★★【CIA】公認内部監査人【国際資格】★★

意外と知られていないが、国際的にはメジャーな資格

受験生の情報交換ヨロピク！

うんこぶりりさーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

3チョ

クレ堀江がおすすめしてた

>>4
その人誰？

>>5
監査論の学者。会計士受験界では有名な人。ベテで知らない人はいない

>>6
そういう貴方も受験生？

>>7
ここの住人のほとんどが勉強嫌いな会計士受験生でつ

>>6
私は、てっきりドラエモンの堀江社長かと思ったっす。
クレってなんすか？

>>9
クレアールアカデミー！

会計士受験業界では
ＴＡＣ
大原
クレアール
ＡＸＬ

がシェアのほとんどを占めてる

そうでつか・・・
私の知っているのは、ANJO、USEN、UOGとかでつが。

安生ようじ？？？

ANJOの社長の兄貴がたしかプロレスラーでつよ。この前K-1グランプリ
に出てた。一回戦敗退ですたが。

大晦日にハイアングレイシーにぼこられてた人ね？

そんなことよりここのスレは公認内部監査人。
協会のＨＰでもはりつければ？

それもそうでつね。
はい、ここでつ。
　　↓
http://www.theiia.org/

さって、ベンキョしよっと。testが近い。

　　　　　　／:＼　　　　　　　　　　　　　　/:＼　　　　　　　　　　　　
　　　　　　/::::　　＼　　　　　　　　　　　　/::::::　＼.　　　　　　　　　　
　　　　　　l::::::　　　＼　　　　　　　　　　,ﾉ::::::　　　＼　　　　　　　　　
　　　　　　|:::::::::　　　　＼ .__,,,,―--ｰ‐´　　　　 　　＼.　　　　　　　　
..　　　　　|:::::::::::::::::..　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　
　　　　　|:::: .　　　　　;,　　　　　,,ヾ,,,.　;;' ,,.r.:,==､-､.　　ヽ..　　　　　　
　　　　/　　　　　　　　　,,.;;;;;;;;;　　;人; ;: ,;l.:.:.{　* .}　）;,　　ヽ　　　　
　　　 /　　　　　　 ,.;;-'ﾆニヾ;;､:;ヽ;;　 ヽ, ﾞヽ,:.:`--'.,..//ﾞ　　　ﾞ､　　　
　　　.!　　 　 ﾞ　;>'",..--､　 ﾞi;, l;;ﾞ;::i:;)　　 ヽ`'ヽ｀ﾞ"ﾞヽ;::ﾞi,　　　 l　　　削除キボン
　　　|　　　　 / /.:.{　*　} ,./,.;:,,,;;;;;;;:;:;:;:;;;/;;ﾞ　,.-､;;;; : ヾ;;;ﾞi,.　　 　　　　　
　　　|　　　　i　|::.:::.:`--'シノ-‐''"´　_,..,へ (⌒-〉;!:,;;;;;,.. ﾞi;;;:!　　l 　　　　　
　　　 .!:,:,: ;;;;:;,l ;;:ﾞ`-==' ,ｨ"..　　　i:(⌒`-‐'" _,.-'",,._ ヽ,ヽ;:ﾞ:..　　|
　　　　l;';';';:;;;;;;:;:..　　 |;;:l,. ,. ,. ,:;/　`_,,,..--‐''"´　_,..,へ ヾ-〉;!:,:.:.!＼
　　　　 ﾞ!;;;;::;;;;;;;;;:;:;::;;:;:l;;;:!;;:;:;:;:;/　 /　,,;____,,...-''i"　 l_,.-‐!　||;:;::;,'　＼　
　　　 　 ﾞ､;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;:l;;:!;;;:::;/　 / ,,;/｀i　　l　　ﾞ!,..-'ﾞ'iYﾞi,　ﾞ!;;;;;/.　　 ＼
　 　 　 　 ﾞ､;;;,. ﾞ'';;;;;;;;,. ﾞ､;;ﾞ!;: l　 ,'　;ﾉ､_ﾉｰ‐'^`''"　 ,..ｨ' l`'l　.!;;/　　　　 ＼　
　　 　 　 　|ヽ:,:,:,:;;;;;;;;;,.　l;;;ﾞi |i_/∠iﾞi'"ﾞi‐┬‐┬'''i"_,ﾉ"／ .//　　　　　　 ＼　
　　　　　 ,/:::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;,,`'";ヽ｀ヽ, ｀ヽlヽ〜-^ｰ'^,.-'"　.／/ 　　　　　　　　＼
　　　　_ノ::::::::::::＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,　ﾞ''ｰ-‐''"　　　／／
　　　,/:::::::::::::::::.　 ﾞヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ､＿＿,...-‐'",.／
　 ,ノ:::::::::::::::::.　　　　　ﾞ''-､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,...-'"

属性基準と実施基準はかなり難しい。内部監査と会計監査とは少し違うようだ。
例えば、コンサル業務が前者には主要な任務の一つとされている。

日本のもはりつけてみました。
　↓
ttp://www.iiajapan.com/

５月にＰＡＲＴ１，２を受験、ＱＩＡ認定講習でＰＡＲＴ４を
免除してもらって、１１月にＰＡＲＴ３を、というプランです。
情報交換、よろしくお願いします。

総予算は幾らくらいを考えていますか？そのコースだと結構なご予算
になると思うんだが>>18

>>19

結構なご予算になります。
ANJOのビデオコースを受講　約３０万円（自腹）
ＱＩＡ認定講習会　約１８万円（会社持ち）
ＣＩＡ受験料　約４万円（受かれば会社持ち）

今年末に勤務先が吸収合併されます。
リストラされないためには、まず合併前にＱＩＡの資格認定が必須。
（幸い合併先の会社にはＱＩＡがいない模様）
ＣＩＡについても、なにがなんでも受からないと。
背水の陣です。

>>20
4月のCIAレビューコース、60,900円が入ってないようですが？

>>21
おっと忘れてました。
自腹で受講します。

合格率（正答率何パーセントで合格か）教えてください。

各科目ごとに75%。

ありがとうございます。
きびしいですね。

実際の配点は、傾斜配分スケールとかいう方法で付けるらすぃ。
なんのことやら解らん。

そうそう。
ＩＩＡＪのＨＰにある、

得点は２５０〜７５０ポイントのスケールド・スコアに換算され、
合格ラインは各パートとも６００ポイント以上です。

という意味がわからないんですよ。

600/750=80%だろ。

4月のCIAレビューコースって本試験にどれだけ役に立つんだ？
合格者の意見が知りたい。

日本内部監査協会発行「ＣＩＡ試験参考問題集２００４」に
よると、
「実際のＣＩＡ試験の出題数は１２５問です。
　１２５問には最大で２５問の正式採点枠外の『調査用設問』
が含まれます。どの設問が『調査用設問』であるかは示され
ません。したがって受験者は１２５問すべてを解答しなければ
なりません」
だそうです。

>>30
それはアメリカの試験にはよくあるパターンだよ。

4月のCIAレビューコースって本試験問題の暗示あり？
合格者さん聞かせて。

age

CIAに就職したいんだけど、どうしたらなれるの？

?

これ
記述必要になったんだよな。
試験かなり難しいよ。

洋書ないのかな。
予備校ならパスだ。

>>36

ＩＩＡＪホームページより
記述必要とは、書かれていません。

試験は次の4分野から構成され、すべてマークシート方式です。
Part�T ガバナンス、リスク、コントロールにおける内部監査の役割
　　　　　The Internal Audit Activity's Role in Governance, Risk, and Control
Part�U 内部監査の実施
　　　　　Conducting the Internal Audit Engagement
Part�V ビジネス分析と情報技術
　　　　　Business Analysis and Information Technology
Part�W ビジネス・マネジメント・スキル
　　　　　Business Management Skills

合格した人はどういう学習をしていたんでしょうか?
合格体験記とかないから、わかりにくいんですよね。
自分としては、高い講義はできれば受けたくないんですが。

>>38
GLEIMのCIA Reviewを原文で読めて、かつ英語で受験できる語学力が
ある人以外は、ANJOしか選択肢がないんじゃないでしょうか。
30万円は痛いですが。
かくいうわたしもANJO受講生で、５月試験をめざしています。

>>38
やはり、GLEIMしかないんですかねえ。
英文でもかなり読めるというのはわかってるんですが、どの程度の
試験かもわからないし、自分の知識がどの程度かもわからないんで
不安なんです。それにしても、30万円はちょっと...(笑)

とりあえず、公式問題集を買ってみることにします。

Ａ社の通信コースだと厚生労働省指定講座で、
４割が公費負担になるよ。

彼女は今「ＣＩＡは、同時テロの失敗を認めて、改革に乗り出すべきだ」と
訴えています。　「同時テロまでのＣＩＡの活動を見ますと、正直に言えば、
諜報機関として大きな失敗を犯しています。ＣＩＡ内部の官僚的な側面が原因です」
（元中央情報局員 メリッサ・メーリーさん）
Ｑ．もう一度テロはあるか？
「間違いなく、もう一度テロは起きます。ＣＩＡは、自分たちがアルカイダに与えた
ダメージを過大評価しています。アメリカの情報機関は皆、同様の問題を抱えているのです」
（元中央情報局員・分析官 マイケル・シュワー氏）
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　こうした会見こそが彼らの、民衆に対する工作活動だと
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 思うな。組織の刑事責任を追求してない。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　ＣＩＡの刑事責任を追及する訳じゃなく
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l むしろそこから目をそらそうとしてますね。(･∀･ )

05.4.2 TBS「ＣＩＡ元スパイら、組織内情を暴露」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline1163551.html

そりゃCIA違い。

統計とサンプリングがさっぱりわからないのでage

そこは、それほど難しく無い。

IT監査がむつい。

お〜い、もまいら少しは勉強してんのか？

開催日時：
Part�T ガバナンス、リスク、コントロールにおける内部監査部門の役割 2005年4月18日（月） 9：30 〜 12：30
（定員に達したため受付終了いたしました）
Part�U 内部監査の実施 2005年4月18日（月）13：30 〜 16：30
（定員に達したため受付終了いたしました）
Part�V ビジネス分析とＩＴ 2005年4月19日（火） 9：30 〜 12：30
（定員に達したため受付終了いたしました）
Part�W ビジネス・マネジメント・スキル 2005年4月19日（火）13：30 〜 16：30

明日のCIAレビューコースに出る椰子いる？

イラクのフセイン前政権下での大量破壊兵器開発に関する誤情報をめぐり、
米中央情報局（ＣＩＡ）のゴス長官は八日、「カーブボール」というコード
ネームのイラク人協力者がもたらした偽情報を特に重視し、内部調査を命じた。
移動式施設をめぐる情報については、ＣＩＡ内でも、パウエル氏が国連で開示
する前から信憑（しんぴょう）性を疑う向きがあり、当時長官だったテネット氏に
対して幹部が指摘したが、テネット氏は取り合わなかったという。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　イラク開戦に向けた情報は、各省庁内の要職にある
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 特定の人物によって操作されていたという印象があるな。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　イラク開戦はまさに国家機関をあげての動きがあった
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 訳ですが、その傍らに石油メジャーと軍需産業が。(･A･ )

05.4.10 Yahoo「ＣＩＡ、内部調査　イラク誤情報」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050410-00000010-san-int

だから、それCIA違いだって。

>>49
ＣＩＡレビューコース、来週では？
受講してレポートします。

あ、来週でしたか。試験直前で気になるので、宜しくお願いします。>>52

５月にＰＡＲＴ１，２を受験予定ですが、ＰＡＲＴ２の
ＩＴで苦戦中。
二兎を追う者・・・にならぬよう、ＰＡＲＴ１だけに
集中しようかと考えているところです。

>>54
ＰＡＲＴ3,4は合格済みですか？

>>55
簿記の知識がないので、ＰＡＲＴ３はテキストを開いただけで
あきらめました。
今年11月に簿記２級に受かって、来年５月に受験するつもり
です。
ＰＡＲＴ４は、今年５〜６月のＱＩＡ講習会を受けて免除して
もらう予定。
55さんはいかがです？

>>56
私は、今年初受験です。全科目受けます。全くの独学なので
どこまで出来るかわかりませんが、1科目でも受かれば良い
と思っています。会計については予備知識があります。

>>57
独学だと、基本書、参考書はどうされていますか？
Ａ社のテキストはＰＡＲＴ２のＩＴ、統計がわかり
づらいので、いい本があったら教えてくださいです。

参考書は、ITがシスアドテキスト、統計が統計辞典です。
基本書は、協会の公式テキストです。あと協会の問題集
も使っています。
>>58

ＣＩＡレビューコース、行ってきました。
（ＰＡＲＴ１，２のみ）

　試験範囲の概要を説明するというもので、この内容なら、
試験の半年前にやってほしかったです。
　試験問題の示唆があるというものではありませんでした。

　講師からあった話で参考になりそうなのは以下の点。
・新シラバスになってからの合格者推移は以下のとおり
　　　　　　　　その回の受験者　合格者累計
　　2003年11月　850名　　　　　600名
　　シラバス改訂
　　2004年5月　 750名　　　　　750名
　　2004年11月 900名　　　　　910名
　　2005年5月　 940名　　　　　　？
　→合格率18.8%
・125問中75%の94〜95問正解で合格。
・125問には25問の調査用設問がある。これは採点されない。
・同じ問題が何度も出される。過去問にあたっておくこと。
・ケーススタディの問題が多い（これこれという条件設定の
　中で、内部監査人として何をすべきか）ので、「基準」や
　実践要綱の丸暗記をしても無駄。

各ＰＡＲＴで講師が重要だと言っていた項目は以下のとおり
ＰＡＲＴ１　コントロール、ＣＯＳＯモデル、内部監査の手続
　　　　　　リスク評価、リスクマネジメント、倫理、
　　　　　　内部監査部門長の仕事、外部監査人との関係
ＰＡＲＴ２　監査評価の評価、分析的手続、
　　　　　　重要発見事項と監査人の対応（ケーススタディ）、
　　　　　　監査調書概観、監査報告の概略、コンサルティング業務
　　　　　　統計サンプリングのプロセス、監査プロセスへのＩＴ援用
　　　　　　問題解決プロセスとその留意点

・・・うぅむ、あまり参考になりませんね。

　他に参加した方がいらっしゃれば、追加してください。
』
が含まれます。どの設問が『調査用設問』であるかは示され
ません。したがって受験者は１２５問すべてを解答しなければ
なりません



・１２５問中、７５％の９４〜９５問正解すれば受かる。


　

末尾５行、不要なコピペでした m(_ _)m

>>60さん、
詳細なレポートありがとうございました。75％が合格ラインとは、
結構ハードルが高いですね。大体、問題数125問ｘ4も多過ぎのような
気も・・・。
合格率18.8％だと、今回は176名合格ということになりますね。
4科目一気に取れるヒトはいるんですかね？

60です。追加でもうひとつ。

PART2の講師の方が、ＩＴ分野で読んでおくとよい参考書として、
「社長でもわかるＩＴ」日本能率協会マネジメントセンター
を挙げておられました。　ご参考まで。

参考問題集を申し込んでみました。さて、どれだけ読めることやら...
ちなみに、受験の手引に書かれてる試験的に重要な情報はありますでしょうか?

皆さん基本テキストは何を使ってますか？試験日まであと1ヶ月を
切ったわけですが。

>>65
Ａ社のビデオコースを受講しており、同社の日本語テキストを
使っています。
あとは日本内部監査協会の参考問題集です。
７５％の正答率というのはハードル高いですね。

1問1.68分でやるペースですよ。ついていけるのやら、トホホ・・・

パート2、実施基準むついなぁ。何か良い本あるかなぁ？

>>68
Ａ社のテキストと、日本内部監査協会の「基準」訳しかないんじゃない？

A社のテキストは、一般にも売り出して欲しいねえ。

パート3はなんとかなりそうでつ。

パート4もむつくはない。

>>71
パート３、どんな勉強しているのか、教えてください。

GLEIMのTest Prepはみなさんやってるんですか？
CD-ROMの問題集だったと思いますが

>>73
フツーに会計とITの勉強してまつ。

5月9日からの内部監査士認定講習会を受講する方、いらっしゃいますか？
CIA試験直前なので飲み会はできないにしても、お茶オフ会など
いかがでしょう？

ゆとりですねェ。今時オフ会ねェ。

内部監査人って、会社の中でも孤独じゃないですか。
社外に人脈つくれればと思ったんですけどね。
無理かな。

合格してからでもいいんじゃ・・・(ry

確か来週試験日だったような気がするんだが？

>>80
5月18,19日です。
残りわずか。
合格者は人数でなく正答率で決まるから、受験者はライバルじゃなくみんな仲間。
がんばりましょう。

みなさん頑張ってくださいね!
自分は、参考問題集を何度か読んでみただけで今回は受けませんが、
どの程度勉強すれば受かるのか非常に興味があります。
受けた方、参考問題集との偏差などを教えてください。

下痢気味でまいってます。

問題集5巡目に入ります。

そういえば明日試験日だったけ？

会場は茅場町かよ。平日の朝9：00からってもまいラッシュアワー
のど真ん中じゃね？

３時間半トイレに行けないということ？
体調管理がだいじですね（手遅れかも）。

それではこれから逝ってきまつ

携帯から失礼します。
PART2、さっぱり分からないので退席してきました。
PART1は多少は手応えあり。参考問題集と類似の出題15問くらいか。
PART2は問題集も参考にならず。A社のテキスト読み込んだつもりでしたが、全く歯がたちませんでした。
明日の気力もなくなりorz

PART1とPART2はどっちも参考問題集と似てたと思うんだが。いずれも30分
ほど余して退場しますた。それにしても受験者数が意外なほど多かった。

>>89
お疲れさまでした。
A社の講座を受けてても大変なレベルなんですねえ...

A社ってanjo？

Yes.

やっと終わった。時間が長いなぁ。

みなさまお疲れさまでした。2日で全日程は終りなのでしょうか？
自分はといえば、勉強もしないでマリみてなど読んで遊んでいます。
最近読んだこのジャンルの本では、「不正」を許さない監査という
浜田康さんの本がなかなか面白かったです。
会計監査中心の話なのですが、内部統制についてもかなり詳しい
ことが書かれていました。

昨日はそれほどでもなかったが、さすが今日は疲れが出た。10時間
寝たよ。発表が遠いなぁ。

今回受験した椰子らの感想きぼんぬ。

藻まいら出来はどうだった？

漏れは各パートが全て30分余した。

時間は余ったが、解けない問題も残った・・・。
PART2は、統計に試験時間を費やしすぎたのが失敗でした。

統計ってあったっけ？なんの統計？>>100
しかし、問題の持ち帰り不可だから
何が出たかすっかり忘れてる。時間
のかかる統計問題ってなんだったっけ。
ほとんど全問1分半掛からなかったが。
そういえば、問題中に誤りがあったな。
たしか単位がドルと％の間違いだったような。
あれ貢献利益の計算だったかな。

>>101

文章書き間違いでした。
×統計に試験時間を費やしすぎた
○統計に試験勉強時間を費やしすぎた

101さんおっしゃるように、統計とサンプリングは
難しくはありませんでしたね。

合格発表が遠いなぁ。それまで何しよか。

>>103
日本内部監査協会の内部監査士認定講習会を受講中です。

続きです。
ＣＩＡ試験の出来が悪かったから、内部監査士（ＱＩＡ）の資格だけでもいいや、
と思いはじめています。
会社はＣＩＡとＱＩＡの違いなんて分かっていないし。
ただ、ＱＩＡの論文、優秀論文を読むとレベル高いですね。

QIAって金かかるんじゃ・・・(ry

>>106
44時間の講習で約18万円です。
会社を拝み倒して社費での受講ができております。
講師企業は内部監査人を数十人かかえる大企業で、
部長とわたしの２名という弱小監査室では、やろうと思っても
できないような高度な話ばかりですが、新任監査人には
とても参考になります。

それとると何か科目免除になるんだよね。

>>108
Part4が免除になります。

電卓を使ってもいいですか？

電卓OKですよ。

でも本番ではほとんど不要だが・・

きょうがＱＩＡ講習会の最終日です。

少しは役にたちましたか？

何時頃発表されるんだ？

>>114
約18万円の費用対効果を考えると微妙ですが、行ってよかったと思います。
これから修了論文を書かなければいけません。
テーマは与えられた４つの中から選択。
8,000〜10,000字ということで、少し骨が折れます。

>>115
IIAJ HPより

５月の試験の発表は７月下旬、１１月の試験の発表は１月下旬が予定されています。

この仕事を実際にしていらっしゃる方に質問です。
SOX法に伴い日本でも求人が結構出てるのですが、実際の仕事ってどんな感じですか？
当方28歳で昨年USCPA合格したのですが経理や監査の経験が無いので中々仕事が見つかりません。
内部監査の仕事は何故か求人の年齢が35歳以上とかが多く、やはり他の部門との折衝とかが多いので年齢はある程度高い方がいいということでしょうか？
この資格に興味があるのですが実務がないと意味なさげなので・・・
誰か教えてください。

内部監査に就いてる人が結構受験してるよ。実務経験が無いと理解が
難しいかも。>>118

>>118
内部監査の実態は、会社によって、質・量ともにものすごく
違うと思います。
監査人の数をとっても、数十人〜百数十人を抱えている会社
もあれば、わたしの勤務先のように従業員5,000人でも監査人
は二人というようなところもあります。
内容もＳＯ法302条、404条を意識した内部統制構築をしている
ところから、伝票１枚１枚の決裁が規則どおりに行われている
ことを調べているところまで。
いずれにしても、業界、会社全般の知識と内部監査スキルの
両方がないと難しい仕事です。
ＵＳＣＰＡ合格は強みですね。がんばってください。

>>120
大変詳しくご説明いただきありがとうございます。
参考になりました。
一先ず色々応募してみます。
日本でもSOX法に近い物が義務化されそうですね。
チャンスなのでしょうか？

4月22日の日経新聞によると、

>米国上場の日本企業も例外ではない。
>日立製作所は子会社約二百三十社を含めて内部統制を整備するため、
>合計千二百人の課長級社員を投入した。
>「人件費だけでざっと百億円。監査法人にも十億円以上払った」
>（八木良樹取締役監査委員長）。

だそうです。
チャンスじゃありませんか？

>>122
ですね

>>122
二社応募しました。結果が来たら又書きます
後何社か応募します。
にちゃんねるでまともな話が出来たのは初めてです（笑）

合否発表を待ちつつage

出来はどうだった？

発表まだ〜？

本日の日経求人欄で、野村証券がCIAを募集しているが。

本日の日経広告欄で、ＡＮＪＯのＣＩＡコースが募集されているが。

>>129
素早い反応だなぁ〜、ANJOは(wrwr。

アンジョー司令官の兄さんは野村出身だからな

司令官の兄さんはプロレスラーって話もあるが。

USCPAと内容は結構ダブりますか？
難易度、学習量は大分違うのかな？

>>132
プロレスラーはしてないが高田がＵインターの後に設立した
キングダムという団体の監査役を弟に頼まれてやっていた

>>133
ＵＳＣＰＡは勉強したことがないのでわかりませんが、
ＡＮＪＯの受講時間と費用
　ＵＳＣＰＡ　５３４時間　９０万
　ＣＩＡ　　　　９６時間　３０万
これに比例した難易度、学習量じゃないでしょうか。
それとＣＩＡは日本語で受験できる点が違います。

それにしても合否発表が待ち遠しい。

>>133
GLEIMのテキストで比較すると、分厚さがほぼ同じの本がUSCPAは4冊
に対してCIAは3冊だよ。

ごめん。CIAも4分冊だよ。
http://1581941811.books-us.asin.cync.jp/

発表は全員お知らせ来るのか？

>>138
ＩＩＡＪホームページより

試験結果の発表について
採点は、Partごとにおこない、得点は２５０から７５０ポイントの
スケールドスコアに置き換えられます。
合格科目のスコアは通知されませんが、不合格科目のスコアは
今後の学習の扶助となるように受験者のスコアについての
評価コメントとあわせ通知されます。合格ラインは各Partとも
６００ポイント以上です。
試験結果については、すべてスコアカードを郵送しご連絡いたします。
電話などでの問い合わせには一切応じません。
５月の試験の発表は７月下旬、１１月の試験の発表は１月下旬が
予定されています。

