【2011】公認会計士試験 論文式 14【反省会会場】
1 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :
2011/08/30(火) 01:22:52.11 ID:zQ4slUU9
もう既卒無職はニート同然の扱いしか受けないと思うけど 頑張って生きてってくれ 最悪、ホームレスになればいいじゃん 開き直れば怖いものなし もう周囲の期待をさんざん裏切り続けてきたんだから怖いものなしだろ?
異常な筆記試験を課してむやみやたらに競争させるのは日本の文化だな
4 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2011/08/30(火) 12:47:33.21 ID:MzoFMj1N
租税の○×って この例みたいに損金益金両建の場合に課税関係が生じない場合は その損金・益金はなかったものとみなす、みたいな通達とかあるんじゃね? それにLECだけが気づいてないとかない?w
>>4 こういうのならある。
基通(4−2−6) 内国法人が、当該内国法人との間に完全支配関係がある他の内国法人から、
例えば、金銭の無利息貸付け又は役務の無償提供などの経済的利益の供与を受けた場合には、
支払利息又は役務提供の対価の額を損金の額に算入するとともに同額を受贈益の額として
益金の額に算入することとなるのであるが、
平均予想 監査 不明 租税 理論5/8 計算法人15所得1消費5 管理 23 12 財務 計算7/16 企業 不明
さっきから完全支配関法人の規定をひたすら貼ってる奴なんなの?
それよか、就職活動って今やったほうがいい? 発表後になってるんだから 全くやる気おきないんだが・・・
少持って470だよな? 0って有り得ないと思うんだが。 TACの別解の18%って何?
少持は「元取締役が設立した」が 取締役が100%保有と解釈するのかどうかで 変わってくる
<<10 tacが言う位だから、 470, 0どっちも正解。 ただ、0として理由を書かなかったり、 理由が間違えている場合は 点数がくるとは思えん。
両方正解はありえないだろ 0だと思うがなー 元取締役が100%保有している場合に その持分と合わせて判定するってところを問いたいんだろ じゃなきゃ元取締役が設立したって設定にした意味がわからん
理由書かせてるのは、 答えが1通りでは、無いことを 意味してるんだろ。 問2問6もだが・・・
今回は答えが一つに決まらないものばかりだな 監査なんて話題にすらあがらないくらいたくさん予備校間で食い違いがある
16 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2011/08/30(火) 13:16:44.82 ID:MzoFMj1N
>>11 多分それ論点違う。
問題は「P社の出身者」が「緊密者」になるかどうか。
つまりP社の出身というだけでP社と同様の議決権を行使する存在
と果たして言えるのかどうか。
オレは出身ってだけで緊密者になるとは考えられないと思う。
P社の現在の取締役とかだったら緊密者だろう。
まあそこの解釈についてきちんとかけてたらどっちでも点は来そう。
0派 タック レック 470派 大原 クレアール ICO 両方正解だよ派 東京CPA ただし470派は「緊密者には該当するが子会社には該当しない」という解答 問題では取締役会の過半数をP社出身者でかためているので 連結財務諸表に関する会計基準7項(3)を見れば E社が緊密者に該当するなら普通に子会社に該当すると思うんだが…
18 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2011/08/30(火) 13:43:18.00 ID:MzoFMj1N
>>17 「E社が緊密者」≠「E社は子会社」
「E社を緊密者とともに支配+重要な融資とか」=「E社は子会社」
タックって0か423じゃなかったっけ
470は解答した講師が(2)しかみてなかったんだろう 緊密者とともに支+取締役会の過半数なので 完全に(3)の要件に該当してる
普通に考えて470とひっかけさせる罠だと思ったが
連結財務諸表に関する会計基準7項(3) 自己の計算において所有している議決権と、自己と出資、人事、資金、技術、取引等において 緊密な関係がある事により自己の意思と同一の内容の議決権を行使すると認められる者及び 自己の意思と同一の内容の議決権を行使する事に同意している者が所有している議決権とを 合わせて、他の企業の議決権の過半数を占めている企業であって、かつ、上記(2)のA〜Dまでの いずれかの要件に該当する企業 ※(2)のA 役員若しくは使用人である者、又はこれらであった者で自己が他の企業の財務及び営業又は事業の 方針の決定に関して影響を与える事が出来る者が、当該他の企業の取締役会その他これに準ずる機関の 構成員の過半数を占めている事 470派死亡wwwwwwwwwwwwwwww 大原ざまあwwwwwwwwwww
出身者が設立したとは書いてあるが いまもそいつが株主とは書いてない
>>24 涙拭けよ大原生w
全ての予備校が緊密者である事は認めているというのにwww
>>25 うぜえなお前
E社の設立者が今も株主でなければP社のE社に対する持分は10%
いかに取締役会の過半数を占めていても連結の範囲に入らないだろ
>>26 じゃあ全ての予備校が間違っているねwwwww
まあ0が本解だけど別解に期待してねwwww
不毛。まさに不毛。
>>27 別に0が正解になってもどうせボーダー超えてるからどっちでもいいけどな
おまえはそうもいかないんだろうけど
株主かどうか不明だから→470も0も正解 設立したんだから普通は株主→0が正解 理由に「株主かどうか不明なのでどっちかわからないけど470にしました!」って 書いておけば470でも点くるんじゃねwwwwwww
草生やしてる子はなにか嫌なことでもあったの?
全ての予備校解答が間違ってるって… 何言ってるのかちょっとよくわかんないわ
大原はこんな基準読めば明らかな問題を間違えるのか… 大原生だったけど大原のせいで落ちたらTACに変えるわ…
>>33 全ての予備校が緊密者である事は解答に書いているからな
緊密者に該当しているけど子会社じゃないって意味不明な事言ってるのが470派
↑煽りやめろ。 どっちともとれる問題だから割れてんだろうし
>>35 お前の強弁が意味不明なんだけど
>>26 に反論してみせてよ
お得意の基準を使ってさ
38 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2011/08/30(火) 14:12:41.30 ID:MzoFMj1N
>>23 だからP社の出身者ってだけで
自己と出資、人事、資金、技術、取引等において
緊密な関係がある事により自己の意思と同一の内容の議決権を行使する
と認められる者とは言い切れないだろ?
>>25 だからE社が緊密者かどうかとP社出身者が緊密者かどうかは別問題だっての
>>36 どっちともとれるか?
唯一の争点は「元取締役が今も株主かどうかわからない」ってところだけだぞ?
そして大原は元取締役が株主であるという前提で書いている
>>39 P社出身者が取締役会を支配してる→この時点で緊密者;争いなし
P社設立者がいまもって株主であるかどうか→争いあり
多数説 いまも株主→P社とあわせて過半数所有:連結子会社
有力説 株主であるとは言えない→P社持分は10%:緊密者であるが少数株主
こういう流れなんだけど
41 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2011/08/30(火) 14:16:40.83 ID:MzoFMj1N
ちなみにE社が子会社でも少持は0じゃないと思う。 なぜなら緊密者持分は「少持」だから。 オレ的にE社が子会社ならTAC説が有力。 もしそうならほとんどの人ができてないから埋没w ていうかいまいち子会社判定について理解してないやつが多すぎるw 一応予備校の解答作ってるやつらはお前らよりは財務できるやつが ほとんどなんだぜ?それを意味不とかw
ほとんどの人が0で解答してると思うよ
>>16 の人は最初「緊密者かどうか」が論点とか言ってたのに
それが論破されたら論点変えて逃げてるね
女の議論みたい
経営学で全部小数点二位まで答えてたら×になるの? たとえば解答で350円のとこも350.00円にしてたり。
>>43 いや、 ID:MzoFMj1N は設立者が緊密者なのかわからないと言ってるんであって
争いがないのは
取締役会を支配されてるE社が緊密者であるってことだろ
46 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2011/08/30(火) 14:24:26.50 ID:MzoFMj1N
>>43 どのへんが?
>>40 多数説 いまも株主→P社とあわせて過半数所有:連結子会社
↑ここが争いでしょ
何度も言うがP社と同じ議決権行使をするなら過半数所有で子会社だけど
P社出身ってだけで同じ議決権行使するとまで断定できるか?
断定出来ないとしたら470も正解じゃないよね
まあ0が不正解になる事はないだろう 470も理由次第で正解になるかもしれん
弁護士は犯罪=「はんざい」を「はん↑ざい↓」 というイントネーションで読む。
真実はただ一つ
>>44 割り切れない場合はって書いてあった気がするから駄目じゃないかな
多分採点はこんな感じだろう 「緊密者である事を指摘出来るか」2点 「子会社であるかどうかの判定と実際に出した数字が適合するか」4点
ネガキチが話題に付いて行けてない件w
誰かTAC別解の423派いないの?
>>44 たとえそう書いたとして何処でバツ付けるんだ?
あれは解答を見ても意味すらわからん
レックが正しいとしておけばええんや レック最高や!
TAC別解の423って、間接所有の論点って事じゃない?
○×もLECの○でいいよ。
タック、大原、レックの解答が食い違う場合 レックとタックが同じ解答→ほぼ間違いなく大原が間違い レックと大原が同じ解答→だいたいタックが間違い タックと大原が同じ解答→5分5分
>>60 論文の財務だよ?
大原は信用力なし。
レックは論理飛躍
早稲田アカスクで講師育成してるTが無難
租税はどこが信用出来るんだ? やはりTACか?
1問2問の解答割れで合否が左右されるわけでもあるまい
>>62 大原→租税
L→管理
T→財務監査
逆に信じちゃだめ編
大原→財務
L→?
T→管理経営
大原の租税の講師は税理士講座のエキスパートのえりすぐりだからな
監査はTを信じていいのか?
>>67 一応、協会幹部が講師やってるからTで採点しとけば良いんじゃない?って位なもんだろ
監査なんて答えがあって無いようなものだし
監査の第二問、タックとレックは事業上のリスクだけど 大原は特別な検討を要するリスクなんだよな
なぜタックは監査論17年改定の特徴3つから 特別検討リスクを解答から外したの?
解答としてしょぼいからじゃね
特別検討リスクって事業上のリスク等を重視したリスクアプローチの特徴なのか、 ただついでに改正しただけなのか微妙だよな
予備校ごとに、それぞれの論点ごとに、完成された論証ってあるじゃん。 大原は、事業場のリスクと全体・項目レベルの論証をまとめた解答を 答練とか問題集に毎年出してるんだよ。 だから、特別な検討リスクでわけてるんだと思う。 大原生より
根掘り葉掘りって言葉むかつくぜぇ! 葉を掘れるかってのよぉ。 マジ超むかつくぜぇ!くそっ!くそっ!
イケベの予想ボーダー40か。いい線かも。
法令基準集の特検リスクの項を見る限り、事業上のリスクと関わらせて書いてあるから ついでではないだろう
租税法の解答割れてるとこ、LECが合ってるっぽいな。
(願望)
願望で語るのはやめましょう 客観的に、予備校の多数決で議論の土台を決めましょう
LEC租税の解説は信用できる つうか大原でも同じような事改正論点講義でゆってたけどなあ。
願望で語るのはやめましょう
>>80 Tも同じく。
問題文で答えを絞るような文脈でもあったのかねぇ
ファイナル最終ラストボーダー 監査 24+21=45 租税 25+15+2+5=47 管理 27+17−4=40 (池邊) 財務 26+33+27=86 企業 26+27=53 経営 25+30=55
俺はてっきり改正論点で無償役務の譲受による益金参入が明文化された みたいなことを講師がいってたのだけ覚えてるけど、あれグループ法人間の話だったのね。 勝手に去年の問題とかも改正されたので別解無しって消してたわww でも、LECの見解によると、それは正しいってことか?
去年合計そ点340点あったのに落ちた俺
俺も去年自己採点の素点合計1科目免除で290あったけど落ちたよ。そんなもんだ。 財務4問目、模試でも偏差値60あったし、本試験も同レベルの手ごたえだったけど フタあけたら、得点率28。 偏差値に直すと、40ちょうどくらい。
理論←特別な検討を要するリスク
91 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2011/08/30(火) 16:49:13.23 ID:DpIcPh7X
事業上のリスク等を考慮したリスクアプローチ の特徴で事業上のリスクの事を書かないのはありえない
自己採点がいかにあてにならないかという事だ
理論は本当に水物だからねぇ 予備校の模範解答が間違ってるとそうなるわな
事業上のリスク自体が抽象的な考えで具体的に実施することは特検、全体レベル、重要な虚偽の一体化から構成されてるからその三つを事業上のリスクと絡めて書くのがおりこう答案なんでね?
非お利口
管理の1問目がイケベの言う問題不備で全員正解にならねえもんか
管理50点超えた
○×問題はとりあえず58回の税理士試験のtacの模範解答 見てから議論してね。ほぼ同じ問題だけど○×どちらも解 として認めてるから。
不毛!不毛過ぎる!
笑い
103 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2011/08/30(火) 18:45:39.89 ID:MzoFMj1N
LEC第一問の問題一の最後ABC来たww ずっとオレもあえて「製造間接費の配賦方法」を問うてるのに どこも部門別の話してんだろって思ってたけど、 ここでもあんま話題にならないから負けだと思ってたw
結局管理ってどこが良いの?イケベ?
>>104 うーん、イケベ信者だが
試験で点数取る観点からは自信なくなってきた…
管理会計の講義としては面白いんだけどねえ
管理会計は…TACのテキストを読む,講義は聴かない,トレーニング+アクセスで良い。
グレ答だけ回すのが一番費用対効果はいいはず
ポイント引当金… タックの答練と全く同じ… これは偶然なのか?偶然とはとても思えない… まさかタックと試験委員…
>>108 LEC答練でも出てるからw
例の元ネタが一緒なだけ
>>108 あんな熱い論点をやらない大原がおかしいだけ
管理第四問のレックの配点偏りすぎだろ
112 :
【9cm】 :2011/08/30(火) 20:03:17.66 ID:???
テスト 1 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★:11/08/30 14:13 ID:??? 室伏世界陸上金メダル記念!ハンマー投げゲーム機能つけてみました。 名前の欄に『murofusisan』と書き込めば 【60m】とか【75m】とか記録が出ます。 数値はランダムで0〜100くらいまでありますよ。。。 お暇なら遊んでください。
落ちてる気がして仕方ねぇ。
おれは全部50越えて落ちる気がする
経営だけ75点くらいで あとは全部偏差値52くらいな予感がする
パンがなければ菓子パンを食べればいい 監査法人が無理ならコンビニで働けばいい それが嫌なら食うものはない、ただそれだけだ
RRみたいに監査法人でしか働かないとか言ってると人生終了するからな 長期の空白期間ができた時点でどこにも採用されない
RRはNNT二年目の時点でなんとか動くべきだったな。三年目とか 監査法人はおろかもう中小経理でさえ見向きもされないレベルだよ
室伏最高や!
司法試験スレより 270 :氏名黙秘:2010/05/18(火) 11:04:03 ID:??? 会計士予備試験というのができるとの話し。 紳士の予備試験とはまったく意味合いが違うけど 273 :氏名黙秘:2010/05/18(火) 11:50:38 ID:??? 会計士なんて何の魅力もないな。 簿記知識だけはあるんだろうが、 企業合併でも債務整理でも株式公開でも企業から相談を受けない。 時間とカネのムダ。
まぁ会計士試験っていうのはそこそこ優秀な人が 1年から二年でさらっと受かって就職って感じの試験だし 元々受ける層としては公務員の延長みたいなもんでしょ 今は大分情勢が変わっているけれど
LECスレでキチガイが発狂しまくっててワロタ あのスレっていつもあんな感じでキチガイがホイホイされてくるよなw
ネガキチって弁護士出せば(みんなよく知らない分野だから)勝ちだと思ってるみたいだけど 法学部出身でロー在学or卒業生の知り合いもいっぱいいる俺からすりゃ 子供だましもいいとこだね あっちの業界も相当末期だぞ
>>121 2年ならともかく会計士が1年でさらっと受かれるレベルの試験なわけないだろ
下手に1年で受かろうとか思いあがったことをするより凡人は2年3年計画できっちり勉強しなきゃ無理
ソースは俺
125 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2011/08/30(火) 22:22:36.57 ID:R4k4Hn2H
/ヽ,,)ii(,,ノ\ /(○)))(((○)\ さっさと就活しろ! /:::::⌒(__人__)⌒:::::\ 就活、就活、就活!! | ヽ il´ |r┬-|`li r | \ !l ヾェェイ l! / : : : : : : : :.._ _ \ : : : : : : : ´⌒\,, ;、、、/⌒` | : : : : ::;;(( ・ )::::ノヽ::::::( ・ ));;::: | うおおおおぉぉぉぉぉぉああぁぁあああ!!!! : : : : : : ´"''", "''"´ | : : : : : : . . ( \j / )/ / \: : : : : : :.`∨トエエイ∨ / /ヽ: : : : : : : :∧エエ∧ : : : : : イ\ : : : : : : : : : :.``ー- -‐'"´ \
>>124 1年できっちり勉強しろよ
お前がアホなだけだろ
何がソースだw
タック講師はチャレンジ本科一発合格、一年本科一発合格がいる。早い人はほんとに早く合格する。
>>127 1年で受かる奴の方が多いの?ここ見てる限り論文2回目以降の奴も結構いるようだけど
お前は何年目で受かったわけ?
