【TAC生は】税理士・財務諸表論23【全滅?】

前スレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/exam/1154416233/l50

過去ログ
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%8D%E0%96%B1%8F%94%95%5C%98_&sf=2&H=&all=on&view=table

　　　　　　　　　　　　　　　　　　やつを追う前に言っておくッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　おれは今やつのスタンドをほんのちょっぴりだが体験した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは奴の前で階段を登っていたと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまにか降りていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　ー---ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　 催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…


めんどくさいんで誰か改変しといて

TACありがとう

たｃしね

明日の解説会が楽しみだなw

【後発事象は】税理士　財務諸表論23【ジダン】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/exam/1154706787/

先っぽい

重複した、ｽﾏｿ
やっぱり削除？

というより、前スレが再利用で実質24だったから、このスレは25

788 名前：一般に公正妥当と認められた名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/04(金) 23:58:03 ID:???
>>773
誰も講義してくれなんて頼んじゃいないよ。

狭義説：客観性・確実性が認められた時点で実現したと考える
広義説：第三者に対する引渡しと対価の成立の時点で実現したと考える

狭義説・広義説は「実現とは何か」という考え方の違いだろ。
さっきからその説明は、この考え方の違いということを前提としてないじゃん。

>>7
スレの消化が早そうだから２・３日くらい様子見でいいんじゃない？
その前に自治厨は削除依頼するかもしれないが。

どの学者の本に書いてあんの？

>>7
明日の宅解説会で祭りになるならすぐ潰れるし、
なんならガノタ呼んでくればすぐホワイトベース化されるから置いておくべし。

広義説だけで受かるよね？

無理

そんな殺生な

無理

そこを何とか

無理

どうしても？

無理

何が何でも？

無理

氏ね

無理

で、貸引4,053千円じゃ駄目？
ここが合ってるかどうかがボーダーの俺には重要だ

>>21
は簿記も不合格

ＴＡＣの解説会って明日？

>>26
簿記は去年受かってるよ

嘘付け

広義説で書いた俺は受かってるだろうけど、
来年の消費は理サブでも買ってくるわ。

広義説って何？

>>28
じゃあ、去年の合格、取り消し

>>32
ぷぷぷ

エロゲでオナニーしてねよ

死にたい

なんで財表勉強してて、広義・狭義両方知らね-んだ？
大学で会計やってないのか？

>>36
お、新しい風が来た。
広義説・狭義説の解説のある学者本ない？

またきたな>>36ｗっｗ

>>36
大学で会計を勉強したのなら、
しっかりと学者の参考文献を挙げた上で、両説の解説をしていただけませんか？
Tのテキストにそう書いてあるから、っていう理由はもうやめにしてください。

>>39
えッ！？

勘違いすんなよ。前スレ788は俺だ。
俺は恥ずかしがりやだからＩＤはさらさない。
でも、俺の書き込みは一発でわかるはずだ。

tac no baka

788 名前：一般に公正妥当と認められた名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/04(金) 23:58:03 ID:???
>>773
誰も講義してくれなんて頼んじゃいないよ。

狭義説：客観性・確実性が認められた時点で実現したと考える
広義説：第三者に対する引渡しと対価の成立の時点で実現したと考える

狭義説・広義説は「実現とは何か」という考え方の違いだろ。
さっきからその説明は、この考え方の違いということを前提としてないじゃん。

　　　＿＿＿_
　　　　　｜＼　　　＼　　　　　　　　　　　｛呪の十字架｝
　　　　　｜　│￣￣｜
　＿＿　｜　｜　　　｜＿＿　　　この「呪の十字架」を見てしまったあなたは
｜＼＿　＼_｜　　　｜＿＿_＼　　　3日以内に他の５個の掲示板にこのAAを張り付け
｜ ｜　　　　　　　　　　　　　 ｜　　　　この掲示板を宣伝してきて下さい
｜ ｜　　　　　　　　　　　　　 ｜　　　　　もし３日以内にできなかったら、
　＼|＿＿＿＿　　　　＿＿＿|　　　　　　あなたに不幸が訪れます　　　
　　　　　｜　｜　　　｜
　　　　　｜　｜　　　｜　　　　　http://www.2ch2.net/bbs/100g100en/index2.html
　　　　　｜　｜　　　｜
　　　　　｜　｜　　　｜
　　　　　｜　｜　　　｜
　　　　　　＼｜＿＿｜

復活。

謝罪と賠償を要求する！
謝罪と賠償を要求する！
謝罪と賠償を要求する！

T生「ちくしょう！悔しいぜ！やっぱりTACに返金請求行くか？？ 」
↓
【広義説祭りの再開】
↓
T生「５００人くらい集合するぞ！みんなで行けば怖くない！」
↓
T生「これからＴは引当金計上すればいいさ。ﾌﾋﾋﾋ 」　　　　　　←今ここ

金返せっ！！！
金返せっ！！！
金返せっ！！！
金返せっ！！！
金返せっ！！！

「金返せ」祭り会場へようこそ！

カネは命より重い・・っ！

決起はいつにするよ？
今日午後六時TAC各校玄関前集合！か？
プラカードとか生卵とかもってくるとふいんきが出てなおよろし。

みんな「金返せ！」ってハチマキ頭に巻けよ

TACの玄関前で財表テキストで焚き火っていうのは？

もう夏休みで誰もいないんじゃね？

>>53

思わず。ふいてしまた。

>>54
それいいな！
ビール片手にバーベキューやろう！

ＴＡＣ
謝る→非を認めることになる→新規のお客さんが減る
→そんなことは絶対にできない

>>57
趣旨が変わってるだろ。
それじゃ、「金返せ」じゃなくて「税理士試験お疲れバーベキュー大会」じゃねえか。

前すれで、返金を勝ちとった猛者の方法を学ぶことだ。

977 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：2006/08/06(日) 13:21:33 ID:???
>>945

あのー、Ｔ生ですが、
狭義説は最後の最後に教科書にでてきたけど、
先生は気にしなくていいと言ってましたし、

減損は、認識や測定について理論の教科書には出てませんし、
低価法は、有効原価・回収可能原価なんて理論の教科書に出てませんし、
授業でも説明はありませんでしたけど…。

クラスによってそんなにも違うんですか？

有効原価・回収可能原価は直前テキストにポイントでちゃんと
載ってる。
減損はあの程度なら計算の知識で書けるだろ。

講師はもう休暇で、高額のギャラで悠々と海外旅行に行ってますけど、何か

Ｔの前でハンガーストライキ

金返せの、はちまき持参

じゃあとりあえずクレーム電話だな。
誠意ある対応がなされないときは金返せ座り込みでもやるか？
焚書はもう家の庭でやったしなあ。

204 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：2006/08/04(金) 10:09:31 ID:???
ＴＡＣに、これから受講料半分返せといいにいく。
返すまで３時間はひかん。

213 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：2006/08/04(金) 10:27:02 ID:???
ＴＡＣ詐欺師集団。
俺はさんざん文句を言った後
他の学校に行く。
なぜ、広義をのせているのか。
広義を原則とする本があったら、持ってこさせる。
１年という時間に見合った謝罪を要求する。
さて、ＴＡＣへ出陣だ。

411 ：204 ：2006/08/04(金) 18:12:18 ID:???
ＴＡＣから受講料半分取替えした。

413 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：2006/08/04(金) 18:13:38 ID:???
冗談だろ？ｗｗｗｗｗ
詳しくｗ

414 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：2006/08/04(金) 18:18:16 ID:???
狭義につき問い詰め。
まず電話。
その後直接ＴＡＣ
現金返済ではないが、向こう一年間ＴＡＣの受講料に充当できる証明書を
発行してもらった。
すごい剣幕で問い詰めた。
どこかは秘密ね。

謝罪と賠償を要求する！
謝罪と賠償を要求する！
謝罪と賠償を要求する！
謝罪と賠償を要求する！
謝罪と賠償を要求する！
謝罪と賠償を要求する！
謝罪と賠償を要求する！
謝罪と賠償を要求する！

ニュースになるくらいの騒ぎを起こせば、TACも謝罪と対応をせざるを得ないよ

騒ぎって言ってもTACの前で５００人の受講生が座り込みなど

もちろん「金返せ！」ハチマキは頭に巻けよ

講師Ａ「広義説がもっとも原則とされた収益認識ですがなにか・・・」
　　　「そのことをもし試験委員が知らないなら試験委員の常識を疑いますね」　

悪いのは試験委員だ！

500人か。
んじゃ、女房子供も連れてくかな

悪いのは斎藤だ・・・

試験委員は悪くないよ。むしろとてもいい問題だったと思う

斎藤からきたはがきで、ケツふいて道に捨てた。

今回の試験委員は話にならない
抗議は試験委員にするべき

祭りがあると聞いてVIPからきますたﾌﾞ━━━━⊂(・∀・)⊃━━━━ﾝ!!

>>74
今回の試験は本当に基本的な論点がわかっているかを問う良問でした。

最悪なのは…基本的なことを間違って教えていたＴＡＣ講師

あの問題のどこに非があったのか。
良問だよ

ＴＡＣ生の座り込みが功を称し、ＴＡＣ緊急記者会見

TAC講師全員が一列に並んで、

TAC講師「申し訳ございませんでしたぁ！！！orz」


T生A「謝って済む問題か！！！ １年の時間と受講料を返せ！！！！！」
T生B「そうだ、そうだ〜！」
T生C「(#ﾟдﾟ),,ﾍﾟｯﾍﾟｯ」
T生D「うおぉぉぉぉぉーーーーーーーーーー！！！」←TAC講師にジダン頭突


　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~ 　　　←O生「まぁ落ち着けよ」


（　´_ゝ`）　　　　　　←L生「ﾌｰﾝ」

ＴＡＣに自習室だけ使わせてもらうからいいや。

確かにあの問題は良問

ＴＡＣは当期からテキスト不備引当金を計上することになるであろう。

当期中の支払いは特別損失か

ﾃｷｽﾄ不備引当金が計上されている貸借対照表ってすごくね？
受講生も株主もひくだろw

おい、おまいらもっと具体的な話すっぞ！

いつ、どこで決行なんだ？　俺は福岡校だ！

一人で座り込みは嫌だからな！

（重要な会計方針）
・テキスト不備引当てんは・・・・

以後文章求む

今年の６月の日商１級受験後に、簿財を受験しました。
１級の発表は税理士試験の直前で、何とか合格。万が一の
ために簿財を申し込んでおいたので、今年は記念受験。

５０日しかなかったけど、財表の市販の理マスを暗記＆理解
して、総合問題集をやり、簿記は市販の実践模試だけやり
ました。社会人なんでこれが精一杯。
結果は、財表は６０点前後でした。理マスのみやってたので、
回収可能原価説、有効原価説、減損会計も《参考》のところ
に載ってたので、一応書けましたが、私も広義で書きました
（涙）。

テキスト不備引当金は重要性が乏しいので計上を省略しますた

ようし！
各校本日午後６時に一階ロビーで座り込みするぞ！
テキストとプラカードと生卵もってこいよ！

５０日で６０点？(#ﾟдﾟ)ﾋﾞｷ

ほぉ、それは優秀ですね！

いや、広義説で授業を続ける以上引当金の計上は必要だぞ。
利害関係者に及ぼす影響はデカイ

>>86
あとわかりやすいから「金返せ！」ハチマキも巻いとけよ！

座り込みに参加する椰子いる？
ﾉｼ

マジレスするとやるなら解説会だったんじゃないか？

梅田宅は四階なんだが・・・。

まぁ、でも皆がやるなら応援する。
TVでニュースになるの待ってるよ

tacのオリエンテーションブック出た？
山ちゃんの授業受けたい

解説会では丸め込まれました。。。

こうなりゃ、フリーメールで抗議するか？

抗議メールと苦情電話でまずはＴＡＣに問題意識を持たせる。

事の重大さをわからせる！！

話はそこからだ。

その対応次第で座り込むなりすればいい！

全軍、タック受け付け前集合だ！
我々の真実を多くの人々に伝えるために。
個ではだめだ、受け付け前に集合してとりあえずオフ会しよう。
午後六時、財表テキスト持参、各校受け付け前集合。
同時多発オフ会。

>>97
どこのTAC？

神戸のTACなんて21階だぞ。
ビルの一回ロビーで座り込みなんてしてたら暑くて死にそうだし、
神戸のど真ん中だからあほだと思われる。

やれるもんならやってみろよこのチキンがｗｗｗｗ

まずは「抗議メール」と「苦情電話」

問題意識を持たせて、みんなに謝罪させる！

金はいいからせめて謝れ！！

だから各校受け付け前に集合だ！

わざわざ集合しなくても、各人でTACに苦情の電話をすれば済むんじゃないの？

>>100
ＴＡＣ講師乙

とりあえず謝罪が先。

（重要な会計方針）
・テキスト不備損害賠償引当金は、将来のテキスト不備による受講生からの損害賠償請求
　にそなえるため、過去の実績率に基づき算定している。

（重要な会計方針の変更）
・当期より、を計算上している。
　これにより、テキスト不備損害賠償引当金繰入額2500千円が発生し同額、
　税引前当期純利益が減少した。


付属明細票
当社は、従来からテキストの不備による、受講生からの損害賠償請求をうけておりましたが
当期までは表ざたにしておりませんでした。
しかし、財表試験において本件があかるみにでてしまい、適正な期間損益計算の観点から
と当期より、引当金を計上しております。
引当金の計上要件は満たしております。
　　

信じられるか？？？？

自分達のミスのせいで受講生が何百人も再受験する事になるかもしれないのに

解答解説会で、そ知らぬ顔して一言の謝罪もないんだぜ！

できないのを講師のせいにするカス
そんなだから落ちるんだよｍ9｡･ﾟ（ﾟ^Д^ﾟ）゜･｡ﾌﾟｷﾞｬーｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾋｬﾋﾋｰｨｯｯ!!

