■WRCもあるんすよ！SS15■

1 ：フライング貧：02/08/24 21:32 ID:wrCVJ8bk

四輪オフロード総合という方向で。
全日本ラリー、パリダカなどの話題もここでどうぞ。

前スレ
■WRCもあるんすよ！SS14■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1029121072/

WRCのTV放映予定はこちら
　　http://www.crash.ne.jp/tv/tv.html

関連スレ・サイトは>>2-10 ぐらい

2 ：フライング貧：02/08/24 21:32 ID:wrCVJ8bk

3 ：フライング貧：02/08/24 21:33 ID:wrCVJ8bk

RallyX Net
http://www.rallyx.net/

SUBARU MOTORSPORTS MAGAZINE
http://www.subaru-msm.com/

三菱　2002年　WRCトップページ
http://web1.mitsubishi-motors.co.jp/motorsports/02wrc_j/index.html

SUZUKI JWRC
http://www.suzuki.co.jp/jwrc/jwrc_jp/index.html

Rally-Live.com - World Rally Championship Live　（英語）
http://www.rally-live.com/2001/en/

World Rally Championship - HOME　（英語）
http://www.worldrally-online.com/en_GB/duringhp_S.htm

2tone　WRC　（306C個人サイト）
http://homepage1.nifty.com/2tone

Crash.Net Japan（TV放映予定など）
http://www.crash.ne.jp/wrc/wrc_index.htm

4 ：フライング貧：02/08/24 21:33 ID:wrCVJ8bk

euro picturres
http://www.euro-p.com/main.html

EPCOTT
http://www.epcott.co.jp/

5 ：フライング貧：02/08/24 21:34 ID:wrCVJ8bk

ﾍﾟﾀｰｿﾙﾍﾞﾙｸﾞ全開でいこう!!
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1028190392/l50

WRC,トミ・マキネン戦記
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1021715571/l50

ＷＲC・・マーカスグロンホルムを語ろう
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1017927199/l50

WRC…こんなペースノートは読んでくれるな
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1020218420/

グループＢ（ＷＲＣ）
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1008717129/

6 ：音速の名無しさん：02/08/24 21:38 ID:IBrB4wOP

>>1
ありがと

7 ：フライング貧：02/08/24 21:42 ID:wrCVJ8bk

オマケです
模型板
●○●　ＷＲＣならハセガワだよね？　●○●
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1021226600/

8 ：音速の名無しさん：02/08/24 22:15 ID:gVcnQl4M

>>1
乙～

WRC関連スレのリンクが増えましたな

9 ：音速の名無しさん：02/08/24 22:19 ID:jQppB5p2

>>1
乙ｶﾚｰ

新リンクの模型関連スレなかなか良いですなぁ
常駐しようかなｗ

10 ：音速の名無しさん：02/08/24 23:17 ID:g9nHnq1G

>>9
イイっすね模型関連スレ。
037の模型ﾎｽｨ

11 ：音速の名無しさん：02/08/24 23:27 ID:lNPeL/vB

>>1
乙ー

SS14速報ｷﾀ(ﾟ∀ﾟ)?!

12 ：音速の名無しさん：02/08/24 23:28 ID:u6l/tSGb

俺様の動きはいかがなものか？

13 ：音速の名無しさん：02/08/24 23:29 ID:3emuZukc

1. Tommi MﾄKINEN Subaru 0:21:05.4

2. Fran輟is DELECOUR Mitsubishi 0:21:19.3

14 ：音速の名無しさん：02/08/24 23:31 ID:KFkNNZPt

マキネンが速いのか
俺様が遅いのか
二人とも遅いのか・・・

15 ：音速の名無しさん：02/08/24 23:33 ID:sxZ6gPxc

とりあえず近い競争相手の○珍に勝ったからよしとするか･････

16 ：音速の名無しさん：02/08/24 23:40 ID:lNPeL/vB

闘牛士のタイムから考えるにマキネソが速かったぽい？
もうちょっと我慢すれば判る事だが

17 ：音速の名無しさん：02/08/24 23:42 ID:Ju6O4xy/

あんまり速くなかったっぽい･･･

18 ：音速の名無しさん：02/08/24 23:42 ID:u6l/tSGb

ふう・・・空気嫁

19 ：音速の名無しさん：02/08/24 23:43 ID:lNPeL/vB

>>17
……そのようですな

20 ：音速の名無しさん：02/08/24 23:45 ID:sxZ6gPxc

どうなってるんだｸﾞﾛﾝﾎﾙﾑは･･････
ティリーは一応ターマック要員でしょ？４代目はそんなに扱いが悪いのかね。
ｸﾞﾛﾝﾎﾙﾑにこれだけ差をつけられるって事は。

21 ：音速の名無しさん：02/08/24 23:46 ID:lNPeL/vB

>>20
たしかティリーのは'02スペックのワークス車じゃないでそ？

22 ：音速の名無しさん：02/08/24 23:47 ID:V20NlHnv

愚論は去年走ってるしね。

23 ：音速の名無しさん：02/08/24 23:48 ID:3emuZukc

14　そくほう

1. Marcus GRﾖNHOLM Peugeot 0:20:39.7

2. Richard BURNS Peugeot 0:20:44.5

3. Tommi MﾄKINEN Subaru 0:21:05.4

4. Colin MCRAE Ford 0:21:06.6

5. Carlos SAINZ Ford 0:21:10.2

6. Harri ROVANPERﾄ Peugeot 0:21:10.5

24 ：音速の名無しさん：02/08/24 23:49 ID:Ju6O4xy/

堕ちていく三菱･･･デルやぁぁん！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

25 ：音速の名無しさん：02/08/24 23:51 ID:g9nHnq1G

プジョーとシトロエンが別次元なのがよく分かる。ﾜﾊﾊ・・・

26 ：音速の名無しさん：02/08/24 23:51 ID:3emuZukc

1. Marcus GRﾖNHOLM Peugeot 0:20:39.7

2. Richard BURNS Peugeot 0:20:44.5

3. S饕astien LOEB Citroen 0:20:47.8

4. Tommi MﾄKINEN Subaru 0:21:05.4

5. Colin MCRAE Ford 0:21:06.6

6. Carlos SAINZ Ford 0:21:10.2

最後はどうなる？？

27 ：音速の名無しさん：02/08/24 23:53 ID:V20NlHnv

まあシトロエンはほとんどターマックオンリーで開発してきたんだから
速いのは当然じゃないかな・・・。グラベルではヘタレだし。

28 ：音速の名無しさん：02/08/24 23:54 ID:3emuZukc

デレ来な━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━い !!!!

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

29 ：音速の名無しさん：02/08/25 00:07 ID:fMmsSZWt

SS15ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━

30 ：音速の名無しさん：02/08/25 00:08 ID:Bsw7UlN1

むー・・・・デルやんさっきのはなんだったんだろう････

31 ：音速の名無しさん：02/08/25 00:08 ID:9R/rP2JI

マキネンこれ速くない？　一回目ベストより15sec以上速い

32 ：音速の名無しさん：02/08/25 00:09 ID:vjdPUHEd

SS15
デルやんは…

SS13の勢いなら次号の俺様日記が楽しみだと思ったのに。

33 ：音速の名無しさん：02/08/25 00:10 ID:vjdPUHEd

>>31
○珍もそれなりのタイムなので、天気とか状況がよくなったのかと。

34 ：音速の名無しさん：02/08/25 00:12 ID:eH4goqxx

マキネン速い！
でも遅い･･･（本気になるのが）

35 ：音速の名無しさん：02/08/25 00:17 ID:UcLPkWe8

ちゃんと金出して、レースごとに（テスト結果により）タイヤメーカー選ぶ事はできんのだろうか？

36 ：音速の名無しさん：02/08/25 00:22 ID:PT6ZcvGb

鮪が釣れますた

37 ：音速の名無しさん：02/08/25 00:23 ID:9R/rP2JI

グロンホルムってば・・・

38 ：音速の名無しさん：02/08/25 00:27 ID:7+PfDdrS

デルたんがどんどん落ちていきまつ・・・

39 ：音速の名無しさん：02/08/25 00:28 ID:PT6ZcvGb

ロウブｷﾀｰ
ってどうでもいいや

40 ：（　´_ゝ`）：02/08/25 00:31 ID:oyHR5gL2

（´-`）.。oO（SS15結果ごとキャンセルにならないかなぁ・・・・・・）

41 ：音速の名無しさん：02/08/25 00:32 ID:Rh3CN62w

ＳＳ１４で事故？誰だ？
SS 14 has been stopped due to an accident

42 ：音速の名無しさん：02/08/25 00:33 ID:JIKkm5Z3

ローブ踏ん張ってくれー
そして初優勝だ!!

43 ：音速の名無しさん：02/08/25 00:33 ID:9R/rP2JI

>>41
三菱サイトのSS15のNoteに出てるのが謎だね。

44 ：音速の名無しさん：02/08/25 00:34 ID:/2ZiIjVc

うっひょ～！！
ローブイイじゃなぁ～い

45 ：音速の名無しさん：02/08/25 00:35 ID:vjdPUHEd

>>41
Toni Gardemeister (Skoda) went off the road and retired after the stage

これかな？

46 ：音速の名無しさん：02/08/25 00:36 ID:Rh3CN62w

>45
ステージ走りきってるみたいだし違うかも。

47 ：音速の名無しさん：02/08/25 00:39 ID:LsWf93Gx

>35
採用を決めると、しばらく変えないのかな～
ﾋﾟﾛﾘを最初っから減ったタイヤとか言いつつ使ってたりする実情からすると・・・

48 ：音速の名無しさん：02/08/25 00:41 ID:eH4goqxx

ＢＳを････

49 ：音速の名無しさん：02/08/25 00:47 ID:9R/rP2JI

なんかリザルトゆっくり見てたらスズキ・イグニスが結構頑張ってるやん。

17 N.SCHELLE SUZUKI IGNIS

50 ：音速の名無しさん：02/08/25 00:51 ID:MIOAjAXF

ガルデマイスターはステージ中コースオフ。
復帰しステージを完走後リタイアってことだ。

51 ：（　´_ゝ`）：02/08/25 00:53 ID:oyHR5gL2

カローラ・・・・

52 ：音速の名無しさん：02/08/25 00:56 ID:PT6ZcvGb

そろそろDAY０はじまりますな

53 ：音速の名無しさん：02/08/25 00:57 ID:3E51+ljB

お客様感謝デイなんだからマキネンがんばれ。

54 ：音速の名無しさん：02/08/25 00:57 ID:PT6ZcvGb

すまんDAY１だったよ

55 ：音速の名無しさん：02/08/25 01:00 ID:/uCgJ3dy

そだそだ。感謝しる。

56 ：音速の名無しさん：02/08/25 01:00 ID:vjdPUHEd

Rally-Live.comにも、事故によるステージ一時停止は載ってないね
ｶﾞﾙﾃﾞﾏｲｽﾀのリタイアはあるんだけど。
何が起きたのかわからんのがｲﾔだな…

57 ：音速の名無しさん：02/08/25 01:02 ID:Rh3CN62w

Niall McShea
↑こいつが事故ってコドライバーをレスキュ中みたい。

58 ：音速の名無しさん：02/08/25 01:02 ID:PT6ZcvGb

観客がどうのとラジオでいってたような
いってないような

59 ：音速の名無しさん：02/08/25 01:03 ID:PT6ZcvGb

事故か
コドラ無事だといいな

60 ：音速の名無しさん：02/08/25 01:05 ID:sCbZ0aOy

>>49
地元ドイツのチャンプだったっけ？

61 ：音速の名無しさん：02/08/25 01:09 ID:I+RDI9aq

カローラが頑張ってる！
結果しだいではTTEが復帰・・・せんわなぁ・・・。

62 ：音速の名無しさん：02/08/25 01:16 ID:vjdPUHEd

>>57
Thx
OpelのSuper1600乗ってたらしいね
コドラ氏、大事にならない事を祈ります

S1600だと、Webで結果追うには不便だねえ
三菱の速報がS1600もフォローしてくれると嬉しいが無理だろうな

63 ：音速の名無しさん：02/08/25 01:24 ID:wVeCfUdw

トヨタ、アベンシスで復帰しろ！
ベストカー見てこう思ったのは私だけではないはず…。

64 ：ヒカリ ◆HIKARIkg ：02/08/25 01:24 ID:KFcACc5t

1600はデュバルがトップみたいね。スズキのシェレが3位で丹羽しゃんは12位。

とりあえず皆怪我しないで完走してください。デル様は事故んないで
走りきってください。本当にマジで！

65 ：音速の名無しさん：02/08/25 01:42 ID:L+hFX0g7

ドイツラリーってＳＳが２３もあるんだなぁ
昔は当たり前だったけどコンパクト化が進む中珍しいな

66 ：音速の名無しさん：02/08/25 01:47 ID:LsWf93Gx

>63
そお？ベストカー見てないけどｸﾞｸﾞﾙで検索したらミニバンじゃん。完全に。
イスト見てラリーカーにしたくなったけどね。

67 ：音速の名無しさん：02/08/25 01:57 ID:irMzDfN/

istよりカローラランクスでＷＲカーきぼんぬ。

68 ：音速の名無しさん：02/08/25 02:08 ID:wVeCfUdw

>>66
は？バーソ？

69 ：66：02/08/25 02:16 ID:LsWf93Gx

・゜・(ノД`)・゜・
ちがうの？

70 ：66：02/08/25 02:22 ID:LsWf93Gx

あった！クサラっぽいやつね。スマソ

71 ：音速の名無しさん：02/08/25 02:26 ID:vjdPUHEd

やっとSS16ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

デルやん、たった5.8kmのステージでなにやってますか…

72 ：音速の名無しさん：02/08/25 02:29 ID:I+RDI9aq

>>67
カローラWRC→欧州カローラ→カローラランクス
なのでTTEのパーツ流用できるかも？

73 ：音速の名無しさん：02/08/25 02:29 ID:TvAA7nIP

ドイツでは
デル＞マキ
でケテーイ・・・か？

74 ：音速の名無しさん：02/08/25 02:43 ID:ojXZlZpt

ロブ・・・・どした？？？？？？

75 ：音速の名無しさん：02/08/25 02:47 ID:/uCgJ3dy

ローブなにかあったんかな？

76 ：音速の名無しさん：02/08/25 03:02 ID:gWYGFUe/

ローブ･････
以前のペターのようなミスをｗ

77 ：音速の名無しさん：02/08/25 03:04 ID:KrDW0795

質問！
順位（タイム）をスバルのページでチェックしてるんだけど、
次のＳＳに進んでも自動更新されないのはあたりまえだっけ？
（ＳＳ毎での自動更新はされている）
というわけで、いちいちトップ（MOTOR SPORTS)
までもどって開きなおしている。
前回まではちゃんと自動更新されてたはずなんだけど・・・・。

78 ：音速の名無しさん：02/08/25 03:05 ID:gWYGFUe/

>>77
ｽﾏﾝ
俺、スバルのページは見てない････

79 ：音速の名無しさん：02/08/25 03:10 ID:f22rnePM

>>65
90年代総集編で一日で21のSSを走ったと聞いたときには(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝですた。

80 ：音速の名無しさん：02/08/25 03:23 ID:L+hFX0g7

>>79
一日でSSが２１！？タ、タフや・・・忙しいだろうなぁ
漏れもＤＶＤ買ったけど、もう一回観ようっと

ローブはﾁﾄヤバい状況になってきますた

81 ：音速の名無しさん：02/08/25 07:05 ID:LhCC5OxA

デルやんに負けるマキネン・・・・

82 ：音速の名無しさん：02/08/25 08:10 ID:/2ZiIjVc

ローブまたスーパーベストキザメ！

83 ：音速の名無しさん：02/08/25 09:01 ID:9R/rP2JI

シトロエンとプジョーしかベストタイム取ってないよ・・・
今回は上位が接戦だから他はベスト取れないかも。

84 ：音速の名無しさん：02/08/25 10:27 ID:Rh3CN62w

フランス勢以外のトップのマクレーが2:14.8差
しかもカスタマー使用のティリが6位
ロバだってトラブルとペナルティーが無ければ6位以内だろう。
もうだめぽ・・・

85 ：（　´_ゝ`）：02/08/25 11:36 ID:oyHR5gL2

レグ３スケジュール（日本時間）

SS17 - 15:10 Peterberg 1 15.03 km
SS18 - 15:38 St. Wendeler Land 1 17.71 km
SS19 - 16:11 Bosenberg 1 15.82 km
SS20 - 18:16 Peterberg 2 15.03 km
SS21 - 18:44 St. Wendeler Land 2 17.71 km
SS22 - 19:17 Bosenberg 2 15.82 km
SS23 - 20:40 Super Special St. Wendel 2 5.81 km

86 ：音速の名無しさん：02/08/25 12:47 ID:40oIydSh

デルやんとか
カスタマー勢含め
ターマックスペシャリスト頑張ってるね。

ドイツはスペシャリスト祭りでしか？

87 ：音速の名無しさん：02/08/25 13:14 ID:/2ZiIjVc

祭りの盛り上げのためグロンホルムの
リタイアなど希望いたしますが

88 ：音速の名無しさん：02/08/25 13:19 ID:G3z3skZs

デルクールとリアッティが、あと1回でいいから優勝して
喜ぶところがみたい。

89 ：音速の名無しさん：02/08/25 13:45 ID:fmd91qDi

ところでここの住人はイグニスのことは無視ですか？

90 ：音速の名無しさん：02/08/25 13:53 ID:jMtI4I+2

デルクールは白髪なの？

91 ：音速の名無しさん：02/08/25 14:01 ID:HWXamKi0

でもデルやんのSS13で2番手っつーのは今後に僅かばかりの期待を持たしてくれたよ。
軽量化とデフセッティングさえ進めば何とかフォーカス並にはなるかもね。
俺ももう一度デルやんの勝利を見たいんでプジョーのベースチェンジきぼん！
つかグロンホルムと焼け焦げのwent offをプジョー止め師に依頼したい。

……何だか後ろ向きだなぁ。

92 ：音速の名無しさん：02/08/25 14:04 ID:F/E6fZrM

>>85
ｻﾝｸｽ

93 ：音速の名無しさん：02/08/25 15:06 ID:2bI9myor

朝だよ(現地)

94 ：（　´_ゝ`）：02/08/25 15:20 ID:oyHR5gL2

ありゃそろそろだよね？

95 ：（　´_ゝ`）：02/08/25 15:25 ID:oyHR5gL2

なんかあったのかな？
http://wetter.rtl.de/extern/generell/generator/deutschland/wetter_home.swf?id=29810&key=31a59f7add126dc536ca26e59a11c0be"
今日は、雨降ってないみたい
デルやん厳しいかな

デルやんｶﾞﾝｶﾞﾚ!!!!

96 ：音速の名無しさん：02/08/25 15:28 ID:Kbeh5n5n

ﾏｷﾈﾝは再び赤いﾄﾗｸﾀｰに興味を持ちました・・・・

・・やっぱりﾋﾟﾛﾘは・・と言いたいけど、ﾍﾟﾀｰが速いんで
言い訳にはならない。もしかしてﾁｰﾑの追い出し作戦？

97 ：音速の名無しさん：02/08/25 15:28 ID:LsWf93Gx

>89
スイフトが全然そのっ気ないから・・・
昨日最終SSでクラストップ出したみたいだね。

（´-`）.。oO（suzukiのフォトギャラリーは写真がでかくていいなあ）

98 ：（　´_ゝ`）：02/08/25 15:30 ID:oyHR5gL2

ありゃりゃマキネンやっちゃってるよ

99 ：（　´_ゝ`）：02/08/25 15:33 ID:oyHR5gL2

イエローでてるみたいだけど・・・・・

100 ：音速の名無しさん：02/08/25 15:34 ID:G3z3skZs

マキネソ本当に今シーズンで引退しそう
そうでなくとも解雇？

101 ：（　´_ゝ`）：02/08/25 15:35 ID:oyHR5gL2

>>100
（´-`）.。oO（アリスターをクビにして三菱に戻って一緒に心中ってするって
　　　　　　　　って言うのはどうだろう）

102 ：音速の名無しさん：02/08/25 15:36 ID:+lR7KeWz

ＳＳ１７キャンセルになるのかな
Markko Martin (Ford) had a time of 9.25.3, but is likely to be given another time

103 ：（　´_ゝ`）：02/08/25 15:36 ID:oyHR5gL2

>>102
マキネン助かったね

104 ：（　´_ゝ`）：02/08/25 15:38 ID:oyHR5gL2

（´-`）.。oO（誰か偉い人が何が起こってるか解説してくれないかなぁ・・・・・）

105 ：↑：02/08/25 15:38 ID:+lR7KeWz

君たちが～sage進行だから、マキネンも三菱もsage進行なんじゃないのかぁ～

と言ってみるテスト

106 ：（　´_ゝ`）：02/08/25 15:40 ID:oyHR5gL2

>>105
面白い！じゃage進行でテスト開始

Notes:
・Armin Kremer (Ford) went off the road - Yellow flags are
　being waved to slow down the following competitors
・Markko Martin (Ford) had a time of 9.25.3, but is likely to be given another time
・Francois Delecour also had a provisional time of 10.12.4
・Times are no longer representative - we will update them soon

107 ：音速の名無しさん：02/08/25 15:44 ID:+lR7KeWz

Armin Kremer がコースオフしてイエローフラッグが出されてるみたいだから
もしかしたらＳＳ１４みたいな大きな事故なのかな？

108 ：音速の名無しさん：02/08/25 15:45 ID:HWXamKi0

マジ何があったんだ？タイム上がって来ないのは協議中って事なんか？
真剣に駅前留学検討せないかんな…

で、俺もage進行にしてみる。

109 ：（　´_ゝ`）：02/08/25 15:45 ID:oyHR5gL2

>>107
３人走り終わってるけどキャンセルされたりするのかな？

110 ：音速の名無しさん：02/08/25 15:48 ID:Kbeh5n5n

誰かのタイムを全車両に与えるちゅうことで決着つけるのかな

111 ：（　´_ゝ`）：02/08/25 15:48 ID:oyHR5gL2

　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　　ねぇ再スタートマダァ～？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　　　

112 ：音速の名無しさん：02/08/25 15:51 ID:+lR7KeWz

いまイエローでスローダウンしてるから
マルコ(９：２５．３)のタイムはほかのタイムが与えられるって書いてあるから
走り終わってる誰かのタイムが与えられるんじゃないかな？
なんかそんなルール無かったけその辺記憶が曖昧で・・

113 ：音速の名無しさん：02/08/25 15:56 ID:HWXamKi0

通常だと途中でキャンセルになった場合は一番遅い奴のタイムで計算。
でもトップ連中が全然走ってないのでいつぞやみたいにSS自体キャンセル扱いになるんでは？
リバース方式はこういった弊害もあるなぁ。

114 ：（　´_ゝ`）：02/08/25 15:57 ID:oyHR5gL2

やり直したのかな？始まったみたいよ。

115 ：音速の名無しさん：02/08/25 15:57 ID:PT6ZcvGb

SS18がきてる

116 ：（　´_ゝ`）：02/08/25 15:58 ID:oyHR5gL2

あ、違ったSS18だ

117 ：音速の名無しさん：02/08/25 15:58 ID:+lR7KeWz

Rd10ドイツSS17速報（15.03Km)
ドイツラリー最終日がスタート！スタート時の気温は19℃、晴れ、路面はドライコンディション。
SS17で3番目スタートのA.クレマー(F)がコースオフし炎上。ステージは現在止まっています。

118 ：（　´_ゝ`）：02/08/25 16:00 ID:oyHR5gL2

デルやんくるぞ・・・・・ﾄﾞｷﾄﾞｷ

119 ：（　´_ゝ`）：02/08/25 16:01 ID:oyHR5gL2

ｶﾞ━━━━━━━━(ﾟДﾟ;)━━━━━━━━ﾝ!

120 ：音速の名無しさん：02/08/25 16:01 ID:PT6ZcvGb

アワワワワ

121 ：音速の名無しさん：02/08/25 16:01 ID:+lR7KeWz

ＳＳ１８きてるけどＳＳ１７完走した３人以外は総合タイム出てないね

122 ：（　´_ゝ`）：02/08/25 16:03 ID:oyHR5gL2

(´･ω･`)予想を上回るタイムをデルやんが出してくれますた

123 ：音速の名無しさん：02/08/25 16:05 ID:MIOAjAXF

サインツリタイヤ
Carlos Sainz (Ford) is sitting on the start line of SS 17 - car won’t start - retired

124 ：（　´_ゝ`）：02/08/25 16:09 ID:oyHR5gL2

>>123
やったー！！！！

ﾌｧｿの方ｽﾏｿ

125 ：音速の名無しさん：02/08/25 16:12 ID:PT6ZcvGb

サインツ、リタイアの文字消えたな

126 ：（　´_ゝ`）：02/08/25 16:14 ID:oyHR5gL2

>>125
走ってんじゃないの？（笑
にしても次がこないねぇ？なんか混乱してる感じ？

127 ：音速の名無しさん：02/08/25 16:16 ID:PT6ZcvGb

SS17
ロウブ、ｷﾀｰ

128 ：（　´_ゝ`）：02/08/25 16:18 ID:oyHR5gL2

あ、そっかSS17影響受けた車以外は普通に行ってるんだね・・・

129 ：音速の名無しさん：02/08/25 16:18 ID:+lR7KeWz

デルヤンとマーチンはSS17再走だそうです

130 ：１２９：02/08/25 16:20 ID:+lR7KeWz

ソース
ttp://www.wrc.com/en_GB/News/NewsDetail/2002_R_D_Kremer.htm

131 ：音速の名無しさん：02/08/25 16:21 ID:PT6ZcvGb

デルクール、ベストタイムの悪寒
がんがれー

132 ：音速の名無しさん：02/08/25 16:22 ID:HWXamKi0

混乱しまくってんなぁ。
それにしてもSS遡って再走なんて事過去にあったっけ？

133 ：（　´_ゝ`）：02/08/25 16:25 ID:oyHR5gL2

（´-`）.。oO（どうせならSS18も再走してくれればいいのになぁ・・・）

134 ：１２９：02/08/25 16:27 ID:+lR7KeWz

ＳＳ１８タイム更新止まってる？

135 ：2チャンねるで超有名サイト：02/08/25 16:29 ID:Eo93bHXx

http://s1p.net/xxgqw

　携帯対応

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穴場的サイトです。
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136 ：（　´_ゝ`）：02/08/25 16:30 ID:oyHR5gL2

>>134
みたいだね。上位の車が来ないし・・・・

137 ：音速の名無しさん：02/08/25 16:33 ID:G3z3skZs

>135
糞野郎失せろ

138 ：（　´_ゝ`）：02/08/25 16:34 ID:oyHR5gL2

>>137
放置でいいよ～♪

ヽ(`Д´)ﾉサインツおるやんか～

139 ：（　´_ゝ`）：02/08/25 16:38 ID:oyHR5gL2

SS19 FIRST CAR RUNNING ON STAGE

140 ：音速の名無しさん：02/08/25 16:39 ID:+lR7KeWz

>139
もう訳わからん

141 ：音速の名無しさん：02/08/25 16:46 ID:MIOAjAXF

デルクールとマーチンはSS20のタイムをSS17にも適用ってことじゃないよな。

142 ：（　´_ゝ`）：02/08/25 16:48 ID:oyHR5gL2

ローブSS18時点で８秒差・・・・・・（（（；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

143 ：音速の名無しさん：02/08/25 16:49 ID:MIOAjAXF

ロバがまだ来ないよ・・・。

144 ：（　´_ゝ`）：02/08/25 16:50 ID:oyHR5gL2

デルやん今度こそ・・・・・・(・∀・)ﾄﾞｷﾄﾞｷ

145 ：音速の名無しさん：02/08/25 16:51 ID:+lR7KeWz

ロバコースオフ

146 ：（　´_ゝ`）：02/08/25 16:51 ID:oyHR5gL2

ｶﾞ━━━━━━━━(ﾟДﾟ;)━━━━━━━━ﾝ!

ｶﾞ━━━━━━━━(ﾟДﾟ;)━━━━━━━━ﾝ!

ｶﾞ━━━━━━━━(ﾟДﾟ;)━━━━━━━━ﾝ!