>>129 この業界の1年目は予備校変えたらリセットされるからw
TACのに来て1年
大原に来て1年
独学で半年とか言い出す奴もいるし、嘘ばっかだよ
俺は受かったら独学で一週間で合格したと言うわ
協会アンケートでも一年で合格なんてほとんどいなかったよ 2年で3割、3年で3割、4年以上で4割って感じだった
一級持ちから一年本科一発合格もいるからな。合格体験記には簿記の簿の字も知らないで会計士勉強スタートしましたとか平気でかくしww
>>130 なんとなくはわかってたけどあえて真面目に相手しただけ
俺は凡人程度の頭で凡人並の勉強時間しか耐えられない人間だったから
下手に1年で形にしようとして中途半端な部分を残したまま2年目に入って
またやり直してたりするのは返って効率悪かったなと今になって思ったからさ
>>132 実は俺も某資格で体験記載ったことあるんだけど
まあ、予備校側が原稿修正することw
そういえば大学受験の体験談も酷かったなあw
11月、論文受かってたら1週間合格で本出すわ
ホントはもう2年半やってるけどw
俺も2年半だけど最初の1年が無駄が多かったし今さらながら後悔 内定蹴るぐらいなら就活なんかする必要なかったわ そして今回の論文も恐らく爆死で3年半か・・・・・・・・・・・・・ 歴として丸々1年増えちゃうのが辛いね
短答までに1年、論文までに8か月コースだな
>>136 もちろん最初はそれ目指して
短答失敗したら+1
論文失敗したら+1〜2
結局2年から4年がボリュームゾーン
ここらへんは別に能力的には大差ないと思うわw
4月に勉強始めちゃうと短答合格も次の年の12月になるだろうしね
俺はそのパターンっすね
1年合格を実現するには 8月から勉強開始して12月に短答合格→8月に論文合格
さすがに今の短答を4ヶ月は無理だなw かなり勉強のできる俺でも半年でギリギリだったから
よく自己採点320超えてれば受かるとか言うけど、 どうやって採点すればいいの? TAC基準の採点でOK?
論文はダメかもしれないが好きな子が労ってくれるとかで明日食事に誘われたから命の洗濯してきます
管理、LECの見るとTACとかと理論解答違うね。 答練とかって、解答一通りだけど、 本試験は複数に取れる場合が結構ある。 間違えなければ、どんな答えでも点数きそうだよね。 1-2の操業度差異や異常仕損費も別の答えでも、 きっと点数来るんだろーね。
連結財務諸表に関する会計基準7項(3) 自己の計算において所有している議決権と、 →OK(P社はE社株式を10%保有) 自己と出資、人事、資金、技術、取引等において 緊密な関係がある事により自己の意思と同一の内容の議決権を行使すると認められる者及び 自己の意思と同一の内容の議決権を行使する事に同意している者が所有している議決権 →一番の論点。「P社出身者」というだけでP社の緊密者・同意者に該当するか? とを合わせて、他の企業の議決権の過半数を占めている企業であって、 →「P社出身者」が緊密者・同意者となる場合はOK、ならない場合はダメ かつ、上記(2)のA〜Dまでのいずれかの要件に該当する企業 (2)のA 役員若しくは使用人である者、又はこれらであった者で自己が他の企業の財務及び営業又は事業の方針の決定に関して影響を与える事が出来る者が、当該他の企業の取締役会その他これに準ずる機関の 構成員の過半数を占めている事 →OK(P社出身者が取締役の過半数を占めている)
145 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2011/08/31(水) 00:28:38.82 ID:5YOaZFtO
>>144 そんなもん、予備校関係者はとっくの昔に知っているうえで、
解答出してる。
148 :
財務5-5-3 :2011/08/31(水) 00:31:44.87 ID:jPqNR7XX
緊密者・同意者の定義は「連結財務諸表における子会社及び関連会社の範囲の決定に関する適用指針」に書いてある。 P.3の9項(1)〜(7)の定義には、「P社出身者」=「P社の緊密者・同意者」という定義は存在しない。 よって、E社は子会社にはならない。
>>141 おまえあれだろ?
スポクラの女性インストラクターと飯行くとか言ってた奴だろ?
頑張ってこいよ!
>>148 だから、
そんなもん予備校関係者は知ってるって。
君の持論等に興味はないよ。
大学の偉い教授がそう言ってたとかいうなら別だが。
>>150 何でも知っているようだから聞くけど、
「P社出身者」=「P社の緊密な者」って、何を根拠にしてるの?
会計基準や適用指針のどこにも書いていないんだけど。
>>151 解答0にして、理由白紙にした。
おれに聞かれてもよく分らん
なんで予備校の解答は470ばっかりなのに否定するの?
>>152 なんじゃそりゃ。根拠ナシか。
じゃあ、最低限根拠を示している470派を支持するのが合理的態度ってもんじゃないの?
P社出身者がP社の緊密者って、常識的に考えてなんかおかしいし。
例えば楽天の前身の会社は、興銀出身の三木谷さんが設立して取締役も最初は三木谷さんだけだったけど、興銀の子会社か?
興銀は楽天の前身の会社に全く出資していなかったけど、連結財務諸表に関する会計基準7項(3) はゼロ出資でも適用されるだろ?
もし本当にP社出身者=P社の緊密者なら、会社は過去の従業員の現在の状況を全て把握して、E社のような状態になっていないかどうかを常に把握しないといけなくなる。
常識的に考えて、おかしいよね。
>>149 違うけど論文での失敗は取り返せるように頑張ってくるわ
なぜか食事と飲み代を出してくれるから急に用意した相手への誕プレを気にいってもらえるか心配
>>154 お前、スタペでリクルート出身者で持論展開してた奴?それともそれに
触発されちゃった奴w?
その子は誰似? 恋バナの基本データプリーズ
確かに書いてある通りではあるなと。嫌いだが ただ、タックとレックがこんな簡単な話を同時に間違えるわけはなくて、何か根拠があるはずなんだけどね。誰か知らないの?
ここにきて「P者出身者」がひっかけワードとして浮上してきたか
>>154 お前スタペのボーダー予想スレの統計キチ厨だろ
特徴ありすぎ
ありすぎと言われましても困るんだけど
困ると言われましても困るんだけど
>>157 155だけど俺でいいの?
顔は冨永愛を一般に受け入れやすいマイルドにしたような顔
悪く言えば冨永、小雪系統の般若顔
まぁ俺自身のスペックが低すぎるから全く何の不満もないけども
とっても困ったくろ〜
困られても困るんだけどー そろそろファイナルラスト最終ボーダー予想が始まる頃じゃないのか? 監査:45 租税:40 管理:50 財務:78 企業:50 経営:55 合計:318 ちょっと高すぎるかな?
管理50はちょっと…
取締役会の過半数もP社出身者なんだから、子会社でいいんじゃないの。
>>142 俺も今見たけど、やっぱ池邉すごいわ
1問目の最後はABC、標準の有用性は財務諸表作成はアウト
こんだけ俺の解答にダメ出しされると逆に気分いいわw
1問目こけたから問題の不備で何とかならんかね。
>>169 あんなにごつごつしてないよー
でも今まで全く試験のこととか気にするそぶりもなかったから
誘われたのがいまだに不思議だわ
監査が高い!租税が低い!
ちなみに予備校の出すボーダーは科目合格レベルだからな。 直接講師に聞いたから間違いない。
>>170 支配力基準じゃん?「議決権を所有してない場合を含む」って書いてあるだろ
経営はちょい高い!
>>175 自社の持分は10%
設立者が議決権を自社とともに行使するかは不明
支配力基準は
自社+緊密者で議決権の過半数かつ意思決定機関の支配
E社は(3)で0%子会社で、A社は100%子会社じゃないのか
>>177 それの後者じゃんか。監査の話だったし。
「設立者が議決権を自社とともに行使するかは不明」とか言ってたら 連結はずししまくりだろ
当社(10%)→E社←設立者(?%) ※E社の取締役会は当社出身者が過半数を占める 当社(80%)→A社←E社(20%) ←緊密者だが子会社ではない
>>179 だからさ、当社と設立者がいっしょになって
E社の議決権の過半数を行使できるって問題に書いてないでしょ
だったら基準(3)の要件を満たさないから
子会社に該当しないでしょ
「設立者が議決権を自社とともに行使するかは不明」とか言ってたら 連結はずししまくりだろ
ファイナルラスト最終ボーダー 今回は、昨年に比べ簡単だったため、以下のようになります。 監査:42 租税:54 管理:39 財務:88 企業:52 経営:55 合計:330
ちなみに指針の22号に緊密者の要件が書いてありますが 「自社出身者が当然に緊密者」という規定はありません
設立者一人だけだったらな
まあ、大量造反して会社設立したとかだったら緊密者にはならないか
設立者についてなんも書いてないから割れるんよ
問題文に何にも書いていなければ他に考慮すべき事実がないと言うことだから、 P社出身者=P社の緊密者は成り立たないな。 適用指針22号の9項(1)〜(7)に緊密者の定義が書いてあるけど、P社出身者=P社の緊密者という定義はないし、 問題文にも他に考慮すべき事実が書いてないので、P社出身者=P社の緊密者と考える理由・根拠が全くない。 俺が見落としている理由・根拠があるなら是非知りたい。 教えてチョーらい!
tac生にお聞きします。 直前答練の財務、平均点+15点位取ってたんだけど、 全トーレンでは、平均+22点取れてた。 (特にいつもと変わらない感触だったから、母集団のレベルが 直前トーレンより低かったと思われる) 本試験の母集団のレベルは、直前トーレン、 全トーレンより下がってると思うから、 普段通りの感触なら、直前トーレン、全トーレンよりさらに取れてる というのでいいよね?
みんな頼む、本当頼む。正直に聞かせてくれ。 不安で眠れん。 会計学、素点をなんとなく計算して全トーよりできた? A:全トーよりかなりできた。 B:全トーよりできた C:同じくらい D:全トーよりできなかった。 E:全トーより全然できなかった。 おれは、Dだった。みんなの感触は?
企業法の自己株式はみんな出来てるの? 俺は最近の過去問に出てるみたいだし TAC宮内先生の出題予想、大原のヤマあて冊子 両方でてなかったから ほとんど勉強してなかった
>>192 自己株式は…
まず自己株式規制総論
原則として取得は認められる旨
→しかし4つの弊害
→厳格な手続・財源規制
ついで手続規制
全ての株主から
→会社財産の分配と類似した行為→株主総会普通決議
→授権手続→取締役会決議(重要な業務執行行為)
特定の株主から
→不当な対価により株主平等原則に反するおそれ→株主総会特別決議
→その際売主の議決権排除(↑と同じ趣旨)
→他の株主の売主追加請求権が認められる(投下資本回収の保障)
→授権手続→取締役会決議(重要な業務執行行為)
こんな流れで書いた。条文はとりあえず挙げた。
細かい取得事項の決定については細かいと思って書かなかった。
なんか模範解答だと詳細に書いてあるけど
ネガキチー、他の科目は議論に入っていけないからって、 企業法で出鱈目書くのやめろよ。 お前、短答も受かってないんだからさーw
>>190 本試験が一番高いよ、練習試合より本試合に調整するんだから当然のこと。
スポーツでもそうでしょ。本試験は皆必死で問題を解いてるわけなんだし。
だから本試験は数点の差で合否が別れてしまうんだよ。
全答練や直答なんて、皆で楽しく笑いながら受けてる人もいるし、短落ちも受けてる。
197 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2011/08/31(水) 09:32:53.84 ID:JgUb+y5w
ウンコは苦くてうまい!
腹の肉がすごいよ。
腹の肉は苦くてうまいかもしれん
前頭も直前答練も入門の担当落ちが受けてる事実忘れてるバカがいてわらた そんなに精神安定させたいかw
仕事が見つからない、合格できないことに、むしろホッとしている会計士ニート。 ニートが本当に欲しいのは、仕事や合格じゃない。 仕事をしていないことの言い訳なんだよね。
論文受験しているリーマンいるのに
仕事が見つからない、合格できないことに、言い訳探しのネガキャンしている税ベテネガ基地。 ネガキチが本当に欲しいのは、仕事や合格じゃない。 税理士も会計士も不合格になったことに対する親や兄弟への言い訳なんだよね。 ネガキチが良く使う「合格しても不合格でも同じ」で分かるだろ…
予備校の模範解答では、あてはめは429条2項のみなのに、 一般論で429条1項の説明もしているのはなぜ? あてはめるとき429条1項いらないなら429条1項の 話はする必要ないんじゃないですか? ここでは429条でも責任追及するという前提は度外視したうえで 書いています。
>>205 すみません。訂正です。
429条→429条1項
429条2項は1項の特別規定であり、例外規定 つまり、例外を書く場合には、必ず原則を書かねばならない。
>206試験委員がイッコー(1項)さん大好きなのを考慮したんだよ。どんだけどんだけ〜
>>207 納得!!ありがとうございます!!
1項のことまったく書いてないんですがやばいですかね?
多分2項だけでも大丈夫。 スペースが埋まってればOK 企業法なんてそんなもん。
じゃあぶっちゃけ1項なんて解答スペースはとっているけど べつにいらないってことですか?
ん〜1項書いてる人も正解だと思う。 1項と2項じゃ、損害賠償額にも違いがあったりするんだよね。 一応説で別れてるわけだけども。
当たり前かもしれないけど受かって仕事してる人たちからすれば会計士試験受かるなんて最低限のことだからね。 あんたらはどこでもがいてんだよ。 もたもた何年も親元で勉強してて楽しい? そこらへんにいる女子大生が大学行きながら受かるんだよ?少し頭使ったら?
一応葉玉さんのブログから引用。 429条2項は,虚偽の書類,登記,公告等をした役員等の損害賠償責任ですが,429条1項と比べると @1項は,役員等が軽過失のときは免責されるが,2項は,軽過失でも免責されない。 A1項は,請求者側が役員等の悪意・重過失を立証しなければならないが, 2項は,請求者が虚偽性を立証すれば,役員等が自己の無過失を立証しなければならないという特徴があります。 いいかえれば,2項は1項の特則であり,1項よりも請求者にとって有利な規定です。 他方,2項は,虚偽の書類等を信じた者を保護するための規定であり, 虚偽の書類等を真実だと信じたことにより生じた損害しか,賠償責任が生じないとするのが通説です。 つまり、1項書いても2項書いてもどっちも正解ってこと。
2項は2項で損賠賠償額が少なくなるデメリットがあるってことか
>>215 おお!!べんきょうになりました。
こんな午前中に優秀者がいるとはw
>213 遠慮なく笑いたまえ
ファ・・・・ファファファファファ!!
管理の1問目の問題の不備の意味が分からん。 誰か教えてけろ。
問題の不備だと? そういうのは09みたいに全員正解にしてしまえ
問題の不備ってどこ?端数処理か?
※ 本問は問題文冒頭に「加工費のみ部門別原価計算を行っている」としながら、間接費のみを部門別計算の対象としている。 したがって、問題に不備があると言わざるをえない。 (部門別賃率を使用することと直接労務費を部門別計算することは別問題である。
\ U / \ U / / ̄ ̄ ヽ, / ', / _/\/\/\/|_ \ ノ//, {0} /¨`ヽ {0} ,ミヽ / \ / \ / く l ヽ._.ノ ', ゝ \ <池邊スゲエ!> / /⌒ リ `ー'′ ' ⌒\ \ / \ (  ̄ ̄⌒ ⌒ ̄ _)  ̄|/\/\/\/ ̄ ` ̄ ̄`ヽ /´ ̄ | |
管理は短答論文多いね。真面目に作成してんのかな。財務では問題の不備みたいのは頻繁にないのに
今日はバイトの面接だ!
思いついた! 少持の問題って、監査がらみだけかと思ったら、 租税の改正論点にもかかってるんじゃ? あの状況で完全支配になるのかならないのか。 完全支配はずしできるかできないか
>>215 葉玉ブログの引用が正確であることを前提にすると、
1項は書いちゃいけないことになるよね?
\ U / \ U / / ̄ ̄ ヽ, / ', / _/\/\/\/|_ \ ノ//, {0} /¨`ヽ {0} ,ミヽ / \ / \ / く l ヽ._.ノ ', ゝ \ <池邊スケベ!> / /⌒ リ `ー'′ ' ⌒\ \ / \ (  ̄ ̄⌒ ⌒ ̄ _)  ̄|/\/\/\/ ̄ ` ̄ ̄`ヽ /´ ̄ | |
>>228 は?どう読んだらそうなるの?なんで自分に都合よくなっちゃうのw
231 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2011/08/31(水) 14:19:10.06 ID:HtzaMdSt
電車女
前にも書いたが、 会計学、素点をなんとなく計算して全トーよりできた? A:全トーよりかなりできた。 B:全トーよりできた C:同じくらい D:全トーよりできなかった。 E:全トーより全然できなかった。 おれは、Dだった。みんなの感触は?
233 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2011/08/31(水) 14:25:05.45 ID:HtzaMdSt
>>158 連結とは子会社の意思決定機関を支配してるけとを
実質基準で判断。
あの問題文素直に読めば、緊密な者と一体で支配してると読める。
その他の問題も全部陰湿な引っかけなく素直な問題だったろ?
