デート代の男女比はどれくらい？part109

割り勘派は貧乏・童貞
全奢り男は自分に自信がないブス
収入も顔も、レスにもメ欄にも書かれておりません。
どちらの主義の人も根拠のない決め付けはＮＧ。
他人への自分の考え方の押し付けやら流れを無視した煽りもしないこと。
見つけてもスルーで。
※必要に応じて>>2のテンプレをお使いください

前スレ
デート代の男女比はどれくらい？part108
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ex/1314248166/

姉妹スレ
【是か】デートは割り勘？part9【非か】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1316605617/
初めのうちは割り勘にしたいですが★４
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1314933682/
男が女に奢るのは当たり前なのか?四杯目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1308161493/

テンプレ
【自分のスペック】
【相手のスペック】
【交際期間】
【告白したのは？】（自分・相手・相思相愛）
【結婚願望】（したい・したくない・お互いしたい）
【婚約有無】（してる・してない・婚約予定）
【年収は、どちらが上か】
【割勘派？奢り・奢られ派？】
【デート代の比率】
【貯金有無&可否】（その比率で貯金あるか、出来るか？）
【現状に満足か】

一例
【自分のスペック】女28歳　会社員
【相手のスペック】男23歳　会社員
【交際期間】1年半
【告白したのは？】自分
【結婚願望】したい！
【婚約有無】っつーかしたい！
【年収どちらが上か】多分相手の方が上
【割勘派？奢り派？】持っている方が出す派
【デート代の比率】10：0
【貯金有無&可否】貯金できない・・このままじゃカード借金しないと維持できないかも・・・
【現状に満足か】不満

付き合う前から出していたし、付き合ってからは７：３とか位ででも出してくれるのかなと淡い期待をしていたけど、
電車代すらも出そうとしてくれないのはなんかなーとと思ってたら、先日わたしより持っている事が判明。
ホテル代もそういうのは出したくないと言うと「わかった出すから」と言うのでついていっても
結局会計の場でお金ある？と言い出す始末、、一回会うと３〜４万使うので段々と負担になってきた。
でも、折角捕まえたジャニ系の若い男、ショタコン気味な自分にはたまらない。
最後のチャンスだと思うので、全身全霊をもってデキ婚を目指します！逃がさないぞダーリン♪

完全に論破された馬鹿フェミ女がとるセリフ・行動一覧表
�@現実逃避…「あんたたち、何ムキになってんの？馬鹿じゃない？」
�A唐突に女の優位性を叫ぶ…「女相手にムキになって恥ずかしくない？」
�B被害者意識…「お話したかっただけなのに、なんで叩かれなきゃいけないの？」
�CＡＡ・コピペ荒らし…狂ったように男叩きコピペを繰り返す。特にＡＡの使用を好む。
�D雑談荒らし…他スレから援軍を呼んで、スレの趣旨とは関係ない雑談を始めてスレを潰す
�Eレッテル貼り…突然、「あんたは童貞だから〜」「彼女いない奴は〜」という自己妄想で決め付けた個人攻撃を始める。
�F脳内予定…「これから彼氏とデートだから落ちますｗ」「あんたらみたいに暇じゃないからｗ」
�G自分語り…唐突に長文で自分語りを始め、自分が論破されているという現実から目を逸らす。
�H強制終了…「はいはいよかったね！じゃあこの話はもうお終い！」→この後�Fへと発展する場合が多い。
�K放置…核心を突かれると、スレを放置する。放置することで現実から目を逸らし、�@へと発展する。
�L逆ギレ・開き直り…「うるさいバカアホキモイ（ありとあらゆる暴言）私が正しいと言ったら正しいんだ！」

