★ 会計士面接式総合スレ 【 最後の砦 】 ★

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たぶん面接は論文より倍率は低いでしょう
採用されなければ合格は水の泡と化します
みなさん頑張りましょう!

トーマツ
http://www.tohmatsu.co.jp/
中央青山
http://www.chuoaoyama.or.jp/
新日本
http://www.shinnihon.or.jp/
あずさ
http://www.azsa.or.jp/
2げと
>>1
これが最後の難関なんだよね・・・
ベテ全滅の悪寒
6一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/26 22:16 ID:Zf5EyC4T
>>5
学生は比較的楽だね
>>6
あくまで比較的ね。
学生でも人格破綻者は×
8一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/26 22:18 ID:2+J9Zm3B
漏れ、03年卒業なんだけど大丈夫だよね?
9一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/26 22:58 ID:Zf5EyC4T
>>8
卒2も卒10も既卒のうち
同趣旨のスレッドがあるので移動してください。

☆☆☆税理士試験後の就職活動☆☆☆
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/exam/1091634339/
★4大税理士法人を目指す税理士受験生★
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/exam/1092217157/
4大監査法人就職氷河期 其の参 来年よりはマシ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/exam/1086765838/
>>10
氏ね
>>10は一次試験組か?
面接アドバイス。
多少強引にでも法人の人に直接質問に行って、顔を覚えてもらうのは絶対必要。
話術や自己アピールに自信がない人こそ、そういう積極さが必要と思う。

実際上、面接の勝負は説明会の時点で既に始まってると考えて間違いないと思う。
↑は説明会の話ね。
説明会も面接の一環みたいなもんだけど。
15一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/27 22:06 ID:lh4GT4Gi
会社説明会の電話予約つながらないじゃねえか?
早いもの勝ちで締め切ったとか?
説明会の予約はネットの方が良いぞ。
コネのない者で書類選考で落とす口実のなかった者で特に不要な者は、
面接の時に適当な口実をつけて落とすことになっている。
なお、コネの最高峰は、やはりわが国会計学の大重鎮であらせられる平松先生のコネ。
これを落とす勇気のある法人は皆無だろう。
18一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/28 15:00 ID:FxDTDAtx
>>16
ネットだと土日もOKだからね
19一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/28 17:01 ID:FxDTDAtx
トーマツとあずさは週明けからだった
20ゲトズサー
 ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧ ∧
⊂(゚Д゚⊂⌒^つ≡3
21一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/29 22:43 ID:Vd/NQyF0
新日本はメール来たけど中央青山はメールが来ない
不安だ
両方ともメール来ない罠orz
23一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/30 09:41 ID:cdhjpwkP
両方とも来たぞ。トーマツはWebからじゃ申し込めないのかな?
2422:04/08/30 09:46 ID:???
新日本からキタ━(゚∀゚)━!!
トーマツは更新されてないだけじゃない?
皆一応逝くの??合格確信している人??
2622:04/08/30 09:53 ID:???
多分落ちてるだろうけど、万が一ということもあると思ってる人。
なるほど、じゃあ俺も逝こうかな・・・去年も逝ったんだけど・・・
2822:04/08/30 10:02 ID:???
27も逝こう!
TACの説明会にも、確実に落ちてる人間も来てたから大丈夫だw
>>28
ありがとう!!俺も逝くことにするよ!!説明会でエロエロな質問しちゃうぞ!!
3022:04/08/30 10:05 ID:???
素人童貞が多いからエロエロな質問はやめとけ(;´Д`)
そうだな!!楽しみダナー って結構退屈なんだよね、質問あります??とか聞かれるし、皆バンバン聞いてて俺は引いたよ去年。
3222:04/08/30 10:10 ID:???
質問なんて考えてなかった罠。
説明会に出てくるJ1は優秀な人達だろうから、ダメ合格者の話が聞きたい
質問は2〜3個考えておいた方が良いよ、絶対聞かれるし、
ありませんというのもチョット辛い、皆熱い質問ばかりだし。
3422:04/08/30 10:22 ID:???
とりあえず面達の斜め読みでもやってみることにするよ
なんだい斜め読みって??
ああ、面達か・・・・・面接の斜め読みだと思った・・・・・・・
in大阪
8月30日 10:00受付開始にて電話を掛け捲るもぜんぜん繋がらず。
特にプロレス、機関車繋がりにくい。

時報10:00きっかりに電話してこうなので、みんなフライングをしていると思われ。
8日の日に午前はあずさで、午後からトーマツの説明会行くのって時間的に
きついかな?大阪事務所なんだけどね
監査法人の合同説明会っていく必要あり?個別の説明会にいってれば
行く必要がない気がするんだけど。
じゃ、俺もメールしちゃうかな、今年は何かくれるところあるかな。
機関車はHPからが早いと思うよ。
申し込んですぐに参加日時がメールで来たしさ。
>>38
あずきの場所から機関車の事務所までは徒歩で数分だから、
行くだけなら余裕で行けると思われ。

機関車11時過ぎに電話かかったら、7日はもういっぱいだってさ・・。
orz

あずさの200時以内の質問ってなんか埋めなきゃいかんのかな・・・
時→字
質問はできれば埋めた方がいい。
目安は八割だから160字ぐらいか。
まぁ、長くなくても落ちることはないと思うけど、真剣に入所したいと思ったら質問は沢山出てくるはず
質問することを見つけに行くのに何であらかじめ質問を考えるんだろ
47一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/30 13:13 ID:N8BoN751
>>23
東京以外
中央青山の東京募集は来ない
48一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/30 13:41 ID:YYdZofHy
ぽまいら、OB訪問みたいのするか?
大阪で面接13日でとれた人どれくらいいる?
俺トーマツ14日、新日14日しかとれなかった。
>>49
σ(^_^;
10時半前で13日の午後だったよ。
>>49
これは暗黙のルールであるが、
履歴書の学歴欄と指導教授の欄で優遇がある。
そして、大阪の事務所では、
やはり、あの方の教え子を粗末に扱う事は、
心理的な抵抗がある。
トーマツ 大阪事務所
b)Web: Webでの申込みは終了させて頂きました。ご了承下さい。

一日で締め切りですか? ガクガクブルブル((((゜□゜))))ザクグフゲルググ
あずき東京

9月13日(月) A 09:30-12:00 あずさ監査法人 東京事務所 満員
9月13日(月) B 14:00-16:30 あずさ監査法人 東京事務所 満員

プロレス東京

第1回 9月14日(火) 募集終了いたしました
第2回 9月14日(火) 募集終了いたしました

機関車と阿呆山は不明
全部申し込みました、J1の人よろしく。
55一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/31 09:40 ID:7Z2wjcAv
トーマツと新日本以外メールが来ない
早くも書類審査か???
あずさは申し込みと同時に決まったでしょ?
青山は何も連絡無し。
57一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/31 10:57 ID:9xCUyTLQ
2004年3月期四大法人合計の経常利益は36億円と前期比37%も減って
いる。2年前と比べると3分の1近くの低水準.
あずさの経常利益は3.5億円にすぎないし、売上高利益率は1%に満た
ず、新日本では当期利益が赤字になっているらしい。
それで四大監査法人が新規採用に慎重らしい。
>>52
採用の情報は特定の者には十分にいきわたる。
特定の者。そう。兵庫県の西宮市の上ヶ原の、至高の会計系ゼミや、会計を研究する団体には。
それで十分に差し支えない。
59一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/31 15:58 ID:gBWmElrB
>>57
来年よりはいいでしょ?
60一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/31 16:12 ID:+YyDqZmQ
監査法人のHPって無駄に重いな・・・・・・・家光じゃねーンだよ。
60ゲトズサー
 ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧ ∧
⊂(゚Д゚⊂⌒^つ≡3
62一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/31 16:18 ID:+YyDqZmQ
>>61
スマソ
>>62
          (;;;;:::::)
        (;;;;;;;;:::::::::)
       (;;;;;(;;;;;;:::::);;:::)
      (;;;(;;;;;(;;;;;:::);;:::);::)
     (;;;;;(;;;;;;;;(;;;;;:::);;:::);;::)
    (;;;;;;;;(;;;;;;(;;;;;:::);;:;;;::);;:;;:)
        ヾ|i l i i l;|ソ
         |i l i i l |
         |i ( ゚Д゚)っ < 木にするな
         |i (ノ l !,| 
         人从从入
          ∪∪
今年の東京の面接はいいな。発表後1週間たってからだし。
確かに今年の面接はいいな。日程だけとってみれば。
気持ち的にはなかなか落ち着かん。

10月24日にTOEIC申し込んだけど、
スコア出るの面接よりあとじゃん…orz
>>65
論文前に申し込んでおかなきゃね。
今英語勉強してるけど学生時代の記憶がほとんど抜けてるorz
みんなTOEIC何点くらい?
>>67
66だけど、760くらい
69一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/31 21:23 ID:ysW/rS0q
まさか英語出来る人が多い?
俺は明日から新基礎英会話1・2・3を始める予定なんだけどorz
7065:04/08/31 21:25 ID:???
うん、まじで後悔。

まあ、適正試験で英語が出る可能性もありうるし、
今年不合格の可能性もありうるし、
10月に受けておくのは悪いことじゃないとおもって頑張ってるよ。
>>70
そうだね。がんがって!その前向きさに
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡  正直、感動した

7267:04/08/31 21:42 ID:???
>>68
thx、俺と同じ位だね。

どのくらい取れてれば監査法人は評価してくれんだろうか?
会計士受験生は高学歴な香具師が多いから、800位ないと目立てないのかなぁ…
適正試験あるか知らないけどTOEICっぽい英語なの?
一回も対策したことないな
74一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/31 23:27 ID:J6c3PG3t
>>68
>>72
俺700位だけど大学2年のときだった
あれから5年、違いなく500台に今は落ちている
25歳か
面接を受けるのが早ければ早いほど有利だと知らなくて、優雅に最終日に
申し込んでしまったおいらはアホですね。ああーーーーー。欝だ。
77一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/01 02:04 ID:Zlq8nCE6
俺なんか説明会は全滅、面接はプロレス一個だけ。どうせしけん落ちてるし記念面接だ。
募集人数だけはトーマツ多いみたいね。

http://startpage-cpa.com/cgi-bin/yybbs/yybbs.cgi?sort=1
三優監査法人のエントリーシートを印刷しようとしたら、
ぜんぜんきれいに刷れないんだけど・・・。
ほかのPDFファイルはきれいに刷れるのに…。
80一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/01 07:14 ID:BlPvOMqf
大手希望だけど、中小の面接って受けるもんなの?
79です。
正直、受けないと思う。
けど、説明会に行く位はいいかな、という感じでした。
結局大手の説明会と日程がかぶってるから三優は断念。
青山とプロレスの反応がないんだが、
メールで返事くるんだっけ、はがきがどうとか書いてなかった?
たぶんはがき。
思い切って電話で聞いてみようかな・・・。
トーマツ以外反応なし
プロレスは返信来るらしいのだが
・・・
返信は、
「応募を受け付けました」ってのしかこなかったぞ。
2日たってもなにもないもれからすればよいではないか
放置されることほど不安なこたはないぞ
87一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/01 20:16 ID:LGt0ft7x
>>85
来るだけいい
そうなの?
面接って何分くらいやんの?
TACニュースではどの法人もだいたい30分くらいだった希ガス
大阪だと短答合格時点で面接するから人数が多いからかもしれないけど、
去年は受験生4人くらいをまとめて20〜30分くらいだった。
なんか機械的に進んでいって面接の前に書類である程度決まってんじゃ
ねーのかって思った。
大阪の場合は東京と違って短答合格者だから論文合格者の3倍近くの奴が
応募してきてそいつらを面接するんだしね。

受かるかどうかもわからん奴らを面接していくんだから、面接官の方も
めんどくさいじゃないの。専門学校の成績とか学歴とかで適当に
内定だしとくって感じだろ。
なんで大阪は早いんだろう。監査法人のほうも採用人数が不安定で
ややこしいと思うんだけどな
東京の説明会、もう予定があいてるのはプロレスだけだな・・・。
大阪も機関車、阿呆山、プロレスは満員で受付終了 あずきは表示してないがたぶん終了・・・。

実質3日で終わりか・・。
電話して確認してるの?
96一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/01 23:08 ID:u5r4+q+c
>>93
定員割れしても言い訳できるからだと思われ。
本音では1人も採りたくないわけだし。
東京は全部Websiteに表示
大阪の機関車、プロレスもWebsiteに表示

大阪の阿呆山は論文スレに満員だった・・って言うレスがあった。

>>96

逆に2年前の落日みたいなこともあるわけで・・・。

20人募集→60人内定→42人合格 大誤算・・。
確かに大阪はなんで発表前に面接するんだろ。近畿財務局の論文合格者
はだいたい220人くらいで大阪の採用人数90人を大幅に上回ってんのに。

論文合格発表後に面接すりゃ十分なのにな。この時期に面接しても
論文合格者の3倍近い人がきてろくな面接できないだろうに。
面接は挨拶程度で、実際は書類選考できまってるかもな。
>>98
今年は定員+αくらいしか内定出さないんじゃない?
はなから定員割れ狙いで再募集せず。
100ゲトズサー
 ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧ ∧
⊂(゚Д゚⊂⌒^つ≡3
>>98
旧あさひがそうだったらしいな。
去年は大阪ではトーマツが採用予定20人に合格者26で
オーバーしたらしいから、今年にしわよせがきそうな気が・・・。
どっちにしろ合格発表後でも十分人が余ってるってことが去年で
はっきりしたから発表前の内定は少なめにする気もする。
マジレスすると

落日=あさひの隠語 機関車トーマスや新日本プロレスなんかも・・。

あずきもそう・・。
合格前の内定なんて意味ねぇことすんなよな。
地方在住の者だが、
中小監査法人及び会計事務所、コンサル(4大系以外)については合格発表後に
動き出せばよいってことでいいですか?教えてください。
俺も105と同じこと気になる
履歴書に「平松一夫研究室所属」とか「会計研究会所属」等の表記があると非常に有利に扱われている。
108( ’ ⊇’):04/09/02 13:26 ID:???
 
   ∧((())∧
  (((〃・∀・)))
=  )))   (((
〜(((  × )))
= (__/"(__)
>>107
( ´,_ゝ`)プッ
とりあえず行きたいところの説明会は出られそうだ
中央アホヤマから葉書がきたよー(・∀・)
俺はプロレスからは今日ハガキきた。
中央ブルマンはまだ来ない。
両方来たよー
114一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/02 19:45 ID:B9V+VXQM
>>113
東京は来ないぞ!
115一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/02 20:02 ID:hdffoUEw
はがき来たぞ― 中央青山と新日本。
来てるみたいだな、東京も。
俺は埼玉だから通常一日遅いし、明日まで待つわ。
117一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/02 20:11 ID:hdffoUEw
家埼玉だけど来たぞ・・・・・・・・・・・
東京じゃないけど来たぞ
埼玉たって広いしな。
田舎部は本当に田舎だし。
117はきっと南のほうだべ?
まだ締め切りじゃないところってある?
あったらいいなー
121一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/02 20:15 ID:hdffoUEw
草加だよ。
122一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/02 20:22 ID:hdffoUEw
>>120
あるよ、ホームページ見てみな。
…草加の意味が通じている僕らはかなりローカルだな。
俺は熊谷なんだよね〜毎日くそ暑いっすよ…。
夏は辛かったでしょ熊谷は。
関係ないが、俺は新越谷だ。
俺も新越谷なのだが・・・・・・・・
127125:04/09/02 21:31 ID:???
>>126
受かってたら二人で合格記念オフでもするか。
熊谷はなぜか不自然にあそこだけ暑いんだよね…。

埼玉多いな。すごいな。
埼玉県OFFdeathか
越谷は三沢の地元
ところで越谷と熊谷は何線?
草加・越谷は東武伊勢崎線。熊谷は(´ー`)チラネーヨ
ちなみに俺も草加だ。
熊谷は高崎線ってやつだよ。
さいたま新都心まで願書を出しに行った香具師なら高崎線に乗ってるかも知れんね。
受かったら草加・越谷オフでもするか!!
監査法人でも「御社」って言うの?
貴法人じゃない?
タックニュースで4大法人へのインタビュー記事に
そう書いてあったし
出ろ糸のパンフでは「入社」って使ってるんで迷ってるんです
>>136
なんてよむの?
きほうじん?
貴法人って言うのはわかってるんだけど、
「きほうじん」でいいの?
読み方間違ったら、かなりカッコ悪いんだけど。
たかはっと
御法人とかは?
普通でいいよ。そんな細かい言い回しで落とすようなところは、よしんば入れたと
しても、肩が凝ってしゃーない。
みんなで「きほうじん」で統一すれば良し。
普通は、文章の時に貴社で口頭の時に御社。
信用組合とかは御組合、会計事務所は御事務所(御所)なので、
監査法人は御法人でよいのでは。
熊谷ようやく中央阿呆からの葉書きたっす
146一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/04 17:44 ID:YKI8zJWn
>>145
俺も中央青山から葉書来た
これで一安心
「おんほうじん」か。何か違和感あるな。
大阪のあずさって説明会の日に面接の予約するみたいだけど、
説明会は早くいった方がいいのかな。
明日はいよいよあずさか。
西日本なら当然あずさがいいと聞くがどうなんだ。
第一志望にしていいのか。
150一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/05 21:57 ID:nonleQ17
説明会に早く行くより、早く面接を予約する方が大切
あずさがいいかどうかとかは色々聞いて判断すればいい。
台風来るんで今週の臭活大変ですよ
みんな説明会休んでいいよ
むしろ地震で・・・
説明会に合わせるように台風とは・・・。
スーツのスソがずぶ濡れってのもいやだな。
おまいら明日朝早いんじゃないのか?
地域によるだろ
何故朝早い??
徹夜のハイテンションで質問しまくるのが吉
>>153
スーツじゃなくても(・∀・)イイ!!のはプロレスだけ?
御社じゃダメなの??
スーツで逝った方が良いぞ、殆ど皆スーツだしね。
>>158
機関車じゃなかった?
つかビジネスカジュアルって微妙だよな。
シャツはズボンに入れないといけないんでしょ?
説明会に合わせるように台風とか行ってる香具師は大阪の連中かと。
そして大阪は明日あずきの法人説明会が朝10時からある。
    ____
   /∵∴∵∴\
  /∵∴∵∴∵∴\
 /∵∴∴,(・)(・)∴|
 |∵∵/   ○ \|
 |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |∵ |   __|__  | <山南さんの負け〜
  \|   \_/ /  \_____
    \____/

>>161
プロレスだよ、カジュアルウェアね
で、大阪のあずきとプロレスの説明会行った奴、どうやった?
  疲れたよ。みんなやる気まんまんって感じでその気迫にも疲れた。
おれ、あずさの説明会が8日なんだけど、面接の日程はまだ空きがあるのかな
>>167
俺も8日・・
ないかモナ-   orz
>>167
先着順でうまっていってたし、もうほとんど枠残ってねーんじゃないのか。
8日は早くいった方がいいよ。でないと、もう面接受付は終了しましたって
ことになるよ。
大手監査法人でも地方の事務所ってあるでしょ。
あーゆーのは人気ないの?

