよおー
あーなーたーのかみ　きっとはえてくるぅぅぅ～～ぅぅうう

963 ：音速の名無しさん：03/04/13 11:38 ID:DdqVvqBG

再表彰台、フィジコはいいけど、どうなんだろう。
表彰式を2回するっていうのも、F1Aは相変わらずだなぁ～。

964 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

965 ：音速の名無しさん：03/04/13 11:43 ID:c1IyyfkX

表彰台やりなおすの？いつ、どこで？

966 ：音速の名無しさん：03/04/13 11:56 ID:q7lojQ9S

>>965
来年、ブラジルで。

967 ：音速の名無しさん：03/04/13 12:00 ID:vy52LhZr

ライコネンには悪いが、アロンソも乗れるわけだし
再表彰台でちょうどよかったんじゃないかな

968 ：音速の名無しさん：03/04/13 12:08 ID:c1IyyfkX

再表彰台なんてないんだろ？

969 ：音速の名無しさん：03/04/13 12:13 ID:vVNuliag

>>968

ttp://www.fisicofans.net/news.html

970 ：音速の名無しさん：03/04/13 12:19 ID:c1IyyfkX

周囲の好意でやるだけで非公式なんだろ

971 ：音速の名無しさん：03/04/13 14:17 ID:+rYNrg/v

ペレの振り忘れたチェッカーも非公式で振らせてくれ

972 ：音速の名無しさん：03/04/13 16:39 ID:E3tTCy8Z

973 ：音速の名無しさん：03/04/13 17:38 ID:9ajVPJVp

で、サンマリノの地上波ではなんの説明もなくレーススタートするんですね

974 ：音速の名無しさん：03/04/13 18:55 ID:Hu48EJDE

>>971
ペレは琢磨にチェッカー振ったんでなかったか

975 ：音速の名無しさん：03/04/13 20:09 ID:DdqVvqBG

レースの始まりはSCだし、低レベル、どたばた尽くしのブラジルGPだった。
1000で終わりにしない？

976 ：音速の名無しさん：03/04/13 20:13 ID:GhLCv3Qc

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=endorfin

977 ：音速の名無しさん：03/04/13 20:16 ID:g7yiXtM/

イモラなんだし、イタリアのファンが久しぶりのイタリア人優勝に喜んで
おまけの表彰式見に来たりしないのかな？

978 ：音速の名無しさん：03/04/13 21:53 ID:AzEk36GW

次スレはありません

979 ：音速の名無しさん：03/04/13 22:05 ID:rK+eME/p

でもこれでフェラーリは早急に結果を出さなければならなくなったな。
これ以上もたつくと国内からフィジケラ待望論が噴出するぞ。
ティフォシもフェラーリが勝つところはもうお腹いっぱい見たからな。
あとはやはりイタリア人ドライバーによるフェラーリの勝利だろう。

980 ：音速の名無しさん：03/04/13 23:02 ID:7q1TVhY5

じゃあ、これがラススレです。

981 ：音速の名無しさん：03/04/13 23:05 ID:Ute6zKlX

イタリア人ドライバーのフェラーリでの優勝というと、
85年のアルボレートがもしかして最後か？

982 ：音速の名無しさん：03/04/13 23:07 ID:ItEVQsM/

＞９８１
カペリやラリーニは勝ってないから、そうでしょう。

983 ：音速の名無しさん：03/04/13 23:10 ID:cf7BF+8B

とりあえず最後にフィジコオメ～
これからも頑張れ

ついでにツルリも頑張れ

では！

984 ：音速の名無しさん：03/04/13 23:10 ID:DdqVvqBG

じゃ、イタリアではお祭だな。

985 ：音速の名無しさん：03/04/13 23:12 ID:9O6uGlyq

しつこいようだが、アロンソの３位は不愉快だな。

986 ：音速の名無しさん：03/04/13 23:50 ID:jugLc4uY

続きこっちでやったら？

新ルール駄目だろ？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1049656342/

987 ：音速の名無しさん：03/04/13 23:54 ID:2gw5eWuX

>986
仕切り屋ウザイ

むしろこっちへ誘導されたほうがよろしいのでは？
F1サンマリノGP展望ｽﾚ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1050036797/

988 ：音速の名無しさん：03/04/14 00:28 ID:vhX+iWhp

996？

989 ：　：03/04/14 01:40 ID:/K74NtWf

二回表彰式やるってことは、ライコネンのポイント増えるんだよね！

990 ：音速の名無しさん：03/04/14 01:42 ID:LsbT9jVh

ちゃうわ！ボケぇぇぇぇぇ

991 ：音速の名無しさん：03/04/14 04:46 ID:BwWLfOWl

>>989
それ（・∀・Ａ・）ｲｲｸﾅｲ!!

992 ：音速の名無しさん：03/04/14 06:09 ID:JsUZt6AE

今週はサンマリノGP

993 ：音速の名無しさん：03/04/14 06:10 ID:JsUZt6AE

フィジコの表彰台の写真は出るかな

994 ：音速の名無しさん：03/04/14 06:11 ID:JsUZt6AE

994

995 ：音速の名無しさん：03/04/14 09:32 ID:3Wp5kvvH

>>987
仕切り屋ウザイ

996 ：音速の名無しさん：03/04/14 12:09 ID:KvUxGqaQ

996

997 ：音速の名無しさん：03/04/14 12:10 ID:KvUxGqaQ

997

998 ：音速の名無しさん：03/04/14 12:10 ID:KvUxGqaQ

998

999 ：音速の名無しさん：03/04/14 12:10 ID:KvUxGqaQ

999

1000 ：音速の名無しさん：03/04/14 12:10 ID:KvUxGqaQ

1000

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