どうして？？

彼と付き合って３年になる23歳OLです。
会社から帰ってきて妊娠検査薬で調べたら、陽性でした。
普通に産むつもりでした。彼には電話で報告しました。
「今仕事中だから、帰ったらゆっくり話そう」と言われました。
これからのことを考えながら彼の部屋で彼の帰りを待っていたら、
パソコンにメールが･･･
「動揺して仕事が手に付かない。俺なりにいろいろ調べてみた」
そしてその後には中絶に関するデータが書かれてました。
最後に、「おまえの体のことだ、おまえが決めていい」
すごく動揺しています。産んでくれって言ってくれないの？
結婚の話も出てた。彼はすごく男らしい人だし、収入もそれなり。
なのになんで？男の人の意見が聞きたい。手が震えてます･･･

ちんこまんこ

1の文を見ながら手が震えます…

てめーが悪い

ネタ＆ネカマ




＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

なんかデリカシーのない男だ・・・
メールでﾊﾞｼｯと中絶に関するデータ出しといてお前が決めれってどないやっちゅーねんほんましょうみの話

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

>>1
そんな自分勝手な男はいない。
よって暇つぶしにネタを作ってみんなに構ってもらいたいだけ。




＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

知らん。ゴムしないほうが悪い。
お前にも責任がある。
彼は産んでほしくないだけだろ。
１人で育てる自信なかったらおろせや

>>1
かかって来んかい！やっちまうぞｺﾞﾙｧ！

単純な疑問、そういうのは男らしいというのか？
中絶のデータを必死こいて探したってことは、真剣に結婚する
つもりはなかったんじゃない？あったとしても今すぐとは
考えてなかったか。後は二人の問題だからよく話し合うことだね。

なめんなよ

マジレス却下

ｱｿﾊﾞﾚﾃﾀﾝﾀﾞﾈｶﾜｲｿｳﾆ･･ｼｸｼｸ･･

ヽ(‘Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

>>1
立て逃げか？(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

なんか臭いな

ヽ(‘Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

こういった場合っていつも思うけど、
相手（彼氏）の親に直接言ってみる人っているのか？？

すぐに出てこない１はやる気なし。最悪。
そりゃ中だしもされるはず

出てこないんじゃなくてネタ。

>>20
ネタだろ？
みんなに構ってほしかっただけだろ？
そんな1は逝ってよし！

>>1
ロックオン！ファイヤー！！

ﾈﾀはﾈﾀでﾚｽも考えとけや！　

ネタじゃありません。
でもネタだと思われるほど、彼がひどい男だということがわかりました。
私は遊ばれていたんでしょうか。男性が信用できなくなりそうです。
でも自業自得です。よくわかった気がします。

おろせおろせ。ひとごろし〜

>>25男性が信用できなくなりそうです。

その男が信用できないんじゃ。

あかたの体が好きなのよ〜ぜひおろして！

>>25
は？ゴムナシでやったお前が悪いっていってるだろ

人のせいにすんなやﾎﾞｹ

日本語読めんなら書き込みすんなやﾎﾞｹが

女だけど、マジレス。
彼なりに動揺しているんだと思う。
「他人のデータより、あなたの意見が聞きたいの！」って
ガツンとぶつけてみては？
このままじゃ不安でしょ？
彼ともっと話し合う必要があると思う。結婚話も含めて。

そこまで言わなくてもいいような。
そこまでカリカリしなさんな。
ここで、このスレがまずかった。

結婚するつもりでも子供はまだいい…とかってあるんじゃない？
それなら避妊しろよって感じだけど。

元々生でヤってるときに「出来たらどうする？」とかって話さなかったの？

>>31

１は>>25で馬鹿なレスしてるのにそれでも庇えとおっしゃる？

一般的に男の人ってどうなんだろう。
結婚するにも「決断」する。
子供なんてできると思ってない人多いみたいなんだけど。
子供の事までは考えてなかったとか。

ひとごろし発生

１は煽られて、堕胎へ（合掌

オレ達まで否定するなよな〜
ちゃーんとゴムぐらいは付けてるぜぃ

彼氏を責めるんじゃなくて
自分も反省した方がいいよ＞１

2ﾁｬﾝに失望するなよー

まぁ、１は反省するべきかもしれない。
彼との結婚話があったにせよ、それが彼の姿でもあったんだし。
きっと生理が遅れて気づいたんだろうし、
現実どうするべきか考えるのが先。彼とよく話し合うべし。
ここで彼にムカッ腹たてても仕方ない。

１はゴールインしたいの？

１は所詮レスも中途ハンパ。
セックスも中途ハンパ。
人生も中途ハンパ。
避妊も中途ハンパ。

いいことゆうね

ﾏﾏｰ!ｺﾛｻﾅｲﾃﾞ!
ﾎﾞｸ ﾅﾆﾓﾜﾙｲｺﾄｼﾃﾅｲﾖ!

おまえが決めていいってことは、産んでも文句言われないよ
慰謝料と養育費たんまり貰って産んじゃえ産んじゃえ
もらったメールは消さないでとっとけよ

　　　/■ヽ　　
　　 （,,・д・)つ　　　ﾜｯﾁｮｲ ﾜｯﾁｮｲ
　（( （⊃　 (⌒) ))
　　　 (__ﾉ　　　

　　　　/ ■ヽ　　　　ｵﾆｷﾞﾘ ﾜｯﾁｮｲ
　　　 （・д・,,)__　♪
　（(　⊂⊂　 　_)
　　　　　(__ﾉ￣　彡

　　　　/ ■ヽ　　　　ﾜｯﾁｮｲ ﾜｯﾁｮｲ
　　　 (д・*∩　)）
　（(　 （⊃　丿
　　　　(__)し'

　　　　　 　,一-、
　　　　　 /￣　l ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　■■-っ　＜　 　ハイハイ、いったんﾏﾀｰﾘしまーす
　　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 / ■ヽ 　＼
　　　（・д・,,）ノ　｜
　　　 （⊃Ё｜＿ノ｜
　　　　(__)し'

ﾏﾏ!ｷｯﾄｳﾝﾃﾞﾈ!

（・∀・）ﾏﾏｯ!

ﾏﾏｰﾏﾏｰ

ﾏﾏ､ﾏﾏ､ﾎﾞｸｦｺﾛｻﾅｲﾃﾞ　ﾎﾞｸﾊｺｺﾀﾞﾖ　ｺｺﾆｲﾙﾖ

ﾏﾏ､ﾏﾏ､ﾊﾔｸﾎﾞｸｦﾀﾞｷｼﾒﾃ　ﾏﾏﾉｺﾄﾞﾓﾃﾞｳﾚｼｲﾖ

ﾏﾏ､ﾏﾏ､ﾏﾏ･･･

ﾏﾏｧ〜(T-T)ﾏﾏｧ(ToT)ﾏﾏｧ(T_T)ﾏﾏｧ(T.T)ﾏﾏｧ〜(T-T)ﾏﾏｧ(ToT)ﾏﾏｧ(T_T)ﾏﾏｧ(T.T)
ﾏﾏｧ〜(T-T)ﾏﾏｧ(ToT)ﾏﾏｧ(T_T)ﾏﾏｧ(T.T)ﾏﾏｧ〜(T-T)ﾏﾏｧ(ToT)ﾏﾏｧ(T_T)ﾏﾏｧ(T.T)
ﾏﾏｧ〜(T-T)ﾏﾏｧ(ToT)ﾏﾏｧ(T_T)ﾏﾏｧ(T.T)ﾏﾏｧ〜(T-T)ﾏﾏｧ(ToT)ﾏﾏｧ(T_T)ﾏﾏｧ(T.T)
ﾏﾏｧ〜(T-T)ﾏﾏｧ(ToT)ﾏﾏｧ(T_T)ﾏﾏｧ(T.T)ﾏﾏｧ〜(T-T)ﾏﾏｧ(ToT)ﾏﾏｧ(T_T)ﾏﾏｧ(T.T)


　　　　　　　　　　ころさないで・・・・

１さん。私は煽りじゃなくて残念だけど中絶をお勧めします。
人生というのは結局。自分というものをどれだけ強くもつかという
ことだと思う。他人はあなたの人生に責任をとってくれるわけでは
ないですから。

ご自愛ください。

ﾏﾏｰ ﾏﾏﾉｵﾅｶﾉﾅｶﾊ ｱｯﾀｶｸﾃｷﾓﾁｲｲﾖ
ﾀﾞｹﾄﾞ ﾊﾔｸﾏﾏﾆｱｲﾀｲﾅ
ﾏﾏﾓﾊﾔｸｱｲﾀｲﾖﾈ?
ｲｯﾊﾟｲ ﾀﾞｯｺｼﾃﾈ
ﾔｸｿｸﾀﾞﾖ

殺人推進者発見

人の心も考えんと馬鹿な煽りするような奴は不幸になれ
いくら夏厨の季節とは言え。

(゜Д゜)糞ﾊﾞﾊﾞｧｺﾞﾙｧ！

こういう問題で煽るのは人道に反する行為だぞ。やめなさいよ。
まぁ、ネタかもしれないかもね。

でも、殺人には違いない。いくら法律的に問題なくてもな。
作ったんだから責任もて！

ﾏﾏ ﾅﾝﾃﾞ?
ﾎﾞｸﾊ ｺﾛｻﾚﾁｬｳﾉ?
ﾏﾏﾆﾊｱｴﾅｲﾉ?
ﾄﾞｳｼﾃ?
ﾎﾞｸﾊ ﾅﾆｶﾜﾙｲｺﾄｼﾀﾉ?
ﾄﾞｳｼﾃﾅﾉ?

もうここには来たくないです。
ありがとうございました。

ｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞ
ｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞ
ｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞ
ｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞ
ｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞ
ｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞ

>>60
最後まで自己中で通しやがった

このスレ最悪だな。

本当に最悪。

自己中で何が悪い！おまえは自己中ではないのか！！

ﾏﾏﾀﾞｲｽｷ
ﾏﾏﾀﾞｲｽｷ
ﾏﾏﾀﾞｲｽｷ
ﾏﾏﾀﾞｲｽｷ
ﾏﾏﾀﾞｲｽｷ
ﾏﾏﾀﾞｲｽｷ
ﾏﾏﾀﾞｲｽｷ
ﾏﾏﾀﾞｲｽｷ
ﾏﾏﾀﾞｲｽｷ
ﾏﾏﾀﾞｲｽｷ
ﾏﾏﾀﾞｲｽｷ
ﾏﾏﾀﾞｲｽｷ
ﾏﾏﾀﾞｲｽｷ
ﾏﾏﾀﾞｲｽｷ
ﾏﾏﾀﾞｲｽｷ
ﾏﾏﾀﾞｲｽｷ
ﾏﾏﾀﾞｲｽｷ
ﾏﾏﾀﾞｲｽｷ
ﾏﾏﾀﾞｲｽｷ
ﾏﾏﾀﾞｲｽｷ
ﾏﾏﾀﾞｲｽｷ
ﾏﾏﾀﾞｲｽｷ
ﾏﾏﾀﾞｲｽｷ
ﾏﾏﾀﾞｲｽｷ

>>65
誰よ？

おや開き直ったのかな？ｶﾞｷが

偽位置が暴れてる模様

早く寝ろ！＞偽１

で、どーすんだよ。1

ﾏﾏｰ

こんなに言われたら、レスなんてしたくないよ。＜１

1は彼氏と話し合い中では？
ていうか、ここまで煽りが入ったら
出てきたくない気持ちもわかる

このスレにはウジ虫が湧いてます。
誰か殺虫剤用意して！

まあ　中にはマジレスもあるから
読んでね＞１

>>1
卸すとねーしばらくＨが痛くなったり、キモクなったりするそうだから、
その間に愛想をつかされること大。それも考慮してください。
っつーか産めば？

まあ、堕ろすとかいう問題とはまた別に。
いきなりの妊娠を告げられて、プレッシャーを感じる男の気持ちは分かる。
このへんは、しばらく子供を作らないつもりだった夫にも言えるだろう。
１も子供を作る心の準備をしていたわけじゃないんでしょ？
むしろ俺から見ると、妊娠して何の躊躇もなくすわ「産む！」と考えられる、
その計画性の無さというか、先を考えない素振りが不思議。
産んだ後どうするのかを考えたら、多少の不安もありそうなものだが。
もちろん、避妊の失敗は自分たちの責任だし、
最終的には産む結論で落ち着くにしても、だ。

