佐藤琢磨　総合スレｼドPart29

琢磨ｽﾚテンプレ集のページ
http://f1-2ch.hoops.ne.jp/template.html

前スレ
佐藤琢磨総合ヌレッドpart28
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1029664350

　　　　　＼　　 　 　　　　∧∧　　 　ミ　＿　ドスッ 　　　.　　　　　／
　　　　　　..＼　 　 　 　 (　 　,,)┌―─┴┴─――┐　.　　.　 ／
　　　∧∧　　＼ 　 　 　/　　　つ.もうだめぽ 　 . 　.│　　　／　　
　　 /⌒ヽ)　　　＼ 　〜′　/´.└―─┬┬─――┘.　／
　　i三　∪ 　　　　＼　∪ ∪　　　　　 .││　_ε３　.／　　λ......　λ......　λ......
　○三　|　　　　　　　＼　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛ 　　 .／
　　(/~∪　　　　　　　　 ＼ 　　　∧∧∧∧∧.　／　λ......　λ.....　λ......
　　三三 　もう　　　　　　 ＼ . ＜　 　 　 　 　 ＞
　　三　　　　だめぽ　　　　 ＼＜　　　　 .も　.＞　　　　もう
三三　　 三　　　　　　　　　　. ＜　予 　 .う　.＞　　　　　だめぽ
――――――――――――＜　感　　.だ　 ＞――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜　!!!! 　　め　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　 　＜.　 　　　の　＞
　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　∨∨∨∨∨

　　　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー _
　　　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、 　　
　　　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
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　　　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　　　 　 ,＿ 　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~￣
　　　もうだめぽ…

　　　　　　　　　　|＼　　　sato,' '
　　　　　　　　　　| 　＼ (`Д´ )
　　　　　　　　　　|　 　 ＼ﾉノ ）
　　　　　　　　　　|　　　 <　<
　　　　　　　　　　|　　　|￣￣￣￣
　　　　　　　　　　|　　　|
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　　　　　　　　,,,,,,..|..､､､､
　　　　　　,,(:（:ヾ//ﾉ;ﾉ;:ヽ,,
　　　　　 l;/　　｀｀` ´　ヾヾ
　　　　　l;l　　　　　　　 　|;i
　　　　　　`____　 |/☆
　　 　　　/　　　　 ﾟヽ
　　　　　|　　 ＝　　 l
　　　 ┌ﾐへ 　　へ ﾐ.┐
　　　　| ﾐ-（・）-（・）-ﾐ.|
　　　 └ﾐ 　 　∩ 　.ﾐ┘　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 |　 ┏∨┓ |　　／　
　　　 　 | 　┃─┃ | ＜ 　来年のタクマのシートどうしようかな〜。
　 　 　 　|　 ||||||||　| 　 ＼　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ζ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿ζ＿＿_ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／::　.　.　.　.　:::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　／:: 　.　.　.　.　.　.　.::＼
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　　　　　　　　　　　　　　 /::.:　　　　　　　　　 　　　 　::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　/|::　.　....　　　　｀´ 　　 ...　　　.::||　
　　　　　　　　　　　　　　|||:　.　''__::::::::::...　　 ...:::::::__'''　　|||
　　　　　　　　　　　　　　||||:　ｰ＜て・)ゝ〉　〈.<´(・)＞-　|||
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　　　　　　　　　　　 　 / 〈:ヽーー（__.,）/^⌒^ヽ（__.,）ーー:| ヽ
　　　　　　　　　　　　　|( |:::::::　　　::（ ._-.、,.-,　）　　　　 ﾉ )|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　.＼:::::::::::: :／::::;::;:::リ:::::::::::＼　　:::|／　 ｜　
　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::;;;/ ;;》》》》》ｖ巛巛《;;;ヽ:::::::|　　 ＜ 　タコマはクビ！
　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::: 〈::::.ｰ--=ニニ=― ヽ:::::::::|　　　｜　　
　　　　　　　　　　　　 　　 ＼::::::::: ::::　丶――´　::::::::::::ノ|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　 　ヽ::::::::ヾ::::::: ⌒::::ヽ:::::::::／　 "-.　　
　　　　　　　　　　　　　　　　_,,, -ヽヽ:::::::::::::::::::::::::::／　　 　 ｀''- ,,_　
　　　　　　　　　　　_,,,-'''´　　　　　＼::::::::::::::::::::ノ　　　　　　　　 '''-,,,_
　　　　　 　　 　 ／　　 　　　丶,,_　　| ヽ ｀''''''''´　　　　 　 ヽ_　　　　｀-、
　　　　　　　 　/ 　　　（⌒ヽ　　　｀　 l ヽ 　, -┐ 　　 　_,, -''' , 　　　　　＼
　　　　　　　　ｌ　　　 　ヽ　 ヽ 　　　　　　　 l 　 | 　　　´　　　 ｀ｌ　　　　　 　ヽ
　　　　　 　　 | 　　 　 ,,ヽ、 ヽ 　　　　　　　| _,,,L,,,,,_ 　　　　　　　　　　　　　　ヽ
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　　　　　　　　|　 　/ ヽヽ/丿ﾉ 　　　　　,─'''''''''''　 　 ヽ　　　　　 | 　　　 　　/
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>>1>>2>>3
予想どうりのコンボできた（ｗ

安置スレの予感・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

おつ

>>1
おつです。

>>1
乙武

>>1-3
(; ´Д｀)ｻｯｿｸ ｱﾗｻﾚﾃﾙ････

ﾏﾁｶﾞｴﾀ
>>2-4ﾀﾞｯﾀ･･･

ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ･･･

スレｼド？

F5アタックしてAAを貼り付けるってバカの象徴だね。

http://www.takumasato.com/jp/ph/images/ph/hungarian_05.jpg
アンソニーって佐藤と身長同じくらい位なの？

アイス持ったヅラのＡＡみたい。

>>14
アンソニーがやけに細く見えるから､
おそらく琢磨より後ろにいると思われ｡

http://motorsports.nifty.com/f1/main.htm
話は反れるが、ニフティって記事アップする時
見直しってしないのかな？
「☆エディ・ジョーダン、「米レースは低レベル」」ってあるから
何を言っているんだろう？って思ったら、語っているのは
六本木じゃないかよっ。

1001ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
久しぶりに見たぞ　1001

1000がもうだめぽで1001もいる（ｗ

ニフF1担はクビ

何よ、最後は「もうだめぽ」かよ…

1001
取った奴が来期の冗談ドライバーｹﾃｰｲ!

>>16
アンソニー、去年から見てるけど結構細いよ。

1001のおかげで来期も走れるか!?

ヽ(´ー｀)ノ

2002年08月20日(火) トヨタ、デイビッドソンに興味？

ハンガリーＧＰでミナルディよりデビューしたアンソニー・デイビッドソンに
トヨタが興味を示したと一部で報じられている。デイビッドソンは背が低い事
や、契約金が安いこと、そしてテストドライバーとしても優秀である事、そし
てマクニッシュより若く、将来Ｆ１を担う可能性があることからスパの結果次
第では彼に接触する可能性があるという。


アンソニー(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

そう言えばデイビッドソンがリタイアしたときには、
「よくがんばった！」と思ったけど、琢磨にこんな感情を
抱いたことはないなあ。

あぼーん

背が低い
契約金が安い
マクニッシュより若く

ここまではタクマにも当てはまる。

テストドライバーとしても優秀
将来Ｆ１を担う可能性がある

この２点はどう？

それを言ったら今までF1での経験が無かったアンソニーに対して

将来Ｆ１を担う可能性がある

というのは変な話だろ。

トヨタがアンソニーを選んだという事は､
琢磨の来期はジョーダンという事が決まってるからか!?
無理やりなこじつけだけど…

F1でのレース本番での経験ね

琢磨のテストドライバーとしての能力はどうなの？

我々はタコマの実力を疑っている！タコマの不振は解雇を意味するのか？
否、それはズラしか解らないのである！
一握りのエリート（タコマ）がＦ1にまで上り詰めて既に半年
我々がタコマに期待して何度裏切られたか思い起こすがイイ！
我々の星、日本人一人一人のタコマ冗談残留の願いをズラが見捨てるわけがない！
私の愛車、諸君らが愛してくれたホンダはタコマ（冗談）から手を引いた！！なぜだ！？

>>30
可能性はダレにでもあるんだyo・・・、きっと・・・。

>>33
開発能力についての話ってあんまり出てこないよね。
どうなんだろう。

>>34
桜井も後藤もいないからさ・・・・・・
今のホンダは社畜がＦ１マシンのエンジンを作ってる・・・・・・

エディは琢磨は変えないといっている
でもフレンツェンとかも名前が出てる
ってことはフィジケラ交代か
と妄想

ありえないか

>>36
以前、ホンダの人が「テストドライバーとしてはいいんだけどね･･･」
みたいなことを言ってたんで、GPドライバーということはさておき、
開発能力が結構あると捉えてたんですが、どうでしょう。

＞テストドライバーとしてはいいんだけどね･･･

としては（w

ところで今のジョーダンってなにが駄目なの？
パワー？バランス？空力？どれもが二流ってだけなのかな。
でたらめに運転しにくいって印象はないよね。
BARなんか、はっきりと曲がらないor曲がり過ぎるんだなーってわかるもんね。

2年のオプションがクセモノだね。04年にホンダに高く売りつけるために
手元に置いておくというのは選択肢としてあるだろう。それにヅラはどっちかというと、下り坂のベテランを使うよりも若手を育てる方が好きみたいだしね。

そうは言っても、フォードとスポンサーの意向、それにヅラが本当のところ
タコマをどう評価してるか次第。

>>39
基準をロズベルグやマンセルにおいているとかはないよね？

と言う話は措いといて、
絶対的に遅いか、一発の速さも安定感もないか、どっちだ？両方かな？

ヅラはインチキ野郎｡

ﾄﾞﾗｲﾋﾞﾝｸﾞｽﾀｲﾙは典型的攻めｻﾞﾙで、やたらｱｸﾞﾚｯｼﾌﾞで
ｵﾝﾎﾞｰﾄﾞ映像が楽しいﾄﾞﾗｲﾊﾞｰだが・・・・

グランプリは終盤を迎えている！
諸君らはタコマの危機的状況をすでに見限っているのではないのか！？
しかし、諦めるのは速過ぎるのである！
タコマは、諸君らの願いを適える為に、がんばっている！
タコマの戦いはこれからである！
国民よ立て！諦めを希望に変えて、立てよ国民！タコマは諸君等の応援を欲しているのだ！
ジーク・タコマ！！

ザウバーやルノーに比べて曲がってるように見えるしねえ。
TCSがヘボいとかなのかなあ？

あんな車を2時間運転するのは相当疲れるんだろうな…
オンボード見るとそう思う｡

つうか、今年のｼﾞｮｰﾀﾞﾝのﾏｼﾝはいわゆるｱﾝﾀﾞｰｵｰﾊﾞｰで
中間がないように見えるね。
剛性不足に起因するのかね・・

>>48
琢磨のママがも書いたようなカキコだな。

琢磨のママがもがいたようなカキコだな。

不思議とﾀｸﾏって国際映像にやたら捉えられているように思えないか？
順位に関わりなくよく映るようだがどう思う？

ｽﾎﾟﾝｻｰの貢献度は実質最高だよ。

しかしタクマの持込スポンサーって一個も無いの？
フジもあれだけ持ち上げようとしたんだし
居なくなったら視聴率下がるだろうから支援してやれよ！

>>52
思えません。

>>53
その前にフジの放映権がなくなりそうなんです。

このトンチンカンなホンダのコメントはどうなの？
http://sports.yahoo.co.jp/f1/headlines/ism/20020820/spo/21501500_ism_00000102.html

このタクマはどうなの？
http://www.f1racing.net/photo/upload/photoLChcBIb.jpg

>>56
ん？どこいらへんが頓珍漢？

>>57
もうだめぽ・・・の表情

F1レーサーて水筒ずっと持ってんね、飲まされてんの？

＞５７
疲れたナイナイ岡村って感じだな。

>>57
「ナイナイ岡村のまねします」

結果が出ないことのみを理由に、
またはレース経験不足からくる実力不足を理由に
彼を過小評価するのは、見る目がないマスコミと
それに扇動されている輩です。あなたたちのような。

>>５７

服装を変えれば、三島由紀夫になりそうだな。

>>63
今のF1知らないでしょ？

ジョーダンのマシンは運転が大変そうだ。
オープニングラップの最終コーナー、フィジケラだけケツが流れまくり。

マスコミは過小評価してないでしょ。
見る目はないのは同じことだけどね･･･

>>63
あんたも相当見る目がないね（ｗ

>>66
好意的に解釈すれば、フィジケッラのマシンコントロール能力全開！
佐藤には開発能力もマシンコントロール能力もないのかも。

妹とモン吉を切って、ライッコネンとフィジケッラのウィリアムズをきぼんぬ！

>>58
＞琢磨君も、14番グリッドから10位まで、よく追い上げました。
＞オリビエがスタートでポジションを落としてしまったのは残念でしたが、

琢磨は追い上げてなんかいない。前がいなくなった分順位が上がっただけ。
しかも、そのいなくなった中にオリビエも入っている。

>>66
フィジケラはよく故意にケツを流していると思われるので、
わざとじゃないの？予選でも流してたしね。

ベルギーではホントに頑張ってください。
お願いします。信じてます。頼むよ。ホント、マジで。

>>69、>>71
昔のジル・ビルヌーブばりの走りだね。
あんなに綺麗に予選・決勝でケツを流してカウンターを当てているのは
久しぶりに見た。

>>70
それを言ったらフィジコなんか後ろのグリッドの奴に
ぬかれたからな〜

>>74
ん？それは事実だし現実だから仕方が無いが、
それをホンダがコメントしたら、ほんとにトンチンカンだ。

オリビエがいなくなったって･･･
ちゃんと1コーナーのブレーキングで抜いてたじゃん。

最近、凡ミスは以前に比較すると格段と減っていますね。
シューマッハでも新コースでは限界をしるために何度がスピンを
していましたね。単にスピンや、クラッシュしたから云々というのは、
木を見て森を見ずというということになります。
琢磨の才能や実力は（レース経験は不足：レース暦６年程度だからね。）
認められているわけです。ただ、十分な「結果」を出せていないから、
色々好き放題言われているわけですよね。
「結果」を出せば佐藤は才能に見合ったドライバーであると評価される
器の持ち主だと思います。また、その「結果」を出すまでの時間を我慢
できるか否かでも、我々の彼に対する評価は違ってくるはずですね・・・。

>>77
>また、その「結果」を出すまでの時間を我慢
できるか否かでも、我々の彼に対する評価は違ってくるはずですね・・・。

残念ながら、今のF1はガマンしてくれません・・・。

>>77
君はまだ
レース経験不足＝才能がある
なんて思ってるのかい？

１年で佐藤が首を切られる云々と思うのも言うのも自由ですが、
それを決めるのは我々外野席で観戦している野次馬ではないです。
首を切られるかもしれないし、来年も走るかもしれない。
個人的には、来年も走っているとは思いますが、今までのブラウン管や
紙や、電子媒体に表示される「成績のみ」「結果のみ」だけで判断すれ
ばシートを失うだろうという判断は３歳の子供でもできます。
見かけ上だけの佐藤の痕跡だけではなく、目に見えない部分（潜在能力
や才能、政治力）でシートを得ることもできるのですよ。「分かります？」
例えば、ミナルディのユーンは彼の政治力・資金力でシートを得ているの
ですよね。デーモン・ヒルは１年目レースはしていましたが（完走はした）
光る速さを見せたわけではないです。しかし、後にチャンピオンになる
だけの器であったが、マシンやチームマネジメントがうまくかみ合って
いなかったので、「結果」を出せなかった。でも、野次馬ではなく、Ｆ１
関係者は、彼が持っている潜在能力を見抜いていたし、バックのスポンサー
にも興味を持っていた。もちろんチームは彼が成績を出せなかった理由を
より強く認識していた。それで、「結果」を残せなかったヒルは２年目も
生き残ることができた。
佐藤に関しては、圧倒的にレース経験が少ないので（F1でという意味では
なく）その経験不足ゆえに「結果」残せないでいる。エディジョーダンも
そんなこと知ってる。１年目はだめでも２年目には化けるだろうと見越して
佐藤をとった。（英国の某オート誌）
もちろんホンダエンジンにも興味があったのも事実。しかし、才能がな
ければ、イギリスのＦ３チャンプや、マカオでの優勝はできないよ。
それはまともなレースファンなら分かる事実。
ただ、それと同等の成績をＦ１の世界でおさめられるかは別問題だし、
おさめられるとしても、２、３年で達成できるというものではない。
もちろん、佐藤がまだ結果が出せていないというのも事実。最大の
理由は、レース経験のなさ（自転車から転向して自動車レース経験６年
でＦ１ドライバーになったのですよね。）によるものが多い。
つまり、エディーは当初の予定通り佐藤を２年目も使うと思う。
そうすれば、我々野次馬の浅はかな推測以上の成績を残すことは大いに
ありえると考える。今年云々ではなくて、エディーが佐藤を２年計画で
Ｆ１ドライバーとして育成しいるという事実（案外しられていなかったりして）
を考慮して佐藤を判断する必要があるということです。
もし、エディーが今年で佐藤の首をきったら、私たち佐藤ファンにとっては
残念なことです。それのみならず、２年契約（オプション契約は除く）
を佐藤の代理人と結んだ事を解除したということで、今後の彼のオーナと
しての手腕、信頼にも少なからず影響を与えるものと考えられます。

正直もう琢磨のことは皆十分待ってやったろ。
これ以上待っても何も起こらない可能性大。
歴代の日本人ドライバーの事だって皆ずっと
期待して見守ってあげたんだ。

まだだ！まだ終わらんよ！

琢磨が残れることよりも、ジョーダンの戦闘力が相対的に見てアップする
ってことの方が、可能性としては低いような気がする

それは当然でしょう。フォードがジャガーとジョーダンを同等に扱うとは
とても思えないしね。ジョーダンとしては、琢磨を残して再びホンダと
組めるコネクションを残したいというのが本音じゃないの？
スポンサーが別のドライバーを連れてきたらそれはオジャンだけどね。

>>80
ここでよく引合いに出されるヒルやマンセルは１年目というか、
デビューイヤーはフル参戦してないんだよね。
それを１年目と称するのは詭弁だよ。
ヒルは１０戦目で２位になっているんだよ。（ウィリアムズだけどね）
（マンセルは７戦目で３位。ちなみにフィジケラは１２戦目で４位）
それにヒルは末期状態のブラバムからジョバンニ・アマティの代役という
凄まじいデビューの仕方をしているんだよ。
このチームは予選通過がたったの３回でそのうち２回が途中参戦のヒル。
まあ、これだけでヒルがはじめから非凡な才能だったとは言わないけれども、
あなたのへ理屈を覆すくらいの事実ではあるだろうな。

とりあえず今後のレースの展望などを書込む方が、琢磨ファンを勇気づけることに
繋がるんではないかな？

80は「ここは醜いインターネットですね」の改造コピペ

>>84さん
いや、噂によるとジャガーに供給されているスペックとまったく同じものが供給されるらしい。
また、フォードワークスということで無償になるということだ。
この契約はＥＪとフォード本社のＢＯＳＳとの契約であって、ニキ・ラウダはこのことを直前まで知らされなかったらしい。
したがってハンガリーの記者会見においてのラウダの発言はフォードおよびジョーダンへの牽制球である（またはでたらめな）可能性が高い。

＠ＮＩＦＴＹの記事だけど・・・

ニフティは２ちゃんの書き込みとレベル的同じよ
えげつなく故意に間違うし←トヨタロゴ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
あんなのニュースじゃないです

ハンガリーでのフィジケラの走りがすごかったと
いう人多いけど、
前がいなくなった第2スティントは
ほとんどのすべてのラップでタクマがフィジケラよりラップタイム速かったよ。
ベストラップもフィジケラこえてるし。
第3スティントはフィジケラはタイム変わらずで
タクマのペースが少し下がった。
つまりフィジケラがすごい走りをしてたというなら
第2スティントのタクマはもっとすごい走りをしてた
ってことになるけど。
問題は予選の順位だったわけで、
本選は決してフィジケラに劣ってはいない。
これはテレビや結果だけみてたらわからないよね。
でもラップデータ見るだけでこの程度のこたあ分かるから
チーム内では「タクマおせえ！フィジケラすげえ！」
なんて2ちゃん並の単純なことは言ってないはずだよ（w

>80
＞佐藤に関しては、圧倒的にレース経験が少ないので（F1でという意味では
＞なく）その経験不足ゆえに「結果」残せないでいる。

F1以外のカテゴリーでレース経験を積んでおけさえすれば結果を残せたというのなら
ステップアップする前に言ってよ。

オフィシャルBBSが登録制になる模様。荒らしが増えたからかな？

>これまで掲示板は、どなたでも自由に書き込み・閲覧ができるシステムと
>なっていましたが、今後は書き込みを希望される方のみ、事前に登録を
>お願いすることになります。

>…ご登録頂いた方々には、今後設立されるファンクラブに関する情報を
>お知らせする予定ですので…

>>88さん

たしかに＠ＮＩＦＴＹのニュースは信用ならないところが多いですね。
今日はアーバインがジャガーでなくフォードと３年契約を結んだという記事が載ってましたけど、これもやっぱりガセかしらん？

>>80
誰も琢磨に才能がないとは言ってない。
才能がなければ、英F3チャンプも取れないし、マカオだって勝てないよ。
そもそもF1に来れないだろう。

まあ、>>80の言っていることは10年前だったらあり得た話。
今、F1ドライバーが残っていくための条件は大きく分けたら２つ。
１）速さを見せる（＝「成績」を残す）
２）資金力（ﾊﾟｰｿﾅﾙｽﾎﾟﾝｻｰがある）orｴﾝｼﾞﾝｻﾌﾟﾗｲﾔｰとのコネクションがある
ここで言う「速さ」は>>89の言うようなラップデータ上のものじゃないよ。
ｽﾎﾟﾝｻｰを納得させるだけの結果がついてくることが条件ね。
少なくとも、予選でシングル取って、ポイント圏内でのバトルをするような話。

