ＧｒＢ最強って結局どれ？＆だれ？

プジョー２０６ターボ１６＆サロネンかな？

ランチャデルタＳ４とＨ・トイボネンだろー

>>2
北欧の貴公子ゆうたら
ハッキネンちゃうでー
トイボネンやでー

2で決定だな。
マシンと本人が生きている限りは、誰も相手にならなかったし。

>>1
サロネンじゃなくてバタネンでしょ普通は！！

サロネンはグループＢの膨大なパワーを操りきれずに
パワー下げてもらってたらしいね。　それでも速いんだから
たいしたもんだけど。

自分としては無冠の帝王マーク・アレンも忘れられないのだが・・。
駄目かな？

個人的には
サファリキングことワルデガルド＆
トヨタ・セリカＧｒＢだな
サファリ３連覇の偉業達成（アイボリーコースも強かった）

カストロールＧＴＸ−７のＣＭが
すげーカッコよかったっす

俺も２に賛成！
けど実績からいえばＷ・ロールも無視できんかなぁ
>>3
トイボネンとハッキネンって幼馴染なんだってね。
なんでもハッキネンはカートを譲り受けたとか。

>>3
トイボネンってローカルフォーミュラーにも参戦してて
レースでも名を成しただろうといわれてます。

Ｗロールか。
アスコナにクワトロに037に、何でもござれってのがすごいよな。
マシン特性が全然違うのに、どれでも勝てるって天才だろうな。

>>11
ロールって帝王って言われてたんだよね

さしずめＦ１で言う所のシューマッハ？（ドイツ人だし・・・）

Ｍ・ムートンは？
いかつい顔だけど

ラリーストは意外とどんな形態のマシンでも速かったりするからね。
ＲＲだろうが、ＦＦだろうが、ＦＲだろうが、ミドだろうが、4ＷＤだろうが、
なんかお構いなしって印象。　ただＦＦ出身と後輪駆動出身だと、それぞれ
一長一短の違ったドライビングで、それが面白かったりするんだけど。
ただ、さすがに色々取り混ぜてチャンピオン取れたのは、ワルター・ロールが一番かも。
それも翌年に全然別のマシンに乗り換えて同じように速かったし。
ムートンは、まぁ女性じゃ桁違いの最速ドライバーっしょ。
ＦＩＡ主催で世界選手権かかったレースだのラリーだので
ここまでの成績収めた人は過去にもいないし、そして当分は出まいて。
トイボーネンは時代のあだ花だったね。
ジル・ビルニューブ（当時の表記）がウイングカーの申し子だったように、
この人はグループＢの申し子。　グループＢのパワーをまともに使い切れた
唯一のドライバーだったらしいし。　デルタＳ4もそう。

ブロンキストとクワトロの組み合わせもかなり強烈だった
と思うけど。この人ＦＦ出身だっけかな？

トイボネンはホントラリーの申し子って感じだよね。あんなに
鮮烈な印象を残していったドライバーは他に見当たらないな。
もっと彼の走りを観たかった・・

フィンランド出身だけかなー？
コルシカでトイボネンが事故った所を
通過する時クラクション鳴らすって
聞いた事があります。

>>15個人的にはブロンキストは、クラリオンがスポンサードしてた
サーブ99時代が好み。
スタリオンのグループBには期待してたんだけどね。

トイボネンばかりがクローズアップされて
前年に037で死んだベッデカが可哀想。
かれもターマックではスゴかった。

>>18
今でもベッディガメモリアルイベントやっているのかな。

>>1
205じゃないの？
206はWRカーでしょ。

シトロエンＢＸ４ＴＣはどうよ(w
>>16
そうなんだ。まだあのコーナーラリーで使ってるとは
知らんかった。
>>18
ベッテガも世界チャンピオンが約束されたようなドライバー
だったんだよね。レースオブチャンピオンズってメモリアル
ベッテガが変化したものだっけ？

>>21
シャレード926ターボはだめ??

