海外での佐藤琢磨の評価は！

海外の評価はどうよ！

（・∀・）ｲｲ!! よ

>1
琢磨スレで議論できないことか？

【祈願】佐藤琢磨　総合スッドレPart47【契約ｹﾞﾄ】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1034611375/

>>3
多分出来ない｡
いや､絶対に無理｡

>4
そうだな絶対無理だな

蓮池さんも知ってたらしいよ。

で、どうよ？

ユーンが活躍したら多分世界中のプレスが好意的に取り上げると思う。
2chでもかなり盛り上がるだろうし、海外のBBSでも盛り上がる気がする。
それと違うのかっては知りたいかも。

それは日本人で一番の評価だろうよ

【祈願】佐藤琢磨　総合スッドレPart47【契約ｹﾞﾄ】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1034611375/

【1に金】佐藤琢磨　総合スレッドPart 48【2に金】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1034828709/

１ですが
>>3
>>10
>>11
氏んで！

俺の知ってる限り結構高いよ

>12
おまえが氏ね

世界的な評価は、ユーン＞＞＞佐藤琢磨
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1030322807/

>>3　>>10　>>11　>>14
自治厨ウザイよ

>16
ああそうですか

age

【蛆虫】佐藤琢磨　総合スレッドPart 49【旅情編】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1035090882/l50

フィジコ＞琢磨≒ラルフ≒ツルーリ≒フレンチェン＞バトン

でもフィジケラって醜い。
マレーシアで琢磨に追突されたのは、自分のミスでレコードラインを外れたのに
ミラーで琢磨を見ながら慌ててかぶせたからでしょ。

フィジコ＞＞＞＞マッサ＞＞ウェーバー＞琢磨＞ユーン
こんな感じ
鈴鹿の前までは
琢磨＞＝ユーン、琢磨＝ユーン、もしくは、琢磨＜＝ユーン
のきわどい関係だった
しばらくは、琢磨＞ユーンで落ち着きそうな気配

エリック・シルバーマンは好意的に（？）書いていたような。
というより、あの人にとって良いドライバーとは、沢山ネタを提供してくれる
ドライバーという事になるかもしれないけど（ｗ

１２ですが
>>3
>>10
>>11
>>14
>>19
マジ氏んで！

そうだ氏ね氏ね
みんな氏ね

そういやこのスレも
重複
↓
氏ね
ばっかりであんまりカキコがないですね。
なんでだろ？

>>21
それはお前の脳内評価だろ(w

>>6
蓮池兄「琢磨しってる？」
蓮池弟「ポイント無しだろ？」
蓮池兄「鈴鹿で５位入賞」
蓮池弟「マジ？！」

日本人の場合、過去の例からいって、、
F1で優勝ぐらいしないと話題にならないでしょ。
欧米諸国は日本人が少々の事をやっても驚かないよ。

マレーシア、韓国人あたりなら驚くかもね。。

>>22
日本がらみだからって
｢スモウレスラー｣｢カンフー｣
はいいかげんやめて欲しい｡
激しい異文化誤解だ｡

海外、というかUKでの彼の評価は高い。
まああんだけF3時代強かったし、かなり流暢英語がしゃべれるのはポイント高い。
F1ーRACINGなんかは下手なイギリス人ドライバーよりまともなことをしゃべるとか書いてたし。
「今までの日本人ドライバーとは違う。｣という評価は多いみたいだね。
福田もけっこう期待されてたけど、運が悪かったね。

F1OnBoardとかの動画を見ると、目立ちすぎじゃないかってぐらい映ってるよな

それはクラッシュを期待されているのかも。

海外のサイトのＢＢＳで
日本ＧＰの順位予想で結構トップ６に入れてる人もいた。
地元ってのもあるんだろうけど、
国内よりもかえって海外の方が評価高いんじゃ？とは思った。

２ちゃんにｱﾝﾁが多すぎただけだろ。

実際に日本人でＦ3での走りを見た人はほとんどいなかっただろうし、
日本のモータスポーツファンからしてみれば、未知数のままＦ1まで来ちゃったからな。
あとはあまりに優等生的な発言が気に食わない人も多かったのでは。
福田の方がその辺にいそうな兄ちゃんぽくて好感が持てるという人も多かろ。
漏れはどっちにも頑張って欲しいけどな。

福田｢フランスに行ってなかったら､いまごろはそのへんでチーマーやってましたよ｡｣

>>33　海外の方がレースに対しての見る目が肥えているのだと思うよ。

F3時代のチームメイトの評価がそこそこ良いのだから
琢磨もそれなりに評価されていておかしくないと思われ

>>38
インド人でつか?
イギリス人の方でつか?

インド人は今何やってんだろう?

>>39
この前イオンタウンでナンを焼いているのを見ましたよ。

海外での佐藤琢磨の評価は「フジヤマ、ゲイシャ、ハラキリ、タクマ」

クラッシャーとしてはタコマは世界的人気者だよ
冗談抜きで

でもやっぱフィジケラとトゥルーリに見劣りするな・・・・。
上の二人にはしょうがないとして、
バトンに勝てるぐらいなら全身全霊をかけて応援するぜ！

マジレス。
英語圏のBBS・ニュースサイト一通りに加えて
ドイツ語→英語・イタリア語→英語・フランス語→英語の翻訳入れて
ヨーロッパ各国の著名サイトをちょいちょいと見てみたが、琢磨の評価は総じて高い。
「今年の新人の中で最も良いドライバー」という観方も多い。
むしろ自国から数多くの名ドライバーを輩出しているからか、
マッサ・ウェーバーの評価が日本に比べて低いな。

…実際ウェーバーはゆんゆんが抜けた時期に
大したドライバーではないことがわかってしまったしな。

>>20
ミラー見ながらかぶせた＜ほんと？

福田って笑っていいともに出ているオカマの漫画家だよね？

>>46
オマエ最高

>>46
ｶﾞﾝﾀﾞﾑ種の監督だろ？

>>42
日本のチェザリスって感じ？

>>45
ビデオ見ての予想だけどね。
フィジコはかなりあせってかぶせてたよ。

他のレースだけど、１コーナーでフィジコが琢磨にぶつけた時はほとんど謝らなかった。
言い訳ばっかりだったと記憶している。

>>50
でも一応、公には琢磨はフィジコに謝ったんだよね。
その後でなんか琢磨からこの件に関して発言はあったっけ？

>>51
爽やかに人間魚雷と言いますた。

あれはただの追突だね。ロケットスタート時代だからさ無茶してたんだよ。

とにかく来年ムシケラに予選で7,8回は勝たないと

そういやヨーロッパＧＰではフィジコは後から
押されたと言い訳してたな。
上空からの映像で誰にも押されてないの
バレバレだったけど(w

実際のところ、フィジコと仲いいの？

ムシケラとは仲悪いだろ

そうなん？

てか琢磨と仲良いドライバーって誰？アンソニー？

あごが琢磨に興味もっています。

ゆーんと話してるシーンがどっかであったな。あとザウバーの二人。
ＮＨＫの特集でムシケラとは目も合わしてなかったぞ。

そろそろ現れるぞー
>>3
>>10
>>11
>>19
みたいな奴！

【さすらい蛆虫】琢磨スレッドPart49【純情編】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1035363131/

へー、フィジコと仲良いと思ってたよ

琢磨はいい人なので、ムシケラの事を悪くいうことはありません
またムシケラが性格悪くても付き合います。
ムシケラは偽善者なので、琢磨のことを嫌いなどと公の場で言うことはありません
が、その中で何を考えているかは鈴鹿前の発言から分かりますね

>>63
ポイント２点あげるヨ！

そういえばアーバインとも話してたな。マンマミーアだけどな（ｗ
鈴鹿でのタクマの走りも遠まわしだけど誉めてくれてるね。

9位 E.アーバイン
「今日はとにかくグリップが得られなかった。
このことで、レースは本当にタフなものになったよ。
今日はHondaのポイント獲得を阻むという大きな目標があったけど、
結局彼らはポイントを得たね。それにふさわしい走りだったよ。」

in the end, they took away what they deserved.
でもtheyだしtook awayなんだよね。

参考スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1030322807/

シューは、琢磨を見てセナを思い出しているのかもしれない。

>70
だからそういうこと書くのやめれって

.

>>71
別にいいんじゃないの？
ファンっていうのはそういうもんでしょ。
みんながみんな専門的な見方をしているわけじゃないし、そういう風に考えて楽しむのも自由

.

シューは、琢磨を見て チ ェ ザ リ ス を思い出しているのかもしれない。

>>75
それはデ・チェザリスに失礼だと思うぞ。
走りもタニマチもデ・チェザリス＞＞＞＞佐藤

来年ＧＰ走れるのかな‥

>>77
少なくとも今年のB&H並のスポンサーをつれてこなければムリ

ジョンソン＆ジョンソンとかスミス＆ネフューとか
P&Gとか？

琢磨は間違いなくういてるだろ。

ドライバー全員が１台のトラックの荷台に乗って１周するあれあるだろ。
そのときの配置でだいたいわかる。

琢磨は常に隅っこで１人ぼっち。

日本のマスコミは悪いこと書かないだろうから、
海外での標準的な評価ってのは、聞きたいな。悪くてもいいから
このスレの厨房の妄想はいらんけど

>>80

そういや、アゴも弟しか傍におらんな。

>>81
このスレ読んでますか？

>>81
早急に氏ね

>>81
もう氏んだか

>>81
氏んだ

琢磨ヲタが変な方向に成長してるな。

>>79
日本企業ならS&Bだろ。
ところで、なんで&は読まないの？>S&B

琢磨スレは１度リセットした方がいいと思う人の数

将来、フェラーリ乗れると思うか！？

俺は　そう思ってるんだよねーーーー。。

まったくの感なんだが。。　　俺の感は当たるんだよねーーー。。。

>90
勘が当たるんじゃなくて感が当たるのか…

海外の評価はどうよ！

琢磨は速い。イギリスｆ3でチャンピオンになった（セナの記録ぬりかえた）だけでももっと評価されていいはずだ。　

F1で遅かったんだからもっと過小評価されて然るべき。

>バカがまたひとり。。。

おまえのことか（ｗ

>>94
海外の評価ではすでにタコマはクラッシャーです
このドライバーに未練があるのは一部の日本人だけ
過去の経歴がいかに関係ないかはタコマやライコネンが証明してくれた

セナにはブランドルという強力ライバルがいたからねえ･･･
琢磨の場合はアンソニーでしょ？

昨年一年の走りのどこらへんを海外の香具師は評価したんだろう？

◆◇◆◇◆最新情報◆◇◆◇◆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜>>99うるせー馬鹿！！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

マシンが違うでしょうマシンが　。トップチームのマシンに乗っていたらもっと活躍してますよ。

94へ　過去の成績が関係ないっていってもイギリスｆ3でセナの記録ぬりかえてチャンピオンになれる日本人ドライバーなんているか？

でも一昨年の琢磨は確かに一時期神レベルに見えたな。
だからこそ昨年前半のドタバタぶりには目を疑った。

F3の記録に執着しても仕方ないじゃん。
大抵チャンピオンは他カテゴリーに去っていくし、
メンバー構成を見ると当たり外れが発生するのは多々あること
このままでは外れ年のチャンプと言われても仕方なし
>>103と意見は同じ

シュー様＞ラルフ＝バリチェロ≧モントーヤ＝ライコネン＝クルサード＞佐藤琢磨＞その他＞ゆーん様

タコマ云々以前に金という問題だよな。
バブルだったら、絶対にどこかのシート
買ってるよ。多分。
タニマチがいたらねえ・・・
これも運のうちか

「甲子園の星」「甲子園の怪物」がみんなプロ野球で活躍する訳でもないだろ。
もうただのホンダ頼みのペイドライバーってこともはっきりしたんだし幻想にすがるな。
F3ネタ好きな奴はコピペで出尽くしている最近の各国F3チャンプのその後でも見てなよ。
「ファーステストラップの中島」、「表彰台の鈴木」みたいに「五位の佐藤」を伝説化
したいだけならかまわんが。

セナのときはレース数だいぶ少なかったよね？

モータースポーツって、五年も違えば全く違うといっても過言ではない世界。
セナと顎の比較などはギリギリ許容範囲かもしれないが、セナとタコマの記録を
比較なんて（略

琢磨とセナが同じマシンに乗ったら、それはもちろんセナの足元にも及ばないでしょうが、時代が違うとはいえ記録塗り替えたことは評価すべきだとおもう。

セナ　21戦12勝
佐藤　26戦12勝

今の方が競技人口、世間認知度が上がっている分競技のレベルは
向上しているという罠も・・・。
10、20年前のサッカー、野球然り。

評価はできるがその残した結果だけでやたらと「こいつの実力は凄い・
トップクラスのマシンに乗れば勝てる」と過信するのも危険だ
下位カテゴリーでは実力を思う存分発揮できたとしても、F1に適応できないみたいな
ドライバーは過去に掃いて捨てるほどいる
タコマがそれらかどうかは現在わからない。がその可能性も否定はできない現状

111へ　ならべて書けるだけですごいと思う。今までｆ3とはいえセナと比較できる日本人なんていなかった。

普通日本人だとイギリスｆ3なんか1勝もできない感じがするけどね

F3のときの琢磨のチーム、車はトップクラスだったの？

>>115
野田秀樹は一勝含め、各レース結構上位争いの常連だったよ。
ライバルはバリチェロ、クルサードあたり。
ハッキネンに雨で3秒くらい速いタイムも出したことがあるらしい。
でもF1では･･･

>117

つーか１勝だけだろ。
国際F3000でもパッとせず、国内でもまるで駄目。
野田と佐藤を比較するのは佐藤に失礼。

http://www.eonet.ne.jp/~nohohon/osaka-band.htm
http://www.as-net.com/free01/mkgif/mkgif.cgi?osaka
http://res9.7777.net/bbs/osakaband/
http://www.benricgi.com/bbs/vr/d/130211/osaka.htm

国際F3000はなかなか難しいよ。
かなりいろいろな要素が絡んでくるから。

現実を見ろ。さんざん期待裏切ってクビだろ？

>>118
国際F3000でパッとしなかったクルサード、全日本F3000でイマイチだったハーバート、
ともにF1では確固たる地位を築き上げました
要はF1以前のカテゴリーでの成績がそのまま実力には結びつかないわけだ罠
その観点からすると、
＞野田と佐藤を比較するのは佐藤に失礼。
佐藤はまだF1せの実績はゼロに近い。すなわち野田と大差なし。
F3での成績にとらわれ過ぎ。あなたはマグヌッセンを神と思いますか？

デーモン・ヒルも下のカテゴリではパッとしなかったね。
ま、下のカテゴリでもチーム力には差があるし、
そこそこ速けりゃ運次第ってことでしょ。

＞佐藤はまだF1せの実績はゼロに近い。すなわち野田と大差なし。

お前の目は節穴だとおもうがこれいかに？

>>123
ヒルの例は、また極端なものだけどね･･･
実績の無いドライバーが最速マシンに乗るというはあまり前例がなかった
つーかおそらく皆無

>>122
マグヌッセンは97年いい走りしてたが？
　　　　　　　↓SとD押し間違えてる（ｗ
＞佐藤はまだF1せの実績はゼロに近い。すなわち野田と大差なし
じゃあ、あんたは野田を琢磨よりも速いと思いますか？

議論なんかキリが無いからﾔﾒﾚ。
何時間言い争ったって決着なんか絶対につかないぞ。
２ちゃんねるなんてわけの分からない奴がいっぱいいるんだし､
そんなの軽く読み流したって問題は無いだろ？

VtSCjeV5
熱くなりすぎ
どう読んでも野田が琢磨より速いとは書いてないと思うけど

期待できる要素を持ったドライバーではあったが、Ｆ１初年度の成績が足りず
２年目はテストドライバー。３年目以降レギュラー復帰の目もあり。

まあ、佐藤の実力や海外での評価は別に重要じゃない。
みんなが見たいのは、トップチームで走り、表彰台に乗ることが珍しくない日本人でしょ。
ただ、現時点で期待を背負わせることができるのは、佐藤しかいない。

>>128
おいおい大差ないと書いてるじゃないか・・・

>>129
嗚呼、禿同でつ･･･。

てゆーか、海外の評価は関係ないじゃん。
レーサーである以上金払ってくれるスポンサーが必要なんだからさー。
日本人には日本の企業とかが付けばいい。
冗談じゃ無いけど、国籍だけでF1のシートが決まっちゃう場合もあるんだからね。
評判良くても進んで載せてくれるチームはナイんじゃない？

>>132
そうそう、だから世の中は難しいんだよね。
１＋１は必ずしも２じゃないんだよ。←書いててちょっと恥ずかしい

シュー様＞ラルフ＝バリチェロ≧ライコネン＝モントーヤ＝クルサード＞佐藤琢磨＞その他＞ゆーん様

てか、ホンダトヨタで日本系2チーム4台も走っていながら日本人居ないってのはある意味スゴイな。
他の国はどーなんだろ。
当たり前の様に国籍で取るとかとらんとか言われてるけど、こーも自国ドライバ嫌う物なのかな。

鈴鹿のおかげでさすがにユーン以下という評価は免れたが
やはりユーンとのマシーン差がありながら、余裕で抑えられたり
ユーンの近くをチョロチョロ走ってるレースが多かったことから
海外の評価では、＜佐藤はユーンといい勝負＞
だと思われ
ルーキーオブザイヤーで最下位という評価をうけてるのは、やはりユーンのそばを走りすぎてたからだろう。
個人的な思いとしては、＜佐藤はヤンマグ級＞
このくらいにしといて欲しいのですが、外国人にこの思いは通じないでしょうね。（ｗ

>>132
ヨーロッパ、特にイギリスのモタスポヲタの方が目が肥えていそうな気がするから(漏れの気のせいだろうけど)、
連中の忌憚のない意見を日本語で読みたい。

>>136
突っ込みでビルヌーブを挿すとか、アーバインを従えて走ってたじゃん（Ｗ

琢磨が何故F1で失敗（敢えて今後はないと断言させてもらう）したかは、

１、「プロの目」から見て、目を見張る走りがなかった。

２、ミスの仕方があまりにもマヌケすぎた。

この２点に尽きると思うよ。イギリスF3やマカオや予選で結構いい結果を
残したってのは日本人から見れば評価の対象になるかもしれないが、F1の
世界では余り重要でないかも・・
ﾌｪﾗｰﾘは無理として、ｳｨﾘｱﾑｽﾞ、ﾏｸﾗｰﾚﾝの４台とレース中にﾚｯﾄﾞﾋｰﾄを繰り広
げるｼｰﾝが１度でもあったなら琢磨の将来はあっただろう。

レッドヒートれすか…。

レッドゾーンを使いすぎてエンジソヒートして壊しますた・・・

>>139
ど素人君に言われてもねぇ。マシン的にも無理だろう

>>139
あんなへなちょこマシンで3強に食い込むなんてフィジケラでも無理だった
んだから砂糖になんて出来るわけがない！
ど素人に言われてもねぇ。マシン的にも無理だろう

Ｆ１はいつでも今が問われる所。
「準備不足ですがそのうちなんとかします」じゃダメ。
佐藤は明らかにイージーミスを繰り返した。
そんならすぐにでも光る走りを見せて
信頼を取り戻さなければならない。
でもそれもできなかった。
未熟だったということ。

そーいう問題かなぁ・・・・
どっちにしろ三強のイスなんて空いてないんだし、
他の所に入るには結果云々能力云々じゃなくて金だろ？
少々今より良い結果を出したところで、三強に引き抜かれる可能性はそもそも無いし、
他のチームもスポンサー用意できてないから無理だろう。
そら、シーズン途中から鈴鹿並の盛り上がりで、日本のスポンサー付きまくり、
って前提なら知らないけど・・・
でもそれって結局、玄人から見て光るところが、、、ってんじゃなくて、
素人のスポンサー受けするかどうかって事だよね。

まずはＦ１で通用する力が備わっているかと言うこと。
なければ金のみに頼るしかない。
佐藤の場合は、実力を含めたいろんな部分で未熟（準備不足）だった。
つまり力不足だったわけ。
だからジョーダンに居続けることはできなかった。
今のＦ１は実力もあって金もあるヤツが続けられる。
佐藤はどちらもなかった。

(　´_ゝ`）ﾌｰﾝとしか言いようがない。

フィジケラはオーストリアで■を抑えて５位になったし、
ハンガリーでも中盤まではMclの前を走っていたけどな。

>>148
フィジコと新人と比べてどうする？

走る前の評価がかなり高かったからな。特に海外では。
その分、余計に酷評にはなるわな。。

つーか、今タコマ批判をしている連中（俺も含む）は、
少なくともライコネンぐらいのデビューイヤーを期待していたわけ。たぶん。
華々しい実績を引っさげてデビューしたわけだから期待も大きい。
で、結果は良く言っても平凡。そりゃガッカリだ罠

そこで
レーシングドライバーとはどんなものか？
見たいなものを学ばねば意味がねー罠。
そこんとこ雑誌はなにやってんだ？

レース経験が短いことは認める。
ただ、２年間もＦ１マシーンとホンダエンジンのテストをさせてもらい
万全の体制でデビューしたのにもかかわらず未熟すぎたと酷評されてるのだから
Ｆ１では、落ちこぼれたとしかいいようがない。
後はコウスケに譲って、他のカテゴリーで汚名返上しなされタコマくん！！！

>>153
今日で休み終わり？

高いと思うよ。

ダメだって結果がはっきり出たのにオタがこうやってAGE続けている・・・
琢磨って愛されてるんだねぇ・・・

もちろんただのネタとして上がり続けてる珍にはかなわないがな。

>>156
佐藤は、イギリスF3+マカオ+マルボロマスターズを制したドライバー。
従来の日本人ドライバーとは期待値が違ったからね。

あと、最初から速い感性型というよりは、経験を積んで速くなるタイプ
なので、今後走ればあるいは・・・と思わせることもある。

他に日本人ドライバーのあてもないし、オレは2004年シーズンの佐藤を待つよ。

空しいよねーお前ら　いろんな意味で

所詮日本人の入り込む余地など全く無いんだよ

期待するだけ無駄無駄

ついでにＦ１自体が無駄

そんなお前がF1板にいることが一番の無駄

まーそろそろ此処も車種板と統合だね

（＾＾）

>>158->>160
連休の深夜に必死になって書き込みしてるお前が無駄

翌年はドライバーズタイトル順にコンストラクターズビリのチームから乗るって
レギュレーションにしる!!