家から最寄の事務所は通勤に便利でない?
うーん大阪は早いね、発表後で良いのに。
172一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/07 14:27 ID:THJqaCv2
関東は合格発表後じっくり選考するんだろうね
173一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/07 14:40 ID:LtfV0kqE
>170
大手監査法人の地方事務所は募集人員が数名なので、実質倍率は東京や大阪より上です。
機関車大阪、台風のため説明会時間短縮

給料年額ベースで450万との発表あり。
入所日12月1日だそうだ。
175一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/07 16:50 ID:0k3ElS1g
>>
いいなぁ、合格発表から一月間ゆっくりできる!
大阪あずさの説明会はできレースらしいぞ。
模試の成績優秀者だけには昼食でたらしいよん。
やりきれんね。
あずき大阪はもともと模試優秀者優遇ですがなにか?
大阪中央青山から面接するかどうかの結果届いた人っておる?
179一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/07 18:29 ID:KOoaVtrM
今年は450キープか、ホッ
でも再来年からそのラインも下がるかもな
是が非でも1発合格

なぜに大阪がこんなに話題になってるの?
関西で優遇されてるのって京大と阪大、あと神戸ぐらいだろ?
そういうの無い東京だな、やっぱり。
職歴なし25前後の旧帝(東大・京大除く)や慶早じゃそうはいかないし、ある程度土俵は同じ
>>178
電話口で言われたことを覚えてないようじゃ合格は覚束無いぞ。

「書類選考の上、9月10日にお知らせします。」って言われたよな。
昨日必着で履歴書とアンケート送ったか?
>>179
給料が、今年はかろうじで維持で、来年から激しく下がるのはほぼ決定済みですよ。
182一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/07 19:03 ID:caXM+M7G
しかしあずさのやり方はひどいよな。
人を馬鹿にしてるみたいな感じで。
あずき大阪は、売り手市場だった2年前でも、優秀者偏重でしたよ。
その時、採用予定20人、内定60人、うち合格者42人だったらしくて、法人的にマズーだったらしいですが。
大阪は発表前に面接?
大阪中央全員面接受けられないの?
>>184
大阪の四大監査法人は合格発表前に面接(9/13〜)ですよ。

厨房阿呆山大阪は書類選考ありですが、面接を全員受けられるかどうかは不明です。(採用予定7名)
あずき大阪やプロレス大阪も全員受けられないんじゃないでしょうか。

機関車大阪は説明会自体を今日160人明日160人で締め切ったらしいですし。

(近畿財務局受験者は約600人)
へ〜。
187一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/07 22:05 ID:vRkZs7Vq
プロレス大阪の説明会誰か行った??
おれ、行った。
>>188
報告よろしこ仮面
大阪はどの法人も説明会300人以上きてるな。
内定は採用予定者数と同じくらいしかださないみたいだ。
過年度合格+成績優秀者でうめるつもりかもな。

あずさのお食事会も過年度合格と成績優秀者が連れられて
行ってたみたいだし。何だかんだいって過年度合格って
差別されてねーじゃん。むしろ優遇されてる気がする。
191190:04/09/08 09:36 ID:???
トーマツの説明会にも行ってきたが、トーマツも専門学校の成績はっきり
書かせてるな。トーマツも合格可能性重視で内定も20人ほぼぴったり
しかだしそうもないな。

残るは中央、新日か。中央の7人ってのはどうなんだ。もし過年度合格で
7人全てうめたら補修所を考えなくていいから事務所も使いやすいのかな。
なんか成績の悪い論文合格未定の俺はどこも内定でそうもないな。
192一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/08 10:15 ID:sBH6lI0S
明日中央大阪の説明会に行ける人は8/30何時ごろ申し込みの電話繋がりました?
とりあえず履歴書だけでも送って来いといわれたけど、
説明会不参加組は面接に進める可能性はゼロってことですかいねぇ・・(;´д`)トホホ
他法人の陸ルーターの人は「厨房さんやばいんじゃないの?首切りもひどいらしいし」
と悪口言ってた・・・まいっかε〜( ̄、 ̄;)ゞフー

あまり内定出さないところは、
逆に不合格者の分が空席になるから、
発表後電話すれば空いているかも。

その場合は書類で落とされた方がチャンス。
面接で落としたやつは採れないだろうし。
積極性が大事かと思われ。

東京は一部フライング除いて発表後。
ある意味平等だわな。
つーか、どうするよ。大阪激戦すぎる。
もう東京しかないのか・・・。
195193:04/09/08 11:25 ID:???
>>194
ってことは東京が激戦になりそうだ。
まあ、発表後お互い頑張ろうぜ。



俺が合格できればの話だが。
196一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/08 11:29 ID:5mOUi/iW
元TAC経済講師山本氏が以前勤めてた会社ってどこだっけ?エスなんとかってとこ。
197193:04/09/08 11:47 ID:???
TOEICは面接前にスコア出ないから、
CBTのTOEFL受けようと思うんだけど、
評価としてどうなんですかね。

大学の時受けたけど散々だったから、
どうせダメな感じもしますが。
(当時PBTで500くらい。)
198一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/08 13:42 ID:D7O7rTr3
周囲の情報を総合すると・・・
中央は若い奴・女性(美人・イケメン)
プロレスはキャラ重視(食事会で盛り上がった奴)
小豆は成績重視(学歴も)
機関車は前職あり重視
っていうか、買い手市場なら、面接は発表後でいいのにな。
200一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/08 14:56 ID:45LcOXCB
お前ら東京に来いよ、説明会来週だぞ。
>>198
高齢ヴェテで職歴なしで非イケメソで喋りもダメな漏れはどこにいけばよいのですか?
整形手術と話し方教室に通って中小の会計事務所を回る。
203一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/08 19:13 ID:5sGZCmhk
大阪6日あずさの説明会いったけど、全棟二回とも50位いないなの食事なんかでなかったです。

てゆーか、成績をアピールする機会がなかった(アンケートにはかいたけど、その場で見てもらえる訳じゃない)。

でまじゃないですよな?
204180:04/09/08 19:49 ID:???
>>192
8/30 朝10時04分か05分ぐらいにかけました。
時報で10時ちょうどにかけたら既に話中だったので鬱でした。

青山、あんまりいい雰囲気ではないみたいな噂を聞きますね・・。
205180:04/09/08 19:58 ID:???
あずさの説明会行ってきました。
ヴィアーレ大阪は、会議室?ホテルじゃないのこれ?みたいなとこでした。
名札に番号が振ってあり、席は指定でした。
みんなと、これ成績順じゃないか?とか言ってましたが、
梅田校で全答練上位者に乗ってる人が、俺よりも後ろの番号だったのでありえないでしょう。

参加者は144名+αだったみたいです。番号が144より多い人は面接のキャンセル待ちだったそうです。


説明会の後、10人程度の班に別れて事務所見学と班毎での質疑応答(談笑?)でした。
築1年か2年だけあって、さすがに事務所の建物が綺麗でした。

質疑応答の前に、昼から予定ある人以外は飯食いに行こうと言われ、
その班で、近所の結構高級そうな昼食屋(予約済みだったところに驚きでした。)で、ご飯を頂きました。

説明会の内容をうけて、友人は、ここを第一志望に決めてました。

トーマツさんの説明会を昨日行ったのですが、かなり、あずささんのほうが説明会の質、内容の面で上でした。
206180:04/09/08 20:03 ID:???
あと、あずさ大阪は、求人票に25人と書いていますが、これに加えて5名ほど+αで取る予定らしいです。

給料は年額ベースで450万円、入所は12月1日でした。(どこもおなじでしょうけど)


訪問シートのところに英会話の資格の点数書くとこが並んでいて、鬱でした・・。
東京の中央阿呆は、説明会の会場どこなんだろ?
はがきにも書いてないし、
HPにも書いてないんだけど。
>>207
パンフレットに載ってる。霞ヶ関ビル1階プラザホール
サンクス
210一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/08 23:44 ID:D9eXsvFP
>>203
もしかして7番のグループやった?
俺も模試の上位やけど成績いいけど食事会なかったよ。
211一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/08 23:47 ID:LueQB1cT
すみません 入門生ですが
プロレスってどこのことなんですか?
ほかはわかったんですが、、、

隠語多すぎます、、、
>>211
○日○プロレスリング
新○本プロレスからきてる。

現あずさ{旧朝日(夕陽とか言われてた)}とトーマツ(機関車)が合併して、
大日本監査法人になるという噂もあったんだけどな。
214一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/09 00:02 ID:bpN9Sj3B
>>212
>>213
おおお、どうもありがとうございます。
>>211
隠語じゃないと訴訟リスクが・・という話でしょうな・・。
法人は2chへの書き込みを禁じてるようですし。
>>203
俺は8日やったけど、班の案内役が、アンケートの内容をけっこうじっくり読んでたぞ。
>>210
各専門学校で上位何名かずつ選んでたみたいだからギリギリ入らなかった
んじゃないのか。もし夜コースの方で受けてると除かれてると思うよ。

それと、今年は過年度合格も昼飯に連れて行ってるから、今年の成績優秀者で
選ばれて昼飯に連れられて行った人は去年より少なめになってるみたいだよ。
218203:04/09/09 14:11 ID:C50fIdzu
>>210
忘れましたが、後ろの方のはんでした。7以降だった気が。。。
その班の担当の方はアンケートは最後に集めてあとでみとくってかんじでした。

>>217
そうか、予備校はタックだけじゃないですもんね。各校から選んでるならしょうがない感じです。
順位ヒトケタではないので。

いまさらなんだが、模試上位を優遇する意味がわからん。
模試上位なら合格可能性が高いのは当然だが、これだけ買い手市場なら、
合格発表後にじっくり吟味すればいいことジャン。
だって模試だぜ模試。そんなもんが通用するのが理解できん。
優秀な人材を集める手段が模試かよ。だいじょぶか?
↑同意。てか、英語ってみんなできるのか??
落ちたら英語も同時並行しよーと思ってるけど、なにからやり始めたら
いーかよーわからん・・・
>>219
東京より早くやることで、最初から東京へ行っちゃう優秀な香具師を確保したいからだと思われ。

俺は全答練かろうじで3桁キープってとこだったのに、3班だったから、
あんまり成績とか関係ないんじゃないかな。
申し込み受付順とかじゃないか?



中央大阪、聞くところによると昨日の晩に面接の日時の連絡があった人と、まだ連絡がない人がいるらしい・・。
俺は10時前ぐらいにかかってきたけれど、友人は・・。

ってか10日に連絡じゃなかったのかよ!
差別差別アハハハハハハ。
え?説明会行った人から書類1000校されて合格した人だけしか面接受けること
できないの?全法人。まあー人数からして妥当とは思うが・・
面接さえ受けれないって。
>>222

書類選考で落とされて面接受けられないのは、中央大阪だけ。
224一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/09 17:34 ID:C50fIdzu
>>221
そうなんだ。明日連絡あるかどうかすごい気にしてたけど、どうやら望み薄のようだ
225221:04/09/09 17:39 ID:???
>>224
面接を受けていただく方には、明日の正午までには電話しますと言っていたので、
明日の正午までになければアウトだと思われます・・・。
226一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/09 18:37 ID:C50fIdzu
大阪あずき、説明会でかいた希望日時でかくていなのかな?それともまた連絡があるのかな。

緊張していてそんな基本的なこともききもらしてた。。。

4〜5時のところに名前書いたとしたら4時にいけばいいんかな
>>226
座席番号が144より後の人(2日目)はキャンセル待ちです・・って言ってたから、
144より前(2日目)なら、書いた時間で確定でしょ。

4〜5時なら4時前に行けばいいかと。
228一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/09 19:33 ID:XTjllq7k
厨房大阪は7人ですか・・・
いったい何百人が応募したんだろうか・・・
京大阪大で終了しそうな予感。最悪京大だけだったりして

ともあれどこもキツイなぁ〜
今年の監査法人就職浪人はどれくらいになるんだ?
どの法人も半分おとさなきゃいけないから大変だ。
今の時期なら競争率は6倍だろう。
228は原計君
>>228

そう7人、もうアボカドバナナかと。
しかも他法人が450万円!ってしっかり言ってるのに、

厳しい経済環境の下で〜〜ごにゃごにゃと続く〜〜例年より約6%下げざるを得ません。
とごまかして、金額で言わない。(480万円x6%=28.8万円)

約60人定員の部屋に100人を入れるようなことは、
機関車もやってた(160人も入らないだろ!っていう部屋に約160人)から、
まぁわかるけど、なんかいわなきゃいけない情報までごまかしてる印象を非常に受けた・・。

説明会の個人的良かった度 
あずき>機関車>厨房 (プロレス受けられず・・。)
大阪厨房から面接の知らせ今日来たぞ。
でも、昨日に知らせ来た人もいるんやろ。
やっぱ、ここもできレースか。
>>232
昨日お知らせがキタ人もいる・・。

もうだめぽ・・。
234一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/09 21:37 ID:76/4Vuwi
明日の税理士法人中央青山の説明会何時から?
>>203
去年に何かしちゃったんじゃない?
関西での就職マジでやばいな。論文合格発表前に内定だすにもかかわらず、
ほぼ採用予定人数分しか内定ださないみたいだし。

就活前はどうにかなるかと思っていたけど、現実は厳しいな。どーしよ。
説明会300人に内定20人程度って、無茶苦茶だ。
>>232-233
それ、単なる内部連絡のミスだよ。
気にしなくていい。
>>237

大阪厨房関係者キタ−(・∀・)−?
239一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/09 23:45 ID:v70321mW
実質倍率8〜10倍くらいだな。
学歴・英語・コネクションのいずれかないと…
>>239

大阪厨房とか倍率28〜30倍だぞ 7人/200人だから
えー大阪ってこんなに倍率あんの?
関西組2005年目標生なんすが
撤退しようかなぁ
ものすごいエリートが選ばれるんだろうな。
選民思想がはびこりそうだ
>>241
来年は給料下がる分(噂では大きく下がるらしい)、もう少し緩和される可能性は大きい。
まぁ大阪厨房は所長があんなだらしない感じの人じゃ変わらないかな。
>>242
そして使えない香具師が入ってくる、ということか。

大阪機関車の説明会(1日目)では、コミュニケーション能力、教えてもらうという謙虚さ、
この2つを含めた「人の話を聞く能力」のある人だけ来てほしいです。
と力説していたな。
プライドだけ一人前の新人に辟易してるんだろうな。
>>245
禿同。
面接では気をつけないとな〜。
>>241
はっきり行って関西での就職はあきらめた方がいいね。
俺も今年の法人の説明会に初めて行ってがく然とした。こんなスシ詰め
状態の大人数の中で内定はたったの20人かよって。

説明会に予約するのだけでも電話がつながらずに大変だったのに。
説明会に出席できない人が2人に1人いる状況だしね。
>>247

つながらなかったな〜電話。
情報を去年合格した人や、去年論文落ちの人から収集してなかったら、説明会すらいけないところだったよ。
大阪トーマツって模試の成績、学歴、資格等のエントリーシートの
内容でほぼ採用者って決まってるような気がするんだけど。

去年受けた人に聞いたら、面接時間は1次はJ1かJ2&マネージャクラス
との雑談で向こうがほぼ一方的にしゃべってた、2次は代表社員との
10分程度のやりとりだったらしく、事前に採用者が決まってるような
感じだったって言ってた。
模試の成績??

