★☆ トヨタ応援スレッド ９号車 ★☆
1 ：音速の名無しさん：
過去スレ
●○ トヨタをﾏﾀｰﾘと応援するスレ ○●
http://sports.2ch.net/f1/kako/1012/10125/1012534261.html
●○ トヨタをﾏﾀｰﾘと応援するスレ ２号車○●
http://sports.2ch.net/f1/kako/1017/10174/1017450413.html
●○ トヨタをﾏﾀｰﾘと応援するスレ ３号車○●
http://sports.2ch.net/f1/kako/1023/10234/1023467677.html
▲▽ トヨタを熱心に応援するスレ ４号車△▼
http://sports.2ch.net/f1/kako/1028/10288/1028874260.html
▲▽ トヨタを応援するスレ ５号車△▼
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1032202159/
▲▽ トヨタ応援スレ ６号車 △▼
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1039867813/
★☆ トヨタ応援スレ 7号車 ★☆
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1043424707/
★☆ トヨタ応援スレ 8号車 ★☆
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1045672048/
●○ トヨタをﾏﾀｰﾘと応援するスレ ○●
http://sports.2ch.net/f1/kako/1012/10125/1012534261.html
●○ トヨタをﾏﾀｰﾘと応援するスレ ２号車○●
http://sports.2ch.net/f1/kako/1017/10174/1017450413.html
●○ トヨタをﾏﾀｰﾘと応援するスレ ３号車○●
http://sports.2ch.net/f1/kako/1023/10234/1023467677.html
▲▽ トヨタを熱心に応援するスレ ４号車△▼
http://sports.2ch.net/f1/kako/1028/10288/1028874260.html
▲▽ トヨタを応援するスレ ５号車△▼
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1032202159/
▲▽ トヨタ応援スレ ６号車 △▼
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1039867813/
★☆ トヨタ応援スレ 7号車 ★☆
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1043424707/
★☆ トヨタ応援スレ 8号車 ★☆
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1045672048/
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2 ：音速の名無しさん：03/03/11 12:04 ID:V5QqQ+cn
オフィシャルサイト
TOYOTA-F1 （日本語）
http://www.toyota-f1.com/public/jp/index.html
トヨタ･モータースポーツ
http://www.toyota.co.jp/ms/index.html
f1.panasonic.com
http://www.f1.panasonic.com/
TOYOTA-F1 （日本語）
http://www.toyota-f1.com/public/jp/index.html
トヨタ･モータースポーツ
http://www.toyota.co.jp/ms/index.html
f1.panasonic.com
http://www.f1.panasonic.com/
3 ：音速の名無しさん：03/03/11 12:08 ID:V5QqQ+cn
ドライバースレ
【完走】オリビエ・パニス【祈願】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1023186333/
【トヨタ】ダ・マッタ【ニューマンハース】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1032749624/
【完走】オリビエ・パニス【祈願】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1023186333/
【トヨタ】ダ・マッタ【ニューマンハース】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1032749624/
4 ：音速の名無しさん：03/03/11 12:09 ID:2TgBOwoU
過大評価せず少し焦ってマータリする位で応援しましょう。
クリスチアーノ・ダマッターリ。
7 ：音速の名無しさん：03/03/11 13:13 ID:FgpovPot
やっぱりパニスのエンジン、レース中も調子が悪かったみたいだね。
録画を見直して分かったんだが、2コーナーの立ち上がりで失速して、
モントーヤに抜かれたの、アソコ抜かれる場面じゃないけど、おかしいなぁ
と思っていたけど、やっぱりエンジンが吹けなかったみたいだね。
今度はマレーシアだけど、雨が心配です。 TF１０３は去年より
高性能だが、不安があるとすれば雨のような感じがする。
冬のテストでも雨が遅いのが気になっていたものですから。
録画を見直して分かったんだが、2コーナーの立ち上がりで失速して、
モントーヤに抜かれたの、アソコ抜かれる場面じゃないけど、おかしいなぁ
と思っていたけど、やっぱりエンジンが吹けなかったみたいだね。
今度はマレーシアだけど、雨が心配です。 TF１０３は去年より
高性能だが、不安があるとすれば雨のような感じがする。
冬のテストでも雨が遅いのが気になっていたものですから。
みんなは、フジ文句スレの「トヨタが諸悪の根源」説に反論しないの？
ｵﾚ、きのう一回したんだけど。
まあヲタ受け(川井，今宮)、素人受け(ﾏｯﾁ，右京)で分けて起用したのを
ホンダ派をＣＳに追いやって、トヨタ派で地上波を占拠したなんて
言ってるやつに、何言っても無駄だとは思うけど。
チト悔しいな。
ｵﾚ、きのう一回したんだけど。
まあヲタ受け(川井，今宮)、素人受け(ﾏｯﾁ，右京)で分けて起用したのを
ホンダ派をＣＳに追いやって、トヨタ派で地上波を占拠したなんて
言ってるやつに、何言っても無駄だとは思うけど。
チト悔しいな。
>8
君、若いねぇ〜
君、若いねぇ〜
12 ：音速の名無しさん：03/03/11 16:09 ID:IzTJWXEt
トヨタには関係ないけど、ビルニューブのピットイン故意にしか考え
られないと思うのは私だけか？
オランダＴＶにより、ビルへの「BOX！BOX！」とピット入れの緊迫
した無線のやりとりがオンエアーされていたと言う。また、同時に
２ラップに渡ってサインボードの提示もしっかり写されていたと。
ここまで、証拠が挙げられるとバトンへの嫌がらせとしか考えられな
いと思うのだが？ホンダはマシーンの心配する前に、ビルの動向に
気を配らなければ勝てる試合も勝てないのは？
その点、トヨタは仲いいみたいだし、心配しなくていいですね。
られないと思うのは私だけか？
オランダＴＶにより、ビルへの「BOX！BOX！」とピット入れの緊迫
した無線のやりとりがオンエアーされていたと言う。また、同時に
２ラップに渡ってサインボードの提示もしっかり写されていたと。
ここまで、証拠が挙げられるとバトンへの嫌がらせとしか考えられな
いと思うのだが？ホンダはマシーンの心配する前に、ビルの動向に
気を配らなければ勝てる試合も勝てないのは？
その点、トヨタは仲いいみたいだし、心配しなくていいですね。
13 ：音速の名無しさん：03/03/11 16:30 ID:r8fA++GZ
看板が無くなってればそりゃ見逃すわな。
14 ：音速の名無しさん：03/03/11 16:53 ID:ISmHVlKf
＞＞１２
チームが無線を発信しなかったんじゃなくて禿が聞き取れなかったと言ってるだけ
なんだからオランダが受信してたからどうだというのだ？
禿の無線が調子悪ければいくら言っても無駄だろ。
サインボードも１ラップ目見逃して２ラップ目で見て入ってきたのか
２ラップの後もう何周かしてからバトンと同時にはいったのかどっち？
チームが無線を発信しなかったんじゃなくて禿が聞き取れなかったと言ってるだけ
なんだからオランダが受信してたからどうだというのだ？
禿の無線が調子悪ければいくら言っても無駄だろ。
サインボードも１ラップ目見逃して２ラップ目で見て入ってきたのか
２ラップの後もう何周かしてからバトンと同時にはいったのかどっち？
15 ：12：03/03/11 17:07 ID:IzTJWXEt
>>14
常識として無線が調子悪かったら、サインボードに頼るはずでは？
両方見逃したって事、殆どないでしょう？レース新人ならまだしも
ベテランの部類に入る禿がですよ！
ウィリアムスチームの関係者によれば、前例もあり（詳しくはnifty
モータースポーツにて）あれは「故意」ではないかと言っているしね。
常識として無線が調子悪かったら、サインボードに頼るはずでは？
両方見逃したって事、殆どないでしょう？レース新人ならまだしも
ベテランの部類に入る禿がですよ！
ウィリアムスチームの関係者によれば、前例もあり（詳しくはnifty
モータースポーツにて）あれは「故意」ではないかと言っているしね。
16 ：音速の名無しさん：03/03/11 17:20 ID:IzTJWXEt
ホンダヲタはダマッタ煽るより、禿を警戒・心配した方が
いいんじゃないかなぁー。身内から足元すくわれかねないよ。
いいんじゃないかなぁー。身内から足元すくわれかねないよ。
海外でも故意説が流れてる。
ジャックのPKレーシング移籍は決まったようなもんだなｗ
>>8
でも、トヨタが入ってきてから雰囲気がかわってるのは事実だから反論するの難しいね。
漏れは局と広告代理店が主導だと思う。
ジャックのPKレーシング移籍は決まったようなもんだなｗ
>>8
でも、トヨタが入ってきてから雰囲気がかわってるのは事実だから反論するの難しいね。
漏れは局と広告代理店が主導だと思う。
>>9
若いよ。年取ると達観できるの？
>>17
トヨタが入ってきてからというより、琢磨が入ってきてからじゃないの？
去年は何でもかんでも琢磨琢磨だった訳だし。今年はその流れでバトンでしょ？
局と広告代理店が主導というのには同意。ｵﾚはトヨタが絡んでないと信じるYO。
>ﾀﾞﾏｯﾀ
そもそも、看板見てブレーキングすること自体がまずいんでないの？
とにもかくにも、明日からのテストｶﾞﾝｶﾞﾚ！！名誉回復ＪＡ。
若いよ。年取ると達観できるの？
>>17
トヨタが入ってきてからというより、琢磨が入ってきてからじゃないの？
去年は何でもかんでも琢磨琢磨だった訳だし。今年はその流れでバトンでしょ？
局と広告代理店が主導というのには同意。ｵﾚはトヨタが絡んでないと信じるYO。
>ﾀﾞﾏｯﾀ
そもそも、看板見てブレーキングすること自体がまずいんでないの？
とにもかくにも、明日からのテストｶﾞﾝｶﾞﾚ！！名誉回復ＪＡ。
19 ：音速の名無しさん：03/03/11 17:54 ID:IzTJWXEt
>>17
タコマ復活かな！？。を条件ならホンダヲタに早代わり！？。
タコマ復活かな！？。を条件ならホンダヲタに早代わり！？。
>>18
まずくないよ
まずくないよ
ダマッタアンチがいなくなってうれしい。あいつらな〜んも知らんでグダグダぬかすからいやだ。
ダマッタ3戦ぐらいでｸﾋﾞになりそう
ダマッタ3戦ぐらいでパニス超えそう
26 ：音速の名無しさん：03/03/11 20:32 ID:Dc+hZ355
ファーストオーサーなだけで、トヨタと本田、両方ともメインスポンサーな
んだけどね。想像だけで、なんでもかんでもトヨタのせいにする人が世の中には
沢山いるわけだが。
んだけどね。想像だけで、なんでもかんでもトヨタのせいにする人が世の中には
沢山いるわけだが。
27 ：音速の名無しさん：03/03/11 21:22 ID:vRjgXdeX
スポンサーの紹介の際に、今回だとホンダの時の「ブォーン」って音には
いつも失笑してしまうよ。今時GTでもFポンでもあんな音はしません。
これが、数戦ごとにトヨタやそのほかスポンサーに変わったりするんだけ
ど、どういう脈絡でこの「ブォーン」って音が当たるのか、昨年1年調べた
が答えは見つからず…。単純に順番なんだろうね。そろそろやめるべきだと
思う、あの音は。
いつも失笑してしまうよ。今時GTでもFポンでもあんな音はしません。
これが、数戦ごとにトヨタやそのほかスポンサーに変わったりするんだけ
ど、どういう脈絡でこの「ブォーン」って音が当たるのか、昨年1年調べた
が答えは見つからず…。単純に順番なんだろうね。そろそろやめるべきだと
思う、あの音は。
ダマッタは早くＩＲＬに逝けよ！！
なんか前向きな話が出て来ないな。
前スレのホンダ＆ダマッタ叩きの空気
引き摺ってるんだろうけど。
気持ち切り替えて次のレースの話でもしようや。
前スレのホンダ＆ダマッタ叩きの空気
引き摺ってるんだろうけど。
気持ち切り替えて次のレースの話でもしようや。
30 ：音速の名無しさん：03/03/12 00:17 ID:aj7Vz8+t
なんかホンダの事ばっかだな・・
かといってネタねーし
かといってネタねーし
ダマッタが意外と叩かれててびっくり。
ルーキーにありがちなミスってカンジで、とりたてて騒ぐ程でもないジャン。
（まぁここは2chだからしょうがないのか・・・）
次はパニス共々完走して欲しいね。できれば入賞で。
ルーキーにありがちなミスってカンジで、とりたてて騒ぐ程でもないジャン。
（まぁここは2chだからしょうがないのか・・・）
次はパニス共々完走して欲しいね。できれば入賞で。
32 ：音速の名無しさん：03/03/12 04:35 ID:M17yyPFF
正直そんなにダマッタが速くなくても、気にしないトヨタファン、漏れ
去年の琢磨よりクラッシュが少なかったら時間かけて育てりゃいいんじゃねぇの？
去年の琢磨よりクラッシュが少なかったら時間かけて育てりゃいいんじゃねぇの？
3強も注目のチームなんだからもうちょっとしっかりしてもらいたいね。
34 ：音速の名無しさん：03/03/12 08:19 ID:ELWUPQl2
アロンソいいよね！早く唾つけといた方がいいと思うんだけど。
でも彼、ルノー日産（テレフォニカ・F・ニッサン）出身だから無理かなぁ。
でも彼、ルノー日産（テレフォニカ・F・ニッサン）出身だから無理かなぁ。
ルノー云々よりも、ブリアトーレがもう唾つけちゃったんじゃないの？
マジレスでモントホヤかラルフかフィジケラかジャックが来るのは確実
順番に高い可能性。
順番に高い可能性。
37 ：音速の名無しさん：03/03/12 10:22 ID:gMKzKCPq
>>36
カート時代の事考えたらモントーヤは無いだろ
カート時代の事考えたらモントーヤは無いだろ
>>37
俺敵には、黙ったを育てていきたいね。
ジャックは、チームの指揮を乱す原因を作りやすいので却下。
フィジケラはフェラーリ悲願なのでトヨタドライバーに合わない。
モントーヤは、ＣＡＲＴで組んだけど、あまり相性が良くない。
ラルフ、ウイリアムズが一番合っている。
俺敵には、黙ったを育てていきたいね。
ジャックは、チームの指揮を乱す原因を作りやすいので却下。
フィジケラはフェラーリ悲願なのでトヨタドライバーに合わない。
モントーヤは、ＣＡＲＴで組んだけど、あまり相性が良くない。
ラルフ、ウイリアムズが一番合っている。
いやぁラル夫だけはほんとに勘弁、
あいつのどたばた見てるのは好きだけど。
あいつのどたばた見てるのは好きだけど。
40 ：音速の名無しさん：03/03/12 12:02 ID:4q2C7Gr6
ジャックとフィジケラのコンビが見てみたい。
再来年あたりにブリからアロンソを買い取ってほしいな
でも、ダマッタも来年までは走らせてやりたい
再来年あたりにブリからアロンソを買い取ってほしいな
でも、ダマッタも来年までは走らせてやりたい
つるーりは手放してもハロンソは手放さんだろ
つか、
F1でしか黙った見たことの無いトヲタに1戦見ただけでダメだしされるほど
悪くないと思うがな
つか、
F1でしか黙った見たことの無いトヲタに1戦見ただけでダメだしされるほど
悪くないと思うがな
43 ：音速の名無しさん：03/03/12 13:52 ID:La9vYXnM
>>41
そこはトヨタマネーでなんとかなりそう。
なにげにドライバーを大事にしてるような気がする、
サロはちょっと可哀想ではあったけど、中盤以降のやる気の無さをみると
どこのチームでも首になったんじゃない。
マクニッシュにしても乗せてもらっただけでも十分。
極め付けはブリスゴー、いまだに育成プログラムに入っていること事態不思議
そこはトヨタマネーでなんとかなりそう。
なにげにドライバーを大事にしてるような気がする、
サロはちょっと可哀想ではあったけど、中盤以降のやる気の無さをみると
どこのチームでも首になったんじゃない。
マクニッシュにしても乗せてもらっただけでも十分。
極め付けはブリスゴー、いまだに育成プログラムに入っていること事態不思議
もまいらはアンダーソンのことがわかってないな。
彼は地味で目立たず自己主張あまりしないドライバーが好みなんだから、
ここに名前が出てるやつらは採用しないよ。パニス/ダマッタでいいわけ。
彼がクビにでもなれば展開が変わるかもしれんが。
彼は地味で目立たず自己主張あまりしないドライバーが好みなんだから、
ここに名前が出てるやつらは採用しないよ。パニス/ダマッタでいいわけ。
彼がクビにでもなれば展開が変わるかもしれんが。
んーサインツ、オリオール、カンクネンって自己主張しないドライバーなんだろうか
＞45
わるかった。オレは正ドライバーについて書いたの。だいたい、正ドライバーでもないやつが自己主張
したところで相手にもされないだろうね。
アンダーソンみたいなやつはどこの会社にもいるよな（藁
わるかった。オレは正ドライバーについて書いたの。だいたい、正ドライバーでもないやつが自己主張
したところで相手にもされないだろうね。
アンダーソンみたいなやつはどこの会社にもいるよな（藁
サインツ、オリオール、カンクネンは正ドライバーと言えるんじゃないの？
三人ともエースとして活躍したと思うんだけど。
三人ともエースとして活躍したと思うんだけど。
重ね重ねすまん。昔のはなしね。おれ逝ってくるわ。きょうどうかしてる。
ブルーノ・ジュンケイラで
51 ：音速の名無しさん：03/03/12 19:43 ID:EgRxW3Y8
マレーシアの予選順位を予想しようぜ
パニス4位 黙った7位
パニス4位 黙った7位
>>52
マレーシアＧＰを語るにはまだ早すぎる。
オーストラリアＧＰの総括がきっちりされていないのに、
議論を進めるのは、如何なのもか？
明日、モーパラでオーストラリアＧＰの総括をするだろうし、
今週末にＦ1雑誌が出るから明細な情報も分かる。
それをネタに語れるから、マレーシアＧＰは来週でいいんじゃないの？
と言っても無理だから、パニス9位、ダマッタ10位。
この位で予想するのが一番ベストです。
マレーシアＧＰを語るにはまだ早すぎる。
オーストラリアＧＰの総括がきっちりされていないのに、
議論を進めるのは、如何なのもか？
明日、モーパラでオーストラリアＧＰの総括をするだろうし、
今週末にＦ1雑誌が出るから明細な情報も分かる。
それをネタに語れるから、マレーシアＧＰは来週でいいんじゃないの？
と言っても無理だから、パニス9位、ダマッタ10位。
この位で予想するのが一番ベストです。
54 ：音速の名無しさん：03/03/12 23:28 ID:nQCL5kC4
蒸し返すようで悪いがサインツって思いっきり神経質でなかった？Ｆ１のセナと比べられる位。間違ってたらすまん。
パニス８位、ダマッタ１７位なんて順位だったら去年と全く同じ流れなので
黙っていられませぬ！！（マジでそうなりそう・・・）
黙っていられませぬ！！（マジでそうなりそう・・・）
思ったより、ホンダとザウバーのできがいいので、パニスが予選二ケタ台だったら
もう今年一年F1観ませぬ！！
もう今年一年F1観ませぬ！！
57 ：音速の名無しさん：03/03/13 00:02 ID:rmyv00cU
しかし、結局今年ゼロポイントで終わったら笑うよなｗ
有り得ないことではないぞよ。
つーか、一番喜ぶのはサロ＆マクだというのは言うまでもないのだが。
有り得ないことではないぞよ。
つーか、一番喜ぶのはサロ＆マクだというのは言うまでもないのだが。
>>57
でも、サロとマクニッシュには「残念だ」とコメントしてﾎｽｨ
でも、サロとマクニッシュには「残念だ」とコメントしてﾎｽｨ
60 ：音速の名無しさん：03/03/13 00:36 ID:h8hCrlwz
サロはマジ腹の中煮え繰り返ってるからね。
自分がドライバー生活を終えたら、すべて話すらしい。
自分がドライバー生活を終えたら、すべて話すらしい。
61 ：音速の名無しさん：03/03/13 00:43 ID:VghZo8aa
62 ：音速の名無しさん：03/03/13 00:46 ID:3LtCKDf8
嫁さんのことはもっと忘れられていると思われ（ｗ
↑
日本の芸能界
↑
日本の芸能界
黙ったもなにかインタビューで指揮系統が云々とか言ってたからなぁ。
やっぱなにかあるんだろうか、本社＜＞チーム関連で。
やっぱなにかあるんだろうか、本社＜＞チーム関連で。
64 ：音速の名無しさん：03/03/13 05:15 ID:2LuFIbOz
フリーになったベルガーあたりを引っ張って来ると良いんだがな
でも、ホンダに行くと言うような話しも出てるし。
次ぎのセパンは、コース幅も広いからルーキーのダマッタはかなりやってくれそう。昨年の琢磨もコース幅の広い所では結構活躍してたことだし、ダマッタ
がんがれ
でも、ホンダに行くと言うような話しも出てるし。
次ぎのセパンは、コース幅も広いからルーキーのダマッタはかなりやってくれそう。昨年の琢磨もコース幅の広い所では結構活躍してたことだし、ダマッタ
がんがれ
65 ：音速の名無しさん：03/03/13 07:04 ID:KispM8/B
クリスチャーノ・ダメダ
66 ：音速の名無しさん：03/03/13 08:07 ID:iGyH6B6R
贅沢は言いません、マレーシアでは一台でも良いから完走・入賞してホスィ！
もしかして、ダメ・ダメだったとしてもミナルデイだけには勝ってホスイ！
オレの廻りのアンチどもが煩くてしょうがない！ホントたのんまスィ！
もしかして、ダメ・ダメだったとしてもミナルデイだけには勝ってホスイ！
オレの廻りのアンチどもが煩くてしょうがない！ホントたのんまスィ！
67 ：音速の名無しさん：03/03/13 08:26 ID:azgsWLaV
>>64
テクニックが追いついていないっていうことか。
テクニックが追いついていないっていうことか。
F1のブレーキングにまだ違和感があるんでなかったっけ？
69 ：音速の名無しさん：03/03/13 09:12 ID:L7+lpvZ2
ウッチャン グラサン かなりの違和感
70 ：音速の名無しさん：03/03/13 12:31 ID:TkKEIO6g
http://motorsports.nifty.com/f1/news/2003/030313_06.htm
1 Ｃ.ダ・マッタ (BRA) Toyota 1'19.650 70 M TF102B
2 Ａ.ブルツ (GER) McLaren Mercedes 1'20.390 33 M MP4-17D
3 Ｍ.ヘネ (ESP) Williams BMW 1'20.380 66 M FW25
4 Ｐ.デ・ラ・ロサ (ESP) McLaren Mercedes 1'20.560 62 M MP4-17D
5 佐藤 琢磨 (JPN) BAR Honda 1'21.710 80 B 005
☆ トヨタ ヘレステストの模様(3/12)
http://motorsports.nifty.com/f1/news/2003/030313_13.htm
☆ Ｃ．ダ・マッタ、「ブラジルは任せろ」
http://motorsports.nifty.com/f1/news/2003/030313_09.htm
1 Ｃ.ダ・マッタ (BRA) Toyota 1'19.650 70 M TF102B
2 Ａ.ブルツ (GER) McLaren Mercedes 1'20.390 33 M MP4-17D
3 Ｍ.ヘネ (ESP) Williams BMW 1'20.380 66 M FW25
4 Ｐ.デ・ラ・ロサ (ESP) McLaren Mercedes 1'20.560 62 M MP4-17D
5 佐藤 琢磨 (JPN) BAR Honda 1'21.710 80 B 005
☆ トヨタ ヘレステストの模様(3/12)
http://motorsports.nifty.com/f1/news/2003/030313_13.htm
☆ Ｃ．ダ・マッタ、「ブラジルは任せろ」
http://motorsports.nifty.com/f1/news/2003/030313_09.htm
71 ：音速の名無しさん：03/03/13 12:42 ID:XKdpV9uz
テストが速くても本番ではダメたって事が、オーストラリアでわかりました
トヨタスレなんだからど素人がいても不思議ではない。
74 ：音速の名無しさん：03/03/13 14:18 ID:iGyH6B6R
>>73
ハマリマクリ！（藁
ハマリマクリ！（藁
75 ：音速の名無しさん：03/03/13 14:27 ID:iGyH6B6R
77 ：音速の名無しさん：03/03/13 14:35 ID:iGyH6B6R
参戦2年目＆ミーハー大衆車の雄！
ストリームよりウィシュがカッコイイなどと訳の解らぬ事を言う
トヨタファンの皆様。
ストリームよりウィシュがカッコイイなどと訳の解らぬ事を言う
トヨタファンの皆様。
（＾＾）
山崎ｷﾀ〜〜ヽ(´ー`)ﾉ〜〜!!
80 ：音速の名無しさん：03/03/13 17:03 ID:Efo3RX3O
オベ
81 ：音速の名無しさん：03/03/13 17:04 ID:tAo1UWmh
アンダースタンド？
82 ： ：03/03/13 17:04 ID:HrrobTcy
>>77
どっちもカッコワルイ
どっちもカッコワルイ
83 ：アスリート名無しさん：03/03/13 17:20 ID:P+nGfzpL
ロリーバーンの契約いつまでか知らんが
切れたらすぐ引きぬけば良いのにな
切れたらすぐ引きぬけば良いのにな
本当アンチって面白いな。ストリームとウィッシュ見てどっちがかっこよく
見えてもその人の感性だから仕方ない。
お前は自分と皆の趣味が一緒だと思ってるの？馬鹿丸出し。君絶対まわり
から嫌われてるタイプだよねｗ
見えてもその人の感性だから仕方ない。
お前は自分と皆の趣味が一緒だと思ってるの？馬鹿丸出し。君絶対まわり
から嫌われてるタイプだよねｗ
>>83
シュマッヒャー兄がいるフェラーリと契約を更改すると思うぞ
シュマッヒャー兄がいるフェラーリと契約を更改すると思うぞ
>83
バーンは来年終わるとF1から足洗いそうなんだが・・・
バーンは来年終わるとF1から足洗いそうなんだが・・・
予選5位だったパニスですが、決勝の燃料は8周分しか積んでいなかったようです。
だから、予選5位を取れたそうです。
あと、アロンソも１０周分の燃料しか積んでいなかったみたいです。
ホンダ勢は１５週分、ザウバーは分からないです。
だから、予選5位を取れたそうです。
あと、アロンソも１０周分の燃料しか積んでいなかったみたいです。
ホンダ勢は１５週分、ザウバーは分からないです。
>>88
どこかにSC入ったから変更して早めに補給したって書いてなかったっけ？
どこかにSC入ったから変更して早めに補給したって書いてなかったっけ？
http://www.f1.panasonic.com/ja/diary/index.html
さらに、その後、セーフティカーが入るやいなや、チームはまだ1
回目のピットインまで数周分燃料に余裕があったパニスをピット
インさせ、変則2ストップ作戦に出た。
さらに、その後、セーフティカーが入るやいなや、チームはまだ1
回目のピットインまで数周分燃料に余裕があったパニスをピット
インさせ、変則2ストップ作戦に出た。
91 ：音速の名無しさん：03/03/13 20:36 ID:tt7/t0qn
わかんね。
とりあえずマレーシアではそんなに速くない。
とりあえずマレーシアではそんなに速くない。
92 ：音速の名無しさん：03/03/13 22:42 ID:8wjjFMnx
それ↑俺も見たよ
94 ：音速の名無しさん：03/03/13 23:24 ID:xvP6jKt5
>>92
Ｆ１マニアだったら探せる筈です。
甘えるな！
トヨタは、ＷＣＣ６位で終わればバンバンザイですよ。
２年目の成長の結果としてコンスト6位は十分飛躍したと思う。
ルノーのマシンも非常に完成度が高いし速さも備わっているから、
トヨタは、ルノーと争えれば、十分満足できる結果だと思う。
今年は、過酷な中段争いを最後まで戦える体制にする事だと思うし、
その中段争いを納得できる内容で今年1年を終えれば良いと思う。
そして、来年は3強の次の4位を狙う年です。
その次の年は、3強の尻尾に触れるようにする。
その次の年は、始めて3強を崩しにかかるのです。
フェラーリとマクラーレンの新車が出てこないから、まだ戦闘力がわかりませんが
、トヨタがトップチームに追いつくには、やるべき仕事が山ほどあります。
ここは、じっくり長期的にプランを立て、確実にステップアップを図るべきです。
トヨタ首脳は5年計画とか言っているけど、そんな短期間でチャンピオンを
取れるはずも無く、優勝するもの難しい（棚ボタなし）
私が考えたトヨタチャンピオン計画は、コンコルド条約が切れる2007年の翌年の
2008年にチャンピオン獲得を実現する。
この時期なら十分狙えるし、レギュレーションも今と違っているからね。
エンジンも耐久性重視のエンジンになっていると思う。
Ｆ１マニアだったら探せる筈です。
甘えるな！
トヨタは、ＷＣＣ６位で終わればバンバンザイですよ。
２年目の成長の結果としてコンスト6位は十分飛躍したと思う。
ルノーのマシンも非常に完成度が高いし速さも備わっているから、
トヨタは、ルノーと争えれば、十分満足できる結果だと思う。
今年は、過酷な中段争いを最後まで戦える体制にする事だと思うし、
その中段争いを納得できる内容で今年1年を終えれば良いと思う。
そして、来年は3強の次の4位を狙う年です。
その次の年は、3強の尻尾に触れるようにする。
その次の年は、始めて3強を崩しにかかるのです。
フェラーリとマクラーレンの新車が出てこないから、まだ戦闘力がわかりませんが
、トヨタがトップチームに追いつくには、やるべき仕事が山ほどあります。
ここは、じっくり長期的にプランを立て、確実にステップアップを図るべきです。
トヨタ首脳は5年計画とか言っているけど、そんな短期間でチャンピオンを
取れるはずも無く、優勝するもの難しい（棚ボタなし）
私が考えたトヨタチャンピオン計画は、コンコルド条約が切れる2007年の翌年の
2008年にチャンピオン獲得を実現する。
この時期なら十分狙えるし、レギュレーションも今と違っているからね。
エンジンも耐久性重視のエンジンになっていると思う。
95 ：音速の名無しさん：03/03/13 23:51 ID:IJRbjTaQ
>>92
ソースは多分ここ
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~siof/2003/01AUS-Laptime2.htm
素人が趣味でやってるサイト
「8周分の燃料」というのは妄想で、それを信じてるのはただのバカ
ソースは多分ここ
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~siof/2003/01AUS-Laptime2.htm
素人が趣味でやってるサイト
「8周分の燃料」というのは妄想で、それを信じてるのはただのバカ
>>88のソースって、パニスが8周目にピットインしたから
燃料は8周分しか積んでいなかったって言ってるだけのようだが。
燃料は8周分しか積んでいなかったって言ってるだけのようだが。
＞Ｆ１マニアだったら探せる筈です。
＞甘えるな
ソコをソースにするのはどうカト…。
過去にも噂のあるサイトだし。
つか、ワロタよ、鬼教官。
＞甘えるな
ソコをソースにするのはどうカト…。
過去にも噂のあるサイトだし。
つか、ワロタよ、鬼教官。
98 ：音速の名無しさん：03/03/14 00:30 ID:z1xSvuFv
>>95
お前の方がただの房だな。
パニスが結局８周でピットインしたって言う事は、多く見積もっても１０周前後の
燃料しか積んでいない。
しかも、ドライタイヤを履いているし、明らかに燃料補給の必要があったから
入ったのだよ。
８周分は嘘になるけど、燃料が他チームに比べて少なめなのは確か。
まあ、マレーシアで同じような予選リザルドを出せるなら、こりゃやるなって
思うかもしれんが、サンマリノまで様子見だ。
現実を受け入れる勇気をもつ事も大事な事だと覚えた方が良いぞ！
数字は嘘をつかない。
お前の方がただの房だな。
パニスが結局８周でピットインしたって言う事は、多く見積もっても１０周前後の
燃料しか積んでいない。
しかも、ドライタイヤを履いているし、明らかに燃料補給の必要があったから
入ったのだよ。
８周分は嘘になるけど、燃料が他チームに比べて少なめなのは確か。
まあ、マレーシアで同じような予選リザルドを出せるなら、こりゃやるなって
思うかもしれんが、サンマリノまで様子見だ。
現実を受け入れる勇気をもつ事も大事な事だと覚えた方が良いぞ！
数字は嘘をつかない。
99 ：音速の名無しさん：03/03/14 00:37 ID:qcLyrBRQ
セイフティカーage
あぼーん
ピットはセーフティカー入る前から準備してたの？
102 ：音速の名無しさん：03/03/14 00:53 ID:z1xSvuFv
103 ：音速の名無しさん：03/03/14 00:54 ID:Yiy1TvSb
今年のトヨタはレース前は結構期待を持ったのだが、
ココに来て現実が見えてきたよ。
ズバリ、ザウバーやルノーと同レベル。。
しかし、ドライバーが・・・。
ココに来て現実が見えてきたよ。
ズバリ、ザウバーやルノーと同レベル。。
しかし、ドライバーが・・・。
次はピット作業のミスで順位落とすとみた
まだまだフェラーリから色々パクる
106 ：音速の名無しさん：03/03/14 01:23 ID:fUMQ4rIH
>>98
＞８周分は嘘になるけど
嘘かよ！！！ アホかお前は（藁
＞セーフティカーが出た直後に一番初めにピットイン
同時にジョーダン、ジャガー、ミナルディ、そして２周後にルノーがピットイン
してる訳だが
さらにペースカー入る前に、タイヤ交換が目的だと思うが、
フェラーリ、ウィリアムズ、ＢＡＲ、ザウバーが燃料補給してるな
でもこれらのチームだってもしかしたら燃料補給の必要があっての
ピットインかもしれないよな
だからお前が「燃料が他チームに比べて少なめなのは確か」と言い切るのが
不思議
＞８周分は嘘になるけど
嘘かよ！！！ アホかお前は（藁
＞セーフティカーが出た直後に一番初めにピットイン
同時にジョーダン、ジャガー、ミナルディ、そして２周後にルノーがピットイン
してる訳だが
さらにペースカー入る前に、タイヤ交換が目的だと思うが、
フェラーリ、ウィリアムズ、ＢＡＲ、ザウバーが燃料補給してるな
でもこれらのチームだってもしかしたら燃料補給の必要があっての
ピットインかもしれないよな
だからお前が「燃料が他チームに比べて少なめなのは確か」と言い切るのが
不思議
107 ：音速の名無しさん：03/03/14 01:24 ID:eN5ZRaIC
ここのデータによると
http://www.tagheuer.com/f1/multimedia/gpdata.lbl
14:13:00 バリチェロ、クラッシュ
14:14:00 セーフティーカー待機
14:16:00 セーフティーカー導入
14:17:00 ファーマン、クラッシュ
14:17:03 パニス、ピットイン
今まで、SC導入はファーマンのためだと思ってたけど、
これを見るとバリチェロの事故でSC導入？
もしそうなら、パニスはSC導入による
ピットインであると言えるけど、
SC導入からピットインまであんまり時間がないから、
事前にルーティーンのピットインをする準備を
していたとも考えられるね。
結果的には、絶妙なタイミングでの
ピットストップになったわけだから、
これがSC導入によっての作戦だとしたら、
トヨタは臨機応変に対応出来るチームってことになるが
http://www.tagheuer.com/f1/multimedia/gpdata.lbl
14:13:00 バリチェロ、クラッシュ
14:14:00 セーフティーカー待機
14:16:00 セーフティーカー導入
14:17:00 ファーマン、クラッシュ
14:17:03 パニス、ピットイン
今まで、SC導入はファーマンのためだと思ってたけど、
これを見るとバリチェロの事故でSC導入？
もしそうなら、パニスはSC導入による
ピットインであると言えるけど、
SC導入からピットインまであんまり時間がないから、
事前にルーティーンのピットインをする準備を
していたとも考えられるね。
結果的には、絶妙なタイミングでの
ピットストップになったわけだから、
これがSC導入によっての作戦だとしたら、
トヨタは臨機応変に対応出来るチームってことになるが
108 ：音速の名無しさん：03/03/14 01:36 ID:z1xSvuFv
>>106
>フェラーリ、ウィリアムズ、ＢＡＲ、ザウバーが燃料補給してるな
>でもこれらのチームだってもしかしたら燃料補給の必要があっての
>ピットインかもしれないよな
おめーマジで馬鹿だろ！
こんな事いっているようじゃＦ１を語る資格なし。
しったかすんな。
>フェラーリ、ウィリアムズ、ＢＡＲ、ザウバーが燃料補給してるな
>でもこれらのチームだってもしかしたら燃料補給の必要があっての
>ピットインかもしれないよな
おめーマジで馬鹿だろ！
こんな事いっているようじゃＦ１を語る資格なし。
しったかすんな。
フランス人逝ってよし 世界平和を乱す奴
トヨタスレも良い感じに荒れてきたな。この調子でいこう。
111 ：音速の名無しさん：03/03/14 02:33 ID:OP3wgaX9
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 08:21 ID:QQoQ3IA+
どうした！！トヨヲタ君達！！
開幕前の勢い・鼻息は何処へ行っちまったんだ！！！
真のヲタなら最後までツッ通せ！！ハッタリの雄！！トヨヲタよ蘇れ！！！
開幕前の勢い・鼻息は何処へ行っちまったんだ！！！
真のヲタなら最後までツッ通せ！！ハッタリの雄！！トヨヲタよ蘇れ！！！
115 ：音速の名無しさん：03/03/14 08:31 ID:QQoQ3IA+
116 ：音速の名無しさん：03/03/14 08:44 ID:KObTSSmD
ウイリアムズを止めた空力デザイナーがトヨタに入るそうだが、大丈夫か？
ウイリアムズのFW25の失敗でパトリックヘッドに首切られた奴を雇って
もっとも、風洞が変な値を出しててその値をもとに造ったからFW25は
失敗したという話もあるが
ウイリアムズのFW25の失敗でパトリックヘッドに首切られた奴を雇って
もっとも、風洞が変な値を出しててその値をもとに造ったからFW25は
失敗したという話もあるが
>115
ﾊｲﾊｲ
ﾝﾀﾞｦﾀさんは車メ板におかえりなさ〜い（藁
ﾊｲﾊｲ
ﾝﾀﾞｦﾀさんは車メ板におかえりなさ〜い（藁
118 ：音速の名無しさん：03/03/14 11:07 ID:QQoQ3IA+
>>115
わざわざ自分の腐った意見擁護してる時点で阿呆丸出しだな。
パクリって言うならさ、証明してくださいよ。素人にも分かるように法廷で。
トヨタにウィッシュはストリームのパクリですって言わしてよ〜。
ストリーム乗ってたら査定に響くんじゃない(藁
素人に玄人の力見せてくださいよ(藁
出来ない？
ならパクリとか言うな！感性の意味も知らないお馬鹿さん。
わざわざ自分の腐った意見擁護してる時点で阿呆丸出しだな。