それはいいね。まあでもマシンの性能差なくしてほしいね。イコールコンディション
ってことで。性能差ありすぎ。マシンによっては100馬力もエンジンパワーに差がある
なんてこともあったからね。

日本人ドライバーに対して厳しい意見が多いようだが、少なくともアグリや高木
あたりならマシンさえよければ何回も表彰台にあがれるくらいの力はあったと思う。
何回も言うがｆ1はマシンの差大きすぎ。

アグリのどこがすごかったのか、教えて欲しい。タラノスケは少なくとも
Fポンでは周りと違うことは体感できた。タラノスケがすごかったのか、
マッチでも走れてしまうカテゴリーに問題があったのかは？だが。
それでもF1にあがったら沈んだ。まあCARTの情けない交信を聞いてたら、
腕以前に語学力の問題かなと思ったんだけど。

私のレースを見始めた年齢もあるんだろうが、残念ながらアグリに速さ・
強さを感じたことないんですよ。言い訳は天下一品だったと思うけど。
そのへんを教えてたもれ。

アグリはレースになれば大体10位前後を走ってたんだよ。
調子よければポイント取るって感じで。
解説でも俺はこんな後ろ走ってなかったって自分でも言ってたよ。

虎の全戦のラップチャートをみてみるといいよ。ひどいもんだよ。
何年か走ったんだからポイントくらい取れないと・・・。
CART行ったってディクソン以下だし。

右京が２０位前後走り続け出してからみんな麻痺してる。

アグリは全日本ｆ3000のタイトルもとっているしルマンでも2位に入っている。
ｆ1では予選落ちが多かったがそれこそマシンの差でありドライバー技術の差ではない。
それにｆ1においても明らかに遅いマシンで3位表彰台にあがるという快挙達成している。
速いマシンで表彰台にあがったのではなく遅いマシンであがったところに大きな価値がある。

アグリは90年と92年の予選に限っては本物のF1ドライバーだったよね。

それにＦＩＡはシーズンオフ後あぐり
の3位の事実めちゃくちゃな理由で消そうとした。
ＦＩＡにそこまでさせる程あぐりの3位は驚異だったという事だ。

アグリは確かにイマイチなドライバーだったけど
２ちゃんで叩かれまくってるほど、どーしようもないドライバーでも
なかったけどね。

しかし９２年、９３年ノーポイントだったのはイタすぎるが・・・

168　訂正　　ルマンでは3位でした。

あぐりは言い訳もあったかもしれないがｆ1でのマシンがひどかったのは事実。
いつも言い訳してたわけじゃないと思う。

はっきり言って今年のフェラーリ乗っても日本人ドライバーでは6位入賞くらい
しかできない可能性は十分あると思う（6位とか5位とかね）
シューマッハぶっちぎりで優勝で6位とかじゃね・・・。
でもたしかにあぐりや高木ならシューマッハ優勝に対して何回かは3位くらい
に入れるチャンスはあると思う。

>>174
何言ってるの（ｗ

何言ってるのって自分なりにまじめに考えて書いたつもりですけどね。
変なえこひいきとかじゃなくて・・・

日本人ドライバーは問答無用でたいした事無いって言ってる奴って
「日本人を評価しない俺って、外国人っぽくてカッコイイ」とでも思ってんのかな？

>>177
だって、本当にたいした事ないもん（藁
つ〜か、日本代表みたいな煽り方するフジもアフォだけどね。
本当は琢磨なんて日本の恥以外、何者でもないのに（藁

>>174
その理論だと
ロータス時代の中嶋はものすごいドライバーだったことになるな

>>178
日本代表には間違いないぞ

予選とかみれば高木は速いと思うけどなーー。デラロサに8勝8敗ってたいした
ことないって言うかもしれないけど、中島なんかモデナに1勝15敗でしょう。
高木はやっぱり速いよ！！

>>176
今のF1本当に見てる？
あのストレートでのフェラーリ見てみろよ・・・
立ち上がりとかも考慮に入れてもアレはちょっと早すぎるだろ。
佐藤琢磨だったらシューマッハ相手に1・2・3位に入る事も難しくないと思ってる。
テクニックがあることはF3で証明されている。
なにより根性があるからな。

・・・と、最近F1を見始めた俺はそう思ってる。

代表って考え方は嫌いだなあ。
そんなふうに応援を押し付けられると冷めてしまう。

ふんどしは2002年の日本の１つか２つ前くらいにゆんゆんにいいようにやられたのが痛かった・・・・

174よく読んでよ　同じマシンでシューマッハ優勝なら何回かは3位くらい
に入れるって事。いつもとは言ってないよ。

馬鹿の超新星だ・・・・

>>178
いや、俺にはお前が日本の恥＆ゴミに見えるが(w
F１目指してすぐ挫折したのは分かるけど
才能のある人に嫉妬＆八つ当たりするなよ(w

182　たしかに琢磨もマシンよければ3位もねらえるかもね！

というかユーン以外のドライバーなら確実に２位３位は取れたのが
今年のフェラーリ

って言うより、アゴに対する忠誠度でトラブル率と完走順位が決まるのが今年のフェラーリ。

189まあそうなのかもしれないけどフェラーリにかぎらずシューマッハが
優勝するマシンに日本人が乗ったらどうなるかって事。

>>191
いみわからん

>177
日本のネット界を席巻する日本人のふりして発言する
日本人のことを大嫌いな大きな勢力をわるれてますよ（ｗ

>>193
スマン、意味が分からん・・・

鈴木亜は言い訳が頓珍漢だった。

>フェラーリにかぎらずシューマッハが
>優勝するマシンに日本人が乗ったらどうなるかって事

セナがギリギリで優勝できるマシンに乗った中嶋の成績じゃ参考にならない？

>194
日本語の掲示板だからと言って日本人が
書きこんでるとは限らないよ。

>>197
なんだ、そういうことか(w
大きな勢力なんていうから混乱したよ(w

でも何？ それじゃ日本人ドライバーを問答無用でﾏﾝｾｰしないと
日本人じゃないと言われるの？
そんなんならここではﾁｮｿ扱いされてもいいよ･･･
速いドライバーが好きってだけだな俺は。

>>199
いや、別にﾏﾝｾｰしなくてもいいよ(w
ただ問答無用で叩くのはいかがな物か？と言いたかった。

今までの日本人を見れば、同国人って事が無ければ問答無用で叩かれる、、、
つーか問答もなく無視される成績だと思う・・・

しかし、2002年のフェラーリに乗ってせいぜい５位６位で入賞
運がよければ表彰台ってバカにしすぎだろ。
そんな奴はそもそもF1に来ないだろ。（ユーン神を除く）

サロが顎の代役で2位だったけ？琢磨あたりならフル参戦
すれば年間何度か表彰台はゲットできると思うな。

2002年のビデオも一回見直したら？フェラーリの圧勝だろ？
どう考えても5位6位どまりなどありえない。（トラブル除く）
佐藤が乗っていたとしても表彰台は何度も獲得してる。それくらい速いクルマだよ。

>>174-181を見る限り
半端なF1知ったかな虎ヲタの妄言だよ。もうスルーしてやろう

ポイント取れる奴はミナルディでも取るし、駄目な奴は何に乗っても駄目だ。
虎に関してはマシンが悪かったとか言うけど、良ければマシンがいい割に遅いって言われるだけでしょう。

シューのようにF1の初テストでレギュラードライバーより速いタイム出しちゃうくらいじゃないと。
（しかも全然本人とばしてなかったとか・・・）

琢磨もテストでもそれくらいの存在感見せつけないとね。

93年フル出場したドライバーのうち
ノーポイントだったのがアグリと右京。
あのあたりから日本人ドライバーの評価って一気に下がったような気がするなあ

>>207
翌年、右京が一時的に評価を上げるわけだが･･･

（＾＾）

＞シューのようにF1の初テストでレギュラードライバーより速いタイム出しちゃうくらいじゃないと。
＞（しかも全然本人とばしてなかったとか・・・）

そんな奴今のレギュラーの中でもシューくらいだろ

＞＞ポイント取れる奴はミナルディでも取るし、駄目な奴は何に乗っても駄目だ。

これはシューマッハでも無理じゃないかな
コローニでもポイント・・・取れるだろうか。

>>210
ﾊｷﾈｿは亜久里のフットワークにちょこっと乗って、亜久里のタイムを更新しなかったっけ？
ﾊｷﾈｿも亜久里も現役じゃないけど

琢磨だけでは儲からないので

こんなもの

パクってるんだって

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c29427375

Go for itの１と２読んでみろよ。おまいら。
単純に成績だけではわからないこともあるさ。

>>214
仮にユーンが本出しても同じ感情抱くんじゃない？

>>215
一応、ポイントという成績には現れていない
客観的なデータに基づいているからな。
ユーンには肯定できる客観的データがない。

>>214
何が言いたいかと言うとプロレーサーである以上、シロウトにも
「コイツは凄ぇ！！」と思われるようなレーサーにならないと生き残るのは
難しいという訳さ。

みんなテレメトリー見ながら観戦できる訳じゃないんだし。

>>217
素人がみて「コイツはすげえっ」てやつしか今Ｆ１で生き残ってないってか？

実際のところ、モータースポーツの成績は
車ととりまく環境のウエイトが大きすぎなんだよね。
ツールドフランスと違って。

たとえば、Ｆ３でアンソニーが琢磨にタメはったスピードで走ることができたのをみて
アンソニーは一年目なのに速いから琢磨以上だとかいってる人いるよね。
「こいつは凄え」って素人は思うわな。
でも実際にはあれは単純に彼が速かったからだけではないわな。
カーリンってチームを１年目に琢磨がそこまでひっぱってったからだよね。
フェラーリを顎があそこまでもってったみたいに。
車がコンペティティブに仕上がってたからアンソニーも速かった。
それに琢磨はアンソニーにノウハウをオープンにしてたからね。
才能あるドライバーなら速く走れる車と環境だったわけ。
琢磨の一年目とは条件が違うわけだ。
こういう部分はリザルトだけみててもわかんないよね。
そういう話。

>>218
そんな事言い出したら90年のアレジの快進撃は裏で中嶋がコツコツとマシンやタイヤを
仕上げたからなんだよ。

でも与えられたマシンの力を100％出しきったアレジの方が凄いんだよ。

まぁＦ3時代の琢磨が「天才的」だったのは意義無し。
デビットソンとの比較はまだ解らんな。

Ｆ1ではそこそこのマシンで最高のパフォーマンスを引き出す能力と、
最高のマシンで最高のパフォーマンスを引き出す能力はまたベツモノ。
フェラーリは顎が乗ってるから速いのであって誰が乗っても速い訳では無いと思う。

キリがなさすぎる。

>>219,217
痛すぎる・・・

つーか今年走らない香具師はどうでもイイ！

>>219
裏でコツコツって。。。。。
そら中嶋はそうだったとしても
タクマの場合はアンソニーより現実に
いいリザルトのこしてる、つか総合優勝してんですが？
アンソニーが速かったといっても
所詮タクマにはおよばなかったってこと。
なに？アンソニーは1年目だから
タクマとはキャリアが違う？
んなこといったらタクマはF1は去年1年生ですが
それは言い訳にならないんだろ？
とにかくアンソニーよりタクマが総合的に上だね。

タクマがF3では天才的だったってことは
みんな認めてると思う。
タクマがだめと言ってる奴は
要はF1とF3は違うってことをいいたいのだろう。
F3とF1は違うというのはもちろんだけど
F1も今年以降電子制御系が大幅に使えなくなるから
そういう意味ではタクマに有利になるよ。
F3とF1のもっともおおきなちがいは
エンジンパワーと電子制御系だよね？
そのうち電子制御系がなくなると
ドライバーに要求される能力が
F3に近いものになってくる。

つまりタコマは適応能力に欠けるという事でよろしいでつか？

タコマはF3で運を使い果たしたってことでよろしいでつか？

>>225
いや、適応能力は抜群だぞ。
１昨年のBARでの２回目のテスト（F1乗って３回目ぐらい）で
型オチのシャシーでいきなりパニスのタイムを上回って
チームをﾋﾞｸｰﾘさせたらしい。

去年も車がうまくまとまったときにはファステストはフィジコを上回る事が結構あったしね。

>>227
釣り師でつか？

ホントに来年琢磨がどれだけ力を付けてグリッドに還ってくるか楽しみだ！
来年乗れる可能性が現時点で高いんだから、マシンの開発も習熟もモチベーション高かろう。
彼を取り巻く環境は去年よりずっといいと思うし、頭も良いからうまくチームを味方に付けることも出来そうだし。
今シーズンをジョーダンにすがらなかった事が、結果的に吉と出る可能性は高いと思うよ。

絵に描いた餅にならぬ様、祈る！

>>229
釣り師（その2）でつか？

>>229
>結果的に吉と出る可能性は高いと思うよ。
はお前と拙者の妄想です

アンチうざいね
去年は資金難でヨルダンは富士子一人体制ﾀﾞﾀだろ。終盤ようやくまともに
テストさせてもらった直後の米国GP、鈴鹿GPを見れば学習能力あることぐ
らいわかるだろ？
　比較的環境いいのに尻下がりにダメダメだったマッサと比較汁！
おっと、福田オタでしたか？　　それともトラ、ナカソ？　失礼しますタ！

まあほおっといても来年になればわかるです。
ちゃんとした体制があれば来年は必ず結果はでます。

電子制御関係が制限されることでコンペティティブになるしね。
去年のフェラーリの強さの秘密の一つに
アクティブヨーコントロールってのがあったけど
それも当然使えなくなるわけで。
チーム間の格差はある程度縮まるのじゃないか？

それにローンチコントロールのないスタートは
琢磨得意だからな。F3ではスタート敵なしだったでしょ？

釣り師の使い方が分かってない２ちゃん素人がいますな(ｗ

素人アンチ発言＞論破される＞反論できない＞釣り師だよーん＞退散

今19歳で中嶋の弟子でF1目指してるヤスオカって知ってる？

知ってる。Ｆフォードだっけ？

詳細教えてください・・・・

ﾀｸﾏが限界まで攻めた時→ｸﾗｯｼｭｱﾎﾞｰｿ
ﾀｸﾏが手堅くまとめた時→平凡

残念ながら運がなかったって感じ

でかまらで有名

オレもしゃぶらされたことがあるから知ってる。

>>234
ジャカラシイ。逝ってよし。

>239
それは全然運だけのせいに見えませんが

海外での評価はと銘打ちながら、結局は２ｃｈでの評価はになっちまうんだよな

正直２ｃｈで叩かれているほどに（ﾏﾝｾｰ連中は別として）
ひどい評価でもないかと思うんだが

ズラによる評価は高かったみたいだね

あぼーん

ところでファーマンの欧州での評価って琢磨と比べてどうなの？

オートスポーツ・ヤングドライバーアウォード受賞
マクラーレンのテストドライブ経験あり＞ファーマン

欧州での受賞暦はないのか琢磨 (；´Д⊂)

>>250
F3でタイトル取った年になんかもらってたよ、イギリスで

>>251
なんていう賞？

>>250
オートスポーツの年度別イギリスＦ３のベストレースも連続受賞してるし。
01年がスパ(フォーメーションラップでトラブル、ピットスタートから
周回遅れながらトップの前に出てぶっちぎり)で
02年がスローパンクチャーしながら後続を途中まで抑え続けたやつ
(ＮＨＫのトップランナーに出てたレース)
どっちも勝ってないレースと言うのがイギリス人的というか何と言うか…。

ヨーロッパでは、琢磨＞ファーマンなの？

>>254
これはイイ！

ファーマン＞モン　はＯＫ？（イギリスＦ３）
モン＞ラル夫≠ムシケラ　もＯＫ？
なら　琢磨＞ファーマン≠本山＞モン＞ラル夫≠ムシケラ＞その他大勢　？

ムシケラっていうのはやめとけ。

ここに居る人たちより確実に賢い。

>>257
ああ、「確実」にな。

>>256
ふんどしの悪口を言ってから、２ちゃんではだいぶ評価を落とした。（六本木絡み）

これはほんとなの？
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1835357&tid
=a3fa31a55a1bca5aba598bdcobaejsa4r3za47a4ba4a6oo&sid=1835357&mid=551

>254
そうだといいね

（＾＾）

www.autosport.com を良く読んでるけど、とってもタクマには好意的な感じがします。
先週のテストでも BAR のスターと呼んでるし。

Jerez day 3: Sato quickest
BAR star sets pace after low fuel runs

だめぽドライバー

sage

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

test

DHLはいいスポンサーになりますね！

速いドライバーなのは間違いないと思うのだが
フィジケラにほとんど勝てなかったのが痛すぎる。

現役でフィジケラに勝ち越せるドライバーなんて
５人と居ないと思うので、一年目でもしもっと勝てていたら凄すぎだろ。

僅かながらも勝てたレースも鈴鹿以外にあったのだが、チーム自体が沈んでいたため
鈴鹿のみ。という印象になってしまっているのは損していると思う

テストでいい結果出してるから大丈Ｖ

海外メディア「テスト番長」

昔シューマッハーが「カートをやってないヤツはダメだ」みたいなことをいってたが
それを証明してしまったな。琢磨は。

>>274
一応やってるんだけどな。１９歳からだけど

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

宅間マンセー

>>274
亀レスで申し訳ないが関東の方の地方選手権を無敵状態でチャンピオンになってるぞ

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

タコマンセー

Not all F1 Japanese fans say aid Takuma. But, probably it sees from Europe and the Japanese who depreciates Takuma looks strange.
Probably, the minimum number in Japanese people becomes perverse, and a person will be seemed.
Japanese people will be considered whether to want to continue it, although it is not playing an active part in F1.
For Takuma, evaluation of Europe is all and most things for which Japanese people depreciate him are meaningless.

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

がんがれ！

おいスレが一番下まできてたぞ！

海外での評価？いまさらそんな恥ずかしいこときけないしね。

琢磨　がんばれ

>>274
Ｄ･ヒルとＪ･ビルヌーブとP･デラロサはカート無経験者

一応出てるみたいだが
1996年6月レーシングカートを開始（早稲田大学は休学）。
1997年カート地方選手権FA-2関東・西シリーズ1位。
　　　　カート地方選手権FA-2関東・東シリーズ3位

>>288
カートやる前にSRS-F卒業してる。

>>288
3位かよ

2点ぐらいか？

1点で

>>287
なんか微妙な顔ぶれだな

来年が楽しみ

片山いわく「琢磨君はボクとは次元が違いますよ」

海外での評価はともかく
あの小柄な体で、総体、インターハイ自転車競技優勝。
親は弁護士で頭も良さそうだし、
去年の鈴鹿予選130Rの踏みっぱなしの走りを見てると度胸も座ってる。
経験も短く、小さくまとまっていないから伸び代もある。

彼がダメなら日本人でイケる奴なんて、しばらく期待できない。

免許証(ry

>>297
あれがなかったら全日本F3→Fポンのお決まりコースに行ってたかな？
免停に感謝。

300だったら琢磨は来期ミナルディ

チビ程デカイ物を好む

ドライバーとしては楽しみだが、マシンとエンジンが・・・

ドライバーがｶｽな上、エンジン・シャーシも糞

>>303
だよね。バトンじゃ話にならないよ

いや琢磨の方だよ　





　　　　　　　　　　　

いやいや>>305だよ

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

うひょおおおおおおおおおおおおおおおおおおお


　
　

話題にもなりませんね。

話題にしてくれ。

琢磨は、広く囁かれているところによると“クラッシャー”として有名である。

http://f1.racing-live.com/jp/headlines/news/detail/040128074454.shtml

2002年シーズン終了時にはエディー･ジョーダンも、琢磨が残していった数百万ドル
（数億円）の損害証書に暗澹たる気持ちを抱えていたと言う。

どうなんですか？小山さん。

>>312
操縦不能でクラッシュした場面を何度か目撃したんだが。
去年はファーマンがブラジルGPでやっぱりさすが逝かれて
パニスに当ったりしてたし。

琢磨はすごいドライバーではないだろうけどちゃんと走れる
マシンが用意されれば酷いドライバーでもないと思う。

ラストサムライ琢磨

☆タクマは素晴らしい！チームも上り調子で初優勝の可能性もある
　パスカル・バセロン（ミシュランエンジニア）
・佐藤琢磨には驚いた
タクマについても是非一言言わせてください。彼のプロ意識の高さには
実に驚きました。あれほど厳密にプログラムをこなし、しかもエンジニア
たちと十二分に技術的なやりとりが出来るとは正直びっくりしました。
何よりタクマほどタイヤのコードネームを把握してるドライバーを他に
は知りません。膨大な数のタイヤをテストしますからね。
また今年のB.A.Rホンダは非常にいいラインアップですね。
ジェンソンもルノー時代と比べるとずいぶん良くなった。
そしてタクマはレース経験は少ないが、開発ドライバーとして極めて優秀
なのは間違いない。二人の組み合わせはかなりいい結果を出しそうですよ。

>>316
Ｆ速の記事ね、一応。
ウェットタイヤテストのためにミシュランの要請でタクマ一人居残りさせて
って話も本当のことなのかもね。
少なくともこのパスカル・バセロンのお気に入りなのは確か。

ここだけの話開発テスト時
琢磨の中の人は、おれでつ。

むしろタクマの着ぐるみなんて物が存在する点にビックリ

>40、41
死ぬほどさむい

おまえもなｗ

>>321
ageるついでにつっこんでるお前もさむい

バトン→未来のチャンピオン候補ドライバー
琢磨　→ホンダのエンジン付きドライバー

>>323
あの、ジャッキー・スチュワートすらフォードとつるんでいましたが何か?