600ポイントって、80％のことなんだよな。ハードル高くねー？

あぼ〜ん

発表いつだ？やけにまたせるなぁ。

マークシート式なのに、どうして時間がかかるのか？

合否発表を待ちながらage

もうじき発表があっても良さそうな希ガス。

今、書留が来たぞ〜。（千葉）

本日ＩＩＡＪからの配達証明郵便が到着。
受験したＰＡＲＴ１，２ともに合格しました。
ＱＩＡ認定講習会の修了論文も出して、ＰＡＲＴ４の
受験免除は間違いないでしょうから、あとは１１月の
ＰＡＲＴ３だけです。

結論。
お金はかかるけどＡＮＪＯの通信教育は有効だった。
ＩＩＡＪが出している参考問題集は入手しておくべき。
試験１カ月前のＣＩＡレビューコースは、総まとめと
しては意味があるが、このとき配られるテキストだけ
やっていたんでは受からない。
１科目３時間半の受験に耐えられるよう、体調を万全
にしておくこと。

落ちた椰子にも配達証明は来るんか？

>>148
不合格の場合、受験科目の出題トピックごとに
「よい成績ではあるが復習が必要」
「もう一歩の努力が必要」
「相当程度の努力が必要」
のコメントがついた結果通知書が届くみたいです。

それも本日配達証明つきで来るの？

よい成績であるが・・・との通知が来ました(涙)(東京)

Part3とPart4が合格でした。
Part1は522点、Part2は544点でした。
>>147さん、Anjoの通信教育って独自のテキストを使用
するのですか？それともアメリカ本ですか？

>>152
GleimのCIA Reviewをベースにしたものらしいです。
訳がおかしくて意味不明なところ多いけど、そんなところは無視して読み進みました。

>>153
どうもありがとうございます。それならGleimのPart1とPart2を買って
読みます。ここまで独学で来ましたので、11月も独学で合格目指します。
お互いに頑張りましょう。

>>154
独学で科目合格とはすばらしい。
参考までに、Part3は何をテキストに使用されたか
教えていただけませんか？
（英語ですか？）
お互いにがんばりましょう。

>>152
点数も通知されるの？
たしか600ポイントが合格ラインだったのでは？

↑
勘違いでした。すみません。

132

プロレスラー安生洋二は、ANJOインターナショナルの社長の弟。

二人ともオーストラリアの帰国子女。

ちなみに、兄(社長)が慶応卒で、弟がどこかの工業高校の高卒。そこで、弟洋二はたしか、レスリングをしていらしい。

その後、高田や藤原、前田明日らのUWFかその前後からプロレスラーになってる。

オーストラリア時代は、まじめで大人しかった兄より、活発な洋二の方が学校の成績はよく、日本に帰ってきたら、その逆になったらしい。

>>155
特にこれといったテキストは読んでいません。協会発行の参考問題集を
やっただけです。たぶん、Part3は簿記の資格を取った時の勉強が効いて
いるみたいです。ITのところは、情報関係の会社勤務なので職務上自然
と学習してました。Part4は免除だそうですが、私の場合には
Robins/CoultersのManagemnetを以前読んでいたのが良かったよう
です。
本日、GleimのCIA　Review　Part1とPart2を買ってきました。
これから3ヶ月かけてじっくり読み込んでいきます。

>>159
GleimのCIA　Review、amazonで検索すると30種類くらい
出てくるのですが、どれを買えばいいのでしょうか？

>>160
USCPAの予備校で買うと安いし最新版が手に入りますよ。
私が買ったのはCIA Review (Gleim) Eleventh Editionです。
試験制度が変わったようなので、古い版は使えません。

>>161
何度もすみません。
近くには ＡＮ○Ｏ、Ｕ○エデュケーションがあるのですが、
そういったところに問い合わせればいいのでしょうか？
もうひとつ、簿記は何級程度の実力が必要ですか？

>>162
そこに上げられた予備校でOKだと思います。行く前に電話で尋ねてみたら
どうですか？簿記の資格自体は必要ないとおもいますが、Part3の問題には
財務会計と管理会計が含まれてます。出題範囲がいたって限定されてますの
で、必要な箇所だけ1級簿記本で勉強するほうが効率的だと思います。その
ほか、マーケティングとITの知識も問われています。Part4ではマネジメント
の詳細まで問われてます。これらは市販の該当するMBA本の通読で十分です。

詳しいご説明、ありがとうございます。

今後、受験を考えている者です。
できるだけ費用をかけずに合格したいのですが、経験者の方
アドバイスをお願いします。

>>165
まず最初に、わたしはＡ社の回し者でないことをお断り
した上で・・・。
それからPart1,2しか合格していないことも。

日本語で受験しようと思ったら、日本内部監査協会が
発行している「基準」「実践要綱」「参考問題集」の
３つしか参考資料はないと思います。
以下のＨＰを参照してください。
ttp://www.iiajapan.com/ciaexamguide.htm

実際のところ、Ａ社の通信教育を受けるのが
いちばん近道じゃないでしょうか。
少しでも安く上げる方法は次のことがあります。
（これは言ってもいいのかな？）勤務先にかけあって、
Ａ社とコーポレート契約をしてもらう（無料）。
そうすれば\315,000が２割引の\252,000になります。
さらに厚生労働省の教育給付制度を利用すれば、
修了後受講費の４割がハローワークから支給されるので、
残り６割の\151,200が自己負担額となります。
これを高いと見るか安いと見るかです。

＞１６５
参考問題集をやってみる。できないとこだけ専門書をあたる。
参考問題集で見なかったタイプの問題なんてほぼでないし。

そりゃ時間掛かる罠。

>>167
>できないとこだけ専門書をあたる。

その専門書というのが、166さんの言うようにＡ舎尾テキストしかないということでしょうか？

洋書もありますよ。

参考問題集、各パート100問ずつしかありません。
それだけで合格するのか不安です。

少し足りないです。実際には各Partで125問ずつでます。

試験には関係ないのですが。
このスレを読んでいる方は、会社で実際に内部監査人として活躍されている方だと思います。
先日金融庁から発表された日本版SO法の公開草案について、どんな対応をしていく予定か、情報交換をお願いします。
スレ違いでお邪魔でしたら撤回しますが。

>>173
アメリカのSOX法も完璧なものではなく実施しながら改良していく
ようですね。日本も結局そのようになるでしょうから、まだ具体的に
どうするという段階でもないです。ただ、うちの場合、業務監査は
株主企業から派遣されるとか、具体的な動きは出てきてます。

８〜９月に、大手監査法人が主催する内部統制セミナーを受講し、
「内部統制報告書」監査に耐える最低限の文書化はどこまで必要か、
学んでいきたいと思います。
新聞によると2008年3月期(2007年度)から義務づけの方向ということなので、
あまり時間がありませんね。

私もそれ申込みました。八田先生が出るようですね。

八田先生のセミナーあるんですか？
わたしは8/4のCA監査法人と、8/26のSN監査法人のセミナーに行きます。

いままで人知れず、というか人から嫌われてシコシコとマイペースで
監査をやっていたのが、急に光が当たって、内部統制システム構築だ！
なんて言われても困ります。
システム構築サポートを監査法人に依頼すると数千万円かかるみたい
ですね。
まさに内部統制バブル。

USCPA四科目合格、英語TOEIC900、財務経理7年。現在米国にて
子会社経理担当です。監査の応対もしているので、興味はありますが、
実際日本に於いて、この資格で「転職」ってできますか。
一年後に帰任なんで、証券アナリストの１次かこの資格を勉強
しようと思ってます。総合的な「コストパフォーマンス」がいいのは
どっちですかね。

アナリストに関しては、業界が特殊なので、業界出身のアナリストを
目指してみたいく思ってます。

ネタでつか？

アナリストはそんなに真剣ではないですね。

CIA資格はコストパフォーマンスという点では、？ だと思います。
・転職のためというより、内部監査人が監査スキルアップと
　自社の監査を「内部監査の専門的実施の国際基準」に準じて
　行うためにめざす資格
・日本内部監査協会のHPにCIA求人コーナーあるが、件数少ない上、
　未経験者NG
ただ、法制化が検討されている内部統制報告監査制度が施行されれば、
状況は変わるかもしれません。

内部監査を実際にやる人が、箔付けで受けるような感じですか。
内部監査自体、やれば楽しいでしょうが、目指してやるものでも
ないでしね。

>>182
「箔付け」という言葉には抵抗あるなぁ。
だいいちＣＩＡ受かっても会社では評価されない。
自分が実施する内部監査の品質向上のために自己研鑽しているというふうにご理解ください。

SOX法の影響と新会社法実施とで内部監査人の需要は激増する
悪寒。

内部統制システムの文書化と、それの外部監査が必要になるわけで、
需要が激増するのは内部監査人ではなく公認会計士では。

>>185
そうではないだろ。今まで有名無実だった監査役に替えて、更に専門性
を高め、組織的な独立性を強化した内部監査部門を一層充実させるために
内部監査人が必要になるのだよ。リスク評価・監査調書作成までで終了する
外部監査人の監査業務に対して、その後のフォローアッププロセスと報告
まで内部監査人は責任を持つ。監査範囲も外部監査人が会計監査にほぼ
限られるのに対して、内部監査人は業務監査と経営監査にも及ぶ。
来年の新会社法のもとでは内部監査人が一層必要とされるだろう。

>>186
その外部監査人に、財務報告に係る内部統制の有効性、妥当性を監査
させるというのが７月１３日に公表された金融庁の公開草案のポイント。
内部監査人の役割は今までよりは重要視されるかもしれないけれど、
新会社法や金融庁公開草案で設置が義務づけられているわけじゃない。

監査役は有名無実かもしれないが、取締役の執行を監査する重要な役割で
あることにはかわりなく、もともと執行機能の中にある−−だから内部監査と
いわれる−−内部監査部門に監査役監査が置き換えられるというのはおかしな話。
しかも現在の議論では、外部監査人に財務報告に係る内部統制監査をさせようという方向。

ttp://www.fsa.go.jp/news/newsj/17/singi/f-20050713-2.html

>>187
「内部統制の有効性、妥当性を監査させる」ために、企業経営者は
企業内部に統制の仕組みを構築・維持する必要に迫られる。そこに
権限強化された内部監査人が必要になる。事業経営の有効性や効率性
を高め、財務報告信頼性、法規遵守を保証担保するには外部監査人の
期末監査だけでは目が行き届かない。結局、外部監査人は日常業務
を補足している内部監査人のリソースを共有するしかないだろ？
>>188
従前の監査役がうまく機能していなかったから、今回のような改変の
動きになっているんじゃないか？今までの監査役が十分独立性を保障
され、専門性を備えて、不正の発見・報告経路がハッキリしていれば、
何も改正の必要はなかった。従前の監査役⇒監査委員会⇒内部統制機構
の流れが、すなわちＳＯＸ法や新会社法設立趣旨じゃないのか。
特にＩＴ監査、金融監査などの高度な専門性が要求される分野は、
たとえ外部の専門性を利用したとしても、従前の監査組織では対応
しきれないょ。

その議論を進めると「監査役監査の内部監査化」という
監査役監査を矮小化する方向に向かってしまう。
監査役監査はあくまでも「監査」の立場。

内部監査の最も重要な特徴は、それが、執行の側で行われる
執行のための監査である、という点である。
（「内部統制の理論と実務」鳥羽至英）

内部監査は執行の長である社長に奉仕することを目的に、
社長の方針や経営判断のもとに運用されるものであって、
あくまでも執行の枠組の中で行われる監査である。

したがって内部監査には自ずから限界があり、内部監査を
いかに充実したからといって監査役監査にとってかわる
ものではない。

と自社の高給取りの監査役に言いたいというのが本音。
薄給の内部監査人です。

ついでにもう少し書くと、ＩＩＡの「基準」では、
内部監査は「リスク・マネジメント、コントロール
および組織体のガバナンス・プロセスの有効性の
評価、改善を」行うとあるが、ガバナンス・プロセスの
有効性の評価を内部監査の枠の中で行うというのは
おかしいんじゃないだろうか。

>>190
あなたは、たぶん古い定義の内部監査人をイメージしていると思うよ。
IIA基準に沿った内部監査人って日本にはまだいないでしょ。新会社法
の下ではそれが必要になるのではないかと言っているのだが。

「内部統制の理論と実務」鳥羽至英の解説をみましたが、これは外部監査人
の視点からの内部統制システムについての本であり、IIAのいうところの
内部監査人の統制システムとは全く違いますよ。

>>190
古い定義の内部監査人をイメージしています。
今回の金融庁の基準や新会社法のもとでも、会社に利益面では
直接貢献しない内部監査部門にほんとうに光が当てられるか
どうかについては懐疑的です。
たとえばわたしは従業員数が連結ベースで5,000人のメーカーの
内部監査人ですが、メンバーは室長とわたしの二人。
企業会計審議会内部統制部会での審議進捗は逐一社長はじめ
経営幹部に報告し、2008年3月期からは内部統制システム構築と
その外部監査が必要になる旨をＰＲしていますが、反応は
いまいちです。
財務報告に係る内部統制の外部評価をいかに「くぐり抜け」、
形骸化するかを研究せよ、というのが本音みたいです。

>>192
本の内容に言及するなら、解説やレビューだけでなく、きちんと
読んでからにしたほうがいいです。
鳥羽教授はＣＯＳＯレポートの訳者の一人で内部統制については
日本でも先駆的な人だし、本書でも副題にあるように、執行・
監督・監査それぞれの立場から内部統制の実務について論じて
います。
第一、「外部監査人の視点からの内部統制システム」と
「内部監査人の統制システム」が「全く違」うというのが
意味不明。
内部統制システムは組織体固有のものであって、ひとつの
組織体に外部監査人の内部統制システムと内部監査人の
それがあるというのはおかしい話。

>>193
あなたはCIAホルダーですか？

>>194
このスレの18=147です。
Part3のファイナンスで難儀しています。
内部監査の仕事は２年めです。
若輩者が生意気な発言だったかな、と少し反省しています。

Part1と2は通っているのですね。私はまだホルダーではないから断定
はできませんが、学習していく過程で、「外部監査人の視点からの
内部統制システム」と「内部監査人の統制システム」は別物と認識し
ました。
例えば、システムとしての内部統制については、前者が内部
統制の目的（事業経営の有効性・効率性など）を達成するために必要な
企業構成員すべてによって運用される仕組みのことを指すのに対して、
後者はIIAの人的基準・実施基準準拠の独立的な専門職的内部統制部門
の業務遂行過程を指すとおもうのです。
また、統制範囲も、前者が会計監査のための財務報告信頼性確保等の
目的に関連する部分に範囲が限定されるのに対して、後者は工場の
生産工程有効性や効率性を高めるための分析など、会計監査に直接
関連なくとも企業経営の効率性の観点などから必要のある範囲も含
めると理解しました。
もし、違っていたらご指摘下さい。

いま夏休みで自宅にいて参考書がないのでちゃんとしたことは書けないのですが。
内部統制システムと内部監査機能を混同しておられるのでは？
内部統制システムというのは組織体に固有なものです。
内部監査人は、自社の内部統制システムを有効に機能させるためにモニタリング
機能を担っているにすぎず（敢えてそう書きます）、内部統制システムそのものに
責任を負うのはＣＥＯです。
内部監査部門はあくまで内部監査部門であり、内部統制部門ではありません。

>>173
>内部統制システムと内部監査機能を混同しておられるのでは？
あ〜、私が混同してたかもしれない。ご指摘どうもありがとう。

熱い議論は終わりですか？

あえて突っ込みを入れるとすると>>190にある「内部監査は執行の長である
社長に奉仕することを目的に、社長の方針や経営判断のもとに運用される」
ものという箇所ですね。
「社長に奉仕」ではなく、内部監査は組織体の目標の達成に奉仕する
んじゃ無かったっけ？それに、「社長の方針で運用される」なら
内部監査の客観性が経営管理者の意思決定により侵害されてしまいますよ。
そうではなく、内部監査はCharterに基づき運用され、BoardまたはAudit
Committeeが権限付与するのではないかな？
エンロンやワールドコムのCEO問題からSOX法が成立した経緯を考えれば
わかるでしょ。>>190さんは古い体質の内部監査イメージを改めるべき
だと思うよ。PAの1110-1の3に、CAEは組織的にはAuditCommittee
あるいはBoardに属する、経営上ではCEOの指揮監督に服するとある。
それって、CEOがCharterに照らして不正の疑いがあればCEOの方針に
必ずしも従う必要はないということじゃないですか？

まだ受かってないからよく解りませんが・・

>>200
そこに「執行」の枠組の中にある内部監査の限界があるということが
言いたいのです。
たしかにＩＩＡの「基準」では、「内部監査は、組織体の目標の達成
に役立つことにある」（変な日本語ですね）となっていることは認め
ます。
また、内部監査人の気概としては、社長が誤ったことをしているなら、
職を賭して制止する、という思いを持つべきでしょう。
しかし、くどくなりますけど前掲書からもう少し引用すると、内部監
査は「執行の側の自治機能としての評価機能であり、基本的には、執
行の長たる社長が決定した方針や制作、あるいは設定した手続や規程
等が遵守されているか社長の事業計画や戦略が効率的に行われ、目標
が達成されているかどうか、各業務が適切に行われているかどうかを
検証し、その結果の報告を通じて、経営者自身が行うその後の経営の
舵取りに資することを目的としている。」とあります。
また、ＰＡでは、たしかに組織上は監査委員会、取締役会等の、経営
管理上はＣＥＯの監督下にあるのが「理想的」となっています。
しかし、2003年度（これが最新）「監査白書」によると、内部監査部
門の所属形態は、回答会社1,006社中688社が社長直属であり、取締役
会直属は48社にすぎません。
監査役会（または監査委員会）監査と内部監査の違いについては、こ
れまでに何度か書き込みましたので、繰り返しは述べません。
それから、エンロンやワールドコムのＣＥＯ問題からＳＯＸ法が成立
した経緯とおっしゃいますが、同法は、ＣＥＯ、ＣＦＯが内部統制に
責任があることを強調し、また、外部監査人による財務報告に係る内
部統制の評価を法制化したもので、直接に内部監査部門の機能を強化
することを求めているのではありません。
わたしは、内部監査の限界を知った上で、その枠組の中でやるべきこ
とをきちんとやる、本来使命の違う監査役会や監査委員会もきちんと
内部統制上の機能を果たすべき、ということを言いたいのです。

改行がおかしくて読みづらい文章になってしまいました。

内部監査人が仕事をさぼって２ちゃんねるに書き込みを
しているのはいかがなものかと思いますが（苦笑）。
仕事は夏休みモードなもので。

>古い体質の内部監査イメージを改めるべきだと思うよ。

じゃあ、新しい内部監査イメージってなんでしょう？　という
話になります。

「リスクマネジメント−−内部監査人のパラダイムの変化」
によると、新しいパラダイムの内部監査の特徴として、
・内部監査の対応　事後対応的　→　リアルタイム
・リスク評価　リスク要因　→　シナリオ・プラニング
・内部監査テスト　重要コントロール手続　→　重要リスク
・改善勧告　内部統制　→　リスクマネジメント
などが挙げられています。

　また、内部監査人協会研究財団が発表した「戦略的事業リスク経営」
によると、「内部監査は、その焦点をコントロール手続からリスク評価へと
シフトさせていかなければならない。」と述べ、そのためにはＣＥＯ、
ＣＦＯからの支援が不可欠であると言っています。

　新しい内部監査とは、ＣＥＯから独立した強力な統制組織を想定して
いるのではなく、ＣＥＯに奉仕するＥＲＭの推進役のことをいうのでは
ないでしょうか。

ERMとは？

公認内部監査人は国際資格なのか？
だったら、かの国際会計教育者をないがしろにしてはならない立場だな。
下記をしっかり読み、礼儀正しくするように。
↓


http://www.kwansei.ac.jp/kgnews/news-200508.html#1262
> 平松一夫学長が受賞　アメリカ会計学会で
> 広報室 2005年 8月 11日
>
> 平松一夫学長（商学部教授）が、８月７日〜10日に
> 米サンフランシスコで開かれたアメリカ会計学会(AAA)の年会で
> "the AAA Outstanding International Accounting Educator Award for 2005"
> を受賞した。これは顕著な功績を残した国際会計分野の教育者に与えられるもの。
> 平松学長は国際会計研究学会会長、国際会計教育研究学会（IAAER)副会長などを歴任。
> 主著に『国際会計の新動向』（中央経済社）などがある。

平松一夫先生が、先日、アメリカ会計学会で
"the AAA Outstanding International Accounting Educator Award for 2005"
受賞されたことをここに報告する。

諸君らは、今後、よりいっそうの敬意を、
このアメリカ会計学会にも認められた国際会計教育者・平松一夫先生に払わなくてはならない。

また、今後、平松一夫先生にお会いした時は、
平松先生に対し、必ず、この受賞についてのお祝いの言葉を述べなくてはならない。
これは義務である。述べなかった者は不敬罪に処す。

平松一夫先生は、アメリカ会計学会にも認められた国際会計教育者なのである。
諸君らは、この国際会計教育の大御所たる平松一夫先生をないがしろに国際会計教育を行おうとしてはならない。
国際会計教育を行う時は、常に、この平松一夫先生のご意向をお伺いした上で、ご意向に従うように行わなければならない。
この平松一夫先生にお伺いを立てず独断で国際会計教育をなそうとする者は、各種妨害処分の対象となることを肝に銘じよ。

礼儀正しく。

礼儀のなっていない者は、たとえ資格があってもだめだ。
資格だけの者はだめだ。

偉い人には礼儀正しくせよ。偉い人には。

>>206−207は以後スルーで。

下書きの時には書いていたのですが、Enterprise Risk Management です。

↑
はい、礼儀に欠いた。不敬罪。弾圧の対象。

（>>208につき）

はい、礼儀に欠いた。不敬罪。弾圧の対象。

ここに出てますね。
　　↓
http://www.protiviti.jp/knowledge/erm_1102.html

ここに出てますね。
　　↓
http://aaahq.org/awards/nominat4.htm

11月試験に向けて、ＣＩＡレビューコースが開催されるそうな。

ttp://www.iiajapan.com/CIAreviewN05.htm

過去には、このような偉人が受賞したそうな。

ttp://aaahq.org/awards/awrd4win.htm

>>204
あなたはIAのコンサルタントですか？これからは外部コンサルタントに
IAを有効ならしめてもらうという時代になるのかな？しかし、それはCIA
でなくてもCPAでも出来るんでしょ？

>>204
内部監査にせよ社内での良好な人間関係があってこそスムーズな遂行が可能なのです。
例えば財務担当役員等が知人であればどれだけ仕事がやりやすいことか。
学生時代に、会計の分野で強い結束を誇る団体等に所属していることが、
このような場合において決定的な切り札となります。平松先生の門下生が活躍できる理由です。

サラリーマン内部監査人です。

>これからは外部コンサルタントに
>IAを有効ならしめてもらうという時代になるのかな？

おっしゃっている意味がよくわかりませんが、
いま議論されている財務報告に係る内部統制の
評価のためのシステム構築について、
各監査法人がビジネスチャンスととらえている
ようです。

>しかし、それはCIAでなくてもCPAでも出来るんでしょ？

そう。
CIAでなければできない仕事というのはありません。

財務担当役員が知人なら、内部監査人としての独立性、
客観性が外見上侵害されるかもしれませんね。（釣られた）

>>218
いまここでの論点は、「内部監査人の監査を『内部監査の専門的実施
の国際基準』に準じて行う」ことが日本でも現実的となりうるかどうか
です。あるヒトはそうした考えに否定的で、内部監査部門はCEOの
経営効率を高めるだけの役割しか与えられないといってます。
あるヒトは、外部コンサルタントの力を借りれば、専門的実施の
国際基準も将来的に有効になるといってます。

内部統制報告監査制度というのはどこまで進んでいるんですか？
ご存知のかた？

この米国企業改革法404条による内部統制評価システムの変化を示すと、
従来は、外部監査人が内部統制を評価する仕組みでしたが、企業の
ガバナンスの観点から財務報告に係る内部統制の有効性評価の
モニタリングを企業内で完結させ、それを外部監査人が評価し、
また、必要に応じて監査人としての独自の二次評価を行う仕組み
に替わっています。すなわち、米国企業改革法の要求事項に対処する
ためには、企業内部の業務執行ラインからある程度独立した
モニタリング機能が要求されます。米国では、こうした機能が
充実した内部監査体制により実施されることを期待しています。
一方、わが国の公開企業を見ると、こうしたモニタリング機能
が実施できるような組織が存在しなかったり、存在していたと
しても人員およびスキル面で十分といえなかったりする
ケースがほとんどであるといってよいでしょう。