147 ：音速の名無しさん：02/08/25 16:54 ID:PT6ZcvGb

デルクール、遅ーーーーーーーーー

148 ：（　´_ゝ`）：02/08/25 16:55 ID:oyHR5gL2

(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)

　　　　　　　　　　(´･ω･`)もうだめぽ(´･ω･`)

(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)

149 ：音速の名無しさん：02/08/25 16:56 ID:udHKekg9

>>141
デルとマルはSS17再走です

150 ：音速の名無しさん：02/08/25 16:58 ID:3G7p3XHe

驢馬リタイヤ

151 ：音速の名無しさん：02/08/25 16:58 ID:+lR7KeWz

ロバ、リタイヤ出入りの激しいラリーだったなぁ

152 ：音速の名無しさん：02/08/25 17:08 ID:HIe33UeG

バーンズ、詰めてきたね。
逆転すれば実はターマック初勝利

153 ：音速の名無しさん：02/08/25 17:08 ID:Yw5m+IGw

サインツ馬鹿はやっ！
二位とのタイム差がエグイ事に

154 ：（　´_ゝ`）：02/08/25 17:13 ID:oyHR5gL2

（´-`）.。oO（デルやん今ﾏｷﾈﾝとサインツの間くらいかな～・・）

155 ：音速の名無しさん：02/08/25 17:16 ID:Yw5m+IGw

愚論が鬼のタイムでトップ
はぁ～

156 ：音速の名無しさん：02/08/25 17:16 ID:MIOAjAXF

ローブ速っ。

157 ：（　´_ゝ`）：02/08/25 17:17 ID:oyHR5gL2

ローブｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

158 ：音速の名無しさん：02/08/25 17:18 ID:Yw5m+IGw

と思ったらローブが0:07:39.0
しかしクサラがターマック向きでも速過ぎ

159 ：音速の名無しさん：02/08/25 17:20 ID:HWXamKi0

ええ加減フランス選手権見るのが嫌になってきたYO！
でもどうせフレンチなら出来ればしとろーえんに勝って欲しい。

160 ：音速の名無しさん：02/08/25 17:21 ID:+lR7KeWz

勝ちてえだろうなぁ、バーンズ。

161 ：音速の名無しさん：02/08/25 17:22 ID:HIe33UeG

車だけ見れば確かにこれではフランス選手権
でもどうせフレンチなら出来ればでるくーるに勝って欲しい。

162 ：音速の名無しさん：02/08/25 17:24 ID:PT6ZcvGb

SS17再走タイムきた

163 ：音速の名無しさん：02/08/25 17:25 ID:lAa62GrG

地味にがんばってるでるやんガンガレー

164 ：（　´_ゝ`）：02/08/25 17:28 ID:oyHR5gL2

>>162
って事は今出てるのは決定したタイムかな？
にしても+38秒って・・・・

165 ：音速の名無しさん：02/08/25 17:32 ID:PT6ZcvGb

>>164
マキネンに抜かれたけど
まだポイント圏内だとつよがってみる

166 ：フライング貧：02/08/25 17:41 ID:MUxWzDMe

がんばれデル
この先優勝したら
『フランソワ・デルクールの俺様日記・三菱編』
っての作ってあげるから

167 ：音速の名無しさん：02/08/25 17:44 ID:jTE9j8BR

そろそろ、マクレーのフォーカスに何か起こる（マクレーは怒る）ころですな

168 ：音速の名無しさん：02/08/25 17:49 ID:G3z3skZs

デル、マキネンに負けるながんがれ。
マキネン好きだけどフィンランドといい今回といい
だらしない。いらいらする！

169 ：音速の名無しさん：02/08/25 17:51 ID:WTwXtbLU

>>167
たのむから不吉な事言うな。

170 ：（　´_ゝ`）：02/08/25 17:52 ID:oyHR5gL2

スケジュールはずれるのかな？

171 ：音速の名無しさん：02/08/25 17:56 ID:HIe33UeG

>>167
マクレーよりサインツ/モヤの方が怖い
リヤウィンドウにヘルメット投げつけるからな

172 ：音速の名無しさん：02/08/25 18:03 ID:WTwXtbLU

>>171
コリンファンなんで人事でスマンが激しくﾜﾗﾀ
行け！、GB@1998の忌まわしい記憶とともに！

173 ：（　´_ゝ`）：02/08/25 18:32 ID:oyHR5gL2

SS20 FIRST CAR RUNNING ON STAGE

174 ：（　´_ゝ`）：02/08/25 18:40 ID:oyHR5gL2

また三菱のサイト間違えてるな

175 ：（　´_ゝ`）：02/08/25 18:44 ID:oyHR5gL2

（´-`）.。oO（デルやん又離されちゃった・・・・・・・・）

176 ：（　´_ゝ`）：02/08/25 18:48 ID:oyHR5gL2

（´-`）.。oO（こうなったら誰かﾘﾀｲｱしないかなぁ・・・・・・・・）

177 ：音速の名無しさん：02/08/25 18:53 ID:HWtYQyqA

>>174
何が間違ってるの？

178 ：（　´_ゝ`）：02/08/25 18:54 ID:oyHR5gL2

>>177
速攻で直ったけどﾏｷﾈﾝのタイムが最初ロバって事になってた

179 ：音速の名無しさん：02/08/25 18:55 ID:PT6ZcvGb

驢馬の残留思念か・・・

180 ：（　´_ゝ`）：02/08/25 18:57 ID:oyHR5gL2

サ、サインツが後ろから来てる６秒差・・・・・守れそうにもない
（（（；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

181 ：音速の名無しさん：02/08/25 18:57 ID:4UTbLbfi

マルコを捕らえるのは難しそうだね、マキネン。

182 ：音速の名無しさん：02/08/25 18:59 ID:PT6ZcvGb

サインツきてもポイントとれるから
よしとしよう

183 ：（　´_ゝ`）：02/08/25 18:59 ID:oyHR5gL2

SS21 FIRST CAR RUNNING ON STAGE

184 ：音速の名無しさん：02/08/25 19:02 ID:LsWf93Gx

フレンチから表彰台の一角をもぎ取ってやるよ

185 ：音速の名無しさん：02/08/25 19:03 ID:4UTbLbfi

グロンホルムとマクレーは完走モードに入った感じ・・・

186 ：（　´_ゝ`）：02/08/25 19:06 ID:oyHR5gL2

ローブがんばっとるね

187 ：（　´_ゝ`）：02/08/25 19:08 ID:oyHR5gL2

ﾏｷﾈﾝ猛チャージかけております・・・・・・・・

188 ：（　´_ゝ`）：02/08/25 19:10 ID:oyHR5gL2

ん～追いつくか微妙・・・・・・・

189 ：音速の名無しさん：02/08/25 19:10 ID:PT6ZcvGb

マキネン、丸珍抜かんかね
がんがればいけそう

190 ：音速の名無しさん：02/08/25 19:12 ID:PT6ZcvGb

あと二つで距離短いな
はぁ微妙だ

191 ：音速の名無しさん：02/08/25 19:12 ID:4UTbLbfi

次で８秒は挽回しないとムリぽ・・・＜マキネン

192 ：（　´_ゝ`）：02/08/25 19:14 ID:oyHR5gL2

>>191
SS 22 Bosenberg 2 15.82 km
SS 23 Super Special St. Wendel 2 5.81 km

(´･ω･`)ﾑﾘﾎﾟ

193 ：音速の名無しさん：02/08/25 19:16 ID:HWtYQyqA

デルやんがマキネン抜くのはもっと無理ぽ・・・(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

194 ：音速の名無しさん：02/08/25 19:18 ID:4UTbLbfi

>>192
エンジンかかるの遅すぎだから自業自得だね・・・。
思いっきり後悔してくれ。＜マキネン

195 ：音速の名無しさん：02/08/25 19:24 ID:4UTbLbfi

デルやんサインツに抜かれましたな・・・

196 ：音速の名無しさん：02/08/25 19:26 ID:MIOAjAXF

サインツはデルの6秒前方に・・・。

197 ：音速の名無しさん：02/08/25 19:26 ID:zxq4gu4D

>>194
ラリーに参加したのが２日目の途中からだもんナ
インプに乗れてるのか乗れてないのかサッパリ分らんｗ

198 ：（　´_ゝ`）：02/08/25 19:30 ID:oyHR5gL2

SS22 FIRST CAR RUNNING ON STAGE

199 ：（　´_ゝ`）：02/08/25 19:34 ID:oyHR5gL2

ローブ速ｯ！

200 ：音速の名無しさん：02/08/25 19:35 ID:HWtYQyqA

Burns、0.1！！！！！！！！！！！！！！！！！！１

201 ：音速の名無しさん：02/08/25 19:39 ID:p/BymLwh

来シーズンもこの勢力図かわらんのかなぁ

202 ：音速の名無しさん：02/08/25 19:39 ID:PT6ZcvGb

訂正かよ

203 ：（　´_ゝ`）：02/08/25 19:41 ID:oyHR5gL2

ﾏｷﾈﾝは１回目より１５秒近くはやい
あとは相手次第かな

204 ：音速の名無しさん：02/08/25 19:42 ID:Bsw7UlN1

ﾏｷﾈﾝ○珍を抜かせずか･････

205 ：（　´_ゝ`）：02/08/25 19:44 ID:oyHR5gL2

最後にデルﾀﾝが今日一番のびっくりタイムを出す悪寒

206 ：音速の名無しさん：02/08/25 19:49 ID:HWtYQyqA

>>205
ビックリ！既に+16.2・・・・

207 ：音速の名無しさん：02/08/25 19:51 ID:Bsw7UlN1

まあ一度だけ夢を見せてくれたからいいよ････デルやん･････

208 ：（　´_ゝ`）：02/08/25 19:53 ID:oyHR5gL2

後は、ローブが持ちこたえられるか・・・・・・

209 ：音速の名無しさん：02/08/25 19:58 ID:lB1LnMn6

この分だとロウブ優勝か？？それにしてもマキネソ、やる気なし走りが
すぎたね(　´,_ゝ`)それにしても、モートルって・・・。まあサンレモ
に期待しよう。

210 ：音速の名無しさん：02/08/25 20:01 ID:p/BymLwh

フォード３台のタイムすげぇｗ

211 ：（　´_ゝ`）：02/08/25 20:04 ID:oyHR5gL2

>>210
狙っても出来ないかもねｗ

212 ：音速の名無しさん：02/08/25 20:06 ID:4UTbLbfi

ローブ強い！
これなら最終SSは流しでＯＫだね。

213 ：音速の名無しさん：02/08/25 20:07 ID:zxq4gu4D

マキンネン、今日はフォーカスより速い走りが出来てるけど
何で初日と２日目はあんなに遅かったんだ？？？？

214 ：音速の名無しさん：02/08/25 20:11 ID:Bsw7UlN1

ローブ初優勝おめでとうあげ

215 ：音速の名無しさん：02/08/25 20:13 ID:lB1LnMn6

次からはターマックは二戦程度に減らしてほしいな。ピロリタイヤが
あるかぎりターマックではフレンチ勢が勝手に熱くなるだけだ・・・。

216 ：音速の名無しさん：02/08/25 20:22 ID:Yw5m+IGw

ターマック自体は好きだけど現状のタイヤの差には正直萎える。

217 ：音速の名無しさん：02/08/25 20:22 ID:UPTIlZlI

フォードとスバルはターマックだけでもＢＳを着用シル！

218 ：音速の名無しさん：02/08/25 20:22 ID:6XitrPcY

>>213
タイヤ＆セッティングが決まらなかった。
もしくは、やる気nothingだったとか。

後は、コドライバーが恋しくなったとか(w

219 ：音速の名無しさん：02/08/25 20:24 ID:HWtYQyqA

(´-`).｡oO(思わずキャプチャした、デルやんが２位のSS13のリザルトページきちんととっておこう・・・)

220 ：音速の名無しさん：02/08/25 20:25 ID:UPTIlZlI

>>213
適応範囲の狭いピロリタイヤが原因かもしれん、と言ってみるテスト
特にマキネンは昨年までミシュランユーザーだったしね

221 ：音速の名無しさん：02/08/25 20:27 ID:LsWf93Gx

マキネンやる気はあるでしょ。

LEG1後
スバルはマキネン（１５位）が悲壮な表情。トップに２分５０秒７遅れている。
サービスパークでは、エンジニアと一緒にコンピューターをのぞき込み
「なぜ遅れるのか」をグラフを見ながら考える場面も。

222 ：音速の名無しさん：02/08/25 20:29 ID:+5YWBenL

http://www.nishiogarage.com/video/video_f.html
いい年こいて激しい･･･

223 ：音速の名無しさん：02/08/25 20:32 ID:xlKFFnvj

マクレーはフォードのピレリタイヤ採用には大大大反対ですタ
今ならその理由が良く分る

224 ：音速の名無しさん：02/08/25 20:46 ID:p/BymLwh

Ｆ１でグッドイヤーに歯が立たず・・・
そのグッドイヤーもＢＳにボコボコ
ＢＳといい勝負（晴れ）のミシュラン

225 ：音速の名無しさん：02/08/25 20:48 ID:qSZgOgzM

>>224
ラリーじゃ
ピレリ＞＞＞ＢＳ
だったらどうするよ？

226 ：音速の名無しさん：02/08/25 20:48 ID:PT6ZcvGb

ロウブの優勝が確定しました

227 ：音速の名無しさん：02/08/25 20:48 ID:S7ugaCWL

1 S.LOEB
D.ELENA CITROEN
XSARA 3.47.17.3 2 R.BURNS
R.REID PEUGEOT
206 3.47.31.6 +14.3

セバスちゃんおめれとー

228 ：音速の名無しさん：02/08/25 20:50 ID:qSZgOgzM

今回は、タイヤを交換してたなんて無いよね？

229 ：音速の名無しさん：02/08/25 20:50 ID:+5YWBenL

ミシュラン＞ピレリ＞＞＞ＡＤＶＡＮ＞ＢＳ＝ＤＬ＝ＦＫの予感

230 ：音速の名無しさん：02/08/25 20:50 ID:GOpGyPwX

ローブ
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

231 ：音速の名無しさん：02/08/25 20:51 ID:ve+qob16

そういやマクレーはフォードに移籍した時点でピロリとミシュランの両方を経験したコトになるんだよね
それでアレだけ嫌がるということはピロリって余程酷いんだろうか････

232 ：音速の名無しさん：02/08/25 20:52 ID:4UTbLbfi

ロウブおめでとう。

若手の初優勝で何となく後味が良い感じ。

233 ：音速の名無しさん：02/08/25 20:53 ID:p/BymLwh

>>225
少なくともターマックでそれはないと思うぞ。
参戦して数戦こなせばだいじょぶだと思うが。

234 ：音速の名無しさん：02/08/25 20:56 ID:+lR7KeWz

来年からミックスが開催されたら少しは変わるんじゃないの？

と言ってみる

235 ：音速の名無しさん：02/08/25 20:59 ID:ve+qob16

>>234
対応しなければならない状況が多くなればなる程、ミシュランに比べてピレリは不利になる

236 ：音速の名無しさん：02/08/25 20:59 ID:Yw5m+IGw

ターマックでの上位がほぼミシュランって現状が全てなのかも…

237 ：音速の名無しさん：02/08/25 20:59 ID:4UTbLbfi

ブルーノ・ティリーも久しぶりにポイントゲットか。
粘りますたな。

マキネンはやっぱマルコ抜かせなかったな。

238 ：音速の名無しさん：02/08/25 20:59 ID:lB1LnMn6

>234
それでもピロリタイヤ氏んでください、という流れは変わらんと思う。
グラベルでも魅種乱に抜かれてきてるし。

239 ：音速の名無しさん：02/08/25 21:02 ID:vZAR1gHb

>>238
もともとグラベルでは互角
最近は何処でもピロリﾀﾞﾒ････

240 ：音速の名無しさん：02/08/25 21:03 ID:p/BymLwh

スバルが速かった時代に錯覚しちまったんだろか

241 ：音速の名無しさん：02/08/25 21:03 ID:Yw5m+IGw

>>239
2000年ぐらいは、まだターマックでも戦えたのにね…
ピロリに起死回生を期待したい。

242 ：音速の名無しさん：02/08/25 21:09 ID:E17oDj+S

ピレリは相変らずコンパウンドが苦手らしいので、
ごく近い将来に劇的に性能が改善する可能性は無いと思われ････

ピレリに拘らず将来性のあるタイヤメーカーにスイッチするのが正解かと
早く手を打った方が傷も小さくて済む

243 ：音速の名無しさん：02/08/25 21:10 ID:lB1LnMn6

ひょっとしてリチャーズはうまいことやってＢＡＴの出資額を徐々に
ＢＡＲ→スバルという流れにして終いにはスバル一本に→(ﾟДﾟ)ウマー
・・・ということを考えていたりして・・・。

244 ：音速の名無しさん：02/08/25 21:13 ID:4UTbLbfi

ピロリが定着してしまったなw

振り返ってみるとピロリ有利だったのはモンテだけだったな。
フォードかスバル、得にフォードはマジで他にスイッチを考えるん
じゃないかな。
性能差があまりにもヒドイ。

245 ：音速の名無しさん：02/08/25 21:17 ID:iEQ6gI/p

スバルはともかく、フォードが技術的にも予算的にもプジョーに劣るファクターはピロリタイヤしかない

246 ：音速の名無しさん：02/08/25 21:20 ID:/3pwSZUJ

>スバルはともかく、フォードが技術的にも予算的にもプジョーに劣るファクターはピロリタイヤしかない

面白いギャグですね。

247 ：音速の名無しさん：02/08/25 21:21 ID:p/BymLwh

プジョーはＦ１でクソだったのにな。
一概にピレリがだめだめじゃなくてミシェランがすごすぎるのか

248 ：音速の名無しさん：02/08/25 21:22 ID:iEQ6gI/p

>>246
>245が何処で言われている事が知ってる？

249 ：音速の名無しさん：02/08/25 21:23 ID:GlIA+Jd6

>一概にピレリがだめだめじゃなくてミシェランがすごすぎるのか

デルやんもLEG2で、そう言ってたしな。

三菱…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

250 ：音速の名無しさん：02/08/25 21:24 ID:S7ugaCWL

ストラトスの頃のピロリは・・・・
あ、車が違いすぎるわ

251 ：音速の名無しさん：02/08/25 21:25 ID:j7rOxrb6

>>247
でもラリーでは、ルノーなんかもプジョーにはかなわなかったよ
ってか、Ｆ１以外はプジョーは尽く制覇してるんだな

252 ：音速の名無しさん：02/08/25 21:27 ID:/3pwSZUJ

>>248
此処かな？

253 ：音速の名無しさん：02/08/25 21:27 ID:4UTbLbfi

悠長に構えてるとフォードもスバルもタイヤのせいでヒュンダイ辺りと
争わないといけなくなるかもね。

今回ヒュンダイがリタイヤしなかったら相当苦しめられることに
なったんじゃない？

254 ：音速の名無しさん：02/08/25 21:33 ID:IY8oZps5

>>248
確かＷＲＣのストーブリーグでそんな風に言われてるんだっけ？
ドライバー達にはそれなりにフォードは人気があると

255 ：音速の名無しさん：02/08/25 21:36 ID:4UTbLbfi

JWRC、スズキ・イグニス3位入賞おめ！！

256 ：音速の名無しさん：02/08/25 22:02 ID:NPRJdFPp

ま　た　ピ　ロ　リ　で　す　か　？

257 ：音速の名無しさん：02/08/25 22:21 ID:xVjG3lOF

ま　た　ピ　ロ　リ　で　す　わ

258 ：音速の名無しさん：02/08/25 22:48 ID:NndV9unI

デルやんは、ミシュラン－ピレリ－ミシュランと使ってるんだね。
コラムでタイヤの差についていろいろ書いてくれないかな～。

259 ：音速の名無しさん：02/08/25 23:10 ID:4UTbLbfi

次回サンレモはシトロエン出場しないのか～、と思ってたらシトロエンの
参戦はドイツで終わりなんだね。
最後に優勝もぎ取れたし、グラベルで全滅してデータ取れなかったなんて
ことも無かったし、なかなかイイシーズンだったんだろうな。

260 ：音速の名無しさん：02/08/25 23:16 ID:pPrxHLjb

あれれ？
ローブ揉めてるみたいだけど・・・？

261 ：音速の名無しさん：02/08/25 23:19 ID:4UTbLbfi

>>260
ま、また？

どこに載ってるんでしょう？

262 ：306C：02/08/25 23:21 ID:o0vX4hkM

とりあえずwrc.comのRadio点けました。
どういった判定になるのやら・・・。

263 ：音速の名無しさん：02/08/25 23:28 ID:pPrxHLjb

>>261
http://www.worldrallynews.info/index.shtml
ここ

264 ：音速の名無しさん：02/08/25 23:29 ID:JSTZn5vK

今回優勝剥奪なんてなったらロウブがかわいそうですね。まあギィは前科が
あるからな。

265 ：音速の名無しさん：02/08/25 23:30 ID:49pOPNMf

ローブ。今回ラドストロームの代わりに出たのにな。
ラドストロームの立場っていったい・・・。

266 ：音速の名無しさん：02/08/25 23:31 ID:ltWJdGCE

Sebastian Loeb is the winner on the road of the Deutschland Rally today. But he will have to wait some hours to find out whether this will in fact be his maiden World Championship victory.
It is understood that the Clerk of the Course will rule on the matter of his "wrong slot" on the Superspecial yesterday at 18.00 local time.
The contenders for the Championship will be keen to know as well!
Citroen Sport Director Guy Frequelin said: "I'm very happy to win this rally and very happy for the team. They have worked very hard this season. I think Sebastian has the potential to be world champion.
I don't understand why last night should be a problem because like a normal stage - if you go wrong you make a turn of 180 degrees and there was no mark on the road"

267 ：306C：02/08/25 23:32 ID:o0vX4hkM

>>265
それはPurasのことでは？

268 ：音速の名無しさん：02/08/25 23:33 ID:Bsw7UlN1

でもﾌﾟｼﾞｮｰとしてはどうでもいいことなのかも。どっちにしてもポイントは変わらないし。

269 ：鬱々：02/08/25 23:34 ID:JSTZn5vK

そういえば、プジョーはマニュファクチャらーはフルマークの１６ｐを
ゲットしたんだな！今頃気づいた・・・。

270 ：音速の名無しさん：02/08/25 23:34 ID:howCy2bQ

wrong slotってなあに？

271 ：音速の名無しさん：02/08/25 23:35 ID:49pOPNMf

>>267
俺も書いた後、あれと思って確認してきた。
そのようです。逝ってきます。

>>266
wrong slot?
順番間違えたの？

272 ：261：02/08/25 23:35 ID:4UTbLbfi

>>263 >>266
アリガﾄﾝ。

でも"wrong slot"が何を指すのか分からなくて訳せない・・・

273 ：261：02/08/25 23:38 ID:4UTbLbfi

ﾊｹﾞｼｸｶﾌﾞﾀ・・・

>>268
少なくともバーンズにとっては大問題。

274 ：306C：02/08/25 23:38 ID:o0vX4hkM

'Wrong　slot'についてはhttp://www.worldrallynews.info/cgi-bin/viewnews.cgi?newsid1030211821,91912,
に詳細が

Superspecial - leaders close up
August 24, 2002
A rare mistake by Sebastian Loeb on the last "round-the-houses" superspecial has opened up the final leg fight tomorrow.

The leader overshot a junction and dropped time, so goes into tomorrow with a lead reduced to 10 seconds.
"I went 50 to 100 metres too much and had to use the handbrake," said the Frenchman. "I'm disappointed for that stage. Now we are going to have to attack even harder tomorrow."

275 ：音速の名無しさん：02/08/25 23:41 ID:pYIxMuBN

>>272
３０６氏のサイトのＢＢＳに日本語の解説が････と、言ってみるテスト

勝手にｽﾝﾏｿﾝ＞３０６氏

276 ：306C：02/08/25 23:47 ID:o0vX4hkM

いえいえ私のところで良ければいつでも歓迎ですよん。
ちなみに　http://homepage1.nifty.com/2tone　です。
Radio聞いてますが、まだまだ裁定中みたいですね。
どうでもいい音楽聴かされっぱなし。

277 ：音速の名無しさん：02/08/25 23:57 ID:4UTbLbfi

ブックマークに登録させてもらいますた　>>３０６Ｃ氏

昨日のSSSの時は寝てたのでこんなことがあったとは知らなかった。
しかし、これが逆走になるんならミスコースした時点でそのまま行ってもアウト、
戻ってもアウトになるのでは・・・

278 ：音速の名無しさん：02/08/25 23:59 ID:pYIxMuBN

>>276
出過ぎた真似をしてすいませんでした
Radioは・・・繋がらない（汗

279 ：音速の名無しさん：02/08/26 00:15 ID:KSjcgG2p

Radioは・・・・言ってる事がわからない

・・・・もっと勉強しとくんだった鬱

280 ：270：02/08/26 00:23 ID:lS9U6W9k

wrong slot、そんなことがあったとは・・・情報ありがとうです。

ラジオ聞いてますが、訛りきついの苦手～。
Mac用だからかな？すんなり繋がってます。

今のとこ同じ内容を繰り返してますね。
順位とか流してますが、結果はまだ暫定で、スーパースペシャルで行き過ぎたために審査中で
失格になる可能性がある。ってかんじですね。

281 ：音速の名無しさん：02/08/26 00:52 ID:Bnbrmi/U

オレのお客様感謝デイが・・・

オイル交換忘れた・・・

282 ：　：02/08/26 01:19 ID:oAGqZX2S

ど素人ですが、質問です。
多少の無理は通ることが前提で、今の日本車でこれをベースにしたら速い！
っていうのは何でしょう？

283 ：音速の名無しさん：02/08/26 01:29 ID:BRaJJmLB

>>282
エンジン・足回りを別物にすることを前提で

ヴィッツ・ランクス・アレックス・イスト
シビック・インテグラ
マーチ
あたりなら206と張り合えるかも。

284 ：音速の名無しさん：02/08/26 01:30 ID:Zuzp4k9Q

ist　　= 長すぎ
march　= 短すぎ

285 ：音速の名無しさん：02/08/26 01:31 ID:UcSz3qun

もうっまだかよー！
wrc.comのラジオもサイトもworldrallynews.infoも全然変化無し
FIAも空気嫁よ

286 ：282：02/08/26 01:42 ID:oAGqZX2S

うーん…共通項がわかりません。
プジョー２０６やらフォーカスがインプより速いのは何故なんでしょう？
上のほうでは予算とタイヤという意見が多いようですが、根本的な問題は
ないんですか？

287 ：音速の名無しさん：02/08/26 01:45 ID:ff81F08/

>>286
インプは全長＆オーバーハングが長すぎるのでは。
それに、ビッグボア・ショートストロークのエンジンではトルクが稼げませんし。

288 ：音速の名無しさん：02/08/26 01:46 ID:Mma/S1WU

>>282
シビック・インテグラにシルビア････
ＲＸ－７なんかも面白いかもしれない････

289 ：音速の名無しさん：02/08/26 01:47 ID:O90KRoad

>284
istよりインテのほうが長いじゃん（ｗ

290 ：音速の名無しさん：02/08/26 01:51 ID:VYjKO3+y

ﾎｿﾀﾞもさっさと泥んこ遊びを(･A･)ｼﾙ!!