パクリって言うならさ、証明してくださいよ。素人にも分かるように法廷で。
トヨタにウィッシュはストリームのパクリですって言わしてよ〜。
ストリーム乗ってたら査定に響くんじゃない(藁
素人に玄人の力見せてくださいよ(藁
出来ない？
ならパクリとか言うな！感性の意味も知らないお馬鹿さん。
車メ板でやれよバカ共
121 ：音速の名無しさん：03/03/14 11:25 ID:oU+vfSTQ
春厨必死だなｹﾞﾗ
雑誌とかで開発者の話でてるとこでは、素鳥ーむを研究して作ったとちゃんと認めてるけど・・・
まぁそれはそれとして、Ｆ１。
今やってる黙ったのテストってマレーシア仕様？それともブラ汁以降のスペック？
他がテストドライバーとはいえ連日トップ・・・期待していいのかな・・・
まぁそれはそれとして、Ｆ１。
今やってる黙ったのテストってマレーシア仕様？それともブラ汁以降のスペック？
他がテストドライバーとはいえ連日トップ・・・期待していいのかな・・・
124 ：音速の名無しさん：03/03/14 11:39 ID:QQoQ3IA+
>>119
寸法1ｍｍも違わずってかっ！！
説明不要。トヨタの販売員に聞・け・ば。
お・わ・り。
>>122
タイムが余りにも違いすぎる懸念あり。
まぁしかしタコマは遅すぎ！禿の首を獲れるのはいつの日やら・・・。
寸法1ｍｍも違わずってかっ！！
説明不要。トヨタの販売員に聞・け・ば。
お・わ・り。
>>122
タイムが余りにも違いすぎる懸念あり。
まぁしかしタコマは遅すぎ！禿の首を獲れるのはいつの日やら・・・。
125 ：音速の名無しさん：03/03/14 11:48 ID:qcLyrBRQ
このスレ車板の住人が多くてムカつくよ
スレ立てた>>1からして明らかに車板住人だもんな。
スレ立てた>>1からして明らかに車板住人だもんな。
WISH VS STREAM
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1043064913/
ウィッシュオーナー色々教えて
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1046767744/
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1043064913/
ウィッシュオーナー色々教えて
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1046767744/
＞＞１２５
悪かったな車板住人で
悪かったな車板住人で
>>125
俺は車板はどっちも逝ったことがないんだが、どんな板だ？
俺は車板はどっちも逝ったことがないんだが、どんな板だ？
129 ：音速の名無しさん：03/03/14 12:06 ID:qcLyrBRQ
http://motorsports.nifty.com/f1/news/2003/030314_05.htm
引き続き天候にも恵まれた中、そしてトップタイムを記録したのはやはりトヨタのクリスチャーノ・ダ・マッタだった。マッタは新型車『TF103』を最多となるトータル74ラップ走らせ、ベストタイム1'18.994と、前日のタイムをさらに短縮した。
チーム関係者によれば、マッタはもっぱら次戦マレーシアを見据えたセットアップに務めたということだ。
引き続き天候にも恵まれた中、そしてトップタイムを記録したのはやはりトヨタのクリスチャーノ・ダ・マッタだった。マッタは新型車『TF103』を最多となるトータル74ラップ走らせ、ベストタイム1'18.994と、前日のタイムをさらに短縮した。
チーム関係者によれば、マッタはもっぱら次戦マレーシアを見据えたセットアップに務めたということだ。
パニスだったら17秒台だな
大本営発表とはいえドライバーもチームも、ポジティブな発言してるんだから
信じてあげれば良いのでは。
予選5位だって、燃料を極端に軽くしてあの位置だったらパニスも高橋さんも
あんなに喜ばないでしょ。まあ、BARよりは軽かったんだろうけど。
信じてあげれば良いのでは。
予選5位だって、燃料を極端に軽くしてあの位置だったらパニスも高橋さんも
あんなに喜ばないでしょ。まあ、BARよりは軽かったんだろうけど。
にしても、ダ・マッタ
>まだ完全にマシンにはなじんでいないんだ
って言ってるけど、考えてみると開幕前の新車での走行距離ってファーマンと
たいして変わらないんですね。
TF102Bでは走り込んでるけど 特性がかなり違うそうだから、ちょっと可哀相
でした。
今思うと やっぱ、開幕まで ずっとTF103一台でテストしていたのは疑問だな。
>まだ完全にマシンにはなじんでいないんだ
って言ってるけど、考えてみると開幕前の新車での走行距離ってファーマンと
たいして変わらないんですね。
TF102Bでは走り込んでるけど 特性がかなり違うそうだから、ちょっと可哀相
でした。
今思うと やっぱ、開幕まで ずっとTF103一台でテストしていたのは疑問だな。
134 ：音速の名無しさん：03/03/14 18:42 ID:PoQDdGlW
フェラーリ＆マクラーレンはニューマシン投入。
ホンダ＆ルノーはニュースペック最強エンジン搭載。
ザウバーも（ニューマシーンフェラーリ投入後・Ｆ現行型）エンジン搭載。
トヨタは新しい対策・プランは存在するのでしようか。
現行型シャーシ・エンジンの信頼性の確保に努めるだけなんでしょうか？
ホンダ＆ルノーはニュースペック最強エンジン搭載。
ザウバーも（ニューマシーンフェラーリ投入後・Ｆ現行型）エンジン搭載。
トヨタは新しい対策・プランは存在するのでしようか。
現行型シャーシ・エンジンの信頼性の確保に努めるだけなんでしょうか？
エンジンは、大規模なバージョンアップが2回あるって誰か言ってた。
黙ったのリタイヤの言い訳の１００ｍ看板は最初からそんなもんないそうです。
その前のサポートレースで吹っ飛んだんだってさ。
その前のサポートレースで吹っ飛んだんだってさ。
ところで俺はブリスコーの写真を見るたびにキモいなーと思うんだが。
なんでトヨタはこんなん飼ってるの？すげー遅いし。謎。
なんでトヨタはこんなん飼ってるの？すげー遅いし。謎。
139 ：音速の名無しさん：03/03/14 20:27 ID:rFJSvRFN
噂に寄ると８月頃にＴＦ１０３Ｂが投入されるようです。
140 ：音速の名無しさん：03/03/14 22:26 ID:qcLyrBRQ
インディアナポリスでダ・マッタの合衆国スペシャルであるダ・マッタｂが投入されます。
インテルラゴスじゃなくて？
じゃあブラジルは
クリスチャーノ・ダ・マッタfeatリッカルド・ゾンタ ｼｬｲﾆｰｻﾝﾊﾞremixで。
パニス休み。
寒いのでsageる
クリスチャーノ・ダ・マッタfeatリッカルド・ゾンタ ｼｬｲﾆｰｻﾝﾊﾞremixで。
パニス休み。
寒いのでsageる
143 ：音速の名無しさん：03/03/15 01:01 ID:VfujMY3k
というか、来年以降ﾄｦﾀは泥沼にはまり、いずれﾌﾟｼﾞｮｰのように
撤退なんて話になるんじゃないかと心配だ。
今年から来年にかけて飛躍するチャンスだったのだが、上手く
エンジン、空力はﾊﾟｸれたものの、ドライバーやｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝ、電気系
などが駄目で、ドライバーが特に致命的か？
４年後ぐらいに、ミナルディーＴＭＧとか、ジョーダンＴＭＧが
存在してそうでｺﾜﾋ。。（アジアテックのように・・）
Ｆ１ｦﾀの間で永遠の語り草になるだろうね。
「新参者が何も知らないクソドライバーを雇ったのが事の始まりだ」と。
撤退なんて話になるんじゃないかと心配だ。
今年から来年にかけて飛躍するチャンスだったのだが、上手く
エンジン、空力はﾊﾟｸれたものの、ドライバーやｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝ、電気系
などが駄目で、ドライバーが特に致命的か？
４年後ぐらいに、ミナルディーＴＭＧとか、ジョーダンＴＭＧが
存在してそうでｺﾜﾋ。。（アジアテックのように・・）
Ｆ１ｦﾀの間で永遠の語り草になるだろうね。
「新参者が何も知らないクソドライバーを雇ったのが事の始まりだ」と。
144 ：音速の名無しさん：03/03/15 01:15 ID:aCaM/GYi
日本人を乗せろ
>>135
去年は開発スピードの問題が大きかったからなぁ。
対策は練ってあるとは思うけど
競争が激しいグループだから遅れ始めると取り返すのは厳しい。
去年はシャーシは序盤で明らかに限界が見えたし、
エンジンも結局予定していたプログラムを全てこなせなかった。
「実は結構厳しかった」なんて聞くとｦｲｦｲ・・と思ってしまう。
開幕戦の良い位置をシーズン通してキープ出来れば
先が見えて来るかな？
去年は開発スピードの問題が大きかったからなぁ。
対策は練ってあるとは思うけど
競争が激しいグループだから遅れ始めると取り返すのは厳しい。
去年はシャーシは序盤で明らかに限界が見えたし、
エンジンも結局予定していたプログラムを全てこなせなかった。
「実は結構厳しかった」なんて聞くとｦｲｦｲ・・と思ってしまう。
開幕戦の良い位置をシーズン通してキープ出来れば
先が見えて来るかな？
146 ：音速のおっさん：03/03/15 08:57 ID:5cIP2WWW
今回初めて書き込む、40も半ばは過ぎた車ファンの一人です。
つい最近、クラブ（英国車）の後輩が２chと言う楽しいサイトがあると教えられ
おもしろ・楽しく拝見させて貰っております。
私は元ホンダファンではありますが、トヨタさんが参戦すると言う事で、新鮮
な気持ちを持って影ながら応援させてもらっています。
確かに、参戦1年目・今回のレースといい、良い成績とは言えませんが、かのホ
ンダ（1500cc）さえ2年目の最終戦にて苦労のすえ勝利しています。今の時代はよ
り困難(勝利）と思われますし、焦る事はないと思います。
トヨタさんに希望する事は、バブル時に日本のレース界の取った行動だけはやめ
てほしいと言う事です。純粋にレースを愛し、金にモノを言わせ（ある程度はしか
たないが）いかに強い車を作るだけではなく、F1と言う文化に貢献し発展させる事
に対し目を向けて欲しいと言う事です。
ホンダの撤退時の様に、高慢なやり方だけはやってほしくないと思います。私の
中のホンダはあの時点で消滅してしまいましたから。
つい最近、クラブ（英国車）の後輩が２chと言う楽しいサイトがあると教えられ
おもしろ・楽しく拝見させて貰っております。
私は元ホンダファンではありますが、トヨタさんが参戦すると言う事で、新鮮
な気持ちを持って影ながら応援させてもらっています。
確かに、参戦1年目・今回のレースといい、良い成績とは言えませんが、かのホ
ンダ（1500cc）さえ2年目の最終戦にて苦労のすえ勝利しています。今の時代はよ
り困難(勝利）と思われますし、焦る事はないと思います。
トヨタさんに希望する事は、バブル時に日本のレース界の取った行動だけはやめ
てほしいと言う事です。純粋にレースを愛し、金にモノを言わせ（ある程度はしか
たないが）いかに強い車を作るだけではなく、F1と言う文化に貢献し発展させる事
に対し目を向けて欲しいと言う事です。
ホンダの撤退時の様に、高慢なやり方だけはやってほしくないと思います。私の
中のホンダはあの時点で消滅してしまいましたから。
147 ：音速の名無しさん：03/03/15 09:03 ID:RiqIxjgO
>143
深夜らかアンチ必死だな（藁
深夜らかアンチ必死だな（藁
148 ：147：03/03/15 09:04 ID:RiqIxjgO
ついでに言えば心配もしてないのに”心配だ”なんて言うな、糞が
149 ： ：03/03/15 09:40 ID:XYOVYnJv
トヨタの景気次第では早期撤退も無い話じゃないぞ。
参戦決定当時は、北米市場が今後10年は堅調という予測があったのだが、
まさかあんなテロがあるとは思ってもみなかったのだ。
時間をかけて緩やかに北米市場依存から、アジア、北米、ヨーロッパに市場の
分散へ移行していく予定だったのだが。
早めに活躍して一般企業からのスポンサーフィをもっと取れるように
ならないと、資金的にきつい。
参戦決定当時は、北米市場が今後10年は堅調という予測があったのだが、
まさかあんなテロがあるとは思ってもみなかったのだ。
時間をかけて緩やかに北米市場依存から、アジア、北米、ヨーロッパに市場の
分散へ移行していく予定だったのだが。
早めに活躍して一般企業からのスポンサーフィをもっと取れるように
ならないと、資金的にきつい。
>>147
× 深夜らか
○ 深夜から
、と突っ込んでみました。スマソ。
>>149
トヨタはアメリカには依存してないぞ。
テロの話も1年半も前の話だし、今は「イラク」との戦争の方だろ。
つか、トヨタの純利益を知って言ってるのか？
ドッチかというと、ホンダに対しての話だな。
ま、アメリカでは地位も築いてるし、中国市場でもブランド力あるから、
そんなに問題はないと思うけどね。
円相場の影響はあるだろうけど。
× 深夜らか
○ 深夜から
、と突っ込んでみました。スマソ。
>>149
トヨタはアメリカには依存してないぞ。
テロの話も1年半も前の話だし、今は「イラク」との戦争の方だろ。
つか、トヨタの純利益を知って言ってるのか？
ドッチかというと、ホンダに対しての話だな。
ま、アメリカでは地位も築いてるし、中国市場でもブランド力あるから、
そんなに問題はないと思うけどね。
円相場の影響はあるだろうけど。
151 ： ：03/03/15 11:39 ID:3SPdK5w6
北米依存してるよ。円相場1ドル1円変わると200億円の減益だからね。
2001年度トヨタの販売台数（単位千台）は
北米1893.6
国内1715.2
全世界5261.9
北米依存から脱したいと偉いさんが言っていたから間違い無いよ。
というか、ちゃんと新聞よんでいるか？ テロ以後の政情不安（戦争を含めて）で
北米の消費の冷えこみがかなり懸念されているのに。
2001年度トヨタの販売台数（単位千台）は
北米1893.6
国内1715.2
全世界5261.9
北米依存から脱したいと偉いさんが言っていたから間違い無いよ。
というか、ちゃんと新聞よんでいるか？ テロ以後の政情不安（戦争を含めて）で
北米の消費の冷えこみがかなり懸念されているのに。
>>151
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
でも、去年アメリカで利益上がってるんだけどなぁ。
アメリカの不景気はバブル崩壊の影響が大きいかと。
（ま、テロも原因のうちなんだろうけど）
ＳＣＥも去年の暮れに最大の売り上げだったはずだし。
ま、ソコまで言うのならそうなんでしょう。
ちなみにアメリカの依存度は
トヨタで３割強、ホンダで５割だったような。
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
でも、去年アメリカで利益上がってるんだけどなぁ。
アメリカの不景気はバブル崩壊の影響が大きいかと。
（ま、テロも原因のうちなんだろうけど）
ＳＣＥも去年の暮れに最大の売り上げだったはずだし。
ま、ソコまで言うのならそうなんでしょう。
ちなみにアメリカの依存度は
トヨタで３割強、ホンダで５割だったような。
ﾌﾟ ﾎｿﾀﾞ撤退ｗ
154 ：音速の名無しさん：03/03/15 14:26 ID:xqFv+8pc
資金的な余裕はトヨタにはあると思う。ただ資金があるのと使うのは別問題。
そしてその資金をどう使うかはトップの考え。
名誉会長の話を聞いたりするとある期間内にある程度の成績を上げないと
撤退という話が出てきてもおかしくはない気がする。もちろん現役の会長や
社長の意向が一番だしあれだけの設備投資をした訳だしそう簡単には撤退はないと
思うが名誉会長や最高顧問の発言はそれなりに重みはあると思う。
何年待ってくれるかだろうなあ。
第一部 豊田章一郎のニッポン考 《４》
――Ｆ１参戦は夢だったとか。
「いや、夢じゃない。反対している。英二さん（豊田英二・最高顧問）と、
やっちゃいかんと言ってるんだ。車が好きというのとは違うからね。
レースというのは技術の本質ではなくて、面白い。だから技術屋があれに
のめり込むと、本業を忘れちゃうんですよ。ちょっと古い考えかもしれませんが」
．．．．．中略
――それでも賛成したのはどうして。
「ヨーロッパでも仕事を始めたし、輸出もどんどんと伸ばさなきゃいかん。
そのためには、販売活動もしなくちゃね。（Ｆ１などのレースは）宣伝の大きい
部分なんですよ。だからやる」
――トヨタは昨年十一月、富士スピードウェイを買収したが、〈遅過ぎるくらいだ〉
とおっしゃったとの話もあるが。
「いや、そんなこと言わない。買えなんて、ひと言も言わない。買うというのを
押さえつけた方ですよ」
．．．．．中略
「Ｆ１に勝とうとして、自動車を始めたわけではない。本田宗一郎さんは、逆かもしれんよ。
レースで勝とうというつもりで（始めたのかも）。あの人なんか、自分でドライブしていたしね。
勢いが違う。本田さんはスポーツ野郎かもしれん」
http://chubu.yomiuri.co.jp/toyota/toyota010518p.html
そしてその資金をどう使うかはトップの考え。
名誉会長の話を聞いたりするとある期間内にある程度の成績を上げないと
撤退という話が出てきてもおかしくはない気がする。もちろん現役の会長や
社長の意向が一番だしあれだけの設備投資をした訳だしそう簡単には撤退はないと
思うが名誉会長や最高顧問の発言はそれなりに重みはあると思う。
何年待ってくれるかだろうなあ。
第一部 豊田章一郎のニッポン考 《４》
――Ｆ１参戦は夢だったとか。
「いや、夢じゃない。反対している。英二さん（豊田英二・最高顧問）と、
やっちゃいかんと言ってるんだ。車が好きというのとは違うからね。
レースというのは技術の本質ではなくて、面白い。だから技術屋があれに
のめり込むと、本業を忘れちゃうんですよ。ちょっと古い考えかもしれませんが」
．．．．．中略
――それでも賛成したのはどうして。
「ヨーロッパでも仕事を始めたし、輸出もどんどんと伸ばさなきゃいかん。
そのためには、販売活動もしなくちゃね。（Ｆ１などのレースは）宣伝の大きい
部分なんですよ。だからやる」
――トヨタは昨年十一月、富士スピードウェイを買収したが、〈遅過ぎるくらいだ〉
とおっしゃったとの話もあるが。
「いや、そんなこと言わない。買えなんて、ひと言も言わない。買うというのを
押さえつけた方ですよ」
．．．．．中略
「Ｆ１に勝とうとして、自動車を始めたわけではない。本田宗一郎さんは、逆かもしれんよ。
レースで勝とうというつもりで（始めたのかも）。あの人なんか、自分でドライブしていたしね。
勢いが違う。本田さんはスポーツ野郎かもしれん」
http://chubu.yomiuri.co.jp/toyota/toyota010518p.html
155 ：音速の名無しさん：03/03/15 14:30 ID:iovP3Pb/
レースが本質じゃないって言うのはいいな。
単なる車ヲタじゃないところがいい。
クルマの先へ続いていくものが見えてるよ。
ヲタクだったら「車カッコイイで」、完結しちゃうからね。
基本的にトヨタ党だからＦ１も応援する人間として
こういう発言はうれしい。
単なる車ヲタじゃないところがいい。
クルマの先へ続いていくものが見えてるよ。
ヲタクだったら「車カッコイイで」、完結しちゃうからね。
基本的にトヨタ党だからＦ１も応援する人間として
こういう発言はうれしい。
Ｆ１に関してはトヨタもＢＡＲも応援してる者だが…。
>154
トヨタのそういう姿勢が嫌いなんだよな〜。
男気が無いと言うか、ロマンの欠片も無いと言うか。
商売人としては正しいんだろうけどね。
>154
トヨタのそういう姿勢が嫌いなんだよな〜。
男気が無いと言うか、ロマンの欠片も無いと言うか。
商売人としては正しいんだろうけどね。
>>157
わかってないなぁ〜
商売人じゃなくてだな、日本という国の中においてだな、
己が何者であるかということを考えてそのように述べているわけだ。
自動車作ってる奴は自分に出来る限りいい自動車を製造してだ、
社会に貢献するべしという、渋い決意の元で日々の研鑽を積むわけだ。
それはだよ、表面的な華々しさではなくて、自分が世の中のために
出来ることは何なのかと問いながら、日々の生活を（ｒｙ
まぁそんな感じだ。
まじめに書くと、車屋の本当の意味での勝利は誰よりいいクルマを作って
そのクルマを買って、いい生活送ってもらうことだと思う。
レースで誰かに勝って「俺はスゴイ!!」、で、だから買えっていうのは間違ってる。
わかってないなぁ〜
商売人じゃなくてだな、日本という国の中においてだな、
己が何者であるかということを考えてそのように述べているわけだ。
自動車作ってる奴は自分に出来る限りいい自動車を製造してだ、
社会に貢献するべしという、渋い決意の元で日々の研鑽を積むわけだ。
それはだよ、表面的な華々しさではなくて、自分が世の中のために
出来ることは何なのかと問いながら、日々の生活を（ｒｙ
まぁそんな感じだ。
まじめに書くと、車屋の本当の意味での勝利は誰よりいいクルマを作って
そのクルマを買って、いい生活送ってもらうことだと思う。
レースで誰かに勝って「俺はスゴイ!!」、で、だから買えっていうのは間違ってる。
>158
＞レースで誰かに勝って「俺はスゴイ!!」、で、だから買えっていうのは間違ってる。
フェラーリを全否定してるようでつね、豊田的車屋原理主義者の方でつか？(ｗ
｢俺様は絶対だ〜｣みたいな、まるでブッシュ大統領のようなオーラを感じるんでつが。
＞レースで誰かに勝って「俺はスゴイ!!」、で、だから買えっていうのは間違ってる。
フェラーリを全否定してるようでつね、豊田的車屋原理主義者の方でつか？(ｗ
｢俺様は絶対だ〜｣みたいな、まるでブッシュ大統領のようなオーラを感じるんでつが。
レースが好きだから参加する。
その結果として、車を宣伝し、買ってもらう。
そんな古い良き時代の考え方もいいじゃないか。価値観は一つじゃない。
その結果として、車を宣伝し、買ってもらう。
そんな古い良き時代の考え方もいいじゃないか。価値観は一つじゃない。
その集大成がミニバン
162 ：音速のおっさん：03/03/15 15:48 ID:5cIP2WWW
>>158
確かにそのような考えもあると思います。
しかし、レースに勝って「俺はスゴイ」！だから買え！なんていうのは？。
如何にも日本人的偏見・発想であって、真に勝つため、名誉を勝ち取るた
めだけに、（レース）19世紀後半より起こし、参加してきたヨーロッパの
メーカーさん達の本質を否定してしまう様で、レースを愛する者にとって
はさびしく感じてしまうと思います。
日本のメーカー（ホンダ）が参戦してまだ50年もたっていません。前に
も言いましたが、ホンダが撤退する時、「目的は達成した、だから撤退す
る」的な高慢な発言は、古い歴史を刻んできた者達に対し余りにも失礼で
あるし浅はかな歴史を顧ない日本人の恥ずべき行為だったと今でも残念に
思っています。
確かにそのような考えもあると思います。
しかし、レースに勝って「俺はスゴイ」！だから買え！なんていうのは？。
如何にも日本人的偏見・発想であって、真に勝つため、名誉を勝ち取るた
めだけに、（レース）19世紀後半より起こし、参加してきたヨーロッパの
メーカーさん達の本質を否定してしまう様で、レースを愛する者にとって
はさびしく感じてしまうと思います。
日本のメーカー（ホンダ）が参戦してまだ50年もたっていません。前に
も言いましたが、ホンダが撤退する時、「目的は達成した、だから撤退す
る」的な高慢な発言は、古い歴史を刻んできた者達に対し余りにも失礼で
あるし浅はかな歴史を顧ない日本人の恥ずべき行為だったと今でも残念に
思っています。
＞真に勝つため、名誉を勝ち取るためだけに、
＞（レース）19世紀後半より起こし、参加してきたヨーロッパの
＞メーカーさん達の本質を否定してしまう様で、レースを愛する者にとって
＞はさびしく感じてしまうと思います。
というのが、カーキチとそうでない者の境目なわけだろうね。
トヨタ（豊田）は道楽的な姿勢でなくてもうちょっと「真面目な」視線をもった
哲学を根っこに持ってるって事なんじゃないの？
たまたま車作ってるって言うだけで思考はもうちょっと別なところへ向いてる
というような。国家と自分を対比しちゃうような。
作ってるのはモノじゃなくて産業であり、それが生み出す社会なわけよ。
＞（レース）19世紀後半より起こし、参加してきたヨーロッパの
＞メーカーさん達の本質を否定してしまう様で、レースを愛する者にとって
＞はさびしく感じてしまうと思います。
というのが、カーキチとそうでない者の境目なわけだろうね。
トヨタ（豊田）は道楽的な姿勢でなくてもうちょっと「真面目な」視線をもった
哲学を根っこに持ってるって事なんじゃないの？
たまたま車作ってるって言うだけで思考はもうちょっと別なところへ向いてる
というような。国家と自分を対比しちゃうような。
作ってるのはモノじゃなくて産業であり、それが生み出す社会なわけよ。
>163
＞哲学を根っこに持ってるって事なんじゃないの？
確信も無く、よくもまぁ偉そうに他者を批判できるな…
＞哲学を根っこに持ってるって事なんじゃないの？
確信も無く、よくもまぁ偉そうに他者を批判できるな…
165 ：音速の名無しさん：03/03/15 16:23 ID:CeDu8EyS
レースに対する考え方は各社いろいろあっていいんじゃないかな。
GMとFordなんか対照的でおもしろい。
トヨタはGM的だし、ホンダはFordっぽいとおもう。
GMとFordなんか対照的でおもしろい。
トヨタはGM的だし、ホンダはFordっぽいとおもう。
レースに勝ったから買え！じゃなくて
レースで勝つ技術がうちにはあるんです！じゃねぇの？
レースで勝つ技術がうちにはあるんです！じゃねぇの？
167 ： ：03/03/15 16:33 ID:LtuhDr6U
でもまあ、初期投資を考えると１０年は続けないとペイできないでしょう。
逆に１０年もやっていれば人も集まってくるし、育ってくるから強くはなると
思うけど、３強の一角に入れるかどうかはよく分からんね。
あのルノーがベネトンという母体からスタートしたにも
関わらず、そこまで活躍できない現状をみると、
やっぱF1って難しいんだなと。金＝技術だけど、トップチームはどこも金は
あるから、そこから先は技術者のセンスとか運の世界だし。
逆に１０年もやっていれば人も集まってくるし、育ってくるから強くはなると
思うけど、３強の一角に入れるかどうかはよく分からんね。
あのルノーがベネトンという母体からスタートしたにも
関わらず、そこまで活躍できない現状をみると、
やっぱF1って難しいんだなと。金＝技術だけど、トップチームはどこも金は
あるから、そこから先は技術者のセンスとか運の世界だし。
パニスはテストドライバーのがイイ！
といってみるテスト
といってみるテスト
>>164 誰が批判ですか？
170 ：音速のおっさん：03/03/15 17:29 ID:5cIP2WWW
>>163
「真面目な」＝「強かな」でしょうか。しかし、これも戦略であり
決して否定できるものでもありません。
只、旧車を弄くり、憧れだけに生き、草レースに参加し、レースを
純粋に好きな、いつまでも成長のない「クソ真面目」な「自己満足
の世界」に浸る、私達みたいな多くの人達もいます。しかし、この
様なDOGHOUSE的なもの達がレースを支えてきたのも事実だと言う事
も理解してほしいと思います。
「真面目な」＝「強かな」でしょうか。しかし、これも戦略であり
決して否定できるものでもありません。
只、旧車を弄くり、憧れだけに生き、草レースに参加し、レースを
純粋に好きな、いつまでも成長のない「クソ真面目」な「自己満足
の世界」に浸る、私達みたいな多くの人達もいます。しかし、この
様なDOGHOUSE的なもの達がレースを支えてきたのも事実だと言う事
も理解してほしいと思います。
>>170
そうね。豊田はそれに乗っかってるだけだものね。
けして中心メンバーになれる態度ではないのかな。
ビジネスとしてのＦ１ではどうか知らないけど。
さらから作ったコンストラクターで参戦してなかったら
ロンデニスあたりから馬鹿にされまくってたかもしれない。
そうね。豊田はそれに乗っかってるだけだものね。
けして中心メンバーになれる態度ではないのかな。
ビジネスとしてのＦ１ではどうか知らないけど。
さらから作ったコンストラクターで参戦してなかったら
ロンデニスあたりから馬鹿にされまくってたかもしれない。
>>171
ある意味辛うじて仲間に入れてもらってるって言う空気なのかね。
ある意味辛うじて仲間に入れてもらってるって言う空気なのかね。
>>162
あんたの言ってること今一納得できねぇな
ホンダがそこまで貶められるのなら今トヨタのやってることは最低って
ことになるだろ
F1って言うのはヨーロッパの格式ある伝統だろ
F1で勝って名誉を手に入れてその結果車がるれるのは良いだろうけど
F1って言うブランドをせいぜい利用させてもらうよっていうトヨタの姿勢は
傲慢そのものってことになるが
実際、FIAは今のメーカー主導のF1を苦々しく思っているのは日ごろから
言ってることだしね
そういうものの言い方でホンダを非難すればするほどトヨタの立場もまずくなる
ってことに気づけよ
元ホンダファンって言う奴ははっきり言っていない
ホンダファンになって奴はホンダ菌に脳味噌侵されて廃人になるからな
お前はだたの釣り氏だろ
あんたの言ってること今一納得できねぇな
ホンダがそこまで貶められるのなら今トヨタのやってることは最低って
ことになるだろ
F1って言うのはヨーロッパの格式ある伝統だろ
F1で勝って名誉を手に入れてその結果車がるれるのは良いだろうけど
F1って言うブランドをせいぜい利用させてもらうよっていうトヨタの姿勢は
傲慢そのものってことになるが
実際、FIAは今のメーカー主導のF1を苦々しく思っているのは日ごろから
言ってることだしね
そういうものの言い方でホンダを非難すればするほどトヨタの立場もまずくなる
ってことに気づけよ
元ホンダファンって言う奴ははっきり言っていない
ホンダファンになって奴はホンダ菌に脳味噌侵されて廃人になるからな
お前はだたの釣り氏だろ
>>167
何をもってペイなのかがわからん。
何をもってペイなのかがわからん。
175 ： ：03/03/15 22:42 ID:HmIhapZF
施設の原価償却期間をもってpay。
＞ホンダファンになって奴はホンダ菌に脳味噌侵されて廃人になるからな
頭の悪いモノの言い方だな。
つか興奮しすぎで面白い。
「車がるれる」が特にワロタ。
>>175
F-1で原価償却ってのは…。
使い回しがきかないし、新しい素材が採用されたら、それを過去するための
機械が必要になる。それの繰り返し。
風洞もそうだし。
つか、トヨタはそんなこと気にしてないと思うぞ。
予算は無制限ではないけど、原価償却を気にしてたら
短期間での勝利は無理でわ？
頭の悪いモノの言い方だな。
つか興奮しすぎで面白い。
「車がるれる」が特にワロタ。
>>175
F-1で原価償却ってのは…。
使い回しがきかないし、新しい素材が採用されたら、それを過去するための
機械が必要になる。それの繰り返し。
風洞もそうだし。
つか、トヨタはそんなこと気にしてないと思うぞ。
予算は無制限ではないけど、原価償却を気にしてたら
短期間での勝利は無理でわ？
×過去
○加工
鬱だ、氏のう…。
○加工
鬱だ、氏のう…。
178 ：音速の名無しさん：03/03/16 00:03 ID:rwDWLIKk
つまり枕連にくっついてたホンダは、充分元を取ったから撤退したってことね。
ま、イメージ戦略的には儲も発生、ミニバンであとはｺﾂｺﾂ売って
たまに税金盗んで小銭を貯めるだけだから充分なんじゃない？
全て自前でＦ１に参戦するというのはノウハウもなく大変だろうな。
勝てばエンジンのおかげ、負ければドライバーがシャシーが戦略がって
他所を非難できない、全て自分達の責任ってのは厳しい。
枕連ホンダみたいな結果が残せるとは思わないが
地道に一つずつ着実に進歩していってﾎｽｨ
ま、イメージ戦略的には儲も発生、ミニバンであとはｺﾂｺﾂ売って
たまに税金盗んで小銭を貯めるだけだから充分なんじゃない？
全て自前でＦ１に参戦するというのはノウハウもなく大変だろうな。
勝てばエンジンのおかげ、負ければドライバーがシャシーが戦略がって
他所を非難できない、全て自分達の責任ってのは厳しい。
枕連ホンダみたいな結果が残せるとは思わないが
地道に一つずつ着実に進歩していってﾎｽｨ
くるまがるれる。
トヨタも全て自前でやってないと思うんだが
電装関係はマニエッティだし
電装関係はマニエッティだし
昔はレースって言うのは金持ちの道楽だったわけでしょう？
その流れでレースの場に居る事がステイタスを持つような
伝統が出来てるから高級車メーカーが参戦したりすると。
それはサロン的な意味合いをレースに見出す一方、
やっぱり一般人的な「カッコイイ!!」見たいな見方もあるわけで、
自動車メーカーにとってレースはヨーロッパ人にアピールするために
必要不可欠なものなんでしょう。
長くなるが、
そういう事だから本田だろうと豊田だろうと参戦の仕方に間違いはないと
思うけど、豊田は豊田の在り方を崩さないで欲しいと俺は思うね。
ヨーロッパで存在を認めてもらうためにＦ１やってるならやってるで良いから
本来の目的を忘れないでもらいたい。
はっきりした意思を持ってやってる方がリスペクトも集められると思うよ。
レースがうまくいかなくて、いつの間にか必死になりすぎて
レース自体が目的化するような無様な結果はやめてもらいたいね。
という意味で、>>154のインタビューの感想を持ったのだが。
その流れでレースの場に居る事がステイタスを持つような
伝統が出来てるから高級車メーカーが参戦したりすると。
それはサロン的な意味合いをレースに見出す一方、
やっぱり一般人的な「カッコイイ!!」見たいな見方もあるわけで、
自動車メーカーにとってレースはヨーロッパ人にアピールするために
必要不可欠なものなんでしょう。
長くなるが、
そういう事だから本田だろうと豊田だろうと参戦の仕方に間違いはないと
思うけど、豊田は豊田の在り方を崩さないで欲しいと俺は思うね。
ヨーロッパで存在を認めてもらうためにＦ１やってるならやってるで良いから
本来の目的を忘れないでもらいたい。
はっきりした意思を持ってやってる方がリスペクトも集められると思うよ。
レースがうまくいかなくて、いつの間にか必死になりすぎて
レース自体が目的化するような無様な結果はやめてもらいたいね。
という意味で、>>154のインタビューの感想を持ったのだが。
183 ：音速の名無しさん：03/03/16 01:38 ID:wsXxSlzJ
>>ID:bJr77VOJ 156・158
俺も同感！イイ事いってくれた！
俺も同感！イイ事いってくれた！
すまん！ageてしまった逝ってくる。
>>179
つか、なんでホンダ批判してるのか…。
いちいち他人を批判してから、贔屓のチームを持ち上げるのはやめようよ。
>>182
ヨーロッパの一般の人には、「意思」なんて関係ないでしょ。
ヨーロッパでの知名度を上げて、車をるれるようにするのが目的なんだし。
つか、なんでホンダ批判してるのか…。
いちいち他人を批判してから、贔屓のチームを持ち上げるのはやめようよ。
>>182
ヨーロッパの一般の人には、「意思」なんて関係ないでしょ。
ヨーロッパでの知名度を上げて、車をるれるようにするのが目的なんだし。
で実際先例としても、ホンダがヨーロッパで大人気と言う話など聞いた事ないが。
例えばドイツはトヨタの方が人気だろ、エゲレスはトヨタだし、
あと追加でどこで売れるんよ。
ホントに知名度上げれば売れるの？
例えばドイツはトヨタの方が人気だろ、エゲレスはトヨタだし、
あと追加でどこで売れるんよ。
ホントに知名度上げれば売れるの？
つーか、トヨタの本当の相手はホンダじゃないだろ
勝つことよりマーケット重視というなら、今はまだ参戦してないVWが相手
じゃなかろうか
ホンダを倒したところでマーケットシェアを大してもっていないんだから
倒さなきゃならないのはシェアをたくさんもつ所でしょ
2005年から参戦の噂があるが、やるとなったらトヨタ以上にやりそうだし、
ホンダ以上に手ごわいと思うが
勝つことよりマーケット重視というなら、今はまだ参戦してないVWが相手
じゃなかろうか
ホンダを倒したところでマーケットシェアを大してもっていないんだから
倒さなきゃならないのはシェアをたくさんもつ所でしょ
2005年から参戦の噂があるが、やるとなったらトヨタ以上にやりそうだし、
ホンダ以上に手ごわいと思うが
>>186
第２期の頃の話だとすれば、当時は「Ｆ-1で勝つ」ことが最大の目的だったんでわ？
それにローバーの件や関税なんかの問題もあってヨーロッパ進出は思うようにいかなかった。
＞ホントに知名度上げれば売れるの？
それだけじゃ当然売れないよ。
イイ車に販売店がなけりゃね。
>>187
ＶＷが組むとすれば、ザウバーかジョーダンか？
それともヨーストとか。
第２期の頃の話だとすれば、当時は「Ｆ-1で勝つ」ことが最大の目的だったんでわ？
それにローバーの件や関税なんかの問題もあってヨーロッパ進出は思うようにいかなかった。
＞ホントに知名度上げれば売れるの？
それだけじゃ当然売れないよ。
イイ車に販売店がなけりゃね。
>>187
ＶＷが組むとすれば、ザウバーかジョーダンか？
それともヨーストとか。
多少ｽﾚ違いかもしれんが、面白い意見が上にあったので。。
まず、今この様な時に、PR目的以外で、F1参戦してるﾒｰｶｰはないと思う。
もちろん、トヨタもホンダも同様なわけで。
よく言われるホンダスプリットなんてものは、もう何処にも無い。
有るとすれば、それはホンダが宣伝戦略作り上げたキャッチフレーズ的なもの
（その辺、ホンダはホント上手く宗一郎氏の遺産を利用してると思う）
だけど、そのイメージ戦略に、ﾎｲﾎｲと乗せられる方が随分と多いんだよね。
ホンダもトヨタも商売の一環（宣伝）としてF1やってるだけで、
目的は何も違わないよね。
まず、今この様な時に、PR目的以外で、F1参戦してるﾒｰｶｰはないと思う。
もちろん、トヨタもホンダも同様なわけで。
よく言われるホンダスプリットなんてものは、もう何処にも無い。
有るとすれば、それはホンダが宣伝戦略作り上げたキャッチフレーズ的なもの
（その辺、ホンダはホント上手く宗一郎氏の遺産を利用してると思う）
だけど、そのイメージ戦略に、ﾎｲﾎｲと乗せられる方が随分と多いんだよね。
ホンダもトヨタも商売の一環（宣伝）としてF1やってるだけで、
目的は何も違わないよね。
いくらなんでも魂（ｗだけで何百億出せる会社はないものなー
192 ：音速の名無しさん：03/03/16 12:39 ID:Q6fk/en8
車がるれる
ホンダスプリット
ここは楽しいインターネットですね。
ホンダスプリット
ここは楽しいインターネットですね。
194 ： ：03/03/16 17:36 ID:b63ui12l
それにしても、ダマッタがもし完走していたら何位ぐらいだったの？
ラルフより下じゃねぇの？
＞例えばドイツはトヨタの方が人気だろ
これは嘘ですね。一時期ドイツ住んでましたが、トヨタ車はあまり見かけませんでしたよ。
これは嘘ですね。一時期ドイツ住んでましたが、トヨタ車はあまり見かけませんでしたよ。
ホンダ車そんなに多かったの？
ホンダ車もあまり見かけませんでしたね。
何と言ってもベンツ（ドイツではメルツェーデスですが）、ＢＭＷ、ＶＷが人気なので
輸入車はあまり見かける機会が多くなかったですね。
ドイツ人は基本的に質素なものを好む傾向がありますので、安い国産でいいじゃん！って感じになるみたいです。
何と言ってもベンツ（ドイツではメルツェーデスですが）、ＢＭＷ、ＶＷが人気なので
輸入車はあまり見かける機会が多くなかったですね。
ドイツ人は基本的に質素なものを好む傾向がありますので、安い国産でいいじゃん！って感じになるみたいです。
トヨタのＯ・パニスは，ヘレス・テストについて次のようにコメントした。
『午前中はサスペンションの新パーツとエンジンやブレーキの調整を行い，
とても有意義な結果を得ることができた。
午後にはブラジルＧＰに向けたタイヤの評価テストを始めたんだ。』
『午前中はサスペンションの新パーツとエンジンやブレーキの調整を行い，
とても有意義な結果を得ることができた。
午後にはブラジルＧＰに向けたタイヤの評価テストを始めたんだ。』
ここ最近、TOYOTAは人気出てきてるあるみたい。ドイツのサイとだったたが、どこかは忘れた？
>200
ドイツの「サイ」は知らんが、ドイツ人にも日本車の評価は高いよ。