>>296
最後の行は同意だが、F1で頭が悪いのは欠点ではない

おいおい、これじゃあ評価下げるぞ？
いいのか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>325
フランスでいうとプロストだな。チャンピオンになれるかは別にして。
フランスもプロスト前後に大器はいないからな。

ドイツも顎以外は大したことないんだよな。
やっぱチャンプは天才しかなれない。
かというとヒルは？

＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿|＿
　|　 ＿＿＿＿＿ ∧＿∧|＿
　 ￣|　＿＿＿__ （∀｀ 　 ）＿|＿ B・A・Rの階段のーぼるぅ〜♪
　　　￣|　 ＿＿ と　　 　 つ＿＿|＿ 　琢磨はまだノンケさ♪
　 　　　￣|　 ＿_<　 <ヽ　|＿＿__＿_|＿ 　勝利はB・A・Rできっと掴んでやると信じてるね♪
　　　　　　￣|　 _（＿）_γヽ＿＿＿＿__|＿ 　お馬鹿だったと、いつの日か
　　　　　　　 ￣| 　＿__（__ﾉ＿＿＿＿＿＿|＿振り向く日があるのさぁ〜♪
　　　　　　　　　 　￣|　　　　　　　　　　　　　　｜



＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿|＿
　|　 ＿＿＿＿__＿ ∧＿∧ _
　 ￣|　＿＿＿＿__（ 　´∀｀）|＿ 人生の階段転げ落ちるぅ〜♪
　　　￣|　 ＿＿_ ⊂　　　 つ_＿|＿ 　琢磨のチ-ム、B・A・Rさ♪
　 　　　￣|　 ＿＿ 人　　０__＿＿_|＿ 踊り場で足を止めて〜
　　　　　　￣|　 ＿ レ＿＿＿_＿＿___|＿ ケツの病気、気にしているぅ♪
　　　　　　　 ￣| 　＿__＿＿＿＿＿＿＿|＿ 天狗だったと懐かしくぅ〜
　　　　　　　　　￣|　＿＿＿＿＿＿＿_＿__|＿ 振り向く日があるのさぁ〜♪
　　　　　　　　　 　￣|　　　　　　　　　　　　　　｜

H20か？

>>328
悪魔丘もその父親も努力をし捲くった

弱ハゲは？

>>329
最高！
ワラタよ＠

２年前みたいにロケットスタートでバトンに追突するんだろうな

今ウッチー（ぶさ○く）がサクマって言った　ひでえ穴だな

アスリートとして素質があるんだろうとは思うけど、
モータースポーツに限っていえば、子供の頃から
カートやってる香具師には敵わないってことだろ。
シューマッハーは「カートやってないやつはF1で
成功しない」っていったらしいぞ。

シューマッハーは「カートやってないやつはF1で
成功しない」っていったらしいぞ。


ソースきぼんぬ

>>337
ヒル・ヴィルヌーヴはカート出身じゃないし

琢磨カートやってるし。。。

>>337
ヴィルヌーヴはカート出身だろ、95年にはチャンプになってるし。

そのカートじゃねーし・・・

>>338
シュー兄レベルからすればそいつらは「成功」とはいえないんじゃ……

>>342
じゃあ、あとハッキネンしかいないぞ。アゴと同時代に戦っていて
ヒルや禿より成功した奴。

>>343
セナもギリギリ同時代だね。ハッキネンもカートやってたっけ。

>>337
KARTと書かないとCARTと紛らわしいな

悪魔丘ってKARTを走ったことあるの?

うんこ

>>346
デーモンはバイクレース出身

>>346
無い。F1ドライバーになってから
ボランティアのカート大会ってのがあって苦労したそうだ

マレーシアＧＰの採点

ホンダエンジン　全然ダメ　ブロー
琢磨　全然ダメ　コースアウトしすぎ
ＢＡＲシャーシ　良くやった
ＢＡＲチーム　良くやった
バトン　良くやった

>>350
採点といいながら、全てが評価になっているところに
そこはかとなく知能の低さを感じる肌寒い春の朝

海外の評価も気になるだろうが、
そんなもん気にするな。

>339
琢磨はオトナになってから申し訳程度にやっただけだろ。
シューマッハがいってるのは、子供の頃から車に乗って
レースをして無いヤツはダメだってことでは？

そんなもん人それぞれだと思うがな。

逆に言うとカート（KART）やってなくて成功したドライバーはスゴイっツー事でもある
琢磨も頑張れ

>>340・>>341のﾚｽ笑ってしまいました。

イギリスでは評判悪いらしいね。
日本でいうとマッサみたいなもんだな

>>357よっ！！
らしいねって、誰に聞いたんだよ？？

CSで言ってただろ。まぁF3の活躍があるから厳しく言われてるんだろうけど

>>358は負け組の地上波組

イギリスメディアの評価が低い
今日のポイント圏内までの走りを見て、日本人ジャーナリスト以外も
考えを改めて欲しい。。。。。

と言ってすぐのエンジンブロー。（´Д｀）ｱﾁｬｰ

>>361
しかもそのエンジンブローも「惜しかったね！」
ではなく、「ババババトンは大丈夫かっっ」だし。
イギリス人はたくまをネタ要員だと思ってるからなｗ

クラッシャー

スピナー

sushi職人

crashing sushi boy

susi bomberは高原だからな

　, -=〜＝―- ､
　ミ　　　　　 　 　 ヽ
二 ノ (　 　 　 　 　 i
三 ⌒　へ　 　　/` |
二 　 　＿ 　 　 ＿ |　　
三 　 　┰ 　 　 ┰ |
ｌ＾　　 　　　　　　　（
｝ ! 　ヽ　／　　{＼ ﾉ
ｌ　　　　ｉ　　( ､ , )　{
∪､　　　　　　ｊ 　　|　　　　／￣￣￣￣￣
　　|　 ‐――――┴､ 　＜　だめだこりゃ
　　|　　 　￣`ー―ｧ'′　　＼＿＿＿＿＿
　　＼＿＿＿＿＿_）

ジョーダン時代はクラッシャーだが、今はスピナーだな。

評価はうなぎ下がりですな（ｗ

毎戦世界中を失笑させるネタを提供できるセンスは只者ではないと思う

Oh! Somenosuke!

正直ビルヌーブに対するゾンタみたいな位置づけだろうな

関係者の評価は厳しいだろうが、一般人からはこの板のゆんゆん様みたいな愛され方をしてたりして。

琢磨ってさ中身ASIMOだろ
もう少し調整と改良が必要もう少し時間くださいね

>>375
アシモはあんなミスしない

http://www2u.biglobe.ne.jp/~siof/index.html

安定性はユーンより酷いぞ

てか、去年からのウェバー見てると、ユーンもなかなか速いドライバーなんだろうな

>>378
Ｆ１しか見て無いのかおまいは

>>378
F1を見てユーンが遅くないと思う根拠を知りたい・・・・
>>379
チャンプカーにおけるユーンがあまり遅くなくて驚いた・・・・・

ユーンは遅い上に安定性ないのでは？

タクマは現時点でバトンより遅いというだけだが。

>>381
「壊し屋」＆「スピンキング」をお忘れですか？

おまえら、バーレーンの琢磨見て腰抜かすなよ？

予選5位だ

どうせバ�dより↓だろ。

>>385
ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ

>>385
ププ

>>385
プッ

>>385
ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）

1. 1 M.ｼｭｰﾏｯﾊ Ferrari B 1'30"139 216.346 Km/h 3
2. 2 バリチェロ Ferrari B 1'30"530 + 0'00"391 3
3. 3 モントーヤ Williams BMW M 1'30"581 + 0'00"442 3
4. 4 R.ｼｭｰﾏｯﾊ Williams BMW M 1'30"633 + 0'00"494 3
5. 10 佐藤 琢磨 BAR Honda M 1'30"827 + 0'00"688 3
6. 9 バトン BAR Honda M 1'30"856 + 0'00"717 3
7. 7 トゥルーリ Renault M 1'30"971 + 0'00"832 3
8. 17 パニス Toyota M 1'31"686 + 0'01"547 3

(*￣o￣)ゝオーイ！！>>385でてこいや！

で、晒しあげ

佐藤は、よくやったよ。
同じ日本人として嬉しいです。
ＢＡＲホンダもイイ、マシン用意してくれたし。
後は、明日のレース、佐藤に女神が微笑んでくれる事を
祈ります＾＾

>>385
ﾌﾟ

　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　＜　ﾆﾔﾆﾔ
　 （ 　　　 ）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　 |　 |
　 （＿_）＿）　　　Λ＿Λ
　　　 　　　　 Σ（´Д｀　）
　　　　　　　　　 （　　　　） 　>>385

あぼーん

>>385
ﾇﾙ(ry

Formula1公式サイトから抜粋

Behind them, the big surprise was that Takuma Sato was the leading BAR driver.
He popped in his 1m 30.827s right before Button, the hero of the morning, went out for his lap.
They were close, but in the end the Englishman’s best of 1m 30.856s left him sixth and
a little bit disappointed after his speed earlier in the day.

英語わからんががんばって訳すと

それら(フェラがフロントローでウィリが続いた)の後に続き、
大きな驚きだったのはタコマがBARをリードしたことだった。
彼は1'30"827のタイムを叩き出し、朝のフリーのヒーローだったバトンよりも前に出た。
彼らのタイムは接近したものだが、結局、イギリス人の1'30"856というタイムは
バトンを6番手に留め、朝の速さに比べると多少は失望させられるものだった。

タクマ評価↑
バトン評価↓

それにしてもBAR自体について触れてないことを考えると、
この辺のグリッドは定位置になってきたのか！？

どうせ後半戦になったらマクやルノー（あとトヨタもか？）がちゃんと本来の実力出してくるだろうから
今の内に稼いでおきたいね＜BAR
そのためには琢磨の活躍は不可欠で…まぁ、がんばれ

トヨタはあと1年位辛抱かな

>>399
楽観的だなぁｗ

>397

The big surprise was that Takuma Sato was the leading BAR driver.

細かいことだけど、ここは「BARの2人のドライバーの中で佐藤琢磨が速い方になったのが驚きである」
という意味だと思うョ。いつもはバトンが速いからネ。

琢磨！！！！！！！

良くやった。

http://www.f1racing.net/en/poll.php?pollID=47

琢磨人気爆発！

>>403
何コレ？また2chの不正票か？

どうしようもねえな日本人は（´,_ゝ`）

2chだけじゃなくY板の方からも来てるみたい。

>>406
ﾔｯﾎｰの香具師らだろうね。

韓国人みたいな恥ずかしい真似はやめてくれよ・・・・・・・。

>408
でた。なにかにつけて朝鮮人を貶したがる奴。

はっきり言うが「韓国人みたいな恥ずかしい真似」ではなくて
どこの国にもそういうアホどもが存在するってだけの話だよ。

世界が認めた男、佐藤琢磨
T. Sato - 31% (2359 Votes)>> M. Schumacher - 29% (2183 Votes)>>>> J. Button - 20% (1484 Votes)

今月号のナンバーみてみ
バトンも悩んでるんだな

クリエンを選択肢に入れたf1racing.netナイス

>>411
浮気でもバレた？

琢磨は日本人と結婚できない気がする。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

今日復刊したF1RACING見ると、琢磨の評価がどれだけ低いか知った

うむ。認めたくないけど、パンターノや栗円と同列の扱いだったね
サンマリノの活躍次第ではまた変わってくると思うけど

別に低くてもかまわねえよ。これから馬鹿どもが驚くわけだから。

イギリスで最低なのは分かった

>>416
パンターノやクリエンだってそれなりの結果を残してF1に来てるわけだが。
おまいの中では激しく低いみたいだけど。

>>416
むしろパンターノやクリエンも
琢磨に比べりゃ大したペイドライバーじゃないぜって扱いだったような･･･

しょせん評価なんだからほっておけばいいこと。

その記事書いたやつが赤っ恥を書くだけなんだし（笑）

B.A.Rの二人のドライバーにとって今年はF1人生を決める大きなターニングポイントだ。
今年のB.A.Rは勝利することランキング上位に食い込むポテンシャルを持ってるそれは大きなチャンスだ。
キャリアの長いバトンは琢磨より一足先に暗いトンネルを抜けトップドライバーへの階段を上り始めた。
もし琢磨がこの先あの調子だとしたらなまじポテンシャルが認められたマシンだけに評価は地に落ちるだろう。
バトンも安心はできない何が何でも今年中に勝たなければならない、表彰台にもあと何回か乗らねばならない。
勝利したことあるドライバー、ポディウムに乗ったことあるドライバー、そうでないドライバー、
F1の世界はそれらを取り巻く空気がまったく分かれてる。

なんとなく書いてたら長くなった。

>>421
現実受け入れろよｗ
逃げてばっかの人生のおまえのことだよｗｗｗ

>>423
w←これ使ってると馬鹿っぽく見えるから・・・

w

>>423

現実を受け止めてるならバトンが2年目にフィジコに予選でつけられた平均タイム差調べてみたら？（笑）
以外にも琢磨が1年目につけられた差よりも大きいんだがな。

確か、バトンはフィジコに対し2年目にもかかわらず平均で0.4秒以上離されてるのに琢磨はルーキーにもかかわらず0.4秒弱だったんだぞ。
誰かの言い分ならバトンは2年目で失格だよな。

アンチなんて所詮表面上でしか物事を見ていないやつらばっかり。
毎回毎回リタイアするんじゃないの？とかほざいてるが琢磨はもう10戦連続完走してるんだけどね。
それすら知らない初心者がアンチにはいる。

タクマは今のままじゃ粗いドライバーって思われても仕方ないんじゃ
ないかとおもう。
サプライズな速さをみせることができて初めてアグレッシブなドライバー
って評価されるんじゃないかと思うよ。
ただ、タクマみたいなタイプは緻密さや上手さを求めると速さまで無くす
気もするけど。

>>426
いいとこばっか見つめて悪いところを見ないようにしている
典型的な盲目ヲタだよおまえはｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　>>426

これで海外の評価が変わらなかったらF1は腐ってるな。
あまりにも遅い。
遅すぎる。

日本人ドライバーには頑張って欲しいけど、バトンと差がありすぎる。
もし、ＢＡＲを辞めた時に、他のトップチームが採ってくれるだけの
パフォーマンスは今出来ていない。
もっとガンバレ。

スタート時の琢磨のドライビングスクールより上位の３人が、
安心して序盤を戦えた。
バトンは軽いタンクだったからこそ、中盤から後半に不安を抱えていた。
そこを琢磨がカバーしてバリ、妹、ルノーを抑えていたから、
１ストップ後に琢磨の前に出て、自分のペースを守れた。
バトンとモンは琢磨に助けられたよ。

バトンは本来2年目終わりで消えてたドライバーだよ。
評価も落ちるとこまで落ちた。
｢人気のある英国人ドライバー｣ということのみで生き残ったといっても過言ではない。
琢磨も来年生き残れたとしたらそれはホンダやライバルとなる同国人がいないおかげだな。

>>433
琢磨は入り口からしてホンダのお膳立てで入ってきたドライバーだし、
ホンダのプッシュがなければ今の立場すらないドライバーだよ？
それに過去のことにいつまで拘ってるの？ｗ
バトンも琢磨も今の状況のみで評価されてるだろw
それがわからないとはこれだから琢ヲタってのは頭が弱くて困るｗ

>>434
F1に行くまでの過程を下のカテゴリーでの走りによってきちんと決めるのであれば、
琢磨は2,3年レギュラーで走っても許されるくらいの実績はあるんじゃない？

>>435
きちんと決めるわけないじゃん？
去年のジャガーみたいなことになりえるだろ。
さすがにまだないだろうけど、シーズン半分の9戦あたりまでに、
2回は表彰台にあがらないと、解雇の危険もあるかと。
それくらい差がついてる。誰もバトンが凄すぎ！なんて思ってないよ。
それもあるだろうけど、むしろタクマが遅い。
今回トラブルあったみたいだけど、BAR内部に好意的に思ってる人がどれくらいいるか・・・

>>435
それは確かに選考方法としてはフェアだけど、
現実的にその方法だけで選ばれることは不可能だし、
それにF1に来てからF1以前の実績をいくら声高に叫んでも
F1で実績残せなければ「ダメドライバー」の烙印を押されて消されるのは
過去のドライバーを見ても明らか。
必要なのは「F1に乗って速くて、結果を残せるドライバーかどうか」
これだけ。

Let it be!

>>437
言ってること矛盾してない？
>>434の
>琢磨は入り口からしてホンダのお膳立てで入ってきたドライバーだし、
>ホンダのプッシュがなければ今の立場すらないドライバーだよ？
これと>>437最初の2行は噛み合うようには見えない

それにF1での実績と言ってもデビュー年は｢ダメドライバー」とまで言えるかどうか
2年目はテスト専念
3年目レギュラーなわけだが、わずか4戦でもう｢ダメドライバー」？
それがF1を冷静に見る者の判断とは思えない(贔屓目抜きにしてもね)
琢磨は開発能力はそこそこ認められているし、君の言うとおり現実的にはﾌｪｱに選考されてないならコストパフォーマンスも考えたらどう？
俺は琢磨の熱狂とまでは行かないファンの一人だけど、今結論を出そうとするのはあまりフェアとは思えない
F1をスピードだけじゃなく、開発や予算など広い目で見るのならなおさらだと思うが。

期待が大きすぎるんだよな。
可愛さあまって、にくさ１００倍のところがある。
あとジャック、シュー兄弟、鮮人には嫌われている。

要するのここにいる人みんな日本人ドライバーにがんばって欲しいんだよ
の裏返しになって批判しているだけなんでしょ
皆タクマを応援しているからこそ・・・・・・・・

それこそバリチェロが日本人だった時を想像すると、いたたまれない気持ちになりそう
まあチームオーダー的なものもあるかもしれないが、今のF1がつまらなくなった理由の大きな要素の一つだからな･･･
現役ドライバーでもそいつを日本人とすると冷や汗かきそうなのが結構いる
例えばアゴの弟だとかｗ

琢磨はＦ１レーサーになるといって
１９ですぱっと大学やめて、実際なっちゃった奴だよ。
レース経験もほとんどないのに。とにかく、実行力
と精神力が半端じゃない。こんなところで終わる奴
じゃないのは確か

でもプロである以上、批判も甘んじて受けなければならない。
確かに今の時点で解雇論議は不毛だけど、バトンよりは総合力が明らかに低いと言う評価はほぼ定着した。
バトンと同じ評価を得るための条件はバトンと同じだけの結果を残すだけ。
それ以外の評価は参考にならない。

>>444
それは言えてる
今年で解雇になっても何も言えないとこだね
とりあえずシーズン途中交代はやめて欲しいとこだ
バトンが自分の引き立て役として琢磨を持ち上げて残留という手もありますか
某フェラドライバーみたいにｗ

俺が監督なら佐藤は即交代。
折角速い車が用意できたのに
このままだと、初優勝、年間コンスト２位のチャンスを逃すだけ。
セカンドがトップ争いに絡んでフェラーリをかき回さないとダメ。
佐藤みたいに下位でウロウロしてたらエースが優勝できない。

殆どが批判じゃなくて「辞めさせろ」と叫んでるだけだがな。

>>441
んなわけない、マジに嫌いな人も多数いるよ
俺はヲタの暴走で琢磨まで嫌いになったんだが

このままだと、琢磨だけの批判だけじゃなく、
琢磨を押し付けてるホンダの批判ももっと大きくなるんじゃない？
それは、海外に向かってはマイナスだろうし。
ホンダは、琢磨の活躍よりも、ホンダエンジンを積んだ車が優勝、
チャンピオンを取ることが目的だろうから、コンスト上位を目指すなら
途中解雇、又は鈴鹿まで休養？の形になっても仕方がないと思う。

