【独善】スポーツカーレーシングの感想・要望【箱の聖書】

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日本最高の箱車レースの専門誌「スポーツカーレーシング」。その専門的な
着眼点や深く掘り下げた内容に固定ファンが多く付いております。
現在Vol.1〜Vol.10まで出ております。

以下、年に2冊くらいのペースで発刊されるものと思われますので、我々の
読後の感想や要望などを語り、多少なりとも特集等に活かしてもらおうじゃ
ありませんか!
2:02/10/16 10:49 ID:/znpSMJS
まず、最初の事はグループCカーの特集が巻頭に組まれていたのですが最近は
ご無沙汰です。次回取り上げて欲しいレーシングカーの感想などを聞かせて
下さい。

私はマツダ787Bを「早よ特集せい!」と思っておりますが・・・・。
3音速の名無しさん:02/10/16 10:50 ID:QADe8VI9
糞スレbだけど2をとりました
ところで
お茶シマセンカ?
4音速の名無しさん:02/10/16 12:45 ID:+02cECXT
モノすげーメルセデスマンセーでトヨタマンセーなのは感じるな。

まあスポーツカーレース好きとしては、程よい弱さと圧倒的な物量でシリーズを
盛り上げてくれるトヨタはわかるとして、少数精鋭でシリーズに乗り込んできて、
ブッちぎりで勝って他を撤退させるメルセデスなんて、何処が良いのだろう?
5音速の名無しさん:02/10/16 13:53 ID:0JGjLMiZ
当時のニッサンって、現在では考えられないほど力を注いでレースをやって
いたんだから、もっとメカニズム面でも記事になる程のものがあるんじゃ
ないかな?
1巻にあった特集くらいでは足りねーよな。
6音速の名無しさん:02/10/16 19:10 ID:3A/7OrgZ
4巻のポルシェ956の特集は本当に勉強になりました。おかげで現行型ターボが
いかに凄いモデルかが良くわかりました。

次はJGTCカー特集やれやゴルァ!
7  :02/10/16 19:18 ID:qjbn/3jJ
シルエットフォーミュラー特集キボン
8音速の名無しさん:02/10/16 19:29 ID:fjcZ68Ua
でも鈴木のル・マン優勝予想って結構的外れなもの、多くない?

知る限りでは98年がクラージュ(!)で99年がトヨタ。00年が特になくて
01年がアウディ(童夢だったような気も)。

たしかに、俺も耐久レースになるとあんなにワークスが強いとは思わなかった
もんなぁ。
9音速の名無しさん:02/10/16 21:26 ID:g4k8Kce9
Vol.1にあった内容で、「ジャガーはシルバーストンで一度も負けなかった」というのが
あったが、本当にすげーよな。F1ホンダには鈴鹿でそれくらいして欲しかった・・・
10音速の名無しさん:02/10/18 16:42 ID:VW0V60+u
どうして伸びないんだろ?
みんなこの本、読んでないのかな?
11音速の名無しさん:02/10/18 16:42 ID:+1iClObZ
しらん
12音速の名無しさん:02/10/23 00:40 ID:L7m05nty
既刊全10冊、ヤフオクあたりに出品したらいくらくらいになるのかな。。。
13音速の名無しさん:02/10/23 00:45 ID:ioZ3fWiJ
>>10
 F1しか見ないお子様ばかりなんでしょ
14音速の名無しさん:02/10/23 00:47 ID:0KIuua2X
>>10
広島のどこかに売ってるのか?読みてぇ!
15龍ちゃんがんばれ ◆osRyouMgjw :02/10/23 01:01 ID:q16j3k07
>>10
もっと頻繁に出して欲しいですな。
16音速の名無しさん:02/10/23 01:23 ID:L7m05nty
ttp://www.sports-carracing.net/
↑更新が止まったままのWeb siteでし。
「ショップ」のページから最寄の販売店を探してみてくらさい。。。
17音速の名無しさん:02/10/23 01:53 ID:Frjg1+jt
>>8
99年と01年は妥当な予想じゃないか?
98年は激しくハァ?な予想だけど(藁
01年も堂夢を予想していたのなら、ハァ?な予想か(w
18音速の名無しさん:02/10/23 01:55 ID:Frjg1+jt
ちなみに俺は98年ポルシェ、99年トヨタで00〜02年はアウディ
だったな<予想
19音速の名無しさん:02/10/25 00:15 ID:bbw4G1jb
>>18
99年はポルシェの予選の苦戦振りをみて、「ル・マンは恐ろしい次元にいってしまった」
と怖くなったものだが、決勝を全部見て結局ポルシェが勝ち、改めてポルシェの凄さを
思い知ってしまった。2度おいしかったな。
20音速の名無しさん:02/10/25 18:21 ID:7g6zt83s
この本ってやたらとプライベーターを支持するけど、お前らの中でプライベーターの
レースに興味津々ってヤツ、いる?

俺なんかメーカーが出てないと全然萌えないんだけど・・・。
21龍ちゃんがんばれ ◆osRyouMgjw :02/10/26 00:28 ID:uJ5o19Fs
>>20
特にプライベーターを支持している、と感じる記事が多いとも思わないけど・・・

ただ、プライベーターが参戦できて、それなりのレベルが維持できる状況がないと、スポーツカーの
レースは成立しない(メーカーがいくつもサテライトを出せばいい、ってことでもあるが)、という持論
があるようです。
これには同意。FIA-GTで言うと、97年くらいが限界。98年はとてもおもしろかったが、持たなかったですわな。
22音速の名無しさん:02/10/26 17:33 ID:WqKZ0KAP
ヨーロッパの人達って、自分達がボロボロになって頑張っても維持できなかった
GTレースを、東洋人がこんなに(JGTC)発展・熱狂させているという事実をどう
捕らえているんだろうか?
23音速の名無しさん:02/10/26 19:10 ID:uhZyATh3
もう全日本GTカーには欧州勢は太刀打ちできなくなったからなぁ。
でも、悪役としてポルシェGTカーかヒュンダイGTカーには是非とも参戦を
してきてもらいたいものだ。

今ならポルシェ911GT-1とかでも、96〜97仕様であれば出してやっても
いいんじゃねえの?
24これってマジ?:02/10/26 21:41 ID:5jFYSJJ4
840 :音速の名無しさん :02/10/26 21:02 ID:qPpj6jeJ
Sports car racing vol.11発売age
スレ違いですか?


25音速の名無しさん:02/10/27 00:57 ID:Mcxluxxz
みんな買ったかな?
今回は少し安くなったね♪
26音速の名無しさん:02/10/27 01:54 ID:W47UitHq
なぜ「箱」?
27龍ちゃんがんばれ ◆osRyouMgjw :02/10/27 05:05 ID:JbtUMo2i
スポーツカーレースは、広義のハコじゃないですか?狭義のハコにすると、屋根がない
から今年のル・マンなんてほとんどハコじゃないぞとかいう話も出てきそうですが。

GC21だって、F3ベースだがフルカウルになった時点で広義のハコだと思うし、「箱」でいい
と思いますぜ。
28音速の名無しさん:02/10/27 13:00 ID:atVUp1/j
郷所有のS101M(無限)はマッチが購入らしいが・・・
29音速の名無しさん:02/10/27 18:07 ID:TsgzV4uS
カーグラフィックでアウディR8とBMWV12改のインプレッションを読んだが、
R8の方が随分と激速だった事がショック・・・。

なぜ突然そんなに凄くなったんだ、アウディV8ターボ・・・。
30音速の名無しさん:02/10/27 20:21 ID:wYJpPe8g
>27
純粋なレーシングカーは「箱」とは言わないと思われ。
市販車改造レースの愛称みたいなものでは? 
31音速の名無しさん:02/10/27 20:39 ID:0PZBT4H2
ル・マン富士1000kmのパンフレットに、右京の「TS020は○○秒を切れると
思います。それが実現できれば、ハコがフォーミュラを破る事になりますね!」
とコメントが載っていました。

ハコを定義化するよりもむしろ、フォーミュラは屋根ナシでオープンホイール
であるのを前提にすればいいのでは?
32音速の名無しさん:02/10/27 21:22 ID:iD7eTb6d
タイヤ剥き出しマシン以外はとりあえず箱に分類してるんじゃないの?
TS020なんかはカウルを被ったF1だとか言われてたけど、
カウルを被ってりゃ箱になるのでは。
曖昧だけどね(w
33龍ちゃんがんばれ ◆osRyouMgjw :02/10/27 21:23 ID:JbtUMo2i
TS020はGTカーなんだからハコでいいと思われ・・・
じゃあCカーはどうなる、Cカーの屋根を切り取ったのはどうなる、となるともう、何が何やら。

ところで本当にスポーツカーレーシング、新しいの出てるんかいな・・・今日、新宿へ出た
ついでに本屋を回ったがどこにもなかったが・・・
34音速の名無しさん:02/10/27 23:03 ID:dt2mzDhS
誰かこの本が「聖書」なのかどうかにも、突っ込んでみてくれ(w

まあ俺は聖書だと思っているが・・・。
35音速の名無しさん:02/10/27 23:11 ID:FnSesLqz
ハコがどうのこうのって・・・


 他 に 話 題 は 無 い ん か い ?
36音速の名無しさん:02/10/27 23:13 ID:fFTOEF9l
>33一般の書店には売ってない様ですよ・・
http://www.sports-carracing.net/shop.htm
ここに取り扱い書店一覧あるから問い合わせてみては?
10/25発売のようですな・・・
所で過去、別スレで話題になったGT-ONEvol.1=Sports car racing vol.6説、
結局結論でなかったですよね?マインド出版倒産前後のゴタゴタでvol.6が発売が
確認されてないみたいだったけど・・・
詳細分かる方いましたらお願いします・・・
当方、vol.1〜5 7〜11 &GT-ONEvol.1大切に所持しておりまする・・・
37音速の名無しさん:02/10/28 00:46 ID:xg1G24nJ
>>36
大阪のナントカアドバタイジングって会社(ここからスポーツカーレーシング通販してた)に
電話して「スポーツカーレーシングのVol.6が欲しいんですが」と聞いてみたところ、
「GT-ONEという雑誌にVol.6が掲載されていたんです」との返答だった。
38音速の名無しさん:02/10/28 17:51 ID:wkRYwJQm
>12
是非、出品して( ゚д゚)ホスィ…
俺が買うよ。
39音速の名無しさん:02/10/28 17:56 ID:Tsxh4rAW
広島の本屋でも売ってホスイ・・・・
4036:02/10/28 18:29 ID:XOOg6dvB
>37ありがとうございます
本の後半部分がvol.6でしたか・・・謎が解けました・・・
ところで、vol.11の編集後記に書いてあったのですが、年内(12月末)に
vol.12が出せるようなニュアンスの文が載ってました。それによると、
来年はやはりワークスアウディは参加せず、ヨーストはベントレーかも!とのこと、
RTNの2台とは別エントリーなので、4台のベントレーがルマンに出走するかも
しれない、とのことですvol.12も待ち遠しいですな。
来年のアウディはノースアメリカ(ALMSのチャンピョンレーシング)と郷の
二台だけかもしれませんね
TAISANの千葉氏所有の2001speed8は出るのかな・・・
41龍ちゃんがんばれ ◆osRyouMgjw :02/10/29 21:01 ID:uorE2jUh
>>36
ありがとうございました。今日会社帰りに紀伊国屋新宿本店で買ってきますた。
あのサイト、更新止まってるから全然見てなかったんですよ。
42音速の名無しさん:02/10/29 22:19 ID:At0Lo4LJ
最新刊て、ドンナ内容なのでしょうか?
43音速の名無しさん:02/10/29 23:00 ID:InlEsaHK
特集はベントレーらしいよ
44音速の名無しさん:02/10/30 08:51 ID:MpHMG+CT
著者も、98〜99年のクソ面白い時期に過去のマシンを特集してたりしたくせに、
今の閑散とした時期に現役マシンばかり出すってのは何を考えているんだろうな?