つ　付属明細票→付属明細書

一年間の努力を無駄にした罪は重い。
謝罪しろよ。

>>108
ＴＡＣ講師乙

やるんなら突発off板にでも逝ってやれ。
どうせ口だけのキンのくせにｗ

>>108
くそTAC講師め！

>>112
煽りＯ生乙

受講生は皆、基本的なところでミスしたから自分が悪いって思ってんだよ。
だから強くでれないってのを講師は知ってるんだよ。普通の人間なら謝るだろ。

こうなったら自宅で一人でハンガーストライキしてやる

蒼き清浄なる世界のために！

俺はあらかじめ予測していた。

回答解説会にて、ＴＡＣ講師は一流の詐欺師だから、みんな終わったら何食わぬ課をで出てくると。

俺もハンバーガー食うのやめる。

広義説という一つの説を教え、狭義説というものもあると教えたんだから何も間違っていない
講師の言葉を鵜呑みにする奴が馬鹿なだけだ

ジーク・ジオン！

結局こういうことだとおもう。

ＴＡＣ
謝る→非を認めることになる→新規のお客さんが減る
→そんなことは絶対にできない

広義で書いて第一問に部分点が入ると考えるのは相当甘い。

せいぜい４か５を番号で選ばせるとこだけ。

講師は別に給料下がる訳ではないし痛くも痒くもない。

今の時期ハンガーストライキならば、１日たたずに熱中症で救急車であろう。

そのため短期決戦となろう。
次々に救急車、話題になる・・・ＴＡＣ何らかの回答を迫られる。

抗議の電話をかけるぞ。
もうかけたやついる？

人間なら誰だってミスがあるんだからこういう場合は謝ったほうがいいのにな。

TAC講師はバカだな

早くかけろよ
一人じゃかけられないの？（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

ＴＡＣは誠意ある対応しろよ

よし、タック前で熱中症のふりしてタック財表テキスト持ってぶっ倒れりゃいいんだな！

待て待てあわてるな・・ここは歩調を合わせて
１５：００になったらみんなで一斉に抗議の電話だ

いるよ、一人は>>65

どうよこいつらのヘタレっぷりｗｗｗ

口だけ番長糞ﾜﾛｽｗｗｗｗ

よし、誰か電話番号よろ。
15時に一斉射撃用意！

ってゆーか、普通に電話をかければいいんじゃないのか？
どうせ講師も２CHみて経緯はわかってんだしw

>>132 >>133ＴＡＣ関係者か
どこのくしゃか、あと名前のをべよ。

みんな暇なんだろ。

電話ならみんな出来るだろ

プルルルル

ＴＡＣ講師「はい、ＴＡＣ」

Ｔ生「あの、すいません…あの、財表の件なんですが…」

ＴＡＣ講師「はぁ？もっとハキハキ喋れよ。」

Ｔ生「あっ、すいません…あの、財表の本試験の第１問目の」

ＴＡＣ講師「あ？何かうちに非があったとでも言いたいのか！！ｺﾞﾙｧ！！！」

Ｔ生「ﾋｨ、っすすすすいません…何でもありませんです！」

ｶﾞﾁｬ

>>132 >>133がＴＡＣ関係者ならお前宛に電話してやる。
サー家、すぐ言え。

おれ、T生じゃないから番号しらねぇや。誰か教えてくれや

>>138
従順な生徒だな。
紳士って言うのコレ？ｗｗｗ

>>140
おまえは何を抗議するんだ？

誰も電話番号調べねえし
できないことやるなんて言うなよ馬鹿がｗ

亀田ばりにＤＱＮな大原生が怖いんですけど＞＜；
ＴＡＣの先生助けてー

>>142
いや、おなかすいたからTACにピザの出前でも頼もうかと思って。

>>142
07の申し込みするから色々聞こうかなと思って。

公衆電話からTAC税理士財表科あてにピザでも注文して届けてやるか。

ＤＱＮに勝てない位の臆病者は来年も広義説書かされるぞ。
頑張れタック生！！大原なんか何もわかってない奴が狭義書いてる。

それしか知らないんだから。

俺は苦情の電話なんかしょっちゅうしてるよ。
なんで電話一本でそんなにびびってんのかわからねー

クレームを入れるならアドバイスしておく。
俺はクレーム王。

クレームはまず電話が正統派。
なぜならかかって側では、まともなマナーがあるなら電話を切れない。

最初の一言ですみませんは不要。
最初の3から5分で印象が決まる。
大体において最初に電話に出るのは下っ端。
誰かに電話（上のもの）にかわらないとちちがあかないことが多い。
電話に出たものの名前はからなず聞くこと、フルネーム

電話の時間を惜しんではならない。
ひとつには通話時間の長さも怒りのバロメーターなのだ。
時には計算したうえで切れろ。
怒りをストレートに出せ。
あまり紳士ぶっても、何とかなると思われる。
絶対に引かない心構え。

俺はいろんなとこにクレームをいれた。
最近ではスポーツクラブだが、クレームの電話をいれたあと・・・
何時ころ、そちらに出向くと伝えたが、いってみると受付近辺が
ぴりぴりとしていた。
かなり怖い人がくるとおもてたらしい。

電話のあと、いくかいかないかはケースによる。

電話しまくりな大原生がこわぃょぅ
うちにも電話がきたらどうしょぅ
くまぇり

>>132 >>133
はやく、お前らのがっことＴＥＬ教えろ駐屯じゃｙボケが。

てめらがへたれじゃろが。
さｓつさとせーぼきゃ

ん、タックつながらねぇぞ！つながったか？

ＴＡＣ電話番号はＴＡＣ会員証にのっています。

苦情電話に恐れをなして回線きりやがったな

日曜は休みなのか？

実際に苦情電話多いんじゃね？

電話してねーだろお前ｗ

つながんねえ・・・先手を打たれたか

凄いスレの伸びだな。
会計全般試験なんて普段めっちゃ過疎ってるのに。

>>150のクレーム王より補足。

通常まともなマナーと教育を受けていれば電話をとった側で電話葉切れない。

しかしもしきられたら、即効リダイヤル。
さっき出たやつ宛に電話（ここでも名前を聞いていたことが役に立つ）

よって名前は早い段階でフルネームで聞く。
かけ直したらまず、電話を切った理由を問い詰める。
あとは元の話に戻ればよし。

ねね、素朴な疑問なんだけど、
なんで広義説派と狭義説派と教える講師によって別れてるの？

普通の学校だったら、統一すると思うのだが。

「狭義はやらなくていいです」とか
「このテキストが誤ってるから、狭義でやってください」とか
そこらからすでにＴＡＣは痛いと思うのだが。

「去年出たから、今年は減損でません」って言った講師も痛いよな・・・・。
大原あたりは減損は大ヤマだったんだから、
講師がそういうこと言うのヤバいだろ・・・・。

追伸クレーム王はＴＡＣ生です。

しかし、税理士受験生ではないので、本件に関しては電話いたしません。
アドバイスのみ参考にしてください。
効果は保障します。

>>162
去年、発生主義が狭義と広義の両方出てるから両方やるのが
正解。今年はたまたま狭義だけだったけど、もし広義ででてたら
大原は全員あぼーんだろ。

広義説の存在そのものがあやしいんだよ

前すれよんで

>>164
ＴＡＣ講師乙

雇用者の講師による過失行為で受講生が損害被ったなら、
会社として謝罪、賠償すべきだよ。

ここで争点になるのはタック講師に過失が認められるかどうかだな。

実現主義の広義狭義と発生主義の狭義広義じゃレベルが違いすぎる。
発生主義の広義狭義はどちらも主流になってるけど、
実現主義の広義は一度も主流ではないぞ。

ＴＡＣ講師も日曜だから２ｃｈしているわけで・・・

この中の何人かはリアルＴＡＣ講師なわけで・・・

結局、何をいっても結果論だよ。
まあ合格発表の日はどうなるかはわからんが。

>>164
あぼーんにはならないよ。
大原だけじゃなくレック、クレアール、大栄
皆狭義みたいだから。相対試験という意味だけでなく
この試験みんなができるとこに配点を置くという点を考えると更にね。

T講師います？
ﾉｼ

>>170
その通りだけど、少なくとも広義説書いたＴＡＣは-4〜-19は減点確実なわけで…

>>164
>今年はたまたま狭義だけだったけど

俺たちは今年にかけてたんだよ！！

反省どころか開きなおりやがった・・・・。

あくまで、お前が言ってるのは、仮定の話だろ！？
こっちは現実の問題なんだよ。話をすり替えんな！！

事件は現場で起こってるんじゃない。ＴＡＣで起こってるんだ！！

ＴＡＣ講師見ているなら、降臨しろ！！！

でも去年の退職給付の問題は大原生が手も足も出ない問題だったのに対し
TAC生にはイージーな問題だったと聞いたけど。
俺大原生で去年財表一本、答練では大部分上位１０％以内にいたのに退職給付
の問題を穴埋めの2点しか取れずに落ちて大原をひどく恨んだしな。
結局どこの学校行こうが本試験は時の運、来年はTACが今年の教訓を生かして
大勝ちするかもしれないぞ？

＞＞事件は現場で起こってるんじゃない。ＴＡＣで起こってるんだ！！


クソワラタｗｗｗｗ

よほど計算ができなければ、広義説はもう一年確実です。

タックは最低でも抗議説割引を導入しなさい！

去年は退職給付がTでも山だったけど、結局何もかけてないよ。

>>174
そのとおーり！！

じゃ、TAC講師で狭義をいらない、減損いらないと言った講師を名指しで指摘してください。
来年悲劇を繰り返さないためにA級戦犯を野放しにするな！

>>176
ＴＡＣ講師乙

レギュラーの講師全員じゃね？

T生だが上級の俺には関係ないな。
つーかTでも上級の奴はほとんどできてるだろ。

>>179
相手にしないほうがいいよ。
みーんなよくわかってるから。

ようするに、>>176は悔しいだけｗｗｗｗ

たっく信者か、その講師だろｗｗｗｗ

このスレマジｷﾓｲな・・・
一体なんなのこいつら
こんなことするなら来年の勉強してろよ

>>186
ＴＡＣ講師乙

>>176
去年、小原だったがまわりみんな退引は書けてなかったが、普通に合格してた。
あそこを書けたのは会計士組ぐらいで配点はほとんどなかったはず。
あの退引で予備校恨むのは逆恨み。

解答解説会の前の日もヤクザ顔負け
の勢いだったのに、講師の説明
終わったら、みんな紳士だったじゃん。
ＴＡＣ生は紳士の集まりなんだから。

俺は激しくワラタｗｗｗ

解答解説会の前夜祭を思い出すｗｗ

ＴＡＣ講師うざすぎ。

明らかに講師（あるいは信者）が来たな。
>>164あたりから20分で流れがいきなりおかしくなってる。
連続で書き込みしてるのか必死すぎ

>>176
去年は難しすぎて受験生がほぼできなかったので問題なし。

今年みたいなのは悲劇だよ。他の学校すべてが出来てるから。

俺はＴＡＣ生。

よって俺が受けている講座でなにか不祥事があった場合は俺のもつクレーム
スキルを総動員して対処させてもらう。

>>192
日本語がおかしいようですが、そんなんで理論大丈夫ですか？ｗ

ＴＡＣ講師、数名が沈静化のためスレに参戦しますた

だいたい広義説の定義なんて
この世に存在しないんでしょ。
山ちゃんもゆってたじゃん。

一番の犠牲者は、
なんの疑問も感じずに
広義説を覚えさせられたり、
減損がでないと信じた
無知な初回受験のレギュラー生だよ。

本当に可哀相。。。。

>>195
ＴＡＣ講師乙

なんでもかんでも信者と講師にするＴ生ﾜﾛｽ
自分の知識のなさではなく、人のせいにするような奴はむしろ受からなくて良かったよ
もう1年やって精神的に成長しろ

>>200
斎藤乙！

>>200
ＴＡＣ講師乙

>>198
その通り、そうすると理論で１０点以下続出かな？

有効原価説や回収可能原価説もできないと思う。

他校の常識が
ＴＡＣの非常識

なんかＴＡＣって

北　朝　○　み　た　い　だ　な　

嘘を信じなきゃならない可哀相な
ＴＡＣ人民生ってとこか。

ホントに、それだけの怒りがあるなら有効にやれっての。
ここで遠吠えしたって、他の受験生からﾜﾛｽされるだけだろ？

>>200
もちろんその際はＴＡＣは選ばんぞ？ ＴＡＣ講師乙

山ちゃんは広義説のってる
テキストを、そんなん読むな、
ってゆってたよ。
そんなん書いたら、ハナから
読んでもらえないって。

>>200
ハゲろ！

>>205の言う通りだ！！
みんな早く電話して男（本気）を見せろ！！

>>192
だめだよ、図星なこと言っちゃ！

ＴＡＣ講師が釣られｗｗｗｗ

ＴＡＣ講師、数名が沈静化のためスレに参戦というよりも、
またいつもの定番、ＴＡＣ講師による大原の悪口、あれはできてなくても問題ない。
その類の発言だろ。

何か社会主国家のような情報コントロールをしている感がある。

ＴＡＣ生は紳士だから
にちゃんでしかクレーム
いえないんだよ

TAC生は北朝鮮人民並かよｗ

講師のせいだ、とは言わないまでも、テキストで大々的に扱っているものを
>>207のように言う講師がいるということはやはり問題だな
テキストを読むだけで合格できる、というほどの教材を作るべきだ

>>211
やっぱり
ＴＡＣ＝北朝ry
ｗｗｗｗｗｗ

自己責任で投資したならびーびー言うな。

コッチェビって言うんだっけ？TAC生のこと

ｺｳｷﾞｾﾂ (　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　) ﾀﾞﾏｻﾚﾀ

斉藤さまー

まんせーーーーーーーーってか

終わってるな
チャック。。

TACまんせー！！！

だいたい世の中にでたら理不尽なことって
いっぱいあるだろ。
それに耐える能力って一番必要じゃないか？
それをＴＡＣで鍛えてもらってんだから。
クレームどころか感謝だろ。

>>216
ＴＡＣ講師乙

>>221
ＴＡＣ講師乙

寧ろこんな馬鹿な生徒ばかりのＴが可哀想
どうせ勉強も口だけだったんだろう

>>221
TAC講師乙。

しっかし、第２問のボーダー
８〜１０
「受験生はそうは取れてないと思われます」にはワロタ。


取れてないのは、人民生だけ。

>>224
TAC講師乙

ここにきて人民生という新たな言葉が・・・
しかし似合いすぎてる。

広義で書いて第一問に部分点が入ると考えるのは相当甘い。

せいぜい４か５を番号で選ばせるとこだけ。

頑張った初学の生徒が可哀想です。

タック人民共和国

さっきからタック講師がうざいな。

>>216

詐欺師よりもだまされたほうが悪いとぬかすか。

いや俺マジで大原生。
去年、今年の直前答練の理論だけ見ても教師は今年の理論は去年までとは
違うと何度も言っていたし事実二年目にも関わらず頭がおかしくなりそうな
位な難問が多かった。
確実な情報ではないが去年は確か相続税が互角、酒税が大原に軍配が上がり
他はTACが圧勝したと聞いたぞ？
んでこれも確かな情報ではないが今年はTACが簿記論、財表、消費惨敗なんて声聞いたから
だから結局どこの学校選ぼうが勝負は時の運って言ったのよ。TACが最近大原に迫ってきた、
もしくは超えたって声はよく聞くし今年に関しては運が悪かっただけじゃね。