関係者だけど厳密には要件をみたさないということわかるかな〜
みたいな短刀チックな陰湿な引っかけでないよ
まああの問題は0%子会社のこと聞きたいというのはなんとなく伝わるよな。 それをリクルート出身者の設立した会社はどうなんだとか屁理屈言ってるの はなんか違う気がするw
つーか、タックの全答会計学、とくに財務は計算の配点高いだろ。 しかも総合問題形式だしな。 計算で稼いで50後半とか、60とって悦に浸ってたやつは危ないよほんと。 俺はLECだが、全答よりできた。よってB
237 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2011/08/31(水) 14:31:31.67 ID:rEkp+qfu
論理的な意見に対して「屁理屈」とか終わってるw
238 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2011/08/31(水) 14:38:02.36 ID:HtzaMdSt
>>237 基準は形式主義でなく実質主義だってしってる?
前後の問題が負ののれんは利益処理とか
問題文そのままに足し引きすればでる簿記一級レベルの減損の問題だしといて
あそこだけ適用指針を厳密に解釈する引っ掛け問題とかありえんだろ(藁)
リクルート出身云々が論理的なら、緊密者の規定ある意味ないだろ
>>228 1項を書くべき理由は二つある。
まず、2項はあくまで特例であり、原則は1項であること。
次に、2項は虚偽記載による損害賠償請求しかなしえないので、
1項によりその範囲を拡大する必要があること。
本試験と全トー2回目の平均比較 全トー 本試験 監査 26 40 租税 45.7 54 管理 34.3 36 財務 77 80 企業 26.5 50 経営 41.2 44 これでおk?
本試験と全トー2回目の平均比較 全トー 本試験 監査 26 40 租税 45.7 54 管理 34.3 36 財務 77 80 企業 26.5 50 経営 41.2 44 これでおk?
実質主義の意味わかってないだろ。 基準や指針に即したうえで実質的に判断するんだけど。 要件も満たさないのに実質優先とかありえないから。 しかもそういう判断を要するなら 問題文に指示があるのが当たり前 今回は何ら指示がなく緊密者にあたるとする 明確な根拠は何もない 題意を勝手に妄想して判定とかやめてくれない? 恥ずかしいから
>>194 が予備校職員だった件
詳しくはLECスレへ
葉玉さんって、元会計士試験の試験委員で会社法100問とか出してる人だよね? 元試験委員だったら喜んでコメントしてくれるかもよ。 疑問があったら直接ブログで聞いてみたら?
司法試験の試験委員じゃ? 新会社法の立法に携わった人らしいから信憑性ありまくりだろう。
1項だけ→5点 2項だけ→5点 両方書く→15点 こんなもんか。
1項2項の関係とか知ってる人そういないだろ? 知らない以上、どっちか片方だけ書いた人が大半じゃないの? あるいは両方書いたけど意味がわからずぐだぐだになっちゃったとか。
葉玉さんは元LEC講師だよね。 弥永さんは会計士・司法試験委員兼任してた人だし、元TAC? 両者で見解がわかれてるところも結構あるしな
1項書いてない予備校ってある?
2項はおまけ程度にただし書でさらっと書くのが吉。
俺の羊水腐ってきたわ
実質的判断は基準や指針にピッタリあてはまはらいものを 実質を重視してあてはめるもの 似てるものを全部いっしょくたにすることでは決してない むしろそうすると比較可能性が害される
257 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2011/08/31(水) 16:35:43.38 ID:HtzaMdSt
緊密な関係有するにせよしないにせよ 問題文の情報だけじゃたりんだろ? つまりあれだけの情報で意図汲んで答えろと言うもんだい。 逆に考えろよ。 実務指針の要件全部書くスペースないし 書いたら答え明らかにわかるだろ
俺最後の1行に申し訳程度に2項も使えるって書いたけどこれだけで点来るのかな
だからさー 問題に何も書いてない時点で実質的判断もくそも無いから できっこない 緊密者かどうか判定させて 数値と整合すれば点くるパターンなんだろ それでいいじゃん 試験委員の意図がどうとか言いだしたら キリがねえだろ
>>54 亀レスだが俺は423にしたよ。
反省はしていない
>>259 出題意図が全てだろ。
法隆寺作ったの誰?と聞かれて大工と答えたら×だろ
お前はあの問題が実務指針の些細な引っ掛けを認識させるのが意図だと?
そしてわざわざ実務指針の要件を満たさない旨を論述させようとしてると本気で思ってるの?
くつろご?
>>26 極端なはなし、持ち分0でも
意思決定機関をコントロール出来れば連結対象
そもそも基準は実質重視でなるべく連結さそうとしてんだぜ?
元役員だけど仲悪かったら同一の意思決定するとは限らないよね〜
みたく粉飾会社の言い訳みたいな解答書かせる訳ないだろ
261 そんなん誰にもわからないわけだが。 違うと絶対に言い切れるお前の自信は何?
例年、大原のボーダー予想はどの程度当たっているのでしょうか? また甘目なのか辛めなのか知っている人います?
>>264 俺がいつ断定したよ。
多様な視点での議論の1材料を提供しただけ。
議論に負けたら人格攻撃か
予備校のボーダーがこんだけとってほしいという期待プレミアムや うちの予備校ならこんだけ取れますよ自信が加算されている。 したがって正直まったくあてにならない
本気で思ってるの?って聞いてくりゃそりゃ断定だと思うわな 根拠きいたら人格攻撃て・・・ とりあえず試験委員の意図とか 抽象的な論理は抜きで教えてくれよ
>>267 去年の実績と比較しての話ですか?
その話だと辛めってことになるような
ちょい甘で採点しても管理は30点くらいだ やべえ
263 なんか勘違いしてるようだから言っとくけど 現行制度では連結範囲は 持株基準+支配力基準 であって 意志決定機関を支配しているかどうか だけで判断するわけじゃないんだぞ
>>260 どんな論拠で423にした?
何かTAC別解派が少ないね
出身者は緊密者じゃないよ派 →基準にも指針にも明確な規定がないよ →問題上も実質的判断に使える指示はないよ 出身者は緊密者だよ派 →試験委員の意図から実質的に判断できるよ →連結範囲は広くとるのが現行の趣旨だよ いまココ
辛めに採点しても管理は50だった!イエス!! だが財務計算死んだからなあ・・・
学者先生は立法担当者を毛嫌いしているから葉玉さんの論理展開は地雷に なる論点があると聞いた。LECあぶねーよ。
企業なんて支離滅裂なこと書きまっくっても余裕でボーダー超える
それは趣旨や条文をとりあえず書ければ 答案構成が(規範定立、あてはめ等)gdgdでも、ってこと?
答案構成なんてボーダーレベルなら全然必要ない 怪しい日本語だったり答案内で矛盾すること書いててもボーダーは超える 趣旨と条文書けば科目レベルは高確率で超えてるよ
問題に対して意図を考えるのは当然だと思うんだけど。意図汲み取れなければ 論点ズレすんの目に見えてるし。何を答えてほしくて何を書くかが全てだろ。 論文なんて。
>>251-252 1項書かなきゃいけないっていうヤツはどうやら2項責任でカバーできない損害があると考えているようだがそんなのあるのか?
問題文を素直に読む限り2項責任書いておけば十分だろう。
もちろん429条の趣旨(法定責任であって間接損害を含む)については書いておく必要はあるが。
1項責任を追及するとか書いている予備校解答はセンスが無いと言わざるをえない。
管理は30だけど 経営学は75くらいとれた
>>280 ダグラスとかいう人1項書いてないみたいだけど君、ダグラス?
2項だけ書いて不安なのは分かるけど暴れまくるのはやめようぜw
どうせ11月になったら分かるしな。
>>283 管理だけで足切り判定しねえよバーカ
あと30って素点だから
氏ねよハゲ
>>279 そりゃそうだろうけど、意図をきめつけてるように見えるんだよな
>>261 大工と答えて塾で四谷大塚の予習シリーズテキストで頭たたかれた記憶あるぜ。小学生の頃な。
そんなアホな過去はさらさんでよろしい
そら虚偽記載だけなら2項でOKだけど、あの論点は放漫経営による倒産という 取締役による幅広い株主の損害を含んでる。 だから1項は必要だろう
>>285 連結支配ってイファースと差異あるとこなんだよね。
如何に連結外しをさせないかが重要な論点となってる。
イファースは完全実質主義を建前としながらも
49%で意図的に連結外しする実務が横行している。
それに比べ形式主義の性質がより強い日本基準のほうが
逆に実質主義に近い実務を実現できてるという意見もある。
そんな流れのなか出たあの問題で、
役員が元社員だけど緊密かどうか
問題文指示からはわかんないから連結外し可能
みたいな問題出すと思う?
責任追求する人は債権者ですよね。
>>290 お前がそう思うんならそうなんじゃね?
公認会計士試験は日本の会計基準から出題されるけど
緊密かどうかでまだもめてるの? てゆーかそんなびみょーな論点に熱くなったところで一定の結論が このスレで得られると思ってるの?
>>289 だから問題文よく読めよ
全ての損害は虚偽記載によるものだろう
>>296 おいおい、問2であえて「放漫経営により倒産した」って問題文に書いてるんだぞ。
問題文ちゃんと読めよ。
>>295 俺もそう思う
議論好きのオナニーでしかないな
>>287 そういう柔軟な発想は大事なのにな。詰め込み教育で暗記マシン大量生産w
おまえらがアホすぎるから元試験委員教授に聞いてきた。 支配力基準とはなんたるかをわかっていれば当然少持は0 はいもう終了な
虚偽記載による2項の損害賠償だと、分解可能額超過分(総額1億円)しか賠償できない。 1項だと、倒産に関する株主の損害額すべてを請求できる。
1項熱く書いて、2項さらっと書いた俺は勝ち組
俺も試験委員に聞いたら少持はゼロ以外って言ってたぞ!
2項だけとか正直印象わるすぎだろw かくとしても、まずは原則を最初にかくのがリーガルマインドってもんだぜ
あの問題みて虚偽記載の損害だけだと思える頭が残念だな。 論文生のレベルは本当に下がってるんだな。
俺も最初、虚偽記載と放漫経営による倒産、この二つをどう責任に結びつけるか悩んだ。 普通は受講生はみんな放漫経営による倒産の論点しかやってないからな。 まあ後者のみでも十分点はくると思うよ。 企業法トップの人は多分予備校通り両方書いてるんだろうね。
企業2-1で、429-1と2の責任についても記載してしまった俺はアウト?
>>307 問2でまさか屋上屋を架したのか?
問1は会社の追及方法しか聞いてないぞ
少持ちは間違いなく論文会計学の出題の意図に 「連結の範囲とりわけ支配力基準への理解を問うた」 って書かれる問題だろ。
はい次
君たち盛り上がってるね!
>>309 いや株主、代取、監査役がそれぞれどんな責任を負うか
だったから書いちまった…
その後2-2をよく見てこっちが本命だったと気づいた…
伸びてると思ったらまた企業くんと財表くんがあばれてんのか
>>313 印象悪いだろうが、とりあえず2問目でもちゃんと429書いてるのなら
なんとか致命傷は避けれてる・・・はずだ
>>315 そうだよな… 一応2-2は429の趣旨とあてはめ中心に書いたわ
連結外し連結外しと連呼してるが 実際問題として出身者を全員緊密者と認めてたら 世の中連結会社ばかりになってしまうわけだが 妄想の試験委員までひっぱりだしてご苦労なことだわ いまだに基準・指針からの反論もなし こりゃ逃亡かね
まったくろーの白紙よかぜんぜんマシ
オナニー議論する時間あるんなら バイトの一つでもすりゃいいのに
>>294 アイファースはファックを連想させるから×
アイエフアールエスは有名なアダルトサイト連想させるから×
イケてるやつらはみんなイファースだと聞いたぞ!
あらたくせぇ。 イファースはなぁんかあらたくせぇ。 インテリなあらたくせぇ。
324 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2011/08/31(水) 20:18:15.94 ID:M7C5WZkn
>>ALL会計士受験生 ヽ _,,.,、、,.ィ-- ti- 、、、....,,,,_ ', ,,..、、ri':'゙/~ レ ' ゙ヘ:l : : : :~,> _,...r:::''"::/ l/ .l:/-=ニ二,'_ー- 、、 !l!;: r '" '''<:::::::::::::;、r' `'' ‐-`.、 / -、 l::::::::::::l <"゙'i;ソ' ', ~.ヽ l:::::::::::l ~' '、 / .) .l::::::::::! '、 ヽ .l:!l:::::l ヽ '、 \ ' l! l::!l! ヽ ,' ゙ ヾ ‐'" ,. r ゙ ー-‐i ,.r,,iilll鬚髯ヲ そんなに何も見えてないんじゃ . l `''' ‐‐ ---t‐'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~"''、' ‐ 、 ー‐ノ 生きてても面白くないでしょう ', ヽ l l l l l l ノ
429-1項の総論は書かないとダメ。 責任追及は2項メインで。 理由=2項の方債権者有利であり、有利な方メインで書くのが鉄則。
>>325 場合わけして両方かきゃいいだろ
硬直人間かお前は
違法配当虚偽記載に関しては2項有利だが 倒産に関する損害については1項のが有利。というか2項が使えない。
だから虚偽記載のある書類を信じて取引した結果生じた損害については全て損害賠償の対象となるんだって。 1億円に制限されるとか何言ってるのかという。 「虚偽の情報開示と第三者の損害との間の因果関係を原告は証明しなければならないが、 あまり厳密な因果関係(第三者が虚偽情報を信頼したことおよびその信頼が取引の原因となったこと) の証明を要求されると、責任規定の存在が無意味になる。」 江頭憲治郎『株式会社法』470頁。
硬直人間ベロベラベム
>>328 いや、だから、虚偽記載は虚偽記載に関する損賠賠償だけだって。
問2は、さらに会社が倒産してる。
>>328 おまいは司法庶子ブェテなんだから
不動産登記だけやっとけばいいんだよ
>>328 その470項は、立証責任の転換を言ってるだけね。
損害賠償の対象の話とはまた別。
倒産に関する損害については1項のが有利って どう有利なのか良く分からん。 俺アホだから誰か教えて。
>>333 違法配当により、1億円の社外流出が生じる。
これによる債権者の損害額は1億円。 2項ではこの総額1億円を債権者が請求できる。
仮に、債権者が10億円を会社に貸してたとする。
1項で、この10億円の損害賠償が可能。(会社が実際に倒産した場合に限る)
>>334 なるほど。
って事は立証責任転換よりも、2億請求できる方が
債権者にとって有利って事?
訂正。
>>334 なるほど。
って事は立証責任転換よりも、10億請求できる方が
債権者にとって有利って事?
>>335 1億円については2項によりラクに請求できる。
残りの財産については、1項により自分で立証して請求する、という形かな。
>>297 >おいおい、問2であえて「放漫経営により倒産した」って問題文に書いてるんだぞ。
>問題文ちゃんと読めよ。
書いてないだろ、お前ネガキチだろw
>>330 >>333 倒産してませんよ。
【大原】札幌校 その【TAC】【LEC】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/exam/1302543415/ 720 一般に公正妥当と認められた名無しさん sage 2011/08/31(水) 18:59:42.48 ID:???
>>717 >公務員受講生ではない
って、どこにわかるようなレスがあったの?w
あと知的障害者を否定してないとこ見ると、やっぱ知的障害なの?
いいこと教えてやろう。物事を適当に言うお前は、短刀はおろか、就職すら無理
723 一般に公正妥当と認められた名無しさん sage 2011/08/31(水) 19:59:45.41 ID:???
>>720 会計士試験と会計士受験生の何を知っている?
お前がどんなに頑張っても勝てる生涯収入じゃない
そんなことないから。 虚偽の情報開示が無ければそもそも債権者は取引していないわけで。 取引全体が損害賠償の対象となるんだよ。 金商法の21条の2なんかも同じ構造。
>>337 という事はそこまで高度な場合分けを
試験委員は求めてる可能性があるという事?
高度というのは俺にとって高度と感じるだけだけど。
ん?俺にはどうみても事実上倒産状態に陥ったとしか見えないのだが
>>340 そのとおり。
第三者責任の対象には「間接損害」も含むんだから。
みんなもそう書いたんでしょ。
>>340 虚偽記載開示が無ければそもそも取引してない?
じゃあ本問は債権者がいなかったということになるな。意味がわからないね。
つうか、全然意味わかってない人が多すぎ。
>>344 >意味が分からないね。
それがアスペ脳の限界というものだよw
もういい加減に2項厨は諦めろよ。 予備校も全部1項かいてるだろww
>>344 は?
財務状態が良くないと知りながら取引するバカはいないでしょう。
あんたは取引するのか?
>>346 だったら全部の予備校が間違ってるってことだよw
え?予備校も責任追及は2項じゃね?
だから両方かきゃいいだろ? なんでチンコかマンコか論争になんだよ
>>347 いや、だからその考えだと最初から債権者いないから問題にならないでしょ。
tube8とxvideoの存在は俺にとって衝撃的だった。
少なくとも二項だけはありえなあ
>>346 予備校の模範解答でも1項責任を追及すると書いているのはアウトだね。>大原・CPA
1項の特則として2項責任を追及と書いているのはOK >LEC・ICO・TAC・クレアール・AXL
※ただしICOとクレアールの答案は微妙。
特に大原はひどいね。恥ずかしくないのかねこんなの模範解答なんかにしちゃって。
要は1項と2項の使い方わかってりゃどっちでもいいってことだろ? それよりも、特別法定責任説は1項を前提に説明しないといけないのかが気になる。
問題文に違法配当を契機として会社は事実上倒産って書いてあるよね。 って事は違法配当による債権者の損害額は1億円に限定されないんじゃない?