実際に日本車に乗ると、ハマるらしい。
ベンツだったかの開発者が日本でとある車に乗って、あまりのデキの良さに
興奮した話を、日本のライターに話したってのを「ざ・かー」で読んだ。
ドイツの「サイ」は知らんが、ドイツ人にも日本車の評価は高いよ。
実際に日本車に乗ると、ハマるらしい。
ベンツだったかの開発者が日本でとある車に乗って、あまりのデキの良さに
興奮した話を、日本のライターに話したってのを「ざ・かー」で読んだ。
なぜ嘘にしたいの？>>196
http://www.mainichi.co.jp/life/car/news/200210/24-3.html
疑うなら
http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%c9%a5%a4%a5%c4++%a5%c8%a5%e8%a5%bf++%cb%fe%c2%ad%c5%d9&hc=0&hs=0
嘘でなければ持論が全て崩壊するから？
ホンダ？何それ？ああ日本の会社ですか。
http://www.mainichi.co.jp/life/car/news/200210/24-3.html
疑うなら
http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%c9%a5%a4%a5%c4++%a5%c8%a5%e8%a5%bf++%cb%fe%c2%ad%c5%d9&hc=0&hs=0
嘘でなければ持論が全て崩壊するから？
ホンダ？何それ？ああ日本の会社ですか。
>>202
196じゃないけど、「ホンダ」が売れてるとか言ってないでしょ。
なんでそんなに「ホンダ」に過剰反応するの？
あと、それ「満足度」でしょ。
販売数ではないし、記事にも「買ってみたら」と書いてあるでしょうが。
196じゃないけど、「ホンダ」が売れてるとか言ってないでしょ。
なんでそんなに「ホンダ」に過剰反応するの？
あと、それ「満足度」でしょ。
販売数ではないし、記事にも「買ってみたら」と書いてあるでしょうが。
204 ：音速の名無しさん：03/03/16 23:51 ID:rwDWLIKk
http://motorsports.nifty.com/f1/news/2003/030316_11.htm
フラ糞のタイヤメーカーとレインタイヤの開発
フラ糞のタイヤメーカーとレインタイヤの開発
話のネタがないからか・・・
こういう参戦の大義名分論みたいなものをマジメに論じるのは久しぶりだよね。
（煽り文句に使われることはよくあったが）
しかしどうしても>>202さんみたいにピリピリきちゃう人が出てくるみたいで・・・
ここは匿名掲示板だし。もう少し肩の力を抜きましょうよ。
不快に思ったらムキになってキーボード打たないで、ROMに転じてみては？
それに2chでの議論に勝った負けたなんて大した問題じゃないと思うし。
余計なことですが、チトつぶやき。
こういう参戦の大義名分論みたいなものをマジメに論じるのは久しぶりだよね。
（煽り文句に使われることはよくあったが）
しかしどうしても>>202さんみたいにピリピリきちゃう人が出てくるみたいで・・・
ここは匿名掲示板だし。もう少し肩の力を抜きましょうよ。
不快に思ったらムキになってキーボード打たないで、ROMに転じてみては？
それに2chでの議論に勝った負けたなんて大した問題じゃないと思うし。
余計なことですが、チトつぶやき。
自動車もバイクもドイツにはちゃんと「輸入車専門雑誌」が有りますよ。
原文は読めないので直訳された記事を読んだんですが、バイク誌に
「輸入車ならではの高クオリティ」と大々的に日本車特集が組まれていた
のが印象的だった。カラーフォトで特集されてたのががスズキのスポーツ
車だったので更(スズキファンの人すまん)。
バイク乗り的にはドカティやBMWといったヨーロッパの歴史あるメーカー
のブランドイメージこそ高級車だと思っていたのだが、ドイツ人は精緻な
メカニズムと高い耐久性、均質な品質管理などに「高級感」を見出すら
しいんだな。
トヨタの丁寧なアフターサービスと、長年乗ってもヤレない内装なんかは
ドイツ人には評価されると思います。
原文は読めないので直訳された記事を読んだんですが、バイク誌に
「輸入車ならではの高クオリティ」と大々的に日本車特集が組まれていた
のが印象的だった。カラーフォトで特集されてたのががスズキのスポーツ
車だったので更(スズキファンの人すまん)。
バイク乗り的にはドカティやBMWといったヨーロッパの歴史あるメーカー
のブランドイメージこそ高級車だと思っていたのだが、ドイツ人は精緻な
メカニズムと高い耐久性、均質な品質管理などに「高級感」を見出すら
しいんだな。
トヨタの丁寧なアフターサービスと、長年乗ってもヤレない内装なんかは
ドイツ人には評価されると思います。
takahara
208 ：音速の名無しさん：03/03/17 17:06 ID:a7l/utkO
最近トヨタスレ伸びないね。オーストラリア引き摺ってるのかな？
マレーシアまで様子見？前向きに行きましょうよ！！
もしハズレでも気にしない、気にしない！
盛り上げて行きましょう！！
マレーシアまで様子見？前向きに行きましょうよ！！
もしハズレでも気にしない、気にしない！
盛り上げて行きましょう！！
なんかGP前になるとｶｷｺﾐ減るような・・・ 普通逆な気がする
210 ：音速の名無しさん：03/03/17 18:00 ID:ZRHPslbs
バリチェロをトヨタのドライバーをして今からオファー出して、
2005年からトヨタのドライバーとして迎えましょう。
バリチェロ、ダマッタ、ゾンタのブラジルトリオで行きましょう。
2005年からトヨタのドライバーとして迎えましょう。
バリチェロ、ダマッタ、ゾンタのブラジルトリオで行きましょう。
211 ：音速の名無しさん：03/03/17 19:13 ID:a7l/utkO
保全age。
212 ：音速の名無しさん：03/03/17 20:01 ID:ifDL7kvw
本田Ｆ１エンジンは日本製ですよ．．．．．ニヤ
213 ：音速の名無しさん：03/03/17 20:04 ID:ifDL7kvw
市販車エンジニアからＦ１エンジニアへ
Ｆ１エンジニアから市販車エンジニアへ．．．．．
こんなやりかたしてるの本田だけだよ．．．．．．．．ニヤ
つまりＦ１テクノロジーが市販車に．．．．．にや
Ｆ１エンジニアから市販車エンジニアへ．．．．．
こんなやりかたしてるの本田だけだよ．．．．．．．．ニヤ
つまりＦ１テクノロジーが市販車に．．．．．にや
ホンダの猿人はMade in Nippon ですよ。
春だねぇ
216 ：音速の名無しさん：03/03/18 05:57 ID:57/XFg3M
ラッドブルックス社が月曜日時点で公表しているマレーシアＧＰオッズ 予選
ドライバー オッズ
決勝
ドライバー オッズ
ミハエル・シューマッハ 4/5
バリチェロ 4/1
モントーヤ 7/1
クルサード 7/1
ライコネン 9/1
ラルフ・シューマッハ 10/1
ビルヌーブ 50/1
バトン 50/1
アロンソ 50/1
トゥルーリ 50/1
フレンツェン 66/1
ハイドフェルド 66/1
パニス 80/1
ダ・マッタ 125/1
ウェバー 150/1
フィジケラ 150/1
ファーマン 300/1
ピッツォニア 300/1
ウィルソン 1000/1
フェルスタッペン 1000/1
ドライバー オッズ
決勝
ドライバー オッズ
ミハエル・シューマッハ 4/5
バリチェロ 4/1
モントーヤ 7/1
クルサード 7/1
ライコネン 9/1
ラルフ・シューマッハ 10/1
ビルヌーブ 50/1
バトン 50/1
アロンソ 50/1
トゥルーリ 50/1
フレンツェン 66/1
ハイドフェルド 66/1
パニス 80/1
ダ・マッタ 125/1
ウェバー 150/1
フィジケラ 150/1
ファーマン 300/1
ピッツォニア 300/1
ウィルソン 1000/1
フェルスタッペン 1000/1
217 ：音速の名無しさん：03/03/18 06:17 ID:57/XFg3M
ザウバー改良へ
ザウバー・ペトロナスのチームスタッフは現在ほとんどがオーストラリアもしくは次の開催地マレーシアにいるものの、
テクニカルディレクターのウィリー・ランプはＣ２２の改良に取り組むためヒンウィルに戻ったとのことである。
開幕戦の前ランプはＣ２２のパフォーマンスと速さに満足していたものの、初戦を終えライバルとなるルノーやＢＡＲに比べ
自分たちが劣っていることが明らかとなった。新ルールや天候コンディションによってアルバートパークは混戦となったものの、
Ｃ２２はコンストラクターズ選手権４位争いをする他のライバル達に比べ最低でもコンマ３秒劣っていると分かった。
ＢＡＲはポイント圏外、ザウバーのハインツ・ハラルド・フレンツェンフレンツェンはルノーの間に入り６位でフィニッシュしたものの、
これはマシンの性能ではなくドライバーのミスによるものであるという。現在ルノーのエンジンは８３０馬力、
ザウバーのフェラーリエンジンは８５０馬力とのことであるが、もし噂が本当であればルノーは７０馬力増加となる
新しい超軽量の１０シリンダーエンジンを７月のホームＧＰに向け準備をしてくるとのことである。
ルノーのその新エンジンが投入される前に、ザウバーとしてはできる限りポイントをとっておきたいところであり、
ランプはそのためにもヒンウィルに戻りマシン改良に取り組むのではないかと言われている。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1044457784/
の発言７３
ザウバー・ペトロナスのチームスタッフは現在ほとんどがオーストラリアもしくは次の開催地マレーシアにいるものの、
テクニカルディレクターのウィリー・ランプはＣ２２の改良に取り組むためヒンウィルに戻ったとのことである。
開幕戦の前ランプはＣ２２のパフォーマンスと速さに満足していたものの、初戦を終えライバルとなるルノーやＢＡＲに比べ
自分たちが劣っていることが明らかとなった。新ルールや天候コンディションによってアルバートパークは混戦となったものの、
Ｃ２２はコンストラクターズ選手権４位争いをする他のライバル達に比べ最低でもコンマ３秒劣っていると分かった。
ＢＡＲはポイント圏外、ザウバーのハインツ・ハラルド・フレンツェンフレンツェンはルノーの間に入り６位でフィニッシュしたものの、
これはマシンの性能ではなくドライバーのミスによるものであるという。現在ルノーのエンジンは８３０馬力、
ザウバーのフェラーリエンジンは８５０馬力とのことであるが、もし噂が本当であればルノーは７０馬力増加となる
新しい超軽量の１０シリンダーエンジンを７月のホームＧＰに向け準備をしてくるとのことである。
ルノーのその新エンジンが投入される前に、ザウバーとしてはできる限りポイントをとっておきたいところであり、
ランプはそのためにもヒンウィルに戻りマシン改良に取り組むのではないかと言われている。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1044457784/
の発言７３
>>214
トヨタエンジンのシリンダーはホンダと違ってMade in Japanですよ。
トヨタエンジンのシリンダーはホンダと違ってMade in Japanですよ。
Japonじゃないか？フランスのチームなんだし。
トヨタ、ホンダで争うのは辞めようよ。数少ない外資の入っていない日本メーカ
なんだから。
なんだから。
争ってるんじゃなくて荒らしてんだろ。
まぁ俺はトヨタとホンダが争う状態なら間違いなくホンダを応援するけどねｗ
まぁ俺はトヨタとホンダが争う状態なら間違いなくホンダを応援するけどねｗ
>>221
・・？
・・？
>>221
ｽﾚﾀｲ読んでｶｴﾚ!!!(・∀・)
ｽﾚﾀｲ読んでｶｴﾚ!!!(・∀・)
やっぱりこうゆうレスつくんだな。
トヨタとホンダを両方応援してる人間はくるなってことか？しかもトヨタを一番応援しなきゃ
ならないらしい。
トヨタとホンダを両方応援してる人間はくるなってことか？しかもトヨタを一番応援しなきゃ
ならないらしい。
閉鎖的だ！
スレタイを変えるべきだ！！
スレタイを変えるべきだ！！
そうだね。トヨタ「も」応援するってのは認められないらしい。
にわかＦ１ファンか、完全に乗り換えないとダメなのね。
にわかＦ１ファンか、完全に乗り換えないとダメなのね。
>>227
必死だな（ｗ
必死だな（ｗ
>>227
しまった
しまった
メインスレ的な位置づけなのにスレタイに
カルトなフォーマットが続いてるあたりがキモイ。
カルトなフォーマットが続いてるあたりがキモイ。
時々現れる粘着厨がまたキモイ
＞２３０
自分のこと言ってるのか？ｗ
自分のこと言ってるのか？ｗ
トヨタも応援したいだけなんだが、漏れらも、ID:eysEdjt3と
同じ扱いなんだろうか・・・。鬱
同じ扱いなんだろうか・・・。鬱
>>232
放置してください。
放置してください。
>>233
そうですね。ここ言論統制キツイんで。
そうですね。ここ言論統制キツイんで。
いつかのIDなんとかが来たなｗ
ID:eysEdjt3
たった１３分の間に８つもレス数を消費するなよ（ｗ
たった１３分の間に８つもレス数を消費するなよ（ｗ
個人的にはホンダとトヨタの両方を応援するヒトがいても問題ない。
ただ、>>202のように過敏なヒトがいるのも確か。
ま、ココのスレに疑問があるなら、自分で立てろっ
、って何度言えばわかるんだ？＞彼は。
ま、自分ではスレ立てる勇気が無いだけなんだろうけど。
ただ、>>202のように過敏なヒトがいるのも確か。
ま、ココのスレに疑問があるなら、自分で立てろっ
、って何度言えばわかるんだ？＞彼は。
ま、自分ではスレ立てる勇気が無いだけなんだろうけど。
なんで叩かれにゃならんのだろう。
と思って読み返したんだが・・
226は224へのレスなんで・・念のため。
まさか間違えるﾔｼも居ないとは思うが。
と思って読み返したんだが・・
226は224へのレスなんで・・念のため。
まさか間違えるﾔｼも居ないとは思うが。
方向が変な方ばかりいっているので、話を戻そう。
http://www.toyota-f1.com/public/jp/2003race_j/malaysia/01_preview/030317_gp_malaysia_panispreview.html
マレーシアＧＰはかなり期待できそうだ。
http://www.toyota-f1.com/public/jp/2003race_j/malaysia/01_preview/030317_gp_malaysia_panispreview.html
マレーシアＧＰはかなり期待できそうだ。
242 ：音速の名無しさん：03/03/18 20:57 ID:kxqs51xD
しかし、トヨタオタってヒステリックってゆうか、心の余裕
の無い奴が多いね。
トヨタがなまじ経済的に大成功してるため
トヨタオタって
トヨタは凄い
俺はトヨタが好きだ
ゆえにトヨタが好きな俺は凄い
という気違いじみた倒錯したプライドの持ち主が多い（２０２が典型的
な例かな）
まあ、そういう生き方なら自分が努力しなくてもなんか自分
が偉くなったような気がして、堕落した魂を持った輩たちは
そうやって人生をやり過ごすんだろう（ｗ
の無い奴が多いね。
トヨタがなまじ経済的に大成功してるため
トヨタオタって
トヨタは凄い
俺はトヨタが好きだ
ゆえにトヨタが好きな俺は凄い
という気違いじみた倒錯したプライドの持ち主が多い（２０２が典型的
な例かな）
まあ、そういう生き方なら自分が努力しなくてもなんか自分
が偉くなったような気がして、堕落した魂を持った輩たちは
そうやって人生をやり過ごすんだろう（ｗ
↑黙れ、無職！
245 ：音速の名無しさん：03/03/19 01:12 ID:GXIOYSss
なんか人気（ヒトケ）ないな、このスレ。
質問とかネタ出しても放置されてるし。
質問とかネタ出しても放置されてるし。
英語サイトの同じ文章が、
＞including some improvements to our engine braking,
なんだよね。これはエンジンブレーキ、でいいのかな。
確かに１万何千回転も回ってる状態でのエンジンブレーキは強烈だとは思うけど。
バイクみたいにワンウェイクラッチ、なんて簡単なもんではなさそうだ。
ポンピングロスのコントロールとか出来るもんなのかな。
＞including some improvements to our engine braking,
なんだよね。これはエンジンブレーキ、でいいのかな。
確かに１万何千回転も回ってる状態でのエンジンブレーキは強烈だとは思うけど。
バイクみたいにワンウェイクラッチ、なんて簡単なもんではなさそうだ。
ポンピングロスのコントロールとか出来るもんなのかな。
247 ：音速の名無しさん：03/03/19 01:46 ID:KZg3wW3Q
トヨタの欠点：ドライバーが地味杉
248 ：音速の名無しさん：03/03/19 07:54 ID:CiSUOpBe
思ったほどたいしたこと無かったのかも。
バー、ザウバーよりは上だと思ってたんだが、
実際はジャガーにもケツ突っつかれてるようなスピードだったな。
でも上がそんなに離れてるわけじゃないからサーキットしだいでは
トヨタも上に上がれるでしょう、と。
去年より確実にホジション上げてることだけは確かだ。
だからもまいら気を落とすな。去年より中断グループでの地位は向上してるぞ。
ナンバー４争いにもまだまだ絡んでるよ
バー、ザウバーよりは上だと思ってたんだが、
実際はジャガーにもケツ突っつかれてるようなスピードだったな。
でも上がそんなに離れてるわけじゃないからサーキットしだいでは
トヨタも上に上がれるでしょう、と。
去年より確実にホジション上げてることだけは確かだ。
だからもまいら気を落とすな。去年より中断グループでの地位は向上してるぞ。
ナンバー４争いにもまだまだ絡んでるよ
249 ：音速の名無しさん：03/03/19 07:59 ID:kdFOQ2H1
＞実際はジャガーにもケツ突っつかれてるようなスピードだったな
ジャガーよりは比較できないくらい速いだろ
ジャガーよりは比較できないくらい速いだろ
250 ：音速の名無しさん：03/03/19 10:06 ID:CiSUOpBe
いゃぁ、突っつかれてるっていう言い方のほうがむしろ贔屓目なくらい。
各データのベストだけでみるとはっきり言えばジャガーに負けてるよ。
平均で見るとどうなのかわからんけど。
各データのベストだけでみるとはっきり言えばジャガーに負けてるよ。
平均で見るとどうなのかわからんけど。
251 ：音速の名無しさん：03/03/19 10:15 ID:mmH56wQd
マレーシアに期待！
オーストラリアではほとんど画面に映らず存在感ウスーだったからなぁ
オーストラリアではほとんど画面に映らず存在感ウスーだったからなぁ
ああ。マレーシアでトヨタがぶっちぎりで表彰台に乗って、
アンチが必死で関係ないネタで煽ろうとしてる様が目に浮かぶよ！
アンチが必死で関係ないネタで煽ろうとしてる様が目に浮かぶよ！
オーストラリアのトヨタとしては、もしパニスのピットタイミングが
抜群によくなくても5位を走行できたか？ という点だと思う。
もう少しGPを見ないと分からないけど、中段グループでは良い勝負
ができそうなポテンシャルを持っているような胎動は感じた。
開幕前の評判だと、ウイリアムズが大失敗ということだったんだけど、
始まってしまうと結局３強下、実質的に７位８位争いをBAR、ルノー、
ザウバーと争う事になりそうだが。
まあ、ちゃんと完走してくれないと分からんね。
抜群によくなくても5位を走行できたか？ という点だと思う。
もう少しGPを見ないと分からないけど、中段グループでは良い勝負
ができそうなポテンシャルを持っているような胎動は感じた。
開幕前の評判だと、ウイリアムズが大失敗ということだったんだけど、
始まってしまうと結局３強下、実質的に７位８位争いをBAR、ルノー、
ザウバーと争う事になりそうだが。
まあ、ちゃんと完走してくれないと分からんね。
たぶんヨーロッパに行ったら燃料補給禁止なくなると思うからそこで実力
はっきりするよ。
はっきりするよ。
255 ：音速の名無しさん：03/03/19 11:25 ID:CiSUOpBe
補給禁止、実はトヨタあたりだと有利に利いてないか、なんて・・・
もし、一発が速いなら給油あったほうが相対的に他チームより有利だけど、
相対の話をするならトップチームはもっと有利になっちゃうから、
Ｆ１興行的には禁止のほうが下位との差は縮まっていいかな。
客の反応しだい。
俺はこのルール残るような気がする。
もし、一発が速いなら給油あったほうが相対的に他チームより有利だけど、
相対の話をするならトップチームはもっと有利になっちゃうから、
Ｆ１興行的には禁止のほうが下位との差は縮まっていいかな。
客の反応しだい。
俺はこのルール残るような気がする。
＞ ジャガーよりは比較できないくらい速いだろ
パニスをラルフがオーバーテイクする時、ついでにウェーバーにも抜かれてたけどな
トヲタは都合の悪いことはなかったことになるらしいな
パニスをラルフがオーバーテイクする時、ついでにウェーバーにも抜かれてたけどな
トヲタは都合の悪いことはなかったことになるらしいな
思ったよりジャガーは速かったな。
チームも自身持ったみたいだし。
今年は中段グループのレベルアップが著しい。
チームも自身持ったみたいだし。
今年は中段グループのレベルアップが著しい。
258 ：音速の名無しさん：03/03/19 20:02 ID:/9uEJml7
マレーシアの予選を予想しました（燃料の搭載量を全車、一緒と
仮定して）
予選の日はウエットらしいので、
パニス １７位、ダマッタ２０位と予想しました。
ドライ時はともかくウェット時はジャガーのが速そうなの
と、ジョーダンはBSタイヤなのでこの順位予想になりました。
ちなみに完全なドライだったとしたら
パニス１３位、ダマッタ１７位と予想しました
パニスの上にはトヨタより速い、３強と中段グループが来そうです。
ダマッタはジャガーとフィジケラに負けそうなので
この順位よそうになりました。
仮定して）
予選の日はウエットらしいので、
パニス １７位、ダマッタ２０位と予想しました。
ドライ時はともかくウェット時はジャガーのが速そうなの
と、ジョーダンはBSタイヤなのでこの順位予想になりました。
ちなみに完全なドライだったとしたら
パニス１３位、ダマッタ１７位と予想しました
パニスの上にはトヨタより速い、３強と中段グループが来そうです。
ダマッタはジャガーとフィジケラに負けそうなので
この順位よそうになりました。
中段勢力図＠オーストラリア
ルノー＞バー＞ザウバー、ジャガー、トヨタ
このメンバーだとまだサーキット次第な部分を多く含んでるので
全体的な判断は無理かと。
マレーシアはマレーシアでまた順番変わってくるんﾀﾞﾛｰﾖ。
ルノー＞バー＞ザウバー、ジャガー、トヨタ
このメンバーだとまだサーキット次第な部分を多く含んでるので
全体的な判断は無理かと。
マレーシアはマレーシアでまた順番変わってくるんﾀﾞﾛｰﾖ。
260 ：音速の名無しさん：03/03/19 21:07 ID:1L2gVlTY
>258
たいへん良くできました｡
つぎは､どうしてﾊﾟﾆｽさんが13位で､ﾀﾞ･ﾏｯﾀさんが17位と思ったのか､理由を書きましょう｡
また､ﾀﾞ･ﾏｯﾀさんは "ﾀﾞ" と "ﾏｯﾀ"の間に"･"を入れましょう｡
たいへん良くできました｡
つぎは､どうしてﾊﾟﾆｽさんが13位で､ﾀﾞ･ﾏｯﾀさんが17位と思ったのか､理由を書きましょう｡
また､ﾀﾞ･ﾏｯﾀさんは "ﾀﾞ" と "ﾏｯﾀ"の間に"･"を入れましょう｡
オーストラリアの金曜予選で、パニス8位、ダ・マッタ11位だったし、
エンジンが良いらしいので、マレーシアでは5位〜10位には入ってくると思う。
エンジンが良いらしいので、マレーシアでは5位〜10位には入ってくると思う。
262 ：音速の名無しさん：03/03/19 21:26 ID:KMWM2kgO
ブルナーはコルタンツ解任時のトヨタを救った功労者であろうし、
今年のマシンも悪くない。
でも、来期ブルナーがマシンをデザインすると思うと
欝になりそうだ。
来期もジャガーあたりと競ってそうで。
ウィリアムズから引き抜いた空力屋も今年の空力ダメダメの失敗したウィリアムズ
の空力を担当した奴らしい（開幕戦は去年の空力にもどした仕様
らしい）この話を聞いてまた欝になった。
今年のマシンも悪くない。
でも、来期ブルナーがマシンをデザインすると思うと
欝になりそうだ。
来期もジャガーあたりと競ってそうで。
ウィリアムズから引き抜いた空力屋も今年の空力ダメダメの失敗したウィリアムズ
の空力を担当した奴らしい（開幕戦は去年の空力にもどした仕様
らしい）この話を聞いてまた欝になった。
263 ：音速の名無しさん：03/03/19 21:37 ID:V8OmGITS
264 ：音速の名無しさん：03/03/19 21:43 ID:ziN8vsOp
お金があるなら一度マーレイさんにF1作らせてあげてください
トヨタさん。
トヨタさん。
>>262
来期のマシンはもう開発を始めているそうだ。１年かけてじっくりと作るのに
ジャガーと同じ速さとは考えられんな。今年のマシンでさえ、ジャガーより
速いのに。
それにトヨタはこのスレでは、過小評価されすぎ。（応援スレなのに・・・）
誰の目にもわかるような結果を出す前に何かと失敗したのが前のGP
だったので仕方ないといえば仕方ないが。
海外でも一部でトヨタの評価は高いよ（特にダ・マッタが）。
金曜予選の走りを見れば、トヨタのポテンシャルが高いのがわかる。
パニスは実際にオーストラリアで走って、生の周りの実力を見て、それでも
マレーシアでは完走すれば、必ずポイントはとれると言っているんだから
相当ポテンシャルに自信を持っているようだ。
来期のマシンはもう開発を始めているそうだ。１年かけてじっくりと作るのに
ジャガーと同じ速さとは考えられんな。今年のマシンでさえ、ジャガーより
速いのに。
それにトヨタはこのスレでは、過小評価されすぎ。（応援スレなのに・・・）
誰の目にもわかるような結果を出す前に何かと失敗したのが前のGP
だったので仕方ないといえば仕方ないが。
海外でも一部でトヨタの評価は高いよ（特にダ・マッタが）。
金曜予選の走りを見れば、トヨタのポテンシャルが高いのがわかる。
パニスは実際にオーストラリアで走って、生の周りの実力を見て、それでも
マレーシアでは完走すれば、必ずポイントはとれると言っているんだから
相当ポテンシャルに自信を持っているようだ。
268 ：音速の名無しさん：03/03/19 22:18 ID:V8OmGITS
>>266
多分、ウィリスやテルジの下っ端でわ？
>>267
＞１年かけてじっくりと作るのにジャガーと同じ速さとは考えられんな。
来年の事を言うと何とかが笑いますよ。
今年も１戦しか終わってないのに。
つか、１年かけて開発するのはトヨタだけではな全チームそうだろうに。
あ、ミナルディを除く…。
＞海外でも一部でトヨタの評価は高いよ（特にダ・マッタが）。
トヨタの評価なんだか、ダ・マッタの評価なんだかドッチよ。
いや、トヨタはデキはイイと思ってるけど、やや盲目的な発言があるから。
多分、ウィリスやテルジの下っ端でわ？
>>267
＞１年かけてじっくりと作るのにジャガーと同じ速さとは考えられんな。
来年の事を言うと何とかが笑いますよ。
今年も１戦しか終わってないのに。
つか、１年かけて開発するのはトヨタだけではな全チームそうだろうに。
あ、ミナルディを除く…。
＞海外でも一部でトヨタの評価は高いよ（特にダ・マッタが）。
トヨタの評価なんだか、ダ・マッタの評価なんだかドッチよ。
いや、トヨタはデキはイイと思ってるけど、やや盲目的な発言があるから。
269 ：音速の名無しさん：03/03/19 22:21 ID:1l/PuX4N
今年のマシンはポテンシャルが高いのはわかっているが、ウェット特性
が今一気になる
他のミシュラン勢に比べてマッチングが今一なのかな
だから雨降りそうなマレーシアは苦戦するんじゃないかな
雨降ったら、せっかくのエンジンも威力半減だしね
が今一気になる
他のミシュラン勢に比べてマッチングが今一なのかな
だから雨降りそうなマレーシアは苦戦するんじゃないかな
雨降ったら、せっかくのエンジンも威力半減だしね
>>268
＞つか、１年かけて開発するのはトヨタだけではな全チームそうだろうに。
雑誌では、トヨタのような用意周到な計画は他のF1チームには見られないと
書いてあったが、他のチームも同じなのかな？まあよくわからんが。
あと、盲目的とはどこがそうなのかを指摘したらどうかな？結構客観的に
判断しているつもりだが。
>>269
同意。できれば晴れて欲しい。雨での実力はまだまだ不透明だから。
＞つか、１年かけて開発するのはトヨタだけではな全チームそうだろうに。
雑誌では、トヨタのような用意周到な計画は他のF1チームには見られないと
書いてあったが、他のチームも同じなのかな？まあよくわからんが。
あと、盲目的とはどこがそうなのかを指摘したらどうかな？結構客観的に
判断しているつもりだが。
>>269
同意。できれば晴れて欲しい。雨での実力はまだまだ不透明だから。
271 ：音速の名無しさん：03/03/19 23:39 ID:AlG6M5BW
バトルトークに以下のようなことが書いてあったのだが本当なのか？
今度見つかったら超まじヤバだぜトヨタ！
「その昔、F1のTCS疑惑が渦巻いている最中に、以前ルマンでGT-Oneをドライブ
した土屋圭一氏が「トヨタのマシンにはTCSが付いていて、レース後などにス
テアリングのスイッチを操作するだけで、TCSのプログラムが消去できるよう
になっていた」とCSの放送かなんかで思いっきり暴露していました。」
今年のイギリスGPあたりから規則でTCSなどが禁止になるが正々堂々やってくれよ！
今度見つかったら超まじヤバだぜトヨタ！
「その昔、F1のTCS疑惑が渦巻いている最中に、以前ルマンでGT-Oneをドライブ
した土屋圭一氏が「トヨタのマシンにはTCSが付いていて、レース後などにス
テアリングのスイッチを操作するだけで、TCSのプログラムが消去できるよう
になっていた」とCSの放送かなんかで思いっきり暴露していました。」
今年のイギリスGPあたりから規則でTCSなどが禁止になるが正々堂々やってくれよ！
272 ：音速の名無しさん：03/03/19 23:54 ID:fB99/h2u
273 ：音速の名無しさん：03/03/19 23:55 ID:+vsNGVmR
>>270
多少開発時間に差はあるだろうけど、開幕後または数戦で来季マシンの開発始めるよ。
当然デザイナーが変わったりして体制が大幅に変更されたら短くなったりする。
ＢＡＲやジョーダンみたいに。
つかジャガーが同じように速くならないとどうして言えるのか？
それと、時間をかけてるからって速くなるとも限らん。
ニューウェイ効果で確変したマクや去年後半のジャガーみたいな例もある。
逆に今年のウィリアムズのようなコトもあるしな。
多少開発時間に差はあるだろうけど、開幕後または数戦で来季マシンの開発始めるよ。
当然デザイナーが変わったりして体制が大幅に変更されたら短くなったりする。
ＢＡＲやジョーダンみたいに。
つかジャガーが同じように速くならないとどうして言えるのか？
それと、時間をかけてるからって速くなるとも限らん。
ニューウェイ効果で確変したマクや去年後半のジャガーみたいな例もある。
逆に今年のウィリアムズのようなコトもあるしな。
274 ：音速の名無しさん：03/03/20 00:06 ID:e25fVf4I
275 ：音速の名無しさん：03/03/20 00:18 ID:fFSgP54J
バトルトークに以下のようなことが書いてあったのだが本当なのか？
今度見つかったら超まじヤバだぜトヨタ！
「その昔、F1のTCS疑惑が渦巻いている最中に、以前ルマンでGT-Oneをドライブ
した土屋圭一氏が「トヨタのマシンにはTCSが付いていて、レース後などにス
テアリングのスイッチを操作するだけで、TCSのプログラムが消去できるよう
になっていた」とCSの放送かなんかで思いっきり暴露していました。」
今年のイギリスGPあたりから規則でTCSなどが禁止になるが正々堂々やってくれよ！
違反とズルとパクリのトヨタを、いっそ頃して下さい
今度見つかったら超まじヤバだぜトヨタ！
「その昔、F1のTCS疑惑が渦巻いている最中に、以前ルマンでGT-Oneをドライブ
した土屋圭一氏が「トヨタのマシンにはTCSが付いていて、レース後などにス
テアリングのスイッチを操作するだけで、TCSのプログラムが消去できるよう
になっていた」とCSの放送かなんかで思いっきり暴露していました。」
今年のイギリスGPあたりから規則でTCSなどが禁止になるが正々堂々やってくれよ！
違反とズルとパクリのトヨタを、いっそ頃して下さい
ドリチンは実際トヨタに嫌われてるから、よく嘘吐いてるがな。
>>273
情報ｔｈｘ。
ジャガーに関しては、３強に対抗するほどの開発力があるとは思えない。
また資金力もそうだろう。それに比べ、トヨタの方が１年でここまでチームを
強くした開発力といい、（ドライバー達のコメントによると）他の中堅チームよりも
ずっと大きな規模で参戦していること（フェラーリと同じ２チーム体制等）
といい、また豊富な資金力や、しっかりとした開発計画を見ても、
トヨタが他のチーム（少なくとも中堅チーム）よりも優れた開発スピードを
持っていると考えられる。
ジャガーがトヨタと同じような速度で開発スピードが進むとはあまり考えられない。
情報ｔｈｘ。
ジャガーに関しては、３強に対抗するほどの開発力があるとは思えない。
また資金力もそうだろう。それに比べ、トヨタの方が１年でここまでチームを
強くした開発力といい、（ドライバー達のコメントによると）他の中堅チームよりも
ずっと大きな規模で参戦していること（フェラーリと同じ２チーム体制等）
といい、また豊富な資金力や、しっかりとした開発計画を見ても、
トヨタが他のチーム（少なくとも中堅チーム）よりも優れた開発スピードを
持っていると考えられる。
ジャガーがトヨタと同じような速度で開発スピードが進むとはあまり考えられない。
278 ：音速の名無しさん：03/03/20 00:46 ID:EQnfhYQ8
>>278
だから状況から考えて、可能性が高いという話ではないか。
未来の話をしているんだから、結論なんてでるはずがない。
だからこそ、現在の状況から考えて未来を予想するのではないか。
それが論理的というものだろ。というか、どうしてそう思うのか
聞かれたんでそれに答えただけだよ。こんなことを答えるのは少し馬鹿らしいな・・・。
（それにここはトヨタ応援スレなんだから、トヨタに肩入れした予想をして
何が悪いというんだｗ）
だから状況から考えて、可能性が高いという話ではないか。
未来の話をしているんだから、結論なんてでるはずがない。
だからこそ、現在の状況から考えて未来を予想するのではないか。
それが論理的というものだろ。というか、どうしてそう思うのか
聞かれたんでそれに答えただけだよ。こんなことを答えるのは少し馬鹿らしいな・・・。
（それにここはトヨタ応援スレなんだから、トヨタに肩入れした予想をして
何が悪いというんだｗ）
280 ：音速の名無しさん：03/03/20 00:59 ID:AE5ol2fW
>>271
お前らアホ？
TSCってのはプログラムだけじゃなく、センサーやアクチュエータがあって
初めて成り立つシステムだろ。
それを、プログラム消去だけで証拠隠滅できるわけないだろ。
アホアホな度利金の言うこと真にうけてんじゃね〜よ。
お前らアホ？
TSCってのはプログラムだけじゃなく、センサーやアクチュエータがあって
初めて成り立つシステムだろ。
それを、プログラム消去だけで証拠隠滅できるわけないだろ。
アホアホな度利金の言うこと真にうけてんじゃね〜よ。
281 ：音速の名無しさん：03/03/20 01:18 ID:Yqj7WEph
282 ：音速の名無しさん：03/03/20 01:20 ID:h9MNQJeN
284 ：音速の名無しさん：03/03/20 01:30 ID:Yqj7WEph
なんでヨタスレには低レベルアンチばっかりへばり付くのか
理解に苦しむ
車板にお帰り
理解に苦しむ
車板にお帰り
287 ：音速の名無しさん：03/03/20 06:25 ID:f0r4I7a0
>トヨタが他のチーム（少なくとも中堅チーム）よりも優れた開発スピードを
持っていると考えられる
少なくとも去年はほとんど開発が進まなかったようだがな。
森脇さんもブルナーは最初からそこそこの出来のシャーシを作るが
そのシャーシを開発することが出来ないと言っていた。
持っていると考えられる
少なくとも去年はほとんど開発が進まなかったようだがな。
森脇さんもブルナーは最初からそこそこの出来のシャーシを作るが
そのシャーシを開発することが出来ないと言っていた。
>こんなことを答えるのは少し馬鹿らしいな・・・。
（それにここはトヨタ応援スレなんだから、トヨタに肩入れした予想をして
何が悪いというんだｗ）
カルト宗教の信者みたいな思考回路だな。
（それにここはトヨタ応援スレなんだから、トヨタに肩入れした予想をして
何が悪いというんだｗ）
カルト宗教の信者みたいな思考回路だな。
金がありゃ３強の下につけるのはある程度簡単だろう。
そっから上に行くには恐ろしく高い壁があるんだから
そっから上に行くには恐ろしく高い壁があるんだから
ダ・マッタならやってくれる。
何事も90%までは簡単。
292 ： ：03/03/20 13:19 ID:3ofIxASr
雨で一発の予選なんて、凄くギャンブル性高そう。
日曜日の決勝の天気はどうなのかね。それによって
予選の給油量はの作戦は考えないといけないし。
日曜日の決勝の天気はどうなのかね。それによって
予選の給油量はの作戦は考えないといけないし。
今年はどうだか知らんけど、間違いなく3年後には勝てるチームだよね。
>>293
ﾎｿﾀﾞｦﾀの煽り
ﾎｿﾀﾞｦﾀの煽り
296 ：音速の名無しさん：03/03/20 19:05 ID:ZqJw+9ik
しょうがないじゃないの。
チーム以外から好材料が出てこないんだから。
ところで今更だが、オーストラリアのパニスはリタイアする直前のピットが
最後のピットストップだったの？もしそうなら、もしかしてちゃんと完走してれば
ＢＡＲの前に居た？なんかマレーシア期待しちゃうよ？ﾏｼﾞで。
チーム以外から好材料が出てこないんだから。
ところで今更だが、オーストラリアのパニスはリタイアする直前のピットが
最後のピットストップだったの？もしそうなら、もしかしてちゃんと完走してれば
ＢＡＲの前に居た？なんかマレーシア期待しちゃうよ？ﾏｼﾞで。
297 ：音速の名無しさん：03/03/20 19:34 ID:8H7/mYfD
>>294
何の根拠も無く「ホンダヲタ」にする香具師がまだいるとは。
わざわざ、自ら「荒らして下さい」と言ってるようなモンだよ。
「アンチ」って言えよ。
>>295
＞去年シャーシは、空力に問題があり
メカニカルグリップでしょ。
昨日からの流れを見てると、あまり知識無いね。
その割に、やけに自信満々に書くのはどうかと。
何の根拠も無く「ホンダヲタ」にする香具師がまだいるとは。
わざわざ、自ら「荒らして下さい」と言ってるようなモンだよ。
「アンチ」って言えよ。
>>295
＞去年シャーシは、空力に問題があり
メカニカルグリップでしょ。
昨日からの流れを見てると、あまり知識無いね。
その割に、やけに自信満々に書くのはどうかと。
298 ：音速の名無しさん：03/03/20 19:39 ID:ZqJw+9ik
うぜぇ・・・
去年のマシン空力がだめでシャシーで走ってたんだが。
今年は逆だ、わかったか言論統制小僧。
去年のマシン空力がだめでシャシーで走ってたんだが。
今年は逆だ、わかったか言論統制小僧。
299 ：音速の名無しさん：03/03/20 19:53 ID:8H7/mYfD
>>298
＞去年のマシン空力がだめでシャシーで走ってたんだが。今年は逆だ
今年はシャシーがダメで、空力がダメなのか？
＞わかったか言論統制小僧。
じゃ、アホンダに荒らされてもイイと？
ま、アフォに質問しても仕方ないが。
＞去年のマシン空力がだめでシャシーで走ってたんだが。今年は逆だ
今年はシャシーがダメで、空力がダメなのか？
＞わかったか言論統制小僧。
じゃ、アホンダに荒らされてもイイと？
ま、アフォに質問しても仕方ないが。
300 ：音速の名無しさん：03/03/20 19:56 ID:8H7/mYfD
301 ：音速の名無しさん：03/03/20 20:15 ID:MpzE1ky5
なんだか香ばしくなってｷﾀ━━━━(◕ฺ∀◕ฺ)━━━━!!!!!!