>>448
俺はアンチの暴走が酷いと思うけどな。
フリーの結果が悪かっただけですぐに「解雇だ！」だもんな・・・

決勝の結果を見て言われるのは仕方ない・・・
しかもヲタは反論のしようがないから静かです。

ヲタの祈りよりもアンチの呪いが勝ってるってことか？
トラブル続き・・・・

自慰子＝タコマ

>>448
またご冗談を

まじめに評価するならせめて半分終わってからにするべきだな。

>>2-454
おまいらの評価はいいから海外での評価を聞かせろよ。

ここの連中はよほどしょうもない人生送ってんだな。人の事より己のこと心配しろよ。
所詮使われてる身だろ？

イギリスアッホーチャット、琢磨は無能、バトンの引き立て役だってさ。

>>455
それをいっちゃあおしまいだ！

イギリスF3は、無能なやつでもチャンプになれるほど
レベルが低いわけだ。

今回タコマ（100%タコマのせいではないにしても）がふがいなかったのは分かる。
でもバトンと比べるのは違うんじゃないか？
５年キャリアのあるやつと、まだレース走って２年たたないのと比較する意味って何？
そりゃあシューマッハやセナは他と違って特別速かったし、今も速いけど
じゃあバトンがそうだったかと言えばそうでもない。負けていた時期もあっただろ。
俺的には今のライバルはアロンソ辺りかと。だから予選は別に悪くないと思った。
位置的にもタイム的にもね。


まぁ今回アロンソにも勝てなかったけど・・・

>>460 うん、そうだな。


まぁﾏﾀｰﾘと応援しようや。本人はがんばってるんだしさ。

国内市場を意識しての琢磨起用だろうが、これにより海外市場に余りにもダメージを与えるとなれば琢磨を降ろすのかな？

つーか、Ｆ１で琢磨を無理矢理走らせても、車はそう売れないと思うのだが…

むしろ、バトンが優勝したりＢＡＲがｺﾝｽﾄﾗｸﾀｰｽﾞ１位になった方がＮＳＸのような車が売れると思うよ。

バトンは60戦も無駄に乗ってきた男。

>>462
フジでの扱いを見れば充分すぎると思うがね。
バトンや他のヤツで今の扱いがあったかね？ホンダの復活があったとして。
バトンなんぞではどうにもならんよ。
バトンはセナにはなれない。能力でもカリスマ性でも。
同じ車に乗ればシューにも勝てるとかこのバカはぬかしているようだが
今のBARにシューが乗ればどんだけ差をつけられることか。
残念ながら今回のGPではﾌｪﾗはﾊﾞﾘ禿げの位置が適正。
そのレースでさえこの差。

ま、琢磨も当然セナにはなれんがね。

>>462
そんなことよりも、貴方のお仲間の会社がホンダイなんてインチキ名称を付けている方が影響大きいんだよ。
分かったらここでタクマ叩いてないでキムチでも漬けてたら？
自称日本人さんや（ｗ

>>460-461
モータースポーツはハンディキャップスポーツだよ。
偉大な先人は、自分より有利な条件にあるベテランのファーストドライバーを
より不利な条件から倒してのし上がってきたんだ。
プロストはいきなりワトソンを圧倒し、若き日のセナはマンセルが勝てなかった
天才エリオ・デ・アンジェリスを抑え、ピケはラウダを脅かし、
そのピケはデビュー間もないシューマッハに倒された。
同じ車に乗ってチームメイト負けたら、経験の差なんか言い訳にならない。

>>464
バトンがクソだと言いたいのは非常によく伝わってくる
だが、>>462の答えになってないように思えるが？

>>465
ホンダイってメーカー何処に在るのよ。
ヒュンダイなら知ってるが。

>>462
免許持ってない引きこもりが、売れる売れないを語るな

>>464
100％バトンに対する僻みじゃんｗ

>>467
メリケンではヒュンダイをホンダイって呼ばしてるんだヨ

え？　　ヒュンダ技研ですがなにか？

タクマの後に続く日本人は居るの？

ピケ・プロストあたりと比較されるようになるとは… 蛸間も立派になったもんだ（涙）

タクマにセナを見た！！

おまいらスレタイ嫁よ。。

海外の評価なんていい時はマンセーするし悪い時は叩くだろ。
それがフェアなプロ選手への評価だ。
悪いことに全て目を瞑ってマンセーしかしないのは日本人だけ。

日本人だけが特殊だと言う奴は世界中のことを知ってるのか？
白人の「日本異質論」に洗脳されてるだけだろ？

なんでもかんでも日本人特殊論に持ち込みたがるのは、
欧米に対する劣等感と、それと裏返しの優越感の表れみたいでなんだかなあ。

とはいえ、海外でプレイする選手に対する過剰な礼賛（あるいはバッシング）は、
日本人の国民性が関わっているのかもね。

考えるに、過剰な礼賛/バッシングをする日本人というのは、
そうしたスポーツ選手たちを「ウチ」と見なしているんじゃないだろうか。

つまり「ウチの子」という目で見てるから、
活躍しているうちは多少の粗には目をつぶって手放しで喜ぶし、
反対に失態を犯せば、「身内」感覚でいるから
人格にまで踏み込んで叩く、というわけで。

なんだか哲学的になってきますた

単に基準が曖昧な好き嫌いじゃないの
もう第一印象から覆らないような類の・・

F1の性質上チームメイトに負けてるドライバーはどんなに良くても
｢悪くはない｣以上の評価は与えられないよ。
今の琢磨は｢悪い｣だけどね･･･

タコーマ（w

実力からして予選でバトンの1秒落ち以内なら上出来だろ
日本人だし
サンマリノはいただけないが

>>484
なんで？サンマリノ完璧だったじゃん。
予選もそこそこ本線ではスタート決めて壁になって上位ドライバーバのトンへの挑戦
権を根こそぎ奪った。俺だったらレース後絶対褒めてる。「次も自分の立場を考え
ながら頑張ってくれよ」って。

>>485
それってさ、チームに貢献という意味では立派だけど、
レーサーとしては終わってるよね。
バリ禿みたいにさ。

うん。でもね、ほんとはね、去年乗れなかった時点で半分以上終わってたんだよ。

せっかく与えられた復権のチャンスだからしっかりつかまないとね！

現時点ではメジャーリーグにおける田口壮みたいな位置付けだな

>>485
ギアが気まぐれに勝手にチェンジしてくれて苦労してただけなんだが・・・

佐藤のオンボード映像でギアが勝手に変わって困ってる映像ありますか?

エンジン音が楽しいことになってそう。

>>488 上手い喩えするね。

海外の評価も低くはないと思うよ。
ただミスに関して叩かれるのは当然で
日本の琢ヲタがそれを全て琢磨アンチだと思っているのが痛すぎる。

＞全て琢磨アンチだと思っているのが
全てと思っているのが痛すぎる

現時点でBARがコンストラクターズポイントでルノーに負けウィリアムズに並ばれて
るのはポイントゲッターが一人しかいないせいだつのは明らかでしょう。
まあ、セカンドがファーストをフォローしてるからこその安定した成績ってことも
考えられるので、ここままチームが2位争いできてればそこそこ評価もされること
でしょう。

マクラーレンあたりに追いつかれ追い越されたりすると戦犯扱いされる恐れあり。

まあ、頑張りなさいってとこですね。いまのところ。

>>489
トラブルを抱えた車なのに、誰もオーバーテイクを仕掛けられなかったのは結構良いことだと思う。
まあ、抜けないイモラではあるが、去年は結構追い抜きがあったからな

＞ マクラーレンあたりに追いつかれ追い越されたりする

ありえない仮定はしないように

>497
ありえないなんてことは、ないんじゃないの？
去年のWilみたいなこともあるんだし。

>>498
現状ではマクラーレンは半ば今年あきらめかけてるし。
新しいマクラーレンのマシン構想は進んでるのか？

>>498
後半戦に投入予定の19/Bがそこそこ信頼性のあるパッケージになればチーム力でカバーしてある程度浮上はしてくるかもしれん。
その状況に至って枕の二台に拓磨が挟まれてあたふたするようになったらいよいよ終わりだろ。

ちょっと古いけど

http://www.barf1fans.com/2003/october/9f.html

タクマ、今季ポイント目標30ポイント。その位はしろよ。
自身のポイントは必然的に他ドライバーのポイントの機会を
潰しているわけなのだから。でないと来季はないよな。

30ptsでも危ういか？今のBARなら乗りたい香具師も多そうだし。

今のＢＡＲなら30ポイントでも少ないと思う。

頑張らなくても入賞できるマシンだからなあ･･･
まあ毎レース旧入賞ラインの6位以内が目安か？
それでもまだ甘いぐらいだが。

ポイント取るにしても４位〜８位が中心だろうね
４戦終了で残り１４戦、仮に１０戦ポイントを取ると仮定（仮定だよ）

１〜４戦＿＿＿＿＝４Ｐ
４位（５Ｐ）×１＝５Ｐ
５位（４Ｐ）×１＝４Ｐ
６位（３Ｐ）×２＝６Ｐ
７位（２Ｐ）×２＝４Ｐ
８位（１Ｐ）×３＝３Ｐ
＿＿＿＿＿＿＿＿２６Ｐ

１〜３位（１０〜６Ｐ）×１＝（１０〜６Ｐ）←１回はあると思う

２６Ｐ+６〜１０Ｐ＝３２〜３６Ｐ

ミス無く完走出来れば常時５〜７位あたりだと思う
ここまでだったら出来るかな？

妙なところで、攻撃的すぎるところもあってミスが多すぎるからな。
いっそ、予選からガソリン満タンで臨んで、決勝ではレース終盤での
ピットストップ１回のみでポイントを小さく拾うのも有りかと。
これなら変な気も起こさずレースに集中できるんじゃない？
もちろん２回くらいは、雨のレースになることも予想できるし、そこで
表彰台を狙う作戦はどうよ？
予選捨てることになるけど、これでも予選13-14位くらいはイケルよね？

そんなにタンクでかくないと思うが。

ストップ一回では完走できない容量なんだっけ？

>>1 海外の評価はどうよ？

将来必ずハゲる！　あと数年するとスポンサーにカツラメーカーが参入して
くることは間違いなし。

>>506
ガソリン満タンなのに予選で無理してコースアウトの可能性が・・・。
ガソリンの量は部外者には給油まで分からないし、そのレースが
終わればいつ給油したのかも話題にはならない。
でも予選結果は翌年以降のシート争いの武器になるから、バトンに
滅茶苦茶離されるのもマズイし・・・。
それと予選結果で後方なら１コーナーでトラブル確率も高いから
やっぱり予選は素直に人並みのタンクで、実力勝負の方が良くないか？

でももう国内外を問わず、琢磨の役割ってのは
予選で一つでも前に行くことでもバトンに勝つことでもなくて
確実にポイントを取ってコンストラクターズに貢献するってことだと
わかっているんじゃないか？
　それしかアピールできるポイントはないし、速さを見せようとすれば
必ず失敗するし。
だったら毎戦入賞して見せるほうがよっぽど安定感があると評価されるんだが。

>>511 同感。トラブルなけりゃバーレーンみたいな走りできるわけだし。
着実さを身に着けて、上位がトラブった時に表彰台ゲットできる位置を
走ってればOKでしょ。
多少予選ミスってもあのスタートの良さもあるし。といっても
予選＆本選のセットアップをキッチリ煮詰めて欲しいとは思う。

中島→琢磨　この二人がホンダパワー。
こいつら乗せるとエンジンがおまけで付いてくる。
他のパーツも開発してくれる。お金もくれる。
お前らチームオーナーだったらとる？とらない？

>>513
悟の方が琢磨よりスポンサー(ホンダを含む)を大事にしそうなイメージがある

中島は遅いし英語話せないからいらん

アーバインに使い物にならないって言われたらしいね

タクマが獲得しなければならないポイントはズバリ去年のラルフのポイント数前後じゃない？
コンストラクター２位を目指すと公言してるんなら、バトンがＪＰＭレベルでタクマがラルフレベルのポイントを獲得しないとそりゃ無理だぼ。

それよりまずﾄﾗﾌﾞﾙをなくして欲しいな
琢磨のせいとは言わんが、大事に乗るのもまた技術

今年は１戦多いらしいから、バトンは９０ポイント以上、タクマは６０ポイント以上が一応のノルマじゃないか？

あくまでも、コンストラクター２位を目指すならばのお話でつよ（＾＾

タコマだけに？（w

海外の評価が一番公平だと思うけど。
同国人だという贔屓目のフィルターがないからね。
日本人が一番頭おかしい。

http://forums.motorsport.com/forums/showthread.php?s=033d564ebbe52505258867e0d5e6d655&threadid=87994

平均してみると結構冷静に評価されてるぞ。
まぁ実際こんなもんだろうと思うが。

OutRun
Member

1. T Sato
2. J Button
3. M Schumacher
4. J-P Montoya
5. R Barrichello
6. F Alonso
7. R Schumacher
8. J Trulli

何か凄いなｗ

>>522
フェラーリダメダメだった時代に熱烈応援してた
ティフォシもおかしいのかよ？
日本人が琢磨に思い入れ（思い込み）するのは、
まったく普通の話。
レースを客観的に見る見ないと、別次元の話。

>>525
琢磨は代わりが出てくるけどフェラーリは代わりが無いからねぇ・・

まあ、でも日本（２ｃｈ）では琢磨批判もあるわけで、この辺ティフォシに比べ日本人の方が知能が上だと思うな。

琢磨を応援しつつも厳しい書き込みをしているところは安心できる。

>>524
チャレンジャーな予想だ。

>>527
「応援する」（ティフォージ）の反対は「興味がないので応援しない」　である。
決して「応援せず批判する」ではない。

「日本人だからって別に特別扱いしないよ」というのなら、そちらの方が冷静でいいかもしれないが
どのドライバーに対してよりも熱心に批判するのは、同胞に異常な興味を持つという点では
イタリア人が熱心に応援するのと変わらない。
たちの悪さでは、むしろそれ以下かな。

チームメイトよりやたら速かったり遅かったりするドライバーは日本人じゃなくても注目はするよね。
海外でも琢磨はそういう感じで目立ってそうな気がする。
BARがバトン3位琢磨4位とかだったらチームやマシンのほうに目が行くけど
今は両ドライバーに目がいくね。

サンマリノGPにおける琢磨の評価＠海外BBS

【Location: Felixstowe, suffolk, UK】
Takuma Sato 5 - out paced by team mate. JV starting to look like a
better option...
【Location:？】Takuma Sato 8 bad luck at the end
【Location: Denmark】
Takuma Sato 7.0 - Good qualifying, and very strong in the first stint.
Then faded away, perhaps because of his engine? Still first mistakefree race by him.
【Location: Notts, UK】
Takuma Sato 6/10 - Slow, but on course for a point before his Honda went pop.
【Location: Budapest, Hungary】Takuma Sato 8 Clearly off Jense but good
【Location: CA, USA】
Takuma Sato -- 6.5 Meh, not too bad. Sometimes I wonder if his finnikey
way of flicking the shift levers has anything to do with his car's
reliability...
【Location: Adelaide, Australia】
Takuma Sato 7 - Robbed again, wasn't all that far behind Ralf when
he blew...gains .5 for having no spins!
【Location: UK】
Takuma Sato 7.5 - Jenson's making him look like he needs to get
a hurry on, but he's still driving very well indeed.

以上コメントついてるのだけ抜粋。平均 6.9くらい。ちなみにバトンの平均は
9.1くらい。一番上に「ジャックにすれば？」みいなコメントもあるけど心配
してた程悪くない。一回表彰台乗れれば、かなり評価されるかも。

それはない（w

佐藤3番手への海外の声 (5/8)
（英アトラスのフォーラムより）
「サトー！面白い第一コーナーのバトルが見れそう」（カナダ）
「そうだな、4台がターン１でクラッシュかも」（アメリカ）
「サトーはスーパーラップじゃなかった、それでもなお印象的だった。絶対明日のレースが楽しみ」（不明）
「サトーは良いスタートを切るから面白いスタートになるだろう」（オーストラリア）
「バトンはプレッシャーに負けたな。本当のヒーローはサトー、JPM、そしてブルーニだ」（不明）
「僕もサトーの活躍がうれしいよ。レースで車にトラブルがなければいいな。明日、僕らは日本人F1ドライバーの最高成績を目撃するかもしれないね。」（不明）
「サトーはよくやったけど、バトンはやりすぎたな。」（不明）
「サトーは、7周分だろ(w)」（不明）
「サトーは週末ずっとコンスタントに速かった。7周分なんてどうしたら考えられる？」（イギリス

>>533 「サトーは、7周分だろ(w)」（不明）
絶対2ちゃんねらー。

7周てミシュランタイヤがウマーな時ということか

>>533
(ｗ)が入ってたらまず日本人だもんなぁ

>>536
最近はチョンも使い出したよ。
ＮＡＶＥＲにいってみそｗ

>>528
チャレンジャーでもなんでもなく、数字だけで予想すると、１位になるんじゃないか？

BARのピット戦略と作業糞すぎ！！！！

だから１回ストップでポイント拾い。

琢磨のインタビューのうしろでバトンが別のインタビュー受けてたけど
琢磨が押しのけられるような状態だったよ。
いつか見返してやれ、琢磨！

タコマ（w

バトンの才能はアレジにも及ばないんじゃないかなあ。

>>543
アレジよりは努力しているだろうから大丈夫

アレジ≒ノリック

>>540
今のミシュランタイヤじゃ、そんなことしたらポイントすら取れないよ・・・

だいたい1ストップって･･･
>>540はもしかしてピットインしなければそれが一番速いとか思ってる？

え？
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

気になる…

国際映像であんまり映らないね

糞

>>543
バトンの実力はアレジよりかなり低いと思いますよ。
今までF１を見てきましたがアレジはおい！まじで〜
と思わせる走りがいくつもあった。
成績は良くないけど本当に印象に残るドライバーだった。
バトン=バリチェロくらいだと思う。（今年のバトン）

>>552
安定性は多分バトンの方が上だと思うな
あと、アレジは、シューや昔のヒル、今のバトンのように、低迷しているチームを押し上げるといった事ができない

でもF1-Liveの記事にはSuperstarて称号がついてるだよ。
BAR-Honda superstar Jenson Button

F1ドライバーってのは、結局ちゃんとした成績残してなんぼ
マシンが悪かったらいいチームに呼ばれるように頑張るか、今いるチームを良くして行くしかない
アレジはどちらもできずどんどん転落して行った
前年度11勝のチームに乗った96年に、たった1勝すらできなかった時点でドライバー人生は終了した

>555
でもジャパニーズのプリティーガールをゲットしたからいいじゃん。

>>555
事実を知らないようだね。
96年はシューマッハの悪い置き見上げ7速ギアボックスを乗せた事と
過敏なマシーンにベルガーも乗れるようにロングホイルベースに
した事によりコーナーに入るときにアンダー出口でオーバーステアが
でる最悪の車になってしまった。まぁ、アレジが自分の車を作る事が
苦手だったのは認めるよ。
後、今年のBARが速くなったのはホンダがマジで開発を進めさせたのが
大きな要因。現にホンダは７月までに結果が残せないなら撤退も考えて
いたみたいだしね。また、マシーンを開発に協力してきたのは琢磨ですよ。
琢磨がエンジニアと話し合いをしているのを見たバトンも参加してきただけ
です。

見上げ→土産

>>557
いや、その悪条件全部ドライバーが強固に主張すればどうにでも修正できる事じゃん＾＾;
少なくとも1年かければ後半にはよくなってるはず

>>557
そういえば
当時冬のテストでベルガーがクラッシュしてたなぁ。

>>559
シャシーに問題があったらしいよ。
また、優秀なエンジニアはフェラーリに行ってしまったしね。
アレジに足りなかったのは政治力、知力、運、開発能力だろうね。
９３年にベルガーが加入してからはベルガーの作ったマシーンに凄く苦労していた
と聞いているよ。
ベネトンに行った時アレジはシューマッハのマシーンに乗ってまるでカートのような
車だね。ぜひこのまま開発をして欲しいと言ってたしね。
一方ベルガーはシューマッハのベネトン（B１９５）をある一定までは速いが
限界を超えると一気にリアが抜けると言ってました。（クラッシュしてしまった。）

>>557
7月までに結果が出なかったらホンダがなんか決断するって、撤退だったのか。てっきりBARを切ってほかのコンストラクターに乗り換えかと思っていた

>>552
バリチェロを侮辱するな、すぐに謝れ。バリチェロはアレジより有能だけど悪魔丘より無能だ。ベルガー並かブーツェン並かわからない＞バリチェロ

>>５６０
詳しい方がいますね。
話は琢磨に戻りますがやはり琢磨はマシーンの開発能力があるみたいですね。
以前のBARはジャックがテストをしなかったり、バトンはテストしても
エンジニアと話し合いをしないですぐに帰ってしまっていたようです。
その点琢磨は、エンジニアとの間で色々な話をしてだめな点などを話して
いるみたいですね。

我がマクラーレンに第２テストドライバーとして迎えよう

バリチェロについては悪いドライバーだとは思ってませんよ。
もちろん評価はしています。
過去にブーツェンがベルガーより速かったことがあったけど
車がベルガーに合っていなかったと思われます。あの当時、ベルガーは
あまり目立たなかったけどその後のブーツェンとベルガーを比べるとやはり
ベルガーの方が上手いと思う。
後、バリチェロもシューマッハやアレジと同じくオーバーステアを好むドライバ-ですね。
アンダーステアを好んだドライバーは、ベルガー、プロスト、レートなどが代表です。
一般的に雨でケツを流して走るドライバーはオーバーステアを好む傾向があるみたいですね。