359 :
【19m】 :2011/08/31(水) 21:32:16.70 ID:???
>>272 ざっくりだけど根拠はこんな感じで書いた。
10%超保有+緊密者と合わせて子会社になる。
当社の持分は10%だから少持は470の90%分。
試験後に友達と話したら間違ってるっぽいがよく確認すらしてないわ。
別解なんてあんのかいな?
いや429条全体に言える話だから1項に触れなくてもかまわない。
そら1項ありきの特則の2項だから当然1項を前提とした趣旨じゃないと 流れがふっとぶだろ
362 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2011/08/31(水) 21:39:08.96 ID:nogOMCRo
いつまでやっとんねん
ここまで!
364 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2011/08/31(水) 21:42:32.15 ID:xILV6vuA
>>359 オレはそもそも子会社にならないから470派だが
仮に子会社になるならばTAC別解派だ。
なぜなら、P社はA社を80%所有
さらに、P社はE社の10%持っててE社はA社の20%所有
つまりP社持分は80%+10%×20%=82%=少持18%
緊密者持分は少持になるからこうなるかと・・・ただ本問は間接所有だからちょっと自信ない
>>364 問題持ってないからちょっと自信ないけど、あれってA社(E社?)の少持がいくつかって話だったよね?
元々80%保有だったところを10%保有+緊密者(緊密者じゃない?)だったら少持はいくつ?って問題だった気がするけど。
孫連結の問題だったのけ?
殴るよりは殴られたい。
367 :
【5.1m】 :2011/08/31(水) 21:48:24.93 ID:???
369 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2011/08/31(水) 21:54:39.22 ID:xILV6vuA
>>365 今問題みたけど多分違う。
元々80%だったところを残りの20%が赤の他人じゃなくて
緊密者(?)だったらどうですかって問題だと思う。
殴られるより殴りたい
>>345 開示容認規定の条文まだか?
LECスレでみんなおまえを待ってるんだけど
早く来いよ
>>369 ふーんそうなんだ。
じゃあどっちにしろ423は間違いっぽいな。
しかしなんで別解なんて話が出てんのか意味不明やなw
おまえらもっと正直になれよ ほんとは一発逆転系のなかでも最高峰の司法試験をやりたかった しかし当時はロー卒が受験資格となっていたため仕方なく会計士試験を選んだ 今年からその壁はなくなったんだよ!!! 20代のうちに好きなことやっとけ、脳と体はいまが一番充実してるんだから
おい、おいおいお〜い スタペの書き込みで、去年財務自己採点100行かないくらいで、 ふたを開けてみたらボーダー位だったてあるぞ。 おれ、自己採点100行かない位で、得点比率110を予想してたんだけど、 あまいのかよ。やべー
もう二度と論文なんて受けたくねぇだろ? でも11月14日にはこう思うんだよ。 よし!もう1年頑張ってみよう!と。 想像するだけで息切れするぜ…
おい、お前らそんなので言い争ってる暇あったら 問題の不備を探してくれ。全員正解をな。特に計算。
おまえら、ところで 財務の自己採点どのくらい?
今日使用コエンザイム →0点
今回財務簡単だったから、自己採点110近くいってないと、 ボーダー厳しいかもよ
財務できてない人は、自分がまったく論点ズレしてることすら気付かないからね。 成績の良いブロガーの財務の出来をみるのが一番てっとりばやい。
>>377 管理が低いってのがきいてんじゃねえの?
>>386 お前この人↓のこと言ってんじゃねえの?
>租税、企業が55で科目合格レベル。監査が54でギリ科目合格には届かず。
>経営が48くらいで失敗。そして会計学が49ぐらい?
>以上のように会計学を除けばデキはぼちぼちだが、会計学の偏差値が悪すぎるので
>総合での偏差値がかなり引っ張られたと。
>租税・企業が54〜55、監査が52、経営が50、会計学が50を切っている。
>ざっとこんな感じです。感想としては、自己採点や2ちゃんやスタペの情報を踏まえて出来てそうならば
>実際に出来ている。デキが普通の科目は良くも悪くも偏差値は上下する可能性がある。
>出来ていないなら、やはり出来ていない。
>会計学の自己採点は財務が100点を切る、管理が20点って感じでしたねー。
お前らが失敗したと思う科目は何? 俺は管理第二問と財務第三問(計算)。 他は特に失敗という失敗はしてない、と思う。
>>380 百万単位で負ののれんが出る超お得な在外子会社
>>389 同じく、財務第3問計算
しっかり1時間近くつかったのに、5問・・・
>>388 「管理は無視しての話」って何を言ってるの?
監査 足きりこわいよー
財務の計算は並かそれ以下しかできてないけど 管理爆発してるからそれでカバーできると信じたい
>>392 しーーつれい^^
スタペのfさんとawさんを混同してた。
でもどっか穴があると、爆発が2科目あっても落ちる試験だからなー とんでもなく低い得点率だけは出ないで・・・
全科目得点比率50だったら 総合得点比率はどの位になるもんなの?
会計学の得点比率を1カバーするには、他の科目でいくら得点比率をあげればよいのか?
得点比率は単純に加重平均だぞ
>>410 全科目平均とるのって意外と難しいとおもうが
>>406 そうなの?
会計学って300点満点だから、なんとなく他科目と得点率1の重さが違うような気がした
全科目平均とったら総合でも平均ぴったりになると思ってるの? 小学校からやり直せよ
なりません。
それは科目ごとが独立な場合だろ? 実際は科目間に共分散(相関)があるから,全科目平均でも総合の平均にはならない
はいはいそうだね
420 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2011/08/31(水) 23:37:00.53 ID:KyXXG/Bk
お前ら別解は、きちんとある ちゃんと其を踏まえろ
>>418 科目A
10人受験 平均5点
科目B
10人受験 平均10点
全体平均
(10×5+10×10)÷10=15
>>418 なんで、平均の話をしてるのに、キョウブンサンの
話にすり替えてんだ。
424 :
400 :2011/08/31(水) 23:45:26.91 ID:???
で、結局どっちなのさ?
>>424 全科目平均点なら、総合でもほぼ平均点(得点比率50)
受かりません。
>>424 間違えた、全科目ではなく全小問平均の場合な!
ま、管理1-1が全員正解になれば俺は受かる。
428 :
400 :2011/08/31(水) 23:47:43.80 ID:???
了解! さぁて12年目標!
いざ8月へ
共分散は関係ないよ。アホじゃないの。 全科目50ピッタリなら総合も50、0になる。 科目間の影響があったら、免除科目の有無で有利不利が出ちゃうでしょ。
そら平均+平均は平均だろw
ここにいる奴ら:合格可能性ナシ
模試とかで平均が50ぴったしにならないのはなんでなの?
偶然
得点調整で平均が50になるようにしてるんじゃなかったっけ?
436 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2011/08/31(水) 23:59:47.92 ID:xILV6vuA
ただ経験上個々の科目でそれほどでなくとも合計すると 割と上位ってのはよくある。 例えば個々の科目で全く順位表に載らずとも総合では載るってことは よくある。要するに全科目そこそこの点とるのって難しいんじゃ・・・? 数学的な根拠とかは知らんw
それは得点比率
今計算してみたら 自分の全答の成績の各小問の得点比率の合計の平均と 総合の得点比率がイコールにならねぇぞ。 なんでだ?
え?得点比率って聞いてたよな。 開示みればわかるけど、小数第2位まで加重平均だったよ
得点比率だからこそ平均は50になるはずじゃ?
全科目60だったら総合も60になるの?
加重平均ってのがほんとなら,そうなんじゃね?
「皆さん、会計士受験は死ぬ気で頑張るのに、就活は頑張らないんですよね。 死ぬ気で頑張りました?死ぬ気で頑張れば内定出ますよ。」 「内定もらえる人はもらえてます。内定もらえてないってことは、何か原因があるんですよ、あなたに。 周りの変な噂に流されないで下さいね。今は年齢とか受験回数とかじゃなくて人間性で評価されてますから。 人間性が問われる時代なんです。合格してるといいですね。それでは失礼します。」 「会計士受験生って会計の知識しかないんですよねー。人間としてのスキルが皆無って人、普通に多いですからね。 ちゃんと人と接してます?笑顔つくれない人多いんじゃないですか?人と話すことさえできないんじゃ、面接なんて通りませんよ。」
やめときゃよかったこんなクソ試験
今年は不況の影響で、皆モチベーション低いから、 本試験も出来てるやつ少ないぞー。 チャンス、チャンス。
雑談タイムは最近は誰もいないのかね? 論文受験生のおすすめ映画を教えろ。 エロはなしの割とガチで。
黒沢明
すんどめ
グリーンマイル
「容疑者Xの献身」は映画館でマジ泣きした
お前らオススメはタイトルだけじゃ伝わらんぞ。 俺のオススメはホラーでSAWシリーズとか。 最後まで見てないけど1は面白いから気に入れば見るといいよ。 今はシリーズは6位まで出てるはず。 あとは洋物ドラマだとprison breakとか。 1シリーズ12巻(一巻二話収録)だから結構な時間つぶしになる。 去年だかおととしに公開されたMJのドキュメンタリーもなかなかよかったぞ。 タイトル忘れたけど。
テレビで見た「トランスポーター」シリーズはおもしろかったな 受かってたらアウディ買おうと思う
深夜特急が久しぶりに見たい。ユーラシア編
「容疑者Xの献身」に一票
トランスポーターは確かにかっこよかったな ただアウディなんて買えるのは30代になってからのような。 地道にtoto買うけどさ
東野圭吾は原作がいいぞとか言うとオススメ映画にならんかw
こんな話をしてるお前らも2ヶ月後には くっきりと明暗が別れるんだよな
>>454 予告編でなぜか泣きそうになった。
永作博美がかわいすぎる。
お前根暗だな
トランスポーターの主人公はあれステロイド使って禿げてるような気がする。
ただあのセクシーさは男から見ても魅力的だよな〜
>>462 ここにいる人は優秀な人が多いみたいだから案外みんな受かってるかもしれんよ?
おい ガチなエロ話の映画のオススメだろ
iTunesで映画かりてiPadでみるかな
iPodで映画なんか見てもなんも感動しないだろって思ったらiPadか。 iPad買いたいな〜何に使うかは全然わからんけどw
レッドクリフ2 金城武演じる孔明が超クールでかっこいい
>>470 金城武もよかったが周瑜の妻役のリン・チーリンがセクシー過ぎたね。
映画館って一人でいける?
>>472 彼女居るけど1人で行く派だわ
映画館は1人客多いよ
474 :
【大吉】 :2011/09/01(木) 01:27:54.42 ID:???
間違えた。。 一人だと寝ちまうから誰かと一緒じゃないと無理な俺。
彼女ほしいのう…
大吉キタ-
>>473 一人で見るってのができないなぁ
誰かと一緒じゃないと楽しめないのは直したいところなんだけども。
Wild Thingsがちょいエロ
478 :
【だん吉】 :2011/09/01(木) 01:31:54.49 ID:???
俺の今月の金運! 合格する前に俺は合格するといって彼女を作るのがいいのか、受かってから寄ってくるのを彼女にしたらいいのか悩む俺。 お前に選ぶ権利なんかねーよなんてツッコミはなしだ!
最近欲求すぎてオチンポぶち込めるなら男でもいい気がすんだよな お前ら経験したことある? ちなみに童貞です
>>479 おういるぜ!
予備校の友達で一緒に論文受けた人とか飲み会で知り合った人とか。
受験勉強のせいで疎遠になった人が結構多いけどな!
実際受かったらモテたりすんのかね? そりゃ無職受験生よりは遥かに出会いも増えるしチャンスは多そうだけどさ。
>>482 顔面次第
金持ちのゴキブリとキス出来るかって話だ
>>483 仲良い男友達に女友達とかいるっしょ!
試験終わったことだし、バイトでもしてカネ作って飲み会したらええやん!
>>484 ハハハ結局顔かorz
財務第四問のCFの動きって実際どうなってんの? 勘定分析しても分からなかったんだが。 現金の裏付けがあるってどういうこと? 教えてください。凄い人。
トランスポーターのジェイソンは元飛び込みのナショナルチームだろ。 逆にステロイドやらないんじゃないかな。
最近はシネコンまで一緒に行って、別々の映画見るパターンだな
だれか財務四問どう勘定科目が動いているか説明できる人いますか?
>>493 早稲田アカスクの奴にでも頼んで元試験委員とかに聞いてもらわないと永遠にわからんよ
現試験委員は口が裂けても教えてくれないし
話を蒸し返すようで悪いが財務5問について とりあえず争点は当社出身者であるE社設立者が緊密者にあたるかどうかだったはずだが 確かに形式的には緊密者に該当しないとも取れるし 実質的に判断して緊密者に該当するという意見も説得力がある だがちょっと待ってほしい ここで実質派の意見を採用して設立者を緊密者であると前提を置いたとしても A社の少数株主持分は0ではありえない なぜなら緊密者の持分は連結財務諸表において少数株主持分となるからだ つまりE社が当社の子会社であるとした場合でも、 当社が10%の持分を有し支配しているものの少数株主持分が90%ということになる この場合、当社とE社で保有するA社に対する親会社持分が 直接保有分80%と間接保有分20%×10%=2%で82% すなわち少数株主持分が18%分(→423) そしてこの数値は設立者が緊密者にあたらないとする形式派の主張においても一致する つまり形式説によっても実質説によっても計算数値はひとつしかないはずであり 470派と0派は両者敗北痛み分け 423派大勝利 となる そして理論部分は結局どちらについて書いても○なんじゃないか という仮説を立てるがどうだろう
ん、いや形式説だと470か? まあどっちにしろゼロではないな
NNTなら一生会計士になれないことを理解して今後の人生をあゆむといい。 長い人生、思い通りにいかないことのほうが多い。これまで勉強してきたことは無駄になるが。
ネガキチは一生空缶拾い屋で終わることを理解して今後の人生をあゆむといい。 ネガキャン人生は路上ルンペンになることのほうが多い。これまでやってきたネガキャンは全て無駄になるが。
499 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2011/09/01(木) 09:15:30.54 ID:tOW5QYe+
E社を緊密者としてA社の支配をするのはいいが、 E社に対する持分は10%だから連結の範囲に含めないだろ。 だから、A社の少持は20%の気がするが
500 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2011/09/01(木) 10:09:16.87 ID:0By5GwE4
a
501 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2011/09/01(木) 10:14:48.11 ID:0By5GwE4
↑ミスw
>>495 一見正しそうだが残念。
取得後剰余金の親会社持分割合は82%だが
資本連結時は80%+20%になるんです。
だから少持は支配獲得時は0。
んでP社出身者が緊密者じゃないならE社は連結対象にならないから
P社のA社持分は80%のみになって少持は470
間違いあったら指摘して。
例えば、宝くじにおけるリスク許容の範囲は、せいぜい3千円から1万円程度。最大損失が見えている。 それに比べて、メインストリームの枠から抜けて(新卒逃し、退職)会計士試験に専念するリスクの最大損失はどうだろう? 目を背けずに考えてみて。きみたち計算得意なんでしょ?
>>502 普通に億単位の損失だろ
金額でイメージするよりは、携帯パソコンテレビエアコン風呂着替え仕事がない生活を想像したほうがいい
まあ生涯収入の3分の2程度は損失だろうね 合格してやっとスタートラインなのに、ほとんどが合格することなく底辺に安住するんだもん
自演ご苦労様です
そこそこの企業に就職出来る奴はとっととしたほうがいいのは間違いないわな
507 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2011/09/01(木) 14:30:18.52 ID:CYhn0HiP
E社は緊密な者です。子会社じゃないよ。 P社はE社株の10%しか保有してないもの。 なのでE社は連結外部者よ。少持よ。 なので470で決定よ。
TACと大原だとTACの方が信頼性がある。0だろな。
↑ゼロ派はずっとこんな調子だよな 根拠なんかなにもなし
510 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2011/09/01(木) 14:45:39.78 ID:CYhn0HiP
0ってP社がE社株100%保有してると仮定してるのかな。
だからさ、 ゆさん よりちょっと出来てるぐらいが ボーダーだよ。本試験のレベルは高くないよ。 去年、おれ、ゆさん ぐらいの出来で 51弱だったしさ。 模試も去年はゆさん とほぼ同じか少し悪い位。
ゆ のブログの名前おしえて ググっても多すぎてよくわからんし
租税計算の配点予想 過去の成績開示してる人を見ると〇〇.5と0.5刻みになってる人がいる そのことから法人税は1点の問題と1.5点の問題があるのではないか 法人26問各1点で26点所得2点×4問で8点 消費2点×8問+1点×5問で21点で合計55点 とすると法人の中で10問程度1.5点の問題がある 所得税額控除二か所とも1点振られるのはバランス悪い気がするので 今年は 法人25問中13問1点12問1.5点で31点 所得各2点消費各2点で繰り延べは1点で60点と予想 だいたい各年所得2点消費2点で法人1点+αって感じで計算すると 成績開示してる人の素点と一致します どうですかね?
