★★喧嘩について★★ Part30

どんな原因＆内容の喧嘩が多い？
そして、どのくらいのペースで喧嘩する？
喧嘩直後の愚痴など
カップル同士での喧嘩について
思うようなことを書きなぐってください。

ケンカになりやすいタイプ。
・どちらが良い、悪いをハッキリさせないと気が済まない。
・ここは自分が一歩引くということができない。
・自分は納得していないのに相手が折れたことが面白くない。
・何か一言言わないと気が済まない。
・なんでも本音を言い合うのが本当の人間関係だと思っている。
・物事を批判する時、そこに至った経緯を知らずに結果だけ見て批判する。
・自分はよく愚痴を言うが相手の愚痴を聞くのは嫌い。

ここでは喧嘩しないでﾏﾀｰﾘいきましょう。


前スレ
★★喧嘩について★★ Part29
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1340237254/

('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ

３

私のつまらないわがままのせいでケンカ、というかもう彼に呆れられてる
すごく反省して一度会って話をして一応は許してもらえたけど、
そのあと電話とかメールとかしてても、そっけない態度をとられる
いままでがすごくやさしかった分、それだけでもけっこうつらい
しかもケンカした日、彼がSNSで冗談っぽくだけど、
別れ話をする勇気が出ないタイミングもわからない、とか書いてた……
自分が悪かっただけに、もうどうしたらいいのかわからなくて泣きそう

>>4
本当に反省してたらどうしていいのかわからないとはならないと思うけどね

>>4
そこまで言われて修復できるか興味あるわー
つまらないわがままにも興味あるけど

というか不特定多数に見られる可能性のある場所に書かれるって
最初から本気で大切にする気あったかのさえ怪しい気がするけど

4です
>>5
彼の書き込みを見るまでは今後こうしよう、とか、こういう考えは改めようとか、
いろいろ考えていたものの、書き込み見た瞬間パニックになりました

>>6
元通りは無理だと思うんですが、できる限り努力したいと思ってます

>>7
確かに、すごくショックでした
彼は私が見たことは気付いてないと思います

付き合って５年目だけど、両親に紹介するって話になったとき彼が付き合ってる期間を短く言おうって言ってきた。
彼が一昨年受けた国試の頃に交際してたってばれたくないって。
んなもん、国試を受けるのは付き合う前からわかってたはずなのに、なぜ自分から告白してきたのか疑問。

それまでの期間をなかったものとして扱うのが嫌でごねた。
でも、彼氏の親との関係もあるから仕方ないかと諦めて、もう短く言ってもいいって伝えた。

そしたら「自分が不甲斐ない」「自己嫌悪…」だのグダグダグダグダ！
こっちは仕方ないからって割り切ったのに、言い出した本人がなんでスパッと言い切らない？！

自分が言い出したようにするのも嫌、私の希望どおりにするのも嫌、ならどうしたいんだよ！
全く謝られないのもムカつくけど、デモデモダッテされるのも腹立つ！


長文愚痴ごめんなさい。吐き出したかった。

>>9
仲直りできたのかな？

うちは昨日まとめに載ってた料理下手な嫁の話をLINEで送ってきたから「私の料理も不味いって言いたいの？」ってことで喧嘩になったよ。
今まで一生懸命に料理してきたけど不味いと思われてたんだって考えたら作るの怖くなった。

長文ごめん
前提として彼女がメンタル弱めで不安定な時が多くてそれが原因で
彼女の機嫌が悪くて泣かれたり小さな喧嘩してることが多かった

一昨日俺が誕生日だったんだけど、彼女がどうしてもお泊まりしたかったらしい
しかもその日の夕方からまた別の人との付き合いで招集をかけられていた
（俺も悪いんだけどこれは前日まではっきりと彼女に行くと言えなかった)
でも情けない話うちの親が厳しいというか詮索が多くて事前に申告するのが
すごく面倒だったからそこだけがネックだったんだよね

そうこうしてる内にはじめはノリノリで機嫌よかった彼女も元気なくなっちゃって
終いには「無理しなくていいよ。明日（誕生日当日）遊ぼう」とか沈んでた
そこで俺は喜ばせたくて「明日の集まりもいかないから夜まで一緒にいよう」って
言っちゃったんだよね
それで泊まりも結局することにしたから彼女も嬉しそうで良かったんだけど
次の日に「結局夜どうするの？そっちの方行く？」って聞かれた

本音言うと今更ドタキャンする理由も思いつかないし泊まりもできたし
だから行くって返すと、彼女は了承してくれてたっぽかった
「何時に終わるの」って聞いてきたから21時か22時くらいって答えると
「じゃあ連絡して。日付変わるまで一緒にいたい」とか言ってた

ごめん、続きます

でも当日、実はその集まり俺のサプライズパーティーで盛り上がっちゃって
解散が日付変わる30分前くらいだった
彼女に連絡してとりあえず家に入ったらなんか機嫌悪くなってた
サプライズパーティーのこと言ったら「そうだと思ってた」ってぶっきらぼうに返されるし
なんで機嫌悪いか聞いてみたら嘘つかれたのが嫌だったってさ
ならはじめからそう言えよって言っても言えなかったらしい
俺もムカついてそのまま家に帰ったらあとからメールで謝ってきた
でも今までのことといい少し疲れたから一人にしてくれと返信して何故か別れ話に繋がった

そのあと色々やり取りして彼女は「勝手にしろというなら一緒にいたい。別れない」ときて終わり
俺がその場しのぎで言ったのも悪いんだけどもう機嫌伺うの疲れた
実はいい年してまだ学生やってるから焦ってるし余裕ないって散々伝えてるのに
いつも寂しいとか私ばかりって言われるのももう嫌だ
当分一人でいたい

>>12
メンタル弱くて不安定だからって自分の限界以上背負い込むな
できないことはできないとはっきり言う、機嫌悪くなってもほっとく

そうすりゃ幾分楽だろ

>>11
これあなたが悪いように見えるんだけど
事前に言えばすむことを先延ばしにしたり、突然予定を変えたり
明日行かないって言ってたのにやっぱり行くって言ったり
あなたが怒る意味分からない
その集まりだって、「予定があるから〜時までに帰る」って友達に言えばよかったんじゃないの？
全部事前に回避できた行動だし、あなたの優柔不断と伝えるのがイヤという逃げが招いた事態にしかみえない

>>12
それはお前が悪いだろ

>>12
＞俺がその場しのぎで言ったのも悪いんだけど
こんな事言ってるけど本当は自分が悪いなんてこれっぽっちも思ってないだろ。

どう見ても今回の件はお前が悪いのに逆切れしてる様にしか見えない。
仮に今の彼女と別れて、メンタル強い女と付き合ったら、
「自分勝手に行動するんじゃない！はっきりしろ！」と切れられてお前が捨てられるよ。

>>11
お前がウダウダしてて余計に彼女不安定にさせんじゃねーの
第一文章わかりにくすぎるわ

>>11
前提とか全然なくても問題ないし、
そう書くことで自分の悪さに目を向けられないようにしてるところとか
メンタル弱いのはどっちだよって話だな

彼女からとても愛されてるね
対して彼女が愛されてないのがよくわかった
>>11はとても軽薄

彼がよく「喧嘩したときｳﾝﾇﾝ」とか「俺らよく喧嘩するよねｗ」みたいなこと
言うんだけど、喧嘩じゃない、彼が一人でキレて泣かされるのはこっち。
言い返してもないのに喧嘩って言葉使ってほしくない。

些細なことでイライラしちゃって、
彼に昨日喧嘩ふっかけてしまった…

遠距離解消出来て、初めて会う日だったのに…自己嫌悪、、、

原因は自分にもあるし、彼が一人で居ることと遠距離慣れしてて、反応が淡白だったのも少しヘコんだ

何かでもめて話し合いをしようとすると彼女に話しかけても反応が無い
イエスノーで答える質問、どうしてほしい/どうしたらいいなど問いかけても
ずっと無反応
だからいらいらして鍵おいて帰れと言ったら泣きだして脅迫しないでという
自分はこれから同じことでもめたくないから解決法を探してるのに
彼女は探そうとしない　してるかもしれないがそのうち違う問題にもっていく
俺が言葉足らずの部分もあるかもしれないが
脅迫という言葉から自分がデートＤＶをしてるんじゃないのかってなった
相手が話を聞いてくれないときはどうすればいいんだろう・・・

>>22
状況から想像すると、完全に相手を追い詰めている感じ
イエスノーが即座に出せる質問では無かったのかもしれないし
そもそも、どうして欲しいどうしたらいいと相手に聞く前に
自分でそれを考えた方が良かったんじゃないの？
仕事でも指示待ちって凄くｳｻﾞいよ
しかも答えられないでいると、鍵置いて帰れとか完全に逆切れじゃん
話は聞いているが、答えが上手く見付からない時だってある
少し間を置くとか、気分変えるとかしてみたら？

>>22
本当に追い詰められてたら、「脅迫しないで」も言わないんじゃないかしら？

そういう時だけ答えるタイプは
イエスノーで答えさせるんじゃなくて、察しろよ
もしくは
気分が高まりすぎてて何も考えてないか

付き合いを続けたいのなら
その彼女と話し合いや喧嘩ができるとは思わない方がいいと思う
ひたすらあなたが折れるか、なあなあにするか、だね

>>22
自分がどうしてほしいかとか、質問とかまとめて手紙にして渡すのはどう？
その場で答えられないなら考える時間あげたらいいんじゃないかな

先輩と口論になって殴りあいに発展したんだけど後ろで一々やっちゃえやっちゃえとか散々煽られてなんか萎えたからCOした

>>24
これが正しいな
その彼女は話し合いができないし空気を作るのも下手なんだろう

一言ごめんなさいって言ってくれるだけでこっちも言いすぎたかなって思えるけど、黙りこまれるとイライラするのは当然。
場合によっては察しようにもその材料すらないかもしれない。

ごめんなさいの一言がなんで言えないの？って逆ギレされた事あるわ
自分は何も悪くない、非は全くないと思い込んでる
だから会話が噛み合わないし
だんだん「この人に何言っても通じないんだ」とだんまりになる

この時はもう無理って思って別れを告げたら、
その二日後に冷静になったのか「俺が悪かった」と
謝罪と解決策を持ってきてた

>>25の案はわりといいと思う
お互い冷静になれる時間もてるし
鍵おいて帰れ、なんて頭に血がのぼってる証拠だよ

手紙とかで渡すと、女性の場合、周囲の友達に回し読みとかして、笑う人もいるから、気をつけた方がいいよ。

>>28
鍵おいて帰れは最後の言葉であって
それまでにできる話し合いすら放棄なのってどうかなあ？

>>30
だから、話し合いが不可能と感じさせる何かが
相談者にもあるかもよって話
相談者に「帰れ」と言われるまでその場にいたということは
彼女自身どうにかしなければという気持ちが少なからずともあったのかもしれないし

まぁ具体的なやりとりや喧嘩の原因がわからないし
可能性としてね

>>29
そんな事を心配しなきゃいけないような相手とは付き合いたくないね
あと、笑う人間が下司なだけであって手紙を書いた方に咎は無いよ
マトモな人間なら、その辺は分かる

久しぶりのデートで目的地まで私運転、彼助手席で彼が携帯のゲームばかりやってた
話しかけても聞いてるかどうかわからない状態だったから当たり障りないつもりで
私「一緒に居て携帯ばかり触ってると怒る人いるよね〜」
彼「いるね。○○（私）もそういうタイプ？」私「そうかもね」
彼「じゃあやめようｗｗ怒られるｗ」みたいに携帯をしまってくれた
そのあとで何故か「携帯使われてたら一緒に居ても退屈なのかなぁ」と溢してしまった
ここで仕切りなおして楽しく過ごせばよかったのにそこから私が引きずってしまう

目的地に到着しても運転で疲れてしまい私が休息をとっている間に彼は仮眠を取り
起こしたら悪いかなと思い目的を済まそうとこっそり出てこうとしてしまったり、
彼が気を遣ってくれ鞄を持ってくれようとしたけど意地を張ってしまい「いいよ」と
断ったところで彼が車に戻ると言った
そこで軽く口論になったのでもう帰ることに
帰りの車内で重い空気の中、お互いの言いたいことを言い合い後味を悪くしてしまった
どこか一つ自分の対応が好意的であればきっと楽しく過ごせていたんじゃないかなぁと思う

彼は別れ際「（今回の件で）責め合うのはめんどくさい」と帰ったが
私が車内で何時間か不貞寝していたら心配になったのか見に来てくれていた
そこで今度はイライラ抜きで話し合い仲直りもできた
ただ今回は私の態度ひとつで良い方向に転がれてたんじゃないのかなと考えてしまい
落ち込むと引きずる癖をどうにかしないといけない出来事と思えた
ここの人たちは引きずらないように何を心がけてるんだろう

>>33
携帯を見続ける彼氏がもちろん一番の原因だろうけど
最初の「携帯見続けると怒る人いるよねね」って言い方は当たり障りないというより、すごくイヤミに聞こえる
私なら無視して運転続けるけども、それが嫌なら「せっかくのデートだし寂しいからお話しようよ」とか
下手に出る言い方がいいかもしれない
何回もやられたら怒るのもわかるけどね

>>33
今回の件は片が付いてるみたいだから引きずる云々の話を
私の場合は引きずりそうだったらそのとききっちりと話をしておくかな
イライラに発展する前にきっちりしておく

>>33
遠回しに言ったりするからストレス溜まっちゃうんじゃない？
言いたいことはっきり言えばいいと思うよ
「寂しいから構って」とか言えば角もたたないし

私も溜め込むタイプだから嫌なことはすぐ言うようにしてるし、彼氏にもそうしてくれって言われてる

自分の意見を言わずに自分の思い通りにしてしまう彼にうんざり。

デートの目的地決めで前日の夜にAかBに行こうと言う話になった。
結局Aに行こうと決まったのだが当日に彼が「AとBどっちに行く？」と聞いてきた
なので、昨日決めたしAでいいんじゃない？と答えた。しかし出発前に「Bに行くか」とか言ってくる。
Bに行きたいならBにするか聞くと「どっちにしようかー？」と前日の夜に済ませた筈の目的地決めが始まる。
で、結局「途中気力が無くなった」とか言い出してどちらにも行かないでノープランでフラフラして終わる。
ちょっと気になるけどそれはそれで楽しかったから良しとしていた。
でも帰りの電車で「最寄り駅についたら〜食べて帰ろうか！」と言ってくれるが駅に着くと「地元に着くと家に帰りたくなる」とか言って結局直帰。
そして家に着いて晩ご飯に行こうって話になったので今度は私が「Cに行きたい、Cにしよう」と指定した。
始めは賛成してくれたが出発直前に「Cはこの前行ったから違う所にしよう」とか言ってくる。
じゃあ明確に何処に行きたいんだ？と聞くと「何処にする〜？」が始まり、グダグダなると「じゃあC行こう」になる。
結局Cかよ！結局C行くのに何で最初のノリノリな気持ちの時に出発してくれないんだよ！もう行きたくねーよ、って気持ちにさせてから行こうって言うんだよ！と怒ってしまった。

>>38
気持ちわかるんだけど、どうしたら一番君が楽しんでくれるか悩んでるんだよ
彼に、今回のことを最初から話して(レスを見せてもいい)、どこに行ったって楽しいんだよ。大事なのはどこかではなく二人ででかけることなんだって言ってご覧。
きっとうまくいくようになる(言い方がキモくてすまない

続きです。

彼の悪い所を箇条書きにしてしまいましたが、節目節目で私も不機嫌な態度を取ってしまいました。
彼は「優柔不断でごめんなさい」と、涙目なので私も追い詰めるような責め方をした事謝りました。
いつまでも悪いムードを引きずりたくないので、あなたも悪いし私も悪かったねと仲直りをしました。
でも彼のテンションは下がったままなので冗談で「本気で怒ってたら首締めてたよーw」とか言ってみたら「今後本当に君を怒らせたら首締められるの？」と怯えられてしまいました。

優しい人だけど女々しくて優柔不断で疲れてしまいました。
でもきっと彼も私に疲れただろうし怖かったと思います。
何か勢いで書いてしまって訳乱文で申し訳ありません。

>>39
ありがとうございます。
そうですよね、長く一緒に居て慣れと言うか大事な事が曖昧になってしまってたのかもしれません
「大事なのはどこかではなく二人ででかけることなんだ」本当に本当にこれだと思いました。
もう一度話してみます。

レスありがとうございました
確かに嫌味が強いですね。はっきりと伝えられないのは私の悪い癖で、
一番言いたいことを伝えたら彼がこの先お付き合いしていくことを面倒に
感じてしまうのではないかと不安に感じることが多いです

今回の件も携帯ゲームはきっかけに過ぎませんが、私が一つの不満を
今までの不満と直結させるせいで余計に事を大きくさせたことのようにも思えます
（例えば33で「めんどくさい」と言われたことを今回の件で揉めることではなく
私と付き合っていることがめんどくさいことなのかと勘違いしたり）

でも、それで遠回しにいっても逆効果だとレスを見て気付きました
皆さまのレスを参考にこれからは下手に出つつ可愛らしく言っていきたいです
もう少し落ち着いて話し合っていこうと思います
ありがとうございました

仕事が忙しくて予定が合わないのは分かってるけど
会いたいっていってる本人に
「優先順位がある。お前の順位は３位」
だなんてひどいわ！ん〜ちょっと笑ったけど。
会いたい攻撃もわがままも今までした事ないのに今回こんな話になったら
その言い方かーと思ったりもした。
そのあと寂しくない方法を伝授されたけどなーんか腑に落ちない。
すぐケロッとするタイプだけど後だししそう！！

彼女が怒るとすぐこんな顔する
http://i.imgur.com/N8ryWG5.jpg

半年前から付き合ってる彼氏と今日喧嘩した、というか（初めて？）怒らせた。

もうすぐ同棲して、結婚もお互いするつもりなんだけど、
「結婚に対して考え方に温度差があるよね、あなたは何も考えてないようにみえる」
的なことを、やんわり嫌味にならないよう言葉を選んで言ったつもりが
どうも失敗しちゃったみたいで。
彼は自分では「俺は温厚」だと言うけど、
職場の人から「瞬間湯沸かし器」って言われたこともあるくらい沸点低くて、
更に普段から口も達者だからすごい勢いで反論されて、凹んでます。

私の言い方が悪かったんだと思って「ごめんね」って謝ったら、
彼も「こんなことで喧嘩してたらだめだね。
今日あんまり体調もよくないしつい熱くなって、ごめん。」と言ってくれたけど、
なんかまだ憂鬱で…。

彼は（自称）喧嘩しても寝たら忘れるタイプらしいけど、
彼には言わなかったけど正直私も今PMS中でしんどいし…明日連絡取りたくない。
普通に接すること出来るかな。

チラ裏すみません。

>>45
嫌味にしか聞こえない
PMSのしんどさはわからないけどそれを言い訳にして喧嘩吹っかけられたら彼氏も疲れるぞ

>>45「私は言葉選んで話したのに激おこされた！
自称温厚って嘘じゃんｗｗｗ沸点低すぎｗｗｗまじうざい
寝たら忘れる彼は謝ってきたけど、こっちは生理前でしんどいのに
言葉選んで言ったのに思い通りの結果にならなくて憂鬱だわー」

リロってなかった　すでにレスがあったのな。
>>45
生活に支障出るほどなら治療した方がいいと思う
あと全体的に相手のこと見下してるよね　それやめたほうがいいと思う

>>48
はげど
この短いレスの中だけでも何回自分age彼sageしてるか分かってるのだろうか
普段から無意識に馬鹿にした態度取ってるんだろうね

>>45
悪いけど私も>>47のように読みとり、自分は悪くない。彼氏が悪いと言ってるようにしか聞こえない
なんでPMSの時に言った言葉がやんわりイヤミにならないような言葉だと思えるの？
彼氏はちゃんと自分も悪かったと謝ってるじゃない

そもそもPMSの時にそういう話をする時点で自分も冷静じゃないと、思ったほうがよくない？
自分あげ、彼氏下げはほどほどにね

>>45
まぁ、結婚について何も考えて無いみたいに見えるよと言われて
そこまで怒るって事は「キチンと考えてるもん！」って事だろうし
寧ろ喜んだらええがな

>>45
＞あなたは何も考えてないようにみえる

これについて具体的な根拠が書かれてないと、
>>47の言ってる様にしか取れない。
何か将来が不安になるような事があったの？

マリッジブルーじゃないの？
ちょっとした態度で無駄に不安になる
でも完璧な人や自分の思った通りに行動してくれる人なんていないよ

本人いないのにいつまで続けんだよw

こんなにフルボッコされたら出てこれないだろｗ
あの書き様じゃ自分がいかに嫌味たらしいかなんて微塵も思ってなくて
皆が自分にマンセーしてくれるだろうと思ってるような書き方なんだからｗ

age w

毎日してるし今も喧嘩中

マザコン？彼氏が一人暮らし始めて、喧嘩や言い合いが絶えない。
内容は主に、彼の配慮やデリカシーの無さ

家族（主に母親）との関係で私への態度も変わり小さな喧嘩がちょくちょく
そんな状態が続きお互い距離が離れてきた気がする。
そして今も、彼母が長期泊りに来てて連絡は激減、彼が寂しいときだけメールが続いてる状態
「（私）の荷物押入れにしまってる、ダンボールだからばれないだろ〜」ともいわれ行き場のない悲しさ。
この先も仲良くやっていきたいと思って彼家族に理解し歩み寄ったきたけど効果が出ない。

原因の解決にむけて色々したし、ここを参考にさせてもらった。
話し合いをしても一時的、遠回しじゃなく直接言うと凹むか無視
角が立たないように甘えると「俺も我慢してる！」といわれ
「こう思ってるんだけどどう？」→「そんなんじゃない、勘違い」と返される
出来ないことを口に出して、その場を収める。

もう喧嘩したくない、けど手の打ちようがない。
不安も溜めすぎて、ほんとは浮気？とまで飛躍して考えるぐらいになってしまった。
愚痴っぽくなってごめん

45です。
たくさんご意見いただいたのに出てこなくてすみません。
体調も落ち着いてきて今は割と穏やかですｗ

皆さんの仰る通り自分ageしすぎな文章ですね。
彼に、結婚なんて紙書いて出すだけっしょ？的な感じに言われて
私は私で色んな段取りだとか考えてたりしてたから、なんかカッとなってしまってました。
私たちは結婚式もしないし、もしかしたら(彼が嫌いらしいので)指輪もないかもしれません。
でも本音は式もできるならしたいし、指輪もほしいなって正直憧れるし。
しかし自分でそれを分かった上で付き合ってるから、彼には言えない…って感じで悩んでたところだったのもあります。

あと、PMSも男性には理解し難いものだと思って彼には言ってません。
結果的にはその日以降彼と喧嘩もしてないし、これ以上は言わないようにします。

私も改めて反省しようと思います。
文章がへたくそですみません。
ありがとうございました。

>>58
彼の家に母親が滞在してるのは一時的なものじゃ？
重たい女になって余計に避けられてる気がするけど

>>59
PMSは理解し難いというより人によって症状が様々なので、ただ感情をぶつけられるより
〜だから〜して欲しいとはっきり言ってくれると助かる
てかそれ伏せて結婚できるの？

>>60
月によって症状があまり出ないときもあれば今回みたいにしんどい時もあるって感じです。
今回の件があって彼にも嫌な思いさせてしまったし、
もうすぐ生理も終わるしだいぶ気分も落ち着いてきたから、
体調が万全になったら打ち明けてみようと思ってます。

テスト

>>59
何でもかんでも言うのはどうかと思うけど、
言えないことが多すぎる関係で結婚ってどうなの？
PMSって自称してるんだから診断済なんだよね？だったら言うべきだと思う
相手が理解出来ないだろうから言わないというのが意味不明。
今後ありえるであろう妊娠出産についても言わないの？

式もそうだし指輪の件もどうして言わないの？
後々喧嘩になった時に「あの時〜してくれなかった！」「本当は〜したかった！」
とか後出しで言われるのはきついのだけど。
言わなきゃわからんよ？察してちゃんは困る。

>>63
PMSの件は今度会った時に話すつもりです。
結婚式については私の家の事情もあるので、言うつもりないです。
それを彼のせいにするつもりは一切ありません。
指輪について…私は欲しいから買って！ってねだってもいいものなんでしょうか？
こうしてほしい、ああしてほしいって言うのが苦手で、
困らせるんじゃないかな？とか考えてしまって…
こういうところが鬱陶しいんだろうなって、自分でも思います。

>>64
ねだっていいっていうかねだってその反応が乗り気じゃないなら引っ込めるか別の言い方や対策を考えればいいやん
その辺の会話のやりとりもできないなら日頃どんなコミュニケーションとってんのよ
相手を困らせるかもしれないから言えないんじゃなくて、言って断られたらどうしようという不安の方が強そう
言わないくせに実は不満溜め込んで爆発する方が困らせてると思うけどなー

>>65
「相手を困らせるかもしれないから言えないんじゃなくて、言って断られたらどうしようという不安の方が強そう」
そう思う気持ちもあるかもしれないです…。
普段は冗談交えて割と強気に言えたりもするんですけど、
真剣に、というか自分の要求を相手に伝えるのが苦手です。
それで相手をイラつかせてしまうこともやっぱりあります。
もうすぐ同棲予定なんですが引越するのにお金も必要だし、
本音は指輪とか買ってもらいたいけど…でも…って感じで。

>>64
式についてなぜそこで「彼のせいにするつもりはない」と出るのか疑問だが
私も毒親なので式はしない、だけど最近は形式にこだわる必要はないので
したいのであれば、もう少し調べてみてから諦めたら？
指輪だけど、欲しいなら欲しいとだけ言ってみれば？彼の反応は知らんけど。
もう少し調べてみたらいいのに。ノーブラ0.2ct台10万もしないよ？
ティファニーなら0.25ct台で25万だよ。

＞もうすぐ同棲予定なのですが
とあるけど、同棲するより前にそういう性格を治すなり改善するなりした方が良いと思う
同棲って生活だから。して欲しいこといっぱいあるよ？その度我慢するの？
んでPMSのイライラに合わせて今まで我慢してたのを爆発させるの？
私が彼だったら「だったら言えよ！」って思うよ…
とりあえず指輪のこと言ってみたら？欲しいって。

>>66
なんか厳しい言い方になってごめん。
でも指輪欲しいって気持ちすごくわかるから、
そうやって思ってるのに、言えなくて、結局なかった時
マリッジブルーと重なってどんよりするから。
マリッジブルーあったけどやっぱり（ダイヤ好きなので）指輪見てると少しは落ち着くんだよね
彼頑張ってくれたなーって思うとマリッジブルータスが軽くなるから。

>>68
マリッジブルータスｗ

>>67
式については一度二人で話して(私の家の事情とか彼の気持ちとか)
しないっていう結論を出したので、本音は憧れているけど、っていう感じで…
写真だけでも撮りたいね、とは今のところお互い言っているので、
その時期が来たら話してみます。

指輪の件、私も勉強不足でした。ありがとうございます。
困らせたら、とか断られたら、って不安もあるし、
引越しなきゃならない＝お金もかかるしっていうので
そもそも彼自身は指輪に興味もないのに言いづらいなって悩んでたので…
今度正直に欲しいって言ってみます。

＞同棲するより前にそういう性格を治すなり改善するなりした方が良いと思う
＞同棲って生活だから。して欲しいこといっぱいあるよ？その度我慢するの？
返す言葉もないです。本当、そうですよね。
同棲が始まる前に自分の気持ちを穿った言い方でなくはっきり伝えられるように
少しずつ努力してみようと思います。
>>68のレスを読んで涙が出ました。ありがとうございます。
他の皆さんからも頂いた厳しい言葉も励みにして、ちょっと頑張ってみます。

マリッジブルータスふいたｗ

記念日とかイベント事とか普段何もしないんだけど、
週末が彼の誕生日なので、せめて誕生日位は何かしたいと思って
「ご飯作るから来てよ」と言ったら
「その日は姉さん達と夕飯食べるからその後なら会えるけど」と言われて、つい
「そんな遅くに会っても意味ないしもう気力なくなったからいい。
　お姉さん達といい誕生日をね。じゃ」
って捨て台詞のような返信を送ってしまった。

向こうもそれでちょっと怒って「何なのそれ。もう兄弟と2ヶ月会ってないし
2時間くらいレストラン行くだけなんだけど」って言って来たけど、
普段私とは旅行どころかレストランもほとんど行かないのに
兄弟とはレストランで誕生祝いかよと思ったら余計腹が立つやら悲しいやらで。

多分彼的には誕生日とか本当にどうでもよくて、
たまたまお姉さんが招待してきたから行くってだけなんだろうけど、
私には自分が本当にどうでもいい存在みたいに思えてしまった。
私自身、記念日とかプレゼントはどうでもいいんだけど、
最低限誕生日くらいは相手がいれば一緒にいるのが普通だと思ってたから。
相手の誕生日なんだから相手が何をしようと自由だし、
「残念だけど、じゃあ別の日にしようか」って言えなかった自分が
大人気ないんだけど…。

>>72
相手を祝う側なのに来てよとかヘソ曲げるとか家族に嫉妬するとか
彼がご飯を食べるのが女友達なら憤慨するのも分かるけどさ
祝ってあげるって感覚になってね？

>>73
来てよって言ったのは、向こうが引っ越しして日が経ってなくて
キッチンとかもまだ料理できる状態じゃないからだったんだ。
でも本当あっちの誕生日だったのにこっちがヘソ曲げたのは反省してる。