おまいら落ち着け
303 ：音速の名無しさん：03/03/20 20:21 ID:MpzE1ky5
ところで
＞ＢＡＲの前に居た？なんかマレーシア期待しちゃうよ？ﾏｼﾞで。
前に入っても入賞できないぞ＞オーストラリア
オーストラリアだったら、ルノーと比較すべきだろっ
＞ＢＡＲの前に居た？なんかマレーシア期待しちゃうよ？ﾏｼﾞで。
前に入っても入賞できないぞ＞オーストラリア
オーストラリアだったら、ルノーと比較すべきだろっ
304 ：音速の名無しさん：03/03/20 20:23 ID:4RVDsil8
この板でこのスレだけ４，５年前のBTと一緒の嫌な空気が有るな。
ＢＴって何？
306 ：音速の名無しさん：03/03/20 20:29 ID:g26DlxSW
>>空力で走ってるのか？
なんか風力発電みたいで素敵(ｗ
なんか風力発電みたいで素敵(ｗ
307 ：音速の名無しさん：03/03/20 20:31 ID:zbZP8454
空力をつかさどってシャーシの性能というんではないのか？
308 ：音速の名無しさん：03/03/20 20:31 ID:ZqJw+9ik
ヨットみたいだな。
>>308
オマエの意見を受けて8H7/mYfDが答えてるんだろ
オマエの意見を受けて8H7/mYfDが答えてるんだろ
つーか色々細かい配慮が必要なのかもしれないが
俺はアンチ＝ホンダヲタでいいと思うけどな。
俺もスレ荒らしたくないから（ﾏﾀｰﾘスレからの住人だし）そういうカキコはしないけど。
が、頭の中じゃ＝で結んじゃってるよ。カルトでも何とおでも逝って貰って結構だが。
俺には日本勢を両方応援するゆとりもないしな。
（トヨタが参戦する前はホンダ応援してた。これは本当。）
なんか去年よりトヨタスレ自体の人口が上がったせいか、荒れ気味だし
煽りっていうかバカっぽいカキコするやつも増えたよな？
テストのタイムだけ見てダマッタ首しるって言うやつとかさ。
一喜一憂せずマッタリしてるところがトヨタスレの良い所だと思っていったんだが。
ﾏﾀｰﾘスレに戻りたい。。。
俺はアンチ＝ホンダヲタでいいと思うけどな。
俺もスレ荒らしたくないから（ﾏﾀｰﾘスレからの住人だし）そういうカキコはしないけど。
が、頭の中じゃ＝で結んじゃってるよ。カルトでも何とおでも逝って貰って結構だが。
俺には日本勢を両方応援するゆとりもないしな。
（トヨタが参戦する前はホンダ応援してた。これは本当。）
なんか去年よりトヨタスレ自体の人口が上がったせいか、荒れ気味だし
煽りっていうかバカっぽいカキコするやつも増えたよな？
テストのタイムだけ見てダマッタ首しるって言うやつとかさ。
一喜一憂せずマッタリしてるところがトヨタスレの良い所だと思っていったんだが。
ﾏﾀｰﾘスレに戻りたい。。。
311 ：音速の名無しさん：03/03/20 22:22 ID:kJVKVa2N
>>310
ほんと、めでたいな。
トヨタでもホンダでも無い香具師が煽って、アホンダとトヲタが
罵り合うのを、モニターの前でニヤニヤと喜んでる香具師もいるんだよ。
＞俺もスレ荒らしたくないから（ﾏﾀｰﾘスレからの住人だし）そういうカキコはしないけど。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ココで書いてる時点で何の意味も無いな。
カルトって言うか、ヴァカ？
ほんと、めでたいな。
トヨタでもホンダでも無い香具師が煽って、アホンダとトヲタが
罵り合うのを、モニターの前でニヤニヤと喜んでる香具師もいるんだよ。
＞俺もスレ荒らしたくないから（ﾏﾀｰﾘスレからの住人だし）そういうカキコはしないけど。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ココで書いてる時点で何の意味も無いな。
カルトって言うか、ヴァカ？
カルト？単にキモイだけでしょ
下請けや販売店の人は両方応援するってのは難しいだろうねｗｗ
316 ：音速の名無しさん：03/03/20 23:45 ID:9u9ZRNlZ
>>310
>カルトでも何とおでも逝って貰って結構だが。
視野、狭すぎ。
お前が一番このスレを荒らしてることに早く気がつけよ。
っていうか、トヨタF1応援することだけが人生じゃないだろ。
トヨタF1応援する以外に人生の目的を持てよ。
もっと、自分に自身を持てるような生き方しろよ。
>カルトでも何とおでも逝って貰って結構だが。
視野、狭すぎ。
お前が一番このスレを荒らしてることに早く気がつけよ。
っていうか、トヨタF1応援することだけが人生じゃないだろ。
トヨタF1応援する以外に人生の目的を持てよ。
もっと、自分に自身を持てるような生き方しろよ。
317 ：316：03/03/20 23:47 ID:9u9ZRNlZ
説経くさくてすまんかった。
でも、３１０よお前が一番このスレの雰囲気を悪くしてるという
ことは確かだ。
でも、３１０よお前が一番このスレの雰囲気を悪くしてるという
ことは確かだ。
>316
たかがＦ1で人生論を説くオマエもどうかと思う。
たかがＦ1で人生論を説くオマエもどうかと思う。
319 ：316：03/03/20 23:50 ID:9u9ZRNlZ
普通に両方期待するけどなぁ。
上になった方にレース毎期待を掛ける。
つーか根本的に観点がおかしいと思う。
2chにはアンチ**VS**信者とかの戦いを演出したい
「信者でもアンチでも無い”煽り専門”」の人間が居る分けだし。
どういう状況でも「アンチ」「敵対信者」とかってグループ分け
はそう言う煽り専門を喜ばす結果にしかならない。
そう言う人がスレやら板に居着いてくると大変よ？
上になった方にレース毎期待を掛ける。
つーか根本的に観点がおかしいと思う。
2chにはアンチ**VS**信者とかの戦いを演出したい
「信者でもアンチでも無い”煽り専門”」の人間が居る分けだし。
どういう状況でも「アンチ」「敵対信者」とかってグループ分け
はそう言う煽り専門を喜ばす結果にしかならない。
そう言う人がスレやら板に居着いてくると大変よ？
アンチ＝Ｈヲタってのは決め付けすぎだな。日本には他のメーカーだってある。
ルノー＝ＮＩＳＳＡＮヲタ、フォード＝MAZDAヲタ、ダイムラー＝ＭＩＴＵ（ｒｙ
ルノー＝ＮＩＳＳＡＮヲタ、フォード＝MAZDAヲタ、ダイムラー＝ＭＩＴＵ（ｒｙ
322 ：音速の名無しさん：03/03/21 00:19 ID:GtVS2YdG
案外、アンチトヲタってﾆｻｰﾝやﾐﾁｭﾋﾞｼ、ﾏﾁｭﾀﾞ、ﾁｭﾊﾞﾙかもしれないなあ。
ﾆｻｰﾝやﾐﾁｭﾋﾞｼ辺りの一度あぼーんしたような会社の車乗ってる者から見れば、
ﾄｦﾀでも夢のまた夢に見えるのかな？ｗｗｗｗｗ
ﾆｻｰﾝやﾐﾁｭﾋﾞｼ辺りの一度あぼーんしたような会社の車乗ってる者から見れば、
ﾄｦﾀでも夢のまた夢に見えるのかな？ｗｗｗｗｗ
▽高橋敬三ＴＭＧゼネラル・マネジャー
パニスのクルマを仏ポールリカールに戻して走らせてみたところ、燃料タンクの構造上の問題が分かりました。
パニスのクルマを仏ポールリカールに戻して走らせてみたところ、燃料タンクの構造上の問題が分かりました。
チームとメーカーどっちが上って、今現在参戦してないところなんか
持ち出してくるのが無意味なんじゃ無いの？
現在唯一の日本参戦チームなんだから長い目で褒めたり貶したりしようぜ
持ち出してくるのが無意味なんじゃ無いの？
現在唯一の日本参戦チームなんだから長い目で褒めたり貶したりしようぜ
まあ、何にしてもここはトヨタ応援スレなんで、トヨタを応援する気はないくせに
否定的なことばかり書き込む人間は、アンチや煽り。ホンダうんぬんはどうでもいいよ。
トヨタのアンチスレは沢山あるんで、そちらでご自由にどうぞ。
否定的なことばかり書き込む人間は、アンチや煽り。ホンダうんぬんはどうでもいいよ。
トヨタのアンチスレは沢山あるんで、そちらでご自由にどうぞ。
>>296
リタイア前のピットは、ドライブスルー・ペナルティ。
リタイア前のピットは、ドライブスルー・ペナルティ。
俺はホンダもトヨタもライトに応援してるくちだが、このスレで
よくホンダオタを親の仇のように罵倒するカキコを見るが、
BARスレとこのスレを客観的に見比べるとホンダオタよりトヨタオタ
のほうがなんか人間的に未成熟で少々のことで切れる被害妄想的な奴が多いと思う。
（まあ、キャンキャン吼えてる奴は２，３人なんだろうけど）
よくホンダオタを親の仇のように罵倒するカキコを見るが、
BARスレとこのスレを客観的に見比べるとホンダオタよりトヨタオタ
のほうがなんか人間的に未成熟で少々のことで切れる被害妄想的な奴が多いと思う。
（まあ、キャンキャン吼えてる奴は２，３人なんだろうけど）
てゆーか>>325←こーいうのがいわゆる煽り専門職なんじゃないの？
>>326
ﾃｽﾄで燃料積まなかったから。
ﾃｽﾄで燃料積まなかったから。
331 ：音速の名無しさん：03/03/21 10:09 ID:dtkP+4DC
人間的に未成熟なはﾏﾀｰﾘスレの頃から仕切ってるﾏﾀｰﾘ厨だ。
そいつは俺様のレスをいちいちコピペして粘着しまくる悪いやつだ。
ちょーキモー
豊田ファン意識改革せよ、とかいうアンチを装ったスレ立てるし。
それは個人的恨みでスレを荒らす唾棄すべき人間。 あ、俺もだ。
次のスレタイはぜひ「〜号車」やめて普通のスレになろう。
では12:00に集合。
そいつは俺様のレスをいちいちコピペして粘着しまくる悪いやつだ。
ちょーキモー
豊田ファン意識改革せよ、とかいうアンチを装ったスレ立てるし。
それは個人的恨みでスレを荒らす唾棄すべき人間。 あ、俺もだ。
次のスレタイはぜひ「〜号車」やめて普通のスレになろう。
では12:00に集合。
気温で燃料の粘性係数が大きく変わるから。
寒い時期のテストだとタンクからの供給口の形状が不適切であることに
気づかなかったんだろ。
寒い時期のテストだとタンクからの供給口の形状が不適切であることに
気づかなかったんだろ。
335 ：音速の名無しさん：03/03/21 14:39 ID:dtkP+4DC
336 ：音速の名無しさん：03/03/21 14:42 ID:dtkP+4DC
>>333
あなたってもしかしてあれ、３月１６日にお台場まで逝っちゃったクチ？
あなたってもしかしてあれ、３月１６日にお台場まで逝っちゃったクチ？
337 ：音速の名無しさん：03/03/21 15:03 ID:lf3nkYrf
338 ：音速の名無しさん：03/03/21 15:56 ID:rVJ3mjq1
ダマッタ、セクター2までが1.7秒差、フィニッシュラインでも1.7秒差でした。
最高速もフェラーリの305km/hにつぐ303km/hでした。
やっぱトヨタパワーあるんやね。 それにダマッタ初コースでよくやる。
最高速もフェラーリの305km/hにつぐ303km/hでした。
やっぱトヨタパワーあるんやね。 それにダマッタ初コースでよくやる。
339 ：音速の名無しさん：03/03/21 16:01 ID:dtkP+4DC
しかし、コンストラクター順はオーストラリアと変わらず。
これが実力なのか？！
これが実力なのか？！
340 ：音速の名無しさん：03/03/21 16:04 ID:wgUFVRj0
やはり、ダマッタは本物だ！
こんなに早くパニスをアウトコーリファイするとは・・・・・
来年のドライバーは、エースはダマッタ、セカンド、シェクターかもしれん。
パニスも、やばいよね、いきなり新人に負けるとは・・・
こんなに早くパニスをアウトコーリファイするとは・・・・・
来年のドライバーは、エースはダマッタ、セカンド、シェクターかもしれん。
パニスも、やばいよね、いきなり新人に負けるとは・・・
341 ：音速の名無しさん：03/03/21 16:10 ID:rVJ3mjq1
腫れ物に触れるかのような実況・解説
なかなか良かったね
なかなか良かったね
343 ：音速の名無しさん：03/03/21 16:20 ID:fmQf716N
＞ 最高速もフェラーリの305km/hにつぐ303km/hでした。
＞ やっぱトヨタパワーあるんやね。
ふ〜ん、じゃあ、BMWはパワーないのか（ｗ
＞ やっぱトヨタパワーあるんやね。
ふ〜ん、じゃあ、BMWはパワーないのか（ｗ
344 ：音速の名無しさん：03/03/21 16:38 ID:rVJ3mjq1
>>343
BMWはもちろん一番パワーあるでしょう。
ただ俺が思ってたよりトヨタエンジンのパワーがあったというわけで。
BMWはラルフのアタックしか見れなかったけど297km/h位でした。
セットアップのアヤもあるでしょうけどちと意外でしたな。
BMWはもちろん一番パワーあるでしょう。
ただ俺が思ってたよりトヨタエンジンのパワーがあったというわけで。
BMWはラルフのアタックしか見れなかったけど297km/h位でした。
セットアップのアヤもあるでしょうけどちと意外でしたな。
まだ トップスピード＝最高速 と考える人がいるというだけで俺は驚き。
特に長いストレートなら簡単に最高速なんて変わるのに。
特に長いストレートなら簡単に最高速なんて変わるのに。
346 ：音速の名無しさん：03/03/21 16:44 ID:rVJ3mjq1
348 ：音速の名無しさん：03/03/21 16:50 ID:wgUFVRj0
349 ：音速の名無しさん：03/03/21 16:59 ID:rVJ3mjq1
まあともかく、トヨタ去年6速ギアで張り合ってただけはあるなと。
何でこのスレって他に比べて次元が低いの？
351 ：音速の名無しさん：03/03/21 18:01 ID:rVJ3mjq1
つーか、エンジンの真価が問われるのは、イギリスGP以降でしょ
ホンダはまだ中速域が今一だとバトンが言ってたけど、トヨタのはどうなんだ？
ホンダはまだ中速域が今一だとバトンが言ってたけど、トヨタのはどうなんだ？
353 ：音速の名無しさん：03/03/21 18:40 ID:dtkP+4DC
掃除機情報が無い。
去年同様、メカニカルグリップが足りないのか…。
これで雨が降るとますますキツイかも（鬱
ま、今回はアタックが遅い方が不利だからな。
バリ禿は速かったが、奴らはまだ手の届かないトコにいるってことで。
ところでＭＩは持つんでしょうか？
開幕は独占できたけど、あさりＢＳに逆襲されそう。
これで雨が降るとますますキツイかも（鬱
ま、今回はアタックが遅い方が不利だからな。
バリ禿は速かったが、奴らはまだ手の届かないトコにいるってことで。
ところでＭＩは持つんでしょうか？
開幕は独占できたけど、あさりＢＳに逆襲されそう。
>>310
>カルトでも何とおでも逝って貰って結構だが。
自分がダメで、キショクて、馬鹿だと（＝カルト）開き直る
のは結構だが、そういうふうに自分を認識してながら
人様の批判をするのはどうかと思うぞ。
>カルトでも何とおでも逝って貰って結構だが。
自分がダメで、キショクて、馬鹿だと（＝カルト）開き直る
のは結構だが、そういうふうに自分を認識してながら
人様の批判をするのはどうかと思うぞ。
２時の段階で午前中とは路面温度１０℃違ったらしい。
で、予選当初より中盤以降は更に６℃ほど上昇。
つまり、トヨタ勢は路面温度が最高に熱かった時に、タイムアタックしたみたい。
で、予選当初より中盤以降は更に６℃ほど上昇。
つまり、トヨタ勢は路面温度が最高に熱かった時に、タイムアタックしたみたい。
もし本当に明日雨なら、今日セットアップしても悲しい
361 ：音速の名無しさん：03/03/21 20:14 ID:dtkP+4DC
低速コーナーがダメダメさん。
つーか、予選時間の路面温度にあったセッティングが出てないチームが
けっこうあったな
黙った、やっぱり結構良いじゃん
マシンの差を考えても黙った＞＞＞パーマンってな感じだな
むしろパーマンのほうがGTでコースに慣れてるはずなのに
CART＞＞＞＞Fぽんだな
けっこうあったな
黙った、やっぱり結構良いじゃん
マシンの差を考えても黙った＞＞＞パーマンってな感じだな
むしろパーマンのほうがGTでコースに慣れてるはずなのに
CART＞＞＞＞Fぽんだな
もうだいぶレスが流れちゃったんだけど310です。
ちょっと一つ一つレス返してあげられないんだが
まずはスレ汚しすまん。思ったことを書いたら自分のDQNさを露呈してしまった。
ただまぁ一つ反論っていうか、疑問に思うんだが
両方応援するっていうのは綺麗ごとというかなんというか。
みんな他のスポーツにしたって本当に一つのチームや個人を好きになったら
そのライバルを素直に応援できるの？別にそれが人生の目的じゃなくてもさ。
俺はサッカーも好きでイギリスのあるチームが好きなんだけど
ライバルチームの中でも大なり小なり好き嫌いがあるものの
一番は自分の贔屓のチームっていうのがある。
ファン心ってそんなもんでは？まぁ色んなファン精神があるんだと思うが。
↑↑↑
論点ちげーよ！とか思った人は読み飛ばしてくらさい。
とりあえず一点だけ。
ちょっと一つ一つレス返してあげられないんだが
まずはスレ汚しすまん。思ったことを書いたら自分のDQNさを露呈してしまった。
ただまぁ一つ反論っていうか、疑問に思うんだが
両方応援するっていうのは綺麗ごとというかなんというか。
みんな他のスポーツにしたって本当に一つのチームや個人を好きになったら
そのライバルを素直に応援できるの？別にそれが人生の目的じゃなくてもさ。
俺はサッカーも好きでイギリスのあるチームが好きなんだけど
ライバルチームの中でも大なり小なり好き嫌いがあるものの
一番は自分の贔屓のチームっていうのがある。
ファン心ってそんなもんでは？まぁ色んなファン精神があるんだと思うが。
↑↑↑
論点ちげーよ！とか思った人は読み飛ばしてくらさい。
とりあえず一点だけ。
自分が「できない」から、他人も「できない」か…。
自分でＤＱＮと言っておきながら、更にＤＱＮ発言。
で、何がしたいの？
どうせ匿名なんだから、そ知らぬ顔でカキコすりゃいいものを…。
ほとんど荒らしだな。
自分でＤＱＮと言っておきながら、更にＤＱＮ発言。
で、何がしたいの？
どうせ匿名なんだから、そ知らぬ顔でカキコすりゃいいものを…。
ほとんど荒らしだな。
365 ：音速の名無しさん：03/03/21 22:40 ID:m5z4CuyG
＞363
＞ただまぁ一つ反論っていうか、疑問に思うんだが
両方応援するっていうのは綺麗ごとというかなんというか。
みんな他のスポーツにしたって本当に一つのチームや個人を好きになったら
そのライバルを素直に応援できるの？
どうしてＴとＨしかみえないの？
世界にはもっとたくさんのメーカーがあるよ。ＧＭ、Ｆord、ダイムラー、・・・・・
そして日本にはそれらの子会社やその下請け・販売店がたくさんあるんだよ。
いいかげん、アンチ＝Ｈヲタって発想やめたら。
＞ただまぁ一つ反論っていうか、疑問に思うんだが
両方応援するっていうのは綺麗ごとというかなんというか。
みんな他のスポーツにしたって本当に一つのチームや個人を好きになったら
そのライバルを素直に応援できるの？
どうしてＴとＨしかみえないの？
世界にはもっとたくさんのメーカーがあるよ。ＧＭ、Ｆord、ダイムラー、・・・・・
そして日本にはそれらの子会社やその下請け・販売店がたくさんあるんだよ。
いいかげん、アンチ＝Ｈヲタって発想やめたら。
世の中には自分とは違う応援の認識を持つ人がいて、
自分の考えや文化を相手に押しつけると摩擦が生まれる。
その為、分化が異なることが、直接自分の実害に繋がらない限り、
他分化には寛容と理解を示す方が望ましい。
自分の考えや文化を相手に押しつけると摩擦が生まれる。
その為、分化が異なることが、直接自分の実害に繋がらない限り、
他分化には寛容と理解を示す方が望ましい。
367 ：音速の名無しさん：03/03/21 23:06 ID:dtkP+4DC
つまらん
もっと面白味のある煽り合いをやってくれ
もっと面白味のある煽り合いをやってくれ
>>367
他力本願はいかんな…自分で盛り上げれ。
他力本願はいかんな…自分で盛り上げれ。
お前ら応援しろよ
370 ：音速の名無しさん：03/03/22 00:22 ID:hYP0I/8B
今日の予選は各チームの実力の差がよく現れた結果になったよなあ。
>>365
執拗に荒らして叩くＧＭオタ
執拗に荒らして叩くフォードオタ
執拗に荒らして叩くダイムラーオタ
。。。う〜ん、しっくり来ないしイメージわかないなぁ
「執拗に荒らして叩くホンダオタ」
うん、ぴったり。これ以外ない。
ホンダオタには「執拗に荒らして叩く」が良く似合う。
むしろ誉あるTheをつけたいぐらいではないかと。
執拗に荒らして叩くＧＭオタ
執拗に荒らして叩くフォードオタ
執拗に荒らして叩くダイムラーオタ
。。。う〜ん、しっくり来ないしイメージわかないなぁ
「執拗に荒らして叩くホンダオタ」
うん、ぴったり。これ以外ない。
ホンダオタには「執拗に荒らして叩く」が良く似合う。
むしろ誉あるTheをつけたいぐらいではないかと。
・・・終わった？
空爆ごっこですか？
対立構造つくってあおるのって２ちゃんの定番なんだろうけど、
もう飽きてきた。
もう飽きてきた。
376 ：音速の名無しさん：03/03/22 01:18 ID:XMS3rDkU
こうレベルが低いとな、さむいよな。
>>349
６速だから遅いって訳じゃないだろ。
６速だから遅いって訳じゃないだろ。
378 ：音速の名無しさん：03/03/22 01:36 ID:Blp0+yS+
トヨタのフロントウイングって、かなり薄っぺらい感じに見えて、
あまりダウンフォースを得られてなさそうに昨年から思ってるんで
すが、どうなんでしょうねぇ？
>>377
煽るとかそういう意図は全くないけど、プレステ2のゲームだとムチャ
クチャ遅く感じます。
あまりダウンフォースを得られてなさそうに昨年から思ってるんで
すが、どうなんでしょうねぇ？
>>377
煽るとかそういう意図は全くないけど、プレステ2のゲームだとムチャ
クチャ遅く感じます。
>>371
お前の一人のせいで、トヨタオタ全体までレベルが下がって見られる。
頼むから、トヨタオタをやめてくれ！
それが嫌ならこのスレにもう来るな！
最悪ロム専門にして書き込むのをやめろ。
＞「執拗に荒らして叩くホンダオタ」
うん、ぴったり。これ以外ない
っていうか、お前の粘着さとDQN度からいってホンダスレで
ホンダ叩きでもして、ホンダオタにお前が「執拗に荒らして叩くトヨタオタ」
って蔑まれてるんじゃないのか？
そうじゃなくともお前の頭の中の「執拗に荒らして叩くホンダオタ」
とお前自身が同レベルもしくはそれ以下の存在ってどうして気がつかないんだ？
少し、考えりゃわかるだろう。
アト、お前は同じトヨタオタに対しても自分と違う意見
の者に対して度を越えた過剰反応をするよな、
そういうところむかつかつクンだよ。
他のこのスレの人＞スレを汚してすいません、
でもこれだけはどうしてもカキコしたかったんです。
お前の一人のせいで、トヨタオタ全体までレベルが下がって見られる。
頼むから、トヨタオタをやめてくれ！
それが嫌ならこのスレにもう来るな！
最悪ロム専門にして書き込むのをやめろ。
＞「執拗に荒らして叩くホンダオタ」
うん、ぴったり。これ以外ない
っていうか、お前の粘着さとDQN度からいってホンダスレで
ホンダ叩きでもして、ホンダオタにお前が「執拗に荒らして叩くトヨタオタ」
って蔑まれてるんじゃないのか？
そうじゃなくともお前の頭の中の「執拗に荒らして叩くホンダオタ」
とお前自身が同レベルもしくはそれ以下の存在ってどうして気がつかないんだ？
少し、考えりゃわかるだろう。
アト、お前は同じトヨタオタに対しても自分と違う意見
の者に対して度を越えた過剰反応をするよな、
そういうところむかつかつクンだよ。
他のこのスレの人＞スレを汚してすいません、
でもこれだけはどうしてもカキコしたかったんです。
そんなことより、もうちょっとマレーシアGPでのトヨタチームについて語ることはないのか！
順位とかコメント的にはかなりセットアップに苦しんでいるようだが。
順位とかコメント的にはかなりセットアップに苦しんでいるようだが。
382 ：音速の名無しさん：03/03/22 10:22 ID:XMS3rDkU
被害妄想厨ってことで、ファイナルアンサー。
あと、ヲタクさんはあんたらだけなので、他の住人まで一緒にしないように。
なんでトヨタの車ってはねるのかね？
Ｆ１造りの基本的なところが全然わかってないんじゃなかろうか？
サスなんかシミュレーションでどうとでも理論を導き出せるような気がするんだが。
単純にセットアップの問題ならいいんだけどクルマの方の問題だとすると
結局去年と変わらなそうで開幕そうそうチトきついものがある。
あと、ヲタクさんはあんたらだけなので、他の住人まで一緒にしないように。
なんでトヨタの車ってはねるのかね？
Ｆ１造りの基本的なところが全然わかってないんじゃなかろうか？
サスなんかシミュレーションでどうとでも理論を導き出せるような気がするんだが。
単純にセットアップの問題ならいいんだけどクルマの方の問題だとすると
結局去年と変わらなそうで開幕そうそうチトきついものがある。
>>382
煽りですか？
煽りですか？
ﾗﾙﾌがﾄﾖﾀ来るってほんと？ﾓﾝﾄｰﾔに来て欲しいんだけど
ドライなら予選６番手も可能だと思うよ。
好調なザウバー勢とタイム差もそうないし、ルノーは高温
だとエンジンの問題でタイムが上がらないらしい、ラルフ
は全然のれてないしね。
そうなるとフェラ、マクの４台とモントーヤの次
ぐらいにきてもおかしくはないのでは。
まあ、ウエットの可能性が高いんだけどね。
>>ALL
スレを汚してゴメン
好調なザウバー勢とタイム差もそうないし、ルノーは高温
だとエンジンの問題でタイムが上がらないらしい、ラルフ
は全然のれてないしね。
そうなるとフェラ、マクの４台とモントーヤの次
ぐらいにきてもおかしくはないのでは。
まあ、ウエットの可能性が高いんだけどね。
>>ALL
スレを汚してゴメン
>>384
マネージャーが今期終了後にラルフに移籍先の第一候補としてトヨタを薦め、話し合う
と言っただけで、トヨタとは実際には何も話はしていないと思われ。
しかし、モントーヤならｲｲ。ラルフはいらん。
マネージャーが今期終了後にラルフに移籍先の第一候補としてトヨタを薦め、話し合う
と言っただけで、トヨタとは実際には何も話はしていないと思われ。
しかし、モントーヤならｲｲ。ラルフはいらん。
開幕戦の予選でのマシンの挙動は他チームに比べて跳ねているようには
見えなかったね。
見えなかったね。
388 ：音速の名無しさん：03/03/22 10:54 ID:XMS3rDkU
ウィリアムズしだいでは猿も移籍考えないといけないから
そのときトヨタがそこそこ期待させるパフォーマンスを発揮してたら
トヨタの猿っていうのも、まんざら無い話でもないと思うけど。
>>387
ブルナー？だったかがバンプで跳ねるって言ってたぞ＠セパン
そのときトヨタがそこそこ期待させるパフォーマンスを発揮してたら
トヨタの猿っていうのも、まんざら無い話でもないと思うけど。
>>387
ブルナー？だったかがバンプで跳ねるって言ってたぞ＠セパン
でもモントーヤとトヨタの関係って
あんまり良くないみたいだしなぁ・・・。
>>ブルナー
割合ドラックを減らす傾向が多いみたいだけど
メカニカルグリップの弱い状態の車ではむしろ
ダウンフォースを得る方が良いように感じるんだけどな。
あんまり良くないみたいだしなぁ・・・。
>>ブルナー
割合ドラックを減らす傾向が多いみたいだけど
メカニカルグリップの弱い状態の車ではむしろ
ダウンフォースを得る方が良いように感じるんだけどな。
フリー走行
パニスがエンジンブロー・・・・。
予選間に合うか？
パニスがエンジンブロー・・・・。
予選間に合うか？
＞パニスがエンジンブロー・・・・。
現地にきて信頼性の問題が出るとは、良くない傾向だな
前回のオーストラリアといい
現地にきて信頼性の問題が出るとは、良くない傾向だな
前回のオーストラリアといい
エンジンぶりーはホンダの十八番だったんだが…。
まぁ、そういうこともあるって。
まぁ、そういうこともあるって。
ダ・マッタいいね。パニスに離されてないよ。
コンストラクター順はどうやらオーストラリアの順番そのままだったみたいだな。
コンストラクター順はどうやらオーストラリアの順番そのままだったみたいだな。
トップ１０に入れてホッとした。
395 ：音速の名無しさん：03/03/22 16:20 ID:kK/U8ofc
まあ､予選順位は有って無い様な物だが...
