TAC2005年目標入門・基礎期

新試験制度直前。
新しい試験に向けた勉強を始めるべきなのか微妙。
そんな2005年合格目標の人集まれ。

2

age

やめとけ

同志！

制度切り替え前後はねらい目、という甘い言葉にだまされました。
まぁ、妙なつぼとか買うよりはいい。

当方、深夜残業の続くコンピュータ系社会人・・・
テープ聞くのがやっと。
始まって少ししかたってないけど、もうだめかも。

ご利益のある壺で失うのは金だけ

受験で失うのは金と「　時間　」

俺もがんばろっと。

おまえらかなりアホだよ

ばかでもある

2005年に受かったとしても、
税法はやらなければならない。

2005年の合格を逃すと選択科目１つ無駄になり、
代わりに税法の勉強。

おつかれさまです。

ただいま業務終了なので、これから帰ってテープ聞きます。
１．５Ｌ生なので、今は簿記入門３です。
苗村さま〜

私が２００５年受験を志した理由、
２００６年じゃだめな理由、
それは・・・
会計士補になりたかったからです。

制度変わっても会計士補残ったらどうしよう。
そしたら２００５年は不合格でもいっか・・・

苗は時間の問題が無いなら、変えた方が良いよ。

通信なので、先生変えらないです。
他の先生っていいんですか？

李とか、木戸とかその他の講師＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞萎え村

池袋1.5年では、VTR以外のほとんどの先生が新米(おそらく昨年合格)の先生みたい〜

2005年まで長いですが

頑張っていきまっしょい！

ブクロの中川家ってナオンどうよ？

2005は超激戦
2006は2002以前2次合格の3次落ちと03〜05の2次合格者が参入するため
熾烈な争いの悪寒。

>>17

簿記の中川？
あんま上手じゃないらしい。

ああ、またテープ聞きながら寝ちゃったよ。

聞き直せば大丈夫ですよ。
生は生で寝る人いますし。

聞きなおしました。
１時間のテープに何時間かけているやら・・・

どなたか通信の方いますか？
簿記の苗村先生は名乗っていたのですが、
原計と経済の先生は名前がわかりません・・・
うわさの鏡先生なのかなぁ？

レジュメの上とかに書いてないんですかね。

早口で何回も言い直すのが鏡。
小話が多いのがキボン。

1.5年の12月入学、入門�Tの実力テストはどうだった？

経済の先生だったら、竹中先生と鏡先生のどちらの先生の方がわかりやすいですか？

数学を有る程度理解していて飲み込みが早い人には鏡。
そうでない人、数学を大学受験でやっていない人には竹中。

鏡は、さっぱり系。竹中は懇切丁寧系。
じゃあ、鏡が質問に対していい加減かというと、決してそういう訳ではない。
むしろ、かなり丁寧な部類。
出来る人には竹中の最低ラインに合わせた丁寧な解説がかえって合わないかもって
感じ。

どちらを選んでも問題は無いと思う。
あとは、好みの問題。

キボウ先生は時間の余裕のある入門期に小話で入門生のハートをつかむ。
確かにすこしおもしろい。
上級期にはいると小話はありませんのであしからず。
まぁしてる暇はないが

普段竹中先生の授業受けていた人が
振り替えて本校の授業受けたんだけど、
すごいわかりにくかったって言ってた。
竹中先生はわかりやすいようですよ。

通信は入門期と上級期だと大抵講師が違います、
かなりつらいでしょうががんばってください、私も苦労しました。

皆さん、お答えありがとうございました。
竹中先生を信じて頑張ってみようと思います。

今、基礎マスター�Uです。通信で。
けっこう大変ですねー。理論の基礎マスターがあって

生受けてますがうちも基礎マスター�Uですよ。
通信はモチベーション維持がたいへんですよね。

俺は鏡派、かなり出来るようになってきているよ。　トミーは最悪だった。

二年本科早く２月以降の予定が欲しい。

＞＞３４
トミーは２００５年目標にはもはやおしえてないはずだが
なんでうけてんの？？

>>23
レジュメって、まだ簿記入門Iで1枚来たっきりなんですが、
みなさんそんなもんですか？
その紙には名前書いてなかったです。

>>24
早口ではないので、鏡先生ではなさそうです。
普通の速さでテキストをそのまま読むだけでした。

原価計算は新人さんみたいで、
「えー」の連発で聞きづらかったです。

いまのところ、簿記の苗村先生が一番わかりやすいのですが、
まだＴＡＣの「た」の字も語る資格なし、でしょうか・・・

簿記で、『日歩２銭』ってどういう意味ですか？

＞３８
100日で２％の利率

100円借りると1日あたり2銭の利息
(10,000円なら2円/1日、1,000,000円なら200円/1日)

>>37
安せんせかな。

>>41
すみません、どの教科ですか？

ちょっと追加です。
経済学の先生はテキストを読むだけなんですが
すごい聞きやすい話し方でした。

今日は有価証券の処理がいっぱい出てきて
頭が混乱してしまったのでもう寝ます。
みなさん、あと1年ちょい、がんばりましょう！

2004年の試験受ける人っていますか？
私はだめもとで受けてみます。

1.5Lだと、5月の短答までに監査論が始まってないのが
きびしいところ。

TACの短答問題集やっとけばなんとかなるのかなぁ・・・

配当可能限度額算定の部分がイマイチわかりにくいっす。
なんかTACのテキスト以外にも参考書程度のものが手元にあると便利ですよね
おすすめの参考書とかあります？
簿記と経済を特に教えてください。

>>42
原価計算です。
うちの講師も新人の方なようなので。もしかしたらと思いまして。

配当可能限度額算定の部分、ほんとわかりにくいです。
どこまで覚えて抑えておけばいいんですか？
教えてください。

全部。
どうしてもめんどくさけりゃ、積立額が1/10ってことだけ覚えとけ。
まぁ、中間配当可能限度額の20％とか出たら諦めろ。
人間諦めが肝心だ。

おつかれさまです。

>>45
以前、横浜校で説明会を聞いたことがあるのですが、
そこでお話をされていた方と声が似ています。
もしかして、横浜校ですか？

経済学、まだ入門なんですが難しすぎて大変です！
微分もうろ覚えだし、変微分なんて見た覚えすらない。
みなさんどうやって勉強されてます？
私は、テキストのにょろにょろした線を写してるだけです・・・

偏微分な。

民法選択してる方います？

タックでテキスト使う奴少ないし、だいたい通信の入門は糞で有名、試験改革も近いのに始めたなんて情報で負けている。情報に踊らされてるといつまでもうからんし、後で後悔するより早めに撤退しなよ。二年本科で一発なんて70人に一人だぞ。よく考えろ

70人に1人もいるのか〜

上級まで残った内、七十人に一人だ。脱落は入ってない

残留率が三割程度。

１．５L本科生です。
３月から財務諸表論、商法の授業が始まります。
財務諸表論はVTR河村先生で、商法は槙先生にしようと思ってます。
この先生方に関する評判など何かご存知でしたら教えてくださいm(_ _)m

>>51
仮定ばかりで申し訳ないが・・・、もう少し合格率はいいのでは。

TAC15年合格目標本科生の合格者数は760人、
会計士試験の平均受験回数は2-3回なので、
少なく見積もって、1発合格は760人÷3=250人と仮定。

期間が長い方が受かりやすい気もするし、
だらけちゃってだめな気もする。
よって、全本科生の合格率をそのまま 1/70 と仮定。

すると、1発合格を目指した15年目標本科生は250x70=17,500人
2003年の2次試験受験者数が14,978人なので、
1発合格狙いのTAC本科生(脱落、ヴェテ、他校生含まず)の方が多い・・・

それはないだろう。

>>56
随分まあ･･････。

おつかれさまです。
ああ、配当制限計算、こりゃ大変です。
1/10だけでなんとかしのいでみます・・・

TAC通信ってそんなだめなんですか？
他校受けたことないからよくわからんです。

まあ、ためしに2004年も受けてみるので、
二発目合格狙い(70人に一人より率がいい？)、ということで・・・

ところで
まわりにオンライントレードにはまっている輩が数人いますが、
名古屋のお金ばらまき事件の人は会計士狙いだったとかで、
会計士いいね、と盛り上がってきています。

2chでは、税理士＞＞＞会計士、なんて言われてますが、
こうした事件で会計士の知名度がもっとあがれば、と思っています。

>>55

商法と財務諸表論なんかどうでもいいから
簿記と原価計算をやりまくりなさい。

>>58
カテゴリー別の合格率はTACの受付で教えてもらえるよ
TACは合格者を把握しているのだから当然といえば当然
もし仮にTACがカテゴリー別の合格率を把握していないのならどっかの代議士同じ詐欺師

>>61
合格者占有率を公表してるからね
入門生は1〜2％でしょ？

>>62
TACの入門レベルでも、合格可能なレベルなんですね！
ますます「監査論なんとかしなくちゃ」って気になってきました。

合否を分けるのは原計、経済、民法

入門生→入門から上級を一度やった人

原型がどうしても出来るようになりません、
特に標準仕損・減損の辺りが良く分かりません、どなたかアドバイスお願いします。

>>66

撤退したらどう？
そんなのわかんないようじゃまずいって。
講義聴いたんでしょ？

>>67
講義は聞きましたが、通信の先生はおどおどしていて良く分かりませんでした。

あなたはすべて完璧なようなので是非教えてください。

>>68
わからなかったり質問したりする時は、どこがわからないのか書かないと、
誰も答えられないと思うが。
書いている側は自分の状態についてわかっているだろうけど、「苦手論点」と「アドバイス下さい」
を書くだけじゃ読む側はわかりませんって。

ちなみに、標準仕損・減損は、出来て当たり前の論点（日商一級レベル）なので
ここで躓いていると、上級期に大変なことになると思われる。

>>68
通信は講師に聞けないの？
メールするなり葉書で質問するなり

全体的に分からないのです、部分的に分からないと言うよりも、
・・・・・・ですから質問しにくいのです・・・・・・

>>71
それなら、神様だって答えるのは無理じゃん。

甘えすぎ。

現段階で何がわからないのかわからないなんて言ってるようじゃ
来年or新試験で勝負だね。

　　　　　　　　　　　　　【 告　知 】

　　　会計全般試験板・名無しさん決定投票実施中。

　　　　　　　投票締め切りは２月１日夜９時。

　　　　投票ルールを良く読んで投票して下さい。

　　　　　　　　　　投票会場はこちら。
　
　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1075264074/l50

横浜ってふつうの教室講座でもビデオが多いんだけどビデオって不利かな？

みんな今は入門期だけど、どれくらい勉強してる？

テキストに「問題を見たら自然と手が動くようになるまで練習すること」みたいな
こと書いてあったから同じ問題を何度も繰り返し解いてます。

>66
ﾜｼは原計が苦手だった頃は演習不足よりも基本的な概念を
わかっていなかった。正常仕損率と歩留率、原価標準と標準原価とか。
あと仕損・減損がわからないってのは総合原計も実はよく分かっていない
と思う。進捗度、完成品換算量、非度外視法の前提とか基本的な概念
を確認してみそ

トレ簿みんなやってますー？
トレ原もー
アクセスやってる人はさすがにいないかな

おつかれさまです。

>>76
平日は2時間でテープ聞いて復習、
土日は問題解きまくって4時間くらいです。
TACの合格レベル「2000時間」には届かなそうです・・・

1.5Lでは、1月はテープが届かないので、
なんとか遅れを取り戻せつつあります。
来週、簿記基礎１と経済学基礎１が届き、
テープに埋もれる予定・・・

ほんとにすごい量のテープが来ますね！
以前他の学校で受けたFP講座は
テープ6本しかなかったのに・・・

さて、今日も簿記入門�Uを受けに行くとするかな

最近TACの『　大量合格者時代到来　』のポスターを見ないモチベーションが下がる
大量就職浪人時代到来を連想させるからか？
自分は自己満足で受けているから就職難は関係無いのに・・

選択科目一つ無駄になるよ。

会計放棄集って買いましたか？
読んでると結構おもしろいですね。
教科書に載っていたことを思い出しつつ条文を読むと、
復習にもなっていい感じです。

よく眠れるし・・・

株やってるのいる？
会計士試験は株式投資の役に立つのか？

いるよ。
TACを大量に仕込んで結構な含み益があります。
去年の大相場で数百万もうけたぜ。

会計士試験は株式投資の役に立つのか？
そりゃ役立つだろう。
簿記の知識のないアホ投資家に比べりゃ100倍有利。
まぁ、3次試験の分析でやるようなF/S分析を覚えねばだが
ROEだのPERだのEPSだのいったん覚えてしまえばたいしたことない。
経営学の財務論も役立つぜ。

結局、役立つかどうかは投資という目的意識があるかないかの違いだろ。

ちなみにTACは今買っても結構もうかるんじゃない。
2月20日に一部上場が発表されるだろうし
2月最後にはTOPIX買いがあるはずだから
もし2月5日の四半期決算で好業績なら爆発する可能性大だぜ。

裏山鹿

ＴＡＣ株があがるかどうかは別として、
株主優待券はアクセスにも使える。
１０万弱の資金で２万円引きはでかい！！
これを考えれば少しぐらい下がっても損はしない。

オークションでも５，６千円で買えるよね。
株買えない人はチェックチェック

アクセスとか答練の意味が正直わかりません。
上級期からはじめる講義のことかな。
本番試験に向けての答案練習ってことは推測できるけど。

＞８９
これから５０万講座申し込む人は１０％割引選んで
５万円引きだよ

なんか、株式投資が会計士試験の役に立つ話ばかりだな。
この板では有益な情報だが・・・

>>91
2005年目標か？
アクセスはいわゆる1時間答練。早朝か昼（午後の授業の前）に受ける。
簿記・原計・経済or民法がある。9月から5月まで。簿記・原計は全50回。経済or民法は全25回。
オプションなのでフルにとれば10万弱かかる。実際かなりの割合の人が受けている。

答練は2時間答練のこと。これは全科目ある。入門期が終われば順次始まるだろう。
基礎答練・応用答練・直前答練と続く。
ちなみに簿記・原価計算の2時間答練はドクターと呼ぶ。これらはカリキュラムに含まれている。
簿記・原価計算の上級講義をマスターと呼ぶ。その他の科目は普通に上級講義と呼ぶ。

以上！

>>94
質問元ではないが、すげー分かりやすい。

はー
道は遠いな。

>>95
はじめて褒められたよ。さんくす。
入門生かい？だったらとにかく簿記・原価計算に力を入れな。
理論なんて後回しで間違いなく問題ない。
おれは簿記をあんまりやらなかったせいでめちゃくちゃ苦労した。

>>96
計算科目が鍵だということですね。

まだ簿記入門�Uなので理論の勉強がどんなものか全然わかりませんが
肝に銘じておきます。

>>94
うん。ほんとにわかりやすい。
アクセス簿記・原計はうけるつもりなんですが、
それ以外に悩んでいるんですよね。

書き忘れたけどアクセスは財表も月イチであるよ。
詳しく覚えてないけど、簿記・原価計算だけ取っても5科目パックで取っても
そんなに値段がかわらなかったと思う。

まあたしかにアクセスは計算科目の訓練が趣旨であるけどね。理論も受けても損はないでしょう。
ただ毎日（月に4週のうち3週はアクセスになるわけだが）受け続けるのが結構しんどいんだな。
復習は間違いなく溜まっていくしね。消化不良のまま本番突入になるでしょう。
でもそれは1年目の人間は例外なくそうだから（下手すりゃ2回目以降の人間も）。

まだ入門生だったらわからないかもしれないけど、個人的な感覚ながら実際に思うことは
アクセスの基礎期（簿記は１〜２０回目、原計は１〜２５回目。基本論点の網羅ってかんじ）が
問題なく解ければ短答にかんしては合格点に到達すると思うんだよね。

なるほど。勉強になります。

いま、入門上がりで冬上級だけど、計算科目は大事だよー。
早いうちにやり込んでおいた方が良いよ。
マジで。

週７科目の授業に何かしらの答練が週に１〜２回。
こりゃ大変だぁ。

計算科目が入門木の最重要科目であることに間違いないが

逆に理論を軽視しすぎて壊滅する人もいるんだよねー。
理論もちゃんとやれよ。

にゅうもん

簿記入門�U�Vは超重要です。油断しないでね＾＾

ん？？会計全般試験板ができたのか？

>>94
ありがとうございます。まだ簿記入門�Uです。
身が引き締まりますね。今週は週二回の講義だから、
バイト始めようかと思ってました。ちょっとなめてたかも。
オプションに更にカネが掛かるとは、貧乏学生には辛いなぁ。

日商1級受験生なんですけど
総合問題対策にトレ簿、トレ原をやろうか考えています。
難易度はトレ簿・トレ原の方が難しいのでしょうか？

>>107
君はトレ簿・トレ原が「何に比べて」難しいか訊いてるんだ？

文から察して日商一級でしょう

>>108
すみませんでした。
日商1級レベルと比べて、ということです。

>>109
補足ありがとうございます。

普通に考えて会計士試験の簿記と原価計算は日商１級より難しいわけだから
そりゃあトレ簿・トレ原は難しいだろう。
ただ形式とか結構違うからわざわざ会計士試験用の問題集をやるのは意味なくない？
普通に日商の問題集やれば？

日商用のがあればまずそれをやるんですけど、
なぜか日商用の総合問題集ってほとんどないんですよ・・。
TACの予想問題集っていうのと、DAI-X（っていう簿記学校）のがあるくらいで。

試しに一冊買ってやってみようと思います。

トレ簿全部買うと１万とかくだらないくらい高いよ。

トレ簿なんていらんよ、アクセスで十分、問題簡単だしトレ簿は。

日商受けるのにアクセス受けるわけ？

横レスですまんのだが、このスレは会計士の入門期スレだよね？

日商のトレ簿とかなんとかって何の話でつか？

>>117
俺、入門生。
ってか、俺でも知ってるけど…＞トレ簿

TACに売ってるでしょ。A4サイズの問題集。1〜5まであるやつ。

通信で始めたばかりの者ですが、ちょっとお尋ねします。
「筆記は利き腕、電卓はもう一方の手でやれ」
ということを何かで見たか聞いたかしました。
実際そうしている人って多いのですか？

日商簿記１級を受ける人でも電卓は利き手の反対でフツーに叩いてるよ。

レベルが上がると、電卓をたたく速さよりも仕訳をきる速さの方が重要になったりもする。
左だから合格、右だから落ちるってもんでもない。
ただし、左で打った方が効率が良いと思う。

なんか左手でたたいてるほうが頭よさそうって思ってるの俺だけ？

>>122
まあ、見た目は重要だろう。

今２年本科の教科ごとの進み具合ってどんなもんなんですか？？
自分は１．５年なもんで！！

簿記　基礎マスター�U�M
原計　基礎マスター�T�D
商法　基礎マスター�T�D
財表　入門　�I
経済　基礎マスター�T�E

こんなとこですかね。
実はこのスレたてたものです。
最近ネットつなげられなかったので久々に来たらかなり進行されてるのでよかったです。

実務では電卓は右手の方がいい。

実務では電卓は右手の方がいい。

実務では電卓は右手の方がいい。

今度の６月試験で１級とれないと来年の短答は危ういよ。

実務で072は右手の方がいい。

６月までに１級の範囲の学習が全て終わっているのか？

おい藻前ら　左利きを忘れないでほしいでつ。

０７２は実務以外に何があるのだ？

理論？

1.5年、進度遅くないか？とっとと入門なんて終わらせるくらいの
スピードでガツガツ授業やって欲しいんだが…

かといって、独学でやるにはちょっととっつきにくいので。

困った。

学生に配慮してるんじゃないか？

試験があるんじゃね？

いずれ増えていくよ。

>>134
ちょっと同意。
チャレンジ１年本科生にすりゃ良かったかなと、今さら思ってる。

どうせ一発なんかでうからないんだからチャレンジ経験してもう一回上級やったほうがいいよ
金はかかるけどな
だっていまのチンタラしたスケジュール無駄じゃないか？
試験制度変わるの分かってるんだろ？
まぁすでに２００５年目標に飛び込んだ時点負け組だがな

上級入ったら２年本科にしときゃよかった・・・と思う


とべテが言ってました。

おお、ヴェテじゃ。

ヴェテのご金言じゃ。

>>139
まさにヴェテ。
ヴェテの発想だな。

と入門生が言ってました。

当方学生だけど。春休み期間、かなり遊んじゃっても平気、だよね？
ちなみに今んとこ、簿記入門�T-第�C回。授業は出るけど。問題簡単だし。

株式会社電通は、今たいへんな事件をひた隠しにしようとしている。
なにせ、これが外部に漏れたら翌年に予定している上場が不意になることは必至だし、クライアントにも責任問題で騒ぎが及んでしまう。
事件の経緯はこうだ。　電通の築地７営業局が担当しているスズキ自動車のテレビコマーシャルについて、電通の担当が数年にわたってまったく
架空の請求を続けていたというのだ。
金額は累積で３億円を超えるとのこと。　その社員はその架空の分を某プロダクションを使って自分のポケットに入れ続けてきたらしい。
　スズキの宣伝部がおかしいといって調べに入ったとき、この社員はなんとプロダクションを使ってまるで広告が放送されたようにつくった
偽のビデオテープを作製、スズキに届けしらを切っていたという。
さて、本来こんな事件があればすぐに懲戒免職になりそうなものだが、まだこの社員は会社にいるらしい。
　この社員こそ先日あの寺田アナと結婚した男。前のＮＥＣ社長の息子、関本雅一だ。
電通の第７局といえば、現在の成田豊社長が局長だった。
その社長は今年７０歳、来年１００周年のこの会社は何かとラッキー７なのだ。
その成田氏だが、相変らず自分の愛人女（脇田女史）に持たせた会社、電通アイについては社内で意見できるものもいず未整理だし、
ブロックスエンジニアリングという会社を通じて自分の兄弟に流したとされる金についても暴力団絡みの黒い噂がある。
おまけに自動車会社勤務の自分のバカ息子は麻薬関係で問題になったりする。
上場を予定している会社であるのに、とても問題含みな社長だ。
ところがこの社長は電通株を1500株も持っており、上場すれば10億以上の金を手にしようという皮算用だ。
だから、今回の関本社員の起こしたこの事件、株主総会前後ひたかくしで社内でも大戒厳令がひかれている。　たいした社長なのだ。

>>142
春休みまで講義がどのくらい進むのか、コマ数がどのくらいあるのか分からんが、
たとえ遊んでも勉強もちょこちょこやってないとまずいと思う。
簿記勘が逃げちゃうから。

簿記入門�Tでは簿記一巡をやるけど、それ以降はぶっちゃけそれをベースに
個別取引を増やしていくって流れとなるので、簿記一巡はとても重要。
これをベースにあとは同じところをバウムクーヘンのように何度も塗り重ねて
論点を深めていくから、あとで一気にやろうとすると論点がごっちゃになって
混乱する恐れがある。

一つの層をちゃんと焼いてから次の層を塗っていくことを忘れずに。

講義でこれ見よがしに電卓の早撃ちをして（サイレントキーなし）かつ
貧乏ゆすりの激しい香具師がいるんだけど。
しかも一番前に陣取っている。

すげー目障り。

京都でつか？

よこ●●です。

04試験、腕試しされる方います？

あまりにも無謀じゃん？

だってやってない科目もあるんでしょ？

まぁおまえら2005は新試験の準備でもしとけ
いま始めたはかなりの阿呆だぞ

>>150
後半日本語がワカリマセン

2005年、いきなり本番ってこわくない？
せめて短答がどんな雰囲気なのか味わうだけでも・・・

たくさん受けると、04年の合格者も増えてヴェテも減るし

短答直入ってわけか…

>>152 短答は受験してください。雰囲気味わうといっても本命受験じゃないから
　　　短答独特の雰囲気はわからんと思うけど。論文とはちがったこわさ。
　　　17000人受験して10000人は土俵外だからあいかわらず2倍強の試験では
　　　あるがこわい。

