【今年こそ】税理士 『簿記論』 part13【合格】

前スレ
【驚愕!!】税理士 『簿記論』 part12【円単位救済】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/exam/1102780246/

2

東京ゲス女論

都市部にゲス女は集中してる
これには理由があって、都市には働き盛りの若い男が集まってくる学生とか
当然、都市部には男ばっかりになる。
都市は慢性的な女不足なんだ
そこに住んでる男は女がいなくて大変。女はウハウハ
そういうところですごした女はタカビー女・ゲス女となる
でも、男で東京に住んでるからって悲観することはない
東京に住んでるってことは毎日ゲス女に鍛えられてるってことだからだ
俺自身生涯で一番もてたのは東京を離れてすぐの頃だった
東京ゲス女に鍛えられてたからな。 地方の女は女神に見えた
だから東京ゲス女に関わるなと、ちょっと地方に行けばいくらでもいい女はいる
東京で鍛えられてる男なら、モテモテだよと
「都会風吹かせて気取らないこと」
それさえ、気をつければ女なんていくらでも寄ってくる

この考えに賛同する人はこのスレを色んなとこに貼り付けてくれ
そんで、これ以上女日照りの東京に無謀な男が行くことを防ごうじゃないか！！
もしかしたら、コレを見て上京してくる女の子が増えるかもしれないぞ
協力頼むぜ！

即死回避age

age

都会風・・・いつの言葉だよ・・・

パート１３か・・・
縁起が悪い数字だな・・・

おーい、早いとこレス数２０以上つけてくれー。
死んでしまう。

(´ー｀)y-~~

10
さん

華麗に1000取られてんじゃねーよ、不甲斐ない。

エヌ村やっぱ回線２つ使ってるな。
なんかいつだったかな、３つくらい前の簿記スレでおやっと思ったときあったんだよ。ちょっと探してくる。

988 名前：一般に公正妥当と認められた名無しさん[age] 投稿日：05/01/25 22:11:47 ID:???
相続受かる人ってスゴイな

991 名前：一般に公正妥当と認められた名無しさん[age] 投稿日：05/01/25 22:18:16 ID:???
酒受かる人ってスゴイな

1000ｹﾞｯﾄｫｫｫｫｫｫ♪♪♪　　　間に合わなくてｼｮﾎﾞｰﾝ
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　○○○　　　　　　　　　　　　　　　(´´
　　○･ω･｀○　）　　　≡≡≡≡≡(´⌒(´≡≡
　　⊂○○⊂⌒つ　≡≡≡≡(´⌒;;≡
　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;

　　　 Λ,,Λ 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　。ヾ・。ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｯ
　　　（=・v・）　 　＼､_,,／ 　　＿＿＿　　 　　　＼､从ﾝ∧
　〜（_,,,う[=：(∈(ニ） ────　　￣￣──￣￣)｀д´>　　>エヌ村
　　　　　　　　　　／⌒＼　　￣￣￣￣￣　￣´。/・：つつ

１０００ゲッター！　エヌ村参上！

裁判せんといかんのに1000とってる暇なんてあるのかよ

ﾛｸﾞﾊｯｹｿ。簿記スレじゃなくて酒税スレだった。
ここに書くと名無しになった方に煽られるのでKAIメーリングリストにのせまつ。

回線二本使ってまで２ちゃん入りびたりか。まさに失笑という言葉が当てはまるな。

お前ら訴えられますぞｗｗｗ

１０００取ったら回線２つってなんだ？
９９７あたりからずーとリロードしてただけだが？

>>18
エヌ村が、擁護ありがと〜、とか言ってその後、お前を擁護してるわけじゃない、とりあえずおとなしくしとけ、とかレスが続くやつか？
それならすでにML載ってるから不要と思われ。

頼むエヌ村。
このスレから出て行くか、名無しで書き込みしてくれ。荒らさないでくれ。
君が荒らしてるつもりはなくても、君が書くだけで荒れるんよ。どうか善処頼む。マジで。

うむ。書くなとは言わんし言えない。ただ名無しで書いて欲しい。
意味のない名前などつけずに。それだけでスレが荒れる頻度はぐっと下がる。

なんか前にもこういう流れがあったような気がする。
次スレは立ててくれるなという流れだったな、前は。

荒れるも何も、日頃から建設的な討論が繰り返されてるとは思えんが。

>>26 なんだとゴラァ

日商1級合格レベルなら今からでも簿記論間に合いますか？

知らん　失せろ

>>28
問題集解きまくれば可能

>>28
過去問読んで、ためしに幾つか解いてみれば？
こりゃダメだー、と思うかもしれないし、こりゃいけると思うかも。
間に合うか間に合わないかは自分にしか分からないよ。

今年はストックオプション出るね。
超本命。
今日の新聞見ろ。

昨日書き込んだ私大就職予定の学生です。
受験は来年からにしてみようと思います。
予備校にも通うつもりです。
きつそうですが、知り合いの税理士が儲かってるので
あこがれてしまいす。

今年から来年受ける科目は受けたほうがいい。　
問題用紙をもらっておくと次の年に便利だぞ。

>>32
それ俺も読んだ

会計基準も変わるしストックオプション出るぞー

今回の判決は、一時所得か給与所得かの白黒がついただけで、簿記論の仕訳になんら影響ないと思うが…

だな。

わたしもそう思います。

>>37
同意。

今年は減損でそう

かといって今年はもう新基準とかやんねー！連結も１年目だけ！

実判と計算演習とかばっかまわし続ける・・・・。

はぁ去年なんで落ちたんだろ・・・

減損本命だよね。
柴がやってくれるよ、多分。
それもキャッシュフロー見積法で減損額を算出するやつ。

>>41
やっぱり減損損失を認識するか否かの判定からはじめるの？

06年からストックオプションを費用処理するように基準が変わると書いてるが・・・
お前らホンマに新聞読んでるんか？
馬鹿？

これが合格者と不合格者の違いか？

すいませんかなり基本なんですがこの問題教えていただけますでしょうか・・
お願いします。

★問題★　次の各取り引きの仕訳を例にならって記入欄に記入しなさい。なお、問題の各取り引きは、それらが相互に関連を有しているわけではない。

(１)株式会社○○商店は、設立に際し、無額面株式２００株を５０、０００円で発行し、払込金は当座預金とした。

(２)決算に際し、３ヶ月前に１年分支払った保険料のうち前払分９０００円を次期に繰延べた。




借方科目　　　　　　金額　　　　　　　貸方科目　　　　　金額

↓↓↓さぁ、予備校のテキストで仕入れた知識しかもってないアホが得意げに回答しまっせｗｗｗ

　　借方科目　　　　　　金額　　　　　　　貸方科目　　　　　金額
(1)　当座預金　　　　　　50,000 資本金 50,000

(2) 前払保険料　　　　　9,000 支払保険料　　　　9,000

じゃないすか？

>47
それだね

みなさんありがとうございます！！！



　　　　　　　　∩∧＿∧
　　　　　　l⌒) <｀∀´　∩
　　　　　　＼l⌒)　　　, ノ
　ワショーイ　　　＼＿_ ノ
　　∩∧__∧∩　　　∩∧∧∩　∧∧
　　　ミ,,゜Д゜彡/　　　| (゜Д゜,,) / (゜ー゜*) みなさんアリガトウ！
　　ヽ(　`Д)ノ∩／■＼∩.∧___∧∩
　　　（　´_ゝ`）l （　 　　） l（∀・　 ）/
　　　　　　　　　　　やっぱ>>46-48さんは凄いや！

　
　「簿記論」スレですよね。ここ？

w

科目 氏名（敬称略）　◎は新任
簿記論
◎ 小野 武美 (東京経済大学/経営学部教授)
◎ 森田 義 (公認会計士・税理士)
柴 健次 (関西大学/商学部教授)
鈴木 基史 (公認会計士・税理士)

>>52
なんだ柴健次またやんのか。普通ｸﾋﾞだけどね。
武美って男？

商法違反だからな

>>43
06年度からの適用で今年の試験に出るの？

現行のストックオプションって、発行価額(　＝　0円)で計上って解釈だっけ？

age

もらう方の小切手っていつから当座預金になったんですか？
払う方が当座預金・もらう方は現金だと思ってた。

>>57
自分の払いだした小切手＞即、当座預金
他人から預かった小切手＞現金のちに当座預金へ入金

予備校のテキスト丸覚えか・・・
所詮その程度だろうな

>>57
そんなかんじで今年大丈夫か？

他人からあずかった当座預金を現金化したら横領罪ですよ
柴だからこんどは犯罪出題？

は？

61 名前：一般に公正妥当と認められた名無しさん[sage] 投稿日：05/01/27 23:17:37 ID:???
他人からあずかった当座預金を現金化したら横領罪ですよ
柴だからこんどは犯罪出題？



偏差値37くらいか

そうだったのか。
小切手は両方当座預金でＯＫなんですね。
ありがとう。

払込金は当座預金としたって書いてるじゃないの

?

プラスワン　意外と面食らった
去年より難しくなってない？

>>64
釣られてやる
他人振り出しの小切手は現金
それを直ちに当座預金に預け入れたとあれば当座預金
自分振り出しの小切手は当座預金
伝票と絡むとややこしくなるので問題文をよく読め

預かるともらうってのは全然意味合い違うんだが。
一般常識でも

これが合格者と不合格者の違いか？

58 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：05/01/27 22:42:52 ID:EOAdHWF7
>>57
自分の払いだした小切手＞即、当座預金


他人から 預かった 小切手＞現金のちに当座預金へ入金

すなわち58が馬鹿ということにさせていただきます。

予備校のテキストにのってることだけしか書けねぇのなお前らｗ

いつまでその話題繰り返すつもりだ？

とエヌ村が威張っております。

>>67
ほーほー。今年のプラスワンは難しいんだ。
オークションで入手した去年と今年の答練一式に入ってたけど、やさしいんだろうどうせとか思って実判から入って、プラスワンは放置してた。
これから6時間かけて6回分ノンストップで一気にやってみる。

今年の答練はまだ作ってる途中だよ。
それ去年と一昨年のだろ。

今年のもうできてるだろ。
実際に17年度プラスワンが六回分俺の手元にあって解いた。

問題なんて毎年ただ焼きなおしてるだけ。
それで実施直前に「平成〜年度の施行法令によって作られています」と付け加えて完了W

圧縮記帳の概念が分からないのですが・・・
圧縮記帳を行わない場合、直接減額方式、利益処分方式
共に最終的に支払う税金は同額になると思うのですが・・・
圧縮記帳を行うメリットってなんですか？

しらん

>>80
補助金相当額に対する一括課税の回避

最終金額が一緒でも、払う時期が変わる。

>>82
テキストにもそういう風に書いていますが、一括課税の回避のみがメリットですか？
最終的に支払う税金が同額なら、特は全くないという事ですよね？
一括で支払うか、分割で支払うか、ということだけですか？

もまいは金利の概念は持たんのかｗ

赤字の年度があれば税金払わなくて済むこともあるしね

将来の100円と現在の100円は、同額でも価値が違うのよ。
この理屈が、いまいち納得できないんだが、そういうことになってるの。

「マイナス金利政策」の検討必要・日経調が提言
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20050127AT1F2700P27012005.html

まぁ、このニュースの通りになったら、状況も変わるだろうけどね・・・

書き込みの最後に「まぁ〜〜だが」って逃げ道つくる人間が２ちゃん多いよね

>>84
税額同額でも、その支払資金どーやって調達するんだ？

保健差益でた。課税する。その支払は？保険金は代替建物かったのにねーよ。
「売上とかで資金稼いだら問題ないんじゃ？」っててめーのご自慢の脳みそだとそう思いつくかも知れねーが、
税金じゃ基本的に貨幣を稼いでない利益には課税しねーのが重要なんだよ。

だって当たり前だろ。
子供が勉強する。勉強しただけエリート会社に入いって収入上がる確率が上がる。
だから、勉強した分だけ税金を課す。
それが通るか？収入のない子供から税金とるんか。

たがを外せば、何でもかんでも課税できてしまうから、実際に貨幣収入があったものだけに限定する。
その思想の延長が圧縮なんだよ。

金利はそう大した問題じゃねーんだよ。
圧縮と聞くとすぐ金利とか答える奴多いが。

これが合格者と不合格者の違いか？

不合格者しかこのスレいないでしょ。

いつまでその話題繰り返すつもりだ？

訴状のうｐまだ？

考える力が無いから、失われた5年が続くんだよ

合格者及び合格に近い奴がここに来るべきだろ。
俺は去年後者だったし、今は前者だ。

それ以外の奴が来るのがおかしすぎるっつーんだよ。

どうでも良い事に敏感ですね。
そう思いたいなら思って下さい。

脳内合格者と不合格者しかこのスレいないでしょ。

とおるシリーズで全部カバーできますか？

7ヶ月合格法という理論を打ち立てたので、実践してみるつもり
7ヶ月と7日で5科目合格する方法

大晦日の曙の戦いを見て、それからおもむろに勉強を開始する
あとは全精力をつぎ込んでの戦いになる

たぶん2chの歴史上でも、始まって以来のものすごい戦いになるだろう
大晦日より漏れの伝説の戦いが始まる。こうご期待

Ｔの関西地区って、隠れ上級生含めて３年以上簿記勉強してる
奴多いみたいですなぁ。
１回目２回目の成績上位の２〜３割位３年以上の“大ベテラン”
て思ったの漏れだけ？
友達づてで聞いたら５年以上の奴もちらほら居ると・・・

脳内登場

他順調なのに簿記だけつまずいてる人もちらほら見かける

疲れた。疲れすぎた。
50、50、44、50、50、50
どうやらｳﾞｪﾃの仲間入りのようだ俺は。

>50、50、44、50、50、50
これ何？

３点質問させていただきます。
�@TACも大原も「合格実績No1」とパンフに書いてありますが、どちらが真実でどちらが虚偽ですか？
互いに相反する、排他的な事象なのでともにNo1ということはないはずです。どちらかが虚偽の広告ということになります。

�Aよくパンフに「ズバリ的中」と書いてあるのですが、わたしがどうみても的中しているようには見えないのです。
共通点は貸引の計算聞かれてるということだけだったりします。これでも的中ということにこの世界ではなるのでしょうか？

�Bよく小口現金がらみの問題で「用度係」という言葉がでてきますが、用度係とはなんですか？当方無資格の事務員ですが、いまだかつて用度係などという企業内部の部門を聞いたことがありません。
古い言葉なのでしょうか？

質問に　『　真　正　面　』　から答えていただける方のみお答えいただけませんでしょうか？
どうかよろしくお願いいたします。

>>105
�@について
TACが真実で大原が虚偽。
�Aについて
なります。ソフトウェアという文字がでただけで的中、減価償却の計算させただけで的中となるのがこの世界。
�Bについて
少しニュアンスはずれますが出納係と理解して大丈夫。古い言葉というか、あまり常用されない言葉だとは思う。

以上、？のついた問いに正面から答えたつもりです。

どうでも良い事に敏感ですね。

�@も�Aも言ったもん勝ちな気がしますが・・・
ここ最近で見たらＴＡＣが1番かもしれんけど、税理士試験始まって以来で考えたらＯ原って肝巣

退職給付で　計算と実際に差異が出ると数理計算上の差異を処理するけど

その翌年度の騎手の退職給付債務と年金は実際の方使うんだよね？

あーもーあかんわ　日本語先に勉強しなきゃ
質問になってねーな

今年発生した差異を出すには君のいう実際のほうを使う

>>109
毎期首に実際の債務と年金,当期発生すると見込まれる勤務費用と利息費用と
年金の運用益に過年度に発生した差異の償却を加減して給付費用を計上します。
この時点では引当金の残高は見込み額となってるので期末に実績との差異を
遅延認識して、また翌期首に給付費用を計上するときに差異を償却っていう
流れを繰り返すだけです。
期首と期末、どちらにも実際の給付債務と年金資産は使います。

典型的ｳﾞｪﾃ解説だな・・・

>>111,110

ありがとう　退職給付の計算で使うＢＯＸに頼りすぎてたよ・・・
それ考慮するとつじつまが合わなくなって混乱してしもた

>>112
ﾜﾛﾀｗ

>>109
実際に利息がつくのは「実際｣のほうじゃん？
年金資産とか、実際にその金額を運用してるんでしょ？
従業員が全員辞めたら、退職給付債務分だけの退職金を払わなければならないし。

実際値　　　＞＞＞退職給付債務、年金資産
期首の予測値＞＞＞割引率、期待運用収益率

どーせ見積もり計算なんて実際とは一致しないんだから少しずつ近づけていけばいいじゃん＞＞＞退職給付引当金

＞＞＞
↑
とりあえずこの意味が不明

106は何科目持ってんだ？

実判〉〉〉ﾌﾟﾗｽﾜﾝ〉定例だったのを　実判〉〉ﾌﾟﾗｽﾜﾝ〉〉定例 にした、といってた。
ま、直前期にｼｮｯｸを受けないように、かもね

>>114
ヴェテのほうが分かりやすいぞｗ

平成１５年度のプラスワン第五回が最高に難しい。TACの応用答練なんてやさしく思えるくらい。

やっぱり簿記論はＯのほうが難しいのか。
テキストの見やすさもＯ>>Ｔだしなあ。
資料だけ上級会員申し込もうかなあ...

独り言はよそでやってくれ
見やすいのはしかもTACだし。

TACのテキストは、通学向き。あまりにも簡素すぎて
テキストだけでは理解できない項目が多い。
だから、講師の力量がものを言う。
その点、大原はテキストが抜群にいい。
しかし、そのため講師のレベルは、それほどでも〜ってやつもいる
ただ、ここにラインを引いて・・みたいな授業のやつもいるし。

TACだの大原だの比べてどうするの？
そんなところにばっかり目がいってるから肝心な部分を見失うんじゃないの？

＞＞106
もともと的中情報で、客を集める方法は、ＴＡＣがすごかったんだけどね。
税理士については、残念だが大原の圧勝。
なぜなら、税法の層が他校を圧倒してるからだ。
ただ、ＴＡＣが伸びてきてるのは事実。

ただ、会計士のほうは、税理士とまったく逆らしい。
ＴＡＣが圧倒的に層が厚い。
でも、大原が延びてきている。

前期発生で当期状況の変化で回収不能で貸倒って

貸倒損失で処理？


前期発生当期貸倒＝引当金崩すって覚えてたけど

＞125
簿記論なら、　貸倒引当金ＸＸ　売上債権ＸＸ
だと思います
財表なら　　　答えは少し違ってくると思います。

国税庁は先ごろ、昨年7月に退職した国税職員で税理士資格を有するものに対して
行った顧問先の斡旋の状況を公表した。それによると、斡旋を受けた者は
指定官職のうち331名で、国税局長2名、国税不服審判長1名、税務署長186名が
含まれている。

１人当たりの斡旋企業数は11.9社、１社あたりの年間報酬は740,168円で、一人
当たりの年間報酬額は8,808,000円に及ぶ。また、331人の斡旋報酬額の
総計は29億1,544万8千円に上っている。

>>125
貸引きの設定対象になってたかも論点だよ。
対象外のものが貸し倒れると、貸引きは崩せずにいきなり損失になる。

ここからは余談なんだけど、債権と貸引きの問題って、債権に修正が入った後に、
さらにそれを前提に設定金額を決めて、残ってた貸引きの額と調整するっていう
3段階の問題になってるから、これでもかっていうぐらい丁寧に処理しないといけないよ。

まだ時間あるから、自分なりの絶対間違わない処理法を編み出してみてね。

俺８日に腸の手術です。
中程度の難度の手術だけど、手術中ってのはどんなトラブルが起こるか分からん。
おまえら初志貫徹で税理士試験だけは受かれよ。

>>129
イ�`！
完治するまでじっくり入院して
五月ぐらいに退院して、今年は記念受験してくれ

>>130
一見いい人のようでサイテーだな（笑）

>>129
「若いうちに一度健康を損なうのは、逆説的な言い方だが、長期的な視野から人生をみた場合、得である。」
って言葉があります。
この貴重なお言葉の行間に含まれる意味を読み取ってがんばりましょう。

ｳﾞｪﾃへの道は険しく遠いｏｒｚ

>>126その他
｢当期状況の変化(原因)｣＝「当期の費用」＞＞＞貸倒損失　じゃない？
前期に貸引を設定していたとしても、その設定時点では予測できなかった要因によるものだし。