誰かが言ってた787Bとか、ニッサンのCカーとか特集してくれると面白いんだが。
45音速の名無しさん:02/10/30 11:20 ID:cBX4iIhE
特集組まれていないル・マンウィナーって何台ありますかね?
アウディR8
BMWV12LMR
ポルシェ911GT-1.98
???
マクラーレンF1GTR
???
???
メルセデスC9
46:02/10/30 12:51 ID:XKb1/pzM
最新号っていつ出た?
いつも神保町の書泉グランデで突然ハケーン→即購入→次が出るか不安、の繰り返し。
47音速の名無しさん:02/10/30 21:12 ID:MHKn+Mz0
amazon.comにはvol.10しかないらしくてこれ以外検索でひっかからないけど
vol.10の特集は何でしょう?
48:02/10/30 22:29 ID:Ox/11eUr
vol.10であれば特集がアウディR8で、サブ特集がBMWM3のV8のヤツです。
全体的に無限・パノスマンセーな流れがちょっとずつ変わってきてる感じです。

私はvol.11をまだ入手できていないのですが、ベントレーの特集ってどんな
感じでしょうか?過去最高はBMWV12LMRの特集(メカニカル解説が
良かった)だと思っているのですが、それに匹敵するでしょうか?
49龍ちゃんがんばれ ◆osRyouMgjw :02/10/30 22:50 ID:RCrqE/rn
>>48
ベントレー特集は全30ページです。
今回のル・マンプロジェクトの成り立ちと、クルマが出来るまでの経緯、シャシーのうんちく、
エンジンのうんちく、空力、タイヤ・・・そしてこの2年の本番での推移などなど。

よく言えば読み応えのある内容、悪く言えばいつもの『あの』文体でダラダラと・・・
まぁアノ文体でも内容が濃いので(これもいつものこと)、満足です。

他は、ル・マンとALMSを中心とした最近のスポーツカーレースの状況で一項目、アウディR8の
解説を中心として来年のル・マンのレギュレーションで一項目、郷さんとスポーツカーレースの
関わりの歴史で一項目。
JGTCからヴィーマックとクスコスバルインプレッサの車両解説でそれぞれ一項目づつ、
そして(これもいつもの)JGTCの近況と来期以降の展開を睨んでチクリチクリと、が一項目。
5047:02/10/31 00:28 ID:w4Gt1x93
1サンサンクス!!
個人的にアウディは好きじゃないからvol.11を手に入れることにします。
51:02/10/31 08:26 ID:aza4qu58
>>50
私はこれらの本を読むまでニッサンマンセーな人間だったんですが、vol.10を
読むと完全にVRH35Zがアウディに追い越された事を理解させられて、ちょっと
ショックでした。

でもR8はエンジンよりもシャシーで速さを稼いでいるような車みたいですので、
それほどメカニズムで楽しめる車じゃなさそうでした。vol.11が楽しそうな
ところを見ると、11指名買いで正解かも・・・。

ただ、ベントレーだけに期待を集中させる今の風潮はちょっと気の毒ですよね。
何か次に期待したいものです。
5236 :02/10/31 18:23 ID:7ijBuuej
期待できる体制で出走できるのか不安はありますが、童夢S101/無限の
パッケージでのエントリーが実現しそうで楽しみです。

ラマースは童夢/無限でALMSとルマン
無限エンジンのテスト用で使用した郷氏所有のS101Mは近藤真彦氏へ
売却され、ルマンだけに出走・・・
チェンバレンエンジニアリングは童夢/クライスラー(!)を計画中とか

実現できるのかどうか怪しい情報も含めて、目玉がないと思われてる来年の
ルマンまでの楽しい話題には事欠かないですね。

YGKのあのLMP675のマシンも記事が出てました
正体はレイナード/エラン(パノスに積んでた)(w
このスレの燃料になりそうな気配がプンプンしますね
YGKへの出資者を納得させる為だと思うんだけど
あんまりだ・・・・
53音速の名無しさん:02/11/02 10:12 ID:g4xJquXx
age
54音速の名無しさん:02/11/02 15:39 ID:7D/vrXBN
なんかキャデラック撤退らしいね。せっかく出てきたアメリカンパワーの
ワークスなのに、全然いいとこなしで終わっちゃったね。
55龍ちゃんがんばれ ◆osRyouMgjw :02/11/02 20:45 ID:QF7UC5xp
>>54
まったくです。

当初からR&Sに車体製作を任せるなど、『ワークス』としての姿勢は(゚Д゚)ハァ? だったわけですが。
56音速の名無しさん:02/11/02 22:14 ID:uOMk/dQb
(このスレで内容的には合ってると思うけど)
おい!GTスープラがV8エンジンになるっていうじゃねーか!
個人的にはトヨタにはターボエンジンの深遠を極めて欲しかったんだけど、
NA化する狙いはなんなんだろうな?
1.ターボは実はもう極めてしまったし、WRCに出ない今となっては開発したくない
2.V8の新エンジンが市販車に搭載予定なので、先行実験
3.そのエンジンで実はフォーミュラニッポン制覇も狙っている
4.IRLと同じエンジンを無理矢理使用して、大幅コストダウン

やっぱ4かなぁ。
57音速の名無しさん:02/11/03 00:06 ID:RrDnZecS
Fポンのエンジンそのもののテスト車両じゃないの?
58音速の名無しさん:02/11/03 00:09 ID:xzoLPWdA
一説によるとタイサンの千葉オーナーのコレクションの中には、
かのオートラマフォード767B(wもあるという。
一度あの人んちのガレージ探訪企画とかやんないだろうか。
962Cが3〜4台(国さんが乗ってJSPCチャンプになったやつ、JGTCで使ったやつ、
去年ニスモのイベントで走ったワークスカラーのやつに加え
91年の富士でふっとんだやつも走行は無理だけど展示用に修復されてるとか)
あるようだし、F40にブガッティに...ハァハァ
59龍ちゃんがんばれ ◆osRyouMgjw :02/11/03 10:57 ID:P60GOErt
>>58
応接の天井からF40がぶら下がってる写真をみたことがあるな、そういや。
> あの人んちのガレージ探訪企画
案内役はミスユニバース・・・(;´Д`)ハァハァ
60音速の名無しさん:02/11/03 11:02 ID:NDy1DK2M
毎号買ってるけど、あの翻訳はもう少しなんとかして欲しいね。
61龍ちゃんがんばれ ◆osRyouMgjw :02/11/03 11:10 ID:P60GOErt
>>60
?翻訳記事ってほとんどないのでは?

写真もテキストも、ほとんど鈴木氏だと思うのですが(記事に元ネタの記載がない)。
確かに文体はちょっと何とかならんか、といつも思うが、情報量が多いからまぁいいか。
ただ文章の部分が多いだけに、確かに気になる。
あ、インタビューの部分の翻訳のことを言っているならスマソ。
62悩める零細会社員:02/11/03 11:28 ID:o74oYTWv
63音速の名無しさん:02/11/03 18:33 ID:zCWcm92r
「○○は誰もが知っている」
「○○は当然だ」
と言った断定の言葉があまりにも多いよね。その部分に主観が入ってしまうと、
却ってアンチを招きそうなんで止めて欲しいんだけどね。

まあ、言っても無駄だろうが。
64音速の名無しさん:02/11/04 16:57 ID:CaPDMLU+
マイケル・コットン先生というのは有名な人なのでしょうか?
なんか扱いはポール・フレール並みなんですが・・・。
65音速の名無しさん:02/11/06 08:24 ID:1viyLzIt
>58
前に朝のテレビ(目覚ましテレビだったかズームイン朝だったか)でやってたよ。
66音速の名無しさん:02/11/07 20:53 ID:9ShQ3c0y
スレ伸びないのは、タイトルが今一だからでせうか?

67音速の名無しさん:02/11/08 00:17 ID:i1g7nm5B
どういうタイトルにすれば、伸びるんでせうか??
68音速の名無しさん:02/11/08 20:16 ID:jGd/ZrM5
【素人には】スポーツカー・レーシングを語ろう!【オススメできない】
とか
69音速の名無しさん:02/11/08 20:38 ID:9JyfBPPk
【素人厳禁】スポーツカーレーシングを激しく語れ!【女人禁制】
がいいかな。
70:02/11/08 23:02 ID:gXubOym1
>>64
神だと思う。
71音速の名無しさん:02/11/09 08:36 ID:HQzZ4gt1
【プロ仕様】Sportscar racingを殺伐と語れ!【不定期刊】
とかどうよ?

72音速の名無しさん:02/11/10 20:04 ID:Pta/RYpi
トヨタの歴代グループCカーを取り上げる企画やってくれないもんかね〜。
童夢セリカC、トムス83Cから始まって、TS−010、94C−Vまでを
まるまる1冊とかってどう?
73音速の名無しさん:02/11/10 22:23 ID:ZL5yoAKg
>>71
soreda!!
74音速の名無しさん:02/11/10 23:57 ID:Lz91yIc7
>72
やって欲しいなぁ〜

トヨタ特集、ニッサン特集、マツダ特集という感じでやってほしい
75音速の名無しさん:02/11/11 00:36 ID:jfruE0Hk
つーか JSPCで一冊本作ってくれ 3000円ぐらいなら買う
76音速の名無しさん:02/11/11 23:11 ID:K9hzS58p
JSPCの歴史(1983〜1992)が一冊でわかる本というのは確かに欲しいね。
マシンのカラーリング(オールカラー&三面図)はもちろん、
エンジン、シャシーのモディファイの変遷、カスタマーポルシェの系譜。
JSPCを戦った名ドライバーが、もちろん予選〜決勝の結果が完全に網羅された
究極の1冊が出たら絶対イケると思うんだよね。
漏れとしてはGC誌で長年「スポーツカープロファイル」を執筆してる
檜垣和夫の監修/解説が付いていたら言うこと無し。

#WEB上ではこんなのもあるけど、やっぱり全てのマシンを網羅した写真/イラストが欲しい。
http://wspr-racing.com/results/jspc/nf_jspc_home.html
77龍ちゃんがんばれ ◆osRyouMgjw :02/11/11 23:36 ID:FoI6Zuwe
>>76
こっこっこれはすごい。いいサイトを紹介してくれてありがとうございますた。
78::02/11/13 22:36 ID:ZUcaS36h
>>77
禿胴。

JTCの本ならレーシングオン増刊として出たね。全マシンカラーで紹介されて。
まあ華々しく散ったJTC(最終戦インターTECゲロ混み)に較べJSPCは流れ解散のような趣だったしな。

終了して丁度10年経った今ならいいタイミングかな?鈴木さん編集で「SPORTSCAR RACING」別冊扱いで考えてくんないかな?
トヨタ・日産・マツダ・BSあたりがスポンサー(広告出稿)になって発行しる!
79音速の名無しさん:02/11/17 20:00 ID:vhcSP77J
age
80龍ちゃんがんばれ ◆osRyouMgjw :02/11/18 00:10 ID:kY1KqGN/
なんかVol.11の最後のページ(編集後記)を読む限りでは、年内に
Vol.12が出るみたいなことが書いてある・・・


  ( ´_ゝ`)< ふーん
8112:02/11/23 01:07 ID:WVzJQ8Iv
>38
遅レス申し訳ない、確認してみたんだけどVol.4のPORSCHE特集のあたり、
ページがはがれて、本そのものがバラバラになりそうでし。
初期のものは、どうもこういうところがねえ・・・。
82音速の名無しさん:02/11/23 01:30 ID:KCcmyZ2R
検索するとネット通販が結構引っかかる。
http://sch.jbook.jp/s.asp?category_id=11&key=%83X%83%7C%81%5B%83c%83J%81%5B%83%8C%81%5B%83V%83%93%83O

販売停止中はVol.4のみだけど、実際に手に入るのは何冊でしょうね?
83音速の名無しさん:02/11/23 01:54 ID:Z0N6/IPw
漏れのもVol.4だけバラバラはがれてます。
84音速の名無しさん:02/11/23 21:28 ID:f1gdtpY4
保守
85音速の名無しさん:02/11/24 00:19 ID:gJa+HOj4
うわっ!オレもVol.4だけがバラバラになってるよ!皆そうなのか・・・

はっきり言って一番読んでんのはVol.2なんだけど、全然大丈夫。Vol.3は
表面のビニールが剥がれかけている・・・
86音速の名無しさん:02/11/25 00:06 ID:2Z7gqhw+
千葉市内のヴィレッジヴァンガードM'Sでは、
vol.5が1冊のみ、vol.7〜9が各7冊前後の在庫でした。
vol.11を探しに行ったものの手に入らず・・・。
87音速の名無しさん:02/11/26 01:17 ID:2u/h7OiU
>82
ネット通販では在庫が無いようで買えなかったっす。

>86
よかったらヴィレッジヴァンガードM'Sの電話番号教えてもらえませんか?
vol.5ホスィ・・・
88音速の名無しさん:02/11/26 20:30 ID:9pGLMfpO

