552 :
音速の名無しさん :
02/08/23 00:16 ID:/uJBGtSz
ハンガリーでフィジは入賞したし、琢磨もまあ悪くないレースをした。 チームオーナーにとって、そんな後に食べるアイスバーは上手いだろうな。
554 :
音速の名無しさん :02/08/23 00:29 ID:zIq0L2k2
555 :
音速の名無しさん :02/08/23 00:32 ID:0naAjKd+
556 :
音速の名無しさん :02/08/23 00:34 ID:/uJBGtSz
>>554 元九州人だよ、他県に出て初めてブラックモンブランがローカル商品だと
知ったよ、ああブラックモンブラン・・・・。
557 :
音速の名無しさん :02/08/23 00:36 ID:h23WiUep
琢磨来期移籍決定! エビフライに移籍する模様 ┳ ;-;ヾ, ,.、,,..,.,,..,(゚д゚ ):,、:,、:,~ ';. /i ≡≡≡ = = - ;'゚:.::.、::.: 、、:、、:, :.:、:, :,.: -‐i = ≡≡≡ = = - '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄ `" ◎ ''`゙ ´´ ◎ - = ≡ = = - 暇だったから
558 :
音速の名無しさん :02/08/23 00:42 ID:feEOC6C7
>>555 わざわざそんな重大な事さりげなく書くかね・・・
6月の時点で決まってたというのがなんとも・・・
>>555 Yahoo!を良く知らない俺が言うのもなんだが、何かネタ臭いスレだな。
561 :
音速の名無しさん :02/08/23 00:50 ID:W+Ali0H0
今読んできたけど、ほとんどデタラメ。
ネタスレでケテーイですか?
564 :
555 :02/08/23 00:54 ID:ZsvOx87W
なんだ。やっぱでたらめか・・。とほほ。(´Д`)
565 :
音速の名無しさん :02/08/23 00:57 ID:zLaj1qB0
2chとYahooとしたらばは当てになりません。
566 :
音速の名無しさん :02/08/23 01:01 ID:VPhz1iW3
takuma!!
567 :
音速の名無しさん :02/08/23 01:01 ID:KT5Cub4A
モン(山) ブラン(白) ブラック(黒・英語) 凄い名前!!
568 :
558 :02/08/23 01:11 ID:feEOC6C7
>>567 黒い白山でつね。
でも、激しく美味しそうなアイスだ。
570 :
音速の名無しさん :02/08/23 01:20 ID:EiLWHkNL
>>556 ブラックモンブランってローカル商品なの?
帰郷するまで東京に5年いたにもかかわらず気づかず…
ああ、どうしようもなくブラックモンブランが食べたくなってきたっ。
572 :
音速の名無しさん :02/08/23 01:25 ID:zMZrb+vI
>>567 ファン・パブロ・モントーヤとケニー・ブラックに挟まっているブランって誰?
俺もブラックモンブラン明日買って食おう・・・。
東京には売ってないのか!ウワァァン!ヽ(`Д´)ノ
575 :
音速の名無しさん :02/08/23 01:28 ID:lD3pCLYP
このスレは琢磨の話題よりブラックモンブランの話題を語るスレになりますた あしからず
サミットの一部で売ってるという情報が。
今日は九州人がやけに多いな。
578 :
音速の名無しさん :02/08/23 01:33 ID:aVniajxC
ペヤングも一部じゃ売ってないと知った時びっくりしたよ。 F1板で初めて知ったんだけどさ。
町田出身かぁ。トナンデパートとか言ったことあるんだろうか?
>>578 俺はその逆だ。
ペヤングというやきそばが売られていることを知らなかった(w
581 :
音速の名無しさん :02/08/23 01:44 ID:XP9SjBBa
ブラックモンブランってローカルアイスだったのか・・・。俺九州人だがはじめて知った。
アイスまんじゅうも九州だっけ? あれも好き
583 :
音速の名無しさん :02/08/23 01:47 ID:XP9SjBBa
雪見大福は全国共通のアイスだよね?・・・
584 :
音速の名無しさん :02/08/23 01:48 ID:RutK0A5G
マックスコーヒー知ってる?
食の宝庫・九州を語るスレはここですか?
586 :
音速の名無しさん :02/08/23 01:52 ID:OrWfxSoZ
587 :
音速の名無しさん :02/08/23 01:52 ID:aVniajxC
マックスコーヒーキタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!! 知ってるよ。千葉県民だから。
588 :
音速の名無しさん :02/08/23 01:53 ID:+pdeCwgJ
お前ら ドクターペッパーって飲み物知ってるか
ああ・・・マックスコーヒーが出たか・・・ 東京の学校に行って初めて知ったよ、俺も。東京にはないって。
590 :
音速の名無しさん :02/08/23 01:56 ID:zLaj1qB0
>>588 ドクターペッパーは全国にあるよ。俺転勤族だから良く分かる
591 :
音速の名無しさん :02/08/23 01:59 ID:+pdeCwgJ
>>590 それはすまなかった・・
じゃ、転勤族の君に問いたい
「カツゲン」ってしってる(w
592 :
音速の名無しさん :02/08/23 01:59 ID:XP9SjBBa
バニラーバーも全国区のアイスだよね?・・・
593 :
音速の名無しさん :02/08/23 02:00 ID:aVniajxC
>>583 雪見大福は関東にもあるよ。他は知らんけど。
594 :
音速の名無しさん :02/08/23 02:01 ID:aVniajxC
バニラーバーってどんなのだっけ?
595 :
音速の名無しさん :02/08/23 02:02 ID:5PknsehK
バニラーバー派東京にはねぇな。
596 :
音速の名無しさん :02/08/23 02:02 ID:XP9SjBBa
鉄骨飲料
598 :
音速の名無しさん :02/08/23 02:03 ID:XP9SjBBa
ソーダコングも万国共通のアイスだよね?・・・
599 :
音速の名無しさん :02/08/23 02:04 ID:+pdeCwgJ
「ガリガリ君」って全国区かな
600 :
音速の名無しさん :02/08/23 02:05 ID:XP9SjBBa
トラキチってアイス知ってる?
いくらなんでもスレ違い、つか板違い話で盛り上がり過ぎ。 せめて下げろや。
602 :
音速の名無しさん :02/08/23 02:07 ID:aVniajxC
ソーダ来んグは知らないが、「しろくま」は知ってるよ。 つーかコンビニで売ってるやつだけど。 食べたことないけど。 これってもとは九州の名物アイスだっけ??
スガキヤの麺つゆは注ぎ口から液ダレしてべたべたする
すべてはエディがアイスなんて食ってるからこんな事に・・・
そうそうsageとけよ。ボクたち。そのアイススレあるんならそっちでやれよ。
606 :
音速の名無しさん :02/08/23 02:13 ID:zLaj1qB0
607 :
音速の名無しさん :02/08/23 02:15 ID:aVniajxC
F速のドライバーズパレードの写真見ると 顎&ゲイ ザウバーコンビ モン&バリ・・・ 琢磨ポツーンじゃないか?
ブラックモンブランは九州限定だったのか。九州人でよかった でも一回ぐらいぺヤング食べてみたい
アイスについて熱く語るスレはここですか
611 :
音速の名無しさん :02/08/23 03:51 ID:zLaj1qB0
すげーいい事考えた!琢磨とは全く関係ないけど。 今のF1エンジンは水冷。これを利用する。 まず、レース前の車検の時にラジエーターの水を100kgほど多めに積んでおく。 そしてレースが始まったら、ラジエーターのどこかからその水を100kgほど 蒸発させる。あらかじめラジエーターの水の重量を測る装置を内部に設置しておいて、 幾ら減ったかをラジオでピットへと送たりして調整。 そして最後の給油の時、何気無い顔をしてフィニッシュするまで必要な分より 燃料を100kgほど多めに積む。そしてゴール! 俺の計算だと大体1分くらいはレースタイムを短縮出来る。(・∀・)イイ!! ただし燃料タンクを多めに設計しなければならないのが難点。
612 :
音速の名無しさん :02/08/23 04:21 ID:lD3pCLYP
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll llllllllllllllllllllllllll/ ̄ ̄ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll lllllllllllllllllllll / ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii 試 そ あ .iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii| 合 こ き |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 終 で ら |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 了 め |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;| だ .た |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;: ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;| よ ら |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;: :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: :. :. :. :. :. :. :. :. ‐‐--‐‐':. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ,.‐- 、 : : : : 廴ミノ ///¨' 、 y':;:;:;:/⌒i! J:;:;:;:;};:;:/;}, ;il||||li' t`'---‐';:;:;:l ,.r'"''、,┘ 7;:;:;:;:;:;:;:;「 ノ4 (⌒i .}:;:;:;:;:;:;;/ /..,__彡{, | `i:;:;:;:;:;} ( .ミi!} l、 .」:;:;:丿 クュ二二`Lっ) `==='
613 :
音速の名無しさん :02/08/23 04:21 ID:lD3pCLYP
lllllllllllllllllll! ,;; .;;'' ,:,:,:,:,: illllllllノ 頭 llllllllllllllllll!,,,,, i ;; i/ ;;;,, ,,,,,,, illlll丿 .ラ lllllllllllllll'l!iil||||||||||lゞ ((||||||||||||||||llllllliiiiii''' ;illllllヽ 先 lllllllllllll'l! _,,,,,ニニ,, ヽ ``..::: ノ^==- ..,_ illllllllノ 生 llllllllllll'l!ク',...,(‐'..;)ヽ > .::::: ク (`'" `i¬、 'illllllヽ : lllllllllll'l!' `'--‐`¬' ノ ヾ、¬‐-ニ二二.フ'' ` 'illlllノ ! ! llllllllll'l!##;; '' ノ ` 'illlllヽ,.-、,.- lllllllll'i! / 'illlllllllllllllllll
614 :
音速の名無しさん :02/08/23 04:26 ID:lD3pCLYP
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll/ ̄ ̄\llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll/ ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii| 雇 冗 |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| っ 談 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:.!;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;| て で |:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;: ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|l;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:| ・ |;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;: ;::;::;::;::;::;::;::;::;:__O__;::;::;::;::;::;::;::;::;::;::| ・ .|;::;::;::;::;::;::;::;::;::;::;::;::;::;::;::; ;. ;. ;. ;. ;. ,. -|二二l' - .,;. ;. ;. ;. ;..| : |;. ;. ;. ;. ;. ;. ;. ;. ;. ;. ;. ;. ;.. : :.,. - ' |二二l ' ‐ .,:. ヽ、_______ ノ :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.. '  ̄ ' - `.,: . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . ' - .,: : : : : : :/ ,ュョニ ' - .,/ ゞ' 丿 i| ______ _____ / ⌒~~\____________ ,,,,, ! ,,,, f~j .{ ヽ i. ,...t__r.., ,pqi,_ _f_,ノ_ .iilllllllli; |`i / 丶 l!.i;;;;;;;;;;;;;;i .l_`" ,_i k:j. ( /i_/;( |,{lllllll|{ .} {_ { l. l! |,l;;;;;;;;;l.} _,,,{l {.i {`'" .{ {;;;;;;;;;; i.|lllllll|.} ゝ.,L._,i'_______ノ | {,i;;;;;;;;;;l/ (iiiilllヽ‐、}.}. |,| |.|;;;;;;;;;; ___ .fL.,..、」__.{:;:;:;i.i.ii):;:;:;:;:;/________i. |;;;;;;;;;;; /llllllllllllllllllヽ. l,ト-‐/イ.,_r_,. ____ | |.__{ |__ |:;:;:;:;:;:;:;:;:;/____________ {;;;;;n;;; {lllllllllllllllllllllllヽ_____.トr't |_} /_| ,{ } {.l、 '{:;:;:;:;;:;:;:ノ,i _};;;;i i;;/lllllノillllllllllllllllllヽ {,| .| l | | ` '‐‐' '¬ }:;:;:;:;:;/' `¬,,,,ノiill/iilllllllllllllllllllllllヽ '-' ,.-' j i:;:;:;:;:;ゝ (ll||||||||||lli`‐r-、..,,____}  ̄ `¬‐‐' ""'''''''''''''''''`¬' `‐'
615 :
音速の名無しさん :02/08/23 07:42 ID:0o1kNve8
1スティントと3スティントの時はブリスター(?)が出来たから、 遅くなっちゃったって言うけど、出来過ぎじゃない? 2/3ってあんた・・、少なくとも他のドライバーってそんなにペースに 影響するほどタイヤが大幅に変わるって話そんなに多く無い気がするけど。 タイヤにダメージを与えるような走り方をしてるか、 タイヤが少しでも駄目だとうまく走れないか、 どっちにしろ、琢磨本人の問題なんじゃないの? そりゃ、そーだとしても2スティント目は早い事は事実なんだろうけど。
616 :
音速の名無しさん :02/08/23 08:43 ID:wo7bS9As
>>615 アンチ必死だな(w
なにがなんでも叩こうとしてるが
ブリスターにはあの顎だってホッケンで悩まされたよ。
ペースは落ちる。あたりまえだろ?