291 ：音速の名無しさん：02/08/26 01:54 ID:aCMGc0WV

>>286
>>287
各チームの開発者達もインプのレイアウトはＷＲＣａｒの中では理想的だと言っているよ
もちろんトルクやオーバーハングの問題もあるので完璧という訳ではないけど、
ベース車両としては一番優秀だと言われているらしいです。
これはターマック限定とはいえ、よりインプレッサのレイアウトに近いクサラが２０６を
圧倒した事からもある程度裏付けられると思います

292 ：音速の名無しさん：02/08/26 01:59 ID:0ejpklxC

>>286
別にフォーカスはインプより速いわけではないと思うが？
（むしろスピードだけなら若干インプに軍配が上がるかと）

信頼性では激しくフォーカスに遅れを取るみたいだがな（藁

293 ：音速の名無しさん：02/08/26 01:59 ID:UcSz3qun

大雑把に言ってしまえば、
　全体サイズ/ホイールベースがそこそこ
　エンジンルーム内に余裕が有る
　あまり腰高でない(重心が高すぎない)
を満たしていればあとは予算次第かと
逆にベースがよくても予算が無ければ勝てない

限られた予算内での話で有れば、291に概ね同意
というかクサラの方がバランスは上だと思うけど

294 ：音速の名無しさん：02/08/26 02:07 ID:0ejpklxC

レイアウトの近い「クサラ」と「インプ」の違い（つか、それぞれの美点）

クサラ　→　ロングストロークエンジンによりトルクでインプより勝る、エンジン出力は２０６と共にＷＲカー最強と思われる

インプ　→　コンパクトなボクサーを縦置きで下部に配置する事により低重心、前後の重量バランスに優れる

295 ：294：02/08/26 02:16 ID:0ejpklxC

まぁ、要するにクサラは重量バランス以外はインプの持つ美点を全て兼ね備えているわけだな
しかもエンジンは超強力ときている。
とはいっても、インプの重量バランスも他車に対してかなり有利なアドバンテージのハズなんだけどね

296 ：音速の名無しさん：02/08/26 04:28 ID:K+iJTpmC

ｦｲｦｲ、クサラは典型的なｼｮｰﾄｵｰﾊﾞｰﾊﾝｸﾞのエンジン、ミッション横置きですよ。インプの対極にある車ですが？

297 ：音速の名無しさん：02/08/26 04:33 ID:YNjlk9Dt

>>291
よく、ターマックならＦＦの方が速いんだ！ってクサラや３０６ＭＡＸＩの例で勘違い
する人が居るけど、アレが圧倒できた理由はレギュレーションだぞ。ターマックでＦＦ
が暴れまわった時はレギュレーションでＷＲカーより３００ｋｇも軽く出来た。

レーシングカーで３００ｋｇの違いってとてつもなく有利で、それで短いターマックＳＳ
ならＦＦのタイヤももつんで、アレだけ暴れまわった。レギュレーション改正の今はＦＦ
勢も大人しいでしょ？

298 ：音速の名無しさん：02/08/26 04:39 ID:jCP/Mnlq

インプのバランスの良さが光ったのはグループAの時代までだねWRカー規定では横置きエンジンでも搭載位置や補器レイアウトをいじくり倒してベストバランスがとれる。

299 ：音速の名無しさん：02/08/26 04:44 ID:zd8uXopC

プジョーも親会社の指示がなければ306ボディに横置きミッションでやりたかったとナンダソが言うくらいだから、ＦＦベースの車が有利なのは確か。

300 ：音速の名無しさん：02/08/26 04:49 ID:Csp2BsMk

今じゃ、水平対抗エンジンも、デメリットばかりが目立つな。ピストン、クランクが馬鹿デカくて重いし、パワー稼げないし、いっそ、Ｖ型４気筒を開発しる！

301 ：氏ねやクソガキが！：02/08/26 05:07 ID:VEIoathH

鮪必死だなｗ
http://www.wrc.com/NR/rdonlyres/eyc64jw2stnjc7bgkrftnvnmku4mwjl52ahhw4rtvlyvqh3magypld3mnayt4vbbribzq7jdkimuta/Podium-2web.jpg

302 ：音速の名無しさん：02/08/26 05:32 ID:heqFvATT

>>297
クサラＷＲカーの事だと思われ

>>298
ＷＲカー規定といってもソコまで都合良くベストバランスを取れるわけじゃないよ
２０６WRCやフォーカスWRCは今でもかなりのフロントヘビーだよ
エボWRCなんかそれに付け加えて重心もかなり高いし

>>300
重いのは２０６やクサラのエンジン
つか、フレンチのエンジンは何故か妙に重い････
エンジンパワーについては同意だけど、トルクバンドが激しく狭かったキットカーでも
以前は通用していたから、まったくショートストロークのエンジンが通用しないって
事も無いと思うが

303 ：voke：02/08/26 05:33 ID:iX5WZmOS

>>564ウルセェよ　このクソ厨房　氏ねやぁぁぁぁぁぁ

アッハーン

304 ：306海苔：02/08/26 05:39 ID:N3LPJB3x

>>299
あのぅ有利も何もプジョーはＦＦ車しか持ってないんで
最初から306か206のどちらかを使うしかないのですが

305 ：306海苔：02/08/26 05:44 ID:N3LPJB3x

インプのクサラよりオーバーハングしてる部分（20ｃｍ）ってリアのトランク部だよね？
あの部分を除いたらインプとほぼ同じ全長なんですよね？

306 ：306海苔（306Ｃ氏とは別人）：02/08/26 06:00 ID:N3LPJB3x

306ｹﾞﾄｰ

>>302
＞２０６WRCやフォーカスWRCは今でもかなりのフロントヘビーだよ
＞エボWRCなんかそれに付け加えて重心もかなり高いし

それでもベース車両に比べれば遥かに重量バランスは良くなってるよ（当たり前かｗ）

307 ：音速の名無しさん：02/08/26 06:30 ID:nuUaXI5t

２０６やインプ、クサラやフォーカスには美点があってそれぞれ一長一短なのは何となく分った。
で、聞きたいんだけどエボは？エボＷＲＣに美点ってあるの？

マイナス面ならフロアパン自体が重いとかエンジンも重いとかオーバーハングが圧倒的に長いとか
重心が高いとか前後のバランスも悪いとか。。。。
。。。。唯一の美点だった電磁式デフも今じゃ立派な足手まといだし。。。。
ちょっと考えただけでも使う意味が無い気がするんだけど？？

308 ：音速の名無しさん：02/08/26 06:57 ID:Csp2BsMk

フロアパン単体の重量は知らんが、市販車の重量はインプとほぼ同じだしフロントオーバーハングは見たところインプより短いよ。バンパー内ｽｶｽｶだし。
リヤは規定でいじれないがタンクを置くことで前後バランスを少しでも改善しようということでは？

309 ：音速の名無しさん：02/08/26 07:12 ID:BJrobO+/

要するにエボとインプのオーバーハングに関してはリアが特に問題なわけかね
重量はどうなんだろう？直接のベースになってるセディアとインプＮＢじゃ
やっぱりセディアがだいぶ重い気がするけど････気のせい？
市販車じゃ２０６やクサラもかなり重かったよね（エボ７やインプＲＡのがずっと軽い）

310 ：音速の名無しさん：02/08/26 07:32 ID:85A3s7+u

ＸＳＡＲＡ　は　３０６　と　兄　弟　車

と、言うのは常識？

311 ：音速の名無しさん：02/08/26 07:45 ID:m2fbMm6e

>>307
そのランサーの欠点にトランスミッションが横置きなのも追加してくれ！
（別に重量バランスの悪さにまとめて分類してもいーけど）
まったく、ヒュンダイさえも縦置きなのに…

312 ：音速の名無しさん：02/08/26 08:12 ID:0nt/XyG4

ＷＲカーはミッション変えていいの？
だめならインプの６速って有利だと思うけど。
タブン変えていいんでしょうな。

313 ：音速の名無しさん：02/08/26 08:56 ID:qpxdm2lc

WRカーの基準って確か2万台製造してる車両をベースにって感じだったよね？
要はボディシェル位しか純正部品が無い筈。
エンジンも他の車から移植可（例：プジョーのXU9J4
無論ミッションもXトラックの奴とか使ってる。700km程度しかもたんらしいが。

ぶっちゃけ話、セディアという車を選んだ時点で三菱の以下略
同様の失敗にセアトがあったんだよなぁ…当時206の反則スレスレな特例認可に
セアト陣営は唖然としたとか何とか。小さけりゃ良いって訳でも無いけど。

314 ：音速の名無しさん：02/08/26 09:20 ID:ZOIWVCHn

>>311

縦置きミッションが良いなんてのはもはや幻想だよ。

315 ：音速の名無しさん：02/08/26 10:17 ID:0nt/XyG4

４ＷＤにするからには縦置きのほうがいいと思うんだが・・・

316 ：音速の名無しさん：02/08/26 10:34 ID:1Au1RXo/

>>315
エンジンも縦置きにすればいいんだろうけどね・・・
WRカー規定はそれを許していない。
横置きエンジンなら横置きミッションにした方が軽くなる。
軽量・コンパクトなエンジン、ミッションを組めば、
車体自体の重量抑えることができるので、
より多くのバラストを積む事ができる。
ターマック最速と言われるクサラWRCは横×横。

317 ：音速の名無しさん：02/08/26 10:40 ID:0nt/XyG4

へーそうなんだ。
ＷＲＣはスカパー加入後本格的に見出したばかりなのでにわかな俺。ｗ

318 ：音速の名無しさん：02/08/26 13:47 ID:HBAkulEP

>>313
エンジンを他の車から移植するのは本来特例なんだけど･･･
外国勢の為に半ば当たり前のよーに行われてるね（プジョーふざけんな）

ま、プジョーの場合２０６は特例処置だったと言うことで、現在エンジンを
これ以上改良するのは禁止されてるし、３０７はちゃんと搭載エンジンを使うって話ですが

>>316
最新スペックのクサラＷＲＣはミッション縦置きだったハズ

319 ：音速の名無しさん：02/08/26 14:02 ID:VEIoathH

スコダはどうでもいいと

320 ：音速の名無しさん：02/08/26 14:12 ID:BPi56Vvm

>>315-316
何処かのメーカーが最初から縦置きエンジンのベース車両を開発すれば
ＷＲカーも縦置きエンジンに出来て面白いんですがねぇ♪
（インプレッサは一応縦置きだけど、アレは特殊なレイアウトだからこの際除外）

321 ：音速の名無しさん：02/08/26 14:23 ID:0nt/XyG4

アウディって縦置きじゃなかったっけ？

322 ：音速の名無しさん：02/08/26 14:53 ID:VFrbhFdO

>>321
いいね、アウディ！
復帰して欲しいよ

>>316
縦×縦のインプが重量配分で有利になるのは自明の理ですな

323 ：音速の名無しさん：02/08/26 15:00 ID:GAMMNVrb

エスコートは縦置きだったのだけどねぇ・・・。

324 ：音速の名無しさん：02/08/26 15:00 ID:GAMMNVrb

>>321
Ａ３は横ですよ。

325 ：音速の名無しさん：02/08/26 15:14 ID:O90KRoad

インプ　　４８０Ｎｍ/４０００ｒｐｍ
アクセント　５８０Ｎｍ/？？
カローラ　　５１０Ｎｍ/４０００ｒｐｍ
オクタビア　５０１Ｎｍ/３２５０ｒｐｍ
２０６　　　　５３５Ｎｍ/３５００ｒｐｍ

326 ：音速の名無しさん：02/08/26 15:21 ID:57j8Rben

>>318
でも、元々このエンジンを他の車から移植って
トヨタが申請したんじゃなかったっけ？
カローラで3S-G積んだモデルがないから特例で、とゆ～ので。

で、プジョーのエンジン改良禁止はホモロゲ期限切れの関係だったと思ったが。

327 ：音速の名無しさん：02/08/26 15:59 ID:GAMMNVrb

今の２０６ＷＲＣのエンジンって４０５とかのエンジンだよね？
古い物使ってるわけだから、別に卑怯って事でも無いような・・・。

328 ：音速の名無しさん：02/08/26 16:30 ID:nnIJlT3P

３０７のエンジンはＷＲカー向きなんすかね？
まぁどーせ最強(凶）エンジンにするんだろうけど・・・

329 ：音速の名無しさん：02/08/26 16:49 ID:JB6KbfVh

307のエンジンは、現クサラのエンジンでは？

330 ：音速の名無しさん：02/08/26 16:56 ID:JB6KbfVh

そう言えば三菱のサイトの“FINAL OVERALL CLASSIFICATION”から、
“PROVISIONAL”の文字が消えてる。昨日の晩はあったのに。
ってことは、ローブの優勝ケテーイ？

331 ：音速の名無しさん：02/08/26 17:08 ID:nnIJlT3P

>>329
３０７はクサラのエンジンと同じですか・・・
ということは、来年もまたプロベラのしたり顔を見ることに
なりそうですねぇ　　ﾊｧ

ローブ優勝なら、あとはﾍﾟﾀｰの優勝が待ちどうしいっス

332 ：音速の名無しさん：02/08/26 17:21 ID:s2DHhPaL

>>331

「我々はシトロエンとは完全にセパレートしてる。
チーム、マネジメント、技術、全てだ。
つまり彼等はライバルということだ。（にんまり）」
BY　2001年カタルニア

「勝ったのはプジョーだ！（歓喜）」
BY　2001年サンレモ

以上のことよりプロベラはシトロエンを完全に敵視していると思われ

333 ：音速の名無しさん：02/08/26 19:24 ID:OIoUJpQL

>332
敵視と言うより同じグループ内で負けるわけいかないのでしょう。
プジョーの場合はWRCでの実績もあるからね

334 ：音速の名無しさん：02/08/26 20:41 ID:kNc5/a2m

たしか今はエンジン縦置き横置きという問題はそんなにでかくないはず
重量配分はバラストで調整できるのがまともなラリーカー
ギアのフィーリングなんて市販車の話だし
誰か詳しい人にあとはまかせます

335 ：音速の名無しさん：02/08/26 21:27 ID:MAaJOEDO

ベース車にアルテッツァなんていかが？

336 ：音速の名無しさん：02/08/26 21:38 ID:SzXdHz0D

今でも重量的に余裕が少なないので、バラストを然程多く積めるわけではありません。
（つまり、これだけで理想的な重量配分にする事は出来ない）
さらに安全基準を上げるって話もあるみたいなので、将来的には現在よりもロールケージ等に
重量を取られる事になります。バラストで全てを解決するのは不可能でしょう。

337 ：音速の名無しさん：02/08/26 22:32 ID:xFGSBRL1

>>326
エンジンのスワップね、トヨタがＷＲＣに復帰する際にカローラでは３ＳＧは搭載できないため
エンジンのスワップと搭載位置角度の変更を認めたんだょ
しかもＷＲカー発足時はＷＲ出場＝全戦参加義務があって　印譜の場合
ＷＲカー発足直前のＲＣＡで０カーで良いから走らせてくれといったのに
認められなかった、その例外になったのもトヨタ本格参戦の前に４．５戦参加しデータをとることができた
そこまでしてＷＲＣに復帰できるようにしたのに　トヨタさんはＦ１へいっちまったのね。

338 ：音速の名無しさん：02/08/26 22:33 ID:NyBipTTc

縦置きエンジンは左右バランスは良くてもエンジン全長が長くなってフロントよりの重量バランスになるからねぇ。バラストでは解決できなくなる。
インプがエンジン位置をギリギリまで下げるのはアタマの重さによるフラツキを減らすため。

339 ：音速の名無しさん：02/08/26 22:37 ID:xFGSBRL1

しかしＡＵＴＯＡＳＣｉｉ　のクサラの院かっと、あれで良く壊れないな
まあ進入側は段差が無いと思うが

340 ：音速の名無しさん：02/08/27 00:34 ID:wfd96sw3

>>338
印譜がエンジン位置をギリギリまで下げられるのは水平対抗だから出来るってのもあるよね
直４なんかだとフロントの先までエンジンが届いちゃうｗ
って、これはちょっと大袈裟かなｗｗ

マウント位置ではやっぱロータリーが最強！

341 ：音速の名無しさん：02/08/27 00:54 ID:JGFWEwmy

そのかわりロータリーはトルクと耐久性に難あり。

342 ：音速の名無しさん：02/08/27 02:46 ID:9vVWwUJq

水平対抗はピストンを左右に振り分ける分、全長が縮められるしな。それがなきゃ縦置きエンジンのラリーカーなんて作れない。

343 ：音速の名無しさん：02/08/27 05:07 ID:ikpcahJO

なんとなく読めてきたぞ

つまり各チームのマシン設計者がインプを羨ましがるのは
「優秀」だからと言うよりベース車として「面白い」車だからだなｗ

344 ：音速の名無しさん：02/08/27 05:52 ID:lo8FaeTm

つまりイイ車とイイタイヤとイイドライバーを複数そろえろと

プジョーの駐車スペースにオーバースピードで突っ込む
消防車ｷﾎﾞﾝﾇ

345 ：音速の名無しさん：02/08/27 07:11 ID:UR+htS3m

>>343

今は誰も羨ましがってないがな？
正直、平凡な前輪駆動車のがベース車として最適。

346 ：音速の名無しさん：02/08/27 07:24 ID:mFf87SNL

>>345

いや、俺もこの辺の話は聞いたことあるけど
ＷＲカーが規定されてからの話だから現在進行形だよ
速いマシンかどうかはまた別だけどね

大体、設計者でもない君が妙に否定したがるのは何故？
インプ嫌いなの？ｗ

347 ：音速の名無しさん：02/08/27 07:37 ID:wHYtmHst

まぁ、そもそも他チームの設計者達が別メーカーの車を誉める事自体が異例なんだがな
ラリー関係の技術者にしてみれば一度は手がけてみたいレイアウトではあるかもしれん
他の車は基本的に皆同じだし（ｗ

348 ：345：02/08/27 09:19 ID:xV1XxV3q

>>346

ｽﾏｿ。T社デザイン部所属です。この間まで駆る出否の外観やってたんで昴にはキツくなったようだ。

349 ：音速の名無しさん：02/08/27 09:27 ID:dwGDVwBM

>>348
タミヤ模型？

350 ：音速の名無しさん：02/08/27 09:28 ID:sJivARIp

カルディナ？本気であれかっこいいと思って作ってるの？

351 ：音速の名無しさん：02/08/27 09:56 ID:gcSX3fn3

>>348

おお、そうでしたか
ヂツは俺カルディナのりっす♪
中古ですがｗ

>>350

うるさいなぁーもう

352 ：351＝346だす：02/08/27 10:02 ID:gcSX3fn3

あ～、>>346は>>351ね
名前欄に記入し忘れたｗ

353 ：音速の名無しさん：02/08/27 10:25 ID:kWacmZeX

刈る出奈現場で不具合出まくってすげー評判悪いらしーな（藁
何とかラインに漕ぎ着けたみたいだけど。

まーベース車に関しては余程アレで無ければアクティブデフっつー奥義があるんで
昔程極端な特性は無いみたいだね。先駆者は迷宮入りしてますけど…
理想を言えばベースがインプで三菱並みのエンジンの信頼性＆プジョーのダンパー。
つかインプにミシュラン履かせりゃ済みそうなﾖｶｰﾝ

354 ：音速の名無しさん：02/08/27 10:37 ID:sJivARIp

インプは４枚ドアにしたのが悪い

と言ってみるテスト

355 ：348：02/08/27 11:51 ID:+6T+hq4v

もうちょっと整理して言うと、今のWRカー規定ではベース車にはスポーツ性の強い車種は不適だろうということ。大衆車しか持たない欧州メーカーがカリカリの和製グループA と張り合うためのルールなんだからインプやエボには不利にしか働かないのよ。

356 ：348：02/08/27 12:02 ID:Y6gGD/Q+

グループAと共存するハズのWRカーカテゴリがグループAを駆逐するカテゴリにすり変わり、日本車軍団のアドバンテージをかき消すためにしか働かなくなってる｡
欧州メーカーに牛耳られたFIAがWRCを大衆車競技に変えてしまったんだよ。

357 ：音速の名無しさん：02/08/27 12:09 ID:PU/97WLN

えっ？
トヨタがカルディナのGr.N車両出すの？

358 ：音速の名無しさん：02/08/27 12:39 ID:xIfLEux3

>355-356
なぜWRカー規定はスポーツカーに不利なのですか？

教えてシルブプレ。

359 ：音速の名無しさん：02/08/27 12:59 ID:b0nZa7JU

というか、欧州メーカーの開発費がすごいからじゃない？

360 ：音速の名無しさん：02/08/27 13:24 ID:VQVIaul/

>>359が結果論としては正解

>>348はもうちょっとWRカー規定ができるまでの経緯を勉強するがよろし

>>358
スポーツカーが不利ということはないです
というか有利とか不利というのは無いという方が正しいかも

361 ：音速の名無しさん：02/08/27 15:19 ID:ObNVDoVQ

昂に年間100億の予算があればプジョーと互角に戦えるんじゃない？

と言ってみるテス

362 ：音速の名無しさん：02/08/27 15:30 ID:l3wgghON

>>360
９０年代のWRCについては結構勉強しているつもりなんだがな。
WRcar構想の前にグループAを廃止してF2キットカーをトップカテゴリにする決定が出たことは知らんか？現在の状況はあの頃から欧州陣営がFIAにロビーしてきた成果だと思うんだが？

363 ：346：02/08/27 15:43 ID:jBs5e7GU

>>362
確かに当時市販車と同じ形状なら自由に外観を変更できたＧｒ．Ａで
三菱にＦＩＡからイチャモンが入ったのは萎えたよ････

市販車より空力の悪くなったランエボＶ････
前面の穴も塞がされるし

364 ：音速の名無しさん：02/08/27 16:00 ID:sJivARIp

フォードが来年ドライバーどっちか首にして
ニューマシン開発費に当てるってのはガイシュツ？

365 ：音速の名無しさん：02/08/27 16:09 ID:l3wgghON

>>364
マクレかサインツがシトロエンに行きそうだというのはガイシュツ。マクレは十億近く貰ってるらしいし。

366 ：音速の名無しさん：02/08/27 16:13 ID:VQVIaul/

>>362
そうですか、それは失礼した
勘違いしてるかのかと思っただけです

今現状で欧州メーカーが強いのはやはり開発費の差でしょう
WRカー規定のせいではないはずです
スバル＆フォードはWRカー規定発足から移行したわけで、
WRカーでの実践経験もプジョーよりはるかに多いわけで・・・以下略

367 ：音速の名無しさん：02/08/27 16:14 ID:sJivARIp

そか。
アジパシって当日券なしでいったら会場はいれないよなぁ・・・・・
行きたいんだが

368 ：346：02/08/27 16:18 ID:jBs5e7GU

スバルもWRC2000が出るまでは殆んどＷＲカーってより車幅を広げただけのＧｒ．Ａだったけどね
それでも十分速かったけど

369 ：音速の名無しさん：02/08/27 16:21 ID:sJivARIp

ＷＲカーがあるならわざわざインプとかエボ作る必要ないから
旨味がないよな。市販車の開発費用全部ラリーにつぎ込めば
もっといいんじゃないか？

370 ：音速の名無しさん：02/08/27 16:25 ID:VQVIaul/

>>369
それじゃメーカーとしてラリーに参戦してる意味が無いんじゃ・・・

371 ：348：02/08/27 16:26 ID:l3wgghON

>>358
改造の範囲が広いならレイアウトなどが特化された市販スポーツカーより汎用性、拡張性に優れた大衆車のほうが要求される機能を得やすいということ。
　スポーツカーは普通無駄を排除して走行性能を高めるが、時にレースカーにはその無駄が必要なこともある。
かつてのグループAは市販車最速決定戦の向きがあったが今は市販車のボディとエンジンブロックのみを使ったレースカーのものになりグループBに近づきつつあるよ。

372 ：音速の名無しさん：02/08/27 16:26 ID:lo8FaeTm

ラリー専用車のフカーツですか

373 ：音速の名無しさん：02/08/27 16:28 ID:sJivARIp

>>370
そうなんだけどね。ＷＲＣで走ってる車に近いものが買えるから
俺はスバルを応援するんだが・・・

374 ：音速の名無しさん：02/08/27 16:38 ID:AmAhgBQX

ランエボの方が近くない？

375 ：音速の名無しさん：02/08/27 16:44 ID:AmAhgBQX

>>371
スポーツカーの場合、市販車の時点で車の方向性が大体決まっちゃって
いるからその分大衆車の方が方向転換が容易だっていうこと？

376 ：音速の名無しさん：02/08/27 16:44 ID:U0TfcsBu

>>369
まー三菱は踏んだり蹴ったりだろうね。
エボシリーズは元々普通の車、ランサーを金掛けて速い車にしてるわけだし。
ＷＲカー規定じゃベースをエボにしても普通車セディアにしても全然変わらん罠。

インプの場合はＳＴＩVerではないノーマル車でも基本レイアウトは全く同じだから
まだＷＲカーのベースにする意義はあるかな（ノーマルＮＢもＳＴＩも構造は殆んど同じ）
元々エボみたいにベースと掛け離れた進化モデルを作ってたわけではないしね
（金をかけてエボリューションモデルを作る余裕がないからレイアウトで勝負してるとも言えるのかな？）

377 ：音速の名無しさん：02/08/27 16:46 ID:AmAhgBQX

ベースをエボに出来ないのはＷＲカーで決められている生産台数を満たして
いないからだよなあ・・・

378 ：名無しさん：02/08/27 16:46 ID:mk5WjAZh

三菱は来期「コルト」をベースに戦うべし？

379 ：音速の名無しさん：02/08/27 16:54 ID:THThHmFc

そういやスバルって普通車種からスポーツ車種まで全て同じレイアウトだよな
ボクサー1.3ﾘｯﾀｰの小型車種の噂もあるけどこんなのまでボクサーレイアウト（ｗ

もっとﾔﾚｰ

380 ：音速の名無しさん：02/08/27 16:56 ID:AmAhgBQX

一番はシビックタイプＲ

381 ：音速の名無しさん：02/08/27 17:03 ID:THThHmFc

>>380
ホンダは車種が良いって言うより、
本気になった時のワークス体制に期待が出来る（ｗ

ターマックだけでも優勝出来れば大いに目立つだろうし

382 ：音速の名無しさん：02/08/27 17:04 ID:AmAhgBQX

>>381
グッズにかなり力を入れそうだな・・・

383 ：素人考え：02/08/27 17:05 ID:xIfLEux3

三菱はEVOではなくてセディアを使ってるから市販スポーツカーと言うほどの車でもないし
スバルはインプにしてもWRXにしても結局マーケティングの関係（EVOに対抗する意味で）で
今みたいなスポーツカータイプの形になったんでワゴンボディーだけどI'sとかを使えば
大衆車に近いタイプだからレイアウトの自由度が高くなるんじゃないのかな。

384 ：音速の名無しさん：02/08/27 17:06 ID:AmAhgBQX

>>383
元のシャシーは同じじゃないの？

385 ：音速の名無しさん：02/08/27 17:09 ID:uU89ieuh

>>383
ワゴンボディーだと重量とリアオーバーハングが増えちゃうよ････

386 ：素人考え：02/08/27 17:21 ID:xIfLEux3

今年はプジョーが速すぎるのと三菱が遅すぎるが異常で
インプに関しては車のトラブルとドライバーのミスが無ければ
そんなに遅いとは思わないんだけど。
三菱はWRカーに移行するのが他メーカーに比べて遅かったりして
車よりか開発体制ほうが問題があるんじゃないかな。

387 ：音速の名無しさん：02/08/27 17:23 ID:AmAhgBQX

やっぱスバルにマクレー復帰キボンヌ！

388 ：音速の名無しさん：02/08/27 17:31 ID:ZRdzwUiV

>>387
確かに車の特性とドライビングスタイルの相性は良さそうだな
歴代ドライバーの英国人に合わせて進化してきた車だし

389 ：音速の名無しさん：02/08/27 17:32 ID:AmAhgBQX

それかアリステア！
９７年？のＧＢのとき速かった！

390 ：音速の名無しさん：02/08/27 17:34 ID:ZRdzwUiV

>>389
そういやバーンズもランサー乗ってた時は大した事なかったな
ドリフト志向の英国人にはインプが合ってるってか？

391 ：音速の名無しさん：02/08/27 17:35 ID:AmAhgBQX

マーク・ヒンギスが良くねえ？

392 ：音速の名無しさん：02/08/27 17:42 ID:7CNXV0jI

悪くないな

393 ：音速の名無しさん：02/08/27 17:44 ID:AmAhgBQX

イギリスのオールスターチームキボンヌ！

394 ：音速の名無しさん：02/08/27 17:44 ID:VQVIaul/

MGですか？

395 ：音速の名無しさん：02/08/27 17:45 ID:AmAhgBQX

ＴＶＲで！

396 ：音速の名無しさん：02/08/27 19:41 ID:i/F0WLDT

ホンダはロッシ用にWRカー作ってﾎｽｨ(w

397 ：音速の名無しさん：02/08/27 20:21 ID:K15Gt6st

>>387
個人的にマクレーはやはりフォードで頑張ってもらいたいな。
クラーク以来の生え抜きのイギリス人ドライバーだからな。

ワークスドライバー務まる速い日本人いないのかな。
時間がかかってもいいから育てて欲しいッス。

398 ：音速の名無しさん：02/08/27 20:27 ID:zuGCxvOd

>>397
日本人でも良いんﾀﾞｹﾄﾞ････
この間の新井ﾀｿ痛々しかったからなぁ

399 ：音速の名無しさん：02/08/27 20:37 ID:U0kcNLBc

４輪では日本人は駄目ですなぁ
瞬間的なスピードをアピールする訳でも無しにリタイヤしてたら
お情けで出してもらってるとしか・・・

400 ：音速の名無しさん：02/08/27 21:15 ID:aBRqekcC

思えば2001年のキプロス（？アクロだったかも）でセカンドベストを記録し
た時の新井は期待させたのにな・・・（´＿ `)

401 ：音速の名無しさん：02/08/27 22:24 ID:S2CXB27V

日本人は免許取る前に四輪競技に参加するヒトが少ないからね。二輪の日本人の活躍がｳﾗﾔﾏｽｨ。

402 ：音速の名無しさん：02/08/27 22:43 ID:XXhyaJLb

うーん、日本人の活躍かぁ・・・
最近のラリーだと、プジョー止め師なんかが結構頑張ってたよね。

403 ：音速の名無しさん：02/08/27 23:04 ID:Z6+Y7l8j

ミシュラン止め師っていないのかな？

404 ：音速の名無しさん：02/08/28 00:22 ID:Gqu9UJo1

Peugeot以外も止まっちまうじゃねーか！ヽ(`Д´)ﾉ

405 ：音速の名無しさん：02/08/28 00:48 ID:eWk4mb8e

>399
日本人がなかなか出てこないのは日本のラリーと国際ラリーのルールが
あまりにもかけ離れているのもありますよね。
全日本ラリー、じいさんが活躍してるみたいだし。。。

406 ：音速の名無しさん：02/08/28 01:08 ID:eWk4mb8e

そういえば今回のラリー、スバルサイトみてもドライバーのコメントぜんぜん出てないな。
ペターより遅かったマキネンのコメント(言い訳？)を見てみようと思ったんだが。

407 ：音速の名無しさん：02/08/28 10:12 ID:M23PfWjj

日本人ラリードライバーは
人気のでた９０年代に若い奴がラリー初めた奴があと１０年後くらいに
でてくるのでは？
でも昔ラリーやってスバルのサポート受けてた人の話では
金がかかってやってられんと言ってたらしいぞ。