ゆさん 会計士 でググれば2ページ目位にでてくる
一般企業(業務補助はOK)の会社への内定はあるんだけど、 いろいろと調べてみると一般企業じゃ補習所はほぼ不可能やん… マジなんのための試験なんだか分からねぇ…
>>516 単位を金で買えばe-ランで全部済ませることができるよ
>>517 e-ランでカバーできるのは全体の2、3割だけ。
あとは補習所通わないと無理らしい。
>>516 東京だと土曜クラスができたから
一般事業会社勤務なら優先的にそっちに行けるはず
土曜日も仕事ならご愁傷様
広島だと補習所どうなるの?
>>505 こういう奴って大丈夫か?ちゃんとピンチだってこと認識できてんの?
523 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2011/09/01(木) 18:35:19.26 ID:INK2zT/m
流れ転換
ていうかお前みたいなネガキチはピンチですらなく もう人生終わってるというのに 自分のことをどうにかしたら?
つーか財務大問3の在外子会社の取得原価には何で誰も突っ込まないの、あれでも問題成立するとはいえ公表用SSに小数点でるとか明らかな誤りじゃん
公務員に切り替えます
こおむぅ〜いぃ〜んは〜 これから給料どんどん下げる。しかも、残業や休日出勤も少なく稼げない。 て☆い☆へ☆んwww Q.どこにお勤めですか? A.市役所です。 恥ずかしい恥ずかしい。ご近所で馬鹿にされちゃうよw
>>530 おまえ公務員試験受験者だろw
公務員の仕事の割に給料もらい過ぎ度はガチだぞw
仕事はまじで大企業の三分の一ってところだ
しかも生涯賃金はそこらの大企業に勝ってる
そりゃ日本は借金だらけになるわな
会計士の費用対効果の悪さは異常w
しかも一生勉強し続けなきゃならん
そして激務w
U種(笑)
>>535 Dランク大出てる友人が国U受かって法務局入って速効で結婚して幸せそうにしているのを見るとさすがに人生考えちまうよ
より簡単になれる公務員を選ばないやつは、 凡人が嫌だから公務員を選ばなかったんだろ。
でも公務員って、絶対人生ずっと一本調子だよね。 会計士だと、その後大企業の監査役役員になったり、企業経営者に転換したり、独立開業したり、 色々道はあるのに。
>>538 当然、底辺化する人もいる。
そっちにもしっかり目を向けよう。
>>538 そういう超レアケース以外は先細りだよね
つーか公務員が仕事楽で年収いいのはわかったが、 一般企業の人たちって羨ましいと思いつつ見下してるんじゃない
やるんじゃなかったよ会計士は
>>541 一般企業勤務ですが、ものすごく羨ましいですよ…
まじで金融庁は責任とって受験生一人当たり1億円ぐらい払えよ
少し前までは馬鹿にされてたと思う(国家1種とかは別として) デフレ+民間が殆ど詰んでる今、超エリートでしょ
いまの若い奴らは不景気しか知らねえから 公務員を崇拝するんだろうな
これから先、好景気はこないから永遠に公務員はエリート
アホなレスやな
もう好景気は無いみたいだよ、本当に あったとしても名目的なもので雇用や賞与に直結するものじゃないらしい
20代はすべてを賭して公務員に飛び込むのがベスト 民間でキャリアだの自己実現だのもうそういう時代は終わった 今後は先進国の晩年としてヨーロッパみたいな国になるんだろうな 格差も確立され、這い上がるチャンスはスポーツか芸能しかなく、 持って生まれた環境のもと、小さな幸せを満喫するだけの人生
会計士と比べるなら国家T種だろ U種とか土台が違いすぎる
会計士はU種寄りだよ
地上との比較でも怪しいのにw 都庁の方が明らかにおいしい
公務員マンセーの奴消えろよ童貞 会計士試験と関係ねえから
U種とか簿記2級レベルだろ 専門学校にいるU種のやつらもほんと頭悪そうなのばっか
けど会計士受験生よりは目が輝いてるよね そりゃそうでしょ 公務員になれたら御の字だもん
なんだなんだ?司法書士転向あきらめて今度は公務員か? 後押ししてほしいのか知らんがいい加減その資格の板でやってくれ
本当に不景気が続けば公務員はかなり年収下げられて、副業必須になるかもな 少なくとも公務員の年収は国民が許さん。 最近日本人は万規模のデモが起こせることが立証されたんで、公務員の人は身の安全を考えたほうがいいかもな。
公務員の仕事ってほとんどIT化とかで省力化できるんだよな。 給料もそうだけど、もっと頭数自体を減らすようにした方がいいと思う。
つうか景気が悪くなれば 公務員の給与なんて下げる方向で圧力かかるに決まってんのに バカだなこいつら
国のために働く公務員が、国から金を搾取してるんで 今度はこいつらが売国奴扱いかwww胸アツw
>>561 馬鹿はお前
何故ここまで景気が悪くなっても公務員の給与が大して抑制されていないか、わからないのかね
公務員の話なんてやめよ 興味無い
公務員より会計士の年収ダウンが先だろ。 クライアントが潰れるぞ。
>>563 お前の言う「もう好景気は無い」を前提にしたら税収減るし
国の財政破綻を回避するには公務員の給与減らすしか手はなくなるじゃねえかハゲ
今までそうだったからって理由で判断するなんてバカだねお前
ここ論文のスレだよね
なんで公務員の話で熱くなってんだ?どうでもいいでしょ。 公務員ってか公会計の分野で監査が必須になれば結構でかいマーケットになるのにとは思うが。
ただ公務員しか逃げ道がなくなった輩が暴走しているだけです
>>566 民間企業がもっともっと潰れて焼き討ちに遭うくらいのレベルになるまで、
公務員の給料は劇的には下がらないよ^^
つうか何なのこのスレにずっと居座ってる公務員厨は? マジで消えろよ関係ねえだろが
>>570 キモいよお前
どっか行けよ
ここは会計士スレだから
なんで会計士より税理士の方が政治力があるのか
税金って利権が絡む分野だからなぁ・・
日本の企業のうち大部分の割合を占める中小企業は 監査とはあまり縁が無いけど、税金は死活問題になりえるしな
おい以前このスレでオススメ漫画聞いたときに宇宙兄弟勧めてくれた人! 今日漫喫で読んできたけどクソ面白いじゃねーか! ありがとうございます。
税理士の方が数が圧倒的に多い 税制をシンプルなものにされたら全員路頭に迷うから必死
税金ももっとシンプルにしちまえばいいのにって思う。 税金計算なんて簡単にして外資がもっと簡単に参入できるようにしたらマズイのか? 簡素な税金って結構投資を呼び込むのに重要な気がするんだけどな〜 食いぶちなくなる人は成長分野に配置するって方向でさ。
とある財務官僚が租税特措法の一つ一つに政治家の顔が浮かぶ と言っていたな。
税の文言を難解にしてパンピーには解読不能にして徴収するのが官僚のやり方 質素にして解読可能にしたらパンピーが文句言い出すだろ。うまくできてるんだよ。 キャリアのラインにそれた大御所OB税理士の食い扶持を残すためにもやはり難解な ままにするのがベター。国民は徴収するために存在してるんだよ。
デザインインはコンカレントエンジニアリングじゃ駄目なの?
会計上の見積もりって本試験にでたっけ?
>>583 ごめん、会計上の変更の間違い。会計学ね。
出てないよね。
>>581 デザインインは、コンカレントエンジニアリングの一形態だから大丈夫とは
思うが・・・。どのように採点されるかわからんな。
>>584 今年は大本命は意図的に出さなかったね
包括利益、誤謬変更、内部統制、報告論、予算、事業部制、組織再編、報酬
全部出てない
監査の内部統制と企業の組織再編はやたら推す馬鹿がいたなw
例年以上に予備校意識してるなと思った
財務は超典型ばっかだったじゃん 包括利益は出てないけどさ
>>586 予備校意識ってか予備校は新しい論点が熱いものだっと勝手に認識してるだけだよ。
内部統制なんて試験委員からすりゃ関心うすいことこの上ないのに予備校だけが本試験で出てないからという理由だけで推してるだけだ。
計算って、やっぱ直前頑張ってもあんまり意味ないなw あの答練の山はなんだったのだろうww
>>589 ラスト一週間ずっと包括利益の計算やってたおかげで大問3脊髄反射でその他の包括利益のとこ少持分たした額にしちまったぜ
>>588 包括利益や内部統制は置いておくとしても
誤謬変更は会計学者の関心マックスだろうよ
今年ここ出さなくてどこ出すんだってレベル
これだけは予備校意識してると思ったな
>予備校は新しい論点が熱いものだっと勝手に認識してるだけだよ。
それは皆承知の上だよw
ネタがなくなるから新論点出すんだからそういう意味で重要だろうよ
予備校関係者だって馬鹿じゃないよw
>>579 特に自民時代に税調の手先と成って動いてた官僚がよく言うわって感じだけどなw
おまえらにも都合がよかったくせに
>>591 変更誤謬に関しては問題が出そろってないってのもあったからじゃないか?
試験委員は問題作るプロじゃないし、たぶん作問する時に予備校でどういう問題が作られてるかって見てるような気がする。
変更誤謬に関しては各予備校での問題作成がそこまでなされてなかったし
案外計算問題としていい問題が作れなかった(or作るのが面倒だった)から出なかったんじゃないかと思ってるんだがw
>ネタがなくなるから新論点出すんだからそういう意味で重要だろうよ
同じネタが何度も何度も繰り返されてるのには理由があると思うんだよな。
本試験で出やすいところ=重要という認識なんだが、新論点だから出やすいとは思わないなー
新論点だっつってもそれが公認会計士としての資質を問う試験にふさわしい内容の論点かどうかってのは別問題だと思うしさ。
>>593 確かに誤謬は計算問題作りづらそうではあるな
過年度の試算表データ並べるわけにもいかないだろうし
結論;めんどくさかった
どっちにせよ今年の財務に文句なねーよ 試験なんて簡単なら何でもいいw それよりも監査、内部統制で煽られたのがいまだにすげームカつくわ
内部統制は出ないと前日にもこのスレで教えてやっただろうに。
好きな女に飯に誘われたものだけど結果残せなかった 論文も結果出せなかったし毎日ここを除くたびブルーになるしいいことがない
>>598 結果って何だ?あんまり焦ったってろくなもんじゃないだろw
俺なんて今日昔好きだった女にメールして飲みに誘ったら華麗にスルーされてブルーだぜ。
せめて就活で内定貰ってりゃ多少は食い付きが変わったかもしれんが、無職はダメだなorz
17年改正にまさか解答用紙1枚使わせるとは誰が想像しただろうか
>>598 どうした?詳しく頼む
>>599 俺も昨日送ったメールを初めてスルーされて凹み気味だったりするw
彼女が画面の中にひきこもっているのですが どうしたらいいのでしょうか
>>601 ド直球に、受かってたら飲みに行こうぜって誘ったのに、
勉強大変だったね〜頑張ったね〜みたいな返しされたわw
ダメ元だしいっそちゃんと断ってくれた方が踏ん切りつくんだがな・・・
604 :
601 :2011/09/02(金) 02:25:18.08 ID:???
>>603 「受かったら」なんて条件付けなきゃよかったのに。
向こうとしても返事しにくいだろ。
ダメ元ならもう一回誘い直したほうがいいよたぶん
>>603 お前が合格して監査法人に勤めてお互い30近くになったら(今いくつか知らねーけど)
多分向こうから寄って来る可能性が高いが、それでも納得できるタイプ?
俺は完成した男に近づく女は苦手
無職、受験生、フリーターの時について来た女しか信用できない
遊ぶだけなら何でもいいけどなw
ガツンと行ってダメなら次に行けよ
野暮だが女なんて腐るほどいるぜ
>>599 就活で内定ってどういうこと?
俺もじっくりやればいいと思ってたけど基本脈があれば短期で勝負がつくと思うんだ
長期戦に持ち込めるかどうかも結果として多少の脈がなければ難しいと思ってさ
>>601 普通に飯食いに行ったんだけど飯の約束の前に偶然会うことがあって
その時に色々力説されてノリで嫁にしてとか言ってたのも全て後日忘れてたと言う
誕生日プレゼントは喜ばれたけど食事のお礼のメールに返信なしだし会話の感じから脈なしっぽい
昔の気持ちを思い出そうとしてたらレスがついてたw
>>605 相手はちょっと天然系で誕生日だったし酔っ払ってたってのもあるからスルーされたかな・・
とか都合よく考えてみたり。もう一回は最低でも誘うつもりだよ。
>>606 もうね俺も向こうもばっちりアラサーなのよw
大学生のころ好きだった子で当時いろいろあってさ〜
すげー可愛かったから忘れられなくて。
確かにおまいさんのその感覚はわかるけど、そうは言ってもトシが年だしなw
やっぱマズイかなとか思っちまうのさ。
>>607 やっぱり合格後にもう働くことが決まってるっていうだけで自分の心境的に落ち着きが違うんだよな。
人それぞれ何だろうけど、俺にはあとは合格だけって状況の方が落ちついて遊べるってのはある。
なんとなく内定してるって言えば相手も安心するかなって意識もあるしさ
>>608 俺もばっちし無職アラサーヒモだw
てっきり若者かと思ってたよ
んーそうすっと向こうも結婚がちらついてるし
こっちも一からやるのも億劫になるよな
あくまで俺だったら
もう強引にやるね、お互い大人だしそんな嫌がるもんでもないしな
レス見る限りちょっと相手に気を遣いすぎてるような気もするな
>>609 お前もアラサーかw
相手には彼氏いるんだろうな。かわいかったしさ
いかんせん昔は今ほど強引じゃなかったんでw、昔を知ってる人が相手だとどうも紳士になっちまうわ。
会えたらがつがつ行こうかなって感じだが、このメールの感触ははアポさえ取れずに終わるパターンと予想。
このトシでこの状況だと新規開拓できないのがつらいぜ。
こんなところで23、4に憧れるわw
>>610 受かれば状況も変わると思うぜ
万が一ダメだったとしてもまた頑張るだけ
もう既に他人とは違う生き方してるんだから
アウトローとして堂々としてろよ
無職だからなんつって弱み見せたら格好悪いぜ
自分の決めた道、堂々と歩いてれば格好悪いもんじゃないぜ?
ネガキチの考え方とは正反対だけどなwww
>>611 監査法人希望だよ
アラサーだし年齢的には最後のチャンスかなぁという感じだよ。
>>612 周りのやつらが結構順調なやつらばっかりだからどうにも僻み根性が出てきちまっていかんわw
堂々としてるつもりなんだが、やはり弱気の虫が顔だすね・・
受かったら気持ち的に大きく変わるんだろうなと思うと、合否次第でまさに天地の差だと思うわ
あと二か月半も不安なまま過ごすのか もっとはよ発表せえや
今必死に採点してんだろうな
>>613 年齢いくつ?今年26の俺もアラサーなのかな
2011年は8割が無い内定だってよ。 まぁわかってたことだけどさ、なんなんだろうねこの試験 予備校通うと何かと金がかかるからな。 もう今回落ちてたら撤退したほうがいいよ。なにも会計士だけが人生じゃない。
>>617 いつまでも未練がましく会計士にこだわってるのはお前だろ。
随分とご執心のようでw
>>619 そら頑張るさ。
ネガキャンやってる奴は頑張ったところでもうどうにも
ならないんだろうけど。
適性があるのと就職できるのはまた別問題。 MOSとかビジネスマナー学んだほうが良くないか?
RRって司法書士目指してんだろ? 独立前提の資格で独立するまで超薄給 今のご時世独立なんて無謀すぎるよね? 費用対効果最悪って言われてるの知ってるよね?? 司法書士で食って行けなかったら法務省のせいとか言うんだろ?
もう資格を取ることが目的化してるな。 資格は単なる手段であることが分かってないんだろうな。 それが理解できない限り永遠に他人を呪い制度を呪う人生を 送ることになる。
>>624 愚痴ばっかり溢してる小心者がそんなに気になるのか?
お前が見なきゃおk
>>624 ブロガーの影響じゃね?
3points・ゆきだる・わたにゃんみたいに会計士と司法書士の兼任受験生が登場してきているし
今回、 できなかった〜 って言う声あんまり聞かないよな。 クソ〜。できなかった俺は、 ほぼダメだろうな。全トー、奇跡のbだったのにな。
できなかった人は書き込まないだけだよ つうか試験直後は毎回「今年は簡単だった」って話になるよな
>>628 ぜんとーAだったけど、できなかったよ。本気でやばい。軽く現実逃避
めっちゃできた人のできなかったと できない人のまあまあできたはあてにならない
試験直後は死んだーとか激難とかカオスとか騒いでたよ 模範解答が出始めると 典型だの簡単だの楽勝だの言い始める奴が増える 2週間くらい経つと心配な奴しか覗かなくなるから ナイーブな意見が占める 発表前には煽りのトンデモボーダーが発表され 発表後は意外と盛り上がらない そして来年目標のスレが始まる
当たってそうな予想だな 煽りのボーダー予想はすでにあるが
もう2週間か 早いな
特に出来なかったとわめくのは女に多い。それで合格して、えっ信じられない。 とか言っちゃうんだよなwあざとすぎてシラける。
それわかるわーw 会計士受験生の女なら特にそれ言いそうw
「全然わっかんなーい。白紙全科目合計で八枚出したよー」とかほざいて一発合格した女が俺の予備校でいた。俺は白紙なんか出さなくて落ちたのに。
女性はいつもそ言うよね 謙遜のつもりなの
ブスのくせに取り巻きがおる女受講生とかおるよなw あの情けない取り巻きの連中はひょっとしておまいらか?w
ブスのくせに取り巻きがいる女受講生って 本当に調子に乗ってる感があるな あれうざいわ 一般的にはお世辞にもモテそうには思えないタイプのくせに
↑受験友達も作らずに一人で休憩室の隅っこでご飯食べてる奴が言いそうなセリフ
新卒のそこそこいい大学のやつらが 100社以上エントリーして自己分析して 面接対策もひねってひねってやっと1社か2社くらい引っかかるのが今の世の中 そこまでしてもNNTの奴もいる。 既卒無職は言うまでもなく絶望的で普通の事業会社にはいけない。 そして精神がぎりぎりまで追いつめられる。 苦しい苦しい人生の幕開けです。
受験友達wwwwwwwwww
>>645 ゴミみたいなおまえの人生より下の奴がいるとでも?
