1 :
音速の名無しさん :
02/10/29 16:16 ID:CJU2G40O
2 :
音速の名無しさん :02/10/29 16:18 ID:BRPGOiEE
3 :
音速の名無しさん :02/10/29 16:25 ID:1qXAw14I
3げっと
オフシーズンにぴったりのスレタイだな。
うわさでは来年のエンジンはバンク角が変わるそうだね 多分、再来年のエンジン台数規制を見越して90°にしてくるんじゃないかな パワーと信頼性と低重心を両立されるには90°が一杯だからな エンジンはたぶんBMWを抜いて最強でしょ それよか心配なのはシャーシだな 序盤はフォード積んだジョーダンに前走られるすると、1勝はおろかお立ち台 も危ないかも
6!
7 :
音速の名無しさん :02/10/29 20:02 ID:/PZjoYYu
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,__ | BARに改善の兆しがありますように! / ./\ \_________________ / ./( ・ ).\ o〇 /_____/ .(´ー`) ,\ ∧∧  ̄|| || || ||. |っ¢..|| (,, ,) || || || ||./,,, |ゝ||ii~ ⊂ ヾ | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .( )〜
8 :
音速の名無しさん :02/10/29 20:26 ID:BA2utKyL
BARは力イゼンの問題だらけ
改善の兆し以外にも改名の兆しがあったと思うけど、あの話はどうなったんだろう
10 :
音速の名無しさん :02/10/30 08:34 ID:svjBg3Nv
早く開幕しねぇかな。
12 :
音速の名無しさん :02/10/30 20:00 ID:K/z6IN1Z
序盤が勝負の分かれ目かな
やっとホンダにケツにも火がついたみたいだし。去年の前半みたいなことはないだろう。 と願ってみる中間テスト
でもシャシーにはあまり期待してないし
15 :
音速の名無しさん :02/10/31 01:50 ID:K8GbAhsp
16 :
音速の名無しさん :02/10/31 01:53 ID:EbrlqqJB
毎年期待している漏れ。 しかし毎年期待はずれ。
17 :
音速の名無しさん :02/10/31 02:00 ID:ka7jVGm+
BARって買収したティレルの発展系とみるべきなのか、 全くの新しいコンストラクターと見るべきなのかどっちなの? まぁどちらにしても、フツーは10年戦っても勝てないだろ ジョーダンですらあのザマなんだから・・・ フェラーリエンジン積んでもムリダネ
18 :
音速の名無しさん :02/10/31 03:42 ID:RgetedYp
おお、そういやザウバーもまだ未勝利だったな。 ほぼ死にかけのアロウズも未勝利だよね。ミナルディも未勝利だっけ? その点考えたら勝ち星あげてるジョーダンは凄いね。
今年のマシンのあのノーズを見た瞬間に萎えますたが何か?
オースラーってジャガーに行ったんだっけか? 何を任されるのか知らんが、どんな車が出来てくるのか興味あるな。
>全くの新しいコンストラクター 別チームと見るべき 引き継いだ物は全然無いし
22 :
音速の名無しさん :02/10/31 20:42 ID:Nu7zYRY4
もうこうなったらNTTドコモがシャーシを開発したらどうですかね?
23 :
音速の名無しさん :02/10/31 20:46 ID:ZL9mTTqd
>>17 引き継いだことは引き継いだが、あまりにもティレルメンバーを軽視しすぎて、そのノウハウを生かせなかった。
だからやっぱり、現実的には別チームですね。
>>20 F3000級のシャーシしか作れんやつに
F1級のシャーシの開発に係ったところで・・・
25 :
音速の名無しさん :02/10/31 21:02 ID:8TuWDvUl
ティレルチーム最後のシーズンから、翌年ホンダが参戦するためのシャーシを ハーベイ指揮のもと開発していた。 ティレルメンバーもほぼ全員がホンダチーム(HRD)に移籍したけど、 急遽ホンダチームとしての参戦を取りやめたため解雇され、 元ティレルメンバーは各チームに分かれて雇われていった。 今から見てみれば、あの体制のまま参戦していればかなりいい線いけただろうに。 (そのときのシャーシの記事がF1倶楽部に載ってる)
26 :
音速の名無しさん :02/10/31 21:13 ID:1EvA4oPD
>>25 製作したのはダラーラだっけ?
最低重量を、かなり割ってた話だけど、それでもBARよかマシだろーね。
逆に、エンジンが足引っ張るかも。なんせ苦労したもん、ホンダ。
>>26 最新のF1倶楽部にそのマシンの徹底(?)解剖記事があったね。
で、あの車ってベネトンのシャシークリソツなんだよね・・・
28 :
音速の名無しさん :02/10/31 22:06 ID:1EvA4oPD
>>27 そうなんだ、今度読まなきゃ。
>で、あの車ってベネトンのシャシークリソツなんだよね・・・
え〜と、デザインしたのはガスコインだったような。
29 :
音速の名無しさん :02/10/31 22:40 ID:/690woTx
瓦斯コインじゃないよ。 スキンヘッドのティム・デンシャムだよ。 HRDもベネトンも彼でつ。 今どこ行った?
30 :
音速の名無しさん :02/10/31 22:40 ID:OZ0CGnFr
ハーベイ先生の秘蔵っ子
31 :
音速の名無しさん :02/10/31 22:51 ID:y1FyO63F
来年は「空力に凝りすぎて」、マーチ891みたいな屑マシンになる気がするな。
>24 そりゃ俺もそう思わないわけではないけど、ジャガーが雇ったんならそれは 何かを当て込んでの事でしょう? でもそれが一体何なのかわからないので、オースラーがどういう働きをする のか興味があるんですよ。別にオースラーに期待しているわけではないけれど。
33 :
音速の名無しさん :02/10/31 23:34 ID:8TuWDvUl
オストラーは記事を読んでる限りでは、管理職としては なかなからしい。 あと、F1倶楽部に今年ホンダエンジンが、どんな問題を抱えていたかも載ってる。
34 :
音速の名無しさん :02/10/31 23:40 ID:h/0GPCW0
>>29 あれはオレがデザインしたんだムガ、って逝ってたのに。
35 :
音速の名無しさん :02/11/01 00:05 ID:qmhu5k7O
(・∀・)イイ!! やっぱ、ホンダってF1作ってたんだね〜
37 :
音速の名無しさん :02/11/01 04:06 ID:dPASDipx
ティムの初作品がホンダで、初実戦作品がベネトンれつ。 当時ホントかどうかわからんけど見た目クリソツなマシンの ポテンシャルが明らかに違うもんだから、ベネトンが金欠だ という記事を読んだ記憶が・・。 逆に資金がホンダは青天井だからティムのようなヤシでも 潤沢な資金があればそこそこ走れるマシンをデザインできる という記事も。(ソース忘れたゴメン。)
38 :
音速の名無しさん :02/11/01 04:22 ID:WMQgpdsH
ガスコインってHRDに在籍してたっけ? デンシャムはティレルからの流れで居たのは覚えてるけど。 (デンシャムはティレルで中嶋のチーフメカやってまつた) HRDとして参戦せずが決まった段階でデンシャムがRA099の テスト番長っぷりを評価されベネトン行ったんじゃなかったかな? 当時のベネトンはテクニカルディレクターがガスコインで、 チーフデザイナーがデンシャムじゃなかったかな?
39 :
音速の名無しさん :02/11/01 04:29 ID:HhvctXpG
ホンダはダラーラと縁切ってレイナードに走ったのが、 そもそもの間違いだよな。 ホンダはレイナードをさげマンだと思ってるんだろなー。 今一度ダラーラと復縁してもらいたい。(見てみたい。)
40 :
音速の名無しさん :02/11/01 08:48 ID:VN3xJouK
>>38 ガスコインは98年途中にジョーダンに移籍しったっしょ。
で、2000年途中にベネトンに行ったんでHRDには在籍しとらん。
41 :
音速の名無しさん :02/11/01 12:31 ID:U0+TEhkl
>>39 仮にダラーラと組んでも結果はどうだろう?
スクーデリア・イタリア時代はかなりヘボかったしなあ。
金積めばそれなりなのかな?
CART、F3000のシャシーもつくっていたんだからあの時はレイナードが ベストだと判断したのも仕方がないよ。 案外TWRと組んだ方が成功した可能性はあったかもね。 ところでダラーラってイタリアだよね? ホンダはやはりイギリスベースでやりたかったというのもあるんじゃないかな?
43 :
音速の名無しさん :02/11/01 15:10 ID:qmhu5k7O
ダラーラはHRDの体制が整うまでの業務委託の関係。 RA099は、クラッシュテストを受ければそのまま出れる状態で、 テストなども行っていたらしい。(軽かったわけではない)
44 :
音速の名無しさん :02/11/01 20:22 ID:dL1YNvXW
ホンダとレイナードって典型的な男と女の関係だよね。 恋人時代→イチャイチャラフラブ(CART等で名コンビ) 結婚時代→お互いさめていって、しまいにあし引っ張り合い(F1) 適度な距離が重要なんでつな。 来月から、オレの新婚生活は大丈夫なんか?
45 :
音速の名無しさん :02/11/01 20:24 ID:nqkmVD4V
2ちゃんは辞めておこう
46 :
音速の名無しさん :02/11/01 20:29 ID:zR+Vd7Gp
>>42 >案外TWRと組んだ方が成功した可能性はあったかもね。
ダメダメ、あいつら日本人をバカにしてるから。
日産とジョイントで挑戦したル・マンなんて酷いもんだったらしいからね。
47 :
↑ :02/11/01 20:39 ID:iKY5fy2+
実績の無いニサーンだからバカにされたんじゃない?
>>44 結婚したらあとは、お互いの妥協と我慢、これが全てさ。
ガンガレ_(^∀^)ノ彡
49 :
音速の名無しさん :02/11/02 11:41 ID:7OBHtBsu
レイナードと組んでいるのはBARであって、 ホンダは直接には組んでいないだろう?
50 :
音速の名無しさん :02/11/02 14:23 ID:wNb9ixep
>>49 そのレナード創始者もいねーし、オスラーも解雇。
レイナードの果たした役割って一体…。
51 :
音速の名無しさん :02/11/02 15:25 ID:4x7cruez
レイナードにしろローラにしろシャーシコンストラクタ(って言うのか?) がF1に来ると必ず痛い目にあうよね。 そういえばマーチとかダラーラとかもあったな・・・
52 :
音速の名無しさん :02/11/02 20:30 ID:onrMpCTY
>>51 マーチはレイトンハウスで光を放ったぞ。
その次の年は、…ね。
ダラーラはスクーデリア・イタリアで。
F1のテストはいつから始まんの?
【バルセロナ・テスト】 ■11月26〜28日 フェラーリ・BAR ■12月2〜5日 トヨタ ■12月3〜5日 フェラーリ・ウィリアムズ・マクラーレン・ルノー・ジャガー・BAR ■12月11〜13日 ザウバー 【ヴァレンシア・テスト】 ■11月26〜28日 マクラーレン・ルノー・ジャガー・ザウバー・トヨタ ■11月26〜30日 ウィリアムズ 【へレス・テスト】 ■12月6〜8日 ザウバー ■12月10〜14日 マクラーレン・ルノー・ジャガー ■12月12〜14日 ウィリアムズ ■12月12〜15日 フェラーリ・BAR 【ポールリカール・テスト】 ■12月2〜5日 トヨタ
テストはもちろん新型車だよね?
56 :
音速の名無しさん :02/11/03 12:54 ID:RTpsyPIJ
>>55 違うよ。
BARはエンジンが変わるので、ハイブリッド車が造れないらしい。
新パーツのテストはするけど。
新車は12月中旬から下旬とか言ってた。
新車テストは来年からでわ?
57 :
音速の名無しさん :02/11/03 20:31 ID:WXCRe2va
58 :
音速の名無しさん :02/11/03 20:42 ID:4msuctES
いっそのこと、枕連の「窓際」ニューウェイを引き抜けばいいのに。 ウィリスとはウィリアムズ時代の同僚だし、良いコンビなるんでないかな。
59 :
訂正 :02/11/03 20:45 ID:4msuctES
>>58 …良いコンビなるんでないかな→良いコンビになるんでないかな。
60 :
音速の名無しさん :02/11/03 20:47 ID:YxidBM5y
てか、少なくとも今は窓際ではないでしょう。 それに論禿が許さないだろうし。
61 :
音速の名無しさん :02/11/03 20:59 ID:7xRqUGJt
来年は少なくともルノーと互角に争えるようになって欲しいな ザウバーに負けないでくれよ頼むから・・・
カラーリングがカッコ悪い。 スチュワートは同じ白でもカッコ良かったのに…… あのグレーの線がいけない。
63 :
音速の名無しさん :02/11/03 21:08 ID:4msuctES
>>60 来年が最後のニューウェイ作になるんじゃなかったっけ?
アロウズからマイク=コフランも引きぬいたわけだし。
熱いね!ストーブリーグ
65 :
音速の名無しさん :02/11/04 02:37 ID:PO1QtgD+
シーズンオフ、唯一の楽しみだからな。
66 :
音速の名無しさん :02/11/04 03:07 ID:mO2K7Chv
>>63 コフランはエンジニアリング部門の責任者になっただけで、
次のTDになる可能性は低いと思われ。
>>61 現実的な問題として、ザウバーの後ろ、コンストラクター6位が関の山では。
現状におけるシャーシのパフォーマンスが違いすぎるし、序盤はまた信頼性不足に悩まされるだろうから。
ドライバー二人の開発能力に不安があるというのもあるしな。
一年でそんなにマシンが進化するとは思えないよ。
67 :
音速の名無しさん :02/11/04 03:15 ID:7q1PCT4o
後藤シャンを再度ホンダへ召喚キボンヌ。 フェラエンジン情報ごっそり手土産に。。。
68 :
音速の名無しさん :02/11/04 15:22 ID:sLW54zeZ
ついでに座乳母亜のネタもな。
70 :
音速の名無しさん :02/11/05 20:15 ID:KXD2b6eZ
今、CS見てたらMTVに弱禿が出てて、自分の夢について語ってた。 「僕の夢はF1でチャンピオンになることだったから それを果たした現在、次の夢は持ってないね」 だって・・・ 夢を果たして次の夢も持ってないなら 今すぐにでも引退して、数少ないF1のシートを開けてください!
BARの不安要素といや、プロドライブが手を広げすぎだってことなんだが。 基本的にはGM系の企業と関わりが深いんだが、知ってるだけで、 F1(ホンダ)、WRC(スバル)、ETCC(ボルボ)、ルマン&ALMS(フェラーリ)にでてるし、 オーストラリアのV8ス−パーカーではフォードと組み、FIAGTにもランボールギニで出るらしい。 WRCの商業権の管理まで含めると、リチャ−ズの忙しさは半端じゃない。 彼が大物なのは分かるが、どこまでF1に集中出来るんだろう。 あと付き合ってる企業が多すぎて、ホンダとの繋がりを強化するのに問題がありそうなのも気になる。
「次の夢が無い」と言われるとショックだな。低迷していても応援してきた、俺のこの数年はなんだったんだ!!
73 :
音速の名無しさん :02/11/05 23:34 ID:KPwp1HH2
ルマンを制覇する夢はどうなった ?
74 :
音速の名無しさん :02/11/05 23:40 ID:LvDA1w8O
えっ!?禿はインディ・モナコ・ルマン制覇が夢だったんじゃないの? まだ1つしか達成してないよ!禿!
75 :
音速の名無しさん :02/11/05 23:50 ID:kD4/6dK9
>>71 うん…
し・か・も、プロドライブのファクトリーの殆どがWRCに従事するスタッフで占められている
(従業員350人中300人がWRC開発担当)
F1にもリチャーズの権限で何人でも自由にプロドライブスタッフを派遣できるそうだが、
派遣じゃなくてプロドラファクトリー内で開発やれよ!って感じ
設備の種類がフォーミュラとラリーで全然規格が違うとか、そんな簡単な話じゃないのかもしれんけどさ
76 :
音速の名無しさん :02/11/05 23:55 ID:PcwpHhse
弱禿はモナコGP勝利を諦めた方がいいかも・・・・・
77 :
音速の名無しさん :02/11/06 01:06 ID:KFVWJqN5
>>71 WRCはWRCで、他の人材に任せてますが。
全部リチャーズがやる訳ないじゃん。
ホンダもGMとは提携、つーかエンジン供給してるしね。
大体、んなコト言ったらTWRとか、どーなんのよ。
>>75 簡単な話じゃないね。
>>77 リチャ−ズが全部の部門に口を出してるわけでではないにせよ、
あれだけ大量のプロジェクトを抱えるプロドライブの経営者である上に、
WRCに置けるバーニーみたいな役割を果たしているのは凄い仕事量だと思うのだが。
しかもチームの株式を持ってるわけではない雇われ社長な彼は簡単に首になる。
有能ならくびにはならん 無能なのに首にならんラウダとか居るがな
80 :
音速の名無しさん :02/11/06 23:41 ID:il2C8YwP
あれ?今のBARの経営者っていうかオーナーって誰? BAT?
BAT(40%)と体育教師(20%)、 禿げ(10%前後だったはず!?)が主な株主。
82 :
音速の名無しさん :02/11/07 00:11 ID:P0uZ8L2w
ホンダは一切無し?
83 :
音速の名無しさん :02/11/07 00:13 ID:LTFq6gMh
リチャーズを押しているのがBATとホンダだからね だからリチャーズも正面切って体育教師と喧嘩できるんだが(w
84 :
音速の名無しさん :02/11/08 16:46 ID:4Vhh5jzg
改善 改善
85 :
音速の名無しさん :02/11/09 15:45 ID:z/KdTzP6
雑誌で見たら、ギヤボックスは肉厚を落としただけみたいね。 (勿論、剛性は確保して) まぁ、今回は全くサイズを変えるって訳にはイカンかったのだろーから、 新型はチタン製でっ!
チタンよりマグネやカーボンの方が軽いぞ
87 :
音速の名無しさん :02/11/09 16:02 ID:0+9BEYc6
カーボンて高熱に弱いんじゃあ
88 :
音速の名無しさん :02/11/09 16:34 ID:gtGOV+1A
ベリリウム製にしちゃえ
89 :
音速の名無しさん :02/11/09 16:46 ID:PEgH8pcA
90 :
CFRP CASE&rlo; 9991' &lro; :02/11/09 17:18 ID:B5z9xDP9
D: VERY AMBITIOUSだ。膨大な量の仕事が必要だ。 D: カーボンにきめるための計算根拠(判断基準)は?(アルミ、マグネなどと比較したものはあるのか?) T: 現状計算をするための準備が十分でなく(物性、ツールなど)、FEMなどの詳細計算はしていない。 D: 構造として、クレバーなデザインが必要だ。例えばエンジンとの結合面は、乗せ降しの繰り返しに対し、 耐えられるようにしなければならない。カーボンの表面はもろく、合せ面の滑りなどに耐えられないと思う。 例えば合せ面を固定するための溝をエンジン、ミッションともにもち、はめあうことで固定する方法などが必要かも。 T: 金属性のボスをインサートすることで、合せ面のダメージは回避できると思う。 D: スチュワートは去年カーボンケースをトライし、高温時の問題が有った。 D: アローズのトラブルは聞いていないが、かなり大きなサスブラケットを使っていた。(取付け部の破損対策) D: 簡易ケースを一体型で作るとのことだが、ツーリングはどうなっているのか? T: (パズル型の中子金型を説明し理解してもらえた。) D: BRG圧入部はカーボンに直接か? T: Tiなどでの金属インサートを使い、ケースとはボルト止めを考えている。 D: 構造はハニカム入りか?それともソリッドのカーボンか? T: ソリッドのカーボンで推進中。 D: 昔ハニカム入りでトライしたが、サスの取付け部でハニカム接着面に油が入り剥離した経験が有り、私も ソリッドの方が良いと思う。(イアンさん) D: BMI(ビスマレイミド)のキュア条件は? T: 3段階のステージで硬化させる。最高温度は180℃程度であり、エポキシと変りはない。 D: レイアップ作業などでBMIは難しいんじゃないか?(エポキシに比べて) T: 若干の作業性の低下はあるが、エポキシと同等の作業性であり、それほど難しくはない。
91 :
音速の名無しさん :02/11/09 17:30 ID:borH91Ps
高温領域で時間ー温度換算則が成立しないのは、長時間における 高温状態での定ひずみの曲げ負荷がマトリックス樹脂であるエポキシ 樹脂の硬化反応あるいは物理時効が進行するためにこのような現象が おきる。
92 :
音速の名無しさん :02/11/09 22:03 ID:+ncP2/IC
>>90 ご苦労様。
ジョン・バーナードは94年からフルCFRP製ギアボックスケースに
取り組んでいて、従来は25KGだったものが、2003年には11KGに
まで軽量化されまた。
同時期にスチュワートも取り組んでいたが、ギアボックスとの接合部に
熱膨張率が高いアルミニュウム(アロウズはチタン)を使用していたために、
トラブルが頻発し翌年にはマグネシウム製に戻しました。
アロウズが、スーパーテック、フォード・コスワースのエンジンを搭載
しだしてからなかなかの速さを見せたのは、このフルCFRP製ギアボックス
ケースのおかげかも。
93 :
音速の名無しさん :02/11/09 23:43 ID:RPrA8Uqx
BARの親会社であるBATが昨年末クレイグ・ポラックからチーム代表の座 を引き継いだデイビッド・リチャーズについて満足していないとBBCが報じ ている。 このレポートによれば、リチャーズがチームに来てから1年、コスト削減などに ついては一定の評価をしているものの、技術的に満足な進化を遂げていないこ とをBATは心配しており、リチャーズ更迭の可能性もあるとしている。 体育教師の陰謀だな。
94 :
音速の名無しさん :02/11/09 23:46 ID:RPrA8Uqx
しかしながら、BATのニック・ブルックスはこのレポートを完全否定している。 「このレポートを見た時は椅子から滑り落ちたよ。全く馬鹿げたレポートであ るとしか言いようがない。我々はデイビッド・リチャーズのリーダーシップを 完全に信頼しているし、現実に契約延長も協議しはじめているほどなんだ。我 々がF1に関わっている間は出来るだけ長い間彼には我々のチームにいて欲し いと思っているよ。」 ブルックスが滑り落ちた瞬間を見たかった。>ドリフなみの やっぱ、体育教師の陰謀だな。
>95 まあこれは仕返しってとこだろ。禿もいろんな話流されたからな。
どうやらテストチームは廃止だそうで。 段々たばこ会社にとってのF1のマ−ケティング上の価値は下がってるし、 2004年以降どうなるか分からん現状ではBATも出費を渋るわな。 元々リチャ−ズはBARの転売のために商品価値を上げることが仕事だともいわれてるし。 リチャ−ズもチームとはそれまでの付き合いだったりしてな。 BATから送り込まれた
98 :
音速の名無しさん :02/11/10 21:40 ID:5dTQX+dy
来シーズンから,新レギュレーションによってレースの週末にテスト・セッ
ション(*同意したチームのみ有効)が設けられることになるが,BARの
D・リチャーズ監督はこのレギュレーションに同意してテスト・セッションを
活用することを予定しており,これに伴ってテスト・チームが廃止されること
が濃厚となった。 BARのテスト・チームは10月4日のバルセロナ・テス
トを最後に活動を休止しており,オフのテストではレース・チームが中心部隊
となってデータ収集をしていくことになりそうだ。
なお,現在の段階ではBARの他にミナルディ・ジョーダン・ザウバーがテス
ト・セッションを活用すると予想されている。
>>97 のカキコではわかりにくいし、妄想も入ってるので。
99 :
音速の名無しさん :02/11/11 00:00 ID:T57rwFiQ
>活用することを予定しており,これに伴ってテスト・チームが廃止されること >が濃厚となった。 BARのテスト・チームは10月4日のバルセロナ・テス >トを最後に活動を休止しており,オフのテストではレース・チームが中心部隊 >となってデータ収集をしていくことになりそうだ。 福田はクビかいのお・・・・ また、今年と同じようなもんなんだろうな、来年も。
100ゲット つ∧∧ //(川´Д) (\_/) // ;;; (#`∀´)// / / / /| /
102 :
音速の名無しさん :02/11/11 00:54 ID:cUPqJdMP
>102 さすがにやるだろ。 やらなかったら来期(2004年)が無くなるのは禿が一番分ってるはず。 禿が一番分ってないのか?
