凄い勢いで誰かが悩みに答えるｽﾚ　part285

ここは　力　ッ　プ　ル　の悩みを相談するスレです。
愚痴や雑談をするスレではありません。
単なる質問なら別スレも有ります。
次スレは>>950が立てる、もしくはスレ立て代行スレに依頼すること
できないなら踏むな●ヽ(ﾟДﾟ　）ｺﾞﾙｧ

○質問にしっかりと答えて貰いたかったら、以下のテンプレを使って
　以下のルールを『必ず守ること』。 聞き逃げ禁止。
○ルールを読まない奴は叩かれて当然だ●ヽ(ﾟДﾟ　）ｺﾞﾙｧ
>>2の注意事項も参照のこと。

■■■■■相談者用テンプレ■情報の小出しはいけません■■
相談者（年齢・性別・職業） ：
恋人　（年齢・性別・職業）　：
２人の交際歴　　 　 　 　 　 ：
悩み（詳しく）　　　　 　 　 　 ：
どのようにしたいのか 　 　 ：
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

◎回答者のみなさんへ◎
　◆どうしたいのかはっきりしない悩みやテンプレ無視、単なる愚痴にはなるべく
　　放置してあげてください（質問者のレベル向上のため）。

前スレ
凄い勢いで誰かが悩みに答えるｽﾚ　part284
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1380184064/

■注意事項など

●相談する人へ
・テンプレを使って内容をしっかり記載する。
・あなたが誰だか分かるように名前欄に最初のレス番号や卜リップ(名前欄に「#○○○○」)をつける。
・相談しっぱなしのまま逃げない。
・相談後にすぐ返事ができない場合は理由を明記するか、このスレで相談するのをあきらめる
・情報を小出しにしない。
・キツい事を言われても逆ギレしない。

・都合のいいレスにだけ返事を書くようなことはしない。
・真剣な質問なら、誰にでも読みやすいようにぁぃぅぇぉゃゅょなどの小文字や顔文字などを無意味に使用しない。
・愚痴や雑談は専用スレで。
・キツいレスがあるかもしれませんが、それは人の本音であって、友達や恋人に相談しても絶対に聞くことのできない大事な内容です。
・テンプレに記入が面倒な人はこちらへ。
もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｶｯﾌﾟﾙの質問・相談に答えるｽﾚ 407
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1382790539/

1乙

テスト

相談お願いします
相談者（年齢・性別・職業） ：２４、女、サービス業
恋人　（年齢・性別・職業）　：２７、男、研究職
２人の交際歴　　 　 　 　 　 ：１年１０ヶ月
悩み（詳しく）　　　　 　 　 　 ：
最近私の寂しい等のわがままで衝突してしまうことが少し増えました。衝突した際ヒステリーになってしまう時もありました。

ある日、雨予報が一転して晴天だったので、某テーマパークに行こうと誘うも断られました。
私はそのテーマパークが大好きで特別な場所だと思っていて、付き合った当初から月に１度程のペースでそのテーマパークに行こうと誘ってます。
また、本当に大好きな場所なので他の友達とも何度も某テーマパークに行っています。
彼は毎度「人が多いから」「入場料が高いから」等と行きたくない意向を示してきます。
その日もそんなやりとりをしました。
そして次の日彼は同期のメンバーでボーリングしに行くと言って出掛けました。
私も友達とフリーマーケットに行くと言っていたのですが、急遽某テーマパークに行くことになりました。
そしてテーマパーク内でその日ボーリングをしているはずの彼が男４女２(同期のメンバーなのは間違いないはずです)で楽しそうにしていました。
驚き動揺したのですが、声をかけるとその場で揉めてしまうなと思いその場から離れ家に帰りました。

夜はボーリング後そのまま飲み会と聞いていたので22時まで待ち、22時半に「今日はどこにいた？」とメールすると「某テーマパークにいたけどいちいち言わないといけないの？」と返事がありました。
私は「私はあなたとそこに行きたいと何度も誘って断られ、
でもいつか一緒に行きたいなーと思ってたから、他の誰かとは行ってしまうのがとっても悲しいよ」と返事しました。
すると「言いづらくさせられたから仕方ない」「携帯見たんでしょ？」等の返事があり「俺が悪いことしました、ごめんなさい」と返事があり寝たのか連絡が途絶えました。
翌日の昼に「今日会って話が出来ないですか？」と電話したら
「何しに会うのかわからない。考えておく」と責めたてる気はなかったので「悲しかった気持ちを聞いてほしい、昨日の話の続きがしたい」というと
「もう昨日全部聞いた」対応がすごく冷たかったので私のこともう好きではない？と聞くと「わからない」と。
今日仕事後何時になるかはわからないが来てくれるそうなのですが、もう振られてしまうのかな、と気持ちが落ち着きません。
わたしは彼がきたときにどうすればいいでしょうか？
わたしは衝突したときにヒステリーにならないようにする以外何を直せばいいでしょうか？何が悪かったのでしょうか？
第三者意見お願いします。

どのようにしたいのか 　 　 ：別れたくないです。

>>5
どっちもどっちだと思う

彼の方は同期と行く約束をしちゃったって事ならあなたに先に言うとヒステリー起こされるから
言いたくなかったんだろう
あなたも友達とでも行けるならそのテーマパークにはもう今の彼氏とは行かず、
行きたい時には友達と行くと割り切った方が良いと思う

なぜ同期とそこに行く流れになったか位は聞いてもいいだろうけど、
それに対してキーキーわめくならしばらく会わない方が良いと思うし
正直彼はあなたの事をもうめんどくさくなってる様な気がする
２年近く付き合って、毎度断られてるのにそれでもしつこく誘ってくるのは
めんどくさいと思うわ

>>5
それはもう振られてるよね。
あなたの書き込みを読むと、彼よりもそのテーマパークの方が大事みたいだから、仕方ないと思うよ。

>>5
特に興味ない人からすると、信者のようにそこが好きな人とは行く気にならないんだよね
事前に伝えた所で「私とは行かないのに！なんで！なんで！行かないで！」って凄いうるさそうだし…

別れたくないと言ってもどちらかが別れたいと思えばその関係はもう破綻しているんだからどうしようもないね
とりあえずヒステリーおこさずに、落ち着いて彼の話を聞くしかないでしょ

>>5です。
皆さまありがとうございます。
めんどくさいと思われている
の一言に尽きると思います
とっても悲しかったよ、と自分の事ばかりで、自分の回りに相談してもみんな
「ありえない！」と一緒に悲しんでくれていたので、本当にここで相談して良かったです。
自分でもなんでそんなにキーキーしてしまうのか、キーキーしてしまってからすごく後悔してしまいます。
今日このあと来てくれたときには、「好きかどうかわからない」から「別れたい」にだけはならないように落ち着いてみたいと思います。

>>10
あなたのまわりの友達は「ひどいよね！！本当に好きなら一緒に行くはずだよ」とか
ピーギャー騒いでくれるかもしれないけれど、
「本当に好きなら行きたくない彼の気持ちも尊重出来る」はずなんだよ
と第三者から見たら思うもの

自分の気持ちばかり押し付けないで、彼の気持ちを聞く側になってみたら
少しは何かが変わるかもしれないよ

相談者（年齢・性別・職業） ： 21　男　学生
恋人　（年齢・性別・職業）： 22 女 学生
２人の交際歴　　 　 　 　 ： 半年ほど
悩み（詳しく）　　　　 　 ：
自分は今公務員試験受けようと勉強してるんだけど彼女が唐突に会いたいとか言い出して
会える日は会ってるんだけど予定があったりで会えないって言うと露骨に文面や電話が不機嫌に
なる。週1回は必ず会う日みたいなの決めてるしこっちの都合ってのも考えて欲しいと思ってる
俺は彼女のこと本気で好きだから別れたいとは思わないけど勉強中にそんなことになると
好きが故に気持ちが萎えて勉強へのモチベも下がる。
俺は自分の将来のために勉強してるのに相手はそれについての理解がない気がしててどうしたら分かってくれるか
悩んでます。



どのようにしたいのか 　 　 ： どうやったら理解してもらえるか、思いつき提案を断られて不機嫌になるのをやめてほしい、俺はどうすべきか

>>11
本当に好きなら行きたくない彼の気持ちも尊重出来る
本当にその通りです。
私は「他の人とはいけるけど、私とは行きたくない彼の気持ち」を全く理解しようとしてませんでした
彼のことは本当に好きだったはずなのに。

何か話し合いするときはいつも「私はこう思ったよ」「私の気持ちわかって」
のような事ばかり言ってる気がするので、
彼の気持ちを聞いてみたいと思います。
来てくれたら「話し合いってなに？」と聞かれると思うので、いままで出来てなかったけど、あなたの気持ち聞いて、尊重したいと思ってると伝えようと思います。

>>12だがトリップ忘れてた

>>12
その公務員試験はいつなの？
彼女の理解が得られないようならば、公務員試験が終わるまで会わないと言うのも
１つの手だと思うけど

冷静に今のその状況を話してそれでも理解が得られなければ
その程度の女だって事だ

>>15
レスサンクス
来年の6月〜9月ってとこだが勉強始めたの最近だから焦ってるんだ
それまで全く会わないって言うと別れることになるだろうな･･･ちょいメンヘラだし

確かにな、喧嘩なったりして別れること恐れてたかもしれん

>>5>>14
ここはトリップ不要だよ。名前欄に最初のレス番を書けば充分。
ってか、わざわざトリップ付けるとか、どんだけ居座る気だよ？って感じ。

>>12
子供じゃないんだから分かるだろ　の一言でOK
22にもなって依存する形でしか恋愛できない女は縁切っておけ

>>17
テンプレに書いてあったんだがな

まぁ普段こないから知らんかったすまんな

>>17
>>2

>>12
突発では一切会えない、デートは前もって予定立てた日だけにしてって強く言っておけば。突発でもなまじ会える時に会っちゃうから、会えないと余計不満なんじゃない。
試験まで全く会わないってつもりではないんでしょ？

>>12
そこは勉強のモチベーションを下げずに恋人への評価を下げるところだよ

その手のタイプは結婚したら更に意味のない我が儘を言い出すから
（もしくは、もっと我が儘を聞いてくれる新たな依存先を探すか）
早めに見切って次を探した方が後々は人生のプラスになるんじゃないかな

ご教授頂きたいです、長文乱文になりますがどうぞよろしくお願い致します。

相談者（年齢・性別・職業） ：２１、女、学生
恋人　（年齢・性別・職業）　：２２、男、学生
２人の交際歴　　 　 　 　 　 ：２ヶ月半程
悩み（詳しく）　　　　 　 　 　：県外住みで学校やバイト先でも、普段通りに生活していると会うことはありません。

彼に甘えて不安を零しているうちに冷められてしまった様です。それまではどちらかが寝落ちして朝、彼から連絡がきて‥の感じで毎日連絡をとっていました。沢山連絡とりたいタイプと話していました。

それがここ１週間程は彼からの連絡はほぼなく、私から連絡するとすごく時間が経ってから既読がつき、また少し経ってから返信が来ます。最後の連絡も彼の方で止まっています。

普段会うこともなく、会うことへのお誘いも連絡もないということは自然消滅を狙っているのかな、と最近は思ってしまいます。連絡もお誘いもしたいのですが、冷めているのであれば迷惑かな‥と気になり、動けずにいます。

短期間ですが彼をみていて、言葉と行動が伴っていない彼を信用出来ていなくて不安になっていた様に思います。彼は常に明るく楽しい付き合いを望んでいた様で、私が少し不安や愚痴を零すとその日はパタリと連絡がなくなります。

どのようにしたいのか 　 　 ：付き合うにしても別れるにしても今後どうしたいのか、彼の気持ちを知りたい。別れたくはないが、縋ってまで付き合っていきたいとは思いません。不安を言って嫌な気持ちにしてしまったのであれば、どの様に連絡をすればいいのでしょうか？

よろしくお願い致します。

ネット恋愛はなぁ････

>>23
ちゃんと付き合ってるんなら、あなたからデートの誘いをしても何ら問題ないでしょ。迷惑かなとか心配せず、誘えばいいんじゃない。
彼がもう冷めて会う気もなければ、別れ話切り出してくるでしょ。自然消滅狙いで誘いをスルーされるようなら、察してあなたから別れたら。

>>23
あなたの構って具合が予想以上にすごかったんじゃないの？
連絡をたくさん取りたいって言ったって、寝ても覚めても彼女彼女じゃいられないしね
うちの彼氏も寝るまで電話して、翌朝連絡きてって感じの付き合いをしてたけど
私は１ヶ月でギブしたよ
仕事に行くのが辛い位の寝不足になっちゃったし、自分の時間がほとんど亡くなってしまったから

最後の連絡も彼で終わるとか小さい事を気にしすぎじゃない？
付き合い始めだから仕方ないのかもしれないけれど、２人でやり取りしてたら
どっちか一方で終わる事って多いと思うんだけど

あなたがもっと構ってくれる人じゃないとって言う事ならば相手に伝えるか
別れるか
不安だ不安だと言ってるより、どうしてそんなに不安になるのかを良く考えてみたら？
自分の自信の無さを彼からの連絡で埋めようとしてるなら、それは間違いだと思う

>>23
>言葉と行動が伴っていない彼を信用出来ていなくて不安

これが全ての理由なのでは？
具体的な例が挙がっていないから貴女の自己正当の言い訳にも見えるけど
信用できないうちに彼と交際をスタートさせたのは誰でもない貴女自身であり
彼を見極める手間を省略したことをまず反省するのが先でしょう

付き合う前に「きっとこういう人なんだ」とただの希望的観測だけで
相手を知ったつもりになってて、付き合ってみたら想像してたのと違ってただけ
情報が少ないから確かとはいえないけど文章読む限り彼より貴女に問題があるように見える
見切り発車で他人任せの恋愛は、そろそろ卒業していい年齢だと思うよ

レスありがとうございます。本当に皆さんのご意見が当てはまっていて、もっと冷静に自分のことを振り返ってみたいと思います‥
>>24
誤解させてしまったようですみません‥
ネットではなく学生関連のイベントで知り合いました

>>25
そうですよね、時間はあるようなのでとりあえず誘ってみます。忙しいかな？とか気になってしまい、今まで私の方から誘ったことがなかったように思います。
会った時に今の彼の気持ちや、今後について聞いても良いのでしょうか？

>>26
そうならない様に気をつけていたのですが、構ってちゃんだったのでしょうか‥
彼で連絡が途絶えたことが気になっているわけでも、もっと構ってほしいいうことでもないです。
以前は十分過ぎる程連絡もあり、彼の方で途絶え数日放置ということもなかったんです。少し不安を言ってしまい、明らかなそんな状態なので嫌になったのかな‥と。
自分に自信がないことで余計不安になっていることは自分でも感じています‥

>>27 すみません‥長くなるので省いていました。
付き合い始めすぐの頃に(彼とは関係ない話で)私が不安や不満を溜めてしまうことを知り、自分にはどんなことでも話して欲しい、と言ってくれました。
しかし少しそんな話をするとパタリと連絡がなくなるんです。その翌朝に連絡があり違う話題からはじまり‥という風に流されます。

他にも好きとか大切にしたいとは言ってくれたものの、色々と適当になってきていて面倒なことは自分は避けて、私に任せてくるという感じです。

>相手を知ったつもりになってて、付き合ってみたら想像してたのと違ってただけ
知ったつもりでした。知り合ってから期間も関係も浅かったです
>見切り発車で他人任せの恋愛は、そろそろ卒業していい年齢だと思うよ
本当にその通りです。見極めた気になっていました。そんな大事なとこを怠って言われるまで気付けず、本当に恥ずかしいです‥
この機会に一から振り返ってみようと思います。

>>29
不安や不満を溜め込むタイプなんだ、といわれれば
「何でも話してね」と返事をする以外に返事しようがないよね
交際してる関係や、これから交際するであろう関係なら尚のこと

彼の言葉はその場限りの社交辞令だったことは、その後の彼の行動でわかったし
不安な気持ちを伝えても彼が自分と向き合ってくれないなら、それが彼の本心であり
彼にとっては話は聞くけど協力したり歩み寄ったり話し合いしたりするのは面倒だから
聞くだけ聞いてあとはスルーするのが「彼の貴女に対する気持ちの形」なんだよ

そうやってひとつひとつを整理して繋げていけば「彼の本心」は見えてくる
彼が好きだから見ないふりしてもいいし、自分を大事にするためにケジメつけてもいい
自分の始めた恋愛なのだから、自分で好きに選んで自分でけじめをつけましょう

「好き」なんて言葉はインコでも言える
信じる気持ちも大事だけど、信じることと信じたいことは違うし
言葉だけを鵜呑みにすると騙されたり舐められたりすることもあるから気をつけて

相談よろしくお願いします。
相談者（年齢・性別・職業） ： 20、女、学生
恋人　（年齢・性別・職業）　： 30、男、社会人
２人の交際歴　　 　 　 　 　 ： 5ヶ月
悩み（詳しく）　　　　 　 　 　 ： 最近、些細な彼の言動で私が怒ってしまいます。
例えば、私が話したこと（彼は興味ない）よりテレビの内容（彼が元々興味をもっていること）に対する反応が大きかった、などです。
自分でも後で考えればなぜそんなことで、と思えるのですが、その時は本気で怒っています。
彼は、最初のうちは笑って流していてくれましたが、最近めんどくさいという態度を全面に出し、それを見た私が更に苛々するという悪循環です。
怒るようになった原因を自分なりに考えてみましたが、彼の仕事が忙しく、1ヶ月目のデートからデートらしいデートをしていないことが原因だと思っています。
さらに、1番最近の彼の休みに女の人と2人で飲みに行っているのに私とはその前からしばらく出かけていないということが引っかかっています。
デートできない、出かけられないのは仕方ないと頭では分かっているのですが、納得できず怒るという態度で表してしまっています。
どのようにしたいのか 　 　 ： 自分の感情をコントロールし、怒らないようにしたい。（喧嘩を減らしたい）
少しの時間でもいいので一緒に出かけたい。

長くなりましたが、よろしくお願いします。

上げてしまいました。
すみません。

>>31
その気持ちをそのまま彼に伝えるしかないんじゃない？
最近怒りっぽくてごめんって感じで
直接言いにくいなら手紙とかでもいいと思うけど

正直年齢が離れてるから、それぞれの思う恋愛観が違うんだと思う
彼は彼でもう落ち着いた恋愛がしたいんだろうし、あなたはまだ若いから
周りの友達の様なドキドキワクワクしたのが欲しいんじゃない？

気持ちを分かって欲しい時に「怒る」と言う手段を取るのは子供だよ

>>33
ありがとうございます。
その都度伝えてはいるのですが、何度も繰り返しているため、彼も どうせまたよく分からないことで怒るんだろう、といった様子です。
恋愛観が違うという言葉にとても納得しました。
彼からもよく、価値観が違うと言われることがあるので、同じように思っているのだと思います。
友達が彼氏と出かけている話しを聞いて羨ましがっているところがありますね。

そうですね…もっと他の手段で気持ちを伝えられるよう努力していきたいです。

>>31
子供だねぇ。仕事が忙しいということに対して全然納得できてないよね
デートできてないからってイライラしちゃうくらいなんだもん
でも会えているんでしょ？そんな忙しい合間にあなたと会う時間作ってくれてるって何で感謝できないんだろ
忙しい中時間作って彼女に会っても、テレビの方が興味あるんだとかそんなどうでもいいことでイライラされたらそりゃうんざりするよ

正直、仕事が忙しい人との付き合いが向いてないと思う
それでも今の彼と付き合っていたいならもっと感謝の気持ちを持つべきだね

>>35
会えているというか、週末に中距離の彼の家に会いに行っています。
なので、会えて感謝するというより、会いに行っているのにという気持ちも出てしまっているのだと思います。
本当に子どもですね。耳が痛いです。
確かに仕事だからと納得できておらず、彼を困らせている自覚はあるのですが、理解しきれていないのが見えてしまうのですね。
そうですね。一緒にいてくれていることにもっと感謝の気持ちを持って付き合っていきたいと思います。

>>31
感情を自分でコントロールするには、自分の感情の動きを人のせいにしないこと。
彼が会ってくれないから腹が立つとか、もっと会えれば怒らないのになどと考えないこと。
あなたと同じ状況でも怒らない人もいる。
あなたが怒るのはあなたのせいです。

あなたは彼に精神的にとても甘えてるようだから、
「自分の要求を受け入れてくれるのが当然」という気持ちがどこかにあるのではないかな。

後で考えて後悔することができるなら、
怒りやイライラを感じたその時にその怒りがなぜなのかをその場で考えるようにしよう。

>>37
言われてみて初めて、自分が怒ってしまうことを彼のせいにしているのだと気がつきました。
今まで付き合ってきた人が、何でも聞いてくれる人が多く、自分の意見は通って当然だと思っていたのかもしれません。
もっと、普段から冷静に自分の気持ちを振り返る癖をつけていけるよう、頑張りたいと思います。
人のせいにしていたのですから直らないはずですよね…

>>17
単に振られつつあるだけでしょう

>>38
本当に忙しい人とは毎週なんて会えないよ
彼を悪く言うつもりはないけど、デートがない今の状況は自業自得かも

だって毎週末20歳の若い女が自宅にデリヘルのように毎週来てくれるのに
わざわざデートを企画する必要ってないよね？
自分も彼の家に行くことを負担に感じているなら、通い妻ごっこを止めること

それと、学生が社会人生活を知らないことを逆手に取られてることにも気付こう
彼は貴女に「仕事が忙しい」と言えば、貴女が理解を示して引いてくれることを知ってる
そして自分は若い女をキープしながら他の女と休日に食事デートができる

貴女が彼に尽くせば尽くすほど彼は貴女を大事にしなくなることに気付きましょう
貴女は恋に盲目状態で相手との距離感を見誤ってるようだけど
恋愛は相手と自分が「別人」だからこそ支え合える関係を築けるのであって
相手に依存したり相手と自分を同一視する状態では健全な恋愛関係は築けないんだよ

貴女が悪い、彼が悪いとはいえないけど、近付きすぎると相手の姿が見えなくなる
近すぎて相手が見えないと自分は不安になるだけだから、彼が好きなら少し距離を取ってみましょう

ハゲド
投資も努力もせず無料でハタチの女使って性処理出来るんだからそりゃ何もしなくなるわな
まさに肉便器扱い

相談者（年齢・性別・職業） ： 20 女 学生
恋人　（年齢・性別・職業）　： 30 男 販売業
２人の交際歴　　 　 　 　 　 ： 半年
悩み（詳しく）　　　　 　 　 　 ： 学校、バイト、二人で会う時間で週に一日も休みがなく、
別れるべきかどうか悩んでいます。
もともと直してほしいことや気をつけてほしいことはお互いに言おうと
決めていて、相手の束縛、他人への態度などについて改善してもらっていました。
初めは一日のうち暇なときはいくらでもチャットをし、毎晩通話し、相手が早番か休み
であれば夕食を共にしたり学校終わりに遊んだりといった生活
でしたが、今は私が耐えきれずチャットも通話も減らしてもらっている状態です。
また疲労で帰ったらすぐに寝てしまうため、ゆっくりとした会話もできていません。
バイトは相手が「会える時間が減るから」と言っていたのを私が「何年もやりたい
と思っていたから」と数ヶ月前に始めました。
無理を言って始めたことなので、自分がもっと努力すれば勉強や睡眠にも時間を割ける
だろうと思い過ごしていましたが、最近限界を感じ始めています。
別れも二度ほど切り出しましたが、慣れない生活をしているせいだから慣れれば大丈夫
だろう、それまでチャットがあまりできなかったり、疲れて通話ができなくてもいいよ
と言われ、このままでいいのかわからなくなっています。
さらに相手には、上に挙げたようなことを改善してもらっているため、自分もそれくらい
がんばらなければならないのかと思っていて、客観的な意見が聞きたくなりました。
どのようにしたいのか 　 　 ： 連絡を増やして会う時間を減らしてもらうよう交渉するか、
別れるか、それとも何もせずこのままの生活でいるべきなのかを教えていただきたいです。

>>42
別れるべきか悩んでる、ということは
ほぼ「別れたい」けど今ひとつ誰かに背中を押して欲しいってこと

そんな気持ちで付き合い続けるなんて無理なのわかってるでしょう
答えは既に出ていると思うけどね

>>43
そうですね、相手に大丈夫と言われたり、
こんなに好きになってくれる人は他にいないと
思って今我慢すればとも考えていましたが
無理なのかもしれないですね。
ありがとうございました。

>>42
自分自身に本気で問う事をやってないな
君はどうしたいの？

誰かに言い訳を考えてもらうより、先に、どうするにせよ自分の行動には責任がかかるし、その行動には自分の覚悟と決意が必要
20になったということは、親にも黙って入籍すら出来るんだけど、何をするにしても自分の気持ちと決意と覚悟があって、責任がついてくる

日本語でおｋ

>>45
なんだか、痛いところを突かれたような気がします。
少し考えてみましたが、全然わかりません。
ありがとうございます、自分と向き合ってみます。

>>47
我慢や妥協は必要ですよ。譲れるところは譲る。
今回は相手が折れてくれたんだからそれでやってみる。
お互いに折り合いがつかなくなったら別れを考えればいいと思います。

>>48
ありがとうございます。
考え込むだけではなく、折り合いをつけながら
がんばってみます。

>>42
一番大事なのは相手を好きかどうかだけど、文を読むともうそれほど気持ちがないんでしょ？
中途半端なことしないで別れなよ。

>>40 、>>41
相手が忙しいので、私が会いに行かないと会えなくなることが不安で毎週末会いに行っていました。
ですが、それが逆に今の状況を招いているのですね。
会いに行っても夜中に帰ってきてすることをして、という状況に不満もありましたが、忙しいから と思考停止していました。
彼にとっては、いない間に家事をしてくれるデリヘル嬢のような状態になっていたと思いました。
少し距離を置き、依存をしないでいられるようにしていけたらと思います。

相談者:25 女 来年度から看護師
恋人： 30 男 サラリーマン
２人の交際歴： 4年
悩み:1人暮らしの彼が一切家事をしません。週1で遊びに行った時に私がまとめて掃除洗濯しています(この部分は私が甘やかしたのだと反省しています。)
また、貯金をしている様子がなく給料日前はいつもカツカツの状態です。
そんな状態ですが給料が出るとパチンコに出掛けています。
仕事は真面目にやっているし、1人で暮らしていくのならお金について干渉しようとは思わなかったのですが、来年度に私が就職したら籍を入れたい・子どもが欲しいと言い出して困惑しています。
自分の生活も管理しきれていない彼と、結婚はともかく子育てなど考えられません。
まずは自宅の家事を自分でするよう促したいのですが、どのような言い方であれば角を立てずに済むでしょうか。稚拙な内容で申し訳ありませんがアドバイスお願い致します。

>>52
結婚するなら共働きになるのだし、家事の分担の事も話したいとでも切りだして
今までは自分がやってしまっていたから、少なくとも自分の洗濯と掃除はして少し練習しておいてほしいと
お願いする形が良いんじゃないの？
そんであなたは今後一切手を出さない
どんなに散らかってようが、服が山積みになってようが
見ないふりをする
それからパチンコする人はどうかなーとおもう

>>52
交際４年なら、彼は26歳まで一人暮らししてきたのなら
母親代わりに家事してくれる女がいるから彼は今、家事をやらないだけ

彼が好きなら結婚を急ぐ必要は無いと思うから
少なくとも就職して３年くらいは仕事に慣れるのに時間が必要だし
その間、彼がどう変わるかをじっくり見極めて結婚が考えられるかどうか
自分で判断すればいい

家事はまあ本気で怒れば矯正できるかもな。
でも給料注ぎ込むほどのパチンカスは一生治らない。
まあ子供できても一生底辺で構わない、って覚悟は必要だな。

確かにパチンカスは本人が変わらなければどうしようもない

うちの父親はパチンカスで、1度目の借金を夫婦でがんばって返し終え、
2度目の借金を母方の父親に頭を下げて返してもらい、
3度目の借金でついに自己破産して離婚した

それを最後に全て知らされた時私が激怒して家で暴れて絶縁を告げたら、私に悪いことした、合わせる顔がない…
と今でも言っているそうだが、結局まだパチンカスは治ってないらしい。

パチンカスは死ぬまでパチンカスだよ。
あなたにそれを支える覚悟があるの？

相談者 ：23 男 社会人
恋人　　：26 社会人
２人の交際歴 ：1年
悩み：彼女がほぼ毎日、何も連絡なく、終電帰りをします。異性と飲むときなども、誰と飲みに行くなどまったく言わずに飲みにってしまいます。
例えば会えない時なども、電話してもまったく連絡がとれず、帰宅して泥酔してる状態で連絡がきたりしてて、困っています。

この場合、客観的にみたら自分が彼女を縛りすぎでしょうか？
彼女からしたら、黙っていくのは自分が頼りないから、だそうです。
本当に良い女性で結婚までも考えているので、今後は自分が変わるしかないのでしょうか？

>>58
なんで困るの？
心配するとかそういうこと？それとも同棲してるとか？

>>59
女性との飲みがほぼなく、男性と飲むことがとても多く、また男性側からも頻繁に誘われていて(サシではない)
前の彼氏とも普通に夜遅くまで飲んでいたりするので…。

事後報告ではなく、飲み前にせめて誰と飲むのか、終電には帰ってほしいなども伝えたのですが、結局その約束は破られてしまいました。
また、それを破った理由として、自分がドッシリと構えていないから…と言われました。

彼女と飲んでいる友達なども、彼氏がおかしいからはっきり言ってやらないとダメ、などと言われ、凹んでしまいました。
自分の考えとしては、確かに悪い部分もありますが、彼女のほうが明らかに否があるとしか思えないです。

でもやはり皆さんから見たら自分がおかしいのでしょうかorz

>>60
私には、頼りないから黙って飲みに行くが上手く繋がらないのですが
A(男)と飲みに行くと言われたら行かないでとか引き止める
もしくは引き止めるような気がするからって事なの？

あなたの言っていることだけで考えると
価値観に違いがあるだけとしか今のところは思えないです。

>>60
2人の間には飲み会に関して埋められない価値観差があるから
>>60の理屈で相手の行動をコントロールしようと考えても無理だと思うよ

それを許容するか別れるか、いつか遠くない日にその選択を迫られるかもね

>>60
あなたがおかしいから何も言わずに飲みにいくのかー
じゃああなたがドッシリしてたら…何も言わなくても安心して飲みにいけるね！

結局飲みたいだけじゃん？
約束やぶったのをあなたのせいにするとか頭おかしいでしょ
よくそんなクソビッチと付き合っていられるね

>>60
あなたが頼りないから男と飲みに行く、は詭弁だな。単に酒好きで飲み友が男ってだけでは。あなたが年下だし彼女や飲み仲間に舐めれてもいるんだろうね。
連絡が取れれば毎日飲み歩いてもいいのか、男との飲みは行ってほしくないのか、事前報告があればOKなのか、
あなたがどこまで妥協できるかを彼女に再度はっきり伝えた方がいいのでは。
飲み自体は彼女の自由だし、結局のとこ彼氏持ちとして節度を持って飲め、ってくらいになっちゃうけど。

>>60
非がある、ないとかじゃなくてあなたは嫌なんでしょ？
困る、困らないとかでなく、嫌な気持ちになってるんだからそれを素直に伝えれば？
なんか、自分が嫌なだけなのに困るだとか、否があるとかの言葉選びはなんだかひっかかる。
（実際私の感覚からすれば彼女の行動は彼氏がいる女性の行動とは思い難いが）
彼女が付き合ってるのはあなただし、彼女の友達がどう言おうと
あなたはその人たちと付き合ってるわけではないから聞く必要はないと思う。
そんな仕打ち受けてんのにまだ俺は間違ってるんですか?オロオロ
っていう雰囲気漂わせて
いかにも余裕がない感じだからなめられてるんだよ。
俺は嫌だしやめないなら別れる
ってスタンスでいればいい。それで小さいと言われようが嫌なものは嫌なんだから仕方ないだろ。
そんなとこで心広い男演じてもどうせ見透かされるしますますつけあがるだけじゃないか？

追記。
なんで引っかかるかというと、実際に物理的には困ってないと思うから。
それにあなたの彼女のような女性を許容できる人がいる可能性は全くゼロじゃないから、
否があるかどうかは彼氏であるあなたしか判断できないと思うから。

>>53
>>54
>>55
>>56
家事はどうにかなっても、やはりパチンコはネックですよね…
話し合ってみます
ありがとうございました

>>58
>58から見た彼女の良い部分って、寛大で優しく自立しててしっかりしてるとか？
今の彼女は、そういう「自由」な時間を持つことで彼女自身が余裕を持って生活できてる
その「結果」なんだと思うよ
泣いて頼んで彼女の自由な時間を奪えば、きっと彼女は今のような寛大な彼女ではなくなる

魅力的な彼女だから心配なんだろうと思うけど、その魅力は彼女の自由から作られてることを忘れないこと
自分の要求を聞いて欲しいなら彼女の要求も聞かなければいけないし
彼女の要求に応えられないなら自分の要求を通すことも不可能

正直、彼女への過干渉をやめることで彼女の信用を得る方が近道だと思う
彼女は束縛する年下彼氏の愚痴を毎回飲み友達に愚痴ってるんだろうし
そうさせてるのは、自由で奔放すぎる彼女だけでなく当然、>58にも原因がある