そんなん申告するの?
そりゃコネでw
模試の成績なんて書くの?
マジあほじゃねーのか
>>250
大阪あずきと大阪機関車は訪問シートや履歴書の次のページに、
全国模試の成績の順位を書く欄がありましたよ。
アクセルスレ見てみろ。人間的に終わってるぞ!
>>249

大阪機関車は、たぶん今年も、
まず3対3で一次面接というか再度法人について説明、談笑。
次に社員と1対1で二次面接、これも10分程度。

で内定出るか、内々定で済ませられるか、出ないか、が決まる。
社員の好みもあると思われ。
つか、関西の受験生は不利だな・・
ホーム(関西)は採用人数少ないし
関東にきた所で、アウェイで法人の人間に関西出身少なそうだし・・
(京大・阪大レベルとかならともかく私大なら関東に同じレベルの
人間がはいて捨てるほどいる)

まぁ、最終的には学歴云々じゃなくて個人の人間性が重視されるんだろうけど。
>>256
J1には結構関西人もいると思われ。
就職には影響力を持ってないがな・・。
258257:04/09/10 00:21 ID:???
あ、関東での話ね
>>250>>252
だから関西の人で全答練とかに必死になっている人が絶えないんですよ・・。
260一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/10 00:25 ID:6VUqSIYh
寒学の巣のくせに、えらそーだな
>>260
合格者のうち、寒学生の占める割合が高いなんて聞かないしなぁ
俺一応大阪のトーマツ初日の13日に面接入れてるけど、模試もたいした
成績じゃないから無理だろうな。

去年俺の知り合いも初日に面接入れてて落とされてた。面接でも
なんか自己PRとガンガン言ってアピールしようとしても時間が短すぎて
なにも言えなかったらしい。

やはりエントリーシートの段階でほぼ決定してるのかもな。
>>262

社員との面接で自己PRとかしてる暇ないな。
ほんますぐに終わるし。

俺は、去年の初日、
何か聞いておきたいことある?って言われて、
あ、特にないです。

そう、じゃ残念だけど今回は・・


これで終わりだったよ・・。 orz
何か質問を用意しときゃよかったのに…


265262:04/09/10 00:35 ID:???
大阪では俺みたいにとりえのない一般受験生は新日を第一希望に
するべきだったのかな。
でも新日の面接2日めで少しブルー。
>>263
落ちたってこと?
>>264
「何か聞いておきたいことある」ってのは「これで君に会うのは最後に
なるけど最後に言い残すことはあるか」ってことで、採用には全く関係ない
気がする。俺も去年同じような状況だったし。
質問しても時間がもったいねーんだよって思われるだけだろ。内定でた人
はすんなりでてたみたいだし。
名古屋に遠征しようと思ってます。
関西よりも、業績のいい会社多いし
名古屋は中央青山が20名であずさが4名
あとは公表してないけど
↑名古屋はとっくに面接終わってますが・・
名古屋の各法人の採用人数教えて>>270
東京しかないのかorz
>>271

>>269のとおり
274270:04/09/10 00:47 ID:???
269の通りだったと思うが。あとは公表してなかったと。
四代でいっても35名くらいちゃう。
で名古屋からの担当合格者って何人くらい?
276263:04/09/10 00:48 ID:???
>>266

ノー内定でフィニッシュでした・・。
>>276
今年はどうなんだ?
278270:04/09/10 00:49 ID:???
300くらいいるんちゃう?近畿が650くらいやし。
どっちにしても、もういやだ・・・
>>275
東海財務局が1100人受験ぐらいだから、割合的には220人ぐらい

静岡もあるし長野もあるしなぁ。。。
>>277
今年もトーマツ一日目ですよ。
中央も一日目ゲットできましたが、7人では・・。

あずさは15日・・orz

親日は電話かかんなくて、かかった時にもう既に終了
>>263
今年もトーマツの面接いれてんの?
俺も去年は同じような感じだった。2次の(代表?)社員面接で特に面接らしい
こともせず、「今回は内定の方はだせません」ってあっさり終わった。
最初から決まってんだったら呼ぶなって思った。交通費もったいないし。
という訳で今年はトーマツは射程外。
>>281
うん、本当は4つとも一日目に入れておきたかった。
どこでもいいんだよ。

知り合い(みんなまだ士補だけど)は4つともいるし・・。
名古屋もきっついなぁ。
関東組みだが名古屋にUターン就職したいのにw
大阪トーマツは1日目の説明会は台風がきてるんでってことでさっさと切り上げて
終わったけど、面接もあんな感じでさっさと終わらせるのか。
中傷でもいい。就職できれば
中傷の方が難しいと言う事実。中傷は主として即戦力を求めているからね。
中小って大体コネじゃねーの?
俺もコネ持ってるし、そこの会社の人に聞いたら
何かしら紹介とか知り合いの子供とか
そういうのだとかなんとか
>>284
300人を5日間で見るわけだから、
1日60人と考えたら・・ね。
>>282
やっぱ4つ全部いれるべきだよなー。俺去年はトーマツ1つにしぼってたのに、
2次面接であっさり切られて、え!?もう終わり?これで俺の関西での
就活は終わったの??って感じだったしな。
志望動機とか自己PRとかやる気満々で用意していったのにふざけんなよって
思ったよ。エントリーシートで決まってんなら先に言えっつーの。
>>289
絶対、強欲に厚顔無恥でもいいから、内定もらいに頑張るべきやね。

内定もらえなきゃ、ただの資格を有する人か、合格しなければただの人である。になるかだから。
つーか、そんなに監査法人にすがる必要ないと思うけど。

>>291
じゃ何?
>>291は監査法人への就職活動しないでくれるのか

その分、俺らの内定もらえる確立がわずかでもあがる。
ありがたいことだ。

>>291
その話になるとまた長くなるからまた別の機会にでも・・・。
ここではとりあえず監査法人に就職ということで。
295293:04/09/10 01:11 ID:???
確立→確率な。

こんなんじゃ論文落ちてそう・・orz
291は、リクルターでしょ
こんな状況でもまだ合格者数増やそうってんだからたまんねーよ。
リクルターがこんな時間にネットしてるだろうか?
でも、実際にリクルターもここを見ているって聞いたことがある。
生の声が聞けるしね。
>>297
現行制度MAX1500人だっけ?
もうね金融庁はアボカドバナナかと。
東京はいいよな。合格後に面接だし。
関西は受かってるかどうかもわかんないのに、もう来週から面接
だもんな。ほんとめんどくせーよ。
>>298

中央青山のリクルーターに言いたい!

所長を、もう少し身だしなみを整えさせて出してあげてください。
ポケットの蓋がぐちゃぐちゃとか、ネクタイが曲がってるとか・・。

それぐらいは言えると思うのですが・・。
(それすらも言えない職場!?ガクガクブルブル)
>>300
でも逆に東京だと、東京行って合格発表見たはいいけど、
名前なくてしょんぼり帰ってくるって言うことも考えられるわけで・・。

去年そういう人がいたらしい・・。

関西なら第一志望はやっぱ新日でしょ。
俺はネットで確認して受かってたら見に行くよ
採用活動するのがうざいんだろ
中央青山はもうリストラ始まってるよ。
今だけの幸せと能力をつかむか、自分が将来どんなことをしたいのか・そのために
監査法人に入社することが果たして最善の方法なのかをよく考えて活動してください。
>>303
新日すごい人気だよね〜。
電話がかけられなくて、取れなかったよ
>>306
主にリストラの対象となってるのはどんな人たち?
>>306
会計士として専門化するにあたって、
そのベース、バックボーンとしての監査の経験は必要だと考えているので、
俺は監査法人に行く必要があります。
福岡は今日で実質的にはおわりまつた。
4大合計で18名ぐらいの採用ではないかと。
>>308
政治力のない人たち・・。
つまりうまく立ち回ることのできない人たちです。
数年で辞めることを前提として自己PRするの?
それともずっとやっていくことを前提として自己PRしなきゃいけないの?
313僕の人生も:04/09/10 01:24 ID:???
おわりまつた。つかれますた。
>>310
九州財務局って短答合格何人ぐらいですか?
315一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/10 01:26 ID:6VUqSIYh
313よ、胃`
316309:04/09/10 01:26 ID:???
>>312

建前はずっとやっていくことを前提にPRしていきます。
数年では辞める気はないですが、20年も30年もいる気はないです。
>>310
福岡は競争率どれくらいだったの?関西みたいに激戦?
>>316
そうだよね、それが無難そうだ
319僕の最後の最後ッペ:04/09/10 01:28 ID:???
http://www.o-hara.ac.jp/happyou/tantoshiki/chosa05.html
これが各財務局データです。
 九州財務局は14人だけど、福岡財務局が103人が論文受験者です。
 僕の周りでは東京に行きたい人は結構いる。説明会に行ったかは知らないが。
>>317

九州と福岡合計で短答合格者117名そのうちの18名か・・オワットルな・・・
322一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/10 01:32 ID:W59+12zm
>>245
社会人出身が多い中小ならともかく、あなたも間違いなくプライドが高い新人だったのでは?
と言いたいところだが、今の世代はヒドイんだろうな。
真面目で優秀だがプライドが高く打たれ弱いYジェネレーション。
去年短答1点差で落ちて多少打たれ強くなりますた
最激戦区は関西のようですね。九州は昨年度合格者の就職浪人が最終的にはゼロだったので、競争率は2倍ですね。
325一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/10 12:05 ID:QJl6O0MG
恥を覚悟で書き込みますが、中央大阪書類落ちしました。
面接2こしかとれてない上、初日は一個だけ、、、
就職活動速攻でおわりそうです

東京を目指すとしても11月までひまそうです、、、
宣伝スマソ
よろしければどうぞ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1092034421/
a
東京はみんな4大だけなのか?
中小とか受けないのか。
コンサルとか大手税理士法人とかは?
329一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/10 12:25 ID:TwGzWhM2
>>325
失礼だけど、参考のために年齢と回数聞いていいかな。

俺は24才3回だけど、一応電話もらえた。
330325:04/09/10 12:41 ID:QJl6O0MG
>>329
329さんと全く同じ条件です。
実は自分は去年中央うけましたが、年齢や回数には無関心そうでした。
自分からゆったら{え、そうなの?」ってかんじで履歴書をみてました。
だから、ほんとに面接の発言で決めてると思います。

自分では書類落ちの原因はアンケート内容が薄かったことだと思います。

参考になれば幸いです。
新卒じゃなくてもコンサル受けれるの?
書類で落ちるのか。
333一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/10 14:16 ID:m70A0UDm
漏れの就活は終った・・・  シュボッ
       ., ∧_∧
      []() (;ω;` )      l二ヽ
       □と    ) ̄⊃     ) )
      ⊂ (_(_つ   ̄⊃  / ̄ ̄ ̄ヽ
       ⊂_      ._⊃   | (\/) |
         ⊂__⊃.      |  > <  |
                     | (/\). |
                     ヽ___/






         从从从
        从从从从  ゴオオオォォォォォ…
        从从从从从
       从从从从从从 ̄⊃     ) )
      ⊂ 从从从从   ̄⊃  / ̄ ̄ ̄ヽ
       ⊂_      ._⊃   | (\/) |
         ⊂__⊃.      |  > <  |
                     | (/\). |
                     ヽ___/
>>325
で、今年はどこを第一志望にするんですか?
私は今のところ新日です。かなりの激戦になりそうですが、
あずさ、トーマツは書類でほぼ決まってそうで、まともに
面接してくれるのが新日だけのような気がするんで。
335325:04/09/10 16:26:03 ID:QJl6O0MG
>>334
自分の本命は一応あずさです。ただこれは本当に無理かなと思ってます。
説明会で「成績でえらぶってほんとうですか?」と質問した人がいて、担当の方も否定はしないって感じでした。
噂もあながちうそじゃないようです。

新日を本命にするのは賢明だと思います。自分は新日には電話がつながらず、予約が取れませんでした。
一番人気だという噂もちらほらききます。

健闘をお祈りします。
336一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/10 17:27:00 ID:ZMtt5keW
あずさかニッチ野郎め!!
337一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/10 17:52:46 ID:ZMtt5keW
しかし、東京も厳しくなりそうな予感だな、どうしましょ。
338一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/10 18:24:20 ID:6VUqSIYh
東京は、関東人だけで、定員に成増
339一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/10 18:59:02 ID:fH2zmkoN
>>335
「成績」って何ですか?
面接ってどんなことを聞かれます?
自己紹介と志望動機だろ。おもに。
342一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/10 21:43:28 ID:TwGzWhM2
>>339
TACでいえば全答練の成績(順位)
受けてない人はどうすんの?
あんな模試なんて意味ないから受けないよ。
大学受験の模試なら、志望の大学がE判定だから
受験先を変更しないといけない感じになるが
会計士の模試で自分の順位知ったところで
「もうちょっと頑張らんといかんなー」とかは思うだけで
本試験受けないという選択肢がないんで
模試なんて受ける木ないっす
E判定は死刑ですか?
>>344
試験に受かってるかの心配した方がいいだろw
346342:04/09/10 22:49:38 ID:???
>>343
俺の先輩である大学の医学部を目指している人がいたんだよ。
その人も>>343と同じことを言って、全国模試とか全部スルーしてた。

結局5浪もして(最後の年に彼女を俺に取られ)、地方の大学の医学部へと都落ちしていったよ。

悪いことは言わないから受けておけ。
自分の7科目トータルでの能力の位置付けや、本番の予行演習(3→3→1科目とか)として役に立つから。


>>344
順位云々がプラスになるのは、TAC全答練だと300番以内、それ以下は一律アウトだと思われ。
>>333
ダメッ!!
     .,  ∧_∧
    []() ( ;`Д´) ∧_∧
     □と    つ(;ω;` )       l二ヽ
       人  Y  と と   ) ̄⊃      ) )
      し(__) ⊂(_(_つ   ̄⊃   / ̄ ̄ ̄ヽ
            ⊂_        _⊃   | (\/) |
              ⊂__⊃        |  > <   |
                              | (/\) |
                         ヽ____/

結論 D判定以下は発表日に関東へレチゴー
349一般に公正妥当と認められる名無しさん:04/09/11 08:00:30 ID:ZSanEb52
論文終了後に海外行ってて昨日帰ってきたんだけどもうひょっとして大手監査法人
はもうエントリシート締め切っちゃってるの?まぁだとしたら自主留年して一年遊ぶ
のも悪くはないんだけど。
自ら過年度のリスクを負うなんて奇特な御仁だw
351一般に公正妥当と認められる名無しさん:04/09/11 09:09:24 ID:ZSanEb52
>>350
答えてよ。もう今年は無理なの?
少しは調べろ
>>351
四大監査法人に限って言えば、

関西は無理。
関東は知らない(説明会参加はもう無理)
発表日の朝9時ちょうどにいってみたら?
「会計人コース」とかいう雑誌に奥山のインタビュー記事が載ってたのだが、立ち読み
しながら、わなわなと怒りで手が震えた。一読してみてください。
356一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/11 14:05:53 ID:SEfb46QL
就職特集になってるね、会計雑誌が・・・
二重苦だな、今後の試験は・・・
面接に通るには、数分間の面接で、どれだけ自己PRできるかが勝負だろうね。

そして、このくらいの自己PRはしないとダメだろうね。
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/study/368/1090014459/186
採用されなければ結局それまでの努力は全て無駄で負け組なんだから、
もう、なりふりなんかかまってられないだろうね。
勝てば官軍ってことかな?
>>357
>だろうね。
繰り返しUZeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
でも、ト◎タ、ソ◎ー、東京◎菱銀行という一流企業も騙された、じゃなかった、有効だったとなると、
その種の自己PRがいかに有効でいかに勝敗を決するかが分かる。

どーせ、監査法人も、学生時代に何を頑張っていたか頑張り続けたか
なんてウソかホントか調べようがないんだしさ。。。
360一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/11 16:55:01 ID:Xm8nM/Of
俺A判定なんだけどな、関東じゃ意味無いんだよな。
349は釣りだと思うけど、
本当なら若いし拾ってくれるさ。
電話してみたら?

