( ﾟДﾟ)ギコ猫のＦ１なんでも質問室　LAP4

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　ｺﾞﾙｧ！Ｆ１オタども！かかってきやがれ！
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

LAP3　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1013500674/
LAP2　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1005071144/
LAP1　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/968200384/

うるせえよ

　ﾋｮｲ ,　＠ノハ＠
　　　（ ＿（,,,‘д‘）　　 　 ミ 　_＿＿
　　⊂＿＿_,.つつ　　　　　 て.　　）　ｸﾙﾘ
彡　　　　　　　　　　　　 　 ⊂　 .ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　("　　)　　 　 　 　　＠ノハ＠ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　　　　　　　　　　＠ヽﾉノ＠　彡 　　　（　｀.∀´） ＜　　 3番ゲット！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 ,つ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 〜､　ﾉつ　　ｽﾀｯ !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .(/
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　ｺﾞﾙｧ！>>2素人はだまっとれ！
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　　なっちうぜぇ！
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

http://www.2chan.net/img/img-box/img20020404201541.jpg

　　　　　∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　ｺﾞﾙｧ！>>5かわいいじゃないか！
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

か　か　っ　て　こ　い

http://www2.odn.ne.jp/~cjn61920/gal002n/000.dat
http://www2.odn.ne.jp/~cjn61920/gal002n/001.dat
http://www2.odn.ne.jp/~cjn61920/gal002n/002.dat
http://www2.odn.ne.jp/~cjn61920/gal002n/003.dat
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http://www2.odn.ne.jp/~cjn61920/gal002n/015.dat
http://www2.odn.ne.jp/~cjn61920/gal002n/gal002n.rez

てっしーはどこに行ったのか？おしえて！

　　　　　　　　阪神連勝ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 阪神連勝ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　阪神連勝ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

♪〜　負ける巨人に男の情け、負けてやりたい助〜けてみた〜い。そいつが
出来ない野球のつらさ〜　俺の俺の俺の心に無情の虎が〜（無情の虎が）
情け無用と吼えるのさ　あっそれ　勝った勝った勝った勝った阪神阪神
タイガ〜ス　♪〜

aUZxidHE←こいつマジ死ね

op6FSUtL←こいつマジ死ね

aUZxidHE=Q1vKekNG
っつーか、阪神オタ痛すぎ・・・

>13
同意。

と言う事でたまにはﾏｼﾞ質問。
もし、F1のﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝが何でもありって状態になったら、ｸﾙﾏは時速何キロまで
出るかなぁ？
もしかしたら、これはｽﾚ立てる様な質問かなぁ。

>>14
レーシングスポーツカーには負けるかも

>>14
　フルカウル化これだけで400は出ると思う　
　

＞１４
俺の妄想だと
タイヤは４輪（６輪にしたいけど車じゃないみたいだからヤダ）
エンジンは４５００�tＶ１２ターボチャージャー（真円ピストン）
３，５００ｐｓ／１６，０００ｒｐｍ
最高速は鈴鹿のバックストレッチで４００km/h以上出るかも
フルカウル＆ファンカーでダウンフォースは最大で車重の３倍近く発生
可変ウィングで直線のドラッグを軽減
フルアクティブサス
乾燥重量６５０�s
鈴鹿のラップタイムで１分１５秒は逝くかも
３５０km/hで１３０Ｒ抜けたりしたらたぶんドライバーは１周もたないと思う

Ｖ１２なら必要ない 真円ピストン。

真円ピストンって何のために出来たか知ってるか？（爆笑）

17＜＜ガキ丸出しだな

>>18
楕円と真円、間違ってない？

>>３５０km/hで１３０Ｒ抜けたりしたらたぶんドライバーは１周もたないと思う

ｱﾎ丸出し↑

漏れも妄想してみよう
CANAMのようなシングルシーターフルカウル+キャノピー
エンジンは2リッターV8　ブースト常用6barで1200馬力
両脇のサイドポッドのファンでエア吸出し
可変ウィング、フルアクティブサス、

こんなところだな

プラット＆ホイットニーエンジン復活！はどうよ。

>20
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

馬力が上がっても
コーナリングスピードは
変わらないと思われ(ﾜﾗ

>>20
妄想だから何でも良いんだよ
１３０Ｒは今でも６Ｇだぞ
それにモルダーはフルブレーキングで７Ｇだとか言ってたぞ
何でもアリのダウンフォースで車止めるんだから目ん玉飛び出すぐらいの減速Ｇ掛かるかもよ

>>23
ダウンフォース上がりまくりなんですが

>>23
可変ウイングとかアクティブサスとかでコーナリングスピード上がってるんだろ。
書いてないけどタイヤもいいものになってるんだよ。

アロンアルファみたいなタイヤコンパウンドが必要になってくるな（ｗ

>>22
アメリカでやってるドラッグカーレースみたいだな
やっぱラダーとかで曲がるんだろうか

外向きにジェットエンジン吹かすとか。

>>29
もう、接地してる意味が無いかと。（ｗ

40分でこんなにﾚｽが。
ちょっと嬉しいﾃﾞｽ。
速度的には450km/hは出るのかなぁ？

これって質問スレか？

>32
前ｽﾚで、ﾄﾚﾝﾄﾞについて語ってたとこがあったんで、
過去のﾄﾚﾝﾄﾞを全て取り入れ＝禁止事項全て撤廃したら？って言う疑問が沸いたんです。
微妙にｽﾚ違いかも知れぬが、最初の荒れ方がｲﾔだったんで、こんな質問させてもらい
ますた。

つーか、なんでもありでタイヤ使わないで漫画の未来カーみたいに浮いて走った場合、
コースのショートカットとかどうなるんだろうか？
一周ってどうなるの？

左右に５個ずつぐらいタイヤが付いてたりしたらイヤだな
１０輪駆動で全てのタイヤにトラクションコントロールとＡＢＳが付いてる
燃料をニトロにしたら１万馬力ぐらい出るんじゃないか

>>34
今みたいにショートカット禁止の棒がコーナーに並んでると思う

鈴鹿の西ｽﾄﾚｰﾄで350km/hを目指す

ｴﾝｼﾞﾝ
V型10気筒DOHC
2,500cc
ｼｰｹﾝｼｬﾙﾂｲﾝﾀｰﾎﾞ
17000rpm以上

ｼｬｼｰ
重量750kg
ﾌﾙｶｳﾙ仕様
ｱｸﾃｨﾌﾞｳｨﾝｸﾞ
ﾄﾚｯﾄﾞ20%増
ﾀｲﾔ幅30%増
ﾌﾙｵｰﾄﾏﾃｨｯｸ
ﾘｱｸﾃｨﾌﾞｻｽ
ﾄﾗｸｼｮﾝｺﾝﾄﾛｰﾙ
ｱｸﾃｨﾌﾞLSD
ｾﾐｵｰﾄABS
重心ｺﾝﾄﾛｰﾗｰ

　ここはサイバーフォーミュラーのスレッドですか？

>>37
>　鈴鹿の西ｽﾄﾚｰﾄで350km/hを目指す

今のにカウルつけてタイヤをちょっと太くすれば出るよ。

>>38
イタッ！！

今のところ鈴鹿のバックストレッチ最速はベルガーの３１２km/h
何年だったかな？９１？

そういやＲＣ２１１Ｖは３３０km/h出てるとかＧＰスレで言ってたな
マジか？

なんでもありの何処がフォーミュラーなんだ？（ｗ

>41
さすが、高速コーナーマニアのﾍﾞﾙｶﾞｰならではの記録ですな（ｗ
ちょっと年は漏れも解りませんが。

>>43
全長：全幅：全高：最低重量：定員だけが決まってるとか（ｗ

>45
あと、タイヤで走る事も明記してください（ｗ

>>46
ASIMOはダメですか？

>>46
タイヤでプロペラ回して飛んじゃダメ？

>47
２足歩行だし（ｗ

>47
２足歩行でわ・・・・。

なんか、「あったらいやなレギュレーション」と並んでるんですけど。

間違った、鬱・・・・・。
>48
飛ぶんかぃ！（ｗ

アゴの車には自動追尾ミサイルが搭載されているかも・・・

Maxスピードを上げるためにストレートでジェットの補助推力を使うか（ｗ
制動にはエアブレーキをつかうかな。

寸法5ｍ*2m
乗員　一名
内燃機関　燃料の仔細は問わない
駆動方式無制限
最低重量　ドライバー込み700キロ
タイヤのパターン、サイズ無制限
電子制御　他チームの交信ジャミング以外は無制限
空力付加物　　可変、サイズすべて無制限　ただしレース中に外すことは不可

>54
ﾚｰｻｰの身がもたなそうだね（ｗ

エアレースとなにが違うのでしょうか?

金が掛からずに出来そうなのはニトロ燃料とファンカー、フルカウルだな
これだけをローラと無限に５０億で頼んだらＦ２００２を１０７％で振り落とせるんじゃないか

車庫入れしてフィニッシュ

>>59
Boonかいな！

ＴＦ１０２にＴＳ０２０のカウルを付けてついでに
ターボ２個くらい付ければちっとは速くなるかな？
あ、よけいに直線番長になっちまうか・・・。
一番現実味がありそうだが、トヨタやらんかな？
枕ー連にＣＬＲボデーでもいいが、こっちは飛んじまうか（ｗ

サイバーフォーミュラーーみたいな車を作るんだ

やっぱ１５００�tＶ６ターボっしょ
燃料制限無しで

なんでもありなんだから、48気筒12リッター4ターボとかがいいよ。

>>64
でかすぎ
Ｖ１２の４倍ってことは２ｍぐらいのエンジンやぞ
たぶんクランクシャフト折れる

ｴﾝｼﾞﾝ
V型10気筒DOHC
2,500cc
ｼｰｹﾝｼｬﾙﾂｲﾝﾀｰﾎﾞ
17000rpm以上

ｼｬｼｰ
重量750kg
ﾌﾙｶｳﾙ仕様
ｱｸﾃｨﾌﾞｳｨﾝｸﾞ
ﾄﾚｯﾄﾞ20%増
ﾀｲﾔ幅30%増
ﾌﾙｵｰﾄﾏﾃｨｯｸ
ﾘｱｸﾃｨﾌﾞｻｽ
ﾄﾗｸｼｮﾝｺﾝﾄﾛｰﾙ
ｱｸﾃｨﾌﾞLSD
ｾﾐｵｰﾄABS
重心ｺﾝﾄﾛｰﾗｰ

ｦﾀｷｼｮ

Ｘウィングはいらんかね？（ｗ

質問です。
Ｆ１エンジンでもリタードかけてますか？

Ｆ１における金の流れを説明してもらえませんか？

>>65
8列にする。

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　基本的にV8/V10はターボ向きでは無いんですね、ﾊｲ！
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ウイングカーは？

どんな車でレースするのも勝手だけど、コースがミッキーマウスじゃ話にならないよ。

　　　　　∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　ｺﾞﾙｧ！今のＦ１EGのピストンは真円じゃないぞ！遅レスｽﾏｿ
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>75

　　　　　∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　それはF1のﾋﾟｽﾄﾝに限った事では無いぞ、ｺﾞﾙｧ!!
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

理想としては、V10よりもV12の方が何かといいはず。

やっぱ、フルカウルとなると、ルマンが参考になるかね。
ちなみに最高速記録は、その昔プジョーエンジンで出した４１６キロだったﾄｵﾓｳ

ギコ先生。
ＰＳ２で出てるＥＡのＦ1チャンピオンシップっていうゲーム。
２００２年版のやつもやっぱりリプレイはショボイんですか？
シーズン2000を持ってるんですがリプレイが数秒しか再生できないクソでした。

　　　　∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　ゲームのリプレイなど見ずともTVの映像を楽しめばよかろう!!
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

昔のF1見てたらすごい個性があるんですけど
いまのほうが速いんでしょうか

毎年速くなってるんですか
遅くなってるんですか

昔というのは92年です
友達に借りた
そのころからくらべてどうですか

>>80
昔なのか…昔だよな…10年だもんな。

速くなってるよ。とくに98年のナロートレッド＆グルーブドタイヤ規制以降
は直線スピードの伸びが顕著。1300馬力のターボ時代のスピードより速い。
規制しようとも何とか伸ばしてくるのが凄いね。
個性的なのは以前のほうが個性的だな。
今は速くする為のフォーマットが決まっちゃって面白みがない。
これも前述のナロートレッド規制や、その他様々な規制の結果なんだけどね・・・。
もっと自由に車が作れるならもっと魅力があるんだと思うな。

>>81

　　　∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　鈴鹿での予選ラップライムを例に挙げると、
　UU￣￣　U U　 ＼92年はマンセル（ｳｲﾘｱﾑｽﾞ・ﾙﾉｰ）の1分37秒703がトップ。
　　　　　　　　　 2001年はｼｭｰﾏｯﾊ兄の1分32秒484がトップで、これが
　　　　　　　　　 鈴鹿サーキットのコースレコードだｺﾞﾙｱ！
　　　　　　　　　それ以前は91年にベルガー（ﾏｸﾗｰﾚﾝ・ﾎﾝﾀﾞ）が記録した
　　　　　　　　　1分34秒700がレコードだったので、鈴鹿に関する限りでは
　　　　　　　　　91年以降「遅くなっていた」と言える。

　　　　　　　　　あと、すごい個性なら、おそらく70年代が黄金時代だｺﾞﾙｱ！
　　　　　　　　　　

毎年規制が厳しくなるイメージがあるんですけど
やっぱり毎年はやくなってるんですか
たとえば去年の同じコースのラップで比べても
速くなってますか？

>>83
5秒か・・・
まいった
個性より速い方がいいね
すげー

ありがとうございました

大きなレギュレーションの変化とか、天候などの要因でおそくなる（たとえばとんでもなく
気温が上がったとか、雨が降ったとか言う場合）をのぞくと、だいたい速くなっているよ。
今シーズンは今まで３戦あったけど、PPタイムはマレーシアのコース以外去年より速くなっている。
７０年代は、空力の重要性が何より増して重要だと認識されるようになる過渡期の時代にあって、
今のように巨大な風洞実験室を持っているチームもなくて大学とか研究所にある風洞をちょっとだけ
間借りして実験するぐらいしかできなかった。また設計者をみて、本当に空力を研究していたひとは
大変な少数派だったから、みんながみんな手探りの状態だった。つまり、これがセオリー、っていう
のをまだ探していた状態だったから、逆にデザイナーが自分なりの発想で、こんなのはどうだろう、
あんなのはどうだろう、っていうふうにいろいろ試すことが出来た時代だった。だから、凄く先進的な
アイディアもあれば、まるっきり理解していない物もあったり、美しいデザインの車は本当にきれいだけど、
デザインの酷いのは、幼稚園児の粘土細工みたいなすさまじい物もあった。そういう点では、確かに
個性的で、古い時代のファンの人で、あの時代の車が一番おもしろかった、と言う人が結構いる。

燃費規制とオープンホイール強制だけにすれば
かなりいろんなマシンが出てくると思うんだけどな

それでも、
ホッケンハイムのコースレコードはとうとう
９２年のマンセルのポールタイムもパトレーゼの決勝最速ラップタイムも
破られずに残ったな･･･

ｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞの回転数おしえてください
ﾒｰｶｰで違うかもしれないけど大体で

>>89
あごに破れられなくて良かったと思われ

　　　∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　レギュレーションを決める側も、色んなマシンが　　
　UU￣￣　U U　　出てきてｵﾓﾛｲほうが良いに決まっていて、その中で
　　　　　　　　　最良の妥協点（ｲﾛｲﾛな都合含む）を探しているのだから
　　　　　　　　　そんな簡単なもんではないと思うぞｺﾞﾙｱ

　　　　　　　　　速さの追求というマジ勝負感覚と、スポーツ性という
　　　　　　　　　エンタメ要素を両立させるだけでも相当頭抱えてるぞﾏｼﾞで。　　　　　　　　　　　　　　

1300馬力より今が速いって
やっぱり今の方がバランスいいのかな？

質問です、マレーシアの時にフェラーリがラジエターをピットインの度に
拭いてたんですが、フィンが拭くことによって曲がったり折れたりして
余計にオーバーヒートしやすくなると思うんですが、どうなんでしょう？
それともフィンじゃなく、違う構造の物で冷やしてるとか・・・？

>>94
そりゃ高圧洗車ホースで斜めに吹いたりすりゃフィン折れるけど
普通はアルミラジエーターでも
そんな神経質にならないでいいとおもわれ。

>>94

　　 ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　ﾗｼﾞｴﾀｰの前に網が有るから枯葉やゴミは其処に溜まるぞ 。
　UU￣￣　U U　　　だから直接ﾗｼﾞｴﾀｰをｺﾞｼｺﾞｼしてる訳じゃないぞ。
　　　　　　　　　　　でも、最近は網を付けて無い車両も有るぞ。
　　　　　　　　　

私やりましたよ、洗車場で・・。それ以来フィンは衝撃に弱いイメージが
あったんで、結構ゴシゴシ拭いてたもので、つい気になっちまって。
レスありがとうです。

>>93

　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　1000馬力オーバーの頃と比べると、タイヤは細くて
　UU￣￣　U U　　　溝がついた。車幅も狭くなった。ウイングも小さくなった。
　　　　　　　　　それでも今のほうが速い。

　　　　　　　　　しかし、600PS程度と言われていた90年代初頭でも、1000馬力
　　　　　　　　　オーバーの頃より速かったんだぞｺﾞﾙｱ

90年代初めってそんなに馬力小さかったのか
いったい速さって・・・・・

Ｆ１なんていまだに見てる人いるんですか？

>>99
　スリック、車幅ブラス20センチ　
　フラットフロア　ウィング他空力付加物の自由度
　

きたー

>>100がきたー

>>93
現行のNAエンジンを使うF1は、コーナリングスピードが飛躍的に上がって
るんで速いんだ。あと本で読んだ記憶があるんだけど、1000馬力を超える
ターボエンジンだと、パワーがありすぎて、人間の感じ取れる限界の感覚
？がどうも鈍るらしい。つまりコーナーで、曲がりきれる限界の速度より
スピードが落ちてコーナーを曲がることがあるそうな。

>>74
ミッキーマウスってなんぞ？

>>105
【ミッキーマウス】
ディズニーの看板キャラクターとして世界的知名度を持つネズミ。
人語を理解し、手足を持つ。ネズミのくせに犬を飼っている。
初登場はアニメ「蒸気船ウィリー」。

バットマンディフューザー。

>>99

　　　∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　ちなみに88年（ターボ最後の年）のパワーも
　UU￣￣　U U　　＼燃費とブースト圧が禿しく規制されていたから
　　　　　　　　　　700馬力は出ていなかったらしい。

　　　　　　　　　　88年のターボ車は145リットルの燃料しか使えな
　　　　　　　　　　かったから、燃費はなんとリッターあたり2kmを
　　　　　　　　　　超える。技術を市販車にフィードバックできる
　　　　　　　　　　可能性も有ったんだｺﾞﾙｱ。
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　

>>90誰かおしえて

>>100
K１でも見て殴った蹴った見て楽しんでろ

コーナーって重い車の方が安定するのですか？

やはり空力が劇的にアップしたのが
大きいと思われ
最近のタイムアップはタイヤが大きい

>>110
K1だって…プププ

タイヤの役割か
あんまり漠然としか見ないけど
大きいんだろうね
でもクルマによってタイヤかえてるんですか

そのチームにあったタイヤみたいに
テストとかは誰にあわせてるんですか

>>108
そのかわり予選では過給圧最大

阪神優勝と本田・トヨタ優勝の確率はどちらが高いですか？

>>93
1300馬力って言ってもターボエンジンだ！
ターボエンジンの宿命とも言える、ターボラグがあるから
ストレートでも今のF1よりも速く走れるとは限らない！
コーナリングにおいてはあらゆる面でNAの方が勝っている。

ちなみにパワーを上げるとその分、ブレーキやフレーム、さらにタイヤを
強化せねばならんし、パワーがあると発熱も大きいからラジエータもでかくなる。
その結果、重くなる。

馬力があれば、速いって言う考えは捨てた方がいいぞ！ｺﾞﾙｧ

>>117
そのかわりエンジン単体はコンパクト
問題は補器類の配置

>>93
馬力以外の部分が進歩してるんだ。
今、ターボOKにしたら一気にはやくなるぞ。

なぜ『モナコマイスター』という称号があるのに
『鈴鹿まいすた〜』は無いのですか？

>>120
開催数の差じゃない？
しかし今のマシンだと誰が勝ってもあまりマイスターとか
思わないな

>>120
ダービー馬とは言うが有馬馬とは言わないようなもんだ

エイサーとアジアテックって何処の国のエンジンですか？

テレビの前で見ることを前提として
「正しいF1観戦の見方」を教えて下さい。

日本語変

アライのヘルメットかぶってポップコーンにコーク

>>123
エイサーは台湾のハードウェアメーカー、エンジンはイタリアのマラネロ製
アジアテックはエンジンの制作をフランスのプジョーの敷地内で元プジョーの社員がやってる。

ウェットレースの時、

・メットに水は入ってこないの?
・スーツに染みてこないの?
・コクピットに水溜まらないの?