＞17000人受験して10000人は土俵外だから
ﾏｼﾞ？　(ﾟДﾟ;)ﾎﾟｶｰﾝ

その10000人っつのはタダの力試しの受験生ってこと！？

>>154
受験1回目のほとんどが土俵外ということか？
確かに入門の短答合格率は10％程度だけど

>>155 短答合格確実なのは上位500人くらいかな？問題の難易度や予備校に
　　　かかわらず常にA判定をとれる人たち。残りの2800人の席を6500人
　　　で争う試験。問題や当日の体調次第では模試のとおりにはいかない
　　　可能性を秘めている人たち。答練判定でいえば常にBかCの人。論文
　　　全答練に名前のった人でも短答落ちはあるけどイレギュラー。90％以上は
　　　受かりますから、名前のせてる人は。

>>156 正確にいうと、残った人のうち10％ね。入学してから最初の本試験
　　　までに5割以上が脱落するようですから。2005目標初受験者
　　　（OTLCの2年、1.5年、1年本科申込者）が約3000人とすると、初回の短答合格者
　　　は150名くらい。論文合格にいたるのはさらに１割程度に絞りこまれる
　　　ようです。

http://www.geocities.com/cpa2cpa2cpa2/

入門生のための方法論が満載！

>>158
OTLCに通っていても、
一発合格者はわずかに15人/年ってこと？
TACの合格祝賀会会場はヴェテばかりですか？

二年本科の予定はそろそろでるのだろうか。

２００５年２年本科ですが正直経済切った
つうか２００５年に短答落ちたら「経済」の試験
受けることないんだろ？（経営選べば）
正直無駄だなｗ

経済が本命だが、民法入門も一通り受講してみようと思うんだけど、これって
講師が誰でも大して変わらないよね？入門だし。

>>162
俺も似たような考えをしてますよ。
一応勉強はするつもりですけど。

おまえらなんで２００５からはじめたの？っと小一時間・・・

まぁ、勉強は思い立った時に始めるのが吉だからな。

このスレ入門スレなのにすごい盛況だね。上の方にも似たような事言ってるのがいたけど、
０５年入門はかなりのばくち打ちだと思うよ。鏡の経済入門見かけたけどライブなのに人がいないね
はなから経済切ってる奴が多いんだろう。しかし、新試験で税理士挫折組とかも戻ってきて
０５年までで受からなかった奴が大量に残留→就職できるまで受けるしかないって状態で
雪達磨式に受験者増える危険＋会計大学院の免除のせいでラインアップ３８問とかいう危険もあるのに
よくまぁ、、って感じです。まぁベテになっちゃったら今の上級生もアウトの仲間入りだがな。
経営には安直に飛びつくと受験者が多い分(予想)、ヘボイ点数取ると得点者偏差値分布でかなり
下の方になって相対採点で思い切り悪くなるから単純に選ばない方がいいぞ。２年作戦なら経済は充分間に合う。

入門というのは「チャレンジ」や「一年」のコースのも入るのか？
いまさら遅いけど、あれは止めとけ。あれは関学会研の英才でも難しい。

＞０５年入門はかなりのばくち打ちだと思うよ。
０６年に焦点をあわせるべきだってこと？

経営も一部経済化してきたからな。ミクロ並の計算力
が問われる可能性は十分にある。前回はCAPMの記述がでたが
次は計算がでるかもよ。２項定理もありうるな。

05初受験者は06に標準あわせたほうが結果的に早期合格にいたると思うよ。
現行試験の１発合格がかなりの難関だし、選択１科目が無駄になる上に
さらに租税法を勉強しなければならない。今の会計士講座の６科目の講義を
受けつつ（選択科目は１科目に絞って）税理士講座の法人税法もしくは会計士
３次試験の税務の講座をとるのがベストでしょう。05年の試験に合格できれば
それにこしたことないけど、落ちたら06,07はたぶん最終合格には至らない
可能性が高いです。03〜05の会計士補も参入しますから。

科目合格制は助けにならない？

06,07の監査租税の合格者のほとんどが現士補で占めるだろうから
士補でない受験生が合格にいたるのは難しい。科目合格の合格率
もせいぜい20％程度と思われる。言うほど易しい試験ではないはずです。

>>162
私は2005年一発合格しか考えてないので経済は当然勉強しますが何か？

>>173
士補と非士補が同じ土俵で競争するって不平等じゃない？
別枠でやって欲しいな。
移行措置として別枠制度ないの？

>>174
ＣＡＰＭとか出なくなるんじゃなかった？

新試験からは経営は難しいファイナンスは好ましくないから出ないみたいなことを金融丁のホームページに書いてあったぞ

新試験の会計と監査は実務もでるんだろうね。短答が現行２次レベルで
論文が現行３次レベル。実務家試験委員が増員されるようですし。

しかし、2005年デットラインで焦っているヴェテと
（科目的に少しは楽になる？）2006年でもいいやって思っている2005年目標の若手
どっちがいいのか？

試験制度なんて変えなくていいから採用制度をもっと改善してほしい。

2006年以降は最終合格しないと監査法人の採用対象にならないんだよね？

科目合格性にしたら合格者数とかは相対評価ではならなくなるのかな？

なんか勘違いしてるの多いけど、普通に全科目受けて合格できなかった奴の科目別上位が科目合格になるんだぞ。
税理士みたいに今年は簿記、なんて選べないぞ。
現行に救済措置が付いたって感じだね。ヴェテに優しいシステム、でも二年で科目合格取り消されるぞ。
一回で受からないとね。

経済学、おもしろいよ！
効用関数とか、自分の例にあてはめて考える。

牛丼財Xとカレー丼財Yとおいて、Ｕを考えてみる。
MRSxy、カレー丼何杯食べれば牛丼がなくてもあきらめられるか。
予算線、PxX＋PyY＝280X＋400Y＝1000円

そのレベルって正直、中学生レベルの数学だよなあ

>>183
なるほど。
いまいちわからんかったんですよ。
あんまり試験制度変えて欲しくないなぁ

補足
要するに普通に受験して合格できればよし。
ダメでも科目上位だったら翌年に該当が科目免除になる、余裕できるぶん優位になれるね。

でも新試験になるまえに合格しなきゃ。

>>184
牛丼はもうないので
X=0, Y=2.5

>188
となると限界効用はとてつもなく莫大ですな。

>>180
採用制度変更？どうしろと？
就職浪人の大量発生で解ったことは
会計士2次試験合格者は一般社会では必要とされていない
合格しても選択の枠は広がらないってこと

恒等式
合格者ー監査法人採用者数＝就職浪人

で変更は有利になるの？不利になるの？

採用変更ってそんなもんはないよ。
科目合格って合格できなかった奴に対する免除規定だし、数年で科目合格取り消されるのに
就職できるわけないじゃん。
税理士じゃないんだぞ、キチンとトータルで合格して初めて合格、そして就職ってコースだ。

公務員試験のようになったわけだ。

2年本科予定でてましたね。

もうすぐ民法が始まる。

わくわく。

2/16　
9:30 (借)　小 口 現 金 　　　25,000　　(貸)　普 通 預 金　　　　25,000
9:40 (借)　回胴遊戯費用　　25,000　　(貸)　小 口 現 金　　　　25,000
17:30 (借)　小 口 現 金 　　43,000　　(貸)　 収　 益　　　　　43,000
18:00 (借)　 入 浴 費 　　　18,000　　(貸)　小 口 現 金　　　　43,000
　　　　　　箪 笥 預 金 　　25,000　　

　生産性の無い生活に、もうさよなら…　
　　
　勉強しよう、明日から…　
　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　

簿記入門�Uのトレーニング２９が支離滅裂だと思うのはおれだけ？
おれが未熟なのか、単に悪問なのか・・・。
やった人いるかな？突っ込み所満載なんだけど。

>>197
同問題を見てみましたが、その程度の問題は日商簿記１級でも全経上級でも
余裕で出ますし、それらに合格できるレベルであればちゃんと理解できる文章ですよ。

たしかにこれだけの処理をやりのこしてる会計係は如何なものかと思いますが（ｗ

ありがとうございます。>>198
落ち着いてやり直したら、奥の深さがわかりました。
忘れた頃にやり直したいと思います。
トレーニングは本当にトレーニングになるなぁｗ

支離滅裂ではないとは思うよ。
決して悪問でもない。

いままでやったことをやらせようとしたらこんな問題になっちゃっただけじゃない？

入門２で詰まるようなら先はないよ・・・。
今からでも税理士にしたらー？

最初は詰まっても問題ない。
何度もやり直してできるようになればいいし。

いつ目標かにもよるよね。
２００７くらい？
だったら大丈夫。
２００５ならムリでしょ。
まさか、入門２で詰まる人がそれ以降は詰まらずにいくとも思えないしね。

最初は何でも完璧にはできないでしょ〜多分。

だね。
ごめん、いいすぎた。

ただ、問題のせいにしてるのを見てちょっと
困ったやつかなと思ったのよ。

簿記入門�U終わったら飲み会あるらしいんだけど、行く人はいるかな？行った方がいいのか？新宿校でつ。

>>205
意外と良い人ですなｗ
>>206
勉強仲間いなくて欲しいと思うなら是非行くべき。

勉強仲間などいらん。
そんな弱い意識で会計士になれるか！
とぼやく二年本科

まぁまぁ。
二年本科も飲み会あったしね。

>>209
実際どのくらいの割合参加しました？

入門�T・�Uは、ミニテストみんな満点とってますか？

>>210
結構きたんじゃないかな？
100人くらいは。

経済のトレーニングが分厚いのにビックリする今日この頃です。

経済のトレーニング、分厚いね。なんかやる気が失せてきた。。

基礎マスターもあわせて一冊になっているのだから仕方がない。

さよけ。

>>211
全然。「日商２級あるから余裕だ」て思ってたら、殆ど忘れてました…

入門１，２の時点で既に日商１級の範囲に相当するものもあるからね。

入門のミニテストくらい余裕で満点とれねぇか？
答案返却のとき見るとはなしに他人の答案まで見えてしまうが、過半数は
満点だぞ。

てか入門基礎で満点とっても上級じゃ通じないよ。
あたりまえだけど会計士二次試験のレベルははるかに高い
いまのうちに上級を意識した勉強を
大原の入門基礎の答練はタックの実力テストよりはるかに高い
タックは上級がほんと厳しくなる。

大原とタックの経験者ですか？

222ｹﾞｯﾄ！

大原の友人にの答練やらせてもらったんでしょ。
俺もタックのアクセスやったことあるし。

>>222
オレハタック生
友達にやらせてもらった。ハァハァ
まったく歯がたたなかった。タックは合格者占有率はいいみたいだけどな
不合格者率も抜群なのがよくわかる。あれじゃあ本試験に対応できないよ
といっても入ったからにはやるしかない。
２２１がんばろう！

といっても大原生もその問題には対処できないみたい。
やったのは原計の個別ね
でもそのくらい入門のときから

といっても大原生もその問題には対処できないみたい。
やったのは原計の個別ね
でもそのくらい入門のときから意識させてほしいよな。

そんな難しさを自慢し合ったところで…

入門ではホント基礎を押さえとかないとダメ。あとで通用しなくなる。
受験する大学の偏差値の高さを比べるのと、実際に合格して入学できるか
というのとは全く別問題。
東大だって受験すること自体は誰だって出来る。（足切られなければ）

一番怖いのは他校の教材にまで手を出して
収拾つかなくなることだな。

そんな気もする。。。反省。。。

おーはらのほうがいいの？

結局、
日能研と四谷とSAPIXを比べてるようなもので、
駿台と代ゼミと河合を比べてるのとも同じで、
どこに通ってようが、麻布、開成、国立医学部に受かるやつは受かる。

駿台の森とか雲の数学をわざわざ聞きに来てた代ゼミのやつもいたけどさ、
あーいうのってバカだと思う。マジで。

たしかにねぇ。
最終的には自分次第だし。

今からそんなに移り気でどーするよ？

本番直前までウソやら真やらわからん情報に振り回されそうな香具師らだな。

池袋には飲み会みたいのはないのですか？

>>229
大原は合格率を公表している
TACは合格率を公表していない

してるだろ。内訳だしてないだけで。下の方の合格率だしたらメインの客層が逃げちゃうから出せないんだよ。関学の合格率は3%以下ってのはなんかで聞いた。七割が途中でぬけるらしいよ。最短で一年、平均五年で内部では五年本科生として扱われてるのは有名な話。

質問です。初心者で今勉強中です。
次の取引について仕訳をしなさい。なお、商品売買の会計
処理方法は三分法によること。
（１）商品￥８４０００を売り上げ、代金のうち￥５００００を
小切手で受け取り、残額は掛けとした。なお、発送料￥２０００
は小切手を振り出して支払った。
（２）売買目的でＯＯ商事株式会社の社債（額面￥１００００００
年利率３％）を＠￥９８．５で買い入れ、代金は小切手を振り出して
支払った。
（３）ＯＯ商事株式会社の社債について半年分の利息￥１５０００
を現金で受け取った。
（４）先に売買目的で購入したＯＯ商事株式会社の社債のうち
額面￥５０００００を＠９８円で売却し、代金は月末に受け取る
ことになっている。
わからないのでヨロシクお願いします。

1　（借）　現金　　　　50000　　（貸）　売上　84000
　 （借）　売掛金　　　34000
　 （借）　支払手数料　2000　　　（貸）　当座　2000

2　（借）　社債　　　1000000　　（貸）　当座　　　　985000
　　　　　　　　　　　　　　　　　（貸）　社債償還益　　15000

3　（借）　現金　　15000　　　　（貸）　有価証券利息　15000

4　（借）　未収金　　490000　　　（貸）　有価証券　500000
　　（借）　売却損　　10000


違ったらごめん

＞２３７
ありがとうございます

２って社債でいいの？

2 (借) 有価証券 985,000 (貸) 当座預金 985,000
4 (借) 未 収 金 490,000 (貸) 有価証券 492,500
有価証券売却損 2,500
かな。

あと１の発送費分は発送費勘定でいいと思う。
支払手数料だと営業外費用になっちゃう。
販売に関する費用だから販管費に属する科目じゃないとマズイかな。

ようはタックの宣伝。。受験者の大多数を占める受験者数
合格率は５６％。なんか低いことを暗示してるよね。
多数が５６％かよってなみむら２４２

ＴＡｃはすばらそお

一回目の合格率晒したらだれも来ないだろうな

そりゃ他校でも同じだろ。

みなさんの得意科目、不得意科目をおしえてください。

得意：原価計算（パターン問題が多そう、まだ入門１ですけど）
不得意：経済学（数式難しい・・・）

本当は不得意科目があったら合格できないんでしょうけどね。

>>242
社外秘文書の2番目見た？
合格率を聴かれたときの対応指針が書いてあるだろ？
合格率は公表しないのがＴＡＣの方針
君ＴＡＣをリストラされるよ！

得意科目　なし。
不得意科目　簿記

まだ簿記しかやってません。

>>246
経済まだなんだけどさあ、覚える公式って多いの？

いくつかの基本的な公式だけ覚えて他の多くの式はそこから導出できるっていう
理数系っぽい流れにはなってないのかなぁ。

>>249
理数系っぽい流れでOKだとおもいます。

自分は、略語を覚えるのが苦手なので、
MRTS= とか LAC= とか出てくると、頭痛がしてしまうのれす。

>>259
はあはあ、なるほど。

＞MRTS= とか LAC= とか出てくると、頭痛がしてしまうのれす。
簿記でもＤｅｐとか出まくりでつね。

>>251
Depってなんですかぁ？
まだ簿記入門IIIなので、出てきてないです(多分・・・)

限界代替率なんて、MRSとか英語にしないで、
GDR(Genkai Daitai Ritsu)ってしてくれれば
まだ覚えやすいれす。

あれ？講師によって嗜好が違うのかな？

DepとはDepreciation（減価償却）のことで、減価償却費の略として使います。
スピーディに仕訳を切るには便利だね。

やがて、下書きが「建物Dep」になり、「建Dep」になり、そして「たDep」「たD」へと進化する。

>>254
字づらを見ると退化してるようにしか見えんがなｗ

なるほど、了解でつ。

建物Dep累計額、ですね。
勉強になりました。

減価償却累計額は
Accumulated Depreciation でADとかね。

経済はとりあえず微分して0にすればOK

トレ簿�T、やってる？？

経済はおもろいよ、上級に入ると特にそう思うだろうね。

俺は基本的に元の勘定科目を省略した形しか使わんなぁ。
「建減」とか「建累」とか使ってる。
>>258
公務員だとそれでもいけるが、
会計士でそれは無理。

俺は減価償却とかは解答に直接書くので科目名は書きません。

ミニテスト・実力テスト・アクセスを、常に満点とれるようにしておけば
一発合格って可能ですかね？

余裕でしょう。ただアクセス毎回満点は１発合格より難しいＹＯ

第2回実力試験、何点だった？

次回受けます。

2004年目標だけど、簿記に関してはミニテスト、実力テストは全部満点だったけど、
今苦労してるよ。（まぁ、２ちゃんをのぞく余裕はある訳だけどさｗ）
確かに、簿記、原計、経済にかける時間が少なくてすむってのは良いけど。
他の論述科目が一気に重くなるから。

入門〜基礎マスター期の満点は必要条件たり得るけど十分条件じゃないかも。
それだけ、上級期はハードだよ。
だから、満足せずに「取れて当たり前だ！」位の意気込みで頑張った方が良いと思う。

俺も、もう少し頑張ろう。

他にもいい下書きテク教えてください！

もーすぐ第二回実力テスト受けるんだが、
さっきトレ簿�Tの�Bやったら、全然時間がたりなかった。
しかも、採点したら、60点　(ﾟдﾟ)。。。

�@�Aは楽勝だったから余裕ぶっこいてたんだけど、案外ムズイのね。
鬱。。。

今までの授業(入門�T・�U)って、
個別の仕分けのきり方等を丁寧にやってくれるのはいいんだけど、
総合問題へのアプローチの仕方とかは(順序、時間短縮法 etc..)
あんまりご教授していただけなかったんだよね。

みんなどうやってる？イイ方法ある？

やり込むしかないよ。
で、自分にあった解き方を見つけるのが、じつは一番早い。

ちなみに、トレ簿１だと、上級期で勝負になる人だと20分程度で解いていると思われる。
上級期の答練（実力テストの親玉みたいな奴）だと、120分で二問構成になって、
第一問５枚、第二問４枚みたいのが普通に出てくるから。

今聞くと、無茶な事を言うって思うだろうけど、一年後にはそりゃそうだなってなるから。
やり込んでスピードアップを果たして下さいまし。

ちなみに、電卓やらペンを赤く塗ってもダメだから。

個々の処理に慣れるもが一番。
よく下書きの書き方聞く人がいるけど、余程のことがない限り、下書きなしで解けるように訓練すべき。
下書きなしの方が正答率は下がるけど、簿記は原計と違ってスピード＞正答率と考えて間違いない。
慣れれば自然に間違いも減る。

以上、補修所帰りのJ1でした。俺のやり方が絶対ってことはないから、あしからず。

ふむふむ。参考になります。

仕訳は出来る限りきらないように、頭の中で頑張ります

またここのスレで質問するかもしれないんで、
たまーに顔出してくださいな　^^

>>270、>>271
どうもありがとうございました m(_ _)m

正確性を失うのが怖くてなかなかスピードアップに踏み切れないんだよねー
期中の減価償却固定資産の売却なんて最低１度は見直さずにおれない。

それわかる。いっつも備Depだけ間違ってたもん。もう間違えないけど。

サラーっとやるとミスるよね。緩急のツケドコロが大事っぽい。
素人意見だけど。

2chのつかい方もよくわからん。sageってこうやるのね。

>>276
名前欄にわざわざ「一般に公正妥当と認められた名無しさん」って入力
しなくてもいいんだよ。知ってた？

>>276
げげ。リンク間違えた。自作自演じゃん。

こら

>>273
期中に取得したとなるとなーｗ
おいらは今日簿記入門�Uの実力テストが終わったとこ。

あと社債利息もよく見直すよ。あれは慣れないとダメなんだろうな。
一本の棒引いて「えぇ〜と取得したのがここだから･･」とかやってる。
全然時間が足りない。

実力テストどんなのがでました？

棒引いてるのはやばすぎだな。
日商一級レベルじゃん。
慣れれば誰でも電卓一発で出せるよ。
数十回繰り返してみたら？

あぁ〜今日も疲れた

>>280
ネタバレやめてくれ。

>>281
うん、君の言うとおり繰り返してみたら
そんな事やる必要なくなったよｗ
要は慣れてないだけのヘタレの言い分でしたな。

>>236
俺と同じ過程の人かな･･中々面白い問題だ。
洗替法の貸し倒れ引当金とか、（戻し入れ作業）
期中取得とかメンドイの入れるとなおよしかも。

入門�Uのパワーアップ問題何分でできた？
希望解答時間３０分に対して漏れは３５分かかっちゃったんだけど。

>>285
パワーアップ問題って何？

経済アクセスの問題と入門の問題ってどのくらい違うんだろう。

>>286
入門�Uの最終回（実力テストの回）に配布された。

>>288
これからちょくちょく配られるよ。

定款と登記簿ってどんな物？
「定款」っていう冊子みたいなのが本店やら支店にあるの？
登記簿もそんな感じで。

実物を見たことがないので何とも見当がつかない。

定款と登記簿謄本は、法務省管轄の全国各地の法務局にある
会社には、その写しみたいなのは保管してある
手数料払えば、つど法務局で発行してくれる
ＴＡＣの商業登記簿謄本も、誰でも入手できるよ
＞元銀行員ＴＡＣ生より

1.5Lはいるの？

民法か経済迷ってる奴いる？

大丈夫、受けることなく制度変わるからｗ
経営学だけで大丈夫

>>293
もれは理系なので迷うことなく経済。
でも民法もすごく面白いし、商法の理解のためにも入門は全部受講する。

理系なら会計士受験なんてすんなよ
つうかそんな暇あんの？

みんな、岡本清の「原価計算」って持ってる？
9000円もするんだけど、躊躇するね。

そんなの必要ないっぽ

>>294
合格しても半数近くが就職できないといわれる試験を
君は2度も受けるのか？

>>297
BOOK OFFに行ったら、100円で売っててびっくり。即買った。
第５版だけどないよりはいいだろうし。

>>300
最近良くあるﾊﾟチモンじゃない？
ちゃんとモノは確かめた？
「厚価計算」とかって書いてない？

>>299
一般企業に就職できなかったんだしょうがないじゃん

俺だったら、現時点で入門生のうち上位１０％くらいに入ってない奴には即撤退することをすすめる。

べてっぽい発言だけど、一応合格者だよ。
撤退は早くしないと、かけた時間のせいで逃げるに逃げられなくなる。
半年も勉強すれば、将来うかる可能性があるかどうかは検討がつくはず。
一緒に始めた人達は、まだ二年目だがかなり悲惨な状況だよ（逃げられない・就職できない）。
逆に、受かりそうな人（今すでに昨年論文受験者と同等以上の学力が身についてる人）は、世間の認知より実態はいい資格なので、頑張ってくれ。

>>303
就職浪人ですか？
頑張って下さい

>>288

パワーアップ問題とやらは池袋では配られなかったんだけど。。。

まだまだ挽回可能だぞ
差がついてるのは簿記だけだろ？
暗記科目なんてこの時期は理解するだけで十分

>>305
折れ池袋だけどちゃんと配られたよ

みなさん、受講証チェックってうけたことある？
一年前から先にタック行ってる友達が一回だけあったって
言ってたんだけど、そんなの見たことないから。
ちなみにそいつも僕も新宿校です。

>>307

講師は誰？VTR李？
俺は中川先生だけど。。。

中川ってカワイイらしいね

>>310
合格体験記に載ってるよ。俺も可愛いと思う。

おまえら中川家と飲み会やれ！まぁおまえらより年下なんだけどな

いくつ？

結局パワーアップ問題はどの講師が配ったの？

木村先生は配ったよ

>>309
山中先生ですよ(つ´∀｀)つ

中川先生何歳っすか

授業受けてないけど、中川せんせの飲み会行きたい…

>>317
２１か２２

うそこけ

中川ってなにこう？

銀行勘定調整表って、

　１．銀行残高調整法
　２．企業残高調整法
　３．適正残高調整法

の三つがあるみたいなんだけど、
１、２の場合は、
「３.適正残高調整法」についての処理をやって、
片方の残高をちょこちょこイジくる（逆にする）
って考えればよろしいってこと？

