会計事務所・税理士法人への就職8

とにかく頑張れ。
それしか言えない。

前スレ
会計事務所・税理士法人への就職7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/exam/1351406477/l50

確定申告明けに辞める人が結構いるから、
就職希望者はそろそろ情報収集始めたほうがいいぞ。
試験後と比べると数は少ないが、倍率が低い。

前スレでブラックが全体の7割ってレスがあったけど
社保なし雇保なしの事務所ってどのくらいある？

俺が知ってる範囲ではない。

>>4
どちらかないっていうのは？

社保なしって会社として信用できないんだが。

ハロワネットで検索してみよ
基本経験者募集で零細ばっかりとわかるだろ

>>3-5
さすがに雇用保険なしは1件も聞いたことがない。
社会保険なしはたまに聞くけど数が少ないので選択肢から外せば問題ない。

>>6-7
税理士法人なら零細だろうが強制加入だが、
個人事務所なら加入しなくとも違法でないケースはある。

事務所で社保なしの求人があるなら見せて欲しいってぐらい少ないだろ。

たしかに。うちも求人では社保ありってなってたが実際は社保なしだったｗ

自分も社保なしで働いていたよ
しかも雇用保険もなし
番頭のみ社保雇用保険ありで、他は全員なしだった

うちは個人事務所だから任意適用で社保無し。
使えるやつだけ法人経由で社保入れてやってる。
出向扱いにして、イザとなったら出向終了で社保外す。

ぶっちゃけ、入力作業員に社保入れたら赤字だわ。
月顧問料３万で入力やって作業員に給料１万、交通費に社保つけて1.5払って
こっちがチェックして客対応までやっていたら赤字。
せいぜい交通費込み１万におさえないとな。

>>12
雇用保険は加入させてるの？

さすがに加入させてるだろ・・・。社会保険・雇用保険の制度知らないで会計事務所やってちゃマズイだろ。

13と14ってID一緒だな。何がしたいんだ？

触っちゃいけない人。

>>11
そういうのって、社労士に何か言われないのか？

え？

社労士事務所なんて社保入っているところなんてないからｗ
士業で小さくても社保入っているのって税理士くらいだよ。

弁護士…パートの補助か身内、それ以外はイソ弁、軒弁

司法書士…社保残業無しは当然。

社労士、行書…雇用自体無し。

こんな感じ。
ちなみに、弁護士以外は都内でも資格者の給料は400以下がデフォ。
税理士業界って、なんだかんだ言っても恵まれているよ。
ま、税理士事務所の仕事って、無資格でもできる会計作業が８割だからなｗ

雇用保険入ってないのはヤバいだろ
事務所の顧問？おかかえ？の社労士に指摘されないのか？

余計なことに口出す社労士には仕事回さないよ。

零細事務所が社労士なんか顧問に持ってるわけないｗ

>>22
前の事務所は零細だったけど、顧問の社労士いたよ
21の言うように余分なことには口を出さなかったな

それ、顧問っていうより下請け外注でしょ。
うちも金にならない年調や、月末のクソ忙しい時に時間取られる
給料計算の押し付け先に社労士いるよ。

たまに就業規則や顧問紹介しているから職員には｢顧問｣って
ことにして、｢顧問社労士が｣と言いながらやりたい放題ｗ

客が｢税理士が｣って言いながらやりたい放題って気持ちがわかったｗ

求人票に社保ありって書いてあったけど社保なかっところがあった。
ハロワに文句言ったけど、うちは公共機関だから企業の求人の中身の違いについては何にもできないってさ。

社労士w

イラネw

小さい事務所でも社労士資格持ってる職員くらいいるでしょ

税理士の科目も通らないのに、何で社労士を？
20人ぐらい超えた事務所なら給与計算担当とかで
いるケースはあるけど。

うちは15人しかいないけど全員司法書士、社労士、行政書士など何らかの国家資格を持ってるよ
税務・法務・労務のワンストップサービスを掲げている事務所だからね
今時記帳代行だけじゃ食っていけないでしょ

>>25
雇用保険入ってないのに調査しないなんてハロワもいい加減だよなｗ

>>30
ワンストップって言っても税理士のやることって普通の事務所と同じじゃないの？

低収入で雇用の不安定な税理士業界ｗ
ぜひ、がんばってください。応援します。

ブラック業界だからな。一部大手をのぞいてはほんと悲惨な業界だ。

>>31
横レスだけど、ハロワってあんまり仕事しないよ
以前、雇用保険なしの事務所で働いたことがあってハロワにチクったが、
「ハロワからは強制的に入らせることはできません。当事者間で交渉してください」だってさ
労基は「雇用保険のことはハロワに言ってください」と言うし
結局雇用保険は入らなくてもなんとかなっちゃうみたいだな

>>36
私は一般中小企業で働いていました。雇用保険に加入していない事務所でしたがハロワの人にそのことを言ったら遡って加入することができました。
ハロワから会社に連絡して雇用保険に加入させたみたいです。

雇用保険は加入手続きしてなくても成立してるので
手続き義務違反・保険料滞納っていう扱いになる。

>>37
どうぞ告発してくださいｗ

>>30

というか、記帳代行してるようでは明日は明るくない。ワンストップサービスをひとつの法人で持つリスクもいくないな

ワンストップじゃなきゃ困ることって何よ？
相談受けて適材適所に回せばいいだけじゃないか？

うちは既に官報合格の見込みがない職員を顧問先に斡旋しているよ
職員は給料が上がり、事務所も管理が楽になり、顧問先も喜ぶ
所員、事務所、顧問先、三者が得する

派遣業法違反で摘発されて事務所も業務停止だな。

>>41を見て派遣にしか見えないんだったら
相当日本語が不自由だな。

派遣してる訳じゃないけどね
税理士試験からﾄﾞﾛｯﾌﾟｱｳﾄしていく職員に再就職先を用意しているだけ
無理強いはしないし待遇の良い優良企業しか紹介しない

零細事務所なんてどこも丁稚を安く使うことで何とかやっている
経験積むために安い給料で我慢して働く所でながく勤めるような職場じゃないでしょ
税理士試験合格にできないならさっさと見切りつけて待遇の良い会社に経理として転職するのが本人のため

意見を述べるのは自由だが、同じ事を何度も言うのはただの荒らし。

零細に限らず、安い給料で働いているのは安い客がいる事務所。
零細の方が所長が動くことがある分、安い客っていないもんだよ。
職員20人とかいう事務所が案外と入力やって毎月顔出して月２とか
いたりするもんだ。
こんなのは、所長が対応した瞬間に赤字だからな。

月２万で毎月訪問はしないなあ。

訪問するだけで往復4時間として、時給1000円？の人間が行くとしたら4000円ですか。
不可能じゃないよね。

時給1000円じゃないし、有資格者がチェックしない事務所に月2万も払わん。

どうせサービス残業してるんだから時給換算すれば1000円だろｗ

確かに時間外xx時間までは定額支給だが
今のところ限度に達したことがないし、越えた人もちゃんともらってる。

>>50
月２万で有資格者がチェックするわけないだろ。
有資格者を馬鹿にしすぎだ。

月２なら時給1000円が２ヶ月に１回１日かけて、有資格者が年一で
対応するのがやっと。
基本は丸投げって感じだろうな。

月2万決算料ナシなんて客を有資格者が一々チェックする訳ねーじゃん
月給18万の新人にやらせても利益は出ない
そんな客、どこの事務所でも新人に仕事覚えさせるための練習台程度の感覚だろ

お前らんとこは決算料なしなのか。そりゃ話が合わん

決算料なしって税務調査どうするんだ

>>53 >>54
んなことねーよ　有資格者だってそれくらいで担当するところはあるわ
法人からしか報酬が出ないなら話は全然違うが、
資産家さんとかは人を選ぶし、月々だとそんなに中身もないしな
相続税対策または相続で財産を動くときにまとまった報酬が入るので
毎月の報酬額だけでは判断するのはどうかと思う

57だが、日本語が少しおかしかったな
今月は７日からずっと出勤しているので疲れているってことで
こらえてつかあさい

>>58
気にすんな。今日はもう休めよ。

言いたいことはわかるが、相続まで５年付き合ったとして、相続の報酬500万
くらいだと赤字だろうな。
で、相続終わったらずっと月２を有資格者が担当か？
職員といえどもこの感覚では客にアドバイスとかできないだろ。

>>60
報酬が500万以上になる相続なんて年に１度くらいだ
公開会社の社長の相続でも500万取らなかったし…
都心の事務所だったり、ずいぶん固定費が高いところで仕事をしてるのか？

こっちは東京隣接県だからかもしれないが、家賃は東京ほどじゃない
単発含めて年に10件のペースで相続をやって、報酬の多寡を均して
相続だけで年間2000万超出ていると思う
それでも赤字を生んでるんだろうか…東京の物価は恐ろしいな
資産家さんは確定申告の報酬もくれるし、紹介もしてくれるから
月次報酬度外視で大歓迎なんだけどなあ

>>59
どうもありがとう

>>61
文盲か？
相続目当てで月２の客を有資格者が相手していたら、最低でも500くらいの
案件が５年以内くらいで来ないと赤字って話だろ。

10年も月２で赤字食わされて200万程度の相続なら、年80くらいの法人を１件
やった方が、楽だし確実じゃん。
紹介期待で有資格者をつけて赤字垂れ流すわけ？
年一評価替えの時、税制改正の時以外は職員丸投げってもんだろ。
どうせ不動産管理会社と個人申告だけだろうし。
月２で買い替えとか譲渡の事前相談とかされたらかなわんね。

先のないブラック事務所入って底辺人生を歩むか、
公務員・医学部試験で誰にでも胸張って生きていけるコースを狙うか。

二つにひとつだな。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1335531699/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1310264658/

地方では税理士3科目の求職者って多いの？

一般企業からの転職組、事務所未経験の30代で２科目とか３科目って、
絶対に職歴狙いだよな。

>>63
えっとごめん
別に相続だけやってるんじゃないんだけど
それに、自分で稼いでも、もらえる収入は変わる契約でもないんだろうし、
雇われの間はどうでもよくね？

別にこちらをたたくのはいいんだけどさ
今一度スレタイを読んで、就職活動をしている人に有益な情報を提供するのが
我々がスレ住人に協力できることなんじゃないかな

ところで、なんで税理士になりたいと思ったの？
お金儲けだけなら、ほかの職業があったじゃない

>>45
まともに給料払う一般企業に転職するのに大体経験どの位必要なん？待遇しょぼいわ、激務だわいいとこなしなんだけど

試験にはいずれ合格出来るとは思うけど搾取率酷過ぎて試験前忙しいんじゃ割に合わん
さっさと転職したいが経験値少ないと転職出来ないだろうし

職歴を3年以上
二十代のうちに転職する
好景気に転職する

まともな事務所に雇ってもらえると思ってるやつらは何が根拠だ？

29男。専門卒。簿財消。IT3年経験。
人生詰んだわｗ

アラフォー無資格でも頑張るよ

この好景気で売り手市場でしょ

印刷した履歴書に印も押してないで、写真だけ貼って封筒も印刷とか、
マジ舐めてんのかね？

ＤＭじゃないんだからさぁ。

>>75
求人に「履歴書は手書きのこと」とか注記しておきなよ
たまにそういう求人見掛けるけどね
むしろいまどきの転職市場じゃ履歴書印刷がデフォなんだよ
履歴書手書きしてるのは大学の履歴書を使わされる新卒者くらいだよ

面接いってきた。
月次巡回20社って多い？ちな未経験。
売上は10億超が5社くらい、1〜5億が10社くらい、残りが1億未満。

不景気のどん底にやっとのことで就職決まったと思ったら景気好転か
素直に喜ぶべきか少し複雑な気分

>>77
20社って若干すくないかな。
30社くらいは回さないと。

>>79
業務内容によるが、３０社も回せるものなの？

>>80
横レスだけど、うちの番頭が37社回してる
入力とか帳票整理はパートにやらせて、チェックと決算を自分でやる感じ

それだったらいけるよね
何から何まで20〜30はキツイでしょ

>>82
会計事務所側で入力して
チェックすることって例えばどういうもの？

パートでチェックと決算もやらんの？

外形拾えてるかとかだろ。

発生主義でレシートから入力して、売掛金、買掛金を管理して、給与計算して源泉納付書つくって
毎月試算表を作るって事、10が限度だよ
現金主義で2〜3ケ月でとりあえず合わせる試算表なら40くらい行けるけど
どこまでやるかだよね、女税理士はマジキチ多いからきついぞ

>>85
自計化もできないのに
発生主義なの？

請求書が来る前に
納品書から仕訳入力とか？

売掛は月初にできるかもしれんが。

なにいってんだろうねこいつは

>>85
発生主義でレシートからってどうやるの？

発生主義なんてたいした手間じゃねーだろ馬鹿が
年間のPL/BS作れば終わりなんだから期末だけ発生主義でやりゃいいだけだろが
税理士にそんな大規模な会社めったにねえわ

>>85はレシートから発生主義で毎月の試算表を作るらしいぞ。

>>89
発生主義じゃなきゃ利益予想しにくいだろ。

件数の比較にあたって、日常処理の形態を分類してみる。
数字と英字の組み合わせで１Ａ〜３Ｃの８通り（１Ｂはない）がある。

１：自計型
関与先が帳憑を整理しデータ入力、試算表を作成。
事務所が内容をチェックして修正。帳憑は抜き取り調査。

２：入力代行型
関与先が帳憑を整理し現金出納帳を作成。これと通帳のコピーから
事務所がデータ入力、試算表を作成。帳憑は抜き取り調査。

３：記帳代行型
事務所が帳憑を整理しデータ入力、試算表を作成。

Ａ：通信型
専らメールや郵便で資料をやりとりし、職員が所内で作業を行う。

Ｂ：持ち帰り型
外勤職員が資料を回収し、内勤職員が所内で作業を行う。

Ｃ：現地型
職員が現地で作業を行う。

給与計算や保険代理は別の仕事なので、それを除いた比較を行う必要がある。

３Ｂで売上１億のサービス業。
月6万、決算30万、年調は5人で5万。
海外取引、海外出張経費の精算有り。
さて、高いか安いか？

失礼、現金はレシ−トからって意味なんだ
まあ、カ−ド支払もレシ−トからなんで取引時計上しろだと、支払か請求日でいいとおもってんだが
年間で発生主義な簡単なんだが毎月なんだよ、売掛買掛の洗替はダメ
３Ａの毎月で資料もらってから１週間以内に作成、キチガイだろ

>>93
うちの事務所だったら15000〜20000だな
60000取ってたら給料ちゃんともらえてるんだろうな
うらやましい

>>95
２万円以下・・・

>>93
うちだと月4.5万、決算27万、年調1万の年間82万かな。
しかしその規模で現金出納帳なしって企業として終わってると思う。

大手はすんげー高い料金取ってるよね
大手からうちに移ってきた客いまは料金以前の半額以下でやってるよ
月8.5万、決算料6ヶ月とかﾎﾞﾘ過ぎだろ

うちの事務所には年200万超のお客さんがいるぜ。
どうやってその金額になったのかは知らんが、値下げ要求はない。

海外取引たくさんあるところや売上1000億いってるところなら400ぐらいかな。
監査はその倍以上取ってるけど。
あの報酬に見合う仕事してるとは思わないが。

大きな所は価格設定が強気だな
うちは料金安いのに所長がなんでも安請負するから所員は毎日遅くまで残業でﾋｰﾋｰ言ってるよ
従業員300人分の年調やって顧問料月3万決算料3ヶ月じゃどう考えても赤だろ…

何その価格設定w
そんな商売下手に顧問されたくねーよw

>>101
ひどすぎる。

>>101
ワロタ

>>101
それだけ従業員いたら赤字すぎる。
法定調書や給与支払報告書はクライアント？

>>105
そんなの全部うちでやってるに決まってるじゃん
なんでもかんでも引き受けて職員に丸投げですよ
所長は最後に判押すだけ
俺もはやく税理士になって判子押せるようになりたいわ
所長見てると税理士って特権階級だなってつくづくで思う
どんなに仕事できても税理士の資格持ってなきゃただの作業員に過ぎない

>>106
給与計算も毎月300人分？

>>106
さすがに300人はないが、うちの事務所も安い顧問料で所長が安請け合いしてくるよ
んで、自分含む作業員が残業して必死にやる
作業量が多ければ、それだけ時間がかかるのは当たり前なのに所長はそういうのわかってないから困る
「何でそんなに残業しているんだ」とか責めてくる
本当に嫌になるから俺も早く資格取るわ

不況の影響を受けやすいのは中小企業、
その煽りを受けてる税理士事務所。

世の中の底辺だ

うちの事務所の所長は「これからは記帳代行の仕事も積極的にとっていく」とか言ってやがるぜ。

要は客を選んでいる場合ではない台所事情と言う事だろ
低報酬で記帳代行込みの客なんて忙しい事務所は受けない
そんな仕事で利益を出そうとしたら無資格低賃金作業員に作業丸投げするより他ない

お前らそんなこと言いながら、
税理士が客を担当してまともな金もらって事務所回すようにしたら、巡回作業員イラネ
とか言われると脊髄反射じゃん。

職員が担当している時点で月に５万とか無いと思うぞ。
特に今の時代は、そんな客は税理士が担当して月5にするか
職員が担当にして月2とか3にするかって感じになっているし。
開業したての若手なら月３で税理士担当で営業している。

さすがに、年調300件を月3の顧問料に入れるのは異常だが、もらえても10万だろ。
時給1000円のパートに7日やらせれば終わるからな。

うちの事務所、月１万でも税理士担当だよ
所長も必死こいて巡回している
２代目所長なら楽なのかもしれないが、初代は大変

担当って言っても、相談の電話を年に数回受けるだけとかじゃないの？
もしくは顔出すたびに、報酬以外に小遣い5万とかｗ
月1万で税理士が巡回とか入力とかしていたら職員なんて雇って
いられないんだけど。

税理士が担当して月5万のごみ客などいらん。て強気な事務所もあるんじゃないかな。

そういう事務所はそういう事務所でいいじゃん。
ちなみに、月5っていうより半日5万な。
5万もらっても、入力に1日かかって巡回1日とかいうのはいらんわ。
そういうのは奴隷に丸投げが基本ｗ

結局、利益率高いところは受験生の職員なんていらなくて、人数多い
ところは受験生使って回して利益率落ちても多売で数勝負って感じじゃないか？
当然給料も安いし残業もつかないけど、薄利多売やってんだから仕方ない。

税理士事務所の未来は暗い

税理士事務所というより職員の将来だろ。
問題すり替えているうちは変わらねえぞ。

だけど、それがどうした？スタートはそこからだ。会計事務所は8割がブラック。
新しいことをやれば、必ずしくじる。腹が立つ。だから、寝る間、食う間を惜しんで、
何度でもやる。さあ、きのうまでの自分を越えろ。

お前クラスが面接してもらえるところがブラックってだけだろ。
｢井の中のバカは世間知らず｣だっけ？ｗ

税理士事務所なんざ、どこもブラックw
ビッグ3経験者の私が暴露しようか？

>>114
税理士は毎月巡回しているよ
小遣いなんてないない
入力はパートがやって、チェックは税理士
本当に貧乏事務所だよ
田舎だし、事務所の家賃が不要だからやっていけるみたい

顧問料５万円を毎月支払うとして
それであなた方は何をしてくれますか？

>>122
BIG3ってなに？w

>>125
totoBIGの経験があるんだろ

>>124
なにを委託するかでしょ？
必要なもの以外に支払いたくないでしょ？

>>124
税理士印鑑代だよ
ある程度の規模以上の会社が税理士も付けずに自分で全部やってりゃ
税務署にイチャモン付けられて滅茶苦茶にやられる
保険料だと思えば安いもんだろ

うちの事務所は脱税や粉飾の指南をしていて、オレも所長の指示でクライアントに指南しているんだけどヤバい？

普通に考えて、１人の人間が半日顔出して時間取られたら５万は当然かかる。
デリヘルは60分１万以上。
誰でも税理士になれるわけではないし、往診や旅館の出張マッサージと比べて
みれば、税理士って安すぎると思うよ。

客の仕事みてると、いろんな業種があるけど、内勤外勤問わず、職員が１日
拘束されて３万とかありえん。

ニーズの有無は別として、月5000円の顧問とかやってんのは税理士だけ。
もはや行書や社労よりも安くなってるｗ

>>129
証拠が無ければ大丈夫。
あと、契約書バックデートで作るのは脱税とは言い切れないし、
月7万とか8万でオバケに給料突っ込んだって、事務所が指導した証拠が
無ければ事務所的には直接問題はない。

まさか、こんなもんをメールや文書で指示するバカはいないだろう。

もう黒いことやらないとやっていけない業界になってしまったのだろうか…。

>>131
口頭で指示してるけど後で問題になると困るからメモしとけって言うからメモしてるよ。

>>131
顧問先が脱税やって検察に「事務所の指導でやりました」って供述したらどうするんだ？

どの業界も黒いことやってるよ。
弁護士だって、破産のために借用書偽造して債務超過のふりさせて
証拠提出したりするし、社労士は社保の算定引くするために月100万の
役員報酬を20万にして、家族扶養に入れて、バレないように源泉の納付書を
20万と80万で分けて書かせたりしてるから。