>>360
今のうちに顔売っておけ。
ひょっとしたら...かもよ。
意味ないかも知れないけど、
悪い方にはいかないだろ。
TACのキャリア・サポートしかないな、もう・・・・・
363一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/11 23:09:44 ID:qwiilPWG
>355
蚊逝け偉人コースがBeingになってたorz
それなら受験生必見だな。
365一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/12 14:21:47 ID:cRnXzrMS
大阪はあしたから面接はじまるね。情報求む。
>>365
ちゃんと頑張ってもないことを、さも、ちゃんと頑張ったかのように語って自己PRする下劣な奴に出くわすかもしれない(>>357参照)。
某ゼミでは、特に、そういう奴がまかり通り、そういう奴が多くいるのだろう。

だが、俺たちは、そんな下劣な奴のマネをしてはならない。そんな下劣な奴のマネをする必要はない。

自分の長所をきちんと面接官にPRすれば、ちゃんと分かってもらえるはずだ。
自分がどれだけその事務所に相応しい資質の持ち主であるのかをきちんとPRすれば、ちゃんと採用されるはずだ。
いや会計士試験合格者はプライドが異常に高く指示に従わない香具師が多いから
低姿勢でこれから実務を一から学んで諸先輩方のような職業専門家になりたいと
憧れの眼差しを送るというアカデミー賞もんの芝居を演じれる香具師が良いと聞いたが
あんまりウソっぽいのは逆に嫌われるだろう。
俺は後がない今の状況をわかってもらうために、喪服で面接を受ける!
電話は標準語でな。
関西訛りあると電話ないよ。
クライアントからの電話に関西弁で応対した馬鹿がいたらしい・・・orz
370一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/12 15:51:25 ID:FFK195b1
>>369
標準語よりなまりあるほうがクライアントには好かれる。
大阪の事務所でか?
>>371
大阪は逆に標準語のが印象悪いという難儀な土地柄。
さてそろそろ出発するか。
>>373
朝一で面接か〜うらやましいな。
3時からトーマツの面接だ。緊張するなー。
トーマツは面接らしいこと聞かれないってきいたけど、
俺は書類で内定候補になってんのかな。
午前組は内定でてんだろうかな。
まだまだこれから
377一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/13 13:03:44 ID:pXQb2oBe
俺にも内定くれよボケども。
大阪トーマツ面接行ってきますた。
面接1次しかなかった。今年は2次面接しなくて1回だけかよ。
受験生が多いからからかな。受験生4人まとめてやって、2、30分
程度って短すぎにも程がある。やっぱ書類でほぼ決まってるっぽいな。
今日は時間の無駄だったな。
お疲れ様。
何人かは2次に行くの。
>>378
辛いところだな。
多分、取るべき人には最初から社員クラスとの面接を用意してあるんじゃないかな。
採用するか否かの判断は社員クラスがする筈だから。
選考基準は学歴、成績、コネ、とかだろうね。世知辛いなぁ

大阪の様子を見ていると、東京にものすごい殺到しそうだな…。
模試の成績が良くても、落ちてたら意味ないな。
内定でた。内定者は部屋が別。しかも個人面接。
最初から別なん?
最初から別と思われ。1回のみ。代表社員と社員と女性会計士VS受験生1人との面接。
時間は3〜40分程度だったかな?
d
東京でもたぶん最初から分けられるだろう。
採用候補者とそれ以外に。
個人面接なら採用可能性高し、集団面接なら次を考えよ。
>>382
一応オメ
学歴か成績がよかったんだろうね。
募集人員どおりには採用しないみたい。かなり絞りこむという話。
採用予定者数と実際の採用者数の差は通年採用分にまわすようだ。
東京では各法人100人くらいじゃないか?
389382:04/09/13 16:44:19 ID:???
学歴もよくないし成績も模試で名前のっていない。受験回数も多い方だと思います。
390一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/13 16:56:35 ID:hvf1cgaS
中央青山の京都でもう内定出た人っているんかな?
内定した。何かあんまり大したことは聞かれなかった。
試験はどうだったとかなんで会計士なのかとかそれぐらい。
>>389
どこの法人ですか?TOEICがいいとか何か資格とかあるんですか?
私は今日あずさ(こっちは多分無理)で明日トーマツなんですが。
なにかアドバイスがあればお願いします。
393一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/13 17:05:32 ID:METt8Scq
トーマツ以外の今日の面接の状況、誰か行った方教えて。
394391:04/09/13 17:07:15 ID:???
自分はTOEIC720点です。学歴は日本で2番目。
>>394
参考にならん・・・。他に一般人で内定はいないのか?
東京って時間通りに説明会終わったあとって何かやるの?
すぐに解散できるとバイトの都合がいいんだけどな
法人によっては会社見学会があるよ。
398一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/13 17:15:24 ID:XRv1g3vU
トー松内定者は個別面接だったな
集団面接(私、、)はテキトーだなあという感じ
採用意思無いのがありありだった
>>396
東京の人はもうすこし我慢してちょ。
今は関西の情報を。
まずおまいら面接落ちた奴も学歴とTOEIC情報ぐらい書け。
>>398
トーマツ書類で決定済みかよ。ひでー話だ。
なんの取り柄もない俺は明日行くがなくなった。
つーか、トーマツで内定もらってる人ってどんな人?
受験回数3回、26才(但し早生まれ)、中堅大学卒、職歴なし、全答練名前なし。
保有資格は建設業経理事務士1級、日商簿記1級、宅建、ビジネス実務法務検定2級。
果たして内定とれるのだろうか。。。
>日商簿記1級
つか、これは履歴書に書く必要な(ry
404401:04/09/13 17:19:19 ID:???
トーマツって説明会の人数からすると10人に1人だもんなー。
普通の受験生じゃ無理だな。
>>403

普通に書いちまったよ・・・。
でもどうせ試験発表で落ちてる奴トーマソにもいるだろ。
追加募集するんじゃない??
>>397
サンクス
中央青山なんだけどね、まあ時間に余裕持たせておきます
>>406
それを考慮に入れて内定出すと思う
>>402
厳しいような気がする。少しは+になるかもしれんが、
あの競争率でいくと普通に切り捨てられそう。
以前、1人も採らないでも問題なくまわせる
みたいなカキコが税金経理会計板にあったから
法人の本音としては「不合格の内定者が増えるほど(゚Д゚ )ウマー」
なんじゃないかな・・
トーマツはやっぱTOEICかな。かなり英語を重視してそうな気がするし。
どうせ後で追加募集しろって圧力かけられるから
最初は少なめでいいやって感じなんじゃないの?
>>409

そうでつか。。
とりあえずあきらめずがんばりまつ。。
同じ勉強するなら、18のときに死ぬほど勉強してもっといい大学入ってればよかった。
じゃ今回はあえて模試の成績悪い奴選んでるとか??
>>413
激同。原計じゃないけど
時間価値を考慮すると、早い時期の努力の方が
価値が高いのかもね。
>>413
トーマツですか?やっぱこれっていう決め手がないとあの倍率では
厳しいんじゃないのかな。
トーマツはエントリーシートからして、英語関係を重視してるじゃないの。
レベル高い大学多いから10人に1人くらいならTOEIC700くらいは
いそうだし。
大学っつってもMARCH位までなら4大も何とかなるだろ。
もっといい大学行ってても26歳だと微妙な気がする
英語の資格なんて英検2級くらいしかないぞw
多分TOEIc700点ぐらいなら10人に一人ぐらいのモンではな
いと思う。10人に3人ぐらいはいるんじゃない??
700台って結構いるのかな・・
来週のTOEICで800超えないと安心できんな・・
俺より何年か下の学年からTOEIC強制受験されてたけど俺も受けときゃよかった
ま、TOEIC云々より年齢と学歴と人柄のが重要な期がする。
多分
人柄=年齢>学歴>英語って幹事じゃないか??
>>423
けど、一般企業はもっと面接の回数重ねるのに
たかが30分の面接2回(東京)で、人間性をそこまで把握できるかね?
じっくり見始めるのは今年からだから一般企業の人事より見る目ないと思われるし。

結局、履歴書の記載内容(資格・学歴・年齢等)も相当なウエイトを占める希ガス

あずさ受けたけどあかんわ。
一緒のグループの人が最終面接で内定出すって言われたらしい。
おれ、最終面接でそんなこと言われんかった。
話し聞いたら模試の成績よいんだって。ツラー。
関西の某法人で集団面接…
終わったら一人づつ呼び出して「採用の場合のみ今日○○時までに電話します」で帰された。






一人づつ呼ばれたやつの中には、内定を通知されたものもいるんだろうな。






多分担当者は誰にも電話する気はないと思われ。
一縷の望みをかけて関東へ行きます。もうだめぽ…
倍率上がるから関東こないでよ
26以上で内定でた?
TOEICの点数と今年の論文の点数と、どっちが高い?
TOEICの方が100点以上高いかも・・・orz
431受験回数3回目:04/09/13 18:50:58 ID:???
トーマス、社員2?(浅賀さんともう一人)VSこっち4人
時間は45分ぐらいだった。

↑みていると内定の目はないのか・・ orz


厨房、社員2VSこっち1人
時間は一時間ぐらい。
色々と聞かれる(結局成績も聞かれたし、英語の出来も聞かれた)から、準備していないと厳しいかも。

内定出ず・・。


トーマスがダメなら東京行き〜
432382:04/09/13 19:19:11 ID:???

学歴:かんかんどうりつのどれか
年齢:31
職歴:会計事務所2年、広告営業2年
資格:簿財法科目合格
回数:4回
英語:資格なし、スキルなし
他 :超大手企業の役員にコネあり。御法人のメインクライアント???
433一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/13 19:33:36 ID:Z+bAo3dL
関西と関東の面接時期がずれているのは、関西で落ちた奴を拾うためじゃないだろうに。
関東には、関西で落とした奴の名簿ぐらいはいってるはずだ。
434134:04/09/13 20:02:44 ID:???
関東はもっと厳しいだろ。
東大・一橋・早慶がうようよだぞ。
435一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/13 20:08:41 ID:Z+bAo3dL
ああ。
それに「なぜ関東を勤務地に選んだのですか?」と質問されたとき、
何と答えるつもりなのだろうか。
>>435
     日  本  の  中  心  地  で  す  か  ら

(´A`)
そして毒男の顔がおかしい
438一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/13 20:15:59 ID:+V0p8cC7
           ∧_∧
          ((゚)Å(∩今日も晒したるよ♪
          (⊃  ノ
         /( ヽ ノ \
        /   し(_)  \ ←極悪人
      / 【スーパー晒し会長】\
 http://ishi98.hp.infoseek.co.jp/allking19982.htm
関西で内定もらえなかったからなんて
口が裂けても言えないわな('A`)
関西厨房、関東親日と違う法人なら大丈夫。
関西で4つ受けた人はおわり。
441一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/13 20:23:51 ID:Z+bAo3dL
結局、よほど協力なコネで保障されていない限り、
大きいところ4とも回ることになると思う。俺もだけどな。
>>432
他 :超大手企業の役員にコネあり。
なんやねん!オチにも成らんわ!
超とか付けんな...と口惜しがってみた。

おまいをこれから『他』と呼びたい。
適当に700点とか書いておけば良いだろ。
>>443
TOEICのスコアを?
12月に本採用される前の公式スコア表の提出を求められる時
までは夢見られるかもね。

嘘がばれたら就職浪人しようとも4大法人(というかこの業界)への就職は
絶望的だろうな。狭い業界で、ブラックリストがまわるだろうし。
445J1:04/09/13 22:33:59 ID:8HEx9NuT
TOEICがよく話題に上がってるけど、
国内部なら、まず英語使わないよ。
俺トイックなんて受けたこと無いんだけど・・・・・・・・・・
偏差値55程度の地方私立大
ぜんぜんだめぽ
集団面接で灯台いて唖然。放置プレイくらった
448一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/13 22:50:54 ID:iIB1JJnl
関西学院ですか
関学ですか
関東学院大?
集団面接で東大・・・ってことは、学歴では差はつかないってことか。
452一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/13 23:06:08 ID:s/S817d5
おいおい。なんかトーマツで個別面接あったって話が書いてあるが、それまったくのガセネタですよ。
いやしかし試験受かっても内定出ないとむなしいな
ガセですか?>10マツの個人面接

切羽詰まった状況だと、2ちゃん情報でも信じてしまう。
455一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/13 23:23:14 ID:s/S817d5
はい。ガセねたです。東大だろうが、なんだろうがすべて集団面接です。
ほしい人材は取り合いだからその手の人に対しては今日の午前に面接してたとかなんとか・・・
457一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/13 23:58:44 ID:s/S817d5
それも単純に電話が早くつながった順番だと思います。
458431:04/09/14 00:15:00 ID:???
機関車、電話来ませんでした。

『鳴らない、電話』ってやつですな・・・orz

さ〜て明後日の東京の説明会だ。あはははは(壊
459一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/14 00:19:01 ID:ik/6qBwV
俺も電話こなかったYO!
っていうか電話来た奴っているの?
合格発表前の受験生に内定だすところはないよ。
何聞かれたの?
Tは4対1の集団?
他は?
462431:04/09/14 00:24:48 ID:???
>>431で書いているように、Tは2対4でした。

何でトーマツを選んだのか、会計士になろうと思った理由は、等を聞かれました。
職歴あったので、職歴の部分についてなぜ辞めたのか聞かれましたよ。
面倒くせ〜な、気官舎
あず○内定ゲトー。
二次面接一瞬だったのに驚いた。
その場で内定と言われた。
ヨカッタ−
さすがにこの中に、厨房で内定もらった香具師はいないか・・・。

7人だもんなぁ〜・・・。
466sage:04/09/14 00:40:46 ID:???
あずき内定出たって話はあるけど
プロレスで内定もらった香具師っていないの?
467名無し検定1級さん:04/09/14 00:42:40 ID:CkDkzUHF
>>460

嘘は良くない。
成績優秀者で人柄が良い香具師には合格発表前に内定だすよ。
ただし、集団面接時には出さないと思うが個人面接の後には
来てもらい香具師には出るよ。
内内定ってことだね
合格条件付き内定だな
>>469

条件付はどこも一緒だろうなぁ・・。
それにしてもこんなに厳しいとは。

ありえな〜い
プロレスも厨房も機関車も内定出た友人あり。
プロレス事前あまり内定出さないといいながら
ある程度内定出してる。
2日目3日目には内定有力候補がどんどん面接キャンセル
するだろうから内定出なかった人もまだまだ可能性はある。
残り枠も当然少ないが。
もうだめぽ
やっぱり年齢と学歴か…。
今回は社会人経験ある人と英語できる人が結構優遇されてる。
よって年齢は関係なし。35以上とかならやばいけど
>>474
今回は、執拗に英語を聞かれるな。
やっときゃよかった・・ors
英語が必要なら論文に英語って科目つくれよ
477一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/14 01:20:50 ID:Oyp/bHfz
つくったら
つくったで
今度は学歴やSPIとかになるんだよ
落として絞り込むためだから
478一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/14 01:32:29 ID:gpGD0fia
しっかし、この時代に

「何でウチを希望するのか?」

なんて質問をするんだな、法人。馬鹿じゃねーの?

事業会社の面接でそんな質問したら、優秀な奴には蹴られるぞ。
そんな常識が浸透して無いような世界だもんな…。
自ら志したとは言え、泣けてくる。
人事担当者が、自社の志望理由を聞いて何が悪い?
会計士合格者の人余り時代に自社にいかに貢献するかを問いて何が悪いかお前に聞きたい!
480一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/14 02:08:53 ID:fFOx1HdS
学歴も年齢も英語も必要だよ。時代が悪い、あと2年早く受かっとけ
>>479
478は煽りorただの馬鹿だろ、相手すんなや。
今日から説明会ラッシュだ。
暑くなりそうで鬱・・・スーツ着るの('A`)マンドクセ
内定げとしました。

年齢…26歳
大学…関関同立卒
成績…大原模試で約500位(短答合格者のみ)

勝因…1)事務所の必要としている分野に対して、勉強する意欲を示した。
     2)事務所を比較検討し、当該事務所に入所したい熱意を示した。

     3)監査法人にとっての監査は、投資家保護のためではなく、××のためにあることを理解した。
      →投資家保護を強調したところでは、内定は取れなかった(悲。
     
     4)日頃から、2ch等を見て、監査業界・会計士に対するナーバスな情報を集めていたので、
      事務所で何を聞いても、積極的な就職活動を展開できた(笑。
      ※なお、2chネラーの会計士に会ったぞ。「一応、内規に違反するらしい」と言っていた。

内定ソウソウから、すでに内規違反(笑
484一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/14 08:50:21 ID:6TUnxw/f
483>>内定でてるだけで、またあんた大原行きだよ。
模試500位って、下にはだれもいないんじゃないの?
485483:04/09/14 08:56:46 ID:???
>>484
たしかにそれは否めない。
486一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/14 09:01:06 ID:/VKTk96m
中央青山監査法人の法人説明会の開催場所おしえてたもう。
受付は終了しましたって出て、以前に出た地図がもうでないみたい。
487一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/14 09:43:26 ID:dNk5E1aR
XXというメガネで会計士の世界は
覗けやしないのさ 投資家保護という夢を忘れた
古い地球人よ
488一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/14 09:48:50 ID:8kBdHQ91
閑閑同率で26歳で内定取れてるということは、同志社でしょ?
他はありえんと思うが・・・
こう書くとまた逝ったマンセーな×学君が登場しそうだけど
でも閑閑同率ごときでよく内定とれたなぁ〜。
京大は兎も角、阪大神戸は結構厳しいというのに
何がしかのコネがあるのでは・・・
以下は先輩から聞いた話しだが、
「上はどう考えているか分からないけど、我々現場レベルでは、
京大だろうが、京産大だろうが、どっちでもかまわない、
とにかく素直で、協調性があって、我慢強い香具師を
採ってきて欲しい。」
「学歴なんか、JAクラスでは意味ないよ」とも言ってたな。
ネクタイの結び方がわかんねーよ。。。orz

それからワイシャツの下にTシャツって着るんですか?
>>491
ネクタイなんぞ、靴紐を結ぶ要領で、結べばOKさ。

ワイシャツの下に色物のTシャツを着るのが、今の流行だよ。
>>491

蝶ネクタイをすればいいよ。
494一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/14 10:36:44 ID:IwRd6xGU
紐タイをしていけばオケ
ワイシャツにネクタイの絵を書いておけば良いだろう。
>492
同意。今法人でうけてるのが、ドラえもん、ピカチュウ、トトロなどキャラもんだ。
みんな覚えとけよ。
ドラえもんのT-シャツなんて売ってるのかよ ぷぷ
可哀想に・・・みんな壊れてきているなぁ・・。
499一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/14 11:16:10 ID:MpVKdDcI
されど学歴・学閥ですよ、この業界。
最強度合いから言えば
 @コネ
 A東大京大閥
 B慶応閥(全国的に多し)
 C早稲田閥(全国的に多し)
 D無難な旧帝一神戸
 E同志社閥(地域的に強し)
 F中央閥(受験生&OB多し)
ランニングシャツにドラエモンネクタイ、下は半ズボンに革靴スタイルで内定ゲトしますた。
さらに昆虫採集の網をもって麦藁帽子をかぶっていけば立派な社会人だ!
500オッパイ 俺は早稲田だ。
>>501
残念!!!
省エネスーツ着ても良いですか??
>>502
こんちきしょー!!
宅間に死刑執行だってよ。
早いな
会計士受験生でさえ、ここまで切羽詰ってはいないのに・・・
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1063526867/
合格≠採用 な試験の受験生は、みんなそこまで切羽詰るものなのか・・・
公務員は、試験合格→面接試験合格→採用候補者名簿に掲載→各省庁の採用面接試験合格→内定
とハードルがいくつもある。
でも、会計士試験も、数年かかった上での採用・不採用だ。
特に、既卒でやっと合格した者は必死にならざるおえない。
(だからといって、会計全般試験板で508のスレみたいなスレをたててはダメダゾ )
公務員は採用に至れば人生安泰だけど、至らなければ人生シュレッダー。
会計士も、大手に入れた者と入れなかった者とでは雲泥の差だろう。
507のスレの会計士バージョン「BIG4に採用されるならばウンコすら喰う!!」
なんてスレをたてたい奴は多いだろうな(たてんなよ!)
大手のほうがリストラ厳しいみたいだからどうかな?
はじめから公務員を目指した方が良かったような奴がいるな。

>510
>(だからといって、会計全般試験板で508のスレみたいなスレをたててはダメダゾ )

>512
>507のスレの会計士バージョン「BIG4に採用されるならばウンコすら喰う!!」
>なんてスレをたてたい奴は多いだろうな(たてんなよ!)