４０歳で１０００万いく企業

2chのスレからです。

【銀行】三菱東京ＵＦＪ、三井住友、みずほ、三菱ＵＦＪ信託、住友信託
【投資銀行】大和ＳＭＢＣ、みずほ証券
【政府系】日銀、ＤＢＪ、ＪＢＩＣ、農中、信中、商中、中小
【証券】野村、大和、日興、三菱ＵＦＪ、東証
【生保】日本生命、第一生命、明治安田、住友生命
【損保】東京海上、損保ジャパン、ＭＳ海上、あいおい損保
【リース】オリックス、住商リース、ダイヤモンドリース
【その他金融】武富士、ジャフコ
【ｼﾝｸﾀﾝｸ】野村総研、三菱総研、大和総研、みずほ情報総研
【メーカー�@】ソニー、松下、富士ゼロックス、リコー、キーエンス、キャノン、ファナック
【メーカー�A】トヨタ、ホンダ、日産、豊田自動織機、デンソー、トヨタ車体、味の素、麒麟麦酒、サントリー
【メーカー�B】武田、エーザイ、第一三共、中外、旭硝子、任天堂、ＪＦＥ、新日鐵
【不動産】三菱地所、三井不動産、住友不動産、平和不動産
【運輸】日本郵船、商船三井、川崎汽船、全日空、日本航空
【インフラ】東京電力、関西電力、ＮＴＴ各社、ＫＤＤＩ
【エネルギー】新日石、出光、ゼネラル
【ＩＴ】ソフトバンク、楽天、伊藤忠テクノ
【商社】三菱商事、三井物産、住友商事、伊藤忠、丸紅、豊田通商
【放送】フジテレビ、日本テレビ、ＴＢＳテレビ、テレビ朝日、日本放送協会、ＮＨＫ
【新聞社】朝日新聞社、読売新聞社、日本経済新聞社
【広告】電通、博報堂、リクルート
【出版】講談社、集英社

3 恋する名無しさん sage 2011/08/21(日) 06:20:55.82
http://www.excite.co.jp/News/odd/E1311748361733.html

男女間で差が顕著に現れたのは、交際初期の段階でデート代をどちらが持つべきかという問題。
男性がすべて払うべきとの回答は、女性の３３％だったにもかかわらず、男性の５９％は
少なくとも関係が築かれるまでは自分たちが出すべきだと考えていた。
女性の３８％は、支払いはそれぞれ別々にすべきと答えている。


タカリ貧乏寄生虫女が答えれない質問及び模範回答

お子様タカリ寄生虫女の発言
「男なら奢れよ、情けない」

良識な男たちの発言
「だから論理的に説明しろよ、何故奢らなきゃいけないんだ？
指図されなきゃいけないんだ？奢るかは奢る側が考えることだ
自分の分すら払おうとしないタカリが口出すものではない
直接そんなこといったら大半の奢り男は奢らなくなるだろうな
奢り側の厚意だということを全く理解してない、義務でも権利でもないんだよ？」

4 恋する名無しさん sage 2011/08/21(日) 06:21:08.53
ニュー速より
http://img.2ch.net/ico/dokuo.gif
いかがだっただろうか？なかには耳の痛い話もあったと思うが、今回は聞き取りをしたなかで、特徴的だった意見を掲載したため、全ての女性がこのように考えているというわけではないことだけは、付け加えておく。

　しかし意外だったのは、「収入」を結婚の条件に挙げる人が思ったよりも少なかったことである。

「大企業だっていつ倒産するかわからない時代だし、特に震災以降は、高収入の男性よりも、いざというときにアルバイトをしてでも食いつないでいく生命力が強いタイプの男性の方が良いと思うようになりました。
プライドが高い男性は、非常時に弱い気がします」（20代）との意見も出た。

　再び「オーネット」の調査を引用すると、20〜40代の未婚女性が相手に求める年収のトップは400万円と、意外に現実的。
しかし、これは低年齢層ほど強くなるトレンドで、年代が上がるほど金銭面にはシビアになっていく傾向がある。

ただし、現実的には全ての男性に高収入を求めるのは不可能だ。
同調査の報告書では、以下のように分析している。

「この結果から、47.6％と半数近くの女性が、20代女性に至っては58.5％と過半数が、年収400万円台の男性でもＯＫということになる。
年収300万円台だと、全体では22.0％と大幅にダウンするが、20代女性では32.2％と、年代の低い女性のほうが男性の収入に対して現実的とも言えるようである」