授業寝てて、今テキスト読んだらこの部分で「ん？」って思ったんで。

１銀行残高「基準」法
２企業残高「基準」法

の間違いね。

文字の意味を考えたら、逆じゃないか？と、ふと思ったのね。

だって、企業残高基準法の場合は、
銀行証明書残高をイジらないで、
企業の当座預金勘定残高を加減するわけでしょ？

基準はどっちだ？って話だよな

そんな感じでOKです。
１なら企業側の減算が加算に　加算は減算に
２なら銀行側の・・・・・以下同じです

理屈で考えれば当たり前ダナーと思うと思います。

>>325
ここでの「基準」の意味は「どちらの視点に立ったか」って基準であって
合わせる数字のもとが「基準」というわけではないのね。okok
ﾂﾏﾝﾅｲ質問に答えてくれてｱﾘｶﾞﾄ山

ｘ（企業、１００修正前）　+３０−２０＝１１０（正確な額）
Y（銀行９０修正前）　＋３０　−１０＝１１０（正確な額）
Y　＋３０　−１０＝正確な額（１１０）　−３０　＋２０　＝ｘ　です。

そうです、１は銀行側の残高（修正前）を企業側の残高（修正前）にすると言うだけです。

>>285
経済学、原価計算の復習トレーニングやった後ほぼ一日中簿記の実力テストと
トレーニングの総合問題（簿記の�T�U両方）をやって最後にパワーアップをやったけど、
やっぱり30分掛かっちゃった。ダメだな、俺は･･･

先生に聞いたら「まだ量が少し足りないから最終的に身に覚えてしまうくらいやった方がいいよ」
と素敵な笑顔で言われました。
ただ、先生から言わせると「答案見ればこの人はどれ位努力しているかはある程度分かる」とな

簿記や原価計算、そして経済学の計算科目はホント量だよ。
只管何も考えず問題を解きまくろう。おかげでトレ簿�Tは殆ど覚えちまったい。
�Uも総合問題だけだ。

>>306
禿同。
大体この時期上位10%に入る奴は既に簿記を既習済みである。

トレ簿ってほとんど総合問題じゃなかったっけ？

>>329
え･･･最初の方にあるのは総合じゃなくて
その章に関する復習問題みたいなのばっかだったよ
総合問題と銘打たれたものはやっぱ最後の方とかにしか出てこないな。

基礎マスターの方じゃなくて、普通の簿記入門の方だけど

>>312
そもそも2005年目標の受験生は今大学1年生でしょ？
合格しても半数程度しか就職できない試験を大学3年以外で受験する奴いるの？

トレ簿って市販の問題集のこと？
だったら総合問題ばっかだろ
>>330が言ってるのはタックで配られる問題集なのかな。

トレ簿�Tっていうのは、�@〜�Mまであって、それぞれ60分という
一応の回答時間が設けられている総合問題集のことだろ？2000円くらいの。

ってか、ぶっちゃけテキストと同じピンク色のトレーニングは、
あくまで授業で扱った新しい範囲の復習のための問題であって、
トレーニングというよりはむしろ「準備運動」的扱いに近いよね。

結局それら準備運動を、恐ろしい速さで頭の中で仕訳をイメージ、ないしは行って
P/L、B/Sの数字をぐちゃぐちゃ埋めまくる。ってのが、俺の簿記に対するイメージ。

実力テストやトレ簿とかけっこう間違ってるんだけどやばいかな。
みんなはどう？

どれくらい間違うの？

前述の簿記入門�Uで配られたパワーアップで分からないところが･･･
ダレか親切な人教えてくだされ。問題の7です。

7,社債は平成×3年一月一日に発行したものであり、利率は7%、利払い日は
六月末と十二月末、償還期限は五年である。社債発行差金の償却は
商法規定の最長期限にわたり均等額（月額）とする。
なお過年度の社債発行差金の償却は適正に行われている。

平成×5年3/31の前T/Bの社債発行差金が7,500。


解答はこの後の7,500を45ヶ月で割って、12（ヶ月）を掛けるのがどうも良く分からない。
つまり、社債発行（×3年1/1〜×4年3/31まで）の当期前の期間、15ヶ月を抜かしているわけだが･･

何故社債発行差金償却だと45ヶ月なのか･･･償還期限は五年なので60ヶ月で割ってから12ヶ月掛ければ
毎月均等額の一年分の社債差金償却になるんじゃないだろうか･･
まーそれだとただ五年を一年分に分割しただけと変わりないわけであるが。

何で×4年の当期から×八年12/31までの償還までの45ヶ月で割っているのか･･
そういうものと覚えるしかないのか。12ヶ月掛けるのは分かるんだが。

>>336
前Ｔ／Ｂの社債発行差金は既に１５ヶ月分の償却が済んでいる。

償還期間５年（＝６０ヶ月）で当期首までに１５ヶ月が経過したわけだから
１５ヶ月分は償却済みで（６０−１５）ヶ月分が未償却。
つまり前Ｔ／Ｂの７，５００を４５ヶ月にわたって配分すればよいということ。

>>337
分かりました･･･答えてくれてどうもありがとう!!
聞いてみてよかったよ。

そういえば減価償却でも経過で似たようなのがありましたな･･

いいこと教えてあげよう。

初めのうちは、数直線書けば一発でわかるよ。

で、
1．どこが既に払ってて、
2．どこが払う必要があるのか。

この二点について考えれば、中学受験の四年生でも解ける。

>>339
わざわざわホントありがとね。

でも上の方で「線書いてやっている」てレスしたの自分なんだｗ
他の人に言わせてもらうと、それじゃ遅くてどうやら通用しないらしいから･･
頭の中でやっている内に混乱しちゃったみたい。線引くくらいならやっとこっと。

やっぱり線引いてやりますわ･･頭の中でやるのはもう少し慣れてからにしますわ。
要は償却なんだから建物とかと同じように同じように考えなきゃね。

今はまず慣れる事です。
慣れたら、線を引かなくてすむようになります。
それまでの辛抱です、ガンバ！

おまいら、今年短答合格する気で勉強した方が
いいぞ？でないと上級期入ってから苦労するぞ。
参考↓
http://www3.diary.ne.jp/user/329977/

>>336
講師に聞けないの？
対人恐怖症だと苦労するよ

>>343
２次元の講師には質問できねぇよ。

日商簿記では有価証券の勘定科目は「売買目的有価証券」「満期保有目的債券」
「その他有価証券」ってのを使うのに何で会計士簿記では「有価証券」と「投資有価証券」
なんざんしょ？

>>343
ゴメン。VTR李先生の講義だったからね。
聞けなくも無いんだけど返事まで時間掛かるんだな、これが。

>>345
テキスト読み直せ

>>347
まだ入門�Uまでの知識なんでそこまで進んでません。
でもあとあとテキストで判明するならまあいいや。

ありが�d

入門�Vででてくるよ。
あとは子会社株式とかね。

先輩方に質問です☆

入門�Vの二回目が終わったところです。
今のところ壁という壁にはぶつかってないと思うんですけど、
これから先、一般的に理解に苦しみそうな論点は、
どのあたりで出てくるんでしょうか？

経験談も含めてくれるとうれしいです☆

入門�Vは結構重要論点が多いらしい。
俺もよくはわからんけど。
入門�Vでは次の有価証券とか社債の償還やら資本会計あたりじゃない？

壁というほどのものではないかもしれないけどね。

>>342
大丈夫だよ
昨年からは合格しても半数程度しか就職できない試験になったから難易度低下
気楽に行こうよ！

>350 入門�Vの内容は大事でここでつまづく又はさぼると多くの人がそのごドンドンと
転げ落ち、秋からのアクセスでも１０回満たずに脱落してしまいます。市販のＴＡＣトレ簿(支給される
方ではない）の２，３，５は必ずやっておくべきでしょう。
　今年の短答式は受けるのでしょうか？とりわけ有価証券の表示部類分け等は上級に入ってから
さらに応用編を取り扱います。後は利益処分や中間配当の仕訳も完璧にして下さい。
個人的にむかし、苦労したのは投資有価証券の取得価額への加減でした。定額法だけでなく利息法も
しっかりマスターしましょう。

＞苦労したのは投資有価証券の取得価額への加減でした
日商簿記１級の知識しかないんですが、これは満期保有目的債券の取得価額と
債券金額との差額が金利の調整分と認められたときに適用される償却原価法
のことでしょうか。

日商厨が紛れ込んでるな

いや、日商１級受かった後に会計士講座を受講してる者でございます。

恐縮至極に存じます。

>>352
就職出来なくても難易度変わらない予感

1級受かってるって嘘だろ
受かってるなら「売買目的〜」「満期保有目的〜」の意味と
「有価証券」「投資有価証券」意味が区別がつかないって事はありえない

>>358
知ってるよ。
有価証券と投資有価証券はＢ／Ｓ上の表示項目。
満期保有目的債券は仕訳を切るときに使用する勘定科目。

ただ、１級で償却原価法を適用するのは満期保有目的債券だけだったから
「投資有価証券に償却原価法を適用する」ってのは知らなかった。
だって、投資有価証券の中には「その他有価証券」も入ってるわけだし。

>>358
完璧主義だと大変だよ
受験も就職も

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ　　　　　
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii|
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　　　　　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii|　　商法　商法　♪
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　　　　　　》━━━━《 　 　 　 |iiiii|　　　しょほ　しょほ　商法　♪
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ　　　　　》　／￣￣＼　《 　 　 |iiiiiiii| 　　　　朝から商法　♪
iiiiiiiii《《《《《《《《　　　 《《　＼￣￣／　》》 　 |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《　》》　　￣￣　　《《　》》》》》iiiii|
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iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

その他有価証券に償却原価法を適用する場合もあるよ
入門3のテキストを隅々まで読むように

＞満期保有目的債券は仕訳を切るときに使用する勘定科目。

　使いませんがなにか？

>>363
そこで日商１級の話に戻るのだ。

日商簿記試験では「投資有価証券」とか「有価証券」を「勘定科目として」使わず、
「満期保有目的債券」とか「売買目的有価証券」とか「その他有価証券」とかを
使用している。

だから>>354の質問が発せられたわけだ。
２４時間以上かけた事の顛末がようやく分かってもらえたかな？

どーでもいいじゃん。
不毛な議論はﾔﾒﾚ。

償却原価法を用いるケースとして、満期保有目的の債券・その他有価証券
の他２つある。どんな場合か？

1級取った後会計士講座取ってる香具師に聞きたいんだが
1級とった後だと、原計とか授業つまんなくない？

俺もちょっと1級の勉強してから会計士講座やってるんだが
授業中ｶﾅｰﾘ眠くなるよ

経済学すごい難しくない？？
なんか自分に合う先生もいないしっ。。。
得意な人アドバイスください！！

>>368
難しいって数学が難しく感じるの？
だったら民法にしたら？

入門期は両方に全部でてもいいし。

>>367
漏れは日商１級持ってるが講義は講師の言葉を一言も漏らさないように聞いている。
ちょっとした言葉の中に「そうだったのか〜」と思わせる場面もたまにある。
あと１級とあわせると２回目の勉強になるから、２度と同じところに戻って
テキスト調べたりしなくても済むように心がけている。

自習にすれば簿記の問題を何問も解けるところ時間割いて講義にでてるわけだから
大様聞きは勿体無い。

手形関係で･･･

「為替手形振出義務見返」や「為替手形振出義務」
　　　　　　　　又は
「手形裏書義務見返」や「手形裏書義務」･･･その他割引手形など

など。
偶発債務を示すための仕訳、備忘仕訳を行うまではいいんだが（それはわかる）
どっちを貸し方でどっちが借り方かが分からなくなります。
「〜〜義務」と「〜〜義務見返」をどうやって皆さんは考えますか？

〜義務、と名の付くものは貸方です。
金銭を返済する義務をあらわしている借入金も貸方だし、家賃の前受けなどによる
サービスの提供義務をあらわしている前受収益も貸方だね。

義務見返は、義務の相手勘定としておまけで計上するようなものか。

ミニテストとか実力テストって返却されるの？今入門�V受けてるけど。

お前はアホか？

恐らくミニテストの返却ボックスには>>373の答案があふれんばかりに（ｒｙ

とっくに廃棄

>>375
ガビーン…
>>376
ガビーン…もうないの？

たしか保存期間３週間とかじゃなかった？

横浜校なら入門�Tの答案が未だに突っ込まれたままだったような気が…

>>372
あんがとさん。。

なるほど。
自分が混乱してたのは決済となると振替仕訳するよね？
そのとき「〜義務」と「〜義務見返」が反対になるので、
おそらくそれとごっちゃにしたんだろーな。

みんなは総合問題を解くときどこに下書きを書いてる？
下書きなんて書かない方がいいけど仕分けを何十回も行う問題の場合、どうしても
書かないと把握できないんだよね。
俺は答案用紙の勘定科目の欄の真下にプラスマイナスする形で書いてるんだが、
どうも効率が悪い・・。

現行試験制度「最後」の年に
公認会計「士」を志す皆様こそ
「LAST SAMURAI」に相応しいですね。

>>381
下書きはしといたほうがいいんじゃないの。俺は「効率悪いから下書きなんかｲﾗﾈ」ってやってたらケアレスミス連発…
上級になれば決算整理仕訳とか複雑になりそうだし。

今トレ簿�Tの�D(期中仕訳ｲﾊﾟｰｲ後T/B作成問題)
を試しににやってみたら、普通に仕訳を書いて、
21分かかって、点数は95点だった。

スピーディにやろうと思ったら運が良ければ満点だけど、
些細なことを見逃してミスってのは、ある程度は避けられないんじゃないか？
下手したら、ボコボコっとミスってもっと間違える可能性だってある。
そりゃ、ゆっくりやれば、全部満点当たり前なんだろうけどさ。
いきなり電卓はちょっと危険な香りが・・・

こんな俺はヌルいですか？

俺は下書き書くときは、問題によりけりかな。
例えば、入門�Uの実力テストレベルなら、仕訳は書かないし。
書いたとしても、誤処理のところくらいかなぁ。

大抵、白い紙を用意はしておく。
ただ、ちょこちょこ問題文(前T/Bﾅﾄﾞ)に数値を付け足していく場合もある。

ﾌﾟﾛが問題を解いていく過程を一度拝見してみたいものだなぁ。
なんかいろいろ得られるものありそう　ｗ

期首スタート問題は、仕訳で解くのは危険。
T勘定を書いた方が良いよ。

この癖を付ければキャッシュフローでこけなくなる。

アドヴァイス、ありがとうございます。

T勘定を書くときは、
受手・支手・売掛金・買掛金・当座預金・現金とか、
よく出てくるもののみってことですか？
それとも、全部？？

もちろん、相手勘定科目名は書きませんよね？

下書き用紙を半分に折って、真ん中に現金預金勘定。
で、左に売掛金、受取手形。右に買掛金、支払手形。

相手勘定名は書くよ。省略してだけど。
トレ簿の１みたく少ない勘定しか出ない時は、省略でいいかもしれないけど。
増えてきたら、書いておかないと訳わかんなくなるよ。

手形の場合、割引手形だったのか、裏書手形だったのかわからなくなって問題を
見直すよりはちょっと割とか裏って記せばミスは減るでしょ。

ああ、半分てのは実力テストとかで付いてくるようなサイズの下書き用紙ね。

アレを半分に折って、Ｂ５サイズくらいにして、その中央部に現金預金勘定。
左右にそれぞれの勘定を記す、みたいな感じ。

中央部に現金預金にするのは、なにか意味があってのことなんですか？

売掛金　　　　　　　　　　　　　　買掛金
　┬　　　　　　　　　　　　　　　　　┬
　　　　　　　　現金預金
　　　　　　　　　 ┬

受取手形　　　　　　　　　　　　　支払手形
　 ┬　　　　　　　　　　　　　　　　 ┬

売掛金・受取手形を借り方側、
買掛金・支払手形を貸し方側に
もってくる理由はわかりますけど。
(わかりやすいですよね。そのほうが。)

単にスペースの問題。
現金預金勘定に関わってくる仕訳は格段に多いでしょ。
確かに、入門期は少ないけど、基礎マスター当たりから飛躍的に増えてくるから。

その図で言うと、現金預金勘定の高さと売掛金、買掛金の高さは同じだけど
足が凄く長い感じ。並びは、単にわかりやすいから。
仕訳が増えていけば増えていくほど分かり易さは重要だと思うし。

ああ、上手く答えになっていないな。
真ん中に現金預金を持ってきているのはスペースもあるけど、最大の理由は
キャッシュフローに関する問題が出た時にスムーズに対応するため。

今は、面倒かも知れないけどキャッシュフローを勉強しはじめたらすぐわかるよ。

ありがとうございます。
394さんは、2004年目標の上級生の方ですか？

　おくれたけど、>>393-394は俺のアバタでロンリーなのでよろしく！
　いままでも名無しでｶｷｺしてきたけど、ロンリーで再デビューするよ
　主に経理、CPA、USCPA、MBA関連が俺のドメイン

100　200現金300　400　←金額は水平方向にどんどん書き足していく
　　　　400売掛金200
　　　　100買掛金300　←勘定科目は垂直方向にどんどん書き足していく

こーゆーの便利だから使ってるんだけど、もしかしてこの先通用しない？

入門あがりの落ちこぼれ上級生だけど、現金勘定なんて捨ててる
だって、くさる程でてきて一箇所でも集計ミスすれば点にならない
こんなのに時間かけるなら配点ポイントに集中した方がいいよ

下書きなんて自分のやりやすいようにやればいいんだ。
愚かな話をし続けるな。
大事なのは点数だよ。

T勘定なんて書き出したらきりないよな。
自分の苦手なところは書いて、得意なところは書かないでいいんじゃない？

みんな入門生だからね。

愚かな話も、ちょっとは大事。

上級生から入門期の人にアドバイス。
初見の問題は早く解くため下書きは少なめに。
復習のときは仕訳をきちんと書くべき。
二回目以降は早く解けるに決まってるからな。
あまり書かなさ過ぎても忘れるぞ。仕訳から理解するほうが強い。

ﾊﾞｶｶｲｹｲｼｼﾞｭｹﾝｾｲ
ｵﾏｲﾗｶﾝｻﾎｳｼﾞﾝﾆｸﾙﾅﾖ
ﾃｲﾉｳｸﾝ
ﾌﾟｯ

>>394
ヴェテですか？
合格できても就職できませんよ！

今のとこはトレ簿をがしがし回すくらいしかないのかな。。。

簿記1級っていつぐらいから受けれるレベルになるんでしょうか？

入門�Vが終わったら受けられるんじゃね？
あ、工原が追いつかないからダメかな？

漏れは１級ホルダーだが、会計士講座で使用してる勘定科目と日商で使用してる
勘定科目にはびみょ〜に違いがあるから事前に１級用の勉強は必要だと思われ。
満期保有目的債券、売買目的有価証券、特別商品評価損などなど。。。

俺は04目標だけど、特に準備はしなかったよ。
ただし、407が言っているように微妙に違うので注意。ただし、真面目にやっていれば
落ちる事はまず無いと思う。70点以上で合格だし、下駄を履かせるし。

ちなみに、02の11月に入学の1.5Lだけど03の5月に二級合格、11月に一級合格って感じ。
5月に一級に合格した人はあんまりいないんじゃないかなぁ。
逆に、11月の一級に落ちた人もあんまりいないと思う。

キボン先生曰く、原計の入門１と２が二級、BMの１と２が一級だってさ。
簿記は、入門１〜３迄が二級、上級アプローチ迄が一級って感じ。
税効果が一級に入っているけど、上級で試験までには終わっているはずだから大丈夫と思う。

あぁ皆市販のトレ簿やっているというのに･･･俺はTacのピンクのトレーニングとミニテストを繰り返す日々。
ちょっと仕訳で分からないとこが出てきたのでダレか親切な人お願いします。
簿記入門�UのTac配布トレ簿の29総合問題、です。このままだと仕訳分からんまま全部覚えちゃうよ、ヤバイ。

1,受取手形のうち3,000千円は自社振出の約束手形である。
又、得意先に自己指図の為替手形を振り出したときに、
（借）支払手形4,000千円　（貸）売掛金4,000と仕訳した。

この時、前者の方を自分は自社振出の約束手形の受け取りは「支払手形の減少」で処理するから、
（借）支払手形　で貸し方は支払手形の減少は受取手形（収益の）増加になるから
（貸）受取手形　だな。

とここまで合っていたんですが、後者の自己指図為替手形問題では
あぁ、指図は受取手形で処理するから（借）受取手形　で････ん？
貸し方はどうなんだろ･･･売掛金のままでいいのかな？と仕訳したところ、
見事に間違ってました。（答えは（借）受取手形　（貸）支払手形）

ここの考え方がどうも良く分かりません･･
売掛金の代わりに支払手形が入ってきたようなのですが、何故そうなるのか。

まず、前者の方はあってる。修正ね。
支払手形　3000/受取手形 3000

んで後者
あるべき仕訳は
受取手形 4000/売掛金 4000

あるべき仕訳にするには、一旦間違っている仕訳を消して正しいのを入れなおす
売掛金 4000/支払手形 4000
受取手形 4000/売掛金 4000
という作業が必要。原則としては。

これを１つにすれば必然と
受取手形 4000/支払手形 4000
になる。

原則はこうなんだけど、
支払手形の減額じゃなくて、受取手形の増加した。さらに売掛金の増減はないと考える。
そうすれば支払手形の減額と受取手形の増加も修正するひつようがあると解釈できるかなと。

非常にわかりにくくてごめん。

>>410
何言ってんの、とんでもなく分かりやすいよｗ
しかもこんなに丁寧なのにレスはえぇし、スゲーな･･
ホントありがと。

Tacにメール出すよか全然いいし。

>>411
がんがれ。
そろそろトレ簿やっとくのもいいと思うよ。

>>412
分かった、明日買いに行く。

しかし今までやった実力テストやミニテストの総合問題は
一問ごとに13回か･･幾らなんでも問題文や問題の数字まで覚えてしまったのはやりすぎかｗ

>>413
そこまで行くとやりすぎだな。
あまり効果はないとい思うよ。

>>413
基本問題１３回…

漏れなんかトレ簿４回まわしたけどモーカンベンって感じだ。

入門�Vの有価証券難しすぎ・・

>>416
ほんの序章だろう。

日商１級の受験生でもフツーに習得してる論点だからな。

>>416
いずれなれるよ。
覚えるまでそんなにかからないから大丈夫。

この板で相談するような脳みそだとつらいぞ。
今のうちから自分で考えるようにしときな。
これからもっときつくなる。おれは一年目上級で号泣。

上級ってどんな感じで難しくなってくるの？？

　１．やることが多くなる

　２．やる内容が難しくなる（理解しづらくなる）

　　（２だとすれば、既習事項をしっかり押さえていたとしても、ってことなのかな）

１・２両方だよｗ　って答えが返ってくるのは、、まぁ軽く予想がつくけれど…聞いてみる。

>>420
１・２両方だよｗ

ｗ

トレ簿�Tは２回転でもうかんべんって感じだ。

トレ簿�U２周目終わった。平均７５点。１級持ってるのに情けない。
ケアレスミスが多すぎるんだよな。みなさんはどうですか？

民法で買え言われたポケット小六法って商法でも使うのかな？
一応、経済選択だから買うのためらってるんだ。
商法でも使うのなら買おう思って。誰か親切な方教えて下さい。

漏れはアクセス基礎期を通信でかったよ。

過年度のアクセスってどうやったら手に入るの？
ヤフオクに出品されてるのは知ってるけど、
ヤフオクはめんどくさくて。

>>424
それって制限時間一杯がんばって７５点てこと？それとも３０分くらいで終わって
７５ってこと？

そんなに難しくなるのか。

>>427
先生に言えば実費でコピれる。

有利差異　貸方
不利差異 借方
であっとる？

あってる

やっぱトレ簿ってやったほうがいいんですか
？

やった自分の感覚で言わせてもらえばやったほうがいいと思う。
個別論点が個別にできても最後は総合問題でそれらを自由自在に引き出して
使っていかないとダメだから。

少なくとも基礎固めにはなるんじゃないかな？

逆に簿記で個別論点の問題集のお勧めってないですか？？

貸倒引当金の処理について少し疑問をば。前T/Bの売掛金から差し引く場合とそうでない場合と･･
考え方間違っていたらイヤなのでｗ

ケース1
･期中に売掛金（前期取得分）2,000千円が貸倒となったが未処理なので正しく処理する。
ケース2
･貸倒損失のうち7,000千円は前期取得売掛金の当期貸倒額であり、残額は当期取得売掛金の貸倒額である。
ケース3
･貸倒損失は平成×四年12月31日の貸倒発生時に計上したものであり、このうち前期に取得した売掛金に
対するものが150千円、当期に取得した売掛金に対するものが200千円ある。