コクピットやメットをジャブジャブ、チャポチャポさせながらチェッカー受けたりしないんでしょうか。

>127
ありがとうございます。

どなたかエンジンのメーカーなど載っているサイトを知りませんか？

これはどうですか？
http://free2.memberz.net/member/musume/hide.html

>>128
メットは普通に考えたら入ってこないだろ。
雨の日にバイクとか乗ったこと無いか？
スーツは防火性やし水分も通りにくいと思われる。
コックピットに排水性能があるわけではないが高速で移動してるので水は溜まらないそうだ。
モナコみたいな低速コースで豪雨に見舞われたら溜まるかもしれないがレースを続行してるとは思えない

(1)フルカウルはレギュレーションで禁止されているの？
(2)４ＷＤは禁止なの？

>>132
そのとーり
どっちも禁止
ＯＫなのはＭＲ、ＲＲだけ

132　フルカウルだとファーミュラーにならないらしいです。
最高スピード的にはフルカウルの方が速いのですが。
４WD認められていません

>>132
(1)されてない
(2)禁止じゃない

(1)フルカウルがダメならサンルーフは？
(2)ＦＲもだめなの

>>136
(1)サンルーフはよし
(2)FRも可能

>>136
（１）ドライバーが出入りできねーだろ
（２）昔は良かったけど今はだめぽ　てゆうか解禁でも誰もやらない

>>128&131
逆にフォーミュラカーのほうに乗ったことがないが、
フルカウルのオートバイにフルフェイス被って乗ってる場合には
走ってる限り、肩口あたり以外の上半身はさほど濡れないよ。
40km/h前後でさえもね。

まぁ、公道だと信号待ちがあるから結局濡れるが。

>>119
117を読め！
逆にシャシーそのままでターボなんかにしたら
間違いなく遅くなる

>>135=糞

>>117
今の技術がある中でってことだよ。

>>132
駆動とステアリングを同じ軸で行ってはならないという規定がある。
車輪の最大数は４。

４WDは当然ダメ。
フロントドライブは、リアでステアするようにすればOK。メリットわからないけど。

>>142
どーも、ターボまんせーにしか聞こえないんだが気のせいか？
シャシーがターボパワーに耐えれる剛性があったとしても、間違いなく遅くなるﾖ。

ターボだと今のシャシーとは全く違った物にする必要がある！

普通、ターボならストレートを速くするためのシャシー設計になるだろうが
ストレートが少ない、今のF1のサーキットでターボパワーを生かせる事はほとんど無い。

どんな車でレースするのも勝手だけど、コースがミッキーマウスじゃ話にならないよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑↑↑↑↑↑
意味がわからん

>145お前が意味わからん。

ミッキーマウスサーキットじゃ話にならんってことだろ？

>>145
F1オタクになって、出直して来い

ワークス待遇ってどういう意味ですか？

>>148
　「Ｆ1のばあいタダでエンジンを支給してくれる」でほぼ同義

出直し
＞74 ：音速の名無しさん ：02/04/06 15:04 ID:YfLUdbHm
＞どんな車でレースするのも勝手だけど、コースがミッキーマウスじゃ話にならないよ。

このレスの意味がわからん（少なくとも145の時点では・・・）
でも、今ではわかった。他板に親切な人がいたから。

>>150
よくできたな。これでお前も俺たちの仲間入りだ｡

　　　∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　ここは質問スレだっつーの。どうせカキコするなら
　UU￣￣　U U　 ＼答えてくれ。出直してこいはねえだろｺﾞﾙｱ


もちろん漏れをつかってください。
――――――ｙ――――――――
　　　 ∧∧
　　　(ﾟДﾟ∩
　　（　　 ﾉ
　　　｜ 　|〜
　　　 ∪∪

>>152
ズレとる分際でよくいうぜ

>>127
なんで壊れないんですか？　＜プジョーエンジン

>>154
壊れないように作ってるから。
２０００年のエンジンは壊れやすかったと言われてるが実際はどうだか
開幕戦でプジョーが「リタイヤはエンジンが原因ではない」というプレスリリースを配ってたらしいぞ

>153
過去ログ読んだら？

ターボは段差加速というか、フラットなNAとは別モンすね（笑
ノーマル（ナチュラル？）・アスピレーション最大の強みは、
スロットル・オンのタイミングがクリップと一致することです。
ターボエンジンがパワーに比例してタイムが伸びないのは、
立ち上がりのスロットルの開け方に致命的な欠点があるからです。
過給圧は低ギアほど低くて、高ギアになると安定しますし、
過給時とそうでないときのトルク差が激しすぎるんで、
ギア比の選定に矛盾が生じるからっすね。
ついでに、排圧（回転が上がるほど上昇する）利用のターボは
パワーバンド後半にかけて回転上昇に反比例して爆発的に加速するんで、
ストレートエンドでブレーキ・ポイントを正確に掴めないんです。
これは人間の視力と感覚の問題ですけどね。

＞１５７
なちゅらる

ターボは異形タービンで凄まじいトルクを発生させられますが
激しいトルク特性から中途半端なパワーを使う区間が多いし
低回転域ではギアが重くてややアンダー特性になります。
アンダーを消すためにトルクをかけると急激にトラクションを損失し、
トラクションを回復させるためにスロットルを戻します。
エンジンの回転上昇に反比例してトルクが滑り上がるんで、
使いたい中間トルクを都合よく加減できないんですね。
結果的に、加速区間も減速区間もNAより曖昧になるっしょ？
これの積み重ねでパワー損失が多くて運用出力合計で劣るんです。
ロングストロークのホンダが強かったのはこの辺にヒントが。

でも、慣れれば曖昧なターボの方が乗りやすいかも知れませんね。
寿命を削って走るんで、長生きはできないでしょうけど（笑

>>158
さんくす。

>>144
ターボ＝ストレートって考えてる時点で間違ってないか？
しかも、だと今のシャシーとは全く違った物になるてどういうこと？
確かにブロック違うから、その部分のシャシー違うけどね。

H臾kinen Threat - so far and,nevertheless, so near.
The season is still young, but already after two races
David Coulthard looks quite old. For the self-styled Schumi
hunter from Scotland no single point stands to show. With the
seasonal opener in Australia the transmission of his McLaren
Mercedes failed, his new team mate Kimi R臺kken had on the
contrary a very good day and resulted a third place with his
silver arrow-debut right away. Two weeks later the Mercedes
engine struck both pilots. DC was disgraced in Qualifying at S
epang International Circuit. Already in the second Grand Prix
in 2002 the experienced Scot (126 GP starts) took his first
training defeat against the Finnish young star (19 GP starts).
It kriselt with the silver arrows. For Coulthard the air become
s much thinner. A threat are, however, not only R臺kken's good performances.
There is still another Finn who disturbs DC from a distance: Mika H臾kinen thinks
much louder about his comeback. The education-holiday-maker should probably be bore
d already in Finland enormously without formula 1. Often he phones R臺kken and informs
himself about the state of the things in the team. For the season 2003 H臾kinen has signed a
contract with the silver arrows which guarantees a cockpit for him - the twice world champion only
have to say Yes, then nothing in the way stands to his return.
The contract with the silver arrows bargained done by his
manager Keke Rosberg from whom H臾kinen has recently separated.
" Now everything depends on whether Mika wants to come back ", Rosberg is quoted in the Finnish press.
He always seems to want to. H臾kinen prepares his return evidently very seriously and has taken his hard
fitness training again. The separation of Rosberg, both stress took place in the mutual understanding.
But the manager probably should not have anymore time for H臾kinen has had, because Rosberg took care mainly of
the motor sport career of his son. With McLaren Mercedes one would receive the Mali gene 20 Grand Prix winner
already this year with open arms. " If he wants to test with us, we will have a car for his disposal naturally.
Mika is at any time a welcome ", said McLaren manager Mark Whitmarsh to 'sports picture'. And what is the story
means to Coulthard? The otherwise so nice and friendly Scot reacts - understandably - quite generous:
" Mika is a nice fellow with whom I have always gladly got along. But I cannot state that it is worse to
me without him. " However, with this opinion, DC probably already knows where he stands in his team.

すまん。誰か訳してくれ。厨房ですまん。ハッキネン復帰そソースです。

つーか、皆さんﾀｰﾎﾞﾗｸﾞの事をしつこく逝ってるけど何時の時代の方達ですか?
BMW2002Turboじゃないんだから・・・・。

　すまん。誰か訳してくれ。厨房でスマソ。ハッキネン復帰の記事らしい。

>>162
此処でも逝ってらっさいな。

http://www.excite.co.jp/world/text/

>>164
　つーか今の時代なら
　アンチラグぐらい付けるでしょうね
　アイドリング状態ですでにほぼ正圧ですよ　

>>164
ターボラグには触れていませんが…。
88-89年のオンボードカメラ映像を見た限りでは
ターボラグなど大して気になりませんね。
排気側タービンのサイズの関係かも知れませんね。

>>168
88年からは2.5バールですからね。

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　∧ ∧　＜　ドライバーで結婚してるヤツってどれくらい？
　 (,,・Д・) ＼　また離婚歴のあるヤツは?
〜（＿__ﾉ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿

　 　　　 ／￣￣￣￣＼
.　　 　 / 　 処女が好き＼
　　 　/__＿＿＿＿＿＿＿|
　　 　|　|||　　　(･)　　(･) ｜
　 　　(6ﾉ------◯⌒つ ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　 ｜　　　　＿||||||||| ｜ 　＜　待ちたまえマスヲくん　ワカメならどうじゃ
≡　　　 ＼　／　＼＿/ ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
≡≡　　 　＼＿＿＿_／
≡≡≡　　 （　つ┳つ
≡≡≡　　 .｜　|┃|
≡≡　　　　.（_　)┃.）
≡　　　　　　(◎)￣））

>161
159を読めば分かると思うがNAのようなコーナーでのスピードの微調整が難しい。
結果、NAのような突っ込みが出来ないんじゃない？
シャシーにおいては立ち上がり重視でトラクションがかかりやすい、シャシー設計になる。

>164
さすがにドッカン・ターボは無いだろうが
今でもターボラグはありまくり！
レスポンスではNAに敵わない。

結婚してる奴はアゴ、バリ禿、フレンツェン、パニス、フィジコ（？）、サロ、モン、ゲイ、デラロサ

フレンツェンは離婚したような・・・

フィジコは結婚とは微妙に違うと聞いたが？

ノーズとフロントウイングの間にある、吊り下げる為の垂直の板
（チームによっては垂直じゃないけど）の付け根って、どうやって
くっつけているんですか？ノーズ、ウイング側両方みてもボルトとかで
くっついてる様子はないし、一体整形ですかね？それとも接着剤？

内縁の妻だそうだ

制作方法はノーズと吊り下げ板が同じ釜で出来る
ウィングは別に作られる
接着方法は知らん
サーキットで分解したりしてるのは見たことないからボルトとかでは無いだろう

>>178
プラモデルみたいなもんじゃない？

ｱﾛﾝｱﾙﾌｧ

>>176
以前のジョーダンなんかはボルトかファスナーみたいなもので止めてたね。
その上にエポキシ系接着剤とかで強化してるんだろうけど。
で、例えば湾曲してるステーなんかは∩の形のバーツをノーズコーンに埋め込んで
一緒に焼いてるんだったかな。ほぼ一体成型みたいなもの。
両側がつながってるわけね。いまは直線の物もこの型が多いのかもしれない。

>>176
吊り下げ板のことステーって言わない？

ノーズとステーは一体、ステーとウイングはおそらくボルト。
ジョーダン199はすべてボルトだと思われ。

ウイング落としたときもノーズごと交換してるし、どうなってたのか
疑問だったんですが、納得しました。今は全て吊り下げ式ですが
はじめてベネトンのナマズヒゲ見た時は正直カッコ悪！と、思っていた
のに見慣れると案外違和感無いものですね。ありがとうございましたん


やっぱりあれってステーで良いんですよね。自信ないから書かなかったYO！

昔のフットワークやブラバムはワイヤー付いてたのあったよね。

ノーズは基本的にシーズン通して同じ物が使われるけど
ウィングはグランプリ毎に違うからノーズ＋ステーとウィングは別々に作られる

サーキットでレーサーはどんな食事をしているのですか？
トレーラー？の中で食べてるんだと思うんですが。

パスタが多い。とかいうのがどっかに書いてあった。
あとトレーラーじゃなくてモーターホームね

>>172
トラクションがかかりやすいシャシー設計ってなんだよ？
ジオメトリーの話してるの？
それとも、ケツに重いもん乗せろって言ってるのか？

　　　 ∧∧ｶﾞﾊﾞｯ!　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　(;ﾟДﾟ)ミ　　　 ＜　最近俺が使われてない気がする…！！
⊆￣ιノυ 〇　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　　　　　　 ／∧　　　　　　　 ／∧
　　　　　　　　　　　／　/ λ　　　　　／　/ λ
　　　　　　　　　 ／　　/　 λ　　　／　　/　 λ
　　　　　　　　／　　　/　 /λ　／　　　/　　/λ
　　　　　　 ／　　　　/　/ //λ　　　　/　/ //λ
　　　　　／　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　＼
　　　　/　　　　　　　　/￣ ）　　　　　　　　 （￣ヽ　λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　/　　　　　　　　/●／　　　　　　　　　　＼●　/λ　＜　 ＞１８９　そんなことはにゃい
　　/　　　　　　　　/／　　　　∧　　　　　∧　　 ＼　 /λ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　　　　　　　　　　　　　λ ｀ ー―　´/　　　　　 / /|　　　　　　*　　　　*
　｜　　　　　　　　　　　　　　 λV V V V/　　　　　　/ //|　　+ |＼　 |＼ |＼ 　+
　｜　　　　　　　　　　　　　　　λ|　　　|/　　　　　 / / //|　　　 |＿λ|__λ|__λ|＼
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　λAA/ 　　　　　 / /////　+ 　|　/λ /λ /λ-λ
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　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/ /////　／＼| ﾉ　 /λ /λ /λ / |
　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/ ///////／　|　　/|　　////////////|
　　　　　―/ / / /　/　/　// // ////////////―　　 |　　/|　　////////////

ゲイって誰のこと？

弟

ドライバーの２ｃｈでの呼び名を教えてくださいな。
ゲイ＝弟など

>>193
前スレ後半でも出てたが倉庫に落ちているのでまた書くよｺﾞﾙｧ！
以下は比較的使用されることが多いが、随時追加変更される。修整点あったらフォローよろしきょ。

Ｍシューマッハー　･･･アゴ
バリチェロ　　　　　 ･･･バリ禿げ（ビルヌーブ＝禿げとの区別）
クルサード　　　　　･･･ペヤング（※1）、■
Rシューマッハー　 ･･･ゲイ
モントーヤ　　　　　 ･･･モン、モン猿、悶
ハイドフェルト　　　　･･･肉
フィジケラ　　　　　　・・・フィジコ（一般的なニックネームまま）
佐藤琢磨　　　　　　･･･シュガー、砂糖、ふんどし（※2）
ビルヌーブ　　　　　 ･･･禿げ
トゥルーリ　　　　　　･･･つるーり（様式美）、予選番長
バトン　　　　　　　　・・・馬豚、バトソ
アロンソ　　　　　　　･･･ｱﾛｿﾝ様（「様」を抜いてはいけない）
アーバイン　　　　　･･･六本木（全日本F3000時代から通いが有名）

※１　四角いﾊﾟｯｹｰｼﾞでお馴染みのインスタント食品（地方限定）、
ペヤングソース焼きそばから。http://www.instantramen.or.jp/search/sorts57.html
※2　なんだっけ？

ライコネン、マッサ、パニス、デ・ラ・ロサ、フレンツェン、ベルノルディ、
ユーン、ウェーバー、サロ、マクニッシュには、まだ特に決まったあだながない。
――――――ｙ――――――――
　　　 ∧∧
　　　(ﾟДﾟ∩
　　　（　　 ﾉ
　　　｜ 　|〜
　　　 ∪∪

汁粉がないぞっ！

フレンツェン･･･モルダー
は必須。

ゴーカートって
ＧＯ　ＫＡＲＴですか？

そーいうわけで195の書くとおり、
マクニッシュ　　･･･汁粉（来日時に食べて気に入ったらしい）
を追加ｷﾎﾞﾝ

ライコネン＝鉄仮面
サロ＝賀子
ウェーバー＝のっぽさん

>194
ありがとうございます。

　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,ﾟДﾟ)＜　琢磨は、ふんどしを締め直せ！→ｷﾘｯとして似合いそう・・の流れ
　　/　　|　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 （,,＿/　
／

様式美って誰？

>>202

　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,ﾟДﾟ)＜　つるーり。必ずつるっとリタイアする様式を確立したから
　　/　　|　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 （,,＿/　
／

パニスはペニスじゃなかった？

ユーンはＫＬなんてどうかな、面白くないけど･･･

>>194
フィジケッラに肘をわるれないで下さい

ユーン→コーン
・・・どう？

ライコネンは「氷」でいいよ

ハスキー犬に似てるよ＞雷子燃

昨日フォミュラニッポンテレビでやってたんですが
F3000とどう違うんですか

それとF1にくらべて丸っこいみたいなんですが　デザイン
規則が違うんですか

>F1にくらべて丸っこい
アップデートキット組んで一気にカッコ悪くなったな

>>188
シャシーの定義にもよるんじゃない？
タイヤとエンジン以外がシャシーだと仮定すれば、トラクションのかかりやすい
シャシーって言い方って変か？

どんなシャシーや？って聞かれても素人は分からんのが普通

>>211
トラクションは、レーシングカーであればどんな車でもかかりやすく設計してる。
トラクションがかかりやすいこととコーナーで踏ん張れることは別に相反する性能ではないので、ターボだからトラクションがかかりやすい設計にするというのはおかしい。
まあ、あるとすれば、補機類が置きやすいレイアウトとかじゃないですか？

グランプリ出版の本でも読んで勉強しよう。

トーションバーというのは
普通のストラットよりも剛性高いんですか
すぐに折れそうでひやひやするけど

レース終わったら交換するんでしょうか

たとえが厨房だった・・・
ストラット忘れてください

>209
Ｆ３０００の頃は国際Ｆ３０００の規格と同じマシンでやっていたのだけど
、国際の方がワンメイクになったりマシンの戦闘力が大幅にダウンしたので
日本独自の規格Ｆポンが始まった。

なんかの本で読んだんですが、F１みたいなフォーミュラカーは
ほとんどタイヤの性能、グリップ力で曲がってるので、箱車で使う
荷重移動とかはあまり関係ないらしいのですが、ホントですか？
たしかにサスはストロークしてる様には見えないんですけど・・。

>>216

　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,ﾟДﾟ)＜ 　荷重移動しないとコーナリングフォースが発生しないから、
　　/　　|　｜　タイヤのグリップも生かされないことになるね､ｺﾞﾙﾙｧ!!
　 （,,＿/　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　
／

>>216
荷重は車重じゃなくて空力でかかるから問題なし
空力特性は車の姿勢で大きく変化するからあまり動かさない方向になります

ついで…アームがそんなに動いていなくても、タイヤそのものがサスペン
ションの役割を果たしてます

トーションバーは横から2人で押したらねじれますか？

サーキットのアスファルトって公道のそれとは違うのですか？

>>221
たしか特殊舗装っすね。

>>216
荷重移動で姿勢を変えられるほどシャシーが捻れないからです。
それに、ダンパーの使う部分（ストローク範囲）が違います。
コイルを貫通してマウントする市販車とは構造が違いますから
コイルと同じだけダンパーが沈む（動く）必要ないんですね。

勿論、見えなくてもダンパーはちゃんとストロークしてます。
サスペンション・アームも、走行中に、細かく上下に動きますよ。
コクピットから、左右のアームの動きがハッキリ分かります。
乗用車のロワアームみたいに、しなやかには動かないんすけど、
鋭く跳ね返るように、小刻みにアッパーアームが上下しています。

ただ、今のF1のサスペンション、とんでもなく硬いみたいですね。
昔みたいにボトミングしないのでは？

ミッキーマウスサーキットって何処の事なんでしょうか？

>>222
通常のアスファルトより目が粗い。
>>224
よく例に挙げられるのはハンガロリンク。

フェニックスまだ参戦諦めてないようだけど
テスト走行やってんのかな？情報無いけど・・・
エンジン載せ変えてロクにテストもせずに途中参戦要求してるのなら
さすがにそれは無理だろうと思う。

ミッキーマウスサーキットっつーのは曲がりくねったサーキット。
日本だとＴＩとか。ブエノスアイレスもそうだったな。

>>223
ウイリアムズのアクティブサスは気持ち悪いぐらい路面に追従してまし
たね、ピットでメカニックが操作してるシーンがあったけどストローク
（とは言わない？）はかなりあるようで車高変化は相当ありました

>>228

　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,ﾟДﾟ)＜ ｻｽの動きで逝ったら94年だったかのﾛｰﾀｽのﾀｲﾔ交換ｼｰﾝも面白かった。　
　　/　　|　｜ｻｰﾌﾎﾞｰﾄﾞにのった瞬間に4本のタイヤが万歳してだぞｺﾞﾙﾙｧ!!
　 （,,＿/　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　
／

94年ってハイテク禁止初年度だったような。

>>230
ふぅ〜

>>228
もはやラジコンだね。

>>229
９３年だね
ピット前にドリルで穴開けて
サーフボードで固定するんだが
穴開けっ放しで帰るから
サーキットから苦情が来たぞ
シーズン後半には止めてしまった

昔、アレジが大雨の中、片手で前車に抗議しながらもう片方の手で
大きく滑ったケツを修正したシーンってあったと思うんだけど、何時の何GPでしたっけ？
アデレードヘアピンみたいなコーナーを立ち上がった後だったと思うけど…。

>>234

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　95年のフランスＧＰでそんなシーンがあったような。
　UU￣￣　U U　　＼大雨かどうかは忘れた。　
　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>235
ありがとうございます。
95のフランスでしたか。

今年のアロウズはリンランドでしたっけ？

Ｆ１ドライバーって、強烈な横Ｇに耐えるために
コーナーで息を止めて踏ん張るらしいのですが
ホントですか？ホントならモンテカルロとかは
すごいことになりそうなんですけど・・。
だからクラッシュが多いのか？

　　 |　| Λ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　|＿|Дﾟ) 　 ＜ >>238高速ｺｰﾅｰでの話しだからﾓﾅｺでは息してるｺｰﾅｰも有ると思うぞｺﾞﾙｧ!!
　 　 F1|⊂）　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |￣|∧| 　

ｴﾘｯｸ・ｺﾏｽのｵﾝﾎﾞｰﾄﾞで息使いが聞こえるﾔﾂが有ったね、あれはｺﾞｲｽｰだった。

>238
何年か前のAS+Fでクルサードがその質問に答えてたけど殆ど止めないらしいよ。
計測機器をつけて走行したとか言ってたような気がする

ありがとうございます。そういえば昨年の
テキサス（CARTね）は最大５Gかかったらスィですね。
そう思うとかなりの高速コーナーは息止めないとヤヴァイかも・・。
個人差があるとは思うが、鈴鹿の１３０Ｒは多分息止めて
進入するんだろうなぁ。

中珍先生は心臓も止めてます(w

フォンドメタルって何処のエンジンなの？

エストリルの最終コーナーではたぶん止めてないだろう。

>243
９８年型フォード・ゼテックＲ。
「フォンドメタル」の名で２０００年の
ミナルディに乗せられたが、悲惨なくらい回ってなかった。
テレビでも一台音が違うのが分かるくらい。
もっとも９８年時点で既にダメエンジンの各印を押されていたのだが。　

２００１年は「ヨーロピアン」と名前を変えたが、
実際は前年と全く同じものだった。あんまりにも回ってないので、
フォードが自分の名前を使われるのが嫌で別の名を使ったんだと思う。

それでも毎年トップとの差が縮まっていったのが謎。

>>241
あれは縦Ｇじゃなかった？
息止めるってゆうか、Ｇに耐えるために力入れるから
息できないってだけのことだと思うよ。
「気合い一発入れて行く」ってゆう意味で「息止めて
進入する」ってゆう表現してるんじゃないかなぁ、みんな。