海外に住んでて彼氏も現地人なんだけど
やっぱ回りは誕生日っていったら基本カップルのイベントで、
日本以上にロマンティックにディナーデートとか旅行とかそういうのが普通で。
Facebookとかで友達のそういう写真見て羨みとか嫉妬みたいなのもあったかも。
醜いなー、自分。

何が醜いって察してちゃんなところだろ
誕生日祝いたい、友達見たら羨ましいって言えば良いのにこんなところでぐずぐず

つきあって1年目で始めての喧嘩。
別れるかどうかの瀬戸際まで行って、何とか再構築中だけど、それ以来お互いぎこちない。
自分はまた別れを切り出されるのではと疑心暗鬼で食欲が無いし、彼女の笑顔も減った。
デートになると以前より早く帰りたがる。
このまま、終わりなのかな。

喧嘩がないのは一見いいことのように思いがちだけど
ずっと喧嘩したことなかったカップルが初めて喧嘩すると
大抵、大喧嘩になって別れる気がする。
不満は小出しにしていけってことなのかな

てすと

お、書き込めた

確かに今まで喧嘩しなかったカップルが一度の大喧嘩で別れるってのはあるな

うちの職場のカップルがそれだった
１年くらい付き合ってたけどとあるトラブルをきっかけに女がメンヘラ化、男がドン引きでそのまま別れてた
男は平気な顔してたけど、女の方は未練だかなんだかで職場の人間に「彼ひどい！」の猛アピール。

周りもドン引きで大変だった

付き合って2ヶ月ちょいで初めて喧嘩してつらくなってたけどそれ見てちょっと前向きになれたわ

今年入って大きな喧嘩をした。
社内恋愛なんだが、相手が仕事多忙で休みもままなく遊ぶ暇もない。
約束しても流れること多々あり。
遊ぶ約束した日もやはり流れてしまい、その夜、盆休みはなくなったが翌日休みもらえたから用事を済ます、とのことだった。
快く快諾し、会うこともしなかった。
数日後、休みずらして連休もらえることになったようで、更にその連休中は実家に帰ると。
その休み中も私と会うこともしてくれないこと、その休みのことも直接言われなかったことに腹を立てた私が夜遅くアパートに乗り越んだ。

何か言うことはないのかと聞いたら、特にはないとのこと。
何度もドタキャンされたりして予定が組めないことなど色々話してたら、悪びれた様子もないことにブチ切れて、近くにあった飲み物をぶちまけたら激怒され、掴みかかってきた。
と、同時に私もそのまま掴みかかり、取っ組み合いの喧嘩になったら頭をソファーに抑えこまれ『男の力に勝てると思ってんのか！』と言われ、なんとか逃げて更に掴みかかり、腕を思いっきり噛んでやった。
『キチガイ』『頭おかしい』と散々言われて余計にイラっときたので、携帯持って浴室へ走り込んで水をあてようとしたところまた揉み合いになった。
そのまま部屋に戻って足を踏んだら相手から思いっきり足の踵で足の甲を踏みつけられ、あまりの痛さに転げまわった。
そこで初めて涙を流したら『泣けば許されると思うな。』と言われた。

そこからあまり記憶が定かではないんだが、お互いに嫌な部分などを話し合い、謝れと散々言われたので私からやり過ぎたと謝罪をした。

その場はそれで終わったかのように見えたけど、寝てる間に多少の荷物をまとめて持ち帰り、現在まで連絡はとってない。

過去付き合ってた人とはこんな喧嘩をしたこともないのになんでかなぁ。
合わないんだろうなぁ。

長文すみません。
仕事が多忙で休みはないけども、19時前後に帰宅出来る日がほぼあり、週一程度は22時過ぎに帰宅してきたりしてる。
疲れてるだろうからあまりアパートには行かないように配慮をしてて、それも相手は理解してる。
ただ、やっと終日会えるんだなぁと楽しみにしてるのに仕事で流れ、その都度物分りいいようにしてたけど、今年入って4回程度しか遊びに行かないってなんなのかなぁと虚しくなってきてた。
予定が組めないので私から誘うこともしないようにしてたし、誘われたら遊ぶ感じでした。
浮気などはしてない模様。
仕事から帰宅したらLINEなどで頻繁に連絡とってたので。

なんか辛い。

暴力はダメでしょ
掴みかかるとか最低

女は「今」関係ない過去の不満まで持ち出すからダメだな

半澤直樹じゃないけど、お互いやられたらやり返し、そしてめんどくさいタイプなんだと思う。
彼に対してここはこうしてほしい、こうではないのか？と意見すると『自分のこと言ってるの？』と論点を変えてくる。
私は黙ってなんでも言うこと聞いて人形みたいにいないといけないのか？反論したり要求を求めてはいけないのか？と聞いても、酒飲みながら『被害妄想すぎるんじゃないの？』と言われる始末。
話し合いにならない。

衝突ばかりじゃなくて、仲がいいときはバカ話したり普通のカップルのようにイチャイチャしたりしてる

>>85
ごめん
貴女を庇ったつもりはない
まずカッときたからって人に水をぶっかけるのが最低
キレさせてどうすんの？
そんなんで冷静に話し合えるわけ無いじゃん
それでグチグチ言われても自業自得
どっちもどっちだけど貴女ってかの国の人みたい
腕を噛んで、それでドヤ顔で「噛んでやった」とか基地外すぎ

>>81
最初に手を出したのはあなた、で合ってるよね
それはもう冷静な話し合いを放棄したも一緒だよ。勇気はあると思うけと。

彼氏にとってみれば、仕事が忙しいのは正当な理由だし、お盆に実家に帰るのも正当な権利なんじゃない？
結婚してるわけじゃないしね
彼女だからってわざわざ伝える必要はないと、思っているのでしょう。
彼女へのフォローができるほど気が利かない男性だったのは残念だと思うけど、水をかけて罵倒したら何にもならないよ
そういう時に「仕事で忙しいのも実家に帰りたい気持ちもわかる。でもこれからは一言言って欲しい。私はとても寂しかった」って言い方を変えるだけで、相手の反応は違うと思う

>>81
ワロタwwww

ごめん。
飲み物を相手にかけたわけではない。
フローリングに飲み物をぶちまけたんだ。
流石の私もご本人に飲み物などかけることなんて出来ないよ...

後出しで申し訳ないが、飲み物をぶちまけたとき掴みかかってきて、そのままその飲み物のとこまで引っ張られ雑巾扱いにされて、足で蹴ったかなにかされた記憶ある。

>>89
かかったかかかってないかとかそういう問題じゃなく

彼氏にとっては仕事や帰省という理由があるから、悪いこととは思ってないんだよ
悪いこととは思ってない人間に喧嘩ごしに言ってもヒートアップするだけ
あなたが対応をかえるだけで冷静な話し合いになったんじゃない？

怒る理由はもちろんわかるけど、その後のあなたの態度はとても話し合いには持っていけないよ、と言われてるんだよ

なにはともあれ、私も人として最低な行為をしたと今となれば反省する部分がある。
彼と喧嘩をするたびに相手を傷つけてしまうし、そんな自分も嫌なので別れようと思う。

どうしても被害者ヅラしたいんだね
噛み付いてやったとか言う人間が流石の私も飲み物かけられない？
馬鹿じゃないの？

>>92
姉ちゃん俺と付き合ってくれや！！

>>90
連休中の一日だけでもいいから私に対して時間を取ってほしかったんだ。
たまにアパートに行っても酒飲んで既に寝てたりしてたから疲れてるんだなぁと察してたし、彼には彼の生活のペースもあるだろうから乱さないようにしないとなぁとやってきたつもり。
どこかに行きたいってわけでもなく、ご飯食べたり他愛もない会話するだけでもよかったんだ。
ただ一緒に終日いてくれれば...という思いがあったんだけど、私のやり方が酷かったのはあるけど、まさか手を出されるとは思わなかったのがショックだった。
と同時にそこまで相手を怒らせた要因が私にもあるし、お互いのためによくないからお別れするよ。

またいつか誰かとお付き合いすることあったら同じことしないよう猛省する。

ありがとう。

>>92
被害者ヅラはしてないけど。
相手にも負傷負わせた事実はあるけど、男の人に手をあげられたことなかったのでショックを受けてる。
暴れたら手に追えないんだ、自分は。
ブレーキがきかなくなるんだ

ちなみにその喧嘩をしたあとにヤることはヤったんだ。
やめてって言ったんだけど。
事を終えたあとに『なんでそんなことするの？』と聞いたら『征服感がある』と言われた。
意味がわからない

>>96
メンヘラさんは病院へどうぞ

>>95
>暴れたら手に追えないんだ、自分は。
>ブレーキがきかなくなるんだ
自己弁護お疲れさまです

んで、前の方にもレスあったけど、
>連休中の一日だけでもいいから私に対して時間を取ってほしかったんだ。
これな、ちゃんと可愛く相手に伝えれば良かったんだよ

いたぞぉぉぉぉぉ
　　　
　　　　∧＿∧ 　　　
　 ┌ (　｀･ω･)　　　　　ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｯ!!!!!!
　 ├ （　 　┏ ○┓＿ ＿ ＿ _从._,
　 ├ ��つ┏┓三（(〓((━(｡ﾟ｡) 　　━　二　三　　━　　━ 　━
　 └ ≡≡≡ﾉ ￣ ￣ ￣ ￣ ⌒Y⌒
　　　 （__（_＿）

>>95
お前の方が意味わかんねぇよ
メンヘラはメンヘラ板へどうぞ

メンヘラってなんですか？

釣りなんだけど、なんでこんなに釣られるのｗ

顔真っ赤なメンヘラが居付いてる！DV彼氏さん、基地街彼女を病院に連れて行って！

>>81
昔の私達のようだ。
感情赴くままに行動してはダメだよ　話にならない
話になんねーなと思われたら、撮り合ってもらえない。
そこでまた賢くない女は感情的になり、物を投げ男に掴みかかり。
「泣けば〜」の下だりはその通りでしょ、自分はイタイイタイと主張するが
自分から暴力はじめたんだから、相手にも痛い目に合わせてるのに自分だけ
被害者ぶってりゃそりゃそういう冷たい言葉も出るさ。

リロってなかった　釣りかよ
ブレーキは自分でかけるもの。コントロールできないなら病院へ。

水ぶちまけ女です。
いつのまにかLINEから消えてた。
多分着拒、メールも拒否られてる模様。
振られてざまぁの自分ｗｗｗ

>>104
てかさ、よく読んでる？
こちらはフローリングに飲み物をぶちまけたんだが、相手には何一つ暴力最初にふるってないんだが。
あちらから掴みかかったからこちらも、なんだけどね。
その飲み物をぶちまけたのが暴力と言われるもんなの？世間一般から。

まぁどうでもいいよ。
根本的に我々は合わなかったんだな。

ちなみに相手は既婚者で私は独身。
単身赴任してるんだけどね。
言わなかったけど。

test

バカ女まだいたのかよ
しつこいメンヘラだな
別れたんならスレチだろ

嵐だから

出勤したら昼休みに電話がきて、好きだからまた一緒にいたいって言われました。
凄く幸せです。

>>109
あんたにバカと呼ばれる筋合はないわ。
喧嘩スレなのに何しにきたの？
童貞こじらせた奴は引っ込んでろ

釣りなんじゃなかったっけ？w

低脳バカ女ってトリつけてほしい
DVブスでも可

>>107
私に絡まないで下さい　既婚と恋愛ってアホ

暴力じゃなかったら不倫でも故意に床を汚すこともしていいんだなー
そんなんでよく人と恋愛（）なんか出来ますなあ
あ、普通の人じゃ相手にされないから、不倫なのか！なるほど

そうだよ。
言ってもわからないから、物に当たっただけ。
しかもあなた達に危害を与えたわけでもないのになぜここまで言われるかよくわからないね。

>>116
自分から絡むなって言っておいて絡んできてるのどこのどいつだよ。
矛盾してますなぁ。
男か女かわからないけど、スルースキルも出来ないでよく2chにいるよねー
絡んでほしくて仕方ないんじゃんｗｗｗ
超バカだｗｗｗ

昼休みに連絡がきましてね。
また遊びに来てって言われたわ。
いやいや、別れたいんですけどｗｗ
嫁に遊びに来てもらえばいいんじゃね？って返答しといた。
私がハマってるんじゃなくて、相手が私にハマってる模様。
年収一千万もある、大手企業勤務で金だけはあるから捨てるには惜しいんですけどねー

あ

早くくたばれブス女
誰の本命にもなれなくて惨め

最近彼氏と喧嘩してから二週間会ってません。。。

ID真っ赤ですよ

今後>>81はスルーで
精神障害者に触っても良いことない

でも、>>81の気持ち解るかも
自分がメンヘラだからかもだけどw
多分、普段から我慢して我慢して、言いたい事も全て飲み込んで、
そこで自分を優先してくれずに、相談なく帰省でしょ
寂しさが限界突破したんだろうな

まあ、既婚者はやめとけ
下手すると自分が痛い目みる

ドタキャンが続いた挙句に、やっと取れた連休は何の相談もなく帰省に決まってた

ってとこまでだったら同情出来なくもないけど、そこから先は論外
それ以前に不倫なら板違いだ

>>1の「ケンカになりやすいタイプ」ほとんど自分に当てはまる…

いつも喧嘩の理由は些細なことばかり

私はすぐイラッとする性格で、そんな自分も嫌だからイラッとしても少しは流すようとしてきたんだけどやっぱりまた些細なことで喧嘩

好き好き言ってくれる相手に甘えて好き放題我が儘してるの分かってる
もうこんな人間に付き合わせてるの申し訳ないから少し離れようと思ってる

親しい間柄になればなるほど些細な発言も許せなくなるのは何でなんだろう

お互い気遣い合わなきゃいけないって分かってるのになぁ

さまぁ〜ず好きの彼氏が欲しいなぁ〜と、何気なく言った一言でかなり怒らせてしまった。
そう言うことで、好きにはならなくても"アイツの好きな芸人なんだ"と
テレビに映ったときちょっとでも関心を持って欲しかっただけだったんだけど
無神経だったよなぁ・・　はあ・・

喧嘩というかプリプリ怒る事がかなり多い
付き合いたてのときに、
「好きだから怒る。別れたいから喧嘩するのではない。一緒にいたいから喧嘩する。」
と言われてから喧嘩の概念が変わった

>>128
言わなくても分かってるだろうけど、「俺と別れるつもりなんだな」としか思えないわな

>>129
「意見の交換がしたいのであって、怒る必要はない」というのが俺の考え
頭に血が上るとそもそも何を言いたかったのか分からなくなっちゃう彼女なんで、俺まで熱くなったらまともな話なんかできん
付き合い始めのころは言い合いしてたけど
つられてイライラしないように「うん、うん」って一つずつ聞くようにしたら、彼女も意地にならずにすむのかスムーズに解決できるようになった
俺のストレスは溜まるけどな

>>128
なんでその意図でそのような言い方になるのか…

一緒に居たいから喧嘩ってのも微妙
喧嘩なんかしないのが一番だよ
喧嘩じゃなく話し合いで済む方が良い

喧嘩した時、相手は怒りが収まらなく時間が欲しいと言い
自分は喧嘩したままは嫌だから今仲直りしようと言う
この場合どっちが正しいんだろうか？

皆はどう？どっち派？

>>132
私は後者だけど彼は前者。喧嘩したまま出掛けられたり寝られたりするのが嫌でそれを伝えてからはじっくり話し合うっていうスタンスになったけど、最近は彼の意見もわかるようになってきた。
いくら話し合っても収まらなかったりヒートアップする事もあるからなー。
だったら気分転換してきてもらって機嫌が直ってからの方が良いと思ってきた。

>>132
私は前者、彼は後者
タイプが違うだけでどっちが正しいってこともないと思うけど、
うちはだいたい、いったん彼が我慢して待とうとする→結局待てずに特攻される→私が折れるのパターンだ
放っておいてくれれば機嫌なんか勝手に直るのに、何であんな急ぐんだろ・・・

デートの帰り際に険悪なムードになり、帰宅後謝罪メールを入れたもののシカトされ10日経過…。
こちらから連絡するのは怖いし、メールチェックでそわそわするのも辛い。
結果は見えてるけど、受け止められそうにないなぁ…

彼氏が友達とばかりあそんで喧嘩になる。
たまに二人で出かけても思い出したかのように
「あ、俺このあと予定あるから」
って置き去りにされたりする。

一度そういうのが嫌だといって、時間作って欲しいと頼んでやっとでかけたら
ろくに何もしないで二時間ほどで「俺つかれたから」で終了。
もう少し付き合ってほしいと頼んだけどしかとされた。

なのにその次の日には友達と朝方まで遊んでたから腹が立って文句をいったら
「俺は自由に生きたいから、合わせてくれないなら無理」

昔はこんなじゃなかったのにな。
自分も短気だからすぐ怒ってしまってかなりきつく言っちゃうから向こうもきれてくる。
話しあってお互いこうしようって
決めた事を一個も守ってくれないのに、逆切れしだすからこっちが折れるような感じ。

こういう人には何も言わないでいた方がいいのかな。

>>135
相手がタイミング逃した感じになっちゃって引くに引けなくなってる可能性はない？
メールじゃなくて電話とか会って話すとかしたら・・・

とか思ったけど他所様の事情は分からないから難しいなぁ

>>137
どうやらすぐ寝たようで、謝罪メールを読んだのも翌朝で(LINEの既読マークから察するに)、その日も彼は一日予定がある日だと言ってたので、すぐに話し合うことはできなかったのかもしれない。
メール不精なのは以前からのことだったけれど、10日も連絡ないのは初めてだったしこういう時にまで放置されると自然消滅狙ってるようにしか思えなくてねぇ…

デートがキャンセルに何度もなったらキャンセルした人が埋め合わせ位するのが普通では？
喧嘩した時に、車から降ろされた時が有りましたよ。
もし歩きづらい履き物だったとしたら、罵倒電話してましたよ。
歩いて帰れる場所でないと降ろさない人なのでまだ良いのでしょうが。

些細なことにブチギレる彼。
私の口の聞き方
深い意味のない言葉
自分の体調不良
などなど…
キレてる時は下手に話しかけられる雰囲気じゃないから無言で怯えてる。
「俺は悪くない、俺が正当だ」
で、全く人の意思や意見を受け付けず、意思や意見は反抗（ケンカを売られた）と見なす。
私には全く彼のキレてる意味が分からない。
単にキレやすい人？
キレてる時の対処法を教えてほしいです。

別れる

ホントその通りだわ
ありがとう

月曜日くらいから彼氏が風邪引いたって言ってて
じゃあ週末のデート止めとく？と提案したけど「大丈夫治るから！」って言われてた
で今日、結局風邪治らなくて辛いから、とデートキャンセルされた

今日は一年記念のディナー行く予定で、レストランを予約してた
私はなかなか土曜休みが取れない中、今日は一年記念だし！と
残業増やしたり仕事の調整をして、なんとか取った貴重な休みだった

風邪引いた時点で土曜のデートキャンセルしてくれてれば
やらなくていい仕事をしなくて済んだし、友達と会う予定を立てたり色々出来た
ドタキャンで、それら全てが無駄になった
とらなくていい無駄な休みになってしまった

風邪引いたら自分はどれくらいで治るのか分からないとか
薬を一切飲まず自力で治すとか
そういうのにも腹が立ったし
最近ゲームを夜中までやってて、常に寝不足だったから体力落ちて風邪引いたんじゃん

と責めたら、俺の生活に指図するな！と逆ギレされた

相手にかける迷惑を一切考えない彼氏に本当に腹が立つ

今日帰ってきたら彼氏の機嫌がくそ悪い
なに食べたいかきいたらなんでもいいっていうからオムレツとサラダにしたのにいらない、買ってきたパンも食べたくないしお腹いっぱいだという
そのくせ今自分でパスタ作って食ってた
むかつく

チンピラみたいな彼氏です。モラルが全くなくて、レストランの中で唾吐いたり、ゴミなんか車からポイポイ捨てます。
そういう所がどうにも許せなくて、嫌そうな態度をとる度に喧嘩になりました。
今日も、夜中に住宅街を走ってる最中に車のクラクションを押しつづけて面白がるので、「やめて」と言ったら一瞬で機嫌が悪くなって、「俺のやることが気に入らないなら帰れ。」と言われ、高速２時間もかけて会いに来たのに帰らされました。
皆さんならどうしますか？

>>145
どうしますか？って聞かないと分からないのか背中を押して欲しいのか
逆に聞きたいけど別れる以外の選択肢あるのか？

>>145
どうしますか、って別れる
チンピラみたいでモラルがなくて俺様の人と付き合い続けたいなら
何を言われてもされても口答えせず合わせるようにしないとうまく行かないでしょ

>>146>>147
そうですよね。別れるのが普通ですよね。でも、翌日必死で謝ってこられるとつい、許してしまって。

完全な共依存だなー
早く離れたほうがいいよ

友達がそんなやつとつきあってたら縁切るかもしれん

彼氏がこの半年くらいずっと嘘ついてた。
今更言われても…って内容なんだけど将来に関わる話だった。
いつもの喧嘩なら私もヒートアップして怒りまくるんだけど今日は何故かイヤに冷静に話し聞いてた。
怒りの沸点越えると人間って冷静になるんだな。

最近、喧嘩っぽい。
また喧嘩しちゃった。
私の行動が非常識だとかで、見ていてイライラするみたい。
確かに私は変人の部類に入るけど、彼だって無知な点が多い。
元々、彼はリア充で私は喪女。
考え方や趣向が全然違う。
合わないのかな。
倦怠期かな。
絶対乗り越えたい。

ずっといいたかったこと上手く言えなかった。
ずっと自信持てなかったって言ったらうん、て言ってそのままねてた。
別れようかな。

人が話してる時に胸揉んできたり言葉被せてきたりいきなり違う話題しだしたり
やんわり「やめて」と言ってもやめない
さっきも私がしゃべってたら下らない自慢話を被せられて
(この店知ってる俺スゲーだろ？？みたいな…)
「なんでそんなにイライラするようなことするの」って訴えたら機嫌悪くなった

終いには「(今の悪い雰囲気を)俺のせいにすんな」
だと

じゃあなにか
下らない自慢話を、話を遮られようが褒め称えないといかんのか

あーイライラする

>>154
あなた人間として見られてない…

>>155
そうなんだと思う

さっき話し合いしたけど、俺もイライラしてたんだと
なんでいつもお前にあわせにゃならんのだと
具体的になにを合わせるのが辛いのか聞くと

歩くのが遅い、休憩のタイミングとかお前にあわせないといけない

とのこと。

あっけにとられてたら、サンマ食う前にチョコ食うのもイラッとしたんだと
(今日は彼から目黒のサンマ祭に誘われ
三時間並び、途中で空腹に耐えきれず食べた
ちなみに彼も食べた)

色々言い合ってたんだけど、
途中で返す言葉がなくなったのか
「もう帰れよ」と言われたので
荷物まとめて帰ってます

私も悪いとこあったと思うけど、歩く速度でイライラさせるようじゃ
お付き合いはやめたほうがいいよね
同じ速度で歩ける彼女をみつけてほしい

というわけでカプ板ラストカキコ
長文すみませんでした

謝る時ってどこまで謝ればいいのだろうか。
俺が大雑把なのか彼女が細かいのか度々彼女と喧嘩をする。メールの返信がすぐ来ないとか俺から誘ってくれないとかいった内容が大半で、俺から謝りにいくんだけど、何度謝っても原因は何だったと思うかとかその時どう思ったとか、本当に謝る気持ちはあるのかだとか。
正直言うと悪いとは思うし謝るけども、何度も謝罪を求められるほど酷いことをしている自覚は無い。
それなのに謝罪や原因追求を延々とさせられるとこちらも無性に腹が立ってきて、我慢が出来なくなる。
謝る側の癖に一方的な言い分だとは思うけど、こちらの謝罪と反省を確認したら怒りをかみ殺して解放してくれないか。
求められて行う謝罪ほど無意味なものはないし、むしろそれは（逆切れという）新たな火種になると思うんだが。

>>157
喧嘩する前に話し合えよ

>>157
とりあえずちゃんと謝ってみたら？
無理やり謝るのやめたら？
悪いって思ってるなら、そういう態度見せたら？
同じことばっかり繰り返してるから文句も増えるんだよ。
そのことだけじゃなく、いつもそうとか、溜まりまくってるから相手はそうなるんだって。
男って、その時のそのことしか考えないからこっちはイライラするのさ。

>>157
俺の彼女の付き合いたての頃と似てるわ
今後も付き合っていきたいなら、謝罪を求められるような行動をなくすorひたすら我慢して謝るしかない

あなたは自分が悪いと思えるんだな
俺は正直、言われてることはお互い様だし、またヒス起こしてキレてるよこいつとしか思えなかった
とりあえず屁理屈気味でも何か理由つけて俺が謝り続けないと怒りが鎮まらなくて大変だった(周りからも同情されてた)
今付き合って6年で俺の行動は全く変わってないがキレられることはなくなった
彼女が社会人になって精神的に成長したのかなー？って感じ

>>157
>何度も謝罪を求められるほど酷いことをしている自覚は無い。
と言うけどね、相手にとってはひどいことだと思ったらひどいことなんだって分かりなさい

>>158
ごめん、表現が悪かった。話し合う結果喧嘩になるわけです。

>>159
最初は心底謝ってるんだけど、ぐだぐだ同じことばっか言われるとこっちも鬱陶しくなってきて仕舞いには俺が切れて喧嘩。女は引き際を知らずに切れすぎ。どっかで割り切れやって思う。
こっちだって我慢しても言わないこといっぱいあるのに。韓国の謝罪と賠償と同じ性質。
驚いたことに後半三行は正に同じこと言ってました。

>>160
始めは自分が悪いと思うけど、途中からそこまで俺悪いか？になって最終的にあなたと同じ。はいはい、ヒスヒスって感じ。

>>162
またキレだすだろな。面倒だな。嫌だな。って態度が最初から丸見えなんだよ。
どうせ謝っても許してくれないし。とか言うタイプでしょ？

男女逆だと、「なんで付き合ってるの？別れなよ。絶対DV男になるよ。」とか言われるだろうにこのスレは…
理不尽にキレる女だっているんだよね
俺なんて彼女の友達に「変なキレ方されて辛くないの？私と付き合ったほうが楽だよ」とまで言われたぞ

もう疲れた。

私の横で違う女とメールしやがって。
謝られて謝られて許したけど、
結局一人の時に色々蔑ろにされてた事を思い出して泣いてる。

もう終わった事と思われてる以上こっちも何も言うつもりないけど、なんでこっちが泣かなきゃいけないの。

喧嘩したくないし、感情抑えて付き合っていこう。

>>163
相手がそう思ってる以上、こちらが何しても怒り続けるわけでしょ。不毛だわ。結局自己満じゃん。
相手が謝ってる以上どっかで割り切らないと。これ以上何を求めてんの？
ってこっちが言えないことも分かった上で許さない態度に腹が立ちますわ。

相手を本気で怒らせてしまい、その後送ったメールも完全無視され半月。
これってもう相手的には許す気ゼロって事でしょうか…？

>>167
怒らせた原因は何よ

趣味に対してキチガイ、狂ってる的なことを言われ拗ねたら怒った。もう別れるって。
自分は依存してるし、大好きだから嫌なんだけどなあ…

>>168
ちょっとした物的証拠から、浮気を疑いました。
暫く黙って考え込んだままだいぶたった後で、ボソボソと否定されたんですが…
ハッキリ即答しない態度が意味不明だし、そんなんじゃ信じ切れないと伝えたら
途端に手がつけられない位キレ始めて話も通じずそのまま…

よくよく冷静に考えたら無実っぽかったし、嘘をつくような人でもないんで
興奮のあまり冷静に対処できないで、怒らせたまま帰ってきてしまった私も悪いんですが、
それにしても相手の態度の真意が理解できずモヤモヤ続きです。

今となっては別れる口実を狙われてたのかなと思っちゃいます。
毎日ほんとダルいです…

>>170
物的証拠って何？
で、どんなメール送ったんだ？
相談したいなら後だし＆小出しにするのやめな
今のところ、言いがかりつけて愛想尽かされたっぽいからムリな印象

>>170
物的証拠ってのが「あーそれは疑われても仕方ないね」なのか
「いやいやその程度で疑うとかどうかしてるわ」なのかで変わるでしょう
その辺が分からないと彼氏の状態が読み取れないと思うけどね

>>171,172
レスありがとうございます。余り長文も…と思ったので。小出しのつもりなかったです、申し訳ない。
相手のベッド脇に、微妙な長さの髪が落ちてました。私にも生えてはいるけど、
同じ長さのがまとめて数本とか落ちる事はあまりなさそうな、本当にどうとも言えない微妙〜〜な長さの髪。
仕事が忙しく淡泊な人で、自分もここ数ヶ月は女独特のベタベタした猜疑心などを内心抱え続けていた事もあって
その場で直接聞きました。後は上記の通り。
とりあえず翌日に謝罪メール、10日後位に数行の連絡メール送ってみましたがスルーです。モヤモヤしっぱなし。

ていうか男の人って、例え無実でも、あんな疑われるようなハッキリしない態度取るものなんでしょうか？
正直それさえなければ喧嘩にはならなかった…

>>173
仕事が忙しい中浮気を疑われ否定するも聞く耳もたずな彼女なんて面倒くさい
許すかどうか通り越して関わりたくないわ

正直それさえなければって彼が原因？
どんな態度を取るかなんてその人の性格でしょ
はっきり否定したらそれはそれで嘘くさいと言いそうだけどね

>>174
そういうめんどくさいところを見越しての態度だったんだろうな、
きっと何言っても疑われるだろうなー、めんどくせーって

>>173
ハッキリしない態度？言いがかりつけられてキレそうなのを堪えてたんじゃないの？
あと、自分が信頼されていないという事実を突きつけられたわけだから、あなたに対する気持ちもその時点で崩れ始めてたかもしれない
失望のあまり声を出す気力もなくボソボソと…
あなたがだめ押ししたからキレた、と