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

皇太子様がこのスレに御興味を持たれたようです。

ＴＡＣ講師は斎藤にすっかり洗脳されてしまっている。

そして詐欺師としての教育を骨ずいまで叩き込まれたようだ

斎藤って誰だ？
良かったらおせーて

TACのテキスト見てみればわかるよ。
ここ数年簿財でOに勝った年は一度もない

ＴＡＣ講師「いや俺マジで大原生。」

もう、税理士試験なんて廃止してしまえ。院免除だけでいいだろ

就職説明会行ったヤシいる？

>>232
そりゃそうだろ。
社会では誰も守ってくれないんだから全部自己責任。
おまえがうちの学校選んだのも自己責任だろうが！
バカか？掲示板でうだうだ文句たれてんじゃねえよ！

テキストの内容覚えて
そのまま書いて
０点って、きついかも。

>>241
ＴＡＣ講師乙

もうTAC講師はｽﾙｰしようぜ

>>240
院免除不可。酒固徴不可。３科目未満不可。

それよりＴＡＣ生、ちゃんと電話したのか？

まさか泣き寝入りはしねぇんだろ？

>>238
腹よじれるからやめろｗｗｗｗｗｗ

たしかに、>>176はＴＡＣをほめすぎ。
なんか必死さがにじみでてる。

お前、そこまでマンせーなのかよ。

今、税理士受験生の懸命な判断が問われている。

ＴＡＣの主力は公認会計士と税理士。
日商はその予備軍

公認会計士制度の改正により、べてが減るものと思われる。
その収益の低下をみこして、ＴＡＣはビルの契約の解除をいろいろしてきた。

そして、税理士受験生はどうしても手放したくないのだ。
受講生はいま適切な判断を期待する。

今まで教えてもらっていたのに自分が出来ないと手のひらをあっさり返すのな
お前らって本当に恩知らずだな

>>248、>>249
この２人は、何か本当にＴＡＣ講師っぽいなｗｗ

今、人民生はいないだろ。

いるのは、人民講師ｗｗｗｗ

>>241

ついに自分がＴＡＣ講師であることを自白してしまいましたな。

ＴＡＣ講師の程度が知れるな。
２ＣＨで情報操作か。
ご苦労なこった。

洗脳教育はじまりか

ＴＡＣ講師が本当に見ていたとはｗｗｗｗｗ

ちょっと引いてきたみたいだから、
俺抜けるわ。またあとでくる。

しかし、ＴＡＣ社会主義人民共和国には笑ったｗ

でもなんでこいつらこんなに愛校心つよいんだ？？？？

去年はTACが圧勝したてのは２チャンからの情報だったんだがデマ？
税法も大原でやった方がよさそう？

ヒント：ＴＡＣ講師の情報操作

誰かスレの流れで、ＴＡＣ講師語るに落ちる・・・

というのを記録しておいてくれ。

>>241
「うちの学校」wwwww

>>256
去年は五分五分だったと聞いたが。
両校とも優秀な生徒は合格したと。

今年くらいでしょう。こんなに差がついたのは。

お前ら本当はＯの回し者じゃねえの？
普通なんでもかんでも工作だなんて言わねえよ
Ｏ最悪だな

>>241
ＴＡＣ講師の本性…

ｶﾞｸｶﾞｸ((((;ﾟдﾟ)))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

狭義説と広義説で、優先して覚えるべきものは、狭義説なのに、
「狭義説ｲﾗﾈ」と言う講師がいたとすれば、そいつは講師として失格だ。

Ｏの回し者　ＶＳ　ＴＡＣ講師

どちらが優勢？

>>261
ちょｗｗｗｗｗｗｗ

これ以上笑わせないでくれｗｗｗｗｗｗ


腹がｗｗｗｗｗｗ
苦しいｗｗｗｗｗｗ

>>264
ＴＡＣ講師がボロだしたからＯ講師が優勢だよｗ

>>261
ＴＡＣ講師乙

>>261
被害妄想具合が
まさに北朝ｒｙ

これ全部、ＴＡＣ講師の自演だろ？？

>>261
まんせーＴＡＣ講師乙

自演は、The end.

実は、

Ｏ講師　ＶＳ　Ｔ講師


Ｔ講師の判定勝ちでいい？

Ｔ講師だってバレたとたんに、全部Ｏの回し者のせいだとか責任転嫁して。マジで終わってる。

>>272
いや、負けだろｗ

このスレ本当に面白いな。
昨日の夜は、会計士受験生が現れ。

現在は愛校心たっぷりのＴＡＣ講師が君臨かよｗｗ

>>272
その判定はおかしいんじゃねぇか？

あぁ！！もう！！！ｸｿﾜﾛｽ！！！ｗｗ

このスレも保存だ！ｗ

TAC講師は高給取りなんだから休みの日ぐらい海にでも遊びに行けよｗ

「回し者」ｗｗｗｗ

社会主義の学校が使いそうな言葉やね〜。

>>276
ヒント：亀田戦

今晩は、

会計士受験生　ＶＳ　ＴＡＣ講師

の試合をお届けします。

まじで面白い。このスレ保存確定！！

ＴＡＣって本当に公開会社か？

何でもかんでもＴＡＣ講師にされるのは困る
怒りをぶつけたいのはわかるが落ち着け
その怒りは来年にぶつけるんだ

>>280
ほーむたうんでしじょんかよ！？

会計士受験生まだ〜？？

ＴＡＣ講師と狭義広義で討論してよ〜

来年ですか・・・・

>>284
ＴＡＣ講師乙

>>284
うちの学校で？

>>278
ヒント：今回の件はクビに関わる

ＴＡＣの北朝鮮並みの
社会主義がわかっただけで、今回は面白かった。
あしたもまだ白熱してるのかな？

今、一番見たい対決
公認会計士受験生　ＶＳ　ＴＡＣ講師

ここぞとばかりにO原がTACを叩いてるな。
つーか俺もそうだがTAC生がO原を選ばない理由はO原にDQNが多いからだよ。
O原生、校舎でまともに自習ができるのか?

>>293
ＴＡＣ講師乙

公認会計士受験生　
でてこいや〜

>>284
「何でもかんでもＴＡＣ講師にされるのは困る」


困るってｗｗｗ

いったいあなた誰なの？ｗｗｗ

>>292
ちょうみたいｗｗ

プラチナカードだな。
あと、愛校心の強い人民生がセコンドに付けば完璧ｗｗ

>>241
本物のＴＡＣ講師ですか？

>>295
何でしょう

俺は大原大阪校だが本科生のいる館はＤＱＮの巣窟

でも、他の複数の館は、マトモというより皆必死で勉強している。

>>293
できることはできる
しかし、休み時間は確かに本科の連中がうるさいのは否定できん
連中は税理士や会計士を目指して入学するわけではなく、特に行くところが無いから入ったって連中だからねえ

ＴＡＣ講師のパターンはすでにおみとうし。
上のほうで書いてるでしょ。

そしてまた、その基本パターンにもどりつつある

肝心のタック講師がいないじゃねえか。
タック講師の相手なんて短答落ちのおいで充分じゃろ。

TACの講師の皆さん！
こんな時は、気分転換を兼ねて、PCのレジストリの掃除をしてみてはどうでしょうか？
きっと、スッキリしますよ。
RegSeeker1.45
http://www.hoverdesk.net/freeware.htm

解説サイト
http://www.geocities.jp/regseeker/index.html

ＴＡＣ講師も
でてこいや〜

>>293
専門課程の人達のこと？
あの人達は、本館にいるから、
本館じゃなくて、10号館や３、４号館とかで自習すれば全然いいじゃん。

変わった受験生がいるのはどっちもどっちだな。
俺は、去年ＴＡＣで今年から大原だけど、
ＴＡＣでも、自習室で一人言言ってる変なおっさんがいたしな。

どんなもんじゃ〜い

ＴＡＣ講師じゃなくて、短刀落ちの連中が暇つぶしにやってたんじゃね？

ＴＡＣ講師のパターン

>>211

情報操作作戦が失敗し、基本に戻ろうとしたが、すでに遅し。

>>307
大原本科生乙

ＴＡＣ講師ここで負けたら受講生激減は必須だなｗｗ

しかし２CHとはいえ国家資格を目指しているとは思えんくだらん連中だらけだな。
年齢的にはいい大人の人間の発言とは思えん。余計なお世話かもしれんがお前らが
税理士の資格取ったところで宝の持ち腐れ、資格を生かせるような高度な仕事には
まず就かせてもらえないぞ？徒労に終わるだけの無謀な努力などせず別の道でも探せば？

　　　　 　　　 　(⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　　　　／＼＿＿／
　　　　　　　/　 ／　　　　＼
　　　　　　/ ／ ⌒　　　⌒ ＼
　　　（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜
　　（　　(6　　　　　　つ　　｜　　／￣￣￣
　　　（　｜　　　　＿＿＿ ｜ ＜　ＴＡＣは、
　　　　　 ＼　　　＼＿/　 /　　＼永遠に不滅だ！！
　　　　　　　＼＿＿＿_／　　　　 ＼＿＿＿＿

>>312
うん、余計なお世話ｗ

ＴＡＣ講師乙

>>312
空気を読めないＴＡＣ信者乙

>>311
もう既に激減してるってｗｗｗｗ

>>312
はいはいワロスワロス

>>312
急に真面目振る
ＴＡＣ信者乙

もう帰るどー。
んじゃ、またな。

おいおい今度は熱いＴＡＣ信者が出てきたのかよｗ

本当に笑わせるスレだなｗｗｗｗ

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ＴＡＣはＤＱＮ。

>>319
おうまたなー

是非とも今晩、ＴＡＣ講師＆信者と戦ってみてやってくれｗ

ＴＡＣ＋ＤＱＮ＝ＴＡＱＮ

人民生は、人民生による人民生のためのスレに帰れよｗ

ここで新たな専門用語が。業界用語かな？

（　´_ゝ`）　もう祭りは終わりですか？

アンチＴ、Ｔ講師、Ｔ信者、Ｏ受講生、会計士・・・
酷いスレだなｗ

VIPPERも真っ青の糞スレはここですか？

このスレで生まれたお言葉

ＴＡＣ社会主義人民共和国
ＴＡＣ講師
ＴＡＣ信者
人民生
回し者

アンチＴとＯ受講生はおなじだろ。

また誰か英雄こないかなー。

>>330
ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗ

うまくまとめ杉ｗｗｗｗ

おもろい。

ＴＡＣ講師降臨してからハイライトで振り返ってみるか。

ここでＴＡＱＮ講師が、火消し＆さりげなく他校批判の一言
↓

>>331
おれＬＥＣだよ〜ん

本当に被害妄想がどこかの社会主義国家並みだなｗｗ

このスレにＴＡＱ生は何人いるんだ？

>>336が現れたことで、全ての元凶はＬＥＣである説を唱える

ごめん、
忘れてた。
新たに生まれたお言葉追加

ＴＡＱＮ（略してＴＡＱ）

漁夫の利ってやつかｗ

とりあえず、>>241がマジでＴＡＣ講師で少し引いた件について・・・

おれ、TACの会計士講座の財務会計受けることにする。
税理士講座の講師って最終合格してないDQNじゃん。

ﾀｷｭｭｭｭｭｰｰｰｰｰﾝ

>>338
すべての元凶は、
狭義、広義で人民を迷える子羊にした
どこかの
お馬鹿ちゃん学校だろｗ

人民生の分際でそれは許されん

会計士試験でもう１回やらかしてくれそうだなTAQ

>>241はマジ講師でＦＡ？
「うちの学校」ってわざとか？
やっぱ勢いでやっちゃったか？

さすがにそこまで馬鹿じゃなくね？

まあＴＡＱＮの税理士講座の財表は大馬鹿なのは確かだけど・・・・。

ほんとTAQU-UNの講師はギリギリで今を生きてるな

>>348
いやＴＡＣ講師かＴＡＣ信者が勢い余ってやっちゃった感がする・・・

単なる釣りだろ
お前ら簡単に釣られすぎてﾜﾛｽｗｗｗｗ

来年は会社法だし、TACじゃまた嘘教えられそうだ、大原にするかな。
TACは自習室だけ使わせてもらう。

>>351

>>241乙

ほんとに笑えるな。

この大馬鹿ＴＡＱの財表恥さらしスレ。

早く、会計士受験生ＶＳＴＡＱ講師＆信者の試合がみたい！！

TACで財規捨てろとか言った講師いないの？
で、関係会社の判定ミスったとかｗｗ

>>351＝>>241
いまさら、弁解か？
必死だなw

>>351
真性ＴＡＣ信者乙

ＴＡＣ＝嘘の教育

になりつつあるな・・・
ＴＡＣ講師そこらへんの説明をしてくれませんか本気で・・・

正直間違った認識が実現主義以外にもあるような気がしてなりません・・・

会計士では大原も大概だけどな。

TACには失望した、広義説で解答作るくらいのことしてほしかった

どうせ全部Ｏ講師かなにかの釣りだろ。
うちの学校の講師な訳ないじゃんｗ

皆さん、新しい用語が生まれました

真性ＴＡＱ信者
ＴＡＱに毒された、なぜか愛校心のある奴ら。

仮性ＴＡＱ信者
ＴＡＱの講師に騙されて、嘘を覚えて、窮地に立たされてる
迷える子羊達。

>>361
Ｏ最悪だな

このスレで生まれたお言葉

ＴＡＣ社会主義人民共和国
ＴＡＣ講師
ＴＡＣ信者
人民生
回し者

ＴＡＱＮ（略してＴＡＱ)

真性ＴＡＱ信者
ＴＡＱに毒された、なぜか愛校心のある奴ら。

仮性ＴＡＱ信者
ＴＡＱの講師に騙されて、嘘を覚えて、窮地に立たされてる
迷える子羊達。

おまえら、「うちの学校」信じられないならとっととやめてもらってかまわないんですよw
なんせ、もう生徒登録してあるから、今後他校で税法受かっても
「うちの学校」の合格率と合格占有率には貢献してくれるわけですしw

っちゃっちゃまんぼちゃちゃまんぼ
たきゅーんたきゅーんたきゅんたきゅんたきゅーん

>>360
さすがに工事進行基準が例外と書いてある以上それはないだろ。
それに答練で狭義説でてるしな。
TACのせいにしてる奴は勉強が足りなかっただけだよ。

>>363
真性ＴＡＱＮ乙

>>365
Tも最悪だな

思ったんだけどさ、狭義をやってないのはレギュラークラスって奴なんでしょ？
上級はきっちりやってる
これは、実力が足りないから負担が大きいだろうと考えて講義を行わなかったと考えられる
やはり実力不足なのが悪い