408 ：音速の名無しさん：02/08/28 10:17 ID:f+mJ+VTg

>>405
ルールがかけ離れてるというより、速度域とSSの長さの差だと思うよ。

409 ：音速の名無しさん：02/08/28 10:22 ID:Gr3Vmdd5

丹波ﾀﾝとかは右、左ハンドルの違いとかに苦労してたりしますよね
これからは日本車も全部左ハンドルにしる！

410 ：音速の名無しさん：02/08/28 10:48 ID:8JyQW74s

車線ごと？

411 ：音速の名無しさん：02/08/28 17:48 ID:egkoU5tj

RACというか、英国国内を走る時は全車右ハンドルにしる！

412 ：音速の名無しさん：02/08/28 19:03 ID:Gr3Vmdd5

次はサンレモですか～
昔のサンレモはミックスサーフェスだったようで。
・・・・・それ今すぐ復活きぼんヌ！おもしろい！

413 ：　：02/08/28 19:10 ID:WNiZpjeI

９１年のサンレモのときにランチアって
ワークスカー５台エントリーあったでしょ！
だから翌年ランチアはジョリークラブに「マルティニレーシング」
という名で技術給与だけの参戦になったんだよね！

414 ：音速の名無しさん：02/08/28 19:16 ID:g5Jnmilv

>>411
となると当然、イギリス連邦のオーストラリアとニュージーランドもだな。

415 ：音速の名無しさん：02/08/28 19:23 ID:DRJEbt7e

>>412
そうなるとパニチーどうすんのよ？
オリオールははやかったのにネ。

416 ：音速の名無しさん：02/08/28 19:30 ID:m23uM1J7

>>412
＞昔のサンレモはミックスサーフェスだったようで。

ミックスサーフェースだと、路面とのマッチングがシビアなピレリは不利だな････（選択が難しいと言う意味で）
いや、何処でもピレリは不利なんだが・・ｗ

417 ：音速の名無しさん：02/08/28 20:46 ID:IGNeGiT9

ダンロップは無視？ﾀﾞｰﾄﾀｲﾔﾓｲﾁｵｳｱﾙﾖ

418 ：音速の名無しさん：02/08/28 20:46 ID:SebS2wGs

真ん中に注目してください

http://www.wrc.com/en_GB/Gallery/Photo/2002_R_FIN_Top3.htm

419 ：音速の名無しさん：02/08/28 20:59 ID:2VhBavRX

>>418
禿藁!!（w
こんな写真からも、彼の陽気な人柄がわかるよね。

420 ：音速の名無しさん：02/08/28 21:27 ID:qqJHA3V4

>>418
ちょと怖い・・。ちゅうか誰？マキネンに見えるんだけど違うの・・？

421 ：音速の名無しさん：02/08/28 21:43 ID:V0PCTIGu

インプって市販車もピロリ？

422 ：音速の名無しさん：02/08/28 22:18 ID:2VhBavRX

>>420
ペターです。画像にカーソル合わせたら分かりますた。

423 ：音速の名無しさん：02/08/28 23:10 ID:73oJL2/H

>>421

424 ：音速の名無しさん：02/08/28 23:19 ID:6wRwjTGe

>>418
禿藁～～(w
>>421
ポテンザ

425 ：音速の名無しさん：02/08/28 23:21 ID:nh4GpufV

らりほ～、、、ってどーなんすこ。
おすすめの見所とかあります？？

426 ：音速の名無しさん：02/08/29 00:10 ID:OZu73Sjv

>>421
>>424
限定車のS202はPゼロを履いている。

427 ：　：02/08/29 00:19 ID:pDBpz3FM

あと、２２ＢがＰゼロ

428 ：音速の名無しさん：02/08/29 01:51 ID:yKeTJOBA

>>418
傑作！！吉本関係者に見せてあげましょうｗ

429 ：音速の名無しさん：02/08/29 02:35 ID:HJo1yi4U

スピードを出す＝悪　と教えられるこの国ではドライバーは育たんでしょう。
免許は18からだし、公道以外で17以下でも運転できるような環境もないし。
北欧じゃ13歳ぐらいで運転してる人も居るそうな。
小学生も自転車でドリフトしながら走ってたり。

そりゃ珍走団みたいな市街地暴走行為はいかんけれど、人家のない湾岸や
峠に行ってる奴らまで世間では悪人扱いだしね。
土屋のオッサン監修のマンガ作る暇があったら、新井敏弘監修のマンガ作ろうよ。
そうすれば10年後には・・・？

430 ：：02/08/29 03:08 ID:9Uu3XhkM

今更ながらコリンマクレーラリー2をやって、
このスポーツは日本人には無理だと痛感しますた。

431 ：音速の名無しさん：02/08/29 06:39 ID:FXTM3v3F

>>429
激同
フェイントからの四輪スライドおおいにケッコーじゃないの。
機器回避につながるし。
教習所で教えてもいいくらいだ？

432 ：音速の名無しさん：02/08/29 08:58 ID:Z0ZzktSu

湾岸はさておき峠は結構迷惑だぞ。もし事故られたら迂回路が無かったりする。
いくら山道で人気が無くとも二次三次的に考えると推奨される事じゃ無い。
国土事情も鑑みないとモータースポーツ自体悪にされるぞ。

既にしてる輩も多いけどな。

433 ：音速の名無しさん：02/08/29 09:03 ID:bC6Xsrgm

>>431
『新井じゃねえ･･･』
とゆー意見もありそうだが、ラリー普及には彼しかいない

つーか、某Dの監修引き継いでもらおう
主人公もインプに乗ったし

434 ：音速の名無しさん：02/08/29 09:22 ID:j033aHLp

>>429-432
こんな時こそ全国の山林に張り巡らされたスーパー林道の出番でしょう！
利用者の殆んど居ない税金の無駄遣いと言われたスーパー林道ですが、
それならラリーに有効利用してはどうでしょうか？
国営のサーキットってのりで・・・ｗ

ダメか・・・

435 ：音速の名無しさん：02/08/29 11:20 ID:B50dNKKJ

NTVの次回放送予定
９戦＆１０戦まとめて３０分

禿しく鬱

436 ：音速の名無しさん：02/08/29 11:47 ID:7nNfBP35

>435
ＮＴＶはおまけとして見るべし
放送してる事が重要って感じです

437 ：音速の名無しさん：02/08/29 11:57 ID:Ho91zr9R

そうだス－パ－林道!!
うちの親父がつくってたりする
白舗装（コンクリ－ト舗装）するって聞いたからタ－マックか…

全面かなごて仕上げの路面とか雨ふったら死ねるぞ楽に

438 ：音速の名無しさん：02/08/29 13:30 ID:B50dNKKJ

>>437
ドイツラリーのLEG2ですか？ｗ
面白そう走りたい

439 ：音速の名無しさん：02/08/29 14:45 ID:UnZTsk9o

濡れたコンクリ路面は滑るからなあ…

でも、電車軌道やグレ－チング（側溝とかにかかってる鉄網みたいなの）も滑るよね？

ここでジルパニッツィ側溝にひっかかってリタイヤですbyｱﾈｯﾄ

440 ：音速の名無しさん：02/08/29 15:13 ID:B50dNKKJ

>>439　ﾜﾛﾀ

441 ：音速の名無しさん：02/08/29 15:34 ID:3u7ZX/cT

八百長TTEの復活は、あるのか？
八百長TTEは、三菱、スバルに八百長なしてでは、勝てないと思う。

442 ：正直ウザイ：02/08/29 16:05 ID:nIceUeQo

>>441
うーん、八百長したのは確かだよな。

でも皆、それくらい知っているだろ？今更カキコしまくるネタか？
他のスレでも同じようなカキコして・・・
心配しなくても、当分TTEの参戦は無いから・・・

443 ：音速の名無しさん：02/08/29 16:09 ID:3W6XZ2tO

あの時のTTEは不利なベース車両を日本サイドから押し付けられてたからね。オペの希望通りのカローラ使い出したらイッキにタイトルに迫ったし本気で復帰したら日本勢で一番アテになるチームだと思うが？

444 ：音速の名無しさん：02/08/29 16:14 ID:3JwBDXio

予算はありますからな。
応援はしないと思うが。
弱者が強者を叩くところが見たい

445 ：音速の名無しさん：02/08/29 16:15 ID:FUrKXlIn

あんなことばかり書くからホンダヲタが皆ｶﾞｲｷﾁだって認知されるんだよなぁ。

446 ：音速の名無しさん：02/08/29 17:31 ID:B50dNKKJ

残暑厨ﾊｾｰｲﾃﾞｽｶ？

447 ：音速の名無しさん：02/08/29 18:25 ID:7nNfBP35

TTE復帰してほしいって思っている人の方が多いんじゃないかなぁ
八百長もしたけど５～６年前まではＷＲＣ＝トヨタな訳でしょ（違う？）
本気で復帰したら結構いけるんでは･･･（今のフォードくらい）

448 ：音速の名無しさん：02/08/29 19:49 ID:4D0ERIRk

サンレモ見に行くぞー。パニッツィ全開で復活してこいよ。人が何のために
ターマック見に行くと思ってるんだ。

449 ：音速の名無しさん：02/08/29 20:14 ID:FhgEU1B1

↑ドーナツ．ターンを見に行きますか？

450 ：音速の名無しさん：02/08/29 20:31 ID:4D0ERIRk

というか、タイトヘアピンのスピンターン目当て。

451 ：音速の名無しさん：02/08/29 20:45 ID:O4qOi9ta

お前等八百長の意味分かってる？
まともな日本語使えよ

452 ：音速の名無しさん：02/08/29 22:00 ID:Ho91zr9R

ここでジル・パニッツィ前日同様溝落としでタイムを稼ぎますbyｱﾈｯﾄ

え－そして、コリン・マクレ－…“ガンっ”あ～

溝落としのタイミングというか、うまくいかなかったみたいですねby福井さん

コリン・マクレ－は前日のパニッツィの走りをＶＴＲでみてたみたいですよbyなかにぃ

コリン・マクレ－、このトラブルでホイ－ルとサスペンションを破損、そのままリタイヤとなりますBYｱﾈｯﾄ

コリンマクレ－『ノ－コメント』

とゆ－事で波乱のSS14、ペタ－・ソルベルグがトップタイムで一位になりましたbyｱﾈｯﾄ

453 ：音速の名無しさん：02/08/29 22:07 ID:qcEoB0ig

八百長と言うよりは
「ズルした！」
って方が適当かもね。

454 ：音速の名無しさん：02/08/29 22:30 ID:iw6JB97E

>>453
「組織ぐるみの不正行為」が適正では？

455 ：音速の名無しさん：02/08/29 22:46 ID:v1l/+uWG

やおちょう【八百長】
真剣に争っているように見せながら，前もって示し合わせたとおりに
勝負をつけること。なれあい。いんちき。

456 ：音速の名無しさん：02/08/29 23:25 ID:bKI0Lph/

んな事より、マクレーは何処へ行くだろうか。
スバルにきてマキネン＋マクレー+ソルバーグだと個人的には面白いんだけどな。
ま、そんな金ないね。
早く新型レガシィだして稼いでほすぃ。

457 ：音速の名無しさん：02/08/30 00:04 ID:KeTxqCfV

「Subaru Rally Team USA」のキャップとかシャツとかを探しています。
売ってるところがあれば、どなたか教えてください。
日本国内では手に入れられないのでしょうか。

あのロゴがたまりません。

458 ：音速の名無しさん：02/08/30 00:14 ID:nVW4rLbP

>>457
こんなんか？

http://www.eonet.ne.jp/~moto-goods/prod47.htm

459 ：音速の名無しさん：02/08/30 00:33 ID:PeFogSiB

http://www.toca-tour.net/gallery/2002_Photos/R_15-16_Knockhill_Race_Day/Priaulx_swimming.jpg

これでターマック番長ｷﾎﾞﾝﾇ

460 ：音速の名無しさん：02/08/30 00:35 ID:jbiTbe+0

走りたければサーキットへ行けなんて言ってるこの国の警察では、
「公道を閉鎖して暴走行為を推奨する」なんて論外でしょうね。
ロードセクションなら罰金取れるし、おいしいと思うんだが。

461 ：457：02/08/30 00:36 ID:GBU2yAtZ

>>458
そうです、そうです！！
これです！！
こんなに早く教えてもらえて感激です！

でも、すごいショップですね～。
スバルのラリーチームってこんなにたくさんあるのですね。
驚きました。
これからじっくり品定めをしてみます。
ありがとうございました。

462 ：音速の名無しさん：02/08/30 01:04 ID:kry+V8/p

>>459
（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!

463 ：音速の名無しさん：02/08/30 02:21 ID:p082MWZE

>>459
形的には十分”アリ”だよなぁ

ターマック専用（笑）WRcar作って勝負してもらいたいところだ。（ｗ

464 ：音速の名無しさん：02/08/30 04:22 ID:nsDxJ5c/

BTCCで新型R初優勝かぁ
ターマックで走ってのも見たいな

465 ：音速の名無しさん：02/08/30 07:58 ID:LQFtCwKw

>459
一瞬だが新型フォーカスかと思ったよ

466 ：音速の名無しさん：02/08/30 12:24 ID:/b3ZdjPU

また朝日か…。

恐怖！！　　新聞勧誘の横暴！！　をMP3にバッチリ録音
ttp://kusoasahi.tripod.co.jp/

合法にクーリングオフで解約した消費者に
ASA勧誘員が狼藉発言

インテリ(もがき)が作ってヤクザが売る商品。
その勧誘の一端をMP3音声ファイルにてご紹介。

467 ：音速の名無しさん：02/08/30 12:41 ID:5f/vzvBR

>>466 ????? ｺﾞﾊﾞｸ ?????

468 ：音速の名無しさん：02/08/30 13:26 ID:3h0vXLCR

ホンダはフィットとかいじれば良いラリーカー出来そうなのにね
サイズ的にはどうでしょう？
解説の皆さん願いしますｗ

469 ：音速の名無しさん：02/08/30 15:00 ID:v+x/21vx

TTEがWRC撤退を発表したとき、F1からフェラーリが撤退するようなもの
と報道したヨーロッパのマスコミもいたのに。
これ自体は大袈裟かもしれんが、それだけの価値がある活動を
日本のトヨタ首脳陣が理解してなかったのが悲しいかぎり。
結構、日本でも揉めに揉めたようだけどね。

470 ：音速の名無しさん：02/08/30 15:14 ID:ab92bOgb

トヨダ陣営の英断には、拍手です。

471 ：音速の名無しさん：02/08/30 15:18 ID:3VLbh4/l

>>468
どうなんかね。床下燃料タンクを移動とかさせないとだめなのでは？

472 ：音速の名無しさん：02/08/30 19:58 ID:PZXj51gS

>>468
バンパー20cmも長い限定車ださなければいけない罠

ってか、さすがにあのエンジンルームに2Lターボは熱的にも苦しいんじゃないかと
あと、リアホイールハウスも広げ難そうだし

473 ：音速の名無しさん：02/08/30 21:30 ID:+eL76FVN

話の腰を折って悪いが、パニがサンレモ復帰の模様。パニのキャラは嫌いじゃ
ないがパニが勝っても確実に白けるな・・・。ていうかターマックでしか速い
くないのにポイントランキングの上位にいるのがなんか嫌だな。

474 ：音速の名無しさん：02/08/30 21:43 ID:MbGemcrS

トラヴィックにＥＪ２０積んでもだめかな？

475 ：　：02/08/30 21:46 ID:IO8f633Q

今のカローラ3ドアHB(欧州で売れてるそうだ)
に3SGTE詰め込めばいっちょ上がりだろ
　

476 ：音速の名無しさん：02/08/30 22:10 ID:f8umVjYO

>>475
国内でも売ればいいのにね。ランクス／アレックスよりイイ。

477 ：音速の名無しさん：02/08/30 22:15 ID:EPOJ/swY

正直、何の面白みもない今のF1よりは
WRCで頑張って欲しかったな、と。＞トヨタ

478 ：音速の名無しさん：02/08/30 23:52 ID:IbP8k3Oh

トヨタの決断はいつもドライだね、だからいまいち心底応援できない．．．．

479 ：音速の名無しさん：02/08/31 00:14 ID:8eJYRl4F

自分はＷＲＣのトヨタ「のみ」好き
八百長も含めてｗ

480 ：音速の名無しさん：02/08/31 00:58 ID:JDjL3TxK

だから八百長は・・・

あとフィットの床下燃料タンク。今のラリーカーは低重心化のために
大概床下にタンクを持ってるのでちょうどイイカモ。

481 ：音速の名無しさん：02/08/31 01:21 ID:uAoAaARc

>>480
ただちょっと見た目が腰高だよね。
ま、ホンダがラリーなんて想像つかないけど。

482 ：音速の名無しさん：02/08/31 01:44 ID:8eJYRl4F

フィットイケルと思ってたんですがねー
なんかフォーカスちっくで

483 ：音速の名無しさん：02/08/31 03:25 ID:87I85sGu

FitはｼﾞｭﾆｱWRCならなんとか・・・・

ならないか？

484 ：音速の名無しさん：02/08/31 06:38 ID:Hy+nrYi5

フィットはワゴンじゃないんですか？
レギュなんかにひっかからないのかな？

個人的には松田のRX-7をWRｶ-にしてホスィ

いいさらしもんになりそうだ

485 ：音速の名無しさん：02/08/31 08:19 ID:diZg62hf

>484
RX-7は後席狭くGr.A規定満たさないと思われ
あと、25000台作ってないからWRｶ-規定を（以下略
フィットはレギュはオケーだが戦闘力が・・・

漏れはRX-8を気合いで25000台売ってWRｶ-化してプジョーを（以下略

486 ：音速の名無しさん：02/08/31 08:31 ID:+PXEF+zc

>>485
後席は狭くても問題無かったような･･･
それよりもＧｒ．Ａなら４ＷＤでないと･･･

487 ：485：02/08/31 11:19 ID:LnnM6zRi

いや、WRカーってGr.Aの追加ホモロゲーションみたいなもんだから
最低ST205セリカぐらいの後席（頭上空間）は必要らしいす
ST205セリカは開発中、これじゃGr.A通らないって後席空間広げたらしいし

488 ：音速の名無しさん：02/08/31 12:46 ID:T6wJBZdS

トヨタの八百長って?リストリクター以外になにかあったか?
個人的にあのカタルニアのカンクネンのコースアウトもなんか怪しい...
その年のオーストラリアのSSSでの加速が怪しさ倍増でちょっとやばいから
潰れてみたんじゃないかと...まぁ妄想ですが。

489 ：音速の名無しさん：02/08/31 13:57 ID:eh8E5mbI

>>478

ヌルいナショナリズムにとらわれてヘタレな自国ドライバー使って醜態さらしつづけるよりマシだよ。

490 ：音速の名無しさん：02/08/31 14:16 ID:HE1qqVbk

>>489
トヨタも、かつては藤本を走らせてたの知らないのかな…
それ言ったら三菱だって篠塚健次郎が居たり（こっちはWRCで優勝してるが）
WRCスレはここ最近見始めたばかりの香具師が聞きかじりの知識で語って
香ばしくなって来ちゃったね。
WRCとWGPスレはF1と違って年期が入ったのが多いから
下手なこと書くとナマ暖かい目で見られまくりですぜ。

491 ：音速の名無しさん：02/08/31 14:28 ID:WhUT909h

藤本はサファリとかそれなりに結果をだしたんだがな。ワークスに乗ったのはごく僅か。サテライトでの出走が大半だが完走率は高く、入賞経験、アジパシでの優勝もアリ。

492 ：　　：02/08/31 14:30 ID:YjA+Hk9+

篠塚のは勝ったっていってもな…
パリダカ、アイボリーコースト共に勝って当たり前な感じだがな

493 ：音速の名無しさん：02/08/31 14:47 ID:2y2Nba79

相変わらず八百長の意味がわかってない厨が…。
　
>>490
>WRCスレはここ最近見始めたばかりの香具師が聞きかじりの知識で語って
禿同。

494 ：音速の名無しさん：02/08/31 15:07 ID:ZTG3Mh8C

何でも厨って言って見下すより、もぉちっと言い方って物があると思う。

馴れ合いになるほどつまらん物はないしね。
スレ見て面白そうと思って、見始める人もいるかも知れないんだし。

495 ：音速の名無しさん：02/08/31 15:18 ID:/ySpQeKD

最近見始めた奴にそんな言い方は無いだろう
そもそもWRCなんて日本じゃまだまだマイナーな存在だから
ファンが多くなるのはいいことだろう。

厨はしょうがないけど、知らない人には教えてあげれば。

496 ：音速の名無しさん：02/08/31 15:38 ID:FlmtD/ci

ミーハーはマニアのはじまりだから、大事にしないといけない。

497 ：493：02/08/31 15:52 ID:2y2Nba79

それもそうですね。
私も厨でした。

498 ：音速の名無しさん：02/08/31 16:14 ID:FlmtD/ci

それよりお前等！　「ＳＳ」６巻は買いましたか？

499 ：音速の名無しさん：02/08/31 17:00 ID:FIzkcKgC

それよりお前等！石原慎太郎の娘とか名乗ってたヤシは
“石原一家とラリー”のような企画してたようなのだが？

500 ：音速の名無しさん：02/08/31 17:11 ID:9pNHAj/J

>499
俺もみた、それ。
あとラリーグッズ販売とかあったね。
残念だ･･大変魅力的な企画なのにね（ｗ

501 ：音速の名無しさん：02/08/31 17:18 ID:FIzkcKgC

>>500
なんでも社員に「今、舘ひろしさんがラリーを見にきてる」
とものたまわったらしいね。長野のスパイクラリーのことかな。

にしてもラリーの企画で石原ファミリーとのダンスパーティーはいらないだろ。

502 ：音速の名無しさん：02/08/31 17:21 ID:+QyMxoO1

なんでＴＯＹＯＴＡは、ＹＡＭＡＨＡにエンジンを外注してるの？

503 ：音速の名無しさん：02/08/31 18:27 ID:2y2Nba79

ヤマハ＝トヨタのスポーツエンジン部門

504 ：音速の名無しさん：02/08/31 18:45 ID:6q7+u1AR

厨って言えば、ペタ－、マキネン、グロンホルム、ペ－スノ－トの各スレを
立てたのは同一人物らしいのだが…

彼も厨なのかな？

505 ：音速の名無しさん：02/08/31 19:09 ID:JC9scnej

>498
SS面白いね。今一番好きな漫画だわ。栗原がズラだったのにはﾜﾗﾀが

ところでちょっと前の話だが、フィンランド人と仕事でかち合ったんだけど
俺がWRCのファンだといったら凄く喜んでくれた。
何でも子供の頃から1000湖は毎年欠かさず観戦してるとかでグループB時代の
こととか熱く語ってたよ。特にトイボネンのことは崇拝しててLegend never die
って言葉を連発してた。フィンランドじゃ伝説の英雄なんだね。
で今年もトミとハリの応援（何かの手伝いらしい）に行くのでフインランドに帰るんだと
言ってた。正直ラリーが根付いてる国が羨ましく思ったよ。

506 ：音速の名無しさん：02/08/31 19:15 ID:/ySpQeKD

>502
2000GTを共同開発して依頼の関係らしい。

507 ：音速の名無しさん：02/08/31 20:07 ID:mdutEOaj

>>505
禿しく羨まスィ・・・
うちの親父も1000湖ラリーは見に行った事があるらしいが、とにかく湖だらけで
綺麗なトコだそうな。

死ぬ前に一度でいいから1シーズン中、WRCを追っかけながら世界を巡りたい。

508 ：（　´_ゝ`）：02/08/31 21:13 ID:+CGP+LiR

>>506
スレ違いだけどF1もYAMAHAエンジン積んじゃえば良かったのに
そんな単純な問題じゃないのかな？

509 ：音速の名無しさん：02/08/31 21:46 ID:8o+0SyUI

>>489
最近のラリー事情に詳しくなく古い話ですまんが

英フォード＝クラーク
サーブ＝ブロンクビスト
ランチア＝ムナーリ
ルノー＝アンドリュー
プジョー＝ニコラ
トライアンフ＝ポンド
オペル＝ロール
ＢＭＷ＝ウォームボルト
三菱＝あえて言えば篠塚

みんな自国ドライバーのエースだが、国民は活躍に熱狂する。
そんな単純な構図が俺は好きだな。

例えば、ムナーリに勝たせと言うチームオーダーを無視してワルデガルドが
ランチアを追い出されたり、ルノーチームでフランス人ドライバのサービスが
素早く終わるのにアンダーソンの時はやたら時間が掛かった。とか生臭い話も
出てくるが・・・

最近またラリーに興味が湧いてきたので最近のWRC事情については今勉強中です。

510 ：音速の名無しさん：02/08/31 22:02 ID:/ySpQeKD

>508
YAMAHAのF1エンジンってあまり成績良くなかったような記憶があるなぁ
技術協力はしてるかもしれないけどね。
直接WRCの話題じゃないのでsage

511 ：音速の名無しさん：02/08/31 22:03 ID:FKJer7fa

>>506
車自体もヤマハの工場で生産したし。

512 ：音速の名無しさん：02/08/31 22:16 ID:SZKI/pG7

すんごく基本的な話題なんだけど・・・・
みんなは、ターマックラリーってどう思う？

俺は、（本来の意味は別として）ラリーって悪路（グラベル、雪）でのレースだと思ってた
見るのも、グラベルが面白い！　できればターマックは止めて欲しい
ターマックだらけになったら、ロブかパニがチャンピオンだし・・・

でも、走り屋さんにとってはターマックで速いパニ、デル、ロブがヒーローなんだろうね
フランス、ドイツとかでは、ターマックラリーの方が人気なのかな？

513 ：音速の名無しさん：02/08/31 22:30 ID:3Gezr6gw

ターマックもグラベルも両方あったほうが良いと思います。
個人的にはマッド(マレーシアとかチャイナとかのイメージ)も復活キボンヌ。

514 ：音速の名無しさん：02/08/31 22:34 ID:YRxMH8XH

まぁ一番手っ取り早く見に行くのは日本で開催することなんだが・・・

515 ：音速の名無しさん：02/08/31 22:34 ID:FIzkcKgC

自分が思うに、「普段一般車が走ってるような道を
アホのように速く走ってるぞ」
っつーのがターマックラリーでは、よく伝わって来るのが( ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!