http://diamond.jp/articles/-/13273?page=5

http://youpouch.com/2011/07/30/080036/
もっと彼女に愛されたい男子がするべき7つの事　　講師：平野綾子

1. ツキイチで最低5万円以上のプレゼントを贈る
女子は男子より所得が低い傾向にあるので、彼氏であるアナタがフォローしてあげる必要が
あります。欲しいものがあっても買えない彼女のために、ツキイチで高価なプレゼントを買って
あげましょう。最低5万円、ベストは10万円程度のプレゼントです。
（中略）
3. 毎月3回は記念日を作って現金を贈る
女子は記念日が大好き。毎日を記念日にしたいくらい記念日マニアなのです。ですので「毎月3の
つく日は記念日だよ♪」と言ってあげると喜びます。そしてその記念日には封筒に入れた現金
（少なくとも3万円）をプレゼントしてあげましょう。彼女はアナタに夢中になるでしょう。

続き
4. 彼女のケータイ代の支払いはアナタの銀行口座から
長電話とデコメールは女子の専売特許です。ついつい電話やメールをしすぎてケータイ代が
数万円になってしまうことも……。そんなケータイ代で困らないように、ケータイ代の引き落としを
アナタの銀行口座にしておきましよう。きっと彼女は喜んでくれますよ。

5. デートの終わりには彼女に必ず現金を渡す
デートで女子に支払いをさせないのは当然のことです。むしろ貴重な時間をアナタと過ごしてくれたの
ですから、デートの終わりに2〜3万円渡してあげましょう。「えぇ〜？　そんなのいらないよぅ♪」と
言ってきてもそれは嘘ですから、絶対に渡しましょうね。
（中略）
7. 彼女の家賃と光熱費の半分を払ってあげる
アナタは彼女の家に遊びに行くことはありますか？　もし遊びに行くことがあるのなら、彼女の家賃や
光熱費を半分くらい出してあげましょう。彼女の家で過ごすことがあるのですから、払って当然ですよね？
　そうすることによって彼女の経済的負担を軽くしてあげることができるのです。

女の本音凄すぎワロタwww

425 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2011/10/11(火) 00:22:29.70 ID:WlAu2sw9 [1/2]
「結婚したいのに、不況で
稼ぎのある男性がいないから結婚できない」だって？

違います。

あなたがスキルをつけて、
死ぬ気で働いて、月に５０万稼げば、
男性の収入がゼロでも結婚生活はできるでしょう。

「妊娠出産が理由で、女が働けない」？

違います。
妊娠で休んでも復帰できる仕事を選ぶ。
妊娠で休むあいだの金を貯める。

「自分で稼いで、主夫養うくらいなら結婚したくない」ですって？

いいんじゃないですか？
他の男性も、そう思ってるだけです。


あなたが結婚できないのは、不況のせいでも、
男性の稼ぎが悪いからでもないです。

あなたが結婚できないのは、あなたが甲斐性なしで、怠け者で、
男性にタカろうとしてるから、結婚できないだけです。

それは金を払わずに、商品を手に入れれないのと同じです。
働かずに給料をもらえないのと同じです。

あなたが結婚できないのは、おかしなことではなく、とてもとても当たり前のことなのです。

>>9
男女平等の世の中だもんな。
男にそれを求めるなら、同じことを女に求めるのも、
ある意味平等だよな。確かに。

>>1乙

まあ本当に全部平等になったら有事の際に困るのは女だろ

どなたか分かりませんがBEポイント頂きました　ありがとうです

>>1乙、感謝です！

結婚なんかしたくネーだろｗ
安くヤれればそれでいい。
奢るにせよ安い店でおごって
まあそれとなく口説いてヤって糞なら
他の女に取り換えればいい。
とにかく風俗代よりデート代が高くなるなら絶対嫌だな
年収も偽ればいいし
訴えられたらまずいから医者とか会社名は出せないけど
とりあえず自営業とか社長とかいっておけば女はついてくるよ
そして安くヤる。それが男の器量

【女はオワコン】 http://www47.atwiki.jp/owakongirl/

女尊男卑反対メッセージソング集　http://www.youtube.com/playlist?list=PLC3D425CD96806758
神動画ｷﾀｺﾚｗ 男性差別反対！【3DCG】アンチ女尊男卑！　http://www.youtube.com/watch?v=o-YabEZfPxw　
男は結婚すべきではないスレ ＣＭ（ニコニコより転載）　http://www.youtube.com/watch?v=Sjuh1g4hwHU

