会計事務所・税理士法人への就職10

会計事務所・税理士法人への就活について語りましょう。

大学院免除の話題はスレ違いですので別スレ作成して下さい。


前スレ
会計事務所・税理士法人への就職7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/exam/1351406477/l50
会計事務所・税理士法人への就職8
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/exam/1357995261/
会計事務所・税理士法人への就職9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/exam/1362608398/

作ってやったぞ

30過ぎて職歴なして・・・。
今まで何やってたんですがとしか言い様がない。
よほどのスキルが無い限りは絶対に採用したくない。
ブラック人罪だよ。

そんな私にもう一度社会復帰するﾁｬﾝｽを与えてくれた所長に感謝いたします
その御恩に報いるために一所懸命仕事を覚えます

税理士業界に来たいと思ってる人
5科目合格してから来ましょう！
実務経験を積みながら勉強なんてできませんよ！
というか合格させないために妨害されまくります

受験生のために5月決算は受けませんとか無理でしょ。
誰かが7月提出はやらなきゃいかん。
それも邪魔ですか？

それは被害妄想ではないでしょうか、
もしくは自分の能力の無さを正当化するための言い訳なのでは？

特に理由もなく罵声を浴びせまくって懲戒解雇する事務所を知ってる
合格させないどころか2度と業界に入れさせないっていうね

2、3科目合格で将来税理士になれそうな人を高い給料で釣るんだわ
合格する前にぶっ潰しちゃうっていうとんでもない事務所
常にハロワに求人が出てるからその地域の業界内では有名

最初求人した時は何もわからず簿財アラサーとか採用しちゃったもんだ。
３人ほど採用してクビにして簿財アラサーは採用しても使えないと見切り、
コネの３科目受験生雇って２年で５科目取ったから所内独立させて
外注で仕事回してやって、味しめてまた３科目合格雇ったけどダメだったね。
で、免除を雇ったら教えてクレクレでまたクビ。

結局、２級の業界未経験パート２人にして正解。
もうコネ以外は受験生を雇うことはないだろうな。
客も俺が巡回しなかったら月7とか払ってくれないだろうし。

でも、そろそろ俺１人のキャパは限界だから、今まで断ってきた、
売上3000万、入力して年一30万ってところを積極的に取りに行って、
無資格に丸投げして搾取部門を作りたいなぁと思う。
所内独立の相方に紹介して固定費分だけ抜くのが理想。
売上は3000あるから、経費を相方に負担してもらって所得2000チョイにしたい。

>>10
それ、職員に求めるレベルが高すぎじゃないですかね
年収300万クラスの人材なんてその程度だと思いますよ
2年で5科目揃えるような優秀な人間は500〜600万出さないと雇えないでしょう

>>10
人を育てるのも経営者の仕事ですよ
あなたは誰に育ててもらったの？
受験時代にあなたも勤めてた事務所から使えないヤツだと
思われてたかもしれないのにｗ
経営者っていうのはそういうことも含めて実践できないと
仕事ができるとは言わないんだよ

勘違いしているみたいだけど経営者に人を育てる義務などない
即戦力が欲しければそれなりの金を払えば良いだけ
利益出そうと思ったら安い人材を教育するのが合理的というだけの話

>>10みたいに所内独立させて仕事外注で回すパートナーが欲しいなら
最初からそれに見合った待遇で有資格者に求人を出せば良いのさ
とりあえず試験受かったけどまだ独立する自信はないという若手税理士結構いるぞ

〜299万　　最下層の人材　とにかく安い人材が欲しい
　　　　簿記二級、業界未経験、年齢30overなど何らかのいわくつき物件

300〜349万　下層の人材　金は余り出せないが地雷は避けたい
　　　　　簿財は持っているが実務未経験or実務経験はあるが科目を持っていない

350〜399万　まともな人材が欲しいならこの程度は出すべき
　　　　　業界経験3年以上、何らかの科目持ち

400〜499万　即戦力、優秀な人材が欲しいならこの程度は必要
　　　　　MARCH以上卒、科目合格、20代前半のハイスペック人材が普通に集まる

500万〜　有資格者
　　　　　パートナークラスの人材

地方だけど有資格者を雇うなら600万以上出さないと来ないわｗ

会計事務所への就職って何歳ぐらいまでなら未経験でも可能なんだろうか
あとやっぱ簿財と税法1科目くらいは最低限所有してないと厳しい？

3科目以上合格なら大手以外ならどこでも行ける
ただし30歳以下な
30歳超えると経験有りでも厳しいかもね

>>17
日東駒専未経験なら
簿財2科目なら30歳、3科目なら32歳
早慶でプラス2歳、MARCHでプラス１歳
Fラン高卒ならマイナス２歳

経験があれば経験年数の3分の2くらいプラス
4科目は未経験なら評価はマイナス、経験者ならプラス

30超でも余裕じゃん。
俺は33才5科目合格、職歴恥ずかしながらバイト経験しかなかったけど、去年の12月大手からあっさり内定もらった。
中堅からももらって中堅(従業員50名程度)を選んだけど。

30超えて未経験の業界に転職しようなんてどの業界でも困難だろ
人生は30までどのような道を歩んできたかでほぼ決まってしまう

まぁ、税理士資格取得できりゃあ話は別だな
30過ぎてても一念発起して税理士試験官報合格まで辿り着ければ人生やり直せる
しかし税理士試験はそんな生ぬるい試験ではない
最終合格率2％未満の超難関国家資格
並大抵の苦労では取得できない

大学在学中に簿財に合格して28歳で5科目合格したオレ様は間違いなく勝ち組^^

この業界って５科目取らないとほんと薄給だね。資格なし民間のほうが高い
５科目と独立に成功して初めて資格とったリターンが取れると思う

まあ500万なんて大手保険会社会社員の二〜三年目の年収だからな

薄給というか搾取するためにそうしてるだけだけどね
「修行」という暗黙の了解みたいなものを持ち出してね
所長の年収（所得）2000万
従業員の年収300万　とかね
いくら個人事業とはいえ自分だけ儲かればいいっていうダメ所長がいっぱいいる

そんなんでも所内では神だからね

神（）ｗ

>>11
金払ってんだからどんなレベルだろうが関係ない。
やってることなんて勉強した範囲のことなんだし。
会計科目受験生に組織再編丸投げにしたりしてないから。
そのくらいの常識はどこの事務所もあるでしょ。

巡回客の内勤入力、不足資料の手配など資料の管理、入力後の分析とチェック
と報告までやらせているだけ。
専門的なことは、たまに役員報酬○円にしたらどうなる？
ってシミュレーションくらいだな。
経験者に年300払ってこんな作業できないやつはいらない。

でも、この業界は目先の作業だけしかできない人ばかりだね。
この数字が合わないレベルの分析や報告しか無理。
決算月なので納税資金足りなくなりそうだから手形の割引き
しといた方がいいと思うよ。
の一言も出ないんだから。
簿財持っていても年240も出す価値無い。

>>13
安い給料で育てるのは右肩上がりで終身雇用の時代の話な。
今の時代は、安い給料で育てようとしてもすぐ辞めるから、
長期的な育成よりも仕組み化して安い給料で機械のように使う。
多少時間かかっても、誰がやっても同じ結果になるマニュアル管理ってやつ。
チェックしやすいし、最低限の品質が確保できる。
余計なこと考えないでいいからマニュアル通りやっとけ でいい。

偉そうにぬかしてるけどこいつは大した実力がないなと
言葉の節々から伝わってくるわ

>>29
良い人材が集まらない理由はｽﾞﾊﾞﾘ待遇でしょうね
年収300万未満の最下層の人材に高望みし過ぎですよ
高卒待遇でそのような物事を俯瞰できる人材が集まる訳がない

ろくに指導教育もしないで自分でその視点に到達できる人材が300万円で雇えるなら私の事務所で欲しいですね

待遇上げたらまともなやつが来るとか、素人発想も甚だしいだろ。
担当先の社長にそんなこと話してんのかと思うと担当任せられんな。

確かにマニュアル化してしまえばある程度の品質は保てて楽ですよ
でも、マニュアルに甘えて自分の指導の腕を磨かずにいると
人が育たずある程度の規模で業績が頭打ちになる
巷では10人の壁なんて呼ばれていますね
人を育てるというのは本当に難しい

出たｗ
ダメ人間の実態を晒されると育成厨の連投ｗ

俺はほとんど５科目揃った状態で24の時に働いたから、
働いたら自分で実務書を読み漁って毎日勉強したし、残業代が出なくても
文句言わずに、逆に仕事くれって言って少しでも多く経験積んだ。
だから育ててもらったって感覚はないよ。
それでも事務所に迷惑かけるような間違いもしなかったし。

ちなみに、スタートの給料は５科目目発表待ちで月25万。
3年いて退職時は年1000万。
やりたい仕事があるかだけで、待遇なんて気にして事務所選ばなかったな。

経営者になったら上手く凡人を育てて使わなきゃいけない訳ですよ
貴方みたいな優秀な人材は勝手に育って楽だけど、経験を積んで成長したらすぐに独立してしまう
長く組織に残って貢献してくれるのは独立できるほど優秀ではない凡人
そういう凡人の育成が組織を運営する上では大切になってくる

金の問題ではない
上に立つ人間の資質が重要
ここで偉そうに能書き垂れてるこいつについて行く人はいないだろうね

>>35
昔と違って、この業界は人数集めて回す時代じゃないと思うよ。
客はその税理士に依頼しているんであって、職員に依頼している
わけではないからね。

腕のいい医者がいるって言われて行ったものの、出てくるのは院長先生どころか
資格すらない職員。
治療って言っても年一で回診するくらい。
院長は営業と自分の担当の上客回りで大忙し。
そりゃ、値切られるか逃げられるわｗ

でも、金払えないからそれでもいいって客もいる。
そういうのを集めるなら職員にやらせてもいいかもな。
法人にして職員10人近くいて、月5000円でも受けている人がいるが、
俺はそこまでやる気はしない。
職員にやらせるからいいやって感覚で安い客受けるならやらない方がマシ。

そろそろ自称税理士がナントカ、休みなのに昼間から
２ちゃんに張り付いてナントカって流れかなｗ

いつまでも自分が最前線でバリバリ働きたい人はそれでもいいんじゃないですかね
私は楽がしたいので自分が働かなくて儲かる仕組みを作りマネジメントの腕を磨きます

>>37
無資格さんは、受からなかったら長く勤めることになるんだから
しっかり育ててそれなりの待遇出してくれよってことなんだろうが、
事務所としては、40、いや、35過ぎて受からないやつは辞めてもらいたいって
いうのが本音でしょ。

38みたいなことを言っていても、結局は行き場がないから愚痴言いながらも
今のところにずっといるんだし、資格があって客がいたら所長の人間性とか
関係なく独立しちゃうんだからさｗ

きれい事言ってできない自分を正当化すんなってこと。

オレならこれくらい優秀な税理士になって開業してうまくやれてるはずなんだあああああああああああ



という妄想で無資格ニートが書いてんだろこれｗ

都内近郊だと年収500でも
ワープアだからな・・・

何歳か知らんけど年収500万て結構いい方じゃない？

>>43
41に言ってんだろ？
承継でもしない限り、所長が動かずに儲かる仕組みなんて
今の開業者には無理だからな。
無資格だとブランディングとかパッケージとか考えて
膨らむんだろうけど。

基本的に日本の企業は、役員報酬が凄くて、従業員は薄給。

どの業界もそう。

>>24
薄給でも仕事があるだけいいじゃん。
他の資格だと無資格はやること限られるから経験積む場所すら無くて、
受かったら即独か大手に年300とかで残業代も社保も無しで雇われるかの２択だよ。

社労士なんて会計事務所が無資格巡回職員以下の給料で求人出しているのに殺到だし、
司法書士は弁護士事務所の債務整理担当で年400の求人見て廃業するか
悩んだりしてるのが現実だったりするし。

司法書士にうちの求人を見せたら｢司法書士の本職より高いですよ｣って驚かれたｗ
税理士業界も求人が減って実務修習所を作るって話があるから、いずれはそんな
感じになると思うけどね。
そうなったら科目合格でも専念が当たり前になって、高齢受験生は
ますます合格が難しくなるな。

夜中から改行入れて長文で連投してる阿呆がいると聞いて

>>49
そろそろ40氏が言うような方向に行きますか？

実務補修所なんて作っても、実際に事務所入って、お客さん回ってなんぼ。

日本のクズ零細中小企業どもはアラブ諸国を見習へ！！！！！
ＦＵＣＫＩＮＧ！！！！

まあ、とにかく試験勉強の努力の対価をお金とステータスに求める人
とりわけお金に求めるなら、税理士なんて今すぐ撤退すべき。
といってもいうこと聞かず、文句垂れる人ばかりだけどね。

>>48
税理士は無資格にも科目数や合格科目で序列があるからな。
他の資格だと有資格とその他だからね。
だから文句垂れてるやつは簿財だとわかってしまうわけだw

簿財は文句言える身分ではないだろ。
仕事を与えてくれて給料をくれる所長に毎日土下座して感謝しなきゃ。
今の事務所が無くなったら学校行く金も出なくなるぞ。

簿財おっさんって悲しいよなあ…

あまり簿財をいじめると49が来るぞw

無資格は近いうちに規制されるんじゃないの？
それに、科目合格も無資格も大差ないじゃんw

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　　　　　 ',ヽヽ　　 `＝＝ｨ" 　 　 　 ヾ､＝＝"´　 l ）//
　　　　　　ヽ　i　　　　／ ヽ=-､__,-=‐'　＼　　　　/　/
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　　　　　　　　ヽ　　' `ヾー＝====＝一ﾗ　'　　 /
　　　　　　　 　 ＼　　　ヾ ､＋＋＋ノ'/′　　／
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　　　　　　　_,-‐/　!＼　　　ー-一'　　　 ／ iヽー-､
　　　_, -‐'"　　/ 　＼ ＼　　　　　　　 ／　ノ　i　　　`ー-- ､__
--‐'´　　 　 　 |　　　 ＼ ｀ー---‐一´　.／　　i
　　　　　　　　 ヽ　　　　 ＼　　　　 　 ／ 　 　 i
　　　　　　　　　ヽ　　　　　 ｀ーｔ--ｔ‐'´　　　　/
　　　　　　　　 　 ヽ　　　　　　/ ◎ヽ､　　　　/
　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　　 /i　　　 iヽ　　 /


　　　　　　　　　 簿財おっさん（３８歳・男性）

無資格規制で業界は一気に人手不足

無資格規制すれば
就職できない会計士合格組が免除要件解禁で税理士業界に参入するんでないの？
無資格が業務するよりはよっぽど健全でしょ。

無資格規制したら科目合格制廃止になるかもな。

税理士に限らず、資格者の継続講習や資格更が問題になってる。
当然、科目合格が一生有効なんてアホな制度も廃止検討みたいだけどな。

会計士合格者で就職できない人はマジで可哀想
実務経験＋院　で会計士登録って道程が長いわー

２級主婦パートがやたら少ない。
どこの事務所も正社員からパートに切り替えて、
正社員は有資格者をベースにしているみたいだな。
人材会社に聞いたら、一昔前まで人気だった簿財の経験者
っていうのがあぶれまくっているらしいね。

パートで実務経験ってOKだっけ？
試験勉強時間確保したいしパートでもいいかなぁ、極貧生活になるけどw

男？
男にパートの需要は無いよ。

パートは子育て一段落した主婦募集だぞ

夜間大学院通うために
正社員→パートに鞍替えしたやつなら知ってる

科目にこだわる書き込みから底辺大の低学歴のカスばっかなのが良くわかる

パート募集したら４科目で勉強に専念したいというのが来た。
パートで長期で出しているのに、こいつは合格してもパートでやる気か？
すぐ辞めるのが目に見えてるからお祈りしたが、
受験生って、どうしてこんなにバカなの？

ちなみにそいつは業界未経験で35。
利用するだけして仕事覚えて職歴つけたら辞めるのミエミエだっつ〜のｗ

あまり科目と歳重ねての就活も厳しいね。

それ相応の給料しかもらえないんだから問題ないじゃん
相場的に1月10万に毛が生えた程度だろ？

仕事さえすれば問題なし

10万じゃ生きていけないな・・・

この業界いちいち社内の動きを勘ぐって気にしてるやつが多すぎんだよ
なにかっちゃあ裏読みしてビクビクしてやがる

正社員になっても辞めるやつは辞めるだろ
いちいち出る杭って足引っぱろうとすんなよ

社内のことばっか気にしてねーでお客さんの方に最大限エネルギー使えよ

イジメに遭って人格が歪んでしまった人間特有の卑屈さを感じる

学生時代にイジメに遭い引き篭もりニートへ
あるとき何かをキッカケに一念発起し、勉強に全てを捧げ税理士試験に合格
税理士として成功し勝ち組になったものの心の中の空虚さが消えない

といった所か

劣等感の強い人間ほど他人を攻撃する
相手を下げることで何とか自分の優位性を保とうという心理が働くからだ
「お前は俺より下だ！」と声に大にして言わなければ自分の自尊心が保てない
強い劣等感を抱えている証拠

資格も金も持ってなくても家族や仲間に囲まれリア充してる人間が死ぬほど羨ましいんだろ

要らん精神教育して薄給なら逆にそんな教育要らねって
教育してやってますみたいな洗脳して安く使おうって見え見えw
バイト並みに安くするならくだらん負担を軽減すべき

>>76
成功してる人は卑屈になって他人を攻撃したりしないと思うよ
成功してないからするんだよ

試験にうからないやつ
受かっても食えてないやつ

こういうのが「免除」だ「ボザイアラサー」だとかっていう架空の敵を作りだして
毎日必死に攻撃してんだよ

早く自覚してほしいよな
そしてさっさとそんなこと止めてもっと建設的なことにエネルギー使え！

免除も簿財アラサーも架空ではないだろ。
このスレにもいっぱいいてつい最近までバトルしていたじゃないか。

金で心の傷は癒せないよ
成功してもそれを心から祝福してくれる家族や友人が
いないんじゃあ社会的欲求は完全には満たされない

「コイツが評価しているのは俺の税理士資格と金だけなのではないか？」
「俺という人間そのものを評価して慕っているわけではないのではいか？」
という疑念が拭えずそれが空虚さに生む

>>79
で、お前は免除？ボザイアラサー？どっちだ？

それってほどんど自演だったんでしょ？
このスレになってそういう話題なくなったじゃん、すっきりして良かったよ、ホント

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿, - ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＿＿＿＿＿）
.　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | |　/　　　ヽ　|| 　　「パパな、会計事務所辞めて大学院へ行こうと思うんだ。」
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|_|　　┃　┃　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （/　　 ⊂⊃　　ヽ)　　　　　　　 ／ ￣￣￣ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!　　 ＼＿／　　!　　　　　 　 （ （ （ヽ　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,＼ _＿＿＿_ ／､　　　　　　　| −､ヽ＼　　 　 !
　　　ゝ／ ￣￣￣ ＼　　　　　／.　＼／￣＼／ 　 .＼　　　　　|　　 |─ |__　　　/
　　　/　＿＿＿＿＿ヽ　　　 |　 |　　＿┌l⊂⊃l　　|　 |　　　 ┌　- ′　　） 　 /
　　　|　|　/　 ─ ､−､!　　　 |　 |　 /　∋ |＿＿|　　|　 |　　　　ヽ　 ／　　 ヽ ＜
　　　|__|─ |　　 　|　　|　　　 |　 ／`, ──── 、　|　 |　　　　　` ─┐　 �h￣
　　　（　　　` ─　o−i　　　 ヽ　／　　　　　　　　 ＼ .ﾉ＿　　　　　　.j￣￣ |
　　　　ヽ､　　┬─┬ﾉ　/￣　./　　　　　　　　　　　 ヽ-　､＼　　　 /　 ￣　ヽ＼
　 ／／ /ヽ─| | ♯|　 /　　　i　　　　　　　　　　　　　 | ..)　） ＼　 i　　./　　 |＼＼
　 | |　 /　　｀i'lノ）)┘/　, ─│　　　　　　　　　　　　　!-l⊂⊃l┐__ヽ__/＼ / | 　 | |
　 | |　 |￣| ／　／| / （　(... .ヽ　　　　　　　　　 　 　 /　|_＿__|∈　 ＿＿./　.| 　 | |
　 |_|／ヽ､＿／ 　./　　 ` ─ /＼　　　　　　　　　　 /ヽ　　　　　￣ ＼-──| ＼|_|
　　 | |　 |───/＿＿＿＿i　　l＝＝＝＝＝＝＝l　 |＿＿＿＿＿ __＼　　|＼ | |
　　 |／　ヽ── |＿＿＿＿__＼　 l二|＾|二二|＾|二l　丿＿＿＿＿＿＿ |＿丿　＼|
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少なくとも就活の話題だけになったのは良かったな