>>87さん
ここ↓を見てください。
http://www.sports-carracing.net/shop.htm

ヴィレッジヴァンガードM'SはPAT稲毛の2Fにあるお店です。
24日(日曜日)の昼間に見たので、今現在在庫があるかどうかはわかりません・・・。
89音速の名無しさん:02/11/29 00:23 ID:qCim8t/J
詳しい人、教えて頂きたいんですが。

Volいくつだか忘れましたが、GT用の3S-GTEのブースト圧が3200ミリなんちゃら
と記載されていました。これって走り屋で言うとこの「ブースト3.2kg」と
同じなんでしょうか?だとしたら凄いんですけど・・・
90音速の名無しさん:02/12/01 08:11 ID:hJuVEwzL
実際にそれだけブースト掛かってるかどうかはともかく
3200mbl=3.26kg/cm^2だからそれぐらいやね
ttp://member.nifty.ne.jp/i-pon/hyou001.htm

ほとんど一からエンジン設計し直してるから
それに近いブーストは掛かっててもおかしくはないけど
91音速の名無しさん:02/12/01 11:41 ID:bzG/8r41
>>90
俺、実際にそれくらいのブーストで2時間走り続けているんだと思う。とにかく
金かかっているエンジンだからね。更に言うと、驚くほど低い回転数でレース
しているんじゃないか・・・と思ってる。ディーゼル並のね。
92音速の名無しさん:02/12/04 19:49 ID:IcoOoH3w
age
93音速の名無しさん:02/12/04 20:04 ID:2JxpwUXz
それを言ったらIMSA用の3Sってブースト幾つくらいだったんだろ?
ちょっと関係ないがパイクスピーク用のセリカの3Sが900馬力なそうな。
(いつの年かは失念)
それこそブーストは5K近いんじゃなかろうか?
>91
>驚くほど低い回転数でレースしているんじゃないか・・・と思ってる。
片山右京に言わせるとRBよりかなりピーキーらしいのでそうでもないんじゃない?
94音速の名無しさん:02/12/04 20:35 ID:Z9VCQiVa
1986年のWECで中嶋が幻のPPを取った時の3S-Gはブースト2.7〜2.8のようです。byAT誌1986年11月号。
95音速の名無しさん:02/12/04 22:21 ID:08nuo16i
2リッターのエンジンにブーストを3kgもかけたら、実質8リッターの
NAエンジンと同じ事だと思っていたのだがあってる?
まあトルクが80kgほど出ているという噂なのであってるだろうけど。
96音速の名無しさん:02/12/04 22:22 ID:52545KwK
今のJGTCってリストリクターで吸入空気制限してるから
それほど高回転まではまわしてないだろうね

ただ、スープラってGT-Rより小さな排気量から出力絞り出してるから
そのぶんピーキー鴨

ところで『みゅるさんぬこーなー』でトムスLMPのこと取り上げてるけど
WRCのリストリクター径ってLMP675に近いんだから
トヨタは3S-GTE使って反則みたいなクルマでルマンに帰ってきてほしいな
97音速の名無しさん:02/12/04 22:24 ID:fZF2kudb
>>95
普通、過給圧の話をする時はあらかじめ大気圧が抜きか込みか確認しとけ
98音速の名無しさん:02/12/04 22:52 ID:mxeyEx08
>>94
中嶋はあえて、ブーストを落とし目でタイムアタックをしたらしい。
99:02/12/05 00:35 ID:yLj+jiZK
vol.12はまだ〜?そろそろだろ?
100:02/12/05 00:35 ID:yLj+jiZK
100ゲトー
101龍ちゃんがんばれ ◆osRyouMgjw :02/12/05 01:12 ID:uv4mI9bl
>>99
前にも書き込んだと思ったが、Vol.11の編集後記読む限りでは、年内に
もう一冊出すようなこと書いてありましたな。

基本的には信用していませんがな。
102音速の名無しさん:02/12/05 09:57 ID:/vtNh36R
>WRCのリストリクター径ってLMP675に近いんだから
>トヨタは3S-GTE使って反則みたいなクルマでルマンに帰ってきてほしいな

トヨタの前にプジョーが超反則車でポールトゥーウィンをかましに来そうな気が・・・。
でもミスファイアリングシステムをバンバン奏でるLMP675車って何か良いな。
103音速の名無しさん:02/12/05 20:14 ID:AEySWkWx
>>102
今、LMP675で戦闘力ありそうな2リッターターボエンジンっていうと
フォード、ミツビシ、スバル、トヨタ、プジョー、VWあたりかな?

ところで今のLMP用VWエンジンって元々は
ノベルト・クライヤー(現TMG)がSMS-VWでラリー用に開発したエンジンかな?

個人的にはスバル水平対向を使ったLMP675キボン
ミツビシもいいな。HKS名義とかで出てほしいでつ
104音速の名無しさん:02/12/05 22:17 ID:5a6bZzKz
”フレッシュエアシステム”と”ミスファイアリングシステム”ってどう違うの?
105音速の名無しさん:02/12/05 23:37 ID:IMtHbRmU
名前以外なにも違いません。トヨタが意地張ってミスファイヤリングシステム
という呼称を使わないだけです。
106音速の名無しさん:02/12/05 23:41 ID:VFBOHBWg
 つーかトヨタが最初にはじめた様な気がしたけど
 ちがったっけ
107音速の名無しさん:02/12/06 20:46 ID:H5WSM5rU
トヨタだったね
最初はトラクションコントロールと間違われてた
ルマンではインテリジェント・ファイアリング・システムだっけ?
108:02/12/06 21:55 ID:CBOuAGAd
で整理すると来年出るワークスはベントレーのみ。
あとはプライベートアウディ、童夢、クラージュの4つ巴でよろしいか?
109龍ちゃんがんばれ ◆osRyouMgjw :02/12/06 22:03 ID:epJz6lZf
パノスだってどう化けるかわからんから一応入れておいてやって欲しい。
山形県方面の教材屋さんは・・・

プライベートアウディがいくつ出てくるかも問題ですな。
ヨースト、チャンピオン、郷の3つは出るだろう。童夢は近藤のみ?
あと、極個人的希望だがMGにも頑張って欲しいものだなぁ。
110:02/12/07 16:02 ID:WxGO5inF
で日産とポルシェが2004年復活?
111音速の名無しさん:02/12/07 21:16 ID:LmR+OUSX
アストンマーチンブランドの4ローター車が出てくるんじゃない?
フォードから。
112音速の名無しさん:02/12/08 09:04 ID:12uPZmqH
Volいくつか忘れたけど、JGTCで「リストリクター違反」「燃料タンク容量違反」
「ハイテク装置使用違反」しているメーカーの話があったよね。

それってどのメーカーの事なのでしょうか?私は前2つは日○でハイテクがトヨ○
だと思っているのですが・・・。
113音速の名無しさん:02/12/09 23:41 ID:MjxZ+u5d
オレは童夢が接触したというエンジンメーカーの話の伏せ方の方が気になる。
GTカー最強のエンジンって、まさかトヨタじゃねーよな!?
114音速の名無しさん:02/12/09 23:43 ID:UMKnE0oI
高燃費 ハイパワー コンパクト 確かに3SGはJGTCなら最強だな
115音速の名無しさん:02/12/10 19:55 ID:v31F5hy7
え?トヨタじゃないの?
TS-010でもつながりあるらしいし、当然のようにトヨタだと思ってた
116龍ちゃんがんばれ ◆osRyouMgjw :02/12/10 20:41 ID:th9fl5KV
国内メーカーに限って言えば、ホンダなら伏せ字にする必要ないからね。
117音速の名無しさん:02/12/11 08:30 ID:mu2GDbqb
>>112
普通に全部ニッサ○だと思ってた・・・。
あと童夢の接触したメーカーは上から順に日産・トヨタ・無限の順じゃないかな?
118音速の名無しさん:02/12/16 22:41 ID:iqRJ1rQl
VRH35ZとR36Vではどちらがカスタマーユースに適したエンジンだろう?
119音速の名無しさん:02/12/17 10:19 ID:YlBrQwuF
VRH35Z(VRH35L?)の方がプライベーターの使用実績もあるんで有利なんで
ないかい?
でもVRH50の開発目的が「ちょっとセッティング間違うとすぐにピストンが
溶けるターボエンジンよりも自然吸気をとりました」ってんだがら、やはり
どちらも相当に高度なんじゃないだろうか・・・。
120音速の名無しさん:02/12/17 19:24 ID:qqGEfZnU
R26Bが・・・。などと言ってみるテスト。
IMSA-GTP(アメリカのね)があと1〜2年続いていれば結構使われたかも。
121音速の名無しさん:02/12/17 22:35 ID:AIARS1xv
この本書いてる鈴木さんって、R26Bとかは全然取り上げないよね。ひょっとして
某徳大痔さんと一緒でアンチ日産マツダで、トヨタホンダマンセーなんだろうか?
122龍ちゃんがんばれ ◆osRyouMgjw :02/12/17 23:00 ID:3PDrgUyI
>>121
というか、スポーツカー&GTレースのここ数年の状況を見ると、そうならざるを
得ないわけだが。

とはいえレトロ企画としてポルシェを扱っていたんだからマツダ・ニサーンもいずれ
とりあげると思う(別にニサーンとかマツダをくさす記事があった覚えもないし)。
123@:02/12/23 20:14 ID:RDHe9Ubr
vol.12まだ〜?
124音速の名無しさん:02/12/24 13:55 ID:IXU2miLm
良く分からないのだが、今シーズン終了時点で

「バイパー・コルベット・スープラ・DTMメルセデス」

の4車が同じサーキットを走ったらどれが一番速いの?
125龍ちゃんがんばれ ◆osRyouMgjw :02/12/25 20:51 ID:EDkMVFIs
>>124
単に速さを競う、ということでタイムアタックさせるなら、スープラでしょうなぁ。
126音速の名無しさん:02/12/25 20:56 ID:AkX5I+WH
マシンの速さだけとったら JGTC>FIA-GT>DTM だと思う。
127音速の名無しさん:02/12/25 21:47 ID:Wup9DlZL
>>125
タイムアタック以外の条件だと異なってくるかな?
無理だと思うが・・・
128音速の名無しさん:02/12/27 03:00 ID:/ACZislg
スープラだけは昔で言うところのシルエットフォーミュラ(Gr-5)カーでしょ?
129音速の名無しさん:02/12/31 14:48 ID:hzESikEN
vol.12は1月中旬に発売延期になったそうです(取り扱い書店情報)
130音速の名無しさん:03/01/01 12:29 ID:Fd0GDRpu
誰か大阪で売っている本屋知りませんか?
 ジュンク堂に行ったけど、ありませんでした。
131音速の名無しさん:03/01/01 12:54 ID:Xuiap51o
富士で1分23秒台とか出ちゃうJGTCは速すぎだろー
コーナリングスピードなんか80年代Cカーなんて目じゃないだろうね
132音速の名無しさん:03/01/01 15:18 ID:KhNp5hTX
>>131
ただ、富士の場合はコーナーなんか幾ら速くても観客にその凄さが伝わり
にくいんだよな。やっぱコントロールタワー手前で300km/h出しておいて
くれないと。
133龍ちゃんがんばれ ◆osRyouMgjw :03/01/02 12:55 ID:ixQab55G
トータルで言うと、ラップタイムはCカーで1分17秒とか出していたわけだが、エンジンの馬力
が違いすぎるのにここまでタイムが詰まってくると、やはりコーナリングスピードなんでしょうな。
134音速の名無しさん:03/01/02 21:18 ID:6Iix2fOI
確かに馬力は300馬力ほど違うのかも知れないけど、トルクなんかは(ターボ車限定)
結構いい線いってんじゃないのかな?>JGTCカー
135龍ちゃんがんばれ ◆osRyouMgjw :03/01/03 03:19 ID:3yXIUnbL
>>134
リストリクターつけられてるから、最大トルク値なら、馬力同様かなり差をつけられている
だろうが、むしろリストリクター付きだからこそ、低回転からそれなりのトルクを出している
と思われ。銃声発生装置(w もあるし。
136音速の名無しさん:03/01/03 15:42 ID:Hodl7EpB
実際 ストレートスピードだけならGr.AのGTRのほうがGt500より速い罠
137音速の名無しさん:03/01/03 17:51 ID:V6+hGSjN
>134
オフィシャルのHPなんか見るとGT500なんかは大体トルクは65〜70キロ前後と書いてるね。
ベースエンジンの排気量を考えても吸気制限ある以上、特性は始まった時から
比べたらかなり改善ざれてるとは思うけど最大トルクはこんなものではないかな?
マクラーレンとかランボみたいな大排気量エンジン別にしたら
Gr.Cの方がベースエンジンの排気量大きい訳だし、吸気制限もないからね。

