会計士の制度改正をじっくりと見守り、語り合うスレです。
2 :
ネコ:2007/09/06(木) 10:55:49 ID:???
税理士の試験改革はどうなるんですかね。公務員天下り改革は試験制度に影響
あるんですかね。
3 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/09/06(木) 11:13:19 ID:rZKHPcly
>>3 税理士試験の制度改正もトピカルな論点だお。
会計士資格と統合する話もあるし。
5 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/09/06(木) 11:37:15 ID:IuJWfkSl
税理士が会計士と統合?
税理士って連結できないし、
会社法知らないし、
何より監査なんてわかんないし、
税理士試験大改正しないと無理。
6 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/09/06(木) 11:50:43 ID:ZAv+qanp
税理士は大多数を占める免除者に再試験を課すことができるかが最大のネックだ。
7 :
1:2007/09/06(木) 12:20:04 ID:???
会計士だけでなく税理士のことについても語りましょう。
別に会計士に限定することもないですし。
とにかく、会計に関連する資格に関する制度改正について語りましょう。
8 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/09/06(木) 12:25:30 ID:cLygVjG+
>>5 そのレベルの話はやめれ。
会計士が、専門学校のミニテストレベルの租税法の試験だけで税務
できんのかいな?ってループになるから。
会計士って計算しかできないし、
税法知らないし、
何より税務調査なんて戦えないし、
税理士試験受けさせないと無理
ってことになる。
税理士の方はとりあえず試験受けないでも成れる奴が多すぎるのをまず何とかしないと話にならない。。
国税OBにもある程度の試験を課すべき。
本当にそう思う
公務員板のある税務署スレで「実務を知っているOBと実務を知らない税理士、どちらに仕事を頼んだ方がいいか誰でも分かる」みたいなことを書き込んでいる椰子がいた
てめーらは専門の税法以外ほとんど知らないじゃないか
もうね、なんかその他のカキコも同じようなので見ているとなんだか涙そうそう
中小企業診断士とか、証券アナリストとか…
13 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/09/06(木) 16:16:24 ID:E5JemdM1
08の改正はどの程度?
俺できれば、授業無しにしたいけど・・・・。
上級生はどうするべき?
軽量化して参入しやすくするんだろ
長年かけて強引な暗記で乗り切っていた層はスーパーベテ化し、
頭の良い若手があまり労力を使わずにさっさと合格するようになる。
日商1級だけで短答の財務・管理突破www
アカスク涙目www
日商1級云々は別の外部団体が提言していたもので、
>>14 の公式な中間報告とは別物。
でも八田教授とかメンバーが一部共通してるし、10月の最終案には入ってるかもしれない。
新司法試験のほうではロースクール制度が2年ほど前から始まったけどもうめちゃくちゃらしいな。
当初7割合格だと言われてたのが2割切るという。
ロースクールで試験漏洩問題があったり、法務大臣がロースクールに懐疑的な意見を出したり3000人合格は
多すぎるとか言い出したり。
人数増やしたいのなら単に旧試験制度のままで合格者数を増やしたらいいだけだと思うんだけど。
まあ会計士はそんなに合格者数を絞ることはないと思うのだが。
ええええええええええ・・・・・・・・・・・
来年の試験どうなんの?
来年は大幅な試験制度改革があるかも。
ワクテカ
08に関しては、ちょい難解論点だしませんよ〜ってだけで、
試験範囲はほぼおなじ、ってことだよね。いまんとこ。
所得税はなくします、とかだったら糞ワラなんだが
論文の範囲を絞り込むってあったよね?
所得イラネw
制度改善あげ
これって夏上級で受けてる奴どうなるの?
審査会は、検討グループでの経過報告を踏まえ、以下の事項につき、平成20年試験より、試験実施の改善を図ることといたします。
◇ 短答式試験
@ 基本的な専門的知識を幅広く問う試験とする。
A 現行の2週間の週末にわたる2日間の実施日程を短縮し、週末1日の試験とする。
◇ 論文式試験
@ 思考力、判断力、応用能力、論述力等を問う試験とし、出題範囲は、短答式試験よりも絞り込む。
A 現行では企業法、民法について、法文集を受験時に配布した上で試験を実施しているが、新たに、会計学、監査論、租税法についても、法文、基準集を受験時に配布した上で試験を実施する。
B 現行の平日3日間の実施日程について、例えば、金土日といった、連続する平日1日、週末2日の試験とする。
来年の試験制度改正が
>>27の項目のみがその検討事項だとしたら
審査会は日商1級で担当財管免除とかを予定していないということだな。
残念w
日商1級は華麗にスルーされたな。
多分、担当者が1級で!?って納豆吹いたんじゃない?
30 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/09/06(木) 22:15:07 ID:Pp8PWALU
ええまあ。
納豆吹くどころかウンコ漏らしてましたけどね。
わけわかんない民間団体の戯言ですから
1級で免除とかあんの?
6月の試験受かったんだけど、あったらうれしい
>>32 提案したのはタックじゃないの?
どっちにしても今の難易度じゃ無理だと思うけど
問題の難易度という意味ね
>>27は審査会が言ってる以上ある程度実現するんだろう。。
短答2回は平成22年からだから、当面は関係なしと。
財会・監査は来年凄いことになりそうだな。
頼む!今年受かっててくれ!
受験者数を増やしたいならせめて日商1級による短答一部免除くらいは必要だろう。
難易度云々の問題ではない。最終的な実力は論文で判断すればいいだけのことだ。
短答が監査と企業だけ…計算得意なやつにはリスキー
公認会計士試験実施検討グループメンバー名簿
(平成19年9月6日現在)
( 氏 名 ) ( 現 職 )
脇 田 良 一 公認会計士・監査審査会常勤委員
公認会計士試験
実施検討小委員長
河 合 忠 彦 筑波大学大学院ビジネス科学研究科教授
上 林 三子雄 日本公認会計士協会常務理事
櫻 井 久 勝 公認会計士・監査審査会委員
繁 桝 算 男 東京大学大学院総合文化研究科教授
柴 健 次 関西大学大学院会計研究科教授
関 哲 夫 新日本製鐵鰹任監査役
橋 厚 男 公認会計士・監査審査会委員
辻 山 栄 子 早稲田大学商学学術院教授
永 井 和 之 中央大学法学部教授
西 村 和 雄 京都大学経済研究所教授
八 田 進 二 青山学院大学大学院会計プロフェッション研究科教授
廣 本 敏 郎 一橋大学大学院商学研究科教授
藤 沼 亜 起 日本公認会計士協会相談役
増 田 宏 一 日本公認会計士協会会長
水 野 忠 恒 一橋大学大学院法学研究科教授
山 浦 久 司 明治大学大学院会計専門職研究科教授
美 添 泰 人 青山学院大学経済学部教授
(オブザーバー)
三 井 秀 範 金融庁総務企画局企業開示課長
(五十音順・敬称略)
会計制度監視機構について
委員会メンバー
[委員長]
森重榮(元日本公認会計士協会副会長)
[委員](氏名50音順)
木村剛(ACFE JAPAN アドバイザリーコミッティー特別委員)[委員長代理]
斎藤博明(TAC株式会社代表取締役社長)
野村修也(中央大学法科大学院教授)
八田進二(青山学院大学大学院教授)
平松一夫(関西学院大学学長)
若杉明(横浜国立大学名誉教授)
渡辺茂(立教大学教授)
[オブザーバー](氏名50音順)
甲斐文朗(日本銀行金融機構局参事役)
白橋弘安(株式会社東京証券取引所情報サービス部長)
萩原清人(社団法人日本証券アナリスト協会専務理事)
40 :
高学歴社会人受験生 ◆XgzPoOaLlE :2007/09/06(木) 23:11:06 ID:Fp2wfP38
今試験開始するの就職バブルだから優秀な人間はみんな民間行くから少ない
試験制度が変わるころにはヴェテはそろそろ燃え尽きるころだし
俺が本格的に受け始める平成21年からは絶好のチャンスだ
中間案見てみたけどいい感じじゃないの?
下手に短答に免除条件設けるよりも皆同じ土俵で専門基礎知識を問うようにすればいいし、
論文式でほとんどの科目に法文、基準集の配布をしてきちんとした論文を書かせる様にすれば
今まで問題視されてたテクニック頼りの受験生問題もある程度解決出来るでしょ。
>>40 社会人にもなって何を色んなスレに書き込んでんだお前は
かまってちゃんですか
なんかヴェテには厳しい試験になりそうだな
ベテどんまい
検討グループメンバーと会計制度監視機構
八田進二教授は両方参加しているんだな
なんとか日商1級の財務・管理免除を実現してもらいたいものだ
正直簿記1級による免除いいと思うよ
簿記しか出来ない馬鹿が簿記1級とっただけで
会計士試験ぶっこんでくるだろうから受験者数が増えて質が保てるってんだ
短答の財管免除って全くおいしくないのに釣られちゃうんじゃないかな
45 :
838:2007/09/06(木) 23:33:43 ID:???
>>43 髭教授は質の伴わない安易な会計士増産には賛成しない人だから日商1級免除に賛成するかな…。
1級免除はTAC斉藤あたりが主張してるんじゃまいか?
釣られたほうが倍率は上がるよ。
受験者が増えることは安易な会計士増産につながらない。
選抜の段階で質の確保は十分になされる。
担当一日だけって一昨年までの50問になるのかな。
まさか一日7.5時間の担当試験時間になったりしてw
そうなってほしい気もする。
え。。来年から短刀1日ってのは決定なの?
とりあえず来年は、シャーペンと消しゴムは禁止だよな。
この試験どうしたいんだ
>>46 馬鹿だな、おえらいさんがたの言う質=試験倍率だよ
いくら馬鹿が合格しようが倍率据え置きで母集団が増えれば
質が「保たれている」ことになる。倍率は据え置き。
"質"はそのままで会計士倍増計画は達成されるなら万々歳
大丈夫。結果的に今より受かり易い試験になるから。
この2〜3年の混乱期を除いてな!!
っていうか、もういい加減試験制度の改正を落ち着かせて欲しいね。
あまりコロコロ変えると受験生が減るよ。
ついでに簿記1級受ける馬鹿も増えてTAC万々歳
いいことずくめじゃないか
会計士の地位を上げるには底辺だけが広い会計ピラミッドを作るのが一番
もちろん下位層には仕事が無いから憧れの会計士目指して地獄絵図
ないな
56 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/09/06(木) 23:52:39 ID:2aBym2K6
もう嫌になってきた…
来年の受験生減るかもね。逆に。
意味わかんないよ。
どうやって勉強していけばいいか分からない
そもそも短刀を1日にまとめるだとか、法文配賦の科目を増やすんだったら
せめて平成21年度試験からにするべきだろう。
あいつらは受験生のことなんてなんにも考えちゃあいないんだよ。
>>56 何を悩む必要があるんだ?
簿記管理会計はひたすら計算
それ以外は条文読み込みなり規則読み込み
これだけやっておけば科目撤廃とか無い限り柔軟に対応出来るだろ
日商1級免除決まったら俺みたいに12年前に1級合格したおっさんがこぞって受けるよ。
あのときの日商1級はずいぶんと簡単だった。
そして11月の日商1級はかつてないほどの激戦に。会計士受験生が合格者数の大半を占め
純粋な日商1級受験生が悲惨な目に。
>>59 免除っていっても短答、しかも財管だけだからな
連結は免除にならないからな
61 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/09/06(木) 23:59:42 ID:2aBym2K6
いっそのこと経済と民法と統計を必修にすればいいんじゃない?
トライアスロンみたいな鉄人試験。もちろん短免科目合格なんて一切なし。
やべー俺そういう科挙みたいな試験受けたい!
>>59 こぞって受けるのも大歓迎です。
アカスク免除よりは納得できます。
>>62 選択は2科目以上にすべきだろう。
1科目にしてしまったらみんな経営学を選択するのでなんのための選択かわからない。
65 :
59:2007/09/07(金) 00:05:09 ID:???
でも俺みたいなのが免除というのもなんだか申し訳ない気もする。
12年前の1級合格者であるだけで今の仕事はかいけいとまったく関係ない。
会計からは遠ざかっている。
この前勤務先のB/S見たんだけどその他有価証券評価差額金ってなんですか
というレベル。
今となっては日商3級すら危ういレベル…
日商一級取ってやった簿管免除だといっても
結局論文試験の為にやらないといけないからあまり意味がない罠。
むしろ企業法や監査論で足りなかった点を簿管でカバーする奴結構多いから
下手に免除申請すると痛い目に遭うぞ。
上の報告者だと簿管も日商一級レベル+連結ぐらいに落ちそうだし。
引き篭もってる間に世間ではこんな話が進行中だったのか・・・
来年の短刀組は大変だな・・・・
今年受かっといてよかったわ
ぶっちゃけチョビ髭をはじめ監査論の出来の悪い似非学者は、
重要な制度改正に関与させるべきじゃない。
学者を入れるにしてもちゃんとした人を選ぶべきだ。
70 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/09/07(金) 00:16:36 ID:nhILbMWQ
誰が有利になる?
誰が不利になる?
何のための改正?
勉強法をどう変えるべき?
試験問題はどう変わる?
等、検討せねばならぬ。
予備校講師も大変だ
簿記一級取得も免除条件に入ったら、
公認会計士+簿記一級講座という感じのコースになりそうだよな。
2年本科だと初めの半年〜1年ぐらいで簿記一級のコースを集中的にやって受験させて取得させ、
それから会計士試験に必要な講義を始めていく、みたいな
>>58のいう通り、予備校も受験生の対応は変わらないと思うよ。
審査会もさっさと決めて欲しいね。
予告通り10月に発表しろよ。
たしかに、短答を1日にするとしたら、
短答も大幅に試験体系が変わることになる。
すると、やはり簿記1級免除も
どさくさにまぎれて、入ってきそうだな
まじめな話,2年本科の1年目は簿財と税法を集中的にやって,翌年の簿財+消費or法人をとれるコースにすべきだと思う。
今のような中途半端なやり方は駄目だ。
>>70 有利:アカスク生とアカスクで銭儲けするダメ学者
不利:アカスクに行く金のない受験生
何のため:アカスク関連の銭儲け
勉強法:アカスクに行かないと何やっても無駄
試験問題:アカスクでやる
予備校講師は廃業するから別な意味で大変だ。
アカスク生を合格させようとする意図が
丸見えだよな。
結局の所、短答式試験に関していえば
試験範囲が増えるわけでもなくただ応用的な問題が減って基礎的な問題が増えるって事でしょ?