わかるわw
受験友達だってよwwwwwwwwwwwwwwwww
ごめん、大学に友達いるから受験仲間とか作ってないわ
26歳営業職のリーマンだけど、昨年から勉強はじめて 簿記3級 勉強時間24時間で一発合格 簿記2級 勉強時間78時間で一発合格 簿記1級 勉強時間301時間で一発合格 全部独学(市販の参考書は使いました)で、この結果なんですけど 会計士をLECとか使って目指して合格する可能性は高いですか?これまでみたいに働きながら勉強するつもりです
>>652 簿記と会計はちょっと違うけどポテンシャルと効率の良さはすごそうだから2年やればいけるよ
>>654 おまえが2年やってもダメなのに何言ってんだw
>>652 まあ働きながら目指すんなら落ちてもノーリスクだからいいんじゃない?
ただこの試験は合格まで時間かかる割に、現状では大した見返りがない可能性高いよ。
見返りのある資格ってなに?
素直に
>>652 はすごいと思うけど、なんかこのスレは病んでる奴が多いな
>>655 いや・・・会計士補なんだが・・・
スレを見てる奴=全員受験生、だなんて短絡思考、呆れるわw
>>659 営業職リーマソごときに簡単に攻略されたら資格の価値が下がっちまうからそら奴らも必死よw
>>660 こういう奴は会計士どころか社会人になってはいけない
>>660 受かったのにまだ受験生向けスレとか見てんのか
終わってんな
まあみんな合格発表までイライラせずがんばってくれ 早くこっちの世界に来いよ
>>666 いくわけないやろハゲ
監査法人だけが全てやと思うなよ
>>667 医者が何でここ見てんだ?会計士試験の受験生に興味あるのかよ
俺はネガキチだけど空缶拾ってるよ 言っとくけどアルミ缶だけな
>>672 理3ってやっぱ別格だな
東大文学部卒の俺も会計士浪人3浪目 もうあきらめようかな
>>673 最近アルミ缶スチール缶に続きチタン缶が流行ってるよ
>>674 新卒就職しておけばよかったのに
あーもったいね
東大会計士サークルってなんだよw しかも東大生以外もまじってるしw
合格してもNNTだったら事故にあって死ぬべきだな 事故なら育ててくれた両親に保険金がはいるし恩返しできるし
>>674 東大出て3浪とかって聞くと改めて異様な資格試験なんだなと感じる
東大サークルに一流企業の内定すべて蹴ってる人いるじゃん。 監査法人の内定は取れるだろうけど…
>>679 自称東大生自称会計士補ならこのスレにごまんと居るし普通でしょ
東大出て会計士浪人とかありえん。
東大会計士サークルすげえ とてつもない余裕を感じる
684 :
674 :2011/09/02(金) 20:51:49.01 ID:???
>>682 マジだから困る
1浪で文2合格
進振りで希望の経済学部に進学できず、仕方なく文学部英文学科
その後、まさかの2留
就職活動うまくいかず、公認会計士受験を決意
んで卒業、会計士浪人3浪目
東大で会計士とかべつに珍しくないっしょ。 俺の予備校の校舎にも既卒の人いたよ
>>684 元東大生の証拠をID付きでうpできないとねぇ
監査人を目指す人達に口頭だけで信じ込ませようってのは無理だよ
あー、逃げてもおk
>>684 お前はともかく、親に申し訳ないと思わないのか?
今までを振り返ってみろよ
>>686 なんでお前みたいなゴミの為に卒業証明書をうpしなきゃいけないのw
じゃー俺も今日は東大生になろっとw
東大の人じゃないが、いちいち疑う意味がわからん。
691 :
674 :2011/09/02(金) 20:59:47.13 ID:???
>>686 いや、別にそこまでして信じてもらおうなんて思ってないし・・・
所詮、IDも出ない板だからね
>>687 両親には本当に悪いことしたと思ってるわ
もう定年迎えてて年金生活なのに、予備校の金捻出してくれるし。
お前らそんなことよりビビアンスーがあの年でまだ美人すぎるぞ
いいじゃん、皆東大生だよ
695 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2011/09/02(金) 21:01:00.45 ID:hLhSINeE
>>684 マジなのか・・
もし本当なら、ちょっと失礼な言い方かもしれんけど
東大卒が全員優秀ってわけじゃないんだな
香ばしいスレですね^^
まあ東大っても1浪文2じゃ大したことないでしょ 現役時代ろくに勉強してなかったならともかく
>>697 お前は現役文1なのか?
まさかマーチとか言わないよなwwww
いきなりスレのスピードが早くなったのはつまりそういう事だろ 野暮なツッコミはいれるもんじゃない
努力でなんとかなるぎりぎりライン
701 :
674 :2011/09/02(金) 21:02:41.47 ID:???
>>695 努力すれば入れる大学だしね
スレ荒れてきたし消えるわ
すまん
会計士志望が経歴粉飾とは世もマツだな
いいかげんコンプやめろよ みっともない
ニヤニヤ^^
というか東大が凄い凄くない自体の発言がナンセンスだろ 主観過ぎてどうでもいい
これ本人は相当恥ずかしいんだぜ? ソース俺
話題変えよう どうすれば会計士試験が昔のようになると思う?
>>707 試験一回にして短答の合格者を1500にする
これでいい
高卒の受験資格をなくす
話かえて リアルボーダー予想しよう
>707 論文は経営+経済か民法にする。短答年1回。科目合格廃止。
711だが必須科目は今まで通りね
理論科目のボーダーは点数でいわれてもピンとこないから 〜は書かないとダメ みたいので頼む
>>707 論文合格者を監査法人の採用数以下にすればいいだけ
確実に就職できるならどんだけ倍率が高くても続々と優秀な人材が試験に参入する
監査報酬をアメリカ水準に改善すればいい
>715 それがいいけど経団連のおじいちゃんの猛反発に合い実現しないだろうね。
例えば 監査の第二問は3つの内何個指摘できてれば平均かとか
>>715 日米ではCEOの報酬が違いすぎる。
社長は今まで通りで監査報酬だけアメリカ並みなど普通の経営感覚では
ありえない。
よく知らないけどアメリカのほうが報酬いいのかい
アメリカの経営者の高額報酬がやり玉に上げられるニュースを 見たことがないのか??? 一方日本でやり玉に上げられたニュースはとんと聞いたことがない。
>>721 でも日本では放射能テロを起こしてもボーナスもらえるんやで!
アメリカだって未曾有の金融危機を全世界に引き起こしておいて ケロっと高額報酬だお。
アメリカの経営者は報酬委員会が決めた成功報酬みたいなもん。 すぐ首切られる。日本の経営者のほうがおいしい。
日本企業の役員なんて年功序列で順番に役員になってくのが定石なんだから 大失敗を侵さないで35年くらい無難にやってればそれほど立派な業績がなくても 役員になれるんだよ だから桁違いに給与が高くなるのは実態に合わないだろ
アメリカの監査法人のパートナーもクライアント失ったらすぐ 首切られる。 リーマンショックのときには多くのパートナーがやめていったそうな。 その理論なら日本の監査法人のパートナーの方がおいしい。 アメリカと日本じゃ経営者も監査人も全然地位がちがうんだよ。 それを報酬だけアメリカ並みとかちょっと虫が良すぎる。
727 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2011/09/02(金) 22:38:56.21 ID:2/6DtSDI
ヽ _,,.,、、,.ィ-- ti- 、、、....,,,,_ ', ,,..、、ri':'゙/~ レ ' ゙ヘ:l : : : :~,> _,...r:::''"::/ l/ .l:/-=ニ二,'_ー- 、、 !l!;: r '" '''<:::::::::::::;、r' `'' ‐-`.、 / -、 l::::::::::::l <"゙'i;ソ' ', ~.ヽ l:::::::::::l ~' '、 / .) .l::::::::::! '、 ヽ .l:!l:::::l ヽ '、 \ ' l! l::!l! ヽ ,' ゙ ヾ ‐'" ,. r ゙ ー-‐i ,.r,,iilll鬚髯ヲ そんなに何も見えてないんじゃ . l `''' ‐‐ ---t‐'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~"''、' ‐ 、 ー‐ノ 生きてても面白くないでしょう ', ヽ l l l l l l ノ
なにこの流れ
\ / \ 丶 i. | / ./ / \ ヽ i. .| / / / \ ヽ i | / / / \ -‐ ー __ わ た し で す -- 二 / ̄\ = 二  ̄. | ^o^ |  ̄ -‐ \_/ ‐- / / ヽ \ / 丶 \ / / / | i, 丶 \ / / / | i, 丶 \
負け犬どもーーーーーーーーーーーー
/ { _________ ,.-‐┬‐┬ァ l  ̄`ー、_ l::::::::}ヽ l l -ニ、__l_;:='/ ', `ー┴‐'"´ l l \ ー─‐ i l l \ l l l \ } l l l l l ,' / ヽ ヽ ,' ./{ } } ,' ヽ、 __ ノ ノ / ¨¨¨` ーテ ´ / / l / ゝ、 j / ,. -‐'"  ̄ `ヽ /____ _,.-‐'" -‐┬‐┬‐┬ュ、_,, / ` ー─-、  ̄ `ー┴‐┴‐‐'"゙ ̄ /  ̄`ー-、 _ ノ / `ー-、
間違えた。すんまそん
大原の方に聞きたいのですが、法人説明会はどうでしたか? 私は今年は足切りが確定いているので行きませんでしたが、何か糧になるものはありましたか?
736 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2011/09/03(土) 07:05:28.61 ID:igoj1j5z
>>674 文学部は企業受けが一般的によくないけど,それでも東大新卒なら
普通にそこらの一流企業入れるだろ
なんで会計士なんだよ
知り合いが現役東大の工学部生だけど会計士狙ってるぞ。そうやって先入観だけで全て決めるんはイクナイ
会計士はもう資格として価値ないこと認識したほうがいいですよ。 いまの世の中厳しいですからね、最初でつまずくと、修復できませんよ。 がてん系だって仕事ない世の中ですから。
東京一工ならどの学部でも一般企業は余裕。 地底は地元でなら無双(文学部や教育学部は除く) 早慶は大学自体の評価も高くOBが多いから有利だが、屑が多いことも知られているので真面目アピールが必要。 マーチは中小なら大歓迎。 マーチ未満はコミュ力磨いて出直し的な
───┐ ∠_ \L  ̄ ̄ ̄| | llヽ _| ヽ 「既卒無職って、ドラえもんのいた未来ではどうなってんの?」 | | |l ̄| | l | | / ´\ / | | ヽ、_ `^イ 二二二 」 _ __ lニ二二l、 ____ ─┴┐ ⊆フ_)__./ ┌ヽ ヽ┐ /´ `\ 二二二二二二l / | | | |. / ヽ 「あーこないだ電柱登ってたよ」 _l_____| /`ー─‐|_| |_| / ヽ | /`ヽ__, ─ 、ノ |─l l l |───/ /lニ/ /二ニluul. | ! | ___| ̄ | | |_|. l /
>>737 勉強はできても頭は悪いって典型だな。親近感がわくぜ。
どう考えても院に進んだ後に大企業に就職した方がいいじゃん
RRってバカだろ 説明出来ない空白期間があったら中小企業でも雇わない 司法書士みたいなクソ資格目指しても食ってはいけない 人生詰んでるだろ、粘着ネガキャンし続けた末路だ
租税の条文指摘しない場合はどうなる? 企業法条文指摘しない場合はどうなる?
租税1-1はともかく、企業は即死レベル
ある講師によると趣旨、条文で採点表に加算していく方式みたいだから条文書いてないと その部分は0じゃないの。全部、条文指摘してなかったら間違いなく足きりでしょ 実際の採点方法はブラックボックスだからどうなるかしらんけど
条文指摘しないってのも限度があるしな。 まったくしてなければそりゃもうアウトだと思うよ。
根拠条文の無い答案はただの作文です
309条2項ちゃんと書いたのになぜか309条1項書いてない俺涙目
そのくらいなら大丈夫だあんまり細かいことキニスンナ
租税も1−1も理由説明しなさいってなってるんだから 予備校の答案のように完全子会社への寄附金は全額損金に算入されないって書いても まったく理由になってないよね 法的根拠として法人税法37条2項 理由としては本支店関係の取引との公平を保つためとか 書かないと理由とはいえない しかしだれもそんなこと書かないから相対的に法的根拠も理由も 書かなくても満点がきてると推測 条文とか書いてて法的思考ができてれば結論間違ってても点くる ってことは企業法ではあっても租税ではなさそう
大問ごとのボーダー(合格ライン) 補正頼む 監査 26 29 租税 18 22 会計1 25 15 会計2 34 34 32 企業 25 25 経営 20 28
>>751 ちゃんと「経営形態の選択の中立性の観点から課税関係を生じさせるべきではなく〜」と書いたっての。
結構書ける奴いるぞ
>>751 >>753 みたいな理由書かないで結論があってれば満点だと思ってるやつって多そうだな。
俺は
>>753 みたいには書けてない。。条文指摘はしたけど、理由が弱いんだろうな。
>>753 それは失礼w
でも結構はいないでしょ
だって東京のTACではそういう風に一切教えていないから
大多数は条文もあげてないんじゃないかな
繰延資産の問題は、繰延資産の条文を一応挙げたのだけれど、 後で気づいたんだけどその条文とは違う措置法?の条文みたいなのが問題文にあったんだが・・・あれはなんだ?
>>754 去年の感じで言えば租税理論の理由の採点は相当に甘目だと思っています
法的根拠のみで満点きてる感じです。
正解したかなってところが全部満点じゃないとその素点にならないような
成績でしたので
成績開示した方からも同じようなことを聞きました。
この話はあくまで個人的な話ですが
>>757 なるほど去年受けてないからそういう情報は助かります。
ただ結論が合ってる人が多ければそれなりに厳しくつけるような気がしなくもないけど
>>753 みたいにきっちり書けてる人はそう多くないことは普段の答練でわかるのでそこまで悲観してない。
>>752 理論は素点ではそんなにこないと思いますよ
採点基準がわからないから素点ベースで考えても仕方ないかも
監査だったら1−1で正当な注意に含まれるが書いてあったら平均
とか
租税だけ
理論 去年の平均が19ぐらいありそうなので18はない
もっぱら簡単になったと評判なので
私の感覚では問1は同じくらい問2が簡単になったかなという
印象があります
大原の予想ボーダー22に近い値でどうでしょうか
計算 これも去年のボーダーからすると低すぎる
最低でも大原予想のボーダー28以上なんじゃないかな
どのくらい上かはまったくわかりませんが
これも結局大原ボーダーぐらいとしか予想できません
結論 わからん
そういえば、去年租税理論は結論半分しかあってなくて、 自己採点19点にしてたら、素点20点来てたな。
まじで無価値な試験になったな。 もうこの業界に将来性はないって現職の会計士までもが言ってるのに。 ほんと今目指してる人って詰みかけの無職か、頭のイカれた資格マニアくらいだわ。
>>761 で、自分はどうするの?
どうしたいの?
負け犬どもーーーー
>>752 経営はそれより大幅に下回ると思うんだがTAC生は第一門は4〜5個しか取れてないよ
だってまったくやってない所出まくりだもん
ファイナンスは去年の平均どれ位だった?
問3がいやらしい聞き方だったし入門生が大幅に平均を押し下げると思われ
766 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2011/09/03(土) 23:35:06.50 ID:fDIETjHV
暇すぎる
何度も言いますが、職歴無しの無職は合格してもふつうの会社に就職できません もう日本には職歴無しの無職に正規雇用はありません 新卒で消化されなかった、つまり苛酷な労働環境しか残っておりません これまでの就職氷河期とは次元が違うということです
ボーダー52だといいなあ・・・ 52と53どっちのほうが可能性高いのよ?
769 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2011/09/03(土) 23:51:00.44 ID:SJ9cln3Q
知り合いが今の公認会計士試験は東大の理3よりも難しいと言ってたんだけど 本当か?