この２つの条件以外で「このドライバーは才能があるから育てよう」という余裕があるのは、
資金的に潤沢な上位チームだけ（せいぜいルノーぐらいまで）。
それ以外のチームは、そんな余裕はない。
10年以上前だったら、予備予選があるほどチームがあったでしょ。
こういうドライバーにとっての売り手市場なら、英F3チャンプの実績があれば、
才能重視で残っていけたと思う。
でも今は、チーム（特にジョーダン含む下位チーム）は即戦力しか取る余裕はない。
残念ながらホンダと決裂した以上、琢磨に資金力も政治力も望めないんだから、
あとは速さを結果で出すしか残る道はないってこと。
それは琢磨自身が一番よく分かってるだろうし、それが分かっていてF1に来たんでしょ？
なのに今さら「経験が浅い」とか「才能がある」とか言われても、何の説得力もないよ。
ましてや「EJの手腕・信頼に関わる」なんて希望的観測を出されてもね。

それよりは、>>85の言うように、「これからどうやったら琢磨が巻き返せるか」を
考えた方がいいんじゃないの？

>>93
屁理屈の塊だな〜。　
このスレでそういう厳しめの意見を言えば来年のシートが確実なものになると思ってんの？
それから断定している文章を多用してるけど、それが正しいという根拠はあんの？
関係者かなんかですか？ｗ

ここで交わされてる議論の殆どが「予想」「想像」なんだからそういう言い方はしない方がいいんじゃないの？
俺達素人が現在分かっているのは、来年の契約はある。これだけでしょ。
そして俺達が出来ることは、心配する。これ最強。もとい、これだけ。
いくらF1だって、人間が関わってくる世界である以上、計算通りには必ずしも行かないというのは当然の論理なのでは？
また、君は君のロジックに基づいてその考えを書いたわけだけどさ、残念ながら他の人間が必ずしもそれに従うという根拠もないよね。

＞それは琢磨自身が一番よく分かってるだろうし、それが分かっていてF1に来たんでしょ？
＞なのに今さら「経験が浅い」とか「才能がある」とか言われても、何の説得力もないよ。
＞ましてや「EJの手腕・信頼に関わる」なんて希望的観測を出されてもね。
やっぱこのスレで琢磨を救えるような正しい理論が見つかれば
琢磨の来年のシートは大丈夫だと思ってる？ｗ

＞それよりは、>>85の言うように、「これからどうやったら琢磨が巻き返せるか」を
＞考えた方がいいんじゃないの？
考えてどうする？琢磨に伝える？それとも鈴鹿で何かする？

最後にもひとつ。

＞何の説得力もないよ。
誰も君を説得したいわけじゃないよｗ



ところで全然関係ないけど今全日本F3とイギリスF3をテレビでやってたから見てた。
見てて思った。素人の俺から見ても確かに英F3の方がレベル高いな、と。
台数も多いし、色んな国籍の人がいるし、レース中の動きを見ててもそれを感じた。
日本とは全く違ってアグレッシブで、面白い。まさに「レース」だった。さすが本場だよ。他のF3も見てみたいな。

>>94
何か誤解されてるなー。

> このスレでそういう厳しめの意見を言えば来年のシートが確実なものになると思ってんの？

思ってません。
そんなことどこで言ったよ？

> やっぱこのスレで琢磨を救えるような正しい理論が見つかれば
> 琢磨の来年のシートは大丈夫だと思ってる？ｗ

思ってないって。
全然大丈夫なんかじゃないだろ、って言ってんの。

断定調になったのは反省しるよ。
あくまで推測の域を出てないもんね。
でも、俺は同じく断定口調の>>80に向かって言ったんだけどさ。

>>93
>ここで言う「速さ」は>>89の言うようなラップデータ上のものじゃないよ。
>ｽﾎﾟﾝｻｰを納得させるだけの結果がついてくることが条件ね。

きみの意見はもっともだと思うし、そうであればなおさら
生き残れるかどうかはチームあるいはスポンサーの意向によるもので
それは彼の資質とは関係ないし、我々がどうこうできる問題ではないわけだ。

でもアンチの中には、琢磨の才能にダメ出ししてるヤツがいるよね。
でも、結果が出せてない＝才能がないってことに対してそんなこたあないんじゃないの
って意味で>>89のような意見が出てるんだと思うんだけど。

要は>>89のような意見は
スポンサー向けでもチーム向けでもなくて
アンチに対する反論に過ぎないってことさ。
それと、チーム内ではある程度評価されてるだろうって願望（ｗ

前スレなんかでフィジケラの走りを見てすげえ、って言ったヤツは
琢磨だってそのときはすごかったということに何か異論があるのか？ってこと。

無駄に熱いスレだな。

まぁｱﾝﾁもﾏﾝｾｰも結局皆タコマに夢中って事でｗ

おまえらの一部のせいで公式BBSが登録制になっちまったじゃねーか

なんでもいいけど最近ドライバーのレースペースが
上がったり下がったりしてるのはタイヤがワンメイクじゃないから
だと思う。内圧調整がシビアになった分、
レースペースに影響が大きい。

>>93はかなり一般的な見解だと思うね。
少なくともＦ３で活躍した才能がＦ１でも通用すると思っている奴より遥かにマシ。

最近、長文が流行ってるな。

熱くていいスレだ｡

琢磨ヲタって午前中に頻出するような気がするな。
なんでだろうね？
午後から忙しくなるOLとか、暇な主婦とかが多いのかな？

>>105
今週の傾向だと、もう少しすると夕方くらいまでは
アンチのアピールタイムだよね　ｗ

どっちの意見にも無理がある｡

たくぼんは来期契約どおりジョーダンに乗る

ホンダはそれを見守っていく
横槍を入れると、たくぼんのためにならんから

２００４年、成長した、たくぼんは
完全復活したホンダにバトンとジョイントＮＯ１で乗る。

>>108
>ホンダはそれを見守っていく

ホンダはかれを見捨てていく
え？既に見捨てられた？

>>108
そんな盲目的な事を書くヲタがいるから､ちゃんと見てるファンま間で一緒にされる｡
そういう書き込みは登録制の所でやってください｡

なんで108のネタにマジレスしてるのか理解不能。

ネタと見ぬけないアンチがいるからでしょう。

訂正

ファンま間で　×
ファンまで　　○

なんでバトンなんだろうなあ？と考えたりして。

それよりも、琢磨がBARに逝けて、将来的にレギュラーになれると
考えてる奴の気が知れん。

そう言えば今回のレースでフィジケラはハイドフェルドと並んで
ランキング８位になったんだよ。
競ってるよねえ、これでこそＦ１ドライバーだよな。
なんとかがんばってバトンまで届いて欲しいけど難しいだろうね。

>>116
琢磨もユーンと競ってるよ。

ハンガリーの予選でさ、オイル漏れを起こした時のアタックが
第一、第二セクションで自己ベストだったんでしょ。。
で、第三セクションが１秒以上遅かったんだよね。

この時の第一、第二セクションのタイムはフィジの予選タイムの
どれぐらい違ったかわかりませんか？

教えてｸﾝですいません。。

ユーン様はＦ1を去りますた・・・・・・・・・・・・・・・・・・
タコマも・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

スパでジョーダンの２００３年のラインアップが発表されるらしい・・・
他スレで発見したが、本当なら今からドキドキだね！！

>>114
リチャーズにとってバトンのルノー放出はタイミング良かったんだろう。
でもこれで琢磨がＢＡＲに乗ったら「やっぱり日本人だからじゃん」って
しか俺は思わない。

とうとうタコマは、ユーンさま、在籍中にユーン様を超えることができなかったな。
て優香、今もユーンさまを超えてない。
こんなざまじゃ、ホンダに見捨てられるわな。

さようなら佐藤琢磨、鈴鹿はもう走らなくていいよ。

アーバインがジャガーとではなくフォードと直接３年契約したらしい。ソースはnifty
ということは・・・

↑
この記事ニフティ以外で探したけどないんだよ。
特に海外サイト

>>123

ジャグァーでもジョーダンでもCARTでも好きなのに乗れるってこった！

>>121
う〜ん、おれは琢磨がBARのレギュラーシートをゲットしたとしても、
引退が少し先に伸びただけとしか思わないよ。
遅い車だとチームメイトとの差が縮む傾向があるから、そこそこの
結果を残したとしても、誰も評価しないんだよ。
極端に言えば、琢磨がBARに行ったらジャックを上回る結果を残さないと、
やっぱりそこで終わるって事だよ。
琢磨自身は今年よりも遥かに苦しい状況になるよね。
末期症状の患者に延命処置を施すだけって感じ。

来期のジョーダンは
フィジケラ・アーバイン体制か〜
細かくポイントを積み上げて行きそうな予感・・・

タコマくび？

>>126
＞末期症状の患者
ナイス表現！！！！！！！　ワロタ．．．タ。

>>128
くびとは言わんが、レギュラーシートに乗れないだけ

スパでEJがドライバーラインナップ発表するらしいね、レース前とレース後どっちかな？

>>126
>遅い車だとチームメイトとの差が縮む傾向があるから、そこそこの
>結果を残したとしても、誰も評価しないんだよ。

ここ、よくワカラナイ。一般論？琢磨個人の話？

>極端に言えば、琢磨がBARに行ったらジャックを上回る結果を残さないと、
>やっぱりそこで終わるって事だよ。

いきなりジャックを上回ったらかなりすごいことじゃない？
それともジャックはその程度のヤツってこと？

琢磨が来季Ｆ1のレギュラードライバーの座から落ちれば日本人Ｆ1ドライバーが
またも消滅する事を意味する。

確かに辛い。
だがここでまた無理して琢磨をジョーダンにねじ込む事をすれば、また中嶋時代の繰り返し。
何も進歩がない。
せっかく実力が認められてＦ1に上がった初めての日本人だというのに・・。

非常に辛いが日本人レーサーの更なるステップアップの為にも琢磨には降りてもらいたい。

琢磨は中嶋から虎までの先輩達をある意味「反面教師」として彼らに足りないものを
求め、そしてＦ1という夢を掴んだ。結果的には先輩達を超える事は出来なかったが
琢磨は日本人がヨーロッパのステップアップカテゴリーでも十分に戦える事を示した。
大きな功績である。

そして今度は琢磨に続く世代が今度は琢磨の足りない部分を考え、そして補い、
今度こそ必ずやＦ1という地で成功を治めてくれるはずだ。

「来年は開発の年にしたい」と考えているリチャーズが
琢磨をレギュラーにするかな？
ただでさえ禿とパニスの問題が残っているというのに。

琢磨に足りないもの？経験と安定感かな？

>>131 が激しく気になる・・・
ホントなの？

>>134
本気で開発の年にしたいと考えているならパニスにすべきだね。
琢磨にパニス並みのフィードバック能力があるなら
琢磨でもいいと思うけど。

>>136
タクマガジンスレ見てたけど当てにならんかな？
時期的にみてもそろそろ決まってもよさそうじゃない？

>>133
>だがここでまた無理して琢磨をジョーダンにねじ込む事をすれば、また中嶋時代の繰り返し。

つか、ねじ込む手段もないわけで。
仮にジョーダン残留してもねじ込んだことにはならないだろう。

パート29まで言ってるけど同じ議論の
くり返しで内容薄いよなこのヌレ。

たくぽんさようなら、ＦＮでまた会おうね！

だからさ、ハンガリーの予選でさ･･･････（以下 略）

http://members.jcom.home.ne.jp/akai-taka/syuger.html

>>132
獲得する点数が小さければその差も小さいでしょう？
今回のフィジケラと琢磨が良い例。
１点と０点では１点しか違わないけど、その差は大きいって事。

ライコネンは２年目で、ポイントはクルサードに負けているけど
予選では負けていないから、速い車に乗ってるから速いとは言われないでしょ。
琢磨もこういう活躍でもしないと評価されないよね。

あぼーん

>>143
タコマをワイルドにした感じだな（藁

タコタコ言ってる奴ムカつくんだけど。

タコマって２ちゃんで最初に言ったの多分俺。すまんな>>147。

>>147
俺か.....　別に深い意味は無いyo
タコマが1ポイントでもポイント盗ってくれたら
タ○マって呼んであげる
多分無理だと思うけど（藁

タクマッチって２ちゃんで最初に言ったの多分俺。
１０レス分くらいは流行った。

タクぽん

顎空気読めって言ったのは俺。
えらい流行ってしまった

タコマはだめだ。逝ってヨス。

ジャック禿げとバリ禿げも傑作だと思う。
ペヤングも凄いけど今や意味がわからない若者が増えているのが痛い。

>>152
ついにGPSにも進出ですな。まあドイツ人が空気読めないのはＷ杯でも分かったし。

このまま結果出せないでF1からいなくなったらサイテーだね、ファンの期待を裏切りやがって。
はじめはホンダのドライバーで日本人ということで応援してたけど、がっかりだよ、琢磨。

今はぺヤングより、やっぱ■
この方がいいね！

>>157
■ってほとんど記号だよな？
最初見たとき、激ワロタ！！！！！！！！！！！！！！！

>>157
寒いよお前。

俺は■の方が好き

>>158
そうか、最初見たとき、激ワロタ！！！！！！！！！！！！！！！ のか。

俺のお気に入りのニックネーム
顎、バリ禿、ジャック禿、ペヤング■、六本木、モルダー、肉、富士子、タコマ

>>162
あ、やっぱりお前か。

２００３年ストーブリーグの
「赤禿、白禿、緑禿」を見た時は画面の前で大爆笑した覚えがある。

>>162
引篭もってばっかいないで、外の空気を吸ってこい。

最近涼しいな、なんでだろう？もう秋か・・・風が冷たい。

>>163
お前アフォか？あ？
>>162のＩＤとお前が勘違いしているヤシのＩＤを見てみろ！
お前こそ引篭もってばかりいないで、外の空気を吸ってこい。
ぷぷぷ

>>118
タクマ３回目アタック
24.840　30.086　20.985 1:15.911

フジコベストラップ
24.370　29.776　20.734 1:14.880

むしろセクター１、２が遅い。

>>167
こんな事で喧嘩するお前に爆笑しちまったじゃねえか。

>>165　タクヲタはっけーーーーーーーーーーーーン　タクヲタ必死だな（藁
タコマＦ1に残れるといいなぁ（無理だと思うけど　藁

もう秋だと言うのに…
このスレは常夏だねぇ

>>169
笑い飛ばすしかないよな？　>>162だったら尚更
ダサ過ぎて、爆笑だよ

馬鹿がくだらん名称のことで騒いでるスレはここですか？

ジョーダンに乗ったのが不運だったのかなぁ

「ああ、そうやって自分の不運を泣きわめけばいいさ。それで気が済むならな。」

つーかこのスレと、スレのタイトルに出てる奴が、馬鹿だから。　ｗ

ﾈﾅﾍﾞなのかもしれないけど、このスレ、腐女子の人口
極端に少なそうだな・・・
ちょっと思っただけだ。関係ないのでsage

相変わらずこのスレ病んでますね

>>167
そんなにカッカするなよ。
疲れないのかい？

サトタクでいいじゃん

EAのF1 2002の日本での売り上げを全部タクマのスポンサー代にする
なら明日買ってもイイよ

近頃の奴の態度”なんじゃいそりゃ”
”どうゆうこっちゃ”コノヤロウ
偉そうな事を言うな”誰に言うとんじゃ”
”お前がせい”許せない

こみ上げてくる怒り　神に変わって　天罰！

何度言っても解らないのか？”お前に言うとんじゃ”
”わかってんのか”コノヤロウ
喋りすぎ、ある事ない事”関係ないやろ”
”ほっとけや”許せない

押さえ切れない怒り　拳を握れ

>>179
その話はもう終わってる。古いよ話題が。

168さん 有難う。。

じゃーー土曜の予選中継で言ってた実況は嘘だったんだ。。

また富士に騙されたのか･･････････

捏造ﾋｰﾛｰ佐藤タコマ

>>183
そうか。悪かった。

嘘だとしたら物凄く巧妙だな。
勘違いなら逝ってよしだけど。

>>184
予選の話をくやしがっても仕方ない。
本選でラップタイムがフィジコより速かったってことで納得しる。

>>168
初めに言うけど、疑ってるわけじゃありません。

そのデータってどこかのサイトで拾ってきたの？
もしよかったら今後のＦ１を見る上でも参考になるので
拾ってきたサイトのＵＲＬを教えてもらえるとありがたいのですが…。

>>189
たぶんTag Heuer。
ここ→　http://f1.tagheuer.com/pdf/2002_Hungaroring.pdf

んちくららF!

>>190
どうもありがとう
さっそく見てみます

東中にコメントでてた
ttp://tochu.tokyo-np.co.jp/takuma/index.shtml

去年ってフィジケラ8ポイント、バトン2ポイントだったんだね。
そのバトンはドイツGPでの2ポイントだけだった。
2ポイント取れば評価はバトン並になれるぞ！たぶん。予選は一応勝ってるわけだし。。。

>>193
残留する気マンマンじゃねーか！
やっぱり2年契約は不変事項？

タコマはもうだめ！
さよならタコマ、鈴鹿ラストラン　・　・　・　・　・　だけはお情けでもいいからさせてくろ！
そして、もう帰ってこなくていいよ。

あとはＦポンで６位争いでもてくろ

>>196
日本語が変だな。在日君？

>>196ＩＤ変えまくり

>195

既に来季の残留が決定の時のコメント
「まだ来季の事は考えられない。なんとかホンダエンジンでいい所を見せたい」

未だに来季が決まらなず不安定な時のコメント
「僕はチームが選んだエンジンで走るだけです。来年が楽しみですね。応援して下さい」

これだけ来季の事を強調するあたり・・・ヤバそう・・。
虎の時も似たような感じだった。

>>197
ぷぷぷっ
隠れ＆ビビリ・琢ヲタハケーン

>>200ＩＤ変えまくり

>>201
ついでにお前も、隠れ＆ビビリ・琢ヲタ

>>195
残留するコメントを出すのは当然だと思うよ
この時期にそれすら出来ないんじゃＦ１マシンに乗る資格ないと思うね

もうだめぽ

去年、破竹の勢いだったのに、今年ここまでズン床になる事を本人は予測していただろうか？

ズン ズン ズンドコ
（たくまぁー！）
想像してしまいますた。

ワイドショーの司会者が
悲しみのどん底と言うべきところを
「悲しみのずんどこ」って言って
大ひんしゅくってのがあったなあ

琢磨って、フィジケラがとてつもなく沈んだ時に、予選１４番手あたりゲットし、インタビューの時に
今日はジャンカルロに勝てたし・・・　　と自分で勝手に満足というか納得していた。

あの時以来、俺は琢磨に失望した
チームメイトの前に出たからといっても、１４番グリッドだろ？

シングルグリッドならともかく、１４番手スタートだったら、ポイント獲得難しいじゃねーか
お前の志はその程度だったのか？お前、レースの事、考えてるのかよ？

って思ってしまった。
フィジケラが予選５，６番手やポイントゲットを重ねているだけに

あーやっぱり、あんなコメントするぐらいだから
ダメなのかなー、なんて余計に思ってしまう、今日この頃・・・・・・

>>208
ああ駄目だと思うよ。
だってコメント聞いてると開幕と比べて
どんどん理想が低くなって来てるもん。
明らかに自信喪失だよ。

その辺考えるとユーんはやっぱり大物だったよな、
開幕から引退まで一貫して自信を持ちつづけてた（発言では）。

去年のバトンと今年の琢磨ってどっちが対フィジケラ
で健闘してんの？

タコマこのままＧＰを終えてしまうと
ユーンさま＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞タコマ
で決定！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
になっちまうぞ！ポイント獲れ！根性見せろ！

っつーか自分で調べたけど予選は
F13勝B4勝だね。
しかも1秒以上差をつけられてる時も珍しくない。
多分平均タイム差は琢磨より大きいね。
そう考えるとタクマも案外悪くないのかもよ。

俺のＩＤはＨＲＤ（ホンダ・レーシング・ドライバー）
ＢＡＲのシートは俺が貰った！

>>211
普通なら琢磨だろう。
昨年唯一ポイント取ったドイツGPの予選は18番手、しかも決勝では前にゲイ、バリチェロ、
ビルヌーヴ、フィジケラしかいなかったと言う棚ぼたぶり。
対フィジケラ予選成績も今の琢磨よりも遅い。
しかしこのスレに限って言うならば健闘してるのは間違いなくバトンの方になるだろうな。
このスレほど悪い所ばかりを凝視している人が集まっているコミュニティは世界中探しても無いな。
ある意味貴重なスレだｗ

>>212
ポイント取らなくてもそれは無いかと・・・

お、何気なく去年の予選成績見てたらバトンもハンガリーできっちりフィジケラにコンマ9秒遅れだｗ
実はこの2人、かなり実力的には似てるんじゃないか？

>>211
だからね。ハンガリーだってレースラップは琢磨の方が速いのよ。
しかも、ハンガリーはフィジケラ絶好調でしょ？これを以て健闘してるといわずに何という？

でも、今年はバトンの方がトゥルーリより成績がいいんだな。
そのトゥルーリは、2000、2001年と予選はフレンツェンより速かった。

自分でもレースは良かったとか言ってたな
でも予選で遅いのは如何ともしがたい。
遅い理由がないのに遅いって言うのは根本的に遅いと思われても仕方がないよ。
Ｆ３までしか対応できなくてＦ１は無理とか言う人いたけど
Ｆ１スピードで限界まで攻められないんじゃないかと思ってしまう。

バトンの２年目と琢磨の１年目か･･･

>>218
分かったって(笑
認めてやるからそうムキになるなよ琢磨ヲタ。
大事なところでムキになるとまたアンチを呼び込むぞ。
ま、琢磨は案外よくやってると言うことに評価を若干上方修正
しとくわ。

英Ｆ３チャンプとはいっても、なにか速さのオーラが感じないんだよな
パッケージが良くはまったからチャンプになれたという、たなぼた的な
印象があるな。Ｆ３の時のハッキネンやＭシューマッハのようなゾクゾク
感はないよね。こいつすげ―な将来期待できるなというビビビとくるものがない

>>220
理由はありまくりだったのでは？
フィジケラの横ってことは無いけど、データ見てもあと最低でもコンマ3秒は更新出来たことは確か。

>>222
ん？別にいいよ。君の評価が低くても琢磨のシートには全く無関係だからｗ

>>224
そりゃそうだな(笑
現実として来年のシートは厳しいと思うけど俺の評価は上がったよ(笑

>>190
ありがとよ。
さっそくタグホイヤーのラップタイム見させてもらったが1回目のピットストップ後は
フェラーリと遜色ないタイムを連発してたんだな。
周回遅れにされるどころか逆に縮めてるラップあるのには驚いたよ。