１彼は、父親になる勇気が持てないだけでしょ（つうか、自分の責任だが）。
時間が経てば責任感も出てくるでしょ。産めばいいじゃん。

やさすぃー人もいるがなぁ

ヤッテイル以上、
常にそのリスクと隣り合わせである事を知るべし。

というか、
危機管理がなってねーよ。
もしもの場合を一切考えて話してなかったのか？

たくさんのレスありがとう(？)ございます。
特にマジレスの方、うれしかったです。
ちなみに>>25は私じゃありません。
姉と電話で話をしていました。少し気持ちが落ち着きました。
自分の非常識さと、2chのすごさが身に染みました。
姉にも怒られました。冷静になりました。怒られて(煽られて)当たり前ですよね。

避妊に関しては、考えが甘かったです。
コンドームは基本的につけてました。ただ、切れてしまった時には、
いわゆる寸前外出し(下品ですね)をしていました。
それでできるとは思ってませんでした。

彼とは子供がもしできたら？という話はしていました。
彼はもちろん産もうと言ってくれました。
>>78さんの言うととおり、心の準備がまったくできていないのに、
安易にそう言っていたのだと思います。

まだ彼は帰ってきませんが、やはり産みたいと思います。
迷惑をおかけしました。

まあ、男の方はさ、これから奥さんと子供の生活が、
ぜんぶ自分の両肩に乗っかるというリアリティが突然に降ってわいて、
逃げられるものなら逃げ出したいとか思う瞬間もあるんだろう。
子供が産まれること自体は嬉しくても、
その先のことまで考えるとプレッシャーがね。

もちろん。それはその男の考えが甘い。それは確か。
その部分については責められても仕方がない。

だけどさ。１の事を愛していないとか、遊びだったとか、
それはちょっと話が飛躍してると思うよ。
まだ余裕があるのなら時間をかけて話すべし。
だんだん男の方も肝が座って来て、覚悟ができてくるよ。
このあたりは実際に腹に子を抱えている女に比べると、
男の方が俄然弱いもんだしね。

>>82
ありがとうございます。
プレッシャーとか、そういった気持ちから、中絶を考えたのだと信じたいです。
まだ時間に余裕はあります。今夜ゆっくり話し合いたいと思います。

ものほんか？

>>84
はい、本物です。

結婚するというなら、よかったけど外出しが避妊だと思ってるのを
どうにかしないと日本一の子だくさんになる日は近いですよ。

とりあえずおめでとう。

>>86
はい。避妊に関しては本当に意識が低かったです。
結婚できるようがんばります。

たった一度の快楽がその人の人生設計を変える・・・あーおそろしや

>>82
俺もかなり同意やな。

もし自分がそうなったら動揺どころかヘンな緊張とかいろいろ出てくると思う。
逆に後悔してたりとか一気に来ると思うで！
計画的やないだけに余計、心の整理も出来へんし逃げ出したくなってると思う
どっちに転んでも結婚前に出来るとこんなもんやと思われ・・・

ﾏﾏｰ
ﾏﾏｰ

ﾏﾏ ｵﾈｶﾞｲ･･･

>>89
よお、スコット軍曹。避妊するようになったかい？
相変わらずしていないのなら、
子供ができて育てていく様をリアルに想像しといた方が良いよ。
結婚するつもりがあったとしても、
実際にそうなってから心にのしかかる重みはぜんぜん違うんだから。
例えば小学校にあがるまでにいくらお金がかかるかなんてことを
計算して腹をくくっておくだけでも、出来た時の衝撃は軽くなるぞ。

ﾏﾏｰｽﾃﾅｲﾃﾞ

>>92
いやいや、まだしてへんわ（苦笑）
おもいっきし生やし、人事とちゃうなぁ〜って思ってカキコしてた（笑）
さっき、彼女から生理きた！っていうメールで安心したからカキコ出来たんかもしれん！
全く、おっしゃる通りやね。　実際、自分がなると言うとおりやと思いますわ。
でもそないな計算はまだしたくないっていうのが本音やけど・・・

>>1
一晩、彼と一緒に寝てごらん
朝になれば、彼の笑顔が見られると思う
君の寝顔見れば、彼も頑張ろうってそう思うに違いないよ
そう願いたいな

うっわめちゃ気休めっぽ！

気休めでいいじゃん今は！

っていうかここのレス見ると、いかに2chにヒッキーが多いかがわかるね。
1がマジレス返したとたん、レス一気に減ったし。
ただ煽りたいだけの人がたくさん待機してるって感じ。

君もね

１００！

ﾏﾏ
ﾏﾏ
ﾏﾏ ｵﾈｶﾞｲ
ﾏﾏ ｽﾃﾅｲﾃﾞ
ﾏﾏﾆﾊﾔｸｱｲﾀｲﾉ

>>101
アホ童貞

>>101
それにしつこい。

ﾏﾏ
ﾏﾏ
ﾏﾏ
ﾏﾏ
ﾏﾏ

>>99
ほら、出てきた。

ﾏﾏ
ﾏﾏ
ﾏﾏ
ﾏﾏ
ﾏﾏ
ﾏﾏ
ﾏﾏ
ﾏﾏ
ﾏﾏ
ﾏﾏ
ﾏﾏ
ﾏﾏ
ﾏﾏ
ﾏﾏ
ﾏﾏ

ﾏﾏﾄｲｯｼｮﾆｱｿﾋﾞﾀｲﾉ
ﾏﾏﾉｺﾄﾀﾞｲｽｷﾀﾞﾓﾝ

ｵｵｷｸﾅｯﾀﾗ ｵｲｼｬｻﾝﾆﾅﾙﾉ
ｿﾚﾃﾞ ﾏﾏﾉｵﾋﾞｮｳｷﾅｵｼﾃｱｹﾞﾙﾉ!

きもいって

生むならヨシ

ﾏﾏﾊ ﾎﾞｸｦｺﾛｼﾀﾘｼﾅｲﾖ!

なんかこのカタカナで打ち込んでるクズが面白くなってきた（爆笑）

でも痛いからヤメた方がいいな。
まぁ、ネットだから何でもありだけど。

ﾏﾏｰ
ﾏﾏ ﾊﾟﾊﾟﾄﾊﾅｶﾖｸｼﾃﾈ
ﾎﾞｸ ﾏﾏﾆｱｴﾅｸﾃﾓｼｶﾀﾅｲﾝﾀﾞﾖﾈ
ﾏﾏｶﾞ ｿﾚﾃﾞｼｱﾜｾﾆﾅﾙﾝﾅﾗ ﾎﾞｸ ｶﾞﾏﾝｽﾙﾈ
ﾏﾏﾉｺﾄ ﾀﾞｲｽｷﾀﾞｶﾗ

彼女がﾅﾏだと言ったから　　8月21日はカラダ記念日

ママがそんなに好きなら生活板のママスレに行け。
優しいママがいっぱいいるよ。

ﾜﾗﾀ

>>114
古いけどワラタ

でやっぱりネタっすか？

どうだろうね

>>1
一時の混乱からしてしまったのかもしれませんが、
直接自分の考えを言わずにメールで、中絶の記事を送りつけてくるというのは
やはり同性として怒りを感じます。
決めていいといいながら、自分は遠まわしに「いらない」という
意思表示をしてくる…最低です。男らしいどころか女々しいと思いますよ。
もし決めていいというなら、
「あなたと結婚して、子供を産むことに決めた」という選択でも
カレはかまわないとうことですよね。
つーか、私が１の親友や家族とかだったら、殴るかも。
そんで父親だったら、殺すかも＞カレ。
とにかく、避妊はした方がよかったでしょうが、できてしまったものを
とやかく言ってもしょうがありません。
その後の対応として、１はけして悪くはなかったと思いますよ。

ﾏﾏｰﾄﾞｺｲｯﾀﾉ?
ﾋﾄﾘﾎﾞｯﾁ ｺﾜｲﾖｰ

ｶﾀｶﾅ君がいいね。

ﾏﾝﾏｰ

ﾏﾏ ｵｯﾊﾟｲ!

ﾏｽﾞｲｰ　ﾓｳｲｯﾊﾟｲ!!

ｶﾀｶﾅｳｾﾞｪ
ｵﾏｴﾆﾊ ﾆﾝｼﾝﾅﾝﾃｶﾝｹｲﾅｲﾀﾞﾛ
ｼﾇﾏﾃﾞ ﾄﾞｳﾃｲﾅﾝﾀﾞｶﾗｻｰ

人神

ﾏﾏｰ ｵﾄﾅﾘﾉﾀﾛｳｸﾝﾆ ﾄﾞｳﾃｲｯﾃｲﾜﾚﾀﾖ!
ﾄﾞｳﾃｲｯﾃﾅｧﾆ?

結婚しない方がいいと思うけどな＞１
彼はそんなに悪い男とも思えないけど？
多分頭の中がぐちゃぐちゃなんだと思うよ。
それに、結婚したらあなたと子供を養うという重圧があるのだから
うろたえて当然だし、｢できちゃったら産もうね｣なんて
恋愛中に盛り上がってる時に言われた言葉を信じて迫られてもね。

彼は今、妊娠という現実から逃げるのに必死でしょ。
その彼とﾑﾘﾔﾘ結婚しても幸せになるとは思えないんだよね。
後で、｢お前が言うから結婚してやったんだ｣って言われるのもね。

ﾏﾏｶﾞ ｼｱﾜｾﾆﾅｯﾃｸﾚﾀﾗ ﾎﾞｸﾓｼｱﾜｾ
ﾏﾏｰ ﾀﾞｯｺｼﾃｰ

結局おろす事にしました。
すごくつらいけどこれでいいんですよね？

十日ほどでかけるのでゆうびん物などしんぶん入れにいれてください せた

ﾏﾏｰ ﾔﾀﾞﾖｰ ｲﾀｲﾖｰ

>>131
「いいんですよね？」って最終的に決めるのは
自分でしょーが。
人に言われたら中絶するんだ。
同性から見ても軽蔑する。

あーあ、失敗しちゃったね。>>1

ﾏﾏｰ ﾎﾞｸﾊﾄﾞｳｼﾃ･･･
ｳｷﾞｬｰ!!


ｸﾞｼｬ

>>1 ﾏﾀ ﾋﾄｺﾞﾛｼｶﾞ ｱﾗﾜﾚﾀﾖ｡｡

誰かに背中を押してもらって決断したい気持ちは
分からなくもないけど。。。
逃げに入ってる１の態度は、１彼と同じくらいDQNだな。

てか本物の１？
きっと最初の煽りで１も必死の抵抗ってトコか。

カタカナ連中の煽りはむごいな

中絶・殺人の煽りも２ちゃんの見所か。
カプル板にはいないと思ったが・・・。

ﾏﾏｰ ﾄﾞｳｼﾃ?
ﾏﾏﾊ ﾎﾞｸﾉｺﾄｷﾗｲﾅﾉ?