当初言われてた軽ﾀﾝｸ→ﾎﾟｰﾙ奪取戦略がどうなるか楽しみだな｡
ﾔﾙﾉがﾌﾞﾛｯｸしてｱﾛﾝｿのﾋﾟｯﾄ時間稼ぐのかな｡
当初言われてた軽ﾀﾝｸ→ﾎﾟｰﾙ奪取戦略がどうなるか楽しみだな｡
ﾔﾙﾉがﾌﾞﾛｯｸしてｱﾛﾝｿのﾋﾟｯﾄ時間稼ぐのかな｡
今回は挙動怪しかったので燃料重めかな
397 ：音速の名無しさん：03/03/22 17:41 ID:9VTqNl/W
クリスティアーノよかった
398 ：音速の名無しさん：03/03/22 17:42 ID:aeiJT7m9
まあ前回はスタートで抜かれまくったけど
今回は抜きまくりだろうな
今回は抜きまくりだろうな
ブレーキング技術はCART仕込み
滝川ｸﾘｽﾃﾙはいいね。
今回はセクター３がかなり速いね。セクター３というと抜きどころの２本のストレート。
予選ではセクター２が遅かったけど、何とかストレート前に近くに寄れれば、
決勝ではオーバーテイクが見れそうだ
昨日の予選からあまり車にキレが見れないけど、決勝には期待。
予選ではセクター２が遅かったけど、何とかストレート前に近くに寄れれば、
決勝ではオーバーテイクが見れそうだ
昨日の予選からあまり車にキレが見れないけど、決勝には期待。
http://www.f1racing.net/news.php?ID=55293
パニスのマシンは、昨日からかなり改善しているそうだ。ダ・マッタは
スペアカーに乗り換えることになってしまい、セットアップはベストではないそうだ。
今回は、２ストップかな〜と思う。少し重めかもしれないが・・・。
パニスのマシンは、昨日からかなり改善しているそうだ。ダ・マッタは
スペアカーに乗り換えることになってしまい、セットアップはベストではないそうだ。
今回は、２ストップかな〜と思う。少し重めかもしれないが・・・。
トヨタのエンジン、かなり良さそう。
エンジンは良いけど、セッティング出てねぇー＞ペニス
今回は、最後まで車もつのか？
今回は、最後まで車もつのか？
406 ：音速の名無しさん：03/03/22 20:06 ID:3p0UucTr
オリビエ・パニス： ＃２０ シャシー：ＴＦ１０３／０５ 出走順：７番目
予選２回目：１０番手 １分３８秒０９４（ポールと１．０５０秒差）
「昨日から、夜を徹して対策を施した甲斐があって、ＴＦ１０３は、とても良くなっ
た。それは結果にも表れて、戦闘力を高めることが出来た。明日の決勝レースへ向け
て、どの戦略が一番有効かを煮詰めてきたので、今日の予選結果には満足している」
クリスチアーノ・ダ・マッタ： ＃２１ シャシー：ＴＦ１０３／０４ 出走順：
１０番目
予選２回目：１１番手 １分３８秒０９７（ポールと１．０５３秒差）
「予選を前に、Ｔカーに乗り換えなくてはならなくなったのは、残念だ。ＴＦ１０３
には手応えはあったが、１００％納得の行くセットアップとは言えなかった。Ｔカー
でのタイムアタックであり、初めてのマレーシアＧＰということを考えると、予選１１
番手というのは決して悪いとは思わないが、よりポジションを上げられたような気も
する。ただ、総合的に見ると、非常に良いポジションだと思う」
ゼネラルマネージャー 高橋敬三：
「今日は、トラブルがいくつか出たものの、両車とも昨日の課題となったセットアッ
プは、ほぼ納得のいくものを見出すことが出来た。その結果、予選１０位以内という
目標も果たせ、明日の決勝レースでは、もうひとつの目標であるポイントの獲得へと
挑む」
予選２回目：１０番手 １分３８秒０９４（ポールと１．０５０秒差）
「昨日から、夜を徹して対策を施した甲斐があって、ＴＦ１０３は、とても良くなっ
た。それは結果にも表れて、戦闘力を高めることが出来た。明日の決勝レースへ向け
て、どの戦略が一番有効かを煮詰めてきたので、今日の予選結果には満足している」
クリスチアーノ・ダ・マッタ： ＃２１ シャシー：ＴＦ１０３／０４ 出走順：
１０番目
予選２回目：１１番手 １分３８秒０９７（ポールと１．０５３秒差）
「予選を前に、Ｔカーに乗り換えなくてはならなくなったのは、残念だ。ＴＦ１０３
には手応えはあったが、１００％納得の行くセットアップとは言えなかった。Ｔカー
でのタイムアタックであり、初めてのマレーシアＧＰということを考えると、予選１１
番手というのは決して悪いとは思わないが、よりポジションを上げられたような気も
する。ただ、総合的に見ると、非常に良いポジションだと思う」
ゼネラルマネージャー 高橋敬三：
「今日は、トラブルがいくつか出たものの、両車とも昨日の課題となったセットアッ
プは、ほぼ納得のいくものを見出すことが出来た。その結果、予選１０位以内という
目標も果たせ、明日の決勝レースでは、もうひとつの目標であるポイントの獲得へと
挑む」
エンジンもいいけど空力もいいからドラッグ減らせるのだと思われ。
ついでに最終セクターは割りとスピード速めなのでマイナス要素が少ない。
ついでに最終セクターは割りとスピード速めなのでマイナス要素が少ない。
すまん。もう少し頑張らせてくれ。
>>364
他人も「できない」などとは言っていない。
文意を察してくれ。語釈されるような文章は俺も悪かった。
疑問に思うことを書いただけです。色んなファン精神があるのはわかってるよ。
ただ、俺のもってるファン精神もけして特異なものではないでしょ？
と聞いて見たかったんだよ。
そ知らぬ顔でカキコも出来るよ。
そっちの方が楽なのはわかってるが少し自己弁護させてください。
>>365
アンチ＝Ｈヲタの考え方はＤＱＮだってことは承知しました。
ただ別に363のカキコはＴとＨの話だけじゃないじゃん。
ジャガーだっていいし、ミナルディだっていい話だってば。
ファン心の話をしたかったんです。
それと371は別人です。>>380さんとか誤解してません？
こんなもんで少しはタシになるでしょうか？
>>364
他人も「できない」などとは言っていない。
文意を察してくれ。語釈されるような文章は俺も悪かった。
疑問に思うことを書いただけです。色んなファン精神があるのはわかってるよ。
ただ、俺のもってるファン精神もけして特異なものではないでしょ？
と聞いて見たかったんだよ。
そ知らぬ顔でカキコも出来るよ。
そっちの方が楽なのはわかってるが少し自己弁護させてください。
>>365
アンチ＝Ｈヲタの考え方はＤＱＮだってことは承知しました。
ただ別に363のカキコはＴとＨの話だけじゃないじゃん。
ジャガーだっていいし、ミナルディだっていい話だってば。
ファン心の話をしたかったんです。
それと371は別人です。>>380さんとか誤解してません？
こんなもんで少しはタシになるでしょうか？
TOYOTAの実力がツカメナイ。
たぶんそのマンマなんじゃないの？結果どおり。
ただヤフーのデータ見てきたけど、最終セクターすごいね。
フェラーリとタメ貼ってるよ。
これでヘアピンが速くなったら間違いなくルノーの上にいける。
エンジン＆空力はいいってことよ。
ただヤフーのデータ見てきたけど、最終セクターすごいね。
フェラーリとタメ貼ってるよ。
これでヘアピンが速くなったら間違いなくルノーの上にいける。
エンジン＆空力はいいってことよ。
>>412
風当たってないときだから空力じゃ駄目だと思うな。
トラクションとかいわゆるメカニカルグリップとか、
改良するならそっち方面かな？
とりあえずデータ見る限りはまっとうにやってるらしくてホッとした。
ダ・マッタはもしかしたらパニスより軽いのかも。
風当たってないときだから空力じゃ駄目だと思うな。
トラクションとかいわゆるメカニカルグリップとか、
改良するならそっち方面かな？
とりあえずデータ見る限りはまっとうにやってるらしくてホッとした。
ダ・マッタはもしかしたらパニスより軽いのかも。
BARと大して実力は変わんないんじゃないかな
フリー、予選と見てきて、大体似たようなところだし
フリー、予選と見てきて、大体似たようなところだし
でもフル参戦２年目でここまでやれるのはすごいと思うよ。
そーでもない
何か、去年の似通った結果じゃない？
418 ：音速の名無しさん：03/03/23 10:11 ID:G9a1Dadr
期待しよ
419 ：音速の名無しさん：03/03/23 10:25 ID:B3bjV0TS
上位のリタイヤがなければ1ポイント取れるかどうかだろうね
実力としてはまだそんなところだ
実力としてはまだそんなところだ
今にして思うと去年の予選はだいぶ良い成績だったんだよなぁ……
トップテンに４台分しかスペースないのにちょくちょく入ってたわけだからさ。
今年も順位は変わってないけどトップとのタイム差はそれなりに縮まってるから
進歩はしてるはずなんだけどねぇ・・・いまいち盛り上がってないんだよなー
トップテンに４台分しかスペースないのにちょくちょく入ってたわけだからさ。
今年も順位は変わってないけどトップとのタイム差はそれなりに縮まってるから
進歩はしてるはずなんだけどねぇ・・・いまいち盛り上がってないんだよなー
またリタイアかよ・・・
信頼性、がた落ちじゃないか〜！！
信頼性、がた落ちじゃないか〜！！
423 ：音速の名無しさん：03/03/23 17:27 ID:gZaIV5yP
トヨタ３回ストップの割には激遅
空力に次ぐ、トヨタの新たな持病は燃料系か…？
予選で燃料積んでいないのも今回わかったわけだしそんなに速くないのか？
開発スピード上げていかないと下位チームに負けそう
開発スピード上げていかないと下位チームに負けそう
426 ：音速の名無しさん：03/03/23 17:41 ID:BN1FTmza
ダマッタってやっぱりすごく遅いんじゃない？？ そうじゃな
いとすると、トヨタってかなり遅いってことになっちゃうよ…
いとすると、トヨタってかなり遅いってことになっちゃうよ…
パニス・・・。
いい感じで走ってたのに・・・。
いい感じで走ってたのに・・・。
>>427
あれは燃料が少なかったっぽい…。
あれは燃料が少なかったっぽい…。
429 ：音速の名無しさん：03/03/23 17:45 ID:1D/QAKJJ
バーローやってられっかよ！
431 ：音速の名無しさん：03/03/23 17:47 ID:wO/abmY3
>>427
序盤バリ禿抜きにかかってたからな・・・・
序盤バリ禿抜きにかかってたからな・・・・
432 ：音速の名無しさん：03/03/23 17:48 ID:1D/QAKJJ
また、ポムプか？
トヨタは結局、軽タンクかよ
ってことは、中段グループで一番遅いって事か？
ってことは、中段グループで一番遅いって事か？
トヨタ駄目駄目やん
435 ：音速の名無しさん：03/03/23 17:50 ID:gZaIV5yP
ミシュラン祭りなのに、こんなに遅いのは問題だよな。
ＭＩ有利のサーキットで、この成績は…。
ダ・マッタに問題があったのか、マシンなのか…。
ダ・マッタに問題があったのか、マシンなのか…。
437 ：音速の名無しさん：03/03/23 17:51 ID:IiUY9VKb
パニス完走していたら何位くらいでしたか？
438 ：音速の名無しさん：03/03/23 17:52 ID:rMHCgM1x
策士策に溺れるの典型だな。
ダマッタが残り８ラップ程度でピットインしたのは、
明かにスコールを見越して２ストップ目に燃料積む量抑えたからだろ。
策に溺れ、信頼性も無いようじゃ、ダメダメの典型だな。
ブラジルまでの間、真摯に開発，テストして信頼性取り戻して来い！！
ダマッタが残り８ラップ程度でピットインしたのは、
明かにスコールを見越して２ストップ目に燃料積む量抑えたからだろ。
策に溺れ、信頼性も無いようじゃ、ダメダメの典型だな。
ブラジルまでの間、真摯に開発，テストして信頼性取り戻して来い！！
パニス完走してても、農夫の前だろ
440 ：音速の名無しさん：03/03/23 17:58 ID:1D/QAKJJ
とりあえず自分の中で今年は全然駄目ってことにした。
予選の成績がそのまま今の実力だな。
ただダ・マッタはパニスより重かったらしいあそこまでいったんだから
かなり調子上がってきたんじゃないの？
予選の成績がそのまま今の実力だな。
ただダ・マッタはパニスより重かったらしいあそこまでいったんだから
かなり調子上がってきたんじゃないの？
441 ：音速の名無しさん：03/03/23 17:59 ID:pZApkb+T
ダメじゃん、ｼﾞｬﾊﾟﾝﾊﾟﾜｰ （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
442 ：音速の名無しさん：03/03/23 18:00 ID:wO/abmY3
>>440
黙ったピットスタートだから燃料積んだだけかも
黙ったピットスタートだから燃料積んだだけかも
443 ：音速の名無しさん：03/03/23 18:01 ID:1D/QAKJJ
>>442
それ可能なんだ。
それ可能なんだ。
444 ：音速の名無しさん：03/03/23 18:03 ID:wO/abmY3
可能なはず。スペアカーだったら燃料入ってないだろうし。
フォーメーショングリーンでパルクフェルメ解除だかと聞いたし
フォーメーショングリーンでパルクフェルメ解除だかと聞いたし
445 ：音速の名無しさん：03/03/23 18:04 ID:ofYa4s6q
TOYOTA F-1撤退！！ か？
傷口が広がらないうちに･･･。
傷口が広がらないうちに･･･。
446 ：音速の名無しさん：03/03/23 18:06 ID:1D/QAKJJ
ちくしょーちくしょーちくしょーちくしょーちくしょーチャーシューメン食ってくる
ダ・マッタをピットに追いやってまでして、パニスに賭けたのになにやっとるんだ！
がんがれ、トヨタ
＞予選の成績がそのまま今の実力だな
上から７番目のチームだな、客観的に見て。
上から７番目のチームだな、客観的に見て。
ださ。
451 ：音速の名無しさん：03/03/23 18:22 ID:B3bjV0TS
取り敢えずは、ミナルディに勝ったのでよしとしよう
まだまだ時間がかかりそうだね。なが――――――い目でみてやろうよ。
ダマッタ、長い間ファーマンの後ろだったのが痛い
無得点チームはミナルディ、ジョーダン、ジャガー、そしてト・ヨ・タ（はあと）
ルノーより早く給油してたトヨタっていったいなに？予選はめちゃくちゃ軽かったの？
456 ：音速の名無しさん：03/03/23 18:56 ID:WIhKlf5H
トヨタが悪いんじゃない！
パニスは疫病神だよ。
ＢＡＲでもリタイヤ専門だった。
パニスは解雇したほうがいい。
パニスは疫病神だよ。
ＢＡＲでもリタイヤ専門だった。
パニスは解雇したほうがいい。
457 ：音速の名無しさん：03/03/23 18:58 ID:+tSahtKQ
めっちゃ軽くて、ぶっ壊れて、遅くて、トヨタもうだめぽ
次のブラジルに期待・・・。
つーか、このレギュレーションだと諦めがつかない。
今まで通りのレギュレーションだったら、諦めがついて、
遅いチームとして応援していくんだが、テストで速かったしなぁ。
つーか、このレギュレーションだと諦めがつかない。
今まで通りのレギュレーションだったら、諦めがついて、
遅いチームとして応援していくんだが、テストで速かったしなぁ。
460 ：音速の名無しさん：03/03/23 19:03 ID:+tSahtKQ
ﾊﾞﾘﾁｪﾛをｶﾞﾝｶﾞﾝ攻めてたﾊﾟﾆｽを見て興奮したけど
えｯ もう給油？でｶﾞｶｰﾘしてﾋﾟｯﾄｱｳﾄ後すぐｽﾄｯﾌﾟした時は一気に寂しい気分になりますた。
えｯ もう給油？でｶﾞｶｰﾘしてﾋﾟｯﾄｱｳﾄ後すぐｽﾄｯﾌﾟした時は一気に寂しい気分になりますた。
462 ：音速の名無しさん：03/03/23 19:08 ID:+tSahtKQ
>>459
予選がいいのは、タンクが軽いだけのことでしょ。
＞テストで速かったしなぁ。
これも軽くして走っただけのことでしょ、多分ジョーダン
とトヨタがそういう邪道なアピール目的の空タンクアタック
が多かったんじゃないの。
予選がいいのは、タンクが軽いだけのことでしょ。
＞テストで速かったしなぁ。
これも軽くして走っただけのことでしょ、多分ジョーダン
とトヨタがそういう邪道なアピール目的の空タンクアタック
が多かったんじゃないの。
やっぱ今年も空タンクなんだ
冬のテストは三味線ひいてますた
466 ：音速の名無しさん：03/03/23 19:12 ID:TOw4T9vt
はっきりいって失望した。シーズン前はルノーあたりとは戦えそうだって
上から見てたけど、気づけばジャガーよりマシな程度…。やっぱルノーは
旧ベネトン時代とルノーエンジンで、この10年のF1界を席巻しただけあっ
て、侮れないなぁと思った。同様にBARも同じように思ったんだけど。
上から見てたけど、気づけばジャガーよりマシな程度…。やっぱルノーは
旧ベネトン時代とルノーエンジンで、この10年のF1界を席巻しただけあっ
て、侮れないなぁと思った。同様にBARも同じように思ったんだけど。
467 ：音速の名無しさん：03/03/23 19:13 ID:TOw4T9vt
↑BARもトヨタと同じって意味です。ルノーと同じじゃないです。
468 ：音速の名無しさん：03/03/23 19:15 ID:YNdqikK7
>>461
パニスのピットアウト直後のファーマンの抜き方を見ても、タンクが軽いから
どうこうではないでしょ。
ダマッタの方は抜きあぐねてたファーマンをあっという間に交わしたんだから。
トヨタの持ってた雨情報と考え合わせれば単に早目にピットインしただけの話でしょ。
パニスのピットアウト直後のファーマンの抜き方を見ても、タンクが軽いから
どうこうではないでしょ。
ダマッタの方は抜きあぐねてたファーマンをあっという間に交わしたんだから。
トヨタの持ってた雨情報と考え合わせれば単に早目にピットインしただけの話でしょ。
>>468
こういう書き込みを見ると、また期待してしまう・・・。
こういう書き込みを見ると、また期待してしまう・・・。
じゃ、ﾌﾞﾗｼﾞﾙに期待してもいいですね？
471 ：音速の名無しさん：03/03/23 19:41 ID:MqhBIK1A
もういい。これ以上ＴＯＹＯＴＡに期待すると
余計ストレスが溜まる。胃が痛いです。
もう期待しない、厳しく行きましょ。
余計ストレスが溜まる。胃が痛いです。
もう期待しない、厳しく行きましょ。
473 ：音速の名無しさん：03/03/23 19:50 ID:+15IUt/4
>>472
今回ファーマンはトゥルーリやダマッタを押さえる事は出来てたでしょ。
そのファーマンをアウトラップで軽々交わせた事が重要なの。
雨については二回目のピット作業とレインへのチェンジを合わせる
という作戦をとる為には、その時期が何時になってもいいように
作戦的な幅を持たせる為に早目に給油しておいたって事でしょ。
今回ファーマンはトゥルーリやダマッタを押さえる事は出来てたでしょ。
そのファーマンをアウトラップで軽々交わせた事が重要なの。
雨については二回目のピット作業とレインへのチェンジを合わせる
という作戦をとる為には、その時期が何時になってもいいように
作戦的な幅を持たせる為に早目に給油しておいたって事でしょ。
474 ：音速の名無しさん：03/03/23 19:54 ID:F6xezwAr
ダ・マッタはスタート前にスロットルトラブルでTカー乗り換え
でもって、レースでは
ダ・マッタは燃料が軽くなると燃圧にトラブルが出るため
常に燃料を多く積んでなければいけなかったらしい
パニスも燃圧トラブルが発生して、エンジンストップ
結局、GP中ずっと燃圧トラブルに悩まされたようだけど、
他のトラブルも含めて信頼性の確保が最重要課題だね
http://www.f1racing.net/news.php?ID=55340
でもって、レースでは
ダ・マッタは燃料が軽くなると燃圧にトラブルが出るため
常に燃料を多く積んでなければいけなかったらしい
パニスも燃圧トラブルが発生して、エンジンストップ
結局、GP中ずっと燃圧トラブルに悩まされたようだけど、
他のトラブルも含めて信頼性の確保が最重要課題だね
http://www.f1racing.net/news.php?ID=55340
＞雨については二回目のピット作業とレインへのチェンジを合わせる
＞という作戦をとる為には、その時期が何時になってもいいように
＞作戦的な幅を持たせる為に早目に給油しておいたって事でしょ。
ウィンドウを広げたいなら当然のように燃料が無くなるまで走りつづけるのが吉。
それがセオリーであり、常道。
むしろ、あそこで燃料が余っているのにピットインする旨みなんてない。
つまりあの時点では空。
ダマッタが抜けなかったのはタイヤの問題。
チーム内ソフト気味を選び、雲が当初の予定よりも出ていなかったため異常発熱し、グリップしなかったと考えられる。
早い話が、パニスは予選時で相当軽かったってこと。
＞という作戦をとる為には、その時期が何時になってもいいように
＞作戦的な幅を持たせる為に早目に給油しておいたって事でしょ。
ウィンドウを広げたいなら当然のように燃料が無くなるまで走りつづけるのが吉。
それがセオリーであり、常道。
むしろ、あそこで燃料が余っているのにピットインする旨みなんてない。
つまりあの時点では空。
ダマッタが抜けなかったのはタイヤの問題。
チーム内ソフト気味を選び、雲が当初の予定よりも出ていなかったため異常発熱し、グリップしなかったと考えられる。
早い話が、パニスは予選時で相当軽かったってこと。
477 ：音速の名無しさん：03/03/23 19:58 ID:TOw4T9vt
>>474
この冬新車で一番マイレージを稼いだらしいのに、皮肉な結果ですな。
>>473
問題は半径5kmのドップラーレーダーを持っていても、雨が来ないと
判断できなかったことですな。どっちにしても、燃料を積むって行為は
マシンを遅くするわけだし。そろそろどの雲が雨雲か理解してもいいと
思うんだが。
この冬新車で一番マイレージを稼いだらしいのに、皮肉な結果ですな。
>>473
問題は半径5kmのドップラーレーダーを持っていても、雨が来ないと
判断できなかったことですな。どっちにしても、燃料を積むって行為は
マシンを遅くするわけだし。そろそろどの雲が雨雲か理解してもいいと
思うんだが。
478 ：音速の名無しさん：03/03/23 20:08 ID:+15IUt/4
>>476
２回ピット作戦で後半雨が予想されてれば早目のピットインはアリだろ。
結局必要となる燃料の量は一定なんだから、どの時点で大目にしておくかは
戦略次第。ピットアウト後のポジションやタイアの状況等考えるべき事はあるでしょ。
あの時点で大目に持っておけばレインへのチェンジへの段階で給油量を減らし、
ストップの時間を少なくする作戦だってとれるんだよ。
２回ピット作戦で後半雨が予想されてれば早目のピットインはアリだろ。
結局必要となる燃料の量は一定なんだから、どの時点で大目にしておくかは
戦略次第。ピットアウト後のポジションやタイアの状況等考えるべき事はあるでしょ。
あの時点で大目に持っておけばレインへのチェンジへの段階で給油量を減らし、
ストップの時間を少なくする作戦だってとれるんだよ。
479 ：音速の名無しさん：03/03/23 20:09 ID:BBPHbrLe
中京競馬場に行ったらTF103が展示されてますた。
エンジンカウルだけ旧型だった気もするんだけど・・・
正直、生でで見るとかっこいいカラーリングだと思った。
エンジンカウルだけ旧型だった気もするんだけど・・・
正直、生でで見るとかっこいいカラーリングだと思った。
>>457
ルノーは燃費がすごくいいらしい。
ルノーは燃費がすごくいいらしい。
ところでカルト君って何者？
483 ：音速の名無しさん：03/03/23 20:18 ID:TOw4T9vt
>>あの時点で大目に持っておけばレインへのチェンジへの段階で
>>給油量を減らし、
だからさ、こういうこというのはどうかと思うけど、レインタイヤに
に変えるんだったら、そんなに燃料搭載量でタイム失うとは思えない
んだが。2回目以降のストップになるわけだよね？ とすれば、イニ
シャルでよほど空々のタンクで走ってない限り、ワンストップでもな
いしそう多く入れることはないんじゃない？ もっと疑問なのは、
その時点でたかだか数十分先の天気予想も外すって事は、ドップラー
レーダーを理解していないのか、不必要なのかどっちかってことだよ。
明日の天気を予想してるわけじゃないんだからさ。
>>給油量を減らし、
だからさ、こういうこというのはどうかと思うけど、レインタイヤに
に変えるんだったら、そんなに燃料搭載量でタイム失うとは思えない
んだが。2回目以降のストップになるわけだよね？ とすれば、イニ
シャルでよほど空々のタンクで走ってない限り、ワンストップでもな
いしそう多く入れることはないんじゃない？ もっと疑問なのは、
その時点でたかだか数十分先の天気予想も外すって事は、ドップラー
レーダーを理解していないのか、不必要なのかどっちかってことだよ。
明日の天気を予想してるわけじゃないんだからさ。
485 ：音速の名無しさん：03/03/23 20:26 ID:+15IUt/4
>>483
スコールでレインに換える場合っていうのはほぼ全車が同タイミングで
ピットに入るって事でしょ。
そういう場合はそこでポジションチェンジを起こすチャンスがあるって事だから
早く送り出せるに越した事は無いでしょ。
>>480
ところでさっきからその「カルト君」とやらとしつこく勘違いしてるけど
君は人を見る目が無いみたいだね。
悪いけど別人だよ。
スコールでレインに換える場合っていうのはほぼ全車が同タイミングで
ピットに入るって事でしょ。
そういう場合はそこでポジションチェンジを起こすチャンスがあるって事だから
早く送り出せるに越した事は無いでしょ。
>>480
ところでさっきからその「カルト君」とやらとしつこく勘違いしてるけど
君は人を見る目が無いみたいだね。
悪いけど別人だよ。
あれだけピットストップが多かったのは
燃料を軽くしないためだったのか。
とりあえずテストで空タン走行繰り返さないとダメそう。
燃料を軽くしないためだったのか。
とりあえずテストで空タン走行繰り返さないとダメそう。
>>485
「雨」だと信じきってるとこなんて、まさに「彼」だな。
別に他人でも、その粘着ぶりと微妙にスレた答えは充分に素質アリ。
ハッキリ言って、今回のレースで問題にすべきは
同じトラブルが２戦連続しかも２台とも起こった事だろ。
「雨」とか言ってる問題じゃないだろ。
「雨」だと信じきってるとこなんて、まさに「彼」だな。
別に他人でも、その粘着ぶりと微妙にスレた答えは充分に素質アリ。
ハッキリ言って、今回のレースで問題にすべきは
同じトラブルが２戦連続しかも２台とも起こった事だろ。
「雨」とか言ってる問題じゃないだろ。
488 ：音速の名無しさん：03/03/23 20:55 ID:saPJqdyI
区間タイムと区間最高速を見たけど、悪いようには思わないな。
安定感を下さい
491 ：音速の名無しさん：03/03/23 21:26 ID:LMqBYD8k
トヨタ頑張れ！
テストで空タンやって無かったから、ガス減った時の燃圧低下トラブルに気付かなかったなんて・・・
一・体・何・を・や・っ・て・た・ん・だ
一・体・何・を・や・っ・て・た・ん・だ
>>492
空タンクでのアタックもやってたはずなんだが。
空タンクでのアタックもやってたはずなんだが。
494 ：音速の名無しさん：03/03/23 21:37 ID:5KqET/js
>>481
裏を返せば、トヨタはすげ-燃費が悪いってことじゃないか、ルノーに比べて
BARより燃料積んでなくて、ラップタイムが殆ど一緒ってことは
完走したとしても、点取れなかったんじゃね-のか
エンジンはイイっていうけど、大食いじゃレースに勝てないよ
改善しろ>トヨタ
裏を返せば、トヨタはすげ-燃費が悪いってことじゃないか、ルノーに比べて
BARより燃料積んでなくて、ラップタイムが殆ど一緒ってことは
完走したとしても、点取れなかったんじゃね-のか
エンジンはイイっていうけど、大食いじゃレースに勝てないよ
改善しろ>トヨタ
まあ、過ぎたものは仕方ない。問題ははっきりとしたんだから次のグランプリには
なんとかするでしょ。結構いい走りができることがわかったわけだから
期待は持てるし、ポイントもすぐ取れるでしょ。
なんとかするでしょ。結構いい走りができることがわかったわけだから
期待は持てるし、ポイントもすぐ取れるでしょ。
496 ：スカパー視聴しての感想：03/03/23 21:42 ID:ff1435Vi
Ｆ１観戦歴１５年。Ｆ１関係の書籍・ＨＰを見ている私の感想です。
＊＊＊
＜パニス初回のピットイン＞
抜きあぐねていたニック（同燃料）を回避し、空きスペースで走行することを選択。
また燃料系にもトラブルを抱える。
＜ダ・マッタ最後のピットイン＞
空タンクになると燃圧トラブルが発生するため、あえて給油・満タンにしてトラブル回避。
＜結論＞
・トヨタのポテンシャルは高い。
（あのドライバーラインナップでＢＡＲと同等ということは・・・）
・冬季テスト結果は決して空タンクのものではない。
（空タンク時のテスト不足が燃圧トラブルのもと。
また、資金潤沢なトヨタが空タンクアピールをする理由が無い）
※ただ、トヨタの冬季テスト最速って必ずタイヤテスト時。
まぁ、それは他チームも同じですが
今年は全コスワースユーザより上位でいればＯＫでし。（コンスト７位）
＊＊＊
＜パニス初回のピットイン＞
抜きあぐねていたニック（同燃料）を回避し、空きスペースで走行することを選択。
また燃料系にもトラブルを抱える。
＜ダ・マッタ最後のピットイン＞
空タンクになると燃圧トラブルが発生するため、あえて給油・満タンにしてトラブル回避。
＜結論＞
・トヨタのポテンシャルは高い。
（あのドライバーラインナップでＢＡＲと同等ということは・・・）
・冬季テスト結果は決して空タンクのものではない。
（空タンク時のテスト不足が燃圧トラブルのもと。
また、資金潤沢なトヨタが空タンクアピールをする理由が無い）
※ただ、トヨタの冬季テスト最速って必ずタイヤテスト時。
まぁ、それは他チームも同じですが
今年は全コスワースユーザより上位でいればＯＫでし。（コンスト７位）
498 ：音速の名無しさん：03/03/23 21:45 ID:F6xezwAr
とりあえず、日本語のプレスリリース出た
http://www.crash.ne.jp/pressrelease/2003_03/press_2003_0323i.html
http://www.crash.ne.jp/pressrelease/2003_03/press_2003_0323i.html
諸君、日本ｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘに期待しようではないか。
>>497
そんなこと言っても、原因を解明できたのがGP直前ぽかったから、直す暇もなかった
んでしょ。次までにこの問題解決に全力をあげるだろうし、またブラジル前にコメントで
解決したか、していないかは、はっきりさせるでしょ。
そんなこと言っても、原因を解明できたのがGP直前ぽかったから、直す暇もなかった
んでしょ。次までにこの問題解決に全力をあげるだろうし、またブラジル前にコメントで
解決したか、していないかは、はっきりさせるでしょ。
>>496
＞・トヨタのポテンシャルは高い。
「並」では？
「高い」ってのは３強食ってからの話
ドライバーにしてもパニスは地味だけど速いよ。
>>499
>>498を見ると、1回目のピットは予定通りだったみたいね。
つまり、空タンクではないが、それほど多く積んでいたワケでもないみたい。
＞・トヨタのポテンシャルは高い。
「並」では？
「高い」ってのは３強食ってからの話
ドライバーにしてもパニスは地味だけど速いよ。
>>499
>>498を見ると、1回目のピットは予定通りだったみたいね。
つまり、空タンクではないが、それほど多く積んでいたワケでもないみたい。
>>503
いつもコメントはチェックしているが、それは、初耳だな。ソース希望。
いつもコメントはチェックしているが、それは、初耳だな。ソース希望。
http://f1express.cnc.ne.jp/config/VI002.php?teiko_id=8278&cat_id=1&cat_date=20030320
トーチュウだが、高橋ＧＭのコメント付きゆえ信用できる。
トーチュウだが、高橋ＧＭのコメント付きゆえ信用できる。
それでもﾄﾖﾀを応援するおまいらに3ﾎﾟｲﾝﾄあげたい気分だ。
>>505
ｔｈｘ。そうかあ、でもま何とか次戦までには直してもらわないとな。
ｔｈｘ。そうかあ、でもま何とか次戦までには直してもらわないとな。
509 ：音速の名無しさん：03/03/23 22:18 ID:F6xezwAr
>>498だけど
Crash.Netのアップミスで本当はURLの最後が「h」のところが
間違って「i」にアップされてたのをそのまま書き込んだけど、
その後修正されて、現在トヨタのプレスリリースは「h」のところにある
http://www.crash.ne.jp/pressrelease/2003_03/press_2003_0323h.html
Crash.Netのアップミスで本当はURLの最後が「h」のところが
間違って「i」にアップされてたのをそのまま書き込んだけど、
その後修正されて、現在トヨタのプレスリリースは「h」のところにある
http://www.crash.ne.jp/pressrelease/2003_03/press_2003_0323h.html
今日はホンダもトヨタも互いを罵り合う余裕すら無くして
反省会調スレ進行だな……
反省会調スレ進行だな……
>反省会調スレ進行
なんか日本的でいい響きだな（＾＾）
なんか日本的でいい響きだな（＾＾）
512 ：音速の名無しさん：03/03/23 23:13 ID:WIhKlf5H
ルノーが良すぎて、他のマシンが糞に思えちゃって今回は完敗だよ。
パニスの空タンにも失望した。
早めに１０３Ｂを投入してくれ。
鈴鹿には１０３Ｃ位バージョンアップしたマシンを投入。
も〜い〜くつ♪ ねぇる〜と♪ ポ〜インント取れる〜 ！
本社の首脳は〜待っている〜 はぁ〜やぁ〜く〜
とれ〜とれ〜 ポイントを〜〜♪
パニスの空タンにも失望した。
早めに１０３Ｂを投入してくれ。
鈴鹿には１０３Ｃ位バージョンアップしたマシンを投入。
も〜い〜くつ♪ ねぇる〜と♪ ポ〜インント取れる〜 ！
本社の首脳は〜待っている〜 はぁ〜やぁ〜く〜
とれ〜とれ〜 ポイントを〜〜♪
正直、今年は期待が大きかっただけに失望が計り知れない程大きい。
去年より今年の方が悪いのでは？と思える。いや、恐らくそうだと
思ふ・・・。
冬のテストのあの期待の大きさは何だったんだ？？？？？うーむ・・・。
去年より今年の方が悪いのでは？と思える。いや、恐らくそうだと
思ふ・・・。
冬のテストのあの期待の大きさは何だったんだ？？？？？うーむ・・・。
冬のテスト番長＝昔のフェラーリみたい・・・こんな所真似なくてもいいのに
トヨタがチャンピオン獲るにはあと１０年はかかります
トヨタがチャンピオン獲るにはあと１０年はかかります
>>516
そんな簡単にうまくいくかい
そんな簡単にうまくいくかい
518 ：音速の名無しさん：03/03/24 00:00 ID:TlxZ8xSd
空タンになるとガス欠症状が出るために3回目のピットを強いられたそうだ
＞黙った
燃圧系はやくなおせよ
＞黙った
燃圧系はやくなおせよ
>>518
いや、既出だって…。
いや、既出だって…。
燃圧系燃圧系アミノ式
521 ：音速の名無しさん：03/03/24 00:34 ID:gOCbyQG4
レース後、長い緊急ミーティングから出てきた高橋GMは沈痛な面持ちで
トラブルに関して次のように語った。
「パニス、ダ・マッタともに同じような燃料系トラブルです。
オーストラリアの時とは違うトラブルです。現時点で断定はできませんが、
おそらく暑さのために燃料がパーコレーションを起こしてしまった
のではないかと思われます。クルマの調子は非常に良かっただけに残念です。
ダ・マッタの方は軽かったので、症状が出るとすぐに燃料を一杯にして
冷やして対処しました。しかし、そのため3回もピットに入る結果となって
しまいました。オーストラリア、マレーシアとトラブルに見舞われたことは
残念です。何とか、これを解決して、次のサンパウロでは完走、
入賞を果たしたいと思います」
ﾊﾞｰｺﾚｰｼｮﾝって何?
トラブルに関して次のように語った。
「パニス、ダ・マッタともに同じような燃料系トラブルです。
オーストラリアの時とは違うトラブルです。現時点で断定はできませんが、
おそらく暑さのために燃料がパーコレーションを起こしてしまった
のではないかと思われます。クルマの調子は非常に良かっただけに残念です。
ダ・マッタの方は軽かったので、症状が出るとすぐに燃料を一杯にして
冷やして対処しました。しかし、そのため3回もピットに入る結果となって
しまいました。オーストラリア、マレーシアとトラブルに見舞われたことは
残念です。何とか、これを解決して、次のサンパウロでは完走、
入賞を果たしたいと思います」
ﾊﾞｰｺﾚｰｼｮﾝって何?
522 ：音速の名無しさん：03/03/24 00:41 ID:ZHiewJPG
パニスのオンボードをみると、ハンドリングは
悪くないな
トヨタは言うほど悪くないと思うな
悪くないな
トヨタは言うほど悪くないと思うな
ﾊﾞｰｺﾚｰｼｮﾝって何?
暑いからな
燃料にぶくぶくができてうまく燃料を
送れんのだよ
暑いからな
燃料にぶくぶくができてうまく燃料を
送れんのだよ
524 ：音速の名無しさん：03/03/24 00:46 ID:IJJVMq0u
満タンでスタートし3回のピットイン
すべて満タンにして走り続けたダ・マッタ
高橋敬三車体担当GMは開口一番、「本当に2人のドライバーには
申し訳ないことをしました。特にクリスチアーノ（・ダ・マッタ）は
満タン状態でミスなく完走したのは立派だと思います」と語った
レース後、ダ・マッタに、「もし、トラブルがなければ何位になっていたと
思うか」と尋ねたら、「6位にはなれたと思う」と一言だが、ハッキリと語ってくれた。
だってさ
すべて満タンにして走り続けたダ・マッタ
高橋敬三車体担当GMは開口一番、「本当に2人のドライバーには
申し訳ないことをしました。特にクリスチアーノ（・ダ・マッタ）は
満タン状態でミスなく完走したのは立派だと思います」と語った
レース後、ダ・マッタに、「もし、トラブルがなければ何位になっていたと
思うか」と尋ねたら、「6位にはなれたと思う」と一言だが、ハッキリと語ってくれた。
だってさ
525 ：音速の名無しさん：03/03/24 00:48 ID:GZu9YH7/
今年はヨーロッパに入ってからのほうがマダ期待できそうか？…
地上はしか見れない貧乏人です。今まで情報を遮断してました。
レースの感想は大体皆さんと同じですが一言。
何でトヨタが速いと「空タンク」を連発して強調するの？フジTV・・・
レースの感想は大体皆さんと同じですが一言。
何でトヨタが速いと「空タンク」を連発して強調するの？フジTV・・・
527 ：音速の名無しさん：03/03/24 01:57 ID:9V8IrhH/
空タン強調はルールを強調したかったんだろうな。
フジも大変だよ。こんなルールじゃ初心者が見ても面白くないだろ。
パニスのトラブル出るタイミング前回とまったく同じだったな。
ﾏｼﾞ失望したよ。
フジも大変だよ。こんなルールじゃ初心者が見ても面白くないだろ。
パニスのトラブル出るタイミング前回とまったく同じだったな。
ﾏｼﾞ失望したよ。
トゥルーリを抑えてたファーマンを、給油後のパニスがあっという間に抜いたのは
凄いと思った。ダマッタは、燃料多目に積んでずっと走ってたから仕方ないけど。
そこそこなんじゃないの？信頼性を除けば。
凄いと思った。ダマッタは、燃料多目に積んでずっと走ってたから仕方ないけど。
そこそこなんじゃないの？信頼性を除けば。
529 ：音速の名無しさん：03/03/24 01:59 ID:9V8IrhH/
パニス、あいつ何気に期待してるな。じゃなきゃ写ってるのわかってるのに怒ってみせたりしないよ。
530 ：音速の名無しさん：03/03/24 02:04 ID:7Noo0X5K
まともに走ってくれればなあ。ほんっとに、トラブルレスだったらなー
鬱だがフェラーリが勝たなかっただけまだ気分いいわ。
鬱だがフェラーリが勝たなかっただけまだ気分いいわ。
何も事情も知らず、「失望した」なんて書いて悪かった。まさかレース本番
まで満タンのテスト走行してるなんて誰も思わなかったよ。もう少し長い目
で見させていただきます。ブラジルは頑張れ。
まで満タンのテスト走行してるなんて誰も思わなかったよ。もう少し長い目
で見させていただきます。ブラジルは頑張れ。
そうかぁダマッタ3回とも満タンだったのか、それで走りにキレが無かったんだぁ
しかしあのトラブルかかえながらで完走したんだから、とりあえず良しとするか・・・
それとパニスのインタビューでネバーギブアップという言葉が聴けたので
少し安心した、次節ブラジルもモチベーション上げて頑張って欲しい。
しかしあのトラブルかかえながらで完走したんだから、とりあえず良しとするか・・・
それとパニスのインタビューでネバーギブアップという言葉が聴けたので
少し安心した、次節ブラジルもモチベーション上げて頑張って欲しい。
ファステスト他の各タイムは結構いいとこいってんのね。
パニスは第二セクターさえ速ければウィリアムズの上行ってるよ。
それを知って気分が良いうちに寝ちゃおう。
パニスは第二セクターさえ速ければウィリアムズの上行ってるよ。
それを知って気分が良いうちに寝ちゃおう。
534 ：音速の名無しさん：03/03/24 02:56 ID:TVKHBsk9
パニス完走してたら５位じやなかった？
535 ：音速の名無しさん：03/03/24 03:23 ID:caHdWja3
それいったら、顎が追突しなかったらライコネンの優勝はなかったってことになる
タラレバなしに現実を見つめないと、上昇はありえない
どうも現実逃避する奴が多いな
最高速はイイとか、セクタータイムはいいとか、完走したらとか
タラレバなしに現実を見つめないと、上昇はありえない
どうも現実逃避する奴が多いな
最高速はイイとか、セクタータイムはいいとか、完走したらとか
>>535
そういうこと考えないとやってけないぜ、旦那！
そういうこと考えないとやってけないぜ、旦那！
>>535
贔屓のドライバーが勝ったファンは素直に喜ぶ。
贔屓のドライバーが振るわなかったファンは、いいところを探すか、"もし"を想像して次回に期待する。
タラレバなしに現実を見つめるのはドライバー自身。
それでいいんじゃないの?
勝負に"もし"は無いとは言うけれど、ファンまでそれにとらわれる必要はないわな。
･･･時々、自分勝手な解釈を同意強要してくる香具師がいるのは閉口するけどね。
贔屓のドライバーが勝ったファンは素直に喜ぶ。
贔屓のドライバーが振るわなかったファンは、いいところを探すか、"もし"を想像して次回に期待する。
タラレバなしに現実を見つめるのはドライバー自身。
それでいいんじゃないの?
勝負に"もし"は無いとは言うけれど、ファンまでそれにとらわれる必要はないわな。
･･･時々、自分勝手な解釈を同意強要してくる香具師がいるのは閉口するけどね。
＞どうも現実逃避する奴が多いな
ここは応援するスレだしね、皆妄想膨らますのが好きなんだよ
ここは応援するスレだしね、皆妄想膨らますのが好きなんだよ
蛇足
×ドライバー
○ドライバーやチーム
×ドライバー
○ドライバーやチーム
参戦2年目ならまだ妄想膨らまらせられるよな。
ＨＯＮＤＡ応援しているともう無理だよ。
レース見てると「またか」と思ってしまう。
ＨＯＮＤＡ応援しているともう無理だよ。
レース見てると「またか」と思ってしまう。
しかし、開幕前の期待がデカかった分
２戦終了→２人で計４回チェッカーのチャンス
→結果リタイヤ３回、１１位１回
ってのはさすがにシボむ。
マシンの素地はよさそうなだけに
満タンでないとまともに走れない現状を
何とかしなきゃなあ・・・・・・・・・。
満タンで４０秒きってたのはそれなりに速い証拠だろうし。
満タンでないとまともに走れない現状を
何とかしなきゃなあ・・・・・・・・・。
満タンで４０秒きってたのはそれなりに速い証拠だろうし。
本当に満タンだったのかあやしいが１００ｋｇ以上積んで４０秒切ってるんだったら
期待してもいいだろうか・・・・・・・・・。
ま、今回はルノーにジャストフィットなコースだっただけでブラジルではルノーは
ここまで確変しないだろう
期待してもいいだろうか・・・・・・・・・。
ま、今回はルノーにジャストフィットなコースだっただけでブラジルではルノーは
ここまで確変しないだろう
544 ：音速の名無しさん：03/03/24 08:49 ID:k4xYHKp4
ヤッター！ライコネン！！
ガンバッタ！アロンソ！！
最高！！・・・・・・アッ・・・・場違スレ・・・。
この度は誠に何と言って・・・ご愁傷様で・・・・。
ガンバッタ！アロンソ！！
最高！！・・・・・・アッ・・・・場違スレ・・・。
この度は誠に何と言って・・・ご愁傷様で・・・・。
でもなんか期待してしまう
ＴＯＹＯＴＡがんがれ！！
ＴＯＹＯＴＡがんがれ！！
まだまだのようですな…とりあえず応援は続けるが。
547 ：音速の名無しさん：03/03/24 16:39 ID:k4xYHKp4
「仏の顔も三度まで」って言い伝えもある事だし・・・。
ブラジルまで待とうよ。きっと！キット、吉都、・・・。
期待に応えてくれるよ。ぜったい！ゼッタイ、絶対、・・・。
ブラジルまで待とうよ。きっと！キット、吉都、・・・。
期待に応えてくれるよ。ぜったい！ゼッタイ、絶対、・・・。
548 ：一太郎 ◆whQrQrx/Bs ：03/03/24 16:45 ID:uxl5xDko
今年のマシンは速いじゃん！！
絶対速いよ。。
でも、ドライバーの選択ミスだって。。俺は思う。。
でもＢＡＲより可能性はかなり高いよな。。（あっ表彰台のね。）
絶対速いよ。。
でも、ドライバーの選択ミスだって。。俺は思う。。
でもＢＡＲより可能性はかなり高いよな。。（あっ表彰台のね。）
ドライバーそんなにダメなのか？見てても全然わからん。
パニスがそんなに遅いとは思えないんだけど？
ダ・マッタも今回速かったし？
パニスがそんなに遅いとは思えないんだけど？
ダ・マッタも今回速かったし？
ドライバーはそんなに悪くないとは思うぞ。
確かに地味だが。
マシンは確かに良いとは思うけど混戦の中段グループで
ほぼ横並び状態。頭一つ出るにはシャシー・エンジン・タイヤどれも
もう一つ進歩する必要がある。
確かに地味だが。
マシンは確かに良いとは思うけど混戦の中段グループで
ほぼ横並び状態。頭一つ出るにはシャシー・エンジン・タイヤどれも
もう一つ進歩する必要がある。
551 ：音速の名無しさん：03/03/24 17:15 ID:ZdNp3iSl
なんだかなー
ヨタの２人って落ちつきすぎ、これがファミリーカーのヨタカラー？
それにマシンもなんだか市販車とおなじ。
走る魂っていうかエネルギー感じられない。
ヨタの２人って落ちつきすぎ、これがファミリーカーのヨタカラー？
それにマシンもなんだか市販車とおなじ。
走る魂っていうかエネルギー感じられない。
満タンって言うのとは違うのでは？
温度が上がったら駄目だから、こまめに給油した
ってな話だったよーな。
温度が上がったら駄目だから、こまめに給油した
ってな話だったよーな。
いや、満タンでいいでしょ
冷却目的でガソリン入れて結果的に満タン
より多い方が暖まり難い、というのもあってでしょうが
冷却目的でガソリン入れて結果的に満タン
より多い方が暖まり難い、というのもあってでしょうが
ここで言ってもしょうがないことだけど、二戦とも給油直後に止まってるから、
たぶん問題は、ほんとのガス欠寸前になるまで出ないんだと思うんだけどなぁ。
たぶんあと１、２周早くピット入れてれば問題はなかったんじゃないか思った。
あれでダ・マッタ遅いとか言われてたらかわいそうだ。
始まったばっかりだけど。
たぶん問題は、ほんとのガス欠寸前になるまで出ないんだと思うんだけどなぁ。
たぶんあと１、２周早くピット入れてれば問題はなかったんじゃないか思った。
あれでダ・マッタ遅いとか言われてたらかわいそうだ。
始まったばっかりだけど。
ﾏｼﾝは速いし､ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰも速いと思うよ｡
ただﾄﾗﾌﾞﾙを洗い出したり､それを解決したりする能力が
他のチームより劣っている気がする。
燃料ﾀﾝｸにしてもﾊﾟｰｺﾚｰｼｮﾝにしてもそれなりのテストをしていれば
解決できていたのではないだろうか?
とにかく､
次こそはｶﾞﾝｶﾞﾚ!!ﾊﾟﾆｽもﾀﾞもｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
ただﾄﾗﾌﾞﾙを洗い出したり､それを解決したりする能力が
他のチームより劣っている気がする。
燃料ﾀﾝｸにしてもﾊﾟｰｺﾚｰｼｮﾝにしてもそれなりのテストをしていれば
解決できていたのではないだろうか?