>>225
そうか。俺も君の琢磨に対する評価が上がって嬉しいよｗ

>>224
220はハンガリーだけの話をしてる訳じゃないでしょ

>>228
３行目までは洪牙利の話だと思うが。

タコマ速えー！！！！！！

ハンガリーの話だろ？流れ的に。屁理屈はもういいよ。

まあ例えハンガリーじゃないとしても、理由はそこらへんに転がっていると思うが。
間違いなく今までのGPの中で成長してきているところを見ると、
改善の方向に向かって頑張っていると見るのが普通なんじゃない？
理由が無く遅いなら改善はないし、この前のハンガリーはそれこそ上に挙げた通りで
今は成長している時期だから理由が無いってのはおかしいということになる。

昨年のバトンと琢磨を比べてるけど、どっちが善戦してるかは解らんな。

ただ一つ言える事はバトンは昨年の成績でクビになりかけた。でもデビューシーズンの
インパクトが強かったのでなんとか首の皮ひとつ繋がった。琢磨にはその保険が無いという事だな。

やっぱファーストインパクトは非常に大事だという事だな。

>>232
バトンの例は車とチームメイト次第でいかに評価が変るか
っていうことの良い例だね。
多少遅くても速い車とそこそこのチームメイトなら相対的に
凄く有望なドライバーに見える錯覚を起こさせると言う例だ。

どれだけ改善しても、先が無ければ無意味・・

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　　　　　　　　　　　　　　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　 ＼＼＼＼
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 `ｰ-､　　　　　　　　　 .,.-'"　　　＼＼＼＼
　 　　　　　　　　　　うそはうそであると見抜ける人でないと
　　　　　　　　　　　（琢磨スレで煽りレスをするのは）難しい

琢磨のＡＡって無いの？カッコイイ奴ぎぼんぬ

　　　　　　　　　 　,一-、
　　　　　　　　　 /￣　l |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　　　■■-っ　＜　オーイ、これ貼っといてー。
　　　　　 　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　)''''''''''ヽ.ﾉﾉﾉ~＼＼ヽ
　　 ヽ＾∀＾ﾉ ヽ- _ -ノ　|
　　　 ∪∪∋∪∈|＿_ノ|
　　　　　　∪∪ ∪∪

　　　　　_,,　､､ .. _
　 　,. '" 　 　　　　　 ｀``　‐-,
　／　　　　　　　　／,~､``' ヽ
/　　　　　　　　　〈　,.へ､._ 　ヽ
|　　　　　　〃ヽ　 /／＼..._`ﾌﾉ
|　　　　　 ｛（｀､|　|. ｀ヽ===ii`, ヽ
.|　　　　　 .| { 〈|　|　　　 ／　　 ヽ　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜　　　　　ヽ ヽ|　|　 ／　　 　__,ヽ　　　 　 .|　　
　ヽ.　　　 ／ ヽ |　|　　　　 　 _了´　　　　∠　　俺は怪盗しゅがーだが、何か？
　　/ヽｗ'゛　　　 ｝,,,|　　　　　厶　　　　　 　 |　　
　./　　　　　　＼ ` 、　　　　　〈　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/~` ‐- 、__ 　 　 ＼　｀ - ..、.＿〉
　　　　　　￣~` ‐-　、　　｛

う〜ん、まあ実際に来期ジョーダンに残留したとして、
ジョーダン・フォードがどれだけのマシンになると言うのだろう？
ホンダは何故にジョーダンではなくてBARなのだろうか？
この辺じゃないかなあ？

またこんなにレス数伸ばして…

>>239
来期ジョーダン　ついにエンジンがフォードに確定！
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1029659972/
その話題はこっちで語ってある。

食後の煽り合戦はまだですか？

　 　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　・∀・）＜　おまいらもちつけ♪
　 　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿
ﾌﾟ＞｜ 　つ|
　　 （_＿）＿） http://www.2ch2.net/bbs/youjo/index2.html

>>241
はあ？琢磨の話しをしてんだよ。
残留したとしても、窮地には変わらないどころか、
今年よりも苦しいんじゃねえの？と言ってんだよ。

佐藤琢磨マンセー！

宅間（・∀・）ﾏﾝｾｰ

ニュー速のﾔｼﾗが来てるぞ。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1029923356/l50

砂糖に酢豚はよく合うんだよ

>>244
概ね同意ですが、残留も決まってないのに来年の妄想をするのはいかがなものかと。
あっちのスレでも琢磨絡んで話題になってると思うからって事で。

俺は長年F1見てきたけどやっぱ琢磨は早いよ。
きっかけつかめばどんどん速くなると思うよ。
全く素人多いな

takuma は中学でＴＯＰの成績で神童と呼ばれてＴＯＰの高校に入ったが
周りも優秀なヤシらばかりで凡人となり大学受験で失敗するヤシみたい

タイムショックで名前が出てこねーし。

>>250
プロのF1評論家ですか？(藁

>>251
同意！

>>251
なんかリアリティがあるな
お前か？

だいぶ苦しい状況になってまいりました、来年は．．．

まだ現実がわかってないようだね琢磨オタは、最初のシーズンにしてはベテランのチームメイト相手に、
そこそこの速さは見せているよ、確かに不運が多いから慣れてきてきちんとレース組み立てれば、
いい結果が出せそうと妄想するのもいいよ。でも、現実は厳しいんだぜ。
チームが財政難でスポンサーの意向で変えられるかもしれんのよ。
結果出してないという今の現実が直接シートの問題になるのであって、
速さがある無いの問題では無くなってきてるのだよ。

よし、分かった。
オマエラで一人１万ずつ出せ。
ＥＪに持って行け。

>>249
いや、だから、どっちに転んでも琢磨はもう駄目ってことだろ？
じゃあ、なんでこんな事態になってしまったかっていうと、
なんだかんだ言って、ジョーダン・ホンダってのは魅力的だったという事だろ。
ホンダとジョーダンが離縁することが琢磨に大きく影響しとるわけでしょ。

初心者諸君、琢磨は来年も走るよ。

>>250
＞俺は長年F1見てきたけどやっぱ琢磨は早いよ。

要するにデビューするにはまだ早かったということですか？
ハゲシク同意させていただきます。

>>261
新規IDで何言ってやがる。
え？HwM80huKさんよぉ

>>262
ｷﾁｶﾞｲ妄想大爆発ﾜﾗﾀ。

琢磨に欠けているもの。


　　　　　　　　　「金と運」

>>252
それ以前に奴らは6位入賞すら分かってなかった・・・

>>263
あほか？HwM80huKよ

うーん､アンチもヲタも向きになっていろいろ言ってるけど､
EJが琢磨の長所をちゃんと見てるかどうかが問題｡
見てなかったら来期はだめぽ｡

そんな単純な事なんだよ｡
すべてEJの判断に任せろ!!

>>266
誰だよそれ？(藁
そいつのカキコ見せろ。
ざっと見たがそんなやついなかったぞ。

今いる奴らはこいつらです

【ニュース速報板】

どこかで煽られてる奴を皆総でで助けに行くスレ
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1029923356/

↓ﾌﾟ

>>268
お前だ、お前（ｐｐ
自作自演ご苦労さん

書き込みました

>>262
お前頭大丈夫？
なんでHwM80huKが自分のカキコの
揚げ足とるカキコ自分ですんだよ（藁
よく文章読め。

こち亀(･∀･)イイ！！

>>273
あははは、うんうん分かった（ｐｐ

>>269
貴様死ね

今いる奴らはこいつらです

【ニュース速報板】

どこかで煽られてる奴を皆総でで助けに行くスレ
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1029923356/

あぼーん

>>277
氏ね

>>277
ネタばらししてんじゃねーよ、クソが

　こ　こ　は　電　波　ば　か　り　の　ス　レ　で　す　か　？　

>>257
シートの有無はタクマの才能とは別のところで
きまるんだからどうなろうと仕方ない。

問題はなぜ彼が才能があると認めるのに
アンチは彼をたたくかなんだよ。
アンチはスポンサーか？チームオーナーか？

個人的にはただ単にあのキャラクターが嫌いだから。

俺は神に祈る！ジョーダンやジョーダンのスポンサーが佐藤を長い目で見てくれますように

確かに好き嫌い分かれるね､ああいう奴は……

>>283
理性的な判断せずに生きていける人って
うらやましい。まじで。。。。。。

>>286
ヲタもアンチも理性的な判断なんかしないぞ。俺は、
マンセルのヲタだから、マンセルの長所も欠点も大好きだ。

答えは簡単だよ。アンチは韓国人だから。
な？スッキリしたろ？

今いる奴らはこいつらです

【ニュース速報板】

どこかで煽られてる奴を皆総でで助けに行くスレ
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1029923356/

スレ違いだが、ちゃんとF1の話してればニュー速の奴らなんて
煽りしかできないからすぐにわかるよ。
ニュー速は馬鹿しかいないからな。

>>288
本当に韓国人なのか？琢磨に関わってあっさりと先にいかれたのに妬む、蹴落とされたレース関係者じゃないのか？
以前は応援してたけど今は失望してアンチになってる人だっているんじゃないか？

290 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/08/21 20:51 ID:st1CxY7W
スレ違いだが、ちゃんとF1の話してればニュー速の奴らなんて
煽りしかできないからすぐにわかるよ。
ニュー速は馬鹿しかいないからな。

俺だって全員なんて知らないよ。そういう奴もいるだろう。
しかし韓国人がそういう事をしているのは事実。
前にあった話。他の板で中田やイチローなど、海外で頑張っている選手のスレに
たびたびそういった罵倒、煽りなどのアンチ書き込みが見られたことがあった。
ここで、ある奴がIPを抜くスクリプトを2chに仕掛けたらしい。（勝手にスレ立てるアレかな？）
そして分かった。そのIPのほとんどが朝鮮人学校からの書き込みであったことが。
もちろんこれは時間帯によったらしいが、昼間の時間帯でのそういう書き込みはほぼ韓国人のものだったらしい。
夜も学校にい続けるのは無理だろうからな。

イチローがやられているなら100％ムカつく。
ナカタなら70％
タクマなら20％くらいムカつくかな・・・。

本当に日本に対する｢妬み｣ばっかりだね｡
どこかおかしいよ｡あの国は……

中田やイチローが韓国人に攻撃されてたら、
「ふーん、韓国人も気になるんだあ」と思う。

でも、琢磨は韓国人も気にしないと思うよ。ホント。

とりあえず、夏のせいにしとこうよ
次GPの頃には夏休みも終わるし　ｗ

タコマンセーの無知な擁護がむかつくってのが実態だろ、やっぱ。

>>296
ホントその通りだよ。
日本人ですら琢磨のことなんて知ってるやつの方が少ないのに
韓国で嫉妬を買うほど有名だと考えるのはｲﾀｲよ琢磨ヲタ…。

300ゲット

無知ってのは語弊があるな、
盲目的な擁護って感じかな？

そんなことにいちいちむかついててどうする。

さあさあアンチが増えてまいりました。
タクヲタどう切り返すのでしょうか？

琢磨・来期はホンダのテストドライバー決定！！！
ジョーダンはアーバインになりそう！　(フォードの絡みで…)

おい、お前ら！琢磨なんかよりユーンの心配してください。

>>301
俺たちには愛国心があるからな。お前のような国賊とは違うよ

朝鮮学校のﾔｼ等が罵倒、煽りをしてたのは事実。＞２chでね。


盆休み明けの週の日中に書き込みしてるﾔｼ等って学生か？

またこんなにレス数伸ばして…

琢磨君。失敗しちゃったね・・・
Ｆ１・・・
ここにＦ１デビューからやり直せるスィッチあるとしたら、
・・・押す？

琢磨「押す！押しまくるっす！」

ニュー速って相変わらずバカやってるなー、ほほえましい（ｗ

>>306
愛国心でＦ１見てるのかあ。
おれ、Ｆ１みはじめたの中嶋が行ってからだけど、
日本人ドライバーなんて応援したことないよ。
つーか、そんなに日本人好きなら相撲とか見たらどう？
Ｆ１より遥かに日本人多いよ。

>>311は馬鹿だなあ。

結局、アンチと擁護派で能力がどうのこうの議論するというところに無理があるよ。
残念だがそろそろアンチスレと応援スレに分割したほうがいいと思うんだが...。

３１１ってそうとうのアホ？それとも釣り師？

>>311
国際的な競技で、日本人が外国人、特に毛唐と競っているのをみると、日本人を応援する。
相撲なんてドメスティックな競技に誰が興味を持つかい！

>>311はほんとうの馬鹿なんだろうなあ。

さとうたくまを マ゛トゥア゛ぁぁ〜リぃぃぃぃぃ　と応援するスレでも立てれば？

アンチのエサは琢磨の失敗とヲタの痛い書き込みなんだよ｡

>>315
武蔵丸横綱だよ。あれじゃ駄目？
最近じゃ、朝青龍なんていうモンゴル出身の力士が大関になったよ。
どうよ？

>>311
日本人以外の人が言う言葉として読むならなんとなく分かる気もするな

>>314
お前の次にアホかもな

>>313
アンチだけのスレってすぐに廃れそうじゃない？
応援してる奴までアンチは叩きたいのだろうから目標物がないんだもん
結局、元通りになってしまいそう…

>>319
相撲だと､却って武蔵丸を応援したくなるぞ。
お前はオリンピックやセリエＡやメジャーリーグで日本人のアンチか・・・・

>>307
「前の話」って書いてるから、昨日今日の話ではないと思われ。



にしたって、２ｃｈで聞きかじったことをもってして「事実」というのもイタい。

>>318
中野スレでお馴染みの展開ですよね。

>>323
あー、なるほど、つまり逆境に立ち向かう姿がいいのね？
それなら確かに、琢磨以上の逸材は滅多にないかも知れない。
歴代日本人ドライバーの中でもダントツだよね。
（全戦予備予選落ちのアグリを除く）

ヲタの書き込みが痛いと言うことでアンチはその精神的幼さを曝け出しているはもちろん、
それに気づいていないこともまた痛いｗ
大人なら例え痛くても見過ごせるもんなー　さすが朝鮮人学校だね。

ＢＳが「あ、琢磨乗せないんだ。来年からMiのヅラ被るってことね？」
っていうだけで琢磨のシートは安泰。

とかいうと叩かれるんだろな

>>326とは何も語りたくなくなった・・・・

琢磨が幾ら早かろうとスポンサーを見つけてこなければ来期のシートはないよ。
ただ、来期もシートがあればトラと違い琢磨はひょっとしたら成長するかもね。

>>327
そんなアンチを煽るお前はもっとイタいんだからやめなさいって。



それと、
> さすが朝鮮人学校だね。
これやめといた方がいいぜ。
このスレで自分でIP抜いて言うならまだしも、激しくスレ違いで厨丸出しだからさ。

>>327
朝鮮煽りはやめれ。

>>324　>>331
やたら朝鮮に過敏反応するなｗ　ﾜﾗﾀ

>>327
＞大人なら例え痛くても見過ごせるもんなー
禿同

＞以前は応援してたけど今は失望してアンチになってる人だっているんじゃないか？

結構、裏切られたってかきこむ奴多いよな
だがなそれって、振られた女を粘着に追い回すストーカーと同じだぜ
精神的に病んでるから、隔離した方が良いよ（ｗ

ﾁｮﾝﾈﾀウザイ。

あぼーん

>>335
同意。勝手に期待して裏切られたって感じかな？ｗ
期待する以上最後までちゃんと応援して欲しいよな〜

顎でもセナでも叩かれます。
欠点だらけの琢磨が叩かれるのは当然でしょう。
むしろあまり話題にならないドライバーになってしまうことの方が
ヤバイです。
ヲタも少しはいい加減アンチを撃退しようとするのはやめましょう。
無駄な努力です。

ﾁｮﾝネタは負け犬の証明

>>336　>>340
冗談で言っただけじゃないか。そんなに反応するなよｗ
そこまで反応すると逆にぁゃιぃと思われても（ｒｙ

在日認定するのは、そのほとんどが在日。

やめなさいよ、いいかげん。

琢磨かわいそうだね。
最低ドライバーとして引退するなんてあんまりだよ。

ほんと来年どうするんだろうね。
いちファンとしては心配だよ。
本田はあまりサポートしてくれないよなー失望した。
トヨタさんなんとかしてけろ。

>>345
猫になってしまった虎の面倒だけで精一杯です。
これ以上負担を増やさないでください。

来年タクマは残留、解雇どっちにしても鬱だな。
あのクソワースエンジンじゃ今年より終ってるハズ。
ミナルディ、ジャガーなど同じクソワース仲間と争うことしかできんからな。

スレ違いだが
ﾊﾛｰﾜｰｸに中嶋企画が事務の募集だしてたよ。

>>348
昔、森口博子が「スピーンターンを見せられると、好きにして！と思っちゃう」
といったら、「本当に好きにしていいんだな、グヘヘヘヘ」と半マジで
エロオヤジ剥き出しになったナカジイを思い出した。

無得点のフル参戦日本人伝説にまた一人。
タキ、虎、タコマ・・・。

>>349

ん？？
どういうこと
もっと詳しく教えて！！

>>351
プロ野球ニュースＦ１コーナーか日本GP直前番宣番組だったか忘れたが、
二人のトーク中の会話。
何かわかりにくいところあるか？

>>351
それくらいもわからんのか

琢磨はIRLかCARTに移籍するんじゃないか？
でもって、ホンダがF1で調子良くなると琢磨待望論がぶちあがったり。
トラもﾄｦﾀが参戦を決めた途端に待望論噴出したし。
ﾁｬﾝｽをﾓﾉにできる能力のない奴は何年やらせても駄目。
勝つﾄﾞﾗｲﾊﾞｰって最初っから「コイツ凄いぞ」と思わせる走りしてるし
ﾁｬﾝｽは必ずﾓﾉにしてるじゃん。ﾀｸﾏにしろ、ﾄﾗにしろ、どうしてあんなんだろうね？

移籍って決定事項なの？
なんか話が先に進みすぎのような・・・
来年どうするかなんて琢磨がジョーダン出ることが正式に決まってからあれこれ
想像すればいいのに。

暇なんです

スパで発表というのはどっから流れてきたニュースですか？

>>354
コイツ凄いぞって
具体的にどんなんよ？
そんな主観的な言い方されてもなあ。

結局あれだよ。凄いドライバーが最初から活躍するという証明は出来ないわけだし、
全てのいわゆるトップドライバーがそうだったわけでもないだろう。
特に琢磨の場合はレース経験自体少ないわけだから
そういう意味では他の普通のドライバーと単純な比較は出来ないのではないかと。

>>359
結局あれだよ。レース経験自体が少ないから
少しは大目に見てくれというわけなんだね。

☆　アンソニー・ダビッドソン、「まるで高速道路でパンダ」

ハンガリーＧＰで念願のＦ１初参戦を果たしたアンソニー・ダビッドソン
（ミナル ディ）が、そのデビュー戦を振り返り、次戦スパに意気込みをみせた。
「グリッドにいる自分がなんだか信じられない思いだったね。ほんとうに
Ｆ１に自 分が参加しているんだって。最初のスティントはあまりにハードで
考える間もない ほど夢中だったよ。レースの流れは信じられないほど速く
流れるから。 それでもやがてレースには慣れて来たけれど、一番難しかった
のは、周回遅れになっ て他車を前にやることだった。それはまるで、
高速道路をフィアット・パンダで走っ ている時に後ろからフェラーリが追い
ついてきたようなものなんだから！ 今回完走できなかったのは残念だけど、
次のスパではもっとリラックスしてできる と思うよ」

（´∀｀）アンソニーたんがなんだか可愛いです。スパは彼を応援しようと思います。

>>361
琢磨が同じこと言うと思いっきり叩かれそうなコメントだな（ｗ

ま、要するにﾁｮｿに煽られるなってこった。

>>362
それはあるねー　琢磨は何しても叩かれもんな。
人懐っこいいつもの様子でインタビュー　→　マニュアル通りの受け答えがウザイ
ちょっと疲れた様子でインタビュー　　→　　感じ悪いな

期待するのも期待しないのも各々の自由。だれがどう思おうと、一番
格闘しているのは琢磨本人であって、野次馬の我々ではない。
琢磨のレース経験不足（そもそも車というものに乗って６年目だよね）
は否めない。琢磨はF３の１年目はミスが目立ったね。
そもそも車にのってレースして２、３年目のことだから仕方ないけど。
でも、結果的にイギリスF3チャンプになったんだよね。まぎれもない
真実だよね。でも、６年足らずでF１ドライバーになったのだから、
才能が無いわけではない。才能・実力があっても様々な要因によって
本領を発揮できないこともあると思う。これまでの彼の評価を行なうには、
これまでの結果のみで判断するしかないので、彼に対する好評価は出来ない。
しかし、才能あるなら１年目でも良い走りはできるとかいう意見は
ナンセンス。それはセナやシューのような一握りのドライバー。
琢磨の同僚のフィジコでさえ、１年目は散々だったよね。もちろん
ノーポイントだったし。けっこうミスしてリタイヤしてたね。
でも、フィジコもそれなりのマシンに乗れば勝てるドライバーにまで
成長したよね。１年目に色々ミスしたり、経験したりして、今のフィジコ
があるんだよね。今のF1の現状は、フィジコがデビューした時期とは
違って、結果次第ではF1のシートを失う可能性が高いのは事実で、
それは琢磨にとっては試練ではある。仮に、無条件でF1に２、３年琢磨
がいるとすれば、F３時代同様、経験を積んで結果を残せるドライバだと
「私」は思っている。来年、BARかジョーダン、トヨタで乗れればかなり
実力を発揮すると思うよ。琢磨にはF１というか、そもそもレース経験が
他のF1ドライバーに比べると絶対的に少ない。だからといって、彼の才能
・実力を否定する根拠とはならないと思うよ。まともな結果をだせていない
のは、事実。来年のシートは正直分からないが、もしシートを得たとし
たら来年以降化ける要素はある。

☆　ジル・ヴィルヌーブ、「まるで高速道路でゾンタ」

ハンガリーＧＰでいつものリタイアを喫した ジル・ヴィルヌーブ(ＢＡＲホンダ)が、
その戦いを振り返り、次戦スパに意気込みをみせた。
「グリッドにいる自分がなんだか信じられない思いだったね。ほんとうに
５〜６年前はフロントロウにいたのかなって。最初の増毛はあまりにスベンソンで
考える間もないほど抜けちゃったよ。時の流れは信じられないほど速く
流れるから。 それでもやがて薄毛には慣れて来たけれど、一番難しかったのは、
既に手遅れになって植毛が不可能になったことだった。それはまるで、
高速道路をゾンタが走っている時に後ろからユーンが追いついてきたようなもの
なんだから！ 今回完走できなかったのは残念だけど、 次のスパではもっとリラ
ックスしてできる と思うよ」