>>138
同意。
お似合いカプールじゃん♪

>>1
おろしちゃうの？彼はなんて言ってんの？
そのくらいはここで報告してね。

つーか煽ってる人たちは、
ここしばらくいろんな板が落ちてるからここに遊びに来てるだけでしょ。
いつもの雰囲気と違うもん。

１じゃないとおもうな。

ｺﾛｽﾉ？ﾎﾞｸﾉｺﾄ ｺﾛｽﾉ？

あおりかもしれないけど、カタカナの発言は、真実だと思う。
　目をそむけないようにね･･･

>>147
だからこそ、それを平気で言えるのって・・？
１の心情を考えるときついんぢゃない？
って事だと思うんだけど・・・

ネタなのにマジレス付ける何てバカみたい。
今見てみたらこんなにレス付いてる何て、、、
立てたかいがありました（ｗ

１はなぜ怒ってるの？
カプル板への煽りか・・・

>>149
あなた、心底かわいそう。同情してしまった。

>>151
チンポコかわいそう？

晒しage

１５０と１５１に禿げしく同意｡
同情しちゃうよ｡｡｡

早く逝って下さい｡
ご愁傷様です

つーかさ、149って偽者なんじゃないの？
それに同情しなくても・・・

>>152
禿同

なんだ、ネタだったんですか？　良かった〜！（安堵）
本気で心配してたんで、ホッとしました（＾＾；

>>155
なら本物は一体どれなの？

本物１はどれかなぁ〜
ｺﾛｽ　ﾉ　ｺﾛｻﾅｲﾉ　ﾄﾞｯﾁ？

>>158
まだ一回も本物出て来てないんじゃねぇ？

こういう女は意見より書き込む行為で満足するんじゃ
ねーか？

やっぱ立て逃げ？
放置しとく？

どっち？

本物っぽいのがきたらー、ということで
放置。

やっぱり偽か（ﾜﾗ

贅沢な悩みしてんじゃねえよ！
独身板にいる者の痛さに比べたら、何てことないじゃん。
子供が出来ることは、自業自得なの。
いいか、自・業・自・得！！
いくら長く付き合ってても、子供出来たら引く男は一杯いるぜ。
責任とってしっかり産め！！！
子供出来ない女の人だってたくさんいるんだからな。
結婚するかしないかは別だが、してもすぐ別れるんじゃねえの。
俺の人生こんなんじゃねえ〜ってな。ﾜﾗ

おほほほ。
偽なのにムキになっちゃった自分が恥ずかしい。
そうだよな、こんなスレ本気で立てる大馬鹿なんていねえよな。

>>166
偽者の相談に快く応じるいいヒトをミタ！
しかもネッケツ！

1の方はもう書き込みしなくてもいいし、ここのレスを読まなくてもいいよ。
こんなヒッキーだらけの書き込み読んだら胎教に悪い。

>>168
だから、恥ずかしいって書いたでしょ。
もう逝きたい。

>>169
あんた１だろ。
自分のスレッドなら責任とって非難レスを受けなさい。
自己弁護するなっ厨に。

>>166-167
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sfe&key=998410105&ls=50

>>173
私に何をしろと？
煽るんか？
それとも真面目に議論しろってか？

間違えた
>>172

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sfe&key=998410105&ls=50
　内容は「中絶について真面目に話しませんか？」なんだが…

　1 名前：Miss名無しさん 投稿日：2001/08/22(水) 01:08 ID:???
　年々数が減ってきているとはいえ、中絶というのは男女の間では大きな問題です。
　キチンと語り合いましょう。
　煽りは不可。
　当然、女性のみの参加でお願いします。

　＞中絶というのは男女の間では大きな問題です。
　それなら、女性限定にするなって、ﾜﾗ

　煽れってんなら煽るぜ。

>>171
はぁ？どこをどう読んだら1の人になるわけ？妄想もいいかげんにしろ。

妄想なんてするかよ、ﾎﾞｹﾞｯ！
読んで分からないようにするのが、自作自演だろ〜が。
何を思ってレス支店だ？

どうやっても確証取れないものをいちいち喜んで
批判するのを厨房というのでは。
上の二人。

これも自作自演だったら、ﾜﾗ

一体、どこから自作自演なんだ？
沸けワカラン

１がでてくりゃ、全て解決なんだが。

ハゲド〜

手が震えてます･･･

(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

自作自演で1000目指せ

オナってんじゃねえよ
>>183

ﾏﾏ!ﾏﾏ!ﾏﾏ ﾄﾞｺﾆｲﾙﾉ!

堕胎・・・

無理です。

ﾏﾏ!

ﾏﾏ ﾔﾒﾃﾖｰ!
ｲﾀｲﾖｰ!
ｿﾝﾅｺﾄｼﾀﾗ ｼﾝｼﾞｬｳﾖ!

1です。レス遅れてすいません。
昨日の、>>81 >>83 >>85 >>87は私です。
それ以外は私ではありません。
>>87のレスの後、彼と話し合っていました。
昼間は会社ですので、2chに来ることはできませんでした。
マジレスをくれた方、うれしかったです。

昨日話し合った結果としては、
彼は動揺などから中絶と言ったわけではなく、
よく考えた上で、中絶を口にしたそうです。
私は不安と動揺で号泣でした。
彼曰く、「俺の描いていたビジョンの中にまだ子供はいなかった」そうです。
「おまえのことは必ず幸せにしたい。しかし子供は今じゃない」とも言いました。
はあ？と思いました。
このレスだけではわからないと思いますが、彼は本当にしっかりした人でした。
本当に男らしいと信じていました。男らしさゆえに頑固なのだと思っていましたが、
ただ単に頑固なだけだったのかもしれません。　
続く

続く？


ﾊｧ？

ビジョンがどうとか、彼の中に人生設計があったことはよくわかりますが、
子供ができてしまった今、臨機応変に考えるべきなのでは？と言いました。
あなたのビジョンの為に、子供を殺すつもりなの？と泣きました。
しかし彼の顔は曇ったままでした。本当にショックでした。
彼が「おまえが決めていい」と言ったのは、思いやりではなく逃げだと思いました。
彼はいつでも自分で答えを決めていました。
それは自分できちんと責任を取るつもりだったからだと思います。
つまり他人に結論を求めるということは、責任を逃れるためのような気がしてなりません。
絶対産もうと思っていた私も、本当に迷い始めてしまいました。
人殺しと言われても仕方ありませんが、不安で不安で仕方がありません。
このまま彼と結婚していいのか、自信がなくなりました。
物別れのまま、会社に行きました。
中絶経験のある友達に、会社のメールで相談をしました。
続く

自己保身に走ったね。彼は。
中絶。俺は絶対させられないが、金銭的面もあると思うんで・・・

しかしこの彼はカネモみたいだし。
わからん。俺なら結婚するが・・・・

まだ遊び足りない？
それか1さんとの結婚は考えられないってことかも。（失礼）

中絶経験のある友達からのメールには、
「私が堕ろした時、相手の男に、蚊を殺すようなものだと言われた」
と書いてありました。
子供ができた時に、その程度の意識しかない人もいるのだと驚きました。

2chは客観的な意見が聞けるので、本当に参考にしたいと思ってます。
しっかりと人生設計を立てている方は、簡単に子供を堕ろす決断ができるのですか？
中絶に対する、男性の意識の本音も知りたいです。
長くなって申し訳ありませんでした。

１さん
私中絶板に居たけどさ、私も同じ様な事言われて、結局彼と居ること
を優先したいがために『中絶』という方法を優先したドキュンですが(藁
結局、その後は別れました。
〉俺の描いていたビジョンの中に....
って言うのって女から言わせたら都合のいい言い方だよね。
結局アナタはどうしたいの？こうして２チャンに来ている間にも、子供が育っている事は
逃げようの無い事実だよ。
手術が終わって、朦朧とする意識の中で、看護婦さんが
『終わったよ』
の一言今でも忘れない。
１さんも私なんかと一緒にされたくないかもしれないけど、
お願いです。子供を助けて.....。

あおりじゃないよ。マジレスね。

あのさ、私の彼もいずれは私と結婚したいって言ってくれてるよ。
でも、まだ経済的な面からもう少し先だね、って言ってる。
私もまだ学生してるし、今の付き合ってる状態が幸せだから急いでしたいとも思わない。
キツキツで無理してまでまだすることないと思ってるし。

でね、何かの時に今子供が出来たらどうする？みたいな話をしたのね。
で、二人してまだ困るもんね、生んであげられないよねって話したの。
彼もハッキリそう言ったよ。だからちゃんと避妊しなくちゃねって。
実際、危な気無く過ごしてます。

何が言いたいかというとさ、男らしさってその場でかっこいいこということではなくて
真実を言うことだと思うよ。で、トラブルの原因を作らないようにすること。
もちろん、あなたも一緒にね。

できないことを約束するなんてもってのほかだよね。
人生設計にまだ子供が入って無かったんなら、予めそう話しあって
徹底して避妊するべきだったんだ。

追伸。
ゆえに、あなたの彼は人生設計が出来ている人とは言い難い。

男です。
1さんがどういう性格か知りませんが僕の周りの堕胎経験者は
（学生だし、それしか方法が無かったとは言え）やっぱり後悔してる。
特にメンタル弱い子だとかなりへこんでる。

確かに人生設計の出来てる友達（海外で働きたい。とか）はおろさせるって言ってるね。
子供はキャリアアップのじゃまにはなるでしょうね。そういう人には。

僕なんかは将来設計何にもないからもし子供が出来たら（避妊はしてるが）
結婚するね。けど稼ぎは間違いなく悪い・・・・

うーんどっちがいいとかは分からないですね。

たしかに。子供は経済負担がある。
嫁さんと子供を一気に背負う甲斐性も１彼にはないのかもしれない。
彼が言うのだから、自信のなさの現れだろう。
でも結婚しようという気があるのなら、遅かれ早かれ
いつか子供はできる。という事で、彼の逃げ印象。
子供は２人の問題だからどちらかを責める事はできないけど。
本当に産みたい気持ちがあるのなら、１にももっと強い意志が
あるのだと思うが、どうだろう。

>>198

だから子供が出来たときのこと考えて無くて堕胎する(させる)人を
人生設計できてる人って言わないでよ

子供作る気ないなら作らない、ってのが人生設計だよ
こんな当たり前のことわっかんないかなぁ・・・

２００！

ハズシタ･･･

ﾏﾏｰ ｲﾀｲﾖｰ ｲﾀｲﾖｰ
ﾄﾞｳｼﾃﾅﾉ ﾄﾞｳｼﾃｺﾝﾅｺﾄｽﾙﾉ
ﾎﾞｸﾊﾜﾙｸﾅｲﾖ ﾏﾏｶﾞﾀﾞｲｽｷﾀﾞﾖ

ま、何にせよ産むも産まないも１が決める事だ。

>>203
AI

ｵｵｷｸﾅｯﾀﾗ ﾊﾟﾊﾟﾐﾀｲﾅ ｶｯｺｲｲｵﾄﾅﾆﾅﾙﾝﾀﾞﾖ!
ｿﾚﾃﾞﾏﾏｦｼｱﾜｾﾆｼﾃｱｹﾞﾙﾉ!

ちゃんと避妊してても出来るときはあるんだけど・・・
人生設計できてる人はセックスするなって事なのか？

ﾄﾞｳｼﾃﾅﾉ?ﾎﾞｸﾊ ｳﾏﾚﾁｬｲｹﾅｲﾉ?
ﾄﾞｳｼﾃ?
ﾀﾞｯﾃ ﾊﾟﾊﾟﾔﾏﾏﾊ ﾘｯﾊﾟﾆｵﾄﾅﾆﾅｯﾃﾙﾖ?
ﾅﾉﾆﾄﾞｳｼﾃ ﾎﾞｸﾊ ｳﾏﾚﾃｸﾙｺﾄｻｴﾃﾞｷﾅｲﾉ?

ﾎﾞｸﾅﾆｶﾜﾙｲｺﾄｼﾀﾉ?

>>200
同意します。
１さんは、彼の事本気で好きなんだと思いますよ。
だからこそ、彼の事を信用したいって思うが故に『彼の言葉』を
信じてしまう.....と、言った所でしょうか。

そんな物は第３者から言わせれば、単なる『逃げ』ですよ。
人生設計できてるなんて言えない。

負けないで下さい。
私が中絶を経験してるからこそ、１さんが味わうであろう
痛みも苦しみも解るつもりです。

アナタが後悔しない選択を......
時間は限られているけど。

話がズレるようだけど質問
セクースしたら子供ができるのは当然だと認識しているハズなのに
「子供ができた」と言ったら驚く人って多くない？
昔、友達の所でそういう事があったんだけど、どお？
いや煽りぢゃなく素朴な質問として。

>>190 >>192 >>194
これってコピペじゃない？

ネタっぽい、、、
「続く」っておいっ！

>>211
どこのコピペ？

>>195
やっぱりつらいですよね。経験のある人はみなさんそう言います。
でも今産むとしたら意地でしかないような気がして悲しいです。
でもやっぱり、お腹の中に、と思うと、どうしても産みたいです。
気持ちはわかる気がします。
>>196
そのとおりです。避妊に関しては、後悔しかありません。
ただ、子供ができてしまった以上、後悔している時間もありません…。
でもおっしゃるとおりです。
>>199
自分にその強い意志があると言い切れないからつらいです。
自分は精神的に弱いのかもしれません。
一人で育てる！誰に何を言われても産む！という強さは、今はないです。
動揺と不安の方が大きいです。
>>210
私も恥ずかしながら、今になって自覚しています。
浮気している人、ゴムをつけるのがイヤと言っている人、
今まで「ふーん」で聞き流してきましたが、
妊娠するというリスクはあまり頭にないような気がします。
自分が情けないです。
今の自分はすごく醜いです。本当に悲しいです。

http;//www.konyoku.net/tomo/

携帯でも見れるらしい

考えすぎると

流産するよ

>>211
コピーペーストのことですよね？
違います。焦りながらきちんと書きました･･･

ﾏﾏｰ

産んじゃえば？貧乏の大家族だって金なくても無計画にボコボコ産んでる
し、なんとかなるよ。

ｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞ
ｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞ
ｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞ
ｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞ
ｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞ
ｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞ
ｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞ
ｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞ
ｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞ
ｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞ
ｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞ
ｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞ

>>219
他人事の意見は「もうええっ！」

ｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞ
ｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞ
ｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞ
ｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞ
ｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞ
ｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞ
ｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞ
ｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞ
ｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞ
ｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞ
ｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞ
ｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞ
ｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞ
ｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞ
ｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞ
ｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞ
ｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞ
ｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞ
ｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞ
ｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞ
ｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞ
ｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞ
ｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞ
ｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞ
ｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞ
ｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞ
ｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞ
ｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞ
ｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞ
ｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞ
ｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞ
ｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞ
ｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞ
ｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞ
ｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞ
ｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞ
ｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞ
ｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞ
ｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞ
ｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞ
ｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞ
ｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞ
ｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞ
ｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞ
ｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞ
ｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞ
ｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞ
ｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞｺﾛｻﾅｲﾃﾞ

なんか、1の話、明日は我が身って感じ。
大抵の男って生でしたがるでしょう？
んで、私はゴムをつけて欲しいんだけど、なかなか彼がいけないとき、彼氏から生をお願いされてしまって、、、
私は一応拒否るけど、「俺のこと愛してないの？」「絶対外に出すから」って言われるとついつい。
でもやっぱり恐いね。
一番最初の男の時、生理が遅れてかなり焦ったから。
カレは病院行けとしか言わなかったし、病院に一緒についてきてって言ったら恥ずかしいから嫌って言われたし。
結局シロだったけど、妊娠してたらどうしてた？って聞いたら「さあねえ」って。
その男とは結婚の話もなんとなくしていたし、セックスの時も「外に出せば生でやっても妊娠しないんだよ。俺は今まで失敗したことないし」って言ってたのに。
まだ性の知識も男に対する経験も浅かった頃です。
男の「大丈夫」は当てにならないと思いました。
結局妊娠疑惑の時にその男とは別れました。
ゴムを絶対つけてってしつこく言ったらキレてしまったみたいで。。。
1の話を聞いて再びそのことを思い出したので、これからは何がなんでもゴムをつけてもらえるように説得しようと思います。
それで嫌われても自分の身を守ると思えばしかたないですね。

セフレと生でしてますが・・。

みんな息を抜いて、ほのぼの板の『喋らないスレ』に行ってみそ。
かなりワラタ。

>>207

198さん、ほんとにそう思ってんなら、アナタかなり馬鹿だよ。
こんなに避妊の方法がある世の中で・・・
>>200が言ってることは真理だよ。

毎回コンドームをつける、危険日はセックスを避ける。
もっと徹底するなら基礎体温つけてピルをコンドームと併用するとか
そういったあらゆることを駆使すれば、妊娠の可能性はどんどん少なくなる。
それでも出来たケースっていうのは例外中の例外であって、
>>200が言っていることには当てはまらない。
多くの堕胎のすべてがそういうものだとでもあなたは思うの？
そうじゃないでしょ。多くは油断と無責任と知識の無さとからきているもの。
そういういい加減な考え方をする人を人生設計が出来てる人って呼ぶのは、私もおかしいと思う。

>>209
彼のことは好きだと思います。
今はいろいろ感情的になっていて、なんとも言えませんが。
今まで彼の愛情を疑ったり、不安に思ったことはありませんでした。
でも避妊に関しては、本当に深く考えなかったんです。
浅はかでした。
>>223
自分がこうなってからなので、えらそうに言えませんが、
やはり避妊は女がしっかり考えていなければならないのですよね。
>>226
つまり彼は、「子供ができない」という勝手な前提で、人生設計をしていたということですよね。
それはすごく同感でした。さっそく今夜、言ってみようと思います。

ほんとに思ってる訳無いわ！
ちゃんと保健体育で習いました。
けどまぁあんたが間違ってるよ。
１００％の避妊方法はありません。
>>226
偉そうに・・・
ばかはお前じゃ！裏がやめない人だね。

堕胎と人生設計を同次元で語ってるからおかしいんだよ。あんたは。
　

本物は一体どれ何だ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
>>227 が偽者だったらマジレスしてる奴アホくさくないか？
もう放置しようぜ。

ﾏﾏ

>>228

ははは198ってほんとバカじゃん
いま>>226読んだけど、この人100%の避妊の方法があるなんて言って無いじゃん
可能性が少なくなるんだっていってるんじゃん
しかもセックスと人生設計について最初にいっしょくたにしたの>>207=198じゃん

無計画馬鹿の殺人者

随分、荒れましたな。

私も中絶したことがあります。
私が妊娠したのは、当時付き合ってた人と別れ話をしているとき、
その彼にレイプされてできました。
彼氏なので私が危険日だという事はもちろん知っていて、
子供ができれば別れなくて済むのではないかという彼の考えからでした。
私は別れる別れないのために子供を利用されるのはどうしても嫌だったので
中絶することを選びました。
その彼とも中絶後すぐ別れました。
そんなことまでされてその彼のことは全く好きでなくなっていたので
中絶したそのときはそんなにショックではありませんでしたが、
その後他の好きな人ができて付き合うたびに
自分が中絶経験者だという負い目でとても辛いです。
中絶は精神的に後々まで響きます。
レイプされたことよりもずっと辛いのです。
でも、その子供はどうでしょうか？
心から望まれないで生まれてくる子供はどうでしょうか？
私はその子供を幸せにできる自信がないのなら生むべきではないと思います。
私が中絶したという十字架を背負って生きるほうが
子供に望まれなかった子という十字架を背負わせるよりずっとましではないでしょうか？

ドイツではそんな計画的じゃない妊娠で出来た子供を本当に子供が欲しいっていう人に養子として与えてるそうやで！
最近、クソ夫婦がよく子供虐待して殺したりしてるしきちんと育てる気がなければ別の親御さんに育ててもらった方が幸せやね。

日本にもそんな制度があればおろして罪の意識を持って生きる人の助けになると思うがなぁ〜
う〜〜ん。。。ロシアと北朝鮮如きでもめてる日本にそないな事ゆ〜てもしゃ〜ないか・・・

俺も生でやるの怖くなってきたかも。。。今は彼女が生理中やからしてへんけど
なんか考えさせられてまうわ

糞も味噌も一緒

>>235
ちょっと同意。日本ではまだあまりメジャーじゃないけど
アメリカとかじゃよくあることだよね
殺すより生んで幸せに育ててくれるところにもらわれればその子は幸せだよ
おろされちゃうよりいいよ

まぁね。
日本にもそういう制度があったら良かったのかもしれないが、
これがネタでなかったとしたら、１は彼の子を産みたいのだろうか
どこかのレスで彼とのケコーンに不安があるとかって言ってたような

ﾎﾞｸｳﾏﾚﾃﾓｲｲ?
ﾏﾏｼﾞｬﾅｲﾋﾄﾆﾓﾗﾜﾚﾙﾝﾀﾞﾈ
ｲｲﾖｲｲﾖ
ﾎﾞｸﾀｲﾖｳﾐﾀｰｲ

ﾎﾞｸﾓ ﾊﾟﾊﾟﾔﾏﾏﾐﾀｲﾆ ｺﾞﾊﾝﾀﾍﾞﾀﾘ ｵﾄﾓﾀﾞﾁﾄｱｿﾝﾀﾞﾘ ｺｲｼﾀﾘｼﾀｲﾖ
ｳﾏﾚﾙﾏｴﾆ ﾂﾌﾞｻﾚﾁｬｳﾖﾘ ﾏﾏｼﾞｬﾅｲﾋﾄﾄｲｯｼｮﾆ ｵｵｷｸﾅﾘﾀｲﾖ

ｺﾛｻﾅｲﾃﾞ･･･

生まれてから殺されるよりは、生まれる前に殺したほうがいいね。

個人的に。

>>234
＞私が中絶したという十字架を背負って生きるほうが
＞子供に望まれなかった子という十字架を背負わせるよりずっとましではないでしょうか？
私もこう思ってる。

もちろん避妊はキッチリやってるし、
私自身は今妊娠したら産む事も視野に入れる。
だけど、「中絶は嫌」という理由だけで、なんとなく生んで欲しくはない。

精神系サイトを覗いたりすると、「生まれなければ良かった」と言ってる人がすごく多い。
生まれてから虐待され、殺されたり自殺したりするぐらいなら、
中絶された方がよっぽどいいと思う。

人生の四苦：
「生・病・老・死」
のうち一つしか体験しないで済むんだから
中絶も悪くないかもしれないよ。

>>243追加：
「胎児だって意識はあるし、殺される時は逃げ惑う」
というような言い方をする人がたまにいるけど、
極端な話、私たちが食べてる動物だって、殺されるその瞬間は怖いし、逃げ惑ってると思うよ。
私たちが自分で手を下してないから、気付かないだけでね。

だからって、中絶をささいな事だって言ってるわけじゃないよ。
一生十字架を背負うのは当然の事だ。
だけど、必要以上にその十字架だけを恐れて、産めば済むと思うのは愚かな事だよ。
テレビで、最近しょっちゅう虐待のニュースをやってるよね？
彼らだって、はじめから虐待しようと産んでるわけじゃないんだよ。

うん。妊娠したらどうするか。
出産か堕胎な訳で、堕胎も１つの選択肢としてあるんだし。
１の場合はどちらがいいとは言えないからこそ
堕胎が悪いとも言えない。
産んだ方がいいというのも、この場合は無責任だよね。

っていうかさ・・・中絶しようかどうしようか迷ってる時は
＞精神系サイトを覗いたりすると、「生まれなければ良かった」と言ってる人がすごく多い。
＞生まれてから虐待され、殺されたり自殺したりするぐらいなら、
＞中絶された方がよっぽどいいと思う。
こんなこというけどさ、その子が「生まれなければよかった」って思うとは限らないじゃん。
結局は育てられないからおろしたいんでしょ？
だったらそういえばいいのに「子供のため」とか言ってさ、くだらないや。

望まない妊娠で生まれた子が自殺したくなるってわけじゃないじゃん。
結局は自分でしょ？
育てる自信ないならおろしなよ。
あーやだやだ。

>>245
＞「胎児だって意識はあるし、殺される時は逃げ惑う」
＞というような言い方をする人がたまにいるけど、
＞極端な話、私たちが食べてる動物だって、殺されるその瞬間は怖いし、逃げ惑ってると思うよ。
＞私たちが自分で手を下してないから、気付かないだけでね。
極端すぎ。人間と家畜じゃ比べる土俵がちがうよ。
そんなこと言ってたら蚊だってかわいそうじゃん。
アホカ。

きれいごとは抜きで育てられないなら堕ろすだけ。ただそれだけのこと。

いや、堕胎は悪いよ。それは確か。間違いない。

だけど人間、良いことばっかりやって生きているわけじゃない。
悪いことと知ってそれを選ぶこともある。
見ず知らずの他人の命と自分の命、
どちらをとるかと聞かれたら当然自分の命をとる。
他人を殺すことで自分が生き延びられるなら、
それを選択する人間も多い。
あるいは命を対等だと考えない場合、
美味しい物を食べたいという欲求のために間接的に家畜を殺すこともできる。

早い話、お腹の子供の命と自分の命を
対等に考えてないから堕胎という発想が生まれるわけだけれど、
そこらへんは意見の分かれるところである。

結局、自分が生まれてくる子供を幸せに出来ないなら生まないほうがいい。
だけど、それを正当化するのはいかん。
「この子のため」とか。
自分の不摂生で一つの命をこの世に出せないのは自分のせいで、誰のためでもない。
水子供養にせっせと行って、二度と同じこと繰り返さないように
せいぜい反省するんだな。

＞他人を殺すことで自分が生き延びられるなら、
＞それを選択する人間も多い。
>>1の場合、生んでも自分の命に関わらないから問題なんだよ。
偽善者め。

傷つくのは１の身体なんだから他人がどうこう言う話ではない。

>>253
だったら>>1に「こんなところで相談するな」と伝えてくれ。

>>1
こんなところで相談するな

>>255
ﾜﾗﾀ

>>252
同じこと。
天秤に乗っかるものが一方は「子供の命」で、もう一方が「自分の人生」。
どっちが重いか測っている最中。
人間の命が最も重いと考えないのであれば、
何でもそれと秤比べることが可能になる。

ところで、252は自分以外の人間の命も、
なによりも重いと考えているわけ？

俺は人の命が平等だとは思えないし、
何よりも重いとも考えられない。
だから、他人の命と何かの重さを比べることができる。

堕胎しても許される条件ってどんなの？
レイプとか激貧で子供売りとばさな逝きてけないとかなら仕方ないかと思うが・・・
１の場合、どーなの？ただ男がわがまま言ってるだけじゃ・・・責任取らせるか別れろ。