少し、彼女への強い依存を自分で処理してみてはどうだろうね
依存症に多いのが、恋人と自分を同化（恋人だから〜して当たり前）して考える例
恋人でも彼女は彼女の世界があり、その世界があるから今の彼女であり続けられる
そういう「個」を「個」として認め尊重するのも、対等に付き合う恋人関係には
大事なことだと思うよ

結婚しないキャリアウーマンってそんな感じだけど、30代後半からだね
そういう自立した大人の関係が築けるのは

自分がフラフラ好き勝手したいのを相手のせいにしてるようにしか感じないけど
結婚して子供が生まれたりしたら我慢出来るのかな

>>70
そういう人間とわかって距離を置くならまだしも
僕が悪いんですか？悪くないですよね？でも別れたくないですどうしようとりあえず擁護してくださいうえーん
これじゃアホにアホがひっかかってるだけだわ

＞僕が悪いんですか？悪くないですよね？でも別れたくないですどうしようとりあえず擁護してくださいうえーん

>>71
自分と恋人の価値観差が埋められないものだと理解したら
後は我慢するか別れるかの2択しか残らないのは明白なのに
これを言いに相談スレに来る人の本当に多いこと

>>72
そういうことが自分で考えられない（想像力が足りない）から
こういうところに相談しに来るんだよ

明白なことがわかってたら誰も相談なんかしないでそ

経験が足りないだけでアホって訳ではない相談者も結構いるんじゃないかな

まぁ、相談の振りして同意して欲しいだけの人はどうにもならないとは思うけれど

たまに相談しておきながら逆ギレしてる人いるけど、あれはアホの部類で間違いない。

このMLで悩みを打ち明けて、皆で語り合って解決して、楽になりましょう！
http://www.freeml.com/cleanheart/

>>75
愚痴を聞いて優しく慰めてくれる回答者以外は敵…みたいなのも少なくないからね

頭の悪い質問者は逆ギレな捨て台詞を残して行くってパターンは今後も多そうだ

それにしても束縛しすぎだろ、、

相談者（年齢・性別・職業）：22・女・フリーター
恋人　（年齢・性別・職業）：22・男・就活生
２人の交際歴：約半年(友人期間は4年ほど)

悩み（詳しく）：遠距離恋愛が辛いです
いざ付き合うまでは、想像していなかったレベルです
次会えるのが先月に会ってから一カ月以上先で、本気で辛いです

どのようにしたいのか：頻繁に会うということは不可能なので
というか、おそらく彼が就職してからも遠距離なので
なんとか遠距離に耐えられるようになりたいです

>>79
料理の腕をあげる。資格なんかの勉強を必死でやる

>>79
Skypeでビデオチャットしてる？

>>80
ありがとうございます
とても参考になるのですが
できれば、精神的な面でのアドバイスが欲しいです

>>81
ありがとうございます
ビデオチャットはしたことないですが
通話はたまにしています。本当は、毎日したいくらいです

>>82
いやいや。だからさ、何かに集中する時間を増やすことで精神的にも落ち着くというか紛らわしたり自立出来たりするもんだよ
ただ何もせずに変えたいならここで何と言われようとあなた自身の問題なんだから自分で解決するしかないだろ

>>82
そうは言っても、彼の事を思い出す時間を如何に少なくするかが肝なんだから
今後のプラスになりそうな事に挑戦しまくって徹底して忙しくする以外には紛らわせる手はないと思うよ

>>83
ありがとうございます
すみません…考えないようにするために、なんですね
何か夢中になれるものを探してみます

>>84
ありがとうございます
毎日のように考えてしまうので、それを減らすために
何かに打ち込む、ということですね。頑張ります

>>82
ビデオチャットも良いよーおすすめ
うちは年に一、二回しか会えないけどビデオチャットをしてるからあんまり寂しくないよ
就活中だと向こうが大変な時期だと思うから毎日出来るかどうかは相談しないとだね
しかし、どうしてそんなに寂しくなっちゃうのでしょうか？彼がモテるとか何か不安があるのかな？
不安がいるならチャットで顔見てゆっくり話して解消した方がいいよ。あと彼をこまめに褒めたり、信じるのも大事だよー
お互いに大好きだよってたまには言葉で伝え合うようにするといいよ

知り合い（連絡先を知る）⇒友達（連絡を取り合う）⇒恋人候補（サシで出かける：複数人）⇒恋人（付き合う：1人縛り）⇒婚約者（プロポーズ）⇒妻（婚姻届）

ステップ的にはコレであってる？

>>87
段階を踏んでるとは思うが合っているかどうかは状況次第だろうね

ついでに、このスレで質問をするなら>>1のテンプレを埋めてからどうぞ

■■■■■相談者用テンプレ■情報の小出しはいけません■■
相談者（年齢・性別・職業） ：27歳・男・会社員
恋人　（年齢・性別・職業）　：29歳・女・会社員
２人の交際歴　　 　 　 　 　 ：2ヶ月　デート10回
悩み（詳しく）　　　　 　 　 　 ：相手の親に顔合わせってどうすればいいんですか？
どのようにしたいのか 　 　 ：お互いの家に行けばいいんですか？
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>89
何の為の顔合わせ？
交際2ヶ月目にして婚約したから結納前提の顔合わせでもしたいとか？

>>90
結婚させてください　の顔合わせ
結納はその後の認識なんですが、違うんですか？

>>91
ゼクシィ買いましょう

>>92
ちょ、話が早いです
まだ付き合ってるだけで、結婚して下さいのプロポーズしてません
予定としては
プロポーズ（エンゲージリング）⇒親への顔合わせ（粗品）⇒結納（結納品）⇒結婚式（マリッジリング）
だと思うんですが、間違ってます？

>>93
じゃあネットで男のゼクシィで検索
プロポーズ〜挙式の事載ってるから

>>94
親への顔合わせが載ってないです・・・

>>95
ゼクシィなら、これじゃないのかな

ttp://mens.zexy.net/mens/point/aisatsu_kiso/2_kiso.html

>>96
ありがとうございます！

プロポーズ⇒彼女の家（「結婚させていただけないでしょうか」）
⇒自分の家（「彼女と結婚します」）⇒結納（両家で相談）

ですね！

>>97
レス見落としてたら申し訳ないんだけど彼女とは結婚を前提にしてるってこと？
プロポーズしてから彼女と相談したら？

>>98
ですよねー、まずは彼女に正式な承諾を、ですよね・・・

>>99
一応は彼女さんもその早急な結婚に前向きなのかな

>>100
後ろ向きです
もう少しタイミングを待ちます

>>101
付き合って2ヶ月でプロポーズとか親への挨拶とか話されても
普通は現実味に欠けると思われるよね

>>101が何故そこまで焦っているのか理由が気になる

101はただの顔合わせじゃないの？
要は今度相手の親に会うことになった。
気を付けることはない？かと思ったんだが

>>103
それに近いです
相手の母親が凄く会いたいらしいです
父親には秘密らしいんですが

>>104
彼女が実家住まいでそこに遊びに行く感じか、離れた実家に二人で挨拶に行くのかでニュアンス違うと思うけど。
前者なら、気負って結婚の話なんか出さないで、お付き合いさせてもらってます程度でいいんじゃない。後者はもちっと時期を見た方が。

相談者が凄くテンパってるのは伝わってくるが
何故そこまで焦ってるのかが不明すぎる

彼女が新学期やバイトが始まるので距離を置きたいと言い連絡も全く取らなくなって一ヶ月、こっちからLINEで連絡しても既読が付くだけでもう4日も返事が来ません。
付き合いたてで距離を置く前の関係も良好だっただけにどういう心境なのかまったくわからないです。
もうどうしたらいいかわからない。、

>>105
前者ですね、こういうの初めてで緊張して・・・

>>106
早く結婚して子供作らないと健康な子供できないよ、と知り合いに脅されてるんです・・・

>>108
いくら相手が29歳だとしても、ちょっとあなたが焦りすぎ
２ヶ月で彼女と一生うまくやって行ける確信もてた？

親との顔合わせ云々よりもっとちゃんと彼女と向き合ってお互いを
知った方が良いよ
相手の親も３０までに娘を結婚させたいのもあるんだろうけど、
３０までに結婚して３１で離婚したらあんまり意味無いと思うし

>>109
同棲すればいいんですかね？
もう聞く事はある程度聞いて、過去の事、これからの事は話しました

というか、過去の彼女と比較しても、結婚間違い無しだと思うんです
何を知ればいいんでしょうか？
相手のホントの気持ちでしょうか？

結婚間違いなしだと確信したポイントは？

それだけ自信があるのなら、このクリスマスにプロポーズして
年末にでも彼女のご両親に挨拶に行って結婚へGOで良いんじゃない？
なんか１人であたふたしてるけど大丈夫？

>>111
相性、というかフィーリング
歩き方、食べ方、考え方、好み、性格、金銭感覚etc...
兄弟でもないのにここまで似てくるとは個人的に驚いた

アタフタしてるつもりは無いんですが・・・
アタフタしてるように見せないコツってあります？

>>112
地に足が付いてないんだから周りからアタフタして見えるのは当然かな

もっと落ち着いて腹を決めて物事を進める癖を付けたら？

>>113
分かりました
じっくり考えます

でも昔の人は凄いですよね、見合い一回で結婚決めたり、ありえないでしょ

>>114
生涯設計や家の繋がり、地域の連帯感など今と全く違う時代と
ネットで相談して容易に答えをもらえる「今」を同じ基準で考えることの方が
かなり有り得ないでしょ

>>115
セーフティーネットが何重にもあったからですね
それが本人達を縛り付けたとしても

>>114
文章を読んでいて『浅慮さ』（物事をろくに考えずに発言したり行動する）が
周囲から軽率に見られてるんだろうなと感じた
ここでそんな印象もたれるくらいだから、実際周囲にはもっとそれを強く感じられてそう

あたふたしてる、なんて優しい言い方だけど実際は信用されてないってことだから
「コツ」じゃなくて「信用される」ような言動を心がける方が正しいと思う

>>117
そう思います
反省します

彼氏がこんなに一人で突っ走ってたら
今まで信用して将来を良い方向に考えてても、超不安になって考え直しちゃうわ

>>119
おいおい、本人の前では言ってないって
ちゃんとお菓子作って持ってきてくれるくらい俺より彼女のが豆だぞ

まずふたりの関係を深めていくのが先じゃないのかねー
しかも彼女さん早急に進めるのは後ろ向き。
あと、健康な子供云々って、若くて産む＝ノーリスクってわけじゃないからね。
なんか周りや周りの情報に惑わされ過ぎてる気が。

>>121
確かに、20代でも出産にリスクはつきものだよね
あまり急ぎたがると、その彼女の方に何か事情があるとか勘ぐってしまう

彼氏の声が低く、モゴモゴ？していて聞き取りにくいことが多く、
何度も聞き返すと彼氏がイラついてケンカっぽくなることがあります。
特に今の季節、マスクをしているとすごく聞き取りづらい…。
彼氏自身も気にはしているみたいで、いろいろ試しているみたいなのですが全然改善されません。
どうしたらいいのでしょうか…

>>123
補聴器を付けて音量でフォローしてみる

>>123
どうしようもない
聞き返すときに言葉を選ぶくらいしかできないけど
聞き取れなかったら「〜?」と彼の言葉を繰り返してみる
相手がYESかNOで返事が出来るような聞き返し方だと少し楽になる
あとは根気良く彼の言葉を聞くことから

聞き取りにくい発音の人は会話が成立しないから難しいよね
必要な内容なら言葉を選んできちんと聞き返す努力をするけど
聞き返す必要が無い雑談な内容なら聞き取れなくても適当に聞き流すようにして
自分の方から違う話題を振るのもいいかもしれない

>>123
彼に声優とかアナウンサーの訓練でもしてもらう。
カラオケで腹から声を出させる。ボイトレとか。

相談者：20歳・女・大学生
恋人：21歳・男・大学生
２人の交際歴：半年とちょっと
悩み（詳しく）：スレチだったらごめんなさい。
私は今の彼氏とするまで処女で、彼氏も童貞だと言っていて、はじめてエッチしたときに、これでおれら童貞と処女卒業だねなどと言っていました。
しかし最近になり、実は私と付き合う前に一回エッチしたことがあると…しかもその相手が、出会い系サイトで知り合った38歳の女の人だと。
その頃元カノにひどい振り方されて病んでて、今はものすごく後悔してるらしいんですが…
びっくりしたのと嘘つかれてたのが悲しくて泣いてしまいました。
どのようにしたいのか ：どのようにしたらいいのかがわからないので書き込みさせてもらいました。
私の気にしすぎでしょうか？
たしかに私と付き合う前だからなにしてようが本人の勝手だと思ってます。（彼氏は付き合う前に風俗も行ってた）
しかし、なにかがひっかかってる感じがして気になります
どうでもいい悩みかもしれませんが、みなさんならどうするか意見下さい。
長くなりすみません。

>>127
アンケートネタはスレ違いだよ

最初から嘘をつかれたこと自体が嫌なのか
一緒に盛り上がった初セックスの感動が偽物だと知って過去が色褪せたことに落胆したのか
彼氏の初めての素人が38歳の好きでもないオバサンだったから不潔に感じたのか
もしくは、その全てに嫌悪感を抱いてるのか
その今の感情が沸き起こる理由をしっかりと突き止めて
その上で自分が彼との関係をどうしたいのか覚悟を決めたときに
まだ何か第三者から聞きたいことが残っていたらまたおいで

それとも、単に愚痴ってスッキリしたいだけならチラシの裏がお勧めかな

【ｶｯﾌﾟﾙ】チラシの裏70枚目【ｶｯﾌﾟﾙ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1383785477/

>>127
風俗はOKだけど出会い系が貴女の中でNGなのか、38歳の年上とヤってたのがショックなのか、嘘つかれてたのがダメなのか
そのへんよく考えてみるといいかもね。
自分ならとりあえず性病検査するかな。

>>124
私の耳は悪くないと思うんです。
他の人の声はちゃんと聞けるので…。

>>125
聞き返し方、すごく参考になりました！
今まで、「え？」みたいな聞き返し方が多かった気がします。
私自身も変われるように頑張ります。

>>126
ネットにある、声優やアナウンサーが練習する滑舌練習？みたいなのは試したことがあるらしいんです。
素人でも続けていれば変わるのでしょうか…。

悩み事があるのですが、肝心の自分がどうしたいのか決まっていません。
でも誰かに悩みを聞いてほしいです。その場合、どこのスレが適切でしょうか？
ここでも良いのでしょうか？　

悩み事は簡単に書くと、ある理由で交際継続するかどうか決めかねています。
別れたいのか継続したいのか、自分でそこがはっきりしないので、
「○○で悩んでて××したいのですが、どうすればいいでしょうか」という質問が出来ません。
あえて言うなら「自分がどうしたいのかはっきりさせたいのですが、どうすればいいでしょうか」
という質問になってしまいます。

すみません、少し上のレスを読まずに書き込んでしまいました。
私も>>127さんと同じで自分がどうしたいのか分からないという状態です。
レスが欲しいのですが、アンケートスレ行きでしょうか。

>>131
とりあえず、何故自分の気持ちが分からないのかをもっと自分で掘り下げて考えてみなよ

それと、ある理由とかボカさずに明確に書かないと有用な返事はもらえないから気を付けて

とりあえず、このスレだと場違いなので
下のスレに移動して再度細かく相談内容を書いてみるといいかもね

・もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｶｯﾌﾟﾙの質問・相談に答えるｽﾚ 408
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1383568499/

もしも上記のスレを追い出されたら
後はアンケートスレくらいしか場所はないよ
それと、別のスレで相談するときは先にこのスレの相談を締めて移転宣言をしてね

>>131
ある理由を書け、話はそれからだ
自分がどうしたいのか決まってるなら、別に相談する必要は無いだろ

>>131
起きた出来事やそうなった経緯を、順を追ってひとつずつ繰り返し考えてごらん。
ひとつの衝撃（出来事）に対して起こした自分のリアクションは、自分にどういう感情が湧いたから起こしたのか？
それが自分の中でハッキリするまで、繰り返し繰り返し考えるんだよ。

そしたら、それを受けて結果として自分はどうしたいのか？っていう結論が見えてくるはず。

127です
レスくれた方ありがとうございました
アンケートスレでも聞いてみます。

>>133-135
回答ありがとうございます。
スレが決まったらそちらで詳細を書くつもりでしたが、
先に見て貰ってから誘導して貰う形の方が良かったですね。
分かりにくくて申し訳ありませんでした。

もう一度自分の気持ち掘り下げてから、
>>133のスレに改めて書きに行こうと思います。とりあえず〆ます。

相談者： 28 女 会社員
恋人 ： 27 男 会社員
二人の交際歴 ： 5ヶ月
悩み：
信じるか、別れるか。
彼に諸事情があり、お金に余裕が全くありません。
夕食に行った事すらありません。デート代は全額負担しております。あと、生活費を貸したこともあり金づる状態です。
何度か携帯が止まり、今回は｢負担をかけるだけだし会わない方が良い、何で分かってくれないのか｣と言われました。
流石に我慢できず、別れて良いと思い喧嘩のようになりましたが宥められ、後日彼は車を借りて会いにきてくれました。
その時は、いつもと違い気を使っていました。
私に対して、可愛いだの何だのお世辞は全くありません。
連絡はマメで休みの日は誘ってきてくれます。
連絡をしなかったら、必ず電話がかかってきます。（その事には触れず他愛のない話し）
会話で結婚願望が強いことは分かりますが、それが私に対してなのか分かりません。
そもそも貯蓄もないのに、結婚て…と価値観が違う。
優しさを見せられても計算高く動く人なので、疑ってしまいます。
オラオラ系な人なので、正直疲れてきました。
彼も別れたいのでしょうか。

どのようにしたいのか：
こんな彼ですが、私は好きなので信じたいと思っています。
ですが、客観的にみると明らかに危険な人物に思えます。
彼に愛情があるなら信じて自分を出そうと思います。
ないなら、終わります。

よろしくお願い致します。

>>138
客観的には別れたほうがいい物件だけど彼の事情次第。
良かったら書いてみて。


結婚っていうのはいくつもの打算的要素が含まれるものだけれど、
この場合客観的に見ると、彼が結婚したいのは生活の安定ほしさがほとんどのウェイトを占めているだろうね。
オラオラ系は社会的に劣勢な男がプライド()を失わないためによくなるので
経済的に自立できたら変わるかも。

このままオラオラ系の彼に一生貢ぎ続ける覚悟があるなら結婚してもいいんじゃないの。
ただしオラオラ系の彼が経済的に自立したらあなたの元を離れる覚悟を決めておくこと。


愛情があるかないかは簡単なテストでわかる気がする。
自分にも事情が出来てお金に余裕がまったくなくなったともっともらしい事情を作って
3ヶ月間、デート代も生活費も一切出さないでいるといい。
むしろ彼にお金を貸して欲しいと懇願してみるのもいい。
もちろんこれからもお金を稼げるアテがないそぶりで。


もしも彼に見破られずに上手く演技できたら・・・そのときの彼の態度が彼の本性だよ。

>>139
早速の回答ありがとうございます。
結婚に関しては、早く子供が欲しいようです。
一生お金に追われるだろうな、浮気はする人だな、と分かっているので結婚はナイなと思っていました。
なのに、何故か急に好きになってしまい将来は考えられないのに好きだ、と訳が分からなくなっています。
演じるのは得意ではなく、罪悪感に襲われるので（すみません、綺麗事を言って）出来ませんが、金を貸すのは止めます。
やはり、愛情はない様ですね。

>>138
金銭的な部分だけでもやめておいた方がいい人だけれど
そこ以外でもマメに連絡したり誘ってくるのって
貴女を好きで出来るだけ一緒に居たい感じなのか？
寂しいから誘う・繋ぎ止めるのが優先で誘う感じなのかどっちのように感じる？

あなたの相談内容聞いてると
場合によったら本気で避けていった方がいい人のように感じたんだけれど。

>>140
相手の愛情の有無をしきりに気にしてるあたり、
見返りを求めるようになったあなたの愛情も冷めつつあるんじゃないかな。
もちろんそれが悪いという話じゃないよ。
むしろもっと自分の気持ちに素直になればいいのに。

ただのゴミじゃん。介護ならいくらでも福祉施設あるからそこいきなよ

>>141
ありがとうございます。
マメに連絡、会うっていうのは私にも理解ができないので決断ができないのです。
あまり詳しくは書けませんが、過去に問題の多い人です。
でも、そんな頻度で問題が発生するかと疑問に思うのですが見ている限り嘘ではないと思います。(小さい嘘はあるでしょうが)
今回、会わないというのは初めての発言だったので、本当に私を思ってなのか、それとも気持ちが冷めたからなのか。
全く信用してない私と、期待してる私がいます。
もう少し様子を見るべきでしょうか?

>>144
それは彼が何故そんなに会いたがるかという理由が分からないな〜と
貴女が感じるってことでいいのかな？

まあトラブルに巻き込まれやすい人って少なからずいるから
本人の伝聞だけでは良しも悪しも分からなかったりはすると思いますよ。
つまり巻き込まれてるのか自分が作ってるのか状況把握できていない以上判断はしかねると言うことね。
あとね、今この人どうなの？って思っているからかもしれないけれど
貴女が言う彼氏の優しさだとか貴女がどうして彼が好きだなって思うのか正直分からない、どこがすきなの？
今の情報だけで良し悪しなら貴女が客観的に見て他の人が言うように止めて置いた方がいい。
彼の良し悪しも貴女との相性も良くないと思う。
そう言われてじゃあ別れようと思うなら、それが一番後思うんだけれどそれもわからない？

>>145
ありがとうございます。
完全に訳が分からなくなっていました。
皆様からのアドバイスも理解できず、すみません。
これは無理な人です。
幸せだな、落ち着くなって感じた事がありません。
これが答えですね。
冷静になるよう心がけます。
ありがとうございました。

>>146
色々と疲れることが多かったと思うから落ち着く為にまずはゆっくり休んでね。
貴女の答えで正しいと思うよ。
結局貴女のことを情熱的に好きで居てくれる人であろうと金ズルにしてくる相手だろうと
貴女が幸せで一緒に居て嬉しい楽しいと思えることが最重要だと思うから。

ただ粘着質そうな人に思えるのは私の勝手な想像なのかな。

彼女の事を本当に大切に思うなら、婚前交渉は控えるべきでしょうか？
キスも控えるべきでしょうか？
ハグも控えるべきでしょうか？

>>148
テンプレ読んでね

■■■■■相談者用テンプレ■情報の小出しはいけません■■
相談者（年齢・性別・職業） ：27・男・会社員
恋人　（年齢・性別・職業）　：29・女・会社員
２人の交際歴　　 　 　 　 　 ：5ヶ月
悩み（詳しく）　　　　 　 　 　 ：キスして良いのか？
どのようにしたいのか 　 　 ：どこまでしていいのか？
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>150
個人のポリシーによる、つうのは散々議論されてきたネタ

>>150
相手の性格も2人の付き合い方も知らない第三者に答えられる質問ではないね

寧ろ、そこは自分で考えて攻略するから楽しいところなのに

>>151,152
お互いの考え方ですよね、ありがとうございました

ポッキーゲームしたいって彼女からいきなり言われたらひきますか？
誘うの苦手でいつも会う約束とかメールは彼氏からだからびっくりしちゃうかな〜って…しかも目的ポッキーゲームだし…w

>>154
アンケスレどうぞ

>>154
俺は引きません
むしろ２人王様ゲーム始めます

あげときましょうか

王様ゲームいいね

相談させてください。
年上の彼女がなぜか敬語なのでタメ口にして欲しいと思っているのですが、年下である自分から切り出していいものか悩んでいます。
それとも男である自分から言うべきでしょうか？
年とか性別とか関係なく思っていることは言うべきかもしれませんが、失礼にならないか気にしてしまいます。

>>159
年上側です
なんとなく敬語なのか、彼女のポリシーなのかはわからないけど、
切り出して良いと思う
失礼になんてならないよ！

>>159
別に失礼じゃないでしょう。いきなり、タメ口にして！と言うより、何でいつも敬語なのー？あたりから入るといいかも。

あっ、>>1無視案件にレスしてしまった。スミマセン

>>160
>>161
ありがとうございます。
自分からいってみます。
すみません、テンプレ読んでませんでした。
以後気をつけます。

テンプレとかアンケとか気にする神経質な奴は答えなけりゃいいだけじゃね
その質問に答えたい人だけ答えればいい
テンプレ使え、アンケスレ行け、無視案件に答えるな、こういった無駄なレスを無くそう
他人の行動を許容できる範囲が狭いのが神経質症だから難しいだろうけどさ
せめてその質問に答えるなとか強制するのはやめようぜ

>>164
それだと、もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞで〜のスレと分けてる意味がないじゃん

テンプレなしの相談スレもあるんだから、埋められない人はそっちでいいじゃん。わざわざこっちに書くからには守ったら。
守る方が神経質とかじゃなくて、ルール守れないのがテンプレも読めない節穴なだけでしょ。

彼女がネットで声優活動(歌投稿とかも)？よくわからないんだけれどまあしてて
それをたまたま知ってしまったんだけどこれはそっと胸の奥にしまっておいた方がいいですかね？

>>167
他の人も指摘しているけれど>>1のテンプレを埋めてから再度質問し直してね

彼 20代なかば
私 20代前半
関係 会社の先輩後輩
交際歴 1ヶ月未満

彼氏の内面はとても好きなんですが、外見が生理的に受け付けなくて悩んでます。
付き合う前もずっと面倒を見てもらって、仕事が出来るのもですが仕事への思いが凄くて、性格も温厚で人間として尊敬してます。

ただ、告白されて付き合い始めてから、キスもあまりしたくないぐらいでこれから付き合っていけないのではと不安になります。
(SEXはまだしてません)

一緒にいる分には誰よりも楽しいし落ち着くのですが…

彼には本当に申し訳ないですが早いうちに別れを切り出した方がいいのか、それとも付き合ってたら慣れるものなのか…

アドバイスをお願いします。

>>169
変に期待させると彼が可愛そうです、あなたにその気が無いなら別れましょう

>>170
気がない…そうですね…
精神的に信頼しているし一緒にいたい人なんですが
キスやSEXと言ったことはしたくないんです。
プラトニックな関係で付き合いたいのですが…
やっぱり別れるべきですよね

>>169
あなたが好きと思ってるその気持ち、恋愛の好きじゃないですね

>>171
慣れってww
あなたはそれでいいの？
尊敬と愛情は似ているけど違うものだから、そのまま付き合い続けても上手くいかない気がするな
嫌なところを見つけてしまった場合、愛情でカバーは出来るけど尊敬でフォローは難しいと思う

>>171
別れる前に、その気持ちを素直に彼に伝えてください

彼 20代学生
私 20代学生
交際歴 １ヶ月

今度美術館へ行くんだけど、東京富○美術館って草加のなんかなの？
なんか気まずくなりそうで行くのためらってるんだけど…
やめといたほうがいい？

>>175
>創価学会インタナショナル会長である池田大作によって創立された。日本や中国や西洋の絵画、彫刻、版画などを数多くの美術品を収蔵している。

http://e.im/upload-picture_image201301114-img001_jpg

創価に縁もゆかりもない俺からみると
いちいち創価ｶﾞｰって成るのも無理だわ
どんだけ2ch脳よ、としか

それただの無知だから

>>173

嫌なところと言うか見た目が…
先輩後輩としてご飯行ったり遊びに行ったりする分には何にも感じず楽しめたんですが、付き合い始めてキスしたりするとやっぱり無理で…

一緒にいて楽しくて話したい事がたくさんあって
男性の中では特別な存在で私も好きなんだろうなーって思って告白を受けたんですが、違ったんでしょうか

馬鹿じゃないのって思われても仕方ありませんが
自分の気持ちが分かりません

これからも特別な存在だと思うし彼にとって特別な存在でありたい
けど恋人がするような行為はしたくありません

もうどうしたらいいのか…

>>174
彼を傷付けてしまいそうで正直に話すのは憚られるのですが…

>>180
キスやsexは一切したくない
プラトニックな関係でいたい
それでも良いかどうか相手に聞いてみたら？
無理だと言われたら別れるしかないよね。

というか生理的に無理な部分がある人と付き合うこと自体、相手に失礼だよ。
別れるべきだよ

>>180
付き合う時「この人とキスできるか」を基準にする女性は多い
結婚する時「この人の子供が産みたいか」を決め手にする女性は多い

つまり>180は彼を人として好きだけど、異性としては好きではない状態
どんなに年齢が若年であっても結婚する相手として考えられないなら
その相手と交際するのは相手にとってとても失礼なことだから別れた方がいい

>180は相手が自分に優しい人だから「好き」だと思い込もうとしてるけど
実際は男として意識できず相手との性的交渉にも嫌悪する時点で
貴女の気持ちは「恋愛」ではなく「自分に優しい人だから好き」なんだよ

相談者 ：21歳　学生
彼女　 ：20歳　学生
２人の交際歴：1年ちょっと
悩み：以前では怒らずにいれた彼女の態度や発言に最近ではわりとすぐにキレてしまう。
いつも週末にしか会えないけど、最近ほぼ毎週泣かしてしまってる。
彼女が学校が忙しいことでよく愚痴ってくるんだけど、それが八つ当たりっぽくなってきたときに一度、
別れを切り出そうと思ったくらいにキレた。直前で泣かれてそんなこと言えなくなりましたが…

そして昨晩から日付が変わる頃まで、共通の男友達が僕に電話で恋愛相談してきたんですが、
その後深夜まで僕の彼女と電話していたそうな。電話の内容は同じ恋愛相談だとは思いますが。
それで彼女からおやすみメールがなかったからまだ起きてるんだろうなと思い寝たんですが、
朝になっても連絡がなく･･･今日寝坊したそうで･･･
なんかそれを聞いてまたイラついてしまい、今日一日彼女のLINEを無視してしまってる自分にも自己嫌悪。。

どのようにしたいのか：彼女のことは好きで真剣に交際を続けたいと思いますが、
こんな風にイラついたりするくらいなら一度距離を取ってみた方が良いでしょうか？
あと男友達からの深夜に電話ってのは少し非常識ではないでしょうか･･･？
電話に付き合う彼女も彼女ですが。
僕が女友達とプライベートな電話やメールでもしようものならそれだけで嫉妬するくせに。。

まとまってない文章ですみません。よろしくお願いします。

>>183
デートDV、モラルハラスメント、などで検索してみて
あなたが加害者の可能性があります

>>183
キレる前にちゃんと落ち着いてい話し合えるように工夫しなよ

お互いにこれ位はいいだろうって適当なラインを引いて相手のことを考えず行動してるのが問題なんだから
相手に控えて欲しい行動をちゃんとその都度冷静に伝えられるよう努力することが先決かな

>>183
そんなクソめんどくさい女と長く続くわけ無いんだからさっさとポイが正解かと
>>184
バカの一つ覚えってやつだな。これだけの情報で加害者()とかお笑い草だよ

>>184
またググってみます。

>>185
付き合い始めた当初に浮気の線引き(？)みたいなのは決めました。その男友達の忠告で。。
＞その都度冷静に
これが出来ないのが悪いところですね…その時は何も言わないからあとでもやもや、イライラするんだな…

>>186
それが出会って数ヶ月の彼女からの告白で1年以上続いてるんですよねー
向こうからものすごく愛情表現はしてくれるんです。
ただ時々自己中というか、周りが見えてないことが多々あって僕が注意して泣かせてしまい。。
メンヘラ気質を感じたりもします。

彼女ができても続きません。
一人目、四ヶ月半
二人目、一ヶ月
三人目、一ヶ月
どうすればいいでしょうか？

>>188
よく知らない子といきなり付き合ったり、付き合ったら即セックルセックル考えてない？
相手と性格があったときだけ付き合い、情緒的な交流を楽しむのが長続きさせるコツだと。

>>188
別れた原因が書かれてないから何とも

>>189
よく知らないことはないですが、付き合うのはたいてい友達です。よく知らない場合何がいけないのでしょう？
そういやHのことばっかり考えています…ボディタッチが多いかもしれません…高校生なんで性欲がやばいんです。しかも人一倍性欲が強いみたいなんで

>>191
とりあえず勉学に励むといいよ。

>>183
そもそもたかだか「学生の恋愛関係」というだけで
>183が彼女の行動を　支　配　しようとするのが間違い

まず、なぜイライラするのか考えてみようか
相手を自分の思い通りにしたい（支配欲）という欲求が制御できない
では支配したい（相手の行動を管理したい）と思うのはなぜか？

恋愛にはよくある心理状態に「自分と相手を同一視する」というものがある
これは「恋人は自分とは違う人間であり他人である」という認識が無くなり
「相手は自分の思うように動かなければならない」という強い依存状態のこと

自分の恋人だから言わないと気がすまない、言ってやらないといけないと
相手の人格を否定して泣かせてしまうのは、完全に精神的虐待と言える
本人にそのつもりが無くてもね
しかも共依存状態だと、DVする側もされる側も離れようとしない
それゆえますますお互いのDV依存症状は強くなり過激化していく

恋人関係ってのは、対等で、お互いが信じ支え合い深めていくものだ
恋人は「他人」であり「個人」だから、親でも兄弟でもないただの恋人が
相手の電話の時間まで干渉するのは「過干渉」であることをまず自覚すること

>>183（続き）
他にも過干渉があるならそれをひとつひとつ自分で認識して
相手は恋人であるが同時に他人であることをきちんと自覚して
自分と違う「個」であると自認できて始めて、相手を尊重できるようになる