だから今まで通りの事をやってても全然問題ない、むしろ基礎力が問われるから
今まで以上に苦手分野を減らしていこうという感じ。
論文式試験はまだ分からないな。
特に租税法とかはある程度講義内容に変更があるだろうから補講+改訂テキストで対応していくという感じじゃないかな。
ただ、ここまでコロコロ改正されていくのだったら
日商簿記一級、会計士、税理士コースを統合して会計専門職コースにした方が合理的だと思う。
短答はたぶん、全50問3時間になるな。
旧試験に逆戻りだ
アカスクは短答免除
08目標のアカスク生はみんな知ってたよ
今回の制度改正で、アカスクの短答完全免除が
決定的だなw
それだけアカスク生がバカすぎるって事だったんだろ。
偉い人達は司法試験みたいにまず理論ありきで専門教育を行う必要があるといって、
アカスクの必要性を説いているが会計の世界は計算計算計算でテクニック第一なのに。
まあ今度は論文試験で予備校生とアカスク生の合格率の歪みが発生するんじゃないの?
短答もロクに合格出来ない様なアカスク生が到底論文試験が通るとは思えない。
アカスクのカリキュラムに企業法は入ってるのか?
今年の論文は計算量が減っていたぞ。
企業法入ってるよ
>>78 簿財免除制度がある限り,旧試験のような3時間50問勝負に戻ることはない。
午前に企業法・監査,午後に管理・財務なら,9時に試験開始で18時半に試験終了とかで実施できそうだろう。
例えば,企業法を9時から10時半,監査を11時から12時半で管理を13時半から15時,財務を15時半から18時半
H19年実績
バカスク卒業 297人中138短答合格 合格率46.5% 不合格者159名
バカスク在学中(免除なし) 398人中 78短答合格 合格率19.6% 不合格者320名
アカスクスレより転載
そらアカスク全部免除しないとアカスクの存在意義が問われるわなw
財管監免除でも半数以上が不合格ってバカにもほどがある。
試験日減るなら、受験料安くしろ
おそらく、来年の短答はかなり難化するな。
今回の試験制度改善でも、短答では専門知識を幅広く問う
って書いてあるし、実務指針レベルの、細かい激ムズ問題
で攻めてくるのは間違いない。
そして、アカスクを短答免除で、短答を通過させ
予備校生は短答で落とすという作戦だ。
08目標アカスク生にとって
短答免除
論文会計学免除は
規定路線です。
みんな去年から知ってます。
>>85 それって7時間半wwww
労働基準法にひっかかるんじゃね?
>>90 たしかに、それはありえるな。
今回の試験制度改善は、アカスク生の合格率改善
という意味合いが強いからな
ありえるではなく本当の話です。
A学ではみんなそのつもりで試験対策してます。
そうなると、まともに短答受ける奴って
ただのバカになるなw
>>88 「基本的」な専門知識な。
読み方によっては激ムズとも読めるが応用問題を排除した基礎問題並になって軟化するとも読める。
まあ、新公認会計士試験になったときも
短答は基礎的な知識を幅広く問うって
ゆってたんだけどな・・・
あ、旧試験もそうか・・・
その点はずっと前から変わってないわ。
>>95 最終的には今のロースクール制度にしたいんだろうな
けど現行ロースクール制度自体が欠陥がありすぎて騒がれているから
実務界から反対の声が上がりそうな気がする
これから短答受ける奴って、
旧司法試験を受けてる奴みたいな感じ
になるのかなw
租税の条文集も買わないとな・・・
高いよな。法人所得消費で3冊もあるし
「多様な人々にとって同試験がより魅力的なものとなり、多くの人々が同試験に挑戦するよう
その実施面での改善に向けて検討」とわざわざ書いてあるのに、
今以上に免除でアカスクを優遇して、実質的にアカスク必須みたいな流れにしたら矛盾するだろ。
実質的にアカスク必須なら、社会人排除になる。
100ゲットついでに今までの意見をまとめた上で結論
余計な事は予備校に考えさせておいて俺達は今まで通り勉強するしかない
来年からいきなり導入ってひどくないか。
もうテキスト作って授業始まってるのに・・・
KID、条文読みww涙目wwwwww
法人税法22条せっかく覚えたのに
意味なし、かよ
もう今までどおりの試験制度にして単に合格者を増やしたほうがいいに決まってるのにな。
変えるんなら思いっきり変えてほしい。
>>88 アカスク生が短答免除になれば会計士試験制度は死んだも同然だが。
>>94 試験対策のための大学院にしちゃうなんて、やっぱりチョビ髭は人間のクズだな。
もはやクズ学者ともいえねぇ。たんなるクズだ。竹中平蔵以下だ。
>>107 なんか、ちら見したら、吐き気してきたわ
日本経済のために会計士増員が必要とかいっときながら
考えてることはアカスクが儲かることだけか。
日本経済オワタ。
今後は税法の理論でも根拠条文を書かなきゃいけなくなるのかな
これからの短答は予備校生締め出しの試験になるな。
とりあえず、総受験者が増えれば、合格者を多くだせる
ってことだろう。
>>110 日本の官僚もここぞという時はちゃんとするから、
あまりにアレなものは通さないと思うけどね。
というか自分たちの関与できない利権は許さないw
日商簿記1級免除は多分、却下されるだろうな
>>95 ほんとだな。なんだかOBや院免除のための税理士資格の為に
まともに税理士試験受けてる空気読めてない奴らみたいだ。
日本終了は規定路線だろ。
みんなそのつもりで生きてるよ。
短答は予備校生締め出しの試験だとしたら、なぜに年2回も短答実施?
アカスクができた時点で会計士試験が新司法試験のように変化していくと予想できたかどうかが勝負の分かれ目。
少し遠回りしても、アカスクにいった方が実は早かったっていう結末。
>>117 年2回にすると延べ受験者で倍になるから。
でもって短答は激ムズにして、アカスク生ウマー
>>117 アカスク生が単位を落とした時のためでそ。
他に年二回にする意味は全くない。
今年短答に落ちたことの代償はでかくなりそうだな
>>101 実務界からは社会人経験者からの合格者も増やしてくれという嘆願もあるみたいだから
今の短答のアカスク合格者枠をそっくりそのまま一般受験者枠に割り当てるという形で落ち着きそうな気がする。
新司法試験制度が滑っているからそれを踏まえた上でアカスク生、一般受験生双方に旨味がある形での決定だろうな。
アカスク生は短答免除で論文に挑める、一般受験生はその枠分合格者数が増えるから今まで以上に人が集まる。
社会人経験者も監査法人に入ったら、新卒と同じスタートになるからな〜
>>122 しかし現状のアホ大学のダメ学者主流のアカスク優先で、
会計士試験制度自体のありがたみが減り、レベルも劣悪になるのでは?
>>123 あずさも新日本も違うらしいよ。
他は知らないけどさ。
短答合格者って2500人だろ。
そのうちアカスクが1000人もっていく。
1500人を年2回の短答でいくと、
1回あたり、750人。
受験者が2万人に増えたとすると、合格率3%の試験
になるな。おー、こわw
それはないね。
アカスクでは、今後はアカスクでないと会計士にはなれん的なことを平気で学者は言ってる。
マジでアカスク行ったほうがいいよ。
論文会計学免除はでかい。しかも、論文では下駄履かせてくれるからもともと有利だしね。
社会人にどんどん受験してくださいという一方でアカスク優先
社会人には受験してくださいということであって合格してくださ
いといってるんじゃないのか?
>>127 来年にはアカスクは論文も会計学免除になるの?
論文会計学免除マジなの?
ひどすぎるだろ
ロースクールみたいにしたいんだろうけどロースクールの現状は悲惨らしいよ。
同じ過ちは犯さんでほしい。
>>125 そうなの?
トーマツは定期採用なら1からスタートだよ。
優秀な人はもちろん飛び級とかはあるけど。
あと合格後にシンクタンクや銀行で経験積んで、
士になってからシニア待遇で中途で入ってくる人とかは
ごく稀にいるかな。
多くの受験生を呼び込み
アカスク生が合格しやすくなるように
分母となってください
と読み替えると、しっくりくるな
てか、14のリリースでアカスクのことなんて一言も触れてないじゃん
アカスクの会計学免除ってまじありえねーわ
アカスク会計学免除なんてなったら・・・自殺したくなるな。
アカスク生だが、担当全部免除、論文会計学の免除は本気でそういう話があるみたいだ。教授に聞いた。
さらに選択科目まで免除してはどうかという意見もあるらしい。
短答全免除で論文会計学免除だったら
一回も会計学の問題解かないで会計士になれるのかよw
日商1級オンリーの奴より低レベルな会計士が誕生しそうだな。
TAC社長の日商1級で短答免除は
見事にスルーされてたなw
会計士も金で買える時代が到来したな・・・
>>131 親戚の会計士の話によるとそれを危惧して現役会計士間では
アカスク優遇という今の流れの反対派が多いそうだ。
机上の空論だけで育ってきたお坊ちゃん会計士だけではこれからの国際間企業競争でやっていけないとか。
ま、早い話人が増えても使えなければ自分の仕事量が減らないから困るというのが本音っぽいが。
>>127 会計学免除は無いだろ。制度が破綻する。
というか、それならUSCPAの方と完全に統合するだろ。
論文会計学免除の話があるのは本当だよ。
アカスクは短答全科目、論文会計学・選択科目免除にして、
アカスクが会計士になるためのメインストリームになるなら、
公認会計士試験は実質監査論企業法租税法の3科目試験になるってことか。
クソゴミ資格だな。
そのうち新司法試験みたいに新会計士試験ができたりしてな。
新会計士試験はアカスク終了が受験資格
アカスク以外は旧会計士試験
新会計士試験は合格率50%
旧会計士試験は合格率5%
アカスク生って連結できるの?
孫会社の連結とか、評価差額の実現とか
分かってるの?
アカスク生は偏見じゃなくて、まじでびびるほど馬鹿多いから、
それだけ免除されても、それでも受からない奴続出するのは確実
5年後、10年後は知らんが
会計学免除なんかやったら逆にアカスク生の不合格者が増えそうな気がする。
他の科目で失敗しても取り戻せないというのは致命的すぎるよ。
>>143 そりゃあるだろうけど実現しないだろって話。
それなら実務界はUSとの統合で対抗するだろと。
ネタで会計学免除とか言ってる奴がいるみたいだが、
揃いも揃って頭がイカレまくってる教授を見るとマジであり得そうだから、
これはもはやエサの域を越えている。
アカスク生は計算が一番できないのは事実だしな。
実際、短答まともに受けて通る奴なんていないだろ。
それでも、今年の論文に1000人近くが受けにきてるん
だからな。
どんなにアカスク生がバカでも、予備校の講義をリサーチして、
予備校でやってなくてアカスクではやった論点で試験を作ればいいと思ってるんだろう。
予備校で必死に勉強したやつは本試験で問題を見て真っ青、クズ学者どもの嘲笑が聞こえてくるって感じだ。
>>150 真っ当な学者は監査論の道を選ばなかったから仕方がない。
今後は東大や一橋、もしくは留学組の学者が出て、
どうしようもないクズ連中を排除してくれると信じている。
甘すぎる。
そもそもアカスクは、論文では下駄履かせてもらえるから計算科目が無くなるのは非常に都合がいいんですよ。
そのための会計学免除です。
なぜ日商1級が担当免除要件に挙がってきたかというとそういう話が以前からあったらしい。
会計士試験の簿記は難しすぎる、日本の会計士の簿記の試験レベルもUSCPAのように簿記は
日商1級ぐらいで十分ではないかということらしい。
>>152 会計士資格のレベル自体を落としても平気なんだから、
もはや学者とは言えないね。連中を学者とは呼びたくもない。単なるクズだ。
簿記を難しくすることが、アカスク排除に直結してたんだけどな・・・
もう、その流れは終わったってことだな
アカスク生に財務の短答解かせてみろよ。
全員、涙目だろwww
おまいら来年の短刀にアカスクどれくらい参入してくるか知ってる?
>>158 彼らは解かないし学習する意欲もない。
監査の実務には必要がないと思っている。
会計学者・監査論学者が日本の監査をダメにする。
日本の資本市場をダメにする。
日本経済をダメにする。
あるアカスク生に財務担当(簿記の計算部分のみ)を解かせたらなんと平均正答率は3割だとか
誰かいってた。本当らしい。
>>86の数字見てたら確かにアカスク生を短答全部免除にしないと
アカスクそのものの存在意義が問われるからなあ・・・。
元々の予定は専門教育を施して短答企業法の上位がアカスク生ばかりだから
それでは意味がないから短答全部免除にしようと思っていて、
いざ蓋を開けてみたら半分も合格してなくてそれらの責任を問われる前に
アカスク生を全部論文に押し通して誤魔化しているという意志が感じられる。
で、新制度導入したのはいいけど今度は論文でボロボロ落ちまくってるから
会計学免除とかいう凄まじいバカみたいな流れになりそうだ。
3時間も財務の短答受けてたおれって
負け組かな・・・
一部免除を受けた税理士は大手税理士法人に入れないように、
アカスク出身者は監査法人に入れないようになればまだ救われるのだが。
1500頭も参戦すると、一般枠は1000だね
>>163 そもそもUSCPAがあまり法人で喜ばれないのは、
簿記を分かっていないからなんだよね。
それなのにアカスクで会計学免除の奴が法人に入ったらどうなるやら。
会計学免除になったら、どこに抗議したらいいんだ?
会計学と監査論は会計士にとって必須の素養。免除だと一般基準1の能力条件を充たさないよ。
アカスクが論文会計学免除にしたら、監査法人の採用段階でアカスク卒は落とされるだろう。
このまま合格者を増やし続けたら、近い将来、人余りで就職難になるし。
弁護士事務所も新司法試験合格者お断り、旧司法試験合格者から優先採用みたいなことになってるみたい。
企業法免除がなかったら
アカスク合格者500、一般2000ぐらいか
そりゃ全免しなければアカスク生の方が一揆起こすわな
>>167 1,500頭なら1,500人は論文を受けることが出来るんじゃないの?
公認『会計』士が会計学をやらんでどうする!簿記は会計士試験の花形だろう!