104 :
音速の名無しさん :02/11/11 02:52 ID:V8/rUTo1
テストチーム廃止・禿はテストしないとなると・・・ バトン・・・ガクガクブルブル
今までだってろくなのがいなかった パニスは痛い
106 :
音速の名無しさん :02/11/11 03:12 ID:U9++c/Dt
結局予算の問題かい! 禿追い出しに失敗して財政が苦しいのは分かるけどね
改悪の兆しか?
バーの新車はいつ頃発表されんのかな〜。 楽しみだ(゚д゚)
>>107 改悪かどうかは分からんが、もはや湯水のように金を使えるわけではないということ。
110 :
音速の名無しさん :02/11/12 00:12 ID:DIo6Uhxl
テストチーム解散and来年テスト10日以内とゆうのハほんと? 情報きぼんぬ。
>110 ログ嫁
>110 海外のサイトとかには全然それらしい記事は載っていないので、 ガセでは?
113 :
音速の名無しさん :02/11/12 02:12 ID:CpIHHQ9f
ヴィルヌーブ、来年に自信 先日BARチーム監督のデビッド・リチャーズは、2003年は自分達にとって報いの年になるとしていたが、 ドライバーのジャック・ヴィルヌーブもまた来年はうまくいくだろうとしている。ヴィルヌーブは、ジェフ・ウィリスが デザインを手がけた新マシンの005にも期待しているが、何より来年から独占供給となるホンダエンジンを 楽しみにしているようである。「我々の競争力は来年さらに増すよ。大きな自信がある。車はもっと良くなる ね。 ホンダは必死に頑張ってる。彼らは昨シーズン新しい方向性を見つけ、 来シーズンもまたうまくいくに違いない。 だからとても自信があるよ。」元ウィリアムズ空力学者のウィリスは、昨年前半チームに加わった後004の問題点を 指摘し、大きくコンセプトを変えて新マシンの開発に取り組んでいるという。「来年はいくつか楽しみなパーツがあるし、 革新的なデザインとなる。」
114 :
音速の名無しさん :02/11/12 08:15 ID:/ue5rF1P
>>110 12月15日まで最低3チームが来年3月1日から11月1日までプライベー
トテストを10日以内に制限することに合意すれば、そのチームはグランプリ週
末の金曜日に通常のセッションに加え9時から11時までスペアカーとテストド
ライバーを使ってテストを行うことができる。
ミナルディは経済的事情により、どちらにしろテストを多く行うことができな
い。よって、もしこのルールが適用されれば大きな恩恵を受けることになる。ま
た、コストカットを迫られているジョーダンもこれに加わるだろうと言われてい
る。残り1チームであるが、もしアロウズが参戦できた場合、アロウズも金曜の
テストを選ぶと思われているが、チームがどうなるか分からないため何ともいえ
ない状態である。
ビッグチームや資金があるチーム、フェラーリ、ウィリアムズ、マクラーレン、
ルノー、トヨタ、BAR、ジャガーはこれまで通りのテストを選ぶだろうと言わ
れている。残りはザウバーであるが、現在検討中であると先日チーム監督のペー
ター・ザウバーが話していた。
12月15日の締め切り前までにザウバーから発表があるだろうが、もしザウ
バーが通常のテストを選び、アロウズが参戦しないとなると、日の目を見ない新
ルールとして終わってしまうことになる。
こんな情報もある。はっきり言って、テスト制限するならきっちりレギュレーションで決めなきゃダメ。
じゃなきゃ、トップチームはこんなの相手にしないよ。
115 :
ヘタレ ◆WRC/cK94bE :02/11/12 08:48 ID:6o51ThY/
リチャーズを首にしるかどうかでなんかもめてるようなことが F速に書いてあったんだが。 どうみても今までより改善してるのにリチャーズの成果じゃないか・・。 ビル禿首にできなかったのがマイナス評価ってなぁ・・
ビル禿は契約を盾にチームにしがみ付いていたんだが 首までもう一歩だったんだよなぁ・・・
禿の首がとばなかった事であっさりリチャーズの首がとぶなんて ばかばかしいよなあ。 リチャーズは禿の代わりにどのドライバーを使いたかったんだろうかね。
パニスじゃないの? バトンとコンビならバランスとれてる気がするし。
119 :
音速の名無しさん :02/11/12 18:15 ID:4SDsSSHX
120 :
音速の名無しさん :02/11/12 18:47 ID:isK6frQ5
ジェフ・ウィリスがどんなマシンを作るのやら。まさかFW24のパクリ…?
パクリでもいい。今よりはマシ。
122 :
音速の名無しさん :02/11/13 00:54 ID:jFKE0UYO
>>120 空力を攻めすぎて、マーチ891みたいなマシンになったりしてな。(笑)
123 :
音速の名無しさん :02/11/13 01:06 ID:DPFM80Io
攻めすぎでもいい。今夜が山田。
124 :
音速の名無しさん :02/11/13 01:26 ID:ZJvlms5E
今まで攻めたコトも無いから、ソレはソレで良し。
スタッフの再教育も シーズンオフのうちにやって欲しい。 車の動きをまったく理解していないスタッフがいる以上 どんなに素性が良い車でも開発が進むことは無い。
126 :
音速の名無しさん :02/11/13 01:34 ID:ZJvlms5E
サロの一言。 「ただ僕はこのチームでは一度たりともドライバーではなかったんだ。550人の子供達の ベビーシッターと言ったところだよ。これは本当に厳しい仕事だったんだ。」 このくらいのコトを禿にも言って欲しいね。
127 :
音速の名無しさん :02/11/13 03:47 ID:Ogh8sFE1
リチャーズが率いてたプロドライブって世界有数のレース集団なんだよね? そこの最も優秀なスタッフ達を今のBARのスタッフ陣と総入れ替え することはできないのだろうか…。 って、そんな簡単な話じゃないか。
>>127 簡単じゃないですね・・
確かに世界有数の技術屋集団ではあるんだけど、現在はそのスタッフ打ち分けの
殆どがラリーカー製作のエキスパート達だから総入れ替えしても余り意味が無いっす
レースカーの専門家も居るけどF1チームを運用出来る程の人数は存在しないし・・・
例として上げると、プジョーがF1撤退してWRCに専念する事が決まった時、
F1チームのスタッフの殆どは首になっているんです
で、現在のWRCチームを立ち上げるに当たって別個のスタッフを用意したんですよ
(元々、プジョーはラリー用のスタッフを保有していましたが、トヨタWRC撤退時に
TTEのラリー要員をかなりの数引き抜いたりしました)
つまる所、畑が違うので総入れ替えは意味無いわけです
とは言ってもレースに対応できるスタッフはF1チームに合流する話になっていた
気がするのでBAR内部も以前とは変わっていると思いますが
130 :
音速の名無しさん :02/11/13 08:13 ID:DnzGav/F
リチャーズに期待してるのは開発じゃなくてチームとしての運営じゃないの?
131 :
音速の名無しさん :02/11/13 08:31 ID:yvg9xX29
132 :
音速の名無しさん :02/11/13 10:49 ID:Q+b4wAd4
やっぱりパニス残留して欲しかったな。 バトンはチャンピオンと組めることを喜んでいたけど、 パニスからは学べるものは大きかったと思う。 あとはあの禿が気持ちを入れ替えてテストに参加すれば いいことなんだけどね。
133 :
音速の名無しさん :02/11/13 10:54 ID:EUepGAlC
>>132 でもパニスがいた割にはなんか改善されるって言うより
どんどん酷くなっていった気がするんだよね。実際
獲得ポイントとかも2001より悪かったし。
なんかもっと大きな問題を抱えているような気がするチームだ。
酷くなったと言うより、ルノーとウィリアムズの進化速度に追いつけなかったのでは? 昔は度々その二チームはBARの下を走ってたんだし。
135 :
音速の名無しさん :02/11/13 11:43 ID:yMAWxeXT
パニス、パニスってうぜーな。そんなにパニスがいいんだったら トヨタ行けよ。
136 :
音速の名無しさん :02/11/13 11:54 ID:b/vH179G
>>133 周りも進化速度が同じだと思ったら大間違い。
>>135 あんな良い人を放出するなんてBARちゅうのは気前が良いと言うのか、
馬○と言うか・・・。
>>134 同意。しかも現体制下じゃルノーとウィリアムズには到底追いつけないような気がする。
特にルノーは年々良くなってるし、来年ウィリアムズがこけたりしたら、
コンストラクター三位になるかも。
そういやここじゃ話題になっててないけど、ホンダの三年周期の人事交代があるらしいというのほんとなの?
>>126 サロって自分が出ていったチーム
凄いけなすんだよねぇ
ザウバー出ていったときも
すんごい扱き下ろしてた
>>139 サラリーマンでつから
<3勤交代
141 :
音速の名無しさん :02/11/13 22:37 ID:cTiSyp49
>>137 ホントは禿に出て行ってもらうつもりだったんだよ。
リチャーズとしてはパニスには残留してもらいたかったけど、
禿の契約に優先権があったからね。
142 :
音速の名無しさん :02/11/14 03:20 ID:atMTvMmB
>>141 どのみち禿が出て行かないなら、今度は気持ち良く走って貰らおうと方向転換したみたいだね。
最低あと一年は一緒に仕事するんだから、その方が結果も出やすいだろう。
まぁ体育教師に対しては相変わらずボロクソに言っているがw
体育教師ってだれ?
144 :
音速の名無しさん :02/11/14 09:40 ID:RtrUUOvc
>>143 恐らくクレイグ・ポラック。ビルヌーヴが学校行ってた時に
教師やってたらしい。んで初代BARのマネージングディレクター。
ビルヌーヴを茨の道に誘い込んだ張本人でもあります。
145 :
音速の名無しさん :02/11/14 09:53 ID:N9M8bQv6
禿が体育教師を解雇したら見直すんだけど ムリだろうな。
146 :
音速の名無しさん :02/11/14 10:21 ID:NhCPKS5e
何で体育教師なん? 初心者です。教えてください。
147 :
はぁ? :02/11/14 10:22 ID:RM/l4Qi6
148 :
音速の名無しさん :02/11/14 10:56 ID:3GXHcOBv
149 :
音速の名無しさん :02/11/14 13:20 ID:OLZ46CFy
禿げだろ
150 :
音速の名無しさん :02/11/14 20:18 ID:AKa12Jvl
( ´,_ゝ`)プッ
152 :
音速の名無しさん :02/11/14 23:38 ID:1/ssXzL2
>>146 ポラックのコトね。
ジャックの体育教師だった。
じゃなくて何で体育教師と呼ばれているか知りたい。
154 :
音速の名無しさん :02/11/14 23:44 ID:8uVm1G5n
教えたいけど、上に書いてあるから よく見なさい。
155 :
音速の名無しさん :02/11/15 00:37 ID:MRZt+z1j
なんで体育教師と呼ばれてるのか厨しつけーよ。 そんなくだらない事でレスを消費すんなよ。
156 :
152 :02/11/15 00:45 ID:A71xlVGQ
>>153 >>152 の結果じゃ不満らしいね。
どうすりゃ納得するんだか…。
コレ以外に説明しようが無いんだが。
…ネタか。
ほうジャックの学生時代の教師だったのか。 じゃあ教員免許も持っているのか?
>>157 カナダの体育教師に教員免許があるかどうかシラネェヨ!
スキーのコーチじゃなかったっけ? で、数年後にアメリカで再会したとか・・・。 うろ覚えだけど。
160 :
音速の名無しさん :02/11/15 01:27 ID:yqId9vO2
今の禿は単なる金の亡者。取り敢えず走ってれば儲かるのだから。親父も天国で呆れてるだろう。
下手な釣りだな。
下手な釣りだな。
163 :
音速の名無しさん :02/11/15 03:26 ID:iy8ZibsQ
釣りというより事実だな
体育教師 ポラックのこと。ヴィルヌーヴがスイスの寄宿学校に学んでいた頃の、彼の 体育教師。ヴィルヌーヴが日本のF3に参戦している時に二人は再会し、以来 ポラックは彼のマネージャーを務めるようになる。 2ちゃんねらーが体育教師と呼ぶのは、例えばクルサードをペヤングと呼ぶのと同様にそんなに深い意味はないと思うが、彼のチーム監督としての無能ぶりとヴィルヌーヴをダシに使った蓄財ぶりなどを嘲っているようなニュアンスも 込められているような気がする。体育教師を差別用語として使用しているわけ ではない、念のため。 とクダクダ言っている方もしつこいかもな、スマソ
予断だがなんかの雑誌でキューブの記事で四角いものを用意するのに クルサード、ペヤング、サイコロを候補にと書いてあったぞw 結局サイコロなんだが
166 :
音速の名無しさん :02/11/15 14:55 ID:YQvjfOJx
>160 同意。 カートチャンピオン・96年デビュー・97年ワールドチャンピオンの時は 「さすがジルの息子!」と思ったけど99年からBARからの出走を知った時は、 「何だ、ビジネスで割り切ってるのか?」と思ったよ。 素人が見たって「ハリボテのシャシー&型落ちエンジン」で勝てる訳も無いし。 ジャックだけでなく、ワールドチャンピオンを取ったドライバーが 格落ちチームに移籍してもロクな事が無いよ。(例、D・ヒル、N・ピケ) パニスより飛び抜けた成績を出した訳でも無いし、給料が高額なら去ってもらうが賢明。 ホント、天国の「ジル」も嘆いているんじゃないの? 「高給取りのトラブルメーカー」に成り下がった「元ワールドチャンピオン」の息子を見て…
>>164 次スレからテンプレに登場人物としてそれを記載しておこう。
168 :
音速の名無しさん :02/11/15 17:59 ID:WzuemwfL
ジャック禿が抜けたらBARじゃない。とか言ってみる。
169 :
音速の名無しさん :02/11/15 18:31 ID:bN4wqI/z
昔、BTでポラックのことを「体育教師」と書いたら、「あっさむ」に そういう言い方をするなと執拗に絡まれました(w
170 :
音速の名無しさん :02/11/15 19:06 ID:vdIWHR/P
ホンダの海外駐在は基本的に3年だから、3年でスタッフ交代というのもあるか藻 しかし、参戦以来ずーっと帰ってこないヤツもいるしね
171 :
音速の名無しさん :02/11/15 19:08 ID:KXNFYuKT
友達にいるんだけど、今年で担当から外れるって言ってたな・・・。
NhCPKS5eは、教えてもらったのに感謝の言葉も無しか。 だから教えて厨はイヤだよ。
173 :
音速の名無しさん :02/11/15 20:58 ID:6nOJVysH
再会は、ポラックが鈴鹿サーキットで働いてるときに、 ジャックがやってきて、マネージャーになってくれって頼んだんだよ。
>172 御前何様?藁
176 :
音速の名無しさん :02/11/16 14:10 ID:Y/xM603d
>>175 オレ様。
せっかく教えてやったのに、叩かれるのね。
>>176 誰もお前に頼んだ覚えはないよ。
うせろ!
178 :
音速の名無しさん :02/11/16 14:36 ID:Y/xM603d
>>177 なんだ君が教えて厨だったのか。( ´,_ゝ`)プッ
アフォンダはイタイな。
>>178 だ〜か〜ら〜うせろって言ったでしょ?
言うこと聞きなさいね。
180 :
音速の名無しさん :02/11/16 14:51 ID:veuTYsBl
>>177 漏れ、教えたんだけど。
「体育教師」も知らないのに消えろって消えるのは、…ねぇ。
1brmsbh3はウザすぎ。
他人に親切をしてその見返りを求めようなんて思うなよボケが!
182 :
音速の名無しさん :02/11/16 15:22 ID:veuTYsBl
>>181 かわいそうな香具師だな。
パソコンの前では威勢がイイな。
さすがです。
>>182 ごめんなさい。
パソコンの前と車に乗ったときだけ威勢がいいんです。
184 :
音速の名無しさん :02/11/16 19:05 ID:3UqyKdXh
なんだこの変なやりとりは・・・
185 :
音速の名無しさん :02/11/16 23:41 ID:DS76I9nl
みんなモチツケっ! モチツケ /\⌒ヽペタン / /⌒)ノ ペタン ∧_∧ \ (( ∧_∧ (; ´Д`))' ))(・∀・ ;) / ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ .(O ノ ) ̄ ̄ ̄()__ ) )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_( 、って、もう終わったのか。 結局、ポラックがしっかりしてたら、皆がイラつくことか無かったと。
186 :
音速の名無しさん :02/11/18 00:21 ID:jWhKmM4U
age
>>176 F1板ではオレ様といえばフランソワ・デルクールだけ
188 :
音速の名無しさん :02/11/19 10:22 ID:JjFEk8DY
部屋の掃除をしていたら、古いF1RACINGが出てきた。 読んでいると、マルコム・オースラーのインタビューが載っていた。 Q.2001年のレギュレーション(フロントウィングの最低地上高が50mmアップ等)については? A.空力面で大きな制限があるが、タイヤの技術面で大きな進歩があるので、マシンは遅くはならない。 マシンをより早くするために、グリップをあまり増やす必要が無いのだ。 ・・・これか、ジャックとパニスが「ノーグリップ、ノーグリップ」といっていた原因は・・・
オースラーってそんな感じだよな。木で鼻をくくったような。 いつぞやは「レギュレーションが厳しいのでマシンを進歩させる余地はあまりない」 とか言っていたな。同じ質問にガスコインが「レギュレーションが厳しくてもいろいろ やることはある」などと答えていたのとは対照的だった。
190 :
音速の名無しさん :02/11/19 12:04 ID:EEl1Deyt
っていうか、グリップが無ければ、正しくタイヤを使えないということくらい素人でも分かる。
何時だったか フロントのロアアームをツインキールにしなかった事について 「空力効果は無いから」って言ってたな。
192 :
名無しさん :02/11/19 15:26 ID:N6kKeESw
そんな「M・オースラー」はジャガーに… ジャガーが1〜2年後、F1から撤退する方に 「180,000アフガニー」かけるぜ!ドーン!!
>191 あれ?ほんとに? ウィリスもそんな事言ってたように言われてた気がするな(w
194 :
音速の名無しさん :02/11/19 17:13 ID:lkXzkldb
>191 確かにツインスキールは意味が無いな。
195 :
音速の名無しさん :02/11/19 17:29 ID:Gr+Y14Ci
>>191 設計思想の問題だろ。どこから車体下面に空気を流し込む
かの考え方の違いだよ。
ただ、ジェフ・ウィリスに関しては、今年のFW24を作る
段階でチームを去ることが決まっていたわけだから、
わざわざ良いクルマ作る必要もないのでウソついたんじゃ
ないの?とウィリアムズの人間は思ってたみたい。
いずれにしても、BAR005は革新的マシンというから、1発
まぐれ当たりを期待したいね。正直、この人はあんまり
良いマシン作ってきてないような気がするけど。
できれば99年のスチュワートみたいな変貌を遂げて欲しい。
196 :
音速の名無しさん :02/11/19 19:47 ID:uFL4Fi4d
フェラもツインキールじゃなっかたような。 違った?
197 :
音速の名無しさん :02/11/19 20:29 ID:Gr+Y14Ci
2002年は、元祖のザウバー、見た目でマネしただけっぽい ジョーダン、空力だけじゃなくサスストロークも考慮したと 思われるマクラーレンくらいだったか。ああ、アロウズなんて のもいたね。
198 :
音速の名無しさん :02/11/19 21:58 ID:Y3fF8SEl
199 :
音速の名無しさん :02/11/20 00:24 ID:7wFHiGuj
やっぱりロアアームがアッパーより長い方がアライメント的にいいらしいよ。 俺は何となくしか理解できなかったが。。。
アライメント的じゃなくてジオメトリー的にだべ。 アーム類のピボット位置、なす角度にもよるが、アッパーアーム をロアより短く設定して、適正なキャンバー変化を得るのが自動車工学的には 普通なんでないの。
ツインキールは車体下面の空力には かなり効果があるとか。 ただ間違いなくジオメトリーには無理が来る。 (ウィリスが言ったのはその辺を差し引きした結果だと思う) 俺の記憶では、オースラーが言ったのは 「ツインキールにしたとしても、 ジオメトリーには大した問題は無いが、 空力的にも効果はない」とか言ったものだったと思う。
202 :
音速の名無しさん :02/11/20 01:14 ID:OIjvQDwA
今季フォーミュラ・ニッポンのチャンピオンとなったラルフ・ファーマンが12月15日にスペイン・バルセロナサーキットでBARのテストに参加する事が発表されている。この起用について、デイビッド・リチャーズは次のようにコメントをしている。
「ラルフの今季の成功に、まずは祝福したい。そしてこうしてF1テストを彼にオファーできた事が非常に嬉しい。日本のトップカテゴリーであるフォーミュラ・ニッポンは優れた才能の宝庫であり、今後もFポンをじっくりとモニタリングしていくよ。」
http://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/
203 :
音速の名無しさん :02/11/20 01:17 ID:ZU7+Y3NB
>200 そうだ。ジオメトリーだ。その言葉が出てこなかった。。。。
205 :
音速の名無しさん :02/11/20 01:50 ID:l5QYupqU
ねえデザイナーがチームを移籍するときってどのくらいの データを持ち出せるものなの・・・? チームの重要なデータは無理なのはあたりまえだけど 自分が担当してつくった設計図やファイルとかも一切だめなのかな・・・ もしやデザイナーって移籍するときは裸一貫?
206 :
音速の名無しさん :02/11/20 02:09 ID:MveqpTaB
>>205 知らないけど、チームの「データ」は駄目でも業務上の「経験」ならオッケーでしょ。
その境目をどこでつけるかだっしょう。
>>205 欧米のビジネスってトップのブレーンを奪い合って相互発展してるぽいね。
ヘッドハンティングってやつ。
そのおかげで全体のレベルアップが急速に進むんだと思う。
ただ、フェラーリは近年・・・
>>203 確かに面白いけど、
そいつが車作ってたと思うと笑えない(泣
>>207 フェラーリの人材が他に動かないのは、給料と環境がいいからだと思う。
それでもギアボックス担当の人間がマクラ−レンに引き抜かれたが。
210 :
音速の名無しさん :02/11/21 22:38 ID:d9athrzE
age
211 :
音速の名無しさん :02/11/22 15:41 ID:8d5Ryc8q
>>205 ヨット界では、シンジケートのボスが、ヨットが遅くて、デザイナーに怒り、
解雇通告の代わりに、デザイナーの事務所に行って、
コンピューター、資料を持ち出し、事務所に新しい鍵をつけて、
その上からチェーンをグルグル巻きにして引き揚げて。。
翌朝デザイナーが事務所のドアの前にで( ゚д゚)ポカーン
ってのがあったよ。
212 :
音速の名無しさん :02/11/22 15:53 ID:jiRE0cMO
コンピュータ時代ともなれば、どんな資料もファイルで保存されているので 持ち出しは、そりゃあ簡単だろうな。 禁止できるものではないだろう。 ミカ・サロのインタビューに、「フェラーリの図面をザウバーに運んだのは 俺だ」ってのがあったが、イマドキ図面を持ち出すには、CD/Rなんだろうな。
213 :
音速の名無しさん :02/11/22 16:08 ID:6XBHK2Pi
MOじゃない?