第1スティントはブリスターのせいではなく
前がつまってたから。レースみてたか?つか素人?
かしこいアンチはもうハンガリーネタで
フィジコの走りすげえ、タクマ駄目駄目
っていわなくなってるよ(w
617 :
音速の名無しさん :02/08/23 08:46 ID:Eg5uxik3
618 :
音速の名無しさん :02/08/23 08:54 ID:wo7bS9As
すくなくともヅラはタクマを評価してると思うよ。 問題はカネがらみの部分。 これはどうしようもないやね。
619 :
音速の名無しさん :02/08/23 09:52 ID:0o1kNve8
うーん、、、そんなにアンチなつもりも無かったんだけど・・ なんか、以前も琢磨のレースペースで、**セット目のタイヤだと 前を追っかけることが出来たけど、**セット目だと駄目でした。 みたいなの聞いた気がするので、ちょっと気になっただけなんだけど。
620 :
既出かな? :02/08/23 10:10 ID:g2iaTWTd
www.planet-f1.com/ 投票やってます。「Who will drive for Jordan in 2003?」っす。
ジョーダンオフィシャルにて琢磨、フィジコのホイール販売中。
>>611 水積んで計量、そんでブチまける作戦は過去に実在しました。
ピットでは車高上げて計測、走行時は下がる作戦もありました。
昔はレギュレーションの裏を描いた面白ハチャメチャ作戦沢山あったのよ。
623 :
音速の名無しさん :02/08/23 10:31 ID:5HnJAx8J
>>619 琢磨本人の問題なんじゃないの?ってのが悪意ありありっぽいんだけど?
単によくわからないんならはっきりいっとくとハンガリーでは琢磨はよくやったってこと。
ハンガリーでのパフォーマンスでアンチが叩かなくなったのを見ても一目瞭然。
624 :
音速の名無しさん :02/08/23 10:46 ID:0o1kNve8
で、琢磨の問題じゃないの?
625 :
音速の名無しさん :02/08/23 11:08 ID:Eg5uxik3
フィジコもブリスターでたのか? 出てないならタイヤに優しくない運転かセッティングなんだろ。 んで、ヲタの言い訳はペースが速かったからブリスターできたとかか?
>>452 >>でもブラザーはドライバーよりチームにスポンサードするという
>>方針だからね。虎のときから。
虎からじゃないだろ
ティレルにはチェザリス、グルイヤールのコンビの時すらスポンサー続けてたよ。
その頃はカルビーもいたな
627 :
音速の名無しさん :02/08/23 11:19 ID:5HnJAx8J
>>624 >>625 ブリスターに関しては確かにドライビングによる部分もないとは言えないが
それにそれ言ってしまうとブリスター出したドライバー全てが下手くそってことになるが。
顎も含めてね。
>フィジコもブリスターでたのか?
>出てないならタイヤに優しくない運転かセッティングなんだろ。
同じタイヤでも個体差で出たりでなかったりするよ。
2セット目はでなかっただろ?
2セット目はフィジコより速いペースだったのにそのときだけタイヤに優しい運転だったってのか?
ちっとはもの考えて言えよ、
>>625
>>626 >虎からじゃないだろ
日本のスポンサーがってこと?
カルビーやニコスがついてたことはみんな知ってるよ。
ブラザーに限って言うなら、F1のスポンサー始めたのは
98年からだよ。
>>623 よくやったよ、土曜日を除いてね。
でもその土曜日がすべてと言っていいGPだったのも確か。
叩くわけじゃないが褒めるような内容でもない。
土曜日のフィジケラが凄かったってGPでしょ。
同じ褒めるならマッサを褒めるよ。ニックを完全に凌駕したし。
フリー走行の時にシングル入った。 今度 予選で本人は駄目だったけどチームメイトはシングル取った、しかもベスト5に入る。 で、決勝日のウォームアップがまたもやシングル。。 きっとハンガリーではジョーダンのマシンは合ってた方なんじゃないかな!? コースに向いてると言う点では今シーズンのベストだったんじゃない? 結果 フィジが6位入賞。。ザウバー2台、ルノー1台残ってたしね。 琢磨は、ん〜何か 燃えカスが残った状態でレース終えたかな!?って感じするな。 俺が思うに、セッティングの仕方(自分に合う)が まだ掴みきれてないんかな!?
631 :
音速の名無しさん :02/08/23 11:28 ID:5HnJAx8J
>>625 ついでにいうと、
>ヲタの言い訳はペースが速かったからブリスターできたとかか?
ハンガリーの結果に関しては言い訳の必要はまったくないと思うぞ。
おかれた状況の中でベストを尽くしていると思う。
>>629 >よくやったよ、土曜日を除いてね。
だから土曜日はTCSがこわれてたんだって。
そんなんでペースあがるわけないだろ。
言い訳のネタが尽きないね
(´-`).。oO(ハンガリーの予選失敗はただの不運だろうに・・・)
634 :
音速の名無しさん :02/08/23 11:33 ID:5HnJAx8J
俺達がみることのできるデータだけでも
本選でも琢磨はいい走りをしているということがわかるが、
チームなら当然もっと多くのデータを持っていてきちんと分析するはずだから
ちゃんと評価されてると思うよ。
>>632 TCSがなにかわかってるのか?(w
( ´ー`)
636 :
音速の名無しさん :02/08/23 11:36 ID:Eg5uxik3
>>627 1セット目でブリスターでたから2セット目で内圧かえたからだろ
出なかったのは。
637 :
音速の名無しさん :02/08/23 11:37 ID:5HnJAx8J
>>636 3セット目は1セット目の内圧に戻したの?
>>634 TCSってどれくらいタイムに影響するの?
以前、ハッキネンが予選でTCS切ってタイムアップしたときもあったけど。
煽りとかじゃなくて普通に疑問なんで教えてくだされ。
639 :
音速の名無しさん :02/08/23 11:43 ID:7YTKliMw
>>636 じゃあ内圧の問題だってことで
なおさら運転のせいじゃないじゃないか?
自分で自分の発言の墓穴掘ってどうするよ?
640 :
音速の名無しさん :02/08/23 11:47 ID:Eg5uxik3
>>636 2セット目のままで行ったら路面状況変わったんだろ
>>639 スタートする時の内圧は自分でセッティングで決まったんじゃないのか?
ぺヤングはオーバーステアだからってピットに内圧変えろと言ったと記憶
してるけど
641 :
音速の名無しさん :02/08/23 11:47 ID:Eg5uxik3
1行目637ね
642 :
音速の名無しさん :02/08/23 11:50 ID:5HnJAx8J
>>638 TCS前提にセッティング&ドライビングして来たのに
それがいきなり使えなくなるとタイムが出なくなるのは当然だわな。
最初からTCSを切った状態を前提にセッティングして来たのなら
話は別で、どっちがタイムがいいかはわからないけど。
少なくともついている以上、それが有利に使えるということは言えると思うよ。
643 :
音速の名無しさん :02/08/23 11:52 ID:5HnJAx8J
>>640 てゆうか、それ以前に1セット目はブリスターじゃなくて
左後輪がスローパンクチャーしてたらしいんだけど。
644 :
音速の名無しさん :02/08/23 11:57 ID:Eg5uxik3
そうなの?んじゃ琢磨のせいじゃないってことで
645 :
音速の名無しさん :02/08/23 11:58 ID:iQWoq8ia
琢磨のコメントやラップチャートを改めて見直してみました。 1セット目はスローパンク、3セット目はブリスターが出たそうです。 1セット目のラップチャートでは前を走っていたアーバイン&ジャックが リタイヤするまではこの2人と似たタイムで走っているようです。 (アーバイン23Rジャック20R) その後30週目に琢磨はピットインしますがその直前まではハイドフェルドが 前を走っていましたが、タイムは多少ですが縮めているようです。 また3セット目についてですが、「3セット目になったら最初のうちに後輪にブリスターがでた」 と琢磨はコメントをしております。
646 :
音速の名無しさん :02/08/23 12:05 ID:9Oh/u3qM
ハンガリーGPに限って言えばフィジコとマッサ、ハイドフェルトと佐藤の明暗が ハッキリと分かれたGPだったね。 ハイドフェルトと佐藤は土曜日の予選がいまいちだったが決勝ではファステストも 両者のほうが速かったし第2スティントでは両者のほうがペースも速かった。 ただ佐藤は第3スティントでペース落としたので第2スティントでモントーヤとの タイム差を最終的に22秒以上まで広げたもかかわらず終盤では1秒差に迫られた。
647 :
音速の名無しさん :02/08/23 12:17 ID:ixhBoPyO
まあ何にせよ将来の可能性のあるドライバーがF1参戦たった1年で 表舞台からどんどん消えていくような状況は何とかしてほしいね これは琢磨だけではなく、他のドライバーにも言える アロンソなどは来年レギュラーシートを確保したとはいえ 去年あれだけの活躍を見せておきながら今年はテストドライバーってのはいくら何でも 寂しすぎるのじゃなかろうか 若くて速くて勢いのあるヤツがどんどん出てくるのは確かに楽しいが 経験を積んで一歩ずつ頂点めざして上っていくようなドライバーもF1には必要だ マンセルやパトレーゼみたいなドライバーは もう出てこないのだろうか
648 :
音速の名無しさん :02/08/23 12:23 ID:5HnJAx8J
>>647 同意だす。
F1ドライバーが全体的に小粒になってきてる理由がこの辺にあるような気がしてならない。
1年目にはぽんと結果の出せないヤツでも大物に育つ場合もあるだろうに
そういう芽を摘んでる印象がある。
今のF1だとマンセルは1年目で解雇のような気がする。
ホントだよなぁ。 タコマは将来性ないから、いいけど。
琢磨のせいじゃないからいいってのはあまりにも・・・ TCS他の故障のせいで14位に沈んだのは不運以外の何ものでもないが、 完調だったら間違いなくいけたって論調はどうかなと思うよ。 それぞれそれなりに問題は抱えて走ってるものなんだから。 中団から下位ならなおさらね。
651 :
音速の名無しさん :02/08/23 12:37 ID:5HnJAx8J
>>650 >完調だったら間違いなくいけたって論調はどうかなと思うよ
だれもそんなこといってないと思うよ。
置かれた状況の中でベストを尽くしたと言っただけで。
それと結果はともかく本選でフィジコより速かったのは事実だから
それを評価したっていいだろう?アラをさがして批判するよりはね。
652 :
音速の名無しさん :02/08/23 12:40 ID:npg/CbOx
琢磨さん、ユーンのように男らしくね。 (彼は自分の遅さにショックを受け自分から身を引いた)
本戦で速いって言っても結局6位と10位でしょ? 決勝レースというのはそういうものだと思うよ。 まあできる限りのことはしたと思うけど。 でもそれならデラロサもマクニッシュでもしてるわけで。 彼らとどこが違うの?
654 :
音速の名無しさん :02/08/23 12:55 ID:npg/CbOx
たしかにレース本戦ではなかなかいいレースしてると思う。 彼は顎と同じで体力馬鹿だから、何台かぬいてるシーンは 何回も見たし。しかし予選が遅い。天性の速さは感じない。 これから先F1にいても中盤でずっとあらそっていそうだから 今度は福田にでもチャンスあげたら?
そうだね。 この先も予選の遅さが原因で決勝でも思うようにレースできないことが 続きそうだね。 逆に予戦が速けりゃバリみたいに決勝で多少遅くてもアゴをおさえて勝つことも 出来るね。 予選は大事だよ。 前にいなけりゃチームオーダーすら望めないよ。
656 :
音速の名無しさん :02/08/23 13:02 ID:sfGlAIE5
657 :
音速の名無しさん :02/08/23 13:08 ID:HjHNzrYF
まぁ引退するにしても一度くらいフィジコたんも度肝を抜くくらいの予選結果を 見せてからにしてほしいけどな。「あいつ狂ってんじゃないの?」ってくらいにw 本人も言っていたけどオールージュでは「F3じゃ全開だけどF1ではさすがに アクセル全開は無理でしょうね」と言っていたがあえて全開で飛ばしてくれ。 それくらいすれば予選でいいところ見せれるんじゃないのか。
琢磨に予選などでのずば抜けた「速さ」がないのは誰もが知っている。 でもF1はそれだけじゃ勝てない。生き残れない。 300q走ってなんぼだから。 300q集中力を切らさず走るということがどれほど困難か分かっていないヤシが多すぎ。 琢磨は300q走って「レースする」という才能は長けていると思う。
659 :
音速の名無しさん :02/08/23 13:13 ID:stWfb8tU
レースできて順位が上がっても、スタート順位があれじゃなあ・・・ マカオで勝ってるから良いドライバーなのは確かなのに、何でだろ。
660 :
音速の名無しさん :02/08/23 13:14 ID:hooreesa
>>658 それは分かってんだよ。
むしろ今の琢磨は予選の速さなくして決勝の速さも生きないことを
痛感してんじゃないのか?