♪　ヴェテへの道は〜　果てしなく遠い〜
　　なのに何故〜　歯を食いしばり〜
　　君は行くのか〜　そんなにしてまで〜　♪

＞＞＞
↑
とりあえずこの意味が不明

>>エヌ村
134でバカにされてるぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

最近腸の病気はやってるの？
TAC仲間でも一人下血で貧血真っ青な顔してるのがいるんだけど。

ノロウイルスの悪寒

＞１３３さんへ
そこまでの資料の分析だと、財表だと思うのですが。
簿記論なら、貸倒引当金処理
財表なら、貸倒損失だと思います。
同じ、会計学なのに答え二つあるのが受験生を惑わせると思います。

>>139
ありゃ全部貸引き金充当でくくれないの？
前期のが貸し倒れになった理由はどうであれとりあえず貸し引き金設定してるわけだし

>>139
将来の費用・損失を見越して計上しているわけですよね
優良得意先でさえ引当金を積むことは不安定な経済状況である限り望ましいこと
「その原因が当期以前に起因して・・・」という言葉に引っかかりすぎでは？
要は、将来に発生した時を考慮した会計処理であるので財表においても貸倒引当金でいいのかと思います

実務的には個別法・一括法っていう法人税申告書の別表（計算表みたいなもの）があって
翌期に貸倒れた場合、引当金計上済みかどうかの内訳はそれを見れば分かるようになっています

相変わらず典型的ｳﾞｪﾃ解説だな・・・

大原っ子な方に聞きたいです。
去年の実力判定模試六回分の平均点を教えてくれませんかー？

>>143
全体の平均点は知らん。
オレの平均なら５２点。ちなみにＡ判定だった。
合格圏内の人は６０くらいあんのかな？？

>>143
一　49.21
二　48.70
三　43.58
四　53.03
五　53.20
六　59.77

>>144
>>145
情報�d
ﾔﾌｵｸで落としたやつをやってるんだけど、TACの応用答練よりちょこっとだけやさしく、基礎答練よりははるかに難しいってレベルだね実力判定って。
教えてもらった平均点見るとちょうどそんな感じの位置だ。応答の平均４５くらいが多かったし。
ちょうど本試験レベルあるいはそれよりほんの少しやさしいくらいのレベルかも。
ちなみに去年の第一回をやって８２点でした。がんばります。

>>141
ｳﾞｪﾃはさすがに強い・・・ｏｒｚ

>>139
そーなの？
日照2級の答練をやってたときにそんな論点があったんですよ。
記憶違いは無いと思うが・・・むゥ

ヴェテって.....w
まだ一度落ちただけの日商３級もちです、財表を一度やれば初歩的な解釈ですよ
相乗効果とか営業トークで言われませんでした？簿財の同時受講のこと

ｳﾞｪﾃの判定基準は受験期間の長さじゃないんだが。

＞144-146
やっぱり簿記はＯが強そうですね。Ｔは今年上級生大量にいるし。
（それだけ今年落ちているって琴田と思う。）
Ｔの株優もったいないけど、実判からＯに参加しよう。（資料だけど）

合否にどーでもいい論点にやたら詳しい不合格経験者
それがヴェテ

特損に貸し引き不足か貸倒損失でいーだろ。
運を天にまかせりゃいい。
論理ひねり出しても何の＋にもならねーんだよ。

＞140　141
そうですね・・・。これからも、ご指導お願いします。

ん？
>>151は貸倒れ引当金充当派じゃないのか？

俺がザッと見ただけでも５ヶ所あるな。


150 名前：一般に公正妥当と認められた名無しさん[] 投稿日：05/01/31 10:06:40 ID:hVriS7m+
＞144-146
やっぱり簿記はＯが強そうですね。Ｔは今年上級生大量にいるし。
（それだけ今年落ちているって琴田と思う。）
Ｔの株優もったいないけど、実判からＯに参加しよう。（資料だけど）

そうそう貸し引き充当。

つーか「当期状況の変化より回収不能」っててめー、これ通常の貸倒じゃねーか。
前期が発生して、前期正常な奴に貸し引き設定して、
当期異常事態が発生して貸倒→貸し引き充当
一体何が特殊なんだ？当期に破産宣告でもしたんだろ。
貸し引き充当すりゃいーじゃねーか。
沸け分からんこと勉強しすぎて頭おかしなったか。

前期に状況が変化して回収不能なら前期に貸倒処理するっつーの。

[23126]
てる
2005/1/30 (日) 15:4:25
>>23125
ええ？本当ですか？
僕も１級取得後に簿・財を受験しましたが、
３ヶ月の独学で一発合格しましたよ。
一日２時間ぐらい勉強しましたが。
24/週で１年も勉強すれば余裕で受かると思いますよ。
というかやりすぎぐらいです。

ええ？本当ですか？
僕も１級取得後に簿・財を受験しましたが、
３ヶ月の独学で一発合格しましたよ。
一日２時間ぐらい勉強しましたが。
24/週で１年も勉強すれば余裕で受かると思いますよ。
というかやりすぎぐらいです。

＞やっぱり簿記はＯが強そうですね。Ｔは今年上級生大量にいるし。
＞（それだけ今年落ちているって琴田と思う。）
ＯでダメだったからＴへ流れてるとは考えられないか？

Ｏはここ数年簿記論が悪評で、だいぶＴに流れた。
でも、去年から大分力を入れた感じで、本試験も圧勝したらしい。
ただ、うまい具合に両方使ったほうがいいと思う。
Ｔだったら、直前期や実判でＯを使うとか。
試験終わったら、Ｏ大当たりとか、Ｔ大当たりとか絶対情報が流れる。
両方やったほうが確実

>去年から大分力を入れた感じで、本試験も圧勝したらしい。

レトリックまみれ

レトリックて言いたいだけちゃうんかと

一日中大原にこもってるやつに限って簿記論３年くらい連続して落ちたりしてるんだよな。
おととし受からんのならもうやめとけってこった

税理士試験なんか受けずに国家3種受けて税務署いけよ。
国家3種はそんな難しくないし無試験で税理士もらえるぜ。
しかも顧客も斡旋してくれるしいいことづくめだよ。
いまどき税務署でもいかないと独力なんてできんよ。

簿記論と自動車免許って同時進行できますか？
いま技能にはいったんだけど、結構覚えること多くて簿記に影響しそう・・・

＞＞164
大丈夫だろ。
普通免許のマークシートで四苦八苦してる位なら税理士試験あきらめな。
適当に本を読めば大丈夫。
当たり前な事しか出題されないから。
「車道の前方に人が見えたので、さっさと追い越そうとして加速した」
正しい（○）or正しくない（×）
この程度・・・
満点取れないほうがおかしい・・・

俺は、試験断念も慮して保険のために普通大型大型特殊（免許じゃないが玉賭け。フォークリフト。小型クレーン。その他色々）の免許取った。
毎年の除雪に大型特殊が役立っているけど・・・

「青信号は進めである。」
正しい（○）or正しくない（×）

「青は気をつけて渡れである」
正しい（○）or正しくない（×）

青は、ゴー♪ゴゴー

>>165
大丈夫ですか。何とかやってみます。もう金払ってるし。
今日はS字カーブの練習です。雪なのに・・

大雪で技能中止でした。
応用答練やります。

どなたかH15年のOの実力判定模試の平均点わかる人おりませんかー？

大原上級に行ったが、人が少ない気がする
TACやLECに流れたのか、演習中心に向かったのか、ｵｲﾗ置いて合格しちゃったのか・・

オークションで答練かき集めすぎた悪寒・・・
S６０年からの過去問と過去４年分のTAC大原の答練をすべて買った・・・
合計で１６０回分超えてるよ・・
今日までで消化したのがTACH16年の全種類の答練と大原のH１６とH１５の実判、計算演習。
８月まで１日ひとつは必ずやんなきゃ消化しきれない。でもやるぞー。
二年目なんだけど自分の実力UPには驚く。
TACH16年答練は１０種類通算して平均９２、大原の実判平均８８、計算演習平均４６。すべて初見。
これで二年目の今年落ちたら正真正銘のヴェテになるので背水でさらに精進するつもり。
８０センチくらいに高く積み重なった答練の山を見ながら。

173　実は簿記６年目だろ？　

174 名前：一般に公正妥当と認められた名無しさん[sage] 投稿日：05/02/05 01:17:51 ID:???
173　実は簿記６年目だろ？　

何故去年落ちたのか不思議ですよね

半端者必死

点数いいやつは点数悪いやつから妬まれる
人類普遍の原理

うるさいよ司法２

>>173
計算演習平均４６はマズイよ。６割は取らないと。

ああ、土曜の昼間っから釣られてやる。プラスワンは50点満点。

１月から簿記の速習TACで始めたが、、ペース速いねぇ。。（涙）どのくらい受かるんだろ、あのクラスから・・・。

速習ってそんなにペース速いの？
まあレギュラーの半分の時間だからなあ

仕事してるときついかも

>>182
漏れも１月速修ですが
早いのかどうかよくわかりません

財表もやってるから科目がゴッチャになる…

まあ、速習は受かるほうが珍しいクラスだから、仕方ないよ。
ただ、財表は、まだ、可能性は簿記より高いけど。

合格率でいえばレギュラー＞速習＞上級の順番だな

>>182
俺は去年大原速習しかも2月末あたりから受講したけど、簿財同時に受かったぞ。
応用総合とか手間かかる部分は全くやらず、個別で基礎だけをがっちりやった。
大原のチェックと個別問題集しかやってない。応用総合問題集は買わなかった。

トウレンは最初のころは平均だったけど、総合なれしたころには爆発的に点が伸びた。

速習は時間が無いから、総合はやらず、勉強も効率よくやった方がいい。
難しいところに手間掛けず悩まない。難しい問題に悩むよりもちょっと覚えたら解ける部分とかを確実にする。
トウレンでも見直しはＡと後解けそうなＢしかやってない。無理そうなＢとかＣなんて見直す価値全くなし。

基礎みっちりやれば、そのうち自分の中で簿記勘や理論が見えてくる育ってくる。
トウレン開始ぐらいまでにそれが身に付いていれば、合格できるよ。

悩んでも無駄なところ言うたら、
本支店の内部利益がでねー、とか、特殊商品販売の当期仕入額あわねー、とか。

そんなもんに10分も20分もかけずに、固定資産の年数変更・修繕資本区分みたいな忘れやすいところを確実にする。
後は、仕訳→転記をめんどくさがらずきっちりやる。
何度もやってたら流れが見えてくるから。固定資産の仕訳処理の流れ、特殊商品の仕訳処理の流れ。
それらが別個に身に付いてきて、そのうち簿記の流れ全体が少し身に付いてくる。
それに少しの総合なれで合格レベルに達する。

速習でも地道に効率よくやれば行ける！
時間が無いからってあせって基礎飛ばすと2年目でも足りないとかなるぞ。

>>188
受かる人は受かるw　とりあえず学歴晒そう

京都２龍私大Ｒ谷大学
ショボいよ

ほんましょぼいな
嘘でも早慶とか言って盛り上げてほしかった・・・

192
失礼な奴だな
思っていても口にだすなよ

やべ
アルマゲドンはじめて見たわけじゃないんだけど泣いてしまった
風呂はいります

俺からいえるのは、ときどきテキストをじっくり読む時間をもつってこと。
簿記って処理だけの科目だし、ついついシステムカードだけ見て復習完了ってなっちゃうけど、
ある程度学習進めてから昔のテキスト見直すと、
「ああ、こういうことだったのか！」と、急に理解が深まる瞬間があるよ。
そんな簿記的開眼を目指して、今は耐えるときだよ。

東大文�TＯＫなら申し分ねーんじゃねーの？
http://www.u-tokyo.ac.jp/stu03/pdf_e0102/H18kamoku.pdf

>>196 意味不明　　　　？？？

つーか簿記のシステムカードっていらんだろ。

>>191
気にするな。
俺も含めてほとんどの人が一流以外の大学出身だと思うよ。
俺は３流国立だよん。

>>194
アメリカ映画って、アメリカ人が2時間程度で、宇宙人も地球の内部も
解決してしまうのがすごいって言うか、あほらしい感じがする。

１月から簿記の速習と9月からの年内完結＋上級との比較ですが、

〜１月開始の簿記の速習〜
１〜４月 講義　
５〜７月 全クラス共通の答練

〜9月開始の年内完結＋上級〜
９〜１２月　講義
１〜4月　　 上級講義（講義と答練半々）
５〜７月　　全クラス共通の答練

1月開始の速習は、9月開始で言う上級講義（講義と答練半々）が
ないわけですが、これがなくても合格レベルに達するのでしょうか？

知識面ではほとんど変わりません。ただ上級はアウトプット量が多いし、完結上がり以外は受験経験者なわけだから有利は有利。
速修の場合そんなに時間がないので「今講義でやった内容は今完璧に理解する」って感じにしないと、後で苦労しますので。

>>202
ありがとう。
１〜4月　　 上級講義（講義と答練半々） で新しい知識を
講義されていたら困ると思いまして。
知識麺ならほとんど変わらないみたいですね。

>>203
レギュラーや速修でやらない知識はあるよ。
やっぱ、講義時間に余裕あるから、細かい知識もレクチャーされるよ。

基本知識については確認程度で先にすすんでいくから。

>>204
そうですか。
講義で教え込まれる知識量及び演習量
年内完結＋上級＞1月速修＝9月レギュラー
って感じみたいですね。

＞205
まあ直前期で並ぶから。その頃になると総まとめテキストと答錬の復習で
上級項目を復習している暇などなくなるよ。

速習は講義の中で例題とかなかったりして時間節約してるらしい。
結構例題解いてたけど。

講義の方は上手く圧縮してるみたいで、一般と比べて別段取りこぼしは無いよ。
詳しくやりゃあ理解が深まるってもんでもないし。

やっぱ一番問題は、自習時間が減るってことだろな。

つまるところ、速習で心配すべきは、講義内容ではなくて、自分の勉強方針になると思う。
意欲時間効率性次第だな。

>>191
ﾅｶｰﾏだな
そんなに卑下することはない
浄土真宗界の東大じゃないかｗ

>>198
漏れも放置プレイしてる
あれは頭の中で計算汁ってことか？

自習時間は確かに少ないな。
問題集はその日講義でやったところを全てやっていかないと
後でやるなんて無理だからな。
漏れは時間を充分取れるからまだマシだが、仕事してる人は大変そうだ。

原価率って言われたら
たとえば５０％って書かないといけないのかな？
それとも０．５ってかかないといけない？

知ってる人いたら教えてください〜

国語上は、率は百分率なのではないか。
小数の形は、割合と言うのでは。
どっちだって正解だと思うけど。会計科目では。

test

２級って面白いね。



309 名前：名無し検定１級さん ：05/02/07 18:54:38
誰か分かる人いたら教えてください。

Ｑ、次の取引を対照勘定を用いて仕分けしなさい。
○○商店より試用品(商品：3,000,000、売価：3,600,000)を買い取る旨の通知があった。

問題集の答えは
売掛金3,600,000／試用売上3,600,000
試用仮売上3,600,000／試用販売契約3,600,000

ってなってるんですけど、どうして掛けにしたとも書いてないのに、
いきなり売掛金が出てくるんですか？
どうして未収金じゃだめなんですかね？？

人の痛みをわかってやれねぇやつは女にゃもてねぇ

>>212
営業取引だから売掛金なんじゃねぇの？

>>214
釣り？

２１２って面白いね。

212って痛いね

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯ

コピペですみません。　以下のことについて答えてくれませんか。
どうしても納得してくれない坊やが居るので。


商品を現金１０００円で販売した。（この商品の原価はわかりません。当然利益はあるものとします。）
分記法（　当然だけど、総記法及び３分法を除く　）のみで、この取引の仕訳は可能ですか？

というか全受験生のうち７割は>>212と同等かそれ以下のレベルなんだよ。
落ちたら恥だと思え

そこまでひどくないだろ

222

>>219
マルチｶｴﾚ

＞212
簿記ならまだ、合格する余地があるが
財表なら、何回受けても落ちます。

＞219
関西の司馬なら、分かるかもしれない。
あいつなら、今年出すよ！多分総合問題だから・・・。

わたしもわかりません
なぜ未収金じゃなくて売掛金にしなければならないのですか？

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　 次でボケて!!! 　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

ｴ？(ﾟ｡ﾟ υ) ?t (υ ･_･)ｱﾀﾁ？

確かにすごいレベルだ。　　資格スレノ2級のところで聞いたほうがいい。
すごすぎて誰もこたえる気にもならん。

二級じゃなくて三級か四級でしょ。
若しくは、商業高校の女の子に頭を下げて聞いた方がいい。

ふと、まだ受取手形の方が気が利いてる

テキストの１ページ目とかはあんまし読まないからな

割賦販売で当期販売当期貸倒の処理が日商で勉強したときと違うんだけど別にどっち
でもいいの？だれかおねがいします

（簿記論）
戻り商品損失　　××/割賦売掛金　　××
戻り商品　　　　　××

（日商）
繰延売上利益控除　　××/割賦売掛金　　××
戻り商品損失　　　　　 ××
戻り商品　　　　　　　　 ××

>>233
釣りだと思うけど一応。
前期と当期の違いを調べたら分かると思います。
ちなみに、勉強した結果日商合格してるのかな？

>>233
日商の仕分けも間違ってないような気もするね。
少なくとも当期利益には影響ない。

（日商）
繰延売上利益（「控除」ではない）　　××/割賦売掛金　　××
戻り商品損失（又は貸引き）　　　　　 ××
戻り商品　　　　　　　　 　　　　　　　　　××

なら前期以前の売掛金の貸し倒れのパターンだけど、そうじゃないしね。

>>234
つりじゃないですーまじですよ
簿記論の仕分けで損益計算書つくったらおかしなことになりませんか？
売上総利益に影響あたえなくなってしまいますよね
でも簿記論じゃつくらないっぽいしなー
わかんねー

>>236
簿記論では、「繰延売上利益控除」の部分を戻り商品損失に含めて
しまってるだけで当期利益は変わらないと思うけど、

戻り商品損失を、どの損益計算の区分に入れるかによって
売上総利益や営業利益には影響あたえるだろうね。

マジだったんですか。すみません。
財表で学んだ際は、戻り商品損失に繰延売上利益控除分を含めてまし
たし、日商パターンでない方が無難と思います。
また、簿記論受講時のテキストを見直しましたが、講師の説明が
メモされており、内容は236さんの言う内容と全く同じです。
ちなみに、当方平成14年（第52回）に簿財受験（合格）ですので、
ちょっと古いですｗ
また、当然ながら、講師の説明は受講者の理解しやすいように行う
ため、会計理論の裏付けがあるとは言えないケースもあります（当
時の講師が言ってました）。

>>238
財表では損失に控除分をふくめるんですか
やっと納得でしました
ありがとうございしたぁぁぁぁ

>>239
蛇足ですが、一般的には、決算処理で当期分の割賦売上に含まれる部分の
利益を翌期（以降）に繰り越して、初めて繰延売上利益という科目が生じ
ますよね？
なので、まだ繰延処理されていない利益を、損失が出たからといって繰
延利益控除として扱うこと自体に違和感があると思いませんか？
もし、繰延売上利益控除を使用するなら、割賦売上の都度繰延売上利益
となる分を計算して計上していることになります。
これはちょっと無駄な処理ですよね？

ずいぶん偉そうだな、半端者
5年も合格できねえくせに

>>241
私のことですか？
もしそうでしたら、平成14年からですから今年4年目なんですが・・・
確かに早いほうではないですが、今年消費が通れば漸くあがりです（法・相
持ちです）。
「ずいぶん」ではないですが、読み返してみるとちょっと偉そうだったのは
認めます。申し訳ないです。
簿記スレ除いてたのが良くありませんでした。
確申も始まりますし、大人しく仕事と勉強に戻ります。

あぼーん

あぼーん

241＝エヌ村確定！

おのれこそ何年合格できんのや？
5年どころやないやろが。ヴォケが

おめーら、簿記論スレまで荒らすなよ。

ヤレヤレ･･･
自分以外は全員さる吉かよ・・・

むしゃくしゃしてやった。
誰がエヌ村でも良かった。
今は勉強している。

あぼーん

俺だよ、俺、俺

・・・折角良スレの雰囲気が漂って来ていたのになぁ(´ー｀)y-~~

>>233
当期販売の当期貸倒では、 繰延売上利益は使わない。普通に売上を減らす
売上 xx / 割賦売掛金 xx
戻り商品損失 xx
戻り商品 xx
これは簡単なので1級の試験では出ていない