例えば、だけど
あなた事実を突き詰めるとき、喧嘩腰じゃなく落ち込んだように、悲しむように伝えたら、
違ったかもしれないよね

頭に血が登ってる時はなかなかできないかもしれないけど

喧嘩全般に言えるけど、
怒るんじゃなくて悲しんでいることを伝えるのって
とても有効だとは思うんだけど、
かなり下手に出る行為だから、相手に非がある(と思う)場合だと
なかなか難しいなって思う。
悲しんで見せられる時っていうのは何だかんだで自分に余裕があって
相手をコントロールできるくらいの時だよね

>>178
相手よりもまず自分をコントロールできてないから怒りをぶつけちゃって喧嘩になるんだと思う
怒りが込み上げてきても、それを相手にぶつけたところで解決にはつながらないって意識でいればちゃんと意見交換ができるようになるよ

>>179
自分に余裕がある＝自分もコントロールできる
っていうつもりで書いた(分かりにくくてごめん)

些細な喧嘩とか、ちょっとしたヤキモチとかだったら
相手に「そっか、自分の行動で悲しませちゃったのか〜」
って思われても大丈夫だけど、
浮気疑惑がある時に「自分の行動で悲しませちゃったのか〜」
なんて思われるのってかなり癪に触るなぁ〜と思って。
もちろん相手が深刻に悲しませたことについて考えてくれるならいいけど、
浮気するようなタイプの人って、悲しませたことで自分に魅力があると思って
いい気になりそうな人が多そう

私は今特に喧嘩で悩んでいるわけじゃないんだけど、
ここ読んでてふと思いついたから書いてみた

約束を５連続で破られた時、４回目まではギャーギャー怒っていられた。
５回目は声が出なくて、聞いた瞬間なぜかドラマでよくある感じの、息を吸ってわなわなみたいになった。
ちょっと過呼吸気味で何も聞きたくないだけ言って電話を切った。
その後すぐに約束実行してもらえた。
次からはこれでいこうと思った。
怒っても伝わらないんだ。

なるほど。関わりたくもない程嫌ってたらそりゃ返事なんか出さないですね。普通だ。
相手の気持ちとか自分なりに必死で憶測したり色々考えてたつもりだったけど、所詮はつもりで
結局最後まで相手の気持ちなど何一つ汲めなかった、理解力ゼロの自分がいただけでした。

バシッと客観的に言って頂けて助かりました。皆さんに答えて貰えてよかった、本当にありがとう。
やっとスッキリできました。諦めます。

しかしいざ自分が中にいると普通の事すら見えなくなるとは…他人の事は客観的に見られるのに。
今度はどうしたら重くて面倒くさい女から脱却出来るのかに心底悩みそうです、
そうやって悩む姿がまためんどくせえんだろうなｗ　内側からの客観視ほんとむずかしいっすね…

>>182
逆に彼氏に同じように疑惑持たれて同じように振る舞われたらどう感じるのよ？
否定しても信用されないって結構きついと思うけどねえ
それを後からどれだけ謝罪されても、謝る位なら最初から言うなって話だし

自分にそんなに非があるとは思えないけど口下手だから言い負かされて自分が我慢するの無限ループできつい

>>183
実際髪が誰のものだったのか、事実は相手にしかわからないので何とも言えません。
そもそもが自分の相手に対する信頼と理解が足りなすぎた事が根本にあるので
自分のレベルがこの程度では、遅かれ早かれ結局自爆していただろうと思います。
反省も後悔もありますが、とりあえず吹っ切れてます。
ありがとうございました。

DNA鑑定はしたの？

>>185
物的証拠っていうのは使用済みコンドーム見つけたら使う言葉だと思うよ
髪の毛ってさあ･･･しかも自分にも生えてる長さ
せめてショートなのに一メートルの髪の毛だったらだよ疑うのは

喧嘩で何がなんでも言い負かそうとする相手の癖どうにかならんかな
プライド高すぎて手がつけられないよ…

すみません間違えました…
本日突然連絡が来て話し合い？になったものの、上記の感じにより平行線で
なんか一気に冷めてどうでもよくなりました…
長々とご迷惑おかけしました…自分の駄目な所を少しでも知れていい機会でした

「そんな事で普通怒るか？」ってことで「謝って」って言われた時
謝って喧嘩を終わりにできない

それができれば大人なのかな…って思うけど
理不尽に感じてしまう…

一方的に謝罪を要求してくるのならそれはおかしいでしょ
例えばどんなことで言ってくるの？

先月末、一年記念のディナーを彼の自業自得の体調不良でキャンセルされた
（私は仕事を切り詰めてなんとか有給を取ったのに、無駄になった）

その次の週も体調不良でキャンセル
（薬を一切飲まず、これにもイライラ）

先週の三連休は、遠出しようと前から話してて、ディナーはなし（それは全然良かった）
結局台風で遠出は無しになったけど、じゃあディナーブチった代わりに
私の行きたいところに行く屋内デートねと言ってた
当日になり彼が「やっぱりそこには行きたくない」とぐずり出し、
結局彼が行きたいとこに行くデートになった
しかもデート中、食事中も半分以上携帯いじっててかなりイライラした
（注意したけど自覚ないのか流された）

そして今週三連休、友達とゲームショウに行きたいと言われた
じゃあ土日どっちかゲームショウ行って、どっちかはディナーねと言ったら
両方ゲームショウに行きたいからそれは無理…と言われて、来週の土曜日にディナーしようよと言われたけど
私は来週土曜は休みじゃないから、そっちが私の休日に有給取ってよと言っても無理…で終わり
もうついにブチ切れた

こんだけのことしても私が何で怒ってるか分からないみたいで
何でそんなに怒るの？仕方ないじゃんの一点張り

一つ一つは小さなことかもしれないけど、あまりにも連続して重なったから怒りが収まらない

>>192
彼氏に面倒がられてない？

前付き合った人のこととか聞いてきといて、答えたら不機嫌になる

喧嘩ではないのかもしれないけど、折角一緒にいるのにちょっと離れたとこにわざわざ行ってしまう
声かけづらいしなんかもーめんどくさい

>>193
ディナーもフォローも、全部面倒臭いのかもね
私からしたら面倒臭がる筋合いはないだろって感じだけど

>>195
温度差が開きかけてるから追うよりほっといた方がいいかも

携帯見てなかったので、彼からのラインを１時間放置してしまい、怒らせてしまった。
私は基本家にいるときはあまり携帯を触らないタイプで、メールなども用件を伝えるときのみ。

彼は自分の目が届いていない時の私の行動が不安なので、返事は早く返す、もしくは返せなさそうなら事前に返せなくなる理由を伝えなければ嫌だとのこと。
これは彼が人間不信気味で、私が結構なマイペースだから「彼を不安にさせちゃだめだ」と、なんとか彼の言う通りにしてきたつもり。
それでも、ついうっかり返信を忘れてしまって何度か気まずい関係になってたんだけど、喧嘩までは発展しなかった。
でも昨日彼のラインに気がつかずにDVDに夢中になって、メッセージに気がついたのは受信から一時間後。
謝罪のメッセージをいれたけれど、翌朝むすっとしていて、「本当にごめんね」と再度謝ったけど、「悪いとは思ってないんじゃないの？」と言われた。
確かに、何度かそういうことあってそのたびに謝ってたけど、その後自分のもうっかりで彼の気分を損ねるようなことをしてしまったから、
謝っとけばいいや、みたいな態度に見られたのかもしれない。

彼のとげのある言い方と、この私の性格に自分自身イライラしてしていて、つい喧嘩腰な言動をとってしまって、彼を本格的に怒らせてしまった。

どうすれば仲直りできるんだろう。
長くなってしまったけど、アドバイス欲しいです。

湿度差スレにいくと似たような悩みを持ってるカップルが一杯いるよ

> 198
ありがとう。
向こうのスレでも聞いてみます。

>>197
1時間の放置で怒るってことは1時間当たり数回は
ケータイに触らないとダメってことだろうか…
「不安」とかいう大義名分で悪質な束縛して嫌がらせしてるようにしか見えない

>>197
中高生カップル？　彼氏は携帯依存だと思う。
常に１時間以内に返せなんて無理。はっきり言って中身無しの暇人だと思う。

ただ、197も出来ない約束はするべきではない。
恋人を不安にさせない様にしたいという心掛けは大事だけど、
口だけになるくらいだったら最初から約束しない方がマシだ。
＞「悪いとは思ってないんじゃないの？」と言われた。
これは彼の言う通りだね。でも彼に合わせられない事＝愛情が無いではないんだよ。

一時的に彼のご機嫌を取る仲直りなんて無意味。
きちんとお互いに連絡頻度の妥協点話し合った方がいい。

彼女とケンカしました。
俺の言うことに、彼女が反論してきたことにイライラして、
言い負かしてしまった。
彼女は怒ってだんまりになり、帰ってしまいました。
こういうときって、直ぐに謝るべきですか。それとも、様子を見るべきなのでしょうか。
俺は言いすぎたことには反省してるけど、帰っちゃうってどうなのって思っちゃいます。

>>202
こっちが言い過ぎるのはＯＫだけど
彼女が帰るのはやり過ぎだとか、とんだ反省だねｗ
仲直りしたいのなら、言い過ぎてゴメンと一言メールぐらいはした方がいい
間を置けば置くほど気まずくなるよ

>>203
ありがとうございます。
自分のレスを見返すと本当に自分勝手ですね。
早く仲直りできるよう、頑張ります。

>>202
私の彼も怒るとだんまりになるよ
言いたい事があればハッキリ言えばいいのに
こちらが促さないと言いださない

終いには、お前が俺を怒らせたんだから謝れの一点ばり
子供相手にしてるみたいでつかれる

>>205
ありがとうございます。
そう、彼女もそんな感じです。
話し合いたかったのに、だんまりで「帰る」となってしまい…
でも今回は俺が悪かったな。

付き合って一年ちょっとで、昨日初めてケンカ？しました。
私はもともと忘れっぽくて、出来事や会話などをすぐ忘れてしまいます。
完全に忘れてるんじゃなくて、ヒントを出してもらえれば「あぁ〜っあれね！」と思い出せるんですが...

三日前に、彼氏が日曜(今日)の予定を私に話したんですけど、忘れてしまって、
昨日、LINEで「日曜ってバイトだったっけ？」と聞いて初めて怒らせてしまいました。

「忘れっぽいとは思ってたけど、まさかこんなに酷いとは思ってなかった」
という言葉を最後に、連絡を無視するようになってしまいました。

明日会う予定なのですが、完全に私が悪いので明日についての連絡をよこしてほしいなんて言えなくて。

彼氏は普段穏やかで滅多に怒ることがないので、すごく動揺しています。

今は連絡を待った方が良いんでしょうか？
長文ですみません。

>>207
忘れっぽいのを自覚してるならメモしておくとかしないの？
そういう改善しないようなところとかに呆れられてるんでは
取り敢えず明日のことは置いておいてもう一度きちんと謝る

>>208
確かに、今まで改善の努力はしていませんでした...
これからはメモをとったり、日記をつけて一日を振り返ったりしていきます。
彼氏にももう一度謝ってきます。
朝早くにありがとうございました！

7歳年上の彼氏と付き合って2年強

相手はロリコンだと周りにバレたくないため私の事を
他ではまだまだガキだ、と言っているようです。
実際年齢も精神的にもまたまだ子供だと自分でも痛感する
ことも多々あります。
だけど、そういう相手も充分子供だと思うのです。

喧嘩しても、相手は言いたいこと、暴言を一方的に吐いている
状態なので私が何を言ってもレベルの低い屁理屈で丸め込み
人の話を聞こうとしません
最近喧嘩をして、もう決心がつきました。

私の行動や言動でどんだけ責められても慣れっこなので
いいんですけど、今回は私の友達の事までわるくいわれ、限界です。
本当に悔しいです。
言いたいこと全部言ってやろうかと思いましたが
めんどくさくて放置です。もうすぐ別れるし、
好きだったら直してほしいとか、自分の考えとか伝えよう
と思うけど、もう相手のことはどうでもいい。

話し合える仲って大事ですよね。
次はもっと落ち着いた人とお付き合いしたいです。

ケンカ別れして一週間
未だに彼から連絡無し
私からもしてない
別れたのかまだ付き合ってるのか分からない、、、

>>211
そうやって自然消滅した経験があります。
段々と好きになれたらなという感じで付き合って、色々未熟な時でした。
お互い、自分から動くほどではない、という関係だったんだと思います。
相手とちゃんと関係を続けたいなら、かっこつけないで連絡した方が良いですよ。

俺はあえて自然消滅狙い
向こうに興味持たれてないのは薄々気が付いていたし、この方がこちらも楽に忘れられるから悪い事でもないと思う。

>>212,213
参考になります
あっちは別れたつもりでいるのかもしれない、、、とか思ってきた

彼女が携帯ゲームのイベントの時間に参加したいので俺との外出時間をずらすように要求(PCで攻略情報を調べながらイベントを進めたいので動きたくないらしい)してきて、
普段からワガママで私が中心って態度だけど、ゲーム>彼氏かよ…しかも外出だって彼女の要求を満たすため出掛けようとしたのに…とあまりにも気分が悪いのでムスっとしてたら、
イベント時間終わってご機嫌な彼女がその様子に逆ギレして黙りこんで自室にこもってしまった。
確かにムスっとした態度はとったけど、そもそもこちらに非はない筈だし、一度こうなったらしばらく無視されるのがわかってるので、やってられないと思い黙って帰ってきた。
そして一週間経過。なんの連絡も無い。

普段なら、事態を解決しようとこちらから連絡取ったり、何度も話し掛けたり、こちらから折れたりしてるけど、今回は向こうから言ってこない限り連絡しないと決めた。
自分から謝るってしたことない子だから、これで自然消滅かもな。
それか何が悪いのかわかってなさそう。

>>215
やっと別れられたー！
これでゲームに専念できる！
じゃねーの？

そんなアホ女に構う事ないよ

四年付き合ってるんですがパ◯ドラなんかに負けたなんてと悲しくなってきました

>>218
好き勝手して我が儘し放題でも許してるって自分から彼氏の立場を捨てて都合のいい人に成り下がったんだろ？
あなたに非があるとしたら「甘やかしすぎ」「振り回されすぎ」だろうか

匿名のツイッターに自分の個人情報書いてるから、危ないよと注意したらキレられた。
ツイッター制約されるのは人格否定されるぐらいに感じるらしい。
まとめサイトとか読んでるし、個人情報の怖さ知ってると思ってたんだけどな…

バカ発見機は相変わらずの高性能だな

喧嘩をして帰ってきて
それから２週間メールやラインを無視されている
もう終わったのかね
いずれも拒否はされてないみたい
ブロックもされていない

>>222仲直りしたいからこちらから連絡してるの？電話しないの？

か

>>222
仲直りする気がないならブロックすると思うけど…
相手は喧嘩後に冷却期間が必要な人じゃないの？

彼氏と小さなことで喧嘩して約1週間
喧嘩した翌日に謝罪メールを送ったけど返信なし、電話も取らない
そして今日の昼過ぎにまたメールを送ってみたけど未だ返信なし

喧嘩して無視するタイプの人間に対する接し方がまだよく分からない
まだ怒っているのかそうでないのか、もうこちらへの気持ちが冷めてしまったのか、何も分からなくて困る
このまま返信が来るまで放置でいいんだろうか

やきもきすると思いますが、そういう人に対しては放っておく以外に打つ手は無いと思います。
現に貴方から行動を起こしても事態が進んでいないわけですから。

喧嘩というか、話し合いが苦手な彼氏さんですか？
そうではないなら頭を冷やしたいのだと思いますが、
苦手なタイプなら喧嘩そのものに関わりたくないと思っている可能性があります。

何れにしろ時間がある程度経たなければ何も出来ないと思います。

喧嘩したあと何日も無視し続けるって人はみんな>>213みたいな考えなのかもね。
本当に好きで大事と思ってるなら冷却期間だってそう長くいらない。
向き合うことが出来ない相手に構わず、次を探した方が良いよ。

213だけど、俺は相手の気持ちが離れてるのが分かったから身を引いただけだよ。
こんなご時世だし、最後にストーカー扱いされるのは悲しいからね。
次はちゃんと話し合いの出来る人を探すよ。

だからと言って、自然消滅をあえて狙うのは卑怯。
次は話し合いできる人探すって、狙ってやってるあなた(213)が言うのはおかしい

>>230
向こうもそうだから。
そしてこちらから行けばストーカー扱いして不利な立場にさせるのが分かってるんだからしょうがないでしょ？

ケンカ以前と同じことをしてても、相手次第でストーカー扱いされちゃうもんね

困った世の中だ

喧嘩になるのかな（？）
勤務地の違う彼女に、内線で仕事で使ってる端末の
設定の方法を聞かれたから、教えてたんだけど
電話の向こうで笑いながら他の人に聞いてたりするから
「その人に設定して貰ったら？」って一言言ったら
「ムカつく！！」っていきなり内線切られた。
時間見て、二回位鳴らして見たけど出て貰えず。
もうこの時間なら帰宅してるだろうと思って、さっき携帯鳴らしても出ず。

こういう場合ってメールとかしつこく送らずに、暫く様子見してた方がいいのかな・・・

>>233がキレても良いと思うけどね。
仕事の合間に教えてもらってんのに人と喋り&笑いながら受け答えって失礼だよ。
そのうえ連絡無視とか。

下手に出るメールは彼女を付け上がらせるだけだから、怒りのメールを最後に打って相手の出方を待てば良いのでは？

めんどくせー女だな…

>>233
ほっとけ

みんなどうやって仲直りしてるんだろ？

もう別れたみたいなもんだから、彼をもう一度繋ぎ止めたい・・・

>>237
仲直りの基本は謝ると話し合い。

>>238
メールで謝っても無視
電話かけても無視
話し合いなどしてくれない
自宅や職場行けばストーカー扱いされそうだし

修復不可能かもしれない

>>239
事の詳細を伏せてそんなこと言われても
ご愁傷様

>>234-236
233だけど今日、仕事のやり取りで彼女と話す事があった。
何事も無かったかのように「昨日は私がおとなげなかった」と言われた。
モヤモヤ感だけ残った自分。

喧嘩に対する感覚が違くて困る
私は喧嘩になったら解決せずとも一晩寝ればどうでもよくなるが、彼は喧嘩についてとことん話し合いたい人
すり合わせをした結果、彼が多めに歩み寄ってくれて彼の機嫌が直るまで数日冷却期間を置いて元通りという形にいつの間にかなっている
しかしこれを続けて彼の嫌気が差さないか心配
私が話し合いを出来るようになればいいのだけど…

解決しなくても平気というのは相手にとってストレス溜まるやろうね

>>242
あなたおかしい。
人格障害では？
いや、煽りとかでなく。

>>244
障害について一時期勉強してたことがあるけど、確かに人格障害のような面がある、境界性の。
もしそうだとしても治らないから仕方ないわ

煽りではないけど、なんで皆ケンカするんだろう。
友達期間2年付き合って一年だけど、一回もケンカしたことない
言いたいことはある程度言ってるけど、相手はそれを意見として受け止めてくれるし自分もそう
そして後は相手を思いやる気持ちがあればケンカとかしないのになあ

>>246
どうしても頭に血がのぼってトゲのある言葉や態度になってしまう人がいるんだよ
うちの彼女がそうなんだけどね
付き合いが長いし社会人になったのもあってある程度落ち着いてきてるけど、これ以上は一生変わらないかもなーと思ってる

>>246
素を見せてないだけなんじゃない？
自分の家族と言い争った事も無いの？
表面的に付き合うだけなら、そりゃ喧嘩にもならないだろうけど
これから結婚したり生活面での齟齬が生まれた時に
喧嘩っていうか衝突するのは当たり前だと思う
全く無いって人は逆に心配なぐらい

相手を思いやる気持ちが大事…なんて事はみんな普通に分かってる
いついかなる状況でも相手への思いやりを保ち続けるって、本当に難しいよ？
例えば貴女方がド貧困夫婦だったとして、一回も言い争わないでいられるなら奇跡だと思うｗ

>>248
家族とはよくケンカします
っていっても親とはケンカしない、するのは兄弟だけ
どうして彼氏や親とはケンカしないのか考えてみたら相手が自分の嫌だと思うことをほとんどしないからだなあと思った(例えばここに書かれてるように、ワガママを言われたり約束破られたり)
だからそもそもケンカの原因がない
たまにそういう事があっても彼氏の優しい性格上ぜったいに何か理由があるはずだから別にムカつかないし
私は友達ともケンカしないけど、その理由は>>248のいうように表面上の付き合いで言ってケンカするほうが面倒くさい、っていうほうだと思ってる
でも彼氏とケンカしないのはそうじゃなくて上に書いたようにイラつくことがないから言いたいこと我慢しているわけじゃない

なんかうまく書けてないうえに長文ですみません
なんかここ見てたらこの先彼氏とケンカすることあるのかなあと思ってしまってつい書いちゃいました

はいはいそんな素敵で優しい彼氏がいて羨ましい限りだわー

うちの彼女は喧嘩中（最初は喧嘩ではなく彼女に悪い点があったので注意してただけ）
論点ずらしたり（なのにこっちが関係ある事を話しても「それは関係ないじゃん」とか言うし）
場当たり的に言い訳して自分を正当化しようと矛盾する事を言ったりさっきと間逆の事をいったり
しかも彼女の中では記憶が改ざんされてしまっていて言った言わないの水掛け論に毎回なる
最終的には最初に注意した事は無視で喧嘩中の事で難癖つけてこっちが悪物にされてしまう
バカなのかなんなのかわからないけど話にならなくてしんどいです

その彼女一度完全に言い訳とか論点ずらしとかも指摘して論破したら最終的に発狂して噛み付いてきたし
なぜさいしょから注意を受け止めずに自分は悪くない事にしたいんだろうか

私たちも1年目は喧嘩しなかったよ。多少の話し合いはあったけど。
でも2年くらいになってきたら短時間とはいえ喧嘩が増えてきた。
相手がどれだけ優しくても、思いやりがあっても、結局は他人なんだからいずれ衝突はあるんじゃないかなぁ
喧嘩をしないように努力や思い遣りをするのも当然だけど、
喧嘩を解決する時や喧嘩後のフォロー時の方が思い遣りが大切だと私は思うな

>>251
完全に5、6年前の俺状態
かなりしんどいよね
「自分の意見じゃなくてもいいからとにかく反論して倒そう」みたいな突っかかり方してくるんだよね
好きで付き合ってる味方同士のはずなのに、なんで戦おうとしてくるのかと、イライラするんじゃなくてマジで悲しくなる

それでもそんなことを根気よく続けてたらマシにはなったよ
歳とって精神的に大人になってきただけかもしれないけど、ちゃんと話を聞く態度はとれるようになってくれた
まぁ精神的に病みそうになるんでオススメはしない

>>252

メールとかラインを使って自衛しろよ
というか、そんな屑と良く付き合ってられるな

私は怒らないから喧嘩らしい喧嘩はないけど、
悲しかったりムカついたら涙が出てしまう。
それを彼氏が拭く係りみたいになってるw

たまにあるけど「うちらはケンカしないんだ☆」自慢はスレチ

どこがスレチなんだか

>>258
>>1

>>246
私も付き合って１年の頃はケンカなんて一切しなかったよ
付き合って４年目に物凄いケンカしまくった

仲が深まって慣れが出てきたり
将来のことを具体的に話し合うようになると
自然とケンカするようになるもんだよ

好きなら喧嘩しない説も喧嘩しないなんて本物じゃない説もどっちもどっちな気がする
人それぞれだろう
ただ喧嘩しない人はそもそもなんでこのスレに来たって話なだけで

好きなら喧嘩しない説を唱えてる人は「まだまだ若いなー」って思うけどね
そもそも、付き合って１年なんて男が女に一番気を遣いまくって
御姫様扱いしてくれる時期じゃんｗ　最初から粗末な扱い受けてる人は知らないが

「彼は私の嫌がる事を殆どしてきません、お互いを思いやってるから☆」とか
あーねー、お花畑なのねー…と生暖かく見守るレベル
人それぞれといっても、人間である以上は喜怒哀楽あるのが当たり前だよ
喧嘩じゃなくてこう話してるから上手くいくとか、仲直りの方法とかを具体的に
挙げてるカップルは、まだ納得出来るけど
ずーっと付き合ってて「楽」ばっかりです！っていうカップルは物凄く嘘くさい

そういやまだ一回も喧嘩してないな〜他の人たちはどういう理由で喧嘩してるんだろう的な感じでみにくる場合もある

>>262
でも実際ここの人たちのケンカの原因って、なんでそんな行動とるの？っていう行動をどっちかがとってるよね
わがままばっかりというか、それをしたら相手が嫌な気分になるって分からないの？みたいな

「何で皆喧嘩するんだろう？」って思う人は、
生まれてから一度も他人と喧嘩した事無いのかなと思うわ。
それならその疑問も理解出来る。でもそうではないなら、
色々な人とは喧嘩しても偶々今の恋人とはまだ喧嘩してないだけなのに、
何で私達は違う側の人間みたいな言い方をするのかが分からん。

なんて言うか、透けて見えるその
「皆思いやりあえてないんだなぁ〜。相手の事ちゃんと考えれてたらそんなトラブルでないのに…
なんか大変で可哀相だな。 まっ 私達はずっとラブラブで思いやり合えて幸せだけど(^ｖ^)
相手がこんな良い人で良かった☆」
って気持ちでの書き込みは、ここに書き込んでる喧嘩中の人を傷つけると思うけどやってて楽しいのかな。
ここに居る人はわざわざ喧嘩したくて喧嘩してる訳じゃなくて本当は仲良く思いやって過ごしたいのに
上手くいかない事に悩んでるんだろうから、立場違うと判ってる所からわざわざそんな書き込みするのはどうかと思う。
思いやり合うのが大切なんて分かりきった事。
だけど24時間365日全ての人が出来る訳じゃないから喧嘩だって起こるんでしょうが。

このスレで「喧嘩したことなぁい」ってわざわざ書き込むこと自体が
空気読まずに喧嘩ふっかけてる気がするけどね
気にならない言い方してる人もいるから、そういう人は実際に「喧嘩にならない」タイプなんだろうけど
こうやってギスギスし始めるきっかけ発言してる人は
実生活でも相手が言わないだけで不快にさせてる場合もあるんじゃないかと思ってしまうね

それに喧嘩するしないを突き詰めてもあんまり意味ない気がするな
喧嘩しなくて蓄積するカップルがいるとしたら、
喧嘩して解決してるカップルより問題だも思うし
それぞれに合うつきあい方見つけるほうが大事だよね

はじめてまともに喧嘩してしんどい、メールで言い合いになるの良くないなあ…

自分は指摘された悪い部分認めて謝って、そこを直すからって宣言して
でもどうしても相手に変えてほしい部分を穏やかに伝えたのに
相手は自分が悪いって部分まったく認めないし疲れる

引き下がっても駄目で、返信もくれないならどうしたらいいんだろう
無視するタイプって不誠実だよなー

無視されんの辛いよなー
こっちも放置するしかなくなるし…
くっそもやもやする

無視は辛いけど話したくない時に話しても喧嘩が再発するだけじゃね？

>>269無視はこれからどうなるか先が見えないから辛いよねー

今は冷静になりたいからそっとしておいて、の一言でいいから言って欲しいなあって思っちゃうんだよね
そこで追い打ちかけようとは思わないしさ

更にメールだから余計、どこまで相手が考えてるのか（別れまで考えるほどなのか）とかもわからんし
長引くと神経すり減るし他のことも集中しづらいから、早く解決したくなってしまうんだけど
相手の反応があるまで放置するしかないんだよな…

不満が出てくるのは仕方ないし、だけどお互いため込んでも長続きしないから
良い方向に向かうための話がしたかっただけなんだけど
前の相手のとき、ろくに話し合いもせず突然振られたから、同じようになったらと思うときついなー

>>268
わかるなー。うちも喧嘩になるとそんな感じ。冷静に意見擦り合わせながら解決したいって思って、言い回しだとか謝るところは謝るだとか気を遣いながら話しても相手がそれだと対等に話せてないなーって思うし、モヤモヤが残る。

268はメールでの喧嘩みたいだけど、相手の顔が見えない状況での言い合いは解決も先送りになってしまうと思うよ。
遠距離とかなら大変かもしれないが、会ってきちんと話した方が良いと思う。

>>267
＞このスレで「喧嘩したことなぁい」ってわざわざ書き込むこと自体が
＞空気読まずに喧嘩ふっかけてる気がするけどね

確かにｗｗ

ここ喧嘩についてっていうスレタイでテンプレにも喧嘩したことある人しか
書き込まないでって書いてるわけじゃないし喧嘩についてのレスならいいと思うけど

したことないのが良いわけでも、するのが悪いわけでもないから別に好きにかけばいいじゃん

>>264
それは、そういう行動を取る背景が必ずある筈なんだよね
体調が悪いとか、精神的に余裕がないとか、地雷踏んだのに気付いてないとか

そういった相手の事情を一つも考慮せずに「わがままばっかり」と断ずるのは
思いやりがあるとは思えない
そして、絶対的に片方が悪い場合は、喧嘩にもならない
喧嘩って、良くも悪くも同レベルでないと成り立たないから
幼稚園児とマジ喧嘩する気になれないのと同じ