どっちが欠けてもトップレベルにはなれないってこった。
661 :
音速の名無しさん :02/08/23 13:16 ID:stWfb8tU
662 :
音速の名無しさん :02/08/23 13:16 ID:npg/CbOx
いや琢磨は本選でもF1では普通クラスだと思う。 マッサのほうがレベルが高いと思う。 見ていて速さよりも危なっかしさが目立っている。
>>658 むしろずば抜けた速さのほうがあれば生き残っていけると思うんだが今のF1は。
極端な話、琢磨が輝けるとしたらフェラーリに乗るしかないと思う。
今のポジションで光るには一発の速さだよ。
安定したレース振りはベテランに求めるものだと思うが。
665 :
音速の名無しさん :02/08/23 13:23 ID:OteqtqCJ
しかしなぁ、琢磨のせいじゃないとか言っても、 仮にフィジがトラブル出てても、あの時はあの結果が最良だから 言ってないだけかも知れないし。 トラブルのせいで結果が出せない「早いけど不運だ」ってのはどーなんだろ。 早いドライバーって「運」も良いって言うけど、実際はトラブルを未然に防ぐ、 もしくは少々のトラブルでもベストな結果を出す、そう言う能力があるんじゃないの? なんか、日本人ドライバーについて語られるとき余りに「運」とか言われ過ぎなきがする。
666 :
音速の名無しさん :02/08/23 13:23 ID:npg/CbOx
667 :
音速の名無しさん :02/08/23 13:30 ID:ZMS6tNZ4
予選はついてなかった、決勝は別に普通だろ。それくらいのトラブルはどのドライバー も抱えてるもんだ。
668 :
音速の名無しさん :02/08/23 13:33 ID:hooreesa
ああそうだよ。 あえて決勝で速いなんて形容をしなきゃならないのはアゴやプロスト クラスのドライバーの話であってあの程度で決勝で速いなんていうのも ちょっと変な話だ。 それに決勝で好調でも琢磨は無駄が多くて顎のように作戦で速さをポジション アップに結び付けられてないよ。
669 :
音速の名無しさん :02/08/23 13:34 ID:stWfb8tU
佐藤だけに不運が重なる罠。運も実力のうち。
670 :
音速の名無しさん :02/08/23 13:36 ID:V524gY+M
フィジコたん・゚・(ノД`)
>>638 そのハッキネンで思い出したんだけど、去年、エイドリアン・ニューエイに
LCS、TCS、フルATを搭載すれば今よりも断然速くなると言われ、
彼は大いに期待していたそうだ。
しかし蓋を開けてみると、LCSのトラブルの連続・・・。
我々一般人にはTCS等を搭載すれば周当りどれだけ速くなるかは
知る由もないけど確実に速くなると見てよい思う。
672 :
音速の名無しさん :02/08/23 13:41 ID:aKi18I0U
>佐藤だけに不運が重なる罠 そうかなあ、不運は誰にでも起きてるけどタクマがそれを 自力で挽回できないから目立ってるんだと思うがな
>>664 ずば抜けた速さなんてないんだから仕方がない。
彼の良さをうまく生かして活躍して欲しいって感じ。
琢磨は安定したって感じじゃないよ。
むしろ、レース中は誰よりもアグレッシブかも。
レースではそこそこよい走りをしてるんだから希望はあるだろ?
その希望にかけて応援してるんだからさ。
>>665 ハンガリーでの予選は少々では済まされないトラブルだが・・・。
まともに金土と過ごせばフィジコと大差ない時もあったからねぇ。
琢磨も開幕戦トラブルさえなければ入賞していたんだからね。
トヨタ、ミナルディより上位で。
あのトラブルがなければ今頃どうなっていただろう・・・。
674 :
音速の名無しさん :02/08/23 13:41 ID:hooreesa
佐藤の話じゃないがたとえばこないだのハンガリーでデラロサ がレース後に「僕の方が差ろよりずっと速かったのに70ラップ ずっと抑えられて退屈だった」とぼやいてたがあんなのはただの いい訳だと思う。 ずっと速いペースだったなら1回目に多少先にピットインするなり、 ガソリンを多めにつんで2回目までをひっぱるなりしても 十分ついていけるか速く走れた可能性もあったのにその可能性に かけなかったし、おそらくそういう事も考えていなかったのだから。
でもサロはアレをやったから・・・ やっぱデラロサはあのレースでは被害者だろう。 >レース中は誰よりもアグレッシブかも。 こういうことは書かんほうがいいんじゃない?
>>668 あえてあなたに問いたい。
ハンガリーでフィジコはなぜマッサに2度目のピットで追いつかれたのか?
また、なぜフィジコはマクラーレンの2台にピット戦略で出し抜かれたのか?
678 :
音速の名無しさん :02/08/23 13:49 ID:hooreesa
>>676 さぁ?フィジケラ曰く気温が上がってジョーダンのマシンがレース中盤
以降マクラーレン、ザウバーよりペースが上がらなかったと
言い訳してるようだが。
679 :
音速の名無しさん :02/08/23 13:52 ID:Eg5uxik3
>>676 マクラーレンに出し抜かれたってわけじゃないだろ
もともとの速さが違う。
680 :
音速の名無しさん :02/08/23 13:53 ID:hooreesa
いや、ありゃフィジケラの戦略ミスとも言えるな。 しかし予選が速かった。だからそれでも6位結果が出た。 そういうことだろう。
681 :
音速の名無しさん :02/08/23 13:56 ID:U4sVrP++
682 :
音速の名無しさん :02/08/23 13:57 ID:hooreesa
>>679 その通り。
予選をみれば分かるがあの5位のアタックはフィジケラにしかできない
渾身の一発。
あの走りで決勝を維持するのはタイヤ的にも無理。
決勝はジョーダンの車とマクラーレンの車の違いもそのまま出た面もある。
683 :
音速の名無しさん :02/08/23 13:59 ID:hooreesa
>>678 さぁ?って・・・。
しかもフィジコもコメントも言い訳扱いかよ。
期待して損した。
でもあんたのそのIDはかっこいいよ(笑)
何が言いたいかってのは、琢磨のレースマネージメントはあれが限界ってこと。
むしろ、ニックに追いつこうとしていたことは誉められるべき。
フィジコですらマッサに追いつかれたんだからね。
で、琢磨には現在フィジコのような才能はないことは誰もが承知。
まだ一年目だから当たり前だが。
皆多くを期待しすぎなんだよね。
さっきも言ったけど開幕戦でマシントラブルがなければ皆の評価は
今とは全然違った物になっていたんだろうね。
結果しか見えない人にとっては。
>>676 つまりジョーダンのピット戦略は全然ダメと言いたいわけだね?
686 :
音速の名無しさん :02/08/23 14:31 ID:hooreesa
>>684 俺は結果しか見ない人間じゃないよ。
なんたってバリチェロのスレを立てたのは俺だからな(w
結果重視だが開幕戦はさすがに・・・ 表彰台に上がるぐらいなら別だが。 4位がジャガーだしね。 あれはむしろスタートで消えなかっただけ幸運だったと言えるでしょ。 極端だよ例が。
688 :
音速の名無しさん :02/08/23 14:52 ID:7oOZ5R66
EJの発言は本当なのだろうか、信じてよいのだろうか。
689 :
音速の名無しさん :02/08/23 14:54 ID:oi9vIwO2
日本人がいないとつまらないから残留して欲しい。
690 :
音速の名無しさん :02/08/23 15:01 ID:SXBXs3bm
EJは得意の作戦で来年度契約をぎりぎりまで引っ張るでしょう。 所詮No.2ドライバーですから、予算が厳しい昨今なら持参金付が良いのだから。 だけれども、やはりマトモに完走できないタクマはプロとしては失格だろう。 昨年度後半スポットで乗ったアレッジは、BMWのラルフを抑えまくるって 見せ場を作ったし、フィニッシュもしている。 プロフェッショナル根性を タクマは身につけて欲しいな。
691 :
音速の名無しさん :02/08/23 15:07 ID:DiJWpczd
>>690 アレジと比べちゃいかんでしょ〜
まさに、超ベテランの去年のアレジ、そして1年目のタコマじゃ〜
アレジオタだが、そりゃタコマが可哀相ってもんだよ〜
思うんだが、比較をするなら来年・・・
今年のデーターと比べて叩くなら叩け!
まぁ、来期もシートあるといいね〜
プロだからね結果がすべて。それでお金貰ってるんでしょ。 飛び出すほどの熱い走りは結果を残した後でやってね。
佐藤は上位のマシンを喰った事あったっけ? まぐれでもそういうシーンを見てみたい。
694 :
音速の名無しさん :02/08/23 15:20 ID:4E3f3cNj
スポーツ選手って、与えられた1回きりのチャンスに監督や関係者に おっ?と思わせるところを見せられないと、それで終わりだよ、普通。 サッカーとかでさ、「試しに後半から使ってみよう」って出してもらえて、 そこでダメダメだったら、次はないよね。 ゆっくり見てもらえてる琢磨は幸せだと思う。
695 :
音速の名無しさん :02/08/23 15:22 ID:ZMS6tNZ4
>やはりマトモに完走できないタクマはプロとしては失格だろう
モナコクラッシュの後は立派に完走してると思うが、何故失格なのか?
それに
>>691 も言ってるがアレジと比べるのはどうかと思う。アレジは確かに凄かった
がアフォなポカも結構多かった、去年みたいに抜群の安定度を誇る為に何年かかった
事か・・、それと同時に何かを諦めてしまったように見える姿は少し哀しいものがある。
今と
696 :
音速の名無しさん :02/08/23 15:25 ID:xaCR2h2m
>>694 中田も言ってたよね。
「ヨーロッパのリーグでは最初に出場する試合が大切」だって。
そこで結果を残せない奴は消え去るのみ。名波、カズ・・皆消えてった。
最初っからいい試合できない奴は大舞台でも活躍できないって考え方なのかな。
というか、これがプロなんだろうね、その点タクマやトラヲタは考えが甘いというか・・
697 :
音速の名無しさん :02/08/23 15:26 ID:xaCR2h2m
>>695 アレジと比較するのはタクマが可愛そう。
アレジは腕一本でシートを得られるけど、タクマには現実それは無理。
ホンダのバックアップか日本企業のスポンサーが必要だね。
698 :
音速の名無しさん :02/08/23 15:31 ID:xaCR2h2m
タクマが将来優勝できる器ならこれまでの十数戦で クルサード、ライコネン、JPM、ラルフと数回バトルがあっただろうな。 やはり、日本人ではトップクラスだけど、F1で優勝できるようなタマでない のは確実なんだよな
699 :
音速の名無しさん :02/08/23 15:38 ID:SXBXs3bm
ライコネン、マッサ、ファイドフェルドとキャリアの薄いドライバーが 活躍する中でのタクマの影は薄いよな。 カートのキャリアが長い連中と やっぱしチャリンコ出身サトウとの差が出たんじゃないだろうか?