前期販売分の当期貸倒については、簿記論では、期中に
戻り商品損失 xx / 割賦売掛金 xx
戻り商品 xx

で仕訳していたのを、決算で
繰延売上利益 xx / 割賦売掛金 xx
戻り商品損失 xx
戻り商品 xx
と直す

Live in 合格セミナー特殊商品売買編ver2（桑原先生著）
という本の最後のほうに書いてある

みんな分かってるだろうけど、独学で簿財酒固はスルー汁

当期販売当期回収不能のところ貸方仕入抜けてんじゃん

当期販売当期回収不能はあまり見ないけど簡単ではないはず。
前期販売当期回収不能と、違いがでてくるからね、貸方仕入とか売上とか。
計算過程も難易度的に差はないし。やってることは同じなので。

あまり見ない分、当期販売当期回収不能も意外と正当率低いかもよ。

ん？違和感あるな。
そんな仕訳だっけ。当期販売当期回収不能。

・・・つーかなんで、貸倒なのになんで貸方売上にして売上減額してんだ？
返品じゃねーぞこれ。
貸倒の基本すらできてないのかよ。
やべーな。

ごめん。254は無視して。
誘導されてしまいました。

例えば対照勘定法なら、前期販売の当期貸倒では、
前期損益修正損 xx / 割賦売掛金 xx
戻り商品損失 xx
戻り商品 xx
これは売上を減らせないから（前期の売上は、前期のP/Lに計上済みだから）

当期販売の当期貸倒では、当然売上を減らせる（売上に失敗したことになる）
売上 xx / 割賦売掛金 xx
戻り商品損失 xx
戻り商品 xx

おいおい、わいは割賦（または特商）のプロやでー
桑原先生の本（Live in 合格セミナー）で極めまくっているんやから
気いつけて口を利いてくれよw

>>256
プロという言葉は受かってから家

>>256
全経落ちて、自分の実力の無さを全経のせいに
してた奴がプロだって？

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

をいをい、前回C判定で落ちた奴が半年でプロ宣言すな

質問です。
私は日商簿記２級をもっていますが、
今からでも簿記論間に合いますか？
どなたかお答えお願いします。

対称法でなんで割賦売掛金がデフォ出て来るんだよ。
アホか。呆れてすぎて笑えない。

売上 xx / 割賦売掛金 xx
戻り商品損失 xx
戻り商品 xx
あのなー自分で書いててこれおかしいとおもわんの？
売上と割賦売掛金どっちが大きい金額になると思う？
売上＞売掛金だぜ？同じ場合もあるけど。
それさらに貸方に戻り損失と戻り商品がつきますか。
貸借一致すら理解してないのか？
だから俺は、「貸方に仕入が付くよ」って言ったんだよ。まーこれは俺の間違いつーかそもそもあんたが無茶苦茶かいてて、ソレに気付かず、あわせようとしたからだけど。

一体あなたは何を理解しているんだ？夢でも見てるのか？
もうあんた何回やっても合格無理だよ。
簿財は必須なんだから。無理だ。

今から７００時間前後出来るなら間に合うよ。
普通の頭なら。

オレを見習えよ小僧

>>262
ｻﾝｸｽ

３ヶ月の独学で一発合格しましたよ。
一日２時間ぐらい勉強しましたが。
24/週で１年も勉強すれば余裕で受かると思いますよ。
というかやりすぎぐらいです。

消費も法人も間に合うよ。　　
そして本試験は絶対出席してくれよ。

レアケースを言っても参考にはならん。
通常講義の２〜３倍復習しろと言われる。
レギュラーなら講義は２．５時間を８０回で２００時間。
復習時間は４００〜６００時間。
結局６００〜７００時間

うるせーよ小僧　お前タクの回し者か？あ？

俺様が大丈夫だと言ったら大丈夫なんだよ。このボンクラえ○村がｗ　ぺッｗ

エヌ村来ると荒れる・・
頼むから２度と来ないでくれ・・

>>261
確かに、独学で簿財酒固っていう人は受け狙いで書いてるとしか思えない。
素ならやばいよ。　というかそういう人も受験してると思うと嬉しくなる。

＞＞269
どこにエヌ村がいたんだＹＯ！

あぼーん

あぼーん

>>270
それでも簿記論落ちる奴が居る・・
言い訳ばかりの○村とかｗｗｗｗ

その○村は、受かった（脳内かもしれないけど）ら正真正銘の実力と言い張り、落ちたら数年間にわたって試験委員を罵倒して自己弁護しつづける奴
ありえねーーーー
性格も顔もありえねー位に酷い奴
自称２０代後半　見た目間違いなく４０超

俺は訴状さえうｐすればエヌ村には用はない。あいつが合格しようが落ちようが興味がない。

確認したければ　
N村　酒税　nifty
で検索すれば　OK!

はっきり言って　
わざわざ数年前からN村と名乗る税理○事務所に勤めてるの人すくないでしょ。
さらによりによって酒○ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう特定されたも同然ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さらに鹿○島ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

275 受かってるわけないだろ・・・脳内に決まってるけどはっきり否定したらかわいそうだろ
４０で合格科目なしってさ・・・
とりあえず奴の言うとおりにうなずいてあげて
今年以降も分母としてがんばってもらわねばｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

829 ：独学で簿財酒固 ：04/05/05 00:31 ID:Ri6+l7Kc
はっきりしていることは
エヌ村は分母かつ嫌われ者ということだな

＞＞278
ワロタｗ

>>276
すごくフケてるね。
とてもモテる部類では…。

>276
興奮するとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗってなるよにいつも。
それで検索したけど何も出ないぞ

＞274
自分が簿財５連敗って事はスコーンと記憶喪失なんですね。

確かに出ないな。もしやとイメージ検索でもダメ。
・・・というか見つけられないだけか？
ＵＲＬを出せないなら妄想とみなすのでそのつもりで。

＞２８３
グーグルじゃなくて、ヤフー検索なら出たぜ。
それにしてもログは2003/3/3じゃねえか。
俺が酒税学習したのは、去年の１月速習だぞ。
今度は「実はN村は前の年からこっそり酒税を勉強していたんだ」と
毎度毎度のご都合主義か？

第３６回（2002/8/20）のコメントに「来月には相続税法の授業開始」とあるが、
俺はH13に相続合格してる。↓証拠
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/gbbs/gbbs.cgi

また「こ、この合格通知は借り物だ！たまたまN村の友人に偶然、N村と同じ受験暦の奴がいて借りてきたんだ！」ですか？

あぼーん

簿財五連敗ってどうやって確認したの？

おはよう。

２０００年頃から税金板で暴れていた院免除だそうだ。
いまだに受験中だから、最低５回落ちてる計算になる。

結局自分の都合に合わせた推測でしたか。了解です。

本人てバレバレなんだよ。アホ。
誰がお前の受験連敗暦の検証の客観性なんか気にするか。
それより>>285の矛盾について反証しろ、カス。

ぁはは

支払利息/未払金と書いたら×だと。
未払費用にしないとダメだとか勝手なこと抜かしやがる。
２級では全然大丈夫だったのに。

未払金と未払費用　何がちがうんだよ？

(￣□￣;)!!

経過勘定項目を知らんのか？

簿記論って>>288みたいな痛いﾔｼが受けてるのか？

あぼーん

対照勘定法でも割賦売掛金は出てくるよ
割賦売掛金 xx / 売上 xx

回収期限到来基準では、期限の日に回収できないものは売掛金に振り替える
売掛金 xx / 割賦売掛金 xx

割賦売掛金か売掛金かは、臨機応変に
簿記論では科目名は決まっていないので、試験用紙に書いてある科目を使う

>>278
ねつ造。偽者が書いた

>>297
対照勘定法では、入金又は回収期限到来で売上計上だから
一番上の仕訳の貸方は仮売上でしょ？（備忘記録）

>>297
普通は

引渡した時
割賦未収金xxx/　割賦仮売上xxx

代金回収時
現金預金xxx　/　割賦売上xxx
割賦仮売上xxx　/　割賦未収金　xxx

回収期限到来時（未回収）
売掛金xxx　/　割賦売上xxx
割賦仮売上xxx　/　割賦未収金xxx

じゃね？

>>292
「未払金」ってくらいだから、とっとと払えや。
家賃や電気代は翌月の月末にでもまとめて払うからまだ払わなくてもイイだろうが。

あぼーん

>>296
おまいもう終わってるよｗ　m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ　

すまん、、未払金と未払費用の違いがよくわからん。。

>>303
お前バカだろ？
未払金→現金で払わなければいけない場合
未払費用→それ以外

わかったか？

違うし
お前笑える

m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ　


ここは、本当に痛いやつらが集まってるな？ｗｗｗ

違うわけないやろ　わいはプロやで　どアホがｗ

現金以外って何で支払えばいいの？？

どあほ　プロにくだらない質問すなｗ

そうか

そうだ

スマンスマン
あまりにも会計士受験生が精神的に幼稚で世間知らずなので煽っていたらそいつら無言になってしまった。
なんていうか制度が変わる過程での弊害なんだろうな。
合格するレベルの人は意識も高いのだろうが、
ハードルが下がった分、幼稚な「会計士受験生ということだけがプライド」のお馬鹿さんが増えたということだろう。

>>308
女なら体で

会計士受験生に勝ったので気分良く寝るｗ
おまえらも会計士受験生を見たらとりあえずアフォだと思えｗ

税理士受験生は会計士受験生に負けずアフォですが・・・

>>315
大学どこでてるの？

税理士に転向する司法浪人です。
税法の理論マスターこのまま暗記しなければだめ？
六法参照出来た司法論文とちがって、税理士は記憶力が
無いときつい。
ただ、実務に直結した勉強は楽しいね。
対立利益の調和だの必要性許容性だのと言った不毛な
勉強はもうこりごり。

＞３１７
勉強はもうこりごりって…
税理士試験は超天才（２年で官報合格する専念生）でも４０００時間は勉強してるんだが。

>>317
司法よりレベルが低いからって…
あんたにゃ無理だと思うよ？
きっと分母君って呼ばれるよ。

>>317
いきなり税法ですか？簿財やらないんですか？

司法試験の勉強内容は、どちらかというと行政書士や
大学受験に近い。
だからもう飽き飽き。
実務とは掛け離れているからね。
税理士や司法書士の内容は、実務的でしょ。
もちろん厳しい勝負になるだろうし舐めてはいないが、
やり甲斐はある。

税理士の科目は憲法わ刑事訴訟法
みたいなイデオロギーや思想のような怪しげな科目がないのもいい。

まあ司法試験挑戦するぐらいだから、旧帝レベル国立か早慶でしょ？
税理士試験なんて楽々じゃないの？
俺はマーチだから税理士でもきついでげすが。

司法崩れなら国税徴収法とかええで。

大学はそんな感じです。
ただ勉強を教えていた日大の若手に
あっさりと先を越されました。彼は今は収集生です
難関資格では学歴はあてにならないことは嫌というほど
味わっているので死ぬ気でやります。

国税徴収法ですね。
情報ありがとうございます。調べてみます。

あぼーん

未払費用は経過勘定項目と言う。時の経過により、毎日支払い額が増えていくもの
未払家賃、未払利息

未払金は債務が確定しているもので、未払いのもの（未払営業費など）
ただし、仕入については未払金ではなく買掛金を使う

未払費用は債務が確定してないもので未払のもの、ってこと？

利息や家賃のように継続した役務提供を受けてる場合に
適正な期間損益計算のために、債務未確定の費用について
発生主義に基づき費用計上したときの貸方項目。

みんな優しいな

>>328
こんどは未払営業費が未払金の一種かよ。
未払営業費と未払家賃の違いを教えてくれ。

マジすげーなアンタ。

>>328
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ　アンカー間違って自画自賛して満足かい？ｗ

未払費用＝当期の費用で、支払い期限が来ていないもの。
未払金＝未払いの債務。
独学で、簿財を勉強してると来世でも受からんぞ。

そうか！未払金は費用とは限らないのか。車を買ったお金とかだね

ん？未払費用は経過勘定項目とは違うの？
未払家賃は経過勘定項目
未払営業費は？？
未払営業費の見越しと繰り延べは、よく問題に出るけど

今は個別問題集の4（最後）をやっている。何とか、2週間ぐらいでここまで来た
今は特殊仕訳帳で頭を抱えているところ

未払金と未払費用は
330にある"一定の契約に従い継続して役務提供を受けてる"
かどうかの違い。
企原注解読め。






＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝


って何だよ？　氏ね

あぼーん

独学氏は、特商みたいな応用には強いのに、簿記３級
レベルでつまづいてるんだな。
独学の弊害だな。

あぼーん

チョソに失礼だな。
Nごときとと比較されては・・・
よほどでないかぎり「約束」と「独りよがり」の違いわかるだろうから

コテハンが合格通知書をうｐして、
それをさんざん煽ってた自称合格者はスルーなわけでしょ。
そして通知書に線まで引かせたあげく「偽者だ！借り物だ！」と騒ぎ立てる。

もうね、ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮですよ。

あぼーん

342 お前は脳細胞が足りない

半端者が深夜にどんな言い訳しようと揺るがいない事実↓

　　　　　　　　　　　　http://2sen.dip.jp/cgi-bin/gbbs/gbbs.cgi

前払金と建設仮勘定の違いはなんですか？
仕掛品ではアボーンなんですか？

合格証書を捏造したという事実は確かに揺るがないな・・・
おっしゃるとおりだ。

深夜まで書き込みして、昼に再開。
生活パターンが無職そのものだな。

毎日仕事中にまで書き込みして、煽られたら名無し反撃。
書き込みパターンがシケそのものだな。

＞３４９
別にキミのこと言ってるわけじゃないのに、何過剰反応してるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞＞３４８
別にキミのこと言ってるわけじゃないのに、何過剰反応してるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ﾜﾛｽ

あぼーん

免除って知能低いから、コピペか人の猿真似書き込みしか出来ないんだよ。
いつものパターンじゃないか。

>>346からここまでの間にウソつきエヌ村の書き込みっていくつあるんですか？

六年で合格ゼロ証書捏造より免除のほうが知能高いと思います先生！

>>346
建設仮勘定は、固定資産（建物、機械とか）の前払い。もうすぐ固定資産に振りかえられる。
仕掛品は、他から買ってくるのではなく、自分のところで作っている途中。
仮払金は、なんか良く知らんけど払ったもの。何に使うか、いくらかかるか、良くわからない場合。
前払費用は、継続した役務の提供の契約で「先に払えや（´ー｀）ｸｯﾁｬｸｯﾁｬ」って言われて払ったけれど、その役務の提供のうち翌期対応分の金額。
前渡金は、商品の仕入れの前払い。あとで商品をもらえる、商品請求権

前払金は・・・それ以外？

商品仕入れの前払いとして建設仮勘定使用することもあるんですけど・・・
偏った理解は予備校マニュアル教育の弊害ですね。

それは不動産業者などなどだろ？

というか立替金の定義は？

通常の商品売買業でも建設仮勘定を商品前払金の意味で使う。
特に、民法上先取特権を認められている業種は前渡金勘定のかわりに建設仮勘定、売上原価勘定の代わりに事業費勘定を使う。

税理士受験生はレベルが低いね

俺の知り合いの税理士受験生のすごさがよくわかった

だって、こんな糞みたいな奴らを生み出す教育受けてあのレベルだからね

独学してる奴はあきらめろ

だから、「などなど」といってるんだよ

エヌ村は仕事にもどったんですか？

＞361
馬鹿か？簿財受験生は、会計士試験で言えば一次試験受験者。
一次受験者指差して「会計士受験生ってレベル低いですよね」とか言われたら頭来るだろ？
今回は大目にみてやるから以後書き込むな。

一次試験受験者って何ですか？　ﾜﾛﾀ

一次試験って>>365みたいに高卒がうける試験だよ。

ｲｷﾅﾘ ｺｳｿﾂ ﾆﾝﾃｲｶﾖ ﾌﾟｹﾗ

>>364からここまででエヌ村の書き込みいつくですか？

書いてねえわ、このくそ半端が！
茹でるぞ！

(￣□￣;)!!

いや別に簿財に限って言ってるわけではないんだが
他スレ見て総合的に言ってる

中には尊敬できるような受験生もいるが、特に332にはひいてしまった
書き方に誤解があったのは謝る

つうか簿記論受験生に、未払費用と未払金の別を問うのは酷だぞ。

　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
簿記論関係以外のカキコミはもうご遠慮ください

質問です。
新株発行費はなぜ損益計算書に記載されないのですか？
本の誤植でしょうか？

繰、、いややめとこ。

>>374
そのとおり　誤植です

クリト、、いややめとこ。

社債発行費は損益計算書に記載されています。
不思議ですね
やはり誤植でしょうね。
失礼しました。

簿記論受験生舐めんなやあ。
自習室で思い切り電卓パチパチ叩くでえ

>>378
支出時に全額費用処理したとか？

「どんな職業の男性と結婚したいか」 �@弁護士�A税理士�B公認会計士


税理士やるじゃん

>381

ありえん。公認会計士の知名度で３位に入るなんてありえん。

確かにありえない

つくったべ？

最近の新しいコテハンは、態度の悪いやつが多い
もっと古株のコテハンを丁寧に扱うべき

これを仕訳してみ
掛仕入先の振り出した為替手形千円を引き受けた

俺が苦しんだ仕訳だ

どんな釣りだよ・・・ｗ

買掛金／支払手形

>>384
買掛金／売掛金？

買掛／仕手

>>384の問題をスルーした人→自分のペースで勉強が進んでいる人
>>384の問題をスルーできず答えてしまった人→自分の思惑どおりに勉強が進んでいない人

ここはよい釣り堀ですね‥‥

あぼーん

得意げに答えた>>386が不憫でならんよ・・

あぼーん

国税4法税理士＞＝相酒



なんですかこれ？

あぼーん

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g31086025
コピー販売

俺だと言いたいのか？
そんなストレートなことするか。
ワレの自作自演やろが。

　茹でるぞ！ｺﾞﾗｧ！

>>388で正解じゃね？

>>397〜>>398の間にｳﾞｪﾃ村の書き込みいくつでしょうか？

あぼーん

あぼーん

>>401
まぁそう問いただしてやるなって。

会計士＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞税理士

会計士ベテ乙。

新株予約権付社債について教えてください。
新株予約権付社債は新株予約権と社債券の切り離しができないのに
どうして現金払込が認められるのですか？
旧商法とのかねあいといってもそれじゃ新株予約権と普通社債の同時発行と
変わらないんじゃないんですか？

>>386が答えてくれるよきっと。
覚えたての知識出したくてしょうがないから。

まじで？？

あぼーん

あぼーん

今年はMSCBの会計処理がでるぞ。

MSCBってなに？

まじかよ
それ
超
バット

これを仕訳してみ。違いがわかるかな？
1 掛仕入先の振り出した為替手形千円を引き受けた
2 買掛金支払いのため為替手形千円を振り出し、得意先の引受けを得た

俺は為替が苦手。体が拒否反応を起こす
為替手形、荷為替、為替の振り当て処理

今は本支店をやっている。本支店はどんどん解ける
繰延内部利益を使うのが割賦に似ているからかなー
割賦、連結、本支店あたりは俺の十八番

1 買掛金1000　支払手形1000
2　買掛金1000　売掛金1000　

>413

>割賦、連結、本支店あたりは俺の十八番

どのレベルの問題解いて「十八番」とか言ってるんだ？

あぼーん

>>415
まぁ、特商で極めた（過去ログ参照）って言ってるくらいだから

たかが知れてるかと。

つーか前期売上の当期返品とかすらとけないんじゃないの？

売上 xx / 割賦売掛金 xx
戻り商品損失 xx
戻り商品 xx
やで？
何回みても笑えるｗ
商品ができる人ならなおさら

戻り商品って当期仕入に加算されるんだよな？
貸倒で当期仕入が増えるってどんな簿記ですか（爆笑

1 買掛金1000　支払手形1000
2　買掛金1000　売掛金1000　

>>418
当期仕入の意味を取り違えてるってどんな気分ですか（爆笑

2買掛金1000 売掛金1000
手形振出義務見返1000 手形振出義務1000

>>420
じゃあてめえの簿記では戻り商品はどこにいくのですか。
繰越商品ですか？
これ以上笑わすのやめて下さいよ。
当期仕入に計上するしかないでしょうがｗ

つーか前も言ったが売上＞売掛金なんだから、
この戻り商品自体がブラックホールからの産出物ですわ。

マジ簿記が分かってない奴に仕訳切らすと異次元発生させるからかなわんよ。

仕訳切らすってどこの言葉ですか？

つまり
割賦の場合貸し倒れたら商品を取り戻すんだけど
その商品をどこに加えるかが問題だな。

>>422
簿財酒固って釣りじゃないの？

>>422
簿記わかってるんですか？すごいですね。
予備校のテキスト以上の知識があるんですよね？
以前このスレで質問しようとしてタイミング逃したのですが、合併会計についての質問していいでしょうか？