その辺のさじ加減を知っていて使いこなせるのが腕の見せどころってやつでしょ。
もちろん、こんなもんはホムペに書いたりセミナーでしゃべることはできないけどな。

>>133
そのメモを証拠って言うんだけど…ｗ

>>134
言った言わないで逮捕されたらたまらんだろ。
もう少し世の中勉強しろ。
一応法律仕事なんだから、その程度の発言は笑われるぞ。

>>136
逮捕はなくても家宅捜索とかないかね？

>>137
そりゃ、客観的に見て関与していれば来るだろ。
だがな、家宅捜索や査察は裁判所の令状が必要だからな。
って言われたレベルで令状出されたらたまんねえや。
素人じゃ思いつかないやり方とか、その税理士の顧問先を使った
とかじゃなければ、動きようがないだろ。

税理士業界って、社会の歪みに巣食ってる感じだな。だからブラックが集まるw

お金のあるところには歪みがある
医療の世界も、法律の世界も、政治の世界もそうだろう
この世界に入ってから、「人のふり見て我がふり直せ」と
言い聞かせて生きている　そうでないと飲み込まれそうだ
お金があっても幸せでなさそうなお客さんが多々見うけられる
彼らのような金持ちからみたら笑っちゃうような安い給料で働いているが
それでも自分は幸せなのかもしれん…
一方で、お金のないお客さんの多くは幸せそうに見える　不思議なものだ

・年収〜400万円(退職金・福利厚生無し)
・残業代無し昇給無し
・税理士が死んだら事務所終了
・中小企業相手で倒産多数
・転職市場で低評価
・独立困難

必要資格→簿記3級以上
オレ→3科目

結果→書類落ち

どういうことやｗｗｗｗｗ

>>142
何歳だよ
もしくはよっぽどふざけた文字もしくは内容だったとか心当たりないのか

29になったばかり
文字はかなりきれいだ
内容はありきたりなことを書いている

どやｗ

>>144
俺と一緒。
５科目あるけど、バンバン落ちるｗｗ

>>143
心当たりはない

うちに応募してくれば即採用なのに
お前ら給料安い所は嫌だとか休みが少ない所は嫌だとか高望みしてんだろ

>>146
高望みしてないけど落ちるんだな、これが

つまりおまえのとこは給料が安くて休みも無いんだなｗ

>>142は地方の求人なんですが首都圏だと科目合格以上が要件に
なってるところが多いよね。
要件が3級以上って何か意図があるのかね？
ただ単に科目合格にすると集まらないから？
ちなハロワ求人。

うちは三級しか取らない。
なぜなら、税理士事務所が求めてるのは、

真の奴隷だから

エリートが来ても辞めるだけ。

他にいくとこない奴、
バカ大出た奴、
社会に適応できない奴、

税理士事務所はそんな奴に門を開く！

そんな奴らにさえ開いている門を、
お前は通れなかったんだな。
可哀想に。
ちなみにエリートはさっさと資格取って、数年働いて、
経験値と人脈作ってから30代で独立していくよ。

>>152
オレは職員じゃ、入って後悔しかない

上で科目合格しているのに落ち続ける人間は月給20万以上じゃなきゃ嫌だとか言ってるんじゃないのか？

悪い事は言わない。

税理士試験辞めて、英語の勉強しなされ。
転職、収入で優遇される。人生変わるぞ。

英語なんか勉強しても人生変わんねーよ
30過ぎて全く未経験の業界への転職は不可能
今更後戻りなどできない
税理士目指して死ぬ気で勉強するしかない

英語こそ資格産業の餌にしか見えないけどなぁ
英語くらいで手に職つけられないでしょ

>>154
むしろ20万以下で正社員探す方が難しくない？
都内限定だけど、2科目でも22万からスタートとかでしょ。

糞ブラックだと10マソ位だぞ
マジな話

外資メーカーで働いてるが、
六百万以下とか珍しい。

税理士事務所はアンビリーバボー！

そんで英語と税理士どっちが食えるの？

　　
で、英語って具体的にどうやって勉強するの？
　　
税理士試験の勉強みたいにＯかＴに通って
授業休まず受けて、問題集解いて、答練解いて…
というような確立された道ってないでしょ
　　
ちなみに俺は私大トップクラスのＫ大卒だが
読み書きの素養はあるが、スピーキングとヒアリングは全然できない。

英語の勉強ってどうやるの？
　　　

英会話教室どこにでもあるじゃん

慶応卒がこんな馬鹿な質問はしないだろう
駒澤辺りか

いや正真正銘の塾員だよ
まぁそんなに嫉妬しないで。

英会話学校に通ってビジネスで通用する英会話を身に付けた奴を俺は知らないなぁ

医者の次は英語かよｗ

でも英語は身に付けたいな。
税理士法人の求人でも「英語できれば尚可」というところ結構あるし。
面接で「東南アジアの某国に出張できる？」と聞かれたこともあるし。
英会話教室は金だけ高くて身に付かないというイメージは確かにあるね。

日本語の税法も身につかないのに英語かよ。

大きく出たなｗ

俺はすでに税理士。
これからの税理士は英語出来なきゃ正直駄目だろ。

いや街の片隅の寂れた事務所で一人で中小零細を相手に細々と食っていくならいいが、
でもそれも難しい時代になってるんじゃないかなぁ

税理士になったやつが英語なんかにすがるかぁ？？
独占業務のある税理士一本で十分だろうが
俺達は日本人なんだから英語なんか要らんよ
「これからは英語の時代ですよー」っていう風潮はあるけどそれに流されて本当に得はあるのか？
あんなのまやかしだろ
じゃあ具体的に英語できるとどんなことで優位になるのか？
税理士が英語出来たらどういったビジネスに繋がるのか？
逆に税理士が英語できないとどれくらい損するのか？

英語を修得するための労力に対してその影響力なんか全然見合わないと思いますけどねー

oreha eigo perapera
korekaraha eigo no jidai
omaeramo benkyo shitahouga iizo

お前ら、また、イメージだけで言ってんだろ？
外資の客とか海外取引やってる客とかいないだろ？
税関の調査って何をどう見てどうするかとか知らんだろ？

外資の客だって現地語がわからなくてもできるよ。
なぜなら、会社に現地語がわかる人が必ずいるから。
ＰＥの概念や輸出免税、租税条約、海外の税法の方が重要。
余計なことを考える前に、税理士に受かれ。
ヘボは何をやっても一緒だ。

Those who don't pay much tax and are receiving privileges from higher income tax payers
are complaining that the tax structure is not fair.

>>172
4大だと英会話の補助でるよ。
8割参加で満額だっけな？
これからというかいまでもそうだけど、英語が出来ると仕事の幅が広がるよな。
忙しすぎて8割参加なんか無理だけど。

ああああああゴミ事務所辞めてえ
すずめな涙で仕事丸投げの目の敵にしてくるからね
なんなのこの不遇な待遇

うちは給料は安いけど働きやすくて良い事務所だ
安住の地を見つけたり
税理士試験合格までは今の事務所でがんばろう

某大手税理士法人から回してもらったお客さんの担当にしてもらえそう
大手はやはり仕事のクオリティが高い
引継書、Excelﾃﾞｰﾀ、過去の資料には前担当者のﾉｳﾊｳが詰まっているよね
非常に勉強になる
しっかり盗ませてもらいます

給料は安いわ働きやすくもねえわ洗脳はしてくるわ

当たり外れの差が激しいみたいだな

>>179
九割外れのクジ引きだからな

小さい事務所は良くも悪くも経営者で色が決まるよね

パソコンできない所長は止めとけ

>>180
それは職員にも言えてるけどなｗ

申告書の検算もしない所長のとこはやめとけ

検算なんてするところはヤバいだろ。
特例の適用や決算書等との数字の整合とかを見ないで
所長が縦計とか計算していたら引くわｗ

へ？普通は検算しないの？

ブラックにいる間に自分を見失って精神やられてしまうわ
2年、あわよくば半年で経験なる？

社労士なんて持ってても意味ないからな

>>186
何のためにソフトを使ってんだよ。
検算しなきゃならないようなもんはエクセルで明細作るなりするだろ。
爺じゃないんだから、所得控除の合計や別表４と５の検算とか
やる意味って何だよ。

>>189
そんな突っかかるなよ。申告書が出来たら整合性やら確認するでしょ。それを今の事務所（前も）は検算っ言ってるんだよ。足し算的な意味の検算じゃないよ。他の事務所は何て言ってるんだ？

>>190
レビューとかチエック。
｢検算｣って、書いたらそういうレスがついても仕方ない。

>>191
検算とチェック。
一緒じゃんw

検算とは：
確かめ算のこと。
数値から式を導き出した場合に、式にその数値を代入してその式が成立するかどうか確かめるなどの方法がある。

検算なんてしないだろ。手書きじゃないんだから。

検算しないとかどんだけだよｗうちの事務所は税理士3人が細かいとこまでチェックするぞｗ

>>190
俺のとこも普通に検算って言ってるし他の事務所の知り合いに話しても普通に通じるぞ。

>>194
おお、ありがとう。検算で通じるよね、やっぱり。

で、所長は検算しないで外部の税理士にしてもらってるんだよね、報酬払って。相続もほぼ丸投げ。まだ、今のとこ来て数ヶ月だけど、おかしいよね、これは？

某大手税理士法人のExcel検算用ｼｰﾄは本当によくできている
間違っている部分を最効率で発見できる
さっそく盗ませて頂きました

自分にとって今回手に入れた某大手税理士法人のﾏﾆｭｱﾙ、Excelﾃﾞｰﾀ、過去の資料は宝の山
こんな効率的なやり方があったのかと目から鱗の連続

>>195
意味わからんw
自分がもらうもん報酬払ってどうすんw

>>198
さばききれないから外注出してるとか？
相続は不勉強な事務所から外注受ける大手もあるよ。
外注先の名前を全く出さない契約もOK。

大手事務所のマニュアルとか、アホか？
そんなもんに頼らなくて良いように勉強してるんだろ。
マニュアルとは、できない人間を管理するためのものだ。

こんなもんに管理されて目から鱗とか言っているようでは、
検算だの外注だの言ってる事務所に相応しい人材ってことだ。

税は法律、マニュアルで法律業務ができたら弁護士も裁判所もいらねえよ。
作業員の凡ミス探しには良いが、そんなもんにマニュアルなんて不要。
大手は部長とかも作業レベルが低いから、マニュアルでも無いと
チエックできないというのは理解しているけどな。

>>200
ネタにマジレスw

>>200
おまえからはブラック臭がぷんぷんするわ

お、お前は自分で考えて動けない今どきの若者だなｗ

その点、準大手の人手不足のとこはすごいな。
実務未経験の新人に申告書作らせて
マネージャーも忙しいから結局ほとんどノーチェックとか。

人手不足のとこなんかあるんか

だったら俺を雇えよ

５０才
税理士
無職童貞
実務経験２０年

いや普通に開業すればいいのにwwww

顧客獲得するのが簡単だと思うのか？

0からの顧客は大変だけど、50才まで20年間で、
何をしてきたんだよと、ネタにマジレスしてみる。

年収450の会計事務所から、年収600一般経理マネジャーへの転職。。
最終面接なんだがなぜか落ちる気がしない。
うんこ会計事務所はやく辞めたい。

面接のあとの筆記（後日）はどういう意図があるの？

20代の奴は会計事務所なんて経由しないで経理になったほうがいいだろ

最初から経理狙いのやつが会計事務所に来るわけないだろ。
試験に受かる頭が無いと気づいた連中が現実逃避しているだけ。

経理できないから、税理士事務所に入るもんだ。

そっこう採用の連絡がきたー。
さようなら、うんこ会計事務所、こんちわー年収600万。

家賃補助もあるから広いとこにひっこそう。。

俺も一般企業の経理に転職しようかな…

資格取るのを諦めたなら業界にいる意味が無いんだからさっさと転職しろよ

経理を選ぶ時点でつまらない人生が確定するだろ。

年収600くらいで満足できる人生がうらやましすぎる。
年600で良ければ客を8割減らして週2で働けばいい。
繁忙期はつらいが、開業して良かったｗ

>>218
しかしお前もつまらん奴だな

会計事務所は経理への踏み台だろ

>>214
脱北オメ

年収なんて別にどうでもいいけど、企業の福利厚生とか手当てとか安定性とか企業の要としてのマネジメントの仕事とかやっぱりそっちのいいと思ったの。

プラスいまの会計事務所がうんこなの。
仕事なんて楽しいことばかりじゃないし年収なんかに拘りないけど、やりがいも大事かな？と思って

そのやりがいを求めて税理士取ろうとしたんじゃないのか？
開業したいと思ったんじゃないのか？

>>220
職歴無しのやつにとっては、まさにそれだな。
居酒屋店長とかルート営業とかから転職してくるやつも、
似たようなもんだろ。

>>223
何か資格ほしいなぁって程度でとっただけ。

働きながらとれますよーって言われたし。

大学も商学部だったから。

駄目だこいつ

>>225
450万は何年目で何科目？
30になる前に辞めるか迷う。
現在30手前で有資格者450万。

民間でやりたい気持ちはある。

>>227
大学の時に4つ取って大手企業の経理に入ってから二年で最後の法人で官報。
それから五年後（課長）で辞めて会計事務所。
給料安いけど勉強になるかな？と思ったけど、うんこ会計事務所は３年目で450。
いま31。
就活はエージェント。エージェントは
会計事務所の経験より大手の経理を売ったほうがいいって言ってたよー。

従業員食堂やら家賃補助やら病気の時の保証やら、大手企業はいいよーー。

>>228
俺は真逆だわ。
一部上場の経理してた。そのときは5科目合格してたけど未登録。
戦略会議に進捗会議、定例会議で会議三昧、。
ISOだのISMSだので、仕事がガチガチに縛られてたのが嫌で仕方なかった。
結局中小の税理士事務所に転職したけど自分のやりたいようにさせてもらえるので給料やすいが快適だわ。
登録済んだらもう少し給料のいいところに転職すると思うけどな

企業勤めの方が向いてるのに士業に足を踏み入れる人間が増えているそうだ

>>230
企業に入れないからだろｗ

>>229
その人がやりがいを感じれれば一番いいと思うよー。

残業なしに価値観求める、年収に価値観求める、やりがい重視、企業の安定性重視、、、いろいろあるけど順番決めて前に進めればいいと思う。
結婚したらあんまり勝手なことできないだろうし。。。

俺は税理士だけど
もう働かなくても食っていけるから
月１５万円ぐらいもらって近所の中小の経理とか
どこかの専門学校で簿記でものんびり教えたいわぁ

金よりも余暇だよ余暇

働かなくても食っていけるけど
働くのをやめたら自堕落な生活になって体を壊す。

だから月１５万円ぐらいでのんびり働きたいね
セコセコ働くのはもうたくさん

>>233
客を売って引退すれば良いじゃない
近ければ俺が年間売上2年分程度で買い取っても良い

>>234
マジで？
売りたい。
高円寺(杉並)に事務所ある。ガチで思ってるんだったら会おうや。
エセ税理士はもちろん不可な

今のこのくっそ忙しい時期に客買い取りとか無謀じゃね？
せめて確定申告終わってからじゃないの？
俺は一職員だけど今新しい仕事増やされたらｽﾄﾗｲｷ起こすわ

職員の立場からの素朴な疑問なんだけど客売ってその後従業員はどうするの？解雇？
うちの所長も｢年齢的にそろそろ…｣みたいな話してて、うちは税理士所長
しかいないから残される職員はみな戦々恐々としてるんだけど

他の知り合いの事務所に引き取られるか、自分で職探しになるんじゃない。
そうならないように、税理士資格とらなきゃいけないのよ。特に老齢の事務所は。

>>237
そいつ次第だろうなぁ。
236みたいなのは遠慮なく辞めてもらって構わんｗ

基本的には総入れ替えが良いと思うけどね。

>>235
俺は新宿だから法人の支店にするために買いたいな。
荻窪の税理士がいるから、支店長にするわ。

最終的には西新宿にある大手みたいなところが金に物言わせて買い取るんじゃないか？

この時期の地方のハロワ求人に科目合格者って殺到するの？
ライバルがいないうちに入っておきたいんだが。

年末調整に12月決算に確定申告に定例訪問。

今は就職希望者は少ない時期だから応募すれば
簡単に入れる場合が多いが、たいていはブラックだろ。
あまりの環境の悪さに繁忙期さなかに前任者がバッくれた
その後釜探しだ。
入ってもいきなり仕事どっさり振られて、できないと
どやされまくって鬱になるかすぐ辞めるかって感じだろうな。

うちの税理士事務所の話

先月、正社員で若い人が入ってきた。
その人、昼休み外出したと思ったら、
そのまま行方を眩ませた。

次の人は、入社二日目で、
うつ病になったとか言って辞めてった。

仕方ないから、パチプロやってた友人を、
所長に紹介して入れてもらった。
本人は、まあまあ満足してる。

意外と世の中の底辺みたいな奴が、
税理士事務所にあうと思うw

その事務所がどんな仕事をさせてるのかが気になるわ。

まー嘘ですし。

税理士事務所を馬鹿にするほどそんなところにしか居場所の無い
自分を晒しているだけじゃね？
撤退者も粘着しているみたいだけどな。

小さいところが多いからみんなストレスここで発散してるだけじゃない？
ほっとけばいいよ。
うちの事務所も人の入れ替わりすげー激しい。そんな俺も就活してるけどね。残業代もださないのに連日終電まで仕事して土日まで出勤してるのに所長に電気代がとか嫌味言われて殺意もってるし。
お客さんが頼ってくるからなんとなく頑張ったけど、自分が大事。

旧司法の専門卒合格者は元々相当上位の進学高出身な
税理士の場合はその辺の商業高校卒でも通る

税理士試験って難しくないと思う。
量が多いだけ。
何回も受けて落ちる人は集中力ないだけだよ。

>>251
誰も難しいなんか思ってないだろ
真面目に勉強するのは直前期、ゴールデンウィーク明けくらいだろ？
実質3ヶ月の勉強で何とかなる試験なんだぜ。

そのわりに何年も受けて一科目とか二科目しか持ってない人多くね？？

それは単に勉強してないだけだろ。
去年落ちた奴に聞いたら実質勉強したのは公開模試受けてからって言ってたからな。
5月から真面目に勉強してたら普通はと落ちねえよ。

それでおまえは何年で合格したんだよ

>>255
5年。
毎年1科目ずつ受けてたから。
さすがに毎年1科目だけなんで落ちた科目はない。試験休みは本試験当日しかくれなかった。
まぁ一番企業だったから仕方ないけど。

>>256みたいなレスを見て俺もやれると思う人間がいそう。昔の俺がそうだった。
今は8年かかって3科目ですがねｗ

本当に受かったやつなら、5月から勉強始めて5年はネタってわかるだろ。
1回は本気で1年やって、その後ダラダラ5年くらいやった科目ならわかるけどなｗ

○○からで受かるマジ楽勝
ってのはよくある話w

会計士断念したやつが簿財を5月からはじめて受かって調子に乗ってるんだろｗ

公認会計士も
田舎の何でもない商業、３流普通高出が結構受かっている。

会計系の資格に優秀な奴は少ない。

>>258
ネタ？
事実だっつーの。

30代でも会計事務所って採用してもらえるもんなの？

スペック
学歴：大卒
資格：簿財、簿記１級、TOEIC730、ITパスポート
職歴：経理約10年

>>261
去年の会計士試験も、某専門学校から現役合格20名だからな。
卒業生を入れたら更に増えるだろう。

0708ではない去年の試験でだ。

>>262
はいはい、証拠、証拠ｗ
とりあえず科目合格通知から見せてもらおうかねえ。

>>263
簿財以外は全部いらない資格。
ＴＫＣなら巡回監査要員として雇うかもね。
一般企業の経理にいて英語自慢したい人は、国際税務の経験無いの？
国際税務の経験無ければ、英語なんてたまに輸出入のインボイス見るのと、
客の海外旅行の領収書を見る時に使うくらいじゃない？

国際税務や組織再編くらいの経験がそれなりにないと、一般企業の
経理の経験なんて、会計事務所からしたら担当１社しか
持ったことありません。しかもお手伝いだったから自分の担当の
ところしかわかりませんって評価だよ。
早い話が未経験よりはちょっとくらいマシ？って感じ。

TOEIC730は新卒なら最低限使えるが30代じゃ何にもならん

資格でも仕事でも、何でこんなの受からないの？（理解できないの？）って思うかも知れないけど、受からない人は受からない、わからない人にはわからない。
それが当たり前。
わからない人にも出来ない人にもうまく接してあげると、人もお客も集まってくる。
ってか、くっついてくる。それが人間関係。
資格だけ、能力だけ、お金だけってのは所詮すぐ消えるもんだよ。

>>263
あなたはたぶん税法を勉強したことがない
仮に勉強したことがあったとしても、経験はないんじゃないかな
税務をやったことがある人間なら、簿財だけだと仕事にならないのは
わかっていると思う