>>80
架空だろ

ほんじゃ自分の職場の「ボザイアラサー」なり「免除」とやらと戦えよ
相手はカスだっていうんなら余裕で勝てるんだろ
そして文句も出ないはずだ

でも現実はそうもいかないから、ここで架空の自分より下な「ボザイアラサー」なり「免除」を作って戦ってんだろ
ほんと目障り

>>81
話は凄くわかる
ただ俺的にそれは成功者じゃないんだよな
ただ金があるだけの人

成功者は卑屈にはならない
そういう精神状態を保てている人だと思う
金や地位の有るなしにかかわらず

>>86
なんで俺様が免除や簿財アラサーと絡まなきゃならんの？
２ちゃんだから遊んでやってるだけで、そんな底辺のやつらを
雇ったりしないって。
客に失礼すぎるじゃんｗ

で、お前はどっちなんだよ？

>>88
独立税理士なのか？そういう設定して妄想してんのかしんねーけど
まあそんじゃ独立した免除経由の税理士と戦えよ
余裕で勝てるんだろ？

そうでもないからこんなところで文句垂れてんじゃねーの？
周りにはそういう目でしか見られてねーことに早く気がついてくれよ

>>66
フルタイムで入れば実務経験期間としてカウントされる
けどパートでフルタイムで社保加入だとそれ社員だと変わらないだろと突っ込まれるが
茄子を出さなくてもいい、辞めて貰う時にパートの方が解雇しやすいという雇う側にとってメリットが沢山あるからなんだよな
雇用契約書に正社員って書いてしまうと辞めさせる時に物凄く苦労するんだわ

>>90
解雇ってバイトでもそう簡単に出来ないんじゃなかったっけか？
労基法には正社員とアルバイトの区別ってないじゃなかったっけ

契約社員は明確に違いがあるって、契約の満期に伴って容易に辞めさせられる
けどフルタイムで社保も入ってるようなアルバイトって法的にも正社員と明確な区別ができないから
簡単には切れないと思うよ

正社員との明確な違いは、給料と仕事が軽いってことだけだと思う

気分だけで懲戒解雇する税理士がおるんだがｗ
関係なしに首飛ばすｗ

飛ばされるほうも飛ばされる方だよな
そんなことされたらおれは徹底的に法の下に戦うね

>>91
正社員だと売上が低迷している時の人員整理ですら解雇しにくいのだわ
逆にパートであれば上の理由でもきちんと一ヶ月前に予告するか別途解雇予告手当を出せば解雇出来る

明確な区別に関してはそれをはっきりさせる為に雇用契約書を交わすんだよ
そこにきちんと雇用形態を記載するのではっきりと正社員雇用かパートタイマー雇用かを記載するからね

>>94
フルタイムアルバイトの場合はそうもいかないのでは？
てかそもそも法律的に一般的によく言われる「正社員」「パートアルバイト」ってな概念はないと聞きました

東京労働局の公式文書にも、「パートアルバイトの解雇ルールは正社員と同じ」と書かれていましたよ
ルールは同じで実態判断される、例えば大赤字でやむを得ず相対的に働きが少ないから人から人員整理
ってな理由だ通るか否かってところになるのでは

そうなるとフルタイムで正社員に近い働きをしているアルバイトの解雇は、正社員に近い辞めさせづらさが生じると思いますが

>>95
その労働局の示した見解は例えば
・私が気に入らないから君はクビ
・もう明日から来なくていいよ
こういうのが正社員だろうとパートバイトだろうと駄目だって事

けど先ほども言った通り売上が低迷しているので人員整理をしたい、雇ったはいいけど損害が出る程のミスばかりで辞めて貰いたい
この時に正社員とパートで大きな違いが出る
正社員だと売上が低迷しようと損害が出る程のミスをしようと配置転換等を行ってなんとか労働者の雇用を守れってなって
いくら正当な理由を示しても本当解雇出来ないんだわ、これは過去に判例がいくつもある
逆にパートは正当な理由を示せれば解雇を認められるんだよね、これが大きな違い
なんでこんな違いがあるのかというと正社員の解雇のルールの中に「まずはパートやバイトから人員整理を行ってから正社員の整理をすべき」ってのがある

まぁこの業界、気に入らないからクビみたいな不当解雇が横行してるけどな

>>93
戦ったら他の事務所に再就職できなくさせられるよ
狭い世界だから変な辞め方ができない
白い巨塔の柳原みたいになっちゃうｗ

ザルなお陰で転職する時にパートでも正社員と履歴書で偽れるからな
社会保険入ってれば正社員かどうか調べようがないし
社会保険入ってなくても規模が小さくて加入義務がなかったor劣悪な所だったので入れさせて貰えなかったといえば信じて貰えるｗ

解雇させられたら失業保険をすぐに貰えるように
あえて解雇にしてもらったと面接の時に言えばいい

前職調査するから無駄じゃね？
１月に２件電話着たわ。
勤務態度というより、勤務期間とか履歴書の記載事項の確認
みたいな感じだったけど。

>>99
君らブラック職員からしたら、自分達に都合のいい話は適当に
誤魔化せると思っているんだと思うけど、そういう不正を
する時点でまともな事務所はアウトだよ。

解雇する事務所がブラック
普通そう簡単に解雇者なんて出さないしそもそも出せば後々の雇用に支障が出る
あの事務所は過去に解雇者を出したとハロワの履歴にずっと残るからね

>>102
その通り
しかも前職調査なんて、今時する方も答える方もブラック
個人情報だからな

うちも電話来たことも、したこともあるよ。

「察してください」は隠語

TPPで解雇自由化万歳ｗ

前職調査は確か在籍確認ぐらいでそれ以上の事聞き出すと個人情報関連で法に触れる筈

99みたいなのがいる以上、正当防衛だろ。

いまどき解雇なんてね−よ
自主退職、自主退職

パートも正社員も解雇するときは一緒だよｗ

先生、ちょっと大人げないですよ

中に権力を振りかざすことで私は偉いんだと勘違いしちゃうダメ税理士っているんだよな

税理士　＝　能無しの成り上がり

何年やっても能無しの成り上がりにすらなれない

能無し底辺の112ｗ

>>111
そう思ってるのはお前だけで、実はお前が何度注意しても改善されないから
｢業務命令だ！｣って言われているだけだったりしてｗ

ま、ボーダーやアスペはどこの事務所にも一人はいるだろw

年に何人も退職者を出す事務所
そんな事務所の所長が従業員をアスペ呼ばわりするとはねえ
所長がアスペだからついて行けずにみんな辞めるんだろうに
一般企業から税理士業界に転職した人ならよく分かるはず
ついて行けないんじゃなくて常識外れすぎで唖然とするんだよ
まともな人格と自我がある人はクソ業界の色に染まらずにやめていく

>>116
お前の常識が業界の常識や事務所のルールと違うだけだろ。
雇い主や業界人(資格者)でもないくせに常識とか言ってんなよ。
前職だってそんなこと言いながら辞めてきたんだろがｗ

無資格職員の有用度

Ｓランク：
ミスなく雑念無く適切な納期。そつなくこなす非受験生。（男女可）
人件費×３倍＜売上

Ａランク：
仕事レベルはＳランクと同等。受験生でもこのランクは存在するがごく少数。
人件費×２．５倍＜売上

Ｂランク：
おっちょこちょいもあるが改善意思旺盛。
受験最優先などといった勘違いの仕事観はゼロ。
責任感は通常レベルの期待ができる。
納期は守るしホウレンソウも許容範囲。
人件費×２倍強＜売上


--------------------バカ作業員との壁-----------------------

Ｃランク：
ホウレンソウに難あり。
作業以外には意識が向かず、顧客満足なぞ期待できない。
納期ギリギリ。ミスも散見される。ミス改善意識は希薄。
比較的学歴は低い。

Ｄランク：
受験最優先。仕事は二の次。
しかし権利主張は第一級。
ミス多発。周りが悪いと主張。
給料泥棒。このスレの多数派職員。

受験最優先で仕事してる奴に限って税法受からないんだよなー
不思議だよなー

>>118
Cランク以下って協調性も論外レベルなんだよな
折角所長が試験明けに受験者職員をねぎらう食事会催しても
「●●税の勉強を始めないと行けないのでお断りします」と空気が読めない発言を平気でしたりする
けどそういう人ほどいつまでたっても受からない

懲戒更新ｷﾀｺﾚ
http://www.nta.go.jp/sonota/zeirishi/zeirishiseido/shobun/index.htm#name02

また自称税理士が沸いてるのか

学習簿記ベースの学習しかしてないから実務の簿記とのギャップがある事と
「学習簿記の考え方しかできない」というイメージをもたれるのが面倒くさい

最初からそういう目で見てくるからじゃあ全部流すよって逆に吹っ切れたくなる

？

今年の1月から開業してるけど人手が足らん。
従業員雇いたいけど俺の所得が減るし、悩ましい。

>>123
あっちの方ですか？

>>123
受験専念してた奴が会計事務所なり経理なりで実務につくとこうなるって話
実務のやり方に戸惑うのは当然だし慣れていけばいいんだが、
周りから「学習した簿記でしか考えられない」的な見方をされるのがイラつく

？

！

>>118
ぶっちゃけ、ＣとＤしか見たことねえよ。
ここにいるやつらだけＳやＡってわけでもないだろうし、
ここにいるやつらを雇ってみたらストレス溜まるんだろうな。
お前ら雇ってる所長に頭下がるわｗ

実際に未経験者雇って一から仕込んで一人前に育てるうちの所長は忍耐強いと思う
職員の仕事に対して否定から入らない姿勢も凄いと思う

誰でもはじめは未経験でしょ
ま、学ぶ姿勢が大事だよね

未経験でもいいんだよ、大事なのは愛想がいい事
朝一番に元気よくおはようございますと言ってくれて返事もきちんとしてくれるだけで職場の雰囲気がかなり変わるから
けどそれが出来る新人が本当いない

職員が入れ替われば事務所の空気も変わる
やはり陰口を叩いてれば空気で伝わっちゃうんですよね
職員が所長を尊敬し慕っていれば、所長だって職員を悪いようにはしないのだと思います

「コイツを採用して正解だった」
「俺の目に狂いはなかった」
と言って頂けるよう頑張って仕事を覚えたいと思います

最初に雇ったのがたまたま質が悪くて、散々仕事教えたのに
試験終わったら速攻で辞めたりすると、以後は人間不信になって
肯定からは入れなくなるもんだよ。

ですよね
試験合格後にごっそり客連れて独立する人もいるそうですし

>>127
実際受験生とか受験生崩れは融通利かない奴多いし
受験簿記しかできない前提で教育するのが普通

結局人柄によるんだよなうちの副所長は仕事もできるし
独立の予定もあったのに所長が大きい病気にかかったから
事務所に残ってる、事務所は息子さんが継ぐ予定なのにもかかわらずな

独立できない補助税の言い訳ｗ

試験板で補助バカにするのも違うんじゃね？
煽るなら実務板でどうぞ

>>127
？
君はＤランクと言う事で良いのかな？

http://www.kaikeinet.com/topics/20130326-2384.html
【コラム】 TPPで会計士、税理士は生き残るのか！？

「TPPの検討対象とされる場合には、
制度の存在意義そのものを損ねる可能性があり、
大変危惧している」―。このコメントは一見、
TPP反対派である農業系団体や医療系団体が発したように思われるが、
日本税理士会連合会のものだ。民主党政権時代、
政府が日弁連や各種業界団体など48の組織から、
TPPに対する意見を募った際に応じた。

>>141
補助はバカにされていいんだよ。

税理士法改正でもうじき補助は名前も含めて変わるよ。
じぶでお客さん取れるようになる。
今、国会審議中。でも通るかは知らん

補助が自分で客取れるようになったら開業ってほとんど無意味になるね。
事務所が自分の客を持つことを認めるかわからないけど。
これって、無資格の業務制限の布石？

俺は現在開業税理士登録しているが、
補助税理士でも自分の客をもつことができるようになるなら
どこかで補助税理士でもやるかな。

テスト

税理士業務の停止とかなにやったらなるの？
脱税指南だとしても具体的な内容がわからない。

人生は「意味のある下り坂」に満ちている。なぜ君がドロップされたかをよく考え、永久にドロップ
される前にやり方を変えてみよう。人間社会の一員として生きていくには、いくつかの自由の制限が
社会を運営していくために必要であるということを受け入れねばならない。リバタリアニズム(自由
至上主義)が多くの国家で受け入れられていないことには理由がある。これは日本でも(そして他のあ
らゆる自由主義国家でも)、他のあらゆる国家と同じく(あるいは、実際はそれ以上に)求められる。

就活に失敗したのか既卒の22歳が履歴書を送ってきたんだがｗ
簿記3級しかないのに会計事務所とか無理だろｗ

22歳で既卒だと専門卒・高卒か・・・世の中なめてるなw
しかも3級とか低学歴な上に無能とか救いようないわw

言いすぎじゃね？ｗ

151だけど大卒だったよ
大学名は知ってるがＤランクだな

じゃあ新卒だろ
既卒の意味しってる？

き‐そつ【既卒】
すでに学校を卒業していること。卒業予定者または新卒に対して言う。「―者」

間違ってないだろどあほう

は？w
22歳で大卒だと新卒だろうがwwwwwwwwww

お前高卒だろwww
ばっかじゃねーのwwwwwwww

おいまたいつもの学歴コンプが湧いたぞ

またキチガイが沸いてるのか。
お前のせいで、どこのスレも荒れまくってるのわかんねーのかよ。

新卒と既卒の区別もつかずに妄想話か
呆れたやつだな

新卒って在学中に就職活動してる学生のことだぞ？
大学卒業して正社員の職歴がなくて履歴書を送ってきたのであれば既卒だろ
>>157はバカ

いや
留学生だったのかもしれない

草を生やしまくるロンダの基地外は常にこのスレにへばりついている
そしていつもとんちんかんなレスをして叩かれそして逃亡する
所詮は1科目も受からない池沼である

アホらし

>>157はバカ







以上　　　異論反論はないはずだ

おい理サブ朗、得意の学歴ネタでフルボッコじゃ救いようねーぞガンガレw

Risa Brow
こう書くとカッコいい外人名みたいだな

第二新卒も知らなくて大丈夫か？

大丈夫だ、問題ない

>>168
第二新卒も既卒じゃんw
今年の3月以前にに大学卒業した人はみんな既卒者。

第二新卒は新卒で正社員になって2〜3年で退職した人のこと
これはある意味造語だからね
既卒には変わりない
中卒でも高卒でも専門卒でも卒業してしまえば既卒だよ
読んで字の如し「既に卒業した」だからね
免除は院卒でもクズって言うらしいけどｗ

正社員になって２〜３年で辞めた人っていうのは、辞め癖ついてるから採用したらダメだよ。

172
働いたことないのに辞め癖語るRISA BROW w

最近は卒業後３年くらいまで新卒扱いって本当？

厚生労働省から通達されているはず＞卒業後３年新卒扱い

税理士目指してるフリーターもしくはニートの人いる？

>>176
俺ニートだったが去年5科目合格して今年の1月から税理士法人で働いてる。
社会人経験ゼロだから、精神的にしんどい。
登録完了したら速攻辞める

>>176
俺ニートだったが去年5科目合格して今年の1月から税理士法人で働いてる。
社会人経験ゼロだから、精神的にしんどい。
登録完了したら速攻辞める。2 年間も働くと思ったら鬱だわ

バカだなぁ。
言葉の定義じゃなくて、１ヶ所で３年持たないで辞めたやつを取るなんて
いうのはブラック事務所なんだよ。
新卒ブランドっていうのと同じように長期勤務ブランドってもんがあるから。
特に、じっくり育てる方針のところほど、そういうのを重視する。

イマドキの若者(笑)は気にしないかもしれないけど、
履歴書手書きとか些細なことを大切にするのがちゃんとした職場ってもんだよ。
マニュアルで機械扱いするからこそ、とにかくやっとけ、いらなきゃチェンジ
だからね。

客に手書きで礼状出したり、しっかりした客はそういうのを大切にするから当然。
客も税理士を作業だけ安くやっとけって扱いじゃないからしっかりとした
金を払うし、結果だけでなく人の部分を重視する。
日本人が忘れてる部分だよな。

大手ほど機械的な対応で、品質を上げるよりも最低限の品質を保つことに腐心する。
100人雇って30人残って、3人まともなやつがいればいい。
70人の雑魚をふるい落とすのと、27人の使えないやつのしわ寄せを
他によこさないようにする。
3人は育てなくても育つからな。

27人は、育たなくていいから、マニュアル通りにやって他に迷惑かけんなよ。
って感じで、そいつを育てるというより、そいつがマニュアルを守るように育て、
マニュアルを育てるわけだ。

100人採用しても70人は失敗するって前提で大手も採用しているから、
よくいう採用時に見抜けは間違ってる。

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 は？何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

・長期で雇う気があるから長期勤めそうなやつを取る。

・大手は、採用は確率論と割り切っている。

以上

そりゃあそうだ。
短期で辞めそうなやつを育てる意味がない。
つまり、短期離職者はそれだけで相当のハンデを背負っているってこと。

big4の男女比知りたいんだが、ホームページに載ってないんだな
税理士法人は女性率高いのかな

>>176
税理士を目指して勉強してたらニートじゃないだろ
ニートの意味すら知らない馬鹿は万年簿財受験生w

いや、ニートだろ

転職が当たり前の世の中って言葉に踊らされたやつも被害者だよな。
結局は採用側に短期離職者っていうレッテルを貼らせただけだった。

今年は売り手市場になるのかね？

>>178
登録してすぐ開業すんの？

>>188
求人が少ないのは景気のせいじゃないからな。変わらないと思うよ。
もともとできるやつはず〜と売り手だし。

景気に関わらず相場が下がっているから、自計して職員減らしているところが
多いからね。
ま、売上減らしても損益分岐点下げるために固定費を削るのは王道だけどね。
作業員の需要が景気の良し悪しで増減すんのは工場と一緒だけどなｗ

売り手になるには資産税・組織再編・国際税務の経験が必須か
譲渡所得と合併分割あわせて10件くらいしかないわorz

今の流れが
・官報合格者を即戦力として正規で雇う
・一科目取れたか取れていないかぐらいのひよっこをパートで安く雇って見込みがあれば正規に昇格

のどちらかになってるしな
3科目持ちぐらいのいわゆる中途半端な人はどこも敬遠する、正直使いにくい
こういう人って経歴も中途半端なのでとことん扱い辛いんだよ

>>176
職歴あり専念ならいるけど

>>192
そうなのか
最近は変わったんだな
以前は３科目くらいが採用されやすかった気がする
１科目で採用するところはブラックが多かった印象
安く使い倒して、３科目くらい揃ったらやめさせて新しいの雇うっていう

>>194
上でも散々語られているけど今は資格者を送らないとクライアントから嫌味を言われるのでリーチであっても所詮は非資格者なんだよ
そんな人間を正規で雇う程今のこの業界には余裕がない
それにそういう人はなまじ経験者であるから前の事務所での癖が付いていたりだの給与を高くしないといけないだので扱い辛い
それならまだどこの色にも染まってなさそうな奴をパートで雇って自分色に染め上げる方が安上がり
そのパートも基本実働時間1日6時間ぐらいにして繁忙期の時に増やすという感じで上手く調整
今の時代は人件費をいかになるべく変動費化するかにかかってる
複数科目合格持ちの正社員は本当いらない

今、超売り手市場じゃん

散々語られてるって全部あなた一人の意見ですが？

半年以上パートを探しているけど見つからん。
簿記２級の経験者が今一番の売手だな。
逆に、簿記論とか簿財のバカタレが社員募集もしてないのにしつこい。

そうなんだよな
予備校の先生は母材を取れば就職しやすいって言ってたけど
簿記２級だけの方が就職しやすいってどうゆうこっちゃねん！！！！！！！！

>>195
だよな。年配の税理士とか地盤がある人は職員連れていって｢彼が担当です｣って
挨拶させれば良いかもしれないけど、若手が営業すると、そういう事務所から
｢やっぱ職員対応じゃダメでしょ。｣って客が来るから、最低でも有資格者対応に
なるんだよね。

ま、本来は無資格が担当したらダメなんだけどさｗ
有資格者の勤務志向も強まって相場が下がってるし、将来の承継とか
考えたら早いうちに有資格者を入れておくっていうのはアリだからな。
補助税も自分で仕事を取れるようになったら、ますますこの傾向は強まって、
もはや無資格が外回りするだけで客からしたらブラック認定されるでしょ。

30歳未経験簿財消は相手にもされないってことか･･･
6月くらいから就活始めれば何とかなると思ったわ。

未経験ってところが痛いな。
どうせ未経験なら、若いの取るよ。
30で簿財消だと、数年やって法人受からなくて入院するから辞めるって流れか、
撤退のどちらかだろうから、教えても無駄になるリスクがでかすぎる。
受かりもしないで長年居られても迷惑だし。

応募する人は、専門学校の話とか受験生レベルの科目自慢じゃなくて、
こんな風に見られているって観点で、この待遇ならリスク無いだろ
ってもんを提示すべきだと思うよ。

都内なら、最低賃金で月14万弱、社保交通費つけたら20万弱でしょ。
で、やることって、未経験だと内勤補助なんだけど、仕事教わる時間取られる。
1日1万近くかかるなら、普通なら時給1200円で入力して残高合わせまでやって
くれるパートさんを入れるよね。
教える時間はタダではないから。