もう公認会計士じゃなくて監査士だぜメーン
>>172 いや、短答合格枠は2500だから
アカスクが1500頭参戦して、全員合格だから。
一般枠は1000だと・・・
こりゃ、来年の短答は激戦必至だな。。
今年が一番緩かったわ
今年の論文も簿記はかなり易化してたよね
ゆとり教育世代の害が明るみになりつつあり、ようやく脱ゆとりの動きがでてきた社会情勢において、
ゆとり会計士の育成に必死になっている馬鹿どもは、頭が悪いほんとの馬鹿なのか、
日本の経済を簡単に支配できるようにしようと思っているユダヤ系資本の手下なのか、
そのどちらかしかありえない。
なんか会計学者と監査学者の考えも微妙に違うように思うんだよね。
会計学者は、ある程度計算も出来てもらわなきゃ困る。
監査学者は、理論をアカスク等でみっちり教えるのが大事。
みたいな感じで。。
監査学者はアカスク万歳だが、会計学者は免除まではどうかと考えるんじゃないかね。
>>176 お前がアカスク生じゃなきゃドッグスだメーン
監査学者って簿記ができないから、監査の研究してんでしょ?
まあ学者達の好きな様にさせておけばいいんじゃないの
実務の方は現状しっかり分かってるみたいなんだから
論文一般枠合格者>>>>>短答一般枠合格者>論文アカスク合格者
という採用順になるんじゃない?
短答合格者でも監査法人で出来る仕事は多々あるし
後は監査法人の方で論文試験が通る様に何かしらのフォローをしそうな感じ
>>171 一揆起こす暇を勉強に充てれば普通に通るはず。普通の頭なら。
来年のアカスク1500頭もいるの!?
ことしは400も居ないのにかなり増えるな・・・
そもそもアカスクって会計士になるための院なの?
>>38の西村和雄っていやあ大学生の学力低下を嘆いてた人だよな。
分数ができないとか何とかで。
会計士業界に同じ事を起こさないで欲しい。会計学ができない会計士なんて。
そもそもアカスク生は計算はおろか高度な理論知識を持ち合わせてるとも思えん。
>>183 アカスクは短答合格を金で買うための院だよ
>>183 慶應も中央も免除が目的な人のためじゃないと一応謳っている。
どっかのクズがやっている青学やレック大のアカスクは免除狙いのカリキュラム。
188 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/09/07(金) 01:46:50 ID:3rLy3tO/
アカスク生は将来受験予備校の講師にはなれないし
法人内でも新基準の解説書編纂とか企業向けセミナーとか出来る素地がないだろ
仕事の幅が減るし、まずそういう会計の基礎体力的なものは勤めだしたら身につかない。受験時代の反復練習が意味を持ってくると思う。
どっかでつけを払わされることになると思う
ただアカスク卒が増え政治力が増したら状況が変わることももちろんあるw
多分監査法人の方で入社試験とかやるんじゃない?
簿記と管理会計の計算問題w
まじ、入社試験必要だわ
>>188 USの人に簿記を教えるのが大変だと先に受かった奴が言っていたね。
こんどはアカスクの奴に簿記と原価計算と会社法を教えるわけだw
一般枠にとっては、来年から、多少うざい状況になってくるかもしれんな。
でも、あまりにありえない改正は平成22年以降になるんじゃないだろうか?
会計学は理論と計算両方できて初めて本当に理解できたといえると思うんだがなあ。
財務にしろ管理にしろ。
計算が理論の理解を助け、理論が計算の理解を助ける。
とりあえず決まったわけじゃないし…
変なことにならないことを祈る
アカスクに短答受けさせるっていうのが
一番、改正しないといけないことだと思うがな
どれだけ吼えても結局はアカスクの勝ち。
簿記、管理できなくても、あと2、3年は会計士不足が続くだろうから、受かったもん勝ち。
まあ何が救いかというと司法業界と違って
会計士業界は実務界もとい経済界の力が強いから
学者達がバカな事やっても経済界の圧力で潰してくれそう
みんなでアカスク池でFA?
>>196 そして、法人内でバカスクバカスクと馬鹿にされ・・・
そんなの偏見じゃないかと優しい人が仕事を回してくれたら、やっぱり馬鹿で・・・
哀れですね・・・
FA
本来普通に考えれば、
アカスクで勉強したんならそれだけ優秀なはずなんだから、
免除なんかさせなくても試験通るはずなのにな。
逆にそれだけの能力が備わってないなら、それは教育の不備であって試験制度を変えるのは筋違いだろ。
予備校もそのうち、アカスク入試の専門講座つくりそうだなw
>>196 それで論文落ちてたら意味ないけどな。
まだ合格発表出てないけどアカスク生合格率は相当寒そう。
逆に考えれば非アカスク合格はプラチナチケットになるな。
ロー弁よりも評価が高くなるだろうし来年以降の試験が楽しみだぜ!!
でも今年受かってて。。。お願い。。。
そのバカスクの方が法人内で多数を占める時代がやってくるんですよ。
みんな馬鹿なら怖くない。
名門アカスク卒の人が出世するのです。学歴がものをいう時代に逆戻りです。
>>201 だから今の制度のままだったらアカスク生が絶対有利といいきれないんだよね。
一科目受験でも半分以上落ちてるんだし。
そんな奴らが到底論文試験通るとも思えないし。
そういうバカを量産してきた責任を回避する為に制度をねじ曲げようというのが汚すぎ。
結局どう転んでも早慶の時代か
アカスク卒が会計士の大部分を占めてきたら
監査制度崩壊するな。
なにせ簿記できねえんだからなw
>>205 東大も京大もいずれアカスク作るんかな・・・。
会計や監査の学者少ないから無理か。
一橋はありえるかもしれんな。
短答で半分以上落ちたのは、短答は下駄の履かせようがないからです。
論文では下駄を履かせてもらえるから大丈夫です。
安心です。
アカスク天国だな
>>209 東大は若杉先生が老体に鞭打って頑張る。
一橋は中村忠先生が大原を捨てて参戦。
早稲田慶應はOBを召喚する。
でもってアホ学チョビ髭涙目w
監査法人の就職に関しては、論文会計学免除アカスク卒は落とされ、非アカスクの論文or短答合格者のみ採用の流れへ。
いまは短答すら受かる自信がない馬鹿ばかりがアカスク行ってるが、
将来アカスク必須になったら、まぁ、ちゃんと実務で戦力になるよう簿記もやる人がいて、
その人がしっかり出世していくだろうから長期的にみたら監査制度崩壊ってことはないだろうけどね。
とはいえ、現状のアカスクときたら・・・・(ry
本当にアカスク、下駄ありなんですか?
>>209 教員はいるんだろうが、うち(一橋)はつくる気配ないぞ。
先生は総じて計算も重視する人が多いしな。
アカスクの世間での認知度って悲惨だろなw
>>214 確かにそうなんだよね。結局はクズは淘汰される。
経済原理に従うことになる。チョビ髭はすぐにアレだろう。
>>214 監査法人がそれ専用の枠作りそうだよな
監査法人が出題する計算問題で一定以上の点数が取れたら採用、みたいな
>>209 他所はどうか知らんが京大は会計学の計算・租税法の計算・監査論を教えられそうに人はいないかも・・・。
簿記の講義あるけど大原の人呼んでやってるしw
企業法・選択科目の教授なら無駄に豪華になるだろうけどw
>>220 京大は監査論もトーマツの会計士の人呼んでやってるしなw
東大・京大も役に立たない経済学教えるんじゃなくて
簿記をもっと勉強しろよな
九州には一つもアカスクないぞ
九州はただでさえ会計士少ないのに
九州にもバカスク作ってください。
>>222 ノーベル経済学賞受賞者を輩出することは京大の悲願。
手を抜くことはないぜ!
創立以来成果無しだけどな!
>>222 経済学は理論的な思考を見るには最適な学問だと思うけど。
まあ、東大や京大で商学やってないから一橋をつくった訳で、
上手くすみ分けてやるんならそれでいいんじゃないか?
まさか、原価計算なんてマニアックな研究してた
学者が、日の目を見るなんてな・・・
原価計算というか意思決定会計は米国等の諸外国では意外と重要な学問だぞ。
>>229 原価計算というか管理会計はまだ日の目を見ていたでしょ。
問題は監査論の「学者(自称)」だよ。マニアックというか過疎すぎて、
程度の低い連中が残っちまったわけで。そんな奴が制度改正するガクブル。
232 :
230:2007/09/07(金) 02:14:36 ID:???
>>232 そうですね。ところで監査論は欧米ではどうなのでしょうか。
日本ではクズが集ってしまっている感がありますが。
監査の教授なんて、
なんか楽そうだからっていう理由で
研究はじめた先生多いよな
>>234 楽しそうなら良いのですが、そこしか行けなかった的な奴が多そうなのですけどw
237 :
230:2007/09/07(金) 02:22:58 ID:???
>>233 欧米ではMBA(管理会計も科目の1つになってることが多い)も発達してるし、経営学の地位が高いから管理会計は重視される。
ただ、監査論は経営学で習うこともないし、自分が知らんだけかもしれないがあんまり強いと聞いたことはないな。。
日本よりかはそりゃマシでしょうけど。
>>237 なるほど。まあ、日本の監査論の人は本当にアレでナニですからねぇ。
>>236 彼も勿論そうだし、財務会計でもA藤先生やM代先生も計算バンバン聞いてきますよ。
つくるんだったら、もし落ちてたら来年行きたいやw。
>>240 今年は福川先生っていう若い新任の先生。
今までは佐々木先生って方が持ってた模様。
どっちも髭とかに比べればマイナーな先生だw
山浦先生なんかはうち出身なんだけどなー。
>>241 でもチョビよりも全然出来そうな悪寒。
はやくチョビのようなクズを追い出してくり。
243 :
公認怪刑死姦査震査会:2007/09/07(金) 03:03:43 ID:e8JbeTOr
>◇ 論文式試験
@ 思考力、判断力、応用能力、論述力等を問う試験とし、出題範囲は、
短答式試験よりも絞り込む。
残念ながらジェット連結即死ですね。
来年の試験の出題範囲の正式発表っていつになるんだ?
それで出題範囲から外れたところのカリキュラムはTACはどうするだろうか。
そもそも何でバカスクの教授は計算・暗記を否定するんだ。
計算・暗記力ない奴が応用的な問題できるとは思えないが。
>>239の言う計算を重視する学者を試験委員に迎えてほしい
246 :
公認怪刑死姦査震査会:2007/09/07(金) 03:38:08 ID:e8JbeTOr
では井ノ川を試験委員に送り込むしかないな。
>先日、ある生徒さんからいきなりこう言われた。
あまりに興奮しながら言われたので、怒られているのか、喜ばれているのかが理解できないのでこう聞いた。
井ノ川:
「連結わかるようになったって事?」
生徒さん:
「イヤイヤ、まだ完全にはわかっていませんよー。でも、もうびっくりしちゃって。」
井ノ川:
「まだわかってない?それで、何がびっくりなの?」
生徒さん:
「だって、わかってないのに答えが出ちゃうんです!! 目からウロコですよこの方法。こんな方法を前の学校では教えてくれなかったですよ。一体どうなってんですかね?あの学校は。・・・以下略」
古き良き時代の極東の島国でのハナシでした。。。
アカスク優遇、むかつくお、悔しいお
おまいらローをバカにしてるけど、
ローの入試は意外と厳しい。
明治のローでさえ、受験者3500人 合格者300人くらいだぞ。
アカスクも意外と厳しい。
明治のアカスクは、受験者300人 合格者150人くらい。
わかったかおまいら。
会計士の試験より超簡単だお
短答の試験時間はトータル7時間半でしょ?
それを1日でやるの?
半分になるのかな。
だとしたら、企業法1科目だけのアカスクは、たった10問の択一式で
7割取らないといけないんだろww
逆に厳しいwwミスできないwww
終わったなwww
3時間1本勝負のwktk試験になるお
こりゃ短答に関しては改悪だわw
+ +
∧_∧ +
(0゜・∀・) ワクワクテカテカ
(0゜∪ ∪ +
と__)__) +
また、運まかせの短答になるんだな。
オワッタな
勘弁してくれもう・・
7、5時間の短答実施はたった2年間で終わりかwwww
意味がわからんwwwww
もうやめてくれお願いだwwwww
試験制度の変更は予備校を困らせる。
同時に、予備校を利用している受験生を困らせる。
やめてくれwwwwww
3時間で決まるから作問ミスの問題でペースを乱すとやばいことになりかねない
これからの短答の行く末
@7時間半を1日で
A3時間一本勝負
どっちもイヤだわwwww
司法試験の場合、短答は1日で5時間半、論文は1日7時間の試験時間だったりするから、
会計士でも1日7時間半の試験になっても、おかしくない。
7時間半って、人権無視じゃね?
やっぱり簿財で財務だけでも免除しとかないと
7時間半受けるってそれだけでリスク高いわw
企業1時間
監査1時間
管理1時間
財界2時間
計5時間
こうか?
短答2日制って結構いい制度だと
個人的には思っていたんだけど。
1日目は、企業監査に集中できて
2日目からは切り替えて計算を集中的に
解きまくる。っていうパターン。
結構よかったよね。
変える必要なくね?
>>262 ほほー・・・・
1時間になるとすると、15問になるかな・・・・
75点満点で、52.5点が合格か・・・
+ +
∧_∧ +
(0゜・∀・) 7時間半も集中力持つかよ・・
(0゜∪ ∪ +
と__)__) +
+ +
∧_∧ +
(0゜・∀・) 発狂するだろう・・常識的に考えて・・
(0゜∪ ∪ +
と__)__) +
+ +
∧_∧ +
(0゜・∀・) 人生オワタwwww
(0゜∪ ∪ +
と__)__) +
短答受かってて、まじよかったわーーー。
でも、こわいのがひとつあるんだよね
三振www プギャーーーーーーー!
短答2日制を維持するように
みんなで抗議しようぜ!
免除で抜け穴作るのかな
免除できない人→7時間半 \(^o^)/オワタ
アカスク卒→1時間半
簿財取得→4時間半
1級取得→?
二日制だと間一週間モヤモヤするからなぁ…
俺は一日になったのはスッキリしていいと思う。
7時間半の試験って、それだけで、受験者減だと思うが・・・
>>268 1級で、短答+5点とかいう謎の制度になりそうな予感
もし短答試験のとき痔になったらどうしたらいいんだ?
7時間半も座ってるの大変だぞ!!!!
7時間半の試験にして、持続性が続かないベテを排除する気だわ。
まさに体力勝負だなw
そう考えたら3時間1本勝負の年2回になりそうだな
短答は土日に連続してやるってのはダメなのか?