MOは日本以外でほとんど普及してないと昔聞いたが。
Zipか?
エムエクースじゃない?
何の話をしてるんじゃ、おまいら(´<_,` )
218 :
音速の名無しさん :02/11/23 12:58 ID:+Oi4ep/8
どっちにしても技術の進展やレギュレーション変化が速いF1では、 他のチームからのデータの持ち出しは非常な短期的なアドバンテージにしかならないと思うんだが。 それがパーツの一部だったらなおさら。他のチームから人材を引き抜くのは、 彼らが作り上げたデータを買うのではなくて、それらを作り上げることの出来る能力を買うことのはず。 あとは結果的に引き抜かれたチームにダメージを与えるという事実もあるな。 例えば今年ウィリアムズのマシンがシーズン中あんまり改善されなかったのは、 ウィリスの抜けた穴を塞げなかったからだっていう声もあるしな。 ただ、エアロダイナミストとして優秀だった人間が必ずしも 優秀なテクニカルディレクターになれるわけではない罠。 ハミディがその典型だったように思う。 アンダーソンもテクニカルディレクターにならない方が良い人間だって言われてる。 いろんな所に口を出しすぎるから。
>218 概ね同意するけど、単に情報がほしくてリクルートするケースも結構あるらしいね。
>>219 前に出ているけど
マクラーレンがフェラーリの
ギヤボックス担当を引き抜いたのは
正にそれだろうね。
221 :
音速の名無しさん :02/11/23 21:42 ID:KQ3sjokA
で、元マクラーレンのトランスミッションを担当していたヒトがルノーに。 ホンダは90度でいくみたいだけど、 次のフェラのエンジンは88度らしいね。 やっぱ、常に1歩以上先を走ってるなぁ。
>>221 2004年のエンジンレギュレーションを睨んでかもしれないね
>次のフェラのエンジンは88度らしいね。 やっぱ、常に1歩以上先を走ってるなぁ。 一歩先を逝っているかどうかはわからんぞ、ルノーの111度の例もあるし ふたを開けてみないことには 大体88度とか半端な角度にするメリットはなんなんだ? 重心も高くなるし、振動も出るしで耐久性は落ちるし、パワーも落ちるだろ
224 :
音速の名無しさん :02/11/24 00:21 ID:lLCsa8Bu
フォルギエリ設計だっけ?かつてのフェラーリV6ターボは120度だった。 180度V12もフォルギエリ設計だっけ?
225 :
音速の名無しさん :02/11/24 00:22 ID:J4JjDgYf
結局72度に戻ったら笑うネ。
226 :
音速の名無しさん :02/11/24 01:27 ID:mYXeaNOt
>>223 >ルノーの111度の例もあるし
いまだに振動でパワーが上げられませんが。
>大体88度とか半端な角度にするメリットはなんなんだ?
振動対策でしょ。
重心も空力や排気管レイアウト等でカバーできるからでしょ。
ま、漏れも読んだだけだけどね。
>>ルノーの111度の例もあるし >いまだに振動でパワーが上げられませんが。 >>大体88度とか半端な角度にするメリットはなんなんだ? >振動対策でしょ。 >重心も空力や排気管レイアウト等でカバーできるからでしょ。 90°から88°にすると振動は増えるぞ 90°は1次振動を打ち消すことができるが、88°だと残るはず
ん?ちょっとまって分度器持ってくる。
229 :
音速の名無しさん :02/11/25 12:06 ID:lEAj1jVr
ちなみにルノーのエンジンほんとは111度も無いんじゃないかといわれてる。 しかもそのエンジンもあくまで車体側のアドバンテージを追求するために設計されたもので、 信頼性とパワーを求めるなら、旧ス−パ−テックの発展系を使うし、 今後の車体側のレギュレーションの変更があればいまのエンジンを捨てるかもしれないと イス氏がコメントしてた。
230 :
音速の名無しさん :02/11/25 12:09 ID:lEAj1jVr
ちなみにルノースポールでは、未だにスーパテックエンジンの改良型がダイナモの上で回ってる。 今の111度エンジンよりパワフルだから、部品の耐久テストやデータ採りに使うらしい。
広げればそれだけバンク外側の空間が狭くなるので 一概によいとは言えないしね。 断面図を書くとわかると思うけど90度ってのもかなり狭い。 今エンジンは90sくらいだっけ? こうなると今は全高も低いしヘッドまわりの重量はそれほどでもなくなるのんで、 低重心化よりもエンジンの効率を優先した設計が進むのかも。 っていうか、ここはBARのスレですが何か? でも良レスだから(・∀・)イイ!!
ルノーはラジエーターを通過した空気が、 横に張り出した排気管などによって流れが阻害さたり 補機類が熱にやられたり結構苦しんだ。 解決しなきゃいけない問題の量を考えると あえて狭角バンクで行くのも手かな?(他チームが問題を解決したら当然苦しいが) それ考えると今年のジャガーはある意味チャンスだったのか・・?
233 :
229 :02/11/25 21:46 ID:QhnTvREw
下げ忘れますた。スマソ。
>>232 去年は冷却用にボディ側面に穴あけて、エンジンむき出しになってたしね。
あと広角エンジンは車体剛性にも問題出るらしいよ。
じつは重心は下がるけど重量は重くなったりする可能性もあるらしい。
しかしルノーは段々良くなって来てるから、来年はウィリアムズを喰うかも。
あとジャガーはコスワ-スからBMWへ行った人がコスワ-スに帰って来たらしいから、
その所為もあるかも。そのコスワ-スもついにバンク角90°のエンジンを持ち出して来るし、
トレンドとしてはバランスの良い90°が主流になっていくのかな。
信頼性の問題もあるしね。
素人考えだが、2次振動まで考えれば 90°より少しずらした方がいいんじゃないの? F1エンジンってバランサーついてないのかな
235 :
音速の名無しさん :02/11/26 20:32 ID:UAKwjZbS
>>234 バランサーは付いて無いッス。
いよいよ今日からテスト解禁ですねぇ。
BARは004には新型エンジン積めないらしいから、目新しいモノは無いのかな?
そういや、予想通りに禿はお休みです。
ソレは予想通りだったし、諦めてたのでイイんですが、
……バトンもお休み。
ガ━━ΣΣ(゚Д゚;)━━ン
初めからソレかいっ!
誰が乗るの?
237 :
音速の名無しさん :02/11/26 22:22 ID:UAKwjZbS
11/26(Tuesday) バルセロナ・テスト(12/26・午前)
1位 A・ピッツォニア(ジャガー) 1'19.979 34周
2位 L・バドエル(フェラーリ) 1'19.947 46周
3位 A・デビッドソン(BAR) 1'22.679 35周
4位 O・パニス(トヨタ) 1'23.455 8周
5位 C・ダマッタ(トヨタ) 1'26.153 13周
6位 M・ウェバー(ジャガー) 8'05.877 2周
>>236 ってことで、デビッドソン。
コスワースついに90度にするのか。 かなり楽しみだな CR-1みたいなどえらいのキボン
239 :
音速の名無しさん :02/11/26 23:56 ID:GC/r9XI6
>>237 ウェバーすげぇぇぇぇぇ
ってこのタイムはいったい??
>マクラーレンがフェラーリの >ギヤボックス担当を引き抜いたのは ジョン・サットンのことか? ヤツはフェラーリ→ジョーダン→マクラーレンと来てるのだが。 今年のジョーダン見てる限り、「実はヤツは大した仕事はしてないんじゃないの?」 とオレは思うのだが。
>F1エンジンってバランサーついてないのかな 初期のホンダV10には付いていた。(RA109Eとかな。)
う〜、早くBAR005見てぇ〜ヽ(`Д´)ノ
243 :
音速の名無しさん :02/11/27 02:33 ID:iw4AqNTd
>>241 1987〜1988年のホンダV6ターボにもついていた。
細かい話だが、BARのマシン名は”05”だろ? 005じゃティレルそのものだな
BARの新車いつ発表なの?
>>244 1999年−001
2000年−002
2001年−003
2002年−004
だから普通に考えて2003年は"005"でしょ・・・
247 :
音速の名無しさん :02/11/27 15:53 ID:iFBTnLuD
革新的なデザイン見てみたいねぇ・・・ (゚-゚=)キョロ(。_。=)キョロ(゚-゚)キョロ(=。_。)キョロ(=゚-゚)
248 :
音速の名無しさん :02/11/27 16:13 ID:KL9O4USq
別に革新的じゃなくてもいいから速いやつを頼むよ。ジェフさん
革新的デザイン=特に見所の無い新技術
>>244 まあ勘違いや思いこみは誰にでもある。
マターリ行こうや。
で、BARの新車発表って日程まだ決まってないよね?
今年は少し遅らせてでもよく練ったデザインにして欲しいね。
毎年出た瞬間にガッカリだから・・・。
個人的にはサイドポンツーンまわりをスリムにして欲しい。
>>250 禿同。
更に言うなら、Fノーズをどうにかしてくれ。
BARってカッコ悪過ぎ!
マクラ−レンなんかははカラーリングのせいもあるかもしれんが、
非常にカッコ良く、そして速そう見える!
252 :
音速の名無しさん :02/11/27 23:30 ID:U2jppYnM
同じ白なのに、スチュワートと比べると禿げしくカッコ悪い。
>>246 99年のグランプリ特集には”BAR01”って書いてあったんだが・・・
99年以来雑誌も買ってないんで、いつから代わったんだろ
つーかどっちが正しいんだ?!
254 :
t-plus ◆6f49QD2/Po :02/11/27 23:33 ID:lvk9MPIk
>>246 99年は001じゃなく01。
でもなぜ翌年02じゃなく002にしたのだろうか。
255 :
音速の名無しさん :02/11/27 23:37 ID:SIBeMivI
>>252 でも、日の丸があるぞ!微妙に違うかもしれないが、日本のナショナルカラーだ!
バランサーって2倍で回っているんだろ。 18000rpmの2倍って...スゲー!!
>>254 2台めから3桁ですか
サンクス 理由はこの際どうでもいいや
個人的には2桁のほうが新鮮で格好良いと思うけど
258 :
音速の名無しさん :02/11/27 23:44 ID:iFBTnLuD
とりあえず新車にはダイエットしてもらいたいね。 サイドポンツーンを低くして、F1マシンぽくして欲しい。 今年の車はF3000だもの。
あとあの分厚いフロントウィングの設計も見直して欲しい・・・。
あれはフロントでやると後ろの空気が乱れてダメだと
ド素人目に見て思うんだが・・・。
だれか1/18ミニカーあたりで風洞実験してくれない?
>>257 10年以上やると3桁ってかっこいいんだけどね。
019とかなんか好きだったなぁ。
>>259 >だれか1/18ミニカーあたりで風洞実験してくれない?
来年の夏になったら、扇風機で試して見ます。
サイドポンツーンって、どういうパーツなの?
ミニカーを扇風機の風に当てて風洞実験してる姿を想像してワラタ 実験してる人はなぜか半ズボンにランニング来てた。
もしや、オースラーは扇風機で風洞実験を…( ̄□ ̄;) だからF3000レベルだったのでは…
来年ジャガーのほうが速かったりして。
つーか、ウィリスもオースラーも今のポジションはデザイナーや エアロダイナミストじゃないよな。まあウィリスは元エアロダイナミストだけど、 どこまで直接的なデザインに関わって来るのか解らんな。 でも今年中盤のエアロダイナミクス関係の変更点がウィリアムズぽかったから、 やっぱりデザインにも手を入れてるのかな。 そういう事を考えると彼もニューウィと同じで、 デザイナーの方が良いんじゃないかと思うんだが、どうなんだろ。 ハミディみたいななことにならないことを祈るよ。
しかし今思ったんだが、今年のジョーダンのマシン、 そんなに悪くなかったのかも。アンダーソンが他人のマシンを改良する能力は 前から結構高いのもあるけど、ジャガーやBARみたいに大幅なモディファイをしなくても それなりに走ったんだから、BARよりはましだったのかもな。
267 :
音速の名無しさん :02/11/28 13:43 ID:KM/8JPd1
まあF3000並みよりはマシだったでしょうな。
268 :
:02/11/28 13:44 ID:ZXkNw1VW
269 :
あっちがおなか踏んでこっちがバラバラ :02/11/28 14:12 ID:l1xfslmp
>>261 ドライバーの左右のへんの車体の出っ張り。フロントタイヤとリアタイヤの間にある。
ラジエーター(やオイルクーラー?)がある。(最近のF1マシンはオイルが水冷だろうけど)
270 :
音速の名無しさん :02/11/28 14:34 ID:1oRZmfh4
271 :
音速の名無しさん :02/11/28 15:09 ID:myDH7SmK
わらた
273 :
音速の名無しさん :02/11/28 15:20 ID:Kf4+emrc
ほほえましい
>ミニカーの扇風機風洞実験 ワロタ。漏れもやろ。 つーか。風量が不足していると思われ。「強風」 の上のレベルを実現せねばなるまい・・・(汗
275 :
音速の名無しさん :02/11/28 16:30 ID:cYeTMM/H
>242 BAR005…FW24の色違い版の可能性が(笑) >264 年末ジャンボ一等より確率低いかも。 いずれにしても「F・ウィング」は厚いでしょう(爆) >266 EJ12シェイクダウンの写真見て思った事。 「前方、見辛そう〜」 シート回りはかなり直したらしいけどね。 ハミディはアロウズA21の評価が高かったから 引き抜かれたんだけど…EJ12で評価下げたから±0ってトコ? 正直、新車シェイクダウンの時、どのドライバーも「感触良い」とか言うけど 新車「BAR・004」を乗り始めて、2人はどう感じたんだろうか?
>>275 >正直、新車シェイクダウンの時、どのドライバーも「感触良い」とか言うけど
>新車「BAR・004」を乗り始めて、2人はどう感じたんだろうか?
二人とも「すごく良い」と言っていたよ。
ただし、その意味は「通常のラインを走れる」 ヽ(`Д´)ノ
前年の003はモノコックのフロント部の剛性が低く、
走行中にジオメトリーが変化する持病があったから
それが無くなったのが大きかった様で。
ウィリスが言うにはドライバーに負担のかかる車だと。
二人のドライバーとも004を
「メカニカルグリップが良い」とか「ダウンフォースが強い」
とは言っていたけど、それは003と比較した場合であって、
結局あとでギタギタに言われる結果になるのだが・・・。
277 :
276 :02/11/28 17:29 ID:+Gx5tcuw
スマン 「通常のラインを走れる」。←「。」忘れた。意味が変わってしまう。
278 :
音速の名無しさん :02/11/28 19:28 ID:Wd+6pTpL
>>266 ソレはないな。
ピンポイントのセッティング。
コーナーで安定しない。
何より、前が見えない。
一体、このシャシーのドコがまともなのか…。
パッと見で変わって無くても、細部が違ってるんでわ?
279 :
音速の名無しさん :02/11/28 20:21 ID:6Gmx1Fji
形式名が2年目から3桁になったのは、たぶんホンダのリクエスト。 雑誌で、「うちは第一期、第二期ともに形式名に3桁使ってたでしょ。 3桁が好きなんですよ。」というホンダ関係者の発言を読んだ覚えが ある。
281 :
音速の名無しさん :02/11/28 20:58 ID:xncgRh/f
名前なんかどうでもいいから速いエンジン作ってくれ。
282 :
音速の名無しさん :02/11/28 21:10 ID:Wd+6pTpL
>>281 パワーは出てるから、「壊れなくて軽くて小さなエンジン」。
それとギヤボックスも。
つーか速いエンジンって何?
>>282 パワーあるの?
BARもジョーダンも遅いじゃん。
パワーがあって、軽くて、 コンパクトで、燃費が良いエンジン、ってか
285 :
音速の名無しさん :02/11/28 21:29 ID:Wd+6pTpL
286 :
音速の名無しさん :02/11/28 21:30 ID:3M9IlYZL
乗ってるじゃねえかw
>>285 煽ってないよ。
パワーがあったらもっと上に行けたと思うから書いたんだよ。
てか俺のage足取ろうとしたのはお前だし。
288 :
音速の名無しさん :02/11/28 21:48 ID:Wd+6pTpL
>>287 エンジンで速く走れたのは10年以上も前の話。
単純にパワーで比較したら、ルノー、メルセデスはホンダより低いらしい。
(勿論、序盤はホンダの方が低かったらしいが)
逆にコスワース、トヨタはパワーがあると評判だったがアノ結果。
ジャガーは終盤に改良されて、実力の片鱗が見れたけどね。
だからってホンダを擁護するワケじゃないよ。
だって、シャシーを含めた参戦が第3期の目的だから。
「煽り」と勘違いして悪かったよ。
そういう質問から煽る香具師が多いんだよ。
ま、実際に結果が出て無いから何も言えないけどね。
289 :
音速の名無しさん :02/11/28 22:04 ID:LL0320z5
290 :
音速の名無しさん :02/11/28 22:24 ID:Kf4+emrc
エンジンについて話題になっているようだが、ホンダはシーズン の終りにはパワーだけはデータ的に3番手くらいのエンジンにはなっていたよ。 ただ問題なのは大きい、重い、信頼性が無いということ。BARとジョーダン のシャーシが問題外ということ。 今年同じメーカーのエンジンを積んでいながら、予算で数分の一のアロウズ のマシンが、本家ジャガーよりも速い時があったのはシャーシが良かったから。 ジャガーの今年のマシンはできた時から剛性や空力に問題があった。シーズン 終盤スパ当たりからそれが改善されてきた。イタリアGPではアーバインが3位 になったが、あそこは空力的な差はあまり問題ないコース。つまりコスワース のエンジンをフィジコや琢磨がそこそこ評価しているのはそういう理由があるか ら。 ルノーの今年のエンジンは広角のエンジン。コンパクトでそこそこ軽いし、マシン デザインには有利みたいに思われたが、パワー不足。来年も同じバンク各だから、 早くもパワー不足が指摘されている。マクラーレンの低迷もパワー不足。 1年目トヨタもエンジンパワーはあったが、シャーシはやはり1年目でそこまでは 良いのはできなかったのはしかたない。 とにかくF1を知らないやつはなぜ遅いのか理由を知るのが大事だな。フェラーリ の今年のギアボックスなんか本当にコンパクトだったから、マシンのリア部分のデザ インなんて秀逸だった。 いずれにしても、ホンダはもっとパワーを出すのも大事だが、コンパクトで軽い エンジンの開発、BARはまともなF1のシャーシを作ることが大事。 それが無理なら来シーズンも678位争い確定!。
>>254 配慮かはわからんけど、ホンダが3桁だからでは。
292 :
音速の名無しさん :02/11/28 22:30 ID:ZcwaAhVq
293 :
音速の名無しさん :02/11/28 22:32 ID:PXWpSfss
トラブりまくるホンダエンジンなんて・・・・・ 桜井と後藤が作ったホンダエンジン絶対トラブらない伝説をあっさり覆してくれちゃいましたな・・・・
>>290 大きい重いというけど
BMW、フェラーリよりコンパクトでしたよ
重さは知りません
俺、ホンダエンジンパワー出るようになったって言うのはなんとなく イメージだけのような気がするんだが。 どっからそういう話が出てるわけ? 同じ様にトヨタエンジンが伸びなくなったとか言う話もあったし。 どこにもそんな情報載ってないじゃん。
296 :
音速の名無しさん :02/11/28 23:15 ID:m5s5j//F
>>295 ホンダの話はホンダの人は近いことを言い張っていたような覚えがある。
ピークパワー番長だったかも知れないし、ウィングを倒していたかもしれないけど。
297 :
音速の名無しさん :02/11/28 23:31 ID:wSqKFrjH
>>294 そうなの?
そのへんは福井氏が認めてたんだけどね。
BMWは80kgくらいだったかな?
>>295 いや情報あったよ。
実際に後藤氏も"パワー"が出てるのは認めてたから。
エンジンとミッションが大きく重く、エンジンパワーも不足気味だったのが BARの遅さの原因(デザインも酷かったが)。 それでも後半は例年と同じような争いが出来たのはボディーの改善もあるが それだけではダメ。エンジンとミッションはシーズン中に大幅にダイエット出来る物ではない 残されるのはリスキーだが高回転化でパワーを出すことしかない。 そのため今年は壊れまくった。たとえ3番目にパワーが出てても今年のパッケージングじゃ この順位が妥当かと。
あと、トルクも不足していたらしい。
300 :
音速の名無しさん :02/11/28 23:41 ID:wSqKFrjH
>>298 ミッションは軽量化したよ。
ホンダがサイズはそのままに肉厚を薄くした。
>>300 それでも写真を見る限りBMWの方がかなりコンパクト。
あれなら相当軽いはず。
フェラーリまでとはいかなくてもF1での標準的なサイズにするには、
エンジンも含めて1から造らなきゃならない。
ということで来年に期待。
302 :
音速の名無しさん :02/11/29 00:02 ID:nuOIZcVE
今テストしてるマシンは、004?005?
004
重量に関しては シーズン途中に開発の方向を変更し、出力一点に絞ったために 中盤以降はむしろ重くなったみたい。 もともとかなり短時間で設計されたエンジンではあったけど サイズや重量は鋳造技術の問題も含め簡単には落とせないので パワーを上げていった。当初想定していた よりもパワー自体は上がったみたいだが。 問題の対策を来シーズン用のエンジンに 盛り込んではいるみたいなので とりあえず、新車が出てくるのを期待して待つしかないな。
>>298 そもそもどんなエンジンだろうとパワーが足りた試しなど無い。
現状で結果を出しているBMW、フェラ-リはおいておくとして、
ルノーのエンジンは自分の所でつくった旧スーパテックの改良型より馬力が出てないが、
結果を出している。無論シャーシが良いと言うことなんだが、
ルノーのエンジンはシャーシの性能を最大限に発揮するために設計されているんだから、
それはエンジンの性能(低重心)のお陰だともいえる。
あのエンジンは車体剛性、信頼性、馬力と、問題だらけなのに結果を出し続けているのだから、
これからその問題点を改良していけば、ある意味BMWより優れたブロックになるだろう。
メルセデスも今年は90°バンク一年目で去年のエンジンよりパワーが出てなかったらしいが、
ダイムラーがいよいよ本気になったらしく、同じくドイツにベースを持つBMWとトヨタから
人材を引っこ抜いて、巨額の投資をしてシュットガルドに開発の拠点を移しはじめてる。
ホンダのエンジンが良くなって来ているのは解るが、
問題はこういった連中相手に開発競争で勝てるのか、勝ち続ける事が出来るのかと言う事だな。
当たり前だが、前を走ってる奴を抜くには連中よりかなり速度が上でなくちゃならない。
ホンダが上位に這い上がるうと思ったら、現状の車体を含めたコンディションを、
相手を上回るスピードで改善していかなくちゃならないってことだ。
全部を同じ屋根の下で作る事の出来るトヨタだって、馬鹿には出来ないしな。
307 :
音速の名無しさん :02/11/29 14:34 ID:iczPGfqf
改善の兆しがねえ
308 :
文系 ◆79.Lfrrnao :02/11/29 14:47 ID:gGXeY6VJ
ライバルたちの方が改善のペースが速そう
309 :
298 :02/11/29 15:10 ID:YN0J1C76
>>306 「足りる」という表現に語弊があったかもしれない。
ルノーが広角エンジンにしたようなパワーにネガティブな影響を及ぼすチャレンジもなかったのに、
パワーがなかったから「パワー不足」という表現を使った。
「そもそもどんなエンジンだろうとパワーが足りた試しなど無い。」
カッコイイ。
310 :
306 :02/11/29 16:19 ID:VDFf/A4J
まあレーシングエンジンに限った話だけど。 特にF1の場合、ダウンフォースの量に関係してくるし、 パワーはあるに超した事無いだろうね。 特に決勝では、大体どのドライバーもストレートで抜かれるのを嫌って ウイングを寝かしたりするから、エンジンパワーの違いが車体の安定性に関わってくる。 だから特にドライバーにエンジンについてきけば、いつだって「もっとパワーを」って言うわな。
311 :
音速の名無しさん :02/11/29 17:33 ID:De7PEjT/
パワーがあってもダウンフォースが出来る訳ではない。 トラクションがかかって前に進まなければダウンフォースは発生しない といって見るテスト
312 :
音速の名無しさん :02/11/29 17:34 ID:De7PEjT/
ダウンフォースが先か、トラクションが先か? それが問題だ!