つまり、時給1200円のパートさんと競合するためには、それ以上の
経験・仕事の完成度をアピールするか、金額しか無いわけ。
必然的に、履歴書には｢月給与14万円、交通費はいりません。｣って書くことに
なるよねぇ。
こういう発想ができてる人は、営業のセンスがあると思うよ。

>>192
パートからの社員昇格ってマジ？
業界全体がそう流れなのか？応募要件に3科目以上とか普通にあるけど

無資格を使い倒す事務所か、狭き門ってことでしょ。
古参事務所の兵隊で良ければ３科目なんてヨダレ垂らして待ってるよｗ

>>204
実際は昇格は難しいと思うよ
自分が前にいた事務所でも、未経験者に「いずれ社員にするから」って言ってパート採用して、
パート君が頑張って数年勤めて３科目揃った頃にやめさせていた
自分は運良く最初から社員だったけど、パートなんてするものじゃないと思ったよ
そのパート君、割と有能で仕事上全く問題なかったのに、
所長が、そろそろ見飽きてきたからという理由でパワハラして退職させた
昇格がちらつくパートはろくなものじゃない

>>203
社員とパートを同時に募集している所はそういうのを試している感が強いよな
未経験可という言葉を信じて社員で応募すると凄い痛い目に逢う

人雇ったら教育が必要なのは当たり前だろ。それをしないのは

１：他から経験を積んだ職員が移ってくる優良事務所
２：長期間職員の変動がなく所長とともに年をとる一身専属型事務所
３：職員が定着せず教育している余裕のない事務所

のどれかだ。１はともかく、２や３は自慢することじゃない。

>>208
2と3の複合型事務所もある
番頭とお局は固定で、残り1人のポジションはすぐやめる
所長、所長妻、番頭、お局が家族並の結束で、新入りの1人だけ他人扱い

所長が若くて行動力あり全部自分で見れる範囲の客しかいなきゃパートで十分かもな。

>>210
それが１０年続いたら２になるわけだ。

>>210
その前に自分で気づくでしょ。
てかせっかく独立したのにいつまでもプレイヤーでいたら意味ないしね。

プレイヤーだろうがマネージャーだろうが、稼ぎだよ。稼ぎ。
待遇に不満言う奴隷が多い割には奴隷制度を否定しないんだから
救いようの無いやつらだな。

まさか、職員雇ってしっかりした待遇与えて事務所も煩うなんて理想を
言ってるわけではないだろ？

開業できなくて雇われてる自分を肯定するために人数いる事務所を
持ち上げてる補助が粘着してるのはわかっているけどなｗ

いい事務所に巡り会わなかったんだな

奴隷がプランテーションを素晴らしいと言うスレ

最初は誰もが奴隷なわけで、奴隷期間を経ないと税理士になれないわけだけど。
人を見下したいがためにこのスレに張り付いてるの？

実際には、大手への集約はすごい勢いで進んでいる。
大手は定着率が低くてもいくらでも人が来る。
1年以内離職、ＴＨは7割、ＶＳは5割近い。
だからいつでも募集している。

なんかオンボロ事務所の負け組税理士が自分の事務所の基準だけで
会計業界はこんなに酷いと必死にアピールしてて笑えるんだけどｗｗ

負け組って言葉は職員以外に使ったらいかんだろ

>>216
奴隷期間は最低２年だから、３年超えたやつは見下されても文句言えねえよ。
お前だって、簿記論をレギュラー・上級やっても受からなかったら見下すだろ？

>>220
2年で独立とか言ってるの？
なんだただの受験生かよ

俺は2年半で独立したが短期の修行で間で独立はやめた方がいい。
知らないことだらけで大変だわ。

調べてもわからないときは前の事務所に聞いてたの？

町事務所の巡回とかルーチン作業なら、2年以上やって何を得る？
俺は大きい仕事ばかり担当だったから住民税の特別徴収の
退職時の異動とか事務的な作業はわからなかったけど、
その都度聞きながらで何とかなったぞ。

何も教えてくれない事務所だったから全部自分で調べたので、
調べるのは得意だし、ポイントになりそうな部分が何となく気付く。
住民税の例で言えば、あれ、この人来月から納付はどうするんだ？とか。

開業して思うけど、実務経験と勉強期間は短い方が優秀な気がする。

大卒の同窓に議員とかいると
通則法の速報が聞けて便利だよね

>>225
夏には改正わかってるからな。
ただ、政権が安定していないと確実ではなくなるから困るｗ

>>192の言ってることが本当なら俺の人生計画大幅に狂ったわ・・・
あとどれだけフリーターやりゃいいんだ

今でも徒弟制を守ってる古き良き事務所もあるから諦めずに応募すべし
未経験簿記二級職歴なしから育てて頂いた俺みたいな奴もいる
師匠に拾っていただいたから今の自分がある
師匠の事務所には足を向けて寝れない

いかに効率よく人を使って稼ぎながら手を抜くか。
これでしょ

>>228
それで今のあなたはどうなったんだ？

未経験者の給料が安いのは仕方が無いし、
労働時間が長いのも（限度はあるが）やむを得ない。

ただ未経験者を雇って放置するのは無責任すぎる。
長くやってるだけの番頭が「俺の若い頃は〜」っていうね。
社内教育システムを作れないならせめて税理士が直接指導すべきだわ。

税理士が直接指導って、いくらかかると思ってんだよ。
余計な手間かけたくないから受験生雇ってんだろ？
たかが零細の決算くらいで教育とか言ってるアホはいらねえって。
簿記をちゃんと勉強していれば決算なんて１回教えりゃ、毎回毎回
一から教えなくてもできるだろ。

実際、できないやつにはマニュアル渡してつきっきりで実演してやっても
３ヶ月たっても月次すら満足にできねえからな。
とりあえず雇って、使えなかったらチェンジ。
これが一番効率いい。
中堅大手、大企業もみんなこのやり方だしｗ

>>227
とはいえ複数科目持ちは有利という事実に変わりはないのだから
めげずに応募し続ければ見つかるとは思うが

マニュアルがあれば十分教育だろ。
担当者ごとにばらばらのやり方してたら一件ずつ引き継がなきゃならんのは当たり前。

担当者ごとというか、会社ごとに同じやり方って不可能じゃね？
現金出納帳つけて残高合わしてくる会社もあれば、領収書丸投げの会社もある。
売上金の入金しかない通帳なら合計記帳でいいし、こんなもんはケースバイケースだろ。
売上金の入金しか無くて、売上金の入金だけで月に通帳１冊使うような会社、
こんなんで通帳１行ずつ打っていたらクビだろ。

そもそも、簿記のルールや会計原則自体がマニュアルだと思うぞ。

>>235
元帳どーすんの？

>>232
零細しかないならえらそーなこと言うなよ

>>236
通帳見ればいいだろ。

>>238
え？

>>237
零細以外に無資格の仕事なんか無いだろ。

>>240
んで有資格者のあなたはどんな仕事してるの？
通帳は合計で記帳するの？

零細税理士事務所なんて高卒簿記２級が行くとこだぜ。

どこからか零細事務所なのか線引きしてみろよ

妥当な線引きは社会保険に加入しているか否かだろうね

一切の社会保険なし=絶対に入ってはいけない法令違反上等超絶ﾌﾞﾗｯｸ零細

雇用保険と健康保険はあり=零細

社会保険三種完備=中小

>>244
協会健保と厚生年金の一方だけに加入するのは無理。
雇用のみor三種完備のどちらかしかあり得ない。
会計事務所に勤めてたら常識。

番頭とお局のみ社保完備、その他は雇用保険すらなしっていう事務所あったよ

今は源泉の納付書と給与台帳持って呼び出されるから難しくなったけどな。
てか社保ない事務所なんかあるの？
個人で従業員2人とかならありえるけど少ないだろ。
10人以上の規模の個人事務所か税理士法人なら社保あるし。

社保入れさせない所なんて探せば結構あるぞ

社保なしで職員雇ってるところは見たことあるけど、
社保なしで求人出してるところは見たことがない。

そうか？
ハローワークに行けば社保について一切触れてない求人なんていくらでもあるが

>>243
そりゃ職員が便所掃除をするところだろうよw

通帳合計転記のやつは恥ずかしくなっていなくなったみたいだな

>>247
何も知らんなぁ。
源泉の納付書を社保加入者とそれ以外に分けて納付するんだよ。

社員１人雇うなら週３のパート２人。
離職率高い業界では常識じゃないの？

それ土建や民商がすすめてるやり方じゃん。
まさか事務所として提案したりしてるの？
それこそ客も事務所も零細じゃないですか。
源泉ぐらい納付しろよ

どんぶり勘定がもっとうです

労災入ってないところあるから注意しろ
すぐやめるが吉

自分の仕事は好きなようにやってくれればいいが
違法行為を自慢したり人に勧めたりするのは洒落にならんからやめた方がいい。

>>251
俺が最初に入った所
トイレが和式な上に黄ばんでて所長が万年下痢っ腹らしくよく便器の至る所を下痢便まみれにしてたな
いつも青ざめた顔でトイレから出てきて「◎◎君、掃除しといて・・・」と言われて掃除してたｗ

適材適所

>>258
誰か自慢したり勧めたりしてんの？

所長の面を見て、俺はこの爺さんに使われる程度の人間なんだなぁ って思うしかねえぞ。
どうせ他に行きたいところは全滅で今のところに落ち着いたんだろうし。

うんこ掃除なんてまだマシだろ
俺なんか所長がやたらスポーツやら誘うので付き合ってたら
いきなりサウナでキスされてチンコ揉まれたんだぜ

会計・税務とIT活かした職に就きたいんですけど
こういうのって税理士法人より、個人や企業内、ITベンダの仕事なんですかね？

とりあえず、ＩＴの知識はこの業界では使わないね。
ワード・エクセルで十分。
事務所によってはＷＥＢとかＶＢＡとか多少使うかもしれないが、
全員必須ってわけではないから。

ＩＴ関係の人って勘違いしている人が多いけど、この業界は営業職だよ。
ＩＴ業界時代の延長で、入力するのがプログラムから経理データに変わるだけ
って発想だと、食っていくだけの稼ぎは無理だと思う。

事務所辞めて４月から専念してるぜ

営業力は確かに求められるよね
ある程度のコミュニケーション能力は必要だわ

けど現実はその能力がないから仕方無くこの業界に・・・な人ばかり

>>262
この爺さんにってお前より何倍も先輩だろうがｗ自分をどんだけ高いところにおいてんだよとｗ

259
理サブ郎にピッタリの事務所じゃんw

>>235
遅レスだけど、これマジなん？
月に通帳１冊使うような会社ならある程度でかい会社だろ
そんなところの売掛金元帳が一括記載だったら税務調査があったとき怪しがられるどころじゃなくね？

>>270
実務経験ない素人が想像で言ってるか
自計化されてる会社の取引を事務所で打ち直してるおバカ事務所かどっちかですね。

>>271
>自計化されてる会社の取引を事務所で打ち直してるおバカ事務所
これって顧問先で売掛金管理していれば事務所で個別に仕訳起こさなくていいってこと？
ごめん、俺も経験浅いからよくわからん

>>272
弥生でも自社システムでも何でもいいけど、総勘定元帳が自前で出せるぐらいちゃんと記帳してるってこと。
月の仕訳が万単位の会社とか記帳代行してたら間に合わないでしょ。

そんな会社の通帳をわざわざ事務所で打ち直すおバカ事務所があるとは思えないけど。

通帳の写しがない場合、残高証明から無理矢理期末残高合わせるなんて力技もある
経理がおらず資料が揃わないどんぶり勘定の零細企業を相手に
するならとりあえず手元にある資料から決算をそれらしい形にまとめる技術も必要だ

って先輩が言ってた

きちんと資料を揃えられるよう客を育てるのも会計事務所の仕事じゃないですかね？
という言葉を俺はグッと飲み込んだ

あの客は馬鹿だからしょうがねぇが口癖の先輩
そんなに資料が揃わないのは先輩の客だけです
馬鹿なのは客ではなく貴方です

そんな客は切ってしまえ。人件費考えたら赤字だろ。

>>273
なるほど、結局、事務所側あるいは顧問先側どちらでもいいからきちんとした元帳が作れればいいってことだよな
とりあえず>>235の言う元帳への一括記載はやばいってことだよねｗ

先輩ありがと

>>274
そんなこともあるのか

・現金出納帳
・振り込み伝票（ＡＴＭの奴）
・各種費用の引き落としに関するお知らせ
・利息の明細

これが揃ってないと売掛金の把握できないよな？
相当根気いるし、そもそもそんなどんぶり勘定で上記資料がもれなく揃っているとも思えないし
先々のこと考えたら指導した方が何倍もいいよね

弥生とか一般的なソフトならデータごともらってくるけど
オフコン系だと事務所で開けないから合計額だけ転記することになる。
その代わり客が作った元帳は全部見ることになるが

いずれにせよ>>235はそういう話をしてないな。

>>278
そこまで壊滅的だと把握している残高と残証の差額を売上か役員貸付にするしかないな。
いずれにせよ先が長くない客だろうし、適当にふっかけて離れてもらうのが正解だな。

>>274
残高証明もらうより先に取引明細発行してもらえばいいのに
残高証明なくてもいいもんだし

>>281
だよなあ。さすがに銀行の取引履歴なしじゃ所長決裁通らないぞ。

院免除舐めすぎ
アイツらめくら判だぞ

お前ら、簿記知ってんの？
主要簿と補助簿ってもんがあってな、主要簿に全部書いてなくても
補助簿に書いてあればいいんだよ。

売掛の明細なんて客が請求作ってんだから台帳管理してるだろ？
だったらそれが補助簿なんだから、元帳作るなら当月請求合計でいいんだよ。

通帳だって売上の入金しか無ければ、当月残−前月残＋他口座への移動額が
売上入金額になるから、一行一行入力なんてする必要無し。
この場合は通帳が補助簿になっているからな。
給料だって賃金台帳作ってんだから、全員合計記帳しても当然構わん。

作業員受験生だとアホみたいに、一行一行打って、効率悪いことをしている。
本来は、受験生こそ、補助簿や主要簿、正規の簿記の原則でいう
会計帳簿ってところを考えて事務所に提案して効率化すべきなんだが、
それができないから簿財受験生は入力マシン扱いなんだけどなｗ

爺さん所長に、｢なんで合計なんだ！明細わからんだろが！｣とか言われても、
｢前の事務所では…｣とか言っちゃうようなバカばっかだし。

なるほど

応用力のないやつは高卒か専門卒が多いよね、体感だけど。

発生と回収が同列で比較されてるあたり頭悪そうだな。

アホだね
受験生ごときがそんな提案したらぶっ飛ばれるわ
お前は何様だってな
事務所では所長が神なんだよ
所長のやり方に受検生ごときがケチを付けることなどあってはならない

>>284
そこまで客がやってるなら売上と通帳の入力ぐらいやってもらえばいいんでない？
それとも補助簿は手書きなの？

客が元帳作ってるならともかく、
「通帳があるから」は頭がおかしいとしか思えん。

>>288
ああ確かに

>>291
帳簿って、元帳しか知らないだろ。
だから簿財受からないんだよ。

元帳の作成は会社法で規定されている。

合計記帳禁止まで規定されてないだろ。

つか、元帳じゃなくて会計帳簿だったよな。
作業員には違いわからねえだろ。

>>295
少なくとも通帳が補助簿でないことは会社計算規則４条で明らかだろう。

>>297
お前、話飛躍させようとしてるよな。
俺は終始 売上金の入金しか無いって前提入れてるからな。

終始売上金の入金しか無いことを示すために帳簿を作るんだろうが。
そもそも根本的な考え方がおかしい。

>>299
預金出納帳に記載することと預金通帳に記載されてることがイコールだとしたら、
預金通帳が補助簿としてそのまま使えるってわからんか？

よそでやれ

ここは就職スレ

おたくの事務所の年間離職率は？

うほーｗ

ご、ごめん誤爆

去年不採用だった法人にまた申し込んでも採用されるかな？
去年の科目にプラス1科目って感じです

>>306
少しはプライドってものがないのかよｗ

法とか難易度の高い科目に合格していたのなら応募してもいいけど
簿財やミニ税法なら笑われるだけだからやめとけ

毎年募集してる時点でブラック臭が漂っているのだけど、
その法人のどこがそんなに気に入ってるの？

経験積みたいんだろ
大きな事務所でしか積めない経験がある
期間を区切って経験を積むためと割り切れば薄給激務大型ﾌﾞﾗｯｸ事務所と言う選択肢もあり
町の会計事務所じゃ大会社どころか消費税原則課税の顧客すら殆どいないんだぞ

原則課税がほとんどいないって、どこの地方の話だよ。

俺のとこも原則少ない・・・

そもそも、単に売上少ないから簡易というわけでは、ない
何か中途半端な知識で知ったかぶりが多いな

俺の担当してる顧客(法人のみ)
原則24、簡易2、免税7。
免税のメインは医療、介護関係。
法人で簡易選択してるとこはほとんどないな。
個人のお客さんは結構あるけど。

俺は職員同士の距離が近くて父親=所長が絶対みたいなアットホームな
ところより、色々な経歴・価値観を持ってるやつがいるところがいいんだけど
そういうところってあるのかな？

まあ、地獄のような職場でも楽しく仕事するやつもいるし
恵まれた職場でも、文句ばかりの奴もいる
自分次第。

文句言うやつは試験の事しか考えてない奴ばっかだけどな

何様

>>314
担当多いな
個人も含めると売上3,000万くらい？

>>314
そんなに担当多くて大丈夫？
複数人で共有して担当しているか、自計化完璧でないと無理そう

いい流れですね
スレチだけど引き続き実務の話希望

ちなみにカード明細も個人ものを混ざってないことを前提にすれば補助簿になりえますよね
で科目ごとに合計して入力でOK？

税理士って会計事務所に就職するよね
そこで、疑問に思ったんだけどどうして会計事務所って薄給で
労働時間が長いの？
残業代も払わなかったりするしさ
事務所自体や雇用主はもうかっていないわけじゃないよね？

個人経営だから辞めたきゃ辞めろって感じなんだろうな

労働組合なんぞ存在しないし
労働環境の改善を訴えたかったら直に言うしかない

独立業界だからだと思いますよ
雇われている間は修行だという認識がマイノリティーだからだと思う

マイノリティーじゃなくてマジョリティーでした・・・

昔は修業したいやつらと修業希望者の利害が一致していて成り立っていた。
客も右肩上がりで金はあったから、節税とかより、税金や税理士報酬とか
払うもん払うから、税務署に問題無いように作業をやってくれていれば良かった。

今は労基とか厳しくなったし、零細で社保加入義務が無いからとか言って
らんなくなって利害が一致しなくなってきた。
客の要望も対税務署より、財務や銀行対策、事業承継とか幅広く専門性も高い。

そこで今は、職員は最低限にして、客とかパートに作業はやらせて、
チェックや客対応は有資格者って流れ。
有資格者だと外注にできるから残業代とか言われないし、
客のニーズにも適う。
有資格者も事務所の固定費とかかからず、やった分だけもらえるから
モチベーションが上がる。
事務所も固定費負担が減って助かる。

すでに大手の有資格者は完全歩合制だったり、チームの利益の何％って感じだったりする。

完全歩合は労働法違反やで

無資格であっても出来る奴はできる
そういう奴はむしろ有資格者より安く雇えるからそれなりに需要はある

現有資格者だって当然、元無資格者だ
出来る奴は資格があろうがなかろうが需要はある
そして現時点で無資格であっても将来的に有資格になる

無資格不要論者は時間の概念をもっていないアホだ
お前の見ているものは時間軸のない虚構の世界

外注って意味だよ。
税理士法改正で補助でも客取れるようにしようとしてるし、
実務要件に代えて修習所って話も出ているから。
5年もしないうちにパートで食いつなげるか院に行く資力が無いやつは
撤退を余儀なくされるでしょ。

あ、あとはブラック事務所の正社員ｗ

ちなみに、最低保証つきの歩合は完全歩合と言えるかわからないが、合法だよ。
保険代理店とかにありがちだけど。
さすがに残業代入れても最低保証になる人はいないし、もしそうなったらクビだよな。

最低賃金で月給保証がされているなら
完全歩合制とは言えず問題ないよ

法律を扱う士業が労働法違反なんて笑えない冗談だよねw

＞補助でも客取れるようにしている

そもそも論で申し訳ないんですが、うちは所長以外で客もってくるってのは普通にある話なんですが
これは厳密に言えば税理士法違反だったんですか？w

税理士法改正だなんだって話は昔っからなにかしらあるけど、一向に実現しないことの方が多くないですか？
そんなもん気にしてたらキリがないと思う

まるで一週間後の天気予報を間に受けてスケジュール組むような行為であってむしろ間抜けかと・・・

よく評価基準として担当売上が取り上げられるけど
営業力ってどのくらい評価されるんですかね？

極端な話ですが、
1000万のお客さんを担当できる能力と
1000万のお客さんをもってこれる能力だとどっちが評価される？

>>332
勤務している職員が事務所の営業をするなら税理士法としては問題ない。
紹介会社を見ると、営業を外注するのも問題ないし、フリーの人や
金融機関に紹介料を払うのも問題ないらしいｗ