でも試験時間と問題数半分にしたら、
アカスクの企業法だけ受験組がリスキーになると思うんだが・・
やはり、一日7時間半だよwww
人生オワタwwwww
>>276 全体のボーダーが64%の50点中32点になって
アカスクのボーダーは10点中6点で決定www
10点中6点だったら、サイコロ転がしで
受かる奴もでてきそうw
>>275 たしかに・・・
2日間、会場と人員確保が大変なんだろな
土日でいいよな。
まじ受験生いじめてストレス発散してるとしか思えん
すると予備校の短答答練も7時間半ぶっ通しで
予行演習するんだろうな・・・キッツーーー!
税理士簿財で短答の財務1科目免除なのに日商1級で財務と管理の2科目免除なんか普通に考えてあり得んだろ。
もしそうなるなら会計士受験生は簿財受けずに日商1級受けるだろうから過去最大級に難しくなる悪寒。
日商1級って会計士受験生の独壇場になるなw
もうちょっと税理士とかUSCPAの制度改正とかもやってよ
お仲間に入れてちょ
とりあえずみんな11月に1級受けるのか?
1級昔とった商業高校生は難易度上がってさぞかし嬉しいだろうな^^w
ホントニそうなるなら日商1に受験者殺到するな
潤うのは予備校かw
一般ボーダー68% 34/50
アカスクボーダー 6/10
ただし、企業法の受験者平均点を7〜8点程度になるように作成する。
日商1級は早めにとっといたほうがよさげ
日商1級って何回でも受けられるし、
多分、短答みたいに2年間の時限爆弾がつくよ。
日商1級に会計士受験生、ベテも含めて殺到だなwww
日商1級 監査・企業
アカスク 企業
これならアカスク行くバカが激減するぞ。
日商1級が財務・管理免除なら、
アカスクは短答+論文の一部免除は確実
どうしたいのこの制度は?
何がしたいわけ?
受験者を困らせないでくれwww
とりあえず、租税法を廃止してくれwwww
日商1級ってさあ 日商2級持ちが半年無職で専念すれば半年で取れるでしょ
一方、アカスクは、日商2級持ちの状態から2年間拘束。
君はどちらを選ぶんだ!?
半か丁か、乗るか反るかだ
短答受験者15,000
短答合格者3,000
論文合格者1,300
合格率8.6%
今年はこのくらいになるのかな。
一般受験生にとっては、数少ない短答合格者の中にアカスク組が入るよりは
いっそのことアカスク短免になってくれた方がありがたいんじゃないか?
企業法簡単でアカスクがスルーパスだったら、
短答 2000/14000 くらいになるぞ
税理士の資格いらんから
所得は廃止して欲しい
アカスク生は就職にも有利だそうだ。
>>295 それは困る。老後ゆっくりと街会計士税理士としてやっていきたい。
しかしこんなクソ制度になったら税理士会の無駄に強い政治力で
税理士資格付与が無くなるのも現実味を帯びてくるな。
そしたら監査法人にとどまる会計士も増えて人材確保も出来るんだろうけど。
制度改定の狙いは合格率を維持しながら受験者数を大幅に増やして合格者数を増やすという単純なものだよ。
そもそも合格者を増やす意味があるのか?
今は制度改定期で少ないかもしれんが、
このままの1500人ペースでも確実に余るぞ。
年間1000人くらいで十分だと思う。
受験者を増やして合格者を増やすといってるから、
今年の合格者数も去年と同じであまり増加を期待できそうにない…orz
8%台、せいぜい9%ちょいかな。
論文から選択科目を廃止しろや
もう租税だけでいいよ
鑑定士とかと免除科目を共通にする以上、経済、民法は外せないんだろう
となると自動的に経営も出てくる
就活しといてよかったわwwwwwww
305 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/09/07(金) 12:35:01 ID:uRIvawoh
公認会計士・監査審査会では皆様からの情報を業務に反映させていくために、情報受付窓口を設置しました。
公認会計士・監査審査会の業務に関する情報(公認会計士試験の実施、公認会計士・監査法人等に関する情報等)
をお持ちの方は、Eメール、ファックス、郵送等によりご連絡ください。
情報受付窓口
Eメール
:
[email protected] ファックス
:
03-3582-0688
郵 送
:
〒105-0001 東京都港区虎ノ門2-2-1 JTビル14階
公認会計士・監査審査会事務局総務試験室
情報受付窓口宛
306 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/09/07(金) 12:42:13 ID:jKDyzrnD
短答式は、証券アナリスト二次並に体力勝負の試験になったな
307 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/09/07(金) 13:12:48 ID:RrmE4b7+
しかし、なんで、こんはに急いで試験制度をイジるのかな?
>>307 アカスク生が企業法受験のみでも半分以上が不合格であまりにもお粗末すぎる成績だから
短答を全部免除させないとアカスク設立を叫んでいた学者達に責任が問われるから
短答受験者、涙目wwwwww
>>296 東大や京大がアカスクを作ればそうなるだろう。
アホ学大とかレック大とかが有利になるかよw
LEC大も短答免除かよwww
一日で担当するとなると問題数減らすしかないと思うけどな。
試験だけで7時間半だそ。事務の事考えたら科目と科目の間は最低40分は空けると思うし。そうなると終わるのは夜だぞ。
今年の2日間の熱い短答試験はなんだったんだ・・・
この感じだと、毎年、制度改正がありそうだなw
そういやUSCPAを受けたとき朝9時から夜6時までやったな。
午前に監査、午後に財務会計。
終わって外へ出るともう真っ暗。
やっぱり7時間半ぶっ続けだな
>>315 高校の時の河合塾や駿台の模試もそんな感じだったな。
>>311 レックも大原もアカスクをやっている。
大原は学校法人だからまだ分かるが、
がめついワンマン会社のアカスク…
就職に有利なのか?
東大のアカスクができれば有利だろうけどw
アカスク
北海道・東北
和田・中央・明治・青学・法政・立命館・関西学院・関西
結構あるじゃん(●´ω`●)
7時間半ぶっ続けで、体力のないベテを排除しようとしてる
7時間半ぶっ通し、問題数そのままとして、難度はどうするのかな。
昨日の報告だとレベルを下げるようにも取れる。
難度は同じでしょ。
どっちにしろ差をつけないといけない試験だし。
324 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/09/07(金) 13:32:37 ID:jKDyzrnD
>>317 センター模試はそんな感じだったが、
たいていは2日に分けてなかった?
>>322 レベルを下げても、論文で採点できる枚数は限られてるので、
今年の一括合格者分+αしか短答に合格できないのが現実。
レベル下げるかのように噂をばら撒いて新しい鴨をおびき寄せる作戦。
325 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/09/07(金) 13:33:06 ID:RrmE4b7+
アカスクが会計教育の主役になるまで、試験制度をイジリ続けるわけね・・・
その結末として、どんな試験制度になるのやら・・・
髭のみぞ知る・・・か
神戸大学って会計学とMBAの分野で日本一なの?
初耳なんだが・・
一橋じゃないのかww
今回の改正の目玉は、受験者を増加させて、
短答の壁で玉砕させることだよな。
そして、アカスク生が短免の大部分を占めるように
ことを運んでいくって感じだな
328 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/09/07(金) 13:35:27 ID:jKDyzrnD
俺達にできるのは、自分が不幸せだと後輩に言い続けて、
会計士試験の前途が暗いかのように宣伝して、新しい受験生を減らすしかないのか?
>>324 ああそうだった。
一連の制度改定は、新しい分母を釣るための餌なんだよねw
合言葉「分母を増やせ」
そりゃ当局もTAC大学院は認めないわけだ。
TAC生が全員、短免になっちゃうわけだしな
だから、一般の受験生にとってはアカスク短免の方がありがたいって
今のままでは、企業法のみのアホみたいな短答で
貴重な短答合格枠が減るんだぞ。
アカスクが短免になったとしても、今と同じ短答合格率を
維持するだろうし(合格者増やしたいらしいし)、
そうなると今よりも受かりやすくなる。
あと、バカスク短免のおかげで
論文式の分母が増えて一般はさらに有利に。
上記のように、利点しか見当たらない。
ローについての鳩山みたいな神発言する奴の出現希望
>>319 どこも微妙な...。ちゃんとした大学は参加していないじゃないか。
青学なんて進学校なら高校二年の演習問題で解く大学だしw
>>333 たしかに、アカスクが短答合格枠を半分以上もっていく
状況に陥りつつあるわけだな・・・
>>332 あれはレックのせいだと言われている。
大学特区自体が国会でも疑問視されており、
下手したら参院で…。
まともに短答受ける奴って、ホント痛々しいなw
>>336 大原は学校法人だから普通の認可で大丈夫。
レックやタックは株式会社だから大学特区制度なんだよ。
試験委員も、試験委員としての独立性を考慮すべきだよな
>>333 そこでアカスク生は会計学免除になるらしい。
もうね。メチャクチャなんですよ。
ダメ大学のアカスクで教えるクズどもを、
制度改正に口を出させるから問題なんですよ。
>>342 どこかのローみたいなことがアカスクでも行われないとは言い切れないしな。
345 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/09/07(金) 13:43:27 ID:jKDyzrnD
ロースクールの教官が試験問題をリークしたんだから、
アカスク教官の試験委員は問題あるような気がする。
会計学免除だけは許されないだろ
347 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/09/07(金) 13:45:33 ID:jKDyzrnD
アカスクの短答一部免除は永久なの?
ロースクールの三振アウトのようなことは無いの?
現状は短答合格者の三振アウトではあるが
くっそーーーーーーーー!!!!!!
アカスクめ!!!!!!!!!!!!!
>>337 そうならない為にも、完全にアカスクを短免にしたほうがよい。
一般の受験生にとっても、アカスク生にとっても
お互いが得すると思う。
>>349 アカスクも卒業後、タンメンになりますって
売り出せるわけだな。
結果、入学者増→教授ウマー
ってことか・・・・
>>310 三大の代表社員が教員で名を連ねているわけだが
352 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/09/07(金) 13:49:02 ID:RrmE4b7+
アカスクの授業だけ聞いて、会計学免除か
泣けるな
アカスクは入試もザルらしいしな。
ローよりもたちが悪い。
おれもアカスク行こうかなw
意表をついてアカスクは論文式免除
短答合格すれば会計士になれます。
みたいになれば、アカスクの倍率は物凄いことになるな
アカスクなんて作るから、ややこしいことに
なるんだよな
神戸大は
「公認会計士試験への合格をめざすだけのために、
わざわざ大学院に進学する必要はないのです。
大学院に進学するのであれば、もっと高度の専門知識を
磨くことを目標にすべきです」とまで言い切ってるのに…アカスクとの乖離がw
アカスクへ行く奴の動機って
「とりあえず学生のままでいたいから」
が1位なんだろ?
アカスク作ろうなんて言い出した奴は誰だ?
ローは砂糖工事だっけ?
>>346 その通り。ザルといわれているローですら三振制度があるのに、
ザルすら用意せず、ほぼ全員が通るアカスクでは三振が無い。
どんだけ会計士試験の価値が減ったか分からない。
>>348 お前アホか。短答免除の連中が増えたらその分だけ一般受験生の合格枠が減るだろ。
>>352 ザルってのは目が粗くとも一応は通さないものもある。
今のアカスクはザルすらないわけだがw
362 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/09/07(金) 13:55:00 ID:jKDyzrnD
>>355 それいいかも。
試験の手間も省けるし、受験者数も合格者数も増加する。
ただし、論文全部免除は批判が多そうだから、監査論、租税法あたりは受験させられそう。
短答と論文(監査論・租税法)である程度は、選別できる。
日商簿記1級で財管免除って実現するのか?
もしそうなったら短答の価値って何?ってことになるけど。
>>362 本試験までザルかよw
就職も有利だし、仕事で経理部長にいぢめられるまでとんとん拍子じゃないか。
アカスクを叩いてる奴らに早稲田の学部生はいないよな?
おまいら自分の大学にアカスクあるんだぜ!
アカスクを批判できるクチかよ(笑)
366 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/09/07(金) 14:02:47 ID:RrmE4b7+
こんなに免除与えないと、専門学校に勝てないアカスクの教育って・・・
アカスクを短免にした場合
論文合格率
無職 27.1%
学生 30%
アカスク 9%
とかになりかねん。
そしたら、また試験制度改正するん?
論文まで免除すると、税理士の院免除みたく実務界で叩かれる気がする。
いろいろ理屈こねたところで抜け道だよ。
>>367 アカスクは実力では負けるからな。
なにかしから考えてくるよ。
>>363 その前に簿記を教える同僚や先輩が嫌な顔をするだろ。
USCPAを採用していた時代のように。
というかアカスク採用するならUSCPAの方が良くね?
371 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/09/07(金) 14:10:25 ID:jKDyzrnD
>>366 アカスクと言ったって、学部の教官がスライドしてたりしてるから、
特に取り柄があるわけではない。
大学によったら、院生時代にTACで講師してた人が教えてるが、
そういう人でも教員になったら他の教員と同じように教えるし。
まだ、中間報告だからな。
最終報告で、強烈な爆弾がきそうだな。
>>14のどこにアカスクについて書いてあるの?
なんでアカスクが会計学免除なの?
行間を読み取れば分かる
375 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/09/07(金) 14:12:36 ID:GNIH2Hbp
10月じゃね
377 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/09/07(金) 14:13:12 ID:jKDyzrnD
アカスクに免除やっても良いけど、短答一回限りにして欲しいねえ。
10月に正式発表があるけど、まだサプライズあるのかよ
まともな内容だといいねぇ
一橋・横国あたりにもアカスクできたりしてw
さらっと、
アカスク生の短答式試験の負担の軽減の観点から
短答式は完全に免除とし、
論文式においても、会計学の科目免除に相当する
学力を有していることから)ry
とか書いてる可能性もあるよね。
382 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/09/07(金) 14:18:21 ID:jKDyzrnD
>>380 横国は作りそうだが、一橋は作らなくとも学生が自力で合格する気がする。
早慶、中央、明治とかの学生を呼び寄せて、商売したいなら別だが。
1級が短刀会計学免除になるとかつてない祭りになるな
384 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/09/07(金) 14:23:13 ID:jKDyzrnD
>>381 さすがにそこまでしないだろう。
大学のカリキュラムや学生の専攻によったら、簿記もあやふやな会計士が生まれる。
修了試験で困るんだろうが。
論文で会計学免除するなら、短答は全部受けさせられる。
短答は採点の手間は掛からないから。
>>383 税理士簿財の受験料返してくれって感じだな。
386 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/09/07(金) 14:23:50 ID:RrmE4b7+
このままだと、来年、三振で科目剥奪なんだが、試験制度改正で、何らかの救済がないかなと、超甘い期待してんだよね。
監査法人に入ると、免除期間延長とかって話・・・チラリと見たような気がするだが、どうなるんだろ?