ダチョウ倶楽部の上島の「絶対押すなよ!」よろしく
フリにしか見えないんだが・・・
宅から送られてきたので、東京共同会計事務所受けました。
だれか個別連絡あった人いますか。おもしろそうだったので気になります。
517:04/09/14 14:56:48 ID:???
今日はD子さんが霞ヶ関ビルで中央青山のパネル持って立ってましたね。
俺もみたよ。
D子(*´Д`)ハァハァ
519一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/14 15:00:16 ID:p26a1wNB
明日中央青山行くんですけど、D子さんって誰ですか??
そこは監査法人の後にいくべき事務所ときいている。
521一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/14 15:04:01 ID:p26a1wNB
やはり最初は大手の方が良いんですかね?長期的に考えると。
大手に行っても差別化が図れないと思う。年次ごとにやるべきことが決まってるらしいから。
楽したい人は大手にいけばいいんじゃないの?
大手監査法人に○年勤務だけでは、その先はどうにもならなくなってしまいそう。
会計士になってどんな付加価値を自分につけたいかだな、選ぶ視点は。自分はそうします。
目先の金だけで選ぶと失敗しそう。
中小の方が初任給は良いと思うのですけど??あれは釣りっぽい気が・・・・

教育研修面でやはり大手の方が良いのかと。
初任給が中小で高めなのは、
忙しさの現われ。
忙しさ=3次試験(新では修了試験)の合格可能性の低下のあらわれ。
 プロレスで、社員さんとの面接のあとにうちは「今年は内定はすぐに出さない
 ようにしてるんだよ。もし君が合格してて、ご縁があったらこちらからお
 電話を差し上げます」といわれたんだけど、これは就活失敗と見ていいのかな
526一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/14 19:36:36 ID:6TUnxw/f
525>>はい、失敗です。ご安心ください。
>526 そっか。ありがと。
  もっとはっきり今回はご縁がなかったということで、と言ってくれたら
  いいのにな
電話がかかってくる可能性はある。
529一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/14 20:02:41 ID:4rkGlAnM
税理士法人から電話あった人いる?
>528 まじで?模試の成績が悪いことを何回か言われたんだよね
  少しだけ期待しとく。てか、まじで受かって欲しい。受かりそうに
  ない手ごたえだったけど、またあんな試験受けるのかと思うと吐き気がする。
>>530
俺は全部失敗(トーマス、厨房)組だけど、ことさらに模試の成績を言われた。
(900番台前半、900番台後半)

そして内定出ず・・orz
>525 へえ。そんな風に言われるんだ。

 他の人もプロレスでは
 525みたいなこと言われてるの?
初めてリクスー着たけど暑くてしょうがなかったわ
面接に臨まれる皆さん、
突然ですがこれから会計全般試験板独自の1001を設定するため、自治スレで話し合いを始めます。
みなさんからのご意見ご要望をお待ちしております。
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/exam/1092141769/l50
模試の成績よくて面接落とされた俺って…
もうだめぽ
536426:04/09/14 20:48:32 ID:???
>>431
うわーい一緒に東京で働きましょうね(棒読み)


関東の田舎侍なんかと一緒に仕事しとうおへん。
536さん

この度は、弊法人にご応募下さいまして有り難うございました。

書類及び面接の内容を、総合的かつ慎重に選考させていただきましたが、
誠に残念ながらご期待に添えない結果となりました。

何卒、ご了承いただけます様、お願い致します。


今後の一層のご健勝とご活躍をお祈り申し上げます。




〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
監査法人トーマツ
人事担当


マジっすか
さあ東京で就活だ!!!
こういうの出てくると焦るね。
ちゃんと返事がくるんだね。
542一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/14 21:45:19 ID:xfnKivZu
説明会のはがきって全部来ました??トーマツとあずさから来ないんですけど。
543嘘だから安心して:04/09/14 21:47:27 ID:???
>>542
ざんね〜ん、それは説明会参加お断りの証拠だよ。
544一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/14 21:51:39 ID:xfnKivZu
そんなわけねーだろボケ、お前ぶん殴るぞ。
545一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/14 21:56:36 ID:xfnKivZu
なーんだよ嘘か、悪い悪い。
オレ某大手法人の某地方事務所に勤務してんだけど、
新人募集してても、全然問い合わせこないよ

オマイラ地方はスルーですかそうですか…
結局大阪って何人ぐらい内定でタノ?
とにかく、「内定者には電話します。」は不採用ってことですね?
546は、機関車静岡?
不採用だろ。ただ今年は大阪は内定者数かなりおさえてるから、合格発表後に
空きがでる可能性が高いな。東京の面接が発表後1週間してからだから、
大阪ダメなら、その後東京いけばいいだろ。
>>549
ネタに反応すんなよ。
552546:04/09/14 23:34:14 ID:???
>>549
機関車でもないし、静岡でもない

まあ、社員職員合わせて20人くらいなんて、実質中小もいいとこだが
だからネタふくらませんなって
>>552
問い合わせないのなら、ここでアピール汁
2ちゃんねらが殺到するぞ。
厨房凶都?
20人の職場で働きたくないなぁ
2ちゃんねるだけで募集かけて集めて、2ちゃんねらー共を
一網打尽にすべし。ブラックリスト作成するいい機会だ。
監査あ法人2ちゃんねらー
559一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/14 23:57:23 ID:T3ZeOm6C
中央アホ山 内定出しすぎの巻
  みんな面接はどういった言葉で断られるの?特にプロレスについて
 知りたいんだけど。お願いします。
採用するなら今日中に電話で連絡する
電話がなかったらサヨナラ
563リクルータ:04/09/15 00:18:30 ID:EZtLKMHL
ここ見てたらみんな情報に踊らされててあまりにも可愛そうだから
教えてやる。
俺は新日本のリクルータやってる者だが、今回の説明会は本当に
単なる説明会であって、特にリクルータと話す機会があって
どんなに立派なことを言ったとしてもそれがその人の評価に
反映されることは全くない。
内定は合格発表後で、発表以前に特定の者に内定を出すことは絶対にない。
すべては、発表後の就職面接が勝負でポイントは個人の人間性重視、
受験回数、年齢は判定要素とはなり得るかも知れないが、それよりも
我々がいっしょに働きたいと思うかが重要。
関東の面接に関しては、去年同様、関西受験組みも加わってくるので
倍率は高いものとなるだろう。
しかし、これはどこの法人も同じであって、むしろ能力的にも人間的にも
バランス感覚があって魅力ある人間のみが採用されるのは当たり前のこと。
どちらにしても、発表まではまだ時間があるのだから、一般企業の採用面接に
挑むのと同様、しっかり自己分析・法人研究をして自信ある自分を面接で披露してほしい。



564546:04/09/15 00:47:16 ID:???
563
で、東京大阪あたりで落とされた香具師が、発表から10日も経ってから
地方に履歴書もってやってくる

そのせいか微妙にDQN率高くて…
あずさ監査法人大阪事務所の面接会場って何階かわかりますか?教えてください。
6階にいってみろYO!
明日あずきの面接受けるなんて…
もうあきないぞ
トーマツの説明会は自由な服装でOKって書いてあるけど
スーツと私服の割合はどんな感じだった?
あと、自由っつってもチノパン&ポロシャツとかくらいまでで
Tシャツ・ジーンズはやりすぎだよね?
>行った人達
569一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/15 06:04:56 ID:G0DZ4dSG
そういう場合はスーツで行くほうが無難だよ。
>>569
サンクス。あれこれ考えるのもめんどくさいしスーツにします。
かっこいいスーツがいいらしいよ
572一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/15 10:14:18 ID:0Dk5qdIc
>560
「今年は合格発表前は特殊なスキルを持った人だけに内定を出しております。」
という言葉で断られたのだが。
2002年、TAC東京本校受付にて

監査法人は年齢・学歴不問、二次試験に合格すれば入れます。
会計士二次試験は純粋に努力が報われる試験です。

               (中略)

では、こちらの太線の範囲内にご記入を(ry
当時はほんとそんな感じだったからな。
嘘・大げさ・まぎらわしい、ではあるまい。
>>572
その特殊なスキルとやらに[コネ]も入るわけですな・・。
打つ出し脳・・。
>>573
録音していなければ言った言わないの水掛け論
商品先物取引やマルチ商法の手口と一緒だな
577一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/15 12:51:10 ID:4Tqe62z0
>575
そして年齢(25歳以下)、学歴(関西の場合京大、阪大)、模試の成績
(200位以内)も特殊なスキル。
578一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/15 13:15:02 ID:TN/Q9hhe
LECの模試の場合は上位とは何番目ぐらいになるのかな?
母集団が一寸少ないと思うのだが
>>578

20名くらい
580一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/15 17:16:54 ID:orUGaqWo
中央青山の説明会の会場(東京)ってどこですか?
どなたかご存知の方がいらっしゃったら教えてください。
よろしくお願いします。
>>580
霞ヶ関ビル1F(am/pmとかがある階)のホールだよ。
ってか、案内状に書いてなかったっけ?

とりあえず、当日はプラカードを持った人が立ってるので、
迷うことはないと思う。
582一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/15 17:27:26 ID:orUGaqWo
>>581
ありがとう。助かりました。
あなたは内定ゲットできます。
583一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/15 18:16:15 ID:ogqkFql+
あずき大阪の面接に参戦。
3対4の集団面接だと事前に説明を受けたが、実際は3対2。
社員が3人で、こっちは2人、しかも同じ大学。
4人で面接の組もあったことから、
明らかに大学名で分けて面接した感じ。
そのあと代表社員との面接。
志望理由などは聞かれず、ゴルフの話を5分程度。
・・・東京いこ。
漢学は、来るな!
585一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/15 19:11:21 ID:ZJEcdBYQ
トーマツの体験入社の案内来たんだけど参加する人いる??参加した人どうだった??
>>585
藻前、長野まで宿泊合宿にいくつもりかよ…
587一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/15 19:29:22 ID:ZJEcdBYQ
だって暇だしさ、どんなもんか体験してみたいし。
俺も参加しようか迷ってる。
589一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/15 19:44:53 ID:ZJEcdBYQ
一緒に参加しようぜ。
税理士法人の連絡ってもう来てる人いるの??
591一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/15 21:56:23 ID:lbO6ySrL
某リクやってたが
正直低学歴はバンバン落としてやった。
だってこんな奴らと同じ職場はいやだもん。
そりゃ本音でしょ。
大学受験での負け組みと同じ扱いされたくないからさ
592一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/15 22:01:27 ID:nWsJ7kY5
>>590 どきどなんですか?笑
トーマシのインターンて交通費自腹なんでしょ。トーマシは入る前からドケチなんだな。
ほんまにちっこい業界だ。
中央青山の説明会って場所書いてないけど本部事務所でいいのかな?
>>583
おまい、陸ルータが見たら誰かすぐわかっちまうぞ(ry
中央は霞ヶ関ビルの1階のでかいホールみたいなところでやるぞ。

も前ら、東京地区の法人説明会について話そうぜ。
とりあえず、厨房のビデオは、本当にあれでいいのか?
>>597
プロレスも、そのすぐ近所の自社事務所で絶賛開催中。
600一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/15 22:43:17 ID:5dvL3O0F
あ〇さに高橋克美そっくりさんがいたのは、スルー?
601一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/15 22:48:05 ID:vaDszjj6
>>590
内定もらったよ。電話が来たよ。
>>601
ナカーマ(´・ω・`)人(´・ω・`)
>>601-602
おめ。ちゃんと年金払えよ〜
>>601,602
えー、面接筆記とも手応えあったのになあ。しょぼん
中央のビデオやべーだろ、あれは。

見てて、思わず苦笑してしまったよ。
厨房説明会レポ

(内容)
・スタイリッシュなビデオ上映
・冴えない感じの理事の挨拶
・事務所説明(パワーポイント)
・先輩インタビュー(ビデオ)
・J1スピーチ
・質問会
・事務所見学ツアー

(特記事項)
・名札付けさせられた。質問会が選考の可能性ありかも。
・「スタイリッシュ」なプロが「自由な雰囲気」で活躍する「働きやすい」事務所であることを強調。
>>600
マジで?? 見に行きたいのに予約取れない!!
ブロレスは、どうなの?
UFJ統合したらどうなっちまうんだ、厨房は?
税理士法人はネタ。採用通知の知らせみろ。
9月16,17日連絡だよ。
質問会って具体的にどんなの?
【プロレス説明会レポ】

(内容)
・偉い人の挨拶
・事務所説明(パワーポイント)←これも別の偉い人が説明
・国際部の説明
・J1スピーチ
・ジュース配布
・質問会
・採用に関する補足連絡
・事務所見学ツアー

(特記事項)
・名札はなし。
・採用は国内部・国際部で別枠(国際部40名程度)。面接時にどちらの希望か伝える。
・司会、スピーチとも話す人がなぜかことごとく噛みまくり。
>>609
代わりに郵政公社を取った模様。ビバ!民営化!!
>>600補足
高橋克美ってトリビアの司会者の背の高い方ね。
615602:04/09/15 23:37:57 ID:???
>>604
とりあえず、おれは13日面接だったんだけど。。。
14日の人はまだかもしれない。
>>615
確かに14日だったけど、
13日の人はネタじゃないってこと?
617一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/15 23:47:57 ID:vaDszjj6
>>616
615じゃないけど本当だよ。夕方に電話あったよ。
>>617
そっか。明日くるといいな。。。
筆記試験の処理上、翌日に連絡は無理だとは思うけど。
質問会ってどんなかんじなの?
グループごとに、こちらの質問にリクルータが答えるって形式だけど、要はお喋りするだけ。
どうでもいいけど、リクルータに対してタメグチのアホがいたのにはびっくりした。
皆どんなこと質問しているの??
>>620
オレ、一般の会社の就職活動もしたことあるんだけど、
会計士受験生(の一部)は、驚くほど常識的な振る舞いができてないと思った。

(例)
・リクルータにタメグチ
・説明中に寝る
・質問会なのに友達同士でだべる
・だらだら歩く
・質問の仕方がなぜか偉そう/ぶっきらぼう

オレも含めてだけど、みんなで気をつけようぜ。。。
寝る。。というかウツラウツラしちゃってるorz
正直興味ない話とか多いし、いくつか回ると新しい話なんてないしさ。

追加
(例)
・リクルータにタメグチ
・説明中に寝る
・質問会なのに友達同士でだべる
・だらだら歩く
・質問の仕方がなぜか偉そう/ぶっきらぼう
・ベテは大丈夫かと、年齢コンプレックス丸出し質問する
>ベテは大丈夫かと、年齢コンプレックス丸出し質問する
これは非常識なのかな?本人にとっては切実な問題だろうし。
625一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/16 11:14:24 ID:qsUJVsU7
京大で歴1〜2回、全答200内なら別室じゃないの?
>>624
623じゃないが、漏れが行った説明会で「去年入った最高年齢は何歳くらいですか?」って質問してる香具師がいた。
他の人は研修制度とか雰囲気とか法人内部のことを質問していただけにちょっと違和感あったね。
627一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/16 11:45:24 ID:jkY/F2zd
何歳?
違和感にあるよね
少し笑える
外資金融も説明会で名札つけさせられるんだけど
そこの社員が漏らしてたのが、目ぼしいのをとってこい、との上からの指示らしい
仲良くなった香具師はその後食事会に行く場合あり

説明会のビデオ スタイリッシュで絶賛放映中
こりゃ参考になる
印象



東大・京大
旧帝大・一橋・神戸
------------------ここまで安全
早慶・地方国立
------------------25以上は厳しい
MARCH・関関同立
成蹊成城明治学院
日東駒専・産近甲龍
大東亜帝国
------------------在学中はOK 既卒は卒2までならOK それ以外は厳しい
早計のほうがOB多いから
早計のほうが得
旧帝(阪大除く)・神戸って、早慶より下だろ。
地方の旧帝大な。
地方は地底よりも早計実家帰還組のほうが合格数多い
世の中の一般常識としては宮廷>=総計
ただし、会計士業界では総計のほうが圧倒的にOBが多いね。
会計士業界に限らず総計は学生数多いから。
あと世の中の一般常識つっても
まぁ個々の趣味みたいなもんで。
灯台京大の2TOPは固定されてるけど
3番手となると早稲田とか慶応とか
その旧帝の地元いけばそことか。
所詮団子。
637一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/16 13:51:44 ID:NTr7IGK2
トーマツの説明会はカジュアルで着てくださいとのことだったけど、実際はどうなの?
今日び学歴にこだわる会社って、銀行と外資ぐらいじゃないの。そりゃ余りにハァ?な大学だとマズイだろうけど。
ところで税理士法人中央青山14日面接組で内定貰った方いますか?まぁ僕はダメだが。
いやーほとんどの企業がこだわってますがな。
学歴の話はやめようや。就活の話しようぜ。
トーマツはみんなリクルートスーツだぞ。
641638:04/09/16 15:54:11 ID:???
確かに学歴の話は学歴板でやるべきかも。
なお税理士法人は終わったくさいね。
東京で発表前に内定ってやっぱあるのかね。
まあ仮にあっても関係ないけどね。
発表まで長いよなー。どうもモチベがあがらない。
とりあえず息抜きするか。
【トーマシ説明会レポ】