Gr.Cってトルクは80〜100キロ近いのがざらにいたんじゃなかったっけ?
138@:03/01/03 20:02 ID:fY20kses
lapタイム的には
92Cカー(3.5NA)>90Cカー(ターボor大排気量)>>>>>>>>(中略)
>>JGTCなんだが
139音速の名無しさん:03/01/08 12:10 ID:i62r9HGr
age
140山崎渉:03/01/13 07:41 ID:FiAFzXC/
(^^)
141龍ちゃんがんばれ ◆osRyouMgjw :03/01/20 00:51 ID:RTGOIJTK
>>129
  ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < Vol.12まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \______
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん  |/
142音速の名無しさん:03/01/20 02:06 ID:Fpjwyawi
>>138
具体的にタイムを晒してくれ。
143龍ちゃんがんばれ ◆osRyouMgjw :03/01/20 22:40 ID:pNK+vvD0
'02/8/25
1'54.168(Audi R8/H.KATO)
2'01.355(Toyota Supra/J.Wakisaka)
'01/8/26
2'02.621(Toyota Supra/Y.Tachikawa)
'00/8/27
2'05.495(TAKATA Mugen×DOME NSX/J.Wakisaka)
'99/8/22
2'05.364(Raybrig NSX/A.Iida)
'98/8/23
1'56.416(Porsche 911 GT1)
'97/8/24
2'00.019(Mercedes CLK GTR)
'96/8/25
2'03.684(FERRARI F40 GTE)
'95/8/27
2'07.116(MAZDA DG-3)
'93/8/29
1'55.474(Nissan R90CK)
'92/8/30
1'50.660(PEUGEOT TALBOT)
'90/8/26
1'56.352(TOYOTA 90C-V)
144龍ちゃんがんばれ ◆osRyouMgjw :03/01/20 22:46 ID:5tvi6Vlx
・・・まぁコース改修なんかもあるから単純比較にどれだけの意味があるのか、という話も
あるが、>>143は鈴鹿1000キロの決勝ベストラップの推移。
最新のJGTC車両のラップタイムがわからなければあまり意味がないので、去年について
はファステスト(Audi)と、JGTCのファステストも併記。
それと'94年はデータがなかったので略(確か、2ヒート制になった年)。

FIA-GTが'98年以降も続いていたとしたら、今頃は・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
145山崎渉:03/01/21 19:33 ID:KBBAK2fi
(^^)
146名無し@チャチャチャ:03/01/21 23:34 ID:uniMOaii
>>142
手元に細かい資料ないんで記憶だけで書くがかなり正しい。
90年ルマン
pp,日産 3.27(cat1)
fl,日産 3.40(cat1)
91年
pp,メルセデス 3.31(cat1)
fl,メルセデス 3.35(cat1)
92年
pp,プジョー 3.21(na)
fl,トヨタ  3.27(na)

ルマンはターボ有利なので差は少ないが、鈴鹿とかでは差は歴然。
92年JSPCは90年(cat1)と92年(cat2)Cカーの混走になったが、
第1戦から第4戦までcat2にトヨタが出ず、ターボCカーの日産が4連勝。しかし第五戦、第六戦にトヨタTS020(NA)がエントリーすると圧勝だった。
147音速の名無しさん:03/01/21 23:42 ID:SgFxHCMh
TS010と違うんかと小一時間・・・
148146:03/01/21 23:51 ID:uniMOaii
悪かったヨ!
149音速の名無しさん:03/01/23 07:49 ID:rW6qumiX
しかし、何でガソリンが粗悪な事で有名なル・マンがターボエンジン有利
と言われているんでしょうか?

最大馬力発生付近を良く使うサルテでは、むしろ自然吸気の方が有利な気が
するのですが・・・
150201:03/01/23 21:13 ID:Zv/DQI3/
>>149
ガソリン粗悪で有名だったのは86〜87年あたり。いまはそんなことない。
ターボ車(って言うより90年Cカー)が92年Cカーに比べルマンで有利(でも他のサーキットほどlapタイム差がでないと言う意味で)なのはルマンが高速サーキットだから。
90年Cカーはハイパワー(排気量無制限)、低ドラッグ・低ダウンフォース(燃費規制があるから)。
92年Cカーはアンダーパワー、高ダウンフォース。
151音速の名無しさん:03/01/25 22:52 ID:kbQ/K3FV
>>150
何でもGT-1の時代でもターボ車が有利と言われていたようなんですが・・・
152龍ちゃんがんばれ ◆osRyouMgjw :03/01/26 00:22 ID:Vy6gM+rc
横レススマソが、リストリクターとか車重との兼ね合いを、どう判断するか、でしょうねぇ。
ルマン・レギュレーションではNAは排気量によってリストリクター径が変わって、
ターボはリストリクターは一律(排気量に関わらず)だったような。
で、代わりにターボは排気量によって最大ブースト圧に制限があった(このあたりは
Vol.5に大雑把に掲載)ようだが。
まぁ小さいエンジンにしようとすれば、どうしてもターボ付小排気量にはなるんだろう。

そのあたりの兼ね合い、どのあたりでバランスを取るか、でターボ有利、という判断を
下したところもあれば、NAでやる、と判断したところもあったんだろう、と。
153音速の名無しさん:03/01/28 08:55 ID:7uq7+cUT
Vol.11読まれた方、感想を教えて頂けませんか?
154音速の名無しさん:03/01/28 19:32 ID:Bu1JM0dd
>153
ベントレーとヴィーマックが好きなら買いかな?

ところでTS020の特集て何号であったの?
155129:03/01/28 21:50 ID:CAaVSGqu
最新情報
2/6発売予定がさらに遅れる模様・・・
vol.12は、取り扱い書店の店頭には並ばず、予約でしか手に入らない様な
ニュアンスでした。
早速予約しますた・・・
発行部数がさらに減ってしまうのは残念ですな
良書なのにね・・・・

156音速の名無しさん :03/01/28 21:58 ID:VcpwHYd0
「F1倶楽部」最新号(今号で廃刊ケテーイ)に黒井たんのニスモ難波元社長物語があって、やっぱテツイクサワの監督就任は相当問題あったらしい。
157龍ちゃんがんばれ ◆osRyouMgjw :03/02/01 01:20 ID:qdruQX9I
で、サーキットレースの今年最初の大イベント、デイトナ500が始まった訳だが・・・
例の新しい屋根付きプロト、キャビンが大きすぎて(゚A゚)イクナイ!

あれじゃGTSクラスのコーベットやマッハ・・・じゃなくてモスラーの方が遥かにカコ(・∀・)イイ!
と思うんだがいかがなものか。


   ・・・いや格好だけでなくて、予選初日はGTSの方が速いぞヲイ・・・
158音速の名無しさん:03/02/03 15:25 ID:ApTOjmVL
本の感想・要望を語るスレなのか・・・

では、スポーツカーレーシングって最近のスポーツカーレースばかりを追いかけて、
過去のカッコ良いレーシングカーにスポットを当てるのを疎かにしていない?
たとえばマツダのIMSAカーなんてもの凄くカッコ良いと思うんだけど、そういうのは
無視してひたすらダサいアメリカンプロトなどを追いまわしている・・・
JGTCカーも本当にカッコ良いのに、鈴木氏は比較的批判記事を載せている・・・
これだけレース界が低迷したのは、マシンがカッコ良くなさ過ぎるってのがあると
思うんだよな。だからこそ専門誌にはそこにスポットを当てて欲しい。
159龍ちゃんがんばれ ◆osRyouMgjw :03/02/03 20:07 ID:sejrcPOA
>>158
JGTCに対してそんなに批判的なこと書いてましたっけ?
まぁあの本の定義するようなスポーツカーレースでも、グランドツーリングカーレース
でもない独自路線なだけに、「思い入れ」はなさそうだが。
160名無し@チャチャチャ:03/02/03 20:52 ID:BCbZZ6Hi
マツダのIMSAカー(・∀・)イイ!
GTPとかグループCの特集やってほすい。たまにカーやるじゃない。あんなのグラフィックでやってほっすいな。
161名無し@チャチャチャ:03/02/03 22:35 ID:BCbZZ6Hi
たまにカーグラフィックでやるじゃない。あんなのやってほっすいな。

に訂正。
162龍ちゃんがんばれ ◆osRyouMgjw :03/02/03 22:46 ID:w/Ord/CX
>>161
たぶんそうだろうとは思った(w
163龍ちゃんがんばれ ◆osRyouMgjw :03/02/06 23:48 ID:CYN1/JMM
http://www.crash.ne.jp/int_etc/2003_news/02/int_etc_2003_0206a.html
貼っとこう。

ベントレーとしては最強の布陣を整えて万全を期したというところかな。
しかし、マグヌッセンに続いてブラバムまで離脱したパノスの弱体化が
気になるところではある。
164音速の名無しさん:03/02/10 14:56 ID:MrhHGWSr
このスレには龍ちゃんさんとオレと、あと1人くらいしかいなさそうだ・・・
とりあえず日産特集(つまらなさそうだが)でもやってくれないかなぁ
165あと一人:03/02/10 21:53 ID:xytTJOHT
そうか・・・
さびしいスレだが無くならないようにhosyu
ついでにVol.12もho・・・


売ってないか
166龍ちゃんがんばれ ◆osRyouMgjw :03/02/10 22:29 ID:wd+/qbS6
道理で売り上げも上がらなくて受注販売になるわ(ry



Vol.12が遅れた訳は、デイトナプロトの取材結果を含めるため、と好意的な
見方をしてみるテスト。
167名無し@チャチャチャ:03/02/10 22:45 ID:P3r3R9bw
だからBMWもベンツもジャガーもF1撤退してスポーツカーに参戦しる!
そもそも運転手が主役のはずのF1にメーカーが出るのはいかがなものかと思ふ。
168音速の名無しさん:03/02/11 23:14 ID:aamkNcar
オレがバーニー・エクレストンだったら、スポーツカーレースも参加に置いて
F1のチームが自動車メーカーの名前を冠するのを禁止する。で、スポーツカー
ではそれをOKにする。

で、スポーツカーレースはボディGT-1でエンジンがCカーのレギュレーションに
する。幅広タイヤをOKにすれば、みんな高ダウンフォース車を用意するだろう
から空中大回転も防止できるだろう。
169名無し@チャチャチャ:03/02/11 23:21 ID:lBiCZB4B
もう我慢できない逝きそうだvol.12まだ〜?
170音速の名無しさん:03/02/12 20:30 ID:tf5R1kDh
Vol.12が遅れた訳は、ベントレーのニューカー取材
結果を含めるため、と好意的な見方をしてみるテスト。
171スポーツカーレーシングより:03/02/12 23:23 ID:xtp8Mbt7
Sports-Car Racing別冊アウディスペシャルを2月20日発行いたします。
 アウディR8の完全ストーリーと最新情報(2003年のアウディR8)、そしてそのルーツであるアウトウニオンの特集です。また、ほとん
どワークスチームと言っても過言ではない、強力な体制でルマンに望むチームゴウを紹介しています。
 過去のバックナンバーをまとめただけでなく、総てを新たに作り直しております。
 アウトウニオンのストーリーは、世界で初めて完全なアウトウニオンレースカーのストーリーです。特異なV16エンジンやロングホ
イールベースのミッドシップシャシーについて、Sports-Car Racing的手法でストーリーを展開しています。
172音速の名無しさん:03/02/12 23:25 ID:5qkj2naV
理由がどうというより、いつ出るかが問題だよ・・・
このまま来世紀まで伸び続けたら・・・ガクガク((((; ゜д゜))))ブルブル
173音速の名無しさん:03/02/12 23:25 ID:xtp8Mbt7
以上の文がメールで送られてきました。
別冊の為にvol.12は遅れるのかな?
174音速の名無しさん:03/02/12 23:31 ID:fmxv9e/D
test
175名無し@チャチャチャ:03/02/12 23:39 ID:WWkVyqFD
だったらニッサンスペシャル別冊出してほっすいな。
176名無し@チャチャチャ:03/02/13 20:39 ID:U2ZNd9WB
おまえらオートスポーツの黒井たんの連載読んでるか?
黒井たんにグループC全盛期のこと書いてもらえば「Sportscar Racing」のページもたっぷり埋まって充実するのにな。
177龍ちゃんがんばれ ◆osRyouMgjw :03/02/13 21:55 ID:OAOwSWAS
スズーキに比べて文章も上手だし内容も充(検閲削除
178音速の名無し:03/02/20 00:33 ID:X0ko5nYC
2004年からLM−GTPとLMP900がLMP1として統一されるようだね。
これを期に屋根つき(Cカー風)=ワークス、屋根なし=プライベート(ローラ、レイナード、童夢他)と言う図式になるのかな?
179龍ちゃんがんばれ ◆osRyouMgjw :03/02/20 00:48 ID:1YlxRAbc
本来あるべき姿だなぁ。
元はといえば空気を読めないB(略とA(略が・・・
180音速の名無しさん:03/02/20 00:50 ID:zviGUpV+
jspcだけで一冊作れ と