>>245
９７年型ではなかったか？
９８年からスチュワートはCR-1を搭載していたはずなので
９７年にスチュワートに搭載されていた
ゼテックＲがミナルディやティレルに
搭載されていたはず

　　　　　　　　　　　　ｏ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ｏ
　　　　　　　　　　　 /━━━━━━━━━━━/
　　　　　　　　　　　/━━━━━━━Ｔｉｇｅｒｓ━/
　　　　　　　　　　 /━━━∧＿∧━━━━━/
　　　　　　　　　　/━━━（´∀｀ミ）━━━━ /
　　　　　　　　　 /━━━━━━━━━━━/
　　　　　　　　　/━━━━━━━━━━━/
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（ミ^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^ミ）
　（ﾐ　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　 　 ⊂（　　　ﾐ）
　｜ﾐ｜ﾐ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ﾐ｜ﾐ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

ミナルディのボスがジャン・レノって本当？

>>247
CR-1投入は99年からだよ。

>>247
ゼテックユーザー
９７〜９８：スチュワート、たいれる、ミナルディ
９９〜０１：ミナルディ

関東近郊でＦ1サウンドを手軽に聴きたいのですが、
デモランなどをするという情報をいつも逃してたり、直前だったりでなかなか叶いません。
そんな情報ありませんか？リサーチは、どんな手段が確実で早いですか？

>>246
縦Ｇ（前後だと推測）で５Ｇって、

>>253
モルダーは７Ｇだと言ってたぞ。

５Ｇとか７Ｇとかって、ああた。
約５０〜７０ｍ／ｓ^2で加速するんですか？

>>253
あれはバンク角がきつすぎて、遠心力が横方向では無く、頭から
尻にかけての縦の方向のGがきつくてキャンセルになったと
思ったんだけど？勘違いだったらｽﾏｿ

>>255
ブレーキング

捕足
＞頭から尻にかけての
てのは、マシンじゃなくてドライバーのね。

>>252
最新ﾏｼﾝで無くて良ければ茂木で定期的にｺﾚｸｼｮﾝﾎｰﾙの車両を
ｻｰｷｯﾄ走行させて動態ﾃｽﾄしてるよ。

最新ﾏｼﾝも(･∀･)ｲｲ!! けどRAｼﾘｰｽﾞの音も(･∀･)ｲｲ!!
それに往年の60sHondaの2輪ﾚｰｻｰの音も痺れるよ・・・体と耳が(w
個人的にはHondaV12よりもRC115の超音波ｻｳﾝﾄﾞの方が好きだったり・・。

HONDAのHPでﾃｽﾄ日は知らせてるから逝ってみては?

http://www.honda.co.jp/collection-hall/New/020220.html

ぶっちゃけた話、シャーシってなんだ？

>>260

んなもん簡単だろ。
車からまずボディカウルを取って、タイヤ、サスペンション、エンジン
ギアボックス、その他補器類を取ってだな〜

残ったものが、ほ〜らって残ってないじゃん！！！！！
みたいな、、、、

（こんなんでよろしいでしょうか？（w

一月になったのだがシャシーなの其友シャーシなの？

>>261
サンクス！

漏れもぶっちゃける。
バランスってなんだ？

>>264
車とかバイクのチューニングについて勉強してみな！
すぐに理解できると思う。

チト、例を上げると市販車にF1用のタイヤをつけたらどうなるか？
また、市販用のタイヤをF1マシンにつけたらどうなる？

ついでに、
去年から使い出した「なんだらコントロールシステム」ってなに？
（たしかマクラーレンが故障しまくってたような・・・？）
ドシロートな質問ですまんね

>>266
いっぱい、あると思うからとりあえず、限定してくれ！

>>267
ごめんなさい・・・・
去年マクラーレンがこのシステムの故障のおかげで
予選でポールポジションとっても
スタートすらできなくなったやつなんだけど・・・・
たしか去年からどのチームでも使いだしたんだよね・・・？

>265
あなたに感謝

>>262
ＣＨＡＳＳＩＳで辞書を引けば、
シャシあるいはシャシーの発音が載っている。
しかるに日本語ではシャーシと呼び慣わされている。

>>261
モノコックってシャシーの一部ってか
一体化されてるの？

>>271
その通り。トラックの下を覗き込むと、梯子状のフレームが見えるでしょ？
あれがシャシー。その上に載っているの荷台や運転席がボディー。
モノコックは最近の市販車も含めてシャシーとボディーが一体になっている
ものがほとんど。

>>260
ラウンチコントロールシステム。
簡単に言うと、エンストさせずに最高のスタートをさせてくれる装置。

>>271
Ｆ１におけるシャシーとは…ドライバー以外はシャシーと言って憚りないであろう
>>273
エンストよりもホイルスピンさせずにスタートさせてくれる装置の方が正しい。

>>272
間違ってると思う。

どっちが本当なのれすか。。。
F1川井塾見たくなってきた

>>259
ありがとっす！！
ｂｙ252

やっぱ、高角度エンジンは主流になりますか？

広角エンジンは主流になりつつあるね。
俺の予想では９０度ぐらいで打ち止めになるんじゃないかなと
Ｖ１２が解禁になればみんな１２０度にするだろうな

Ｖ１２って禁止なの?
知らないまにいろいろ変わってるなー

フェラーリのＶ１２の音はすごかった

>>281
今Ｖ１２造ったら２０，０００ｒｐｍ逝くぜ

ホンダはＶ10でやろうとしてるみたいだね｡２万回転。

いつから禁止なったんだ
クルマ小さくなったからフェラーリもＶ１２
やめたんだと思ってた

無理

v12は去年か一昨年から禁止になった。
トヨタ、と言うよりヤマハはv12で開発しようとしていたらしい。

v角はルノーが１１２度くらい

ホンダが９４度くらい

フェラーリ、メルセデス、BMW、トヨタは９０度近辺

コスワース、アジアテックは７２度

>>286
＞トヨタ、と言うよりヤマハはv12で開発しようとしていたらしい。

こんな余計な事言わなけりゃいいのに・・・

なんでこの間違いをする人が多いのか不思議になってきた・・・。

まあ、ネタかね（w

というよりやっかみかな。
なんでいきなりあんな速いエンジン作れんﾀﾞﾖ！
みたいな。

まあ、でも全く関係していないとはｲｲｶﾞﾀｲ・・・
そんな公式情報はないけどね。

まあその昔5ヴァルブヘッドを内製できなくてヤマ発に出し
ていた話があまりにも有名だからでは？＞ヨタ＝ヤマ

大トヨタグル−プ内において高回転域の燃焼解析で一日
の長が有る、というのは今でもホントでしょうけど。
でも実際のところはヤマ発はバイクの経験を生かした
「ヘッドチューナー」であってエンジン屋じゃ無いと思うんで
すけどね。フォードとコスワースの関係に近いのかなと。

コスワースがチューンしていたのはあくまでヘッドと
ヴァルブであって、クランクはフォード製でピストンは
更に専門メーカーに外注出していた、とか聞きますが。
それでもコスワースエンジンと呼ばれるのはやっぱり
燃焼室が作れるのがチューナーとしては一番エライ
んかな？

つーかなんでＶ１２禁なったんだよ
禁止する意味ないだろが

>>291
シリンダーが多いとそのぶん費用がかかると思われたのか？

なんでじゃろ？
車が小さくなってからはv10ばっかり勝つようになって
みんなv１０にしたのに、今さら禁止にしなくてもね。

でも、エンジンとして理論的に速いのはv１２なんだよねぇ
世界中でv10エンジンが作られる需要ってF1だけだし。

>>290
コスワースは最初はチューナーからの出発だけど、後に鋳造工場や自製度も
高めていたし、一般のチューナーとは位置付けが違うからかもね。
DFV、FVAはフォードの120Eブロックを使ってたり資金援助してもらってたので
FORDと刻印されてるし、フォードDFVと呼ばれるのが一般的だけどね。
チューナーと言うかメトロ6R4やTWRジャガーのV12なんかには参加してるけど
表立ってコスワースの名前は出ないので、全体のデザインをやったかやらないかで
コスワースエンジンと呼ばれたりしなかったりするみたいね。

>>292
新規開発のコストがかかるのを嫌ったからかと。
特にイルモア=メルセデスベンツが強烈に反対していたし。
コンパクトエンジンを希少金属使って開発してたからね。

>>293
で、技術的なことからV12が注目されてきたから、メルセデスが音頭を取って
コスト削減のためV10オンリーで行こうという動きがV10規制の元だった様な。
ま、各メーカーとも新規開発・研究のコストがかからないならそれでいいや
と言う判断だったわけで。
トヨタがマルモリーニのプロジェクトの元V12を進めていたのも、わざわざ
規制をかけた原因であるけどね。
V12が性能的にダメと分かりきっているならそんな規制はかけないんだろうけど。
各メーカーが狙っていたと言う裏返しでもあるかな？

>>295
あんたは津川さんか！！！
というくらい詳しいね。

レシプロエンジンとしては世界的にv6、v8、v12がトレンドなってるから
F1もv12にすりゃフィードバック（技術的にも市販車へのイメージにも）
できるのにねぇ。

BMWはエンジンすごいっていうイメージあるけど、スポーツモデル
のMシリーズとか直６だったりするし、唯一作ってるv12は７シリーズ
だけだったり、F1とは関係ないんじゃねえの？とかちょっと思う（w

ちなみに、v12で優勝した９９年のルマンの時、７シリーズオーナーに
シャンパンが配られたんだけど、これこそ分かりやすいイメージ戦略だよね。

もっと単純にホンダやトヨタがv12で参戦するって言う話があったから
日本にタイトル取られるのをヨーロッパの人たちが嫌ったんじゃないの
楕円ピストンも同時に禁止されたし、トヨタは参戦が1年遅れてFIAぼろもうけ

V12も楕円ピストンも全部ホンダ対策
それよか今の強すぎるフェラを対策しろよなと思うのは俺だけか？

Ｖ１２で一番恩恵を受けるのは、コンパクトなギヤボックスを開発できたフェラーリ
もしかしたらＦＩＡに解禁への裏工作を始めてるかも

>>293
ニューカマーに参戦させまいとするレギュレーション。

60ギガパスカルって何ヘクトパスカルですか？

ギコ様、ライドハイトは上げた方が速いですか？
それとスプリングレートとアンチロールの数字はどういう関係ですか？
雨でよく曲がってブレーキでケツが振れないようにセッティングしたいのです。

>>302
ゲーム？

へぇ〜、これがF1は政治といわれるゆえんか
みなさん凄いれすね。

http://www.forix.comの日本語版が朝鮮語版より貧弱なのはなぜですか？
(1950-2001がない)

>>302
ライドハイトは低いほどダウンフォースが効くよ（フラットボトムなら）

F１板でたまに出てくる｢タカチホ（高千穂）｣ってなんの事ですか？

>>301
600000000ヘクトパスカル

>>302
ダウンフォース＝ドラッグじゃないよ

>>308
蟻が問う。約60,000気圧ですね

>>307
井上 高千穂(字は合ってるか？)
http://www.forix.com/asp/pi.asp?z=0&k=0&l=0&r=9415032&c=0

600,000気圧の間違いだった。鬱だ。逝ってきます

>>311
ありがとう

なんでアメリカＧＰはラグナセカじゃねえんだ

ジャガーってフォードですか？

>>315
フォードはその点について忘れてもらいたがってます。

井上隆智穂 　　です

がいしつかもしれませんが質問があります。
今のＦ1エンジンでは、カムシャフトを使っていないと
聞きましだがどうやってバルブの開閉をやっているんですか。

>>314
契約云々は置いといて、ラグナセカは安全面での問題がまだクリアできて
ないんじゃなかったっけ？
コースサイドのウォールがやたら近いし。

>>318
まだカムシャフト使ってるよ。
電磁力で開閉する電磁バルブは開発中だと思うけどまだ実戦投入はされてないね

確かにラグナセカでやって欲しい。

コークスクリューでウェーバーが飛んじゃうyo!!!!!

>>318
メルセデス（イルモア？）はエアらしい

>>322
バルブ戻すのがエアなんじゃないの？

メルセデスっつーか全部ニューマチック（エア）バルブだろ？

イリア女史の画像探してます

>>319>>322-324の皆さんありがとうございます
ニューマチック（エア）バルブ
とゆう事でいいみたいですね。

アロンソの呼び名のアロソン様に様が付くのは何故ですの？

なぜそんなにみんな詳しいんだ?
F1の本にもそれほどマニマックな事書いてないよ

ココはホンダ社員の溜まり場だから

>>293
> エンジンとして理論的に速いのはv１２なんだよねぇ
12気筒は10気筒よりハイパワーだが重いから速いかどうかは決まらないな

>>328
やっぱり昔からF1見てるからじゃないの？
でもF1見て４年目、厨房の俺でも大体は答えられるよ｡たぶん。

>>326
スプリングがエアスプリング(風船の凄い奴)というだけです。
さすがのDOHCも限界に達していて、カム軸に頼らずにバルブを開閉しないといけなくなる日が近いらしいです

>>327
新人でミナルディで有りながら
予選でワークス勢を幾度もうち倒し
本選でワークス勢を追い回す
すなわちこれは
神の領域
依って恐れ多くて呼び捨てではとても・・・

>>330
最近の軽量化技術によって
以前ほどの重量増によるデメリットはないのではないか？
と言われているけど

>>333
なるほど。勉強になります

v１２がv10より優位なのはヴァイブレーションの緩衝や排気管のとり回しなど
多岐に渡っています。

ただ、車が小さくなったので、空力や重量バランスなどでv10が勝ったというわけ
v10の理想v角が７２度なのにみんな広角化しているのと理由は似ている。

V10って排気マニフォールドを作るのが難しいのに・・・・

>>335
＞ただ、車が小さくなったので、空力や重量バランスなどでv10が勝ったというわけ

別に小さくなったからV10になったというわけではないんだけどな。
確かにナロートレッドにはなったけど、全長は10%程長くなってるし、
重量も500kgからドライバー込みで600kg（車体は540kgぐらいか？）
決して小さくなったんじゃなく、マスを重心近くに集めたいので
エンジンがコンパクト化だけ。しかし軽いV8より、もっとパワーが
あってV12より軽いV10がとりあえず選択されたと。
重量バランスよりも全ての妥協点だったと言うことやな。

その昔、零トンハウスの車体のスポンサーステッカーを
（リヤウイングだっけ？）剥がしたら途端に見違えるように
車体が安定して速くなったのを覚えてます。あれから十数年以上たった
いまのＦ１のスポンサーステッカーは気流の乱れを無くすような工夫か
なにかしてあるんでしょうか？

ステッカー剥がしたのは
ニューウェイの病気
恐らくそれと同時に
車体に変更を加えたのでは？
またはセッティングが当たったか

>>338
塗装

>>338
キミが乗ってたんかい(W

>>341
ライコネン？

お願い・・・クンニして欲しいの。
といって「さん」付けで呼ばれることを嫌うカオリちゃんは
プレイガールですか？

ピットインするとき、ガソリン入れるところがパカッと開くのが不思議。
どうやってあのタイミングで誰があけるの？

無線で信号飛ばす

>>344
シートの下に給油口の開閉ノブがあるのが乗用車
ではＦ１の場合は何処にあるのでしょうか？

(345途中だった）
ピットから短い距離しか飛ばない無線で信号を飛ばして
受信した車が勝手にふたを開ける仕組みがついてるとか

リミッターボタン押したら自動的にあくんでしょ？

>>344
ピットレーンリミッターのスイッチを入れると給油口のふたが開く。
あと同時にテールランプの点滅も始まる。

スイッチを切ると閉じる。

速度制限のとこ入る手前でパカッと開いてるよ。今度見てみたら？

thanks!
サーキットによって 右と左、あける方間違えないか不安。

フェラーリのスポンサーの白鶴は何パーセントのスポンサー度を行ってるのですか?

ｐｈｏｎだの優勝はいつ？

>353
次回南アフリカＧＰ

>>353
永久に無いってことか？

>>354の間違いすまソ

>355
次って南アフリカじゃん

ウエルコムね

マクラーレンのシャシーはものすごくイイんだが
エンジンが糞だからあんなに遅いってのはホント？

>>359
イルモアエンジンはパワーがイマイチで信頼性がない。
しかしシャシーもかなり神経質らしい。
フロントのセットが決まらないと言う話がある。

でもなんとかトップグループにいるのはチーム力のおかげだろうか？

これって、乗ってみればフィーリングとかで一発でわかるんすけど、
3000cc程度の排気量なら、単純に、V8 V10 が強いと思います。
V12だと回転上昇のスピードは速くてもエンジンの力強さでは劣ります。
有効回転域が狭いため、高回転域の充填効率や燃焼状態は良くても
立ち上がりでスピードを乗せるための荒っぽいトルク感がありません。
そもそも、V8も十分にバランスいいスムーズな良いエンジンっすからね。
トルクが安定していてパワーがあってシャシーへの負担も小さいです。
レーシングエンジンとしては理想的な特性を持っていると思います。
実際に、ベネトンのFORD/ZETEC-Rはスピードがあって速かったっしょ？
超高速仕様シャシーと相まって高速区間のタイムもダントツでした。

いくら回転が速くて高回転域のパワーを稼げて高速の伸びが良くても、
トルクバンドが高いところにあってギアのピックアップが悪いと
ターボ車みたいにギア比のバランスが悪くなって扱いにくくなります。

ところで、なぜV10？
V10の優位性は、うまく理解できません。
部品が軽くなってV8よりも慣性力があるのは分かるんすけど。

おそらくV10は、10気筒のV12エンジンなのでしょう（笑
V10は、エンジンのサウンドもパワー感もV12ソックリじゃないですか。
それでいて、ギアを底から持ち上げるトルクまであったら
あえてV12を作るのはマヌケっすね（笑
これは単純な素人考えですけどね。

フォードZETEC-Rが
ザウバーに供給された時に
シューマッハがフレンツェンに言った言葉
「そのエンジンじゃ勝てないよ」
９５年にベネトンにルノーが供給されたのは
シューマッハの強い希望だった

９５年、イモラ？でフェラーリにストレートで
オーバーテイクされたときのヒルの言葉
「ロケットエンジンでも付いてるのかと思った」
最強エンジン＆シャーシのヒルですらこのコメント

借りにV10規制が無くなったら
超高回転型V8とか挑戦してくるメーカー有りそうだけど
ホンダが研究していたとか噂もあったけど

>>362
v12より非力だが、v8よりハイパワー。v8より重いが、v12より軽い。
でも、排気マニフォールドを作るのが難しいらしい

>>359
今現在のメルセデスベンツエンジンは非力でヤワらしい

　　　 　 　∧∧　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　(ﾟДﾟ；)／　＜　　にゃぜだ？にゃぜ俺を使わにゃい?!
　　　　 ⊂しｰＪ⊃　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>V10は、エンジンのサウンドもパワー感もV12ソックリじゃないですか。
ハ？
素人だからってヲタくさい妄想は書くな。

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　レッドブルというのはジュースですか
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

オ○ナミンＣみたいなやつ。らしい。

>>362
3.5ℓNAでいいからV12とV10の音聞き比べて味噌。
全く違うから。
今は3ℓだし回転数上がってるから似てはいるけどな。
今は過剰なトルクは必要ないし、コンパクト化の技術も進んでるから
V10規制がないならV12をテストするところが出てくると思うぞ。
元々全長以外はV12の方がコンパクトだし。

>>367
あなたこそ、妄想はやめて、実際に乗り比べてみてください。

真面目に書くと、V12の最大の欠点は、ギア比の自由度がないことです。
根本的に、パワーを比較に出すのは間違いッス。

>>371
素朴な質問なんだが、v12やv８はいいとしてv10にはどうやって乗ったの？

そんな車ってあんの？　F1以外で、、、、

>>370
なるほど。
でも、基本特性やギア比やサウンドチューニングにもよるでしょうね。
それにしても、V12、魅力的ですよねー。
あ、全長は、V12でも大して変わらないと思います。

>>373
市販車であります。

>>369
どちらかと言えばリポＤみたいな味。

>>372
ある。例：ダッヂ・バイパー

>>371
>V10は、エンジンのサウンドもパワー感もV12ソックリじゃないですか。
こんな事、言ってるから妄想だって言ってんだよ！

>>377
はい、そうですか。
ごめんなさいね。

V１２だと何故ギア比の自由度がなくなるの？

>>379
あ、エンジンのおいしい部分が上の方にあるからっすね。

エンジンの高回転域を有効に使おうとすれば自然と重いギアになりますが、
ピックアップのことも考えると、
十分な慣性力を伝えられるハイギアはともかく、
低速ギアは妥協の必要があるんで、
同じ枚数では、どうしてもギアが離れてしまいます。
もしくは、離れたギアが出来てしまいます。
V8やV10は、V12よりも中間のトルクが安定してますんで、
V12ほど低速ギアとの関係を意識しなくていいんです。
簡単に書けば、そんなところっすかね。

>>380
＞V8やV10は、V12よりも中間のトルクが安定してますんで、
＞V12ほど低速ギアとの関係を意識しなくていいんです。

えーと、何か違うんで・・・
別にトルクが安定しているとかではないね・・・。
レーシングエンジンの場合、トルクなんて大抵気にしない。
それよりもパワーバンドじゃないのかね。
実際低回転型の船舶用マルチシリンダーならトルクも考えるが
超高回転エンジンでトルクなんて気にしないって。
出力とトルクをごっちゃにしてないかい？

平たく言えば、V１２はクロスしてないギアの時にパワーバンド外れちまうと
低〜中速トルクあんまりないからマズーだけど、V１０なら低〜中速でも
ある程度トルクが在るから若干パワーバンド外れても誤魔化しは
利くっていうことデスカイ？イマイチ判らんのでsage

井上 高千穂がモナコで救急車に轢かれたらしいですが、誰か動画か画像があるところ知りませんか？

ていうか、V12って、クランクとかカムシャフトとかのねじれで思ったようにパワー出なかったんじゃん？

>>383

高千穂がひかれたのは95年ハンガリー
ネット上に落ちてるから探してみては
ちなみにモナコはマーシャルカーに追突されてひっくりかえった

ヤオイネタって何？

2chの下の方に801（やおい）板があるから行ってみよう＞386

>387
さんくす、いってみるyo!