ここの人ってよく喧嘩する理由がなんかわかる気がするw
よく喧嘩する方がすごいみたいなw

彼女とうまくいかない

喧嘩っていうか、自分が何かしらで彼女を怒らせてしまって、もちろん謝るんだけど
こっちにはこっちの理由があったり事情があったりする
怒らせるようなことを、わざとしたわけでも、故意に悲しませてるわけでもない
結果として怒らせてしまった、ってことがよくある

謝った上で、そういう俺の気持ちや事情も分かって欲しいんだけど
私は絶対悪くない！あなたが悪い！言い訳するな！って責められるのが辛い
10対0にしたがるのが、疲れる

喧嘩して絡むな、もう一緒にいられないって。すごく優しかったのにもう駄目なのかな？あんまり口数多くなくてよく考えてから話す人だから限界なんだろうね。本当はずっと思ってたんだからもう無理だね。自分は言いたいことは言うタイプだからきずかなかったわ。

>>279
それをどんな風に言ったかにもよるよ。
投げやりな感じだったら頭にきてるだけだろうし、冷静に深刻に言われたらきちんと話し合うべき。
自分の中だけで答えを決めるのが一番よくない。
そういう意味では、口数少ない彼にも非がある。

>>279
きずかなかったのか
じゃあそろそろきづこうか

苛々して黙り込んだ私の態度が原因で喧嘩した。
別れ話もでたけど、真摯に謝罪して、あなたが別れたいなら受け入れますっていったら、反省してるならもういいよって許してくれた！
滅多に喧嘩しないのに、喧嘩すると必ず別れ話を彼からされるのが地味にしんどい…

>>282
あなたの回答なり謝罪を引き出す為に別れる気がなくても別れ話を持ち出してるんじゃないのかなー
そのやり方続けていくと上下関係が生まれるかもよ

>>272
そうなんだよねー
ヒートアップしてしまって言い過ぎたり、言葉悪かったなと思えばすぐに謝るようにはしてるんだけど
相手が年上だから尚更、きつく責められると疲れる…

メールだとやっぱり話が伝わりづらいなあと思うし、会って話をしたいんだけど
喧嘩のはじめのあたりで「遊んだとき不機嫌でこわかった」と伝えたら
「怖がられたまま会いたくない」と言われてしまって会えそうになく
電話と思っても、苦手なのか、元々相手がしたがらないんだよね

よく考えたら、軽い指摘をしたときはすぐ謝ったり改善してくれるのに
自分にとっては大事なことに限って、伝えると反発されていつも解決してない

メールに依存するの止めたら？
文字のやり取りで喧嘩なんて阿呆らしいわ

言葉の揚げ足取りで喧嘩に発展する事が多い自分達としては
メールの方が冷静になれるけどね（何せ記録に残ってしまうので）
その辺は人それぞれだと思う

また喧嘩してしまった。
週末は何も予定ないよね？と昨日確認したら普通にあると言われた。
週末一緒にすごすのは、もうずっと前からじゃん。
なのになんで予定が入ったことをこっちが聞いてからしか答えないの？
そんな思いがモヤモヤして、でもまたよく考えないで頭ごなしにいうと喧嘩になるから
また連絡すると言うとなんか怒られた。んで結局喧嘩になった。
もうよくわからない。メールも電話もシカト。
いちいち携帯気にするの嫌だから電源きった。
家に置いてある彼氏の物をかき集めて、洋服を無心でたたみ直し袋につめてやった。
そしたら泣けてきて号泣した。んで少しスッキリして眠くなった。
ここに文字打ってたらいかにくだらん喧嘩なのか思い知らされた気がするｗｗｗ
支離滅裂すぎる。ていうかほんとすぐつっかかる自分どうやったら治るんだろ。

>>287
反省してるならいいけど、やっぱりハタからみてもくだらん喧嘩だと思う
相手も個人で元は他人なわけだしそこは恋人だからってなんでも踏み込んだり束縛していいわけじゃない
当たり前って思うのは一番よくないよね
早く謝って仲直りしたほうがいい気がする

>>287
週末一緒に過ごすのが当たり前なら、予定が入った時点で相手に言うべきでしょ
私も怒るわそれ

ギリギリに予定決まって、言おうと思ってたとかなら分かるけど
会わないなら会わないで早く言ってくれたら、こっちも予定入れたり出来るし

仲直りしてきた！

>>288
レスありがとう！本当にそうなんだ。くだらない！くだらなすぎる。
そしてさらにくだらないプライドで事がややこしくなる。
そうだよね…付き合いが長くなればなるほど個々人ていう考えが段々薄くなってしまう
気をつけてこれからは喧嘩しないで済むようにしたい。

>>289
レスありがとう！そこ！そこなの！当日とかだと友達も捕まらなかったりして
モヤモヤしたまんまお出かけとかしてもあんまり楽しくないしさ。
全部私を優先しろ！とかは言わないけど一言事前に言って欲しかったなぁ。

当たり前に思ってる、ってのと違うよねこれは
愛されて当然！というのと毎週末一緒に過ごすのが日常化されてたというのは
全く違うのと同じで
日常化されてたものが予定変わったなら伝えるべきだよ

付き合って３年の７歳年上の彼。
１年くらい前から同棲を始め結婚の話題も出てきた。
ただ結婚、将来の話題になりだすと「○○(私)は浮気してたしなー(笑)」と嫌味を言いはじめる。
確かに付き合い当時は私も専門学生で、男女友達と夜遊びなどしてたし、友達とはいえ異性も居たので彼としては心配だったかもしれない。
けれど、今は就職し同棲もして仕事しながら私なりにだが家事も頑張り一社会人としての意識が芽生えた。
結婚の話題が出始めて両親の顔合わせなど話を進めているが、晩酌中 酔いが進むと決まって学生時代の夜遊びを冗談まじりで(私には嫌味に聞こえる)自分はどんなに心配して不安だったか話してくる。
最初の何回かは、私も思い返すと申し訳なくなり「心配だったよね、今は彼の気持ちわるよ。ごめんね」と謝っていた。

↑続きです。
しかし酔うたびに冗談まじりで攻められ、さすがに私も限界がきて「本当にあの当時はごめん。でも私も就職し同棲始めての１年は慣れない仕事しながら家事をして私なりに誠意を尽くしてるつもり。
確かに夜遊びしていた頃は考えが若かったし彼を不安させてた。けれど同棲始めてからの私の行動を当たり前に受け取らず、甘いかもしれないけど成長したと考えてくれてもいいじゃないか。
毎日仕事終わりに晩ご飯、洗濯、朝食準備など終わらせやっと座れる短い休息に冗談でも昔の事をネチネチ話されると私も悲しい気持ちになる。
最初は申し訳ない気持ちで反省してたが酔うたび言われると彼を想う気持ちで頑張れた家事も辛くなる。」
と私の気持ちも暴露した。
すると彼も「ごめん、俺としては冗談まじりの意地悪だった。俺にも異性の友達は居るし、今の生活があるのは○○(私)の頑張りで成り立ってるから昔の話題は過去として閉まっておく」と謝ってくれた。
しかしこのようなやりとりをこの半年２ヶ月に１回はしていて、最近では私も適当に流すようになってきた。ただ流すよう意識してるだけで心にはシコリが溜まっていき最近では彼と結婚していいのか迷いが生じ些細な事で険悪になる(２〜３日で仲直りもする)。
過去とは言え自分のした行動だから何も反論できないが、入籍したら×が付かない為にも一生この冗談を聞かなきゃいけないのか、と考えると将来が不安になりモヤモヤする。
友達(既婚)に愚痴がてら相談するとマリッジブルーなんじゃない？結婚すると意外と気にならなくなるよ!!と励まされるが今の私からすると夜も眠れない程 ストレスになっていて彼の気持ちが分からない。
私が気持ちを伝えると反省して抱きしめてくれるのに、何回も繰り返すのは私を許してないとか結婚相手として不足に思ってたりするからなのか････
もうそろそろ喧嘩をなくしたい。

>>290
週末一緒にすごすことがずっと前から決まってるのにわざわざ確認する意味がわからない
からかっただけに見えるけど
あなたと過ごす予定があるみたいな意味で

>>293
心にしまうとか言ってる時点でその前には(いまだに気にしてるけど…)って入ってるわけでしょ？
学生から社会人になって >>293 にはまだ人間としての伸び代があるよ。
でも出会った時から環境の変化もすくない相手は、出会った時は頼れる大人でも、これからあっという間に進歩も成長もなく(現に三年前から変化してない)、社会経験のすくない学生にしか相手にされないクズに成り下がる。
>>293がそうじゃない！って思うなら結婚したらいいと思うけど、就職して落ち着いてきた今なら、まだ他にいい人みつかると思うけどな。

>>293
彼がトリ頭なだけなんじゃない？たぶんそのネタについては何にも考えてないと思うよ。
293はマジメ過ぎだと思う。学生時代の夜遊び経験をそんな一生の労働に値する黒歴史にしなくても。。
今後また同じネタを振られたら、「またそれか！ウザイ！」とか、人前だったら「この人昔の事をいつまでもネチネチ責めるんですよ。」って笑いながら返せばいいよ。

>>293
何度も同じことを繰り返すなら彼の謝罪は口ばかりで何ら反省もなにもしてない
そればかりか被害者アピールしてあなたを謝らせることで自分の優位さ(立場)を確保しておきたいだけにみえる
悪く言えばサンドバッグ
さらりとかわせないなら次それを言ったら後悔することになるぞ、的なことをしないと理解できないと思うよ
同棲解消とかね

このスレ初めて来ました。
彼女の趣味で今ちょっとケンカ状態です。
彼女はアニメ（声優さん）オタで、ライブとかよく行きます。
それは全然いいんですが、話が全く合わなくてデートしても会話がほとんど続きません。
付き合い当初はまだ会話があったんですが最近は沈黙のほうが多いです。
とにかく携帯ばっかりいじってる。
この前思い切って「趣味が合わない俺といても楽しくないでしょ？」って聞いたら
「それは最初からわかっていたこと。楽しくないと思ったことはない。そんなに悩まないで」
と言われましたがなんか腑に落ちません。

すいません、駄文で。書いてちょっとスッキリしました。

>>298
「趣味が合わない云々」言う前に、携帯ばっかりいじるのやめるように言った方がいいよ
趣味に関しては、ふたりで楽しめるようなもの探したら？

>>299
レスありがとうございます。
携帯に関しては本人も気にしてるらしく「すぐ終わるからね」って
いいながらいじってます。もう慣れちゃいました。
趣味に関しては彼女も「いろいろ話しながら見つけていけばいいんじゃない」
と言ってます。二人で楽しめそうな趣味を探してるところですが
今のところちょっと見つかってないです。

ちょっと何かある度に「俺といても楽しくないでしょ？」「俺の事もう好きじゃないでしょ？」「もう嫌いになったでしょ？」
って聞いてくるもんだから最近げんなりしてます。色々あっても側にいる意味が理解出来てないんですかね。
もう好きじゃないでしょ？なんて聞かれて怒るのは普通だと思うんです。
なのに、なんで怒ってるのか分からないって態度とられてさらにヘイトが。
なんなんですかねほんと。駄文失礼しました。

>>301
自分の要求を正当化するための手段
「そんなことないよ」と答えたら「じゃあなんで〜なの？」って返ってくる
好きなら期待通りに動いてくれるはず、それがないのは嫌いだとか好きじゃないからだと考える
あなたがどう思うかより自分の心の安定が第一なんでしょ

>>302
あぁ〜　とても的を射てると思います。
嫌いになるわけないでしょって言うと、なんで嫌いにならないの？とか…。
女々しいというかなんというか。

>>303
自信がないから、だろうね。
肯定してもらいたいんだろうけど、方法が間違ってるんだよなー。

全然喧嘩しないから喧嘩したときが怖い
どういうときに喧嘩になるの？

>>305
このスレ全部読めば？

>>298
それわかるなあ、私も彼氏と共通の趣味なくて話題見つけるのが難しい
最近沈黙多くて、居心地悪いと言われてしまった…
最初から口数変わってないというか、むしろ私は増えた方で、相手が減っただけなんだけど…

険悪になってるわけではないし、ちょっとずつ共通の話題見つけていっても良いんじゃないかな
でも彼女携帯いじっちゃうのはよくないね…彼氏といてもいじるって一体携帯で何を見てるんだろうね？

彼は仕事柄休みが無く、会えるときに会う！って考えで
先週気付けば6日も会っていた。
仕事終わりに会いにきてくれる感じで。お泊まりもあった。
仕事おわりひとりでゆっくりできないし、一緒にお風呂入らなきゃいけないし、睡眠時間ほとんどなく、ストレスになって雑な態度をとってしまって喧嘩になった。

>>307
いや、もうダメなんじゃないかってくらいかなり険悪ですｗ
携帯はSNSみたいです。あんまり覗きこんだりするのも嫌なので
見てはいないですが、声優だったり外国の俳優だったりのSNSを
チェックしてるみたいです。とにかくたくさんのコミュニティに入ってるらしい
だからちょっと嫌味も含めて「俺といるときに（携帯ばっかりいじって）
つまらなそうにしてるのを見ると申し訳なく思う」って言ってやったら
「つまらないと思ったことはない。そう見せているのは私（彼女のほう）
が悪いんですかねぇ」みたいな他人事
ダメだこりゃって感じですｗ

>>309
最初に書いた
>趣味が合わない俺といても楽しくないでしょ？
ってのは「そんなことないよ」って肯定されたいだけ？

自分の気持ちを濁して曖昧にして嫌味を言おうと相手には届かないし理解されないと思う
特に彼女は今の状態で "不満" はないようだし
次やられたらデートの途中でも待ち合わせ直後でも解散したら？
言葉と行動が一致しないとあなたがどれだけ嫌かが伝わらないと思う
それでも嫌われたくない別れたくないの気持ちが強いなら耐えるしかないね

>>310
結構痛いところをついてきますねｗ
僕は別れたくないです。ただ、気付いてほしいんですよね。
デート中に相手に携帯ばっかりいじられてどんな思いをしてるのか。
「携帯やめて」って直接言わなくても、そのあたりはいい大人なんだから
行間を読んでって感じなんですけど。そこまでバカではないと思ってたんですが
直接言わないとダメなのかな・・・

>>311
どんなデートしてるの？
会話が続かないせいならじっと２人で座ってるデートじゃなくて散歩しながら話すとかでケータイ触らないような状況にもってくとか、
ﾃｰﾏﾊﾟｰｸや観光地に行ってみるとか、
もうちょっと違う遊び方を探したほうがいいと思うんだけど。
ケータイ止めてって言いたいのが先行してて一緒に楽しく過ごすって目的がどっかいってるし
別れたくないっていってもそれじゃお互い楽しくないと思うわ。

今喧嘩してる最中
自分に悪い部分もあったと思うから、こういうところが悪かった、ごめんね云々書いてメールしたけど
メールが数日返ってこない
怒ってる？とかって追撃メールって送らない方がいいよね…

一日返ってこなかったことはあるけど、数日は初めてで
共通の知り合いいなくてSNSとかでも繋がってないから、相手に何かあったのでは？とか心配にもなる…
お互いに何かあっても知る手段がないや…

>>311
お前の方が馬鹿だよ
上から目線で何が「そこまでバカではないと思っていたんですが」だ

自分も思ったwすごい偉そうな男だね

ちょっと前の話題に何で喧嘩するのかー思いやりがあれば云々みたいのあったけどそれ見て思い出した話
ある友達との雑談で彼氏とケンカした話を聞いていたら、理由が
「2人でカラオケに行こうってなってカラオケに向かってたら彼氏が急に今日のどの調子が悪いと言ってきた。なんでせっかくカラオケの気分になってるのにわざわざ台無しにするような事をするのか。それにもっと早く言ってくれれば予定の変更もできた」
多分上のケンカしない人たちはこういう場合、彼女側だったら「じゃあ今日はカラオケやめとこっか〜 別に他のところでも楽しいし」って言えるんだろうし彼氏側だったらわざわざ喉の調子が悪いとか口に出さないんだろうなーと思う
でもそんなの心の余裕がないと難しいよなあ

>>316
その友達の「最初から言え」と言うのは正論だろう。
喧嘩でも何でもない、ごく当然の意見。それに逆切れする彼氏がおかしい。

そのケースで喧嘩しない場合は、、
彼女が一歩引いて振り回される必要があるって事だよね。
それって果たして喧嘩しない良い関係と言えるのかな。
彼女の優しさに一方的に甘えてるだけだろう。
彼女側に心の余裕を求めるのは何か違うと思う。

すごく小さいことだけど、電話に出るのが遅いことが多い。
なぜ出るのが遅かったのかと尋ねると「寝ぼけてたから」。
前に何度か行方不明になったことがあるので、こっちが神経質になりすぎているところもあるけど、普段心配事がある時くらいしか電話は掛けないのでパッと出てほしい。
お金もないので趣味はネットくらいしかないのに、なぜ電話に出るのが遅いのか。
付き合って５年半過ぎたけど、未だに小さい嘘が消えない。最近になってやっと、そういう性格なんだと思いそっぽ向けれるようになってきた。
もう少し改善されたらいいな。
愚痴すみません。

>>318
携帯を手元に置いてない人もいるし
着信音より大きな音がしてたら気づかないし
パッと出て欲しいなら○時に電話すると予告メールでもしたら

>>316
カラオケに行こうかって話が出た時点で「今日は喉の調子が悪い」って言わない彼がおかしい

>>319
いつも手元に携帯を置く人です。
音楽プレイヤー等は持ってないので音が鳴るものは携帯・テレビくらい。テレビは滅多に観ない。

行方不明になった時以外はきちんとメールをくれる人なので、メールが途切れて時間が経った時に電話しています。
本当に寝ていたかどうかは声や話のトーンでわかります。
ありがとう

喧嘩してたけど仲直りしてきた。ホッとした。
お互いの気持ちを話し合って理解したら、前より関係が良くなった気がする。

私の誕生日祝いがなかったことに対して「祝って欲しかった」と言ったら
険悪になってしまい、それから誕生日のことに触れられないでいる

誕生日を祝ってもらえなかった、っていうよりは
誕生日前は「プレゼントは○○でいい？」とか「誕生日は××行こう」とか言ったり
誕生日数日後はこちらからデート誘ったときに「まだプレゼント買ってないからなー」とか言ってたわりに何もなくて
期待させるだけさせておいて、っていう気持ちが強いんだけど

何で口だけなんだろう
険悪になるの嫌だからまた言いたくはないけど、数ヶ月経っているのにもやもやが晴れない
相手の誕生日近づいてるけど、素直に祝えない気がする

>>323
同じことしたら？
今から期待もたせてさｗ

俺の誕生日が再来週なんだが、ほとんど終わってる状態だけど
プレゼントもらうまでは別れを切り出さない

>>324
同じ事を仕返すか、それとも豪華にお祝いして少しでも罪悪感を感じてもらうか迷ってる(笑)
好きな人の喜ぶ顔見たい気持ちもあるんだけど、なんだかすっきりしないんだよね

>>323
もしかして別スレにも書き込んでた？

>>326
その２択なら、俺なら後者。
やっぱ自分がやられて嫌だと思う事は相手にしたくないし。
ましてや、好きな人だったら尚更。
豪華じゃないにしても、普通にお祝いしてあげたら案外相手も
あなたの時の事を思い出して、反省してくれる可能性もあるだろうし

>>327
ごめん、どこかに書き込んだかも
一度書いたとき、書き込み上手くいかなかったなあ、って思った気がするんだけど、書き込めてたのかな
最近似たような悩み書いてる人も見かけたからそちらかもしれないし、ちょっと分かんないや

>>328
それがきっと良いんだよね
理想は、相手の誕生日お祝いしたときに「あのときはごめん」とか言ってくれたらなあ、って思ってるんだけど
そう上手くはいかないだろうから
普通にお祝いして、来年祝ってね、とかかわいく言えたら良いんだけどねー

ブタ切りすまん。
彼氏の転勤を機会に同棲中で時期は決まってないけども結婚も考えてるんだが、昨日私が親と電話してて振り返ったら彼が微妙な顔をしていた。
なんか言いにくそうにしてたから、正直に話してくれと言ったら「お前の親とはあんまり関わりたくない」と言われてしまった。

私は元々家族大好きっ子で、同棲始める時も家族と離れるのが辛かった。
自分から聞いといてなんだけど、本当にショックだし辛い。
彼の謝り方が軽いのも許せない。

それ私は無理スレだわ
自分の親が尊敬できない酷い親で、自分自身も大嫌い、みたいな感じならその発言も理解できるけど、大好きな自分の親の悪口って恋人じゃなくて知り合い程度の人でも許せない
ましてや結婚を考えてるような人から親が無理とか言われたら絶対結婚する気失せちゃうなあ
私は相手の親も大切にしたいし自分の家族も大切にしてもらいたい
結婚って二人だけが家族になるんじゃなくてお互いの家族も一緒に家族になるんだから

彼がそう言った理由がイマイチ見えないんだけど
電話してること自体が嫌とかそんな感じなの？
それとも話してる内容に対してとか？

彼が私の親を苦手と思ったのは、多分だけど私の親は堅物で真面目だから電話の内容を聞いてて、めんどくさい親だなとでも思われたのかもしれない。
彼の親はどっちかって言うと放任主義だから合わないのかも。

でも私も向こうの親とちょっと合わないなーと感じても仲良くしたくて頑張ってるのに、まだ二回しか会った事ない人の親にそんな事を思う彼には幻滅したわ。

謝り方も前から言ってるんだけど、まず「だって」とか「悪気はない」って言い訳から入る。
今回も「言い方悪かったけど、お前の親が嫌いな訳じゃないよ」とかなんかズレた謝り方でなんだかなぁ。
軽い謝り方だとムカつくから無視するんだけど、二回三回謝ったのに許さないのはしつこいとか言われる。
本気で謝ってきて今後どしたらいいかを一緒に考えてくれたら一回で全部済むのになぁ。

>>333 結婚前にわかってよかったじゃない。自分なら無理スレ行きだし、人間性を疑ってしまうレベル

>>334
やっぱり無いよね。

とりあえず電話で(仕事で１０時頃まで帰れないから)謝罪されたから今晩ちゃんと話し合うよ。ただ、今のところ別れるかと言われると微妙。
お互い新しい生活になって荒れてた時期もあるし、向こうが改善する気があるなら改善して欲しいのが本音かな。

家族べったりは相手からしたらうへぁな部分もあるし
別れる方がいいと思うけどな

>>335
改善ねえ
自分には悪いところがないと思ってるならまた喧嘩するよ

>>333
ちゃんとした理由はきいてないんだね。

対した理由もないのに苦手と感じる場合、
家族と仲がいい事に対する嫉妬とか、
家族とドライな関係である自分を否定したくないとか、
無意識からくる理由だったりするかもね。

ケンカ腰にならずに理由を聞いてみたら？

毎回ID変わるし不快になる人も居そうだから最後にするわ。

>>336
家族とベッタリなのかなぁ。親兄弟とは仲いい方だしLINEはちょくちょくするけど、今は飛行機の距離だから滅多に会えない。

>>337
改善ってのは今回の件ね。自分に非がないとは思ってないよ。怒られることもあるし、自分も変わらなきゃいけない所はある。

>>338
確かにまだ理由は分からないんだよね。
もしかしたら親の電話がちょっと説教じみてたからかも？
今は電話もしてくれたから怒りよりなんでそう思ったかが知りたいし、ちゃんと話し合いたいな。

じゃあ騒がせてスマンかった。よく話し合ってくるわ。

彼氏がコミュ症というかシャイというか、人との距離感を掴むのが苦手らしく
そんなに怒りやすい方でもない私をちょいちょい怒らせる
怒ってもあまり引きずり続けるのは好きじゃないから
話し合ってすぐに解決しちゃうようにはしてるけど、

彼氏さんざん調子に乗る→私怒る→めちゃくちゃシュンッてされる
→なんか結局私が「怒ってごめんね、話し合おう」って促すまで
ひたすら黙り込んで落ち込んでしまうのが地味に疲れる

怒られるまでふざけまくった彼氏が私を泣かせたくせに、
まるで私の方が悪者みたいで毎度腹立つw

彼は割とリア充っぽく振る舞うし容姿に恵まれてるけど
実はシャイを拗らせてたから女慣れしてないんだと思うけどさ…
自分が悪い時は素直に自分からゴメンナサイして欲しいと思っちゃう

結局はすぐに仲直りできるし収まるとこに収まるんだけど、なんだかなぁ…

>>330
あえて彼氏肯定意見出すけど、自分も家族べったりの人間じゃないから家族べったり見てると疲れる
文字通り、嫌いじゃないけど自分が積極的に関わりたいわけじゃない
２人のことを家族に口出しされても嫌だし、なんか自立してないみたいに見えて嫌だ
あなたと家族に仲良くするなと言ってるんじゃなくて、自分は関わりたくないと言ってるだけだと思う
自分も昔、家族べったりの人と付き合って、ここら辺が理解し合えなかった
相手は実家暮らしで自分は一人暮らしだったけど、べったり具合によっては、
悪気あるわけじゃないけど気持ち悪く見える

>>339
相手の言い分詳しく聞いてないのにそこまで怒ならくてもと思うし、
最後までその電話の内容きちんと書かないのも怪しい。
やっぱり339が家族べったり人間なだけの可能性もありそう。

でもやっぱり結婚考えてんなら>>331の言うように
相手の家族とも家族になるってことなんだからなぁ…

>>242
うちもそうだ!
うちは逆で、私がその場で話して解決させたい側。

あなたが「話し合いダリーマンドクセー」タイプなら、問題1つまともに解決できないんだなと嫌気さされるかもしれないけど、考えをまとめて口に出すまでに時間が掛かるだけなら、それを伝えれば彼も理解してくれると思うよ

>>340
まるで母親に叱られて沈んでいる子供の様な印象を受けますね。

少々憶測で書かせていただきますが、
距離感云々のくだりも、叱られなければ大抵の事はしても良いと思っているのでは？
逆に言うと、悪い事をしてしまったから落ち込んでいるのではなく、怒られたという事実に落ち込んでいるのではないでしょうか。

彼氏さんは貴方に怒られた際にちゃんと謝っていらっしゃいますか？
貴方に迷惑をかけたのなら本来貴方に申し訳なさを感じて然るべきですが、
怒られると黙る人の多くは、怒られてしまった自分が何よりも不憫に思えています。
彼氏さんにそういった傾向はないでしょうか。

>>345
彼は心根が優しいので怒られれば素直に謝れるんですけど
距離が縮まって近づけば近づくほどふざけちゃうんですよね、悪ノリ。

家族にはなぜか物心着いた時から無口キャラで通してる(？)そうで
長いこと一定の距離を保っているようなことを言っているし実際そんな振る舞いなので
ずっと親兄弟に甘えてこなかった分、私に甘えちゃってる状態なんだと思う

怒られると怯えた小動物のような感じになっちゃうかな…
不貞腐れる感じは無いんだけど、ひたすらオドオドしちゃうというか。

彼は「恋愛は生活の一部」というスタンスで有りながらも
私のことは「唯一無二」だと思っちゃってる節があるので、
普段どんなにふざけてても横で笑っている私が、稀に堪えきれずに怒ると
いきなり審判の時が来たような気持ちになるんだろうなぁ…

彼のことはよくわかってるんだけど、男同士でふざけるノリで来られちゃうと
私にもやっぱり受け止めきれなくて怒ったり泣いたりしてしまう時があって
そんな時に積極的に解決しようと動いてくれないのが寂しいというか。
黙ってる間は「どうしようどうしようどうしよう…」って考えてるのも
表情を見れば手に取るようにわかるから、結局は私が歩み寄っちゃうんですよね
一般的なカップルとは男女の役割が逆になってるような気がしますw

>>346
限界まで溜め込んで爆発するより小出しにするとか
なんでも真正面から受け取らないで適度に流すとかしてみたら

メール頻度を落とす宣言をされ、それが不満なら別れれば？と言われ条件を飲んだ。

雑談などは全くしなくなり、その為昼夜逆転でずっと家にいる彼が
朝まで何してるのかわからず不安でたまらなかった。
夜中すぎまでは友達とゲームしてるのは知ってる。だけど朝方まで何してるの...と
「朝起きる必要ないし、テレビ見たりゲームしたり職探してる。」と言われたが
私の根に持つ悪い癖のせいで、また過去のことを持ち出して女見てるんじゃないのか心配になった。
と、過去に夜中に連絡とられてた嫌な気持ちが溢れて言ってしまった...
その途端彼氏口調荒くなって受話器から耳離しても聞こえるくらい大声出しその話しつこいとブチギレ。
確かに何度も話したことを蒸し返しちゃったのは私が悪いから謝ったけど
執着するなって怒られたし、もう捨てられるかもしれない。
仲直りできるかもかわかんない...
友達とゲームするから切るわって言われて電話終わった
支離滅裂ですまん...