>>365
「うんちの学校」？

>>370
狭義の件はそうとしても
嘘を教えたという話が出てきているがそこには責任なしと言えるか？

広義が嘘というのはO原生の妄想。

>>370
アフォかてめぇ！？
実力不足なら負担を軽くするために狭義押さえとけよ。

>>370
試験に出る、出ないに関係なく、財表を教えるのであれば、実現の狭義説に触れないのはおかしい。

>>375
いやだからちゃんと直前テキストにポイントとして
載ってるから。読まなかった奴の自己責任。

>>370

そんなわけないでしょ。
かりにも、パンフに、レギュラーコースは合格に最もちかいとかそんな幹事の言葉
あったし。

狭義ってそんな負担にならんよ。

狭義とか広義とか概念が存在するの？
実現の伝統的な要件は収益費用アプでの収益認識の要件。
実現の「広義？」は資産負債アプの収益認識の要件。
じゃねぇの？

広義とはつまり幻想なんだよと　言い切っちまえば

>>376
直前テキスト？
実現の要件ってもっと基礎的な話。

>>376

通常はその逆。
狭義をレギュラーテキストに載せるべき。

またそこまで戻るおつもりなのですね？

>>376
タック以外で実現の狭義要件が基礎テキストにのってない学校ってあるのかwwwwww
どんだけ上級の話と勘違いしてんだよwwww

>>376
物凄く基本的な部分なんだから、直前期のテキストにだけ載せればいいわけじゃないだろw

普通は確かにそうかもしれん
しかし、実際にテキストに載っている以上、完全に勉強不足としか言いようがない

狭義、広義は前すれを参考にしてくだされ。

O原ではどうか知らんがTACでは直前テキストはかなり
重要だよ。毎年、そこから必ずといっていいほど出題されてるから。

おまいらその辺に汁！！ｗ

税理士受講生が激減してＴＡＣが潰れるぞ！

それは言い過ぎにしても財表講師のクビが飛ぶぞ！

(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ

タックって収益認識の販売基準とかどうやって教えたんだ？

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ ｼﾞｺﾞｳｼﾞﾄｸ ｼﾞｬﾝ

>>385ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

一応、基本テキストにも研究として狭義説載ってるぞ。

>>385
におうな。

>>385
ＴＡＣ講師乙

>>385は夜、会計士受験生と戦ってほしいな。

ふつう受講生がここまで擁護するか・・？

>>392
研究？なんだそりゃ？
「研究」には広義のほうを載せとけよ

>>392
「研究として」ってなんだよｗ
そんな扱いするようなモノじゃないだろｗ

>>389
いやもう全部実現だからｗｗｗ

話を蒸し返して悪いけど、実現の広義説が述べられている会計学者の著書は、
例えばどの文献？

大学の図書館で見てくるので、学者名と書名を教えて欲しい。

すげぇ、たった４時間でスレが３５０も伸びとるｗ

今日中にスレ消化かｗｗ

今一番見たい対決

会計士受験生ＹＳ　>>385

>>385
>>387
>>392
ＴＡＣ講師乙

>>400
おまえくどいｗｗｗそんなことネットで調べろ

研究として載っているんだろ？
実現という重要な概念なんだから、多少重要性は低いと考えられている研究だって見るのは当たり前
俺はＯ生だが、研究に乗っていた広義は軽く見る程度のことはしておいた

ＹＳ　

狭義実現の要件が「研究」に？ｗｗｗｗワロスｗｗｗｗｗｗ

>>400
広義の実現という言葉をダイレクトに使ってはいないと思うが、
醍醐の会計学講義に実現概念にかかわる様々な考察が載っている。

>>405
狭義にばつをつけさせた講師はどう説明する。

狭義説は、収益の認識原則としての「実現主義の原則」を勉強するにあたって、
一番最初に触れる論点じゃねぇかよｗｗｗｗｗｗ

何で研究に乗せてんだよｗｗｗｗｗ
余裕のない受験生は研究なんか見ねぇよｗｗｗ

>>409
それは当たりが悪かったと思うしかないな。
われの講師はきっちりやってたし。

>>405 研究ってどっちのテキスト
直前テキスト？
レギュラーテキスト？

当たりが悪くてごめんなさいってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

メインに扱えよ。
実現主義がなんで収益認識に採用されてるかとかの論拠すら知らないのか、T生は？
ある意味すげぇな。

>>400
飯野利夫先生の「財務会計論」に、実現概念の拡張がのってたＹＯ！
漏れが持ってるのは大分古いやつだけど。

>>409
それは運が悪かったとしか言いようがない・・・

つーか他校生は自分の答えが狭義説とも知らなかったんだろ。

運が悪くてざまぁみろってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>417
ヒント：知る必要がないと講師が適切な判断を下した

>>409
それ誰よ？そんなのが財表講師やってんの？
財表持ってないだろ、そいつは。

原則と例外

原則と原則の拡張

>>415
武田の見解が最重要だろ。財表は武田よりの学者多いしな。

さっきから、ヒントがあまりにも適切すぎてわろてしまってる漏れ。

>>422
漏れのゼミの先生は、飯野先生のゼミ生だったから。

おまいら、おれ明日仕事だから今夜の祭りは早めにたのむぞ

飯野先生のほんていい本だと思う。

税理士財表試験には武田の影響力がすごいと聞いた。
ＴＡＣ講師より

今は武田の時代だよ

何でこんなに面白いんだよーーーーこのスレ！！ｗ
みんな釣り合ってるだけでネタなんだろ？ 天才すぎｗｗｗ

非常識勉強法

確かに武田の時代だね。
あの分厚い本は、読む気になれんが。

ネタじゃなかったらどんだけ幸せか・・・

>>429
最先端だな

まぁつまり、なんだその、ジェット連結でもやってなさいってこった

>>429

クレアールか

テキスト読んでおけだけなら講師イラネ！

資料会員

もう、いい加減にしてくれないか？
ここの話は全部フィクションなんだろ？

このスレッドはフィクションです
実在の団体等とは一切関係ありません

（　´_ゝ`）ﾀﾞﾖﾈｰ

夏祭りも小休止か

安心しろ
今夜の花火大会がまだｗ

結論　広義説タック生の合格は繰り延べられたでOK？

狭義説によればTAQ生の合格は未実現だったということさ

俺はでもＴにクレーム電話して受講料取り返したことあるよ。

安い１万円以下の講座だけどな。

>>176
>>233
税法全般はTACの方が勉強範囲が広いので、通常TACが有利です。
しかし去年の相続税は大原の圧勝でした。

ＴＡＣと大原、資料通信講座なら、どっちが良い？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,ﾆ―､　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <~~｝_ ﾞ〉　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レﾞ"ﾞ'/　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ／ﾞ＼　　
　　　　　　　　　　　　　 ,-‐､_,ノ￣ﾞﾞir::::::::::::l　
　　　　　　　　　　　　／　　ヾ　　　/-､:::::::::|　
　　　　　　　　　　　 //　　　ﾞ)7_／::::::::l::::::::/　
　　　　　　　　　　／/　　　/　　 lﾞ:::::::::レ"7　
　　　　　　　　　/　 l､＿_,/ﾞ",,-‐i::::::::／ ,/l　
　　　　　　　　,/　　　に二ニ__,l/ ‐" ,／::::|　
　　　　　　　/〜〜､､__ ノ　　ヾ､_/-"::::;;／[　　
　　　　　　　》l　　　　 〈　　　/::::::::ー-""　ﾞ〉　
　　　　　　/　ヽヾ　　　l　　/:::::::::::::::::::::::::::/　
　　　　　 <＿＿＼　　　＼lー--i＼:::::::::::〈　
　　　　　/　　／￣ﾞー―-､(＿,/　　ﾞ､;;;;__/i　
　　　　/､_〉／　　　　＼　ﾞl |:::::ﾞl　　 〈､,,__,ゝ　　　　
　　　/　 ／　　　　　　/__,〈 l:::::::〉　　 ヽ:::::::l　
　　 l'　／　　　　　　　l　　| |:::::/　　　　l:::::::|　
　　/　/　　　　　　　　ヾ　l |:::::l　　　　　 |:::::|　
　〈___（　　　　　　　　　ﾞl　| l::::〈　　　　 　ﾞlﾚ::l　　　
　 L__二フ　　　　　　　 | _l　ﾞー]　　　　／?'ﾉ　
　　　　　　　　　　　　　(___＿,ゝ　　　∠__／　

（ＴＡＱ）　泣いてる顔

>>448
座布団2枚

>>445
そこまでさかのぼる必要はない。
逆に怪しい。

Ｏの工作員か！

>>445

TAC講師乙

ぼっＴＡＣり

ＮＥＷＴＯＮのやついる？
一生懸命にやって報われないことが多いし、いっそのことＮＥＷＴＯＮして
みようかな。お金だけは戻ってくるしね。

>>445

どっちが有利かなんて一受講生の判断でわからん。
今年は法人はＴＡＣ　それ以外は全部大原だと。

俺が受けてたＴの簿記論講師・本先生は国税３法は大原といってた。
会計はＴＡＣという人もいるしな。
しかし、ＴＡＣ材表受講者は見思って体験してしまったのだ。
百聞は一見にしかず

他スレからここで聞けば教えてくれると聞いたので、きました。
いきなり質問で申し訳ないのですが、
今年の財務諸表論の減損って何が出題されたのか
教えていただけないでしょうか。

いえTAC講師ではないですし、一受講生の判断ではなく実際の合格者数から見ての判断です。
ここ数年の所得は大原の圧勝です。
３年前の財表は外貨建てが出て大原と会計士の圧勝でした。
３年前の法人はTACがやや有利でした。
全て私が受験した年です。

>>455
何がって言われてもｗ

>>457
具体的にどんな論点がという意味なんです。
よろしくお願いします。

減損の投資回収の方法2つ、
減損損失の測定、減損の認識、基準の穴埋め
低価法との比較

>>458
穴埋め
減損の認識
減損損失の測定
棚卸資産の低価基準と減損との関係

こんなもんか

このスレで生まれたお言葉

ＴＡＣ社会主義人民共和国
ＴＡＣ講師
ＴＡＣ信者
人民生
回し者

ＴＡＱＮ（略してＴＡＱ)

真性ＴＡＱ信者
ＴＡＱに毒された、なぜか愛校心のある奴ら。

仮性ＴＡＱ信者
ＴＡＱの講師に騙されて、嘘を覚えて、窮地に立たされてる
迷える子羊達。

俺がいない間に、いつの間にこんな用語がｗ
クソワロタｗｗｗｗ

このスレの構成が

被害者TAC生 vs O原生+会計士受験生

のはずが､

T生+O生+L生+会計士受験生 vs TAC講師

となりつつある件について…

>>460
ありがとうございます。
参考になりました。
なんか、最初の二つの論点はただの計算の説明っぽい感じですね。
三つ目は正味可能価額との辛味でしょうか。。。

>>462
それは人民生の妄想じゃね？

俺、ＴＡＣの株\６９０００で春先に買ったんだよ。
しばらく回復しそうにないな。

株主優待もなくなるとか・・・

>>466
なくならないけど、すでに改悪で価値が下落してます。
そのせいか、株価も下落？

もしかして怒ってるのは人民生じゃなくて人民株主だったのか

花火大会ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

ＴＡＣの解答解説会
がＨＰにアップされてるよ

おまいら、TACのHPにF5攻撃とかするなよな。

リローデッド

これで両校の資料入手するようになると、
ＴとＯの思うつぼなんだろうか。

来年はTACですよ。
TACの上級クラスの人が、大量に残留しましたからね。
大原レギュラーの人は、覚悟しといたほうがいいですよ。

はてさて、残留するんでしょうか

ＴＡＣ講師の実力を試す意味でも次の質問をしてみてほしい。
財務構成要素アプローチの具体例を教えてください。

広義説を書いた方はほぼ終了です。

正直、この問題は悪問だ。
自分の学説を、押し付けてるだけだろ。
やめろよ、はずかしい。

>>477
お前、相当ヒマなんだなｗ

>>474

>>TACの上級クラスの人が、大量に残留しましたからね。

ＴＡＣ上級でそんなに残留するならレギュラーから上級行く意味ねえな。

上級テキストには狭義のっててそれだろ。

決めたほかの学校に移動しよ。

大原が有利とかＴＡＣが有利とか
会計士受験生が有利とか
実力があればどこで何を勉強しても同じじゃね？

広義説の答案、採点すらされないんだろうな。通すための試験じゃないんだよぉ。

ＴＡＣ、木を見て森を見ず・・・

Ｆ委員

要件に意味不明なことが書かれていればそのあとは採点されないかもね
そうでもしないと今回のは落とす試験としては簡単すぎる

＞４８４　禿同
きわめて採点効率のよい、出題であることは明らか。
ましてや、広義説で要件を回答してもその後の問題に部分点が来るようなコメントをする回答説明会担当講師にはホントワロタｗｗ

穴埋めは内容合ってたらマルにしてほしいなあ

今年の穴埋め全滅だったよ･･･ショボーン

広義説書いた友達が講師に文句をいいにいったってよ。
そしたら、合格率が20％以上なら可能性はあるから次の科目へ行きなさいって丸め込まれたらしいぞ

２年前のTACの的中で同じ問題出しとるがな。
最初こけると、あとがグダグダになるやつ。

台に問の穴埋めは意見書からの出題だから･･･。

穴埋めは、２点だろうな。
他の出来が悪い感じだから。
あそこで全滅は死亡でしょう。

>487
それがT○C講師の今できる最大限のことなのだらう。

TACの講師はさっさと田舎かえって
派遣経理でもしてたら？
簿記２級レベルの仕事ならできるよ。

>>487
たとえば、15％の合格率が20％になったとして、ボーダーラインは何点下がるのやら。
おそらく２点ぐらいでしょうね。
第１問は最低でも１５点はとれないといけない問題ですよ。
もう、計算で満点でも取らないと無理でしょ。

>>493
普通に考えたらそうだと思う。
上級でも広義で書いてた人が多いのには驚いたよ。

TAC生の標準。

第一問、広義説をスラスラ書いた。
第二問、減損出ないと言われて、ノーマーク適当に埋めた。
第三問、来年から会社法に変更で、財規と同じ表示になるのに、
あえて今年に財規を出す根拠が無い。よって全くのノーマーク。
金額は出るが科目が書けない。科目を書く欄が少なかったのが救い。

こんな感じじゃね？

いや財規はできただろう

みんな次はどうすんだ？

>>496
総まとめテキストで、ちゃんと復習した人は、命拾いしたね。

今年のレギュラーは、BSの要旨をおさえてなかったらしいね。おれがレギュラー受けたときは、ちゃんとやってたがな。

要旨を押さえてないってどんな学校やねん
そんなに削って削って責任取れるのかよ

俺TAC生だけど
理論でミスったの「のれん」くらいだよ。
なんでこんなにTACが叩かれるのか良くわからない。

第一問は実現の問題としては典型的な流れの問題だし、
第二問は減損はほんのさわりの部分で下手したら日商受験生でも解答してくる。
棚卸資産は今年の受験生でできないのは明らかに力不足。
第三問は財規っていってもあれくらいで対応できなければ柔軟性なさすぎでは。