似たようなケースだが1の場合、売掛金からも差し引かなくちゃならないんだよな。
自分はバカだから時々頭混乱して、ケース2やケース3でも前期取得分を売掛金から差し引いてしまいそうになる。
やっぱ考え方がいけないのだろうか？

そこで自分の考え方を･･
ケース1の場合、貸倒処理がされてないので売掛金から2,000円差し引き、
さらに貸倒引当金（10,000あるから2,000差し引き8,000か）からも処理を行わなければならない
そのあと洗替法やら補充法で処理。

頭じゃ分かっているんだが･･･ケース1と2,3を混同しない、いい方法や考え方があったら教えてください。

>>434
日商１級用のなら個別論点を集めた問題集は沢山出回っている。

でも会計士講座の進度とは合わない（１級用は連結とか本支店とか税効果とか
いきなり全部入ってる）だろうし、同じ論点でも若干処理が違うところもある
から混乱するかもしれないかな。
ちと難しいね。

期中になされている仕分けを思い浮かべればいいんじゃないかな

>>435
「未処理」とか「何ら処理がされていなかった」というキーワードが
あったら指示された仕訳をそのままやる。（ケース１）
誤処理の場合は修正仕訳を切る。（ケース２・３）

漏れの場合はそういうイメージかな。

>>437
そっか･･それもいいかも。
>>438
誤処理ですか。
修正仕訳が必要･･ん〜、ちょっと自分の頭だと分からないような。

やっぱり脊髄反射みたいに

「貸倒損失は〜〜〜前期に取得した売掛金に対するものが（以下略」

とか言われたとき売掛金から差し引こうとする自分が容易にイメージ出来るのがイヤだったり･･

>>432
ミニテストと実力テストとか満点取っているなら、今すぐやっても問題ないと思われるが･･･
取り合えず実力テストが躓くことなく、スラスラ解けるようになってからでも遅くはないと思う。
（配布でない方の）トレ簿は理解を重点的においているから素直な問題が多い。
結構実力テストや、Tac配布のトレ簿の総合問題もイヤラシイよｗ
色々手を広げるよりも同じ問題解いた方が実力は上がるし。

Tac配布の方も間違いやすいものを結構集めている。

トレ簿は出来る時にやるべきであると思う。
スラスラ解けるようになってからがベストではあるが、
先に進むにつれて忙しくなりやる余裕がなくなってしまうかもしれんから

基本的に問題は解けるんだけど、うっかりミス（決算の日付間違い、有価証券購入時の利息分の経常etc）が多いんだけど、どうすれば直りますかね？

それはもう常に意識してやるしかないのでは。
あとは数と反復。

>>442
そのレベルじゃ･･反復が足りませんね。
「手が自然に動くまで･･」て言われなかったか？
対策は間違いノートを付けるのが一番。
何故か分からんが人は一回間違ったところをもう一回間違う･･･
そうでない人間はテキスト2〜3回やれば普通に試験受かるだろうな。

俺は簿記入門�Uの実力テストで報告式の損益計算書であるべき仕訳をしないで、
社債利息を計上しないで未払い金を計上せず、
前T/Bの社債利息をぶち込んで間違った事が三回もあったｗ
驚いたよ、自分のアフォさ加減に。

>>444
見落とすところって結構パターン化してるよね。
漏れの場合は月数のカウントかな？３ヶ月か４ヶ月はよく間違えた。（そして
これからもよく間違えるであろうｗ）

でも問題文に「社債は〜」という文言を見つけたら続きの文章を読まないうち
に即、論点は
　�@差金の計算
　�A社債利息の計算
の２つだ。と思い浮かぶようになったな。
少なくとも入門�Uまでの範囲においてだが。

あとは電卓の使い方かな。
面倒くさい減価償却の計算を一生懸命やってたらメモリーに入っている数値は
減価償却累計額なのか未償却残高なのかふと分からなくなるときがある。

解き方のパターンを自分なりに確立していかないとやっぱダメだね。
だから何度も繰り返し解かなきゃ。

>>445
月の計算なぁ･･ｗ
例えば建物を期中購入で四ヶ月経過したときの減価償却なんかだと
割る時3で割るからな･･4ヶ月/12ヶ月という事で、よくそこで一端手が止まったよｗ

割り算するとき手間取ったな、そういえば。
初めはちゃんと線引いてやって、でも今はスラスラ頭で出来るようになった。
これも反復して克服したよ。

それじゃもう一題解いてから寝ます。それでは。

なぁ、原計のBM1 の実力テストって範囲ちがわないか？
まぁ、満点だったからいいけど。
自分はトレーニングの問題とかの方が良く間違える。実テは三回とも満点なんだが、今だにTAC 配布のトレーニング間違えるのはなんでだ？

>>448
･････？BM1?

あぁ、今の時期に実力テストという事は基礎マスターのクラスの事か。

>>449
英和辞典引いてみた。

　ＢＭ…bowel movement：排便、糞便、便通

らしいが。。。

Basic Master　の略じゃないですかね

http://startpage-cpa.com/ranking/index.htm

皆さん理論科目の方は勉強されてますか？僕は1級もっているため簿記原型で
多少余裕があり、理論の方をしっかりやっておこうかなと思ってるんですが上
級に入るまでにどれくらいやっておけばいいんですかねえ。やっぱり定義と論
点は完璧に覚える必要があるのかな

入門生は理論は授業にでてわかってりゃ十分。
定義はまた必要なのしっかり覚えることになるから大丈夫。
余裕あるなら経済をやったほうがいい、または簿原の先取り。
理論やったって忘れるよ。

願書の配布が始まったようだけど、今年ためし受験する人いる？

まぁ〜た分からんところが･･･というより納得できない、一応答えはあっているが不安だ。
誰かお願いします。以前>>336パワーアップで社債発行差金償却の質問をした者です。

トレ簿の問題3P/L,B/S作成�@
平成×11年3/31の前T/B　社債発行差金は33,000で　前T/Bの社債　1,500,000←額面
5､社債

社債は平成×8年1/1に額面＠100円につき＠96円、年利率4%、利払い日12月末日、
償還期限5年の条件で発行したものである。なお社債発行差金の償却は、商法規定の
最長期間にわたり月額で行う。

この場合、自分は>>336で教わったとおりの解法だと勘違いし、ご丁寧に線を引き

「ん〜当期に入るまでの27ヶ月（平成8年1/1〜平成10年3/31）差金は償却してんだから･･･残りは33ヶ月か」
「前T/Bの社債発行差金33,000を33ヶ月で配分して当期は当然一年だから12ヶ月を掛ける」

一応答えは社債発行差金償却　12,000　と合ってたのですが。
解法見て愕然としました。。至ってシンプル。

額面1,500,000×(@100円−@96円/100)×12ヶ月/60ヶ月＝12,000

とあまりにも簡単に答えを出しているではないですか。
何故に>>336のパワーアップの時はこのシンプルにやるのはダメで（因みに>>336の前T/Bの社債　200,000）
今回は大丈夫なんでしょうか。。解法の見分け方が付きません･･これってマズイよね

>>456
自分の解き方だと、先に1年分の社債発行差金償却を求めてしまう。
1,500,000 x (@100-@96)/100 /5年 = 12,000 ... (1)

過年度未償却分があるかどうか計算。
12,000 x 27/60ヶ月 = 27,000 ...(2)
過年度償却済み差金と(2)が等しいので、過年度分なし。

当期に発行した社債でなければ、必ず1年分(12ヶ月分)の社債発行差金の
償却が行われるので、(1)を計算してしまうとはやい。

通信1.5L生です。

月差金単価を求めてやっていくと分かりやすいよ

>>456
自分の解法が合っているのだからまずそれでしっかり理解する。
何回か似たような問題を解いてるうちに問題の本質が見えてきて自然に
ショートカットできるようになる。

思考の経済も勿論重要だが、入門では自分のものとして定着するまでは
無理に背伸びしないほうがいい。

入門�Vの社債で未償却の差金の算定などのやりかたを習うときに
そのようなやりかたがでてくると思いますよ。

>>456
全TBの数字を使うのはやばい（問題文に適正になされている旨の文があれば別だが）
当期の差金償却は期中に償還してない限り１年分の数字を出すだけ。
期末が１２月であろうと、３月であろうとです。

> 北海道の病院で、入院患者がMRSA(メチシリン耐性黄色ブドウ球菌)の
> 感染が原因で死亡した。

MRSAと聞いて、Marginal Rate of Substitution ... なんだっけ・・・、と
一瞬考えてしまった。

もう普通の生活には戻れないかも。

わざわざレスサンクス>>457->>461さんまで
レス遅れてすいませんでした･･･

>>461
一応「過年度の償却は適正に（以下略」という旨の文もありましたが･･･

＞＞当期の差金償却は期中に償還してない限り１年分の数字を出すだけ。
期末が１２月であろうと、３月であろうとです。


一年分を出す、即ち月割りだと12ヶ月を掛けるのは分かります。
自分が迷ったのは分母の方なんですね。

社債利息を60ヶ月分（60､000）をを12ヶ月で配分すればいいのか。
それとも既に当期前の差金済みの33,000を当期含む残りの33ヶ月で配分した後、
12ヶ月を掛ければいいのか･･

>>463
＞社債利息を60ヶ月分（60､000）をを12ヶ月で配分すればいいのか。
これは社債利息じゃなくて社債発行差金のことだよね？
そうだとして、この方法を�@、
＞既に当期前の差金済みの33,000を当期含む残りの33ヶ月で配分した後、
云々の方法を�Aとしよう。

前Ｔ／Ｂに載っている社債発行差金の金額が絶対に正しい（つまり過年度の
償却が適正に行われている）という前提であれば、�@でも�Aでも答えが一致
するってのはいいよね？
だから問題は前Ｔ／Ｂの社債発行差金の残高が疑わしい場合だ。
もし問題文中に「過年度の社債発行差金は適正に処理されている」という記述
があれば�@でも�Aでも好きな方でやればいい。
だけど問題文中にその記述がない場合、これは必ず疑ってかかった方がいい。
�@の方法によって前Ｔ／Ｂの差金残高が適正であるかどうかを判断し、
償却額が不足しているようだったら過年度社債発行差金償却勘定であるべき
前Ｔ／Ｂの残高に修正。その後１年分の償却額を計上する。

結果から言うと、�@でやるクセをつけておいた方がよい。

>>463
どっちでも基本的にはだせますよね。

前者は差金全体で単価を求めて1年分。

後者は未償却分で単価を求めて1年分。

という違いなだけじゃないかな。
後者だと前期までの償却分を把握しづらいと自分は思う。

>>464
そっちのがわかりやすいですな。

>>464
分かりました。�@でやる癖を付けておきます。
そうだよね。今は必ず「過年度の償却は適正に（以下略」
て文が付いているけど、これからやる範囲によっちゃ違う事も多いだろうし･･


そうでした･･社債発行差金だよね。何かいっぱいいっぱいだな、俺は。

外貨建転換予約権付社債がでたよ。

まともな大学の奴は普通に就職活動やったほうがいい人生歩めるよ

>>469の発言には根拠がありません。

あー今日は２ｃｈに９ｃｈで一日が終わってしまった。

懺悔。。。

>>471
×９ｃｈ
○Ｑちゃん

就職浪人に受講料を返還する良心的な会計士専門学校があれば教えてください

>>473
ウ〜ウ〜ウ〜！！

マルチ警報は〜つれ〜ちゅ〜〜〜

>>468
ヴェテはヴェテ専用版へ移行してください
会計士ヴェテ専用スレ　【受験2回以上限定】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/exam/1074690346/l50

ヴェテはヴェテ同士語り合ってください
合格に近くても採用には遠いヴェテ
半数は内定がもらえると楽観的に考えるのはいいが
それは監査法人が過年度合格者を採用しない場合
過年度合格者を採用したら2004年の合格者の1/3しか就職できません
ま、せいぜいがんばれや
この試験は大学3年で受けるか落ちこぼれが受ける試験なんだよ

入門期はやっぱり大学１年生が大部分なのかな？

>>476
２年ですよ、みんな年下かな？

>>476
だったら今年に試し受験する資格も満たしていないな。

>>476
３年以上が以外と多い気がする…

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f17326994

コピー　ダビングもの売ってるやつがいる

まだ入門段階で生意気な事言うようですが･･･
経済学や商法、原価計算なんかが始まったばかりなのですが、
すでにテキスト&トレーニング5回くらいまわしてしまいました･･･当然覚えるつもりが無いのに覚えてしまった。
しかも基礎期だからなのか、分からない所もテキストを読むことで何とかなってます。
商法以外は計算科目という事もあり、ドンドン独学で進めてしまった結果がテキスト五回。


それはそれでいいんですが、先生の講義を聞いてもハッキシ言って無駄のような気がします。。
自分的に簿記が苦手なので（というかまだ終わってない）こっちのトレ簿2､3に時間をまわしたいのですが、
そのために経済学、原価計算の講義は休んでも大丈夫でしょうか？勿論ミニテストはやってますが･･

片道二時間掛けてTacに通う手間隙考えると･･ちょっと。

>>481
田舎の子は通信にするべきなんだよな。もったいないよ。

>>482
何故簿記はそれだけ回せないかというと、
一回一回の掛かる時間が他の科目とはべらぼうに違うのです。
市販されているトレーニング簿記はようやく2に入った段階ですから

経済学なんて通学に掛かる四時間でテキストはラクに回せるのに･･･

新宿校で商法を教えている長瀬先生の授業を出た方がいましたら、
感想教えてください。

>>483
簿記が苦手というのは問答無用で致命的。
他の科目まわす時間を簿記にまわすべき。
講義を休むのもお薦めできないが、目立たないように簿記の内職やって
大切な部分だけ講義に集中するとかしたら？

経済なんて、復習１０分で終わるべ。

経済のあの入門テキストの内容だったら４回の講義で充分終わる分量だと思う。

>>481おれも予習しまくって同じくらいまわしてるけど授業はでてるよ。
自分なりに理解はできてると思うけど、やっぱ講師のいうことのほうが手際がよかったりする。
二時間半で２つか３つ新たな発見があるだけでも違うと思うよ。

経済学や原計は全然まわしてないけど、トレ簿は４回まわしたな。
４回目でも間違えることろは間違えちゃうからなー

殆んど知っている内容でも、講師の言うちょっとした言葉に新しい発見があったりするから、
ちゃんと授業は出た方がよい気はする。　そういう時は、俺は内職を中心にしながら授業に出ている。
ビデオ授業は堂々と内職できてｳﾏｰ。版書は講義録にまとめてあるし、よい感じです。

>>489
４回やってもケアレスミスはつき物。
きにしてもしょうがない。
わかってるなら違う問題解いたほうがいい。
オレはアクセスときだしてるよ。
すごい力がつくよ。

>>491
アクセスって問題集があるの？
答練のコース自体の方なら知ってるんだけど…

>>492その答練の問題をとくのだよ。
単元ごとになってるから基礎期までなら上級のが入り込んでないから
とけるよ。
全５０回簿記なら基礎期は２０回。
のち上級期の５回は入門基礎の知識でも解ける応用問題になってるよ。
やっとくべきだと思う。
１年本科の落っこち組みでオレラノ敵になるやつは朝７：４５からやってるわけだし。

>>493
漏れは入門期だからまだコース申し込み対象外だなぁ。

ひょっとして潜り込むの？ｗ

誰でも申し込めるぞ。
上級生じゃなくても金さえ払えば。
先輩に頼むとか。

２００５の授業の人数ってまじで人数少ないな
人気講師の生講義でも去年の半分くらいじゃねーの？
おまえら一発合格しなかったらまじで本末転倒だな
制度の変わりめにわざわざ始めてよ〜大学なんてまじ捨ててガチでやれよ

このまえ入門の授業の前に自習してたもんでな
俺は２００４目標だけど、今年いけそうだから、
いちおう行っとくけど入門期にアクセス！アクセス！って言って
解きだす奴いるけど、別にトレ簿だけやっても十分だぜ
どっち道やるんだからな、あまり惑わされんほうがいいよ
トレ簿完璧ならやってもいいけど、総合問題解きまくれば力つくって思ってる
奴は大きな間違い　それじゃひねられた問題が出た時に対処できないよ

＞それじゃひねられた問題が出た時に対処できないよ
そのような問題に対応できる力はどのようにしたら養うことができまつか？

既に２００６年目標です

>>496
2005年目標の授業の教室全部見たんですか。
すごいですね。

ひねられた問題には基本論点を完璧に！教科書完璧に！同じ総合問題回転させすぎてもどうかと

ちなみに人数少ないなと思ったのは計算の２科目の講義！まじで半分だぞ

>>496
本校の人数が減ったのは新宿校ができたから。
トレ簿だけやれば充分であるはずがない。
おまえのいう本気で2005でマジに受かりたいやつはすでにトレ簿なんか何度も回している。
トレ簿なんて３度も回せばほとんど間違えなくなる。
トレ簿はアクセスの７５％くらいの難しさに過ぎない。
そしたら同じ問題を何度も解いても効果があがらないから、アクセスとトレ簿を交互にまわすべきだ。
確かに総合問題をやってもできるとこを何度もくりかえすわけで効率的ではない。
そしたら間違えたとこにチェックしといてそこだけ繰り返す。
そんなことより自分の心配をしたほうがいい。
あんた２００５にまた落ちたら２年間無駄な経済だか民法をやってたことになるんだからな。
受かるらしいから無駄な心配かもな！ぷっ！

>>501
とりあえずおまいが必死なのは良く分かった

>>501
最後がなければいい香具師だったんだが。

トレ簿で制限時間６０分ギリギリまでかかってひーこら解いたのに採点したら
７割とかだった日にゃヘコむ…

2005目標す。
アクセスはどうすれば手に入れられるんすか？
市販はされているのですか？

>>505
過去ログくらい嫁

>>501
>>トレ簿はアクセスの７５％くらいの難しさに過ぎない
よく７５%わかるなｗ分析の達人か　プっ
トレ簿にもアクセスより難しいのあるけどね　特商あたり


>>あんた２００５にまた落ちたら２年間無駄な経済だか民法をやってたことになるんだからな。
受かるらしいから無駄な心配かもな！ぷっ！

上級生が入門の質問にまじで答えてると思うか、単なるカモフラだよ！
それにいまの上級生は制度変わったら撤退だろ？そこまでやる試験じゃないよ
大学三年の入門生は就活してもいいんじゃん？とく考えたほうがいいよ
とりあえず501が必死すぎてワラタｗマジレスすんなよ　プッ

TACも上手いこと考えるよな「上級生」って・・・
要はこれまでの「不合格者」なのに。
上級生なんていうから変に偉そうなのが出てくんだよ。

508
いいからおまえが受かってみろよ糞野郎ｗ

入門生は上級生を崇めなさい

上級生は身障が多いでつね

上級生って要は留年（落第）だよな

お前らじゃ、うかんねーよ　

俺は受かるけどね　

一発で

>>513
お前じゃ、うかんねーよ　

俺は受かるけどね　

一発で

ここは釣堀ですか？

>>514
お前じゃ、採用されねーよ　

俺は採用されるけどね　

一発で

合格者の半数以上が監査法人に入れない試験を2回以上受験せざるを得ない上級生は負け犬 俺達は大学3年で一発合格しようぜ！

>>516
お前は受かることすらありえない

そのうち一発採用とかいう言葉出てくるかなｗ

>>504
自分は解答用紙も自分で造って（答案用紙じゃ前T/Bとか鑑定科目とか書いてある）
やっているがやっぱ50分は掛かるな。しかもところどころ間違えるし。
情けないよ、もう4回くらいまわしているのに

>>520

扇子内殻屋目多法画意異yo(･∀･)!!

違うんすよ。過年度目標のアクセスを手に入れるにはどうすればよい
のですか？
たっくに聞いたらとりあえず市販はないよと言われました。
後は先輩探して手に入れるのかな。どうなんでしょうか？

>>522 あなたの思っている通りかと。ヤフオクででも探してみれば良いんちゃう？

>>520
トレ簿のどのシリーズ？
漏れはまだ１（入門編）しか回したこと無いんだけど。

>>522
友達作れ、無理ならヤフオク

先生に言えば実費でコピれるんじゃないのか

そういう事をかくと、TACはここを見ているから講師に迷惑がかかるじゃん。
善意でコピーさせてくれる講師もいるだろうに。

まぁ、その善意もTACに取っては窃盗に近い訳だけどさ。

まぁおまえら２００５年組は試験の狭間で勉強開始してしまうぐらいの単細胞だから
一発合格はありえないなw だって馬鹿だもん　ぶはははははははは

簿記のＲ？Ｌ？先生は僕たち講師はみなさんの合格をサポートするためにいるんで、どんどん利用してくださいっていってたからどんどん利用すればいいんじゃん？

Ｒ先生はきっとトレ簿をすすめるよ。

上級生って２年本科なり１．５年本科終わって試験受けて落ちて
再試験頑張っている人たちのことなの？
２年本科なら１年終わって２年目の人たちだと思ってた

アクセスで扱うってことは大事なとこってことだろ。
そしたらアクセスだけやっとけばええんちゃうのかな？

俺上級性だけど、君たち入門の内容は本当少ないよ。
上級は入門の約3倍の量を入門の半分以下の期間でこなすんだ。
もし本当に受かりたいなら先輩の上級生に上級の簿記と原型のレジュメと
上級の内容のアクセスをもらって今からといたほうが良いよ。
理論も本当は今からやったほうがいい。テキストやレジュメもらって
バンバン読みこむ。

別冊子のパンフレットで募集してる再受験用の上級本科生のことを上級生っていうんですよね？

１．５年本科とか２年本科の入門生がカリキュラムの後半である上級○○とつく講義と、再受験の上級生がやってる内容はまた別物なんですか？

新たに高い金払って同じ内容だったらまた落ちちゃうよ・・・・

>>533

3倍の量を半分の期間でこなすなんて…

ﾏｼﾞ無理じゃね？それはちょっと大げさでしょ？
いや、大げさって言って(;_;)

大学も卒業し無職という十字架を背負い
今年落ちたらまた１年同じ生活・・・という重圧なら
可能だろう。俺だったら試験日直前は発狂するだろうな。
でも休憩室で談話しているアホ多いのはなぜ

16 一般に公正妥当と認められた名無しさん sage 04/03/22 22:34 ID:???
会計士も去年の合格者みると
専修大学　１２
日大大学　１１
愛知大学　　８
創価大学　　７
成蹊大学　　５
甲南大学　　４
南山大学　　４
福岡大学　　４
立正大学　　４
近畿大学　　３
國學院大　　３
・
・
・
とかあって『努力』すれば受かる試験なんだと実感した。
逆にいえば国立とか早慶で落ちてる人は努力不足なんだと。

18 一般に公正妥当と認められた名無しさん 0 04/03/22 23:09 ID:???
>>16
それ去年（２００３年度）じゃなくて一昨年（２００２年）だな。まーどうでもいいことだけど。
それにしても愛知大とか立正大とかわけわからんとこから複数名合格者が出てるのは励みとともにプレッシャーになるね。