>>333
法改正を待たずして、そういう流れになっているってことだよ。
業法って後追いが多いからな。
どこの事務所も補助が仕事取ってきてその分は丸投げしているから、
どうせならそれを法制化して合法的にサインまでさせちまえって話だろ。
開業登録すればいいと思うが、補助って方が社員の地位もあるし、
開業ほどでなくても給料プラスで小遣い程度に内職したいっていうのが多いんだろうな。

>>334
1000万の仕事を取れる能力だろうな。
1000万を担当できる作業員なんていくらでもいるから。

3000万を担当って話になると事務所によるかもしれんな。

正直な話、1000万の仕事を獲ってこられる人は1000万のお客さんの担当も出来る
逆に1000万のお客さんの担当が出来る人は1000万の仕事を獲ってこられるとは限らない

>>337
そうでもないよ。
税務とかろくにわからないけど、飛び込みとかで営業力だけは
やたらあるって人がいるから。
人脈だけはある人なんかもね。

ＦＰに成功報酬で保険営業がてら、税理士に不満ないか聞いて回らせるとか
やってるやついるからね。

税理士に不満というより、担当の職員だろ。
紹介会社は｢御社の担当者は税理士資格持ってますか？｣とか言って営業している。

以前、TACの人材サービス会社でＴＡＣプロフェッションバンクへ求職の申し込みをしたが
実務経験が無いのを理由に断られた。
（３６歳男　簿記２級と社労士合格　１０年近くの営業経験と事務経験はあり）

自己責任は分かるが、それなら事前に講座のパンフに勉強と就職は別物と記載するか
就職のサポートも大丈夫みたいな表記は辞めろ！！
（皆　資格の勉強の知識や合格を活かして働きたいのだから。。。）

ＴＡＣの受付に相談してもあまり相手にされず、ＴＡＣプロフェッションバンクへ連絡しても
未経験を理由に門前払い。。。
上場企業だが対応は三流以下。。。

>>341
逆にその年齢の未経験者が以前勤めていた社労士事務所に就職出来ると思う？

業種変えてやろうとするならもう少し科目そろえてからの方がいいと思うよ

営業から経理への転職は「こいつ楽したいのだろう」と疑われる可能性もあるよ。
君の経歴では大原でも同じ対応だと思う。
３６という年齢もアウトだね、転職は。

募集出すと未経験男がとにかく多い。
２級から４科目までいろいろだが、うちみたいな零細でも全部アウト。
未経験を育てるくらいなら客を育てて自計化させるよな。
って、パートさんと履歴書て笑いながらシュレッダー行き。

ネガティブ書き込みしてる暇があったら
８月の試験に向けて勉強しとけよw

補助でもサインできるようにするってマジ？

>>341
TACや大原なんかの人材紹介サービス利用している所って今はもうほとんどないよ
会計士試験合格者が大量に余ってた頃に自分の所の合格した未経験な受講生を押しつけてきたので
それに嫌気が刺してどんどん顧客が減っていった
そりゃだって小さな会社の経理で簿記2級程度でもいいから経理やっきた人をすぐにでも欲しいと要望出してるのに
会計士試験合格者だけしか提案してこないんだもの、何度チェンジしてもやってくるのは会計士試験合格者

>>347
マジか？
うちはまさにそれに募集出してるよ。
つか、未経験じゃないやつって、本当に少ないな。
うちも一般企業経理経験者の２級持ちでいいから探しているのに、
いったいどこにいるんだ？

経験がある人なんてそんな所に登録なんてせずに普通に一般企業の経理を受けてるもの

そうか？
５年くらい前はハロワ経由でも経理経験者がいっぱいいたんだけどな。

今は超売り手市場だからな。
経験者は引く手数多。

今から5年前ってリーマンショック前だろ
あの頃はまだこの業界も景気がよくて未経験者でも普通に就職出来てたしなぁ

リーマン前だったら本当余裕だったよな

酒税法1科目でも合格で就職できたしいい時代だった。

事務は女っていう風潮はなんなんだろうな

男だと変なところに目がいって内部摘発の恐れがある

女だとアホだからそこまで考えがいたらない


よって扱いやすい女をとる

>>351
経験者はどこでも引く手数多。
未経験者はどこでも門前払い。
これはいつでもどこでも一緒。

経理は最初の１年くらいの基礎のウエイトが高くて、あとは肉付けだから、
その基礎が出来ると、その人の市場価値も一気に高まる。
育てた方は回収するために時給1000円で良いと思っても、転職したら
1400円くらいになっちゃうから、今の御時世、未経験を雇って、覚えた頃に
転職されてもアホなだけ。という考えにならざるをえない。

何言ってんのこの馬鹿

未経験者だったら最悪自営業者として開業届出して自力で日常の記帳入力、決算、申告までやればいい
業務内容は適当になんでもいいよ、オクの転売でも
とりあえず全部一人でこなせば未経験よりかは遙かにマシな経験積んだ事になるから

やっと就職できたと思ったら
会社２週間でクビになったｗ

>>360
経験ってそういうことではないだろ。
だったら弥生買って家計簿でもつけとけって話ｗ

>>361
何やらかしたのさw

>>360
それって自称の経験だろ？

申告まで全部一人でやったのなら別にいいんじゃね？
ただ未経験でそんな事やる奴はまずいないがｗ

自称 決算できます。自称 担当○件持っていました。
自称 今年は合格していると思います。

こんな初歩的な詐欺に引っかかるのって爺さん婆さんだけだろｗ

履歴書に自称以外の何を書けと。

客観的な資格、学歴、職歴、退職証明書のコピー添付

友達の２世は捏造してたぞ実務経験w

>>363
原因がわからない。
入社するときに（経理の合理化として）
振替伝票は書きませんけど
いいですか？と聞いた上で入社したのに
振替伝票を作らないなら辞めてくれって言われた。

どうすれば、退職を回避できますか？と尋ねたら
明日から振替伝票を全て書くことと言われ、
退職を選択しました。

我慢した方が良かったのかな。

面白くない

今の経理なんていくらでも経験捏造出来ないか？
簿記の知識があれば弥生会計の体験版をDLして数日弄ればマスター出来る
後は経理のハウツー本を買ってきて読めば立派な経理の経験者
離職票もアリバイ会社を使えば数千円で手に入る
社保？中小で正社員なのに社保に入れてない会社なんていくらでもある

ただ資格だけは偽造出来ないので諦めろ

>>372
だから前職調査をだなぁ(以下略)

会計事務所の仕事を舐めてるな
実務経験無い奴なんてすぐ分かるわ
未経験者に仕事をひと通り仕込んで戦力に育てるまでに大体2年掛かる
最初の2年は投資期間
事務所は赤字出して人育ててんだよ
2年掛けてようやく使えるようになり、これから投資費用を回収しようという所で辞める奴が多い
だからそのリスクを織り込んで未経験者の給料は極端に安く設定せざるを得ない
既に未経験者の教育を放棄している事務所も多い

税理士試験受験生は我が強く身勝手な奴が多い
個人事務所なんて踏み台程度にしか考えていない
育ててやっても仕事を覚えたらすぐより給料の良い事務所に移ってしまう
だから未経験の受験生など雇うべきはない

能力に見合うサラリー与えてたら
その心配はないんだろうけどね。

転職もリスクあるし、一から
環境に慣れないといけないんだから

>>376
そういうことだよ。
未だに御恩と奉公で人が動くと勘違いしてるからすぐに辞められるんだ。
未経験者で採用したんだから未経験でなくなっても同じ給料で働けってのは無茶苦茶。

給料に見合う仕事が出来るようになるまで2年掛かる
育成期間の投資分を考えたらすぐに給料は上げられない
しかし、それを受験生は理解できない
だから雇うべきではないと言うのが結論

>>378
〜２年目の職員の教育費用を３〜年目の職員が徴収してるわけだろ。
事務所が負担してないんだから回収できないのは当たり前だと思わないか？

2年タダ飯喰らっておいて仕事が出来るようになったら即給料に反映させろと要求
応じなければ他所に移るという受験生が9割
だからどこの事務所も育成を放棄するんだよ
中規模以上の人を集められる事務所は経験者のみ募集の所ばかりだろ
0から育てるなんてバカバカしくてやってらんねってことだよ

2010〜2011年頃は中規模以上どころか零細でも経験者限定で求人出してたな。
今はそんなこと言ってたら誰も雇えない。

>>380
そのうち、人材会社が有料現場実習とか言って、未経験者から金取って、
事務所に金払ってインターンの受け入れ依頼してくるよ。
ついでに申告実務講座も受講させて、事務所はある程度出来上がった人間を
紹介料払って買う仕組みになると思う。

派遣や紹介も人身売買だけじゃ食えないから、商品の質を上げる仕組みが
必要になってるし。
育成は金払って育ててもらうものって感じでね。

>>381
零細ほど経験者が必要でしょ。
未経験ばかりだから雇わないっていうのもあるかもしれないね。

零細は経験者云々よりも相性だよ
どれだけ経験積んでても所長と合わなければ不採用

まぁ未経験者も高望みしすぎるんだよ、いきなり社員を望んだりとかな。
まずは1日5〜6時間ぐらいのパートで経験積んでいくべき。
それぐらいの条件のパートなら探せば結構あるし年齢性別もそこまで関係なく雇って貰えるよ。

パートって１０万くらいだぞ
死んでしまうお・・・

別に副業禁止ってわけでもないし他にバイト入れればいいんじゃね？
コンビニバイトならそこまできつくないし店によっては廃棄品持ち帰れるから朝昼分のおにぎりやパンを確保出来るので結構食費浮くよ
ただ弁当はやめとけ、半年ぐらいで体調崩すから

いきなり正社員ってのは雇う側の要請でもある。
男の場合パートの方が圧倒的に採用されにくい。

え？

税理士事務所自体が男の求人は少ない。

さすがにそれはない。

経験者でも薄給の現実

薄給の人は他のどんな仕事やっても薄給だし、
高給の人は他の仕事してても高給なんだよ。

事務所にいる別の業界でそれなりに稼いでいた人は、
最初は年収減ってたけど、すぐに追いついてるもん。

比較的、個人の実力を発揮しやすい仕事だから、
どこの事務所に入ろうと稼げる人は稼ぐだろう。

新卒の高学歴が余ってる時代に何が悲しくて未経験のＦランのオッサンを
雇って教育しなきゃならないんだよ。
今は、弥生買ってやるし顧問料安くしてやるから自計してくれって時代だろ。
未経験を雇って育てるとか、振替伝票に科目印押してる
爺さん事務所じゃないんだからさｗ

育てるのは職員じゃなくて客。
客を育てれば利益率が上がるし、仮に値下げ要請が出ても堪えられるけど、
職員育てたって余計な時間取られて給料払って、コストしかかからん。
兵隊抱えて売上や件数を自慢する時代じゃねえって。

トータルの金額は安くても、時間単価を高くして利益率高くする時代だろ。
年15万でも延べ１日仕事とかな。
バカみたいな雑魚職員とゴミ客抱えて事務所売ろうとしても誰も買わねえし。

爺さん税理士に
振替伝票作成は我が事務所にとって重要なんだ
と言われて萎えたｗｗ

せっせと振替伝票作って誰が喜ぶんだよ。

>>394
年15万で決算？
いくらなんでも安すぎじゃん

有資格者で就職活動しないとダメだよな
あとは科目揃えて実務経験だけとか

複数科目持ちが一番厳しいよ
どこも踏み台にされるんじゃないかと警戒されて書類段階で落としてくるし

>>397
有資格者って登録も
済ませておくってこと？

自計化できるところは2006〜2008年くらいにほとんど転換してるよ。
弥生が急速に普及してどんどん改良されていった頃ね。

記帳代行は今後も減っていくだろうが、自計化よりは世代交代が主要因。
基本的なスタンスとして自計化推進は当然だけど、
よぼよぼのお婆ちゃんにできないことを要求しても仕方がない。

>>399
登録なしね、言葉足らずでしたスンマセン

法人含む3科目以上ないと個人事務所しかないよ
科目持ちを敬遠するなんて零細事務所だけだろ
新人を教育して長期間勤めさせる自信がないならパートのおばちゃん雇ってればいーんじゃね

毎年法人２件、個人２件くらい顧問先増やしてるんだが給料は据え置きなんだけどどういうこと？

中堅以上でも科目一切無視で若くて営業できそうなのを取るところはある。
コンサル志向が強いところに多い。
試験勉強が一切アドバンテージにならないからむしろ辛いと思うが。

法人ですら3科目以上5科目未満なんて需要ないよ、所詮は無資格者だもの。
何をやらせるにも中途半端に人件費がかかるから扱い辛い。

客が現預金入れてくる保険代理店とか、１日で別表まで終わるから日当15万。
決算整理なんて翌月に入金する売掛と減価償却だけ。
前の税理士は職員に担当させて年36で毎月巡回していたｗ

ＴＫＣから来たコンビニも前の税理士は42万で職員が毎月巡回だったのを
うちは入力やってもらって24万。
職員が巡回やって毎月5万を現預金だけ入力させて資料整理させて
２ヶ月に１回半日仕事で月６万っていう値上げもあり。
俺＋パートで売上3000以上あるよ。

それでも科目があるにこしたことはないからね。
逆に営業力あるなら会計事務所じゃなくても就職できる。

>>406
パートにも還元してやれよ

試験は終わってて
実務経験もある状態で履歴書を送ったけど
８割〜９割は書類で落とされたよ。
法人含む３科目でもダメなんじゃないの？

何か他に特殊能力がないと
転職できない業界なのかしら。

１〜２割書類受かってるなら上出来

年齢？

>>409
経験が薄いか職務経歴書の書き方が下手なんでは？
あと科目が微妙とか

>>400
いまどきパソコンも使えない会社は、商売自体が左前じゃない？
わざわざそんな会社を相手にする必要性を感じないなあ。
どうせ、入力やって月３万、資料渡すから毎月来てくれとかでしょ？

でも、爺さん事務所だとそんな客も多いんだろうね。
事務所と一緒に客も年とるからな。

>>410
１割〜２割書類受かって
その中で内定もらったところが
２週間でクビですよｗ

単なる外れくじだったのかもしれんが
自分の実力が足らんからなんだろうな。

>>412
経験が薄いんだと思う。
経験を積みたくて応募してるのに
書類で蹴られまくるので八方塞がりｗ

経験積みたいって言うような人はいらないって。
学校じゃないんだから、だったら金払えって言われるよ。
事務所の役に立つ人が欲しいの。

この業界って、ここでお役に立てますってアピールが全く無いよね。
俺が職員時代はそういうアピールしたものだけどな。

先生の書き込みかぁ
深夜に就職スレに書き込みお疲れ様です

実務板では相手にされないんでしょう

(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

>>414
まさかとは思うが志望動機に「経験を積みたい」とか書いちゃったパターン？
それだとこの業界のみならず余所でも駄目だぞ
その薄い経験が貴社にどう貢献出来るか具体的に書かないと話にならんよ
別になんでもいいんだよ、車の運転に自信あるなら方向感覚が強いのでどんな所にでも営業に行けますとかそういうの
そういう何かが出来るというのに興味を持って面接に呼ぶんだから

>>401
登録なしの有資格者？？
そんなもんないよ。それって無資格者じゃん。
税理士試験合格者ってことかな

>>420
普通そう考えない？？

>>403
もともとそのくらいの成績が前提の高給取りなんだろ？イヤミなやつだな。

>>409
募集資格に年齢とか性別とか書けないから書いてないだけで、
全くお呼びでないところに応募してるということだ。気にしなくていい。

>>420
登録してたら税理士ですがな。
業界的に登録前は有資格者って言いますよ

>>424
そんなもん言うかww
無資格者が有資格者って名乗ったら税理士法違反だぞ。

>>419
経験を積みたいみたいなことは書いてないよ。
前職の経験を生かして〜〜と
具体的に書いてるけど、まったく歯がたたん。

１からやり直した方がいいんじゃないかと思うぐらい。

業界的には言う人もいるが
正式には、有資格者とは登録済みの人だ。

>>425 >>427
少なくとも東京では、「税理士となる資格を有する者」のことを略して有資格者という。
登録済みなら「税理士」と呼ぶから区別はつくし。

働いたことのない受験生なんだろうよ

税理士登録申請した時、税理士会の事務員に
「名刺やホームページ等で税理士、有資格者と名乗ってませんか？
登録完了までにそのように名乗ってたら処分の対象になりますからくれぐれも気をつけてください」って言われたわ。

未登録者が有資格者って名乗っていたら注意してやれ。

>>428
税理士は1つの場所でしか名乗れない。
開業税理士が他の会計事務所で勤務する場合、勤務先の事務所では名刺等に税理士とは名乗れない。
税理士有資格者になるわけですわ。

有資格者でくぐれば事務所のHPにたくさん出てくるけど
いちいち処罰されるわけないじゃない

>>422
いや１５〜２０マソの間です
本当です

>>430
税理士法で禁じられているのは「税理士」の名称を用いること。
何の資格かもわからない「有資格者」で処分できるわけがないｗ

>>431
だれも「税理士有資格者」について語ってないのだけど？

>>433
移籍すればいいじゃん。
求人応募時に顧客獲得件数は税法合格より重視されるよ。

>>434
スマンスマン。
話の流れ的に有資格者って税理士有資格者のこと言ってるとばっかり思ってた。
何の資格を有する者のこと言ってたのか疑問だが。

>>426
前職の経験って何よ。
コピー機の販売とかじゃねえのか？ｗ
そんなもんで｢お客様のニーズを汲み取る大切さを知りました｣とかどうでもいいぞ。

前職の経験でアピールできるとしたら、金融機関のコネくらいだからな。
10年くらいいて、後輩通して当時の担当先に営業できるとか。
当然そこまでは経歴書とかには書けないけど。

>>414
君の詳細は分からないけど、君自身に問題があるのでは？
（書類の書き方等を含めて。）
俺も振替伝票を記入させる事務所にいた事があるけど、
郷に入っては郷に従えで我慢してやっていたけどな。
保有資格、経験等を除いてもいきなり新人にこれは嫌だと言われたら、
相手方にとっても良い気がしないと思うよ。

>>438
問題はこちらにもあると思う。

あなたが我慢してやっていたのは、
それでも得るものがあると思ったからでしょう。
私はそう思わなかったから辞めた。

「これは嫌だ」と取られたのかもしれないが、
面接時に業務フローを変えていきましょう（是非変えてください）
という約束で入社したのに、入社して提案すると
そんなものは認められない
（提案することすら認めない）とか言い出して
入社前の約束と違うよねということで辞めた（辞めさせられた）

ＯＣＲで読み取るわけでもないのに
振替伝票を数百枚も書く理由がわからんわ。

こりゃクビになっても仕方ないわ

>>439
俺が入った事務所も振替伝票やってて、バカじゃねーのって思ってたけど、
止めさせたのは１年後だ。君は税法よりコミュ力（心理学）の勉強をした方がいい。

>>440
協調性がないと自分で思うよｗ
クビ回避の方が良かったのかなって
考えてるけど答えでないわ。

止めさせたってのは>>441がか。
入社前に約束したのに１年も我慢できんよ。

>>441が１年我慢したのは信頼を得たり
仕事の全体を把握してから改善したかったから？

心理学を勉強していたあなたなら
１年近く辛抱していた？

>>443
心理学は、他人の行動をコントロールする方法だけでなく、
自分の精神を安定させる方法も教えてくれるのだ。

>>444
今回の場合、自分の精神を安定させても
何も変わらないでしょう。

自分が気づいていないだけで
精神が不安定だからこうなったのかな？

>>441
同意だな
事務所の側、ましてや老人の所長が、いきなり新人に仕事のやり方変えろと言われても受け入れられないだろ
俺のいたところも色々無駄というか前近代的な仕事していたけれど、
変えたいなら長く勤めて所長や番頭、お局に認められてからでないと厳しいと思う
所長らにとっては心地よい方法なんだから、いきなり新人が変えさせるのは無理

>>446
入社前の約束みたいなものは
嘘と考えていれば良かったの？

老人所長が仕事のやり方を
変えたがらないのは２つ前の職場で
体験済みだよ。新人が変えるのは無理もわかってる。

業務フローを変えたくないこの老人所長は
何の目的で私を雇ったのさ。

>>447
その約束って、口約束だろ？
アテにしたら駄目駄目
小さな会計事務所の面接のやり取りなんて、結構その場の気分で適当なこと言うよ
その爺所長も、面接の時に、まぁいつかはやり方を変えていく方向に行ってもいいかな？くらいの気分だったんだろうよ