>>311 そうじゃなくて、
>>310 は、
パワーがあればストレート速い→速いからその分寝かせられる→寝かせてるからダウンフォースも得られる
ってことじゃないかな?
パワーがあるからダウンフォースがあるんじゃなくて、スピードを保ったまま寝かせられるってことかと。
314 :
音速の名無しさん :02/11/29 17:56 ID:Y9JEXeR9
なんでテストにバットンが参加してないの? 車に慣れる無きゃだめなんじゃないのかなぁ?そうじゃなくてもハゲにシーズン入ったらいじめられると言うのに・・
315 :
音速の名無しさん :02/11/29 18:25 ID:9w4ZwqmX
寝かせるじゃなくて立てるだろ。立てる
316 :
313 :02/11/29 18:28 ID:mVvzKdK1
317 :
音速の名無しさん :02/11/29 18:50 ID:4WmkUPrk
11/29(Friday) バトン,年内のテスト参加は無し!? オフのテストが開始したにもかかわらず,BARのJ・バトンは“冬休み”としてテストに参加してないが, どうやら,バトンがテストに参加できないのはルノーのF・ブリアトーレ監督が 『契約が残っている』ことを理由にブロックを掛けているようだ。 BARは問題を解決しようとしているが,最悪の場合は年明けまでテストに参加できない可能性がある。
320 :
音速の名無しさん :02/11/29 19:08 ID:kWSUSv8D
321 :
音速の名無しさん :02/11/29 19:18 ID:kWSUSv8D
バーニー・エクレストンはスポーツ・オート・モーター・マガジン誌のインタビューで 2004年よりスリックタイヤに戻すことに前向きな姿勢であることを明らかにしている。 「ウェット路面では接近戦が演じられる。つまりF1をショウとして引き立たせるためには、 メカニカル・グリップを増加させ、エアロダイナミクスを低下させることが必要なんだ。 フロント・ウィングやリア・ウィングをより小さなものとし、デュフューザーを禁止にし、 そして、よりワイドなスリックタイヤを導入することによりダウンフォースを減らし、 メカニカル・グリップを増加させるんだ。」 随分と前からドライバーの誰かが言ってたことじゃん…。
またブリアトーレのいやがらせか。
ニューマシン(`・∀・´)マダカ!!
324 :
音速の名無しさん :02/11/29 20:43 ID:kWSUSv8D
>>323 多分、完成はクリスマス頃じゃない?
で、発表は1月ってところ。
325 :
音速の名無しさん :02/11/30 02:11 ID:SjPKaxaL
バトンキタ━━━━(◕ฺ∀◕ฺ)━━━━!!!!!! J・バトン(BAR=ブリティッシュ・アメリカン・レーシング)の年内テスト参加が、 このほどOKとなった模様だ。チーム・マネジャーが明かしたもの。移籍先のBARが 02年まで在籍したルノーと交渉、「スポンサーロゴが張られていないマシンで、 スーツも無地のものを着用する」という条件で合意、 12日からのスペイン・ヘレス合同テストにも合流する、としている。 JTとBATの問題があったのね。 そうそう、禿は来週から参加予定でしたが、不参加の模様。 ( ゚(ェ)゚ )クマッタ( ゚(ェ)゚ )クマッタ
「スポンサーロゴが張られていないマシンで、 スーツも無地のものを着用する」 日の丸ならいいのか?
>そうそう、禿は来週から参加予定でしたが、不参加の模様。 ハゲのスケジュール帖にはもともとテストの予定は書きこまれていない罠
ジャックには正規の金払うけど、乗せないっていうのはできないものか。 やる気のないドライバーがいるとチームの士気にも影響する。 だったら、とりあえず金だけ払って3rdドライバー扱いにする んで、タダ同然で琢磨を乗せるっと。 レース戦略のできない(昔からだよね)ジョーダンにいるよりタダでもBARに行ったほうがいいだろうし。 無理だろうな…。
良いマシンであれば、やる気出すと思うよ・・・・。ジャック。 その気になれば速い(はずな)んだけどね。 ただ、それでもテストに関して奴に期待するのは筋違いかもね。
330 :
音速の名無しさん :02/12/02 01:37 ID:5XRkMmRO
ホンダは、03年型エンジンの重量を02年に比べ15kg近く減らすことに成功した模様だ。 ここ1〜2年、F1界では100kg前後の軽量エンジンが主流となっており、 ホンダもトレンドに乗った形。デビューは、03年1月のスペイン・ヘレス合同テスト になる見込みとなっている。 期待してるけど、壊れませんように。
結局、名称はBARのままなの?
332 :
音速の名無しさん :02/12/02 02:01 ID:jqTEwsqn
名称は仕方ないが、カラーリングは日の丸に見えるラッキーストライク もいいが、出来ればKOOLのカラーリングにしてくれんかの〜BAタバコだし
335 :
t-plus ◆6f49QD2/Po :02/12/02 02:10 ID:oTYi6+6Y
ジャック・ビルニューブ、2003年Tカーを独占 BARボスのデビッド・リチャーズ氏が、2003年ジャック・ビルニューブはチームの Tカーを独占使用する契約になっているとイギリスのメディアに対して明かした。 「それはすでにある合意の一部なんだ。ジャックは常にスペアカーの独占的使用を要求していたんだ」とリチャーズ氏は語る。「ジェンソン(・バトン)はスペアカーの状況を知っていて、それが1年限りであることもわかっているのさ」 (ニフティより)
336 :
音速の名無しさん :02/12/02 02:42 ID:OpxR/oSM
バトンかわいそう・・。禿遅いくせに金も車も奪うのか・・・。
337 :
音速の名無しさん :02/12/02 02:45 ID:8J6PM+9V
つうか、追い出されそうだったヤツとは思えない契約内容に( ;゚Д゚)ガクガクブルブル
>330 じゃあ、ホンダエンジンはこれで他のエンジンと 同じくらいの重量になったの?
339 :
音速の名無しさん :02/12/02 07:49 ID:NGGidRlw
パニスの時もジャックがTカー独占契約だったのかな
禿はTOYOTA逝け、TOYOTA
>>338 あれが本当なら他の全てより軽いと思われ。
342 :
音速の名無しさん :02/12/02 12:10 ID:A4gOLGM1
343 :
音速の名無しさん :02/12/02 12:59 ID:RKJkwFP0
>>332 ラッキーストライクて太平洋戦争の時に、アメリカが日本の日の丸を
見立ててラッキーストライクてつけたらしいよ。
まぁ、昔の話だし、日本人はある国と違って粘着質でないからね。
>>343 俺は原○が広○にラッキーストライク、っていう話を聞いたことあるけど・・・
本当だとしたら日本を背負えるカラーリングではないね
345 :
音速の名無しさん :02/12/02 13:33 ID:RKJkwFP0
>>344 まぁ、昔のことを理由に文句をつけていたら、隣の国みたいに
粘着ぽくなるから分かっていても言わないだけだと思う。
>>343 ラッキーストライクは先の大戦のずっと前からあるんだがな・・・。
つーか前にもこんな話題でもめたな。
>>347 やっぱそうなの・・・
粘着するつもりはないが、できればそんなブランドは自発的に消滅
してくれるのが最高なんだけれど ねー?
349 :
音速の名無しさん :02/12/02 14:07 ID:Ym2bL7Z5
>>348 おいおい、
>>347 のリンク先にはこのように書いてあるぞ
原爆投下とは何の関係もありません。
つまり、この不謹慎な伝説は根拠無根の大嘘なわけです。
>>349 読みきってなかった・・・
逝ってきます
>>347 面白いサイトだ!
お気に入りに入れて後日じっくり読ませてもらいます。
353 :
ミッキマウス :02/12/02 14:16 ID:i2cn8iA+
>>343 _ ._
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●__/| );; <ゴチャゴチャうるせえジャップだな!!
.∩ ヽ + / / 都合の悪いときだけ被爆国とかいって被害者面すんじゃねーよ。
| | \_// ジャップもチョンも同類なんだよ。
(|^ ^^) イエローモンキーまじウザイ、この地上から消えろ!
⊂二⊃ もっかい原爆おとされてえか!!
354 :
音速の名無しさん :02/12/02 16:31 ID:PecYoEAH
>>347 そうだったのか?友達が話していたからそうだと思っていました。
え〜? 一般にはそんな風に思われてるんかなあ?
F1に話戻そうぜぃ(´<_,` )
357 :
音速の名無しさん :02/12/02 18:33 ID:0h3xOsWg
とりあえずカラーリング変更せい。 イメージ悪すぎ。
358 :
音速の名無しさん :02/12/02 18:56 ID:dc8/z7zF
>>357 >>とりあえずカラーリング変更せい。
イメージ悪すぎ。
何で?
359 :
音速の名無しさん :02/12/02 19:17 ID:x0phO9gj
日の丸日の丸
360 :
音速の名無しさん :02/12/02 19:27 ID:dc8/z7zF
>>359 BARも痛いがトヨタのドライバーが座る後ろに日の丸がついているのも
痛い。
361 :
音速の名無しさん :02/12/02 19:37 ID:Y2Mopk2x
ってか、2輪でもあのカラーリングだったじゃん。
>>360 トヨタのあれはドライバーが座ると見えなくなるだろ。
そこに意味があるんだと深読みさせる罠。
>>361 二輪ではサイズ的に(・∀・)カコイイ!!けど
フォーミュラには、しっくりこないよな〜!
KOOLに変えてくれ
BARは全体的にモサっとしてる。 パッとしない。
365 :
音速の名無しさん :02/12/02 19:46 ID:bYR3HbeY
形と中身のせいだと思うなあ。同じ白でもレアルはかっこいいが・・・
366 :
音速の名無しさん :02/12/02 20:34 ID:kUAkHS4B
レアルかっこいいね〜! BARは車体もそうだけど、メカニックの着てる 訳わかんない色のツナギも変えてほしいんだけど。 あれ何色っていうの?薄ウグイス色かい?藁
367 :
音速の名無しさん :02/12/02 20:37 ID:2yISrE92
あしゅら男爵カラーがなつかしいな。
368 :
音速の名無しさん :02/12/02 20:53 ID:/xm52+En
CGの12月号に載ってるジェフ・ウィリスの後ろの図面って、 もしかして005なのかなぁ( ゚д゚)
370 :
音速の名無しさん :02/12/02 22:02 ID:j7PjFjHo
>>368 明日のトヨタ・カップ見なさい。
で、今年のホンダ・エンジンの重量はどのくらいだったの?
BMWで80kgくらいだったはずなんだけど。
371 :
音速の名無しさん :02/12/02 22:15 ID:0f/1fg+T
80kg台ってことで、80kgじゃ無かったような気がする
373 :
音速の名無しさん :02/12/02 23:14 ID:7wwMQO7p
374 :
音速の名無しさん :02/12/02 23:51 ID:M17xm/wE
で、結局何kgなのよ?
>>374 105s位じゃなかったっけ。
100sを若干オーバーするくらいとか聞いた覚えが。
15sの減量なら今年のBMW位にはなるのかな。
これでパワーを落とさずに来れたら、そこそこ行けるか。
377 :
音速の名無しさん :02/12/03 00:29 ID:UXoS3G1L
BARの問題点の一つがリヤヘビーだったからね。 コレでかなりバランスが向上するね。
シャーシーの本家対分家の対決が楽しみだ
379 :
音速の名無しさん :02/12/03 00:31 ID:n2MnypOK
BMW・P82は86kgだよ。
あぼーん
381 :
音速の名無しさん :02/12/03 08:25 ID:0LjCXSp8
エンジン重量って補機類、オイル付きなのかエンジン周りの物を 全て外した重量なのかはっきりしてないよね。
エンジンの重量なんてだれもわからないよ。 もちろん15s減量も信憑性ないし・・・。
383 :
音速の名無しさん :02/12/03 12:38 ID:qJUgXb4+
0.1g減らすのも大変なんでしょ? どこからむしり取ったんだよw
脱色
>>345 奴隷根性丸出しですね
賠償汁とか言わんでもいいけど正しい知識を伝えていくことは必要
387 :
音速の名無しさん :02/12/03 19:07 ID:dnL9hiLH
>>383 今までのエンジンが重すぎた訳だから不思議ではないだろ。
90kgで15kgの減量だと言ってるわけじゃ無いんだから。
388 :
音速の名無しさん :02/12/03 19:39 ID:5trn+A/g
現在の秘密主義でそんな詳しい数字が出てることが怪しいかと。
>>381 はもっともな意見だし。
「去年より減量に成功した」
でいいんじゃない?
後は期待して待つべし。
↑アフォ
391 :
音速の名無しさん :02/12/05 23:00 ID:DnC8uIDz
10kg以上軽くできたのは、Vバンクを90°に変更したからじゃないかな 今までは振動対策で要らんバランサーつけてたり、補強入れてたりで
392 :
音速の名無しさん :02/12/05 23:37 ID:pmL2zbbo
鋳造技術の遅れが問題だったって、シーズン中に認めてましたよ。 もちろん、振動のコトも大きいでしょうね。
393 :
音速の名無しさん :02/12/05 23:41 ID:4LFFE+Sw
96°じゃなかったっけか? 趣旨替えしたの?
394 :
音速の名無しさん :02/12/05 23:43 ID:pmL2zbbo
94度→90度です。
>391 トーチュウに書いてあった、トレンドを導入したっていうのは そういうことなの?
396 :
音速の名無しさん :02/12/05 23:59 ID:4LFFE+Sw
ということは、90°でないエンジン使うのは、旧型使用のジョ−ダン、ミナルディと、 ルノーの111°だけか。
397 :
音速の名無しさん :02/12/06 00:11 ID:LYuh71zm
いんや、フェラが88度って噂。
399 :
音速の名無しさん :02/12/06 11:50 ID:eUc6hPU2
以外と早いじゃん
400 :
音速の名無しさん :02/12/06 12:49 ID:CEsxkyNt
すべての面でF1のほうが上
↑誤爆ですか?
402 :
音速の名無しさん :02/12/06 15:30 ID:gKOkNch7
ジャックがテストに出てる。
奇跡
>402 タイムは?
405 :
音速の名無しさん :02/12/06 20:14 ID:gKOkNch7
Thursday's times from Barcelona 1. David Coulthard ・McLaren ・1:15.674 ・67 laps 2. Juan Pablo Montoya ・Williams ・1:17.372 ・86 laps 3. Antonio Pizzonia ・Jaguar ・1:17.481 ・101 laps 4. Olivier Panis - Toyota - 1:17.'609 - 64 laps 5. Ralf Schumacher - Williams ・1:18.065 - 76 laps 6. Gary Paffett - McLaren ・1:18.236 - 63 laps 7. Marc Gene - Williams ・1:18.400 - 54 laps 8. Jacques Villeneuve - BAR ・1:18.905 - 74 laps<------- 9. Mark Webber - Jaguar ・1:18.924 - 73 laps 10. Anthony Davidson - BAR ・1:19.675 - 5 laps 11. Fernando Alonso - Renault ・1:19.860 - 69 laps 12. Ralf Firman - BAR ・1:21.056 - 46 laps 13 Tiago Monteiro - Renault ・1:21.471 - 56 laps デビッツォンよりは速かったな。彼は今日は殆ど走ってないんだが。
406 :
音速の名無しさん :02/12/06 20:16 ID:7oOrPmDC
テストやりすぎるとハゲるぞ。
407 :
音速の名無しさん :02/12/06 20:16 ID:HTDeo2fp
F1からタバコ完全追放になってしまったらこのチームはどうなってしまうのでしょう・・・。 チーム名に会社名を一部入れてしまったのは失敗かと。
408 :
404 :02/12/06 20:26 ID:Ui4lIz+0
センクス(´ー`)
>>407 そのためにチーム名に入れたはずだけど・・・
たとえば
「ブリティッシュアメリカンタバコ・禿げ&ポロック(仮)・スーパーテック」
だと、タバコ禁止になったらスポンサー名使えないけど、
チーム名自体が
「ブリティッシュアメリカンレーシング」
なら、ラッキーストライクとかの宣伝はできないけど、
法にふれずに会社名の宣伝にはなるって寸法なんじゃなかったっけ?
412 :
音速の名無しさん :02/12/07 17:21 ID:rn0bBniq
ファーマン、だめぼだったねぇ。 1回だけなのかな?
あぼーん
>>412 ただのFポンチャンプのご褒美でしょ。
よって一回で終わり。松浦も。
415 :
音速の名無しさん :02/12/07 23:54 ID:Ua/Rfuju
来年はチーム名変えるって言ってなかった?
それはボツった
417 :
音速の名無しさん :02/12/08 21:58 ID:CBiQbeU3
ホンダは新開発エンジンなのに、テスト削減でいいのかな? 開幕までには信頼性を含めて間に合うのかなぁ? 心配ッスよ。
418 :
音速の名無しさん :02/12/08 22:05 ID:4fCfmXd3
って言うか 勝つ気有るんか! <テスト削減 でもルノーまでも 選択だモンなぁ・・・
419 :
音速の名無しさん :02/12/08 22:08 ID:7uW9fXZ2
本田はなんでBARに資金援助しないんだ? もうスピリット状態で捨ててるのか?
420 :
音速の名無しさん :02/12/08 22:11 ID:1UO1hN55
>>417 いいんじゃない?
遅かった時に「いや〜テストができなくて」って言い訳できるし(w
421 :
音速の名無しさん :02/12/08 22:18 ID:AlLAqUXw
もう完成してるんでしょ?005 次のテスト(ヘレス)で出てくるかな? バトンもご出勤だし。
422 :
音速の名無しさん :02/12/08 22:21 ID:rWHBjbRj
バトンは新入りのくせに重役出勤ですか?
423 :
音速の名無しさん :02/12/08 23:34 ID:kpPdN0pe
エンジンはベンチでも何とかなるが、空力は風洞だけじゃどうにもならん からそっちの方が心配だ
そういやフェラーリの新素材エンジンの話はどうなったんだろう テスト代ケチっていよいよ心配だわな>ホンダ
BARの風洞ってダメだったんだよね。 ・・マジで大丈夫か?
427 :
音速の名無しさん :02/12/10 23:47 ID:BM+Vw6ly
428 :
音速の名無しさん :02/12/10 23:56 ID:o3e8rDdW
Fポン見たこと無いからわかんねーや
こ、これって新車?マジすか?
430 :
427 :02/12/11 00:24 ID:R8skPUVb
いや、そうじゃなくて ファーマンがBAR乗ったら まんまFポンのレイナードに見えたって事。
つーか、オースラーのマシンをF3000扱いしといて、自分のマシンがFポンじゃマズイだろ。ウィリス。
>429,431 新車じゃねーよ
433 :
431 :02/12/11 04:55 ID:jM8ubXLB
>>432 いやね、新車だっつってんじゃなくて、
あんなこと言ってたウィリスなんだから、そんな新車作るはずないだろって意味で書いたの。
誤解招いてスマソ
>>レース中はドライバーによって無線の使用頻度は異なるようです。 たとえばミハエル・シューマッハは、結構しゃべっていますね。 逆にチーム側のエンジニアがいつもしゃべりかけているのがビルヌーブ。 「ペース上げろ!ペース上げろ!」とエンジニアが無線で煽っていないと ダメな性格なんでしょうか。 だって。
まあ車がヘボだとやる気を失う性格であるわけであるが(笑
新車ラウンチが楽しみだな どんな車が出来るのか 福田良も出席出来るのか
サイドポンツーンのPIAAが逆だな。
441 :
音速の名無しさん :02/12/13 07:41 ID:GP6+DxS+
>441 ポラックはただの妄想家なんで気にすることも無いだろ BAR初年度から優勝する気でいた奴だよ
443 :
音速の名無しさん :02/12/14 08:01 ID:UyKBBwvi
444 :
音速の名無しさん :02/12/14 08:25 ID:UyKBBwvi
1. A Wurz McLaren Mercedes MP4/17B M 1:20.892 71 2. A Pizzonia Jaguar Cosworth R3B M 1:20.896 81 3. K Raikkonen McLaren Mercedes MP4/17B M 1:20.995 71 4. R Schumacher Williams BMW FW24B M 1:20.997 66 5. F Alonso Renault Renault R202B M 1:21.677 46 6. J Villeneuve BAR Honda BAR004 B 1:22.165 67 7. J Trulli Renault Renault R202 M 1:22.189 44 8. M Gene Williams BMW FW24B M 1:22.283 59 9. J Button BAR Honda BAR004 B 1:22.568 57 10.F Montagny Renault Renault R202 M 1:23.393
( 人 )ナムナム…チーン
446 :
音速の名無しさん :02/12/14 09:03 ID:jCzxQ+DN
遅
447 :
音速の名無しさん :02/12/14 15:46 ID:LIl1FJbo
バトン遅いなぁ〜〜〜(わかってたことだけど)
448 :
音速の名無しさん :02/12/14 16:22 ID:MxlLFYz3
ルノーとあまりのマシンの挙動の違いに驚きを隠せないバトン
449 :
音速の名無しさん :02/12/14 16:35 ID:h4+173EN
004が遅いのなんて今更… バトンは少しでもチームに慣れておく必要あるから テストに参加してきたのでしょう。 ジャックは負けられないから必死だろうね。
J・バトン 「オフは彼女とずっと過ごしていた。もちろんトレーニングはやっていた。」 主 に 何 の ト レ ー ニ ン グ だ ?
チン肉トレーニング
452 :
音速の名無しさん :02/12/15 02:55 ID:H612D51Y
このオフ初テストに臨んだこの日のビルヌーブだが、新顔のJ・バトンを完全無視。 協調性のなさはいつものことだが、露骨な態度にチーム・スタッフもややしらけ気味だった。 ▽J・ビルヌーブ 英国チームに英国人が来た。まあ、彼のチームになるんだろうよ。また政治ゲームが はじまるさ。僕はそれに一切かかわりたくない。 βακα..._〆(゚∀゚#)サラサラサラ
453 :
音速の名無しさん :02/12/15 03:06 ID:9gyalhCS
・・・・・・このチーム駄目だ・・・・・・
僕はそれに一切かかわりたくない。 と言いつつ火種をばら撒くジャック萌
455 :
音速の名無しさん :02/12/15 03:20 ID:DPpLvXG0
50レース以上を平均レベル以上のチームで過ごし、表彰台すら経験の無いドライバーに ジャックが負けるはず無いだろう。 バトンにはおととしのフィジケラの悪夢ふたたびとなるであろう。
456 :
音速の名無しさん :02/12/15 03:36 ID:H612D51Y
>>455 べつにバトンが禿にケンカを売ってる訳じゃないじゃん。
それなのに禿の態度はどうなのよ?