会計事務所に採用はされなくても、会計事務所で面接を受けた時に、
ちょうど関与先で経理を募集してるからどう？というスカウトはあるかもしれんね

>>267
700とか、英語力有りませんと言う事になる。
トイック受けた事ないけど、話せますと言う方がハッタリとしてイイかも。

>>263フルボッコでワロタｗ

25才
有資格者
実務経験3年
首都圏（南関東）の郊外勤務希望


年収だと初年度どれくらいになるのかなぁ
参考までに諸先輩方の意見を聞かせてもらえばと

>>272
3年の経験でどんなことをしてきたのか。
例えば相続税できるとか国外税務知ってるとか。
あと科目なに持ってる？

>>272
有資格者って、どっちで登録してるの？
開業税理士？補助税理士？
ちなみに未登録者が有資格者って名乗ったら税理士法違反だからね

資格持っていて就活なんて裏がありそうで嫌だな。
大手なら500弱くらいからスタートじゃない？
仕事ができればすぐに600くらいにはなるでしょ。
土日無しを覚悟でなｗ

>>256を読んでこいつの言っていることは嘘だと確信したわ

>>276
256じゃないが一般的なんじゃない？
私は1年目は学校の勧めで簿財受験した。
2年目以降は税法ということもあって1年1科目にした。
私は会計事務所勤務だったんだけど試験休みは試験日と前日だけだったな。
相続1回落ちてしまったんで5科目揃えるの結局5年になった。
仕事してる人は5年5科目が一般的な気がする

5年5科目が一般的(笑)

虚言は病気
虚言癖は社会人として致命傷だぞ
早く病院行って治療受けろ

3年5科目の俺は勝ち組だな

税理士試験は誰でも合格できる試験じゃあない
簿財は努力でなんとかなっても税法は受からない奴は10年やっても受からん
大手税理士法人の高学歴職員でも半数以上が官報まで辿り着けずにﾄﾞﾛｯﾌﾟｱｳﾄして行く
税理士試験の実体を知っている者の口から5年5科目が一般的なんて言葉は出てこない

5年で5科目受かったら専門学校から合格体験記を
依頼されるわなｗ
合格体験記書くのがそういうのばっかだから
それに騙される奴続出。
そんなの受講開始した中の数%しかおらんわｗ
大半の受講生は簿財で平均点とのレースに一喜一憂して
せいぜい簿財止まりで終了。

>>281
理由はなんだと思う？なんで彼らでも取れないのかな？

なんで受からないのかはわからん。
教科書通りに回答して知らない問題は解かなきゃ受かるだろ。

最近は公認会計士の就職状況が以前より明るくなったって言うけど、本当？
ちょっと前までは悲惨だったんでしょ？

>>285
未就職率が50％から40％に改善したよ。
４割は相変わらず高学識無職。

税理士のBIG4に入るより大手監査法人の方が百倍簡単だからな

>>287
大手監査法人の会計士は３年で使い捨てだからな

大手の税理士法人は軽く100倍行くからな
監査法人はせいぜ二倍程度

税理士試験は非常に不透明な試験
残り1科目になると途端に受からなくなるというのはよく聞く話
官報合格は毎年1000人前後に調整され殆ど誤差は出ない
公正な試験を実施し単純に各科目の上位10%を合格とすればそんな結果にはならない
それが綺麗に1000人前後に収まるのはつまりそういうこと

監査法人の全入時代到来でネガキチ君も焦ってるのかな？？

会計士みたいな上の資格じゃなくて
税理士の話をしろよスレチだろ

会計事務所は殆ど零細
転職先も中小零細に限られてくる
今のご時世独立も現実的じゃないしな
転職価値が低いって悲惨だろ

税務署OBの既得権を守るために税理士試験の合格者数は極端に絞られている
税理の人口ﾋﾟﾗﾐｯﾄﾞは歪な逆三角形
弁護士や会計士と同じ轍は踏むなが合言葉
税理士の平均年齢は60歳で20代税理士は全体の僅か2%
未来ある若者はこんな世界に入ってくるもんじゃないよ

会計士は終身雇用じゃないからな
使い捨ての監査法人行くぐらいなら上場企業
に新卒で入った方がいいだろ

>>295
もう、みんな気付いているよ。
だから受験生が７割も減った。旧試験以下になった。

BIG4の税理士法人で求人が100倍もいくわけないだろ。
2科目ぐらいしか持ってないのは論外として、20代で4科目以上持ってれば高卒でも選考には残るよ。
実質倍率はもっと低いんだからとりあえず受けてみればいいのに。

>>281
落ちる奴は単に低脳ってことだろw

税理士BIG4・・・・倍率10倍
大手監査法人・・・倍率20倍

税理士で独立するってことは終身雇用みたいなもんだからな
会計士の人気が下がって税理士が上がってる理由が解かる

会計士なんて社労士と同レベル
商業高校卒でも受かるからなw

今は監査法人全入だから
税理士より会計士の方がいいよ
試験も簡単だからね

この会計士全入コピペ繰り返してる人って会計士と税理士の違いを根本的に理解してないんだろうな
世の中には税理士になりたいやつに対して会計士試験を勧める馬鹿がいるが
税理士は会計士のお下がりじゃないし税法を勉強しないと税理士は務まらないよ
それに会計士が税理士になるためには会計士試験に受かって監査法人に2年勤めて補習所に3年通う必要がある
どう考えても税理士になるのには遠回りだよ
それが分かったら税理士目指すやつらに会計士試験をステマすんなよな
久々にマジレスしちまったぜ

監査って大変な仕事だよな。
責任は重大だし地味で辛いし会社からは煙たがられるし。
尊敬はするけどやりたくはないな。

栗とリス

社労士なんて総務とかの自己啓発資格だぞ
30歴なしが取っても就職できないから注意な

30代職歴無し「俺は簿財しか持ってなくてどうにもならないので社労士でも受けようと思ってるよ」

>>293
ゴミで経験積んでけど意味なかったら悲惨過ぎるわ

http://www.nta.go.jp/sonota/zeirishi/zeirishiseido/shobun/index.htm#name02

>>308
記帳・巡回なんて２年弱で身につく。
国際税務、組織再編、資産税のどれかを人並み以上にできないと、
勤務だろうが市場価値は職員と変わらないよ。
何年やろうがムダ。

履歴書を手書きではなくソフトで作成しようと思うがどうかね？

以前は「履歴書は手書きが鉄則」みたいに言われていたが
最近はワープロ等で作成する人も多く、市民権を得ていると聞くが。

ちなみに応募しようとしている企業の求人欄には
履歴書の書式等については何ら触れていない。

年配の方にはやはり手書きの方がｳｹが良い場合が多い
印刷だと楽をしているのではないかと勘繰られる
ｺｲﾂは学校の提出物もｺﾋﾟﾍﾟで済ますような輩なのではないのかと
でも、面接後に礼状を手書きで書いて出せばOKな場合がほとんどだろう
要は手抜きをしていると思われなければ良い訳

>>312
早速のアドバイスありがとうございます！
何枚か作成しなければいけないので確かに「楽をしたい」という気持ちはありました。
多いにありました。
有用なアドバイス、参考にさせていただきます。

面接後の礼状ってみんな出してるの？

礼状？はじめてきいたわ

ハロワでもらった冊子に、面接後に出すお礼の手紙のサンプルがのってる
ああいうのってみんな出してるの？

お礼状なんて一切出してないけど内定は出た
書かないより書いた方が印象は良いが決定的要因にはならない

結論：暇なら書きなさい

15歳女子中学生と3万円でﾗﾌﾞﾎでｾｯｸｽ　そのｾｯｸｽしてる所を3万円で別の女子中学生に見て貰った税理士逮捕
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360128812/

児童買春の疑いで税理士の男を逮捕


茅ケ崎署と県警少年捜査課は５日、児童買春・ポルノ禁止法違反の疑いで、千葉市中央区、
税理士男の容疑者（６１）を逮捕した。

　逮捕容疑は、昨年１１月８日、鎌倉市内のホテルで、茅ケ崎市内在住の県立高１年の女子生徒
（１５）＝当時＝と藤沢市内在住の県立高１年の女子生徒（１５）＝同＝に現金３万円ずつ渡す
約束をし、わいせつな行為をした、としている。

　同署などの調べに対し「１人の体は触ったが、もう１人には何もしていない」と供述しているという。

http://uramono.org/pink/5820.html

>>313
だろ？
手抜きがわかるからワープロの履歴書はチラ見でアウトなんだよな。
大企業みたいに何回も面接やったりするなら履歴書は手書きでなくても
良いと思うが、事務所は何回も面接なんてやらないところが多いから、
変なのは即アウト。

礼状の前に書類選考でアウト。
礼状着いた頃には他に内定出してるよ。

履歴書で手を抜くって時点でブラック決定だろ。
他にも、問い合わせの電話が来てから２日以上空けて履歴書到着、
実家のくせに家電書いてない、携帯しか書いてないくせに
電話しても一発で出ない、５分以内に折り返しが無い、
今勤務中なのに就活している、下手すりゃ、今の職場に退職の意思を言ってない、
他にもあるが、ブラックの行動パターンはわかりやすいｗ

税理士事務所で働くのと一般企業で経理するのってどっちが良いのかね？
なんか民間企業で経理やる方が待遇も良さそうだし楽しそうだ

>>319と>>320からは鼻がひん曲がるほどのブラック臭が漂うわ

求職者も無駄な時間を使いたくないから
分かり易いブラック事務所の見分け方などを知っている人は教えてくれるとありがたいね。

まぁでも今はほとんどの事務所がブラックかなぁ

>>322
あれ臭いから触れない方がいいぞ
転職エージェントなんかに聞けばいまどき履歴書は印刷で良いってまず言われるしな
上の書き込み見るだけでよっぽど古い体質の事務所だって分かるだろ

>>321
中小企業の経理は総務業務を兼ねたりすることも多いから事務的なことを色々学べる
大企業の経理なら経理や租税業務だけで仕事も山ほどあってやり甲斐があると思う

会社員の経理って仕事の内容も密度も会社によってかなり変わるかと

バカだなぁ。
エージェントを通した話と一般募集に応募する話を一緒にすんなってｗ
何も判断基準の無い一般募集だからこそ、些細なところを
見られるってことがわからないの？

見合いするとして、手書きでしっかりした字のプロフィールを見るのと
ワープロの字を見るのとどっちが印象に残る？
間にエージェント会社が入ってデータベース作ってマッチングさせて、
このお嬢さんはオススメですよ。って言う状態でわざわざ手書きで出させるか？

エージェントの場合は、最初はメールで募集先に見せている都合もあるから、
あえてワープロで提出させているのもあるだろ。
って言っていたじゃなくて、頭使って自分で考えろよｗ

馬鹿は喋るなよｗ
自覚無いのか？

>>326
お前が書くのは

ごめんなさい

だろ。
今なら許してやるから、さっさと謝っとけ。

民間みたいに何十社も書くわけじゃないし、手書きなら間違いないんだから手書きにすれば？
ここで聞くぐらい心配なら手書きでいーじゃない。

職務経歴書は間違いなくワードな。

俺は履歴書も職務経歴書もEXILE、もとい、Excel

俺の芸術的なExcelの技をappeal、appeal、とくとご覧あれ

今まで履歴書を手書きで書いたことないわ。
それでも今、食っていけてるんだから手書きか否かなんてどうでもいいんだよ

今はこの業界も50社60社応募するのが当たり前の時代になった

手書き手書きいってるやつは美しい履歴書を書くことしか能が無いんだろ

字が美しい言うのは一つの特技
得する事はあっても損する事はない

326みたいなバカは手書きで書いたらバカ臭がすごいから、
なんとかワープロ履歴書の市民権を取りたいんだろうな。

客とかから来る封筒の宛名見てみろよ。
これだけで印象って違うだろ？
何とも思わないやつは鈍すぎ。

履歴書が手書きでないからという理由だけで落とす事務所はブラックだから
履歴書をワープロ等で作成することによってブラック事務所に間違って入ってしまう可能性を大幅に減らすことはできる。

手書きを落とすなんていうのは聞かないんだから、大した手間でもないんだし
手で書けばいい。
だいたい、何10社も出す業界でもないだろ。ＤＭじゃないんだからｗ

まともな事務所は採用段階から力を入れている分、見るべきは見る。
科目持ってんな。経験もあるし、とりあえず採っとけ。２年持ちゃいいよ。
みたいなところは細かいところより、使えそうかしか見ない。

田舎事務所だと手書きがいいかもしれない
自分のいたところなんかだと、印字された履歴書が来たら所長が「えっ」って感じになると思う
「最近の若いのはちゃんと手書きしないのか！」って絶対言う
都市部で比較的若い先生なら大丈夫そうだけど

>>334は良いことを言った。
その発想はなかった。

本命だけ手書きすりゃいーじゃん

>>333
ジジイ乙Ｗ
今時ワープロ何か使ってるやついないから

うちも手書きじゃない履歴書は、その場で不採用のルールになってる

じゃあブラックだ
可哀想に…

とりあえず、２ちゃんでブラックとかネガキャン張っているようなやつは
履歴書を手書きで書くことを激しく拒否るみたいだから、
手書きじゃないのを落とすというのは、ネガキャン野郎みたいなのと
関わりを持たない予防策としては有効ってことだなｗ

とりあえず本日Excelで作成した履歴書と職務経歴書を送ったわ。
書類選考は通りそうな気がする。

エクセルで履歴書送るやつって、今頃就活しているようなやつってことだなｗ

いや、たぶん343は手書きに変更していると思うぜ。

手書きにしたら書類選考は通りそうって自信もついたみたいだし、
良かったじゃねえか。

>>340
それどうなんだ？合理的じゃないだろ。有能かどうか利益をもたらすかが基準なら、手書きとか関係ないでそ。

ルックスと同じだよ
達筆だと採用側もコイツは優秀そうだなという先入観を持って掛かる
ハロー効果と呼ばれる認知バイアスの一種だね
逆に字が汚いないとコイツはズボラそうだなと言う先入観を持たれ不利

しかしまぁ日本ぐらいだな。
履歴書を手書きするなんて国は。

字がきれいだから優秀とは限らないが、字の汚いやつには
経理みたいな仕事に向かないやつが多いって経験則だ。
肉体労働よりも事務職の方が相対的に字はきれいなやつが多い
だろうし、そこはやっぱ否定できないだろうな。

字が綺麗、汚いよりも
ソフトを使って履歴書ぐらいチョイチョイ作成できない奴は、実務ではまず使えないわ。

>>348
字をきれいに書くというのは日本の文化だからな。
嫌なら海外に行け。

俺は税理士登録の申請もパソコン打ちで出したわ。
正本、副本3部ともに署名だけは自筆な。
ちなみにうちの会社は業者使って社員採用してる。
業者から職務経歴書とその人の概略がmailで送られてくる。
書類選考で通ったら、面接の時、履歴書持参。
手書きかパソコンかより面接内容で判断するからどっちでも大差ないわ。

>>350
お前、まさか手書きで履歴書書くやつって、ＰＣスキルが無いから
だと思ってんのか？

税法の勉強するよりも
これからはお習字を習ったほうがよさそうだな

俺はすでに税理士の資格を取得したから
これからはお習字の勉強でもしようかなｗ

>>353
お前、まさかパソコンで履歴書作成するやつって、字が書けないから
だと思ってんのか？

>>355

・手抜き体質だと思ってる。

・履歴書１枚書く集中力も無いと思っている。

・手当たり次第に何通も履歴書出してるんだろうなと思っている。

当たってんだろ？ｗ

もうこれからは手抜きをせず
別表、決算書、勘定科目内訳書も全部手書きで作成しなきゃな。

税理士たるもの、そのぐらいの集中力を発揮しないとｗ

大切な顧問先様に対しては
手書きの申告書一式

お客様は感謝感激雨あられ

今やこれが時代の最先端

面白くねんだよカス

大切な応募先に対して、履歴書を手間をかけて手書きしろ、と言うのなら
大切なお客様に対しても申告書等を手間をかけて手書きしろ

確かに筋が通っているな

俺は、申告書も心をこめて手書きしている。
繁忙期は業者に手書きを依頼している。
だから、お前らも履歴書を手書きしてだせ

俺も繁忙期は業者に履歴書の手書きを依頼している。

>>352
税理士登録の申請もパソコンいけるんだぁ。
知らなかった。
でも用紙くれるから書いた方が楽じゃね？

税理士は免除じゃなくて官報合格だと
かなりの労力なのに報われないね。
これなら公務員の方が一億倍楽だよ

履歴書の１枚も手書きで書けない集中力の無いやつが
試験に受かるとは思えないからな。

手書き否定派が万年職員の件

ブッブー
俺は手書き否定派だけど税理士だよ

逆に手書きなんて非効率なことを顔を真っ赤にしてごり押しする奴ほど
試験には受からんよ

いや
手書き否定派というか
どっちでもいい派だな

手書きは手書きで味があるし、
印刷は印刷で綺麗で見易くていい。

>>367
お前、いつもの勤務税だろ？
うちの事務所は〜って、お前の事務所じゃねえからｗ
開業してないやつは２級だろうが５科目だろうが職員だからな。

>>369
いや俺は開業税理士だよ。
なんで履歴書ごときでそんなに必死なん？
仕事しようぜ仕事

>>366
２、３年ぐらい親の所に居候するとかできないの？
無職の経歴が付くよりはとりあえずそこに入って置くのが安全だと思うが
今圧倒的に買い手市場なんだから
無給でも逆に金払ってでも職歴欲しいってライバルは一杯いるよ
労働基準法遵守の会社じゃなきゃ嫌だとか我儘言ってる奴は社会からドロップアウトするだけ
実質只働きでも３年我慢して、職歴と実力付けて、法令遵守の会社に中途で入るとか
尤も起業したりフリーになれば２４時間３６５日が勤務時間だけど
１日２４時間じゃ全然足りない
サビ残嫌だ時間外奉仕嫌だなんてままごと言ってる間はまだまだ幸せなもんだよ

あたりさわりのないことをいって上から目線で説教か

試験組税理士だけワープロ履歴書でＯＫ。
他は手書きでない瞬間に不採用。

ぶっちゃけ試験組み税理士以外は、3科目でも免除税理士でも2級でも初任給が変わらないところも多いだろ。
うちなんか高卒初任給17万なんだが、免除税理士でもそれは同じで30歳で17万だもんｗ

>>374
試験に受かっても似たようなもんだぞｗ

17万×12＝204万って人材開発並みの低賃金だな

無給でも逆に金払ってでも職歴欲しいってライバルは一杯いるよ ＞＞

そんな都合のいい人はいません。
底辺零細事務所のステマに惑わされないように。
不況だからこそ長く安定して働けるちゃんとしたとこに就職しないと
後々酷いことになります。

まあここは2ちゃんだし半分以上はネタだから。
履歴書の件も含めて自己責任てことで。

既に流れは反転した
超買い手市場はもう終わり

税理士は余るのか足りなくなるのか。地方は目指す人間が結構少なくなってるが…。

税理士は合格者数毎年1000人前後にきっかり調整されてるから安泰だよ
TPP参加で税理士制度そのものが外圧により破壊される可能性はあるが

>>381
官報以外からの税理士になる数も考慮にいらないと意味ナース

会計事務所ってまじブラックだよなｗｗｗｗｗｗびびるわｗｗｗｗｗｗ

そんなに買い手って実感無いなぁ。まともな人の応募は減っているから、
ずっと売り手だと思うけど。
客先もみんなそう言ってる。

職歴あって応募してくる奴が少ないからな
経験無しなら買い叩かれるだろ

お前ら本当にブラック事務所に使い捨てられ、３０、４０、５０代を底辺をさまようだけの
人生で満足できるのか・・・？

それを拒否したらブルーシートの河原住まいしか無いんだから、
それを選ばざるをえないだろ。

20代の内に職歴つけて
好景気に転職
若さと職歴を最大限活用するべきだ

逆に30代経験無しで転職するような奴には
地獄が待ってる

理サブ朗からのアドバイス

　　　　　　　　　　　　　　_,......,,,_
　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/　　　　　何で働かないのかって？
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 / 　　　　 仕事なんてしたら負けっしょw
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛

このスレ見ればわかるが、文句言ってるやつはどうせ２級とか簿財。
職があるだけ奇跡なのに待遇がどうたら、勘違いも甚だしい。
こういうやつらはいつでも買い手市場だし、資格はまず無理だから、
理想の最終型は資格取得でも開業でもなく、事務所で職歴
つけて、上場子会社年収500万。
当たってんだろ？ｗ

求人出せば、次から次へと免除ばっかり応募してくるし
一般人は会計事務所を敬遠してる感じがするよ。

免除は増えたよな。
中堅あたりの３科目止まりみたいなのが一気に免除になだれ
込んでいる感じじゃない？
夜間の大学院とかあるらしいし、事務所も形だけでも
有資格者増やしたいのがわかるわ。

若手や紹介会社が｢おたくの担当無資格でしょ？うちなら同じ
金額で有資格者対応ですよ｣って営業だからな。

事務所としても、免除なら簡単に独立されない安心感と、
勉強の時間関係無しで使い倒せる自由度と、実質3科目だから
給料安くても文句言わないし、客への体裁も良いからね。
本人的にも一応税理士だからプライドだけは保てるし、
開業できないって自覚しているから勤務以上の欲も無いし。

なんで免除だと独立できない前提なんだよ
してるやつなんて五万といるだろうが

経営力あったら専門知識多少薄かろうが独立できるだろ
例えば職人気質な税理士と手を組むとかでそこの穴はいくらでも埋められる

いつまで受験生価値観なんだかほんとに

少なくとも受験力=経営力ではないよ

一人事務所やろうとしてるなら話は変わるだろうがな
やり方は色々あるはずだ

それとな、スタート時点で多少の差を設けてるだけってなら分かるが、
その後も仕事内容そっちのけで「免除だから給料いくら」ってな評価してるようなナンセンスな事務所になんて
頭の多少利くやつなら奉仕しようなんて微塵も思わないよ。
クソ事務所だそんなとこはっきり言って。