ところで、今回のドイツラリーでは“ターマック”つーより
“コンクリート”って言葉が多く聞かれたように（TVで）感じたのれすが、
コンクリの道路って珍しいのですか？アスファルトとコンクリって
同じようなもんだと思ってたもんだから・・・（汗）

516 ：音速の名無しさん：02/08/31 22:37 ID:nGFmx8Ee

ホンダ車はジャッキアップだけでフレーム歪むよ。マジで。
あのボディでフィンランドとか出たらどうなるか・・・楽しみではあるが・・・

ターマック。
コルシカのオンボードカメラは熱いけど、現在はちょっと多いカモ・・・。
スバル・フォードファンは特にそう思うんじゃない？
ミシュランとピレリの差は相変わらず大きい死・・・。

517 ：音速の名無しさん：02/08/31 22:37 ID:mdutEOaj

>>512
俺は個人的にはグラベルのほうが好きだなぁ・・・
絶対的な速さではターマックの方が速いんだろうけど
迫力は、やっぱグラベルのほうがあるし見応えもあるよ。

ただ、日本でWRCが開催されるなら、やっぱターマックになるのかな？
そういう意味ではターマックは存在していてもらいたいが・・・

>>515
コンクリートは雨になると・・・

518 ：音速の名無しさん：02/08/31 22:43 ID:Sw5mulG4

>>517
日本でターマックは無いと思われ。
ヨーロッパ外のイベント用の機材を、ひとつに絞るとしたらグラベルが自然かと。

519 ：515：02/08/31 22:43 ID:FIzkcKgC

>>517
>雨になると…
どどどどうなるのです？溶けるとか？
痔、固まるとか？

520 ：音速の名無しさん：02/08/31 22:46 ID:/ySpQeKD

今回のドイツラリーにはラリー北海道の関係者が視察に言ったらしいね。
環境保護との兼ね合い等を聞きに言ったらしい

521 ：音速の名無しさん：02/08/31 22:55 ID:QLUX0Nns

でも、ラリーのコースってすげく狭いだべ
なら、オラの近所の道（ぐらべるだべ）をつかってWRCやってけれ

522 ：音速の名無しさん：02/08/31 23:01 ID:La4kCvIV

>>521
警察に妨害されると思われ

523 ：音速の名無しさん：02/08/31 23:19 ID:lfn/eUrI

>>516

４本のダンパー全部がICBMの発射の様に雄々しく突き抜けると思われ。

ﾌﾟﾛﾍﾞﾗﾀﾝもﾋﾞｸｰﾘ！

524 ：音速の名無しさん：02/08/31 23:23 ID:9yCVdsjA

>フランス、ドイツとかでは、ターマックラリーの方が人気なのかな？
確かフランスの国内選手権はターマックのみだったと思う。
>どどどどうなるのです？溶けるとか？
　痔、固まるとか？
そう、痔になるんです・・・

日本でのWRC開催があるとすれば、北海道のインターが昇格する可能性が高いので多分グラベルラリーになるでしょう。
アルペンは多分無理・・・

525 ：音速の名無しさん：02/08/31 23:29 ID:GI8Wmw5P

日本はスーパーＳＳだけ開催とか・・。どっかの広場使って。

526 ：音速の名無しさん：02/08/31 23:52 ID:mazRPyzE

>>516
いつの時代のホンダ車の話してるんだよ？
EFとかならわかるけど、、、、

527 ：音速の名無しさん：02/09/01 00:12 ID:oXQX/e4R

>>524
フランスとか、グラベルコースが設定できなくてターマックになってるんだよね
そういう国で（どっちもできるとしたら）、人気自体はグラベルとターマックのどちらがあるんだろ？

528 ：音速の名無しさん：02/09/01 01:15 ID:MfZ6JuNJ

ミックスサーフェスでやればいいじゃん
カタルニアとサンレモね。
そうすりゃターマック１戦ミックス３戦（モンテ、ドイツ含）のこりグラベル！
どう？

529 ：音速の名無しさん：02/09/01 01:19 ID:8CkmDBR7

ミックスサーフェスは費用がかさむので廃止になったと聞いたけどな

530 ：音速の名無しさん：02/09/01 01:21 ID:iw5LYEsH

531 ：音速の名無しさん：02/09/01 01:53 ID:rQGnrR6M

BSデジタルでドイツラリーやってたの見たとき、
ポルシェが走ってる映像があって、ちょとﾋﾞｸｰﾘ。

532 ：音速の名無しさん：02/09/01 02:00 ID:MfZ6JuNJ

ん～なんか復活するかもってニュース見たモンでつい・・・
ミックスのラリー見たこと無いんですよ

533 ：音速の名無しさん：02/09/01 02:15 ID:PvgmALZA

ラリーXにカタルニアとサンレモがミックスになるような事が書いてあった

534 ：音速の名無しさん：02/09/01 02:22 ID:FyHTtg6k

ミックスにすると資金が豊富で適応範囲が広いミシュランを履いてるプジョーが
今まで以上に有利になるのは間違い無い････

喜んでる人はよく考えてミソ

535 ：音速の名無しさん：02/09/01 02:22 ID:Wc3Fk1ME

>>532
９０年代総集編でチラッと出てたけど、特にサービスの光景は凄かった。＞ミックスサーフェス
短時間でマシンがグラベル→ターマック仕様に変わっていく様はこれぞプロの技！と言った感じですた。

536 ：音速の名無しさん：02/09/01 03:34 ID:ilKDzzdc

>>531
EGシビックも走ってた

537 ：音速の名無しさ：02/09/01 05:08 ID:xNrEi5VR

明日の日テレは30分で二回分を放送するのか？
一時間でなく30分って無理ないか？

538 ：音速の名無しさん：02/09/01 07:08 ID:B2zx7jUG

今ならサービス基地が移動し無いから、多少やりやすいかもね。
サービス禁止区間でうまくミックスしてくれれば面白いと思う。

539 ：音速の名無しさん：02/09/01 08:35 ID:1s92UNAs

消火液をかぶるお間抜けなピュラスたん…(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

540 ：音速の名無しさん：02/09/01 09:41 ID:DKY2TCJ8

>>537
http://www.ntv.co.jp/program/20020901.html

一気に二回分放送するもよう・・・

541 ：音速の名無しさん：02/09/01 10:09 ID:jH9/eqQL

>>515
雨の日に名古屋市内を走り回って体験しよう！(w

542 ：音速の名無しさん：02/09/01 11:36 ID:TAPm+A2U

>>541
道路が薄い灰色の道がありますね、あれがコンクリート。
名古屋以外にあるかどうかは知りませんが。

543 ：音速の名無しさん：02/09/01 11:40 ID:oMG4EpAZ

コンクリートは水をほとんど吸わないので
アスファルト(ターマック)より滑って怖い。
グリップも低いし。

544 ：音速の名無しさん：02/09/01 12:20 ID:Ifdmy/o9

漏れ、アスファルトもコンクリ－トも仕事で扱ってるんだけど、
コンクリ舗装は主に高速道路のトンネルで使われてます、メンテナンスの面でアスファルトより手間がかからない為
確かにアスファルトは空隙率が高いので排水効率はいいです
最近は少し粒子の粗いアスファルトを使って水溜まりができにくい様にしてる所も

コンクリ－とは隙間のすの字もないんで水は表面にうく、故に滑りやすい

って事かな？

545 ：音速の名無しさん：02/09/01 12:57 ID:REEWTMGm

高機能舗装は水はけはいいが
冬場は凍結しやすい罠

546 ：515：02/09/01 13:00 ID:1s92UNAs

皆様、教えていただき、ありがとうです。
おかげでひとつ賢くなりますた。

これからは普段見慣れている道路を、
よく観察しつつ残りの人生を歩んでいく所在です。

名古屋は…遠いっす。

547 ：音速の名無しさん：02/09/01 13:24 ID:eHgQRk1f

名古屋は無理でも堤防ならいけるんでないか？
海とか
それも遠いとなると…おもい浮かびません

548 ：音速の名無しさん：02/09/01 17:30 ID:B2zx7jUG

常磐道だか、東関東自動車道も一部あった気がしたけど。。＞コンクリ

549 ：音速の名無しさん：02/09/01 19:01 ID:eHgQRk1f

中国自動車道にもあったよ－な…

550 ：515：02/09/01 19:21 ID:1s92UNAs

>>547－549
情報多謝（　´∀｀）
海にでも逝ってみまする

でもコンクリに恋焦がれてるわけではないんす。
ドイツラリーを見ててちと気になったもんですから…
アリガ㌧

コンクリ㌧たん…(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
アスファル㌧たん…(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

551 ：音速の名無しさん：02/09/01 20:31 ID:900CbVM4

根本的にラリーの魅力を考えるとグラベルなんだが、
普段、一般の人が走れる道ということで、ターマックの魅力も、
ジュウニブンにあるとおもわれ。でもちょっと前までは、
ターマックといえばコルシカ島ぐらいしかなかったんだもんね。

552 ：音速の名無しさん：02/09/01 20:42 ID:IFL6Pc9u

ラリーと言えばグラベル、と言われていたのは世界の公道が舗装されていなかった為。
今現在も整備が進み続け舗装路が増えていく現状を見るとコレから未来はターマックこそが
ラリーに相応しいイベントになっていくと思う
実際、整備が進んだヨーロッパからターマックのイベントが増えていってますしね

553 ：音速の名無しさん：02/09/01 21:55 ID:TT1egg7n

ターマックの方が身近に感じる。国内でWRCのターマックイベントが開催
されたら、ステージになったルートにマイカーで行ってみたくなるよ。
アルペン位じゃそこまで思えない。

そこ、違法レッキとか言わないように。

554 ：音速の名無しさん：02/09/01 22:26 ID:XVZFNX+b

俺も、「ラリーと言えばグラベル」派なんだけど、
実はターマックでも結構リア滑らしてるね
でも、ターマックで滑らすのは、サイドブレーキが主流の様な・・・
（タイミング的にはコーナーに入ってから滑らす？）
やっぱ、グラベルのコーナーのうんと手前から滑らして来るのがカッコｲｲ！！

555 ：音速の名無しさん：02/09/01 23:41 ID:MfZ6JuNJ

俺はどっちも好きなんだけど･･･
でもラリーっていったらイメージはグラベルかなぁ
んでグラベルがあってこそターマックも引き立つといいますか･･
そういう理屈だと今はターマック多すぎなんですよね

556 ：音速の名無しさん：02/09/02 00:05 ID:Mtx7C2MC

うるぐす、見れ！

557 ：音速の名無しさん：02/09/02 00:06 ID:vAUcl5u3

ドイツの路面凄いね～。

558 ：音速の名無しさん：02/09/02 00:09 ID:yWFoNIX7

黒部?立山ルートで
雪の壁でオールブラインドコーナ
なラリーが見てみたい。

559 ：音速の名無しさん：02/09/02 01:44 ID:5zTIEPD2

お、親分・・・
初代ドイツの王者はどいつだ？
やヴぁすぎです

560 ：音速の名無しさん：02/09/02 01:54 ID:WqyJwQeq

ラリーと言えばスノーだろ。
１戦しかないけど
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

561 ：音速の名無しさん：02/09/02 01:59 ID:0jLD/z5m

日テレは次回も30分2戦かよ....

562 ：音速の名無しさん：02/09/02 02:01 ID:lgNyLokE

スポンサーから三菱が…

563 ：音速の名無しさん：02/09/02 02:04 ID:WqyJwQeq

プジョー　大学生
フォード　高校生
スバル　　　中学生
その他　　　幼稚園児
ってくらいの差があるよな

564 ：音速の名無しさん：02/09/02 02:13 ID:Ltk/nmqv

放送時間短すぎだよな～
2時間ぶっ続けでやってもテレビにかじりついて見れるほど濃いのに

565 ：音速の名無しさん：02/09/02 02:19 ID:YmuOn6tn

>>554
マクレーﾀｿとバーンズﾀｿはターマックでもコーナー手前から車を横向けて進入していきますＹＯ！
・・・・・萌ｗ

566 ：音速の名無しさん：02/09/02 02:56 ID:6JHIJHiY

みんな、横向きで走ってるかい？

567 ：　　：02/09/02 07:15 ID:DebGJXYi

たまにターマックがあるから映えると思うのだが…
正直、10戦中7,8戦がターマックだと萎えるな

568 ：音速の名無しさん：02/09/02 07:58 ID:ODurEvVd

俺は逆
ターマックは全部見るけど（モンテとコルスが特に最高）、
グラベルはサファリとフィンランド、グレートブリテンしか見ない。
（スウェーデンも見るけどアレはスノーだから・・・）
他のイベントは結果だけ見てる。
特徴が少なくてスピードアベレージも低くて萎えるので･･･

569 ：音速の名無しさん：02/09/02 09:16 ID:kyFM76FE

ターマック好きだな。
もちろんグラベルの良さも好きだけど、二択だったらターマック。
排気量の低いＦＦ車がＷＲカーをかもれるところで好きになった・・・かな？
プジョー306マキシに惚れたって言うか。
あと頭文字Ｄとか好きだから・・・・

ｽﾝﾏｾﾝｽﾝﾏｾﾝ、厨房で。

570 ：音速の名無しさん：02/09/02 09:36 ID:/IayPq3H

>>569
誰もが昔は厨房だったのさ…

571 ：音速の名無しさん：02/09/02 10:17 ID:AzgmntWj

俺はターマックでもグラベルでも良いけど
もう少しコースを考えて欲しいな。
一つのLEGでSS3ヶ所を正逆でSS6ヶ所にするなんてなんて余り面白くない。
次のサンレもなんてSS18有るけど実際のコースは４ヶ所!！らしい

予算の関係も有るから昔みたいなのは無理としても
SSの距離を伸ばすとか数を増やすとかして欲しい、
そう言う意味でもミックスサーフェースでの開催は俺は歓迎です。

572 ：音速の名無しさん：02/09/02 10:23 ID:eaPE15fp

>569
306マキシはだれもが萌えたはず･･･だよねｗ
ラジコンほしいっす

573 ：音速の名無しさん：02/09/02 10:28 ID:WDTx2V6R

>>569
車重が軽かったせいで速かったんだけどね
それでもFF＆NA、凄まじいエキゾーストを響かせながら爆走
というだけで激萌

574 ：音速の名無しさん：02/09/02 10:28 ID:6hSwi4Cb

306マキシのデビュー戦で、雪と氷の中でデルクールが
シュバルツのセリカとベルナルディーニのエスコート敵に回して
トップタイム連発してたのには鳥肌が立ったよ。

575 ：音速の名無しさん：02/09/02 10:35 ID:LGZoB9df

NAキットカーﾏﾝｾｰ！だな
俺はどちらかというとルノー派です。
プジョーには勝てなかったけどメガーヌやクリオが好き。

576 ：音速の名無しさん：02/09/02 10:54 ID:sKiSeN3u

じゃ、俺はスズキ派で

577 ：音速の名無しさん：02/09/02 15:43 ID:h4XgOFeV

昨日の放送でのルイス・モヤさんの「あいば～～！！」にﾜﾗﾀ

578 ：音速の名無しさん：02/09/02 16:47 ID:WDTx2V6R

>>577
それオレもﾜﾗﾀ
久しぶりに聞いた気がした

あとはペターにもﾜﾗﾀ

579 ：名無しさん＠：02/09/02 19:11 ID:a0+w27L6

コリーマクレーは　よくコース間違えますね。
そこで笑った　一場面

アネットさん
コリーマクレーは　よく道をコースミスしますねえ
マグラッシュでなくなったら、ちょっと違う名前がつきそうですけど

福井さん
「わが道を行く」という

一同　笑

580 ：音速の名無しさん：02/09/02 19:35 ID:ugHJY7Dr

>>579
コリーマクレー→コリンマクレー
アネットさん→アネットﾀﾝ

581 ：音速の名無しさん：02/09/02 21:21 ID:3PwbsGo8

福井さんがたまにする裏話がオモロイ。
「タイヤメーカーには良いタイヤを開発してくれ。
と言うだけでは駄目ぽ。」
「市販車のタイヤをイパーイ買ってあげないと。」

582 ：音速の名無しさん：02/09/02 22:26 ID:0NKX+pua

↓ロウブ、捕まった宇宙人みたいだ。
http://www.wrc.com/en_GB/Gallery/Photo/2002_R_D_GronLoebPod.htm

583 ：音速の名無しさん：02/09/02 22:49 ID:6fGQNS3Q

>>578

>>あとはペターにもﾜﾗﾀ

カメラにキスか？

584 ：音速の名無しさん：02/09/02 22:56 ID:bLnWG7k9

>>583
あれには痺れますた。
ﾍﾟﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!
きゃ～～～～～っ。

585 ：音速の名無しさん：02/09/02 23:00 ID:NVjU6Age

>>582
ロウブが小さいのか、グロンホルムがでかいのか。
どっち？

586 ：音速の名無しさん：02/09/02 23:42 ID:Lw9iooot

>>585
ある意味どっちも当てはまる気が・・・
ｸﾞﾛﾎはＷＲＣドライバーの中で一番身長があるし、ローブは比較的小さい方
しかし、背もデカイが顔もデケ～（ｗ

587 ：音速の名無しさん：02/09/02 23:42 ID:yJEyL0j6

すみませんが、質問です。
日本でのWRC開催というのは、なにがどこまで
どうなっているのでしょうか？
あと来年のレギュレーションについて詳しく
知っている方教えてください。
当方、ここしばらくこれらの情報のない生活をしていたもので・・・

588 ：音速の名無しさん：02/09/03 00:03 ID:WJhbfPi9

アネットたん、「そうさつ」じゃなくて「そうさい」だよ。

589 ：306C：02/09/03 00:12 ID:XhNP6rsP

>>587
　日本開催については、北海道が申請したばかりの状況です。
D.Richardsは、歓迎してるようですが、機材セットを１つにすると
いった問題から、2003年のプログラムが多少変則的になってるようですし、
2004年も少し難しいのかも・・・。最後は私の個人的予想です。
　
　来年のレギュレーションについてですが、TOPカテゴリーは特に
大きな変更は確認してませんが、なさそうですけど・・・

590 ：587：02/09/03 00:26 ID:TGonJzhN

>>589
ありがとうございました。
昨日。ほぼ1年ぶりにWRCみました。（ちなみにF1も・・）
今日からまたWRCの見れる生活がくるのだと実感。
（ちなみにF1の感想は、もういいやってかんじだった・・・）

591 ：音速の名無しさん：02/09/03 02:27 ID://Nw4ukm

>>582
でも、ロブは異様に小さく見えるな
ロブが速いのは小さい（軽い）ためか？

592 ：音速の名無しさん：02/09/03 02:36 ID:VDrek4m3

確か鮪が190cmくらいだったと記憶しているので
ローブは見たところ…170あるか無いかくらいじゃないかな。

593 ：音速の名無しさん：02/09/03 03:20 ID:1X89bj20

>>588
別にそうさつでも間違いではない罠。

594 ：音速の名無しさん：02/09/03 10:23 ID:JIp5CpkE

ドロドロの極悪路こそサファリの醍醐味。

595 ：音速の名無しさん：02/09/03 10:54 ID:YGMuM8tl

>568
普通のＷＲＣファンならそうだよな。見ごたえとしての気持ちはよく判る。

しかし、漏れみたいに国内ラリーに参戦していると、
オーストラリアの玉砂利路面とか、マレーシアのヌタヌタ路面とか、
あの路面をあの速度で走るのを見ているだけで金玉無くなりそう。
見ごたえあるラリー以外のラリー？も俺たちにとっては
べつの意味で萌え燃えモエ～～。

596 ：音速の名無しさん：02/09/03 11:01 ID:jHdoWFlN

ドライバ－の身体スペックどっかのサイトにないですか？
こころあたりはまわってみたんだけどわかりません（汁　

597 ：音速の名無しさん：02/09/03 11:02 ID:mmz0NEIo

俺はグラベルの方が好きだ。
まだミッションがマニュアルだった頃のケネス・エリクソンの
車載カメラを見てみると、ほとんど芸術品だぞ。
フェイントを右に左に入れながらギアを落として、ずざざざざ～～～。
なんであんな事できんだろ？

598 ：音速の名無しさん：02/09/03 11:59 ID:+7M2YZWt

まぁ、ターマックもグラベルも人間業ではないのは確かですな。
俺は両方見て面白いと思うけど、背筋が寒くなるのはターマックの方。
特にパニやんの車載カメラを見ると猛スピードで狭い道が斜めになったり急降下したり･･･
ドライバー達がターマックイベントは怖いから数減らしてくれと言ってるのが良くわかる。
見る方はかぶりつきだけどね。

599 ：音速の名無しさん：02/09/03 12:17 ID:JLuN9UmS

サファリ仕様マシンのゴテゴテした感じが好き。
ターマック増えても良いけどサファリだけは無くさないでおくれ。

600 ：音速の名無しさん：02/09/03 12:22 ID:unS1roi9

↑真っ先になくなりそうな罠。

601 ：音速の名無しさん：02/09/03 13:23 ID:+8YyHsDJ

すでにサファリ仕様ってのもほとんどないしね

602 ：名無しさん＠：02/09/03 13:41 ID:aPPUm/5E

>>601
確かにないけど

シトロエンのサファリ仕様の車は、

車高高くて、二台とも完走で印情的でしたね～

603 ：名無しさん＠：02/09/03 13:41 ID:aPPUm/5E

印象的　だった　欝だ

604 ：名無しさん＠：02/09/03 13:49 ID:aPPUm/5E

>>564

だからさ、ＥＳＰＮ金払って見れ～、それだけの価値あるぞ

チェッカーフラッグの、ＷＲＣ初回放映時のそのあとに
放映されるＲＰＭ　ＺＯＯＮもおすすめ
ＥＳＰＮ　つぼ心得てるって感じで、嬉しいですな

３０分という内容だけど、ラリーとかやるから、
続けて録画してるよ

こっちは３０分だけど、ナビの時の字幕がでるし、見所満載なのだ
こっちはＷＲＣだけでなく、ヨーロッパとかも
１６００ジュニアＷＲＣとかもやるから、おいしいぞ～

ＥＳＰＮ　ＷＲＣ再放送、ありがとん　コレクションできますた　

605 ：音速の名無しさん：02/09/03 14:43 ID:ktw/tx59

>>596
調べたがこれ以上はわからん
シュバルツ・・・1.75m　75kg
ピュラス・・・1.77m　75kg
あとはバーンズが1.88mだと聞いたことがある（未確認）

＃確かにラリードライバーは他のカテゴリー（特にフォーミュラ系）に比べると
身体データの掲載が少ないな。

606 ：音速の名無しさん：02/09/03 18:49 ID:6ErolRgG

アーミン・シュワちゃん

607 ：音速の名無しさん：02/09/03 21:13 ID:yUMC0eZF

英オートスポーツによると、プジョーのマルボロ獲得が決定したようです。
ミツビシはどうなってしまうんでしょう？

608 ：音速の名無しさん：02/09/03 21:23 ID:iTcKIozW

http://rally.racing-live.com/en/index.html?http://rally.racing-live.com/en/headlines/news/detail/020903141626.shtml

609 ：音速の名無しさん：02/09/03 22:43 ID:m+awY9Cx

>>607
ボロボロになります

610 ：音速の名無しさん：02/09/03 22:45 ID:jgJiRcbf

>>607
撤退します。

611 ：音速の名無しさん：02/09/03 22:47 ID:Epfc25lt

Marlboro to sponsor Peugeot?
ってなっているから確定ではないみたいだけど…
去年のこの時期も同じような事になっていたような気がしたんだが。
マルボロ側にとっても三菱の成績に対して不満が鬱積してるみたいだね

612 ：音速の名無しさん：02/09/03 23:04 ID:dWbE6nfR

更に資金的に潤沢になるプジョーとジリ貧の三菱････
開発を進めるのも困難になってきたなコリャ

613 ：音速の名無しさん：02/09/03 23:58 ID:Vhce9iIh

三菱の新スポンサーを勝手に予想しよう！
(どんなカラーリングになるかも考えよう！)

614 ：音速の名無しさん：02/09/04 00:09 ID:AhsGRVB7

>>613
Xbox

615 ：音速の名無しさん：02/09/04 00:50 ID:iDT3aren

こ・・・この上プジョーの資金がアップするのか？
((((*◇*))))ひいいいいいいいいいいい
マルボロ空気読んでー

616 ：音速の名無しさん：02/09/04 02:51 ID:XnbF51SG

マルボロとしてもモータースポーツで宣伝できる期間はあとわずかだからねぇ
少しでも成績がよさそうなチームに行きたいと思うのは致し方ないかと・・・

でも２０６にマルボロレッドか・・・なんだかなぁ(w

北海道在住ですが週末は休みが取れないので
木曜にシェイクダウンだけ見に行ってきます（涙

617 ：音速の名無しさん：02/09/04 02:56 ID:8ha5zhPN

遅れ馳せながら９０年代総集編買いますた
これ買う人なら、一年毎の内容にすて毎月１～２枚だせば、買っちゃうんじゃないかなあ
そうすて欲すいですた

618 ：音速の名無しさん：02/09/04 04:51 ID:sgZinCAp

たのむから普通の日本語でカキコして（´Д｀）

619 ：音速の名無しさん：02/09/04 04:58 ID:QhUyurSX

こないだの台風のせいでｽｶﾊﾟｰ見れなくなってしまたー
速報までは見れたのに放送前に壊れるんだもんなー
フィンランド見たかったなードイチェも見れないし
つまんねー

620 ：音速の名無しさん：02/09/04 05:09 ID:0drE09OE

617はやばい人ですか？

621 ：音速の名無しさん：02/09/04 10:02 ID:nsUo2sKQ

wrcland.comがやっと更新された。

622 ：音速の名無しさん：02/09/04 10:16 ID:gok5ye3E

>>621
ほんとだ！久しぶり

623 ：音速の名無しさん：02/09/04 10:42 ID:kqu0UEsX

赤いプジョー…
オレンジの三菱…

624 ：音速の名無しさん：02/09/04 11:05 ID:K6ff1hga

三菱はメルセデスの傘下だからF1繋がりでwestとか・・・

なりませんね、そうでつね。

625 ：音速の名無しさん：02/09/04 15:54 ID:kqu0UEsX

公式に発表されましたな
三菱自動車/ラリーアート
マールボロとのスポンサー契約終了を発表

http://www.ralliart.co.jp/02news/02wrc.html

626 ：ヒカリ ◆HIKARIkg ：02/09/04 16:24 ID:LiSeO8Ne

>>625
あうぅぅ～、どーなる三菱!!

再来年はいよいよ撤(略

627 ：音速の名無しさん：02/09/04 17:49 ID:gok5ye3E

撤退する前にリストラクター違反＆ターボ違反で全ポイント（以下略
そして２年後、新ベース車両で（以下略

628 ：音速の名無しさん：02/09/04 20:32 ID:oQoGzPwz

もしかして、フォードがピレりと組んだのって
Ｍと比べて安かったからと言ってみるテスト

629 ：音速の名無しさん：02/09/04 20:40 ID://stipF6

>>628
当時フォードは一番予算が潤沢な時期だったからそれはない

630 ：音速の名無しさん：02/09/04 20:55 ID:R8bOyfXL

しっかしマルボロは三菱に200万ドルしか払ってなかったんだなー。。。。フェラーリF1
の20分の１しかないよ。プジョーの年間予算はいくらぐらいなんだろーね？

631 ：音速の名無しさん：02/09/04 21:26 ID:slX+4qi5

>>630
日本円で約70億らしい＞プジョー年間予算
因みにSKODAは20億程度。

632 ：音速の名無しさん：02/09/04 22:01 ID:slX+4qi5

三菱、ウィンフィールドカラー復活しますかね？

633 ：音速の名無しさん：02/09/04 22:11 ID:8wZGjGaX

個人的には、ロスマンズカラーがいいが。

634 ：音速の名無しさん：02/09/04 22:24 ID:g6/k0sXK

ロスマンズカラーｲｲ!