どこからつっこめばいいのやら・・・

ジル？（w

ジルは禿げてたっけ？（ｗ

ジル・ヴィルヌーヴというのは高度なジョークか何かですか？ｗ

>>369
残念ながら･･･

>>369
うーむ植毛説っていうのを昔どっかで聞いたような。

さすがに報知なんすね。
みなさんわかってらっしゃる。

>>373
ロングラブレターのこと？（w

琢磨ってＧＰ中にグラサン掛けないの？
Ｆ1ドライバーってよくグラサン掛けてる姿がテレビに映るよね？
すかした珍は言うに及ばずあの虎でさえ掛けてたよなァ
琢磨は優等生気取ってああいう物は掛けないのか？
琢磨のグラサン映像あったら誰かうｐしてくれ　お願いします
珍、虎、琢磨の三人のうち琢磨が一番よく似合うと思うんだけどなぁ

琢磨がグラサン掛けるとちっちゃいヤクザになりますよ

>>373
放置？違うでしょ。正論だからアンチが誰も反論出来てないだけ。

ミナルディ・無限という罠

>>373
最後の１行で十分だろ。



っていうか、ほんと進歩ねえなあ。
無限ループだよ、もう。

×>>373

○>>365

スマソ

っつーか、自分379だった。

重ねてスマソ>>377

鬱だから寝よ。

レース経験が少ない事なんか解りきってるやん。
だったら今年F3000走ったらよかったのに、そういう意見はマカオ以降ほとんど見んかったぞ。
あと、だれか「これ見て落ち着け」のコピペ貼ってくれ。


オレもｸﾗｲﾝの壷の中に入るようなんで、もうええわ。

フィジケラってルーキーの年そんなにミスしてた？
そもそも前半戦だけでシートを持参金ドライバーに明け渡したんだけど。

レース経験がたかだか５、６年？でF１まで来たのは凄かったけどなあ。
ライコネンやマッサも経験少ないとか言っても小さい頃からカートやってたんでしょ？
それを考えると才能はあると思うけどなあ。

才能はあるでしょ。
ただ今年の走りが今までのその凄いという評価に見合うものとは
とても言えない。
んで契約は来年もあるけど、チームはそんなこと言ってられない
状況なわけで。とにかくスポンサー探せ。今は頭下げてでも。
チャンスがあれば羽ばたけるかもしれないんだから。
プライド捨ててしがみつけ。

↓このドライバーらしき人物は誰？知ってる人いたら教えてくらさい。
http://www.f1jordan.com/images/gallery/Race/20020818_Hungarian%20Grand%20Prix%202002/13.jpg

「僕はチームが選んだエンジンで走るだけです。来年が楽しみですね。応援して下さい」

>>386

完走した直後の琢磨

>>.386
ひょっとしたらこの人？
http://motorsports.nifty.com/f1/news/2002/020810_04.htm

>>388
そうなのかよｗ　んなわけないだろ。
テストドラバーのゾンタか？　こんな顔だったけかなぁ。

普通成績が振るわなくとも才能が開花しそうなドライバーには色んなチームから
ちょっとした話でも出るものだ。

しかし琢磨にはそういった話が微塵も聞かれない。
あれだけ琢磨の取り巻く日本人ジャーナリストがいるのだからあれば目撃され
記事になるだろう。でも無い。

現場で琢磨の走りを見ている各チームの人間からしても琢磨の走りは余り魅力的では
無いのだろう。ミスを差し引いても。

>>391
今年はTOP３のドライバーが動かない分移籍話が少ないよねー。

もしも琢磨を移籍させようとするなら、一応ジョーダンと２年契約を結んではいるから
必要以上にお金がかかるだろうし、そこまでするほどの結果も残していないのだから
移籍話が出てこないのは当然なんだろうね。

あぼーん

>>388-390

みんな若いのかなぁ？
知らないかなぁ？？
団伸也だよ、386は。

日　本　人　だ　か　ら　差　別　で　す　か　？

>>395
少しはそれもあると思う｡

今までの日本人ドライバーが世界中のファンやジャーナリストに
与えたイメージによって
例えば「5」の実力であっても「4」なり「3」なりに
見られちゃうんだろうね。
よほど彼らの度肝を抜いたりしない限り
正当な評価を得たり、認められたりするのって難しいんじゃないかな。

とくにイギリスのメディアはレッテルを貼るのが好きだしな。
でも、そうかと思いきや評価がころっと変わる時もあるし。
あいつ等はよく分からんよ。
ただ一つ言えることは「予選頑張れ」だ。

琢磨も、F3時代は認められていたのだろうけど･･･

今日はおだやかな午後になるのかな？
そうであってほしい…

>398
同意。
せめて8〜10番手に入らないと。
まあ本人が一番分かってるんだろうけどさ。

もし私がトップ３チームのオナニー･･････あっ嫌々失礼オーナーで
琢磨をチョット気にしてたとしても現状は動きませんね。
今後、獲得のチャンスは幾らでも出てくるでしょうから。それなら今は他のチームで
腕を磨いてくれれば好いでしょう。
日本人ゆえ、誘えば のこのこ付いてくるでしょう。。
日本のメディアも 煽る煽る。。ｗｗｗ

クルマも上向きだし、次はイケルっしょ。

次はヌケルサーキットか？ならばイける

>>402
おいおい、トップの3チームが日本人なんか乗せる訳無いだろ？

>>405
実力があれば乗れるんじゃない？
それとも人種差別してるんか？＜TOP３

405さん それは「無いとも言い切れないな。」

やっぱ 実力の世界ではあるのだし、だから俺達も見るし感心持つだろう。
本当に速いヤツが出てきたら日本人でも乗せるよ！
それに、その時は日本の大型スポンサーだって視野に入れられる訳だし。

ただ、琢磨が まだその域には達していないだけで、ここ数年でどう変化するかは
わからないけど。良くも悪くも。

個人的には琢磨に、そんなドライバーになって ほしいんですよねーーー。。

でも昨年の成績で、もし琢磨がイギリス人なら間違えなく
マクラーレンやウイリアムズからデビューできるよ。
日本人ドライバーに対する差別はひどいから・・

仮にウィリアムズからデビューできてればバトンくらいの
活躍は望めたかもしれないがそのバトンが結局去年あんな事に
なってるからバトンのように過大評価はされなかっただろうね。

仮にホンダとトヨタがトップチームになったと仮定して韓国人に乗ってもらいたいかい？
少なくとも優秀な外国人か日本人に乗ってもらいたいはず。
フェラーリに乗る事はあのセナでさえ乗れなかったんだからまず無いし、
マクラーレンもまずないだろう、ウィリアムズは実力あったら乗れそうな気がするけど、
スーパースターはいつの時代でもいるから、本当にトップクラスの実力が無いと駄目。
日本人が乗るのは可能性としてはない事も無いけど、まずありえない。

>>407
セナやモントーヤクラスの実力があれば問題ないけど
佐藤みたいなレベルでは日本人であることは弱点にはなってもプラスにはならないよ。

Ｆ１でスポンサー活動してる企業はグローバルに活動して
世界の市場をめざしてるので市場としての価値が減ってきている日本を目指して
日本人ドライバーを求めるチームは少ないよ。

豚磨age

セナは乗れませんでしたが、バリチェロは乗れました。

>>410
結局実力次第なんだろうね。
チーム自体が欧州のチームばかりだから、同等の実力なら欧州人を優先させる可能性のほうが高そうだし。

Ｆ１に溶け込んでいたら良いんじゃない？
帰化する頃のラモスみたいに。
アジア人ドライバーっていかにもアジア人っぽく見えたりするんじゃないの？
ユーンみたいに。
琢磨がどうなのかわからないけど。

君ら その偏見はなんとか しろよな。。

俺は全然 関係ないと思いまっせ。。

そんなちんけな世界じゃないでしょ。。 と 思っていたい。。

と言ってみる新しいキーボードのタイピングテスト。。

アグリとかはまだF1ドライバーっぽい風貌を醸し出していたが、
琢磨はなんか俺から見てもただのガキって感じがする。
いかにも日本人って感じ。

佐藤、CanCanに載るみたいね。

あぐりってハーフ？

鯖�d�j

まぜまぜよ

>>416
偏見されてるのでは？と言ってるんだけど

シューマッハが日本に帰化すれば最速の日本人

>>410
例えば韓国人をＦ１トヨタチームに乗せることを考えましょう。そのために
考えられるステップとして、まず、全日本Ｆ３に乗ることを考えます。

トムス系のチームであれば理想ですが、そうでなくても良いでしょう。エン
トラント不足気味のＦ３ですから、そこそこのスポンサーを集められればま
ず乗れるでしょう（ライセンスの問題とかはクリアーだとして）。で、そこ
で活躍してＦポンへ昇格を狙います。Ｆポンはカーティケヤンやユーンが乗
ってたくらいでアジアへ門戸を積極的に開放しています。

で、Ｆポンのチャンピオンを取れば、トヨタＦ１に乗ったとしても皆納得し
てしまうでしょう。彼より速い日本人はいないのですから。

一応、琢磨もこのパターンを踏襲しているのですから（Ｆ３→Ｆ１だけど）
Ｆ１のイギリス系チームに乗って全然不思議はないし、実際、ジョーダン・
グランプリからデビューできたわけです。

ジョーダンに乗れた時点で、力さえあればウイリアムス、マクラーレンにも
国籍に関係なく抵抗無く乗れると私は思いますけどね。

お手軽焼肉どんぶりの作り方

肉とタマネギを炒める
↓
あったかご飯に乗せる
↓
刻みねぎを多めに入れる
↓
エバラ焼肉のタレをかける
↓
下品にかっ食らう
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

好みによって七味やおろしニンニクなんかを加えると更に(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

夕食にどう？

>>425
激しくスレ違いだが、激しくうまそうなメニューだ。

>>424
＞ジョーダンに乗れた時点で、力さえあればウイリアムス、マクラーレンにも
＞国籍に関係なく抵抗無く乗れると私は思いますけどね。
そうは簡単にいかないよ。
第一、龍デニスは日本の携帯には興味あるが、日本人は嫌いだ。
それに日本人ドライバーは企業イメージである「近未来」に合わないと思う。

>>389
そいつか。小一時間考えちまったよｗ　
メカニックがドライバーの真似事でもしてんのかと思た。ありがとさん。

琢磨はオーバーテイクが非常に評価されてるみたいだね。。。

>>427
容姿でいうならペヤングとブルツは「近未来」に合わないと思うぞ。

外人の抱く日本のイメージって「ブラックレイン」みたいな感じか？

琢磨が成功する秘訣はただ一つ！「マネージャー」だ！
「フラビオ」か「ケケ」と契約してたら走りに集中できると思うけどな〜。
そのかわり「金」はボッたくられるけどね。

いまどきはポラックですぜ

>>431
F1にスンナリ上がれたんだからマネージャーは優秀と考えるほうがふつーだろ

＞４３２＆４３３
いやいや「フラビオ」位の強力（悪どさ）なマネージャーでないと今後のシート安泰はムリポそう。
例：フラビオに睨まれて運の無いドライバー代表→フィジコ〜。フラビオのマネージメントを拒絶したばかりに…（涙）

つーか、そもそも日本の企業がほとんどスポンサーやってない時点で日本人は不利だと思うけど。
今言われる琢磨の代わりのドライバーってのも、ほとんどスポンサーがらみで語られるわけじゃん。
そりゃ、鬼早ければスポンサーなんて関係無いとも言えるけど、必ずしもみんなみんないきなり
速さを見せるわけじゃないでしょ。
やっぱりチャンスの多さって意味だと、自国スポンサーの量ってのは重要だと思う。

ただ、スポンサーも人気次第な訳で、F1人気の為には早い自国ドライバーが必要で、、、
自国ドライバーの為にはスポンサーが、、、って鶏と卵だけどね・・・
琢磨にも何処か日本の企業がスポンサードしてくれればねぇ。
今の結果でも中堅クラスの金額でスポンサー付けば来年に不安は無いと思うんだけど。
それこそ、雪印とか日本ハムとか、イメージ回復にどうですか？

フットワークやレイトンのような馬鹿投資はもう見れないんだよなぁ・・・。

「ソニー」辺りはダメかな？

正直，琢磨がＦ１に乗れなくなると琢磨レベルの
日本人ドライバーはあと１０年近く待たなければいけないような気がする。


今でこそモトＧＰでは日本人の活躍が目立っているが，平や八代時代までは２輪の日本人もイマイチだった。（除くタカズミ）
坂田や原田が出てきてようやく日本人ライダーも脚光を浴びるようになった。
しかし，冷静に考えてみると，平や八代が今のライダーに比べて劣っていたかというと案外そうでもないと思う。
今の日本人選手のようなサポート体制や世界の情報がワンサと入ってくる環境だったら
平や八代ももっともっと活躍できたんではなかろうか。

だから今望みたいのは琢磨が走り続けるだけではなく，１シーズン中，同時に２，３人の日本人ドライバーが
まともな車に乗って参戦することだ。
そしてそのためには何とかしてホンダもトヨタもがんばってほしいのだが…

ソニーはナシモトグランプリが予約済みです

琢磨はスシを握ります。

日本企業の方々なんとかしる！　世界のソニーさん、どうですか？　
ＰＳ２の売上金の一部分けてやってください

日公はイメージ回復？の為にＦ１のスポンサーになれ

TAKATAのシートベルトは佐藤と一緒にジョーダンに採用されると思ったが
ダメだったな。いつF1デビューできるんだ？

ソニータイマー付きの琢磨になったら、１年限りだな（ｗ

寿司屋はサロが営業済みです

今の日本企業に琢磨をサポートしたいという考えの企業があるかな？
・琢磨にサポートして自社の宣伝、利益上昇に効果がある。
・モータースポーツに理解がある企業。
・F1という広告媒体で効果があると思っている企業。
今の企業はこのへんをわきまえているというか、実際そんな余裕の
無い企業もあるだろうし、バブル期の0�dやフットワークを見て、
F1のサポートに躊躇しているとこもあるだろう。
世界戦略を考えている企業ならば、琢磨をスポンサードするよりも
知名度に高いチームもしくはドライバーにサポートするほうが利口。
スポンサーが必要ならば、企業からではなくて琢磨から企業に頭を
下げないと無理。
まあ、AGSと一緒にやってはいるとは思うが。

琢磨には佐川急便がスポンサードしる！

>>446
ブラザー工業株式会社

アグリよりタコマにスポンサードしないのが自動後糞のダメな所。

ﾊｷﾈｿが通える寿司屋も必要かと思われ

「タクマはスポンサーマネー付きでF1に来たんじゃねぇぜ！」















って半年前、言ってる人多かったよね。

>>448
ブラザーは理解があるよね。モータースポーツに。
でもブラザーはドライバーよりチームにスポンサードするという
方針だからね。虎のときから。

琢磨はF3時代から拠点がヨーロッパだったため、日本の企業の人間が
知らなくて当然だし、ほとんどの（レース関係者以外の）日本企業の
人間はF1に出てきた琢磨を見て「ほう。どんなやつなんだ？」という
感じで見てるはず。
今までの日本人ドライバーは日本でレースしていて、ステップアップ
の段階からアピールできたので、比較的容易に日本企業のスポンサーが
付きやすかった。
だからもし、日本の企業が琢磨のパーソナルスポンサーに付くとしても
来シーズン以降だろう。

ブラザーって何作って会社？

>>453
http://www.brother.co.jp/

昔キャノンがウイリアムズのスポンサーしていた時
どのくらいの金額だったのかな？

ブラザーといったらミシンだろ。
ヨーロッパでは違うようだけど。

テプラね

>>454
そこのタマって人はかわいいのか?
だいぶヲタっぽいんだけど。

>>458ってｶｺｲｲのか？
だいぶﾃﾞﾌﾞｦﾀっぽいんだけど。

>>459
どうしたの？タマ？

お、今週のAutosport英国版、琢磨が表紙だな

サロってしゃべり方観るかぎり性格悪そうだよね。
何処となくエフェンベルクに似てるし・・・・
ハッキネンと合わないというのもなんとなく納得。

>>462
(; ﾟДﾟ)ｺﾞﾊﾞｸ ﾀﾞﾖﾅ?

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ロングラブレターまだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　 | 生涯DQN一筋　|／

最近スレのねたが混ざり合いすぎ。

http://www.planet-f1.com/

ここで２００３年のジョーダンのドライバーは誰か？という
アンケートやってるぞ。
フィジコ＋琢磨コンビが現在１位だ。

何でフレンツェンとアーバインなの？

>>466
半数占めてるね
来年も別に現状維持でいいと思う
六本木はもういいよ・・・
高給取りのくせに全然仕事しないし
でもモルダーの動向も心配・・・

そういえば何かの本に「フレンツェンはアーバインを良く思っていない」
とか書いてあった気がしたけど（全日本Ｆ３０００の時から？）
でも二人がＦ１で仲良く喋ってるの、見たことあるんだけどな〜

あの・・ここでそのサイト晒してから票の動きが
予想通りなんですけど・・・

>>469
モンと妹が話してるのも見たことあるし､
アゴと■が仲良く一緒に走ってた(足で)のも見たことある｡

そこんとこ､どうなんだろうね・・・

Fisi + SatoとともにFisi + Irvineがやたら増えてないか？

>>468
モルダーは俺的にはトヨタに行って欲しい。
今日のＦ特にはパニとのコンビでポロックアロウズの予想に
なっていたが。

おまえら>>466のサイトでフィジ＋六本木に大量投票しただろ(w

アンチが大量に投票?

"Takumo is a Jordan driver, he has a Jordan contract," Jordan told the BBC.

タクモって誰ですか?

>>466
駄目だよそんなサイト2chに載せたら。
韓国人はこういうの好きなんだから（ｗ
CNNの投票知らない？

ジョーダン，琢磨の残留に９億円を要求！？

ジョーダンが今シーズン限りでホンダと決別することから
佐藤琢磨のシートに注目が集まっているが，琢磨には残留する
可能性が十分に残されているために『ホンダの個人スポンサーを
受けてチームに残留する！？』との見方が強まっている。
ただ，ジョーダンはホンダに対して“スポンサー費”として
９億円を要求しているようで，高額なスポンサー・マネーを巡って
両者の話し合いがどのように進展するか不透明な要素が多い。

前もi-tvのやつで大きく票が動いたような・・・

>>476
ギズモに似てるからってそんなニックネームつけなくても・・

>>466
しかし,そのサイトで多重投票やってるヤシって・・・
その必死さは笑えるｗ

>>478
これが実現したらさ、琢磨まじでペイイングドライバーだね、（ユーンと一緒）
というか実現したらいずれBAR・ホンダに乗せるんだろうね。（名前変わってるだろうけど）
ホンダが1チームに絞って強くなってる間にお前も修行しとけよって事かな？

俺の天気予報では週末は雨

>>483
思わず喜んじまった。
雨さえ降ればポイント確実なんて思い込んでるオレは・・
何年Ｆ１見てんだよ。ｳﾞｧｶだよなー。

琢磨が雨で速いかどうかは置いといても
上位リタイア→棚ボタ入賞！
の可能性は増えるね。

９億とは、随分安いんだね。
信ぴょう性のない情報だな。

天気予報ができる>483にﾁｮﾄ萌えた（w

AGSも「日本企業は琢磨をサポートして欲しい」って言ってたね。

俺としてはせっかく金もらってデビューしたんだからペイだけはよして欲しいな。
金払って残留するくらいならBARのＴＤの方がいいな。

>>488
金出してでもジョーダンに残って実践経験つんでたほうが絶対にいいと思われ、
一度脱落して出戻りだったらイメージ悪くない？金払うのでもイメージ悪いけど。

>>478
なんだかんだ言ってもやっぱりホンダエンジンがらみだったんじゃないの。

朝からトラクションコントロールこわれてたのか
それを予選までに直せないジョーダンメカニック．．．．
あの14番手はTSCきってアクセルワークで出したタイムみたいよ

俺も489に同意するよ。金払ってでもジョーダンレベルのマシンで
もう1年走れるなら悪い話ではないと思う。
それに本当に9億ならベラボーに高いわけじゃないし。

しかしどうやって９億稼ぐんだ・・・？

石橋は自転車屋さんでつ。

俺としては今までのペイドライバーで最後に成功した奴が記憶にないから・・。

あと9億は中々の大金だと思う。
たしか虎もアロウズ残留の際、これに近い金額を要求されて諦めたような・・。

エディ、琢磨ベタ誉め説

>>493
ホンダが払うんでない？

>496
川井ちゃんが言ってんだから嘘じゃないだろうな

マカオ優勝の時のエンジンは無限ワークスじゃなかった．．．．

っていうかさあ、2年＋オプションの契約だったでしょ？
1年で契約破棄したら不履行で、その分の違約金はどうすんの？

あぼーん

>>491
TSCってなんだい？

Takuma
Sato
Control
か？

>>498
エディー嘘付き説

>>500
10億じゃなくて9億なのは・・・（以下略

>Fisi + SatoとともにFisi + Irvineがやたら増えてないか？

>>466晒したから、このスレの安置が投票したんだろうよ

>>504
マジ？そういうことか・・・。しっかし安いドライバーだなあ・・・。

>>502
ﾁｮﾄﾜﾗﾀ。

>>491
>あの14番手はTSCきってアクセルワークで出したタイムみたいよ

TSCなしで走って１４番手ってのは決して悪くないんじゃないの？
それが証拠にTSCが直った本選では
前走車のいなくなった第２スティントは好調のフィジケラに圧勝。
（まさかフィジケラが調子悪かったなんていわねえだろうな＞アンチ）
第３スティントはラップが落ちてたがこれはタイヤのブリスターのせい。

やはり抜けないコースだけに予選順位の悪さが悔やまれるね。

と、まあ、これはデータを元にした擁護だからアンチも反論できないだろうな。

「何回も言うが、タクマはジョーダンのドライバーであって、
ホンダのドライバーなんじゃない。ホンダが将来的に育成した
いという希望はわかるがね。私は彼の速さに注目して契約した
のだし、彼と我々との契約は２年間。その間はいずれからも解
消する条項はないんだ。彼を誰かに変えるなんていう計画は、
何も持ち合わせていないね」

一応突っ込んどくけどTSCってマジボケですか？

フィジコ以外はアーバインが乗ろうと、フレンツェンが乗ろうと、琢磨が乗ろうと
結局、金がらみでってことなんだから、３者の間には決定的な差って言うのは無いのかも
差があるんだったら、この時期とっくに決まっていても良いだろうに

とりあえずベルギーでトヨタの来季ラインアップが決まるらしいからここからバタバタ決まるな。

ＨＨＦがトヨタ入りならば琢磨残留の可能性が高くなるだろうがダ・マータなら・・・。

>>495
１９８１年アルゼンチングランプリのヘクター・レバークを知っているか？

EJは佐藤自体は嫌いではないようだから、ジョーダンをクビにしても
悪いようにはしないんじゃないかな。
ホンダにすんなり引き渡すとか、自分とこの第三ドライバーにするとか。

まあ顎にしたってデビューはメルセデスの後押しがあったから別にいいじゃないか。
それに一つの企業をバックにできるなんて相当なもんだと思うが。

海外じゃフィジコがウィリアムズに移籍するなんて話も出てるみたいだね。
モントーヤがあんまり契約に応じないからパトリック・ヘッドが業を煮やしているとのことだ。
フィジコには悪いけど、琢磨が来年残るとしたらフィジコがチームにいない方が
ジョーダンは速い車になりそうだから正直どっか他のチームへ行って欲しい。

>>516
おまえ、後の２行、日本語変だぞ。

主語は何?