最近のF1はあまり興味が無かったんですが琢磨はオーバーステアを好むのかな？
それともアンダーステアなのだろうか？？
大体普通のドライバーは弱アンダー系の車を好むみたいだけど・・・
シューマッハに負けてもいいからアレジとシューマッハで組んでもらいたかったな〜！
アレジがベネトンB１９５を乗ったとき、この車はファンタスティク！カートみたいに
走れて面白いと言っていた言葉が忘れられない・・・B196の時は、何でこんな車
になったんだとテストの時に文句をたれていたし・・・シューマッハのナンバー２
でもいいからガチンコ勝負が見たかった。

ふっオレに全てまかせろ

自慢の風水で最強のマシンを作ってやる。
とりあえずミナルディーはマシン赤にしろ
玄関には黄色い物おけよ

>>566
俺の脳内では、
ピケ＞悪魔丘＞ベルガー＞ブーツェン＞アレジ＞カペリ

>>569
本当にその通り、やっぱり数字は正直だよ

本当にスゴイドライバーはどんな最悪の状況からでも数年間で数字残すようになってる
今年までぺやや先生が捨てらかったのもテスト頑張ってプロモーション頑張って
（2002年や今年が顕著なように）走らないマシンでも希望を捨てずに良くしようとトライできてるからだと思う

>>567
琢磨もバトンもアンダーステアを好むらしい

アンダーってのは、限界域に達するまでのマージンみたいなものだからね、
安定しにくいマシン（タイヤ含む）だと好みはそうなるだろうね。

>>571
バトンはオーバーだろ

>>573

Q3　バトン選手と琢磨選手のドライビングスタイルはどう違いますか？

　2人とも速いドライバーで、それぞれに長所があります。琢磨は昨年のテ
ストドライバー経験がとても良い勉強になり、非常に成長したと思います。

すでに車の挙動についてかなり高度な知識を身につけ、車高、重量分配、サ
スペンションのセッティングなどの要素が車にどのような影響を与えるの
か、よく知っています。

車の挙動についての基本理論を理解していますので、その理論に沿った動き
をしないと、その理由を突き止めようとする姿勢があります。マシンの開発
にとても熱心ですね。

ジェンソンは生まれつき速いドライバーで、才能があります。例えば、色々
なセッティングの違うマシンであっても、一箇所セッティングが気に入らな
い状態でも、似たようなタイムを出すことができます。

ただし、2人のドライバーに共通して言えることは、マシンがニュートラル
な挙動をしない場合には、アンダーステアの方を好むことですね。

http://www.honda.co.jp/F1/spcontents2004/04f1exhi/nakamoto/index.html

>>574
別のページにはこんな事も

ttp://www.honda.co.jp/F1/spcontents2004/04f1exhi/kiuchi/index.html

Q5　今シーズンの2人のドライバーについて、どう思いますか？

（前略）
チームにも認められている高い開発能力を持つ佐藤と、
レースでの速さと安定性を兼ね備えたバトンという
（後略）

シーズン開幕当初（今でもか）、レースの速さと安定性という点ではバトンが先に
行ってるという点は木内も認識していると言う事ですな。
バトンに開発能力、琢磨に速さと安定性といったそれぞれの長所を見習うように
なっていけば、顎＆バリに勝るとも劣らないラインナップに昇華していけると思う。

>>570
ペアングがクビにならないのは性格もあると思う。
普通の場合クビが決まっていたらマクラーレン批判を連発するのだけれど
ペアングは全くそれが無く、ナンバー2としての仕事をきっちりとこなす。
それに比べて、アレジの場合感情表現が凄いから結局チーム批判に繋がって
チームとの関係が悪化してしまう。
アレジはフェラーリに対してもチーム批判をしたくらいだからね。（罰金2000万
を課せられていた。）その後ベネトン批判、ザウバー批判、プロスト批判をしてます。
>>569
成績ではドライバーを比べられないよ。
例えば、実績がないウイリアムズのテストドライバーのピィッオニアが
ウイリアムズのドライバーになりウェーバーがそのままジャガーで埋もれた場合
ピィッオニア＞＞＞＞ウェーバーとなってしまうしね。
また、車を作るのはドライバーだけではなくチーム全体の総合力だからね。
（セナはテストにはほとんど参加していなくベルがーに全て車作りを任せていたよ）

ドライバーのドライビングスタイルについて・・・
アレジの場合フロントタイヤが食いついていればリアがラフでも、
乗りこなしてしまうらしいね。まぁ、モナコや低速サーキットなどが
得意だったのはやはりドライビングスタイルに大きな影響があったと思う。
また、92年のフェラーリのマシーン開発したのはアレジだったんだけど
カペリは全く自分の力を出せずに解雇されている。この状態は93年〜95年
のベネトンに似ていてアレジとシューマッハのドライビングスタイルが
近かったと考える事ができる。
ベルガーはその点、高速サーキットで速かった。コレはアンダーステアを
好んでいたこととリアがしっかりとグリップしていることからマシーンを
速く走らせることができたみたいだね。
ちなみにセナはアンダーでもオーバーでも乗りこなしてしまったらしい。
>>574
同意

開発エンジニアの想定をはるかに超えたドライビングをする
セナとかハッキネン見たいな連中って最近いないね…

ヒルがアロウズ乗ってるとき面白かった　ウィリアムズのころはマシンのおかげみたいに言われてたから

>>578
ホンダによるとトゥルーリの走りをシミュレートするとありえないタイムが出るって
どっかの雑誌か何かに書いてあったよ。

>578
シューマハの０２鈴鹿の予選ラップは
チームのコンピューター・シミュレーションを上回るタイムでした。

シミュレータなんてあてになるか
今のコンピュータでは演算する要素が少なくて
ホロデッキができるまで待て

96年にハッキネンてマクラーレンをクビになるて話しがあったよね。
もしクビになっていたら・・・・

ぺややがチャンプに･･･

昔のドライバーの実力はこんなもんかな。
１セナ　２プロスト　３マンセル　４ピケ　５アレジ　６ベルガー　７パトレーゼ

バトンはまだ６．５ってとこだ。
全盛期のクルサードが５．５、
ハッキネン４．２、シューマッハ０．８、
モントーヤ４．８、琢磨は９くらいか。

バトソは２ぐらい　ぺやが２ぐらい
ハキネソ１　顎１　モン１　サト２．５ぐらい

>>580
要約すると、トップドライバーなら誰でもそういうタイムを出した事があるとｗ

>>579
ちょっとテスト
なんかこのスレだけみんな未来へのレスになっている。
壊れてるのかな？おれだけ？

間違いなくあんただけ

>>587
いやトゥルーリは異常。
あの予選番長ぶりを見れば納得いくだろ？

つるりは天才だからな

>>588
ブラウザだろ、キャッシュを捨ててリロード
専用ブラウザならログ捨てて再読込

ブックメーカーのモナコＧＰの優勝オッズは
ウィリアムヒル　　　３４倍
http://www.willhill.com/iibs/EN/buildcoupon.asp?couponchoice=MR465153
ロンドンオンライン　　４１．５倍
http://www.lolb.co.uk

参考までに

>>592
サンクス！直った。

>>585
バトン如きがパトレーゼより上なんていくらなんでもパトレーゼをなめすぎ。
ブーツェン、ナニーニにやっと届くかどうかってところだろ。

昔は勝てるドライバーが沢山居たけど
今はフェラーリくらいだもんなぁ…
フェラーリ＋BSが強すぎ

>>593
随分とラルフの評価が高いな？

パトレーゼ＞＞∞＞＞アレジ（通算1勝）

いい加減スレ違いだが、ベルガー（１０勝）＞＞アレジ（１勝）だな。
フェラーリ→ベネトンでコンビ組んでた間だけで見てもベルガー２勝・アレジ１勝

>>599
アレジほど過大評価されてるドライバーは後にも先にもいないから仕方ない
大体なぜかこのスレにアレジヲタが張り付いたのが間違い

勝利数＝ドライバーの評価ではないと思うけど。
92年のウィリアムズにのれば、ほとんどのドライバーがワールドチャンピオン
なわけだけれど・・・
いい加減勝利数＝速さの考えは辞めろよ。
お前ら、本当に昔からレース見ているのか？例えば、今のドライバーでも
中堅クラスで良い走りをしているドライバーはいるよ。
多分君たちの考え方だと、アロンソがこの後１勝もできずに将来を過ごしても
アロンソ＜＜＜＜＜マグレで勝ったドライバーになるんだろうな。

いつまでスレ違いな話題続けるんだよ

>>601
トップドライバーってのは勝てるマシンに乗る、乗り続ける事
勝てるポテンシャルを維持する事が大事なんだよ
そこらへんがアレジは全くできなかった
走りの速さのではなく、戦う前に有利な情勢を作れない、それがアレジ
速さの話じゃなくて、ドライバーとしての優秀さね
ただ速い＝優秀　じゃないから

俺の結論
アレジは速いこた速いが、お世辞にも安定して勝てるドライバーではなかった
まぁ、勝負できる環境を作れないドライバーだった

あと

アロンソは勝った事あるぞ

知ってて書いてるか知らんけど

>>605
アレジ1勝、アロンソ1勝で比べてみた。アロンソは去年のハンガリーで優勝しているね。

>>603
納得です。
まぁ、アレジの場合91年にウィリアムズと契約していたのをすっぽかしフェラーリと
契約したり、95年には、ベネトンからのオファーをすぐに受けてウィリアムズに対して
彼らは少し遅かったね（ｗ）と言ってたし、政治力及び洞察力は無いに等しいですね。
それに比べてシューマッハは頭が凄くいいですね。フェラーリに入り、後からベネトンの
エンジニアを引っこ抜いていき、赤いベネトンを完成させてフェラーリを復活させた
からね。ウィリアムズに入っていれば勝ちまくっても車の力とシューマッハの力とされ
ドライバーの評価は上がらないからね。・・・

なんか、妙にアレジ嫌いなヤツが紛れてるな。

>>606
フェラーリ入りはマネージャーのすすめ。本人は嫌がってたみたいよ。
まあアレジは確かに頭悪そうだけど。

んで、海外の琢磨の評価はどうなのよ

そのアレジ以下

９１年、フェラーリではなく、仮契約まで進んでたウィリアムズに行ってれば、
アレジも今ごろチャンピョーーーン！！！！

多分マシンの力が衰退してウイリアムズ放出されたと思うよ

成績や記録という意味ではアレジは二流以下かもしれない。

でもレースを観戦するF1ファンとしては見応えがあって
ワクワクするような走りをしてくれるドライバーは大事にしてやろうぜ。

いくら優秀とは言ってもレーシングドライバー全員が
今のミハエルみたいなのばかりだと面白くないだろう。

>>613
ミハエルの実力あるドライバーがもう一人いたら
すごい面白いF1になると思うが。

皇帝ミハエル シューマッハ曰く
「琢磨いいねーいいねーいいねー　」だそうです

おかしいなあ・・・？
同じ血統のドライバーがもう一人いたとおもうんだが・・・？

むしろミハエルが居なければ凄い面白いF1なんだよなここ数年・・・

>>611
アレジがパトレーゼに年間通して勝てるとは思えないけどね

ミハエルというか、フェラがいなければ面白いＦ１だな

>>617
そんな事はないよ
突出したスーパースターが居ないプロスポーツは盛り上がらない
セナが居なくなった時もしミハエルが居なかったらと思うとぞっとする

>>618
同意

しかし、琢磨の良い評価ってのは聞かないな。
外国では全くだし、国内でも殆ど見ない。

まあ、この板だけは別格かな？

>>618
マシンの良し悪しでチームメイトとの力関係が上下する場合は多々ある。
ミカとぺヤヤが良い例。
アレジもFW14を手に出来てたら大化けしてた可能性もあるんじゃない？

日本人ドライバーとしてなら評価高いかもね

>>623
まぁフェラーリ、ベネトンでの走りを見ると大化けする可能性は低いだろうね。
意外と堅実なドライバーになってるような気がするんだけど

評価は限りなく低いでしょ。
期待は大きいけど（ｗ

トヨタが参戦してホンダが本調子取り戻しつつある今、
日本人ドライバーでライバルがおらず、且つホンダのシートが今の所約束されている琢磨は運がいいと思うよ。

顎がいなってもライコ、モントヤ、アロンソあたりがスーパースターになる罠。
F1は自分の力だけじゃなくて機械の力もあるから、サッカー選手みたいに一概に
「あいつよりこいつの方が速い」ってのは言いにくい。だから見てる方にはトップを走ってる人が
スーパースターになる。もし今顎よりもっと速い奴がいたらそいつがスターだろうし。

>>623
ピケ＞悪魔丘＞ベルガー＞ブーツェン＞アレジ＞カペリと思っていますが、ハッキネンはピケと互角でクルサードはベルガーと互角でパトレーゼはブーツェンと互角だと思っています。

アレジは今で言うと罵詈禿に似たようなタイプだったようなきがする。禿よりはアグレッシブだけど
パトレーゼはバント職人って感じかなぁ、セカンドドライバーばっかやってた印象あるしな

>>630
91年は意地みたいなものを見たけどね。
「NO.1ドライバーはチームが決めるんじゃない。コース上で速い奴がNo.1だ！」
とか言ってたね。

アメリカＧＰでマンセルとやりあって、メキシコＧＰで同じマシンが競ってる。
ほんと見てて面白かった。

それに比べて今のフェラーリは・・・

>>629
ランキングとしてはそれで妥当だと思う。


んで、そろそろスレ違いだからやめようや。特にｱﾚｼﾞ厨はもう（・∀・）ｸﾝﾅ!!

>>628
顎の一人勝ちが悪いのではなくその勝ち方が悪い。
他の誰かでも同じとは思えない。

ホントにアレジ厨はいらね
1勝ドライバーの妄想オナニーは自スレでだけやってて欲しいわ
仮にウイリアムズに乗っても>>612や>>618が正しい

駄目だこいつ。遅いよ。

>>629
ピケとハッキネンだとピケの方が上だと思うけど。
ハッキネンは無駄にエンセキに乗りすぎ！99年はあまりの下手糞加減に呆れたよ。
イタリアGPやモナコ、サンマリノなど信じられないレースをしていた。
シューマッハがそのまま走っていたら彼がチャンピオンです。
>>628
確かに、こいつらはハッキネンやヒルなどのドライバーより速いかもね。
しかし、シューマッハに比べると物足りないのも確かです。

>>622
海外でもけっこう隠れ琢磨ヲタがいっぱいいるよ。いまのF1で抜けるのは紋吉と琢磨しか
いないしね。まあ一般的には海外で評価低いけど、そういう程度の低い皆さんもこれからの
琢磨の活躍で改心してくれることでしょう。

>>636
へたくそ加減って、両グランプリともポールポジションだろ。　ちんちん

残念ながら今の所は良い評価をする要素が無い
海外から見たらクリエンやバウムガルトナーと同じように
チームメイトより劣ったペイドライバーだしね

追い越しなんかは見ても面白いがGPドライバーとしてはリスク大杉だし。。。OTL

>>639
リスク大杉って、
だからってちんたら大名行列するレースなんか見たくないっての。
てか、レース見てる連中はバトルが見たいんじゃないのか？
というわけでおれのすきなドライバーはジャックとモンと琢磨。

必ずしもバトルはいらない

今のF1の場合"抜きつ抜かれつ"というバトルはまずありえないからな。
抜いた時点でバトルは終了。
圧倒的に後ろを走るマシンが速い場合にのみオーバーテイクが起こる。

>>640
だからといって評価にはつながらないかと

>>639
砂糖ヲタじゃないが、5戦中2戦で予選に勝ってる点でそれらのドライバーとは違う
まぁ安定感が無いのはヲタでも認めてるだろうけど

みんなバトルがあった時代のＦ1をちゃんと見てるのかな？
バトルが無くなったのって結構前からだと思うんだが・・・
今は本当にオーバーテイクが少なくなったね

オーバーテイクシーン＝バトル ではないぞ。念のため言っとくが。
バトルは今でも毎戦やってる。
ただオーバーテイクやアクシデントに至る可能性が低いとわかってるから
あまり興奮しないだけ。
またオーバーテイクがあってもほとんどの場合、抜いて当然、抜かれても仕方なし
のケースなのでやはりあまり興奮しない。

ミルコのハイキックと武蔵のミドルの違いみたいなものだな

>>638
一番良いマシーンでポールを取り、レースでトップを快走中にいきなりスピンした
のはどこのｱﾌｫだった？しかもイタリアGPでは泣き出す始末。
こんな奴がシューマッハとまともに勝負して勝てるわけねー！
しかも、ミス連発のクルサードとそれほど速さは変わらないしね。
一部のバァカが、93年にセナに勝ったとか言っているがその後は全てセナが
勝っている。また、そのポルトガルGPですぐにセナに抜かれているし
奴がチャンピオンになったのはその車の性能がフェラーリより遥かに上だったてこと。
でも、ハッキネンがあそこまで精神的にもろかったとは知らなかった。
俺としてはハッキネンよりジャックの方がシューマッハにとっては嫌だったと思うけどな〜
ハッキネンはモントーヤやアロンソ、ウェーバー、ライコネンより遅いと思う。
マクラーレンは96年にハッキネンを解雇するべきだったね。以上

ピット戦略の相違などの要因で実力が拮抗していても
オーバーテイクが必要な場面は出てくる。
そこで抜けるか抜けないかは大きな違いだと思う。

フランクはモンについてこう言ってるぞ。
「彼は素晴らしいオーバーテイクをみせるんだ。
彼にはミハエル・シューマッハにも出来ないようなオーバーテイクを見せてくれる。」

オーバーテイクはリスクが大きすぎるとか、あまり価値がないとか興奮しない
などと思ってるのは単なるメカオタだけじゃないの？

イギリスF３なんかバトルだらけでめっちゃおもしろい。
そりゃ人気もあるわけさ。

あのイタリアGPはシューがいなくて余裕ぶっこいてて、
集中力を欠いてた時だと思うが。
顎との直接対決で気合が乗ってるときはぜんぜん違うレースをしていたが。
99年と2000年の鈴鹿で生で見ている限りハキネンと顎は他とは次元が違う
走りをしてたぞ。
実際顎が現役ドライバーで唯一敬意を払ってたみたいだし。

>>650
釣りですか？
＞イタリアGPはシューがいなくて余裕ぶっこいてて
では、ハッキネンはヨーロッパGPやその他のレースでも余裕ぶっこいていたのか？
相手がアーバインでなければ絶対に抜かれてたぞ。
それから、99年の日本GPはシューマッハの作戦勝ちだと思う。
まぁ、アーバインにチャンピオンを取らせたいとは思っていなかったと思うしね。
コンストラクターでは1位になっているしチームとしては良い結果だったわけだけれど。
（アーバインがチャンピオンになってしまったらアーバインがフェラーリを
復活させたとか言うｱﾌｫがでてくるからね。）

顎オタいらね、消えろ

>>650
シューマッハは以前ヒルやジャックはライバルではない宣言をしてしまったからだね。
F1のキャリアの中でライバルになったのはセナのみでは、あまりにもさびしいからね。
敬意を払うくらいすると思うよ。しかし、あの下手糞ドライバーが伝説みたいに
話されるのはかなり俺としては嫌なんだけれど・・・

>>652
現実を見ろ！もし、シューマッハが99年走っていれば
1999年、2000年、2001年、2002年、2003年、2004年連続チャンピオン
になっている。コレはマジですごすぎる。
シューマッハが凄すぎるからニ流ドライバーのハッキネンが三流に見えて
しまうのが痛い。

ビルヌーブにウィリアムズかマクラーレンで復帰してもらいたい。
モントーヤやライコネンよりも速いでしょ。
舌戦でもミハエルとやりあえる唯一のドライバーだし。

これからが勝負だろうね。

バトン後々更に評価されるようなことがあれば、タクマの評価も上がるだろうね。

ID:hgZh+AeAはイリヤに逆レイプされてしまえばいいんだ
そうすれば目も覚めるさ。

バトンは逆にモナコが正念場だなあ。
スペインでは明らかに評価落としたし。
ここでまたヘタレるようだとやっぱりこの程度って見られかねない。
もともと高評価のドライバーではなかったからな。

>>654
よく顎が９９年事故らなければチャンピオン取れたって言う奴がいるけど何故そう言い切れるのか。
実際イギリスGPの時点ではハッキネンの方がポイント多かったし。

>>654
顎はあの事故で、焦燥感とか使命感とか、過剰な自信や若さとも思える部分が
どことなくフッと抜けて薄まっている。

心の底より休養して充電する良い機会だったのだろう。もし1999年に事故って
いなければ、1999年はおろか、2000年のタイトルすら危うかったかもしれない、
と俺は思っている。

>>654
事故らなければ・・・ねぇ

あぁハッキネンのエンジンがあぼ〜んしなければ
とか言ったらどうすんだ？ｗ

ここは琢磨スレでつ。

お前等、　
　　　　　　、、、、、、、、
　　　　　 　ム　,,,,,A,,,,,マ
　　　　　　ミミ(◎ﾟ@ﾟ◎)ミ
　　γ⌒⌒⌒彡,,,,,ﾟ〇ﾟ,,,,,ミ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　!ペペペペゝXﾟДﾟ)X ＜　この位で獅子舞にしろよ！
　　VVVVVVVV゛゛゛゛つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〜(　ヽ,"　　〜|　 |
.　　 しヽ)　　　　(/∪