ファイナルチェックに「広義説」の出題をぬけぬけとするT○C。どう考えてもおかしい。

山ちゃん曰く、試験委員は「狭義説」だからと広義説は早くから無視。実際そうだったわけだが。

講師選びは重要でつょ。

ko-si kita

におうな

ＴＡＣって問題の狭義広義の他に
有効原価・回収可能原価がかけない（当然時価も）
生徒（特に一般）が多いって流れと違うの？
あれが全くかけないと５点マイナスで問一以上にきついのとちがうん？

>>500
ＴＡＣ講師「俺ＴＡＣ生だけど」

テキストの実現の要件を
そのまま書いて
ぶっとび、というこの現実。
ってか広義説がテキストにある時点
でＴＡＣ終わり

>>501　直前中の直前のファイナルチェックでも広義説って（汗）

山崎クラスはほぼ全員合格、
その他は広義書いて全滅だろ

今年のＴＡＣまとめ
広義説
減損スルー
低価法死亡

敢えて言おう。
漏れはＴ生だが、今年の本試験は広義説で減損もある程度はできた。
講師がどういおうが、狭義説も直前テキストにあったわけだし、減損もテキスト
に入ってたし講義もされていたと思う。
それでヤマが外れたから講師が、Ｔがというのは少し大人気なくないか？
そもそもそのヤマを信じたのもお前の責任だろ。



と、さて何人が釣れるやら。

狭義・広義ってわからんので
狭義だと発生主義で認識する工事〜〜を実現主義でも認識できるよ（広義）
でいいのかい？
それなら習った＞Ｏ生

予備校云々の前に実現主義の歴史的流れを理解できてないからワケわかんないことになるんだよ。
その時点で財表に合格する資格なし

>>511
それそれ

どうやらオレも負け犬になったっぽいけど
Ｔに文句いう気はさらさらないな。
Ｏ原でも勉強してない奴は出来ないんだろうし。

前向かない奴はもっと負け犬だと思う。

講師まるでホロン部のように頑張ってるな。
もっと熱心に勉強して教えてたらこんなことにはならなかったろうに。

>>512
それを教えるのが予備校の役割だろw

勉強して無い奴は何やってもだめ

>>513
サンクス
その工事〜〜や割賦の回収〜〜を実現主義で認識した場合の要件を
実現の要件って刷り込まれて、今度の試験で書いたわけか・・・

で、次また皆財表やるの？

人民生はみんな遠吠えすんのかと思ったらそうでもないようだ

今回の一軒で皆勉強したろ。色々と

>>518
そういうこと

実現主義の冒頭に
実現の事実とは収益の確実性と金額の客観性ｗ

俺はもちろん財貨・用役の引渡しと対価の受領ｗ

Ｔ生は、紳士な奴らってのもあながち嘘じゃねぇな
みんなまたＴＡＣで頑張ってみようぜ！

やらねーよ

広義説っていうのは伝統的な実現主義を拡張
した概念なのに、それを基本として教える
ＴＡＣって何を考えてるんだろうって
普通に思う。

試験委員がそういう考えならまだしも
なんでそんな考えを教えるかね

普通にやって最後に、
実現主義でも認識できるんだよって教えれば済む話じゃん

>>525
でもあんたはちゃんと分ってるじゃない

>>527
あ、おれ、Ｏだから

９月までヒマだから遊びに来てる

>>529
９月までに差をつけるんだよ。Ｔの理マスでも読んでろ。Ｔの教材いいぞ〜

>>526
試験委員がどうとかじゃなくて、実現可能性基準や決定的事象論に代表される
狭義説→広義説の流れは会計学の基本。
特異論点ではない。

次の税法が始まる意味でいったんだが。

講師ごとの合格率なら山崎クラスがトップだな。
一番合格率が悪い先生はクビ。
あとは順位ごとに減俸ね。

山ちゃんの名言
「テキストの広義説は読むな」

でも山ちゃん計算とばすから、07クラスはどうなの？
資本の部とか一新するじゃんか

その山ちゃんって人がＴＡＣのトップに立てば良いのにね

ＴＡＣの中で一人だけが正しい事を教えてたってことだろ？

>>533
その合格率ってどうやって出すの？
友達同士でも知らんがな

>>533
山崎クラス以外では、藤井先生とか石川先生とか試験委員の名前はまったく聞かない。
試験委員のこと全然しらないんだろうな。

ＴＡＱの広義説の「実現の事実とは収益の確実性と金額の客観性」なんだけど、
確実性と客観性って、それを実現の「事実」って言っていいの？

「事実」っていうのはもっと具体的な事象を指すと思うんだけど。

いずれにしても、直接学者の著書に出ている訳ではない、ＴＡＱ独自の珍定義だよね。

あんけーと葉書かなんか。

なんか前もゆったけど
山ちゃんがテキスト作ったら
すむ話じゃん。
ＴＡＱ何考えてんの？

会計士講座の友達のテキスト見せてもらったけどまともだったから、
来年からあれ使ったらいいのにな

「実現の事実とは収益の確実性と金額の客観性」

先生、この子、頭やられちゃったみたいでーす

>>530
＞＞Ｔの教材いいぞ〜

？？？？？？？？
懲りた。

わしは広義など知らん。
Ｔは間違った事を教えているようだから、戒めじゃ。

Ｆ委員

普段成績悪いＯの奴とかはタッコのせいで受かったりすんだろ。
合格者を排出してんのにはかわりないのに何でこんな叩かれなくちゃ
いけないんだよ(`･д･´)

企業である以上、山がテキストを作るのは無理だな。

ＴＡＣでやるなら基本書を購入して、教材を疑ってかからなければならない。

ﾃｷｽﾄと反省しない講師がわるいんじゃね？

>>543
それに近いのは、アメリカ会計学会の1957年の会計基準だな。

あなたはＴＡＣとしんじゅうしますか？

>>549
>>アメリカ会計学会の1957

ＴＡＣ50年も遅れてるてことか。

大体、解答解説会でも
「ここは狭義でいかないとおかしいですね」
でおわりってどういうこと？
他に何かいうことないって感じだけど。

今年はさいてんが楽でいいな

Ｆ委員

まあ、確かに会計の素養があるかないか、一発で分る試験ではあった。

Ｆ委員 鬼だな

Tのテキストみながら
「こやつら、実現主義をなんと心得ておる。
とんでもないアフォどもだ！
こんなバカ学校にはきついお仕置きをしてやるか」

試験後

２ちゃんねるみながら
「どれどれ・・・、おぅ、よう叩かれておるわ
ざまぁみろ。学者でもないくせに知ったかぶりぶりして
実現主義に勝手な解釈をたれおって

なにっ！！ワシの作った問題が糞問じゃと！？
こやつら、本気でワシを怒らせたようじゃな。
実現の要件間違ってるようなアフォは０点じゃ！！

にゃー」

>>552
自分のしたことを棚に上げるＴＡＣ

しかし百歩譲って、気づいてないとしたら・・・

>>554
その意味で、非常にいい問題だったと思う。

>>557
それ、すげー怖い
誰か電話して教えてあげろよ

>>554
仮に今年落ちたとしてもB判定以下は撤退シグナルだな

Ｆ委員
「君、この解答用紙の中から、問１がだめなものは、全部横にどけておいてくれたまえ」

Ｆ委員も実現の要件は
サービス問題でだしてるだろうから、
ありえる話。

俺はＴじゃないので相対的に有利になる問題だったが、良問とは思わんな。
簡単に20点取れるような問題が良問とは思わん。
知識があれば答えられるような問題というのも良問と思わん。
思考力を試すのが財表理論だと思うのだがな。税法と違って。

そういう意味で、去年の問題のほうが良問だと俺は思う。

もう丸付け始めてるんかな？

>>563
そんな事言うとＦ委員が怒りますよ

さりげなく真性ＴＡＱ信者がまぎれこんでるな。

用語の定義は以下参照
>>461

ナニナニ？

財貨・用役の提供と貨幣性資産の受領が
書けないヤシが要るの？
そりゃ財表受けに行く資格無いじゃん。

でも、かなりのTAC生が広義で書いてるっぽいな、あの緊張の中広狭の判断は無理なのかな？
これなら、計算２０点台でも、O生なら受かるっぽい。

タッ講師
「工作活動は順調です！
我が社に対するイメージは35％回復しました。
２ちゃんねらーはさわいではいますがやつらは所詮ネット弁慶ですから」
斎藤将軍さま
「我が社に対するヒボウ抽象は徹底排除だ！
おまえらの給料は俺が握ってんだからな
株価下げたらぜいいんクビだ！」
「ひぃぃぃーー、斎藤様まんせーーー！！！」

>>568
基本的なところが、きちんと理解できていれば、判断はできると思う。

斎藤、少なくとも一部鞍がえ時点の株価に戻してからのたまえ

>> 簡単に20点取れるような問題が良問とは思わん。
それができないやつがゴロゴロいたんですよ、あなた。

>>567

真性ＴＡＱ信者

ここで騒いでるのは元々出来の良くない連中ばかりだから
上手くいってボーダー付近の連中だよ
まあだからこそ必死なんだろうけどｗ

ｷﾀ━━(━(━(-( ( (ﾟ∀ﾟ) ) )-)━)━) ━━ !!!!!

ＴＡＣ生だけど、
第２問と３で、５６点
第一問、広義説！
１２月までが長いぜ！

まあ、今年は会計市受験生どもが減ったみたいだから少しはワクが増えただろ。

>>574

真性ＴＡＱ信者
ついに姿をあらわしおったな。

曲者じゃ。
みなのもの、であえであえー

>>574
貴様も、もし頭に少しは自信があるのなら、会計士受験生がくるまでしばしまて。
ちんちんついとるなら逃げるな。

>>579
確かに会計士受験生って今回の問題だと平気で70点近く採ってるみたいだからな。

よんだー？

>>574
騒いでるのは計算のできが良くて
理論の失点がなければ合格ライン載るようなタック生かと。
まあ俺もその中の一人なんだけど・・・

70点は取れるだろそりゃ
95ぐらいはさすがに凄いと思うが

それにしても長いな４ヶ月て、２ヶ月ぐらいにしてくれよ。
タックが全滅だから、採点楽だろう？

会計士受験生は財表1日に1時間もやらないらしいからな
恐ろしや・・

>>567
>>574
ＴＡＣ講師

>>583
そう強がんなって

第1問間違えてる奴は採点しないってことにすればすぐ終わりそう

昨日までは完璧にTACが悪いっ感じだったのに今日は雰囲気違うな。

本日のメインにベンント開催

>>574　ＴＡＣ講師　ＶＳ　会計士受験生

はじめ。
お題、実現とは収益に確実性・金額に客観性＝ＴＡＣテキスト

>>589
完璧にＴが悪いなんてことはありえない

Ｔと受験生、両方の責任だよ

>>589
昼過ぎからＴＡＱ講師がかなり踏ん張った

>>588
いや、実際問題少なくても第１問は0点にされても文句は言えないと思うよ。
要件が分かってないヤツに、その展開問題が解けるわけがないからね。

第一問間違えてるやつは０点にしたいが調整がめんどいから
一律50点とする。合格点は60点。

>>591
実現の要件は？

>>589
まぁ、ＴＡＣが悪いことは確かだけど、
ボーダーがぎりのＴ受験生にも問題があったということかな。
ＴＡＣ生でも内容を理解し勉強していれば狭義を書いていたみたいだし。

ＴＡＣの常識が、他校の非常識というのは確かだけど

俺は別にＦ委員の問題、問１できてなかったら0でもいいんだが、かけたし。

しかし、問1ができないやつは採点しても結局合格はできないレベルなんだろうから、
さっさとはじいた方がいいと思うね

>>597
問２と問３何点取った？

今回は
狭義広義の問題
減損をあまり重要視してなかった
保守主義以外の低価法論拠教えてない？
と３点あるんじゃないの？

かけたけどＴ生じゃなくて、Ｌ生だけどね。

　　　　　　　　　　　＿∧＿∧
　　　　　　　　／￣　（　・∀・）⌒＼ いっぺん死ねやｺﾞﾙｱ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
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>>590
実現主義とは収益を実現の自転で認識する、で、
実現の要件として財貨とかの移転とこれに対する現金とかの取得。
そのおだいは実現可能性基準の話ってのは短答に落ちたおいでもわかる。

「実現の事実とは収益の確実性と金額の客観性である。」
これ、どう考えても日本語的にも、会計的にもヘンじゃないですか？

TAQでは、広義説はわが国の会計学の学説の中で「原則的考え方」として、レギュラーでは教えてるんですよね。

ではなんで、TAQ会計士講座では、実現主義はいわゆる狭義説のみなの？

ではなんで、TAC税理士財表で一番合格輩出者数の多い山崎講師が「テキストの広義説は読むな。」って指導してるの？

ではなんで、「狭義説の元ネタは、この会計学者のこの著書です。」って明言できないの？

>>604
狭義説の元ネタに近いのは、ギルマンの見解じゃないの？

ＴＡＣの収益の認識基準の定義誰かかいてみて。

ミスです。修正します。

「実現の事実とは収益の確実性と金額の客観性である。」
これ、どう考えても日本語的にも、会計的にもヘンじゃないですか？

TAQNでは、広義説はわが国の会計学の学説の中では「原則的な考え方」であるとして、レギュラーでは教えてるんですよね。

ではなんで、TAQN会計士講座では、実現主義はいわゆる狭義説のみなの？

ではなんで、TAQN税理士財表で一番合格者輩出数の多い山崎講師が「テキストの広義説は読むな。」って指導してるの？

ではなんで、「テキストで原則である広義説の元ネタは、この会計学者のこの著書です。」って明言できないの？

TACの税理士財表科は会計士短答財務会計で6割取れない、に1億ペソ。
実現主義がわからないやつが基準ではなく実務指針ネタの短答が解けるわけない

>>606
企業外部の第三者に財貨・用益を提供し、その対価としての現金又は現金同等物を
受領した時点で収益を認識する

これさあ、結局、レギュラー生には一度落ちてもらって、上級に来てもらおうってことじゃないの？
TACの罠にはまったんだよｗｗ

>>609
それであってるよ。なんだよ、今までのは全部釣りかよ。

俺、釣られちゃった？

>>609
きみ、会計士受験生だよね？

>>606

TACﾃｷｽﾄ
収益は実現主義の原則により認識される。
ここに実現主義の原則とは収益を実現の事実に基づいて計上することを要請する収益の認識原則である。
なお、実現の事実とは、収益に確実性が認められ金額に客観性が認められることを意味する。