と言ってみるテスト
181音速の名無し:03/02/20 00:53 ID:X0ko5nYC
>>180
はげどう。黒井たんに書かせれ。
WECとJSPCがなければ漏れもレースヲタにならんかった。
グループAの本は出たんだからなあ。星野引退で2冊も出てるし。カートップの星野引退記念号なんて「スカイラインだけ」で作っちゃったくらいなのに。
182龍ちゃんがんばれ ◆osRyouMgjw :03/02/20 00:58 ID:1YlxRAbc
まぁ黒井、黒井というのもいいが、ケキョークあの本は鈴木タンのオナn(略

・・・とまでは言わないが、鈴木氏の奮闘あってのものだと思う。
だから、JSPCの本は、べつにスポーツカーレーシングでなくとも、
イデアのレーオン別冊、とかさぁ、そういうのでいいから・・・


      写真満載+黒井たんの文章できぼんぬ。
183音速の名無し:03/02/20 01:02 ID:X0ko5nYC
JSPCに出たC1一覧(83〜92年、除くWEC)
トムス82C(トムス童夢セリカC)
ポルシェ956
LM03C/日産
マーチ83G/日産
スカイラインターボC
トムス83C/トヨタ
童夢RC83i/フォード
LM04C/日産
トムス84C/トヨタ
童夢84C/トヨタ
ポルシェ962C
マーチ85G/日産
ローラT810/日産
LM05C/日産
トムス85C/トヨタ
童夢85C/トヨタ
ランチャLC2
マーチ86G/日産
トムス86C/トヨタ
童夢86C/トヨタ
サードMC86X/トヨタ
LM06/トヨタ
184音速の名無しさん:03/02/20 01:04 ID:uoaYM2wd
>>181
WEC in japanはポルシェのレーシングスポーツカーの速さがよくわかった・・・・
185音速の名無し:03/02/20 01:10 ID:X0ko5nYC
マーチ87G/日産
トヨタ87C
童夢87C/トヨタ
サードMC87/トヨタ
LM07/トヨタ
日産R88C
マーチ88G/日産
トヨタ88C−V
日産R89C
トヨタ89C−V
日産R90CP
トヨタ90C−V
日産R91CP
日産R90CK
トヨタ91C−V
ジャガーXJR11
ジャガーXJR14
スパイスSE90C/フォード
日産R92CP
日産NP35
トヨタ92C−V
トヨタTS020
マツダMXR−01

あとマツダのGTP、トムスやマツダにDFZ積んだのとかあったな。
186音速の名無しさん:03/02/23 22:23 ID:gDzJQEyy
湾岸ミッドナイト読んでて感じたんだけど、GMもポルシェも高圧縮比
ターボエンジンはもう諦めてしまうんだろうか?
187音速の名無しさん:03/02/25 23:08 ID:8KGM+i73
トヨタトムス82C
ttp://page.freett.com/marta/Ccar/zIMG0120.jpg

こんなの見たことあった?極上のレアカー(w
188音速の名無しさん:03/02/26 00:14 ID:mM0wk7We
次はいつ発売されるんだろう…(´・ω・`)
189音速の名無しさん:03/02/26 02:37 ID:jmNsoL7B
>>186
ターボで高圧縮比だとどうしても過給圧高く出来ないからねぇ・・・・・日産のリニアチャージコンセプトなんか散々だったし
今売ってる車で圧縮費高いターボエンジンだとSAABとボルボくらいか・・・・・(これらも低過給圧)
やっぱり難しいんじゃないの?
そういえばSAABは圧縮比可変エンジンを開発してたっけな
190音速の名無しさん:03/02/26 13:53 ID:njmpV8E0
191龍ちゃんがんばれ ◆osRyouMgjw :03/02/26 22:43 ID:QvANDYCL
GPWCとかいう、F1に対抗する新シリーズって、メーカー主導型のものなんだそうだが
だったらフォーミュラの形にこだわる必要なんて全くないんじゃないのか。
むしろよりメーカー色を濃く打ち出せる、屋根付スポーツカーのシリーズになったりして。
激しいワークス間のバトル、技術競争・・・

で、F1はかつてのようにチーム主体、エンジンはエンジン屋さんがつくったカスタマーの
エンジンで、マターリとドライバーレース。

てなわけにはいかないかな、という、↓を読んでの希望。
http://www.crash.ne.jp/f1/2003_news/02/f1_2003_0226a.html
192音速の名無しさん:03/03/01 16:13 ID:3eVt5RKj
あうでースペシャル
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!

 いつもより やや薄いが

193音速の名無しさん:03/03/01 18:15 ID:aIKp/fWz
なんか内容もほとんど今まで掲載されたのと同じだったね…(´・ω・`)
194音速の名無しさん:03/03/01 19:46 ID:v5lGkKrL
お布施と思って買いました・・・

でも薄い・・・
195音速の名無しさん:03/03/01 21:24 ID:EVIjPDAW
00年に出た オートモデリング VOL.18にあつた
鈴木さんの”トムス ストーリ”はトテーモ良かった。
こんな形で、JSPC特集をキボンヌ。 
(VOL.18はスポッカRacingが入ってる感有)
196龍ちゃんがんばれ ◆osRyouMgjw :03/03/02 01:25 ID:qykq6n05
え、出てたの??
明日町に出るときに本屋回ろう・・・お布施だな確かに(w
197音速の名無しさん:03/03/02 03:34 ID:MHQXTdWp
店頭に並ばないって書店に言われて予約までしたのに....
vol.12=audiスペシャルってことですかぁ?.....
なんだがなぁ・・・・
198龍ちゃんがんばれ ◆osRyouMgjw :03/03/03 01:33 ID:qAnPu+vW
買ってきたけど、まさに>>193ですなぁ・・・

あと、んか郷さんとこと業務提携でもしたのかなぁ。チーム郷オフィシャルのサイトで
買えると書いてある。

http://www.teamgoh.com/shop/index.htm
       ↑
ていうか、売ってるな、実際。
当分、アウディと郷の提灯記事ばかりになる予感・・・チーム郷、嫌いじゃないので、
別にそれはいいんだが、他の記事もちゃんと載せてくれれば・・・
199名無し@チャチャチャ:03/03/05 00:33 ID:rquJs8O9
神保町の書泉グランデで買いました。
アウディ/チーム郷マンセー本ですが読み応えはあります(全部読んでないけど)。
どうせなら日産/ニスモマンセー本、トヨタ/トムス・サードマンセー本も出してほしい。
ところでvol.12ってこれのこと_?
200音速の名無しさん:03/03/10 19:26 ID:YSG3bFDE
今だ!200ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ
201enlightenment:03/03/12 01:51 ID:TuCokdiD
ちょっとスレ違いだけど、該当するスレもないので似たネタ扱ってるここへ。

FIA GT 選手権とか BTCC を扱ってる雑誌・書籍・Webサイトってないのかな?
下記の Web ではレース結果のみを掲載してるんだけど、肝心のレース展開やマシン紹介がない…

@nifty:モータースポーツ
http://motorsports.nifty.com/index.htm

世界の主要モータースポーツ情報:A's Motor Sports World
http://www.sky.sannet.ne.jp/motorsports/index.htm

週間オートスポーツとか普遍的な話題を扱う雑誌には到底期待できないんだけど、
どーゆー情報源から仕入れてるの?
202音速の名無しさん:03/03/12 12:09 ID:6RRHfZkM
203enlightenment:03/03/12 14:14 ID:TuCokdiD
>>202
まえから google でサーチしたりしてるんだが、最も盛り上がってた 1998 年のデータとか
参照程度にチラッと書いてあるページばっかりで、ほとんど見る価値がない。

やっぱないんかなぁ。
204音速の名無しさん:03/03/12 14:38 ID:PYOuKco4
素直にオフィシャルのHP見れば?
205龍ちゃんがんばれ ◆osRyouMgjw :03/03/12 22:50 ID:37bwyufL
チーム郷のサイトに、こんなページあったっけ?
               ↓
http://www.teamgoh.com/news/index.htm

206音速の名無しさん:03/03/12 23:05 ID:PmbrDmWt
長い間ホームページを閉鎖しておりましたが、
このほどチームゴウインターナショナルの協力によってスポーツカーレースのニュー
スページのみ再開することとなりました。
アクセス方法はチームゴウインターナショナルのホームページにアクセスしてください。右
側にSports-Car Racingのロゴが現れます。
そこをクリックしていただければ、Sports-Car Racingのニュースペイジとなります。
既に
ニュース原稿の発信は開始しておりますが、
フロントペイジの制作の都合から、3月5日頃からの掲示となります。

だってさ
207音速の名無しさん:03/03/12 23:08 ID:VMP0wLn5
>>205
俺もビックリしたよ
TOPページ確認して更新されてたら見てたけど
されてなかった時の日付もあるよね
208龍ちゃんがんばれ ◆osRyouMgjw :03/03/12 23:08 ID:37bwyufL
なるほど、アウディ増刊号といい、その前のVol.11の郷特集といい、今後しばらくは
郷さんとこと共同戦線張るというわけか。
それにしても、

> 既に既報通り、屋根付きでも屋根無しでもタイヤの大きさとリストリクターの大きさは同じものと
> なっている。その代わり、屋根無しの場合、ドライバー側だけでなく、パッセンジャー側にもロー
> ルバーを取り付けることが要求されている。
> 詳しくはSports-Car Racingの次号で掲載いたします。

  ( ´_ゝ`)ふーん  で、いつ次号出るのかな。
209音速の名無しさん:03/03/12 23:47 ID:41hMxZ15
>>208
ルマンに間に合うかは相当怪しいが、今年中には出る

                               ・・・んじゃないかな
210enlightenment:03/03/13 00:19 ID:ovw1s9lU
>>204
オフィシャルって英語(当然)で、レースリザルト以外何も載ってないから
聞いてるんだが…

オフィシャルの意味するところは下記のようなものだよね?
http://www.fia.com/Classements/Classements-2002-a.htm

うーん、やはり地道に英語サイトを読んでいくしかないのかな。
さんきゅ。
211音速の名無しさん:03/03/13 00:34 ID:x7KEI4Z9
てかVOL.1でC292が出たのは感動した。
アルファのCカーとかポルシェのV8Cカー(88年)、V12Cカー(92年)、V10LMPなど幻のマシン特集きぼんぬ。
212山崎渉:03/03/13 15:09 ID:e1aYGMuQ
(^^)
213龍ちゃんがんばれ ◆osRyouMgjw :03/03/14 23:16 ID:sZQAKFKB
セブリングが始まっているんだが、禿しく盛り上がっていないな(w
まー相変わらずアウディ、な訳で、しょうがないといやしょうがないんだが。
でも下田、結構頑張っている。
214音速の名無しさん:03/03/15 00:04 ID:pnWS7OoH
>>189
>圧縮比可変エンジン
ミラーサイクルという意味?ミラーサイクルという意味だとしたら、圧縮圧力は可変でも圧縮比は変わらない
215音速の名無しさん:03/03/15 01:10 ID:E96XVszl
ヤフオクでNo.9売ってるんだけど、買い?
216音速の名無しさん:03/03/15 13:19 ID:hOruAKE2
>>214
いや、マジで可変圧縮比のエンジンって開発中らしいよ。
アウディが直噴ターボ使ってる疑惑(つーか確信)とか
BMWがスロットルレスエンジン使ってる疑惑とか
間違いなく使ってるトヨタのフレッシュエアとか・・・