内部監査部長が経営陣から情報遮断の圧力がかかっている重要問題事項
について監査役に情報提供することは、自分の立場を危険に晒すことに
変わりはない。監査役に情報提供するかどうかかの判断は、結局のとこ
ろ内部監査部長が監査役の問題解決能力をどこまで信頼しているかで決
定される。
、か・・・。

この前CIAになりました。
スケールドスコアってのは要は偏差値×10で、
偏差値60以上なら合格ってことでは？
ttps://hw.utexas.edu/bur/scaledScore.html

>>223
合格点は75％じゃなかった？

ということは、相対試験だったのかこの試験？

>>223
合格おめでとうございます。

>>224-225

ttp://www.iiajapan.com/New_CIA_FAQ.htm　によると以下のとおり。

受験者はひきつづき、適切な難易度の試験において、６００ポイントの
合格スケールドスコアに達するために、設問の７５％に正確に解答する
必要があります。
（７５％という数字は、６００ポイントのスケールドスコアと等しくなる
ように設定されます。）
受験者すべてに公平を期するため、多少難易度の高い試験を受験した
受験者は、合格スケールドスコアの６００ポイントに到達するのに
７５％より低い正答率でよしとされるかもしれません。
（より難しい試験においては、わずか７０％の正答率で合格点に達する
かもしれません。
その場合、合格点の７０％はスケールドスコア６００ポイントに等しく
設定されることになります。）
難易度における差異は、成績の統計によって決定されるでしょう。

この試験は直訳ばっかで、兎に角日本語がわかんね。英語で勉強、
英語で受験が正解かな・・・

>>220
8/4にCA監査法人の内部統制セミナーがあったので行ってきました。

財務報告に係る内部統制の評価実務

・財務報告に係る内部統制の評価のためには、その文書化が必須である。
　　規程類のみでなく、「整備・運用方針及び手続」の記録が必要。
　　米国の事例では、�@フローチャート、�A業務手続説明書、�Bリスク・
　コントロール・マトリクスを作成するのが一般的である。

・文書化の程度・範囲と評価の程度・範囲の決定
　　財務報告に対する金額的及び質的影響の重要性を考慮し、文書化、
　　評価の程度・範囲を定める。
　　すべての勘定科目・開示項目について関連する内部統制を同レベルで
　　文書化、評価する必要はない。→全社的な内部統制と業務プロセス統制

・全社的な内部統制と業務プロセス統制
　　まず全社的な内部統制の評価から行う。
　　重要性を考慮した上で、特定の財務諸表項目については全社的な
　　統制のみで財務諸表の信頼性が確保できると判断した場合、
　　業務プロセスに組み込まれた内部統制までを評価する必要はない。
　　重要な財務諸表項目については、業務プロセスに係る内部統制の
　　評価が必要である。

・内部統制の有効性の評価
　　それぞれの統制の仕組みに６つの基本的要素がすべて含まれている
　　必要がある。
　　�@統制環境、�Aリスクの評価と対応、�B統制活動、�C情報と伝達
　　�Dモニタリング、�EＩＴの活用
　　この内部統制の基本的枠組は、評価の客観性のために必要となる。

・業務プロセスの内部統制文書化のイメージ
　　業務手続説明書：該当するプロセスで行っている業務を、手順どおりに
　　記載する。
　　フローチャート：業務手続説明書に記載した内容をフローチャートにし、
　　リスクが発生する場所を特定する。
　　評価シート：フローチャート上で特定したリスクを軽減するために
　　実施しているコントロールを具体的に記載する。

今後の動向：
　現在、基準（公開草案）のパブリックコメント受付中（８月末まで）
　その後、秋頃に基準が確定し、細目についてのガイドラインも公表される
　見通し。
　年明けの国会で証券取引法改正、早ければ平成２０年３月期から義務づけ

こんなところでした。

　　　　　 ┌━┐　 　 ┌━┐
　　　　　 ┃┌╋──╋┐┃
　　　　　 └╋┘　 　 └╋┘
　　　　　 　 ┃　・ 　 ・　 ┃ 　 　　 　 ┌━━┐
　　　　●━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
　　　　└━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘
同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　　　　　└━┘┘　　　└└━┘

営業部門から内部監査部門に配属されて２年目。
１１月に初めて受験をしようとしているものですが
会計、財務、ＩＴ分野の知識がほとんどなく
ＰＡＲＴ３で脳みそから煙が出ています。

まあ、あせらず今回はＰＡＲＴ１のみの合格を目指します。
ＰＡＲＴ３については日商簿記２級からがんばろう。

お、営業出身で内部監査２年目とは、わたしと同じですね。
Part3で脳みそから煙が出ているところまで同じだ（苦笑）。
監査実務の経験が２年ないと、受かってもCIAになれないので、
それまでにはあと２回受験チャンスがあると、のんきに構えて
います。
お互いがんばりましょう。

>>232
同じお立場の人がいるのは心強いですね（笑）。

うちの会社、内部監査部門ができて２年目。
内部監査の考え方や方法論を知ってる人が誰もいないんですよ。
最初の１年はみんなで見よう見まねで「監査らしきもの」をやりまして
もう大忙し。とても勉強する暇はなかったです。

で、１年目の反省。まず内部監査の理解が社内に不徹底。
あからさまに「お前にはファイルは見せん！」って（笑）。
そして、これを説得する知恵はありませんでしたよね。

２年目。教えてくれる人がいないんじゃ自分で勉強するしかない。
ネットで調べたらＣＩＡってものがあった。それでチャレンジです。
仕事も忙しいけど、やるからには受かりたいですよね。

お互いがんばりましょう。

>>233
わたしの勤務先も、去年(6月末)に内部監査室が新設されました。
メンバーは室長(総務畑出身)とわたしの２名で、本を買ってきて
内部監査規程を作るところからはじめました。
会社としては、取りあえず内部監査部門を作っておけば対外的に
格好がつくだろう、という姿勢がみえみえでした（いまも）。
おせっかいですが、日本内部監査協会には入会されましたか？
同会の「内部監査実務全書」は、ある程度の品質の内部監査を
行うためには参考になります。
また同会の内部監査士認定講習会は、先進的な会社の内部監査
のレベルを知るいい機会になると思います。
（修了すればCIA試験のPart4が免除になるし）

まだ会員じゃありません。来年は登録するよう働きかけようとおもって
います。

この間、協会の２日間の内部監査基礎講座に参加してきました。
「内部監査実務全書」が参考図書よして紹介されてありましてね、
私欲かったんですけど、非会員価格は９万円強で会員価格でも７万円強。
まず部長をその気にさせないとなぁ…

内部監査士認定講習会これは是非でたいですね。
一人分の予算は確保してある。絶対に受けさせてもらおうと思っています。

>>235

会社の収益に直結しない部門だけに、予算をとるのがむずかしいですね。
しかし、そのくらいの初期投資は安いものです。
いま話題の、「財務報告に係る内部統制の評価」のための内部統制システム
構築サポートには５千万円もかかるそうですよ。

ttp://www.bearingpoint.co.jp/news/j050714.html

わたしの勤務先の外部監査人も、これが適正なコストだろうと言っていました。
同席していた担当役員（専務）は絶句してしまいました。

期中監査実施中につきage

もうじきだな・・・

さきほど、内部監査士の論文合格通知と認定証が届きました。
残るはPart3のみ。

>>239
良かったですね。Part1と2はすでに合格していたんですね。
それぞれ、一言でいうとどこがポイントになるのか
宜しかったら教えてもらえませんか？

>>240
おかげさまで。
ありがとうございます。

本スレの60も実はわたしなので再掲してみると。

>60 ：52：2005/04/19(火) 14:33:13 ID:???
>ＣＩＡレビューコース、行ってきました。
>（ＰＡＲＴ１，２のみ）
>
>講師からあった話で参考になりそうなのは以下の点。
>・125問中75%の94〜95問正解で合格。
>・125問には25問の調査用設問がある。これは採点されない。
>・同じ問題が何度も出される。過去問にあたっておくこと。
>・ケーススタディの問題が多い（これこれという条件設定の
>　中で、内部監査人として何をすべきか）ので、「基準」や
>　実践要綱の丸暗記をしても無駄。
>
>各ＰＡＲＴで講師が重要だと言っていた項目は以下のとおり
>ＰＡＲＴ１　コントロール、ＣＯＳＯモデル、内部監査の手続
>　　　　　　リスク評価、リスクマネジメント、倫理、
>　　　　　　内部監査部門長の仕事、外部監査人との関係
>ＰＡＲＴ２　監査評価の評価、分析的手続、
>　　　　　　重要発見事項と監査人の対応（ケーススタディ）、
>　　　　　　監査調書概観、監査報告の概略、コンサルティング業務
>　　　　　　統計サンプリングのプロセス、監査プロセスへのＩＴ援用
>　　　　　　問題解決プロセスとその留意点

というところです。

つづきです。

CIA受験者は、出題内容を口外しないと宣誓しているので、
どんな問題が出たかは言えないのですが、日本内部監査協会
発行の「CIA試験参考問題集2004」は買って繰り返し解くことを
おすすめします。
他に日本語で入手できる資料は、
「内部監査の専門職的実施の国際基準」
「内部監査人協会／専門職的実施のフレームワーク　実践要綱」
のふたつしかないと思うので、読み込んでおいたほうがいいです。
あと、わたしはANJOの通信教育を受けていたのですが、その中で
Part2の統計とサンプリングの参考教材として、
「統計のはなし　大村 平 著」が紹介され、実際にわかりやすい
内容だったので、これもおすすめです。

お役に立てたでしょうか？
お互い、がんばりましょう。

詳細なコメントをどうもありがとうございました。
Gleimの英語教本はどうですか？

わたしは日本語専門なもので（苦笑）。
英語で受かった152さんをはじめとするみなさん、よろしくお願いします。

８〜９月の大手監査法人が主催する「内部統制セミナー」（日経主催）
の参加申込抽選に外れてしまった。誰か出たヒトいますか？

それはきょう(8/31)開催されるんじゃありませんか？

日経新聞社主催、新日本監査法人協賛
「見える」経営、「見せる」内部統制

受講する予定なので、ちゃんと寝ないで聞いていられたら
レポートします。

>>242
今日数箇所の書店に立ち寄りしましたが、「統計のはなし　大村 平 著」
はどこも在庫ありませんでした。この本取寄せになるんですね。
買ったほうがいいですかね？

>>247
みつかりませんか。
文系で統計学や確率に縁のなかった人には、入門書として最適と紹介され、
実際に役に立ちました。
しかし他にも入門書があると思いますので、あまりこだわらなくていいと思います。

>>248
Part1とPart2はどういう区分ですか？人的基準と実施基準に分かれている
ようなのですが、今一不明です。個別のテーマを見ると大分かぶってるよう
にも見えるし。Part2に役立つ具体的な和書はないですか？

>>249
OCNからアクセスできないので、携帯からです。
Part1は総論、Part2は各論といった区分なんじゃないでしょうか。

ようやくOCNから書き込みができるようになりました。
Part2に役立つ和書ですが、
「内部監査 基本テキスト・シリーズ」　松井 隆幸 (著)
「内部監査ハンドブック―先進的実践ガイド」　中央青山監査法人経営監査グループ (編集)
「実践的内部監査の実務」　日本内部監査協会 (編集)
あたりが参考になります。

PART2と3の両方でITが範囲になっていますが、違いはあるのでしょうか？
また、よい参考書があったら教えてください。

PART2のITはIT監査、PART3のITはIT技術となってます。
出題範囲がかぶってる箇所もありますが、PART2では、
ITがらみの具体的な監査手法が問われるようです。
PART3では、セキュリティやリスク管理についての
テクニカルな問題が出されます。良い参考書は思い
当りません。>>251に掲げられている本の中で部分的に
説明があるかもしれない。

協会から購入した実践要綱はバージョンが古いのかな？
問題の解法が実践要綱に載ってない。例えば、2100-6〜8。
こんなとこから出題されたら困るのだが・・

>>254
今年4月のCIAレビューコースを受講したものですが、講師から、
和訳されていない新しい実践要綱から出題されることがあるので
じゅうぶん注意するようにとの話があるにはありました。
どう注意すればいいのか・・・。

ヤパーリそうでつか。Gleimには載っている。

CIAレビューコースって試験に幾らかでも役立ちますか？次回の講習
受けるか迷っているんですが。

>>257
まさに、いくらかは役立つという程度です。
総まとめとしては意味があります。
レビューコースを受講することから勉強をスタートしようというのは手遅れです。
4月と同じ人が講師なら、Part2の眞田先生はCIA試験の日本の試験委員長だから、
話を聞いておいても損はないかと。

試験問題の順番って、かならずしも実践要綱の順番どおり
とは限らないのだな。だれか、この法則を研究したヤシ居る？

一度しか受けたことがないのでわかりませんが、出題順がわかることで、
なにかメリットがあるのでしょうか？

本日HBRを買ってしまった。面白そうな話題が多い。

中央青山で4人逮捕って誰？おれの知り合い居るかも。

>>261
わたしも買って、興味深く読んでいます。
もう１冊、中央経済社の「企業会計」１０月号も、
「財務報告に係る内部統制の評価及び監査の基準」の解説
が約４０ページにわたって特集されているので、おすすめ
です。

Part3を勉強しているのですが、バランス・スコア・カードとか
スループット会計とかプライシング理論とか、ひとつひとつの
項目が興味深く、試験勉強そっちのけで関係する本を読んでしまい、
勉強がはかどりません。
あと２カ月だ。

内部監査協会の正会員の年会費が次のようになってたけど、これは試験に
合格しても入会する必要ないのかな？

入会金および年会費
会員区分 入会金 年会費
入会時のみ会費とともに納入 年額 （入会月より起算して１ヵ年とする）
正会員 \30,000- ￥100,000-
準会員 \30,000- \80,000-

アメリカのIIAに登録する時の登録料やら年会費なんか知ってるヒト
居る？

>>265
正会員10万円、準会員８万円というのは、法人会員の話で、
個人会員については、以下のとおり２万円で、IIA-Jに入会すれば、
IIA本部の個人会員として登録されるようです。

ttp://www.iiajapan.com/040121IDM_REG.pdf

見たけど、別に会員にならなくても資格保持者でいられるみたいね。

>>267
ＣＩＡであり続けるためには、２年間で８０ＣＰＥ単位が必要です。
ＩＩＡ会員になると２年間に最大４０ＣＰＥ単位が「個人会員登録」
カテゴリで認定されます。
個人登録せずに、執筆や教育などで必要なＣＰＥ単位を取得するのは
現実には無理ではないかと。

残り40単位取るのに幾ら掛かるの？

>>269
お金はかからないが、手間と頭を使わなければ。

ttp://www.iiajapan.com/CPE.htm

なかなかすすまない。orz=3

今度はSONYがCIAを募集してますよ〜。（日経9/18)

HBR10月号の特集記事を読みましたが、来週開催されるCIAレビュー
コースではこれ以上の内容が聞けるんでしょうか？参加しようかどうか
迷ってるんですが。

HBRに載っているのは、財務報告に係る内部統制の評価及び監査の基準を、
米国SOX法対応の実務と比較して述べたものであって、CIA試験対策としては
まったく役に立たないものと思います。

CIAレビューコースでは、「内部統制の評価及び監査の基準を、
米国SOX法対応の実務と比較」以外の何が話されるのですか？

>>275

>>241を参照してください。

>>276さん、どうもありがとうございます。
「統計サンプリングのプロセス」等のお話があったようですが、
実際にサンプリング・プロセスの詳しい説明もしてくれたのですか？

>>277
詳しい話を聞くような時間はないです。
前出の『統計のはなし』などで、自習する必要があります。

監査人とクライアント、カスタマーの関係ってなんだったけ？

内部監査の「事前調査」と「予備調査」は同じことを意味しているんですか？
英語では「A suvey」でいんですか？また、これは、法定監査の「Pilot test」
にあたるんですか？お分かりになる方教えて下さい。

A survey

>>279
監査人=CIA
クライアント=監査対象
カスタマー=依頼人
これでいいのかな？

＞前出の『統計のはなし』などで、自習する必要があります。
なつかし。昔読んだ。
統計のはなし、統計解析のはなし、多変量解析のはなし、ＯＲのはなし、
実験計画と分散分析のはなし、５冊も家にある。読み始めて凝ったことがある。
そのあと、統計士なんて資格まで取った。別に有名な資格じゃないけど・・・。
おはなしシリーズは気軽に読めるからいいよ。ゴロっと横になって寝る前にでも
読むといい。

きょうのＣＩＡレビューコースを受講された方、レポートお願いできませんか？

Working Papersって日本語では何と言うのだ？

>>285
Working Paper = 監査調書　でいいかな？

それでいいみたいね。監査調書の中に監査報告書と監査実施計画書
も含まれるみたいだけど、これらの英文名はなんだい？

それにしても今日の日経の広告は随分はでだった希ガス。

IIAの広告

>>288
>>289

確かに派手。内部統制バブルだものね。

この資格、会社命令で受験するヤシいる？

>>291
わたしの場合、社命というより自己啓発ですね。
内部監査士は会社に費用を出してもらって資格取得しましたが、
ＣＩＡについては費用いっさい個人負担です。
他のみなさんはいかがですか？

統計や監査ツールの箇所はどのくらいのウェイトで出題されますか？

日本内部監査協会が公表している出題トピックが参考になります。

ttp://www.iiajapan.com/NewPart%20II%20030618.pdf

これによると、監査ツールという分野で15〜25%の出題と
なっています。

CIA参考問題集の出題数が、本番試験と比例しているとすると、
統計が５パーセント。

Part1とPart2の違いがわからね。

最近出たWileyの問題集使っている方おられますか？
Gleimは以前からあるようですがお勧めはどちらでしょう？
（11月は調整がつかないので、来年5月に受験しようかと思っています。）

Gleimはかなり細かいです。Wileyは知りません。

>>296
以下が参考になります。

Part1
ttp://www.iiajapan.com/NewPart%20I%20030618.pdf

Part2
ttp://www.iiajapan.com/NewPart%20II%20030618.pdf

そこにある「現行のpart＆トピック」の意味は何ですか？

>>300
ちょっと不親切でした。
2003年11月以前の（現行シラバス）になる前のPartとトピックです。
したがって気にする必要はありません。
ご存じかもしれませんが、その隣のレベルというのは、
Ｐ　熟達レベル
Ａ　認識レベル
で理解度の要求水準の違いを示しています。

>>298
ありがとうございました。
Gleimは以前、CMA/CFM受験でも使っていましたので馴染みがあります。
CMA/CFM同様独学で頑張ります。

みなさん英語で受験なんてすごいですね。

いや、日本語で受験するんですよ。でも日本語参考書がないので英語の
参考書を使っているだけです。ものすごく効率が悪いけど、ほかに方法
が無さそうです。特にITとか統計サンプリングなんかは要領よくまと
まっている。

この試験はCPAには良く出てくる会計監査がほとんど無い様なんだが、
それでいいのかね？

ＣＩＡもってると決定的に有利な職場って現在の日本に存在するの？

協会の参考問題集に出てる問題とGleimの問題集に出てるものとは
ｴﾛｲ違うのが気になる。協会のほうが古いのかな・・・。

>305
会計分野は国によって差異があるのであんまり試験にいれたくないの
では。
>306
高齢者の転職には有利かも。特にこれから内部監査部門作るけど、どう
やればいいかわからん、とか言っている会社は結構あると思う。もっと
も、資格よりは実務経験が求められそうだけど。

>>308
会計基準は国別格差があるが、会計監査手続きに国別格差はほとんど
無いのではないですか？COSOフレームワークの財務報告目的はどの国
も一緒だと思うけど。どこか違いますか？

11月にPart3を受験予定。
経理のずぶの素人なもので、管理会計、財務会計と財務が
あるレベル以上理解できません。
その分ＩＴで点数を稼いで、なんとか合格したい。
あとひと月ですね。

>309
うーむ、そう言われてみると確かにそうですね。
当方、実務屋かつCIAですけど、CIA試験って試験勉強を
通じて実務的な知識を習得というよりは、こういう分野
を勉強しなさいということをわからせるための試験です
ね。会計分野だけではなく、システム監査の内容も実務
レベルには程遠いと思います。
私もまだまだでして、この仕事に就いてからは、常時、
会計・システムその他もろもろの勉強をする様にしてお
ります。

>>310
あなたは、他のPartは通過しているのですか？
会計が不得手でも通過出来るのですか？

>>312
おはようございます。
Part1,2は5月に合格しました。
IIAの「基準」「実践要綱」のまる暗記とＩＴに関する勉強
プラス参考問題集を繰り返し解くことでなんとかなりました。
会計が不得手でも関係ありません。

Part3は、「基準」「実践要綱」は無関係で、ファイナンス、
財務会計、管理会計、ＩＴについての知識の底上げが必要。

>>309
CIA全科目合格とのことですが、Part3の効果的な学習法
(あと1カ月しかありませんが）教えてください。

>>313
財務会計・・・商業簿記2級
管理会計・・・工業簿記2級
ＩＴ・・・・・基本情報技術者（午前）
マーケティング・・・MBAマーケティング本
簡単なテキストを購入して関係する箇所だけ勉強すれば十分です。
深みに嵌らないようご注意。

>>314
ありがとうございます。
時間のある限りがんばってみます。

今日の日経朝刊求人欄にCIAの募集が多数あった。いよいよ
フィーバー目前か？

>>316
「財務報告に係る内部統制の評価及び監査の基準」に対応するために、
監査法人から内部統制システム構築サポートを受けることとなり、
４大監査法人に引き合いを出しています。
プレゼンにやってくるのは、ＣＰＡ＆ＣＩＡの肩書きを持つ人たち。
実務部隊としてＣＩＡを多数募集しているということでしょうか。

>>317
広告欄の求人主に電話して聞いてみれば。

>>318
求人に応募する気がないので電話しません(^^)

18日付の米紙ワシントン・ポストは、中央情報局（CIA）秘密工作員の実名漏えい
事件を捜査しているフィッツジェラルド特別検察官が、チェイニー副大統領周辺が
果たした役割に照準を合わせていると報じた。同紙は副大統領本人の関与については
断定的には論評していない。　
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　米検察、ＣＩＡ実名漏洩事件にチェイニー
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　副大統領周辺に注目と発表。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l どうなりますか。(･∀･ )

05.10.18 Yahoo「検察、副大統領周辺に照準＝CIA工作員漏えい事件−米紙」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051018-00000094-jij-int

携帯で読んでいるので、無駄にパケ代かかるの、やめてほしいなぁ。

試験日まであと1ヶ月切ったわけだが、皆さん進んでまつか？

>>322
Part1,2の勉強をしていた頃は、職場(内部監査室)が窓際職場で、勤務時間中も勉強できました。
上司も、むしろ奨励してくれていたほど。
ところがここにきて、「財務報告に係る内部統制の評価及び監査」（公開草案）への対応で
急に多忙になり、勤務時間中は当然、帰宅してもぐったりで勉強する気にならず、まったく
進んでいません。
あと１カ月ですね。がんばらないと。

>>323
>「財務報告に係る内部統制の評価及び監査」（公開草案）への対応
それって、どんな対応をしているのですか？

>>324
内部統制システム構築をサポートしてくれる監査法人の選定、
億単位の費用が発生するプロジェクトなだけに、取締役会に必要性を
理解してもらうためのプレゼン資料の作成、
現状認識のための、各工場（メーカーなもので）の文書化程度の
現状認識の作業
などです。

アメリカでも資格のCIAというとゲラゲラ笑う奴がいる。
ねたになってるね。

>>325
「内部統制システム構築をサポートしてくれる監査法人」
監査法人はやらんでしょう。

>>327

いま会計監査人になっている監査法人は、監査の独立性、客観性が損なわれるので
内部統制システム構築のサポートはできません。
それ以外の監査法人にとっては、クライアントを増やす絶好のチャンス。
売り込みがすごいですよ。
わたしの勤務先は４大法人のうちのひとつが会計監査人ですが、それ以外の３大法人には
メールで引き合いを出しただけで、理事クラスの代表社員がとんできました。