388 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/09/07(金) 14:25:41 ID:jKDyzrnD
アカスク生って、三振法務博士に比べ恵まれてる。
三振制度の意義は、三振したら、別の人生を歩んでください。それが
本人のためですよってことでしょ
一生受からないのに受験生やってる三十路とか見ると吐き気がする
95% 短答式が1日に
80% アカスク短答免除
70% アカスク論文式科目免除(どれか1つでも免除あり)
30% 短答式を年2回に
20% アカスク論文会計学免除
10% 日商1級で短答一部免除
なにかしら、永久に残るもの欲しいよな。
2年たったら、何も残らないって、本当笑えないよな
短答自力で受かったら、税理士の簿財免除にして欲しいわ。
なんで、相互リンクしてないの?
>>389 他人のことなんかよくかまってられるな。
そういう奴らがいるから俺らが受かりやすくなるのに。
ロー出て司法試験に受かったら、会計士の短答全部と論文の企業法・民法が免除 らしいな。
会計士だけ、なんで他の資格に食い荒らされてんだろなw
食えなくなった弁護士が、会計士に参入してくるわけだね
ベンベン ごしごし ベン ごしごし
カイカイ ケシケシ カイ ケシケシ
>>394 決めた。
会計士取るために俺、トーダイのロー行くわ。
>>394 弁護士登録すれば、税理士の資格がもらえるから、
わざわざ勉強して会計士の資格を取るほどかと思う。
凄いのは、大昔の司法試験で、教養選択で会計学を取ってたら、
論文は監査論と租税法だけで良いと聞いた。
そういう人も、受験はしないだろうが。
>>396 弁護士って税理士にもなれるから、ひょっとして租税法も免除じゃないか?
402 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/09/07(金) 14:38:37 ID:jKDyzrnD
>>396 帳簿も見れない弁護士に税務相談してもらえるかどうかだな?
昔、ダブルマスター税理士、今、アカスク会計士か。
審査会も一科目のみの担当で半分以上落ちるってお前ら(教授)何を教えてんだよ。
ってのが本音だろうな。
いや、会計大学院は企業法の授業履修は必修じゃないよ
だから免除にならないんだよ
だから、会計大学院修了者に企業法免除は与えられないはず。
じゃあ必修にすれば免除可能なんだなw
いずれにせよ来年は変わらんだろ
>>397 東大のρ入れるなら、
カイケイシ?( ゚Д゚)、ペッ
となるだろ。
実にそこが問題で、アホ山学院のような、
普通に就職したら一流企業に入れない連中が、
高いゲタを履かせて貰い(それでも一部落ちるw)、
大量に会計士になってしまうことなんだよね。
ダメな奴から優遇されて会計士になっていくわけ。
優秀な人が会計士になる制度にしないと、
監査制度自体が滅びるかもしれない(´・ω・`)
某教授から聞いてきた話、
短答の免除云々に関しては今審査会の方で相当揉めてるらしい。
中間報告に免除に関して何も書かれてないのがその証拠。
いくつかのグループに別れて争っているらしく
・免除を全部撤廃して試験難易度を緩和
・現行のままで免除条件を増やす
・卒業条件を厳しくする代わりにアカスク生の短答全部免除を認める
の三つが今の所の最大の争点だとか。
どうやらまだまだ変更入るらしいよ。
アカスク生の間でも今回の中間報告は朗報といえず不安。
これだけやっていれば会計士になるって言われてやってきたのに
短答すら通れない奴が多く、さらにそれが全部自分達のせいにされそうだしなぁ・・・。
>>409 論文免除に関しては何か情報ある?
自分は、論文免除までは聞いたことがないのだが。
全く別の新会計士試験を作ればいい。
現行試験は、5年間後に廃止。
新会計士試験の受験要件は、
@会計大学院修了
A受験資格は3回まで
これでおkだろう。
>>409 アカスクの免除が論文にまで及ばないならいいや。
ダメなのはそこで淘汰されてくれるだろうから。
>>409 それぞれの主張の支持者が知りたいな。
その人がどれだけアカスクの利益に興味があるかが分かるw
>>409 いっそのこと、短答免除にすべし
企業法だけとかの中途半端な短答は意味不明
しかも、そいつらも含めて短答合格者数が決められるし・・・。
受験者15,000(アカスク2,000)
合格者2,500(アカスク1,900)
とかになったらありえないし。
>>411 アカスク生は優秀なんだから合格するし、
ちゃんと計算も含めた試験を受けてください。
自分は一般受験生だが、アカスク短答免除は別におkだと思う。
ただ論文免除は絶対ダメだろ。
短答免除と論文免除は訳が違う。
419 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/09/07(金) 16:02:35 ID:RrmE4b7+
今年の論文試験は、アカスク優先の合格枠はないよね?
>>419 無い。
ローと違ってアカスクは必須じゃないし設置してない大学もたくさんあるし、
ここで言われてるほど政治力はないぞ。
>>415 あの企業法の問題で合格点取れないのは相当ダメな連中だろ。
ダメな連中を排除する観点から免除はしてはならない。
それにアカスク枠が出来ると一般合格者は確実に減る。
実に不公平で理不尽。制度の信頼性自体に問題が生じる。
422 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/09/07(金) 16:06:26 ID:RrmE4b7+
とすると、今年、アカスクの合格率、悲惨だろうな
>>410、412
短答免除をどうするかによって論文の免除条件が変わってくるからまだ議論になってないとか。
>>413 免除全部撤廃は実務界。
現行のままと全免除は学界から。
ただ最近は学界からも免除全部撤廃した方がいいんじゃないかという声も出てる。
>>414 これは正直反論出来ません・・・。
最初の説明会でもゆくゆくは論文試験のみで会計士になれますので
理論を飲み込んでいって下さいと言われたからなぁ。
>>415 去年と今年のバカスクデータを当てはめると
受験者15,000(バカスク2,000)
合格者2,500(バカスク400)
ぐらいになるからさほど影響ないんじゃね?
今から計算やり始めても来年の短答試験には間に合わない奴結構いる
>>423 ゆくゆくは論文免除になるって・・最早サギみたいなだな。
先物業者の『絶対値上がりします。』の文句とかわらん。
>>423 ありがと。
会計士の試験なんだから、会計の計算は基礎教養だと考える会計学者も結構いるからね。
学界からも免除撤廃の声は出るだろう。
>ゆくゆくは論文試験のみで会計士になれますので理論を飲み込んでいって下さい
こんなこと言ってんのかバカの巣の村長は。何が高度な専門性だよ
それだけ揉めてるのに、来月に結論出せる?
見切り発車して、また来年変更しますじゃ話しにならない。
>>425 正直金返せよと思うけど今の先輩達の現状見てると正直言えない。
ロー行った別の先輩新司法試験受かったのだけど
新司法試験合格ってのが足かせとなって大手弁護士事務所から内定が貰えず
泣く泣く地元の弁護士事務所で内定貰ったっていう話を聞いて
アカスクも正直将来性ないよなと今結構後悔してる・・・。
今年短答通過した友人(アカスク)は、
プール計算法?ナニソレ?
って言ってたぞ。
リアルで
あと、シングルプランとパーシャルプランが
どっちがどっちか丸暗記で覚えててど忘れしたって言ってた。
>>429 会計士の場合は四大監査法人に行けばいいんだから、四大に入れないことは絶対無いだろ。
ただ、本当に合格者の人数が増えた場合わからんが。
08目標だが今からアカスク行くべきかかなり迷う
>>432 アカスク行っても、論文は実力で突破する必要あり
論文を突破できるなら短答も突破できる。
それもそうか。
結局論文受からなきゃ会計士になれないもんな。
>>431 四大監査法人側がアカスク生締め出したら意味ないだろ
このまま全部免除とかになったらアカスク生で論文試験合格した奴より
一般で短答通った奴を優先的に採用するっていう事もあるのだから
あまりに免除がひどければ、アカスク組は採用されないんじゃ?
税理士試験でも、院免除より試験組みの方が就職しやすいだろうし
438 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/09/07(金) 17:15:24 ID:+PSFYAF7
会計学免除はいらないので、会計学以外を短答・論文共に免除してください。特に監査は勉強するだけ無駄です。
439 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/09/07(金) 17:18:46 ID:RrmE4b7+
そんなこと言ったら、髭が涙目
同意
本当は高い金払ってるんだから
全免にしてほしいんだけど
税理士試験での院免除より試験組が採用されるのは当然だが、
一部科目合格のみの試験組よりは院免除の方が採用されるのも事実。
業務独占資格なだけに最終合格は重要な意味を持つ。
だからバカスク論文合格より一般短答の方が優先されるというのは考えにくい。
アカスクが論文免除無しで合格なら一般短答よりも格上だけど、
短答完全免除+論文会計学免除ともなれば、一般短答にも劣るし、採用段階で撥ねられる。
443 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/09/07(金) 17:59:00 ID:jKDyzrnD
>>438 それなら、税理士に転向しろといわれる。
選択科目はどっちでも良いが、監査論、企業法を理解せずに会計士名乗られては。
租税法は、税理士資格というおまけを与える以上は、勉強しろよということだろう。
論文会計学免除なんかしたら、アカスク卒業生は監査法人から嫌われるよ。
税理士試験でもダブルマスターはお断り、シングルマスターでも
眉をひそめられるのに。
財務諸表作成の基礎である簿記ができないのに、財務諸表の虚偽表示を発見できるのか?
簿記の試験を受けずに会計士になった者が、
財務諸表の監査をすれば会計士の社会的信頼は地に落ちる。
446 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/09/07(金) 18:15:20 ID:jKDyzrnD
どうせしばらくは人手不足だから、
アカスクの連中は銀行、証券にでも行ったら良いのに。
制度を改正してタナボタで会計士を名乗ろうとされてもな。
ていうか、合格者が例え増えても、実務経験要件緩和しないと
意味ないよ。監査法人が全合格者雇えるわけじゃないだろうし。
せっかく受かっても就職できません、会計士になれませんじゃ
結局何も変わらない。司法見れば明らかなのに。
ようは学者どもがアカスク儲けさせるための改正だろ?
会計士増やすだけなら現行の試験で合格者増やせばいいじゃない。
ボーダーを数点下げて質が下がるなんて誰も思ってない。
それをアカスク有利にするために試験制度いじくるのは裏で利権が絡んでるのが見え見え。
年金問題、司法試験の問題漏曳といいこの国の利権が凝り固まった実態には正直吐き気がする。
もうこの際、試験2つでやったどうだろう。
現行組とアカスク組で。
>>449 そうなったらこんなクソ試験撤退者続出だよ。
あくまで名目は会計士不足の解消だからね。露骨に受験者が減るような改正は考えづらい。
司法試験と比べてステータスが数段劣る会計士に大学院行ってまでなりたいと思う
やつがそんなにたくさんいるとは思えない。
まあアカスク行けば無条件で会計士なれますってんなら話は別だがwww
なぜ来年から?
ちょっと拙速すぎないか?
やるにしても、まずは短答を1日に短縮
再来年以降に論文式変更とかにしろよ
452 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/09/07(金) 19:10:27 ID:6GXZetbx
公認会計士の未来が云々の話は置いとくが、
つまり今受験中の俺らの負担は増加で
平成22年からは担当式年2回になるから負担減少って事ですよね。
小学生の頃から過渡期の世代だからな俺ら。まったくいい加減にしてくれ。。。
俺が小学生のときは高度経済成長期だったな。
454 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/09/07(金) 19:31:26 ID:2VDOiYGN
思考力勝負か・・・
東大やら京大あたりの人間はあっさり受かり
MARCHや関関同立あたりの人間はベテ化する試験ですな
ワシが小学3年の頃に
東京オリンピックがあったぞ。
俺が勉強始めた時の総理は今は亡き橋本龍太郎だったな。
>>457 ちょwww
お前が勝手に勘違いしてるだけww
ここはひどい自演スレでつね
マジで八田は死んでいいよ。
ちょwww
勝手に復活させるなww
468 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/09/07(金) 20:56:09 ID:+PSFYAF7
もう監査論は短答だけでいいよ。
アカスク全免除とか言ってる香具師落ち着け
原則として入学時の規定が変更されることは無い。
だから仮にアカスクが全免除になるとしても
それは来年入学の香具師からだ。
審査会に尋ねてみた。中間発表以上のことはわからなかったよ。
中間報告の内容は確定。
ただ詳細については今も検討中。
例えば短答は1日で済ませるが、その問題数やスケジュール等は検討中。
最終報告は10月下旬の予定。
例年、試験実施のスケジュールは10月に発表される。
となると↓の部分については確定か。10月下旬まで待たないと詳細不明なのに来年から変わるのもきつい。
短答式試験について
1.基本的な専門的知識を幅広く問う試験とする。
2.現行の2週間の週末にわたる2日間の実施日程を短縮し、
週末1日の試験とする。
論文式試験について
1.思考力、判断力、応用能力、論述力等を問う試験とし、
出題範囲は、短答式よりも絞り込む。
2.現行では企業法と民法について法文集を受験時に配布したうえで試験を
実施しているが、会計学、監査論、租税法についても法文、基準集を
受験時に配布したうえで試験を実施する。
3.現行の平日3日間の実施日程について、例えば金土日といった、連続する
平日1日、週末2日の試験とする。
で、短答1日にしたらどうなるの?
受験者数が増えるとでも??
そんなバカなww
短答式試験について
3.免除対象者を拡大し、専門職大学院修了者は全部免除、日商簿記検定1級合格者は財務会計論及び管理会計論の一部免除とする。
というのは10月下旬になるのか…。
とりあえず1級は取得しておいたほうがよさそうだな。
ただ金土日はさんせいだな
無職で勉強する時代は終わったし
合格者の平均も28歳から26」さいになったし
どんどんわかがえらせたほうがいい
>>451 早くしないとアカスクのクソ教官どもがアホ学生に訴えられるからw
つか10月に方針が決まって、それから租税の法文使った勉強するのか?
いったい、あのサンプル問題はなんだったんだw
租税の解答書くときも、企業法みたいに根拠条文書くようになるのか?