あてを尊重できれば相手の行動にいちいち目くじらを立てることも無くなるし
イライラすることも減る、相手は相手、自分は自分、と弁えられるからね

>>191
そんなこと聞かれても・・・・。
相手の性格をよく知らない場合、付き合ってから性格のすりあわせがあって、
相性が悪い場合、別れを切り出されても仕方ないじゃん。

文を見る限りでは「勃つ容姿の最低限性格の悪くない子とHに持ち込めるまで長く付き合いたい！！」
って本音しか感じられない。

もっと恋愛の機微を学ぶか諦めたほうがよさげ。

>>191
性欲解消が目的で付き合ってることが相手にばれるからすぐ振られるんだろ
人間相手に付き合ったつもりが、気付けば相手はただの性欲猿だった
そりゃ女は交際そのものを「早まった」「間違った」と気付くだろうし
振られるのも仕方が無いｷｶﾞｽ・・・

彼女の友人宅へ呼ばれ、夕飯はみんな各自何か作って持ち寄ろうということになりました。
彼女は豚汁、ご友人はカレイの煮付けを用意してくださるということなのですが
私もなにか作りたいと考えています。
食べ合わせが良く、添え物になるような一品になるような良いメニューが
ありましたらぜひ教えてください。

お互い27歳、社会人
付き合って一年半くらいです

一年経ったあたりから、彼が冷たくなってきたなと感じます
毎日あった電話は週に1〜2回になり、会う回数も月2〜3回が1回になりました

会ってもスマホをいじってることが増えました
メールも前は他愛ない雑談メールが頻繁に来てたのに、今は要件のみ
ハートの絵文字等は一切使われなくなりました
大好きだよ、と毎日言われていたのも一切言われなくなり
会いたいよ、とか前はしょっちゅう言ってくれてましたが
今は全く言われなくなりました
唯一変わらないのが、必ずセックスを求められる事です

冷められているのか、何なのか分からず本当に困っています
セックスは変わらずしたがるので、都合のいい女な気がしてしょうがないです
彼が私を好きなのか、一緒に居ても伝わらないし、愛されてる感じがしません
この事を前にちょっと話してみましたが「俺は何も変わってないよ、気にしすぎ」と言われてしまって
スマホはかなり嫌なので注意しましたが「そんなに触ってないよ」と分かって貰えず…

誰でも、最初の付き合いたてからは多少落ち着くものだと思います
私もネガティブな所があるので、あまり気にしないようにしてましたが
でもあまりの変わりように、不安で仕方ないです

彼に、接し方が前と違うってことを分かって欲しいんです
何がどう違ってきてるのか、とかを一つ一つ全部話すしかないんでしょうか？

どうしたらいいんでしょうか

>>198
あなたは単に振られつつあるのではないでしょうか

>>199
そうなのかなと思い、こちらから連絡を絶ってみました
別れたいけど言えないなら、自然消滅がいいんじゃないかなと思って
距離を置いてみたんです
そしたら、他に男出来たの？と責められてしまって…
年末年始の旅行も誘われて、もう訳が分かりません

>>197
ほうれん草の胡麻和えとか、おひたしなんかどうですか？
枝豆のゆでたのとかきゅうりの浅漬けもいいかもしれません。

メニューが全体的に茶色いし動物質が含まれているので
緑の野菜のサイドメニューがよく合いそう。

>>200
自分のものになった気がして余裕ぶっこいてたら、彼女からの連絡が減ったから焦ってるだけじゃないか

>>193
共依存・・・かもしれません。
むしろ僕のほうが支配されてると言うか、携帯のロックをかけてもパスワードを盗み見てくるし
ブログ更新する暇があるのになんで私のLINEに返信くれないのとか

携帯のロックの件は、信用してないわけじゃないけど不安になるようなことしないでって言われるし
なんていうか、こっちは干渉してないのに向こうは干渉してくることに不満？を感じると言うか。。

その辺についてお互いに付き合い方を考えるべきですかね･･･
それとも僕が変われば向こうも変わってくれるだろうか

>>197
肉と魚があるから、メインになる季節の混ぜごはん・栗ごはんとか
前菜になる生野菜と豆腐のサラダ・温野菜のサラダとか
食事と一緒に楽しめる日本酒や食後のデザートとか

>>200
そりゃ次の肉便器ができるまで都合よくキープしとくに決まっとるでしょ
だいたい、愛されてると感じられない相手に、もっと表現して！っていってもできるようにはならんやろ。終わりは見えてるじゃん

>>203
共依存と思うふしがあるなら一度距離をとった方がいいかも

彼女が依存してる（過剰に束縛してる）自覚がないと何の解決にもならないから
今の二人の関係について・彼女の束縛について、自分の意見を冷静に相手に伝えて
彼女からも、彼女の考え・束縛する原因（彼女の持つ不安）はなんなのか聞き出す
そんで、ふたりはどういう付き合いがしたいのかを話し合う

そこに大きな違いがあって、お互いに歩み寄ることが困難なら別れるか
もしくは話し合いしてお互い１、２ヶ月期限決めて離れて頭冷やしてから
また交際について話し合う、というのでもいいんでないのかな

今、両者とも正常な状態でないかもしれんから後者案がいいかもしらんね

私 28歳
彼 39歳、同じ会社の人(課は違う)

私から好きになって付き合ってもうすぐ3ヶ月ですが、私が元彼からのセックスのトラウマで性嫌悪になり、彼ともセックスをするのが怖くてキス以上の事は出来ていません

彼に嫌われそうで不安なのですが、元彼にされたこと(主にセックスについての暴言)や性嫌悪のことをちゃんと説明した方が良いのでしょうか？
また男性はこんな事説明されたら引きますか？

>>207
話さないと拗れてしまいそうなら、
彼氏に元カレの話もこんな話もしたくないけど、付き合っていく上でどうしても避けられないし大切な事だから聞いて欲しい。
って話してみるのはどうかな
開いても大人だし、ゆっくり二人で克服していけたらよいですね

とある漫画のキャラに本気で恋してしまっています、杠かけがえさんと言うのですが現実にいないということが認められなくてとても辛いです。どうしたら・・・

>>207
説明してスッキリするなら話し合おう、此処で引かれると言われたらどうするつもりなの？
相手は何のことか分からないまま、あなたの行動が不自然なら気になるでしょう、彼は自分が悪いのかと勘違いするかもしれない
元彼がそうだったから今彼もそうなのかも、またされるのかもと有りもしない事に怯えているのなら、じゃあ何で付き合ったのって話だし
セックスしてみて今彼も元彼のようなタイプだったら、もうこれはあなたがそういう人に魅かれる性質なんだって判明する

すみません　スレチでした初心者丸出しですね　今後気を付けます(恥ずかしい)

スレチでしたすみません　初心者丸出しはずかしいです

>>212
落ち着いてw
あなたに相応しいのは多分このスレかな

本気で二次元のキャラに恋をしてる人専用４
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/pure/1364265765/

私28♂、彼女21♀です。
付き合って約2ヶ月で3週間前から急に連絡頻度が減ったのですが、どのような心境が考えられますか？
ちなみにこちらから電話などした場合はいままでどおりで変わった感じはありません。

>>214
開店セールが終わって落ち着いただけ

もうこの質問多すぎるからテンプレにでも入れてほしいわ

>>215
みんなスルーしてるんだからほっとくのが吉

しかし、同じ人が書き込んでるのかと思う位に最近特に増えて来たな

>>207
そもそもセックスしたくないのに自分から告白して付き合うとか彼からしたら詐欺じゃないの？
付き合う前にセックスしたくないって相手が知ってたらそもそも付き合ってないかもしれないのに
付き合い始めて情も湧いた段階でトラウマでセックスしたくない、性嫌悪なのなんて言われても
じゃあ別れようなんて薄情なこと相手も言いづらい
結婚考えてたら子供を諦めなくてはいけない覚悟まで必要になる

随分と自己中な女だね

うわぁ…

彼氏が女1人、男2人の幼馴染同士で遊んでいいか聞いてきたので
私は幼馴染がいなかったのでどういうものかわからず、女の人がいるなら嫌だといったら
幼馴染は性別関係ない幼馴染にそういう感情はない幼馴染ってそういうものだといったので、そうなんだごめんねいいよっていいました。

だけど数ヶ月後にその場にいた幼馴染と高校生の頃付き合っていたのを聞きました。
幼馴染とはそういう感情にはならないっていってたじゃんってびっくりしたのと同時に呆れてしまいました。
それで今喧嘩中なのですが、
幼馴染は普通そういう感情じゃないから遊んでもかまわないってそれを禁止するのはおかしいってまだいってます。

普通がどうこうではなく、
いわゆる元カノなのにっておもってしまいます。
私がおかしいのでしょうか？

>>220
すみません書き忘れました

彼氏 男 20歳 大学生
私 女 19歳 専門学生

交際歴は半年です。

>>220
他の人がどうこう考えず自分にとって納得できないなら話し合えばいいし
彼氏が元カノとの繋がりをどうしても切れないのなら
後は>>220がそれを受け入れるか別れるかするしか選択肢はないよ

基本的に他人の価値観を変えるって簡単ではないからね

>>220
頭が少し弱いのかな？
元カノなのに恋愛対象にならない、って時点で自己矛盾してるけど？

>>207
彼に話しても、解決しない
心療内科もしくは精神科を受診して、全部話してアドバイスもらう方が解決の近道

>>223
頭が弱いってのは彼を指していってるんだよね？

>>220
「私がおかしいのでしょうか？」「私が間違っているのでしょうか？」系の質問は
「考え方は人によるのでどちらが正しい正しくないということではない」と回答することが多いんだけど
あなたの場合には言える

「彼氏の頭がおかしい」

>>220
そういう感情持たないって言ってたのに高校時代付き合ってたのはなんで？
そういう感情持ってたから付き合ってたんでしょって矛盾してるとこをハッキリ言えば？
そういうことがあるから不安なんだと言っても「遊びたい」って言った場合は
ちょっと彼氏のことを疑うべきだと思う。もしかしたら最近いい感じになってきたんじゃないの？
男２人の幼馴染が本当に一緒に遊んでいるのかどうかも確かめたほうがいいと思う

深夜ですが相談お願いいたします。

私24♀会社員
彼24♂アルバイト
学生時代からの付き合いで4年。


最近彼氏の距離の近さに戸惑ってます。今年の春頃から何ヵ月か別れていた時期があるのですが(すれ違いからの喧嘩別れ)、それからというもの気持ち悪いくらい擦り寄ってきます。

元々は私は毎日電話したい派だったのですが彼が電話嫌いで電話もメールも週1くらいでやってきました。
しかしここ最近はほぼ毎日掛かってきます。出来ない事があってもLINEで謝罪が来ます。飲み会があると以前は前日と後日にメールが来るくらいだったのですが、最近は実況？のようなLINEが来ます。写メ動画付き…。

長い言われたので切ります。

正直意味が分かりません…。やめてほしいです。電話が出来ない時の謝罪も別に毎日電話する約束してるわけでないですし、飲み会の実況もしてくれなんて言ってないです。
傍から見たら私が浮気を疑ってやらせてるみたいで嫌です。この連絡頻度が続くとも思えないですし、少なくなってきた時に頻度多めが習慣化して嫌な気持ちになりたくないので以前通りがいいのです。

上記のような事を言うと「俺が好きでやってる！甘えさせてくれ！」など言われるので真意がよく分かりません。どうしたらお互い気持ちいい距離を保てるでしょうか？

どうしたらもなにも気持ち悪いし、迷惑だからやめろでFA

答え。
相手は変えられないので、自分の心の持ち様を変えるか離れるしかないです。

>>230,231
何とも言えない微妙な気持ちなのですが、もう1度強めに話して彼の気持ちもちゃんと聞いてみます。
ありがとうございました。

>>220です
みなさん沢山の意見を聞かせて下さってありがとうございます。
あの後彼とたくさん話しました。
彼の言い分は、付き合ったっていっても、すぐにわかれて(振られた)会うどころか、メールしかしていないし、今はただの友達ってことみたいです。
でもやっぱり幼馴染も恋愛対象じゃんっておもったのと、価値観があわなさすぎるので、さよならしようと思ってます。
ここで話せてすっきりしました。
本当にありがとうございました。

>>228
まさしく逃げれば追う、追えば逃げるの図だね

少し気になったけど彼のバイト先はシフトどうなってるの？
要するに暇＋捨てられないか不安になってきたんだろうと思うけど
真面目に就職活動しろとでも言ってあげれば？
彼を忙しくさせてやれば、自然とそんな暇も無くなると思う

>>233
彼は幼馴染と遊んでいいか聞いただけでこの結末は心中穏やかではなかろうな
俺も過去も含めて女関連はよほど発言に注意せねば…っていうか禁句

いや、価値観の合う相手と付き合わないと恋愛は厳しいと悟ったのなら少しは収穫なんじゃないのかな

>>235
自分が同じ立場だったらどう感じるかだよ
彼女が幼馴染の男友達とお泊りしたり遊ぶことに何も感じないなら
よほど身持ちが堅くて信用できる彼女か、彼女をそれほど好きじゃないかの
どちらかだよ

ここでの教訓は
・ただの友達なら遊ぶのにいちいち許可を取るのはかえって不自然。
・友達と遊ぶと言われた時は、その言葉を信頼し相手の交友関係に介入しない。

すみません、相談させてください。
相談者　　　：30歳、フルタイムパート
相手彼　　　：34歳、会社員
交際歴　　　：４年(内、ほぼ同棲)

付き合い始めから同棲していますが、度々DV、モラハラがあったといまは思っています。
例１　過去付き合った彼の物(バンドをしていて、そのバンド名の入ったタオル)を捨て忘れてそのままを見つかり怒鳴られた。
例２　車中、当時建設業をしていた彼に、家を建てるガテン系の人を指して｢同じ格好だね｣みたいな当たり障りない言葉を発したところ、そうやって男ばかり見てるのかと叩かれた。
例３　お風呂に入っているときにケータイのメールを見ていた(断りなし)彼から、友人男とのメールでいざこざに発展し、ヤリマンと罵られ(浮気ではなく、付き合う前のもので付き合ってからはメールしていない)スプレー缶を頭に投げられて出血。

一年目から三年目くらいまでは度々、わたしが無神経なせいで彼の怒りを買ってしまい、殴られたり蹴られたりありました。
彼はせっかちですが失敗をしないので、トロくて段取りが悪いわたしとは合わないのだと思います。何度も合わないから離れた方がいいと言いましたが元サヤに収まる感じです。(彼はそれでも好きだ、直せばいいと言います)

今年の２月、わたしに完治しない病気が発覚しました。
薬を飲み続ければ日常生活に支障は出ませんが、その病気がわかるまでの検査、診察で医者が男性だったのですが
診察室で医者をずっと見ていた、距離が近すぎる(椅子をずらせばよかった)と言われ、その時も会計とか全部終わったら別れるからなと耳打ちされました。
わたしは諸事情により家族と連絡を断っており、そのときは彼のお母さんが心配してついてきてくれてましたが、
彼母の前で大喧嘩になってしまったことがきっかけなのか…いますごく別れたいと思ってしまっています。

分割すみません。続きです。

共依存から脱したい、もう一人になりたいと思うのですが、貯金はありません。
給料は彼がおろします。生活費などすべてふたりの給料から、と言う感じで彼もお金を使ってくれてはいます。

ケータイは彼母名義で、わたしは彼からケータイを壊されており、２台持ちをしたときの滞納が原因で新規契約出来ません。

わたしがひとりになりたいのは、自分にある借金を返したいからです。
ですがいまの給料はよくて15万、彼と給料を一緒にされてはなかなか返せません…
いまの仕事以外に仕事をすることは許されません。
現職場での男性との会話禁止、会社上司からの連絡メールでも機嫌が悪くなりキレられます。

正直、疲れてしまったのだと思います。
洋画で男性の上半身裸は見るなと言われたり(お笑い番組やドラマでもそうです)好きな男性アーティストをあげると機嫌が悪くなったり。
彼が嫌ならわたしが折れなきゃダメなんだと今までやってきましたが、もう無理そうです。

ケータイは彼と彼母、会社連絡先のみで誰も頼れないし、DVの証拠もないので役所に行っても門前払いですよね。

彼の前から姿を消したいですが、わたしがいなくなったらどうなるか怖いです。
かといって、クリスマスイルミを今年は見に行こうかなんて会話をしているのに、もうあなたとはやっていけないと別れ話を出すのも怖いです。
他に男がいるんだろう浮気してるんだろうと言われ、殴られるのかと思うともうどうしたらいいかわかりません。

ひとりになりたいです、またオタクに戻りたいです…

>>239
命の危険が伴います
今すぐ近くの友人か警察に相談しましょう
あなたと彼だけの問題にしてると後々大変な事になります
いきなり別れ話切り出すと刺されるパターンな気もします

>>240

精神的ＤＶも含まれます
ＤＶ相談窓口一覧を以下に示すので、彼に悟られないように電話してみては

東京都
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kodomo/dvsoudan/dvshien.html

千葉県
http://www.pref.chiba.lg.jp/dankyou/dv/soudan.html

神奈川県
http://ikiru.ncnp.go.jp/ikiru-hp/ikirusasaeru/dat/kanagawa/kanagawa.html

ｽﾚ239です。
>>241>>242さんありがとうございます。
見知らぬかたからの優しいレスがこんなに嬉しいとは…泣きそうです。

近い友人は残念ながらおりませんので、ひとまず電話相談をしてみたいと思います。

>>243
いえいえ、こんなレスならいくらでもしますよ
相談窓口は沢山あるから、話やすいひとに相談するといいと思います
くれぐれも発信履歴とかで彼氏に見つからないように気をつけて

>>243
別れる気がないんじゃないかな、責めてるのではなく共依存状態というか・・

相談窓口に相談してもあくまで相談しかできないから
本当に別れたいなら彼にきちんと別れを告げることが大事だし
なにより絶対によりを戻さないという決意を自分でしっかり持つこと
簡単に復縁するってことは自分の別れる意思が弱く決意が足りないからだよ

誰かに頼るのはとても楽だけど、一度依存すると自立することが難しくなる
別れ話は一方的でもいいんだよ「結婚を考えられないから彼君とは別れます」とね
相手が嫌だといっても「愛せない人といる理由がないし、もう決めたから無理」と
自分の意思をはっきり伝えること
そういう基本的なことが出来ないと電話相談しても状況は何も変わらないよ
自分を守るのは自分しかいないからね

dvシェルターは無理かね？
一つの目安に相談実績を作るのも手
精神・肉体・経済ｄｖにモラハラもあるし早目に手をうつほうがよいね
＞彼の前から姿を消したいですが、わたしがいなくなったらどうなるか怖いです。
かれが誰かに何かをしたり、あなたの関係するものに被害をおよぼすとか？
もしそうなったらなおさら相談実績つくって相手を抑える方向ができるのでは。
第三者に対しては外づらというストッパーもつきそう。
家族の連絡絶ちは、家族関係の歪み系とかなのかな

（相談者の年齢･性別･職業）
29 女 休職中、復帰の目処はついています。
(恋人の年齢･性別･職業)
28 男 会社員
(二人の交際歴)
5ヶ月と少し
(悩み 詳しく)
自分の素直な気持ちが言えなくて、つまらない女だと思われています。
元々、好きな人の前では自分を出せなくていい子ぶり、その癖に頑固で我が儘、更にはプライドが高く可愛いげのかけらもありません。
一緒にいる時も、何処か行きたいだとか、ごはん食べたいだとか普通の事が言えません。
将来の話しをされても、他人事のような話し方をします。
その癖に二人きりになると、ベタベタとくっついて離れない。
私は金銭的に余裕があるのですが、相手はカツカツなので色々と嫌な思いもしました。
今も相手に問題が発生したため、来月まで会えませんし連絡もできません。
友人に相談したところ、止めておけ、とのこと。
計算高い面も見え、不信感を抱くようになっています。
別れたいのかと思い口には出しませんが冷たくすると、必ずフォローをしてくる察しの良さがあり、私の思い過ごしかと考える毎日。
彼の性格なのか、私だからの扱いなのか分からなく困っています。
(どのようにしたいのか)
問題だらけの彼ですが、そこに愛があるのであれば私は彼を愛しているので将来の事も真剣に考えたいです。
失礼ですが疑う面が多過ぎ、自分が出せない諦めに近い感情です。
少し変わろうと思い、感謝の気持ちに些細なプレゼントもしましたが、お、おう、みたいな曖昧な反応でした。
好きになったので、上手くやっていきたいです。
何かご意見頂けませんか？
よろしくお願いします。

>>247
何が相談したいのかよくわからないんだけど
彼の態度からは自分が愛されてるとは思えないので、付き合い続けてよいか迷っているということかな

彼に問題ありと書いてあるけどレス内容を見るだけでは、あなたの彼に対する態度の方が酷いと思う
自分の気持ちは出さずに頑固でわがまま、二人きりではベタベタって、
言わなくても察して構ってっていう、子供が駄々こねてる状態？
「せっかく改心しようと思って私からのプレゼントしたのに期待通りの反応がない」って傲慢にも程があるよ
愛されたければまずあなたが彼を愛しては？

彼は私が愛するのに値する人でしょうか？と迷うなら、
あなたが彼から愛されるに値する人になればよいのでは？
なんて書くと、あなたは私なんかと一緒にいてくれる彼に感謝しますとか、卑屈モードに入りそうな気がするけどさ

客観的に自分や相手を見るということができれば、少なくともあなた自身の問題は今よりはよくなると思う

>>248
ありがとうございます。
おっしゃる通り自分で相談していて、何を相談しているのか分からなくなりました。
好きになったので、相手に期待や見返りを求めているのでしょうね。
好きな気持ちを全面に出して良いのか怖いってのもあります。
冷めてる相手、好き好きって逆効果だよなとか。
もっと気楽に付き合えればいいなと思いました。

>>247
金にルーズで結構せびられたのかな？
問題発生で来月まで連絡も取れないって、、拘置所にでもぶち込まれたか？
友人のやめとけとのアドバイスは当たってるような気がするな。

>>249
期待や見返りを求めたっていいし、気持ちを出したっていいと思うよ
するかしないかではなく、ほどほどするという選択肢もある
なんかあなたは極端そうな感じだから、物事を考える基準が自分の感情ばかりな雰囲気がする

彼の問題が何かよくわからないけど、自分の問題を相手のせいにできる人を選んでるんじゃないのかな

>>250 >>251
ありがとうございます。
250さんのおっしゃってる事に近い状況です。
何故、好きになったのかわからないという不思議な気持ちです。
251さん、私が極端な性格であるのは確かです。
色々と頭で考えるのですが、結局は後で後悔ばかりです。
彼氏の本音が知りたい、けど分かるはずのないものですね。
愚痴のようになってしまい申し訳ありません。
レス下さった皆様ありがとうございました。

>>252
ある記事を引用しておきますね。

恋愛で、もっとも大切なのが(相手に依存をしない)ということです。
依存は、相手への(執着)であり(愛情)ではありません。
愛情とは、自分も相手も自立して、お互いに尊重し合うこと。
依存は、相手に頼り過ぎたり求め過ぎたりして、相手の負担になること。
依存の特徴は、自分の考えや意見を持っていない、相手に頼ることしか考えない
それなのに相手が自分の思い通りにしてくれないとキーキー怒ったり泣いたりする。
依存から抜け出すには、ズバリ！(自分に愛を与える)ことです。
依存する人は、自分に愛を与えられないから、誰かから愛を与えてもらおうと必死になる。
好きな人と付き合っても、どこかでこの恋が終わってしまうんじゃないかと不安に怯えたり…必要以上に執着したりしてしまうのです。
依存をなくすには(自分自身に愛を与えること)
それからは、不思議と依存しなくなった。
きっと自分を受け入れ愛を与えたことで、自分に自信がついたのかな

度々すみません、昨夜意を決して別れようと伝えました。
彼がどうなるか怖いなどと、結局わたしは自分可愛さに離れたかっただけでした。
叩かれたりなんてなく、ただ彼を傷つけただけでした。
彼には、彼が望む女性になろうとしてわたしが我慢し続けるのはおかしい、どんどん卑屈になって小さくなって、何も言えなくなる関係はつらいと話しました。
彼はわたしとの別れを想定していなかったので、やり直そうずっとそばにいてほしい、離れるなんて考えられないと泣いていました。まだ話し合いたいと言ってます。
すごくつらかったし悲しかったし、いまも涙が止まらないですが彼の根底はきっと変わらないと思っています。
わたしが彼の望む女性に変われなかったのと同じで。

彼は出張なので彼母が今日心配して来てくれます、そのときに彼に言えなかったことを伝えようと思います。

彼は常にわたしの周りに男の影を探して不安になり、そのたびにわたしが否定して不安を取り除く…ことに疲れました。
ありもしない疑いをかけられるのは苦しくて、言い返す気力すら削られてわたしは過去どんな自分だったのか、もうわからないのです。

>>245
DVされたのは彼が初めてで、本気でぶつかることに怯え、なあなあに続けてしまいました…こんなに意思の弱い人間に成り下がったのはショックです。
まだ完璧に別れたわけではなく難しいですが、がんばります。

>>246
お察しの通り、機能不全で育ちました。
ここ1年ほどはつらいDVまなく(叩くとか肩パンくらいでしょうか)ｼｪﾙﾀｰは大丈夫です。
別れを受け止めてもらえるように説得してみます。

>>234
ありがとうございます。
彼と話をしたのですが、234さんの言う通りで別れてから私が少し冷めている部分もあってか大切にしないと捨てられると思ったようです。冷めたというより諦めたなのですが…。
シフトは週5,6で働いていて、そのアルバイトの仕事をしながら資格の勉強しているようなので忙しいとは思います。
とりあえず私からも連絡するようにするのと、趣味を持つように言ってみます。

>>254
成り下がったとかそんなおおげさだよ。男性と女性は全然力が違うから
初めて男性からぶたれた時に正常な行動が出来ないなんてよくあるから。
あなたみたいに委縮する人もいればブチ切れて殴り返してますますボコボコになる
気の強すぎな人まで世の中各種揃ってるもんですｗ
彼のお母さんがおだやかな人ならまだ救われそうだね。
彼が泣いてもひたすら冷静に淡々と話をしていくといいよ。

相談者（年齢・性別・職業） ：22 女 学生
恋人　（年齢・性別・職業）　：20 男 学生
２人の交際歴　　 　 　 　 　 ：4ヶ月
悩み（詳しく）　　　　 　 　 　 ：
彼はバイトはしてるのですがお金が少ないのです。
週に1、2回のデートで大体はワリカンか彼が多く払うことが多いのですが、私の誕生日当日にはプレゼントを買えないけど派遣の仕事などをやってお金を稼ぎ後日に買ってくれると言ってくれました。
そのことを共通の友人に悪気なく彼が頑張ってくれる人なんだと話しましたが、友人が彼にプレゼント買ってないのかといじるように言ったみたいで、そのことで彼氏が気分を悪くしてしまい「不満があるなら俺に言えよ！」と言われてしまいました。
私は悪気が無い事を彼に伝えましたが悩みこんでしまいました。

257の続き

また彼に
「ご飯食べる時もお前が何々を食べたいと言う時が多く、それを断ると機嫌を悪くすると思って高いものでも食べに行った。お前の方が金が無いと言った時は俺が多く払わなきゃと思ってそうしたがそれを繰り返すうちに俺の心もお金も余裕がなくなってきた。」
と言われてしまい、以前から私は彼に甘えてる部分があったと気づかされました。
彼のことは本当に好きなので別れたくないです。

どのようにしたいのか 　 　 ：
どうすれば今後彼に余裕ができるようになりますか？

何で彼の余裕云々をお前が口出ししてコントロールできると思ってるわけｗｗｗ頭沸いてんじゃねぇの( ´_ゝ`)

>>258
無料で遊べるスポットや、ふたりで共同のお財布を作って
節約をゲームにすると楽しいよ。
ご飯は外食控えてお弁当作ってあげたり、金銭面の負担を減らしてあげたら？

>>259
コントロールするとかではなく、私が出来る範疇で改善できれば彼に余裕がうまれ今後もっと良い関係なると思うのですが、自分一人では良い考えが浮かばない為ここで指南してもらおうと思いました。

>>260
ありがとうございます。
節約をゲームにするという考え方は思いつきませんでした！
お弁当を作るということなんですが大半は夕方からのデートで、しかも私も彼も就活前で忙しい時期ということもあり丸1日デートに使える時間がない中会っています。

>>262
＞彼のことは本当に好きなので別れたくないです。
だけど、誕生日プレゼントはどうしても欲しい？
今回は誕生日当日プレゼント諦めて「なんにもいらないから一緒にいてくれれば嬉しい」って言ってあげられない？
これから節約するのはもちろんだけど、男として結構情けないこと打ち明けたのに友達にもばらされた彼にフォロー入れてあげて

>>257
>どうすれば今後彼に余裕ができるようになりますか？
貴女が彼に奢る、多めにお金を払えばいい、これで解決
自分が予算を出せないなら会わない、合う回数を減らす、予算内のデートを考える
簡単なことなのに、なぜここで質問してるのかわからないな〜
私も学生時代19歳の頃、21歳の彼氏と基本割り勘だった、奢ることも多かった
「今日は臨時収入があるから」とか相手が気にしないように配慮もしたよ

>>262を読んで「>262は彼のためを考えられない人なんだな」と感じてしまった
お弁当は彼宅で食べてもいいと思うんだよね、こたつで重箱お弁当とか豪華じゃん

「就活前で忙しい」って言い訳するなら、誕生日なんてやってる場合じゃないでしょ
そもそも誕生日って子供が親に誕生をお祝いされる日であって、それ以降つまり
20年も生きた成人男女は今度は「親に感謝する日」になると思うんだよね
就活で忙しいのに子供みたいに誕生日にこだわって、更に恋人に大きな恥をかかせて
自分ならそういう彼女は、完全に冷めてしまう、恋人として無理スレの案件だよ
別れ話をしてこない彼氏は優しいし、そんな彼を立てて、もっと感謝してもいいと思うな

>>262
貴女は友達に惚気のつもりで言ってたのかもしれないけどさ
彼のプライドを傷つけるとか考えなかったのかな？
どうやったら余裕が出るじゃなくて、貴女がかけている負担を減らすってものは考えにないの？
男だからお金を多く出すもんだって決まってるわけじゃないように
年上だからお金大目にもってやれよとは言わない思わないけど、もう少し気遣ってあげられないの？

就活前で忙しい中、彼はバイトして貴女とのデートの為含めバイトしてる訳だけど
貴女はその間、彼のために何をしているの？
相手に何かしてもらう時負担と思わせてそれが義務だからだって思わせたら終わりだよ。

>>262
お弁当じゃなくても家でご飯を作って振舞えばいいじゃん。
外食でも、牛丼みたいにやっすい身の丈にあったお店を選んで行けばいい。
それから、あなたの「お金がない」発言は禁句。彼氏に無駄な気を使わせてしまうから。
誕生日プレゼントはデートにして欲しいっていうとか、安くてかわいい文房具とかをねだって済ませるのはどう？
わざわざ派遣してお金を稼いで買わなきゃいけないほど高価なものなんて貰わなくても良いじゃない。

>>262
就活前より就活中の方がずっと忙しいよ。
就活始まったら彼氏とは別れるつもりなの？もらうもの貰って？
日雇い派遣してまで買わなくちゃいけないものなのかな、プレゼントって。
派遣行く時間あったら一緒に部屋でDVDみたりおしゃべりした方がいいと思わない？
だって忙しくなるんだよ、就職活動始まったらさ、ふたりともさ。。

お金が無い、って言う人って相手にたかる気があるから口に出して言うんだよね。
今は縁切ったけど、そういう「私は貧乏だから」と図々しいクレクレする子がいたよ。
皆に嫌われてたみたいで、卒業後はひとりまたひとりと縁切りされてたけど。

「お金が無い」なんて他人にいうのは、恥ずかしいことだと知った方がいい。
これから社会に出るなら特に。
それと彼のこと好きなら、もう少し彼のことを考えて気をまわすべきだと思う。
そういう思いやりが、彼との恋愛関係を今以上に深めていくんじゃないかな。

彼が奢ってくれる時いつも断っているのですが結局は出して貰っています。
毎回「いいよいいよ」とやり取りをするのも、どうかと思うので
これからは、素直に彼の申し出を受けようと思っているのですが、
今までしつこいくらい遠慮してたのが、急に「ありがとう」の一言で
あっさり受け入れたら彼に悪い印象を持たれませんかね？

あと、仮にそれがOKだとしても数回に何回かは
私も出す形をとった方がいいんでしょうか？

>>268
「いいよ」と言われたら素直に「おごちそうさまでした」と感謝の意を伝えたら良いんじゃないかなぁ。
彼の年齢や年齢差にもよるけど、女性に財布を出させないってのをポリシーにしてる人もいるから。
自分は奢られっ放しは悪いので、1回素直に奢られたら1回は割勘(会計後、外に出たあとお札をそっと渡す・小銭ジャラジャラはしない)
1回は食後「今日は私に払わせてねw」って伝票を先に手に取ったりと臨機応変に対応してます。
お付き合いの期間がまだ浅めで、どうしても払える感じではなかったら他のことでお返ししたらどうでしょう。
飲み物の差し入れしたり、移動の際の駐車場代を負担したり、機会はいろいろあると思います。