早く身の程を知れ

さて問題です！
390-395で理サブ朗は何回書き込んだでしょうか？

　　　　　　　　 　　　　　　　　　ﾌﾞﾋｯ　ﾌﾞﾋｯ
　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　 　|ミ/　　ー◎-◎-）　
　　　　　（６　　　　(_　_)　　）
　　 　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,　　 　

免除って二世が多いんじゃないのか？
金があるから手っ取り早く資格取って、後継ぎを確実に確保という感じ
知識の足りない部分は親や番頭が教える

免除って自信ないやつが多いから独立志向じゃないのが多いでしょ。
２年実務経験あって職探しているのって、試験組で見たことねえし。
もちろん、免除で独立している人もいるし、人を使えば関係ない。
税理士資格っていうのは本人の能力担保ではなく、開業のための許可要件だからなｗ

その域(金儲けの手段と割り切る)に達するとすげえよ。
繰越欠損金がある法人なんて、残高合わないのをまとめて雑収入
や雑費でエイッて合わせて決算終了。
10万以上で検索かけてチラ見でチェック終わり。
ま、こんなんでも調査来ない確率の方が高いし、来ても直前期しか見ないし、
大怪我はしないけどな。

いざとなったら誰かにハンコ押してもらえばいいや。
このくらい割り切れたら楽な仕事だ。
免除だから為せる業と言えなくもないね。

393〜395って、免除本人だろ？
免除が取る仕事なんて紹介会社だろ？
そんなもんいらねえよ。
だいたい、わざわざ免除と組む試験組なんていねえよ。バ〜カｗ

仮に紹介筋持っているから組んだところで、仕事もできないアホは
そのうち事務所乗っ取って追い出すだけだろ。
夢見すぎだわ。

ヽ　　ﾉ　　 　　 　　｀ヽ r´　　　　　　 ヾ　ソ
　 ~ヽヽ　　 　　　 　　Ｕ　　　　　　 　/ノ
　　　ヽﾉ

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　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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-´⌒二⊃.　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ　　　⊂二⌒丶インチキ院便虫
　＿ソ.　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　） 　　　　ヾ_＿
.　 　 　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）
　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵>
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　　　　　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
　　　　　　　　 ＼＼＿＿ >1＿）　　ヽ

免除って、試験組と組めると思っているんだなｗ
試験組をナメすぎだ。

試験組はプライド持ってる人が多いよね
うちの所長は国税三法合格組だけど免除組を軽蔑しているようだ
去年の合格発表後、もう試験が辛いので院免除を受けたいと所長に相談した
そしたら
「辛いからと言って安易な道に逃げるな」
「どうしても院に通うと言うならうちの事務所は辞めて他所に行きなさい」
とまで言われた

一橋卒で国税三法合格組なので非常にプライドが高い
尊敬してるけどたまに付いていけないと思うときがある

うちの所長は試験組だけど、息子は院に通ってるよ
色々だね

>>403
試験に受かればいいだけじゃん。
直前期だけ勉強してるから落ちるんだよ。
1月くらいから勉強してたら普通に受かる試験だろ。
1月から本気モードで勉強してたから仕事しながらノーミスで5科目とれたよ。

法人所得相続の3科目取った人間にとってミニ税法1科目＋院免除なんてカスに見えるんだろな

>>405
それが受からないから困っているんだよ
法人相続はAから先が果てしなく長い
もう4年間ずっとA止まりで心が折れかけている

>>405
理サブ朗、脳内ではもう5科目取ったのかよw

で、脳内ではどんな仕事してんだ??

>>407
去年の相続簡単だっのにな。Ｏ生？
去年相続で官報合格したけど、理論の問2ミス、葬式費用、相続法定相続人間違えたのに合格した。
周りも結構そんな感じだった。
去年相続初受験だったが相続って官報リーチが多い。
でも仕事が忙しくて勉強してない人が多くて意外に簡単だと思う。
真面目に勉強すれば受かるよ。
今年は必死で頑張れ

またいつもの嘘八百を書き込んでいる奴がいるな

仕事と受験勉強を両立させたいなら公務員は最強です

みんな会計事務所にいるの？
正直この環境でどうやって勉強できるのか不思議

待遇だけみたら、
税理士より、警察の方がいいかもな。

十年かけて、警察以下の生活水準、
社会的地位も負けてるかもな。

この前高学歴なのに試験受からないって低学歴の俺にすげー講釈垂れられたわ
こう言う奴ってどこへ行っても人間関係から勉強しないとなんねーな
友達いるんかね

>>414
税理士試験なんか学歴関係ないのにな。
たいして難しくない試験で受からない、受からないって言われてもな。

やたらと学歴を自慢してる奴って少なくないんだがみんなはどお？
周りじゃ高学歴の３人に一人いるレベル

税理士試験は想像以上に難しい試験だからな
何時まで経っても試験に合格できないと性根も歪んでくる
学歴にでも縋らないと自分の価値が信じられなくなるんだろ

学歴を自慢するのは結構なんだが
それを税理士と繋げて考える神経がわからん
高学歴ならさっさと受かってくださいとしか言えないよね
逆に受かってる奴から３倍返しで馬鹿にされることになるのに

税理士試験は5科目で考えると難しいが
科目ごとは楽勝レベル

調子に乗ってる簿財くんがよく言うよねそれ

簿財くん「簿財なんて1年で取れたしこの調子なら残り3科目も余裕wwww」

5年後〜
簿財消くん「法人税いつまで経ってもｳｶﾗﾈ('A`)。院免除受けようかな・・・」

ﾋﾞｼｯ　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼.（　　人＿＿理＿）
　　 ,┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）
　　|　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）
　　|　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ﾉ ＜1月から本気モードで勉強してたから仕事しながらノーミスで5科目とれた(405)
　　|　　_＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ
　　ヽ＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ

>>414
講釈を垂れたのは低学歴のあんた？

法人税を難しいって言うが、10年近く前とは言え、一発合格の俺には
そこまで難しいとは思えないけどなぁ。
所詮合格率10％の試験って感じだったけど。

まぁ、法人持ってるかどうか、何年かけたかは仕事できるかどうかの
尺度に繋がるとは思うけどね。

簿財で足踏みして、５年以上法人どころか消費も受からない
高卒が以前いたけど、やっぱダメだったからな。
偏差値65くらいの大学出て免除に走った人なんかもダメだった。
どっちも毎日終電近くまでやって、担当10件の内勤作業も回せなかったなぁ。
その後、マーチの４科目合格者に同じ量をやらせたら、
毎日定時帰りで倍の量やってる。

要は、要領悪い、言われたことを言われたようにしかやろうとしない。
試験合格者なら、この意味わかるでしょ。

所長が教えるの下手糞なんだろ

　／ : : : : : : ＼::｀::丶 ､三三三三三三三三三三
../: : : : : : : : :／｀丶､::::::｀　丶､三三三三三三三三
..|: : : : : : : : :l'ﾞ　　　　＼::::::::::::::::丶三三三三三三
..'､: : : : : : : :f三ヽ　　==丶,:::::::::::::::::｀　≧三三三三　
　 ｀ー──{ r=､　　　　 行　｀￣￣￣￣７: : : : : : :
　　　 　 　 lﾞ 理ヽ　　　/ｻﾌﾞヽ､　　　　　|: : : : : : : : :　 院免で税理士ってやばいっすか？
　　　 　 　 ｉ~~~/　　 ．~~~~~　　　　　 lｉ!lｉ!ﾘ´`ｰ'⌒
　　　　 　 {　／　　､　　　　　　　　　．l!l!l/　　/-'　　　　　　うわぁ　頑張ろう　　　
　　　　 　 l　{　r-､　）､　　　　　　　　ﾉ::ﾉ　　 〉　)
　　　　 　 ',　｀´　 ｀´．　　．　　　　　'ﾞ'ﾞ　　r‐''´／　　 ビッグになろう
　　　 　 　 l　rｪニニ二ｲ　　　　　　　　　　　　（＿
　　　　　　 .l 　ﾉ　　　 /　　　　　　　　　..:::::::　　ヾ　　
　　　　　 　 ' /　　　 ﾉ　　　　　..::::::::::　　　　　／三
　　 　 (⌒⌒ヽ　　 ノ　　　....:::::::::::::::　　　 ／三三　　　
　　　 　 ヾ＿＿＞'　.............:::::::::::::::::::::: ／三三三
　　　　　　　 　 ｀ 丶､::::::::::::　　　　 ／三三三三三
　　　　　 　 ＿　-'''''´>､　　　　／三三三三三三三

言われたことを言われた通りにしないとヤバいぞ
「勝手なことするな！」と怒られてやり直し

>>407
もうやめれば？
分母にメシウマでしか無いけどww

>>424
お前、受からないのは講師のせいだと思ってんだろ。
猿を合格させるのは、どんな優秀な講師でも無理だってｗ

>>407
ぶっちゃけ税法科目に限らず何年やってもA落ちなんて奴は詰めがたんない、集中力が欠如してるとかもう知識云々以前の問題だろーね、地頭悪いのに会計科目受かっただけでも儲けもんと考えて他の道進むか一生分母として貢献し続けるかって選択肢だけだろw

>>417
お前の想像力が足らねえだけだ
とっとと撤退しろ

>>426
バカに頭は使わせるな。

仕事教える上での基本だからな。
バカには、マニュアルを作って、マニュアル通りにできたか
どうかだけで判断するのが一番楽。
趣旨とか話すと混乱しちゃうｗｗｗ

なんで発狂してんだｺｲﾂは

発狂っていうか知的障害者なんじゃねーの？

国税徴収法って実務に役立つんかなー

432、433
せめて2レスくらい話題変えてからにしろよｗ

マニュアルで管理してる事務所って多いんだな。
マニュアル作業なんて何年やっても力つかんだろ？

>>434
国徴にお世話になるような相手先とビジネスしたいなら、いいんじゃない。

>>429
難関資格の類で4回以上落ちるって人は結局の所勉強方法に何かしら問題があるってパターンだしな
1年目の人が見てても「そういう勉強方法はどうなの・・・」って思える程
よくあるパターンは毎年予備校変えたり色々なテキストに手を出してる人

>>438
すごいわかるわぁ

>>438
所長の仕事の教え方とか言っちゃう人もね。
謙虚さの無い人は何やってもダメ。
理由は、失敗から改善が生まれないから。

素直に私は無能なので有能な奴隷が欲しいですって言えよｗ

仕事の運び方ってやってればこうしようああしようでわかってくるでしょ
この情報化の時代にネットや本で調べないで教えてもらおうなんてどれだけやる気がないか分かる・・・
ハッキリ言って仕事なんて正しい道が一つじゃないから（最善はあるんだろうけど誰もわからない）
どれだけ自分のやり方の精度を上げるかで変わるよ
この前オフィスの使い方もままならん奴が入ってきて
メールアカウントの設定とか頼まれて勘弁してくれって感じだった
この先エクセル関数とかで躓く度に俺に聞いてくるんだろうな
こんなやつでも法人持って面接で偉そうなこと言ってるってほんと色々間違ってる

仕事の進め方をわかっていない人が多いんだよ。
やっていても、ああしよ、こうしよ、って思わないみたいで、
こうやるんだっけ？みたいな感じ。
だから、何でそうやったか聞いても答えられない。

教えて方が悪い、言われた通りにやらないと怒られる。
この類の発言の人種は、みんなこれ。

言われたことをやるのが仕事だと思っているからこういう
人ってダメなんだよね。
できる人は与えられたものを終わらせるのが仕事だと思って
いるから、聞くのは目的と納期だけなんだよな。

一部の優秀な奴を除くとブラック事務所に部品として使われるしか道はない
使えると判断されれば、壊れるまで長時間労働にさらされ、
使えないと判断されれば、意図的に短期退職に追い込まれる。
ブラック、短期退職となると経歴は職歴無しの場合より悪くなるだけ。
最後は介護や運送に流れて行く

他業種で正社員だったのにわざわざそれを辞めてまで税理士事務所に入ってきた人見ると本当哀れだわ
本人曰く勉強しながら実務経験も鍛えられると言ってるが・・・
別にそんなの官報合格果たしてからでいいだろとは思うけど
ブラックな所入っても官報合格が遠のくだけな上にまともに経験も積ませて貰えないのに

>>442-443は脳内税理士か

Excelの簡単な操作ぐらい教えてやれよ…

>>445
30前後で働きながら５科目って発想している時点で薬でも
やってんのかと思うわ。
イチロー見て俺もプロ野球選手になりたいなんて思うのは消防まで。
専門学校のパンフ見て夢持つのは大学生までだろ？

>>447
問題はそこじゃないだろｗ
いくらでも教えてやるが偉そうなこと言っておいて
オフィスが使えませんってそりゃないぜ
科目の内訳とか聞くなら丁寧に教えるが
セル内改行とか半角変換とかググって調べるのが自然にできないってお子様かよ

ボタンの掛け外しからできた業界。
試験勉強してて、気づかないのか？

>>449
エクセルの使い方ぐらい
教えてやれよｗｗｗ

>>449
客の取引内容や事務所の処理ルール以外は授業料取ってもいいでしょ。
学校に行けば有料で教わることなんだし、税法とか知ってる前提で科目とか
経験を履歴書に書いているんだろうからな。
まさか履歴書に書いたけど使えませんなんてことは書かないだろうし。

例えば、法人税勉強したやつが税額控除を忘れて客に損害を与えたら、
故意か重大な過失だと思うよ。
でも、実際に金取ると問題だから給料安くする。
これで給料安いって言ってる連中は理由がわかっただろ。

合格はしましたが使えるとはいってません

>>452
ブラックこええｗ

結局大切なのは職場の環境なんだよな
ブラックかブラックじゃないかはその組織に所属する人で決まる
俺ならこんな性格歪みまくりの上司・同僚に囲まれて働くなんて耐えられない

みなさん先輩の手伝いってどのくらいしてます？
先輩が休日出勤してたら下っ端も付き合わないと感じ悪く思われるんですかね？

>>456
自分の客のチェックとかならわかるが完全な付き合い残業なんか金もらってもやらない。

>>457
ありがとうございます
業界的にそのへんはさばけててもいいのかなとは思ってるんですが、実際みなさんはどんなものなのかなと思いまして

今は完全な下っ端で先輩方の補助が役目なもんで、出勤日はさすがにそこそこに付き合い残業してるんですが
休日出勤となると躊躇してしまうんですよね・・・

今は客が二極化している。
安い客は職員が担当しても文句言わないが、安いくせに手間がかかる。
高い客は職員が担当してると顧問替えられるが、高い割に手間がかからない。

職員の需要があるのは前者の客層を担当するためだから、どうしても
安い金で多くの作業量を回すことになる。
薄利多売ってやつだな。

>>459
なんで今だけ二極化すんだよ
そんなもん昔からそうだろ
そしてその中間的な客だっている
多種多様

くだらねー単純化だ、なにドヤ顔して言ってんだか

安い客っていうのは昔からいたけど、それは金がないとか、
いろんな理由で客が選んだ結果だったわけ。
今は高い金払っている客でも、安くやりますよ。って、
客が営業受けてるんだよ。

昔はそういう営業って無かったから、昔とは明らかに違う。
あと、今は、情報は自分で取るし、作業は会計ソフトに入れるから、
職員よこして事務所ニュースみたいなの配るだけなら年一でいいよ
って客も増えたな。
客が選んで、安かろうでも良しとするか、払うもん払うから
ちゃんとやってくれって要求するかになっているんだよ。

どの業界も一緒だけどさ、こういう話ができない時点で
職員だったら安くしろって言いたくなるのがわかるよね。

>>461
そういう流れが多少なりにはあるだろうが
中間的なお客さんも五万といる

昔も今も多種多様に変わりはないだろ
きっちり二極化なんてしねーって

>>449
入社当時、万年無資格ヴェテが偉そうにコピーの使い方を教えてたのを思い出したわ。
3年後、俺は税理士。先輩無資格。
そいつは組織再編成をよく理解してないし、非上場株の評価すら出来なくて使い物にならん。
無力さを悟ったか、今じゃあ俺にペコペコしてるわ。

エクセルくらい教えてやれよ

俺は所長の代わりにワード・エクセルで書類作らされてるわw
中高年の所長は文書すら作れない（しかしエロ画像検索は得意）

これから受けるんだったら
会計士の方がおすすめ
税理士五科目より簡単だし
近々監査法人全入になるしな
税理士より職域が広いし
はじめのキャリアで大手に入りやすいから転職も大手に行きやすい

今どき会計士試験に手を出すのは新聞も読んでない情弱じゃないの。

>>465
まあ、専念前提で。
会計士試験は2年で合格が一般的。
税理士は2年で5科目は専念でも厳しく、一般的には3年。(恥ずかしながら俺は4年もかかったが)
2年専念して税理士試験で4科目取るより2年専念して会計士試験合格する方がいい気がする、
ただし若い人限定な。

>>465
> 会計士の方がおすすめ
> 税理士五科目より簡単だし

本当かよｗ

大学院まで行く金があるのならアカスク→事実上短答免除で論文に挑むのがいいかもな

税理士試験は一部の天才以外は5科目揃えるのに普通3年かかるからなぁ。
公認会計士試験は2年でとれるので1年の差はデカイな。
ただ税理士は仕事しながらでも取れるところがメリット。
ただ仕事しながらだと5年くらいかかるので、モチベーション維持が大変。

今日も現実知らない糞ガキどもが暴れてんのか
3年で税理士試験官報合格なんて一握りどころかひとつまみ
受験生全体の1%以下だぞ

会計士2年って相当地頭よくないと無理だぞ
大体短答2年、論文2年で最低3年、しかも短答がかなりのネック

けど監査法人も最近はブラック化してるのでどうしようもない
みなし残業制度やら3年で追い出されるので契約社員に近い状態
年収も300万台らしいしな

少し古いデータだけど、会計士合格者の平均的な勉強期間は確か3.5〜4年だったぞ。

まぁ、今はそれだけ勉強する前に撤退する奴が多いだろうから数字的には減ってるだろうけど、実際2年で受かっちゃう奴はかなり優秀な奴だよ。

税理士試験も2年でクリアできる可能性が十分にある奴だと考えていいと思う。

3年で合格すると予備校からキャッシュバックがある時点でわからんのかねェ…

確かに少し前のザル会計士受かった奴なんてレベル低いわな
今は税理士五科目より会計士の方が難易度高いだろ

>>471
そうなんだ。
俺は3年で受かったからそんなもんだと思ってた。
ちなみにＤＶＤ通信。
ごめんごめん。荒らすつもりは毛頭ないし、そもそも書き込んだのはこれが初めてだよ。

人は嘘をつくとき多弁になる

監査法人は元々ブラックだし
外資系カルチャーだから転職が前提なのは昔からだぞ

会計事務所とは福利厚生と転職先が比較にならんけどな

俺の前にいた税理士法人は資格者10名程度だけど、
3年合格が俺も含めて3人いたよ。
統計見たことないけど一握りなんて感覚全くないな。
ちなみに、大原だったけどキャッシュバックなんてあんの？
3年目は初年度科目無かったし、途中から学校行ってないし、
祝賀会も体験記の案内もポイしてたからマジで知らん。

今年会計士の方の短答に通ったけど働いても合格レベルまでには難易度は下がってた
ちっちゃい税理士事務所で頑張っている俺のこれまで
2011年1月　日商1級に合格し、次をどうしようか考えていた所LECから会計士短答特化コースがアホみたいな割引率で提示されたので税理士/会計士を共に受けてみようかと決意
2011年8月　税理士簿財受験→簿記論だけ合格
2011年12月　会計士短答1回目の受験→不合格
2012年5月　会計士短答2回目の受験→不合格、この辺りからやっぱり税理士一本にしようかなと心が揺れ始める
2012年8月　税理士財消受験→財表だけ合格
2012年12月　5月が駄目だったら会計士は諦めようと思いながら短答3回目の受験→合格

普段は会計士の財会でみっちり基礎を固め、税理士は簿財の直前答練受けてたので会計士でも財会は8割取れたのが勝因かな
とりあえず短答を通ってしまったので必死になって論文対策中
ただ時間的にちょっと厳しいので今年は科目合格狙いで来年で最終合格を目指す予定

短答式試験は年に2回チャンスがあるっていうのはデカいな…
プレッシャーに弱い人でも2回ずつ毎年受け続ければ短答は突破できそうだ

>>480
何をやりたいかで税か会か選んでない割には働きながら
勉強って矛盾してないか？
とりあえず資格って考えなら専念して合格だろうし、
実務を意識してってことならどっちか決まるだろ？
なんか要領悪く見えるぞ。

流されやすそうだなあ
でも鵜かりゃいいんだ

去年2年で5科目受かったけどキャッシュバックしてもらえなかった。
簿財法相はTで受けたんたけど消だけＴで受けずＯで受けたからダメといわれた。
ムカつくから祝賀会不参加、Ｔからの再三の電話も「忙しい」ですぐ切ってやったぜ。