え？それじゃ妹とフィジコの組合せ？
ないでしょう。因縁あるから

もしその話が本当だとしても、モンの契約金をさげるためのカードでしょう

>>517
はぁ？「俺」に決まってんだろ。　省略も分からないのか？
普通の人間なら普通に読めば普通に分かるぞ。

>>519
問題は契約金じゃなくて契約年数だと思われ

wE6X1qRBよ！

フィジコが離脱すると、ジョーダンが速くなるのは
これまでのジンクスから言ってんのかよ？

冗談で言ってるだけじゃん。なんでそんなに本気になるんだよ？
ベネトン（ルノー）もフィジコが抜けた途端速くなったし、
ジョーダンだってフィジコが来た途端急に遅くなった。
ところでID指定しないほうがいいぞ。厨と間違（ｒｙ

wE6X1qRBよ！

別にマジになってないよ

そうか（´∀`)y-~~~

商売のキホン！
安く仕入れて高く売る。
これ第一！

タダ同然で仕入れ（契約）して、値打ちが上がれば
売る（この場合は有力ドライバーと交換）もヨシ、
自分で使ってもヨシ、育たなくても元が安ければ低リスク。
これには、自分の目利きが重要やが、

元々お値打ち品はある程度仕入れ値が張るし（タダの場合もあるが）、
今以上値上がりが見込めない、
つまり、自分で使ってあとは捨てる（引退）しかない、
使ってる間の１−２年はそれなりに利益を（ポイント）
生んでくれるが、その後がツライ。

今後成長を目指している会社なら後者は選ばない。
株主（スポンサー？）の意向もあるだろうが、
大きく育った会社には、良い株主（金は出すが口出さない）
がついてくるはずですわ。

ＥＪはんを真の商売人やと見込んで彼に小一時間説教したい。



と思うたら、サトーはホンダの意向デス。と返される罠

ビルニューブのインタビューってガイシツ？
「琢磨もマッサもミスが多すぎる。一緒にはしっていて危険を感じた程だ。
もっとF3やF3000で経験をつむべきだった。正直にいって彼らがF1に
いる場所はない。」だってよ。　　　個のハゲめ・・。

禿逝ってよし！

>>527
禿め。お前も最近は全然大したパフォーマンス出してないくせによく言うなｗ

ミスって琢磨のアタックの邪魔をしたあの禿か？

禿め
お前の方が居場所無かろうに
ポラックの置きみやげに必死にしがみついてるだけだろ（ｗ
来年はせいぜいＦ１最後のシーズンを楽しむといいよ

ここは禿叩きスレですか(w？

おまいの親父さんも結構ミスが多かったじゃないかと（以下略

琢磨もう辞めろ。見苦しいだけだぞ。これで来年シーと合った日にゃ
日本人笑われるぞ！とにかく早く辞めろ！！！！！

あぼーん

>>534
あんたの民族のほうが世界で笑われている！

>>536 でた！バカ琢磨信者（ｗ。

>>496
ハンガリー決勝後のインタビュー中にEJが佐藤の
頭を小突くようなしぐさしてたな。「おい、よくやったな」って感じで

>>536
イタイ

>>537 でた！バカ琢磨アンチ（ｗ。

>>538 でた！アイスバー（ｗ。

ﾌﾟｯ

あずきバー

禿ってチャンピオンの97年でさえミスが多かったような記憶があるのは俺だけ？

この絵はタイヤが取れたのはヒルサイドのクルーが仕掛けたと言いたいのかな？
ttp://www.forix.com/asp/photos.asp?z=0&k=0&l=0&x=101&f=_serra/199616006_serra_.jpg

ハンガリー決勝後のインタビュー中にEJが佐藤の
頭を小突くようなしぐさしてたな。「おい、おまえみたいなペーペーが
インタビューなんてウケてんじゃねぇよ」って感じで

>>545
まあそうじゃないともいえない

やったー琢磨解雇決定。代わりにユーンさまがお乗りになられます。

今日のIDなんじゃろなぁぁ！！
　　￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　∧∧
　　　　　 （ﾟдﾟ ）⌒ヽ　≡≡ = = -
　　　　,.、,,U‐U^(,,⊃_　　　　　 　／i ≡≡≡ = = -
　　　;'ﾟ∀ﾟ 、､:、.:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i = ≡≡≡ = = -
　　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　｀" ◎ ''`ﾞ ◎ ´´　　　- = ≡ = = -
　　＿∧＿＿＿
　　ﾅﾝｼﾞｬﾛﾅｰ

>>543
漏れにはアーモンド入りﾁｮｺバーに見えたが。

琢磨来年残留しても、来年入賞できなかったら引退しかないんだから、
いろいろ動ける可能性のある今年のうちに、他へ動いた方が
いいんじゃなかろうか・・・

>>550
他ってどこよ？

>>549
漏れにはブラックモンブランに見えた。

ハンガリーでフィジは入賞したし、琢磨もまあ悪くないレースをした。
チームオーナーにとって、そんな後に食べるアイスバーは上手いだろうな。

>>552
あんた九州人か？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1835357&tid=a3fa31a55a1bca5aba598bdcobaejsa4r3za47a4ba4a6oo&sid=1835357&mid=1&type=date&first=

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!　
レス読んでってみてよ。ほんとかね？

>>554
元九州人だよ、他県に出て初めてブラックモンブランがローカル商品だと
知ったよ、ああブラックモンブラン・・・・。

琢磨来期移籍決定！

エビフライに移籍する模様

　　　　　　　　　　　　　┳
　　　　　　　　　　　　 ;-;ヾ,　
　　　　,.、,,..,.,,..,（ﾟдﾟ ）:,、:,、:,~ ';.　／i ≡≡≡ = = -
　　　;'ﾟ:.::.、::.: 、､:、、:,　:.:、:,　:,.: -‐i = ≡≡≡ = = -
　　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　｀" ◎ ''`ﾞ ´´　　◎　- = ≡ = = -







暇だったから

>>556
ブラックモンブランとは何ぞ？

>>555
わざわざそんな重大な事さりげなく書くかね・・・
６月の時点で決まってたというのがなんとも・・・

>>555
Yahoo!を良く知らない俺が言うのもなんだが、何かネタ臭いスレだな。

今読んできたけど、ほとんどデタラメ。

ネタスレでケテーイですか？

>>558
九州で売ってるアイスだよ、口溶けの良いアイスをチョコでコーティングして
更にクランチがまぶしてある1本80円のアイス。
ブラックモンブランスレ発見↓
http://food.2ch.net/test/read.cgi/candy/1021607795/

なんだ。やっぱでたらめか・・。とほほ。(´Д｀)

2chとYahooとしたらばは当てになりません。

takuma!!

モン（山）
ブラン（白）
ブラック（黒・英語）
凄い名前！！

>>563
サンクス！うまそうだ。

>>567
黒い白山でつね。
でも、激しく美味しそうなアイスだ。

>>556
ブラックモンブランってローカル商品なの？
帰郷するまで東京に5年いたにもかかわらず気づかず…

ああ、どうしようもなくブラックモンブランが食べたくなってきたっ。

>>567
ファン・パブロ・モントーヤとケニー・ブラックに挟まっているブランって誰?

俺もブラックモンブラン明日買って食おう・・・。

東京には売ってないのか！ｳﾜｧｧﾝ!ヽ(`Д´)ﾉ

このスレは琢磨の話題よりブラックモンブランの話題を語るスレになりますた
あしからず

サミットの一部で売ってるという情報が。

今日は九州人がやけに多いな。

ペヤングも一部じゃ売ってないと知った時びっくりしたよ。
Ｆ1板で初めて知ったんだけどさ。

町田出身かぁ。トナンデパートとか言ったことあるんだろうか？

>>578
俺はその逆だ。
ペヤングというやきそばが売られていることを知らなかった（ｗ

ブラックモンブランってローカルアイスだったのか・・・。俺九州人だがはじめて知った。

アイスまんじゅうも九州だっけ？
あれも好き

雪見大福は全国共通のアイスだよね？・・・

マックスコーヒー知ってる?

食の宝庫・九州を語るスレはここですか？

>>584
チバラキ系ﾊｹｰﾝ

マックスコーヒーｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
知ってるよ。千葉県民だから。

お前ら
ﾄﾞｸﾀｰﾍﾟｯﾊﾟｰって飲み物知ってるか

ああ・・・マックスコーヒーが出たか・・・
東京の学校に行って初めて知ったよ、俺も。東京にはないって。

>>588
ﾄﾞｸﾀｰﾍﾟｯﾊﾟｰは全国にあるよ。俺転勤族だから良く分かる

>>590
それはすまなかった・・
じゃ、転勤族の君に問いたい
「カツゲン」ってしってる（ｗ

バニラーバーも全国区のアイスだよね？・・・

>>583
雪見大福は関東にもあるよ。他は知らんけど。

バニラーバーってどんなのだっけ？

バニラーバー派東京にはねぇな。

>>594
普通のバニラのアイス

鉄骨飲料

ソーダコングも万国共通のアイスだよね？・・・

「ガリガリ君」って全国区かな

トラキチってアイス知ってる？

いくらなんでもスレ違い、つか板違い話で盛り上がり過ぎ。
せめて下げろや。

ソーダ来んグは知らないが、「しろくま」は知ってるよ。
つーかコンビニで売ってるやつだけど。
食べたことないけど。
これってもとは九州の名物アイスだっけ？？

スガキヤの麺つゆは注ぎ口から液ダレしてべたべたする

すべてはエディがアイスなんて食ってるからこんな事に・・・

そうそうsageとけよ。ボクたち。そのアイススレあるんならそっちでやれよ。

>>591
すんません。激しく知らないｗ

Ｆ速のドライバーズパレードの写真見ると
顎＆ゲイ　ザウバーコンビ　モン＆バリ・・・
琢磨ポツーンじゃないか？

ブラックモンブランは九州限定だったのか。九州人でよかった
でも一回ぐらいぺヤング食べてみたい

アイスについて熱く語るスレはここですか

>>608
ペヤングはうまいぞ

すげーいい事考えた！琢磨とは全く関係ないけど。
今のF1エンジンは水冷。これを利用する。
まず、レース前の車検の時にラジエーターの水を100kgほど多めに積んでおく。
そしてレースが始まったら、ラジエーターのどこかからその水を100kgほど
蒸発させる。あらかじめラジエーターの水の重量を測る装置を内部に設置しておいて、
幾ら減ったかをラジオでピットへと送たりして調整。
そして最後の給油の時、何気無い顔をしてフィニッシュするまで必要な分より
燃料を100kgほど多めに積む。そしてゴール！
俺の計算だと大体1分くらいはレースタイムを短縮出来る。（・∀・）ｲｲ!!
ただし燃料タンクを多めに設計しなければならないのが難点。

lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll／￣￣ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll /　　　　　　ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　 試 そ あ　.iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|　 合 こ き　 |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 終 で ら　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 了　　め　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 だ　　.た　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 よ 　　ら　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、　　　　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
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　　　　　　　　　　　　　　　　 y':;:;:;:/⌒i!
　　　　　　　　　　　　　　　　�J:;:;:;:;};:;:/;},
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　　　　 ,.r'"''､,┘　　　　　　　 7;:;:;:;:;:;:;:;「
　　　　ﾉ4　(⌒i　　　　　　　　.}:;:;:;:;:;:;;/
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　　 （　　.ミi!} l､　　　　　　　　　.」:;:;:丿
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lllllllllllllllllll!　　　　　　,;;　.;;''　　　　　　,:,:,:,:,:　　illllllllノ　頭
llllllllllllllllll!,,,,,　　　i　 ;; i/ ;;;,,　　　　　　　,,,,,,,　 illlll丿　.ラ
lllllllllllllll'l!iil||||||||||lゞ　　（(||||||||||||||||llllllliiiiii'''　 ;illllllヽ　先
lllllllllllll'l!　_,,,,,ﾆﾆ,, ヽ　　``..:::　 ノ^==- ..,_　　　illllllllﾉ　生
llllllllllll'l!ｸ',...,（‐'..;）ヽ >　 .:::::　ｸ　　　（`'" `i¬､ 'illllllヽ　：
lllllllllll'l!' `'--‐`¬' ノ　　　ヾ、¬‐-ﾆ二二.フ'' ` 'illlllﾉ　! !
llllllllll'l!##;; ''　　 ノ　　　　　　`　　　　　　　　　　 'illlllヽ,.-､,.-
lllllllll'i!　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 'illlllllllllllllllll

lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll／￣￣＼llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll/　　　　　　ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|　　雇 冗　　|iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
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;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:.!;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;|　　て　で　　|:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:
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;::;::;::;::;::;::;::;::;:__O__;::;::;::;::;::;::;::;::;::;::|　　　・　　　 .|;::;::;::;::;::;::;::;::;::;::;::;::;::;::;::;
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1スティントと３スティントの時はブリスター（？）が出来たから、
遅くなっちゃったって言うけど、出来過ぎじゃない？
2/3ってあんた・・、少なくとも他のドライバーってそんなにペースに
影響するほどタイヤが大幅に変わるって話そんなに多く無い気がするけど。
タイヤにダメージを与えるような走り方をしてるか、
タイヤが少しでも駄目だとうまく走れないか、
どっちにしろ、琢磨本人の問題なんじゃないの？
そりゃ、そーだとしても2スティント目は早い事は事実なんだろうけど。

>>615
アンチ必死だな（w
なにがなんでも叩こうとしてるが
ブリスターにはあの顎だってホッケンで悩まされたよ。
ペースは落ちる。あたりまえだろ？
第1スティントはブリスターのせいではなく
前がつまってたから。レースみてたか？つか素人？

かしこいアンチはもうハンガリーネタで
フィジコの走りすげえ、タクマ駄目駄目
っていわなくなってるよ（w

>>611
あほ？

すくなくともヅラはタクマを評価してると思うよ。
問題はカネがらみの部分。
これはどうしようもないやね。

うーん、、、そんなにアンチなつもりも無かったんだけど・・
なんか、以前も琢磨のレースペースで、**セット目のタイヤだと
前を追っかけることが出来たけど、**セット目だと駄目でした。
みたいなの聞いた気がするので、ちょっと気になっただけなんだけど。

www.planet-f1.com/

投票やってます。「Who will drive for Jordan in 2003?」っす。

ジョーダンオフィシャルにて琢磨、フィジコのホイール販売中。

>>611
水積んで計量、そんでブチまける作戦は過去に実在しました。
ピットでは車高上げて計測、走行時は下がる作戦もありました。
昔はレギュレーションの裏を描いた面白ハチャメチャ作戦沢山あったのよ。

>>619
琢磨本人の問題なんじゃないの？ってのが悪意ありありっぽいんだけど？

単によくわからないんならはっきりいっとくとハンガリーでは琢磨はよくやったってこと。
ハンガリーでのパフォーマンスでアンチが叩かなくなったのを見ても一目瞭然。

で、琢磨の問題じゃないの？

フィジコもブリスターでたのか？
出てないならタイヤに優しくない運転かセッティングなんだろ。


んで、ヲタの言い訳はペースが速かったからブリスターできたとかか？

>>452
>>でもブラザーはドライバーよりチームにスポンサードするという
>>方針だからね。虎のときから。

虎からじゃないだろ
ティレルにはチェザリス、グルイヤールのコンビの時すらスポンサー続けてたよ。
その頃はカルビーもいたな

>>624
>>625

ブリスターに関しては確かにドライビングによる部分もないとは言えないが
それにそれ言ってしまうとブリスター出したドライバー全てが下手くそってことになるが。
顎も含めてね。

>フィジコもブリスターでたのか？
>出てないならタイヤに優しくない運転かセッティングなんだろ。

同じタイヤでも個体差で出たりでなかったりするよ。
２セット目はでなかっただろ？
２セット目はフィジコより速いペースだったのにそのときだけタイヤに優しい運転だったってのか？
ちっとはもの考えて言えよ、>>625

>>626
＞虎からじゃないだろ


日本のスポンサーがってこと？
カルビーやニコスがついてたことはみんな知ってるよ。
ブラザーに限って言うなら、F1のスポンサー始めたのは
98年からだよ。

>>623
よくやったよ、土曜日を除いてね。
でもその土曜日がすべてと言っていいGPだったのも確か。
叩くわけじゃないが褒めるような内容でもない。
土曜日のフィジケラが凄かったってGPでしょ。
同じ褒めるならマッサを褒めるよ。ニックを完全に凌駕したし。

フリー走行の時にシングル入った。
今度 予選で本人は駄目だったけどチームメイトはシングル取った、しかもベスト５に入る。
で、決勝日のウォームアップがまたもやシングル。。

きっとハンガリーではジョーダンのマシンは合ってた方なんじゃないかな！？
コースに向いてると言う点では今シーズンのベストだったんじゃない？

結果 フィジが６位入賞。。ザウバー２台、ルノー１台残ってたしね。
琢磨は、ん〜何か 燃えカスが残った状態でレース終えたかな！？って感じするな。

俺が思うに、セッティングの仕方（自分に合う）が まだ掴みきれてないんかな！？

>>625

ついでにいうと、

>ヲタの言い訳はペースが速かったからブリスターできたとかか？

ハンガリーの結果に関しては言い訳の必要はまったくないと思うぞ。
おかれた状況の中でベストを尽くしていると思う。

>>629
>よくやったよ、土曜日を除いてね。
だから土曜日はTCSがこわれてたんだって。
そんなんでペースあがるわけないだろ。

言い訳のネタが尽きないね

（´-`）.｡oO（ハンガリーの予選失敗はただの不運だろうに・・・）

俺達がみることのできるデータだけでも
本選でも琢磨はいい走りをしているということがわかるが、
チームなら当然もっと多くのデータを持っていてきちんと分析するはずだから
ちゃんと評価されてると思うよ。

>>632
TCSがなにかわかってるのか？（ｗ

( ´ー`)

>>627
１セット目でブリスターでたから２セット目で内圧かえたからだろ
出なかったのは。

>>636
３セット目は１セット目の内圧に戻したの？

>>634
TCSってどれくらいタイムに影響するの？
以前、ハッキネンが予選でTCS切ってタイムアップしたときもあったけど。
煽りとかじゃなくて普通に疑問なんで教えてくだされ。

>>636
じゃあ内圧の問題だってことで
なおさら運転のせいじゃないじゃないか?
自分で自分の発言の墓穴掘ってどうするよ?