635 ：音速の名無しさん：02/09/04 22:41 ID:i5hYuBbd

エボ4までの白基調のカラーリングの方が格好良かったので今回の決定は歓迎だね。
ポールモール煙草はマキネン個人についてたスポンサーだったから、復帰は微妙では？

636 ：音速の名無しさん：02/09/04 22:53 ID:/SwXDJv6

>>624

リチャーズが555をBARから引っ張った例もあるし、メルセデスは三菱のラリー継続には真っ先に賛成してるから有りうるかもね。
ﾏﾙﾎﾞﾛがぬけるとマスコミに受けの良いﾓｰﾀｰﾎｰﾑがﾌﾟｼﾞｮｰのものなるから三菱はますます影薄くなるなぁ。

637 ：ヒカリ ◆HIKARIkg ：02/09/04 23:15 ID:7Pk6tpf0

>>636
そのまま薄くなって消えちゃったりして(ﾜﾗ

本当に消えんなよ！！
しかし赤じゃなく白基調のエヴォWRCも見たいｶﾓ

638 ：音速の名無しさん：02/09/04 23:45 ID:TkCOjx1h

ＷＲＣ見始めて１年ぐらいなんだけど

ウエスト基調の黒と銀のエボは是非見てみたい
そんなワ－クスラリ－カって見たことないし

そして…ウエストラリ－ライトの発売を…

紅いぷぢょ－ってのは違和感あるなぁ

639 ：音速の名無しさん：02/09/05 00:24 ID:fgef21wc

>>613
Xboxってありえるかもね（何の根拠もないが。）
…でも黒・緑のランサーって結構( ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!! かも。

640 ：音速の名無しさん：02/09/05 00:46 ID:GMKGQZin

プジョーが赤くなるとシトロエンと見分けにくくなってりしないか？　
後、ヤバイといえばｽﾊﾞﾙは大丈夫なの？ﾌﾟﾛﾄﾞﾗｲﾌﾞのBAR買収はほぼ決まりみたいだけどMSDでｱｸｾﾝﾄと平行開発何てことになったら復活は絶望だが？

641 ：音速の名無しさん：02/09/05 00:54 ID:r89rOlF+

白→白赤→赤だったからなぁ、いきなり黒銀とかに変更はインパクトあってええかも。
でも市販で黒いエボって殆ど見た事ないや。
もし黒系にチェンジしたらレプリカ市場大混乱やね。

それにしても三菱は多分野の系列会社あるからよそのスポンサー採るのも大変だな。

642 ：音速の名無しさん：02/09/05 01:39 ID:wreyzkMR

バーンズにはニコレットのパーソナルスポンサーがついてるって。。。。

643 ：音速の名無しさん：02/09/05 01:44 ID:AmL12v9H

バーンズはサインツみたくパーソナルにこだわったり
しないんじゃない？
優勝するためにプジョーに残ると思う

また三菱に行くならそれはそれでいいけど

644 ：音速の名無しさん：02/09/05 01:46 ID:Vx/P/YC+

↑一時期555がｽﾊﾞﾙから手を引いたのはそれが原因なんだ！？スゲェ、納得したよ。

645 ：音速の名無しさん：02/09/05 02:02 ID:iiyj8LDb

今のところはプロドライブはラリーから手を引くつもりは無いみたいだけど
しかしリチャーズもそこらじゅうに手を伸ばして大丈夫かね（ｗ

646 ：音速の名無しさん：02/09/05 02:37 ID:b4odE9d/

マシンカラーって、イメージがでかいのは勿論だけど
走る上で影響ないのかな。炎天下のサファリで長時間
走るのなら真っ黒はきついような気がするけどな?
スタッフがさわれないくらいこんがり焼けてんの。

647 ：音速の名無しさん：02/09/05 05:18 ID:8qXJsASN

>>641
黒エヴォと言ったら『TAXI2』！プジョーの敵役！
そして・・・・負ける訳だが・・・・・(；´Д`)

648 ：音速の名無しさん：02/09/05 06:33 ID:HWKzCH3G

↑選民ﾅｼｮﾅﾘｽﾞﾑにｺﾘ固まった電波ｶﾝﾄｸの映画を引き合いにださんでも....
　黒ｴﾎﾞと言えばS耐の去年のﾌﾟｰﾏﾗﾝｻｰが黒地に赤のファイヤーだったね。

649 ：音速の名無しさん：02/09/05 06:51 ID:qKma1M+L

>>645　

流石にリチャーズもF1とWRCの掛け持ちはやらないよ。BARの活動限界が2005年末、参戦1年前に試作車テスト、2年前に基礎研究とするとラリーに全力を注ぐのは2003年までに....長くてもGD印譜のﾗｲﾌｻｲｸﾙ満了と同時期にはﾌﾟﾛﾄﾞﾗｲﾌﾞ撤退かと思われ。

650 ：音速の名無しさん：02/09/05 08:19 ID:meIBlLPL

リチャーズが掛け持ちしても関係ないでしょ。
Ｆ１はＢＡＲのスタッフが主導なんだし。

651 ：音速の名無しさん：02/09/05 10:20 ID:LUoG5u/N

>>649
あれ？それって何処の情報？
俺、英国のマスコミとラリー関係者に知り合い居るけど、そんな事初めて聞いたんだが････?
だいたい、プロドライブのラリープログラムは予定されてるだけども、もっと長期だった筈だけど？
なんか変更あったの？

652 ：音速の名無しさん：02/09/05 10:51 ID:0crSHQeO

お前ら、リチャーズはＷＲＣ放映権のボスですよ？。
この人のメインのビジネス・収入はＷＲＣ放映のマネージメントによるもの。（しかも期間は数十年）
依頼されて手掛けてるだけのＢＡＲの為に何で自分のビジネスを犠牲にしなきゃならんのだ？
確かにスタッフの交流は多いみたいだけど、理由はそんだけ？

653 ：音速の名無しさん：02/09/05 10:53 ID:Y+Viebp6

暗いから良くわからんが
毎日仕事で使う道路脇に５５５カラーのスバル３６０が停まってます。

たばこ会社って数年後にモータースポーツのスポンサー全面的に
出来なくなるんじゃなかったっけ？
もしかして、それって国単位でのことなのかな？
何かのニュースでチラッと読んだ気がしたけど。

プジョーとマルボロは4年契約みたいですね。

654 ：音速の名無しさん：02/09/05 10:55 ID:KO0zcyIu

EUでは2006年までとかじゃなかったっけ＞タヴァコ

ｶﾁｬ
　　;y=ｰ( ﾟ∀ﾟ)
　　＼／|　y |)

ﾄﾞｶﾞﾝ！
　　　　　　　,,...-:':::":~~　,,.. 　.~~""''':::..,,,
　　　　　　:::::, 　　　　　　　　:..::::::::　　,
　　;y=ｰ~"''-::..,,,. ;;;;;,,,...:::--''''"~
　　＼／|　y |)
　

655 ：音速の名無しさん：02/09/05 10:55 ID:meIBlLPL

>>652
依頼されて受けて時点でＦ１も自分のビジネスですよ

といってみるテスト

656 ：音速の名無しさん：02/09/05 11:01 ID:KstTCVAR

プロドラのＢＡＲ買収は可能性としては有り得るが、
買収があったとしても「金の流れ」から考えてＷＲＣ撤退は有りえない。

つか、取り合えず>>649は情報源の提示をシル！

657 ：音速の名無しさん：02/09/05 11:34 ID:0mt00/Ru

マールボロカラーの206って…

ティリーがドイツで乗った206みたいな感じになるんですかねえ。

658 ：音速の名無しさん：02/09/05 12:00 ID:kUJRkAh8

>>657
試しに絵に描いて（水彩でｗ）シミュレーションしてみたんだが････
以外にカコイイとオモタよ！

659 ：音速の名無しさん：02/09/05 12:27 ID:eHbd9K3K

来年のエボはマイルドセブンでつ

660 ：音速の名無しさん：02/09/05 12:50 ID:oXNQIPfW

このスレCG職人さんいませんかね。
色違いバージョンとか見てみたいな。
おいら絵がへたなので。

661 ：音速の名無しさん：02/09/05 12:52 ID:6CSKdFVT

>660
ルノー新車発表
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1012129684/
↑ここの人たちに来てもらいたいところ

662 ：649：02/09/05 14:09 ID:QVP/9k2g

ではソースについて
93年のインタビューでリチャーズは「数年以内にｲﾝﾌﾟﾚｯｻで頂点を取りその後F1に進出する。」と発言
BARのﾎﾞｽとして設計部門の責任者や一般ｽﾀｯﾌを大量解雇。ﾁｰﾑを長期計画で再建するのは雇われﾘｰﾀﾞｰの手法としては不自然。そもそもﾔｼは人に使われる様なタイプでなくｸﾗｲｱﾝﾄに頭を下げさせるタイプ

663 ：649：02/09/05 14:31 ID:tAtuFQRk

ではソース2、現在のﾌﾟﾛﾄﾞﾗは自己資金でﾙﾏﾝとに参戦、ラリーは業務の一部であり、前述の２ﾚｰｽはｻｰｷｯﾄ競技車のﾃﾞｰﾀをとればいつでも、撤退可能。(TTEと同じ手法
SLCの利権を手中に納めることで軍資金豊富。2006年からの煙草資本撤退で相対的に資金力で優位。
今ｼｰｽﾞﾝﾎﾞｽに就いたのも参戦初年からｽﾑｰｽﾞに戦える様にBAT側がｻｰﾋﾞｽした結果。ﾗﾘｰｽﾎﾟﾝｻｰへの復帰もｻｰﾋﾞｽの一つ。それ以外に彼がこんな副業に手を出す理由がない。
ﾎﾝﾀﾞ買却する見込みが無い以上、BATは大ｻｰﾋﾞｽして何としてもﾌﾟﾛﾄﾞﾗにお買い上げ頂くつもりだよ。

664 ：音速の名無しさん：02/09/05 14:48 ID:kUJRkAh8

>>662
そりは俺も知ってるよ、実際ＷＲＣで優勝した後Ｆ１で監督業もやったんだよね。
で、その後「やはりラリーだ」発言でＷＲＣに復帰、後任でプロドライブチームを
預かっていたラップワース等チームクルーを「だらけている」の一言で一喝、
再び現場に立ちチーム建て直しを計ったと。
暫くしてＷＲＣ放送権を買い取り新会社を設立、プロドライブの方はご意見番（影の支配者ｗ）
としての立場に退く。
更にその後Ｆ１チームを経営するタバコ会社からチーム建て直しの依頼が受け、
再びＦ１のチーム運営に携わる事に。
（ついでにこの時タバコ会社との交渉で再びスバルチームに５５５の広告を付ける事に成功）

だいたいこんな感じだよね？

665 ：音速の名無しさん：02/09/05 14:52 ID:k6pe49Us

マルボロカラーの306マキシがあったけどけっこうかっこよかったな
マルボロカラーのランサーはダサイと思うのでどんなカラーになるのか楽しみだな、個人的に

666 ：音速の名無しさん：02/09/05 15:10 ID:7m+tVQee

>>662
それがソースかいｗそんなん誰でも知ってるって
つーか、なんでリチャーズがＦ１監督業をやっているからといってプロドラＷＲＣ撤退になるんだ？
今までの奴の行動を鑑みる限りそんな考えは奴には無いと思うがね。
実際そんな説を発言してるのは海外含めても君だけでしょ？

もしかしてプロドラに撤退して貰いたい人？

>>664
だいたいそんな感じｗ
確かＦ１は動く金はでかいがチーム運営は想像してたより面白くなかったみたいな発言もしていたよな。
言ってる事が少し普通の人間とずれてる気がしないでもないｗ

667 ：音速の名無しさん：02/09/05 15:14 ID:CVAzfg4+

今日アジパシの車検見に行ったけど。
田口（勝）のランサーの色　なんかオレンジっぽい色だったよ。

668 ：音速の名無しさん：02/09/05 15:20 ID:wreyzkMR

>649
ルマンは自己資金ではないぞ。英国の富豪が趣味的に資金を出している。

669 ：音速の名無しさん：02/09/05 15:26 ID:EDKJ03sI

リチャーズ自分で言ってるじゃん（ｗ
「一生ラリーとは関わって行く」ってさ

只、それがスバルと一連托生とは限らないが（ｗｗ

670 ：音速の名無しさん：02/09/05 16:17 ID:Of09Fizy

>>666

君の文章を読んでいると「現場監督だけではつまらなかった(思い通りにならない)ので今度はチームオーナーになって本気でやる。」ともとれるが？大体嫌気さしたならもう一度現場監督する気にはならんし、同じ過ちを繰り返すような人じゃないでしょ、香具師は。

671 ：音速の名無しさん：02/09/05 16:44 ID:BwV9ucYe

>>670
貴方の発言は想像の部分が多すぎるんですよ･･･
それにリチャーズ氏の英文でのコメントを見ても
＞「現場監督だけではつまらなかった(思い通りにならない)ので今度はチームオーナーになって本気でやる。」
と言ったニュアンスでは無いと思いますが･･･？
まあ、確かに>>669の「一生ラリーとは関わって行く」発言と同時に「他の競技にも積極的に挑戦していく」
とも言ってますけどねｗ。

しかし、ＷＲＣから撤退するとは一言も言ってないですよ、この香具師は。

672 ：音速の名無しさん：02/09/05 16:46 ID:+LcWzrh5

>>670
確かにただｶﾝﾄｸを引き受けるだけってｺﾄはないな。スバルのｽﾎﾟﾝｻｰ確保の為に嫌々、引き受けたってのも考えにくいし。一度しくじったら、二度と関わらないか、さもなくば総力挙げてﾘﾍﾞﾝｼﾞするか、どちらかだね。

673 ：音速の名無しさん：02/09/05 16:53 ID:QQ0zUuF4

>>670-672
ま、他のモータースポーツにも挑戦したいがラリーを止めるつもりも無いってトコか？

ラリー　→　ライフワーク
その他　→　挑戦・金儲け

こんな感じ？

674 ：音速の名無しさん：02/09/05 17:07 ID:r9CoPI4V

Ｄ・リチャーズが事業としてのラリー活動を手放す事はまず有り得んでしょ
他のモータースポーツを手掛けてるのは今でも同じだし、忙しくなって手が回らなくなっても
しばらく代役を立てるだけだよ。（ラップワースとか）

この人もオペと同じで最終的にはラリーに帰りたいってタイプだからね。
オペは本当に帰れるか疑問だけど（笑

675 ：音速の名無しさん：02/09/05 17:12 ID:7GqC387m

>>662と663はソースというより単なる想像だと思うが。

676 ：649：02/09/05 19:08 ID:QVP/9k2g

「一生ラリーに...」ってのは復帰するカテゴリへの社交辞令だろ。ラリーの撤退だって今話したら流石にスバルも怒るし、BARとの掛け引きにも、マイナス。ｿｰｽ､ｿｰｽっていうけど、2、3年先のレース業界について誰も知らないソースなんて100％ガセネタになるでしょ。

677 ：音速の名無しさん：02/09/05 19:12 ID:+LcWzrh5

リチャーズのライフワークはｶﾈ儲けですが、何か？

みんなﾘﾁｬｰｽﾞをナメすぎだよ。（ｗ

678 ：音速の名無しさん：02/09/05 20:31 ID:TrRKVJFi

珍しく荒れてんな。

679 ：音速の名無しさん：02/09/05 20:39 ID:k6pe49Us

つーか結局すべて想像なのなw

680 ：音速の名無しさん：02/09/05 20:47 ID:SAD6l1J0

アレだ。
>>666が正しい。

撤退すると思い込んでるのはアンタがそう望んでいるから。
悪いがプロドライブにラリー撤退の動きはないよ。
もう一つ言うと、”もし”リチャーズがそれを望んだとしても今のプロドライブは
彼の一存でＷＲＣを撤退することは出来ないんだよ。（内情的にも対外的にも）
前にマスコミの事を書いたけど、不満ならその線からでもご自分で調べてみて下さい。
はっきりいってアンタの言ってる事はイチャモンつけてるだけですよ？。

以前から三菱の不調の度にしきりにスバルを引き合いにだして、フォーカスより遅いだの
三菱は頑丈だの言ってた人が居たけど、アレ、アンタですか？
どうも、妬みから嫌がらせしてるか、思い込みが激しくなってるようにしか見えないんですが。
違ってたらｽﾏｿ。

普通のラリーファンなら今の状況でプロドラが撤退するなんて考えないよ。そう望まない限りね。
むしろ心配しなければならないのは三菱撤退じゃないですか？
プロドラが撤退してインプがＭＳＤでアクセントと平行開発になるなんて想像力豊か過ぎですよ？

681 ：651：02/09/05 20:52 ID:SAD6l1J0

>>680のカキコは>>651の発言です
記入漏れｽﾏｿ

682 ：音速の名無しさん：02/09/05 21:06 ID:EwuP5JBo

>>678
まぁ、ラリーがないからな

683 ：音速の名無しさん：02/09/05 21:41 ID:Ayo7Qai/

そーいや三菱はラリーＸでロイクスにボロカスに叩かれてたな････
がんがれ三菱！今が踏ん張り所だ！！
踏ん張れなければ･･･(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

684 ：音速の名無しさん：02/09/05 22:17 ID:Nq2EqS56

どんな風にロイクスにいわれてたの？
最近、結果が結果ゆえ、本を見る気もしなくてｗ

685 ：音速の名無しさん：02/09/05 22:25 ID:Ayo7Qai/

>>684
体制が古すぎる、フィンランドのテストドライバーを尊重しすぎる、ハイテクでヒュンダイに負けている、
また三菱が以前のように再浮上するのは難しい、ヒュンダイに移籍して非常に充実している･･･等

ロイクス、移籍したとはいえ言いすぎだ！氏ね！

686 ：音速の名無しさん：02/09/05 22:25 ID:hN3Vrumq

北海道ラリー始まりましたけど。

687 ：ヒカリ ◆HIKARIkg ：02/09/05 22:30 ID:L2wdOgAt

>>685
ちょっと褒めてたよ。
「一部のメカニックはｲｲ!」って。でも"一部"って所が気になる・・・

688 ：音速の名無しさん：02/09/05 22:30 ID:Ty3/2tfa

WRCじゃないが今週もう北海道ラリーだね。
次のラリーまでしばらく空いてるから、スバルは日本でのWRC普及のために
新井ﾀﾝとかペターとか参戦させれば面白かったのに。

689 ：音速の名無しさん：02/09/05 22:36 ID:Ayo7Qai/

>>687
その部分的には良い所もあると言ってる所が、
其処しか救い様がないと言ってるのと同義でムカツクんですよねぇ

特に三菱から移籍して一番驚いたのがヒュンダイのハイテクさだと言うんだから
ラリアートへの侮辱も良い所だよ

690 ：音速の名無しさん：02/09/05 22:44 ID:J9O4iRIi

ヒュンダイがハイテクだと言っても、
韓国本社のヒュンダイがハイテクという意味では絶対にないぞ（ｗ>>689
いっそ、ヒュンダイ式に自社開発を一切やめちゃって
欧州のレース屋に丸投げしちゃえばいのにとも思いますな。
今の三菱を見てると。

691 ：音速の名無しさん：02/09/05 22:47 ID:Ayo7Qai/

>>690
ヒュンダイってヤッパ本社の現地スタッフってのは居ないんですかね？

692 ：音速の名無しさん：02/09/05 23:01 ID:+vZw7Sxd

サインツ残留ほぼ確実ですかい？マクレーはどうする？

693 ：音速の名無しさん：02/09/05 23:12 ID:jaufSSQc

>>691
広報担当は本社のスタッフだったと思われ（ｗ

694 ：音速の名無しさん：02/09/05 23:15 ID:lyWwR7Z+

>>649
う～ん、ひょっとしてＩＤ変えてる？
>>662-663が書き込み連続カキコにも関わらずＩＤ変化してるのに
その後のカキコでまた元のＩＤに戻ってますよね？
もしかして普通に使ってもこんな事あるのかな･･･

695 ：694：02/09/05 23:17 ID:lyWwR7Z+

＞>>662-663が書き込み連続カキコにも関わらずＩＤ変化してるのに
　　　　　　　　　　　　　　↓
＞>>662-663が連続カキコにも関わらずＩＤ変化してるのに

あぽ～んっすね

696 ：音速の名無しさん：02/09/05 23:30 ID:txHBlwAL

プロドライブがＷＲＣから撤退することより
リチャーズがとち狂って「スバルでＦ１やる。」
って言い出す方が怖い・・・

697 ：音速の名無しさん：02/09/05 23:51 ID:OZYwOXzV

>>696
イイネタだﾜﾛﾀ

698 ：音速の名無しさん：02/09/06 00:01 ID:qymheB4P

取り合えず「RALLY HOKKKAIDO」は国外のアジパシ並みの注目度と見てよろしいでつか？
つか、遠くて見に行けんから実質同じなんだよなぁ（ﾌｩ

699 ：649：02/09/06 00:48 ID:XNgdny1p

俺、携帯２ちゃんねらなので固定されない。後、俺はﾎﾝﾀﾞヲタなのでﾌﾟﾛﾄﾞﾗｲﾌﾞ参戦には期待したいんだがｽﾊﾞﾙに墜ちてほしい訳じゃないよ。でもﾌﾟﾛﾄﾞﾗｲﾌﾞから自立しても良い時期な気がする。ﾌﾟﾛﾄﾞﾗｲﾌﾞの最近のヤル気のなさにみんな腹立たない？

700 ：音速の名無しさん：02/09/06 00:56 ID:nEROMzwE

700ｹﾞﾄｰ
>>698
漏れから見れば北海道は海外だ！（本州在住）（藁

701 ：649：02/09/06 01:02 ID:UIBw+hTU

書き損ねた。IDが固定されないの。F1じゃﾄﾖﾀもﾎﾝﾀﾞも必死になってるのにｽﾊﾞﾙはパーツとカネだけだして、「全てまかせてます。ﾗﾘｰｶｰのﾌｨｰﾄﾞﾊﾞｯｸはありません。」イラつく。結果でてないんだからﾌﾟﾛﾄﾞﾗのケツ叩くぐらいしろ。文句も言わずｶﾈだけだす客って一番ナメられるのに。

702 ：音速の名無しさん：02/09/06 01:13 ID:0LOOR/Ez

>>699
>後、俺はﾎﾝﾀﾞヲタなのでﾌﾟﾛﾄﾞﾗｲﾌﾞ参戦には期待したいんだが

なる程、それであんな事書いたのか････
それならそれで最初から素直にそう言えば反発も少なかっただろうに････
まぁ俺もホンダ信者だから気持ちはわかりますよ？
でもね客観的に見ても少々想像部分が多かったよね

>ﾌﾟﾛﾄﾞﾗｲﾌﾞの最近のヤル気のなさにみんな腹立たない？

これに関しては今プロドライブを率いているラップワースの責任ですね
そろそろリチャーズの雷が落ちるかも（ｗ
（リチャーズは今ＷＲＣ全体を盛り上げなければならない立場だからプロドラだけを優先する事は出来ないようですが）

>「全てまかせてます。ﾗﾘｰｶｰのﾌｨｰﾄﾞﾊﾞｯｸはありません。」

そんなことは無いです
スバル車の仕様を調べるとプロドライブの特許がいくつも使われています
また、ＷＲＣａｒのエンジンや車体に関してもスバルは口出ししていた筈です
ただ、具体的に何をしているのかは存じないのですが･･･（申し訳ない）

703 ：マリンコクレー＠模型板：02/09/06 01:27 ID:5Mru5ZGk

もしよろしかったら
モータースポーツ板の皆ﾀﾝも参加しませんか？
ＷＲＣ投票所（仮）
ttp://www.mtj.x0.com/wrc/vote/

704 ：音速の名無しさん：02/09/06 01:39 ID:Yo3BqkDR

>696
是非4WD+ターボで・・・
できればソニックブルーに555で・・・

705 ：音速の名無しさん：02/09/06 01:54 ID:YLNtO+AD

>>704
それＦ１とちゃうやんｗ

706 ：音速の名無しさん：02/09/06 02:01 ID:ILBIB8os

昴コローニﾌﾗｯﾄ12の悪夢が・・・（ｗ

707 ：音速の名無しさん：02/09/06 02:12 ID:YLNtO+AD

>>706
ＷＲＣでも初期の頃は激しくエンジントラブルが多かった気がするなｗ

708 ：音速の名無しさん：02/09/06 04:26 ID:JWyVlbpr

ドイツの時にEP3が２台出てたらしいから
もっと積極的に出てホスィ

709 ：音速の名無しさん：02/09/06 09:47 ID:1cazXGSU

>>700
確かに本州から見れば海外ではあるな････
ふぅ･･･さすがに一っ走りして見てこれる距離じゃないよなぁ･･･

710 ：音速の名無しさん：02/09/06 09:49 ID:Q+iiElIw

北海道、今年もＢＳでやってくれるかな？

711 ：音速の名無しさん：02/09/06 10:24 ID:clOUJYaV

ｱﾂﾞﾊﾟﾂじゃなくてWRC開催ｷｳﾞｫﾝﾇ！

712 ：音速の名無しさん：02/09/06 10:37 ID:ilB9crXC

北海道のSS1の結果がキタ-
グループNの奴田原より遅い田口って…
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/APRC/japan/ssresult.html

713 ：音速の名無しさん：02/09/06 12:00 ID:5YuNEfUE

SS2はベストタイムだな　>>田口
スピンでもしたんじゃないのか？

714 ：音速の名無しさん：02/09/06 13:30 ID:98PCfH3K

どうする？
ラリー北海道２００２のスレたてる？

715 ：音速の名無しさん：02/09/06 13:34 ID:JpGcx4bj

>714
【ラリー】RALLY HOKKKAIDO【北海道】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1030845641/

716 ：音速の名無しさん：02/09/06 13:37 ID:98PCfH3K

>>715
さんくす。がいしゅつだったのね。
でもタイトルにAPRCとか入れてほしかった。
検索引っかからなかった。逝ってきます。

717 ：音速の名無しさん：02/09/06 13:52 ID:PgZgUf3E

>>701
プロドライブ・スバルのジョイント開始以来、
スバルのWRCワークスエンジンは全部日本で組んでるんだが･･･。

718 ：音速の名無しさん：02/09/06 14:28 ID:/m2jGYRL

>>717

それは知ってるよ。ﾌｨｰﾄﾞﾊﾞｯｸがないっていうのはﾌﾟﾛﾄﾞﾗ担当部分。駆動系、ｽﾛｯﾄﾙ制御系、足まわりなど、印譜マガジンかﾃｨｰﾎﾟの別冊辺りで昴の技術者が言ってたんだが要の技術は(命綱は)押さえられているということ。

719 ：音速の名無しさん：02/09/06 14:49 ID:XNgdny1p

プジョーが会社全体でヒト、モノ、カネ、政治の全てを使ってタイトル取ったのにスバルはリスクを負うのを嫌がってるし。会社の土台が傾いてる三菱でさえ丸ごと赤字の自社チームを維持してるのに、スバルがここまで及び腰では100年やってもプジョーには勝てないよ。

720 ：音速の名無しさん：02/09/06 15:33 ID:DVQQ0Im2

＞会社の土台が傾いてる三菱でさえ丸ごと赤字の自社チームを維持してるのに、

モータースポーツでは各社の得意分野を組み合わせる事で世界を制してきたチームは多数ありますが？
それについてはどうお考えですか？

721 ：音速の名無しさん：02/09/06 15:44 ID:Tf//HmSK

まあプジョーとか三菱と比べたらスバルなんて小さい会社な訳でしょ？
ある意味このご時世だから意地張ったら会社つぶれるんだし、
賢いともいえると思います。やりくり上手というか（ｗ
名前と車売りたいから資金出すスバルと、その資金で車作ってラリーに勝つという
プレッシャーをかけられてるプロドライブ。
自分には会社として自然な姿に見えます。

まとまってない文章ですんません

722 ：音速の名無しさん：02/09/06 15:45 ID:chDPuSxj

>>720
芳ばしい香具師に餌を与えんでくれ
頼むから

それより北海道･･･

723 ：音速の名無しさん：02/09/06 16:28 ID:UIBw+hTU

>>720
うまくいっていた時期には不満もなかったが90年代とは明らかに情勢が変わってうまく行かなくなったんだから考える時期じゃないの？「任せてます。」って勝負の胴元の子会社にゲタ預けてたら勝たせてもらえないよ。

724 ：音速の名無しさん：02/09/06 18:23 ID:gRgRRwHO

とわいえ、スバルはそんな体力のある規模の会社じゃないよ。
世界の自動車メーカーなんて、吸収合併で２１世紀初頭には７社だか８社だか
忘れたけど、それくらいになっちゃうとか言われてるのに、提携してるとはいえ
あの規模で独自にやっていけてるなんて、世界的に見ても優良企業…
…だといいな（ｗ

725 ：音速の名無しさん：02/09/06 18:33 ID:SM0/0rn8

>724
何を根拠に７，８社しか生き残れないのか？ってホンダの社長が言ってたけどね。
確かにホンダは売れまくってるし、クライスラーなんかと合併したばかりにＭＢは
きつくなっているしね。

726 ：音速の名無しさん：02/09/06 18:45 ID:k5MPM2lv

アルペンラリー5000円かよ。。万が一WRCイベントになったら、
10000円以上取りそうだな。

727 ：音速の名無しさん：02/09/06 19:45 ID:Tf//HmSK

>726
ぼってますね～
でもどっかで金取らないと、運営できないんじゃないかな？
ラリーは日本じゃマイナーなんだし････

728 ：音速の名無しさん：02/09/06 21:12 ID:r9UL9gbX

アルペンはスポンサー関連でドタバタがあったって話だけど･･･
そのせいかなぁ？

729 ：音速の名無しさん：02/09/06 21:31 ID:zRTtPnA2

ところでチケット購入で入れるようになる場所は何処な訳？パドックとか？
そんなもん購入せんでも適当な所で車見物すりゃ良いと思うんだけど？

730 ：音速の名無しさん：02/09/06 21:41 ID:cbZSMgbm

そろそろＷＲＣ禁断症状がでてきましたよ
ラリーＸのドイツ号も売ってないし

731 ：726：02/09/06 22:12 ID:k5MPM2lv

>>730
俺も一冊しかなかったので、しわ付きのを買ったよ（鬱

今見たら、各ステージごとにチケットが必要だって。。。
つまり３箇所で見たら、（駐車券＋駐車場）ｘ３＝１８０００円
ですか？？

732 ：音速の名無しさん：02/09/06 22:15 ID:GHaP9Omp

各ステージ毎に金取んの？なんつー非常識なラリーだ

それでも北海道行くよりはずっと安いけどさ･･･

733 ：+　　　　　あるぺん：02/09/06 22:29 ID:BJjYbjrw

　よく見てやってくださいよ
ス－テ－ジ毎に取るわけではないですよん。ショバダイ式です。　
1ｓｓ見れない所もあるけど．．．。

関係者に一言　草津去年は4ｓｓ見れたのになぜ今年は2ｓｓなんだ--
激しく鬱。　夜中の入場でも良いんだってば--ねどうなんだよう。。　

734 ：726：02/09/06 23:35 ID:k5MPM2lv

地元にいれば往復ステージとサービス（無料）みて１３０００円（２人で）
でもいいんだけどね～。交通費考えると大分厳しいですね。
半休とってお台場に見に行こうかな。。
すれ違いスマソ。sage

735 ：音速の名無しさん：02/09/07 00:13 ID:CKB5Gpsl

ヨーロッパはＳＳＳ以外は無料だったのに。。。今はどーなんだろ？

736 ：音速の名無しさん：02/09/07 00:58 ID:44wsrEKv

北海道は木曜日にシェイクダウンと車検、スタートだけ見に行ったけど、
とにかくオフィシャルの対応がひどすぎでした。
特に朝のシェイクダウンのときはＨＱに電話で聞いた集合場所と実際に走る場所が１０ｋｍ以上離れていて、
参加選手も地図上でしか場所を知らない。
なのに集合場所にはオフィシャルが一人もいなくて、
電話で聞いても受付のねーちゃんがオタオタしてるだけで埒が明かない。
やむなく参加選手にお願いしてテスト会場まで先導してもらうことにしたんですが
（アレックス・ランエボのお二方ご迷惑おかけしました）
実際に会場に行ってみると「一般の方は立ち入り禁止です」と来たもんだ・・・

見れないんなら電話で聞いた時にそう言えやゴルァ！！！

737 ：音速の名無しさん：02/09/07 01:14 ID:wOnWF4KS

えーっと日本のラリーってＷＲＣとルール違うの？
ＳＳ全部見れないんですか！？
一般の方立ち入り禁止って･･･んなら観客集めんな！と言いたい。
アルペンラリーもそうなんですか？
観にいきたいんですが