>>479
3年じゃキャッシュバックはないよw仰る通り、結構いるからね。2回で受かるとキャッシュバックだよ。

官報5科目合格者がかかった年数の割合。
2年 5%
3年 25%
4年 30%
5年 20%
6年 10%
7年以降 10%

これをみると4年までに5科目合格する人の割合が6割もいるんだね。
割合だけみれば4年が一番多いのか。

官報合格者が全体で何割なんだろうな。

暇人のニートがデマを流布しているけど
官報までの平均はだいたい１０年ぐらいな。
まぁ誰もが知ってると思うけど。

>>488
10年（笑）
それこそデマだろｗｗ
周りに合格者結構いるが10年超の人なんか誰もいないわ。
5、6年が一般的でしょ

大抵の人が最初に挑む簿財にどれぐらいかかるかにもよるな
1級持ちからの受験だと5科目合格まで3〜4年でいけると思うけど
2級からの受験だと+1〜2年って感じかな

だから専念で資格とるか免除行くか
会計士に鞍替えしておまけ税理士
もらった方がコスパいい
働きながら受験してたら損だろ

>>486
官報までが長期にわたると
予備校かえたりして捕捉しきれないんだろう
平均がそんな早いわけない

5年以上やって受からないやつは何年やっても無駄ってことでしょ。
事務所に入ると、20年もずっと受けてるベテとかいるから感覚がマヒするけど、
ベテが10年かかって受かったとか、ある意味2年で5科目並の希少価値じゃね？
だいたいは、7年くらいで諦めて、毎年記念受験か院行くか、受けるのやめちゃうよね。

5年が引き際ってことだ。
ちなみに、簿財＋法人でやっと半分だからな。
よく6割終わったって勘違いしているやついるけど。

そのあと消相なら半分でいいと思うがw

１００人が勉強を始めたとしてそのうち官報まで辿り着くのは１割行かないかもね。

そんなのはある程度難しい国家資格試験ならみな同じ
税理士は科目制で一生合格が消えないからまだマシだよ
どんどんベテが増えるのも合格した科目が消えない試験制度が為せる業なんだろうな

会計士試験に受かっても、実務要件を満たすところ(監査法人等)に就職できなきゃ税理士登録もできない。
今はなかなか監査法人に就職出来ないんでしょう。
会計士試験に合格しても警備会社の警備員なんでしょう(笑)。
終わっているんだよ。

税理士試験を挫折した奴が必死に書き込んでいるのか。
情けないな。
時間は有効に使え

>>492
>>488にも書かれているけど平均は10年前後だろうね

>>497
去年ぐらいからNNT問題は解消された
ただ年収大幅ダウンの上に登録したら即追い出されて独立させられるが
ま、合格者のままよりかは遙かにマシ

>>500
登録料もったいないとか給与上げなきゃいけないから追い出すってこと？
監査法人の大手もそんなに厳しいのかよ。

年収大幅ダウンの追い出しでも資格の実務要件が満たせるならまだ全然いいけど
実際は待機合格者いっぱい残ってるだろ

公認会計士は監査法人勤務期間中に税理士登録は原則として行えない

>>501
人員整理がかなり進んでいるとはいえいまだ0708の負債を背負っているからね
あの2年だけで約10年分の人件費を食いつぶした

>>502
過年度NNTはなんだかんだで中小に入れたりしてるよ
ただ中小だと年収200万台の所もあるらしいが
会計士協会が過年度NNTを減らせと必死になっており監査法人側も待遇を下げる事をバーターに受け入れてる感じ

そのせいあってかどんどん受ける人が減ってしまっておりいずれはピーク時の1/3〜1/4の受験者数になるがな
不動産鑑定士以上に割に合わない難関資格となるだろ

いよいよ監査法人からの難民が大量に押し寄せる時代だな。
そして追い出されたやつが皆税務に。
税理士がどんどん増えて、有資格者も価格破壊。
事務所は有資格者を安く雇えるようになるから、有資格者を増やす。
開業したやつらが価格競争してくる以上、最低限の品質として
そいつらと同じく有資格者対応にしないと見劣りするからな。

あそこの事務所は資格がある先生が毎月来てくれるのに、
どうしてお宅は勉強中の下の人しか来ないの？
おまけに担当はしょっちゅう変わるし。
その割りには高くない？毎月来ても、作業しているだけじゃん。
だったら郵送するからもっと安くしてよ。
って言われても答えられないだろうしね。

義弟（妹の旦那）が会社を経営しているが
そろそろ今の顧問税理士をクビにして俺を顧問税理士にしろと詰め寄るかな。

身内にも営業をかけるか。

誰に対するレスだよ
勝手にかけろよ

うちはもう二度と会計士は雇わないらしい
理由は、会計士はせっかく育ててもすぐに独立してしまうから
しかも事務所の客奪ってね

どうした？
生理か？

娘の婿にとまで考えて可愛がっていたのにごっそり客連れていかれて(売り上げにして1000万円超)所長大激怒w

>>509
だせえヒキニートw

ストレスが溜まっているニートか

俺はまだ有資格者を雇った経験はないが
そんなに簡単にもって行かれるもんなんだ

いや、超レアケースだと思うよ
こんなにごっそり客持ってかれること普通は無いでしょ

税理士事務所は薄給で離職率が半端ないぞ
試験ベテのオッっさんとお局オバはんばかりやし

>>513
無資格と同じように丸投げにして搾取していたら持って行かれるだろ。
飼い殺しする時代じゃないよ。
所内独立を認めてやるとかしてモチベーション上げて協力関係で仕事する時代だろ。
１人でやるよりは人数いた方が何かと有利なんだし。
無資格は使い倒すくらいしか使い道は無いけどなｗ

ここは試験板なw
科目生罵倒したいなら隣の実業板池
つかここは自称開業者ばかりだけどなw
別名偽合格者とも言うが笑

>>517
罵倒されてるように聞こえるってことはお前がそんなもんだからじゃね？

>>518
スレチという当たり前のことに反応すると言うことは
お前がこの板風物詩の似非開業者あるいは似非合格者だからじゃね？

このスレ見たけど税理士事務所は本当行かない方がいいんだな
今定時で帰れるまったり職場から正社員の内定貰っててやっぱり税理士目指すんなら経験が積める・・・と思ってたけど
素直に内定貰えた所に行くのが賢明な気がしてきた

会計事務所は当然ブラックでしょ
あそこまで安月給でことごとく高圧的に使い倒してくるチョン並の豚箱はそうそう無いでしょ

正社員
残業なし

この時点で答えは決まってるだろ
経験なんか合格してからで十分、未資格者が出来る経験なんてしれてるぞ

10年試験浪人とか会計事務所なんかで働いてたらザラだろ
直前追い込みの時期にやったかやらないかの試験で使い倒されて勉強できなきゃそりゃ受かんねえって

>>523
そういう奴は5科目官報しないから
5科目揃える人はやっぱり遅くても5、6年で揃えるってことだね。

正社員、残業なしにしなさい。理由は他の人が言う通り。

どんなもんかお試しでやってカンフル剤にいっとき使うならイイかも
しょうもないウンコで使い倒されんぞって一念発起するかも

520だけど皆ありがとう、やっぱり内定貰えた所に行く事にしてコツコツ頑張る事とするわ
内定先も資格の勉強に関しては応援的な態度で試験日も有給使うといいよと本当言う事なしの環境なんだよね

>>486
やっぱり結構早いんだ。
4年で官報載ったんで自慢してたけど期間としては普通なのか。
プチショック。

>>528
今年収いくら？

>>528
いや実際4年で官報は自慢していいと思うぞ

はいはい自演自演

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　　　　 　 {　／　　､　　　　　　　　　．l!l!l/　　/-'　　　　 お前ら成長しねーなw　　　　
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面接で、顧問先が脱税を示唆してきたらあなたはどうしますか？って聞かれた
どう答える？

感心しませんが、私を巻き込まないのなら、あなた方の責任において決断してください。
私は今まで通りの顧問料、決算料のみ受け取ります。
脱税するなら私にわからないようにやってください。

捕まっても私は一切ノータッチだったということで。
お願いしますね。

「余計なリスクを背負いたくないので断りますが御社はまさか請け負っているのですか？」

言葉に詰まったり変な事言い出したらその事務所は行かない方がいいよ
そんな面接で犯罪行為を示唆する様な質問する所はまともじゃない

会計事務所自体いかないほうがいいよ
世界が狭過ぎて気色悪い
所長が普通じゃなければなおさら

挫折した根性無しが今日も一所懸命書き込み書き込み

と、ブラック志望ニートが申しております

会計事務所って給料どれぐらいもらってるの？
警備員の200万ぐらいにはなる？

面接で落とされた理由に事務所がブラックって言いたいだけだろ。
酸っぱい葡萄と似た話。

面接行ってきた。
ブラック事務所だった。
こっちからお断りだから不採用で良かった。

発展型は税理士業界＝ブラックなｗ

>>540
お前にブラック以外入れるスペック無いだろw

>>539
26才の時の初任給で400万くらいだった。
今、4年目(税理士になって2年目)で700くらい。
その内、残業代が150万くらい。
この業界にしては恵まれてる方だと思う。

>>542
税理士としては下の方だね。

>>542
マジで？税理士の分際で稼ぎすぎだろ。

真のブラックだと恵まれてる人の残業代程度
雇用情勢が上向きだからブラックも足下を見ないようになってきてると思うけど

>>543
だよね。
まぁ、まだまだひよっ子ですから。
今年30歳になるし、もう一皮剥けたい。

>>546
それ以上を求めるなら開業しないと無理でしょ。

>>542
26まで何してたの？

初任給で400は凄いな
そん位だったら多少の糞さ加減には目をつむれるな

初任給で400は恵まれてるな
大体は250〜300スタートでしょ

俺は25で550スタートだったよ。
月は28だったけど賞与が良かったな。
４科目持っていて５科目目が発表待ちだったけど。

いつもの自演クンが今夜も悲しく一人芝居

だいぶみなさんもスルースキルが身に付いてきたな

有資格者だが、
独立十年目で年収250万。
こんなもんか。

就職しなが勉強とかコスパ悪い事しないで
税法院面かアカスクで短刀科目免除で会計士に転向
した方が効率いいだろ。

都内近郊だと500じゃ共働き必須だからな
一人でひっそり生きて行きたいならいいけど

>>551
ママからの1日のお小遣いが550円って意味か、理サブ朗w

>>556
田舎事務所の簿財アラサー作業員にとっては年収550万はネタの領域かよ(苦笑)

戦わなきゃ
現実と

>>556

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　　　 　 　 lﾞﾋriヽ　　　/ﾋﾘﾞヽ､　　　　　|: : : : : : : : :　 毎日５千円貰ってますがw
　　　 　 　 ｉ~~~/　　 ．~~~~~　　　　　 lｉ!lｉ!ﾘ´`ｰ'⌒ 貧乏人の金銭感覚に参りますたww
　　　　 　 {　／　　､　　　　　　　　　．l!l!l/　　/-'　　　　 ははははははははははwwwwww　　　　
　　　　 　 l　{　r-､　）､　　　　　　　　ﾉ::ﾉ　　 〉　)
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俺は大阪だが25で初任給550万はありえないという感想を抱く。別に嘘だとは言わないが

資産税経験ある転職後の初任給で550万は聞いたことあるな。
未経験ならそんなに条件いい事務所あるとは思えないけど。

>>561
ですよね｡しかも年齢25歳だし転職でもなさそうだしね。。

理サブ朗の小遣いが月15マソと判明w
家・飯・PC、５科目パック付か
いい身分だなお前w

ワープア会計事務所の作業員とは違い貴族だな（笑）

お前らチョコもらった？
俺は不倫している主婦からもらっただけ。

最近は義理チョコもなくなってきたな

>>555
絶食男子っていう言葉が出てきたくらいだから、1人でひっそり志向増えるかもなぁ。晩婚化から無婚化へ。世界人口激増の防止に貢献する日本ってか。

>>560
大阪って生活保護の町と都心を比べられてもなぁ。

何を言ってるんだ
民間の給与水準をもとに算出される公務員の地域手当が、
東京の18％に次いで高いのが大阪の15％だよ

おいおい、大阪みたいな地方の一都市と東京を一緒にすんなよｗ
図々しいにもほどがあるわ。

頭の悪い事務所作業員らしいカキコミだな。
そんな話してなければ同じとも言ってない、あくまで給与水準比較の話。

>>568
あまりしられていないが大阪市役所の給与は実は全国でも下から数える方が早い
30歳前半になっても400万いかないんだぜ

税理士の平均年収400万

>>571
お前もかw
橋下がやった大阪府と大阪市の独自カットで低いのは有名だろ。
それに、そんな話じゃないだろw
民間の給与水準をもとに算出される地域手当が全国的に見て高いと言ってるだけだろw

>>554
ってか税理士事務所なんか行くのは高卒がメインで院に行けないから勉強して受かる他ないんだよ

｢全国的に｣高いじゃなくて｢東京の次に｣高いだろ。
話をすり替えるなよ。

大阪人って、東京の悪口とか言うくせに何かと東京と比べるから嫌い。
東京は大阪なんて相手にもしてねえよ。
韓国が何かと日本に絡んでくるのと似てる。

最初に話すり替えたのお前だろw
またどうでもいい話してるしw
そもそもすり替えじゃなくて単なる表現の違いだし。
元はお前が税理士の分際で25で550とかいうネタぶっこいたから、
大阪の給与水準でも無理だという話から派生した話で、
大阪の給与水準が高いという事実を確認してただけだからな。
お前こそ東京にいるからって妙な選民思想持ってるだけだろ、くだらねえw

税理士なんだから賎民思想が大事だな＾＾

ほんとモチ上がる要素が何一つ無いのに使い倒して空元気とか奴隷かなんかかよ

>>576
関西人は標準語使うなよ。
気持ち悪ぃな。

俺が大阪と書き込んだばかりにここまで発展するとは。。東京だの大阪だのしょうもない争いはいいよ(笑)
東京ってだけで威張ってる人見るとかわいそうになるね。。

ホントになぁ…(俺は大阪君を責める気はないよ)
彼らはネット弁慶なんだろうね
そもそも論点は「大阪」ではなくて「25歳で550万」の方にあったはずなのに
話し合うべきところを間違っているだろう

大阪人って、東京の悪口とか言うくせに何かと東京と比べるから嫌い。
東京は大阪なんて相手にもしてねえよ。
韓国が何かと日本に絡んでくるのと似てる。

↑こんな事言い出すとは思わなかったわ。こっちは東京とか大阪とか全く意識してないのにねぇ。

専門卒の20歳が簿財を取って事務所に就職するみたいだが
これ聞くとすごい焦る
22のおれはまだ何も受かってないのに

22歳なんてこの業界じゃまだまだ若造だよ
ワープアを長く経験し、ようやく税理士になって准ワープアに昇格するんだ

トンキンの馬鹿
俺は大阪なんて相手にしないとかいいながら
もろ気にしてんじゃねえかｗ

だから、無理に標準語使うなよ。

一言、なんでやねん でわかるから、もうええわｗ

税理士でもワープアなのか
まぁ今の130万以下の年収よりはいいか

郵便局でゆうメイトやったら最高年収350〜400万目指せるよ。

ゆうメイト舐めるなよ。
雪でも配達に行くし、配達先間違ったらシャレにならんぞ。
冷暖房完備で仕事中に２ちゃんできて間違っても上が謝りに
行ってくれる事務所の方が何倍も楽。

去年職員反乱イベントが起こり職員総入れ替え
今事務所に残っている職員は去年入ったばかりの新人のみ
結局すべての仕事を所長が一人で処理
「こんな事をやっていたら死んでしまう！もう無理だっ！」と発狂する所長を尻目に
「隕石ヤバいｗ」「マジパネェｗ」と動画を見てはしゃぐ職員たち
うちはそんな平和な事務所です

全員やめるとかすごいな
番頭もやめたの？
うちの事務所はそれぞれ利害関係が別々だから、同時にやめるなんてありえないわ

>>590
少し皮肉も込めてるのかもしれないけどそういう事務所って職員は和気藹々と楽しんでそうでよっぽど良いんじゃね？
もちろん所長は大変なんだろうが、人間関係がギスギスしてるよりは良いと思う

>>591
番頭も辞めたよ

>>592
その通り
皆活き活きとしている
所長以外はｗ

>>593
所長センス無いね。
俺ならここぞとばかりに客を整理するけどな。
割の良い客だけ残して、そこだけ維持するのに派遣でも入れて回せばいいのにね。
固定費抱えて薄利多売やって搾取する時代じゃないでしょ。

>>590
いかにも使え無さそうな人物に思いますねあなたの書き込み

作業員が妄想書いてウサ晴らししてるだけでしょ。
全員辞めるなんてありえんから。

みんながタイミング良く次の仕事あるわけじゃないし、だいたい、
全員辞めて募集出してすぐに次が見つかるわけないし、現場担当が誰もいないなら、
次見つけるにしても募集出して面接する時間がないから、新しく雇ったけど
所長だけ忙しいなんてならないよ。

人雇ったことがないとこういうのはわからないんだろうね。

俺が以前勤めていた事務所（所長を含めて５人）も
今までみんな２年以上勤めていたけど
２ヶ月の間に３人辞めちゃったな。
まぁ俺が口火を切った訳だけど。

やっぱりキチガイの下では皆働きたくなかったんだな。

あいつ馬鹿だからって
本物の馬鹿は税理士試験なんて勉強しないからな
それにそこまで馬鹿って言う奴の学歴が
マーチ以下なら笑えるよな

敗北者業界

そういえば隣り町の事務所で所員が全員やめたことがあったな
所長がかなり変わった思想の持ち主で、暴走してついていけなくなったらしい
どう対処したか知らんが、今もちゃんと存続している

結局職員なんていらなかったってことか。

そんなこと言われても本当の話なんだよね
俺らが仕事やってもそれをチェックできる管理職が居ないから
結局すべて所長がチェックして訂正する事になる
下手に素人にやらせてグッチャグチャの状態のものを訂正するより
最初から自分でやった方が早いのを所長も分かっているからそうしてるだけ

>>601
そうだね
はっきり言ってうちで取り替えが利かないのは所長だけ
補助者なんていくらでも代わりがきく
でも、いくら優秀でも一人でできる仕事の分量には限りがある
補助者使わないで全部一人でやったら過労死するよ
所長さいきん過労で様子がオカシイものw

今年は新人育てるのが間に合わなかったから死にそうになってる
来年は俺ら新人も仕事覚えて所長の負担はかなり減らせるはず

設立５年以内の４５歳以下の所長の会計事務所で働くのは超リスキー
人の育て方、使い方を知らない。
所長からしたら、自分ががんばって、職員の給料に補てんしているだけ。
職員からしたら、放置・パワハラで安月給のブラック事務所。

今後は３０人以上の事務所と、所長とパートさん２人までの事務所にわかれるだろう。
中途半端が一番効率が悪い。昔より顧問料が安いので余裕はない。

まぁ、無資格職員の必要性が無くなってきているのは事実だな。
ここ数年の就職難は景気だけが理由じゃないだろ。

客も気付いてるからね
税理士に頼んだのに簿財レベルの
雑魚が来てるってことにね

ぶっちゃけ無資格の馬鹿職人が偉い医者の先生のところにいって
税の講釈ができるんだろうか・・・甚だ疑問だ・・・

>>608
そんな心配不要だよ
お医者様から見たら税理士も無資格も等しくカスだから

医者の客が言っていたな。
｢俺達は資格持ってる者が仕事しないといけないのに、税理士は全然来ないで
何もわからない下っ端しか来ない｣って。
当然解約になってうちに来た。

税理士に依頼するんだから、税理士が対応しないっていうのはインチキだよな。
無資格が担当するんだったら記帳屋でいいわけだし。

税理士事務所ブラック伝説！！！

今年入社した四人全員半年で退社！
大晦日所長の家の掃除を手伝わされた！
キャバクラを自腹で周り、蒸発した所長の愛人探し！

すべて事実！！！

税理士事務所職員 オレの日々！！！

入社半年間カップラーメン！髪の毛がチリチリになってきた！
チャック前回で巡回していた。まあいっかとおもいそのまま一日過ごした！
立ちションをしてたら強風が吹き自分にかかった！
通学時間に駅の階段を30往復しパンチらを狙う！
今日はひげを片方ソリ忘れそのまま過ごす！
今、ワインをこぼし、布団で拭いたら臭くてイラついた！

毎日が放心状態！ノンフィクション！

>>613
実に税理士事務所らしい生活である。
税理士事務所を代表する人物だ。

私は若い頃、よく部長の湯のみに放尿し、
乾かして棚に戻しておいた。

それ病気だよ
病院行け

>>610
２ちゃん、しかも試験板に書き込みしている税理士ってw

税理士って言っても、今の主力は免除便所ばっかりだからなぁ

１件取るのが難しい時代だから、手を広げて客が離れるリスクよりも
安い客とその担当を減らしてスリムにするのは自然の流れだと思う。
働く前に事務所のＨＰを見ればわかるが、顧問料を安く書いているところは
安い客用の担当を探している可能性大。

有資格者が無資格に対して少ないところ(２対１以内)、紹介会社のリンクが
出てくるところ、マニュアルで品質管理しているので安心ですとか
書いているところ、このあたりは事務所の規模に関わらず、会計工場の
ライン工を探しているから注意。