>>269
だね

>>268
それなりに収入があるなら自分で払った方がラクだったりするんだけど、
彼はあなたの為に奢りたい喜んでほしいわけだから、
行為は素直に受け取ってみてはどうかな。
お金を出してもらったお返しはお金でしなきゃいけないわけではないし。
そっちの方が難しい場合もあるけどね。
感謝の気持ちを態度で言葉で返して「こんなに喜んでくれるなんて嬉しい」と、
彼が思ってくれたらそれでいいのかもしれないね。

>>269
ごちそうさまに「お」付けたら御御馳走様になっちまうよ

うちのおばあちゃん（昭和6年生まれ）は「おごちそうさま」って言うよ

御御馳走様がダメなら御御御付けはどうなるんだよ

調べてみたら方言であるのね・・・
スレ汚しスマン

俺も初めて知ったよ、色んな表現があるものだ

質問です。
どうしても自分の意見や考えを相手に言えません。
お金にだらし無い彼氏なため、いつも金欠という状態。私もアルバイトなため余裕はありません。
そのため行きたい所を言うのも、自分の財布を考えると言いにくいです。
つまらない女だと思われているのも感じています。
お金のかからないデートもしますが、やはり彼に気を使ってしまい素直に楽しめません。
もう冷められているのかもしれません。
以上のことから、好きですが会いたいと思えないです。
貸しがあるので彼から別れを言ってこないだけのように思います。
できれば、彼の気持ちを取り戻したいと思っていますが無謀でしょうか？

>>276
「好きだし一緒に遊びたいからデート代一緒に貯めようよ！」って毎月積み立てしてもらって、自分も積み立てる。
その予算でデートを企画したら？
彼氏はルーズなんだから、あなたが管理して会計はオープンにする。

どうせもう壊れかけている関係、
ダメ元であなたがリードしないと終わるんじゃない？

>>277
ありがとう。
それ良い案ですね。
金絡みになると機嫌が凄く悪くなるってのが怖いけど、チャンスあったら言ってみる。
文章にするのは得意だけど、口下手だからペースに飲まれてたけど破綻するんだったら、説教してやりたい。
それで別れになるのは覚悟ができているけど、キレられるのが怖い。
けど、ビビってても仕方ないししっかりやるわ。
ありがとう、やるだけやってみる。

>>269>>270
参考になるレスありがとうございました。
奢ってもらう時は素直に受け取り、たまに割り勘のスタンスでいこうと思います。
女性側が奢るのは彼の性格だと気を使わせてしまいそうなので
その分イベント時のプレゼント等で奮発しようと思います。

私:学生、20歳
彼:同じく学生、20歳
付き合って一年半程です

あまり外出しない彼。付き合って一年半程ですが外出デートは二、三度程です
そしてこれはどちらも私が彼に「どこかデートいこうよ」と持ちかけたものです。
私もあまり外出しないほうですが、もう少し彼と色んなところを見てみたりしたいのです。
私は彼からもデートに誘われたいと思っています。
「たまにはデート誘ってよ」と何回かやんわり伝えてみたのですが、その度に「うん分かった」とだけ言われ、それから数ヶ月経っても誘われる様子は無いです
昨日、何度も言うのもしつこいだろうと思って「これで言うのは最後にするね、」と前置きしてから、たまにはデートに誘ってほしい旨伝えました。そしたら彼が微妙に不機嫌になってしまいました。
むしろ私の方が不機嫌になりたいくらいです笑
彼からもデートに誘われたいというのはワガママでしょうか？

>>280
そんなののどこが良くて付き合ってるんだ
ただの肉便器じゃないか

>>280
仲良くなってから付き合うまでの期間は？
そういう人と承知して付き合ったのではなくて、彼が以前と変わってしまったとかなのかな

>>280
彼氏の性格を知ってるなら、自分がデートを企画・提案して
実際にリードしてあげて彼に「デートというもの」を教えてあげましょう
それで「楽しい」と彼が思ってくれればデートの回数も増えます

まずは自分で動くこと、そして彼におもてなしする気持ちでリードすること
これは相手に何かを要求する時に必要なことです、自分の見を弁える上でもね
自分で出来ないことを相手に要求するなんて、相手からしたらおこがましい話だもの

相手にクレクレしてるだけの女は魅力もないしとても卑しくみえるので
ますは彼にお外デートがどういうもので、どんな楽しみがあるのかを教えること
欲しいなら、まずは自分が相手に与えることです

>>280
そこまでくると外に出るのが嫌なのかと思えてくる。
学生さんなのかな？
あなたと歩いているのを誰かに見られるのが嫌とか、単純に面倒なのか、家でしたいことがあるとか、金銭的に外デートは辛いとか。
記念日とかにちょっと奮発しようよ！くらいにはおねだりしていいんじゃない？

たくさんのレスありがとうございます
参考になります

>>281
以前一度だけ彼と別れを考えた時、第三者に相談したら、あなたと同じように「あなたが都合のいい女になっている」と言われました

>>282
彼の一目惚れだったらしく、一ヶ月ほどメールでやりとりしてから一度だけ会って、それから付き合いはじめました
もともと出不精ではあるようですが、なにか目的がある時は彼の行動は早いです

>>283
その二、三度のデートは私がいく日を決め、行き方も調べ料金も調べて彼を連れていきました
まだ回数が足りないのかもしれませんね
日々の生活の中で、ただ求めるようなことはしていないつもりです

>>284
彼も私もゲームが好きなので家でゲームをしながらゴロゴロすることはよくあります
金銭的には学生なのでそんなに奮発できませんが、デートで少し遠出するくらいのお金は双方にあります
来月はクリスマスなので、少し相手の出方も待ってみようと思います

みなさんのレスを読んで考えてみた結果、
これまで何度か「デートに誘ってほしい」と伝えてきたのもあるので、少し彼の出方を待とうと思います
来月はクリスマスもあるので…一縷の希望をかけてみます。

ありがとうございました

>>286
いくら待っても釣った魚に餌はやらないと思うよ
彼は放置して、行きたいと誘ってた場所に友達とあちこち遊びに行けばいい
しばらくそうしてると彼が寂しくなって向こうから来るから

>>286
よく知らない人と付き合って、付き合ったらこうなる筈と思いながら一年半ものらりくらりして、
今更出方を待っても何も起こらないんじゃないかな。
お互いがしたい付き合い方を話し合う所からやり直すべきじゃないの？
今頃あんなことこんなこと要求すれば、｢どうして今頃そんなこと言うの？｣って相手は思うだろうけど、
あなたは不満が募って来てるみたいだし付き合いを続けるのなら、起動修正の時期だと思うよ。

自分から誘ってリードするのがダメな人なんでしょうね。
無理強いしても上手くいかないと思う。自分が常にリードしているのが
嫌なら相手を変えるしかないと思う。ある意味楽な人なんだけどね。

>>286
誘えば嫌がらず行ってくれるんなら、いいのでは。なぜそんなに彼から誘われることにこだわる？
自分が行きたい所が色々あるなら、あなたから誘えば問題ないじゃん。彼は特に自発的に行きたい所がないんでは。そういう人に企画を立てさせるのは酷。

>>285
２、３回は外デートしてるなら、彼は外に興味が無いだけだと思う
誘えば付き合ってくれるなら、今後も自分が行きたい時に自分で全部企画して
彼氏を引率して外デートしたらいいよ、それで万事問題解決じゃないかな

考えなくてもわかる話だけど、興味無いものごとを企画させるなんて土台無理な話
彼に彼以上のスペックを求めていることにまず気付いた方がいい気がする

自分が好きになった相手なんだから、相手に足りない部分は彼女が補足したらいい
それで丁度よくお互いが支え合えるバランスの良いカップルになる

相談者（年齢・性別・職業） ： 20 女 学生
恋人　（年齢・性別・職業）： 22 男 学生
２人の交際歴　　 　 　 　 ： 9ヶ月ほど
悩み（詳しく）　　　　 　 ：
彼は母子家庭で経済的にあまり裕福ではないようで、学費は彼が奨学金から払い、実家から大学へ通っています
その彼から「金がないから別れたい」と言われました
「うわついたこと言ってる場合じゃない」ほどお金がなくなってきたそうです
彼はバイトはしておらず、奨学金だけが収入です
私がお金を貸すといっても「返せる当てがないしそんなに人に依存する自分が嫌」とのこと
彼自身精神的にまいっているようで、「もう何がしたいかわからない」状態だそうです
私は彼が好きだし別れたくありません。嫌われてもいないのに…
お金がかからない付き合い方をしようと言っても、そんなものはないと言われてしまいました
もともとそんなに会っていたわけでもないのに…(同じ大学ですが今月は一回しか会っていません)
どうすれば彼の気を変えられるでしょうか。

>>292
質問スレにも同じ文章コピペしてあるね
なんで二つのところで聞くのかがわからん

>>293
こちらのスレが過疎っていたので…申し訳ないです

>>294
移動するなら移動するって書いてから行け

相談者　♂29
彼女　　　27
交際歴　知人による紹介で出会い4ヵ月目、私にとって人生初のお付き合い

部屋でゆっくり過ごしたい、とまで言ってくれた
彼女を招いても何時もムードを作る事が出来きません。
すぐ笑いやおふざけに持って行ってしまう自分が本当に嫌です。
部屋作りを請ってみたところで揃ったのは物だけで
それを生かすムードに持って行けません。
相手に不安がらせてないか、怖がらせてないか、重く受け止められるのでは
等と考えてしまい、笑いへ逃げる自分がでてきます。
恋人らしい関係を意識できるのは彼女を駅まで送る時に手を繋ぐ時くらい。

彼女の事を大事にしたいのに不真面目な態度しか見せられない自分を変える
にはどうするのがいいでしょうか。
このまま彼女に自分を異性と意識させられないまま終わってしまうのでは
ないかと不安ばかりがつのります。

>>296
ちょっとしっぽりしたい時や、いいムードになってる時に
笑いに持って行かれるのって本当に苛つくんだよね。
相手を怖がらせてないかとかいうより、拒否されたりはぐらかされたら
自分が恥をかくっていう意識が働いてない？

>>296
このままじゃ別れることになるって覚悟した？
したなら別れ覚悟で正直に思ってることを話す
思ってることって話さない限り絶対に伝わらない
覚悟決めなきゃ話せないなら覚悟を決めなさいよ

上手に話そうとしない
わかりやすく話そうとしない
ｇｄｇｄでも順番おかしくてもいいからとにかく思ってることを思ってるまま話す
聞いてくれる気がある相手ならわかるまで質問したりしてくれるよ

>>296
すぐ笑いに持って行かない、何かおふざけを言いそうになっても我慢する
言いそうになるのを３回は我慢して余裕ぶってマッタリしてみ

自分は異性として意識してもらえてないのかと、逆に彼女を不安にさせないようにね
そこは逃げないで気合い入れて行きなよー

>>297-299
恋愛状態を意識するようになると
それ自体が恥ずかしくなってるような気がします。
出掛けて食事したりはいい感じなのに二人きりの状態になったら、、
情けない…
実は自分の勘違いだったらいやだな恥ずかしいなとか考えてる。
一体どこの乙女だよ…

本人に自分の態度や思いについて真面目に話してみるのがよさそうですね。
いろいろもう少し自分の気持ちを見つめて考えてみる

>>300
難しい話だけど意識しなきゃいいんじゃないの？
慣れないのに意識するから余計茶化しちゃうんじゃない
ずーっと一緒に居たら勘違いだとか思わなくなるでしょ？
初めてでの彼女で浮かれてるからはしゃぎ過ぎてるんだと思うよ

彼女に話してゆっくりやっていったらいいと思うよ
彼女と歳が近いとはいえ失礼だけどいい歳だから
落ち着かないとそう言う所でも嫌われかねないよ

>>300
その「考えてみる」が逃げになってるんじゃない？
いつまでって期限切りなよ
ちょうどクリスマス近いし、いけてる彼氏彼女とその前な彼氏彼女じゃ立てられるスケジュールが違うでしょ
「考えてみる」は今週末までってことで
今週末にきっちり話しする
決定

告白したらまだ好きかどうかわからないって言われました。
これから知ってくださいってことで、付き合うことになりました。
告白のときに好きという言葉をこちらから言えなかったので、改めて言おうとおもうのですが、まだ自分の中で好きかどうかわからない相手に好きと言われるのは思いですか？

>>303
まだ自分の中で好きかどうかわからない相手に好きと言われるのは思いですか？

重いですか？の間違いです。
すみません。

>>303
しばらくは必要無いっす

>>300
「部屋でゆっくり過ごしたい」っていわゆるセックスしていいですよって意味だよ。
なのに笑いで時間がすぎるって、彼女だって私に魅力ないのかと思っちゃうよ。
そもそも20代後半のカップルで初めて部屋に招いて体の関係無しって、彼女も不思議に思ったかもよ。
あなたは彼女に異性として意識されない不安があるかもだけど、彼女のほうもこの人私に本気じゃないのかもなって思うんじゃないかな。
奥手で毎回こういう雰囲気になって申し訳ないとか話してるなら彼女もある程度納得できるのでは？

>>303
好きと言わずに告白したの？
付き合うと言っても友達からみたいなもんだし、今ではなく暫く様子を見て、改めて好きって告白し直したら。

>>304
重いね
早く好きになってくれ、同じ気持ちで接して欲しいと受け取る

仕事で余裕ない彼と2週間以上連絡取ってないけど、相手から連絡くるまで待った方がいいの？

>>309
>>1

双方20代で私は女です。
遠距離なんですがいつも会った帰りに泣かれます。
そんなに大切なら結婚したいのかと思うとそれは違うようです。
毎回泣かれるたびに冷めてきました。
ただ泣きたいだけなんでしょうか？

>>311
泣くのが好きなんだろうね

ものすごく自己陶酔できる人なんだろうな。
男だと珍しいけど。

遠距離でなかなか会えない
わざわざ会いに行く
帰り際に涙がでる

別におかしくなくね？
>>311が会いに行って帰るときも泣くっていうんならおかしいけど
会いに行って帰りたくないと思う気持ちになったことないの？
会いに行ったことがないとか？

帰りたくない気持ちになってもまた会えるし
メールとかで連絡も取れるからそこまで泣くか？と思う人も居るよね。
泣かれたら共感して辛くなる人も居るし、辛くならなくても困る人も居る。
泣くくらい好きでいつかずっと一緒に居るんだそれまでの辛抱と言うわけでもなさそう
ってなると何コイツって思うのも変でもなんでもないと思うけど？

涙もろくて感情を制御できないか自己陶酔か病んでて人恋しいかそのへんでは？

遠距離で泣く男とか周りでいないので
それが普通の人って珍しいものだと思ってたよ

まぁ、泣いて切ないアピールはするけど
結婚は全然考えてないとかなら冷めるのも仕方ないんじゃないかな

311です。
皆さんご回答ありがとうございました。
私の気持ちを代弁してもらったようですっきりしました。

>>314
私が毎回会いに行ってる状態です。
そういう気持ちにもなりますが、また会えるから泣くほど気持ちが高まる事はないです。

今度泣かれたら結婚の話でもして相手にも少し引いてもらおうかなと思いました。
ありがとうございました。

自分は相手が会いに来てくれて、最終日見送る時の方が泣けるわ。
笑顔で見送るけど、帰りの車の中で泣いてる。
また会えるとはいっても、次に会えるのはいつになるかわからないから、そこまでドライになれないなー

私ドライですね、反対側の気持ち考えてなかったです。恥ずかしい。

これから別れ話をしにくるらしい。
付き合って７年、プロポーズもした。（今年）
理由は同じ方向を向いていないからだそうだ。
あと２時間ちょいで、人生の岐路にたたされる・・・。
分かれる気はさらさらないんだけどね。誰かに子の気持ちを打ち明けたくて
書きました。

>>320
どんな態度でいどもうか
・原因を全て飲んで改善します
・そんな我儘は許さん！

>>320
チラ裏行けよ

>>321
個人的には後者。ただきっと前者になると思う。
初めての彼女だからさ、なんか同様してしまって・・・。

>>320
人生終了のお知らせキタこれww
人生終了会の準備しといてやるから派手に散ってこい

>>323　>>324
ありがとう、ちと和んだわ。
もうすぐくるから風呂入ってくる

かけたらまた書く

>>325
ちゃぶ台も一応用意しておくんだぞ

書けてるかな？

>>325
ええからチラ裏行けって

相談者（27歳・社会人）
恋人　（同い年・社会人）
２人の交際歴：遠距離半年

3週間程前に彼と喧嘩して仲直りという形で一旦収束したのですが、その後から彼に対して以前のように心開いて接する事が出来なくなってて困ってます。
喧嘩の原因は、私の頑固な性格とワガママで鬱憤溜まりたまって彼が怒ってしまったせいでした。

普段温厚な人なのであんなに怒ったのもショックなのですが、あまりにたくさん過去の鬱憤が出て来て、それを心の中に溜め込みながら表に出さず付き合ってくれていたのかと思うと、全然気付かなかったのが申し訳なくて。

それと同時に、今後も気付かないうちに相手を不快にさせるんじゃないかと思うと、どう振る舞ったら良いのか分からなくなってしまいました。
一応話し合いの時に、お互い気を付ける事(私は彼の意見を聞いてから自己主張する・彼は気になった事はなるべく溜め込まずに私に話す)を約束しました。

それでも自分の中では何だか引っ掛かりがあって、彼を疑いたくないけど逐一本心を確認したい位の不安があります。実際にしている訳ではないですが。

これは喧嘩後の一時的な後遺症みたいなものなんでしょうか。彼にこの不安を話した方が良いのでしょうか。話したら｢俺の事信じてないのか｣って言われちゃいますかね…。
長文すいませんでした

>>332
彼を疑うよりまず始めることは、彼氏さんが堪り兼ねて噴火した原因である貴女の態度全般なのでは？
彼氏さんの理不尽な言い分ではなく、言われてみてその点、自覚はあるのかな？
半年でそれってかなりやらかしてたってことになるけど。

>>332
自分本位な性格は治りそうも無いね

>>329
普段温厚な人が怒るって事は彼にだけじゃなくて、周りの人にも頑固でわがままなんだよねきっと
彼との事だけじゃなくて、今までの自分を振り返る良いチャンスだと思って
とことん反省して、気をつけていくしかないよね
いままで我慢して、喧嘩になっても仲直りしてくれた彼に感謝しなきゃだめだよ

相談者 ：30 男 飲食業
恋人　：28 女 無職(2週間前は事務)
２人の交際歴：6年
悩み（詳しく）：
元々サバサバしていて、人前でイチャつくのも嫌う、男性の様なタイプの彼女
会うのも月1、電話は嫌い、メールも1日1通あるかないか。
仕事も結構忙しかったらしい(辛さに最近退職)
母親が少しヒステリー気味で、母親の機嫌が悪い時は家にいてもゆっくり出来ない。
趣味で楽団に所属していて「演奏会が近くなれば練習が土日に絡んでくる。デートの予定を入れると週末の休みが全て無くなる。自分1人の時間や、友達との時間も欲しい」と言われ、元々私も所属していたので、気持ちは分かり受け止めてました。
心身ともに一杯一杯だったのかと思います。少し放置して欲しいとも言われました。
しかしそんな状況を分かっていても、自分の気持ちが抑えられず、会いたいor今度いつ会えるかな？とメールをしてしまう事も度々。

そして最近彼女から
今、自分の中であなたの事を優先できなくなっている。友達と彼氏の違いが分からない。自分の気持ちが恋愛から遠ざかっていて、イマイチよく分からない。
この先も前みたいに気持ちが上がる気がしない。このままやと会っても素っ気なくしてしまう。それよりも仲良い友達に戻りたい。自分勝手なことを言ってるのは分かってるけど、どうしようもなくて。
というメールが来たので、会って話し合いたいと送ったものの、4日程音沙汰無し。LINEでは既読になっています。

どのようにしたいのか：
別れたくは無いので再度メールで話し合いたい事を伝えたいのですが、メール自体がプレッシャーになってるかもしれないので、ここはどっしり構えて自分からアクションを起こさず、一度距離を置いて引いた方が良いのでしょうか？

>>336
彼女と何を話し合いたいの？
「放置してくれ」と言われても自分の気持ち優先で会いたいって言う人がどっしり構えられるとも思えない
話し合いたいのも自分の気持ちが不安だからであって、彼女の状況を考えてないよね？
すこしほっといてあげなよ
ここで更に自分の気持ちを押しつけたら彼女はどんどん離れていくよ

>>336
>>337の意見と同じだな
別れるか彼女の方から連絡くるまで何も言わないかだね
「落ち着くの待ってる」とか言ってもプレッシャーに感じるだろうし

それにしても気持ちは分かるから受け止めていたと言うけど、「じゃあ都合のいい日でも連絡してね」と相手に委ねるわけでもなく「会いたい」「いつ会える？」って自分の気持ち押し付けるって全然受け止めてないじゃんw

仮に話し合いの時間を彼女が取ってくれたとしても、自分の意見ばかり伝えて彼女の気持ち無視しそう
彼女はそんな雰囲気を察知して話し合いもしたくないんじゃないかなと思ってしまうわ

>>336
既読無視が彼女の答え。
追撃メッセも意味無いと思うので、別れたつもりで放置するしかなさそう。

相談者 ：34 女　中小会社員（毎日定時）
恋人　　：29 男　大手会社員（激務）
２人の交際歴：３ヶ月
悩み（詳しく）：
彼からは毎日帰宅時や朝メールがありますがこちらからの質問に答えません。
質問内容は「今日は何食べたの？」みたいな他愛のないものから
「最近は何の仕事をしていて忙しいの？」というようなものまで様々です。
もう聞いてスルーされるのも嫌になり、最近は質問形式は控えていますが
これじゃ二人間でツイッターしてるか、メル友みたいで馬鹿馬鹿しいです。
私は付き合うならしっかりコミュニケーションを取りたいし、取りたくないなら
年も年だし次の人を探したいですが、どうしたらいいでしょう。

>>340
激務の相手にそんな中身のないメール送って返事がないとか不貞腐れる方がどうかと思うけど
恋人の仕事が忙しいスレとか見てみたら？
みんな淋しいながらも相手の体調を心配したり労ってるよ

なんか>>340のメールってつまらなさそうなニオイがするな…

>>340
激務の人が毎日メールしてくれてるだけで十分頑張ってると思うけど
そこに感謝や労い、いたわりの気持ちは持てないのかな

どうでもいい内容の疑問メールって必要？
普通はデートしたときに直接聞けばいい内容だから
まずはデートの約束するのが先だと思うんだけど・・・

>>340
同じぐらいの歳の差、うちの彼も今繁忙期（毎日帰りが終電とか）、付き合って四ヶ月だけど
平日はよっぽどの用事がないと連絡取らないよ。自分の時間もゆっくり取って欲しいし。
毎日メールくれるのにコミュニケーション取れてないって、どんだけ。

>>337-339
客観的な意見、ありがとうございます
友達からも同じ様なコメントでした

彼女の思いを理解した気でいたんだと思います。
今後メール等は一切せず、待ってみます。

>>345
そうかね、俺なら一度友だちに戻ろうと言ってタガを外してやるけど
彼女にとって重荷なんだよ
あなたが放置してると彼女はずっと罪悪感をしょってるままで
そのうち決定的な決断をせざるを得なくなる

>>346
>>336は別れたくはないのだから、今の時点では「友達に戻ろう」とは言えないと思うよ。
まぁ彼女さんの様子からたぶんに復縁は無理そうだけどね。

>>340
激務の自分に「何食べたの？」とかメールきてたらキレそうだわ

バカバカしいと思うなら別れてあげて、この先付き合いがうまくいったとしても
結婚して帰りが遅くなったら「仕事と家庭どっちが大事なの？」とか言い出しそうで
彼がかわいそうだ

>>345
友人の立ち位置でっていうのは彼女の譲歩だぞ。それが駄目ならお別れしかなくなる
少なくともどっしり構えて連絡絶つとかそういう状況じゃないから
今後も彼女をケアしてあげたいならよく考える事だね
俺なりのアドバイス

>>341-344　>>348
ご回答ありがとうございました。
現在相手は本当に忙しいようで余りに会う機会がなく（月１）
せめて日に１〜２通あるメールで互いのことを知れたらと思っていました。
それで回答がないことを重く受け取りすぎていたかもしれません。
負担にならないよう、あちらからメールが来たらぼつぼつ返そうと思います。

>>340
どうでもいい質問や一言で答えにくい質問て、忙しいとスルーしがち。あんまりラリーもしたくないし。
自分が忙しくて疲れきってる時に、どんなメールが来たら嬉しいか考えてみたら。
それがコミュニケーションじゃないと思うんなら、彼とは別れて、くだらない質問に付き合ってくれる暇人を探したらいいのでは。

先程彼女から電話があり、会ってきました。

彼女が言うには30年弱生きてきた間、恋愛そのものに興味が無いそうです。自分の趣味＆友達と遊んでるだけで、充分生活が満たされてるらしく、恋人はその生活の中に入らないと。
今後もそんな生き方しか出来ないと言われましたw

お互い円満に別れてきましたw
皆様ご意見ありがとうございました。

彼との間に 温度差を感じてしまいます。
以前 4月から8月にかけて交際し 一度破局したものの、
今月の頭に 私から告白し、復縁いたしました。
彼は 週4で就職先の研修に行き、 週1だけ通学している専門学生です。
彼は もともとマメな人のようで、
以前付き合っていたときや 復縁当初には
毎日 連絡をくれ、 電話もよくしていたのですが、
最近 何の連絡もない日が増え、
私から LINEをしても 早めに切り上げたがっているような印象を受けます。

その他にも、 Twitterに「私」の存在は書かないこと、
直接「好き」と言うと 「ありがとう」 とだけ返されること (電話では好きだと言ってくれます)
ずっと やめたいと言っているバイトについて、
「やめれないなら 仕方ないなら頑張ったら？」 と言われたことや、
彼から 手を繋いでくれなくなったこと、 その他本当に小さなことが気になってしまいます。

自分でも うっとうしい女だとわかっているのですが、
以前は もっと愛情表現をしてくれていたので、 寂しいです。

>>353です
続きです


彼は 一般的に見て 本当にいい彼氏です。
定期は持っていますが 片道1時間以上かけて会いに来てくれますし、
食事の時に 割り勘をお願いされたことはほとんどありません。
私のツイートを見て、心配してくれたり、 優しい言葉をかけてくれもします。
でも、 以前付き合い、 彼が本当に優しい人だと知っているので、
それは「私が好きだから」ではなく、 「彼女だから」
そうしてくれてるのではないかと 感じてしまいます。
「愛情」ではなく 「彼女には 最低限そうするもの」 という彼のポリシーが、
そういった行動に繋がっているのではないかと 考えてしまいます。

彼のことが 本当に本当に好きで告白したため、
こういった気持ちになるのが 本当に苦しいです。
同時に 勝手な話ではありますが、 以前の彼とは何かが違い、
なんとなく裏切られた気がして、 冷めのようなものを感じています。

以前破局したのは、 私が本気で別れたくもないのに別れをほのめかし、彼を試してしまったからです。
自分では 今の状況を 「別れたい」 と思っているのか分かりません。
今の彼の態度を 悲しく思う反面、
「さみしい」 「もっとこうしてほしい」 と言って彼に負担をかけるぐらいなら、
別れてしまったほうが 良いのかな、とも思います……。
以前の、 私を大事にしてくれていた彼のほうが好きなのは確かです。
彼も 以前付き合ったいたときのほうが 私のことが好きだったのだろうなとも思います。

支離滅裂で 申し訳ありません。
思うこと、 ご意見ございましたら、 なんでもいいのでお願いいたします。

>>353
まずなぜ別れる気もないのに試したの？
本当に好きなら引きとめるはずとかって思ったの？
本当に好きな人から別れ話をされたら受け止めるしかないと思う人もいるんだよ

正直、大切にしてた彼女に別れようって言われてまた数カ月で復縁を申し出てこられて
彼だってあなたを心の底から信用出来るとは思えない
今の彼は「またいつ別れようって言われるのか」って予防線張ってるんじゃないのかな

あなたは自分の気持ちだけで動いてるみたいだけど、「彼の心・気持ち｣を考えたことある？

>>354
自分のせいで破局して、なんとか復縁してもらったにもかかわらず自分のことばかりな印象。
(復縁してもらったという言い方は語弊があるかもだけど)
温度差っていうより貴女は彼氏が何をしてくれても満足しない人みたいに見受けるよ。

>>354
元からそんなにメンヘラ気質なのかな

とりあえず自業自得なんだから淋しいのは我慢しなきゃね

>>353
考え過ぎ
どちらも全く同じ想いの重さ？ってのはないし、読む限り誠意ある彼じゃん
バイト辞めたいなら辞めれば？
他人に背中押してもらおうって…
自分で決めなさいな
貴女の方が彼を好きって言うより、依存してるように感じるからしっかりした方がいいぜよ

別れたいような気がしてるんだけど会うとやっぱり好きな気がする
でも一日でも連絡しない日があるとやっぱりこの人はいらないかも？って思う
自分の気持ちをどうやって確かめたらいいかわからない

>>359
ポエムに酔う前に
チラ裏に書くかテンプレを埋めるかしてね

>>333-335
>>332です。遅くなりましたがレスありがとうございました。
彼に言われるまでは気付かなかったですが、指摘されると昔友達にも同じような事言われて、その時も性格治したいってあれこれしてたの思い出しました。
もうこういう性格でどうしようもなくても、今回の事を思い出してなるべく自分で自制していかないといけないと思いました。
アドバイスありがとうございました。

>>353-354 です

皆様 ご意見ありがとうございました。
うまくまとめられず、 お一人お一人レス返できず申し訳ありません。

皆様のレスを見て、 客観的に考えて
私が自己中心的すぎること、 彼に依存しすぎていること、
彼がどれほど私に良くしてくれているか に気づきました。
>>357様の仰る通り 私は少しメンヘラっぽいのかもしれません。

彼に いつものことと、 子供すぎることを謝ってきました。
それでも これからも一緒にいよう と言ってくれました。
また 気持ちが落ち着かなくなったときは、
皆様のレスを 読み返させていただこうと思います。
ありがとうございました。

>>359の書き込みは 私ではありません。
テンプレ埋め忘れたのですが 彼は20歳、私は19歳です。

会えないときエッチな会話や気持ち良かったとかくわえたいとかメールはいけないですか？

付き合ってないんだけど隣の席の女の子が授業中いっつもちょっかいだしてきたり話しかけてきたりするんだよ。
あまりにも仲いいように見えたのか友達がお前ら付き合ってるだろって言ってきたんだけどその時その隣の席のやつすごいニヤニヤしてたらしいんだ。
でもお互いネタなんだけど他の異性のヤツを好きとか可愛いとか言ってるんだよ。
相手は俺の事どう思ってるかな？

>>364
板違い。
純情恋愛板でどうぞ

>>363-364
工房はシコって寝てろｋｓ

>>363
これほんと気持ち悪いんだけど、普通なの？

>>363
勘弁してくれお前死んぢゃいなよ

くわえたいからくわえたいとかメールいやがられますか？
変態かな？

相談です
最近倦怠期気味で、あまりうまくいっていない彼氏が、
今日友達と遊びに行ったのですが、時間次第では私の家に泊まりにくるという約束をしていました。

ただ、この時間になってもなんも連絡がありません。。
来るのか来ないのか、それだけでも連絡するべきだと思うのですが、何も言ってきません。

正直すごく適当な対応をされているのかな？と思ってしまいますが、みなさんどう思いますか？

sage忘れました。すみません

自分から聞けばいいじゃない

>>371
適当だと思います
もしこのあと連絡が来ても受け入れない方が良いと思う時間帯だよね
かと言ってあまりカリカリせず、連絡無いのでもう寝まーすって言っちゃえば？

>>373
そうですよね
正直、かなりキツイです
カリカリというかガッカリが大きすぎて・・・

頑張って関係を構築しなおそうと思って努力をしてきたつもりでしたが、
彼氏はそれすら求めていないんですかね・・・

>>374
ガッカリするよね…
とても気持ちわかるけど、関係を構築しなおそうと頑張るんじゃなくて、
放っておいたり毅然とすることを頑張った方が良いかも
女性にはしんどいし、気持ちわかるけどね…

>>375
そうですね
たしかにもう別れを覚悟でいた方がいい気もします
明日会う予定でしたが、会わない方がいいんですかね

ウンコは流さず一定期間貯めておいて形、色、匂いを観察し爪楊枝でほじって何が入っているか見るのが好きですが彼が嫌がります。貯めておいたウンコを勝手に流されたりします。どうすればいいですか？

>>376
会う約束していて守られそうなら会って泊りに来るかどうかの連絡を寝る時間まで
待っていたのに結局なくて本当にがっかりしたって言うべきだよ。
うちはいつでも受け入れる便利な宿泊所じゃないって。

彼女が前働いてた会社の男友達に誘われたから飲みに行くからデートその日は出来ないと言われた。
彼女いわくその男性はイケメンなのと聞かされた。
今もその会社で働いているなら数人で会うならまだしも辞めて半年も経つのに連絡もとってる仲みたいで。
彼女は好きとかじゃなく友達とは言うけど。
行って欲しく無いとは言った。
男性側女性側の両方の意見を聞きたいです。よろしくお願いします。