大げさじゃないよ。
まず上級に入ると監査と商法と財表がある。
この三科目はみんな本番までには完璧にしていく。
だから、かなりやりこまないといけない。
むしろミスは許せない。
しかも財表の範囲教えてあげようか？
損益会計、棚卸資産、有形固定資産、資本会計、財務諸表表示
自己株式、リース、退職給付、負債会計、繰延資産、金融商品
連結会計、外貨換算会計、税効果会計、キャッシュフロー会計、
中間財務諸表　結合会計　君たちの年代から一個増えて減損会計。
これが簿記に関しても上級で処理するんだよ。
例えば外貨とか、あと在外子会社連結、キャッシュフローとか
まじれ酢だよ。
上級生は自分から本音を言うわけないよ。
だって自分が頭悪いのを責任転嫁しているように聞こえるし、
だから上級生に量を聞いて自分で判断してごらん？
しかも、こんだけ量多ければ復習大変だし、答練っていって
問題解く時間が設けられるけど、あとのほうなんてみんな
復習追いつけないからでないで問題だけとるのが大半。
もう大人なんだから人が言わない事を自分で推測してごらん。
本当に信用できるのは噂を自分で確かめること。
多数派がなんでこんなに落ちるのか？
単に頭の良し悪しというけど、もっと突き詰めて考えたほうが良いよ。
なにもビルゲイツみたいな頭の良さじゃないでしょ？

さらにまじれス。
会計士は計算科目で勝負がつくって入門の先生いっているよね。
それはうえにかいた理論が固まってるから、計算科目でミスしない人が
受かるって言う事。
確かにあってるよ。計算で勝負つくよ。
でも、前提が違うんだよ。
ちゃんと貧富の差を考えな。
みんな平等っていうけど、なんの平等？
自分で突き詰めてかんがえな。

まず上級に入ると監査と商法と財表がある。
＞この三科目はみんな本番までには完璧にしていく。
＞だから、かなりやりこまないといけない。
＞むしろミスは許せない。

この三科目をミスなく完璧にできたらそれだけで受かる罠ｗ

>>541
足切りあるから、それはありえないと思うが。　
どれかを完璧に仕上げようとすると、ヴェテでもない限り他の教科が相対的におざなりになってしまうし。

理論でミスが許せないとか、完璧にしようとしてたらいつまで経っても受からないよ・・・
とマジレスしてみる。

>>536
量は２倍程度だけど内容が濃いよ
あと533のような考え方してたら長期化必死、TACの思うつぼ
TACは試験で出題された論点を外さなかったといいたいがために範囲を網羅するように膨大な情報を与えてくる。
そんなのひとつひとつ潰していこうとしたらいくら時間あっても足りないし、完璧にすることなんて不可能だから
細かいところまでやりすぎると、そっちに意識がいきすぎて本当に需要なところが抜けてしまったりする
学者になるんじゃなくて、とりあえず試験に通ればいいんだから、それを徹底することが重要。
理論を採点するのはその分野を何十年も専門として食ってるプロ中のプロ。
受験生がせいぜい２，３年、７科目中の１科目として勉強して出した答案など、いくら本人が完璧だと思っていてもプロから見たら大差ない。
だから理論は差がつかないって言われてるし、高得点を叩きだせるやつも少ない。
最低限の基本さえ抑えておけばある程度は解ける。
逆に計算が差がつくっていうのは完全に答えがでちゃうから。実際の分布表見ればよくわかる。
合格までに４回、５回かかる人間がいる、またそれでも受からない人間がいる反面、１回、２回で受かる奴も何百人といる。
完璧に仕上げようなんてしたら絶対遠回りだよ。どの講師に聞いても、どの合格者に聞いてもそういうと思うよ。

理論でミスが許せないとか、完璧にしようとしてたらいつまで経っても受からないよ・・・
とマジレスしてみる。

>>536
量は２倍程度だけど内容が濃いよ
あと533のような考え方してたら長期化必死、TACの思うつぼ
TACは試験で出題された論点を外さなかったといいたいがために範囲を網羅するように膨大な情報を与えてくる。
そんなのひとつひとつ潰していこうとしたらいくら時間あっても足りないし、完璧にすることなんて不可能だから
細かいところまでやりすぎると、そっちに意識がいきすぎて本当に需要なところが抜けてしまったりする
学者になるんじゃなくて、とりあえず試験に通ればいいんだから、それを徹底することが重要。
理論を採点するのはその分野を何十年も専門として食ってるプロ中のプロ。
受験生がせいぜい２，３年、７科目中の１科目として勉強して出した答案など、いくら本人が完璧だと思っていてもプロから見たら大差ない。
だから理論は差がつかないって言われてるし、高得点を叩きだせるやつも少ない。
最低限の基本さえ抑えておけばある程度は解ける。
逆に計算が差がつくっていうのは完全に答えがでちゃうから。実際の分布表見ればよくわかる。
合格までに４回、５回かかる人間がいる、またそれでも受からない人間がいる反面、１回、２回で受かる奴も何百人といる。
完璧に仕上げようなんてしたら絶対遠回りだよ。どの講師に聞いても、どの合格者に聞いてもそういうと思うよ。

>>542
541は皮肉だと思われ。ｗついてるし。

まぁ、山登りみたいなもので、頂上にたどり着けば良いわけで。

登山ルートは人それぞれだし。
コースを間違うと大変だ。

ひとつ言えることは入門基礎期をなめてると、上級入って死ぬ

ということでしょうね。がんばります。

なんか２００６目標に計画立てたほうが効率的だよな

選択を１つに絞って税理士の法人税を通信ではじめますた。

>>544
なんでヴェテがいるんだ？

会計士ヴェテ専用スレ　【受験2回以上限定】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/exam/1074690346/l50
ヴェテはヴェテ同士語り合ってください
合格に近くても採用には遠いヴェテ
半数は内定がもらえると楽観的に考えるのはいいが
それは監査法人が過年度合格者を採用しない場合
過年度合格者を採用したら2004年の合格者の1/3しか就職できません
ま、せいぜいがんばれや
この試験は大学3年で受けるか落ちこぼれが受ける試験なんだよ

就活失敗したら会計士でも受けようかな？と思ってたんですが２２歳とか２３歳だと先行き厳しくなりそうですか？

>>511
そこから２年､３年後だからね。
まわりは大学の２、３年生が多い。
もちろん大卒無職も多い。
みんながんばってるよ
金銭的に余裕があれば大学院行きながらってのもいいかもな。
修士１年のとき予備校の入門期だったら少しは余裕がある。
修士２年になれば修士論文さえ書けばいいんで

保険でアカウンティングスクールでいいんじゃん？

2005年は採用数さらに激減。4法人50名程度との予想。
本音は一人もいらない。2006,7は新規合格者はでにくい。

もう２００５年で勉強始めてしまった人は後ずさりしないほうがいい。
２００６年からは改正商法の試験になってほぼ一から勉強しなおさなきゃ
いけなくなるから。

早く本気になったもの勝ち

ここ見てると眠れん。

>544
あの…俺それもちろん知ってるよ。

でもね、
>学者になるんじゃなくて、とりあえず試験に通ればいいんだから、それを徹底することが重要。

学者って新しい知識を生み出す事が役目なんだから、
知識の多い少ないと学者というのは、まったく別の話。
やっぱり知識は多くつけるのが無難と俺思う。

>TACは試験で出題された論点を外さなかったといいたいがために範囲を網羅するように膨大な情報を与えてくる。
そんなのひとつひとつ潰していこうとしたらいくら時間あっても足りないし、完璧にすることなんて不可能だから
細かいところまでやりすぎると、そっちに意識がいきすぎて本当に需要なところが抜けてしまったりする

俺、最初はそう思ったけど、全体像が見えると、実はそんなにTAC試験の論点は
膨大ではないと感じる。君みたいに感じるのは全体が見えていない証拠。

>最低限の基本さえ抑えておけばある程度は解ける

これはあっている。でもね、基本ほど難しいことないよ。
よくいろんなスポーツでもいうことだよ。基本が大事って。
でも、基本って深く勉強した上で基本の浮き彫りが見えてくるんじゃない？
そんなに軽く流して基本って言う言葉ではないと思うよ。

>合格までに４回、５回かかる人間がいる、またそれでも受からない人間がいる反面、１回、２回で受かる奴も何百人といる。
完璧に仕上げようなんてしたら絶対遠回りだよ。どの講師に聞いても、どの合格者に聞いてもそういうと思うよ。

俺ね1回2回で受かる人間って正直頭悪いと思う。
だって、彼ら抽象的にしか言わないし、具体的に
自分と勉強のできない人間の思考回路がどう違うか
言えないことがすごく駄目だと思う。
おそらく彼ら極度に想像力が欠如してるんだと思う。
むしろ、ボキャブラリーの不足が
彼らの揺るぎ無い思考を作ってるように俺は思えて、
そう彼らが言えば俺納得するけど。
嫌味じゃなく。

ベテラン必死だな。理論完璧になんて言って道連れ作ろうとしてるのか？ｗ

>俺ね1回2回で受かる人間って正直頭悪いと思う。

すごいこと言ってるけど557さんはもちろん合格者なんですよね？

俺は頭悪くて良いから1回2回で受かりたいね。
早く受験用のの知識より実践に使える知識を得たいからな。

俺、最初はそう思ったけど、全体像が見えると、実はそんなにTAC試験の論点は
膨大ではないと感じる。君みたいに感じるのは全体が見えていない証拠。

>最低限の基本さえ抑えておけばある程度は解ける

これはあっている。でもね、基本ほど難しいことないよ。
よくいろんなスポーツでもいうことだよ。基本が大事って。
でも、基本って深く勉強した上で基本の浮き彫りが見えてくるんじゃない？
そんなに軽く流して基本って言う言葉ではないと思うよ。

↑
そうだよ。
だから予備校があって、講師がいて、基本的なところや重要な部分を強調して教えてくれるんじゃん？
それを素直に受け取ってそこだけ重点的にやって、他は割り切って捨ててるくらいのやつが早期合格して、
そういうとこだけでは足りない、もっと完璧にして人が解けないところもミスなくできないとダメなんていってる
奴が本当に重要な部分が手薄になって中途半端な点しかとれずに何年もかかるんじゃん。
短答だったら正答率５０％以上の２人に１人が解ける問題をちゃんと取れるようになれば受かるわけじゃん。

TACの出す論点完璧にこなさないと受からないような試験だったらクレアールから合格者１人もでないよ？
あと全体が見えてない証拠っていうけど全体が見えなきゃ受からない試験か？っていえばそうでもない。

要は「合格」が最優先じゃないの？知識が欲しいなら受かってからでいいじゃん。全体が見えるようになりたいなら受かってからでいいじゃん。

533 一般に公正妥当と認められた名無しさん 04/03/23 01:14 ID:WWE6sIKU
俺上級性だけど、君たち入門の内容は本当少ないよ。
上級は入門の約3倍の量を入門の半分以下の期間でこなすんだ。
もし本当に受かりたいなら先輩の上級生に上級の簿記と原型のレジュメと
上級の内容のアクセスをもらって今からといたほうが良いよ。
理論も本当は今からやったほうがいい。テキストやレジュメもらって
バンバン読みこむ。

539 533 04/03/23 02:49 ID:WWE6sIKU
大げさじゃないよ。
まず上級に入ると監査と商法と財表がある。
この三科目はみんな本番までには完璧にしていく。
だから、かなりやりこまないといけない。
むしろミスは許せない。
しかも財表の範囲教えてあげようか？
損益会計、棚卸資産、有形固定資産、資本会計、財務諸表表示
自己株式、リース、退職給付、負債会計、繰延資産、金融商品
連結会計、外貨換算会計、税効果会計、キャッシュフロー会計、
中間財務諸表　結合会計　君たちの年代から一個増えて減損会計。
これが簿記に関しても上級で処理するんだよ。
例えば外貨とか、あと在外子会社連結、キャッシュフローとか
まじれ酢だよ。
上級生は自分から本音を言うわけないよ。
だって自分が頭悪いのを責任転嫁しているように聞こえるし、
だから上級生に量を聞いて自分で判断してごらん？
しかも、こんだけ量多ければ復習大変だし、答練っていって
問題解く時間が設けられるけど、あとのほうなんてみんな
復習追いつけないからでないで問題だけとるのが大半。
もう大人なんだから人が言わない事を自分で推測してごらん。
本当に信用できるのは噂を自分で確かめること。
多数派がなんでこんなに落ちるのか？
単に頭の良し悪しというけど、もっと突き詰めて考えたほうが良いよ。
なにもビルゲイツみたいな頭の良さじゃないでしょ？

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　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 先生！！超絶ベテID:WsOvcqoGの発言をもっと読みたいですｗｗｗ
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>>562
益々やる気が出てきた。
損益会計、棚卸資産、有形固定資産、資本会計、財務諸表表示
自己株式、リース、退職給付、負債会計、繰延資産、金融商品
連結会計、外貨換算会計、税効果会計、キャッシュフロー会計、
中間財務諸表　結合会計　減損会計

おもしろそうじゃん。

去年出たとこはカット

>>533
あの〜
ヴェテと上級生は何が違うのですか？

ヴェテは専用の板に逝け
成績は入門生よりいいかもしれないが、人生では負け組みなんだよ！

会計士ヴェテ専用スレ　【受験2回以上限定】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/exam/1074690346/l50
ヴェテはヴェテ同士語り合ってください
合格に近くても採用には遠いヴェテ
半数は内定がもらえると楽観的に考えるのはいいが
それは監査法人が過年度合格者を採用しない場合
過年度合格者を採用したら2004年の合格者の1/3しか就職できません
ま、せいぜいがんばれや
この試験は大学3年で受けるか落ちこぼれが受ける試験なんだよ

2回受験する奴は産業廃業物以下！大学3年で合格あるのみ！

>>524
レス遅くなってスマン。
トレ簿の1と2です。2は途中までなんだけどな。
社債と有価証券が終わったのでこの二つをやってみようと思う。

トレ簿にリース会計が出てくるよね。
入門期ではリの字も出てこないけど…

上級アプローチでやるんだっけ？
リースとかは

トレ簿２のリースは利子と同じように処理できるから、難しくないでしょ。

04目標だけど、去年の入門期に講師に質問したら、しっかりと教えてくれたよ。
講師に聞いてみ。多分、誰でも教えてくれるよ。

ヤフオクで教材全てを買いなさい！
タックは教材くれないから。

もし俺ら05年目標の受験生が初受験で落ちたとしたら、
試験制度が改定される06年はどうなるんだろう。
三次試験が無くなるという話だけど、
それにしても変な試験になりはしないか？

試験を受ける層を考えてみると…
�@　02年の二次試験合格、かつ05年三次試験不合格の者
�A　03年、04年、05年の二次試験合格者
　(試験制度改定に伴い、三次試験受けることなく06年を迎える者)
�B　受験回数3回以上の会計士受験生
�C　受験回数2回目の俺ら (-д-)v
�D　2006年目標初受験組
　(試験制度改定に伴い、他から流れてくる謎の集団含む)

科目合格制度ができるみたいだから、母集団は大きくなると思われる。
そして例年の増加傾向から合格者も増加するんだろう、と予測。

それにしてもさ、�@〜�Dまでが同じ土俵に立ったとして。
�@〜�Bは、受けるのが2科目とかでいいわけでしょ？
�@〜�Bと�C〜�Dの受験者の「層」の違いがある状況で　
どうやって、合格者を決めるんだろう。
受験科目合計で偏差値出して上から何人とか、そんな感じ？

訂正：
　　　＠下から4行目
　　　�@〜�B　⇒　�@〜�A

　　　＠下から3行目
　　　�@〜�B　⇒　�@〜�A
　　　�C〜�D　⇒　�B〜�D

現行の試験で05年までに合格した者に関しては、新規に従来の三次試験を踏襲する
新試験を新たに作って行うべきなんじゃないの？すぐに不要になるけどさ。
それから新制度試験に本格的に移行って感じでさ。ってか、不公平じゃん？明らかに。

Re: ２００６年からの選択科目につ... 投稿者：DAI - 2004/03/17(Wed) 02:20 No.4031

ひろさん、２００６年受験を考えていらっしゃるらな今からでも２００５年にした方がいいかもしれません。
専門学校にいって受講相談を受けたのですが、大きな声ではいえないが２００６年（２００７年）はとんでもなく難しく可能性があるとのことでした。
大きな声ではいえないといわれたんですがかなり重要なことです。
２００６年に新試験を受ける人は２００６年合格目標の本科生だけではなく、
現行２次試験に合格し、新試験の租税法、監査論に合格してはじめて合格となる数千人の人がいます。
新試験はじまって１，２年は合格者のほとんどが今の現行２次合格者で占められる可能性があるとのことです。
どういうことかというと、現行の２次試験合格者は、７科目一括合格してるんですが、試験制度が変わる関係で、
事実上、会計士試験合格者ではなく一部科目合格者（というか一部科目免除者）という扱いになります。
要は「財務会計論」「企業法」「選択科目」には合格してるが「監査論」「租税法」をまだ残してるのと同じ状態ということです。
2003年度、2004年度、2005年度の合格者はそれぞれの年の合格者ではあるが、新試験の元では合格者ではないということです。
2006年度受験の人は、同じ2006年度目標の本科生とは別に、大きなアドバンテージを背負った現行の２次合格者と戦わなければならないということです。
だから2006年度の「監査論」「租税法」は本当に激戦で、仮に全科目合格者が１５００人出たとしたら、
そのうちの８〜９割が「監査論」「租税法」だけ受ければよい、現行２次合格者（就職浪人含む）によって占められる可能性があるとのことです。
こうすれば形式上は毎年合格者が増えてるように見えますが、実質上の新規合格者はほとんど増えてないので、就職面から考えても、
現行２次で合格してその年就職できなかった人が、新試験で最終合格し、そこで監査法人に就職できるという図式もできあがり就職状況から考えても都合がいいようです。
ちょっとわかりにくかったかもしれませんが、簡単にいえば２科目だけ合格すればいい人が何千人も受けるから、
その中で５科目同時に全部合格するのはとんでもなく難しくなる可能性があるよ。
ってことです。早期合格を狙うなら多少無理してでも現行で狙った方が可能性は高くなるとのことでした。

哀れ０５受験者･･･ある意味一発合格しないとホント地獄だぞｗ南無

ほーう。なるほど。
新規合格者を抑制しつつ、見せかけ上合格者が増えることになるなら、金融庁の顔がつぶれることもないし、協会、法人、就職浪人にとっては助かる措置だね。
純粋な２００６年受講生としても科目合格制になってるから、監査、租税がダメではねられても、合格した分は持ち越せるから、合格は先延ばしになっても
２００６年に�@〜�D合わせて合格者４０００人とかになって超就職難になるよりかマシってとこか？

2005年組は合格してもけっこう大変だよね
まずその年の就職がどうなるか（０３年、０４年就職浪人＋同年合格者間との戦い）
仮に採用されたとしても、昼仕事して、夜補修所通いながら、さらに０６年新試験の監査論、租税法の勉強・・・

そゆこと。もう遅いよキミタチｗ

2005年目標って時点で終わってるよ
なんで2005目標にしたの？
専門学校のパンフにに騙された？

俺は2006年目標生です
2006年の一発合格は難しそうですねぇ
まぁ、受験やめる気はないですが
ところで2006年になったら予備校はどうするのかな？
一発合格とかゼロに近いんじゃない？
パンフが悲惨になりそうw

>>582
TACですが説明会終わった後個別で話聴いたら２００５年は試験制度が変わる前年だから
これまでやってきた受験生のことを考えて少しハードルを下げて多めく受からせてくれる
可能性があるからチャンス。
２００６年だと新しい受験者がいっぱい増えるから難しくなるといわれました。
僕は騙されたんでしょうか？

残念ながらｗ

今２年なら０５年で受けて３年次に合格すればまず就職は問題ないでしょう。
ダメだった場合いったん見切りつけて普通に就活した方がいいよ。
ちゃんと受験できるとこまでいけば最低でも日商１級、よければ税理士簿財取れるし
それに経済学検定でも取っとけば、ある程度新卒就職有利に進められる。
普通に就職してそれでも、会計士に未練あったら働きながら目指してもいいんだしさ。
就活終わった後また勉強再開して２００６年受けてもいいし。
受かればラッキー、科目合格でも数年は持ち越せるからよしとする。
一番ダメなのは、来年ダメだった場合、そのまま新卒採用捨てて、会計士の勉強続けること。
それで４年で受かればいいけど受からなかったら「既卒」「無職」「社会経験なし」っていう就職市場的に最悪の状態になるからね。
これで年食ったら終わりだよ・・

うーん、大変だ。

でも発想の転換で、05組の楽観視もできなくはない。

要は06年に一発で受かるなんてはなから考えなきゃいい話。
だってそうだろ？
1科目1500人合格すると仮定して、まがいなりにも
06年の簿記・原計・財表・商法・監査・経営(or経済)において
一番合格に近いところにいるのは、06年目標の人間よりも
05年のために頑張ったやつらだろ？そういう意味では06年目標よりも
確実に良いｽﾀｰﾄﾗｲﾝに立ってるといえる。

例えば租税法等を06年は敢えて切る、なーんて作戦もなくは無い罠。
で、07年に租税法等の科目だけ受かればokって状態にもっていければ、
03年04年05年二次合格、かつ06年租税法不合格者たちと対等に戦える。
もともと現行の試験制度では｢会計士｣として名乗るためには、
05目標の俺らはどんなに早くても08年だったわけだから。
それより早くなれるんならlucky☆くらいに考えてよいんじゃん？

TACに騙された！とか考えるのも、いかがなものか…と思うけど。
こんな俺はoptimistでつか？

ｺﾈがないやつは大変だけどさ。受かればいいじゃんね？　^^

みんな、従来の会計士試験が一回の試験で全部合格するものだ！
ってなってた過去の（まだまだ現在進行形ですが　ｗ）制度に囚われすぎ。

新試験に移行したら、その試験制度そのものが完全に変わったんだ、と考えなきゃ。
制度が移行したなら移行したなりの穴をつけば、作戦は自ずと見えてくるのでは？

まぁ、05に受かるのがﾍﾞｽﾄってことに変わりはないので、
一年でも早く会計士になれるようにがんばろぅ

>>584
アーメン

2005年合格目標春期・夏期入学
通信1年本科生の各科目の担当講師は
以下の通りでございます。

簿記・・・苗村講師
原価計算・・・小島講師
財表・・・塩川講師
監査論・・・井口講師
商法・・・堀講師
経営学・・・桑原講師
経済学・・・竹中講師
民法・・・多賀講師

これって受講すべきですか？

竹中、塩川はグッド！
あとは知らない。でも萎え村はひどいと聞く。
というか会計専門大学院が２００６から？？進出するらしいが
受かるのか？
会計大学院なくなりそうだな。

>>587
新試験知らなすぎ。
租税法以外科目合格なんて、足切り以外ではありえない。
他の4科目が科目合格の点数なら、全体の合格ライン超えるから。
新試験と新試験で採用される一部科目免除について、も一度よく調べてみな。

なぜ「新試験全科目合格後、即会計士になれる」と勘違いしているバカが多いのだろうか？
自分で1次データを調べる能力のない人間は、会計士向いてないと思うよ。

まぁついてない時代にうまれた罠。

いままでの合格者は監査論と租税法以外は科目合格した扱いになるのかな？
つーことは、監査論と租税法だけで合格ラインを越えればいいわけだ
しかも絶対的でなく相対的に合格が決まるから、合格ラインの％がめちゃくちゃ高くならないか？
言いたいことわかるかな？稚拙な文章でスマン
俺は2006年目標だが、きつそうだな
2006年で短刀合格
2007年は会計学と選択科目を得意にして論文合格を狙うのがベストかな？

>>590
簿記・・・苗村講師 　　　（最悪）
原価計算・・・小島講師 　（新人？）
財表・・・塩川講師 　　　（いいよ）
監査論・・・井口講師 　　（知らん）
商法・・・堀講師 　　　　（知らん）
経営学・・・桑原講師 　　（悪くはない）
経済学・・・竹中講師 　　（・∀・）ｲｲ!!
民法・・・多賀講師 　　　（知らん）

簿記は経験者ですか？
経験者なら苗村でもなんとかなるけど、初学者なら脂肪確実です
一番大事な簿記が苗村って事で既に終了ですね

原計こじまゆは、キモヲタ人気が高いよ。

キボンやら梅木じゃないのが、驚きだ。

>>595
577に同じこと書いてあるからｗ

小島センセは、2003年度合格。

小島は今年アクセス担当してる人気講師。オタ人気高いけど授業自体はグッド。
苗村はやば過ぎ、数回受けたことあるけど絶対他あたったほうがいい。

>>584
>これまでやってきた受験生のことを考えて少しハードルを下げて多めに受からせてくれる
可能性があるからチャンス。

おいおい、TACはこんなひどい嘘をついてまで客とろうとしてるのか。

>>584
それは「新試験制度だから難易度が易しめかもしれないからチャンス」
という意味ではないのか？

それもどうかとは思うけど。

>>601
株式会社ですから

2005合格目標受験生には「これまでやってきた受験生のことを考えて少しハードルを下げて多めに受からせてくれる
可能性があるからチャンス。」といって勧誘し
2006合格目標受験生には「新試験制度だから難易度が易しめになるかもしれないからチャンス」といって勧誘。