>>257
命の「重さ」の比較してどうする。
結局は自分が育てる自信ないから生まないんだったらごちゃごちゃ言わずに
自分の非を認めて、反省しろって言ってんだよ。
こんなところで他人に意見求めてどうすんだよ。
それから、妊娠→堕胎という短絡的で自分勝手な考えしかもたない男を
今まで信じてついてきたってことを良く考えろって言いたいの。

堕胎ネタは2ちゃんでやるとろくなことにならんのだが…

>>252
ごめん、単純に疑問。それのどこが「偽善」なんだ？
俺的には、とにかくできたら産め、生命は大切だ、と言いつづける方が
余程偽善に思えるが。

2ちゃんで出てくる反対派って、堕胎経験率とか知ってて言ってるのか
疑問。本当に問題視してるとは思えないし。

子どもおろす位でガタガタ騒ぐなよ。


ま、１の身体は手術後ガタガタになるけど

＞2ちゃんで出てくる反対派って、堕胎経験率とか知ってて言ってるのか
＞疑問。本当に問題視してるとは思えないし。

確率の問題ではない。

＞2ちゃんで出てくる反対派って、堕胎経験率とか知ってて言ってるのか
＞疑問。本当に問題視してるとは思えないし。

だったら、犯罪率高いところでは犯罪犯していいのかよ？

>>260
>>259をよく読め。

つまり>>1はこんなところでｳｼﾞｳｼﾞしてないで精子の持ち主とよく話し合え。
堕胎は仕方のないことだがちゃんと反省しろ。
正当化だけはやめろ。反吐がでる。

別に。偽善者が多いと思ったからレスしただけだよ。
人間は、動機と条件が揃えば間接的な人殺しくらいはできる生き物でしょ。
堕胎を美談にしようとする姿が可笑しかった。そんだけ。

>>248
胎児はヒト（ホモ・サピエンス）だけど、『人間』なのか、という話しだよね。

受精卵を分割して人間の部分（臓器・筋肉・血管などなんでも）にする、っていう
ＥＳ細胞の研究も認められたし、
これから先、受精卵は人間じゃない、って認められるようになっていくよね。

ばかばっかだなぁ。

>>268
正論

手が震えています・・・

堕胎は美談じゃない。けれど、
２ちゃんねるで厨房にガタガタ言われなきゃいけないほどの悪でもない。

必要な時は堕胎も実行しろ。
ただし一生忘れるな。そして、２度と繰り返すな。

あと、水子供養なんて近現代に、収入の減った寺が考えた風習なんだから
それにはひっかかるな。
日本では、『七歳以下は人間として認めない』なんて慣習もあった国だ。

呪まーす

>>262=263=264
そういう問題じゃないだろ。本気で考えてるのだったらもうちょっとマトモ
なこと言ってほしい。全然答えになってないっての。

現状を知っていてかつ、2ちゃんでこの手の話が出てくるたびにその個人を
叩いて悦に入ってるのならちょっとおかしいって。煽り以下だ。

>>266(250？マッチポンプ？)
「偽善」って、意味わかって使ってる？そもそも堕胎を美談にしてるレス
なんて見当たらないんだけど…バイアスかかり過ぎでは？

>>273
てめぇは黙ってろ。うるさい奴だな。

１さんと同じような状況で私は堕ろした。
自分以外の誰にも、ましてや父親にも
喜ばれずに生まれてくるなんて不幸だと思ったから。
堕ろす子とにしたって言った時の彼のホっとした顔、忘れられない。
中絶前最後に見たエコーに映る赤ちゃんの心臓のピクピクも
麻酔が醒めた後の虚無感も、「いつになったらまたエッチできる？」と
聞いてきた彼も全部忘れられない。

>>274
なるほど、わざわざ自分が「煽り目的」ってことを証明してくれてありがとう。

>>273
はしゃぎすぎ。キモい

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　　 ￣￣￣￣￣￣　　￣￣￣　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ﾏﾏ

>>275
堕胎そのものの問題と、

> 麻酔が醒めた後の虚無感も、「いつになったらまたエッチできる？」と
> 聞いてきた彼も全部忘れられない。

みたいなヴァカの問題とは別に考えた方がいいと思われ。

>>276
てめぇがいちいちあげあし取るからめんどくさくなったんだよ。
お前みたいな奴のほうがよっぽど煽りじゃ。

ちょっと追いこまれるとすぐ暴れる厨房は引きこもっててください。

ﾏﾏｧ

>>282
ついでにあなたもとっとと引きこもってくださいまし。

っていうかえらそうなこと言ってるヤツ多いけど、何様？
おまえらに説教される筋合いないんじゃないの？
自分で自分の責任さえ取ればいいんだろ？おまえに関係ないじゃん。

>>285
ではあなたも引きこもりでよろしいでございますか？

>>281
みっともない。結局、堕胎に関する問題を真剣に考えていたわけじゃ
ないんだね。もうちょっと大人になったら、色々調べてみるといいよ。
容認派も否定派も、簡単に白黒つけられる類の問題じゃないって
わかるから。

>>287
あのー。得意げに語ってらっしゃるけど、そのくらい分かってんだよね。
だから討論しても無駄だって思ったの。
わかるかなぁ？

>>285
だったら「ここで相談するな」と>>1に伝えてくれ。

お互いに結婚するつもりで付き合ってて
なのに子供ができたら堕胎しろなんてあんまりだよ。
女はお腹に子供がいるってわかった時から母親になるんだよ。
男にはウザイことでしかない事でもね。
それなのに中絶って選択をしなくちゃいけない女の気持ち、
少しは思いやってほしいよ。

>>1こんなところで相談するな

>>290＝>>1？
甘えるな。
自分の男の本質ぐらい見抜け。

>>289
激シク同意シマース

>>288
どっちもどっちって感じだけど、分が悪いのはあなたの方だと思う。もう止めといたら。

もう勝手にやってくれ。
結局>>1は「堕胎するな」の意見は欲しくないだろうしな。
じゃ。

>>288
「そのくらい」分かってる、だから討論しても無駄…なるほどね。
ずいぶんと簡単に考えている、ということだけはわかりました。

>>288=274
ならレスをつけるのをやめた方が。
ここで討論してる人は、それが自分たちにとってそれなりの意味を持つから、討論してるのであって。
貴方に意味がないからといって、他の人にもそうだとは限らない。
今の>>274は、自分の意見に合わない人を叩くだけの厨房。

ゴタつくので意見は控えますが。
だけど、今困ってる人がいる状況で、本人のストレスになる「だけ」の煽りはやめた方がいいと思う。

>>296
もう厨房に偉そうにするのはやめなよ

>>296
君みたいな人がいる限り討論は続きます。
ｱｹﾞｱｼﾄﾘｸﾝ

>>297

>>274の意見も堕胎を人生の中で「しかたのないこと」と
思う１つの意見。

あらー。
あのね、俺は真面目に考えてるの。
この状態で討論しても無駄じゃん、どう考えても。
ここは>>1のスレだし、>>1の文章みて分かると思うけど
堕胎どうこうより、>>1は「男性心理」を知りたいんじゃないの？

>>299
揚げ足揚げ足っていうけどさぁ、さっきから指摘されてるとこって結構大事なとこだと思うよ。
煽られて口惜しいのかもしれないけど、だったら最初からマジレスすればいいのに。

>>300
>>274の文章からは、>>273及び自分に注意してる人間を
黙らせたいという気持ちしか伝わってこなかったし、
どっちかというと堕胎不許可という考えに見えたんだけど……（>>273を叩いてるから）
「しかたのないこと」ってどこで言ってる？　でも読み落としてるならゴメン。

>>301
討論しても無駄だからって「てめぇは黙ってろ」ってレスをつけるわけね。
なかなか面白い人だ。ホントはそんなこと思ってなかったんじゃないの？

追い込むつもりないけど、お里が知れるね。

>>302
いや、俺はそうは思わないね。言葉のはしばしを取り上げるからどんどん話はそれてるよ。

所詮は他人事だからテキトーな事しか言えないんでしょ。
自分らがその状況に置かれたら逃げるかパニクるタイプなんじゃないの？

俺はねー堕胎は基本的に反対。
人権どうこう、とか、命がどうこうとかいうつもりないが。
偏見かもしれないけど、俺の周りで堕胎するハメになった子は
どいつもこいつも自己管理が甘い奴がおおいからだ。
>>304
それはあげあし。
頭きてレスつけた俺が悪いけどな。

>>301=274
あ、真面目だったんだ？
なら、「てめぇは黙ってろ」というカキコはやめた方が。でもスマソ。

>>302
それを大事じゃないと思うこともその人の価値観。
自分の倫理観が全てではない。

命を軽く見てるのもソイツにとっては
人はどうせ死ぬんだから宇宙規模でみたら
大騒ぎすんなや、、とかマジメに考えてるのかもしれない。

そしてそういう子が決まって言うのが
「可哀相だけど、子供のためを思って」
あー腹立つね。

>>289
>>1は客観的な意見が知りたいだけだろ？
堕胎に対する意見や男の意見を言ってあげればいいだけだろ？
説教する筋合いはねえだろうが。
意味わからねえか？

>>1が自己管理の甘さを認めて、自分の男のふがいなさをわかってるなら
それでいいよ、俺は。あとはどうしようと勝手だからね。
ただいえるのは、自分の友達や周りの人が同じ相談持ちかけてきたら
「あとは勝手」なんて言わないね。
>>1はなんでこんなところでこんな重要なことを相談したんだ？って最初は
疑問だったけど、スレの題名見て気づいたよ。
>>1自身は堕胎がどうとかじゃなくて、所詮自分と恋人のことが大問題であって
結局は自分中心に考えてるからな。

>>311
ん？君は誰？

>>314
いよいよ勝手なヤツだな。頭悪すぎるぞ？
>>1よりおまえが自分中心だよ。

>>314
ｼﾞﾌﾞﾝﾆﾚｽﾂｹﾃﾙ
ｶｺﾜﾙｲ

>>314
おまえも頭悪いぞ？（ｗ

>>314
ﾘﾝｸ付け間違いはさておき、そんな短い文章で片付ける
お前も厨房

>>307
真面目に考えているとしても、それ、堕胎反対の理由になってないって。
何にハラ立てているのかわからないけど、冷静に>>307読み返してみ。

>>314
私は274に同意。だって私も>>1はこの場に及んでまだ男の人の心理を知りたがってるって思うし。
最初は>>274の言ってる事？？？だったけどね。

あ、念のため、私は>>274じゃないよ。

>>312
> 1が自己管理の甘さを認めて、自分の男のふがいなさをわかってるなら
> それでいいよ
私は1ではないけど、
なんでおまえにえらそうに言われなきゃならないの？
って感じなんだけど…

>>312=274
誰でも自分は中心だよ。
それとも>>274は、自分以外の誰かが中心だと思うの？　ならそれこそが「偽善」だと思うけど。

「子供のためを思って」は確かに腹立つけど、
子供のためを全く考えないわけでもないよ。
産んだら、子供を可愛く思えるかな、なんかは心配だもの。
産み捨てでいいなら、大変だけどそれ程でもないでしょ。一生の面倒を見るのに比べれば。
「自分と子供のためを思って」ぐらいかなぁ。

>>307に同意。
私の周りにいる堕胎経験のある女の子もルーズな子多いよ。
だから私も基本的には反対。
しばらくしたら「結構大した事ないよー」とか言う子もいるし、ﾋﾞｸｰﾘ。

>>321
ああ、俺さんざん>>274叩いたけど「子供のためを思って」ってのは確かに
理由にしちゃいけないと思うな。少なくとも本人達が理由にしちゃダメだ。

第３者から見て「子供のためにも…」って思うのはありだと思うけど。

>>320が自己管理の甘さを認めて自のふがいなさをわかってるなら
それでいいよ

>>274
全てに賛同するわけではないが>>301の
>堕胎どうこうより、>>1は「男性心理」を知りたいんじゃないの？
には全面的に賛成。堕胎を論じても仕方なし。
>>30あたりに戻って考えてみたらどうでしょう？

お互いに妊娠のことを全く気にしてなかったことを反省する必要があると思う。
お互いに動揺して、彼は彼なりに最善の道を探してくれたんじゃないかな。
まだ産みたいことも彼に伝えてないんでしょう？