>>424
決算で仕入勘定に振り替えるんです。
>>426
ポケットテキストに書いてある程度の知識でしょｗ

えー。これが予備校以上の知識なの。
どこが？

独学は釣りというよりこれが一般的な会計試験板のレベル、それがコテになってるだけじゃないの？

やはり話を別のところに持っていかれてしまう。質問にお答えいただくのは無理でしたか。
では再び機会をうかがってROMります。

>>411
転換価格下方修正条項付転換社債型新株予約権付社債　だったかな？
ぱっと見、発行株数が増えるだけで、簿記の仕訳上はあんまり変わりない気がするんだが。
そこらへんどーなん？＞>>410

ﾔﾊﾞｲヨﾔﾊﾞｲヨ
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

そもそも、受験生に予備校のテキスト以上の知識を求めることがナンセンス( ´ー｀)y─┛~~~~

茹でるぞ！

ｳﾞｪﾃ村それどこで覚えてきたんだろうなｗｗｗｗ
あらかたどっかのサイトで見かけたか、友人の受け売りにゃ違いないが。

ん？ひょっとしてエヌ村認定された？ｗ

Ｙ●●史、簿記３年目なのに名前載ってくれぇ〜〜

受験生以外の税理士を諦めた人間がこのスレにいることがナンセンス( ´ー｀)y─┛~~~~

俺のオリジナルや。
半端よナマ言ってると茹でるぞ！

＞４１８
お前あほすぎ

あぼーん

>>436
三年目なのに成績悪い方っていらっしゃるのですね。
その方は他科目は何を勉強しておられるのですか？
他の科目は成績いいんでしょうか。

当期の利息の支払高はいくらか？

前期のB/Sの未払利息は8千円
当期のB/Sの未払利息は9千円
当期のP/Lの支払利息は21千円

こういう問題が以外に難しい
1分で解けるか？俺の脳みそは旧式だから遅い。カタカタ、、、

>>415
割賦はプロ。連結は100％子会社で2年度まで。本支店は支店が1つなら解ける

連結100%子会社で2年度までなら、
会計士受験生なら誰でもプロじゃねーか。

＞443
そりゃ、税理士と会計士は違うよー。税務と会計

税理士では連結が出たことないから
キャッシュ・フロー計算書も出ていない

あーすまんすまん貸倒で仕入が増えるってふつーにある話だな。商品取り戻したら。
それで取り戻した商品は当期仕入に算入だな。
おおぼけかましたわ。

未払い金は期限到来済みで未払い
未払い費用は期限未到来でこれまた未払い
・・・・・でいいんだっけ？

未払金→現金で払わなければいけない場合
未払費用→それ以外

あぼーん

>>448
激しく同意。きっと別人に違いないよ。ただ単なる偶然でIDが同じなだけだよ。きっとね。

>>448
>>449
二人ともﾊｹﾞﾄﾞｰ。
エヌが名無しで書くわけがない。そう信じようぜ。

うん、だね。
酒とっておきながら「国税三法。コレが王道」なんて発言するわきゃーない。
ぜってぇ別人だよ。ID表示も信用ならないってことだな。

みんなレスありがとー
やっぱそうだよな。同一人物名わけがない。
第一本人が自分は名無しでは書かないって公言してるんだから。
おまけに酒税法選択して国税王道なんてねぇ。論理破綻な発言をあの賢いｳﾞｧｶ村がするわけないよな。

>>442
20千円
T字勘定使えば楽勝

このスレの住人は面白いな。
試験には向かないだけだな。

独学で簿財酒固さん
手形や見越し繰り延べでつまづいてるようだが、
簿記３級の復習したほうがいいんじゃないの？
もうちょっと足元固めるべきだと思う、とマジレス

>>454 エヌ村の一人芝居が続いているような気がしているのはわたしだけ？

>>442
21 ？ 8 + 9 = 22
俺はよく、こういう具合にやっちゃうことが多い
もちろんT勘定も使うが、Lの並木先生によると、これぐらいはT勘定を使わずに出来ないとダメらしい
そう雑誌に書いていた

最近は国税4法という。酒を受ける俺でも消費の勉強もする

IDはネット喫茶から書き込むと、どの端末でも同じになるよ
同じIDのやつがいたら店内を見廻せ。そいつだ！w

簿記論と日商１級ってどっちが難しいんですか？

だんぜん日商１級

日商簿記2級もってるんですけど、
簿記論って働きながらでも3ヶ月（一日2時間くらい）くらいやったら大丈夫？
とりあえず今日TACのポケットテキストっていうの買ってみたんだけど、
当分は仕事が忙しくて勉強できなさそうなので。。

またか・・
キミだって大丈夫だよ、と甘い言葉かけてもらってつかの間の安心感を得る。
どうしようもなく甘い。

お客さんは大切にしーくりくりしー

お客さん…ですね。

またあぼーんが増えてる

1級は出題パターンが決まっているから簡単だろ。範囲は広いけど。

なんで２ちゃんの人間は文章の最後に「〜けど」って免罪符くっつけるんだ？？
そんな人間は仕事もできません。

・・・国会中継を観たことがないらしい(´ー｀)y-~~

でた・・・確認したわけでもないのに勝手な決めつけ。
エヌ村と同レベルまで成り下がる気か。

オリエンテーションブックの簿記論上級コース、１１回目の出題予告
第一問「在外支点」って・・・。
物理学の問題でも出るんかと思った

１級と簿記論は同レベルですよ。私は両者とも同じ年に受かりました。

両方受かったからって同レベルなわけじゃないだろうｗ

会計士に比べたらクソ試験

会計士試験そのものもクソ試験なんだが

会計士の短答合格と、簿記論のみ合格ってどっちが就職に有利？

半端が自作自演で俺の名をかたって悪さするのでトリップつけました。

472 名前：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：05/02/20 19:33:22 ID:???
会計士に比べたらクソ試験

476 名前：一般に公正妥当と認められた名無しさん[age] 投稿日：05/02/21 07:11:29 ID:???
472 名前：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：05/02/20 19:33:22 ID:???
会計士に比べたらクソ試験

市販のテキスト(問題集)でお薦めってなに？？
今から勉強して簿記論だけでも受けてみようと思ってるんですが！
ちなみに簿記2級レベルの知識しかありません…

１．過去問題集
２．総合問題集
３．個別問題集

初心者は素直に３からステップアップな。

確かに471の言うとおりですけど簿記論単体で言えば難易度は１級と変わりないと思いますよ。それと会計士は受かる自信ないから税理士を目指した方、結構多いんじゃないですか？だから会計士をバカにするのはひがみにしか聞こえません。

>480
禿同

↑どういう意味？

>>478
市販の問題集は、TACや大原などがある
市販のテキストは、LECの並木先生の最速マスターしかない

俺はTACの個別問題集の4冊目をやっている
4冊で2週間ぐらいかかった

>>479>>483
レスサンクス。
TACのポケットテキスト買っちゃいました。LECのがいいですかね？
社会人だし他の勉強もしてるんであまり勉強時間とれないんですが‥。
とりあえずTACの問題集も買ってどんなもんかやってみようかな

あと４、５ヶ月したらみんな焦りだすんだろうな（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

２年目で去年の本試験ときなおした人いる？

あらためて今年もこんなん出たらと思うとぞっとした

問題見る気もおきねぇ…。
本番までには１度解かされるんだろうけど
絶対解かねぇ。

>>480
実務問題（3問目）は確かに日商1級とさほど難度は変わらないが、1問目、2問目は全然違うよ。
覚えたら何とかなる1級とは違い、頭の回転が要求される。まあここが合否の分かれ目だろ。

＞頭の回転が要求される
されねぇよｗ

>>489
そう？少なくとも俺はそう感じたけどね。

本試験会場で役に立つ、自分の味方になるのは過去に蓄積してきた演習量のみ。
頭の回転など不要。二時間という時間考えたら頭を回転させている時間などないと思われ。

ま、考え方の違いだね。

ボキ一発でクリアした勇者なんて今の時代いるの？

毎年3000人位いるだろ。

簿財は短答落ちの会計士受験生でもほぼ一発でクリアーします。

個別問題集なんだけど、TACとDAI、どっちが良いですか？
いまDAIの個別に苦戦してます。内容がよければTACもしようかと。
基礎がダメダメなもんで・・・。

トリップの入力に失敗したから、
コテとキャップを変更するね。

>495 名前：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：05/02/22 05:37:18 ID:???
>簿財は短答落ちの会計士受験生でもほぼ一発でクリアーします。

短答落ちの合格率は全体の合格率より悪いよ

493 名前：一般に公正妥当と認められた名無しさん[] 投稿日：05/02/22 04:31:55 ID:XCE/9Bo2
ボキ一発でクリアした勇者なんて今の時代いるの？


＞今の時代

レトリック

500!!

TAC簿記論総合問題集より難しい問題集ってないの？
5回転させたからもう飽きた
答練までまつしかないのかな…

>>501
設定されている制限時間の半分で完答するのを目標にするとか。

>>501
他の科目は、受験しないの？

免除のくせに意見しているのは誰ですか？

＞501
問題読まずに答えを書くのを目標にするとか。

簿記は受験するよん。
それに意見してないよ。質問してるの。

>>502
それはもうすでに達成してるんだよね
>>503
財表も受験しまっす

大原の上級総合問題集ってのが難しいらしいね
でも市販されてないらしい
ｸｿｳ

財表の理論は？

●　エ　ヌ　村　審 決 の 結 果 ま だ ？
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/exam/1108993230/

そろそろ、次スレのタイトル考えたほうがよくない？

免除の何が悪い。
合格しないで、一生を終わるより合格して人生を終えるほうがいいと
僕は思う。「勝てば官軍、負ければ賊軍」
僕は、国税三法免除さ☆合格できないで、もがくよりマシだと思う。

簿財だけ受かって官報に載った知ってる免除がさあ、
「努力ですよ努力」と３科目受かってる俺にアドバイスしてくれるんだが、
シメていいですか？

免除だっていいじゃない人間だもの

>>511
悪くないけど、ちゃんと仕事出来るの？
世間知らずっぽいし。

俺もTACの簿記論の総合問題集を買ってきた
3週間近くかかったけど、4冊の個別問題集もすべて終わった

解答用紙を4枚ずつコピーしないと。コピーだけで2千円くらいはかかりそう
TACは解答用紙を売ってくれたら良いのに

免除はいいでつね。漏れなんか、今年は簿財酒固だろ
来年は法相（出来れば所得も）。それに行書も受けるし。ハアー

TACの個別問題集4冊(?)と総合問題集やれば、ﾃｽﾄにでる範囲はおさえられる？

免除は本人の勝手だろうが、免除という存在がいる現実が、他の上級資格から小ばかにされてる。
ハッキリ言って迷惑

>>512
あけたらしめろ

>>516
おさえられるかはわからんが、非常に分量は多い。

おさえたらフォールしろ

＞独学で簿財酒固

君は税理士志望なの？それとも資格マニア？
受験計画を聞くと、資格マニアっぽいし、
でも免除はいいね、って言う当たりは税理士志望のようだし・・・。
実際の話、どうなの？
行書は税理士に付いて来るんだから、受験しなくても
いいと思うし・・・。

行書って登録に30万位かかって年会費も払うわけでしょ？
税理士は登録できるわけだが、わざわざ行書も登録するメリットって何？
あんまし両方登録してる人って聞いたことない・・

>>522
陸運局の前に事務所を持ったときとか

そういえば警察署の前に代書屋やってる税理士事務所あるな。

>522
建設業の経審のため。

>>521
試験後は暇でしょ？去年は宅建も取った

行書は憲法や行政不服審査法などがあるし、そこそこ役に立ちそう
仕事では自動車税なども申告出来るし、記帳や会計も出来るみたい
実社会では行書のほうが上で、税理士や司法書士などは、
行書から仕事を回してもらうことが多いような気がする

俺の場合は、行書の資格を登録するかどうかよりも、内容をある程度勉強しておきたいだけ

試験勉強と実務が直結するかよ。
カバチタレでも読んどれ

>>526　独学で簿財酒固

いっそのこと、司法試験に挑戦すべきでは？
と思うのは、俺だけか？

行書ほど試験と実務がかけ離れてるもんもないやろ

>>528
司法試験は無理。大学院へ行くお金も学歴も無い
独学で出来そうなのは税理士、司法書士、行書あたり

TACの簿記論の総合問題集をやっていて気づいたけど、
実はT勘定を使うとすごく速く解ける。しかも相手科目も書く必要無し

今まで仕訳を書いて、すでに累計したものをチェックで消して、やっていたのが馬鹿みたい
こんなに速いんだったら、簿財とも受かっていた
試験の計算用紙のT勘定の使い方が今頃わかった
これが独学の怖さだなー。もっと時間を気にすれば良かった

紙一重の知恵を得るためにお布施をするのだよ。

>>530　独学で簿財酒固

最初の質問に戻るけど、
君は、税理士になるつもりなの？
それとも行書のように、勉強してるだけ？

>>530
>TACの簿記論の総合問題集をやっていて気づいたけど、
>実はT勘定を使うとすごく速く解ける。しかも相手科目も書く必要無し

君が独学だから知らないだけで、学校へ行けば最初の講義で(ry

>T勘定で解く

これ2級独学の時に気付いたなーw
確かに革命的だった。それまで仕訳切って一々集計してた時間返せって感じ。

生産高比例法を採用していて期中取得の場合には月割償却しないのですか？

生産高比例法の意味をわかってるのか？

文字読んだだけじゃわかんねーよなあ・・・・
生産高？？比例？？
なにを比例するっちゅーの？？？

>>535
通常、なぜ期中取得の時に、月割りをしないといけないのかというと、
定額法、定率法、級数法は時間の経過を基準にして償却を行う方法だから。

生産高比例法はそれらと違って、生産量や利用の度合いを基準にしている。
だから、期中であっても月割りはしない。
簿記論しかやっていない人には、こういう背景がわからないからつらいね。

>>538
そういうイヤミな言い方をするあなたも人間としてつらいね

全然イヤミには聞こえないけどなぁ・・・(´ー｀)y-~~

嫌味に聞こえるのか、つらいな。

539はおそらく最後の一文が嫌味に聞こえたのかもしれないな。
しかし、これは「簿記論は処理だけの科目で理論的な裏付けがなくて
意味不明なことが多々あってつらいだろうけど、がんばろうね」
的なコメントのように読み取るのが、普通の感性じゃないだろうか。

生産高比例法って過去に出題されたことあったっけ？

>>532
税理士は5科目は取るけど、なるかどうかまではわからない
本当は政治家を目指している。税理士は立候補するための肩書き
税理士試験6科目合格者という肩書きが欲しい。人がすごいと思うでしょ？

それで国民の税金の相談に乗りつつ、票を集めるつもり

>>544
そうですか。分かりました。
頑張ってください。

　 　 　 　　　　　　　｢￣ ｀ヽ､ 　　＿_＿_＿_
　 　 　 　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／ 　 　 　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　 　 　ヽヽ　ヽ〈
　 　　　　　　ヽ､レ! {　 ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　 　　　　　　　/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊ ｌ　 　┌‐┐ 　 ﾞl ﾉl　l
　 　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ 　 ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ 　　　　　　　ｌ|ヽ 　_/｀＼
　 　〈　‐　　　　　　　ｌﾄ、　/ 　 〃ゝ、
　 　〈､ﾈ.. 　　　　　　 　.ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
　　　ト |　○○？？　 とニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l　　　　 　 　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ. 　 ｌ
　 　 　 |l　　　　　　 ｌﾄﾆ､_ﾉ 　 　 ヾ、!
　 　 　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼ 　　　ソ

＞＞独学で簿財酒固
今年も全答練うけんの？
何科目うけるの？

退職給付債務よりも年金資産の方が大きくなった場合は表示はどうするのですか？

前払年金費用じゃなかったっけ？

あほ

違った？ごめん。教えて。

正解ですよ。ちょうど実務でその勘定使ってるし。

前レスでT勘定使うと早いと書いてあるけど
試算表に直接＋△を書いた方がさらに早いのでは？？
推定簿記や為替差損益のような純額表示する項目ではT勘定使うけど。

>>552

ありがとうございます。
すっきりしました。
そもそもは、俺の質問ではないんだが・・・。

それじゃせっかくだから、ちょっとだけ踏み込んで財表チックな知識を増やしてみよう。

前払年金費用は、企業年金制度を採用している退職給付会計処理において、
いわゆる会計期末退職給付債務額が会計期末年金資産額を下回った場合に
計上されるが、その特質は他の前払費用、たとえば前払販売管理費、前払利息
などとは大きく異なるといえる。
それではその特質とは何であろうか。

大問の最終小問あたりに持ってこいのこの問題、簿財論の腕に覚えのある人間は見事美しい回答を導き出してみよ。

　 　 　 　　　　　　　｢￣ ｀ヽ､ 　　＿_＿_＿_
　 　 　 　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／ 　 　 　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　 　 　ヽヽ　ヽ〈
　 　　　　　　ヽ､レ! {　 ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　 　　　　　　　/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊ ｌ　 　┌‐┐ 　 ﾞl ﾉl　l
　 　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ 　 ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ 　　　　　　　ｌ|ヽ 　_/｀＼
　 　〈　‐　知ってるが　ｌﾄ、　/ 　 〃ゝ、
　 　〈､ﾈ.. 　　　　　　 　.ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
　　　ト |お前の態度が とニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l　　　　 　 　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ. 　 ｌ
　 　 　 |l気に入らない ｌﾄﾆ､_ﾉ 　 　 ヾ、!
　 　 　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼ 　　　ソ

前払販売管理費や前払利息 は通常次期に解消されるが
前払年金費用は退職給付を支給したときまで解消されない

ってかあんたが知りたいだけなんじゃないか？
あんたがまず答案構成して模範になるような解答示してよ

あんたがまずきれいに

そんなん捨て問

自分の分からない問題は全部捨て問
エヌ村になっちゃうぞキミ

収益・費用アプローチから生じる資産と
資産・負債アプローチから生じる資産の違いじゃないの？？

みんな、賢いなぁ。

>>553
ミニテストや本番ではそうなんだけど
問題集だと直接書き込むのがなんかイヤ。

漏れも税理士勉強やりだしてからＴ勘定の便利さに気づいたクチ。
２級までだと使わなくても通っちゃうからなあ。

半端者は人生そのものが捨て問だろ

↑捨て問

>>560
おまえはアプローチって言いたいだけちゃうんかと・・・

563 名前：エヌ村 ◆GouKaKuXIY [] 投稿日：05/02/24 20:34:32 ID:U3bkX+Vr
半端者は人生そのものが捨て問だろ


またまた例の押し付け煽り。
相手のことが分からないもんだから、もうとにかく半端者っていう１カテゴリに押し込んで同じ煽りを繰り返すしか術がない。

誘導法によって作問。見事５問とも完答してみよ。


問　ある株式会社が経営権維持を目的として新株予約権を大量発行した場合の新株予約権について以下の問いに答えよ。
（１）新株予約権とはいかなる概念か、簡潔に答えよ。

（２）いわゆる「ワラント社債」とは何か？簡潔に答えよ。また単独で新株予約権を発行した場合と比べていかなる経済的効果が期待できるのかも答えてみよ。

（３）商法上は、経営権維持を目的とした新株予約権発行をどのようなものとして捉えているか、答えよ。

（４）新株予約権大量発行により、一株あたりの価値の下落が予想される場合、投資側としては総平均法によって一株あたりの価値を算出するより、他の方法を持って算出するほうが有利であるといわれる。
その他の方法とは何か？またなぜその方法が有利となるのか、答えよ。

（５）経営権維持を目的として新株予約権を大量発行した「ある株式会社」とはどこの会社か？答えよ。

配点
（１）　３点　　完答必須
（２）　５点　　前半完答必須
（３）　５点　　条文の指摘必須
（４）　７点　　算出方法指摘必須
（５）　８０点　完答必須　ライバル会社も指摘できれば加点事由

（１）新株を発行し又は代わりに持っている自己株式を渡す義務を負う権利
（２）笑える社債。ホリえもんが必死になる社債。
（３）フジの社長を悪代官と捉えている
（４）土下座して謝ってＴＯＢしてもらう方が有利
（５）ウジテレビ
１００点かな。