もちろん、就職問題には触れず、統一考査にも触れず、会計士登録要件に大学卒業があることにも触れず。

>>604
会計士登録要件に大学卒業があるなんて知らなかった。

まあ最強はLECだけどな

http://www.lec-jp.com/kaikeishi/guide/001.html

2004年3月10日更新

公認会計士第2次試験合格者の監査法人への就職が現在大変好調です。
監査業務の拡大に伴いますます求人が増加しており、売り手市場の状況が続いています。2次試験合格者の9割超が大手監査法人に就職するため監査法人以外でも人手不足！
また、在学中に資格を取得した方を特別待遇で迎える企業もでてきています。まさに、将来性のある資格といえます。

>>606
えげつな〜ｗ　しかも更新されたのつい最近じゃん

>606
重要な虚偽の表示を発見したときってこんな感じなのかなｗ？

誇大広告にはならないのかな

ジャロに電話しろ

大原は2003年に発行されたと思われる２００４年２００５年向けパンフレットには

「監査法人の求人数が急増！今後もこの傾向が続くと考えられますので合格後の進路はご安心ください」

と書いてあるが去年発行された２００５年・２００６年向けのパンフレットにはその記載はなくなっている・・・妙にリアルだ。

さすがに「事情が一転し合格しても監査法人に就職できない人は多数出ますので安心はできませんとは書けないしな。

まあ、監査法人に行くのが全てではないだろう。

>>605
正確に言うと、2002年までの二次合格者は三次に受かれば会計士登録できる。
2003〜2005年の二次合格者は監査論・租税法に合格し、二年以上の業務補助と
実務補習を終え、合格から三年後にある修了試験に合格すれば会計士登録できる。

これに対し2006年以降の新試験合格者は、二年以上の業務補助と実務補習を終え、
統一考査に合格し、会計士協会による修了の確認（大学卒業相当が要件）を終えて
はじめて会計士登録ができるという仕組みになっている。
もちろん会計士登録するまでは、士補とも名乗れず単なる試験合格者。しかも就職状況も
悪い。そこのところをよく判断して受験を続行するか撤退するか考えといたほうが
いいよ。

>>612
でも監査法人いって「公認会計士」にならないと監査法人以外もあんまり相手にしてくれない。
新卒は別だけど。

>>606
>在学中に資格を取得した方を特別待遇で迎える企業もでてきています。

LEC自身のことじゃん

昨年4大監査法人に就職できたの合格者の2／3じゃん？

そんないっぱいできたんだ？
合格者の平均年齢って２６歳とかでしょ？
年齢がやばいっていっても卒１までに受かればなんとかなるもんかね？

そんな心配しなくても平気だよ。まぁ、ﾎﾟﾃﾝｼｬﾙあるし。俺はね。

今は就職云々よりまずは試験に受かりたい。

2005年の就職状況は解らんよ
2004年に過年度合格者を採用するかどうかも解らない
大量の就職浪人2003年に発生して解ったことは
一般企業は会計士2次試験合格者をほとんど採用しないということ

みんなは公務員とかは考えないの？

なぜお前がそんなことをいえるんだよ（ｗ

>>620
それは違うと思うぞ。

>>622
言い切るところが害基地なのさ。

一般企業が合格者を採用しないから、会計士協会の無料就職相談室が大盛況だと日経に記事があったな

＞615
おまえ天才

キャンパス狙う悪質商法（日本経済新聞夕刊13頁）
大学も防衛に躍起・うまい話は要注意
大学生がマルチ商法など悪質商法の被害に遭うケースが一段と増えている。
多いのが「勝ち組みになろう」などと巧みな言葉で勧誘し、
学生ローンで借金をさせて商品を買わせる手口。

資格商法も悪質商法か？

>>625
一般企業が士補を雇ってなんのご利益があるんだよｗ

何でこんなに入門基礎期の学生には興味もない話が延々と続いているのですか？

入門基礎期の学生こそ気にしておかなきゃならないことだろ？

０４年目標のやつらは、就職の心配ない時期に始めてるからかわいそうなとこあるけど、
０５年以降目標のやつは、就職難がネットや新聞などいろんなとこで騒がれてもう知ってるし、
その上で、自己責任で勉強はじめてるから別にいいんじゃない？

まあ、監査法人の就職難が一般企業のそれと同様であることが長きに渡れば
あたりまえになって議論にすらなくなるだろうな。

就職浪人になる可能性も受け入れて受験を始めたのなら、何もいうことはないが、
大学１年や２年の頃なんて、深く考えてなかったり、自分とは無関係って思って
たりするからな〜

>>629この板のはじめの方は問題の質問ばっかでくそつまらなかった。
やっと内容がおもろい板になってきたんだから、我慢してくれ。

面白かろうとつまらなかろうとそれはスレ違いね。
こっちでどーぞ↓
【就職】４大監査法人就職氷河期到来【問題】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/exam/1074173403/l50

まぁ、在学合格の人はほとんど心配いらんやろ
普通に面接できれば大丈夫
問題は卒業組
20代前半でも厳しいし、20代後半の奴はなおさら
俺は25だからキツイな…

在学合格でも就職浪人がいるから深刻なのよ。

就活はじめたのが遅すぎたんじゃないの？
普通にやって在学中合格で内定もらえないってそうとう人間的にヤバイやつだと思うぞ。
超根暗とか

ネグセつけたまま面接したんじゃないのかしら…

>>634
ヴェテ専用の話題だろ･･殆ど

入門基礎期から一年後の試験の心配をしたり、
受かる前から受かった後の心配をしたり、
今の勉強が簡単すぎるんでしょうか、凄い先の心配をなさっているんですね。＞＜；

入門基礎は簡単、上級いって難しくして一気に脱落させるのが予備校の手法

漏れは夏休みの宿題を８月３１日に片付けようとするタイプだからそのペースは
漏れにとっては丁度いいがね。

>>643会計士試験と夏休みの宿題を一緒にするあなたの脳ではうかりません。

いや、漏れの脳はいかなる情報もコンパクトに収める機能が備わっている。
全ては単純に（シンプリファイ）で上手くいく！！！

>>644
さすが単純！！

>>646
引用くらいちゃんとやってくれよ。。。
それじゃ自爆じゃねえか。。。

それと「単純」じゃなくて「単純に」。

>>647
興奮して前も後ろも見えなくなって居るんだよ、きっと。

な、こういうレベルの連中が相手だと思うとすこし楽になるだろ。
わかっているだろうけど、こういう輩は底辺だから、あんまり気を緩めないように。

木戸さん三次試験合格おぬでとう

>>641
君心配しないの？
2005年の採用状況はマトモな奴なら心配すると思うけど

まぁ、来年は大手だけで200人しか採用しないっていうしな。

大手は気まぐれだろ。
ちょっとしか採らない年もあればどかっと採用する年もあれば中途採用の
募集かける年もある。

ただ単に人事が行き当たりばったりで計画性が無いってだけの気がする。

同じ受講生でイタイ香具師がいるんだがどうしたらいいと思う？
って本人が見てるかも知れんが…

何校？きもいの多いよな。本校なら手伝うよ。

自分のやっている事がイタイってわかっているなら、それはイタイ香具師ではない。

イタイ事をやっている自覚がないのは怖いよ。

確かに自分がマトモと思っている奴ほどDQN

大宮まで気分転換しようっと

俺ベースは横浜だけど今度気分転換のために大宮の方に行くよ。
正確にはさいたま市。
もっと正確にはさいたま合同庁舎１号館。

なんで2004年の受験資格があるの？？？
はは〜ん先輩
一般企業に就職できなかった卒業間近の負け犬ですね？
それとも勤務先をリストラされた社会不適格者ですか？
はたまた勤務先が破綻したのですか？

確かに05目標で04に受験出来る人はＤＱＮ

なんとも視野の狭い香具師らだ。

経済のトレ簿ってどこまで講義が進めば解きこなせるようになるのか知ってる人いる？

>>662

問題見て、解けそうなら解けばいい

人に聞くことでもないだろ？

>>661
確かに04の受験資格がある人は視野が狭いよね
05の募集要項に1982年04月02日以降に生まれみたいな制限があったらどうするのだろう

一部馬鹿を誘導

会計士ヴェテ専用スレ　【受験2回以上限定】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/exam/1074690346/

>>663
お前のような香具師には聞いていない。

>>665
助かるー。

>>664
＞05の募集要項に1982年04月02日以降に生まれみたいな制限があったらどうするのだろう
？
ないからいいじゃん。
わけわかめ。

ベテはいないだろ？下手に煽ったら受験者が減り合格者が減る。ＴＡＣベテ共に受講生の増加を望んでいるよ。ま、自分の将来は自分で決めろってことだね。

>>668 そういう論理が分かっていないから、ベテはベテなんだよ。

ベテはここではスレ違いだから気にしなくてもいいよ。

次、行ってみよう。

ベテが煽ってると思っている奴はベテになるんだろうな〜

うまいこと言った

ヴェテ警報発令中〜！！

>>671=ｳﾞｪﾃ
>>672=ｳﾞｪﾃ

最近のこのスレの書き込みをみているとＴＡＣ生の合格率が公表出来ないくらい低いことがわかる。大原のほうを覗いてみなはるかにマシだよ

だから荒らしや煽りにイチイチ相手にするなっつーの。

673はキングヴェテ
これ確定

大宮まで気分転換しようっと


新宿発で（ｗ

>>676=ｳﾞｪﾃ

>>677
湘南新宿ライン！！！

パンティーライン！！！

2005年目標の1,5年本科生（横浜）ですが･･やっと簿記入門�Vも終わりに近づいた。
残すは実力テストのみ。最後くらい、いい点取りたいからトレ簿�Uやっとこっと。
しかし、まだ基礎マスターのテキストは配られてない･･それとも俺がもらってないだけ？


上級生がここに居るみたいだけど、いいのか？
今日あさか先生が答練受け持ったらしいが、全然出来てないって言ってたぜ

地頭が良くないやつは、やってもやっても抜けてくから大変だよな

入門�Vまじ簡単杉
早く上級やらせろってんだタコ
授業のペースがまじ遅杉

どうにかしてくれ

１年コースとかチャレンジいけばいいじゃん

>>682
そんならどんどん自分で予習していけば？
1,5年本科生で、同じ教室にトレ簿５やってる奴がいたぜ。

>>681
掲示板ちゃんと見てる？

書き換えはとっくに始まってるよ。

みんなは短答対策する？
結構２年本科だと短答の問題集買ってるやつ多いんだよね。

２００５年２年選んだやつすげーわ。

>>686
今年買うとまた来年も買わなきゃいけない感じがする
新版毎年出てるって聞いた

つうか短刀対策なんてするな
受かるわけない。
雰囲気だけ味わえ。
必死なベテ横目に余裕にしてろ

受からないとは分かっていても真剣に取り組んだ方が実になると思われ。
せっかく９千円はらうんだから。

俺は今年のは受けられないけど
受ける人はがんがって

　ていうか、こないだ鏡の経済で０５年目標の人達の教室を見たんだけど、０４年組の入門期より
平均年齢高いね。俺が見たのは１・５だったけどさ。このスレの数の多さかつ速さを見ると相当不安な
中やってるんだなぁって感じ。それ言ったら上級生だって同じだけどさ。
　短刀は０５できっちり受かりたいなら受けておいた方がいいですよ。早稲田の大人数の感覚を掴んで置かないと
来年、雰囲気に飲まれてしまうよ。まだ、願書提出は間に合うから検討してごらんよ。
とはいえ、０５の人達は一回しくじっただけで選択科目の片方が損失計上か、、。厳しいねぇ。
でも、やはり両方やっておいた方がいいと思うよ。経営が必ずしも簡単になるとはわからないしね。
０５一発合格を狙っている人は夏までが勝負です。正直な感想として大学の単位や出席が必須な人はどんなに入門期
にトップで走ってきても厳しい。アクセスを先解きしただけでは不十分だから慢心しないように。

03年　　TAC本科生合格率 8.1%

2003年TAC本科生合格者760人
2003年TAC短答全答練受験者9320人
760/9320=0.081
お試し受験者を含めた全国平均とたいして変わらない

トレ簿が難しすぎる・・・
あぁ、不安だぁ。
上級生は鼻くそほじくりながら解けるんだろうな。

上級生はトレ簿なんて解かない

＞695
もし解くとしたらって意味だよ。
あげ足ばっか、つまらん

全答練って他校本科生で受けてる人もけっこういるんじゃないの？

合格者　　　　　1,262名
TAC合格者　　1,125名
本科生合格者　760名

ってことは365人は本科生以外でTACの模試なり単科講座なりに関わってるんだから
全答練も仮に同じくらいの比率だとすると9320人中TAC本科生が6300人程度

これで計算すると760/6300＝１２％くらい。

まあ実際本試験の短答受験者が15000人いるわけで、その中でTACの模試受けたのが9000人強だから
そのうち3000人が他校生で占められてるっていうのは実際にはありえないだろうから実際はもうちょい落ちて
１０％くらいだと思うけどね。

試し受験で論文も合格したやつもいるからな。
おれは一応対策するよ。
来年どのくらいやればいいのかも目安になるしな。
金かかるのはしかたねえや。
来年完璧に忘れてるなんてこともないだろうし。

>>698
＞試し受験で論文も合格したやつもいるからな。
マジ！？
マンガのような話。
落ちたときの保険のため周りに試しだと言ってただけじゃない？

そうじゃなくて。
聞いたとき会計士試験もいい加減だなと思ってしまった。
でもよくよく考えると３０００人近くの論文を教授たちはしっかり読んでいるのか疑問ではある。

>>685
サンクス。
最近見てなかったので

>>684
そいつ知り合いかも･･･別の学校から来たらしいよ

>>682
＞＞入門�Vまじ簡単杉
早く上級やらせろってんだタコ
授業のペースがまじ遅杉



逆に商法覚える事大杉かも･･･そろそろ三回目も終わる頃。
皆、商法はどうしてるんだろ。

商法は今のところ暗記するだけだから入門�Vよりずっと易しく感じるが。

その｢暗記｣がキツい罠。
特に引用条文が。何条に書かれているかとか、全然暗記できない。
それに、なかなか正確に文章化できない。そして、文章の構成が上手く出来ない。
今の所、これが一番苦労してます。大学でも法律の勉強してなかったしなぁ。

漏れも大学時代は純粋な理系だったが六法に色つけて何回も見返してるうちに
覚えやすくなってきたよ。
商法自体面白いと感じるし。

>>704
そうそう、理解はしてるんだが中々文章化出来ないんだよね。
>>703さんや>>705さんと逆かな･･簿記や原価計算などの方が俺はラクです。

「資本についての定義」を述べよ。
で、「会社財産を確保するための基準となる一定の計算上の数額」
を丸覚えでやったが。


自分で文章化するとなるともっと幼稚な文になると思う。

「会社財産が減ってしまうのは債権者にとって好ましくないので
会社財産を維持するために設定した額」

↑
多分これじゃ×でしょ･･･

（i）必要な情報を（ii）コンパクトに（iii）一目で分かりやすく
まとめないといけないからね。
これが厳しい。

ついつい自分の知っている情報を無意味やたらに詰め込んだりして、
冗長な文章になってしまう。。。
で、重要な情報が消えていたり、嘘情報を詰めてしまったり。。。　_|￣|○

でもこれから財表、監査論と暗記科目が目白押しだから早めに各科目の特徴を
覚えて暗記していかないとこの先厳しいのではないかと。。。

満点！おめでとう！俺！

俺も満点！おめでとう！俺！

>>708
ま、そうだな。
今の自分の段階では基本的に自習の中心はまだまだ簿記&原価計算だ。
この辺の計算科目を合格点に持っていかないとどうしようもない。


暗記科目はスピーチって方法で覚えとる。
俺は写経派じゃないし、声に出した方が覚えやすい。
毎朝と自習の仕上げと通学時間にｗ
今のところ商法だけだからこれで何とかなっている。
入門の基礎期だから財務諸表論と監査論はまだ出てきてない（あと経営も）

漏れは写経派でもスピーチ派でもない。
アウトプットは頭の中でやる。

>>712それアウトプットいわないやろ。
アウトプットの英語の意味がわからないのかね。
正しくいうなら、アウトプットは頭の中でやる
→アウトプットはしない。

願書を提出しようと思っているんですけど
大学の卒業証明書一通のみでいいんですかね？
取得単位数とか書いてないんだけど

取得単位数が問題となるのは在学中の大学生。
普通の４年制大学ならば卒業証明書でＯＫ。

>>712
自分の馬鹿さを露呈しちゃったね＾＾
どんまいｗ

>>712の言ってる意味、俺はわかるけど。

要は、頭の中で定義を思い出すってことでしょ？

いいじゃん。この方法。これができれば、書くこともできる。
とりあえずペンも要らない。場所もどこでも平気。強いだろ？この方法。

ただ、書ける「つもり」になってる・覚えた「つもり」になってる危険は否めないから
たまーに書く練習も必要かもね。

頭では分かってる(つもり)、しかし、書けない。これぞ入門上がりの苦しみ。個人的には定義を丸暗記してかくと、定義はテキスト風の文章だが、それ以降は熟語の数が減ったり文章が変だったりで不釣り合いになる。

紙に書くのは時間と労力の不経済だから。１回書くうちに頭では２回転３回転はできる。
それに紙に書けるくらいの環境があるなら簿記やら原計やら机がないと出来ない方をやる。

暗記ものは移動時間や簿記やるくらいまとまった時間がない時にひたすら頭の
中で繰り返す。
紙に書くと達成感を覚える錯覚に陥るが、書くという単純作業中は実は頭はあまり
働いていないから覚えるには効率が悪い。
ただ、漢字とかは実際に書いてみないと本当に書けるか分からないからたまに
書くと言う程度。

＞漢字とかは実際に書いてみないと本当に書けるか分からないから

頭ん中でやったほうがいいよ
１回書くうちに頭では２回転３回転できるよ？

俺は頭が悪いから文章覚えられない。だからテキストを絵として覚えて、それを読む。入試もそれでパスできたし、他の方法しらないし、なんとかなるよね？

>>721
何故そんなに噛みつく？

別に自分のスタイルを人に押し付けなくても。

いつ誰がどのレスで自分のスタイルを押し付けてるんだろう。
ふつーの日本語読解力では理解できん。

自分のやり方に自身がないから自信ありげに断言する人を見ると自分が
攻撃されてると勘違いするんじゃない？

マジレス！
税理士登録３年目で顧問先１件のみ、顧問先開拓も全く展望なし
同期登録の知人税理士は食えないので、ガードマンのバイトをしている

結局、難しい試験に合格すれば高収入という幻想に惑わされただけ（俺が馬鹿で
世間知らずだっただけだが）
なまじ、中途半端に勉強ができたがための結果だろう
今は、清掃のバイトを真剣に考えている

結局、税理士は２世と国税OBのための資格。地盤、看板がない人間は絶対に
入り込まないこと、資格予備校の宣伝に絶対惑わされないように！

会計士専門学校は就職浪人自殺者の墓前に花を添えろ！
血も涙もないのかテメエラは！

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝以上はスレ違いなのでココで仕切りなおし＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

つまらん。

コピペを貼る時間があるなら、勉強すればいいのに。

そだそだ！

もうドロップアウトしちゃった人いる？

計算科目は何とかなりそうな気がする。
勉強してて楽しいし。

問題が理論科目。漏れの場合、大学受験してないし
高校受験も私立3科に特化してたから自分の暗記力も
よく分からない。
どうやって勉強すればいいの？

自殺すれば？

つーか、（殆ど）独学でやってる。授業にたまに出てそして後悔するｗ

テキストはいいの使っているからあれで充分分かる。
今簿記の基礎マスター�Uの下まで行っている。
馬鹿正直に講義に付いていったら今頃ようやく入門�Vが終わったところだろ。

入門期のテキスト進行度の遅さには辟易。

駆け足で先進んだらはじめの方はもう忘れてるだろ。

たしかに入門期は遅い
独学のがいいかも　わかんないとこだけ出席してみたり
気分転換に出席してみたり　

誰か民法取ってる香具師いる？

お前らには、負けないからな。ｗ

>>739
もともとは経済取るつもりだったんだけど、民法の講義に試しに出てみたら意外と内容に興味が持てたもんだから、
民法の講師にちょっと相談してみたら、試験合格が最優先なら、数学に抵抗ないかぎり経済取った方がいいよっていわれた。

理由は
経済のメリット
・高得点が狙いやすい（武器になりうる）
・一度ある程度力がつけばその力の維持にあまり労力（時間）を要しない

民法のデメリット
・範囲が膨大すぎる。
・力の維持が困難

客観的なデータとして
・民法より経済選択者の方が合格率３％くらい高い（合格率８％程度の試験での３％に違いは予想以上に大きい）
・民法選択の一発合格者は極端に少ない（一度全体を通してある程度体系を学んでからはじめて理解できることが多いため）

というのを「民法」の講師からいわれた。
必須の理論（商法、財表、監査）だけでも相当のボリュームがあるのに、それと同量のボリュームがあるので他の科目をやりながら
民法をこなすのは、最初から法律的素養がある人でないと困難、計算科目に支障をきたす可能性が高い。
しかも法律科目である以上、採点する学者の先生は正確な記述を要求する。
採点側は民法にプライド持ってるプロなので７科目のうちの選択科目の１つと見てくれない。

これにくわえ、２００６年に試験制度が変わり、民法が不要になるのに１発合格しにくいのは厳しい。
試験合格を最優先に考えるなら経済を取った方が合理的ってことで説得されました。

>>737
そこまでバカじゃないｗちゃんと吸収できなきゃ次へ進めねー、
だからまだ未だに基礎マスター�U&トレ簿3&4までしかいってねーんだよ
因みにほぼ同時期に独学に切り替えた友達は既にテキスト消化してトレ簿5までいってる。


今の復習の中心はトレ簿2だけどトレ簿1だって今も一日一問解いているし。
勿論原価計算ももう�Uが終わる頃。

>>742
周りがみなそういう人ばっかりだったらやる気そがれるなぁ。。。

７４１
２００６年、別に民法なくなるわけじゃないぞ。誰その講師って？

>>743
人それぞれのペースがあるわけで。
早ければ良いにこしたことはないけど、
あせりすぎちゃって復習に目が行かなくなる方もよっぽど怖いよ。

授業出ないんなら通信にすればいいのに。
結構雑談とかおもしろいし、モチベーションもうｐできる。

あと原価計算って独学するのやめた方がよくないか？
基本完璧に分かってないとトレ原解いても逆効果。
独学で変な癖つけると、治らなくなるぜ。

通信で雑談って何？

授業の中の雑談の事でしょう。俺も雑談を結構楽しみにしている。
ビデオ授業でも雑談込みで録画されているから、通信でも雑談は見られる。

>>737は意思決定問題をやり方覚えて解けたと思ってるバカでつ

？

だから始めにやったこと忘れちゃうって言っているんだろ？

受験資格の４４単位って別に一般教養取り終わってなくても、
大学に二年以上いて、何の教科でもでも４４単位さえとってりゃ
いいの？

受験資格の４４単位って別に一般教養取り終わってなくても、
大学に二年以上いて、何の教科でもでも４４単位さえとってりゃ
いいの？

ところで基本書って読んでる？
岡本清の原価計算とか、よくいいって聞くけど、テキストが一番なのかな？

予備校のテキストって浅いから、本質的な理解ができない。
時間があるのなら岡本先生の本はいいよ。
俺はこれを読んでから、原価計算アレルギーから開放され、２次試験に合格した。