>>21
レースオブチャンピオンズはトイボネンを忘れないために
ムートン母娘が始めた．
ところで理論的にはＧｒ．Ｂ最強はＲＳ２００でどうよ？

>>23
個人的には、Bで一番好きだけど、エンジンが・・・・弱点だったのが痛い。
出たのがあと一年早かったらね・・・美人薄命でした。
嫌いなのはメトロ6R4かな。

>>13
アクロポリスの女王と言われてましたね

>>17
サーブってＲＲじゃなかったけ？

>>22
926ターボとはまた、シブイの出してきましたね。
実はダイハツは結構モータースポーツには積極的。
あの、ルノークリオがパクったデザインのタイプの頃は
モンテでNカーでクラス優勝してたりする。
（でも公報ベタなせいで、一部でしか話題にならんかった）
今でも、ストーリアで有るよね。
わざわざ排気量を落としたやつ。
クロス４だったか？

>>22
あれベースのミドシップの試作って
ダイハツさんは、まだもってるのかな？
ルノー５ｔｕｒｂｏみたいでかっこよかった

>>23
ＲＳ２００ってトニーサウスゲート作なんだよね

かっこはこれが一番かっこよかったね

>>22
あの車ちゃっかりクラス優勝してるんだよね。
ストーリアＸ４といいもっと積極的に宣伝すればいいのにな。>ダイハツ
>>23
そうでしたか、知りませんでした。泣かせる話ですね。
>>28
シャレードベースのミッドシップなんてあったんですか！初耳！

ランチャクワトロが好きでした。

トイボネン最強

バタネンって結構！行けてると思うですが？

正直トイボネン＆デルタＳ４とバタネン＆２０５Ｔ１６の対決
を見てみたかった。
トイボネンが死亡でバタネンが瀕死の重傷だもんなぁ。鬱だ・・・

マシンの完成度では205T16、
マシン＋ドライバーなら、DeltaS4とトイボネンだと思われ。

個人的には037が一番好きなんすけど･･･。

スタイリッシュという点なら、圧倒的に037だね。
どう見たってサーキット走るレーシングマシンなのに、
ライドハイト上げて瓦礫道を平気で走るタフさ。
しびれたねー。

スタイリングで選ぶならランチア０３７ラリー。
パフォーマンスで選ぶならフォードＲＳ２００。
最も醜悪なのはＭＧメトロ６Ｒ４かな。
確かＲＳ２００は数年前に中古車雑誌で市販モデルが１３００万位で売ってたよ。
メトロ６Ｒ４はパトリック＝ヘッド辺りも当時酷評してたような…。

>>36
＞ライドハイト上げて瓦礫道を平気で走るタフさ
ちょっとＷＲＣについて誤解が有ると思う。。。

そんなに最強が好きか?

つまりこういうこと？

スタイリング最強　　　　　　037Rally
パフォーマンス最強　　　　RS200
ドライバー最強　　　　　　　トイボネン

これであってる？

ルノーマキシ＆ラニョッティも
コルシカスペシャルとして記憶があります

ラニョッティ ＝＝ 速い うまい！
シャトリオ ＝＝ 超へなちょこ

思ったんだけど、>>1　206じゃなくて205ね。

その頃はまだ幼くてレースやラリーに興味がなく、
つい最近までＧｒ．Ｂを知らなかったのですが、
レーシング･オンの特集で興味持ちました。

今の全編ハイスピードＷＲＣでなく、ＧrＢ当時のＷＲＣはサファリなんか
まったくの別物だよ。　レーシングカーそのものだといわれてた０３７が
サファリ走る姿は、スタイリッシュな姿をかなぐり捨てた一種異様なゴツイ姿で、
あれはショッキングだった。　優勝こそないけど表彰台にも立ってるし。
ストラトスがサファリを走った姿もすごかったけどね。
乗せてたスペアタイヤごとリアカウル飛ばして、エンジン剥き出しのまま
走ってたっけ。