単純に家に引きこもってるということで納得すればよかった
毎回喧嘩では怒らせる私も悪いのかもだけど、口調荒くなってデカイ声出すので
怖くてもう何も言えなくなる

>>346
なるほど、経験不足とみた。
甘えたり、怒られたり、そういう人との関わりに慣れてないんだね。

でもそういう人に察してくれってのは通用しないから、
具体的にどの点が腹が立つのか言わないと分かってもらえないと思うよ。

ここ初めてだけどいいかな
付き合って2ヶ月くらいお互い大学生
・なんでも本音を言い合うのが本当の人間関係だと思っている。
がまさに俺
二人の時に携帯ばかり触るのが嫌って言い続けてたけど治らず。
連絡はともかくゲームされたら腹も立つ
それを知って欲しいのと嫌がらせも兼ねて今日は俺がずっと携帯触ってたら拗ねて怒られ喧嘩
我慢して付き合うより早く言ってお互い納得して付き合いたいって思ったけど
やっぱり細かいことは何も言わず我慢するべきなのかな。
価値観違うから会いたくないとまで言われた
俺からしたら小さいことで大袈裟なとも思うけどそれも価値観が違うってことなのかな

誰にも言えずひとり語りしてしまった。
愚痴すいません。

来月顔合わせして入籍予定だけど、最近喧嘩ばっかり。
内容は彼女が「私を大好きってもっと周りにアピールして」って要求に答えれてないこと。彼女は年上だから、自分がたぶらかしたと思われるのが嫌みたい。
俺は性格とキャラ上、女の話なんて一切口に出さないから、アピールしろと言われても難しい。聞かれたらそりゃあ言うだろうけど(まだ周りには交際を秘密にしてる)、自分からノロケるのはできる気がしない。結婚するんだから好きに決まってるじゃんとも思う。
でもそれについて毎日のように怒る。怒る。今夜会って話すけど、もううまくやっていく自信がない。

>>350価値観の問題なのかわからないけど、彼女が自己中なんでは？
嫌だから治して欲しいって言ったのに治らない、挙げ句逆に同じことされたら怒るって…
自分がされたら嫌なことはしないようにしようってそこで気付いて反省する所だと思うんだけど
お互いに携帯を触ることが嫌で喧嘩になったんならそこは同じなんだし、彼女が言う価値観どうのや会いたくないとか云々は自分の思うままにしていけないのが気にくわない彼女のわがままだと思う

>>351
最近って事だから前は違ったのかな。
普段２人の時は好きだよって表現はしてるの？

>>353
喧嘩自体は前からあるけど、婚約してからは特に酷い。
二人でなら、会うたびに好きとか可愛いとか言ってる。
周りにアピールしないのが気に入らないみたい。

口に出してるのにそれならキツいね
あなたが口にしてないなら、彼女不安なんじゃない？と思ったけど、そうじゃないならただ世間からの自分の評価が気になって気になって仕方ない感じだね
本来なら結婚して２人一緒に生活できるようになる事が嬉しい筈なのにね
保身でいっぱいいっぱいな感じに見える
私が男なら少し萎えるなぁ

彼女も婚約までいったから、気が緩んで高慢な態度なんだろうね。
これから先、婚前の些細なことで揉めてたら多分もたない。
世間体を気にする場面は、たくさん出て来そう。子供のことや、持家のこと、車や身の回りや、地位のこと。
彼女がそれに気がつかないと、結婚も取りやめになることもあるのに…。

>>354
結婚前にお金の事でゴタゴタしてる自分よりは大丈夫
式の準備に入ったら、それはもう大変だよ・・・

>>350
仲良く付き合うには2人が一緒にルールを作ることがコツだよ。とくに付き合い始めが肝心。
例えば>>350の信念を「嫌なことがあったら溜めずにその場で言う。」というルールにするとか。
ルールを作った上で、自分ばかり彼女に怒っていないか、小言の言い合いになってないか思い返して、状況を見直すと良いよ。

携帯の操作についても、彼女はいじるのが好きみたいだから時間制限を提示してみたら？
「2人で居る時は携帯触るな」って結構難しいし、お互いが丁度良いルールを決めてみてはどうかな。
価値観って最近都合よく使われてるけど、そこをお互いが擦り合わせていけるかが大事だからね。

>>355
>>356
>>357
皆さんありがとうございます。
今日話し合って、自分の性格などを伝えました。
なんでアピールしないか、一応は納得してくれましたし、
わがままだったごめんと謝ってくれました。
発作だと信じてゴールイン目指します。

>>358
>>358
ありがとうございます。
確かに価値観って都合よく簡単に使ってた気はする
よく考えると価値観云々ってほどでもなかったよね
彼女からは今朝ごめんと謝られて少し和解した。
まだ日が浅いしルール作るのって大切だよな。
今回でこっちが小言を言ってることも多いってのも自覚できた

二人のルールを作って、互いに価値観を擦り合わせる。
これがすごい納得できた。
ありがとう

>>350
2ヶ月でそんな状態じゃ付き合っててもしょうがないでしょ

>>361
本人がすごい納得できた・和解したって言ってるのにそれ以上どうしろと？
よかったね、で終わろうよ

なんかカップル板って質問とか相談した人が締めたあとにレスつける人多いよね
もういいっつーのよ

まあそうカッカすんな
だからすぐ喧嘩になるんだよ

俺の誕生日に生でして欲しいって言われた。何故か悲しくなった。
今、子供出来ても育てられないし、あんまり自分の体の事考えてないのかなって思ってしまった。

誕生日プレゼントに手作りケーキが欲しいと言われて
遠距離なので日持ちするチーズケーキを送った
Skypeで受け取ったのを確認して、二人ともゲーム中だったので
一段落したら食べるーということになった
しかし、一段落しても食べない
いくら日持ちするとはいえ、悪くなるかもーと話してるのに
もう寝るだろうからということで明日の朝食べると言う
仕方ないなと思い、寝るまでゲームしてた
結果この時間
私はゲーム落ちたけど、彼はまだやってる
作ったの昨日の朝、送ったの昨日の夜、届いたの今日の夜
明日起きるのは午後になるだろう
食べれるだろうけど、もう味は落ちてるだろうなと思うと悲しい
今すぐ食べてよ！とは言えなかった、プレゼントだし
でも、プレゼント受け取ってそのまま放置って悲しすぎる…
悲しいのとムカついたので、Skype落ちる時も作り笑顔で素っ気なくした
向こうはなんでそんな態度なのかわかってない様子
起きても連絡取りたくないわ
優しくて面白くて気遣いやさんだから言えばわかってくれるだろうけど
察してちゃんと言われようが、そんなことも言われなきゃわからないって…
と思ってしまい何もいう気にならなかった

ちょっと距離おこうかな…

>>366
誤爆？喧嘩してないじゃん。

>>367
あ、ごめん
Skype落ちる時の態度がそんなんで
どうした？→なんでもないよ→なんでもなくないじゃん→いや眠いだけ→…明日教えて→おやすみ(切る)
私達の喧嘩の仕方ってこんな感じw
いつも仲直りで話し合いとかすり合わせって感じなんだけど
喧嘩の時はいつもお互いあまり余計なことは言わない感じなんで
衝突とか言い合いみたいなことはしないので
スレ違いだったらすみません

イラッとくる言動スレ向きだったのかも
スレ落ちてたから喧嘩になるかなと書き込んだけどスレ違いかも
すみませんでした、落ち着くためにも寝ます

私たちってこんな感じと言われても、書いてないんだから他人に分かるわけないじゃん。
彼氏に対しても、聞かれてるのに何も言わず一方的に拗ねてるだけ。
しかもそれで距離おきって飛躍しすぎww

気持ちわかるよ
同棲中の彼がたまにやらかす
今から帰るって連絡きたからそれに合わせてご飯作ってるのに
友達から連絡来てちょっと会ってから帰るとか言われるとガッカリする
彼は遅くなっても食べてくれるけどそういうことじゃないんだよねぇｗ
料理する人じゃないと言わなきゃわかってもらえないかも
言ってもわからない人もいるけどね

昨日の夜、仕事帰りに会う予定だったのに
急に会えなくなってしまいました。

理由は仕事が遅くなるのと、明日病院に行きたいって。

ドタキャンされてすごくショックで涙がでた。
ご飯も前日から頑張って用意してたのに。

病院って冷静に考えたら日曜だし・・・。
浮気されてるのかと考えて
昨日からメールしてない。

>>372
日曜でもやってる病院らいあるよ…
それぐらい緊急に体調が悪いんだなとか思えないの？
普段から浮気癖の悪い人なのかな

>>372
休日当番医とか休日診療所とかあるじゃん

>>372
喧嘩っつーか拗ねてるだけだろ

>>366
終わった話題で申し訳ないけど、彼は単に食べるのがもったいなかったんじゃないかな？
私が彼にクッキーもらった時も10枚くらいあったのにもったいなくて一日一枚しか食べてなかったら「嬉しいけど、悪くなるからなるべく早く食べてほしいな。お腹こわれちゃうよー」って言われたの思い出した

>>376
いや、市販のものだって日持ちしないんだから、手作りのものだったら余計日持ちしないのはわかるんじゃ…

彼氏も知っている女友達から「不倫している」と打ち明けられた。
私は、無理に止めても続けるだろうと思ったので、不倫のリスクと早く関係を切れという旨を伝えた他は普通に接して、また今度遊ぶ約束をして別れた。

‥‥ということを彼氏に話したら彼氏がブチギレ。
「本気で止めないなんて人でなし。お前も尻軽な考えの持ち主だなんて軽蔑した。信用できない。今すぐ別れさせるかお前はその友達と縁を切れ。」と。
別れさせるなんて現実的に無理だし、だからといって「不倫するなら縁切るから！」なんて言えない。
（言えない私っておかしいの？）

この件に限らず喧嘩の時の和解の提案が0か100かみたいな極端さで疲れる‥‥

言えない私って…
じゃなくて、そんな話題を彼氏にするのがおかしいだけ。

>>378
両者顔見知りだからって、あなただけに話したのかもしれないのに彼に筒抜けとか怖すぎる…
なんでも共有したいのかもしれないけど、人から受けた相談とか秘密は自分以外に話す前に少し考えた方がいいと思うよ
信用を失いかねない

彼の反応は少し過剰かもしれないけどまぁ解らなくもない
けど>>378がそれに従う必要も無いと思う

服とか髪型の趣味で喧嘩した！
いい年してだれがツインテールなんてするかバーーカ！！
ロリータなんて趣味じゃない！
好きな人は大いに着ればいいと思うけど私は趣味じゃないし彼への愛のみで羞恥心なぞ克服できない！
街になんて出られるか！
なのに勝手に何万もする服ポチるなんて‥‥

愚痴ごめんなさい

で、結局それ着るの？
着たら喧嘩した意味もないと思うんだけど

喧嘩の内容がこのスレの中では
微笑ましくていいな。

恥ずかしながら地元じゃない遠いところでなら着る‥‥ということで折れました。
家で、という提案もしたのですが「連れて歩くのが夢なんだ！」と言われてしまったので。
髪やメイクなど勉強して、ロリータが本当に好きな方を不快にさせないように出かけようと思います。

あら、ID変わってしまいました。
すみません。

>>384
何か、彼氏もちょっと強引すぎるね。
ゴスロリはよく判らんが家やホテルで来て貰うのでも十分だと思うけどな
今回これだけ折れたんだから、次は逆に彼氏に対して何か無理お願いしちゃいなよ。
それでお互い水に流す訳じゃ無いけど。

>>384
見つけたら手振るねw

些細な喧嘩？揉め事が絶えない。

居酒屋で追加注文する際のこと。
店員さんを呼び、彼が自分の選んだものを数個注文した後、○○ちゃんも何か頼む？と聞いてきた。
祝日の夕食どきで店員さんも忙しいので、頼むメニューが決まってないのに待たすのも悪いし、
「とりあえず以上でお願いします。」と言って店員に下がってもらった。
そのあと彼に「店員さんを呼ぶのと私にメニューを聞いてくれるの、順番が逆だよ〜」と、やんわり言ったところ
「そんなことでいちいちつっかかれてはしんどい」と言われた
そこからはテンションが低く険悪な空気に。
店員を呼んでから注文を決める行為は、わたしとしては非常識なので軽く言ったつもりなのに、
価値観が違いすぎてこういうことが多すぎて疲れる

>>388
順番が逆というなら、彼が店員を呼ぶ前にまだ決めてないと彼に待って貰えば済む話では

>>388
貴女が細かすぎると思う
彼が数点自分の物を選び、店員を呼ぶ頃になってもまだメニューを決めてないのも
いつまで選んでるんだって感じだし
非常識だと思うなら>>389の言うように、呼ぶの待ってでいいでしょう

軽く言おうがやんわり言おうが、頻度が高過ぎると鬱陶しいよ
貴女側の常識を一事が万事、全て押し付けてそうな印象を受ける

言い方も細かいし一言多いとは思うけど、>>388は特に注文するつもりなかったんじゃないの？彼が店員を呼び出してから、思い出しついでに「注文する？」って聞いただけっぽい。

>>389>>390
言われてみて思いました、細かすぎますよね。
彼だけ先にメニュー表をみて注文し、その後私にメニュー表を見せてきたのでイラっとしたのですが、
一緒に見せてと一言言えばよかったです。
ありがとうございます。

>>391
まさにその状況です。
だとしてもやっぱり細かいですね
余計な一言をいちいち言わないように努力します。ありがとうございます

>>388
言わなくてもいい一言だったかもねぇ
まぁ彼は彼で自分の物を頼む前に388に一言何かいるかと訊ねても良かったよね
けど彼がメニューを見ている時に388が興味を示さなかったって事は何もいらないんだろうなと思ったんじゃないかな？
実際いらなかったんでしょ？
いらないならいりませんで、いるなら決まってからまた呼びます、でその場は終わりでよかったんじゃないかなぁ
店員さんを待たせるのが非常識と言い切ってしまう388もきっちりしすぎかと私は思う
よ

リロードしてなかった…

カップルそれぞれかも知れんが
俺は、まず先に彼女にメニュー見せてる。
で、少したっても決め兼ねてると、覗きこんで
一緒に見出して俺も決める感じかな。
特に居酒屋とかメニュー多いとこだと彼女迷い易いから
だから>>388の言い分も理解できる。

彼が店員を呼んだ時点で>>388は注文する品を決めてなかったんでそ
つまり、彼は自分の好きな品を注文するためだけに店員を呼んだわけで
>>388には、一応ついでに聞いてみた程度のものだったかもしれんよね
それを順番が〜と言われたから堅苦しいと感じてしまったのかも
やんわりってことは、本心ではもっとキツイことを考えてるってことだろうから
それが少なからず彼にも伝わってしまったんだと思うなあ

恋人と一緒にいると、気になる事ってすごく多いんだよね
自分が普通、マナーと思っていることと、相手の行動が違うなんてしょっちゅう

でも、相手が良い人で、ずっとこの人と一緒にいたいと思える人なら
１０回ムッとした内の９回までは黙っておいた方が良い
たぶん相手もこっちにムカッとすることたくさんあると思うし
どうしても重要！ってことでなければ、一緒に過ごしてる内にだんだん
お互いの感覚とか常識とか、馴染んでくると思うよ

>>394
>>396
>>397
コメントありがとうございます。
ここに書き込んで意見をいただいて、私が細かいことにうるさいと気付けました。

>>398
おっしゃる通りですね
ある程度は片目をつむる感覚で見過ごさないといけないですね。
言いたいことを黙っておくのも自分へのストレスになりそうですが、時には大事なことですね

197です。

彼氏と別れそう…

今日、彼が嫌だと思っていることをしてしまって、本格的に怒らせてしまった。
私なりに彼の喜ぶことを考えて行動していたけど、軽率な行動をうっかりとってしまって、彼の信用をまた失わせる結果になってしまった。

軽率な行動というのは、彼が私に近づけさせたくない上司と、エレベーターのなかで雑談してしまったこと。
エレベーターのなかで二人きりの状態を作らせてしまい、彼としては気が気ではなかったのだと、今は反省しています。

彼には謝罪と、今度はもうしないと誓ったけど、聞きあきた、我慢の限界だ、と。

もうなに言っても聞く耳を持ってくれないから、もう無理なのかな…
またチャンスがほしい。

>>400
その上司が貴方の事を狙ってる事を彼は知ってるから
二人っきりにさせたくないって事なのかな？
だとしたら、彼からしたら気が気じゃ無いだろうが
>>197を改めて読むと、ちょっと子供みたいな所があるかな？ってのが正直な所。
いや、あなたの好きな人を悪くは言いたくないんだが
何か、怒るポイントが違う気がする

上司相手に無茶な注文するなあ…
そりゃ気を付けるに越したことはないけど
避けられない事態もあるやんね

>401
上司は女ぐせ悪いことで有名な人で、私も過去狙われてました。
最近は雑談はしないように避けていたので上司もそれを汲み取ったのか、私にはあまり絡まなくなってきたんですが…

彼は昔付き合ってた女性に浮気された過去を持っていて、それがトラウマになってしまってなかなか人を信用することができないんです。
私もそんな彼の心の傷を癒してあげたいけれど、なかなか期待通りに動くことができず、私のこともあまり信用することができないようでした。
度々マイペースな言動で彼の信用を裏切ってしまったので、ちょっとしたことで傷つく理由もわかります。

彼との関係を修復したいけど、何を言ってももう信用されないところまできてしまっている状態です…
どうすればいいんだろう…

>>403
昔の彼女とあなたは違う人間だよ。昔の彼女から受けた傷をあなたに癒してもらおうなんて、彼は甘えすぎ。
と個人的には思うけど、そんなに彼じゃないとダメなの？

>>403
なるほど・・・女性不信気味にもなってるんだね。
とりあえず、今は何言っても火に油注ぐ様なもんだから
１週間位はそっとしておいて、お互い休みの日に
まずは電話で率直に今の気持ちを伝えてみては？
エレベーターの事は下手に弁明しても言い訳にしか取られられないだろうから
それ抜きで、貴方が彼氏に対する思いのみで。

>>403
前カノから受けた傷をあなたが癒す必要はない
前カノは前カノ、あなたはあなた
前カノがそうだったからってあなたもそうかもと疑うのは失礼だと思わない？
結局いつまでも彼の心にはまず前カノの存在があって、その次にあなたがあるわけ
彼にとってあなたは前カノありきなんだよ
そんな彼にあなたが気を遣う必要は全く無いと思うわ

>>403
彼氏トラウマとか心に傷を負ってる自分に酔いしれてないか？
病院に行くなりカウンセリングに行くなり自分でそれを改善しようと動いてるならともかく、
自分の思い通りに相手が動くかどうかでしか「信用」を計れないようでは自分の感情は捨てて相手に従うしかないよ
少しでも普段と違う対応をすれば真っ先に不安に苛まれるだろうし
尽くしても尽くしても生活を犠牲にしても神経を磨り減らしても彼にしてみれば〜してくれてありがとうという気持ちより
して当たり前と思う、しなければ真っ先に不安に陥る
それって端からみれば彼を甘やかして我が儘にしてるだけだと思うよ
彼のことを本当に大事だと思うなら病院か何かに連れてけ
言っちゃ悪いけど彼のサンドバッグ化してるし、心が病んでるように見えるよ

エレベーターで２人っきりに絶対ならないようにとか無理じゃね？
入ってきたら逃げるの？上司相手に？急いでいても？
マジで言ってんなら彼氏誰ともうまくいかねーだろ

それは彼氏が無理案件なんじゃあ…
>>403は気弱な人なんだろうか？
文章からそんな印象を受ける。ここで言われた通りに、私は間違ってないと主張しても彼の態度がキツイとすぐに謝りそう。
下手に出て、彼のご機嫌をとるのは疲れるでしょう。上に出てるカウンセリング等はやってみてもいいかもしれないけど、そこまでして一緒に居たい相手なのかよく考えてみて欲しい

さまざまなご意見ありがとうございます。

彼に以前カウンセリングを進めてみたところ、特に乗り気はなかったようで、やはり私が変わらないとだめなのかとすごく悩んでいますが、
やはり本格的にカウンセリングにいかせるべきですね。

それ以前に、私は元喪で友達といえる人もあまりいなかったため、人づきあいというものがわからず、彼に対して受け身になっていました。
それが彼としては「自分のことが本当に好きなのか」自信がなくなっていたのです。
私も、いろんなサイトを見て勉強して、少しでも彼に自信を持たせて私のことを信用させよう、とがんばってはいるものの…なかなかうまくいかないものですね。

私は争いごとが嫌いなので、何があっても自分から謝ってしまいます。
一方彼のほうは、意見があれば言ってほしい、とことん話て白黒つけたいタイプで、私とは真逆の性格でした。
以前「自分の思っていることはちゃんと言ってほしい」と言われてから、ちょっとずつではあるけれど、自分の本心をさらけだすことができました。
これから、もっとがんばって彼の信用をとりもどそう！と思った矢先に、昨日のエレベーターの件が起きてしまい・・・

もう自分でもどうすればいいのかとても不安です。
彼じゃないとだめなのか、そういうレスがございましたが、私にとって彼は初めて好きになった人だし(私は今まで人を好きになったことがなかったので)、
もっと一緒にいたいと思っています。

私もいろいろと麻痺しているのかもしれませんが、もう一度、彼と話をしたいと思います。
メッセージを放置されているので、しばらく様子を見てみようと思います。

>>410
争いを避ければ円満な関係を築けると思ってない？喧嘩は時には必要だよ。
相手のための怒りは他人のカウンセリングなんかより響くものだよ。
私の彼も元カノに浮気された過去があって、私に対しても不信で心配ばかりされてたけど、
少年漫画並みに熱い言葉をぶつけまくってウザイくらいに甘えまくってたら、
寂しいくらい心配されなくなったよw

自分が持ってきたい話と違う方向に話をもってかれるといらっとする。
同僚や家族だとちゃんと私の聞いて欲しい流れで聞いてくれるのに。
彼氏だと、だからそういう話をしたいんじゃなくてさ！
ってなってしまう。何でだろう？

今日は、いらっとした自分に彼氏がさらにいらっとするスパイラルに入ってしまった。

だっていいたい話の途中で、違う方向の返し方すんだもんよ。
友達なら楽しく聞いてくれるのに！って思うと謝る気になれない。

>>412
いるよね、話の主導権途中で持ってっちゃう人。
前からそうなら、矯正するの難しそう。。

主導権とかいうレベルじゃなくてただたんに受け答えが気に入らないだけだろ？
ただの察してちゃんじゃん

人形にでも話しかけてりゃいいのに

>>412
考えが幼いな…高校生？
彼氏がどこまであなたの話を逸らすのかは分からないが、あなたの話を彼なりに膨らませようとしてるのかもよ。
それか、ちゃんと毎回、そういう話じゃないって伝えてるのに話がいつも逸れるなら単にあなたと彼氏の会話レベルが合わないだけだと思う。
あと、男女問わずで友達と彼氏を比べるのは印象悪い。友達が楽しいなら友達と付き合えばいいだけの話。
もし彼氏と女友達とを比べてるのなら、男女の違いについて調べることを強くお勧めする。イライラが少しは解消されると思うよ

>>415が的確すぎるレスだった…

え？みんな周りにこのタイプいないの？

具体例がないからどのレベルかわからないからなぁ
なんとも言えない

最近仕事が大変な彼氏にLINEで「お疲れ様ー」と言って、
Twitterで呟いていたネタを振っていたらいきなり「うるせー肉便器！！」と言われた。
彼は冗談みたいだったけど、私はそういう言葉が嫌いで言われたくないので、
「そういう言い方やめなよねー」と返したら、「最近冗談通じなくてつまらない」
とヘソ曲げられてしまった。
「信頼関係が築けていない証拠」だとか言われてしまったけれど、
そうだとしても何で肉便器とか言われなきゃいけないんだろう。
前から「デブ！」とか、色素沈着して消えなくなった傷跡を指して「メンヘラw」とか笑ってきたり、
そういうことは言われたくない、でも改善出来るように努力すると
逐一伝えてきたのが逆に冗談通じないって思われて良くなかったのかな。
私のキャパが狭すぎるのかな？わかんなさすぎてパニックになっている。

>>420
キャパ狭いことないよ
冗談でも言っていいことと悪いことがある
肉便器なんてどう考えても悪い方じゃん

>>420
なんでそんなモラハラ彼氏と付き合ってるの？

彼は「本当にそう思っていたら言えない」
「言葉を発する人は言葉を発せられた人に対してどんな意図をもって発したかが重要で、
言葉そのものは重要じゃない」
「これから顔色伺って接しないといけないから深い話が出来ない」と言っていました。
ちょっと激しめの冗談言うのがカッコいいみたいなところがあるので、
今回はそれの延長上で言ったことかもしれないです。
私もちょっと感情的なところがあるので、言われた途端に悲しんだりしているので
彼にとってはそれがかなり不本意に感じたようです。
でも傷ついたのは確かなので、今もまだいたちごっこですが話しています。
彼の言い分が理解出来なくて混乱する。冷静にならないと・・・

>>423
冷静になってください。
冗談が通じないっていうのは、内容がほんとに冗談の範囲内でいうことであって、
肉便器は冗談の範囲外だと思います。
親しき仲にも礼儀あり。
言って許されることと許されないことがあります。
彼のいろいろな言動により、あなたが傷ついたことは紛れもない事実です。
言葉の暴力もDVです。
これからも傷つくことを言われてもやっていけるのですか？
心に無理をしないでください。
相手との価値観、きちんと見極めないとDVにはまり込みますよ。

レスを下さった方々、ありがとうございました。
彼は本当に悪気がなかったようなので、悪気があった方がまだマシだったと伝え、
双方の考えをハッキリさせた上で謝罪を引き出すことができました。
けれども「もう言わないよ」と言えば「ごめんなさい」を言ったことになる
という認識であった点などにはまだ疑問が残ります。
付き合って10ヶ月ほどになりますが、鈍感というか、そんな部分に初めて気づかされました。
こちらから好きになって付き合った相手なのですが、今後を考えます。
スレに書き込むことで（いつもより）冷静になれました。ありがとうございました。

喧嘩というかだだをこねて彼を困らせた
LINEも既読にならないし、電話も出ない
多分面倒臭くて嫌われた
話が出来ないから怖くて手が震えてきた
どうしよう

バイト先が一緒の彼氏と喧嘩した。
付き合う前は、あっちがちょっかいかけてきたりしたのに、付き合ってからは彼女だからってやたらと厳しく接する。
今日、少人数ですごく忙しい日で、いつもと違うポジションにはいらなくちゃならなくなり、潰れかけて回したら、溜息疲れるわ罵倒されるわ。さっき電話したけど、また怒られた。もうなんかやだ。

私のバイト先も社員とバイトの子が付き合ってるけど、その社員さんも私とかにはそこまでじゃないのに彼女には仕事でも厳しくてなんか…って感じ。
正直、職場で付き合われると気を使わなきゃいけなくて周りとしては面倒だわ。

>>426
そんな全力拒否される駄々って何…？
てか駄々をこねる、って地雷臭い響きだね。何歳かは知らないけど、小学生以上なら相手に駄々なんかこねちゃダメだよ
可愛い彼女の我儘くらい！なんて思っちゃったの？

冷戦状態の彼とこれから会いますよー。
どうしようかなぁ……。
今は好きな気持ちより腹立つ気持ちのが大きい。

なんで冷戦状態なの？喧嘩したの？

>>431
喧嘩スレで喧嘩したの？て聞く？w

そりゃそうだｗ

>>431
喧嘩しましたよ！(笑)
でもなんとか冷戦終わり、もとに戻れました。
付き合ってまだ２ヶ月なのに喧嘩ばっかり！
今度こそ、今度こそ落ち着きますように……。

>>434
二ヶ月で喧嘩ばっかりなのかぁ
首突っ込んで申し訳ないけど、どんな事で喧嘩するの？

今回私が考えなしの行動したせいで喧嘩し、別れ話になりそう
相手が寝てしまったのでどうなるか分からないが、もう何度もいろんな事で喧嘩しているしお互いに傷つけてきたのでこのまま別れたほうがいいんだろうな…
そんなこと考えて泣いて、鼻も詰まるし過呼吸気味になってたら、一緒に寝てる猫がいきなり鳴きながら私の顎に噛みついて体押しつけてきた
普段そんなことしないので驚いてたら顔を舐めて撫でろ攻撃を受けて慰められてしまった…
全然解決してないけど少し楽になった

頭に血が上るとヒートアップしてしまうし、そういう時は0か100かみたいな馬鹿なんだけど、感情的になる時はどうしてますか？
最近は離れているのでメールか電話でなんだけど、相手の意見をしっかり聞いてから一呼吸置いて話すようにすればいいのかな？真剣に悩んでいないからずっと出来ないのか？
話し合いを喧嘩にしてしまうのを治したい

>>436
>>1にも喧嘩になりやすいタイプが書かれてるけど見た？

どんなことで喧嘩してるのか相手の性格も分からないけど
相手の話を聞いて自分がどうしたいかを話す前に
二人にとって何がベストかを何かを探る、提案する
どちらも譲ることなく自分の考えをぶつけあってるだけでは喧嘩は減らないし
話はいつまでも平行線になる

マイペースすぎる彼氏に嫌気がさしてうんざり。職場恋愛の彼氏の家に泊まりに行った翌朝、起こしても起きなくて、ギリギリの時間に『俺は自転車だから大丈夫』。今までのイライラが爆発して無言で先に家を出てから冷戦状態。一応悪かったとはLINEが来たけど、まだいらつく。

>>438
起こして起きなかったらほっとけばいいやん
いい大人なんだし、遅刻して困るのは彼氏だし母親になる必要ない
まあ一緒に行動してる時にギリギリ行動（お店の予約時間ギリとか）だと嫌だけどね

>>439 確かに。今迄も私実家で彼1人暮らしでだらしないから、洗濯とかの家事とか、先月末に無茶な買い物してお金ないから色々差し入れとかもしてた。見てられなくて好きでやっちゃうんだけど、喧嘩に関しては、どこまでも自分のことしか考えてないことにうんざりした。

実家暮らしに偉そうに言われたくねーな

>>440
寝起きとか、寝てる時起こされて急に話出来ない人もいるんだよ
起こしても起きなかったら放置しかないと思うな
寝坊で遅刻なんてのは自業自得だよ

それよりも>>440の返しが「確かに」と言っておきながら>>439に対する返しとして話がかすりもして無くてモヤっとした
私はこんなにしてあげてるのに!!!っていう気持ちが強過ぎるよ