とにかく､
次こそはｶﾞﾝｶﾞﾚ!!ﾊﾟﾆｽもﾀﾞもｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
556 ：音速の名無しさん：03/03/24 17:39 ID:ieFeXZjo
パーコレーションって何？
パーコレーションて停まると起き易いのか。だからピット後なのね。
粘着って三回しか書き込んでないのに。。。（ﾎﾞｿｯ
ダ・マッタは、もしかしたら予想以上の働きをする鴨｡｡｡
今後に密かに期待してまつ。密かに。
マシントラブルは「上を狙っている証拠」だと思いたい。
課題は山積みだろうけど、２年目始まったばかりということで
まだまだこれから！
まずは２台揃ってポイントゲトーが目標か。
今後に密かに期待してまつ。密かに。
マシントラブルは「上を狙っている証拠」だと思いたい。
課題は山積みだろうけど、２年目始まったばかりということで
まだまだこれから！
まずは２台揃ってポイントゲトーが目標か。
リタイア後のパニスのコメントは熱かった
いい加減現実見ろよ
どう考えても遅いじゃないか（ｗ
どう考えても遅いじゃないか（ｗ
sage
まぁ、来年に期待しようではないか。
ＭＩ祭りのマレーシアだったから、それを差し引いたら
セカンドグループの中で、特別速いとは思えない。
これからの開発に期待。
チタン製ギヤボックスはいつから？
とにかく、あの盛り上がりの無い予選やめてくれ。
セカンドグループの中で、特別速いとは思えない。
これからの開発に期待。
チタン製ギヤボックスはいつから？
とにかく、あの盛り上がりの無い予選やめてくれ。
このスレでパニスのピットインが早かったのは、天気の急変
を見越してのピットインとカキコしてた人がいるけど、
真偽はどうなのよ？
を見越してのピットインとカキコしてた人がいるけど、
真偽はどうなのよ？
>> 529 名前:音速の名無しさん
> パニス、あいつ何気に期待してるな。じゃなきゃ写ってるのわかってるのに怒ってみせたりしないよ。
>
燃料搭載量の問題があったとしても
車の挙動はかなりよかった
フェラーリよりスッとインについていたな
おしい
> パニス、あいつ何気に期待してるな。じゃなきゃ写ってるのわかってるのに怒ってみせたりしないよ。
>
燃料搭載量の問題があったとしても
車の挙動はかなりよかった
フェラーリよりスッとインについていたな
おしい
やっぱダマッタは常に満タン状態で走行してたみたいだね。
http://www.f1.panasonic.com/ja/diary/index.html
http://www.f1.panasonic.com/ja/diary/index.html
574 ：音速の名無しさん：03/03/24 22:33 ID:Rx6SqSp9
なんか、エンジニアリングチームが間抜けというか、なんというか・・。
全ての状況でしっかりテストやれよ！！！！
「・・・だろう」ってのは一番ダメなんだよ！
「現地・現物」「一度起こした失敗は二度目はするな」
って親会社も言ってるだろが！！！
ブラジルで同じトラブルでたらエンジニアリングチームのクビ飛ばせ！！
全ての状況でしっかりテストやれよ！！！！
「・・・だろう」ってのは一番ダメなんだよ！
「現地・現物」「一度起こした失敗は二度目はするな」
って親会社も言ってるだろが！！！
ブラジルで同じトラブルでたらエンジニアリングチームのクビ飛ばせ！！
575 ：音速の名無しさん：03/03/24 22:33 ID:LKDtlo2K
今回は惜しかった。
でも次のブラジルでは表彰台だと想う。
でも次のブラジルでは表彰台だと想う。
576 ：音速の名無しさん：03/03/24 22:40 ID:8f5qDDcW
そんな事はありえない
あぼーん
こうなるとオフシーズンのテストを南半球でやる必要が出てくるかもね。
結局秋から冬にかけてしか走り込めなかった弊害が出てる訳でしょう。
その辺はまだ二年目っつう事で見落としてたんだろうな。
ターボ時代を知ってるエンジニアは放熱と燃費でさんざん苦労したから、
今回のトヨタみたいな単純ミスはしなかったと思う。
結局秋から冬にかけてしか走り込めなかった弊害が出てる訳でしょう。
その辺はまだ二年目っつう事で見落としてたんだろうな。
ターボ時代を知ってるエンジニアは放熱と燃費でさんざん苦労したから、
今回のトヨタみたいな単純ミスはしなかったと思う。
ブルナーに責任があるのか？
>>578が南朝鮮に見えちゃった。。。
581 ：音速の名無しさん：03/03/24 23:35 ID:0uyhVgu7
★オーストラリアＧＰ後／高橋敬三GM
「燃圧のトラブルが発生してレースを終えてしまった。次戦では、必ずポイントを獲得出来るよ
うに万全の対策を施して臨む」
万全の対策を施して臨んだはずのマレーシアＧＰだが
メルボルンで起きた問題と同じトラブルが再度発生！！
★マレーシアＧＰ後／TMG来栖副社長
「レース後のミーティングで、原因は大体つかみました。
3日で解決してみせます。クルマのパフォーマンスに関しては
手応えを感じているので、信頼性を取り戻せば、戦える自信はある」
結局今回も、燃料系トラブルは解決出来てなかったんじゃん！
マレーシア終わった後で、「3日で解決してみせます。」なんて
言ってるようじゃ、もうバカとしか言いようがないね。
それに誰が3日で解決すんだよ！
来栖テメーじゃねえだろが！！テメーは口だけだろ！！
あと軽タンクで予選１０位というのはスゲー恥ずかしいな！
実力もついて無いのに、策に溺れるなよ！
実力どおりにレースはコンサバティブにやれよ！
恥の上塗りは止めとけ！！！
「燃圧のトラブルが発生してレースを終えてしまった。次戦では、必ずポイントを獲得出来るよ
うに万全の対策を施して臨む」
万全の対策を施して臨んだはずのマレーシアＧＰだが
メルボルンで起きた問題と同じトラブルが再度発生！！
★マレーシアＧＰ後／TMG来栖副社長
「レース後のミーティングで、原因は大体つかみました。
3日で解決してみせます。クルマのパフォーマンスに関しては
手応えを感じているので、信頼性を取り戻せば、戦える自信はある」
結局今回も、燃料系トラブルは解決出来てなかったんじゃん！
マレーシア終わった後で、「3日で解決してみせます。」なんて
言ってるようじゃ、もうバカとしか言いようがないね。
それに誰が3日で解決すんだよ！
来栖テメーじゃねえだろが！！テメーは口だけだろ！！
あと軽タンクで予選１０位というのはスゲー恥ずかしいな！
実力もついて無いのに、策に溺れるなよ！
実力どおりにレースはコンサバティブにやれよ！
恥の上塗りは止めとけ！！！
つーか３日で直るような問題で
１レースを丸ごと落としたのか・・・。
派手にブローしたエンジンも対策を求む。
>582
いつの話？（ピュア
いつの話？（ピュア
>>589
つか、テストじゃ出ないさ
マレーシアＧＰよか暑い気象条件だったテストなんて皆無だろ？
オーストラリアＧＰで発生しなかったことを考えりゃ、
カウル内の熱量すらギリギリを狙った、
攻めのデザインと受け取ることも出来るぞ
つか、テストじゃ出ないさ
マレーシアＧＰよか暑い気象条件だったテストなんて皆無だろ？
オーストラリアＧＰで発生しなかったことを考えりゃ、
カウル内の熱量すらギリギリを狙った、
攻めのデザインと受け取ることも出来るぞ
誰もツッコまないんで、ツッコミ入れさせてもらうが、
>>558のは、パーコレーションじゃなくベーパーロックでは？
どちらも熱害による燃料の気化が問題なんだが、
パーコレーションは燃料が気化された為に混合気が異常に薄くなり
パワーダウンしたりエンジン停止することじゃなかったか？
>>558のは、パーコレーションじゃなくベーパーロックでは？
どちらも熱害による燃料の気化が問題なんだが、
パーコレーションは燃料が気化された為に混合気が異常に薄くなり
パワーダウンしたりエンジン停止することじゃなかったか？
>>今回は惜しかった。
でも次のブラジルでは表彰台だと想う。
かなり厳しいだろ。
今回ぐらいのミシュラン祭りだったとしても、フェラーり、ウィリアムズ、
マクラーレン、ルノーはトヨタの前に来る。
トヨタの前の４強８台の内、６台リタイヤしないとトヨタ
表彰台はありえない
でも次のブラジルでは表彰台だと想う。
かなり厳しいだろ。
今回ぐらいのミシュラン祭りだったとしても、フェラーり、ウィリアムズ、
マクラーレン、ルノーはトヨタの前に来る。
トヨタの前の４強８台の内、６台リタイヤしないとトヨタ
表彰台はありえない
真ん中を走っててあぽーんよりは
Top快走あぽーんを見てみたい、あぁ
スチュワートを思い出す。
Top快走あぽーんを見てみたい、あぁ
スチュワートを思い出す。
594 ：音速の名無しさん：03/03/25 09:37 ID:tQYQdVbJ
確かにトヨタを応援したいのは解る。一応日の丸背負ってがんがってる。
でもコノスレ見てると、余りにも楽観視している見解が多い様で・・・。
ヲタとしては、決して煽りではなく、もっと厳しく、こき下ろす位にレス
する方が良い様に思う。なんか「表彰台」のなんのってカキコしているレス
を見ると気合が抜ける様でガックシくる・・・。
でもコノスレ見てると、余りにも楽観視している見解が多い様で・・・。
ヲタとしては、決して煽りではなく、もっと厳しく、こき下ろす位にレス
する方が良い様に思う。なんか「表彰台」のなんのってカキコしているレス
を見ると気合が抜ける様でガックシくる・・・。
595 ：一太郎 ◆whQrQrx/Bs ：03/03/25 09:44 ID:5bOLpUEJ
サロちゃん 帰ってきて。。。
596 ：音速の名無しさん：03/03/25 10:02 ID:AWubWBq4
サロはもういらんよ。
表彰台なんて書いてるのは煽りか釣りだろ
本気でそんな痛いこと考えてるヤツがいるのか
とりあえずポイントゲットが先だ
そのためにはまずは完走をしないと
というわけで次こそノートラブルで頼みますよ＞トヨタＦ１
本気でそんな痛いこと考えてるヤツがいるのか
とりあえずポイントゲットが先だ
そのためにはまずは完走をしないと
というわけで次こそノートラブルで頼みますよ＞トヨタＦ１
598 ：音速の名無しさん：03/03/25 12:35 ID:RXTM9C8n
トヨタのえらいさんがきた時は、何かあんまり良くないな
去年のオーストラリア以外は
去年のオーストラリア以外は
599 ：音速の名無しさん：03/03/25 13:30 ID:XahSrM84
そうだね。
次のブラジルＧＰは、トヨタの1-2-3で表彰台独占して欲しいな。
次のブラジルＧＰは、トヨタの1-2-3で表彰台独占して欲しいな。
周りも上がったから見かけ上去年と変わってないんだが、
トップとの差は確実に詰まったよね？おれ楽観していいと思うけど。
ザウバーとＢＡＲだったらガチで勝負できるとこまで逝ってるみたいだし。
こき下ろすには旨く行き過ぎてるんじゃないかと思っちゃう。
トップとの差は確実に詰まったよね？おれ楽観していいと思うけど。
ザウバーとＢＡＲだったらガチで勝負できるとこまで逝ってるみたいだし。
こき下ろすには旨く行き過ぎてるんじゃないかと思っちゃう。
601 ：音速の名無しさん：03/03/25 15:19 ID:RwupE3nj
>>599
１−２−・・・３は誰？と吊られてみる。ケツから〜なんてナシだよ。
１−２−・・・３は誰？と吊られてみる。ケツから〜なんてナシだよ。
602 ：音速の名無しさん：03/03/25 18:22 ID:RXTM9C8n
ポイント取れそうで取れない去年のBARみたいにならなきゃ良いけど
上が総崩れの時は完走できなくて､完走できた時は上の方は1台もリタイヤ無しとかいった具合になりそうな悪寒
上が総崩れの時は完走できなくて､完走できた時は上の方は1台もリタイヤ無しとかいった具合になりそうな悪寒
604 ：音速の名無しさん：03/03/25 20:38 ID:Q2KUvUi+
ブリーはホンダの専売特許じゃなかったのか
605 ：音速の名無しさん：03/03/25 22:05 ID:MaHejriX
まだ14戦も残ってる｡
2戦位でｶﾞﾀｶﾞﾀ言うな...
2戦位でｶﾞﾀｶﾞﾀ言うな...
16戦中２戦、すでに故障率12.5%か。
結構深刻な気がしてきちゃったよ。。。。
結構深刻な気がしてきちゃったよ。。。。
どっかにﾄﾖﾀのｶｯｺｲｲ画像ないですか？
いまいち角度が悪いのかTF103がｶｺﾜﾙｲのかいい画像がない･･･
いまいち角度が悪いのかTF103がｶｺﾜﾙｲのかいい画像がない･･･
トヨタはそんなにカッコ良くないね。確かに。
サイドから見た時カッコ良くないのはイタイ。
カラーリング変更するときは是非イメージだけじゃなく
素のカッコよさも追求して欲しい。
サイドから見た時カッコ良くないのはイタイ。
カラーリング変更するときは是非イメージだけじゃなく
素のカッコよさも追求して欲しい。
>>600
だな。
コースによって得手不得手が出て、ドッチかが速くなる事はあっても
そんなに差はないかな。
ルノーは元々トップチームだったんだから、チームが上手く回ったら
現状では敵わない、ってトコだけど。
まぁでもトラブルは無くさないと話にならん。
>>608
カラーリングがカコ悪い。
ま、人それぞれなんだろうが。
個人的にはマクラーレンがカコイイ。
だな。
コースによって得手不得手が出て、ドッチかが速くなる事はあっても
そんなに差はないかな。
ルノーは元々トップチームだったんだから、チームが上手く回ったら
現状では敵わない、ってトコだけど。
まぁでもトラブルは無くさないと話にならん。
>>608
カラーリングがカコ悪い。
ま、人それぞれなんだろうが。
個人的にはマクラーレンがカコイイ。
壁紙にしたくないぐらいかっこ悪いわけじゃないけど、壁紙にはしない＞ＴＦ１０３
やっぱマクラーレンがカッコ良いね。フェラーリはボーダフォンのマークがカッコ悪い。
やっぱマクラーレンがカッコ良いね。フェラーリはボーダフォンのマークがカッコ悪い。
マクラーレンの次にｶｺｲｲのはジョーダン
Oh！
もう少し黒を入れるとかすると引き締まって見えるかな。
正面から見るとノーズの形状がたるんで見えるし
カラーリングがそれを強調しているようにも見える。
正面から見るとノーズの形状がたるんで見えるし
カラーリングがそれを強調しているようにも見える。
615 ：一太郎 ◆whQrQrx/Bs ：03/03/26 09:26 ID:qhSFVoPp
トヨタのＴＦ１０３マシンは良いって。。
パニスも言ってただろう
１０２と比べたいけど比べものにならないよ。って
パニスも言ってただろう
１０２と比べたいけど比べものにならないよ。って
マクのカラーはあまりにストレートで万人受け過ぎる。
悪から中になっただけだろ。中の上はルノー。
条件次第でフェラ、マクと争えるルノーのような力はないと思われ。
条件次第でフェラ、マクと争えるルノーのような力はないと思われ。
619 ：音速のトヲタ：03/03/26 14:15 ID:BsbTxncw
トヲタを舐めんなよ！世の中銭だよ銭！銭の力は最強よ！
ルノー？クソ食らえだぜ！ニッサン食ったくらいで逆上せるなよ！
トヨタマンセー！！ブラジルは表彰台確実！！文句悪化〜〜〜〜。
けっ〜けっけっけ〜〜〜〜っ。
ルノー？クソ食らえだぜ！ニッサン食ったくらいで逆上せるなよ！
トヨタマンセー！！ブラジルは表彰台確実！！文句悪化〜〜〜〜。
けっ〜けっけっけ〜〜〜〜っ。
620 ：音速の名無しさん：03/03/26 14:51 ID:3lo1vlIt
ははは
621 ：音速の名無しさん：03/03/26 16:23 ID:91vXa1/b
>>610
ボーダーフォンのマークを最初に見たとき、日本酒のメーカーだと思ってたｗ
ボーダーフォンのマークを最初に見たとき、日本酒のメーカーだと思ってたｗ
>>621
白鶴「まる」だな。漏れも一瞬そう思ったよｗ
白鶴「まる」だな。漏れも一瞬そう思ったよｗ
626 ：音速の名無しさん：03/03/26 20:01 ID:Q7NPDxTV
627 ：音速の名無しさん：03/03/26 20:13 ID:Q7NPDxTV
２戦で１台しか完走できないチームは中の下と言われても
仕方ないだろ。
仕方ないだろ。
>>627
チームとしてはな。
ま、コンストラクターとして出てるわけだから
トヨタの責任だけど。
ルノーは元々トップチームで勝手に落ちてきただけで、
本来はあのくらいが当たり前なんでわ？
ってことで間をとって「並」で。
チームとしてはな。
ま、コンストラクターとして出てるわけだから
トヨタの責任だけど。
ルノーは元々トップチームで勝手に落ちてきただけで、
本来はあのくらいが当たり前なんでわ？
ってことで間をとって「並」で。
いやん。叔父、お怒りねン。
ルノーは金曜テストも効いてるね。
ただ、これからはテスト量が圧倒的に不足するから
後半はツラいかな？
ま、それでも中団グループよか速そうだけど。
ただ、これからはテスト量が圧倒的に不足するから
後半はツラいかな？
ま、それでも中団グループよか速そうだけど。
633 ：音速の名無しさん：03/03/27 06:58 ID:8tys/Ptv
＞トヲタを舐めんなよ！世の中銭だよ銭！銭の力は最強よ！
ルノー？クソ食らえだぜ！ニッサン食ったくらいで逆上せるなよ！
トヨタマンセー！！ブラジルは表彰台確実！！文句悪化〜〜〜〜。
けっ〜けっけっけ〜〜〜〜
酔ってるの？
躁うつ病？
麻薬中毒患者？
トヨタが表彰台ってアンチのつりだと思ってたらマジだったのね
（上が６，７台つぶれればあり得るが)
>>619
おまえって、２ｃｈでトヨタをガンガン叩けば成績が上がるという
謎の主張をしてトヨタオタの仲間にガンガン叩かれて泣きべそかいてた奴だろ（ｗ
６１９よ就職したか？
ルノー？クソ食らえだぜ！ニッサン食ったくらいで逆上せるなよ！
トヨタマンセー！！ブラジルは表彰台確実！！文句悪化〜〜〜〜。
けっ〜けっけっけ〜〜〜〜
酔ってるの？
躁うつ病？
麻薬中毒患者？
トヨタが表彰台ってアンチのつりだと思ってたらマジだったのね
（上が６，７台つぶれればあり得るが)
>>619
おまえって、２ｃｈでトヨタをガンガン叩けば成績が上がるという
謎の主張をしてトヨタオタの仲間にガンガン叩かれて泣きべそかいてた奴だろ（ｗ
６１９よ就職したか？
634 ：音速の名無しさん：03/03/27 08:22 ID:yguFNAND
で、ＴＦ１０３のカイゼンは進んでるんだろうか？
燃料系の改良に追われてそれどころじゃないかと。
636 ：一太郎 ◆whQrQrx/Bs ：03/03/27 09:50 ID:bPoNOg2L
637 ：音速の名無しさん：03/03/27 10:34 ID:RnRmUvS8
相変わらずテストでは好調、タイムもウィリアムズやマクて並んでる。
最後まで2台完走だよな、それを見てから。
結果は自ずとついてくるだろ。
結果は自ずとついてくるだろ。
ドライバーじゃそんなに差はつかんだろ？いまどき。
予選で1秒もおそいんだから、マシンが遅いんだろ
それを判ってるのがトヨタで、判ってないのがトヲタ
それを判ってるのがトヨタで、判ってないのがトヲタ
>>637
初日のタイムはね。
1 デ・ラ・ロサ マクラーレン・メルセデス M 1'15"506 31
2 クルサード マクラーレン・メルセデス M 1'16"132 65
3 ジェネ ウィリアムズ・BMW M 1'16"144 85
4 モントーヤ ウィリアムズ・BMW M 1'16"373 73
5 バドエル フェラーリ B 1'17"571 65
6 バトン ＢＡＲ・ホンダ B 1'17"734 107
7 バリチェロ フェラーリ B 1'17"964 87
8 ダ・マッタ トヨタ M 1'18"157 73
9 フレンツェン ザウバー・ペトロナス B 1'19"105 89
つっても、テストだから、どういう状況でタイム出してるか
わかんないから、参考にならないけど。
初日のタイムはね。
1 デ・ラ・ロサ マクラーレン・メルセデス M 1'15"506 31
2 クルサード マクラーレン・メルセデス M 1'16"132 65
3 ジェネ ウィリアムズ・BMW M 1'16"144 85
4 モントーヤ ウィリアムズ・BMW M 1'16"373 73
5 バドエル フェラーリ B 1'17"571 65
6 バトン ＢＡＲ・ホンダ B 1'17"734 107
7 バリチェロ フェラーリ B 1'17"964 87
8 ダ・マッタ トヨタ M 1'18"157 73
9 フレンツェン ザウバー・ペトロナス B 1'19"105 89
つっても、テストだから、どういう状況でタイム出してるか
わかんないから、参考にならないけど。
俺がマツダオタからトヨタオタに変わったのは、トヨタ
がルマンで快走したことと、トヨタがF1という厳しいカテゴリー
に全くゼロからフル参戦をした気概と勇気にかんどうしたからだ。
その日から俺はこの板でトヨタについてカキコしている。
このスレの前身のマターりスレの最初の日から、俺は
カキコしてるのが俺のちょっとした自慢でもアル。
そんな俺がこのスレのカキコを一時止めることにした。
（ホンダ風にいうと撤退ではなく一時休止）
色々、理由があるので一つ、一つカキコする。
まず、一つ目は最近１週間ぐらい、俺に落ち度もあるのだが
被害妄想厨、機知外、カルト、キショい奴、など俺を
叩くカキコが多い。
繰り返し言うが俺に落ち度があるのは百も承知だが、同じ
トヨタオタどうしあまりにひどすぎないか？
いい加減にしてくれ（ｗ
もうひとつは、トヨタの新車が期待はずれなことだ、
開幕前は、ルノー、ウィリアムズと互角の戦い
だと思ってたら、ホンダ、ザウバーと戦えるかも
怪しい状態、はっきりいって失望したよ。
もちろん、来期になればコンストラクター４位
２年後には３位ぐらいになると思うよ。
っていうか夏ごろにはルノーに迫ってると思いたい。
でも、今のパフォーマンスには失望した。
がルマンで快走したことと、トヨタがF1という厳しいカテゴリー
に全くゼロからフル参戦をした気概と勇気にかんどうしたからだ。
その日から俺はこの板でトヨタについてカキコしている。
このスレの前身のマターりスレの最初の日から、俺は
カキコしてるのが俺のちょっとした自慢でもアル。
そんな俺がこのスレのカキコを一時止めることにした。
（ホンダ風にいうと撤退ではなく一時休止）
色々、理由があるので一つ、一つカキコする。
まず、一つ目は最近１週間ぐらい、俺に落ち度もあるのだが
被害妄想厨、機知外、カルト、キショい奴、など俺を
叩くカキコが多い。
繰り返し言うが俺に落ち度があるのは百も承知だが、同じ
トヨタオタどうしあまりにひどすぎないか？
いい加減にしてくれ（ｗ
もうひとつは、トヨタの新車が期待はずれなことだ、
開幕前は、ルノー、ウィリアムズと互角の戦い
だと思ってたら、ホンダ、ザウバーと戦えるかも
怪しい状態、はっきりいって失望したよ。
もちろん、来期になればコンストラクター４位
２年後には３位ぐらいになると思うよ。
っていうか夏ごろにはルノーに迫ってると思いたい。
でも、今のパフォーマンスには失望した。
もうひとつは、今年に入って新顔が入ってたいして知識
無いのにカキコし、俺が批判すると逆切れする。
そんな奴が多すぎる。
典型的なのはダ・マッタをCARTも見たこと無いのに
遅いと言う奴だ。
ダ・マッタ速いじゃねえか。
もう一津は、ココにカキコするのをかなり迷った。
でも、最後だから書く。
それは、ホンダスレで俺が板のルールに反することを
してたことだ。
もしかしてそのせいでトヨタオタのイメージが下がった
としたら俺に責任大かもしれない。
トヨタオタのみんな悪かった。
でも、勘違いしないでくれホンダオタどもに対しては、悪い
とこれッポッ地も思ってないぞ。
何故ならホンダオタがこのスレを執拗に荒したからだ。
お前も荒してるから、どっちもどっちという批判
もあったが、カルトとマタいわれてもかまわないが、
ホンダスレは荒してもかまわんのだが、トヨタスレ
理屈じゃなく、感性、感覚の問題なのかもしれない。
ただ一つ言えるのはトヨタのようなゼロからフル参戦
したチームを、ホンダのようにF1に部品メーカー
と参戦してるメーカーのオタが叩いていいわけない
という確信がある。
無いのにカキコし、俺が批判すると逆切れする。
そんな奴が多すぎる。
典型的なのはダ・マッタをCARTも見たこと無いのに
遅いと言う奴だ。
ダ・マッタ速いじゃねえか。
もう一津は、ココにカキコするのをかなり迷った。
でも、最後だから書く。
それは、ホンダスレで俺が板のルールに反することを
してたことだ。
もしかしてそのせいでトヨタオタのイメージが下がった
としたら俺に責任大かもしれない。
トヨタオタのみんな悪かった。
でも、勘違いしないでくれホンダオタどもに対しては、悪い
とこれッポッ地も思ってないぞ。
何故ならホンダオタがこのスレを執拗に荒したからだ。
お前も荒してるから、どっちもどっちという批判
もあったが、カルトとマタいわれてもかまわないが、
ホンダスレは荒してもかまわんのだが、トヨタスレ
理屈じゃなく、感性、感覚の問題なのかもしれない。
ただ一つ言えるのはトヨタのようなゼロからフル参戦
したチームを、ホンダのようにF1に部品メーカー
と参戦してるメーカーのオタが叩いていいわけない
という確信がある。
罵倒ついでに、最近新顔でホンダもトヨタも応援
してるとか言う奴が俺に最近良く絡んでくる
はっきりいってうザい。
ホンダもトヨタも応援するなんて俺には考えられない、
ホンダを応援したきゃホンダを応援しろ。
トヨタを応援したかったらトヨタを応援したきゃトヨタ
を応援しろ。
両方応援なんていう奴はホンダオタ以下の存在だ。
あと、マータリスレからクーデータ興して今の名前に改名
した厨、俺はお前を絶対許さない。
暗くなっちまったが、俺は当分ココには来ない
まあ、トヨタがポイントとって当たり前の状態
になればかえってくるだろう。
まあ、ジャックが来期トヨタに来てくれたり、ニューエイ、
バーン、ブラウンあたりがトヨタに加入するなら
明日にでもこのスレにもどうかもしれないけどな（ｗ
してるとか言う奴が俺に最近良く絡んでくる
はっきりいってうザい。
ホンダもトヨタも応援するなんて俺には考えられない、
ホンダを応援したきゃホンダを応援しろ。
トヨタを応援したかったらトヨタを応援したきゃトヨタ
を応援しろ。
両方応援なんていう奴はホンダオタ以下の存在だ。
あと、マータリスレからクーデータ興して今の名前に改名
した厨、俺はお前を絶対許さない。
暗くなっちまったが、俺は当分ココには来ない
まあ、トヨタがポイントとって当たり前の状態
になればかえってくるだろう。
まあ、ジャックが来期トヨタに来てくれたり、ニューエイ、
バーン、ブラウンあたりがトヨタに加入するなら
明日にでもこのスレにもどうかもしれないけどな（ｗ
じゃあ二人を除いたトヨタオタのみんな
さようなら
さようなら
燃圧の問題は、テストによって分析・把握できたみたいだね。
ま、ブラジルで問題が起きずに完走できれば、今度こそ実力が明らかになるでしょ。
↓F1der見てない人は、ポール・リカールのハイテクぶりをご覧あれ。
http://babelfish.altavista.com/babelfish/urltrurl?url=http%3A%2F%2Fwww.mondial-karting.com%2Fricard3%2Fcircuit%2Ftexte1.htm&lp=fr_en&tt=url
ま、ブラジルで問題が起きずに完走できれば、今度こそ実力が明らかになるでしょ。
↓F1der見てない人は、ポール・リカールのハイテクぶりをご覧あれ。
http://babelfish.altavista.com/babelfish/urltrurl?url=http%3A%2F%2Fwww.mondial-karting.com%2Fricard3%2Fcircuit%2Ftexte1.htm&lp=fr_en&tt=url
最後に固定ハンにしたのは俺がここにいた痕跡を少しでも
残しておきたかったからだ。
残しておきたかったからだ。
気持ちワル
すげぇな
４つ（５つか？）もレス数使って・・・しかもメモ帳を使ってると見た
４つ（５つか？）もレス数使って・・・しかもメモ帳を使ってると見た
あ
どうしてそんなにＴとＨで排斥し合う必要あるのかね？CART/IRLじゃあるまいし。
当事者（社？）はそんなにいがみあってないだろ？
ホンダは日本色だして参戦してるのに対し、トヨタは日本色を意図的に弱めて参戦してるから、
日本ではホンダのほうに注目が集まるのは仕方ない。
当事者（社？）はそんなにいがみあってないだろ？
ホンダは日本色だして参戦してるのに対し、トヨタは日本色を意図的に弱めて参戦してるから、
日本ではホンダのほうに注目が集まるのは仕方ない。
＞＞ジョック
は〜い、わたしがクーデター厨でーす。
自分の傾向が判ってるなら書くか書かないかの二者択一で決めたりしなくて
良いんじゃないの？
オープンになってる方が良いと思ってるから来るななんて言わないし。
ただし俺に粘着するのﾏｼﾞやめてくれるなら。
あとよそで荒らしをやめるなら。
あと言論統制やめるなら。
それから口汚く罵るのを止めるなら。
だいたいそんなもんか。
まぁあのクーデターは強引だった。でもあれで人増えただろ？
は〜い、わたしがクーデター厨でーす。
自分の傾向が判ってるなら書くか書かないかの二者択一で決めたりしなくて
良いんじゃないの？
オープンになってる方が良いと思ってるから来るななんて言わないし。
ただし俺に粘着するのﾏｼﾞやめてくれるなら。
あとよそで荒らしをやめるなら。
あと言論統制やめるなら。
それから口汚く罵るのを止めるなら。
だいたいそんなもんか。
まぁあのクーデターは強引だった。でもあれで人増えただろ？
>オープンになってる方が良いと思ってるから来るななんて言わないし
>>653
ジョックなんかに甘い言葉かける必要なし、やっぱりダメな奴
はトヨタファンであっても厳しくしたほうがいいよ。
ジョックは気持ち悪すぎるよ。
>>653
ジョックなんかに甘い言葉かける必要なし、やっぱりダメな奴
はトヨタファンであっても厳しくしたほうがいいよ。
ジョックは気持ち悪すぎるよ。
ジョックの発言で唯一同意なのが黙ったに関する事だけだな
＞655
おれも
おれも
ジョックいつかは爆発すると思ってたけど、メガトン級に爆発
したな。
したな。
>>657
ID惜しいな
ID惜しいな
659 ：音速の名無しさん：03/03/28 06:23 ID:w6kJyKUu
ジョックって奴トヨタオタのなかでよっぽど嫌われてたんだな。
普通どんなにDQNでも同じオタ同士ならかばう奴や、帰って来い的
なレスがつくもんだが、そんなレスも全くつく様子もなし。
そうとうな人格者だったんだな（ｗ
普通どんなにDQNでも同じオタ同士ならかばう奴や、帰って来い的
なレスがつくもんだが、そんなレスも全くつく様子もなし。
そうとうな人格者だったんだな（ｗ
CARTで速いからってF1でも速いと思ってるの？と蒸し返してみる。
ザナやん、まいこー、等ＣＡＲＴじゃ速いがＦ１じゃ遅い奴は、
確かに存在するが、ダ・マッタもそうだと決めるのは時期尚早
ただ、オーストラリアでリタイヤしたが、
あの攻める姿勢は評価したいと思うが如何か？
確かに存在するが、ダ・マッタもそうだと決めるのは時期尚早
ただ、オーストラリアでリタイヤしたが、
あの攻める姿勢は評価したいと思うが如何か？
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i、 ﾍ :＼:::::::ｷ;:::::::（:::j::）:...） `‐-‐"^{"^ヾﾉ"
ﾔ、 ＼:::::＼,::::＼:;;;:iゞ:-:;ィ ,.,li｀~~i ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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";i| 肉 :::::::| 〉'.ﾍ '' .:/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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iilll| ま :::::::| ﾏ= -､.,,_`l, ,.へ
lllll| ::::::::| ＼ー＝､7^ヾ'‐-､、
||||| ん :::::| ､:::::＼..::/ ＼ `ヽ
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iilll| ま :::::::| ﾏ= -､.,,_`l, ,.へ
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開幕は単なるミスだからねぇ。
カートのチャンピオンが初心者扱いされるのは聞いてて楽しくないよ、ちょっと。
マレーシアではまったく問題はなかったと思うが。
セッティングの詰めが甘かったらしいからパニスより速かったと言っても嘘ではない。
期待が膨らまないかい？
カートのチャンピオンが初心者扱いされるのは聞いてて楽しくないよ、ちょっと。
マレーシアではまったく問題はなかったと思うが。
セッティングの詰めが甘かったらしいからパニスより速かったと言っても嘘ではない。
期待が膨らまないかい？
パニ公はロートル。もうﾀﾞﾒﾎﾟ
666 ：音速の名無しさん：03/03/28 22:27 ID:LrjjcK9R
第１戦
パニスは8周分の燃料しか積んでいなかったのです。
それが予選5位の意味でした。
第２戦
パニス(予選10番手)はダ・マッタとの予選タイム差が0.003秒と
変わらなかったのに、ピットインは5周も早かったのです。
燃圧の問題がなければダ・マッタのピットインはもっと遅かった
かもしれません。
ダ・マッタとバトンのタイムが同じくらいなので、ダ・マッタが
速いというより、パニスがミスしたのではないかと思われます。
開幕戦が５番手だったパニスは、今回も同じぐらい上位に来ても
おかしくありませんでした。
予選では２戦ともパニスの負けです。
パニスはオベチンチンにたっぷり御奉公してるから、予選だけでもいいとこ見させてもらえる。
パニスは8周分の燃料しか積んでいなかったのです。
それが予選5位の意味でした。
第２戦
パニス(予選10番手)はダ・マッタとの予選タイム差が0.003秒と
変わらなかったのに、ピットインは5周も早かったのです。
燃圧の問題がなければダ・マッタのピットインはもっと遅かった
かもしれません。
ダ・マッタとバトンのタイムが同じくらいなので、ダ・マッタが
速いというより、パニスがミスしたのではないかと思われます。
開幕戦が５番手だったパニスは、今回も同じぐらい上位に来ても
おかしくありませんでした。
予選では２戦ともパニスの負けです。
パニスはオベチンチンにたっぷり御奉公してるから、予選だけでもいいとこ見させてもらえる。
アンダーソンて、下の息子か。ちょい気に入った。
しかしジョックって誰？
>>666
あれ？黙ったって、満タンでスタートしたんじゃないの？
あれ？黙ったって、満タンでスタートしたんじゃないの？
スタート時は満タンクじゃないでしょ。ピットで新しく詰めてはいるだろうけど。
ジョックってジャックＶのエンジニアのヨッククリアーから取ったんじゃないの？
上の方のジョックのことはもうあの時点で終わりにしよう。引きずりたくない。
ジョックってジャックＶのエンジニアのヨッククリアーから取ったんじゃないの？
上の方のジョックのことはもうあの時点で終わりにしよう。引きずりたくない。
ダ・マッタはＴカーに乗り換えて満タンにして出ていったらしい
ですけど・・・
パニスの燃料が少なかったという説もありますが、本当に少ない
のなら、大量に注がれた燃料でタンク内の熱せられた燃料が冷え
るのでストップしなかったのでは？冷却するに足る燃料を注がな
かったと考える方がつじつまが合うのですよ
燃料がかなり残っていましたが、前を抜きあぐねていたので早め
に入れただけでしょ
ですけど・・・
パニスの燃料が少なかったという説もありますが、本当に少ない
のなら、大量に注がれた燃料でタンク内の熱せられた燃料が冷え
るのでストップしなかったのでは？冷却するに足る燃料を注がな
かったと考える方がつじつまが合うのですよ
燃料がかなり残っていましたが、前を抜きあぐねていたので早め
に入れただけでしょ
完走できないのに、燃料多いとか少ないとかはどうでもいいよ
開幕前の調子のよさは、本社側に向けた大本営の発表だったのか
と思いたくなる
開幕前の調子のよさは、本社側に向けた大本営の発表だったのか
と思いたくなる
>>671
パニスのピットインのタイミングは、予定通りみたいだよ。しかし元々、
前の車につかえてタイムは出せないだろうと状況を予想して、それならば
他のチームよりも早めにピットインして空いたスペースでタイムを上げていこうとする戦略だったのかもね。
パニスのピットインのタイミングは、予定通りみたいだよ。しかし元々、
前の車につかえてタイムは出せないだろうと状況を予想して、それならば
他のチームよりも早めにピットインして空いたスペースでタイムを上げていこうとする戦略だったのかもね。
おっと、違った。ある周回の時点で前につかえていたら、燃料が空でなくても
早めにピットインさせるとあらかじめ決めていたのかもね。
まあ、色々考えられるな。しかし本当はもう少し伸ばせたとしても、
他のチームに比べると燃料は軽めだったと思うよ。
早めにピットインさせるとあらかじめ決めていたのかもね。
まあ、色々考えられるな。しかし本当はもう少し伸ばせたとしても、
他のチームに比べると燃料は軽めだったと思うよ。
パーコレーションて停まった後とか良く出るらしいよ。
あの時点でほぼ空だったと思うよ。
漏れ引っ張っても数周だと思って見てた。
あの時点でほぼ空だったと思うよ。
漏れ引っ張っても数周だと思って見てた。
678 ：音速の名無しさん：03/03/29 20:04 ID:pqTSdX1F
遅レスですまぬが、一口にCARTあがりといっても、一人づつ微妙に経緯は違うんだよね。
ザナやんはF1→CART→F1だから、ほかの人たちとはちょっと違うんだよ。
これと似てるのがモンで、F1TD→CART→F1ﾚｷﾞｭﾗｰ。
マンセルも、F1チャンプ→CARTチャンプ→F1スポット参戦 だっけ。
ビルヌーブとマイケルは父親がF1有名ドライバー。マイケルはフル参戦じゃないけど。
ダマッタはある意味これまでの人たちと違う初めてのタイプになるね。
あ、マルケス忘れてた。彼はチャンプじゃないけどザナやんと同じくF1→CART→F1コース。
ザナやんはF1→CART→F1だから、ほかの人たちとはちょっと違うんだよ。
これと似てるのがモンで、F1TD→CART→F1ﾚｷﾞｭﾗｰ。
マンセルも、F1チャンプ→CARTチャンプ→F1スポット参戦 だっけ。
ビルヌーブとマイケルは父親がF1有名ドライバー。マイケルはフル参戦じゃないけど。
ダマッタはある意味これまでの人たちと違う初めてのタイプになるね。
あ、マルケス忘れてた。彼はチャンプじゃないけどザナやんと同じくF1→CART→F1コース。
679 ：音速の名無しさん：03/03/29 20:18 ID:GswmeoYb
そういえばモレノさんもいるね。彼はCART→F1→CART、だっけ。
680 ：音速の名無しさん：03/03/29 20:21 ID:0Mbhssdl
モントーヤ、忘れとるがな
もっとも彼はＦ３０００経由だけどね
CART参戦中のボーデもゆくゆくはＦ１にくるんじゃないのかな
もっとも彼はＦ３０００経由だけどね
CART参戦中のボーデもゆくゆくはＦ１にくるんじゃないのかな
ユーン F1→CART→F1？
682 ：音速の名無しさん：03/03/29 20:27 ID:GswmeoYb
ユーンはマルケスのパターンたどるのかな？
アレックス・ユーンがＣＡＲＴのチャンプになるとトヨタファンとしては微妙だな
非常に。
非常に。
トヨタは何故未だにTF102Bを使うのですか？
>>648
テストの内容によるんじゃないか
駆動系のテストなんかするときは、それが原因でクラッシュする可能性
が高いから、それならわざわざ実戦で使える１０３を使わなくてもいいじゃｎ
フェラーリなんか駆動系のトラブルで2003を2回もクラッシュさせてるし
耐久性とか動作確認なら旧車でじゅうぶんじゃん
テストの内容によるんじゃないか
駆動系のテストなんかするときは、それが原因でクラッシュする可能性
が高いから、それならわざわざ実戦で使える１０３を使わなくてもいいじゃｎ
フェラーリなんか駆動系のトラブルで2003を2回もクラッシュさせてるし
耐久性とか動作確認なら旧車でじゅうぶんじゃん
そんなんだから、１０３の信頼性が低いんじゃねぇ〜の！？
あんだけ壊れまくって信頼性の無かったBARホンダが本番で完走できて
信頼性高いはずだったトヨタが完走できない差はそこだと思うんだけどなぁ
あんだけ壊れまくって信頼性の無かったBARホンダが本番で完走できて
信頼性高いはずだったトヨタが完走できない差はそこだと思うんだけどなぁ
688 ：音速の名無しさん：03/03/30 08:59 ID:VvkLM0mw
潜水艦じゃないんだから揚がろうぜ
ゾンタ、ポールリカールでテストしてたんだね。
結局、燃料の問題はここ二戦とも関連し合ってる問題なんだろ？
それ以外じゃ問題無いみたいだから何とかなるんじゃないの？
適当にポイントとってそこそこ速いってことだけ証明してくれたら
俺今年はそれで良いや。
どうせ勝てるわけじゃないし、表彰台も遠そうだから。上に８台だもんなぁ…
それ以外じゃ問題無いみたいだから何とかなるんじゃないの？
適当にポイントとってそこそこ速いってことだけ証明してくれたら
俺今年はそれで良いや。
どうせ勝てるわけじゃないし、表彰台も遠そうだから。上に８台だもんなぁ…
693 ：音速の名無しさん：03/03/31 07:46 ID:zc+AwvPr
そこそこの結果が案外難しいんだよな。
694 ：音速の名無しさん：03/03/31 09:42 ID:Bw9+ndlG
何のトラブルなく２台とも完走してもらいたい
次同じ原因でリタイヤしたら、撤退した方が良いね
まぁそんなことはないだろうが何故今頃って気になる。
ミシュランの恩恵もあんま受けてないようだし
ミシュランの恩恵もあんま受けてないようだし
勿体なかったねぇ、ミシュ有利な所を二つもトラブルで潰してしまって・・
ルノーってミシュランじゃなかったか？
オーストラとマレーのトラブルは違うって言ってるけど根本的な原因は
たぶん同じだと思うぞ。
同じじゃなくても一連の流れで起きたトラブルじゃないかと思うね。
次またやったら叩かれるぞ〜
オーストラとマレーのトラブルは違うって言ってるけど根本的な原因は
たぶん同じだと思うぞ。
同じじゃなくても一連の流れで起きたトラブルじゃないかと思うね。
次またやったら叩かれるぞ〜
あ書いてあった 何書いてんだ
704 ：音速の名無しさん：03/04/01 07:56 ID:3bAJSkvb
ブラジルでどこまでカイゼンされてるか楽しみだな。
正直、冬のテストで期待は大きかったが、恐らく最終的な結果は去年より
悪いんじゃないかと思えてきたよ・・
なんつーか、全てが噛み合ってないって感じだね。トヨタＦ１を見ると
最近ではストレスを感じるようになってきた今日この頃。
悪いんじゃないかと思えてきたよ・・
なんつーか、全てが噛み合ってないって感じだね。トヨタＦ１を見ると
最近ではストレスを感じるようになってきた今日この頃。
大丈夫大丈夫、クルマは速いんだからそんなこと無いよ。
だって燃料の問題以外出てないじゃない。
心配すべきは雨に弱いらしいことと、低速コーナーが異常に遅いことの二点だと思いま
だって燃料の問題以外出てないじゃない。
心配すべきは雨に弱いらしいことと、低速コーナーが異常に遅いことの二点だと思いま
メカニカルなトラブル(オーストラリア)と
熱害(マレーシア)がほぼ一緒なんて随分と乱暴だな
どんなミスも「やっちゃいけないミス」だろうが
今回の場合は、カウル内の熱量の試算という技術的以前の問題
だったから「やっちゃいけないミス」なんて言葉なんだろうがな
熱害(マレーシア)がほぼ一緒なんて随分と乱暴だな
どんなミスも「やっちゃいけないミス」だろうが
今回の場合は、カウル内の熱量の試算という技術的以前の問題
だったから「やっちゃいけないミス」なんて言葉なんだろうがな
709 ：音速の名無しさん：03/04/01 22:06 ID:wWYvWOzu
マシンが速いかってのも疑問がある、っていうか
まともに走ってないからなぁ。
個人的には「速い」じゃなくて、「普通」なんでわ？
恐らく中団グループの中で大差ない程度でしょ。
まともに走ってないからなぁ。
個人的には「速い」じゃなくて、「普通」なんでわ？
恐らく中団グループの中で大差ない程度でしょ。
雨に弱そうって思うのはテストのタイムとかこないだオーストラリアで
スリックでスタートしたときの感じとか、そういうの。
低速コーナーは明らかに遅いでしょ。言うまでもないし、チームのコメントでも
確かそんな様なこと言ってたのを読んだ記憶がある。
スリックでスタートしたときの感じとか、そういうの。
低速コーナーは明らかに遅いでしょ。言うまでもないし、チームのコメントでも
確かそんな様なこと言ってたのを読んだ記憶がある。
2年目のチームが造るマシンとしては速い
中段で争うチームとしてみれば普通の速さ
チームの規模から見れば遅い
っていったところか
まあ10年計画だから2年目はこんなモンよ
中段で争うチームとしてみれば普通の速さ
チームの規模から見れば遅い
っていったところか
まあ10年計画だから2年目はこんなモンよ
712 ：音速の名無しさん：03/04/01 23:59 ID:NbRYaBVZ
>>711
５年じゃなかった？
漏れも２年目としては充分だと思うけどな。
ま、燃圧問題には閉口するが。
確かに、規模のデカさからいったら必要以上に期待してしまうんだろうけど、
こんなもんでしょ？
とりあえず完走しなきゃ。
５年じゃなかった？
漏れも２年目としては充分だと思うけどな。
ま、燃圧問題には閉口するが。
確かに、規模のデカさからいったら必要以上に期待してしまうんだろうけど、
こんなもんでしょ？
とりあえず完走しなきゃ。
まぁこの調子を２年続けたらさすがにヤバイが・・・。
10年計画じゃなく5年計画ならちょっとのんびりしてるかな
715 ：音速の名無しさん：03/04/02 06:09 ID:2NxpU7Fx
2003年04月01日(火) ブラジルＧＰオッズ
ラッドブルックス社が公表している、現時点のブラジルＧＰオッズ
決勝
Driver Odds
ミハエル・シューマッハ 11/10
バリチェロ 9/2
クルサード 5/1
ライコネン 5/1
モントーヤ 7/1
ラルフ・シューマッハ 16/1
アロンソ 33/1
トゥルーリ 40/1
バトン 66/1
ビルヌーブ 66/1
ダ・マッタ 100/1
フレンツェン 100/1
ハイドフェルド 100/1
パニス 100/1
フィジケラ 150/1
ウェバー 200/1
ピッツォニア 250/1
ファーマン 300/1
フェルスタッペン 500/1
ウィルソン 1000/1
ラッドブルックス社が公表している、現時点のブラジルＧＰオッズ
決勝
Driver Odds
ミハエル・シューマッハ 11/10
バリチェロ 9/2
クルサード 5/1
ライコネン 5/1
モントーヤ 7/1
ラルフ・シューマッハ 16/1
アロンソ 33/1
トゥルーリ 40/1
バトン 66/1
ビルヌーブ 66/1
ダ・マッタ 100/1
フレンツェン 100/1
ハイドフェルド 100/1
パニス 100/1
フィジケラ 150/1
ウェバー 200/1
ピッツォニア 250/1
ファーマン 300/1
フェルスタッペン 500/1
ウィルソン 1000/1
716 ：音速の名無しさん：03/04/02 17:46 ID:nyn5pZXN
>>715
妥当な評価だな。
妥当な評価だな。
717 ：音速の名無しさん：03/04/03 00:45 ID:lmXTe2xW
公正に見てドライバー含めたトヨタの力はザウバーと同じってことなんだね
そろそろ５位か６位をきぼん。
719 ：音速の名無しさん：03/04/03 12:40 ID:Fu4e6mgo
>そろそろ５位か６位をきぼん。
8位でも厳しいくらいだ
8位でも厳しいくらいだ
４位でも寂しいくらいだ。
表彰台をきぼんぬ。
表彰台をきぼんぬ。
ブラジルでもルノーより遅かったら
とりあえず今年派手な活躍を期待するのは諦める。
とりあえず今年派手な活躍を期待するのは諦める。
エンジンぶりーって派手な活躍も…(;*´Д`)ﾊﾅﾋﾞ､ﾊｧﾊｧ
ブラジルではルノーは厳しいって噂があるけど、
今年のルノーはドコでも速そうだからなぁ。
おそらくザウバー、ＢＡＲといい勝負ってトコだろうなぁ。
ブラジルではルノーは厳しいって噂があるけど、
今年のルノーはドコでも速そうだからなぁ。
おそらくザウバー、ＢＡＲといい勝負ってトコだろうなぁ。
724 ：音速の名無しさん：03/04/04 01:39 ID:sa35iW06
☆ ブラジルGP、週末いっぱい雨の予想
マレーシアGPは幸いにも予想が外れほぼ好天の元GPが開催されたが、今週末のブラジル GPは残念ながら大荒れの天候が予想されている。
これによれば金曜日から日曜日まですべて雷雨の予報となっており、特に金曜日は激しい嵐になることが予想されるという。
気温は最低18℃最高27℃と安定した物になりそうだが、今回のレースはレインタイヤの性能とドライバーの『腕』が問われる物になりそうだ。
マレーシアGPは幸いにも予想が外れほぼ好天の元GPが開催されたが、今週末のブラジル GPは残念ながら大荒れの天候が予想されている。
これによれば金曜日から日曜日まですべて雷雨の予報となっており、特に金曜日は激しい嵐になることが予想されるという。
気温は最低18℃最高27℃と安定した物になりそうだが、今回のレースはレインタイヤの性能とドライバーの『腕』が問われる物になりそうだ。
ブラジルはとりあえず黙ったに期待しとく
本人談によるとインテルラゴスは７〜８年前に走ったきりであんま自信なさそうだが
本人談によるとインテルラゴスは７〜８年前に走ったきりであんま自信なさそうだが
726 ：音速の名無しさん：03/04/04 08:00 ID:L6JZIylx
>>725
ダマッタよ。目つぶってても走れるくらい言ってくれよな。
ダマッタよ。目つぶってても走れるくらい言ってくれよな。
727 ：音速の名無しさん：03/04/04 11:25 ID:p5d/tmTU
>>726
言ってたよ
言ってたよ
728 ：音速の名無しさん：03/04/04 15:29 ID:W5AHVpg4
雨→ＢＳ→マンセー？
雨→ＭＩ→玉砕？
トヨタの明日はどっちだ！
雨→ＭＩ→玉砕？
トヨタの明日はどっちだ！
729 ：音速の名無しさん：03/04/04 15:35 ID:mCDuuq0t
ブラジルは表彰台間違いない
733 ：音速の名無しさん：03/04/05 01:47 ID:awYwxwmd
なんか無関心か？＞トヨタファン
ブラジルＧＰですよ。
黙ったの地元ですよっ！
一緒に応援しようよ(つД`)ｸﾞｽﾝ
ブラジルＧＰですよ。
黙ったの地元ですよっ！
一緒に応援しようよ(つД`)ｸﾞｽﾝ
予選一日目。ブレーキングマーカーがなくなっちゃいますた
どうする、黙った?!