前から気になってるんだけど、サードダンパーって
ロール時にはアンチロールバーに相反する働きをしませんか？
そのへん、どうなの？

相反するかなぁ。アンチロールは左右のサスの伸縮差を減らせるもので、
サードダンパーはブレーキング時や加速時の過重移動でノーズが上がったり
下がったりするのを押さえるものですよね。サスの張力のかかる方向が
違うような気もするのですが。

http://bbs2.lib.net/upload4/data/OB0002273.gif
ちょっと図を描いてみたんだけど、｢1｣で上向きに入力があった
場合、反対側のタイヤへの作用は全く逆になると思うんです。
粘性と弾性で入力に対する出力の仕方が違うのでなんともいえないけど、
相反する動きをするから、セッティングしていく時にどちらもどんどん
硬くしていかざるを得ないような気がする。まぁ、車のセッティングなんて
そういうモンなんでしょうけど、最高速とダウンフォースののトレードオフに
なるウィングのセッティングとは違って、犠牲になる部分がほぼ同じなので
そういう部分で非常に気になる。

>>391
相反すると言うか、ロールする場合にはサードダンパーは動かない。
ロールはアンチロールバーで制御。
で、ピッチ（ダイブorスクウォート）の場合には2本のダンパーが
同時に縮むのを制御。アンチロールバーは作動しない。
図の解釈が違うかもね。

昔のモノショックだと縦バネ横バネの役割分担がはっきりしてたな。
あれでもロールセンターとプッシュロッドやベルクランクのリンクの回転中心とかの関係で
「沈み込むようなロール」が発生するとすれば、ダンパー動くけど。

ttp://gotonext.gi-ga.net/upbbs/img-box/img20020413105446.gif
>>389と似たような図があったんだけど、この図から想像するに
ロール時にサードダンパーを動かさないというのは不可能じゃないか？
逆にピッチングにはアンチロールバーは全く作用しないけど。
この図で言うとＧがサードダンパーで、左右のロッカーをそれぞれの
回転軌道上の3本目のダンパーでフロント部のバンプ（ノーズダイブ）の量、
フルバンプの位置、バンプスピード、そしてリバウンド（ノーズダイブ後の
跳ね返り）スピードなどをコントロールしている。でもこれは、ピッチングの
ように左右同時に同じような入力のある場合の話で、ロール時のように
片側から入力があると、サードダンパーがもう片方のロッカーを押して
より大きなロールを引き起こす方向に働くように見えるんだけれども。
左右を連結して働かせないといけないので、真ん中で固定するわけにも
いかないし。

ﾜｼも図を書いた。手書きで見難くてｽﾏﾝ。
ttp://isweb41.infoseek.co.jp/computer/ayayaaya/cgi-bin/uploader/source/ayaya0004.gif
これがジェンキンスの考案した基本形。
この場合は純粋なロールの場合サードダンパーが動かないのが分かると思う。
フェラ方式の場合は厳密に動かさないことは出来ないのだが、
サードダンパーの方が左右のダンパーより硬いので、動きとしては
無視できるようになるはずなんだな。

川井ちゃんと鈴木穂並みはどうして離婚しちゃったんですか？

>>396
　河合ちゃんは美人妻との家庭生活よりもF-1追っかけるほうを取った
　ある意味究極のオタクですな

今年のF-1ドライバー達はどのメーカーのヘルメット使ってるの？

>>398
ｱﾗｲとかｼｮｰｴｲとか使ってるﾖ

バリ禿げ時代のスチュワートは上位争いしてたのにジャガーになってヘタレになったのは何故ですか？

やる気なくしたから。

>>398
シューマッハ兄弟はシューベルト社(Schuberth Helme)のヘルメット使ってるよ。

>>399
できればドライバーごとに教えてもらえればありがたいのですが。
宜しく宜しくお願いします。

>>399
ショウエイはいまんとこ1人もいない。アレジがビエッフェに替えた時点で最後。
つーか、4輪サポートドライバーって今やガードナー・長谷見・太田ぐらいじゃ？＜ショウエイ

>>403
今月売りのF1グランプリ特集に写真つきで載ってる。
ただし、バリチェロの「ベル」はおそらくアライの間違い。
...いや表向きはベルと契約してて、ロゴ剥いだアライ使ってるのかもしれないけど。

肉もシューベルト社のヘルメットを使ってる。
ドイツ人だからか?

シューだから

門とぺヤングはアライ。ハキネソも去年のマレーシアあたりまでアライだったけどそこら辺からベルに変わってた。
タクマもアライ。

アゴは００年までベル使ってて０１年の冬のテストのときごたごた起こしてシューベルトに代えた。
ゲイもシューベルトだったと思う。

以前、川井氏がビルヌーブがモントーヤのことを
「ZOZO」と呼んでいると言ってたのですが
ZOZOってどういう意味ですか？

>409
これから何か推測できるかも
http://images.google.co.jp/images?q=ZOZO&hl=ja&lr=lang_ja&sa=N&tab=wi



いやできない

ライコネンはアライだったと思う。
去年、ライコネンは、ヘルメットに張ってあるアライのロゴ反対につけてた。（つまり、オンボードで見るとちゃんと見える）

>>409
黄色い猿ってことだよ。

ヘルと言えばsparcoも参入してくるね

失礼
×→張ってある
○→貼ってある

>>412
本当？黄色い？？

ドライバーの名前って全部本名ですか？モトゲーペーだと
ビアッジみたいに名前をマックス（ホントはマクシミリアーノだっけ？）
って短縮？してたり阿部典史をノリック・アベみたいに変えて出てますよね。
公式映像のテロップに出る名前ってFIAに登録したのが出るはずだし、
登録する時点で変えていて、実は本名じゃない人がいるんじゃ・・？

>>416
本名じゃない人も多いと思う。本名が知りたいならhttp://www.forix.comで根気よく調べれば多分わかる

>>416
亡くなられたが、ルマンウィナーの｢ジョン･ウインター｣は有名。
CARTだと｢マックス｣パピスや｢アレックス｣ザナルディとかね。

>>417
中国ではFormula Oneは一級方程式となるのか…

>>416
http://www.forix.com/asp/pi.asp?z=0&k=0&l=0&r=5001021&c=0
http://www.forix.com/asp/pi.asp?z=0&k=0&l=0&r=8913037&c=0
なんて、本名の読み方がわからんす

>>416
アイルトン・セナやネルソン・ピケは親にばれるとまずいから、母方の苗字を名乗っていたね

ギコ猫さんに質問です。
F1マシンは毎戦全て新パーツなんですか？
金のないチームはおしゃかになるまで同じシャシー
を使い続けるのでしょうか？

なんてゆうか・・、今までのイメージが吹っ飛びました。
でも、不思議と納得した。変えた方がいい人が多いっすね
とくにアーバイン、エドモントってヲイヲイ（ｗ

>>417
Jyrki JarviLehtoは「イルキ・ヤルヴィレート」かなあ。昔の雑誌でそういう表記を見た記憶があるが、
記憶違いかもしれない。フィンランド人に読んでもらうか、フィンランド大使館にでも訊けばわかるかも。
ビラ王子の方は、ニックネームはともかくフルネームは全くお手上げ。しかし改めて写真を見直すと、
品のいい、育ちの良さそうな顔だよなあ。

>>424
　それで正しいよ。

>>395
それでサードダンパーが動かないのは分かるけど、
サードダンパーの下の付け根を中心に回転するから
やっぱりロールを助長する方向に働くんじゃないの？
というか、そういうふうに図がなってると思うんだけど。
フェラーリ方式では多分サードダンパーはそんなに
硬くないんじゃないのかな。硬かったらよりロールする方向になるし、
基本的なサスの速さの制御は普通のダンパーで行って、そのうえで
ピッチのみをより制御させてるんでしょう。そうじゃないと、
左右別々の入力に対応できないからね。

>>424
　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　CG89年2月号にそう書いてあったよ。
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ビラ王子は「プリンス・ビラボンセ・バーヌバン」だったと思う。

ＪＪレートは、日本の雑誌では「イルキ・ヤルビレート」と書かれていた記憶あり。
イギリス人あたりでも読みづらいのでＪＪにされたとか．．．

>>385
はぁ・・・そうなんですか。
神だな。
探してみます、

>>425,427,428
フォローありがとう。

>>426
ああ、何を言いたいのかよく解った。
サードダンパーの役割をちょっと誤解しているのかな。
要はロールの助長とか言ってるけど、サードダンパーがないと仮定するでしょ。
それでもアンチロールバーで両方のベルクランクは連結されてるから、
片方が縮めば片方は程度の差はあるが絶対延びるのが最近のレイアウト。
で、サードダンパーは、ピッチをする場合の制御の方法として両側のダンパーを
カチカチにして対処していたのをもう一本に振り分けることで左右ダンパーを柔らかく
セットできるようにしてメカニカルグリップを稼ごうとするシステムだよ。
ﾌｪﾗｰﾘのサードダンパーが柔らかいと言う予想をしているけど、それだと
サードダンパーの意味を成さない。
極論はロール方向は動きやすくしてピッチ方向を固めるシステムと言ってもいい。
わざと助長させてるんだよ。
でも柔すぎると問題が出るから左右のダンパーとアンチロールバーで
制御していると言うわけ。
今はロール方向の動きはダンパーの進化で制御しやすくなってるから、
片輪が縁石を乗り越える場合などに深く稼動させる方向にセッティングしている。
現行の一定のストロークを超えた場合一気に柔らかく動けるようなシステムには
サードダンパーは絶対不可欠。もしそれがなければノーズダイブしすぎて
とんでもないことになるからね。
もちろんそれでもストローク量は微々たるものなんだけどね。

何年か前の二重底フェラーリーが弱かったのは
コンセプトが原因ですか？

>>432
ハーベイ氏は後に
剛性が弱かったって言ってた
コンセプト自体の否定はしてなかった憶え有り

でも重心が上がって余り良くない
空力的にシビアでアクティブサスを使用すれば
進化を発揮するのでは？
って説もあったけど
どうだかねー

>>432
二重底にしたことが遅かった原因。
ドラッグがすごい大きくなりそうだし。重心は高くなるし。

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　俺を使ってくれ！！！
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　ギコハハハ
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>422
１レースしか使えないようなパーツは交換してあとはそのまま。
フェラーリは年に５台ぐらい作ってる。
でも細部は各ＧＰによってちがう。
補足ｷﾎﾞﾝﾇ。

　　　∧ ∧　 　／￣￣￣￣
　　　(　　,,)　＜　　ちぇっ！
　　/⊃⊂　　　＼＿＿＿＿
〜（　＿つ
　　し'　　　ミ o

>>381
手っ取り早く、パワーはパワーバンドに入ってからの引っ張り、
トルクはパワーバンドまで持ち上げる力って考えていいと思います。
例えば、ターボ車のターボ・ラグが問題なのは、
極論で言えば、設定ギア比とのマッチングの矛盾っすね。

同じパワーのターボ車がレースでNAに負けるのは何故だと思います？
レースやってると、低中回転域のもたつきは大きいっすよ。


>>382
そんなところっすかね（笑
ありがとうございます。

同じシャープなエンジンでも、V12はロータリーとは違いますからね。
単シリンダ容積で劣るV12の、爆発回数が少ない低回転域は・・・。
V8、V10、V12のクランクシャフトの特徴を比べてみてください。
V10とV12のシリンダ容積と爆発タイミングに注目っすね。
単純に、V8やV12だと、V10に苦戦すると思いますよ。
チューンナップのノウハウがどれだけ上回るかっすね。

パーツ類は、基本的にオーバーホールやリビルドで使い回しっすね。
それで、多くは3〜5戦周期くらいで新品に交換されていくと思います。
でも、カーボン製のブレーキ・ユニット等は１レースしか保ちませんね（笑
１セット約240万円だそうです。

>>439
別にそんなことは知ってるわけで。。

そういうことを言ってるんじゃなくって、レーシングエンジンのことを話しているんでしょう？
市販エンジンでギア比とトルクが重要なのはここでは話してないんだな。
一般論的な話ではなくて「レーシングV12」それも特にフォーミュラ1グランプリカー
でV10、V12の効用、可能性の話じゃなかったのかな？
F1では車重が軽いからトルクはあんまり関係ないんだよ。
一般的な話は適用できない場合があるってことで・・・。

上方排気のメリット、デメリット教えて下さい。

フォーミュラニッポンのエンジンとシャシって何処の？
全チーム同じなの？

>>443
排気管が短くてすむ。

>>445
排気管はエンジンの特性で長さが決まります。
まず、排気管の長さがあって、その後にレイアウトを考えます。

>>443
排気管にスペースを取られないで済む

＞４４６
まあつまりだな〜いわゆるひとつのエンジンの高回転化に伴ってエキパイが短く無くてはならんわけだ。
でつまり後方排気だとサスの合間を縫って長ーいエキパイが必要になるんじゃ。
フェラーリが採用した当初は排気圧でダウンフォースを稼いでるのかとも言われたけど、リヤウィングに乱気流がぶつかることを考えるとダウンフォースの獲得には貢献してないようだ。

＞まず、排気管の長さがあって、その後にレイアウトを考えます。

今のＦ１はトータルパッケージが重要視されるから一概にそうとも言えないぞ
車体側の奴等が「エキパイが邪魔じゃ」とか言ってエキパイをエンジン側に押し返したかもしれんぞ

>　車体側の奴等が「エキパイが邪魔じゃ」とか言ってエキパイをエンジン側に押し返したかもしれんぞ

トータルパッケージが重要だから、車体側の奴等というような人達はいません。

>>444
∧ ∧
( ﾟДﾟ)＜今シーズンは全チームがシャシーはレイナード、
　　　　 エンジンは無限というパッケージになった。
　　　　 エンジンチューナーや使ってるシャシーの
　　　　 年式の違いはあるけどな。

で、レイナードが倒産した。

でもまだレイナードで走る

来年どうすんだろーね

部品は注文できるんですか？

在庫だけとか（ｗ

いま話題のフェニックスグランプリって何ですか？
最近Ｆ１を見始めた漏れには何のことやらさっぱり…。

ギコ様、この板のコテである「音速の名無しさん」はいつ頃定着したのですか。
また、それ以前はどの様な状況であったのですか。

フェラーリにスポンサー白鶴は何％くらいのスポンサードを行ってるのですか？

酒powerアゲ

フェニックスってのは破産したプロストＧＰをフェニックスって言う投資家集団が買い取った。
で、そいつらとアロウズのボス、トム・ウォーキンショウがＦＩＡ（Ｆ１の審判、みたいなもの）と出る、出ないでもめてる。
最近はウォー金商もフェニックスから手を引いてる。らしい。

>456
それって名前書かなかったらそうなるんじゃないの？

>459
>456はそんな質問じゃないよ。

>>446
>排気圧でダウンフォースを稼いでるのかとも言われたけど

排気ガスの速度は市販車でも音速並らしい。ｂｙ新車情報

ホント？

∧ ∧
( ﾟДﾟ)＜亀ですが、レースエンジンにトルクが不要とか逝ってる方は
　　　　　多分レースエンジン(2輪&4輪問わず)組んだり、
　　　　　レース車両にのった事の無い方なんでしょうね。
　　　　　多段ギア(7速以上)の使用が事実上不可能となった
　　　　　現在のレースシーンではレーシングエンジンにおける
　　　　　トルク特性はとても重要なファクターなんですよ。

　　　　　特に昨今のサーキットの低速化に対するチューニングは
　　　　　無理に高回転を狙うよりはレスポンスに優れたピーク前の
　　　　　ピックアップの良い(トルク特性に優れた)エンジンの方が
　　　　　実際は速かったりします。

　　　　　しかし、それもライダーやドライバーの技量やその他の
　　　　　影響も有りますので一概に高回転、低トルクが悪い訳でも
　　　　　無いんですね、少し矛盾しますけど。

　　　　　まあ、私も2輪のエンジンチューナーなんで4輪統べてに
　　　　　詳しい訳では無いんですけどね。
　　　　　

>>462
誤解を与えたようで申し訳ないです。
別にトルクが必要ないという意見ではないのです。
ただ重要度の話のつもりであったわけで、トルク特性の重要度は十分認識
していますです。
ただ、元発言の方がトルクだけのことを話していらっしゃるようなので
パワーバンドのことも考慮に入れる、むしろその回転域のおいしい部分を
捕らえるためのギア特性があるということを書いただけです。
トルクが不要なんてことはないです。すいません。

いまよ〜く考えたらそんな話してるつもりなかったような。
V12の可能性の話だったよね・・・。
別に速く走るためのエンジン特性の話では>>462氏の意見に
間違いなく完全に同意なんだけど・・・。

>>462に補足
レスポンスはトルクとは別の話です。
フライホイールを重くしたり、吸気コレクターを大きくするとレスポンスが悪くなり、低速トルクが増します。

>>462
低速のサーキットのほうがピーキーなチューニングでOKなんじゃん？

>>461
F1に触媒入れたら
ぶっこわれる
って話だ

ヨーコントロールシステムってなんですか？
わかりやすくおながいします。

>>468
アクティブヨーコントロールシステム（左右駆動力配分システム）ともいう。
左右のタイヤ（駆動輪）の間で、アクティブに駆動力を移動させて左右の駆動力の差で車両の旋回力
（ヨーモーメント）を発生させるシステム。
例えば、加速旋回時やステアリングの切り増し時には、旋回外輪にトルク
を移動させ、アンダーステアを抑制して旋回性能を向上させる。
　　 　 　　 　 　　　　　 　　　　　　　　　　　　　
─────　　　─────────────────────┘
　　　　　　　　∨
　　　　　　∧ ∧　
〜′￣￣( ﾟДﾟ)
　UU￣￣　U U　　
　

質問があります
ザウバーてどこのエンジンを使っているんですか？
フェラーリの中古エンジンだど聞いたような気がするんですけど………

もしそうなら中古エンジンに負けるホンダって（以下略

>>470
フェラーリだよん。一年前の奴ね｡
─────　　　───────
　　　　　　　　∨
　　　　　　∧ ∧　
〜′￣￣( ﾟДﾟ)
　UU￣￣　U U　　

中古エンジンっていってもちゃんとOHしてるからパワーはあるでしょ。
と、分かりきった事を言ってみる（ｗ

型落ちでも去年F1を制したチームのエンジンだから上位チームを除けば十分戦えるとは思う。

>>471さん
>>472さん
ありがとうございます。

さながら今のフェラーリは、走る枢軸三国同盟ですね。

>>469
ありがヨーございます

中古っていっても去年フェラーリが実際に使ったエンジンを
ＯＨして供給しているわけじゃない・・・ですよね？

昨年使用のエンジンを新たに組み上げてるんだと思うんですが。

違うのかな？

>>475
そうそう。去年設計のエンジンとでもいうのかな？

ジョーダンと本田の割合。BARと本田の割合は？エンジンオンリー本田かな？

＞477
質問の意味がわからん。

478〉ｽﾏｿ。要は本田はエンジン単体のみ供給してんのかな？って事が言いたかったのよ。

>>463
だったら、おかしいところなんかないじゃないっすか。

※ピークパワーを活かすためには中間のトルクも必要だ
※トルク・コーディネート次第では、パワーが多少劣っていても戦える

自分はこの２点について書いたんすから。
ピークで50馬力ほど差があったら苦戦するに決まってます。
それでも、トルク・コーディネートはとても重要っす。
船舶用エンジンの話が出てくるとは思いませんでしたよ。

インテＲが評価されているのは何故だと思いますか？
たとえば、あのVTECエンジンは、レブカウンタ見ないと
何千回転くらい回ってるのか分からなくなるほど息が長い、
途方もなくトルクバンドが広いフラットなエンジンです。
自分はそんなトルク特性は好きではありませんけどね（笑

理論も大事っすけど、実際にレースに出て走ってみれば
立ち上がりのもたつきでどれだけ苦労するかわかりますよ。
シャープな高速エンジンは回転の落ち込みも早いし、
ピーキーな高回転追求エンジンで低中速トルクが細いと、
ＮＡでもターボ・ラグみたいなもたつきが発生します。
結果的に、高速用の重いギアを選択できなくなるんすよ。
それはパワーがあるＦ１エンジンでも同じことです。

本に書いてあることを真に受けるのは良くないと思います。
エンジンの改良の本来の目的は、運動性の向上っすよ。
トップスピードの追求とは、またちょっと違うんですね。
そういう意味で、Ｖ１２は利口じゃないって書いたんすよ。

>>470
昨年のモデル、ってだけで、べつに中古ではないっすよ。
供給されるのは、型落ちでも新品のエンジンで、改良もされます。
昨年のエンジンを外してそのまま乗せるわけではないですね。

>>466
それって、ある意味当たってますね（笑
低速コースでは、回しやすい比較的軽いギアを使うんで。
Ｆ１エンジンほどのトルクがあれば、多少は特性をごまかせます。
でも、トルク損失が激しくてタイムは出にくいっすけどね。

ところで、フェラーリＥ２Ａ９４−Ｖ１２が速かったのは、
間違いなく低中速トルクがあったからっすよ。
総排気量が３５００ｃｃだったってのもポイントっすね。
モナコのベルガー車のオンボードカメラ映像をみれば
Ｖ１２の常識を覆す完成度の高いエンジンだと分かります。
中回転域でＦ３０００用エンジンの特徴に似た音を出しながら、
シャープに高回転まで吹け上がっていました。
モナコ用のフルクロスミッションだからってのは抜きで（笑
ある意味、Ｖ１２の完成型だったんじゃないでしょうか。

９３年にホンダからの
技術供与もたぷーり有った事だし
＜９４年フェラーリ

>>442
ちなみに、車重が軽い分、重いギアを使ってるから同じっすよ。
それと、運用回転域が広いんで、ピーキーな特性では勝てません。
それは実際のＦ１が証明しています。

一度、ウィリアムズＢＭＷの挙動を観察してみてください。
パワーで上位を走っているのか、それ以外の理由で走っているのか。
それと、パワーがあってピーキーな特性のエンジンは
トルク上昇率がシャシーの粘りを上回ることも考慮してください。
サンマリノ予選でのライコネン車の挙動が良い例っすね（笑

>>483
本当に惜しいエンジンでしたね・・・。

ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うおっ！なんか電波ゆんゆんだぞｺﾞﾙｧ！
　　 　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〜（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ ｀Jззз

K-Kって誰だよ。気持ち悪い。

キミ・カイコネン

ガーン、気持ち悪かったのか・・・。
どっか逝ってきまーす♪

初心者です。
ファーストドライバーは「Ｔ−ＣＡＲ」ってのに乗ってますが
セカンドドライバーは違うのでしょうか・・・。
実はこの「Ｔ−ＣＡＲ」というのもよく知りません・・・
教えていただけますとありがたいのですが。

>>490
T−CARは予備の車です。
普通のチームは、グランプリに3台車をもって行くから、
ファーストドライバー用
セカンドドライバー用
T-CAR
となります。

>>491
親切にどうもです。
毎回トヨタチームはサロと違う人が先にリタイヤしてしまうので
ファーストドライバーのマシンの方が「T-CAR」だと勘違いしていました。
これからの観戦がたのしくなりそうです。

>>491
K-Kの事をｷﾓｲとか逝っておきながらK-Kが居なくなった途端に質問に答えている
お前の方がよっぽとｷﾓｲ!!!