あなたも自分の動揺を彼任せにしてしまっている。
彼を責めたい気持ちはわかるけど、もともと男にとって妊娠は他人事に近いもの。
お互いに腹を探り合っても何も解決しないと思うよ。
結婚の話が出てるなら余計にきちんと言うべきことは言って話し合わないと。

>>319
っていうかさ、2chで、堕胎した方がいいかどうか、
みんなに聞く方がやばいと思うけど？

>>326
参考意見＆愚痴言いたいだけと思われ

いや、もういいよ。わかった。
俺の自己中な意見晒して悪かったよ。
これは適当に言ってるんじゃないぞ、言っとくが。
俺は誰がなんと言っても堕胎には反対だ。
出来ないように努力はしてるが、それでも出来てしまったら
彼女が産めるようにはしてやりたいと思ってる。
だから俺は「結婚してもいい」って思うような子としかセックスしないし
付き合わないようにしてる。
それだけだよ。
不快にさせてわるかった。
ただ、>>1の彼氏は無責任だよ。それだけは確実だよ。

>>322
> 私の周りにいる堕胎経験のある女の子もルーズな子多いよ。
> だから私も基本的には反対。

この理屈絶対におかしいって。経験者にルーズな子多いから反対って
何の疑問もなく言えるのがわからん。や、ホント。

知ってる堕胎経験者にはルーズな子が多い
　　　↓
堕胎経験者は皆ルーズだろう
　　　↓
気楽にヤって気楽におろすのが腹が立つ
　　　↓
そんな奴に堕胎させるな
　　　↓
堕胎反対！

ヒドイ論法だね。そういう話ならせめて、
「避妊にルーズで出来ちゃった奴の堕胎は反対」ぐらいに変えて。
真面目にしてて出来ちゃった子の気持ちはどうなるの？

あと、「堕胎経験者」って、女しか言われないのが腹立つ。
男も「堕胎経験者」っていいなよ。「水子憑いてる」とか。
半角で煽ってる人は、「ﾏﾏｰ」だけじゃなく「ﾊﾟﾊﾟｰ」も書いて。

てゆーか、ここの１は結婚するつもりで付き合ってたんでしょ？
だから避妊も甘かったんじゃないの？できたら当然産むつもりだったから
男の行動が理解できないんじゃないの？

>>329
うーん、偏見かもしれないけどさ・・・。
イヤなんだよね、そういう考え方って。
周りに妊娠したらおろすしかないって選択肢しか持たないことになんの疑問も感じてない子が
多いから、堕胎そのものに嫌悪感を感じるんだよね。
分かるかしら・・・・

>>330
確かにそうだわー。うんうん。

ﾊﾟﾊﾟｰ

>>330
ﾏﾏｰ

>>332
私、中絶経験あるけどあなたの言うような事はなかったわよ？
堕胎そのものに嫌悪感を感じない人間なんているの？
すごい偏った考え方だと思う。

ﾊﾟﾊﾟｰ
ﾏﾏｰ

>>331
しかし>>1が一人でそう思ってただけだと思われ

>>338
まだ２３歳なのよね、１は。
産むにしても産まないにしても男とは別れるべきだわね。
こんな男相手じゃ幸せになれない気がするよ。

>>336
「あなたの言うような事」って何？

だったらきっと私の周りは特別ルーズなんだろうな。
私は二人にお金かしたのに（堕胎手術のおかね）二人とも返して来ないし
そのうち一人は半年後にまた堕胎。
挙句、一年後に3人目の友達が堕胎する時二人とも
「思ってたより大変じゃなかったよ！子供育てるより楽だよ！」とか言うし。

こんな人が堕胎に嫌悪感持ってるとは思えなくて。
偏ってると思うけど、どうしても・・・

>>330
> あと、「堕胎経験者」って、女しか言われないのが腹立つ。
> 男も「堕胎経験者」っていいなよ。「水子憑いてる」とか。

うん、確かにおかしい。でも結局ダメージ受けるのは女の子なんだよね。
自衛しなきゃダメだってことでしょう。

>>331
互いの認識不一致があったのでしょう。結構多いんじゃないかな、そういう
ケース。

>>1がそうだとは思わないけど、「子供ができれば結婚できる、してくれる」
と思ってわざと避妊をルーズにしてできたはいいけど、相手に「堕ろせ」と
言われて焦る、ってのも聞くね。こういう妊娠は最悪だと思う。

こういうヤツが「子供は大事」とか言っちゃいかんって。

>>339
そこでどうして男のせいにするのかが俺にはわからん。
>>1が期待した通りに行動してくれる男を探せとでも？
俺には意思疎通が足りないとしか思えないのだが。

このスレにはこっちの方がふさわしいのではないかと。

ﾊﾟﾊﾟｰ､ ﾎﾞｸﾉｺﾄｦ ｺﾛｽﾉ?
ﾎﾞｸﾊ ﾊﾟﾊﾟﾉｼﾞｬﾏﾆﾅﾙﾉ?
ﾏﾏﾊ ﾅｲﾃﾙﾖ? ﾊﾟﾊﾟﾊ､ﾎﾞｸﾓ ﾏﾏﾓ ｲﾗﾅｲﾉ?
ﾎﾞｸ､ﾊﾟﾊﾟﾆ ｱｲﾀｲﾖ…｡

ﾊﾟﾊﾟ､ﾎﾞｸﾉｺﾄｦﾐﾃ｡

>>342
いや、振り出しにもどるようで悪いが、>>１の彼氏には決定的にデリカシー
が欠けてると思うよ。産むか堕ろすかの判断はともかく、少なくとも「男らしい」
からは程遠い。

ﾊﾟﾊﾟﾄﾏﾏﾆｺﾛｻﾚﾙｰ

このほうがいいと思うが。

女として、>>331の意見は、とても同意。
確かに>>1は、裏切られたというショックが大きそう。
>>338
でも、>>1の彼は、「おまえのことは幸せにしたい」って言ってるみたいじゃん？
なのになんで堕胎した方がいいって言えるのかが、理解できないんじゃないかな？

>>345
いや、まだ１は生みたがってるから。

>>343
同意

１の彼は男らしいとは言わない、で微妙に盛りあがってるけど、
１は、「元々男らしいと思ってたのに、こんな事をされて意外だった」という趣旨なので
１も、彼のその行動を男らしいとは思っていないのでは。

>>340
私の友達の堕胎経験者も
「子供には悪いんだけどどうせ生むならもっと計画的にやりたいのよね。」
「堕胎は一瞬の苦しみだけど、子供に縛られるのはまだいやなの」
と言ってたよ。
激しくﾋﾞｸｰﾘ。

>>343
男のせいって・・・（呆）子供じゃないんだから。
中絶の心の傷ってした事ない人間には計り知れないものがあるのよ？

お互いに望んだから避妊はしなかった、と１が思ってたとしたら
そうじゃないのに避妊しなかった１彼って無責任過ぎると思わない？
１がどういうつもりで避妊しなかったか大体は知ってたわけじゃないの？
あくまで推測なんだけど、こういう男はまだまだ結婚なんか考えてない
だろうし、１はそうじゃないっぽから別れた方がいいって言ったんだけど。

>>349
まとまったね

>>344
デリカシーとはどの部分を指してます？

>>346
彼女の幸せが産むことだと知らないように思えるんで。

>>340,350
それって、強がりだったりしない？親友の前では違うこと言ってるかも
しれないよ。

ま、外面でそういうこと言うあたりずれてるといえばずれてるか。

>>350
いや、だからさ、少なくともここの１はそういう類の女じゃないでしょ？
１の為に建設的な意見を出してやったほうが良くない？

>>353
確かに。>>1の彼はわかってないよね。
おまえを幸せにしたい、なら、安心して産ませてあげればいいじゃん！
私も別れた方が良い気がしてきた。。。

>>351
スレ読んでます？
１は産みたいのに、１彼はおろせと言ってる、というスレなんだけど。
誰も男のせいとは言ってないじゃない、このスレがそうだってだけで。
電波？

ﾃﾞﾘｶｽｨｰ

>>353
>>1および>>6を参照のこと。俺的には>>6に同意。つーか、動揺していた
とはいえ、こんな重要なことをメールで送ってくる神経はわからん、って
感じ。

>>351
たぶん俺宛だね。
計り知れないなら伝えなければ一生わからないだろう。
彼だってどう考えても動揺している。いつもの彼と同じでいられるか？
その部分も含めて彼が無責任な発言したのだというならそれでいいよ。
いざというとき頼りにならないという判断ならね。
俺にはそれ以上反論はない。

>>342へのレスだった、ｽﾏｿ。

>>359
メールは手段に過ぎないと思うけどね。
印刷して手渡しするなら男らしい？
「おまえが決めていい」って言ってるんだから
「結婚して産みたい」と言えばいいのでは？

>>360
＞計り知れないなら伝えなければ一生わからないだろう
伝えたくても、いきなりメールで中絶に関するものを送ってこられて
どうすればいいの？妊娠の事実だけでも１は多分精神的に不安定だよ。
それでそういう態度だと、１はきっとすごく孤独だと思うよ。
産む選択ができないんなら、会ってきちんとお互い納得のいく話し合いを
何度でもしなきゃいけないじゃん。そういう方向に持っていくのが
１彼の取るべき行動じゃない？

いま>>1を見て思ったんだけど
中絶しろとは彼言ってないよねえ…

>>364
言ってるのと同じじゃん・・・

まあそうなんだけどさ
すごく変に解釈すれば…ってこと

ﾏﾏｰ

>>366
無理がある。

>>362
印刷して手渡しするなら男らしい？って、また子供みたいな事言わないでよ。
「おまえが決めていい」は１彼の本心じゃないでしょ。
「結婚して生みたい」を素直に言える相手じゃないじゃん！

今は辛いかもしれないけど
別れた方がいいよ。この先長い結婚生活が待ってるんだから、
そう言う彼とながーーく、一緒に住める？

>>368
スマソ

>>363
たしかにデータを渡すタイミングとしては最悪だ。
それについて彼を責めるなら俺も同意。
産む選択ができないのか？　俺が読み落としてたかな？

>>362
手段に過ぎない、で済ませられるのか…

面と向かってる時に言うのと、メールでよこすのとでは雲泥の違いが
あると思うけどなぁ。メールじゃ相手の表情もわからなければ、即時性
もない。しかも「仕事中だから、後でゆっくり話そう」とか言っておいて
これだからね。

こういうとこに気が回らないってのはデリカシーがない、と思うよ、俺は。

そもそも、本気で相手に決定権を渡すつもりなら、中絶に関する資料
なんて送らないって。

私も別れたほうがいいと思う。
この男ってなんか卑怯だよ。なんだかんだ言って堕胎してほしいくせに
自分のせいで中絶って事にしたくないから１に決めさせてるって気がする。

暗に中絶を勧めてるよね

＞この男ってなんか卑怯だよ。なんだかんだ言って堕胎してほしいくせに
＞自分のせいで中絶って事にしたくないから１に決めさせてるって気がする。

これは正解。
しかし、だからと言って別れれた方が幸せかどうかは微妙だ。

でも中絶に関する資料集めたなら　それ読んで
「こんな思い　彼女にはさせたくない」とか思わなかったのかね…＜１彼

＞彼と付き合って３年になる23歳OLです。
＞会社から帰ってきて妊娠検査薬で調べたら、陽性でした。
＞普通に産むつもりでした。彼には電話で報告しました。
＞「今仕事中だから、帰ったらゆっくり話そう」と言われました。
＞これからのことを考えながら彼の部屋で彼の帰りを待っていたら、
＞パソコンにメールが･･･
＞「動揺して仕事が手に付かない。俺なりにいろいろ調べてみた」
＞そしてその後には中絶に関するデータが書かれてました。
＞最後に、「おまえの体のことだ、おまえが決めていい」
＞すごく動揺しています。産んでくれって言ってくれないの？
＞結婚の話も出てた。彼はすごく男らしい人だし、収入もそれなり。
＞なのになんで？男の人の意見が聞きたい。手が震えてます･･･

彼は>>1といっしょになりたいが、子供はまだ欲しくない。
よって、自分勝手な行動に出た。
>>1が生みたいと思ってることにはうすうす気づいているが
「おろしてくれ」とはいえない卑怯者。
よって、メールで堕胎資料を送りつけ、自分は子供は欲しくないと
暗に示している。

>>376
こういう男はこの件に限らず何かある度に同じような態度とると思うよ。
だから私は別れる事を勧める。２３なんてまだまだこれからだしさ。
１がどうしてもこの男じゃなきゃダメってんなら、話しは別だけど。