(内容)
・オープニングビデオ
・偉い人の挨拶 (ビデオ)
・事務所説明(パワーポイント)
・スピーチ1人目(部門移動経験者)
・スピーチ2人目(海外派遣経験者)
・質問会その1
・休憩(ロビーでジュース)
・スピーチ3人目(J1)
・スピーチ4人目(マネージャークラス)
・事務所案内(写真をスライド上映)
・質問会その2

(特記事項)
・名札はなし。
・カジュアルでの参加者1人/100人程度。スーツを着ての参加を強く勧める。
・配属希望調査は入社後(ただしエントリーシート・面接等の内容も考慮される)
・スピーチが上手い人が多い。
・いろいろな階層の人がスピーチするので多方面からの情報が得られて参考になるかも。
・会場は小劇場のようなところ。参加者用のテーブルすらない。
トーマシが一番薄給なの?
>>644
確かに金の出は悪いな。
逆に一番金くれるのはプロレスらしい。
ところでセンチュリー監査法人はどこへ行ったんだ?
>646
安心しろ、センも100人は採用するらしいぞ。
今からでも遅くないから事務所訪問に逝って来い。
648一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/16 19:59:39 ID:Q1s5aEgU
トーマツはイメージ戦略が激しすぎて吐き気がするんだよね、新日本のシンプルさが俺にはあっているかも。
649一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/16 20:03:37 ID:Q1s5aEgU
>>630
お前駅弁だろ、駅弁はマーチレベルだぞ。
いいじゃねぇか、くだらねぇ。
受かんなきゃ、みんなチンカスレベルなんだよ。
旧帝一工神総計
<<<<<<ここまで一発採用>>>>>>>>
マーチ・駅弁
<<<<<<まあ採用>>>>>>>>>>
ドキュン私大
<<<<<<書類審査でアウトだろ>>>>>
F
<<<<<<爆死>>>>>>>
高年齢の奴の話聞いたけど30ぐらいもいると言っていたね。
何か聞いてきて欲しいことがあるひと書いといて、あさっていくから。
たまたまかもしれんがなぜか職歴ある人とばっかり同じグループになる
655一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/16 21:00:49 ID:Iz9rqcWM
金が欲しいのでプロレスに、行・き・ま・す・・・
南山大って正直きついっすか?
給料さげますよ
早く行くとベテと一緒になることが多いよ。
一番金が貰える監査法人はどこですか??
プロレスが一番金払いはいい。

機関車が一番悪いのかな?
あとはあんまりよくないんじゃない?
狩人は合併前は業界で下から2番目
だったらしい。だから給料の序列は、
プロレス>厨房>狩人>機関車
なのかな?
狩人w
↑のページの作者ってトーマスだったのかな?
664662:04/09/16 22:48:10 ID:???
多分トーマシじゃね?って思って読んでいた。
どうなんだろう?詳しい人の意見キボン
上下関係とかについては、普通のビジネスマナーだと思われ。
666637:04/09/16 23:04:50 ID:NTr7IGK2
>>640,643
情報サンクス
>>665
でも、常にチームで活動するから、上下関係を強く意識させられるんだろうな。
1年目ならともかく、普通しょっちゅう上司と一緒に行動しないから。
新日のJ1おねえさまハァハァ(;´Д`)
そんなに親日かわいかったか?
あずさの方がかわいいと思った
今日の新日本午後コースで体験談をスピーチしたJ1の女の人、台詞棒読み過ぎ。
あまりのイントネーションのなさに萎えた。正直、中学の卒業生答辞レベル。
671一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/17 00:28:17 ID:sOXy65P0
シニアの給料は、自分のまわりに聞く限りでは
親日>>梓>=機関車>=中青では?
まあ、下位3法人には大差なし。
ただしサンプル数は少ない。

ちなみにスタッフの給料はあまり差がつかないよ。
でも、残業代のつき方でJ1でも結構給料
違うんじゃないの?トーマシとかサービス
残業が多そうなイメージなんだが
673一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/17 00:30:14 ID:sOXy65P0
漏れの頃も現親日の法人のJ1スピーチは超棒読みだった。
何年もたってもかわらないんだな。これが社風ってやつか。
俺は午前新日・午後あずさだったけど、新日のJ1女のほうが棒読みだったけど可愛かった。
家に帰ってから、ちんちんシュッシュッしたよ。
675一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/17 00:36:50 ID:sOXy65P0
例のページは、漏れの頃は旧夕日だと言われていた。
でも、書いてあることって夕日にも必ずしも全部当てはまらないんだよね。
特定されないように、いろんな法人の話を混ぜて書いたんだろうね。
親日はリクルーター少な過ぎ。
六人にたいして一人じゃほとんど質問もできん。
>>651

早慶で一発採用されるわけないだろ(w
カスどもが何をほざいてんだ(w
678一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/17 00:42:31 ID:sOXy65P0
学歴が採用に関係あるかないかは、あるともいえるしないとも言える。
ただし×大だから別室なんて制度として法人としての優遇は絶対にない。
どの程度意味あるかは自分が学歴を聞いてどう感じるか考えてみればわかるだろ。
面接官の社員だって藻前らだって考えること、感じることに大差はないはずだよ。
>>677
だから、そういう話は学歴版でやれ。
ここは法人への就活を話し会うところ。
お前のそういうところが、リクルーターに嫌われるんだ。
正直、法人説明会に行ったことで監査法人に全然魅力を
感じなくなってしまった。リクルーターの奴が自分で「所詮、
監査だしなぁ」みたいなことを言ってて、すげーやる気なさ
そうだったりして、悪印象を受けた。コンサル入りてぇよ。
ホントにこんな格好でいいの?っていうような人ばっかりだった気がする
4つの法人全部行ったんだが、どこの法人も後半になると
リクルーターが出てきて、質問コーナーみたいのがはじまる
んだが、1番最初に行った法人でリクルーターが出てきたとこ
ろで、冴えない奴ばっかだなぁ・・・。って思ってすごくモチベー
ションが低下した。会計士ってもっといい車乗ってるのかと思
いきやカローラとか多いぞって話とか聞かされたりして、ます
ます業界に対して夢も希望もなくなりますた。
683sage:04/09/17 00:58:54 ID:sOXy65P0
一般企業でも社員が自分の仕事に誇りを持ってるところって多くないよ。
銀行でも紺サルでも出てくるやつは、俺は留学する、転職してどーするって
やめた後の話ばかりしていたよ。
監査法人の良いところは、期限さえ守れば時間がかなり自分の自由になるところ。
社会人になってからの5年間くらいはかなり重要。この期間に考える余裕と、
ある程度主体的に動ける時間があるってのは重要なことだ。
忙しい職場で目の前の仕事に忙殺されていると知らないうちに年とっちまうから。
明日4つ目だけど正直質問ネタ切れ
質問のための質問になりそう
一橋→興銀→MBA→楽天

三木谷
間違って名前に入れちまった。
1年ぶりなんで。

車はね〜。カローラってのは言いすぎだが、そんなにいい車には
乗れない。
ただ、若いうちに車に金かけてるのは馬鹿の照明。もっと効果の
高い使い方があるんじゃね〜のと思ふ。
俺は同じ質問を各法人でしたけど。法人の比較材料になるかもと思って。
答えで法人のカラーみたいなもんをなんとなく感じられたよ。
車に興味ない奴なら別になんでもいいんだろ
仕事で必要になんなきゃ車なんてどうでもいいや
そんな金あったらオーディオにつぎ込む
同じ質問っていっても割り当てられる人によってぜんぜん違いそう
外見からしてそうだもん
趣味の問題だな。
服に興味ある奴は、会計士なのに2万円くらいのスーツ着てたとか
思ってるんだろ
服は興味あるけど1年目でそんないいやつ着ててもスーツ負けするだけだと
おれのリクルーターに対する勝手なイメージ
親日⇒ぬるま湯だけど安泰
夕日⇒マイペース、のほほん、小市民的
厨房⇒おれらイケイケ会計士じゃね?
機関車⇒我ら職業監査人は常に質の高い監査を・・・云々、自己満足
中央青山の陸は説明会の最中に、志望者が真横にいるのに陸同士でお喋りしてたりふざけあったりしていて頭悪そうだった。
あれなら他の法人みたいに質問会の時だけ出てきたほうが印象いいよ。
693
かなりイイいところをついてる。
社風の話をしていて、漏れが銀行の面接を受けた頃を思ひだした。
当時大手銀は6つで、一カンを受けたとき志望動機が言えなくて
困った。たぶん監査法人でいうと、梓を受ける人が今そうなんじゃ
ないかな。社風のキャラが立ってないからね。そういうところが
意外と居心地良かったりするわけだが。
正直言ってなかった。志望動機は全くなかった。
だから正直に言ったよ。志望動機はまだありません。都銀はいく
つか受けているので面接をしてみてから行きたいところを決めますって。
その面接は通ったがその後に落とされたので、この言い方が良かったか
どうかはわからない。わからないが、ある程度正直に言ってもいいんだな、
って思った。それまでは形式的な受け答えであったも、あたりさわりの
ない答えをするのが大人をアピールするとか思ってたが、それじゃ詰まらん
ものね。そんなやつは掃いて捨てるほどいるわけだし。
696一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/17 03:46:04 ID:QwqDlVzD
名札をつけるいみがわからん。
697一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/17 07:15:22 ID:7b3iq8aS
中央青山今年は何もくれなかったな、相当ヤバイのかな??
会計士だから無駄な金使わないんじゃないのか??資産は経済的便益だしね、
車とか服ってキャッシュを生み出すわけじゃないし、そんなものに金をかけるのは合理的じゃない。
>>697
マジ?去年は飲み物とSUICA(果物じゃないよ)が出たって聞いたよ。
この変わりようなんでだろ・・
あ、パスネットだったかな?
いずれにせよ、去年は羽振りがよかったってことで。
水はくれたよ、パスネット無し。
しかし説明会もう飽きたな、どこも同じようなもんだし。
やっと今日で最後だ
('A`)マンドクセけどブッチしちゃまずいよなー
大丈夫だろ、一応心配なら電話入れておけば。
>>703
連絡すれば行かなくていいと思うよ。
各法人の雰囲気は>>693であってるし。
ただ、夕日は派閥争いがあって仲間同士仲良くないという罠
706一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/17 09:25:42 ID:h1iHv5Tw
>699
SUICAP
707一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/17 09:43:58 ID:LhQcN0N1
正直、クライアントの規模と監査業務の楽しさは反比例する。
監査を楽しみたいなら、中小や地方の方がいいと思うぞ。
大阪の就活はとりあえず、一段落かな。
大手の面接は終わったし、中小の説明会等も終わったし。
後は発表後かな。
>>681
具体的には?
ネクタイを頭に巻いていたり。
711一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/17 13:16:48 ID:wfp4uMzo
説明会で一番良かったのどこ??
712一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/17 13:18:21 ID:wfp4uMzo
んな奴いたら見てみたい>>710
>>711
とりあえず、
一番苦笑だったのは厨房ビデオ。
リクルータの服装(中身はry)が良かったのは機関車。
なるほど、トーマツ明日逝くから楽しみだな。

じゃー一番可愛い子がいたのはどこ??
個人的な意見では説明会の印象がよかったのはあずさ。
他より30分長かったけど飽きさせない。
あずさか、事業部制なのが気になるんだよね。
トーマツは会場が暗かったので隣の女の子の乳を揉むことばかり考えてた。
>>717
ハアハア マジですか??楽しみですね ハアハア
機関車の冒頭ビデオのほうがヤバいと思ったけど。特にレニー・クラビッツの自由への疾走を使うあたりが。
厨房は確かにイケ面風だけど、なぜか身長が低い男が多い感じがした。
一般に、イケメンは身長の低い男が多いような気がする。
俺はイケ面で高身長
>>713
俺も厨房のビデオ見てるときは
笑いをこらえるのが大変ですた・・
僕は超絶ベテだが某法人で志望動機さえ聞かれず放置プレイされた(二人ずつ面接した)。履歴書も仕舞っているし。始めから呼ぶなよと叫びたい。今年は厳しいな。
何が聞かれたんですか??
やっぱ謙虚な態度が必要だよな。
そういえば、トーマツのインタビュービデオの中で、
外人が英語で喋ってても、字幕がなかった。

あれは、「このぐらいの英語は解るんだろうな ゴルァ!!」ってメッセージと受け取るべき?
英語の試験ってどんなもんなの??トーマツ逝きたいけど英語がヤバイからな。
東京地区では面接時の英語試験はやらないっていってたよ。
ただ、入社後に配属の参考のためにはするって。
低学歴は正直つらいっす
早計が当たり前の世界だな
ホントですか??情報サンクス!!
>>730
728のことだよね? 一応、ソースはフリートークでのリクルータ談。
>>723
どれくらい超絶なの?
>>723
何歳?
>>731
そうです、ありがとうございます。
735723:04/09/17 15:31:40 ID:???
法人の名前も僕の年齢も書くと特定されるほどに仙人ベテだ。質問も三つしかなかったので書けない。
僕なりにかつての受験仲間(すでにCPAだw)と事前練習して話を膨らませるように頑張ったが、話を途中で切られるなど玉砕。せめて全部聞けよw。やるだけやってダメなら悔い無し。
監査法人のダメっぷりに呆れてしまい、説明会後即座にリクナビ2006に登録しますた
>>736
大学卒業して3年ぐらい、とある会社(一応、一部上場)に勤めてました。
自分の働いてたところとか、取引先なんかを見ても、
一般事業会社も呆れるほどダメっぽいとこ多いぞ〜。。。

仕事内容も、けっこう脱力系or根性系が多かった。
給料も入社してしばらくは大手の会社ほど低めだと思う。

監査法人って、2次試験に受かるような賢い人材の働く場所としてはどうかと思うけど、
一般から見たら、待遇・仕事内容とも結構いいんじゃね?
ある意味、今年の合格者は業界のパイオニア的な存在になるのかもしれない。
25,6歳なら普通にいると思うのでそれ以上?>>723
29歳でつ。
741一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/17 16:24:16 ID:BMSq+Ndl
>737
おまいは元社会神でつか。
職歴短かそうだけど、そのことについては突っ込まれなかったの?
社会神で会社辞めた椰子の殆どが、仕事がつまらん、給料が安い、
人間関係がうまくいかない、といった後ろ向きな理由で会社辞めてる
でしょ。面接官はその点について何か逝ってなかった?
742737:04/09/17 16:28:33 ID:???
>>741
面接では色々しつこく聞かれたから、正直ダメだと思った。

でも、その辺を上手くごまかして、前向きに見せるのも
社会人として身に付けたスキルだったりする。。。
>>740

なんだ、俺といっしょじゃん。
学生時代から勉強を続けて29歳っすか?
745一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/17 16:37:14 ID:BMSq+Ndl
>742
なるほど。
結局、職歴あったことはマイナス要因だったということか・・・
短い職歴で身につけたスキルの中で監査法人で役に立ちそう
なものはあったかい?

採用される基準は
学生合格>卒一・二ぐらいで職歴ない人>元社会神で職歴半端な人
こんなかんじかな。
746740:04/09/17 16:39:47 ID:???
卒1が初受験の29歳でつ。今回7回目。知り合いの知り合いは13回目といってまつた。
でもその人親が会計士だから実務経験積むだけなら問題ないらしい。
初任給引き下げろとほざいたのは中央青山の代車。
しかし他は480据え置き。
初任給引き下げ=監査法人の経営悪化を示唆=さらなる監査報酬の引き下げ圧力
となることが禿にはわからないのかな。初任給引き下げではなく、既存のだめ人間
カットが先だろうに。
748723:04/09/17 16:47:51 ID:???
いろいろな方がいらっしゃるようですが、人事部はここ覗いているようなので、ベテとか社会人経験あり辺りでごまかした方がいいかもです。
749737:04/09/17 16:52:36 ID:???
>>745
職歴って、オレの場合は半端とはいえ監査とも関係あるから
多少は考慮されたかもしれない。
(あんまり書くと特定されるのでこの辺で。。。)

この点で、職歴ありは必ずしも「マイナス要因」って訳ではないと思う。
ただ、人格的にどうなんだろうっていう不安を与える要因ではあるから、
その辺を上手く切り抜けることが必要かと思う。

元社会人だけに関していえば、年齢的な面も考慮して、
監査に関係ある立派な職歴の人>職歴半端な人>立派な職歴だが監査に関係ない人
って感じかもね。
プロレス>>>機関車>>あずき>>>(超えられない壁)>>>厨房
今までも職歴ありの人を採用してきて失敗経験があるため、職歴ありの人の
採用には慎重になっているんだろう。やはり前職と比較してしまい、前職の
悪い癖がぬけきれず事務所の方針に染まれない人が多かったのではないかな?
監査法人間の順位付け(経営状況)って結構流動的だと思うんだけど、
今のプロレス優位、機関車猛進、あずき厨房微妙って状況はどのぐらい続くのかな?
今は絶好調の法人でも、数年後に絶不調でリストラってこともあるわけだよね?