700 :
音速の名無しさん :02/08/23 15:38 ID:KfFppynH
とりあえず頑張っているので俺は最期まで応援する。 残り4戦なんとか踏ん張って欲しい。
肉が日本人だと2chで叩かれまくってる気がする。
702 :
音速の名無しさん :02/08/23 15:44 ID:4E3f3cNj
逆に言うと、近視眼的に捉えずに、一旦F1を離れても復活する方法は あると思って、ファンも気楽に構えてろよ、と少し思う。 全日本F3からドロップアウトしながら、違う道筋を選んで見事に復活を 遂げた琢磨なら、そういうこと得意だろうし。
703 :
音速の名無しさん :02/08/23 15:51 ID:ZMS6tNZ4
>>694 >>696 マシンを使う要素のあるモータースポーツと普通のスポーツはまた違うと思うが・・。
まあ確かにワンチャンスでのし上がってきた奴もいる訳で全くは否定しない。
ただ前の方にも書いてあったが遅咲きのドライバーってのもいるわけで、経験を積んで
伸びる奴もいる、なんで
>>698 みたいに才能を見切れるのか不思議なもんだ。
704 :
音速の名無しさん :02/08/23 15:54 ID:TsTvA1B7
来期に琢磨がいなくてもF1を見ると思うが、 面白みが3割以上減になる。 やはりなんとか残留して走って欲しいぞ。
>>699 それは関係ない。
それにハイドフェルドも1年目は散々だった。
チームに関係ありそうだが。
というのはこの3人はザウバーにいる(いた)よな。
706 :
音速の名無しさん :02/08/23 15:58 ID:YZrLbg9X
>>703 遅咲きのサッカー選手だっているよ、鈴木隆行みたいに。
ずっとパッとしなかったのに、少しずつ活躍しだして、去年初めて代表に
使ってもらったそのチャンスに、彼は見事に2点取った。その後の活躍と
ワールドカップでの初得点の栄誉は広く知られるとおり。
ただの茨城土着選手だったのが、ついにベルギーリーグへ進出。
まあ、琢磨だって、今がダメでもチャンスは突然やってくることもあるよ。
そのときに光るとこ見せられないと、そのときこそ終わりかもね。
とにかく、マクラーレンに追い付く、くらいのパフォーマンスを。
710 :
音速の名無しさん :02/08/23 16:26 ID:7ugM3sWp
>>698 フィジケラが将来優勝できる器ならこれまでの十数戦で
クルサード、ライコネン、JPM、ラルフと数回バトルがあっただろうな。
マッサが将来優勝できる器ならこれまでの十数戦で
クルサード、ライコネン、JPM、ラルフと数回バトルがあっただろうな。
ニックが将来優勝できる器ならこれまでの十数戦で
クルサード、ライコネン、JPM、ラルフと数回バトルがあっただろうな。
ジャックが将来優勝できる器ならこれまでの十数戦で
クルサード、ライコネン、JPM、ラルフと数回バトルがあっただろうな。
パニスが将来優勝できる器ならこれまでの十数戦で
クルサード、ライコネン、JPM、ラルフと数回バトルがあっただろうな。
サロが将来優勝できる器ならこれまでの十数戦で
クルサード、ライコネン、JPM、ラルフと数回バトルがあっただろうな。
(´-`).。oO(優勝経験者が含まれているような気が・・・)
クルサードが将来優勝できる器なら今のジョーダンでもこれまでの十数戦で ライコネン、JPM、ラルフと数回バトルがあっただろうな。 (´-`).。oO(これを付け加えてみたくなった・・・)
>>711 698は、優勝できる器ならデビュー数戦で上位陣とバトルが出来る
と言いたいのだと思われ
714 :
音速の名無しさん :02/08/23 17:00 ID:ZMS6tNZ4
>>706 別にサッカー選手の事だけを言ってるわけじゃないんだけどね、まあどの世界にも
最初っから才能を見せるヤシもいれば年月をかけて光るヤシも居るってことで。
ヨス、ツルーリ、フィジコ、バトン・・スーパールーキーと言われたブリ子飼いの
彼らも活躍はしてるけど優勝はまだしてないし、ルーキーの時に注目されてもアレジ
の様になってしまうかもしれない・・そう考えると優勝出来るドライバーってホントに
貴重だねェ。。
715 :
音速の名無しさん :02/08/23 17:12 ID:3RGqt8EZ
スーパールーキーと言われてデビューしたやつ ばかりが残ってるのがF1だということに気がつけ。 今残ってるヤシみんなデビューした時そこそこは 評判になってたよ。 その中で本当に正真正銘のスーパールーキーだったやつは ほんの僅か。
ちょっと遅レスだが、下記URLにこんな記事があった。
ハンガリーGP
悲喜こもごも・・ 8月17日 土曜日 曇り 気温26℃
金曜〜土曜午前と好調さを見せたホンダ勢。
ドイツのウオームアップから続く「行けそうな」感じがどんどん濃くなってきていて、
いやが応にも期待した予選でしたが・・・・、結果はご存知の通り。
最高位フィジコはさすがの5位で、しかも4位のモントヤとのさも僅かという素晴らしいもの。
問題はそのチームメイトの佐藤君14位・・・・・・むぅー。
Gセンサーやらなんやら、とにかくセンシングとコンピュータシステムの問題なのか、
トラクションコントロールが異常で「まっすぐなときにしか効かない」
という使えない状態での予選だった様子。しかも(これが信じられないところなんですけどね。
悪意すら感じる)エンジンブローのため乗り換えたTカー
にも同様な問題が発生したっていうんじゃあねえ。
ま、ポテンシャルがあって、場合によってはフィジコよりも速いってところを最近はきちんと
見せてくれる佐藤君ですから、 今シーズン中にはつじつまも合うさ、きっとね。
ああ、しかし、さすがはフィジコって見えちゃうよなあ。
ああ、カナーリ期待した予選だったんだけどなあ。
ああ、佐藤君の「7位」っていう予感だったんだけどなあ。
http://www.news-pub.com/f1/webtop.html ”PHOTO REPORT FROM G.P.”をクリック
ニック、サロ、パニス、ハインツ、 ラルフ、デラロサ等々の例もあるんだが・・・。
>>715 M・シューマッハとハッキネンのデビューシーズンを比較すると面白いかも。
けんさわ、次のサーキット便り辺りで「ヤパーリ」とか「ビクーリ」を使いそうだ。
>>720 小一時間…とか言ってたな(w
しかもアゴヲタって事も分かった。
>>714 いや、この文章の次のところも知ってた?
しかも(これが信じられないところなんですけどね。悪意すら感じる)
エンジンブローのため乗り換えたTカーにも 同様な問題が発生したって
いうんじゃあねえ。
>>717 何が言いたいのかいまいちわからないんだが・・・
それらのドライバーに何の共通点が?
724 :
音速の名無しさん :02/08/23 17:45 ID:3RGqt8EZ
>>717 忘れたのかもしれないけど
ハインつ、パニス、ハイドフェルド、差ろ、ラルフ
みんな結構注目されてたよ。
725 :
音速の名無しさん :02/08/23 17:47 ID:npg/CbOx
しかし琢磨のサラリー1億って雑誌にあったけど んなに貰えるなんてねー。あの成績で。
726 :
音速の名無しさん :02/08/23 17:48 ID:X405yf1e
727 :
音速の名無しさん :02/08/23 17:49 ID:X405yf1e
>>725 F1ドライバーの年俸相場を知らないアフォ発見(w
728 :
音速の名無しさん :02/08/23 17:49 ID:7ugM3sWp
729 :
音速の名無しさん :02/08/23 17:50 ID:3RGqt8EZ
730 :
音速の名無しさん :02/08/23 17:51 ID:3RGqt8EZ
>>728 俺個人は95年にデビューした時から94年に革命をおこした
右京を凌ぐ速さに加えてステディさを持ってたので注目してたよ。
731 :
音速の名無しさん :02/08/23 17:54 ID:npg/CbOx
>>727 ええ?あれうそなの?
F1グランプリ特集の最近のやつに書いてありましたけど。
732 :
音速の名無しさん :02/08/23 18:00 ID:X405yf1e
>>731 おいおい・・・ ちゃんと日本語読めるか?
733 :
音速の名無しさん :02/08/23 18:02 ID:jkzQqP2t
734 :
音速の名無しさん :02/08/23 18:03 ID:NfcrrOlb
琢磨程度でも1億ってこと(w
735 :
音速の名無しさん :02/08/23 18:08 ID:7ugM3sWp
>>732 オレは94年にF3000乗ってた頃の評価だと思ったが。
そんなに期待はされてない。
>>726 琢磨でもチャンピオンへの道が残されてるのかもな。
まあ、どっちにせよのんびりしてちゃダメだ。
次の手や次の次の手を何手も先まで読まないとな。将棋みたいに。
737 :
音速の名無しさん :02/08/23 18:17 ID:X405yf1e
>>736 いや、正直俺は琢磨がチャンピオンになると思って貼り付けたわけじゃないよw
ただ、チャンピオンになる人でも最初っからいきなり凄い活躍をしているわけじゃない
ということを言いたかったのだ
738 :
音速の名無しさん :02/08/23 18:28 ID:3RGqt8EZ
それにしてもエリック・ヴァンデポールはもしかすると チャンピオン級の逸材だったかもしれないのか〜(w もったいないな〜。
739 :
音速の名無しさん :02/08/23 18:28 ID:3RGqt8EZ
まあ予選落ち同士を比べるのもなんだけどね・・・ 最速マシンをテストして最遅に近いマシンで参戦したヒルの モチベーションも推して知るべしだな。
742 :
音速の名無しさん :02/08/23 18:43 ID:3RGqt8EZ
ロータスのハッキネン+ベイリーが予選25位、26位 から5-6フィニッシュっていうのも凄すぎて笑えるなー。
743 :
音速の名無しさん :02/08/23 18:46 ID:ZMS6tNZ4
>>715 遅レスですまんがそんな事はないでしょ、貴方の言うスーパールーキーって基準が
ようわからんけど、俺の場合、まあ将来のチャンプ候補とまで言われるようなドライバーの
事を指すが、その彼らですら一勝も出来てない。それだけ勝つという事が難しいんだろう
けどね。
一方で地道に速さと強さを磨いて優勝したドライバーもいるわけで、近年のデビューから
成績を残さないとダメドライバーって言われる状況はちと疑問なわけだす。
>>742 雨のイモラだね。
あのレースも荒れた、荒れた。
745 :
音速の名無しさん :02/08/23 18:51 ID:17Upqioe
>>741 屁理屈ばっかりだなー
琢磨だったら君はこう言ってるのかな。モチベーションがあろうと無かろうと本人の責任だ、と。
F1の世界は結果だけが全てだからその時の状況など一切関係ないと言うんだろうね。
746 :
音速の名無しさん :02/08/23 18:52 ID:lDt+/Q3A
747 :
音速の名無しさん :02/08/23 18:54 ID:3RGqt8EZ
>>743 いやいや、何を不満に思ってるのかよく分からないけど
毎年毎年、バトンだアロンソだ琢磨だって言ってメディアが
勝手にスーパールーキー扱いするドライバーっているじゃん。
実際その中にその評判に見合った実績残せる実力と強運の持ち主が
どれだけいるだろうね?ってことよ。
それに長年残るドライバーは最初の頃少しは騒がれたやつばかりだって事だよ。
あのぺヤングでさえデビューした時はヒルより上でしょ〜?説も出てたくらい。
だから、琢磨も2,3年で消えるドライバーにならなければとりあえず上等
ってことでいいんじゃないの?ってこと。
よくわからんくてスマンが。
748 :
743 :02/08/23 19:13 ID:ZMS6tNZ4
>>747 因みにサロは94年にロータスからデビューしてる筈、ってヤラシイ突っ込みは
置いておいて・・。
不満ってのは単に琢磨スレ見てるともう来年は無い!って意見が多いもんでね、
なんでそんなに早く見切りをつけたがるのかな〜と思うわけだす。
GP毎にそれなりに成長してるんだけど、結果としてわかり易い形で出てないから
そう言われてしまう。あなた位のスタンスで(2,3年で消えるドライバーにならなければとりあえず上等)
見てやって欲しいな、と。
同じくよくわからんくてスマンが。
また無駄に熱い…
750 :
音速の名無しさん :02/08/23 19:28 ID:hBBmnCl5
☆ チン マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 ☆ チン 〃 Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・) < ロングラブレターまだ〜? \_/⊂ ⊂_ ) \______ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | 生涯琢磨一筋 |/
>>745 屁理屈・・・信者だなあ(w 過敏すぎだよ。
別にヒルを擁護して琢磨を貶してなんかないっての。
決勝にも進めないマシンでドライバーの優劣も何もって
言っただけなんだけどね。
仮に琢磨があのときにヒルの立場でも当然責めないよ。
満足かいこれで。
752 :
音速の名無しさん :02/08/23 20:26 ID:q+Zx/r5r
おいおい、グランプリウィークでもないのに3日で750レス超えてんの かよ、熱いぜ!!琢磨スレ
スゴイネ、ここ。 折れのような軟弱者は「'94の右京程度」に魅せてくれれば それでイイと思ってしまうんだが。
754 :
音速の名無しさん :02/08/23 20:37 ID:qrWhBNsU
毎年94年右京は「程度」なんてもんじゃないだろう… あの年だけ見てたら右京はまじで将来のチャンプ候補だよ。 琢磨が94年右京程度に見せてくれたら俺は興奮して失禁しちゃうね。
755 :
音速の名無しさん :02/08/23 20:44 ID:Etnlrq2s
>>699 ハイドフェルドがキャリア薄いって事はないだろう
いや、「こいつはチト間違いがあれば勝っちまうかもな」 とは思ったが、チャンプは考えられなかったよ。 たっくんに(一観客として)求めるのは、 今の時点ではポイントと来年のシート。 あの時の右京にも、とりあえず表彰台。 現実的すぎるかな?
757 :
音速の名無しさん :02/08/23 20:49 ID:qrWhBNsU
>>756 それはあくまでティレルの右京の話だろ?
毎年94年右京並だったら間違いなくトップチーム入りだろう…
っつーかあの年の右京ほど確変という言葉がぴったり当てはまる
のもないよな。
なんで「ホントにあの年だけ」絶好調だったんだろう?