>>610
それだ！！

だからさ、現代においては処分可能性はあまり重要とされないから、
貨幣の裏付けを除くと広義になるってことなんだろ？

財貨や役務の提供が無くたって、贈与益は出るじゃん普通に。
会計的には資本剰余金扱いだけどさ、税法的には益金なんよ。

そういった諸々を考慮して微妙な部分を削ぎ落とした結果が
収益の確実性と金額の客観性だろ。

そんなクソミソに言われるほど無茶苦茶な理論じゃないと思うぞ？

ＴＡＣのずさんさを公開しましょう。
収益の認識原則
収益は実現主義の原則により認識される、ここに実現主義の原則とは、収益を実現の事実に基づいて
計上することを要請する収益の認識原則である。
なお、実現の事実とは、収益に確実性が認められ金額に客観性が認められることを意味する。

実現主義の原則の採用根拠
今日の企業会計は、収益力の算定表示を基本目的とするが、算出利益は処分可能
利益でなければならないという制度的特質から、実現主義の原則が採用されるのである。

Tの『上級理論テキスト』では、たしかに実現の狭義説についての「研究」がありますが、
その研究っていうのも、ヘンテコな図解があるだけで、それ見ただけじゃいったい何が言いたいのか分かりません。

>>609
「現金同等物」は、キャッシュフローの資金の範囲に含まれるもの。
実現の場合は、「現金等価物」では？

だから、

「実現の事実とは、収益に確実性が認められ金額に客観性が認められることを意味する。」

これ、ヘンでしょ。日本語的にも会計的にも。

>>616
がレギュラーテキストに載ってるやつ。

>>615みたいに
ﾀｸ生ってみんなこんなにバカなの？

>>615

あなたは、何もわかってません。
出直してきなさい。

>>615
無理すんな。
転職しろ。

>>610
あからさまな罠だなｗ

で、T生不合格確実な俺に
お薦めの理論書を教えてくれ

処分可能利益重要じゃねえって>>615の見解？

>>621-622
よくわからんけど、反論出来ないなら615以下じゃんｗ

>>624
つＴＡＣのテキスト

>>618
そうだよ、打ちミスしちゃったよ。
しかしこのことに気付くとは618よ、さては・・、だな。

>>628
わかる？

俺もあそこ現金同等物ってやりそうになったｗ

>>626
そういうあなたはどなた様？

これはだめかもわからんね

ドーンといこうや



フラッシュあり（ポップアップを許可にしてどぞ）
http://mito.cool.ne.jp/detestation/ja123.html

ログ
http://www.geocities.jp/jal123_19850812/CVR/CVR.htm

>>615に反論なんかしてたら長文になるし、スレ汚し。
財表の基本的考え方なんていちいち書いてられるか！？
税理士試験受けてんだよ、日商3級受けてるわけじゃねえんだよ！

今日は615すら論破出来ないアホ揃いか。

とにかく合格率などの結果が出たらタックも責任を認めざるを得ないはず。
その時は謝罪、返金などがあるから待つしかねー。情けないけど

>>635
そんなに変わんないと思うよ。
結局できるやつってのはいるもんで、そいつらは合格する

>>615
だから、その考え方がわが国の会計学会では原則的な考え方なんですよね？
だったら、その考え方がどの会計学者のどの著書に説明されていますか？
書名だけでいいのであげてください。


それとも、自分でかってに編み出した珍説なんですか？

出来るやつは、狭義について深く勉強しただろうしね。

こちら控え室です。
ＴＡＣ講師は、今、会計士受験生との戦いに備えて
集中しているもようです。

大原なら深く勉強しなくても暗記レベルでいける試験だったがな

結局>>615に答えられないのな
間違えた連中なんてそういうレベルなんだよ

広義説って狭義説を拡張した概念なんだから、
広義説の定義なんてそもそも存在しねーんじゃね

>>642
きみ、正解！どんっ

>>615

利益については、制度会計上処分可能性が考慮されなければならないこれが前提。
現行の制度会計では利益が確定すれば、それは処分可能な額として扱われるからだ。

実現の要件としては、財貨または用役の移転、それに対する現金または現金等価物の取得
通常この二つの用件は、販売の時点で満たされる。


販売によって収益と貨幣製資産の裏づけが得られる、。
販売の事実は後日とりえされることのない確定性を備えている。
販売の事実によって収益として計上しうる額が客観的になるのが採用根拠

>>615
現代では処分可能生は重視されないってのは何を論拠にしてんの？
財貨または役務の移転がなくても贈与益って発生して資本剰余金になるってなにの話か意味わかんないから具体例あげてよ。

収益の確実性は、経済価値の増加が確定したことを意味し
金額の客観性は、経済価値の増加が客観的に事実に基づいて認識できるってこと。

だから、615の処分可能性を重要としていないってのとは真逆だよ

>>615
現代において処分可能性は重要とされない？？？

現行の制度会計では利益の処分可能性も大事だからこそ取得原価主義が採用されてんだろ？

取得原価で評価された資産を費用配分の原則により、費消原価（期間費用）と未費消原価に配分して、
当期に実現主義の原則に基づき認識された貨幣性資産の裏づけのある期間収益と対応させることで、
処分可能な利益を算定してるんじゃねぇか

現代において利益の処分可能性が重要とされないわけじゃないだろ
資産負債アプローチでいう企業価値計算の話をしたいんだろうけど


ただ俺はＯ生でレベル低い人間だから、間違ったこと書いてたらごめん
ただ615の言ってることに違和感を感じますた

では、反論。
>>615
処分可能性が重視されないから、広義になったのではなく、企業の活動の実態を、より適正に表示するために、広義説がでてきたのでは？

そもそも、処分可能性云々は、企業法などの他の法律からの制約、であって、純粋に会計理論から出て来たものではないのでは？

>>641
こん中で誰が合格でしょうか？

>>615
処分可能性重視→広義説
これこそ、珍解答だろ

もひとつ付け加えておこう。
実現主義は、利益の業績指標性の面からは販売が企業の一連の営業目的を達成する
ために行われることからみとめられ、利益の分可能性は販売によって現金または
現金等価物を取得することから、適合。

>>615
処分可能生が重視されないなら発生主義のほうが収益認識基準としては妥当。
会計情報の適時性。

>>649
そもそも>>615の文は処分可能性が重視されていないという意味不明な文なのでどれも不正解です

>>651
どれに加えるの？

>>615
貨幣の裏付けを除くと広義になる
ってのがよく分からん。
ＴＡＣ講師、説明してくれ

前文をみてないからずれてるかもしれんけど
最近の学説では処分可能性が重視されてない部分があるってのは事実だよ

>>655
615がTAC講師w

うるせー！！
ぼけどもが、何が得意気に「処分可能生」だ！
おまえら、ただ「処分可能生」言いたいだけちゃうんか！？
みんな落ちやがれ！！！！！！！

>>615が切れたぞ

逆切れだ

615は経理職探すって。

615って本当にＴＡＣ講師か？？？

>>656
だから具体的にそれを述べてみろよ。

俺様が来年の理論予想する

純資産
企業結合会計

>>662
クレの去年の会計士の直前期のテキストに、それに近いのが載ってる。

はやっ

だから、TAQが自分で編み出しちゃった珍説じゃなくて会計学会における原則的な考え方だっていうなら、
それが書かれている著書をしめしてくれよ！！！

簡単じゃないか。参考文献の名前示すだけなんだから。
あとはそこ読め！で済むんだから。

>>649
TAC講師乙

広義ってのはな、実現の概念について弾力的に捕らえたもの。
原則はあくまで狭義。

収益の認識を暖炉区的にとらえて、客観的な測定が可能である限り、収益の認識を
早めて、企業の経済活動を可能な限り損益計算に反映させようとするもの。

あと、現金主義会計、発生主義会計、実現主義を比較してみろ面倒だからやんがな。

ＴＡＣ講師も見てるだけじゃなくなんか言え、それともどこにいるかいえば直接出向いてやる。へたれ。

TAQの会計士の先生に質問するのが一番いいんじゃないか？

>>666
上のほうで散々書かれてるんじゃないの
飯野の財務会計論とか
確かに飯野のには拡張された実現概念という項目は載ってる
ほんの数行だけど

会計士の講師は税理士に比べて優秀だろうから、それもありだな

ＴＡＣ講師
でてこいや〜〜

急にタック擁護いなくなったな

>>669
では、飯野先生の財務会計論には、拡張された実現概念として、
「実現の事実とは、収益に確実性が認められ金額に客観性が認められることを意味する。」
って書かれているということですね。

わかりました。明日学校の図書館に行って読んできます。

>>671
TACの講師は、今頃、神田川に・・・いや、何でも無い。

財表の講師ってみんなバイト？
正社員いないの？
正直、バイトが作ったテキストだし、しょうがないよな。
Oは、正社員？

>>672
いま必死に文献の記述を探している。
が、全然見つからなくて、焦りまくりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>649
てめー好き勝手いっててめーの見解言え。

それともどこにいるかいえ、直接出向いてやる。
はやくしろ＞＞

>>673
そうは言ってないだろｗ
だから、それに近いのは、アメリカ会計学会の１９５７年の会計基準だって。

>>673
そうは言ってないｗ
広義の実現概念らしき記述と言う話だ

>>678
国際的調和か？

>>675
Oの税理士は多くが正社員で、授業以外の時も職員室で他の仕事やってるよ。
（問題作成とかやってる）
いつも質問にいくと、会議とか問題作成とか大変そうでしたし。
でも、ごく少数の何人かは受け持つ授業だけ教えてそれでいくら、みたいな形態みたい。

>>673
いじめられっこみたいな反応はよせｗ

半世紀前の国際基準に調和ｗ

>>673をはじめとして極端な奴多いよなｗｗ

会計基準の国際的調和化を図っているのかｗ

１９５７年って戦後すぐかな

>>678 >>679

では、
「実現の事実とは、収益に確実性が認められ金額に客観性が認められることを意味する。」
というのが会計学における原則的な考え方であるとする説明は、
どの学者のどの著書に書かれているんですか？

講師に聞いたやついないの？

>>687は池沼らしいｗ

>>615
>>626
>>649
早くてめーのいえ。

めんどくせーとさせ追って。
手めーが６１５以下じゃボケ。

どこにいるかいえ、直接貴様とハナス。

アンチＴがおかしくなったようだなｍ9｡･ﾟ（ﾟ^Д^ﾟ）゜･｡ﾌﾟｷﾞｬーｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾋｬﾋﾋｰｨｯｯ!!

>>689

「実現の事実とは、収益に確実性が認められ金額に客観性が認められることを意味する。」
というのが会計学における原則的な考え方であるとする説明は、
どの学者のどの著書に書かれているんですか？

という質問が、どうして池沼になるんですか？

それが書いてある本を読んで理解しようとしているんですよ。
だから、その本を教えてくれと言っているだけです。

>>641
も自分の見解いえ。
狂信ＴＡＣ信者

冷やかすだけで知識ねーーーんか。
へたれ。

「実現の事実とは、収益に確実性が認められ金額に客観性が認められることを意味する。これが
会計学における原則的な考え方である実現主義の広義説である。」
という記述がある著書を早く教えてやれよｗ
もったいぶってないでさｗ

いまググってる

>>690
649だけど>>646だよ。

ごめん、怒らせるつもりはなかったんだ

それより
低価法の
保守主義以外の２つと、それぞれの時価概念は
かけるのかい？

>>690
興奮するな

>>694
おそらくそんなことがダイレクトに書いてある本は無いだろう。
そういう内容とほぼ同じ内容のことを、一文で定義するんじゃなくて、
だらだら長い文章で説明してる本はたくさんあると思う。

>>696
素直だからお前は許す。690

実現の事実 収益に確実性 金額に客観性 の検索結果のうち 日本語のページ 約 19 件中 1 - 9 件目 (0.97 秒)

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLJ,GGLJ:2006-27,GGLJ:ja&q=%e5%ae%9f%e7%8f%be%e3%81%ae%e4%ba%8b%e5%ae%9f+%e5%8f%8e%e7%9b%8a%e3%81%ab%e7%a2%ba%e5%ae%9f%e6%80%a7+%e9%87%91%e9%a1%8d%e3%81%ab%e5%ae%a2%e8%a6%b3%e6%80%a7

>>701
ﾊﾞｶｽｗｗｗｗ

ググったら、９件しかヒットしなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>700
はあ？なんだてめぇは？

>>626
冷やかすだけで
お前の見解をのべないなら、必ずお前を突き止める。
かくごせーへたれ。

こわいよぉ・゜・（ノД｀）・゜・

>>699

たくさんあるのなら、そのうちの著名な１〜２冊を提示してください。

亀田みたいなのがいるけど、Ｏ生かな？

>>626
>>634
>>641
はタック講師か？

どんなもんじゃ〜い

>>704
お前もどこにいるか家。
直接話す。

へたれじゃなければ、あえるだろ。

>>704
いえないなら、どれだけ時間がかかっても突き止める。

>>701
原文は、英語なんだから・・・

結局、「実現概念を拡張して考えることができる。」という会計学者の見解を、曲解してテキストの文章にまとめてしまったのが
「実現の事実とは、収益に確実性が認められ金額に客観性が認められることを意味する。」だと思います。

なので、それが間接的にでも述べられている学者の本なんて提示できないですよ。

アメリカ会計学会のサイト
http://aaahq.org/index.cfm

実現の事実とは、収益に確実性、金額に客観性
ってそもそも日本語としておかしいし
それを定義として使ってるＴＡＱも
おかしいよ

会計理論ってのは、まずは通説を学ばなきゃだめでしょ。
そのうえで試験委員が独自の見解をもっているのなら、それを追加でおさえると。

勝手な解釈で勝手ににまとめちゃった文章のどこが通説なんでしょうか。

まずＩＰぬくか。

ＴＡＣ生は利益に処分可能性を備える必要はないって習ったのか？

「実現の事実とは、収益に確実性が認められ金額に客観性が認められることを意味する。」

これを実現の要件とするって事は、業績指標性を備えた利益がすべてと言いたいのかな。

これって何でもかんでも時価評価して企業価値を示す事を目的としているアメリカの考え方とかじゃないの？

日本では、貨幣性資産の裏付けのある「期間収益」と、実際に支出した投下資本（取得原価）に基づいて評価された資産の原価配分による費用額「期間費用」を
対応させて、分配可能利益（処分可能性を有した利益）を算定している。

ただ、アメリカの考えを取り入れて金融商品会計基準に基づき、時価等を基準とした公正な評価額で評価を行い企業価値計算も行われている。

ハイブリッド構造（取得原価評価した資産、時価評価した資産）

だから、日本では原則的に貨幣性資産の取得を実現としている。（狭義の実現）

例外として、時価評価により客観性と確実性が得られるためそれを実現とみなしている。（広義の実現）

論点ズレてたら、すんません。

業績指標性だけなら発生主義で収益認識したほうがいいじゃん。

>>707
手元にある本だと、上述の飯野の財務会計論とか
新井清光の現代会計学、醍醐聡の会計学講義にそれらしきことが書いてある。
ただし、上でレスしたように、客観性・確実性云々という定義みたいなことは
直接書いてない。あくまで拡張された実現概念の話を色々な角度から分析している。