バトソのばかぁ（涙
どうする、黙った?!
バトソのばかぁ（涙
ジャガーには負けたの？よくわからん予選だった。
パニス６番手、ダマッタ１１番手か
パニスはPPとらなきゃいけない予選だったと思ったり。
あぁぁウェーバーの後だからめッチャ期待したのに
すかしやがったぁ、なんだよぉ〜
明日もう一度応援してみるかグスン（泣・・・。
明日も○○には負けたの？よくわからん予選だったに終わる可能性大
まぁ天気しだい
開幕前のﾄﾞｷﾄﾞｷは無くなった感があるけれど
欧州に行く前に成長のあかしを見せてほしい。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ! トヨタ
欧州に行く前に成長のあかしを見せてほしい。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ! トヨタ
742 ：音速の名無しさん：03/04/05 05:50 ID:hb1D4Gh4
ウエットはあんまり良くないのかな
最初で最後のPPのチャンスだったのに＞ペニス
へタレペニスよりここは地元パワーの黙ったに期待
でも、ブラジリアンって地元では、何時もから回りしてるようなきがする
最初で最後のPPのチャンスだったのに＞ペニス
へタレペニスよりここは地元パワーの黙ったに期待
でも、ブラジリアンって地元では、何時もから回りしてるようなきがする
でも、なんか金曜の予選でつまんないね
つーか予選自体つまんねぇ。
マヂもんのアタックがみてぇよ。やるかやられるかの
マヂもんのアタックがみてぇよ。やるかやられるかの
746 ：音速の名無しさん：03/04/05 22:48 ID:Qibnd5rB
この予選システムになって、予選見るのをを止めようと思います。
タイヤも一種類、燃料補給も出来ない、セッティングも変更出来ない。
やらせっぽくて、最悪です。
去年のような予選システムに戻って欲しい、。
ポールポジションションの価値が全くない。
記録にならないポールポジション。
マックス・モズレーは辞任しろ。
タイヤも一種類、燃料補給も出来ない、セッティングも変更出来ない。
やらせっぽくて、最悪です。
去年のような予選システムに戻って欲しい、。
ポールポジションションの価値が全くない。
記録にならないポールポジション。
マックス・モズレーは辞任しろ。
たしかにグリッドの価値が低くなりましたねぇ。
やっぱ速い車がいいポジションを取るのはあたりまえなのに。
去年までのシステムに慣れちゃってるせいもあるんだろけど面白みにかける。
やっぱ速い車がいいポジションを取るのはあたりまえなのに。
去年までのシステムに慣れちゃってるせいもあるんだろけど面白みにかける。
748 ：音速の名無しさん：03/04/05 23:14 ID:sc2n3uTq
オレはF1初心者なんですが、今年の予選はけっこう分かりやすいとは思います。
ドライバーよりもチームの作戦とかが好きなので、これはこれでいいかと。
速い車と速いドライバーってのは当然ですが、そこに戦略が入ってきて、
なにがおこるか分からないってのがいいと思います。
ドライバーよりもチームの作戦とかが好きなので、これはこれでいいかと。
速い車と速いドライバーってのは当然ですが、そこに戦略が入ってきて、
なにがおこるか分からないってのがいいと思います。
遅いタイム→重かったのかな？
速いタイム→軽かったのかな？
感動が無い(´･ω･`)
750 ：音速の名無しさん：03/04/05 23:27 ID:NxWas6Fc
パニストップ!!!
って、空タンクで予選アタックするつもりか？
って、空タンクで予選アタックするつもりか？
751 ：音速の名無しさん：03/04/05 23:33 ID:X2UBuMuG
>>749
同意
同意
内容が内容
753 ：748：03/04/06 00:22 ID:t2E6bQpK
>>749
なるほど・・・感動かぁ。
むずかしいですね。GP全体を通してしかどういう感じか分かりにくいから
GP中にすごい！とかいける！とかでドキドキしないって感じですか・・・。
なんかゲームみたいでオレはけっこう楽しいんですが、（決勝しかちゃんと見ないで予選は結果しかみないからｗ）
やっぱり長くF1見てる人は予選からいろいろ考えてみてるんですね・・・。
見てる人はいろいろ
なるほど・・・感動かぁ。
むずかしいですね。GP全体を通してしかどういう感じか分かりにくいから
GP中にすごい！とかいける！とかでドキドキしないって感じですか・・・。
なんかゲームみたいでオレはけっこう楽しいんですが、（決勝しかちゃんと見ないで予選は結果しかみないからｗ）
やっぱり長くF1見てる人は予選からいろいろ考えてみてるんですね・・・。
見てる人はいろいろ
754 ：音速の名無しさん：03/04/06 01:32 ID:2GBgXFrg
755 ：音速の名無しさん：03/04/06 01:54 ID:h+NBDgeE
もうポールポジションの価値がゼロに等しいな
756 ：音速の名無しさん：03/04/06 02:35 ID:3XVRPrEB
パニス、途中のカーブで膨らんで
おもっきしミスしてるじゃないか
右京、ぼーつとして見てないな
おもっきしミスしてるじゃないか
右京、ぼーつとして見てないな
757 ：音速の名無しさん：03/04/06 02:47 ID:hnp7J0wb
正直、パッっとしなかったなぁ。
ＭＩ祭りなのにこの結果はどうなの？
ＭＩ祭りなのにこの結果はどうなの？
758 ：音速の名無しさん：03/04/06 02:51 ID:ME068GBn
>>757
正直終わってる
正直終わってる
トヨタ脂肪・・・MI勢躍進の中、１チームだけ取り残されてる
760 ：音速の名無しさん：03/04/06 02:53 ID:hnp7J0wb
燃料も積んでるみたいだけど、その作戦にも疑問が…。
ゑゑゑゑゑゑゑゑゑゑゑゑ
>>759
燃圧の件が解決してなかったりして・・・
燃圧の件が解決してなかったりして・・・
763 ：音速の名無しさん：03/04/06 02:58 ID:hnp7J0wb
764 ：音速の名無しさん：03/04/06 02:58 ID:3XVRPrEB
50秒あたりで突っ込みすぎで
外に相当膨らんでるよ
見た感じ、車がかなり跳ねてたから
積んでないような気もするんだよね
明日のコメントを見ないと分からないけど
アタックミスだと思うよ
外に相当膨らんでるよ
見た感じ、車がかなり跳ねてたから
積んでないような気もするんだよね
明日のコメントを見ないと分からないけど
アタックミスだと思うよ
766 ：音速の名無しさん：03/04/06 03:01 ID:AeEgpoHd
トヨタ、激雨用セッティングなのにハエー
767 ：音速の名無しさん：03/04/06 03:02 ID:ME068GBn
トヨタの車両方ともえらく不安定だったな。ﾌﾗﾌﾗﾌﾗﾌﾗしとった
ブラジルはバンピーなんでしょうが、パニスの
フロントは堅いのかパタパタ跳ねてましたね
フロントは堅いのかパタパタ跳ねてましたね
明日又なんかヤナ予感ぁん〜
これさぁトヨタだけ計測タイムいじられてねぇ〜か？
これフルタンだよなっ、なっ？
これさぁトヨタだけ計測タイムいじられてねぇ〜か？
これフルタンだよなっ、なっ？
二人とも下手過ぎ。あきれた
ドライバーの遅さを差っぴけば、
ＢＡＲと同じくらいのパフォーマンスに見えたんだが。どっちにしろ遅い。
今年も去年と同じくらいの態度で見たほうが良いらしい。
ただし二年目だからとかいう言い訳は聞きたくないね。
ドライバーの遅さを差っぴけば、
ＢＡＲと同じくらいのパフォーマンスに見えたんだが。どっちにしろ遅い。
今年も去年と同じくらいの態度で見たほうが良いらしい。
ただし二年目だからとかいう言い訳は聞きたくないね。
771 ：音速の名無しさん：03/04/06 03:16 ID:2GBgXFrg
やっぱ、悪寒は的中
予選や決勝じゃあ見せ場がないから、パニスにフリーでトップ取るように
指令が出たとしか思えないよ
明日はカメラに捕らえられることなく、レースが終わるんだろうな
予選や決勝じゃあ見せ場がないから、パニスにフリーでトップ取るように
指令が出たとしか思えないよ
明日はカメラに捕らえられることなく、レースが終わるんだろうな
マジ空タンクだったな。
パニスって一発タイム向きじゃないんだよきっと、黙ったを軽くしてパニスを重めにして走らせたほうが
案外良いかもしれない
案外良いかもしれない
こんな時間にビデオ見直してみたが、
やっぱり軽いね
ブレーキング時、跳ねちゃうみたい
直線重視っぽい感じだねえ
さて、今回は最後まで走ってほしいね
ここで大体マシーンの性能が分かるからね
やっぱり軽いね
ブレーキング時、跳ねちゃうみたい
直線重視っぽい感じだねえ
さて、今回は最後まで走ってほしいね
ここで大体マシーンの性能が分かるからね
775 ：音速の名無しさん：03/04/06 03:47 ID:DnaTkHUX
トヨタより遅いのってミナルディだけだな（ｗ
リリース出たな。パニス１秒のロスだと。
非常に悲しい。でもクルマは速いらしいから諦めさせてもらえない。
こういう生殺し嫌だよ。
非常に悲しい。でもクルマは速いらしいから諦めさせてもらえない。
こういう生殺し嫌だよ。
じゃあノーミスだったら計算上ポール獲れるかもしれない位置・・・ゑ辺りくらいには
これたってことか。はぁエースがパニスじゃあねぇ・・・
これたってことか。はぁエースがパニスじゃあねぇ・・・
778 ：音速の名無しさん：03/04/06 04:33 ID:YxE9vUZC
マジでダメダメだな
明日は完走できれば御の字
表彰台狙えるようなこと言っていたバカがいたけど、これで目が覚めたかな
明日は完走できれば御の字
表彰台狙えるようなこと言っていたバカがいたけど、これで目が覚めたかな
つーか、確実に言える事は、去年に比べトヨタはかなーり後退したな（藁
サロ＆マクニッシュのコンビで逝くべきだったよ。
後３年で撤退ってのが見えつつあるなあああああ
サロ＆マクニッシュのコンビで逝くべきだったよ。
後３年で撤退ってのが見えつつあるなあああああ
780 ：音速の名無しさん：03/04/06 04:39 ID:eOBp4ASn
あんまり恥をさらすようだと、マーケティングには逆効果だ
傷が深くならないうちに撤退すべき
傷が深くならないうちに撤退すべき
>リリース出たな。パニス１秒のロスだと。
信用できないよ。
＞でもクルマは速いらしいから
速くないだろ
信用できないよ。
＞でもクルマは速いらしいから
速くないだろ
782 ：音速の名無しさん：03/04/06 06:41 ID:WWTEzdOD
ジャガー見習えよ
遅いなりにも予選とかで目立ってるジャン
フリーでトップとっても、なにやってんだよって感じ
やることが半端なんだよ、大して速くないくせに
遅いなりにも予選とかで目立ってるジャン
フリーでトップとっても、なにやってんだよって感じ
やることが半端なんだよ、大して速くないくせに
これじゃあコンストラクター８位が順当だな
誰だよ、４位とか寝ぼけたこと言ってたやつは
ウイリアムズに勝つことがあるかもしれないどころか、
かすんで見えないじゃん
誰だよ、４位とか寝ぼけたこと言ってたやつは
ウイリアムズに勝つことがあるかもしれないどころか、
かすんで見えないじゃん
完走できれば予選だけ目立つ必要も無いんだけどねえ〜
途中で潰れるぐらいなら予選ぐらい目立てよ！
ってのはマーケティング的には正しいわな(w
雨で大荒れ、気付いたら何時の間にか黙ったが5位になってた
とか有るかもしれんがそれだとやっぱポテンシャルが分からん。
オフにあんなにロングランしてたのに暑い所で燃圧がかからん
なんてマイナートラブルで二戦連続コケルとは思わんかった。
今日は晴れのレースで一桁完走きぼんだがまだ難しいかな？
なにはともあれ、ガンガレ。
途中で潰れるぐらいなら予選ぐらい目立てよ！
ってのはマーケティング的には正しいわな(w
雨で大荒れ、気付いたら何時の間にか黙ったが5位になってた
とか有るかもしれんがそれだとやっぱポテンシャルが分からん。
オフにあんなにロングランしてたのに暑い所で燃圧がかからん
なんてマイナートラブルで二戦連続コケルとは思わんかった。
今日は晴れのレースで一桁完走きぼんだがまだ難しいかな？
なにはともあれ、ガンガレ。
785 ：音速の名無しさん：03/04/06 06:53 ID:XwNLQEqu
もう撤退しろ、恥さらしが
WRCやれよ
WRCやれよ
786 ：音速の名無しさん：03/04/06 06:59 ID:zyfKJuTf
ブルナー解雇も充分ありえるな（本社も激怒してるだろうし）
ブルナーのあとリンランドあたり取ればいいが、アラン・ジェンキンス
とかニック・ワース
あたりとったらマジで撤退モード突入だな
ブルナーのあとリンランドあたり取ればいいが、アラン・ジェンキンス
とかニック・ワース
あたりとったらマジで撤退モード突入だな
撤退の検討するなら今シーズンが終わってからでしょ。
トヨタ本社は案外シツコイよ。
MR2とかセラとか見てるとそう思う(w
トヨタ本社は案外シツコイよ。
MR2とかセラとか見てるとそう思う(w
788 ：音速の名無しさん：03/04/06 07:11 ID:z9QpQsep
隠然たる権力があるであろう名誉会長がわざわざメディアを使って
F1参戦したことに反対してるし、F1参戦賛成派も早く結果を出せ
っていう論調だよね。
来年、再来年もこの調子ならいくら初期投資が莫大であろうとも
ヨーロッパでのイメージ悪化を恐れて撤退もありえるな。
ヨーロッパのメディアは日本メーカーダメなときは、必要以上
に叩くからな。
トヨタF1が参戦するまえでもテストタイムを嘲笑するような
記事が多かった（去年は１年目としては良くやったという論調
だったが）
F1参戦したことに反対してるし、F1参戦賛成派も早く結果を出せ
っていう論調だよね。
来年、再来年もこの調子ならいくら初期投資が莫大であろうとも
ヨーロッパでのイメージ悪化を恐れて撤退もありえるな。
ヨーロッパのメディアは日本メーカーダメなときは、必要以上
に叩くからな。
トヨタF1が参戦するまえでもテストタイムを嘲笑するような
記事が多かった（去年は１年目としては良くやったという論調
だったが）
てかトヨタはカテゴリーを廃止に追い込むくらいしつこくやるよ。
なくなってないのはWRCくらい。
なくなってないのはWRCくらい。
790 ：音速の名無しさん：03/04/06 07:24 ID:OYGfxH0u
ル・マンはまだあるぞ
792 ：音速の名無しさん：03/04/06 07:34 ID:uowEGXz1
＞てかトヨタはカテゴリーを廃止に追い込むくらいしつこくやるよ。
ココ３年のCART、IRLのアメリカでの人気＜＜＜＜＜＜ヨーロッパ
でのF1人気
北米でトヨタの認知度、ブランドイメージ＞＞＞＞＞＞＞＞ヨーロッパ
でのトヨタの認知度、ブランドイメージ
CARTが成績悪くてもやり続けられた理由と、トヨタが（ホンダもだが）
CART,IRLで巨人も真っ青の補強攻勢が出来たのは上に書いた
ことが理由では。
WRCが結果が出なくてもやり続けられて理由はトヨタが結果
出してない時はWRCの人気が今ほどではなかったからでは
ないか（これは俺の推測間違ってたら訂正します）
F1はヨーロッパ（と中国）で車を売るため参戦したわけだから、
結果が出なけくてイメージ悪化すれば撤退もありうるでしょ。
ココ３年のCART、IRLのアメリカでの人気＜＜＜＜＜＜ヨーロッパ
でのF1人気
北米でトヨタの認知度、ブランドイメージ＞＞＞＞＞＞＞＞ヨーロッパ
でのトヨタの認知度、ブランドイメージ
CARTが成績悪くてもやり続けられた理由と、トヨタが（ホンダもだが）
CART,IRLで巨人も真っ青の補強攻勢が出来たのは上に書いた
ことが理由では。
WRCが結果が出なくてもやり続けられて理由はトヨタが結果
出してない時はWRCの人気が今ほどではなかったからでは
ないか（これは俺の推測間違ってたら訂正します）
F1はヨーロッパ（と中国）で車を売るため参戦したわけだから、
結果が出なけくてイメージ悪化すれば撤退もありうるでしょ。
793 ：７９２：03/04/06 07:39 ID:AJyJjGCx
＞WRCが結果が出なくてもやり続けられて理由
念のためにチャンピオンを取ったことは知ってるよ。
俺が言いたいのはチャンピオンを取るまでの長くかかったのに
撤退しなかった理由。
念のためにチャンピオンを取ったことは知ってるよ。
俺が言いたいのはチャンピオンを取るまでの長くかかったのに
撤退しなかった理由。
794 ：音速の名無しさん：03/04/06 08:05 ID:1mERVcJX
表彰台とか妄想できた開幕前が懐かしい
トヨタ、もうだめぽ
トヨタ、もうだめぽ
795 ：音速の名無しさん：03/04/06 08:10 ID:b+xMQoDv
ジャガーが思ったより良さそうだしな
796 ：音速の名無しさん：03/04/06 08:27 ID:/2zMxxQ/
空タンクやるなら予選でやれよ
もっとも、やったところでポール取れないかもしれないけど
もっとも、やったところでポール取れないかもしれないけど
797 ：音速の名無しさん：03/04/06 08:36 ID:GxQTkqxP
肝心なところでミスするパニス
明らかにサロの方がよかったような気が．．．．
明らかにサロの方がよかったような気が．．．．
798 ：音速の名無しさん：03/04/06 08:41 ID:AeEgpoHd
799 ：音速の名無しさん：03/04/06 08:42 ID:ASTsr5XL
言われてるようにサンマリノからBSが強くなるようだと、
ジョーダンのフィジケラに普通にまけそうだよな。
ジャガーも思ったよりましそうだし。
速さてきにトヨタより遅いのがミナルディだけってのも
充分可能性あるな。
ジョーダンのフィジケラに普通にまけそうだよな。
ジャガーも思ったよりましそうだし。
速さてきにトヨタより遅いのがミナルディだけってのも
充分可能性あるな。
＞＞７９２
ま、F1にはあれだけの初期投資をしたのだから、これまでのように数シーズンかけてチャンピオン取ったんじゃ話にならないと漏れも思う。
それよりも早く結果を出す為なのか人を替え過ぎ。成果主義が極端になるとこうなるという悪い例を見せられてる気がする(藁
亀レススマソ
ま、F1にはあれだけの初期投資をしたのだから、これまでのように数シーズンかけてチャンピオン取ったんじゃ話にならないと漏れも思う。
それよりも早く結果を出す為なのか人を替え過ぎ。成果主義が極端になるとこうなるという悪い例を見せられてる気がする(藁
亀レススマソ
パニスもうﾀﾞﾒﾎﾟ。ダマッタに期待汁。
ドライバー二人テストやり過ぎの過労ｼﾞｬﾈｰﾉ？
とか言ってみる。
オレはフリー走行のセッティングをそのまま使ったのにパニスがミスっただけだと思う。
１秒ロスって言うのはそういう意味だろ、きっと。問題はどこまで軽いか。
とか言ってみる。
オレはフリー走行のセッティングをそのまま使ったのにパニスがミスっただけだと思う。
１秒ロスって言うのはそういう意味だろ、きっと。問題はどこまで軽いか。
まずは完走、パニスもたまには失敗するだろー
それよりBARがよくわからん、信頼性より速さを
それよりBARがよくわからん、信頼性より速さを
> オレはフリー走行のセッティングをそのまま使ったのにパニスがミスっただけだと思う。
> １秒ロスって言うのはそういう意味だろ、きっと。問題はどこまで軽いか。
>
相当入れ込んだ予選だっただろ
ラスト近くで止まり切れずオーバーランしかけたんだが
解説陣はだれも気づかず
ガソリンを入れざるを得ないとか寝ぼけていたが
ま、車自体は悪くないだろ
アタック成功でこのタイムなら悲観的だが
明らかなミスだからな
抜けるサーキットだしレースである程度力は
出せるじゃないかな
> １秒ロスって言うのはそういう意味だろ、きっと。問題はどこまで軽いか。
>
相当入れ込んだ予選だっただろ
ラスト近くで止まり切れずオーバーランしかけたんだが
解説陣はだれも気づかず
ガソリンを入れざるを得ないとか寝ぼけていたが
ま、車自体は悪くないだろ
アタック成功でこのタイムなら悲観的だが
明らかなミスだからな
抜けるサーキットだしレースである程度力は
出せるじゃないかな
この前のルノーみたいに、思ったより燃料積んでたことにならないかなぁ。
806 ：音速の名無しさん：03/04/06 14:52 ID:7jrqWY9d
ちょっと期待していただけに残念でした。
でもマシン自体の速さに問題はないので明日の決勝に期待しています。
まずはトラブルなく２台とも完走を目指して欲しいです。
でもマシン自体の速さに問題はないので明日の決勝に期待しています。
まずはトラブルなく２台とも完走を目指して欲しいです。
807 ：音速の名無しさん：03/04/06 16:48 ID:POMyvI9y
>それよりも早く結果を出す為なのか人を替え過ぎ。成果主義が極端になるとこ うなるという悪い例を見せられてる気がする
ジャガーみたいにならなきゃ良いけど
＞抜けるサーキットだしレースである程度力は
出せるじゃないかな
パニスが抜くところあんまり見たことないんだけど
ジャガーみたいにならなきゃ良いけど
＞抜けるサーキットだしレースである程度力は
出せるじゃないかな
パニスが抜くところあんまり見たことないんだけど
もう、ジャック・ビルヌーヴしか居ないな！
>>806
>でもマシン自体の速さに問題はないので
なんか、いまだに麻原が無罪だと思ってるオウム信者みたいだな（ｗ
（まあ、オウム信者でも麻原が有罪だと思ってる奴が多いらしいが）
>>808
パニスが抜けるのってミナルディとファーマンくらいでは（ｗ
>でもマシン自体の速さに問題はないので
なんか、いまだに麻原が無罪だと思ってるオウム信者みたいだな（ｗ
（まあ、オウム信者でも麻原が有罪だと思ってる奴が多いらしいが）
>>808
パニスが抜けるのってミナルディとファーマンくらいでは（ｗ
>>810 データ見ろって、マレーシアじゃ速かっただろうよ。
>>811
パニスは燃料少なめだろ、速いっていっても
パニスは燃料少なめだろ、速いっていっても
燃料なんかみんな減ってくよ！
814 ：音速の名無しさん：03/04/06 17:20 ID:XL4PlDc7
815 ：音速の名無しさん：03/04/06 17:24 ID:XL4PlDc7
816 ：音速の名無しさん：03/04/06 17:32 ID:e1Fs4piH
ドライバーで２秒はロスしている
完走してくれればいいよ
ただ速さはイマイチつかめない
ただ速さはイマイチつかめない
818 ：音速の名無しさん：03/04/06 18:07 ID:g4BEAPMp
ドライバがマシンの速さを殺している
819 ：音速の名無しさん：03/04/06 18:11 ID:yRrxUdHd
820 ：音速の名無しさん：03/04/06 18:20 ID:QmweeFc0
ひどい叩かれようだな。（ｗ
ま、ブラジルGP本戦の結果がでるまで、待って見ようや。
マターリが信条じゃなかったっけ？
このスレは。
ま、ブラジルGP本戦の結果がでるまで、待って見ようや。
マターリが信条じゃなかったっけ？
このスレは。
821 ：音速の名無しさん：03/04/06 18:53 ID:qj6kWRug
現実逃避の信者が多すぎ
822 ：音速の名無しさん：03/04/06 19:08 ID:dYENg/+9
全線ポイントとるどころか未だに１ポイントも取れてないんじゃ
マジで撤退考えた方がいいかも
マジで撤退考えた方がいいかも
マシンに問題なければ楽しめそう
どちらかがポイント取ってくれれば、さらにうれしい
どちらかがポイント取ってくれれば、さらにうれしい
叩くしか脳が無い奴がいるな
ま、マレーシアではパニスは序盤リタイアだし
ダ・マッタは燃料満載で走っていたからな
それが実力と言われればそれまでだが
車のポテンシャルはフェラーリを追いかけた
感じでは結構よい素性をしていると思うな
俺はマレーシアでのパニスの悔しがりように
可能性があるんではないかと期待しているんだ
レース後、またコメントしてくれ
ま、マレーシアではパニスは序盤リタイアだし
ダ・マッタは燃料満載で走っていたからな
それが実力と言われればそれまでだが
車のポテンシャルはフェラーリを追いかけた
感じでは結構よい素性をしていると思うな
俺はマレーシアでのパニスの悔しがりように
可能性があるんではないかと期待しているんだ
レース後、またコメントしてくれ
825 ：音速の名無しさん：03/04/06 20:34 ID:LThzTAo8
>車のポテンシャルはフェラーリを追いかけた
感じでは結構よい素性をしていると思うな
だから燃料が軽かったんだろ、それにマレーシアはMiタイヤ優勢
だっただろ（マレーシアでのMiタイヤの勢いがずうっとつづけば
トヨタにもかなりチャンスがあるけどな）
このスレ、トヨタが遅かったら精神のバランスがおかしくなるような
カルト宗教の信者みたいなトヨタオタが多いな
感じでは結構よい素性をしていると思うな
だから燃料が軽かったんだろ、それにマレーシアはMiタイヤ優勢
だっただろ（マレーシアでのMiタイヤの勢いがずうっとつづけば
トヨタにもかなりチャンスがあるけどな）
このスレ、トヨタが遅かったら精神のバランスがおかしくなるような
カルト宗教の信者みたいなトヨタオタが多いな
まぁ来年に期待しようではないか。
＞このスレ、トヨタが遅かったら精神のバランスがおかしくなるような
＞カルト宗教の信者みたいなトヨタオタが多いな
ちょっと同意。
去年の話だけど、テンプレにみんなでF1derを買って応援しましょうって書いてあって、普通に引いたよ
本当に宗教みたい
＞カルト宗教の信者みたいなトヨタオタが多いな
ちょっと同意。
去年の話だけど、テンプレにみんなでF1derを買って応援しましょうって書いてあって、普通に引いたよ
本当に宗教みたい
828 ：音速の名無しさん：03/04/06 20:38 ID:MP0IDnZa
830 ：音速の名無しさん：03/04/06 20:41 ID:LThzTAo8
第二次世界大戦終了直後のブラジルの日本移民に数多く
出現した 勝ち組
みたいだね＜トヨタオタ
出現した 勝ち組
みたいだね＜トヨタオタ
832 ：音速の名無しさん：03/04/06 20:43 ID:LThzTAo8
なんか荒れてるね。おれまだ今年は全然あきらめる気ないよ。
トヨタは今期も低迷するのか。
ミナルディーに負けなければよいのだが。
漏れが思うに、２年目の不調の原因は本社が口出しし過ぎた事にあるように思えてならない。
技術部門やレース部門に口出しし過ぎたり、ドライバーの選択まで口を出しまくったり。
無理して高橋をブルナーやマルモリーニの上に持ってこなくってもいいのにと思ったよ。
金を出して優秀な人材を引っ張ってきて黙って任せるって事ができなかった事がトヨタ撤退の
原因になるような気がしますた。まあ、弟二期の時に今回の反省を十分に生かしてくらはい。
弟一期はこのまま後数年やって撤退でしょうな。
現状のトヨタ方式では絶対にＦ１でトップチームになる事はありえませんがな。
ミナルディーに負けなければよいのだが。
漏れが思うに、２年目の不調の原因は本社が口出しし過ぎた事にあるように思えてならない。
技術部門やレース部門に口出しし過ぎたり、ドライバーの選択まで口を出しまくったり。
無理して高橋をブルナーやマルモリーニの上に持ってこなくってもいいのにと思ったよ。
金を出して優秀な人材を引っ張ってきて黙って任せるって事ができなかった事がトヨタ撤退の
原因になるような気がしますた。まあ、弟二期の時に今回の反省を十分に生かしてくらはい。
弟一期はこのまま後数年やって撤退でしょうな。
現状のトヨタ方式では絶対にＦ１でトップチームになる事はありえませんがな。
キチガイがまた出てきたかｗ
相手にしないのが一番
他でも暴れてるみたいだしね
私はマッタリと応援します
相手にしないのが一番
他でも暴れてるみたいだしね
私はマッタリと応援します
836 ：音速の名無しさん：03/04/06 21:01 ID:S2VR68ck
くそトヨヲタか？
837 ：音速の名無しさん：03/04/06 21:02 ID:aMq1OUs9
金あるんだったらアゴ雇えよ！
あのフェラーリさえ今では(以下略)
あのフェラーリさえ今では(以下略)
838 ：音速の名無しさん：03/04/06 21:03 ID:LThzTAo8
勝ち組 と 負け組
信じられないことですが 戦後数年間 「日本が戦争に勝った」と信じていた
日系人が多くいました 日系人の半分ほどがこの勝ち組で 負け組との争いが
つづけられて 勝ち組による暗殺テロまで 頻発したという記録が残っています
その理由は ブラジル政府が敗戦を明言しなかったためとも言われていますが
神国日本は負けるはずが無いという 日本人気質と日系人の多くが地方にいて
地方で農業にたずさわる日系人に 情報が届きにくかったせいもあると思います
私が滞在していた時の日本語のサンパウロ新聞に 「勝ち組」「負け組」 という
グループの名称だと想像される活字が まだ当時の新聞紙面に載っていました
戦後１３年経った当時は 勝ったと信じる日系人は一人もいなかったと思います
信じられないことですが 戦後数年間 「日本が戦争に勝った」と信じていた
日系人が多くいました 日系人の半分ほどがこの勝ち組で 負け組との争いが
つづけられて 勝ち組による暗殺テロまで 頻発したという記録が残っています
その理由は ブラジル政府が敗戦を明言しなかったためとも言われていますが
神国日本は負けるはずが無いという 日本人気質と日系人の多くが地方にいて
地方で農業にたずさわる日系人に 情報が届きにくかったせいもあると思います
私が滞在していた時の日本語のサンパウロ新聞に 「勝ち組」「負け組」 という
グループの名称だと想像される活字が まだ当時の新聞紙面に載っていました
戦後１３年経った当時は 勝ったと信じる日系人は一人もいなかったと思います
そんなに今年悪いか？俺ザウバーやＢＡＲより速いと思ってんだけど。
全体的な方向性だって間違ってないでしょ。うまくいってると思うよ。
去年の中段グループがみんな速くなった中でルノーがグループから飛び出しちゃったから
トヨタ追いついてないだけで、中段グループの中では確実に速いと思うよ。
まぁタイヤのおかげなんて意見もあるんだが。
全体的な方向性だって間違ってないでしょ。うまくいってると思うよ。
去年の中段グループがみんな速くなった中でルノーがグループから飛び出しちゃったから
トヨタ追いついてないだけで、中段グループの中では確実に速いと思うよ。
まぁタイヤのおかげなんて意見もあるんだが。
840 ：音速の名無しさん：03/04/06 21:05 ID:LThzTAo8
＞キチガイがまた出てきたか
反論もできないのに（からこそ）相手を基地外あつかいする
のがカルトの特徴
反論もできないのに（からこそ）相手を基地外あつかいする
のがカルトの特徴
841 ：音速の名無しさん：03/04/06 21:11 ID:ckcqNKq7
未だにザウバーやBARより速いって言い張るやつがいるんだ
思うのは勝手だけど、見苦しいよ
思うのは勝手だけど、見苦しいよ
843 ：音速の名無しさん：03/04/06 21:13 ID:LThzTAo8
845 ：音速の名無しさん：03/04/06 21:18 ID:ReAvexbg
>>842
都合が悪くなれば、ホンダファン扱いかよ
ティフォシでも調子が悪けりゃフェラーリをたたく
応援の仕方はそれぞれだ
キモイカルト的応援がしたいなら、それようのキモイスレタイつけた
やつをつけて応援しろ
都合が悪くなれば、ホンダファン扱いかよ
ティフォシでも調子が悪けりゃフェラーリをたたく
応援の仕方はそれぞれだ
キモイカルト的応援がしたいなら、それようのキモイスレタイつけた
やつをつけて応援しろ
ホントにそんなトヨタ遅そうに見える？
順位に現れてないだけで去年に比べたら段違いだと思うんだけどなぁ
去年はうまくいくと中段グループの上位に来るって感じだったけど、
今年は基本的なポジションとしてルノーの下を常に確保できてるように見えるんだけど。
その証拠にトヨタがルノーの真下に居ても誰も特別なことだと思わないだろ？
順位に現れてないだけで去年に比べたら段違いだと思うんだけどなぁ
去年はうまくいくと中段グループの上位に来るって感じだったけど、
今年は基本的なポジションとしてルノーの下を常に確保できてるように見えるんだけど。
その証拠にトヨタがルノーの真下に居ても誰も特別なことだと思わないだろ？
いや全然疑う。なんたってまともな実力がわかんねぇし。
トヨタだけが進歩したわけじゃないし。そう簡単にそこまで行くとも思えない
トヨタだけが進歩したわけじゃないし。そう簡単にそこまで行くとも思えない
金曜予選が雨だったからいけないんだ！
晴れていればトヨタトップでキチガイを黙らすことが出来たんだ！
晴れていればトヨタトップでキチガイを黙らすことが出来たんだ！
なんでこのスレってマンセーレスしか受け入れられないの？
そこが本当に疑問。煽りじゃない批判は必要だと思う。
↓はとある漏れの好きなスポーツジャーナリストの言葉
「物事は批評、批判されて向上してゆくものと信じている。
こうした精神がないところには決して良いものは生まれないだろう。
これは何もスポーツの世界ばかりではない。我々の日常すべてにあてはまる。
しかしながらどうも我々はあまりこうした精神には慣れていないのではと感じることが多い。
（中略）
これは、今まで「和」の世界で生きてきた日本人は、お互いに調和を保って
相手をあからさまに批判しないで生きてきた長い間の習慣があった。
そのため、一旦自分のことに対し批判されると、ひどく傷付くように感じるのも
致し方ない部分があるとは思う。
しかし、こうした欠点は意識して克服しなければ直らないし、直すべきである。
勿論、批評批判する側は相手の人格を攻撃すべきではないことは当然であり、
その底には人に対する思い遣りや暖かさが必要なのはいうまでもないことである」
そこが本当に疑問。煽りじゃない批判は必要だと思う。
↓はとある漏れの好きなスポーツジャーナリストの言葉
「物事は批評、批判されて向上してゆくものと信じている。
こうした精神がないところには決して良いものは生まれないだろう。
これは何もスポーツの世界ばかりではない。我々の日常すべてにあてはまる。
しかしながらどうも我々はあまりこうした精神には慣れていないのではと感じることが多い。
（中略）
これは、今まで「和」の世界で生きてきた日本人は、お互いに調和を保って
相手をあからさまに批判しないで生きてきた長い間の習慣があった。
そのため、一旦自分のことに対し批判されると、ひどく傷付くように感じるのも
致し方ない部分があるとは思う。
しかし、こうした欠点は意識して克服しなければ直らないし、直すべきである。
勿論、批評批判する側は相手の人格を攻撃すべきではないことは当然であり、
その底には人に対する思い遣りや暖かさが必要なのはいうまでもないことである」
今日、誰か批判的な批評とかしてたっけ？
罵倒みたいなのはよく書いてあるけど。現実逃避とか。
あとカルトとかなんとか書き込んでる奴を攻撃してるレスばっかｼﾞｬﾈｰﾉ？
罵倒みたいなのはよく書いてあるけど。現実逃避とか。
あとカルトとかなんとか書き込んでる奴を攻撃してるレスばっかｼﾞｬﾈｰﾉ？