俺も所長のコーヒーには唾を入れている。
よく食べ物や飲み物を普段からこき使っている職員に託すと思うわ。
なに入れられるかわからんのに。

自分の所のﾎﾞｽ尊敬してないの？
尊敬できないﾎﾞｽの下で働くなんて自分には耐えられないな

>>613
無銭乗車、かつあげを自慢する平●良亮みたいですね

>>619
所長はお前がいない時にチンポいじって洗ってない手で
お前が使ってるＰＣのマウスいじってるって。

このスレ見てると、事務所にカメラと盗聴器つけとこうと本気で思うわ。
うちは俺がいない時が多いから、いない間に何してるかわかんねえからな。

所長がいないときは、もっぱら射精してますごめんなさい

>>618
HPが無駄に凝ってたり頻繁にしかも業務とは関係ない内容でブログがよく更新されている所も大概ブラック
ってかあの個人の日記レベルのブログを載せてる所は本当どうなのかと思うわ
スタッフは皆仲良く業務にもいい影響与えてますよとアピールしたいのだろうが・・・

>>624
ライブでネット配信していますから大丈夫です。

今回の求人も免除税理士の応募が来た。
今は大原＋大学院ってのが主流なのかな？
そんなのばっかりなんだけど。

>>625
前の事務所がそれだったわ
和気あいあい、みんないい人ですを売りにしたかったらしい
毎回すぐ順番が回ってきて、ネタ探しに苦労した
顧問先が結構楽しみに見ていて、感想とか言われた
でも実際は和気あいあいは表面上だけで、色々利害関係が複雑で難しかった
番頭とお局にとってはホワイト、他の職員はブラックという感じだった

社員旅行の写真をやたらアピールするところもな。
いまどき大手企業は社員旅行なんかやりません。
感覚が昭和なんだよ。

社員旅行の写真アピールはブラック確実。中規模に多いね。
昔ながらの昭和事務所で生き残れない可能性が極めて高い。

所員のバカ面並べて集合写真とかもな。
今は有資格者並べて合格年度と科目と得意分野を書かなきゃ。
中身の無い雑魚を並べて規模自慢って、昭和そのもの。
雑魚はこういうのに食いつくんだろうけどｗ

T○Cで表彰されますたー！という写真をHPにのせている事務所は避けた方がいい。
T○Cに関する業務は税理士になった後に何の役にもたたない。
一生無資格職員をやるならいいかもしれんが。

事務所員のうち、5科目合格税理士、免除税理士、無資格職員の内訳を書いていない事務所の多くは
無資格職員と免除税理士の巣窟ｗ

○○支店をオープンしました！！なんてアピールをしてる事務所もやばい。
支店のオープンといっても有名なビルに狭い部屋を借りてそこに電話番をおいて
日常業務は安い雑居ビルで稼働してるなんて事務所が横浜にあったよなｗ

くそ小さい事務所なんだけど客に上場子会社があって税効果あり。
あと、相続案件が多い。
内定出たんだけど行くべきか否か。

行くべき。
どんな事務所でどんな経験積んだかは大事だからね。
税効果はどうでも良いけど、大企業特有のスケジュールや親会社との
やり取りなんかは経験しておいて損は無いよ。

でかい事務所だと部分部分しか見れなくて、コ難しいことやっても
所詮作業員だったりするが、小さいところだと全部見えるのも利点だからな。

理サブ朗、事務所HP徘徊中wwwwwww

>>631
何か人としてキモイなｗなんつーかコンプレックスの塊というかｗ

>>625
無知ｗ

>>632
それおもいっきし税理士法人○○○（カタカナ３文字）じゃねーか
○ＫＣの上級試験合格しますたー中級試験合格しますたー
ってアホじゃねーのと思いながらＨＰ見てたわ。

Ｔ○Ｃの試験に合格したって全然意味ねーじゃん

税理士試験に受からせたくないんだろうな

>>628
顧問先に媚びてどうするんだろ
HP開設するってのは新規を呼び込む為なのに新規はまずそんなの見ないし見たいとも思わない
必要なのは税理士が何人いてどういう分野が得意なのかとかなのにね

あの税理士法人のキモい代表がここ見てるからな・・・

>>639
顧問先と仲良しごっこというか、共通の話題提供みたいな役割があったよ
「いつも電話に出る誰誰はこういう人です」という紹介
巡回に行くと、「誰さんのこないだの記事が〜」と話題になって仲良く？話できた
あんまり高度な税務を要求しない、人柄重視の顧問先ばかりだったからそれでよかった
それでも意外にも、新規の客から「ホームページ見たんですが」と電話がたまにあった
とっつきやすいイメージだから依頼してきたらしい
ブログ以外は通り一遍のことしか書いてないんだけどね

事務所のHPでも職員が「うちの所長はこんな人」っていう質問に
各職員が回答したのをのっけてるとこあったけど笑ったわ。
所長は頭脳明晰で行動力がある、職員皆から慕われる仁徳、
一緒に仕事するとインスピレーションを感じる、云々ね。

転職活動って税理士試験より難しいよね。

日中試験板に書き込みしている税理士って何なの？

ネットしながら仕事できる環境なんだろ・・・俺みたいに・・・
50分仕事10分休憩
普通だよ！

644
移動中やドトールからスマホで書き込み。
適当に時間潰して、作業はお前らみたいな作業員にやらせている。

一応忙しいフリだけはして、実はビジネスホテルで休憩
しながらデリ呼んで抜いたりすることもある。
抜いてから一寝入りできるからたまらんのよ。
そんな時の待ち時間にも書き込んだりしてるよ。

来週からは溜まった分のチェックだわ。
めんどくせえ。

税理士事務所の職員なら、
巡回中、車内オナニーくらいはみんなやってる。

税理士事務所にも役得はあるもんだ！

税理士先生が偉いと思ってるのは受験生だけなんだけどなｗ

>>646
こいつ確実に税理士じゃないだろｗ妄想ごっこｗ

>>649
お前も税理士になればわかるよ。

>>645>>646
お前暇そうだな！
>>647
留守番中にオナニー受験勉強は当たり前だよ。

留守番とは何？
猿は外に出して貰えないのか？

確かに俺も受験生時代は就業時間中に内職やってたなぁ。
コピーもしまくりだった。

俺の知り合いは計算用紙が必要だということで
Ａ４コピー用紙を１束お持ち帰りしていた。

A4用紙500枚なんて250円ぐらいだろ。
税理士の受験生ってセコすぎるよな。

事務所は薄給だからセコくなるのは仕方ない

A4用紙500枚なら百均に限るね

ダイソーにあるかな。

>>652
税理士が２chの試験板で煽り合いw

>>638
そこのHPをみたけど税理士試験合格者がいないようだね。
5科目合格者はさりげなく税法の合格科目をHPに書くからな。
1科目や2科目合格は免除している場合があるよ。
免除のくせに合格したことにしてるヤツもいるから注意な。
人数は多いけどおつむの弱い方が集まってるようだなｗ

免除ニセ税理士は本当にやましいことがないと思うなら、自分のＨＰに免除と堂々と書くべきだな。

受験生しか格下がいないからしょーがねーだろ！
格下相手に上から目線でストレス解消！！

>>659
ガ○ア？

船橋のあの税理士法人も痛いだろ

T○C事務所は行かない方がいい。そこで過ごす時間が無駄になる。
職歴として認めてもらえないだけでなくT○C事務所以外の事務所から敬遠される。

>>659
わざわざ合格科目書いてるところなんかあるのか？

所長が免除税理士の事務所はやめたほうがいいかもよ。
税理士試験にすら合格できなかった人の下で働いてどうすんの？
試験はできないけど仕事ができる人なんていないよｗ

KP○G、GA○A、P○Cは将来のビッグ3税理士法人である。

>>651
そういうの折り込み済みで安月給にしてる。
紙１束で毎日10時まで入力とかやらせて月18万なら安いもんだろ。

>>668
入力なんぞ客にやらせろよ

>>667
デロイトと親日が抜けてるのはなぜ？

月２万で入力して、社保込み１万を使えばいい稼ぎだよ。
どうせやるの俺じゃねえしｗ

客だと間違ったら文句言えないが、職員ならいくらでも文句言えるしｗ

>>671
月2万で入力やんのかよ。

>>668
退職したら未払残業代訴訟されるのがオチ
データ消去したり営業妨害してやれw

つーか２ちゃんに常駐してるんだなw
実務板から追い出された奴だっけ？

大手希望だが360度評価なるものがあるんだな

てゆか日本の税理士法人ってなんで中二病みたいな名前が多いんだw

>>660
じゃあお前も、本当にやましいことがないと思うなら堂々と、常に理サブ朗として書き込めよw

あー今日も免除の尻拭いの日か。
昨日の夜、大先生が免除を怒鳴りつけてたから、俺に仕事が回ってくるな。
免除ばっかり雇うから、バカ事務所になっちまったのに・・・

>>666
働いたことない利三郎さんの就職相談は大変参考になります.

>>677
どんな業務をどのように処理して、怒鳴ったんですか？
そしてどんな尻拭いをするのですか？

>>672
職員にやらせるんだよ。

二代目Wマスター税理士で仕事のできる人を見たことがない
地元じゃ初代が有名で規模もかなりのものだったが二代目がひど過ぎた
消費税分からん相続税の申告書作れない
HPには堂々と○年-税理士試験合格と書いてあるが最終学歴が○○大学で終わってる
ちゃんと大学院2つを書こうぜ

二代目Wマスター税理士が所長やってる事務所は絶対にやめた方がいい
1科目でも合格されると自分より上になるから試験前の妨害もひどいしな

・Wマスター
・社会経験なし
・実務経験2年が親の事務所
これで税理士登録した2代目は最悪
無能な上に常識もない

便所は駄目だな。
税理士バッチは色分けすべき。

筆記での免許更新試験をやればいいんだよ
半数以上が落ちるだろ

たいがいの免除は、試験と実務は別という。
しかし試験合格者はそんなことは言わない。
試験にすら合格できない専門家とは何の専門家なん？
入力の専門家かい？

>>685
抜け道の専門家だろｗ

同じ時間を過ごしてるはずなのに従業員の方がレベルが高くなるのはなぜだろうね
免除は胡坐かいてるだけで根本的に勉強しないんだろうな

おいおい、免除批判は受かってからにしないと、高卒のひがみになっちまうぞ。
院は院として扱えば使い道はあるよ。

大手は有資格者の数を手っ取り早く増やすには良いだろうし、
開業登録させて業務委託にして残業代無しで使い倒して、
間違ったら賠償請求するとかｗ

セコイ話をすれば、消費税も引けるし、自分が業務停止食らっても
サインさせることができるのも魅力的だ。

社保とか余計なコストばっかかかって残業代とか請求されて
客からも安く見られる３科目くらいの受験生なら、
免除を税額控除つきで使い倒すのも悪くないだろ？

親の金でFランにも劣るくそ大学院を2つ出る
論文も作成代行業者に書かせる
超低学歴無能免除税理士の出来上がり
これが今の50代Wマスター税理士だ

>>688
免除乙
5科目合格以外は税理士じゃねー

マイナンバー制度の導入で2月〜3月の確定申告業務はなくなるみたいだね。
個人のポータルサイトに申告書に記載すべき数値が表示されるようになるようだよ。
そのポータルサイトの内容を国税庁HPの確定申告書作成サイトに転記するシステムが
できれば税理士はずいぶんと楽になって他の業務に集中することができるようになるね。

さすが試験板ｗくだらない煽りあいｗ

今後生き残れるのは相続専門税理士、大企業の税務顧問、税理士を食い物にする税理士くらいだろう。

国民の利益保護の為にも、税理士になった方法別に顧客が識別できるようにすべき。
何もやましいことがなければ反対する税理士はいないはずだ。

>>691
給与と年金だけの簡単な申告ならそうなるだろうね。
んで譲渡や事業はどーするの？

>>693
無資格と免除を使い倒せる税理士っていうのを忘れてるｗ

税理士の格付けをするべき
ただ税理士ってだけで何がどうなのかさっぱり分からない
試験合格以外でもなれるんだから区別してもいいはずだ

>>694
同時に、無資格は巡回時に｢○○税理士事務所補助者之証｣とか書いてある
名札をつけて、裏に業務終了後に客の印をスタンプカードみたいに
押してもらって、翌月10日までに税理士会に提出するようにしないとな(罰則あり)。
当然、税理士はバッチつけてるから不要。

免除は開業10年以上の税理士のもとで5年以上修業してから登録。
それまでは税理士補にしてやるとか。

試験組税理士は勉強バカだから、桜友会・桜美会のＯＢ先生の下で10年は修行して欲しいよ。
特にミニ税とか恥ずかしい税法しか取れなかったのは、15年修行だなｗ

国は院経由で士資格を与えようとする方針なので無理だろうね
ただ司法試験や会計士試験が院基準で制度を改めたものの大失敗しているが

司法試験は予備試験組の合格率とロー卒の合格率がダブルスコアの差があったり
会計士試験に至ってはアカスク卒の合格率が高卒受験者より低いというなんともいえない状況

>>699
陰面はそもそも資格者として恥ずかしいレベルだと自覚すべき

採用した後に自分より優秀だと判断したら退職に追い込む事務所を知ってる
当然監査担当、事務員は無資格しかいない
そんなクズ所長は言うまでもなく2代目ダブルマスターｗ

合格経路別に識別と言えば、顧客が便所税理士の存在を知っていることを認識してる税理士は、
便所組と区別するために合格科目をＨＰに掲載している。
便所税理士は税理士試験免除により登録と掲載しないのかね？

死んでもそんなことはできないでしょ
まず世間に免除制度があることをもっと広めるべきだよね
HPに載せてる経歴を偽ってる院免もかなりいる
大学院を卒業する前に税理士試験合格と載せてるのなんてザラ

まだ20代前半で税理士を目指そうってやつは国税専門官を受けた方がいい
会計科目に受かれば10年で税理士になれる
23年勤めれば税理士資格をもらえる
国税専門官試験にすら受からないやつはそもそも税理士5科目には絶対受からん

＞国税専門官試験にすら受からないやつはそもそも税理士5科目には絶対受からん


なことない

税理士5科目に合格するより国税専門官に採用される方がどう考えても楽
国家�U種相当だけどこれに受からないようならそもそも税理士を目指す頭がないってことだ

国税専門官の方が格上で価値があるがな。
免除が認められる以上反論の余地はない。
そもそも若者限定の公務員試験と、受験ベテまみれの税理士試験を比較するのはナンセンス。

会計士試験合格者の出身大学は公開されるのに税理士試験合格者は公開されない
それなりの人数から聞いて分かったことは試験合格で税理士になった人は中央、明治が多い
国税専門官は会計士試験を受けてる人が滑り止めで受けて合格するような試験レベル
税理士はMARCHレベルの大学にも受からない人が目指す資格じゃないってことですよ

30歳以下で日商簿記1級or簿記論合格で会計事務所経験3年
これで月給25万が相場かな
上場企業に就職できずに必死に資格を取って辿り着いた場所がブラック税理士業界というオチ
社保なし残業代なし下手すりゃ交通費すらなし
決まり文句は「修行」という一言で低賃金で使い倒されてうつ病になって辞めていくのであった

人生いろいろなんだから、別にいいじゃん

>>711
別にいいなら免除でもいいんじゃないか利三郎?ww

会計事務所に入りたいなら簿財と法人所得のどちらかに合格してから来るべきだな
3科目以上合格ならまともな事務所に就職できるはず
実務経験を積みながら1科目ずつ合格を目指すというのは理想の夢物語
なぜなら零細事務所には過去に受験してたけど1科目も合格できずに断念したおっさん事務員が多い
こいつらが合格させまいと受験勉強の妨害をしてくるんだよ
受かりそうなやつをみんな潰して退職に追い込むから厄介
若手潰しが激しすぎる業界だから覚悟した方がいい

零細事務所はクズしかいないからなｗ

職員もいないぼっち税理士が暴れているのか？
それとも自称税理士なのか？
実務板から追放されてきたの？

>>710
郵便局の内務アルバイトですら社保完備なのにな

若手で大手にいた税理士で、少人数でやっているところはいいよ。
試験勉強に理解あるし、仕事もレベル高いのがあって、やらせてくれる。
営業している姿も見れるから勉強になるし、人脈紹介してくれたりもするし。
外回りは先生がやっていて、単価高いお客さん持っている、ようなところね。
担当丸投げみたいな仕事より、補助的な仕事が多いから、先生に負担かけない
ように要領よくやらないといけないけど。

俺がいたところはそんな感じで、入所早々に相続やらせてもらったり、
資金繰り組んで融資のプレゼン資料作ったり、セミナーの集客手伝ったり、
勉強になったなぁ。
今は俺も開業しているけど、開業当初は外注回してもらったり、今は採用を
合同でやったり、今でも何かと世話になってる。
試験前に長期の休みくれたり、暇な時期は１週間休みくれたりしたから、
その先生の事務所に行ってから、３年連続Ｂ判定の法人が受かって、
消費一発で取れた。

>>715
顧問先の教育がしっかりしていて月次監査に時間がかからず税務相談で終わる
これで月に顧問先を50件1人で回れるぼっち税理士が一番の勝ち組だろ

人件費ほど無駄なものはない
従業員は敵であり福利厚生など必要ないと思ってる
だからこの業界はブラックなんだよ

正直試験終わったあとは免除だろうが何だろうが気にならなくなるけどね。

>>718
そうだな。職員雇って安い作業を受けて回す時代じゃない。
税理士がしっかり現場に出て効率的に仕事する時代だ。
自計させれば顧問料をさほど上げなくても客は税理士に
見てもらえてメリットが得られる。

自計客を中心に回していれば税理士１人で50件はいける。
月5で職員が毎月訪問していた客を、月4で自計させて税理士対応にして、
訪問は年2回くらいにするイメージ。
客も職員に訪問してもらうよりは、税理士の携帯にいつでも電話して
相談できる方が助かる。
いまどき訪問しないといけないような話なんて、50社あっても年に5回も無い。

出先でもメールで資料をもらって、携帯から電話して相談終了。
移動の空き時間にスタバに入って、ノートＰＣでデータチェックして、
ＰＤＦやエクセルに試算表を落としてメールして月次終了。
便利な時代になったもんだ。
職員は電話番と出先に事務所からデータ送ってくれるパートがいれば十分。
社保入れて社員とか、アホだと思うわ。

免除でも何でもいいけど免除で仕事のできる税理士をオレは知らない
試験組と比べて資格というか職業に対しての真剣さが足りないからだろう

>>722
＞免除でも何でもいいけど免除で仕事のできる税理士をオレは知らない

知り合い少ないからじゃね？

俺は開業して3年目、所員2人でまだ年収2000万弱ぐらいしかない。
ダブルマスターの友達は5年目で所員4人で年収6000万って言ってた。

要は知識より営業能力でしょ。

スマホから事務所のPCを操作できるアプリがあるからその場にいなくても会計ソフトの操作ができる
紙に印刷したいなら顧問先で出力してもらうかコンビニのコピー機を使う
ミニノートPCが1台あればスマホでテザリングしてどこでもネットにつないで仕事ができる
IT化・クラウド化が進んでない事務所、それについていけない税理士はやばいと思ったほうがいい

>>722、>>723
確かに、免除は業務に対する真剣さが無いから、紹介会社使って
職員に丸投げしたり、ザル仕事してやたら仕事早くて数回して儲けている
やつとかいるよな。
客が気づかないから問題にはならないみたいだけど。

>>724
そんなん出来なくてもヤバくも何ともない
そんな4545のIT猿じゃなくても食うための資格だし前レススルーすな

職員イラネの流れは止まらんな。
作業員の募集だけは相も変わらずってところでわかる。
求人減ってるのは景気のせいじゃねえな。
客の第一声も｢おたくは税理士さんが来てくれるの？｣だし。

なんか言い回しが全部同じなんだよなw

こんだけIT技術が進めば中途半端な知識しかない監査担当なんて雇う必要ないでしょ
ソフト入力だってやろうと思えばマクロで無人自動入力ができるしね
スキャンしてPDF化したものをエクセルに落とせばCSVで取り込んでお終い
半端な従業員を何人も雇うならできるやつをちょっと高めの給料で1人雇った方がいいだろ

あとどれぐらい税理士だけで食べていける？
税理士で住宅ローンとか通る？

税理士で食うのは楽。
だが職員を食わせていくのがつらい。
ぼっち税理士なら年商1千でもいいだろうが職員雇うと5千は必要。
たかが5千と思うだろうが、うちの支部なら中堅扱いだからなｗ

顧客10件
1件あたりの年間顧問料100万
自分だけならとりあえずこれで食っていける

>>729
9割は中小企業だからインフラ整備だけで人が必要になるだろ
IT化していった所でイタチごっこだよ

うん、基本一人で下の世話役兼事務員の美人な女一人くらい雇えば良いな

仕事そっちのけでセックスばかりしてしまいそう（＾◇＾）

>>722
>免除でも何でもいいけど・・・

理サブ朗、言ったな
2度と免除批判してスレ荒らすんじゃねーぞ！

顧客が税理士を比較して選ぶ時代だ
税理士が顧客を選んでもええやろ
頭の悪い客はそのうち顧問料を払えなくなってとんずらするんだぞ

免除便所は恥ずかしさの中で生きていくしかないからね。
常にパンツ一丁で街中を歩いているようなもんさ。
求人だって、免除は簿記2級と同等かそれ以下の扱いだし
独立したって赤字顧客にすらバカにされるし
支部の会合にも恥ずかしくていけないし
この時期の税務署や青申の無料相談会への狩出しだって
お前、役に立たないから来なくていいよって扱いだもんな。