>>660
シューマッハは完璧なドライバーだから2000年は間違いなくチャンピオンです。
>>661
プ・・・
ハッキネンは自爆ばかりしていたと思うぞ。ベルギーでトップを走りスピン！
イタリアGPでは、アナウンサーになんなんだこのカーナンバー1番は・・・・
と馬鹿にされていた。あいつはシューマッハと組んだら周回遅れ確定！
バリチェロの方が速い。

ドライバーのマシーン開発能力
シューマッハ　１０　理由；シューマッハが乗ってきた車は全て良くなる。
セナ　３　自分でテストをして車を作らない。
プロスト　７　自分の車をそこそこ作る事ができる。
ヒル　９　ヒルの車作りもたいしたもの、予選落ち寸前のアローズを中堅グループにした。
ベルガー　４　ベルガーが作る車は速くない！フェラーリ、マクラーレン、ベネトンダメッポ！
アレジ　１　ほとんど車を作る事ができない、速さはあると思うが頭はバァカ！
ハッキネン　３　クルサードに車を作ってもらえなければチャンピオンになっていない。
クルサード　５　車作りだけ！
琢磨　８　今年のBARは琢磨の力が大きそうだ！来年発展すれば間違いなく第二のクルサード

>>665
＞クルサード　５　車作りだけ！
じゃぁ、もう少し点高くても良いんじゃないの・・・

抜かれる瞬間に精神錯乱を起こして後先考えず
相手にぶつけに行くのよりはまだマシかなあ。

>>665
＞来年発展すれば間違いなく第二のクルサード
琢磨の点が下がっちゃうよ

>>666
車作りでもヒルより遥かに↓だね。今年のマクラーレンを見てば
分かる。また、９６年からシーズン中に大きく改善しない。
やはり５

>>667
セナやプロストもやっている。

ハッキネン、クルマの開発能力はあるんじゃないの？

>>672
あまりないと思うよ。ハッキネンはどっちかと言うとナチュラルドライバーだし。
ペヤングのほうが開発能力はあると思う

テストを真面目にしないタイプなんで、■先生がそのあたりを支えていた。
この十年、マクラーレンの車を作ってきたのはずっと彼なんで、来年切っちゃって
平気なのかって不安があるね。
･･･で、ここ何のスレだっけ。

マクラーレン不調はハッキネン（開発ドライバー）不在が原因かと思ってた。
去年のマシンはハッキネンの置き土産ね。

ハッキネンはテストをまじめにやらないが
98、99年にチャンプが見え始めた途端
まじめにテストするようになって開発が進んだと
ブリヂストンの誰かが言ってたな

セナは真面目だからマシン開発に大きく貢献していた
逆にプロストはマシンのこと何にも知らないから
開発に何の役にも立たなかったと
ホンダの誰かが言ってたな

要するに、
真面目なヤツ＝開発ドライバー
自分勝手なヤツ＝（開発面では）役立たずドライバー

プロストは｢ホンダのため｣には働く気はなかったということだな。

みなさん現実逃避ですか？

>>669
＞今年のマクラーレンを見てば
来年首になるのがほぼ確定してるのに、それを参考にするのは無神経すぎ

しかしマクラーレンの復活がなければモントーヤも終わりだよな･･･
ライコネンぐらい若ければまだまだチャンスもあろうが
モントーヤは1年でもつまづくと非常に痛い。

本当にＦ１詳しい奴ここにいるのか？
みな素人だろ？それにしちゃ評論家みたいな語り口だけど。

>>680
みんな素人だろ？
これで金もらってるヤシはいないだろ。

>>670
つまり君の言う完璧なドライバーなんぞ存在しないと言うことじゃないのか？

ドライバーのマシン開発能力って何よ？
ドライバーはテストとその結果のフィードバックは行うけど
開発そのものはしない（できない）だろ。
ドライバーがテストに参加するのは新しいマシンに慣れることや
レースに向けてのセッティングを掴むこと、
エンジニアに対して自分の注文を付けるのが主な目的。

昔ホンダの元社員から聞いたがセナのフィードバックは
コンピュータのように正確だったらしいぞ。
エンジンを載せ変えた事を黙っていても、マシンに乗ったら
何回転で何馬力出てるかピッタリ当てるもんからホンダの
エンジニアはとても苦労したけどその分遣り甲斐もあったそうだ。
俺が思うに、テストやフィードバック、レース前の
セッティングなんかは、時間や回数よりも正確さと直観力が最も重要。
時間をかけて長くやっていてもそれが空回りしてたら
本番で勝てるマシンには"仕上がらない"。
多くの優秀なセカンドドライバーはそういったタイプの人間さ。

>>664
プ・・・
その完璧なシューマッハ様は自爆してチャンピオンを逃したわけだが
たいした「完璧」だな
去年の日本GPなんか完璧だったよな?
琢磨に突っ込み、妹に突っ込み、あたふたしてさぞ君の目にはかっこ
よくうつったんだろうな、あれぞ完璧なドライバーにより完璧なレース
だよな

そーゆう話聞くと感動するな〜

｢開発能力｣なんてものはない。って言う人もいるね。
それも正しい気がする。

セナってすげ−なー　テレメトリーやセミATを批判してんのは聞いたことあるけど

>>683
シュマッヒャー兄にもそのような能力があると後藤は言っている。

ホンダの人たち以外の設計者たちはドライバーにマシンを速く巧みに運転すること以外を求めるんだろうか?

>>687
そうなのか・・・その話は知らなかった。
仮にテレメトリーがなかったとしたら、桜井や後藤は大したことなかったと思われ。

後藤さんって給料どれくらいなんですか

>>675-676
プロストは頭の中が文系なのかどうか知らないが、理屈がわからずに経験でセッティングするから、特性が大きく変わると判断が特性の変化に追随しないんでしょうね。
セナやシュマッヒャー兄は聞いた説明を元にして判断を変更することができる。

それとは別に、ホンダエンジンの特性がよくわからなかったときのプロストがセナにあっさり抜かれて、フランスのマスコミに
「ホンダはセナを贔屓して、俺よりいいエンジンをセナに割り当てている!」
後藤激怒する。
口が災いしたプロストが悪いんだが、後藤がプロストを評価するときは割り引いて聞いたほうがいいような気がする。

琢磨の話は？
つまんないだろうけど。評価ガタ落ちだもんね。

>>683
NUMBERプラスでホンダのエンジニアの人が
琢磨のフィードバックについても同じ様な事言ってたぞ。

エンジニアは超感覚的で意味不明な言葉よりも理論を理解して
説明してくれるドライバーの方が仕事がしやすいだろう。

琢磨がMIに気に入られてるのはその点じゃないのか？
タイヤのコードナンバー記憶してんだっけ？

planet-f1のforumより抜粋

「アーバイン、BARはJVを残すべきだったと発言」スレにて
ベルギーの香具師の投稿：

佐藤が表彰台に上がらない限り、アーバインが正しいということになる。
しかし佐藤は経験が浅いのでもう少し様子を見る必要がある。
バトンはアグレッシブとハングリーさに欠ける。
佐藤はアグレッシブだが、正確さを必要とする。

この投稿に続いてニューヨーク人が佐藤を擁護しているんだけど省略。
（日本の工作員では？と思うくらい、ヲタでも恥ずかしくなる内容）

海外のフォーラムは、「英語で書かれたBT」くらいのレベル。
あまり大したことを書いているわけではなく、適当な推測で適当なことを書いている。
↑のベルギー人の書き込みなんて、テレビに映っていることそのまんま…

あと、俺はヒルファンなのと、DTMでアレジの走りを見たことでそれなりに語りたい
こともあるけど、いいかげんスレ違いになりそうなので、別の機会にて

ごめん↑でベルギー人の投稿とカナダ人の投稿とごっちゃにしてしまった。
基本的な文法で海外フォーラムは十分読めるのでみんなも見てください♪

アゴが完璧なドライバーなら99年にあんな事故起こして骨折しなかったし、カナダであんなリタイヤしなかった

琢磨のことを某ＢＢＳに出没するホンダ関係者の人に聞いてみてはどうだろうか。

>>697
ｱﾌｫですか？F1見てるのかな？
99年のクラッシはマシントラブルだぞ。
流星のように壁に突っ込んでいくドライバーなら７０勝以上するわけがない。
開発能力について
例；アレジやフィジケラの場合はNOかYESのどちらかしか言わないらしい。
また、一般的なドライバーもアンダーが出るとか２コーナーでオーバーだとか
話す程度のレベル。
シューマッハの場合は、マシーンの挙動をハッキリと指摘して重量バランスまで
文句をつけていく。また、話に一貫性があるため車を作りがしやすいらしい。
９９年シューマッハが抜けたフェラーリは翼をもがれたようにアーバインの
予選が振るわなくなった。

アーバインがモノコックの変更嫌がったからな

>>699
NOかYESだ？フィジコは、ファンタスティックかそうでないかだ！

フィジコのチームメイトであるマッサはもっと酷いらしい。ザウバーダメかなｗ

ザウバーはどうせフェラーリのデータで開発するんだろうから･･･

お前等、　
　　　　　　、、、、、、、、
　　　　　 　ム　,,,,,A,,,,,マ
　　　　　　ミミ(◎ﾟ@ﾟ◎)ミ
　　γ⌒⌒⌒彡,,,,,ﾟ〇ﾟ,,,,,ミ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　!ペペペペゝXﾟДﾟ)X ＜　この位で獅子舞にしろよ！
　　VVVVVVVV゛゛゛゛つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〜(　ヽ,"　　〜|　 |
.　　 しヽ)　　　　(/∪


海外での佐藤琢磨の評価は！ スレだぞ。

>>699
カナダのことを完璧にスルーしてクラッシュのことだけを語り、
しかも開口一番に他人をアフォ扱いするあなたが痛すぎます。

ドライバーの開発能力もクラス分類は3段階だけですか。
シューマッハ（と、彼の開発チーム）の開発能力は間違いなく現在最強クラスでしょうけど、
単純に去年からの成長率で言えばBARも負けていないですし、
どれだけ語りつくしても限が無いでしょう。

99年のアーバインについては、まあ、チームシューマッハである以上仕方ないかな。
その状況を覆すほどの力は彼には無かったということで。

>>705
琢磨のことは誉めているよ。今年BARがあそこまで成績をあげてきたのは
琢磨のおかげではないかと思っている。（エンジニアとのミーティングを
凄く大切にする）
以前は、禿とバトンはテストが終わるとすぐに帰ってしまったらしいけど
琢磨は話し合いを大切にするみたいだしね。
とりあえず、琢磨のマシーン開発能力は来年以降今より良くなればヒルと同じ
位のマシーンを作れるてことでいいと思う。
アーバインはシューマッハがいなくなった後、チャンピオン争いをしているのに
マシーンの方向性を見失ってアボーンだったしね。評価できない。

どっかで、セナやハッキネンは、与えられたマシーンを最大限に力を引き出せるが、開発はできない。
アレジと○○（名前忘れた）はどんなマシーンでものりこなせるが、そのため開発はできない。
ミハエルは、上の二つを兼ねそろえた上で、開発もできる。
ひとつひとつは一番ではないかもしれないが、そういう意味では、他と一線を画している。
とか言っていたのを読んだことがある。
まあ、スレ違いなんだけどね。

セナは世間のイメージとは違ってデータを重視するタイプだったらしいぞ。
一方、直感でやろうとするのはプロストだったそうだ。

ミハエルはそういうセナを目指して今の姿になったのだと思う。

琢磨も色々なところで語っているがそういうタイプを
目指しているみたいだし今後が楽しみだ。

速いことで評価の高かったフィジケラでさえ開発力がない（テスト嫌い？）が生憎して戦闘力に優れたクルマに乗れないので未だに表彰台の常連とは言い難い。

９９年のカナダで顎のリタイヤは
ビデオを見てもらえばわかるように
レース前半から最終シケインの縁石に乗り上げて
ギリギリまでタイムをけずろうとプッシュしていたのでやむを得ない面もある。

ハッキネンの最終シケインの走行もよくテレビに映ったが
あまり縁石にのりあげていないしブレーキポイントも浅い。
マシン自体はハッキネンの方が圧倒的に速かったが
決勝でプッシュする力では顎の方が圧倒的に上だったので
９９年はけががなければ顎がチャンピオンとっていたと思う。
川井ちゃんも翌年の開幕戦のフジテレビで去年はけががなければチャンプと言ってたね。

しかしハッキネンは年を追うごとに評価下げたなぁ。
マクラーレンのマシンの特性があるのかもしれないけど
とにかくコーナーの攻め方が下手。
俺としては必ずしもそうは思わないが
マシンのおかげとかマシンに頼って勝ったとか言われても仕方がない面もある。

でもシーズンとして面白かったのは結局ハキネンの居た時期だけ・・・・・

>>708
>セナは世間のイメージとは違ってデータを重視するタイプだったらしいぞ。

それでホンダのエンジニアと熱心に話し合ってるのを見て、プロストが
差別されていると思ってしまったとか聞いたな。
今はバトンの方が速いから問題になっていないけれど、もし佐藤が同じ位の
成績を出せるようになったら、クレームが出るかもね。
そうなってもいいから成績良くなって欲しいけど。

>>708

今月のレーシングオンにかかれてたな。
ホンダのスタッフのインタビューでテレメトリーのデータを見せてくれって言ったのはセナが初めてらしい。
さらにエンジンやマシンことも詳しく聞いてたらしいからな。

それを突き詰めていったのが顎なんだろう。

>>707
セナのドライビングスタイルはどんなマシーンでものりこなせるらしいぞ。
ちなみに
シューマッハとアレジはオーバーステアを好む。95年のベネトンをアレジが
誉めていた。ファンタスティク・・・
ベルガーやプロストはアンダーステアを好むらしいぞ。
ベルガーがアレジのマシーンはけつが流れて危険だと言ってた。
また、95年にシューマッハのマシーンを乗ったときもけつが流れて危険だったと言っていた。
シューマッハとアレジは同じようなスタイリングの車を好むが、車を作ることの
できなかったアレジは時代遅れのドライバーだね。
結局アレジ＆ベルガーコンビはそれぞれの良い点を相殺してしまったてことかな？？
ハッキネンは、エンセキを無理やり使うからイモラGPでのようなリタイアや
ベルギーGPでのスピーンに繋がってしまったと思う。

海外での佐藤琢磨の評価まだぁ〜？

ASのセナ没後10年の企画の後藤氏のインタビューでも同じようなことが書かれてたな。

速さと、この能力（開発能力？）を並外れたレベルで兼ね備えてるのは
氏の経験の中ではセナとシューマッハしかいない。というような内容だった。
セナはトレーニングが嫌いで、自分の肉体を鍛えるという点では
シューマッハにアドバンテージがある。　らしい。
同じインタビューの中で、琢磨の開発能力については後藤氏も
評価している。というような感じだった。
ただ・・・大成するには速さも無いと　ともあった。

あと、プロストは、説明しても理解出来ないとも書いてあったな。
つまり、速かったが頭が悪い・・・と。（そう読めた）
よほど嫌いなんだろうな。ｗ

しかしホンダは90年にフェラーリに去ったプロストの凄さを知らされることになるのだが･･･

シューマッハ
理科 5
美術 5
社会 5
体育 5+

セナ
理科　5
美術　5+
社会　5
体育　3

プロスト
理科 2
美術 5
社会 5+
体育 5

琢磨
理科 5
美術 3
社会 4
体育 4

みたいな感じ？

でもＮＵＭＢＥＲの後藤の記事も、あからさまにプロスト嫌いってカンジじゃなかった？

暗にタクマを遅いとも評していたし。

当時ピケがホンダがセナをひいきするのは当然だ。
セナはつねにホンダにひっついてごますってるから。という内容の発言があった。
事実どうだかは知らんけど。

セナとピケが犬猿の仲だったってのも考慮しないと

>>720
確かにピケとセナは犬猿の仲だったね。
まぁ、同じブラジル人ドライバーでチャンピオンになっていたピケットを
尊敬しない若者（凄く速い奴）が出てきたのだから仕方ないけどね。
しかし、セナは何であそこまでホンダが好きだったのかな？
プレリュードの宣伝にまででてきてたしね。
俺は財閥の車に乗っているけどホンダの車でも買ってみるかな。
タイヤが取れたら嫌だし。（ｗ

>>721
ブラジルにいる日系人を見て好きになったそうだよ。
どういう経緯かは昔何かで読んだけど忘れた。
セナにとって、日本人は真面目で信頼できる人らしい。

セナの話がでているのでもう一つ・・・
９３年セナがブラジル国旗を要求していた事があったけど
誰も国旗を用意していなかったね。何だかさびしい気持ちになった。
セナが心の中でホンダがF1を辞めたから日本人の心が自分から離れたと思われるの
ではないかと不安になったよ。セナヲタでは無かったがさびしかった。

>>715
なんか言うほどでもないぐらいエンジンちょっと変えたら
走ってきて、どこの回転数で4馬力上がってるねって正確に
伝えてきたらしいね
700馬力超のエンジンである回転域が4馬力上がったからって
普通わかるはず無いのに…って思ったそうな
しかもホントに4馬力のアップだったらしい

それとかテスト中突然コース上に止めて、このエンジンは
もうすぐ壊れるって言い張って、でもテレメトリとかでは
全然問題なくて…でも実際あけてみたらホントに壊れる
寸前だったとか

伝統的に、サンパウロとリオデジャネイロは仲が悪いね。
セナやバリチェロはサンパウロ出身。ピケはリオ出身。

>>724
ナンバーを読んだんだろ？4馬力？0.4秒の間違いだろ？
琢磨はよくミスをするけど、その部分は0.4秒分のミスだと自分で計算が出来るらしい。
そこのところをホンダの中本エンジニアが褒めていただけ。

>>726
違うよ

って0.4秒って琢磨?俺が書いたのはセナの話しだが…

９９年マクラーレンて１周は我慢して速いけどロングランは扱いにくいマシンで有名なんですけど？
マシンの特性も考えずハッキネンがコーナー攻めるの下手ってバカですか？

ハッキネンが下手なら上手い奴はいなくなるね。

セナがいくら素晴らしいドライバーだったとしても、
馬力の差を数値で言い当てることは出来ないだろう。

多分、適当に4馬力って言ったら偶然にも当たっちゃっただけだろう。

セナと顎以来、絶対的な速さを持つドライバーが出てこないのも寂しいな
アメリカで走ってた時のもん吉を見てコイツは久しぶりにイイのがF1に来ると思ってたのに
F1に乗ったら普通の奴になってしまった。琢磨にもがんばって欲しいが
そろそろ次世代の真のスタードライバーが登場して欲しいものだ。

顎の1999事故原因はスロットルが閉じなかったからじゃなかったっけ？
あの年は速さではまだマクラーレンに分が有ったからシューマッハが怪我しなくても
タイトルは苦しかっただろうね。マクラーレンも原因不明の奇妙なトラブルが頻発して
いたけどね。

ピケＪｒ．かケケＪｒ．は？
あんま期待してないけど
あ、あとセナの甥もいたね、カートだけど

>>729
セナの追悼記念本かなんかで、桜井か後藤かが5馬力単位で
馬力言い当てた。っていってたなぁ〜

シューはタイヤ圧0.01気圧単位でセッティングしてるって言うし、
ありえん話ではないのでは？

ヒルの超絶スローインファーストアウト走法も好きだった
早くブレーキング開始しすぎてストレート計測地点が奥よりのサーキットではスピードが一番遅いという
そのくせラップタイムはチームメイトより大抵速い
特にハンガリーやヘレス、スパやホッケンハイムのインフィールドセクションではこの走法で活躍したと思う

>>1-734

おまいら、スレタイ嫁

>>724
確かにセナは馬力がどのくらい上ったか正確に話していたらしいね。
ホンダのエンジニアが話していたのを覚えているよ。
>>730
そうだね。最近はセナやシューマッハ以外速いドライバーが出ていないね。
でも、1994〜2000年までのあいだは（新人）本当にコイツは将来チャンピオンに
なると思わせるドライバーがいなかったけどね。最近では、モントーヤ、ライコネン
ウェーバー、アロンソなどがでてきたしこれからが楽しみです。
しかし、セナやシューマッハのような超一流にはならないだろうけどね。

今回の予選で琢磨がバトンに勝てば琢磨の評価は・・・ホッホッホッ

>>737
そんなことはリチャーズが絶対にさせませんから。ご心配なく。

その前にデビッドソンにアピールされたけど･･･

デビッドソンは自分の仕事をしただけ。

バトンが先にピットインするから２周分+αの燃料約７〜８ｋｇは
タイム差にするとどれくらいなんだろうか？
（２人の体重差がそれ位ありそうだが・・・）

>>741
マシンの最低重量はドライバー込みですが・・・

>>742
そうか、君は詳しそうだから燃料分の差はタイムにどのくらい影響があるか教えてくれ。

モナコはそんな細かい計算どおりにはいかない。

昨日の感じだと、燃料軽くなるごとにタイムは上がってたし、
結構積載量の影響大きいんじゃないかな。
ソフトタイヤだろうけど、そのタイヤの摩耗を補うほどな訳だから。

ＢＡＲはそうだけど、ルノー、マクは2〜3周でタイム出して後は
だめだめだったような気が・・・

そーだったんか。
タクマとバトン見るのに精一杯だった。
つーか、フリーも上手く情報加工出来たら、もっと見て面白い物に
なりそうなんだけどなぁ。
ただ、どういう形に加工すればよいのかがよく分からない。