>>448
もちろん口約束。

＞その場の気分で適当なこと言う
今回勉強させてもらったわ。

先輩に話を聞いても
「言ってることがコロコロ変わる」
「提案が受け入れられたことがほとんどない」
「言うだけ無駄」　こんなのばっかりだった。

＞いつかはやり方を変えていく方向
７０超えているのに今やらなくていつするの？
老人だと「今でしょ！」にならないよねえｗ

君はたぶん次の職場も短期離職するよ

>>449
前の事務所のようなところであっても
我慢して３年ぐらい勤めた方が得？

もし、辞めずに勤めていたとしても
何も得られないような気がしたんだけどなあ。

>>449じゃなくて>>450

>>449
爺の「いつかは〜」って、つまり本気でやる気ないよ
たまたまその時君と話して、何となく「いつかはそうしてもいいかな」くらいに思っただけ
やる気あったら、とっくの昔に合理化しているよ
つまり、小さな会計事務所でやり方を変えさせるって不可能に近いくらいだということだよ
あんまり事務所に期待しない方がいいよ
パワハラや異常な残業押し付けがなければいいやくらいの気持ちで勤めるべし

「資格ビジネスに騙されないために読む本」
須田美貴 著
http://www.amazon.co.jp/gp/product/toc/4846309169/ref=dp_toc?ie=UTF8&n=465392

目次
第1章 資格をとればバラ色の人生?
第2章 資格学校のビジネス手法
第3章 開業塾のヒヨコ食い
第4章 資格取得者の実態
第5章 資格取得者の体験談

>>453
＞事務所に期待しない方がいい
そうだね。

＞パワハラや異常な残業押し付けがなければいいや
振替伝票などを延々と書かされるのは
私にとってはパワハラみたいなもんだ。
パワハラじゃないｗｗｗって言われるかもしれんが。

>>455
まぁなんだ、その事務所は君に全く合ってなかったということでいいんじゃないか？
他で勤めた時はさすがに２週間で首になったりしてないだろ？
３年くらいは続いた経験があれば、結局相性の問題ってことだ
もし、他も１年とかでやめていたら、自分に問題あるかも？って考えた方がいいが

>>456
今回（２ヶ所目）は合ってなかったと思いたい。
１ヶ所目は５年以上続いた。

今回の件については自分にも問題があるよ。
その問題をどこまでセーブできるかだなあ。

>>457
５年以上続いた経験があるなら、素質も性格も大丈夫だろうよ
結局相性だよ
もっと若手の所長のところ探しなよ
40代くらいの所長だと、性格にもよるけど、結構合理化に前向きだよ
俺も前の事務所で数年目から色々意見聞いてもらったよ
また就職活動頑張れよ

少なくとも２０代後半だろ
その年になって自己分析もできないのかよ・・・呆れるわ

ってかずっとそこにいるわけでもなく経験積んでもっと他にいい条件の所に行きたいんだろ？
それならハイハイ笑顔で嫌な仕事を頑張ってこなせよ

俺も460の意見に賛成だな
提案などは古株になってからでないと周りも付いて来ないと思う

>>458
若手所長だと既に合理化されてるだろうね。
次、頑張りますわ。

>>459
自己分析って何よ。

普段から愚痴が絶えないからどんだけブラックな事務所なのかと思ったら、
事務所ではなく、職員のブラックさが想像を超えるものだったｗ

つか、結局いつも言われているように、分相応に爺さん
事務所の兵隊だったじゃねえかｗ

今後の愚痴は、せめて若手で５科目合格試験税理士の事務所以外禁止な。

いくら他社で最先端のテクニックを長期間学んできた奴でも事務所ではお前が一番下っ端の新人
過去の経験だか知識だかひけらかす前にまずはその事務所のしきたりややり方を学ぶのが社会人としての礼儀だろ
それに仕事のやり方に口を出していいのはその仕事に精通してから、つまりその事務所での仕事を知ってから
何も知らない内からこれはこうした方がいいだのあれは無駄だの言われたら所長の立場がなくなって所長もいい気がしないし
他職員も何コイツ・・・な感じで冷たい目で見られるだけ

>>460
その事務所でハイハイ笑顔で嫌な仕事をこなせるようになったら
次の転職で良いところにいけるようになると思う？
実際に長く働いてみないとわからないが、自分は無理だと思った。

>>461
周りに相談した上で提案したよ。
周りが付いてこない（これない）提案なんて無駄だとわかってるし。

つか、この程度のコミュニケーション取れないバカって何なの？
自分、どんだけすげえと思ってんだ？

>>465
少なくとも経験者として書類選考通過率は格段に上がるよ
この世界、経験者と未経験者とではその人の価値が格段と違ってくるから

>>464
それはわかっとる。
だから入社前に確認した上で入社したんだよ。

その事務所に精通してから提案して仮に上手くいったとしよう。
１年〜２年を棒に振って、その後何をするのよ。
数年経っても申告書作成には触れない事務所なのにさ。

>>466
コミュニケーション取れないバカだとは思うが、
別にすげえなんて思ってないよ。
何か関連性あるの？

>>468
ダメだこの人。
典型的なブラック脳。
こういうのとは関わらないのが正しい。

>>468
そんなの新しく受ける所で誤魔化せばいいだろ
書類選考通って面接に呼ばれさえすればなんとかなるよ現実は
それに申告書作成やらされなくても触れる機会はいくらでもあるんだから
隙を伺って実際の申告書作成の流れや出来上がった申告書を見て「ああ、こういう風に作るんだ」と自分で学べばいい

まさか仕事は全部丁寧に教えて貰えると思ってるの？
貴方本当に社会人やってきた・・・？


>>１年〜２年を棒に振って
こういう考えをしている間はどこからも採用されないわ
そういう人って顔の表情どころか履歴書にもそういうオーラが出るもんだし

465「こうした方が改善されると思うんですよ！どうでしょうか！？」
同僚「（何この人・・・面倒そうな感じだから触らぬ神に祟り無しという事でさっさと所長に怒鳴られていなくなればいいのに）
　　　あ、うんいいんじゃないかな、とりあえず所長に提案してみるといいと思うよ。」

これが現実だろ。
誰だってこんな奴と関わりたくない。

こいつには下積みって発想が無いんだろ。

まずは資格取れ。話はそれからだ。

>>470>>471
お前ら人格攻撃好きやな。

>>471
誤魔化しなんてできんし、現実はそれじゃあ通らないでしょ。
事務所のレベルにもよると思うが。

＞仕事は全部丁寧に教えて貰えると思ってるの？
丁寧に教えてさっさと仕事できるようになってもらった方が得でしょ。
自分が教える立場ならそうするし、そうしてきた。
教えずに勉強させて、ミスした書類を見て怒ってる人を見るとアホかと思う。

>>474
資格取ったら変わると思う？

※偉そうに吠えてますが無資格未経験者の発言です

>>476
偉そうに吠えているように見える？

ところで何の科目合格してるの？

>>477
一年以上やってるパートのおばちゃん未満のミジンコみたいなスペックであるのは理解出来てる？
しかも2週間でクビって社会人としても恥ずかしいよね？

そういう人が偉そうに言った所で世間からすれば負け犬の遠吠えにしか聞こえないのだけど

>>479
＞理解出来てる？
わからない。

偉そうに聞こえているのもわからない。
負け犬なのは確かだな。

何の科目に受かったのかも言えないって事は簿財すら受かってないほんとに話にならないレベルじゃん
よくそんなのが申告書作成やりたいって言えるよな
まずは伝票整理なんかで簿記を学ぶべきだろ・・・そこの所長の判断は正しいわｗ

煽り上手な人が多いね。

2週間で首になった人はコテハンで書いてくれ

>>413
工数に見合う多額の報酬を払ってるから相手にするんだよ。

自計化ブームはもう5年以上前のことで、
既に自計客と非自計客とは全く別の仕事になっている。

>>484
おばあちゃんが伝票書いてるような会社がそんなに払えるわけないだろ。

>>485
わけがないとか言われても実在するものはどうしようもない。

既得権益にぶら下がって信じられない稼ぎ方してる企業はいっぱいあるよ。
個人の信念としては感心しないけどね。ビジネスなので

>>477
うちにビンゴの人いたわ。
あんた女だろ？32歳くらいで。

>>487
女なのか…意外だな
28くらいの男だとばかり思っていた
まぁ女だろうが別にどうでもいいが

>>487
kwsk

(あかん…コイツは話しても無駄な奴や…)

新人が所長のﾒﾝﾂ潰すような提案して例えそれが正しくても受け入れられる訳ねーだろ馬鹿か
発言の内容は正しくても行為が間違っている
北朝鮮で｢金正日はﾊﾞｶ｣と発言するのと同ﾚﾍﾞﾙだ

こんなのばっかりが応募してくるからどこも未経験者を正規で雇おうと思わなくなるんだよ
即戦力になりたいとやる気だけが空回りしてそこのやり方を真っ向から否定しようとする
未経験の癖にプライドだけは一人前でやたら仕事へのやりがいを求めようとする
この仕事有資格者が絶対で無資格者はあくまで補助的業務ってのを本当理解していない
そんなに自分の合理的なやり方で進めたいのなら先に官報合格果たしてから開業しろよと

この程度はいくらでもいるよ。
特にアラサー女。

｢決算できます｣｢前職は担当○件持っていました｣
やたら実績アピールする割に仕事できなくて、指摘すると逆切れする。
教育しないとかやり方が古いとか責任転嫁が得意。

男は単に使えないってだけで必要以上に誇示したり責任転嫁はしないよ。
ま、こいつ見てわかるように、職員雇うと面倒だから最近の若手は
人雇うなら拡大しない方向を選ぶっていうのもわかるでしょ。

もっと優秀な人材が集まるような環境を作ればいいんじゃない？
最近の若者は〜って言い始めたら人生下り坂だよ。

そんな環境作った所で問題児ばかり押し寄せてきてすぐ壊されるんだが

保守的なやつだな
そんなんじゃ国際化が進む今の世の中じゃ通用しないよ

>>495
日本語でおｋ

>>493
過去の実績と仕事の出来を
結びつける方がおかしいよ。

環境が変わるとできなくなる人なんて沢山いるでしょ。
入社させる前に業務フロー等を説明とかしないの？

「決算できます」で入ってきても
やり方が古かったら無理だよ。

本当にきちんとやってきた人ならある程度説明すればすぐ理解出来るよ
けど自称の人は・・・・・・

>>499
本当にきちんとやるとは
具体的に言うと何？

決算なんかの一連の処理ね
例えその知識が古かったりしても基本は理解出来ているのだから
こういう部分が違うというのが分かればすぐに理解出来る

>>500
しっかり一括評価債権拾ってこれたり外形の資料作りできるとかかなー。
一括評価債権は会社によっては売掛と手形だけだったりするから一概には言えないけど。
あと客からの質問に対する対応とか

いくら仕事ができてもボスのメンツを潰すような奴は要らない
自分のやりたいようにやるなら自分で事務所開けば良いだけの話

業務フローとか面倒だから経験者を採用すんの。
用語とか説明すんの面倒だから知識あるやつを採用すんの。

会社によって科目とか金の流れが多少違うけど、現金で払ったものは貸方：現金
っていうのは変わらないし、せいぜい、説明すんのなんて
金の流れと売上や経費を発生でやってるかくらいだろ。

実務経験３年弱で開業したが、新規の客で前の税理士からの引き継ぎなんて無いし、
学校で習ったことも今と変わらないぜ。
ここの無資格の方が勤務経験長くて、勉強時間も長いんじゃないか？ｗ

面倒だからやらないのは自由だが、自慢することじゃないな。

最近の若いのは全部が全部教えないとダメだからな。
何のために勉強してんだよ。
そのくせ研修やれとか、頭使いたくないなら研修なんていらんだろ。
マニュアル通りに流れ作業だけやっとけ。

新卒の就職が決まらなくて派遣・非正規が増える理由がわかる。
面倒なやつが多すぎるのと、それを守る労基法があるから、
これと関わらないためには正規雇用の選択を外すしかない。
新卒に限らず底辺全体の傾向だけどな。

教えてクレクレおばさん大人気だなｗ

>>502
貸引一括をきちんと理解している人なんて
少数だと思うんだけど。
多数は機械的にやってると思う。
外形なんて「決算できます」だけじゃ何もわからんわな。

>>504
経験者であっても
自分のところの業務フローぐらい説明するだろｗｗ
え？しないのが普通なの？

>>506
マニュアルがあればまだ良い事務所だと思う。

業務フローなんて、作業で言えば、資料の保存とか返却、不明点の確認方法くらいだろ。

お店３店舗やっていて売上金はこの通帳に入って、ここから経費払ってるよ。
このくらいは１回だけザッと話すかな。
あとはわからなかったら聞いて来いって感じ。

将来開業したら、誰も教えてくれない。
聞き出す能力はここで鍛えるしかないからな。
質問してこないで間違うバカはクビ。
いちいち事細かく説明してやってもらうならパートで十分。

>>509
誰も否定してないんだから同じ事何度も言うのやめたら？
お客さん寝ちゃうよ。

>>509
将来開業したらって
皆が皆、開業税理士を目指しているわけじゃないでしょｗ

去年未経験可で求人出したら２０人以上応募があったけど、
履歴書の写真が性格悪そうだったから、一人も面接しなかった。

正解だったようだ・・・

先生の書き込みが最近多いですね
お仕事お疲れ様です。

まぁ男とか女とか関係なく、向いてる奴はできるし、素質ない奴は全然駄目だな
同じ事務所の奴ら見てて思うんだが、地頭が良くなくても、向いてる奴はどんどんできるようになる
そこそこの頭があっても、向いてない奴はピントが外れてて、自分でもそれが分かるらしく早々やめる
事務所の作業員の仕事は適性が大事
一番大事なのはさっさと合格すること

全員が全員合格出来るわけじゃないじゃん
無資格職員がいてこその税理士業なんだから
殺さずに生かし続けるのが所長の腕の見せどころでしょ。

>>506
底辺なんて相手せずに、初年度５００万で慶応以上の新卒雇えばいいだろ。
底辺事務所には無理だろうけどｗ

果たして慶応卒以上でこの業界に飛び込む人がいるのであろうか・・・

慶應だって馬鹿じゃん。
中央の俺が毎日怒鳴り倒していたよｗ

慶応以上の客がいる以上、慶応以上の税理士も必要だろ。

税理士に学歴なんて関係ないだろ

>>515
＞無資格職員がいての税理士業

ないないｗ
昨日も書いたが、パートと俺で3000万。
無資格なんていらん。
無資格なんて担当させたら客逃げちゃうよｗ

>>521
開業税理士のくせに住宅控除使えるのかｗ
無資格使ってもっと稼げばいいのに。

十分成功してるだろ。
拡大する理由がない。

>>522
無資格担当なんてやったら今の客は逃げるよ。
新規も出ないだろうな。
以前は無資格雇ったこともあったが、俺は適当にやるのは無理な性格だから、
単価高くする分、他人任せにはしないことにした。

年30万の売上の客に職員がミスしたとして、こんなのに頭下げたり下手すりゃ
賠償しなきゃならんなら、こんな仕事やらんわｗ

大手事務所で経験積んだの？

>>525
中堅だな。
うちは職員が担当している事務所の客をスポット案件を
窓口にして顧問につなげているから、客単価が高い代わりに職員には無理。
スポットが終わって顧問になっても、俺指名で来ているからな。

>>524
年収自慢しに来たくせに、自分より稼いでる税理士見下すんだｗ

で就活スレに出てきてなにがしたいの？
実務板で愚痴ってればいいじゃない。

年収自慢とかは実務スレでやれよwww

年収自慢？
自営が売上書いて自慢に見えるようでは、お前らも未経験と変わらんな。

納税額書いてるのかと思ったら、売上だったのかｗ

>>531
そういうレスつけると嫉みに見えるからやめとけよ。

所詮税理士w
公認会計士のなり損ないw
弁護士・会計士・税務署職員・免除わんさかのオマケ資格乙w

ＴＡＣプロフェッションバクへ行けば？
実務未経験、職歴なしでも相談してくれるよ！

>>534
その代わり、超絶ブラックを紹介されても文句言わないこと。

>>533
朝４時にネガティブ書き込みお疲れ様です

533＝534で、未経験のカス(会計士受験生簿財有り、アラサー、高学歴)じゃないの？
ＴやＯの系列人材会社は、自分とこの仕損品(会計士受験生、会計士撤退)を
税理士に転向させて税理士事務所に送り込もうと必死だからなｗ

会計士と税理士で二度オイシイ。
いや、派遣手数料と紹介料で三度オイシイ。
夢見るバ会計ベテはどんだけＴの株価に貢献してんだよｗ

けどそういう学校系列の紹介サイトからやってくる人って簿財も取れないどうしようもない人ばかりだしな

でも権利主張と独自の脳内職員育成理論は一人前ｗ

平日の昼間に延々と煽ってる人ってだれがターゲットなんだろう。

都会からちょっと外れた所に住んでいて
ブラック臭漂う小さな事務所も含めて応募しても書類段階でことごとく落とされてたのが
通勤時間長くなるの覚悟して都会の方に応募し始めたらどんどん面接の連絡がきて
切り替えてから一ヶ月もしない内に内定を頂いた・・・地元で探してた四ヶ月間は一体なんだったんだ
やっぱり顧客が多いであろう都会の方が求人もとびきり多いんだなぁ

あなたのスペックは？

>>543
32歳、簿記1級、未経験で前職は営業職
地元で応募してた時は社員どころかパートすら引っかからずかなり落ち込んでいたけど
都会の方に応募し始めて面接でどんどん呼ばれ始めたらやる気がかなり回復した

>>544
つっこんであれだけどなんで前職辞めたの？

>>545
あまり大きくない会社で去年に前社長の息子が継いだんだがこれがとんでもないボンボンで1年で取引先を半分近く減らしてしまったんだよね
折角新規の取引先を開拓しても「取引量も少ないしこんな所取引するだけムダ」とか言って勝手に断りの電話入れたり
突然の受注も製造部門と一致団結して頑張っている矢先に「こんなの認めたら次もつけあがる、俺がきっちり話付ける」といって向こう側怒らせて取引停止になったり

まぁ先がかなり思いやられる感じがしたので去年末ぐらいから転職を考えていたんだよ
税理士、というか会計は前々から興味があってコツコツ勉強してた

>>546
俺の前職の税理士事務所の所長みたいな考えだな
顧問先が１／５程度に減らしてしまった
それなのに駅前の一等地に事務所を移転させた

>>546
今更遅いが仕事辞める前に簿財くらい取っておくべきだったな
簿財2年で取れない奴は適性がない
人生棒に振るだけだからこの業界に入るべきではない
この業界は資格があってなんぼ
仕事ができても資格がなきゃあ一生奴隷

税理士試験に受かる奴の平均受験年数は5年
5年で受からない奴はその後何年受け続けようが殆ど受からん
5年と期間を区切って勉強に打ち込んで3科目以上揃えば院免除
3科目未満なら撤退して一般企業の経理に転職
これが正解

＞5年と期間を区切って勉強に打ち込んで3科目以上揃えば院免除
金と時間がかかりすぎじゃね？全然現実的だと思わんのだけど。

それに、撤退してもほいほいとホワイトカラーに転職が決まるとは思わんな
試験に失敗したら無資格職員かブルーカラーに転向するしかないと思うんやけど

>>548
去年受けようと思ったけど5月ぐらいに試験受けたいって事で有給の申請を社長が認めなかった時点で転職せざるを得なかったんだわ
適性以前に受けられないのだからどうしようもなさすぎる・・・
新しく入る所は確定申告がある繁忙期以外はほぼ定時で帰って貰うと言われたのでそれ信じて頑張る事にする

>>551
その事務所だったら4年、頑張れば3年で5科目いけそうだね。
頑張って

>>550
このﾌﾟﾗﾝ実行できるのは上位5%以内の上澄みだけだ
このﾌﾟﾗﾝが長期過ぎて現実味がないと言うならそもそも税理士試験に挑むべきではない
5年で官報合格まで行けるのは才能あって努力もできる上澄みの2%だけ

5年で官報合格:上位2%
5年で3科目:上位5%
5年で簿財のみ:上位50%
5年で簿財すら取れず:下半分

5年で3科目取れれば十分優秀だが、受験が長期化する可能性が高いので
さっさと院免除で税理士資格を取得すべきと言っているだけ
3科目持ってようが4科目持ってようが無資格は無資格
士業は資格取得してようやくｽﾀｰﾄﾗｲﾝに立てる