>>636
２セット目のままで行ったら路面状況変わったんだろ

>>639
スタートする時の内圧は自分でセッティングで決まったんじゃないのか？
ぺヤングはオーバーステアだからってピットに内圧変えろと言ったと記憶
してるけど

１行目６３７ね

>>638
TCS前提にセッティング＆ドライビングして来たのに
それがいきなり使えなくなるとタイムが出なくなるのは当然だわな。

最初からTCSを切った状態を前提にセッティングして来たのなら
話は別で、どっちがタイムがいいかはわからないけど。

少なくともついている以上、それが有利に使えるということは言えると思うよ。

>>640
てゆうか、それ以前に１セット目はブリスターじゃなくて
左後輪がスローパンクチャーしてたらしいんだけど。

そうなの？んじゃ琢磨のせいじゃないってことで

琢磨のコメントやラップチャートを改めて見直してみました。
１セット目はスローパンク、３セット目はブリスターが出たそうです。

１セット目のラップチャートでは前を走っていたアーバイン＆ジャックが
リタイヤするまではこの２人と似たタイムで走っているようです。
（アーバイン23Rジャック20R）

その後３０週目に琢磨はピットインしますがその直前まではハイドフェルドが
前を走っていましたが、タイムは多少ですが縮めているようです。

また３セット目についてですが、「３セット目になったら最初のうちに後輪にブリスターがでた」
と琢磨はコメントをしております。

ハンガリーＧＰに限って言えばフィジコとマッサ、ハイドフェルトと佐藤の明暗が
ハッキリと分かれたＧＰだったね。
ハイドフェルトと佐藤は土曜日の予選がいまいちだったが決勝ではファステストも
両者のほうが速かったし第２スティントでは両者のほうがペースも速かった。
ただ佐藤は第３スティントでペース落としたので第２スティントでモントーヤとの
タイム差を最終的に２２秒以上まで広げたもかかわらず終盤では1秒差に迫られた。

まあ何にせよ将来の可能性のあるドライバーがＦ１参戦たった１年で
表舞台からどんどん消えていくような状況は何とかしてほしいね

これは琢磨だけではなく、他のドライバーにも言える
アロンソなどは来年レギュラーシートを確保したとはいえ
去年あれだけの活躍を見せておきながら今年はテストドライバーってのはいくら何でも
寂しすぎるのじゃなかろうか

若くて速くて勢いのあるヤツがどんどん出てくるのは確かに楽しいが
経験を積んで一歩ずつ頂点めざして上っていくようなドライバーもＦ１には必要だ
マンセルやパトレーゼみたいなドライバーは
もう出てこないのだろうか

>>647
同意だす。
Ｆ１ドライバーが全体的に小粒になってきてる理由がこの辺にあるような気がしてならない。
１年目にはぽんと結果の出せないヤツでも大物に育つ場合もあるだろうに
そういう芽を摘んでる印象がある。
今のＦ１だとマンセルは１年目で解雇のような気がする。

ホントだよなぁ。
ﾀｺﾏは将来性ないから、いいけど。

琢磨のせいじゃないからいいってのはあまりにも･･･
TCS他の故障のせいで14位に沈んだのは不運以外の何ものでもないが、
完調だったら間違いなくいけたって論調はどうかなと思うよ。
それぞれそれなりに問題は抱えて走ってるものなんだから。
中団から下位ならなおさらね。

>>650
>完調だったら間違いなくいけたって論調はどうかなと思うよ

だれもそんなこといってないと思うよ。
置かれた状況の中でベストを尽くしたと言っただけで。

それと結果はともかく本選でフィジコより速かったのは事実だから
それを評価したっていいだろう？アラをさがして批判するよりはね。

琢磨さん、ユーンのように男らしくね。
(彼は自分の遅さにショックを受け自分から身を引いた)

本戦で速いって言っても結局6位と10位でしょ？
決勝レースというのはそういうものだと思うよ。
まあできる限りのことはしたと思うけど。
でもそれならデラロサもマクニッシュでもしてるわけで。
彼らとどこが違うの？

たしかにレース本戦ではなかなかいいレースしてると思う。
彼は顎と同じで体力馬鹿だから、何台かぬいてるシーンは
何回も見たし。しかし予選が遅い。天性の速さは感じない。
これから先F1にいても中盤でずっとあらそっていそうだから
今度は福田にでもチャンスあげたら？

そうだね。
この先も予選の遅さが原因で決勝でも思うようにレースできないことが
続きそうだね。
逆に予戦が速けりゃバリみたいに決勝で多少遅くてもアゴをおさえて勝つことも
出来るね。
予選は大事だよ。
前にいなけりゃチームオーダーすら望めないよ。

>>654
そうだ、そうだ、同感！

まぁ引退するにしても一度くらいフィジコたんも度肝を抜くくらいの予選結果を
見せてからにしてほしいけどな。「あいつ狂ってんじゃないの？」ってくらいにｗ
本人も言っていたけどオールージュでは「Ｆ３じゃ全開だけどＦ１ではさすがに
アクセル全開は無理でしょうね」と言っていたがあえて全開で飛ばしてくれ。
それくらいすれば予選でいいところ見せれるんじゃないのか。

琢磨に予選などでのずば抜けた「速さ」がないのは誰もが知っている。
でもＦ１はそれだけじゃ勝てない。生き残れない。
300�q走ってなんぼだから。
300�q集中力を切らさず走るということがどれほど困難か分かっていないﾔｼが多すぎ。
琢磨は300�q走って「レースする」という才能は長けていると思う。

レースできて順位が上がっても､スタート順位があれじゃなあ・・・
マカオで勝ってるから良いドライバーなのは確かなのに､何でだろ。

>>658
それは分かってんだよ。
むしろ今の琢磨は予選の速さなくして決勝の速さも生きないことを
痛感してんじゃないのか？
どっちが欠けてもトップレベルにはなれないってこった。

>>660
おまえのＩＤすごいな

いや琢磨は本選でもF1では普通クラスだと思う。
マッサのほうがレベルが高いと思う。
見ていて速さよりも危なっかしさが目立っている。

>>662
マッサはどうかと……

>>658
むしろずば抜けた速さのほうがあれば生き残っていけると思うんだが今のF1は。
極端な話、琢磨が輝けるとしたらフェラーリに乗るしかないと思う。
今のポジションで光るには一発の速さだよ。
安定したレース振りはベテランに求めるものだと思うが。

しかしなぁ、琢磨のせいじゃないとか言っても、
仮にフィジがトラブル出てても、あの時はあの結果が最良だから
言ってないだけかも知れないし。

トラブルのせいで結果が出せない「早いけど不運だ」ってのはどーなんだろ。
早いドライバーって「運」も良いって言うけど、実際はトラブルを未然に防ぐ、
もしくは少々のトラブルでもベストな結果を出す、そう言う能力があるんじゃないの？
なんか、日本人ドライバーについて語られるとき余りに「運」とか言われ過ぎなきがする。

>>663
それぐらいのレベルという意味。

予選はついてなかった、決勝は別に普通だろ。それくらいのトラブルはどのドライバー
も抱えてるもんだ。

ああそうだよ。
あえて決勝で速いなんて形容をしなきゃならないのはアゴやプロスト
クラスのドライバーの話であってあの程度で決勝で速いなんていうのも
ちょっと変な話だ。
それに決勝で好調でも琢磨は無駄が多くて顎のように作戦で速さをポジション
アップに結び付けられてないよ。

佐藤だけに不運が重なる罠。運も実力のうち。

フィジコたん･ﾟ･(ﾉД`)

>>638
そのハッキネンで思い出したんだけど、去年、エイドリアン・ニューエイに
LCS、TCS、フルATを搭載すれば今よりも断然速くなると言われ、
彼は大いに期待していたそうだ。
しかし蓋を開けてみると、LCSのトラブルの連続･･･。
我々一般人にはTCS等を搭載すれば周当りどれだけ速くなるかは
知る由もないけど確実に速くなると見てよい思う。

＞佐藤だけに不運が重なる罠
そうかなあ、不運は誰にでも起きてるけどタクマがそれを
自力で挽回できないから目立ってるんだと思うがな

>>664
ずば抜けた速さなんてないんだから仕方がない。
彼の良さをうまく生かして活躍して欲しいって感じ。

琢磨は安定したって感じじゃないよ。
むしろ、レース中は誰よりもアグレッシブかも。
レースではそこそこよい走りをしてるんだから希望はあるだろ？
その希望にかけて応援してるんだからさ。

>>665
ハンガリーでの予選は少々では済まされないトラブルだが・・・。
まともに金土と過ごせばフィジコと大差ない時もあったからねぇ。

琢磨も開幕戦トラブルさえなければ入賞していたんだからね。
トヨタ、ミナルディより上位で。
あのトラブルがなければ今頃どうなっていただろう・・・。

佐藤の話じゃないがたとえばこないだのハンガリーでデラロサ
がレース後に「僕の方が差ろよりずっと速かったのに70ラップ
ずっと抑えられて退屈だった」とぼやいてたがあんなのはただの
いい訳だと思う。
ずっと速いペースだったなら1回目に多少先にピットインするなり、
ガソリンを多めにつんで2回目までをひっぱるなりしても
十分ついていけるか速く走れた可能性もあったのにその可能性に
かけなかったし、おそらくそういう事も考えていなかったのだから。

でもサロはアレをやったから･･･
やっぱデラロサはあのレースでは被害者だろう。

＞レース中は誰よりもアグレッシブかも。
こういうことは書かんほうがいいんじゃない？

>>668
あえてあなたに問いたい。

ハンガリーでフィジコはなぜマッサに2度目のピットで追いつかれたのか？
また、なぜフィジコはマクラーレンの2台にピット戦略で出し抜かれたのか？

>>675
そうだね・・・。

>>676
さぁ？フィジケラ曰く気温が上がってジョーダンのマシンがレース中盤
以降マクラーレン、ザウバーよりペースが上がらなかったと
言い訳してるようだが。

>>676
マクラーレンに出し抜かれたってわけじゃないだろ
もともとの速さが違う。

いや、ありゃフィジケラの戦略ミスとも言えるな。
しかし予選が速かった。だからそれでも6位結果が出た。
そういうことだろう。

>>678
IDかっこいいな

>>679
その通り。
予選をみれば分かるがあの5位のアタックはフィジケラにしかできない
渾身の一発。
あの走りで決勝を維持するのはタイヤ的にも無理。
決勝はジョーダンの車とマクラーレンの車の違いもそのまま出た面もある。

>>681
さっきも言われたよ。。。照れるな…。

>>678
さぁ？って・・・。
しかもフィジコもコメントも言い訳扱いかよ。
期待して損した。
でもあんたのそのIDはかっこいいよ（笑）

何が言いたいかってのは、琢磨のレースマネージメントはあれが限界ってこと。
むしろ、ニックに追いつこうとしていたことは誉められるべき。
フィジコですらマッサに追いつかれたんだからね。

で、琢磨には現在フィジコのような才能はないことは誰もが承知。
まだ一年目だから当たり前だが。
皆多くを期待しすぎなんだよね。

さっきも言ったけど開幕戦でマシントラブルがなければ皆の評価は
今とは全然違った物になっていたんだろうね。
結果しか見えない人にとっては。

>>676
つまりジョーダンのピット戦略は全然ダメと言いたいわけだね？

>>684
俺は結果しか見ない人間じゃないよ。
なんたってバリチェロのスレを立てたのは俺だからな（ｗ

結果重視だが開幕戦はさすがに･･･
表彰台に上がるぐらいなら別だが。
4位がジャガーだしね。
あれはむしろスタートで消えなかっただけ幸運だったと言えるでしょ。
極端だよ例が。

EJの発言は本当なのだろうか、信じてよいのだろうか。

日本人がいないとつまらないから残留して欲しい。

EJは得意の作戦で来年度契約をぎりぎりまで引っ張るでしょう。
所詮No.2ドライバーですから、予算が厳しい昨今なら持参金付が良いのだから。

だけれども、やはりマトモに完走できないタクマはプロとしては失格だろう。
昨年度後半スポットで乗ったアレッジは、ＢＭＷのラルフを抑えまくるって
見せ場を作ったし、フィニッシュもしている。　プロフェッショナル根性を
タクマは身につけて欲しいな。

>>690

アレジと比べちゃいかんでしょ〜
まさに、超ベテランの去年のアレジ、そして１年目のタコマじゃ〜
アレジオタだが、そりゃタコマが可哀相ってもんだよ〜

思うんだが、比較をするなら来年・・・
今年のデーターと比べて叩くなら叩け！
まぁ、来期もシートあるといいね〜

プロだからね結果がすべて。それでお金貰ってるんでしょ。
飛び出すほどの熱い走りは結果を残した後でやってね。

佐藤は上位のマシンを喰った事あったっけ？
まぐれでもそういうシーンを見てみたい。

スポーツ選手って、与えられた1回きりのチャンスに監督や関係者に
おっ？と思わせるところを見せられないと、それで終わりだよ、普通。
サッカーとかでさ、「試しに後半から使ってみよう」って出してもらえて、
そこでダメダメだったら、次はないよね。
ゆっくり見てもらえてる琢磨は幸せだと思う。

＞やはりマトモに完走できないタクマはプロとしては失格だろう
　モナコクラッシュの後は立派に完走してると思うが、何故失格なのか？
それに>>691も言ってるがアレジと比べるのはどうかと思う。アレジは確かに凄かった
がアフォなポカも結構多かった、去年みたいに抜群の安定度を誇る為に何年かかった
事か・・、それと同時に何かを諦めてしまったように見える姿は少し哀しいものがある。
今と

>>694
中田も言ってたよね。
「ヨーロッパのリーグでは最初に出場する試合が大切」だって。
そこで結果を残せない奴は消え去るのみ。名波、カズ・・皆消えてった。
最初っからいい試合できない奴は大舞台でも活躍できないって考え方なのかな。
というか、これがプロなんだろうね、その点ﾀｸﾏやﾄﾗｦﾀは考えが甘いというか・・

>>695
アレジと比較するのはﾀｸﾏが可愛そう。
アレジは腕一本でシートを得られるけど、ﾀｸﾏには現実それは無理。
ホンダのバックアップか日本企業のスポンサーが必要だね。

タクマが将来優勝できる器ならこれまでの十数戦で
クルサード、ライコネン、ＪＰＭ、ラルフと数回バトルがあっただろうな。
やはり、日本人ではトップクラスだけど、F1で優勝できるようなタマでない
のは確実なんだよな

ライコネン、マッサ、ファイドフェルドとキャリアの薄いドライバーが
活躍する中でのタクマの影は薄いよな。　カートのキャリアが長い連中と
やっぱしチャリンコ出身サトウとの差が出たんじゃないだろうか？

とりあえず頑張っているので俺は最期まで応援する。
残り４戦なんとか踏ん張って欲しい。

肉が日本人だと2chで叩かれまくってる気がする。

逆に言うと、近視眼的に捉えずに、一旦F1を離れても復活する方法は
あると思って、ファンも気楽に構えてろよ、と少し思う。
全日本F3からドロップアウトしながら、違う道筋を選んで見事に復活を
遂げた琢磨なら、そういうこと得意だろうし。

>>694>>696
マシンを使う要素のあるモータースポーツと普通のスポーツはまた違うと思うが・・。
まあ確かにワンチャンスでのし上がってきた奴もいる訳で全くは否定しない。
ただ前の方にも書いてあったが遅咲きのドライバーってのもいるわけで、経験を積んで
伸びる奴もいる、なんで>>698みたいに才能を見切れるのか不思議なもんだ。

来期に琢磨がいなくてもF1を見ると思うが、
面白みが3割以上減になる。
やはりなんとか残留して走って欲しいぞ。

>>699　
それは関係ない。
それにハイドフェルドも１年目は散々だった。
チームに関係ありそうだが。
というのはこの３人はザウバーにいる（いた）よな。

>>703
遅咲きのサッカー選手だっているよ、鈴木隆行みたいに。
ずっとパッとしなかったのに、少しずつ活躍しだして、去年初めて代表に
使ってもらったそのチャンスに、彼は見事に2点取った。その後の活躍と
ワールドカップでの初得点の栄誉は広く知られるとおり。
ただの茨城土着選手だったのが、ついにベルギーリーグへ進出。

まあ、琢磨だって、今がダメでもチャンスは突然やってくることもあるよ。
そのときに光るとこ見せられないと、そのときこそ終わりかもね。

とにかく、マクラーレンに追い付く、くらいのパフォーマンスを。

http://homepage3.nifty.com/marimon/R3_temp/R3_temp.swf?inputStr=%82%BE%82%A2%82%B6%82%E5%82%A4%82%D4%81I%82%B1%82%BF%82%C9%82%CD%83o%83%93%83e%83%8A%83%93%82%A0%82%E9%82%E6%81I

>>708
もうひとつ！

>>703
それは、>>698がＦ１を10年以上見てる
クロオトだからだろうよ。

>>698
フィジケラが将来優勝できる器ならこれまでの十数戦で
クルサード、ライコネン、ＪＰＭ、ラルフと数回バトルがあっただろうな。

マッサが将来優勝できる器ならこれまでの十数戦で
クルサード、ライコネン、ＪＰＭ、ラルフと数回バトルがあっただろうな。

ニックが将来優勝できる器ならこれまでの十数戦で
クルサード、ライコネン、ＪＰＭ、ラルフと数回バトルがあっただろうな。

ジャックが将来優勝できる器ならこれまでの十数戦で
クルサード、ライコネン、ＪＰＭ、ラルフと数回バトルがあっただろうな。

パニスが将来優勝できる器ならこれまでの十数戦で
クルサード、ライコネン、ＪＰＭ、ラルフと数回バトルがあっただろうな。

サロが将来優勝できる器ならこれまでの十数戦で
クルサード、ライコネン、ＪＰＭ、ラルフと数回バトルがあっただろうな。


（´-`）.｡oO（優勝経験者が含まれているような気が・・・）

クルサードが将来優勝できる器なら今のジョーダンでもこれまでの十数戦で
ライコネン、ＪＰＭ、ラルフと数回バトルがあっただろうな。


(´-`).｡oO（これを付け加えてみたくなった･･･）

>>711
698は、優勝できる器ならデビュー数戦で上位陣とバトルが出来る
と言いたいのだと思われ

>>706
別にサッカー選手の事だけを言ってるわけじゃないんだけどね、まあどの世界にも
最初っから才能を見せるヤシもいれば年月をかけて光るヤシも居るってことで。
　ヨス、ツルーリ、フィジコ、バトン・・スーパールーキーと言われたブリ子飼いの
彼らも活躍はしてるけど優勝はまだしてないし、ルーキーの時に注目されてもアレジ
の様になってしまうかもしれない・・そう考えると優勝出来るドライバーってホントに
貴重だねェ。。

スーパールーキーと言われてデビューしたやつ
ばかりが残ってるのがF1だということに気がつけ。
今残ってるヤシみんなデビューした時そこそこは
評判になってたよ。
その中で本当に正真正銘のスーパールーキーだったやつは
ほんの僅か。

ちょっと遅レスだが、下記URLにこんな記事があった。

ハンガリーＧＰ
悲喜こもごも・・　　8月17日　土曜日　曇り　気温26℃ 　
金曜〜土曜午前と好調さを見せたホンダ勢。
　ドイツのウオームアップから続く「行けそうな」感じがどんどん濃くなってきていて、
　いやが応にも期待した予選でしたが・・・・、結果はご存知の通り。
　最高位フィジコはさすがの5位で、しかも4位のモントヤとのさも僅かという素晴らしいもの。
　問題はそのチームメイトの佐藤君14位・・・・・・むぅー。
　Ｇセンサーやらなんやら、とにかくセンシングとコンピュータシステムの問題なのか、
　トラクションコントロールが異常で「まっすぐなときにしか効かない」
　という使えない状態での予選だった様子。しかも（これが信じられないところなんですけどね。
　悪意すら感じる）エンジンブローのため乗り換えたＴカー
　にも同様な問題が発生したっていうんじゃあねえ。
　ま、ポテンシャルがあって、場合によってはフィジコよりも速いってところを最近はきちんと
　見せてくれる佐藤君ですから、　今シーズン中にはつじつまも合うさ、きっとね。
　ああ、しかし、さすがはフィジコって見えちゃうよなあ。
　ああ、カナーリ期待した予選だったんだけどなあ。
　ああ、佐藤君の「7位」っていう予感だったんだけどなあ。

　
http://www.news-pub.com/f1/webtop.html

”PHOTO REPORT FROM G.P.”をクリック

ニック、サロ、パニス、ハインツ、
ラルフ、デラロサ等々の例もあるんだが・・・。

>>716
激しくがいしゅつです

>>715
Ｍ・シューマッハとハッキネンのデビューシーズンを比較すると面白いかも。

けんさわ、次のサーキット便り辺りで「ﾔﾊﾟｰﾘ」とか「ﾋﾞｸｰﾘ」を使いそうだ。

>>720
小一時間…とか言ってたな（ｗ
しかもアゴヲタって事も分かった。

>>714
いや、この文章の次のところも知ってた？

　しかも（これが信じられないところなんですけどね。悪意すら感じる）
　エンジンブローのため乗り換えたＴカーにも　同様な問題が発生したって
　いうんじゃあねえ。
　

>>717
何が言いたいのかいまいちわからないんだが･･･
それらのドライバーに何の共通点が？

>>717
忘れたのかもしれないけど
ハインつ、パニス、ハイドフェルド、差ろ、ラルフ
みんな結構注目されてたよ。

しかし琢磨のサラリー1億って雑誌にあったけど
んなに貰えるなんてねー。あの成績で。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~siof/history/champdebut5.html

>>725
F1ドライバーの年俸相場を知らないアフォ発見（ｗ

>>724
サロはいつの時点での評価かが重要だな

>>726
面白かったよ。その通りだね。

>>728
俺個人は95年にデビューした時から94年に革命をおこした
右京を凌ぐ速さに加えてステディさを持ってたので注目してたよ。

>>727
ええ？あれうそなの？
F1グランプリ特集の最近のやつに書いてありましたけど。

>>731
おいおい・・・　ちゃんと日本語読めるか？

http://japanese.joins.com/html/2002/0822/20020822221718400.html
>>731 はこの少年

琢磨程度でも1億ってこと（ｗ

>>732
オレは94年にＦ3000乗ってた頃の評価だと思ったが。
そんなに期待はされてない。

>>726
琢磨でもチャンピオンへの道が残されてるのかもな。
まあ、どっちにせよのんびりしてちゃダメだ。
次の手や次の次の手を何手も先まで読まないとな。将棋みたいに。

>>736
いや、正直俺は琢磨がチャンピオンになると思って貼り付けたわけじゃないよｗ
ただ、チャンピオンになる人でも最初っからいきなり凄い活躍をしているわけじゃない
ということを言いたかったのだ

それにしてもエリック･ヴァンデポールはもしかすると
チャンピオン級の逸材だったかもしれないのか〜（ｗ
もったいないな〜。

>>726ね。

>>738
ルマンとかでも活躍してたしねー。

まあ予選落ち同士を比べるのもなんだけどね･･･
最速マシンをテストして最遅に近いマシンで参戦したヒルの
モチベーションも推して知るべしだな。

ロータスのハッキネン＋ベイリーが予選25位、26位
から5-6フィニッシュっていうのも凄すぎて笑えるなー。

>>715
遅レスですまんがそんな事はないでしょ、貴方の言うスーパールーキーって基準が
ようわからんけど、俺の場合、まあ将来のチャンプ候補とまで言われるようなドライバーの
事を指すが、その彼らですら一勝も出来てない。それだけ勝つという事が難しいんだろう
けどね。
　一方で地道に速さと強さを磨いて優勝したドライバーもいるわけで、近年のデビューから
成績を残さないとダメドライバーって言われる状況はちと疑問なわけだす。

>>742
雨のイモラだね。
あのレースも荒れた、荒れた。

>>741
屁理屈ばっかりだなー
琢磨だったら君はこう言ってるのかな。モチベーションがあろうと無かろうと本人の責任だ、と。
F1の世界は結果だけが全てだからその時の状況など一切関係ないと言うんだろうね。

既出かもしれないけど
http://chuspo.chunichi.co.jp/takuma/index.shtml

>>743
いやいや、何を不満に思ってるのかよく分からないけど
毎年毎年、バトンだアロンソだ琢磨だって言ってメディアが
勝手にスーパールーキー扱いするドライバーっているじゃん。
実際その中にその評判に見合った実績残せる実力と強運の持ち主が
どれだけいるだろうね？ってことよ。
それに長年残るドライバーは最初の頃少しは騒がれたやつばかりだって事だよ。
あのぺヤングでさえデビューした時はヒルより上でしょ〜？説も出てたくらい。
だから、琢磨も2，3年で消えるドライバーにならなければとりあえず上等
ってことでいいんじゃないの？ってこと。
よくわからんくてスマンが。

>>747
因みにサロは９４年にロータスからデビューしてる筈、ってヤラシイ突っ込みは
置いておいて・・。
　不満ってのは単に琢磨スレ見てるともう来年は無い！って意見が多いもんでね、
なんでそんなに早く見切りをつけたがるのかな〜と思うわけだす。
ＧＰ毎にそれなりに成長してるんだけど、結果としてわかり易い形で出てないから
そう言われてしまう。あなた位のスタンスで（2，3年で消えるドライバーにならなければとりあえず上等）
見てやって欲しいな、と。
同じくよくわからんくてスマンが。

また無駄に熱い…

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ロングラブレターまだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　 | 生涯琢磨一筋　|／