ＩＴ系コンサルティング会社もＰＲに来ますが、最終的には会計監査人の監査に耐える
内部統制システム構築が必要なので、サポートは監査法人に頼む方向です。

コンサルティング業務を監査法人として行なうのですか？それとも、系列のコンサルティング子会社に回すのですか？

賢い企業はとりあえずRFPだけとって、暫く様子見でしょうね。
基本的に利益生まないから、費用対効果を慎重に考えていますよ。
米国を半面教師にして･･･。

>>329
ＣＡ監査法人は内部統制マネジメント本部
ＡＺ監査法人は経営改革支援本部
ＳＮ監査法人は内閣府令対応推進室
監査法人ＴＭは名前を忘れました(いま自宅なので)
いずれも監査法人本体が契約の主体となります。
実務は系列の子会社に回すのかもしれませんが。

>>330
いつまで様子見するかというところが問題ですね。
世間が大きく動きはじめると、コンサルタントのリソース不足ｏｒ報酬アップが心配になるし。

>>332

そもそも最初からリソースは不足していますよ。
というか、内部統制構築支援業務で質の高いコンサルタント
なんてごく僅か。
まずは社内でメンバーを選定、メンバーのレベルを上げてから
コンサルタントを使わないと･･･。コンサルの言いなりになるのは最悪。

それに、このビジネスは米国ほどブームにはならないでしょからね。
じっくり腰を据えて長期的に会社にメリットが出るように取り組みますよ。

内部的には経営者に業務の重要性を認識してもらって、質の高い人材を
（プロジェクトチームに）集めるのが先決かな。

>333
>じっくり腰を据えて長期的に会社にメリットが出るように取り組みますよ。
未上場会社はそれでも良いでしょうが、上場会社はそうはいかないのでは・・。

>>331
独立性の面でどうなんでしょうね？

>>334

当然（一部）上場会社ですよ。無論Sox法の適用はない会社ですが･･･
現在数社と情報交換していますが、既に今年の個人情報保護法の影響も
あり、加えて･･･となると予算取りそのものががかなり苦しいんです。

>>335
現在監査を担当している監査法人には頼めない、という噂も出ています。
そうなるとどうなるのでしょう？
別の法人のコンサルに頼む→1から説明する（ものすごい手間）
→整備した後で、もしかすると監査を担当する法人からダメだしを食う
という最悪のシナリオも考えられます。

本当は、独立性云々の前に企業側の負担を考えてほしいものです。

>>336
>当然（一部）上場会社ですよ。無論Sox法の適用はない会社
上場会社は今後皆sox法が適用される方向なのではなかった
ですか。
まだ確定ではないのかな？

>>336
噂じゃなくてそれが現実でしょ。普通は系列のコンサル会社に
回すはずですよ。有力外資系コンサルで、ベ●ングポ●ント
なんていうのがすでに上陸している。

>>337

ここで記したSox法とは米国のSox法です。（巷で日本版Sox法といわれている
ものではありません。）
基本的に日本版Sox法というのは、米国のSox法とは大きく異なります。

財務報告に係る内部統制の評価及び監査の基準（公開草案)を読みましたか？
そこにはこう書いてあります。
（以下抜粋）
･･･この監査(公認会計士等による監査のこと）は経営者の作成した評価結果のみを対象としており、
米国で併用されている監査人が当該企業の内部統制の有効性に対して自らの意見を表明するという
ダイレクト・レポーティング（直接報告義務）は行わないこととした。

要するに今般の「基準」への対応を、法制化の動きを見ながら様子見するか、
他社に先駆けて社外のリソースが確保できるよう動き出すかということですね。
わたしの勤務先は後者を選びました。
2008年3月期からの制度義務づけを想定し、2007年4月からの1年を
予行演習期間とすべく、年内に社内プロジェクトを立ち上げる予定です。

間違えました。
予行演習は2006年4月からです。

>>340
おっしゃるとおりです。弊社は前者の方向です。
来年度は社内教育（特に経営幹部対象）を徹底する予定です。

>>342
社内教育（特に経営幹部対象）が、おっしゃるとおり、今後の取り組みを円滑に進めるために
とても重要になると思います。
当社の場合、社内に講師となる適任者がおらず、その段階から監査法人のサポートを受ける
ことにしました。
なにしろ内部統制と内部監査の違いすらわかっていない会社。
内部統制システム構築を、内部監査部が事務局となって進めると、構築後の評価を行う際に
内部監査としての独立性、客観性が外見上損なわれることを何度説明しても、
「プロジェクトにさけるヒューマンリソースはない。とりあえずおまえたち中心で進めろ」
との指示。
みなさんの会社はいかがですか？

少し本題に戻しますと。
内部統制システム再構築のサポートを受けるために、CIAの資格をもつ複数の会計士に会いました。
公認会計士でも一発合格は難しいそうです。

会計士なら監査論には慣れてるはずですがね？

>>343

342です。私共も同じような状況です。
独立性云々はあえて（混乱を招くので）、あまり触れないように
しています。まずはマネジメントの意識改革がスタートと認識して
いますので、社内講師による研修を中心に考えています。
（お恥ずかしい限りですが、非常に認識が低いので、このまま
外部コンサルを入れても費用ばかりかかってうまくいかないことが
明白なので･･･）お互い、苦労しますね。

>>346
わたしたちとしては、年内に内部統制委員会を発足させて、コンサルティングを
受ける監査法人を決定（すでに絞り込んでいますが）し、そこの会計士に
社内の主要業務の内部統制システムの有効性を事前診断してもらい、同時に
社内で階層別に啓発教育を実施（講師は会計士）。
できれば業務プロセスレベルの内部統制の評価を行う業務を決めるところまで
もっていきたいと考えています。

>>345
監査論からは出題されないからね。
CPAはPart3のファイナンスや会計は楽勝だろうけど、Part1,2は一から勉強が必要のはず。

>>347
内部統制システムの有効性評価って日本の会計士に出来るの
ですか？会計監査と業務監査は激しく異なる。

>>349
できる会計士は全体の２割くらいだと聞いた。
これから養成していくんだと。

内部統制監査といっても、経営者の評価が、会計監査でチェックする
監査要点（アサーション）を充たしているかどうかを監査するわけだから、
会計監査の手法が使えるのでは。

>>351
そうではないですよ。財務報告にかかる内部統制報告についての
アテステーションだけでも従来の会計監査よりはるかに監査範囲
は広がります。さらに、>>347にある「社内の主要業務の内部統制
システムの有効性を事前診断」となれば、これは会計士がいままで
禁じられていたコンサルティング業務の分野ですから、会計士には
まったくのお手上げ状態になると思いますよ。

>>432
お手上げになった後はどうなるのですか？

>>353
そこから先はコンサルティング・ファームの出番でしょ。外資系大手監査
法人は、大体コンサルティング・ファームをグループ内に持ってますよ。
でも、それは監査法人とは言わない。
コンサルティング会社です。

>>344
普通に勉強すれば会計士ぐらいなら簡単に受かるよ
しかし会計士は激務で勉強時間がない・・

>>354
某監査法人のPR文書より、
当法人が提供可能なサービスについて。

会計監査を担当していない会社に対するサービス
　財務情報に係る内部統制
　　○プロジェクト管理、各種研修、対象範囲の決定、実施計画策定、
　　　内部統制の文書化、内部統制の不備に係る改善提案
　非財務情報に係る内部統制
　　△会計・監査の専門家としての助言・支援
　内部監査の代行可能
　　○実施可能

会計監査を担当している会社に対するサービス
　財務情報
　　△助言、会社が決定した方針に対する一般的なコメントのみ可能
　非財務情報
　　△助言、会社が決定した方針に対する一般的なコメントのみ可能
　内部監査の代行
　　×

>>356
あぁ、監査法人の業務範囲が変わって来ているのですね。監査業務と
コンサルタント業務を区分しながら二本柱にしようとしているのでしょう。
でも、もともと監査が本業なんですから、コンサルタント要員はごく僅かな
筈ですよ。そういえば、最近会計士受験生やらUSCPAホルダーやらを
大増員しているとの噂は聞いた事はある。コンサル要員確保のため
でしょう。

内部統制委員会の立ち上げと、コンサルタントの選考で、勉強する時間がない。orz

試験会場が平和島流通センターだと。

そーいえばまだ受験票が届かないな。

>>360
わたしは23区内で、10/27に届きました。
配達記録便で送られてくるので、間違いはないでしょう。

2BかBって、鉛筆じゃなくシャーペンでもいいんでしょうか。

平和島流通センターってモノレールで行くのか？それともANA使うの？
えらく不便なところだなぁ。

今日の日経求人欄を見ると、監査法人が押しなべて内部統制担当者の
確保に走っているな。特にSOX法に詳しいUSCPAなんか募集している。
企業のコンサルタント要員だろな。つことは、いよいよ内部監査人
もフィーバーの予感。

>362
経験者談
同じ濃さでも、シャープペンより鉛筆のほうがきれいに消せます。
鉛筆を半ダースくらい持っていくことをお勧めします。

やっと統計・サンプリングが終わった予感。

IT監査がややこしい

会計監査とかぶるのかな？

平和島ってどーやって行くんだ？モノレールってこの時間帯混むだろ？
浜松町からタクシーのほうが便利かな？渋滞で大変か？

どうしても不安が残るな。もう一冊本買うか。出費がきつい・・。

今日買ったぞ、2400円也。ほぼ2/3読み終えた。

SPA入ってこの資格取るぞ！！！

何それ？

SPA行くやつはCISAかCIAを取れ！名刺に書けるぞ。

>>372
ＳＰＡ入って日頃の疲れを取るぞ。あ〜極楽極楽。。。

SPAいたるところで出没

はい、つぎの方。

この仕事って重要性あるんですか？？

昨日買った新刊本、2日間で一気に読破しました。
これで今週の試験対策は磐石になった。

moshikashite
moujiki
shikenbi?

>>379
そんな都合のいい本があるんですか？
どっちにしても時間がありませんが、教えてください。

もう時間ないだろ。明日だよ。

ゴルフ事業部age

どうやら試験は終わったようですが、今回は少し難易度が
上がったかな。皆さん出来はどうでした？

Part3は範囲が広すぎる。
Anjoのテキストでもカバーしきれていない。
どなたか、どんな参考書があるか教えていただけませんか？
お願いします。

>>385
25パーセンタイルの出題分野ごとに科目分割して学習するほかないのでは・・
正解75％以下は不合格だから。

>>1

CIAは誰でもしってるよ。
アメリカでも人気の職種だ。
FBIより人気がある。
世界で活躍している。
命をおとすことも多いらしい。
人には自分の職業もらせないよな。

ボーンスプレマシーの人も内部監査やりながら
銃をぶっぱなしていたんだな。
内部監査をやりながらカーチェイスもする命がけの仕事だ。
運動神経よくないと無理ぽ。

洋書で検索したら
CIA REVIEW で
WILEY もあるよ。
GLEIMだけじゃない。

特殊な訓練とかもうけられるんスカ？

厨房は逝ってよし

>>389
Part3の参考書、和書で真剣にさがしています。
情報お願いします。

資格がありますのでさぁ内部監査に使って下さい、などと言って相手にしてもらえるのか？
考えの甘い者がかなりいるように思われる。

この資格って食えるんですか？

>>392
Part3はＭＢＡ本を使えば良い。
Ａ.ビジネスプロセス＝オペレーション理論
Ｂ.財務会計と財務＝ファイナンシャル・アカウンテイングとファイナンス
Ｃ.管理会計＝マネジリアル・アカウンテイング
Ｄ.規制法律経済＝ビジネスロー
Ｅ.情報技術＝ＩＴ
いずれも和書が腐るほど出版されている。「通勤大学ＭＢＡ」（900円也）
とかいうのが一番手頃。

>>395
ありがとうございます。
手頃なものをさがしてみます。
今年5月にPart1,2は合格し、その延長線上でANJOテキストで
11月試験に臨みましたが、オペレーション理論、ファイナンス、
ＩＴが同社テキストではカバーしきれなかったもので。
来年5月に再挑戦です。

これいろいろ調べたけど
予備校も問題数すくなすぎだと思う。
せいぜい１科目１００題らしい。
これじゃむりだろ。

予備校はテキストだけじゃないのか？活用できるの。
そのわりに３０万円たかすぎでは？
やるならGLIEM　CIA REVIEW 問題集やるしかないと思う。
和本はないみたいだよなあ。

しかし予備校暴利だと思う。

問題数がすくない分はGLEIM買って自分でやれということだろうか？
それならせいぜい３万円＊４＝１２万円では？

だったら独学すれいいだけ。

PART1から４、までで
計算問題あるのはどれ？

>>400
Part3です。電卓が必要です。
Part2の統計とサンプリングも、電卓があったほうが安心かも。（筆算で対応できますが）

CISAとCIAどっちが良いですかね？
両方とる場合どちらを先に取った方が良いですか？

さぁ、どうだろか。緊急性からいったらCIAじゃないですか。CISAって
SE系で似たような資格がいっぱいあると・・(ry

うちの会社は資格取得で１０万もらえるんだけど結構恵まれてるかな？
USCPAで５０万だから安いかなって思ってるんだけど

>>403
どうもです、ＣＩＡねらってみます。

1日7時間を連続2日間、合計500問のMCテストですから・・・orz

>>404
あなたは非常に恵まれています

私の会社ではCIAで受験料相当額のみ、USCPAで合格祝い金１０万円のみです
因みに、財閥系列の１部上場企業です

わたしの勤務先は受験費用も自腹です。
しかしQIAの受講費は会社もち。
ところでみなさんの勤務先では「財務報告に係る内部統制の評価及び監査の基準（公開草案）」への
対応状況はいかがですか？
年明け早々に（公開草案）がとれた基準が公表されるようですが。

その基準が実施に移されても、ただ監査法人がもうかるだけで
会社の内部統制は関係なしという状況じゃないですか。

いや、儲かるとかの話じゃないでしょ、会社は対応しているのかって話でしょ。

監査法人のコンサルを受けてれば対応している
ことになるんじゃ・・・(ry

監査法人から会計士を常駐させて、当社内部統制システムの現状診断をはじめました。

それで何か社内組織に変化がありましたか？

監査法人との癒着が生じました

そのおかげで何とか赤字を出さずに済みそうです

>>413
内部統制委員会を設置。
階層別の研修をやっています。
制度化への対応が不可避であることを浸透させることが今年度の目標。
実務は４月以降からはじめる予定です。
金融庁の基準案、きのう公表されましたが、実施時期は示されていませんね。
決めてもらったほうが動きやすいのですが。

>>414
>>415
ネタにマジレスするのもなんだけど、監査法人は中央○山の事件以来とてもナーバスになっているから、
クライアントに対する厳しさは今までとは比較にならない。

そりゃ、アンダーセンの例もあるでよ〜。

○ー○ツは未だにコンサルと監査の区分が緩いよね
信じらんないよ

内部告発しちゃえば。

>>419
ＴＭは会計監査のクライアントへの内部統制システム構築サポートを引き受けている。
他の３大は監査の独立性客観性が侵害されるという理由で断っているが。

初めまして。銀行の窓口してる者なのですが、お客様に
「内部監査と内部統制ってどう違うんですか？」
って聞かれて返答できませんでした。
上司に聞いても「？」状態（なさけな）
知識豊富なみなさま、おしえてくださいませんか？

このスレ遡って下さい。>>422

>>422
銀行の窓口で聞く方がおかしいと思うが、興味があるなら以下を読んでみたら。

ttp://www.fsa.go.jp/news/newsj/17/singi/f-20051208-2.pd

>>422
ごく簡単に言うと、
・内部統制：業務執行においてその適切な活動がなされるように構築された社内の仕組み
・内部監査：業務執行の妥当性について、被監査部署とは独立した社内の内部監査部門によって検証され、業務執行の質的向上を図ること

内部監査も所詮社内の部門だから代表取締役の傘下にあるんだけど、代表取締役の傘下を業務執行と内部監査に分けて、代表取締役が自己チェックしているってことだね
取締役自体のチェックは他の取締役や監査役がすることになっている

独学にお勧めの図書を教えてください

実践要綱と参考問題集。

この前の試験の発表日は年越しかぁ？

結果発表は1月末です。

>>426
日本語の受験参考書はありません。
このスレの先輩方は英語のテキストで勉強してこられたようです。
わたしは唯一日本語対応しているAnjoの通信講座を受講中です。

CIAと日商簿記１級とビジネス実務法務1級の
難易度に順位をつけるとどうなりますか?
また、実際の企業内での評価に順位をつけると
どうなるでしょう?

>>431
科目範囲が違うので横比較は難しい。
CIA受験生の4科目一発合格率は10％前後と聞いてます。
でも、受験生には現役会計士がいたりします。大体が関連業務従事者です。
企業内評価は会社の事情により異なる。って当たり前のことですが・・。

>>431

ずいぶんマニアックな資格の比較ですね。
法務部門の仕事をするならビジ法２級、経理部門の仕事をするなら簿記２級で充分だと思います。
それともそれぞれの２級はもうお持ちですか？

日本語のテキストがないという意味では、ＣＩＡがいちばん難しいと言えるかもしれません。

内部統制バブル、内部監査ビッグバンの年でしたね。
あしたで仕事納めだ。

>>433
日本語のテキストならこの学校にある。

ttp://www.usedu.com/CIA_chara.htm

>>435
テキストだけ買えるのでしょうか？

会計士の偉いさんが雑誌で言っていたが、内部統制はマジで金にならない仕事らしい。
だから今後、会計士数が約５倍になって内部統制をする社内会計士が増えていくが、
収入が少ないだろうなぁ、って心配してた。

いやいや、内部統制構築サポートの報酬は、会計監査報酬より高いぞ。
４大法人に引き合い出したら横並びの見積りが出てきた。

>>438
おたくの内部統制構築って、財務報告目的の内部統制システム
構築を目指しているのですか？業務有効性目的などは範囲外に
なるのですか？

>>439

第一義的には「財務報告」目的です。
ただ、他の目的とも重なり合う部分があるので、明確な切り分けはできないと思います。

他の目的と重なりあう部分って、業務とかＩＴとかの領域が入りますが、
それらも監査法人は対応できますか？

>>441

監査法人には会計士だけでなくＩＴの専門家、会社法の専門家などもいるので、
内部統制全般について対応してもらえます。
もちろん報酬しだいですが（苦笑）。

公認不正検査士とはどう違うの？

>>443
検査対象がfraudだけだろ。Internal Auditは業務有効性が対象となる。

つまり公認不正検査士は公認内部監査人に含まれるってことね？

あと、公認内部監査人って企業外部の第三者の観点から企業の監査をする
という外部の利害関係者保護が目的？
それとも経営者の視点から企業内の不正一般を監査するという経営者保護？

>>445
fraudに関しては公認不正検査士のほうが専門性があったんじゃなかったかな。
ちょうどIT監査士や金融監査士がそれぞれ専門性を持っているような・・。
公認内部監査人は経営者の視点からの経営者保護が第一次的責務でしょ。
但し、不正一般の監査ではないですよ。COSOのERMフレームワークでは
4大目的が明示されている。参照して下さい。

fraudって和訳したら「詐欺」だな。
詐欺を発見する専門家なのか。アメリカらしいな。

法廷闘争も出来るレベルらすぃ。

ＣＦＥが日本に根付くとは思えない。
わたしは２万円払ってＡＣＦＥの個人会員になったが、機関誌は英語のものを送りつけてくるだけだし、
もう退会するつもり。

新宿の紀伊国屋書店で、WileyのCIA Exam Review を立ち読みしてきました。
Part 1 は他のものの半分以下の厚みなのに、それより値段が高かったのには
驚きました。
が、いずれにせよ Amazon の方が安いのでそちらで購入予定です。
ちなみに Part 1 が、 4,814 円(税込み)
それ以外は4,520円でした。

つい先日ＣＩＡの存在を知った初心者です。
明けましておめでとうございます。仲間に入れてください。
内部監査士の認定講習会でＰＡＲＴ４の免除を考えていますが、
その受講資格に会計学・商学・経営学・情報工学のいずれかを大学
で学んだもの、というのがあります。法律学科出身の私は資格が
ないでしょうか？

協会で聞きなはれ。

>>451
法学部卒の内部監査士ですが。
手元に受講要領がないのでよく分からないのですが、監査の実務経験で
クリアーできたのでは？
わたしもPart4免除組です。
Part1,2を去年5月に合格し、Part3の結果待ちです。
内部監査士は受講希望者が多いので、早めに申し込んだ方がいいです。

昨日、Gleim注文しました。
自分も「ある資格」を保有しているのでpart4免除です。
仕事の都合で5月受験できるかどうか分かりませんが、
来月辺りからボチボチ始めてみます。

>>454
ＣＰＡですか？
だったら楽勝でしょう。

>>451

日本内部監査協会のＨＰによると、

> 次のいずれかに該当すること。
> 1)大学・専門学校等において、会計学・商学・経営学・情報工学等のうち、
> いずれかを学んだ方、及びこれと同等の資格・能力をお持ちの方
> 2)1)に該当しない場合は、内部監査業務にたずさわっている方

ということなので、内部監査業務をやっていれば、誰でも受講できるはずです。

費用は会社もちですか？

>>456
内部監査業務の経験がないわけです。今は「業務部」で監査を受ける立場。
リストラ進行中で、転進画策中です。そんなわけで、費用も自分もちを覚悟
です。　

>>457

そうですか。
となると微妙ですね。

費用対効果を考えると、内部監査士講習会受講費２２万円をＣＩＡの受験対策コース
３０万円に振り替えた方がよいような気もします。

ただ、ＣＩＡを名乗るには、試験に合格することに加えて、２年以上の実務経験が
必要なんですよね。
あなたの場合、それをどうするかも問題になる。

じぶんが内部監査に従事し、CIAを目指していながらこんなことを言うのは変ですが、
内部監査人のマーケットは日本では未成熟だと思いますよ。
今後内部統制監査が制度化されれば、変わってくると思いますが、求められるのは速戦力だろうし。

>>458
「２年以上の実務経験」ですが、あるブログ（ＣＩＡを目指している方）で、
「協会に問い合わせたところ、経理の経験でも可と言われた」とありました。
　私はずいぶん前ですが、経理の経験が５年あるので大丈夫と思っているので
　すが。
　

その時分の上司の推薦状はもらえるのですか？たしか、何か証明するものが
必要だったような・・・>>460

>>461
正確には経理実務経験ではなく、
監査・財務・法務いずれかの実務経験とあります。(試験ガイド)
経理畑の人間からすれば、経理と財務は別物だと思いますが。
証明書は要りません。
上司が直筆でその実務経験を認めてくれれば良いだけです。

協会のＨＰで「内部監査基準」というのを発見しました。この位置づけが
理解できません。ＩＩＡの「内部監査の専門職的実施の国際基準」とどう
違うのか？同じことを書いている気がしますが・・

>>463

ＩＩＡの「基準」を日本向けにアレンジしたものだと檜田先生が言っていました。

といいつつも、実は単なる翻訳だろ。

試験勉強にはあまり関係ないみたいですね。

「基準」の丸暗記は試験対策に必須です。
日本版は関係なし。

新宿のＵＳ○○ュケーションのセミナーに行ってきました。
昨年11月から、ＣＩＡの講座をやっているとのこと。
参加者は８名。もっと繁盛かと思いきや私も含めて年配者
ばかりで意外でした。
知らなかったことは、あまりなかったのですが、やはり
独学はつらいかなと感じました。
実践要綱を買って読み始めましたが、何となくは解ります
が深く理解できないですよね。
皆さんも同じではないかと思いますが、予備校のテキスト
はそこのところを図解して普通の言葉で書いてある様子。
断然楽そうです。
逆に言えば、予備校の存在意義は、このテキストくらいし
かないような気が・・
うーむ、これに２０万円はかなり高いよ！
それから、実践要綱にない内容も試験に出るらしいです。
当然そこもテキストは網羅している、と言っていました。
その他情報として、各ＰＡＲＴの合格率は３５〜４０％
だそうです。割と高いのですね。

合否発表を待ちつつage

>>468
たしかに昔会計士勉強してたけど監査論は独学が一番難しい

発表日いつでしたっけ？

１月下旬とのこと。
５月試験は７月下旬発表とのことで７月２１日着で結果が届きました。

454です。今日Gleimが来ました。５月に向けて頑張ります。
早速パラパラ見てみましたが、MCの問題文も短いので、Gleimだけで
何とかいけそうな予感です。

>>455
当たりです。

>>468

11月試験の結果待ち受験生です。

Ａ○ＪＯインターナショナルのセミナーにも行って、よく比較したほうがいいです。
以前にも書き込みをしたのですが、Ａ社の場合、勤務先の人事に掛け合って
コーポレート契約（無料）をしてもらえば、入学金免除、受講費が２割引になります。
さらにＡ社は厚生労働省の教育給付制度の対象なので、この制度を利用すれば、
修了後受講費の４割がハローワークから支給されます。
これらの割引は、けっこうおいしいです。
ＵＳ社も同様の制度があるんでしょうか？