めんどくせー
477 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/09/07(金) 23:27:05 ID:S6jfxos4
実現するかは別にして会計士の給料を今の2倍にしたら受験者増えるよ。会計士って経済的に全然見合わない試験だしね。弁護士とか医者より給料よくなったら一杯流れてくるよ。
せめて試験で配るのと同じ法文、基準集を金融庁は売って欲しい。
普段から法文、基準集を引く勉強をしないと、本番で該当ページ探すだけで時間を浪費する。
適用法令基準日が12月としたら、翌月には製本して売れるはず。
監査小六法や租税の法令集まで買うとなったら出費が多すぎる。
法文の勉強とか、税理士みたいになってきたな
アカスクとかの免除は短答までな気がする。
あんまりアカスクを優遇すると学部時代に合格する優秀層(得に難関大学の学生)は受験しなくなりそうだし。
アカスク行けば、なれるなら会計士のステータスはなくなるだろうし大手一般企業に行った方が断然得になる
>>471 今年短答通った俺にとって気になるのは論文試験はどのくらい範囲が絞り込まれるかだな。
財務は特商や帳簿組織が省かれたりするんだろうか。
租税法で条文使うようになるのは、まあ何とかなるんじゃないか。
税法の重要条文って割と限られてきそうだし。
ところで簿記1級で短答の財務管理免除って、簿記1級には計算問題だけじゃなく理論問題も含まれてるのか?
>>481 理論というか超簡単な基準の○×が5肢ほど出る。
>>481 会計学は○×だけでなく記述や穴埋めも出るよ(出たよ)。
税理士財表のような感じで。
論文式試験で出題範囲から削られるところ予想
財務:帳簿組織
管理:基準
監査:制度論
企業:商法・金融商品取引法
税法:
自分の頭で考える必要が小さく、覚えてるか勝負的な範囲が削られやすいと予想。
>>481 複雑な特商が会計士試験の醍醐味だと思ってたのにな。。
1級の理論は酷いよ・・・短刀の財表全然当たらなかった俺が
ほぼ完投出来たからね。受験生としたら超常識問題みたいなのしかでない。
>思考力、判断力、応用能力、論述力等を問う試験とし
そもそも出題者側で、こういう能力がきちんとある人って、一体
どれだけいるのだろうか?
487 :
簿記有段者:2007/09/08(土) 00:09:36 ID:jVpsOJRm
1級の理論なんて会計基準本体の方を読んでるだけで楽勝じゃん。
実務指針からはまず出ませんからねー。
仮に出たとしても楽勝。
やっぱ会計法規集読んでる輩は、監査小六法読んでる奴にはかない
ませんなー。
問題の作成方法も改革して欲しいな。
答えが割れたり、指示が不足してたり、やめてくれ。
490 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/09/08(土) 00:18:58 ID:wmxv6mUx
結局来年にむけてどういう勉強すればいいんだよ!!!!!ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
>>484 今まででも余裕のない人は切っちゃってるところばっかだなw
492 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/09/08(土) 00:23:51 ID:Seh0lyG2
審査会の連中が執拗に、予備校、暗記毛嫌いするのは、奴らがろくな計算、暗記が出来ない
知障で予備校で計算身に付けてる連中に劣等感持ってるからだよw
そんな奴らが作った赤スク卒業生にまともな計算できることを期待する方が無理w
>>490 正式確定までは、計算か法規集等の読み込みをしてればいいんじゃない?
今まで通りしかなくない?
制度が変わろうと、他の受験者はきっと今まで通り専門学校の教材をやりつくすはずだから。
そして、専門学校の教材が変わるとも思えないし。
>>486 そんなもん、計算できない人間のひがみよ。
『計算できる奴は思考力のない奴』って偏見があると思われる。
496 :
簿記有段者:2007/09/08(土) 00:27:25 ID:jVpsOJRm
>>490 ヒマだったらスプレッド統制対策で、監査論の一貫としてEXCELの勉強し
といたらいいと思うよ。
497 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/09/08(土) 00:27:30 ID:wmxv6mUx
今まで通り勉強するしかない、確かにそのとおりなんだ。でも、
その今まで通りの勉強で対応できるのだろうか・・・ううう 努力して、
試験委員の「予備校?嫌〜い」な好き嫌いで こっちの努力が無視されうるかもとか思うと・・・
てか、アカスクなんて金持ちしかなれない、ていうの少しは理解しろよ糞試験委員
なぜか木戸が槍玉にあがる予感がするwww
簿記は商的工業簿記も削られそうだと思うけどな
管理会計やってたら商的工業簿記がどれだけ適当な論点かよく分かるし必要ない
あからさまに予備校外し・バカスク優遇して、それが奴らのいう「質の高さ」につながるのかね。
501 :
簿記有段者:2007/09/08(土) 00:42:04 ID:jVpsOJRm
>>495 『計算できる奴は思考力のない奴』っていう発想自体クソだな。
会計ソフトがあります、計算は全部コンピュータがやってくれます、
だから計算が出来ても無意味です、思考力のほうが重要です、ってことっすね。
物理学科の連中がこのご時世、コンピュータにやらしたらあっという間に解ける
めちゃめちゃ難かしい方程式をひたすら手計算で解く訓練をされられる本当の理由を
あんたらは分かっているのかね。
思考力重視とかいうのが胡散臭い
結局今年までの制度はたった2回しか実施されなかったって事?
あのちょび髭も胡散臭い
こうなったら全員合格させろよ。手をつないでゴールイン。
これで新試験初年度(去年)短答合格した俺は希少価値の高いある意味英雄な訳だなw
誰か一緒に「思考力、判断力、応用能力、論述力等を問う試験」を突破する勉強方法を考えてくれないか。
>>484 短答と論文の住み分けが明確になるかもね。
一部のものは短答特有の論点として論文の範囲から削除。
今までもある程度そうなってたけど。
つか、俺は苦行的な大量暗記や計算は苦手なので思考力・判断力重視の流れは歓迎するけどねw
尤も、会計士として当然知っているべき常識事項の暗記や、
会計士としての基礎体力を得るための一定の計算能力は必要だとは思うが。
ただ、実務上会計士の腕の見せ所って基準や法文にない取引や事象を
どう処理するかを判断するところにあると思うから、
基本的な考え方を理解して、それに基づいて思考・判断させるような出題になっていくのは
ある程度筋の通ってることだとは思う。
予備校が好きそうな瑣末な事項の大量暗記や過剰に複雑怪奇な計算問題はどうかなと思う。
詰め込み教育は良くないから、総合的学習の時間をつくりましょう。
みたいな発想だよな。
>>509 それで日本は学力低下して世界から取り残されていくんだなwww
511 :
1:2007/09/08(土) 00:56:26 ID:???
おお!たった一晩でこんなにレスが伸びてるとは驚きです。
みなさんの制度改正に関する関心の高さが伺えますね。
私もその一人なのです。
私は今の試験制度というのはとてもいいと思うんですよ。だから会計士を増やすのなら
今の試験合格者をできるだけ増やせばいいと思うのです。
制度改正はどうなるかわかりませんが、本当にみんなにとっていい改正であってほしい。
新司法試験におけるロースクールのようにお金持ちしか行くことのできないアカスクに
誘導するような制度改正だけはしないでほしいと切に願うだけです。
>>510 数年たったら、「学力低下が問題だ」と騒ぎはじめるようになるんだよな。
それを言ってる首相の学力も?だが。
正直怖いよな
論文の範囲の絞込みは
企業法の金取法が論文の範囲から
除外されるんじゃね?
515 :
簿記有段者:2007/09/08(土) 01:02:12 ID:jVpsOJRm
>>507 思考力とは。
古典的な問題で、例えば魔法陣。
「3×3のボックスで1から9までの数字を1回ずつ用い
縦、横、斜の合計が同じになるように数字を埋めなさい。」
この問題を初見で論理のみを用いて1分以内に解けたら、相当
思考力あると思うが。
確かに、試験問題はともかく今の試験制度自体はそこまで問題はないよな。
もっと合格発表早くしろとか、免除期限についての問題とかあるにしても。
試験制度改正ではなくて、会計士の知名度や魅力、社会的地位をあげることにより受験者増を図るのが正しいはず。
木戸はなんて言うかな。
そんなところで勝負はつきませんからぁ
今年の論文試験問題は思考力・判断力重視の流れから見てもなかなかの良問揃いだったと思う。
こういう感じで行けばいいのにと思ってるんだが・・・。
521 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/09/08(土) 01:07:32 ID:wmxv6mUx
ていうか何がムカつくか、というと ここで議論しても試験のボーダーと一緒で無意味なことだ
現場応用力云々とかいっておきながら来年の試験は暗記試験な可能性だってありうる
いや、ないか 放棄集とか配るんだもんな
あああああああああああああああやだよおおおおおおおおおおおおおおおお
522 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/09/08(土) 01:08:32 ID:wmxv6mUx
監査論の一問目とか、どんだけ勉強しても「あれについて聞いてるな ピキーン」てなる自身ないよおおおおおおおおおおおおおおお
法規集配るってことは検索力勝負ってことかい。
アカスクで金取法をやるから範囲除外は無い。
とにかくアカスク様が有利になるようにしかやらない。
簿記の出来ない会計士の大量生産で現場はどうなるやら。
>>523 いや、法規集に書いてあることはまんまは問わないってことでしょ。
今年の監査の1問目みたいなのが増えるのかもね。
租税法の理論は司法試験の租税法に近くなるんだろうな。
条文使って解く本格的な法律問題になるんだろう。
予備校は税理士試験より司法試験の租税法を参考にする必要があるだろう。
果たして木戸がそれをやってくれるだろうか・・・?
>>492 アカスクの生徒どころか計算毛嫌いしてる学者もできないと思う。
仮に一級を受けさせたら普通に落ちるんじゃないか?それは言い過ぎかな。
>>527 アクセルでは近藤先生がヤバいことになりそうだw
>>528 管理会計の先生は計算好きでしょ。
財務論だって計算できなきゃ話にならない。
問題は監査のクソ連中w
>>527 そうなんだよな。
理論も所得が重視されてるとこや問題自体を見ても、
司法試験的な法律的なことを聞いてる問題なんだよね。
俺は大原だったが、落ちてたら租税はLECにしようか検討中。
>>527 木戸のことだから保守的にこれまで通りの勉強をさせた上で
それにプラスして中途半端な法律問題対策をするような気がする。
論文まとめとかで大量にw受験生パンクw
>>515 解けたけど・・・4分かかった
オワタorz
そもそもの話、
会計っていう財務諸表等の数値を出すことや、その数値の適正性を監査する専門家である会計士の試験において
計算を重視しないってのがあり得ないよな。
とにかく、来年は租税に関しては
メチャクチャになりそうだ。
メチャクチャw
>>535 租税初年度でサンプル問題と全然違って理論が40点だったり、所得の計算がなかったりした身としては何ももう怖くはないw
>>533 ガウスの話知ってたから
1+9=2+8=3+7=…
と即効で解けたよ
計算軽視されていくみたいに言ってる人が多いが、今後もちゃんと計算は問われていくと思うよ。
ただアカスクはそれを免除される可能性があるというだけで・・・。
ところで税理士試験の各種税法の試験は法文貸与型の試験なの?
税理士は貸与なしでしょ。
条文暗記のベタ書きかと。
税理士試験を全否定しているわけだなw
まあ単純な条文・規定暗記が意味ないのは確かだから、
その点では正しい改正ではあるよな。
税理士の勉強してる奴、涙目wwwww
てことはやはり税理士試験というよりは司法試験的になるんだな。
少なくとも理論は。
544 :
簿記有段者:2007/09/08(土) 01:36:25 ID:jVpsOJRm
>>537 ガウスさん。
あんたすごいね。
そのやり方には気づかなかった。
オレは1の入る場所は一通りしかないないとこに着目して、
積み上げ方式で解いてた。
545 :
537:2007/09/08(土) 01:42:31 ID:???
ガウスの話を初めて聞いた
高校生の頃は、希望に満ちてたのに。orz
あと1の入る場所は別に一通でなくない?
決まってるのは5の位置だけで。
とりあえず租税法の条文集とかいうのを見てこよう…はぁ。
まあ専門職大学院が優遇されるのは間違いない
これは国の方針だから、高度専門職業人育成は
今、産業界から国から両方が必死になって取り組んでる
専門職大学院って簿記ができない人間を大量生産しているのですが・・・
条文や基準、実務指針が想定していない未知の取引まで出すつもりかな?
貸与してんだから、頭使って考えろって。
採点できないな。
549 :
簿記有段者:2007/09/08(土) 01:52:26 ID:jVpsOJRm
>>545 どうでもいいことだが一応言っとくと
1を使う場合その組み合わせは、(168)と(159)しかない。
3×3のボックスの対称性を考えると、実質的に数字を配置できる
場所は3つのセルしかない。
で1をいれた場合2方向で完結しているセルは一通りしかないということです。
>>548 結論の是非より基本的な理解に基づいて論理的に展開してるか見るんじゃね?
やっぱり予備校で小論文の授業が必要だわ
>>549 俺の日本語読み取りミスでした
わざわざすみません
>>551 駿台で小論文講座をとろうぜ!
税法は法文と判例百選でも買ってくるか。
論文も年2回にしろやゴルァ
555 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/09/08(土) 02:04:10 ID:Y/WhGik9
あぁ、5分かかった…
縦横斜めの総和と5の位置と5、1、9の組合せまではすぐわかったのに。。
結局できないってことカー?
租税法理論は司法試験的になってむしろ対策が立てやすくなるんじゃないか?
これまでの予備校の租税法理論対策っていまいち洗練されてなかったというか、
予備校もどう対策したらいいかまだ手探りな感じだったと思う。
それが司法試験を参考にできるようになって、対策方法も洗練されてくるんじゃないかと。
>>557 ってか大原もレックもアカスク作ってるんだからどんな試験になるかおおよその情報位入手
できそうなもんなのにな。
LECの時代が始まったなw
本気になったらLEC
リアルに租税に関してはLECの時代が始まりつつあるのがワロスw
税理士講座からのコピペ教科書はゴミ化していきますw
租税理論にLEC講座殺到www
レックは母集団少なすぎwww
>>563 だから偏差値採点で飛び抜けられるんじゃないか。
207氏も絶賛
「LEC租税理論講座」
07LECだったがあれはコストパフォーマンス的にどうかと思った
タックが租税部門と管理会計部門かいとればいいのに
ある意味、租税で決まる試験になってるような気がする
TACは管理は関西の藤木・山田に、税法理論は名古屋の斉藤に任せれば改善される。
>>567
やめてあげて!!レックの会計士課が潰れちゃうwww
TACは企業法にABEという爆弾がいるからなぁ。
阿部タンは最高だお
レックの工作員がきてたようだなw
834
159
672
LECがいいかどうかは知らんが、TACの租税に問題があるのは事実だろ。
TACの合格体験記みたけど、
苦手科目が企業法
って人多すぎ・・・www
木戸は典型的な、計算パターン暗記型だと思う
竹中租税法の理論ってどうなん?