よっぽど右京にぴったりあったマシンだったのかね。
レギュレーションの変更で、ベネトンと同じく、 94年のレギュレーションにぴったりのマシンだったから。
759 :
音速の名無しさん :02/08/23 20:54 ID:FPa3GKlE
なんか読んでて気分が悪くなるスレだ。
>>758 でもチームメイトのブランデルはそんなに目立ててなかった。
それなりには良いポジション走ってたけど。
94年の右京はやっぱりおかしかった。
>>760 ブランデルは表彰台に立ってますよ、あの年。
所謂「ゾーン」だったらしい。>'94右京 姉が亡くなり、自分も誤診で余命宣告されてたらしい。 それでなんか入ってしまったようだ。
764 :
音速の名無しさん :02/08/23 21:01 ID:17Upqioe
>>757 あぁ、「毎年」を見逃してたよ。
そりゃ、毎年ああだったらチャンプも夢ではない罠。
'94に限っては、「世界シケイン選手権」みたいなのが
右京にあってたんじゃない?
車的にグリップも減って、体力的にも楽になったのかも知れないし。
766 :
音速の名無しさん :02/08/23 21:08 ID:jkzQqP2t
>>763 ってことは琢磨にガン告知すればあるいは…
>763 右京はペシミストだからああいう風に自分を追い込んだけど、 佐藤じゃそうはならんだ炉。
右京は94年もそうだが99年ルマンもキレているかも。 あの年は何かあったのか? 信吾の事故死が原因?
×>763 ○>767
771 :
音速の名無しさん :02/08/23 21:26 ID:17Upqioe
右京がガン告知されたのって94年シーズン終わってからじゃなかったっけ それから遅くなったと俺は聞いたような気がするんだが・・・
772 :
音速の名無しさん :02/08/23 21:32 ID:7ugM3sWp
雑談スレになってるがそれもまた良し
773 :
音速の名無しさん :02/08/23 21:36 ID:FPa3GKlE
今TBSでやってるやつ、琢磨もやってもらえばいいのに……
774 :
音速の名無しさん :02/08/23 21:36 ID:17Upqioe
今右京の本見てたけど微妙だな〜 94年英田ですでに不調を訴えてたけどそのときはヘルニアと思ってたらしい。 で、その年のエストリルでのテストの後に誤診を受けたらしいけど、 そのテストがいつ行われたかが不明だ。まあどうでもいいったらどうでもいい話なんだけどさ
775 :
音速の名無しさん :02/08/23 21:38 ID:17Upqioe
776 :
音速の名無しさん :02/08/23 21:57 ID:cY8a4Y7L
www.planet-f1.com/ 投票やってます。「Who will drive for Jordan in 2003?」っす。
777 :
音速の名無しさん :02/08/23 21:59 ID:FPa3GKlE
779 :
音速の名無しさん :02/08/23 22:14 ID:UuR64PRU
コスワースのフォードエンジンがF1で3番目に強力なエンジンって ヨーロッパの提示板で言われているけど本当に3番目に強力な馬力が あるの? 提示板によればジャガーとアローズのシャシーが悪いからだと ヨーロッパの人が思っています。 フジケラも本当にフォードエンジンがホンダより強力だとおもっているのかな
つか、欧州では提示板っていうの?
フィジケラにすれば選択はできないんだから、 来年決まった方を持ち上げるしかないでしょ。
パワー無いっていう話は2ちゃんでしか聞いたことはないね。 2ちゃんのそれもホンダ系のスレ? 本田のパワーを信じてるんなら、一回ホンダエンジンがパワー無いエンジンだと思って エンジンの力関係を考え直すと他のエンジンの距離感が見えるように思う。 そうすりゃコスワースだって捨てたもんじゃないとわかる。 はず
783 :
音速の名無しさん :02/08/23 22:39 ID:qgJOZSMT
BMW>フェラーリ>>>>ホンダ>メルセデス>フェラーリ型落ち >>トヨタ>ルノー>ジャガー>>コスワース>>>>アジアテック 最新のエンジンだけに限ったらこんな感じか。 ホンダはあのシャシーで予選ではそこそこの位置につけられるようになったし、 ルノーはシャシーのおかげだと思う。 メルセデスも今はもっと力落ちてるかも。 どう考えてもフォードがホンダより良いって事は無い。
784 :
音速の名無しさん :02/08/23 22:39 ID:OdQHMCrO
>>779 パワフルでも遅いなら、重い(でかいを含む)のかも
785 :
音速の名無しさん :02/08/23 22:40 ID:OdQHMCrO
>>783 ルノーのエンジンはあまりパワフルじゃないかもしれないけど、軽そうだぞ
フォードはかなり軽いらしい。
787 :
音速の名無しさん :02/08/23 22:41 ID:KAN1uXbw
初心者で申し訳ないんですが、たとえばホンダって一昔前はマクラーレンと組んで 凄かったんですよね。ホンダが撤退した時なんてセナが涙したとか。 で復活して、なんでこんなにショボイ(か知りませんが)のですか? これに限らずトップレベルのエンジンが短期間で衰退するのってどういう原因なん ですか?
788 :
音速の名無しさん :02/08/23 22:43 ID:17Upqioe
ルノーは重心めっちゃ低いからね。パワー出てなくても(・∀・)イイ!! ホンダも一応94度だっけ?だからパワーの面では少し不利なんだけど でも最近見ててもいい感じだよ
一年前のチャンピオンエンジンが旧式となりトップで通用しなくなる時代だから・・・。 数年のブランクは厳しいんじゃない?
790 :
音速の名無しさん :02/08/23 22:45 ID:17Upqioe
フォードがパワーあるって言われてるのは72度のせいかも? 72度で他よりパワー無かったらさすがに恥ずかしいしw
791 :
音速の名無しさん :02/08/23 22:48 ID:jmuujWT5
>>787 マクラーレンと組んでたから、凄かったんだが...
>>783 俺トヨタファンだからこういうこと言うわけだけど
ホンダエンジン確かに良くなった臭いけど、
元がカナリ評判悪かったことを考えると、
今フェラーリ、BMWの真下に着けているというのは考えにくいんですけど。
BMW>フェラーリ>>>>ホンダ>メルセデス>フェラーリ型落ち
>>トヨタ>ルノー>ジャガー>>コスワース>>>>アジアテック
これ↑見ると謙遜してフェラーリからかなり離れてることにしてるみたいだけど
だったらなんで他のチームのエンジンまでそんなに離れてる事にするのかわからん。
単にホンダより下ってことにしたいからそういう風に歪むんじゃないの?
>>782 で書いたのはそういう話なんだが。
793 :
音速の名無しさん :02/08/23 23:06 ID:olZLDgDh
実際、どんぐりの背比べだろう。
794 :
音速の名無しさん :02/08/23 23:08 ID:17Upqioe
>>782 フォードがパワー有っても今の時点で72度じゃハッキリ言って意味無いよ。
来年以降も苦しむだろうってのはそういうハナシ
どうしてそんなにホンダを叩きたがるんだ?トヨタが遅いのは火を見るより明らかじゃん。
それともエンジンだけでも勝っている気分になりたいとか?
>>792 歪んでるって・・・
>>792 の考え方の方が歪んでるのではw
結局ホンダよりトヨタが上じゃないと気が済まないんでしょ?
パワーだけの比較なら
BMW>フェラーリ>>>>ホンダ>メルセデス>フェラーリ型落ち
>>トヨタ>ルノー>ジャガー>>コスワース>>>>アジアテック
は悪くないと思うけどな。ただ最近はBMWとフェラーリはほとんど変わらないような気もするし、
パワーだけで言うならホンダももう少し下だとは思うけどさ。
ホンダは一応94度広バンク角なわけだからパワーだけがアドバンテージじゃないでしょ。
トータル性能で評価するべきエンジンだよ。
それも今年シーズン初めは開発に苦労してたみたいだけど、ここに来て十分戦えるだけのパワーを
引き出せたことは賞賛に値すると思う。去年のルノーみたいに。
18500/19000=0.9736 つまり97.4% 全開の場面でこの差なんだからパワーなんて関係ないんじゃ無かろうか。 それよかドライバビリテーとか重さとかの方が大事なんじゃないか?
かつてのホンダ神話を忘れて冷静な目でみたら、こんな感じじゃない? BMW>フェラーリ>>>メルセデス>>フェラーリ型落ち=ホンダ >ジャガー>>トヨタ=ルノー>>コスワース>>>>アジアテック
フォードがよく見えるのはアロウズのシャシーが出来がいいからだろう。 対照的にシャシーが糞のジャガーは後方に埋もれてる。 秀逸なシャシーと有能なドライバーがいれば、今年のアロウズのように 入賞できるだろう。
798 :
音速の名無しさん :02/08/23 23:11 ID:eurJPmOX
ジョーダン,早くも今シーズンのパーツを放出 ジョーダンはこれまでに様々なF1パーツを販売してきたが, まだシーズンの最中にもかかわらずEJ12に使用されている パーツの販売を開始した。 今回は第一弾として『琢磨がフランスGPで使用した右フロント・ ホイール!』や『フィジケラがフランスGPで大クラッシュした時の ホイール!』などが各5万5000円で売り出されている。 なんだかねぇ(w
799 :
音速の名無しさん :02/08/23 23:14 ID:17Upqioe
>>795 意味が分かりませんが何か?
ドライバビリテーには不覚にもワラタ
ベンツってパワー無いって話じゃなかったの?
ここはホンダヲタの集まりになったんですね
802 :
音速の名無しさん :02/08/23 23:16 ID:WbgGYYY0
欲しい……
803 :
ワラタ :02/08/23 23:17 ID:17Upqioe
【お約束!】 1. このスレをブックマークに登録しておきましょう。レスは任意にsageる。 2. 荒らしや煽りは徹底放置。 相手をすると喜びますのでサクッサクッと無視しましょう。 3. 『F1der』を毎号買いましょう。 4. いつも進化を期待しる! 5. ちょっとくらい負けてもウジウジいじけない。
804 :
桜井ヲタにして後藤ヲタ :02/08/23 23:19 ID:OdQHMCrO
>>787 無敵だった頃のホンダエンジンは本当は最強ではあったが、無敵じゃなかった。
矢鱈とパワフルで、矢鱈と頑丈だったが、矢鱈と重かった。
1986〜1987年のウィリアムズがウィングを立てていたのは、今思うに、
エンジンが重いせいでヨタヨタしそうなマシンを無理やり地面に貼り付けるためだったのかも。
ロータスやティレルに積んだら、素直にヨタヨタしていた。
そのことから、重い当時のホンダエンジンを積んでもヨタヨタしなかった枕ー連とウィリアムズが
どんなに凄いかわかる。
因みに、最強だった頃のホンダエンジンを設計したのはホンダを去った桜井 淑敏さんや
後藤 治さんだ。
桜井さんも後藤さんも去ったあとのホンダエンジンは、ますます重くなったくせに、全然パワフルじゃなくなった。
ヤワにはならなかったような覚えがある。
結論:枕ー連もウィリアムズも最強時代の設計者も失ったから
805 :
音速の名無しさん :02/08/23 23:19 ID:WbgGYYY0
俺IDがフィーバーしてる
807 :
桜井ヲタにして後藤ヲタ :02/08/23 23:21 ID:OdQHMCrO
>>800 ベリリウム禁止になって、一旦j禁止前よりだいぶ非力になったのは確かだ。
その後、イリエンさんが全然改良しなかったとは思わない。
イリエンエンジンはもともと矢鱈と軽いらしいし。
808 :
音速の名無しさん :02/08/23 23:23 ID:KAN1uXbw
809 :
桜井ヲタにして後藤ヲタ :02/08/23 23:26 ID:OdQHMCrO
>>808 ホンダV12は保坂とかいうヘタレの設計で、ウィリアムズ・ルノーにこてんぱんに負けた
810 :
音速の名無しさん :02/08/23 23:33 ID:jkzQqP2t
なんだこりゃ?
811 :
音速の名無しさん :02/08/23 23:38 ID:WbgGYYY0
あのー、エンジン論争はよそでやれ。
813 :
音速の名無しさん :02/08/23 23:42 ID:mxi1Z7uI
久しぶりに来たケド、結局進展はなかった訳ネ・・・。
本田の撤退が決まったてボロ負けした年、なぜかマクラ−レンは運営に 不手際が多かったし、ウィリアムズ・ルノーのピット・スタッフだけがガスマスク みたいなのをつけていて、レギュレーション違反のガソリンではないかという目で 見られていた・・・・というふうに記憶していたが記憶違いだったかな。
815 :
音速の名無しさん :02/08/24 00:11 ID:xvLRKF0o
たくぼーのタの字もねえぞ。 思い出すと鬱になるから?
ただ今のこのスレでは、自由に雑談をお楽しみください。 アイスの話題、エンジンの話題などなど。
817 :
桜井ヲタにして後藤ヲタ :02/08/24 00:16 ID:iP8yaWwy
>>814 エルフのガソリンは有害だという話だったが、シェルのガソリンも似たようなもんだという話だった
818 :
音速の名無しさん :02/08/24 00:16 ID:nVoeASvt
設計者ってのは結構少数なもんなんですか。そら出来の上下大きいかもしれませんね。
819 :
桜井ヲタにして後藤ヲタ :02/08/24 00:19 ID:iP8yaWwy
>>818 すべてのエンジンは誰かが設計したものです。
猿人の優劣があるからには、設計者の優劣があると思われ。
ビミョーに名言
>>817 あの時、なぜガソリンの検査をしなかったかなーと思ったが、なぜしなかったんだろうね。
822 :
音速の名無しさん :02/08/24 00:27 ID:nVoeASvt
今使ってるガソリンってのは全チーム統一?何を?