動画　http://www47.atwiki.jp/owakongirl/pages/24.html
画像１　http://www47.atwiki.jp/owakongirl/pages/45.html
画像２　http://non.gazo-ch.net/thread/61/976054/

世界的にも、男性差別反対の流れが起こっている　http://www11.atwiki.jp/menzlib/pages/203.html

非婚/５０年前の主婦業は現在の８倍の労働内容があるのに男尊女卑(笑)に耐えていた。
http://www11.atwiki.jp/menzlib/pages/301.html
結婚/『国際離婚』（松尾寿子著）には、 日本女の甘ったれた、
腐った、卑しい根性など、日本を一歩外に出たら全く通用しない現実が報告されている
http://www11.atwiki.jp/menzlib/pages/311.html
【DV冤罪】女が無敵すぎ【離婚裁判】女が法律で過保護されてるからこれなんてムリゲー？って感じ
http://vippers.jp/archives/4518656.html?utm_medium=twitter&utm_source=twitterfeed

「専業主婦批判」と「専業主夫賛成」が両立できる理由　http://www47.atwiki.jp/owakongirl/pages/51.html
男性差別テンプレ　http://www11.atwiki.jp/menzlib/pages/214.html
男性差別一覧　http://www11.atwiki.jp/menzlib/pages/228.html
男性差別関連レス　http://www11.atwiki.jp/menzlib/pages/274.html

受け身セックスのすごさ　同性愛・女性化派　http://www47.atwiki.jp/owakongirl/pages/22.html
mixiの男女論関連コミュ集　http://www47.atwiki.jp/owakongirl/pages/17.html

事故原発で作業しない女どもは卑怯者だ！！Part４　
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1309356388/

947 自分：恋する名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/14(金) 10:08:04.05
女って最低で下劣なんだな・・・

107 名前：恋する名無しさん[] 投稿日：2011/10/13(木) 10:29:31.16
もてたければ
デートくらい男が払えよ

108 名前：恋する名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/13(木) 11:06:09.50
奢ってますが、Cカップの優香似の彼女いるんで別にモテる必要ないです
おまえに指図される筋合いはねえよ、クズがでございますよ＾＾

109 名前：恋する名無しさん[] 投稿日：2011/10/13(木) 11:14:44.61
男が支払うのが吉

110 名前：恋する名無しさん[] 投稿日：2011/10/13(木) 16:32:06.70
割り勘はデートではない

111 自分：恋する名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/13(木) 18:39:09.58
デート比８：２や９：１も割り勘か？

112 名前：恋する名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/13(木) 20:45:25.45
それも割り勘だよ

113 名前：恋する名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/13(木) 21:21:38.49
なるほど、デート＝売春ってことなのか、売春婦なんか誰も本気で相手するわけないべや

114 名前：恋する名無しさん[] 投稿日：2011/10/13(木) 23:35:03.21
というか、恋愛も結婚も一皮むけば売春だよ

等価交換早見表

　　男　　　　　　　　　　　　　　女
年収1000万　←→　25以下・顔良し・性格良し・体良し・器量良し・頭良し・年収良し・家柄良し
年収900万　　←→　25以下・顔良し・性格良し・体良し・器量良し・頭良し・年収良し
年収800万　　←→　25以下・顔良し・性格良し・体良し・器量良し・頭良し
年収700万　　←→　25以下・顔良し・性格良し・体良し・器量良し
年収600万　　←→　25以下・顔良し・性格良し・体良し
年収500万　　←→　25以下・顔良し・性格良し
年収400万　　←→　30以下・顔良し・性格良し
年収300万　　←→　30以下・顔or性格良し
年収200万　　←→　35以下・顔or性格良し
年収100万　　←→　40以下・顔or性格良し