>>442
確かに（母親みたいになってるのかも！）という意味じゃないかな

>>442,443 すみません、確かにっていうのはおっしゃる通り、おかんになっちゃってるかもなってことです。文字制限で分かりにくくなってしまってごめんなさい。
好意で自分からやってるのですが、押し付けがましいしれませんね、これを機にしばらく彼宅に行くのを控えることにします。

気が利かないと言われてしまった。
完全な同棲ではないけど、ほぼ同棲状態。今日彼が来た時に飲み物出さない、晩御飯作らなかったのがいけなかったみたいだ。
毎日とは言わないけど(向こうが夜食べてから家に来る時もあるので)、それなりに来た時は料理してるしお茶も出してるつもりだった。。
今日は本当眠くて疲れて、何もしなかったらそう言われちゃった。それで23時くらいにご飯食べに家に帰るって言われて喧嘩になった。
そんなにお腹空いてたなら、どうして言わなかったの？って聞いたら「何も言わなくても普通(家にお客さんが来たらお茶とかご飯が)出てくるだろ。」とか「俺のために作って欲しい、なんてわざわざ(？)言いたくない。」って。
「俺はお客さんだ！」って言う割に勝手に冷蔵庫開けてお酒飲んだりしてるクセに何言ってんのって感じだった。
確かに私も気が利かないところはあるけど、なんか怒る以上に落ち込んだ。

>>445
追い出せ。家に入れるな

>>436
反省していないからそういう喧嘩を繰り返すんでないの？
今のその気持ちを忘れちゃダメなのよ

>>445
自分の彼氏が想像以上に馬鹿だとガッカリするよね。
あなたが反省するべきなのは気が利かない事ではなく、同棲なのか違うのか、
家事や生活費の分担はどうするのか等をなあなあにしてた事だと思う。
気が利くかどうかはその件には全く関係無い。
これを機にきちんと話し合った方が良いよ。
それでも相手が理解出来ないただのタカリ野郎だったら別れた方が良い。

>>378
自分が男の立場で同じ内容で今ケンカ別れ中
おれの場合は不倫している彼女の女友達に直接言ってしまって修羅場まで行っちゃったけど
余計なお世話とわかってるし泣かすまで注意して友達傷付けてしまった事が悪かったのは分かってるけどさぁ・・・

>>449
不倫でラリってる子になに言ったって無駄だから捨てられるか本人の目が覚めるのを待つしかないんだよ。
本当に余計なお世話。

>>445
目覚ましたら。
彼氏、察してちゃんでお客様は神様精神のただの痛い子だよ。

>>445
お客さんなら金は毎回払えｗｗｗ

来週私の誕生日なんだけど、誕生日当日に向こうが休み取ってくれると約束していて
でもその日は外せない仕事が入って急に休めなくなり、誕生日3日後に祝ってくれることになった。
それに関して謝ってくれたけど、じゃあ何故休みを取れない可能性もあったのに
代わりに誕生日前日や次の日に休みを取れるように保険かけてくれなかったの？とキレてしまった。
それって全然本気で考えてくれてないよね？なんて感情のままに言ってしまった。
完全に私が我儘放題で勝手なのは分かってるけど、その瞬間は私カワイソウモードで暴走してしまう。
どうすれば穏やかになれるんだろう。
喧嘩の8割が私の感情の爆発で、自己嫌悪するのに治せない。
いつか向こうが我慢できなくなって振られそうで怖い。

>>453
学生？ 休みの保険って…。

>>453
それ人格障害かもよ。
人格障害＝いずれ独りぼっちになる不幸の病。
御愁傷様です。

>>453
自己嫌悪してるのに治らないのは
落ち込んでる自分に酔ってるからだよ
何から何まで自分が一番大事なの
休みの保険も自分のことを軽く扱われてるようなのが許せないから
振られそうで怖いってのも自分のことしか考えてないよね

>>378
彼氏も知っている女友達から「不倫している」と打ち明けられた。
私は、無理に止めても続けるだろうと思ったので、不倫のリスクと早く関係を切れという旨を伝えた他は普通に接して、また今度遊ぶ約束をして別れた。

‥‥ということを彼氏に話したら彼氏がブチギレ。
「本気で止めないなんて人でなし。お前も尻軽な考えの持ち主だなんて軽蔑した。信用できない。今すぐ別れさせるかお前はその友達と縁を切れ。」と。
別れさせるなんて現実的に無理だし、だからといって「不倫するなら縁切るから！」なんて言えない。
（言えない私っておかしいの？）

この件に限らず喧嘩の時の和解の提案が0か100かみたいな極端さで疲れる‥‥

おれは彼氏の立場で全く同じ状況になったわ
378と違う所と言えば、女友達の本彼(もちろん不倫されてるとは知らない)も知ってて彼女の事でほんと悩んでたんで相談に乗ってやったりしてた事
その間もその女友達の方は「やれ不倫男があーだ、やれ本彼はこーだ」と不倫男ｱｹﾞ本彼ｻｹﾞの発言ばっかりしてた事

>>457続きです

女友達の不倫の事を彼女に聞いた時は別に気にしていなかったけど女友達の本彼が真剣に悩んで相談してきてくれてからはどーやったら女友達が不倫を止めて本彼も彼女に信頼してもらえる様になるのかばっかり一人で考えてた

女友達と話すいい機会があったし酒も入っていたので深い話しをしておれがエスカレートしたのもあって女友達を泣かせるまで注意したｗ

その件で同席してたおれの彼女がぶちギレｗ
「私の友達を泣かせて傷つけるなんて何考えてんのよ！」「消えろ！顔も見たくない！」と暴言の雨嵐

そういった話をする場所は間違ってたかもしれんがお前も昔おれに二股かけてただろうとｗｗｗ

その後女友達は今すぐに不倫男を忘れる事はできないけど不倫男とは関係を切って本彼とちゃんと向き合って話し合いして関係を修復してるそうな
女友達の彼氏には「絶対におれに相談した事は言うな。相談した事を彼女に言ってしまったらおれに入れ知恵されたと思われてしまうかもだからね」って言っている
男は口がかてーんだよ！
女みてーに真剣に悩んでる友達の事をペラペラ彼氏であろーが誰であろーが話さねーんだよ！

おれマジバカスｗｗｗ
おれだけ罰被りゃいいんだろｗｗｗ

俺は馬鹿です、まで読んだ

二股女と付き合ってた時点でバカだよ

彼氏と喧嘩っぽくなってしまった…
原因は、｢私小学生の頃漫画家になりたかったんだよね〜♪｣と言いながら楽しく絵を描いていたら｢漫画家も絵が描けるだけじゃなれないんだよw｣と馬鹿にされた風に言われた。
その言い方と、小学生の頃、意地悪な女の子に全く同じことを言われたのを思い出してとてもイラッとして話さなくなったら険悪な雰囲気に。

察してちゃんな自分と、彼氏は私のその昔の話なんて知らないから私が悪いんだけど、言い方が癪に触ってしまった。
愚痴りすみません

愚痴です。
怒っていたことを後から言われるのはキツい。その時は冷静じゃないから喧嘩になると思って言わなかったらしい。
でも相手は相当怒っていて、1日は連絡する気になれず、2日目の夜にそのことを語り出した。
私はそんなこととは知らずにびっくりした。確かその前に私が怒ったなぁとか思い出しながら聞いてたけど、その延長の会話でそんなに激怒されていたと知って怖くなった。
その時に言ってたら喧嘩もできたのに、後から聞くとこちらは何も言えないし、ただ責められて落ち込むしかない。
言った向こうはすっきりして機嫌も良いけど、こちらはどう接していいかわからなくなった。もう自信がない。
喧嘩になったほうがいい。お互い同じ熱で喧嘩した方がいい。

>>462
「自分が全面的に悪いから感情任せに怒鳴り返したい」としか読めない

>>461
「絵ーうまいね！」って言われたかったんでしょ？

>>462
あなたと彼は同じだよ。
>>462も彼から怒ってたことを打ち明けられたとき、その場で「その時に言ってよ」と言わないと今度は462と彼の立場が逆転して、彼がこう思うよ。

＞その時に言ってたら喧嘩もできたのに、後から聞くとこちらは何も言えないし、ただ責められて落ち込むしかない。

>>465
そうですね。
嫌な喧嘩にならないようにしたい。

>>464
いや、違いますけど…書いたように馬鹿にされた「言い方」が癪に触ったんですよ。絵に自信があるわけではないので絵自体を馬鹿にされても嫌な気持ちにはなりません。

馬鹿にされていいのか悪いのかどっちなんだよｗｗｗ

すみません、書き方悪かったですね。
要するに「漫画家も絵が描けるだけじゃなれないんだよw(頭もある程度良くないとw)」という風に言われたのが癪に触ったんです。
なので絵のことは関係なかったんです。

彼氏も小学生時代の女の子も漫画が好きで、絵が少々描けるくらいの子が漫画家イケると思ってたことにイラっとしたんじゃ？
暗に頭が悪いと言われたと思う被害者意識が謎。

>(頭もある程度良くないとw)

これはただの妄想？
小学生の頃の意地悪な女の子とやらはカッコ内も言葉にしてたの？
いろいろと謎だわ

頭が良くないとって意味じゃなく、センスだとか運だとかって意味かもしれないのにね
本当に彼らが言う通りに、絵がうまいだけでなれるもんじゃないだろうし

>>469の気持ち理解できるよ
子供の頃の夢っていうファンタジックなものに水を差されたのが嫌って感じじゃないの？

小学生の時の夢なんて、本気で目指してる訳でもないもんなぁ
「絵が上手いだけでなれる訳なかろう！（キリッ）」なんて言われても、寧ろ困るし
そこは普通に流してほしいかも

でも、口をきかなくなる程の事でもないから
どっちもどっち感が満載

皆さんありがとうございます。
小学校の友達は性格が悪くて他の友達からも嫌われてたんですけど、彼氏はなんとなく言ったかもしれないので、そこは私の被害者意識が高かったかもしれませんね。
自分が客観的に見れてよかったです、ありがとうございました。

喧嘩したことないは

遠距離中の彼女に真面目な話をしているのにコンビニ行くなんてデリカシーがないって言われたんだけどどう思う？

バイト終わって携帯見ると彼女から電話したいとのメールあり。駅に向かい、電車に乗るまで少し電話をした。
電車に乗り体調が悪く薬を飲んで横になってから電話したかったのもあり、一時間後にかけるとメールするとすぐに電話したいと返信が返ってきたので、電車を降りると同時にかける。
電話をしつつ家に向かって歩いていると雨が降り始めた。家のエレベーターホールは携帯の電波が入らないため行ったん切ろうとすると、切らないで欲しいと言われるので家に帰るのをやめてブラブラ歩くことにした。
会話を続けていると彼女が会いたいと言い出した。
今まで月に2回はあっていたが、11月は彼女が忙しくて会えないんだ。俺も会いたいと相槌を打ちつつ、コンビニに入り飲み物を買うと彼女が激怒した。
真剣な話しをしているのにその態度はなんだと言われた。
一週間前に、彼女が海外で働く不安を話している時に俺がペットの仕草に気を取られて笑ってしまい怒られて物凄い謝ったばかり。
でも俺は会えないのがわかっているのに会いたいと言うのが真剣な話だとは思えなかったし、
デリカシーがないと言うのなら俺が体調が悪いのを知っていながら寒くて自分は毛布にくるまって
俺を雨が降る屋外にずっと立ちっぱなしでいろというのはどうなんだと言うと、そうは言ってないという。

いつもは後でかけなおすっていうと応じてくれてるから何かあったのかっていうとそうでもないらしいし、これって俺がデリカシーないだけ？

>>477
思いやりがないだけ
お互い

前の海外で働く云々の話ではなく
今回の話では>>477の悪い点が長文以外見当たらない
コンビニくらい行くだろ
一瞬くらい電話切っても問題ないだろ

でも遠距離が不安なのはわかる

>>477
彼女が自分に酔ってるだけだね。
"いつもは聞き分けがいいけど今日はわがまま通したいほど、彼に会いたい(好き)って伝えたい。
彼も私のわがままの度合いでどれだけ会いたがってるか分かってくれるはず。
(そんな私を可愛いと思うはず)"
って感じで。
自分の演技に夢中で彼の現実は頭に無し、自分を女優にしてくれないから怒ってるんだよ。
相手のペースに乗らないのがベスト。

やばいIDがX JAPANだ

彼と一緒にいるときは精神も安定してて喧嘩も起きないのに、一人になったりすると不安が襲ってきてそれに耐えられずネガティブになって、それが原因で彼とLINEで喧嘩しちゃう...。
最近こんなのばっかりだー...。
これは連絡の頻度を減らして喧嘩を起きにくくするべきなのかな？
どうするべきなんだろう...。
こんなに喧嘩ばっかで彼に申し訳ない。

>>482
依存やめたら？
恋人が居ない時間を楽しく過ごせるようにならないと
連絡頻度を減らしただけではその反動が大きくなるだけでしょ

>>483
やっぱこれは依存ですよね...。
前の彼氏のときはこんなことにならなかったし、こんな気持ちも起きなかったので恋愛の仕方が分からなくて困ってます...。
何て言うか、こんなに人のこと好きになったの初めてで、自分の感情をコントロールできないんです...。

連絡頻度を減らしてもという>>483さんからのご意見、全く同じことを彼に言われました。
彼からは、時間かけていいから試行錯誤して自分に合った恋愛の仕方とお互いの距離を見つけようと言われました。
彼の優しさに感謝と申し訳なさでいっぱいです。
彼とずっと一緒にいたいから、私も現状を脱却するように努力します。
まずは一人でいても平気なように、メンタルを強くしていきます。
コメントありがとうございました。

>>478>>479>>480
ありがとうございました、反省します

彼の毎回の遅刻やデート中に先輩とオンラインゲームについての長電話など私がありえないと思った出来事から喧嘩になります。
私が自分の常識を押し付けてしまっているんだと思います。
だけど嫌なものは嫌なんです。
笑って許せるならそうしたい…。
最近は頻繁に喧嘩してます。
こんなこと何度も繰り返すなら別れた方がいいのかもしれない。

彼氏とは実家は近いけど仕事の関係で車で移動する距離くらいの所に一人暮らしをしてる
泊まりに行く時面倒だから寝巻きとか下着を何枚か彼氏の家に置いてる
彼氏の仕事が休みのたびに実家に帰って来てそのとき洗濯物をよく持って帰ってくるんだけど
その中に私の下着も紛れてた、見つけたときすごく怒ったし向こうも謝ってくれた
冷静に考えれば下着を彼氏の家に置いといた私が悪いけど
彼氏の母親に自分の下着を洗濯させてしまった羞恥心とか向こうの母親に印象を悪くしてしまったとっか
このイライラした気持ちが収まらない
私が悪いのは認めるけど向こうも一割くらい悪いと思うからゆるすことができない
ラインも無視しちゃってるし正直しばらく会いたくない

>>487
え？
9:1で自分が悪いと分かってて自分が謝るどころか
相手に怒り相手も謝ってるのに
無視までしないと収まらないの？

>>487
彼氏可哀想…

>>487
日本語おかしいからよくわからないけど彼氏は悪くない

つりだろ？

なんで女の書く文章ってこんなにも頭が悪そうなんだろう

他スレでも質問したんですがこちらでも質問させてください

私は元恋人と友達にはなれない派で、彼氏にもそうあって欲しいと
彼氏に伝えてあり、彼氏も共感してくれていました。
でも、先日ひょんな事から今でも友達の元カノがいると言われました
趣味のサークル的な事で繋がっていて、周りの事もあるから
別れてもバッサリいけなかったと。
気持ちのいい話ではないけどそれは納得できたんです。
ただ、毎週会ってて今でも友達だと言うことを、
何で教えてくれなかったのか聞いたら
「元恋人と今も友達関係だという事を現在の恋人にわざわざ言う必要ない 」と言われました。
「私は言う必要あると思ってる、言う必要あるないどっちが正しいとわかんないけど
異性関係の感覚のズレだから、少し考えたい」と言ったら
彼「いやいや、答え求めてないから」「何がズレてるの？わかんねえ」
私「ズレてるからわかんないんじゃないかな、だから考えたい」
彼「知らん！」私「知らんてどういう意味？」彼「疲れたからおしまい！」
これで話が終わってしまいました。
私の感覚がおかしいんでしょうか。。
客観的な意見聞きたいです。。

>>493
実際、繋がりがあるのに友達辞めるのは無理だから黙っていた、ということでしょうね。
なぜ元恋人と友達ではダメなのか。感覚や価値観というのではなく、きちんと説明してみたら？
いずれは自分よりその人を選ぶんじゃないかと不安だ、とか、嫉妬するから、とか具体的な意見があると彼も対応しやすいかも。
客観的に見ると、彼を束縛したいのかな？と思う。

>>494
ありがとうございます。
具体的な事を伝えてないからわからないのか。。
女友達と2人で会う事を制限したりしてないし、したくないんで束縛したいわけじゃないんです。。
元恋人と友達でいられる派ない派の恋愛観のズレを理解しあいたかったのに
投げやりに「知らん」と言われた事と
前に「私は元恋人と連絡取りあうような人は好きじゃない」と伝えた時に
「一人の元カノは彼氏の俺の友達と結婚したから今でも友達」と教えてくれたんです。
それなのに今回は「言う必要ない」と言われた事がショックだったんだと思います。。
うまく伝えられず俺の交友関係にガタガタ言うな束縛するなとか、
平行線にならないようによく考えて伝えてみます。

「一人の元カノは俺の友達と結婚したから今でも友達」です
すみません。。

>>493
揉める内容の是非よりも、八方美人で適当な性格の彼と今後やっていけるか考えた方が良いと思うよ。
1.彼女に共感(適当にその場を合わせただけ)
2.本音は元カノと縁を切る気なし。距離を置く気もなし。(1と同様に揉めたくないから)
3.人と揉めたら自分事だろうが我関せずと逃げる。(揉めるのが面倒。揉め事を逃げたツケで人と折り合いが出来ない、怒られる前に吠えて逃げるヘタレになってる。)

宿題やらなかったことを親に問われて逆ギレする子供のように、
今後も何かあってもまともに話し合いにならないと思うよ。

>>495
束縛したいわけじゃないというけど、彼氏にもそうであって欲しいという考えを押しつけるのは束縛じゃないの？
それとあなたは○か×かがくっきりしてるけど、彼はいられる「派」なのかな
状況次第だったり流動的に変わるような、そこまで考えてないし気にしてもいないから
それを話し合うのが面倒くさそうに見えるけど

>>497
ありがとうございます。
問題は内容より、話し合いの出来ない所なのかもしれません。
普段はとても仲が良いんですが、一度彼がデリカシーのないことを言った時に
悲しいから辞めて欲しいと伝えたところ、逆ギレして話し合いにならなかったので
「言われても忘れるように努力する」と伝えたらもう言わないようにするごめんで終了したんです。
まぁいっか、と過ごしてきて今回二回目のケンカでコレなので、少し冷静に考えてみます。
とても参考になりました。

>>498
ありがとうございます。
以前話の流れで彼が「元恋人と連絡取り合う必要はないよねと」と言ってきたので
「うん、私は友達ではいられない派だから本当に必要ない」と言ったら「俺もそうだ」
私「元カノと友達になれる男性が好きじゃないから良かった」
彼「うん、俺も良かった。ただ、1人だけ友達になった子がいる(上記)」
私「出身校が同じだったり、複数仲間同士から発展した場合は仕方ないよね。言ってくれてありがとう」
みたいな話で終わったんです。
それが今回は「言う必要ない」って流動的なことなんでしょうか。。

487の彼氏はマザコンだろ

>>500
彼から直接聞いた女性は彼の中では友達で、サークルの女性は「サークル仲間」であって友達という感覚ではないんじゃないの？

よっぽどありえない外見中身じゃない限り、ちょっとしたきっかけや出来事で友達から性的対象になるのは難しいことじゃないと思うけどな

わかりにくい文書ですいません
箇条書きに書くと
一人暮らしの彼氏宅に私の服を置いている
彼氏が実家に彼氏の洗濯物を持って帰ったらその中に私の下着が混ざってた
彼氏の実家に干してある私の下着を見つけて私激怒ってだけです
彼氏は悪くないってわかってるから余計に怒りがどこに行けない
しばらく落ち着くまでほっといて欲しいだけなんです
昨日も連絡が来るのいやで携帯の電源切ってしまった

>>504
じゃあそう彼氏に言いなよ
自分が置いておかなければこんなことにならなかった、お母様にも不快な想いをさせてしまったんじゃないかと申し訳なくて気持ちが落ち着かないから少し放っておいてと
それから彼には「あなたは悪くないからね」の一言は伝えた方がいいよ

>>504
なぜ洗濯物にあなたの下着が混ざるのかを聞きたかったのですが。
わざわざ彼があなたの下着を引き出しから取り出して一緒に持って帰ったの？

とりあえず早いとこ彼に謝った方がいいのでは？ひたすら謝って彼の母親にも一言添えてもらうくらいしないと、挽回できないほど恥ずかしい事態だと思うのですが…

>>504
お互い直に話し合って、お互い謝りあえば済むのじゃないのかなぁ〜。
あなたがずいぶんと意固地になっているだけのような気がする。

彼の家にはいつも使用済み下着を置きっぱなしなの？
自分の家には持ち帰らないの？

ご意見ありがとうございます
今日一日気分転換に遊んでスッキリしたので彼氏とちゃんとお話して謝ってきます
彼氏が仕事で私が休みのときに彼氏の家に遊びに行って
洗濯やらご飯を作って待ってたりしてるので使用済み下着は置きっ放しでした
彼氏の母親にも謝らなければですよね
お泊まり自体私がまだギリギリ未成年と言うこともあっていい顔されないのに下着まで洗わさせるとか正直合わせる顔がありません

>>509
彼氏はともかく彼氏のお母様にはちゃんと謝りなね。
直接が気まずかったら手紙書いてちょっとしたお菓子でも買ってきて、彼氏に渡してもらうとかしてさ。
しかし洗ってくれるって優しいお母様だなww

素朴な疑問なんだけど、女ってなんで喧嘩したりすると気持ちが整理つかないとか言って連絡絶つの？
俺は気に入らないことでもなんでも言えよって思うんだけど
それとも男女は関係なく俺だけ？

>>511
私の場合は彼氏がそれ。
しばらく考えさせてとか言って連絡断ってくる。
めんどくさいよね…。

冷却時間でしょう
熱くなりすぎて余計なこと傷つける言葉とか言いたくないんでしょ
そういう人は論点ズレにズレまくって泥沼になるほうがめんどくさい

頭んなか整理して話し合いなりに応じる人ならまだいいけど
1人で考えて納得して解決して何もなかったフリして連絡するのは面倒くさい

私は喧嘩すると連絡を絶っちゃうタイプで彼にも音信不通はやめてくれと言われていたのですがやってしまい…
その事を怒った彼に逆に連絡を絶たれとても不安になったので自分がされて嫌なことは相手にもしないようにしようと思うようになりました…。

最終的に関係を壊したくなければ、

頭冷やすとかで、連絡絶ちたい時、期限を決めて相手に伝える。これ最低のマナー。

無期限だと待たされる方は本当につらい

喧嘩っていうか向こうが一方的に怒ってるんだけど謝ったら謝らなくていいって言われてどうすればいいのかわからんと送ったら考えればってきた・・

写メ要求されて断って寝落ちしてしまってその後の返事も遅かったらどれが気に入らなかったのかわからない
憂鬱だ・・・

>>518
ほっとけ

>>518
519に同意
放っといたらいいよ
今連絡しても火に油じゃないかね

ほっといたらさらに状況悪化しそうで・・
写メ要求断ったのが気に入らなかったみたいで、私が嫌なこと我慢すればいいのかと聞いたらそうって返ってきた

好きだけどもうこのまま付き合ってていいのか分からなくなってきた

そもそも喧嘩の原因は？

その彼氏、自分が嫌な事は我慢しなさそうだけどね

>>521
(写メ要求して断られた時の)ショックな気持ちを(連絡を取らないことで)あなたも思い知れ
というのにも見えるけど
怒ってるというよりは拗ねてるように見えるし、そこであなたが下手に出てヘコヘコして
そうしないと仲直りできないような関係になると今後彼が原因の喧嘩でも仲直りできなくなるよ
要するに上下関係が生まれるってこと

理解が深まる喧嘩と支配関係が生まれる喧嘩があるね

喧嘩の原因は寝る時間がない彼を心配したらじゃあ写メ送ってと言われて私が断ったところからです

自分でもこのままだと上下関係が出来てしまうと思ったので不満をぶつけたら少し言い返してきたけど落ち着きました、けど写メはどうしてもほしいみたいです
彼に少しの間会えない分補うものがほしいと改めて言われて、いつも寝ないで1時間くらいかけて会いにきてくれたりするしそれくらいいいのかな、と思ったけどこれじゃダメなんですかね

>>526
今度会う時に一緒に写メとったら？

寝る時間のない彼を心配したことと
写メを送ることの関連性が掴めない
写メって普通の写メ？

一緒に撮りたいとは前から言われてるので多分撮ることになると思います

会えるときは私に移動手段がないので会いにいってるんだからそのくらいしてくれてもいいじゃんと言われたのでそうなのかな、と

普通の写メも体の写メもです
エロの場合は顔入れなくてもいいって言ってるんですけど・・

>>529
移動手段がないってのもよく分からないけど、彼が頑張って会いに来てくれることに対してあなたは何をしてるの？
別にそこまで無理をして会いに来なくてもいい？

顔はともかく体は嫌でしょ…

エロ目的の写真で顔要らないって
かなり失礼なこと言われてるように感じるんだけど

>>532
そうとも限らんよ。
流出も顔がなければなんとかなるし。

エロ写メ送らなくて彼氏拗ねてるだけじゃねーか
むしろ怒っていいんじゃね

これで折れて送ったり撮らせたりしたら増長しそう
今後の為にも、人間として引けない一線は引いとくべき

初めて喧嘩しました。主に私の性格が原因で彼を怒らせてしまいました。

彼が言うには、私は自分が正しいと思った事を絶対曲げないタイプで、しかも凄い剣幕で怒るらしいのです。彼はいつもその場を収めようと本音を抑えて自分が折れて謝って来たとの事。
自分の欠点は自覚してるので、間違ってるならその場で言ってくれれば良いのにと伝えたのですが、彼の方はそれができないタイプなのだそうです。言い合いの喧嘩はみっともないんだとか。
そして指摘した所でどうせ聞く耳持たないだろうとの事で。

そしてこの件での話し合いでも互いの意識の違いがわかって。
私は過ぎた事は仕方ないから次に同じ事繰り返さないようにする方法を考えるんですが、彼はそう簡単に割り切れないようで、過去の事を引っ張り出しては延々口説いてるのを聞いてて気が遠くなりました。というか、そんな不満抱えたまま仲良いふりしててくれたのかと…

このままずっと喧嘩してるのかな〜

>>536
とりあえず次喧嘩になったら、凄い剣幕で怒るのはやめて、
彼の本音を引き出せるように努力したら？
出来ないタイプと自覚しているのなら尚更、激しく怒ってる相手に本音言おうなんて気なくなっちゃうよ

喧嘩になり疎になったら拒否

>>536
レスありがとうございます。
彼の優しさに慣れすぎて、付き合いと馴れ合いの区別がつかない人になってました。
もっと冷静に人と人として話し合わないといけませんよね。

仲直りしたい

喧嘩？というか、こちらから話し合いを持ちかけた時、だんまりになって2日くらいその状態が続くんだが…
本人いわく考えるのに時間がかかりすぎる・すぐ言葉が出てこないとかなんとか言ってるけど、にしても一言も喋らないのはモラハラじゃないか？
調べてみたらサイレントハラスメントとかいうのがあるらしく、正しくコレすぎて引いた

なんでもハラスメント付ければいいってもんじゃねーぞ

あるんだからしゃーなくない？ww

意味が違うけどね

>>543だけど、放置スレの人とは別だったか。ごめん
あなたは一緒に住んでるのかな。それならサイレントモラの気質があるかもって思ってしまうのは仕方ないかもね

>>540
手紙を書いてみたら？
口ではダメでも書くのはいけるかも。

>>544
放置スレ見てきた
タイムリーだけど別の方だったよー
その通り、一緒に住んでるから逃げ場がないというか…外出して気晴らしすれば良いんだろうけど解決と気晴らしは違うからモヤモヤしっぱなしなんだ

>>545
わっ!!!それいいかもしれない
メールとか電話とか直接話すことしか頭になかったよ
やってみよう、ありがとう

536ですが、彼に許してもらえました。
でもまたどこか自分の気付かない所で不満溜めてたらどうしようと思うと、以前の付き合い程にはなかなか戻れなそう。

逆にそれが互いにいい距離感になるのかもしれないけど

連絡しようにも返事くれないしツール自体切られてるし
俺の態度に怒ってるのか、したこと自体に怒ってるのか
何が嫌だと思ってるのかわからないからどうしようもない
大体俺がどうこう出来る問題でもなかったし
3ヶ月目前で彼女のして欲しくないことも把握してきたつもりだったけど難しいな
最近はイライラさせてばかりで不安だ
俺といて楽しいのかな

変な雰囲気のままでしんどい
自分は返事しないくせに人が報告無しで出掛けるとまた機嫌悪くなる
意味わからんしだんだん冷めてきた
俺がやめてくれって言ってることは何回も繰り返すし
ちょっと前まではあんなに好きだったけどさよならしよう
愚痴ごめん消えます