>>379
彼女をネットで叩いてもらって溜飲を下げたいなら嫉妬系のスレに行けば目的は果たせるよ

ついでに、アンケートならアンケートスレでするのを薦める

>>379
貴方は「行かないでほしい」「彼女さんは行きます」
これが答え。
あとは2人の価値観の相違ってことで擦り合わせるしかないよ。

同じ業種なら連絡取ってても不思議じゃないと思うけど
しかも辞めて半年しか経ってないんでしょ？
人それぞれとしか言いようがない

>>379
ハメ友達ってことだろ
お前とデートよりイケメンとハメハメする方がいいんだってさ

相談です。
彼氏と半同棲のような生活をしているのですが、彼氏は歴代彼女との写真や手紙、指輪は残す人のようで、見てしまいました。

勿論本人には言っていないし、過去のことを私が口出しをしたくはありません。

当時の彼女の手紙を見てしまったんですが、『日々ぶつかり合うのは確かに疲れるけど、私はとことん話し合いたい』とか
『⚪️⚪️君のこと信じてるから、絶対信じてるから』

などなど熱烈な物でした。
が、私は彼と喧嘩や言い合いを一度もしたことがないので、
果たしてこれで良いんだろうか？と思い始めもした。大切にしてもらって、不満が何もないので言い争いもないんです。


私は言葉より行動で相手に愛情表現をしたくて、『信じてるから』などとも言ったこともありません。
相手に対しても言葉ではなく行動を見て判断してます。

男性からすると、こういう女ってつまらないのでしょうか？物足りないですか？
普通の女性はもっと彼氏と付き合いに対して意見を言ったり、意見を要求したりするのでしょうか？

そのほうが男性からしても嬉しいんでしょうか？

よろしくお願いします。

>>384
あなたは彼と喧嘩したいの？
喧嘩がないのが一番だよ
あと、「信じてるから」なんて本当に信じてるなら言わないから

嫉妬させたい系の発言に対する模範解答って何ですか？
例えば「男友達と２人でご飯行ってきたー（事後報告）」みたいな感じのことを言われたとき、
諸々の態度からやきもち妬かせたいんだというのはわかるんですが、自分は妬く前に呆れたりして喧嘩になることもあります
そもそも妬いてるよアピールする発言がどんなものかわからないので、例でもいいので教えてください

>>386
さて。妬いてるアピールな返答をして貴方(の気持ち)は報われるのかって話なんですけど…

妬いてるアピールも喧嘩を売るのも不毛過ぎて誰も回答してないね

皆とりあえず>>1を読め

相談者　24男製造業正社員
恋人　22女看護師
２人の交際歴　一年半
悩み（詳しく）
彼女を好きと思えなくなりました。同性はしていませんが週一回くらいのペースでデートか彼女のアパート泊まっています。
よく泊まったりしているので生活のだらしない部分が見えてきてそれで冷めたというのが大きいと思います。
彼女は美人じゃないのですが、笑顔が好きで付き合いました。
今でも笑った顔はかわいいと思います。
でも、職場にもスッピンで行くし、風呂に入らなかったり、洋服がダサかったりボロボロの下着を着てたりと、女性としてみれなくなってきました。最近はおばちゃんもらったとか言うボロボロのドンブク着てて…苦笑
いや、いい子なんですけど、貰い物だとほんとにダサくてももらったものだからーって言って捨てないんですよね。この前良い靴を買ってあげたのですが、履きやすい古い靴を履いてることが多くてガッカリしました。

自分の気持ちが冷めたせいで相手を尊重してあげれてないなと感じます。彼女の話を否定したり、ケチつけたりしがちになって、特に最近は彼女の方も自分に対してそういう感じになってきて、話すとイライラしっぱなしです。
また、彼女は看護師一年目でなれない夜勤とかで大変だし、自分も仕事以外でスポーツ関係のことをやっているのですが、そっちがうまくいかずで、お互い精神的にもいい状態ではないと思います。

街ですれ違うほとんどの人が彼女より美人に見えてしまって悔しい気持ちになります。
冷めた気持ちを押さえる自信がなくて、浮気してしまいそうです。
最近別れたいと思う気持ちが強いですが、
いい子なのでお互いの生活が改善すれば仲良くやれるのかなと情が入って、
どうしたら良いのかわかりません。

。

>>390
読んだ印象
なんか、自分のことばっかり………

>>390
彼女がいい子でお前が自分のことしか見えてない気持ち悪いナルシストのクズってことは分かった

クズですか。ありがとうございました。

>>390
加えて、指摘されると拗ねる子供かな。

夜勤があるならそれなりの病院でしょ？
しかも一年目なんて仕事以外に時間をかける余裕なんて無いのよ。
靴を買ってあげたっていうけど、結局は自己満じゃん。
家事や身なりが大事なら専業主婦志望の子を選びなよ。
気が利いて世話好きの男じゃないと
忙しい女には合わないと思うね。
大きい子供の世話なんかノーセンキュー。

>>390
「俺の前では女らしくいてくれ。女としての緊張感は忘れないで」と頼んでみる
ダメならそれはニーズが合わない
ただ、頼む時は、お前が好きだから綺麗でいて欲しいんだって感じで

>>386
別れたいなら「ふーん。俺も女と行ってきたよ」
継続したいなら「俺はお前の意思を尊重したいけど、お前が好きだからそういうことして欲しくない」

以外に何かあるか？

>>390浮気なんか考えないで、彼女と向き合わなきゃ
>>395に同意
好きだからこそ、忙しいのはわかるけど最低限身なりなど気にかけてほしいと
せっかく笑顔がかわいいんだしもう少し女性らしくいてくれたら良いなと、トゲトゲしくなく伝えてみる、それからでも遅くないと思う

このスレいらなくね？他にもあるんだし乱立させんなよ

回答を厳密に欲しい人の為のスレで
寧ろこっちの方が先に立ったんだから仕方ないわな

>>397　彼女のアパートに上がりこんで泊まってて文句って子供か？
彼女のプライベート空間に勝手に入り込んで邪魔してるのはお前の方。
家事もしないし、お金も出さないのに、やることだけはやってんだろ？

逆に考えてみたら？
勝手に自分の家に泊まりに着てる彼女が自分の生活の端々やら下着や普段着に
いちいち文句をつけてくるってウザくない？夢ばっか見てるんじゃねーよと思わん？
彼女のプライベートや裏を見たくないなら、もう泊まりに行くな。外でだけ会え。

>>400は>>390宛

警察は岡逸人に精神疾患の疑いがあると保健所に通報してたんだね。
この記事読んで初めて知った。凄く勉強になります。
『押川が着目！市川ストーカー殺傷事件は防げた！！』
http://www.oshikawatakeshi.com/?p=809

ご飯作る時は手伝うし、お金も出してるし、世話なんてしてもらってないです。

休みが合わないので、会うとなるとどちらかの仕事が終わってから夜になることが多くてだらしなくても仕方が無い状況だったとおもいます。
忙しいは理解してたから、言わないようにって我慢してたけど、
ここに書き出したら不満だらけになってしまいました。


真剣にお互いについて話したことがなかったので、とりあえずそういう機会を設けたいとおもいます。

相談者♀29

恋人♂40
２人の交際歴　　 　 　 九年目突入
悩み
好き過ぎて重たくしてないか不安です。
一年目遊ばれ(3〜4番目の彼女)自然消滅、再会も曖昧な関係、振られるがいつしか付き合っていた(二年目浮気してたっぽい)
別れる(四年目)
曖昧な関係復活し、のちに告白したらOKに。
一年間位は浮気しまくりでした。
いつしか女の影が消え今に至ります。
九年目までの間の曖昧な期間は合わせて一年程度です。
今は、愛してくれて、何も問題ないです。
どのようにしたいのか 　
いつまでもラブラブ気分が抜けず好き過ぎて重たくしてないか不安なのです。
警告はまだ発令されていません。
男性が分かれたくなる重たい女の典型的なのを教えて下さい。
束縛や我が儘は有りません。
どちらかと言えば必要以上な好き好きオーラ系と言うか、愛してます系です。

>>404
自分にぞっこん惚れてて好き勝手しても許してくれる都合のいい女で、
他の女が皆、愛想つかして去った後に残った女って事でしょ？
そのままでいいんじゃない？

重かったら勝手につまみ食いして捨てられたら戻ってくるだけだと思うよ。

>>404
こいつだけは離れていかないって、彼も安心して遊べるわけだし、そのままラブラブアピールでいいんでは。今は何も問題ないなら気にすることもない。浮気されても戻ってくればいいんでしょ。
束縛とか入ったら重いだろうけど。

相談者：24歳・女・学生
恋人　：36歳・男・サービス業
２人の交際歴：約一年
悩み（詳しく）：
彼からのメールが途絶えがちなのが気になっています。
彼の仕事が今忙しい時期ということもあり、
平日はメールを控えています。
以前は休日にはほぼ毎週デートをしていたのですが、
最近では平日疲れている分休んでほしくて外出デートはしていません。
二週に一回ほど、彼の家にお邪魔してご飯を作って食べたり映画を見たりしてから夕方過ぎに帰るといったデートをしています。

デートをしない休日や、デートした後に、体調を気遣ったりするメールを送るのですが、
20時頃までは送って30分以内には返信がくるのにそれ以降はまったくこないんです。
20時までなら、疑問文でなくても、くだらない内容でも返ってくるのに、なぜなのか分からず悩んでいます。
彼が誰かと同棲してるとかいうことがないのは分かっています。
また、彼は仕事柄夜型の人なので、寝ているということもありません。

どのようにしたいのか ：
決まった時間以降、突然メールの返信をしなくなるというのは普通のことなのか教えていただきたいです。
また、どうして返信しなくなるのか、理由を教えていただきたいです。

>>408
理由は本人にしか分かりません。本人に直接聞きましょう。
ってか、20時前にメールしたら30分で返事が来るって、仕事忙しいのか？

>>408
本人に訊いてみたらいいのに。
参考になるかわからんが、自分の友人男性は帰宅後と休日は私用携帯から離れてるって人いるよ。
SNSとかにも一切出てこない。
そういうポリシー持ってる人かもしれんw

>>408
お風呂入ってたり、ネットしたりして自分の時間を楽しんでるんじゃないの？
それ以降は「自分の時間」って割り切ってるのかもしれない
返信したらまたそれに返信が来てってキリがなくなるのが嫌なのかもれないし
四六時中携帯にかじりついてる人なんていないよ
ただ、全く来ないってのも気になるのは確かなんだろうから
本人に聞くのが１番

むしろ、何故直接会ってる時にでも本人から聞いてみないのかが不思議かな

>>409
>>410
>>411
>>412

ありがとうございます！
恥ずかしながら初めての彼氏で付き合い方がまだよく分からず、
なんで返事くれないのー？とか聞いたら重いと思われるんじゃないかと不安になってました。
聞いていいことなんですね。

一人で悩んでると、想像がどんどん嫌な方向にいってしまって…
こんな風にメールが急に途絶えるようになったのは１ヶ月前頃からで、
それ以降デートはまだ一回しかしておらず、直接は聞く機会がなかったんです。
次会う日まで待って直接聞いた方が良いですか？
メールで聞いてしまっても構わないでしょうか？

>>413
次に会う日がまだ先ならメールじゃなくて電話で聞くのを勧めるね

相談者：33歳・女・会社員
恋人　：30歳・男・理系研究者
２人の交際歴：２ヶ月
悩み（詳しく）：
彼から付き合おうと言われ付き合ったものの、手を繋いだり腕を組んだり
そういうことを私からしないとしてきません。向こうから手を繋いできたり
するまで私からは何もしないほうがいいでしょうか？

彼は（私にとっては）顔もかっこいいしお仕事も立派で、もっと仲良くなら
ないと他の人にあっさり取られそうで、かなり不安です・・。でも男社会で
生きてきた人だと言っていたので、あまり私から行くのはよくないかなと
悩んでいます。

>>415
積極的な女の子が嫌いじゃなさそうなら、自分からもムードに合わせて動きつつも
偶には彼氏側からも手を繋いだりしてきて欲しいなと
直接会ってる時にでも重くならない感じでスマートに伝えてみたら？

相談者（年齢・性別・職業） ：24 女 社会人
恋人　（年齢・性別・職業）　：24 男 社会人
２人の交際歴　　 　 　 　 　 ：三ヶ月
悩み（詳しく）　　　　 　 　 　 ：クリスマスに彼と会うことになりました。
イルミネーションを見に行ったり、
食事をするのは楽しみなのですがプレゼント交換をしたくありません。
というのも他との付き合いや友人の結婚式、旅行などで出費が重なるのと
デート代がすべて割り勘な為、
収入が少ない私としては彼氏にばかりお金をかけられないというのが本音です。
先月あたり彼も私と同じような理由で金銭的に苦しいとこぼしていたので
この際プレゼント交換はなしにしよう！
と提案してみようかと思うのですが
自分勝手すぎるでしょうか？
私自身クリスマスを重要視していないのもあります。
彼からお誘いがなかったらデートをするつもりも正直なかったくらいです。

>>417
金欠カップルで普段から見栄を張った付き合いをしていないなら
節約クリスマスデートの提案も十分にありなんじゃないのかな

>>415
手を繋いだり腕を組んだりというスキンシップは確かにひとつの愛情表現だけど、「もっと仲良くならないと」って身体的スキンシップだけで気を引こうとしても長続きしないよとだけ言っておく。

>>419
>>416
ありがとうございます。参考にします。



ついでなのでもう一つ、誰か助言下さい。

彼はあまりイベントごとに興味がないのか、私に興味がないのか、
何だかよく分かりませんが、誕生日などにも特に何もありませんでした。
このままだとクリスマスもそういう感じになりそうなんですが、私から
連休やクリスマス付近にどこか行かないかと誘うべきでしょうか。

私自身イベントごとはあまり興味のないタイプなんですが、これじゃ
付き合ってるんだか飲み仲間なんだかよく分からず困っています。
（私も男性経験殆どないため何がカップルの普通なのか想定できず）

↑を書いた後に気付きましたが、>>416さんのアドバイスが
こっちの悩みにも参考になりますね・・　なんか、取り乱していて
すみませんでした。

>>418
彼がもしクリスマスを重要視しているのだったら
傷つけてしまわないか心配だったのですが
普段から見栄をはることもなく
どちらかというと彼のほうが普段から金欠を訴えているので
あまり重く考えず提案してみることにします。
ありがとうございます。

>>417
カレとクリスマスデートもプレゼントの交換もできればしないで友人と旅行？
なんだかちぐはぐな気がするけど・・・

>>423
付き合って三ヶ月じゃん
旅行も結婚式も付き合う前からの約束なんだと思うよ

>>420
彼自身、自分から告白してるしどこまでどうしたらいいのか
分からないんじゃないのかな
あまりに積極的過ぎるとひかれるんじゃないかとかさ
だから自分から行くのが大丈夫なら手をつないだりしてみてもいいんじゃない？
それか「手をつなぐのはいや？」って聞いてみるとかさ

誕生日やクリスマスはほんとカップルによって違うから
相手にどう思ってるのか聞いて、自分たち流を作っていけばいいんじゃないの

>>424
付き合う前からの約束なら日程が
結婚式＞旅行＞デート
になるのはしょうがないと思う
でも>>417が問題なのは日程じゃなくてお金だよね？
お金のやり繰りは
結婚式＞カレとのクリスマス＞友達との旅行
になるのが普通じゃないのかなぁ？
まあ人それぞれなのかもしれないけど

>>426
付き合う前に約束していた旅行の予定がクリスマス前後なら何もおかしくなくね？
前から約束していた旅行なのにギリギリで宿のランクを下げたり旅行先で節約ばかり気にして美味しい食事やら観光スポット削るとか出来ないだろうが

>>426
ごめん、煽るわけじゃないんだけど友達と旅行の予定していたのに恋人が出来たら旅行先で「こっちの方が安いからこっちにしよう」とか言うの？

あーツリー作るつもりはなかったんでこれラスってことで
>>427-428
旅行の行程は日程のことだしそこは決めたら変更むずいのはわかる
でも
友達との旅行で使うつもりでキープしてるお金＞クリスマスでカレのために使うお金
なのは普通じゃないよねって言いたかっただけ
まさか１円も持たずに旅行するつもりなわけないしカード等借金で賄うつもりだったのなら同じ手段でクリスマス賄えばいいんだし

たぶん、ただ「この時期に一緒に旅行行こうね」って言う約束だけでなく
もう宿も交通機関も予約しちゃってるんだったらどうしようも無いよね
行った先の食事とかは多少節約できたとしても、今さらだろうし

>>429
え…

＞友達との旅行で使うつもりでキープしてるお金＞クリスマスでカレのために使うお金
なのは普通じゃないよねって言いたかっただけ

普通だと思うけど…

>>420
何でもいいからクリスマスっぽいことしたほうがいいよ。
一回や二回ならいいけど、それが続くと、自分って彼にとって何なんだろう？って虚しくなってくる。
今の時点で全くもって興味ないならいいけど、イベントなくすのなら熟練カップルになってからでいいと思うよ。

相談者（年齢・性別・職業） ：17 男 高校生
恋人　（年齢・性別・職業）　：16 女 高校生
２人の交際歴　　 　 　 　 　 ：一ヶ月半
悩み（詳しく）　　　　 　 　 　 ：
この間二人っきりで色々話した時彼女に「俺のこと好き？」って聞いたら
「始めて付き合うから好きって気持ちがどんなのか分からないんだよね」と言われました
デートは三回くらいしてます
あと手も繋いでますしLINEでは好きとは言ってくれました
あと自分といると落ち着くとは言われました
どうしたいか :相手の気持ちを知りたい

>>433
気持ちなんて簡単に測れるようなものではないんだし
あまや焦らず今後もっと好きになってもらえるよう工夫を頑張ればいいよ

>>433
あんまり聞きすぎると考え込んじゃってまさまずわからなくなってあなたの気持ちに答えられない自分に疑問すら湧いてきて別れにつながりかねない。
相手のそういうところも含めて受け入れないと取り返しのつかないことになるかもね。何をそんなに焦ってるの？
なぜ彼女の気持ちがそんなに知りたい？
自分が安心したいだけならそういう気持ちはそのうち彼女に伝わって、彼女のきもち（ゆっくりじかんをかけたい）より自分の気持ち（はやく気持ちや関係を安定させて安心したい）のほうが大切なんだな、と思われてしまうよ。
自分から告白したなら相手の気持ちはまだあなたには追いついてないのかもしれないんだから安心の道具につかうんでなく、自分を抑制しつつ相手をじっくり待って惚れてもらうことが先決でないか？

>>433
相手の気持ちがわからなくて不安なら、相手に好きかとしつこく聞くより、日頃の自分の態度をより良くして、相手が自覚できるまで好きになってもらえばいい。

>>434-436
ありがとうございます

自分焦りすぎなんですかねやっぱり
知り合いにも似たようなこと言われました
相手を待つより自分を変えて行きたいと思います

本当にありがとうございました

相談者：25歳・女・学生
恋人：32歳・男・会社員
交際歴：3ヶ月
【悩み】
彼とは友人の仲介による食事会で知り合いました。
その時とても趣味が合い、連絡先を交換して、遊びにいく仲になりました。
4、5回遊んだ頃、彼から交際を申し込まれ、私は恋愛対象として見ていなかったのですが、友人としてはかなりいい人だったので、
「付き合っていくうちに男性として好きになるかもしれない」と思い承諾しました。
それから3ヶ月経ちますが、まだ手を繋ぐことにも抵抗感があり、ときめいた瞬間もなく、こちらからメールやデートの提案をしたことがありません。
クリスマスの話になったのですが、テストを目前にして彼を優先する気が全く起きず、こんな自分が本当に申し訳なくなり、別れようかと考えるようになりました。
しかしそうしてしまっていいものかと悩んでいます。
「タイプじゃなかったが、付き合っていくうちにだんだん好きになっていった」というカップルの話はよく聞きますが、
自分もどうにかしたら彼を異性として好きになれる時がくるのでしょうか？
【この先どうしたいか】
私は彼以外に一人としか交際したことがなく、今回とは全く違う交際だったので、
今回のようなことで別れを決めてしまってもいいのか、別れを決めるのが早すぎないか、などがわからず悩んでいます。
みなさんの経験や考えにもとづいた意見をお聞きして、見込みがないようでしたら早いうちに別れようと思います。

>>438
貴女と同じような気持で交際され、結果「好きになれなかった」と振られた経験があります。すっかり相思相愛だと思い、舞い上がっていた気持ちが地に落とされたようなショックを受けました。
おそらく、貴女のお相手も告白を受け入れてくれた時点で、そう思っているのではないかと思います。
貴女が相手に対して誠実であろうとするのならば、まずは自分の今の気持ちを真剣に相手に話すべきではないでしょうか？

相談者：19、女、学生
恋人：21、男、学生
２人の交際歴：四か月
悩み（詳しく）：


彼氏への クリスマスプレゼントに、
某アーティストの ライブチケットを考えています。
彼氏が お友達、またはご兄弟と行けるように2枚購入しようと思っていたのですが、
先行予約は落選、 一般販売も繋がらず手に入れることができませんでした。
掲示板で 譲ってくださる方を捜し、 ようやくお相手が見つかったのですが、
お相手いわく e＋の2次先行なので、 あまり良い座席ではないと思う とのことです。
また、 チケットは1枚だけなので 彼氏一人でライブに参加ということになります。

彼氏は 寂しすぎるから、一人でライブに行ったことはない らしいです。

皆様に ご相談したいのですが、
もし 自分が彼氏・または彼女に 好きなアーティストのライブチケットを貰っても、
それが 一枚であり、 または他人に譲ってもらったものだとしたら
あまり うれしくないものでしょうか ？
また、 連番じゃない、あるいは立ち見だとしても、 2枚貰えたほうが嬉しいですか ？
ご回答 よろしくお願いします。

どのようにしたいのか：
彼氏に喜んでほしいです。
ご回答によっては クリスマスプレゼントを変更しようと思います。

私が起こるのは間違ってるか、判決して欲しい・・・

付き合って１年の日、毎週会ってたけど
その日に限って彼のご家族のイベントで会えなかった。

なのでせめてメールで、感謝の気持ちと
これからもよろしくね、と伝えたんだけど
電話はかかってきたけどこれは、私に都合で出られなかった。
その後、「出られなくてごめんなさい、起きてるかな？」と
メールしたけど、それも電波のせいで
読めていなかったようでスルー。

イベントで忙しいから仕方ないとはわかってるけど
せっかく１年記念ということで
考えて考えてちょっと照れくさいメールしたのに
それに対する反応は皆無だった上
トータルで７日間、あっちからなんの連絡も無し。
オンラインゲームにはしっかりログインしてるので
次の日電話でちょっとキレた。
しかも、彼体調悪いって言ってるのに
「私ってどうでもいいの？」
忙しかったってわかっているけど
抑えられませんでした・・・。

>>437
相手に自分はこういう時一緒に居ると〜な気持ちになれて好きとか言うと
相手も認識しやすいのかうつるのかそう言うの言いやすくなるかもよ、となった私が言う。
のんびり頑張れ！

>>440
2枚+一緒に行くなら、かなあ
1枚とか2枚でも一緒に行かないなら別に無くてもいいかなと

>>441
連絡を取ろうとしてもタイミングが合わなかった為に上手くいかず
機を逸したのでリセット状態になっただけだと思うけど
少なくとも体調が悪い状態の相手に切れることではないね

まあ、自分でもちょっと…と思ったから書き込んだんだろうけど
早目に謝って次に会う時に改めて前向きな話を交わしなよ

>>441
悲しく思っても怒る場面ではないと思うがなぁ…
正直一年記念日とかに重きをおいてない人間もいるんだよ。
「私と仕事、どちらが大事なの？！」レベルにウザいと思います。悪いけど。
早めに真摯に謝るべきです。

>>440
クリスマスに彼に素直に喜んで欲しいんだよね？
一人では行きたくないと分かっている相手に、一枚だけチケットを渡すのはなんか違うでしょ
プレゼントあげることで彼にあなたの苦労を褒めて貰うのは別の話だと思うよ
チケットじゃなく、別のプランに変更しようよ

>>444
体調悪いって言うから、切ろうかと聞いたのですが
別に大丈夫っていうからつい・・・
人を責めておいて、自分にも配慮がないと猛反省です。
一応、キレた電話の最後に、こっちもごめんなさいと
謝りましたがﾓﾔﾓﾔﾓﾔ

>>445
一周年に重きを置くというより
普段からメールも週１会う直前２往復とかで
オンラインゲームにはしっかり入っているくせに
メールは打てないのかよ！？とカッとなってしまいました…。

自分からはもう連絡せず
しばらくそってしてあげようと思います。

>>448
普段からのメール頻度が低いのが問題点？なら、付き合い始めの方に擦り合わせをするべきだったと思うけど…
オンゲ(やSNS)＞＞メールで相手もモヤらせるケースは結構多いね。

>>442
ありがとうございます

なんか難しいですね...
でも相手が認識しやすいようなことをしてみたいと思います！

>>449
すみません、後出しみたいになって。

普段メール少ないのは私もいいのですが
ちょっと特別に、勝手に考えまくったメールの返事に
ワクワクしてたのがいけなかったんですね。
イカン、相手に見返り求めるなんてイカン！！！

>>451
いろいろ要素はあったけど、一番の核心はソコなのですね。
その点については、スルーされて悲しかったって伝えてみたらいかが？
何らかのアクションがあると思うけどな〜
早めに仲直りできるといいですね！

>>452
謝りつつ、怒り混じりで不安に思ったと伝えたら
「それは俺が悪かった」と言わせてしまいました。

伝え方、言い方ってとても大事ですね。
食いしばってでも、ブリっ子して言えば良かったと後悔しています。
今後気をつけます！！

>>438
自分もそういう付き合いをしたことがあります
付き合ううちに好きになるかも知れないしと付き合ってみましたが
男女の関係になる段階がどうしてもきて無理だとハッキリわかりました
でもこれは私の体験です

「あとから分かったけど彼は仕事が出来る」とか「他の人にない才能がある」
とかだと、途中から男性として魅力的に感じることはあるかと思いますが
そういうのがなければ、好きになることもないです（私の場合）

今まで誰かを好きになった時のご自分の経験が一番の答えじゃないかなと思います

>>438
ちなみに、男性は32歳だそうですが
その歳くらいだと本気で結婚する相手を探し始めていると思います
無理だと思ったら深入りされる前にきちんと恋愛対象に思えないことを
伝えて自由にしてあげることも大切じゃないかなと

すみません相談させてください

相談者 女27 会社員
相手 27 会社員
交際歴 5年

悩み
彼氏の言動に思いやりを感じられません。
私が体調不良でも大丈夫？など、反射で無意識に言うような言葉が一切なかったり、外出しているときもちょっとした気遣いがありません。
私の身内に不幸があって私が数日泣き続けたときも何も言われず、私が泣き止むのを黙って待っているようでした。
別に心配してほしい、大事にしてほしいとは思いませんが、私と会うより他のことを優先したりもするので、相手の中の私はたぶん優先順位が低いのだと思います。
付き合ってすぐにこの辺りの性格は気付きましたが、彼なりに大切にしてくれているように感じることもあったので今まで続いてきました。
昔は毎晩電話がかかってきたりしていたので、私のことも考えてくれているのだなと思えましたし。

ですが、最近は電話どころかメールも来ず、前にもまして思いやりに欠ける言動が気になります。(私が勘違いをしていて間違ったことを言うと「はあ？なにいってんの？」「うわ、ないわ」など全否定されます)
一度この辺りのことが辛くなって別れる覚悟で打ち明けるといかに自分が私のことが好きか、これからは気をつける旨を言ってくれたので別れませんでしたが、やはり性格はそうそう変わらないのかもしれません。
先日デートをしてご飯は何が食べたいか聞かれたので、鍋と答えると「それは〜日に食べたからいやだ」、カレーと答えると「それは〜日に食べた」と全否定。(私は以前前日に寿司を食べたにもかかわらず、彼が食べたいからという理由でお寿司屋さんに連れて行かれました)
その上、近くにガストがあったのですが、彼が「ガストは？」と聞いてきたので、「いいね、じゃあガストにしよう」と言うと「でも俺ファミレスはガストじゃなくてココス派なんだよね」と自分で提案してきたのにガストもいやだと言い出しました。
私が「なら初めから言わないでよ…」と苦笑いをすると「そんな顔しちゃだめ」と言われました。

相談したいこと
別れるべきか、このまま続けるべきか、情けないことに自分でもわからなくなってきました。
5年付き合ったのは初めてで、彼の嫌なところもあるけれど好きなところもあるので、別れたら後悔するかもと思うとなかなか決断できません。

>>456
悩みや不満な点を話し合う、二人で改善して行くことができないなら
先はないんじゃないのかな
27歳でこの先って結婚があるだろうけど、その辺含めてやってけると思う？
それと「こいつは何をしても(自分からは)別れないだろう」と思われてると案外粗末に扱われるかと

>>439
彼の立場からのご回答ありがとうございます。
彼に誠実でいたいなら自分の気持ちを正直に伝えるしかない、仰る通りだと思います。
もしまたスレをご覧になることがあれば、実際経験されたように彼女さんの正直な気持ちを聞かされて別れるのと、
彼女さんが気持ちを隠して付き合い続けるのと、本当の気持ちを言わず別の理由を作って別れるのと、
どれが一番よかったと思いうか聞かせていただきたいです。よろしくお願いします。

>>454
実際のご経験からのご回答ありがとうございます。
私は今まで、直感的に恋愛対象だと感じた異性と男女の関係を深めていくという恋愛しかしたことがありませんでした。
彼に出会ったとき恋愛対象にならなかった時点で、友人でいる判断をすべきだったのかもしれません。ご指摘ありがとうございます。
彼の年齢のことも考えて早めに結論をだそうと思います。
>>454さんは、その時の彼氏さんとどんな風にお話をされたんですか？

>>458
>>439です。私の場合はだいたい半年の交際期間でした。お互い結婚を意識する年齢なので、早めに言ってくれた事は彼女なりの誠意と優しさだったと今は思っています。
ということで、もし私が彼氏の立場で、>>458さんが絶対に別れるつもりでしたら、出来るだけ早めに言って欲しいです(嘘の理由より本心で)。
別れるかどうか微妙ならば、本当のことを話して、彼の答え(冷めるorそれでも好き)に委ねるという手もあると思います。

>>456
これから先、今されて嫌なことを我慢し続けることができれば関係を続ければ良いよ。
自分はスッパリ離れるに一票。
なんかナメられてるし、相手のこと尊重してれば絶対できない態度を取られてる時点でね…

>>456
５年付き合ってなぁなぁになってる、何を言っても許される間柄だと彼が勘違いしてるんじゃない。
すぐ別れる決断ができないなら、当分距離置き宣言をして、離れて互いに相手の必要性を探ってみたら。
相手の本質と自分の気持ちを、時間を置いて冷静に見極めるべきじゃないかね。
まぁ身内の不幸ってのはかける言葉難しいけどね。自分が無神経な質だと自覚があれば、黙ってた方が無難だと思うわ。

みなさん優しいお言葉ありがとうございます。

>>457
そうなんです。彼には私が彼のことが絶対に好きだという自信があるという内容のことを言われたことがあります。
この人と結婚ということが不安な以上、考えた方がいいですよね…

>>460
やはりなめられてますよね…
正直、最近彼の言動に傷つきっぱなしなので、もう一度言ったことがあるのですが、「自分も私の言動に傷つくことがある」と反論されました。
いい加減覚悟を決めようかと思います。

>>461
なぁなぁの関係…たしかにそう思われていると思います。
「自分がわざわざ言わなくても私ならわかってくれると思っていた」と言われたこともあるので、もしかしたら彼にとって身近になりすぎたのかもしれません。
ちょうど彼がしばらく忙しく、最近ろくに連絡も取れていないので距離を置いてみることにします。

>>462
あー反論きましたか…
それ系の返しをする人は自分の非を認めたくない人なので、これ以上傷が深くならないうちに離れる方がいいと思います。

>>462
親しくなると礼儀をなくして恋人を適当に扱うのがその彼の本質なんだから
そんな性根の腐った人と今後も長く人生を共にする覚悟がないのなら
早目に別れてもっとまともな相手を探した方が時間を有意義に使えると思うよ

>>463
>自分の非を認めたくない人
まさにその通りです。基本的に不満や不安を言っても言い返されるだけで謝ってはくれません。
そこについても何度かやんわりと言いましたが直りませんでした。

>>464
そうなんです。彼のことはなんだかんだだいすきなので本当は別れたくはないのですが、これからも我慢してまでこの人と一緒にいる意味があるのかと考えてしまうんです。
たしかに早めに別れて新しい出会いを探した方がいいですよね。


こうして文字に書いてみると酷いですね。
先日昔好きだった人に告白されたのを断ってまで今の人と続けた自分が馬鹿みたいです。
今まではこの人と別れたらもう自分はダメかもしれないという謎の不安感に負けて別れませんでしたが、そこまでこだわる男なのかと思えてきました。
ここに書き込んで本当によかったです。

>>456　話し合いの姿勢も、お互いの譲歩の歩みよりも全く無い男じゃないの？
彼には自分に都合のいい、我侭の言える、自分が上位に居れる女性が希望ってことでしょ、
今後付き合っても、万一結婚してもこれから相手が変わる可能性は全く無いことが分かったわけだし。

ばっさり別れて、振ってやんなさいよ。
泣き付かれても復縁はしないようにね、悪い縁を引きずってると、いい縁が入ってこなくなるから。
あっさり切って、ゆっくり自分を休めてからいいご縁を探そう。

>>465
もはや、どのみち結果は同じにしかならないと思う
決断するのが早いか遅いかの違いしかない状態なら
早く決断して今とは違う健全で健やかな新しい環境に自分の身を置いた方が
自分らしさを取り戻すためにも、近い未来の自分自身のためにもいいんじゃないかな