ID:RNUm6EvVって誰だよ。あーｷﾓｨｷﾓｨ。

別に回答する行為そのものがキモイわけじゃないだろ？

∋8ノハヽ8∈
　 （ 　´д｀）y-~~~＜>>481　K-K氏
まあ、あれだ。論点がちと違ってる気もするな。
381氏はトルクが要らないと書いたんじゃなくてトルクは重視しなくてもいいんじゃないか
と言う意見と見て取られる。
それは基本的な事項としてのトルクじゃなくて、よりトルクを稼ぐ必要はないという意見かと。
だからV12の可能性も無いではないよと。これはよく分かる。
V12だから即ピーキーと言うわけでもないしね。
ピックアップやトルクカーブを改善する方法だってある。
現在はハイテクで完全武装してるから、多少ピークパワー重視でも十分いけると思う。
逆にBMWがあれだけ下が弱いと言う話があるが戦えてると言うのもある。
でもフラットなフェラーリがまだ強いという現実もあるにはあるけど。

自分も超高回転エンジンの研究をやったことがあるが、一概に実車の理論が通じない
場合もある。実車の経験が生きるのは当たり前だけどね。

ただ「本に書いてあることを真に受けるのは良くないと思います。」と書いてるが
こんなことはいらん事だ。
他人がどういう形で知識を得ようがそんなのは勝手。
伝聞だろうが妄想だろうが、要は正しいか正しくないかだけよ。
一言多いと思う。

あいぼんさんってエンジニア？デザイナー？研究者？著述家？
それとも、趣味でそこまで？
(ﾟдﾟ)ｼｭｺﾞｲﾅｰ

>>495
BMWが下が弱いとか、フェラーリがフラットとか、雑誌とかに書いてあるんですか？
それとも、テレビ見てて音とかでわかるんですか？

アグリがF1にいた時のチームの名前を忘れてしまいました
教えて下さい。

>>K-K
>ピーキーな高回転追求エンジンで低中速トルクが細いと、
>ＮＡでもターボ・ラグみたいなもたつきが発生します
んなこと、初めて聞いたぞ！
そもそも、トルクとレスポンスって関係あんのか？

俺はバイクに乗ってるがターボラグのような、もたつきなどは感じた事無い。
F1の場合でもレスポンスが遅いなんて言う、話は聞いたことが無い｡

>>498
ラルースとかザクスピードとかフットワークとか

＞＞500
ありがとう、これですっきりしました。

あぐり詳細

ttp://www.f1-data.com/db/driver/result.php?driver=41

>>499
要するにパワーバンドを外れてシフトするから、もたつきのを感じると思われる。
手動シフトの場合はギヤチェンジがヘタレなだけ
Ｆ１の場合はオートマの性能が悪いって事になるな
ヘタレに限って低回転からのトルクが・・・とか言い訳する

ドライバーのレース以外での武勇伝などありましたら
教えて下さい。

>>499-503
詳しく知りもしないのに知った様な口を叩くのは恥ずかしいぞ。

F1のｴﾝｼﾞｿは，乗用車のｴﾝｼﾞｿの何倍も回転するそうですが，ギヤは何
段変速ですか？

教えて君でｿﾏｿ

＞５０６
オーソドックスなのは７速
去年のＢＡＲは６速だったので高速サーキットで悲惨な目に

乗用車だと大体６，０００回転ぐらいまで
Ｆ１は１８，０００回転以上回ってるから約３倍は回してる
けど２５０�tのバイクも同じぐらい回ったりする

昨年のスターティンググリッドの音楽はよかったネ！！
誰のなんという曲ですか？
教えてくださーい！！

>>508
　ドミニオンのサントラ　

>乗用車だと大体６，０００回転ぐらいまで
>Ｆ１は１８，０００回転以上回ってるから約３倍は回してる

早速の回答どうもです。
度々質問でｿﾏｿが，どうしてギヤの段数も３倍にならないんですか？

＞５１０
ギヤボックスの大きさも３倍になるからです。
シフトチェンジの回数も３倍になってめんどくさいからです。

>>500
リジェ
ジョーダンも
入れておいてあげなさい

Ｆ１で使用しているウルトラワイドなハイグリップタイアでも
スリップが起こっているのですか？

＞５１３
ズルズル滑ります。
スピンターンを見たこと無いですか？

タイヤはスリップするものです
スリップするからハンドル回すと車は曲がります

悲惨な>>504…

先日友人から「ミシェランタイヤってロングホイールベースカーじゃないと性能が十二分に発揮されないって
聞いたんだけど何で？ホイールベースの長さがどう関係あるの？」と訊かれて答えられませんでした。
もしお解りになる方がいらっしゃったらご教授いただけないものでしょうか？

ギコ様、やぱりザウバーはフェラをぶち抜いちゃ行けないんでしょうか？

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　抜いたら来年は、お家賃倍よ〜
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>518
それどころか道を譲らなくてはいけません。

というより、遠隔操作でエンジンのパワーを落とせます。

>>517
ほっとかれてるみたいなので、うろ覚えだがお答え。
M社のタイヤは横方向の剛性とコンパウンドのグリップ力では
B社に負けてるの。柔らかいのにグリップしないってことだね。
で、開発方向を縦方向の剛性とグリップ向上に力を入れてる。
ので、ハードブレーキでコーナーに入ってーくるっと回って
ドンと立ち上がる（擬音ばっかりでごめん）V字コーナリングタイプなの。
そーなると、短いホイールベースで運動性が高いよりは、
ロングで加・減速に強いほうが有利ってことだね。

ただ、現在のF1マシンは全てその方向なので
M社の方が開発方向が合っているのかな?って思わないでもないです。

様式美ってどうゆう意味？

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　このスレ>>203を参照〜
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ベヤングのマシンは壊れないけどライコネンのマシンがいつも壊れるってのは
ライコネンの方がベヤングより遙かに高度な運転をしてるってことが言える？
あ〜、つまりそのぉ〜、例えが悪いかもしれないけど、昔、ガンダムというアニメがあって
アムロという（ニュータイプの人間らしいが）ガンダムを操る青年の、操縦能力が
高すぎて機械のガンダムの方がついてゆけなかった。そのためガンダムの大幅な改造
性能アップをしなければならないっていう場面があったけど。
ライコネンもそれに似た状況で、ライコネンの運転技術にマシンがついて行けない
彼が高度な走りをマシンに要求しているってことは考えられますか？

ベヤング、最後はバトンにも抜かれてるし・・・。駄目じゃん。あれは！

>>525
ガンダムなんぞといっしょにされても・・・
時に壊さないように走るのも技術の一つだと思うがどうか？

べやんぐ？

>>525
ライコネンの運転がペヤングより雑という話と思われ

マシンが壊れるのはライコネンに非があるのか？

>>517>>522
ショートホイールベースの車の方がコーナリング有利と言うのは、車の体積
が同じなら狭くて長い車より短くて広い車の方が車体の慣性モーメントが小さい
(基本的に車は縦長なので)という話。
逆に同じボディの好きな位置に車軸を設けられるのなら、なるべく重心から
離れた位置の方が同じタイヤのサイドフォースでより強い回転モーメントを
得られる。つまりスパナの柄は長い方が小さな力でしっかりネジを締められる
って事。要するに
MiはBSより非力(横グリップが弱い)なので、長い柄のスパナ(ロングホイール
ベース)でないとネジを締められない(曲がらない)
って事。

フェラーリのマシン、1978年の『３１２Ｔ３』　1982年の『１２６』。
この間はどうなっていましたか？

総集編を見返したら、１９８１年のマシンがえらくカッコイイんで。

>>522>>530
早速友人に説明したところ、大いに感心して納得してくれました。
「懇切丁寧な解説、ありがとう」とのことですので、友人の分も合わせてお礼申し上げます。
大変ありがとうございました。

別にウィリアムズとかミシュラン勢がロングホイールベースってわけじゃないだけどね
フェラーリが短すぎるだけだよ

>>531
312T3→312T4→312T5→126
312T4/T5はT3のボート型ボディを踏襲つつ、ベンンチュリーカー
に不利な180°V12のまま無理矢理ベンチュリーカーに仕立てた車。
312T4はエンジンパワーに物を言わせてコンストラクターチャンプを
取ったけど、312T5は無理が祟って悲惨な成績。

早くエンジンを2.5リットルにして欲しい、そうすりゃV12の話も消えて無くなる
だろうから。

>>499
>>503
「トルク・ラグ」、ミス・シフトの話をした訳じゃないんすよ。
もっと細かいレベルでの話です。
ＮＡで下がスカスカのエンジンって扱ったことないっすか？
そういや、ＫＡＲＴの２ストなんかもトルク・ラグがありますね。
高回転型のエンジンは、１枚のギアでカバーする範囲が広いっしょ。
それに、シャープなエンジンは、回転の落ち込み方も鋭いです。
あ、フォーミュラは減速比も大きいっすね。

勿論、立ち上がり加速のもたつきには、いろんな原因があります。
アクセルの開け方、エンジン特性、ギア比の選択、ミスシフト、
点火電圧（バッテリ）不良、アクセレーションの問題、トラクション不良、
油圧＝油温の問題、吸気管のクラックやホース類の破損、ＴＣＳなど

膨大なテストを経て一般向きに販売されている市販車とは違います。
それに、エンジンの細かいトルク・フィーリングの特徴などは
普通の人が２〜３台乗り比べてもわからないと思います。
ただ、各エンジンの特徴や低速域のもたつきはＴＶでも確認できますね。
高速コースのオンボードカメラ映像を確認してみてください。
ちなみに、下に余裕がないとスリップ・ストリームも使えませんよ。
なんだか話がそれてしまいましたけどね（笑

ライコネンは運転が荒いと思います（笑

>>534

　すると、1981年は『312Ｔ5』ですね。
312Ｔ3のタミヤのプラモ作ったんですが、3リッターとは思えないほど
巨大＆ワイド。Ｆ2001のエンジンと比べると驚きます。
あのエンジンでグラウンドエフェクトカーを作ったなんて信じられない。
　しかし、312Ｔ5、Ｔ4よりカッコいいと思うけど成績は悲惨ですか。
なんか残念。

>>536
低回転時におけるトルクかい！
ターボ・ラグなんて言うから、勘違いしたよ！

>>538
1981年は126Cですよ。1980年が312T5。
http://www68.dns.ne.jp/~bbs2/upload3/helen/OB0001607.jpg
↑AS誌1980年2/1
http://www68.dns.ne.jp/~bbs2/upload3/helen/OB0001609.jpg
↑AS誌1981年3/1
http://www68.dns.ne.jp/~bbs2/upload3/helen/OB0001610.jpg
↑AS誌1982年3/15

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　見てくれ、ゴルァ
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ターボは126C、NAは312T4が(･∀･)ｲｲ!!
T5より無骨なT4でしょ、やっぱ。

>>540

わざわざアップロードしていただいて恐縮です。感謝。
しかし、肝心の1981年が雑誌のタイトル部分しか見れません。

多分、カーナンバーが斜めに二つ、でかでかと表示されてる
マシンだと思うのですが。＜1981年

1982年の「Ｆ1を制した男ウイリアムズの大放談」読みたいっす。
サー・フランクも、この頃は野心バリバリの熱血中年だったのかな。

>>541　Ｔ4はあまりにもカブト虫です。
フロントウイングが、なんか奥の方から生えてる。。

>ちなみに、下に余裕がないとスリップ・ストリームも使えませんよ。

それは関係ない。

>>543
関係、とんでもなく大アリっす。

>>540
ジル・ビルヌーヴだ！！

http://www.maid3.ne.jp/~namiii/cgi-bin/image/iiup1152.jpg
↑こんな時代もありました。

>>544
説明の仕方が悪いと思う！
多分、下が無いと、立ち上がりでスリップにつきにくいって言う意味だろう？

>>544
２０００年のベルギーＧＰ
ハキネソがアゴをゾンタもろともオーバーテイクする動画にハキネソのタコメーターが表示されてる
残念ながら１６，０００ｒｐｍ以下なんて使われてないぞ
１６，０００はＦ１では低回転とか言うなよゼテックＲはそれぐらいしか回らなかったんだぞ（ｗ
動画は過去スレに残ってると思う

>>541
T4とT2はフェラーリ博物館に実車があるぜ。
30cmまで接近できる。

>548
http://141.45.120.74/videos/spa2000.zip

>>550
そうそうこれ
さんくす
>>544
みれ

改めて見直してみたが、決勝でもオー・ルージュは恐ろしい程踏んできてる。
それを可能にしてるのはドライバーか車かそれとも両方かは分からないが…

みましたみました！

ちなみに、オー・ルージュを通過してケメル・ストレートで抜くには
その前の１コーナー立ち上がりのピックアップが重要なんです。
１コーナーからケメル・ストレート・エンドまでは全開ベタ踏みですから。
その先では、9000rpmまで落ちてますね。

しかし、シューのやつめ、えげつないブロックしよる（笑

>>553
妙に具体的に答えてるのでかなり詳しい人と見ました。
そこで質問です。F1ってアイドリングは何回転くらいなんですか？

>>554
乗ったことないんで、ハッキリとはわかりません。
でも、たぶん、3000rpmくらいだと思います。
アイドリングと吹け上がりのエンジン音で判断しました。
違ってたら、誰かフォローをお願いします。

>554
数値はあくまで目安ですが、こちらを参考に
tp://mitglied.lycos.de/lars2k2/privat/videos/f1/Sepang2002/19_montoya.avi
直リン禁止なのでさけました。

554get

(；´Д｀)焦らないで･･･

>>553
それはつまり低回転でのトルクがあったほうが立ち上がりで有利って事だろ
スリップ云々は関係ない
それに今のＦ１はトラクションコントロールでわざわざエンジンパワーを削いでるんだから尚更下は関係なくなる
あったら便利だけど無くても決定的なディスアドバンテージにはならんぜよ

>>559
TCSでスロットル制御するなら、なおさら下のピックアップが必要っすよ。
グリップをわざわざ回復させる駆動系負荷の大きいシステムっすからね。

当たり前ですけど、前車の方がスロットル開けるの早いんすよ。
ストレート前半で追いつけなかったら、ピークパワーがあっても
空気抵抗に逆らってスリップストリーム圏内に食いつくのは難しい。
仮に食いついても、助走して抜くだけの距離がなかったら意味ないです。
それなりのパワー差があれば別っすけどね（笑
大抵は、全開区間前半のピックアップで抜けるかどうかが決まってしまいます。
下の弱いマシンは、多少パワーがあっても追い越しで苦労しますよ。
とくに、トップスピードが速い（空気抵抗が大きい）カテゴリではね。
これ、本当に重要なんすよ。レース経験者！助けてくれ！

てなわけで、今日はそろそろ寝ます（笑

ｱﾝｸﾙﾃﾂ降臨期待age!!!

なんか、自分は理解してるんだろうけど
人に説明するのと人の文章読むのが苦手なのかね。
第三者的には面白いからもうちょっとやってて欲しいけど。

ギコ猫殿、一番雨のレースが多かった年とそのレース数
さらにその逆を教えて下さい
雨の定義についてはまかせます

フェラーリのマシンて昔は信頼性低かったのに、最近は壊れないみたいですね
元ホンダの後藤さんがフェラーリに在籍してたと思うけど、そのせいですか？

>564
んなことはない

>>564
今はペトロナスでしょ？

後藤さんは97年にはザウバーに移籍しているから関係ない。

んでも
後藤氏がフェラーリ入りして
まともなエンジン作り出すようになったのは事実
技術は有りながらも指令系統なんかが
滅茶苦茶だったみたいだし

これから追加されるであろうレギュレーションてあるでしょうか？
予測はつくものですか？

>569
マックス･モズレーはけったいな規則ばかり考えるので予測はしにくいです

よく、ピットのおじさんが
給油のリグが抜けない抜けない！ってあたふたしてますけど
なんで抜けるときと抜けないときがあるんで？

>>571
ガソリンスタンドのようにノズルを差し込んでるだけじゃないから
分かりやすい部品で言えばガスの栓みたいなもんだな

給油は早く禁止してくれ！

>>572 thanks
ロックされてるってコトですかね？　
給油口に押しつけてるのかと思った。
ヨス火あぶりの刑のとき、ブシュッとあふれてたけど
おっさんの押さえ方が甘いのかと思ってたYO

>>564
シューマッハが入ったからだと思う。

一般に「Ｖ１２のエキゾーストノートはＶ８、Ｖ１０のそれに遥かに勝る」
っていうのは本当なのですか？
個人の主観が絡んでくるので難しいとは思うけどいかがなものでしょう？

さらに「現行の３リッターよりも３.５リッターの方が音がいい」
というのはどうなのですか？
＃生のホンダRA122E/Bのエキゾーストが聞ければ一番いいんですけどね

>>576
同じ回転数なら気筒数が多いほど高い音になる。

>>577
そう単純でもないんだけどな
Ｖ４と直４じゃ全然音が違うし
Ｖ１２は等間隔爆発と言って一番理想の回転の仕方してるから良い音だとも言える

V12だったら等間隔になるの？
90°V8、72°V10も等間隔になると思うけど。

↑>>578です。

>>579
それは完全じゃ無かったと思う
完全等間隔爆発は直６とＶ１２だけやったと思われ

完全バランスのことか？
自分で逝く？

>>381
難しくてわからん。
例えば直４とかって等間隔爆発できそうだと思わない？　感覚的に。まあ、バランスは悪いんだろうけどさ。

今この板重くないですか？

タクマの実力はあんなものですか？
キゴ様の判定はいかに？

>>585
キャプテン･ダンの保証済み。

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　∧ ∧　＜　ドライバーのギャラってどの位？
　 (,,・Д・) ＼　仕事の割に安い人っている？
〜（＿__ﾉ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿

>>579
何気筒だろうが等間隔爆発にするのは不可能じゃない。クランクピンを２つのシリンダーで共有していれば
バンク角次第になるが。

ユーンは２０００万ドル払っています
アゴが４９億ぐらい。バリ禿が７億ぐらい（’０１Ｆ１総集編より)
ゲイが１２億ぐらいだったと思う。
ハキネソは１８億（たぶん）。ペヤングは７億（たぶん）。禿は２０億。

モーターレーシングの世界で金の話はタブーだったような気がする。
自信がないのでsageとく

さがってなかった。

　　 　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　 　∧ ∧　＜　マキのスタッフは　
　 (,,・Д・) ＼　何故、偽名をつかってたの？？
(( 〜（＿__ﾉ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿

ズレタ・・・

>>591
クマがアメリカのギャングムービーバカだったから...って違うか。

パナソニックってお金以外でトヨタにどう加わってるんでしたっけ？

エンジンって、ルール上何気筒でもいいの？
それとも何気筒以上何気筒以下ってゆーようにきまっているの？

>>595
10気筒限定です。

>>595
今は10気筒だが、昔は4気筒とか16気筒とかあった

一昔前は12気筒が流行ってたっけ？
今は10気筒限定なんだ〜。
10気筒のほうが理想なの？

>>598
もしもトヨタがＶ１２で参戦して素晴らしい成績を残してしまうとＦ１のレベルが低く見られる可能性があるからＶ１０限定にされた

低重心化のためにバンク角を強引に広げてる現状を見ると１２０度が完全バランスのＶ１２の方が有利かと思われ

F１・CART・ル・マン（FIA−GT）等で使用しているタイアは
それぞれ材質等で違いはあるんですかね？外見上も溝・インチ
以外で違う点はありますか？メーカーにもよるとは思いますが・・。

コンパクトだがパワーに劣るＶ８
パワフルだがでかくて燃費が悪いＶ１２
その中間のＶ１０

・・・・っだったんだけど、給油解禁、排気量縮小等々で
今となっては・・・・ですな

Ｆ１のスタートにもフライングはあるんですか？
あるならやるとどうなりますか？

age masu

>>602
　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　当然ある。
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

スターティンググリッドにセンサーがあるので、やるとすぐにばれる。
発覚したらピットで10秒ストップペナルティ。

やり直しじゃないのね。
さんきゅー。

>>586
何言ってんの？ アンタ何才だよ。

扱いやすくパワフルだがあと一歩が伸びないV8
スピードは伸びるが扱いにくく駆け引きで苦労するV12
パワフルでスピードも伸びるが開発費がかさむV10

>>604
今年から10ペナルティは廃止

間違えた10秒ね

廃止ではないと思うが・・・

ジャンプスタートだったらピットスルーだろ？

>>607
＞パワフルでスピードも伸びるが開発費がかさむV10
と言うか
V12程ピークパワーが無く
V8程トルクが無い
有る意味妥協のV10

いいとこどり っつーか どっちつかず っつーか

つーか、V12ってパワー出てなかったんじゃないの？　当時。

>>594
現物支給。

>>614
パワーというより、でかくて重いから負けちゃったんじゃない。
今作ったらわからんよ。

でかくなったわりにパワーが出なかったって感じ？　>>616
今作ったらわからないですよね。ニューマチックバルブも完成されつつあるし。

>>616-617
今作ってもやはり重くてハイパワーだと思う。戦闘力は積んで走ってみないと決まらないなぁ

というか、このスレの290辺りを見返してくれ。
さんざん議論したから。

>>618
重いとは言っても最近は軽量化の技術が進んでるしメリットがデカイと思う
それに昔は補器類のレイアウトに困ったけど今なら１２０度の利点がほとんど活かせる

今年の日本GPの冠タイトルは何ですか？
フジテレビが降りた話は聞いたけど、
鈴鹿のHPにも載ってないです。

あれ〜フジテレビのはずだよ。

ttp://www.dailyf1.com/en/2002season/raceinfo/index.phtml
やっぱフジテレビです

F1がオーバルが走ったらCARTに勝てますか？

>>622,623
ありがとうございます。
他にやるような企業もなさそうなので、おかしいとは思いました。
どこかの掲示板で見たのはガセだったんでしょうか。

とはいえ、鈴鹿サーキットのHPに載ってないのはなぜでしょうか？
こんなことはなかった気がしますが…
粘着クンみたいですいません。

>>624
エンジンがもたない。

>>624
一週だけなら勝てるかもしれん
レースディスタンスは絶対もたん

>>624
500マイルレースとかありますからね。
F1の倍以上の距離ですよね。

排気量を２リッター、レイアウトはＶ１２だけに制限したら、２５，０００ｒｐｍのエギゾーストノートが、聞けると思うんだが反対ですか？

だからー、２リッターでV12にする必然性はないんだよ。
最大でもV8じゃないの、メーカーが実際に選択するのは・・・

必然性とかは別にして、1.5�gV12サウンドｷﾎﾞﾝﾇ

どっかにあるだろー
ホンダ第1期RA271とかのやつ。

>>624
そのステージに合わせたセッティングをすれば勝てるハズ
耐久性はレブを下げたりで対処出来るはずだし（パワーは下がるけど争え
るぐらいのパワーは残せるとおもう）、車重が軽いし空力面での技術もF1
の方が上だろうから

Indy CART
ENGINE / 2600cc V8 Turbo
POWER / 935HP/17500rpm
WEIGHT / 750kg
TOP SPEED / 420km/h


Formula-1
ENGINE / 3000cc V10 NA
POWER / 860HP/18500rpm
WEIGHT / 630kg
TOP SPEED / 360km/h

Indy CART
ENGINE / 2700cc V8 Turbo
POWER / 935HP/17500rpm
WEIGHT / 750kg
TOP SPEED / 420km/h


Formula-1
ENGINE / 3000cc V10 NA
POWER / 860HP/18500rpm
WEIGHT / 630kg
TOP SPEED / 360km/h

>>635
どのエンジンだか書けよ

しかも、今はindy-Cartじゃ無いし。

どーせならIRLのデータも暮れよ!!