そういや、ウイリアムズはペトロブラス使ってるが、 いつから? 気がついたらペトロブラスになってたんだが。
824 :
音速の名無しさん :02/08/24 00:33 ID:NLd1jvSe
>>821 燃料の検査はしてたと思います。で、ルールブック上にひっかからない
成分だったのでとりあえず「セーフ」という判定だったかと。
確か、当時のシェルやエルフは排ガス浴びると目にしみてヤバイ、とか言われてましたね。
記憶あやふやだったけど、当時一番怪しいのはフェラーリだったかと。
今でもフェラだけは十分怪しいけどね。
>>821 検査って当時はスペシャルガソリンってルール上認められてなかったっけ?
だから各メーカーがこぞって有害な添加剤入れまくってたんじゃないのか?
826 :
桜井ヲタにして後藤ヲタ :02/08/24 00:36 ID:iP8yaWwy
>>821 当時はガソリンのレギュレーションがなかった
>>822 今はガソリンの成分に何やらレギュレーションがあって、ガソリンで差をつけることが出来ない
827 :
桜井ヲタにして後藤ヲタ :02/08/24 00:37 ID:iP8yaWwy
>>823 俺も覚えてない。貸すとロールはガソリンを作ってないから
>>825 規制はあったように記憶していたんだが・・・
829 :
桜井ヲタにして後藤ヲタ :02/08/24 00:40 ID:iP8yaWwy
830 :
音速の名無しさん :02/08/24 00:51 ID:nVoeASvt
現在もホンダのエンジン設計は日本人?
831 :
音速の名無しさん :02/08/24 00:52 ID:xUKbsvLe
『ボクはスパを楽しみにしています。 多くのドライバーがスパ を愛しているように,ボクもその一人です。 それに,ボクはF3 時代にスパでレースをして良い思い出がありますしネ。 スパ はよく知っていますし,高速サーキットでアップ/ダウンが激し いから好きです。 まあ,スパでは雨になることが多いんです が,これまでのレースではウェットで良い走りをしているので, ボク達にはアドバンテージになります。 ベルギーGPの週末は とってもエキサイティングになると確信していますよ。』 琢磨はマゾか
spaって温泉て言う意味なんだよね
833 :
桜井ヲタにして後藤ヲタ :02/08/24 01:07 ID:iP8yaWwy
琢磨ってスパのラップレコード持ってるんだな。
835 :
音速の名無しさん :02/08/24 02:36 ID:EOtGJHMX
いよいよか。 個人的に、違うチームで走る琢磨を見てみたいから、放出キボーン
838 :
音速の名無しさん :02/08/24 03:35 ID:fFYL1JfT
琢磨はとことん前向きですね。雑誌とかは見ないから批判記事を気にする ことも目にすることもないそうですし、ネットでも自分のサイト以外は 見ないそうです。案外集中できているのかも。今までの日本人でも亜久里 ちゃんくらい前向きなタイプもいなかった気もしますけど、彼の場合は強がり チックに聞こえなくもないときもあったので、実際はへこんでいたのかも。 おもうに、ライコネンやマッサ(マッサの場合はF3000クラスだけど)が 活躍しすぎなのであって、まれに見る例なのだと思います。ウェーバーは だんだん結果が良くなっていますね。これこそF1ルーキー本来の姿か。 琢磨の場合は「F3までは逆算、F1に上がってからは未知の世界。一年一年 慎重に勉強していかないと」といっていたのに、今ではマシンの数がやばく なってもすっかり「それでも攻めますよ、攻めないと意味無いでしょ。」と 逆のコメント。これに関してはどうしたんだろう、と思いますがF1ドライバー でないとわからないことですからねぇ。せっかく3年ぶりに出た日本人、という ことでマスコミも盛り上げすぎはしゃぎすぎたのでしょう。フジ以外が結構 取り上げたり、NHKにいたってはEJ11を使いながらの単独インタビュー とかなり力入れてましたね。あまりモータースポーツに理解のない朝日新聞は 初めてパスを申請して今でも記者を送り込んで取材をしているようです。 日テレは視聴率を減らしに来てますが…(最低)。モントーヤやザナルディを 悪用しないでほしいなぁ。テレビ放送に出てくるセナと並ぶ最多勝、と 言い切るあたりでマグヌッセンのことを触れないのは何故?と思うのですが。 このあたりは井上に対する態度に似ているものがあるかもしれませんね。 今年、彼が去年のキミクラスの結果が既に出ているならばとっくにトップ チームから話がきていてもおかしくないのではないでしょうか。ましてや フィジコでさえ苦労するEJ12で。 個人的には、ルーキーとして十分な走りだと思う。確かにポイントはないが、 少しの幸運があれば十分にポイントが取れる走りだと思う。今年のジョーダン はお世辞にも速いとは言えない。フィジケラをもってしても幸運なしにポイント 獲得とはなっていないのだから。シートを確実にするには、ポイントよりも スポンサーマネーだと思うのだが。ずいぶんと酷評されたりしているが、 日本人ドライバーでは歴代最高の逸材と思う。来年のシートは無いかもしれ ませんが、こんな時だからこそ佐藤琢磨を応援したいです。今では期待を 裏切られた人達がこぞって批判を繰り返しています。本当に残念です。彼の 「勲章」が過度な期待を私達日本人に抱かせてしまったのは事実かもしれない けれど・・・。佐藤琢磨に一番激怒しているのは佐藤琢磨本人でしょう。今 彼はきっと大きな事を学んでいるはず。ガンバレ!琢磨!!来年のシートが どうだろうと俺はお前を応援するぞ! フレー!フレー!琢磨!がんばれ!がんばれ!琢磨!! �
839 :
音速の名無しさん :02/08/24 03:38 ID:TNIt2poN
ロングラブレターキタ━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━!!
841 :
音速の名無しさん :02/08/24 03:40 ID:p0wdUaDc
ロングラブレター(;´Д`)ハァハァ
ロング
ラブレター
844 :
音速の名無しさん :02/08/24 03:55 ID:TNIt2poN
┏┓ ┏━┓ .∧_∧ ┏┛┗┓..┗━┛ (*´∀`*)__ ┏━┓┏━┓ ┗┓┏┛┏━━┓ /⌒ m6っ ) ┃ ┗┛ ┃ ┏┛┗┓┗┓┏┛┏━| |/⌒)| ( /\━━━━━━┓┃ ┃ ┗┓┏┛ ┃┃ ┗━.| / ./;;::;l_/ . ̄ヽ ━━━━┛┗┓ ┏┛ ┃┃ ┏┛┃ l_/;;;;::;;;ト-─'' ノ ┗┓┏┛ ┗┛ ┗━┛ /;;//;;;::;;/ -──-_/~\_ ┗┛ /;;:;::::::;;;;ヽ、_______)
845 :
音速の名無しさん :02/08/24 03:55 ID:b/k6rik7
>>615 1スティント目はアーバインが前でブロックしていましたが何か?
アーバインがリタイヤした直後明らかにペース上がってますが何か?
846 :
音速の名無しさん :02/08/24 03:56 ID:TNIt2poN
亀レスキタ━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━!!
615て・・・・そんな何か?何か?連発されても・・・ せっかく突然来たロングラブレターで感傷に浸ってたのにい
848 :
音速の名無しさん :02/08/24 04:02 ID:mP0tMnEd
次スレ
【ロングラブレター】佐藤琢磨 総合スレシドPart30【大歓迎】
>>846 のIDおもしろい!にっぽん!!(・∀・)
849 :
音速の名無しさん :02/08/24 04:06 ID:tiyW4zvK
モータースポーツパラダイスを見る限り 結構楽観的な事を言ってたね。 来期も乗れるか!?
850 :
音速の名無しさん :02/08/24 04:15 ID:TNIt2poN
☆ チン マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 ☆ チン 〃 Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・) < 無駄に熱いレスまだ〜? \_/⊂ ⊂_ ) \______ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | 生涯DQN一筋 |/
851 :
音速の名無しさん :02/08/24 04:19 ID:3kVtMYeD
1兆℃
852 :
voke :02/08/24 04:21 ID:pfCRREeX
俺とタクマどっちが好き?
853 :
音速の名無しさん :02/08/24 04:40 ID:VNuxz/NG
854 :
音速の名無しさん :02/08/24 05:55 ID:xyHmrNI3
>>852 ウルセーヴァカ このチンポ野郎 死ね マジぶっ殺し
キタァーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ
855 :
音速の名無しさん :02/08/24 06:27 ID:GYDqzhqx
>>854 おはよう、君も早起きだな。
諸君!!今日も琢磨スレでガムバロウではないか
めざせ、今日中に新スレ!
43 名前:音速の名無しさん 投稿日:02/08/24 04:42 ID:UxEiEmb9
>37, 39
ディレクターの指示も含めて他の人の言葉をきちんと聴きながら
話せるみたいだよね。
勉強家のようだし、ちと期待してる…
44 名前:voke 投稿日:02/08/24 04:51 ID:pfCRREeX
>>43 ウルセーヴァカ このチンポ野郎 死ね マジぶっ殺し
キタァーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ
某誌で見たけど・・・・HHFがジョーダンと契約間近ってホント? その条件なんだけど・・・ @ HHFがジョーダンに対する訴訟を取り下げる。 A 当初(昨年度にいったん結ばれた)の契約による支払いの全額をドイッチェポストが保証。 B 今後2年のHHFの年棒を同社がほとんど支払う。 という破格なもので、これはドイッチェポストがDHLを通じフォードから営業用のバンを2400億円(!)分購入したこと(ドイッチェポストは昨年からジョーダンがフォードを積めるよう働きかけていたらしい)からも、信憑性の高いものとなっている。 また、今回ジョーダンがフォードとワークス契約を結んだことで、ジョーダンはフィジケッラをキープできることとなる。 佐藤琢磨の居場所は・・・?
858 :
音速の名無しさん :02/08/24 11:07 ID:dBULmVhv
そろそろ琢磨がクビになったときのコメントを予想しておこうかな。
859 :
音速の名無しさん :02/08/24 11:13 ID:Jv+yCsjm
日本GPまでに琢磨解雇したらどうなるか分かってるんだろうな・・・・ <ヅラ お前のヅラをデジタルTVの高画質で全世界にブチまける、なんて酷い事はしないつもりだ。 しかしそれ相応の覚悟はしておけよ。
860 :
音速の名無しさん :02/08/24 11:16 ID:kEFQEI7w
まあそうですね まぁこういう結果になってしまいましたけど エディは信用できませんし、頭のほうにも 疑惑がいっぱいですし、彼にはね、 まぁこれからもばれないようにがんばってもらいたいですね。
861 :
音速の名無しさん :02/08/24 11:21 ID:Lk7XgTMD
いいね、タキマ日本GP直前あぽーん、 フジ真っ青、
アロォヅに行けばいいじゃん。 多分ミナルディは無理だし、トヨタは本田が許さんし、 ザウバーって線もマッサが居るからないでしょう。 やっぱ新生アロォヅ以外ないよ。もう。 でもそのばぁい、ベルノルデーとパニパニとアァバインと琢磨の 4者で争わないといけない。 琢磨以外がトヨタっていう線もあるからもしかしたら2/3の確立で乗れるかも。 でもアロォヅも新人入れるかも?
863 :
音速の名無しさん :02/08/24 11:31 ID:mkEsD227
常識的に考えても年内のGPが終わるまでの解雇は有り得ない。
>>857 のような噂は記者連中が都合のいい情報で勝手にパズルしてるだけ、
確かに中には本当の事もあるかもしれないが、その9割はガセ。
864 :
音速の名無しさん :02/08/24 11:43 ID:Xn/zsZCN
佐藤琢磨はどうしたらいいのか!
865 :
音速の名無しさん :02/08/24 11:50 ID:+dgam+9U
866 :
音速の名無しさん :02/08/24 11:50 ID:5yURYClH
>859 チームメイトに突っ込むわ、クラッシュ多いわ、ポイント獲らないわ・・・ 俺としてはヅラは被害者
868 :
音速の名無しさん :02/08/24 11:54 ID:Jv+yCsjm
フェニックスは参戦しないの?