高い授業料を払って大学院で免除しても食っていけない
そこまでして税理士に拘る理由って何よ？
Fラン大卒のプライドか？

税理士だけで食べていけるのはあと5年くらいじゃね？
他のサービスと合わせ技で稼ぐしかない。
中小零細と個人の申告書作成業務しかできない税理士は
廃業に追い込まれるよ。

他のサービスか・・・
なんも思いつかん
少なくとも資産税は必須か

以前勤めてた事務所のアホ所長
成年後見制度の説明をしただけで何も手続きしてないのに15万の相談料を取ってたよ
サービスじゃなくてもはやぼったくり

＞中小零細と個人の申告書作成業務しかできない税理士

税理士っていうより事務所だろ。
長年職員に作業させて管理しかしていなかった事務所は厳しいぞ。
相続もまともにできないし、巡回して作業しているだけだからな。
ほとんどがそんな事務所だろ。

20〜30代に比べて40〜50代の税理士数があまりにも多すぎる
若手潰しをする2代目免除という構図

40〜50代なんてそのうち死ぬからいいんじゃないの？

>>742
それはすごいな
一体何時間説明したんだ

弁護士でも相談だけなら１時間5000〜円とかだろう。
よくそれで15万も払わせようとし、客も払おうとしたよな。

求人情報見てもどこも薄給すぎて吹くよな

オレが24歳の時に初めて働いた会計事務所
年間売上5000万で従業員3人
簿記2級で32歳既婚者が月給22万で働いててワロタ
所長の所得が1500万以上あったよ
都内でセキスイの家に住んで監査に行くときに外車を乗り回してた
従業員の給料を上げようなんて気は微塵もない
自分だけ儲かればそれでいいってやつ

昇給させない賞与払わない
安い給料で使い倒して2、3年したら辞めさせてまた若い人と入れ替えるんだよね

・入社早々、毎晩のように営業訓練があった
　・経営陣が居並ぶ中での営業訓練だったが、私の教育担当だった人が、
　　訓練前には一切言っていなかったダメ出しを、経営陣が居る前でいきなり
　　言い出す。
　・普段は人に任せて放置の（というかそんなダメ出ししてこない）くせに、
　　そんな時だけ、経営陣にイイ顔をするために頑張り始める。
　・私はその人を嫌いになった。
　・その人もその人で嫌われていて、その人が出張や会社に戻らない時などに
　　仲間内での飲み会が開催されていた。
　・たまに開かれる会社の飲み会で、「うちは、たまにしか全員で飲む機会が
　　ないから」と言っているのを聞いて、その人以外が爆笑していることが
　　あった。私もその仲間内の飲み会に誘われていた。
　・私はそれらの人たちも嫌いになった。
　・その人は頭にくるし、それ以外の人たちも陰湿だった。
　・早々に辞めて正解だった。でも、履歴書を汚してしまったことだけが

死ぬまで現役じーさんと2代目バカボンを排除すれば税理士飽和状態が解消されるんだがなあ

>>750
前の事務所がそうだったな
というか、顧問先も同じような感じかもっと酷かった
ブラック事務所がブラック会社を顧問…

最初は飲み会に誘ってもらえたんだけどな
いつの間にか声が掛からなくなった

職員の輪には入れていないけれども仕事が楽しいから良いです

たまにｸｽｸｽ笑われてるけど良いんだ
大学卒業後引きこもっていてから社会人としての常識が身に付いていない事は自覚している
俺はこれから人生やり直すんだ
そんな小さなことでくよくよしている場合ではない

会計事務所の人間っておかしいやつが多いよね

オレはお前らとは違う！みたいな協調性のない自意識過剰なやつばっかり
そんなやつに限って簿記論10年受けてますみたいな

国税三法で合格した税理士が
「じこしゅちょうのあるヤツはダメだ」と言っていた
自己主張とミニ税法のことね
事（住）固酒徴

>>750
会計事務所ってバイトみたいなもんだろ、経理への踏み台みたいな
所長の所得上げるために搾取されてるようなもん

求められる能力は一般企業の経理職より遥かに高いぞ
会計事務所に就職するくらいなら中堅企業の経理やった方が絶対まし

能力も物量も要求され所長のオナニーにも付き合って待遇はバイト並w

税理士に直接仕事を教えてもらえるだけでありがたい
日本人は無形財産に対する評価が低いけどノウハウは最高の財産だよ
ノウハウを教えてもらえるだけでも会計事務所で働く価値がある

また目先を逸らして搾取したいバカ税理士が湧いたか

確かに会計事務所は
所長も頭がおかしいのが多いが
従業員も頭がおかしいのが多いな

>>759
経理の踏み台にもならんよ
経理が求めるのは元経理経験者であって事務所経験者じゃない
むしろ逆に事務所経験者は嫌がられる
なので事務所経験者は同じ業界を回らざるを得なくなりさっさと税理士にならないとどんどん悲惨になっていく

税理士を目指す人が実務経験を積める職場が会計事務所しかないから悪いんだよ
一般企業でも月次だけじゃなく決算まで組めるくらいにレベルを上げてくれればねー
たまに手書きで申告書まで作っちゃう一般企業の経理担当がいるけどｗ

そう思っていざ入ってみると積める経験なんてほとんどなく
しかも合格までの道が逆に遠回りになるという事実に気付かされるんだよなぁｗ

所長と従業員の受験妨害がすごいよね

これから先新たに税理士開業して食べていけるのでしょうか

税理士になれれば、な
このスレ見てると税理士になれるのは当然みたいな空気だけど
実際合格出来るのは僅か

格科目の合格率が10％前後
それに5科目合格しなければいけないわけだから
理論上なれる確率は0.1の5乗だから受験者1万人のうち1人という計算
専門学校が言ってる上位3割にいれば合格圏はカラクリがあるから信じちゃダメだよ

本当に？税理士ってあまってるんじゃないの？

こんなところに書き込みしてる人って本当に税理士なの？
従業員がいない割に確定申告時期でも暇なんだな。

>>771
それは10本中1本のアタリくじを5回連続で引く確率だろw
連続で合格する必要なんかないしw

専門学校の教室に最初は100人いたとしよう
試験直前の7月まで残ってるのは50人もいない
そのうちの上位3割だから10人くらいしか合格できないんだよ
法人税なんて5人くらいじゃないか

そのレベルの頭だから税理士試験も難しく感じるんだろうなｗ

>>776
理論上だから計算例は適当に書いただけ
実際1/10000くらいしか5科目合格しないだろ

>>772
税理士　2代目　免除　ダブルマスター
これでぐぐってみなよ
こいつらに税理士と名乗れる実力はないから

偽税理士除いた五科目合格者って今までで30000人ぐらいいるんだから、
1/10000なわけないだろw
累計受験者数3億人になるぞw

けつにｗつけてるやつは万年受験者

>>778
そんな実力云々とは無関係に、二代目ダブルマスターは初代からの地盤を引き継いでなんとかやっていけて、
これから開業する税理士が厳しいのが実態ではないの？

2代目Wマスターから税理士資格を剥奪してほしいわ
先代から事務所を引き継いで10年も経つのに未だに申告書組めないなんておかしいだろ

所長が高齢で跡継ぎのいない事務所に入って事業を引き継ぐとか色々方法はある

二代目ってH14以後でもダブル便所目指すものなのかね？会計に関しては便所目指すほうが面倒だと思うが。

こんなところに書き込みしてる人って本当に税理士なの？
従業員がいない割に確定申告時期でも暇なんだな。

少なくとも↑は税理士じゃない

>>785
従業員雇っていないと、しょうもない安仕事は受けないから
この時期もそんなに忙しくないよ。

>>777
恥を上塗りするなよw

税理士の5科目合格倍率は50倍。
つまり合格率2％の試験。
こんなの常識だろうが。

>>757
多いよな
陰湿なガキみたいな奴が多い
専門学校で講義受けてる奴も同じようなクズが多い
会計やってる人間ってどうしてあんな連中ばかりなんだろうか・・・

しかもそれが一般企業にバレてるしな
なので会計事務所経験者は一般企業に応募しても落とされる

20代で簿財相消と4科目に合格
その後法人税に12年受からず40歳になった人を知ってる
大学院で免除を受けない理由が官報に名前が載らなくて合格証書がもらえないから
プライドと人生設計とどっちが大切なんだろうか…

作り話乙ｗ
院の有用性を説きたいんだろうが印象工作はもう少し上手くやろうね

いや本当の話なんだけど…

20代で簿財相消に受かるようなポテンシャルの高い人が法人一つに12年掛けても受からないのかー
ふーん

で、>>792は試験なの？院免除なの？

院面税理士だからこそわざわざ院ageするためにいかにも作り話っぽい話題用意したんでしょ

その人の名前は出せないけどこれは本当の話
残り1科目に受からず断念という人もいっぱいいるのが現実
そういう人は中規模の税理士法人でそこそこの給料をもらいながら60歳を迎えるんだ

>>793
こいつ理サブ朗

残り1科目で断念w

>>795
12年が本当かは知らないが、俺の事務所の後輩は簿財消相と2年で一発合格して
事務所に入ってきたがそっから5年連続A判定で落ちて6年目で受かったで。まぁ働きながら
だからきつかっただろうが。

>>801
俺もそんな感じだった。
2年で簿財法消とって仕事始めた。
でも最後の相続受かるのに3年かかった。
大手法人なので超激務だったから勉強するのは大変だった。
仕事しながら5科目全部取る人は尊敬するよ。

残り1科目で40歳後半なんてなってくると合格するよりも事務所のお偉いさんとして
生きた方が無難というかそんな状況になってくるんだろうな
50歳目前で5科目合格しても独立なんて無理だからなぁ

便所虫w

二十代を勉強に費やすことになるな…

一般的なのは2年専念して4科目か最低でも3科目とって仕事するか、3年専念して官報待ちの状態で仕事するかだな。
2年で5科目取るのが一番いいがかなり難しい。
俺は3年専念した。
8月から就職してその年の12月に官報載った。
今は実務経験2年目稼ぐために滅私奉公中だが、気が楽。

そんな優秀なお方が2ちゃんなんてやってないと思いますが

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　　　（ 　　　　　　／／￣￣￣￣＼:＼.　 　 　　　.） 　　＼
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　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::　_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　2ちゃんでの免除叩きは実務経験にカウントされませんw

バルセロナでメッシ暴行中

>>802
何歳で法人入所したんですか？

俺は792じゃない試験組マーチ税理士だが、免除も無資格も
どっこいどっこいだと思うぞ。
だが、実社会では免除は一応税理士だから無資格よりは上かな。
免除は２回雇ったが、教えてクレクレばかりで要領悪かったな。
担当先説明しても１回じゃ無理だし。

免除で野心あるやつは開業する。
だが、勉強する気無いから、｢俺は三流でいいんだよ｣なんて
言いながら安客を物凄い雑な作業で回して、そこそこ稼いでいるよ。
コ難しいことやって、そこそこ単価高い客持ってやってる
身からすると、あぁいうやり方もアリだなぁって思うわ。

免除は資格に対する思い入れって少ないから、紹介会社に登録して
ピンハネされても何とも思わず、3万の客で6割抜かれて1万ちょっとの
顧問料になっても、半日で終わるからいいんだよ。とか言って、
やべ、税額控除ってソフトウェアも使えるんだね。忘れちゃった。ﾃﾍﾍﾟﾛ
みたいなノリだ。

ま、どうせ客も気付いていないし、何だかんだ言っても
それなりに稼げているから、ストレスフリーで商売と割り切って
安客回す決意のやつは免除がいいと思うぞ。

一番最悪なのは、免除を否定しながら資格取れないベテ。
いくら志高くても、話にならん。
無資格なんて2級だろうが4科目だろうが世間的には補助者だからさ。
免除をどうたら言えるのは、試験受かって開業して、所得1000万超えてからな。
無資格は税理士会の役員選挙の選挙権も無いんだから、
税理士法改正の意見も出せない立場だし。
未成年が国政の文句言ってるようなもんだ。

ベテ乙

ベテだろうがなんだろうが免除とか関係なく他人を批判する権利などないわ

>>812
免除に雇われてるやつが一番の敗者。

最近ＴＫＣを入れている事務所が多いなぁ
ＴＫＣ嫌いなんだけどなぁ

税理士って食べていけるの？

電子申告が楽だからだろ

>>810
25歳の時に入社した。

名前が切り替わってたｗ
ダブルマスターの2代目バカボンを排除しろ
無能すぎて取り扱いに困る

試験板で閑散税理士が吠えてるなw

国税ＯＢなら暇でちょうどいいぐらいじゃね。
自営業が生業の人間とは余裕度が違う。

無資格が無能な免除やＯＢを食わせている構図があるから、
ここで所長が無能とか言ってる無資格はみんな共犯だろ。

>>762
いい具合に奴隷として洗脳されてますね
犬みたい＾＾

友人が働いてる事務所がやばすぎる
税理士カードとカードリーダが誰でもいじれるところにあって
所長の承認があれば各自で電子申告してもいいことになってるんだと
税務調査ででかい問題が出たらその所長が
「私は申告してないし承認もしてない」と言って逃げたんだって
こんなのあんのか？

狼少年

そんな言い訳が通用するほど甘くない。

ホームページで募集かけても
応募数が70ぐらいは来る

逃げまくる経営者必ずいるよなｗ

大学生で、将来会計事務所に勤めたいと思っているのですが、取っておいた方がよい資格を教えていただけませんか？
ちなみに日商簿記三級は取得済みで、現在二級勉強中です。

悪い事は言わない、在学中に会計士目指せ
既卒は3年で監査法人から追い出されるが在学合格者なら幹部候補生として生き残れる

危険物取扱者甲種

国税専門官目指すのもいいよ。
とにかく学生が会計事務所なんか就職先に考えちゃだめだ。

>831
Fラン大学に通っているので難しいと思います(頭が悪いという意味で)
私の大学から税理士になった人は何人かいるのですが、会計士は一人もでていませんorz
四月から三年生なのですが、今から勉強しても間に合うでしょうか？在学中ということは日商一級も必要ですよね？

在学中に3科目以上受かったら会計事務所もありかな

会計士、税理士どちらもそうだが合格するやつは偏差値55〜60が平均だぞ
税理士試験合格者は蓋開けてみるとMARCHばっかり

日東駒専レベルで10年〜15年コース
試験合格者の受験期間は平均で8年と言われている

会計士目指すなら東大、慶應クラスじゃないとまずだめ
中堅大のやつが受かっても上場企業からは相手にされないから
自分達より下の大学出身者の意見なんて聞いてくれない
上場企業側からみて会計士は世間知らず常識外れの頭でっかちという印象しかない

大学3年なら、1年間やってみて簿財取れたらそのまま残り2回専念して勉強して
資格取るか4科目合格、5科目目勉強済みＡ判定で働いて1年で合格。
簿財両方受からなかったら一般企業に入っとけ。

あ、会計科目取っておいて専門官もいいな。
資格もだが、人脈作れるのが大きい。

Fランごときに簿財と国税合格同時並行なんか無理無理。

やたらと会計士薦めるアホがいるんだなぁ

簿記2級も受からんだろ

Fランからの公務員受験って想像以上に厳しいぞ
専門科目も初歩的な所からやらないといけない上に教養もままならないのでそちらも重点的にやらないといけないしな

>>838
新卒カードは無駄にしない方が…

税理士業界なんてやめとけ

税理士目指すなら国税専門官にしとけ
23年勤めれば必ずなれるぞ
試験受けながら会計事務所勤務だと合格できなかった時が悲惨すぎる
35歳くらいで人生詰むぞｗ

そもそも国税専門官やりたいか？
納税者からは犯罪者のごとく嫌われて、上司には調査件数と増差所得のノルマで詰められて。
昇進もキャリア組で回りを蹴落としていかなきゃいけないから国�Uにも嫌われて。
しかも20年以上務めて内部試験も通らないと資格付与されない。

それなら10年かけて試験合格する方が早くね？

>>847
「試験合格する方が早くね？」
こう思えるかどうかが全てだよな。院免だろうが何だろうが。

ここにいる敗者決定のアラサー無資格は反面教師にしかならんなｗ

国税専門官になるという選択を採るなら、税理士登録なんてオマケだからな。
そもそもの目的が全然違うww

公務員最強

よく国税専門官から税理士になれというアドバイスあるけど
国税の待遇に慣れると税理士になるのがバカらしいと思えてくるぞ
職務の関係上、他の公務員と違って一生安泰な上に税務職なので給料も高い方
出世コースから外れても（いわゆるMJ）それなりの年収はあるのでまったり生きられる
額が減ったとはいえそれでも十分すぎる退職金にこれまた厚生年金と統合されたが共済年金もある

10年ちょっと勤めれば一部科目免除、20年少しで税理士の資格が貰えるのに
実際の税務職の辞職率が行政職に比べて遙かに低い
一度採用されたらそのまったり待遇が楽すぎて税理士として開業するのがバカらしくなる
今は斡旋なんてして貰えないので独立も厳しい上に事務所に再就職するのも・・・な

局審理とか審判所に行って退官後に大手法人の顧問＋大学教授っていうのが最強。
調査部や署の部門あたりで終わっても今は何もメリット無い。

830です。
会計士、税理士より、国税専門官の仕事に魅力を感じます。
一年生の時は国税専門官を目指して勉強をしていたのですが、学費を稼がなくてはいけなく、中々勉強の時間がとれなくて諦めてしまいました。
高校入学当初は偏差値58あったのですが、今は下がってしまっているのであまり関係ないですよね……
友達の危機感のなさが恐ろしいです。

事務所で働きながら5科目とか考えるなら国専だろうな。
安定・待遇・キャリア全てにおいて事務所より良い。
この業界は30歳くらいで異業種から転職してくる人が多いんだけど、
事務所も30過ぎの社会人を資格取らせて育てるって発想は無いから、
１日でも早く資格取りたい転職者とミスマッチになるんだよね。

本当はこういう連中こそ国専なんだが、年齢制限でアウト。
アラサー転職者には、新卒で事務所に行って2年くらいで辞めて
営業やったりフラフラしながら30前に夢よもう一度って人もたまにいるから、
こうならないようにね。

民間の会計職全体の数が縮小してるし
そもそも、会計・税務が難関な国家資格であることの意味がないような…
そこまで価値がない

税理士の簿財の２科目だけ、受からなくていいから、網羅的な勉強やって試験受けてみて
次の年の国税専門官の試験を受けるのが一番良いと思う

国税専門官の試験、日商２級レベルの原価計算と、税理士の簿財２科目の基礎部分だけの勉強で
会計と原価計算で満点とれる

で、次の年の春まで会計以外の勉強すれば
国税に受かると思う

国税専門官の筆記なめてる奴いるけど、筆記(専門)が評価全体に占める割合なんてかなり低いからな。
公務員試験の筆記自体は税理士試験よりハードルは低いけど、
若者限定かつ面接論文等も求められる試験だから求められる物が違う。

>>858
楽勝だってw
若くて普通に会話できれば受かるから

面接や論文はハードル低いよ
ほとんど上からとるだけだし十分に対策する時間がある
筆記合格→面接論文までの期間があるけど
その間に辞退者が続出するし

>>859-860
お前らごときが言っても説得力ゼロだしwwww
最低でも現職、できれば官僚でないとな。

経験者ですしおすし
現役大学生は民間も一応受けたり、国�Uの両睨みも多いし
勉強しないで受ける奴もいる
半年勉強に専念できる人は超有利

税理士の落とすための、ひねくれた試験とちがって
公務員は素直な問題が多いから、勉強すれば必ず受かるところまでいけるし。

税理士・会計業界が詰んでると思うのは、米国とは対照的な落とすための試験で
実務より試験への対応が非常に難しいから、企業や社会のニーズを捉えられない点
スタートラインに早く立たせて、そこから競争させた方が
人材と職務のミスマッチは起こりづらいよ
早いうちに税務に向いてないとわかったら他に行く道探せるし
難しすぎて、難しい試験を好む人が寄って来るから
余計に難しくなるし

高卒でも国税専門官なってるやつがたくさんいる
簿財だけ受けたが落ちた受かった関係なく
国税専門官に替えたらすんなり受かったって奴も多そう
試験問題のレベルがクソ低い

現実は2万人が受けて筆記試験は3000人しか通らないんだけどな
試験自体無料だから記念受験で受ける奴が沢山いるので実際の倍率はもっと低いなんて言う奴もいるが
法律も経済科目も教養もまんべんなくやりこまないといけないので実際はかなりしんどいよ
そして1次を通っても理不尽な面接が待っている
20分程度の簡単な雑談なので合否基準が曖昧で国税受験者からはくじ引きみたいな試験と言われる程

この業界糞って聞いたけど本当糞だった
税理士法人に応募するも10日経っても返事がないのでこちらから連絡したら「連絡し忘れていました」
その後、面接の前に試験をしたいので翌日の14時に来られますか？と指定されたので当日準備をし終えて移動中の13時40分ぐらいに電話がかかってきて
「さきほど一人採用が決まりまして申し訳ありませんが今回はご縁がなかったという事で・・・」
そちらから日付と時間指定しておいてそれはないだろ、面接はいいとしても交通費ぐらい出せと抗議しても
「申し訳ないですがお出しする事は出来ないんです・・・」としか答えない