>>550
悪循環なんじゃないか
嫌なことをされたから嫌なことをし返すってのはさ。
どっちかが気がついて改めて、それにお互い気がつこうって思わんと。

彼女は君が報告無しで出掛けるのいやがってるし君もそれを知ってるようなのに、
もったいない。

>>551
出かける前にすでにごめんとかおはよとかで3回ほどLINE送ってたんだけど
全部既読だけついて返事なかったから
何通も送るのも嫌がられそうだし話したくないっていう意思表示かと思ったんだ
夜にどこから知ったのか何で教えてくれなかったの的なLINE着てしんどいなと思った
それまでは仲直りしたいと思ってたんだけどな
喧嘩の原因も職場関連で俺の都合でどうこうできるものじゃなかったから
言い訳ばっかりでごめん
自分なりにフォロー頑張ったつもりの結果がコレだから
やっぱり彼女とは合わないんだと思う
551の言ってることはすごくいい事だと思うからこれから意識したいと思う
ありがとう

連絡しないくせに訳のわからんわがまま。
すごいわかるよ。うちもそう。
こっちが会いたい時は無視されんのに自分は夜いきなり呼び出したり。
女はみんなこうなのか

>>553
女はって一括りにしない方がいい
うちは彼氏がそうだから

喧嘩した時に死ねって言ってごめんね…
もちろん本気じゃないから…

講義サボったら喧嘩になった
別れるレベルで怒ってる
なんで…？

>>554
よく付き合っていられるね…

彼氏が察してちゃんな部分があって、
何か言いたいことがあるんだろうけど自分からなかなか言わない。

微妙な雰囲気になって、また何か不満があるんだろうけど
疲れてて口論したくなかったから話題変えようと思って一生懸命話変えてたら
「話題ころころと変えて、頭おかしいの？」って言われた。

しかも不機嫌の原因が勘違いだったから、それを説明したら
「嘘ついてる。作り話してるでしょ。」って言いだした。

あまりにムカついて電話切ったら謝罪メール来た。
こっちからは何も返事してない。

頭おかしいとか作り話する人間って思われてたことがショック。
このまま自然消滅しようか迷ってる。
私って心狭いですか？

>>558
そんなことないよ
辛かったね

とでも言われたいの？ｗ

>>558
心狭くないと思うよ

察してちゃんのくせに、頭おかしいとか、嘘ついてるとか攻撃してくるんだね。
しかも謝罪メールとは自分が悪い自覚あり。

めんどくさそうな彼だね。

はあ、自分の気持ちがわからないってなんだよもう
当分会わないってなんだよもう
会えないだけでどれだけ苦しいか

>>558
微妙な雰囲気なのにわざと話題コロコロ変えるって、そりゃ嫌われると思うよ
相手の気持ちを無視してるに等しいもん
「ゴメン、今疲れてるから口論とかしたくないんだ」って言った方がよっぽどマシ
そういう意味では自分も察してちゃんでしょ

喧嘩してしまった
喧嘩する度に、積み重なって相手に不満が溜まらないか心配になる
相手が接触を減らそうとしている場合、フォローを入れるより希望通り離れる方がいいんでしょうか？

>>563
相手の性格と喧嘩の原因次第じゃない？

>>564
ありがとう。喧嘩の原因は、私が彼にやめて欲しいこと(冗談のつもりでいつも馬鹿にしてくるけど言い方がきつくて時々悲しくなる)を伝えたことです
彼の性格としてはじっくり物事を考えて本音をあまり言わないタイプなので、喧嘩別れをしないために、負担にならない程度に本音が聞けたら良いなと思って。
長文ですみません

>>565
言い方がきついってモラハラじゃないよね
じっくり物事を考える人が恋人を傷つける言葉を口にするのか疑問だけど
じっくり考えたくて接触を減らそうとしてるのと、あなたがごちゃごちゃ言うのが面倒で関わりたくなくて減らしてるのでは
また違う
それと言っても変わらないならもはやそれは彼の性格だと考えた方がいいよ
不満が貯まらないかとか別れたくないとか不安な気持ちが強いならあなたが折れるしかないでしょう
変にフォロー入れるなら最初から言わなきゃいいし

>>566
キツい言い方で馬鹿にしてんだからモラハラだろ。

>>565
> じっくり物事を考えて本音をあまり言わないタイプ
それあなたに説明するの面倒臭がってるだけじゃないの？
あなたを大事に思ってるとはとても思えない印象なんだけど。

>>556
>>557
ご意見ありがとうございます
私は少し盲目になっていることに気づきました
モラハラについては、私が友達と遊びに行ったりするととても喜んでくれるので、ないと思いたいです…
でも、説明するのが面倒くさくてしないという指摘は当てはまると思うので、この喧嘩を機に関係を見直してみようと思います

幼馴染の女友達と飲んだこと話したら激怒してる。数人で飲んだ＋女友達じゃなくて友達として見てる相手だったから何も言わなかった事が火をつけたみたいだ。
確かに女友達とどのくらいの仲かなんて自分じゃないと分からないよなぁと思いつつ、そこまで怒るかって自分もいる。
機嫌直して欲しいな。

喧嘩後初デート
どんな風に接してくるのか怖い……

謝っても返信来ない。冷めたら何も言わずに去るって言ってたから不安で仕方ない。

私の自信の無さから来る、ウジウジしたところが原因で彼にほっといてくれと言われた。なにも行動出来ないから、ぐるぐる考えてしまってつらい。

お互い頑固で落とし所がみつからない。
基本的に仲は良いのだけど歳が10ほど離れてるせいか常識が違うようで喧嘩になる。
怒らせた原因をカノが話すまでもなかなか時間がかかるのだが、
いざ話してみてもここはどっちも譲れない！ってなって納得できずに終わる。
俺としては全面的にどっちかが悪いなんてことそうそうないと思ってるし
こっちが謝ったら相手にも私も悪かった部分があったねで仲直りしたいんだが
向こうは俺が譲歩してるとは思ってないし自分は悪く無いから謝る必要もない。
なんならそのまま更に責め立てることすらある。
俺はどうしたらいいんだろう。別にMじゃないから気持ちよくないし理不尽で腹が立ってしまう。

単純に相性が悪いんじゃないの？
自分とこは9歳差だけど常識の差なんて感じないよ
例えばどんなことで喧嘩すんのさ

皆さんは喧嘩でどっちも譲らないときどうしてますか？
年上の自分が折れて譲ればいいのでしょうが、さすがに限度があります。

>>575
喧嘩の内容にもよるけど、やっぱ好きな相手だし喧嘩なんてしたくないからどちらからともなく折れる感じかなぁ？
自分には絶対非がない！と思っても、火のないところに煙は立たないしよーくよーく考えると自分も言い過ぎたかな…とか、相手はそうなんだから仕方が無いよな…と思う所が出てくるから、それを利用して腑に落とす
で、ちょっと時間置いてお互い落ち着いてから喧嘩じゃなくて話し合いに持ち込む
相手の言い分を噛み砕いて理解しよう！って姿勢で

我が強かったり頑固だとキツイよね
私も我が強いから解るよ
一旦「自分は頑固だ」って概念？を捨てて、謙虚さや素直さを持ってみるといいと思う

私の遠回しな察してちゃんに嫌気がさし、彼から、そっとしといて。と言われ今に至る。これって嫌われたってことなのか？彼から連絡あるまで待つしかできない

>>575
これだけは譲れないレベルのものは、距離取るしかないんじゃない？
それで終わるなら終わりだし、それは嫌だと思う方が根負けして折れるしかないし
それは嫌、責め立てられるのも嫌ならほっとけば？
ただ年齢差を理由に常識がーなんて言っちゃうなら年齢が近い人と付き合えばいいのにと思う

>>575
『譲れないこと』について腹を割って話し合ったことあるかい？

九つ下の彼女、と言うが、彼女から見たら九つも上の彼氏だよね。
子ども扱いしてキチンと意見の聞いてないんじゃないの。
自分だけが譲っているなんて思っているうちは、幾つか知らんが君も九つ下とイイ勝負だわ。

女は付き合う男で変わる生き物だからね。
度量の深いところ見せて彼女を大人にしてあげなよ。

喧嘩の内容頑なに言わないし
常識のなさと歳の差は関係ないしいろいろと疑問

相手を怒らせたみたいで、メールで謝っても返信が無い。みなさんはどのくらい返信待ちますか？

>>581
とりあえず１週間は待ってみて、何事も無かったように何度か連絡する
そのメールさえ無視られたら、また１週間くらい経ってから最終通告する
それで音沙汰が無ければ、一か月くらい経てば自分の中では終了。

>>581
相手にも冷却時間が必要だと思うので1週間は待つかな
自分で経験したことない？　イラッとした気持ちが謝罪されたからってすぐに切り替えられる？

測定条件：勃起状態、水平、下腹面から先まで

〜10.0cm：論ずるに値しない。小学生に負けてるぞ。切ってしまえ。
10.0〜12.0cm…短小。寝る間も惜しんで鍛えろ！
12.0〜14.0cm…短い。少し鍛えれば標準サイズになるだろう。
14.0〜16.0cm…日本人標準
16.0〜18.0cm…大きめ。白人級。固さ、持続力あるならSexで困る事は無いだろう。
18.0〜22.0cm…巨根。黒人級。固さ、持続力もあるなら女から寄って来るぜ
22.0cm〜…俺と一緒に処女狩りに行こうぜ！

自分の思い通りにいかなくて向こうが機嫌悪くなるっていう喧嘩しかしてないんだけど、今までは私が気を遣えなくてごめんねと謝り仲直りしてきた。
向こうは不機嫌になるとメールも電話も無視するタイプの人だから、何度か無視されてもめげずに送ってた。

でも最近それがバカらしいなと思ってて、今回また向こうが1人で怒ってるけど、
怒ってますよ全開のメールに了解とだけ返信しそのまま放置。(今まではこの時点で謝る)
そしたら1週間後夜中に、遊ぶ予定の日が無理になりましたという連絡が来た。

いつもだったら自分からメールなんて送ってこないのに！と感動しつつ、
相手との付き合い方がようやく分かってきたと思う。
ちょっとだけと疲れたけど、このまま上手いこと事が運べればな。

〉585
うちの彼も似た感じ
ただ私も負けず嫌いで謝ったりしないから、
お互い言い合って喧嘩が酷くなる

昨日もどこか行ったまま帰ってこなくなた

不機嫌になって威圧的な態度取ることで
自分の思い通りにしようとするのやめろと
何度も喧嘩になるのに改善しない
相手に振り回されるの疲れたわ

>>586
相手を支配したいから高圧的になるのかな。
無意識にやってそうだから、どこを注意されてるのか気付いてないかもしれないね…。
やっぱり放置が一番の解決策なのかも。

以前は燃えるものが少なかったからか、
最近は燃えるものが蓄積されて
ちょっとの火種でよく燃えるようになったなー…

ほぼ同棲状態なんだけど、昨日料理を作らなかったことで関係が悪化しています。。
昨日はとにかく眠くて、彼にお腹空いたって言われても、私は何も言わずに動かなかった。
彼がいかにも不機嫌そうにもう寝る！って態度を取って、それで私が料理を作らなかったのがいけなかったんだと気付いた。
私はその態度が気に入らなくて、聞いても無視されて。
ついに泣きながら色々言ってしまった。
そのせいで関係が悪化して、さっきまた寝られた。
私としては、今まで料理について面倒だとか愚痴った事もないのに、今日たまたま料理しなかっただけで不満そうな態度をする事が嫌だっただけなのに。
「もう僕の為に料理させたくない、これからも会うかどうか分からない」とか言われて。。じゃ今まで彼の為にしてた事は何だったんだろう？とか思うととても悲しくて、また泣いてしまった。
彼は私が泣くのとしつこく質問するのを一番嫌がるから、それで無視して寝てしまったんだろうな。
もう修復不可能なのかな。

>>589
あなたが料理するのが当然みたいな彼も彼だけど、
何も言わずに作らなかったあなたもあなただよね
眠くて料理する元気ないってその時に言えば良かったし、
修復したいならそれ謝ったの？

>>590
レスありがとうございます。
「何も言わなかった私も悪いと思うけど、不機嫌な態度をされるのが嫌だった」という感じで伝えました。でも彼は「もう料理させたくない。」の一点張りです。
普段は私の家に毎日彼が来て、彼3:私7？くらいで料理などをしています。掃除・光熱費・家賃は私です。時々彼が食材を買ってきてくれたりします。
ほぼ同棲状態なのに、一緒に住んでる訳じゃないことが不満で私が爆発したのかも。

>>591
個人的にはなんだか自分勝手な彼氏だなと感じたよ…
溜まっていた不満とか自分の反省点を伝えたのなら、後はしばらく放っておくのが良いかもね
男性が話し合いたくないって姿勢の時にいろいろ持ちかけても状況悪化になるかなーと思うので
辛いと思うけどがんばれ！

彼女の家に半同棲状態と言われるまで通って
お腹空いたと言って不機嫌になって
料理作らせたくないと言い出すって意味が分からない
上下関係でもあるの？

何でそんな下手に出るのか全くわからんわ

>>589です
遅出しですみません、彼は外国人です。
ほぼ同棲状態だけど、彼的には毎日会いにきてるって感覚みたいです。
時々彼が、もう遅い時間(24:00近くとか)に「お腹空いたから何か作ってくれない？」と言う時があり、"面倒臭いなー。でもお腹空いてると眠れないんだろうな"、と思いつつインスタントラーメンを作った事がありました。
私がその時の話を友達にしたら「あり得ない！」と言っていたという話を、昨夜泣きながら色々言ってしまった時に話したのですが、それが一番気に入らなかったみたいです。
その友達もあり得ないし、インスタントラーメンなんて3分もあれば出来るのに何が大変なの？と。
「日本はカレーとかコーヒーとかインスタントがあるけど、インスタントが一切ない国もあるし、その国の女性だって毎日料理して大変だ、なんて泣いてないよ？」と言われてしまいました。
文化の違いも多少はあるだろうし、彼の国は女性が男性に尽くすみたいだけど流石に疲れたと言うか。。

彼氏が言ったことそのままそっくり言い返したらいいと思う
お腹空いたなら自分で作りなって
日本にはインスタント物がたくさんあってすぐに出来て簡単だよ^^って

怒ると必ず
『あー前の彼のが良かった』
とか
『近づくなストーカー、携帯あるからすぐ警察に電話するぞ』
とか
『本当未熟者だな、もっと恋愛の勉強しろよ』
とか
『他の奴とヤってくるわ』（真偽は不明）
ってメールで来て約一週間連絡断たれてっての繰り返しで数ヶ月

怒るってか不機嫌になる
普通に仲良く遊んだ帰りの電車とか

自律神経失調症らしいからそのせいなのかも
毎週毎週フラれてる感じ


言い返す隙も無い
一週間後連絡来て会うときに、『そういうのやめて』と言うと『会うときくらい喧嘩したくないよー』とか言って俺の言うことは無視され、
不満げにしてると『次また連絡断たれるのが怖いんでしょ？』って言ってくるから『うん』と答えると『大丈夫だよ、もうしないよ』って返されるが帰りの電車をホームで見送る時、出発して数秒後上の内容を言われる

流石に本気で怒りたいわけだが
恐がられるのが嫌で毎回我慢してる

怒る前に逃げなよ

逃げる？

無理スレかと思って読んでたわ

>>596
同意
>>595
3分もあればすぐ出来るインスタント物を何故自分で作ろうと思わないんだか
どんだけ甘ったれなんだ

>>595
流されすぎってか
言いくるめられすぎ
あなたは日本人で日本在住なら
郷に入っては郷に従えと教えてやれ

２年ぶりくらいに大喧嘩した
２年前の大喧嘩は彼氏が好きだからこそ喧嘩になったけど、今回のは違う
別れてもいいと思ったし、一時は本気で嫌いになった
彼氏に敵意を向けたのは初めて

本人は自分が全面的に悪いって認めてるけど、誠意がない
私から話を切り出さなかったらこのまま流されてた
「〇〇は間違ってないと思うよ」
って言葉は謝罪じゃない
俺が悪かったごめんなさいとは言えないんだなと思ったらまたブチギレてしまった

普段から逆ギレすることがある人だったけど、自覚もあったらしい
余計タチが悪い最低

愛情は目減りしてるけどまだ付き合ってるのはやっぱり好きなんだろうなぁ

付き合って一年記念なのに喧嘩しちゃった。
ちょっと仕事の愚痴を言ったら、お前は駄目だとか仕事向いてないだとか、罵詈雑言の嵐。

その後もメールでガンガン言われてて、ウンザリしたから謝りつつ反論。
だけど、メールが止まらない。
私の全てを貶めてくる。

そんなに私が憎いのか、だったら私を捨てろと言っても無視して罵詈雑言。

機嫌を損ねたら人の話も聞かずにひたすら責め立てるの辞めてほしい。

うーん、喧嘩して3週間一度も連絡ない

>>604
付き合ってる意味あるの？
普段は優しいんですうとか言うならヤバイよそれ

私に対して嫌なことがあると、文句を言う前に無視をする彼に対し、冷めてきた。
無視する人って、相手がどう思うか考えないのかな？
1日間を開けて、〜だったから怒った。そんなことよりご飯食べよ、と連絡がきて、
この人にとって無視って"そんなこと"なのか…とショックだったから拒否し、無視したことについて聞いたら逆ギレされてまた無視。
お互い考えが合わなかったら別れるかな〜と思ってるけど向こうの考えが全然分からないので、話し合いの場を持とうとしても返事が来ず…
追撃はよくないと思うけど、「あなたの気持ちが知りたいんだ」と言おうか悩んでいる…

何も言わない意思表示って怠惰だよね
それは意思表示じゃないから
なんか言えよって

無視すればどうにかなると思ってそうで嫌だね

一年間喧嘩で一度も謝られたことがない。
今回は明らかに向こうにも落ち度があることなのに、そんなこと言うなんて子供だ、そんな人とは付き合えない、いつも僕の気に入らないことばかりするといわれて折れた。
謝っても今はネガティブだから無理と言われ、そうなると何日も手がつけられないので毎日長文の謝罪メールを送るまで許されず別れる別れるってなる。
ずっと年上のくせに…。謝らせてばかりで別れチラつかせて…。
一度も謝られた事ない。最後には私がどれだけ相手を愛してるか語って、そこまで言うなら…みたいになる。
不公平だと思う。愛されてないと思う。

悪いと思ってないなら謝るなよ

眠いともうどうしようもなくなっちゃう彼。
かまってもらいたくてくすぐってふざけてた。
けど度が過ぎたようで初めてすごく怒られた・・
くすぐったくらいでなんだよおおお！！と思ってたけど、やっぱやりすぎたなあと思って
コンビニいってパピコかってきて仲直り。
一年くらいたったけどこれほどの喧嘩は今までにない・・。

>>612
私が書いたかと思った…
私の彼氏も眠い日とそうじゃない日の気分の差が激しくてついていけない
怒りはしないけど私なんか見えてない状態でぼーっとしててちょっかいかけてもほぼ無視
２回に１回はこんな感じだから喧嘩ばっかり

何でそこまで喧嘩できるんだろ？
わからないわ

>>604

怒りっぱなしの彼氏もどうかと思うが、
せっかくの一周年記念日に愚痴をこぼして
自分から空気悪くするあなたも問題かと。

>>613
もうそこは諦めるしかないよ！www
眠たいときは寝させるに限る・・

>>610
ずっと年上だからそうなんだよ。
つまりみんなバカらしくて去って行った残り者。

飲み会中にLINE返信しないだけで機嫌悪い
普段から人と会う時は携帯見ないのは言ってるのに
自由に飲む時間すら私にはないの？

前からデート中のスマホいじりが多くて、注意してた
でも「ちょっとくらいいいじゃん」とあしらわれるだけ
メールとかならともかく、ゲームって今しなくちゃいけないの？
会ってないとき、帰ってからじゃダメなの？とイライラが溜まってた

この間いつもよりちょっとおしゃれなお店で食事中
彼は片手にスマホ、片手にフォーク、もちろん無言
周りのカップル見ても談笑して楽しそう
恥ずかしいやら悲しいやら馬鹿馬鹿しいやらで
食べてる彼残して無言で店を出て、タクシー拾って帰宅

支払いとかで手間取ったのか、10分後くらいに鬼電来たけどシカト
「そんなにスマホが好きなら一人でやってね、帰る」とメールして寝た
次の日「ごめん反省してる」って返事きたけどシカト
そしたら「いくらなんでも怒りすぎ、俺が悪かったけど
突然置いてけぼりされる俺の気持ちも考えて」って言われた
私もごめんね、って言って欲しいんだろうけど、何も悪くないのに謝れるかよ

>>619
エライ！

>>619
乙
二度目のメールで反省してないの見え見えだね
そのまましばらくほっとけばいいよ

>>619
確かにそいつが悪いが俺も彼女と逢ってる時スマいじいじしてるからなぁ
彼女に膝枕と髪サワサワしてもらいながらだけどなw

昨日、残業するかメールで聞かれたから
8時までには帰るって返した
キリのいいとこまでやって、帰る支度して
退社したのは8:15くらい
そしたら8時過ぎてるじゃんって言われた
8時ちょうどにも8時だよってメール来てた

今日も残業することを伝えたら、8時過ぎるって怒り気味だった
昨日8時までには帰るって言ったのに8時まで仕事をしてたのがいけないらしい

残業してて、何時まで〜なんてアバウトでしか言えないし
それで大体の帰る時間が伝わるからいいと思った
何時までに帰るって言ったら、きっかりその時間までに退社しないといけないの？

数分はみ出てもいけないの？
いちいち、何時くらいとか、
大体何時とか言わないといけないの？

それとも、何時までに帰るじゃなくて、
何時まで残業するって言わないといけないの？

同じ意味に取れるよね？
同じ意味なのがわからないって言われたよ

残業するけど何時になるかは分からない、て返せば済むことじゃん

>>624
それじゃ許してもらえないんだ
そうすると、まだやるの？まだかかるの？大変なの？ってメールが次々来るから

そんなん無視しとけ
いちいち相手するから付け上がるんだよ
どんだけ暇なんだよ子供かよ

ってか8時までに帰るのと
8時までに仕事終るのでは大きく意味が違う気がする。

どうであれ｢早く帰りたいけど仕事の都合上長引くかも｣
って言っとけばそんなに嫌な気持ちにさせずに済んだんじゃない？

>>626
無視なんてしたら、その後不貞腐れて手に負えない

>>627
どの辺りの意味が違うのか教えてほしい
8時までに帰るって、8時に家に着くってことじゃないよ
8時までに会社から帰る だよ

うーん
都合上長引くかもと言っても、
どれくらいなの？できるだけ早く終わらせて早く帰ろうってメールが来るだけなんだよね

>>623
〜までに(家に)帰る、と、
〜までに(会社から)帰る、っていう勘違いが根本にあるんじゃないの？
もうすぐ帰ってくる！って待ってたら悪びれる様子もなく今会社出たって連絡が来た、と彼女は思ってるのかもしれん

なんで帰る時間を細かく彼女が知りたいのかは書いてないからわからんが、飯用意したいとかなら大体何時、詳しくは会社出たとき連絡、でいい気がするし

時間が前後するもんだってわかってくれないなら、なんかA4一枚にレポートでも書かせて予測してた時間と実際かかった時間は違うでしょ？とか教えないと無理なんじゃないの？
彼女が幼いとでも言いたげだけど>>623の態度も幼いように思うよ

>>628
8時に終わりそうなら9時って言っておけばいいのでは？
予想より早いのはいいだろうし。

>>628
>>629に同意
自分は〜までに帰ると言われたら帰宅する時間だと思うわ

普段から意思疎通とれてないんじゃね

>>619が明日は我が身・・・
自分もやるからあんまりうるさく言わないけど長いんだよね・・・
いつか怒って帰っちゃいそうだなーって想像してた光景そのままだ

>>628
会社から帰るって意味だとしても退社8時過ぎてるやん

レス読んでてこりゃこじれるわと思った

までに帰ると言われたら
家に帰るって事だと思うわ

同じく、家に帰ることだと思う
それに仕事の終了時間はあんまり細かく言うとこじれるもと
(思うように終われないのが大半だから)
>>630みたいにもっと遅い時間帯を言っとけばいいと思う

で、そう言うとこう返ってくるんですよとかこれ以上デモデモダッテしないでね

会社を出ることは「退社」と言おう
他人を指して帰ると言うことはあるけど
それはそいつが元居た場所に帰るということ
あくまで「帰る」にかかるのは「家」であって「会社」ではないよ

私も家に着く時間だと思うわ
会社から出る時間なら「○時までには出る」って言い方する

みなさん、レスありがとう

私たちの間では、「家に着く」時間だって認識はなくて
あくまで「までに出る」か「までやる」かの二択で揉めてたんだ

定時でも帰宅は7時半だから、帰宅時間と勘違いしている訳ではない
それに同じ部署で見えるとこで向こうも残業してるんだよね
目の前で仕事してるんだから、その時間に帰宅だなんて思ってない

私が残業すること自体が嫌らしい
ほんの少しでも早く帰ってって言われる
因みに私は女です
彼は毎日終電間際まで残業してます

話が逸れるけど、
行動はできるだけ全部教えてほしいって言われてて
例えば会社出てから買い物するときも
どこに寄る、買い物が終わったこと、家に着いたことをメールしないと心配のメールが来る

普段からこんなだから、意思疎通が取れてないなんてことはないはず…
逆に相手のこと（考えること含め）はお互い大体わかるような関係

だから、ちょっとした感覚のズレですごい揉める
他にも思い違いがあるかもしれないって言われて揉める

これからはズレがなくなるような言い方するよ
彼もそれはこういうこと？って確認するって言ってた

遅い時間言ったら心配されるし、
○時までに出るって言ったら、その時間少しでも過ぎたら言われるし
どうしたらいいかわかんないとこもあるんだけどね

長々失礼しました

残業されるのが嫌なら手伝ってよね！

個人的にその彼の何がいいのかさっぱり解らないけど
アドバイス聞く気がないならもう来ないでいいよ
何言われても、私たちの間では〜彼は〜でもこう言われて〜って鬱陶しい

あと、会社から帰るってのは感覚の違いじゃなくて
>>639の日本語の遣い方が間違ってるだけだから

彼もめんどくせーがこいつもめんどくせーすげーめんどくせー

最初の質問に同じ意味にとれるよね？っていうから
取れないよって返してるのに、いやでも私の間では伝わるから〜とか。
時間少しでもオーバーしたらだめなの？って聞くから、各々アドバイスしても
彼は私が遅くなるのがいやなの、とか。
こうしたら？って言われても後出しででもでもだってってもう知らんがな

>>643が全て代弁してくれた
めんどくさい同士お似合い

なにこいつうざい

>>1に喧嘩直後の愚痴など思うことを書きなぐってくださいってあったから書いたまでだよ
最初のはひとりごとに近かった
彼に向ける愚痴だった

みんながアドバイスくれるから役立てようと思って
それから私と彼のことを書いた
そしたら後出しだって言われてる
今までアドバイスにあるようなことをしてきたけど、
ダメだったってことを言いたかった
駄々こねたいわけでは全くない

でも、みんなのアドバイスを無駄にするようになってしまってごめんなさい
気分を害させたことも謝ります

めんどくさいついでに聞かせてほしいんだけど
会社や学校で同僚、友達に「今日何時に帰る？」と聞かれたときの答えは、その場所を出る時間ではないの？

それともやっぱり私の日本語の使い方が間違っていて、家に着く時間を答えてるの？

よくわからなくなってきたので教えてください

>>646

家に着く時間。

具体的な聞き方、答え方すればいい話なのに何でそんなに揉めるの

>>646
私も家に着く時間かな。
8時に会社出て9時ごろ家に着く、みたいな答え方をします。

>>646日本語おかしい気がするんだけど、私が間違ってんかな。今日何時に帰る？って聞かれたら、自宅に着く時間だと私は思う。>>646が、自分の中で会社を出る時間なのか、自宅に着く時間なのかわからない場合、相手に聞けば揉めたりはしない。
仮に、会社を出る時間だと貴女が思っていて、相手にまだ帰宅してないの？と、言われたら、勘違いしてたことや「私は会社をでる時間だと思っていた」事を伝えればいいと思う。 勘違いやすれ違いからなる喧嘩ならば、きちんと伝えないと解決はしないんじゃないかな。

>>646
会社や学校にいる時に聞かれたらそこを出る時間を答えるかな
（家にいる人や、家にいる時に用事がある人に聞かれたら家に着く時間を答える）
でもあなたの最初のレスからそれは読み取れなかったからね

学生のときは○○時に帰るはそこを離れる時間だったけど社会人になると帰宅する時間に認識が変わっていったよ
まだ学生気分が抜けてないのかな？
あと頑固もたいがいにしないと嫌われるよ
そんなことない友達はいるって言ってもその友達は陰口言ってると思うよ
陰口言わないと言うと思うけどそれは表面しか見てないからね
会社を離れる時間なら○○時に出るとか○○時に仕事が終わるとかいろいろな言い方があるのに語彙力ないのかな

と書いてる私もたいがい性格悪いけどね

>>652
最初の三行だけならいいのにね

何時に帰る？と聞かれたら
○時にここを出ようと思ってるとか
○時に着くようにここを出たいと思ってるとか答えるよ
どっちの意味で聞いてきたとか関係なくそう答えるわ

答えてくれてありがとう

そもそも退社時間か帰宅時間かで彼と揉めたわけじゃないからね
今までこのことで誰かと揉めたり、問題が起きたことがないんだ
だからここで言われたのが初めてだよ

私は>>651と同じように答えてる
その場にいない人には家にいる時間を伝えてる
（因みに最初のレスから読み取れないのは、それで正解だよ
帰宅時刻か退社時刻かで喧嘩になったの話ではないから）