知らない技術ってほんと多いよな。
217音速の名無しさん:03/03/15 13:46 ID:6csBwfoI
>>216
燃焼室の容積かストロークかボアが変化しない限り、圧縮比は固定だと思うぞ
218音速の名無しさん:03/03/15 13:49 ID:hOruAKE2
確かストロークだか何だかを、ガスケットか何かを伸縮させて変えるんだったような・・・
うろ覚えでスマソ。
219音速の名無しさん:03/03/15 14:11 ID:6gIM9qqS
エンジン自体のメカニズムとしてならピストンを油圧で変形(というか頭をずらす)させて
可変圧縮比にしたものがあった。アメリカの戦車MBT70やサーブで開発されてたけど
とても高回転に出来そうに見えなかった。
220名無しさん@チャチャチャ:03/03/18 00:37 ID:p9cFuiUw
なんでベントレー失格になったの?決勝では復活してたけど。
221龍ちゃんがんばれ ◆osRyouMgjw :03/03/18 06:09 ID:NaKU7jKl
リアのディフューザーの大きさ(高さ)違反だそうです。
222名無しさん@チャチャチャ:03/03/18 21:13 ID:p9cFuiUw
それ直しちゃったからプライベートアウディに勝てなかったんでつか?
223龍ちゃんがんばれ ◆osRyouMgjw :03/03/18 21:41 ID:1q3Fg9uc
プライベートアウディって言っても実働部隊は同じヨーストな訳で・・・
クルマそのものが熟成され切ってるというか、それだけ、R8の完成度が
高かったということでは。
これからル・マンに向けて、ベントレーもクルマを煮詰めてくるだろうし、本番
でセブリングと同じ結果になるとも限らない。
224名無しさん@チャチャチャ:03/03/19 23:57 ID:Vukuj/hm
つまり今年はベントレー×プライベートアウディ、でほぼ互角、かな?

マッチのアドバン童夢けっこういいね。
225音速の名無しさん:03/03/22 11:26 ID:HFbqS0e0
モータースポーツ情報誌総合スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1048258329/

226龍ちゃんがんばれ ◆osRyouMgjw :03/03/22 11:34 ID:Wkrwzy0H
>>224
今はアドバンカラーを見ると反射的に「遅い」というイメージが・・・
それを覆す活躍を禿げしくきぼんぬ!
227名無しさん@チャチャチャ:03/03/25 01:50 ID:Zrbqf7P8
>>226
アドバンポルシェを思い出せ!
228龍ちゃんがんばれ ◆osRyouMgjw :03/04/07 20:17 ID:QRpp/u7w
>>227
今年のスープラを見て、考えを改めますた。
229山崎渉:03/04/17 11:28 ID:fzeohmg4
(^^)
230山崎渉:03/04/20 05:56 ID:zixxDFhz
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
231音速の名無しさん:03/05/02 22:09 ID:w3QcX8dW
age
232音速の名無しさん:03/05/03 09:11 ID:y6v0+Ku/
ところでおまいら今月のカーグラ立ち読みしたか?久しぶりにレーシングスポーツカーの特集やってるぞ。
今回はトヨタ7。
233音速の名無しさん:03/05/03 17:19 ID:7yJo0ZaS
スポーツカーのレースは日本じゃテレビで見れないんですか?
海外サイトでネット配信とかやってるとこない?
234音速の名無しさん:03/05/10 15:21 ID:05Ule88M
クローズドボディのトヨタ7って初期のCカーみたいなスタイルでカッコイイと思う。
#写真映りが悪いからそう見えるだけかな?
235山崎渉:03/05/22 02:08 ID:XtQnIxdD
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
236山崎渉:03/05/28 16:57 ID:XdvhLE09
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
237音速の名無しさん:03/06/01 19:39 ID:HIb1ZcC6
本が出版されないとスレも伸びないね
238龍ちゃんがんばれ ◆osRyouMgjw :03/06/04 20:09 ID:1cCJQI8e
>>237
郷さんのサイトに間借りしてるニュースのページを
更新して、仕事してる気になってるんじゃないだ
ろうな。>スズーキサソ
239音速の名無しさん:03/06/19 19:05 ID:iybko7fx
で、今年も鈴木氏の飯の種が終わったわけだが・・・
240音速の名無しさん:03/06/19 22:24 ID:lmrczxH9
>>209の書き込みは3月か・・・結局ル・マンには間に合わなかったわけだが。
241音速の名無しさん:03/06/19 23:45 ID:PB96q7Z3
6月6日以降、郷サイトのニュースページの更新が止まったままなワケだが、
これは次号発売に向けて編集等の作業に取り掛かったとみていいのか?
242音速の名無しさん:03/06/20 02:22 ID:DEpjUNhG
てか郷さん撤退じゃん。

ASや両角さんのレポに出てたけどモンツァ、シルバーストン、スパ、ニュルで新シリーズ開催とか。
今までなんども風呂敷広げてフェイドアウト、って展開続いてきたがな…。
そろそろマジでスポーツカーの世界選手権復活きぼんぬ。
243龍ちゃんがんばれ ◆osRyouMgjw :03/06/20 05:25 ID:nyAIxAH8
>>242
FIA-SCCとALMSがうまい着地点を
みつけられるといいなぁ。
244音速の名無しさん:03/06/20 22:19 ID:F0AvJTlI
>>242
スポーツカーと言っても屋根なしプロトタイプじゃなくて、かつてのルマンGT1
かJGTCバリの改造ハコ車のレースにして欲しいね。

来年はVWグループが全撤退するし、ポルシェワークスが復活して良い流れが
できるんじゃないの。
245音速の名無しさん:03/06/20 22:29 ID:j/No7vPV
 1.96km/Lという燃費ルールがいかに素晴らしかったかということだなあ
F1と結び付けようとしたバレストルとモズレーは死ねといまさらながらに思う
246音速の名無しさん:03/06/20 22:42 ID:DEpjUNhG
妄想
3月 セブリング12時間
4月 モンツァ1000km
5月 シルバーストン1000km
6月 ル・マン24時間
7月 ニュルブルクリンク1000km
8月 鈴鹿1000km
9月 スパ1000km
10月 プチルマン(ロードアトランタ)
247音速の名無しさん:03/06/20 23:27 ID:yTYm8jrm
>>245
どこが?

バレストルとバーニーは該当するが、モズレーまで氏ねとはいかがなものか。
248音速の名無しさん:03/07/03 20:54 ID:QkVUXzX8
>>246
 「グループCカー」スレでそのネタ出てたぞ。
249音速の名無しさん:03/07/04 22:14 ID:+by02IPS
今あらためて見直してるが、鈴木たんは神だな。
ところで次はいつでるの?
日産CカーとかトヨタCカーとかマツダの特集号きぼんぬ。
250龍ちゃんがんばれ ◆osRyouMgjw :03/07/05 00:04 ID:3cldtzs8
Vol.13発売ケテーイ記念age

ttp://www.teamgoh.com/news/index.htm
251龍ちゃんがんばれ ◆osRyouMgjw :03/07/05 00:04 ID:3cldtzs8
あがってなかった鬱

再度、今度こそage
ttp://www.teamgoh.com/news/index.htm
252音速の名無しさん:03/07/05 02:23 ID:7w+04NfU
>>250
いつ発売でつか?もう出てまつか?
253龍ちゃんがんばれ ◆osRyouMgjw :03/07/05 04:29 ID:IdJ46HRH
7月9日、って書いてあるのでよく嫁
254音速の名無しさん:03/07/05 14:05 ID:XJYvXnjL
アウディスペシャルより薄くなっていないことを願います(‐人‐)ナームー
255音速の名無しさん:03/07/05 19:49 ID:nluRLsG9
13出るの早すぎないか?今年のルマンの記事がうすっぺらだったら出さないほうがいいな
ASやRacing ONより深く濃い記事を希望
本当はルマン前に出したかった内容だったりして・・・
256龍ちゃんがんばれ ◆osRyouMgjw :03/07/05 22:37 ID:VXJIWQsj
ルマンは速報程度じゃないかな?
特集はザウバー・メルセデスらしいし。
> 本当はルマン前に出したかった内容だったりして・・・
案外、そうかも。
257音速の名無しさん:03/07/06 01:28 ID:xLue3aDl
ザウバーメルセデス特集(みたいの)はVOL.1でやってるのにね。C292(感動した!)付で。
TWRジャガー特集やプジョー特集や、それ以上にトヨタ、日産、マツダCカー特集って未だやってないね。
ポルシェ956/962Cはやったけど。
まだやってないCカー、GTP特集きぼんぬ。
258音速の名無しさん:03/07/06 01:42 ID:xLue3aDl
ザウバー特集やってもメルセデスベンツ日本は広告出してくれないと思うがね。
こないだのチーム郷&アウディマンセー特集はVWアウディジャパンが広告出してくれたから出せたんでしょ。
259:03/07/06 02:34 ID:XxsYFZmn
う〜む、本当に何故ここにきてザウバー特集なんでしょうかねぇ?
今だったらトヨタCカー特集(結構活躍していたらしいし)をメルセデス並に
組んだ方がファンが喜びそうなものなのですが。

あとマツダ特集やったら、新規ファン(REマンセー野郎)が大幅開拓できそうですね。
260音速の名無しさん:03/07/09 18:08 ID:SnbxVQi8
取り扱い書店3ヶ所廻ったが置いてねぇ〜(;´Д`)
261音速の名無しさん:03/07/09 19:11 ID:Ui17T0kc
取り次ぎ通さない手売り状態だから置いてある書店なんて皆無だよね
五号目までの出版社が倒産してからは自費出版「私の詩集買って下さい」状態だったから雑誌コード無いから広告も入れられないし毎号大赤字だよ
まあ編集人の執念で出しているような本だから独善で独りよがりでカルトなのはしょうがないけど読者を増やす努力をしていないところが痛いな
某レーシングチームオーナーに取り入ってパトロンになってもらおうと画策していた時期もあったけど編集人の頑固さと人付き合いの下手さでダメになったしね
262音速の名無しさん:03/07/10 00:44 ID:B2iAePzQ
Sports-Car Racing Vol.13は7月10日に発行
 先に7月9日発行と案内されたSports-Car Racing Vol.13は、輸送の都合で1日遅い7月10日発行に変更された。


をいをい
263音速の名無しさん:03/07/10 22:01 ID:erc6wckZ
書泉グランデで買ってきたヨ。ザウバーメルセデス大特集。あらためてやる(vol.1でやった)くらいだからすごい大特集だけど。新たな事実とかはないような(全部読んでないが)。
なんでも最初は50年代からAMGのGTPまで扱うつもりだったのが、メルセデスからあまりに沢山資料が来たんで、ザウバー時代だけの特集にしたそうだ。
次号でAMG扱うそうだが次号って…?