> その他情報として、各ＰＡＲＴの合格率は３５〜４０％
> だそうです。割と高いのですね。

受験者に公認会計士が多いことを考慮に入れると、けっして難易度が低いとは
いえないと思います。

4科目同時合格は10％前後らしい。

日本内部監査協会から、０６年度の事業予定表が届いた。
内部監査士（ＱＩＡ）認定講習会、これまで４４時間だったのが、
０６年度から５０時間に延長されるんですね。

>>473
ＭＣって何ですか？

474 >>
　ＵＳ社は割引、無いようです。
　両社のセミナーに参加しましたが、Ａ社のテキストは実践要綱を
　コピーしただけのような気がします。分からせようという工夫が
　感じられません。その点、Ｕ社のテキストは図解入りでよさそう
　ですが、反対に内容が薄いのではないかと気になります。

>>477
MC=Multiple Choice Question(選択式問題)です。

「内部統制監査」２００８年３月期めざす――証取法改正案、企業の管理体制透明に。
2006/01/17, , 日経金融新聞, 1ページ, 有, 809文字


　金融庁は公認会計士が財務報告の虚偽記載につながる問題点がないか、
企業の内部管理体制を点検する「内部統制監査制度」を導入する。
　財務諸表の監査に続くいわば「第二の監査」で、企業経営の透明性を高めるのが狙い。
　二十日に召集する通常国会に証券取引法改正案を提出する。

　新制度は企業に対し、社内に不正を防止するシステムをつくるよう義務付ける。
　金融庁が作成する内部統制のルールに基づき、経営者は内部管理体制を自己評価し、
その結果を年一回報告書として公表しなければならない。
　さらに会計士が経営者側の報告書が適正かどうかを監査する。
　 不正防止など内部管理体制に不備があれば、企業経営に重大な問題が生じ、
決算の下方修正などで投資家に損害が及ぶ恐れがある。
　西武鉄道・コクドによる有価 証券報告書の虚偽記載や、カネボウの粉飾決算などが
相次いだことから、新制度を導入する。
　会計士が新しい領域の監査を担うのは、現在の決算開示の枠組みができあがった
１９５１年以来になる。
　新制度でチェックする項目は「不正防止」から「業務効率化」まで多岐にわたる。
　例えば、営業マンが架空取引 で売上高を膨らませないよう監視する仕組みの
有無などを検証する。
　企業買収時にきちんと資金調達計画を作っているか、などの点もチェックする。
　企業の内部 管理の状態を"ガラス張り"にし、経営者や社員が不正を働きにくくする。
　金融庁は新制度の対象について、上場企業の約三千八百社に絞り込む方針。
　当初は有価証券報告書を提出する非上場企業など約一千社にも適用する方向だったが、
当面は除外する。
　導入時期は最も早くて二〇〇八年三月期を目指す。
　新制度はエンロン事件を機に二〇〇二年に施行された米国の「サーベインズ・オクスレー（ＳＯＸ）法」をひな型にした。与野党ともに導入に前向きで、証取法改正案が提出されれば、成立の公算が大きい。

「内部統制監査」２００８年３月期めざす――大企業で数億円の負担に。
2006/01/17, , 日経金融新聞, 1ページ, 　, 521文字


　内部統制監査制度の具体的な流れはこうだ。企業はまず、不正防止のための
仕組みや部署をつくる。
　さらに内部管理の体制などを明記した資料を準備（文書化）する必要がある。
　効率よく文書化するためソフトウエアを更新したり、社員に徹底するためマニュアルを
整備し直すことなども求められそうだ。
　実際の作業はコンサルティ ング会社やシステム会社と共同で進める企業が多いとみられる。
大企業の費用負担は億円単位に上る見通しだ。
　企業と契約した監査法人は、まず監査役や内部監査の担当部署が機能を十分に果たして
いるか、などについて監査計画を作る。
　半期ごと（会社によっては四半期ごと）の決算監査と同時に、内部統制を文書などで改めて
チェック。
　必要に応じて現場確認なども実施する。
　問題を見つけた場合、経営者や監査役会に即座に内容を通知し是正を求める。
　企業は事業年度終了後、三カ月以内に評価報告書を作る。
　会計士は企業が欠陥を是正していないと判断した場合、評価報告書に「不適正」意見を出す
可能性がある。
　その場合、上場廃止などの措置がとられる可能性もある。
　企業が内部統制監査を受けることで、監査に割く時間や監査法人に支払う報酬は、現在の
一・三―一・五倍になると指摘する専門家が多い。

有意義なニュースありが�d。

おぉ、おれたちの出番が。

ホリエモンショックで内部統制監査制度が加速するのではあるまいか？
経済界は導入を１年遅らせるよう求めているが、証券市場の信頼性を
回復するには、強制措置が必要と思われる。

ライブドアは統制環境に重要な欠陥があったわけですね。

モテる男はココが違うよね・・・・・・

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1136022794/l50

>>484
その前に東証と公認会計士協会におしおきだべ

>>487
公認会計士は焼け太りでしょう。
自分たちの不始末で、内部統制監査なんて新制度ができたわけだから。

半年強の間ROMってた卒業前の大学生です。何かご意見を頂戴できたら･･･と思い
書き込ませてもらいました。

学科は経済、経営系（）です。マーケティングと広告を専攻って感じです。
大学の世間的評価はどちらかと言えば、低い方だと思います。

７、８ヶ月ほど前に公認会計士にふと関心を持って色々と調べていました。
その後、CIAの存在を知りました。仕事内容はほとんど理解できていませんが。

今後の進路の選択肢の１つとして、簿記３級→２級→１級（or会計士）というのを
思い描いています。

性格的に完璧主義でまた自分に自信を持てないタイプで、それで資格を
身につけようと思い、社会に出て行くにあたって知識としても役立つだろう
と今月から簿記（※）の勉強を始めました。（※興味、関心もあったため）

現在又は今後、社会的に会計士や監査人が必要とされているのではと感じ
て、私も監査に携われればと思い、適性または必要に応じて会計士やCIA
の資格を取得を目指そうと考えています。（今後の進路の１つとして）

資格取得の動機のひとつとして、経理、会計職は企業において不可欠なもので、
大企業が密集する首都圏や関西圏以外で自活して行くのに心強いと思った
からです。（将来、故郷での生活を考えて）

まだ社会に出ていない者が、社会に出る以前に視野をしぼりすぎてる感はあり
ますが、私が監査人を目指すにあたって何か意見、助言をいただけないでしょうか。

同時に、ここにおられる方の属性（職）を教えてほしいです。やはり経理や財務関係
の方が多いのでしょうか。

ボキから始めたらいいですよ。属性は概ねその通りです。
文章は簡潔に・・。

>>489

ＣＩＡ挑戦中のサラリーマン内部監査人です。
一般事業会社が求める内部監査人の資質は、自社の業務に通暁＋内部監査のスキル
だと思います。
前者がない新入社員を内部監査部門にいきなり配属することはないでしょう。

簿記の資格をめざすか、本気で勉強する気ならＣＰＡをめざすのが正解だと思いますよ。

それと、「性格的に完璧主義でまた自分に自信を持てないタイプ」は、サラリーマンに
向きません。
内部監査人には完璧主義者が向いていると思っておられるのかもしれませんが、
逆だと思います。
リスクマネジメント、内部統制、コーポレートガバナンスのあるべき姿と、そんなことを
言っちゃいられない現実とのはざまで、本来仲間であるべき自社の社員に煙たがられ
ながら妥協点を見いだす、というのは、フレキシブルで図太い神経がなければ
できることではありません。

１１月の試験結果受け取った方はいらっしゃいますか？

そろそろくる頃ですよね。

レスありがとうございます。
>>491
簿記頑張ります！長文ｽﾐﾏｾﾝ･･･

>>492

細かなレス、アドバイスありがとうございます。
神経は太い方だと自覚してますが、柔軟さとさらなるコミュニケーション力が
必要なようです。またＣＰＡについてもう少し調べてみようと思います。

Part3、571点で不合格。orz

へ〜、もう届いたの？

23区内です。きょう昼過ぎに届きました。
さっそく5月受験の申し込みをしました。
9600円也。

>>495さんは、Part3だけ受けたんですか？

>>498

>>495=18=147です。
今回はPart3だけ受験しました。
また勉強を再開しなければと思うと、orzです。

>>495
知らせの郵便物は書留できましたか？

四科目いっぱつ合格でした。
スレのみなさんお世話になりました。

>>500
配達記録便で届きました。

>>501
一発合格とはすばらしい！
Part3どんな勉強をされたのか、参考にしたいので教えてください。

協会がやっている試験直前セミナーって合格に役立ちますか？

基礎的なことを聞かせてください。
現在まで私は会計士の勉強をしてきて
簿記や監査に関してはある程度知識が
あります。
ただ、ITに関してはまったくの素人です。
そんな私が、一から勉強始めて、最終合格まで
どれくらい時間がかかりますか？
人によって違うの承知ですがあくまで目処として
「一日○時間で何ヶ月」ってかんじでお願いします。
また、予備校の講義は基礎知識としてどのような層
を対象に行っているんでしょうか？

すいません、最後の日本語変でした。
予備校の授業は基礎知識としてどのような知識を
もっている人たちを対称にしているのでしょうか？

>>504

ttp://www.usedu.com/CIA_carr.htm より。

復習も含めた総学習時間は約300時間が目安です。
お勤めと並行しながらの学習であれば通常6ヶ月程度の学習時間で合格を目指すことができます。

また同じＨＰによると、「簿記３級レベルの会計知識をお持ちの方対象」とあります。

わたしもＵＳ社かＡＮ社を受講して挑戦しようと思っています。どうぞよろしくお願いします。

>>503
ＣＩＡレビューコースのことだと思いますが、あまり役にはたちません。
３時間半の試験範囲を同じ時間で解説するわけで、当然全範囲をカバーすることはできません。
配布される資料もイマイチです。

anjo に入学しました。３００千円は痛いが、１２０千円はハローワークから
帰ってきます。５月に向けて、ｐａｒｔ１・２頑張るつもりです。
１２月からいろいろ調べましたが、予備校にお金払うしか、合格の道はなさそうです。

>>508

　もう申し込んでしまいましたか？

　以前にも書き込みをしたのですが、Ａ社の場合、勤務先の人事に掛け合って
コーポレート契約（無料）をしてもらえば、入学金免除、受講費が２割引になります。
入学金１万円＋受講費３０万円が２４万円になるのだから、利用した方がいいです。

ＵＳ社のセミナーに行ってきました。
以前どなたかが書いておられたように、ＡＮ社に比べてテキストがシンプル（厚さが半分）で、これで大丈夫なのかと不安。
どっちにしようか悩んでいます。
どなたかアドバイスよろしくお願いします。

USはCIA講座は開講したばかりで実績がないのでは？

USは開講したばかりで実績がないので、いかがなものかと思う。

>>501
使用したテキストをPartごとに教えて下さい。

>>501さん、わたしにも教えてください。

なんだ、ネタだったのか。

501です。
A社のテキストは、申し込みましたが、
仕事が忙しく読めませんでした。 というより読みかけたけど範囲が広すぎ挫折。

Ａ社のテキスト以外でどんな勉強をして合格されたのですか？

501です。
最後の手段でレビューコースにいきまして、
もらった規定集とレジュメで、1と2はなんとか。
3は仕事がら簿記の基礎があるので特に何も。
ITの知識はまったくないですが、コースで紹介された本を読みました。
あとは公式問題集を百点になるまでやりました。
A社は少しむずかしすぎると思います。
規定などしっかり理解すれば大丈夫ですよ。

規定集って協会が出している実践要綱のことですか？

質問ですが、合格までに何時間必要なんでしょうか？
USがあると科目免除があると聞いたこともあります。
科目免除があればそれを加味した上で教えてください。

>>518
規定集って規程集の間違いか？

ちょっと前のレスに300時間って書いてありました。
これは日本語で受けた場合ですかね？
みなさん何語で受験されるんですか？

この試験は調べたら
ANJIもUSENも
独自の問題集って量すくなすぎ。
テキストぐらいみたい。

結局、GLEIM CIA REVIEW買うのが
一番らしいね。
日本語問題集じゃ全然たらないと思うよ。
洋書やるしかないみたい。
決行量あるぞ。４冊って。なんせ８００ページぐらいだろ？

あまくないと思うよ。

Gleimでしょ基本は。それに、専門学校行く意味あるのかな？
（USCPAと違って単位の問題もないし。）

元々英語の試験だから英語でやる方が効率よいと思う。
例えば、Killer Phraseがある問題など一問１０秒以内で解けるしね。
基礎知識があってPart4の科目免除ならば、80時間〜100時間位
（Gleim @20時間×3科目＋α）で十分じゃないかな。
逆に基礎知識も英語力もないようだと、この3倍〜4倍はかかると思う。

英語力に自信ないなら
他の日本資格とったほうがいいよ。
はっきりいってＧＬｅｉｍこなせる人多くないよ。

五月本試験の申し込み締め切りいつまでですか

>>526
そのくらいIIA-JAPANのHPで調べられないようじゃ、
試験を受ける意味がないよ。

>>518
規定集って規程集の間違いか？
おい、教えてｴﾛｲ人。

内部監査人協会には倫理綱要、内部監査の専門職的実施の国際基準、
実践要綱はあるが、規定も規程もありません。

>>518は、やはりネタだったか。

あしたＵＳ社の体験授業に行ってきます。

で、感想は？

CISA情報求む

日本内部監査協会の｢月刊監査研究｣によると、１１月の
CIA試験の日本での合格者は２１７人で、これで日本での
CIA合格者は１２９９人になったとのこと。もうこんなに
いるのかと言うべきか、まだこんなもんかと言うべきか。

受験者数は何人？

IIAのレビューコースを受けて、受講時間中にテキストを熟読、
試験の直前の週末に過去問をざっと速攻で解いて、
試験の前夜にレビューコースのテキストをもう一度ざっと読み直し、
過去問で分かり難かったところ数箇所だけ問題と解答を読んでおいたら、
あっさり3科目（公認会計士なので1科目は免除）受かった。
日本語受験だったので和訳が妙に思える部分にとまどったけど、
会計監査も内部監査も仕事のほうは経験済みだったので、今まで仕事でやっていたことを
テスト形式で総おさらいしたという感じで、あっけなかった。
実務を経験していないと大変な試験なのかもしれないが、仕事で経験していれば
全然難しくないと思う。
レビューコースも試験も平日昼間なのと、お金が掛かることだけが辛かったかな。

監査の仕事をしているくせにこの試験に何度も落ちていたり、
合格したら狂喜して大自慢するような連中に最近遭遇したけれど、
なんか気の毒というか気持ち悪い変な人達だ、と正直思った。
悪くて、得意になってる本人の前では言えないけれど。
まあ、履歴書には書けても名刺に書くほどの資格ではないと思う。

>監査の仕事をしているくせにこの試験に何度も落ちていたり

そんなヒト実際居るの？

>公認会計士なので1科目は免除

レビューコース受講者もPart�C免除でしょ？

>履歴書には書けても名刺に書くほどの資格ではないと思う

これから人気出ると思うよ。すでに内部統制バブルが発生している。

予備校できいたけど
和訳問題集の問題数はせいぜい３００題

洋書GLEIM　CIA　を買わんとうからんと思う。
結構なボリュームだぞ。
思っているより大変。　

以前はGLEIM丸写しの教材だったが、いまは著作権の関係で
そうなったのか。

ａｎｊｏのテキストやってますが、パート２の統計・サンプリングはパスでいいですか？
予備校の講師がそんなような発言した記憶あるのですが

ISMS審査員（補）の資格しかもっていない若輩者です。
先日、USENの無料セミナーに参加してきました。
anjoの資料も取り寄せて、どちらかの通信コースを受講しようと
模索中です。

会計関連の知識も必要なようですが、ここらへんも予備校テキストで
カバー出来るものなのでしょうか？

出来るはずですよ。じゃなきゃ予備校の意味ないでしょ。

>>543
ANJO受講生です。
Part3は簿記２級レベルか経理の実務知識がないと
テキストだけでは歯が立ちません。
というわけでわたしはPart1,2,4合格で足踏み中です。

>>542
統計とサンプリング、適当なサブテキストを選んで
二項分布、標準偏差、ｔ分布の言葉の意味ぐらいは
つかんでいた方がいいです。
わたしが去年ＡＮＪＯ受講したときには、講師は
「統計のはなし」大村平著をすすめていました。

教育訓練制度で１２０千円がハローワークから支給されるようですが、
通信教育の場合、その媒体ってビデオテープですか？それともＤＶＤですか？

個別ガイダンスを予約したら、１週間先まで全ていっぱいだとい言われて
しまいまして（＾＾；

わたしはビデオコースでハローワークからの給付を受けました。
もっとも当時はＤＶＤコースがありませんでしたが。
電話で聞いてみてはいかがですか？

無料レッスンの申込の際に電話で聞いてみました。
ＤＶＤ／ビデオ両方とも対象なようです。
ＤＶＤが対象でひと安心です。

IT関係がわからないという人にはこんなサイトはどうでしょう？



企業ビジネスと情報システムを大きく変える「日本版SOX法」（J-SOX）が法制化される。
内部統制、IT統制に関して経営者、IT担当者が考えるべきことは多い。＠ITNewsから
日本版SOX法の記事をリストアップし、目的別に整理した。情報収集にご利用下さい

http://www.atmarkit.co.jp/news/portal/sox/sox_index.html

ＵＳの三○社長はいい人だ。
申し込みのとき担当者と行き違いがあって、クレームをつけたところ、
社長みずからメールをくれて、こっちの無理な要望にも応えてくれた。

11月の試験に向けて準備を始めています。予備校通いか通信を考えています。
A社、U社のどちらにしても、問題集は別途購入して自分でやった方が良さそうだなと感じていますので、テキストが簡潔でわかりやすそうなU社にしようかという気持ちが強くなっています。
A社の給付金制度は魅力なんですけどね。

CIA試験に受かった方、利用済みのテキストと問題集譲ってくださいませんか？
予備校の学費が高くて、独学で受験しようと思いますが、市販がありませんので・・・・
[email protected]に是非連絡ください。

CIA試験に受かった方、利用済みのテキストと問題集譲ってくださいませんか？
予備校の学費が高くて、独学で受験しようと思いますが、市販がありませんので・・・・
[email protected]に是非連絡ください。

コリャなんじゃ

http://www.iiajapan.com/CFSAexamguide.htm

公認金融監査人

金融内部監査士とはどう違うのだろうか。

>>556
主催団体を比較してみそ？たしか日本とアメリカの違い。

受験票が届いた。
今年も東京流通センターだ。
都心の会場で受験できる人がうらやましい。

前回は隣室の馬鹿でかいマイク音が試験室まで流入してきてヒドイ受験環境だった。
試験監督は役立たずの老人だし・・・。

＞559
そうそう。
はじめて見た。試験監督が受験生に野次られてるの。
そして今回も流セン、鬱。

日本内部監査協会は内部統制が出来てないな。ｗ

あすが試験なのに、盛り上がりませんね。
頑張ってきます。

パート�Tと�U受けてきました。
やはり３．５時間は長いですね。集中力が持ちません。
�Uは難しかったです。パート�Tは直前のコーヒーが効いて
３回もトイレに立ちました。
ＩＩＡに報告します、と言っていましたが
まずいのかな。

何でも横文字にすりゃいいってもんじゃないよ

ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこ彡ｿ彡ソ／...　　　　　　　　...... ttp://richfire.net/image/itata/ando2.jpg
ちんこうんこまんこ ..=彡'::-r‐t:::ｧ､　　　　::　,r t::ｧ ､:.. ttp://richfire.net/image/itata/ando2.jpg
ちんこうんこまんこ 〃　　　￣￣　　　　　　　￣￣ ttp://richfire.net/image/itata/ando2.jpg
ちんこうんこまんこ 　　　　　　 　 　〉　　　〈　　　　　　　| ttp://richfire.net/image/itata/ando2.jpg
ちんこうんこまんこ 　　　　　　　　 i 　 　 　 i　　　　　　　　 ttp://richfire.net/image/itata/ando2.jpg
ちんこうんこまんこ 　　 　 　 　 ／ ゝ'＾ ‐'＾┘ヽ �W　　　 　 ttp://richfire.net/image/itata/ando2.jpg
ちんこうんこまんこ 　ヽ 　　　 /　 ,　' ニﾆ丶､　丶　　/ l 　 ttp://richfire.net/image/itata/ando2.jpg
ちんこうんこまんこ 　　i 　　　　ーくJ凵凵_j> >　　　:　/ 　ttp://richfire.net/image/itata/ando2.jpg
ちんこうんこまんこ 丶　　　　　　｀丶-−-- '´　　　 　/ 　　ttp://richfire.net/image/itata/ando2.jpg
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ

>>563

お疲れさまでした。
３．５時間×２科目では、Ｐａｒｔ２までは集中力がもちませんよね。
わたしは去年５月にＰａｒｔ１，２を受験してなんとか合格、
１１月にＰａｒｔ３を落ちて、きょう再受験でした。
ＩＴはそこそこいけたかもしれませんが、会計、ファイナンスがいまいち。
次回がんばります（苦笑）。

今、Anjoが危ない

>>566

kwskお願いします。　by受講者

ttp://www.tdb-news.com/bankrupt_detail.html?ID=13287

ＡＮＪＯは倒産してしまいました。

業　種 資格取得スクール運営
商　号 株式会社ＡＮＪＯインターナショナル
倒産態様 弁護士に一任
負債額 負債10億5000万円
(株）ＡＮＪＯインターナショナル（資本金１億円、新宿区西新宿１−２０−３、代表齋木修次氏、従業員３０人）は、
５月１６日付で事後処理を佐藤和利弁護士（新宿区西新宿３−２−９、電話０３−３３４８−５１５８）ほか１名に一任した。
現在、Ｍ＆Ａならびに事業譲渡を検討中であるが、今後の推移次第では自己破産申請の可能性もある。
当社は、１９９５年（平成７年）２月に資格取得講座の開催や企業コンサルティングなどを目的に設立された。
米国公認会計士（Ｕ・Ｓ・ＣＰＡ）資格取得のための講座のほか、英文簿記、英文会計、米国証券アナリスト、
米国公認内部監査人（ＣＩＡ）、国際会計検定（ＢＡＴＩＣ）などの資格取得のための講座を実施。
また、資格取得者・卒業生を企業に派遣する人材派遣、人材紹介業務なども行っていた。
９６年２月の大阪校開設を皮切りに、名古屋、横浜、福岡、札幌、仙台、広島、京都、神戸など
各地にスクールを順次開設し、２０００年１２月期には年収入高約２０億１７００万円を計上していた。
最近では、既存の国際会計・税務関連の資格講座に加え、簿記検定、税理士、公認会計士、証券アナリスト
志望者のための国内資格取得支援講座も開始するなど相応の知名度を有し、株式上場を目指していた。
しかし、その後は米国公認会計士試験の制度変更により受験者数が減少したうえ、国の教育訓練給付制度の
助成額変更などから売り上げが激減。２００５年同期の年収入高は約１０億円にまで落ち込み、
約４億７０００万円の最終赤字となっていた。
この間、各地に開設した教室を順次閉鎖するほか、不動産売却などの経営改善策で立て直しに努めていたが、
過去数年にわたる新規事業の失敗や不採算講座による損失に加え、前代表時代の不明瞭な資金流出もあり、
２００５年１０月以降は資金繰りが急速にひっ迫していた。
このため、今年に入りＭ＆Ａ会社を通じて事業譲渡を打診し、人材事業およびＣＩＡ教育部門については
売却先が見つかったものの、正式な譲渡には至らず、ここにきて資金繰りが悪化していた。
負債は２００６年４月末時点で約１０億５０００万円。

>>563
私もPart1と2を受験しました。1時間置きに5分のトイレ休憩時間を設けて
リフレッシュしたお陰で、30分ほど時間を余して完了しました。
本部に報告するって何が目的なんですかね？