ﾂﾏﾝﾈ ｷｴﾚ

だって難しくてわかんね〜んだほりえもん。

問　>>567と簿記論の関係について。


つか、自分がＭＳＣＢを大量に発行したことは差し置いて、
「新株予約権の発行により既存株主の権利が希薄になる」みたいなことを言われてもなー。
しかも、｢50％超取得なら、増資してフジの持ち株比率を下げる｣みたいなことも言ってたわけだし。
論理が破綻しているようにしか見えないよ。

日商1級の範囲になくて簿記論の範囲である論点を教えて下さいm(_ _)m

>>573
帳簿。
日商1級というか３，２級の範囲だけど
やってないと思う。

>>572
25％超ね

>>567
お前が知りたいんだろ？低脳税理士受験生が
ワラントなんざもうねぇだ労が

＞５７３
簿記論はひととおり勉強しないと受からないよ。

受かるよ

>>572
結局どっちもどっちだと思う。
ただ今回の件にしても、ホリエモンはアメリカ的思考だからなー。
しきたりを重んじる日本でこのやり方はちょっとまずかったかも。

朝の番組で、「３５歳以下は堀江支持が多い」とか言っていたけど…
違うぞ〜
堀江は支配する事しか考えていないくせに「業務提供したい」「支配なんてめっそうもない」とかほざく。

>>580
あのさ、
君に経営の何が分かるの？
100億かせぐようになってからそういう減らず口は叩くようにしてね。
それじゃメシ。

>>580
そんなあんた・・・・・
堂々と公の場で支配するっつったら支持されないでしょ・・・・・
だからもっともらしい理由つけるんでしょ。
ただ堀公のやることあんま支持出来んな〜
どうも合併とか買収とかあんまいいイメージ沸かないや

金のあるやつを金のないやつが妬む
ただそれだけ

彫りえまんせぇぇぇぇぇぇぇぇ

やっぱりＴの個別問題集っていいのかな？
けちってＯのやつを買ったんだけど。（一冊だけしかも2000円…）

>>585
ある程度基礎ができてるなら、総合問題やってそれに付随してる論点を
拾っていったほうが効率はいいとおもうよ
個別は時間かかりすぎる

そうでもない

>>547
TACの全答練は簿財酒固の4つを受ける
大原の直前模擬試験は受けないかも。去年の問題を解いて済ませようかと
そのかわり大原の全統を受けようかな

>>585
TACの総合問題集をやっているけど、結局は個別の寄せ集めだよ
全体的な分量を量る意味では良いけど、個々の問題を極めるのなら個別が良いかも

去年は難しいことをやりすぎて落ちたけど、結局のところ簿記論は、
個別をやり込んでいかに速く正確に解けるか
それと表や下書きの書き方と速記力

トレーニング何回も解いてるやつは・・・

大原の個別はなかなか良いと思う。ここの問題はTACより良いと思う。
ただし、TACのよさは、新論点もきっちり押さえてる点。
それと、大原よりちょっとだけ広い論点。
これが、タックの躍進になった。そこはすばらしい。
でも基礎論点は大原が充実してる。

結局両方やらないといけない。

DAIの問題集じゃ、駄目ですか？

スレ違いで悪いが、引越しするんでNTTに今の光回線の新居への移動頼んだら三月末になるって言われた。
んで思いっきり怒りまくってクレームいれたらあさって工事になった。
なんじゃらほい。

>>590

Ｔの個別は講義と併用でいいんじゃないの
Ｏの個別までやってる時間あるのかなあ

>>589
トレーニングの解答欄は書くところがやたら多いからなんか疲れる

簿記論の問題も、これくらい日本語が雑だ
>>592
>今の光回線の新居への移動

ライブドアをはじめ胡散臭いベンチャー企業など片っ端から叩き潰してもたれ！！！！
ＦＵＣＫＩＮＧ！！！！！！！！！
鉄は国家なりの時代よもう一度！！！！

咲は国家なり

ライブドアの話は↓でやれ。

【ライブドアvsフジテレビ】会計の専門家が語るスレ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/tax/1109251329/

ライブドアマンセーー＾＾

600ゲット！いいことがありますように(^O^)

>596
俺も同意見だ。
企業がほしいなら自分で興せ。
かすめとるようなマネすんな。
かすめとるならとるで「フジがほしいんや！」とハッキリ宣言すればまだ好感もてる。
「ただ提携したいだけ」「支配なんてとんでもない」とかとぼけるなよ。

ほくほく 　　　　　　　　　　　　ほくほく
ほくほく 　　　　　ほくほく
ほくほくほくほく ほくほく
ほくほく ほくほく 　　　　　　　　　　ほくほく
ほくほく 　　　　　ほくほく
ほくほく ほくほく 　　　　　　　　　　　　ほくほく
ほくほく 　　　　　ほくほく
ほくほくほくほく ほくほく
ほくほく ほくほく 　　　　　　　　　　ほくほく
ほくほく 　　　　　ほくほく
ほくほくほくほく ほくほく
ほくほくほくほく ほくほく 　　　　　　　　　　　　　　　　　ほくほく
ほくほくほくほく
ほくほくほくほく ほくほく
ほくほく 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ほくほく
ほくほくほくほく
ほくほく　　　　　　　ほくほく ほくほく
ほくほく　ほくほく
ほくほくほくほくほくほく
ほくほく ほくほく
ほくほく 　　　　　　　　　ほくほく
ほくほく
ほくほくほくほく 　　　　　ほくほく
ほくほくほくほく ほくほく 　　　　　　　　　　　　　　　　　ほくほく
ほくほくほくほく
ほくほくほくほく ほくほく
ほくほく 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ほくほく
ほくほくほくほく
ほくほく 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ほくほく
ほくほくほくほく 　　　　　　　　　　　　ほくほく
ほくほくほくほく
ほくほく ほくほく
ほくほくほくほく ほくほく 　　　　　　　　　　　　　　　　　ほくほく
ほくほくほくほく
ほくほくほくほく ほくほく
ほくほく　　　　　　　　　　　　　　　　　　ほくほく
ほくほくほくほく
ほくほく　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ほくほく ほくほく
ほくほく 　　　　　　　　　　　　ほくほく
ほくほくほくほく
ほくほくほくほく ほくほく
ほくほく 　　　　　　　　　ほくほく
ほくほくほくほく 　　　　
ほくほく 　　　　　ほくほく
ほくほくほくほく ほくほく 　　　　　　　　　　　　　　　　　ほくほく
ほくほくほくほく
ほくほくほくほく ほくほく
ほくほく 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ほくほく
ほくほくほくほく
ほくほく 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ほくほく
ほくほくほくほく 　　　　　　　　　　　　ほくほく
ほくほくほくほく
ほくほくほくほく ほくほく
ほくほく 　　　　　　　　　ほくほく
ほくほくほくほくほくほく 　　　　　ほくほく
ほくほく

601はM＆Aというものを知っていて言ってるのでしょうか？

149 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：05/02/25 22:22:12 ID:IMCFeNqb0
あびる優が拘置所内で自殺だと？


150 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：05/02/25 22:25:20 ID:/ApXhkL50
あびるが自殺したときいてすっとんで来ました

俺もこんな寝首をかくような企業買収は好かんな。

名無しで煽るお前が言うな＞エヌ

名無しなんかで書き込みしませんよ、僕は。
時々本当に、名前を書き込んでるのに書き込みすると名無しになってることがある。
いつも名無しで書き込みしてる諸君には納得できないだろうが、時々起こる現象だ。
本気で名無しとコテハンを使いわける気なら、一度回線きってID変えてから書き込みするよ。

違うだろ
書き込みした後ID変えることを忘れたことに気づくんだろ？
マヌケだから

M＆Aと聞いてマーブルチョコレートを思い出したのは俺だけかい？

百歩譲って俺が名無しで書きこんでたとしよう。
それで何故非難されるわけ？
コテハンの奴は絶対にコテハンで書け！ですか？
自分たちは始終名無しなのに、こっちはコテハン要請ですか？
アホですか？

君はもう信用ないんだから

個別だけやってりゃ合格点余裕で取れる。
平均点から伸びない奴って、例えば退職給付フルセット問題とかリース資産とか固定資産資本的支出・耐用年数変更・償却方法変更とか
ここらへんが全くできてないでしょ。
そんなのが総合やりまくって点数伸びるわけがない。

それに総合問題はやってて疲れるでしょ。
とくのも疲れる、答え合わせするのもその倍疲れる。
平均点受験生なら間違い多くて、答え合わせがマジ大変だろ。

試験一週間前まで個別オンリーで行って、ラスト一週間はトウレンの解き直しだけ。
総合問題集買ってなかったな。

>>610
焦点はそこじゃないの、寝首をかこうとする奴が人のこと言えた義理かということ。
それに企業買収は寝首かくとかなんでもありだ、アホですか？

今年はそんなレベルじゃ無理だろ
今回は蓄積された優秀者が居る分レベルが高くなると予想できる。
前々回合格率２０％で優秀者が大量に抜けた前回は低レベルな争いだったわけだ。
たとえ１０％としてもだ。
それでもエヌって　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

まあ俺はレベルの高い連中とやりあっても合格できる自信はあったけどね。
合格率5％でも受かってたと思う。

>>612
お前成績悪いだろ

>>612>>615
ﾁｮｰﾜﾛｽ

>>615
うけたｗ　新しい釣り？

いろいろ意見ありがとう。
結局あと一ヶ月もすれば実力判定テスト（Ｏのやつ）が始まるので、
Ｏの個別と総合だけでいきまつ。直前期はＴだけどね。

かなり前で言われていた「前払年金費用」について質問、
これはいわゆる、社外拠出型企業年金制度(退職金制度全額
移行)に係る年金資産価額と確定退職給付債務(過去勤務に基づ
き算定される給付現価)との差額?
それとも、将来勤務期間も含めた給付債務との差額なのですか?
一昔前の自己都合ベースの退職金要支給額との差額なの?
それとも、年金制度の剰余金(資産が責任準備金を超える部分の金額)?
あと、こんなわかり難い名称にしたのは、単に米国のエリサ法の直訳かなw

通りがかりのものです。

＞６１４
おっしゃるとおり。なんの弁解も出来ない。
本当に去年はレベル低かったと思うよ。
１０％の合格率とはいえ、おれは第二問は４点、第三問は一列書き間違うバカやったけど、
それでもA判定もらえるくらいだったから相当受験生レベルが低かったのだろう。

>>614
>>621
だからといって今年がレベル高いとは限らないけどね。
低レベルの去年に落ちた連中とＯの一般やＴのレギュラー組が合格を奪い合う
訳だし。
早くとも来年からだな。きつくなるとしても。

あと、エヌは相続と酒持ちだろ？
簿財ゲットでリーチじゃんか。
何だかんだいっても税法2つ＞＞＞＞＞簿財なんだし楽勝だろ。

どうなんだろうなあ…
おれは確定申告明けから簿記論再開するつもりなんだが、今上級受けてる去年の戦友の話きくと、
演習４現在時点で圧倒的な点数（９５〜１００点）取ってるよ。
今年の上級演習って問題簡単なん？
レギュラーはえらい難問らしいが。

＞６２３
正直、簿財を舐めてるな、俺は。
友達にもそのことを指摘されとる。
「N村、お前今年簿財のみ受験だとおもって舐めてるだろ？見てて真剣みが足らんぞ」と忠告されとる。
確かに平日も８時過ぎには自習室引き上げるし、休日は午後に自習室に登場するし…
でも確定申告が終わったら朝勉を始める。平日も９時まで自習室で勉強します。
簿記は落ちてもいいけど、財表は死守したいってのが今の本音です。

>>624
まあ仕事きついだろうけどがんばりなよ。
おれなんか簿記であがりだったし（正確には簿と所が同時）。
死馬も古田（疋島からの受験）もＤＱＮでだから答練良くてもあまり
参考にならんよ。
所なんかなんで合格できたか今でもわからんしｗ
ちなみに、死馬は去年は18点取れた（一昨年は5点だったけどｗ）

59じゃなくて623ね。
税金版掛け持ちしてたんでスマソm(_ _)m

>>625
財表一つならそれだけやれな余裕なのでは？
わたしゃ簿記は、去年Ｏの実判→第�V期のみだったけど、本番には十分
間に合ったよ（ちゃんと仕事しててもできたよ）。
ただ、Ｔ生が知っててＯがカバーしてないところが恐かったので、Ｔの
答練も一応押さえたけど。
今年は試験委員も変わるし、両方押さえられるなら、押さえたほうが良
いかも知れないね。

社会人なんですけど、いろいろ忙しくて5月くらいから勉強はじめたらきつすぎ？簿記論だけためしに受けてみようかと。

簿記何級持ってんの？

簿記は2級もってます

約3ヶ月で簿記論合格は大原やタックでも
カリキュラム（5月開講）ないと思うよ。
非常に難しいと思われ。

今から少しでもやればいいのに・・
でも初回はきっちりやったほうがいいよ。
下手に運よく受かったりすると、その後長年はまることになりかねない

5月からはいくならんでも辛いよ〜。しかも言い方悪いけど、2級レベルだとかなり頑張らないとキツイよ。今のうちに、一日1時間位でも良いから勉強していたほうが良いよ。あたしは2年連続A評価‥‥。もぅイヤだポ。

簿記論を１年間勉強しないで今は大原上級受講してるが、上位１割は何で去年の試験
おちたんですか？って高レベルであとは一昨年に比べるとかなり層が薄い感じがする。

俺もエヌ村氏と同じように税法２（法人餅）と　財餅で簿記論のやる気が維持出来ねぇ。
あと税法とは違って簿記論の上位５％には食い込める感じがしねー。

燃え尽き症候群かもね。まぁあと半年切ったし頑張ろうや。

当社が発行済み株式を１６％（議決権付）所有してて、
さらに重要な技術を提供してる場合、
財規では「関連会社」になり
取得原価になるけど、
商規では何になるんかなぁ？

誰かおしえてください

>>635
俺も簿記論は１年みっちりやって落ちて燃え尽きた。
でも相性合う年が必ず来るはず。答練だけは必ず受けれ！

簿記論ベテはけっこういるんだな。
答練で良い成績をとっていても受かるとは限らないからね。
「燃え尽きた」って表現、わかるな。
俺も去年、簿記論落として全然
勉強をする気がしなかった。４月の実判までにはある程度
リハビリしとかないと。

>>629>>632
Ｏは四月からならあるが
常識的に考えてこの時期からは酒以外は無謀だろう

>>639
ＯじゃなくてＴでした

>>636
｢その他有｣じゃね？直感だけど。

>>641
ってことは、時価評価ってことかな？

詳しい方いましたらよろしく。

>>636　641
それって有価証券のイロハの部分だろーが。
今年の簿記論の受験生ってこのレベルなの？（笑）



テキストよく読めｗ

関係会社株式は商規でも財規でも取得原価で評価。
もし商規で時価評価、財規で取得原価評価した場合
商規で作成したＢ／Ｓと財規で作成したＢ／Ｓで有価証券の金額が違ってくる
つまり単一性の原則（実質一元形式多元）を無視することになってしまう。
他にも色々あるんだけど、これが一番わかりやすいと思う。けどこれでわからなか
ったら今年の簿記論受験生って…

>>644
簿記論の受験生のレベルはピンキリだよ。
保有科目ゼロの人もいれば４つ持っている人もいる。

>>644
ってことは、
�@議決権の２０％以上
�A議決権の１５％以上かつ一定の要件
�B議決権を親密な者…とあわせて２０％以上かつ一定の要件
という財規でいう影響を与えれる場合の関連会社って
商規でも関連会社となるってことでＯＫ？

636 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：05/02/27 10:32:13 ID:zRulQ3Ix
当社が発行済み株式を１６％（議決権付）所有してて、
さらに重要な技術を提供してる場合、
財規では「関連会社」になり
取得原価になるけど、
商規では何になるんかなぁ？

誰かおしえてください


641 ：ｳﾞｪﾃに挑む・・・：05/02/27 14:29:55 ID:???
>>636
｢その他有｣じゃね？直感だけど。

重要な技術の提供が、財規で定める「支配力」にあたるのか微妙。
あたらないなら２０％必要なので関連会社ですらない。

また、Ｂ／Ｓの表示の問題では、財規は関係会社株式を別建てと
しているが、商規では投有（または売目有）に含めて差し支えない。

外貨建ての独立処理がさっぱりわからない。
売で決算日に円高は益とでも暗記したほうがいいのだろうか？
TACの資料コースだと、マジなに意味してるかわからん。
皆さんはどうやってますか？

>>649
速修だとまだそこまで行ってません…

>>649
決算日に直物相場で差損なら先物相場で差益だよ。
そうしないとリスクがヘッジされない。

＞＞６５１
ありがとう。
換算したほうと逆と覚えれば良いですか。

しかし、TACの受講生はすごいな。あのテキストで
理解できるとは・・・・・・・　　自分のあほさに鬱

TACの総合問題集で、期中の仕訳で前払保険料が出てきた
前払保険料 xx / 現金 xx
1年分を前払いして、決算で修正する方式
期中に経過勘定項目が出るのは珍しい

俺なんか日商1級を受かってなめていたら、簿財は両方ともC判定で落ちた
やっぱり個別問題集からやるのが王道

社債の償還と固定資産の売却だけは、解くのが速くならないなー
表の書き方がまずいのか
左から取得原価、前期末の累計額、当期の償却費
社債は額面額、差金、当期の償却費

>>646
そもそも商規では関連会社という概念は存在しない。商規では親会社・子会社
概念。財規は関係会社概念（親子会社・関連会社・当社が他の会社の関連会社
に該当する場合を包括するもの）
財規でも商規でも評価の規定は金融商品会計基準に準拠している。
>>648
商規では投有（または売目有）に含めて差し支えない。←差し支えないわけがない
確かに投有には含めるが、この言い方だと別建て表示してもいいみたいに見える。
商規ではそもそも関係会社は存在しないのだから投有に含めるのは当たり前。

>>653
割賦で資産を購入した時の利息未決算なんかも期中で出るぞ。
固定資産は仕訳を切るな。特に時間がかかるわけでもないし。
社債関係はあせったら落とすから、時間かけてやるようにしてる。
でも、社債と有価証券は絶対に落としてはいけないと心に決めている。

あんまりC判定とか言わないほうが良いのでは。
A判定が割合として、すごく多くて、C判定って珍しいと思う。
ほとんど解答できないやつくらいしか聞いたことない。

あ、晒しage食らってるｗ

>>644
単一性の原則って「複数の報告書を作るときでも、同じ会計帳簿を基礎にしろやｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)｣ってやつでしょ？
この場合は処理そのものに相違があるのだから、当然帳簿も異なるものになる。
単一性の原則はお門違いでわ？
あと、｢関係｣会社株式のなかには時価評価するやつもあるだろ、と。

age足取りはこのくらいにしておいてｗ、関連会社株式の商規における評価を取得価額とする根拠がわからないんですが。
商規32条｢株式は原則取得価額評価だけど、時価のある株式で子会社以外のものは時価評価でもイイ｣
↓
金融商品会計基準第三　二３
「関連会社株式は取得価額で評価しろや(￣ー￣)」
って流れでいいんですか？

商規第２条二十八を知らなかったのが敗因だな。
日商一級のときは２０％基準しか習ってないよﾏﾏﾝ(つд｀)
ｳﾞｪﾃへの道は果てしなく長いorz

それではまとめ！！

当社が発行済み株式を１６％（議決権付）所有してて、
さらに重要な技術を提供してる場合、
財規では「関連会社」になり
取得原価になるけど、
商規では親会社・子会社概念であり、関連会社がないので
投資有価証券になる。
金融商品会計基準に準拠しており、
単一性の原則を考えると取得原価によって評価する。

で、よろしいですか？

個人的には説明に納得しスッキリしました。
教えていただいた方ありがとうございました。

>>626
来年は簿財がどんな結果に終わろうと所得を再開します。
運良く簿財受かったら、所得はTAC大原どっちも取ります。
>>628
今度は簿財受けるんです。簿記は試験後全くやってない…
確定申告終わったら再開します。
>>635
法人取ってるじてんで当確じゃん。燃え尽き症候群か。なんとなくわかる。
友人にも法人受かったあと消費４回目の奴がいる。
「そのうち受かるだろう♪」って心境で惰性で受験してるんだろうね。

まだ悩んでるんかい・・・
つーか財き商きは表示のことやん
保有目的に財きも商きも関係ないやん。
最初に保有目的区分を考える→　関連会社株式に該当　→　原価評価
が流れやん（ココまでは財きとか商きとか関係ないやん）
違いが出てくるのは表示のみ
財きなら関連会社株式　商きなら投資有価証券