>>745
屁理屈･･･信者だなあ(w 過敏すぎだよ。
別にヒルを擁護して琢磨を貶してなんかないっての。
決勝にも進めないマシンでドライバーの優劣も何もって
言っただけなんだけどね。
仮に琢磨があのときにヒルの立場でも当然責めないよ。
満足かいこれで。

おいおい、グランプリウィークでもないのに３日で750ﾚｽ超えてんの
かよ、熱いぜ!!琢磨ｽﾚ

スゴイネ、ここ。
折れのような軟弱者は「'９４の右京程度」に魅せてくれれば
それでイイと思ってしまうんだが。

毎年94年右京は「程度」なんてもんじゃないだろう…
あの年だけ見てたら右京はまじで将来のﾁｬﾝﾌﾟ候補だよ。
琢磨が94年右京程度に見せてくれたら俺は興奮して失禁しちゃうね。

>>699
ハイドフェルドがキャリア薄いって事はないだろう

いや、「こいつはチト間違いがあれば勝っちまうかもな」
とは思ったが、ﾁｬﾝﾌﾟは考えられなかったよ。

たっくんに(一観客として）求めるのは、
今の時点ではポイントと来年のシート。

あの時の右京にも、とりあえず表彰台。

現実的すぎるかな？

>>756
それはあくまでティレルの右京の話だろ？
毎年94年右京並だったら間違いなくトップチーム入りだろう…
っつーかあの年の右京ほど確変という言葉がぴったり当てはまる
のもないよな。
なんで「ホントにあの年だけ」絶好調だったんだろう？
よっぽど右京にぴったりあったマシンだったのかね。

レギュレーションの変更で、ベネトンと同じく、
94年のレギュレーションにぴったりのマシンだったから。

なんか読んでて気分が悪くなるスレだ｡

>>758
でもチームメイトのブランデルはそんなに目立ててなかった。
それなりには良いポジション走ってたけど。
94年の右京はやっぱりおかしかった。

>>760
ブランデルは表彰台に立ってますよ、あの年。

>>761
いやいや。
結果じゃなくて内容で。

所謂｢ゾーン｣だったらしい。＞'94右京
姉が亡くなり、自分も誤診で余命宣告されてたらしい。
それでなんか入ってしまったようだ。

>>759
全くだ。

>>757
あぁ、｢毎年」を見逃してたよ。
そりゃ、毎年ああだったらﾁｬﾝﾌﾟも夢ではない罠。

'９４に限っては、｢世界シケイン選手権」みたいなのが
右京にあってたんじゃない？
車的にグリップも減って、体力的にも楽になったのかも知れないし。

http://www.suzukacircuit.co.jp/f1/index01.html
今年しか使えない（？）琢磨応援グッズ
なんかホンダの旗トヨタっぽいと思ったの俺だけか？

>>763
ってことは琢磨にガン告知すればあるいは…

>763
右京はﾍﾟｼﾐｽﾄだからああいう風に自分を追い込んだけど、
佐藤じゃそうはならんだ炉。

右京は９４年もそうだが９９年ルマンもキレているかも。
あの年は何かあったのか？　信吾の事故死が原因？

×>763
○>767

右京がガン告知されたのって94年シーズン終わってからじゃなかったっけ
それから遅くなったと俺は聞いたような気がするんだが・・・

雑談スレになってるがそれもまた良し

今TBSでやってるやつ､琢磨もやってもらえばいいのに……

今右京の本見てたけど微妙だな〜
94年英田ですでに不調を訴えてたけどそのときはヘルニアと思ってたらしい。
で、その年のエストリルでのテストの後に誤診を受けたらしいけど、
そのテストがいつ行われたかが不明だ。まあどうでもいいったらどうでもいい話なんだけどさ

と思ったら下にあった。やっぱ94年オフだ
http://www08.u-page.so-net.ne.jp/ca2/y_itoh/f1/ukyo/97data.html

www.planet-f1.com/

投票やってます。「Who will drive for Jordan in 2003?」っす。

>>776
２ちゃんねるに載せんじゃねえ!!

>>777
もう、昨日多重やられてるんだよ。

コスワースのフォードエンジンがF１で３番目に強力なエンジンって
ヨーロッパの提示板で言われているけど本当に３番目に強力な馬力が
あるの？　　提示板によればジャガーとアローズのシャシーが悪いからだと
ヨーロッパの人が思っています。　
フジケラも本当にフォードエンジンがホンダより強力だとおもっているのかな

つか、欧州では提示板っていうの？

フィジケラにすれば選択はできないんだから、
来年決まった方を持ち上げるしかないでしょ。

パワー無いっていう話は2ちゃんでしか聞いたことはないね。
2ちゃんのそれもホンダ系のスレ？
本田のパワーを信じてるんなら、一回ホンダエンジンがパワー無いエンジンだと思って
エンジンの力関係を考え直すと他のエンジンの距離感が見えるように思う。
そうすりゃコスワースだって捨てたもんじゃないとわかる。
　はず

BMW>フェラーリ>>>>ホンダ>メルセデス>フェラーリ型落ち
>>トヨタ>ルノー>ジャガー>>コスワース>>>>アジアテック

最新のエンジンだけに限ったらこんな感じか。
ホンダはあのシャシーで予選ではそこそこの位置につけられるようになったし、
ルノーはシャシーのおかげだと思う。
メルセデスも今はもっと力落ちてるかも。
どう考えてもフォードがホンダより良いって事は無い。

>>779
パワフルでも遅いなら、重い（でかいを含む）のかも

>>783
ルノーのエンジンはあまりパワフルじゃないかもしれないけど､軽そうだぞ

フォードはかなり軽いらしい。

初心者で申し訳ないんですが、たとえばホンダって一昔前はマクラーレンと組んで
凄かったんですよね。ホンダが撤退した時なんてセナが涙したとか。
で復活して、なんでこんなにショボイ（か知りませんが）のですか？

これに限らずトップレベルのエンジンが短期間で衰退するのってどういう原因なん
ですか？

ルノーは重心めっちゃ低いからね。パワー出てなくても（・∀・）ｲｲ!!
ホンダも一応94度だっけ？だからパワーの面では少し不利なんだけど
でも最近見ててもいい感じだよ

一年前のチャンピオンエンジンが旧式となりトップで通用しなくなる時代だから・・・。
数年のブランクは厳しいんじゃない？

フォードがパワーあるって言われてるのは72度のせいかも？
72度で他よりパワー無かったらさすがに恥ずかしいしｗ

>>787
マクラーレンと組んでたから、凄かったんだが．．．

>>783
俺トヨタファンだからこういうこと言うわけだけど
ホンダエンジン確かに良くなった臭いけど、
元がカナリ評判悪かったことを考えると、
今フェラーリ、ＢＭＷの真下に着けているというのは考えにくいんですけど。

　　BMW>フェラーリ>>>>ホンダ>メルセデス>フェラーリ型落ち
　　>>トヨタ>ルノー>ジャガー>>コスワース>>>>アジアテック
これ↑見ると謙遜してフェラーリからかなり離れてることにしてるみたいだけど
だったらなんで他のチームのエンジンまでそんなに離れてる事にするのかわからん。
単にホンダより下ってことにしたいからそういう風に歪むんじゃないの？
>>782で書いたのはそういう話なんだが。

実際、どんぐりの背比べだろう。

>>782
フォードがパワー有っても今の時点で72度じゃハッキリ言って意味無いよ。
来年以降も苦しむだろうってのはそういうハナシ
どうしてそんなにホンダを叩きたがるんだ？トヨタが遅いのは火を見るより明らかじゃん。
それともエンジンだけでも勝っている気分になりたいとか？

>>792
歪んでるって・・・>>792の考え方の方が歪んでるのではｗ
結局ホンダよりトヨタが上じゃないと気が済まないんでしょ？

パワーだけの比較なら
BMW>フェラーリ>>>>ホンダ>メルセデス>フェラーリ型落ち
>>トヨタ>ルノー>ジャガー>>コスワース>>>>アジアテック
は悪くないと思うけどな。ただ最近はBMWとフェラーリはほとんど変わらないような気もするし、
パワーだけで言うならホンダももう少し下だとは思うけどさ。
ホンダは一応94度広バンク角なわけだからパワーだけがアドバンテージじゃないでしょ。
トータル性能で評価するべきエンジンだよ。
それも今年シーズン初めは開発に苦労してたみたいだけど、ここに来て十分戦えるだけのパワーを
引き出せたことは賞賛に値すると思う。去年のルノーみたいに。

18500／19000＝0.9736　つまり97.4％
全開の場面でこの差なんだからパワーなんて関係ないんじゃ無かろうか。
それよかドライバビリテーとか重さとかの方が大事なんじゃないか？

かつてのホンダ神話を忘れて冷静な目でみたら、こんな感じじゃない?

　BMW>フェラーリ>>>メルセデス>>フェラーリ型落ち=ホンダ
　>ジャガー>>トヨタ=ルノー>>コスワース>>>>アジアテック

フォードがよく見えるのはアロウズのシャシーが出来がいいからだろう。
対照的にシャシーが糞のジャガーは後方に埋もれてる。
秀逸なシャシーと有能なドライバーがいれば、今年のアロウズのように
入賞できるだろう。

ジョーダン，早くも今シーズンのパーツを放出

ジョーダンはこれまでに様々なF1パーツを販売してきたが，
まだシーズンの最中にもかかわらずＥＪ１２に使用されている
パーツの販売を開始した。
今回は第一弾として『琢磨がフランスＧＰで使用した右フロント・
ホイール！』や『フィジケラがフランスＧＰで大クラッシュした時の
ホイール！』などが各５万５０００円で売り出されている。

なんだかねぇ（ｗ

>>795
意味が分かりませんが何か？


ドライバビリテーには不覚にもﾜﾗﾀ

ベンツってパワー無いって話じゃなかったの？

ここはホンダヲタの集まりになったんですね

欲しい……

【お約束！】
1. このスレをブックマークに登録しておきましょう。レスは任意にsageる。
2. 荒らしや煽りは徹底放置｡　相手をすると喜びますのでｻｸｯｻｸｯと無視しましょう。
3. 『Ｆ１ｄｅｒ』を毎号買いましょう。
4. いつも進化を期待しる！
5. ちょっとくらい負けてもｳｼﾞｳｼﾞいじけない。

>>787
無敵だった頃のホンダエンジンは本当は最強ではあったが、無敵じゃなかった。
矢鱈とパワフルで､矢鱈と頑丈だったが、矢鱈と重かった。

１９８６〜１９８７年のウィリアムズがウィングを立てていたのは、今思うに、
エンジンが重いせいでヨタヨタしそうなマシンを無理やり地面に貼り付けるためだったのかも。

ロータスやティレルに積んだら、素直にヨタヨタしていた。
そのことから、重い当時のホンダエンジンを積んでもヨタヨタしなかった枕ー連とウィリアムズが
どんなに凄いかわかる。

因みに、最強だった頃のホンダエンジンを設計したのはホンダを去った桜井 淑敏さんや
後藤 治さんだ。

桜井さんも後藤さんも去ったあとのホンダエンジンは、ますます重くなったくせに、全然パワフルじゃなくなった。
ヤワにはならなかったような覚えがある。

結論：枕ー連もウィリアムズも最強時代の設計者も失ったから

俺IDがフィーバーしてる

>>805
漏れは「立ちション」の音かとおもた。

>>800
ベリリウム禁止になって、一旦ｊ禁止前よりだいぶ非力になったのは確かだ｡
その後、イリエンさんが全然改良しなかったとは思わない。

イリエンエンジンはもともと矢鱈と軽いらしいし。

>>804
ありがとうございます。

>>808
ホンダＶ１２は保坂とかいうヘタレの設計で、ウィリアムズ・ルノーにこてんぱんに負けた

なんだこりゃ？

>>810
なんだろう？

あのー、エンジン論争はよそでやれ。

久しぶりに来たケド、結局進展はなかった訳ネ・・・。

本田の撤退が決まったてボロ負けした年、なぜかマクラ−レンは運営に
不手際が多かったし、ウィリアムズ・ルノーのピット・スタッフだけがガスマスク
みたいなのをつけていて、レギュレーション違反のガソリンではないかという目で
見られていた・・・・というふうに記憶していたが記憶違いだったかな。

たくぼーのタの字もねえぞ。
思い出すと鬱になるから？

ただ今のこのスレでは、自由に雑談をお楽しみください。
アイスの話題、エンジンの話題などなど。

>>814
エルフのガソリンは有害だという話だったが、シェルのガソリンも似たようなもんだという話だった

設計者ってのは結構少数なもんなんですか。そら出来の上下大きいかもしれませんね。

>>818
すべてのエンジンは誰かが設計したものです。
猿人の優劣があるからには、設計者の優劣があると思われ。

ビミョーに名言

>>817
あの時、なぜガソリンの検査をしなかったかなーと思ったが、なぜしなかったんだろうね。

今使ってるガソリンってのは全チーム統一？何を？

そういや、ウイリアムズはペトロブラス使ってるが、
いつから？
気がついたらペトロブラスになってたんだが。

>>821
燃料の検査はしてたと思います。で、ルールブック上にひっかからない
成分だったのでとりあえず「セーフ」という判定だったかと。
確か、当時のシェルやエルフは排ガス浴びると目にしみてヤバイ、とか言われてましたね。

記憶あやふやだったけど、当時一番怪しいのはフェラーリだったかと。
今でもフェラだけは十分怪しいけどね。

>>821
検査って当時はスペシャルガソリンってﾙｰﾙ上認められてなかったっけ？
だから各ﾒｰｶｰがこぞって有害な添加剤入れまくってたんじゃないのか？

>>821
当時はガソリンのレギュレーションがなかった
>>822
今はガソリンの成分に何やらレギュレーションがあって、ガソリンで差をつけることが出来ない

>>823
俺も覚えてない｡貸すとロールはガソリンを作ってないから

>>825
規制はあったように記憶していたんだが・・・

>>824が正しいかも。うぅ、全然覚えてないや

現在もホンダのエンジン設計は日本人？

『ボクはスパを楽しみにしています。　多くのドライバーがスパ
を愛しているように，ボクもその一人です。　それに，ボクはF3
時代にスパでレースをして良い思い出がありますしネ。　スパ
はよく知っていますし，高速サーキットでアップ/ダウンが激し
いから好きです。　まあ，スパでは雨になることが多いんです
が，これまでのレースではウェットで良い走りをしているので，
ボク達にはアドバンテージになります。　ベルギーＧＰの週末は
とってもエキサイティングになると確信していますよ。』

琢磨はマゾか

ｓｐａって温泉て言う意味なんだよね

>>830
うん。ホンダの誰か知らん。

琢磨ってスパのラップレコード持ってるんだな。

エディ・エディ対談
投稿者: tokumei_kisha 2002/ 8/23 16:28
メッセージ: 20 / 23
�
９月２・３のどちらかの日にロンドン郊外で会うそうです。
その週末には、何らかの発表がありそうですね。
�
これは kann4two さんの 13 に対する返信です
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1835357&tid=a3fa31a55a1bca5aba598bdcobaejsa4r3za47a4ba4a6oo&sid=1835357&mid=20

(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>835
またか・・・ﾈﾀだろ。

いよいよか。
個人的に、違うチームで走る琢磨を見てみたいから、放出ｷﾎﾞｰﾝ

琢磨はとことん前向きですね。雑誌とかは見ないから批判記事を気にする
ことも目にすることもないそうですし、ネットでも自分のサイト以外は
見ないそうです。案外集中できているのかも。今までの日本人でも亜久里
ちゃんくらい前向きなタイプもいなかった気もしますけど、彼の場合は強がり
チックに聞こえなくもないときもあったので、実際はへこんでいたのかも。
おもうに、ライコネンやマッサ(マッサの場合はＦ３０００クラスだけど)が
活躍しすぎなのであって、まれに見る例なのだと思います。ウェーバーは
だんだん結果が良くなっていますね。これこそＦ1ルーキー本来の姿か。
琢磨の場合は「Ｆ3までは逆算、Ｆ１に上がってからは未知の世界。一年一年
慎重に勉強していかないと」といっていたのに、今ではマシンの数がやばく
なってもすっかり「それでも攻めますよ、攻めないと意味無いでしょ。」と
逆のコメント。これに関してはどうしたんだろう、と思いますがＦ１ドライバー
でないとわからないことですからねぇ。せっかく３年ぶりに出た日本人、という
ことでマスコミも盛り上げすぎはしゃぎすぎたのでしょう。フジ以外が結構
取り上げたり、ＮＨＫにいたってはＥＪ11を使いながらの単独インタビュー
とかなり力入れてましたね。あまりモータースポーツに理解のない朝日新聞は
初めてパスを申請して今でも記者を送り込んで取材をしているようです。
日テレは視聴率を減らしに来てますが…(最低)。モントーヤやザナルディを
悪用しないでほしいなぁ。テレビ放送に出てくるセナと並ぶ最多勝、と
言い切るあたりでマグヌッセンのことを触れないのは何故？と思うのですが。
このあたりは井上に対する態度に似ているものがあるかもしれませんね。
今年、彼が去年のキミクラスの結果が既に出ているならばとっくにトップ
チームから話がきていてもおかしくないのではないでしょうか。ましてや
フィジコでさえ苦労するＥＪ１２で。
個人的には、ルーキーとして十分な走りだと思う。確かにポイントはないが、
少しの幸運があれば十分にポイントが取れる走りだと思う。今年のジョーダン
はお世辞にも速いとは言えない。フィジケラをもってしても幸運なしにポイント
獲得とはなっていないのだから。シートを確実にするには、ポイントよりも
スポンサーマネーだと思うのだが。ずいぶんと酷評されたりしているが、
日本人ドライバーでは歴代最高の逸材と思う。来年のシートは無いかもしれ
ませんが、こんな時だからこそ佐藤琢磨を応援したいです。今では期待を
裏切られた人達がこぞって批判を繰り返しています。本当に残念です。彼の
「勲章」が過度な期待を私達日本人に抱かせてしまったのは事実かもしれない
けれど・・・。佐藤琢磨に一番激怒しているのは佐藤琢磨本人でしょう。今
彼はきっと大きな事を学んでいるはず。ガンバレ！琢磨！！来年のシートが
どうだろうと俺はお前を応援するぞ！

フレー！フレー！琢磨！がんばれ！がんばれ！琢磨！！
�

ﾛﾝｸﾞﾗﾌﾞﾚﾀｰｷﾀ━━━━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━━━!!

>>838
（・∀・）ｲｲ!!

ﾛﾝｸﾞﾗﾌﾞﾚﾀｰ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

ﾛﾝｸﾞ

ﾗﾌﾞﾚﾀｰ

　 ┏┓　　┏━┓　　　　　 .∧＿∧
┏┛┗┓..┗━┛　　　　　（*´∀｀*）__ 　 　 　 　 　 　 　 　┏━┓┏━┓
┗┓┏┛┏━━┓　　　/⌒　　m６っ ） 　 　 　 　　　　　　┃　 ┗┛　 ┃
┏┛┗┓┗┓┏┛┏━|　|/⌒)|　(　/＼━━━━━━┓┃ 　 　 　 　┃
┗┓┏┛　 ┃┃　 ┗━.| / ./;;::;l＿/ 　 .￣ヽ ━━━━┛┗┓ 　 　┏┛
　 ┃┃　 ┏┛┃　　　 　 l＿/;;;;::;;;ﾄ-─''　　ﾉ 　　　　　　　　　┗┓┏┛
　 ┗┛　 ┗━┛　　　　 /;;//;;;::;;/　 -──-＿/~＼_　　　　　　 ┗┛
　　　　　　　　　　　　　 ／;;:;::::::;;;;ヽ､＿＿＿＿＿＿＿）

>>615
1スティント目はアーバインが前でブロックしていましたが何か？
アーバインがリタイヤした直後明らかにペース上がってますが何か？

亀ﾚｽｷﾀ━━━━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━━━!!