>>714
まあそういうことだね。客観性・確実性〜にまつわる拡張概念については、あくまで
狭義の二要件をしっかり教えてからその後で追加的に教えるべき内容だろう。

>>704 >>624
かくごせー

どれだけ時間がかかってもお前を突き止める。

>>718
少し恐い。

広義説って問一の最後の問題の答えになるんじゃないの？

誤　>>704 >>624

正　>>704 >>626

かくごせー

どれだけ時間がかかってもお前を突き止める。

誤るなら今のうちだぞ。
　>>704 >>626

脅迫確定

最後の有価証券のところで実現可能性基準
にふれてるよね

>>719の内容は、実現主義の広義説なんて聞いた事もなかったので今何となく考えました。
間違った考え方かもしれませんので、良かったら会計士受験生の方指摘して頂けませんか…

606 616 626 620 631 644
651 667 677 690 693 700
705 711 712 718 723 726
豹変ぶりがコワス。

TAQの夏休みの作文みたいな定義文章を、聖書の記述かのごとく覚えなきゃいけないってのも酷な話だな。

>>726
通報し(ry

主語である「実現の事実とは」が、
その後の「収益に確実性が認められ金額に客観性が認められることを意味する。」
に繋がっている文章は、本質的におかしいということにいつになったら気づくんだ。

「実現の本質的意味は、資産又は負債が、財務諸表における認識を正当化しうるに足るだけの確実性と客観性を具備するにいたったことである。」
これが、アメリカの会計学会の１９５７の会計基準に書かれているものらしい。

>>727はなんでとまったの？
>>704のIP抜いてさらしてよ。

よく考えたら問１の最後が広義説だわ。
狭義説→広義説
と順番に整理されてんじゃね。あの問題。
最後が広義説っていうオチ。

>>735
つまり、資産又は負債を時価評価しろってことかな

認識を正当化しうるに足るだけの確実性と客観性を具備するには、
市場価格で資産又は負債を評価すれば満たされるよね？

てか、ここ会計士受験生はいないのか？

IPなんて、抜かなくていいから、漏れの溜まってるものを抜いてください＞＜

>>737
ちがうよ。広義と狭義を混同してる、不備のある問題。この問題は埋没。

>>737
良く考えんでもわかる
だからこそ最初に広義説を書いたら全バツの可能性があるんじゃないか

>>738
時価があるもの→時価が確実性と客観性を具備→時価で評価
時価が無いもの→取得原価が確実性と客観性を具備→取得原価で評価
ということなのかも。

>>738
すべての資産、負債に市場があって時価が把握でき、
その時価で容易に換金できると仮定して
時価評価しまくったってただの清算価値会計になるだけで企業活動の実態は財務諸表に表れない。
そもそも時価の変動を目的に保有している資産以外を時価評価しても企業の経営活動の実態を財務諸表が反映しなくなり、
財務報告の目的（概念フレームワーク前文参照）を充足しない。
売買目的有価証券などは時価の変動で利益を得ることを目的として保有してるので
時価の変動という経営活動の成果を適切に財務諸表に反映するために
実現可能性基準で収益認識する。
それは売買目的有価証券には高度に流動化した市場が存在し、
その市場で把握された時価によりいつでも換金することができ、実現に近い状態に達しているから。

うん、確かに取得原価の支出額は、資産のその時の時価に等しい客観性と確実性を備えた金額だからね
それを期末時に現在の価値（企業価値）を示すため時価評価を行い利害関係者に対する最新の情報提供機能を果たす利益を算定し、
その客観性と確実性のある利益を実現と捉えるのが「広義の実現」と考えてもいいのかな？？

>>744
>>743を嫁よ。
なんでもかんでも時価評価しても企業価値になるわけじゃねえよ。
静態論か？
企業の保有目的にあわせて評価しないと企業の実情がF/Sに反映されないだろ？

>>662
可能性基準や決定的事象論だよ。知らないのですか？
会計学の常識ですよ。

>>744は>>742へのレスです。　アンカー忘れ^^;

>>743
つまりＴＡＣで教えている広義の実現というのは、

売買目的有価証券は、市場と通じて売却しようと思えばいつでも売却でき換金可能であるため実現可能であるとみなされる。
したがって、期末時において企業価値算定のため時価評価を行い
その結果生じた評価差額についても客観性と確実性のある実現収益として認識することができる

つまり、実現可能概念を含めたものを広義の実現と言っているんですね。
やはり原則的な実現とは言い難いってことだな。

>>662
可能性基準は知ってる。
しかしそれだって高度に流動化した市場で容易に時価で換金できるから認められてるだけ
いつでも処分可能な貨幣性資産に転嫁されるという裏付けがある。
よくわかんないから具体的にと言ったので抽象的に概念をあげられてもわかんないんだが・・・。

673みたいなやついるよな。一人で論点ごちゃ混ぜにして混乱してるやつ。

>>749
自分のことだろそれ(ﾌﾟﾌﾟ

>>745
うん、それはわかってるけど、
タックの「客観性と確実性を備える事が実現である」という考え方が時価評価した資産額、
アメリカ的な資産評価の方法じゃないのかなと？？？思ってしまったわけです。

日本では、>>719にも書いてあるので読んでもらいたいんですが、
ハイブリッド構造となり保有目的に応じた資産評価をしている事は理解しています。

タックがなぜ実現可能概念を含めた広義の実現を原則としてもってきたのか謎が深まるばかりｗｗ

>>746
>>748は>>746にアンカーミス。すまん
処分可能生が重視されないということについての問いだったんだけど。

結局ＴＡＣは
可能性基準や決定的事象論
のことを広義説と呼び
なぜか
収益の確実性・金額の客観性という
定義をふっていた。
そして広義説をなぜだか原則だとして
教えていた。こういうことだな。

>>748
あのさ獲得したってのと獲得できるってのちがうぞ。
獲得そのものを重視してたのから獲得可能でもいいよってなったのが拡張なんだ。
ぜんぜん一緒じゃないよ

>>754
だからいつでも容易に換金可能な市場の存在とかが必要なわけだろ？
そこが処分可能生に対する配慮だろ。重視してるじゃん。

ＴＡＣ講師にちゃんと説明して欲しいですねｗ

日本の会計もアメリカみたいに何でも時価評価して客観性と確実性を備えた企業価値を算定するのが
利害関係者のためにも良いと言われてるけど考え方が新しすぎるんじゃないのかな？ｗ

今は日本の会計は取得原価主義が原則で、例外として金融商品会計基準の時価評価なんだから、
貨幣性資産の取得を収益の実現と考えないと、どう見てもおかしいと思うんだけど

来年から会社法の影響受けるけど税理士は
会計士みたいに改正講義みたいのはないの？

アメリカって完全時価評価なの？
有形固定資産とかも？

>>756
広義の実現主義は必ずしも時価評価の話だけを指さない。
たとえば、工事進行基準において発生主義で収益を認識する場合について、
客観性と確実性があるから実現していると考える場合がある。
これを持って拡張された広義の実現主義とする考え方がある。

そして広義説の定義を
収益の確実性・金額の客観性
としたのは１９５７年のアメリカの会計学会
の翻訳本からぱくってきた。
これ、国際的調和。

>>759
ああそうだな。悪かった。
ただ工事進行基準も慣行で前受け金もらうから処分可能利益に配慮してるっていう見解もあるよ。
きみはよく理解してるな。

>>666
あの、ぼくは処分可能性を重視しない考えがあるよって言っただけ。
別に学会の定説だなんていってないよ。
だから今直ぐに載ってる著書挙げろって言われても分からない。
そもそも実現概念はどこにも明示されてないからこそ論点なのであり、
それなりの本なら大概載ってるはずだけどな。

そうそう、じゃあ「リスクからの解放」ってはどお？
これなら「討議資料　概念フレ−ムワ−ク」に載ってるよ。

ただ言っとくけど別にTACが編み出したとかそんなこと僕は一言も言ってないよ。

>>759
うん、実現主義の緩和化（工事進行基準）と厳格化（割賦回収基準等）だね。
これも広義の実現主義であると大原で教わった。むしろこっちが広義の実現主義として把握してたｗ

>>761
絶対会計士受験生だろ？

>>761
俺の偽者？ｗｗｗ

あの〜、話題違いで申し訳ないんですけど、質問させてください。
644さん、651さんの内容はＯのテキストにあるんですが、
１（２）の問題に対し、２行で何を書けばいいのか悩んだあげく、
販売によって上記１（１）の２つの要件が満たされる。
また、制度会計上、利益には処分可能性が考慮されなければならないので、
販売によって収益とそこからもたらされる利益に貨幣性資産の裏付けが得られるから。
と書いたのですが、やっぱり×なんでしょうか・・・
もっと解答欄に余裕があれば。。

私はかなり昔Ｔにいたのですが、
私の友人（受験生　財表学習２年目）がテストの採点のバイトをしていました。
受かってもない人が採点するってアリ？と思っていました。
今回久々に学習するにあたり、受験生に採点されるのは嫌だということで
ＴはやめてＯにしたんですが・・
Ｏは誰が採点しているんでしょうかね？

明らかに会計士受験生と税理士受験生の差を感じるな

＞私の友人（受験生　財表学習２年目）がテストの採点のバイトをしていました。
そんなんあるの。
ちなみに時給は？

>>764
俺は今年財表２年目の税理士受験生です。
勤めながら勉強していたため、大原通信ＤＶＤの上級クラス受講
４月から専念して現在に至ります。

ああ悪い悪い。俺は>>755だった。
俺は会計士短答落ち。
暇だからのぞいただけ。
みんな賢いのなー
じゃ、おやすみー。

>>769
本物の方か？

レベル高くてついていけなかったのは内緒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>768
時給ではなくて、一枚いくら、だと言ってましたよ。
具体的金額は覚えていない・・・

>>773
じゃ、ますます適当にさばいてそうだね
募集してないかな

おおっぴらには募集してなくて、
先生と仲良くなって声が掛かった、と。

で、やっぱ×ですか？

>>766
貨幣性資産の裏づけって今、人気ないから
点数ふりづらいでしょ

>>775
正解。バツにできません。

部分点てことか

>>775
講師に聞いてみな。絶対○。

受けてないからわかんないけど？問題は販売基準採用論拠？
販売時点で実現の２要件満たすことを書いたら正解！！なんじゃない？

Ｏのテキストでは採用根拠の１つ目がそれだったんですけどね・・・涙

みなさん、ありがとうございました！

元会計士受験生→現在税理士受験生(簿財法持ち)の俺が、税理士転向でヒマになった時に、まとめたもの。同じ言葉何回も使ったりしてるのは気にしなぃで。
参考資料→武田隆二・櫻井久勝その他の著書、会計学辞典、ＴＡＣの会計士・税理士のテキスト、各基準など。
広義と狭義の違いは、要するに、客観性・確実性の程度(捉え方)の違いであると思われる。



実現主義【広義説】
収益をその実現の事実に基づいて認識するという収益の認識原則。
実現の事実とは、収益に、将来消失しないという確実性が認められ、その測定の際に恣意性が介入しないという客観性が認められることをいう。
(1)採用根拠
　算出利益に処分可能性を求める制度的特質から採用される。
(2)具体的な認識基準
　販売基準、発生基準、現金基準

販売基準が実現の２要件満たすのは
客観性や確実性を満たすから
みたいな文章が欲しいんじゃない。
だから言葉足らずで、部分点。

販売基準
収益を販売の事実に基づいて認識することを指示する収益の認識基準であり、引渡基準・工事完成基準をその内容とする。
(1)採用理由
　収益に客観性と確実性が認められるのは、一般的には、財貨の販売時点だからである。
(2)各種販売形態別
　�@一般販売、予約販売、割賦販売、貴金属等(引渡基準)
　　商品等を引渡した時に収益を計上する。
　　但し、委託販売については、仕切清算書が販売の都度送付されている場合には、当該仕切清算書が到達した日に計上することができる。これが採用されるのは、実務上の便宜からであり、継続適用されれば、特に弊害がないからである。
　�A委託販売(引渡基準)
　　受託者が委託品を販売した日に収益を計上する。
　�B試用販売(引渡基準)
　　得意先が買取の意思表示をした時に収益を計上する。
　�C長期請負工事(工事完成基準)
　　工事が完成し引渡が完成した日に収益を計上する。

発生基準
収益を生産の事実ないし期間の経過に基づいて認識することを指示する収益の認識基準であり、工事進行基準、生産基準、時間基準をその内容とする。
(1)採用理由
　事業の性質・製品の特殊性・契約により、生産中の段階や生産完了の段階において、あるいは時間の経過により、収益に確実性と客観性が認められるからである。
(2)各種販売形態別
　�@長期請負工事(工事進行基準)
　　決算期末に工事進行程度を見積もり、適正な工事収益率によって工事収益の一部を当期の損益として計上する。
　　これが採用されるのは、通常注文主との契約により総収益額としての請負価額が決まっており、又、工事物件が完成後引渡されるのが確実であるから。
　�A金銀等の貴金属、公定価格のある農産物(生産基準)
　　金銀等の貴金属、公定価格のある農産物については、生産完了段階で収益を計上する。
　　これが採用されるのは、安定した市場価格や販売の保証があるから。
　�B契約に基づく継続的役務提供(時間基準)
　　利息や不動産の賃貸に係る役務収益については、時間の経過に伴い収益を計上する。
　　利息等は時間の経過に伴い生じ、又、一定の契約がある場合、期間と収益総額が定まっているから。

現金基準
収益を入金の事実に基づいて認識することを指示する収益の認識基準であり、回収基準をその内容とする。
(1)採用理由
　特殊な販売形態において収益の認識を慎重に行うため。
(2)各種販売形態別
　�@割賦販売(回収基準)
　　割賦金の入金の日に収益を計上することもできる。
　　これが採用されるのは、割賦販売は通常の販売と異なり、その代金回収の期間が長期にわたり、かつ、分割払いであることから代金回収上の危険率が高いので、貸倒引当金及び代金回収費、
アフター・サービス費等の引当金の計上について特別の配慮を要するが、その算定にあたっては、不確実性と煩雑さとを伴う場合が多いことから、収益の認識を慎重に行うため。
　　また、同様の理由から、割賦金の回収機嫌の到来の日に収益を計上することもできる(回収期限到来基準)。

>>758
ごめん、レス見てなかった^^;