保有区分→親会社株式に該当→時価評価
財き　関係会社株式　商き　親会社株式

上記訂正：関連会社株式→関係会社株式

すまんすまん　親会社株式は財きも親会社株式　だ

去年の大原のテキストにこう書いてある

有価証券の評価：金融商品に係る会計基準に基づき、有価証券の保有目的区分に従い行う。　（商きの場合と同じである。）

漏れは商規の関連会社概念が｢発行済株式のおおむね２０％所有｣だけだと思っていた。
けれど、１級の教科書には、しっかり｢〜など｣って書いてあったw

>>633
金融商品会計基準で言うところの｢関連会社株式｣の定義がされていないが、財規と同じ？
「〜基準」なんかだと、言葉の定義なんかしないのか

　　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　　
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　是非優秀な税理士になってくださいよ
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 |　　　　じゃないと僕みたいな金持ちは困るんですよ
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､　　
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)

. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
>>665
あんたのとこの税理士がＴの入学案内書に載ってましたね

>665
このAAずっと近鉄の中村かと思っていた

　　巛彡彡ミミミミミ彡彡　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　
　　|:::::::　　　　　　 　 　　i　　 .l　　i''" 　　　　　　　i彡　　　
　　|::::::::　　　 ⌒　　　⌒ |　　 |　.」　　⌒'　'⌒　　|　　　　
　　|:::::　　　 -･=- ,　(-･=-　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　　>>667　
　　| (6　　　　⌒ ) ･ ･)(　^ヽ l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　　世界は漏れ達のモノさ！　　
　　|　|.　　　　　┏━━┓　|　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､| 　 　　
　 ∧ |　 　　　 ┃ヽ三ﾉ ┃ |　∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　l　　　　
／＼＼ヽ　　　　 ┗━┛　ﾉ／＼ヽ 　 　　　　　　/　　　　
／　 ＼ ＼ヽ.　 ─── /|＼　　 　ノ７_,,, ､-一' ノ/ヽ　　　　ノ７_,,, ､
　 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ- ｲﾉ　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ-ｨ　　　　 ヽノ　　　,イ^　　　　　　　 ヽノ　　　,イ^
　 ＿ヽ　/｀､＿, ｨ/　　 ヽ　 　　　 ヽ─/ 　　　 　　 　　　　 ヽ─/
／,ｨ'"／ 　　　　/　　　　｀､ 　　　　) /　　　　　　　　　　　　　) /
　　　　　　　　　/Dodgers　　　　　 i　　 L i v e　d o o r 　　i
＼　　　　　 　ノ　　　　　　 | 　　　　 |　　　　　　　 　　　　　　|
　 ＼＿＿ ／　　　　　　　ﾉ 　　　5 ﾉ 　　　　　　　　　豚　　 ﾉ　

http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1072444067/
中村紀洋内野手（30）
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1091086265/
ノリ・スレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1108026148/l50
中村紀洋にメジャーでの活躍を期待するスレ１３

>>664
俺も前からなんとなく疑問だった。
金融基準（その他いわゆる新会計基準）は基本的に
証券取引法会計をベースに作られてるのかな・・と
だって商法には　「関連会社」　って概念がないんだもんね。

支店で外部から商品を仕入れ、その商品を本店に利益を付加して送付する場合、支店が付加した内部利益の整理は支店で行うべきだと思うのですが、なぜ本店が整理することになるのですか？

>>670
どっちでもいいからじゃない？
固定資産の管理よりも、利益の控除計算の方が、さらに本店でやった方がいい項目っぽいし。
ちょっと考えてみたが、どっちでも具合が悪くはならなそうだし。
もともと内部資料用ですしね。
こだわるとしんどそうに思えた。

>>636
これもあんまりこだわりたくないとこに思えた。
個人的には、「商規で答えなさい」という問題で１６％という数字出すなら、あてずっぽで、
投資有価証券（取得原価）で行きます。
いやらしい、保有目的の指示不足な問題だと思います。

財規で１年以内償還の満期保有目的関係会社社債ってどう表示するのかな？　とか考えたけど
やめた。

>>財規で１年以内償還の満期保有目的関係会社社債ってどう表示するのかな？　とか考えたけど
やめた。
流動負債に表示でエエんと違う？

>>669
商法施行規則第二条二十八
関連会社　財務諸表等規則第八条第五項及び第六項の規定により連結計算書類作成会社の関連会社とされる者をいう。

これが商法での関連会社の定義。要するに財規と同じと。
｢〜基準｣の中での定義はないけれど、これに準ずると考えてイイのかな？

672 ｳﾞｪﾃに挑む・・・ sage New! 05/02/28 23:41:48 ID:???
>>財規で１年以内償還の満期保有目的関係会社社債ってどう表示するのかな？　とか考えたけど
やめた。
流動負債に表示でエエんと違う？

すごい心あたたまるスレッドだ　見てて自信沸いてきました

>>672
乙です。
商法施行規則でも連結関係の規定では「関連会社」って表現がたくさん出てきてますね。
財規の概念が金融基準でも商法でも借用されてるようですね。

>>財規で１年以内償還の満期保有目的関係会社社債
財規第十五条
　次に掲げる資産は、流動資産に属するものとする。
四　売買目的有価証券及び一年内に満期の到来する有価証券

どう考えても1年後には償還されるんだし、流動でいいような気がします。確信はないがw
教科書に載ってない注記がいっぱいあって面白かったよ(＾_＾)

>>676
表示科目は有価証券？

>>677
さぁ？わかんにゃいｗ
財務諸表利用者の注意を喚起するためになら、別科目表示の方が好ましいとは思いますが。
固定項目に表示する可能性もないわけでもないし(弱気)

財務諸表利用者って誰だろう？
財規の場合は･･････小泉総理かな。
あの人なら適当な表示をしても許してくれないかな？

エヌ村は親や同僚に「合格した」と嘘をつくから
受験科目数だけ増えていく。

今、四科目。簿記論だけ残った。
頭が悪いのかな俺。

多分な。

>679

半端、アク禁解除オメ

エヌ村は親や同僚に「合格した」と嘘をつくから
受験科目数だけ増えていく。

エヌちゃん、歴戦の勇士（ヴェテとも言う）なんだよね。

簿財法所相消固酒
××××○××？

エヌ村は親や同僚に「合格した」と嘘をつくから
受験科目数だけ増えていく。

>>678
遅レス、スマソ

考えるのやめたのに、改めて考えちゃったよ。
財規で、１年以内償還の満期保有目的関係会社社債の表示

１）　関係会社社債（流動）　　問題文ちゃんと読みましたというアピールで。
２）　有価証券（流動）　　対面取引の貸付金との整合性
３）　関係会社社債（固定）　　満期〜換金することへの事業遂行上の・・・

どれに一票入れます？
それとも一刀両断される？

理由は別にして、３）で一刀両断されそうな気がします。

1だと思う。理由は財規では関係会社に対する有価証券は原則別建て表示だから。

簿記論程度でそんな細かい勘定科目を求められるか？
一年以内に満期を迎えるものについては有価証券に振替れば十分だと思う。

試用品って商品有高帳に払出し記録をするのは
試送時でよかったっけ？
買取意思表示時じゃないよね？

>>689
解答上、試送時で確定ですね。

>>688
確かにもともとはスレ違いなのですが、流れで財表の問題が出てます。


前の、１６％保有＋αは、商規での解答も、客観基準で、保有目的：関連会社、で確定だそうです。

株式については、保有目的の変更により、Ｂ/Ｓ資産額を操作する余地はなさそうです。
　（訳わからないこと言ってます）

委託販売で、商品積送時の荷為替手形取組はどういう仕訳？

委託販売 xx / 積送品売上 xx
？ xx / 委託販売 xx

>>690
保有目的の変更で資産額をかえられるんじゃなかったっけ？
>>691
金　　　　　/委託販売
手形売却損
これでいいと思う。

>>691
普通に日商2級の範囲だぞ。
独学で簿財酒固ってネタ？

>>691
手形や見越し繰延べといった基礎的な箇所が苦手なようでは
先が思いやられますね

分母は試験日まで大切にしてくれよ頼むからさ

>>686 1でしょうね　私の考えにすぎませんが
　　　ちなみにどちらの先生の問題ですか？
　　　私　受験したときは試験委員によって回答の
　　　違う問題は実在すると言われましたが

>>686
改めて考えさせてしまってスマンことです。

個人的には、その関係会社が会社更生法の適用により関係会社から外れたあげく、
1年以内償還社債に貸引きとか設定してくれると面白い。

予備校に通ってない人間の分母と分子の数を知りたい。
分母の5割が独学なら非常に助かるのだが・・・

完全独学は少ないと思われ
かつて予備校通って落ちて独学が多い

やっぱりそうだよねー
結局6割目指して頑張るしかないか。

エヌ村は親や同僚に「合格した」と嘘をつくから
受験科目数だけ増えていく。

　

>>702
ハンパ者

やっぱエヌ村くんだったんですか・・・残念です。
ではでは。

エヌって頭弱すぎ　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

半端ってアク禁とアク禁解除を繰り返してるのか…
軽犯罪常習者が刑務所とシャバを往復してるのに似てるな。
半端の未来を暗示してるようだ。
どうでもいいけどとっと働け。三十路近くで職歴なしって勲章じゃないぞ。
弁当屋にパートに言ってる母親の身にもなってろ。

>>691-694
荷為替手形取組は、現金と手形売却損なのか。手形が出てこないんだね

2、3級のテキストは全部捨てたから

問題集で今でも苦しむのは、分記法、二分法、売上原価対立法
つい最近、分記法だけが決算整理がいらないことがわかった

一つアドバイスをしておくと、
2級や、基礎期の前半でやるような論点は、
どんな形で出されようが、たとえ残り時間が1分きった状態だろうが、
何の迷いもなく、確実に正解できるようにならないといけないよ。

今はおぼろげな理解でもそれなりに点が取れて、「なんだ余裕じゃん」って感じだろうけど、
答練期に推定しまくりの問題や、意図的に初見の問題形式を出されたときに、
手も足も出なくなるから。

本気で税理士目指してます！
質問なんですが、日商簿記一級の知識は簿財では役に立つのですか？
それとも二級程度の知識でも大丈夫なのですか？

つうか、本当は2級も持ってないだろ。

>>708
いい話聞いた。最近ダレ気味だった･･･

社債と有価証券と減価償却は絶対に間違えない。
あと、年数や月数、日数の数え間違いも絶対にしない。
これらを間違えたらひたすら反省。オナニー禁止で反省。

>>707
よくそれで去年試験受けたな。
簿記一巡の流れもわかってないのに。
専門では、第１回目の授業でやるとこだぞ。
正直藻前にがっかりだ。独学でやるんなら、
難しい論点で一発逆転狙う前に、足元見直せ。

独学〜はC判定だよ

>>707
去年受けてその程度の知識なの？
それで2級3級のテキスト捨てたって・・・
>>713が言ってるように基礎を固めて、誰でも解ける箇所を
確実に得点できるようにしておかないと、今年の結果も
推して知るべき。

>>707
迷った覚えがあります。
「積送時に荷為替」で、売上たてる問題があったので。
船積基準、委託販売、本支店。
さっき、テキスト開けて、横断的ないい復習になりました。

>>696
もともとは他人の食事中のふとした疑問からです。
趣味的な問題です。しかもスレ違い。

１の関係会社社債（流動）は、
２から、「なんで独立表示なんだ？　対面取引の貸付金でさえ流動なら注記に落ちるのに！」
３から、「表示にこだわるなら、なんで勝手に流動に持っていく？」　「換金しちゃったら意味ないだろ！」
という意見がでました。

最後は、いらないこと考えてると落ちるぞ、という結論になりました。

>>697
さらに、会社更生法前に保有目的変更してて、償却原価法適用、それと為替。
ごたごた飾り付けた問題ですね。

>>692
保有目的の意図的な変更で、株のＢ/Ｓ資産額を変えられる簡単な例が思いつかないんですが。

>>718
期中に売買目的有価証券をその他有価証券にかえたら、
もしくはその逆にすれば意図的に利益を出せるし、評価額をかえられるよ。
IASとの相違で有名なところですよ。

最近勉強始めました。
TAC個別問題集1の問題1-7のAの答えって、なんでこうなるの？

いま独学でやってるんだけど自分がいまどこらへんのレベルか
わかりません　　今大原の総合問題集（応用編）４回くらいといてます
ちなみに簿記１級はもってます
だれかおしえて

誰もわからんよ他の人のことなんて。
オークションで答練でも買って解いたらいいのに。

>>721
比較するデータがないのに
どこらへんのレベルか誰もわからないんじゃ？

自分は今、大原総合応用は５回ぐらいかな。
大原総合基礎が１８回ぐらい。
もうすぐ本支店が終わって本支店工場＆帳簿に入るところ。

けち

ふと思った。
簿記論の問題（計算問題）を４回も５回も同じ問題を繰り返し解くことに意味あるの？
２回目（間違った箇所を意識しながら解く）３回目（効率的なとき方を考えながら解く）ぐらいまでない・・
それ以上って意味なくない？
身についたのか単に問題自体を覚えてしまっただけなのかわからないのでは・・・
と他人ごとながら気になってしまった。

意味ないと思うならやらなきゃいいし、繰り返すことに意味があると思うなら繰り返せばいい。
自分のやりたいようにやったらええやん。
エヌ村って反面教師もここにはいるしさ。

＞エヌ村って反面教師もここにはいるしさ
試験番長が何かしでかしたのか？

706 名前：エヌ村 ◆GouKaKuXIY [] 投稿日：05/03/02 15:29:03 ID:yHKdTemR
半端ってアク禁とアク禁解除を繰り返してるのか…
軽犯罪常習者が刑務所とシャバを往復してるのに似てるな。
半端の未来を暗示してるようだ。
どうでもいいけどとっと働け。三十路近くで職歴なしって勲章じゃないぞ。
弁当屋にパートに言ってる母親の身にもなってろ。




一月はじめくらいからコイツまじつまらんくなってきた。
去年にも増して煽りがワンパターンの連続になってる。
とにかく自分を煽ってきた相手を何が何でも半端ものに認定して、あとは無理やりこじつけのような持論の展開。
半端→三十路→半端→三十路の繰り返し繰り返し。
エヌ村の受験暦と同じ。延々ループ。終わりなし。万年受験生。

>>725
意識の問題じゃない？
毎回出された問題を解くという意識で解けば意味あると思うし、
パターンを覚えてしまったから惰性で解いているのであればそれほど効果は無し。
まあ毎日問題を解くのは良い事だと思うよ。

>>726-728
万年受験生？
おいおい、受験歴５回合格科目なしが、科目合格者をつかまえて言う言葉じゃないだろ。ｗ

　最近簿記論の勉強始めました。
　ここ半年位日商１級の勉強をしてたのでたいして
難しくはありませんが、解答時ボールペンを使うとかいうのは
いまいち要領がわかりません。最初鉛筆とかで書いといて
ある程度になったらペン書きするのがいいのでしょうか。
一度かいたら消せないのは困ります。　
　あとスピードはやはり必要だと思いました。問題自体は１級より
楽ですが、要はスピードのようです。

>731
訂正がきくように、小さく書いておくんだよ。
それと何の問題といてるのかな？
レギュラークラスの問題？それとも市販問題集？
このあたりは制限時間の７０％くらいの時間で満点近く取らないといけないよ。

ためしに、1回処理するごとに全て解答欄に直接書いてみるといいよ。
何回も訂正しないといけない科目は、計算用紙にＴ勘定作ったほうがいいし、
訂正することがほとんどない科目は、これからも直接書くようにすればいい。

こういうのは人によりけりだと思うけど、
全てを計算用紙にいったん書いてから転記するのは、時間がかかるし、ミスも多くなる。
総合問題では自分の力を確実に答案に反映させる集計力も問われるよ。
「ああ、今回は単純な転記ミスだ」で済ませてるあなたは要注意。本番も同じミスするよ。

現金預金、金銭債権、有価証券、減価償却費。
このあたりがどうも合わないって人は、計算用紙の使い方を再考する必要があるね。

上で書いたような1回の処理で答えになっちゃうような科目をいち早く答案に書き込むことで、
こういうややこしい集計に力が入れられるってことね。

タックの市販の総合問題集買った。
レベル低くない？こんな問題は年内にやるべきだと思う。

難しい問題を解ける　＝　合格　じゃないからね。
簿記論はなんだかんだ言っても、現金預金、有価証券、減価償却、基本的な特商、社債、資本取引。
この辺を完答出来れば余裕で合格だよ。
難しい論点出来るのは＋αでしかない

ハイハイお疲れさん

あと貸倒関係な。
真面目な話だよ。タック上級のオリエンテーションで過去５年くらいの分析やっていた。
例年これだけで全解答要求箇所の６０〜７０％を占める。
平成１５年なんぞほぼ１００％これだけで解答が埋まる。

730 名前：エヌ村 ◆GouKaKuXIY [] 投稿日：05/03/03 08:14:27 ID:uPpwCnr7
>>726-728
万年受験生？
おいおい、受験歴５回合格科目なしが、科目合格者をつかまえて言う言葉じゃないだろ。ｗ






＞受験歴５回合格科目なし

って文言

弁解したいなら合格通知アップすれば即解決じゃねえの？
２０００年時点で既に受験暦があり、いまだに簿財スレに常駐してるんだから、
普通そう思うよ。

エヌ村があらわれた

マヌーサをとなえた

エヌ村は名無しで書き込んだ

731です
アドヴァイスありがとうございました。
参考にさせていただきます。

おまいらワンクリック詐欺の画面見たことあるか？
いまエロサイト見ていたら引っかかってしまったぞ（笑）
画面が勝手に変化を始めて最初何が起こったかわからず凍てついてしまったぞ。
５０，０００円請求されてしまった（笑）

無視し続けたら何が起こるか乞うご期待ｗ

＞742
あんなんじゃ個人情報まで特定できないよ。
「連絡くれた方には半額キャンペーン」とか言ってメールよこさせるから気をつけろ。

>>742
何も起きない
IPが抜かれただけ
仮に起きても問題ない
相手は詐欺だから

なんだそうなのかｗ
天下の税理士受験生様をひっかけようとするとはアホな詐欺会社だな（笑）

半端は起床時間も半端だな。

>>745
天下の税理士受験生様なんだからそれくらい自分で調べろよ・・・。

××債権回収(株)を名乗る奴から、２ショットダイアルの未納分を払え！って電話なら受けたことあるよ。
「かけた覚えはない」とキッパリ断ったら
「あなたの身内か友人があなたの携帯を勝手に拝借して使ったのでしょう。ちゃんと発信記録が残ってます」
と切り替えしてきたので、
「お宅株式会社でしょ？資本金いくら？代表取締役の名前は？住所はどこ？」と問いつけたら一方的に切られた。

「お宅株式会社でしょ？資本金いくら？代表取締役の名前は？住所はどこ？」と問いつけたら一方的に切られた。

要するに覚えたての言葉を次々と披露した、と。
よかったな。次はW杯最終予選の結果でも話せる相手見つけろや。

>>749
ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ

資本金はいくら？だってｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>749
またハンパ扱いされて受験五年がどうとか、仕事しろとかお馴染みのこと繰り返されるだけだぞ。
やめとけ。ｳﾞｪﾃ村いじってもつまらんから。

>>750
昼から２ちゃん自作自演乙、とか言われるぞW

>>752
彼によると書き込んだ時間＝起床時間らしいですよ。
無職乙ってレスつきそうですね。


＞746 名前：エヌ村 ◆GouKaKuXIY [sage] 投稿日：05/03/03 14:36:17 ID:???
＞半端は起床時間も半端だな。

748 名前：エヌ村 ◆GouKaKuXIY [sage] 投稿日：05/03/03 15:14:50 ID:???
××債権回収(株)を名乗る奴から、２ショットダイアルの未納分を払え！って電話なら受けたことあるよ。
「かけた覚えはない」とキッパリ断ったら
「あなたの身内か友人があなたの携帯を勝手に拝借して使ったのでしょう。ちゃんと発信記録が残ってます」
と切り替えしてきたので、
「お宅株式会社でしょ？資本金いくら？代表取締役の名前は？住所はどこ？」と問いつけたら一方的に切られた。