>>190
>>192
>>194
>>214
あたりが１のレス。
彼はどっちかというとおろして欲しそう。

>>378
男らしくないよね。
てか、人間として疑問を感じる。

>>1彼は重要な場面で責任逃れするタイプの人間と診断されました。

男って、思いがけない時に妊娠を突きつけると、動揺することがあるらしい。
開き直って、私は生みたいと宣言してみてもいいのでは。
我が家の恥じをさらすようだけど、子供はいらないと決めて結婚して偶然
6年目に妊娠した時「本気かよ」とオロオロしていたくせに、
今では子供なしなんて考えられないほど、子煩悩パパやってる。

私は、端からはそう見えないかも知れないけど、鬱々と考え込むタチなんです。
今回のこと、スレの荒れ、当人の思い、皆さんの思い、私の思い‥‥etc。
頭ぐしゃぐしゃにして、ここ２〜３日いろいろ考えてました。
時に熱く、時に冷静に、時に涙しながら考えた自分の結論。
私は今日限りで２ちゃんを去ろうと思います。

突然で驚かれる方もいるかも知れませんが、
ちょっと前から考えていたことなんです。
２ちゃんの出来事や出会いは、現実でありながら非現実的。
たとえば皆さんとまた会いたいと思っても、連絡を取る手段はなく、
本名も知らず、メルアドも捨てだったり。
私も普段はにこやかに社会人やってますが、腹の中では「厨房めがッ」と
２ちゃんねらーらしい(?)汚い罵りをしていたり。

何だか、虚構と幻想と混沌の世界にちょっと疲れてたとこだったんです。
今回のことのせいではないけれど、でも踏ん切りがついたのは確か。
本来ならばこんなご挨拶はせず、さっさとやめちまえばいいんですが、
時期が時期だけにきちんとお話ししとかなきゃ、と思って。

もうかちゅ〜しゃもログも削除したし、ブックマークも２ちゃんの表口以外は
全部消しました。２ちゃんのために取った捨てメルアドも、あるスレのためだけに
借りた掲示板も消しました。
１年以上２ちゃんにへばり付いていたので、生活スタイルすら変わることに(ｗ
でも自分で決めた結論ですから、寂しい思いはあれど後悔はありません。

突然の先立つ不幸をお許し下さい。（いや、死ぬ訳じゃないよ）
本当にご心配＆ご迷惑お掛けしました。
本当にお世話になりました。ありがとう。

>>369
なぜ本心ではないと？

>>373
>>372にも書いたが渡すタイミングとして最悪なのは俺も同意。
メールの内容が気になるところだが、それで終わりにしてるわけでも
ないと思うんだが。話し合おうという姿勢はあるわけだし。
話し合いの場は設けられなかったのか？

>>385
「おまえが決めていい」と言いながら暗に中絶勧めてるじゃない。
何故わからない？

>>386
暗に勧めていると決定している理由がわからない。
俺は>>1の彼からもらったメールもデータの内容も知らないので。

>>387
１のレス、全部読み返してみなよ。
でもあまたって甘いっていうか、バカっていうか・・・（失礼）

>>387
うーん、きっとその辺は考え方が違うのかな。

中絶に関するデータをあげておいて「おまえの体のことだ、おまえが
決めていい」 ってのは（そのデータがどんな類のものであったとしても）
最悪だなぁ、と俺は思う。仮にこれを字面通り受け取ったとしても責任
放棄と取られても仕方ないんじゃないかと。

つーか、まず2人で話し合った結果、最終的に「お前が決めていい」という
のならまぁわからないでもない。でもそれならその後に「俺はその決定に
従う」ってのがなければ無意味。

それに、普通に考えれば「お前の体」だけのことじゃないよね、これって。
２人のことと考えるのが当然。それをわざわざ「お前の体」って言う以上、
彼氏はこの時点で産んでほしくないと思ってるとしか思えない。

ってのは穿ち過ぎかなぁ(^^;

ﾏﾏｧｰｵﾄｻﾝﾄｷｬﾁﾎﾞﾙｼﾀｲﾖ
ｼｮﾗｲﾊﾌﾟﾛﾔｷｭﾉｾﾝｼｭﾆﾅﾙﾝﾀﾞ
ｵﾄｻﾝﾗｸｻｾﾃｱｹﾞﾙﾉﾆｰ

ｺﾛｻﾅｲﾃﾞ

ｶｯﾃﾆｺﾛｻﾅｲﾃﾞ

ｵｶｻﾝﾉｶﾗﾀﾞﾉﾅｶ
ﾅﾝｶｲﾔﾅｴｷｶﾞﾃﾞﾃﾙﾖ
ﾎﾞｸｵｷｸﾅﾚﾅｲﾖ
ｵｷｸﾅﾚﾅｲﾄﾃﾞﾚﾅｲﾝﾃﾞｼｮ

相手に喜んでもらえない妊娠なんて最悪よ。
結婚考えてたんだしさ・・・。

>>384の「突然の先立つ不幸をお許し下さい。」
こういうの好きだよ〜。
あ、２chでは突っ込むのも野暮なんだけどね。

ﾏﾏ ｸﾞﾌｯ! ｹﾞﾌｯ!
ｴｲﾖｳﾀﾘﾅｲﾖ

つか、どっちでもいいって言ってる時点で
生んで欲しくないんじゃん。
生んでもいいなら「生みなよ」って言うもんね。

福沢先生が泣いてるぞ

http://www.us-cpa.net/cgi-bin/raib/raib.cgi?md=ov&no=8185&pn=7864&ln=x&sln=8201

ﾎﾞｸﾊﾄﾞｺﾆｲｯﾁｬｳﾉ?

ﾅﾝｶﾆｵｲｶﾞｽﾙ

ｲｷｶﾞｸﾙｼｲﾖ

コピペ？本物？

辞めようと思ったのですが…。
やはり辛いです。
姿が見えない人でも相談したい。
イタヅラする人も、
全部が全部悪気があってしてるわけではないんでしょう。
産んでしまって後悔した人や、子
供も埋めないような人も中には居るでしょうから。
もう少し付き合ってもらえませんか？
彼氏と居ないと、気が狂いそうなんです。

消えろ!偽者!!

>>398
本物ですか？

ﾏﾏｰ
ﾏﾏｰﾏﾏｰ
ﾏﾏｰ
ﾏﾏｰﾏﾏｰ
ﾏﾏｰ
ﾏﾏｰﾏﾏｰﾏﾏｰﾏﾏｰﾏﾏｰ
ﾏﾏｰﾏﾏｰ
ﾏﾏｰ
ﾏﾏｰﾏﾏｰ
ﾏﾏｰ
ﾏﾏｰﾏﾏｰ
ﾏﾏｰﾏﾏｰ
ﾏﾏｰ
ﾏﾏｰ
ﾏﾏｰ
ﾏﾏｰ
ﾏﾏｰ
ﾏﾏｰ
ﾏﾏｰ
ﾏﾏｰ
ﾏﾏｰ
ﾏﾏｰ
ﾏﾏｰ

ﾎﾞｸｶﾞﾐｴﾏｽｶ?

偽者に決まってんだろ。
sage　sage

>>380
さんきゅ。俺は190番台あたりのレスを読み落としてたらしい。
>>388さんごめんなさい。
話を戻して、俺としてはやはりなぜ産む選択ができないのか不思議。
彼の意見としては堕ろして欲しい、だがそれは自分の責任だけでは
決定できないと判断して決定権を預けてきたとも思えるよ。
彼の配慮が足りないのはすごくよくわかるけど、今まで彼の決定に
ついてきた>>1が初めて自分が決定しなくちゃいけない場面になって、
それでもやっぱり彼に責任を押し付けてるようにも見える。

ﾀｲﾖｳﾐﾀｲ
ｳﾐﾐﾀｲ
ｸﾓﾐﾀｲ
ﾐﾙﾏｴﾆｺﾛｻﾅｲﾃﾞ!

>>403
そうかな・・・それはキレゴトでは。

>>1=>>398
398が本物の１だったらの話しだけど（藁）

もっと強くなりなよ。彼氏に依存しててもなんにもならないよ。
このままだとまた同じ過ち繰り返しそうだよ、あなた。
いつまでも辛い状態は続かないからちゃんと前見て生きていかなきゃ。

ﾓｳｼｹｲﾅﾝﾀﾞﾈ

>>210

どうしても堕ろしたくないなら、シングルマザーｔって手もあるけどね。
まあ、シングルマザーになる覚悟があれば、こんなところで相談スレなんて
立てるまでもない、と思うけど。

で、１はどうしたいのさ？　それすら決まってないわけ？

>>406
そうだよね。
あたしが言いたいことがそのまま書いてあった。
がんばって！

>>406
まったく。
398は偽に決まってんじゃん。
でもね、弱い人間に強くなれっていうのが無理だよ。
前見たいのに、涙で見えないんだよ。

さっきは煽ってすみません。
全部私がやりました。

>>411
無理って思うから無理なんだよ。
人間やってやれないことはないんだよ。

これからの自分の人生のため、強くならなくちゃ。

弱い人間だから弱いままでいい、っていうのは無いからねぇ。
１には強くなってもらいたいねぇ。

>>403
私が推測する１彼の本音。
・彼女とは真剣に付き合ってるつもりで結婚も少しは考えているが
　今すぐとは思っていない。他にもっといい女もいるかもしれないし・・・。
・そんなわけで彼女の妊娠は正直なところ困っている。しかしストレートに
　「堕ろせ」とも言えない。言えるわけないじゃんね！
・どうやって彼女を説得しよう・・・？自分から産まないと言ってくれる方法は
　ないのかなぁ。できれば穏便に、お互い納得の上でって事にしたい。
・その後別れる事になっても、まぁ仕方ないさ。俺だっていつまでもこの事を
　ネチネチ言われるのもごめんだし。ま、アイツは俺から去っていくことは
　ないだろうけどね。

ってかんじかな。あくまで推測よ？
で、１が１彼に責任を押し付けてるって事だけど、それは同じ状況になった
女なら大なり小なり誰でもそうなるんじゃないかしら。
１が切望してるのは、
「そうか！できたのか！じゃぁ結婚しようぜ♪　女かな？男かな？」
ってなかんじの展開でしょう。それは無理ないと思う。

mosikasite kaiketu?

>>413
スレからはそれちゃうけれど、
経験から言わせてもらえると、
強くなって吹っ切るのは難しい。
何かに夢中になって吹っ切れた時に、
強くなったと実感してきたんだが。
どうかな？

ﾓｼｶｼﾃ
ﾓｼｶｼﾃ
ﾎﾞｸﾊｵｲﾃｹﾎﾞﾘ?
ﾓｳﾜｽﾚﾗﾚﾃﾙﾉ?