870 :
音速の名無しさん :02/08/24 11:58 ID:o9OqI6XU
ハンガリーGPの1スティント目はスローパンクチャーだったみたいだね
871 :
音速の名無しさん :02/08/24 12:18 ID:QxDIhQzm
872 :
音速の名無しさん :02/08/24 12:23 ID:qnJU69sM
なんかさ、佐藤の走りってあまりじっくり見られたことないよね。
873 :
音速の名無しさん :02/08/24 12:27 ID:LMruzwvq
>>869 どうなんだろね。
プロストGPふっかつしないのかな。あそこ復活すればシート確保できそう。
アロウズやミナルディに逝ったら、ジョーダン残留するよりも F1生命にピリオド打つ瞬間が近くなるだろ。確実に。 今でさえかなりぎりぎりの状態なんだから。 どっちにしろ琢磨は今後は今シーズン開幕前に考えていた以上の 努力が強いられるということだぽう。
875 :
音速の名無しさん :02/08/24 12:33 ID:RMLL2+dS
>>863 >常識的に考えても年内のGPが終わるまでの解雇は有り得ない。
確かに年内解雇の可能性は低いけど、F1の世界に我々の常識なんて
こと契約絡みなら通用しないぜ。
フィジケラだって100%安全ではないんだから、琢磨なんか吹けば飛ぶよな
立場だと思ってた方が、いざ現実になったときショックは小さいと思うよ。
876 :
音速の名無しさん :02/08/24 12:33 ID:Jv+yCsjm
今までで一番琢磨が輝いた瞬間と言えば? 俺はやっぱモナコのオーバーテイクだな〜 サロがインラップだったとは言え、見てて背筋がゾクゾクした。 リプレイのスローだとよく分からないかも知れないけど、普通の速さで見てみれば ミラボーを非常に鋭く、滑りぬけるかのように華麗にドリフトしている様が分かる。 これは本当に海外でもべた褒めされたしね。本当に隙の無いオーバーテイクだったよ。 その分その後にクラッシュしてしまったのは(´・ω・`)ショボーン そういや2001総集編見てて思い出したが、フレンツェンも全く同じ場所で 全く同じクラッシュを2001年にしているんだな。知らなかった
>>873 いやいや、復活しないだろ・・・。
まともな答えをだしてあげようよ。
878 :
音速の名無しさん :02/08/24 12:49 ID:I6EZlpPL
鈴鹿はしらなくていいよ マクラーレンより戦闘力のある車に乗せてもらってるのに なにしてんだまったく
>>877 プロスト、ヤパーリ復活しないよねw
いや、糞スレ「プロスト復活」が上がってたもんでつい懐かしくなりますた。
しかし漏れとしては12チーム24台キボンヌ sage
>>879 そうなんだよね(w
今年は24台だ!って期待してたらプロスト破産!とかなるし。
882 :
音速の名無しさん :02/08/24 12:58 ID:+dgam+9U
フレンツェン、ジョーダン入りを否定 ジョーダン復帰の噂が囁かれているハインツ−ハラルド・フレンツェンが、 2003年にジャンカルロ・フィジケラとコンビを組むことはないと、 この噂を否定した。 先日、ジョーダンのボス、エディー・ジョーダンが佐藤琢磨の残留支持を 表明したものの、来季のラインナップが正式に決まったわけではないと あって、フレンツェンのジョーダン加入説はいまだ根強く流布している。 これは、彼の母国ドイツに本部を置くドイッチェポストがジョーダンの スポンサーであるのに加え、ジョーダンが来季からフォードエンジンの 供給を受けることになったためだ。フォードは、ジャガーがF1に参戦した 当初、フレンツェンを是が非でもジャガーのドライバーとして 起用したがっていた。 しかし、イギリスの新聞『デイリー・テレグラフ』の報道によれば、 フレンツェンはジョーダンへの加入を否定したらしい。 彼とジョーダンの間にはいまだに原告と被告という関係がある。 2001年のシーズン途中に突然ジョーダンからクビを切られた フレンツェンは、すぐにチームを相手取って告訴しているが、 まだ結審を迎えていないのだ。フランスGPでフィジケラが 負傷した時、フレンツェンは顧問弁護士から彼の代役を 引き受けてはならないと忠告されたらしいが、彼とジョーダンを 巡る今の状況は2003年も変わりそうにない。 また、現在失業中のフレンツェンは、彼の希望している半額の 年俸でもジョーダンのドライバーを引き受けたいと思っているのでは、 という質問に対して怒りを顕にしたとも言われている。 フレンツェンはF1の夏休み期間中に、チーム存続問題に揺れる アロウズを離脱して以来、失業中の身にある。 ってことで本当にハインツがジョーダンに加わることはないと 読んでいいのか?
883 :
音速の名無しさん :02/08/24 13:08 ID:K6VBHpUz
結審してないってことは和解できるってことでもある。
去年のフレンツェン電撃解雇劇は、 ●給料に見合わないフレンツェンのヘタレぶりに、ズラがブチ切れた。 ●アレジが言い値で乗ってくれるので、ズラがその気になった。 という要素が絡んで起きたもので、特にフレンツェン側にとっては 感情的なしこりは強いんじゃないかな。 何でもありのF1界だけど、そう簡単には解決しないと思う。
885 :
音速の名無しさん :02/08/24 13:20 ID:tiyW4zvK
エディーは琢磨のことかなり評価してるみたいだしね。
グランプリ特集のAGSのコラムでは、EJは佐藤に心底惚れ込んでるって書いてあったよ。 チームが金に困ってなければ問題なく残留できるのにね。
そういえば今年の下位カテゴリーのドライバーはどうなの? 日本人の活躍と比例して情報量も減ってしまったが…… いきのいいのはいるの?いたら琢磨のシートもやばくなると思うが、 (F3において)琢磨以下の成績だったら 余所からF1ドライバーがこない限り大丈夫だと思うが
アロンソが入って、ミナルディにプラスマイナスの1人分増えて、これで2人外から来る。 トヨタのマクニッシュが抜けた後どうすんのか、もしかしたらマイナス1で あわせてプラス1か2.。誰か一人は絶対押し出される。
890 :
音速の名無しさん :02/08/24 14:08 ID:SZ0fZaBC
>>888 少なくともF1で琢磨くらいの成績でよければ、
クリアできるやつはゴロゴロいるだろうよ。
>>889 アロウズも消えるだろうからねぇ、さらに余るだろうね。
ヨス番長も狙ってるだろうし……
あーあ、新チームが二チームほどふえねーかなぁ……
おれも去年から見始めたクチで、ブックオフで94年のF速立ち読みしたら台数に かなり驚いた。 それを知ってからは現在のチーム数が妙にさびしく感じるんだよね・・・ ジョーダンはあー場院加入の可能性はなさそうなのかな。
893 :
音速の名無しさん :02/08/24 15:52 ID:ClGEDX/2
バイアグラの数倍の威力の超強力&超持続の勃起薬、「威哥王」、「蟻力神」を激安の現地価格でお届けしています。
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894 :
音速の名無しさん :02/08/24 16:00 ID:FO64VWXP
>>890 あほかい?
結果だけの問題じゃない。
タクマより速いかどうかだ。
895 :
音速の名無しさん :02/08/24 16:04 ID:FO64VWXP
最初のうちかなり期待外れだったけど よくなってきたよね。 とくにハンガリーはよかった。 実質フィジケラ以上のラップを重ねてたわけだし。 しかしハンガリーみてタクマ批判してる奴は素人か?
896 :
音速の名無しさん :02/08/24 16:16 ID:5dB6LFtp
897 :
音速の名無しさん :02/08/24 16:17 ID:9KmPyXB1
そろそろ、CARTの勉強はじめとか無いといけないね琢磨は。
そんなことよりモントリオールでのcartが面白そうです。
899 :
音速の名無しさん :02/08/24 16:24 ID:+gytkAc3
琢磨は好きだが、琢磨ヲタがきらい。895のようなのがいるから
>809=チンカス
901 :
音速の名無しさん :02/08/24 16:48 ID:du/N2Nuo
きっとPart30になっても同じ内容になるだろう……
マンセーもアンチもどこまで行っても進歩がないのが琢磨スレの特徴。
903 :
音速の名無しさん :02/08/24 16:53 ID:VpeZNu4o
2chで進歩したり歩み寄ったり結論がでる討論スレってあるの?
俺もいいかげん飽きたよ。 琢磨の特異なキャラ(裏がありそでなさそな好青年ぶりや天然とお利口の 紙一重っぽさ、自己啓発系の変な笑顔など)が興味深くて、去年からずっと 琢磨スレを追ってたが、もうここいくつかのスレは能力談義の堂堂巡りで、 キャラを楽しむ余裕のカケラもなく。
なんかEJはスポンサーにブラジル人の起用を 要求されてるとかって話もあったけど・・・
906 :
一言 :02/08/24 17:01 ID:uTzeGqY9
がんがれ琢磨
907 :
音速の名無しさん :02/08/24 17:22 ID:/+j/L9sa
マッチ起用!!
908 :
蛸魔 :02/08/24 17:40 ID:Ylm5qFea
ちなみにベルギーGPのスレってもうたってますたか?
909 :
音速の名無しさん :02/08/24 17:43 ID:ceeW5q0x
910 :
音速の名無しさん :02/08/24 17:46 ID:OSiRiIDh
>>904 F1板にネタスレ系の盛り上がりを期待するな。
911 :
音速の名無しさん :02/08/24 17:46 ID:ceeW5q0x
912 :
蛸魔 :02/08/24 17:51 ID:Ylm5qFea
913 :
音速の名無しさん :02/08/24 18:00 ID:LMruzwvq
「コーナーリング中のステアリング操作に関して、 各チームのチームメート同士を比較すると、より激しいドライビングをする代表は、 バリチェロ(フェラーリ)、モントーヤ(ウイリアムズ)、マッサ(ザウバー)、 佐藤琢磨(ジョーダン)、ビルヌーブ(BAR)」 ということらしい。 予選でたま〜にタクマのオンボード映像映るけど「おいおい大丈夫?」って感じだ。 モントーヤは本当に激しいな、素人がみてもわかるだろう。見ていて面白いけどね。
914 :
音速の名無しさん :02/08/24 18:22 ID:2G2IY6Zd
タコマは激しいつーか、EJ12があんな走り方しかさせてくれないんじゃないか? コーナーコーナーでずるずる滑っていく奴でしょ? ほとんどTVでは映らないからたいして見たことあるわけじゃないけど。 映せば良いのにな。同情集まってあの成績でも人気者になれるかも。
915 :
895 :02/08/24 18:49 ID:FO64VWXP
>>899 いや、おいらは最初どっちかちゅうとアンチだったよ。
スピンやら追突やらもうみてらんなくて
ここでたたいてたもん。
けど最近は安定してきたし
ハンガリーははっきり言ってよかっただろ?
なのにいまだにタクマ全然だめっていうほうがおかしいだろってことだけど。
結果結果いうけどあの走りを続けられたら結果はついてくるだろ?
それともなに?
一度アンチきめこんだらなにがなんでも
叩かないといけねえの?
そっちの方ががおかしいって。
>>914 そういう意味での人気はすでにある気がするが・・・
>しかしハンガリーみてタクマ批判してる奴は素人か? これが余計なんじゃない? 見方は人それぞれ。予選で不運があったにせよ チームメイトが取れたポイントを取れなかったのは事実なんだし。
918 :
音速の名無しさん :02/08/24 18:56 ID:FO64VWXP
>>917 いや、あの走りでどこを批判するのよ?
素人かって書いたのはむしろ
叩きたいだけちゃうんかという意味なんだけど。
919 :
音速の名無しさん :02/08/24 19:01 ID:FO64VWXP
それにハンガリーは予選が不運でだめだと 抜けないからどうしようもないことは みんなわかってるはずじゃん。 それをたたくのはおかしいだろ?
920 :
音速の名無しさん :02/08/24 19:01 ID:Hzg60uT1
っていうか、予選で不運があって実力より下のグリッドについたのなら、 決勝で前に詰まりまくる展開にならないとおかしいんでは? そうはならなかったので、不運が無くてもあのへんのグリッドが妥当 だったのではと感じた。
921 :
音速の名無しさん :02/08/24 19:03 ID:QxDIhQzm
えふおーろくよんふぉるくすわーげんえっくすぴーさんに同意。
922 :
音速の名無しさん :02/08/24 19:04 ID:FO64VWXP
>>920 1スティントはつまってましたがなにか?