Anjoが潰れたようですが、皆さん実被害は被ってないですか？

前オーナーのAnjoさんは、雲隠れして自宅マンションも差し押さえられている
って聞いたよ。ＣＰＡの受講生は、某海外大学が引き継ぐとか。
ほんとかね〜？

私の場合昨年１０月からＣＩＡ講座の通信で勉強していましたが、４月の最終講義
のＤＶＤが送られてきましたから、今のところ受講に関しては実害はありませんね。
ただ、申し込みをするときに強引とも言える対応がありましたから、今思うと当時既に
駆け込みで売り上げを作ろうとしてしていたのですかね。
今回Part1とPart2を受験しましたが、テキストの問題集からの類似問題が結構でいまし
たから、この期が最後の講義だとすれば、受講しておいてよかったということになりますね。

Anjoの受付で働いていたおねーちゃんたちは今後どうなるの？

えらいことになっております。
Ａ校の受講生はこちらも。
ＣＩＡもかなり関連があるようです。

★ＣＰＡを目指す元ＡＮＪＯ生集合★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1148051871/l50

ずっとＵＰされてなかった変更点（2006年5月受験まで）がＵＰされてるようです。
今のうちに受講者専用サイトからＵＰしたほうがいいと思います。
私は今回PART2,3受験でしたが、もしだめだったらどうしようか考え中です。
ＵＳ　Educationが救済を行うようなので資料を取り寄せてみますが。

それにしてもＣＩＡ試験のときに倒産。因果ですね。

Part1と２を１１月に受験しようと考えているけど、今もっているテキスト（２００６年５月受験用）
は役に立たないのかな？やはりＵＳＥＮで勉強しなおした方がいいですかね。
でもなぁ〜、ＵＳＥＮのＣＩＡって大丈夫かな？資料ＤＶＤを見たけど、Anjoの講義と比べると
講師の質とか不安になるけど・・・・。

>576
Part1.2 は今月末にＩＩＡから実践要綱の改訂版が出されるそうなので、そちらも確認したほうがいいと思います。
3.4は多分大して変わらないでしょう。

厚生労働省の教育給付金はどうなるのでしょう？
私は６月の初めにａｎｊｏに申請することになっていたのですが。　

>>578
なんとしても修了証と領収書を入手できるよう頑張ってください。

ANJOインターナショナルは、1995年の開校以来、CPAを始めとする国際資格の専門スクールとして、今日まで皆様にご愛顧いただいてまいりました。
しかしながら、ここ数年は弊社を取り巻く環境は大変厳しく、経営の刷新や効率のアップを計って参りましたが、残念ながら学校運営を維持することができなくなりました。受講生の皆様には大変申し訳ありませんが、現在5月16日より休業とさせていただいております。
　今後は、破産申請に向けて法的な手続き処理を行ってまいりますが、並行して事業の譲渡先の検討も続行していく予定でおります。
受講生の皆様へのサポートにつきましては、5月31日までは、インターネットコースの聴講、受講相談、証明書の発行は引き続きご利用いただけます。6月以降に関しましては再度HP上にてご通知させていただきます。


＜連絡先アドレス＞

　●受講相談、証明書等の発行　　　ANJOインターナショナルHP受講生サイト内
　　　　　　　　　　　　　　　　　質問フォームよりお願い致します。

　●債権についての申し入れ　　　　[email protected]

平成１８年５月２２日（月）
株式会社ＡＮＪＯインターナショナル
代表取締役　齋木　修次

PART4の免除ってUSCPAに合格しているだけでは受けられないんでしょうか？

USENの資料を取り寄せたらCertificate取得者の但し書きが付いていて

ちょっと驚いたのですが。

USENの講座を取るか、Gleimのコースを取るか、ちょっと迷っています。

朝日新聞より

【社会】資格取得スクール突然閉校　５５００人が行き場失う　[05/27/2006]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148725403/

公認データ消去士

今回の試験内容は傾向が公式問題集より少し変わってきたな。

えっ？　そうでしたか？
わたしはPart3のみ２度目の受験でしたが、
参考問題集の類似問題がけっこう多かった
ように思いますけど。

今回のPART3の問題はお粗末だったね。
・選択肢がふたつ同じ問題があった。
　→試験中、試験官から訂正のアナウンス。試験時間５分延長。
・１つのページにまったく同じ設問が２つあった。
　→試験官に質問したら「そうですね。両方答えてください」

ＵＳＥＮの授業受けましたが、教室が一杯でした。サンプルのＤＶＤは三○さんでしたが、生は違う人でした。講義は監査の経験がない私でもよく理解できたので、初心者にはいいかもしれません。ご参考まで。

>>588
監査未経験の人がCIAを目指すとは珍しい。
何か動機があるのですか？
単なる好奇心ですけど。

モンタナ大でＣＩＡ講座はないのかな？

>>589
単なる資格マニアです。

ＵＳＥＮのＣＩＡ模擬試験受けられた方いますか？
模試の内容は、どの程度ですか？本試験に参考になりましか？

パート１．２の模試の問題集購入しました。
約半分は、ａｎ社のテキストと公式問題集にありました。
計７０００円なので少し高いような・・

上司から11月にCIAを受けろ、とメールがきてました。
CPAを取ってから数年経過しますが、またGLEIMにお世話になるか・・・
30万近く払いたくないから独学かな。EAが独学でGLEIM4冊やったからあの時と
同じ感じかな。

いやぁ〜負けましたなぁ、日本の夏も終わりましたな。

もう終わりでしょう。ジーコよさようなら。

いくら言っても、ISO9001の内部監査と区別してもらえないメーカー勤務　(´・ω・`)

USENって、ANJOから生徒の受け入れとかやるからには、給付金も受けられるようになるかな？

>>597
どっちもやること似てるからな。

isoは品質管理の保持、内部統制は経営全体に対するリスク管理。全然別物だろ。

リスク管理は品質維持も含むだろ。だから同じ。おしまい。

そうね

>>601
「同じ」だと大雑把すぎｗ

おまい物分りが悪い方？ERMの中にプロセスリスクマネジメントがあり、
品質、時間、費用の観点から業務プロセスの全体最適化を図らなければ
ならないことは知ってるよな？ビジネスプロセスには当然品質管理も
含まれるわけ。顧客ニーズに対して企業がより良く応えられるには
品質を高め、生産性を上げ、コストを下げる必要があるの。だから、
ISO9001は内部監査対象と重なるといえるだろ？まったく別物って、
おまいのほうがよっぽど・・・？

いやぁ〜　引き分けましたなぁ、挌下といい勝負じゃやはり終わりましたな。

ISO9001＝CIA？

正しくは、
ISO9001＜CIA
だろ。

>>605
何をいってんだか・・。
反論有るならしてみろよ。骨のない椰子。

「全然別物」でもないし、「同じ」でもない。
議論自体が不毛。

ＩＩＡの「内部監査の専門職的実施の国際基準」を読むべし。
内部監査は、リスクマネジメントだけでなく、コントロール、
ガバナンス・プロセスの有効性の評価、改善を目的としている。

スレ違いだとは思いますが、COSOのフレームワークについて初心者用にいい参考書ありませんか？

>>609
あ〜、きみきみ、きみはCOSOキューブのレベルで話してるようだが、
おれはERMフレームワーク・ベースで話しているんだが。真面目に
答えて下さい。

>>611
内部監査と内部統制の意味の違いがわかってないヤツ発見！

>>612
おまいのほうが？どこのこと言ってるの？

>>610
下手な解説書を読むより、ＣＯＳＯレポートそのもの「内部統制の統合的
枠組み　理論編」を読んだ方がいいと思う。

また賛否両論あるようだけど、金融庁の基準案の中の「内部統制の基本的
枠組み」もわかりやすい。

ttp://www.fsa.go.jp/news/newsj/17/singi/f-20051208-2.pdf

実践要綱の全文を英文、翻訳文でまとめて読んでみたいのですが、IIAのサイトでは、Practice Advisoriesはメンバーにしか公開されていないようで、読めませんでした。
どのように入手すればよいでしょうか？書籍として販売されているもの、あればご紹介願います。

学習を進めていくうちに、日本内部監査人協会の独特の翻訳・言い回しに影響を受ける面が大きいことを痛感しました。

>>615
2002年11月発行の「実践要綱」（左ページに英文、右ページに和訳）が
日本内部監査協会から発行されています。
最新版は今月末頃発行らしいですよ。

>>614
�d
難しそうだけど、読んでみます。

ありがとうございます。最新版を購入して読んでみます。

ERMフレームワークがないよ。試験には出るけど。

どうもＥＲＭオタクがいるみたいだけど、試験には出ないよ。
ＣＯＳＯ−ＥＲＭ、発表されたときは、新ＣＯＳＯだとかいって
評判になったが、これをフレームワークに採用している会社が
あるという話は聞いていない。
エグゼクティブ・サマリーが和訳されたけど、たいして売れて
ないでしょ？
わたし？　ちゃんと読んだ上で書き込みしてますけど（笑）

内容はともかく、職業、収入として望みはあるのかどうか・・・

ちょうど今、日本内部監査協会から０５年度の年次報告書が
届いた。
それによると国内でのＣＩＡ合格者は累計1,300人とのこと。
わたしの印象ではＣＰＡが「ついで」の資格として取っている
というのが多いと思う。
いまは内部統制バブルだから大手監査法人がＣＩＡを募集して
いるが、収入はどうなんだろう？
わたしはサラリーマンＣＩＡで満足しています。

私はたぶん受験しないけど、いきなり内部監査部門に配属されてパニック中　ヽ(´Д｀;≡;´Д｀)丿

>>620
発表されたのが2004年9月だから、今までの試験には出てないかもしらん。
でも、今後はマークしとかなけりゃいけんでしょう。あまり人心を惑わさ
ないように。サマリーをもっと真剣に読みなさい。だいたCOSOキューブと
監査プロセスが上下反対の配列になっているのがなぜだか分ってるの？

>>598
給付金のことですが、昨日ハローワークに行ってきました。
ａ社倒産で受講終了証明者がでないが、なんとかなりませんか
の相談（お願い）です。

で？

>>624

そっちこそ人心を惑わさないように。
ＣＯＳＯであろうとＣＯＳＯ−ＥＲＭであろうと、内部監査の
役割はモニタリング（監視活動）の中の独立的評価。
キューブを見て
> 監査プロセスが上下反対の配列になっている
なんて言ってる時点で、内部監査について何もわかっていないのが
バレバレ。

あ、言っちゃったね。それ言っちゃオレ黙ってないよ。
COSO model treats internal control as a process, effected by a management,
designed to provide reasonable assurance.

ERM is a process effected by a management, designed to identify potential
events and manage risks.

ＣＯＳＯモデルとＣＯＳＯ−ＥＲＭはまったくの別物なんですが。
おまいが原文読んでないのがバレバレ。そんなことじゃ受からないよ。
基礎から勉強してなさい。

>>628

> ＣＯＳＯモデルとＣＯＳＯ−ＥＲＭはまったくの別物なんですが。

ＣＯＳＯであろうとＣＯＳＯ−ＥＲＭであろうと、
・・・と書いた時点で、両者が別物であることはわかると思うが。
ちゃんと文脈を読みなさい。

問題は、両フレームワークの中で共にモニタリングの一部として
定義づけられている独立的評価たる内部監査という機能に違いが
ないということと、キューブの順番が逆になっていることに
意味を見いだそうとしていることに無理があるということ。

ＥＲＭのフレームワーク篇をよく読みなさい。
　第１章　定義
　第２章　内部環境
　第３章　目的の設定
　第４章　事象の識別
　第５章　リスクの評価
　第６章　リスクへの対応
　第７章　統制活動
　第８章　情報と伝達
　第９章　モニタリング
　以下略

順序にそんなに深い意味があるなら、なぜ章立ての順番が
逆になっていないの？

だいたCOSO

>>629
�@
>ＣＯＳＯであろうとＣＯＳＯ−ＥＲＭであろうと、
>・・・と書いた時点で、両者が別物である
�A
>両フレームワークの中で共にモニタリングの一部として
>定義づけられている独立的評価たる内部監査という機能に違いが
>ない、
�B
>キューブの順番が逆になっていることに
>意味を見いだそうとしていることに無理があるということ。

【問】
�@と�Aに自語相違がみられるんだが？
�@であるから�Bは意味を持つんだが？

あなた日本の方？
英語はお得意のようだが、日本語にはお弱いとみた。
異なるフレームワークでありながら、モニタリングの位置づけは同じということだよ。

わたしは日本語しかよめないから日本語で話をするが、

ＣＯＳＯフレームワークでは、
監視活動は、２種類の方法−すなわち、日常業務に関連して行われる監視活動（以下、日常的監視活動という）
または日常業務とは別個に行われる評価（以下、独立的評価という）−を通じて行われる。
（中略）
内部監査人は、通常、本来の業務の一部として、あるいは、取締役会、上級経営者もしくは子会社または
事業部門の責任者からの特別の要請に基づいて、内部統制の評価を実施する。

ＣＯＳＯ−ＥＲＭフレームワークでは、
モニタリングは、継続的活動または独立的評価の２つの方法で行われる。
（中略）
内部監査人は、通常、自分たちの日常業務の一部として、あるいはシニア・マネジメント、取締役会、
または子会社や部門の責任者の具体的な要請に基づいて、評価を実施する。

金融庁のフレームワークでは、モニタリングと監視活動を同義としているね。

さて、どこが違う？

それから英語が得意なＥＲＭオタクさんは、Jerry A.Miccolis, Kevin Hively, Brian W.Merkley著の
Enterprise Risk Management も原著でお読みなんでしょうな。
それの「組織に影響を与えるリスクの評価と対応決定において内部監査が役割を果たす領域」の項を読みなさい。

いつまでも付き合っていられないので、これでおしまい。

>日本語にはお弱い
>日本語にはお弱い
>日本語にはお弱い

お笑い　とｵﾓﾀ

どうでもいいけどERM-COSOとCOSO-I/C（Internal Control)が別物だと
言っている人に一言。

Enterprise Risk Management-integrated Frameworkをもう一度
よく読んでみなさい。特にAppendix C。ここに両者の関係が書いてある。
ちなみに序文にも次のように書いてありますよ。
While it(ERM) is not intended to and does not replace the internal control framework, but rather
incorporates the internal control framework within it...

要はERMの枠組みの中に従来のCOSOのI/Cの概念を取り入れたというだけで、従来のCOSO Frameworkの
本質は 変わっていないということですよ。

>>632
COSOモデルとERMが違うものなら、そのプロセスに組み込まれたモニタリング
も当然意味あいは違うはず。その他の部分は、君、意識的に論点をずらして
るね。
>>636
>>本質は 変わっていないということですよ
COSOモデルでは、Control Environmentの上にRisk Assessmentが乗ってるよ。
ERMフレームワークでは、Objective Settingの後にEvent Identification、
Risk Assessmentが来てるのだが。本質が変わっていないなら、そもそも
ERMは要らない。後は面倒だから自分で考えて。

>>632
>>わたしは日本語しかよめないから日本語で話をするが
原書くらい読んだら。ｗ

>>636
原文を引用するときには、Full Sentenceで引用しなきゃ読む人に誤解を与えるよ。

This Enterprise Risk Management ？ Integrated Framework expands on
internal control, providing a more robust and extensive focus on the
broader subject of enterprise risk management. While it is not
intended to and does not replace the internal control framework,
but rather incorporates the internal control framework within it,
companies may decide to look to this enterprise risk management
framework both to satisfy their internal control needs and to move
toward a fuller risk management process. Among the most critical
challenges for managements is determining how much risk the entity
is prepared to and does accept as it strives to create value.
This report will better enable themto meet this challenge.

ため息が出ちまう・・・

>>638
わたしの語学力のなさをｗなんて揶揄するだけで、632の質問には正面からは答えられないんだなｗ

>当然意味あいは違うはず。
違うはず？　はず？
どう違うのか、わたしの引用文をよく読んで君が答えられたら、納得しましょう。

そもそも君は実務家？　単なるＥＲＭオタクなだけ？
ＵＳの４大ファームのＳＯＸ対応、日本の４大（もうすぐ３大か）監査法人のＪ−ＳＯＸ対応はすべて（すべてだよ、４大すべての会計士に確認した）
でＣＯＳＯフレームワークを使っていることを知ってる？

英語ができなくても内部監査はできるけど、英語をチャラチャラ使うただのオタクが内部監査をすると、監査クライアントに迷惑をかけるだけだ。　おしまい。

しょうもない揚げ足を取られたらつまんないので補足すると、
日本の４大すべての会計士・・・というのは、各法人が出版した
Ｊ−ＳＯＸ解説本の著者、監修者になっている４人の代表社員に
直接会って、ＵＳ対応、今後のＪ−ＳＯＸ対応についてヒアリング
したという意味だ。

君も半分認めかけているように、実務家の世界では
>そもそもERMは要らない。
んだよ。　今度こそおしまい。

>>642
が再降臨するに５COSO

きょうは静かだなあ。

642のハッタリは異常だね。

638氏、必死になって自分に有利な文書を探しているんではｗｗｗ

>>641
あいかわらずafoな論理展開だね。「ＵＳの４大ファームのＳＯＸ対応、
日本の４大（もうすぐ３大か）監査法人のＪ−ＳＯＸ対応はすべて
（すべてだよ、４大すべての会計士に確認した）でＣＯＳＯフレーム
ワークを使っている」って、それがCOSOキューブとERMフレームワーク
が同じことの理由なのか？ｗ
ただ単に監査法人がまだERMに対応できてないだけだろ？
おまいさんにひとつ訊ねよう。SOX法で追加規定された内部統制監査は、
従来の財務諸表監査とどこが大きく違うのかいってごらん？話はそれからだ。

>>647

日本語の読めないＥＲＭオタク氏へ

わたしはＣＯＳＯフレームワークとＣＯＳＯ−ＥＲＭフレームワークは別物だと言っている。

君は
>>629
>>632
>>641
どの質問にも正面切って答えようとしていない。

質問に質問で答えるのは、もっとも卑怯な論法だ。
しかも自分自身でも、意味合いは違う「はず」、「はず」だぜ、としか言えず、自分の言葉で
どう「違う」のかということさえ自分の言葉で説明できていない。

自分の立場も、せっかく実務家なの？　と聞いてやっているのに、明らかにしていない。

わたしは自分が英語が読めないafoであることは率直に認めるが、卑怯者よりずっとマシだ。
卑怯者を相手にするより、サッカーのほうがだいじなので、さようなら。

サッカー、惨敗だったね。

>>645
残念ながらハッタリじゃない。
Ａ法人のＳ理事長、Ｓ本部理事代表社員（経営改革本部長）
Ｃ法人のＦ社員、Ｎリスクマネージング副室長
Ｓ法人のＨ代表社員（内部統制支援本部担当）
Ｔ法人のＫ代表社員（Ｔ企業リスク研究所長）
他と直接面談、ヒアリングを行った結果だ。

企業の内部監査人として、それくらい必死で対応を模索したということだよ。

>>648
君も節操のない椰子だね。
>>648で宗旨替えかいな。「わたしはＣＯＳＯフレームワークとＣＯＳＯ−ＥＲＭ
フレームワークは別物だと言っている。」

>>629以降、おまいは常に「両者は同じで比べる意味もない」的な強弁
し続けてたじゃないか。
「問題は、両フレームワークの中で共にモニタリングの一部として
定義づけられている独立的評価たる内部監査という機能に違いが
ないということと、キューブの順番が逆になっていることに
意味を見いだそうとしていることに無理があるということ。」

はやく>>647に答えてください。
それが判らなきゃ鼻っから議論にならん。「SOX法で追加規定された内部統制
監査は、 従来の財務諸表監査とどこが大きく違うのかいってごらん？話は
それからだ。」

で？

>>627
で、
> ＣＯＳＯであろうとＣＯＳＯ−ＥＲＭであろうと、

と書いた時点で、

>>629
・・・と書いた時点で、両者が別物であることはわかると思うが。
ちゃんと文脈を読みなさい。

そう言っているのが理解できないのは日本語に弱いようだからしかたがないね。

質問を質問ではぐらかそうとするのは卑怯だと言ったはずだ。
日本語に弱いのは同情に値するが、卑怯者は議論の相手に値しない。
さようなら。

相撲で勝てそうになくなったら、異種格闘技に活路を求めるが、そこでも負け続ける。
違うルールなら勝てそうに思うがそうはいかない。

650さんよ、見苦しくなってきたぜ。

どっちも頑張れ、age,age

>>652
SOX法の内部統制監査は、従来の財務諸表監査とどこが大きく違うのか？
って聞いてるんだょ？それに答えられんようならＣＯＳＯフレームワーク
とＥＲＭフレームワークの違いを語るなんて、おまいには10年早い。ｗ
さっきからさようなら、さようならと連呼しつつ何回再登場してだよ、
このヴォケ！

どうせおまい>>652は例のAnj●被害者の会会員だろ？

日本語の読めないＥＲＭオタクが呼ぶもんだから、出てきたんだよ。文句ある？

卑怯者にまともに対応するほど暇じゃないのでコピペ。
まず自分が先にされた質問に答えてから言いたいことを言いたまえ。
anjoがつぶれる前に受かりましたが何か？

648 名前： 一般に公正妥当と認められた名無しさん [sage] 投稿日： 2006/06/23(金) 04:05:23 ID:???
>>647

日本語の読めないＥＲＭオタク氏へ

わたしはＣＯＳＯフレームワークとＣＯＳＯ−ＥＲＭフレームワークは別物だと言っている。

君は
>>629
>>632
>>641
どの質問にも正面切って答えようとしていない。

質問に質問で答えるのは、もっとも卑怯な論法だ。
しかも自分自身でも、意味合いは違う「はず」、「はず」だぜ、としか言えず、自分の言葉で
どう「違う」のかということさえ自分の言葉で説明できていない。

自分の立場も、せっかく実務家なの？　と聞いてやっているのに、明らかにしていない。

わたしは自分が英語が読めないafoであることは率直に認めるが、卑怯者よりずっとマシだ。
卑怯者を相手にするより、サッカーのほうがだいじなので、さようなら。

> どうせおまい>>652は例のAnj●被害者の会会員だろ？

日本語で合格したＣＩＡ、日本語で受験しようとしている受験者に対する侮辱的な発言だと思います。

面白がって成り行きを見ていましたが、>>656さんは、>>657さんの言うように卑怯者だと思います。

謝罪してください。

>>658
はずみで余計なことを言ってしまった。被害者の会会員の皆さん
済みませんでした、お詫びして前言を取り消します。
>>657
おまいは別だ。鼻っからメチャクチャな言い訳ばかりして、おれは許さんぞ。
おまい>>620で、「どうもＥＲＭオタクがいるみたいだけど、試験には出ないよ。」
と言ってるよなあ？その理由が、ERMは誰も買ってないとか・・・(ry。
それに対して、おれは>>624で「 発表されたのが2004年9月だから、今までの
試験には出てないかもしらん。でも、今後はマークしとかなけりゃいけんで
しょう。あまり人心を惑わさないように。」と反論したことから議論が始ま
った。おまいみたいなCOSOフレームワークとERMフレームワークの違いも分か
らんようなトーシロが何言ってんだ・・・、とな。そんな誤った見識で断
定的にもの言うなら、その根拠を示す責任があるんじゃないの？
「聞いたことに答えない」とか「サッカーのほうが大事とか」何逃げ回って
るんだ。
SOX法の内部統制監査は、従来の財務諸表監査とどこが大きく違うのか？
って聞いてるんだょ？早く答えろよ。おまい、断定的に言えるんだろ？

SOXの内部統制監査制度で経営者による評価に使用するフレームワークとして、AICPAはCOSOフレームワークを推奨している。
SOXでCOSO-ERMの出番はない。
勝負はついたようだが、まあ二人とも頑張れage

逃げ回っているのはどっちだ？

ＣＯＳＯキューブとＣＯＳＯ−ＥＲＭキューブの並び順に特別な意味があるかのように戯れ言を
言ったあげく(>>624)、どんな意味があるのかと問えば、「意味あいは違うはず」「はず」なんて
言い訳をして自分の言葉で答えることさえできない(>>637)。
客観的な証明ができずに、こうあるはずだ、いや行きがかり上、こうあってくれなければ困る
というのはCIAとしては失格。
まあ君はCIAじゃないからIIAの倫理綱要に縛られないが、
内部監査人はその心証の形成において、関連する状況のすべてについて調和ある評価を行い、自己の利害あるいはその他によって不当に影響されてはならない。
という客観性の属性に悖る行為だ。

繰り返す。
逃げ回ったり、質問を別の質問ではぐらかすような卑怯な真似はやめろ。
そんなにかまってほしいんなら、自分が
>>629
>>632
>>641
の質問にまず誠実に答えればいいのだ。