※デートを盛り下げる彼女の行動ランキング（１０位まで抜粋）

１位　おごられて当然という態度をとる

２位　店員に横柄な態度を取る

３位　携帯メールのチェックばかりしている

４位　混んでいるだけで不機嫌になる

５位　別行動をしたがる

６位　他の異性をチラチラ見る
６位　足が痛い・疲れたと言う

８位　携帯の着信にいちいち出る

９位　おごったことに恩を着せる態度をとる

１０位　自分から話をしない

http://itainewssokuhou.seesaa.net/article/122055992.html

私10彼0

参考までに
【自分のスペック】
28　男　イタリア料理店(トラットリア)にてスーシェフ
【相手のスペック】
26　女　空港勤務(グランドスタッフ)
【交際期間】
11年
【告白したのは？】
俺から
【結婚願望】
お互いしたい
【婚約有無】
今月婚約した
【年収は、どちらが上か】
彼女のボーナス含めたら彼女ｗ
【割勘派？奢り・奢られ派？】
基本割り勘の日もあれば奢ったり奢られたりその時によって変わる
【デート代の比率】
旅行やちょっと贅沢なデートは２人で貯めてる娯楽貯金を使ってる
給料日が15日と末だから互いに苦しい時は余裕のある方が出す(誕生日などはもちろん10:0)
【貯金有無&可否】
ある、というか余裕
結婚式の資金もとっくに貯まってる
【現状に満足か】
幸せの絶頂は今なのかもしれん
というのは冗談で、めっちゃ満足してる

社会的に底辺の男とは付き合えない
それなりの家庭で育ってきたし
交友関係もちゃんとしてる子が多い
それでもバイト先のフリーターで
好きになった人もいたけど
将来の子供とかのことを考えたら無理
高卒でフリーターやってた子は結局
フリーター男捕まえたけど
やっぱり仲間内で馬鹿にされてたし
世間から一生笑われる人生はやっぱり嫌

底辺、自分は親や彼がいなきゃ何もできないのに？（笑）
それなりの家庭環境が人を馬鹿にする人格になるのか（笑）
他人を貧富の差で嘲笑う交友関係なんか自慢にもならんわな（笑）
将来とかここはカップルすれですが、脱線はやめてくれません（笑）
心配するなこんな発想してる時点で世間の笑いものだよ（笑）

>>20
交際11年はすごいねーがんばってね
こっちは殆ど自分が奢ってたまに奢り返される
けどプレゼントはお互い糸目つけない感じだね

>>21
男に限らず社会的底辺の人と付き合えないのは当然だろ
稼ぎが悪い、素行が悪い、頭が悪い、常識が無い、こんな相手と結婚なんてしたら悲惨だ
でも、フリーター女がフリーター男と付き合うのは笑われるような事か？お似合いの相手じゃないか？

>>20のカップルが素敵すぎる
幸せになってね

【自分のスペック】 俺　32（会社員）
【相手のスペック】 相手21（学生）
【交際期間】 3ヶ月
【告白したのは？】相手から
【結婚願望】無い
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】俺
【割勘派？奢り・奢られ派？】奢り
【デート代の比率】 9：1（たまに支払い時の端数（小銭）を出してくる程度）
【貯金有無&可否】貯金はあるが、↑が故に月によってはその貯金を食いつぶす
【現状に満足か】不満

若い時(25歳未満)は全くお金を出した事がなかった。
けど25歳超えて、30歳超えたら普通に請求されるようになった。
「2000円でいいよ」なんて。

あぁ、若かったからで実際は世の中こんなもんか、と。
会社の若い子(25歳未満)が奢ってもらって当り前的な発言をしていると
「今だけだから…」と妬んでしまう自分が悲しい…
で、最初奢ってくれる人がいたらつい惚れてしまうけど大抵らくでもないオトコ。

>>27
最初は仲良くなりたいからね。
若いしチヤホヤされるよ。

男だって生活があるのだよ。
車の維持費や駐車場代なども払わないといけない。
将来の為に貯蓄もしないといけない。
次の車を買うために自動車代を積み立てないといけない。

全額おごっている期間は男は貯金が出来ないのだよ。

食事代位なら全額払ってるよ
一緒に楽しく食べられるんだから安いもんだ
彼女が気を使って今日は払うって言えば礼を言って払ってもらう

デートのトータルで見て8：2で彼氏が多く払う。コンビニとか小さな買い物や、自炊する日は私が払う位

【自分のスペック】 21男 学生
【相手のスペック】 21女 社会人
【交際期間】 4ヶ月
【告白したのは？】自分（相思相愛だた）
【結婚願望】したい
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】 相手
【割勘派？奢り・奢られ派？】 奢り派
【デート代の比率】 9:1で自分 (出そうとはするけど大体断る)
【貯金有無&可否】自分の貯金30万　相手あんまないらしい
【現状に満足か】不満は無い