でも鈴木たんメルセデス好き杉。ジャガー特集やらないのはCGに先越されたからかもしれないが、
国産Cカーの特集もやってくれよ。トムス特集は別の本でやてったたが。
マツダなんか全然相手してなくない?鈴木たんってアンチマツダなの?
264龍ちゃんがんばれ ◆osRyouMgjw :03/07/10 22:11 ID:nt1D+0Bh
>>263
アンチというほどではないだろうけれど、今までのとりあげかた(というか
とりあげない、というか)を見ていると、好きではなさそうだな。

新宿回ったがどこにも置いてなかったヽ(`Д´)ノ
265音速の名無しさん:03/07/10 22:38 ID:erc6wckZ
>>264
神保町の書泉グランデ、書泉ブックマートに山積みでありますよ。

国産唯一のルマン制覇メーカー/チームを取上げないなんて…。
266龍ちゃんがんばれ ◆osRyouMgjw :03/07/10 22:48 ID:44L/hKHT
サンクス
明日会社帰りに足を延ばしてみます。
267音速の名無しさん:03/07/10 22:51 ID:/bmgbUzQ
マツダなんて既にいろんな雑誌や書籍で散々語られてるだろう
 いまさら書いたところで既出の書き直しに過ぎないと思うが

268音速の名無しさん:03/07/10 23:29 ID:k9kH/DFn
スズーキってトヨタ寄りじゃねーの?
少なくとも10年以上前はそうだった気がする
269音速の名無しさん:03/07/11 02:51 ID:Q7V/9Gpw
購入した方、ISBNコード教えてもらえません?
270音速の名無しさん:03/07/11 18:07 ID:MRorz4Gv
>>269

ISBN4-925254-06-5
271音速の名無しさん:03/07/11 18:27 ID:8igfhB2N
スズキがトヨタよりなのはニサーンに冷たくされたからw
272龍ちゃんがんばれ ◆osRyouMgjw :03/07/11 19:30 ID:mz7YsMdv
今、仕事が終わった・・・
神保町まで行ってる途中で閉店だよ。欝。
273音速の名無しさん:03/07/11 21:14 ID:itaPREoO
書泉グランデ閉店延びたんじゃあ?
まあ明日がんばりなされ。
274龍ちゃんがんばれ ◆osRyouMgjw :03/07/11 21:37 ID:6NaWi1sq
>>273
明日と明後日はずっと富士です・・・
275音速の名無しさん:03/07/12 02:13 ID:vjjXNtEj
>>270
どうもありがとうございます
276龍ちゃんがんばれ ◆osRyouMgjw :03/07/14 20:02 ID:qPl1uKUE
>>273
今日、先ほど、駆け込みで購入できました。
お茶の水から無茶苦茶走りましたよ。ハァ〜しんど。
277音速の名無しさん:03/07/15 01:07 ID:Ku7vYr+y
そこまでして買う物とは思えない。
278龍ちゃんがんばれ ◆osRyouMgjw :03/07/15 08:07 ID:ywlhCoWp
>>277
購入じゃなくお布施みたいなもんだからねぇ。
それにしても高いな・・・
279山崎 渉:03/07/15 11:47 ID:FzdYWOpu

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
280音速の名無しさん:03/07/15 20:08 ID:H7GJLq0a
>>277
そこまでして買う価値あると思うが
281音速の名無しさん:03/07/16 01:23 ID:sy6UAUzV
しかしメルセデスは扱いきれないほどの資料をジャーナリストなんかに渡しているのか・・・
国産メーカーじゃ考えられないわな。
282音速の名無しさん:03/07/18 11:43 ID:va90WXd6
suzukiってレーサーでもメカニックでも監督でもないしましてやメーカーのエンジニアだった経験も無し
たんなるレースオタク、メカオタクだろ
そんな奴の妄想いっぱいの雑誌なんて買う奴の気が知れないね
このスレでマンセーな香具師はきっとsuzukiと同じ目をしたオタクなんだろうな
格言「どんなカルトな変態ビデオでも必ず100本は売れる」
283音速の名無しさん:03/07/18 12:43 ID:jMcX0qcJ
その理屈でいくと、ジャーナリストはみんな単なるオタクになってしまう。

ま、俺自身がオタクなのは否定しないが、記事の内容は一応ちゃんと取材に基づいてるし、
妄想ばかりというものでもないよ・・・それに、これ以上の内容を持った本が現状ないもんな。
284音速の名無しさん:03/07/18 17:03 ID:R4o06ulS
>>282
suzukiってカメラマンじゃなかったか?
ウデは別にして性格悪くてあんまりどこでも相手にされなかったような気がするが
285龍ちゃんがんばれ ◆osRyouMgjw :03/07/18 20:44 ID:O7+2QYrr
写真のキャンプションが本人になっているのが
多いのはそういうわけか。
しかし、プロカメラマンと「同じ目」をしている
なら、もっと写真が上手くなってほしいな>私(w

ま、この本をずっと買って読んでいる香具師で、
ヲタクではない香具師はいないだろうなぁ。
286音速の名無しさん:03/07/18 23:04 ID:va90WXd6
suzukiはフォーミュラカーコンプレックスの反動でハコフェチになったと聞いたけど・・・
287音速の名無しさん:03/07/18 23:30 ID:cDR8gs/8
まさに漏れの同類なわけだ>suzuki
288音速の名無しさん:03/07/19 13:53 ID:9a7JhyI9
単にギャラが払えないだけ、もしくは安すぎて誰も相手にしないが一番の理由
でなきゃ下手な写真は載せないだろふつう
289音速の名無しさん:03/07/22 00:32 ID:NJbAHzo7
漏れは自他共に認めるスポーツカー&ルマンヲタですがなにか?
290音速の名無しさん:03/07/22 15:26 ID:wGJMBNLK
>>285
普段は「おぷしょん」とかばかり読んでいて、自身もそういう車に乗っていて、
ミニサーキットとかはよく走るけどルマン中継は一回も見た事無い(今年もね)
俺ですが、Vol.1の頃からずーっと買って読んでます。

究極のチューニングカーがGTだと思っているんでね。
291音速の名無しさん:03/07/22 15:28 ID:wGJMBNLK
この本の鈴木さんと「週刊アカシックレコード」の佐々木さんは、売れない自身を
何とかして色々な媒体を使って宣伝しようとしている努力家だと思うな。
292音速の名無しさん:03/07/22 15:57 ID:a9TLq+mx
ル・マンか、ビ○大友のときは必死で見てたが。(w
あの再放送してくれないかなあ。

あの年以来、チラっとしか見なくなったよ。
293音速の名無しさん:03/07/22 19:55 ID:wO0LMv77
> 売れない自身を
何とかして色々な媒体を使って宣伝しようとしている努力・・

その前に人から嫌われないように努力しろよsuzuki・・・・
294音速の名無しさん:03/07/22 21:28 ID:NJbAHzo7
>>292
「わしゃ知らんぞゴルァ!」が全国のお茶の間に流れてしまった88年ね(w
295音速の名無しさん:03/07/22 21:29 ID:NJbAHzo7
訂正89年ですた
296音速の名無しさん:03/07/27 12:47 ID:up/d1F0A
>>294
そんな事もありましたねぇ
297音速の名無しさん:03/07/29 08:06 ID:aTJIYAv9
>>294
あの人、今はなにやってるの?
298音速の名無しさん:03/08/07 00:24 ID:gUDMEYBB
保守あげ
299age:03/08/23 14:14 ID:IEZtoSjn
保守
300age:03/08/27 20:20 ID:hqKAQCI6
age
301音速の名無しさん:03/08/28 22:54 ID:ClMChh1o
次が出るのはいつですか?
302音速の名無しさん:03/08/29 20:22 ID:sfSYJR61
結構誤字が多いデツナァ・・・
しょうがないか
303音速の名無しさん:03/09/03 22:30 ID:WB015N+w
ageようにもネタがない訳だが
304音速の名無しさん:03/09/07 08:39 ID:2c3TtC12
来月でこのスレ一年だよ・・
本が出なけりゃネタも無い・・・
305龍ちゃんがんばれ ◆osRyouMgjw :03/09/07 08:52 ID:x6BZfx5J
郷サイトのニュースも8月10日を最後に途絶えてるし。
来年のル・マンまでに一冊くらい出るのか?
306音速の名無しさん:03/09/20 20:26 ID:23z+YS+c
hosyu




しようにもネタがない・・・
307 ◆RyoGAM4yKo :03/10/16 22:07 ID:njw3IOmT
間借りニュースのページようやく更新age
308音速の名無しさん:03/10/18 12:20 ID:aGLERD/R
郷たんとこルマンブガッティサーキットの1000kmレース出るんでしょ。
309音速の名無しさん:03/10/23 00:31 ID:Yy5IhK0L
12月にvol.14との話だけど・・・ちゃんと出るのかね?
310音速の名無しさん:03/10/23 00:33 ID:41sbnheS
>>309
鈴木タソ本人以外わからない罠
311音速の名無しさん:03/10/23 00:40 ID:dLAFwQah
鈴木たん自身はこのスレ見てるのだろうか?
312音速の名無しさん:03/10/23 00:58 ID:41sbnheS
そんなひま無いんでない?
確かほとんど全てを一人でやってるような感じでしょ?
313 ◆RyoGAM4yKo :03/10/23 03:37 ID:bRmj200R
鈴木タソ本人もわからないの鴨試練。
そういえば去年も年末だかに出たっけか?
314音速の名無しさん:03/10/24 00:49 ID:ubY3rwqO
次に阪神が優勝するまでには出る予定。
315音速の名無しさん:03/10/28 21:13 ID:mWuTh2yP
ひとりでやったって隔月くらいでだせるだろ。あの程度なら。
間違いなく見てるだろうな、ここ。
316 ◆RyoGAM4yKo :03/10/28 21:20 ID:abySvQNL
>>315
撮影・執筆・編集だけじゃなく、多分営業も一人でやってるぞ、ありゃ。
317音速の名無しさん:03/10/31 01:44 ID:s75r4pxF
vol14はモデルアート増刊 オートモデリングvol19に収録されることになりました。


                                       6ページだけですが。
318音速の名無しさん:03/11/06 00:00 ID:AggiBIqv
vol14マダー?
319音速の名無しさん:03/11/14 21:18 ID:5EdEFFCH
オートモデリングvol.19買いマスタ。
星野特集の他、カンナム特集、シルビア(市販車)特集も。
星野信者にはたまらないと思いますた。
鈴木たんの記事は6ページでルマン総括。「V10ポルシェプロト2004年にも登場か?」
ともあるが鈴木たんの妄想は外れること多いからな。
星野信者のみならずスポーツカーヲタにもお奨めです。
320音速の名無しさん:03/12/09 01:58 ID:Zl1Vzg+X
ええい、保守はいいっ!!!
ネタを出せネタを!!!
321音速の名無しさん:03/12/09 09:39 ID:DVCAjHuq
何気なくこの番組見てたんだが
あるロボコン出場選手の部屋に、この雑誌があってびっくり
http://www.nhk.or.jp/ningen/kiroku0311.html
322  :03/12/11 22:33 ID:HAI8Syf8
鈴木たんではないが今週のASにコットン親子のスポーツカーの記事出てるぞ。
323 ◆RyoGAM4yKo :03/12/16 06:54 ID:qD+95r6F
ニュースサイト更新確認age
http://www.teamgoh.com/scr/index.htm
 バーン・コナーレーシングがフェラーリ575GTCでLMESに参戦
 ワークスコルベットがグッドイヤーからミシュランに変更
 アストンマーティンGTレースカーのベースはDB9
 チームゴウは、2004年のルマンとLMESに参戦する
 FIASCCの消滅を確認
324音速の名無しさん:03/12/26 00:39 ID:uG8zhufc
俺たちはいつまで保守を続ければいいのだろう・・・。
325  :03/12/27 10:48 ID:hPBKXljD
LMESがちゃんとしたスポーツカーの世界選手権と認定され、ニサーンがルマンに復帰するまで。
むりぼ…
326  :03/12/27 10:50 ID:hPBKXljD
一時噂のあった無限ワークスのルマン参戦も妄想で終り?
327音速の名無しさん:03/12/27 17:03 ID:G277CNvc
いささかにも評判の悪い無限(M-Tecか?)と童夢でルマン制覇を目指したら、そりゃあ
面白い展開となるだろうけど、無理だろうな・・・
328  :03/12/30 11:28 ID:UFKH2F0P
日産はルマンにフカーツする気あるんでつか?
329音速の名無しさん:03/12/30 11:45 ID:6QO8wE/f
                   ○二>   __      ___
               ∧_∧/ヽ \   | ========== |::::::::|
   ______| ρ(´∀` ,)ρヽ  \ |   |     |::::::::|
  /|    // /| ̄/ ̄ ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ̄ヽヽ::/
  |/_二( (/~~|/ || ( ) ||            | ( ) |/
  |/   || | ̄ ̄|   |ゝ .,ノ.|            |ゝ., ノ
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
330音速の名無しさん:04/01/06 09:43 ID:4o01LjFy
メインがJGTCと新DTMになっても構わないので、もう少し定期的に発刊して欲しい・・・
331 ◆RyoGAM4yKo :04/01/06 22:54 ID:Ydi4GlIk
ル・マン耐久もシリーズ化することだし、Grand-AMとALMS、それにDTMとJGTC・・・
結構な数のレース数があるんだが
332音速の名無しさん:04/01/14 22:34 ID:hIN60EyX
鈴木氏が大好きそうなITCよりも、今のJGTCの方がハイテクてんこ盛りな気がする
333 ◆RyoGAM4yKo :04/01/14 22:37 ID:B/dv2P1J
>>332
い、いや流石にそれはないかと・・・
334音速の名無しさん:04/01/27 11:25 ID:klfby/DL
ルマンもEセグメント以上のVIPカーのGTレースか何かを開発しないと、
もう海外メーカー帰ってこないような気がするね。何せ年1回だから宣伝にならない。
335 ◆RyoGAM4yKo :04/01/27 21:35 ID:igWnKLYo
メーカーのワークス参戦イラネ
336音速の名無しさん:04/02/03 15:15 ID:cO+OI58G
メーカーの参戦なしに楽しめる人がうらやましい・・・
337音速の名無しさん:04/02/09 23:58 ID:qJFp5sps
vol.14の紹介キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