457 :
音速の名無しさん :02/12/15 03:52 ID:DPpLvXG0
>456 ジャックの態度は悪いと思う、が彼はこんな奴なのだ。 教養レベルはあまり高くない。またケベコワ独特の英語圏不信も働いている。
ったくアゴに対抗して自分中心のチームにするつもりがこのザマだよ
大金もらってるくせに文句ばかりウダウダ言いやがってろくに仕事しない奴は糞以下だな とっとと移籍してほしい つーか引退しろ 体育教師と一緒にガキ相手にスキー教室でもやってなさいってこった
以前禿が「俺より速く走るんじゃねえ」といったのは本気だったのかw
>>459 それでも真面目にやってるパニスより成績がいいジャック・・・
462 :
音速の名無しさん :02/12/15 18:26 ID:z8TcYA2A
ところで松浦はどうなったの? たしか今日だったよね?
463 :
音速の名無しさん :02/12/15 18:46 ID:NrOQX5Mm
2002年12月15日(日) ヘレス3日目 Pos Driver Team-Engine Tyre Time Laps 1 ライコネン マクラーレン・メルセデス M 1'19"774 51 2 ウェバー ジャガー・コスワース M 1'20"304 96 3 デイビッドソン BAR・ホンダ B 1'20"657 54 4 ブルツ マクラーレン・メルセデス M 1'20"905 79 5 ラルフ・シューマッハ ウィリアムズ・BMW M 1'21"352 76 6 アロンソ ルノー M 1'22"076 70 7 ジェネ ウィリアムズ・BMW M 1'22"228 62 8 バトン BAR・ホンダ B 1'22"652 72 9 ブルダイス ルノー M 1'23"170 22 10 トゥルーリ ルノー M 1'24"480 48 11 ピッツォニア ジャガー・コスワース M 1'25"174 8 バトンくん遅。ディビットくんと2秒差。
バトンなんて所詮こんなモンか
465 :
音速の名無しさん :02/12/15 19:21 ID:idxjcS3F
多分、 「うわっ!曲がらねぇっ!」 「グリップしねぇよっコレっ!!!」 、ってな感じだったんでわ?
そこまで酷くは思わないだろ ベネトンの前半、ルノーの後半とBARよりも下のポジションにいた訳だし
遅かった頃はエンジンがダメだったのが大きいし ルノーのハンドリングはかなり良かったらしいから、 本気で走り始めたらやっぱり手こずるかもね。 ウィリスがBARに来た時 パニスとビルヌーブの走りのデータ見て 「走る側には負担の大きい車だと思う」って言ってたし。
>>456 もともとBARはチームヴィルヌーブだったからね。
いつのまにか追い出される立場になったのが面白くないんでしょう。
470 :
音速の名無しさん :02/12/16 00:40 ID:Xlk3VB3c
レース・テスト責任者の中本修平氏は、「ジェンソンは今日、初めてこのマシンや エンジン、タイヤに接したわけだが、良い仕事をしてくれた。彼は非常に敏感に フィードバックを行なってくれるし、一緒に作業していて楽しいドライバーだ。 年明けに行なうニューエンジン、ニューシャーシのテストを楽しみにしている」と話している。
471 :
音速の名無しさん :02/12/16 00:48 ID:i3ZeYy//
コウスケは??乗ったの・・
472 :
音速の名無しさん :02/12/16 01:21 ID:yoArEoQW
2002年12月15日(日) ヘッド、今季低迷の理由はウィリスが原因 昨年の活躍から、今季フェラーリと対等にチャンピオンシップを争うのではと言われたウィリアムズも、 シーズンが進むにつれてフェラーリに大きく水をあけられ続けてしまった。 ウィリアムズのパトリック・ヘッドは、F1レーシングのインタビューで今季低迷の理由を次のようにコメ ントしている。 「FW24のレイアウトの基本的なコンセプトはジェフ・ウィリスがエアロダイナミクスの責任者であった時に固められたものなんだ。 明らかにフェラーリと戦うためのコンセプトとしては間違った判断をしてしまったんだ。 彼はより大きなものの見方が出来なかったもしくは、見ることが出来なかったとしか思えないん だ。 とはいっても彼は非常に優秀な人間であり、今後はもっとレベルの高い仕事が出来るものと信じているよ。」 今季途中からジェフ・ウィリスはBARに移籍している。 ウィリスの加入ですぐに良くなるとは思ってないが、不安になるぞ。 応援してるのにいったいいつまで待てばよいのやら・・・
出ていった人間を批判するということはそれだけ優秀だったってことじゃない? 負け惜しみだよ。 たぶん来年のBARは躍進するよ。 間違いないね。 表彰台3回のコンストラクターズ4位と予想! これが躍進かどうかは微妙だが・・・
474 :
音速の名無しさん :02/12/16 01:30 ID:JKKVJfeI
みればみるほどブサイクな車。 クビレのないボデーにブサイクな面構え。重そうなケツにあまりにも普通なパーツ類。 ここまでオーラの無い車も珍しい。
ワロタ
>>474 海外のBBSで
2002年のカッコイイマシンはどれかっていう
トピックスで、BARは一行で
「BAR was just ugly as usual.」とか書かれていたな。
477 :
音速の名無しさん :02/12/16 03:29 ID:eFOASYuk
12月15日ヘレステスト4日目 1. Mark Webber - Jaguar - 1:21.551 ・47 laps 2. Fernando Alonso - Renault - 1:21.646 ・21 laps 3. Sebastien Bourdais - Renault - 1:21.763 ・46 laps 4. Anthony Davidson - BAR - 1:21.804 ・77 laps 5. Franck Montagny - Renault - 1:22.175 ・33 laps 6. Kosuke Matsuura ・BAR - 1:23.162 ・37 laps 7. Antonio Pizzonia - Jaguar - 1:23.637 ・17 laps 松浦はデビッドソンの1、3秒落ち。
「BARに改善の兆しを促す Part6」
>>478 「促す」ぐらいではちっとも変わらんと思われ。
つーか「改善を促す」ぐらいにしてくれ。せめて。
「改善しろ」がいい。
バトンはゾン太の二の舞になるんじゃなかろうか?
>473 俺はルノーにつぐ5位だと予想する。 タイヤでミシュランに凄い差がつけば4位があるかもしんないけど。
つってもジャガーとかザウバーとか忘れとったけどw
五位ザウバーは堅いと思うけど。 ジャガーはもう救い様がないので無視。 正直ポディウムは運次第だな。
485 :
音速の名無しさん :02/12/16 13:03 ID:acboOG0g
堅いだの無視だのえらく断定的だな そんなのわかるもんかい
486 :
音速の名無しさん :02/12/16 13:19 ID:GpHHGt1e
まあちゃんと書くと、今年のフェラ-リのエンジンを使える、
もしかしたら一体鋳造の噂のあるギアボックス周りさえ使えるザウバーは、
リア周りの荷重が減らせるんで、BARに比べてブリジストンとの相性という点で有利。
今年は珍しく大きな人事変更(流出)が無かったんで、多分キープコンセプトの手堅い車になると思う。
しかもエンジンの信頼性も抜群だし。
ジャガーはトップからドライバーまで大量に首を切った上に大幅なリストラ予想されていて、
どう考えても来年のマシンには期待できない。だいたいテクニカルディレクターと、
デザイナーのポストが空席のままではお話にならないので、もしかしたらトヨタより後ろになるかも。
エンジンも来年は新設計だし不安材料だらけだ。
というのが
>>484 の理由。
487 :
音速の名無しさん :02/12/16 13:46 ID:BBoqhHwo
488 :
音速の名無しさん :02/12/16 15:49 ID:YPWQF3Dj
2004年と言わず今から引退汁
ソースがニフでは・・・(r
490 :
t-plus ◆6f49QD2/Po :02/12/16 16:25 ID:irhim8b3
491 :
t-plus ◆6f49QD2/Po :02/12/16 16:26 ID:irhim8b3
492 :
音速の名無しさん :02/12/16 16:43 ID:e8YzM9Ri
493 :
音速の名無しさん :02/12/16 21:24 ID:R24A/IBg
アンソニーデビッド損はルカバドエルを目指しているわけ?
494 :
音速の名無しさん :02/12/17 03:19 ID:8OLb+YlP
「BARに改善の兆しを求めるpart6」
495 :
音速の名無しさん :02/12/17 03:35 ID:ouqTc0Ak
「BARは早く改善しろバカ!!part6」
496 :
音速の名無しさん :02/12/17 06:53 ID:52isFEbr
>>481 ゾン他とは言わんが、パニスにはなっちゃうかもね(どっかに移籍)。
でも、何故もうスレタイを決めてるの?
497 :
音速の名無しさん :02/12/17 09:17 ID:BoetZ6mz
その前にジャックが遺跡
498 :
音速の名無しさん :02/12/17 10:19 ID:OCRwHPS3
期待はしているがどーせ来年も似たようなシーズンになると思うと鬱だ。
499 :
音速の名無しさん :02/12/17 10:20 ID:qrki2kQ6
>498 ホンダエンジンもBAR一本に絞ったというのに何でそんなに悲観的なんだ?
500 :
音速の名無しさん :02/12/17 10:21 ID:tNuQNHOp
500
501 :
音速の名無しさん :02/12/17 10:23 ID:BoetZ6mz
一本に絞ったからよくなるという保障ない。 ジョーダンに供給する時はデータをより多く取れて開発が進む といっていたが…
502 :
音速の名無しさん :02/12/17 10:33 ID:OCRwHPS3
>>499 エンジンなんてそうたいした問題じゃないことはマクラーレンやアロウズ?
でわかってるじゃん。フツーのエンジンでも車体さえ良けりゃ・・・・。
503 :
音速の名無しさん :02/12/17 10:34 ID:qrki2kQ6
>501 それが間違いだって気付いたから一本に絞ったんでしょ ならば今季より悪いなんて事はあり得ないyo
504 :
音速の名無しさん :02/12/17 11:41 ID:byI6ek66
あのさぁ。なんでホンダは2チーム供給してたんだろ。 あれって意味あったのかな。どちらかのチームを見極めるためとは言ってたけど、車体開発にまで余地をくれたのはBARだけなのは最初から分かってたはずだし。 琢磨のためなのか?? 商業的には意味無かったと思うしなぁ。 この点については、どうなの?
505 :
音速の名無しさん :02/12/17 11:49 ID:tNuQNHOp
ホンダは車体開発にノータッチ。
>>504 BARには将来オールホンダでの参戦へ向けた政治力を強く持っていたいが
早急な好結果は期待できない。
無限ホンダとの相性が良かったジョーダンを「保険」にして置きたかった。
BARが育ってくればジョーダンを切るつもりだったが、あまりのだめさ加減に
逆に三下り半を突きつけられた。
507 :
音速の名無しさん :02/12/17 15:11 ID:byI6ek66
しかし、そのためにかなりの額をホンダは使ったわけで、素人的発想からすると、ホンダって「頭悪い?」となってしまう。。。
先ずもって計画以前の問題だったな 亜細亜テクとタメ張ってただろ。戦略もくそもない
509 :
音速の名無しさん :02/12/17 15:27 ID:qrki2kQ6
っーか最初っからBAR一本に集中してれば良かったのに、 色気を出して成績目当てでジョーダンまで粉かけたのが間違いの元だった
BARはシャシーが糞。 1本に絞ったところで成績は変わらないよ。 むしろ、変な方向に進んだ可能性もある。 糞シャシーに合わせたエンジンを開発したりして。
511 :
音速の名無しさん :02/12/17 16:47 ID:qrki2kQ6
>510 その為のホンダの車体開発プロジェクトでしょ
512 :
音速の名無しさん :02/12/17 16:48 ID:CEyKb900
いまだにエンジンも糞だった事を認めたくないのかね? 15kgも減量できるならシーズン中にやれよ。
513 :
音速の名無しさん :02/12/17 17:43 ID:zNvPcZ1f
>>510 ホンダでプロジェクトを組んでも、BAR側が
>>512 >いまだにエンジンも糞だった事を認めたくないのかね?
少なくとも、序盤は糞だったろうね.....
終盤になって、上位チームにパワー面では追いついてきたらしいが、中低回転での
トルクがまだまだと言う話だ。
>15kgも減量できるならシーズン中にやれよ。
いきなり、15kgも減量するとなると、全く違うエンジンを設計しないと駄目だろ?
シーズン中にやるのはリスクが大きい。
V禿「グリッド後方に埋もれているくらいなら引退するよ。」 じゃあ引退しろよ。いや、して下さい。
BARはジャック締め出す方向に向かっている。
BARの株式をジャックと体育教師が保有してるらしいんだけど、
どのくらいの割合なんでしょうか?
たしか体育教師が25%持ってた気がする。
519 :
音速の名無しさん :02/12/17 19:59 ID:ooBjze5v
だからさ BAR=スピリットって事で 数年後にはトップチームに搭載してるさ
>>519 今のF1じゃ、ほかのエンジンを載せられるトップチームなんてないじゃん
521 :
音速の名無しさん :02/12/17 20:50 ID:wykhrkPN
来年も綺麗な花火を見せてくれよ。
まぁ、今シーズンはシャーシの駄目さが目立ったけど来年は ウィリスが一年かけて作った全く別のシャーシ(今年のと同じ パーツは皆無らしい)だし、期待して待とうや(´ー`)
>>523 まぁ、今はジタバタしてもしょうがないしね。
>>522 のデビッドソンのコメントも
期待させてくれそうだしな。
525 :
音速の名無しさん :02/12/18 00:36 ID:ZyI8eAVt
レースエンジニアがBARを辞めたけど、大丈夫なのか? 支障が出ないといいけれど。
エンジンで約15kg、ミッションも軽量化。 それだけでも、今年よりマトモになるな。
風船膨らましたっていいから、とりあえず完走してくれないと……
528 :
音速の名無しさん :02/12/18 02:58 ID:En/CdaUu
>>525 誰辞めたの?デイビッド・ロイドもジョック・クレアも辞めたって話し聞かないけど。
529 :
音速の名無しさん :02/12/18 11:06 ID:ZyI8eAVt
>525 え〜〜と、Jロビンソンだそうです。 F1エクスプレスに載ってるよ。(12/15)
530 :
音速の名無しさん :02/12/18 11:48 ID:PrF/wLN0
で、優秀なの?
531 :
音速の名無しさん :02/12/18 12:59 ID:ZyI8eAVt
セナのレースエンジニアで結構有名らしい・・ オレも知らんかった。
532 :
音速の名無しさん :02/12/18 13:05 ID:khVbkGBZ
やめてどこへ行くんだ? ちなみにロイドはやめてないぞ
おい、スポニチに佐藤琢磨BAR入りだって記事あったぞ! まっ、TDだがな
534 :
音速の名無しさん :02/12/18 13:35 ID:TggsvZAs
535 :
音速の名無しさん :02/12/18 15:21 ID:ZyI8eAVt
マジかなぁ?
536 :
音速の名無しさん :02/12/18 16:02 ID:MZmitf02
>534 契約したって言うならホントなんじゃないのかな? BARのTDねぇ…まぁ2004年まで充電って事かな
2002年12月18日(水) BAR、テスト制限を受け入れず 来季よりシーズン中のテストを10日間以内にすれば、金曜日に2時間の テスト枠が与えられる。しかしながら既にこのテスト制限を受け入れない ことを表明しているザウバーに続き、BARのデイビッド・リチャーズも この制限を受け入れなかったことを明らかにしている。 「ホンダの要請より、この選択をしなかった。だが、1月に再度この件に ついて検討する事になるだろう。」
琢磨なんてイラネー 禿げの後にフィジコキボン
つか、日本人二人も囲ってどうすんだ? 琢磨より良の今後が心配だ。
金曜日に走るのかと思ったけどね
って事は 完全にジャックは追い出すことがケテーイな訳で ふてくされてろくに仕事しない1票・・・
琢磨がBARのリザーブドライバーになったってよ(゚д゚)
琢磨がBARのリザーブドライバーになったってよ(゚д゚)
>>538 富士子なんて取ったら伸びるチームも伸びなくなるわっ!
546 :
音速の名無しさん :02/12/18 21:09 ID:V94JHSiN
タコマも来たしせめてテスト制限はしないでホスィ。 十分なカネがあるチームとも思えないし。
547 :
音速の名無しさん :02/12/18 21:13 ID:ruhiPEjH
何やっても中途半端なチームだな。 これじゃ500年やっても優勝できないよ。
548 :
音速の名無しさん :02/12/18 21:21 ID:GMWzT1Dk
あぼーん
550 :
546 :02/12/18 21:24 ID:V94JHSiN
551 :
547 :02/12/18 21:28 ID:ruhiPEjH
>>548 釣りじゃないって。
だって2年前に「今年は3勝は出来ますよ」って言ってたんだよ。
それがこんなスットコドッコイな結果で終わって……
本田さんもごく普通かそれ以下のエンジソしか作れないし。
>>548 でもBAR自身が決して楽じゃないのは事実みたいよ。
BARが作った借金って物凄いから
ホンダからの資金も結構返済に廻されているみたいで。
なおさらジャックのギャラが邪魔になってるな。
なんか、スゲーマイナスな事しか書かねーよな最近。 もっと良い方向に考えらんねーのかよ、オマイラ。
>>551 2年前は順調だったしな。
トヨタが去年やっていた準備を
今シーズンを戦いながらやっていたようなもんだしな。その間の開発は結構凄かったと思うが。
ようやくスタートラインに立てたということか。
しかし
>>スットコドッコイ
久しぶりに聞いた(w
555 :
音速の名無しさん :02/12/18 21:43 ID:GMWzT1Dk
>>551 っていうか、今更ソレを言ってどーなるの?
だから、釣りに思えるんだよね。
>>552 BARが作った借金って、体育教師ッスか?
辞めても足引っ張るなぁ。( ゚(ェ)゚ )クマッタ( ゚(ェ)゚ )クマッタ
556 :
547 :02/12/18 21:46 ID:ruhiPEjH
ごめん、ちょっと釣り半分で書きました。 許してください。
557 :
音速の名無しさん :02/12/18 21:47 ID:Zf0nizgn
テスト制限してくれれば琢磨が走るところを見れる ・・・・・・・・・・・テスト制限しる
558 :
音速の名無しさん :02/12/18 21:51 ID:1c6PbHQ4
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/
559 :
大阪ナソバーR32GTS25糊 ◆N2R32gtJVY :02/12/18 21:53 ID:fN/1cRQs
25歳。 今年までジョーダンだったけど、BARの控えになって 来年には正ドライバーを目指す。一度やってみるよ。 ・・・あとは思いつかないwスマソ
560 :
大阪ナソバーR32GTS25糊 ◆N2R32gtJVY :02/12/18 21:55 ID:fN/1cRQs
スマソ「再来年以降」だった。逝って来ます。
561 :
音速の名無しさん :02/12/18 21:58 ID:AYLFi/Jl
琢磨がジャックにいぢめられませんように♥
琢磨はイギリス派だしジャック引退に貢献する
>>555 手元の資料だと
初年度である1999年シーズン終了時点での借金が
1億7000万ドル(大体206億円)也。
もはやアホとしか言えない・・・。
翌年からも
タバコ締め出し等によるスポンサーの
出資額の減少などの影響+チーム体制建て直しにより
額を増やしていったそうな。
その後も更に体育教師がシコシコこさえてくれたと。
ホンダが相当な額のスポンサーフィー出してたけど
切られたら間違いなく一瞬で消える。
ジョーダンも似たような状況になってるし
実際に開発にどれだけ回ったのやら・・・。
564 :
音速の名無しさん :02/12/19 00:15 ID:ff3bzmFM
BATからかな〜りお金が出てるはずなのに、 なおもコノ借金って…(((;゚Д゚))ガクガクブルブル つーか、それだけのお金はホントにドコへ消えたんだよ。 ( ゚(ェ)゚ )クマッタ( ゚(ェ)゚ )クマッタ
初年度って 開幕時点で相当大きな予算があったはず。 なのに終わったら、他チームの年間予算並の借金・・・。 おそらくこの額の幾らかは 体育教師のフトコロを温めるために・・・・。
566 :
音速の名無しさん :02/12/19 02:08 ID:hn4JezKw
「幾らか」ではなく、かなりの分がジャクゥーと体育教師の懐に流れたと思われ
567 :
音速の名無しさん :02/12/19 02:09 ID:jK2/IDHO
>563 どこからの資料だよ?
568 :
音速の名無しさん :02/12/19 02:31 ID:f5gdKOcF
琢磨の3rdドライバ扱いは残念だが、 テストタイム比較によって 琢磨、バトソの早さ関係がわかるってもんだね。
569 :
音速の名無しさん :02/12/19 02:35 ID:BdKJyju4
で、琢磨はいつからテスト開始?
570 :
音速の名無しさん :02/12/19 02:54 ID:VILciIo/
まさか琢磨、テストカー壊したりしないよな。
テストタイムはなんに比較にもなりません。 ユーンがウェーバーに勝つことだってあるし。
573 :
音速の名無しさん :02/12/20 01:34 ID:do4RzYTo
開発の為の走行とはいえ、 マスコミにはチームメイト同士のスコア比較で、 ドライバの度量を推し量られる。 やはり、速いタイムを出しつづけることは肝要。
574 :
音速の名無しさん :02/12/20 01:38 ID:VZXrxxXp
>>573 もはやマスコミにはそれほど意識しないんでないの?
とりあえず再来年のシートが貰えそうっていう待遇もあって、
無闇に攻めた走りは絶対しないと思うね
575 :
音速の名無しさん :02/12/20 01:39 ID:G0psHRnE
BARのD・リチャーズ監督は,早くも2004年シーズンの ドライバー体制が話題に上がっていることについて 『今の段階では,我々はテストのことに集中している。 我々の最優先事項は来シーズン用マシンを作り上げて走らせることであり, シーズン序盤戦のことや,どれほどの競争力を持っているかが関心事だ。 2004年シーズンの話をするのは時期尚早すぎる。』 とコメントし,今の時期から“佐藤琢磨が2004年に 正ドライバーに昇格する”とされていることに難色を示した。 なお,リチャーズ監督は2004年のドライバーは 『来シーズンの終盤になってから決めること』として, 現段階で話が飛躍することにクギを刺している。 とりあえず沈静化を図ったかな。
来シーズンが始まっても無いのに再来シーズンの話をしてもしょうがねぇってこと
>>574 そりゃぁ来シーズンも始まってないのに再来年のシートの話なんてすれば
やる気のあるヤツだってやる気を無くすだろうし
元々やる気のない誰かだったら今以上にヒネくれるてしまうから
監督がクギを打っておくのは当然でしょ。
オニが笑うよ!ってカンジだナ〜
579 :
音速の名無しさん :02/12/20 10:51 ID:bm+Ph6Av
先日国営総合で放送されたトヨタの参戦ドキュメント見たけど、厳しいね。 札束抱えて本場に出掛けた愛知出身の田舎者扱いだった。 「ヲメーラ日本人は金だけ出してすっこんでろ!」つー感じ。親会社だろ? 日本人なんて肩書きがいくらあったって現場じゃ無視、邪魔者扱いされてんの。 ぱっとしないけど、ホンダが提携相手を吟味して「意見の言える相手」を選んだ ってのも、ああいう経験がかつてあったからなんだなと、実感した。 あの番組を見たトヨタの社員てどう思ったんだろう、マヂで疑問。だって、 いくら出してんの?と考えちゃうよなー。まだ不甲斐ないBARのほうがマシ でしょ。
580 :
音速の名無しさん :02/12/20 11:13 ID:VBJaxkHn
禿も来年契約終了→バイナラやね。おつかれ〜
581 :
音速の名無しさん :02/12/20 13:34 ID:sC/uDT1i
>579 邪魔者扱いしたヤシはとっくの昔に首にされますたが、何か?>トヨタF1
>>579 つーか、メーカーのF1参戦ってのは、勝ったもん勝ちなけ。
経過はともかく。経過に拘りすぎると会社潰れるよ
一般には 宣伝>>>>>>社員教育 だからね。 ホンダはちょっと違うみたいだけど。
585 :
音速の名無しさん :02/12/20 14:57 ID:xNSfw81W
しかしタクマ拾ってる時点で未来はないね!