竹中は生理的に受けつけない・・・
TACで企業法苦手な俺がきましたよっと
阿部の授業では短答が苦手になるお
阿部の手作り問題解いてた奴はみんな落ちてるお
今後の本試験への対応力が強い順は、
学術的理論に強い講師、実務に精通している講師、受験テクニックに精通している講師
の順になるだろうな。
試験委員は3番目のタイプを特に嫌っているのだろうから。
585 :
名無し:2007/09/08(土) 02:45:47 ID:jVpsOJRm
企業法苦手な人。
書士の会社法の問題集やったらかなり実力アップしますね。
ひたすら細かいですよ。
今監査の答練に向けて暗記事項暗記してたんだけどさ、虚しくなった
マジ泣きたい。なんなんだよ
論点の背景のある考え方にまで踏み込んでちゃんと教えてくれる講師って少なくないか?
今後そういうのが大事になってくると思うんだが。
アクセルやレックのようなヴェテ系予備校の時代が来るかもなw
そういう意味ではある意味で試験改正の根本的な理由である
詰め込み型の受験云々という問題を予備校側でもクリア出来るという事だな
25さい以上の長老方は撤退したほうがいいなw
来年必ずうかるという根拠がないんだから
たぶん、論文は範囲が減って、実務的な問題が増大すると思われる。
そんで、一括合格じゃなくて、短答合格後に実務をつみながらの科目合格が主流になると思う。
もはや予備校にこもって無職で専念してやる試験じゃないと思う。
だから30代職歴ナシは論外。撤退すべきだと思うまじで。
おまえら何でアカスク舐めてるの?
漏れ、mixiでいろいろ見てきたけど、
青学アカスクにも旧帝一橋卒の人いたし、
北大アカスクにも旧帝理系卒の人とかいた。
先見の明があって賢い人はアカスクに行くよ
今年の秋から、新しい試験への対応で
予備校は大混乱するんじゃね?
教材作らないといけない東京の講師は過労死しそう
予備校も本試験には対応しきれないだろうな。
TACはよくTACだけを信じてついてこれば大丈夫って言うけど、
もう予備校を妄信していい時代じゃないだろうな。
自分なりに本試験を意識した勉強をしないと。
所詮予備校も後追いだからな
来年の本試験みないとどうにもならん、というのが本音だろ
またサンプル問題が公表されて、それを参考に試験対策するも
本試験は全く別物というパターンじゃね?
>>594 自分なりと言っても、没問ばかり解けるようになっても、
合格はできないし、ある程度周囲の受験生と合わせながら
勉強せざるを得ない。
試験委員も無茶言い過ぎ。
受験テクニックといたって、過去の試験の傾向に沿って、
無難な勉強スタイルを取ってるだけで、カンニングや妨害をしてるわけでもない。
独創的で応用力のある人材はどんな集団でも1割もいない。
あとの8割くらいは言われたことや規則を守って粛々とする連中。
残りは変な独創性を発揮して暴走するタイプ。
あんまり変な改正してると、一番最後のタイプが会計士になって、
跋扈するぞ。
598 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/09/08(土) 09:16:40 ID:0WoYxD44
>>596 サンプルだけを鵜呑みにはしないので、サンプルはあったほうが良い。
出題分野や出題形式よりも、用語とか問題文の指示は参考になる。
おおPC放置で一人受験勉強してたらこんな話が・・
スレ全部読んで思ったこと
・今年の短答落ちは痛い。痛すぎる
・今のアカスクの質を散々叩いて安心材料としてるが、
今高校生くらいの代からアカスク経由がデフォになり論文でも力を発揮
→アカスク行けないなら早く受からないとやばいの流れになるかと
・母校あんまり叩かないでorz
・論理的思考は便利な言葉
・予備校の夏講義受け続けていいのかな?
俺が思ったこと
また会計士の給料が下がるのかな?
ところで話は変わるんだが、
やっぱり公認会計士試験って七科目同時受験ってのに意味があると思うんだよな。
だから、
科目合格の水準をB上位からAにしてほしい。
Bじゃ甘いよ。
その代わり足切り水準をFからGに変更。
これなら誰も文句言わないと思うんだけど、どうかな?
まあ免除全廃でもいいけど。
>>600 また下がるの”また”とは過去のいつを指す?
一般事業会社のように業績不振になればあり得るが・・・
監査法人の場合そういう概念が馴染まないんだな
会計士目指している割にはまだ法人の仕組みが分ってないようだね
95-96年と03年は就職難で合格者の3割ほどは監査法人に就職できず、初任給も下がったらしい。
毎年の合格者が2,000人以上になったりしたら、来年以降就職難に転じるかもしれない。
監査法人に就職できなかったら実務要件を充たせず、事実上会計士の資格を取れない仕組みを何とかして欲しい。
例えば、上場会社の経理に従事でも実務要件OKとかね。
今年かなり初任給あげて人増やすから今後は人余って初任給下がる可能性も十分あると思う。
受かるんなら今のうちだな。
結局、景気などによる需給関係で決まるんじゃないのか。
どういう理屈で一般企業と違うのか教えてくれ。
606 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/09/08(土) 10:53:18 ID:GTRHdmlg
まぁ試験範囲が変わってみんな不安になるのはわかるけど、趣旨は会計士の人数を増やすことにあるんだからあまり焦らないでも大丈夫。
第一、前回の新試験の時だって出題は従来と何ら変わらなかっただろ?
ただ租税理論は今までの勉強方法と変わるから今から情報を集めた方がいいね。
・会社の規模を基準にした監査必要日数、会計士投入人数など監査コストの積み上げにより決まる。
・有価証券報告書や株主総会決算資料に監査料の記載が入るようになった。
・会社規模の割りに監査報酬必要以上に下げてると市場の信任を得にくい状況にある。
勿論これプラスお互い(会社対監査法人)の市場の原理による価格決定も加味される。
予備校の公式コメントはまだ?
>>604 一般企業のように業績不振による資金繰り悪化という流れに監査法人はなりにくい。
受験生には気の毒だが過去にあったように人余りの状態になった場合は採用を減らすしかない。
日本企業の場合、何年にも亘る据え置きはあっても一度決定された初任給を下げたケースは小規模企業除けばほとんどない。
会計士を増やすことが目的のはずなのに、なぜ論文式の方式までも変える必要があるのか?
試験日程等に問題は有ったかもしれないが、試験内容自体は特に問題視されるような
不都合はないじゃいか。
趣旨はアカスク出身の会計士を増やしたいって事じゃね?
論文でアカスク生壊滅で面白くないんだろう
612 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/09/08(土) 11:26:43 ID:y+OQ1y6/
チャイルドかよ 糞委員
今は会計士が足りないから合格者を増やすんだろ
会計士が足りてきたら金融庁も多分何らかの方法で徐々に合格者を減らすと思うよ
そういう意味では監査法人から三顧の礼で迎えてくれる今のうちに合格したほうがいいというのは同意
単に合格者増やすだけだと
その増枠を予備校生がごっそり持っていくからだろ
日本人が活躍しだしたら急に自分たちの都合のいいようにルールを変える競技のようだ
616 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/09/08(土) 11:42:43 ID:V2yNqWfB
年収300万円くらいなら志望者減るのになぁ。
建前→会計士不足は将来的な社会的な問題となる。試験制度改正を通じて会計士の数
を確保することが最優先過大である
本音→予備校うぜえ 試験制度変えてアカスク有利にしてやるぜ 予備校ども涙目www
アクスク有利とすればアカスク志望者が増えるという魂胆かな?
申し訳ないけど2年という時間、500万という大金をはたいてまで会計士になりたい
という人間がどれだけいるのかね。そういうことで優秀な人材がこの業界に参入する事を
妨げるのは会計士の社会的な信頼を将来的に失墜される要因となりかねない。
619 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/09/08(土) 11:58:29 ID:cBxvTR3k
試験で優秀な人材を決めるという
東洋思想的な科挙試験は夕日に沈み
グローバル化に伴いアングロサクソン的
人材決定思想が勝利したということだろう
622 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/09/08(土) 12:07:19 ID:Kv8JbxiW
制度改正で参入障壁を低くして、高卒、社会人受験生を分母に呼び込む
制度改正でアカスク有利にして、合格率を変えずに合格者が増えたぶんを
アカスク生でごっそり持っていく。さらに従来の合格枠分も予備校生から
大量に奪っていく。
以上が一連の改正の流れだな。アカスク生以外に対する悪意がみえみえ。
国家試験の裏側ってやつか。利権に固執した、老害試験委員なんぞ早くくたばってしまえ
アカスクの教員は試験委員から排除するべき
624 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/09/08(土) 12:11:47 ID:SfqZuoQM
内部統制やらなんやでここ数年人が足りなくなるだけでその後は別に合格者数増やす必要ないんだから
2、3年アタックチャンスとして合格率上げればいいだけじゃん。
数年の供給不足の時代が終わったら今度は人余りの時代になるよ。
そしたらまた制度変えるのか?アホらしい。
10月下旬の発表があるまで何も分からんな
会計士っていう職業は社会的信頼性が必要なのに、
アカスク行く金さえあればなれるってなったら、
医学部入試のない医者みたいになるじゃないか
5年後くらいに
「監査制度存続の危機 〜アカスクが会計監査を形骸化〜」
「日本の証券市場に監査制度は存在しない」
とか言われないようにして欲しいよね
そのためのCPE制度だろ
今までの試験さえ受かれば後はどうでもいい
って方がよっぽど欠陥だよ
>>623 それ大問題だよな。
自分のアカスクの合格率を上げるために
問題漏曳とか当たり前のように行われるんだろうね。
629 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/09/08(土) 12:32:46 ID:y+OQ1y6/
アカスクの教授が試験委員やって、
アカスク有利になるように制度改正して、
自分でやってて自分で胸糞悪くならねえのかよ糞老いぼれ度も!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
アカスクなんて金持ちじゃねえといけねえんだよ糞が!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
アカスクは二年で360マソだろ?
医学部は4000マソ。
比較にならん。
そもそもアカスクは金持ちみたいなこと言ってる奴らよ、
おまえら中学校と高校は公立だったよな?
まさか、私立中高一貫じゃないよな?
私立中高一貫に行った方ガよっぽど金かかるんだがwwww
631 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/09/08(土) 12:37:51 ID:SfqZuoQM
てかよくみたらアカスク云々って話どこにもないじゃん。
取り敢えず論文は私大文系型丸暗記試験から東大型思考力重視試験にするってだけでしょ。
それはいいことじゃねえの。
>>628 慶応が司法で問題漏曳したけど、本試験で慶応よりも成績がいいローが11だか12校
あったらしい。これってつまり他のところも試験問題垂れ流したんじゃないかと推測
するのは邪推だろうか?調査が早々に打ち切られたのも怪しいし。
アカスクも似たような問題が噴出するのかな?会計士は司法より関心低いからスルーされるか。
アカスクの優位性が現実味を帯びてくれば、人気が集まって卒業生の質は上がるんじゃまいか?
それだとアカスク経由の人材が会計士の大半となってもまずくは無いと思うが。
金の無い奴を切り捨ててる点はローも一緒。
今よりも大幅に地位・待遇が低下しない限り、上位大学の奴らの一定数は相変わらず会計士を目指すでしょ。
審査会は、検討グループでの経過報告を踏まえ、以下の事項(短答+論文)につき、
平成20年試験より、試験実施(におけるアカスク生の合格者数)の改善を図ることといたします
↑↑
実はこれが隠されてるってことでいいんだよな?
つーかアカスクが会計士受験の必須要件になったらどーせみんなアカスクいくんだろ?
ここで文句たれてる奴らでもwww
アカスクも日商1級もどこにも書いてない。
ほぼ決まりなのは
@短答を週末の1日(旧短答とほぼ同じ)にする
A短答を平成22年から年2回にすることも検討
B論文で法文、基準集を配布
C平日3日の論文を金土日にする
以上を平成19年10月メドにまとめ公表するだけだよ。
俺には社会人が受け易い環境を作って受験者数を増やすことにしか見えないけど。
妄 想 が 暴 走 に !
アカスク合格を増やしたい勢力(学者)
合格者を増やしたい勢力(実務家、学者)
合格者の質を下げたくない勢力(実務家)
受験者数を増やしたい勢力(TAC、実務家、学者)
社会人合格者を増やしたい勢力(TAC、実務家、学者)
合ってる?
>>638 だいたいおk!
@アカスク合格を増やしたい勢力(学者)
A合格者を増やしたい勢力(実務家、学者)
B合格者の質を下げたくない勢力(実務家)
C受験者数を増やしたい勢力(TAC、実務家、学者)
D社会人合格者を増やしたい勢力(TAC、実務家、学者)
A・C・Dは全体的に合意とれてるとして、@とBをどのように止揚するか鬩ぎ合ってるんだろうな。
>>635 べテはいかずに撤退するよ。
アカスク行ったら試験受けられるの2年後だぞ?
東北大学と北海道大学、早稲田大学。
これら一流大学にもアカスクはある。
アカスクをバカスクだなんて決め付けないでくれるおまえら
>>640 好都合じゃないかww
いいかげんに働いてまたお金ためてからいらっしゃいw
>>641 大学名だけ有名で学生がクソだからバカスクって言われんだよ
>>626 1級の申し込みまでに発表してほしいっす
>>640 貧乏人は引っ込んでろ。
金があれば年なんて関係無いだろう。
646 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/09/08(土) 13:36:09 ID:V2yNqWfB
早稲田は三流だろ。東大が一流、京大は二流。
今年のデータ見直してみた。
アカスク修了者 短答受験者297 合格者138 (46%)
アカスク在学中 短答受験者398 合格者 78 (19%)
合格率95%くらいなら短答の全免もわからないわけじゃないが、
これじゃ説得力ないよ。。。
648 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/09/08(土) 13:46:29 ID:7G+bOBqx
>>319 アホ大ばっかりじゃねーか。そらロースクールになっても弁護士には敵わないわけだわ。
>>647 つうか論文まで含めた合格率はどーなるんだろうな
無職・学生より低いんじゃアカスク行く奴また減っちまうぞw
合格率が低いから救済するんだろうに。。。
>>645 こういう金だけ持ってる無能力者のせいでアカスクがバカスクと呼ばれるわけだな。
652 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/09/08(土) 14:03:54 ID:oHXCfTWd
正に刀を取られた侍みたいなものだな。
会計士業界にも明治維新が始まるのだろうか?