免除の話はスレチだって前パートスレあれほど言われただろう
あのさ、他スレでやってくれないかな？

>>553
５年で見切りつけるのはいいと思うけど
そのあと、簡単に他業種の経理に転職できるとは思えないな
職員として頑張る方が現実的だと思うわ

文句言いながらも、結局は行き場が無いと言うことだな

動きやすい２０代のウチに色々と経験するのが吉。

経験もいいがまずは資格だろ。資格があれば555みたいに詰まない。

いくら遅くても３０代前半までには揃えたいよね税理士資格

30前半で揃えないとせっかくの資格も飾りにしかならなくなるからな。
32で簿財とかアホの極みｗ

>>560
何歳から始めるかなんて人それぞれだろｗアホの極みｗｗｗ

>>560
よぉアホw

>>561
10年かけて40過ぎてようやく資格は取れたが、結婚したりしていると
収入無しでの開業は無理。
昔なら10年勤めれば暖簾分けもあったんだけどね。
結局やることは無資格の管理と営業で、足元見られて400〜600万くらいで
使われておしまい。
年収400〜600で勝ち組という価値観なら資格取って補助っていうのでもいいかもなｗ

30過ぎて簿財とかいうスペックのやつって、基本的に資格でもないと底の底しか
歩けないような人だろうからね。

無資格ニートが平日の真昼間から連投してると聞いて

2〜3行毎に改行を入れて延々と長文で連投してるやつ
毎日昼間からいるけどお前税理士じゃないだろ？

いつも湧く基地外だろ

564＝565＝566

ずいぶんと偶然に意見が合う３人が連投ｗ

噂をすれば湧くきちがい

無資格ニートのバカ丸出しレス
↓

↑そして出てきた高齢崖っぷち受験生ｗ

567=570

2ちゃんで構ってもらう暇があったら問題1問でも解けよ無能

>>571
崖っぷちのお前が言うなよｗ

ここは受験を諦めた人もいるの？

>>573
571みたいに諦めの悪いのが常駐しているよ。

571だけどオレは5科目合格の税理士だよ
長文バカはいかにもまともなことを言ってるようにみえるがあれ全部妄想だから

なぜ、５科目合格の税理士と
主張したがる人が多いのか。

>>575
登録済みですか？

５科目合格していて高齢崖っぷち受験生ガンバレは格好悪いだろｗ

毎日のように現れる自称税理士・５科目所有者
ここって試験板だよな・・・実務板だっけ？？

>>577
会の仕事をしたくないから今はしてないです

>>579
スレタイの話題なら資格の有無、開業者だって構わないだろ。

わざわざ試験板にくるか？普通。

実務板に来る無資格や未経験者もいるんだから、お前の価値観を押し付けるなよ。

煽られるとすぐに｢試験板に｣とか｢自称税理士｣とか言って煽るやつって悪質だな。

自演連投乙

自称税理士合格者なのだけどネットで自分の名前を検索すると妙なサイトに名前が出てくるのがつらい･･･

俺も税理士だけど
ちょくちょく試験板は覗いているよ。

俺も2級どころか3級も持ってない屑だけど
ちょくちょく試験版でアドバイスしてるよ

俺弁護士だけど
ちょくちょく試験板覗いてるよ。

俺変態だけど
ちょくちょく女湯覗いてるよ。

生餓鬼曰く

「皆さん！自己責任て言葉知ってますか？受験にしても就職にしても
不合格なら自分の責任。ブラック企業にあたっても自分の責任なんですよ。
今は年齢とか受験回数とかじゃなくて人間性で評価されてますから。
人間性が問われる時代なんです。
資格の学校ＴＡＣで不倫や短期間で無様に出戻りをした私の言葉に嘘は無いんですよ〜
勿論、ブラック会計事務所で惨めで辛い思いをしても、
満足な社員教育や指導を受けられず非常識な感覚で過ごし、次の就職先で苦労しても、
過労死しても、それは全部自己責任ですからね〜 それでは失礼します。」

このスレにいつも寄生してる基地外
オレが知ってる2代目ダブルマスタークズ税理士なんじゃないかと最近思えてきたｗ
仕事一切しない
社会保険料着服
給与遅配
借金踏み倒し
申告ミスしたのに責任を認めずにクライアントと大喧嘩で顧問契約破棄
ざっと挙げただけでもこれくらいはある
税理士以前に人間としてクズすぎ

そんな人の書き込みあったっけ？

やはり図星かｗ
心当たりがありそうなやつがさっそく湧いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まーた長文キチガイか、毎日いるなコイツw

age　と　文末草3つキチガイｗｗｗ　と　改行長文バカ

これ3人ともキチガイの自演だろ

>>592
そんな人の書き込みありましたっけ？

>>597
お前のことだ

(；´∀｀)…うわぁ…

おい、崖っぷち君、君はこんなところで遊んでいていいのか？

573 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2013/04/26(金) 22:32:59.50 ID:???
ここは受験を諦めた人もいるの？

574 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2013/04/26(金) 22:35:04.46 ID:???
>>573
>>600みたいに諦めの悪いキチガイが常駐しているよ。

どうやら崖っぷちは勉強開始が30過ぎでまだ数年みたいだな。
そういや、勉強開始時期がナントカってレスついてたわｗ

1科目も受からない崖下ニートが平日の昼間から税理士に成りすまして長文連投

さてと
また税理士証票と税理士バッジをupして無資格ニートくんたちを発狂させるかな

ほんと生きている価値がないな
このクズどもは

　　　　　　＿＿＿　　　━┓ 　＿__　　　　━┓
　　　　 ／　―　　＼　 ┏┛／　―＼ 　　┏┛
　 　 ／　　(●)　 ＼ヽ ・. ／ノ　　(●)＼　 ・
　　/　　 （⌒　　(●) /.　｜　(●) 　 ⌒）＼
　 /　　 　 ￣ヽ__） ／ 　 ｜　　 （__ノ￣　　|
／´　　　　　_＿_／ 　　　 ＼　　　　　　　 /
|　　　　　 　 ＼ 　　 　 　　　 ＼　　　　 _ノ
|　　　　　　　　| 　　 　　　　　　/´　　 　 ｀＼
--------------------------------------
>>604はどのクズでしょうか？

○他人がUPした画像を使いまわすクズ

○加工した画像を使うクズ

○2ちゃんでマジになるクズ

●ただのクズ

税理士先生の発言は重要なので今後はID付きで書き込みしてもらってもいいですか？

>>603
俺26で官報、29で開業したけど、開業するならマジで30前半までだと思うよ。
理由は、開業した人ならわかると思うけど。
40過ぎの客無し税理士って、紹介会社からゴミ供給しか無理じゃないかな。
回り見ても、だいたい３年以内で共同経営の名のもとに
支部の役員の事務所の番頭に吸収されてる。

＠23区内の支部

>>607
高卒にはわからないと思うけど、大卒で普通に働いてたら
４０にもなればそれなりの人脈できるからｗ

>>606
このスレには自称優秀の偽者税理士が寄生虫のように貼り付いてるだけだから
合格できずに谷に転落したうんこニートが憂さ晴らしで煽ってるだけ

>>607
先生はID出しておいてください

>>610
偽者だから出さないんでしょ察してあげなさいよｗ

仮に本物であってもまじでこんな税理士にはなりたくないw

>>608
事務所勤務でそれなりの人脈って何？
それ、事務所の人脈でしょｗ

開業しないとわからないって。
勤務時代に税理士って名刺配っていてもイマイチだったが、
開業したら全然変わったもんな。
受験生や勤務がどんだけいきがっても、やっぱ何ごとも経験。
自分もそうだったからわかるよ。

>>612
お前はどうせ税理士になれないから余計な心配しなくて大丈夫だよｗ

経営センス皆無
借金雪だるま式
親の財産を食い散らかす
そんな2代目免除を見てるとこんな無能は社会に出てこなくて良かったと思うわ

就活スレで無資格に否定的なら来ない方がいいですよ
時間の無駄ですので

税理士登録しているけど
税理士法人や会計事務所ではなく
一般の事業会社に就職しようかな

大手事務所以外はカスだからその方が賢明
資産税できるなら銀行がおすすめ

税理士法人や事務所なんかは五科目合格してから考えればいい
有資格者と無資格者とではやれる仕事が違いすぎ、無資格者がやれる仕事はほとんど経験にならない

無資格に相続税の申告までさせるうちの事務所は一体…。
所長がダブルマスターで法人税の申告書すらまともに作れないからなｗ

>>620
普通じゃね？
相続税の申告書なんか作成しまくってる。
相続なんか簡単じゃん

相続税法に合格してる従業員が完璧に作成するなら分かるけど
出来上がった申告書を見てチンプンカンプンなダブマ所長が署名捺印するってどうよ？

THE　目くら判ｗ

零細だからか、相続の案件なんて２、３年に１回しか来ない

>>622
そんな人でも仕事が来て回っているところを褒めるべきだろ。
提出したら毎回訂正なんてやっていたら客は逃げるし事務所も回らなくなるだろうし。
さすがに申告書を見てもわからないやつのところには、普通は仕事なんて来ないよ。
そんなやつに食わしてもらってるお前の方が考えもんだと思うけどな。

大手か相続専門の事務所でなければ1年に1、2件てところだろ
自分でできなくて仲間の事務所に金払って代行してもらうとか
オレなら恥ずかしくてできないわｗｗｗ

所長批判をしている職員様は
「雇ってもらって」るんじゃなくて
「雇ってやってる」っていう高性能職員しかいないからなぁ
俺からすれば羨ましい限りだよ

2代目Wマスター所長は税理士として機能しないから経験を積むには逆に利用価値がある
通常所長がやるべき仕事を高い給料をもらいながら代理でやれるわけだ

え？w

署名押印以外全くできないようなひどいのがいるんだよ
4科目合格者を高めの給料で採用してほぼ全部やってくれなんていう事務所な
できたものに署名だけはするってやつ

それって暖簾分けの布石じゃね？
あんたが５科目合格して税理士になった時に暖簾分けしてくれるかもよ。

顧客は渡さないでも代理で仕事しろ
そういうダメ所長はこんなんばっかりだよ
まず苦労することはしないから

>>630
まじでそんなに優秀な無資格ってそんなにいるのか？
赤字の簡易課税年50万以下ばっかじゃないの？
それなら目くら判で無資格丸投げでも回るのはわかるけど。

簿財法相4科目合格
英語ペラペラ
経営能力もコミュ力もある
そんな無資格もいるわけで
下手な5科目合格よりよっぽど優秀
免除なんて足元にも及ばないだろ

なんで免除の話になるんだ？
前パートで散々スレチだって言われただろう？

免除をスレチというやつはてめー自身が免除なんだろｗ

免除の話題になると
科目リーチの人たちが荒ぶるから、スレタイと関係ない話題でスレを消費するだろ？

俺か？自慢じゃないが３科目です・・・ハハハ

４科目のやつが免除をひがんだりしないでしょ。
免除で荒れるのは貧乏高齢簿財受験生じゃない？

×　免除の話題がスレチ

○　免除税理士がスレチ

バカ免除はこのスレから出て行けｗ

無資格を馬鹿にできるのは試験合格開業税理士だけ。

馬鹿にする人なんているのかよ
所長だって昔は受験生じゃん

おっしゃる通り^^

免除はまず受験していない時点で税理士という職業と向き合っていない
免除制度がある以上否定はしないが受験でなろうとする無資格をバカにする資格はない

勉強せず親の金で大学院を2つ出る
論文は作成代行業者に依頼する
今の50代ダブルマスターはこれで税理士になれたからね
50〜60代の税理士が多数を占めてるがこれが業界の質を落としているのは言うまでもない

Fラン大卒なのにコネと金で1流大の大学院を出てロンダ
これが1番性質が悪い

団塊世代の国税上がりが一番多いでしょ

ってか、早速荒れてるじゃないですか〜やだ〜

>>634
そんな無資格よりも免除で優秀なやつの方が確率的には多くないか？

国税の天下り用国家資格なんだからそこはしょうがないでしょ
国家公務員試験も駅弁MARCHに合格するような地頭がないと受からないしな
バカにされるがバカではない

>>646
平成14年以降の1、2科目免除はいうほど無能ではない
ダブルマスターで優秀な税理士は少なくともオレは見たことがないｗ

だーかーら
免除の話題をしても就職できるわけじゃないだろ・・・アホらし

>>648
井の中の蛙w

・・・蛙は大海を知らず

蛙は高塩分じゃ死ぬ、蛙は一生井戸水で生活しなきゃいかんのよねw

>>651
ことわざも知らんのかw

免除の話をするといつもスレに張りついてるクズ免除1名が必ず湧くな

井の中の蛙大海を知らず

まさに無資格職員にぴったりだなw

試験合格税理士は無資格をバカにしない　→　自分も通った道だから

ダブルマスターバカは無資格をバカにする　→　親の金でなったから苦労をしらない（生まれが勝ち組だと思ってるお花畑脳）

井の中の蛙大海を知らず

自分の親の金を使って、他の広い世界に適合できず免除税理士となり得々としているさまをいう。

・・・え？（呆れ）

最近やたら（　）使うな、お前

免除は国税OBにも劣る税理士最下層

（そうかな？）

>>655
俺は25で官報だったから受験生職員を馬鹿にしてるよ。
募集を出すと同年代がいい歳して応募してくるのを見るに
つけ馬鹿じゃないかと思う。

４回で合格、働きながらは１年。
誰しも受験生の時間はあるが、無駄に過ごしているやつは全員じゃないからな。

>>661
そのスペックなら勝ち組だから仕方ないな。

>>607
取得科目教えてください

>>661
もう何度も出てるが始めた歳が早かったからだろ？ｗ
30歳で始めて2年で5科目はどうなんだ？
オレが1番！オレ天才！
こういうむぬぼれ所長でまともなやつは見たことない
受験生じゃなくても社会人としておかしいよね？って思うもん

別に謙虚さが第一とは思わんけど
わざわざこの板に「私は謙虚じゃありません」って書きに来るのはアホだ。
これだけは間違いない。

一般企業に勤めながら5科目合格
人格も備わった税理士はこういう人くらいだと思う
会計事務所勤務の人ってどこかズレてる人が多い
結局税理士になって独立する人は実力はあるけど社会不適合みたいな人だからね
実力なし社会不適合なWマよりはマシだけど

>>664
お前が30で始めて2年で5科目ならギリギリ間に合って良かったな。って言ってやるけど、
現実としては2科目とか2級とかだろ？
そしたら受験計画、いや、人生設計失敗したね。残念。としか言いようがないだろ。

32歳から始めて37歳で5科目合格
高齢所長から事務所を継いでくれと言われ40歳で独立
自分で借金して事務所を構えるより十分効率的だと思うが
スタートが早いと成功なの？
試験に合格してもお客がつかない税理士をたくさん見てきてるけどなあ

若いうちから始めて自分で仕事も取って高齢所長からも事務所を引き継げば良くね？
択一ってわけじゃいんだからさ。

要するに20代で合格したオレは優秀だって言いたいんでしょ？
こういうの鼻にかけるやつはまず間違いなくお客から嫌われるよ
税理士である前に人だからね
試験合格したから特別ぶってると会計士と弁護士から鼻で笑われるぞ

>>661
>>667と同一だと思うが

＞俺は25で官報だったから受験生職員を馬鹿にしてるよ。

これはいただけないですわｗ
お客だけでなく従業員からも嫌われるなｗ
結局そういう人はどこ行っても孤立するし仕事がないから2ちゃんでこうやって息巻いてるんだろ？
程度が知れますわｗｗｗ

結果出してない無資格が免除や所長を馬鹿にしている方がいただけないでしょ。

勤めたところのレベル以上になることってないから、免除とか爺に使われてる時点で終わってる。

バカ免除の擁護連投は見苦しいな

>>674
免除の擁護してんの誰？

佐藤さんと鈴木さんだよ＾＾

簿記論合格　＞　2代目ダブルマスター

まず1科目も試験に合格してないんだから科目合格でもバカにするのはおかしいよね

また目糞と鼻糞の争いやんの？

もう免除の話はいいよ

４０代以上の免除税理士の下で働いてる無資格職員って
卑屈な奴ばっかだなw

いまどき無資格雇ってんのなんて爺か免除だけだからしょうがねえよ。

あほらし

ダブルマスターは資格剥奪でもういいよ
有能な若手に仕事を回せ
その方が業界も国も活性化するだろ

2代目W所長の下で5科目合格した税理士がクライアントを数十件持って独立
その後受験中の従業員を全員解雇した前事務所ｗ
無能を自ら晒してこいつバカじゃね？ってマジで思ったよ

免除の話題はスレチだって前スレで散々言っただろうが

↑こいつ免除税理士

無資格は内勤限定にすれば免除とか爺さ壊滅するだろ。
結局無能を食わしてんのは無資格作業員なんだよな。

他に行き場がない高齢受験生と、簿財程度の知識でもいいから安く使って
作業やってもらわないと業務が回らない無能の税理士と
どうせ赤字だから料金を安くしてくれれば何でもいいっていう
ゴミ客の思惑が一致して、ブラック事務所が一丁あがりｗ

お客さんから免除所長より無資格職員の方が信頼されているうちの事務所
決算説明に同行してきても所長が全く相手にされない…。

免除所長の看板背負って仕事してる俺カッケーwwwwwwww

免除税理士は公園の便所に木札で事務所って付け加えて仕事してろよｗ

便所事務所ってな

荒れ杉ｗ

便所税理士は糞の役にたたん

━━━mm━━━━━━━━━
　||| lll　|　|　 　 人　　ガラッ
　　　 　|　| 　 （＿_）　　　|||　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||| 　|　|　（＿＿__）　 　／
　　　　 ＼＼(　・∀・ )　＜　オッス院便おやじ！冷やしうんこ下痢だくで一丁！
　　　　　　＼　　　　　＼　＼
|||　ガラッ　　）　　　　ﾄ、ヽ 　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|||　　　/　 　 　（　|　|　|||
━━━━━━━━━mm━━━

最初から今の免除制度にしておけばまだましだったのにな
ダブルマスターっていきすぎだよね

免除又は爺＋無資格巡回担当＋安客＝ブラック事務所

自分の無能さを弁えて従業員に任せてうまく経営できる免除ならいいんだけどね
免除なのにプライドだけは人一倍高いから困る
下手すりゃ学歴詐称で試験合格組より上から目線だもんな

ちくしょー。俺は何年も休日削って勉強してんのに免除は楽して資格取りやがって。
うちだって金があれば大学院行ったのに。
こんなことなら20代の時にもっと金貯めときゃ良かったぜ。
このまま受からなかったら結婚もできねえし貯金もできねえしマジで人生詰むぜ

税理士を目指した時点で詰んでるから安心しろ

>>695
なんで試験から逃げたの？

今にしてみればだけど、あと10年早く始めていればなぁと思う。
知人に20代で合格して開業している人がいるけど、
歳が変わらないのに職員雇って仕事取って、大人に見える。

彼と俺の差は始めた時期なんだよね。
26くらいまでは合コンやったりスノボ行ったりしつ遊びまくっていたけど、
彼は当時仕事と勉強しかしていなかったもんな。
当時は大変だな。生きていて楽しいのか？なんて思っていたが、
今は彼は立派なオフィスを借りてマンション買って家族もいて
うらやましい。事務所でも若い人ほどすぐに資格取って開業して
いるし、本当にあと10年若ければと思う。

>>697
お前のところの所長のスペックは？

何のスレだよ

Ｅラン大卒
Ｆラン大大学院2つ
事務所のHPには姉が出たSラン大学を堂々と載せてるｗ

>>704
HPプリーズ

特攻するわ

引き篭もり脱出して田舎の小さい税理士事務所に就職したんだけど
高卒の番頭のイビリがマジつれーわ
説明なしで資料丸投げして指示は「これやっといて」だけ
何かあるとすぐ
「○○大学出ててそんなことも出来ねーのか」
「時間掛かり過ぎなんだよ生産性意識しろ」

引き継ぎもなしで資料丸投げされていきなり前任者と同じ早さで仕事出来るわけねーだろ
もう引き篭もりに戻りて−わ(´・ω・｀)

基本的にそういう事務所は新人をストレス発散の道具に使う
仕事を覚えてくるとわざとミスさせてまた叩く
そして退職に追い込んでまた新人を雇う
ダメなんだってそんな事務所はｗ

今日は摘要欄を勝手に変えるなと1時間ほどイビられたわ
「楽しようとすんじゃねぇ！すべて過去の処理確認して同じ摘要にしろ！」
「生産性意識しろ！」が口癖の番頭
言ってることが矛盾してんだよ
結局何やってもケチつけるくせに

「生産性意識しろ」と言う割には無駄なexcelファイル作るのが大好きな番頭
そんな客が求めてもない管理資料一生懸命作っても意味ねーと思うんだけどなぁ

くだらねー人間のイビリで辞めるのは癪だわ
2年で事務所の誰よりも仕事できるようになってスパッと辞めてやろ

お客さんから喜ばれたのに仕事のやり方を変えたら退職に追い込まれたことあるよ
自分達のやり方は世界一だと信じてやまない頑固一徹ばっかり

愚痴ってはみたけどバイト経験すらない27のブラック人材
なんて雇ってくれるのはブラック事務所だけなんだよな
ブラックなのはお互い様か

残りたかったら
振替伝票書いてねと何ら変わらんなｗｗｗ

振替伝票くらい書けと言われりゃいくらでも書くさw
俺は文句一つ言わずに番頭が作った無意味なexcelファイル全部作ってるぜ

>>701
それは若く始めたから、なのか？
30代は30代のメリット、経験があるんじゃないの？
プラス、その遅れた分だけ時間差で同じくらいになるんじゃないの？

所長が高齢でパソコンを使えない
だから従業員もパソコンを使わずに手書きで申告書を作れという
もう終わってるよねこれ

終わってる。

>>711
職員にとっての「お客さん」は給料くれる所長。
「お客さんのお客さん」を満足させれば、普通は直接の「お客さん」
も喜んでくれるくれるから、そういう葛藤は起らないけど、違うときは
直接の「お客さん」を相手に仕事するしかないよ。
そうしながら、客を選べる立場になれるように努力すると。