738 ：音速の名無しさん：02/09/07 07:53 ID:fTNWdmjf

見る価値なし

739 ：音速の名無しさん：02/09/07 08:25 ID:ciHrgSwh

北海道開催中なのにアルペンに期待してる人のが多いね
北海道の関係者が見たら切ないだろうなぁ

740 ：＋あるぺん：02/09/07 08:47 ID:J45pU+QP

ＷＲＣ全てのｓｓ見れるんでしたっけ？
規制厳しくなっていると聞いたような？

全日本はｓｓｓしか見れないのでは？
勝手な場所で見れるのは地方選位なのでは？
マーシャルのいない場所で見て安全かい？

741 ：音速の名無しさん：02/09/07 09:42 ID:pwO8aTrk

車版でコルトの画像見っけ。
なんて凡庸な姿に・・・

ttp://yami.plala.jp/upldr/data/3807.jpg

WRCarベースはムリぽ・・・

742 ：音速の名無しさん：02/09/07 10:13 ID:NQXlm6lK

>>741
同意見の方がいてよかった。
よくHONDAもFITベースでWRC参戦しる!!とか言う人がいるけど
コルト同様、あんな腰高なボディーで
鋭いコーナリングができるのかと思ってたーヨ。

って言うか、個人的にはハッチバックベースは大歓迎です。

743 ：音速の名無しさん：02/09/07 10:29 ID:Mv3SqyjV

>>741
こうして比べるとフレンチの小型ホットハッチってデザイン良いよねぇ････

744 ：音速の名無しさん：02/09/07 11:51 ID:pwO8aTrk

ハッチバックというより小さなミニバンですな。コルトもFitも。

とりあえず垂直に立ったリアゲートはOUT！
リアオーバーハングが大きいのよりタチが悪い。

なんでこのまま出さなかったのか・・・
ttp://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0809/imageview/634888-0-666413.jpg.html

745 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

746 ：音速の名無しさん：02/09/07 12:41 ID:RolfxTT1

>>741
なんだこりゃ…

747 ：音速の名無しさん：02/09/07 12:58 ID:4u/grY8P

>>744
>なんでこのまま出さなかったのか・・・

Fitをパクりたかったから。

748 ：音速の名無しさん：02/09/07 13:37 ID:fTNWdmjf

またホンダヲタか

749 ：音速の名無しさん：02/09/07 13:57 ID:3ZgIf5Zn

この数字をどう感じられますか？
実際は206とﾌｨｯﾄは全高以外ほぼ同じﾃﾞｨﾒﾝｼﾞｮﾝです。

Peugeot206
全長3835mm
全幅1670mm
全高1440mm
wb2440mm
トレッド前1430mm
トレッド後1420mm
車重1040kg

HONDA Fit
全長3830mm
全幅1675mm
全高1525mm
wb2450mm
トレッド前1455mm
トレッド後1445mm
車重990kg

750 ：音速の名無しさん：02/09/07 14:22 ID:aq5UPDac

正直ホンダに何を期待してんだか…
リストリクター付いてるからホンダ御自慢の高回転エンジンは意味無いぜー。
今更企業イメージとしてラリーを掲げる必要性も無いだろうし
現実的な話をするとFitじゃ206は超えられんよ。
同じディメンションの車持ってきた所で同等の車はまず作れんわ。
あれは良くも悪くもフレンチメーカーだから成し得た結果だ。
今やラリーは現場だけでするもんじゃ無い。って昔からだけど…

それよりは日産つーかルノー参戦をキボン。
あー北海道いきてぇなぁ。

751 ：音速の名無しさん：02/09/07 14:23 ID:ev4CTQqA

>>749
その全高85mmの差は大きいぞw
あと履けるタイヤサイズは？

752 ：音速の名無しさん：02/09/07 14:59 ID:1YajDFO7

ＣＯＬＴはＦｉｔのＯＥＭモデルなんですか？

753 ：音速の名無しさん：02/09/07 15:21 ID:GmPojQxS

FitプラスA-Class割る2=COLT

754 ：音速の名無しさん：02/09/07 16:11 ID:4cNi8vaw

別にﾎﾝﾀﾞｦﾀじゃあなくてWR規定の前にはFitだろうと206だろうと
ﾗﾘｰｶｰの「ﾉｳﾊｳ」さえあれば高い戦闘力を持ったものを
造れるんじゃないのか？と思ったんです。
そもそもﾎﾝﾀﾞはﾗﾘｰｶｰのﾉｳﾊｳなぞ持ってないから製作出来ないだろうけど。

それに高い屋根すなわち高重心とは限らないしね。
屋根が高くても重心位置やﾛｰﾙｾﾝﾀｰが低ければ(･∀･)ｲｲ!!わけだし。
勿論慣性モーメントの面で不利だけど（ｗ

そもそもWR-Car規定によって制約が少なくなってるので
市販モデルとは何の関係もない別物と言えるﾏｼﾝとなってますな。
206なんざ、ﾎﾞﾃﾞｨｼｪﾙ自体が市販とまるで違うので驚くよ。
それに比べたら三菱や昴、ﾌｫｰﾄﾞは良心的と思える。
少なくとも外観に関しては市販ﾓﾃﾞﾙから大きく逸脱してないからね。
とにかく今の最凶ﾌﾚﾝﾁｶｰを何とかしてﾎｽｨ

755 ：音速の名無しさん：02/09/07 16:19 ID:Uhf7IDHj

>>741
こりゃ、エンジンルームはギッチギチに詰まってるんだろうな…
プジョーも狭いスペースに補記類やらサスやら詰め込むのにメチャメチャ苦労したらしいし。
プジョーというより、フォードフォーカスっぽいスタイリングだけど、いじって速くなるんかね？
つか、速くみえるんかね？

756 ：名無しさん：02/09/07 16:30 ID:ceWA/GxU

ここで９０年代の総集編ビデオ売ってるけど見た人居ますか？
感想とか聞かせてください。

http://www.epcott.co.jp/wrcnewlineup-top.html

757 ：音速の名無しさん：02/09/07 16:58 ID:1YajDFO7

ＣＯＬＴはマクレーが乗って車高を調整すれば丁度良くなるかも（ｗ

758 ：音速の名無しさん：02/09/07 17:10 ID:4u/grY8P

>>757
それは違うだろ(w

759 ：音速の名無しさん：02/09/07 17:19 ID:YWMgLJxq

ユロ写真とエプコ、どっちがいいですか？なんか見た目同じっぽいんですが

760 ：音速の名無しさん：02/09/07 17:57 ID:WO0vaIcz

ターマックのインカーＶはどうなんでしょうか・・ヾ(´ω｀)

761 ：音速の名無しさん：02/09/07 18:37 ID:fv4qgflH

In a recent survey 83 percent of World Rally Drivers said
having sex the night before a rally was a 'good thing'

762 ：音速の名無しさん：02/09/07 19:45 ID:dNC4D55E

>>757
問題は、マクレーの蹴りに耐えられる強度を持っているかだな

763 ：音速の名無しさん：02/09/07 19:45 ID:Jy6Lu6V6

>>759
EURO写真のは、エプ子のOEM?だよ。中身も一緒。
ただしEUROのみの「特別限定版」は追加映像が有る。(でもエプ子編集だと思う)
通常版は定価も同じはず。値引きが有るなら安い方を買えば（・∀・）ｲｲ!

どっちにしても、ボス子が放置プレイなので｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

764 ：音速の名無しさん：02/09/07 20:08 ID:JoU2iR5j

>>762
蹴る時はもう強度はどうでもよくなっているので問題ありません

765 ：音速の名無しさん：02/09/07 21:03 ID:rV64r1f0

>>763
エプコ編集って言うよりか、制作は両方ともジャングルジムじゃねーの？
両方見たけど、限定版の映像をDVD一枚に収まるように再編集したって感じ。

766 ：音速の名無しさん：02/09/07 21:26 ID:qZeo+9gD

三菱、起死回生のＺカーが二匹目のドジョウ狙いとは・・・。オリビエ・ブーレ
イって一体。いや、最終デザインを決定する連中のせいか？関係者にしか売れな
さそう・・・。ＷＲカーへの道は闇に消えたな（´。｀）
　

767 ：フライング貧：02/09/07 22:30 ID:Lgcki+PR

>>766
ソノトーリ
関係者は無理矢理買わされるのさ

768 ：音速の名無しさん：02/09/07 22:40 ID:Uhf7IDHj

いや、でもあの手の車高あげた腰高の２ボックスハッチの
半分ミニバンのようなスタイルは、欧州を中心に流行ってるから
販売を考えるのなら当然といえば当然なんだよな。
イメージスケッチ通りなら、めちゃかっこいいだろうけど
日本はともかく欧州でもおそらく売れない。
ファミリーカーとしてなら、セダンタイプより
若い層には確実にアピール度が高いし。
もっとも、あからさまに先行して出たののパクリにしか見えないのが
最高にマイナスポイントだけど。

769 ：音速の名無しさん：02/09/07 22:47 ID:rV64r1f0

腰高な車じゃ、前面投影面積が大きいから空力的に不利ですね。

770 ：音速の名無しさん：02/09/07 23:40 ID:Uhf7IDHj

ＷＲＣの速度域レベルでは、そういった類の空力は
サーキットレースほど意味がないと思われ>>769
ネタで書いてるんだったらマジ突っ込みハズカシ。

771 ：音速の名無しさん：02/09/07 23:55 ID:yzmonEue

>>770
今日のWRCはスプリント型の傾向が一層強くなってるから、空力にも
かなり力を入れてるはずだよ。
エンジン特性もトルクバンドを広く取ることよりもピークパワー重視に
なってると言うし。

772 ：通りすがりの物：02/09/08 00:00 ID:sj0QCQlQ

エプコさんにお願い！
９０年代の総集編を出すんだったら、現在のＶＴＲみたいに１戦ごと
のＶＴＲを出して下さいよ(→限定版のセットでもいいから)!!!!
過去の映像が手に入らないから、ボスコに手をだしてしまいそうです。

773 ：音速の名無しさん：02/09/08 00:04 ID:apYEItAE

>770
貴君こそネタで書いてるんだと思いたい。
1/2モデルの風洞実験必須とまでは言わんが空力は重要なポイントだぞ。
WRCが年々スプリント化してる傾向の象徴だ。

774 ：音速の名無しさん：02/09/08 00:11 ID:K+PrEIve

フェラーリ360をフロントエンジン、4WDに改造して参戦しる！

775 ：音速の名無しさん：02/09/08 00:24 ID:T7EENdpo

そもそも低重心化、低重心化と全メーカーが大々的にやってるのに
それのベースモデルが思いっきりハイルーフな半分ミンバンじゃねー･･･
しかも206よりエンジンルーム狭そうだ。

フォーカスのときも車高高めだけど大丈夫か?って思ったけど
今回はそれの比じゃないね、コルト。
まぁ三菱のいないWRCも面白くなるかもしれないし
遅い三菱にいてもらっても応援する側としてはつらいだけだしな。

さっさとリタイアしる!!(w

776 ：音速の名無しさん：02/09/08 00:48 ID:6u8eqEua

おまいらCZﾀｰﾏｯｸに期待しすぎ(w

新車開発は短くても四年はかかるんだからアレが公開された時にはコルトの概要はとっくに決まってたんだよ。CZﾀｰﾏｯｸはいわゆる

ウケ狙い。

777 ：音速の名無しさん：02/09/08 00:55 ID:490m2Unl

みんなコルトの背の高さばかり気にしてるが荷室の床のフラット化に拘っているからストロークのあるサスもリヤデフも組み込めないよ。生活四駆ならなんとかなるかもしれんが。

778 ：　：02/09/08 00:55 ID:Hs04Umru

しかし２０６のボディシェルが市販車と違いすぎるのが本当なら、
婦助は悪い意味でリアリストだな。まるで巨人だな

779 ：音速の名無しさん：02/09/08 00:59 ID:1s/sBkxg

↑あのドライバーラインナップはまさに巨人的

780 ：音速の名無しさん：02/09/08 01:06 ID:qBOG7S+e

日産復帰しないかな～Ｚで！

781 ：音速の名無しさん：02/09/08 01:10 ID:ByJhcYO5

コルトでＷＲＣでるなんて一言も言ってないのに
妄想ヲタいたすぎ

782 ：音速の名無しさん：02/09/08 01:12 ID:nGHWf4C2

CZ3を引き合いに出したりしてCOLTのラリーカーとしての資質を
談義してたのがアホらしくなる。

RALLY関係のマスメディアも結構いいかげんなもんだな・・・

783 ：音速の名無しさん：02/09/08 01:14 ID:zw3v8Cu+

マツダ復帰しないかな～アテンザで！

784 ：　：02/09/08 01:18 ID:iTJ/+PuC

金と圧力でえげえつない囲い込み戦略をとるプジョーをこらしめるチームが
あればどこでもいいよ（・∀・）トヨタ、Ｆ１やめて

785 ：音速の名無しさん：02/09/08 01:25 ID:nGHWf4C2

三菱本気でﾃﾀｰｲかなあ・・・？

ﾏｰﾙﾎﾞﾛも離れるし。
ランエボもあのデカさがネックであることがドイチェランドであらためて
浮き彫りになった訳だが・・・

786 ：音速の名無しさん：02/09/08 01:42 ID:WcV17/J4

ﾃﾞｶｻﾀﾞｹﾃﾞﾓﾅｲｷｶﾞｼﾙ・・・ｴﾎﾞ。
まず電磁クラッチやめれ。

個人的にはﾋﾟﾚﾘ撤退してほしい。
少なくともタイヤではイーブンだ。

787 ：音速の名無しさん：02/09/08 01:51 ID:HwzdYdg4

ミニカＷＲＣかｅｋＷＲＣはど－よ？

788 ：音速の名無しさん：02/09/08 01:56 ID:ix1UmN13

先々代ミラージュ(CA4A)でＷＲカー作ったら勝ちに行けそうなんだが。
ホットハッチ復活ｷﾎﾞﾝﾇ

789 ：音速の名無しさん：02/09/08 02:17 ID:xrL3Nx4U

>>780
サファリを激走するニューZ…(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

790 ：音速の名無しさん：02/09/08 02:22 ID:x+hwsFhS

>787
全長４ｍ以上なきゃだめなのっ！バンパーを５０ｃｍも足さなきゃならんぞ。

791 ：音速の名無しさん：02/09/08 02:41 ID:7XMVbxgn

>>790
アウディS1みたいな出っ歯付ければいいです(w

792 ：音速の名無しさん：02/09/08 02:42 ID:7XMVbxgn

これでよし(w
http://home.arcor.de/bmaj.roesner/picold/bat.jpg

793 ：音速の名無しさん：02/09/08 03:05 ID:igJzK6JG

>>787
むしろ今度出るコルトに1.6㍑のエンジン積んで
ＷＲＣに参戦して欲しい

794 ：音速の名無しさん：02/09/08 04:27 ID:HMOBF67K

アジアンパシフィックラリー観戦中。
昨日は雨によるコース悪化でキャンセルあったけど
今日は大雨は避けられそう。
A8クラス　エボ７の田口選手は+0.4秒で
トップ　インプ　P.ボーン選手を追ってます。

モンスター田嶋A6イグニスは…
おととい既にリタイア。
でもスーパーラリー規定により修理できれば賞典外で走行出来、
今日も走るようです。

795 ：音速の名無しさん：02/09/08 05:16 ID:lL6LVNux

＞770
かなり、イタイね。
いまの時代、空力も必要だよ。（て言うかものすごく重要）

796 ：スマートＷＲＣと言ってみる。：02/09/08 05:26 ID:z/VnAlKN

思うんだけど
フォードはベース車を
開発費用をかけんで良い車にすべきだ。
只でさえ、車一台一億すんだから・・・。
1台プライベータ－に5000万で売れる
車作るべき、そうするりゃ今以上に良いように金を掛けられる。

＞三菱
プジョー並の予算を
上が承諾してクレりゃ、コルトくらいならどうにでもなるという罠（ｗ
只、ＲＸのロイクスの記事見る限りでは、開発ドライバーは変えるべきだな。

三菱って現時点でコンパクトカーってなんかあった？

797 ：音速の名無しさん：02/09/08 06:28 ID:8jCi9TpN

>>796
Ｄｉｎｇｏ

798 ：スマートＷＲＣと言ってみる。：02/09/08 08:04 ID:fsB9oEc1

90年総集編みますた。
97年あたりが一番良かったなあ
ランエボ3.4萌え

799 ：音速の名無しさん：02/09/08 08:47 ID:RIL72kur

97年のビデオはブクオフで6800円で揃えたよ。エボもｲﾝﾌﾟもこのころはホントにカッコ良かった。プジョー306にもﾊｧﾊｧ。

800 ：音速の名無しさん：02/09/08 08:48 ID:qBOG7S+e

要するにプジョーと三菱が車交換すればいいのにねｗ
そしたらものすごくバランス取れそう・・・
そしてバーンズあたりは激怒しそうｗ

801 ：音速の名無しさん：02/09/08 08:53 ID:490m2Unl

プジョーの車体のﾜﾝﾒｲｸにして各社の市販車を模したFRP製のカウルをかぶせればいい。

802 ：カローラＷＲＣでﾊｧﾊｧ：02/09/08 09:01 ID:d5/sdZeM

＞801
その後撤退に1000ペリカ

803 ：カローラＷＲＣでﾊｧﾊｧ：02/09/08 09:08 ID:4HrWjPz/

三菱復活案

ヒョンデを吸収、若しくは合併
ＯＥＭ車としてアクセントの車体貰って
中身をランエボで、ランエボﾁｮﾝ完成と・・・・

804 ：：02/09/08 09:26 ID:ONsw4ThY

正直、車体は昴といい勝負だと思う。＞ランサー
ドライバーがへぼすぎ。
プジョーであまりパっとしないバーンズあたりを
好条件で説得して立て直すといいと思う。

負け癖つくと復活が困難になるので早めにテコして欲しい。

805 ：音速の名無しさん：02/09/08 09:33 ID:elTyxFeg

ロバンペッラ
当たり引っ張ってこれそうじゃない？
グラベルなら速くなりそうな可能性はまだあるとおもうよ。

806 ：音速の名無しさん：02/09/08 09:39 ID:ZPBB0AFU

>>804

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

807 ：音速の名無しさん：02/09/08 09:49 ID:AY12n/NC

>>804
ターマックでパニやんと互角の男デルやん、ＲＯＣでバカッ速だったアリスターの
何所がヘボいのか小一時間問い詰めたい････

808 ：音速の名無しさん：02/09/08 09:57 ID:iHRvweCX

>>804
ドイツのロイクスなんぞ見てみろ？
どこが、車の出来が良かったんだ？

まだ三菱は

ランサー　＋　マキネン　＝　ランサーエボリュ－ション（ＷＲＣ）

の構図なの。

809 ：808：02/09/08 09:59 ID:iHRvweCX

三菱の頃と比べてみろってことね＞ロイクス

810 ：音速の名無しさん：02/09/08 10:04 ID:E5RJ6dtP

Newデミオはどうよ

811 ：音速の名無しさん：02/09/08 10:20 ID:ZPBB0AFU

>>810
206の強さだけみて「小さい車なら」という発想は間違ってるよ。

>>804
「車体は昴といい勝負」とか僅差でドライバーズ3位のバーンズを「パッとしない」（そりゃ
昴の単独エースだった去年よりは目立たないけど）の認識も間違ってると思うけど、
好条件出せばバーンズクラスのドライバーを引っ張ってこれる、という認識はﾊｹﾞｼｸ甘いと思う。

812 ：音速の名無しさん：02/09/08 10:25 ID:QrNCQ63W

正直トップドライバーならプジョーかシトロエンに行きたがるだろ？
多少妥協してもフォード、スバル辺りまで････
つまりワールドチャンプが狙える所

それにしてもピレリ撤退しないかなぁ

813 ：音速の名無しさん：02/09/08 10:42 ID:ZPBB0AFU

>それにしてもピレリ撤退しないかなぁ

今期みたいな不甲斐なさが続くなら同意。
今期をつまらなくしている主犯格はどっちかというとプジョーじゃなくてピレリ・・・

814 ：フライング貧：02/09/08 10:53 ID:wBBUj9qU

三菱よ
ヒマなハゲオールを
雇ってやれい

815 ：音速の名無しさん：02/09/08 11:19 ID:7t1QdpUu

ロイクスは三菱じゃ「乗せてもらってる」程度の奴だったのに
ヒュンダイに行ってからのあの態度
チョンでも移ったか？
自分がうまく乗れなかったからといってあの言い草はないだろ。
エースとして乗れなかった自分のふがいなさをあざ笑うべき。

それはそうとして、今の三菱は笑うしかないな
ひでぇ車だった・・・ＷＲカー（スペ1のほう）

816 ：ピレリ氏ねよ：02/09/08 13:01 ID:B3MMJFa/

>>815
まあまあ。ロイクスは三菱で辛酸をなめまくってたんだから・・・。
ところで、コリンはやっぱ志都呂円にいくのか？スバルに来てほすぃなあ

817 ：音速の名無しさん：02/09/08 13:15 ID:qBOG7S+e

シトロエンはローブを中心にしといたほうがいいと思うなあ
サインツ給料安くてもやっちゃる！っていってんだからサインツとって、
車開発してもらおう！

818 ：音速の名無しさん：02/09/08 13:53 ID:cKn59blU

ハゲは何故どこにも雇われませんか?

819 ：音速の名無しさん：02/09/08 13:53 ID:YACV/CAh

>>815
三菱のロイクスに対する態度は酷かっただろ
セッティングも大してしないで遅いのはオマエのせいだって言い続けたんだから

今の三菱の成績は当然だろ

820 ：音速の名無しさん：02/09/08 13:55 ID:ZPBB0AFU

>>816
スバルに来たらマクレーキックがたくさん見れそうだなあ・・・

まあ、フォードを出るとしたらシトロエンだろうけど。
スバル行きの話もペターが引き抜かれたときの保険らしいので。

821 ：音速の名無しさん：02/09/08 14:47 ID:DHYSpBxx

バーンズって年々髪と共に影が薄くなってるような・・・。

822 ：音速の名無しさん：02/09/08 14:49 ID:SuMHt8xO

確かに現在の三菱を見るとロイクスの気持ちは痛いほどわかるな
他のチームにいたらもっと活躍できたろうに

823 ：音速の名無しさん：02/09/08 14:54 ID:T7EENdpo

ロイクスにはマジでそろそろ甘い汁を吸っていただきたい。
三菱で苦労する期間を見てきただけになんとなくそんな心情になるよ。

でも愚論ホルムにはそんな心情にはならねぇけどな!(w

824 ：音速の名無しさん：02/09/08 15:41 ID:7JJvZwfe

思えばマキネンだって初優勝するまで１０年くらいかかったんだから、
ロイクスはまだまだ苦労が足りない。

と言ってみるテスト。
そういやぁグロンホルムも相当な苦労人だよなぁ

825 ：音速の名無しさん：02/09/08 15:44 ID:vqkbn9zV

スバルは三菱と逆パターンだよな
必ずと言っていい程セカンドドライバーが覚醒してエースからその座を奪う

歴代ドライバーを見ても
サインツ＜マクレー
カンクネン＜バーンズ

そして現在は
マキネン＜ペター

で、育てたエースを買収されて新たな新人を育てる事になるとｗ

826 ：音速の名無しさん：02/09/08 17:18 ID:xrL3Nx4U

それはある意味正しいスポーツチームの在り方かと。
メジャーリーグなんかでは新人を発掘して一流選手に育てて他チームに
高額の移籍金と引き換えに渡す・・・というのも立派なビジネスですから。
新人を育てるということはWRCの未来を考えてもすごい貢献だと思うけどね

827 ：音速の名無しさん：02/09/08 18:01 ID:2ykqMRl6

>826
サッカーのアヤックスみたいだな（ｗ

828 ：音速の名無しさん：02/09/08 18:15 ID:/kyvEi3x

チャンピョンを二人揃えて、尚且つサードドライバーに若手を起用しない
プジョーのやり方が気に食わない！

と言ってみるテスト

829 ：音速の名無しさん：02/09/08 18:27 ID:tNn6kq36

>>828
でも、ランチアワークスよりマシでわ？
でも、ホント気にくわんなー！　
デルクール首にしたトキ！から。

830 ：　：02/09/08 18:38 ID:TM5/pLDd

>>828
プ助は家康ですから。とりあえず婦炉部羅は氏んで（゜◇°）
でも最近フィンランド人と契約結んでたよね。

831 ：音速の名無しさん：02/09/08 18:41 ID:qlf64y1R

ロイクスのラリーＸのインタビューは、今まで言われていた
三菱のどーしょーもない欠点を言っただけだもんな。
今年はドライバー全員のセッティングまちまちで統一できてないのが
開発陣には理解できてないんとちゃう？
ランピ切って誰か他の優秀な開発ドライバーと契約してみるとか。
禿オールなんてどう？　と思うんだがな。
ついでに数戦は得意イベントでかなりな戦力にもなるし。
禿オールは見てくれと違って意外に繊細なセッティングするとかいう
記事を読んだ覚えあるんだがな。　そんな金すらないのかもしれんけど。

832 ：音速の名無しさん：02/09/08 18:56 ID:cWnOQyYT

正直ロイクスは不甲斐無さすぎたから三菱に飼い殺されたと思ってる。
スポット参戦した連中はそれなりにランサー走らせてたからなぁ。
RALLYXでは否定してたけどマルボロマネー無けりゃ移籍も怪しかったし。
移籍前の事前テストで車の挙動に何も感じなかったんか？
マキスペな車なのは判り切った事だったろうに…ってテストして無かったりして。

まぁ現状の三菱見せられちゃロイクスに何言われても反論出来んけどな（藁

833 ：音速の名無しさん：02/09/08 19:14 ID:qlf64y1R

ついでにもう一つ
>>770
90年代初頭くらいまで、速度域が時速200キロ弱（180キロ超だったかな？）
までなら、よっぽど空力が悪いデザインでない限りはタイム的にはそれほど変わらない
ような研究結果だか概念があって、実際のラリーじゃWRCの高速イベントででも
最高速時速200キロを越えるなんてそうそう滅多になかったから
むしろドラッグ増えてもダウンフォースの増量に努めていたところがあった。
しかもパワー過剰な時代だったんで、よりその傾向が強かった。
グループＢ時代のクアトロ最終型やメトロなんて、まさにそう。
ラリーカーじゃないけど、スカイラインGT-Rだのランエボなんかにも名残があったり。
ところがグループＡ時代になって、パワー勝負でなくなったんで、微々たる空力にも
結構気を遣うような開発方向に進んで来て、特にWRカー時代になったら
それは更に促進したって感じ。

もっとも、ラリーカー製作は先にベース車ありきだし、今の時代は生産車からして
ドラッグ軽減させて燃費向上なんかに努めてたりするから、
一部に妙に噛み付いてる連中ほど、開発陣的には超重要テーマなわけはない。

にしても、コルトはキャビンスペースをデカく取るために色々と犠牲にしすぎていて
生産車ならともかく、ベースカーにするには無理ありすぎだろうけど。

834 ：音速の名無しさん：02/09/08 19:25 ID:72y3IOYu

ｶｺﾜﾙｲと応援する気が起きない罠＜コルト

おれも旧ミラージュのようなハッチベース希望だが
いまさら販売にも結びつかないだろうし無理ぽ…

835 ：音速の名無しさん：02/09/08 19:29 ID:bbVyoJNx

素朴な質問なんだけど、、じっさい最高速って何キロ出てんの？･･ヾ(´ω｀)

836 ：音速の名無しさん：02/09/08 19:48 ID:2ykqMRl6

この間のフィンランドでは200km/h出てたよな。グラベルなのに。

837 ：音速の名無しさん：02/09/08 20:27 ID:tW2LXIUY

分かった！
コルトじゃなくてパジェロイオを使う気だな！

838 ：音速の名無しさん：02/09/08 20:27 ID:6jTVy5I/

マキネンが好きなんですが、もう落ち目なんでしょうか・・・・。
よみがえって欲しい。

839 ：音速の名無しさん：02/09/08 20:33 ID:ssDKy/jQ

スバルがランピを喚べば・・・

840 ：音速の名無しさん：02/09/08 20:45 ID:Op/v2dPB

ドライバーにセッティング出させるのがスバルのやり方だからなぁ

841 ：音速の名無しさん：02/09/08 20:48 ID:umZp/yIG

>>835
今は何キロくらい出るんだろうね？
数年前のカローラで２５０キロくらいだっけか？
毎年少しづつコースが変わるからよくわかんないや

842 ：音速の名無しさん：02/09/08 20:53 ID:t2vIM3Nw

>>835
サファリが多分一番スピードが出てたと思う（２２０キロ前後）
まぁこれはギア比の問題になってくるので、もっとスピードだせるけど

>>838
マキネンはまだまだ現役だと思う
この人はオールオアナッシング的なところがあるから（ｗ
インプの信頼性が昔よりかなり落ちてる気がしまふ

843 ：音速の名無しさん：02/09/08 21:24 ID:kyK7SQ1j

>>841
カローラって２３０キロじゃなかったっけ？
って、あれは車の最高時速じゃなくてサファリの最高時速か･･･

844 ：音速の名無しさん：02/09/08 22:44 ID:FVFD5OBy

ESPNのWRC(1時間30分バージョン)のエンディングの曲名を
ご存知の方は教えていただけないでしょう。

845 ：音速の名無しさん：02/09/08 23:03 ID:0w4fSaU5

ここ、２ちゃんの公式ガイドで名スレとして名前があがってるぞ

F1もいいけどタマにはWRCも見るベ(●´―｀●)

よお－っし、反攻開始でい!!