586 :
音速の名無しさん :02/12/20 16:53 ID:EaSslZxN
587 :
音速の名無しさん :02/12/20 17:11 ID:1CEJmTRn
日本人ドライバー雇うと絶対潰れそうになるからな…… BARならいいけど(w
588 :
音速の名無しさん :02/12/20 20:02 ID:GDVUeaYq
BATが早期撤退も視野にって情報があるが ホンダがチーム買うのか?
589 :
音速の名無しさん :02/12/20 20:11 ID:KURuTZmz
>>579 >ホンダが提携相手を吟味して「意見の言える相手」を選んだ
いや、BARしか無かったからでしょ。
しかも、意見言えなかったし。
リチャーズが来なかったら危なかった。
590 :
音速の名無しさん :02/12/21 03:27 ID:vzbGkFwN
JV、来季BARに期待 ジャック・ビルヌーブは、来季BARがマクラーレンやウィリアムズと互角に戦うことになるだろうとオートスポーツ誌のインタビューで予測している。 「マクラーレンやウィリアムズといったチームと来季我々が互角に戦えるようになることには 自信があるんだ。 そして、改善が今のペースで進めば2004年にはチャンピオンシップ争いに参加することだって出来るはずだよ」 いや、ホンダヲタのオレでもそれはどうかと…。
591 :
音速の名無しさん :02/12/21 03:49 ID:dvZcZ5zj
>>579 NHKは国営放送じゃないぞとだけ突っ込んでおく。
592 :
音速の名無しさん :02/12/21 04:51 ID:fOjKmNOk
>>590 >いや、ホンダヲタのオレでもそれはどうかと…。
JVって2004年には居ないんじゃないのか?
594 :
勝一 :02/12/21 08:01 ID:E63mvM5v
>>578 いや、本田には桜井さんがいたからよかったのだと思う。
火気厳禁のところで平気でタバコを吸うし、
言いにくいことをぼんぼん言っていたらしい。
あと中村さんも。ロンデニスは第一期本田のメカニックだったわけだし。
595 :
音速の名無しさん :02/12/21 08:30 ID:eCYZhW2u
>593 禿もヤバイと感じてチームをヨイショしてるんだよ。…でも来年でバイナラやね(爆
596 :
音速の名無しさん :02/12/21 11:25 ID:rr8XXbuj
>>590 基本的にスーパー楽天家なのか、こいつは?
チーム力の分析が自分じゃできないようだなぁ
>>593 山ほど悪態付きまくって居なくなるよ、きっと
598 :
音速の名無しさん :02/12/21 20:25 ID:3M3h5C2x
JV、MSを批判 「ミハエル・シューマッハ?少なくとも彼を人間として尊敬した事なんて一度たりともないし、 彼とはうまくやってきたこともない。それに彼とフェラーリが今季達成したことは F1に対する侮辱だとも思っているよ。」 また、ビルヌーブがシューマッハを嫌いになったのは1997年のヘレスでのタイトル決定後の パーティでの出来事だったという。 「彼が私のことを怒らせたのはポスト・レース・パーティでの出来事だった。 彼がそのパーティに参加してきたのは問題ではないんだ。ただ、彼が当時の私を真似して 金髪のカツラをつけて僕の脇にやってきて彼の妻に写真を撮らせていたんだ。 そして、その写真をモータースポーツ誌に対して配布し、そして「我々は友人であり、 私は何も悪いことなんてしていないし、ジャックも私を嫌っていないよ」といった事をしてきた。 彼は自らの利益のためだけにそんな事をしてきたその態度に私は本当に怒ったんだ。」 (゚д゚)(。_。)(゚д゚)(。_。)ウンウン お笑いとして、ネタをパクるのはイカン。 βακα..._〆(゚∀゚*)サラサラサラ
599 :
音速の名無しさん :02/12/21 21:02 ID:aNabjn3z
>>594 >ロンデニスは第一期本田のメカニックだったわけだし。
デニスってホンダにもいたの?
ブラバムのへたれメカ肉で、ブラバム御大にぽかすか殴られていたデニスを中村監督が雇うとも思えないが。
600 :
音速の名無しさん :02/12/21 21:35 ID:q4/0Pj07
>>598 顎さん、次はハゲヅラ用意してるんじゃない?(w
601 :
( ゚皿゚)∬ @アンギャース ◆7kFM//7/w. :02/12/21 21:56 ID:BpQYvGMN
ガキっぽいヤツ・・・>弱禿
602 :
音速の名無しさん :02/12/21 23:17 ID:jFJwDRRd
禿も顎に張りぼて付けて、もみあげ付けた嫁に写真撮らせりゃ良いんだよ
>>602 上手い!
顎がタイトル奪取した時に、パーティー行ってそれやるべきだったね、弱禿は。
…もう遅いが…
604 :
音速の名無しさん :02/12/22 00:48 ID:dRU417jp
今シーズン中盤頃から,BARにはチーム名改称の噂が浮上して “ロータス”や“プロドライブ”の名前が取りざたされていたが,どうやら このプランは立ち消えになってしまったようだ。 ただ,リチャーズ監督はチーム・イメージを変革することを明らかにしており カラーリングなどでイメージを変える可能性が残っている。 だそうでつ!
カラーリングは いけてないって ずっと言われてたからね
606 :
音速の名無しさん :02/12/22 22:40 ID:O15qDmhF
カラーリングが新しくなるなら どんなのが良いかな。 今のは、扱い方の難しい白を使っている事や、 車の形の問題もあるだろうけど、あまりにも安っぽい。 同じ白でもスチュワートとかはカッコ良かったし もう少し何とかできたと思うのだけれどな〜・・・。
607 :
音速の名無しさん :02/12/22 22:46 ID:AfwmqSu2
あの黒いラインが駄目なんだよ。 どうせならラッキーストライクの赤とか…… スチュワートは青いタータンチェックの模様が入ってたからカッコよかった。
608 :
音速の名無しさん :02/12/22 22:47 ID:z/LvtjU8
現在F1で青のマシンが無いから555カラーにしちゃえ
609 :
音速の名無しさん :02/12/22 22:48 ID:dRU417jp
もちろんKOOLの緑の(・∀・)ほう
610 :
音速の名無しさん :02/12/22 23:05 ID:CMmWXE0i
611 :
音速の名無しさん :02/12/22 23:11 ID:z/LvtjU8
612 :
音速の名無しさん :02/12/22 23:12 ID:KafAwYtq
リアウィングも
613 :
音速の名無しさん :02/12/22 23:14 ID:O15qDmhF
ライン消すとラッキーのロゴの入れ方のマズさが
浮き彫りになるな。
>>610 ライン残して
ラッキーのロゴ消してくれる?
・・・って最近似たような事したな(w
あぼーん
615 :
音速の名無しさん :02/12/22 23:24 ID:CMmWXE0i
616 :
音速の名無しさん :02/12/22 23:28 ID:mYy+Y4Fg
617 :
音速の名無しさん :02/12/22 23:41 ID:O15qDmhF
>>615 サンクス!
じゃあ、サイドポンツーンにPIAAと入れて、
ってそれは違うか(w
やっぱどこを取っても
美味しくないカラーリングだわ・・・。
こりゃ、一からやり直すしかないね。
これ見て89年のオゼッラを思い出しました。゚・(ノД`)・゚・。
>615 どうせならタイヤも白く!
新車発表まであと3週間か・・・。 もうほとんど出来てるんだろうなぁ・・・。 どんなだろう?
622 :
音速の名無しさん :02/12/23 21:59 ID:XZ2Q4unf
623 :
音速の名無しさん :02/12/23 22:00 ID:fayMTIi9
624 :
音速の名無しさん :02/12/23 22:05 ID:X6TiY7Ws
>>620 おいっ! ホンダエンジン載せてねえのかよ!(w
626 :
音速の名無しさん :02/12/23 22:16 ID:fayMTIi9
627 :
音速の名無しさん :02/12/23 22:19 ID:X6TiY7Ws
628 :
音速の名無しさん :02/12/23 22:42 ID:HqNlYVjv
629 :
627 :02/12/23 22:44 ID:X6TiY7Ws
630 :
音速の名無しさん :02/12/23 22:49 ID:fayMTIi9
本当はマルフク
631 :
ツUツQツV :02/12/23 23:02 ID:FFCsCK8U
じゃあ マルフク・BAR・ホンダですね。
632 :
音速の名無しさん :02/12/24 08:06 ID:Xqagb1sy
633 :
音速の名無しさん :02/12/24 10:19 ID:5xZuMmLV
634 :
音速の名無しさん :02/12/24 10:25 ID:eZDp98hE
635 :
音速の名無しさん :02/12/24 11:17 ID:Xqagb1sy
637 :
音速の名無しさん :02/12/24 12:13 ID:Xqagb1sy
638 :
音速の名無しさん :02/12/24 15:27 ID:OOfhVhIZ
禿しく予備予選落ちしそうなカラーリングだな。
639 :
音速の名無しさん :02/12/24 15:59 ID:FnsiTdUG
タバコはJTにしましょう。日本企業だし
640 :
音速の名無しさん :02/12/24 16:17 ID:VJwPfgf0
641 :
音速の名無しさん :02/12/24 17:45 ID:7qZX9drG
で、なんでシェルとボーダーフォンなわけ? フェラーリの影響でつか? NTT DoCoMoにしてくれ
もしBARがコスワースエンジン積んでも応援する? ホンダエンジンでなくても応援する人居るのかな・・・。 ホンダエンジンを応援するスレとか作ったほうが良くないか?
643 :
音速の名無しさん :02/12/25 01:19 ID:5bZ7Ro4A
BARのJ・ヴィルニューブは,来シーズンのバトンの活躍について次のようにコメントした。 『まだボクには彼がいったいどんなことを考えているのかが理解できていないよ。 だって,これ(テスト)だけの期間で判断するのはかなり困難だからネ。 でも,彼はいいヤツだし,ボク達は仲良くやっていけるよ。』 (゚Д゚)ハァ? お前、テストの時に無視したあげく、暴言吐いてたじゃねーかッ!!! βακα..._〆(゚∀゚#)サラサラサラ
禿と仲良くやる必要なんてないんじゃない? もはやチームバトンなんだし。
やっぱ、あのシャシーにはどんなカラーリングでも遅そうだな(゚д゚)
カーナンバー10だから2001年のやつか。 チッ
648 :
音速の名無しさん :02/12/25 08:05 ID:kBNVgTcC
画像編集のソフトは何使ってますか?
649 :
音速の名無しさん :02/12/25 09:08 ID:HQTW2/b4
ホンダがザウバーのデザイナーを買ったって。 いよいよオールホンダに乗り出すのでしょうか。 ただし、ソースはニフですが。
ザウバー? じゃだめだ。
651 :
音速の名無しさん :02/12/25 11:05 ID:7kOBNQz0
ザウバー…開幕前のテスト“だけ”は好調やね
あぼーん
653 :
音速の名無しさん :02/12/25 12:04 ID:U/Negsxf
>>643 ジャック禿も追い詰められて辛いんだよw許してやれw
ま、今までのツケが一気に回って来ただけだがな
もうCARTからも好条件のオファーも無いだろ
さっさと引退してまぐれでチャンプになったとか陰口叩かれ続けられるのがお似合いだわ
>>653 ヒルが現役中はジャックと比べられ、あまりの哀れな扱いに可哀相になったが、
まさかジャックがこんなに惨めになるとは・・・
今じゃヒルの方が潔さを感じるなあ、アロウズでは腐らず頑張ったし、
ウイリアムズ辞めた後も勝ったし。
んで、バトンは速いんでせうか? ウィリアムズ時代の活躍はすでに記憶から遠のいてるし、 今年もトゥルーリの後塵を拝してたし。
レオ・レスなんて オースラー並みに保守的
>>656 ウィリアムズのマシンに乗れば、あのくらいはできるって事でしょ。
一年目でやってのけたのは凄いけど。
トヨタ→グスタフ・ブルナー ホンダ→レオ・レス ・・・芳ばしい香りがして参りました
ウィリアムズから来た人誰だっけ?ウィリス?
>>657 オースラーは「保守的」なんて言葉で片付けられませぬ。
レオ・レスは99年あたりを持って
マシンデザインからは手を引いて
デザインスタッフのまとめ役(ウィリアムズのヘッドみたいなもの)
を主にやっていたと思う。こっちの手腕はなかなか良かったみたい。
そういう役職として来るなら
BARにとっては歓迎すべきことだと思う。
662 :
音速の名無しさん :02/12/25 22:01 ID:HQymr0sE
みんな忘れてるかもしれないけど、R・ブラウンもデザイナーとしては 平凡な男だったぞ。
663 :
音速の名無しさん :02/12/26 00:20 ID:Fz1govZ8
BARにフランク・ダーニーが来ないかな。
ジャック首にしてBARにロリー・バーンを引っ張って来い!
665 :
音速の名無しさん :02/12/26 00:40 ID:BbveK3nI
>>663 Σ(・ω・ノ)ノ ガーン
潰す気ですか?
666 :
音速の名無しさん :02/12/26 01:13 ID:g4+oHXqQ
>>662 アロウズはメガトロンエンジンが糞だっただけかも
668 :
音速の名無しさん :02/12/26 01:32 ID:g4+oHXqQ
669 :
音速の名無しさん :02/12/26 01:43 ID:hA0MvgEZ
670 :
音速の名無しさん :02/12/26 01:56 ID:g4+oHXqQ
671 :
音速の名無しさん :02/12/26 04:50 ID:6ldYU2k6
クソデザイナーバッカリジャネエカヨ
あぼーん
>>663 今の国際F3000の車(来年Fポンで使うヤツ)作ったのが
ダーニーだったよな。
またFポンはカンベン〜。
>>656 ところで今年のバトンって
ツルリの後塵を拝してたってほど拝してたか??
676 :
音速の名無しさん :02/12/26 23:51 ID:4cnrAjz1
2002年12月21日(土) JV、MSを批判 2002年12月25日(水) JV、フェラーリ両ドライバーを再度批判 2002年12月26日(木) JV、マッサを批判 吠えまくってますな。( ´,_ゝ`)プッ 田嶋陽子かよ、コイツ。
677 :
J・ビルヌーブ :02/12/26 23:54 ID:UR2JzOlS
女だからってバカにしてんじゃないわよ!!
678 :
音速の名無しさん :02/12/27 08:12 ID:qT3npWrb
679 :
音速の名無しさん :02/12/27 22:05 ID:0QGeveZI
六本木の分もがんがってるわけだな
681 :
音速の名無しさん :02/12/27 23:32 ID:RClgP9lk
ジャックは今年の新人でマトモなのはかろうじてウェーバーだけだとも言っていたな。 あとはF1レベルに達してないと批判しとった。 特にマッサと琢磨のことは名指しでF1レーサーの資格がないと言ってた。 「彼らと走っていて危険を感じたことが何度もあった。来年のF1に彼らの居場所はないだろう」とかなんとか。
吠えるのは宜しいが、自分は一体いつになったら活躍するのか。 このまま引退説が濃厚ですなー。
> 来年のF1に彼らの居場所はないだろう 自分もな
>>681 マッサとタコマが居なくなるのは当たってるね。
禿の予知能力か?
685 :
音速の名無しさん :02/12/28 21:39 ID:/SPGtDsF
マシンの差はあれ、F1のレーサーの資格の無いやつに前を走られた 禿の立場はどうなるんだ?
来年同じチームなんだよなぁタコマ…。
687 :
音速の名無しさん :02/12/28 21:58 ID:d/dq45HP
再来年はバトンとふんどし君です。
688 :
音速の名無しさん :02/12/28 22:27 ID:6gslj7Ey
禿だっておっそいBARの車で大名行列の先頭になってたことあるじゃんw すっげー邪魔そうだったよ。
689 :
音速の名無しさん :02/12/28 22:32 ID:d/dq45HP
>>688 別にハゲの擁護するワケじゃないけど、「遅い車」と「遅いドライバー」もしくは
「周りを見てないドライバー」では意味が違うでしょ。
690 :
音速の名無しさん :02/12/28 22:41 ID:6gslj7Ey
>>689 そうだね。
あの車じゃちょっと仕方ないと思う。
まあ俺はそういう事よりも、自分が迷惑になる事をやっといて、
人のことを偉そうに批判できるかって言いたかったんだ。
691 :
音速の名無しさん :02/12/28 22:43 ID:d/dq45HP
>>690 ソレがハゲのハゲたるゆえんです、ハゲ。
692 :
音速の名無しさん :02/12/28 22:59 ID:WkyBHlsG
12/28(Saturday) BAR・005はフェラーリに酷似!? BARは1月14日にスペインのバルセロナ・サーキットで新車発表を予定しているが, どうやら,来シーズン用のニューマシン『005』はこれまでのイメージを一新し, 今シーズンに大成功を納めたF2002に酷似したデザインとなっているようだ。 これまでのマシンはM・オスラーがデザインを担当していたが, オスラー更迭に伴い005はJ・ウィリスが担当しており, これまで以上に競争力を持ったマシンに仕上がるとみられている。
>>692 おそらく(フェラーリ以外の)全チームの8割はF2002似のマシンを
作ってくるのが普通っぽいわけなのだが
694 :
音速の名無しさん :02/12/28 23:27 ID:d/dq45HP
>オスラー更迭に伴い005はJ・ウィリスが担当しており, >これまで以上に競争力を持ったマシンに仕上がるとみられている。 ( ´,_ゝ`)プッ オースラーの更迭だけで戦力アップ!! 確かにそうだけど、ますますジャガー…。
695 :
音速の名無しさん :02/12/28 23:29 ID:OB7Bjkso
来年のジャガーはF3000みたいなマシンか?
ノーズの見た目だけ真似したせいで
クラッシュテスト通らないマシン、事故って折れるマシン多発だったりして
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>694 オスラーは悪いデザイナーじゃないが、量産シャシー作ったほうが成功する。
F1には向いてなかったってことだ。
にしてもチームのデビューから4年間、 ほとんど変わり映えしなかったクルマがようやく変わるわけか・・・
698 :
音速の名無しさん :02/12/28 23:59 ID:LlxBUNjM
来年オスラーのマシンが大当たりだったら面白いんだけどな。
トヨタに負けたりしねーだろうなぁ・・・。 頼むぞ、マジで。
700 :
音速の名無しさん :02/12/29 01:10 ID:hAObLqf8
ソレはカミのみぞ知る、ジャックの抜けた髪が。
ギアボックスもエンジンと一体化させてオールチタンきぼん
702 :
音速の名無しさん :02/12/29 07:43 ID:Ow0t3XAS
BARって右足ブレーキなんだよね 右足ブレーキつかっているF1チームって どれくらいいるんだろう?
703 :
音速の名無しさん :02/12/29 08:31 ID:Cp+EROB4
>>702 ????
チームの方針で右足ブレーキなんぞ使わない
704 :
音速の名無しさん :02/12/29 09:49 ID:+b16NnWJ
来年良く頑張ったとしても今年のルノー並みの成績にいけたらいいほうだろうな。 へたすれば今までと変わらないかも、ルノー、ザウバーはもっと速くなりそうだし。。。
705 :
音速の名無しさん :02/12/29 12:01 ID:7lZCaGgo
>>703 いや確かに、今売ってるF1速報でパニス本人が言ってたよ。
ただジャックもそうだったのか、あえてパニスが右足ブレーキを選んだのか
は不明。
>>705 パニスも骨折以来、左足ブレーキが困難な状態なのかもしれないね
詳しいことは知らんけど
707 :
音速の名無しさん :02/12/29 14:16 ID:BuI1Sfy5
>>706 いや、トヨタはスペース的に右足ブレーキが不可で、
左足ブレーキだよ。
ただの好みだよ。
モノコック内のフットスペースってレギュで決まってなかったっけ?
709 :
音速の名無しさん :02/12/29 18:26 ID:fLX1cfm1
ジャックは左足ブレーキ。
711 :
音速の名無しさん :02/12/30 14:08 ID:/ipIBsb2
>>707 右足ブレーキがスペース的に無理って意味不明・・・
712 :
音速の名無しさん :02/12/30 14:25 ID:AjangMfu
713 :
音速の名無しさん :02/12/30 14:49 ID:/ipIBsb2
>>712 右足でブレーキを踏めない構造って、さらによくわからなくなるのだが・・・
形が違うとか?
715 :
音速の名無しさん :02/12/30 15:38 ID:dgzJm8D9
>>713 アクセルとブレーキの間に障害物があるのか?
うおおおおおおおおおおホンダまんせーーーー!!!!!!!!!
717 :
音速の名無しさん :02/12/30 19:44 ID:WoEdJ736
>>701 知ってましたか?
ミナルディもチタンギヤボックスらしいですよ。
トーチュウ見たら、フェラとBARの重量配分って大分違うんだろうなぁ
、って思ったよ。
BARも来季、同じくらいの重量配分にしないと、タイヤ厳しいんだろうな。
718 :
音速の名無しさん :02/12/30 20:05 ID:iQ6d6hx5
石橋は来年もフェラーリスペシャルで行くんだろ? ミシュは分けると聞いたが。 どっちにしろフェラーリに似せるんだろうけど ウィリスだから・・・・・
フェラーリは80キロものバラストを積めるマシンだとか。 そんなマシンとマシンバランスを同じくするのは難しそうだね。 フェラーリは恐ろしく重心が低くて、前後配分も違うんだろうな・・・。 たぶん荷重をフロントにかなり寄せているんだろう。
720 :
音速の名無しさん :02/12/30 20:43 ID:sY6Sy4kD
721 :
音速の名無しさん :02/12/30 20:53 ID:WoEdJ736
722 :
音速の名無しさん :02/12/30 20:55 ID:xfftPFi2
>>717 というか発祥の地だもんな。
メカニックの根性に頭が下がる・・・。
BARのスタッフはそんな覇気が感じられない。
723 :
音速の名無しさん :02/12/30 23:18 ID:khAS6OPY
>>722 多分、お金使いたくないから、ホンダに任せるカト。
フェラでさえ、フランスで造ってるらしいのに、造れるのかなぁ?
って言っても、どの素材で造るか知らないけど。
724 :
音速の名無しさん :02/12/31 09:11 ID:orzn0OXZ
725 :
音速の名無しさん :02/12/31 09:53 ID:O1CK7L71
>>724 それってF1 racing誌の付録にあったな
昨年(2002年)のラスト2戦くらいは、ホンダ製のギヤボックスを使用したんだってね。 信じられないくらい軽くて丈夫だと、BARのメカ肉が驚いた…というのはホンダ関係者の 発言だから、割り引いて考える必要はあるだろうけど。
>>726 BAR製のギアボックスをベースに
構造などを見直したものだとか。完全新設計って訳ではない。
ホンダ側がデータを取って作り半ば無理やり載せたもの。
ベースに比べると強度や重量などは結構差は出たようだ。
ドライバーが実感できる位って言うからそれなりに効果はあったのかな。
728 :
音速の名無しさん :03/01/01 19:21 ID:GJPn+crj
デイビッドソン、バトンに警告 カート時代、バトンのライバルだったアンソニー・デイビッドソンはジェンソン・バトンに 対して次のような警告をしている。 「僕はバトンのような立場におかれたいとは思わないよ。タフになるのがわかっているからね。 バトンがどのようにビルヌーブに対処していくのかが非常に興味を持っている。 彼がその状況を乗り切る唯一の方法は、チームを自分の方に引き入れるしかないよ。」 …ジャック、お前の居場所は本当に無いな。
729 :
音速の名無しさん :03/01/01 20:32 ID:jWhDFaBy
今現在居場所がなかろうともバトンより禿が速ければ解決すること。 たった1年結果が出ないだけでボソクソだからなぁ・・・・・ わざわざ遅いドライバーに重点置くチームだったらもうあぼーんしていいよ。 BARだけにありえそうな気がしないでもないが。w
730 :
音速の名無しさん :03/01/01 20:35 ID:jWhDFaBy
そういえば総集編ってもう終わってたりしてますか?