教えて、エロい人!
つーかよ、ここ見てると職歴ありなんて大して得になられーよって書き込みが
あるけど、職歴なしのベテが必死に自己擁護してるのがみえみえで大笑いだな。

今までの法人が前職ある人がほとんど入ってきてなくて、学生、卒2、3程度で
の奴らばかりだったから、社会常識がなく、一般企業では考えられない報酬で
監査引き受けたりして、経営がおかしくなってきてんだよ。

卒1〜3くらいの金太郎アメ合格者より会計、コンサル関連の実務経験者の
方が話してて面白いしな。職歴なしの人間の自己PRとかやりたい事とかって、
パンフとか面接対策本をぱくってきたようなのばっかりでつまらん。
この前卒2の受験生が今までで一生懸命に打ち込んだことを語ってたけど、
テニスサークルで主将やって、みんなをまとめてきましたなんてこと
話してたな。これも面接対策本に載ってるありきたりの作り話だな。
>>753 もしや面接官?
>>754
新卒学生の自己Pの典型的なものです。
それがいいのか悪いのか知らんが
>今までの法人が前職ある人がほとんど入ってきてなくて、学生、卒2、3程度で
の奴らばかりだったから、社会常識がなく、一般企業では考えられない報酬で
監査引き受けたりして、経営がおかしくなってきてんだよ。

じじい会計士に文句いいなさい。受験生に言ってもどうにもならない。
仕事もせずに資格試験の勉強してる奴って外国人からみるとクズ同然だぞ。
アメリカの企業に就職活動でいってみろよ。無職で資格試験の勉強してました
なんて言ったらシネよって言われるぞ。

外資系の事務所なんて将来入れねーよ。卒業後2、3年どこにも勤めてない
ことを聞かれて、親にお金だしてもらって会計士浪人してましたなんてのは
社会人として欠陥品そのものだからな。
仕事しなくても生きていけるだけの財産があったら働くのがばかばかしくなる。
>>758
アメリカの企業だけじゃなく日本の企業でも一般の事業会社なら
シネYO!(実際には「総合的かつ慎重に検討させていただいたウンタラ」)っていわれると思う。

>>759
あなたは最高の勝ち組です!
それとよー、会計士試験をなぜ目指したのかってもあるだろ。
あれも、社会に貢献するためだとか、難関資格に挑戦してみようだとか、
商学部(経済学部)だったからだとか、自分の能力で金かせぎたい等の
ありきたりで、どこかのパンフそのままぱくってきたものばかりで、
マニュアル君はさよならって感じだよ。
どうしてうちの法人を選んだのかってやつ。こいつもまた、法人が出してる
就職パンフレットにあるのをぱくってくる奴が9割はいる。

自分ではよく書けたと思ってるのかもしれんが、みんなほとんど同じこと
書いてるな。ほんとに少しは個性ってもんをみせてくれよな。

この就職難の時勢にマニュアル通りはねーよな。2、3年前ならそれで
すんなり内定もらえるだろうがよー。
763一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/17 17:55:34 ID:XuMV7iz0
今年内定いただきました。
当方のデータは以下のとおり。

1.都内旧帝大法学部卒
2.資格:国内弁護士資格:在学中合格
      米国プリンストン大学ロースクールでLMB取得
3.28歳
4.職歴:大手渉外で渉外弁護士やってた者です。
      専門は不動産証券化のリーガルチェック。
5.弁護士として転職するに当たり会計系の知識がどうしても必要であることに
  気づきました。箔をつけると言う点でも大手監査法人での実務は重要だと思っていました。
6.コネ:兄が財務省のキャリア官僚
      従兄弟が金融庁のキャリア官僚
      叔父1が大手総合商社の重役
      叔父2が大手製鉄会社の重役

こんなところです。
>>753,>>754,>>758,>>761,>>762
と少し俺の意見を書いてやったが、そいつを参考にして就活すこしは
個性をみせてくれよな。
あと、内容うんぬんより、言葉使いが子供っぽい奴は勘弁してくれよ。
どーだろね、
確かにパンフどおりだとしらけるけども、
「9割がパンフどおり」だとしたら、
正直内定者のうち大多数がそのパンフどおりから抽出されるんだろ?

監査法人の内定は、
やっぱり無難に及第点を取れれば何とかなるような倍率じゃん。
パンフを盗作するのは勿論論外ではあるが、
「パンフを参考に自分の言葉で」みたいなことができる香具師は、
多分内定が取れるんだろうね。

まあ、「面達」に書いてあることですが。
>>763のような妄想癖のあるキチガイはスルーだろ。
リクルーターに、何で会計士になりたかったか聞いても
ちゃんと答えられた人間が居ないのが一番問題。
>>767
時代が違いすぎる。受験生が大手監査法人からうちにぜひって引っ張りだこに
なってた2、3年前なら、エントリーシートの自己PR、志望動機とか白紙で
出しても余裕で内定くれるんだからね。今とはえらい違いだ。
合格者を増やして監査法人の求人倍率を上げる。

受験生が、自分の将来について真剣に考える。

監査を真に志すものだけが監査法人に入所する。

監査の質向上!

さすが汚苦耶魔先生の考えることは深遠だ。
ただのハゲではないね!
読み返してみたら、>>741はスゲー2chネラーだな。
ここまで完璧なレスは貴重だ。
人件費圧縮が真のねらい。
監査報酬微減、人件費大幅カット→億耶麻ウマー
金だけが目的ならば他にも仕事はある。知人のフリーランスは月200万程度
稼いでるがな。
ていうか、監査法人のパンフに違いを見つけられるほうがスゴいと思う。
質問したって「他の監査法人に勤めたことないからわからない」だろ?
自分の金太郎飴具合は完全に棚上げだな。
監査法人って知れば知るほど魅力ないよな。
正直事務所説明会とかすべきでないと思う。夢も希望も朽ち果てたよ。
監査業務を目的とした法人ですもの。
「就職リスク」とは、
監査法人が作成したパンフに含まれる重要な虚偽の表示を看過して、
誤った進路決定をすることをいう。
777get合格
期待ギャップとは会計士受験生が実際に監査法人に期待する待遇、職務と
監査法人が実際に提供する待遇、職務との間のギャップを指す。
うだうだ言ってねーで、就職活動の話しろ。
俺の論文の点数ゲット
社員の人を見つけて話を聞くと面白い。
普通のリクルーターの話はどこも変わらない。

説明会に行ったら、社員を見つけて話を聞くべき
説明会で話したリクルーターから手紙って来るの?
くるよ。
今年の大阪は内定者数をかなり抑えてるみたいだね。
発表後にもう1回チャレンジできそうだな。
>>784
そういう場合って、
「一度不採用となった方の応募はご遠慮下さい」みたいなことはないの?
>>785
ほとんどの人がそうだろ。そんなこと気にしてもしょーがねーよ。
どうしてもそこに行きたいって熱意をみせればいいだろ。
逆に説明会も面接も申し込んでないところだと、ほんとにうちに
興味あんの?ってことになるだろ。
787一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/17 18:57:31 ID:XGENDh/a
普通に考えて、大阪は、京大・阪大・神戸・同志社あと使えそうなの数名で終了する人数じゃない?
どうせ東京へGO!なんだろうけど
今年は東京が発表後1週間してから面接だから、まず大阪で活動すれば
いいから、その点では去年よりましだな。
なんでみんな大阪なんかで内定欲しいんだ??
東京のがいくないか??大阪内定すると東京行かれないように
縛られるだろ。
どうも標準語ってのが苦手で・・・。
791一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/17 19:05:51 ID:7SDDzbJ4
地方に住んでるやつが二回チャンスあって東京の者は一回って不公平だな
法人からしたら、途中でやめられたほうがいいの?
それともずっと法人にいてくれたほうがいいの?
使えないならとっとと止めて欲しい。使えるならずっと残って欲しい。
794一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/17 19:11:34 ID:OyzBecSQ
>>791
東京の人間が地方でも受ければ良いんでは?
何が不公平なんだか…。
795一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/17 19:21:28 ID:uLqb3qUO
その土地に縁もゆかりもない奴はきついだろう
心のどこかで「地方なんか・・・」という気持ちがある。
ってか地方で内定貰っても東京で受験できないなら俺は内定断る。
じゃ地方受ければいいだけじゃん
799798:04/09/17 19:38:36 ID:???
↑あ、逆か。受けなければいいってこと。
地方にいけば3、4年はいないとだめだろ。
その後帰ろうと思っても、会計士合格者激増してて、
都会では人余りで地方からの帰還者が入り込む余地はなくなってる。
地方→大都市に移るってパターンはただでさえ厳しいのに、
これから都市圏で会計士が余る状況になれば、もう不可能になるな。
なんとしてでも今年、大阪か東京で決めなければ・・・。
しかし、複雑だな。
内定決まっても、落ちたら一緒だもんな。
しかし何のための説明会だったのか
面接での突っ込みにそなえて行っといたのだが
チェックも恐れてたがどうもなさそうだな
一応勉強にはなった。
805一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/17 20:36:49 ID:On4xfsvk
面接で、独立したいという気持ちはありますか?って聞かれて
はいありますって言ったんだがまずかったのかな・・
どの法人?
807一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/17 20:39:58 ID:On4xfsvk
親日です
プロ野球スト決定だってさ
809一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/17 21:26:25 ID:/vsA47wm
さー盛り上がってまいりました。
810論文スレ向き?:04/09/17 21:34:29 ID:???
Q.近鉄・オリックス合併時において、選手の優先的なプロテクトは認められるか?

俺の答案
近鉄側が営業譲渡の形をとると主張しているため、その権利義務は
オリッ鉄に包括承継されることとなる。
また、合併に際する会社解散は、その清算を前提としない解散であるため、
バファローズ解散時に選手が一旦フリーになるというほりえもんの主張は
認められないと解する。
親日は名前の把握ができないから
大丈夫だろ 中央がチェックしてるくさいと感じたが
どうすか?
書き忘れたけど、誰か俺の反対の立場から論証してみて。
ここまできたが正直、2006年の試験制度がうらやましい。
中央は確かに名札をつけたからね。

でも、正直チェックしている気配は感じなかったな。
極端に変なことをしない限り、平気なんじゃないかね。
合格発表に面接・・・・・・・・ああああああああああ考えると眠れなくなるね
プロテクトって何?
817一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/17 21:50:14 ID:qFYCCSWI
17日の機関車内定出た人いる?
営業譲渡だったら、別途権利義務の個別移転が必要なんじゃないの?
合併だよ。
おいおい、よく読めよ

法的には営業譲渡の形態をとるんだぞ。
じゃあ包括承継じゃないじゃん。
営業譲渡は契約で決めた範囲に限定した譲渡が可能。
合併では披合併会社の全財産が包括的に承継される。

有斐閣S商法IIより
だから営業譲渡にしたいわけだ!
激しくオマイらすれ違い。
今年もかわいいこが入所しますように
>>825
俺が食うからあげない
でも労働法で選手が守られる権利はないのか?
というか恐ろしくスレ違いじゃなくなくない?
828一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/17 22:27:51 ID:2dikQ+pv
明日で説明会ようやく終了!!
疲れたな。
監査法人って会社?
830142:04/09/17 22:37:04 ID:???
合資
直接無限責任
合資ってことは有限責任社員もいるの?
肩書きで「社員」てのはどっち?
合資会社じゃなくね??監査法人は監査法人だろ。
東京って、大手は2日間面接あるじゃない。
その間に何社受けられるんすか?
やっぱり、2社?
>>832
正しくは合資会社相当だな
代表社員が無限君?
わかんねぇや。
合名だろ
会社なら普通「貴社」とか「御社」って呼ぶよな。
「貴法人」っていうってことは商法上の会社じゃないのかも。

それに商号にも「会社」ってついてないよね?
たぶん合名会社に準ずるが正解。
監査法人は、公認会計士法で認められた法人で、社員が無限責任を負う合名会社に類似する会社である。
説明会も一段落したし、暇だからとりあえずアンケートでも取らない?

Q:説明会・パンフ・知人の話等々を総合的に勘案して、おまいらの第一志望はどこですか?

以下のフォームで集計します。
---------------------------------
【監査法人第一志望アンケート:04東京地区】

プロレス(S) : 0
機関車(T) : 0
あずき(A) : 0
厨房(C) : 0
他中小法人 : 0
監査法人以外: 1

※自分の第一志望のところに1加算してコピペしてください
合名会社じゃなかったっけ??ただ法律改正されて無限連帯じゃなくなるんだよね。
>>840
監査法人以外じゃなくてどうせやるなら具体的に書け
>>840
いきなり監査法人以外かよ!!
844一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/17 22:47:56 ID:RZuliaX0
ちなみに公認会計士でない人のために、監査法人には参与という地位が用意されている。
院生(M1)なんでコンサルの新卒受けるっす
厨房で、名札のふりがながカタカナだったのってなんか意味あるのかなぁ・・・
ひらがなだとどうなの?
ていうか、自分だけカタカナだったのか?
>>846
入所後の扱いの違いを意味します。
ひらがな→一生平
カタカナ→すぐ肩叩き
俺ローマ字だったんだけど??
特待生という意味だそうです。

カタカナの場合、給与が免除されます。
【監査法人第一志望アンケート:04東京地区】

プロレス(S) : 1
機関車(T) : 0
あずき(A) : 0
厨房(C) : 0
他中小法人 : 0
監査法人以外: 1

※自分の第一志望のところに1加算してコピペしてください
853一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/17 23:50:14 ID:4H6CFFM3
【監査法人第一志望アンケート:04東京地区】

プロレス(S) : 1
機関車(T) : 0
あずき(A) : 0
厨房(C) : 0
他中小法人 : 0
監査法人以外: 1
TAC上級本科: 1

※自分の第一志望のところに1加算してコピペしてください
【監査法人第一志望アンケート:04東京地区】

プロレス(S) : 1
機関車(T) : 1
あずき(A) : 0
厨房(C) : 0
他中小法人 : 0
監査法人以外: 1
TAC上級本科: 1

※自分の第一志望のところに1加算してコピペしてください
携帯からなのでコピペできないので、代わりに誰か監査法人以外に一票入れてください。
856855代理:04/09/18 00:09:29 ID:???
【監査法人第一志望アンケート:04東京地区】

プロレス(S) : 1
機関車(T) : 1
あずき(A) : 0
厨房(C) : 0
他中小法人 : 0
監査法人以外: 2
TAC上級本科: 1

※自分の第一志望のところに1加算してコピペしてください
【監査法人第一志望アンケート:04東京地区】

プロレス(S) : 1
機関車(T) : 0
2号(A) :1
厨房(C) : 0
他中小法人 : 0
監査法人以外: 1
TAC上級本科: 1

※自分の第一志望のところに1加算してコピペしてください 。
858855代理:04/09/18 00:12:00 ID:???
>>857
コピペ元古すぎないか?
859857:04/09/18 00:15:16 ID:???
ごめん。

【監査法人第一志望アンケート:04東京地区】

プロレス(S) : 1
機関車(T) : 1
2号(A) :1
厨房(C) : 0
他中小法人 : 0
監査法人以外: 2
TAC上級本科: 1

※自分の第一志望のところに1加算してコピペしてください 。
>>856 ありがと
「監査法人以外」とは、税理士法人、べリングポイント、日本銀行など…ってことか
>695
その程度のことで落ちるくらいなら、はじめから縁がない(面接官と相性が悪い)んだよ。
だからよけいな小細工しようとしてうわべだけのことをするより、正直ベースで話すほうが
よっぽど印象はいい罠。

採用するほうとしては、ふつうは減点法では観ない。
どの程度会話(コミュニケーション)ができて
どの程度自分(能力・売り・過去やってきたこと)を客観視できていて
将来のこととかを真剣に考えているか、の判断材料が欲しいわけ。
それを面接で会話しながらさぐっていく。
そう言う意味では、面接とは「取引」の場だと思えばよい。
(3次試験の面接でも同じようなことが言えるが)

そういう私は、とおりすがりの会計士です。ってことでちょっと通らせてもらい(ry
【監査法人第一志望アンケート:04東京地区】

プロレス(S) : 1
機関車(T) : 1
2号(A) :1
厨房(C) : 0
他中小法人 : 0
監査法人以外: 3
TAC上級本科: 1

※自分の第一志望のところに1加算してコピペしてください 。
864一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/18 08:43:58 ID:jmcUyaod
監査法人以外ってどこ逝くの??
>>864
>861
日銀てすごいじゃん。
867一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/18 08:57:45 ID:jmcUyaod
日銀なんて入れるのか??
>>866-867
論文式の試験会場で配ってた、会計士協会の求人一覧表みたいなのに、
日本銀行の求人1名あっただろ?

よく見ておけよ。
べリングポイント、日本銀行など

監査法人入るよりむずいだろww
そんなの貰ってないよ。
日銀は超学歴重視だから東大だけだろ。
>>869,>>871
確かに、第一志望であっても入ることができるかどうかは別だ罠。

>>870
それはそれは、今年は残念でしたね・・。
毎年配ってるよ。
毎年貰ってないよ・・・・・・・・協会逝って貰って来ようかな。
小耳に挟んだ話だけど、英語についてはペラペーラorそれ以外という分類なので
半端にできてもあまり意味はないらしい。
ただ、会話はできなくてもいいけど読めないのは困る、とも。
【監査法人第一志望アンケート:04東京地区】

プロレス(S) : 1
機関車(T) : 2
2号(A) :1
厨房(C) : 0
他中小法人 : 0
監査法人以外: 3
TAC上級本科: 1
>>869
ベリングは…ry
>>876
べリングの入りやすさは・・・どうなんだYO?!

オレはあの会社の「入りやすさ」については知らないけど、
仕事のレベルに関しては、
オレがまだ、あの会社がK○MG紺猿っていってた時代に
あるプロジェクトで一緒に働いてた印象では??だったよ。
彼らが会計士組みなのかMBA組みor新卒組みなのかわからないけど。

きっと説明会では機関車以上にすごいイメージ戦略でくると思うけど、
仕事内容や待遇・業界での評判等々よくリサーチした方がいいよ>べリング志望者
>>877
恐らくベリングだけ試験があるはず。
一般教養とか英語とかそういうレベルだと思うけど。
ブランドとかコンサルって響きだけで志望すると痛い目見るのは確実。
貯金したい人は行けば?って感じかも。
879877:04/09/18 11:49:17 ID:???
>>878
事情通ですな。。。 コンサル脱退組み?