846 ：306C：02/09/08 23:28 ID:hjmerdxl

アーティスト名：CHRIS REA（クリス・レア）
アルバム名：「ダンシング・ウィズ・ストレンジャー」( '87/WMC5-410)
曲名：「ラビング・ユー・アゲイン」でよろしいかと思います。

話は変わりますが、プジョーに対して厳しい人が多いですね。
ドライバーに関していえば、Burns以外は特に若くもなく、
プジョーが才能を発掘したと言えるケースが多いと思ってます。
まあ、極悪とも言えるLineupだとは認めますけども　＾＾；
また、市販車とWRCarに関していえば、ラリーベース車になるような
過剰なSpecの市販車（高級車除く）は、
日本ぐらいでしか、商売にならないでしょうし。
WRCarが導入されたのも、海外から見れば以前の日本のベース車は、
ある種、反則に近いものだったのかなと思ってます。

その結果としても今年のような1－2連続は面白くないんですけどね。
他メーカーにこそ、もう少しがんばって欲しい。
来年、Peugeot　VS　Citroenばっかり見せられてもね・・・

847 ：音速の名無しさん：02/09/08 23:31 ID:06h/9Spy

RALLIARTではもう限界なのかも・・・
やはりAMGに手伝ってもらうというのはどうなんだろ。

何だかんだ言って一番ﾃﾀｰｲの可能性が高いのが三菱のような気がする
今日この頃。

848 ：音速の名無しさん：02/09/08 23:34 ID:06h/9Spy

>>846
そういやここ最近WRCというより「F」RCみたいになってますね（ｗ

849 ：844：02/09/08 23:43 ID:FVFD5OBy

>>846
ありがとうございます。

プジョーは強すぎですね。
F1でもそうですが、やはり一人勝ちはよくないですね。
シトロエンが強くなってきても、対決ムードが強まれば、
今年よりは楽しめるかもしれません。

850 ：音速の名無しさん：02/09/08 23:45 ID:PkJLNA0b

タイヤがワンメイクになれば万事解決！

と思ってるの俺だけ？

あ、三菱が解決してないや・・・

851 ：306C：02/09/09 00:09 ID:GCsNVaGy

来年夏頃？307に変われば、多少勢力図も変化するんでしょうが・・・
戦力ダウンが確実とは言い切れませんからね。

852 ：音速の名無しさん：02/09/09 00:22 ID:chrBfSi4

来年のインプのエンジンは、BOXER PHASEⅢになるんだろうか？

853 ：音速の名無しさん：02/09/09 00:27 ID:2ZLmPVei

三菱は全マネーつぎ込んでサインツ獲得すべし。
すれば、サインツが開発した車でデルクールがベスト出しまくるﾊｽﾞ。

壊れると言えば去年だか何時だか忘れたけど、F1でﾏｸﾗｰﾚﾝかどこかがｽﾀｰﾄできずに
壊れまくる事があって、その時FIAが「壊れたら罰金」という事を考えたとか聞きました。
WRCにも一見無茶なﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝが必要・・・なわけないか。Ｗ

そういや、その壊れるスバルに最近加入した人って何者っすか？
どれくらい重要？？

854 ：音速の名無しさん：02/09/09 00:27 ID:WJnQYZrK

phase3とか言ってないでいいかげん新設計ボクサーを作って欲しい。
あ、アレね、市販車の方ね。

855 ：音速の名無しさん：02/09/09 00:29 ID:WJnQYZrK

>>853
サインツが開発した車でデルクールがベスト出しまくるﾊｽﾞ。

これ本気で言ってますか?
俺様はかつてFORCUSをドライブしていたのを知っていますか?(汗

856 ：音速の名無しさん：02/09/09 00:32 ID:/6hR2KEd

>855
1年落ちのスペックじゃなかった？
RSカラーのフォーカスって。

857 ：853：02/09/09 00:42 ID:2ZLmPVei

Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ

どちらにしても・・・

　影　が　薄　く　て　忘　れ　て　た　！

じゃぁ三菱は無駄金使わないためにも早めに撤退ｽﾍﾞｼですな。

858 ：音速の名無しさん：02/09/09 00:43 ID:chrBfSi4

>>856
去年は、新車は与えられてないみたいですけど、
マクレーやサインツの使ってた車が回ってきてる様なので、
2001仕様ですね。

859 ：音速の名無しさん：02/09/09 00:52 ID:HpIN7iw8

三菱撤退？
あ、わかった。
とち狂ったリチャーズが「三菱でＦ１やる。」って言い出すんだ。

860 ：音速の名無しさん：02/09/09 01:00 ID:Epdx9oqy

みんな禁断症状で頭がおかしくなってるんだね

861 ：音速の名無しさん：02/09/09 01:03 ID:mSSkjsnw

北海道じゃ満足出来なくて…贅沢な身体になっちまった。

862 ：音速の名無しさん：02/09/09 01:11 ID:d3Q69fTY

＞847

ＡＭＧもアリですがいっそのことＴＴＥにランサーを預けて開発してもらうと言うのは如何でしょう？

863 ：音速の名無しさん：02/09/09 01:14 ID:3JuyyWXp

その昔、ＭＢがラリーに出てた頃のエントラントはどこだったんだろー？

864 ：音速の名無しさん：02/09/09 01:54 ID:UP7cW2Dn

おまいらｽﾊﾞﾙの遅さをタイヤの責任とするなら、フォードに遅れをとる理由を説明して下され。

865 ：音速の名無しさん：02/09/09 02:15 ID:Epdx9oqy

マシントラブル

866 ：音速の名無しさん：02/09/09 02:20 ID:l0fc1mfs

フォードは火ぃつけるか、谷底に落とすかしない限り走り続けるからな。(w

867 ：音速の名無しさん：02/09/09 02:21 ID:MdMt8Zf1

エプコのサイトでＰＣ固まったよヘ（´ｏ｀）ヘ　とほほ・・・

868 ：音速の名無しさん：02/09/09 02:21 ID:uNx7N0h0

>>864
スピードだけならむしろフォード以上だったり
もちろんトラブルフリーの時ね

でもラリーカーとしてはトラブルの少ないフォーカスが上かな

869 ：音速の名無しさん：02/09/09 02:24 ID:NgOAeB/S

WRカー規定の見直しｷﾎﾞﾝﾇ

870 ：音速の名無しさん：02/09/09 02:29 ID:8PpUr1n3

>>855
94年の俺様は速かったのになぁ・・・・

871 ：音速の名無しさん：02/09/09 02:38 ID:MdMt8Zf1

がむばれよ(´-｀)。ｏＯデルやん

872 ：音速の名無しさん：02/09/09 02:41 ID:+Ysn1Ck3

インプもエボもグループA規定でこそ生きる車だったね。WRカー規定がグループA以上の改造車を作らせたのが間違いだよ。

873 ：音速の名無しさん：02/09/09 02:44 ID:MdMt8Zf1

いっそのことグルプＳにならんかなあ６００馬力overヾ（´ω｀）

874 ：音速の名無しさん：02/09/09 02:51 ID:+Ysn1Ck3

それじゃスバルが参戦できないyp！

875 ：音速の名無しさん：02/09/09 04:20 ID:43Lr0cny

とりあえずだ、ピレリは全面的にミシュランからのOEMにすれば、三菱問題以外はほぼ解決するわけだな
その三菱は、トヨタからの（以下略

876 ：音速の名無しさん：02/09/09 05:35 ID:UP7cW2Dn

三菱は開発体制の一貫性の無さ、電磁デフに拘る日本サイドの技術陣の無能、など数多いが、取り返しは利く。しかし、構造的に他社に追いつけない欠陥エンジンを前輪軸の前に突き出すという致命的なハンデを背負うスバルの復権はラリーでは不可能。

877 ：音速の名無しさん：02/09/09 05:53 ID:NBfcPlzn

インプはFR化してフロントミッドエンジンにすればサーキットレースで世界を奪れないかな？ヨーロッパツーリング選手権辺りで。

878 ：808：02/09/09 07:09 ID:WspvG6Mo

ドイツ号の
リグループのとこ

マンセーなんて２ちゃん語が・・・・

879 ：音速の名無しさん：02/09/09 07:13 ID:fzQXa6m2

頼むからタイヤをワンンメイクにしてくれ（もしくはＢＳ，ダンロップの参入）
そしたらまた４強に戻って対決が面白くなる。
因みに新４強の一角はシトロエン。

880 ：音速の名無しさん：02/09/09 07:13 ID:Epdx9oqy

>>878
てかドイツ号は全体的に雰囲気がちがった
オレ様の日記とか全開で行こうとかがとくに

881 ：音速の名無しさん：02/09/09 07:23 ID:UP7cW2Dn

>>876
確かに欠点がはっきりしてる三菱より、さして欠点がないのに勝てないスバルの方が問題は深刻かもね。現行モデルは開発行き詰まった感がある。タイヤが互角なら勝てるってのはファンの幻想だね。フォーカスにも水開けられてるし。

882 ：音速の名無しさん：02/09/09 07:27 ID:wmk1R7B0

スバル以外の全チームにピロリ着用を義務付けてみる。

883 ：音速の名無しさん：02/09/09 07:37 ID:JQsAiuoR

>>876
>>881
なーんかまた現れたなぁ厨房君が･･･
いやーよかったね、よかったね。うんうん、君の言う通りだよ。
だから三菱不調でイライラしてんのはわかるけど事実を受け止めなさいね。

884 ：音速の名無しさん：02/09/09 07:41 ID:IoyaaWrP

正直、プロドラ撤退とかインプがフォーカスに水を開けられてるとか（信頼性以外）
この珍説諸々を唱えているのは世界中でコイツだけ（おそらく自作自演、固定じゃないって話だし）

885 ：音速の名無しさん：02/09/09 07:46 ID:EPeEUnYK

>882 それでスバルが圧勝するならいいがフォードの上にくる位だよ。ﾌﾟｼﾞｮとｼﾄﾛｴﾝはそれでもまだ数段上にいる。

886 ：音速の名無しさん：02/09/09 07:55 ID:x8OYrg2G

>885
圧勝は無理。それはマクレーﾀﾝも言っている。
せいぜい互角がいい所だ。

ピレリの欠点は適応温度のシビアさ。
適応範囲内ではミシュランと互角以上の性能を発揮するが、路面温度、状況が刻々と変わるラリーには不向き。
１キロ辺りコンマ0.5以上は遅れると言われている（マクレー移籍当時比）。
この差が大きくなっているか小さくなっているかは不明だが、仮に差が埋まってないとすると
プジョーとフォード・スバルの差の多くが説明できる。

887 ：音速の名無しさん：02/09/09 07:58 ID:XiSQCdIt

インプにそんなに自信があるなら「三菱撤退しる。」とか下ばっかり叩くより、上にいるチームに牙むいたらどうだ？

「タイヤが、タイヤが....」っていい加減聞き飽きたよ。現場の人間は力量の差を認めながら頑張ってるのにｽﾊﾞ厨は卑屈なカキコばかりでこういうところはホンダヲタと変わらないね。

888 ：音速の名無しさん：02/09/09 07:59 ID:wTZnGdRs

なんつーか、プロドラ撤退説とか唱えてる香具師はソースの解釈が強引で全然説得力がないんだよなー
議論してる皆さん、厨房ウザイのはわかるけど相手にしない方がイイよー

889 ：音速の名無しさん：02/09/09 08:09 ID:o2Ux+5BF

>>887
車がどんなに良くても地面と接地してる４つのタイヤが
クソなら実力は発揮できないんだよ。
Ｆ１でもタイヤによる差はでかいよ。
シルバーストーンなんかがいい例でしょ。
ミシュランのレインタイヤであの路面にマッチするタイヤが
ないためにボロボロ。逆にＢＳのインターミディエイトの
許容範囲の広さでＢＳ勢が有利にたった。

890 ：音速の名無しさん：02/09/09 08:12 ID:2ZLmPVei

>>887

オマエモナ～

891 ：音速の名無しさん：02/09/09 08:12 ID:HwXSuCcZ

じゃ、俺も最後に一つだけ。

＞ｽﾊﾞ厨は卑屈なカキコばかりでこういうところはホンダヲタと変わらないね。
別にスバ厨でもホンダヲタでもないです。
普通にスバルも三菱もトヨタも日本勢という事で応援しておりました。
ただ、現状で勝てる可能性がある日本勢がスバルだけであり、三菱が余りにも不甲斐ない事から
三菱にキツクあたっているだけです。余程思い入れがある人でないと応援することは不可能でしょう。

因みにむしろ自分は三菱車に乗っている三菱ファンです。軽四ですが。

892 ：音速の名無しさん：02/09/09 08:14 ID:wmk1R7B0

>>887
下ばっか見てるなよ、てトコにだけは胴衣。今のランサーに向かって強気になっても空しい。タイヤ以外でも何かインプレッサがプジョーに勝てる方法を探そうや。

893 ：音速の名無しさん：02/09/09 08:23 ID:rsoXrbfY

>>892
うむ。
ただ、俺ってフォーカスのピレリ採用時からの否定派なんで･･･
ピレリ撤退は悲願なのれすよ。

894 ：音速の名無しさん：02/09/09 08:24 ID:o2Ux+5BF

>>892
ここにいる連中が思いつくことはとっくに思いついてる罠

895 ：　：02/09/09 08:25 ID:jOv5yn5N

せっかくのこのスレのマターリな雰囲気が・・・。別に８８７のような意見も
ありかもしれんが空気読めや。

896 ：音速の名無しさん：02/09/09 08:37 ID:Tu/02aMR

>>894
実はスバルもタイヤ変えようとしてるらしいって噂が前に流れた事あるんだよねぇ
その時点で変更すりゃ良かったのにな（ｗ

897 ：音速の名無しさん：02/09/09 08:50 ID:o2Ux+5BF

タイヤ以外でプジョーに劣ってるところってなんだ？
ドライバーか？
信頼性除けばＳＳでも張り合ってる時もあるからそんなに悪くはないと
思うんだけどなぁ。

898 ：音速の名無しさん：02/09/09 08:51 ID:eAxNBxoQ

>896結局タイヤなの？ソコだけが問題なら何故こんなに長い間、変わらないんだろ？ミシュランの供給力が限界なのか？

899 ：音速の名無しさん：02/09/09 08:55 ID:8c0CgJQ7

資金の無いチームが頑張って（？）上のチームに勝つっていうのが見たい。
タイヤのメーカーさんにも同じ事言えるけど…。ピレリ頑張れ！！
三菱がマキネン・ロイクス放出後、デルとアリスター獲得した時は、
三菱イケルぞ！と思ったのは私だけですか？

900 ：音速の名無しさん：02/09/09 09:01 ID:Tu/02aMR

>>898
タイヤ以外で考えられる事は････空力とか？直線で置いていかれる所が怪しい。
後はプジョーが自社開発しているサスペンション。ただこれはプジョーにしては
信頼性の無い代物らしいが。（着地の際によく壊れる）

901 ：音速の名無しさん：02/09/09 09:06 ID:Tu/02aMR

上のは>>897へのレスですた

>>898
マーケット上の提携の問題と思われ

902 ：音速の名無しさん：02/09/09 09:26 ID:o2Ux+5BF

>>900
直線で置いていかれるのはエンジンの問題かもねぇ・・・・
トルク的につらいのかな

903 ：音速の名無しさん：02/09/09 09:37 ID:2Gfiytn0

>>902
トルクじゃなくて高回転時の伸びかもね
テクニカルコースでの短い加速なら互角みたいだから

しかし、エンジンが最強だと言われるフォーカスも
インプと一緒に直線で置いて行かれるのは禿しく謎だ･･･

904 ：音速の名無しさん：02/09/09 09:42 ID:o2Ux+5BF

高回転は水平対向の得意とするところじゃなかったのか・・・・。
市販車は気持ちいいのになぁ。別物はわかってるけどｗ

905 ：音速の名無しさん：02/09/09 09:47 ID:XiSQCdIt

吸気制限で高回転域は使えないよ。低回転からのピックアップの悪さもあってエンジン面ではかなり不利。

906 ：音速の名無しさん：02/09/09 09:49 ID:NoNS7L5R

トルクよりもピークパワー重視になってきた最近の傾向がプジョーに有利に働いているのかもね。
高回転エンジンチューンのノウハウはキットカーで散々培ってきてるから。
で、スバルのその辺わかってるから変なＧＴカーの選手権に参加してエンジン研究を始めたのでは。

907 ：音速の名無しさん：02/09/09 09:50 ID:o2Ux+5BF

やはりＥＵ圏以外が活躍すると不利になるのは
どのスポーツでも同じなか

908 ：音速の名無しさん：02/09/09 09:51 ID:NoNS7L5R

＞吸気制限
あ、そんなのありましたね･･･
そもそも高回転型エンジンは不利だったか･･･

909 ：音速の名無しさん：02/09/09 09:54 ID:qfkNDjYZ

富士重工と三菱が頑張ってくれれば、それで良い。

910 ：音速の名無しさん：02/09/09 09:58 ID:8c0CgJQ7

>>900
悲しい事に、コーナーでも置いていかれる事ない？プジョーは信頼性については
は問題アリって去年、バーンズが言ってたけど、今年のプジョーはそんなこと無い
よね。ホント、プジョーが出てきてから、ＷＲＣはガラリとかわったと思う。
Ｑ．プジョーはなぜ無敵なのか？
Ａ．分からないです。
が正解だと思う。きっとテストとかしっかりやってるんだろうなぁ。

911 ：音速の名無しさん：02/09/09 10:00 ID:Eguhdvjc

まぁタイヤに関して言えば2年前だかのレギュ変更が未だに尾を引いてるな。
元より万能寄りのミシュランに有利な環境になっちまったし。
コスト削減は致し方無い事だが、俺としてはタイヤチョイスの賭けって結構好きだった。

とりあえず90年代は日本メーカーが席巻してたんだから今期いっぱいは我慢するか。
来年もフレンチ一色だと承知しねぇ！でもそうなりそうで悲スィ…

912 ：音速の名無しさん：02/09/09 10:04 ID:NoNS7L5R

＞Ｑ．プジョーはなぜ無敵なのか？
＞Ａ．分からないです。
高速コースではハッキリとインプとフォーカスは置いていかれてますが？
原因不明とかそんな微妙な差ではないと思います

913 ：音速の名無しさん：02/09/09 10:05 ID:NBfcPlzn

インプレッサって昔からトラクション悪い気がする。90年代のビデオ見てもランサーやエスコートに比べコーナーから直進に入るまでに時間がかかってる。

914 ：音速の名無しさん：02/09/09 10:08 ID:eDQi8Dna

走行距離ではなく、コースの平均速度によってその差の開きが
大きく変動する所がポイントだな

915 ：音速の名無しさん：02/09/09 10:10 ID:o2Ux+5BF

>>912
どこにアドバンテージがあるかわからないってことでしょ。
なぜ置いていかれるかがわからないでしょ？

916 ：音速の名無しさん：02/09/09 10:14 ID:IoyaaWrP

>>913
その頃のマシンセッティング資料を嫁。最近見始めた割と初心者の人だね？。
当時のコーナリングの解釈がランサーとインプじゃ反対方向なんですよ（ドライバーの好みに左右されてた）

今でもその頃のインプと同設定のマシンがあるよん。
バーンズの２０６とマクレーのフォーカスだ。

917 ：音速の名無しさん：02/09/09 10:15 ID:l0fc1mfs

英国系のドライバは霧やブラインドコーナーに対応するためにコーナーリング中に舵角を自由に変えれる様にノーズをフラつかせる癖がある。インプには鬼ｷｬｿなどを見てもマクレー、バーンズのそんなクセが残ってないか？

918 ：音速の名無しさん：02/09/09 10:18 ID:IoyaaWrP

>>915
タイヤかエンジンか空力のどれか。
もしくはその全て。

919 ：音速の名無しさん：02/09/09 10:21 ID:IoyaaWrP

>>917
うん、インプはマクレーとバーンズに特化して進化してきたマシンだからね。
そう思うよ。

920 ：音速の名無しさん：02/09/09 10:24 ID:wmk1R7B0

>916 ランサーの電磁デフはクリップ付近でフロントの駆動がカットされるFR的なモノ。英国系のバーンズはそれゆえ案外、乗りこなせたがFF乗りのロイクスやオレ様が苦労してる。インプもFR的な性格と聞いたが、違うの？

921 ：音速の名無しさん：02/09/09 10:25 ID:8c0CgJQ7

>>912
確かにフィンランド見ればあのタイム差は納得出来ないよな。マキネンでさえも
置いてけぼりだもんな。しかし、それが何の差なのかオレみたいな童貞にはさっ
ぱり分からないんだ。
フランス人は今、最高にＷＲＣをエンジョイしちゃってるんだろうな。
来年からシトロエンが本格的にやってくるから、ドキドキして夜も眠れないんだ
ろうな。うらやましい…。

922 ：音速の名無しさん：02/09/09 10:28 ID:bQ4Im4Zv

＞マキネンでさえも置いてけぼりだもんな。

だね。ただマキネンはペターにも置いてけぼり喰らってたけど････
一体どうしてしまったんだよぉ････・

923 ：音速の名無しさん：02/09/09 10:33 ID:c3Q/0z21

>>920
それどころか、直ぐにオーバーステアになってしまう凶悪な設定だったらしい
とにかくフロントをコーナー内側に向けないと速く走れないみたいな
今はマキネン加入で変わったとか

924 ：音速の名無しさん：02/09/09 10:40 ID:nlLq6hRs

９０６：トルクよりもピークパワー重視になってきた最近の傾向がプジョーに有利に働いているのかもね。
プジョーエンジンはトルク重視。トルクバンドがひろっがったため、昨年からミッシヨンは6速から5速へ変更している。
トラブルの少なさと電子制御アクティブデフの熟成でしょうね。これによってドライバーの好みのセッテイングができてるようだからね。
バーンズは（Racing on 10月号）インプよりハンドリングに自信がもてるとコメントしているしね。

925 ：音速の名無しさん：02/09/09 10:50 ID:Z0iRZiyh

>>924
まあ、今年初めは散々マスコミに叩かれたからねバーンズは（ｗ
ほら、今はダメダメのマキネンが好成績を残していて、バーンズは上手く２０６に
乗れてなかったでしょ？
あの当時、２０６はインプより乗りにくくハンドリングが悪いって風評被害が出ちゃって、
上層部から好成績残したときハンドリングの良さを宣伝してくれって御達しが出てたんですよ。
一応、世間じゃインプがハンドリングＮｏ１って事になってるから比較宣伝には最適なんですね。
俺は実際にも電子装備バリバリの２０６の方が元よりハンドリング良いと思うんだけど。

926 ：音速の名無しさん：02/09/09 10:55 ID:8c0CgJQ7

オリオールさんは２０６のハンドリングはまるでヘビのようにクネクネすると
おっしゃっていたんですが（記憶が曖昧です…）、最近は良くなってきたの？
それとも、オリオールがウソついてたか。

927 ：音速の名無しさん：02/09/09 10:56 ID:LgcaAb9w

＞あの当時、２０６はインプより乗りにくくハンドリングが悪いって風評被害が出ちゃって、

あ～あったなぁ
確かに叩かれてたねぇハンドリングがシビアで乗りにくいとかなんとか…

928 ：音速の名無しさん：02/09/09 10:59 ID:o2Ux+5BF

>>918
それを原因不明と言うんだろ

929 ：音速の名無しさん：02/09/09 11:02 ID:3R60PpBg

デルクールはランサーのハンドリングを称え、マキネンはインプのハンドリングを誉める。
はっきし言って所属ドライバーこういったコメントは当てにならん。

対して所属チームへの批判はかなり信用できる。
マクレーのピレリ氏んで良し発言とか（ｗｗ

930 ：音速の名無しさん：02/09/09 11:24 ID:8c0CgJQ7

自慢じゃないが、オレは30万の車買って、すぐにガタがきてヒィヒィ泣いてた
。1台数千万～億もするＷＲカーはもちろんスゴイに決まってる。と思いたい。
ハンドリングもスゴイはず！だって運転した事ナイモンな。アレはもう次元を
超えた戦う４輪駆動だよな。運転してみたいよな。その中でなぜかプジョーが
速い。
>>928　その通り。さっぱり分かりません。

931 ：　：02/09/09 12:56 ID:6ygsdW8n

ＷＲカー規定でエンジンまで別物を積んでよいなんておかしいと思う。それ
じゃ規模の大きいメーカーがますます有利になるんじゃないか？ＦＩＡは欧
州メーカーのわがままを聞き過ぎ。限られた条件内で速いマシンを作るのが
本当なんじゃないか？

932 ：音速の名無しさん：02/09/09 13:20 ID:1Zu0Vzik

プジョーのエンジンは旧型でしょ

933 ：音速の名無しさん：02/09/09 13:31 ID:lHaWo14Z

>>931
別物っていっても自社のエンジンだからいいんじゃないかなぁ
とオレは思う

そういえばプジョーのエンジン
ホンダのVTECみたいな仕掛けがあるとかいうのはホントなんですかね？

934 ：音速の名無しさん：02/09/09 13:38 ID:o2Ux+5BF

レギュレーションにけちつけても始まらん。
条件は皆一緒。

935 ：音速の名無しさん：02/09/09 13:45 ID:KUVYLhd5

最近タイヤの話題が多いけど、別に、主催側から「おまえんとこはピレリ使え」と押し付けられたんじゃなく、各チームが選んだんでしょ
フォードなんかはミシュランからピレリにスイッチしたんだし・・・・・
「ミシュランなら・・・」と思うより、ピレリを選んだチームを叩くべきじゃないかと・・・

936 ：音速の名無しさん：02/09/09 14:06 ID:ajBmAcnG

ピレリタイヤは無償。
ミシュランタイヤは有償。（それでもタヤメーカーは損してるけど）

貧乏メーカーのスバルはミシュランをはけないってことじゃないの。

937 ：音速の名無しさん：02/09/09 14:17 ID:nmZ3hSBt

ﾋﾟﾛﾘ撤退したらﾋﾟﾛﾘｷﾞｬﾙが･･･
結構いや、大好きなんですがｗ

938 ：音速の名無しさん：02/09/09 15:14 ID:znADCrQa

ところでサインツとピロリって縁がありますよね。
サインツ加入と共にピロリを使用するようになってませんか？
TOYOTAも昴もfordも・・・
案外ここに核心があったりして。勿論タダというのもあるだろうが（ｗ

939 ：音速の名無しさん：02/09/09 15:26 ID:eC3q3da+

トヨタはダルマセリカの頃からピロリ

940 ：音速の名無しさん：02/09/09 15:38 ID:aphMD51i

ｻｲﾝﾂがTOYOTAからﾗﾝﾁｱに移籍し、オリやんとｶﾝｸﾈﾝがTOYOTA入りした時にﾐｼｭﾗﾝにｽｲｯﾁしたよね？
一方でその年はﾗﾝﾁｱがﾋﾟﾛﾘ履いてたような・・・

941 ：ヘタレ：02/09/09 16:38 ID:o2Ux+5BF

そろそろ次スレですね。

942 ：音速の名無しさん：02/09/09 17:32 ID:HZrqULlL

>>920,923
ランサーがフロントの駆動をカットしてたのはアクティブデフ導入以前の話だね。
そうしないとターンインでノーズが入っていかなかったらしい。
フロントデフがアクティブになってターンインのときにフリーになるようになったら
駆動カットしなくてもターンインするようになって、駆動の分離はされなくなったハズ。

943 ：音速の名無しさん：02/09/09 18:00 ID:lhbG4PMr

んで結局、三菱復活はありえるのかい？

944 ：音速の名無しさん：02/09/09 18:03 ID:OB2Qr4hM

ブガルスキーのドリフト萌え

945 ：音速の名無しさん：02/09/09 18:13 ID:AOUXc04s

ピレリは無料ってのもあるけど変えたくても変えられないのも事実
ピレリ自身も使って貰えるように売り込みが激しいから

946 ：音速の名無しさん：02/09/09 18:48 ID:EQTZ/wRK

俺次スレたてるわ。

947 ：空気嫁ﾌﾟｼﾞｮｰ：02/09/09 19:01 ID:EQTZ/wRK

■WRCもあるんすよ！SS16■

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1031565289/

たてました

948 ：音速の名無しさん：02/09/09 23:57 ID:kf8XXAyN

>>940
ランチアでは、サインツはミシュランだったけど最後のカタルニアのみピレリだったよ。
アギーニはもっと前からピレリだったけど。

949 ：音速の名無しさん：02/10/02 13:49 ID:1QBFRCf6

1000!

950 ：音速の名無しさん：02/10/02 15:25 ID:iZc2vmqG

>947、いきなりDAT落ちしてるんだが・・・
それともなんかだまされてるのかオレ？

951 ：音速の名無しさん：02/10/02 16:06 ID:IghTV6ag

>950
■WRCもあるんすよ！SS17■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1032953227/