HP見るとやたらフレンドリーで好感持てたのにこのザマ

そんな酷いﾌﾞﾗｯｸ務所に入らないで済んでﾗｯｷｰだったな
客に対する対応がいい加減な所は何もかもがいい加減
入っても後悔すること間違いなし

ＵＲＬはよ

履歴書を送ったけど何も返事がない会社が２つあるｗｗ

とっくに買い手市場やしそんな例は幾らでもある
日本だけやで。。
こんな税法キチガイ難易度の試験を受け続ける馬鹿が一万人もおるのは・・・

とりあえずグダグダ言う前に合格しろや。
公務員がどうたら言っても年齢制限で受験できないんだし、
試験制度に文句言おうが毎年受かってるやつはいるってことを忘れるな。

文句言おうが、もはや資格しか無くてしがみついてるオッサンばっかだろ？

>>869
合格したけどどこにも転職できんのだｗ

二世は勃起＋ミニ＋ダブル便所で後継ぎになるの？

>>870
30過ぎて受かっても家族とかいたら開業もできないからな。
転職なんてしようものなら露骨に足元見るし。
20代で資格取れないやつは負け組一直線。

税理士が一生もんの資格という幻想をいい加減捨てろｗ

>>872
家族がいたら開業できないの？
一応２０代で資格取ったけど負け組一直線だわｗ

なんで試験受けるより国税専門官を勧める流れになってるのかわからん。
税理士になりたいやつが国税なんかやるか？
資格付与されても50近くで実務経験もないのに。
調査官やってたら仕事できるようになるの？
外形ひろえるの？再編できるの？資産税は？

仮に独立しても記帳から保険から全部やって月2万とかゴミ客ばかりじゃん。

>>875
再編とか資産の税理士会の研修の講師やってんのはＯＢだけど？
ただし、局審理な。

>>874
家族がいたら0から勝負はかけられんからなぁ。
住宅ローンとか抱えたらなおさらだろうなぁ。
30過ぎて開業するならかなりのコネか暖簾分けでもないとな。
最低限の経費は売上0でもかかるし。
0スタートなら実家暮らしが前提になるよなぁ。

>>876
ここで議論してる国税がそのレベルとは思えないけど。

>>877
リスクがあるから開業しづらいってことね。

>>871
そう

受験専念組だが、公認会計士→税務会計事務所・税理士法人　ていう経路は今は普通にありなんかな？

無えよ
試験通ったところで資格にならなきゃ意味ねえだろ

>>881
論文通ればBIG4へどうぞ

>>881
未経験可にするとその応募多いな。07、08のゆとり組だけど。
会計士になれなきゃただの無資格と変わらんのに。

この業界は30代で開業でも十分早い方

30代に官報で、40代に開業が多い印象あり

毎度そんな話だけど、成功者の中で見ないとな。
40で開業しても、食っていくのがやっとみたいな人が多いよ。
人使ったりしてうまく回しているのは、30前半までの開業が圧倒的に多いと思う。

20年前なら40代で開業してもすぐに客がついたんだけど、
今は40代だとリスクが取れなくて開業できないっていうのもあるみたいだね。
俺が開業したのは20代後半で、同期が数人いるけど、みんな人雇って
それなりにやってる。

今やアラフォーだが、ここ数年で開業した同年代は、苦戦しているみたいだね。
新規の話なんか聞いても、明らかにうちに来るのと違う。
うちは特に何かしているわけではないが、やっぱ開業してからの年数とか
事務所とかって大事なんだなぁと実感するよ。

今から税理士やって食べていけるの？

在学中に勉強始める→30前後で開業
働き出してから勉強始める→40前後で開業

知ってる人を見てみたらこんな感じだね

働き盛りの10年は大きな差だな。
生涯年収で1億以上変わるだろ。

税理士で年間1000万円も稼げるの？

>>890
ぼっち事務所でも余裕だよ。
つか、ぼっち(＋パート2人)が一番効率良いｗ

30、40で1.5億貯めて50になったら人雇って、60になったら
不動産収入と事務所丸投げの小遣いで海外暮らしが理想。
ちょうど今は勤務志向みたいだから、年1200万出して、俺は手取り600万でいいやｗ

今40だけど、9000万貯まった。
リーマンで2000万やられたから、あれが無ければ…。

すごいねぇ（棒読み）

妄想が加　速　　す　る

ねえ、税理士って食べていけるの？
綺麗事書く予備校のパンフレットですら、｢厳しくなってくるでしょうが仕事がなくなるけとはありません。能力次第です。｣
みたいなこと書いてるんだけど。
予備校講師の存在自体が、税理士試験に合格しても税理士で
食っていけなかったことの宣伝のような気がするんだけど…

>>894
予備校の講師で税理士受かってる人とかほとんどいないんだけど？

毎度のことだが本人次第。
普通にやってりゃ、他資格よりは余裕で食える。

専門学校もわざわざそんなこと書くっていうのは、資格取れば
食えるとか思ってるアフォが相当数いるのか？

>>894
そこら辺の税理士見てみろ
職員に都合のいい洗脳して職員から搾取してれば食える
職員も勘違いのアホ持ち上げてれば死なさず生かさず食える

茄子無し
科目合格であっても給与は月20万以下

こんな条件でも無資格者が大量に応募してくるしな
本当選り取り見取り

>>898
マジで？
うちは零細のせいか全然応募無いよ。
月25だから、そんなのと比べたらかなり待遇は良いはずなんだけどね。
当然、社保あり、残業手当つく、有給休暇あり。
公表はしていないが、試験前はリーチのやつ限定で納特終わったら試験後
１週間まで有給休暇。

これ書いたら殺到だろうけど、そんなのばっかになるだろうってことで
わざと多少厳しめに書いているのが原因かもね。
まあ、それで来ないってことはそんなのばかりがそんな事務所に殺到している
んだと思ったりするけど。

>>899
でも、都内じゃないでしょ？

いや、都心。東京駅のそば。
当然八重洲側ｗ

>>899
どこで求人出しているかにもよるんじゃね？
俺の所はハロワにも出してるけどハロワ経由で応募の電話が毎日かかってくるよ

ってか必要資格に簿記2級って書いてあるのに何度も
「簿記の資格を持ってませんがやる気だけは人一倍ある様なので履歴書だけでも見ていただけませんか？」な電話が多くて萎える
かといって履歴書を見るとスーパーのレジのパートやってましたとかそんなのばかり
ハロワで募集かけるのやめたらどうです？と所長にいっても付き合いがどうこうで止められないらしいが

なんで資格も無いのにやる気だけあんだろうなW
どういう仕事なのかわかんないのになぜやる気あるんだ謎過ぎるW

「やる気あるなら簿記2程度取って、どうぞ」
「……」

>>902
ハロワってブラック求人の温床って言われるけどブラック求職者の温床でもあるんだよ。
向こうからすれば2級に限定するのも贅沢だ、もっと未資格の人にチャンスを与えろって言ってくる。

国税推しがいなくなったらスレが過疎ったな。
一人でやってたんじゃないか。

ああそういうことか
ハロワレベルの会社何も必要無さそうだもんなw
精神論とガッツのみ、むしろそれ以外は弊害って感じかw

事務所側がハロワで求人出すメリットって費用以外にあるの？
高スペックの人材もいるだろうけどそんなもの霞むぐらいどうしようもない求人しかない気がする。

国税受かれるのに会計事務所選ぶ奴は人格に難ありな人間だけだろ。

>>908
障害者雇用すると助成金がっぽり貰えるのでそれ狙いって所もある
そして一定の質の障害者を雇えるチャンスが一番あるのはハローワーク

ぶっちゃけ身体障害なら事務作業させる分にはさほど問題なく
また自分の境遇を分かってるので真面目に働くんだよ
それに障害者を雇っているというアピールが出来るのでそれだけで近所からの評判がよくなる

知的障害も集中力が半端なく高いタイプがいるのでマッチした職場だと健常者より高い能率叩き出すのもいるぐらいだしな

>>909
国税のどの辺が魅力的なの？

ハロワから来た職員と揉めて訴訟やったことあるよ。
勝ったけど執行まではやらなかった。
労基はチョロいな。

ハロワは職員もブラックの温床。
パートとるのにマザーズだけはいいと思う。

買い手とか言ってんのは未経験とか２級程度のブラック野郎だろ？
その層は慢性的に需要無しだよ。
4科目で30代、一般企業経理10年、事務所未経験っていうのが来たけど書類見て秒殺ｗ

なんだそりゃ
逆にブラックに馴染めないからって理由にしか思えん

そりゃ1〜2年もすれば辞めていく人材だもんな
奴隷要員が欲しいってのならその人は相応しくない人材

事務所によっては有能で近いうちにやめてきそうな人より
長く使えそうな人雇うからな....
うちは人足りてるのに所長が若い女とりたがる....

うちの事務所は３〜５年奴隷やってくれそうな人を採用しているらしい
入所してから知った
番頭とお局以外はある程度短いサイクルで交代させたいみたい
かと言って１〜２年でやめられるのは勘弁らしい
自分はそろそろやめる予定

4科目のバイトなんて雇っても下手すりゃ12月、せいぜい来年の夏までだろうな。
わざわざ金払って期間1年の実務講座を開催して修了証を出す
危篤な事務所は無かろう。

つか、入力なら2級のおばちゃんで十分。
ぶっちゃけ、どうせチェックせにゃならんのなら、間違いは1ヶ所でも
20ヶ所でも労力はほとんど変わらないから、科目とかイランわ。

残高合わせて書いてある通りに入力だけしてくれればいい。
今ここまでできてこうなってる、これだけ手配してくれ、って感じで
自分の持ち場をしっかりこなしてくれればいい。

一般的には会計事務所てここに書いてるようなとこ多いんだろうな。
うちの事務所はどんど勉強して試験受かれって言われるし、そっち優先
させてくれるし入って6年になるが人の入れ替わりなんて結婚退職とか
しかないわ。

まともに使えるようになるまでの育成期間が2年
そこから3年勤めてくれれば一応投資分はペイできるかなって副所長が言ってた

うちは未経験者を採用して育てる事務所だから一応そういう見積もりでやっているらしい
優秀な人なら5年程度で税理士の資格を取得して独立して行くそうだ

>>919
うちの事務所もそうだよ、地方だからかもしれんが
新規の仕事も仕事先からの紹介とかがあるていどあるから
長く働いて欲しいらしい

正直この道を選んで後悔してるけど、今まで投資した金額と時間を惜しんで退くに退けない人多いよね？

モデルパターン1：優秀な人のケース
2年で簿財を取りつつ実務を習得→3年間事務所に奉仕しながら官報合格
→手土産持たされて独立もしくは大型事務所に移籍

モデルパターン2：ダメな人のケース
給料が安いと愚痴り仕事も覚えない→数年で他の零細事務所へ移籍

正直入力はクライアントにお願いするべき。
消費税の課非判断も。
監査対応もこっちに投げないで経理部が戦うべき。

>>918
お前んとこは危篤そうだなw

>>920
そういうとこは稀だろ
最初から最後まで搾取、人権度外視の賃金で使い倒して数科目止りはいお疲れさんで終わり

>>927
そうそう
自分がいたところも、搾取できるだけして、でも５科目揃われては困る、
３科目くらい取ったらやめてもらうというやり方だった
官報で独立されたら客を持って行かれるからそれはなんとしても阻止だった

5科目揃って、客取っちゃう奴なんているの？

>>929
近所の事務所であったらしいよ
やり手な感じで、５科目揃って独立する時客をごそっと持って行ったんだって
うちの所長も独立する時客を結構分けてもらったらしい
こんなだから、うちの地域の事務所じゃ５科目は危険視されているよ

>>929
話術が上手いと顧問先でこっそり仲良くなって独立した時に乗り換えるって話は結構ある
大抵は余計な引き抜きというトラブルを避ける為にお土産を与える代わりに自分の所の客を奪わないようにしたりするんだが
横柄な事務所なんかだとごっそり取られたりするよ

でもまぁ引き抜きとかよくありそうだけどな

パイの奪い合いとか不毛だよなあ。
税理士なんてもう数いらないのに毎年増えまくる。

老害が死んでくんだからさ

俺は独立した時、10社くらい顧客いただいた。
所長も了承してくれたけどな

>>919
そういう話、たまに出るが、辞めないってことは有資格者が増えて
いくってことだろ？
有資格者でも安い給料で働いてるのか？

まさか、勉強優先させてくれるのに6年経っても資格取れないの？
資格取っても開業できないの？

なんか、しょうもないルーチンワークばっかだから定時に帰れるけど
資格取れても自信つかなくて開業できないって感じがするんだが。
詳しく説明してくれ。

>>935
まともな思考の所なら普通はそうなる
お土産与えて独立させれば独立後も付き合いは出来るのでそこで仕事を融通しあったり出来る様になるから
1＋1＝3になる可能性もあるんだよ

ただこの業界そういう考えを出来る人があまりいない

またいつものやつのネタ話だろ。
無資格のネタ話は肝心なところで矛盾が生じてバレるｗ

自分はホワイトに勤めている
そう思うことで救われる命もあるんです

>>937
他に出来る職無さそうな気色悪いオタばかりだからな

>>937
実際、所長も嫌がってたし、奥さんなんかすごかったよ
苦労して獲得した顧客を１人たりとも逃してなるものかってさ
こんなだから全員顧客にいつも媚びてたな

>>941
媚びれば媚びる程、態度が露骨になって薄気味悪がられるっていうのに気付かないんだろうな

税理士なんて税務署ＯＢの肩書き用の資格だろ？

この世から税理士業がなくなって困るのは税務署だが。

>>936
何かいろいろ勘違いしてるみたいだけど有資格者が皆、独立志向だと思うなよｗ
後、有資格者でも安い給料がどうたらこうたら言ってるけど資格あるだけで高い給料
もらえうような資格じゃないだろｗ

でも独立しないなら企業に務めたほうが全然よい

>>945
有資格者で独立しないやつも世間では無資格って扱いだよ。

>>946
それは各々の判断によるところだろ

>>947
そんなの聞いた事ない。

無資格職員も各々の判断？w
引くに引けなくなっただけでしょ

>>949
独立するかしないかだから有資格者が大前提だろｗ文章ちゃんと読もうよ

>>947
大手の勤務税理士も無資格扱いかよ

>>951
そいつらは単なるサラリーマンだな。
無資格との違いって資格の有無だけでやってることは変わらん。
下手すりゃ、無資格ベテが有資格者の上司だったりするしｗ

吹けば飛ぶような零細事務所の開業税理士が何を偉そうに(笑)

>>952
え？

案外と零細の方が上客をしっかりグリップして強いぞ。
所長がちゃんと顔出しているから顧客満足も高いし。
人数だけ多い20〜40人規模が一番中途半端でモロい。

後二十年もすれば数多いジジィ税理士が死に絶えるから
お前等にもチャンスはある
それまでがんばれ！

毎年1000人の合格者と2000人の便所・ＯＢ・会計士が増えるがな。
今後20年だと、単純計算で6万人増える。
果たして現在の登録者数がそれ以上に辞めてくれるかな？

これからの税理士は一人で細々とやっていくか
税理士法人化して組織で闘っていくか
２つに一つだろうな。

中間は淘汰される。

法人で組織だけ作っても中身がないとダメじゃね？

月次・巡回・決算・予算・計画・ＭＡＳ

この辺がデスフラグだろ。
町事務所とやってること変わらんし、町事務所の方が
今後増えていく若手税理士本人が安く見てくれる。
わざわざ高い金払って職員あてがわれている客も、
今は昔からの付き合いで継続しているが世代交代で逃げるよ。

なんで邦人系の事務所は事務机に仕切りがないのかね？
理解できないんだが

パーティションがある所は4大しか知らない。

領収書貼りで風で領収書が飛ばないように仕切りが必要なんだよ。

今社員１５０人程度の会社の経理やってますが
税法３科目免除持ってるから税理士目指そうと思って退職する気オマンマンです
今の待遇手取り１６万残無し有休２０日フル消化可

仮に簿剤とって事務所行ったらどんな状況になると思いますか？

4大入れなかったらクビつるしかないな
俺にとっては死活問題なんだ

>>960
勤務態度も評価されるから、若しくは監視する必要があるからだろ

>>963
3ｶﾓｸ免除ってことは結構年食ってる？
外形余裕だったり別表調整理解出来るならありかもね。
税法まったくわかりませんってなら年齢にもよるけど辞めとけ。

3免でこれから簿財っておじさんでしょ
手取り16万てヤバイね

33歳ですよ
経理って言っても税金絡みは税理士に丸投げしてます
やってることは小口清算や資金繰り用の数字作り

その程度なら今の会社にしがみついた方がいいよ

>>963
税法を教えなくてもばっちり分かってるレベルなら問題なし。
もし分からないなら、おそらく放浪民になる。

本当手取り16万って感じの仕事だなｗ
なんでもっと早く転職考えなかったんだろう

1.簿財とってなんとか事務所に潜り込む
2.ひたすら勉強
3.登録して事務所を移るか独立

5年でこれできればイケる

ぶっちゃけ1はいらない
生活資金に余裕がある人は専念
余裕がない人は残業がなく定時に確実に帰れて土日祝は必ず休める職場を見つけてそこで働く
正直事務所勤務は勉強する環境としては悪い方

いや3科目免除だから税法は試験勉強しないで済むだろ

事務所ナメすぎ。
３科目免除なんて、朝から終電まで入力用奴隷でしか
使い道無いって、みんなわかってるよ。

無資格職員の遠吠え乙w

専念するにしても二年程度は実務経験積んで置いた方が良い
税理士試験は合格してるけど実務経験はありませんじゃあ就活時に買い叩かれるぞ

賢いやつは高卒で国家�V種税務で税務職員になる
10年後に税法免除だからその間に簿財に合格する
20代後半で税理士になれるし金も貯まる
会計事務所に勤めたら搾取されて合格できずに人生棒に振るだけ

それ賢くないだろ…
決断が早かっただけで

今時の高校生はこれくらいが普通だよ
一流大より下の大学に行くくらいなら高卒で公務員になった方が絶対お得

それ公務員ならわざわざ嫌われる国税ならなくてよくね？
税理士やりたいなら試験受かった方が早くね？

>>981
ほんとそれ。
真に賢いやつは「試験受かった方が早くね？」っていう。当たり前だが。
そう言わない時点で、賢くはない。

>>981
高卒採用枠の公務員の中で出世出来るのは国税のみだからな
上手くいけば署長までいけるし運がいいと本庁の部長まで狙える
これが他の省庁だときちんと大卒枠と高卒枠と区分されて高卒枠はあまり出世出来ない

ただそのせいで�U種の上位ポストを�V種が奪う上に国税は�V種のが諸事情でまだまだ力が強いので
�U種枠の国税専門官は損をする形となり国家�W種と揶揄されたりする

税務署の職員は高卒が2/3くらい占めてるからな
国3でも昇進試験通れば国2扱い
給与も俸給で決まってるから差があるのは入ってから5年くらい
大卒で国税受けるやつはまぬけ

税理士になるよりはマシなんだがな

国税は嫌われるけどこのご時世だから社会的ステータスは高い

税理士受験組は受からないとニートまっしぐら

税理士試験に合格しても「公認会計士じゃないんでしょ？」で片づけられるｗ

>>985
世襲の俺には税理士の方が100倍マシだがな

税理士試験も昔の税法条文丸暗記試験と違って難しくなったからなあ
その当時の試験でも受からずダブルマスターに走った2代目バカボンは本当にバカなんだろうなあ…

>>968
ますますジリ貧に落ちてどうすんの？wそのままか一般企業の経理に転職するなりして実務要件得れば良いし、開業する際に税理士なり税理士実務者雇えば良いだけじゃんw

>>982
その手の論調の人は｢今にしてみれば｣ってことだよ。
実は２浪して三流大学出てわけわからん会社の営業とかして、
アラサーでドロップアウトして勉強始めたやつ。
こいつらの9割以上が最終的には撤退してるんだが、専門学校では
｢社会人なら10年あればいけますよ。40で開業なら若い方です。
平均60代の業界ですから。｣とか言われて真に受けてる。

俺も講師のバイト時代に受験相談とか受講ガイダンスとかやって、
夢持たせたもんだわｗ

今から院行くならアカスク行って会計士論文受ける方が近道
ただアカスクは短答の企業法のみで7割取れないバカチンが大量にいるので付き合いは選べよ

>>982
言うだけなら誰でもできるんだよ
お前みたいなやつが結局受からないで泣きを見る羽目になる

>>983
それ税理士関係なく公務員になりたいだけじゃん。
就活板の話題だよね。
ここまで出張してきてどういう結論に持っていきたいの？

真に賢かったらんなハイエナみたいな生業やらんでも稼げてるわなw

>>992
受かったから言ってんだけど。
お前まだ受かってないんだｗ

スレに張り付いてるからこんなに早くレスできるんですね分かります^^
図星ですかそうですか

>>996
精一杯の反抗。苦しいなｗ

さて問題です！
理サブ朗は何回書き込んだでしょうか？

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　　　　 　|ミ/　　ー◎-◎-）　
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税理士はカス

税理士はオワコン

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