いろいろ試験はあるけど、入りやすいってことだね?
監査法人より倍率は高いかもしれないけど、日本銀行と比較するなんて(ry・・・ってことだよね?
ベリングは情シス板にスレたってるから、そっち見てみれば?
少なくとも、「コンサル」に対する無駄な期待が吹き飛んでいいかもよ。
>>880
THX
>>879
日銀は国Tも会計士も合格するような香具師が行くところです。
東大じゃねーと無理だろ。
【監査法人第一志望アンケート:04東京地区】

プロレス(S) : 1
機関車(T) : 2
2号(A) :1
厨房(C) : 0
他中小法人 : 0
監査法人以外: 3
TAC上級本科: 1
事業会社: 1

あまり監査には興味ないので、監査法人はすべてスルー。
一般事業法人のみを受けます。これからの時代この選択肢もありでしょ。
ただ、会計士補のままだと思うが。
たしかに一般事業会社のほうがいいようにも思えるんだよね。
監査にもあまり興味がもてないし。
ただ、オレはCPA取りたいので、監査法人とのコネがあるところを目指します。

資格に目が眩んで、未だに目が覚めてないってのは、解ってはいるんだけど・・・

一般事業会社でもCPAとれた時代がうらやましい。。。汚苦耶馬の馬鹿!!
885携帯からでつ:04/09/18 13:17:33 ID:???
ソニー逝きたい‥‥
禿・汚苦耶馬が驚愕しそうな事件
【社会】「育毛剤に脱毛剤入れる」と花王やライオンなどに脅迫状
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095410675/
887一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/18 13:48:31 ID:ny2Rqq+m
【監査法人第一志望アンケート:04東京地区】

プロレス(S) : 1
機関車(T) : 3
2号(A) :1
厨房(C) : 0
他中小法人 : 0
監査法人以外: 3
TAC上級本科: 1
事業会社: 1
みんな面接はいくつ受ける?
時間があえば四つ受けてもいいんだよね?
>>888
第1志望の法人を最初に受けて受かればそれで終りにします
落ちたら第2志望にいきます

面接日が各法人同じなので、もしかして複数受けさせないように拘束とか
されたりしないですかね?
【監査法人第一志望アンケート:04東京地区】

プロレス(S) : 1
機関車(T) : 3
2号(A) :1
厨房(C) : 1
他中小法人 : 0
監査法人以外: 3
TAC上級本科: 1
事業会社: 1

【監査法人第一志望アンケート:04東京地区】

プロレス(S) : 2
機関車(T) : 3
2号(A) :1
厨房(C) : 1
他中小法人 : 0
監査法人以外: 3
TAC上級本科: 1
事業会社: 1
892一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/18 14:30:30 ID:MTPj0Hzu
プロレス(S) : 2
機関車(T) : 4
2号(A) :1
厨房(C) : 1
他中小法人 : 0
監査法人以外: 3
TAC上級本科: 1
事業会社: 1
893一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/18 14:31:41 ID:MTPj0Hzu
あずさは調書、まだ紙みたいね。
あずさから説明会への参加ありがとうの手紙がきた。他の法人より採用に力を入れてんのかな。
TACの奨学試験の結果もきた。5%だった(´・ω・`)
895いちおう発起人より:04/09/18 14:56:01 ID:???
【監査法人第一志望アンケート:04東京地区】
Q:説明会・パンフ・知人の話等々を総合的に勘案して、おまいらの第一志望はどこですか?
※自分の第一志望のところに1加算してコピペしてください 。

プロレス(S) : 2
機関車(T) : 4
2号(A) :1
厨房(C) : 1
他中小法人 : 0
監査法人以外: 3
TAC上級本科: 1
事業会社: 1

--
ハゲ山の法人が最後だったけど、やっと四大法人に一票ずつ入ったね。
事務所見学のリクルートスーツ集団のなかに

一人だけだらしない格好していた奴がいた。

事務所にいたRPの先生方は、なんだあいつは、、、、

っていってたけど、

あれは法人のリクルーターでした。ああ情けない。。。。

もっとましな格好しろよ、高い給料もらってんだから。。。。
1票ごとに集計されると非常にうざいのでやめてほしい
>>897
確かに。そろそろ次スレも立つだろうし
面接スレとアンケートスレを分離した方がいいかもね。
アンケート用のサイトを誰か作ってくれ。

と他力本願なことを言ってみる。
揚げ足取りで悪いけど
サイトっていうか、スレッドだよね・・

立ててみる。
スレッドじゃなくてサイトだよ。ホームページだよ。

>>901
HPかYO
スレッド立ててしまいますた_| ̄|○

895の次に投票する人は↓でお願いします。

【受かって】会計士進路志望調査【どこに行く?】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/exam/1095488543/

監査調書が紙の法人にいくと、J1の荷物が増えるんだよね?

オレはクソ先生方の為に重たい思いをするのが嫌だから、厨房にしようかな?
トーマシは宅急便で送るって言ってたけど、発送&受取がマンドクセかもしれないし。。。

プロレスはどうなの?
かみです
>>904
やっぱそうか・・・ orz
どこも一長一短だne!
コピペのタック上級って講師って意味じゃないよね?
あずきの面接予約は電話のみ?

厨房は電話or直接来所で、トーマシ&親日は電話のみだったんだけど。
一般会社の面接ってなぜかサークルの幹事やってた人間が多いね 
たいがいがサッカー
話としては、私はサークルを取りまとめましたってね

胡散臭かー
>>908
「サークルの幹事」って経歴は、固有リスク=高なので、
証明力の強い監査手続を実施すべきである。
ただし、そんな経歴は初めから重要性が低いという可能性も
考慮する必要がある。
>>909
おもしろくないから、普通の人の前でそんな話しちゃダメよ。
911一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/18 19:50:20 ID:ZsCvHr2I
数年すれば新しい監査法人が数社できんじゃないの?
アメリカ&国際会計基準&監査基準の影響次第だろうけど・・・
912一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/18 20:30:18 ID:5Ud1EBXD
あずきのJ1リクルーターから直接手紙が来た。
しかも、懇談会で直接話しした人
俺、遅刻したしそんなこともデータにのこるのか??

情報求む!
当方、あずきに興味なし
もれも手紙きたがみんなにだしてるのだろ
採用には良くも悪くもないよ

まぁ遅刻しても大丈夫だったというこことだな
914一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/18 20:39:26 ID:5Ud1EBXD
手紙にリクルーターからのメッセージのってました?
ちゃんと、自分の担当だった人からのメッセージだったんですけど???
短刀合格者一匹一匹調べる労力って、、、
説明会の参加資格が短答合格者or過年度合格者なんだから
後者を洗い出せばそんな手間もかからんでしょう。
あずさは国際部だけ興味がある、後は無い。
あずさは採用の段取りはいいね。
行きたいかと言われればまた話は別だけど。
>>914
説明会に申し込んだんだから、名前が分かれば、住所も分かるだろうに・・
>>914 とても丁寧なメッセージが担当者の手書きで書いて
ありましたよ
あずさって良いところかもと恋に落ちそうになりました
あずさは第一きぼんだよ。特にプロレスから移籍した部門に入りたい。
本家本元のKPMG。
担当合格者をいちいち調べんでも説明会で対応
したひとごとに説明会終了後手紙書いてるだけのことなのでは

あずさからは手紙とメールが来た。
メールも着た人いない?
陸と話す時に使った質問用紙に自分の名前を書いたの忘れたのか?
>>922
地方事務所の説明会の案内がメールで着たよ。
東京事務所からは特になし。
>>922
手紙もメールもきたよ
採用情報のめーるがね

採用活動に力入れてるのでしょう
実際あずき受けるとき面接で説明会きたかどうかは
ばれてるはな 採用に関係あるかは別だろうが

あずきより中央のほうがチェックしてるかどうかが気になったが
どうよ?
新日本とトーマツは途中で帰ってもわからないだろうね
中央はチェック感じたな
おおまかに分けてそう

どうとでもなる程度だとおもうが
↑覚えています。だから模擬面接の気持ちでノリノリで話しました。
説明会会場では特にチェックしていなかったので、遅刻は関係ないかな。かなり背筋伸ばして聞いていたのは意味無いな。
しかしこのご時世にリクルーターの方が仕事の合間に人事部作成の例文集を写している姿を想い浮かべると涙が出ます。
どこの説明会に行っても、
 「監査(audit)の語源は聴くこと・・・ウンタラ」
 「採用に当たっては、コミュニケーション能力の高い方を・・・カンタラ」
 「クライアントや先輩の話によく耳を傾けて・・・ウンヌン」
っていうような話をされるんだけど、

監査法人って、そんなに 人 の 話 を 聞 か な い 人 間 の集まりなんですか?
930928:04/09/18 21:24:54 ID:???
「↑」は923に向けてです。
>>監査法人って、そんなに 人 の 話 を 聞 か な い 人 間 の集まりなんですか?

聞かないし言ったことも覚えてない人間の集まりです

     ∧_∧
    ( ´∀`)嫌ならね、受けなくていいですよ。
    /´  Y `ヽ
 ̄ ̄ ヽ■つ⊂■ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ \
\  \ 三 三\ ______ \
  \   ==== | 人事課 |  \
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
   |                     |
   |                     |
 \|______________|
>>928
遅刻してて手紙が来る時点でチェックはなかった
あーよっかったと考えるべきだろう

じゃあ法人はコミュニケーションの能力を合理的に測れるような採用方法を活用
しているのかと小一時間…

面接に行ったところが役員の世間話を聞かされただけでオシマイとかいうのも
あるらしいし。

そんなザマじゃ他人の話を聞いてくれるような人間が集まるはずもなし。

自己の姿ほど見えにくいものはないと知らされます。
学歴で切れば良いんだよ、ウダウダくだらない面接すんなよ。
>>935

たぶんお前は切られると思うよ。
切られません。低学歴君怒らないでね。
あずさは国際部(KPMG)は別枠で採用なの? > 説明会参加した人

ちなみに、
・親日は国際部(E&Y)は採用時点で別枠
・トーマツは入社後に希望調査
・中青は国際部自体なし
ってことだけど。。
朝日の頃は採用後希望取ってた
いまは旧センチュリーが国際部だから
別なのではないか

書類形式からして別らしいぞ 
940922:04/09/18 23:02:50 ID:???
>>924,925
採用情報のメールじゃなくて、
参加ありがとうございます。他にも質問があったらメール下さい。
こんな感じのメール。
941一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/18 23:22:08 ID:flWPf4Gr
>908
サッカーよりテニサーかスーフリだろ。
それと同じ内容が手紙のほうに書いてあったが
名刺もらってアドレス書いてあった
だから質問くださのとの手紙にはアドレスも書いてなかったが

名刺渡してないならメールでくるんじゃないか
>>939
ほほぅ。thx

あずき&親日に関しては、紆余曲折の結果、
国際部は別個独立的な位置づけのようですね。
(これは国内の各部間についても言えるのかもしれませんが)
そもそもリクルーターの立場が違うからな
もれはシニアスタッフだった

採用にかかわれる立場じゃないわな
マネジャーあたりだとすこし期待しちゃうかも
厨房の質問会で社員の人と話する機会があった。なのに質問2つくらいしか思いつかなかった。
名札付けてたし名前で呼ばれてたから、もうちょっと積極的に質問した方がよかったかなと
ちと後悔_| ̄|○
ktanもいなかったしorz
>>947
そうだよな 中央は社員がいたからもれもチェックしてるのでは
とおもってしまうのだよ
な-んかチェックしてたような気がするなー
二号は確かに良さそうに見えるけど…
よくよく考えると見学会のときにヤバイ内容があったような気も…
機関車軍団が見たらキレそうなことやってなかった?
あと二号国際って猫事件の所ってイメージが…
>>950
なんすかそれ?
>>951
久々に頭を使う良いチャンスなんじゃ?
うーん
機関車が切れるあずさでの内容
機関車は事務所見学なかったしあずさでの見学会??
うをーわからねー
頼む!おせてくれ〜 ねれんくなる〜
>>951
多分「公開しすぎてないか?」ということを言いたいんだと思われ。
そういやキャッツってCAか
まぁあずきは東日本の方では何かと内部でもめごとの多い所だからなー。
957一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/19 01:04:32 ID:MuNegZVQ
両方の説明会行っていればわかるのでは?
>>954サンクス 
なんだよ そんなことか
もれは機関車すかん 
オ○ニーさせたらbPだろ
あずきは問題多いの?
あずきは青田ありっぽい。
あずきから手紙が来てるのは、

それくらいリクルート活動に精を

出さないと人が集まってくれない

法人だという風に受け取った。
>>959
あずきはいろいろと内部で、もめ事があるというのは聞いたが・・・。
金銭的な問題とかもあるみたいで、外部には漏らさないように
かなり厳重な通達が行き渡ってるみたいだよ。
2号さんの猫事件はKPMGぶっ壊すほど凄いのですか。

教えて、エロい人。

ただ、どうみても国際部の方が惹かれますよね。
あずきはKPMGを壊すほどやばいというより、人間関係、信頼関係って面で
ドロドロしてるってことだろ。もちろん経営もよくないが・・・。
あずきは何かともめ事があるってのは知り合いのCPAから聞いた。
あまり具体的にここで書いて訴えられたり、あずき関係者が情報の
出処を追求しだしたりするとヤバイから控えるが。
あずさの評判悪いね。
みんな避けるなら、志望順位をあげようかな。
浪人よりはマシだし。
なんか合併前はすごく雰囲気よかったけど

合併してあずきになってからは、雰囲気が

悪くなったという風に中の人に聞いたぞ。
962さん、ありがとうございます。
あずきで説明会後リクと別場所に移動している人がいた・・・・
青田ってことか?
まぁ、別に行きたくないからどうでもいいけど。
買い手市場なのにそこまでやるのか
【監査法人第一志望アンケート:04東京地区】
Q:説明会・パンフ・知人の話等々を総合的に勘案して、おまいらの第一志望はどこですか?
※自分の第一志望のところに1加算してコピペしてください 。

プロレス(S) : 2
機関車(T) : 4
2号(A) :2
厨房(C) : 1
他中小法人 : 0
監査法人以外: 3
TAC上級本科: 1
事業会社: 1

さて、勉強もぼちぼちするかな・・・
>>972
ごめん、場所ちがうね。。。
俺が就職するときは、法人に長くいるならプロ、数年でやめるなら機関車を選ぼうと
思って結局機関車を選んだよ。
ダボがぁ
今年は全員就職できるよ

合格者を激減させるから。

金融庁も馬鹿じゃない。
977一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/19 05:23:28 ID:c+98/spk
それはないよ、金融庁の奴は無職が出ても良いと言うスタンスだから。
978一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/19 07:01:23 ID:mGg9vGnO
おれは内定とれたぞーーーー
大手の内定でたぞーーーーー
どこかは教えてやらないぞーーー
でるわけないだろ?それともお前は関西人か。

どうでもいいがスト問題で議論になった
来期からと来期以降ってどう違うか分からん。。。
>>938
逆に質問して悪いんだけど、国際部希望者って特別な条件を提示されるの?
例えばTOEIC何点以上とか…
中央はKOしか採らないって聞いたよ。
>>980
親日では、「採用段階での英語力は不問」って言ってた。
字面どおりに受け取っていいのかは不明だけど。
983922:04/09/19 09:19:22 ID:???
>>982
国際部に行きたい人は要英語力って言ってなかったっけ?
984982:04/09/19 09:33:52 ID:???
>>983
あれ、そうだっけ?
オレの参加した会(15日午前)で、監査8部のプレゼンをしてくれた人は、
「英語力不問、但し興味意欲重視」って言ってたけど(メモも残ってる)。

プレゼン担当者によって言うことが違うのかも・・・ orz
>>984
英語が出来る人は優先しますって。。
参加した会は14日の午前で人事担当者が言ってたけど、人によって違うのかも。
新日本とトーマツは初任給480万円出すようですよ。

逆に、あずさと中央青山は400万円くらいらしいですよ。

987一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/19 11:13:19 ID:MSDlmJuF
自己PR、志望動機を言う機会はほとんどなかった。結局、年齢と
学歴と模試の成績だけで判断されたのだろうか。
988一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/19 11:15:48 ID:QaTXs3l9
>>987
正解
989実は:04/09/19 11:20:22 ID:???
横ならびなんで、4邦人とも400万が正解
先に行った友人の話を聞くと986は正しい気がする。
ただし時給換算だと、プロレス>二号>機関車>徳五郎
って感じがするのですが、中の人教えて下さい。

国際部は、そりゃ英語できたに越したことはないでしょう。
ただペラペラじゃなくてもいいってくらいじゃないですか。
次スレは?
次スレはこんな感じでどうでしょ?
↓スレタイ
★ 会計士面接式総合スレ2 【 最後の砦 】 ★

↓以下本文

たぶん面接は論文より倍率は低いでしょう
採用されなければ合格は水の泡と化します
みなさん頑張りましょう!

トーマツ
http://www.tohmatsu.co.jp/
中央青山
http://www.chuoaoyama.or.jp/
新日本
http://www.shinnihon.or.jp/
あずさ
http://www.azsa.or.jp/


前スレ
★ 会計士面接式総合スレ 【 最後の砦 】 ★
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/exam/1093524320/
関連スレ
【受かって】会計士進路志望調査【どこに行く?】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/exam/1095488543/
それでいいから、早く建てておくれ、
建てた後、こっちのスレに次スレへの誘導かくのを忘れずに。
俺のホストじゃしばらく立てられないそうだ_| ̄|○
誰かスレ立ておながいします。
次スレ

★ 会計士面接式総合スレ2 【 最後の砦 】 ★
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/exam/1095566478/l50
>>995
ありがd、乙!
997一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/09/19 13:16:01 ID:HXHN49fr
では
まずはゾロ目で
1000ゲット&内定!
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。