【自分のスペック】２４歳女　市立中学数学教員
【相手のスペック】２７歳男　薬剤師
【交際期間】６年
【告白したのは？】彼
【結婚願望】したい
【婚約有無】していないけど、プロポーズされた。もちろん受けた。
【年収は、どちらが上か】彼の方がはるかに上
【割勘派？奢り・奢られ派？】奢られ派
【デート代の比率】ほぼ10：0で彼、出そうとすると断られる。
彼の誕生日やバス代等の細かい交通費くらいしか出させない。
【貯金有無＆可否】私は定期預金以外あまり無いが、彼の方は堅実に貯めている。
【現状に満足か】大満足だけど、私の方に転勤がないか不安。

年下なら男でも奢るが
タメは俺から誘った場合は出す
年上なら女だろうが自分の分くらいは自分でだせよまじで

【自分のスペック】３１歳女　会社員
【相手のスペック】３６歳男　会社員
【交際期間】三ヶ月半
【告白したのは？】彼
【結婚願望】したい
【婚約有無】してないけど、私とだったら子供がいて一緒になる未来もいいといわれました。
【年収は、どちらが上か】彼が上
【割勘派？奢り・奢られ派？】割り勘派
【デート代の比率】6：4で彼が多め、彼が貯金してるのを知っているので奢られると恐縮。

【貯金有無＆可否】彼は老後の為に貯めているらしいw対して私は全然…。
【現状に満足か】彼が節約家なので、デートの時財布に中学生かよって金額しか入ってない時があり、その時は私が全額出す。
いつもじゃないから許せるけど、いい大人が…って思ってしまうから不満感じていると思う。

6:4なんだろ？(笑)

>35

ごめん、書き間違いw割り勘比率が6:4
5:5で出してるはずなのに、お釣りとかを私に渡してくれるから結局私が少く払ってる。
時々銀行行くの忘れてスッカラカン状態でデート来られると、こっちが焦るよ。
ラブホの会計の時にスッカラカンで全額私が出した時は本当恥ずかしかった。
そこ以外は彼に不満ないんだけどな…

それで貯金が出来ていないってｗ
いい大人でそれなりの額の貯金が無いのは無計画すぎる

【自分のスペック】３５歳女　専門職
【相手のスペック】３５歳男　会社員
【交際期間】１年
【告白したのは？】彼
【結婚願望】式場決めるだけ
【婚約有無】今月結納
【年収は、どちらが上か】今は彼が上だけど来年から私が大幅逆転ｗ
【割勘派？奢り・奢られ派？】奢られ派
【デート代の比率】ほぼ10:0。たまに無理矢理こちらから出させてもらうけど。
【貯金有無＆可否】　結婚してから二人で貯めればいいと思うので聞いてない。あるとは言ってた。
【現状に満足か】　薄給なのは知ってるけどいつもスマートに支払ってくれる心遣いが嬉しい。
　　　　　　　　　結婚後の財布は握ってくださいとのこと。大満足じゃなきゃ結婚できません。

奢りたい派の男性は奢ったときどうしていて欲しい？
彼氏が一年経ってもどうしても全奢りして譲らない
出すよと冗談ぽくも真剣にも色々話したけど彼のポリシーらしい
プレゼントを贈る機会にいいものをあげたり
私は出張によく行くのでそのたびに各地のお土産買ってきてるけど
当たり前に毎度ごちそうさまを言うのに慣れず、毎度もにょる

>37

私の書き方が悪すぎました、ごめんなさい。
彼は貯金しっかりしてるんですよ、私は貯める気ないんで全然なんですけど。
彼は貯金も20代後半から毎年200万程増やしていって、もうすぐ総額2000万なるから生活費を切り詰めて頑張るらしい。
仕事忙しいとデート前にうっかり銀行行くの忘れるらしく、私も貯金より交際費についてもっと関心を持ってくれ〜って思っちゃいます。
まぁ、貯金趣味な彼には何言ってもムダな気がするんで諦めます。