確かにグループＢって凄かったけど
個人的にはランチアストラトスが一番好き

>>45
サファリ大好きー

昔の雨季やったサファリなんか最高
車にリアに原住民を乗せてトラクション稼ぐ
所なんか最高に好き

グループＢ最強は日産２４０ＲＳ

>>48
あの角ばったフェンダーが素敵！

>>48
サファリならあるかも。しかし、昔の日本車ってやけにアフリカ強かったね。

>>50
そういや、昔のＦＲセリカとかスープラってサファリ勝ってるよね？

サファリキング
初代＝シェーカー・メッタ
２代目＝ビヨン・ワルデガルド

サファリってクラッシュじゃないのに
車が壊れちゃうのってなんで？

幻のぐるうぷＳはどうなん？
０−２００ｋｍ １０秒たらずだってランチャのやつね。

>>53
のぐるうぷＳがあれば
トヨタもＭＲ２改で出場予定だったので
ＭＲ２の運命も違ったのでは？

>>48
２４０ＲＳはハンドルがメチャクチャ重かったらしい

ということでこの車で華麗なドリフトを魅せてくれた
Ｔ・サロネン＝腕力最強でいいですか？

>>54
インパクトもすげーし、たしかに変わってたね。
ただあのバケものを正確に操れるＤｒがどれだけ
いたかも問題だなあ。

>>56
トヨタには当時
ユハ・カンクネンがいるでしょー

こんなページみっけた
http://www.rallycars.com/Cars/CarsBase.html
http://www.rallycars.com/Cars/Toivonen/The_Henri_Toivonen_Page.html

今でてるRacing-ONの別冊だかのWRC特集で、幻のMR-2ベースの
Group-Sマシンがでてるね。　ケルンのTTEの工場に眠ってるとか。
そういえば、トイボネンの乗ったモンテ優勝車のデルタS4って、
日本の博物館にあるんだねぇ。　山梨だったかな？

>>59
山梨のアバルト美術館です。俺見に行ったことあります。
他にもマルティニカラーの０３７ラリーやデルタインテグラーレ
がありました。あとフェラーリとかアルファの稀少車がたくさん
展示してあったかな。

>>60
あそこって世界に２台しかない
ストラトスターボ・シルエットフォーミュラーがあるんだよね

>>61
なんかどっかのイベントに持っていったとかでなかったん
だよね。見たかったんだけど。今はあるのかなぁ？

59だけど、すごいな、ちょっと他のサイト回って戻ってきたら
もう答えがでてたわ。　そうそう、アバルトの特集の雑誌だったかな？
Car ABARTH（スペル自信なし）とかって雑誌だったと思う、に出てた
ような気もするから、そうなのかも。　山梨や静岡って富士の地元なのか
やたらと往年の名車が眠ってるねぇ。　気のせいかな？

>>63
大切な旧車の為
富士山が爆発しない事を祈ります

つーか、037ってｱﾊﾞﾙﾄが作ったんだけどね

>>65
アバルトってランチャのラリーチームが解散したと
共に工場も閉鎖しちゃたんだよね

さびしー

>>66
そうなの？
ドイツのツーリングカー選手権でアルファの１５５が走ってたけど、
あれってアバルトじゃなかったっけ？
あ、でもその頃はランチアのラリーチームまだあったか・・・
寂しいね・・・