チャンプカーの2.65lターボは今年は過給圧を34in.hgに制限されたから
そんなに出てないんじゃないかな？
非公式には800bhp以上850bhp以下とか。ソースは・・・忘れた（w
IRLは3.5lNAで10700rpmに制限されてて650ps以上だとか。

>>629
カム軸を使ってる限り、バルブがちゃんと動かないかも

たとえトルクカーブが反比例的でパワー損失が大きくても、
常に高回転域を維持できるなら圧倒的にターボエンジンが有利だ。
ターボチャージャーはオーバルでこそ、その真価が発揮される。
高回転時におけるタービン過給の威力は半端じゃないっす。

ＮＡは圧縮比や超高回転化によってパワーを稼ぎますからね。
エンジンの耐久性でいえば、ヘッド周りが少し心配ですが、
クーリングの面では十分なので、さほど問題ないと思います。
ターボは、走るたびにどっかの補器類がブッ飛ぶほど過酷。
ＮＡはオーバーレブと加減速で壊れ、ターボは高回転キープで壊れます。
いくら回転数が高いＮＡでも、冷却・潤滑系には注意払いますけど、
ジョイントの増し締めにまで神経遣うことはありません（笑

どっかが飛んで計器に異常が出ても走るのがターボ（笑
セッティングさえ終わったら、ブースト計などない方がよい。
インテーク・マニホールド前で配管が吹き飛べば止まるし、
ウェストゲートが壊れたらエンジンも壊れるんだから。

>>640
プロスト様の緻密な使用には耐えられないかも

>>639
単純に回転数の問題だけで逝けば20000rpm位ではサージングの心配は無いでしょ。
問題が有るとすればバルブ回りの質量が大き過でサージングの呼び水になる位でしょ?
今の技術なら20000rpmなんて屁でもないでしょ、
Hondaなんか60年代に20000rpm余裕で回してたから・・・。(2輪だけど)
ただ、2L,V12で実用的かは知らないけど。

V12で25,000rpm！
でも、その排気量ならV6か直4にしたほうが利口かも(笑

カム駆動エンジンで25,000rpmは難しいっすかね？
そこまで思い切って超高回転運用するんなら
リフト式バルブは捨てて、やっぱシャッター式っすか？
ロータリー式スライドの機械式バルブを使うか、
開きっぱなしで圧縮・爆発できる技術が必要っすね。
そうなると４サイクルのレシプロとはかけ離れてしまう。
低回転域も同じ吸排気方式だとアイドリングもヤバイ。
そういえば、ＢＭＷの電磁バルブはどうなったんだろう？

でも、そんな超高回転の吸排気でパワー出るんかな。
高回転化が進めば充填効率も燃焼効率も悪くなる一方だ。
点火方式やスパーク・プラグも今のままではダメだし、
燃料添加剤の使用許可も欲しいっすね。

比較的正確に各部が機能する充填効率のよい回転域で
圧搾空気を確実に爆発できるターボは無駄がない。

しかし、3Lの4サイクル・レシプロが19,000rpmも回るとは。
それがレースで実用出来ていることが驚異だ。
回すことよりもパワー出すことの方が問題っすからね。

そういえば、何かのテレビで東海大の林先生だったかが、
20,000rpm近くなると、スパークしっぱなしで誤爆しまくる
という話をしていたような気がする。

20,000rpmへの道は遠いﾉｳ

電磁バルブはルノーだよ

ツインスパーク化

>>644
んでも2ストロークのエンジンが1万3000くらい回っているからプラグはいいんでないの?
それとも排気工程時の空点火をやってるのかなF1エンジン。
バルブはデスモという手もあるけど、クランクのメタルはどうかな?
NR500みたいにローラーベアリング+組み立てクランク?
回せばまわすほど、フリクションに消えてしまいそうだ>馬力

ディーゼル化。

ぢーぜるは良いぞぅ。
何たって多点着火、多点爆発。

ピストン自体をプラグ化する
シリンダーヘッドを工夫すれば多点着火も可能
最強。

>>650
昔、雑誌自動車工学の表紙の写真で見たな〜サーブだったけ?

ホントにあるのか、ﾈﾀで言ったんだが。

モンツァサーキットについての質問です。
http://sports.yahoo.co.jp/f1/2002/italy/preview.html
このコースマップを見ると１コーナーに２つシケインが有るように見えます
97年版のF１ゲームにも２つシケインがあります。でも去年のテレビ放送
を見ても１つしかシケインがありません。どういうことですか？

チームによって、予備の車（ティーカーって言うんでしたっけ？）が
あるチームとないチームがありますよね。
予備なんだからどのチームでも持てばいいと思うのですが、
実際はなにかルールみたいなものがあるのでしょうか？

>653
００年に改修された
ttp://www.monzanet.it/pista/circuit.jpg

>>654
ルールではなく、お金の問題デス。

>>656
厳しい現実なんですね。
ありがとうございました。

>>652
http://www.ai.wakwak.com/~fox/cgi/upload/up3/184.jpg
こんなのだった。ピストンをプラグ化ではなく、ピストンもプラグの一部でしたスマソ。

>>647
2stで13000rpmなんて全然回って無いEngですよ。
ﾃﾞｽﾓはﾊﾞﾙﾌﾞあたりの質量ｵｰﾊﾞｰでﾍﾟｹでない?
組み立てｸﾗﾝｸは長過ぎでﾍﾟｹ、ねじれに弱いし。

http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020419213805.gif

素人考えっすけど、こんなのダメっすか？
単純図形しか書けないんで、細かい点は抜きにして。

ティーカーのティーって“Ｔ”？　何の略？
スペア（spare）カーとは言わないの？

Tカー＝テストカー

K-K正直うざいって・・・

>>658
ピストン中央のティクビとプラグの間がギャップすか？
ギャップ調整、スゲー大変そう。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ ?

カートキング（K-K）はウザイ！！これＦ１板の定説です。

キャップも　uzee　って感じだし（ｗ

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　お前ら、いい歳こいて「うざい」なんて言葉使うな、ｺﾞﾙｧ！
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

漏れ別にK-Kがうざいと思わない。

>>661
TカーのTはTRAININGだそうな。ソースは川井ちゃん。

ttp://www.mi-cha.com/eternity/frame.htm　＞６６１

ttp://ryoutm.cool.ne.jp/cgi-bin/dic/dr.cgi?action=htmlize　＞６６１

K-Kはうざい！
勘違い野郎だよ

K-Kの書いてる内容はﾚｳﾞｪﾙが高すぎて素人にはﾜｶﾗｿw

フォンドメタル、ヨーロピアンって何処のエンジソ？

９８年版フォードゼテック
前にも書いてあったような・・・

オーストラリアGPのチェッカーフラッグをファンキーに振る人は誰ですか？

>676
ｱﾃﾞﾚｰﾄﾞの時に振ってた人ね。
今は、やってなかったんじゃ？

>675
９７年型だよ。
９９年にコスワースＣＲ１に移行するのが決まってたから、９８年型を新設計で出した訳じゃないねん
２００１年まで使うとは誰も予想もしていなかったし。

>>676
グレン・ディクスさん。普段はどっかでレジ打ちかなんかやってるおっちゃん。
でもチェッカーを世界一カッコ良く振る。

>>658
これ、量産車のエンジンとしてはとても面白いし(･∀･)ｲｲ!
と思うんだけど、レースエンジンにするにはどうでしょ。
どうも点火タイミングが上死点付近に限定されそうな気が
するんですが。F1って進角ってどのくらいのもんでしょう？
この形式でどれだけ早く(遠い位置で)火花飛ばせるかで
すな。自動車工学読んでる人はチョト解説きぼんです。

>>680
確かに面白いけど燃焼室の形状が美味しくないかと

クラッシュテストってホントにぶちこわすの？壊したシャーシはあぼーんですか？
それとどこにぶつけるのかもギコ様教えて。

ハガー市長に壊していただいて、３０秒以内で壊されたらテスト不合格です。

（ネタが古すぎるかな？（w

>682
サイドインパクトテスト
当然あぼーん

>678訂正ｻﾝｸｽ

>>682
壊れることで衝撃を吸収するって今宮淳が言ってたよ。

今年からバリチェロの脳内にＡｔｈｌｏｎＸＰが
埋め込まれてるって本当ですか？

>>684 686 多謝々。
つーことは年間何台もシャーシいるね。
エンジン載せなくてもいいんでしょ、テストは？

>>688
いや、それどころかモノコックのテストだけだよ

>>687
あいつは頭デカいからエニアックでも入ってるんで無い?

>>690
真空管かよ!!

>>683
「ファイナルファイト」かよ！（ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１４年４月１０日
保護者殿 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　市立廣島中学校
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　保健教育科主任　森山香織
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　精液採集について
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
拝啓　
　時下ますますご清栄のこととお慶び申し上げます。
　さて、先般の新聞報道にもありましたが、人間の精子数が減少していると
の欧米での調査報告を受け、国内でも同様の調査が行われることになりま
した。 　　　　　　　　　　　　　　　　
　性教育研究校に指定されている当校では、２年生男子が調査対象となり、
射精された精液の量と濃度、及び、精子の活性度が測定されます。
ご協力の程よろしくお願いいたします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　記

　　　　　　　　　提出日時：平成１４年４月３１日迄
　　　　　　　　　提出場所：保健室前

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
注意 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
１.中学生の射精は勢いがよいため、一人で容器に精液を採集することは容
　 易ではありません。保護者の方がペニスの向きを調節したりして手伝っ
　 てあげて下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　
２.射精律動が終わったら、尿道に残っている精液をペニスの根元から十分
　 に絞り出して容器に入れるようにして下さい。
３.諸般の事情により、ご家庭で精液を採集できない場合はご連絡下さい。
　 保健室にて精液を採集いたします。 　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-以　上-

タイヤって１チーム１メーカーって決まってんの？
バリがミシュラン使っちゃ駄目？ですか？

ロス･ブラウンの身長は190cmくらいですか？
ブラジルGPの表彰台を見てて気になったもんで。

ロス・ブラウンはぬいぐるみで、中に熊が入っています。

えぇ？！するとフェラーリは熊が戦略を立ててるんですか？（ｗ

>>694
スポンサーの一つだからダメ
有償ならいいのかも

いや熊ではなくコアラです

700?

すると701？

コアラはトッドな(Ｗ

>>689
ノーズコーンはつけてるよ。

Ｆ１マシンって１チームで年間何台作るものなのでしょうか？
クラッシュで大破させた回数にもよるでしょうが、どうなんでしょう？
最少で５、６台って所でしょうか？

７０４だけどマシンを何台というよりも
モノコック、シャシーを何台というほうが
適切ですね。修正しておきます。

Ｆ１マシンのシャシーって１チームで年間何台作るものなのでしょうか？
クラッシュで大破させた回数にもよるでしょうが、どうなんでしょう？
最少で５、６台って所でしょうか？

捨てバイザーってあるよね。
あれってスタートの時にくっつけて、ペロペロ捨てて。
何枚くらいあるの？
足りなくなったりしないの？
ギコ様よろしく

>>706
人によって違う。
間違って一度に2枚めくたｔりもする。
かつてチェザリスがめくる順番を捨てバイザーのめくるときに持つところにマジックで書いていたが、ヘルメット被ったらそんなところ見えないって。

>>705
　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　当然チームの懐具合で違う。
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ミナルディクラスだと４〜５台。
ちなみにフェラーリはF2001を昨年型で8台、今年型を3台作った。

ちなみにFIAクラッシュテスト程度だと
完全にモノコックが破損してしまうとも限らないので
（クラッシュダミー人形にかかる衝撃が一定以下であることを求めるので）、
そこで使ったモノコックをそのままクルマとして組んだケースもあることはある。
確認された限りでは、90年だか91年のプレシーズンテストでフェラーリが使った1台と、
あとアンドレアモーダのマッカーシー車(w

当時は厳しい側面衝突試験がなかったこともあるんだろうけど、
それにしても正面衝突試験やって、
なおかつ静荷重試験（タンク側面・コクピット側面・ロールバー上面等に
押し潰すような力を加える）までやったモノコックは
見た目が壊れなくても結構ヘロヘロになるので
実戦ではまともに使えるシロモノではなかっただろうが...嗚呼マッカーシー（涙

>>704
91年のティレルは最低6台は作ったし、
逆に3台で乗り切ろうとしたラルースはシーズン終盤には
もはや完全にモノコックがヘロヘロになってた。

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　>>706
　UU￣￣　U U　　＼　平均５,６枚だった様な。(うろ覚え)足りなくなったと言えば、
＼９２年のメキシコだかでハッキネンが捨てバイザーを使い切って
　　　　　　　　　　　＼レース終盤はバイザーを上げて(つまり時速300km超で裸眼の状態)
　　　　　　　　　　　　＼走ってたそうな。96年ブラジルでの右京も同じ様な状況で走って
　　　　　　　　　　　　　＼たら小石が飛んできて危うく失明する所だったらしい。
　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

91年ぐらいにマクラーレンが、車が走らないのはモノコックのせいだとして
２戦目のブラジルに早くも６号車を持ち込んだことがありましたな。。。
川井ちゃんに馬鹿にされてたような記憶がありますが。

捨てバイザーは選手によって剥がす位置を交互にしてるそうな。
オーストラリアではジャックがなかなか剥がせないシーンもありました(フリー走行)。

>>703
サイドインパクトのテストでは付いてなかったし…

ちなみにアゴ様はバイザー捨てるときに、バックミラーで後ろのやつに
当たるように投げるとか、、、、、

意外にバカにならない捨てバイザー。
昔、右京がオーバーヒートでリタイヤしたとき、ラジエーターにバイザー
が詰まっていたとか。

シールドにワイパーつけるといいよ

バイザーに汚れが付かないように常に横向いて走ればいいよ。

だてバイザー

てぃあおふしーるど

何年か前エイドリアン・フェルナンデスのマシンがピットインの最中に
自分の捨てバイザー吸い込んでリタイアってのがあったね。

マクラーレンのポスターが欲しいんスけど、
どっかで売ってないですかね？

>>714
ティレルのラジエターガードの網が
クソだったからなんだけどね・・・

ミナルディだっけ？マジに金の無いころに、新車発表後に
クラッシュテスト落ちてさあ大変！ってなったの

>>715
カート用に、風圧で回転する奴があるよ（ｗ

昔のピーターソンみたく「ひさし」付きとか。
...マシンデザイナーが失神してしまいそうだが。

そういえばメットにレギュレーションてある？

>>725
Snellに通ってればOKでは?

Snellって？
ウイングつけたりしちゃマズー？
コクピット付近の空気の流れを変える。

>>727
http://www.smf.org/
↑その昔、満足なヘルメットが無かった時代に事故で死んだドライバー
スネル氏の遺族や友人が設立した「スネル記念財団」と、
そこが制定したヘルメットに関する安全規格のこと。
4輪競技用に使われるのは、その中で「SA」と呼ばれる規格。
5年ごとに改定されて、現行のは2000年制定のもの。

ちなみにウィングとまでは言わないまでも
エアロパーツは必要に応じて装着されてるよ。
ベルやビエッフェみたく帽体そのものがスポイラー状になってるのもあれば
アライみたく後からパーツを付ける場合もある。

すごい初心者質問で申し訳ないんですけど、アンダーステア、オーバーステアの発生する理由を教えてください

やだよ

バイザーの回答ありがとん。捨てるとき気をつけてみます。

ところでまた教えて君でｽﾏｿなんだが、雨振るじゃん。
そうすると雨でコックピットは水たまり？穴開いてるの？
ギコのみなさま教えてプリーズ。

>>729
マシンetcが物理の限界を超えるから。

>>729
なんて難しい事を…それが的確に応えられたらテストドライバーになれるｗ

>>729
フロントが滑ればアンダーだし、リアが滑ればオーバー。
至極いい加減な説明だが。

>>734
これまた素人で悪いんだけど、滑るってグリップの問題ってこと
要するにタイヤと車がマッチングしてない時に起こるってことでいいのかな？
俺の中ではボディバランスからくる重心のズレかなんかだと思ってた。
ってことはスリック時代は今よりアンダーとか出にくかったのかな？

>>735
確かに今はアンダー気味とか言う話を聞いたことはあるけど、
結局は機械的な問題や空力の問題とかが複合的に重なってそのような状況
になるということだから、セットアップを決めれるかどうかに懸かってるんだろうな。
それが出来ないようなジオメトリーや空力、車体剛性の設計とか
車の製作側の責任がかなり大きいのは言うまでも無いんだろうけど。

オーバーステアはスピンですよ。
車板の★黄昏野郎しちゃいマシタ！＠国沢親方PART33★ より抜粋。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/12/04 00:51 ID:AcMncovc
昨晩の新車情報２００１で三本氏のコメント。
視聴者の質問に答えるコーナーで、
質問内容はアンダーステアとかオーバーステアについて。
マターリ見ていたので正確ではないかもしれないが大体下記の通り、
三本氏：「基本的に一般の車はアンダーに出来ている。
オーバーというのはまずない。車の雑誌とかでよくオーバーとか
書いているのは、ほとんどがスピードの出しすぎで後輪が滑っているだけ。
そういのは“スピン”と言うの。だからやたらとへんな雑誌の評論書いてるの
を真に受けちゃダメですよ。」

>>735
簡単に言ってしまえばそうなんだけどタイヤのグリップが原因という訳じ
ゃない事の方が多いと思う
アンダーって例えばフロントのブレーキが効きすぎるとか、フロントのダ
ウンフォースが足りないとか、ハンドルの切り方が悪いとか、アクセルの
踏みすぎとかセッティングやドライビングのいろんな部分が引き起こすも
のだから難しい
それに一つだけじゃなくていくつかの要素が合わさって結果アンダーだっ
たりしてホントわからない
アンダーかどうかはラインに対して外に膨らもうとする動きがアンダーで
中に巻き込もうとするのがオーバーぐらいに見ておいた方が良いかも、実
際には内側に巻き込んでもオーバーではなくリバースと言う場合もあるし
ね（リア荷重でのテールスライドで内側に巻き込む＝リバースだったとま
え本で読んだ気がする）あとオーバーはオーバーでもオーバースピードっ
て事もあるかｗ

>>723 734 736〜738
詳しい解説ほんとにありがとう＾＾
解説等々のHP何個か探したけど、ここの説明の方が断然よかった。

ところで730みたいな人はわざわざここに「やだよ」て打ち込むだけの為に来たの？
スレ違いかと思って確認したよ；；

>>７２３→７３２　です。ごめん

嫌がらせがすきなんだよー

ハイパワーな車は基本的にアンダーだよ。
「基本的に」ってのは前にも後ろにも荷重しない時の話
でしかないけど、ブレーキでフロントに乗らないと曲がら
ないぐらいでもアクセルでリアのスライドはコントロール
出来るから。だからバイクも基本的にはアンダー。
荷重移動が簡単に出来るから安定志向のクルマに対
して積極的にアクションを起こして姿勢を作る。

F1とかのレベルの「アンダー・オーバー」だと誰が乗っ
ても同じって事は有りえんだろうから難しいだろうね。
単に「重心」と言っても空力がかかった時と静的な重心
では前後のグリップバランスは変わってくる。

単にアンダーと言ってもブレーキ残してアンダーなのか
ブレーキでの荷重移動が足らないでアンダーなのか。
単にオーバーと言ってもステアリングレスポンスに対し
てリアのサイドフォースの立ち上がりが遅いツッコミだけ
オーバーって場合も有るし、強いサイドフォースにボディ
やタイヤの剛性が足らずに踏んでいけないオーバー
ってのも有る訳だし。

>>729
＞アンダーステア、オーバーステアの発生する理由を教えてください

３つの基本要素、前進しようとする（加速）力、遠心力、グリップの影響で、
サスペンションが上下したり、シャシーが捻れたり戻ったりするからです。
Ｒの深さ、車体剛性や重量配分、エンジン性能や乗り方などが直接関係します。

もっと根本的なことを書くと、
アンダーが発生するのは、フロントの踏ん張り（グリップ）が足りないからで、
オーバーステアが発生するのは、リアタイヤの踏ん張りが足りないからです。

基本的に、前進力はフロントのグリップを、遠心力はリアのグリップを奪います。
この二つの要素が４輪のグリップにどう関わるかで、この特性が変化します。
ただ、後輪駆動の前進力は、リアのグリップを奪うこともありますね。

ｽﾃﾊﾞｲｻﾞｰとは何ですか？

セナはどうして死んだのですか？

>>742 743
またまたありがとうございます。
皆さん詳しいですねえ。
F1をこういう車の性能面から観戦するようになったのは最近なのでとても勉強になります。

最後にもう一個だけ＾＾；
F1だとグリップって大きな鍵の一つになってますけど、実際レースのコーナーでタイヤってどういう風になっているんでしょう？
タイヤの面自体は平行にそのままスライドしてるのか？（ドリフト走行のイメージかな？）
or
タイヤの内側部分から浮いてくる（片輪走行のイメージ？）
なんか絵も書けないし、表現も下手ですがこれで言ってることが分かるなら教えてください（汗