>>39
素直に奢られてくれればいいな
無理に出す出す言われる方が困るし
出したい派としては出すのが同然だと思ってるからね

>>40
>>37はお前が貯金が無いのが無計画だといってるんだろ
貯める気があるとか無いとかそういう問題じゃないし。
彼氏にとって完全に不良債権じゃねーか、おまえ。

【自分のスペック】 自分　27　男　会社員
【相手のスペック】 相手　28　女　医師
【交際期間】 4ヶ月
【告白したのは？】自分から
【結婚願望】将来的には
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】
彼女　たぶん自分の1.5倍くらいあるかな？
【割勘派？奢り・奢られ派？】
奢り派なんだけど結果的に割勘・・・全部出すのも苦ではないし
好きな女に奢れるくらいの稼ぎは欲しいとは思ってる
【デート代の比率】自分：相手　6：4くらい
ほぼ全部奢りでいくつもりなんだけど、映画代俺がだしたら
夕飯は彼女が出させてって強引に多めに払う感じなので
結果的に6：4くらいで落ち着いてる感じ
【貯金有無&可否】
自分は300万程度、彼女は知らないがお互い金に困ったことはなさそう
【現状に満足か】満足

>>40
彼は緊縮財政で計画的に貯蓄をしている
あなたはあればあるだけ無計画に使う
典型的はアリとキリギリスだよね
もし彼に呆れられず結婚するような事があったら彼に家計の全権を握ってもらった方がいいよ

>>42
何を勘違いして「彼はそんなに悪くないですよ」って言ってるのか分からなかったよｗ
自分をここまで棚に上げられるってある意味凄いと思う

彼氏 20歳
わたし 28歳

だけどホテル代割り勘ねっつったら引かれるかなあああー


ああ 毎回電車で向こうまで行かなきゃなんないのにホテル代まで？

２８歳なんだから

>>45
相手は学生さん？
私は割り勘でもいいと思うよ

専門学生です

わたしが余裕あるときは払ってるけど週に3回くらいホテル代出して交通費もあるから後半はきつきつで

一見、大変な話のように見えるだろうけど
男は日常的にできている話だから普通に歳上が出せばいいんじゃない
更に自動車で送迎するのぜ

>>45
もう三十路近いんだから、当然女側が払うべきでしょ、、、
若い男が構ってあげてる状態なんだから。

金払って遊んでもらってる感じだよね。

ホント女って自分が逆の立場になると出し渋るよな
しかも擁護までされてるし
救いようがないな

>>45が相手の方が年齢、収入が上でも割り勘を求めるなら全然問題ないだろ
デート代を男が多く負担する理由に収入が多いとかを挙げるのに
いざ自分が出す側になったらこの態度ってんならガチキチガイだと思うけど

>>52
28でも全奢りできる収入の奴もいれば自分の分でせいいっぱいの奴もいるんじゃないかな

【自分のスペック】25 女 公務員
【相手のスペック】25 男 学生
【交際期間】3ヶ月
【告白したのは？】相手から
【結婚願望】私はあるが相手はよく分からん
【婚約の有無】したいけど今の所無し
【割り勘派？奢り派？】基本は割り勘派だが学生相手ならある程度奢るもんだと思う
【デート代の比率】3：7
【現状に満足か】不満

学生で奨学金を借りてるのにデート代なんて出させたくないけど
なんだかんだ押し切られて向こうの奢りが多い
出させたくないから、家でご飯作ることにしたら、たまに行くデート代をいつもご飯作って貰ってるからとほとんど出されるようになってしまった
お昼とかカフェでケーキ食べる時くらいしか出させて貰えない…

>>45です

みなさんありがとうございました
やっぱり割り勘はやめます
実は精神的な病ではありませんが心臓の病で通院していて短時間のバイトしかできないので全出ししたくてもできない金銭状態でして

でもレスありがとうございました

年上でもレベル高くて綺麗なら奢る
ブスは　たかる

相手に出させたくないとか言うならそれこそ
スマートな支払いをすればいいのにｗ

結婚なんかしたくネーだろｗ
安くヤれればそれでいい。
奢るにせよ安い店でおごって
まあそれとなく口説いてヤって糞なら
他の女に取り換えればいい。
とにかく風俗代よりデート代が高くなるなら絶対嫌だな
年収も偽ればいいし
訴えられたらまずいから医者とか会社名は出せないけど
とりあえず自営業とか社長とかいっておけば女はついてくるよ
そして安くヤる。それが男の器量