つーか、フィアットグループはもうＷＲＣ出ないのかい？

>>67
もう本社（フィアットだかアルファだか忘れたが）
で一括してやっちゃうらしーよ

今はもうブランドだけらしいです

ＷＲカーを開発中だよ＞フィアット
どうせなら、ランチアブランドでやってほしかったね。

>>69
そうなんだ
サソリのエンブレムだけになっちゃうのね

>>70
フィアットブランドで出るのかぁ
過去に１３１アバルトラリーだっけ？って有ったけどさ
どう考えたって、ランチアブランドで出た方が良いと思うんだけどねえ

話は変わるけど、グループＢ最強って
後のラリー界に最も影響を与えたアウディ・クワトロじゃないかなあ？
パフォーマンスじゃ他にも有るだろうけど

>>70
ランチャはもう高級車メーカーだから
モータースポーツに出てくるのは無理だろーね

>>72
スティーロだっけベース車は。

>>73
厳密にいうとアウディ・クワトロってＧｒ４だから
０．５世代前なんだよなー
０３７ラリーはＧｒＢの企画で作ったけど

そういや、ポルシェ９５９もグループＢだな（w
パリダカとか、ル・マンにも出てたねえ
あと、フェラーリ２８８ＧＴＯも一応グループＢ

インパクトという点なら、クワトロ＆ムートン（＋ポンス姐さん）だね。
今でも田宮のプラモデルで見られるし。　外箱の絵はヘルメットの奥の目が
ちゃんと化粧してあるように描いてあるんでやんの。　と、いうか、ポンス
姐さん、今でいうメガネっ子萌えってやつですぜ。

ポルシェ９１１ＳＣＲＳもＢカーなんでしょうか？
ロスマンズカラーでメチャかっこよかったんですが。

>>77
今見ると９５９ってなんだたんだ
って感じですね

世に出た意味があったのかな？

ちなみに３０８ＧＴＢ（パイオニアスポンサーで）も
コルシカとかに出てましたね（あれもＢ）

>>79
Ｂのホモロゲはとってます
やつの凄みはカラーリングしてないやつの方がそれっぽい

このスレッドで大人気のトイボネンが、ERCで乗ってましたね＞911SCRS
ランキング2位になったんじゃなかったかな？

トイボネンって人気有るねえ
WRCのセナ？(w

>>82
セナっつーよりもジルじゃないかー
実力があってハンサムでチャンプ候補にあがってたけど
途中で死んじゃったって所は

いや、どっちかっていうと、ビルニューブ（親父の方）的なんじゃない？
記録よりも記憶に残るタイプだし。　実際、ＷＲＣは３勝しかしてないので
大記録をうち立てたわけでもないし。　ところどころ伝説は残ってるけどね。
前年のＳＳの区間タイムより、３分！も速かったとか。

>>80
どうもです。
ＢＭＷのＭ１もＢカーですよね？なんかすぐ壊れたらしいけど(w
インパクトならＮｏ１のような気が・・

ちなみにラリー界って
悪者扱いされる人いないけど

みんないい人なのかなー

かぶってますね（ｗ
自然児っぽいところも似てますね、あの二人。
個人的にはトイボネンとポルシェの組み合わせが一番好きだなぁ。

>>83
>>84
そうだね、セナって言うよりジル・ビルヌーブだね

>>86
一時期、W.ロールとM.ムートンが険悪になってた。
そのときはロールが悪者に見えてたよ。個人的ですが。

間に入ってたブロンキストが、見るからに呑気に立ち回ってた印象が（笑）>>89

>>86

そうでもないよ！　レースに比べたら駆け引きが少ないからどうのこうのってのがないだけ
Ｆの二人はマジ仲悪いし、ＳのＲ．Ｂもワガママでチームから嫌われてるし、ＭのＴ・Ｍは正確極悪
セカンドドライバーのＦ・Ｒをいつもイジメテル、元ＴのＤ・Ｏなんか変態さんだしＪ・Ｋなんか紳士面して
メカニックを平気でどついたりする（理由なし）。ＴＭを除いて共通するのは女癖の悪さ
ＴＭは北欧系美少年しか受け付けないからね。

>91
ここはドライバーの裏話をするスレではありませんよ！
といいつつ興味ありますな(藁
だいたいレーサーは超個人主義だっていいますからね。特に
フィンランド出身にはその傾向が強いそうな。

同時に走る競技と違って、ブツケたブツケられたというのがないから
Dr.同士の露骨な因縁ってのはやや発生しにくいんでしょうね。
逆に、同チームになると仲が悪くなるような…。