オレにとっては会計士試験よりニッコマの方が難しい 要はセンスの問題だって
771 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2011/09/04(日) 00:05:56.23 ID:vN1FnnSF
明治7Fで免除部屋で一番後ろの席だったんだけど前1列、一人を 除いて全科目欠席だったんだけど。。。そんなもんなの?ちなみに その一人も監査だけ一時間だけ受けて退室していった。
俺の近くでは3,4人しかいなかったな
773 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2011/09/04(日) 00:09:24.51 ID:iPwOzmLa
いやいや本当だって 会計士試験はあまり正確な知識と理解がなくても対応できるから楽なんだよ
会計士試験で正確な知識は必要だろ。 間違った知識で点来るテストなんてないでしょ。
人数の都合で司法合格部屋とかに混ざったんじゃないの? 忙しくて来ない人多そうだし。 知り合いも受けるとしても監査だけかな、とか言ってた。 自分のことで精一杯で、どうなったか知らないけど。
777 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2011/09/04(日) 00:33:51.84 ID:iPwOzmLa
>>769 東大や京大(俺は京大だが)の入試は毎年傾向がころころ変わらないので対策法が完全に確立されてるから会計士受験よりはるかに対処しやすい。
会計士試験は予備校が後手後手で傾向も不安定だから大学入試の時みたいな効率の良い勉強ができないのは確かだな。
とはいえ東大理Vは受験生のレベルが半端無いので東大理Vに合格する方が難しいと思う。
慶応より難しいのは確かだな 俺が言うんだから間違いない
ネガキチじゃねーよ 会計士試験より私立3科目の方がはるかに範囲は広いしめんどーなんだって 会計士試験の傾向は不安定どころか安定してると思うし楽
私立3科目こそ受験勉強期間3カ月で十分だろ。早慶だってその程度。
あ?
難易度は総計以上東大未満。 お前らこれなら自尊心保てるだろ?
マーチレベルは3、4ヶ月で十分なんてお前らが言っても使い古されたつまらんネタとしか思わんが ガチでそれを達成した奴を知ってるから世の中なかなか侮れんのよね
>>785 どーでもいー
早慶と明治の人は学歴ネタ好きだよね
正直比較しようがない。 俺は東大だが、会計士の方が勉強量は多い。 というか、思考力関係なくて、 タダの暗記だから苦労する。
>>786 んん?マーチの意味知ってる?
大衆車=マーチ=大衆大学だよ
3、4ヶ月でマーチはネタでも煽りでもなんでもないと思うけど…
10月のTOEIC受けたらギリギリ就職活動までに結果が出るわけだが 一か月ちょいでどんくらいスコア伸ばせるもんなの? 高校以来英語やってないんだが、センターは180点くらいだったと思う。
>>788 俺は東大じゃない某国立大学だけど
会計士の方が遥かに面倒臭いわ
大学入試は色々勉強法が確立されてるからな
大学入試の大変さは頭の良さと言うよりも
反抗期、チンコビンビンの時期に机に座っていられるか勝負だろ
振り返ると、何だかんだキモオタ有利な世界だよなw
会計士試験は捉え方のよっては範囲が無限だからやんなっちゃう
でも会計士受験生もキモオタ多いか…結局、一緒なのかな?
↑おまえもキモヲタやん
>>790 もちろん頭文字だけど大衆が行く大学っつー意味もあるんだと
良く出来てるんだよ
会計士受験生はキモオタというよりネクラな奴が多くね?
キモオタよりもなんか中途半端に粋がっているバカが多い
お前ら、話すネタが付きたからって何もわざわざ自己紹介する必要はないんだべ?
>>795 予備校の喫煙所での感覚だと
公務員…糞ガキ
会計士…鶏がら
税理士&司法書士…負のオーラ全開のおじさんとおばちゃん
大学のロースクール…まあまあ覇気あるおっさん
↑根暗
↑ウンチ
スタペより 【2009年のデータからの推測】 52.0:1673人、52.5:1521人、53.0:1375人、54.0:1105人 【2008年のデータからの推測】 52.0:1663人、52.5:1509人、53.0:1362人、54.0:1089人 08、09、10のデータ使った統計上の計算だと、得点比率52だとだいたい1600〜1700人合格なんだよな。 53だと1300人。てことはやっぱ52の1700弱が有力なのかな。
以前オススメ漫画聞いたものだけどガンツおもしれーわ。 薦めてくれた人ありがとう。
全体の得点率を1上げるには、一つの科目で得点率5くらい上げないとだめだからな。大変だ。
>>805 図星だからってファビョるなよw
チョーセンジンみたいでみっともないよ
↑ウンチ
>>798 関西だが、ブス女が取り巻き引き連れてる(しかも何組も見かけるw)のがいまだに信じられない
なんであんな奴らに取り巻きがいるのだろうかw
取り巻きの男たちもプライド捨ててるのかな
いきがってるといえば大原東京水道橋校のえまーさる君だろ
>>802 そうそうw
ネチネチと陰湿な感じ
キモヲタは見た目はあれだけども明るい奴もいるからな
>>810 取り巻きとは無関係だが、長年の受験生活で俺はかなりブスでもいける体質になってしまった
おいお前ら見た目明るいでしょとか言われるのにオタ属性の俺に謝れ。
↑なにアピールだよ
ネクラといえば講義の時に横の席に座っただけでチッチッチッチ舌打ちしてきやがった奴がいたな ほとんど満席だったからしかたなかったんだがマジでしばきたくなった シャツをズボンにインしてた小太りメガネのおまえのことだ
確かに受験生生活が長いと多少のブスでもよく思える不思議。
>>816 おまえの体臭がキツかったんじゃねーのw
↑ウンチ
>>816 さすがにズボンインは見たことない
短答模試時代に隣の貧乏ゆすり酷い奴の椅子蹴ったことはある
なんか抜けてるんだよな
>>816 に舌打ちするようなやつは結局論文受験生には殆どいなくなるという不思議。
いても大かた面接で弾かれるようになっている。
隣が貧乏ゆすりくらいで怒るなよw根暗かよ
なんか必死に根暗認定してるやつがいるな。 貧乏ゆすりも度が過ぎるから気になったんだろw
体臭は知らんが、香水をガッツリ浴びて自習室に来るのは正直勘弁して欲しい 音は耳栓なりで防げるけど、鼻の穴ん中にティッシュ突っ込むわけにもいかんので・・・
>>822 机共有だから揺れてマーク塗りづらかったんだよ
堂々とキレたった
耳栓とかしてるひとって神経質そうなイメージあるわ
耳栓してる人結構いるぞ。俺は合わないからしなかったけど。
このスレに予備校の奨学生試験って受けた人いる?
>>824 俺それ短答でやられた
前の席の女の香水が物凄くて家帰ってからも俺のシャツからその匂いがするぐらい
財務の時は頭痛との戦いだったよ
しかも白の薄いシャツが汗ばんで透けブラ全開だし
あれ絶対作戦だったと思う
830 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2011/09/04(日) 01:59:05.75 ID:iPwOzmLa
>>788 会計士の試験は思考力はなんでいらないの?
本試験でトイレにまで耳栓したまま来てる奴を複数人見かけたのが衝撃的だった
禅僧みてーだなw
>>831 俺も割引貰ってるからいく必要ないかなーと思ってたんだがこないだ予備校に行ったら
結構な数の人が受験してるっぽくてどうなのかなと思って。
奨学生試験だとMAXで50%オフだよね?そこまでやる必要はないかな・・
耳栓すると耳に圧迫感感じて余計集中できないから俺は耳栓したことがない
>>829 そのまま誘ってどっかいけばよかったのに。
>>828 LECは後出しでキャンペーンの割引率が良くなる傾向にあるから様子見
>>834 別にいいんじゃない?
不合格確信してるわけでもないでしょ
お前ら試験当日に勉強する派だった?
>>835 まったく一緒だわ。
なんというか音の遮断され具合に逆に違和感を感じてしまう。
普段から使いなれると違うのかもしれんが、俺も合わなかったな。
>>839 やる派。
でも殆ど手につかなかったな〜。むしろ受験仲間と話して気分転換してた。
当日どころか前日から勉強しませんでした
>>842 俺もオナニーしてたわ
さすがに風俗行く気にはならなかったな
プリベイトカード3日間で3枚買いましたが何か?
短答模試のときと論文模試のとき比べると、論文模試のほうが圧倒的に受験生のマナーが良くなってた気がする 単純に短答模試のほうが絶対的人数が多いためマナーの悪い人間もその分多いのかもしれないが でも、それぞれ同じ校舎で受けた感想だし、一教室に入る人間の数に関しては両者ともほぼ同じであることを考慮に入れると やっぱり論文に到達した人のほうが総じてマナーも良かったと思う まあ、どうでもいい話だが
論文受かってる気がしないけどとりあえず就活の準備と思ってちょっとずつ調べてるけど なんか調べれば調べるほど何したいかとか考えるのが面倒になってきた ちょちょちょっと経験積んで田舎のほぼ税理士業務やってる後継ぎなしの事務所乗っ取るのが最終目標なんだが そこまでの過程がなんかめんどくさくなってきた
>>847 俺なんて自分のやりたいことを考えてたら大学の工学部に行きたくなってきたんだぜ
俺は仕事に生きがいを見出すつもりもなく生きてくために多少人より稼げればそれでいいから コンサルの知識をある程度身に付けた上で税理士業務で繁忙期以外はのんびり田舎暮らししたいんだけど 会計士になるために監査法人に入るための嘘を考えるのがとてつもなくしんどい ただでさえこれから卒論書かなきゃならんのに
>>849 卒論とか懐かしい
卒論は真剣にやればやるほどいい思い出になるよ
>>847 そういう時は何もしないのが一番だと思うぞ。幸いにして監査法人への就職活動は発表後だしな。
予備校主催の説明会とか参加したけど、この時期しっかり人生考えるっつーか充電できてた奴の方が就活うまくいくと思う。
少持の問題の高野先生の見解→わかりません そういや出題意図が出るんだったな。 それ見てから判断せざるを得ない。
ここまでのボーダー 監査 24 26 租税 22 28 会計1 25 15 会計2 34 34 32 企業 25 25 経営 16 28
壷の場合は叩き壊せば損切りは容易だが会計士の場合はそうはいかないぜ? これまで費やした年月、金銭、機会コスト、親や周囲に語った将来像、受ける期待、盲目的に維持してきた理想、モチベーション、今は無き就職先…
監査会計学が高すぎ。
>>855 監査 20 22
租税 22 28
会計1 25 15
会計2 30 32 30
企業 25 25
経営 16 28
ボーダー高すぎw
NNTは悲惨すぎだな それに数が尋常じゃない
RRはもう会計業界と無関係なんだから 粘着ネガキャンするなよ
なあ、財務第三問の受取配当金400って145000からひかなくていいの?
最初の就職先でポテンシャルが図られるからね。大企業職歴があれば 意外と社会復帰はスムーズに行く。公務員も大企業ブランドは通用す るし。ただ最初が中小で大企業に転職とかは出来ないよ。 監査法人と同じ。最初が無職とかだとほぼ人生終了だよ。
一応確認だけど今年論文初受験で落ちてた場合、来年の論文を受けるための願書は第2回短答時に提出だよね?
せやで
過疎ったなあ
866 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2011/09/04(日) 18:07:22.76 ID:NrQU35iJ
話題のレベルが低すぎるせいだよ。
NNT合格→法人の内定は不可能。泣き寝入りしフリーターとなる。
総合52って高いのか低いのか
日本って、一度道を外しちゃうと二度と這い上がれないからねぇ。 既卒・無職・派遣・フリーター・ニート・・・。 監査法人も新卒至上主義になりつつあるし、こいつらがまともな職に就くことはもう無いんだね。 就職も出来ない、金だけが消えていく…………
>>869 何いってんのお前?這い上がれるんだよ!
特許とるとか、オリコン1位とるとか、AV女優になるとかいろいろ方法があるだろう
昔、会計士受験失敗してAV男優になった人いたらしいな。
いいなあ
失敗してってw 成功してならかっこいいけど、失敗してだったら誰でもできるわ
「女子大生会計士の事件簿」ってAVにありそうなタイトルだな
>>857 監査 20 22
租税 22 28
会計1 25 15
会計2 28 30 27
企業 25 25
経営 18 32
>>875 これ素点か得点率かどっち?
得点率だったら全然わからなくね
監査 27、26 租税 25、30 管理 27、15 財務 32、35、28 企業 24、26 経営 18、32 53ライン
監査高すぎだね。 結構採点厳しいよ。
監査は今年は考えさせる問題が出なかったからな・・・ ほとんど暗記勝負じゃないかあれ
採点基準予想よろ
>>876 得点率だったら全科目52とか53とかだろ
論文の結果は期待してないけど論文をパスできても就活があって さらに補修所で金をむしり取られるってこの先モチベーションにつながる要素が見当たらん 考査に万が一落ちたら追試で15000円ってこの業界どうなってんの?
司法じゃ金がもらえるのにうちらは補修女に金払うからなw
論文パスして監査法人の内定とればいいじゃん 補修所代だしてくれるし
会計士を楽そうで給料が良さそうという理由以外で始めた奴なんているのかな。 2代目以外の奴で
いまや、組織に縛られ大手民間や公務員に劣る待遇。転職、独立困難な 士業だからなw
>>885 馬鹿じゃないしそれなりにいい大学も行ってるんだが、人生を謳歌した結果
新卒資格失って参入した奴もいると思うよ。
司法とか会計士ってそんな役割も担ってったし侍業の個性や魅力の一つでもあった。
リーマンとは違うんだぜってね。
いまや会計士まで新卒ばっかじゃ普通に就職した方がマシじゃん。
ほとんど早慶以上の大学行ってるんだべ?
888 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2011/09/05(月) 01:09:06.30 ID:2Jxn574B
合格者数ってどうなるんだろうな? 1300人ぐらいかな?
結局実務要件が一番のネックだよね なくていいとは思わないけど結局そこで滞留する奴が出てくるし 必死こいて勉強してそんなの嫌だって人もいるだろうけど 地方に行けば後継ぎなしでそこそこ稼いでる個人とかいるだろうし 選択としてそういう方向に行く人も少しは出てくるでしょ
>>887 それをいうならMARCH以上だべ?
MARCH未満なら監査法人はほぼ不可能なわけで
結局、MARCHが受験生のボリューム層になるわ
合格者のボリューム層は早慶だが
なーんか法人研究も志望動機考えるのも面倒だわ。 もうしばらくは何もしなくても大丈夫だろうか? 卒論のテーマの候補はいくつか用意できたから あとは教授とちゃちゃっとまとめられそうなものを選ぶだけなんだが。
892 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2011/09/05(月) 01:15:45.62 ID:2Jxn574B
>>890 マーチレベルっていつの時代のマーチのこと言ってるの?
今はマーチのレベルって昔にくらべると偏差値で5ぐらい下がってるよね
マーチレベルというと偏差値にしてどのぐらい?
明治だと55とか56くらいじゃね?
>>892 いつの時代って加齢臭くさい事聞くなよ。今の時代基準に決まってるだろ
昔のMARCH世代なら職歴あっても年齢的に監査法人は無理でしょうよ
895 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2011/09/05(月) 01:31:13.34 ID:2Jxn574B
>>894 監査法人が無理ってことはないと思うが、昔のマーチ世代って何歳の人を言ってるんだ?
>>891 何にも考えなくても余裕だよ。
先に業界研究だの志望動機だのを考えたり動いてるやつらが必ずしもいい考え、動き方をしてるわけではないからな。
卒論テーマしっかり決めて、差し迫ってから考えるのでも全然OK。
無能なやつは早めにやれとかアドバイスするけど、志望動機なんぞ時間かけてグダグダ考えるもんでもないしな。
とまぁ一意見として参考にしてくれ。
>>896 まぁ落ちてる可能性の方が高いからなおさら力んでやってもなぁというのもあるんだよね。
卒論は、AKB・K-POPブーム、スタグフ気味のイギリスの不況、ユーロ危機に見る共通通貨の是非のどれにしようか迷ってる
マーチとひとくくりに言っても微妙に差がある。 マーチの中でも中央や明治なんかはそこそこ高い評価 立教、青学はプラスにもマイナスにもならない、法政は若干マイナスってぐらいだと思うけど実際は大差ない。 面接なんかじゃ個人のパーソナリティややってきたことで簡単にひっくり返るもんだ。
法人研究っていったってまだ説明会もなにも開催されてないしなー
トーマツは中部地区の個別説明会やってるよね? 行けない距離でもないから行こうかどうしようか迷ってる
監査法人なんて研究するほどのものでもないんだけどなw せいぜいBIG4の監査法人がどの分野に強いかってくらいの差別化くらいしかできんわ。 結局最後は誰と一緒に働きたいかとかになるんだろうなって思うし。
>>897 落ちてる可能性が高いのか。。。なおさらやる気出ないなそりゃw
個人的には卒論は一番最初のやつがいいと思うぞ。割と大真面目で。
韓流ブームも資金的裏付けとかの面でなんで推されてるのかとか真面目に考察すっと面白いと思う。
分野とかも正直実務経験積めればどこだっていいけど 田舎でほそぼそやるのが最終目標だとやっぱ製造関係の経験があると役に立つんだろうか
田舎っても地域によって強み弱みがあるからなぁ。 福岡とかだとソフトウェアが結構強かったりするよね。詳しくは知らんけど。
>>902 今年23で来年卒業で落ちてたりしようもんならほんと嫌になっちゃうよ
おたくは結構自信ある方?