うちはパソコンあるけど手書きで書いてその後入力だぜ
番頭の新人イビリの一環
手書きで書かせることできちんと仕組みを理解しているかチェックできるんだってさ
ミスはないのに「字が汚くて客に見せられねーだろ。やり直し」と3回書きなおさせられたわ
んで、所長には「アイツは仕事が遅くて使えない」と報告

てか、所長とか事務所に不満あるなら、独立すればよくね？

俺が不満持ってるのは所長でなく番頭にだな
番頭失脚させてから他所移るわ

免除税理士って生きてて恥ずかしく無いのか？

>>715
人の能力なんてたいして差はないから、結局その仕事をした時間、
その仕事についての勉強をした時間の総合計で現在の能力は決まる。

２０代のときにその時間が年２０００時間×５年間の差ができたとしたら、
これはもうどうやっても取り返せないと思った方がいい。

資格持ってりゃ立派なもんじゃないか
生きてて恥ずかしいのは新人イビリが趣味の無資格番頭

>>723
そんなもんなのかな。
その話興味あるから意見聞きたいんだけど、そうとしたら、20代の院免独立に、30代5科目独立は勝てないのか？
荒れるからあまり言いたくないが。

>>724
事務所にとって利益にならない新人イビリを止めさせられない所長も無能だろ

経験値に比例して能力が永遠に伸び続ける訳じゃない
個人差はあるが人の成長はいずれどこかで頭打ちになる

W免除は金持ちの証やでぇ〜

>>725
前者が院で真面目に勉強してて、後者が２０代で遊んでたのなら勝てない。
ただし、院免除が真面目に勉強している可能性は低いと思うけど。

大体3年が目安だな
3年あればひと通りの仕事は覚える
そこで満足して成長が止まってしまうか、その後も努力を続けて成長を続けるか
9割が前者で無資格で終わる
残りの1割が税理士試験合格まで到達できる

>>727
だから、若いうちに遊んでいた人間は、勉強してた人間より１０年長生きしても追いつけない。

頼むから受験妨害はやめてと言いたい
受験日に休みをくれずに試験受けさせない事務所もあるしなｗ

予備校の日は決まって残業させられる
「仕事もできねーうちから予備校だァ？いい度胸してんなオイ！」
まったく通えないから予備校入った意味ねーわ

事務所入って最初の３年は仕事覚えることに専念して、
その後５年で資格とるという戦略はどうかな？

仕事なんてやってるうちに嫌でも覚えるから最初から受験勉強しとけ

その事務所に何年いるつもりだ。

確定申告前は忙しくて予備校なんて通えないから通信が良いぞ

ここっていつから底辺の日記書き込むスレになったんだ？

同じ底辺仲間じゃないか
仲良くしようぜ

院免とか終わってるわ

>>735
じゃあ、>>732-733みたいな妨害への対策はどうすれば？

とりあえず、若い頃に自分探しして辞め癖だけ身につけた高齢受験生は
若いうちに資格取って経験積んだやつには一生勝てないって
ことが確定したね。
以後、身の程をわきまえた発言をするように。

>>741
>>737

>>741
自宅PCからweb講座で2倍速で講義受けるんだよ
あと2日に1回しか寝ないで勉強するか
1年2年くらいなら身体が持つからその間に簿財に合格して
まともな事務所に行け

高校生でもそんな体力もたねーよアホか。

2日1回睡眠はやってる人かなりいるよ
慣れると平気らしい
オレはやらんけどｗ

W免除って生きてて恥ずかしくなの？

試験から逃げて恥ずかしくないの？

>>722
理サブ朗、
免除スレで大人しくなったから心入れ替えたのかと思ったら、また同じことやってんじゃねーかw
スレごとにボコられて出禁くらわないと納得できないのかw
先に言っとくが、俺はフル男じゃねーからなww

専用スレあるんだから、そこでやりたい放題やればいいじゃねーか
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/exam/1345026989/

簿財くらいで採用する事務所にまともな事務所があるわけねえだろ。

>>748
便所税理士乙w

どうして文句言いながらも仕事しながら勉強すんの？
専念して２年もやれば４つ取れるじゃん。
たかが２年専念しただけで何倍も無駄にするんだよ。
２年専念する程度の貯金も無いの？今まで何やってたんだ？
仕事も人生も効率悪いんじゃ世話ねえよな。

便所税理士は臭い

W免除って臭い。

>>751 752 753
>専念して２年もやれば４つ取れるじゃん。
>今まで何やってたんだ？

理サブ朗あえて突っ込まないが一言
頼むから専用スレでやってくれ、お前が来るとスレが過疎るw

無職で専念して1科目も合格しないんじゃ世話ねーな

いまだにリサブローって流行ってないｗ

>>756
火消しに必死になるなら、書き込まないか専用スレから出てくんなってw

自演もここまでくると怖いな　　　　文末のｗ←

文末にwつけたら全部自演かw

おれは遊びも回り道も経験の一つだと思うね
それを真剣にやってたなら真面目一徹の勉強好きにはない能力を持てるはずだ

単なるタイプの違い
お客さんだって色々なタイプがいる

テリトリーが変わってくるだけ

便所税理士の糞はくさいw

中小起業の社長って癖のある人が多くて
くそ真面目を嫌う人の方が多いとおれは思う

だから青春時代を勉強だけに捧げてきた若年合格の秀才君を逆に良く思わない人も多いと思うよ
多少遊びを知っている人の方が人間としてオモシロイしね、そう言う人の方がウケたりする

>>760、>>762
そういうのは学生時代に済ますもんだろ。
俺が専念したのはたった２年ちょい。お前らより遊んだと思うよ。
若いうちに勉強したからって、ガリ勉の真面目ってわけではないからな。

実際、受験生と話しても趣味もないし女もいないし、
かといって勉強しまくっているわけでもなさそうだし。
また20代と同じくダラダラ生きているんじゃねえのか？

>>763
俺も同感。
成功している人って期間を決めて一気にやってる。
遊びも仕事も上手な感じだよね。
ダラダラ勉強やってる人って仕事もダラダラ残業していると思う。

またいつもの長文自演バカが湧いてる

早いやつって学生時代から目指しる奴だろ8割方

だいたい遊び好きが学生卒業後いきなりこの試験目指して短期合格できるなんてパターン聞いたことないよ
遊びと、この試験は真逆の性質
遊び好きの派手好き女好きはまず苦労する
ド地味で根性主義な試験だからな

ま、中にはいるかもしれんがそんなのは超稀人だ

若年合格者は
・クソ真面目ガリ勉
・チビとかブサイクとか貧乏とかの強いコンプレックス持った人
・親が税理士で小さい頃から馴染みがあって早くから勉強しだした人

ってな３パターンくらいな感じだよねだいたい

小さい頃から人気者でチヤホヤされてきてて満足して育ってるような奴はまず若くして目指さない業界
そういう奴でこの業界くるやつは、なんらかの挫折を味わってからとかで、その挫折の機会も遅くになりがちだから、参戦も遅くなる

→２０代なら実務経験が無い、でも資格合格し３年位の社会人経験（営業又は事務経験）が
あれば未経験者案件で採用になる可能性あり。

３０代以降は年齢にそくした実務経験が最低必要（即戦力採用のため）
それが無いと応募要件を満たせないし、他応募者との相対比較で負けます。
勿論、人間性が一番の評価対象になることは当然！

上記の事を資格予備校はパンフやセミナーでは一切告知せず、甘い言葉をだけ並べる。
ここが問題であり、それによりフリーターやニートを多数生み出してしまう。。。
しかも受験専念期間が長すぎると、事務所側も採用を見送る確率が高くなり
増々社会復帰が困難になる。これは大きな社会問題だよね！

またいつもの能書き自演バカが湧いてる

皮肉は簿記論に合格してからにしような

766、767のいつもの高齢受験生の自演によれば、俺って神じゃんｗ
自分にできないからって変な決め付けするなよ。

税理士　＝　負け組底辺国家資格

高卒で税務署職員になったやつが税理士業界では勝ち組

>>770
お前と会ってみたいよw
どうせコンプレックス野郎だろ？

復讐するような執念を燃やして勉強一生懸命して早期合格したんだろうがw
そうでない希人だったらこんなしょぼいとこのぞいてしょうもない自己顕示行為してないからw

便所税理士は荒らしてばっかだなw

↑こいつバカ

>>774
おいwww便所がいるぞwwww

↑こいつ無資格

>>776
なんで試験から逃げたの？

↓こいつバカ

>>778
なんで試験から逃げたの？

778 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2013/04/29(月) 20:44:50.61 ID:???
↓こいつバカ

779 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2013/04/29(月) 20:51:08.19 ID:???
>>778
なんで試験から逃げたの？

自分でバカ自白ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>780
便所って生きてて恥ずかしくないの？

なんで試験から逃げたの？

何で勝手に免除にされてんのオレ？
免除って突っかかってきて何も言ってなのに免除確定とか頭湧いてんのかお前？

>>782
便所がファビョったw

基地外の相手をする気はないから後は1人でやってろ
池沼はどこまでいっても池沼だからな

>>782
なんで試験から逃げたの？

>>785
おれの目的は試験にうかることではなく
税理士として成功するためだからだ

逆に聞く
お前はなんでそこまで試験にこだわってんの？
たかだかなペーパー試験に

便所かよw

>>786
金が無いからだろ。
20代で貯金もせずに何やっていたんだよ。
この資格は中途が多いが、漫然と生きてきたやつの
敗者復活用じゃねえぞ。

会社の口コミみてると大手の法人でも給料安くね？
民間大手のほうが数段高い気がするのだが

あ、大手の税理士法人って意味です

免除マスターで税理士資格オイシイです
この業界がダメになっても他で食いつなげれる上に、学歴信用が半端ねぇw

親の金で通う大学院は楽しいか？

>>789
この仕事は勤務である以上、資格があろうが作業員でしかないからな。
客は税理士の印と責任に金を払うんだから、印押して責任負えないやつに
高い給料払うバカもいないだろうし。
この仕事は大手だから大きい仕事しているってわけでもないからな。
年50以下の客集めて無資格に資格貸してやってるような事務所がほとんどだろ。

>>791
親の金で通う大学院は楽しいか？

>>794
奨学金だけど？w

まぁ今じゃ返済し終えてるが。

>>795
なんで試験から逃げたの？

なんで試験から逃げたの？

なんで試験から逃げたの？

>>790
大手ってどの規模？

試験から逃げた院便所と試験から逃げずに一生無資格でおわる能無しを
比べたら、とりあえず免除の要領の良さに軍配だろ。
試験合格者の俺からしたらどっちも糞だが、高齢受験生こそ、
免除制度を使って少しでも仕事に専念できる時間を作って、
試験合格者に追いつき、差をつけるべきなんじゃねえのか？と思う。

受験生レベルの知識じゃ、Ａ判定だろうが、免除が毎回面接
でお約束の｢法人税・所得税・相続税は専門学校で一通り勉強しました｣
っていうのと変わんねえし、前に書いてあったが、
時間って差は努力じゃ埋まらねえからな。

若くして資格取って、40にして早くも開業10年、業界15年になる者としては、
知識や経験で負ける気はしねえから、人脈だけつけとけって感じだけどな。

>>789
口コミってどこに載ってる？

>>798
なんで逃げたの？

大学院いったけど
同期は教授とか議員とか弁護士とか人脈には事欠かないなぁ

おれは税理士（笑）だけどね

要領が悪くて低学歴が免除を僻んでるんだろうな〜

免除が悪いとかじゃなく、能力担保を期待してる法制度自体に問題があるのに
ほんと、コイツラは道化だわ。

800みたいに、揚げ足取り狙いでいつまでも同じレスするバカがいるから
無資格っていつまでも馬鹿にされるんだよな。

無資格の場合は無資格であること自体が馬鹿にされるネタだからな。
他の資格だと無資格は馬鹿にされたりしないんだが、税理士の受験生って
生意気だからしょうがないけど。

免除制度なんて創らなきゃ良かったのにね
2代目バカボンを多数輩出ってゆとり教育よりはるかに失敗だろ

40代以上の免除は微妙なのはわかるけど・・・




免除批判はてめぇが大学院なり資格保有者になってから言えよ
気持ち悪い

>>806
なんで試験から逃げたの？

キャリコネ、vorkersで社員の口コミ見れるよ

>>806
なんで試験から逃げたの？

>>809
色々レスがついてんだろが
頭悪すぎるなほんと

>>810
便所って恥ずかしくないの？

>>798
そのあとに回り道も武器になるって主張に流れたと思うんだけど
ステーブジョブスも有名な演説でそういうこと言ってたよね
そういう意見のが世の中的には今や主流だと思うんだけど

色々出来てバランスの良い奴のが好かれるんだよ一般的には
勉強一徹の職人気質よりもね

>>811
全然
あなたこそその思考でひたすら反射的な書き込みしてて恥ずかしくないの
アホ丸出しですよ？

長文自己レスw
気持ち悪いよ便所wwwwwww

気持ち悪いのが1人昼間からずっと張りついてるな

>>815
W便所乙

>>811
お前しつこいよ

大卒なら大学院卒に絡まないのになwwコイツ馬鹿なのw

お前ら2人GW期間中になにやってんの…

つ　トム＆ジェリー

>>812
若くて受かったやつが勉強一徹のネクラメガネの童貞キモデブみたいなイメージを
勝手に作って高齢受験を正当化したいのがいるようだな。
ジョブズの演説まで持ち出してるが、高齢受験生は回り道じゃなくて自堕落だろ。
ものは言いようだなｗ

とりあえずこっちはおたくの思い込みと違って、ソースとしてそいつらの履歴書と
実際に雇った感想っていうのがあるよ。
税理士試験って、時間さえ取れればそんな難しい試験ではないんだから、
若いうちに専念して資格取って大手で専門性つけて開業して稼ぐのが王道だと思うよ。
俺の回りも成功してんのはみんなそんな感じ。
あとは、免除で税理士資格は金稼ぐ道具と割り切って安客集めて
職員にやらせてピンハネしてるやつ。

>>734
アホかおまえ。
そんなにチンタラしてたら高齢受験生一直線だ。

>>808
ありがとう

>>822
さすが高齢受験生の言葉は重みがあるな

＞免除で税理士資格は金稼ぐ道具と割り切って安客集めて
＞職員にやらせてピンハネしてるやつ。

ここの免除と高齢受験生のことじゃんｗ

免除の話題は高年齢受験生と低学歴受験生が荒らす

ブラック事務所のチェックリストな。

□所長が免除(院、ＯＢ、会計士)ですか？

□あなたの担当先は、年100万以上いただいている担当先が5件未満ですか？

□年50万以下で入力などの作業をして定期的に訪問している担当先はありますか？

□所長は何でも仕事を受けますか？(料金によって自計を提案したりして交渉していますか？)

コンプしたらブラック確定な。

ほとんどの職員が１問目に該当するだろw

>>827
俺のいたところは試験組の税理士だったけど、１問目以外該当しまくりだったよ
田舎で開業したから、なかなか客がつかず、顧問料下げまくってめちゃめちゃな仕事を取る
そうでもしないと顧客がつかないという感じ
顧問料の払いのいい客なんかは、だいたい昔からやってる事務所が抱え込んで離さない
だから２代目税理士はゴルフばっかりしているし、そういう事務所は給料高め
田舎の１代目の事務所なんて行くものじゃないよ
本当めちゃめちゃだから

職員が動く時点で報酬の交渉なんてできないからな。
古参だって客の代替わりで良いところは流出してるでしょ。

え？先生来てくれないの？じゃ、今のままでいいや。
もしくは
え？先生来てくれないの？じゃ、このチラシの税理士と変わらないからこっちに頼むわ。
こっちの方が安いし。
って感じだから職員の待遇なんて下がりさえすれ、上がるわけがないｗ

以前いた50年近く続いてる地方事務所
初代が優秀でお客も地域で有名な企業が何社かクライアントとしている
しかし2代目がWマスターでガチで無能
クライアントも2代目社長に移行しつつある現状だし
初代が亡くなったら一気に事務所が廃れるだろうなと予想している
2代目がガチすぎる無能でお客が引いてるもんｗ

そういや、ちょっと前にＴＡＣが｢ポテンシャル職員｣とか糞なネーミングで
未経験の簿財受験生を押し付けていたのどうなった？

・意欲が高い
・他事務所の色がついていない

とか、これまた物は言いようでメリットをうたっていたけど、
最近見ないところを見ると、やっぱボツになったんだろうなｗ

長文レスで所長批判してる奴は本当に気持ちが悪いなw

いよう2代目免除！

またキチガイか
ホントうざいよアンタ

>>832
責任野党を彷彿させるな＞ポテンシャル職員

ポテンshall職員

ポテンと落ちるであろう職員ですね^^

>>833
このスレは2代目ダブルマスター税理士がいていいところではありません
阿呆は即刻出て行ってくださいねー

>>838
俺２代目でもないし免除でもないんだけど
批判されたら、２代目W免除認定ってお前頭大丈夫か？

>>832
だっていくら○×税の分野で人が足りないので○×税を取得している人が欲しいと言っても合格していない人を押しつけてくるんだぜ
いや今未経験どころか知識ない人育てる余裕ないから最低でも○×税を合格している人を紹介してくれといっても
その人は今○×税を勉強中なので今ならそちら側で思うがままに育てられるので非常にお買い得ですよみたいにしつこく売り込んでくる
しまいにはなら○×税持ちも紹介するけどその人と2人セットでなんとか出来ないかとさらにゴリ押しし始めてきたので呆れて断ったわ

別に贅沢言わず経験者や官報合格者を指名していないにも関わらずこれだしな

平成２ケタに入ってからの開業者で職員採用するのは情弱か免除だよな。

んじゃ、実務経験はどこで積めばいいんだよ

一般企業の経理職でもいいだろ

何言ってんだお前

>>842
どこも未経験どころか、採用自体をしなくなってるってことで
実務修習所を作るって話が出てるよ。

今は開業しても職員が担当だと客がつかないから職員は採用しない流れ。
職員の居場所って古参や二世の事務所くらいじゃない？
実際、おたくらの所長も試験合格で40歳とかじゃないでしょ。

税務大学校で高卒公務員といっしょに講義受けてこいよｗ

>>842
お前の実務経験なんて知らんがなｗ

今って人件費削減が流行ってんじゃないの？
正社員→契約→パート・バイト

流行っていうより、わざわざ金払って入力を依頼して、資料渡すためだけに
決済権も無い無資格に来てもらって、見もしない分析表とか
もらって金払う時代じゃなくなったってだけでしょ。

資格無いやつを使ってナンボの今までが異常だったってこと。

田舎はまだまだ旧態依然の状態だよ
長く付き合ってきた事務所とこれからもお付き合いしたいという経営者が多い
今まで通り、職員が担当して訪問するというやり方でも文句がないらしく、ずっと同じ事務所が同じやり方でやってる
「うちの方が安くてしかも税理士が訪問します」と営業かけても、
「でも〇〇事務所さんとは長い付き合いで、所長先生や息子さんとは商工会議所でお世話になってるから〜」で終了
田舎で新しい客を獲得するには、開業したばかりの金のない人ばかりがターゲット
だから顧問料がありえないくらい安い

田舎って商売する所じゃなくて遊びに行く所でしょ。

田舎に行くと国税OBの事務所に依頼してる会社が多いね
退官まで待たずに会計科目に合格して独立した元税務署職員もいっぱいいる
昔の公務員は出来の悪い人がなるイメージがあったけどバブル経済に乗る形で
辞めて独立した賢い人がやってる事務所が地方で生き残ってる大手って感じ

国税の免除はさっさと廃止しないかなー

議員を経ての弁護士試験免除は廃止になってたよな確か

別に未経験がいらないってわけではないけどね
ただ一般の事務と同じだと勘違いしてコミュ力や礼儀作法が欠乏した人ばかりが応募してくるからどこも雇いたくないんだよ
営業職に近い仕事なのにな

営業能力も必要だからただの事務職ではないね
税務に特化した総合職だよね

生餓鬼曰く
「皆さん！目を覚ましてください！
以前からそうですけど、もはや資格を取れば何とかなる時代ではないんですよ！
独立開業するにも登録要件で実務経験が必要だし、経験を積もうにも３０代以上で
資格合格しても実務経験が無いと就職先は殆ど無いですよ〜
不倫や短期間で無様に出戻りをした私の言葉に嘘は無いんですよ〜
勿論、資格予備校の甘い言葉に乗せられて人生勢踏み外しても
それは全部自己責任ですからね〜 それでは失礼します〜」