デビッドソン必死だな。第３ドライバーとしての仕事してんのか？

フリー、しかも初日はどんなタイヤ履いてるかちっともわからないので
なんともいえんけど、
ルノーマクは予選をにらんで超ソフト、ＢＡＲはちょいハードってのは
ありそうな話だなあ。
んでライコあたりに前押さえられてズルズルと・・・

たかちほ・ゆんゆん並みのネタドライバーとして大人気です。

>>748
クラッシュしたりしてるわけじゃないんだから問題ないだろう。
ちゃんと周回もこなしてるし。何が不満？

>>748
トラブルなく周回重ねてるし、タイムもレギュラー陣と同じレベルだし
第3ドライバーとしてみて何が不満なのかさっぱりわからん

ロックさせても１４秒台出せるBARホンダのマシーンに乗れてるし
今年は１回は表彰台乗ってよ・・・＿|￣|○

あのロックなければなぁ…ロックで焦ったのか
プールサイドのラインもぐちゃぐちゃになってたし。このタコ！

でもスゴイな。海外サイトではジャーナリストらが、あのミステイクがなかったら
日本人初のポールもありえたって話になってるぞ・・・。

どこのサイトか教えてちょ

>756
海外サイトではなく脳内サイトだと思われ（ｗ

http://www.f1gpnews.com/　か。

http://www.lolb.co.uk
オッズ３２倍

>>757
ありが�d　見てくる

レス番号間違えました
>>758
ありが�dです

>>757
読んできたが、これ間違った記事か？
そんなこと無いだろう。

琢磨にはそんなミスが多く、それが結果につながらない原因であり、ドライバーとし
ての弱点だな、、、、、、、、今んとこ

タイム的にはセクター２・３のつるーりのタイム考えると
ポールはムリだっただろうけど、アロンソは食えただろうから
ミスがなければ２列目には入れたはずだよ

多コマ、宗一郎おじさんのお墓参りにも行っとけよ

琢磨大きくなれよぉ。フォッフォッフォ

琢磨見てるとハッキネンとかぶるな
そうたいして速くもなくミスも多い凡ドライバーがなぜかトップマシンにのって恥かいてる

じゃあ琢磨は2回チャンピオンになるんだね。

だ・か・ら海外の琢磨の評価はどうなんダヨ

少なくとも当時圧倒的な強さで最速最強を誇った名門マシンに乗りながら
重要レースで勝てたなかったハッキネンよりも琢磨の方が評価は高い

なんせ琢磨は中堅以下のチームをわずか２年で勝てるマシンに仕上げたのだからね。

The Belgian speakers told the good time TS did during the different test session he did,
or also in race. They admitted he wasn't bad at all

ベルギーの実況では琢磨がテスト走行やレースでの好タイムのことをしてきしていて、
琢磨は悪くないドライバーだと認めていた。

佐藤7番手への海外の声 (5/22)
(英アトラスのフォーラムより)
サトーは残念だった。良いように見えたんだけどね。あのミスの後、彼は焦って別のミスをした。でも、これらの小さい荒さはなくなっていくさ。

サトーはいくつかのミスをした、でも速さはあるし、まだ2年目だ。失望したけど絶望ではない。(イギリス)

サトーは終わった。誰もがサトーはワールドチャンピオンにはなれないとわかった。なぜデビッド・リチャーズは今すぐ契約を破棄しないんだ？

たしかに奴は終わったな。

もし君が遅ければ終わりだ。サトーは遅くない。とても速いがハードに攻めすぎた。ジャックはモナコで速くなかったろう?

サトーはミスするまで、トゥルーリより速くなかったか。終わりじゃない。(オランダ)

ばかばかしいコメントだ。タクマは今日きわめてうまくやった。とても印象的だった。彼はすべてのセッションでジェンソンと同じペースだった。彼は以前にここで1度しかレースしてない。(ヒストリックイベントでのクラッシュも知ってるが、それを考慮すべきか。違うだろう。)

サトーはトンネルから出て縁石にホイールを上げた。ロックして0.4秒くらい失った。バトンが前回やったように、1度のミスが高くつく。しかしながら、今回、BARはベストあるいはその次ではないね。(イギリス)

サトーはまだ学習中のように見えるね。まだ車を酷使している。それが続くようなら、近い将来デビッドソンに取って替えられる。

とにかくミスが多い。ラップタイムに落差が大きすぎる、よって
集中力がない。
ただ今までのった日本人の中では1番ましというのが評価

今年は、1回でいいから表彰台上ってくれないかな〜
たくま

横田氏
「想定していた最悪の結果になってしまいました」

>>775
笑えねえよヴォケ！

タクマ氏決勝後のコメント・・・


「・・・残念です。次回、ヨーロッパグランプリが今から
　楽しみです。」

終わり。

マイケル・アンドレッティよりは評価高いんじゃないか？

琢磨や少し前のモントーヤのアグレッシブな走りは非常に評価が高い。
９０年代後半ヘボヌーブやザッコネンといった凡ドライバーがニューウェイのマシンに乗るだけで勝つという
マシンに頼った走りが謳歌し、Ｆ１のおもしろみが失われる中で
バトルのできるドライバーというのは非常に貴重だと思うんだけどね。

ビルヌーブってバトルできるドライバーじゃないの？
最近観始めたからわかんないんだけどジョックが琢磨はジャックと走りが似てる
みたいなこと言ってるけど。

予選の失敗で落胆して冷静にはなかなかなれなかったけれど
琢磨のモナコでのパフォーマンスの高さを考えると決勝も十分に楽しめそうな気がしてきた。
危険なドライバーがまんべんなく配置されたグリット順も何が起こるか予測させない楽しみなものになってる。

ジャックはアグレッシブな走りしてたよな。
時々やりすぎの気もしたけど見てる分には面白かった。

今年の勢力図見てるとBARの位置付けは99年のジョーダンと重なる処あるだろ。
フレンツェン＝バトンも何となく重なるし。
だけどヒル＝琢磨となると明らかに琢磨の方がマシに見えるし。
かたやピーク過ぎて消化試合ぎみだったヒルと、かたや発展途上で安定感がまだ未熟な琢磨では周りの評価も違うと思うんだが。

>>779

久しぶりだね！
Y板からも消えてるみたいだけど、どうしたのかな？（笑）

>784

率直に言えば忙しかった。君ほど下っ端の暇人ではないんでね。

スペインあたりから、日本人初のポールシッター誕生か？ってパドックが騒然となってたって
誰か言ってたな。特にバトンがミスった後は。

別にポールとっても不思議ではない状況だけどな。
それは琢磨がすごいからということではなく。

マシンがすごいってこと。

そうは言っても過去の日本人ドライバーに比べりゃ格段にいい成績だし
何よりレースごとに盛り上がれるのはありがたいよ。琢磨がＦ１から
いなくなったら寂しくなるぞ

>>789
はげどう。もし今年琢磨がいなかったらフェラーリ独走で見る気も失せるよ。
一応ホンダがいつもより頑張ってはいるけどやっぱり日本人がいるのといないのでは大分違うよ。
２００２年も多分琢磨がいなかったらおれはドイツあたりで見るのやめてたと思う…
ましてちゃんと勝負できるマシンに乗ってるし。９８年、９９年あたりも虎や信治がいたけど
マシンがアレだったから期待なんてもてなかったし…

今回こそオーバーテイクが見れるかな？

>>785

っていうか、ID違うぞ（笑）
変えてきたのか？

>>792

昼飯食べてる間ぐらい落としてるわけだが
あらを探したいのは分かるけどね
明日から仕事がんばってね。それとも職安かな？
君は向上心がないのでいつまでも会社の奴隷として働くことになるだろうね
もちろん安月給で（大爆笑）

(英アトラスのフォーラムより)
サトーのスタート!すばらしい結果のはずだった。(アメリカ)

DCは"サトーがフライングした"と言う。誰もが見えないはずで、DCだけが言ってる。(香港)

それは言うまでもなく、グリッドの電子センサーが取り上げることだ。

タクマ・サトーが序盤に混乱を引き起こしたよね。(イギリス)

サトーが起こしたんじゃない、ホンダだよ。

サトーのスタートは信じられなかった。ブローはかわいそう。でも彼は早くコースオフすべきだった。(オーストリア)

なぜタクマに黒旗が出されなかったんだ。もっと危険な事故になるかもしれなかった。トンネルだったらどうするんだ。チャーリー・ホワイティングはばつが悪いはずだ。

サトーには明らかに黒旗が出されるべきだった。DCが正しいなら、彼はフライングのペナルティを受けるべきだ。みんなは彼を高く評価するのは知っているけど、私はまだ保留だ。(カナダ)

私はそう思わない。彼のエンジンが煙を上げたのは2周目の最初だ。ブローしたのは3周目の途中だ。彼が燃料の混合率を変えるとかして解決できたかどうかはわからない。

そうだよね。5周もの間、煙を上げ続けたのなら、彼は何か出来た。でも1.5周しかないよね。

私もサトーがかわいそうに思う。ホンダの大きな後押しを受けてない。サトーにすべてのエンジントラブル（6レース中3回）があり、バトンには完全な信頼性がある。
特にサトーがポイント圏内にいるときにエンジントラブルが起こった。サトーはシーズンが終わるまでにすばらしい結果を残すと私は確信している。(アメリカ)

＞私もサトーがかわいそうに思う。ホンダの大きな後押しを受けてない。サトーにすべてのエンジントラブル（6レース中3回）があり、バトンには完全な信頼性がある。
特にサトーがポイント圏内にいるときにエンジントラブルが起こった。サトーはシーズンが終わるまでにすばらしい結果を残すと私は確信している。(アメリカ)

↑泣ける

そこそこ評価してくれているね

>>765
禿同

×>>765　
に対してではなく
○>>795
に対して禿同

ｽﾏｿ

冷静スレよりもさらに冷静でﾜﾛﾀ＜海外

日本人も外人も言ってる事は同じなんだな。もっと奇抜な意見があると思ったのだが…。

この板でルノーやアロンソを毛嫌いして叩いてる連中とは偉い違いだ

http://www.f1racing.net/ja/photo.php/large/28491.jpg

この人もモナコ観戦？

まあ海外にも琢磨を毛嫌いしている連中はいくらでもいるだろうけどな

>>802
トレーニング用のロードレーサー（自転車）でも売りに来たんじゃね？＞木梨サイクル

小　田　急　線　仲　間　で　す

モナコでは右京の自転車乗ってたようだが。琢磨

トレーニング用に使えそうなロードレーサーなんて・・・・
置いてないよ＞木梨サイクル

>>807
トリヨセ

カナダ人のコメントが素直で笑える。

右京のキレた走り
中島の粘り
アグリのいいわけ

琢磨にはこの３つを磨いてほすい

>>803
琢磨スレにも一杯います。辟易。

やっぱり、英国人は
琢磨批判なのか？

まあ今回は琢磨よりレーススチュワードが責められてるし実際悪いよな。
あと煙は2回目のフォーメーションラップから出ていたとのこと。

ｹｲちゃん！
F1ばっかり見てるんじゃいけませんよ！
良い大学に入って良い会社に入らなきゃｹｲちゃん自身が困るんですからね！
もうＣＳは解約しておきましたからね！
そろそろ塾の時間でしょ！送ってあげるから塾の支度してきなさい！

>>814
ﾊｱ？おれ早稲田政経なんだけど・・・
琢磨みたいな推薦ｗｗｗｗｗｗｗしかも人科ｗｗｗｗと一緒にしないでくれる？

　

>815
でもさ、就職はあんまり関係ないよ。
マジで。

政経じゃな。君に何ができるの？

>>815
w←これ使う奴の程度が知れてる

釣りだろ？！　釣りと言ってくれ。　>>815
どう見てもネタカキコに、「ﾊｱ？」って。誰もｵﾏｴに言ってねぇだろと。

あは、早稲田の政経程度で勝ち誇るなバァカ！！
お前より琢磨のほうが上だよ。お前は大学の名前だけにすがっている脳無し！
お前の一生の所得と琢磨の１年の所得で比べると
琢磨＞＞＞＞＞お前

やっぱあのスタートは海外でも相当印象に残ったようだな

>>818
w＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞ww

東大出てひきこもりなﾔｼもいるからね、
人生は大学じゃ決まらないよ。
まぁ偏差値高いに越したことはないけどさ。

ｽｰﾌﾘのﾒﾝﾊﾞｰですか？

へぇ
頭が良すぎて性格おかしいってやつ?

>>815
ネ実に帰れ！

　　　　､､rｔﾉ从;'"´'¨''‐- ､,
　　 ,r'"´;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヾ,
　　ﾉ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヾ!
　 /;:;:;r'"~´"´　｀｀´￣｀ﾞヾ;:;:;:ヽ
　 j;:;:;:|　　　　　　　　　　　i;:;:;:;|
　 j;:;:/ 　　 　　 　 　　　 　ヾﾐ;|
　_|;:;{　　　─-､ 　, -─　　 |;:;|┐
　{ﾍ;:!　　fｴ:ｴi　i 　fｴｴ)　 　|ヒ |
　 !(|;| 　 　　　 j　　　　 　 　ljｿ |
　 ヽ_ヽ 　 　 r'　　　　　　 ノＬ.ノ
　　 　 l`┐　.｀ ‐ '´ 　 　 ′|
　　 　 .!、{　`ｰ - 一'　 /　/!　ｽﾃｱﾘﾝｸﾞに付いてる「O/TAKE」ボタン、これ最強
　 　 　 |ヽヽ 　￣ 　　 / /　|
　　　__」　ヽ､ 　 　 　 ／　 / ヽ
　／ 　 !!　　 ｀￣￣´　 ／　　 〉─--　､

>>815
ｽﾎﾟｰﾂ推薦の人間科学と一緒にされたら他の学部の奴は怒るよな。そりゃ分かるよ。

>>815
コイツまじでキモイ
今時こんなトコで学歴言うー？
しかも琢磨と比較っておいおい何サマー
あんま仕事してねーだろ
学歴で飯食えても名誉は手に入らんぞ
お前にはなー （　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

＿|￣|○　＜勉強では勝ったけど、人生で完敗だー

↑
８１５

なんでこんなに簡単に釣られるんだろう･･･
８１５にに釣られまくっているﾔﾂが哀れに見えてきた。

>>827
大竹ボタン？

Live.comのレースフォトもいじわるだなぁ
調子がよくても普段、琢磨の顔は滅多に見れないのに
今回はブローの影響でクラッシュしたマシンと、琢磨が
手を揚げてる写真を並べちゃってwしかも２枚もあるし。

>>818
しかも多ければ多いほど、馬鹿に見えるよね。

>>831
そんな８３１にににににも釣られてあげよう。

>>832
ﾜﾗﾀ

タクマ自身はピットインしたいと無線で伝えたが
チームからの返事は「そのまま行け」だったようだね。

今じゃ、タクマじゃなくスチュワードとＢＡＲが批判されてるみたい。

いずれ離脱する琢磨を捨て駒にして、ギリギリまでバトンを逃がす作戦ということかな？
SC出て無意味になっちゃったけど。

学歴だけでは決まらんというけどそれは営業系の会社とかじゃない？
単純労働者には関係ないだろうけど
製造業の管理部門とか金融系ではもろに学歴が優先されてると思うけどね。
２０代で年収１０００万に届くかどうかが勝ち組の目安。

http://uk.sports.yahoo.com/040524/23/4024.html

仮に琢磨がレーサーを目指さず、そのまま卒業→就職ってことになっても
親父のヘビーなコネで一流企業に就職してるよ。

840だが
這ってやったんだから嫁よ

これだけの信念の持ち主だったら、コネなど使わずとも成功してるだろうよ

>>842
あなた変なIDだから訳してよ

>>844
IDが変だと訳さなきゃ逝かんのか

>>845
ん？
2ch流の登場の仕方だったからついね煽ってみたヨ
暇だったらで良いよ

IDダメダメの人訳して下さい

>>847
トリプルエックスプラスと読んでくださいw

予選でちょっとしたミスをしなければフロンとロー
結晶で3週目でエンジンがいかれなければポディウム
（すばらしかった）スタートに関してとやかく言う香具師がいるが
オフィシャルは（それに関して）なんらアクションをしていない等・・・

これ書いた香具師の名前がないので
海外の評価って逝っていいのかなあとも思うけどね

アホな質問ですけど欧州のマスコミ等で信頼出来る所って
どこでしょう？エキサイトの翻訳使えば多少は読めそうな
感じもしますので。そうすれば海外での琢磨の評価も
分かりそうな感じがします。

ニュルにはタクにとって特別な思い出がある。１９９８年にフォーミュラオペルで奇怪なデビュー戦をしたからだ。
「Ｆオペルは初めてだった。ＧＰの前座レースということもあって３０台くらいのエントリーがあった。
ダイアモンドレーシングからエントリーしてささっと乗って予選は１５番手。決勝は全車スリックタイヤなのに
フォーメーションラップで雨がポツリと来てて。スタートも、グリーンでＧＯってのしかしらなくて
あのＦＩＡ式の赤消えての初めてでワケワカメでフライングしちゃった（ﾃﾍ）
１コーナーまでで３位まで上がったんだけど、雨で車止まんなくてグラベル突っ切って
２コーナーで１３位で復帰。でもみんなスリックのままでまた３位まで戻ったんだけど
フライングスタートであと２周ってところで黒旗振られて糸冬了」

(´-`).｡ｏＯ（海外の評価を手前で翻訳して、ソースを貼らないのは、なんでだろ？）

>>851

漏れのことかな？
>>840に貼ってあるからテメーで訳せ！

>>840
かなり好意的だな

http://uk.sports.yahoo.com/040524/23/4024.html

訳すには長いよ。読むだけならともかくなあ。

うん、訳すには長い
途中でいやになってきたし。

全体的に好意的は記事でした

>>849
ちゃんとしたマスコミだったらBBCとか

>>856
bbcはかなりいいとおもうんだけど
アテネに記者潜入させて
警備状況取材させて
タイーホされていたりするから
なんだかなあ、と思うこともあり

>>852
違うよ。他の人たちのことね。
何故かF1スレに多い傾向なんだけど。
>>840みたいに貼ってくれた方が嬉しい。
原文読んだ方が、全然面白いしね。

動画見たけど、やっぱり動いていない気がするんだよなー。

タクのコメントｄけで評価は乗っていないじゃん。
「とてもエキサイティングな週末だった」
「日本のファンは喜んでいるだろう」
ってな内容で（鬱

うちのクラスの留学生（英国人）曰く

”エキサイティング・ガイ”

>>861
ゲイといわれなくてよかったね

友達の韓国人曰く
”琢磨は韓国系”

認定出ました。

>>863
在日認定されたらもうほんものですね
ネタにマジレスご容赦

>>863
佐藤 琢磨は知らんけど、片山 敬済はそうだったと思う

http://www.excite.co.jp/world/english/web/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fuk.sports.yahoo.com%2F040524%2F23%2F4024.html&wb_submit=%96%7C%96%F3&wb_lp=ENJA&wb_dis=2&wb_co=excitejapan

ﾁｮｿは活躍している人間見つけるとみんな在日にしたがるからなぁ・・・
中田とかイチローとかも言われてたよな。

そのうちベッカムも在日とか、ほざくりまくるんだろな。

>>867
ﾍﾞｶｰﾑは日本に住んでるわけじゃないから。。。
スペイン人から見たら在西英国人か。。。

IDがポールポジションジェンソン・バトンだ。。

>>867
ベッカムどころか、「韓国語は英語に似ている。つまり韓国語は英語の母語。
韓国人と英国人は、親類関係にある」とか電波記事が民族紙に載るんだから、
イギリス人は全員同胞ってことになるぞｗ
B・A・Rヒョンデ、マンセー。

鮮人の悪評はこんなところまで響いてきてるのか

>>870

朝鮮人ってさぁ、本気でそう思ってるの？
それともダメ人種を自覚していて現実逃避しているだけ？

日本人には無い思想だから前から不思議だったんだが。

>>872
マジ
俺、随分長いドイツに居た事有るんだけど（3歳〜15歳まで）
当時マイケル・ジャクソンが世界中で大ブームになった時
韓国人は「マイケル・ジャクソンは韓国人だ」って言ってたよ
黒人の事散々差別しておいて、この態度
アメリカ人で黒人系の血を引く奴は怒りを通り越して呆れてた
韓国人連中は学校でも浮いてたね
日本人や中国人も同胞同士で固まりやすい傾向にはあったけど
韓国人程浮いてなかったよ

で琢磨の評価は？

首

>>873
マジだとするととんでもなく低脳な民族という訳だ。
呆れを通り越し哀れみを感ずる。

マジレススマソ。
韓国人にとっては以下↓は常識。否定すると顔を真っ赤にして怒るよ。


「イギリス人の先祖は韓国人」
「アメリカは韓国の属国だった」
「ハングルも世界言語になることができる」
「ヨーロッパ文明の父は韓国人」
「黄河文明もメソポタミア文明も朝鮮発祥、韓国の歴史は一万一千年」
「パリは今「韓国文化」で染まる」
「王仁博士(韓国人）が日本文化の始祖である」
「大韓民国建国９０００年・当時１億８０００万の人口」
「日本の生態系の根は韓国」
「人類発祥の地は朝鮮」
「地球の生命体の起源は朝鮮」
「飛行機の起源は韓国にある」