時間かけたくないからテキストでいいや

>>754
廣本とどっちがいい？

誰か教えてくれ…

中間配当積立金取崩額は、積み立ててある金額全部を取り崩すのか？
それとも、中間配当額と中間配当に伴う利益準備金積立額を合わせた額だけ取り崩すのか？

フツー設定してある全額取り崩すでしょ。
中間配当のために積み立てているんだから中間配当後に残しておいても
意味が無い。
結局次期に取り崩されて処分対象の剰余金になるんだから。

>>754教授にでもなるの？本質的な理解なんて無理。テキストが浅いのなら、さぞ答ﾚﾝなんて余裕なんでしょう。

>>759
二年目で脱落するタイプ

>>756
広本は岡本の弟子だよ。岡本でいいよ。一橋系

神戸大学系選んでもいいよ

>>759
答練は余裕というか、２次試験はすでに合格してます。
ただ、合格するまでに３年かかりましたけどね。
合格したとき、ＴＡＣから原価計算の講師としての
スカウトも受けました。
でも講師はやりませんでした。
今は監査法人に勤務しており、３次試験にも合格してます。
そして偶然にも、ご指摘のとおり、監査法人をやめて、
大学教授への道を志そうとしてます。原価計算ではありませんけど。

＞ＴＡＣから原価計算の講師としてのスカウトも受けました。
どういう選考基準で白羽の矢が立つの？
原計の答練成績がよかったってこと？

>>763
当時は確か、論文式全答練の総合順位70位以上だったと思います。
私はギリギリ、その範囲に入りました。
科目別の順位ではありません。
するとＴＡＣのヒトから電話があり、もしも講師をやるんだったら
原価計算かなって、軽い気持ちで話をしました。
自分から原価計算だと言ったため、原価計算の講師としての
スカウトがあったのだと思います。
その程度のことです。私が原価計算のスペシャリストだと
いうことではありません。

>>764

あっそう

>>764
氏ぬか？

植草先生、どうして？
そんなことで今の地位を失ってしまっていいの？

植草初犯じゃねーだろ。

＞通信

商法入門のテープ、
最後の章未済で終わっちゃったけど、
これ大丈夫なんですか？

総則商行為は短答前に軽く眺めるだけで十分。

いや、やらなくていい。

>>765あるいは>>766が>>763と同一人物だったら凄く嫌な奴だなｗ

パチンコ屋の経営者は、パチンコやらないっていう。
銭をドブに捨てるようなもんだからな。ギャンブルの期待値６０ぐらいじゃいくらやっても、儲けは出ないぜ。だから、金持ちはやらないらしい。

そもそも、パチンコって言うのは、真ん中から下の連中がやるもんだよ。所得と知的水準が、真ん中から下の奴ら。階級移動とは一生、無縁の大多数の人々のこと。愚民のことさ。ｗ


921 名前：FROM名無しさan 投稿日：2004/04/20(火) 20:44
ギャンブルで一番、期待値が低いのは宝くじらしいね。売り上げの4割ぐらいしか賞金にまわさないらしい。国は儲かって、笑いが止まらないだろうな。あんなにおいしい商売はなかなかないぜ。
そんなこともわからないで、宝くじかってる奴等は一生、金とは縁がないだろうな。断言できるぜ。




572 名前：FROM名無しさan 投稿日：2004/04/20(火) 21:44
競馬にしても、一番、金持ってるのはお馬さんに乗ってるジョッキーたちだろう。競艇、競輪、パチンコ、パチスロetcも状況は同じようなもんさ。
客どもが、一生かかっても稼げない金をあいつらは手にしているんだから、世の中うまくできてるよな。知障同然の奴等から、合法的にうまく金を吸い取ってるんだからやることがあくどい。ｗ　

君なら、どっちの立場の人間になりたいと思う？
お金に人生を支配される人間、お金を自分のために働かせて支配する人間。世の中には、2種類の人間がいるんだよ。

学校の勉強は、優秀な労働者になるための教育がメイン。金持ちになる方法なんて、教えてくれなかっただろう。
第一、教師なんざ、大学をでてそのまま教師やってるんだからそんな事知らないよな。ｗ　

もっと金に執着したらどうだい？結局、それに尽きるよ。

市場経済っていうのは、賢い奴等は金持ちになれる。そうじゃない奴等は、一生、冷や飯をくわされる。今、実感してるかな？ｗ

パチスロの最低の期待値は９４％とかそのへんという事実

パチスロが最低で期待値94％だったら、店の儲けはどこから出るんだ？
多額の設備投資、家賃、人件費、光熱費がかかってるんだろ。全部、お客の落とす金で、賄うのだからそんはことはありえない。
(ﾟДﾟ；)

まあ、どうでもいいや。

>775
え？無知ですね
換金率でまた多少稼げるんですけどそんなもんですよ
1日の投資金額がいくらかまで計算して考えてね＾＾

期待値９９％でも、
儲かる可能性より損する可能性の方が高い、ってことだろ？

それよりもまえら。
せっかく財務諸表の読み方習ってるんだから、
株でどかーんと勝負せんかい。

>778
財務諸表を読めるくらいで、相場で儲けられると思ってるのか！！それなら、皆、億万長者だぜ。ｗ　
ロングタームみたいなドリームチームでも、股裂きにあって破綻してるんだぜ。ノーベル賞学者のマイロン・ショールズとロバート・マートンですら、そのザマさ。ブラック・ショールズ・モデルすら理解してない会計士受験生は、鴨ネギ卵だぞ！！　

>779
難しいことはわからないけど、
理論だのモデルだのだけで儲かるほど、世の中甘くないってこと？

名古屋で札束ばら撒いていた人は
会計士の勉強を株取引に生かして億万長者になってましたね・・・

かくありたいものです。

ﾌﾞﾗｯｸｼｮｰﾙｽﾞを理解してる奴なんて、金融論や金融工学専門じゃなきゃ無理。ﾌﾞﾗｯｸｼｮｰﾙｽﾞといっても方法論の一つに過ぎないが。

>781
ブラック・ショールズ・モデルによって、オプションの理論価格が割り出せるようになったことで、デリバティブが花開いたんだぜ。
そうじゃないきゃ、ノーベル賞くれるかよ。
下の本を読むべし。

マネー革命 (2) NHKスペシャル
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4140804165/ref=sr_aps_b_1/249-5491327-8085929

億万長者なりたいねー。
その本読めばなれる？
>>782

>>783
本を読むだけでなれるなら、みんな億万長者になってるよｗ

会計士になるのなら、デリバティブは、やっといて損はないぞ。
億万長者にはなれないが、すこしは年収が騰がるかもな。ｗ

フォーブスで今年も世界の億万長者特集で資産２７５０億円以上（だったかな？）がずらーっと並んでたけどやっぱ資産家勢はすごいね。

何もしなくても金転がしてるだけ毎年何十億って入ってくるんだもの・・・

ｱﾌﾞﾗﾓﾋﾞｯﾁは　資産１兆円オーバー

ビルゲイツは５兆オーバー
１２桁の電卓じゃ計算できないよ・・・

俺の昼飯も１千円オーバー
３桁の電卓じゃ計算できないね。ははっ

回転ずし逝くと１０００円行くなあ

俺の体重、６５ｷﾛｸﾞﾗﾑオーバー。また太った。

東京本稿、１，５年小●塚の商法７回目授業っていつかオシエテクダサイ

age

Team 2chが、世界一の道を独走

コンピュータ使用時の余剰処理能力を使用し、白血病・がんの治療薬研究解析の目的で
分散コンピューティングを用いてスクリーニング作業を行うプロジェクトが世界で注目を集めている。
利用者がPCを起動させているだけで、がんや白血病の治療薬研究に貢献できる。
このプロジェクトでは参加者が楽しめるようチームを作って成績を競うことが出来、
現在世界中から参加チームが競い合っている。
そしてその競争の首位を独走しているのが、なんと日本のチーム、Team 2chであるという。

便所の落書きと言われ、世間でも悪名の高い２ちゃんねるだが、
こうした功績を報道されずにいるというのは、いかがなものか。

このコラムを読んでいる貴方も、是非参加してみてはどうだろう。
日本から、まだ見ぬ世界の誰かのために。

ソース：
http://ud-team2ch.net:8080/

関連：
白血病解析プロジェクト＠Team2ch ホームページ
http://p-q.hp.infoseek.co.jp/
UDがん研究プロジェクトについて@2ch
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/3969/index2.html
Crunching@2ch - grid.org Cancer Research Project @ Team 2ch
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/1181/

募金：
クリックで救える命がある
http://www.dff.jp/index_t.php

特商ってパズルみたいで面白い。

ところで、皆さんは簿記1級もってるの？
やっぱり、受けた方がいいのかな？面倒くさいね。

会計論の教授が簿記1級勉強するなんて時間の無駄って
この間言ってた。そんなことより会計士試験の勉強し
ろってさ。まぁオレは手が一杯なんで1級はとりあえず
後回し。

懇親会って二回目ってあるんですかね？

特に対策を打たなかったけど、俺は一級合格したよ。
普通にやってれば落ちないと思う。

入門上がりでもまじめにやれば大丈夫だって。
でも、短答落ちそうだけどな・・・・ｱﾊﾊﾊﾊ・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ。
来年よろしくお願いします。

もう少し休んだら、勉強しよう。

>798
友達作りたい人はもう友達作ってるでしょう。
友達作りたくない人は相変わらず独りでしょう。
いまさら懇親会開いても、、

今は只管簿記の問題解きまくってればいいのだろうか。

理論科目は暗記部分だけ暗記しときゃいいのだろうか。

簿記1級は絶対受けたほうがいいと思うけど
簿記をなめてる人いるけど、連結会計、意思決定会計の部分は難易度高い問題出るし
会計学は、初歩の財務諸表論の知識ナイト解けないし
基礎マスターレベルでは合格きついレベル
入門上がりで6月検定に合格できればかなりすごい

日商１級は連結からＣ／Ｆ、退職給付会計までカバーできてないと解けないからね。

上級入る前に受かったら確かにすごいね。

出なきゃ大丈夫。前回が在外子会社ｃ/fだったし。

ほとんどの人がとってると思うけど簿記2級まだ受けてない人いたら6月受けるといいよ
簿記2級なんてレベル低いとか思うかもしれないけど
基礎マスターは簿記2級プラスαの内容だから
基礎マスターではあまり詳しくやらない特殊仕訳帳や本支店会計
工業簿記の1部も簿記2級の範囲だから、正直そこの対策しないと入門上がりは簿記2級もおちるかも
時間内にミスなく問題解く訓練もできてないだろうから

てｓｔ

>>805
２級受ける金あったら総合問題集の１冊、２冊買ってそれ解いてた方がはるかに効果的。

ttp://www4.diary.ne.jp/user/431734/

この日記書いてる香具師勉強しすぎ
しかしこういう香具師が一発合格するのだろか。

すごい
俺の1週間分を1日で・・・
しかも全然遊んでない。
2日のテストなんて友達とヘルス行って受けられなかったYO

直前期なら普通でしょ。
少ない位かな。

しかし、直前期といってもまだ入門期ですよ。

入門期に短刀受かろうとしてるみたいだけど意味ないだろ。
オークションとかで上級のテキストとか買ってるようだけど
明らかに必死すぎ。

「明日は友達とご飯食べに行く予定だったんだけど、
無理を言って短答後にしてもらいました。」

意味なくはない。
手抜きでやって落ちても悔しくないが、本気でやって落ちるとけっこう悔しい。
その悔しさはけっこういいバネになるぞ。
ただ受かっちゃうと、なんだこんなもんかってその後勉強が手抜きになる恐れがあるが

んー短答の勉強すんならその分論文の勉強した方が
いい気もするがな。
ま、２００４の試験受けられる奴は負け組みだけどなｗ

入門生て圧倒的に大学2年生が多いから、短答受けれない人がおおいのでは？
大学3年以上で入門クラスで受講してるようじゃ、在学中合格はまず不可能だろうし

在学中合格って合格者１２００人中２００人くらいしかいないのだが・・・

しかって。
かなりいる気もするな。

無職の割合がめちゃめちゃ増えたな・・・

　　　　　　　　　　　９２年　　　 ９３年　　　９４年・・・・・　０２年　　　　　０３年
合格者　　　　　　７９８人　　　７１７人　　７７２人　　　　１１４８人　　　１２６２人
（職業別内訳）
　学生　　　　　　 ２３０人　　　１７７人　　２０４人　　　　１８８人　　　　２０２人
　無職　　　　　　 ４７０人　　　４６４人　　５２６人　　　　９２２人　　　 １０２９人　

（年齢別内訳）
２５歳未満　　　　４６６人　　　３７１人　　４０８人　　　　４９２人　　　　５１８人　　　
２５−３０歳　　　 ２３２人　　　２４２人　　２７５人　　　　４５８人　　　　５４５人　　
３０−４０歳　　　　 ９７人　　　　９４人　　　９７人　　　　１９５人　　　　１９３人　
４０歳以上　　　　　　３人　　　　１０人　　　　２人　　　　　　３人　　　　　　６人

合格枠が大きくなった分がそのまま無職に行ったという感じだな。

東京では上級マスター始まってるの？

本校の1.5L・1.5本科に出てる財表の古田ってどう？
やっぱ財表は河村サンのがいいかね？

増えた分就職できなくなっただけかｗ

>んー短答の勉強すんならその分論文の勉強した方が
いい気もするがな。
ま、２００４の試験受けられる奴は負け組みだけどなｗ

去年の入門クラスで講師が短等受けた方って挙手させたが、9割は受けてたぞ
入門生のほとんどが2年っていうのは大きな間違い
どうせ在学中なんてほかに時間とられて、うかんねーんだから遊びまくったほうがいいよ
まぁおまえらは２００５年目標で始めた時点でかなりの単細胞だから
負け組なんだけどな　就活したほうがよっぽど利口だよ

学生といっても、
３年＋４年＋院１年＋院２年
の４年分あるので、単純計算すると各学年５０人か。

おっと、就職留年組（５〜８年生）もいるか。

＞８２４
　ここに来ているようでは君らもいずれそうなる(５〜８年生）よ。そして、
逆に攻撃される立場になる、、、。

就職留年なんて無駄金＆時間使わなきゃいけないなんてあわれですねｗ

流石に９割はありえないな
俺のクラスだと６割くらい大学２年

↑何故そんなことがわかるんだ？
外見じゃ判断できんし。
聞いてまわったのか？

やべ〜

理論科目って記憶は得意なんだけどそれを論述式問題で論理展開していける自信まったくねぇ。
どこからあんな技術が身に付くんだ？

お前ら税理士の簿記財表受ける？

そのまま税理士目指しそうだから、受けない。

>>828
飲み会で自己紹介くらいするだろ
おまいは友達いないのか？

夜クラスは講師とかが誘って授業後に飲み会とかたまーにやってるみたいだけど
朝昼クラスは時間的なせいかほとんどない。

えー！？

じんじれん。

特殊商品売買って難しくない？
みんな総合問題とかスラスラ解けるの？

分かるとこ埋めて分からない数値をあの手この手で算出する。
パズルみたいでとても面白い。

大好きだよ。特商。

特商は出題率１００％だからなぁ

問題文を手がかりに苦労してボックスのあちこちに数値を埋めた挙句
原価率を計算したときにスパッと有限小数が出てきたときは快感！

実務では必要のない特商

会計士試験に必要な数学的素養ってどのくらいかな？
とりあえず、原価計算とかではどの程度まで必要ですか？
原価計算、むずかしいね。

数学的素養はないよりあった方がいいには違いないが中卒レベルあれば大丈夫だと思う。
原価計算は最初難しいと感じるが問題解いたり先に進んでるうちに「あれ？なんでこんなの苦労したんだろう？」
ってなるから安心しれ。慣れだよ、慣れ。

>841
　レス、ありがと。

>836　
一級の時はｵﾚもそう思ってたけど、
会計士用のってﾊﾟｽﾞﾙ的に解いてできる？
仕入a/cに入ってくる数字が多くてやっかい。
超苦手。ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ、くれﾎﾟ。

特商はモロにパズルでしょ。別におもしろくはないが。
いろんなパターンや数字の抜かれ方があるから入門生は本試験レベルの問題の解き始めたころは
難しく感じるだろうけど、数こなしていくとパターンも読めてきて枠が自然に書けるようになる。
慣れたら後はただの作業。稼ぎどころでつよ。
スポーツでも楽器でもなんでもそうだけどややこしいフォーメーションとか奏法とか出てきて、
頭で整理しようとするとわけ分からなくなるけど、何度もやってる内に頭より先に身体が反応して
いつのまにか自然にできるようになってる。

特商は必ず出るが実はもうテキストの例題レベルしか出ないし出てないよ。過去問見てみれば？時代遅れ。

>>843
漏れも1級のときから桑原のLive in セミナーってやつで特商やってる。
会計士講座で教わったやり方とは少々違うが、明快で画一的な解き方を
紹介してて随分役に立った。この本で特商好きになった。

これは１級用の特商に特化したテキストだが、>>845が言ってるように
難問がでないのであれば会計士試験でも十分通用すると思われ。
一度読んでみることをお薦めする。

>844,845,846
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ､ｻﾝｸｽ。実は桑原のLive inｾﾐﾅｰの本で特商好きになりかけたのだが
会計士用の問題はそれでは解けないのが出てきてﾏｲｯﾀんですよ。
時代遅れってのは感じるんだけど、特商解けないってのはﾏｽﾞｲよなぁ。
もっと数をこなせばいいのかなぁ。

>>847
＞会計士用の問題はそれでは解けないのが出てきてﾏｲｯﾀんですよ。
えーどの問題ですか？
トレ簿の３（特商オンパレードのやつ）を数回まわしてますけどその範囲内では
全然不自由してませんよ。

>>848
桑原方式での話です。（追記）

>848
たびたびｻﾝｸｽ。
ｵｲﾗトレ簿持ってないんよね。
桑原で出来ないと思われる問題書き込もうと思ったけど、
なんか迷惑かと思うのでやめときますﾜ。
ちょっとﾄﾚ簿買ってまわしてみます。
ﾎﾝﾄ、ｱﾝｶﾞﾄ。

>>850
あ、未着品売買だけは要注意な。
日商では未着品は２級の範囲だから桑原の本には載ってないので未着品売買の
ケースを桑原方式に乗せる方法を見抜く必要がある。

でも貨物代表証券取得高のうち現品引取だけ切り分けることを意識できれば
漏れの場合まったく問題なしだったよ。

>>850
＞桑原で出来ないと思われる問題書き込もうと思ったけど、
これテキストやらＴＡＣ配布物の問題だったら問題番号教えてもらえませんかね。
個人的にトライしてみたいので。

>851
やはり未着品はあの本だけでは出来ないのね。
ちょっと安心ｽﾏｽﾀ。でも未着品を桑原方式に載せる場合、
また積送品がある場合、そのときに都度法、あるいは期末一括法の場合etc.
色々なﾊﾟﾀｰﾝを、仕入a/cの勘定分析しないで桑原の図解だけで出来るのかなぁ。

良く考えたらｵｲﾗLECなんだよね、だからLECの問題集なのだが、ｽﾏｿ。
ﾌﾘｰﾒｰﾙでｱﾄﾞﾚｽ教えてくれるかい、そしたらそこに送ります。
何度もｱﾘｶﾞﾄ。

>>853
＞やはり未着品はあの本だけでは出来ないのね。
発想は同じ。
未着品も「原価のハコ」をひとつ作ってその中を埋めていく。
まず当期の貨物代表証券取得高をハコの左下の区分に書くのだが、この代表
証券取得高の運命は
　�@現品引取によって仕入となる
　�A未着品のまま販売されて未着品売上に対応する売上原価となる
　�B期末時点でも未着品のまま
しかない。
�A、�Bは積送品やらの手許商品区分法の扱いと完全に同じ。
�@だけ特殊。現品引取があったものはハコの右上の区分に書くのではなく、
左下に△つけて代表証券取得高から引き去る。（期首スタート問題であれば
引取運賃を合わせて一般商品のハコの左下にプラスする）
なぜならこのハコは未着品の原価のハコであって、その右上にくるのは未着品
売上の売上原価でなければならないから（つまり�Aだけ）。
これで未着品は大丈夫。

＞また積送品がある場合、そのときに都度法、あるいは期末一括法の場合etc.
まったく桑原本に書いてあることと一緒になる。
一般商品のハコのほかに手許商品区分法で処理している特殊商品の数だけ
どんどんハコを書き加えてく。
例えば、
一般商品販売（三分法）、未着品売買、委託販売（区分法）、試用販売（対照勘定法）
が同時に出ていたら一般商品のハコと未着品のハコと積送品のハコの合計
３つのハコを書いて解いていく。

すると前Ｔ／Ｂの仕入勘定残高が知りたかったら３つのハコの左下を単純に
合計すればいいし、後Ｔ／Ｂの仕入勘定鵜残高だったら右上の合計になる。
だから漏れの場合仕入勘定分析しなくても全然不自由なく解けてる。
やり方が違うだけで最終的には同じなんだろうけど１級の時から慣れてる
のでこれでやってる。

＞ﾌﾘｰﾒｰﾙでｱﾄﾞﾚｽ教えてくれるかい、そしたらそこに送ります。
この場で晒すのはちょっと怖いので遠慮させてくださいｗ

>854
詳細な説明ｻﾝｸｽです。
この説明を理解したら、ｵｲﾗの手持ちの問題やってみて、その結果を報告します。
社会人ゆえに、ちょっと時間をください。週末かな。

しかし、このやり取りｽﾚ違いだと思うけど、よく突っ込まれないなぁ。

＞このやり取りｽﾚ違いだと思うけど、よく突っ込まれないなぁ。
このスレの利用者が皆無だったりしてｗ

>>854
＞すると前Ｔ／Ｂの仕入勘定残高が知りたかったら３つのハコの左下を単純に
＞合計すればいい
「Ｐ／Ｌの当期商品仕入高」の間違い。
かつ
＞後Ｔ／Ｂの仕入勘定鵜残高だったら右上の合計になる。
「Ｐ／Ｌの売上原価」の間違い。

ｽﾏｿ

○○法の場合、前T/Bの○○は期末有り高とかって、そういうものだと覚えてる？
それとも、○○法だからこうこうこういう仕訳があって、結果的に期末有り高だ、って覚えてる？

最初の頃は仕訳から理解していくから
＞、○○法だからこうこうこういう仕訳があって、結果的に期末有り高だ
という理解の仕方だったが、慣れてくると
＞○○法の場合、前T/Bの○○は期末有り高
で頭に浮かんでくる。

期首スタート問題とか前Ｔ／Ｂからの問題とか色んな出題の仕方があるから
実際にどっちを思い浮かべて解くかは問題による。ケースバイケース。

>859
ｵﾏﾝﾀｾｲﾀｼﾏｽﾀ。
言われていることはほぼわかったんだけど、やはりそれでも今ｲｯﾎﾟ
わからない点がｱﾘﾏｽ。

lecの問題で「一般商品販売（三分法）、未着品売買、委託販売（区分法）、試用販売（対照勘定法）
」のがあるんだけど、ここにあげるのは大変だから、ﾄﾚ簿見て、同じような問題あったらもう一度
質問させてもらいやす。ではでは。遅くなってﾒﾝｺﾞ。

ガンガレ！

>861
声援ﾄﾞｰﾓﾃﾞﾂ。ﾄﾚ簿見たら、なんか複雑だったので、やはりLECの問題転記ｼﾏﾌ。

（借）　　　　　　　　　　　（貸）
試用未収金　39600　　　　　　一般売上　　724000
繰越商品　　81400　　　　　　積送品売上　232000　
積送品　　　30400　　　　　　試用売上　　197200
未着品　　　18800　　　　　　試用仮売上　39600
仕入　　　　856600　　　　　未着品販売益　40600

1.委託販売･･･当期積送高は172800、従来より原価率72.5％、都度法。
2.試用販売･･･試用未収金前繰は30000、これは当期に全額買取。なおその原価相当額22200は繰越a/cで処理されてる。
3.未着品･･･期首21400、当期引取27200、利益率28％
4.手元商品の期末残63600

これを仕入a/c分析無しで、桑原方式でやると、どうしても一般商品の原価率が
出せないのだが･･･。どこが間違っているのかさえわからん。一回解いてｱﾄﾞﾊﾞｲｽｸﾚﾎﾟ。＞859