>>749-753
お前らみんな半端者と同一人物扱いされるな。間違いない。

「半端者は社会に出ても通用しない」って結論でいいですかね？

きたきたｗｗｗ

>>756
それでOKだよ

またまたワンパターン煽りW　もはやルーチンワークWWWW

半端者は、万年被扶養者のくせに生意気だぞっ

＞７６０
禿藁ｗｗｗ

375 名前：エヌ村[sage] 投稿日：05/02/07 13:55:25 ID:???
勉強しなくていいのか？ｗ　３０近くにでまだ被扶養家族ってどんな心境？
親も嘆いてるぞ。
仮に‥仮にだ、なんかの間違いで今度５度目の挑戦で簿財に合格して、税法免除とあわせて官報合格したとする。
で、就職とか出来るの？
三流私大→三流私大院の学歴で、３０歳近くして職歴０　しかも簿財に５年も６年もかかるオツム。
ダメだコリャ。

＞762
出た出た出た…
そんな人の発言ばっかり暗記してるから、財表の理論を暗記できんのだよ

375 名前：エヌ村[sage] 投稿日：05/02/07 13:55:25 ID:???
勉強しなくていいのか？ｗ　３０近くにでまだ被扶養家族ってどんな心境？
親も嘆いてるぞ。
仮に‥仮にだ、なんかの間違いで今度５度目の挑戦で簿財に合格して、税法免除とあわせて官報合格したとする。
で、就職とか出来るの？
三流私大→三流私大院の学歴で、３０歳近くして職歴０　しかも簿財に５年も６年もかかるオツム。
ダメだコリャ。

748 名前：エヌ村 ◆GouKaKuXIY [sage] 投稿日：05/03/03 15:14:50 ID:???
××債権回収(株)を名乗る奴から、２ショットダイアルの未納分を払え！って電話なら受けたことあるよ。
「かけた覚えはない」とキッパリ断ったら
「あなたの身内か友人があなたの携帯を勝手に拝借して使ったのでしょう。ちゃんと発信記録が残ってます」
と切り替えしてきたので、
「お宅株式会社でしょ？資本金いくら？代表取締役の名前は？住所はどこ？」と問いつけたら一方的に切られた。

論詰まるとコピペで応酬、半端者。

論詰まると当てつけ受験暦職歴で応酬、エヌ村。

当てつけ受験暦ってお前…
いいか、もう一回確認するぞ。
半端者は２０００年の時点で税金板で暴れていた。
そして２００５年の現在でも簿財スレにちょくちょく書き込みしてる。
この前の財表の保守主義がどうのこうのと書きなぐってみんなに失笑された件あったよな？
あの内容は間違いなく現役受験生だよな？
最低でも５回は受験してる事になるよな？

君たち　　不毛な争いはやめようぜ。

論詰まると当てつけ半端者、全員半端者にひとくくりで応酬、エヌ村。

段々キチガイ度を増していくエヌ村であった

どうしてエヌに友達いないの？

＞この前の財表の保守主義がどうのこうのと書きなぐってみんなに失笑された件あったよな？
＞あの内容は間違いなく現役受験生だよな？
＞最低でも５回は受験してる事になるよな？

　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　　 ＿　　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ 　　←写真のポシテブN氏にそつくり
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y_　
　i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　　
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl 　　　　
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　　
　 ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,! 　　
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ

ﾜﾛﾀｗ

↓↓そしてまたエヌ村による半端者認定から職歴、受験暦へと話が進みます↓↓

半端者の自作自演っていつもワンパターンだよな。
自分の書き込みに対して「ワラタ」「グッジョブ」のレスをつける。
以前URL貼り間違えてるのに気づかないで、次のレスで「それワラタ」とか書き込みしてたのは
こっちが笑ってしまった。

エヌ村って奴は裁判やったるでー！とか言ってた池沼？

また決め付け。自作自演してるのは全部半端者。全部なにもかも半端者。
そうでもしないとイライラの持って行き場がないｳﾞｪﾃ村。

>>778
時間的に控訴審の結果がでるころなんだがな。少額訴訟だし。
報告遅れてるのはきっと最高裁まで飛躍上告してるからなんだと思われ。

おい、半端。自分以外にいるというなら、ID表示で書き込みしてみろよ。

何の意味があるんですか？
ID表示

うむ・・
IDを出したところで半端者であることの証明はおろか半端者でないことの証明すらできんな。

結論：エヌ村はハッタリ野郎

ID表示すれば、別々のIDで交互に書き込めない　よって複数を装う事が不可能ってことじゃねえのうか

そこでエヌ村くんはいつもルータ再起動してますよ

いちいち反応するエヌもバカだが、このアンチは異常
過去50スレの大半がこの異常者

エヌが一番異常

ぼっきの話しよう

そういや、昨日簿記論上級申し込んだ。
資料会員なので、株主優待券使って６万の出費。

ふーん

　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　　 ＿　　　ミ::: 　　さびしいよぅ
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ 　　誰かかまってくれよぅ　
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､ 　　友達いないんだよぅ
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i. 　　　2chの中だけが幸せ（はーと
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y_　 　　　　
　i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　　
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl 　　　　
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　　
　 ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,! 　　
　　＼. 　:.　　エヌ村　　　　.:　　　 ﾉ

短刀のおもろい

後4ヶ月もすればみんな焦り始めるんだろうな。

エヌ村 ◆GouKaKuXIY

思うんだが、あんた本当に勉強してんの？
２ｃｈやりすぎだと思う。

最近してない。日に３０分もやればいいとろこ。

ﾅﾅｷｭｰｺﾞ ｷﾓｲ

総合問題集応用編のレベルで初回6-7割しか取れん。
むりぽ感がどんどん増してくるぜよ。

俺はTの上級演習いつも平均点割れ。無理かな？

ﾐｽで点がとれないのか、問題文を読み切れないのか、
仕訳からわからんのか

俺の場合はミスが多いな。
前T/B残高の加算をよく忘れる

>>797
おんなじくらい。応用編は難しいからそんなもんでは。

つい最近簿記の勉強始めた大学2年(4月から3年)です。
「だれでも受かる簿記3級」みたいなテキストをやっていて
今、6桁精算票をやっています。
今年度の受験目指してますが、キツイ気がしてきました・・・。
どうでしょうか？

しね

>>798
大丈夫。おれ去年の全答練平均以下で合格したから。
おれもいろんなミス多かったから、実力とか答練でミスったとこを紙にまとめといて、
いつも問題解く前に読んでた。

>>802
かなりキツイ
今年度は記念受験になる

>>802
一応やってみたら？まだ5ヶ月あるから不可能ではない。
ただこの時期なら独学になるとおもうので相当キツイが、
今年受験して落ちたら来年簿財同時受験してもいいとおもう。
受験料は安いしね。

エヌ村って奴は裁判やったるでー！とか言ってた池沼？

米●●×

>>806
簿記三級はじめたばっかだよ？むりじゃね？？

>>809
その気になればなんとかなるんじゃない？
1週間で3級、3週間で2級（商簿のみ）の範囲を終わらして簿記論突入。
4ヶ月で簿記論の範囲を終わらせてしまう。
本人のやる気次第だと思うけど、不可能では無いと思う。
合格がほぼ確実ってレベルじゃなくて、
なんとか勝負できるっていうレベルまで持っていけるってことだけどね。

＞＞８０２
税理士試験の簿記論と財務諸表論は極端にレベル低いよ。
受かるかどうかは別として５カ月あれば十分勝負になる。
これを否定するのは素頭の悪い一部の２ch中毒者位なもん。
税理士目指すなら結果は別としてチャレンジしてみたほうが良し。
そんなに難しい試験でないということが実感できる。

>>811
簿記論と財務諸表論のレベルが極端に低いという奴が一部の2ch中毒者＆妄想者。
そんなに簡単な物じゃないよ。
ただ科目合格制ということなので、
他の難関試験と比較して難しい試験ではないということには同感。

>>802

睡眠：1日7時間
テレビ：1日1時間
2ch：1日1時間
コンパ：2ヶ月に1回
ギャンブル：×
バイト：×
それ以外の時間：大学の授業以外は簿記の勉強

これが8月まで出来るのであれば受験してみれば？

>>812
いや　これは自分自身の経験に基づくもの。
覚えるべき内容というただ一点の事だけに限定しても
税法のそれと比べても比較にならないほどあいまいで容易な内容。

これを否定できますか？　

>>813
それはないと思うけど・・
俺は睡眠１０時間以上、
週に３回以上は友達と遊んでいるし、今もつるんでいるし
でも勉強はカリキュラムどおり進んだけど
簿財はうかったよ

税理士試験をそこまで神聖化した方が、胡散臭く感じる人がいっぱい出てくると懸念するけど・・・

税法と比べても仕方がないだろう。
元々税理士受験生のほとんどは簿記論から入る。
税法に進む人間は会計処理に対する頭が出来上がっている。
法人税なんか簿財の知識が無いとチンプンカンプンだからね。
で、法人税の勉強していると
「簿財って楽だったんだなー」
っという錯覚に陥る。
>>802が簿記の知識が薄い。その人間が簿記論の勉強を始めて5ヶ月で受かるなんてそんなに簡単なものじゃないよ。
比較する前提が間違ってるよ。

＞＞８１６
そういわれるとそうかもｗ
簿財受かった俺も法人ちんぷんかんぷん状態ｗｗｗｗ
あと１０年でのこり３科目受かれば良いかなと思ったりするし・・・orz

>>817
そうそう。俺もその状態なんだよ・・・
俺も今年法人税受験生なんだけど、今考えると簿財はたしかに楽だったよ。
ただ、簿財受験生時も日商2級は恐ろしく簡単に思えた。（1級はスルー）
日商2級勉強時も日商3級は恐ろしく簡単に思えた。
そこで日商3級勉強時を思い出すと、簿記論ってかなり遠い存在だと思うよ。

>簿記論の勉強を始めて5ヶ月で受かるなんてそんなに簡単なものじゃないよ。
>比較する前提が間違ってるよ。
８１７で同意した俺が言うのもなんだけど・・・
税理士試験は選抜試験だから結果は別として５月有れば十分勝負になると思うよ。
個体差とか運不運もあるけど　
簿記３級２週間　簿記２級２月　簿記1級＆簿記論6月は　十分可能な期間だと思うよ。

>>814
>>815
>>817
>>819
ハンパ乙

うわ〜　つーか言ってる自分が恥ずかしくなってきた。
俺がたまたま簿記１級受かったと言うことで妥当かもｗ
恥ずかしいので819は無視ということでｗｗｗ

>>820
ハンパって何ですか？　起きているよね？　はっきりとよろしこ

おいおい、1月速習でもかなりきついのに3級で今からやりますって奴に
できるとか十分可能とかむちゃくちゃ言うなって。もう3月だよ。
1月速習に今からすぐに申し込んでついていけたらの話だけど無理だろうね。
1月速習クラスでさえほとんど受からない現実があるからね。
ここの助言をまともに見てたら速習クラスの人間も全員十分勝負になる感じ
だけど実際はそうじゃないし。

>>823
マジレスすんなって
相手は5年も簿記論で躓いてるｷﾁｶﾞｲなんだからさ

＞＞８２３
もしかしたら俺の気のせいかもしれないけど
専門学校が公表する情報を真に受けてる君の気のせいかもしれない

結局　受かった俺もいれぎゅらーかもしれないし誰にもわからない　　
で妥当？

どういう訳か知らないが合格できなかったキチガイ一人が暴れているみたいだねｗ
まぁ受かった人はするーできると思うから俺はこれ以上言及しない。
馬鹿と同等とレベルに落ちたくないから。

>>823
それは速修クラスの人間は諦めが早いから。
まじめにやってる奴は十分勝負になってるよ。

おれ、去年1月速習から受かったよ。
簿記2級からのスタートだけどね。

簿財パック一月速習やっております

簿記知識ゼロから、、、
死ぬほどつらいです

復習時間がとれずにあせってます
でもあきらめずにがんばります

皆さんの貴重な分母となれるようにｗ

いつもこういうやり取り見てて思う。
どの立場からもの言ってるの？
税理士試験に関係のある者なら、
「今からでも全然遅くないよ」って言ってやれよ。
お客様なんだから。

専門学校関係者：授業料が入る。
同科目受験者：分母が増える。
税理士：業界の知名度があがる。

異科目受験者だって、受けさせた方が少なからずメリットあるだろ。
２ｃｈのやつらなんて、友達でも、知り合いですらない。
みんなで、蟻地獄に引きずりこむんだよ。
業界も受験生もみんな共犯で騙し込め！
２ｃｈで正論ほざいて、いい気分になってどうする？
もっと、自分にとって何が得かを考えて発言しようぜ。

「遅いからやめとけ」って言っていいのは、受験撤退組だけ。

本気で生活注ぎ込んだら3ヶ月もあれば何とかならない？
週に教科書1冊で、二ヶ月で基礎固め、あとは答連。

だけど甘い考えでやるならやらないほうがいいと思う。
じゃないと途中で挫折するよ。覚悟を決めな。

そこそこの能力があって専念する時間と意欲があれば、
今から開始しても十分合格レベルに達すると思うけど。
俺は去年、３月仕訳でバカやって落ちたが、簿記無級ではじめて日２〜２．５時間しか
時間が取れない状況で、的中答練の頃は上位１０％連発するくらいまで行ったよ。
あきらめたら、そこで試合終了ですよ。

>>831
３月仕訳のせいにしてる時点で今年も質のよい分母君。

だから、合格ラインに行けるかどうかって聞かれたら、
可能性はあるに決まってるだろ。
レギュラー生の上位は今の時点で十分、ベテ勢とやり合えてるんだから。

可能性の問題じゃないだろ！

お客さんには営業スマイルだろ！
開業相談受けたら、３年後に確実に資金ショートしそうなプランでも、
笑顔で「がんばっていきましょう。」って言って、開業させて顧客
増やすんだよ。

問題：
「今からでも遅くないでしょうか？」
模範解答：
「難しいが、退路を塞いで、税理士試験一本に専念できるなら、十分間に合う。がんばれ！！」

専門学校の講師なら迷わず、模範解答導き出せるぞ。
こうやって、蟻地獄に誘い込むんだよ。

エヌ村さん、合格答案！

あっ、　ｳﾞｪﾃ挑さんも合格だった！

>832
３月仕訳一列間違えてA判定だったから、３月仕訳さえ合ってれば余裕で合格だっただろう。

>835
実際実力不十分の状態で試験日を迎えたとしても、答練期を一度くぐった実績と、
本試験を受験した経験、１２月に不合格通知を貰った屈辱は翌年に絶対活きてくるので、
リップサービス抜きで絶対に今からやった方がいいと思う。
かく言う俺も税理士受験を思い立ったのが５月の頃で、学校に相談行ったけど適当なコースがなくて、
結局９月から相続受験したけど、初年度はややボーダーを下回って落ちた。
あの時５月から理論暗記だけでも先行して始めてれば恐らく合格できたのでは？と今でも思う。

>>835
ココの１２月の結果報告見たらわかる。
３月仕訳でも円単位でも受かってる人大勢いるし。
あそこに配点来てねぇんだよ。
分母君、わかった？ｗ

>あそこに配点来てねぇんだよ。

へぇそうなんだ。３月仕訳に配点ないって試験員から直接聞いたの？
ところで、１２月の状況チェックしてて、今なお簿記論スレにご滞在って事は、
同じく分母君なんですよね？

例の奴とか受かってもちょくちょく来てるから分母とは限らんぞ。

９月から始めて１２月にココ来てておかしくないんかね？

>839
９月レギュラーの奴なら、本試験結果とか興味ないし知らないし、
３月仕訳や千円単位の件深く知ってるわけないでしょ。

俺も3月仕分けだけど、合格してたよ。N村との一番の違いは1番からといたことかな。
1番と2番で32点、3番で20点くらいはあったと思う。ちなみにTAC採点ね。
だから、N村はちゃんとやれば普通に合格できるんじゃないの？

俺も１番から解いたよ。２番のソフトウエアが？？だったのでそこだけ飛ばして、
３番の後TB埋めた時点で５分か１０分くらい余ったので１番に戻って為替計算とかの集計とった。

普通にやれば７月末に十分合格レベルに達するんだろうけど、合格するかどうかはこれまた別問題だと思うので
根詰めてやらず、今年は財表メインで簿記論は去年のレベルまで持っていけばええかなと考えてます。

>>840
確かに見てて興味はなかったし３月仕訳という意味は知らない。
ただそれで受かった落ちたと書いてるはわかったぞ。
要するに受からなかった理由を
３月仕訳さえしなければ受かってたと勘違いしてる奴が
約１名いるのもわかったｗ

なんだ３月仕訳の件を知らんで煽ってる白痴か。
顔洗って、出直してこい。

君たち　　もういい加減にしろ

>>844
弱いからってムキになるなって。
去年だけでなく今年も分母として働けよ。

エヌ村は伝説のコテハン試験番長だぞ。
集会所のBBSにゴキブリのＡＡを貼り付けてリモホ晒しの刑を受け、
その報復にKaiが主催するMLに「死ね」と書いたメルボムを投げた本物の基地外だ。
関わらない方がいいよ。

>846
こうやって自分が煽られればカチンと来るだろ？
嫌な思いするだろ？だったらするな。

＞８４７
また半端の妄想が始まった。
では聞くが、そういう騒動があったならシケバンのIPは要マークだよな？
俺はN村のHNでずっと集会場に書き込みしていたが、なぜ俺は問題なしに書きこみをつづけることが出来たんだ？

848 名前：エヌ村 ◆GouKaKuXIY ：05/03/05 20:13:25 ID:CQbb4CfX
>846
こうやって自分が煽られればカチンと来るだろ？
嫌な思いするだろ？だったらするな。
848 名前：エヌ村 ◆GouKaKuXIY ：05/03/05 20:13:25 ID:CQbb4CfX
>846
こうやって自分が煽られればカチンと来るだろ？
嫌な思いするだろ？だったらするな。
848 名前：エヌ村 ◆GouKaKuXIY ：05/03/05 20:13:25 ID:CQbb4CfX
>846
こうやって自分が煽られればカチンと来るだろ？
嫌な思いするだろ？だったらするな。
848 名前：エヌ村 ◆GouKaKuXIY ：05/03/05 20:13:25 ID:CQbb4CfX
>846
こうやって自分が煽られればカチンと来るだろ？
嫌な思いするだろ？だったらするな。

ようやく総合問題集も終わった
ここまで個別4冊と総合問題集を2回ずつ解いて、3週間かかった
ゆうに50時間は食った。はあー

でも今日からまた個別問題集に戻る。まだスピードが付かないのでw
この分じゃ、簿記論だけで100時間はかかりそう

>>848
今までアクセス禁止にしたことがあったか？
あったとしてもISPなんて変えられるだろ。
リモホさらしてみろｗ

>>851
税理士受験生の集会所の管理人はIP晒し、アク禁するの大好きだよ。

エヌ村、リモホさらしてみろ。
オマエが言い出したんだぞ。
逃げるのか？

お前の言い分はいつも自分勝手だな。

いつもながら逃げるエヌ村　かっこ悪い

920 名前：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：05/02/22 22:28:49 ID:fEh0AV
921 名前：エヌ村 ◆GouKaKuXIY ：05/02/22 22:37:54 ID:fEh0AVwx
924 名前：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：05/02/22 22:40:18 ID:fEh0AV

確かに集会所は、管理人の性格がもろでる。
あそこは書き込まないほうが身のため

あそこの管理人はシケバンにお灸をすえられる前はやりたい放題だったです　掲示板の趣旨と違う書き込みがあると、削除してIP晒した上に「ここは女子高生が電車の中でダベってるような書き込み禁止」などと罵倒してました
その一方、彼は少女漫画を読むのが趣味らしく、何かの少女漫画の話があがったとたん、掲示板の空気を完全に無視してBS漫画夜話状態でした　そのほか、管理人のポエムコーナーもあった　シケバンにけちょんけちょんにけなされ削除した
ある意味シケバンが荒らしたからこそ今の集会所があるのかもしれない

http://mentai.2ch.net/tax/kako/972/972967567.html
＼HP「税理士受験生の集会所」に意義あり／

↑奇跡的に残っておった　集会所VS２ちゃんねる、の顛末

「税理士受験生の集会所」の管理人・・・・・・
ＦＵＣＫＩＮＧ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

「税理士受験生の集会所」の管理人・・・・・・
ＦＵＣＫＩＮＧ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