731 :
音速の名無しさん :03/01/01 20:39 ID:jrZrCs85
732 :
音速の名無しさん :03/01/01 20:44 ID:jWhDFaBy
マヂスカ・・・・・・・ヽ(`Д´)ノウワァァァァン!! いつだったんだよ・・・・・。 神さまうpしてください
733 :
音速の名無しさん :03/01/01 20:47 ID:EvXukX5C
>たった1年結果が出ないだけでボソクソだからなぁ・・・・・ たった一年でも結果を出さなければならない程のギャラを貰ってるからね禿は。 当面の年棒カットにも応じなかったしボロクソに言われて当然w もうCARTやDTMから声がかかる事もなくゴミクズみたいな評価で去り行くのみだよ。
734 :
音速の名無しさん :03/01/01 20:51 ID:83CXTrPz
そういやジャックは最近のコメントでマクレーやペターみたいなWRCドラを 褒めまくっていてF1ドラにはWRCほど人材が居ないとか発言してるらしいが、 もしかしてF1首になった後にWRCデビューでも目論んでいるのか?
735 :
音速の名無しさん :03/01/01 21:11 ID:jWhDFaBy
736 :
音速の名無しさん :03/01/01 21:17 ID:jss7x2Y7
>>735 テストが嫌いな禿にアレ以上を望んでは駄目ですか?
737 :
( ゚皿゚)∬ @アンギャース ◆7kFM//7/w. :03/01/01 21:27 ID:T8E99ZdS
デイビットソンの発言って、どこかこう後ろ向きと言うか消極的と言うか・・・。 コイツ大成しねぇナ・・・、とオモタ。何となくダケドナ〜。
738 :
音速の名無しさん :03/01/01 21:56 ID:jWhDFaBy
素直に禿出てけって言えばいいのに>デビ
740 :
音速の名無しさん :03/01/01 23:20 ID:zi3BbzA2
確かに車、エンジンが悪かったのは事実。
でも、チームのモチベーションが下がるような行動・言動した禿。
一介のテストドライバーにまで酷評される禿。
既出だが、体育教師が使い込んだお金は半端な額でわない。
にもかかわらず、チーム力がアップしなかった体育教師を擁護し続けた禿。
確かに速いけれど、こんな禿はいらない。
>>739 契約上、優先権は禿にあるからね。
無言のプレッシャーは与え続けたけどね。
741 :
音速の名無しさん :03/01/01 23:36 ID:QJWmCKUS
どちらにしろBARに未来はないでしょ。
742 :
音速の名無しさん :03/01/01 23:39 ID:zi3BbzA2
743 :
音速の名無しさん :03/01/01 23:45 ID:cuDsRfZ3
未来なんか無くていい。 速さがあれば。
744 :
音速の名無しさん :03/01/02 00:29 ID:BsNwm2VM
未来なんか無くていい。 毛さえあれば。
ドチラにしても空前の灯火か・・・。
746 :
音速の名無しさん :03/01/02 08:02 ID:zjcbzWAX
005期待あげ
それを言うなら風前の灯火だろ。
あげ足とるわけじゃないけど、 空前の灯火って逆の意味っぽくてワラタ
749 :
音速の名無しさん :03/01/02 13:01 ID:NjfxcwCN
745-747-748 …ワラタ でも本当に今年は大丈夫なんだろうな… 期待はしてるけど。
毎年期待して毎年裏切られているわけだが。
751 :
音速の名無しさん :03/01/02 14:04 ID:C4waLJfb
009まで行けば、加速装置が使える罠
イヤイヤ恥ズカスィ・・・。
753 :
音速の名無しさん :03/01/02 19:10 ID:cha7Kqa9
>>750 正直、今までは何の根拠も無く期待していたが、
今年はソレなりに期待できる要素があるから。
でも、コレでダメだったらかなり(´・ω・`)ショボーン
ですね…。
754 :
音速の名無しさん :03/01/02 20:15 ID:YseXQ/Sn
>>753 ある意味これでダメだったら諦めがつくってもんだよ
>>751 今年はパワーに期待できるが、来年は火を吹く罠
756 :
音速の名無しさん :03/01/02 20:29 ID:9xjGV7DC
ジェフ・ウイルスに期待age
757 :
ぬのぶくろ :03/01/02 20:31 ID:GPKYypsa
今年、ジャパンパワーを応援しません。
758 :
音速の名無しさん :03/01/02 20:32 ID:cha7Kqa9
>>755 釣り人キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
今日は釣れますか?( ´゚,_」゚)y━・~~~ドウカネ?
759 :
音速の名無しさん :03/01/02 20:50 ID:J6cE7vkR
ニフティに、新車はフェラーリと酷似って書かれてるね・・・
>>758 ( ゚Д゚)ハァ?
009/008/007
761 :
音速の名無しさん :03/01/02 21:24 ID:ZLvDu2Yg
折角>755が上手いこと言ったのに>785の脊椎反射レスでぶち壊し……(´・ω・`) だな
762 :
訂正 :03/01/02 21:29 ID:ZLvDu2Yg
>761 >785がぶちこわし→>758がぶちこわし…ね
763 :
音速の名無しさん :03/01/02 22:14 ID:UYkDGk6t
>>751 「サイボーグ009」ね。
やっと、意味がわかった。
>>761 うまい…のか?
意味がわかんなーい、おせーて。
764 :
音速の名無しさん :03/01/02 22:36 ID:/BjRbsBZ
>>763 2003年はサイボーグ005で、2004年はサイボーグ006。
2005年は変形し(年間失格回数のレコード樹立?)、2006年は水中(ウェット)で無敵
765 :
音速の名無しさん :03/01/02 22:53 ID:aE7NE31c
☆ BAR、新車はフェラーリF2002そっくり? チーム関係者が語ったところによれば、 2003年型BAR005はフェラーリの昨年型である F2002に酷似しているという。 BARは失敗作と言われるBAR004を踏襲することなく、 全く新しくシャシーデザインを行っているとされる。 しかし、噂によればこの新車は色を赤く塗ってしまうと フェラーリそっくりになってしまいそうだという。 BARの新車発表会は1月14日スペイン・バルセロナにて予定されているが、 どのくらいフェラーリに似ているかその席で明らかにされるだろう。
>765 今年のはマジで期待できそうだな…
767 :
音速の名無しさん :03/01/02 23:14 ID:5oKNY6Of
>>764 サンキュ。
でも、見た事ないから…。
加速装置を使う香具師がいるってのは知ってたけどね。
>>765 カラーリングだったりして…。
>>765 見よう見まねでパクって、中身が追いつかなく散々だったジョーダンを思い出した。
>>768 チーム近藤ですか?
770 :
音速の名無しさん :03/01/03 01:27 ID:VqDoQ6xU
771 :
770 :03/01/03 01:37 ID:VqDoQ6xU
コメント忘れてた。 F2002にBARのカラーリングしてみました。 雑&ヘタレでスマソ
なんか昨年のBAR と変わらんね。 素人目から見ると
773 :
ニューマチック :03/01/03 01:52 ID:aHPA8sz8
果たしてジェフ・ウィリスがどこまでやれるんだろうか? ウイリアムズのマシンのどこをどこまで手掛けたのか。 もちろん今までのF3000よりは確実にマシになるはずだが・・・。
>764 じゃあ来年は火を吐く006だから… ((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
来年はなんとかBARの方がトヨタより上に行けそうだけど、 長期的に見たらトヨタだろうな・・・。 BARだめぽ・・・。トヨタに追い越されたらF1から撤退しちまうんだろうか?
776 :
音速の名無しさん :03/01/03 17:46 ID:ydCJL0Tp
デビッドソンは裏方専門でF1人生終わるんかな? リチャーズは「主にアンソニーがテストをする」って言ってたが、 福井専務は「シーズン後半は2004年用マシンを佐藤に集中して テストさせる」だと。 この通りと仮定すると、デビが普通のテスト担当、佐藤が 2004年のレギュラー(候補)としての準備。 まあバトンがイギリス向けマスコットとして加入した瞬間、 同じイギリス人のデビがBARで表舞台に立つ可能性がほぼ 無くなった訳だが。もちろん先がどうなるか分からないけど、 何か気の毒だよな…
777 :
音速の名無しさん :03/01/03 18:39 ID:XQYZntiL
>>775 今季のF-1も始まってないのに、来季の話ですか。
鬼が笑いすぎで死ぬぞ。
778 :
音速の名無しさん :03/01/03 19:39 ID:WjXKJxJu
780 :
音速の名無しさん :03/01/03 21:55 ID:pNRpVOz3
781 :
音速の名無しさん :03/01/03 22:08 ID:KmxsXfbO
>>779 それは「今年のBARはもう終わった」と言う意味でせうか(;´Д`)
783 :
音速の名無しさん :03/01/04 00:12 ID:7yMCJx89
784 :
音速の名無しさん :03/01/04 00:26 ID:zsgxvDKo
今年のBARも大したことないだろ、たぶん チーム力を改善できるドライバーを呼んでこない限り何もかわらん気がする 現在それが可能なのは顎マッハーくらいしか思いつかん・・・
785 :
音速の名無しさん :03/01/04 00:31 ID:7yMCJx89
「たぶん」「気がする」「思いつかん・・・」 全部、妄想ですね。 >チーム力を改善できるドライバー ? 改善するのは、オーナーや監督でしょ。
>784 現在っつーか、そのクラスになると いくら遡ってもその本人以外思いつかんが
取り敢えずポジティブで速いエースドライバーが欲しいよね。 ビルヌーブはネガティブ過ぎなトコが難。
788 :
音速の名無しさん :03/01/04 00:42 ID:zsgxvDKo
>>785 >全部、妄想ですね。
この時期に断定的に話すほうが問題だとわからない?
それと「妄想」じゃない。「予想」だ。日本語マスター急務。
別にBARホンダが嫌いなわけじゃないよ。あまりにも長い間不甲斐ない
成績なんで、こうも思うし言いたくなる罠・・・
789 :
音速の名無しさん :03/01/04 00:44 ID:7yMCJx89
>>788 いや、根拠が無い、って言ってるんですよ。
あと、「妄想」ってのは2ch用語だから、マジレスしないでね。
>>789 >あと、「妄想」ってのは2ch用語だから
( ´,_ゝ`)ププッ
リア厨房ですか?
791 :
从o゚ー゚从御飯喰 :03/01/04 00:52 ID:3kA9zavh
今年のBARはやるよな 去年の後半からのレベルアップは 驚異的だったし
妄想って2ちゃん用語だっけ?
そのようだね ( ´,_ゝ`)ププッ
794 :
音速の名無しさん :03/01/04 01:07 ID:xAyNN+im
くだらねーなぁ、揚げ足とりばかりで。
>>784 の予想ってのは、何が問題でそうなの?
ドライバーっていっても、数年前のマクの復活を考えたら違うでしょ。
トッド、ブラウン、バーン、その他スタッフと全てが噛みあったからでしょ?
795 :
音速の名無しさん :03/01/04 01:11 ID:xAyNN+im
あっ、最後の分はフェラの話ね、一応。
796 :
784 :03/01/04 01:20 ID:h1yHihy/
>>794 まずホンダだが、エンジンだけが突出しても結果が出ないのは近代F1を見ればわかる。
ドライバーラインナップはJVとバトン。共に劇的なマシン改革は起こせそうにない。
デザイナーは忘れたがニューウェイの移籍みたいな、超大物が来るわけじゃないでしょ?
総合的にみて、一気に飛躍すると予想するには物足りなすぎる、ということ
96年の顎の走りは少なくとも、前年度までのチームの流れを変えさせた。
今BARにはこういうドライバー又はチーフエンジニアが必要だと思うわけだよ。
もちろん今年活躍しないだろうとは言わない。
大活躍するほうが奇跡的といえる現状には意義ないでしょ?
798 :
音速の名無しさん :03/01/04 01:31 ID:xAyNN+im
>>796 >ドライバーラインナップはJVとバトン。共に劇的なマシン改革は起こせそうにない。
ドライバーができることなんて微々たるモノでわ?
勿論、禿みたいなのがダメなのはわかるけどね。
>デザイナーは忘れたがニューウェイの移籍みたいな、超大物が来るわけじゃないでしょ?
ウィリスね。
漏れなんかは、リチャーズが来てから確実にF-1チームとしてマトモになったと思うし、
意外にもホンダのギヤボックスやらサスのジオメトリーの意見が通るように
なってから、車も良くなった(つっても…アレですが)し。
今の時点では明るい希望の方が多いカト。
799 :
音速の名無しさん :03/01/04 01:35 ID:xAyNN+im
BAT,F1から撤退!? BARのメイン・スポンサーを努めるBAT(British American Tobacco)のK・クラーク会長は, タバコ広告禁止法案の影響について 『現在,もし(F1が)商品のプロモーションにならないようであれば,我々は プロモーションの焦点を変更しなければいけないところだ。 タバコ広告禁止法案は スポーツにダメージを与えることになるだろうし,スポーツはタバコ会社以上の スポンサーを見つけるのが困難な状況になっている。』 とコメントし,F1がスポンサードの対象として魅了のない場合は撤退する方針であることを 明らかにした。 散々、コノ手の話は出てますがどうなるのかなぁ? ホンダがチーム買収って話も根強いし。
800 :
784 :03/01/04 01:42 ID:VxRlpGAr
>>798 >ドライバーができることなんて微々たるモノでわ?
んな事はない。意外とドライバーって影響力が凄い。エンジニアたちが
「ひょっとしてこいつらが下手糞だからマシンが走らないのでは・・・」なんて
思い出したら終わり。やる気半減。96ベネトン状態。
>ウィリスね。
凄いマシンを期待するほうが酷でしょ。期待できないわけじゃないが、
可能性は高いとはいえない。
>今の時点では明るい希望の方が多いカト。
たしかに前進はしていると思うよ。希望もある。だがその速度が
F1界の進歩についていけてない気がする・・・
もはやBARは「去年よりかは良かった」じゃ済まされないチームなのだ・・・
801 :
音速の名無しさん :03/01/04 01:47 ID:xAyNN+im
まぁ、今からそんなに否定的に見ないでもイイじゃん。 ホントのとこはシーズンが始まらなければわからないし、 今から不安にかられてたら、ホントにダメだったら余りにも1年がツラ過ぎるしね。
802 :
音速の名無しさん :03/01/04 01:52 ID:VxRlpGAr
まぁ期待しすぎて開幕を迎えたタコマの一年という悲劇よりかは マシとは思うけどね(w 俺的にはホンダのF1に対する姿勢が中途半端に思えて気に入らん。 やっぱり宗一郎というカリスマがいないとどうしようもないのかね・・・ このままでは悲しいよ
803 :
音速の名無しさん :03/01/04 02:14 ID:R6+54d/w
みんな、阪神ファンを見習いなさいっっ。 近鉄のような確変だってありうるし。 ホンダは日本人だけでやってたからね。 もう少し外部の力を取り入れても良かったと思う。
804 :
音速の名無しさん :03/01/04 11:36 ID:XRxD8vGH
ビルヌーブは英タブロイド紙『ザ・ピープル』のインタビューに答えて次のように語った。 「バトンが来季、コンペティティブな走りを見せれば、僕は彼を信頼する。 ダメなら、彼を信頼しない」 「バトンは2002年、いいところまで行くかに見えたけれど、結局あまりふるわなかった。 ルノーのチーム環境が原因だったと思いたい。BARのポジティブな雰囲気なら、 彼も大丈夫だと思う」 「バトンはいい奴だ。彼とはうまくやっている。バトンがオリビエ・パニス並みの 好ドライバーかどうかは、しばらく様子を見ないとわからない」 かく言うビルヌーブだが、マネージャーのクレイグ・ポロックは彼が 2004年もBARに残留する可能性は極めて少ないと語った。 「今年は恐らくビルヌーブにとってBARでの最後の年になるだろう」とポロック。 「2004年は、フェラーリが第一希望だ。ミハエル・シューマッハーの僚友に是非させたい」 「フェラーリはだれもが加入したいチーム。これほど関心をひくチームはない。 トップチームには、互いがライバルとなるようなドライバーが2人必要だ」 既にバトンより信頼されて無いぞ、禿。 一言も喋ってない香具師が何言ってる、禿。 フェラ希望か…、じゃぁ、今季で引退だな、禿。
>>803 今は現場に居ますよ、外人スタッフ。
まだまだ少ないですケド。
ホンダに対しては、ファンが「純日本」という認識が強い為、声を大にして発表はしませんが。
でもホンダも変わりつつ有るし、第二期黄金期の時のような考え方や認識のままではダメだと
考え方を改め始めているのでしょう。
このまま今期も結果が出なければ、現場サイドがいくらBARのせいにした所で、本社内でも
だんだんと「撤退」の声が大きくなるでしょうし。
いきなり表彰台や優勝とは言いませんが、表彰台を争う順位を走れるよう頑張って欲しい。
黙れよ、口先だけの馬鹿禿げって感じだな。
807 :
音速の名無しさん :03/01/04 14:42 ID:QzTS0BEj
>>804 >BARのポジティブな雰囲気なら、
お前が雰囲気を悪くしてるんだろーがっ!
>>805 聞いた事ある、っていうか雑誌に一人載ってたね。
しかも、アメホンから「F-1やりたい」って希望出してきたヒト。
名前もどんな仕事してるか忘れたけど…。
今季は車体にも初めから携われるから、言い訳できないね。
福井氏は童夢の風洞も使うって言ってたし。
でも、BARに新しい風洞を造ってあげた方がイイと思うんだが。
童夢うんぬんでは無く、距離的な問題でね。
808 :
岡崎ケンヂ ◆QTtIRwmb86 :03/01/04 14:51 ID:t56E89By
禿げはいらねーよ
禿げの代わり、誰もいねーよ
810 :
音速の名無しさん :03/01/04 15:06 ID:rpcLX3gE
>>764 はっ、ということは、BAR004には、小型核爆弾が搭載されていたのか
811 :
音速の名無しさん :03/01/04 15:45 ID:xKqYGBJ+
>804 態度がちょっぴり変わったね チームから釘を刺されたか フェラーリへの移籍は きっとバーニーとかの後ろ盾を利用するんだろうなぁ バーニー的には話題が欲しいだろうし フェラーリだけが強くてもチーム内で争ってくれれば 無問題な訳だし でもきっとアメリカに帰ることになるね
アメリカヘ(・∀・)カエレ!!
ポラックは妄想家だからな、奴の言うことは気にするだけ無駄さ
814 :
音速の名無しさん :03/01/04 19:57 ID:YUYKgJjF
このぐらいでがたがた言うんだったら、ホンダファンやめたらって気がしないでも無い フェラーリでも応援してなさいってこと
カナダってアメリカの都市でしょ? 違った?
817 :
音速の名無しさん :03/01/04 20:17 ID:YUYKgJjF
>>815 そうそう日ハムファンを見習えっ。
負けようが勝とうが話題にさえならないぞっ!
>>816 ボケなのか本気なのか…。
一応マジレスで、カナダはアメリカの上にある国だよ。
アメリカと言うよりフランスよりだ。
カナダはフランス語を使ってる!!!(・∀・)
>817 ラピュタみたいなもんですか?
>>815 フェラーリを応援するくらいならMotoGPを見た方がましです
825 :
音速の名無しさん :03/01/04 23:03 ID:f06Gcar7
>>822 アンディ・マクドウェル(女優)とかセリーヌ・ディオンなんかは
フランス語だったような。
826 :
音速の名無しさん :03/01/04 23:05 ID:f06Gcar7
ポラック、CARTに参戦? 元BARの代表で、昨年はジャック・ビルヌーブのマネージャーを務めるとともに アロウズ買収を企てていたクレイグ・ポラックが、今度は自らのCARTチームを 組織してCART参入をするのではと噂されている。 CARTはIRLにメジャーチーム・ドライバーの移籍が相次いでおり、 深刻な危機であると言われている。 禿はコレだな。
827 :
音速の名無しさん :03/01/04 23:08 ID:f06Gcar7
ホンダ、バトンを絶賛 オートスポーツ誌のインタビューでホンダの中本修平氏は、昨年末にヘレスのテストに 初めて参加したジェンソン・バトンの印象を次のように語っている。 「彼はナイス・ガイだし、それにエンジンに対する基準も厳しくはないんだ。 ヘレスでのテストでは色々と試させてもらったんだ。そのテストでは故意に運転しにくいような ユニットもテストした。ジャックもオリビエもあれほどのレベルではドライビング出来なかったのに、 ジェンソンは出来たし、フィードバックもよかった。さらに、わずかな時間の中でトラブルを 最小限にするような走りをしたんだ。トラブルの原因がエンジンかマシンかを明確かつ正確に 指摘できるんだ。ドライバーのコメントがデータと異なると非常に困惑するものだけど、 彼の指摘は正確だし、そのおかげで開発の速度を上げることが出来るよ。」 ( ´,_ゝ`)プッ 禿、やっぱお前いらねーや。
>>827 ジャク禿が賞味期限切れなのは同意だが、中本にドライバーを見る目があればいいんですが。
来年はブリティッシュアメリカンレーシング・ホンダに期待してもいいんだろうか?
829 :
音速の名無しさん :03/01/04 23:30 ID:f06Gcar7
>>828 このコメントからすると、
中本の視点はエンジンに関してのみですね。
速さは、新車が完成してからでないとわかんないね。
>>827 このコメント他でも読んだけど、なんだかこんな事をしてるホンダは、実はヨーロッパの
チームやドライバーの信頼を損ねている気がする。
テレメトリー導入後、自分のミスを認めないプロストとの間に溝が出来たけど、結局ホンダは
チームもドライバーも信用してないんだ、という印象を持たれかねない。
ホンダを失った時のジョーダンやフィジケラの反応が、なんだか辛辣だと感じていたけど、
それは信頼関係の面でも希薄だったという事なのかと、ちょっと心配に。
>>816 〜822
カナダなんてアメリカの最後の州みたいなもんだって!
あそこには何もないぞ。まじで。
>>823 ていうかF1がGPより面白かったことなんてないだろ、発祥以来。
>>830 そうかね? 興味深い視点だとは思うけど、気にしすぎだよ。
833 :
音速の名無しさん :03/01/05 01:03 ID:qHjG1Yh4
>771 拡大して見ると、コクピット周りが血だらけに見えて恐いヨ。(w
実際の所開発力が疑問だったからバトンをテストしただけのことだろ? バトンだって自分が試されてることはわかってると思うが ジョーダンやフィジケラが逝ってるレベルの事は良くあることだし
835 :
音速の名無しさん :03/01/05 01:15 ID:4CGP6Nag
>>830 「セナをひいきしてる」みたいなこと言ってたけど、
結果、プロストの方が間違ってたワケだし。
それにテレメトリーはどこも取り入れるようになったしね。
ジョーダンはヅラの方が問題アリかと。
836 :
音速の名無しさん :03/01/05 01:26 ID:4CGP6Nag
以前ジャック・ビルヌーブはオーバルのみでレースを行うIRLを酷評していた。 しかしながら、ダリオ・フランキッティはレーサー・マガジンに次のような反論をしている。 「ジャックがそんなことを言うのはちょっとおかしいね。そんな発言をするほど 彼は知らないはずだし、IRLのレースすら見たことがないはずだからね。 空想の話をしているとしか思えないんだ。確かにロードレース出来ないのは残念だけれど、 それ以上にエキサイティングな事があると思っているんだ。 それよりもF1で後ろの方を走っているより遙かにましだと思うよ。」 アイタタ、ホントのことをっ!