>>466
466様のお言葉を拝見して目が覚めるようでした。
本当に私は彼にとってただの言うことを聞く都合のいい女の子なのだと改めてわかりました。
>ばっさり別れて〜
涙が出ました。
さっさと別れて一度休もうと思います。

>>467
>もはやどの道結果は同じ
>自分らしさを取り戻す
ハッとしました。
まさにその通りですよね。
今まで嫌われたくないと相手に強く言えなかったので、自分らしさというものをすっかり忘れていました。
自分を見つめ直します。

＞「自分も私の言動に傷つくことがある」と反論されました。
じわじわ来るなこれ、話し合おうとしての返しがそれって
されて嫌なことされたから私もしますってって紀元前の話かよ
でなかったらお子様ですかね
話し合って納得のいく終着点を探すのが現代人であり大人のやり方だろうに

>>468
どれだけ大切だと思える相手だとしても
ベッタリと依存するような恋愛スタイルはやめた方がいいよ

今回みたいに緊張感のなさから向こうが慢心して天狗になる場合もあるし
(そうなったらなったで駄目男を判別する方法にはなるんだけれど、それだけ自分の時間や手間を無駄にするからね
もっと互いを個人として尊重し合えるような関係を目指した方がいい

>>469
そうなんです。
私がどう思っているのかを理解してほしかったのですが、そんな風に言われて話し合いから逃げられてしまって…
残念です。

>>470
依存する恋愛スタイル…まさに今の私ですね。
もう少し自分も大人の考え方を身に付け、そういう相手を探します。
好きなところは本当に好きなので、こんなことになって悲しくて仕方ないですが、これも自分の成長に繋がると信じることにします。

はじめまして。相談お願いします。
相談者 ：23・女・アパレル
恋人　 ：23・男・会社員
２人の交際歴 ：もうすぐ復縁して2ヶ月
悩み（詳しく）　
彼の他好きで振られ、彼からのアプローチで復縁しました。
付き合う前まではこまめに連絡がきたり、時間作ってくれたものの、付き合ってからは月に一度会えればいい方で会っても車内で数時間話すだけ。
車で5分の距離なのに、会えないなんて悲し過ぎます。
口約束ばかりで、会う約束をしても寝てすっぽかされたりドタキャンが多く、最近その事が悲しいから約束は守って欲しいと言ったところ彼が上から目線でなんとか仲直り…と言った感じでした。
いつもHな写メを要求してきて、その時ばかりはたくさん褒めてきたり、会いたくなるよ、会おうと言ってくれますが、実際当日になると連絡がつかず、だいたいは「寝てた」の一言と、とって付けた様な平謝り。
腑に落ちないところばかりですが、せめて年内までは様子を見ようと決めました。
お金も3万ほど貸したままですし、なによりも17歳から現在まで彼に振り回されてきたので、最後はきちんとケジメとして呼び出して話をつけようと思っています。
しかし、好きな気持ちはあるので、とても辛いです。彼に振り向いてもらうには、この温度差を無くすにはどうしたらいいのでしょうか？

どのようにしたいのか 　 　 ：
出来れば、彼の気持ちを振り向かせたい。
それが無理だった場合、呼び出すのは良くないことでしょうか？
もう6年近くこのひとに囚われてきたので、

>>472
６年間のうちどれ位の期間つきあってて、どれ位の期間別れてたの？
それから別れる・復縁は今回が初めて？

彼はあなたが何をしても自分の事を好きで振り回されてくれてるから
それで良いと思ってるんだと思う
たぶんドタキャンしたって怒っても効かないでしょ

あなた自身が「自分」というのをキチンともって、彼に何されても振り回されない
安定感があれば少しは変わるかもしれないけど、今のままでは厳しいだろうね
振り向いてもらうには彼の言いなりでは無理だよ
自分の意見・意志をきちんと持ってないと
今のままでこの先同じことの繰り返しだと思う
彼を変えたいなら自分が変わる事

>>472
かなり舐められてる印象。
何をしても貴方に好きでいて貰える自信があるんだろうね
まったく大事にされてないのに、気持ちは冷めないの？
暫くは彼氏のことは頭から消して趣味や友人と遊ぶことで自分を充実させてみては…
彼氏がいなくても楽しそうにしていたら、少しは焦ってくれるかも

>>472
あなたはいざって時のキープで、もう他に女がいたりするんじゃないの。
あなたが彼の中で本命に昇格することのない存在なら、何をしようと扱いに変わりはないと思うが。
上の人も言ってるけど、もう追うのはやめて、眼中にない・あなたがいなくてもどうってことないって態度に出るくらいしかないんじゃないかな。好き好きアピールする程、相手は安心して餌を寄越さなくなるのでは。

>>472
付き合ってるって思ってるのはあなただけでしょう。キープ乙

>>458
私も、自分が惚れた人とじゃなきゃダメなタイプです
というか、誰でもいいわけじゃないなら、普通はそうなんじゃないかと最近では思います

まずは付き合ってみる、をしたことが二度ありました
とちらも誠実な真面目な素敵な人でしたが、異性として見れませんでした

初めの人にはハッキリ言うのが怖くて「元彼が忘れられない」と嘘をいいました
責任を外部に押し付けたんですね
その後、その彼から1年くらい誘いや復縁メールが時々きました
彼の時間と感情を浪費させてしまったと思い反省しています

二度目は、好きになれそうだったから付き合ってみましたが、結局男性と思えずダメでした
彼には反省を踏まえ嫌われるの覚悟でハッキリ「好きになれるかと思ったが無理だった」と書き、謝罪しました
罵倒めいたメールが数通きましたが、自分が蒔いた種なので受け入れました
もう彼からは連絡もありません
傷が浅いうちに言って良かったです

とにかく恋愛ごとは自分ではコントロールできないことなんで、無理なら早く終わらせた方がいいです
彼のためにも

>>472
駄目人間と付き合うのは別にいいんだよ。
駄目を許容又はカバーすればよいだけだし、そういう幸せもある。
問題は精神的に自立出来てない場合、弱さゆえに相手に依存して寂しさや不安を
紛らわし、それが恋愛感情であると間違ってしまってる事。
あんたは相手の男が好きなんじゃない、自分が寂しいだけだ。

皆様、ご意見ありがとうございます。
>>473
16〜.20歳までの3年半と、21歳の半年間で、2回とも彼の他好きで振られています。別れてからも彼から定期的に連絡がきていて、結局今回の二度目の復縁のきっかけとなりました。
やはり私が毅然とし、自分を大切にしなければなりませんよね。ありがとうございます。
>>474
自分でも舐められてるな、と落胆してしまいます。それが尚更自信を無くしてしまうのでしょうか。
友人たちは皆都会へ就職してしまったので、なかなか遊ぶ事が出来なかったのですが少しずつ私が都会へ出て行って遊ぶ約束を増やしています。(私は田舎に住んでいる為、学生時代の友人はほぼ地元から出ています)
それに私には男友達が皆無ですし、友人関係も狭く深くなので心配かける要素が0なのも悪いでしょうか？職場も、女性しかいないのですがあくまで仕事仲間ですので、遊ぶ事はありません。

分割してしまい、申し訳ありません。ご意見ありがとうございます。
>>475
親友にもキープだと止められています。10代ならいざ知らず、23歳にもなってこんな不毛な恋愛するべきでは無いと自他ともに痛いほど分かっていますが、長年彼しか見えてなかったのでとても怖いのです。
しかし、来年にはもう20代半ばに差し掛かりますし、自分にも彼にもしっかりけじめをつけたいとは思うのです。
>>476
キープとしか見えないでしょうか…彼から告白されたので、付き合ってるのだと思いました。しかし、第三者からの貴重な意見を頂けて助かります。
>>478
そんなふうに言われると、胸にぐさっと突き刺さるような感覚に襲われます。正直、478さんのご意見はまるっと私が彼氏に対して思っています。

稚拙な質問ばかりで申し訳ありませんが、もう少しだけ質問させていただきたいです。
彼のダメさを許容、カバーするとはどの様な言動なのでしょうか？
彼氏が居なくても大丈夫！、もう追いかけないとはどの様にすれば相手に伝わるのですか？
近頃は意図せずして、LINEにどんなメッセージがきていても色々な気持ちが錯綜して気分が乗らず連絡をすぐに返せなかったり、暇な時間は携帯を気にしない様にし、休みの日はなにしていたかなどは彼に報告しないようにしています。
そうすると彼から「なにしてるの？」と追撃でまたLINEが来ている事が多く、それに対しては具体的には明かさず「色々忙しくて。ごめんね」と返すような感じです。
会いたい、寂しい、なども、言わないようにし、彼を責めたり追求したり、感情的な事は送らない様に気をつけています。

しかし、電話したい時でも、昔から彼のタイミングでしか出来ない事が不利ですね…
彼も私も実家暮らしなのですが、彼は通勤中や、休日の移動中にのみ気が向いたら電話をかけてきます。私からの電話には折り返さないし、まず出ません。

恋愛に限らず、経験して自分で痛い思いをして気付くことって大事
他人に答えを貰ってもそれが自分の答えになることはそう多くない

相手との恋愛について、自分は今後どうしたいのか
自分は相手との恋愛にどういう形を求めているのか
ひとつひとつ自己対話して、ひとつひとつ答えをだしていくしかない
ノートに箇条書きにして、自分で自分自身とよくよく相談してみなよ
自分の気持ちくらいきちんと自分で気付いて上げられないと
他人との密接なコミュニケーションである恋愛なんてうまくいくはずもないよ

>>480
それだけの文字数書けるほどカレのことしか頭にないっていうのが少し異常な印象を受けるね
他に友人は居ないの？何か集中できる趣味は？アパレルの仕事ってデザイン？マヌカン？
そのカレにせよ他にだれか探すにせよまず自分が一人で生きていく根っこみたいの作らないと常に誰かにもたれかかって生きてくことになるよ
あなたに必要なのはそういう自分を作る時間だと思うけどね

>>480
＞長年彼しか見えてなかったのでとても怖いのです。
だったら他の男性にも目を向けてみれば。
振られても連絡が途切れない、何度も復縁を繰り返すから、彼がまだ自分に気持ちがあるのかもと勘違いするのも無理はないけど、
都合よくキープされてるだけで、彼はあなたとの将来なんて考えてないよね。彼もまるっきり一人になるのが怖いんだと思う。でもあなたに本気になる気はない。
婚活系のイベントに行ってみるとか、他の男性とも親しくなる場を作ってみたら。
彼にも「あなたとの将来は見えないから、婚活してみるわ」くらい言っていいと思う。

>>479
結局別れても定期的に連絡をとって、別れてるんだか
別れてないんだかわからない付き合いをダラダラとしてきた弊害だよね
別れたらきっぱりと連絡は断つ
少なくとも１年はお互いに連絡を取るのをやめる
それでもお互いに「好き」ならまたゼロから始めれば良いと思うけど、
結局彼はそのほかに好きな人とうまくいかなくてあなたに戻ってきてるんでしょ？
そうやっても大丈夫な相手だって思われてるんだよ
>>481さんも言ってるけど自分はこの先どうしたいの？
彼と結婚したいの？それとも幸せになりたいの？
自分が幸せになるには彼が必要？
この先の自分の事をちゃんとじっくり考える時間をとったら良いと思う
目の前に恋愛に振り回されるのはそろそろお仕舞にした方が良いよ
それでも彼が良いと言うならば「浮気ぐらいはOK、最終的に私に戻ってきてくれれば」と
ドンと構えて彼がちょろちょろ悪さしても「もーまた？しょうがないね」と
言える位腹をくくることだよ

相談と言うかお聞きしたいことがあります。
恋人のご両親からお歳暮をいただいた場合、
こちらからもお歳暮をお送りしていいのでしょうか？
たまにですが相手のご家族用にちょっとしたお土産を渡しているので
お歳暮はそのお礼とのことなのです。
お礼の品に、こちらもお返ししてしまうのは失礼ですかね？
お礼状だけにとどめておいた方がいいのでしょうか。
心情としてはこちらもお歳暮をお送りしたいのですが…

>>485
家は近いの？宛先はあなた個人？
個人宛なら、次回会う時に、先日はありがとうございました美味しかったです的に
またお土産渡せば充分だと思うよ
あなたの両親宛なら、両親から娘がお世話になってますってお歳暮返す必要があると思う。

>>485
お歳暮貰ったならお歳暮を返すものだよ

そもそも「お土産のお礼」に頂いた「お歳暮」
「お土産」は「いつもお世話になってます」という日ごろの感謝のお土産でしょ？
相手に「お世話になってるお礼」に「お土産」を渡してるのだから
そのお礼に「お歳暮」をもらったなら自分はお歳暮を返礼するのが普通だよ

心情としてお送りしたいなら、貴女の心のままにお歳暮をお送りしましょう
日本はそういう「礼を尽くす」ことが美しい関係を築く文化をもつので
ぜひお歳暮を選びに行ってください

昼間に男性と二人でお茶とか甘いものを食べるのは浮気になりますか？

>>488
そう言うのは人それぞれ感じ方が違うから
自分の彼氏に聞いた方が良いよ

>>488
聞いてみたらいいじゃない。
もし嫌だったらやめるよ、くらいのスタンスで。

>>488
テンプレ埋めろ＆お前の彼氏の価値観なんぞわかるかks

>>486>>487
お返事が遅くなってすみません
お二人ともレスありがとうございました
お礼の品のお返しは失礼ではないようなので
安心してお歳暮を贈りたいと思います

よろしくお願いします。
相談者 26♀
恋人　29♂
２人の交際歴　二週間
悩み
彼の女友達に彼が『付き合ったときより気持ちが下がってる』と言ってたと聞きびっくりしました。
彼は好きとは言ってくれませんが、行動や言動で彼が私を好きでいてくれると思っていました。なので彼の行動や言動が信じられなくなりました。
これは彼と話し合うべきなのでしょうか？彼の気持ちが浮上するまで待ってればいいにでしょうか？
明後日彼の友達に紹介してもらうのですが彼にすら会いたくない状況です。

>>493
そこを乗り切れば長く続くと思うけど、そんな話をしてくる女友達って一体・・・

私が仕事で辛い状況になり、以前彼に電話でそのことについて話していたとき、
電話中いきなり掃除機をかけられた。
話についても、「なんなんそれ！」「周りのやつマジでいかんな、クズやわ〜」と
彼の気持ちについてばかり。さらにストレスが溜まってしまい、彼に相談してもダメだと思い、
自分で何とか気持ちの処理ができるまでしばらく一人にしてくださいと伝えると、
物凄い勢いで謝ってきて、今度からはちゃんと話を聞くと言ってくれた。

そういう話をするのが苦手な人なんだな、と思ってそれ以降も仕事の話はしなくなったけれど、
この間、ストレスが溜まりすぎてどこにも気持ちの行き場がないなあ。。とこぼしてしまった。
「仕方ないやん、周りは相変わらずなんやろ？」「俺もよく状況が分からんしな〜」
（以前相談した時に全部話した）
と明らかに面倒くさそう。
もし私が悩み相談をされたら、相手を労ったり、認めたり、励ましたりするような言葉を
かけますが、彼は全くそういったことをしません。
話を聞いて、自分が思ったことをすぐに口に出します。

話しても無益だと気づいてからは自分からは話そうとはしていませんが、
少しでも元気のない素振りを見せると「何かあったの？話して」としつこい。

男女の性差もあるかもしれませんが、恋人の気持ちに寄り添ってほしいと思うのは
望み過ぎですか？

相談させて下さい
私は24彼は33で遠距離ですが、5年の付き合いです

先日自分好みの下着をつけてほしいということで彼がネットで買った商品が私の家に届きました。
その下着はサイズが合わなかったのですが、うっかりタグを切ってしまったため交換が効かない状態に…
彼に話した所、この状態でも大丈夫かとりあえず問い合わせしてみる…とのことで翌日問い合わせ。
結果はやはりタグがないと、との返信だったらしいです。

そこで彼からの提案でタグを同封、またはアイロンでタグの紐をくっつけて返品すればいけるんじゃないか？と連絡が来ました。
しかしそこでまた私がうっかりタグをゴミに出してしまい(まぁ無理だろうなーと早合点してた部分もあります)口論に
口論の時に、「タグを切って捨ててしまった私が悪いのだから金を払うよ」と言ったら物凄く怒られました。
理由はなんでも金で解決する態度が嫌だ（金を大切にしてない）
まだ出来る事があるかもしれないのに諦めが早すぎる。頭をもっと使え！ということでした。

私の言い分としてはタグを捨ててしまった責任もあるし、ショップの人にあまり迷惑をかけたくないという思いもあってそういう発言をしたのですが
他人からするとお金を大切にしてないように感じてしまいますか？
長文で申し訳ございませんがご回答お願いします

>>495
わからないけど電話じゃ無理だと思うよ
私は自分が運転するからだけど、そういう気分のときはちょっと付き合えって車に乗せて海浜公園とかの駐車場に止めて話すかな
グチグチグチグチさんざん言うけど要所の相づちとなぐさめの言葉でほっとできる
議論になるときもあるけどそれはそれですっきりできるかな
話聞いてほしい人が集中して聞ける場所、時間、腹具合を整えてあげたらうまくいく気がする
聞かされる側の都合無視するんだからせめてそういうお膳立てを考えてあげよう

>>495
この書き込みもそうだけど
仕事の相談なのか、取り留めのない愚痴なのかは分けて考えよう
まして職場が違えば(？)仕事を変わってしてあげらえる訳でもない（同じ職場でも公私混同できるものでもない）
どうにもならないだらだらした愚痴ならば聞く方もうんざりするよ
話しを聞いて気持ちを切り替える手助けはできても、職場のことを乗り越えるのはあなた一人でやらないといけない
仕事で嫌な事があったら彼に手短に状況話して、ストレス溜まってる！リフレッシュしたい！付き合えって
買い物なり旅行なりに連れ出して発散させなよ
相容れない部分を無理やり従わせようとしても無駄だよ、余計ストレス溜めてどうするの

あなたと彼はいくつなの？

>>496
アンケートならアンケートスレで

>>495
分かるよ、私の彼と少し似てる。
でも、ほんっとうに心から寄り添ったようなことを彼に自発的に思ってそして言ってほしいと思ってても、そういう発想無い人がいるんだと今の彼と付き合って私はわかった。
だから優しい答え、寄り添ったような労りの言葉をかけてほしいほしい、と伝えても自分の思ったような応えは返ってこなかった。
でも、辛い時に話を聞かなかったりはなくなったよ笑 優しくするように努めてくれてるみたいで、思うような返事聞けなくても嬉しいよ。

彼の発言見たら相談した時あなたの味方になってくれてるじゃない？それで納得はできないの？
あなたが良くないと思うのは、彼に何を愚痴っても自分の思った通りの答え帰ってこなくて気分悪い、無駄だから言わないって決め込んでる割に元気ないそぶりして察してちゃんしてるとこ。
あきらめるならあきらめる、してほしいことがあるなら伝えてみれば？
それやって元気ないそぶりにも彼が触れなかったらそれはそれで文句いいそうな印象受ける。だからかれはしつこく聞いてくるんじゃ？それも愛情とは思えない？
そういうの続くとかなりめんどくさいと思うと思う。
あまり気になるようなら察してちゃんしてないでそのまま言わないと多分そのタイプの人は直接してほしいこと言わないとわからないと思う。

回答ありがとうございます。

歳は私が21、彼が28です。
電話はお互い自宅にいて、食事やお風呂が終わった落ち着いたときにしかしないので、
相手がバタバタしていたわけではありません。
すぐに会いに行ける距離じゃない>会う時はすごく幸せ>夜電話できた時に、
さみしさもあって気持ちが沈んでしまう>悩み相談
という感じです。私のストレスに対する弱さが根本的な原因ですね。

でも、一度謝ってくれたときのは何だったんだろうとか、
そのときにひたすら「⚪︎⚪︎（私）、嫌わんといて」とやっぱり彼自身の気持ちを
押してくることにモヤモヤしました。

察してちゃんは本当に何も産まれないと思うので、私も気をつけていますが
普段の電話で少し沈黙ができたレベルで聞いてくるのでイライラしてしまいました。
後出しが多くて本当にすみません。

優しい言葉をかけてほしい構ってちゃんと、自分の気持ちが先行する人同士の
カップルではうまくいきそうにないですね。
私が社会人として未熟なところも大きいと思います。
皆さんの意見から反省をしつつ、彼とのお付き合いを考えたいと思います。
ありがとうございました。

悩みと言うか質問なんだけど恋人や相手がいない人にもセックスレスって言葉使いますか？
相手がいる人にだけ使う言葉だと思ってたんだけど

>>502
相手がいるのにしてない状態をレスと言う
相手がいないならしてなくて当たり前だからレスとは言わない

初まして。当方スマホなので誤字などごさいましたらすません。夜の世界がでて来るので苦手な方はスルー&スレ違いなら誘導お願いいたします。
では相談お願いいたします。

相談者（年齢・性別・職業） ： 20歳・女・アパレル
恋人　（年齢・性別・職業）　： 23歳・男・ホスト

２人の交際歴　　 　 　 　 　 ：
1年8ヶ月(同棲してます)

悩み（詳しく）　　　　 　 　：
今年の5月に彼氏の携帯を興味本位で見てしまいました。職業柄女の子と連絡取るのは仕方ないのですが私の友達(これからＡ)と、私が仕事で長期居ない間家で会っていることが発覚しました。
Ａは元々彼氏経由で友達になったので彼氏と連絡取ってるのは仕方ないし、何も思わなかったんですけど私が家に居ない間に会っているのはおかしいし物凄く腹立ちました。
その時の私は泣き喚きましたし、怒り狂い彼氏を何度包丁で刺そうか悩んだぐらい傷つけられたと思っているし２人のことを軽蔑しました。
彼氏曰わく私が居ない間掃除をＡに頼んだだけらしいですが、頼むのもおかしいしＡも来ることに意味もわかりませんでした。
信じた私も駄目だったし今回は水に流すと言うことで落ち着きました。
それ以来Ａと私は連絡とりませんでした

前置き長くなってすみません。
そして今日また携帯を見てしまいました。そしたらＡとまだ連絡を取っていてしかも同伴やら家に行っているようでした。
携帯を見た私が悪いのはわかります。ですが彼氏はＡとのことを有耶無耶にし、携帯を見た私のことがもう無理気持ち悪いいちいち監視されるなら一緒に居たくないと言われました。
多少省きますが、結論的に別れないことになりましたが、私は納得できません。なぜ自分のことを棚に上げて言うのか？と(私も人のことは言えないのでそこは猛反省しております)

どのようにしたいのか 　 　 ：
これからも今まで通りに 過ごして行きたいとは思うけど、彼氏がさっきからよそよそしくて辛いです。別れたくはありません。


長文失礼しました。

>>504
まず人のスマホを見るのはルール違反だよ
女の影がチラつくのも、ホストなんかと付き合うってことは「そういうこと」だから
糞にしがみつかないで誠実なカタギの仕事してる男性を探したらどうかな
ずっと付き合ってても繰り返すよ、絶対に

>>505
レスありがとうございます。
そうですね、二度も私が見なければこんなことになっていなかったのでそこは反省しており、もう二度と見ないと言いました。
誠実な仕事の方ですか…何度も考えてるんですが離れられないんです
もっと他の人に目を向けたら良いってことでしょうか？

>>504
>>505と同じ意見だけど
まず、人の携帯を勝手に見るのは駄目
そして同伴ってことはAは友人でもあるけど客でもある
それならあなたが口出し出来る立場じゃないよね。ホストだとわかっているうえで付き合っているのはあなたなんだから
別れたくないなら受け入れるしかないよ

>>507
ありがとうございます。
逆でもある、その通りだと思います。彼氏にも客だと言われました
私は今まで彼女なんだから口出ししても良いって考えでした。>>507さんに言われるまでその考えはなかったです。ありがとうございます
別れたくはないので受け入れていくつもりですが、心のどこかでひっかかります
Ａはお客さんじゃなくて２人して裏では笑ってるんじゃないかと思ってしまいます

同意。客でもある以上仕方がない。
嫉妬深い人はホストと付き合うのは向かないと思うよ。

客○　逆×　ですね

>>509
嫉妬深いですね…皆さんから見たら私はやはり向いていないのですね

>>508
笑ってても受け入れる。だから何？って位に開き直るというか、どんと構えることが出来ないなら無理じゃない？
Aだけじゃなく、今後別の客とも更に仲良くなるかもしれないし

>>495　そもそも男性は悩みに対して解決を考え、女性は共感を考える、というのが基本。
どうすれば解決するかなら親身になって考えてくれると思うけどね。

貴方の愚痴はいつもいつも、同じ話で堂々巡りで、解決するつもりも無い繰言だろ？
おまけにこれ見よがしな察してチャン。男性には相当、面倒で辛いと思うけどね。

「私は悩んでいるけど、根本的に解決するつもりは無いし、出来ないので、
　そういう時は慰めと励ましの言葉だけ沢山下さい」という趣旨の言葉をいっておけば？
性差だと言いながら、勝手に期待して、勝手に失望するってどんな不条理だよ。
キチンと言ってそれでもしてくれなかった時にガッカリしろよ。

＞もし私が悩み相談をされたら、相手を労ったり、認めたり、励ましたりするような言葉をかけますが

そういうのが全く欲しくない、男性も沢山いるから。
相手の性格と考え方を考えず、自分のことばっかりっていうのはお互い様じゃないのかね？

>>512
私は彼女！どんっみたいな感じですか？
Ａだけが特別仲良くなったので他はないと思いますが、彼氏のお客さんがFacebook等から私にメッセージを送ってきて、私を踏みだいというか私と仲良くして彼氏にいい子アピールしてる気がしてしょうがないんです。
今後はないと思います！！

>>506
わかってると思うけど、あなたがケータイを見てしまうのはどこかで疑ってるから
信頼関係が築けてないんだよ
昔の私もそうだった、そして元カレに同じように監視気持ち悪いと言われた
今の彼氏のも元カレ以外の元カレのもケータイなんて一度も見たいと思ってない
信頼関係築けてるからなんだよねぇ

信頼してない相手とはやはり上手くいかないよ
ホストは飴を与えるのが上手いからあなたも依存してるだけだと思う
依存してるうちはどんなに頭でわかってても別れられないと思う
ボロボロになるしかないね、先をみて自分に厳しくできないなら

>>515
全くその通りです。信じてるつもりだったんですが、心のどこかではいつも疑って不安なってました。
信頼関係築くには私が疑わなければ築けるんでしょうか？

依存はしていると思います…実際にボロボロになったとしても次への成長となると思うのでもうちょっとだけ頑張ってみようと思います！
ありがとうございました。

>>516
信頼関係は、お互いに相手を気遣う気持ちがないと生まれないよ。

>>517
彼氏に対して気遣う心。頑張ってちゃんとしていきたいと思います！
ありがとうございました！！

>>518
違う違う、あなただけが頑張ってもダメってこと。彼にもそういう気持ちがないと。まぁ頑張ってね。

相談のってくれた皆さんありがとうございました！

>>519さん
お互いにってことですね;
もう一度ちゃんと話してみようと思います！

どうもありがとうございました！

付き合い始めた彼氏が現在休職中です。
理由は、もともと体調があまり良くないのと、少し鬱気味になってしまったということもあり、現在休職して3ヶ月くらい経ちます。
休職してから最初の方は、頻繁に会ったりしていたのですが、
最近、会う約束をしても直前になって
「やっぱ無理かも…そろそろバイトもしなきゃ」
とか、「俺もすごい会いたいけど、このままで良いのかっていうのも正直思ってる」
などと言われて、かれこれ1ヶ月くらい会えずです…
私もドタキャンばっかりされているので、つい感情的になって
「色々あるのもわかるけど、少しでいいから会えないの？」
と少しメールできつい言い方をしてしまいました。。
彼は「俺もめちゃ会いたいよ、けどこのままじゃだめな気がする」
という返信が来て、結局まだいつ会えるか分からない状態です。。
彼は少し心が弱くて、情緒不安定なところがあるので、
あまり強いことも言えないです。
このまま会えなくなっちゃうのかな…という考えもしてしまいます(;_;)
私は彼のことが大好きだし、ずっと支えて助けてあげたいと思っているのですが、色々とひとりで抱えこんでしまっているようです。。
自分勝手かとは思いますが、彼と会って話をしたいのですが、会いたい会いたいばっかり言うのも負担になってしまいそうで怖いし…
これは、とにかく待つしか方法は無いのでしょうか？
それとも、少し踏み込んで行くべきか迷っています。
もしかしたら、休職理由に私と距離を置きたいのかな…なども色々考えてしまってなんだか辛くなってきてしまいました。
私はどうするべきなのでしょうか？
皆様のご意見を聞かせて下さい。お願いします。

>>521
言い方変だけど、立派な彼氏だと思う
無職なのに職探しもせず、彼女と会ってるどうしようもない男も居るというのに
自分を制して、甘えちゃいけないこのままじゃいけないって考えてる彼氏、素敵じゃない
休職してる彼氏の収入がどうなってるの分からないけど
仕事をしてない状態って、男の人は色々キツいと思うよ
彼のこれからを考えたら、自分と会うよりもまず仕事をすること
鬱っぽいならカウンセリングに通うなり、やること沢山あるはず

私ならそんな状態の彼氏に会いたいと思わないし、
言い方キツいけど、会う暇あるなら仕事しろ、鬱治せって思うよ
会って元気になる、気分転換になるとかなら、会うけど

少し離れた場所から応援するしかないんじゃないかな
頑張ってね、とか（鬱っぽいならこの言葉は微妙だけど）
職決まって落ち着いたら会おうね、待ってるよとか

会いたいとか寂しいとは、置いておいた方がいい
彼はそれどころじゃないよ

>>521
彼を助けたい支えたいと言いながら、自分が寂しくて自分のために会いたいだけに見える。
いっそ、仕事決まるまで会うのはやめよう、くらいした方がいいのでは。彼も現状ヤバイと思ってるようだし、自分の体調と生活の立て直しが優先じゃないかな。鬱気味なら、恋愛も面倒になってるのかもしれないけど。
会えないのは寂しいだろうけど、彼が会う気になるまで今は見守る時期だと思う。大好きならね。

>>521
休職中なのにアルバイト・・・
休職扱いなら診断書を会社に提出するために病院に通ってるだろうけど、そのフシはあるのかな？
521さんに首になった事を正直に言えず、そろそろ罪悪感も感じつつ誤魔化せなくなってきてるとか

付き合って５年です。
普段いつも深い愛情をくれて、自分より私のことを大切にしてくれる穏やかな彼です。
ここ最近彼の仕事が忙しく、二人の時間が少ないことと、私をかまってあげられないことを彼もわかっており、ごめんねといつも言ってくれて、尽くしてくれていました。
今日も会う予定がなくなり、「本当に悪いと思ってるの？」と彼を責めてしまい、喧嘩になりました。
彼も最初は「思ってるよ、ごめんね」とか優しく対応していてくれたのですが、
私が彼の言葉一つ一つにああいえばこういう状態で責めたのと、話が飛躍しがちだったようで（最初と最後で言ってること変わったりとか）、結果怒らせてしまいました。

電話で話して、途中で彼の電池切れで電話が切れてしまい、やっと連絡がとれたっていうときに、彼から、
「イライラしたから、このままじゃ話せないと思って、時間置いて連絡した。正直、若干○○（私）という人が無理になりそうだった。」
と言われてしまいました。
話し合い、ごめんねと伝えて仲直りはしましたが、
「今回のことは気をつけるけど、無理なりそうだったなら、ほかに今後何か変えたほうがいい？ちゃんと話し合う？」と、
普段愛情たっぷりの彼の気持ちが不安で、聞いたところ、
「この話を長引かせることが、余計無理になる。」と言われてしまいました。

正直不安ですが、あまりつっこまず、今まで通りで良いのでしょうか？
長文で乱文でごめんなさい。

>>525
出ました、仕事と私どっちが大事なの？

彼の対応はいいね。
でもあなたはついムシャクシャしてブチまけた。
ここまではまあいいよ。

気が済むまでブチまけて甘えさせてもらってスッキリしたにもかかわらず
ちゃんと話し合う？は？って感じだね
仕事より私を取れとでもいわせたいなら無理と言われて当然。
ブチまけたらすぐに忘れて彼を気遣うのが大人の礼儀ってもんだろ

>>525
深い愛情をくれて　あなたのことを大切にしてくれる彼
仕事が忙しいのに気にかけて尽くしてくれている彼

５年の間に？あなたの中でそれが当たり前になってたね。だから「本当に悪いと思ってるの？」なんて言葉が出た。
仕事で忙しい中やってる彼に感謝も忘れて「まだたりない、もっとできるでしょ、私はもっと優遇されるべきだ」って態度を取った。
流石に彼も怒っていいでしょ、呆れて目が覚めたかもしれないね。
あなたは今、ヤベーと思って取り繕おうしてるのだろうけど、だったら今まで通りで良い訳ないでしょ
あなたは「今回のこと」じゃなくて、これまでちょいちょい調子に乗ってた自分を考え直した方が良いと思う。

>>525
彼がしてくれてることを、あなたも返せてるの？忙しい彼を労ったり彼の状況を優先させてあげたり。
彼は自分よりあなたを大切にしてくれるのに、あなたは彼と違って自分が第一なんじゃない？
他の人も言うように、あなたの意識を少し変えた方がいいのでは。