>>91
Fの２人の仲の悪さは、94,5年のS在籍以来ですな。
そうか、ラッキョウ頭の仏人は変態さんだったのか！(藁

>>93
オベってルノーのワークスだったんだけど
速くてもフランス人優先主義に嫌気がさして

遅いけど東洋人で人種差別のない
ＴＯＹＯＴＡに乗る事になったらしいぜ

>>74
＞ランチャはもう高級車メーカーだから
ムカシからそうですけど。。。
アウレリアB20とか。

>>95
でもデルタ、ベータって高級車なんでしょーか
ちょっと納得できないなー

>>94
イタリア、フランスのワークスって、どうも純国産(ドライバーを)に拘るところがあるような…。
グロンホルムはよく運転手冠を取れたもんだ。

あ、フォードもそうか。ビアシオンをイビリ出したようなもんだし。

>>97
そのビアシオンの為に
ランチャ時代のカンクネンは冷や飯くわされた

トイボネン！！！

ＳＡ２２／ＲＸ７のＧｒＢってあったらしいんですけど

戦歴＆ドライバーって知りませんか？

>>100
RX-7のBカーは、1984年にデビューして
翌85年第2戦のスウェディシュで2WD最上位の8位、第6戦アクロポリスでは3位
最終第10戦で第10位です。I.カールソン/B.メランダーのペアです。
翌年86年からはファミリア323 4WDにスイッチしてますね。

>>101
どうもありがとうです

ＦＲでスウェディシュですか？
それは難儀なことで

ＳＡ２２かわからんけど、ﾎﾞｽ子のＶで見た。
形はｵﾊﾞﾌｪﾝなんかで派手なんだけど、走りが全然迫力なくて残念でした。
ＧｒＢでもＶによって迫力がまったく違うなぁ

ちょっとＧｒＢより前世代だけど、アスコナで激しい走りをしていた
ラウノ＝アルトーネンが好きでした。

も〜ろ
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hole/

昔、トヨタ提供の知られざる世界って番組で、G4セリカのことを
やってたのを思い出した。エビスサーキットか何かで収録してた。
三本和彦さんがコメントつけたりしてた。ちょいスレ違いなのでさげます。

>>104
アルトーネンだったら２４０Ｚっしょ
雪のモンテで総合３位（ＦＲ史上最高位）

アルトーネンっていえば、晩年はサファリ制覇に執念燃やしてたなぁ。
直線番長のトヨタＴＣターボ全盛期だったから、ＮＡのアンダーパワー
オペルでの戦いは、悲壮感漂ってたっけ。

>>108
オペル・マンタだっけ！

オペルとしては1983年にバタネンがアスコナで勝ってるのにね。
ラウノは・・・・

その８３年って、確か１位から５位くらいまで走っていたのがが最終日に潰れて
６位辺り走ってたバタネンがいきなりトップにたって、そのまま優勝じゃなかったっけ？
かつての超過酷だったサファリラリーは、こういったドラマがあったんだよね。
アルトーネンもそんな感じで上が潰れれば十分に勝てたかもしれないが、
サファリだけに賭けるトヨタの物量作戦は凄まじくて、廃車寸前のマシンを
パーツ送りまくって直しちゃうんだよな。

>>111
1983年はアウディクワトロが初参戦し、日産(240RS)、オペル(アスコナ)が
有力どころでした。
アウディは全開時0.7km/リットル!!!という燃費に対処するため200リットルタンクで参戦しました。
第一レグは、アウディのW.プレストンjrが1位、日産のサロネンが2位、アウディのM.ムートンが3位
4位がR.コリンジのレンジローバー、5位がアルトーネン、6位がバタネンでした。
第二レグは、1位プレストンjr、2位サロネン、3位ムートン、4位アルトーネン、5位コリンジ、6位H.ミッコラ、7位バタネン
でした。
第三レグは、ブレストンjrがダストの中の石とクラッシュしてリタイヤ、アルトーネンがエンジンブロー、サロネンもエンジントラブルで後退し
ムートンもタイヤを飛ばす、ミッコラも駆動系のトラブルや第一レグでの遅れなどで結局
バタネンの大逆転勝利でしたね。
この年はB最初の年でエントラントが足りず、トラックもでてました。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=f1&key=994441564
その他シャレードディーゼルも出てましたがタイムアウトでした。
この年で日産の連勝が4で途絶え、翌年からトヨタが3連覇するわけで
4輪駆動はサファリに勝てないなんて言われた時代の話でした。