そこまで露骨にやるかな
アカスクにそんな政治力あるの
救済かさねると税理士マスターと同じ問題になるよね。
俺は金融庁がまともに判断してくれるよう願うだけ。
>>653 あるよ。試験委員がアカスクの教員だし。
俺らは早く合格して監査をやりたいだけなのに試験制度いじりすぎだよなあ。
アカスク有利にしたらかえって合格者年齢あげる結果になりかねんよ。
アカスクを優先させると資格自体の格が下がるだけなのだが。
本当に監査論のクソどもは品格ってのがなさすぎる。
どうしてクソばかり集まったのか知りたいものだ。
このままいくと、アカスクもロースクールと同じで
貧乏人を締め出すためだけの制度になりそうだな。
>>658 そしてアカスク卒業生もローと同じく職にあぶれると。
学者のエゴで試験いじると業界の質、信頼、将来性すべて損なわれるという
いい見本があるというのに。
ここの連中って07目標が多いのか?それとも08?
>>660 残念ながら会計士は実務家の数が足りてないんだ。
弁護士といっしょくたに語れないだろ。
業界の質は資格を更新制にして…とかでお茶を濁すんじゃね?
>>662 足りないのは今年まででしょ。来年以降はどうなるやら。
そもそも簿記をやっていないような人が会計士になるなら、
WTOもあることだし、USCPAとの相互をやるだろう。
弁護士も人が全然足りないとの経済界の要請から、合格者を増やしたら新試験1年目から就職氷河期になった。
SOX法対応のシステム整備が完了すれば、特需も終わり会計士もすぐに人余りになる。
今はシステム構築段階だから人が欲しいだけ。
>>664 弁護士資格を有する人を採用したいとする企業は、
解答したなかで1割未満だったっけw...笑えないよな。
なんでアカスク=計算できない になってんの?
その根拠は?
アカスクだって2年間勉強してんじゃん
アカスクに免除ついても短答どまりなら別にいいじゃん
論文でガチ勝負ということなら不公平じゃないし負けないだろ
>>666 アカスクでも予備校に来ている人もいるし、
東大やそれ以上(海外留学組)もいるので、
一概には言えないね。
でも、大学からずっと青学ってな微妙な人は、
計算を独自に勉強しているとは思えないけど。
アカスクはどうしても問題漏洩の疑惑がある。
短免だけなら別にいいとは思わない。試験委員からアカスクの教員を追放しないと
試験の公平性が損なわれる。
>>664 人不足が一時的なのはその通りらしいね。
会計士増えてきたらまた合格者絞ってくでしょ。
そしたら質も戻るし。
>>667 短答で涙をのむ一般受験生が増えると制度として不公平すぎるだろ。
>>会計士増えてきたらまた合格者絞ってくでしょ。
合格者がアカスク卒で占められ、晴れて学者どもの悲願が成就するわけか。
なんでアカスクだけに問題漏洩の疑惑が出てくるわけ?
例えば慶應の学部の教授とか、中央の学部の教授とか、
東大の学部の教授とかにも、試験委員はいっぱいいるじゃん。
なんでアカスクの教授だけ漏洩疑惑が出てくるわけ?
アカスクの合格率をあげたいから?
そんなのは理由にならないね。
だって学部の教授たちだって自分の大学の
学生を合格させたいっていう動機は多分にあるだろ
学部の教授が自分の会計系のゼミの教授が試験委員とかいうパターンだって
怪しいだろwww
アカスク教授だけ叩くのは間違ってるだろwww
>>673 アカスク制度を推進した連中が、
その推進する様子を鑑みて、
あまりに品格がないので。
司法のような試験問題の漏洩さえなければアカスク生よりその為の試験勉強している一般受験生のが絶対強いって
税理士試験の院免除のようにならなければ特に恐れることないと思うけどな
>>675 いえいえ。各種優遇されるアカスクの方は、
それだけ優秀だから免除等を受けるのですよ。
そのように優秀なアカスクの方だからこそ、
他の受験生の範となるべく、免除制度を廃止して、
しっかりと受験していただきたいと思います。
>>664 経済界の要請って、資格保有者を過剰にして
安く使いたいってのが根本にあるからな。
>>677 監査水準は低下させづらいから、能力が低い人が大量に出ると、
やっぱりたくさんの人が必要になるから総額は同じなんだけどね。
>>636で確定?
アカスク会計学免除や日商1級免除なんてどこにも書いてないけど。
少なくとも来年の試験は関係ないだろ
>>673 アカスクは試験の合格率が、そのアカスクの将来を左右するからでしょ。
それに、学部の学生のうち会計士受験生は一部に過ぎないが、
アカスクはほとんどだしね。
中間報告ではアカスクがらみの話は出てない。
最終報告でどうなるか見ものだな。
アカスク短免で祭りになるか?
>>681 現制度でも、事実上アカスク短免みたいなもんだろ。
さすがに論文一部免除は納得できないが
短免3つ→短免全部だったら特に人気は上がらない気がする…。
そもそもあの企業法を突破できない奴が論文を受けれても意味無くねえか?
アカスク使って論文母集団でも増やしたいのかと。
>>現制度でも、事実上アカスク短免みたいなもんだろ。
半分以上落ちてるから事実上短免とはいえないよw
>>683 意味あるよ。実力では論文なんて絶対受からないけど、
ほら、問○漏○とか下○を履かせてもらえるっていうし。
686 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/09/08(土) 15:38:25 ID:4+RtDFht
今年の論文で、KOの教授が大学での講義内容と同じものをだして
その授業受講した人は楽勝だったらしいじゃん。
アカスクでは漏洩レベルになるだろ
687 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/09/08(土) 15:39:15 ID:s/X2GS4s
>>684 でも、他の受験生は5科目の準備してるのに、
1科目の準備でいいのは楽だろう。
もともとの能力が駄目なら時間的に余裕があっても落ちるが。
>>686 慶応は司法といいこれといいマジで糞だな
>686
それぐらいの漏洩なら仕方ない
大学での講義内容と同じものを出題しても
答案に書けたかわからんからな。
とにかく論文免除みたいな理不尽な事にならなければ別にいい
>>686 俺それのおかげで滅茶苦茶助かったww
得する人もいるんだしべつにいいと思うよ。
692 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/09/08(土) 15:47:43 ID:4+RtDFht
>>689 いや学部でこれだから、アカスクみたいな直接受験生集団と交わる形態なら
もっとひどい漏洩もあるかも。
実際〜見たほうがいいよって教えてもらったって話を二次伝聞したことがある
694 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/09/08(土) 15:51:53 ID:4+RtDFht
>>693 俺は書いた以上の事は詳しく知らない。
691が知ってそうだが
租税は明らかに、アカスク有利だろ。
予備校じゃ理論問題で何が出るかわからんし。
それにあの法人の回答用紙も、確か早稲田のアカスクの試験と同じ形式だろ。
教授の言ったことだけやってりゃいいんだから、楽だわな。
>>695 で、あれは0書くの?
書くべきなら死亡遊戯なのだが。
小耳に挟んだのだけど
今回の改正含めた会計士試験制度の改革って
税理士潰しの為にやってるらしいね。
今の税理士試験制度が歪みに歪みすぎて前々から問題になってたとか。
税務職員なら長年勤めたら税理士資格が貰えたり
その税務庁OB税理士が脱税の温床になってたりして実際は酷いもの。
で、今更直そうにも税務庁OBが大反対して改革が出来ないとか。
それで注目されたのが会計士。
会計士は無条件で税理士になれる点を利用して
今の会計士不足に合わせる形で改革を断行したとか。
今回の租税法の改正もそれ見越した上でとなるとある意味で納得。
なので会計士人数をもっと増やしていくつもりだとか
最終的に税理士の既得権益を潰しきる程度の人数まで増やすらしいから
今の所は一般、アカスク共に合格枠を増やしていくという方針らしいよ。
>>698 というか根源はWTOの勧告。専門職もグローバル化しろって話。
いずれ税理士資格はなくなるというのは規定路線。
まあ税理士の仕事を奪うっていうのなら
確かに会計士人口増やしてもほとんどの人間が仕事にありつけるわな
>>699 究極にグローバル化というかアメリカンスタンダードに従うと
日本人の会計士が監査する必要もないよね。
とすればJICPAがグローバル化には徹底的に抵抗すると思うのだが。
ちょっと一面的過ぎない?
>>701 そりゃ資格自体は各国で付与するでしょ。
我が国の会社法を理解してもらう必要もあるし。
ただ、資格の内容や制度を統一化するのでは?
税理士業界も会計士業界に文句いう前に
自分たちのポンコツ制度をなんとかしろよなw
つか、司法でさえ条文貸与なんだから会計士
でも貸与はとうぜんだな。
で、論文企業法で条文貸与なんだから、短答
で企業法を聞く意味はすくないだろ。
なのでアカスクの企業法免除は可能性高いな。
そうすればアカスクを卒業して、一度企業に入って
働きながら会計士試験を受けるという構図がもっと
やりやすくなる。
だいたい監査最強のアメリカでさえ会計士試験の
出願条件が150単位ルールがデフォになる流れだし
、マスター前提なんだからさ。
705 :
704:2007/09/08(土) 17:33:00 ID:???
それに、まだアカスクの学生は母集団が馬鹿すぎるだけ。
中身の教育水準はかなり高度だし厳しい。
いまはついてこれる学生が少ないので教授達はレベル
さげてる。
だけど、もし、いまの一般受験の上位層とかが大半を
占めれば、泣きたくなるほど高度な課題と試験がやられ
るよ。
そうなったらアカスクが規定路線になるのはまちがいないよ。
アカスクは論文免除じゃなきゃ、どうでもいいや
簿記の総合問題はなくなるのだろうか
アカスクが規定路線になると、
各予備校が潰れちゃうね
簿記は来年も出ないの?
論文の簿記っていっても、短答みたいな
小問だもんな。あれだと、計算得意な奴と
不得意な奴とあんまり差がつかないよな
あんだけ税効果とか、減損とかやったの何だったんだろうな
アクセスとか直前答練とかいらなくない?
短答答練のほうがよっぽどいいかも
予備校のキチガイじみた答練に悪戦苦闘してた自分が馬鹿らしくなるな。
つか計算で出さないなら、出さないってはっきり言ってくれればいいのにな。
結局またやるはめになる。
管理もだが計算の比重が低下してる
もうアクセスは不要なのか?
会計学の簿記・財表は去年と違いすぎる
来年再び本格的な総合問題とかもあるかもしれないしな
本格的な総合問題はもうないだろ。アカスク生が死亡するから。
でもリスクヘッジでやらざるを得ないわな。
718 :
704:2007/09/08(土) 18:04:16 ID:???
だいたい、計算馬鹿+暗記馬鹿は実務でつかえ
ないんだよ。
補修所にいってケースとかやるんだよ。
教官
「〜という事例が有る。どう思うのか?
また、あなたが監査人としていかなる
対応をするのか?」
計算馬鹿+暗記馬鹿
「・・・・・・・・・」
教官
「なんでもいいんだよ。試験問題じゃない
んだから。あなたの考えをきかせてよ。」
計算馬鹿+暗記馬鹿
「・・・・・・・・・」
教官
「正解なんてないんだからさ、なんか意見
あるでしょ?」
計算馬鹿+暗記馬鹿
「・・・・・・・・・」
719 :
704:2007/09/08(土) 18:07:12 ID:???
おまえら、どんだけ脊髄反射なんだよ、と。
仕分けや暗記した定義や解答を再現出来ても
仕事にならねえんだよ。
会計士の仕事は「監査」。簿記の計算問題演習
じゃねえ。だからスタッフとして指示されたことは
こなせるけど、インチャージあたりから如実に能力差が
ではじめマネージャになれなくてスピンアウトする。
予備校上がりはとにかく応用力がない。応用力が
あった人だけがいきのこる。6年ももたない暗記馬鹿
は研修費用の無駄。なので現行試験はかなり出題を
変えるって。そのための条文集貸与だと。
>>718 計算も暗記もできないような奴が思考力あるとは思えないがな。
計算・暗記しかできないやつはダメってことでしょ。
だからそれで合格できるような試験にはしたくないと。
去年はボリュームある総合問題だして
今年はこれだからな
725 :
704:2007/09/08(土) 18:21:05 ID:???
計算○、暗記○ → 応用力○
の証明にはならんな。
そもそも、そういう命題をわめく時点で
論理的思考力ないと自覚した方がいいよ。
それと簿記は計算ではないぞ。あれも
単なる暗記だろ。場合ごとの仕分暗記し
て出してるだけだし。
計算ていうのも計算機使用してる
んだから大声で計算出来ます、ってのも
どうかな。暗算できるなら計算出来ます
でもいよ。実際そういう会計士もいるし。
実務では必要最低限の知識を頭にいれて
いれば、あとは検索能力あれば十分だし。
726 :
704:2007/09/08(土) 18:27:47 ID:???
722は正解だな。
ようは、従来の計算、暗記一辺倒の
試験ではなくなるということだ。
ひたすら何かをこなせば受かる試験
ではなくなる。
暗記は頭悪くても時間という物量を
かければこなせるんだよ。
でも、実務では調べることもできるしな。
短答で広く知識を訊く。論文では条文集を
貸与して、検索能力や論理的思考力を訊く、
となるわな。
もちろん論理的思考力あって暗記が得意ならいう
ことはないな。そういう奴は速攻で合格するし
監査の現場出ても大活躍だ。
じゃあ試験科目は@論理学A算術B作文C対応力測定(ケーススタディ)D一般会計教養でいいんじゃね?
天才現る
いるんだな天才って
天才を発見した
704は働いたことがないんだろうなぁとぼんやり思ったりする。
新人の時はどんな業種でもルーチンワーク。ひたすら反復演習。
上役になっても仕事には論理なんて余り必要がないんだよ。
あと、これは聞いた話だが、簿記の知識がないと話にならないとのこと。
簿記が弱いスタッフは再教育が必要になるから大変だそうで。
アカスクさんは実務で要求されていることから離れていないか?
簿記が出来なくて良い、とは読めないけど。
計算と暗記しか出来ないのは駄目だ、という流れでは?