「100円だけ値上げさせてください」
正直でイイ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
338音速の名無しさん:04/02/10 18:20 ID:fz03KIm8
今更ながらバックナンバー注文中

>337
どこのHPでしょうか、良かったら教えていただきたいんですが・・・
初心厨でごめんなさい。。。
339音速の名無しさん:04/02/12 00:38 ID:OitOg628
>>338
1です。一昨日に私の家に宣伝Eメールが入ってきました。もしバックナンバー注文中で
あるのなら、そのうちメールでお知らせが来るかも知れません。

もし何も来なかったら、もう一回レスを下さい。注文窓口らしきアドレスをお教えします。
340338:04/02/12 09:52 ID:DhqCAnBn
あちゃー・・・・
自分、アマゾンで申し込んじゃったんですよ・・・・・
341:04/02/13 21:15 ID:r3axvxjX
>>340

[email protected]

商業用メルアドでしょうから、載せても平気ですよね?
このアドレスに「vol.14下さい」ってメールすれば案内が来るかと。
342音速の名無しさん:04/02/16 21:50 ID:oXfleiqq
vol.14の発売告知キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

http://www.teamgoh.com/scr/index.htm

Sports-Car Racing Vol.14発行 2004/2/13

2月23日にSports-Car Racing Vol.14が発行される。大特集はトヨタグループCカー。他にも、新たにウイングカーとなる
2004ルマンレギュレーションの読み方。ルマンエンデュランシリーズの全貌。JGTC、スーパー耐久等、盛りだくさんの内
容。問い合わせは[email protected]まで。

343音速の名無しさん:04/02/16 21:58 ID:wK/YtAzr
>>342
キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!
AMGメルセデスの特集じゃないのか・・・_| ̄|○
344338:04/02/17 10:16 ID:z98mJjwN
>>341さん
ありがとうございます。そこのアドにメールしてみました。
vol13が今日アマゾンから届く予定・・・
楽しみ・・・・!
345 ◆RyoGAM4yKo :04/02/21 19:33 ID:jSSfNoVn
さっき書泉で購入。
帰るまで待てず、書泉前のスタバで斜め読み中。
相変わらずの文体だけど、過去の事案のリサーチと分析は
しっかりしてるから、読み応えあり。
346音速の名無しさん:04/02/21 19:55 ID:n75/cbdv
もう出てる?
明日いこ。
347 ◆RyoGAM4yKo :04/02/21 20:23 ID:f3ZImSYb
>>346
本屋で聞いたら今日(21日)発売、ということなので、
ちょっくら行ってみた。前倒しになったのかな。
348音速の名無しさん:04/02/21 20:42 ID:kw+z3Ua/
◆RyoGAM4yKoさんISBN教えていただけませんか?
お願いします。
349 ◆RyoGAM4yKo :04/02/21 20:51 ID:csN4dcBz
4-9252-5407-3 です。
350348:04/02/21 22:33 ID:ciz37ozT
◆RyoGAM4yKoさん ありがとうございます。
早速amazonで探してみます。

って検索やってみたら引っかからない_| ̄|○
まだでてないのかなぁ・・・
351音速の名無しさん:04/02/22 09:51 ID:FojZ1BeO
ISBNコードがわかるなら普通の書店でも注文できるよ。
でも2週間くらいかかるかなぁ・・・。
352 ◆RyoGAM4yKo :04/02/22 10:07 ID:rZsNW2/B
3年前は、奈良の片田舎にある本屋でも買えたんだけどなあ。。。
353 :04/02/22 18:00 ID:kDrh8EdY
さっそく書泉グランデ逝って買ってきました。
つっこみどころ満載。
以下マルチポスご容赦。

鈴木たんの「Sports-car Racing」vol.14買ってきたけど、「トヨタCカー特集」重厚な量の文章の割には
新事実ってあんまりなかったよ。
ただ各Cカーのシャシーno.記載はさすがプロ(でもつっこみ入れたくなるような部分も多少)。
やっぱ85WEC2位のLM05/日産FJ23=86年LM06/トヨタだったようだし、サードのCカーも1台しかなかったようだし。
サードやトラストはTS010の屋根取り仕様でルマン参戦を考えてたようだ。結局実現しなかったけど。

でもプロの割にはお粗末な部分も。89年富士500マイルのバリラ、ララウリ救出→2周ロス、が触れられてなく、
単に遅れてた(なんで遅れたか触れず)デンソー号が終盤追い上げて3位になっただけみたいな書き方。
実際には取材してないのかも。
同じく89年富士鈴鹿1000kmでなんで小河がチャンピオン取れなかったかわかってなかったみたい(アドバンポルシェに次いで2位だったからチャンポン逃したと)。
前日クラッシュしてノーポイント条件で出走許可と言うのを書いてない(上記参照)。これも実際取材してないのか?
ポイントスタンディング見れば、鈴鹿1000kmで2位に入ったリースと小河が無得点なの気づくと思うが。
354 ◆RyoGAM4yKo :04/02/22 18:38 ID:jykF9mB1
うへぇさすがル・マンスレの大先生
そこまで読み込めてないし間違いも見つけられませんでした(;´Д`)
355音速の名無しさん:04/02/23 23:15 ID:fwXZAZCp
ちなみに車メ板の次期GT−Rスレでは、ゴーンなる人物による証言で
「次期GT−RのエンジンはDrハヤシの手による高性能エンジンで・・・」という記述が
あるのだが、本当だろうか?
356 ◆RyoGAM4yKo :04/02/23 23:37 ID:Z941JVYJ
林さん日産離れた筈じゃ

いや、博士号をもった「はやし」という人が日産の研究開発部門に他にいるのかもしれない。
357  :04/02/24 23:28 ID:O/lciS0J
鈴木たん本、IMSAのトヨタが89年、「ライムロックで優勝」と書いてるが、ライムロックでは予選はppながら優勝してないです。
この年トヨタは1勝もしてません。明らかにミス編集。
このスレ見てますか?鈴木さん。
358音速の名無しさん:04/02/28 01:17 ID:H66F9VWz
>>72氏はVol.14買ったのかねえ?
まさにリクエスト通りだけど
359音速の名無しさん:04/02/29 11:26 ID:/eB0TvbD
age
360音速の名無しさん:04/03/02 09:54 ID:rWGDeJgb
次あたりはマツダCカー特集として欲しいものですが、やっぱ無理ですかねぇ・・・。
361音速の名無しさん:04/03/02 23:13 ID:HW1o4R83
マツダシャシーナンバー一覧
http://www.wspr-racing.com/chassis/grc/ChassisMazda.html
362音速の名無しさん:04/03/03 23:13 ID:xhOdvS4w
age
363音速の名無しさん:04/03/04 00:41 ID:f31aTMky
Vol.14やっと買えました。近くの書店にゃ売ってないんで。

誤字脱字も多いし、トヨタマンセー!ぶりがちょっと・・・ですが
内容の濃さは相変わらずですな。
経営は苦しいだろうけど頑張って出版してほしいです。
364音速の名無しさん:04/03/08 21:43 ID:4AGn3yp2
>>353
できればここで連載続けてください。
365 :04/03/20 17:02 ID:sEKkeyMm
やべあげとこ。
Cカー列伝フカーツしてる。
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1821&KEY=107888563
366音速の名無しさん:04/03/23 20:58 ID:hCewB20B
Vol.15発売までこのスレ生き残れるかなあ・・
367音速の名無しさん:04/03/25 14:29 ID:6AUOeH5x
保守age
368音速の名無しさん:04/03/27 12:50 ID:0q1fvPKd
369音速の名無しさん:04/03/27 13:12 ID:TPGoyveP
http://www.crash.ne.jp/int_etc/2004_news/03/int_etc_2004_0327a.html
ルマンのエントリーリスト

モーガンをまた見たい
370音速の名無しさん:04/03/27 23:17 ID:OnGk24A7
うわスパイカーがエントリーしてねえ。
371音速の名無しさん:04/03/28 23:32 ID:Q7bDn/eF
Cカースレから誘導されてきました〜。
82年鈴鹿1000kmの童夢セリカCの屍を生で見た人間ですw
模型製作の参考にと今回初めてVol.14を購入しましたが、正直その
目的の為には内容が今一歩で(^^;)。いやそれなりには役立つけど。

とりあえず"Lumpy"の側面図&平面図割り出してます。
こいつはスペック出てないんでタイヤサイズから推測してますが。
372音速の名無しさん:04/03/29 01:47 ID:qUBUrm7z
>>371
>>368のスレもよろし。
373音速の名無しさん:04/03/30 12:28 ID:voK5pYBo
374音速の名無しさん:04/04/01 23:00 ID:3ji9g00O
エッソカラーの92C-Vを「紅の豚」なんて呼んでんの聞いたことないんだけど・・・
375音速の名無しさん:04/04/01 23:09 ID:KaQGRO5l
鈴木たんもけっこういい加減でね。
以前「オートモデリング」でトムス特集書いた時「91年に91C―Vトムススペシャルが作られた」
って書いてあったけど、それが勘違いで92C―Vだったことが今回明らかに。
でも一切お詫びなし。まあ違う雑誌だからね。
376 :04/04/04 00:46 ID:/gce/2fN
Cカー列伝またうpしますた。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1821/1078885639/l100


377音速の名無しさん:04/04/05 23:06 ID:rxkpprJy
このスレまだあったのか
378音速の名無しさん:04/04/08 21:57 ID:K/MTBQGb
捕手
379音速の名無しさん:04/04/08 21:58 ID:K/MTBQGb
にならんな、ageんと。
380音速の名無しさん:04/04/16 22:32 ID:CBFMsCjI
Vol.15出るまでひたすらホシュ
381音速の名無しさん:04/04/21 01:11 ID:lRj7IHvV
あげとこ
382 ◆RyoGAM4yKo :04/04/23 07:06 ID:1ytXEyht
なんか郷サイトの間借りニュース、怒涛の更新。ほとんど連日じゃ・・・
一時期、ようやく月一回の更新だったのが嘘のよう。

ル・マンが近づいてきて、ネタが増えてきただけかな。
383音速の名無しさん:04/05/01 15:08 ID:oDMIl05B
箱
384音速の名無しさん:04/05/10 18:25 ID:YKM84uXe
hosshu

385音速の名無しさん:04/05/10 18:29 ID:k5t1ecya
この雑誌まだあったのか

大型書店でも見なくなったからてっきり廃刊かと
386音速の名無しさん:04/05/17 13:35 ID:VW2pE9Nj
あげ
387音速の名無しさん:04/05/25 09:42 ID:vcTVsmHg
保守
388音速の名無しさん:04/05/31 16:04 ID:RfK5RJxg
test
389 ◆RyoGAM4yKo :04/05/31 22:19 ID:6UkP2iPr
琢磨嵐に飲み込まれて落ちそうだ。
それもこれも、スズーキサソが新しい号を早く出さないからだな
390音速の名無しさん:04/05/31 22:31 ID:MabwTW+p
来月ぶんのスカパーのガイド誌にル・マンの特集組まれてるんだけど、
それ見て、「スズーキタソはチーム郷の社員なんだろうか?」と思えてならないんだけど・・・。
391 ◆RyoGAM4yKo :04/05/31 22:39 ID:6UkP2iPr
今の日本でル・マンなどのスポーツカーレースをメインに取り上げるなら
郷と童夢に粘着しておかないといけないだろうから・・・

実際、郷さんのサイトに間借りしてニュースを書いてるし、童夢の
サイトで、LMESの現地レポートもしてるし・・・
392音速の名無しさん:04/06/01 09:18 ID:n2HLSshG
      __
    i<´   }\   , - 、
   ヽ.._\./  .ンく r-兮、 __    さすがゴッグだ、
    ∠`ヽ.! /; i ヾニEヲぐ ,ゝ->   大阪じゃどこにも売ってないが 
   /_`シ'K-∪──‐-、l∠ イ     何ともないぜ
 .,ιl´__,/l\、_ ̄0¨0)゙@Yヘ, -┤ ,っ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
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393音速の名無しさん
たまにゃ上げようぜ