>827 ホンダは来期琢磨をレギュラードライバーにしたいから禿叩きを始めたんだろうね。 今後もバトンがよいしょされ続けることうけあい
838 :
音速の名無しさん :03/01/05 02:48 ID:Vnbu8mJ1
>>837 いや、前からでしょ。
去年あたりから怒りが頂点に達して、本人にも言ってるし。
どっちにしろ、来季のBARの禿のシートは無いし。
今年も禿に契約上の優先権があったから残留してるだけだし。
839 :
音速の名無しさん :03/01/05 12:37 ID:sgmLOstV
高い金額貰ってるんだから働けよ、弱禿
840 :
音速の名無しさん :03/01/05 17:42 ID:R0gQVavl
正直マシンがダサイ( ´_ゝ`)
>830 どこのチームもしてるですよ こういう事は
843 :
音速の名無しさん :03/01/05 22:33 ID:L/tClHHy
イアン・フィリップスがホンダ批判をしてますな。 「私にはホンダのメンタリティ、あるいはBARのメンタリティが正しいとは思えないね」 やはりあの体制には不満があったんだろうな。 まぁ、今回はエンジン供給止められた腹癒せで言ったっぽいが。
844 :
音速の名無しさん :03/01/05 23:49 ID:tcM2KpjW
どちらにせよチーム内で足の引っ張り合いして最後はあぼーんだろうな。 2005年にはBARはなくなると予想する。
>>844 「どちらにせよ」ってドレとドレよ。
話が繋がってませんよ。
揚げ足取りで申し訳ですが。
847 :
音速の名無しさん :03/01/06 05:08 ID:HJD3eXxo
禿はウィリアムズ時代にセッティングの方針で チームとかなりぶつかっていたんだろ?何でも 自分流以外は認めない人間だからねぇ…。
これ以上悪くはならんだろう
849 :
音速の名無しさん :03/01/06 11:49 ID:PxI9CbMR
>>846 自分の意見以外が出ると全て釣りと判断するのはよくないと思うぞ
それでは会話にならんし
お前のほうが俺から見れば逆に釣り氏に見える
俺的には844は全く釣ってるようには見えないよ
850 :
音速の名無しさん :03/01/06 12:41 ID:y4AtB/Hb
発表会の後バトンは残ってテストするのに、ジャックは帰るんだって。 スキーでも行くのかな?
>>850 そのままBARに帰って来なかったら爆笑
852 :
音速の名無しさん :03/01/06 13:10 ID:DHrAqq8n
853 :
音速の名無しさん :03/01/06 13:24 ID:AkSuPYEH
>>851 六本木と同じチームで走ってたりして・・・
ひきこもってゲーム三昧かも F1用のシミュレーターかなんかがあることだし
育毛の本立ち読みしに行くに決まってんじゃねーか
>847 セナもプロストもセッティングについては チームと相当ぶつかったそうだけどね。
858 :
音速の名無しさん :03/01/06 21:04 ID:FfSdVzce
>>844 そりゃ無くなるでしょ、タバコ広告禁止なんだし。
ソレを機に本田+童夢+無限でF-1戦ってくれ。
859 :
音速の名無しさん :03/01/06 21:04 ID:RNQHucYY
大体、数ヶ月に一度パテント料が支払われていたのですが、
大仁田さんは。ときにはその半分の500万円を持って行ってしまします。
大仁田さんはどこの興行に出ても。「客が入ったのは俺のおかげじゃ!」と言い。
毎回20〜30万のギャラを持ってゆくのです。
前項でポーゴさんのギャラが破格だったと書きましたが。
それでも1試合8万円です。
私たち程度の団体ではまったく考えられない金額でした。
★故荒井氏著「倒産FMW」より抜粋
荒井元FMWプロレス団体社長を自殺に追い込んだ
大仁田議員に清き一票おながいします!
http://kenji03.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/kage/votec.cgi
860 :
音速の名無しさん :03/01/06 21:12 ID:Nyfpy3X3
え
861 :
音速の名無しさん :03/01/06 22:53 ID:KapzLfe6
862 :
音速の名無しさん :03/01/07 05:13 ID:dz3ke+5x
>>850 それは確かな情報なんですか(゜Д゜;)!?
ジャックはテストしないの!?
てことは14日に来て、発表会だけやって帰るの〜!? オーイ、ジャックよお。
>862 発表会の日にテストの予定は無いよ
864 :
音速の名無しさん :03/01/07 08:22 ID:Uk++IcYb
BARホンダ・チームは、来年1月14日(火)に2003年新型車を 発表することを明らかにした。 場所はスペインのバルセロナ・サーキットで、2003年ドライバーの ジャック・ビルニューブ&ジェンソン・バトンが立ち会い、 発表後直ちに同サーキットでシェイクダウンが行われる予定 になっている。 どこかでジェンスがこのテストを担当するというのを見た気がするんだけど。
865 :
音速の名無しさん :03/01/07 09:20 ID:pGKbrkss
テストじゃなくてデモンストレーションとかじゃないの?
866 :
音速の名無しさん :03/01/07 14:38 ID:VguGgipr
新車はやく見たいよ〜 今年は見た目のかっこよさで応援するかどうか 決めようと思います。 今まではノロくてかっこ悪い車を「ホンダエンジン乗っけてる」 と言うだけの理由で応援していましたがもう無理です。
867 :
音速の名無しさん :03/01/07 14:43 ID:v5FmtKiR
868 :
音速の名無しさん :03/01/07 22:33 ID:35ea828n
869 :
音速の名無しさん :03/01/07 22:48 ID:kjQ5I2Kp
↑ジャックの5年後だな。特に頭部は。
来年 再来年のBARを考えたとき、一番の不安材料がバトンなんだが、、、 なんでリチャーズはバトンを選んだんだ? ここ最近でチームがドライバーをちやほやして 成功したって成績残したところってあんのかい
チームがドライバーを、もしくはドライバーがチームをある程度プッシュしたほうが いい働き出来ると思うんだけど。
872 :
音速の名無しさん :03/01/08 07:03 ID:lM6qEZzV
今日、一番のライバルになるであろうTOYOTAの新車発表ですね。
873 :
音速の名無しさん :03/01/08 11:30 ID:wZvP/pS9
874 :
音速の名無しさん :03/01/08 11:52 ID:gu/EqRUg
>>870 客寄せパンダみたいな存在だからでしょ。
でもまあマシンさえ良ければバトンは結果出すでしょう。
わしも名前先行かいなと思ってたけど
昨シーズン見る限り、この人速いわ。
875 :
音速の名無しさん :03/01/08 11:56 ID:qwJcpXVX
>>870 リチャーズの息子と親友で昔から知ってるらしいよ。
確かF1-Liveに書いてあったと思う。
ミハエル・シューマッハが、今期型である新シャシーF2003の投入は開幕戦 からの方が良いと語った。 「我々はBARホンダの彼らが完璧に革新的な何かをやっていると言うことを 耳にしているんだ。」 マクラーレンとホンダを入れ替えて脳内妄想してみますた
>>876 ウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!
期待させるなよ!
879 :
音速の名無しさん :03/01/08 20:21 ID:n/CXVbMa
バトンは切れる速さではなく上手いって印象だな。 走らないマシンに鞭打ってねじ伏せて走るのではなく、マシンの特性に 合わせてドライビングを臨機応変に変えられるというか。
880 :
音速の名無しさん :03/01/09 01:06 ID:eCURYeYe
BARのオフィシャルが変わってるね。 ラウンチと同時にスタートかな?
882 :
音速の名無しさん :03/01/09 11:56 ID:we7mt65N
>>879 おれもまったくの同意見だよ。
まあ車しだいでそこそこ速く走ってくれるでしょ。
883 :
音速の名無しさん :03/01/09 17:46 ID:M1MChfnS
琢磨、新車BAR005を来週初ドライブ 佐藤琢磨は、来週、BARホンダのニューマシン、BAR005を 初ドライブする。 BARホンダは、14日、バルセロナにてBAR005を発表し、15日 にカタルニアサーキットにてシェイクダウンを行う予定 だ。テストは 17日まで続き、この間に、ジェンソン・バトン、佐藤、アンソニー・ デイビッドソンが新車をドライブする。 チームは21〜23日には再びバルセロナに戻ってテストを行う予定。 やっぱジャックは引きこもってるんだね。
禿ジャックはずっと引きこもってていいよ
885 :
音速の名無しさん :03/01/09 18:19 ID:K+8LsFyy
派に巣はジャックの犬だったのか?
886 :
音速の名無しさん :03/01/09 20:07 ID:2VNVsnKc
弱禿たんは、またスキーですか? (´-`).。oO(コケて骨折しないかなぁ) 不謹慎だけど…。
887 :
音速の名無しさん :03/01/09 20:54 ID:3dGm0T/Q
ジャックいらない。 禿げててカコワルイし。
888 :
音速の名無しさん :03/01/09 21:29 ID:PC25nUPD
俺にジャックの瞳だけ(ヽ゚д)クレ
889 :
音速の名無しさん :03/01/09 22:54 ID:+ZAAHpJm
パニス、JVを絶賛 今季よりトヨタに移籍したオリビエ・パニスは、昨年までのチームメイトである ジャック・ビルヌーブについて、BBCのインタビューで次のようにコメントしている。 「ジェンソンのことはよく知らない。きっと彼は良いドライバーなんだろうけれども、 ジャックは本当にタフな人間だけに苦労するだろうね。 ジャックは本当に速いし、それに5年前よりもドライバーとしては良くなっていると思うよ。 速さと力強さを持ち合わせているだけに彼のことが好きであり、それに彼に敬意を払っているよ。 BARが彼に良いマシンを提供出来れば、きっと彼はそれに応えてくれるはずだよ。」 体育教師以外の援護射撃が出たよ。 才能に文句はないよ、人間に問題があるんだよ。
誰かみたいにチームを自分の思うままにコントロールしたいのなら、人間性も重要な ファクターだよね。ポンコツ車だとやる気を失うってのは大きなマイナスだよ、 ギャラは高いのに。
891 :
音速の名無しさん :03/01/09 23:07 ID:F+CoWJUu
まあとにかく速い車作れば速く走ってくれるんだろ? なら新車に期待するしかないな。 心配なのはザウバーだね。フェラーリのそっくりそのまま 使うとしたらかなり厄介だな。
(´-`).。oO(パニスは大人だなぁ・・・。禿とはえらい違いだよ)
>>892 ヤッパそういう解釈せざるを得ナイよナ・・・。
バトンって、ブーツェン程度に凄いといいなぁ。
895 :
音速の名無しさん :03/01/09 23:46 ID:GsBqbtxm
いぶし銀 なつかしい。
896 :
音速の名無しさん :03/01/09 23:54 ID:+ZAAHpJm
>>896 パトレーゼ並みの賞味期間の長さか。いいかも
みんな弱禿をいじめないで(;´д⊂)
899 :
音速の名無しさん :03/01/10 09:48 ID:OzWI+qPe
どうしてBARのファンはこうも贅沢なのだ!!
900 :
音速の名無しさん :03/01/10 09:57 ID:AttaTGwV
ホンダと禿がいなけりゃ応援なんてしないチームなんだが、 なにぶん期待しても損はしないポテンシャルは持ってるはずだから 贅沢にもなる。
901 :
bloom :03/01/10 10:01 ID:CgncHbld
BARはお金持ちつーかリッチな雰囲気があるんで ホンダとビルヌーブいなくても応援してるな ただ今はそんなことないらしく萎え
903 :
音速の名無しさん :03/01/10 11:01 ID:qjfccHdg
俺は禿がいなければもっと応援している。
禿がいなかったらBARなんて興味なす
禿がBARに残ったところで不毛なんだよ。毛無しだしよ。
禿がいるからこそ、ましな結果が残せてるんだろ? アンチは失せろ!
何だかんだいって俺も禿のいないBARには興味がない。
ハゲなんだからさ〜!!
909 :
音速の名無しさん :03/01/10 14:22 ID:SZ2NAnMn
>禿がいるからこそ、ましな結果が残せてるんだろ? そんな評価があるのはヲタの脳内だけだよ
910 :
音速の名無しさん :03/01/10 14:39 ID:AttaTGwV
禿がいなきゃテレビに映るようなレースなかっただろ。 エンジンアボーンくらいしかw
ましな結果なんて残ってないし。
912 :
音速の名無しさん :03/01/10 15:08 ID:gYF2pi4H
琢厨兼アンチ弱禿が今年は大量発生しそうだな(鬱
913 :
音速の名無しさん :03/01/10 15:14 ID:TKfV8u4L
そして禿ヲタは絶滅の危機に瀕するわけだな(プ
914 :
音速の名無しさん :03/01/10 15:15 ID:XEJaeQcZ
915 :
音速の名無しさん :03/01/10 15:27 ID:kV1IZBUW
自分の気に入らない意見があるとオタだのアンチだのと罵倒する奴らは痛すぎるぜ、おまえら。
リチャーズが切りたがってる以上BAR的にはジャックはもういらないのは明らかなわけで。
ジャックが必要であったかどうかは彼がBARを去ってから初めて判る訳で
まぁシーズン始まってから 新たな流れが出来るかも知れない訳で それまで静観するのも良いんでないかい?ヽ(´ー`)ノ
919 :
音速の名無しさん :03/01/10 20:53 ID:y98/b2x0
別に禿のドライバーとしての能力を否定してる訳ではないと思うぞ。 あの車でガンガってると思うよ。 みんなが問題にしてるのは、禿のチームに対する態度でしょ。 しかも、この糞チームに仕立て上げた体育教師を擁護し続けてたし。 人としてダメなんだよ、禿は。
920 :
成績は全体責任 :03/01/10 22:03 ID:g96CY9+T
無駄に金を使い、糞デザイナーを何年も使い続けた体育教師。 パワーと信頼性の無いエンジンを作ってたホンダ。 チームの株を保有している禿にも若干の責任が…
921 :
音速の名無しさん :03/01/10 23:13 ID:y98/b2x0
>チームの株を保有している禿にも若干の責任が… 若干では無い罠。
ジャック居なければ未だに表彰台も乗ってないし、 ポイントランキングも凄いことになってたのでは。 ジャック以外に誰か雇ってたとしても、パニス以上 は滅多無いだろうし。 ただ、テスト量が増えて開発進む、どん底になるからこそ開発進む って要素はあったかも知れないけど。
923 :
音速の名無しさん :03/01/10 23:28 ID:y98/b2x0
>ジャック居なければ未だに表彰台も乗ってないし、 だから、ソコは否定してないって。 人間としてダメだって言ってるでしょ。
禿、海外のジャーナリストには評判いいみたいなのにね。 もう一人いいのは六本木みたいだけど。(あごはのぞく)
925 :
音速の名無しさん :03/01/10 23:44 ID:/lwzIQf2
俺、タクヲタだが禿ヌーブの実力を否定するつもりはさらさらない。 彼がいなけりゃ結果は更に悲惨になってたろう。 彼の問題点は人間関係なんだよ。 あとは少しはテストやれい…。他人が作ったマシンにあぐらかいてないでさ…。
フィジコにしてもジャックにしても速いやつは性格に問題ありだな。 (モンは除く)
927 :
音速の名無しさん :03/01/11 00:11 ID:T+bfH1kl
>>926 フィジコ自体の性格に問題はないかも。口が軽そうだけど
速けりゃいいじゃないか!
おそいやつは素直ないい子なのか?(ユーソ)
そもそも、F1の世界で生き残れる奴にイイ人なんているわけない。 まあ、禿はちょっとワガママ過ぎるけど。
932 :
音速の名無しさん :03/01/11 01:21 ID:SXGRy2i2
>>928 でも、チームのモチベーションを下げる香具師はダメだろ。
わがまま過ぎて結構だね そんな禿をヲチして楽しむのも禿オタのたしなみさ
>>933 確かに。
確変時も燃えるけど、なんかやらかしたときもそれはそれで楽しい。
他のやつらより見てておもろいな
>>934 一部同意。
確かに、最近のドライバーは個性がなくなったね。
メディアの前では皆良い子ちゃんで。
ジャックは見ててオモロイからな。
936 :
音速の名無しさん :03/01/11 10:04 ID:yQGdPXYt
SONAXってBARのスポンサーだったんでしょ。 嫌気が差したか…
937 :
音速の名無しさん :03/01/11 10:17 ID:0Toy1gj8
またモソトーヤとつかみ合いしろ!w
最近この板、BAR応援してるような カキコ少ねーよな。 もうちっと応援しようぜ( ゚д゚)
ジャックヲタとアンチジャックが流れ込んで来た為 話の流れが変わってしまってる。
940 :
音速の名無しさん :03/01/12 03:22 ID:3OlA0LNw
005に期待。 発表・シェイクダウンが楽しみです。
もうすぐだねー わくわく
シーズン始まったら どの位のF2002コピーが トラック上で走ってることやら・・・
943 :
音速の名無しさん :03/01/12 13:14 ID:uzN/RXkF
14日だっけか?
946 :
音速の名無しさん :03/01/12 14:21 ID:i4pKrD6y
>>942 でも、去年はF2001コピーばかりじゃなかったから、実際そうでもないんじゃない?
947 :
音速の名無しさん :03/01/12 14:34 ID:IdA0HQxO
948 :
音速の名無しさん :03/01/12 14:44 ID:oaNmwShy
>>946 去年は圧勝でしたから…。
でもルノーとかウィリアムズは似ないんでわ?
あ、あとミナルディも。
>948 話によるとウィリアムズの似てるらしいよ。
950 :
音速の名無しさん :03/01/12 14:53 ID:oaNmwShy
>>949 ガ━━ΣΣ(゚Д゚;)━━ン
とうとうウィリアムズまで…、鬱だ。
951 :
949 :03/01/12 14:54 ID:QP7QcKz7
>949訂正 話によるとウィリアムズは似てるらしいよ。
952 :
音速の名無しさん :03/01/12 17:53 ID:Nv+dPtli
枕ー連もかな?
953 :
音速の名無しさん :03/01/12 18:02 ID:DAFwxi8V
ウィリアムズはシーズン中からフロント似てきてたし
954 :
音速の名無しさん :03/01/12 18:06 ID:IdA0HQxO
BARの新車発表と同時に新スレスタート?
955 :
音速の名無しさん :03/01/12 18:51 ID:ZqauGy9w
そろそろ新スレ名を・・・・
BARに改善の兆しは現れるか!?
957 :
音速の名無しさん :03/01/12 18:56 ID:hqXQ/Nec
BARに迷走の出口は現れるのか?
BARの改善の兆しを夢見て Part7
959 :
音速の名無しさん :03/01/12 19:40 ID:Nv+dPtli
BAR応援スレ…6号車
BARに改善は兆しはあったのか?
961 :
音速の名無しさん :03/01/12 19:53 ID:RUX8+Jsv
BARに改善の兆しがあったかのように
BARに改善の兆しがあったかモナー
BARごときに改善の兆しが! Part.7
964 :
音速の名無しさん :03/01/12 21:00 ID:3OlA0LNw
やっとBARが改善しちゃったよ。Part7
965 :
vvv :03/01/12 21:03 ID:9sy9LgRS
966 :
音速の名無しさん :03/01/12 21:04 ID:ANnN1xik
BARは本当に改善しているのか? Part7
BARに激しく改善の兆しあれ? Part7
968 :
音速の名無しさん :03/01/12 21:29 ID:Xfo3VSLe
>>964 それは次回に取っておこう!
>>958 ワラタ
BARの改善する兆しを探せ!!Part7
969 :
音速の名無しさん :03/01/12 21:29 ID:DAFwxi8V
BARは生き残れるのか?
970 :
音速の名無しさん :03/01/12 21:29 ID:C88sYn+6
BARはどうやら改善したようだが Part7
971 :
音速の名無しさん :03/01/12 21:37 ID:5WXNypnp
BARは改善するような勢いだが? Part7
972 :
音速の名無しさん :03/01/12 21:53 ID:Nv+dPtli
ただいまBAR改善中。Part7
973 :
音速の名無しさん :03/01/12 21:56 ID:510wEL7l
【BARは改善するつもりで?】 Part7
974 :
音速の名無しさん :03/01/12 22:03 ID:i4O8QSq5
BARに改善の兆しがあるのかないのか? Part7
975 :
音速の名無しさん :03/01/12 22:27 ID:rzomWDB5
BARは改善したのかしなかったのか? Part7
976 :
音速の名無しさん :03/01/12 22:28 ID:DAFwxi8V
まぁスレタテする人はこの中から採用すればいーな
977 :
音速の名無しさん :03/01/12 22:32 ID:agBPInLt
【承知】BARは改善したんだろうな? Part7【しないぞ】
978 :
音速の名無しさん :03/01/12 22:42 ID:GXlGPqh9
977の【 】がない形で立てたいと思うがどうだろう?
979 :
音速の名無しさん :03/01/12 22:44 ID:3FvUn5NL
スレタイなんて「BAR」が入っていればなんでもいいさ
980 :
音速の名無しさん :03/01/12 22:45 ID:nRfi5+Vg
BARに改善の兆し?〜破滅に向かって2003〜
983 :
音速の名無しさん :03/01/12 22:50 ID:/LQsie4n
BARの改善の兆し最終コーナー立ち上がり Part7
984 :
音速の名無しさん :03/01/12 22:54 ID:Cby6b+EY
そのうちBARに改善の兆しがPart7
985 :
音速の名無しさん :03/01/12 22:54 ID:6zDSge3G
BAR Part7… ヽ(`Д´)ノ ウワァァァァン!
BAR! BAR! BAR! バー! バー! バー! Part7
ノコリ13
「BARば改善中と思われ Part5」 =「BAR、バカ以前、厨と思われ」 パート4の終わりのときだったな
それ俺だ・・・・(;´Д`)
本当は「BARは改善中と思われ」といいたかっったんだYO
BAR凸凹コンビじゃんPart7
┌─┐ |も.| |う | │来│ │ね│ │え .| │よ .| バカ ゴルァ │ !!.│ └─┤ プンプン ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ (`Д´)ノ ( `Д) | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U 〜 〜  ̄◎ ̄ . ̄◎ ̄  ̄◎ ̄ ◎−>┘◎
994 :
やすぽん :03/01/12 23:46 ID:a/LdC0JN
きのこっのっこーのこ /⌒ヽ γ´⌒`ヽ / ● ヽ ./Oo〇oOヽ ,-''"¨ ̄¨`'‐、 (●/⌒ヽ●) (Oγ⌒ヽOo) (,,(,,i,,,i,,,,,,,,i,,,,i,,),) ヽ|´∀` |ノ )) ヾ(゚Д゚ )゚ノ )) ) ( )) .ゝ___ノ ゝ_ノ. (゚ー゚* )  ̄ ̄ げんきのこっ♪
996 :
やすぽん :03/01/12 23:47 ID:a/LdC0JN
壱千
999 :
音速の名無しさん :03/01/12 23:49 ID:x0pJMo8i
1000
1000キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
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1001 :
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