試験番長がいい人にみえてきた‥

実際、免除たちが罵倒してるけどそんなに悪い奴じゃなかったよ。目障りだったけど。

TACの個別問題集1の1-7のAについて
この問題では、修正前の会社の当座預金勘定がわからないので、
先に銀行の当座預金残高を修正して、そこから逆算して求める

銀行側
3,200,815 - 221,450 + 957,900 - 236,000 = 3,701,265

3,701,265が会社側の修正後の値でもあるので
会社側
A + 185,400 + 347,110 - 31,415 = 3,701,265
これでAを求める

>>864
すごいｗ　天才だね

＞865
逆算して求めるパズルちっくな問題にも、ようやく慣れてきた
特殊商品とかC/F計算書など

総合問題集で一番難しかったのは5伝票制
3伝票制と特殊仕訳帳よりも苦労した

コイツはおめでたい奴だ

何回も書かれてるけど、2,3級でつまづいてるってのはどうかと
前の方で2,3級のテキストは処分したってあるけど
自分の力を過大評価しすぎだろ

まあ､皆さんの税理士試験への思い入れは凄まじいものがあるからな｡
会計板に､嫌々行ってみたんだが､まずWマスターが凄い｡合格科目を金で買ってくる｡
手土産に持ってった簿記論をみて｢それじゃ足りないよ､高卒｣という顔をする｡
低学歴はいつまでも税理士にはなれないらしい､みたいな｡
絶対､その免除科目3つより､俺が試験で取ってきた簿財の方が高い｡
っつうか､それほぼ無資格じゃねえか｡
で､半端者が簿財を切る｡全範囲切る｡不良風の高卒と試験組もこのときばかりは免除を尊敬｡
普段､目もあわせないらしいｴﾇ村が『半端乙』とか言ってる｡郷ひろみか? 畜生､（以下ry）。まぁおまえら煽り合いには要注意ってこった。

つうか、おまえら簿記論の話しようぜ。

>>869
最後の一行は同意
関係ない話題大杉

今まで半信半疑だったが、エヌ村が試験番長だと確信したよ。

独学〜はおもろいな。
ネタでやってるんでしょ？

銀行勘定調整表を知らんのか…

手元に問題集無いからなに言ってんだか分からん・・・・・

874は今年はだめだろう。

エヌ村をはじめここの住人ってさ、あれでしょ。
投資有価証券の差額処理方法で利息法採用してるとき、利払い日が期末日からずれてたら、もうどうしていいか分からない連中ばっかでしょここ。
本店から内部利益込みで仕入れた商品を支店で割賦販売しているとき、決算整理仕訳で繰延内部利益を含む繰延売上利益をどう処理していいか分からない連中ばっかでしょここって。

そしてそういうちょっとでも自分の知らない問題が目の前にきたら、捨て問だの会計士乙だの文句垂れて逃げる連中ばっかでしょ。
くだらね。

自分の頭で物事考えたことがない連中ばっかだな読んでると。
予備校の薄っぺらいマニュアル覚えて、その知識をここで披露してるだけじゃん。
一生やってれば。特にエヌ村。じゃあね。

半端おっはー

＞投資有価証券の差額処理方法で利息法採用してるとき、利払い日が期末日からずれてたら、
＞もうどうしていいか分からない連中ばっかでしょここ。
＞本店から内部利益込みで仕入れた商品を支店で割賦販売しているとき、
＞決算整理仕訳で繰延内部利益を含む繰延売上利益をどう処理していいか分からない連中ばっかでしょここって。

どちらの問題も、その薄っぺらい予備校の演習問題で出てますが、何か？

簿記論で連結or本支店に関する論点がでる確率ってどれくらい？

>>876
じゃあね。と言ったからにはもう帰ってくるんじゃないぞ

もうさ、本当にいい加減にしろや。
Ｎさんを囲んでのバトルをやりたけりゃ、自分らですれ立ててくれ。
ここは簿記スレだぞ。

白痴か。
顔洗って、出直してこい。

>>878
じゃぁどうすればいいか言ってみ？
出てこれないと思うけどさ。

まぁ・・・
どっちにしろｳﾞｪﾃ村はじめバカな住人ばっかで構成されてることは認めるよ
予備校のテキストで覚えた知識しか持っていないのも事実
難しい質問が書かれたら、「そんなのスルー問題だろ」で尻尾まいて逃げ出すのも事実

>884
おいおい簿記論に5年かけるつもりか？

>>884
全部エヌ村のことでしょ？激しく同意。
そろそろ彼最高裁に特別上告するらしいよ。
結果うｐしないのはそのためらしい。みんな待ってやろうぜ。

伝票と特殊仕訳帳は、総合問題集でも難易度C

5伝票制では、仕入と売上はすべて掛取引になる
特殊仕訳帳では、受取手形と支払手形の減少は二重仕訳にならない
これがツボ

漏れは1級を独学で受かったが、今2、3級を受けたら落ちるかも

減価償却を解くときの表の描き方を完成させた
右から、取得原価、前期末までの年数、前期末までの累計額、前期末の簿価、当期の償却費
定額法では前期末までの累計額を、定率法では前期末の簿価を使うと計算が楽
この表を使うとミスが無くなった

＞887
＞右から
右からじゃない、左から

＞定率法では前期末の簿価を使うと計算が楽
受けたｗ　

どこが？

定率法では前期末の簿か使うと計算が　楽　だぞ
楽という問題なのか？

一体お前はいままで何を基礎に定率法の計算をしてたんじゃ？、と

そういう資料が与えられた場合はって意味じゃない？

でも、実際のとこ、減価償却は馬鹿みたいに丁寧にやって損はないだろ。

点数にからむからね

どういう資料？

米◎◎史、簿記３年目なのに未だ上位３０％に入っていないなぁ。

試験範囲は１級と同じなの？違うところがあれば教えてください。

誰も教えてくれないよ。
コテハンも相手してる奴もバカばっか

いかにも初心者に不向きそうなスレタイだしな

＞898
簿記論は原価計算がない。
簿記論は日商に比べて頭使う。

簿記って覚えたことを正確にはきだすだけ。原価計算の方がまだ頭を使う。
だからといって、日商一級の方が難しいわけではない。

もし同じ難易度だとしても年２回もある日商１級と年１回の簿記論とでは価値が倍。

ボリュームが違う
日商1級は満点取れる事を前提に作るが、
簿記論で満点は不可能。

その米◎って奴。
いつかしらんけど、自習室で横で寝てる
奴のことがムカついて、机を蹴り上げた奴か？？
後で、事務所に呼び出しらって厳重注意された
らしいけど(>_<)

酒飲んで講義受けに来て授業中講師にいちゃもんつけて退学になった奴なら知ってるが。

今までは減価償却の図の描き方が悪くて、よく間違った
定率法で、いちいち取得原価から期首累計額を引いて計算したり
図の描き方が決まっていなかったので、合計で間違えたり
そこで減価償却ボックスを完成させた

減価償却ボックスの描き方
左から、取得原価、期首までの経過年数、期首累計額、期首簿価、当期の償却費

このボックスの描き方で覚えこむこと。項目の数を減らすと間違いが多くなるのでダメ
それと期中で売却したものは、大きくバツを付けて目立つようにする

煽るようで悪いんだが、独学〜が四苦八苦してる箇所（銀行勘定調整表、減価償却ボックス）は、
簿記論学習開始初期でぶち当たる箇所だぞ。
ホント学校行けよおまい

ﾜﾛﾀ

独学さんはでも1級を持ってるらしいよ。
なんか、自分で信憑性を落としてるけど。

>>878の方のレスまだでしょうか？
一日待ちましたけど。

530 ：独学で簿財酒固 ◆XNHVFHZNs. ：05/02/23 21:17:07 ID:3X5+biNV
TACの簿記論の総合問題集をやっていて気づいたけど、
実はT勘定を使うとすごく速く解ける。しかも相手科目も書く必要無し

バカと見栄っ張りばっかでしょこのスレ

＞９１１
利息法の件はあくまで期末で計算するよ。リース債務でもこんな問題良く出る。
本支店間の繰延利益は答練かどこかで出題された。はっきり言ってこっちは覚えてない。
ここまで正解に行き着くわけないからな、解答一読して「ふーん」で終わり。

俺はうわっつらしかやる気はない。お前は簿記論道を極めてくれｗ

償却原価法分の利息の借方勘定は何？
普通の利息は未収利息でいいだろうけど。

利息法の問題は、上であれこれいってるレベルなら解けないとちょっと痛いと思う。
但し、現在価値計算の問題は、端数処理がグレーゾーンだからなぁ。
それと時間はかかりますね。やっぱり。
結局、月並みですが、本試験ではどういう形式で出されるかによると思う。
同じく、繰延売上利益（繰延内部利益含む）の問題も、時間かかるので試験では後回し
にすべきと思うな。
最後に、確かに予備校程度の知識を馬鹿にしたくなるのも分かるが、予備校以上の知識
となると、学者や実務家の間でも考えが定まってないのが多いからね。
曲がりなりにも、実務家のスタートに並ぶ者を選抜しようとする試験なのだから、やは
り偏った問題の出題は、本来あるべき目的を見失ってると思う。
でも、去年は柴君の問題ができて通ったんだけどねｗ人間万事塞翁が馬ですな。

>>915
投資有価証券。
ネタか？

>>916
今年は柴先生が最後の年ですが、変な問題出したらどうしよう・・・
TACは去年柴先生の人格攻撃してたし、TACの講義や答練の情報収集してたら
まずいような気がする。

>>917
いんや、ネタでもなんでも無い。利息日がずれるのは見たこと無いから知らない。
そうか、投資有価証券でいいのか、普通の処理と何ら変わらないな。
ついで言うと繰延べ割賦の本支店会計は見たことはあるけどできない。というか解く気が無い。
でも、簿記論は去年受かったよ。
ちなみに、支払日がずれるリースの場合の貸方勘定は何？未払い金でいいの？

君らは地に足が着いてない
そんな難しいのは、やらなくても良い。もっと基本に忠実に

災害で代替資産を取得した場合の、保険差益分を利益処分で積み立てる（圧縮積立金）の処理と、
その税効果が一番難しい

＞915
未収有価証券利息 xx / 有価証券利息 xx

リース債務の期日ズレは全答練で出たよな？
端数処理で引っ掛けるような問題だったような気が…
もうあれから９ヶ月もたつのか…
いやあと３ヶ月したらまた全答練だよさ。はええ。

全答練か。去年は簿財酒ともDで、専門学校の層の厚さを思い知らされた
でも本試験ではCCA。1ヶ月で目覚しい進歩を遂げたことが、俺の自身になった

人間、やればできる！

これが君たちに贈る言葉である

>>920
どっちが正しいんだよw
理論的に考えれば有価証券に足すほうが正しそうだな。
時の経過により利息分は償却されてるわけだから、
有価証券に足しても何らおかしくは無い。

>>921
また落ちるぞ。

そうそうｗ
本試験まで５ヶ月切ってるやん。
確定申告終わったら簿記論再開するつもりやけど、
上級トレーニングの『基礎』問題だけを１巡、次はトレーニング全問と演習１５回を
２ヶ月かけてやればええと思うか？

財表に絞った方がいい。
このスレから出て行け。

>>920
>君らは地に足が着いてない
そんな難しいのは、やらなくても良い。もっと基本に忠実に

おまいは3級レベルが分かってないんだろうが

>>918
今から大原いけばいいじゃん。

>926
やだねってたら、やだね♪

>>914
分からないなら分からないと言えばいいのに、要するに薄っぺらい予備校の演習問題にも出てないものを出てると言ったり、あくまで期末で計算するとか意味不明な理解のままハッタリを言ってしまった、と。
それで最後はお決まりの「俺はうわっつらしかやる気はない。」で逃げ道完成、と。
そういう理解でいいみたいですね。

やはり、このスレには利払日がちょっとズレただけでもう利息法はどう対処したらいいのか分からない連中ばかりのようですね。
まぁ・・繰延内部利益を包含する繰延売上利益の対処なぞもってのほかでしょうな。
ではでは。

>>929
失せろ、ポシティブ番長ｗ

>>931
＞繰延内部利益を包含する繰延売上利益の対処

こんな問題あるのか
どうやるのか教えて

以前日商１級を独学でやって落ちて
そのときは商業簿記が集計下手で苦手だったんだけど
簿材やってからだとものすごい簡単に感じるんですけど
６月の簿記１級もうけてみよっかなあ

>>933
そういうことに首つっこんでもろくなことないぞ
てかこのスレを問題解決とか予想とかに使うのは間違ってる

>>911
何で利息法の利払日と決算日がズレた処理知っているぐらいで調子こいているんだ？

>>935
＞てかこのスレを問題解決とか予想とかに使うのは間違ってる
それじゃこのスレはなんのためにあるのですか？
皮肉じゃなくてただ純粋に知りたいです

うっぷん晴らし。
簿記論ごときで悩んでどうするねん。

結局利払い日がずれてる場合の、償却原価法の利息の借方勘定は何ですか？
有価証券でいいのですか？

投資有価証券

>>936
こういう奴はスルーが一番
本人はその処理知ってるくらいで優位に立てると思い込んでるんでしょ
まあお約束のスレ荒らし野郎ってことですな。
最近の荒らしはほんとバリエーションが多い・・・・

>最近の荒らしはほんとバリエーションが多い・・・・

エヌ村のおじさんはいつもいつも何かにつけて半端半端半端の連呼だけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>941
で、君は処理知らないんでしょ？

おまけに・・
＞最近の荒らしはほんとバリエーションが多い・・・・
レトリック

言い忘れたわ
おまけにレスの内容や煽りがワンパターン

N村だろ？激しく同意！！

＞最近の荒らしはほんとバリエーションが多い・・・・
＞おまけにレスの内容や煽りがワンパターン

矛盾してるよ（ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

裁判の結果まだ？

半端者って呼ばれている香具師は本当に院免除なのか？
エヌを嫌っている香具師はいくらでもいるから免除とは限らないのでは？
煽ってるのが１人とは限らないだろうし

答練って全部で何回あるの？

半端者って呼び始めたのは誰なんだ？

９４８こそ半端者の加齢臭がぷんぷんするんですがね

洩れは院免除だが、エヌを煽っている香具師ではない
藻前はエヌか？

免除は書き込み禁止。

簿財スレは我々免除マン達にこそ必要なスレ
試験組にとっては簿財など税法に比べれば屁でもないはず
試験組に簿財スレ必要ナシ

ところでエヌ
我々免除マンは日々、地球の平和を守ることと簿財の勉強で忙しい
藻前の脳内で我々免除マンを敵にしたてて書き込みするのは止めたまえ

学校お休みですねー。
一週間、何をやれば時間を有効利用できますか？

>>955
2ch

簿財スレでレトリックって連発する奴が１人いるね。去年から。
一つもうからなかったんだろうな。俺は財表受かったけど。

でた・・・
エヌ村直伝の必殺決め付け・・

＞954
わけわからん。半端者を叩いた覚えはあるが、免除を叩いた覚えは…あんまりない。

【初心者歓迎】税理士簿記論part14【経験者冷遇】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/exam/1110360907/

ツギスレ立てた
適当に移動どぞ

>>959
ならば半端者氏を煽るときにいちいち院免除と言うのを慎みたまえ。
簿財５連敗だけで十分であろう。
この忠告に従わないのであれば、半端者氏のみならず我ら免除マンが一丸となって
そなたと戦う所存であるぞよ。

>961
多分極力使ってないと思うよ。自分でもその辺気をつけてるから。

簿財５連敗というのも
自分より格下に置きたいエヌ村の妄想だろ？
ソースも無いし。

ライブドアの一件みてると、今度の試験は、新株予約件や企業合併分割あたりがくさいなあ

漏れ会計士やけど、895,905が言ってる奴の名前知らんけど、
机の件でたぶん知ってるわ。
いつも３人掛けに１人で座ってるチョコマカ席立ったりするイカツイ顔の奴やろ？
米◎ってもしかしたら一番煙たがられてるかもな！

やっぱり、米◎ってあいつの事かいな！？
確か髪が短くて、夏場にはサンダル姿に赤い
服をよく着ていた奴やろ？？
それと、よくイヤホンつけてウロウロしてたかな？？
しかし会計士までに名前を知られてるということ
は、よっぽど評判が悪いんやろうなぁ〜。
まぁ私的には、米◎よりいつもソロバンを持って
簿記論を受講していた、簿記論のべテである
おばあちゃんの動向の方が気になるが…。

ソロバンって凄いな。割引現在価値とか出せるのかな？
本試験で隣に座られたら嫌だな。

漏れは去年、米◎とかソロバンのおばあちゃんと一緒に簿記受けてたで！
米◎は財表奇跡で受かったって聞いたけどマジなん？（笑）
ソロバンおばあちゃんは簿記受かったから見ないけど、消費の授業で
米◎毎週見るわ！相変わらず一人で席独占してる。

米田
米本
米山
米川

で、正解は？

>>969
多分、米田やと思うわ。

>>968
ちなみに俺も、去年その米◎とおばあちゃんと
同じクラスで簿記論を受講してて、何度か、おばあ
ちゃんが俺の前に座って受講してたけど、ソロバン
はたまに使う程度で、殆ど電卓で計算してはったで☆
確か過去のスレで、本試験の時に、試験の開始と同時に
習字セットを取り出して、硯で墨をすり始めた年配の
おっちゃんもいたらしいで(*^_^*)
おそらく、米◎も奇跡かどうか知らんけど、財表くらいは
受かったんとちゃうの？？
去年の財表の試験は受講生の殆どが合格してて、落ちた方が
珍しかったらしいからなあ〜。

>>962
もっと気をつけたまえ
さもなくば我ら免除マンが貴様を成敗致す

288 ：エヌ村 ：05/02/15 12:31:40 ID:???
おはよう。

２０００年頃から税金板で暴れていた院免除だそうだ。
いまだに受験中だから、最低５回落ちてる計算になる。

375 名前：エヌ村[sage] 投稿日：05/02/07 13:55:25 ID:???
勉強しなくていいのか？ｗ　３０近くにでまだ被扶養家族ってどんな心境？
親も嘆いてるぞ。
仮に‥仮にだ、なんかの間違いで今度５度目の挑戦で簿財に合格して、税法免除とあわせて官報合格したとする。
で、就職とか出来るの？
三流私大→三流私大院の学歴で、３０歳近くして職歴０　しかも簿財に５年も６年もかかるオツム。
ダメだコリャ。

エヌ村は2000年頃から税金板にいたのか。

いやいてない。
半端者が「試験番長は今年も落ちる」スレッドを立てた厨房だという書き込みをみて、
検索したらパート３だったか８だったかが２０００年だったからそう言ったまでの事だ。

>>974
つまり貴様は半端者氏が院免除である確固たる証拠もなく院免除と断定し
かつ院免除等の言葉を侮蔑的な意味合いで使っていたのだな。
我々免除マン一同は貴様の明確かつ誠意ある謝罪を要求する。

知らんがな

どこでも試験組、OB、院免除の仲は悪いなー（これを税理士の三権（嫌？）分立という）
試験組でも俺ら酒固徴や院免除なんてのは、社会の底辺だからなー

まあ、お互い叩かれ上手ということで仲良くしようや

エヌ村さんまだですか？

>>976
自分の発言にすら責任をとらない貴様こそ半端者
>>977
試験組とはあくまで有資格者であり貴様は試験組ではなく受験生

マンコ舐めたい

風俗逝けよ

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
エヌは都合が悪くなると人のハンドルを使うってのは本当のようだな

980 ：免除マン参上 ：05/03/10 16:06:18 ID:???
マンコ舐めたい

979 ：免除マン参上 ：05/03/10 15:44:27 ID:???
>>976
自分の発言にすら責任をとらない貴様こそ半端者

エヌの半端者振りも見届けたことだし、これにて退散するとしよう
我ら免除マンは地球の平和を守ることと簿財の勉強で忙しい
いつもでも貴様らの相手をしている暇などない
しかし我ら免除マンを侮蔑するようなことがあれば再び現れよう
さらばじゃ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

やっぱ、戻ってきた。
マンコ舐めてえ

おいおいエヌ村、ちょっと分かりやす杉ｗ

知らんよ。自作自演だろう。

( ゜∀゜)アハハ八八ノヽノヽノヽノ ＼ / ＼/ ＼

８９５さんと９０５さんは簿記受かってるん？
まだならそのそろばんの人ってまだいるの？

990

991

またアフォが1000狙ってやがる

あと５件…
入力は今夜で最後の八百屋のがおわる…

明日八百屋と魚屋の決算修正＆申告書作って

明後日譲渡所得２件やって

我々免除マンに対する謝罪はまだか？

早く謝れ

さもなくば

日曜日に白色の居酒屋やって

10000

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