試用販売の原価率に関する資料はほかに無いの？
「前期と同じ」とか「一般販売の××％増し」とか。
これだけ分かればすぐに答えはでるんだけど。

あと未着品の分記法？小売棚卸法？

追記。

>>863に書いてある試用販売の当期原価率・当期売価に関する資料がないなら
期末の試用品”原”価についての記述とか。

なぜなら、Ｐ／Ｌでいうと、
１．期首商品棚卸高：１２８，６００
　＜内訳＞
　　・手許商品：５９，２００
　　・試用品：２２，２００
　　・積送品：２５，８００
　　・未着品：２１，４００
２．当期商品仕入高：９６３，０００
３．期末商品棚卸高：１１２，８００＋？
　＜内訳＞
　　・手許商品：６３，６００
　　・試用品：　？
　　・積送品：３０，４００
　　・未着品：１８，８００
までは題意より算出できる。
あとは期末試用品原価そのものか、それが分からなかい場合試用販売の原価率
（一般売価との比でもよい）から算出するしか方法がないから。

その情報がないと仕入勘定分析でも解けないきがするんだが…

特商なんかでつまづいてたら、この先ないよ
早めにドロップアウトすることをお勧めする

>>865
つまづいてるっつーか、解き方を議論してるだけだろ。
ちゃんと経過を読め。

問題を解くときも問題文をしっかり読むことを忘れるな。

>864
相変わらず素早いﾚｽ、ｻﾝｸｽです。
ｽﾝﾏｿﾝ、仰るとおり抜けてました、試用は一般の10％増し、未着は分記法。

一番問題なのは、桑原方式でハコを書いたとき、一般と試用のハコで
一般の原価率を求めるときにうまくいかないっす。
ハコの左側は首81400+仕入834000、その数字から右側の末商品と前期試用の販売原価
を引いた額に対しわかる売価をぶつけると出るはずの原価率が･･･。
どこが間違ってるのでしょうか？添削お願いします。
桑原方式好きなんですが･･･。

>>867
＞仕入834000
てのが間違ってる。
ハコの左下は、前Ｔ／Ｂの仕入856,600と積送品から都度法によって振り替え
られた積送品売上原価の△168,200で、合計688,400となる。
これは桑原本そのままなので説明は本読んだ方がいい。（５５頁から参照のこと）

よって、ハコの左側は、期首81,400＋仕入688,400。右側は前期試送分22,200＋期末手許63,600。
差額が684,000。
これに対応する一般売価は一般販売724,000＋試用品売価（売原167,200＋期末39,600）÷1.1＝912,000。
よって一般販売原価率は684,000÷912,000＝0.75です。

議論つーより必死な桑原信者が、
一匹の馬鹿を調教してるようにしか見えん。

だいたい桑原方式ってのはTACでは、普通に授業で教えてる。
別に特別な方法なわけじゃない。

とりあえずここはTACスレで、質問スレでもないので、
お前ら二人質問スレ逝ってこいや

本試験で原価率を求めることはないわな。

>>869
じゃあ喪前自身がこのスレ本来の話題を提供しろや。

他人の文句ばっか言って自分は何も行動しない。
人間の中で一番やなタイプだな。
入所しても使いものにならん。

>868
すべてを理解しました、というより自分があまり理解してないってことがわかった。
ﾎﾝﾄにｱﾘｶﾞﾄ。まわりにこういう人がいてくれたらなぁ…。長くお付き合いいただきﾄﾞｰﾓです。
これからもｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ、そして合格してくれー！

>869
ｽﾚ違いとは思っていたので、気に障ったのなら謝ります、ｽﾏｿ。
ただ、もうちょっと言い方考えてくれると助かりますﾅ（＾＾）

>>872
どういたしまして。

この板にも質問スレあるので、うまく活用したら良いと思います。

公認会計士の卵が就職難に苦しんでいる。昨年十月に発表された二次試験合格者の一割
、百二十人の就職先がまだ決まらない。合格者が増える一方、雇用と実務研修の機会を提
供してきた四大監査法人の採用数が伸び悩んでいるためだ。いずれ二、三千人規模に膨
らむ合格者の受け皿があるのか今から危ぶまれている。
　日本の公認会計士は約一万五千人で、米国の三十三万人（昨年八月末）に比べ少ない。
金融庁は会計監査の質を高めるため二〇一八年に会計士を五万人に増やす目標を掲げ
る。昨年秋の二次試験合格者数は前年比一割増え千二百六十二人となったが、監査法人
の採用が減少、就職難が突如表面化した。これまで大手監査法人の採用枠に合わせて合
格者数が決められてきたため、就職難問題はほとんどなかった。
　今秋も合格者の増加が予想されるのに対し、四大監査法人の採用は「さらに百人程度減
る」（日本公認会計士協会の佐竹正幸常務理事）という。未就職問題を放置すれば、「受験
生の公認会計士離れ起こりかねない」（同）と業界では危ぐしている。

「三年の有期雇用でいいから、合格者を勉強させて資格を取らせてやってくれないか」。日
本公認会計士協会は今年に入り、四大監査法人に未就職者の救済策を持ちかけた。
　問題が根深いのは就職できないと「会計士」になる道が閉ざされかねない点にある。二次
試験合格後、一定期間の実務経験を積み最終試験に合格しないと「会計士」資格は得られ
ない。
　ただ、大手監査法人は一様に難色を示す。不景気で監査法人の収入は伸び悩んでいる。
日本の監査報酬の水準は上場企業一社当たり数千万円で米国より一けた少ない。「合格
者の千三百―千五百人は大手監査法人で育成したい」とする会計士協会の意向に応える
のは財政的に難しい。人件費や人材教育の負担が増すうえ、「新人を多く連れていくと顧
客に不安・不信感を与える」（あずさ監査法人の三輪彦幸専務理事）と業務にも支障が出
ると心配する声もある。
　二〇〇六年からの新試験制度導入で合格者はさらに増える。このままでは就職難が深
刻になるのは避けられない。

日本では二次試験合格者の九割が監査法人に就職してきたこともあり、二次試験に合格
してすぐに一般企業や官庁に就職する例は少なかった。企業側にも「会計士補はいらな
い」「会計士資格をとって辞められても困る」と採用に消極的な企業が多い。
　一方、米国では会計士の活躍の場は広い。三十三万人の公認会計士のうち監査・税務
に従事するのは三八％。一般企業で働く資格保持者が四二％、自治体や政府も四％を占
める。
　資格試験の予備校ＴＡＣの福岡広信取締役は「突然の就職難に受講生はびっくりしてい
る」と話す。「社会人の間では受験を見合わせる人も増えている」という。このままでは、優
秀で多様な人材を採用する機会を失いかねない。
　会計士の増員は、会計基準の整備とともに、日本の会計制度の質を高め資本市場のイ
ンフラを整える重要な柱。会計士を増やす法律的な枠組みはできた。会計士業界と企業
や政府が協力して、人材を育て生かす場を作っていく必要がある.

一般の就職活動もこれまた一段と厳しいぜ…。

本当に現時点での就職浪人が１２０人しかいないのか疑問だな。
もし本当なら結構就職できているなという印象。
でも実際はもう少し多いような気がするが。

１年待ったからって監査法人いける保証なんてないし、生活もしていかなきゃいけないから、
実務経験にカウントされるされないかかわらず泣く泣くどこかに就職してチャンスをうかがう仮面浪人みたいなのがうじゃうじゃいる。

おそろしや・・・５０万近く払って、がしがし勉強して失業者ってのはたまらんな。

LEE先生は３分の１が就職できない、といってた気がする。
就職先としては会計事務所か一般企業ではないか、と言っていたが
企業の「会計士補はいらない」ってコメント・・・
まあ悩む前に受からんとね。

ところで、大学生（特に２・３年）の人、学校行ってますか？

桑原先生のLive in セミナー、紹介してくれてありがとう！

当方通信制のため、強制的になえむら先生になっており、
とくしょうで完全にはまっていた。
ちょっと遅れちゃったけど、これでやっと基礎マスター２に進めるよ。

おまえら日曜くらい勉強しないでセックルしようぜ
来年の今頃はできなそうだからな

>>882
日商１級スレでは昔から有名な本だよ。

でもことわっとくが桑原本はあくまで日商１級攻略用だからな。
未着品売買は載ってないから気をお付け。

皆さん簿記（原価計算など）以外の科目はどうしてらっしゃいます？
自分は1,5年本科生なんですが、簿記、原価計算の計算科目を重視して
勉強しまくった結果、理論科目がかなり置いてけぼりになっている気がします。。


商法なんて入門後の実力テストで勉強した後、
殆どの事をちゃんと記憶してなくて（つまり忘れてて）呆然としました･･･
ただ記憶しただけで身についてないって事。

最近始まった財務諸表はちゃんとやっているんですが、理論科目はかなり心配です。

原計の理論は理解して計算できるようになると自然についてくるよ。

みんな簿記やりすぎな気が・・・。
俺は計算対理論で６対４くらいの割合になってます。
商法を特にがっつりやってる状態です（というかがっつりやらんと覚えらなくて。。）
簿記・原計はミニテストと実力テストで満点目標で、トレ簿・トレ原を浅く手を付ける程度です。
おそらく計算に関してはみんなの３分の２くらいしか手を付けてないと思う・・・

あ、４体６の間違いでした。

飯野利夫先生の「財務会計論」ってどう？

院免除専用ダイヤル　資格商法　110番
http://school3.2ch.net/test/read.cgi/exam/1085536433/l50

合格しても就職できない
騙されたと悟ったら

消費生活総合センター
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/

>>887
商法･･覚えた端から忘れていくんですよ･･それは言い過ぎかもしれないけど
どうして自分はこんなに頭が悪いのか。。
あぁみんなは六法を普通に頭に仕入れこんでいるんだろうなぁ

因みに簿記の方は順調でトレ簿1&2がようやく全部満点取れるレベルになりました
あとは覚えるまで、身に染み込むまでやりまくるだけです
でも3は（以下略

何かトレ簿3はやけに分厚くないですか？ｗ
特商（未着、委託、試用）と割賦販売全般を中心にやってますが予断を許しません

あ、ついでにもう短答式の試験が目前。
基礎期、入門期の自分らにはほぼ関係ないわけですが（受ける奴居るけどｗ）
上級期の先輩も全てはこの日のために勉強しているわけか。。
月並みな言い方だけど、悔いは残らないようにやって欲しいですね。

明日一応受験するわけだが…

東京は早稲田だよね？
山の手で行くには馬場から降りてどういくのが効率良いのだろう？
バス出てる？

>>894
自分の大学が会場だとやっぱ落ち着くね･･中央とかもそうか
都心にある大学は色々アドバンテージありそうだ。

>>893
「一応」って事は基礎期の人かな？
雰囲気だけでも味わえるってのはいいと思う。
出来れば事後経過を聞かせて欲しいなｗ

すいません、馬場から早稲田へのメトロがありましたね。

>>895
＞基礎期の人かな？
基礎期の者です。

＞出来れば事後経過を聞かせて欲しいなｗ
わかりまいた。報告しましょう。でも夜遅くなるかもね。

本番じゃないので気楽なはずですが、来年は自分が当事者になるので複雑な心境です。
入門・基礎の範囲で出来るはずの問題を落としちゃったらやっぱヘコむだろうな…

やべ。緊張してきた。

試験慣れを考えて今日、初受験してきます

緊張なんかするなよ。
俺は周りのペースを崩してやる

そろばんで受けてきます。

受けてきた。
簿記原計は今の知識（TACの講義でやったとこ）だけじゃ
一問も解けないということが分かった

>>901
そんなことないよ。
見慣れない問題だからわからんかっただけと思われる。
例えば簿記なら、配当可能利益の問題、あれは基礎マ
でやるだろう？あと、買掛金、売掛金のもんだいあたりも、。
それと、原形なら、最後の方の投資判断の問題とか、。

何月入学かで解けるか解けないか変わってくるんじゃ・・・

１１問正解でしたｗ

11月入学、1.5L通信です。
　簿記　4
　財表　4
　原計　5
　監査　4
　商法　3
でした。
ほとんどわからなかったので、運がよかっただけですね。

それにしても、早稲田は暑かった！
エアコンくらいつけてくれー！！

受けてきました。
〜感想〜
早稲田だったんだけどすごく蒸し暑かった。問題用紙に腕がベトベトついてうざかった。
あと、問題用紙がでかくてビビりました。夕刊フジかと思った。
計算用にちぎるために定規、問題用紙をまとめるのにホッチキスは必需品かな。
試験が始まった瞬間周りでビリビリパチパチ音がして驚きました。
ホッチキスが持ち込み可な理由が今日始めて分かったよ。

〜自己採点〜
　簿記　７…特商が簡単で拍子抜け。配当可能限度額の計算は入門の知識でできた。
　財表　７…思ったよりできた。
　原計　４…自信喪失。意思決定を１からやり直しだ。
　監査　３…確率的には２０％だから上出来。
　商法　５…入門で勉強した知識で４問は取れた。
　合計　２６問正解ですた。

試し受験といっても結構緊張したり焦ったりしました。
勉強のモチベーション維持には最高。
明日から頑張ろう

うん、問題でかかった。
机に載らなくてどうしようかと思った。

結構余白があったので、後ろについてた計算用紙は
使わなかったよ。

お前らすげーな

　ヨコハメ校８月入学でつ
　
　簿記　２…言葉もありません
　財表　１…死にたくなりました
　原計　８…キタ━━━━━ って今さら・・・
　監査　７…マグレって怖いなｗ
　商法　５…このあたりが2005年目標の標準だな、多分

　ＴＯＴＡＬ：２３ＰＯＩＮＴ　げｔしますた

　簿記と財表さえできてれば・・・(　┰_┰) マグレ通過したかもしれないのに。
　来年受かるのか不安になってきた・・・

　あと、どこの教室も暑かったんだね。
　うちの教室は受験生のオバサンが試験官に「クーラー強くしなさいよ」と半ギレですた
　次回からは偏差値低くてもいいから、設備の整った大学きぼん

短答スレに書き込んだんですが、こんな感じです…。
時間が全然なかったです。計算ほとんどやってません。
理論を先にやったのですが、計算の方が得意なので、
計算をやった方がもっとたくさん解けたかもしれません。

46 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：04/05/30 21:33 ID:izri5pNC
去年の１０月から２００５年目標の２年本科生をやってます。
今回は１７点でした。見込み無いでしょうか？

>>909
９１０ですが、監査が同点。簿記、財表勝ってる。商法、原計負けた。
時間配分を考え、理論を先にやったけど、努力がぜんぜん報われなかった。
商法はそこそこ勉強していたつもりだったのにショックでした。
原計は全く手付かずです。
初受験でそこまで要領良く解くって凄いですね。
答練サボったのが良くなかったかな？？

>>909
９１０ですが、監査が同点。簿記、財表勝ってる。商法、原計負けた。
時間配分を考え、理論を先にやったけど、努力がぜんぜん報われなかった。
商法はそこそこ勉強していたつもりだったのにショックでした。
原計は全く手付かずです。
初受験でそこまで要領良く解くって凄いですね。
答練サボったのが良くなかったかな？？

4月入学2005年目標一年本科生。
短答の結果は20問（TACの解答、問題19は4として）。
一応、講義の他にも自習した。
原計はほぼ壊滅したけど、簿記は意外と解けた。

簿記は意外と簡単だったね。
日商１級合格者でも８，９割は取れたと思うよ。

へぇ〜、みんなタメになる話をサンクス。
特に問題用紙がデカイってのは知っておいて損はない

>>893
会場が早稲田ですか･･あそこの設備は結構評判悪い事で有名ですよｗ


あの配当可能限度額･･簡単だと専らの噂ですがどうなんでしょうね。
しかし財表七問も取るなんてスゴイ。
自分なんてまだ入門で五回しかやってない辺りなので（二月入学1,5年本科）


何か記念受験したみんな、愉しそうだなぁー･･ｗ
俺も受ければよかった

＞あそこの設備は結構評判悪い事で有名ですよｗ
自分の机と前の人の椅子がくっついてるから前の人が動くと自分の机が揺れて
書き損じるんだよね。。。まあ、シャーペンだったから取り返しはつくんですけど。

＞しかし財表七問も取るなんてスゴイ。
漏れは１月入学１．５年ですが、去年日商１級取ったので、簿記・財表に
関してはなんとか奮闘できました。

>>915
＞あの配当可能限度額･･簡単だと専らの噂ですがどうなんでしょうね。
問題はココ↓
http://school.edu.yahoo.co.jp/school/answer/kaikei/20040501/
に上がってますよ。見てみてはいかが？

>>916
あ、簿記一級持っているのか、納得。自分は初学者だったので。
しかしこれで来年も会場が早稲田だとちょっと軽く鬱になるような・・


それとわざわざ親切に問題までリンクしてくれてありがとなー

木戸さんって大学どこ出てるの？

彼女の手をとってそれをクリトリスに持っていき、自分の手は彼女の
手に覆い被さるようにして間接的にクリトリスを刺激する。この時
自分の手動きは多少ぎこちなくてもかまわない。そして彼女が嫌がら
なければ彼女の反対側の手におちんちんを握らせる。
しばらくその愛撫を続けた後、彼女に「俺は乳首を舐めるから下のほう
は自分でしてくれ」と言おう。乳首を舐めている体勢ではクリトリス
を刺激する彼女の手の動きは見えないから彼女は安心してクリトリス
を刺激しだす。でもそういう時の女の子ってたいてい目を閉じているの
で乳首を舐めつつチラチラ股間の方を観察する。その指使いこそ彼女が
いつもオナニーでしている時の指使いに違いない。手先の器用な人なら
すぐにその動きを盗み取ることができるんじゃないかな。
不器用ならそのままクンニしてもいい。クンニの体勢に入ると女の子は
指の動きをやめるので、優しく「そのまま続けて」と言って指の上から
クンニする。この時女の子は既にドスケベモードに入っていて大好きな
彼氏の言うことには何でも従うようになっていることだろう。

今１．５年で通ってるんですけど２年コースの人って今どのくらいまで進んでるんですか？

簿記だと基礎�Wくらい？

上級アプローチやってるね。2年本科生は。

>>919
松たか子似の美女がおしゃぶりしてるぞ。
http://pukapuka.s1.x-beat.com/img-box/img20040605172748.jpg

商法はひたすら読んでポケ六引いて、条文覚えて身につけるしかないのだろうか・・・
既に基礎マスターの方に入っているが、入門の内容を半分以上忘れてる
簿記とかはトレ簿やりまくったから（そして今でも1〜3を最低一門はやってる）
これは力が落ちないんだが、商法は疑問だ・・みんなどうやってる？
むぅ・・やはり書いて覚えないとダメか？

因みに同じ理論科目の財務諸表は簿記との関連が深いので、今のところ問題はない。

商法の暗記部分は単語カードにしてるから入門からずーっと回してる。
机の前でやるのは勿体無いから電車のってるときとかそういう細切れの
時間をつかってやってるので要点は覚えてる。

あと漏れが受けてる商法の講師は１回の講義単位の穴埋めや○×問題を
配布してくれるから定期的にそれを見返す。
これだけでこないだの短答も商法は４点分とれたし。

×４点
○４問

受付にて簿記貸出問題がはじまったみたいなんだけど、これってトレ簿貸してくれんの？

合格しても卒業していたら就職厳しいじゃん
大学か大学院在学中に合格しないとね
合格しても卒業していたら【負け組み】の可能性大

よ〜く考えよう〜♪　　新卒は大事だよ〜♪
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/exam/1087028378/l50

既卒は【負け組み】

そうですね

　商法をやる前に、民法ってやってるかい？
　

民法選択者はやってるだろう。
もれは経済派だが。

一発で受からないとどっちもいらなくなる
守り科目か

０５年目標って、受かっても落ちてもまた次の年試験受けなきゃならないから
不幸だね。
ところで、０５年の監査論って何のために受けなきゃならないんだろうとふと疑問に思う。
受かってもまた次の年に受験しなきゃならないなんて・・・

軽く流すくらいでいいだろ

永久免除だからラッキーじゃん。

なにが？

>>935
租税と監査以外の科目。
06年だと合格した科目は２年間しか有効にならないよ。
０５年に受かっとけば租税、監査に３年以上かかってもＯＫ！

監査って今までと何か変わるのか？

変わらないのにまた試験受けないといけないのか？

租税法の必要性はよく分かるんだが…

変わらないなら知識維持しときゃ受かるからたいした負担じゃないし別にいいんじゃない？
そもそも監査が仕事なわけだし。

確かに負担は少ないかもしれないが、監査論については同じ内容の試験を二度受けなきゃ
ならないなら、０５年度の監査論て意味なくない？

じゃ受けなきゃいいじゃんｗ

何か、ここに昼から書いていいことなのか気が引けるがｗ
昨日、上級生の人と簿記の問題で競争してみたわけね･･（トレ簿1の5、期首スタート）
そしたら向こうは40分経たずに出来てしまった。正直一時間近く掛かった俺は
「スゲー」と思ってたけど、結構ポロポロ間違っている。。
点数では75点で基礎期の自分が満点でした。

これは一体？確かに正確性よりも速さと言うが･･


一応上級期の彼は短答はボーダークリアしているみたいです。
何故かトレ簿3の問題14割賦販売の対称勘定法は二人とも満点でしたが（俺一時間、友達45分）

漏れも入門期にトレ簿１回してたけど５番目の問題は３０分以上かかったこと
ないな。得点も何度目でも９０以上は取れてたし。

トレ簿３の１４は１時間はかかってたけど…

トレ簿１を本棚から引っ張り出して確認したら
問題5は、3年前の3月16日に26分で満点とってた。

が、３回目のベテだ_|￣|○

どうやったら初見の問題を早く解けるようになるのだろうか。
トレ簿どんなに回しても初見の問題に出くわすとスピードが上がらない。

ちょっと欲求不満が溜まりそう。。。

>>943
入門生の希望をブチ壊さないようにお願いします。

同じ問題ばっかやってるからじゃん。
理解で対応してるんじゃなくて暗記で対応してるとはじめてみる問題になかなか対応できない。
数ヶ月前の漏れがそうだった。
1回分かってるはずと思い込んでる基本中の基本に戻ってみるとよいよ。

０４目標１年本科（短答は確定のレベル、簿記は平均程度）ですが、
トレボ１の５やってみたら、１５分弱で満点でした。
ちなみに去年の初見では５０分かかっていたので、基礎を甘くみないで
着実に苦手を克服していけば、１年後には力はつくと思います。
しかし、論文前で４０分はちょっとやばい気が…。

あとで見たら「なんと見晴らしの良い問題！」って拍子抜けするものでも
初見だと鬱蒼とした密林の中を磁石も持たされずにうろついているような
感じになるんだよね。

大きな視点で問題を捉えられたらどんなに楽かと思う今日この頃。

今日はやる気しなくて早く帰ってきました

電卓たたきを3月から始めた1年本科生です
いまだに周りの人みたいに
美しく打てません。そんで最近いらいらします

みなさんはどれくらいの練習でスムーズに
打てるようになりましたか？またコツってあるのでしょうか。
ちなみに左打ちにこだわってます。

基本問題も一通り終わり、総合問題を解き始めています。

総合問題になるとどうも正確な解答が出せなくなっています。
下書きの処理が悪いのか、解き方の手順が悪いのか、それとも、
記入をしていく順序が悪いのか、旨くいきません。
決算整理仕訳の一つ一つの論点を解いたら、
すぐさま、解答用紙に記入していくのがよいのでしょうか？
それとも、論点すべて解いてから記入？

自分なりの解く順序が見出せず困っています。。
皆さんは、どのように問題を解いていくのでしょうか？ご教授ください。

ちなみに、電卓は左手。あまり早くないですが叩きまくって頑張ってます（笑）

　法律科目はどの程度勉強してるの？
　商法やるには、民法やんなきゃいけないだろ。民法やるには、憲法や行政法やらなきゃ。
　憲民刑の基本三法を固めた後、商法やったほうがいいのかな。うーん、オレはどうしたらいいんだ？

>>950
私も同じような悩みを抱えてます！！
私も知りたいです〜

>>951
そこまで遡ってやるくらいなら司法試験へ行け。

以降は新スレにお願いします

TAC2005年目標入門・基礎期 Part2 背水の陣
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/exam/1087273391/l50