まあ、平日の真っ昼間に盛大に書き込みできるやつらの戯言ってことで。

そのうちの1人のくせに社会人を装うなくそニート

そんなこと言ってたらこのスレの存在意義がないじゃないですかー
やだー

実務の質問答えてやるから質問してみろよ

>>861
残業って月平均でどれくらい？

残業以外の関心事はねえのかよ。

>>861
1年基準を適用した場合、決算日から1年以内に期限が到来する前払費用には
なぜ頭に短期がつかないのかお答え下さい。

>>863
ないね。
求人票と実際ではどれだけ違うのか、って方が興味あるわ。

おいおい、会計の質問だよｗ
やっぱ簿財野郎(会計士挫折含む)だったね。

下記に二つ以上該当する人は
税理士事務所にふさわしい人物です！
ぜひ、うちの事務所にきてください！

ダサい、暗い人
陰険で接客ができない人、
聞いた事もないバカ大出た人、
社会に適応できない人、
頭使う仕事が嫌いな人、

低学歴職員はすぐに認定するのなw

じゃぁ簿財野郎でいいから
お前は月平均何時間残業してんだよw

まとめると、
税理士事務所にはクズしかいないって事です。

事務所の先輩が、先ほど、カップラーメン食いながら、立ちションしてた。

もう嫌だ。

うちの事務所の連中は皆、
強風の日に、女子校の近くで張りこみ、
ひたすらパンチラを待つ。

風の強い日は、事務所には誰もいなくなる。

>>862
残業は繁忙期は月150h以上、夏場なんかは10h以下なんてこともある。
てか残業聞いてもしかたなくないか？

零細事務所でも3月で担当の個人が多ければ80時間とじゃね？

会計のことは会計士か財表の受験生のほうが詳しいよ

>>869
いようクズｗ

お前もクズのうちの1人

そんなオレも三ヶ月近く、
カップラーメンしか食べていない。

栄養失調で死なないようにな

今、仕事をサボって、
みんなで出会い系サイトをやってる。

たまに事務所団体で三千円のピンサロに行く！

税理士事務所にもある、つかの間の喜び。

つうかさ、残業ってやらされるものじゃなくて仕方なくやるもんだろ。
確定申告時期とかならともかく、平時の残業なんて自分の無能を自慢している
ようなもんじゃね？

そこに気づくとは・・・さすがだ。

最近潰しが露骨になってきた
ロッカーに入れておいたネクタイが穴あけパンチで穴だらけにされてたぜ
低学歴はやることが幼稚だな

仕事奪って事務所から叩き出してやるぜ

高卒・専門卒の嫉妬って異常だよな

効率よくやって片付くなら残業なんかないほうがいーよね。

>>876
本来なら4人いないと回らない仕事を2人にやらせて
残業代払わない事務所がいっぱいあるからね

大学卒業して、研修期間３ヶ月以上のまともな会社で３年くらい働いた２０代を雇いたいです。

院卒だけどいい？
いま実家の会社の役員してるけど仕事らしい仕事してないんだよね
実務要件揃えたいから雇ってよ

院卒で税法なにとったの？

>>882
え、残業代出ない事務所なんかあるの？

MBAしかとってないです

>>886
零細ブラックなんて自分だけいっぱい取って従業員には全く還元しないよ
所長　2000万
従業員　300万未満

そりゃそうだ。
500万も600万も払って2000万切るなら職員雇わない方がストレス無くて楽だからな。
あえて雇う理由なんて搾取しかねえよ。

>>887
そんなにハイスペックなら会計事務所じゃなく事業会社いったほうがいいのでは？

>>888
残業代出ない場合は日報とかの教務報告どーすんの

>>890
２年前から暇な時間見つけて勉強してたんだよね
今は簿財消で法人がA
実務経験がないから受かっても登録できなくてさw

税理士資格持ってれば、信用度上がるだろ？
やっぱ周りの目もあるしハクをつけたいじゃん

>>882
そんな事務所無くない？
パンクして申告期限過ぎたら税理士の責任だよ。
いくらなんでもそんなリスクは取らないよ。

俺の経験では、何が目的かわからず目の前の作業だけやってるから
無駄に時間ばっかかかって残業してる感じだったけどね。
毎日10時近くまでやっても終わらなくて、そいつ辞めた後で事務所経験無しの
パートにやらせたら毎日定時帰り。
こんなのが３人続いたから間違いないよ。

あんま適当書かない方がいい。
適当に作った話なんてすぐわかるから。

>>884
実務経験だけが目的の方は一月５万円の授業料をお支払のうえ、無給で働いていただくことは可能です。

>>892
業界経験浅い人が思い込みで作文しているから、見る人が見ればすぐわかるよなｗ

昼間に長文投下してるニートいるじゃんw

>>891
資格が目的なら免除しちゃえば？
まだ20代ならどっか拾ってもらえるよ。
免除だと逆に大手の方が引っ掛かりやすいかも。
BIG4は法人ないと無理だけど。
30代なら法人取ってから免除しな。

ここの住人って基本上から目線だよな
自分をどれだけ高尚な人物だと思ってるんだよw

能力の低い人は、もともとの基準内賃金を低く抑えて、
労基法どおりに残業代払えばいいことなのに、なんで
そこまで残業代という名目で払うことが嫌なんだろうね。

最低賃金で働かせても赤字のバカでも雇ってるのか？

>>892
マジでそんな事務所があるからハロワで常に求人出してるところに入ってみたら？
オレの友人がはまっちまったんだけど所長が2代目Wマスターで一切仕事しない人だったんだとｗ
できなかったら従業員に責任を押し付けて必ず逃げる

ブラック企業で生きるために自分を犠牲にして資格取得に励む無能人材たち

万年無資格＋爺(又は免除)＋ゴミ客＝ブラック事務所

>>898
雇う方はこのくらい手間かかるからこのくらいって料金設定しているんだから、
残業自体を認めていないんだよ。

>>898
だったら残業代100時間込みって思っとけばいいだろ。
そこまで給料明細に｢残業代｣って書いてないと気が
済まないなら自分で書いとけ。

支払先が不明な出金が５つ(１つは家電量販店で25万、他は3万以下)ある。
資料を依頼しているが、いつまでも来ない。
赤字で消費税課税事業者。

残業厨って、こういうのを期限ぎりぎりまで放置しているよね。
で、所長や上司に怒られてる。
だって客が…、だって所長が…と言いたいんだろうが、仕事なんだから
自分でスケジュール組んで、それに間に合いそうもなければ、
いつまでにもらえないと間に合わないって伝えるとか
するもので、それは担当の役目だよ。

当然ながら、赤字だし、家電量販店は最悪少額資産、他は役員借入と
相殺にでもするかって頭に入れておいた上でな。
おい、〇〇社はどうなった？って聞かれた時点でアウト。
これって質問じゃなくて催促だからな。

間に合わないと伝えても
どうにもならんこともあるんだよ。

＞当然ながら
当然なのｗｗｗ？

>>904
担当がそこまで頭が回らない、もしくはやばいことが分からないんじゃなくて？
所長が分かっててギリギリまで声掛けない、期限過ぎてるならそれ所長がバカだぞ

担当していてそこまで頭が回らないバカとかやばいことに
気付かないマヌケなんて解雇でいいじゃん。
自分で今やってることの意味がわかってないってことだぜ？
入力用のパートならともかく、そんなの相手にしている時点で
時間の無駄だと思わないの？

所長が声かける時は呆れて頭にきてるってことだよ。
金払って担当投げたのに、何で職員の秘書みたいなことをやらなきゃいかんのさｗ
バカの尻ふきやお守りは管理って言わないからな。

>>907
では、何を管理と言うの？

従業員は経験豊かな税理士じゃないんでしょ？
所長は当たり前と思うかもしれんが従業員はそれすら知らないかもしれないよ？
最終的に事務所の責任になるんだから1回目は教えればいいじゃん
こういう無責任所長が「無資格ガー無資格ガー」って言うんだよなあｗ
大手税理士法人に来るような優秀な人はあんたの事務所にはまず来ないんだから
育てようとは思わんの？



経営者としての最低限の義務だろ

一般企業だと社員は自分で担当回して金稼いで、上司は部下が
判断できない時とかミスしたりして部下だけで対応するのが
適当でない場合に限り出てくるもんだが、この業界の底辺を
相手にすると納期管理から進捗管理までしなきゃならん。
本来は税務的に判断に迷う部分や客からの相談以外は全部
担当が処理しなければならないんだよ。

納期なんて自分で管理して当然。間に合わなそうなら上司に最悪間に
合わなければこうしようと思うって相談しとく。
こんなもんは社会人として当然だろ。
上司が試験官みたいに資料渡して｢あと〇分です。｣って時間管理して、
期限がきたら回収してチェックして〇×つけて解説つけて
間違い指摘するとか思ってんのが多過ぎ。
そこまでやってやるなら金もらわんとな。

そんな従業員を採用したあなたには責任がないと？

W免除の２代目なんて仕事できないからなw
俺がやめたら仕事まわらなそうw

＞本来は税務的に判断に迷う部分や客からの相談以外は全部
＞担当が処理しなければならないんだよ。

これあなたの事務所のやり方でしょ？
他の事務所は違うんじゃないの？

ダメなら新しい人を雇えばいい
これ繰り返してもあなたの事務所にはきっとそういう人しか来ないよ
そういう人が採用されるということはあなた自身がその程度ってことだから

君はいつもそのレスだな。
責任があったら最後まで面倒見なきゃいけないのか？
親じゃないんだから、出来損ないは排除でいいんだよ。

出来るやつが来てもバカなあなたを見て自分からすぐ辞めていくと思うよｗｗｗ
自分より無能な所長なんて勘弁してほしいわｗｗｗ
これが2代目ダブルマスターの思考なんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

免除連呼のキチガイ受験者乙

>>913
納期管理までしたら応分のコストがかかる。
お前の事務所はそこまでしてくれる。
その分お前の給料は安いし、残業もつけられない。
それがお前の事務所ってことだ。

うちはそういう事務所じゃないんですよねえｗ

論破されるとこの台詞しか吐けないｗ
あのね
所長の力量以上に組織って伸びないの分かる？
雇った従業員がそのレベルならあんたもそのレベルなんだよ
これ自覚して育てるしかないよ

＞うちはそういう事務所じゃないんですよねえｗ

うちの事務所はレベルが高い
そう言いたいんでしょうけどここまでのあなたの書き込みを見て無能だとよく分かったからｗ
嫌なら雇わないで自分1人で全部やれば？って根本的な話じゃないですかｗ

納期管理できないバカ職員＋それでもいいから安く使い倒したい税理士＋ゴミ客
















＝ブラック事務所


答え出たやんｗ

お前らって実社会じゃ雇ってもらってる身分なのに
ネットだと強気だよなw
まさにネット弁慶w

それに、有資格者じゃないんだろ？
所長批判とかw頭おかしーんじゃネーノ
自分の能力の無さを他者に押し付けんなよ

残業とかブラックとか言うほどに自分の無能さを晒していることにいい加減気づけ

研修機関が充実してて従業員教育をするような大企業じゃないんだから
初期投資は嵩むけど雇った従業員を育てるしかないじゃん

育ててもすぐ辞めるからそんなことはしないなんてどうせ言うんだろうけど

所長に実力があって実務経験も積めて受験勉強の時間も確保できるまともな事務所なら辞めずに残るから
辞めるってことは無能ってことよ

さ仕事だよー
2ちゃんで息巻いてる時点で無能所長に変わりはないんだろうけどｗ

と心の中で呟く無資格職員（笑）

>>923
＞実務経験も積めて受験勉強の時間も確保できるまともな事務所なら辞めずに残るから

事務所を利用する気マンマンだなｗ
こういう発想の人に限って、資格取れてそこそこ経験積んだらすぐ辞める。
ソースは俺他何名もｗ

まだ経験浅いからわからないかもしれないけど、実務経験なんて
３年しっかりやれば十分だから、事務所はわかってんだよ。
だから科目揃えてから働けってみんなに言ってるんだけどね。
科目が少ないと勉強期間が長くなるし、最悪は独立もできなくなるから
事務所に利用される方が多くなっちゃう。
だからあんたみたいな不満も出るんだろうけどな。

ここ見ていると雇用の意欲が減退するな

2代目無能Wマスター税理士さん




無資格に正論で論破されてくやしいですか？^^

誰がどこで論破したんだよｗ

万年無資格＋爺(又は免除)＋ゴミ客＝ブラック事務所

ってことが確定しただけだろ。

高卒税務職員＞税理士

お前らは18歳のガキ以下ということだ

お前は税理士ですらないじゃんw

将来性

高卒税務職員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞税理士

何で税理士試験より簡単な公務員試験を受けないの？
これ受からないやつはそもそも税理士試験なんて受からないでしょ？

正論で論破って…（笑）
正論ほど簡単で誰でも言えるものはないんですけど。
お互いの妥協点を見つけて、最良の落としどころを言える事がすごいと思いますが。

さすがは、低能集団＝会計事務所（税理士事務所）の職員＆税理士だな。

別に公務員なんかなりたかないけど
お前がなりたいんならなればいいだろ

お前の薄っぺらい価値観を押し付けんなよw

どうでもいいけど驚くほど会話に内容がないな。

内容がある会話をどうぞ

>>923
お前の脳内は、未経験の職員をじっくり育てて学校行かせて
資格取らせて跡継ぎや戦力にするって流れなんだろうけど、
有資格者が必要なら外から連れてくるし、いくら環境を整えても
試験ばかりは本人の頭や努力によるから、そんなもんに
投資するなんて経営としてはセンス無さすぎだよ。

>>933
お互いの妥協点を見つける場所ですか？

スレ主みたいなでかい顔して昼夜問わず age sage 使い分けて自演してるやつが1人いるな




お前



税理士じゃなくて受験で人生失敗したただのニートだろ？

ここはＩＤ出ないから必死大賞をあげられなくて残念ですね

昼間の長文はニートだろうな

夜の一行レスもニートだろうな

よう、ニートw

親の金を食いつぶして毎日生きてて楽しいか？w

文体でどれが同一か大体分かるよね
>>937と>>910は同一だね

人間のクズの巣窟！

>>944
一緒だと何かあるの？

昼間からスレに張りついてるくそニート確定となります

>>946
彼には図星だから他に言い返す言葉がないんだよ。

まーだ張りついてたｗきめーなお前ｗ

>>947
スマホで移動中とか待ち時間にも書き込みくらいできるじゃん。

ニートは１日中暇そうで羨ましいわ・・・ホント

税理士の職務に関する話はどこ言ったんだ？
少し間が空いただけで変わるもんだな

いつも偉そうに答えてるやつは税理士じゃないから
妄想だけ税理士気分のニートだよ

まだいたの？
明日仕事無いんだなｗ

>>954
お前の方がなさそうだな

平日の昼間に書き込むとニート認定されると分かったら次の日からいきなり書かなくなるんだなｗｗｗ

要するにあれだな
普段は基地外が1人で連投してるということだ
実に分かりやすい

お前らごときの認定なんて誰も気にしていないだろ

（気にしてるようだ）

やっとまともになりそうだ
ところで大手の初任給ってどのくらいなの？

28歳専門職

簿記、財表、法人、相続持ち

経験5年目　単純ミス多し

誰か雇って

>>961
単純ミス多しは障害の可能性あるから無理

>>961
俺のとこ面接受けに来る？
事務所は飯田橋だけどどこ在住？

一人追加採用しようと思うんだが税法持ちの人が受けにこなくて。

>>963
いくいく

フランクすぎるだろw
そんなノリで採用されたら恐ろしいわｗ

税理士事務所は、
オナニー三昧の無資格職員に、
ボッキ検定を与えるべし！

苦労と貧乏の一生、
夢も希望もない職員達。

税理士事務所職員達の
唯一の生き甲斐、取柄はオナニー！
それを認めてあげて欲しい。

963

関西在住です・・・

もっと近かったら・・・

963

関西在住です・・・

もっと近かったら・・・

>>963
お、麹町支部か？俺九段だよ。

飯田橋なら四ツ谷じゃないか？

馴れ合うなカスドモ

>>963
理サブ朗と申しますが、面接やっていただけますか？

>>963
税理士事務所への就職って、
アルバイトみたいなもんだよなw

急募の裏には、ブラックあり！

ネガキャンしたくないのに
あまりの税理士・会計士のコスパ
悪すぎ〜
受かっても年齢３０すぎてりゃろくな就職先もないね

>>970
飯田橋は交差点の富士そば側は四谷、ハロワ側の方は小石川、
モスバーガーの方の三崎町の方まで行くと神田、すずちゅうやつじ田がある方は麹町。
だから住所が重要なわけ。

ランク的には麹町→神田→四ツ谷→小石川の順。

>>974
資格に幻想抱きすぎ。
30過ぎてりゃ、よほどのものが無いとまともな就職先は無いよ。
即戦力で研修とかしなくても自分の給料分くらいは稼いでこないとね。

主任や管理職の経験ある？なんていうのは最低限。
普通に考えて、30過ぎの未経験とか現場作業員とか取るなら新卒取るでしょ？
30過ぎて未経験だから、現場だから月20スタートなんて言ったら
すぐ給料安いとか文句言い出すのはわかってるし、かと言って
未経験とか現場担当の下っ端に30とか40とか出せないし。

資格取ったのに勤務先探しているようなやつなんてどこも採用しないだろ。
有能なら開業する。無能だったり自信がないから職を探す。

>>975
税理士会のランクとか( )

20代で資格を取れば若造と馬鹿にされ
30代で資格を取れば経験がないと馬鹿にされ
40代で資格を取れば遅すぎると言われる

なんだかなぁ

20代で資格を取って
30代で独立すれば
40代で成功できるよ

需要過多な気がしますがほんと大丈夫ですか？

>>981
up to you.
if you hav ability enough to make your business, then you can live well.
thats it.
come on, what r u worring about?
just do ur job, so ull see.

もはや資格予備校が最初の時点で「資格の勉強と就職は別物」と
カミングアウトすべき。
（実際に校舎ＰＯＰ等でも公務員講座を前面に押し出してる）

でないと目を覚まさず路頭に迷う人間が増える一方だ・・・

米国公認会計士だが、36才でも引っ張りだこだよ。年収は800くらい。

英語の勉強だけで、軽く1万時間以上かかったけど、ホントとって良かった。

>>984
ＵＳＣＰＡは職歴（＋学歴）が大事。資格だけでは何の意味もない。

企業経理・財務・金融・商社・または同業５年以上で早慶・旧帝一（ＪＣＰＡは学歴不問）なら転職すれば８００以上。
もっとも１万時間ってかかりすぎじゃない？　さすがにネタか。

うちは上記条件を満たす３６以上の税理士は全員８００以上。
税理士が待遇悪いんじゃなく、元々のレベルの問題。

USCPAもそうだけど
会計士も含めて暇人が取るだけの資格でしょ
学生時代に資格取って勘違いして生きるなら良い資格だけど実務的知識的に5科目試験取得者に比べたらウンコじゃん

資格商売は｢士｣と言われるように、その資格者本人こそが商品。
だから、無資格はどれだけ能力があっても、それは対客としての商品には
なりえないということで、当然ながら給料も少なくならざるをえない。

弁護士事務所の事務員や司法書士事務所の事務員みたいに内勤と役所の
書類提出くらいが仕事だとわかりやすいんだが、税理士の場合は一見、本職と
同じ仕事をしているように見えるから始末が悪い。

司法書士事務所の事務員で言えば、評価証明や住民票等を取るのと
議事録や簡単な申請書を作ったり、識別情報を表紙つけて返送している
ような仕事だから年400とかありえない。

税理士事務所の補助者も位置づけは同じだから、給料もそういうこと。
客回りしてんのとかは信金の担当が積金の集金しているようなもんで、
客も事務所も、それ自体に価値があるものではないという認識だからね。

俺は前に工場勤務してたから出先で話すときに前職から話すと好感触な時は多々あるよ
純粋培養の事務所勤務のやつは事務所の世界しかしらんから変におごってる奴が多い感じ
所詮は所長の看板で仕事してるのに自分の実力勘違いする馬鹿w

今後無資格職員に規制が入るとすると
どうなるんだろうね事務所しか勤務したことのない奴らわw

僕ですか？電鍵３種と電工１と主任者持ってるんで転職余裕っす

uscpa持ってる大手勤務のほうが給料の高い実態
税理士会計士ｗ

GWでのネガティブ活動乙彼様です！

それは資格が理由ではなく、大手勤務だから給料が高いんじゃないか？

>>988
純粋培養じゃないやつらは一般企業で勤まらなかったから
資格ってやつだから、なおさら無理でしょ。

えっ・・・（困惑）

>>992

受験生乙

>>994
採用側ですけど？

お前も大手のホワイトカラーになれたら良かったな

まあ民間大手のほうが税理士法人大手よりも給料・福利厚生いいのは事実

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