>>アメリカって完全時価評価なの？

偉そうな事言ってて、そんなに勉強してないから詳しくはわかりません。^^;
だから、全ての資産が時価評価とまでは言い切れないけど

固定資産に関しては…

「減損会計基準」が導入されたよね
固定資産の収益性の低下により、帳簿価額に回収可能性を反映させるために減損処理するやつ。
その処理を行う際の回収可能価額である正味売却価額と使用価値のいずれか高い方まで減額するんだけど、
この回収可能価額って（特に正味売却価額）ってどう見ても「時価」だよね？

つまり、回収可能性を帳簿価額へ反映させるために、固定資産を時価評価することになるんよ。金融商品でもないのにおかしいよね？
今まで取得原価主義で評価していたのに、減損処理のため時価評価を行う。
物凄く矛盾を感じると思うけど、これはアメリカが時価評価を主とする考え方であるためで、
そのアメリカが作った基準「減損会計基準」を取り入れたための矛盾なんだってさ。

客観性や確実性っているの？
O生の俺にはﾎﾟｶｰﾝだわ。

>>780
えっと、問題は
通常の商品販売や役務給付における最も原則的な基準は販売基準（引渡基準）であるとされている。
その理由を、簡潔に述べなさい。　です。

あと、やっぱり第二問の２（２）は下線引くの忘れたら×なんでしょうかね。
やってしまいました。問題読んだときは意識したのに・・・

実現主義【狭義】
実現の２要件の充足時点、即ち、企業外部の第三者に対して財貨・用役を提供し、その対価としての現金又は現金等価物を受領した時点で収益を認識する考え方。
(1)長所
　見込生産販売活動を中心とする現代企業の業績を適正に評価しつつ、利害調整を可能にする程度に収益に客観性・確実性を確保でき、かつ、利益の処分可能性を基礎付けることができるからであり、又、実行可能性が高いからである。
　�@企業外部の第三者との取引に基づいて収益を計上すれば、その金額は契約等に裏付けられており、客観性が認められる。
　�A企業外部の第三者に対する財貨・用役の提供と、対価の取得により、認識された収益が後日取り消される可能性は低く、確実性が認められる。
　�B収益認識時点で対価としての貨幣性資産を取得することにより、収益に資金的裏付が付与されるため、利益の処分可能性を基礎付けることができる。
　�C企業外部の第三者との取引に基づき収益を認識するため、実行可能性が高い。
(2)採用根拠
　本来、発生主義では経済価値増加の事実に基づいて収益を認識するが、増加する経済価値を客観的に測定することは困難であり、又、将来消失するおそれも高い。そして、収益は資金的裏付を欠くため、利益の処分可能性を基礎付けることができない。
　会計報告書が利害関係者の利害を調整するための基礎資料として用いられることから、会計数値には信頼性(確実性・客観性)が求められ、又、
利益が資本主たる株主に対して処分されることから、利益の源泉たる収益に資金的裏付けを得て、利益の処分可能性を確保する必要がある。
　そこで、信頼性(確実性・客観性)・利益の処分可能性を確保するために、発生主義による収益認識に制約を課し、実現主義により収益を認識する。

目、目が痛い・・・

発生主義
生産プロセスの進行に伴う経済価値の増加に基づいて収益を認識する考え方。工事進行基準、生産基準、時間基準をその内容とする。
(1)容認理由
　�@収益認識基準として実現主義が原則とされるのは、見込生産販売活動を中心とする現代企業の業績を適正に評価しつつ、
利害調整を可能にする程度に収益に客観性・確実性・利益の処分可能性を確保することができるからである。
よって、契約・公定価格・安定した価格で容易に販売が可能な市場等の存在により、
販売前であっても利益の処分可能性を相当程度満たすと考えられる程に、
収益の客観性・確実性が認められるのであれば、その認識を販売時点まで延期する理由はなく、又、経済価値の増加に基づき収益を認識することは、業績の把握にも有用だからである。
　�A契約・公定価格・安定した価格で容易に販売が可能な市場等の存在により、販売前であっても利益の処分可能性を相当程度満たすと考えられる程に、
収益の客観性・確実性が認められているので、実現が保証されており、実現主義に基づく収益と実質的に同一の収益が計上されるからである。

>>788
俺は収益の認識として販売時点で実現要件をみたすからなら正解と思う。
下線引き忘れは先生によると思う。解答に対する要件不適合としてバツにするのも考えられる。
でもわからないや。ごめん。

Ｏも
実現の２要件が販売で成立→
販売の事実は「確定的」→
金額が「客観的」
でまとまってるじゃん。
試験委員もめんどくせーから
このへんのキーワードしか見ねーと思うよ

>>792
そうですよね、人によりますよね。。
司法書士の受験している友人が、
「元試験委員の先生が『字数オーバーも枠をはみ出ているのもフツーに採点する』って言ってた」
となぐさめてくれたんですけど。。
採点しやすくするための条件なら、×だろうな。
私自身、塾の講師してたとき、漢数字指定なのに算用数字にしてるものなどは
問答無用で×にしてました。私は鬼でした。これからは優しくなろう・・・

お前らいい加減議論やめたら。
だから馬鹿にされんだよ。
働いて世間世間言ってる割には心の小さい世間知らずばっかだな。
まぁ今年俺（卒2今23才）論文受かるからそしたら働きながらやってる親父どもを
たたきに来年また来てやるからな。
覚悟しととけよ。ハンパねーからな。

>>795
と，無職童貞が申しております。

>>795
器が小せぇWW

>>795
論文かんばって(笑)
来年待ってるよ(笑)

下線引き忘れたら零点は常識

嘘800

下線書き忘れてボーダーギリギリでも受かった人いるよ
税法で欄外に数行はみ出て書いてボーダーギリギリだったけど受かった人もいる

大原の解説会であの有価証券の評価損益の問題で未実現利益の指摘をしなかったら
0点と考えてくださいっていってたけど、そんなの忘れるやついないよな

>>786
つまり、まとめるとこういう事かな？

�@取得原価主義＝処分可能性を重視
　収益実現の認識は、貨幣性資産の取得が原則

�A時価主義＝企業価値計算を重視
　収益実現の認識は、客観性と確実性を備えれば実現可能概念も認められる例外

・日本の会計＝取得原価主義が主、時価主義が副
・アメリカの会計＝時価主義が主

日本では、取得原価主義が主なので、実現は�@が原則、�Aは例外　←これが一般的な考え方
アメリカでは、時価主義が主なので、実現は�Aが原則　←これがＴＡＣの考え方

ＴＡＣは、アメリカの実現の考え方を原則としてるんだね。
考え方が日本最先端ってことだなｗｗ

大体、広義説って
収益の確実性、金額の客観性
だけで、済ませられる話じゃねーよ。
狭義説の発展型が広義説だし、
わけわかんねー定義覚えさせて
これが原則ってゆわれちゃ、
受講生もパニックだよ。
レギュラーってこれしか
教えてもらってねーんだろ。
こんなんでいーのか？

これはだめかもわからんね

どーんといこうや

>>802

スタートラインが広義説だと、未実現でもなんでもないって話なので、
評価益も実現の基本的な要件を満たすものだから、計上される。
って解答しないと、首尾一貫してないから、その答案全部バツにされてもおかしくないよ。

Tっていうのは、そこまで講師によってやる・やらないに差があるのか。
講師を選ぶ基準とかの情報を出してもらえないと、受ける側もこまるじゃねえか。

Oは、今年受てた講師によれば、来年から新講義スタイルになるのでプリントもあまり配れなくなる。
こういうの配れるのも今年までかもね、って感じで補助プリント配ってた。
個人個人の黒板とか個人的な配布プリントはやめて、もっとも優れたものを共通化して、
それも黒板にプロジェクタで投影＋紙媒体でも配布ってかんじになるらしい。

俺は来年は法人（法人はまだ旧スタイルでいくらしい）とるるから、この方式で受けるわけじゃないけど。

>>766さんだけじゃないけど、
実現主義の採用根拠と販売基準の採用根拠を混同しないように。
って解説会で講師が言ってましたよ。

利益の処分性、収益の確実性、収益測定の客観性などを理由として採用された実現主義の原則だけれども、
その実現主義の原則の具体的適用にあたり、販売の時点で収益を計上する販売基準が原則基準とされているのは、
どのような理由からか。
というのが今回の試験問題。

なので、解答として、実現主義自体の採用根拠（処分性、確実性、客観性）をあげても、
それは理論的階層が違うお話になってしまう。

財表の出題論点全部教えてくださいな。

>>808
じゃぁ、どう答えたら良いの？

「販売の時点で狭義の実現の２要件を満たすから」
これだけを聞きたかったってこと？

よって解答としては、
「販売」という経済事実は、実現の基本的な2要件である「引き渡し」と「対価の獲得」を満たす典型的な事象だから、
収益計上の具体的基準としては、販売基準が原則とされるのである。

�@販売基準が採用される根拠…販売によって、実現の２要件を満たすから。

�A実現主義が採用される根拠…処分可能性、客観性、確実性を備えるから。


問題では、�@の答えを聞いているので、�Aは階層の違う話だから書くなってことか？

ほぉ、俺２要件を満たす内容にしか触れていなかったから０点で計算していたけど、
じゃぁ＋４点もらえる可能性あるな

試験委員は、実現主義の論拠を問いたいならはじめからそれを問う。
わざわざ販売基準と使い分けてきている。

>>808
＞＞解答として、実現主義自体の採用根拠（処分性、確実性、客観性）をあげても、
＞＞それは理論的階層が違うお話になってしまう。

でも、各校の模範解答にも確か確実性や客観性が書かれていたんじゃないの？
どこの解説会で聞いたの？

ということは、
Ｌの模範解答はアウト？

引渡しによって上記の2要件を満たすからというすごく単純な事を書いてきた。

>>816
Ｌの模範解答って、逆に２要件を満たすことに触れてないとか？

Ｌ解答
貨幣性資産の裏付のある処分可能利益を計算できること、
販売の事実に基づいているため確実性があること
収益の計上額について検証可能な客観性があることである。
Ｔ解答
収益が後日取り消されることなく確実性を備え、また、金額の客観性が
確保されるのは、一般的に販売（引渡）の時点だからである。
Ｏ解答
販売基準が最も原則的な基準とされるのは、実現の基本的な２要件が
販売によって同時に成立するからである。
また、販売の事実は確定性を備えており、販売の事実によって、
金額が客観的かつ明確になるためである。

まともなレスばかりで面白くない

ついでに
東ＣＰＡ
外部第三者に対する販売によって対価が確定するので、計算上の確実性ないし客観性が
確保される。販売により、対価が受領されることから、投下資本回収余剰計算における
分配可能利益を適切に算定表示することを要請する制度会計に合致するから。

長い・・・どんだけ小さな字で書かなあかんねん

今の>>820の気持ちを表現すると…

こんな感じ？
http://p.pita.st/?m=kgi1vfv1

ﾜﾛﾀ

まぁとにかく「販売基準が実現の２要件を満たす」
これは前提として書かなきゃまずいだろうな

だって、問１（１）で実現の要件は聞いているが、
実現の２要件を満たす＝販売基準とは言ってないから

その前提に加えて、また書きとして客観性と確実性があることを書いてれば良し、
書いてなくても満点、若しくは部分点の可能性はあるってとこだろ。

>>822
それ今の俺の気持ちだｗ

クレアール模範解答きたね

なんにせよ、ＴＡＣ生は
問１（１）で
収益の確実性、金額の客観性
っていう、わけわかんねー解答しちゃって
んだよ。しかたねーだろ、それしか習って
ないんだから

まあそう言われるとそうだな
Ｔ生で実現の要件をかけなかった奴は奇跡が起こるのを待つしかない

>>825
飛沫学校は後出ししても見向きもされないと思うんだがな

仕入と商品期末の数値について
各予備校の解答が２パターンありますが
どっちが正しいんでしょうかね。

981376のが正しいんじゃね？
他のはどうやって振り替えてるかよくわからね。

仕入と期末商品は二通りあるので、売原があってればいいのでは。
ここで私の自己採点
Ｔ　13-13-37＝63
Ｏ　12-13-36=61
理論は保守的。
ビミョーなところ…

なんか税理士は駄目だみたいなコメントが多く税理士辞めようか悩んでます。
会計士の父親にも簿財も取れないなら勉強の才能がないといわれました。
事実父親に比べればとても自慢の出来ない大学しか出ていません。
税理士は資格とっても就職難ですし父親のもとで働くのには抵抗ありますし、
もっと言うと税理士とってもあまり社会的なステータスにもならないような気も
してきました。
皆さんは会計士という上位資格がある中このような税理士という微妙な資格を
目指すモチベーションは何ですか？

みんな税理士なんて遊びで受けてるよ

まあ俺もぶっちゃけ遊びみたいなもん

ちょっと勉強して受かってやろうかってレベル

>>まあ俺もぶっちゃけ遊びみたいなもん

>>ちょっと勉強して受かってやろうかってレベル


多分、そういう気持ちじゃ５科目合格は無理です。諦めて違う道へ進んだ方が無難かと思います。

仮に５科目合格できたとしても税理士業はそんな軽い気持ちでやっていける甘い業界ではありません。
資格を取って終わりではありません。それをどう活かせるかです。常に勉強が必要、この仕事は好きじゃないとやっていけませんよ。
仕事ができる税理士とできない税理士はっきり別れます。それはお客さんが一番よくわかっており、
中途半端な税理士は資格では食べていけないという事です。

資格を取ったら食べていけると勘違いしている学生さんが多すぎるかと思います。
資格があってもそれを使いこなせなきゃ何の意味もない。税理士資格を取得するのに使った時間と労力の無駄ですよ。

暇だったので、会計士受験生に釣られてみました。〆(･ω･｀ )

ここで私の自己採点
Ｔ　20-9-40＝69
Ｏ　20-9-40=69
理論は保守的。
ビミョーなところ…

ところで専念組みのみんなは今、なにしてるよ。
俺は簿財ゲットって事で法人と消費に走ってる。ってかそれしかやることないだが

ＴとＯで理論の配点変わらない？
配点が変わる学校で採点し直した方がよいよ

俺は、大原大阪校の保守的評価で６８〜７１の枠内
１２月の結果が出るまではわからないな

いくら専念でも法人含めた税法２科目ともなると、
消費税（主）、法人税（副）でやらないと共倒れの可能性あるよね

俺はこれから仕事探すんで専念終わり、
消費税だけ申し込みします。大原の年内上級直結あたり逝ってみる。

税理士は主婦の暇潰しには持ってこいの資格。
真面目にやるもんじゃない。
軽くやって受かるものさ。

俺もそう思うよ
まあ真面目に税理士で食っていこうとするならそうはいかないだろうけどｗ

今回の財表なんて1級の延長線上でも合格ラインにまで達することは可能だろう