851 ：音速の名無しさん：03/04/06 21:45 ID:YltQIs1H
>>849
＞煽りじゃない批判は必要だと思う。
全く同意だが、過去にあおられまくったのできつい批判＝煽りと感じてしまう
人がいるんでしょうね。
トヨタがＦ1参戦ってだけでめちゃめちゃあおられましたから。
＞煽りじゃない批判は必要だと思う。
全く同意だが、過去にあおられまくったのできつい批判＝煽りと感じてしまう
人がいるんでしょうね。
トヨタがＦ1参戦ってだけでめちゃめちゃあおられましたから。
>>849
応援スレなんだからマンセーレスだらけでも問題ない気がするんだが。
アンチスレもあるんだから、ここに書いてマンセー派と喧嘩するより、アンチスレに書いた方がいいんじゃない？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1041758026/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1032601935/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1034326926/l50
応援スレなんだからマンセーレスだらけでも問題ない気がするんだが。
アンチスレもあるんだから、ここに書いてマンセー派と喧嘩するより、アンチスレに書いた方がいいんじゃない？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1041758026/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1032601935/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1034326926/l50
アンチならアンチすれでやればよい
応援してくれと強制してないからな
それとも、応援することさえ許さないというつもりかな
そして、荒らしてどこまでも嫌がらせするつもりかなｗ
応援してくれと強制してないからな
それとも、応援することさえ許さないというつもりかな
そして、荒らしてどこまでも嫌がらせするつもりかなｗ
人が楽しんでると邪魔をしたくなる女々しい奴は
どこでもいるもんだよ
どこでもいるもんだよ
>>849
批判が批判になってないから
批判が批判になってないから
贔屓するぐらいはいいだろ
それともジャーナリズムみたいに時には
批判精神を持ちながら応援しないといけないのかな
高尚な人間は違うなあ
それともジャーナリズムみたいに時には
批判精神を持ちながら応援しないといけないのかな
高尚な人間は違うなあ
相対性理論
勝ちと負け
勝ちと負け
応援スレだけど一番に応援するスレじゃないし。
トヨタしか応援しない奴は批判されるとムキになんじゃねぇの？
批判するとホンダヲタ扱いだからな。
普通に応援したいだけなら２ちゃんなんてこないでヤフーとか行けば？
トヨタしか応援しない奴は批判されるとムキになんじゃねぇの？
批判するとホンダヲタ扱いだからな。
普通に応援したいだけなら２ちゃんなんてこないでヤフーとか行けば？
ンダヲタのパターンてのがあるよな。めんどくさくなって来た。
人それぞれ
楽しみたい奴は楽しめ
楽しみたい奴は楽しめ
ものすげー重くね？最近の実況板みたい。
次スレはマンセースレとアンチスレに分割ｷﾎﾞﾝﾇ
管理すんな！
ま、嫌がらせは無視するのが一番なんだが
>>865
すまぬ
すまぬ
868 ：音速の名無しさん：03/04/07 01:10 ID:bLGIaPpo
>>ID:vV/KgwOD
うぜぇ
うぜぇ
>>868
俺の予想ではヨタヲタを装った煽りではないかと踏んでるんだがどうだろう
俺の予想ではヨタヲタを装った煽りではないかと踏んでるんだがどうだろう
あっ、ID:vV/KgwODがね。
>>859
日本語を話してくれ。何を言っているのかわからん。
日本語を話してくれ。何を言っているのかわからん。
大ちゃんがあんな状況だから何時もより気持ちが盛り上がらんが
しかし大好きなF1でトヨタでも応援しなきゃ、よけい気がめいるしなぁ〜
ブラジルGPはせめて完走だけはしてくれよ、がんがれ！
しかし大好きなF1でトヨタでも応援しなきゃ、よけい気がめいるしなぁ〜
ブラジルGPはせめて完走だけはしてくれよ、がんがれ！
ミシュランはこういうのは弱いんじゃないかな
ダ・マッタはインディードライバーだから
こういうのはどうなんだろ
マイケル・アンドレッティ−ぽくなりそう
パニスって雨どう？
フィレンツェンは強そうだけどね
第一コーナーがこわい
ダ・マッタはインディードライバーだから
こういうのはどうなんだろ
マイケル・アンドレッティ−ぽくなりそう
パニスって雨どう？
フィレンツェンは強そうだけどね
第一コーナーがこわい
874 ：TOM'S：03/04/07 02:18 ID:T6H6yv0P
浜崎好きじゃない俺の携帯の着ﾒﾛは何故か浜崎の「ﾊﾞﾅｿﾆｯｸ」着声。待ち受けは当然TOYOTA。
パニス先生、燃料注入
やはり空タンクでした
さて、後方は見えないし事故に巻き込まれるよ
やはり空タンクでした
さて、後方は見えないし事故に巻き込まれるよ
パニやんついてねー
去年に引き続き完走祈願。。
去年に引き続き完走祈願。。
も……もらい事故(涙
とことん運が無いなあ＞トヨタ
とことん運が無いなあ＞トヨタ
878 ：音速の名無しさん：03/04/07 03:03 ID:WdjYybFV
まぁ、パニスの位置じゃ完走してもね。
あぁ、大ちゃん気になって集中できん…。
あぁ、大ちゃん気になって集中できん…。
879 ：音速の名無しさん：03/04/07 03:05 ID:EZEvep4p
トヨタのピットクルーはノーズ持ち上げる事もままならんのか…
ビックリだわ〜
ビックリだわ〜
880 ：TOM'S：03/04/07 03:06 ID:fQkA/pUr
ﾄﾖﾀ初表彰台！？！
ダマッタ３回目のピット？
やっぱまだ燃料系のトラブル直ってねぇのかよもしかして・・・完走だけはして！
やっぱまだ燃料系のトラブル直ってねぇのかよもしかして・・・完走だけはして！
なんだーこのレースはー
883 ：音速の名無しさん：03/04/07 04:09 ID:0NXA196c
トヨタまたまたまたダメでした（ｗ
最終的にもジョーダンにコンストラクターズ争いでまけそうだな、
ジャガーもそこそこ速そうだし、コンストラクターズ９位
の可能性大。
結局、勝てるのはミナルディだけか（ｗ
しかし、トヨタ信頼性無さ過ぎ（ｗ
最終的にもジョーダンにコンストラクターズ争いでまけそうだな、
ジャガーもそこそこ速そうだし、コンストラクターズ９位
の可能性大。
結局、勝てるのはミナルディだけか（ｗ
しかし、トヨタ信頼性無さ過ぎ（ｗ
884 ：音速の名無しさん：03/04/07 04:11 ID:4byq7mJR
遅いからギャンブルをせざるを得ない
勝てるギャンブルならいいんだけど、限りなく確率低いからね
レースする前から今日の結果は見えてたけどね
勝てるギャンブルならいいんだけど、限りなく確率低いからね
レースする前から今日の結果は見えてたけどね
黙トラブル、スリック？
886 ：音速の名無しさん：03/04/07 04:12 ID:0NXA196c
煽りじゃなく普通にジャガーにドライで負けるんじゃないか（ｗ
サスペンショントラブルか？
やっぱ雨駄目だね。
やっぱ雨駄目だね。
888 ：音速の名無しさん：03/04/07 04:15 ID:HcEomUTb
889 ：音速の名無しさん：03/04/07 04:15 ID:Az4FgzJ1
これでトヨタが遅くて信頼性のないことがハッキリしたな
この結果を見ても狂信的なトヲタはそこそこ速いって言い張るのかな
この結果を見ても狂信的なトヲタはそこそこ速いって言い張るのかな
＞８８９
だろうな
だろうな
>>889
深夜まで熱心に、ご苦労さん。
深夜まで熱心に、ご苦労さん。
892 ：音速の名無しさん：03/04/07 04:17 ID:Bd1D3thE
駄目駄目駄目った
>>889
そうだろうね
そうだろうね
894 ：音速の名無しさん：03/04/07 04:18 ID:PMFk9cVI
運がないって言う言葉を使っていいのはバリチェロとフィジコだけ
トヨタは速くないから下位のまき沿いを食っただけ
トヨタは速くないから下位のまき沿いを食っただけ
895 ：音速の名無しさん：03/04/07 04:18 ID:HcEomUTb
>>889
今回のレースで何を見ろと・・・。
今回のレースで何を見ろと・・・。
897 ：音速の名無しさん：03/04/07 04:19 ID:ki5O9p8K
>>894
ファーマンにぶつけられたパニスもだろ・・・・・・・・・・。
ファーマンにぶつけられたパニスもだろ・・・・・・・・・・。
>>895
トヨタの遅さ
トヨタの遅さ
899 ：音速の名無しさん：03/04/07 04:21 ID:pDZz3lOk
紅旗でてなかったら、ポイントゲット立ったのに・・
と言ってみるテスト。。
と言ってみるテスト。。
ここまで荒れたのに1ポイントも取れないトヨタって一体・・・(；´Д`)
あんなんでポイントとっても惨めなだけだね。
タイム差見たかよ、黙っただけ異次元の遅さだっただろ
正直俺はリタイアして欲しかった。
タイム差見たかよ、黙っただけ異次元の遅さだっただろ
正直俺はリタイアして欲しかった。
つーか、今日リタイアしてなくて、かつポイント取れてないのってダマッタだけだよな(;´Д｀)
903 ：音速の名無しさん：03/04/07 04:30 ID:lXvwUMve
本田も豊田もだめだめ。
目糞、鼻糞。
目糞、鼻糞。
904 ：音速の名無しさん：03/04/07 04:30 ID:bXwGd3nl
開幕前は最初の数戦は荒れるからトヨタの信頼性を持ってすれば、ポイント
ゲットは硬いとかいってたけど、なんだかなあ．．．．
トヨタ本社の中の人は大変なことになってるだろうな
ゲットは硬いとかいってたけど、なんだかなあ．．．．
トヨタ本社の中の人は大変なことになってるだろうな
まぁ開幕前から雨に弱いのは判ってたわけで、ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ……
いや豊田は目糞、鼻糞じゃなくただの糞だ
毎回変なレースばっかりしちゃってなにやってんの
毎回変なレースばっかりしちゃってなにやってんの
遅い車を応援するな
バカども
バカども
908 ：音速の名無しさん：03/04/07 05:14 ID:bdFJDHXj
日本人としてトヨタF1の国籍が日本なのが恥ずかしい。
ドイツ国籍にしてくれんか。
（ドイツ人も嫌がるだろうが）
ドイツ国籍にしてくれんか。
（ドイツ人も嫌がるだろうが）
909 ：音速の名無しさん：03/04/07 05:19 ID:Kjq/k4d9
ところでさ、ダマッタって毎回毎回燃料入れてたよね
ま さ か 燃 圧 ト ラ ブ ル じ ゃ な い だ ろ う な
ま さ か 燃 圧 ト ラ ブ ル じ ゃ な い だ ろ う な
給油はせずにタイヤ交換だけだったらしい。
セッティング間違えるかして、
タイヤに厳しかったんだろう
セッティング間違えるかして、
タイヤに厳しかったんだろう
ダ・マッタが下手なんじゃないかと思ってた。まあサスがいかれたんだろうな。
912 ：音速の名無しさん：03/04/07 05:30 ID:YuZZbIp1
またトラブルだとしたら、もう今シーズンは終わったな
速い遅いとかの問題じゃないよ
速い遅いとかの問題じゃないよ
913 ：音速の名無しさん：03/04/07 05:34 ID:bdFJDHXj
トヨタ、ジャガー状態になってきたな、
っていうかそう言ったらトヨタよりマシなジャガー
に失礼だな。
っていうかそう言ったらトヨタよりマシなジャガー
に失礼だな。
まだまだ真の力はみせていない。の。
915 ：音速の名無しさん：03/04/07 05:41 ID:bdFJDHXj
>>914
早くマインドコントーロール解いてもらえよ（ｗ
早くマインドコントーロール解いてもらえよ（ｗ
黙った滑りまくりのドリフト状態じゃなかった？
マジで雨だとどーにもならん車なのでは。
マジで雨だとどーにもならん車なのでは。
リリース出たよー。
ダ・マッタ原因不明（ｗ
ダ・マッタ原因不明（ｗ
今頃、サロ＆マクニッシュは腹抱えて笑いが止まらないことだろう・・・
919 ：音速の名無しさん：03/04/07 06:02 ID:Ypd7Nxy2
こりゃヨーロッパに戻ってもダメだな
フリーでトップ取るような中途半端をやってるだけに余計に無様だ
傷が広がらんうちに撤退しろ
そしてルマンに出ろ、今なら勝てる
フリーでトップ取るような中途半端をやってるだけに余計に無様だ
傷が広がらんうちに撤退しろ
そしてルマンに出ろ、今なら勝てる
920 ：音速の名無しさん：03/04/07 06:19 ID:j4IyeRKk
>>846
>ホントにそんなトヨタ遅そうに見える？
順位に現れてないだけで去年に比べたら段違いだと思うんだけどなぁ
去年はうまくいくと中段グループの上位に来るって感じだったけど、
今年は基本的なポジションとしてルノーの下を常に確保できてるように見えるんだけど。
アンチが偽装トヨタオタの振りをしてるならともかく、マジレス
ならカルト扱いされても仕方ないな。
次のレース、トヨタがノートラブルでジャガーやジョーダン
に負けても（ドライレースでね）
セッティング間違えただの、ドライバーが遅いだの、サーキット
がトヨタ向きじゃないだのとかいって
トヨタは本当は速いとか
中段グループでは最速とかいってそうだな
>ホントにそんなトヨタ遅そうに見える？
順位に現れてないだけで去年に比べたら段違いだと思うんだけどなぁ
去年はうまくいくと中段グループの上位に来るって感じだったけど、
今年は基本的なポジションとしてルノーの下を常に確保できてるように見えるんだけど。
アンチが偽装トヨタオタの振りをしてるならともかく、マジレス
ならカルト扱いされても仕方ないな。
次のレース、トヨタがノートラブルでジャガーやジョーダン
に負けても（ドライレースでね）
セッティング間違えただの、ドライバーが遅いだの、サーキット
がトヨタ向きじゃないだのとかいって
トヨタは本当は速いとか
中段グループでは最速とかいってそうだな
>>920
おはようございます。
おはようございます。
922 ：音速の名無しさん：03/04/07 06:22 ID:j4IyeRKk
>>921
おはようございます
おはようございます
出勤前にやなこと書くようだけど、
＞アンチが偽装トヨタオタの振りをしてるならともかく、マジレス
＞ならカルト扱いされても仕方ないな。
こんなこと書いてるほうがやばいよ。文句あるなら反証すれば良いじゃないの。
＞アンチが偽装トヨタオタの振りをしてるならともかく、マジレス
＞ならカルト扱いされても仕方ないな。
こんなこと書いてるほうがやばいよ。文句あるなら反証すれば良いじゃないの。
924 ：音速の名無しさん：03/04/07 06:29 ID:j4IyeRKk
925 ：音速の名無しさん：03/04/07 06:32 ID:qrfO4uHG
>>902
ラルフは無視ですか？
ラルフは無視ですか？
そらまー、今までまともな状態で出てるデータだけを見ればそんな物じゃないの？＜＜ルノーの下
ただまぁ、ルノーの下つーのがまさに乱戦で、そんなとこにいたからといってどーにもならんつーのと、
まともな状態でってのがそもそもくせ者な訳で。
トラブルに対する対策をしなくて良いならそら早いわ、と。
ホンダだってエンジン壊れないよーにしたら重く遅くなった訳だし、要はトラブル潰しがどれくらいで
何時出来るかって事なんじゃないの。
ただまぁ、ルノーの下つーのがまさに乱戦で、そんなとこにいたからといってどーにもならんつーのと、
まともな状態でってのがそもそもくせ者な訳で。
トラブルに対する対策をしなくて良いならそら早いわ、と。
ホンダだってエンジン壊れないよーにしたら重く遅くなった訳だし、要はトラブル潰しがどれくらいで
何時出来るかって事なんじゃないの。
927 ：音速の名無しさん：03/04/07 06:34 ID:8JK2CHXn
結果の出ていないトヨタの何処をどおとれば速いんだ？
低速コーナーの遅さは致命的かもしれない。
インテルラゴスのヘアピン、カテゴリーが違うかというほど遅かった。
これが速くなるとだいぶ違うと思うんだが。スペイン？だったかな、で出る
改良版が入って変わるんならいいんだけど。
インテルラゴスのヘアピン、カテゴリーが違うかというほど遅かった。
これが速くなるとだいぶ違うと思うんだが。スペイン？だったかな、で出る
改良版が入って変わるんならいいんだけど。
930 ：音速の名無しさん：03/04/07 08:06 ID:zR3PdoOK
>>929
またセクターでか？フリーでか？タイムがか？ポテンシャルはか？
もう聞きあきマツタ！吊りじゃなかったら同じ事何度も言うんじゃない！
トヨタを一応応援してるが、アンタ見たいなヤシが一番ムカツク！
またセクターでか？フリーでか？タイムがか？ポテンシャルはか？
もう聞きあきマツタ！吊りじゃなかったら同じ事何度も言うんじゃない！
トヨタを一応応援してるが、アンタ見たいなヤシが一番ムカツク！
で、今回は何が原因なの？
ドライバー？サスペンション？燃圧？タイヤ？天候？相性？運？ 何？
ドライバー？サスペンション？燃圧？タイヤ？天候？相性？運？ 何？
>>931
あまり確かではないが、3位前後ではないかな。ルノーの方がもっと速いが。
ただ条件が違うから、何位かはあまり意味がない。ただ928が言うような
ポテンシャル的に低速コーナーが異常な遅いなんてことはないね。
去年の予選データとか、今年の予選データとか自分で調べたらどうだ？
>>930
八つ当たりするな。少し落ち着け。
あまり確かではないが、3位前後ではないかな。ルノーの方がもっと速いが。
ただ条件が違うから、何位かはあまり意味がない。ただ928が言うような
ポテンシャル的に低速コーナーが異常な遅いなんてことはないね。
去年の予選データとか、今年の予選データとか自分で調べたらどうだ？
>>930
八つ当たりするな。少し落ち着け。
935 ：音速の名無しさん：03/04/07 08:31 ID:zR3PdoOK
>>933 ムナクソ悪いが・・・了解。
ダマッタはマシーンが遅いのか？本人がカメなのか？コース上での彼の遅さ
は際立っていた。本当に気になって仕方が無い。ドライバーチェンジも視野
に入れてこれから対策考えるべきではないのか？
ダマッタはマシーンが遅いのか？本人がカメなのか？コース上での彼の遅さ
は際立っていた。本当に気になって仕方が無い。ドライバーチェンジも視野
に入れてこれから対策考えるべきではないのか？
936 ：音速の名無しさん：03/04/07 08:38 ID:FSa/UA8l
どちらも遅いんではないだろうか？
937 ：音速の名無しさん：03/04/07 08:53 ID:zR3PdoOK
>>936 うるさい。引っ込んでろ！
トヨタは新人、それもＦ１未経験のドライバーを使うの早かった様に
感ずる。そこに、多少なりとも思い上がりがあったのかもしれない。
まだ、未完成、発展途上のマシーンを熟成して行くには、中堅ドコロ
の鼻の聞くドライバーを選出して闘って行くべきではなかったのか？
トヨタは新人、それもＦ１未経験のドライバーを使うの早かった様に
感ずる。そこに、多少なりとも思い上がりがあったのかもしれない。
まだ、未完成、発展途上のマシーンを熟成して行くには、中堅ドコロ
の鼻の聞くドライバーを選出して闘って行くべきではなかったのか？
938 ：音速の名無しさん：03/04/07 11:16 ID:zR3PdoOK
保全age。
気持ち悪いF-1オタどもが
たかだか車で
トヨタ応援の狂信者とアンチ狂信者が戦争か？
目くそ鼻くそ
Ｆ-1なんかもはや相手にされてねえんだよ
たかだか車で
トヨタ応援の狂信者とアンチ狂信者が戦争か？
目くそ鼻くそ
Ｆ-1なんかもはや相手にされてねえんだよ
940 ：音速の名無しさん：03/04/07 12:33 ID:xfAd0Y9E
結果を求めるんなら、ドライバーの金ケチるなよ＞トヨタ
941 ：音速の名無しさん：03/04/07 13:25 ID:3ljfQD2d
正直がっかりした。来年期待します。
これで厄を尾としたと思って次回からガンガレ
なんか俺がなんか書くとファンとアンチどっちサイドも荒れるな。
（ｗ
（ｗ
妄想ばかりするようになったのは、今のレギュレーションのせい。
今まで通りのレギュレーションだったら、予選で各チームの速さが分かったけど、
今は決勝で完走しないと分からないからなぁ。
完走してもトラブルがあったりとかで分からない場合もあるし。
予選後に燃料積めるようにしろ！＞FIA
今まで通りのレギュレーションだったら、予選で各チームの速さが分かったけど、
今は決勝で完走しないと分からないからなぁ。
完走してもトラブルがあったりとかで分からない場合もあるし。
予選後に燃料積めるようにしろ！＞FIA
公式ページ読んできたけど、トヨタまた満タン走法だったらしいよ。
ファンやってらんねー
ファンやってらんねー
マシンどうこうより、チーム内での内紛がありそうな悪寒。
むしろこれぐらいすがすがしい弱さっぷりなら内紛は無いでしょ
全員だらだらと原因の追求もしないでナァナァで参加してるんでしょ。
開発スタッフは１週間何もカイゼンする気もなかったみたいだし。
全員だらだらと原因の追求もしないでナァナァで参加してるんでしょ。
開発スタッフは１週間何もカイゼンする気もなかったみたいだし。
出資はトヨタだろうけど、柱は外人部隊だろ
エンジン、シャーシ、丸投げなんじゃないな
童夢あたりが出たなら思い入れがあるかもしれんが
ドライバーも外人だからな
ま、頑張ってくれ
エンジン、シャーシ、丸投げなんじゃないな
童夢あたりが出たなら思い入れがあるかもしれんが
ドライバーも外人だからな
ま、頑張ってくれ
> 丸投げなんじゃないな
丸投げだろ
訂正
丸投げだろ
訂正
950 ：音速の名無しさん：03/04/07 22:07 ID:WVNrE1kI
期待すれば期待するほど、外してくれる
ミナルディと争っています。
>>948
今時、その「煽り」って…。
今時、その「煽り」って…。
953 ：音速の名無しさん：03/04/07 23:51 ID:xtladI6r
ワークス唯一のノーポイントのトヨタって・・・（ヒソヒソ
ここまで落ちぶれたメーカーを煽る奴っているの？
真実を言うと差別だ！と言うﾁｮｿと同じ現象だ罠。
真実を言うと差別だ！と言うﾁｮｿと同じ現象だ罠。
955 ：音速の名無しさん：03/04/07 23:58 ID:PUnhJpep
もうだめぽ
まあ事実だし不甲斐なく思っているのは応援してるおれも同じ。
さりげに２年目のジンクスばりばりなのカシラ(ﾜﾗ
さりげに２年目のジンクスばりばりなのカシラ(ﾜﾗ
マンセーしないと暴れるってのがホントにチョンと一緒。
959 ：音速の名無しさん：03/04/08 00:22 ID:GaLOwYkS
これだけは言いたくなかったけど、もうだめぽ
960 ：音速の名無しさん：03/04/08 00:25 ID:pIB0r3Vg
ケツから２番目
961 ：音速の名無しさん：03/04/08 00:26 ID:8qPiGyLl
こうなったらバーンを引っこ抜くしかないか？
>出資はトヨタだろうけど、柱は外人部隊だろ
面白いね。優秀な人材を取ったら外国の人になったってだけだよｗ
自国だけのチームなんて何処にも無いと思うよｗ
外人コンプレックスはミットモナイヨｗ
今の所遅いのは確かだから認める。信頼性が無いのも認める。
でもさ、此れから改善されるかもしれないしこのまま遅いままだって言ってる奴は
何でそんな事が言い切れるのかと…。
俺は応援はし続けるよ。どれだけ遅くてもね。いつかはやってくれる事を
信じて…。
ってかわざわざ此処に煽りに来てるやつはチョン以下だろｗ
面白いね。優秀な人材を取ったら外国の人になったってだけだよｗ
自国だけのチームなんて何処にも無いと思うよｗ
外人コンプレックスはミットモナイヨｗ
今の所遅いのは確かだから認める。信頼性が無いのも認める。
でもさ、此れから改善されるかもしれないしこのまま遅いままだって言ってる奴は
何でそんな事が言い切れるのかと…。
俺は応援はし続けるよ。どれだけ遅くてもね。いつかはやってくれる事を
信じて…。
ってかわざわざ此処に煽りに来てるやつはチョン以下だろｗ
陰口を叩かれるうちが華と言われるが、今年の後半には
２台セットでリタイアしても「またか」ぐらいの反応で
終わってしまうようになったらトヨタも終わり。
そうなりそうだが・・
２台セットでリタイアしても「またか」ぐらいの反応で
終わってしまうようになったらトヨタも終わり。
そうなりそうだが・・
シーズン序盤に連勝したら「優勝だ！」連敗したら「もうだめぽ」
と言ってる阪神ファンと変わらんな・・・
まあマターリ達観してる熱心なファンってのも嘘臭くて気味悪いが。
で、俺は「まだ2年目」とか言って冷静を装ってますが、
は ら わ た 煮 え く り 返 っ て ま す
と言ってる阪神ファンと変わらんな・・・
まあマターリ達観してる熱心なファンってのも嘘臭くて気味悪いが。
で、俺は「まだ2年目」とか言って冷静を装ってますが、
は ら わ た 煮 え く り 返 っ て ま す
思い入れ（ｗはきっとこれから増してくるでしょう。
あと一、二年して多少ポイント取れるようになれば
参加してる奴は嫌でも愛着がわいてくる。
はず
あと一、二年して多少ポイント取れるようになれば
参加してる奴は嫌でも愛着がわいてくる。
はず
> >出資はトヨタだろうけど、柱は外人部隊だろ
> 面白いね。優秀な人材を取ったら外国の人になったってだけだよｗ
> 自国だけのチームなんて何処にも無いと思うよｗ
> 外人コンプレックスはミットモナイヨｗ
は？
何か脳内妄想で勝手に人を判断する人がいますね
自分の常識を人に当てはめないようｗ
>>面白いね。優秀な人材を取ったら外国の人になったってだけだよｗ
優秀な人材、早くトヨタも育ててくださいね
>>ってかわざわざ此処に煽りに来てるやつはチョン以下だろｗ
なんでしょう？
煽り？
チョン？以下？
どうしてですか？
> 面白いね。優秀な人材を取ったら外国の人になったってだけだよｗ
> 自国だけのチームなんて何処にも無いと思うよｗ
> 外人コンプレックスはミットモナイヨｗ
は？
何か脳内妄想で勝手に人を判断する人がいますね
自分の常識を人に当てはめないようｗ
>>面白いね。優秀な人材を取ったら外国の人になったってだけだよｗ
優秀な人材、早くトヨタも育ててくださいね
>>ってかわざわざ此処に煽りに来てるやつはチョン以下だろｗ
なんでしょう？
煽り？
チョン？以下？
どうしてですか？
＞優秀な人材を取ったら外国の人になったってだけだよ
って・・・
最初っからTTE&Gmbh Toyotaは日本人の入るスキなんて無かったじゃん。
なんせ日本人嫌いのオベ・アンダーソンがいるわけだし
って・・・
最初っからTTE&Gmbh Toyotaは日本人の入るスキなんて無かったじゃん。
なんせ日本人嫌いのオベ・アンダーソンがいるわけだし
>>966
ここに煽りが居ないように見える君の脳内に乾杯ｗ
>優秀な人材、早くトヨタも育ててくださいね
良い人材を育てるためには見本となる人材が必要だからね。ブルナーならきっと
育ててくれるさ。
>チョン？以下？
>どうしてですか？
煽って釣りして楽しんでるような奴をまともに思えるか？
ってかあんた948なのか…？
ここに煽りが居ないように見える君の脳内に乾杯ｗ
>優秀な人材、早くトヨタも育ててくださいね
良い人材を育てるためには見本となる人材が必要だからね。ブルナーならきっと
育ててくれるさ。
>チョン？以下？
>どうしてですか？
煽って釣りして楽しんでるような奴をまともに思えるか？
ってかあんた948なのか…？
969 ：音速の名無しさん：03/04/08 00:56 ID:whnaV6RJ
つまらない話はやめよーよ
アンダーソンって生意気ですなあ
トヨタに金は出しても口出しするなと言ってますしね
トッドと級友ですから手腕には期待したいですね
いずれにしても速くなる為の近道はないってことだな
まだまだトップチームであるフェラーリからパク・・・いや見習う点は
多々あるってことで。
まだまだトップチームであるフェラーリからパク・・・いや見習う点は
多々あるってことで。
お前らあほだろ
（＾∀＾）
（＾∀＾）
973 ：音速の名無しさん：03/04/08 01:12 ID:CWxMPllz
せっかく８位までポイントが与えられるのにいまだに０点。
というか豊田がルールを変更させたのか。
というか豊田がルールを変更させたのか。
974 ：音速の名無しさん：03/04/08 01:29 ID:a7z8QJAc
高橋が車体開発のGMだろ。
笑わせるよ。
CARTで使い物にならなくてリストラされたヤシなんだぞ。
３年間もブローさせまくりで....ｶﾞﾊﾊ
笑わせるよ。
CARTで使い物にならなくてリストラされたヤシなんだぞ。
３年間もブローさせまくりで....ｶﾞﾊﾊ
975 ：音速の名無しさん：03/04/08 01:33 ID:HIlGP9sy
もっと長い目で見るべきだよ
トヨタには時間はあまりない
大メーカーだからね
ブルナーのマシーンは熟成するのに過去において
時間がかかりすぎる
とろとろしてると参戦自体がマイナスイメージになる
フェラーリみたいにフィオラノ的なものは無いのかね
大メーカーだからね
ブルナーのマシーンは熟成するのに過去において
時間がかかりすぎる
とろとろしてると参戦自体がマイナスイメージになる
フェラーリみたいにフィオラノ的なものは無いのかね
977 ：音速の名無しさん：03/04/08 01:44 ID:a7z8QJAc
長い目で見るのは賛成だ。
しかし強気一点張りのコメントには閉口する。
TMGの会長はこう申しておった
「CARTは7年も掛かりましたが、F1では７年も掛けられないのです」
本心は優勝を金で買える物ならそうしたいという気持ちは有ると思うが。
しかし強気一点張りのコメントには閉口する。
TMGの会長はこう申しておった
「CARTは7年も掛かりましたが、F1では７年も掛けられないのです」
本心は優勝を金で買える物ならそうしたいという気持ちは有ると思うが。
チームの成長振りは驚異的なんじゃないの。
今年はまだまともなレースやってないんだから
もうちょっと待ってあげなさい。
でも、三戦戦ったレースの安定感を考えると
ミナルディと良い勝負なのは間違いないですね。
今年はまだまともなレースやってないんだから
もうちょっと待ってあげなさい。
でも、三戦戦ったレースの安定感を考えると
ミナルディと良い勝負なのは間違いないですね。
979 ：音速の名無しさん：03/04/08 01:53 ID:rUMJDjDu
http://f1.racing-live.com/photos/2003/interlagos/diapo_518.jpg
予選のバックオンボード見て思ったのだが
トヨタのフォワードウイングっていつも薄くない？
予選のバックオンボード見て思ったのだが
トヨタのフォワードウイングっていつも薄くない？
メカ、空力含めグリップ寄りに振らないともはやドン詰まりになってきたのに
トップスピードの低下を受け入れる勇気が無いのではないかと。
トップスピードの低下を受け入れる勇気が無いのではないかと。
981 ：音速の名無しさん：03/04/08 02:10 ID:whnaV6RJ
空力パッケージのバランスの問題でしょう。たぶん
新スレのスレタイｐａｒｔ10にしても良い？
新スレのスレタイｐａｒｔ10にしても良い？
982 ：音速の名無しさん：03/04/08 02:12 ID:Uwy85RI5
いやメカニカルバランスの問題だろ
次スレのスレタイに入れとく？
次スレのスレタイに入れとく？
それはちょっとリスキーかと。
★☆ トヨタ嘲笑スレッド 珍号車 ★☆
これでスレ立て逝ってきまつ！！
これでスレ立て逝ってきまつ！！
正直言ってまだまともに走ってないから
どこが得意でどこが苦手な車かわからんね
満タンじゃないと然圧が安定しないって
今までのテストは何？と
そうこうしてる間に来年の車の設計の時期に
なるからねえ
どこが得意でどこが苦手な車かわからんね
満タンじゃないと然圧が安定しないって
今までのテストは何？と
そうこうしてる間に来年の車の設計の時期に
なるからねえ
986 ：音速の名無しさん：03/04/08 02:38 ID:qCUqzD6x
ダマッタってトラブル無であの遅さだったんでしょ、どうなってるの？
★☆ トヨタもうだめぽスレッド 霊柩車 ★☆
>>986
満タンにして走りきるつもりだったらしい。
でもやっぱり燃料が足りないことに気づいたというオチがついた情けない話。
ｱｰﾝﾄﾞ後輪が磨耗しまくり、原因不明。
想定外のことをすると全然駄目っていうのは経験不足のチームが
いっぱいいっぱいで走ってるからなんでしょう。
満タンにして走りきるつもりだったらしい。
でもやっぱり燃料が足りないことに気づいたというオチがついた情けない話。
ｱｰﾝﾄﾞ後輪が磨耗しまくり、原因不明。
想定外のことをすると全然駄目っていうのは経験不足のチームが
いっぱいいっぱいで走ってるからなんでしょう。
>>974がいい事を言った。
990 ：音速の名無しさん：03/04/08 03:01 ID:zv+KLpVU
高橋って現場の外人に舐められてるカタコト英語のおやじですか？
漏れ的には、高橋と来栖の２名のＴＭＧ内での立場がおかしすぎると思ふ。
あんな人事をしたら燃料系のいやがらせ（トラブル？）の一つや２つは出るもんさ。
あんな人事をしたら燃料系のいやがらせ（トラブル？）の一つや２つは出るもんさ。
>今年はまだまともなレースやってないんだから
もうちょっと待ってあげなさい
どうカキコしようが俺の勝手、スレを管理しようとするな。
もうちょっと待ってあげなさい
どうカキコしようが俺の勝手、スレを管理しようとするな。
フェラーリやウィリアムズが開幕からバタバタしててもまぁヨーロッパ入ったらって
思うけどトヨタの場合おいおい大丈夫なのかと思ってしまう。
思うけどトヨタの場合おいおい大丈夫なのかと思ってしまう。
参戦から数年は低空飛行で、そこからトップへ、の方が
トヨタらしい気がするんよね
俺は別にトヨタが速いから応援してるんじゃないから、現状で
「撤退しろ」だの「もう駄目」だの、言う気は無い
去年が良過ぎたんだ。皆、夢の見過ぎ
トヨタらしい気がするんよね
俺は別にトヨタが速いから応援してるんじゃないから、現状で
「撤退しろ」だの「もう駄目」だの、言う気は無い
去年が良過ぎたんだ。皆、夢の見過ぎ
996
997
998
あとすこし
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あとひとつ
あとひとつ
1000
やったぽ！
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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