それでもスローパンクチャーしてたようだけど。
923 :
sage :02/08/24 19:16 ID:Ei/Rsmzp
test
924 :
音速の名無しさん :02/08/24 19:26 ID:+Xad7Ry+
5. 9 FISICHELLA Jordan Honda B 1'14"880 + 0'01"547 11
6. 14 TRULLI Renault M 1'14"980 + 0'01"647 12
7. 8 MASSA Sauber Petronas B 1'15"047 + 0'01"714 12
8. 7 HEIDFELD Sauber Petronas B 1'15"129 + 0'01"796 12
9. 15 BUTTON Renault M 1'15"214 + 0'01"881 11
10. 3 COULTHARD McLaren Mercedes M 1'15"223 + 0'01"890 12
11. 4 RAIKKONEN McLaren Mercedes M 1'15"243 + 0'01"910 12
12. 12 PANIS BAR Honda B 1'15"556 + 0'02"223 11
13. 11 VILLENEUVE BAR Honda B 1'15"583 + 0'02"250 11
14. 10 SATO Jordan Honda B 1'15"804 + 0'02"471 11
>>920 順調に予選を走れたとして、あとどの位タイムを削れたかだよね。
フィジケラのコンマ2秒落ちだとバトンの上で、コンマ3秒落ちだと
パニスの上に来る位かな。
コンマ2秒落ちでニックの上、3秒落ちでバトンの上に訂正
926 :
音速の名無しさん :02/08/24 19:33 ID:lGSzjLmC
日本人ドライバーをサカー選手でたとえると、 中嶋、アグリ、右京は奥寺。 トラ、珍はカズ。 佐藤は中田、って感じがする……
927 :
音速の名無しさん :02/08/24 19:34 ID:jQNv5iK/
>>920 アフォ?ライコネン以外にレーシングスピードでオーバーテイクした奴いませんが何か?
今までの予選の走り見てると、うまくいっても12位くらいでは? 順位自体よりも奇数順位取れてればもっと結果が違うだろうけど。
城にしとけw
奥寺を知らない世代が2ちゃんをやる時代なのか・・・・
932 :
音速の名無しさん :02/08/24 19:38 ID:iFNV++Mc
>>931 これだけ夏厨が暴れているスレで何をいまさら・・・w
>>931 サッカーに興味なくてもモータースポーツ観戦は隙です
奥寺はしっかり活躍してたよな。別にジャパンマネー目当てじゃなく。
935 :
音速の名無しさん :02/08/24 19:42 ID:InfLr2S9
☆ チン マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 ☆ チン 〃 Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・) < ロングラブレターまだ〜? \_/⊂ ⊂_ ) \______ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | 生涯琢磨一筋 |/
936 :
921 :02/08/24 19:45 ID:Hzg60uT1
>>922 >1スティントはつまってましたがなにか?
詰まりまくってるって程には見えなかったが。
>それでもスローパンクチャーしてたようだけど。
意味がわからない。
>927
オーバーテイクとなんか関係あるのか?
938 :
音速の名無しさん :02/08/24 19:50 ID:jQNv5iK/
>>936 頭悪いね。 小学校くらいから国語やり直した方がいいんじゃない?
バカでも分かるように説明してあげないとダメな時代なのかなぁw >>1スティントはつまってましたがなにか? >詰まりまくってるって程には見えなかったが。 見えなかった。それは主観だろ(w 実際データ見ても明らか、テレビでもちょくちょく映っていたがアーバインに完全に抑えられていた。 確かアーバインがリタイヤしたのは27週目。その直後からラップタイムがおよそ1秒上がっているのが 確認できましたが何か? >>それでもスローパンクチャーしてたようだけど。 >意味がわからない。 スローパンクしててもそこで食い止めてたってことだろ?日本語読めないのか(w >>927 >オーバーテイクとなんか関係あるのか? それほどオーバーテイクできないサーキットであることが理解出来ませんでしたか? そのライコネンの時もモントーヤはパーツ(おそらくディフレクター?)が落ちた状態で しかも高速3コーナーでアウト側に入ったことも作用してようやくライコネンに抜かれた。 分かるか?分からないっていうだろうな〜(w 認めると反論出来ないから(w
941 :
音速の名無しさん :02/08/24 20:01 ID:lGSzjLmC
そんなに熱くなるなよ。
943 :
音速の名無しさん :02/08/24 20:12 ID:VpeZNu4o
EJが本当に琢磨を買っているなら 残留、移籍がかなわなかった場合にTDとしてキープする位の事は するだろうが、どうなのだろうか。
944 :
音速の名無しさん :02/08/24 20:14 ID:4iQZdVCP
今考えたら開幕戦の不運が今後を象徴してたのね。
>>943 TD兼第3ドライバーっていうのはありそうだよね。
946 :
音速の名無しさん :02/08/24 20:32 ID:job8jLRc
エンジン出さないで金を出すのだよ、来年は。
947 :
音速の名無しさん :02/08/24 20:40 ID:lGSzjLmC
ホンダがいいエンジン作れば来期もジョーダンだったのに。 9億払うのもホンダの自業自得な気がする。
949 :
音速の名無しさん :02/08/24 20:48 ID:VpeZNu4o
次スレ立てたい人どうぞ
うーむ・・・ 毎回毎回このスレは950の前になると流れがピタッと止まりますな。
951 :
音速の名無しさん :02/08/24 20:48 ID:InfLr2S9
500get
952 :
音速の名無しさん :02/08/24 20:49 ID:SlSPt5kn
新スレ立てる方、
>>940 に新テンプレ集があるのでそちらを。
953 :
音速の名無しさん :02/08/24 20:51 ID:VpeZNu4o
ID:jQNv5iK/スレ立てよろしく
954 :
922 :02/08/24 20:52 ID:PZLGkB64
>>936 「見えなかったが」っておいおい。大丈夫か。
おまえさんの見る目のなさはよくわかったけど
それで人を批判するのは10年早い。
955 :
音速の名無しさん :02/08/24 20:52 ID:lGSzjLmC
>>948 そうか?
前の方で、「ジョーダンがホンダに9億要求した」っていう話が出てたような気がするけど……
ホンダが凄いエンジン作ってたらジョーダンもフォードとは契約しなかったと思うぞ。
大事なことを忘れてたよ。 琢磨信者は琢磨中心でしかレースを見てないからハンガリーの走りが 凄く良く見えるんだ。納得した。 でも漏れの評価はライコネン=フィジケラ>マッサ>琢磨だよ。 信者じゃないから普通にレースを見てるだけだから。 オーバーテイクが出来ないったって今は給油ストップを利して前に出る方法がある。 本当に抜けないレースならフィジケラは4位だっただろう。 10位という順位は純粋にジョーダンと琢磨の戦闘力を表したものだと思うよ。 別にアンチ扱いしてもらって結構。 自分のレースの見方を変えるつもりはありませんから。
>>955 いや、それ以前に俺たち素人としてはホンダと琢磨の間に契約が絡んでいるのかどうかが分からないわけでしょ。
もし無かったとして、9億要求されてもそれは知ったこっちゃないって話になるし、それでホンダが払うんなら
ホンダが可哀想だし。それ以前に9億の話も噂でしかないわけだからその話は意味を持たないな、と。
>>957 琢磨はピットでのミス(たぶんジャッキかインパクトレンチ)が無ければハイドフェルトの前でしたが何か?
>>959 それはジョーダンチームの責任でしょ?
それをひっくるめたのがレースでないの?
不運な要素を全部排除したらほとんどのドライバーは上位進出できるよ。
>>957 >でも漏れの評価はライコネン=フィジケラ>マッサ>琢磨だよ
それは琢磨信者でもそう見てるんじゃねぇか?
マッサより上とは誰も言ってないでしょ。
962 :
音速の名無しさん :02/08/24 21:09 ID:VpeZNu4o
虎ヲタに言わせるとそのライコネンですら 虎=デラロサ>アーバイン>ライコネン らしい
F/MPA5SEはドライバーの評価をしたいのかチームの評価をしたいのか。
>別にアンチ扱いしてもらって結構。 >自分のレースの見方を変えるつもりはありませんから。 ・・・なんか笑えるw
ライコネンとフィジケラ同じってのはフィジコファン怒るだろうな。
966 :
音速の名無しさん :02/08/24 21:12 ID:lGSzjLmC
マッサ嫌い。
>>963 もちろんドライバー。
だからってF1でチームを無視できるはずもない。
90%以上はマシンやチームの力で決まると言っていい。
残りの数パーセントを競うのがドライバーの仕事であり、評価。
まあ顎みたいな組織をまとめてしまうような特殊な例もいるが。
>>959 2回目のピットだが11.6秒かかっていた。8秒台で出れればモントーヤの前に
出れたんだよな〜 3秒差まで詰まってただけにもったいなかったよね。
あとでよくビデオで確認してみたら映像では見難いが給油がもたついていた。
フロントタイヤの係も給油がもたついているので気になっているのがわかるよ。
しくったけど「琢磨でよかったー」てなもんだろね。 普通に出来たフィジコが2台に行かれてるって知ったときは なっかりしたろーね、あの人たち。
>>969 マッサとの順位の方を気にしてたと思われ。
作業をしてたクルー達のハナシだよ。 全員がタイミングモニター見てられるわけじゃないべ?
フィジコがマクラーレンに抜かれたのは仕方がない。だってマシンのパフォーマンスが全然違うから。
973 :
音速の名無しさん :02/08/24 21:45 ID:f6i5+O8P
>>957 凄く良く見えるって言った人、このスレじゃあまりいなかったと思うけど。
ある程度評価できる、っていう意見が多かったと思うよ。
琢磨ヲタではないが、スパでの琢磨の順位を予想。 フリー(金) 7位 フリー(土) 8位 予選 8位 ウォームアップ 12位 決勝 6位 どう?
>>974 フィジコがそれ以上でないと話がかみ合いませんな。
>>975 フィジコをわるれてた。すまそ。
(ひじこ)
フリー(金) 5位
フリー(土) 7位
予選 5位
ウォームアップ 9位
決勝 リタイヤ
>>976 フィジコはスタートの1コーナーで上位陣に特攻かましてウマウマと琢磨がすりぬけて6位入賞ですか?
>>978 あ、想定してるのは雨なんだよね(w
で、最初のヘヤピンはみんな無事に抜け、琢磨も2つポジションを
UPして6位。あとはそのままダラダラ・・・ (w
ひじこは、途中でホンダエンジンがあぼーん。
さてどうなることやら。
正直、今のジョーダンのマシンだったらトップ3の前にスタートで抜けれたとしても ピットストップで前に出られる可能性が高すぎて上位入賞が期待できない。 スタートで前に出られない事が多いから更に入賞の可能性も低く感じられる。 でも、雨が降れば話しは別、ジョーダンのドライバーは二人とも雨ではやってくれるだろうから 期待できる、フェラーリ以外でのブリジストンの頭は獲れそうな気がする。
ぼくも作ってみました。スパでの琢磨の順位を予想。 フリー(金) 7位 フリー(土) 18位 予選 14位 ウォームアップ 3位 決勝 4位 どう?
予選14位ってのはある意味「神」ですね(w
983 :
音速の名無しさん :02/08/24 22:17 ID:FO64VWXP
>>967 ドライバーの評価がしたいなら
そのほかの要素をなるべく排除しないとできねえだろが。
ピット作業のようなドライバーにまったく責任がない
部分でハイドフェルドの前にでられなかったことも含めて
ドライバーを評価してんの?
論理思考できてる?
984 :
音速の名無しさん :02/08/24 22:20 ID:5ushUYpW
予選11位 決勝8位
985 :
音速の名無しさん :02/08/24 22:27 ID:UB/yLa9u
>983 >ドライバーに全く責任が無い・・・ そんなこたあーないだろうが!? そこまで含めて初めてドライバーは 評価されるでしょう。 運、不運もウデのうちってね。
>>985 評価と責任は違うよ。
ピット作業に関しての責任は全く無い、
しかし、結果としてトータルの評価には響く。
987 :
音速の名無しさん :02/08/24 22:31 ID:NpisEhDf
とりあえず、赤川全開ってことで。 おながいしまちよ〜
988 :
音速の名無しさん :02/08/24 22:34 ID:wfmVxLe+
>>985 ピットのミスがドライバーの責任になるなんて、聞いた事がない。
989 :
音速の名無しさん :02/08/24 22:35 ID:UVR8Bmlx
ぼくも作ってみました。スパでの琢磨の順位を予想。 フリー(金) 9位 フリー(土) 8位 予選 7位 ウォームアップ 6位 決勝 5位 どう?
いろいろ書いてればそりゃあ一人ぐらいは当たるよな?
991 :
音速の名無しさん :02/08/24 22:37 ID:0PpEgqmn
一般論で言えば、ビットストップも単なる運ではない。 止まる位置や、ステアリングの固定。 タクマに問題があるとは思わないけどね。 一番はクルーのテンションを上げられるドライバーかどうかだと思う。
>>991 クルーのテンションが上がったら余計にミスしそうだが・・・
993 :
音速の名無しさん :02/08/24 22:40 ID:wfmVxLe+
ビットストップ × ピットストップ ○
>>992 それは人間によるだろ。
世の中にはお前みたいなプレッシャーに弱い奴ばっかりじゃないってこった(藁
1000まだ?
誰も狙ってないのかい?
997 :
音速の名無しさん :02/08/24 22:44 ID:CpM3PbUE
1000!
妄想できるのは今の打ち
999 :
音速の名無しさん :02/08/24 22:45 ID:P5ll8sZ/
1000ゲット!!
1000
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1001 :
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