>>877
北朝鮮は言うに及ばず、
韓国も終戦後つい最近まで軍事政権だったから、
「洗脳」が何らかの形であったのかね？

でなけりゃ、狂っているとしか考えられない。

>>877
スゲェｗ
俺の場合も否定してら顔真っ赤にして怒ったよ
理屈ってのが通じないんだよな、奴等

ドイツ人って結構理攻めな所があるから（ガキでも）
そういう言い合い始まると強い
でも、始めの内は論争っぽくしてても、韓国人が火病して
訳分からん事言い出して、しまいに喚き散らす
で、俺等（ドイツ人含む韓国人以外）が議論にならんので
呆れかえって終わりになるってパターンだった
しまいに皆韓国人そのものを相手にしなくなっていってた

ハングル板に行くといろいろ勉強になるよ。
気嫌いしないで一度行ってみるといいよ。
煽りやｳｿや冗談も多いけど慣れれば冷めた眼で半島を見ることができる。

それより琢磨の海外の評価、何かないすか？　英語さっぱりわからん。

漏れも実際に韓国人から>>877と同じ話を聞いた事ある。
その中でも「イギリス人の先祖は韓国人」、「ヨーロッパ文明の父は韓国人」、
「人類発祥の地は朝鮮」というのは本当にアメリカの韓国人小学校で習ったそうだ。
ついでに言うと「キリストは間違いなく朝鮮人」だそうです。

また、アメリカの韓国人学校では、万引きして捕まったら「日本人または中国人」と言えと
1年生の時から教えられるそうです。
万引きするな！とは教えないのか？

チョ○の話はもういいよ。
話すだけでムカツクからね。拉致したんだから謝罪金をだすのが当然なのに
日本から金をむさぼっていく奴の話をするだけでムカツク。
琢磨の評価は海外ではそれほど高くないと思う。まぁ、バトンに勝って
新たなドライバー（ビックネーム）を倒したときに評価が上ると思うよ。

俺が引き金だな＞韓国人話
スレ汚しｽﾏｿ

フライングジャップ

挑戦半島の住人達はコンプレックスの塊なのか(つД｀)・ﾟ・　　

南朝鮮は「少なくとも４年に一度クーデタが起こる」ような
ヘンな国だからな

>>886
だからもういいって

ヨーロッパGP、琢磨のオッズがライコネンより上になったなぁ

マクラーレン、トヨタと1ポイント差って……

>>889
マクラーレン、ミナルディーと5ポイント差って……

こう言った方が凄く感じないか？

トヨタと1ポイント差の方が強烈。
あのトヨタと1ポイント差・・・・。

ってか、琢磨一人のポイント＞マクラーレンチームのポイント。

＿|￣|○

海外での評価

GHORCHYAN AFSHIN（ニューヨークの経済評論家）
「欧米がアジアの中でももっともフライングスタートしてると注目しているのがタクマ」

意味がわからん

在日にも抵抗ある
小学校のとき在日の家に遊びに言ったんだけど、汚ねーし臭い
入った瞬間異臭
おそらく食器をすぐ洗う習慣が無い、あるいは作ったままラップもせず放っておいたんだろう
長年のインスタントラーメンとキムチの異臭が韓国海苔の油とともに壁にこびりついててたまったもんじゃない
衛生観念が違うんだろうね
ヨーロッパも酷いけど、本国より豊かな在日でこれだから半島だとすごいことになってそう
それにしても、あんなティッシュもゴミもほっぽりだしの中でインスタントラーメン食いながら異臭と共に育つなんて可哀想に・・・

まぁ、人種差別で延々盛り上がれる、人間以下の生き物に評論されても
韓国人も困るでしょうが・・・

>>896
お前の同胞の方が凄いけどな

>>893

私はまったく逆で拓磨の目。

>>877みたいな一部の馬鹿が言ってるだけのことを信じないように。
確かにそういう事を言うトンデモ韓国人は存在するが一般的に認知されてる訳じゃない。
仮説だけなら日本にもその手のことを言う奴は一杯いる。

９００ｹﾞﾄｽﾞｻｰ
￣￣Ｖ￣￣￣￣￣
　　∧ ∧
⊂(ﾟДﾟ⊂⌒^つ≡３

>>899
？？？

http://forum.planet-f1.com

を少し読んできたが・・・。
日本とそんなにかわらんぞ。

ﾛﾝﾄﾞﾝとｵｰｽﾄﾗﾘｱの意見らしい。
好意的なのを取り上げたが、ﾃﾞﾝｼﾞｬﾗｽﾄﾞﾗｲﾊﾞｰだとか
深刻な事故が起きるだとか言う奴もいたな。

Re: Sato's start... Tue, 25 May 2004 17:23
netdog
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Registered: August 2003
Location: London
Senior Member


Hello?!? The starts are electronically monitored.
There was no false start. Amazing that people are
still debating this. THERE WAS NO FALSE START.

Takuma's start was GREAT. Give the guy credit.

As for DC's comments about Sato's smoking engine,
anybody remember two years ago when DC won?
His engine smoked for half the bloody race.
Appearantly DC doesn't remember, but I guess
that isn't his fault.

BAR is giving Sato the xxxx car (obviously) Wed, 26 May 2004 00:04
stranger
Messages: 11
Registered: March 2004
Location: Australia
Junior Member

So far this year Sato's car has failed 3 times to Button's 0.

It is VERY obvious Sato is being given the xxxxter car, that
is why button seems so damn fast too. Jenson Button IS a great
driver and is a race winner I know it, but he is being given
better treatment its very obvious.

Its a trick many teams have pulled in the past, in particular
Ferrari.

A shame for Sato, but he has done a SUPERB job regardless.

要約すると・・・。

８月初旬のある日オクラオマ州の北部で空中をジグザグに飛行する
謎の発光体を目撃した。地元の警察署にも多数の問い合わせがあり、
目撃時間や場所などから信憑性の高い情報だった。
って感じ？

簡単な英語だから自分で読め！
DCの話は、ちょっとワラタよ。
読む限りイギリスだからどうとかある訳じゃ無さそうだな。

このスレ初めて見た。
漏れもナショナリズム全開で琢磨を応援してるけど
こんなことを言ってるやつらといっしょには見られたくないな。＞嫌韓厨

>>890
ミナルディ大躍進……かと思ってしまうねw

オマイラ折角貼り付けてやったのになんの反応も無しかよ？

英語読めないのか？
韓国の事なんてどうでも良いんだよ！

>>906
「＞嫌韓厨」なんて余計なの付けるから
変なのが紛れ込むんだよ

>>908
いままで散々ここで言われてた意見じゃん…
別に目新しいものではないし。

Come on! Chins up lads! That Ferrari has to break down sooner or later doesn't it?

海外でもMSのことを顎って呼んでるんだね。
ﾜﾗﾀ

The start of the Monaco GP was almost the end for MS because
of Sato's crazy move into the first corner. It's no secrect
that asians in F1 have never done well and Sato will be the
same. It's a shame that a real driver with real talent isn't
in that seat when a pay Honda driver is. I could care less
that he won the British F3 championship a few years ago, his
brief history in F1 has been filled with accidents and one
that almost cost MS the championship last year! I'm afraid
he will continue to do what he does best, crash into other cars.

>911
いや、呼んでないし

＞＞９１２
それには多くの反論がでていた。白人て人種差別
には敏感だね。たいしてひどいこと言ってないのに、
スレ立てた人はたたかれまくってた。別に日本人
はそんなにやわじゃないのにね。

>898「私はむしろ逆で・・」では？

>>912
面倒臭いから誰か要約して。

つかアジアをひとまとめにスンナ

欧米のｲﾊﾟｰﾝ人から見れば、日中韓の違いなんてわからんと思うが。
俺だって、ヨーロッパの町並みとか見ても国わからんし、
細かな文化や風習の違いとかも知らないし。


って言うか、もっと琢磨の話をしようぜ、えぶりばでぃー!!

912の英文を書いた奴はネオナチのような白ブタだろう。

顎のスタート時の幅寄せとかはグレートだとか言うんだろうな。

>>919
そんな感じだね（苦笑）

しかし、文化も生活様式もまったく異なる人たちが、同じような話を
世界中でしてるんだなぁ…と、ふと思った。なんか不思議。
2ちゃんに自動翻訳機能を搭載して、世界規模にしてほしいよ。
いろんな国の人相手に罵り合いw

って、激しくスレ違い、失礼。

>>916
エキサイト翻訳だけど、どぞ。

モナコのGPのスタートは第1角へほとんど佐藤の正気でない
動きのためにMSのための終了でした。F1の中のasiansが
うまくやっていないことはsecrectではありません。また、
佐藤は同じになるでしょう。

支払いホンダ・ドライバーがそうである場合、実際の才能との
実際のドライバーがその座席でいないことは恥です。
私はより注意することができませんでした、
彼は数年前に英国のF3選手権を勝ち取りました、
F1の中の彼の小史は、昨年MSに選手権をほとんど要した事故
および一つで満たされました!残念ながら、彼は、破ることを
行い続けるでしょう、他の自動車に衝突します。

>>902

ﾏﾚｰｼｱ人はﾕｰﾝが消えたからﾀｺﾏに恨みがあるんだろうか・・・。
あそこの人にこんな言われ方されたくないような。

Re: Sato's start... Mon, 24 May 2004 09:50
sa1nt
Messages: 38
Registered: January 2004
Location: Malaysia Member

Sato is an extremely dangerous driver and something
has to be done about it now. It's too late when
something terrible happens (God forbid).

マレーシアには反日華僑が一杯いるし

でもAtlasF1でもそうだが、ここにいる連中より冷静なのが多いのは
笑った。一部ｷﾃｨがいるけど、殆ど全員に叩かれてるのもウケル。
>912を書いた奴が、常連に「誰だお前？消えろ」みたいな事言った後の
叩かれっぷりと言ったらｗ。でも結局そのスレ削除されたかな？
向こうは人種差別発言には敏感ですぐ管理人が出てくるからな。


結構な色々な掲示板をみると、大体の場合
1）バトンとの差がありすぎ、もっと頑張らないとクビ
2）まだ実践では2年目、F3時代速かったし2年前よりいいからもう少し見てみよう
3）結構良いところ見せてる、マシントラブル無ければ・・・
4）顎を恐れぬ態度気に入った
5）顎様に敬意を払わん奴だから消えろ

1→5の順に多いかな。好評6：不評4って感じ。ヨーロッパラウンドでいいところ見せて
くれれば、もっと受けが良くなるからｶﾞﾝﾊﾞﾚ琢磨。

日本人以外ってほんとバカだよ。

あのジョーダンのマシンで優勝したフィジケラと琢磨を解雇した
オーナーは見る目あるのか？ドライバーだって自チームで育てなきゃ
マシンも育たん！琢磨は3期目で化けるよ！Ｆ１に残れればだが。
トヨタに乗せるのが一番いいのに。

あのジョーダンのマシンで優勝したフィジケラと琢磨を解雇した
オーナーは見る目あるのか？ドライバーだって自チームで育てなきゃ
マシンも育たん！琢磨は3期目で化けるよ！Ｆ１に残れればだが。
トヨタに乗せるのが一番いいのに。

http://forums.motorsport.com/forums/forumdisplay.php?s=d3689bf1f4fdb752687ae31f7817b5f0&forumid=3

ここのヨーロッパGPについて、1〜8位をポイント換算して平均すると1.81ポイント
モナコが1.41ポイントだから　モナコ後、微妙に評価が上がっているというところか。

まぁ、純粋にドライバーの評価というわけでは無いけど。

>>922
そいつは確かこの前琢磨馬鹿にする発言してて、じゃあマレーシアのユーンはどうなんだ？
と馬鹿にされて泣きそうになってたよ。

白人からみた黄人の特徴


自己顕示欲が異常に強い。

民族の誇りとかいうのを持っている。

黄人同士でも国が違うと仲が悪い。日本と韓国など。

顔が皆同じで薄気味悪い。

>>930
モンゴロイドからみたコーカソイドの特徴とも一致するよん。

>>930
自己顕示欲、民族の埃・・・日本が一番足りない物ではないのか？

国の仲の悪さは欧の方が上。表面的に目立たないだけ。
薄気味悪いのはあなたの顔。

>>930
あんた知識の薄さが露呈してる
たぶん高校中退のひきこもりだろ？

＞薄気味悪いのはあなたの顔。
不覚にもﾜﾛﾀ！

F3時代にはジル・ヴィルニューヴの再来とまで言われたこともあった。
今後の活躍次第ではF1でもそういわれるようになる可能性は充分にある
はしりっぷりだと思う。とりあえずそろそろフロントローとるか、いやむしろ
表彰台あがってくれ・・！

バリチェッロは、「自分がまだラインから動かないうちに琢磨は僕を追い抜いていった」と語った。（大爆笑）

バリチェッロは、「自分がまだラインから動かないうちに琢磨は僕を追い抜いていった」と語った。（大爆笑）

バリチェッロは、「自分がまだラインから動かないうちに琢磨は僕を追い抜いていった」と語った。（大爆笑）

バリチェッロは、「自分がまだラインから動かないうちに琢磨は僕を追い抜いていった」と語った。（大爆笑）

バリチェッロは、「自分がまだラインから動かないうちに琢磨は僕を追い抜いていった」と語った。（大爆笑）

バリチェッロは、「自分がまだラインから動かないうちに琢磨は僕を追い抜いていった」と語った。（大爆笑）

バリチェッロは、「自分がまだラインから動かないうちに琢磨は僕を追い抜いていった」と語った。（大爆笑）

バリチェッロは、「自分がまだラインから動かないうちに琢磨は僕を追い抜いていった」と語った。（大爆笑）

バリチェッロは、「自分がまだラインから動かないうちに琢磨は僕を追い抜いていった」と語った。（大爆笑）

バリチェッロは、「自分がまだラインから動かないうちに琢磨は僕を追い抜いていった」と語った。（大爆笑）

バリチェッロは、「自分がまだラインから動かないうちに琢磨は僕を追い抜いていった」と語った。（大爆笑）

バリチェッロは、「自分がまだラインから動かないうちに琢磨は僕を追い抜いていった」と語った。（大爆笑）

バリチェッロは、「自分がまだラインから動かないうちに琢磨は僕を追い抜いていった」と語った。（大爆笑）

バリチェッロは、「自分がまだラインから動かないうちに琢磨は僕を追い抜いていった」と語った。（大爆笑）

バリチェッロは、「自分がまだラインから動かないうちに琢磨は僕を追い抜いていった」と語った。（大爆笑）

http://motorsports.nifty.com/f1/news/2004/040525_04.htm

>>936
そんなに取り乱すほど佐藤が好きなのか？笑

タクマニア

そういやイモラでもアロンソが誰かがフライングしたと言ってたが
もしかしてセンサーがちゃんと働いてない？

>>939

>>939
ラルフだろ？あれ完全に動いてる。
モナコの琢磨は、はっきりした映像見てないのでどちらともいえないが・・・・

>>1
こーゆースレ待てたんだぁ
スレたて乙

ラルフはここ数戦ですっかりヒールだな

バリチェロセンサーはシビア過ぎか？

フェラで３位・・・自分の走り心配しろよ

>>915エ〜クセレント！

スターティンググリッドのフライング感知センサーって、タグホイヤーが撤退した後はシーメンスが引き継いでるんだよね？

>>943
昔っから友達少なそうだったよね。
まぁ本物のヒールの弟だから仕方ないかと。w

琢磨って女と付き合ったことあるのか説が
海外でも飛び交ってる。
9:1でいない派が多い。　

女より自分の夢や欲望の実現が優先って感じだな。それも吉

モナコで手つないでた女があやしいな

モーター版スレ上位のほうが琢磨だらけになってる・・・。

琢磨は白人女性と結婚しろ！
嫌われるかもしれないが、注目されることも間違い無し。
しかも、バトンに対してプレッシャーを与えるためにイギリス女だな。

むしろミハエルみたいにバトンの彼女を横取り。
バトンショックで成績がた落ち、とか。

>>953
バトンから奪うのはきついかもしれない・・・
相手が、ブルーニだったら可

そういえば佐藤は現場に彼女連れてこないのかな？
髪も短くなって、まんま「うほっ！」なイメージが…

>>955
彼女はいないらしいよ。
女どもは今年の鈴鹿にアタック汁
例；私今までアソコにぶっといの（極太）が入ったことが無くて淋しいの・・・・
琢磨選手の・・・・以下略

タコが右手にしてるブレスレットあげた人がノジョカ説もあるがどーなんだ？

俺がその噂の琢磨の彼女だけど、なんか質問あるー？

>>958
お前はぺ二スだろうが！流石の琢磨も切れるぞ。

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!

すごい。大騒ぎになってる。↓以下ソース。

前に聞いた噂だがF3時代には金髪のガールフレンドがいたらしい・・・・
まぁ、それが恋人なのかは不明。

'schumi chop' vs. 'karate chop"
Wow... how about mr. banzai = sato

http://cgi4.synapse.ne.jp/~atapage/cgi-bin/img-box/img20040529223054.gif

グリッド

>>957
Ｆ1倶楽部にはカノジョからもらったと書いてあったぞ

>>963
f1.racing-live.comのforum?

Kamikaze は右京に使われたから
どんな称号になるかと思てたら

"Banzai Sato"

かよ！

サムライ佐藤

顎チョップvs空手チョップ激しくﾜﾗﾀ

>>966
海外で『Banzai』っていうと叫びながら突っ込んでいくイメージじゃなかった？

琢磨初優勝ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

おめでとうございます！

何故君達黄人は欧州の文化に入り込もうとするのであろうか？
Ｆ１から欧州人がいなくなればもはやそれはＦ１とは言えないであろう。しかし、Ｆ１から黄人がいなくなっても
まったく困らない。それが現実である。

モナコを歩く君達黄人はまるで、地球に初めて降り立った気の弱い宇宙人のように場違いに見える。
レキップ紙によれば君達はパドックで犬鍋や鯨を食するようだね。下品な真似は止めなさい。

>971
死んでいいよオマエ、遠慮せず今すぐ、さあ！

>>969
その通りですｗ

>>972は不治工作員！！
どうせ、不治が散々、琢磨、琢磨と持ち上げるんだろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ああーーーーーーーーーーーーー、これ以上、俺の愛するＦ1を汚すな！！

こんなキショイ奴に愛されて、F1の中の人も大変だな（ ´,_ゝ｀）

>>971
宇宙人ﾜﾗﾀ　腹ｲﾃｰﾖｗｗ

>>971
おまえエラがはってるぞ（w

>>966さんへ
Banzai Lapという表現は一か八かのタイムアタックの時に使う単語でつ。
確かに1Lapだけは速いから当たってなくはないけど。

もし明日雨が降らずにぽかしなければ4位か5位になるでしょう。でも
振れば.....　

現実問題として、ヨーロッパ人なんて日本人のこと>>971程度にしか思ってないだろ
特にヨーロッパでの日本人への偏見は強烈だからな

つまんね

>>979
そういやタカチホが雑誌のインタビューで
ヨーロッパでの東洋人の扱いは
まだまだ差別が残っている。みたいな事を答えていたな。
お前が言うなっちゅーの！

日本人なら黄人とは書かずに黄猿とか書きそうなもんだけどねw
>>971ってどこの国の人なんだろう？

で、ポジティブすぎる佐藤君の海外での評価は？

今回の予選で「あれ？こいつやるじゃないか」と思われたことは間違いない。
レースでも結果が残せれば、本物じゃないかと思われるだろう。アンチの外人にも。

'schumi chop' vs. 'karate chop"


激しく藁た

>>985
やはり外人から見れば日本人は
やっぱりカラテ・サムライ・ゲイシャ・フジヤマのイメージなんだろうな・・・

まだあまり変わってないかな？
F3時代から知ってたりして期待してたやつ：ようやく結果が！このまま優勝！
2002年のイメージがある奴、JVクビにされて悔しい奴：車がいいだけ。危険なドライバー。

でも、以前より頑張れ！って言ってる奴増えたな。にわか（jump on the bandwagon）も
増えてるみたいだｗ。

まぁ、海外でも顎空気嫁というふうに思ってる奴が多いのかも。今回は後ろに佐藤、ツルーリ、
ライコネン、と顎に対しても怯まない奴がいるから顎どうにか抑えろ！ってのもいたし。

顎、琢磨、ツルーリ、ライコの順いいねぇ。もしこれが
顎、妹、バリ、バトンだったらと考えると…

>>979
それが現実なんだよね。
アメリカも同じだけど、
ヨーロッパほどネチネチしてない。

>>971
それを言うなら欧州人も昔オオウミガラスという
元祖ペンギンを食べて絶滅に追い込んだ。

速いけどおっちょこちょい（ミスも多い）
こういうドライバーは結構愛されるよ。
ﾌﾟ　お前はアホか　と言われつつもね。

ツルーリとかツルーリとかツルーリとかな

琢磨とかタコマとかタコとかね。

１０００ＧＥＴしたらタコマ優勝！

>>991
ぜひマンセルの域まで行って欲しいなあ。

マンちゃんカムバック！！！

1000

997だったら琢磨は神風特攻隊。玉。

1000

１０００

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。