ただのオタクと違って、わたしは一般事業会社の内部監査人として、従来の内部監査と内部統制システム
構築サポート業務で忙しいんだ。
不誠実なヤツの相手をしてやる暇などないので、さようなら、と言っているのに、
かまってちゃんが誹謗中傷に終始する書き込みをするから相手をせざるを得なくなる。

よろしい。もう許してあげよう。
>>629　>>632　>>641　に答えることができずにジタバタ言っているのは見苦しくて可哀想だから、
もう答えなくてよろしい。
ここにわたしの勝利を宣言して書き込みを終える。

英語が大好きでＥＲＭキューブをこよなく愛する君よ。
どうかそれを自分の趣味にとどめ、実務の世界で監査クライアントに迷惑をかけることをせぬように。

>>661
君、意識的に論点をずらしてるね。（このフレーズ使ったの2回目>>637）

おまいが、「一般事業会社の内部監査人として、従来の内部監査と内部
統制システム構築サポート業務で忙し」かろうが、おまいが、「関連する
状況のすべてについて調和ある評価を行い、自己の利害あるいはその他に
よって不当に影響されてはならな」くても、おまいが「ここにわたしの勝利
を宣言して書き込みを終える。」ことになっても、なんの結論も出てないの。
もしかしておまい真性afo？いいか、目の穴こっぽじって良く読めよ、
「どうもＥＲＭオタクがいるみたいだけど、試験には出ないよ。」 と断定
できる根拠は何？オレは今後出る可能性大だからマークしておけよと言ってる。
そして、その理由は「SOX法の内部統制監査は、従来の財務諸表監査とは大きく
違うから」と言ってるの。わかった？？
この際、>>660にも言っておく。おまいも>>661とおんなじ論点ヴォケを演じてる。
「AICPAはCOSOフレームワークを推奨している。SOXでCOSO-ERMの出番はない。」
ということが、IIAの試験からERM問題は出ないつことのアシュアランスになるん
でつか？

660だけど、もったいぶらずに内部統制監査制度となったらERMの出番があるという根拠を出せよ。話の流れを読むと、根拠なさそうな悪寒。
CIAは世界共通の試験のはず。
SOX、J-SOXが成立したからといって、試験内容が変わるのかい？
661は消えるみたいだし、さあ遠慮なく教えておくれ。

もうひとつ質問。US-SOXがCIA試験に影響を与えると仮定しよう。
SOX法とは何か？ 米国企業改革法からCSR、内部統制を読み解く ガイ ランダー著
SOX法による内部統制構築 スコット グリーン著
この2冊を読んだが、COSOには言及しているけれど、ERMの話は出てこないな。
いま改めてアマゾンで確認したけど、アメリカ人によるSOX法解説本で日本語訳されているのは、この2冊だけなんだけど、662は何を根拠にしているのかな？
携帯からなんで簡潔にたのむ。

ERMが公表される前の本だなんて言うんじゃないぞ。時系列はきっちり確認ずみだ。
さあ「SOX法の内部統制監査が、従来の財務諸表監査と大きく違うから」ERMをマークしなければならないという根拠を教えてください。

さあ、早くオレが論点ボケだという理由を示してください。

ボケだと言われて相当頭にきています。
早く教えてください。

SOX法による内部統制監査の現場でERMが使われていないという重要な事実をいったん棚上げして、百歩譲っておまいのご高説を拝聴しようとしています。
「SOX法の内部統制監査が、従来の財務諸表監査と大きく違うから」ERMをマークしなければならないという根拠を教えてください。

おいおい、これこれ、ヒトに教えを請うのにそんな高飛車な物言いするバカ
があるか。もそっと下手に出て頭のひとつもさげんかい。礼儀を知らん椰子
だな。
いいか、少し教えてやるからよ〜く考えろよ。おまいの脳内レベルじゃ理解
できるかどうか疑わしいが・・ｗ。まず歴史を振り返ろう。
1992年COSOフレームワーク発表
2001年エンロン事件破綻
2002年SOX法成立
2004年ERM統合フレームワーク発表
さて、SOX法ではSEC302で、「経営者の財務報告妥当性の証明」が規定され、
SEC404で、「経営者の内部統制有効性評価と監査法人の監査証明が義務化」
されることになった。これは、おまいら素人レベルでも知ってるよな？
例のCOSOフレームワークがこのSOX法の基礎となっていることは、
おまいらも言うとおり。ここまでは凡人クラスの知識だ。で、法実施後の
現実はどうか？内部統制監査は財務報告に係るものと限定されてはいても
現実の監査作業では企業活動上の90％以上もの業務プロセスが対象
となるのだよ。監査が業務個々のプロセスアプローチを採る限り労
多くして益少なしだ。そこで登場したのがより現実的な全社的な
リスクマネジメントアプローチであるERM統合フレームワークとなる
のだよ。
不祥事・不正の発見・防止という内部統制論議は、コスト負担の大幅
増という現実的な問題もあり、ここで戦略も含む企業活動全体のリスク・
マネジメントというパラダイム・シフトをする必要があった。これが
COSOキューブとERMフレームワークの監査プロセスが上下反対の配列になり、
なお克、COSOモデルでは、Control Environmentの上にRisk Assessmentが
乗っているのに対し、ERMフレームワークでは、Objective Settingの後に
Event Identification、Risk Assessmentが来て、リスクマネジメント中心
の統制プロセスになっている理由だ。どうだ、これで少しはすっきりしたか？
まだわからんだろなぁ〜。ま、いいや、あとは自分で考えろ。

よーくわかりましたということにしておきます。
それはどこに書かれているんですか？
全社的リスクマネジメント―フレームワーク篇　トレッドウェイ委員会組織委員会著
には、そんな珍妙な理屈は出てきません。
それじゃあ663の質問に答えてください。
国際資格であるCIA試験がSOX法成立の影響を受けるという理屈を、ボケでバカで礼儀を知らん者にもよく分かるように教えてください。

やだよ〜っ。おまいみたいなafoに講義してやんないよ〜だっ。

ボケでバカで礼儀を知らんafo。

（ｹﾞﾗｹﾞﾗ。

なんだ、やっぱり661が言うように、自分の土俵でしか勝負のできない卑怯者だったんだな。
相手の最初の質問に答えられないという構図も同じだｗ
CIAを目指すみんな（オレを含む）、アフォのセン○リ発言に騙されず、真面目に勉強しようぜ、ゲラゲラゲラゲラ。

チキン野郎だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>669

>で、法実施後の現実はどうか？内部統制監査は財務報告に係るものと
>限定されてはいても現実の監査作業では企業活動上の90％以上もの
>業務プロセスが対象となるのだよ。

監査に携わる者なら、税引前利益×５％×７５％　とかの大手監査法人の
ルールで対象範囲を絞っていることを知っているが。
素人が生半可な知識をひけらかさないように。

>>674-676
次回、枕を並べて討ち死にしなさい。

すいません。
公認内部監査人ってＵＳＣＰＡみたいに継続的研修制度（ＣＰＥ）って
課せられてるんですか？

ＣＰＡは日本も米国も年間必要履修単位数が法律で決まっているようなんですが。。。

>>676
「大手監査法人のルール」が試験と何の
関係があるのかね？そもそも監査基準に
個別監査法人の実務実施基準なんか記述
れていようはずもないだろ。そんな瑣末な
ことにこだわり内部監査の本質にいつ
までも迫れないから、おまいは合格の
見込みは永遠にないと断言しておこう。
あきらめて、監査から工場清掃作業員に
転向しなさい。ｗ

>>679

文脈嫁よ。

>現実の監査作業では企業活動上の90％以上もの
>業務プロセスが対象となるのだよ。

なんて駄ボラを吹くヤツがいるから、「現実の監査作業」では、
>税引前利益×５％×７５％　とかの大手監査法人の
>ルールで対象範囲を絞っている
と親切に教えてやっただけだ。
試験に出るなんて一言も言っていない。

君も、出る相手出る相手を、「ボケでバカで礼儀を知らんafo」
なんてあざけってるヤツの仲間かね？
まず人格品性から、内部監査人に向いていないと「断言して
おこう」ｗｗｗ


>>678
まじめな人にはまじめに話そう。
CIAにもCPE制度があります。以下を参照のこと。
ttp://www.iiajapan.com/system/CPE.htm

5月の合格発表はいつですか

ついでに、監査の方が工場清掃作業員より格上の仕事だなんて
思っているヤツがうちの内部監査部門にいなくて幸せだった
とも言っておこう。

>>681
去年は7月21日に配達証明で合格発表が届いたよ。

>>680
おまいはとんだ勘違い野郎だね。おれが
「現実の監査作業では企業活動上の90％以上もの
業務プロセスが対象となるのだよ。」といったのは、
2002年SOX法成立後のアメリカでの外部監査人による
内部統制監査証明業務のこと。
おまいが言ってる、「税引前利益×５％×７５％
とかの大手監査法人のルールで対象範囲を絞っている」
って、企業会計審議会の内部統制監査基準（草案）
が実施されたあとのことを想定したカキコなのか？
シロウトは余計なことに首を突っ込まないように。
無知がバレバレになるよ。

>>682
仕事の格なんていってない。おまいの適正をいってるの。ｗ
勘違い野郎はどこまでいっても勘違いばかりで・・ry。

適性。

>>683

>企業会計審議会の内部統制監査基準（草案）
>が実施されたあとのことを想定したカキコなのか？

質問するなら礼儀正しく。＆とんちんかんな質問だな。
オレが確かめただけでも、KPMGとPwCがUSでこの基準を
採用している。
知らないなら引っ込んでいろ。

>>686
>KPMGとPwCがUSでこの基準を
>採用している
おまいの又聞きの話なんか大した信憑性もなかろうが、
100歩譲って、そのルールがアメリカで採用されてる
ものだと言いたいなら、教えてあげよう。
それこそERM統合フレームワークの影響を
受けたルールなのだと。ｗ
教えを請うなら礼儀正しく。
知らないなら引っ込んでいろ。
ヴォケ！(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

教えてあげよう。
それこそERM統合フレームワークの影響を
受けたルールなのだと。ｗ
　↑
又聞き以下の妄想、空想、願望、期待、希望的観測

そのKPMGの全社統制質問書が、ERMじゃなくCOSOフレームワークの５要素に
区分されているのはどういうわけだ？
事実に基づく発言だぞ。
実務を知らないヤツが知ったかぶりをすると恥をかく。やめとけ。

KPMGの全社統制質問書とかを一度見てみたいものだ。
それとCIAの試験となんの関係があるんだ？
英語で書かれているのか？
日本法人向けのものか？
ERMはCOSOを包含してるんだが？
それって全社的リスクマネジメントアプローチ？
議論の論点は何だったんだっけ？
おまいは根っからの勘違い野郎なの？
これら質問に全部答えてから口開け。ヴォケ！

ERMはUS-SOXの実務の現場で使われていないことを、個別具体的な例をあげて教えてやっているわけだ。
全社統制質問書という言葉も知らないのか？　いったいおまえ何者？
実務を知らないヤツが知ったかぶりをすると恥をかく。やめとけ。

>>690
おれの素性を知ってどうするの？そして、
おまいは、一体このスレで何を主張したいの？
「おいらの主張」がブレブレで何が言いたいのか、さっぱり？
まるで酔っ払いの繰言聞かされてるみたいだ。
もう一度おれの書いた>>659の議論の原点を良く読めよ。
CIA試験にERM統合フレームワークは学習する必要は
あるのかないのか？ということだろ？
おれは有るといって、おまいは無いといってるんだろ？
そして、おれはその根拠を>>669に書いた。
おまいの根拠はどこに書いてあるの？
KPMGのQuestionnaireが何か試験に関係してんの？？
KPMGの実務が試験で問われるの？
それとも、ただ議論に負けたくない一心で
あれこれ絡んでるだけなのか？
それだったら、とっとと失せろ！このヴォケ！

BIG４で勤務している者ですが、SOXのフレームはCOSOを利用しています。
COSO以外、選択はありません。
が、コンピュータ全般統制については、COBITも利用している。

まったく理解力がないようだね。
すぐ頭に血がのぼるところも内部監査人としては失格だ。

>>>669
>
>>で、法実施後の現実はどうか？内部統制監査は財務報告に係るものと
>>限定されてはいても現実の監査作業では企業活動上の90％以上もの
>>業務プロセスが対象となるのだよ。
>
>監査に携わる者なら、税引前利益×５％×７５％　とかの大手監査法人の
>ルールで対象範囲を絞っていることを知っているが.。

と監査範囲が90%を超えるからERMが必要になるんだという、この世で初めての
珍説を否定してみせたのが、そんなに気にいらないのかい？

あとは実務の現場で今もCOSOが使われていることを懇切丁寧に教えてやっている
だけだ。
全社統制質問書を知らないだけで、内部統制に関わるCPA、CIA業界の人間でない
ことが明らかになる。

>>692氏が言うように、

>BIG４で勤務している者ですが、SOXのフレームはCOSOを利用しています。
>COSO以外、選択はありません。

というのが結論だよ。
業務を知らないヤツが知ったかぶりをすると恥をかく。やめとけ。

>>661氏に相手にしてもらえなくなったからさびしかろうと思ってからかってやったら、
案の定飛びついてきて、恥をさらしているのだから面白い。
誰か次のヤシにバトンタッチしてやるよ。
別の角度から、ERMフェチを叩きのめしてやってくれ。

おい、おまいら、来年ERMが試験に出てもしもおれが落ちたらどうしてくれるんだ？

>>692
きみが厨房阿呆山でないことを祈る。

>>692
日本で内部統制監査の証明業務を正式に依頼してる上場企業ってあったっけ？

あります。
ウチです。
旧財閥系素材メーカーです。
COSOフレームワークで構築、評価をしています。

いま会社について内部統制システム構築についての解説書を
読んでいますが、
　企業改革法が変える内部統制プロセス（ＩＢＭビジネスコンサルティングサービス）
　ＣＯＳＯフレームワークによる内部統制の構築（中央青山監査法人）
いずれもＥＲＭが発表になった後の本だけど、ＥＲＭに
ついては全くふれず、ＳＯＸ法対応にはＣＯＳＯフレーム
ワークによる整理が必要だと書かれていますね。
ＳＯＸ対応にはＥＲＭが必要だという根拠は>>691さんの
頭の中以外にはどこにあるんでしょうか？
ちゃんとあるのならＣＩＡの学習を進めていくためには
要チェックかもしれない。

>>698
日本ではまだ企業改革法が実施されていないのに、御社ですでに
法制度上の内部統制監査を厳格にやってるはずないでしょ？

>>699
アメリカのSOX法施行後の企業対応状況を調べれば多少分ると
思います。なんつたてCIAはアメリカの試験ですから。

ベリングポイントやプロビティあたりに聞いたらどうかね？

>>698

今年1月4日付の日経新聞を読まれるとよろしい。
US上場会社以外でも、SOX対応している企業はたくさんあります。

アンカーは>>701だった。失礼。

ベリングポイント株式会社著　「内部統制マネジメント」
でも、使っているフレームワークはＥＲＭじゃなくＣＯＳＯです。

たびたびすまぬ。
アンカーは>>700だった。　Ｗ杯の見過ぎです。

>>705
↓
http://www.bearingpoint.com/portal/site/bearingpoint/menuitem.86432f5b11f42a30357b6910826106a0/channel/published/Solutions/Enterprise%20Solutions/Enterprise%20Risk%20Management/

>>703
その日経新聞には、CIA試験でERMを学ばなくても良いと書いてあるの？

おまいら酔っ払い相手に議論してられんわ。

>>707
納得。

せっかく人が納得してあげたのに。

>>698
>日本ではまだ企業改革法が実施されていないのに、御社ですでに
>法制度上の内部統制監査を厳格にやってるはずないでしょ？

って言うから、１月４日付日経にＴＤＫはじめUS未上場企業の
内部統制構築、評価に係る取り組みが紹介されていることを
教えてあげようとしたのにな。

なんでそれが、
>その日経新聞には、CIA試験でERMを学ばなくても良いと書いてあるの？

という難癖になるわけ？

御社は、なんて書いているからまじめに答えてあげたのに、あなた、
このスレに粘着しているＥＲＭオタクの方？
だったら応対するんじゃなかった。

>>711
馬鹿だね、きみは。このスレはCIAの受験生が集うスレでしょ？
合格することに興味あるヒト専用だよ。きみは職業板いったら？

このスレが、人を馬鹿とかafoとか決めつけるスレだとは知らなかった。
わたしは>>697に聞かれたから出てきたんだよ。
君たちにＣＩＡの後輩になってもらいたくないもんだ。

きみよりおれのほうが先輩なんだが。ｗ

その「先輩」が、なぜ自ら「CIAの受験生が集うスレ」と定義したスレに顔を出す？
言ってることとやってることが矛盾するな。
さてはＩＤを替えながらここ数日粘着しているＥＲＭ大好き少年とみた。

１）実はＣＩＡではない。証拠を求められないのをいいことにＣＩＡを騙っている。
２）ＣＩＡでありながら、後輩に無益なガセネタを吹き込んで混乱させようとしている。

どっちにしても用はないので消えてください。

早く合格こないか。。。
afoは、放置して、情報交換しましょう。

>>715
ヴォケに捧ぐ！
　　　↓
http://premium.nikkeibp.co.jp/itm/int/19/03.shtml

八田氏： 　現在、日本では“内部統制”というキーワードのみで議論を
していますが、そうすると、どうしても視野が狭まってしまいがちです。
一方、米国ではもっと広い視野に立った“全社的リスクマネジメント”が
主流になってきています。

>>715
知識をアップデートしなくても先輩ヅラできんのね、あんたは。ｗ

その八田氏が部会長になってまとめた「財務報告に係る内部統制の評価及び
監査の基準のあり方について」で、「内部統制の基本的枠組み」がERMでなく、
COSOフレームワークをアレンジしたものになっている理由を、よ〜く考え
ましょうね。ｗｗｗ

あんた見苦しいねぇ、いつまでも。負けは負けと早く認めたほうが気が
楽だよ。それにここ覗いてる受験生たちも、あんたの知恵足らずの論議に
惑わされて被害被るものも出てくるぞ。おまいの遅れた知識をベースに
して次の試験に不合格となったらどう責任取るんだょ？

八田氏がCOSOを基礎としてるのは、アメリカ政府がERMが発表される前に
SOX法をこそをベースとして立案施行したので、それに併せただけ。
その後のアメリカでの現場での混乱振りを見て、八田氏は日本的な軌道修正
を微妙に施したのが日本版だ。基本はCOSOフレームだが、微調整にERMを
使っている。「内部統制監査基準」を発表したのは2005年7月だが、
それは2004年9月のERMが発表された後だから、十分間に合った。
トレッドウェイがPwCにERMをまとめさせた経緯もあり、国が表立って民間の
作成した基準を正面から取上げるはずもなかろうよ。
だが、八田氏の「監査基準」にはERMの精神が随所に取り入れられている。
何よりも、アメリカの法実施後の混乱を見て、軌道修正の必要性
も強く感じたのだろ。�@内部統制の基本的要素の並びは、COSOの構成要素の
並びではなく、ERMの並びと同じ。�ACOSOの「リスクの評価」が
「リスクの評価と対応」となっているのはERMの「リスクの評価」と
「リスクの対応」を合体させたもので、リスクアプローチを念頭に
おいていること。�B統制目的に「資産保全」を入れているのは
三様監査の特徴を反映させたものではあるが、リスクには負の
デメリットばかりではなく正のメリットもあることを考慮した。
この考え方は、ERMの監査目的に「戦略」が取り入れられていることに
相通ずる。

実践要綱1230-1をもう一度良く見直したら、大先輩！
こんなノータリンがおれの先輩だったら、おれは恥ずかしいよ。
間違えを早く正してください！大先輩！

八田進二著「これだけは知っておきたい内部統制　考え方と実務」をよく読みなさい。

その中で氏は、リスク・マネジメントと内部統制は別物であると説く。
「リスクマネジメントとはどうちがうのか」の章を参照。

また、「ＣＯＳＯの最新化」の章で「ＩＴへの対応」を付け加えたことを
述べ、「監査役の役割を明示化する−ＣＯＳＯの国内化」の章で、我が国
独特の監査役制度を意味あるものにするために「資産の保全」を付加した
のであって、「ＣＯＳＯが示した内部統制の目的を変えてしまったわけ
ではありません」と述べている。
>この考え方は、ERMの監査目的に「戦略」が取り入れられていることに
>相通ずる。
とは牽強付会だ。見苦しい。

この２点が国際的に「堂々と胸が張れる」内容であることを述べた
引き続きで、１ランク落として
「リスクを見つけるだけでなく対応や対策まで考える」の章を設け、
ＣＯＳＯではリスクへの対応は経営者の意思決定の問題であり、
内部統制の枠組みで議論すべきでない、としているのに対し、
日本やカナダでは、リスクに対してどのような対応策を講じるか
といった対応も内部統制の範囲内だと考えています、と続けている。

全著を通じてＥＲＭという言葉は１カ所も出てこない。

繰り返す。牽強付会だ。見苦しい。

ＣＯＳＯと日本版フレームワークの並び順についてふれるのを忘れた。
それに大きな意味を見いだそうとするのはそもそも無理。
１．統制環境
２．リスクの評価（リスクの評価と対応）
３．統制活動
４．情報と伝達（情報とコミュニケーション）
５．モニタリング（監視活動）
６．ＩＴへの対応
という章立ての説明が、逆になっているとでもいうのかね？

内部統制部会作業小委員会のメンバーになっている会計士から
直接聞いた話では、八田氏は、ＣＯＳＯキューブより、
トライアングルでの説明がお気に入りだそうで、統制環境が
ベースになって、その上にリスクの評価と対応、統制活動を置き、
それらとモニタリングをつなぐ情報と伝達による三角形、
ここまではＣＯＳＯフレームワークのトライアングルと同じで、
それら全体を包含するＩＴへの対応という関連づけに重きを
おいているのだよ。
君の最新情報を知らぬ論議に惑わされて被害被るものも出てくるぞ。
君の「遅れた」知識をベースにして次の試験に不合格となったら
どう責任を取るんだね？

どうでもいいが、
八田進二著「これだけは知っておきたい内部統制　考え方と実務」という本、Amazonのレビューでは散々だな。

ではお二人は続きをどうぞ
↓　　　↓　　↓　　↓　　↓

既合格者は発言するなということなので、言いたいことを言い、
それに正面切った反論がないのがわかった以上、もう顔を出しません。

>>722
ばかだね、おまいは。何度言ったら・・・(ry
>>全著を通じてＥＲＭという言葉は１カ所も出てこない。
だ〜か〜ら〜、そのワケを>>721に書いてるだろ？
>>698
実質的敗北宣言だなｗ。おまいはもう出てこないで良い。
脳内は最低レベルであることが知れた。

>>724
　　こっちを読むべきだろ↓
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4492601589/qid=1151381347/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/503-8656018-2234315

>>727
レスをよく嫁

>>728
おまいのくだらん言い訳なんか何度読んだって益はない。時間が無駄。
こっち読んだ方がなんぼか得。
　　　↓
http://www.iiajapan.com/data/ERM_TOP.htm

それじゃあ最後に。

>トレッドウェイがPwCにERMをまとめさせた経緯もあり、国が表立って民間の
>作成した基準を正面から取上げるはずもなかろうよ。

これが理由かい？

八田氏の「これだけは」が、国が発行した本だとは知らなかった。

君は「はず」が大好きと見える。

「意味あいは違うはず。」「・・・と思います。」

いちばん大事なところになると希望、願望、妄想、こじつけ、牽強付会。

ＥＲＭフレームワークの監訳者である八田氏が、こと内部統制の議論では
ＥＲＭを使っていないことに注目したまえ。

じゃあね。

負け犬の遠吠え。ｗ
耳から脳ミソが垂れてますよ〜。

>>八田氏の「これだけは」が、国が発行した本だとは知らなかった。
「内部統制監査基準」のこと言ってるのに・・・。
もうメチャクチャだね、おまいは。

たまには協会のHPも見とけよ、大幅にアップデートされてるから。
されてないのはおまいの脳内だけ。ｗ

COSO for smaller companiesもチェックしておいたほうがいいんでしょうか？

人が去ると言っているんだから気持ちよく見送ったらどうだ？

>>全著を通じてＥＲＭという言葉は１カ所も出てこない。
>だ〜か〜ら〜、そのワケを>>721に書いてるだろ？

などと苦し紛れに言ってのけるその721には、理由ら・し・き　ものは、
>トレッドウェイがPwCにERMをまとめさせた経緯もあり、国が表立って民間の
>作成した基準を正面から取上げるはずもなかろうよ。