>>744
ヘルメットの視界確保の為の透明部分をバイザーと呼びます。
レース中のサーキットはオイルの飛沫やカーボン粉末が結構飛び交っていて
オープンのレースカーではそれらが付着する為バイザーはかなり汚れます。
それを手で拭ったりするとかえって悲惨な事になるので、バイザーの表面に
数枚の透明フィルムをレース前に貼り付けておいて、レース中汚れる度に
適宜一枚づつ剥がして視界を確保します。この透明フィルムの事を
捨てバイザーと呼びます。

>>746
「タイヤの面自体は平行にそのままスライドしてる」
が正しいと思います。

補足
＞３つの基本要素、前進しようとする（加速）力、遠心力、グリップの影響で、
＞サスペンションが上下したり、シャシーが捻れたり戻ったりするからです。

その結果から生じる重心の変化の仕方がポイントです。

ｽﾊﾞﾗｼ

>>731
　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　このスレ>>131_>>139で既出。
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
風圧であまり入ってこないらしい。

このスレの情報で合ってるやつだけ集めると、F1初心者にも相当やさしく詳しいモノが出来上がるね。
暇な時ちょくちょく前スレから読んでいこう。
てことでありがとやした

FIAさん、エンジンの規定を「2.5リットルV8・シリンダーのバンク角は90°に限定」として下さい。
メーカーさんの悪アガキには、もう厭きたので。

いままでのF1グランプリの歴史の中で出た最高速度の記録は何キロぐらいですか？
車種とコース名もお願いします。

>>753
去年のイタリアGP、モンツァでジョーダンEJ11に乗ったアレジが記録した363.2キロ。

ギコ様、これは恫喝しているのですか？
http://www.dailyf1news.com/en/humor/funnypics/med.briatore_asking_todt_to_dance.jpg

去年はジョーダンも(以下略

>>754
去年からF1見始めたんですけど、
ずっとウィリアムズだと思ってました。
勉強になりました。
ありがとうございます。


あぁ、思いついちゃったので凄く言いたいなぁ…。
あぁ、どうしよう…。
お、怒らないで下さいね。

「冗談だろ？」



すいませんでしたっ！（汗）

>>752
そんな、あなたにはFポンがおすすめですよ。




これ以上ワンメイクレースに近付いて欲しくはない。
むしろ、ロータリーで参戦してﾎｽｲ

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　>>753ついでに平均速度の最高記録も書いておきます。
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

シルバーストーンサーキットで記録された258.622km/hが平均の最高記録。
（1985年/K.ロスベルグ/ウィリアムズ・ホンダ）
ギネスにも載ってた。すげ〜ぜ！ロスベルグ。

>>755
字幕を読め。誘惑している。

>760
ホントだ。ダンスしてたのか。

ルノーとメカクロームの関係ってホンダと無限みたいな感じ？

ホンダと無限とはちと違う

フォードとコスワースのほうが近いかな

スーパーテックは？

>>762
どうかな・・・
メカクロームはルノー（ルノースポール）の委託を受けてパーツの製作や
エンジンのメンテナンスをやってるところだから、一般のチューナーや
レーシングエンジンショップとは位置付けが違うよね。
航空機の部品とかも作ってると聞いたが。
>>764
スーパーテックはブリアトーレが作ったエンジンころがしのブローカー？
とでも言えばいいのかな?
メカクロームの製作、メンテナンスしたエンジンを供給する契約を管理していた。
メカクローム供給のときよりかなり高額な金を要求してたね・・・。
ブリに入った金は何十億だったかは忘れたけどかなり儲けたはず。

昔、アロウズがヤマハのエンジンからかなり強引に自社開発のエンジンに
変えたけど、なぜ？？

ヤマハのエンジンがあまりにもヘボかったから？？

ぷぷ　シッタカは止めとけ。＞７６５
マーケティングのことをかけらも理解していないらしい。あたま大丈夫か？

>>767
ｽﾏｿ
やっぱブローカーじゃないよなぁ。よく考えりゃ全然違う（ｗ
>>765は訂正させてくださいな。

>>768
あんたいい人だな。

>>766
YAMAHAのバッジを付けたTWRエンジンで参戦
見返りにYAMAHAに金を要求
って言う筋書きの予定だったんだけど
YAMAHAがクビを縦に振らなかった＜当然だけど

TWRエンジンがYAMAHAより優れていたとは思えないので
多分お金はウォーキンショウの懐に入る予定だったのではないかと
推測してみた

>769
765=768と767、見比べると人間性の違いが浮き出ておもしろいね。

>>765
立派

F1がバックで走ったら何百キロくらいで空飛びますか

浮いた瞬間にトラクション掛からず着地（繰り返し）

>>773
バックで走るより羽根を裏返したほうがよい。

ところでバックのギア比ってどのぐらいなんやろ・・・・・

777get!

地上波しかみれないので予選をみたことありません。

(1)予選には走る順番とかあるのでしょうか？
(2)予選は周回数は決められているの
(3)予選は物凄くタイムが早いのはスペシャルマシンだからなの？
(4)予選はガソリンを２周分ぐらいで走ったら速いの？

>>778
1.ありません。が、地元選手や新人が先に入り、道路掃除をするのがマナーです。
2.12周のみです。
3.ガスが少ないからです。また予選エンジンも存在したり、以前はスペシャルガソ
　リン、Ｑタイヤなんていうのも存在しました。
4.↑参照。ただし軽いとバランスが激悪なクルマも有ったりします。

ギコ猫様が居らずに御免

>>778
1の回答：　ない。ただセッティング能力などにより下位チームは早めに
　　　　　　　出る傾向がある
2の回答：　12周以内
3の回答：　使ってる車は基本的には決勝と変わらない
　　　　　　　ただ、予選用エンジン使って予選用セッティングを施して、燃料を
　　　　　　　ぎりぎりまで減らして走るため、あれだけ早いタイムが出ると
4の回答：　質問の意図がわからん
　　　　　　　端からガソリンを二周分しか積まないという意味ならイエスだ
　　　　　　　ただ当然ピットには戻れなくなるので、もう一度アタックするには
　　　　　　　スペアカーを使う羽目になる

ｽﾏｿ
結局ルノーとメカクロームの関係が分からなかった(スーパーテックも)
もう一度説明を

>>778
ちなみに関東地方は地上波でも予選から見れますよ。

(1)ないよ。基本的に自由
(2)全部込みで１２週までよって４回アッタクが基本。
連続アッタクするなら６回できることになる。
(3)ガソリンが軽いしタイヤも新品だから
予選用のエンジン積む場合もあるし、以前は予選用タイヤもあった
(4)アウトとインを合わせた３ラップ分積んでると思うが
アウトラップで止まったら何かペナルティあるのか？
漏れもわからん。

>>781
765氏が訂正した部分（8行目のブローカー）以外は正しいと思うよ。
>>765参照。

質問です！
　今年のジョーダンのマシンはヘボと言われてますが、それを直す為にヨソから
新しいデザイナーを引っ張ってくるより、テクニカルディレクターのゲイリーアンダーソンが
マシンを作った方がいいと思うんだけど、なんで彼は作んないの？

・・スレ違いかな？

最高齢でのF1本選出走ドライバーの名前と年齢の記録が知りたいです。
こんな記事を目にしたもので。
↓
http://sports.yahoo.co.jp/f1/headlines/reu/20020420/spo/14364100_reu_00000743.html

フェラーリ社長、Ｍ・シューマッハーに終身雇用打診（ロイター）
　［ベルリン　１９日　ロイター］　自動車レース・フォーミュラワン（Ｆ１）のミハエル・
シューマッハー（ドイツ、フェラーリ）が、フェラーリのモンテゼモロ社長から終身
雇用を提示されていたことを明らかにした。
　シューマッハーがケルンの地元紙に語ったところによると、モンテゼモロ社長
から「１００歳までマシンを運転したいと思ったら、１００歳まで運転すればいい」
と告げられた。
　シューマッハーは他チームへの移籍の可能性を否定し、引退後は代表として
フェラーリに残留したいとの考えを示している。一方で監督は自分の仕事では
ないとし、トッド監督の後任の座を目指すことはないと言明した。
　今季の戦況については、弟のラルフ・シューマッハー（ドイツ）とフアン・モン
トーヤ（コロンビア）が所属するウィリアムズのみが自分から優勝を奪う可能性
があると指摘。マクラーレンの優勝はないだろうとの見解を示した。

>>784
エディ・ジョーダンかアンダーソンに聞いてくれと言いたいとこだが
アンダーソンのデザインしたシャシーは当たり外れが大きく
以前、チームを出たときもかなり揉めたと思ったな。

それと、今から完全な新車作るだけの金があるとは思えないな＜ジョーダン

>>781
エンジンの設計書や改良指示書を作るのがルノーの開発チーム。
それに基づき作業（製造・組立・納品）するのが外注先のメカクローム。
完成品は、ルノーの整備チームかスーパーテックに納品する。
現地での整備は、ルノー（整備チーム）かスーパーテックがおこなう。
蓄積されたデータは、ルノー（開発チーム）にフィードバック。
ルノー（開発チーム）の指示書を元にメカクロームが改良をおこなう。
これの繰り返し。

開発者：ルノー　（メーカー）
製造者：メカクローム　（外注先）
販売者：ルノー／スーパーテック　（ディーラー）

この場合の販売者とは、契約先への貸出、整備、サービスをおこなうディーラー。
スーパーテックは、ルノーから使用権を買うことでディーラーとなっています。

>>785
http://www2u.biglobe.ne.jp/~siof/data/rec_drv.html
ここによると、55歳9ヶ月　Ｌ・シロン(1955モナコ)
とのこと。
CARTでも、つい１０年前までは５０代のドライバーがいたね。

予選での速さは、やはり走り方の違いが、いちばん大きいのではないかな。

マシンの面で違いを出せるとすれば、エンジンの燃調、最高回転数くらい？
全開が１周だけならインジェクターのノズルを換えて燃料を増やせる。
もしくは、ミクスチャー・コントローラーの設定を変えて燃料の噴射料を増やす。
空燃比を変えてパワーを底上げし回転数を引き上げ、ギア比も変更できる。
ただ、あくまでも厳しいレギュレーションの中で大きなセッティング変更は無理。

ペース・コントロールが不要という部分こそ、予選タイムの最大の理由だと思う。
基本的にＦ１は耐久レースみたいなものですからね。

＞ペース・コントロールが不要という部分こそ、予選タイムの最大の理由だと思う。

３周分の軽い燃料で、タイヤの消費に気を使わず、１周だけ集中すればよい。
これがいちばん大きいでしょう。

K-K ◆F0zueelgよ・・・
考えをまとめてから書いておくれ・・・
書き込みが長すぎるわけでもないのに、何度も書かれちゃ見づらいぞ

日本人で一番最前列スタートしたのは、いつの誰？

失礼・・・。
あまり考えずに書いているもので、つい・・・。
気を付けます。

ブリヂストンがミシュランタイヤの溝ナシに
抗議してるけど、どうなるのか興味津々♪

虎之介ってF1入った時、持参金有り？

>>794
そーですね！

>>795
ＰＩＡＡ繋がりじゃなかったっけ？よくは知らんけど・・・。

>>784
大きな組織をまとめ上げる能力がないのです

もし一千億円の資金でF1板住人がチームを立ち上げたとして
2004年から参戦できるとしたらどのくらいの位置に食い込めますか？

>>K-K ◆F0zueelg
>>３周分の軽い燃料で、タイヤの消費に気を使わず、１周だけ集中すればよい。
>>これがいちばん大きいでしょう。
そりゃそうだけど、元の質問はマシン本体について聞きたかったように思えたよ

>>792
右京が94年のドイツとハンガリーで予選５位になったのが
日本人最高。

>799
一千億円もあったらフェラーリ買収やな。

>>800
だから、マシン本体は大して変わらんって言いたかったんじゃないの？

ミシュランタイヤって四角いね。

右京の予選５位って、たしかティレルヤマハだったよな。
今で考えると、アロウズで予選５番手みたいなもんだろ。
（いやティレルだけにBARか？）
どっちにしてもすげーな、マジで。

>>800
一応、マシンについては、789で答えましたよん。

ただ、リストラクターついてなくても吸気量増大は難しいんで、
Ｆコンやミクスチャーいじっても、5〜10馬力程度の底上げか。
下のほうはトルク増えるでしょうけど。

予選用シャーシって言うのが
存在するチームも有るぞ
ベネトンとか

昔のロータスにもセナ専用予選向けシャシーがあった聞いたけど
ほんと？
教えて下さい、ギコ猫さま

かつてベネトンがフロントのLSDをつけたことがありましたが、あれはどのような効果を狙ったものなのでしょうか？

>>799
2004年では準備期間が少なすぎ。金があっても使えないぞ。

言えるねぇ。
既存で風洞やデータの蓄積のあるチームを買収して、
それをベースなら一千億も生きてくるけど。
それでも、エンジンはどっかからリースかなぁ。
ヤマ発あたりに金出して新エンジン作るにしても、2年じゃなー。

>>794
厳しいかもな！
今、溝無しをレギュレーション違反にしたら
フェラーリ最強で事実上、F1がつまらなくなるだろう？

違反なら違反で97年のプロストみたいに下位チームが速くなって面白いかもしれないが･･･

>810
船頭多くして船山に登りっぱなしかと。

一千億のはした金では中堅チームがやっとと思われ。

ここは素人の知ったかぶりがほとんどで、本当にわかって
いるのは数名と思われ。

f1-live.comでスクリプト･エラーが出るの俺だけかな？
終了していない文字列がどうたらっていうやつ。
環境はIE6、Win98SEなんだけど。

一千億あれば余裕でしょ？

カーナンバーの決めかたについて。
現在は
前年チャンピオン→1（いない場合コンストラクター１位のチームが0と2）
上のチームメイト→2
以下コンストラクター順位で13は欠番ですよね。

以前はチャンピオン→1
で他はウイリアムズ5、6
フェラーリ27、28（だったかな？）
マクラーレン11、12とか27、28
のようにバラバラだったと思います。
いつから変わったんですか？
以前はどうやって決めてたんですか？
現在は同じ順位だったらどうするんですか？

>>808
　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　86年のロータス98T。
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
この年セナはこのマシンで8回PPを奪取している。
本来Tカーとして使われる車を予選専用にセットアップしていた。おかげで
同僚のダンフリースはマシンが使えず予選落ちしたことがある。

具体的には予選専用のエンジン･極端な低車高と軽量化が施してあったようだ。
ただ一部で囁かれた噂によると、アンダートレイが撓んでベンチュリー効果を
発生させていたという。

しかし、FISAの検査ではレギュレーション違反は見つからなかった…。
ディティール等はこちらのHPを参照のこと。
ttp://www.evil-photographer.co.uk/cars/Lotus/98T%201986/L98T.htm

>>807
　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　一点だけ応えるぞ、ﾓﾗｧ
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
同じ順位というのは無くて、ポイント圏外の順位もランク付けに
関わってくる。
で、カーナンバーが変ったのは96年頃ではなかったか？
シューのフェラーリ移籍後くらい。識者のRESモトム。

>>820
　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ )＜　>>807じゃなくて>>818だったぞ！ﾓﾙｧ！
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>818
チョット違う。
過去は前年チャンピオンと新チャンピオンのいるチームで番号とっかえっこしてた。
たとえば、1989年
　1・2　マクラーレン
　27・28　フェラーリ
という状態で、チャンピオンのプロストがマクラーレンからフェラーリに移籍したため
翌90年は
　1・2　フェラーリ
　27・28　マクラーレン
となった。
ドライバーズチャンピオンが来ないかぎり番号が入れ替わらないから
　3・4　ティレル
　5・6　ウィリアムズ
　7・8　マクラーレン
　11・12　ロータス
　19・20　ベネトン
　23・24　ミナルディ
　25・26　リジェ
　27・28　フェラーリ
のように、固定された状態が続いたりする。

但し、例外もあって、92年は
　1・2　マクラーレン
　5・6　ウィリアムズ
　7・8　ブラバム（撤退）
　19・20　ベネトン
という状況でウィリアムズがタイトル獲ったけど、翌年は
　0・2　ウィリアムズ
　5・6　ベネトン
　7・8　マクラーレン
　19・20　ラルース
と、変則的な変更になった。

ギコ様820の言うとおり、
９６年から現在のナンバリングに変更された。
ドライバーズチャンピオンを擁するチーム、もしくは前年属していたチームが1・2（現在は0は使わないはず）、
以下は、ｺﾝｽﾄﾗｸﾀｰｽﾞランキング順と言う形になり、
それまでは「13」と「18」が欠番だったけど、これも「13」のみを欠番とするようになった。
ノーポイントあるいは同点でもランキングは完走順位の最高記録で決められる。
仮にこれも全く同じだった場合は、
最高順位を先に記録した方が上ってことで決めるから同じ順位になるってことはありえない。

アグリは呼び捨てされるのに後藤さんは「さん」付けで呼ばれるの？

マルチポストかよ・・・

最近見なくなったJVのジャンプアップスタート
これってトラクションコントロールシステム解禁の影響？
それとも単にマシンの性能の差？

>>825
ラウンチコントロールシステムの影響

底辺のＦ１ドライバーの給料っていくらですか？

>>827
ドライバーの方が払ってると思われ

−２０００万ドル（ユーソ）

そういえば、昔の予選マシンなら、例えば、
予選用コンパウンドの超ソフトタイヤを装着（タイヤ寿命は約２周）。
ウエストゲートを取り外し、ターボの過給圧を最大までかける（ブースト5.5以上）。
インジェクターの大容量ノズル＋燃費の悪いスペシャルガソリン＋燃調変更。
バッテリー電流を過出力させプラグ点火電圧の強化。
数百馬力のパワーアップにあわせてトランスミッションやデフの組み替え。
燃料の少ない軽い車重にあわせてサスペンションをローダウン＋ソフトに調整。
ちなみに、この仕様で走行するとエンジンは５周も保たないでしょうね（笑

俺の質問に答えられる奴はいないのか？

>>830
1500馬力かよ！っていつの話だっけ？

>>831
俺にはわからない。スマン！

>>809
４ＷＳと考え方は同じでしょ。

>>809
FTTで検索しる!!!

>>832
86年か87年だったと思う

>>836
THX

>>809の言ってるのはFTT、つまりフロント・トルク・トランスファーの事か？

>>832
6速でなおホイールスピンしていた。
Ｆ1が狂っていた時代。
でもなんか男らしくて格好良かった時代。

>>809
簡単に言うと、曲がりやすくしようとしたということか。
デフを介して右と左で回転差をつけてやろうとしたと。
でも20kgあったそうね。あんなおもちゃつけちゃダメだろう・・・
と言うのが周りの意見だったとか（ｗ
フィジコ・・・

フォードワークスチームがジャガーを名乗ってるのは何故？

>>841
ジャグワーはフォードの子会社です。ジャグワーの名前で出ているだけ
フェラーリってふぃあっとワークスだっけ？

>842
日立造船因島工場です

フェラF2002のウィングは可動なの？

>844
リア･ウィングに関しては、ウィング自体じゃなくエレメントが可変だと思われ。
バージ・ボードに関しては、…漏れがあまりよく知らないと思われ。

>>842
フェラーリは、GMワークスだと強弁出来無くも無い。

ステアリングにいろいろボタン付いてますが
どんなことができますか？
シフトうｐとダウソ、無線、ドリンクのほかには？

>847
チームによって多少異なるけど、
http://www.williamsf1.co.uk/
↑のサイトのMultimedia-->FW23 Steering Wheel(下の方にある)に行くと吉

CARTのエンジン規定が、「12000回転でレブリミッター」になった根拠は？
IRLは10700らしいけど｡

＞フォードワークスチームがジャガーを名乗ってるのは何故？

今さら名の知れ渡ったフォードをあえて名乗る必要はない。
ジャガーが売れていないのか、もしくは上り調子なのか、
どちらにせよ、ジャガー部門の売上を伸ばしたいのでしょう。
メーカーにとってF1参戦は、自動車販売戦略の一環です。
F1観戦する顧客層の多くがスポーツカーを好むでしょうから、
フォードよりもジャガーを名乗る方が宣伝効果が高い。
企業にとって経費を回収出来なければ参戦の意味がない。
より多くの見返りがある方法をフォード経営陣は考えます。

ドライバーがレース中に飲むドリンクはどんなものですか？ポカリみたいなのかなぁ？

　仕事をズル休みして2000年の総集編を見てたんだけど、インディアナポリスの
アメリカＧＰで、マクラーレンのＷＥＳＴは表示されていたのにフェラーリの
Marlboroは表示されていなかった。
　よく確認できなかったけど、ジョーダンのBENSON＆HEDGESも表示されていなかったようだ。

　アメリカGPはタバコ禁止かと思っていたけど、違うのかな？

>>852
BENSON＆HEDGESのロゴはなかったような気がします
ＢＡＲもなかったような

>>852
少し上ほうのレスで答えでてるよ。

>>852-853
ややこしいキマリがあるんですが、↓が答えてくれます。

フォードがジャグゥワー（徳大寺風（w
というのは、K-Kさんを補足すると、ジャグゥワーはフォードグループ内で
高級スポーツイメージを担うブランドとしたいという思惑があります。

一方で、フェラーリの場合、レースバカの集まりなのでフィアットのような
大企業が面倒見てやらないと、儲からないというわけがあります

うお！
いつの間にこんなことに、、、

はめられた。。。

私が、>>852に答えましょう。
アメリカ内の決まりで、同じブランドは２つのカテゴリにスポンサードで着ないようになっているらしい。

どーゆー変換じゃ！？
正しくは、「スポンサードできない」です。

>>858
タバコ禁止ＧＰでないこと自体が結構ビックリなんですが。
アメリカのレースについては全く知らないんですが、マルボロやＢ＆Ｈは
すでに他カテゴリにスポンサ−ドしているから表示できないってことでしょうか。

厳密にスポンサード不可というのはあんまりなんで、とりあえず表示を不可
ってことですかね。

他のスレで出てたけど珍って誰こと？

中野珍事。以上。

>>860
そうです。やっぱりアメリカでのF1の影響度というのは低いんですね。

>>848thanks!