ネタ的にはAKBなんかが一番飽きずにやれそうだけど時間もないし
最初からほぼストーリーを作ってしまって最短で形になりそうな気がするのは共通通貨のような気がしないでもない
>>904 地元が建設機械の業界大手の発祥の地だからそこの下請けが未だに多いし
そうなるとやっぱ製造関係かなーなんて思ったり
>>905 まだ23じゃねーかw俺なんてもうアラサーだからな。試験は正直わからんわ。
理論が本試験だから採点わからんし、たぶん大丈夫だとは思うけど普通に落ちる可能性もあると思ってる。
模試の成績も外部はA判定とかじゃなかったし。
卒論はいろいろ意見があるだろうけど、他人にこれをやったって言えるモンをやるのが一番だよ。
テキトーに済ますこともいいだろうけど、俺はそのクチでいってちょっと損したかなって思ったんで。
アラサーって何歳からアラサーなん?
>>904 北陸?wなんか変に有名になっちまったブロガーさんがいるところかなw
地方って一まとめに言うけど、地方によって気質とか色があるからな・・・
大手ではこうでしたとかって話をありがたがる人もいれば、反骨心強いような地方だと大手のやり方云々なんて
はなっから聞きいれてもらえないだろうし。。
昨日卒論は真剣にやった方がいいって言った者(アラサーw)だけど やっぱり振り返るとそう思うんだろうな。 当事者からすればダルイ、面倒臭いというのも当然理解出来るけど。 真面目に卒論書くことで、大学は勉強の仕方を学ぶところなんだなって思った。 日本は就活に忙しいだけで、ちゃんとやれば文系も全然捨てたもんじゃない。
912 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2011/09/05(月) 02:06:16.03 ID:2Jxn574B
>>907 聞きたいんだけど、監査法人への就職はどうするつもりなの?
30歳だと厳しい気がするが
俺も30歳だけどさw
>>907 職歴があるならアラサーでも大丈夫でしょうよ
新卒至上主義になりつつある中無職・既卒期間が長い方がダメージでかい
>>908 四捨五入で30の人達がアラサーじゃないの?
つか今さらながら金田一おもしろいわ
>>908 四捨五入で25
実感するのは27
危機感感じる29
開き直って大人になる31
て感じじゃない?
女とかもそうだけど、ほんと日本人は何で年齢に拘るんだろうね?
見た目若けりゃいいじゃん、女も週活も。
>>910 学生の時ってとかくダルいなーめんどくせーなって考えがちだけど、真面目にしっかりやるのが一番だと社会に出てから痛感したわ。
自分で調べたり作ったりって経験はしておかないと後々しっぺ返しがくるってことを学んだわw
>>912 俺はまだ30手前だけど監査法人に就職する気まんまんです。
面接で落ちる可能性も充分あるけど、監査法人の面接に負ける気はいまのところないので。
>>913 宇宙兄弟まじおすすめ
916 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2011/09/05(月) 02:12:22.76 ID:2Jxn574B
>>910 就活とかを置いといて卒論だけにじっくり専念できる余裕があればじっくりやりたいよ
というか最近の感想文のような記事とかなんちゃって評論家とか見てると
卒論程度の裏付けでいいなら物書きとかそういうのをする方が好きだしさ
経済学部で経済学好きだし日本人は経済学の知識ほとんどないから騙すのも簡単だし
アラサーは30オーバーの人だから 20代でアラサーとか言ってる人いない
ミクロやファイナンスは途中で前提に限界を感じる時があるけどなw 開き直らなきゃ学者にはなれないんだろうな
>>916 アラサーっていってるがまだ20代なんで大した職歴じゃないけどあるよ。金融。
>>909 やっぱりばれちゃうよね〜
こっちはどうなんだろう。まぁ採用で大都市圏のそこそこ名の通った大学の生徒なんかは
どうせ蹴られると思って内定を出さないとか言う噂をちらほら聞くぐらいかな
でも監査法人内で神経すり減らして出世競争するくらいなら田舎のじいさんに媚売る方がいいや
アラウンドサーティ=30前後だから20代でもアラサーにはなるわな。 まぁ20代でアラサーだの気にする奴は基本女だとは思うけど。
>>922 やっぱりそうかwつかそのヒントじゃググらんでもわかっちまうぞw
つーか地方事務所受けるか迷ってるのかな?
地方事務所は光と影があるって記事を某ブロガーさん記事で読んだな・・
正直地方についてはわからん部分が多いんでなんともいえん。
ただ出世競争したくないのは激しく同意だw
>>924 地方事務所を最初から受ける気はないけども登録できてさらに少し経験積んだあとはって感じ
まぁそれこそサービス残業もたくさんあるだろうし確定申告の時期は死ぬほど忙しいらしいけど
老い先短い干からびたじいさましかいない事務所も少なくないし独立のための人脈も作りやすいかなと
>>925 俺の知り合いの例でいくと東京事務所に採用なって、そこから地方事務所にっていうパターンもあるにはあるな。
最初から地方事務所にいくよりも東京の大手企業とか監査チームの仕事の進め方見られるって点ではメリットだと思う。
ただ最初から地方でやってくって思ったら最初から地方事務所入っちゃうのも手かもしれん。
このスレは年増多いのか?
すくなくとも俺は年増だ。 まだ30歳にはなってないが。
豊島でない在学生はどう就活を進めたらええんや・・・
在学生なんて怖いもの知らずでやればいいと思うよ。 実際に職歴ある人と競争するわけではないし。
ほんの2年前までは在学だ年増だ関係なかったのになあ だから参入したのに、どうしてこうなった… しかも受かってるかも分かんねーし
>>931 一部上場のお偉いさんと仕事するのに学歴すら関係ない時代だったからな
そういう意味では今は健全なのかもしれないけど
だったら学歴要件掛けろよって話だわな
>>929 普通になればいい。
ここでいう普通のレベルは会計士受験生レベルじゃなくて一般の大学生レベルね。
会計士受験生の多くは一般レベルを下回ってる人が多すぎるからそれだけで一定のアドバンテージにはなる。
学歴要件は不要だと思うぜ。学歴要件なんてない方が広く人材を集めることができると思うし。 学歴あってバカな奴、学歴なんてなくても教養のある奴なんてのはゴロゴロいる。 無意味に学歴要件なんて課して限られた人間だけが受けられるような試験にしたらそれこそ会計士の質の低下につながると思うわ。 ただ現状の制度だと監査法人に入れないとほぼ会計士登録できないようなシステムになっちまってるのは大問題だと思う。 結局監査法人も採用コストがあるから学歴である程度絞るのがラクってことになってしまう。 兎にも角にも現状は制度設計がクソすぎる。
学歴が日東駒専以下は門前払いにするくせに学歴要件は不要ってのはおかしい気もするけど これだけの苦労をしいって学歴で切るってのは酷だろ
そりゃこんだけ低学歴が起死回生で参入して来てるんだから今更学歴要件なんて加えたら発狂するやつが湧きまくるわw 普段は総計すらバカにする2ちゃんでもなw
低学歴だの高卒だの馬鹿にする気はないけどさ、一部上場企業の財務諸表を監査して 意見を述べる監査人が、一定の学歴を持ってないのは如何なものかとは思うけどな 今の学歴要件不要な制度は世界的に見ても異常だろ? 高卒が高校教師になれるか? それより遥かに高度な次元の監査が学歴要件不要で良いのか?って話だ
ニッコマなんて低学歴のこたぁどうでもいいよ MARCHは戦えるのか これが問題
学歴の話は荒れるからやめようぜ まー、感情論は抜きにして重要な事ではあるからやるんなら就活スレでやれば良い 次すれ縦とくか
なんでもかんでも学歴偏重を悪と見立てる風潮はおかしいとは思う 少なくとも大学に行ったやつは(個人差はあるが)4年間大学で勉強した事実はあるわけだし それは高卒は経験してないわけだから 学歴なんていらないというのなら大学そのものを否定することに限りなく近くなると思う (もちろん純粋に学問を探求する場としての大学という意義は変わらず存在するが)
>>941 学歴はもう修正不可能なひとのが多いんだし荒れるから就活スレでやろうよ
944 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2011/09/05(月) 05:10:45.67 ID:2Jxn574B
監査法人に就職する際に受験回数を聞かれるけど、試験の 申し込みをして試験を受けなかった場合は、その受けなかった試験 は受験回数に含まれるの?
945 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2011/09/05(月) 06:33:03.36 ID:Lc3BHDah
含まれないと考えるべき。 さらにいえば、監査法人が受験回数を調べるのなんて不可能なのだから、如何に自分に有利な方向に話を進められるかが重要。 従って多少の嘘は仕方がない。嘘も方便なんていうだろ?さらにいえば、勝てば官軍というように、採用されさえすれば良い。後は監査法人の求める人材に近付けるよう、日々努力すれば良いだけだ。
大抵のやつが監査法人に身内がいる訳で、嘘がばれるのを恐れて正直に答えるだろ カッペや低学歴はその点が有利だなw
高校一年の学力で合格できる試験に今更学歴要件課さなくてもいいのになあ(´・ω・`)
948 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2011/09/05(月) 07:31:25.12 ID:2Jxn574B
今年から発表後採用になるんでしょ だったら、学歴なんて意味なくね? 頭の良さというか能力のあるなしだったら試験の成績ではかればいいだろ
>>948 会計士試験合格≠頭がいい
特にお前に見たいのは頭が良くないことがばればれ
SPIを説明会の時に実施すれば大学受験やってない高卒やエフランは消えるし SPI実施すりゃ良いよ。通りそうな成績でも中はブラックボックスなんだし学歴フィルターでおk
あらたはSPI実施してたな
性格診断埋めれなかったら、埋める時間ぐらい与えろよ
会計士:企業の不正をお手伝いする仕事です。 弁護士:犯罪者を無罪にする仕事です。 検察官:無実の人に罪を着せる仕事です。 裁判官:死刑判決を下す仕事です。 医者:老害の命を延命する仕事です。 国税:民衆から金を巻き上げる仕事です。 公務員:国からお金を搾取する仕事です。 税理士:納税に困ってる人に手を差し伸べる仕事です。 ステキやん
>>953 税理士は、金持ちや大企業の脱税を手伝う仕事だお
と、明治バカスク修了生基地外が言っております
Fランなのにあらた通った俺はどうなるんだ SPIも年齢が26前後で○つけるとこ分けれてて死亡フラグかと思ってたのに
どうせこいつ受からねぇだろうな ↓ よし、こいつに内定出して採用数抑えよう
Tと親日はやりそうだけど、あらたはガチで採用するつもりかも
960 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2011/09/05(月) 09:13:04.72 ID:2Jxn574B
>>949 それだったら
高学歴≠頭がいい
ともいえるだろ
ためしに
>>961 のレスをググってみよう
961がどんだけコピペアスペルガーだというのが即座に分かる
おまえ
>>961 は自分の症状がぜんぜん分かってないみたいだけど
マジで精神病院行ったほうがいいと思う
学生は面接でアウってもOK。変に対策するより勢いをアピールすべき。
>>962 でも残念ながら事実なんですよ。
そこまで必死に否定するのは何故なのでしょう?(笑)
>>964 お前やはり病院行け
内容がどうのこうのではなくなんども同じ文章やサイトを
長期間継続してコピペで貼りつけるのがアスペルガーという病気なんだよ
と、公認会計士試験ベテが涙目です
>>957 宝くじに当たったみたいなもん
こういうのも少しはとらないと受験生が減って専門学校が困るだろ
TACに寄生してる銀行と広告屋が裏で工作してるんだよ
>>966 お前オシッコちびる小心者だろ
なんで投稿名変えるんだw
と、合格してもNNTの論文ベテが言っております
スタペ全然改善されてないな・・・ ただ規約に一筆追加されただけじゃん・・
学歴話はホント荒れるなーw学歴なんてあったら有利なくてもなんとかなるでFAだろ。 時にお前ら今公開中のオススメ映画を教えろ。 一人映画デビューする。
それよりたかしとダグラス どっちが出来がいいかのほうが重要
てかダグラスの予想厳しすぎじゃね? もっと良い偏差値出るだろー
租税理論満点が得点比率どのくらいなのかが気になります 09や10の平均標準偏差なら満点は偏差値80超えで得点比率32以上 しかし今年はブロガーを見る限りでは去年よりかなりできてそう ボーダーが23、24くらいならとんでもない得点になりそうだけど、 過去に一回08で素点34.5で24.6(偏差値61.5)って 成績開示したブログがあった 08は理論の2問目が全答練2回目と同じ論点でかなりの高得点が 期待できたそうなのですが
去年の理論は大原製ならパーフェクト可能だった 指摘する条文間違えたり問題の解釈ミスって3/4と2/4くらいの出来だったけど得点率28だった 出来てない問題でも部分点もらえたとこはあるかもしれない
貴重なデータありがとうございます おそらく得点比率28は素点31前後 3/4=15 2/4=10 足りない 1−1は正解でしたか?今年のポイントにもなってる問題なんで 予備校答案では×でも〇の可能性あります
977 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2011/09/05(月) 17:16:59.15 ID:2Jxn574B
発表後採用って今後もずっと続くんだろうか?
どうだろうね。景気が正常な状態では5年で8割が辞める業界だから リクルートは適当みたいだし。また発表前とかやる可能性もあるな
091011と採用絞ってるから 仮に景気が良くなっちゃって、ここぞとばかりに08以前が大量流出して またヒトガタリナイ!とか騒ぎ出すのだけは勘弁して欲しい
監査法人の無計画で先見性のない採用方針はどうかしてる
仮にそんなに景気がそんなに良くならなくても 06からの大量採用世代が抜けはじめるから今までほど人余りではなくなると思うけどね。 しかし今なぜか知らんけど景気悪いなあ。はやく良くなあれ。
現場は既に人手不足って聞いたけどね
トーマツでも希望退職つのって希望者が予想より上回っちゃって引き止め したとか話もあるみたいだし。バカまるだしwつうか引きとめしないでや めさせろうよと思う。
みんな退職金が割増になるの待ってたのかもなw 実際、ある程度経験を積んだ会計士ならこの不景気でもそれなりに需要あるんだろう
>>983 何その漫画みたいな展開w
俺らが言えたことじゃないが、社会経験なしの会計しか知らない集団だからなあ
結構なトンデモ軍団なんだろうな
医者とか歯医者とかも非常識のトンデモ軍団だからな
そこがいいところでもあるんだけどw
今の一般の就活をなぞる風習はよくないね
動機なんかねーのは自分達が一番知ってるだろうに
986 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2011/09/05(月) 19:54:41.45 ID:M3nRyomw
今年の租税理論て満点でも得点率は跳ね上がることはないのだろうか。
理論はそもそも40点
>>985 動機はないにせよ、会計士になりたいって気持ちの強さは試験受かってる点で証明済みだしね。
起案で勝負させる司法を見習ってほしい。
>>979 もう絶対にそんなことないから心配するな
租税理論で偏差値70ならほぼ科目合格確定みたいなもん そりゃ計算で70の方が与える影響はでかいけど とりやすさが違う 去年と比べてそこまで簡単とは思えないけどなー 全答練とかだと普通に平均低いし母集団は変わらないはず 全答練は結論はみんなそこそこ正解しててのあの平均なのかなー
予備校主催のあるセミナーに行ったけどある大手監査法人はグリーとか のしょっぱい企業の採用方法、思考をそのまま取り入れてるみたいで相 当萎えたはwこいつらの採用レベルはDQN企業パクるしかないほどカ スだってことが良く分かったし。無い内定になっても相手がカスすぎる ということでしょうがないと思う。大手民間の就活経験した人ほど監査 法人のやり方に幻滅すると思うよ。中学生レベルの思考だから。奴らw
>>991 同じセミナー見たかも。
なんか就活のセミナーに行けば行くほど大手監査法人に行く気が萎えてしまう俺がいるんだぜw
リクルート担当がクソなだけだと思いたいわ。。
俺もそのセミナー出たかもw まあ、数年前まで人を選ぶ発想のなかった人たちだから、仕方ない面もあるが、 ベンチャー受ける層と会計士試験合格者はかなり層が違うから真似するのは普通に考えればヤバイのはわかるはずなのに。 真似するなら倍率や層が似てる公務員の面接だろう。
無職歴の人がいくら難関試験に合格しようとなんのプラスにもなりません。 そりゃそうでしょう。本来するべき「働くこと」をせず、その時間を全て充てて一試験に通ったに過ぎないんですから。 「合格の実績だけを見てくれ!」といった都合のいい考え方はしないように。いいですね。
>>995 普通の就活経験したことある人ならわかってもらえる感覚なんだろうけど、一言でいえばセンスがない。
黙ってても人が集まる組織のリクルートだからしょうがない部分もあるんだろうけど、それにしたってもう少しやりようがあると思ったよ。
>>991 や
>>992 の人とは違うセミナー見て言ってるかもしれないからこれくらいにしておくけど。
07退職金何百万だっけ?
>>992 小手先でやりくりしてる感はあるな
体育会系の俺としては一般就活と同じようにやってくれた方がありがたいが
まあ今法人に残ってる年輩なんて大半残りもんばっかだろ、若年層でトップぶっ潰そうぜ
>>998 ぶっ潰すより前にかんさ出ていった方がいい
1000
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