しかない。
わたしは全著＝「これだけは」を引用して、その中でＥＲＭという言葉は１カ所も出てこない、
と言っているのだから、それに上記反論ら・し・きものを持ち出すとすれば、
「これだけは」＝国が表立ってＥＲＭを正面から取り上げられない本＝国の本
という皮肉な結論が導き出されることは小学生でもわかる。

なにかしゃべるときには、自分の脳みその中をよ〜く通さないと、自分がしゃべった
ことを後で否定する羽目になり、身動きがとれなくなってしまうよ。
脳みそがないのならいたしかたがないので、お気の毒にと申し上げる。

まあいい。　勉強したい人は
ERMも、COSO for smaller companiesもよく勉強しておきなさい。
21st Century Governance Principles for U.S. Public Companies
あたりも要チェックかもしれぬｗｗｗ

>>735
でも、あんたはなかなか去らないね。ｗ
おれにいろいろ教えてもらいたいのかね？

>>人が去ると言っているんだから・・・どうだ？

この言葉何回目かな？

>>ERMも、COSO for smaller companiesもよく勉強しておきなさい。
この節操のなさ。ｗ
その前に自分の不明を詫びるのが内部監査人の倫理だろ。

>>736
対象スレ： ★★【CIA】公認内部監査人【国際資格】★★
キーワード： 人が去ると言っているんだから・・・どうだ？
抽出レス数：1

みなさん、そういうわけで>>698氏はとうとう敗退してしまいました。
次回のテストまでには、ERMも忘れず学習しておきましょう。

倒産したＡＮＪＯさんの受講生です。その後の情報ありませんか。

>>739

698氏が退出されたそうなので、
COSO for smaller companies
21st Century Governance Principles for U.S. Public Companies
って何ですか？教えてください。

試験範囲ではないと思います。虫して大丈夫でしょう。

>>742
どっかに書いてある？＞試験範囲

協会HPに載ってます。

☆☆女の子がたべてたらかわいいお菓子☆☆
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/candy/1107878734/467
467 名前：無銘菓さん[] 投稿日：2006/06/28(水) 02:20:32 ID:bWwBUj0w
好きなお菓子はチョコベビーとピュレグミです。
一人じゃ板チョコとか袋飴とかポテトチップスとかは食べない。
年上の人と付き合ってたんだけど、居酒屋ではいつもパフェとかアイス食べてた。
喫茶店行ったらコーヒー飲めないから100％ジュース。
映画行ったらポップコーンでっかいやつ二人で。
私がメニュー見て頼むときとか、彼はいつもニコニコしてた。
帰り、歩いてるときとかに飴とかガムとか、普通に「食べる？」って渡すとすごい笑われた。
今度ケーキバイキング行きたいって言ったら笑ってヤダって言われた。
夢は、二人でディズニーランド行って、キャラメルポップコーンを首から下げて遊ぶこと。
だったけど、やっぱり多分私がガキすぎて嫌われたのかな。もう会えなくなりました。
24才です。

CISAって難しいの？

簡単です

初級シスアドとどっちが役に立ちますか？

どっちも役に立ちません

じゃ、何が役たちますか？

経験だけが役に立つ

なんだヴぇテだったのか。

>>748
マジレスすると、CIA対策としてはシスアドの方が
役に立つと思われ

基本情報はどうですか？

見た目のみでの判断で、
「男がセックスしたい女・男が恋愛したい女」とかという感じでテレビなどで
公表してみては。また、「男がナンパ（ハント）しやすい女」とかという感じ
でテレビなどで公表してきては。多数にアンケートを任意に取る事でね。皆の
「好み」を使うとよいのではとも思うし、必要なことでもあるのではとも・・・。

こんな本が出るらしい。

ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4820743805/249-4072056-6001107?v=glance&n=465392

ＡＮＪＯに３０万円払ったオレはどうよ？

>>756　Ｔｈａｎｋｓ！

>>756
著者の名前に見覚えがあると思ったら、うちの部長だった。

新○銀行？

>>757

お役に立ててうれしいですが・・・。　くやしい。

>>756の本だけで合格するの？最近内部監査の本多いよ。

>>756
>>758
その人知ってるけど、問題集を作るほど暇あるのかな？
ただ単に名前を貸しているだけのような気がする。
実際に書いているのは、受験生のアルバイトとかじゃないのかな。

anjoさんの情報ありませんか
教育給付金の申請ができなくて困ってます

たしか、被害者の会があったような・・・？

>>756
>>758
>>762

共著の三輪さんってUSENの社長さんですね。

合否通知が届かないのですが

うちは埼玉ですが、こちらも届いていません。

23区内ですが未着です。

神奈川も未着です

千葉も・・

合否発表の遅れは、得点調整しているためか・・・
受験者をもっと増やすため、合格者を減らそうとしているかも・・

合格祈願

US社のCIAコースを受講しようと思っていますが、結構受講料が高いです。
一方で独学では不安があります。US社を受講中の方、受講して合格された方
コメントをいただけませんか。

>>773

USEN受講して、5月の試験に臨みました。
結果がそろそろわかるので、出たらコメントします。

それにしても待ち遠しい。

きょうも通知は来ませんでした（２３区）。
きのうが日曜日だから当然か。

>>774
合格をお祈りしています。結果が出ましたらお願いします。
現在SOX法の関連チームにいますが、この試験は実務に役立つのでしょうか？

>>役立つのでしょうか？
役立つと思えば役立つ。役立つと思わなけりゃ役立たん。

>>776
実務に直結はしません。
内部監査人としてのものの考え方には役立つと思います。

SOX法の関連チームにおられるとのこと、わたしも同様です。
周囲に情報交換できる人がおらず困っています。
この板ではスレ違いだと思うので、差し支えなければ
cia_qia＠yahoo.co.jp　＠は小文字で
にメールいただけませんか。
業務プロセス統制の文書化範囲選定のあり方などに
ついて意見交換したいのですが。

結果キター！
4科目共「合格」でした。

>>779
おめでとうございます。
やはり、どこか資格学校に通われました？（もしくは通信）それとも、
独学で勉強されたんでしょうか？

今は亡きＡＮＪＯの通信と協会の参考問題集を使いました。
ＰＡＲＴ４は一部テキストにないような問題も出ましたが
とりあえず両者を一通りやって合格できました。

Part1,2,4合格
Part3は585点で、ITが相当程度の努力が必要とのこと。
また頑張ります。

>>781
なるほど。わかりました。ありがとうございます。

通信も結構な値段するんですよね・・・・・。自分への投資と思って
決断するしかないんですかね。
どこかで、個人販売しているひといないもんですかね〜〜

５月のCIA試験の結果が来たようだね。昨日発送作業したんだろうな
まあ、この試験、合格した人も「何で合格したんだろう？」不合格な人も
「何で不合格なんだろう？」とつぶやいてしまう試験ですね
グローバルな資格だと言われているけど、米国の資格です・・・
米国だけがすべてではないでしょうね

次回からは、受験料が上がると聞いているが・・・・

PART1-4一発で合格しました。ANJOの例題と公式問題集のみです。
ANJOは講義で例題の選別をしてくれたので無駄な勉強をしないで済みました。
ヤフオクとかでDVDとテキストは探すといいかも。
おんなじ問題結構出たよ。

>>785
おめでとうございます。

ヤフオクとかで探してはいるんですが・・・・。なかなか出てこない
んですよね。

part3と4は公式問題集で9割近く取れるのですが、公式問題集だけでは
不安なんですよね〜。

合格された方がそろそろ出品しますかねぇ〜〜〜。
う〜ん。欲しい・・・・。

結果来た。Part2,3,4は合格、Part1が590ポイントで10ポイント足らず。
公式問題集と実践要綱だけじゃ足りないか？
再試験の申込用紙が入ってるなあ。次から受験料が上がるよ。

>>786 感覚的にはPART4が一番難しかった。

>>787 788
皆さん、通信か教室ですか？それとも、独学でしょうか？

やはり、半年とか勉強にかかるのでしょうか？

独学です。試験前3ヶ月間ほど勉強しました。ちなみに簿記1級は持ってます。

>>789
通信です。システム監査はもってました。
PART1-4まで初心者なら半年はかかります。
内部監査実務あるいはシステム、会計といった知識があれば
少し短縮されると思います。

私は公認会計士とUSCPA持っていてたまに内部監査の案件やりますが、
内部監査ってそんなに面白いかな？？
個人的な意見ですが、膨大な書類を見て、運用の状況を見るのって
地味すぎるんですが・・・シス監やってて社内命令等で受けなきゃ
ならんのなら話はわかりますが。
すいません、個人的な意見で。。。

Part1,2受けて、ともに合格でした。２月から３．５ケ月、anjoの通信やりました。テキストの巻末問題を中心に。
自分的には結構きつかったのでうれしいです。
１１月にむけてPart3,4の勉強始めてます。Part3の会計科目、出題は傾向公式問題集と同じですか？
anjoの巻末の計算問題むつかしいです。

今は無きanjoさんのテキストとＤＶＤが欲しいヨー。
ヤフオクでお値段いくら？
合格者の方よろしく。

>>787
独学ですか。私も、簿記1級持ってますし、大学院まで経営管理
専攻だったので、初心者ではないと思っているのですが。

では、使った問題集と参考書って、公式問題集と実施要綱ぐらいですか？
公式問題集だけで問題演習ってたりるもんでしょうか。

>>765
使った問題集は公式問題集とANJOテキスト例題(要はGLEIMの和訳)
これだけで問題数は相当な量になりました。
ANJOの場合GLEIMにUS.CPAの例題を加えているそうです。
正直、「CIAでここまででないだろ・・・」という問題も多いので
その辺りのレベル感は公式問題集で確認するとよいかも。
既合格者は軒並み米国のGLEIMのCD-ROMを勧めてくれました。
語学がＯＫならこれが一番現状に近いそうです。

>>796
なるほど。わかりました。

ただ、GLEIMはamazonにもどこにも出てないんですよね〜。ほとんどが
在庫切れか、中古か。中古だったら、ヤフオクで日本語のもを買ったほ
うが得ですし。

ま、気長にヤフオクをチェックしつつ、独学でやりますかぁ。

Part1だけど、GLEIMの英文本でもいいのかな？

Gleimのレビューの問題やれば合格できますか？

独学だとＧｌｅｉｍしかないのが実情。

U.Sの講座受講してる人の感想きぼんぬ

GLEIMはamazonで売ってるよ。
俺は八重洲ブックセンターで買ったけど。

　FBIはないん?

>>801

US受講し、Part1,2,4合格、Part3は落っこちました。
落ちた言い訳になってしまいますが、Part3のITはテキストでは
完全にカバーし切れていないという印象です。

それ以外は必要最小限の範囲をカバーしており、DVDの講義も
わかりやすく、問題ないと思います。

それはそれとして、今月末発行される
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4820743805/503-7476744-7045551?v=glance&n=465392&s=books
に期待しています。

US受講してます。
�T、�U担当している先生CIAの授業にしてはおもしろい。たとえ話や冗談、語呂合わせで、分かりやすく易しく教えてくれるので初心者向き？　�V、�Wはこれから受講です。11月に受験します、受かるぞー。

>>787
足りません。落ちます。実践要綱をいくら読んでも解釈できないでしよう。

初受験の時の
推薦状って、大学に言えば書いてもらえるのですか？

>>807
学生さんですか？
大学に頼むというより、ゼミの先生に直接お願いしたほうがいいと思いますよ。

>>808
卒業してます。
しかも、自分の行ってた大学は、ゼミは必修でないのでとってません…orz

>>806
何読めばいいの？

この試験
最初に受験時推薦状いるんだけど
偽造してもオーケーか？

794さん
anjoのCIA講座のDVDがヤフオクで出品されていますよ。
2006年5月受験用だから最新版？

>>809
ＨＰより
Q5.推薦状は誰に書いてもらえばよいのか?（無職、学生、個人経営）
推薦状につきましては、公平な立場の第三者の方に「ＩＩＡ（内部監査人協会）
倫理綱要」を読んで頂いた上で、推薦していただければ、お会社の上司の方や
教授以外の方でも構いません。

>>811
ばれたら倫理綱要違反で認定を取り消されるでしょう。

親でも、言い訳？

だんだんafoっぽいスレになってきた。

>>814
マジレスすると、公正な第三者でなければならないので親はＮＧ。
ＣＩＡを目指すなら、誠実性と倫理的価値観をもってものを考えましょう。
わたしも >>815氏と同意見になってきた。

友達の銀行マンがCIAを取得したが、
結局横領は内部でもみ消すので
仕事として意味ねーよ。

別に横領を摘発するのがCIAの仕事じゃないし〜

>>817
不正の発見・報告は主要監査目標の一部です。
業務有効性、財務報告、遵法性のうちの最後の部分だけです。

　ＡｍａｚｏｎからＣＩＡの本が到着しましたが、
期待はずれでした。　著者の名前に三輪という文
字を見たときに、嫌な予感はしたのですが、それ
が的中してしまいました。
　この本はＣＩＡについての案内本で、受験勉強
にはあまり役に立ちそうにありません。

>820
全く同感です。３０００円損した。
興味を持つ人を増やしてＵＳに導く策略です。

何か、途中で編集方針が変わったみたい。

>>821
そんな策略あったのか・・・。

しょうがねぇなぁ〜
じゃ、みんなで全問訳すか・・・
商売にしなきゃ問題ないんでしょ？

まず言いだしっぺのおまいからやれ。

↑そういう反応はちょっとバカっぽいぞ。

Gleim 12e 出たね。

Part�@の変更点は？

gleimで勉強された方は英語で受けられるケースの方が多いのですか？

ヤフオクに教材が出てるけど、今から勉強して11月の試験に間に合うかな？
ちなみに簿記2級とシスアドはもってます。受験した方難易度を教えて下さい。

なんの教材？

CIAってスパイの資格？

CIA試験の試験監督のバイト
１日　１５０００円らしい
おいしいね
トイレに行きたい方は、今のうちにどうぞ・・・・

受験料であんだけぼったくってりゃ、それでも安いくらいだろ。

最近来た「月刊監査研究９月号」日本内部監査協会発行に
よると５月のCIA試験の日本の合格者は２６４名で、これで
日本での合格者の累計は１５６４名だそうだ。

ちなみにこの号にあるレポートを書いているのは

紺野卓　青山大学大学院　会計プロフェッショナル研究科
　客員教授　と肩書きがついていた。こんなところにいた
ようです。

>>835
合格率は何％ですか？

>>836
合格率はたぶん発表していないと思います。

ヒント：
264/受験者数=合格率

>>838
科目合格もあるから、必ずしも合格率とはいえないのでは。

いや、264は全科目合格者数だと思うぞ。今回5月は何人受験したのかな？

この資格の評価について、あらためてご意見を。
日経の日曜版の求人に少しあるようでですが。

>>841
そこまで評価高く無いと思います。実際試験を受けに来ている大半の人は社命令か名刺にCIAを入れるためかと。
ただ、内部監査経験が無いけど内部監査職での転職をするのであれば、若干の効果はあるかもです。
やっぱり監査対象業務の知識と監査経験やセンスが最重要視されるんじゃないかなというのが個人的意見です。

>>842
>>やっぱり監査対象業務の知識と監査経験やセンスが最重要視される
その証明にはなるはず。

公認内部監査人試験は、２００８年度から米国公認会計士同様、
コンピュータ化されるらしい。受験回数も年に４回になるらしい。
儲け主義が見えてきましたね。
この資格が、今後社会的に認知されるかどうかは未知数ですね
コンピュータ化されると、受験料も値上げされるらしい
合否はすぐ分かるようになるらしいが・・・

公認内部監査人試験の受験者数で日本は世界で第三位らしいが
二位の中国とは１ケタ違うらしい。
つまり日本は年間数千人だが、中国は、数万人らしい。
まあ、この資格も中国がアジアではダントツに強い

11月受験、今日の消印が申し込み締め切りだった。忘れてた.....。5月受験決定だ。

申込を忘れるようなﾔｼはもともと受かる気が・・・・ry

CIAホルダーの皆さん、何回目の受験で全４科目制覇しましたか？

　ＷＩＬＥＹのＣＩＡテキスト４冊セットを、ヤフオクに出品
しました。　よろしければご覧になって、札を入れて下さい。
新品を、安く買えます。

>>849
楽天にも出してください。

クレアール堀江教授、ＣＩＡを語る。

公認資格っていうのが最近ありまして、怪しげなCIAっていう、名称CIA
なんていうと、あれはいないんだけど。CIA、公認内部監査人と言うん
ですよ。どこぞの予備校でも、あのね、これは１回目の試験は英語で
してね、それで、この１回目にね試験委員っていうとおおげさですけど、
翻訳委員になってくれって言われてね、英語の問題を日本語に直して
受けられるようにしたんだけど、日本にないものがあるんだよね、コント
ローラーとかね、あれが、もー、どーやりゃーいいかとね、日本にない
組織とかね、日本にない職責とかね、あれ、法律なんかもそのまま使
えないでしょ。ですからね、あーの、もうややっこしいからね、１回で辞
めたけどね。冗談じゃないやってらんないよね。
あーの、公認内部監査人と言うんですけども、なんか予備校でやって
るよ。資格、最近、なんか流行ってるらしいわ。はい。会計士取ったらど
うですか？あのー、はい。余興で。はい。一週間ばっかりやりゃ受かん
じゃない？

>>851
そういうおまいが会計士でもとったら？
あんなもん１０日もありゃ取れんだろ？

>>851
CIA自体は（米国では）まっとうな資格ですよ。
最大の問題点は、「日本語に翻訳して日本語で受けられるようにした点」でしょ。

確かに、米国と日本の実務双方にある程度精通していて、ある程度の英語力が
がないと、まともな翻訳なんてできないわけだし。
(ちなみに、コントローラーとか日本でも普通にいるし。別に特殊な役職でもないけど。
（その方、コントローラーがどういう仕事をしているのか、そもそもご存じないのかな？)

もっとも、実務知識も英語力もある人自体は少ないですから、翻訳委員を探すのも大変でしょうね。
それに、試験問題の翻訳なんて極めて割の合わない仕事なんか真っ先に断りますから。
だって、（折角）日本語に訳してあげて少しでも翻訳に不適切な箇所があると、
「翻訳が酷くて問題の意味が分からない（から落ちた。）」なんてクレームが
来るわけですから。

教訓：米国の試験なのだから、受けるんだったら英語で受けましょう。

確かに英語のままでよかった気がするな。
日本語も英語もおれにはどっちも同じレベルだし。
受験会場さえ日本ならどっちでもいいや。
ついでにUSCPAも日本で受験できるように
して下さい。

会計士は無理じゃないか。流れ的に相互承認が現実化しそうだし、
ライセンスとるのにSSNあることが前提なんて、厳しさは増すばかり。
試験だけ日本で受けられても意味ないな。

理論的にはUSCPAのほうがJCPAを超えている。いつの時代もそうだ。
アメリカ人はパイオニア精神が旺盛な国民性も関係している。
世の中の変化に素早く対応する。デリバテイブ会計なんか見ると
ほんとにそう思う。時価会計では日本はもう計算が追い付けない
ほどの差が出来てしまっている。計算書類の書式でもそうだ、
日本じゃまだ包括利益計算書や株主持分計算書さえ出来ていない。
だから、一歩先を見たい者にとってはUSCPAのほうが役に立つ。
こんなところで会計学を論じてもしょうがないが、CIAの受験生の
数は半端じゃない。年2回の試験に大量の日本人が押し寄せている。
この種の資格が日本には無いからだ。だからUSCPAでも
日本で受験できたら大量の受験者が押し寄せるだろう。

>>856
>>デリバテイブ会計なんか見ると
ほんとにそう思う。時価会計では日本はもう計算が追い付けない
ほどの差が出来てしまっている。計算書類の書式でもそうだ、
日本じゃまだ包括利益計算書や株主持分計算書さえ出来ていない。

監査小六法でも熟読しなさい。デリヴァティブや金融商品会計は大分米国に追いついてきている。
包括利益は会社計算規則162条に名前だけは明記されているので、詳細な規定が出てくるのも時間の問題だろう。
株主持分計算書は日本では株主資本等計算書として３月決算法人（上場企業の場合）なら当中間期から開示が義務
化されている。
キミ、経理は未経験だろ？専門学校のガイダンスを鵜呑みにしてるのが良く分かるよ。
USCPAの勉強の前にまず日本基準を勉強するように。

>>857（おまいJCPA？）
はは、全部アメリカ基準の後追いじゃねーか。それならUSCPA知ってりゃ
JCPAなんて理解するの訳ねーや。
資本会計のEPSのDilution、役員ストックオプション、ビジネス・コンビネーション
のパーチェス法なんかも日本は後追い中だろ？キャピタルリース・オンバランス化、
年金債務PBOの認識なんかはどうなんだ？

だれか受験票来た人いる？

内部監査人の資格取得急増――受験者、今年３０００人、３年前の倍。
日経　　10/20付

金融商取法などで「需要拡大」
　内部監査の国際資格である「公認内部監査人（ＣＩＡ）」の受験
者が急増している。今年の受験者は五月と十一月の合計で三千人程
度と三年前の二倍以上になりそうだ。金融商品取引法の成立などで
企業が積極的に内部統制の整備に取り組みはじめており、内部監査
の担当者により専門知識が必要になってきている事情が背景にあり
そうだ。
　ＣＩＡ試験では実際の内部監査の計画や実施方法やビジネス分析
や会計、ＩＴの知識も問われる。米フロリダ州に本部を置く国際的
な内部監査人の専門団体、内部監査人協会（ＩＩＡ）が主催してお
り、年二回五月と十一月に世界八十二カ国・地域で同時に実施され
、約六万人の資格取得者がいる。
　日本では日本内部監査協会が一九九九年から日本語での試験を実
施している。日本での受験者は九九年には百二十四人だったが、西武
鉄道などの事件や金融商品取引法の成立などで急速に内部監査への関
心が高まり急増。二〇〇二年にはじめて一千人を超え、昨年は二千人
を超えた。
　累計の合格者も〇二年で三百二十四人だったが、今年は千八百人程
度まで増えそうだ。
　日本内部監査協会では「企業は内部統制の体制強化として内部監査
部門の人員強化を進めるなか、専門家としてのＣＩＡへのニーズが高
まっている。今後も受験者数は増えていくのではないか」とみている。
　▼内部監査　財務諸表が適切に作成されているかどうかなどを独立
した社内組織が監視すること。監査法人は外部組織が最終的に株主に
報告するのに対し、内部監査はあくまでも社内組織で経営者に報告す
る。単に誤りをチェックするだけでなく、最近は改善に結びつけるコ
ンサルティングの比重も増えている。

試験日までもうすぐじゃなかったっけ？
受験票がまだ来ない。

診断士と範囲重なる部分もあるね
難易度は診断士１次と同じくらいかな？
診断士合格してたら、次はこの資格受けよう

>>857
心配せんでも858は簿記１級の問題でさえ１問も解けんよ。ましてや実務で監査やっても総勘定元帳でさえ中身を理解できないな。

>>863
おれはUSCPA通過してるんだが、何か？
外資系経理部長だが、何か？

TOEIC９００近いんだが、何か？
おまいらの年収の３倍はいってると思うんだが、何か？

>>858さん
素晴しいです。もっとお話聞かせてください。

>>866
ネタネタ。
恥かしくて2度と出てきやしねーよｗ

詐称喚問してもいいけど、何か？
但し、海外出張が多くていちいち答えられんと思うが、何か？
フライトはいつもビジネスクラスだが、何か？
日本のJCPA見ると、こいつらafoか？といつも感心するんだが、何か？

詐称喚問って何ですか？

ＵＳＣＰＡかｗ

JCPAかｗ

ＵＳ受講してみようと思っています。
ＡＮＪＯに比べてテキストが薄いとか・・・・
３０万の値打ちありますか？
教育訓練給付金の対象外なんですよね・・・・・
問題集なんかはどうですか？

ここはＵＳスレッドではありません。
>>869のためのスレッドです。

>>872
二度とこないでください

>>872
11月に新しいテキストに変わるとか聞いてるけどね。
他は協会から参考書入手して独学かな。

みなさん、本番に向けて、がんばってる？
もう疲れたよ

何が？

CIAの試験問題見たけど、簿記２級のほうが５倍は難しいね。

それはないな
俺の手応えだと労力は簿記一級より若干易しいレベル

用語の定義を正確に覚えにゃならないのがつらい