ターボ・エンジンのターボラグ対策のアンチラグって、
ミスファイアリング・システムの事？

アクティブサスペンションってなんですか？

可動式サスペンション

今も使ってますか？

使用禁止

結局、ジャガーブランドを使う理由って、欧州における宣伝効果を
ねらったんじゃ。別にスチュワートフォードでもいいんだから。

ジャガーを売り込むのなら何はなくともアメリカ市場ってイメージが有るけど。
なんでＦ１でジャガーブランドなのか良くわかんないね。
つうかジャガーブランドの粗利を全部突っ込んでも活動資金には足りないのでは？？

昔のグループＡのフォード・シェラなんかも、参加の意図が意味不明な感じ。
金余ってるわけでもないだろうに、なんかバブル期にレース参入した企業みたいな
意味不明っぷりだな。。。ジャガー。

フォードの名前を汚されないため

FORDの持っているブランド
　FORD
　マツダ
　volvo
　ジャガー

やっぱジャガーなんじゃん？

>>872
なるほど。伝説のＤＦＶはフォードブランドでしたね

ギコ様、ジョーダンは去年のEJ11の方が速いそうですが、ジャガーみたいに去年のマシンを使うことは不可能なんですか？

日本のドライバーで、契約を仕切るプライベートマネージャーを雇っている人は
いるのでしょうか？
どのくらいのレベルで雇うようになるのですか？

この白いのはコーラﾀﾝのパンツですか？
http://f1.racing-live.com/en/photos/2002/barcelona/diapo_004.shtml

昔ピレリってとこのタイヤあったよね。
今年久しぶりに見たらミシュランとＢＳしかなかったかけど
なんでピレリは撤退したの？

グッドイヤーは忘れましたか

>>875
　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　可能だがそう言う発送は非常に後ろ向き
　UU￣￣　U U　　　よって可能でもやらないぞ
　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>878
　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　とっくの昔にテッターイだｺﾞﾙｧ！
　UU￣￣　U U　　　<９１年迄
　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

グランドエフェクト

メカニカルグリップとエアログリップの違いを教えてくださいギコ様。
エアロはウイングで得られるグリップというのは何となく分かるんですが。

今年のF1が、なんとなく95年なみのつまらなさに
なりそうな予感がするのですが、これは漏れの
気のせいですか？

フォーメーションラップって時間制限とかは無し？
ポールのやつが１０分ぐらいかけて１周しても問題無しですか？
また最後尾の奴が１０分ぐらい遅れてきて上位陣のタイヤが冷えるのを待つ作戦とかはダメ？

1977年日本GPのビデオ見ました。
ジル・ビルヌーヴが突っ込んで何人死んだんですか？
なぜずっと放置されてたんですか？

>>858
　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ )＜　ちゅうか、「同一ブランドの媒体露出が」では無かったか？
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>884
　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ )＜　確か一定以上の車間を開けたらイカンというルールがあったハズ
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>886
一定以上の車間〜
そうですね。ペースカーとの車間、前走車、後続車との車間距離がレギュレーションで
規制されてましたね（うろ覚え)。
ローリング･スタートのレース（ＣＡＲＴ、ＮＡＳＣＡＲ、ＪＧＴＣ等）はもっと厳しい
ハズ。

>>882
すみません、ギコ様のかわりに答えさせていただきます。
メカニカル・グリップと空力的グリップですよね。
まずメカニカル･グリップとは、サスペンション・ジオメトリをはじめとするシャシー全体で稼ぐグリップです。（ニホンゴ変）
Ｆ１のメカニズムで言えば、例えばフロントサスペンションのアッパー･アーム、ロア・アームの、車体側取り付け位置の関係と
各アームの角度、プッシュロッドの位置とレバー比、スプリング・レート、ショック・アブソーバの減衰力と特性、ホイール・
トラベル等などの機械的可動部にはじまり、フレーム剛性など機械的な部分で行うセッティングによって得られるグリップですね。
空力的グリップとは、その名の通り空力で稼ぎます。
フロント･ウィング形状、リア･ウィング形状、サイド・ポンツーン形状などから、リア・ディフューザ形状、車体底面形状、
エンジン・カバー形状などのエアロ・ダイナミクス関係のセッティングによって稼ぐグリップです。
ウィングの角度を変えたりとかしてマスよね。アレです。
なんか、説明が不十分かつニホンゴがすっごく変な気が･･･。すみません。

>>888 ありがとうねこ様！
メカニカル・グリップもいろいろいじくれるんですね！

今のクルマは、前車軸から後車軸までがステップドボトムな訳？
その前後はどうなってるの？

>>890
こんな感じらしい
ttp://www.tamiya.com/japan/products/20052f2001/f2001_6.htm

無知でｽﾏｿ
今年からホッケンハイムってコース変わるの？
これ？
http://www.forix.com/iex/img/cir/Hockenheim_2002_.jpg

97,98,99,00の総集編のビデオは発売されたんでしょうか。
どこ行っても９６年までしか無いので…

>>864
時間制限はない。
車間に関する規則は、
セーフティカーが先導している場合は、
「５車間以内」と明記されているが、
フォーメーションラップについては、名文の規則としては存在せず、
スポーティングレギュレーションの139条で
「可能な限り車間は維持せよ」とあるだけ。

理由としては、

>最後尾の奴が１０分ぐらい遅れてきて上位陣のタイヤが冷えるのを待つ作戦とかはダメ？

みたいな小細工を
Ｆ１まで来てする奴がいるとは思ってないからと考えられる。

ポールシッターはフォーメーションラップの
ペースを自由にできるわけだが、
極端に速くあるいは遅く回ったりしたら、
他のカテゴリの関係者からも馬鹿にされるだろ。
Ｆ１が世界最高峰って意味をわきまえろってことじゃないかな。

これはスチュワードの判断事項だから、
こういう悪質な遅延行為を意図的にやれば最後尾に回されても文句は言えない。
――――――ｙ――――――――
　　　　 ∧∧
　　　　(ﾟДﾟ∩
　　　　（　　 ﾉ
　　　　｜ 　|〜
　　　　 ∪∪

　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,ﾟДﾟ)＜　>>884の間違い。許せｺﾞﾙｧ
　　/　　|　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 （,,＿/　
／

>892変わります。

補足

ダウンフォースは、高速コーナリング時にリア・サスペンションを粘らせ、
トラクションが抜けないようメカニカルグリップを補正する働きがあります。
リアのトラクションが増せばプッシング・アンダー（アンダーステア）が出るので、
フロントもダウンフォースでグリップを補正して前後のバランスを取ります。
メカニカルグリップが不足すればするほどダウンフォースの補正量が増し、
ドラッグ（空気抵抗）によってスピードを失います。

車体を吸い付かせる（沈ませる）ダウンフォースは、ダンパーの負担も大きく、
また、メカニカルグリップの基本値に忠実に補正がかかりますので、
もともとメカニカルグリップの低いシャシーの性能を補うことは出来ません。
過度のダウンフォースは、ダンパーの精密なストロークと耐久性を奪い、
マシンのコントロール性も著しく低下します。

>メカニカルグリップの基本値に忠実に補正がかかる。
解りやすい。横レスだが有難う。

ところでウイングカーの時代にフロントウイングがないクルマがあったけど、
ああいうクルマはどうやってダウンフォースのバランスを調整していたんだろう？

つうかそもそも、ウイングカーってダウンフォースの調整はできたんでしょうか？

　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,ﾟДﾟ)＜　わかったぞｺﾞﾙｧ！
　　/　　|　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 （,,＿/　
／

やっぱ、K-K(・∀・)ｲｲ!

メカニカルグリップ　＝　低速コーナーのグリップ
空力グリップ　＝　高速コーナーのグリップ
だ　ゴルァ！

>>885

>1977年日本GPのビデオ見ました。
>ジル・ビルヌーヴが突っ込んで何人死んだんですか？
>なぜずっと放置されてたんですか？

こちらにあるね。

http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/8430/newpage1003.htm

実は私も直ぐ横に居たね。死んだ彼らには悪いが、「彼らが悪い！」
入ってはいけない所に入ってしまった。何度も排除されたが直ぐに
入り込んだ。その繰り返しでとうとうレースの時間になってしまった。

その騒ぎでアトラクションは全て中止になった。

そこには歩いて行く以外には行きようがない場所だったから、レース
を中断してコースから救出する以外には無かった。人が死ぬ様な場所
では無かった（観客席では無かった）ので情報が入ってこなかったんだろう。

この辺は裁判の記録を見た方が正確だろう。

>>898
ブラバムのＢＴシリーズのどれか・・・、ですよね。
ウィング・カーの場合、設計段階で空力的重心をある程度位置決めしてあるハズ。
セッティングは、前後ウィングの調整で・・・、ってなるんじゃぁないですかね。
まぁ、空力的セッティングは現代と考え方は一緒でしょう。ただ、ダウンフォースのかかり具合のケタがちがうと。
そもそも、シャシー自体がウィングみたいなモンですから。
んで、肝心のフロントウィングレスですよね。
まぁ、ゴードン・マーレー（でしたっけ？）は、でっかいウィングが走ってんだからフロントウィングはいらねぇダロ
ぐらいの勢いだったんですかねぇ。
この場合、全体のダウンフォースはキッチリかかってると･･･。
んで、フロント・リア共にウィングがない場合は、細かいセッティングができませんね。
フロントのグリップ不足の時は、リアのダウンフォースを減らすという消極的な方法で・・・。
逆に、トラクション不足の場合は・・・、逆ですね。
いかがでしょう。
ごめんなさい、ギコ猫様･･･。

>>902

＞死んだ彼らには悪いが、「彼らが悪い！」

観客は確かにそうだが犠牲者に一人はそれらを排除しようとしていたガードマンだからな。
一番の犠牲者はこのガードマンだろう

>一番の犠牲者はこのガードマンだろう

ああ、そうだったね。東海大の学生バイトだったかな。

最後に時間切れになって、仕方なく主催者側で”工事用”の
簡易ガードレール（黄黒に塗られたヤツ）でこれ以上前に
出ない様にしたんだが、観客の大半がそれを無視したんで
それを制する為にアルバイトを配置したんだった。

人間ガードレールだね。

あの馬鹿観客が居なければ、命を失うことは無かったんだな。

説明しよう。
ウイングカーのダウンフォースセッティングは車高調整とサイドポンツーンの端の鉄板で調整します。
車高調整によって空気の流入を調整し、鉄板は上下調整することによってダウンフォースを上げたり下
げたり出来ます。ちなみに初期のウイングカーは鉄板を使わずにブラシを張らせていました。
鉄板は車体下部の空気を密閉させて直線的に流出させるアイデアです。

補足
８２年に使用していたハイドロサスはピット内車高車検用対策に使われていただけでレース中は
構うことはしなかったね。

>>906
http://www.maid3.ne.jp/~namiii/cgi-bin/image/iiup1152.jpg
参考写真。
でもスカートは樹脂(レキサン?)やベニヤ板だったんでは?
磨り減らないために、チョークみたいなセラミック入れたりしてた。

まさに走る棺桶

F1マシンに乗らせたら意外にすんなり逝けそうな芸能人・有名タレントっていますか？

>>909
それって乗りこなせるって事? それなら居ない。

近藤まっちならなんとか乗れるのかも知れないが
あやつはもはや芸能人では無い!!

いや、逝っちゃうやつだろ（w

つまり、かっこつけてアクセル踏んじゃってあぼ〜んなやつだ！

え〜と、押尾学に一票

ケインとか。肉体的にはＯＫそうだな。

>>910
なんで言い切れるのかがわからん。

スンマセン　質問です
アジアンテックって何処のメーカですか？

>>914
アジアテック

マジレスすると撤退したプジョーF1プロジェクトを
AMT?っていう投資グループ（ソニーの会長だか社長だかの息子が主要メンバーの一人）
が買収して現在に至る

ありがとです！>>９１６
エンジンはプジョなの？

>903 906 907

どうも有難う。
とりあえず、リアウイングでセッティングしてるってことでよいんでしょうか？

　ベンチュリに関しては、ブラシ→スライディングスカートと、ともかくダウンフォース
を目一杯かける方向に行ってるようなので、あまり調整の余地は無さそうですね。

いかにベンチュリがドラッグが低かったか、とか、当時のシャシーにターボエンジンの
パワーは荷が勝っていたかとか、実感に迫りますね。

ジャガーのスポンサーの「ＨＳＢＣ」って、なんの会社ですか？

連続教えてクレヨンですまそ。

　>>919
　
　　Hongkong　Shanghi　Bank　co.

>>919
ロンドンに本拠を置く金融機関

ttp://www.hsbc.co.jp/jp/japanese/group/default.htm
ttp://www.hsbc.com/code/tools/insidehsbc/ToolsMain.jhtml?toolName=AboutHSBC

>>920 >>921

ＨＳＢＣって、江戸時代（1866年）から日本で活動してるんですね。
金融関係にはとんと疎くて、全く知りませんでした。

最近のＦ1でメインスポンサー張るくらいだから大企業のはずだとは
思っていたんですが、金融機関だとは思いつきませんでした。どうもありがとう。

>917
そう。プジョーの会社の敷地内にアジアテックがあります。

右京がかてなかったのは、首の筋肉が弱くて、横Gがあるたびに
車体に頭ががんがんぶつかっていたから、というのは本当ですか？

>>924
http://b2o.nikkei.co.jp/contents/community/chitchat/tuesday/chitue0319.cfm

張子の虎走法だっけ？

琢磨は速いのか遅いのかどっちなんですか？煽り無しで正直に
お答えください。

アゴ============================================ユーン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲琢磨

中の下くらいということですか。

ペヤングってなんですか

>930
■デビッド・クルサードを応援してみる　2食目■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1016783924/

マクニッシュがラウンチコントロールのトラブルで走れなかった、というコメントで
「残念なのはコントロールラインをわずかにでも跨いでしまったから、そのセッションはすべて無駄になってしまったことだ。」
とありますが、このルールを解説してくださいギコ様。

つまり、コントロールラインを跨がなければメカニックがマシンを引いて
再スタートすることができた。
跨いで止まったので、そのセッションは走れなくなったということ。
――――――ｙ――――――――
∧∧
(?Д?∩
（ ノ
｜ |〜
∪∪

opera越しだと自信なさげだなギコ様。

目が質問してるみたいだな。改良しよう。

HSBCは香港の企業だと思ってたよ。

Ｆ1の開催日に国際Ｆ3000やＦ3などの前座が行われる日がありますが
ピットの各チーム事の作業場所とかの分別はどのようになってるんでしょうか。

(1)ウォームアップ のタイムって実際のところ実力なの？
(2)ウォームアップ のタイムって何かに考慮されるの。例107％ルールとか？

>>938
(1)・・・どうだろうな。最近はバリチェロがトップなのが多いけど。
多分、実力で走るって言うのより、セットアップの最終確認って感じだと思う。ユーンは実力だろうと思うけど。
(2)・・・無いと思う。だって、107%に引っかかってたら、ウォームアップ走れないし。（確か、そうなはず）
ウォームアップで、いろいろ考慮されることは無いけど、ペナルティはある。
>>937
わかりまちぇん。
――――――ｙ――――――――
∧∧
(~Д~∩
（ ノ
｜ |〜
∪∪

>>936
　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　英国ロンドンに本部を置くグループの持株会社である
　UU￣￣　U U　　＼HSBCホールディングスplcは、銀行業務ならびに金融
サービスを提供している世界有数の金融グループであり、
その総資産は2000年12月31日現在、6,738億米ドル
（約77兆3,035億円）だゴルァ！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>938
タイムは考慮されないけど、かなり参考になると思う。
予選よりもむしろ真剣に走ってるように見える。

今回のスペインGPは日本時間でいつあたりに結果報告されるんでしょうか？
フジTVのF1始まる三分前くらいに日テレがスポーツMAXと言う番組で結果発表してた
時もあったし。

Ｆ１て、どのへんをどう見れば面白いのでしょうか？
なんか赤い車が一台だけ走ってて、レースはしてないみたいなんですけど。

>>943
猛スピードで車が走ってるのを見るのが面白い。
したがって、テレビで見てもあまり面白くない。

>>944
なんか赤い車の前にいろんな車がいっぱい出てきたと思ったら、コース以外の処で
吉本新喜劇みたいのが見れました。

今スペインGP見終わって疑問なんですが、
中嶋、右京、女、フジのアナがいるスタジオは日本なんですか？
そうすると川井、塩原アナはスペインにいるはずだから、中嶋、右京が
解説として参加できないとおもうんですが、どうなんでしょ？

>>964
台本があるんじゃん？

>>946
塩原も台場。
現地は川井とジェフとプロデューサー１名とＥＮＧカメラ１台。

>>948
え、マジですか？
たしか去年まではアナウンサーも今宮さんとかも現地行ってたのに、、コスト削減かなぁ

それにしても音声のタイムラグがあるはずなのに全然違和感なく話してたのは
技術の進歩かな？

>>949
スタジオとカワイちゃんは噛み合ってなかったじゃん(W

>>933 thanks!
>>948 今回今宮氏はお休み？

そういえば、なぜ表彰台でシャンパンファイトをやるのですか？
シャンパンファイトの始まるきっかけやその歴史が知りたいっす。
手足の自由がほとんどきかない、くそ狭いフォーミュラカーに乗って
命を削るギリギリの走りをした結果表彰台に乗れたという、
その喜びの表現として使用されてるのはわかったてるのですが、
なぜシャンパンなのかと。他のスポーツだと表彰式はシャンパンファイトは
ないですよねえ。



もしかして、シャンパンをビンから勢いよく放出ってことは、その心理として
男の最高の喜びの瞬間であるザメーンの放出の快感と同じだからってことで、
シャンパンが採用されたのでしょうか？
だとしたら、表彰台で自分のシャンパンをかけあったり
表彰台下のクルーたちにもかけるって、ある意味すごいや・・・・・・。
ちょうど、最初にシャンパンを構える位置も腰下だしね。


さらに、プロ野球の優勝チームのビールかけも、心理的には
まったく同じ意味がありそう。（笑）

>>952
http://www.ford.co.jp/company/foj/release/0115/index3.htm

　こんなことがフォードのプレスリリースに書いてあります。
　きっかけはケンカ半分なのかな？
　それ以外にもあるんでしょうか？　＞詳しい方

シャンパンファイトの起源のこと？
それがどうして喧嘩半分になるのだ。
騒ぎ好きのアメリカ人が優勝の喜びを周囲にシャンペンをぶちまける
ことで表した、ってことだろ？

もったいないよね。

シャンパンファイトが出来ないぐらい疲れ切ったやつもいてたな
表彰台でふらふらしてた

コック･ピットにしこたま捨てバイザーを用意しておいて
あたかもバイザーから剥がしたように、後ろの車に攻撃するのはありですか？

>957
ばれたら追放されます

マンセルが最終ラップにキルスイッチを押したと聞きましたがキルスイッチってなんですか？

エンジンを切るボタン

>>959
エンジンをキルスイッチ。

>>960-961
マンセルってバカですね

kill

>>962
なにをいまさら分かりきったことを（ｗ

>>962
だが、それがいい。

>>937
ほかのコースは知らないですケド、鈴鹿って裏ピットありますよね。
スプーンのちょい先から１３０Ｒ手前にでるのが・・・。
１３０Ｒ側からのカメラだと左手に見えます。

＞＞ギコ猫様
新スレ、立てなくて大丈夫なんでしょうか・・・。

>>962
バカはバカでもバカだけでチャンピオンになれるデラックスバカです

タイム計るのはマシンのどの部分が通過したときですか？
またその部分がコントロールラインを通過したというのをどうやって検知してるんですか？

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　>>969発信機の取り付け位置が通過したときだﾓﾙｧ
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　>>952はフロイト的すぎるぞﾓﾙｧ(W
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

2002・スペインで、ラルフは何をナゲタのですか？

>>970ギコ様ありがとー。ついでにごめん。発信器ってマシンのどこに着いてるの？

>>972
レースかな

>973
多分、フロントアクスル。

スペインのホームストレートで皆避けて通ってる所があるれど
なんかあるんですか？
突っ切ってる奴もいたけど。

>976
それって、ラインが途中から真中になるヤツ？
だとしたら単なるレーシングラインと思うよ。
いまフリー走行のアゴのオンボードを見直してみたけど、
特に意識して何かを避けてる様子もなかったし。

>>977
最終コーナーを立ち上がってスタンド側を走ってるけど
一度真中に出てまたすぐスタンド側に戻ってない？
コントロールラインから第１コーナーの間くらいに

>975 thanks!

>>978
ライコネンがウイングを落としたからだと思う

>>1000ゲットだ〜
￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
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￣￣￣￣￣￣ (´⌒(´⌒;; ￣￣￣
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

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　　 人　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　(　 )　　　　　　|￣￣￣￣￣￣ (´⌒(´⌒;;￣￣
　　 ￣　　　　　　 |　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
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ｽﾎﾟｯ|　　　　　　 　　　　　 　(´⌒(´
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　　　　ﾉﾉ 　　ﾉ　　　　　(´´;;;　　　　(´
　　　 (ﾉ 　/ﾉ　　≡≡≡≡　　　(´´
　　　 ﾉ　ﾉﾉ　≡≡≡≡(´⌒(´⌒;;≡≡
　　　(ノノ　　　　　(´⌒(´⌒;;
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　 ∧|∧そろそそ新スレﾖﾛｼｸ
　（ / ⌒ヽ　
　　| | 　　|　　
　　∪ / ﾉ　　.
　　ﾉ ﾉ ﾉ　彡　
　.（_/_/　　

なんでニポンジン、ラウンチコントロールって言うですか？
launchの発音はローンチなのに・・・。

お前、ジャガーをジャグァーとかいうタイプ？

>>976
俺もそう思った。
ライコネンのウイングの影響か？と思ったけど、撤去されても最後までそうだったし。
変だ。うーーーーーん、変だ。

( ﾟДﾟ)ギコ猫のＦ１なんでも質問室　LAP5

　　　　　∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　ｺﾞﾙｧ！Ｆ１オタども！勝手にしやがれ！
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

LAP4　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1018011923/
LAP3　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1013500674/
LAP2　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1005071144/
LAP1　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/968200384/

だれか新スレ立ててくんない？
ギコのコメントは勝手に変えてね！

再度レーシングラインに一票。
毎年真中通ってる。

サインボード見るために右に寄ってる、に一票。

モンツァはピットから離れていってるぞ

１０００

ジャガーは許容範囲内だが、ラウンチはなんかバカっぽい。

PCのツールでランチャーってあるけど
あれもロンチャーって呼ぶ？

昔のマシンは擦り板が付いてて火花がガンガン出てかっこええと思っていたのだ
が、アクティブサス登場後それがなくなった。ハイテク禁止後も火花は出ないの
だがどんな技術（車高調節）で出なくなってるんでしょう？何故？？？
Ｆ１テレビ観戦歴は長いのだが素人同然でスマソ

【８年目】アイルトン・セナよ　永遠に【５月１日】
名前： プロスト
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あと５月１日まで１時間を切りました・・・
冥福をお祈りします。。。

ロケットローンチャー！

1000げと

>>992
時代の移り変わりとともに、擦り板が木になったせい。