ｸﾗｲﾖｸﾗｲﾖ
ｺﾜｲﾖｺﾜｲﾖ

>>417
うんうん。同感。
すごく同感。

411より。

>>419
おいおい
411は俺だぜ

ん？

ま、何にせよ１彼が「できた」と聞いて行方不明・・・
みたいな男でなかった事が救い。
まだ話し合いの余地はあるみたいだし。
１がどこに重視して決めるのかってとこだと思う。
強いとか弱いよりも現状

>>420
ごめんなさい。（ﾊｽﾞｶｼｲ）

413より。の間違えでした。

その「現状」がさっぱりわからんね〜。
１が出て来ないからね〜。

>>423
同感してもらえて嬉しいよ。
強くなる・ならないは、理屈じゃないんだよね。
もちろん心構えは必要だが、何かをキッカケにして
人は変わるんだよね。

１は夕方まで来ないのかな。
昨日はそうだったよね？

１はもう辞めるって言ってったよ

あらま

さっきの１は偽だろ

人殺し希望の人がｲﾊﾟｰｲ

>>429

　384 名前：1 投稿日：2001/08/23(木) 15:21
　私は、端からはそう見えないかも知れないけど、鬱々と考え込むタチなんです。
　今回のこと、スレの荒れ、当人の思い、皆さんの思い、私の思い‥‥etc。
　頭ぐしゃぐしゃにして、ここ２〜３日いろいろ考えてました。
　時に熱く、時に冷静に、時に涙しながら考えた自分の結論。
　私は今日限りで２ちゃんを去ろうと思います。

　突然で驚かれる方もいるかも知れませんが、
　ちょっと前から考えていたことなんです。
　２ちゃんの出来事や出会いは、現実でありながら非現実的。
　たとえば皆さんとまた会いたいと思っても、連絡を取る手段はなく、
　本名も知らず、メルアドも捨てだったり。
　私も普段はにこやかに社会人やってますが、腹の中では「厨房めがッ」と
　２ちゃんねらーらしい(?)汚い罵りをしていたり。

　何だか、虚構と幻想と混沌の世界にちょっと疲れてたとこだったんです。
　今回のことのせいではないけれど、でも踏ん切りがついたのは確か。
　本来ならばこんなご挨拶はせず、さっさとやめちまえばいいんですが、
　時期が時期だけにきちんとお話ししとかなきゃ、と思って。

　もうかちゅ〜しゃもログも削除したし、ブックマークも２ちゃんの表口以外は
　全部消しました。２ちゃんのために取った捨てメルアドも、あるスレのためだけに
　借りた掲示板も消しました。
　１年以上２ちゃんにへばり付いていたので、生活スタイルすら変わることに(ｗ
　でも自分で決めた結論ですから、寂しい思いはあれど後悔はありません。

　突然の先立つ不幸をお許し下さい。（いや、死ぬ訳じゃないよ）
　本当にご心配＆ご迷惑お掛けしました。
　本当にお世話になりました。ありがとう。

これは本当だと思われ

ぼくはころしやたおぱいぱい

レスありがとうございます。
個人的にレスを返したいのですが、今更と言った感じですので、
また一方的で申し訳ないのですが、現状を書きたいと思います。

今日は会社に来たのですが、ひどく気分が悪くなり、少し早退しました。
症状としては、どうもつわりのようです。
妊娠したとわかったとたん、つわりになるなんて、
自意識過剰、悲劇のヒロインになりきっているような自分に腹が立ちましたが、
体は正直です。多分、ストレスからくるものだと思います。
そのまま病院に行きました。妊娠とはっきり判断されました。
子宮の中に、小さな塊がありました。

その塊を見て、今まで漠然としていたものが、ハッキリとわかってきた気がします。
私なりに考えがまとまったことが、２つあります。

まず、私は彼を愛していなかったのだなと思いました。
愛の定義はむずかしいですが、こんなにも簡単に相手を最低だと思ってしまえるのは、
今まで彼を愛していたつもりになっていただけ、所詮私は利己的だったのだと、そう思いました。
今の私は、彼に対して思いやりややさしさを持つことができません。
自分をかえりみず、彼に怒りすら感じているのですから。
今後、彼を心から愛することもできないのでは？とも思います。
このまま産んだとして、彼を愛していない私が、子供にきちんとした愛情を育ませることができるのか、
そう考えると、自分の情けなさに涙も出ました。
私の不甲斐なさ、無力さ、精神の弱さ、浅はかさ、すべて、私は最低だと思いました。
続く

次に、私は決めました。強くなります。
産みます。彼は私に決めろと言ったのです。ですから私が決めます。
何人かの方がおっしゃっているのは、そういうことですよね？
よく考えたら、私は母親なんですよね。
きっと、強くなれる。そんな気がしてきました。

子供を産めば、彼も考え方が変わる、子供を無条件に愛してくれる。
私のことも愛してくれる。私も彼を、愛せるようになる。
そう期待している部分は否めませんが、
もしそうならなくても、後悔したり相手を責めたりはしないつもりです。
彼に愛想が尽きたら、責任だけ取ってもらいます。

無鉄砲に思われる方もたくさんいらっしゃるかと思いますが、
でも、強がるしかないんです。
意地になってると思われても、悲しい女だなと思われても仕方ありません。
とにかく中絶だけはしたくない。

今は彼の部屋ですが、少ししたら、実家に帰ります。母親にだけ、話しておこうと思います。
みなさんの意見はいろいろと参考になりました。
強くなれるように、後押しして頂いた意見もありました。（一人よがりですが）

文章がまとまってないかもしれません。長くて申し訳ありません。

>>412

きっとなんとかなるから、マターリ人生楽しめよ。

がんばって！

がんばらなくてもいいよ。マターリいこうぜ！人生なんざどうとでもなる

わかりやすいよ１。
結論は１が決めた事。
お幸せに。と言いたい。

ﾖｶｯﾀ､ｵｶｱｻﾝﾀﾞｲｽｷ
ﾎﾞｸｶﾞｼｱﾜｾﾆｼﾃｱｹﾞﾙﾈ

>>436 >>437 >>438
ありがとうございます。
>>439
よくわかりませんが、幸せになりたいです。

よかった。
子供の願いが聞こえたんだね。

これから大変な事いっぱいあるだろうけど、前向きに頑張って！

let it be!

でも1が決めただけだろ？
コレ話した時に1彼が、中絶しろとか言って来たりしないかな？

>>445
もう一回、ちゃんと>>433-434読め。

ってゆうかー本物の1は結局出て来たわけ？
どれが本物？

あげ

>>447
よく見ればわかるだろ

>>449
わからんよ。教えれ。

小出しの現状報告１により、みんな疑心暗鬼だよー。

ﾏﾏｻｶﾞｯﾃｷﾃﾙ

1はもう出てこないのかな？
女として、ちょっと尊敬してしまった。

>>453
あんた馬鹿？
何を尊敬するの？
詳しく教えて？

尊敬はできんな。しょせんできちゃった婚

>>455
ハッゲッドー

お〜い453はどうした？

>>454
>>455の言い方は正しいかもしれないけど、
自分と価値観が違う人を馬鹿呼ばわりするほどあなたはえらいの？
私は強く生きようとしている1の姿勢を尊敬しただけ。

まあそう無期になるな、>>457よ。君はまだ子供なのだよ。

それに>>454は、そこまで言うのだからちゃんと避妊してるということだな。
というより、相手がいないんだろうな。そのカリカリした口調を見てると。

相手がいて、ちゃんと否認してます。
まっ、当然でさぁ。
強く生きようとする１の姿だって(ﾜﾗ)
あんたも、子供出来たら、
有無にしても、卸すにしても、多少は強くなるだろうに。

>>459
ブサイク丸出し　あるいは30代息遅れ　思いやりなし

出来ちゃった結婚・未婚出産、激しく嫌ってます。

>>458同意

>>454 >>459
男の意見はまあいいし、>>461の意見はわかるとして、
あんたの発言あんた本当に同じ女？って疑問に思う。
彼氏がいる女なら、>>459の最後の二行みたいな発言、簡単にできないけどね。

>>462
勘違いですぞ。
確かに同じ女として尊敬しますっていうのにレスは付けたけど、しかし、
俺は男です。
妊娠女を尊敬するなんていう馬鹿女がいるから怒ったんです。
妊娠したくないなら、きちんと否認する女を尊敬しなさい。
出来てからは、本人がどう考えようと、所詮悪あがきなのだよ。
俺の彼女はそこまでしっかり考えてる女です。

>>463
最後の二行がなかったら、悪くないレスかもね。

一言付け加え。
453が妊娠女性なら、尊敬しても全然OKです。
ただ、普通の女性だったら、妊娠に対してしっかり考えてる女性を
（否認してたにも関わらず、出来たらどうしようか？などなど）
尊敬してあげてください

>>464
悪あがきと書いたのはちょっと表現違いかな。
選択肢が決まってる中で選ぶというのは、
強くなるっていうのとは違う気がしたんです。
う〜ん、あんまり説明になってないですけど。

まあ、俺の彼女の件は蛇足でした。

あなたに私が尊敬すべき相手を決められる筋合いないんですけど…(笑)
っていうか、私まだ子供だけど、454も浅はかよね。

>>467
確かにあなたは子供ですね。
僕は尊敬すべき相手を決め付けてません。
あくまで、あ・く・ま・で、一個人的意見なのです。
だって２chはそういう場。
それと、俺が浅はかだって言うなら、理由も書きなさいね。

>>466
言いたいこともわかるけどね。
私は女だから、なんか、1のこと、悪あがき、とは言えないかな。
選択肢が決まっていたって、ツライ選択をすれば強くなったとも言えないかな？
でも>>467は、本当に子供のようね。

終了で良さそうですね。

>>470
勝手に終わらせんな！

>>471
じゃー、意見を何か出しなさい。

>>472
ウグッ!!

まっ、終了でもいいかもねん。

ﾜﾗﾀ→470〜473

470〜473は自作自演と思われ

あるげん

否認し続ける>>４５４の彼女…

>>477

>>477
何をコソコソ下げながら言ってるのかな？

>>477
ﾌﾟﾌﾟｯ
結婚してもいいと思ってたから否認しなかった1と違って、
454の彼女が否認してる理由って…
ﾌﾟﾌﾟｯ

そもそもは454が原因。
あげあしとっても１の参考にはならん。
人それぞれの意見があるって事、忘れるな。
意味のない議論すなよ

>>481
そのレスはどうなんだろね

>>454

>>454
ちょっとこわいよ、あなた。
>>481に対するレスそっこーだし。
私も>>481に同意。

そもそもその議論は-455〜469-ぐらいで終わってるんだよ。
477が煽ってきただけジャン、俺に。
そんくらい分かってね。
うちらの事をネタにせんとくれ。
否認してる理由は子供を作らない為にきまってるっしょ。
まだ結婚はしたくないからね。

>>485
ｿｳｵﾓｯﾃﾙﾉﾊｷﾐﾀﾞｹ

ヤレヤレ、もう辞めた。
俺が煽られんのも疲れた。
さらば、ライバル共よ。

あ、、、逃げた(ｗ

>>454
全部さむいんだけど。いや、マジで。煽りじゃなく。
最後が一番さむかった。

やっぱりライバルは寒いか。
チョット反省。

煽ったんじゃなくって変換ミスを指摘しただけだよ…

>>491
そうなの？
別にミスじゃないんだけど…。
っていうか、分かってるんでしょ。
ひにんを変換したら、避妊・否認しかなかったもんで。
意味的に面白かったんかな？

言いたいことだけいって、否定されると煽りだ何だって逝って逃げるなよ。
マジレスの方が多かったのにさ。いやなら最初から出てこなきゃいいじゃん…

２ちゃんだからじゃなくて、どこでもきっと同じなんだと思うよ。

まあどうでもいいや。

いや、一応出戻ってまだいるけどさ。
随分聞いてたけど、１も居なくなって、
このスレ自体終了かなと思ったけど、
馬鹿にされたらひけないなあと思って。
俺も子供だったみたいですね。
２chの住人に対して。

ホント、どうでもいい

>>495
> 俺も子供だったみたいですね。
> ２chの住人に対して。

だから、こういう発想が子供なんだって。２ちゃん住人って言うけどさ、
どれだけのヒット数があると思ってんだ？おそらくどの掲示板よりも
多いぞ。一括りにして考えるのは無意味。

バカにされた云々を言うのなら、まず自分の書きこみを反省しては？
>>454みたいな書きこみしたヤツが何言ってんだよ、って思うよ、俺は。

ったく。
人が下手に出てるといい気になりやがって！
同じ２ch住人なのにイキがってんじゃねえ〜よ！
ホラホラ怒ったぞ。
もっともっと煽ってみろ！

てかさ、中途はんぱな煽り入れるヤツ多いよな。

やったあ。
500だね。

>>499
わかった振りが得意な人も多いような

>>501
意味もなく暴れる夏厨よりはマシ。

>>498
「先生、454が開き直りました。」
「ほっときなさい、全部自作自演なんだから」
「な〜んだ」

LOVE AGAIN

age

>>454 久々、さむい人発見。
もっとがんばってよ、454さん。

よ〜し、がんばろ。

>>454
454後援会!!

>>1

なぜ俺なんかに後援会が…。
どんな種類のものであれ、なんか感激！

>>501
その調子！

>>511
>>510と間違ったな

yamero sage

間違えた。
>>510
その調子！

その調子って言われても、書くことないんですが…。
今日は帰ります。

>>504を>>454と間違えました･･･｡
>>510->>512の皆様､ｽﾏｿ(;^_^A
寒い人を応援したかったづら｡

　　　　　　　　／⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
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　　　　　∪　　∴∵∴　● ●　　∴∵　　|ソﾉ
　　　　　彡|　　　　　　　＿＿　　　　　　　从~从
　　　　　彡　　　　＿_／┼┼＼_＿　　　丿从从从从
　　　　彡彡彡＼　　　＼＿＿／　　　　从从从从从
　　　彡彡彡彡彡＼　　　　　　　　　丿从从从从从从从
　　彡彡彡彡彡　　　　―――――　从从从从从从从从从

>>274=>>454に８２ペリカ。