>>526
>>527
>>528
ありがとうございます。
皆さんの言う通りです…。感謝の気持ちを忘れて、
彼を思いやることをしていませんでした。
反省して、意識を変えて、大切にしていきます。
自分の言動行動で、二人の関係を壊しかけてたことが情けないです…。

>>529
＞自分の言動行動で、二人の関係を壊しかけてたことが情けないです…。
認識甘いね。あなたは既に「壊した」んだよ。
「無理になりそう」って言葉でまだ大丈夫と安心してるみたいだけと、
優しい人は、本当に「なりそう」なうちは口には出さない。
それを口に出したってことは限界を超えたってこと。
そこを真剣に反省しなかったら、同じことを繰り返すだけだと思う。

>>529
彼が器の大きい人で、きちんと冷静に言葉を選べる人だから
もし彼と修復したいなら、少し自分を客観視するために彼と距離を置くといいよ

彼のいない生活を送ってみて、なんでも自分だけで考えて選択して決めること
そうやって自分ひとりの生活を送ると、彼の存在がどういうものか自分で気付けるはず

誰でも失敗はする、その失敗を糧に反省して改善できるようになればいいだけよ
素敵な彼氏に見合う自分になれるよう、自力で自分を成長させてみたらどうかな

>>530
ありがとうございます。
そうですね・・・。
本当に私は、彼に対して、二人の関係に対して、甘えていました。
今朝彼は何も変わりなく、昨日のことがなかったような、今まで通りの優しい彼でした。
だからといって、安心せずに、大切にします。反省します。

>>531
本当良い彼氏だと思います。
彼がしてくれることすべて、感謝せずに当たり前になって、
自分の気分と欲望を押し付けていました。
いつも全力で応えようとしてくれた彼氏に申し訳なく、自分が恥ずかしいです。
きちんと糧にできるよう、成長していきます。
ありがとうございます。

>>523
確かに自分本位で考えていました…
反省です。。
ゆっくり見守っていようと思います。

相談です。
付き合い始めた5歳年上の彼女と行為を行ったら、彼女の腹の肌にまったく張りがなく、？！と思い、

電気点けてしようと提案して、体を見てみたら、下腹部と腰に派手な妊娠線があった。
下腹部は妊娠線のせいか張りがない。これって経産婦ですよね？

よろしくお願いします。

>>534
エスパーじゃないからｗｗｗテンプレも梅ずくだらん質問すんなks

>>534
一度急激に太って痩せた人は下腹部に肉割れとたるんだ皮膚が残る
故に経産婦だとは断定できない
てか、それ見て「妊娠線？経産婦？」と直結する男やだな
>>534ってバツイチ？

>>534
私の彼氏はストレス急激太りで腰周りに妊娠線ありますよ...
すくすくと太ってる時はおなかまわりがピキッ！と鳴って痛みがあったそうな。

がんばって痩せたのかも

私も急激に太って痩せたので、経産婦じゃないけど薄っすらヘソ下から一本線が入ってる
お尻も肉割れがあるよ
気になるなら聞いてもいいけど、経産婦じゃなかったら彼女はかなり傷つくと思うよ
だってもう治せないところだし

>>534
私はお腹とお尻と太股、それからふくらはぎに何本も妊娠線あるよ
もちろん妊娠したことない

妊娠線てものを知ってるのに、太って痩せてもそういうのが出来るって知らないの？
下世話でデリカシーない人だなぁって思うわ

まぁどうしても気になるなら、何も知らないふりして
「この線て何？」って軽く聞いてみたら

俺みたいなポッチャリフェチに言わせれば、もったいない、の一言

わたしは子供の頃から今もずっと、へそから下に縦の線があるよ
太ってもないから何だろうと思ってたけど、受精卵が分裂したときの名残らしい

>>541
それ黒っぽいやつだろ
ちょっと違うと思うぞ
妊娠線は肉割れだから白いし

太ってから痩せると肉割れできるよ
皮もたるむし

私も薬の副作用で激太りして痩せたから線がなん本もあるわ〜
彼氏にもやんわり『前に太ってた時期あった？』って聞かれた
妊娠線クリーム塗ってもなかなか消えない

>>544
それは出来る前に塗らないとだめなんだよ…というか塗ったところで効かないんだけどね
乾燥が原因で表面が割れてるわけじゃなく、その下の組織だから

と、激太りから激やせして腰に肉割れが出来た女が言ってみる

出来る前に塗らないといけない、とか無理な話だね
そして「効かない」とか、もう・・・

妊娠線も肉割れもないけど部活で作った傷が身体にたくさん残ってるから
綺麗な身体が好きな男性には毎度申し訳ない気持ちになるわー

そりゃあ仕方がない
Gカップが、脱いだらCカップとかの詐欺じゃないし

太ってなくても激しい運動をするとなる場合もある
自分は陸上でふくらはぎに肉割れが…
生足無理

え、何の話？

自分の身体に自信が持てない、という話

>>542
これだな　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q144829214

始めまして、いま彼女との関係で非常に悩みがあります。
みなさんの意見聞かせてください。
以下テンプレ
■■■■■相談者用テンプレ■情報の小出しはいけません■■
相談者（年齢・性別・職業） ：23 男 金融関係
恋人　（年齢・性別・職業）　：23 女 一般職事務
２人の交際歴　　 　 　 　 　 ：3年 現在遠距離恋愛中
悩み（詳しく）　　　　 　 　 　 ：半年ほど前に一度彼女に浮気をされました。相手は会社の同じ課の先輩だそうです。
ただ、その原因には自分自身にあって、こいつは絶対に俺の事を嫌いにならないという慢心に呆れられた事が原因でした。
自分でもそれはよくわかっていたし、悪いと思ったのでちゃんと話し合い、自分の悪いところはちゃんと治すと約束し、浮気の件にはそれ以降触れないように心にしまうようにしています。
ただ、その先輩は一度関係をもったためか、何度も何度もアタックを仕掛けてくるようなんです。
しつこく連絡してきて困っていると相談も受けます。
なので浮気をまたされる心配はないのですが、正直いってやはり連絡がくるのはいい気分はしません。
彼女曰く、当然メールは全て返すわけではないし、そっけなく話が続かないようにはしてると言います。
しかしながら、同じ課で毎日顔を合わせるから、変に波風を立てたくないとのことなんです。
その言い分もわからないことはないですが。

次レスへ続く

ただ、今日課の若手の飲み会でクリスマスのプレゼントを渡されたそうです。
その場で返すのは悪いと思ったので、明日返すといっており、私にもちゃんと報告はしてきたのですが、やはり正直言って腹がたちます。
その先輩は確かにおかしいと思うのですが、会社ではいわゆる盛り上げ役的な立ち位置で、その先輩との間に亀裂が入ると会社に居づらくなるとのことなんです。
正直言ってこれ以上二人の間に波風を立てて欲しくないんです。
どのようにしたいのか 　 　 ：当然もう関わって欲しくはないのです。
ただ、同じ課で働く彼女の事を考えると私が広い心で受け止めなければならないとは思いますが。。。
二律背反した事を言っていることは重々承知しておりますが、いったいこの場合はどうすればいいんでしょうか？
私の少ない経験ではこれに対する最適な対処が思い浮かびません。
皆さんの意見を聞かせて下さい。よろしくお願いします。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

長文で申し訳ないです。

>>552
ただでさえ遠距離恋愛は続けるためにお互いが努力し続けないといけないこと多い
一度浮気されたらされた方はもう疑心暗鬼になるのは避けられないよ
あなたはその子と付き合ってる間気の休まる暇はないと思う
どんな理由があっても浮気はシタほうが悪いんだよ
別れてからすれば浮気にならなかったんだから
関係を続ける努力はシタ側の全面協力がないと意味がないと思うよ
プレゼントなんか受け取りを拒否し勤務時間以外は例え職場の飲み会でも参加しないってくらいの反省がない時点で
続ける努力より別れの決断をする努力をしたほうがいいんじゃないかと思う
人生は長いしわざわざ波乱万丈の恋愛を努力しなくても普通の恋愛がみつかるよ

>>552
そりゃ相手を選ばずに浮気した彼女の浅はかさとしか。
仕事とプライベートは別。その先輩がどんなポジションだろうが、彼と寄りを戻したからとお断りするしかないのでは。その男に逆恨みされても平気なように、せいぜい女子の味方を沢山作っておくことだね。
あなたと向きあっと解決せずに手近な男に逃げた、まあ彼女の身から出た錆。遠方であなたがあがいても、彼女が行動できなきゃどうにもならない。

>>553
相手とのこと、会社でこうだったというやりとりを聞かなきゃいいんでは？
聞かなければそれはそれで何が起きてるか気にするのかしら
なんだか彼女は自分の言動が招いたことなのに、あなたに伝えてるという話を聞く限り被害者思考になってそうだし
あなたは自分で傷口に唐辛子塗って痛い痛いと叫んでるようにしか見えないけど

すいません 寝てました。

>>554 - >>556
やはりそうですよね。
感情的にならずに、関わらないでくれと伝えたいとおもいます。
相手がちゃんと行動してくれることを願います。
そもそも聞かないというのも確かに一つありますね。
とにかく毅然とした態度で彼女に接しようとおもいます。
ありがとうございます。

毅然とした態度に彼女が「私は被害者なのに！助けてくれるどころか過去を持ち出して悪者扱い」と腹を立てて
またその先輩と浮気するコースが見える

慢心が何だったかは知らないけど、彼女を放置したり冷たくしたり浮気まがいのことしたから
浮気されたんだよね？
先輩のことを逐一報告してるのも、ちょっと自分のモテっぷりに色つけて
自分に冷たくした552に対して嫉妬させようとしてるようにも感じる

そもそも浮気がどうやって発覚したのか

彼女が自分でバラしたんじゃないの。私が浮気したのも>>552が悪いからよ、みたいな自己正当化なノリで。彼もまんまと丸めこまれてるし、あざとい女だ。

自分からカミングアウトしたとしたらマジで地雷臭しかしない。そうでなくとも浮気したのはあなたのせいよなんて平気で言えるような女ろくな女じゃないよなぁ。

どんなに寂しくてもそれを他所で解消することを正当化する理由にはならないよ。
浮気をする人は流されれば何度でもする、しないひとはしないと決めてる人だから、しない。

まあまあ。>>552が問い詰めたのかもしれないし、彼女は別れようとしたが>>552自身が引き止めたのかもしれないし
真相がわからないんだからあまりゲスパーしすぎないでー

出来れば早急にお願いします。

相談者（年齢・性別・職業） ：23 女 サービス業
恋人　（年齢・性別・職業）　：23 男 会社員
２人の交際歴　　 　 　 　 　 ：二度目の復縁二ヶ月め(過去に二度付き合っているが、すべて音信不通の末に乗り換えられていた)
悩み（詳しく）　　　　 　 　 　 ：
高校時代に3年近くと、20歳に半年ちょっと付き合い、二年ぶりに復縁しました。
お互い実家で、車で5分の距離にも関わらず一ヶ月以上会えておらず、音信不通になりかけていた為、彼の家に訪ねて行ったところ時間をくれと言われました。

私も別れを感じ、7年近く彼に振り回されてきたし、年内にもう一度会ってきちんとお別れを言いたいので時間を作ってくれないか頼みました。

すると、彼から「前に別れた時あなたの父が訴えるなど言ってきて、うちの両親がなぜ会いにきたのか連絡取ってるのか聞いてきた。それで分からなくなって連絡しなくなった」と今朝LINEで言われたのです。

二年前の事で、私は全く知らなかったので寝耳に水でした。思わずすぐに父に電話したところ、
当時は私も二十歳そこそこで、二度も音信不通の上に二度も他の女といて、うつ病になっていたので父も娘を守るのに必死だった。
頭にきて言ってしまったようで、今はあれから年月も経って私も彼も来年24歳になるし大人になっているだろうし、口出しする気は全く無いし、謝罪したいくらいだと言っていた。
本当に謝っても謝りきれません。本当にごめんなさい。ご両親に付き合いを反対されているのですか？
と、このように彼にメッセージを送りました。

>>564続きです

どのようにしたいのか 　 　 ：
私は純粋に彼の事が好きですし、出来れば別れたくは無い。
7年近く彼からもキープされていたし、復縁してからお金を貸した事もあるので会ってサヨナラだけきちんと言ってけじめをつけたいと思ってます。
しかし、彼のご両親や彼自身の心境を考えるとどうしたらいいか分からなくなってしまいます。
彼とは以前からLINEのやり取りのみで、電話出来ない状況です。

最後に10分でいいから時間作って欲しいと言うのは間違っていますか？
彼は一応時間は作ると言っていましたが…
彼の事を思って、こちらから自然消滅すべきでしょうか？

共通の女友達には、お互いの気持ちと親は関係無いし、なんにせよ一旦会って話した方がいいのでは？と言ってくれるのですが…
第三者からのご意見をお聞きしたいです。よろしくお願いします。

>>564
その彼とは会ったところでけじめにならないと思う
彼、別れたいんでしょ？
でもまた親が出てきそうだからフェードアウトしたかったんでしょ
また他に女がいるかもしれないしね
1度目2度目別れた後、>>564は誰かとつき合った？
もっと世界広くした方がいいと思う

>>564
あなたの父親の「訴えるぞ」って、強要や脅迫罪になる場合もあるよね。その上で、彼から謝罪(法的な部分だけでなく)を求められたら、どう対応するんだろう？
そして、彼も、彼のご両親も告訴云々の話が出ていた相手とは先を考えられないでしょう。

7年もキープと言いますが、実態としてキープされていたのかな？
あなたが依存している事は確かなようだけど、これ以上は深入りせず消えた方が良いと思う。

>>564
またあなたかw
あなたの父か彼親に訴えると言っていたのを、彼が知ったのはいつ？
復縁前から知ってて復縁したなら、彼にとっては重要な話でもなかったのだろうし、親があなたを良く思ってないのも折り込み済みでしょ。
今回あなたが家に会いに行って親に問い詰められて知ったというなら、その前から音不だったのだから連絡しなかった言い訳にはならない。
彼はのらりくらりと言い訳を連ねてキープを引き延ばしてるだけだよ。
いずれにしろ、あなたが別れたくなくて彼に決定権を委ねてる以上、埒は開かないよ。会う時間作ってくれるまで好きに待って、付き合いをダラダラ続けていくんだろうね。お似合いだよ。

ありがとうございます。何度も相談させてもらってすみません。

>>566
別れたあと、違う人と付き合いましたが彼が忘れられずいた頃に今年の夏連絡がきて、当時の彼と別れて復縁しました。一度周りを見る努力が必要ですよね
>>567
別れた後も毎月のように彼から電話がきていました。より戻したいと言われていましたが、その都度違う女性と4人程とお付き合いしていたそうなのでキープ扱いだろうと親友に言われた次第です。

>>568
スレを無駄に消費してしまって申し訳ないです。
彼が知ったのは、私が訪ねて行った4日前ほど前の事だそうです。私が帰った後、ご両親から聞かされたらしいです。

何日に会えないかこちらから指定して、それに対するアクションが無ければこのまま私の方からLINEででもサヨナラをしようと思うのですがどうでしょうか？

ここまでされて好きだと思えるのは、愛情じゃなくて依存とか意地だろうね
第三者が「別れた方がいい」と言ったところで「そうですよね…」と口では言いつつ別れないんでしょ
別れたとしても彼からまた連絡がきたら揺れるだろうし

>>570
もうさ、会うこと考えるのやめてみ？
んで別れて連絡手段全部切った方がいい
そしたら彼から連絡来て揺れることもなければ
自分から連絡してしまうこともない
まずはケータイを解約しよう

>>570
＞何日に会えないかこちらから指定して、それに対するアクションが無ければこのまま私の方からLINEででもサヨナラをしようと思うのですが

そう決めたならそう実行すれば。反応がなくても諦めきれずにまた会いに行ったりしないようにね。
会えないけどもう暫く時間がほしい、とか言われた場合もグダグダしないように。

本気で別れようと覚悟ができてるなら、相手の音信不通をこれ幸いとして今すぐ連絡絶った方がいい
けじめをつけたいとか振り回されたとか被害者ぶってるけど、結局あなたは彼にしがみつきたいだけでしょ
とは言え彼からアクションがあればすぐ戻ろうとするあなたと今後付き合う人が気の毒なので、
このまま彼に一生振り回されて結婚もできない人生を送ってください

どこからどう見ても彼の気持ちは、これっぽっちもあなたにない。
お父さんの件だって、手持ちのカードの中では一番効力ありそうだから
持ち出してるだけで、そもそもは逆ギレに近い話じゃん。
執着するだけ無駄。

だいたい大事にしてくれないような男にしがみついてどうしたいわけ？
自分は何がしたいの？

人を使って自己実現すんのやめなよ。
彼からしたらほかならぬ迷惑行為。
あまりのしつこさに彼が気の毒だわ。

相談者（年齢・性別・職業）： 女20代後半(30より)
恋人　（年齢・性別・職業）： 男30代前半
２人の交際歴　　 　 　 　： 2週間
悩み（詳しく）
この歳で私は男性経験がありません。
何人かお付き合いをした事はありますが、キスで止まっていました。
キスも軽いものしか受け入れられず…
少し性嫌悪の気もあるかもしれません。

でもこの歳でそれはまずい！結婚だってしたい、子供も欲しいと思い、
現在の彼氏に出会い付き合うことになりました。
彼は経験豊富で、性にも積極的な感じがします。

�@男性はアラサーの女性が処女だとやっぱり重くて嫌ですか？
不慣れなキスから経験少ないことはばれてると思いますが
(深いキスの後、キスとかあまり好きじゃない？と聞かれてしまいました…)

�A正直にHしたことないと話した方がいいのでしょうか？

あと、
�B男性はどれくらいHを我慢できますか？
今求められても、もう少し心の準備が欲しいと言ってしまうと思います。

よろしくお願いします。

>>577
1：重たい言動を実際にしなければ全く気にしない
2：話した方がいい
3：俺個人としては２年くらい、正直言って人による
まあ質問としては漠然としすぎだし、そもそも我慢できますかとか言ってる時点で…
どの程度>>577の都合で待たせるつもりなのか知らんけど、それそのまま言われたら大抵は萎える

もうちょっと年齢相応の考え方とかできないん？
レスの端々からどうしようもなく幼い印象を受ける

>>578
ありがとうございます。付き合うこと・性に対して年相応の考え方ができないため、
今まで男性を避けていました。

�Bに関しては、よく3回目のデートでとか、イベントごと（今の時期ではクリスマス）
の流れで…という話を聞くので（こういう話を鵜呑みにするのが幼稚なのでしょうが）
どうしたらいいのかなぁと思っていました。
2年も待たせるつもりはありません。
まだ付き合って2週間なのでクリスマスだとまだ早いなと思ったため質問しました
。
ありがとうございます。参考にします。

>>579
遊びたいだけなら処女は重いけど、本気で付き合いたいなら嬉しいよ。
何週間でとか何回でここまで進むなんて決まりはないから、あなたのペースで進めればいい。
嫌な時や気分が乗らない時は、いつでも断っていいんだよ。
それで気分を悪くする男なんて、こっちから捨てちゃえ。

>>577
女だけど�Aの話は正直にしたほうがいいと個人的に思う
初めてだった人に、実は経験あると嘘をついてそれが後々まで引きずられたことがあるし、
あのとき初めてだと言えなかった自分にも未だに後悔してるから。
本気の交際なら嫌がられるなんてまずないと思うよ、女なのに返答してごめんなさい

ただ単に環境上恋人が出来にくかったというなら何も問題もない
結婚するまでしたくない主義ならそれはそれで話し合わなきゃと思う
そういう訳でもなかったなら、性格にちょっと難ありなのかなと身構えはする
30過ぎてたら正直警戒する
他人である相手に自分の心情全てが伝わるわけではない
よって経緯を伝えてもどう受け取るかは相手次第
全ての男が処女信仰なわけでもない

処女は正直に言った方がいい。
結婚したいなら特に。

>>577
偽る必要ってあるのかな

付き合って２週間でも、知り合って何年なのか何度デートしてるのか
お互いのことをどれほど知っている関係なのかによって「信頼度」は違う
「まだ性行為に躊躇いがある」という気持ちがあるなら、そこは大事にしましょう
自分自身が彼に対して「この人は自分が信じるに足る相手だ」と確信をもてていないなら
それは「正しい」し、そういう気持ちを無視して後悔する人も実際多かったりする

相手も30前半なら、多少は結婚考えてるだろうから無理強いはしないはずだし
無理強いをするようであれば生涯の伴侶に選ぶにはリスキーな相手だとわかる
自分の気持ちをまずは大事にして、自然にデートを重ねて信頼関係を築くこと
それに対して彼の誠実さや本気度がよく見えるから、まずは自分の判断を信じましょう

クリスマスだけで焦ってないですか？
気持ちがしたくても体がついていかず痛い場合あるから、お互いの信頼性を大切に。

>>557です。
予想外にたくさんのレスありがとうございます。
女性からの意見もとても参考になります。
全レスはしつこいかと思うのでまとめてのお礼ですみません。

経験がないこと、今はまだ心の準備ができていないことは正直に話そうと思います。
結婚までしたくない…訳ではなのですが、なんとなく抵抗があって
いままで踏み切れずにこの歳になってしまいました。
慎重、性に潔癖な性格は難ありかな？

まだ知り合って4か月、デートは2回なのでもう少し様子をみてみますね。

この歳で経験なのは恥ずかしいと思っているし、
クリスマスだしで焦っていました。
でもみなさんのレスで自分のペースでも大丈夫なんだと思えました。
もちろん、相手の気持ちも尊重して拒否するだけでなく
もっと信頼関係を築いていきます。

頑張ろう。本当に参考になりました。

デート２回なら、まだまだ信頼関係構築中の最中だろうから
デートを何回も繰り返して相手のこと知ってからでも十分遅くないよ

自分の心も身体も守れるのは自分しかいない

微妙にスレチかも知れないけど相談です
相談者：26♀
恋人　：32♂
交際歴：２年半(内２年遠距離)

悩み：付き合って半年の時に彼の転勤が決まり、その時にプロポーズされました
その後すぐにお互いの家へ挨拶(結婚のお願いではなくお付き合いしてますの挨拶)
...で、その後２年弱何の進展も有りません。プロポーズも指輪を出して〜とかではなかったので正式なものだったのかも今となっては分かりません
最近ではこちらから「ずっと一緒に居たいね」等結婚を匂わすような発言をしても「そーだねー」位な返答しか来ないです
これはもう、彼としては結婚する意思無しって事ですかね?
因みに、私の両親が遠距離を理由に結婚反対してます。介護要員の私が居なくなるって理由で。(毒親だと思われ)私としては婿に迎えると彼の負担ばかり増えるので婿は嫌と言って親とケンカしてます
↑これが彼にとって結婚する気が無くなる一番の原因かなともおもってます

どのようにしたいのか ：ちょっと脱線しましたが、彼はまだ結婚する気があるのか確かめたいのですが、どううやって確かめたら良いですかね?
直接聞くにしても「結婚する気あるの?」って聞いたらカドが立ちそうだし...
あと、私から結婚して!って言うにしても親を納得させてからじゃないと駄目ですかね…

>>588
2年掛けても親を説得できなかったのか
2年間彼氏が動くのを待ってたのか
聞く前に自分の答はだしておいた方がいいのでは

両親を介護するならその近くに行けばいいわけで、わざわざ婿入りする必要もない
せっかくプロポーズしたのに反対してくる自分の親を説得もせず、
振り切って見捨てる覚悟もできず、ダラダラ二年間結婚引き伸ばして曖昧にしたのは
彼じゃなく>>588自身でしょ
結婚する気あんの？は彼の方が言いたいんじゃないの

>>588
二年前のプロポーズってどんなものだったの？結婚して転勤に付いて来てくれ、とかじゃなくて、ゆくゆくは結婚しよう程度？
とりあえず、一緒に結婚資金を貯めようよとか、具体的な話題を出してみたら。
プロポーズの時に具体的なプランを立てずなし崩しになったから、彼の気持ちも萎えたのかもね。
親の説得ができないなら最悪、デキ婚狙えば。

介護って誰のですか？
まだ若いでしょ

プロポーズっていづれこっちに来て結婚してくれとかそんな感じじゃないの？
本気のプロポーズなら指輪はないにしても
まず一緒に両親説得に行くもんじゃないの？
つかまず両親の説得をしなきゃ結婚の話進まないのに
なんで彼だけに期待してるのかさーっぱりわからん

全部お膳立てしてくれなきゃヤダヤダ！ってことなんだろ

皆厳しい意見ありがとうございます
読んで一瞬ぐぬぬ…ってなったわｗどれも正論すぎて。
確かに、いい年こいて親を説得できない自分に問題有だよなあと思いました
彼からのプロポーズは普通に　結婚してください　っていう言葉でした。ゆくゆく、とかついて来て、ってのは無かったからすぐに結婚するつもりはあったけど、
私がダラダラしてるからその気がなくなった、ってところか。ごめんね彼氏。


ついでにもひとつ相談させてください、
そんなもん自分で考えろよ！と思われるかもしれないですが…
親に結婚の話し、どうやって切り出したらいいですかね？
一度大喧嘩して、特に父親と今ギクシャクしてます　そのせいでなんか凄く切り出しづらいです

>>595
えー大喧嘩から一度も話し合いしてないの？
それでプロポーズしたのにまだかとかほざいてたの？
それ、そのうち捨てられるよ
てかさ、親の介護が必須な状況ならそれが可能かどうか彼と話し合って
出来ないってのなら別れるしかないんじゃないのかな
親が子供に期待するのはちょっとどうかとも思うけど
将来的には見ないとなぁと考えてるんでしょ？
だったら近くに住める人とじゃないと厳しいよ
自分の友人もそれで彼氏と別れてたけど
今は良い縁に恵まれて親も近くだからと了承していいお付き合いしてるよ

>>595
どう切り出すか、よりもどう説得するかの方が大事じゃないのかな
また前と一緒で話が平行線のままでは大喧嘩してぎくしゃくして終わるだけじゃないの
それとも親が折れるのを期待しててノープラン？

携帯からなので読みにくかったらすいません。悩みをきいてください。
相談者：28歳♀
恋人：32歳♂
交際歴：11ヶ月(会う頻度は週2、3)
悩み：恋人の浮気→再構築についてです。半年前、胸騒ぎがしていけないと思いつつ彼の携帯を見てしまいました。結果は真っ黒。合コン、キャバ、友達とハプニングバーに行く約束等、酷いものでした。
彼のことが大好きで別れたくないので、携帯を見たことは言わず、この半年間何事もなかったように彼に接してきましたが心身ともに限界がきてしまいました。長くなるので分割します。

つづきです。

彼の言うこと全て嘘か本当かわからず精神的に不安定になり、胃炎、帯状疱疹と体にも異常が出てくるようになりました。
この前の日曜日、ケンカしたのをきっかけに彼に別れ話をしました。精神的に限界なこと、浮気しているのを知っていること。
彼は謝ってくれて再構築することになりましたが、私の不安は消えません。別れるのが一番ベストなことはわかっています。でも、彼のことが好きすぎて別れることができないんです。
彼の浮気から再構築した方、どのように乗り越えたかアドバイスお願いします。

>>598
以前、彼氏が浮気相手からもらった手紙を発見してしまって
過去の浮気を知り（手紙を発見した時点ではもう浮気が終わって
１年位経ってた）、精神的に不安定になったけど再構築してますよ

２年位はフラバに悩まされ、そのたびに泣いて「別れたい」と言い続け
相手は何を言われても「ごめん」って言って全部受け止めてくれてた
本当に頭がおかしくなりそうだった時期もあるし、なんでも無い時に涙がダーっと
流れてきて大変な思いをしました
「別れない」と決めてからは自分でも乗り越えないといけないと思ったけど、
何より相手が何を言われてもどんな態度に出られても「今さら、まだそんな事言ってるの？」的な
行動・言動をしなかった事と、それ以降疑わしい行動を一切しなくなった事で
浮気発見から４年経った今では不安定になる事もほぼ無くなりました
それでも手紙を発見した時期と、相手の誕生日の時期には今でも辛くなる時が
フッとあるのと「あ、あの時のあれはウソだったんだ」と今さら気付く事も出てきて
でも今さら相手を問い詰める事も出来なくてキツくなる時もあります

あなただけではなく、当然相手の協力がなければ再構築なんて出来ないよ
彼は一緒に手を取り合って立ち上がるのを手伝ってくれそうな人？

>>596
>>597
そう、大喧嘩してから結婚の話できてません…
皆の意見を聞いていると自分がとんでもない地雷女だと気づかされて凹みます
これじゃあ彼氏は別れる気満々だろうな。でも捨てられたくないから頑張ります

みなさんありがとうございます。まずはクリスマスに彼に会う予定なので、そこでちゃんと話し合いをしようと思います。
で、彼の意見を聞いたうえで、帰ってきたらすぐ親に納得してもらえるように相談しようと思います。

結構皆からの意見グサッときましたが、客観的に見た自分が酷過ぎるってわかって良かったです　改めてありがとうございます

>>600今彼氏に話がしたいとメールしたら｢済んだ話を蒸し返されるのはつらいんだけど｣と返信がきました。
涙が止まりません

>>601
とにかく「自分がどうしたいのか」を明確にするしかないんじゃない？
彼からはプロポーズを待ち、親からは許しが出るのを待つだけじゃ何も前に進まないよ

頑張って彼と親と両方に「自分がどうしたいのか。それを実行するためにはどうしたいのか」と
言うのをはっきりと伝えてみてそのうえで相手がどう出てくるかだから
クリスマス、話し合いがうまくいくと良いね

>>602
あなたの彼はそういう人だったと言う事が分かった
では、次はあなたがどうしたいかだよ
別れたくないなら、もう二度と蒸し返さず疑心暗鬼に悩まされても
一人で悶々と悩んで行くしかない
そんな付き合いを「再構築」と呼んでいいのか分からないけれど、
彼が望んでいるのはそう言うことだよ
自分が苦しくなりたくないから、あなたが苦しむのは仕方ないと言う人

>>598
別れたくないって相談にしつこく言うけど、
ちょっと落ち着いて周りをよく見回してみなよ。
もっといい相手はいっぱいいるから。

相手が浮気者だと知っても惨めにすがりつくプレイなんだろ
察して差し上げろ

>>602
それはクズだから辛くても無理矢理にでも別れた方が後々の自分の為にいい

>>602
そこで、もうしょうがねえな、と開き直れないんだったら別れるしかない
結局相手を変えられないんだから自分がどうありたいかだけ

学生　男です。
彼女がノリがよくて悩んでいます。
かわいいし、ノリがよいので男子からも女子からも人気です。
でも、他の男子と下ネタなどで盛り上がっていてなんだか気分が萎えます。
別にちょっと変態なのはいいのです。軽い女だと想われていろんな人が寄ってくるのがいやです。
実際に中学校のときはいろんな人と関係を持っていたそうです（浮気ではなく）。
これは何か言っとくべきでしょうか？浮気を疑った方がいいですか？

彼氏の浮気→再構築に悩んでた者です。
レスくれた皆様ありがとうございました。
先程彼氏と電話で話した結果別れることになりました。彼氏に、性格に浮き沈みがあるメンヘラな私が怖いと言われました。支えたいではなく怖いと。
とりあえずカップル板は卒業することになりました。レスくれた皆様ありがとう！

>>610
浮気して不安定な気持ちにさせておいてメンヘラ呼ばわりするようなクズと
別れられてよかったね
次は良い人見つけな

>>610
繰り返しにならないように、これからはあなたもしっかりしないとね
次の彼が出来ても 彼が逃げ出したくなるくらいの依存をしたら駄目だよ

>>609
そういう女を好きになったのは自分自身でしょ
彼女の態度や行動をとやかく言うより「そういう彼女」を
受け入れられるかどうかを自問するべき

性モラルや貞淑さは個人の価値観によるものだから
性欲旺盛でビッチな彼女を否定する資格は誰にも無いんだよ
彼女の品の無さを受け入れられないなら別れるしかないし
付き合い続けたいなら下品な彼女を受け入れられるよう耐えるしかない

一声くらいはいいけどしつこく責めると違う男にヨロメクかも

>>609
彼女はノリが良い、軽い
この部分があるから609も彼女と付き合えたんじゃないのかな

>>609
付き合う前は彼女の軽さが彼女の魅力でありメリットに見えた
付き合ってみたらそのメリットがデメリットになってきた、どうしよう？ってことか

自分都合で相手を変えたいなら彼女に自分の気持ちを伝えるのもやぶさかではないが
彼女としては「>609君の考えと行動が重い」と振られるだけだと思う

気分を害する方が居られましたら申し訳ありません｡
彼氏と１年半付き合っています｡付き合ってすぐのときに以前堕胎させたことがあると聞きました｡
そして付き合って１年たった頃に､実は２回あると聞きました｡
１度ときいていたので､ギリギリ許せてはいました｡
同意書に名前を書いている場面などを考えると色んな感情が渦巻いて自分でもよくわからなくなります｡何度も暴言を吐きました｡私が妊娠したらまた殺したらいいと思ってるんでしょとも言いました｡
彼氏はそのたび私を怒ります｡でも別れようとは言いません｡私も別れたいとは思いません｡ただ､許すことが出来ません｡
許すことが出来ないなら別れたほうがいいでしょうか｡このままだとお互いに辛いだけですよね｡
一緒にいるととても楽しいです｡どういう気持ちを持てばいいでしょうか｡