６１５て・・・・そんな何か？何か？連発されても・・・
せっかく突然来たロングラブレターで感傷に浸ってたのにい

次スレ
【ﾛﾝｸﾞﾗﾌﾞﾚﾀｰ】佐藤琢磨　総合スレｼドPart30【大歓迎】

>>846のIDおもしろい！にっぽん！！(・∀・)

モータースポーツパラダイスを見る限り
結構楽観的な事を言ってたね。
来期も乗れるか！？

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　無駄に熱いﾚｽまだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　 | 生涯DQN一筋　|／

1兆℃

俺とタクマどっちが好き？

ちなみに>>615を書いた本人が見ているので>>845は無駄でないぞ(←本人）。

レスはしないが。

>>852ウルセーヴァカ　このチンポ野郎　死ね　マジぶっ殺し
キタァーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ

>>854

おはよう、君も早起きだな。
諸君！！今日も琢磨ｽﾚでｶﾞﾑﾊﾞﾛｳではないか
めざせ、今日中に新スレ！

43 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/08/24 04:42 ID:UxEiEmb9
>37, 39
ディレクターの指示も含めて他の人の言葉をきちんと聴きながら
話せるみたいだよね。
勉強家のようだし、ちと期待してる…


44 名前：voke 投稿日：02/08/24 04:51 ID:pfCRREeX
>>43ウルセーヴァカ　このチンポ野郎　死ね　マジぶっ殺し
キタァーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ

某誌で見たけど・・・・ＨＨＦがジョーダンと契約間近ってホント？
その条件なんだけど・・・
�@　ＨＨＦがジョーダンに対する訴訟を取り下げる。
�A　当初（昨年度にいったん結ばれた）の契約による支払いの全額をドイッチェポストが保証。
�B　今後２年のＨＨＦの年棒を同社がほとんど支払う。
という破格なもので、これはドイッチェポストがＤＨＬを通じフォードから営業用のバンを２４００億円（！）分購入したこと（ドイッチェポストは昨年からジョーダンがフォードを積めるよう働きかけていたらしい）からも、信憑性の高いものとなっている。
また、今回ジョーダンがフォードとワークス契約を結んだことで、ジョーダンはフィジケッラをキープできることとなる。

佐藤琢磨の居場所は・・・？

そろそろ琢磨がクビになったときのコメントを予想しておこうかな。

日本GPまでに琢磨解雇したらどうなるか分かってるんだろうな・・・・　＜ヅラ


お前のヅラをデジタルTVの高画質で全世界にブチまける、なんて酷い事はしないつもりだ。
しかしそれ相応の覚悟はしておけよ。

まあそうですね
まぁこういう結果になってしまいましたけど
エディは信用できませんし、頭のほうにも
疑惑がいっぱいですし、彼にはね、
まぁこれからもばれないようにがんばってもらいたいですね。

いいね、タキマ日本GP直前あぽーん、
フジ真っ青、

アロォヅに行けばいいじゃん。
多分ミナルディは無理だし、トヨタは本田が許さんし、
ザウバーって線もマッサが居るからないでしょう。
やっぱ新生アロォヅ以外ないよ。もう。

でもそのばぁい、ベルノルデーとパニパニとアァバインと琢磨の
４者で争わないといけない。
琢磨以外がトヨタっていう線もあるからもしかしたら２／３の確立で乗れるかも。
でもアロォヅも新人入れるかも？

常識的に考えても年内のＧＰが終わるまでの解雇は有り得ない。
>>857のような噂は記者連中が都合のいい情報で勝手にパズルしてるだけ、
確かに中には本当の事もあるかもしれないが、その9割はガセ。

佐藤琢磨はどうしたらいいのか！

>>857
ハインツ、頼む。トヨタに行ってくれ。

>859
チームメイトに突っ込むわ、クラッシュ多いわ、ポイント獲らないわ・・・

俺としてはヅラは被害者

>>866

だから？

>>866
？

フェニックスは参戦しないの？

ハンガリーGPの1スティント目はスローパンクチャーだったみたいだね

>>869
名前が泣いてるね。

なんかさ、佐藤の走りってあまりじっくり見られたことないよね。

>>869
どうなんだろね。
プロストＧＰふっかつしないのかな。あそこ復活すればシート確保できそう。

アロウズやミナルディに逝ったら、ジョーダン残留するよりも
F1生命にピリオド打つ瞬間が近くなるだろ。確実に。
今でさえかなりぎりぎりの状態なんだから。
どっちにしろ琢磨は今後は今シーズン開幕前に考えていた以上の
努力が強いられるということだぽう。

>>863
＞常識的に考えても年内のＧＰが終わるまでの解雇は有り得ない。
確かに年内解雇の可能性は低いけど、Ｆ１の世界に我々の常識なんて
こと契約絡みなら通用しないぜ。
フィジケラだって１００％安全ではないんだから、琢磨なんか吹けば飛ぶよな
立場だと思ってた方が、いざ現実になったときショックは小さいと思うよ。

今までで一番琢磨が輝いた瞬間と言えば？

俺はやっぱモナコのオーバーテイクだな〜
サロがインラップだったとは言え、見てて背筋がゾクゾクした。
リプレイのスローだとよく分からないかも知れないけど、普通の速さで見てみれば
ミラボーを非常に鋭く、滑りぬけるかのように華麗にドリフトしている様が分かる。
これは本当に海外でもべた褒めされたしね。本当に隙の無いオーバーテイクだったよ。
その分その後にクラッシュしてしまったのは(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
そういや2001総集編見てて思い出したが、フレンツェンも全く同じ場所で
全く同じクラッシュを2001年にしているんだな。知らなかった

>>873
いやいや、復活しないだろ・・・。
まともな答えをだしてあげようよ。

鈴鹿はしらなくていいよ
マクラーレンより戦闘力のある車に乗せてもらってるのに
なにしてんだまったく

>>877
プロスト、ヤパーリ復活しないよねｗ　
いや、糞スレ「プロスト復活」が上がってたもんでつい懐かしくなりますた。
しかし漏れとしては12チーム24台キボンヌ　sage

>>879
そうなんだよね（ｗ
今年は24台だ！って期待してたらプロスト破産！とかなるし。

>>878
お前が何言ってんだ？

フレンツェン、ジョーダン入りを否定

ジョーダン復帰の噂が囁かれているハインツ−ハラルド・フレンツェンが、
２００３年にジャンカルロ・フィジケラとコンビを組むことはないと、
この噂を否定した。
先日、ジョーダンのボス、エディー・ジョーダンが佐藤琢磨の残留支持を
表明したものの、来季のラインナップが正式に決まったわけではないと
あって、フレンツェンのジョーダン加入説はいまだ根強く流布している。
これは、彼の母国ドイツに本部を置くドイッチェポストがジョーダンの
スポンサーであるのに加え、ジョーダンが来季からフォードエンジンの
供給を受けることになったためだ。フォードは、ジャガーがＦ１に参戦した
当初、フレンツェンを是が非でもジャガーのドライバーとして
起用したがっていた。
しかし、イギリスの新聞『デイリー・テレグラフ』の報道によれば、
フレンツェンはジョーダンへの加入を否定したらしい。
彼とジョーダンの間にはいまだに原告と被告という関係がある。
２００１年のシーズン途中に突然ジョーダンからクビを切られた
フレンツェンは、すぐにチームを相手取って告訴しているが、
まだ結審を迎えていないのだ。フランスＧＰでフィジケラが
負傷した時、フレンツェンは顧問弁護士から彼の代役を
引き受けてはならないと忠告されたらしいが、彼とジョーダンを
巡る今の状況は２００３年も変わりそうにない。
また、現在失業中のフレンツェンは、彼の希望している半額の
年俸でもジョーダンのドライバーを引き受けたいと思っているのでは、
という質問に対して怒りを顕にしたとも言われている。
フレンツェンはＦ１の夏休み期間中に、チーム存続問題に揺れる
アロウズを離脱して以来、失業中の身にある。



ってことで本当にハインツがジョーダンに加わることはないと
読んでいいのか？

結審してないってことは和解できるってことでもある。

去年のフレンツェン電撃解雇劇は、
●給料に見合わないフレンツェンのヘタレぶりに、ズラがブチ切れた。
●アレジが言い値で乗ってくれるので、ズラがその気になった。
という要素が絡んで起きたもので、特にフレンツェン側にとっては
感情的なしこりは強いんじゃないかな。
何でもありのF1界だけど、そう簡単には解決しないと思う。

エディーは琢磨のことかなり評価してるみたいだしね。

>>884
去年はフテネンツェンだったからね。

グランプリ特集のＡＧＳのコラムでは、ＥＪは佐藤に心底惚れ込んでるって書いてあったよ。
チームが金に困ってなければ問題なく残留できるのにね。

そういえば今年の下位カテゴリーのドライバーはどうなの？
日本人の活躍と比例して情報量も減ってしまったが……
いきのいいのはいるの？いたら琢磨のシートもやばくなると思うが、
（Ｆ３において）琢磨以下の成績だったら
余所からＦ１ドライバーがこない限り大丈夫だと思うが

アロンソが入って、ミナルディにプラスマイナスの１人分増えて、これで２人外から来る。
トヨタのマクニッシュが抜けた後どうすんのか、もしかしたらマイナス１で
あわせてプラス１か２.。誰か一人は絶対押し出される。

>>888
少なくともＦ１で琢磨くらいの成績でよければ、
クリアできるやつはゴロゴロいるだろうよ。

>>889
アロウズも消えるだろうからねぇ、さらに余るだろうね。
ヨス番長も狙ってるだろうし……
あーあ、新チームが二チームほどふえねーかなぁ……

おれも去年から見始めたクチで、ブックオフで94年のＦ速立ち読みしたら台数に
かなり驚いた。
それを知ってからは現在のチーム数が妙にさびしく感じるんだよね・・・

ジョーダンはあー場院加入の可能性はなさそうなのかな。

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>>890
あほかい？
結果だけの問題じゃない。
タクマより速いかどうかだ。

最初のうちかなり期待外れだったけど
よくなってきたよね。
とくにハンガリーはよかった。
実質フィジケラ以上のラップを重ねてたわけだし。
しかしハンガリーみてタクマ批判してる奴は素人か？

>>895
お前、玄人なの？

そろそろ、CARTの勉強はじめとか無いといけないね琢磨は。

そんなことよりモントリオールでのcartが面白そうです。

琢磨は好きだが、琢磨ヲタがきらい。８９５のようなのがいるから

>809=ﾁﾝｶｽ

きっとPart30になっても同じ内容になるだろう……

ﾏﾝｾｰもｱﾝﾁもどこまで行っても進歩がないのが琢磨ｽﾚの特徴。

2chで進歩したり歩み寄ったり結論がでる討論スレってあるの？

俺もいいかげん飽きたよ。
琢磨の特異なキャラ（裏がありそでなさそな好青年ぶりや天然とお利口の
紙一重っぽさ、自己啓発系の変な笑顔など）が興味深くて、去年からずっと
琢磨スレを追ってたが、もうここいくつかのスレは能力談義の堂堂巡りで、
キャラを楽しむ余裕のカケラもなく。

なんかEJはスポンサーにブラジル人の起用を
要求されてるとかって話もあったけど･･･

がんがれ琢磨

マッチ起用！！

ちなみにベルギーGPのスレってもうたってますたか？

>>908
立ってないよ

>>904
F1板にネタスレ系の盛り上がりを期待するな。

>>908
■□■2002 F1総合スレ LAP1■□■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1027001222/
ここがあるけどどうなんだろう？あんまり人気無いみたいだね。

>>909,911
みんなありが�dございますた！

「コーナーリング中のステアリング操作に関して、
各チームのチームメート同士を比較すると、より激しいドライビングをする代表は、
バリチェロ（フェラーリ）、モントーヤ（ウイリアムズ）、マッサ（ザウバー）、
佐藤琢磨（ジョーダン）、ビルヌーブ（BAR）」
ということらしい。
予選でたま〜にタクマのオンボード映像映るけど「おいおい大丈夫？」って感じだ。
モントーヤは本当に激しいな、素人がみてもわかるだろう。見ていて面白いけどね。

タコマは激しいつーか、EJ12があんな走り方しかさせてくれないんじゃないか？
コーナーコーナーでずるずる滑っていく奴でしょ？
ほとんどTVでは映らないからたいして見たことあるわけじゃないけど。
映せば良いのにな。同情集まってあの成績でも人気者になれるかも。

>>899
いや、おいらは最初どっちかちゅうとアンチだったよ。
スピンやら追突やらもうみてらんなくて
ここでたたいてたもん。
けど最近は安定してきたし
ハンガリーははっきり言ってよかっただろ？
なのにいまだにタクマ全然だめっていうほうがおかしいだろってことだけど。
結果結果いうけどあの走りを続けられたら結果はついてくるだろ？
それともなに？
一度アンチきめこんだらなにがなんでも
叩かないといけねえの？
そっちの方ががおかしいって。

>>914
そういう意味での人気はすでにある気がするが･･･

＞しかしハンガリーみてタクマ批判してる奴は素人か？
これが余計なんじゃない？
見方は人それぞれ。予選で不運があったにせよ
チームメイトが取れたポイントを取れなかったのは事実なんだし。

>>917

いや、あの走りでどこを批判するのよ？
素人かって書いたのはむしろ
叩きたいだけちゃうんかという意味なんだけど。

それにハンガリーは予選が不運でだめだと
抜けないからどうしようもないことは
みんなわかってるはずじゃん。
それをたたくのはおかしいだろ？

っていうか、予選で不運があって実力より下のグリッドについたのなら、
決勝で前に詰まりまくる展開にならないとおかしいんでは？
そうはならなかったので、不運が無くてもあのへんのグリッドが妥当
だったのではと感じた。

えふおーろくよんふぉるくすわーげんえっくすぴーさんに同意。

>>920

1スティントはつまってましたがなにか？
それでもスローパンクチャーしてたようだけど。

test

5. 9 FISICHELLA Jordan Honda B 1'14"880 + 0'01"547 11
6. 14 TRULLI Renault M 1'14"980 + 0'01"647 12
7. 8 MASSA Sauber Petronas B 1'15"047 + 0'01"714 12
8. 7 HEIDFELD Sauber Petronas B 1'15"129 + 0'01"796 12
9. 15 BUTTON Renault M 1'15"214 + 0'01"881 11
10. 3 COULTHARD McLaren Mercedes M 1'15"223 + 0'01"890 12
11. 4 RAIKKONEN McLaren Mercedes M 1'15"243 + 0'01"910 12
12. 12 PANIS BAR Honda B 1'15"556 + 0'02"223 11
13. 11 VILLENEUVE BAR Honda B 1'15"583 + 0'02"250 11
14. 10 SATO Jordan Honda B 1'15"804 + 0'02"471 11

>>920
順調に予選を走れたとして、あとどの位タイムを削れたかだよね。
フィジケラのコンマ２秒落ちだとバトンの上で、コンマ３秒落ちだと
パニスの上に来る位かな。

コンマ２秒落ちでニックの上、３秒落ちでバトンの上に訂正

日本人ドライバーをサカー選手でたとえると､
中嶋､アグリ､右京は奥寺｡
トラ､珍はカズ｡
佐藤は中田､って感じがする……

>>920
アフォ？ライコネン以外にレーシングスピードでオーバーテイクした奴いませんが何か？

>>926
奥寺って誰か知らん

今までの予選の走り見てると、うまくいっても１２位くらいでは？
順位自体よりも奇数順位取れてればもっと結果が違うだろうけど。

城にしとけｗ

奥寺を知らない世代が２ちゃんをやる時代なのか・・・・

>>931
これだけ夏厨が暴れているｽﾚで何をいまさら･･･ｗ

>>931
サッカーに興味なくてもモータースポーツ観戦は隙です

奥寺はしっかり活躍してたよな。別にジャパンマネー目当てじゃなく。

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ﾛﾝｸﾞﾗﾌﾞﾚﾀｰまだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　 | 生涯琢磨一筋　|／

>>922
>1スティントはつまってましたがなにか？
詰まりまくってるって程には見えなかったが。
>それでもスローパンクチャーしてたようだけど。
意味がわからない。
>927
オーバーテイクとなんか関係あるのか？

>>936
何で名前が921なの？

>>936
頭悪いね。　　小学校くらいから国語やり直した方がいいんじゃない？

バカでも分かるように説明してあげないとダメな時代なのかなぁｗ

＞>1スティントはつまってましたがなにか？
＞詰まりまくってるって程には見えなかったが。
見えなかった。それは主観だろ（ｗ
実際データ見ても明らか、テレビでもちょくちょく映っていたがアーバインに完全に抑えられていた。
確かアーバインがリタイヤしたのは27週目。その直後からラップタイムがおよそ1秒上がっているのが
確認できましたが何か？

＞>それでもスローパンクチャーしてたようだけど。
＞意味がわからない。
スローパンクしててもそこで食い止めてたってことだろ？日本語読めないのか（ｗ

＞>927
＞オーバーテイクとなんか関係あるのか？
それほどオーバーテイクできないサーキットであることが理解出来ませんでしたか？
そのライコネンの時もモントーヤはパーツ（おそらくディフレクター？）が落ちた状態で
しかも高速3コーナーでアウト側に入ったことも作用してようやくライコネンに抜かれた。
分かるか？分からないっていうだろうな〜（ｗ　　認めると反論出来ないから（ｗ

すんません。
残留祈願かつ祝part30のためURLが変わりますた(謎)
こちらです。
http://f1-2ch.hoops.ne.jp/template/
（目が疲れないように若干色を変更するつもりです）

>>950さん
変更よろしくです。

そんなに熱くなるなよ｡

>>940
（・∀・）ｲｲ!! 　Z〜

ＥＪが本当に琢磨を買っているなら
残留、移籍がかなわなかった場合にＴＤとしてキープする位の事は
するだろうが、どうなのだろうか。

今考えたら開幕戦の不運が今後を象徴してたのね。

>>943
TD兼第３ドライバーっていうのはありそうだよね。

エンジン出さないで金を出すのだよ、来年は。

ホンダがいいエンジン作れば来期もジョーダンだったのに｡
9億払うのもホンダの自業自得な気がする｡

>>947
意味不明　

次スレ立てたい人どうぞ

うーむ・・・　毎回毎回このスレは950の前になると流れがピタッと止まりますな。

500get

新スレ立てる方、>>940に新テンプレ集があるのでそちらを。

ID:jQNv5iK/スレ立てよろしく

>>936
「見えなかったが」っておいおい。大丈夫か。
おまえさんの見る目のなさはよくわかったけど
それで人を批判するのは10年早い。

>>948
そうか?
前の方で､｢ジョーダンがホンダに9億要求した｣っていう話が出てたような気がするけど……
ホンダが凄いエンジン作ってたらジョーダンもフォードとは契約しなかったと思うぞ｡

佐藤琢磨　総合スッドレPart30
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1030189964/

ほい新スレ

大事なことを忘れてたよ。
琢磨信者は琢磨中心でしかレースを見てないからハンガリーの走りが
凄く良く見えるんだ。納得した。

でも漏れの評価はライコネン＝フィジケラ＞マッサ＞琢磨だよ。
信者じゃないから普通にレースを見てるだけだから。
オーバーテイクが出来ないったって今は給油ストップを利して前に出る方法がある。
本当に抜けないレースならフィジケラは4位だっただろう。
10位という順位は純粋にジョーダンと琢磨の戦闘力を表したものだと思うよ。

別にアンチ扱いしてもらって結構。
自分のレースの見方を変えるつもりはありませんから。

>>955
いや、それ以前に俺たち素人としてはホンダと琢磨の間に契約が絡んでいるのかどうかが分からないわけでしょ。
もし無かったとして、9億要求されてもそれは知ったこっちゃないって話になるし、それでホンダが払うんなら
ホンダが可哀想だし。それ以前に9億の話も噂でしかないわけだからその話は意味を持たないな、と。

>>957
琢磨はピットでのミス（たぶんジャッキかインパクトレンチ）が無ければハイドフェルトの前でしたが何か？

>>959
それはジョーダンチームの責任でしょ？
それをひっくるめたのがレースでないの？
不運な要素を全部排除したらほとんどのドライバーは上位進出できるよ。

>>957
>でも漏れの評価はライコネン＝フィジケラ＞マッサ＞琢磨だよ

それは琢磨信者でもそう見てるんじゃねぇか？
マッサより上とは誰も言ってないでしょ。

虎ヲタに言わせるとそのライコネンですら
虎＝デラロサ＞アーバイン＞ライコネン
らしい

F/MPA5SEはドライバーの評価をしたいのかチームの評価をしたいのか。

＞別にアンチ扱いしてもらって結構。
＞自分のレースの見方を変えるつもりはありませんから。

・・・なんか笑えるｗ

ライコネンとフィジケラ同じってのはフィジコファン怒るだろうな。

マッサ嫌い｡

>>963
もちろんドライバー。
だからってF1でチームを無視できるはずもない。
90%以上はマシンやチームの力で決まると言っていい。
残りの数パーセントを競うのがドライバーの仕事であり、評価。
まあ顎みたいな組織をまとめてしまうような特殊な例もいるが。

>>959
2回目のピットだが11.6秒かかっていた。8秒台で出れればモントーヤの前に
出れたんだよな〜　3秒差まで詰まってただけにもったいなかったよね。
あとでよくビデオで確認してみたら映像では見難いが給油がもたついていた。
フロントタイヤの係も給油がもたついているので気になっているのがわかるよ。

しくったけど「琢磨でよかったー」てなもんだろね。
普通に出来たフィジコが２台に行かれてるって知ったときは
なっかりしたろーね、あの人たち。

>>969
マッサとの順位の方を気にしてたと思われ。

作業をしてたクルー達のハナシだよ。
全員がタイミングモニター見てられるわけじゃないべ？

フィジコがマクラーレンに抜かれたのは仕方がない。だってマシンのパフォーマンスが全然違うから。

>>957
凄く良く見えるって言った人、このスレじゃあまりいなかったと思うけど。
ある程度評価できる、っていう意見が多かったと思うよ。

琢磨ヲタではないが、スパでの琢磨の順位を予想。

フリー(金)　７位
フリー(土)　８位
予選　８位
ウォームアップ　１２位
決勝　６位

どう？

>>974
フィジコがそれ以上でないと話がかみ合いませんな。

>>975
フィジコをわるれてた。すまそ。

（ひじこ）
フリー(金)　５位
フリー(土)　７位
予選　５位
ウォームアップ　９位
決勝　リタイヤ

>>971
それぐらいの状況は把握してるだろ。

>>976
フィジコはスタートの１コーナーで上位陣に特攻かましてｳﾏｳﾏと琢磨がすりぬけて6位入賞ですか？

>>978
あ、想定してるのは雨なんだよね（ｗ
で、最初のヘヤピンはみんな無事に抜け、琢磨も２つポジションを
UPして６位。あとはそのままダラダラ・・・　（ｗ

ひじこは、途中でホンダエンジンがあぼーん。


さてどうなることやら。

正直、今のジョーダンのマシンだったらトップ3の前にスタートで抜けれたとしても
ピットストップで前に出られる可能性が高すぎて上位入賞が期待できない。
スタートで前に出られない事が多いから更に入賞の可能性も低く感じられる。
でも、雨が降れば話しは別、ジョーダンのドライバーは二人とも雨ではやってくれるだろうから
期待できる、フェラーリ以外でのブリジストンの頭は獲れそうな気がする。

ぼくも作ってみました。スパでの琢磨の順位を予想。

フリー(金)　７位
フリー(土)　１８位
予選　１４位
ウォームアップ　３位
決勝　４位

どう？

予選14位ってのはある意味「神」ですね（ｗ

>>967
ドライバーの評価がしたいなら
そのほかの要素をなるべく排除しないとできねえだろが。
ピット作業のようなドライバーにまったく責任がない
部分でハイドフェルドの前にでられなかったことも含めて
ドライバーを評価してんの？
論理思考できてる？

予選１１位
決勝８位

>983
>ドライバーに全く責任が無い・・・
そんなこたあーないだろうが！？　そこまで含めて初めてドライバーは
評価されるでしょう。　運、不運もウデのうちってね。　

>>985
評価と責任は違うよ。
ピット作業に関しての責任は全く無い、
しかし、結果としてトータルの評価には響く。

とりあえず、赤川全開ってことで。
おながいしまちよ〜

>>985
ピットのミスがドライバーの責任になるなんて､聞いた事がない｡

ぼくも作ってみました。スパでの琢磨の順位を予想。

フリー(金)　　　９位
フリー(土)　　　８位
予選　　　　　　７位
ウォームアップ　６位
決勝　　　　　　５位

どう？

いろいろ書いてればそりゃあ一人ぐらいは当たるよな？

一般論で言えば、ビットストップも単なる運ではない。
止まる位置や、ステアリングの固定。

タクマに問題があるとは思わないけどね。

一番はクルーのテンションを上げられるドライバーかどうかだと思う。

>>991
クルーのテンションが上がったら余計にミスしそうだが・・・

ビットストップ　×
ピットストップ　○

>>992
それは人間によるだろ。
世の中にはお前みたいなプレッシャーに弱い奴ばっかりじゃないってこった（藁

1000まだ？

誰も狙ってないのかい？

１０００！

妄想できるのは今の打ち

1000ゲット！！

1000

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。