またわからないことが増えたんだけど
社会人になると帰宅する時間に認識が変わるのはどうして？
それが一般的？
スレチ過ぎるからもういいけど、学生気分が抜けてないってのが引っかかるね

>>652
忠告ありがとう
普段は周りの意見に合わせて、自分の意見を通すことはないんだ
意見を通すこと自体を面倒だと思ってしまうし、相手に面倒だと思わせるのも申し訳ないから
いつも同意ばっかりだよ
仕事で意見を求められたら言っちゃうけど

そもそも意見自体言わないことが多いから、頑固だって陰口言われる関係に辿りつけないｗ
そんなの言ってくれる友達自体いないわ
八方美人て陰口はあるかもしれないけどｗ
今してるの語彙力の話…？


また長くなってしまった
めんどくさくて、しつこくてごめんなさい、終わりにします
彼とはきちんと話し合って、すんなり解決しました
みなさん、ありがとうございました

どうして？一般的？と言いながら〆るのかｗ

これを学生が書いてると言われたら自分は信じる

なんかもうずーーーっとめんどくさい人だったね
お礼と謝罪と言い分のオンパレードで

彼女の気持ちがわからない
それで彼女泣かせてしまって今瀬戸際

どんな話でも疑問形で返してたらひどく怒られてしまった。
なにが癪に障ったかもわからず、何も言えないでいると「私のことをわかろうとしない」って言われた。
前にも彼女に怒られたことが何度かあり、その都度理由聞いて納得、謝罪はしたんだが、理由聞くまで全くそれに気づけなかった。
自分が悪いとは思っても、何が悪かったのかが判然とせず…

相手に対する不満を冷静に伝えたら相手はダンマリ。
いつもそんな感じで喧嘩にすらならない。
翌日何もなかったようにメールしてくるからモヤモヤしながらも敢えて突っ込まなかったけど、それはいけなかったかな。

喧嘩出来る皆さんが申し訳ないがある意味羨ましい。

>>661
行動に反省が表れてるなら良いけど
そうじゃないならとりあえず黙って流しとけば許してもらえると思ってそう

>>661
冷静に不満を伝えられて、その後喧嘩って言い返されたいってこと？
喧嘩腰の言い方で言われたら言い返すこともできるけど、冷静な相手に何言い返すのさ。
前にそれやられたけど、こちらも冷静に言い返してたら別れに繋がるから辞めた。
人のこと言えんのかよ、って今でも思うわ。
何事もなかったようにできる人はすごいと思うよ。心が広いというか前向きだ。
喧嘩したいなら冷静に自分でまとめずに、本音で感情的にぶつかっていけばいいのに。そうしないと相手の本音は引き出せない。
もしそれを聞きたいなら、だけど。

感情的にならないと本音が言えないってただのガキじゃん

そうだね

フェラしてたら誰かとした？って浮気を疑われて喧嘩
わたしは誰かとしただんて言われて傷付いた･悲しいって言ってるのに、
彼氏はわたしが怒ってると思って怒らせてごめんね的なことばっかり言ってくる

喧嘩と話し合うのって違うものだよね？
揉めた時すぐ言い合いになるってどんな関係なの？

それは思う
こっちはただ単に考えてること聞きたいだけなのに
いつの間にか喧嘩になって相手はシカト
訳がわからないときがある

>>668
「なんでなんでも聞くの！？自分で考えてよ！！あたしのこと理解してない！！」

いやいや、理解するもなにも情報少なすぎるから聞いてんじゃん

>>669
＞情報少なすぎる
ほんとそれ

女「昨日の母の誕生日に父が贈ったプレゼントはなんでしょう！」
俺「えーと…花束とか？」
女「違うよ！もっとちゃんと考えてよ！」
俺「いやいやｗｗｗ考えるも何もないでしょｗｗｗ」
女「なんでちゃんと考えてくれないの！！」

なんでたまにこういうアホになるのか分からん
心底ﾒﾝﾄﾞｸｾｪ

>>670
答える気があるのかないのかわからない回答だね
彼女だけではなく、他の女性とはうまく会話できるのですか？

私が短気すぎて彼氏はほんとに良い人なんだけど私のせいでうまくいかない
ちょっとしたことですぐにむかついて、カッとなって酷い言葉を浴びせてしまう
彼氏にぶす、しねなんてのはいつものこと、別れ話を切り出すのも日常茶飯事
こんな私だからもう解放してあげたく別れてあげたいけれど彼はそれでも好きでいてくれる
だから毎回許してくれるから、その優しさに甘えて何度も繰り返す。

怒りが収まったら、謝って反省するんだけど、またムカついたらそんなこと忘れてしまう。

どうしたら短期って直るんだろう
本当に好きだけど大切にできない
こんな私は男性と付き合うのに向いてない

>>672
誰といてもそんなに短気なの？彼氏だけ？

>こんな私だからもう解放してあげたく別れてあげたいけれど

上から目線ワロタ
あんた自分に酔ってるだけで悪いとか1ミリも思ってないでしょ

なにそれ病気？心療内科でも言ったら？

私を怒らせるようなことしても、謝って終了なとこが腹立つ

どうすれば二度と同じことをしないか、考えようとしない
だから私は納得出来なくて、いくら謝られてもイライラする
彼氏は「謝ったのにまだ怒ってるの？」ってなる

そしてしばらくしてまた同じことして怒らせる
馬鹿なの？

なんでそんな奴と懲りずに付き合ってるのか
馬鹿なの？

>>672
彼氏が許してくれるの分かってるから甘えてるんだね。
些細なことって何か分からないけど、怒りやストレスぶつけてるだけなら他に気晴らしできる趣味でも作ったらどう？

あと、今のままならそのうち彼氏から別れ切り出すだろうからあなたが別れ言い出すまでもないよ。

短気じゃなくて病気だから精神科に行け

ささいなことで喧嘩してしまう…
価値観が違いすぎるのかな…別れるほどではないけれど、
結婚とか考えたら一緒に生活するの大変かもって思う

合わないのかもしれない、でも別れたいとは思わない
せめて普通に話し合いができればいいのに…

喧嘩しても前に進むならいいけどね

>>676
参考までに、、今まで彼氏にどんなことされて怒ったんですか？
その時の彼氏の反省の言葉も合わせて聞いてみたいです。

短期になるのは彼氏にだけ（家族もあるかも）
だから多分完全に優しさに甘ててるんだと思う。
それはきちんと理解してるつもりだけどやっぱりいつもと同じことの繰り返し

病院行って治るなら行きたいけど結局カウンセラーみたいになるだけで治らないでしょ…。
もう完全に諦めてる
短気が治る薬なんてないでしょ

>>683
本人にその気がなければ名医でも名薬でも無理
今までどんな努力をしたの？

>>683
優しさに甘えてるのを理解してると言うけど、治ってないなら何の意味もないよね
完全にDV男と同じ脳じゃん
「殴るのは駄目だとわかってるんだ」という割に殴る。で、その後は反省する素振りだけ見せる

病院行っても駄目だったなら悩むのもわかるけど、病院行く前から「カウンセリングするだけでしょ」で行く気もなく諦めてるって本当に最低だよ
彼はあなたのおもちゃでも道具でもない
本当に彼のことが好きで申し訳ないと思っているなら藁にもすがる思いで病院でも行ってみるでしょ
自分が酷いことをしているともっと自覚しなよ

短気じゃなくてDV気味かもね

>>683
ネットでモラハラって言葉を調べてみるといいと思う
あなたは加害者に該当する

モラハラで初めて検索してみたけど、自分にぴったりすぎてびっくりしました。
自分の課題がやっとわかった気がする。
きつい言葉覚悟で（こんなんだから当たり前だけど…）書き込んだけれど、自分の決定的なダメなところがわかってよかった。
レスくれた方々ありがとうございました。
頑張って自分を見直して努力します。

>>672が自分の書き込みのようで・・・頑張って直そう

>>672
私かと思った

モラハラ女が続々と…

彼氏が怒ると何が不満なのか言わずにだんまりになるのが嫌だ
私は今まで喪だったので異性との付き合いっていうのに
まだ慣れていなくてよく怒らせるんだけど、大体何が
気に障ったのか私は分からないまま。怒ってる原因も分からず
いい加減に謝ったりしたくないのに彼が「もういい」しか
言わなくなるからどうしようもない。ちゃんと言ってくれなきゃ同じこと繰り返すだけなのにと思いつつ
話を掘り返すと彼の機嫌が悪くなりそうで仲直りした後も
何が嫌だったのか聞けない。悪循環だー。
今度喧嘩したらちゃんと聞こう

>>692
私の彼もそうだわー
ほとぼりが覚めるまで放置で、だんまりなのに、
何が気に入らないかゆってよ！！ってこちらがブチ切れると文句の後出しをしてくる…いつの話だよそれっていうくらい前のこともほじくり返してくるんだよね
しかも人を小馬鹿にした喋り方で。

うちもだんまりだわ
つーか今揉めてる最中
スカイプで私の今後について話てたら怒り出した
私が大層卑屈なのが原因だけど
そこで卑屈な私に説教が始まって私が泣くとあとはだんまり
私は昔から人が怒ってたり不機嫌なのが苦手なので人のそういうとこ見ると涙が出てしまう
あーもう
私だって私なりに考えてるのになぁ
考えるだけで動けてないのも知ってるよ
でも色々言われると私って本当にダメな人間なんだなぁって
悲しく悔しくなるよ
そんであっちはミュートした模様
もう私も寝る

>>694相手だと黙りたくなる気持ちは分からんでもない

>>694
私も結構すぐ泣いちゃうんだけど、彼氏に泣かれると面倒臭いから泣かないで？○○泣くと話し合いにならないからって言われて泣がないように私は頑張ってる（笑）

>>694
職場でもそんなにすぐ泣くの？
違うならやっぱり彼に対して甘えがあるんだろうから泣かないよう頑張りな

さっき電話で、うそつけって言われたことにカッとなって、もういいや、って言ったら
もういいなら切るよと電話切られた

なんか事情を説明してもうそつけって言われることが多くて悲しい

自分からシャットアウトしたのにさっきからLINEが鳴るたびに彼かもとか思ってしまう

ちなみにケンカの原因はくだらなすぎて言えないけど私が責められるものではない
彼が一方的にすねてるだけなのだが…

喧嘩というか一方的に連絡絶たれてた彼女から着信あり。
俺は友達宅にいたのでその場で受けたんだが、彼女はそれを知らず。
友達が飼ってる猫の鳴き声がうるさくて、それについて聞かれたので上記の説明をすると、また一方的に切られてしまった。

で、また音信不通。というか電源切られたからなんもできん。

確かに遊びに出る話してなかったのは悪かったけど、折り返しの連絡もさせてもらえないのか…

698です

さっきは(不機嫌になって)ごめんと謝ろうとしたら、ちょうど電話がきました
何事もなかったかのように話始められポカーン

しかし、会話は途切れ途切れで沈黙多し
最後に、喋らないから切るよといわれ
いや、喋ったしそもそもお前がかけてきたんだろと思い…
いつも沈黙が多いと必ずこういわれてたので、なんでいつも(喋らないといけないのが)私なの？と言いました

電話して楽しくないってもう終わりですかね
好きなのかわからなくなってきた

>>700
肝心なとこぼかして話されても何のこっちゃですよ
アドバイス欲しいならちゃんと書きな

>>700
何があったのか知らないけど互いに意地っ張りだな
喧嘩して気持ちが荒ぶってる時の会話で終わりかどうかを考えるのもどうかとおもうが

もういい加減に自分勝手にうんざり
いつまでもヘラヘラ笑って許すと思なよ

喧嘩ですらないような気がするけど……

彼のソシャゲ依存＆クレカで散財が発覚して
付き合って初めて彼に激怒して電話で怒ったら
電話口でだんまり＆(_Д_)ｱｳｱｳｱｰで埒があかないので
PCのLINEで延々説教してる

本当は面と向かって言いたいけど遠距離でそれもかなわない
直接怒りをぶつけ会えないのがもどかしい
でも面と向かった所で(_Д_)ｱｳｱｳｱｰなんだと思うとげんなり
上手く声が出てこなくなるらしいんだけど
もう言い合いの段階にも持ち込めないってしんどい……

>>704
怒りをぶつけたいだけ？
ゲーム依存も自分の金を何に遣おうとそれは彼の自由だし
やめろと言ってそれをやめるかも彼の自由でしょ

そうなんだよね。所詮彼氏彼女のうちは親しい他人にすぎない。
彼氏がクレカ使ってゲーム課金しまくりでも自由なんだよね。
もちろんそんなことにお金全部使っちゃうなんてって言うのも自由だけどさ。
延々説教とかしても彼氏が聞く気なくてスルーでも仕方がないし、
何で言い合いをする気満々なのか全くわからない。

一応言っとくけど、結婚したって変わらないよ
つか、結婚する気あるの？

喧嘩するとき彼氏にすごい嫌味言ってしまう
やめたい…

約束を破っておきながら、聞いてもいない言い訳をする
いかに自分が悪くないか、わざと約束を破った訳じゃないって延々言う
彼が謝る→私は納得出来ないから追求する→ひたすら自分は悪くないと言う
彼の言い訳を聞いてると、最初の謝罪が嘘に聞こえる
言い訳じゃなくて、どうしたら次は破らずに済むのか
自分にどういう落ち度があったのかを話さない
それに、嫌な気分になった私の気持ちを理解して欲しい

一昨日電話する約束だったのに、かかってこないしかけても出なかった
次の日の朝までに決めなきゃいけない事があって、絶対に電話しようって言ってたのに
寝ちゃった、ごめんねと言われて終わり、謝罪タイム終了

いや寝ちゃったじゃないよ、眠いから電話無理かもとか事前に連絡ちょうだいよ
それに電話する時間に目覚ましかけたり、いくらでも対策とれるでしょう？
そういう事やったの？って聞いても
いや、そこまでやってない…だって寝るつもりなかったから
帰って風呂入って横になったらいつの間にか寝ちゃった、と言われた
それじゃ寝るの当たり前だよ、何でそういうことしないの？って追求したら
それが俺の生活スタイルなんだから仕方ないじゃんと開き直り

なんかこういうの本当に多い、いつも同じことの繰り返し
今回は電話だったけど、似たような事が何回もある
色々対策してそれでも無理でした、なら分かるけど
何もせずに無理でした、じゃこっちも納得出来ない
次からはこれこれこうする、気をつける←これもない

長い

相手に対する誠意を持つ
その一言に尽きる

逆に付き合ってもない男からそんなこと言われたらうざって思うわ…
その男もかわいそー

約束破るのは本当にひどいと思う

>>709
すげーわかる
最初謝ったから悪いと思ってるんだろうと思ったら
後から言い訳が出てくる出てくる
俺は悪くないって思ってんなら
最初の謝罪って嘘だったのかよ？
っていう
男ってこういうの多くない？
馬鹿なんじゃねーかと思う
明らかにお前が悪いだろって時でもそう。
これが男のプライドってやつなの？

わかるんだけど、寝て電話しなかった、メール無かった、とかで怒らないことにしたらラクになったよ。
相手が仕事なんかで疲れてる場合だけど。
だって寝たらしょうがないし、
電話したい、って思ってもらえなかったんだなって残念には思うけど
そんなことでキンキン怒る相手には電話したくなくなるだろうさ。

携帯から失礼します。時間にとにかくだらしない彼氏。寝坊して遅刻は仕事プライベートでも当たり前の人。プライベートでは散々約束も破られたりバックレられてきたけどなんだかんだ許してきた。仕事でも
寝坊で遅刻、欠勤はしょっちゅう、、、

先日、2人の休みが合ったので会う約束を。その日私は、夕方まで別の用事が
あったので夕方位にはどっかで集合ってことであとは連絡取り合おう！ってしてた。
出先から、何度か彼に連絡するも繋がらず
あー、また起きないか、、、と思いつつ
連絡し続けた。気付けば夕方。私の用事も
終わり彼との連絡待ち。電話しよーが、LINEしよーが、まるでだめ。
この日は、今までのガマンがたまってて
家に行って起こす！と思って家へ。
はい、案の定爆睡。起こしても起きない。
布団をはぐって大きな声で起こすと
逆ギレ、、、
時間の無駄だな、とおもい帰りました。
だらしないのってなおらないですね。

>>716
つーかよく解雇されないね。彼氏彼女の前に社会人としてどうなのそれ。

>>716 いくつか解雇されてます。それでも改める気はないようなので、仕事に
関しては口出ししないことにしました。
内容が人としてレベルで恥ずかしかったです、、、

記念日を忘れられてて多分女の子と遊びに行かれてた
そのまま放置されてさすがに傷ついて「謝ってよ」と怒った
彼は私の剣幕に驚いて謝ってきたけれど納得出来ずその日は終わった
そしてまた放置されている
このまま待った方がいいのか私から連絡する方がいいのか迷っている

夜遅くに近くにいるから迎えに来るってメールきて、1時過ぎくらいになりそうって言われた。
正直ねむいしもうパジャマでベッドにダイブしてたからうーん。。って思ったけど次の日ふたりとも休みで、泊まりなら長く一緒にいれるしいっか！と着替えて待ってた。
結局来たのは2時半過ぎ……
眠いのもあってちょっと不機嫌な態度とったら、「そんなならもう家にいていいよ」って。
はあ？なんのためにこんな時間まで起きて待ってたとおもうんだよ！ってイラッとして車のドアばーん！と閉めて帰った
すぐ2回ほど電話きたけど無視して寝た。
今日ほんとは一緒にいれたのに…はあ。

遠距離中なんだけど最近電話で喧嘩が多い。。

こないだは、彼の知ったかぶりが再発したので「ソースは？」て言ったら
なんかムキになられた上にはぐらかされた。
「ソースはネット」って言いたくなかっただけだと思う。

私は話の根拠がネット上にあるものでも別に何とも思わないんだけど
前の喧嘩で、私がソースをネットから引っ張ってきたときに馬鹿にされたから
自分はネットがソースだって言いたくなかったんだろうな。

在日がどうのこうのなニュースの話題だったから
「もしかして(私)って在日？」とか言われてはぁ？てなった。


話が矛盾してたり、納得できないととことん突き詰める私の性格も悪いんだろうな。
>>1が見事に当てはまってるし。
彼の話を素直にすご〜い！って聞けないもん。。

んで、私がいろいろ研究とか実験で忙しい、とか愚痴ぐち言った翌朝に
「研究がんばって！俺も今日ゴルフ頑張ってくる！」とかメッセ来てまた萎えたり。。
ゴルフが仕事ならなんとも思わなかったけどさ。。


あーくだらないくだらない。結婚しようって言ってたのに。
なんか最近彼と話しててもたのしくないやー。

彼の方が楽しくなさそう…

余裕がないのはわかるけど、愚痴まで聞いてもらって応援もしてくれてるのにそれはないなって思う

>>721
＞「研究がんばって！俺も今日ゴルフ頑張ってくる！」とかメッセ来てまた萎えたり。。

模範回答は何かな

まあ嫌味に取れないことも無いよね。
つーかゴルフ頑張るって何だw？
彼女も負けず嫌いでぶつかるんだろうけど
彼は相当に負けず嫌いの幼稚な男だよね。
「もしかして在日w？」
とか現実世界でしかも彼女に言うとか
分別も付いてないし結婚を考える歳なのに恥ずかしすぎるw
かなりのねらーだろうから多分
女叩きもしてるだろうなw

つまりキモイ

もしかして在日とか、リアルで聞かれたらドン引きだよ・・・

お、いっぱい反応もらってました。

うん、愚痴きいてもらってるのに可愛くないなって自分でも思う。。
「自分はがんばってるのに、そっちは遊びかあ」みたいな自分勝手な感情があって
ちょっと萎えただけです。
模範回答なんてないけど、ゴルフ(遊び)と並べること？って思って。

そうそう、お互いが負けず嫌いすぎ。笑
これはお互いに笑い合ってるところでもあるけど。

在日発言は、喧嘩ぽくなって頭が熱くなっただけだと思う。
その発言の後に「私が在日かどうかって論点に関係ないし、そもそも在日だったら
なんだというの。私は在日の人に偏見はない」て言ったら
素直にごめんと言ってもらえました。

幼稚なところはお互い様かな。

あと、かなりのねらーでもなく女叩きもしない人です。
ここは訂正します。普段は本当に気がきくしみんなにやさしい人なので。

負けず嫌いで喧嘩になると口が滑るんです。お互いに。

>>728
誰も求めてない詳細を書くあたりが、そりゃ口滑るタイプだろうなーと容易に想像できる

そもそも普通熱くなっても「もしかして在日？」
なんて普通言わないよなあ。
謝ったからどうとかじゃなく。
「負けず嫌いってよく笑いあってます」
ってさ、
良い意味での負けず嫌いじゃなく
張り合う内容といい精神年齢が小学生くらいのレベルだよね。
自分を上に見せる為の知識自慢も多いみたいだし
よくそんな程度の低い男と付き合うよな…
気がきく人間ならなんで「俺もゴルフ頑張る」とかいう言葉が出るんだよw

最初に散々相手を叩いておきながら後からフォローするのはメンヘラの手口

友達6人と旅行行くって話になってたんだけど、私と彼以外全員だめになった。遠距離だから、付き合い始めて会うことになるんだけど、それが不安で友達巻き込んだんだよね。で、駄々こねてたら彼が不機嫌になってしまった。
私が悪いと思うし、LINEも送ったけど反応なしでどうしたらいいのって思う。

文章よく分からんのだけど
一度も会ったこともないのに付き合ってたってこと？

>>733
付き合う前に知り合いの紹介で1度会ったきりなので、緊張するという意味です。よく読んだら意味わからない文章ですね…

>>734
付き合う前なら不安なのもわかるけど、付き合い始めたのに会うのが不安って何だよって感じだね
会うのが不安な相手と何で付き合ったの？

>>735
俗に言うコミュ障というやつで間が持たなかったらどうしようという不安です。
あと、最近やたらとガツガツ性欲をぶつけてくるのもあります。

付き合ってから会ってないのに性欲ぶつけてくるって、メールや電話で？
それについて今まで黙ってたのかね
ぶつけてくる内容がどの程度のものかわからないけど、コミュニケーション不足だねー
自分でコミュ障って自覚してるなら、不安にならないくらい相手を信用してから付き合えば良かったね
反応なしでどうしたらいいのって言うけど、今は自分の気持ちをちゃんと伝えてあとは相手から返事くるのを待つしかないよ

732です。
話があると言われました。思ってたことなどいろいろ伝えたいと思います。

彼女が最近学校にあまり顔を見せなくなったので「さぼるなよー」とメールしたら突然「別れよう」と返信が。
理由を聞いたら「別れるってのは冗談だけど、体調悪かっただけなのにさぼりと言われたからいらっときた」との事

それからメールがぴたっと来なくなってしまい、冗談でも急に別れるなんて言われた上にメール放置されたので、
おそらく見てるであろうツイッターに「本当に彼女は僕の事好きなのかわからない」って書いたら更に怒られて冷戦状態。

僕の身勝手かもしれないけど本当に好きなら冗談でも別れるなんて言って欲しくないし、体調が悪い時には心配したいから言って欲しい。
これは僕の身勝手ですか？僕が悪い点を教えてください。彼女の為に治します。

>>739
言われないと気づかない分からないの？
学校にあまり顔を出さなくなったなら最初に言うことは体調崩したのか
悩みがあるのかって事じゃないのかなあ

>>739
メールの件もツイッターの件も自業自得じゃん
どこが悪いか自分で気づけないんじゃもう無理だろうね

>>739
＞体調が悪い時には心配したいから言って欲しい


お前はロボットか、少しぐらいは空気読め
エスパー並の事を要求してる訳じゃなかろう

ついさっきのことです

手が繋ぎたくて、でも言うのが恥ずかしくてもだもだしてアピールしてたんですけど、彼が「言わないと分からない」と言い、私は「分かってるくせにいじわる！」と思い、つい不貞腐れてしまいました
それが伝わってしまったのか、あちらも不貞腐れてしまいました
そのあと「推測できるでしょ、いじわるしないでよ」って言ったら、彼が「言わなきゃ分かんないのに推測しろっていう神経がわからない」って言われました
確かに文章だけみるとわがまま女の発言で、自分でも「何言ってんだこいつ」って思いました
そういう意味での発言じゃないんだけど、言いたいことはそのままなので何て言えば伝わるんだろう…って悩んでます

アピールして伝わるものってないですか？
全部言葉で言わなきゃいけないんですか？
そりゃあっちが気付いてなきゃ意味ないけど、似たようなこと何回かしたことあるんだから察してほしい、
って言わなきゃただの願望だよね…
だから言えって言ってるんだよね…

気づいてほしいって思うのは駄目なんでしょうか
長くいるんだし…って希望持つことも駄目なんでしょうか
ちょっとした恥ずかしさからこういう喧嘩しちゃって自己嫌悪に陥ります

>>743
言わなくても分かる時はあるけど、言葉に気持ちを載せて伝えることが大事なときもあるんじゃないのかな
相手が勇気を出して言ってくれたことに嬉しさを感じる人もいるだろうし
極端な話、愛情表現を行動で示してても言葉で言われたい時があるだろうし
食事を作っていただきますごちそうさまおいしかったという言葉もなく、完食したんだからうまかったことくらい分かれよと
言われるのとではまた違うでしょ？
察するってのは相手の気持ちや思い遣りの部分もあるのでは？
要求してさせようとするのは言わなくても自分の思い通りに動けと言ってるようなもんだよ
そこまで言うくらいだから、あなたは彼氏に対して察することができてるんだよね？

もじもじしてる私の手を彼が取ってくれる
そんなドラマみたいな演出に憧れているだけ
つまり自己満足の世界

あなたの彼が察しのいい人で、何も言わなくてもわかってくれる人なら
そのスタンスで何の問題もないんだろうけど、
本人から言わないと分からない。言ってと言われてるのにそれをわかれってのはただのワガママ
まさしく>>774の食事の例だよね
気持ちの問題だし、彼が自分の要求と違ったことをしたらまた文句言うんじゃないのかと思う
この板でも察してちゃんの恋人が面倒くさいってレスごまんとあるよ

ごめん>>744だった

先週の日曜日、彼氏は休日出勤で、デートは無理かなーという話だったんだけど
前日の深夜に、「明日17時くらいからもしかしたら会えるかも」と連絡がきた。
準備する時間もあるから、「会えそうなら15時くらいまでに連絡くれる？」と返信した。

当日15時を過ぎても連絡は来ない。一応16時まで待っても連絡は来ない。
無理になったんだろうなーと思い、友達から夕食のお誘いも来たので
「今日は無理そうだねー。また今度かな。お仕事がんばってー」とメールして友達と出かけたんだけど
18時過ぎに「今終わったよー！」とメールが…
「今友達とご飯食べてる、デートはまた今度にしよう」と返信したら怒られて、以降彼が不機嫌なまま。
どういう対応したらよかったのかな。

>>748は別に悪くないと思う。
それで彼が怒るのは自分勝手でしょ

>>748
友達から誘いがあったから、ごはんに行くって彼に伝えたらよかったのかも。
デートに出かけないだけで、あなたの予定が空いてると思ってたのかな、って思った。

私が一方的に怒られることではないですよね。
友達とご飯行くこと伝えればよかったのかなぁ。
今までもこういうこと数回あったんだけど、その時はたまたま予定も入らなくて待ってる形になってたから、今回も当然そうだって思われてたのかもしれないですね。

きちんと謝って、今後こういうことがあったらどう行動するか話し合ってみます。
話し合いに応じてくれるといいけど…
ありがとうございました。

彼にもう少しこうしてほしいというような話をこちらが冷静にすると相手は声を荒げます。
私は萎縮してしまい、言葉が出ません。
強い口調で自分の意見だけ言って「以上！」で締め、私の話を聞こうとしない。
話し合いを避けてるように思えるんですが、同じような方いませんか？
どうしたら冷静に話し合い出来るでしょうか？

一緒に年越ししようって言ってたのに、久しぶりに地方から帰ってくる友達と遊ぶからとキャンセルされてしまった
事前に一言でも相談してくれたら気持ち良く送りだせるのに、それも無かったからモヤモヤしてしまって連絡が返せずにいる

怒ると徹底的に無視してくるから、喧嘩にもならないのが悩み。
嫌だと思うことがあるなら言ってくれたらいいのにメールも電話も全部無視。
何がそんな嫌なのか分からないまま日が過ぎてって、デートの約束とかあっても無視なので反故にされる。
今まさに無視されたままで、楽しみにしてたクリスマスデートもなし…一緒に計画して楽しそうにしてたのは何だったのか。

クリスマスに喧嘩
はぁ…

今日はまだイヴだ。明日までに仲良くなれるようガンバレ

イヴだけでもめんどくさいのに
イヴイヴとか言い出してマスコミも煽るから…はあ

去年も今年もイブに喧嘩した
同棲しててワンルームだから、去年は一日ずっと無視されてクリスマスなんて雰囲気じゃなかったし
今年も喧嘩したからクリスマスデートもないまま、また無視されて終わるんだろうね

イベントとか記念日とか無駄にこだわる彼だからクリスマス結構楽しみにしてたっぽいけど
喧嘩したら、こっちから謝っても一日二日許してくれないし
またクリスマス楽しく過ごせないのか…

>>758
相手を子供だと思って、不機嫌も吹き飛ぶくらいに演出してみるとか。
ケーキ持って登場！メリークリスマス！
嫌ほど盛り上げて彼を巻き込む。

ただ、失敗した時はどん底だろうね。

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今日は彼女とちょっと喧嘩してしまったなぁ・・・些細なことだけどさ
まあ最終的には仲直りしたから良かったんだけど♪

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