>>617
別にそのまま許せなくてもいいよ。お互いに離れる気はないんでしょ？
いつか彼に限界が来て、あなたを残して他の女と蒸発したりするかもしれないけど
それでも許せないし離れたくないのなら、あなたの好きにすればいい。
ただそんな家庭に生まれる子供が可哀想なので、一生ピル服用して子供は作らないでくださいね。

>>617
一緒にいて楽しい程度の事は他の男でも充分満たせると思うね
我慢するに値する男なのかよーく考えよう

>>617
あなたがどう喚こうが、彼の過去は変えられません。受け入れるか否かはあなたの自由だけど、過去を責めても彼にはどうしようもない。
ただ、あなたにも同じ選択をするであろう男なら、性行為自体やめておいたら。
楽しさが辛さを上回ってるうちは、付き合っていけばいいのでは。

>>617
今の彼はきちんと避妊してくれてるの？
まさか外に出せば良いなんて言う言葉に流されてないよね？

２度目があると言うのは１度目の事に対してそんなに罪悪感もなくって
思えてしまうけど

>>617
1度というならもう若気の至りで考えが足りなかったで何とか済ませられるけど
2度はないな、完全に命を軽く捉えてる
女性の命も新しい命も
そんな人間と一時的に楽しいと感じられてもこの先一緒にいたいと思えないけどなぁ
怖いよ〜なんかあったらすぐに見捨てそうで

>>617
彼が>617に過去の堕胎を伝えたのはなんでかな〜
きっと、自分の子供を二人も殺してる事実をひとりで抱えられなかったんだろうね

伝えられることで現恋人が辛い気持ちになることを想像することも出来なかった
そんな想像力の乏しい男だからこそ二度も自分の子供を殺せたのだろうし
また快楽に流されてセックスできてるんだよね・・・そんな男を選ぶ女も同類だよ

本当に妊娠させて子供を殺した事実を後悔してるなら、普通は簡単にセックスしない
パイプカットすることも考えるかもしれないし、２度目の時は責任とって結婚してるもの

そういう罪の意識からくる反省行動が、彼のその後に見られないということは
「女を孕ませて堕胎させること」に微塵も罪の意識を感じていないってことだ
貴女が妊娠しても同じように子供を殺して、結婚せずに貴女と別れるだろうね

ながっｗ

>>617
避妊もろくにしないくせに責任も取らず、
子供を殺し女性を傷つける選択をして、
更に新しく何も知らない女の元で快楽を貪る男ってどう思う？

一緒にいて楽しい以外に彼の好きな面ってあるの？

相手が風邪引いちゃったみたいなんですが、お見舞い行ってあげた方がいいですか？
お互い仕事あるので、かえって迷惑にならないかと思って・・・

>>626
>>1

>>627
私は29で、彼は27、交際歴は半年くらい
行ってあげたいんですが迷惑なんでしょうか？

>>628
こればっかりは人それぞれ
私は来てほしくない
気を使うし、ただひたすら寝ていたいから
でも人によっては心細くて誰かにそばにいてほしい人もいるだろうし
ここで聞くより彼に聞いた方が良いよ
ところで行って何をするの？

作った料理持っていこうかと思ったんです
あと一緒にいるだけで・・と思ったんですが、これ感染しますね・・・

>>606
行っても長いせずに帰る
彼が止めたらそのまま
帰る事わ止めなかったらそのまま帰る
元気になった時に、自分は病気の時に一緒にいたい（一人でいたい）けど
あなたはどう？と聞いてみる

こんな感じじゃない？

>>630
何かできることがあれば言ってと体調伺いメールして
何か頼まれたら行けばいいんじゃないの？
体調崩してる時にどうして欲しいかなんて人それぞれだよ

>>631,632
彼に聞いたら「風邪うつしちゃまずいから寝込んだとかの緊急事態以外は来なくていいよ」
と言われました
おとなしく彼の回復を待ちます
アドバイスありがとうございました

相談者（年齢・性別・職業） ：25 女 会社員
恋人　（年齢・性別・職業）　：26 男 会社員
２人の交際歴　　 　 　 　 　 ：四ヶ月
悩み（詳しく）　　　　 　 　 　 ：彼の言動にショックを受けてしまい
次の連休にデートに行く予定でしたが
会う気が起きません。
落ち込んでいるわたしを見兼ねて友人が声をかけてくれているのですが
正直彼と会うより友人と会いたいと思ってしまっています。
今はショックを受けたばかりなので
別れたいというより少し距離を置いて
今後について冷静に考えたいと思っています。

どのようにしたいのか 　 　 ：
ひとまず彼とのデートをキャンセルしたいです。
どのような理由でキャンセルしようか悩んでいます。
お店の予約はしていませんし、プレゼントもお互い用意していません。
彼は私の今の気持ちを少しも知らないと思います。
約束ごとを破るというのは最低だと自覚していますが
今回はどうしても会う気が起きないのです。
今だと感情的になってしまいそうなので
正直に話すという選択肢は今のところありません。

>>634
単にキャンセル理由なら
体調を崩したとか、家族に断れない用事を頼まれたとか、仕事が入ったとか
そう言えばいいと思うけど

クリスマスのデートだとドタキャンすると相手も傷つくだろうし、余計険悪な状況になりそう
彼はあなたが傷ついていることを知らないんだよね？
悪気のない発言かもしれないんだから、落ち着いてちゃんと話しあってみたほうがいいと思う
634さんが悪いほう悪いほうに思い込んでる可能性もあるよ

>>634
ちゃんと相手に言った方がいい
一人で考えると全くの誤解になる可能性高い
勝手に知らないところで見当違いのショックを受けられたら
相手はたまったもんじゃないよ
片思いじゃなくて付き合ってるんだから自分一人で考えちゃダメだよ

それとは切り離してとりあえずキャンセルするなら
仕事か体調不良だね

>>634
体調不良が１番使いやすい言い訳なんだろうれど、
少し頭を冷やして正直に話した方が良いと思うよ

嘘をついた事がばれた時に、今度は彼の方が
「嘘をつかれた」と言う事に不信感を持つかもしれないから
感情的になりそうなら、その事の断りを入れてメールで冷静に切り出しても良いと思うけど

>>635>>636>>637
彼にとっては悪気のない言動だったと思います。
確かに今後関係を続けていくとするなら
しっかり話し合うべきですよね。
アドバイスと同時にキャンセル理由まで考えてくださり
ありがとうございます。

嘘は駄目だぞ
バレる

長文ですが、相談お願いします。

相談者（年齢・性別・職業） ：23、女、会社員
恋人　（年齢・性別・職業）　：28、男、会社員
２人の交際歴　　 　 　 　 　 ：2年半、現在は結婚を前提とした同棲中

悩み（詳しく）　　　　 　 　 　 ：
私のPMSのせいで、生理前一週間くらい〜生理が終わるまで彼に距離を置かれるのが悩みです。

彼からすると、イライラするのを抑えられないのは幼稚だし、相手をするのは面倒だそう。
私からすると、生理前でも原因がなければそんなにイライラしないし、イライラしたとしても更なるストレスの原因がおりてこない限りはすぐに治る。
が、彼にあからさまに距離を置かれるのは生理前の自分にとってはかなりのストレスになっている。
毎月毎月落ち着いてる時期に生理前も普段通りにして欲しいって伝えても、生理前になると触らぬ神に祟りなし的な態度を取られる。
よそよそしい態度に対して、更にカチンときて、物に当たって、相手が更に距離をおいて…を毎月繰り返してる。
様々な面で相性が抜群なので結婚したいとは思っているけど、このままの状態(月の1/4はイライラが止まらない状態)を今後数十年続けないといけないと思うとキツイ。

病院だの薬だの言われたこともあるけど、それには極力頼りたくないです。
彼と同棲を始める前はこんなにイライラしなかったから、元々病院に頼らないといけないような身体ではないと考えているからです。
あとは、病院とかに頼ればPMSの症状自体は改善されるかも知れませんが、PMS関係なく喧嘩することとかあってもこの態度だとなんの問題解決にもなっていないと思うので…。

どのようにしたいのか 　 　 ：
病院や薬に頼らずに、生理前でもお互い快適に過ごせるようになりたいです。
私からも歩み寄れる範囲で歩み寄りたいし、相手にもイライラしてるときの私に対する態度を改めて欲しいと思っています。

>>640
まずどうして病院に頼りたくないの？
私もPMSはひどい方だけど、なるべくやつあたりはしないようにコントロール出来てる
それが難しいのならば、病院に行き「薬には頼りたくない」と相談してみるのが１番だと思う
そしたらば、ストレスの大本は何なのか？
食生活や生活習慣で改善出来る点があるのか
イライラする時期にはたとえば家事を少し彼に多めにしてもらい、自分は早めに休むとか
いろんな改善案が出ると思うんだ

あれは嫌です、これは嫌です
でもうまく行きたいですと言うのはちょっと難しいよね
この先何十年もの問題だからこそ専門家の話を聞くのは悪いことではないと思うよ
あなたは病院・薬以外にどんな歩み寄りの案があるの？
卵が先か鶏が先かみたいで、どちらかがまずは歩み寄らないと相手だって変わらない
そしてまず変わるべきはあなただと思う

ごめん、病院に行きたくない理由は書いてたね
だとしたら「ストレスは彼」と言ってるようなもんだし、
イライラしてる自分を流して貰える人を探すか自分を遠巻きにする彼を
「この時期だから仕方ない」と割り切ってそのまま自分が流す方になるか

>>640
よそよそしい態度にカチンと来るのがPMSのせいじゃないの？
物に当たるような状態だと関わりたくないのはごく普通じゃん
物がなければ殴られそうだし
相手に要求する前にそれを改善、軽減すれば彼氏も普段通り接すると思うよ

>>641-642
レスありがとうございます。
イライラする時期に辛いからこれやって欲しい、ってお願いしようとしても、携帯のメールにも直接の呼びかけにも応じないからできないんです。
こちらからの歩み寄りに他にどんな案があるか…正直、案がなかったから相談スレに書き込もうと思ったんです。
病院抜きにこうしてうまくいったよーって経験談があれば聞きたくて。

>>643
レスありがとうございます。
よそよそしい、って言い方が良くなかったかも知れないです、すみません。
その時期になると、夜中まで帰って来なかったり、帰ってきても自室ですぐに寝落ちするので、距離起きですね。
普段は一緒に寝室で寝てるのですが、その時期は自室に篭って口を聞いてくれなくなります。
確かに、物に当たるのは良くないですよね…。
それを改善、軽減する方法があったら教えていただけないでしょうか。

それ多分ストレスなかったら普通に過ごせてるって思ってるのは本人だけで、自分は普通のつもりでも
彼は八つ当たりされてると感じてる状況だと思うよ
物に当たるってかなり重度だからね
ちょっとイライラしてって程度じゃないでしょ
メール会話もしてもらえないなら、自分は冷静なつもりでかなりヒステリーやらかしてると考えたら？

病院を頑なに嫌がってるけど、病院に行って薬処方してもらってっていう努力をしてからじゃないと
彼は話し合うつもりはないのかもしれないね

>>640
そろそろ生理だよとあなたが毎回彼に言ってるの？
それとも嫌なあの時期だと先に彼に伝わってしまうほど豹変するの？

家族や職場や学生の頃
生理中誰かに当たったり態度が違うと言われたことはある？

>>644
イライラしてるその真っ最中に頼むんではなくて、冷静になれる時に
もう少し手伝って欲しいって言った方が相手も聞く耳持ちそうな気もするけど
どうなんだろうね
彼の態度も相当だと思う、ただ裏を返せばそうさせてしまってる自分の態度もあるんだし
せっかく彼が接触を経ってくれてるんだから、その時期は自分も諦めて
一人暮らしのつもりで過ごした方がまだマシなんじゃない？
一緒にいると思うからイライラするんでしょ
でもやっぱりちゃんと専門家に話を聞いてもらった方が良いと思う

あとPMSって本当に個人差が大きいから、ある人は豆乳を多めにとったら改善したけど他の人は酷く悪化したとか
こうすれば絶対改善する！って方法は薬しかないよ

>>645、>>648
元々生理前は沸点が低くなりがちとは自覚してたけど、以前付き合ってた人からはそこまで酷く感じないと言われていたので、そう思ってました。
今思うとその人が異様なまでに気が長かったか、その人の元カノのPMSがさらに激しかったかなのかも知れないです。
確かに、彼が物に当たってるのを見たら私も怯えてしまいそうです。
病院に行く程ではないと考えていましたが、行くことも考えて少し調べてみます。
いくとしても本当に薬には頼らずにいたいのですが…。

>>646
伝えたり伝わったりするわけではないです。
生理関係なく、私がちょっとムスッとするとすぐに距離を置かれるんです。
それに対しての私の態度を見て戻るか戻らないかを決めているっぽいです。
なので、結果的にその時期になると離れていますね。
家族には一度だけ言われたことがあります。
身体のことでからかわれたときに、普段は聞き流せるのに思わず噛み付いてしまって、いつもと違って怖いと言われました。

>>647
冷静なときに生理前にこう接して欲しい、っていうのは散々伝えているのですが、いざその時期になるとループに陥ります。
何も期待とかせずに自分は一人だと思い込む…それができるようになるまで時間がかかりそうですが、その心構えでいようと思います。

>>649
＞伝えたり伝わったりするわけではないです。

いやいや…彼に伝わっちゃってるじゃん
しかも普段も？ムスッとして、生理のときは彼が逃げ出すほど酷くなる訳でしょう
それで自分は病院にも頼らずお金かけず身体のことだから仕方ないでしょと、そのまま
彼には、いつなん時も普通に接して欲しいは酷だよ
一緒に暮らす人の身にもなってあげなよ、同棲してる彼はあなたと一対一
悪いことしてないのに、八つ当たりされながら私には優しい対応してよ、は無いよ
無いよー

>>650
イラついてるのは伝わってるけど、それが生理前だ、と伝わるわけではないということです。
わかりづらくてすみません。

なんとかして欲しい、だけではなく、自分もなんとかしたい気持ちはあるんです。
ただ、本当に病院には行きたくないんです。
なので、他に何か方法がないかと思い相談させていただいたのですが、どのみち病院か別れるかしかないのなら、彼と話した上でどちらかを選ぼうと思います。

そこまで頑に病院行きたくないってのが分からん。

>>651
病院って婦人科みたいな所が嫌なのか漢方を専門としてる店で相談するのも無理なの？
もしくはカウンセリングを受けてみるとか
らこの板にもPMSスレあるし、そっちを参考にしてみるとか
なんとかしたい気持ちがあるならここで聞くよりググれ
その方が早いだろ

>>652
ほぼ>>640に書いた理由の通りです。
病院に行くことで解決してしまうと根本的な解決にはならないし、それを解決策としてしまうと今後ずっと付き合っていかないといけなくなるので…。
ただ、彼と話し合ってみて、彼も歩み寄る姿勢を見せてくれるのなら期間を決めて病院のお世話になることで様子をみてみようと思います。

>>653
前者です。漢方は、一生飲み続けなくていいなら大丈夫です。
以前ググったことはあるのですが、これといった解決策は見つからなかったので…。

わかったわかった、そのデモデモダッテがうぜーわ

>>651
あなた考えが固まってて恐いひとだね
今は生理中？それとも今はそれで普通の状態？

病院に行ってみる事が根本的な解決になると思うんだけどね

でも行きたくないならイライラを我慢するしかないんだし、
このやり取りみてると彼が遠ざけたくなる時期があるのが分かる気もするし

ま、意見は色々出たんだしあとは自分の好きなのをどうぞ

平常時でこれだと
PMSよりメンヘラじゃねーか

>>657
今は生理前です。
ここ二日程、一言も口を聞いてもらえていないです。
考えが固まってて、って病院どうこうのことですか？

>>658
そうですね、病院以外に自分から歩み寄れる方法はなさそうなので、落ち着いたら別れるの覚悟で話してみようと思います。


彼と次に話ができるのはクリスマス後だと思いますが、そのときに今後の付き合い方について話そうと思います。
いろいろなご意見ありがとうございます。

おそらく、イライラをPMSということにして普段は平静を保ててるだけで
実際はPMSじゃなくて、もともと精神的に不安定な人なんだと思うよ。
だから産婦人科には行かなくていいけど、カウンセリングは受けた方がいい。

2年間くらいPMSになった事あるけど
症状が出てる時って「ああ、生理前なんだな」って気付けないくらいテンパってた
生理が来て感情が治まると「あ、PMSだったんだ…」って気付くレベル
毎月の事なのに何故か気付ける精神状態じゃなかったよ

私は自然に治ってしまったけど、症状が出てる時は本当に冷静になれないよね
今思い出すと異常な2年間だった
幸い、私は他人に攻撃的になるよりは自分を追い詰めるタイプで鬱々してたからおとなしかったけど
笑っちゃうくらい死ぬ方法を考えてたよｗ

出産すれば治る人もいるらしいし、一生なんて考えないでドラッグストアに売ってるレベルの薬から試してみなよ
私は2年で自然治癒したよ
もう少し気楽に考えて、今を何とかやり過ごす方法を考えてみようよ

大体病院行きたくないけど絶対にPMSですって、診断受けてないのになんでわかるの？
自己判断でこれはPMSに違いない！とか、病院に頼るレベルじゃない！とか、思い込み激し過ぎ

PMSの原因わかってるのかね？
生理だからイライラは仕方ないんじゃなくて、生理の周期でホルモンバランスが崩れるからPMSになるのにね

そのホルモンバランスを整える為に、生活習慣変えたり食生活を考えたり体質改善をはかったりさて
PMSに悩んで、でも病院行きたくない人は試行錯誤してやってるのにこの人は今まで何やってきたんだろうね？
薬は崩れたホルモンバランスを周期的に正しくしてくれるから即効性があるんだよ
悩んでるなら他人に頼って八つ当たりする前にもう少し調べたら？

薬が嫌なら軽い運動するとか食べ物を女性ホルモンの多いものや精神安定にホットミルク飲むとかなんか努力したらどうですか？

話し合いで解決するまえに自分がやるべきことがあるだろうがって感じ
病院行きたくないって頑なな割りにはろくに知識もないようだし、
自分のこと棚に上げて人の器が小さいとおもってるんでしょ？
彼氏がかわいそう、別れてやれば？

もう、メンヘラだと認めたくなくて、自分はＰＭＳだと思い込んで
駄々こねてるとしか…
病院行くとＰＭＳじゃないってばれちゃうもんな。

病院行く気も無い、癇癪を直す気も無いんじゃ相手が不憫だわ、
別れるしかないでしょ。

今の彼女との出会いのきっかけがスマホアプリなんだけど、それ人には言い辛いからなにかうまい説明の仕方ってない？全くの嘘でもいいから人に説明してもだいじょぶなやつ。
アプリではそんなに話してなくて、たまたま会う機会ができて、会ってみたらお互いやたら気が合って付き合うことになったんだけど。

知人の紹介でいんじゃない？？
以前からそのひとから話しには聞いてたけどたまたま会う機会ができて意気投合した、とか。嘘は少ない方がいいよ。

スマホアプリで出会うっていうのが想像つかないんだけど
どんな仕組みで出会うの？

出会い系だろ

>>660
もしまだ見ていたら…
誰かのレスにもあったけど、漢方薬がいいかもしれません

私も今、主にPMSを改善するための漢方薬を飲んでいます
私は心療内科でもらっているけど、婦人科や漢方内科でももらえると思います

漢方薬は西洋薬とは病気に対する考え方も違うので、ネットなどでも少し勉強してみることをおすすめします

私も薬に少しだけ抵抗があったので、気持ちはわからなくもないですよ
彼とうまくいくといいですね

生理前のイライラしやすい期間に距離をとってるのは、実際は
とっても良い対応だと思うけどな。

イライラするのは彼氏が原因なんだから、彼氏は原因を作らないように注意しながら
生理前の期間もわたしと一緒にすごすべき！
…とかやってたら
そのうち彼氏に嫌われること必至だよ。
そんな時も
イライラしたのは彼氏のせいなのに、彼氏はわたしを嫌うべきではない！
とかって主張するつもりなんだろうか。

言いたいことがあるなら冷静に優しく伝えられる時にしたほうがいい。
たとえ原因が何であっても、
イライラしてる姿を見続けると、恋心が冷めちゃうのが人情だもん。

>>654
加齢とともに心身の状態は変わりますし、ただのワガママにしか見えないんだけど…

相談者 ：20歳　男　学生
恋人： 20歳　女　学生
２人の交際歴 ： 5ヶ月
悩み ： 留学に行く直前に告白され、5ヶ月間の遠距離恋愛をしています。
つい一ヶ月前までは順調に進んでいました。
半年後に日本へ帰ってくるのですが、春休みに会いに行く　と言うと、
ちょっと今気持ちがわからないから何とも言えない　と言われました
ここ最近気持ちのすれ違いを薄々感じていましたが、この言葉でようやく自覚しました。
気持ちが離れることが不安で、差し障りのない薄い内容の会話しかしていなかったのが原因な気がします。

どのようにしたいのか ：そこでお互い正直な気持ちを話そうということになったのですが
自分の気持ちに整理が付かず混乱しています。
ここは友人からやり直すべき　と考えていても、会いたい一緒に過ごしたい　という気持ちもあります。
もちろん相手の返事次第なのは大前提ですが…
友だちに戻って日本に帰ってきてからもう一度リスタートするか、
乗り越えるべき壁なのか。どっちなのでしょうか…

>>675
会えないのにあなたとのやり取りは詰まらないし
向こうで何かいいことあったんだよ 乗り越える壁ももう無いよ、無理無理

>>675
まぁ向こうの彼女だろうな

>>675
そんな人のためによく悩めるな
こんな事言うと失礼とは思うが、ドライになった方がいいと思うよ。

>>675
留学という心細い状況で日本人留学生同志デキてしまう話はよく聞く
お化け屋敷の吊り橋効果と同じ
頼れる人間が少ない中、SEXも燃えるらしい。

>>675
正直あなたも愛情なんてほとんどないでしょ？
告白されたら即遠距離、やり取りは当たり障りのないメールだけって
どこで海外の彼に会いに行くほどの愛情が育ってるの？
彼女っていう義務感からじゃない？

私は男ですよ(´・ω・)
多分彼氏が出来たとかではないと思います何となくですが
そうそれです
自分自身にこの子のことを好きなんだ！と縛り付けてる気もする
そもそも遠距離始まる前に心の距離もそんなに縮んでなかったから当然と言えば当然の気もします
留学前の告白をOKしたのが誤りだったのかなとすら思ってしまう
ともかく話合いまでに頭の整理してきます…

>>681
女の子は海外の男に弱いからな

顔文字使う余裕あるから大したことじゃあないね

>>681
留学前の告白もただ心細さを癒して欲しいという吊り橋効果なんだよ。
行ってみたら結構楽しくてそんな事なかったかのように満喫して充実しちゃって
あなたの必要性を感じない。そんな感じ。

>>684
癒やし…心の拠り所が欲しいってやつですね
なるほど
とても納得しました
ある程度道筋が見えた気がします
ありがとうございます

どなたか相談に乗って頂けないでしょうか？
最近同棲中の彼氏に対しちょっとしたことでイラっとしてしまい、それを言葉や表情に出してしまいます。

落ち着いてくると「何であんなことでイラっとしたんだろう」と思えるのですが、どんなにテンション高い時でも彼の何気無い一言や行動にイライラしてテンションがガクッと落ちてしまいます。

このままではイライラを表に出し過ぎて彼に愛想を尽かされるのでは…と思い不安になってしまいます、どうすればイライラを感じず聞き流すことが出来るでしょうか？

イライラの内容は、最近だと一緒にゲームをしてて彼が強いおかげで私も得(良いアイテムをゲット)をした時に「俺のおこぼれ貰えて良いねー」と言われたこととか、今度○○に遊びに行かない？と誘った時に「はいはい(棒読み)」と返事されたことです。

おこぼれの時は、そんな言い方しなくても…と思い、そんな風に言われるならもう貴方とはやらないとイライラしていってしまいました。
「はいはい」の時も「行きたくないなら別に良いや」と言ってしまい、彼も「あっそ。訳わかんねー奴」と言ってました。

このように些細なことでもイライラしてしまいます…。

>>686
口が悪いのが彼氏の性格なんだから
それに慣れるか相性が悪いからと別れるかするしかないんじゃないかな

とりあえず、その彼には大して何も期待しないようにすれば
今後はそんなにイライラとしなくて済むようになるかもしれないよ

>>686
彼との生活に知らず知らずのうちにストレスを感じてるんじゃない？
だから普段ならなんとも無い、後から考えたら自分でもなんでだろう？と思う内容でも
疲れてたりしてるとイライラしてテンション下がってしまうとか

確かに彼の選ぶ言葉もよくは無いけれど、そこだけじゃなくて生活全般で
家事の負担の問題とか自分で我慢してるところ無い？

レスありがとうございます。
無意識のうちに何かしら期待してたのかもしれません…まずは過剰な期待をすることをやめたいと思います。

生活全般での負担について少し思い当たるところがありました。
そこが根っこになってるのかもしれません。

自分の気持ちを整理して、落ち着いた環境を整えてから自分のイライラの非礼を詫びた上で彼と話し合いたいと思います。

言われるまで気付きませんでした、ありがとうございます。

>>689
その彼氏は言葉が悪いだけで普段の行動は人並み程度には優しいのか
それとも全てにおいて適当さがにじみ出ているのかは分からないけれど
もしも後者なら話し合いをする時も会話の進め方には気を付けてね

彼が何を言っても怒ってきます。怒らせるつもりじゃないのに…
どうしたらいいでしょう…
精神安定剤は服用しているみたいですが

>>691
>>1

今日、初めてお家デートなのですが、
Hする雰囲気にならないために、デニムなどパンツスタイルにしようかと思っています。
一応、彼にはまだHは待ってほしいとお願いしているのですが
やっぱり警戒し過ぎで引かれるでしょうか？
普段はワンピースなどのきれい系の恰好をすることが多いです

テンプレ忘れてました
相談者（年齢・性別・職業） ：20代女　会社員
恋人　（年齢・性別・職業）　：30代男　会社員
２人の交際歴　　 　 　 　 　 ： 1か月

>>693
外でのデートと違って、家だと座る場所に気を使ったりになるから
パンツスタイルでも良いと思うよ
ただ、それがH防止になるかどうかは分からないけど

>>693
Hしたくない理由？みたいなのをちゃんと言っているのであれば、手は出してこないと思うけどなぁ。彼があなたを大事に思ってるなら。
でも男の人だから、もしムラムラきちゃってそういう雰囲気になったら、もう一度優しく「今日はだめだよ、もうちょっと待ってね」的な感じで焦らしたらいいんじゃないかな？初めてのお家デートなら有りだと思う。そこでキレられたらそういう男だって事だね。

ただ、あんま焦らすのも良くないから、Hしてもいいかな？って時までお家デートはしない方がいいかもね。

>>695>>696
回答ありがとうございます。
知り合って一か月、3回目のデートなので(合コンでした)
んーお家…？という反応をしたら
「襲われそうと思ってる？○○がそういうのまだ早いと思ってるなら手ださないし心配しないで」
「本当に？襲ったらいやだよー？ww約束だよ」
みたいなやりとりをして、家で一緒にクリスマスケーキを食べることになりました。

でも今日になって、お互いいい歳だし上のやりとりも冗談だと思われたかもと心配に…。
私があまり男性経験がないこと、慎重な性格なのはなんとなく分かって、バレているかとは思うけれど
本当、Hしてもいいかな？と思うまでお家デートの約束はしないほうが良かったですね

確かに冗談っぽくもとれるやり取りだね。
もしかしたら、そういう流れになるかもしれない。可能性としてゼロじゃないかな。

襲って下さいと言ってるようなもんだ

ガチガチの箱入り娘ならともかく
合コンに参加するわ、下ネタも冗談で話せるようなキャラなんでしょ？
男性経験が全くない処女ならともかく、「少ない」レベルなら
嫌よ嫌よも好きのうち、セックスする雰囲気になることくらい当然わかってると踏んでいる可能性が高そう

>>697
なんとなく…おうちデートはやめといた方がいいような気がするなー
知り合って一ヶ月、会うのは三回目でしょ
なし崩しにやられなきゃいいけどね
ごめんねゲスくて

こういう質問の時にやりたい側を貶すような物言いになるのが嫌だなぁ

>>697
その会話って限りだと、まず間違いなく襲われます。
それが嫌なら当日調子悪いとかで逃げてもいいかも。
でも少しでもなし崩しでも悪くない気があるならやってもいいんじゃない？

パンツスタイルなら少なくともやりたくない、というアピールになるし、
何にせよワンピースよりは効果あるんじゃないかな
うまくかわせる自信がないなら、手を出すなオーラ出して行った方がいいよ

30代で合コンなんて行く男はまともじゃないから別れるが吉

>>704
デートに行くのにパンツスタイルとオーラ、とかならわかるけど、自宅で会う時点で全く関係なくエロい展開にはなるでしょ

厚手のジーンズにがっしりしたベルトをつけたら外すのに手間取るし
いいんじゃないかと。

パンツスタイル云々は、スカートが苦手な女性もいるし、セックスの欲求には余り関係ない。

>>702
個人的にはやる気もない癖に自己防衛もせず、いざ迫られれば相手を身体目当てと貶す側を貶してやりたいけど
性犯罪者擁護と捉えられかねないからね

御法川が仕事の打ち合わせで家にくるわけじゃなし、何でそこまでガードせにゃならんのか

下にレーザーレーサーの水着でも着ておけば？

>>693は昨日がお家デートだった訳で、
もう結果は出てるだろうし、そろそろレスはいいと思うが

小さなことですがご意見聞かせてください。

相談者 18歳高3
彼氏 17歳 高3
交際歴 7か月

【相談内容】
前にセックスは高校卒業して、お互い落ち着いた時期になるまでしないでおこうと話したことがありました。
それからしばらく経って最近になり、彼がやたらいつするのかと細かに決めたがります。
今はお互い受験の真っ只中ですし、その度私は大学になって落ち着いてからでいいんじゃないかと言うのですが、
彼は高校卒業まではしないけれどいつになるか曖昧だと不安だ、一生無い気がするからはっきり決めたいと言って愚図ります。
それにそういうことを言われ続けると、ただ単に早く童貞卒業してさっさと大学デビューしたいだけじゃないかとも思えてきました。

【どうしたいのか】
彼は大切だから好きだからとは言ってくれますが、前述のようなことばかり言われると身体しか見えてないじゃないかという気持ちしか湧かなくなってきました。
初めてのセックスなのでゆっくりお互い信頼を深めてからだと思っていたのですが、初めてする日を決めておく様なことは普通なのでしょうか？
私が神経質になりすぎてるようなのなら直してまた彼と話し合おうと思っています

大人の人の意見が知りたくて質問させていただきました
よろしければご意見を聞かせてください

>>693です。たくさんのレスがついていたので、一応結果報告を…
みなさん意見ありがとうございました。うざかったらすみません。

今日はズボンじゃん、警戒してる？ｗと言われ
後半、少しそういう言う雰囲気になりましたが（抱きしめられた）襲われはしませんでした。

レス、とても参考になりました。次はちゃんとHする気持ちが固まってからお家にお邪魔したいと思います。

>>713
急ぎたくないし、自分の初めてを大事にしたいあなたの気持ちはよくわかるよ。
ただ、彼の気持ちを考えたことはある？
大好きな人と早くひとつになりたいと思うのは、年頃の男の子なら当たり前の欲求だよ。
それを「身体目当ての癖に」と切り捨てて、我慢してくれてる彼に対して
感謝や申し訳ない気持ちというのは、あなたにはあまりないのかな？

大学に入ってからというか、責任が取れる立場になってからセックスをしたいという考えは、とても良いことだと思います。
ただ、彼の気持ちを汲んであげて、真面目に時期について話し合うくらいには、応じてあげても良いのでは？
あなたのそういう態度に、彼もこのままいつまで経っても先延ばしにされてセックスレスになるのではないかと
不安になっている気がするよ。

>>713
まず、好きだと思ってくれてる人の事を体目当てとか言うの
どれくらい失礼かわかってた上で言ってるよね？
性に限らず、特にそれを必要としていない人からみて
必要としている人の必死な姿は滑稽に見えるものだけど
そこに愛情があるならお互い思いやれよ
とりあえず彼氏は卒業するまで待つと譲歩してくれてるんだろ？
だったらあなたは保証という名の安心を与えてやれよ
あなたのペースばかり考えてて嫌な感じ

>>715
レスありがとうございます
確かにこの年頃の男性の性欲のことを考えると彼もつらいだろうと思います
それでも、身体目当てだと感じてしまったことについては今とても反省しています
715さんの言うとおり、セックスレスの様なことも言われました。
今までの自分勝手な気持ちを改めて彼の気持ちもちゃんと汲んで話し合いたいと思います。
大切な意見本当にありがとうございました。

>>713
この入試の時期にそんなこと話し合ってる場合かな？
参考書や受験費用を負担している両親のことも考えてみてよ。
ただ、入試のストレスもあって彼が不安になる気持ちもわかるし、
セックスの話ばかりされて不安になるあなたの気持ちも分かる。
今は受験に集中させて、って言って納得してもらうか、ダメなら遠めに設定すればいいと思う。
入学後の連休に旅行先で〜とか。お互いバイトがんばって夏休みに沖縄旅行で〜とか。
大学に入ると環境ががらっと変わるから、慎重になったほうがいいよ。