>>51
このスレに至っては本当にそうだよな
光熱費とかガソ代とか自分が負担するものに対して異常に敏感な女もいるし

>>58
>>53みたいな女もいるだろ
女って普通低収入だから負担がキツイだけだと思う

実際に付き合ってると金金金の女なんて居ないの
カップル板だから誰でも分かりそうなもんだけどな〜
強いて言うなら男の方が多く支払ってくれると嬉しい
それを思ってても言わない程度
その時点で「ジェンダーフリー(笑)」ではあるけど

確かにそうだけどこの板にはたまにひどいのがいるよな

自分より収入が少ないなら奢るし、多いなら多めに出して欲しいって思ってるのが大半だと思うけどな
男の方が収入多いことが多いから多めに出して欲しいって感じる女が多いのでは無いかと思う

男自身が男は金だとかいってる板もあるのに…この板は…
まぁ、若さという武器が無くなっても恋愛したいから別のモノでアピールするしかないのだな
磯野みたく男に金使ってまで恋愛したい女は少なすぎる
女は若い男より金が好き、つまり金を使ってくれる男がすき、金を出さなきゃ相手にされないおじさんが好き、相手にされない男ほど自分の価値をわかっている分金払いがいい、すなわちヨボヨボになるほど男はモテる。
女は金より男が好きにならないかぎり年取るとモテない。ある程度までは盛りの男とはやれるけど

男のが得だに

「割り勘でいいよ」って言うと「奢る！」って言う。
「奢るよ！」っていうと「うん」って言う。

なんで？

デート代どころかタバコ代、ちょっとした飯代、その他諸々だしてもらってる

3年付き合ってるけど俺のなにが良いのかさっぱりわからん

>>65
ひも？？
そんなんで恥ずかしくないの？？
後で　まとめて請求されるかもねｗ

>>66
女には良くある光景だろ、いい加減男性差別はやめろよ

なんで止める必要が？
男は、男が作った男の為の社会というだけで、
充分に社会から優遇されてる部分は棚上げ？

俺はデート代は、全額払うが、レシートを保存しておいて別れた時に全額
返還請求することにしてる。

>>68
は？馬鹿？日本は男女差別はそれほどないんだぞ？

【英語】　Male Slave Wanted for Marriage
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=2VTgf85-sn8

世界的にも、男性差別反対の流れが起こっている
http://www11.atwiki.jp/menzlib/pages/203.html

【女はオワコン】 http://www47.atwiki.jp/owakongirl/

女尊男卑反対メッセージソング集　たっぷり集めました
【音楽】男性の気持ち　男性差別反対
http://www.youtube.com/playlist?list=PLC3D425CD96806758

±で考えればひどくはないけど、「ばか」っていうほど馬鹿な回答はないんじゃないかな？
スレチ

【自分のスペック】 21女 大学3年生
【相手のスペック】 41男 口腔外科医(開業医)
【交際期間】 5ヶ月
【告白したのは？】相手
【結婚願望】お互いあり
【婚約有無】正式にはしてない
【年収は、どちらが上か】 彼
【割勘派？奢り・奢られ派？】 状況に応じて
【デート代の比率】 10：0で彼持ち
【貯金有無&可否】相手は資産1億ちょい
【現状に満足か】満足

>>70
ソースも怪しいURLのコピペではなく、
自分の意見をきちんとレスしてご覧よ？

65は69の彼氏かな

接客の仕事で、カップルに「お会計はご一緒にいたしますか？」と訪ねると
彼氏の方がすかさず「別々で」と答えて、
彼女が えっ？て感じで彼氏を二度見する滑稽なシーンはよく見るなぁ

>>75
普通だと思うけど女はたかりたいだろうなw

男は金出さなきゃ相手されなくなった嫌でもだすよ
狙い目は３０くらいから

>>75
あるある。
イラッとするよな、割り勘でも奢りでもいいから、カップルならとりあえずまとめて支払えっつの。
学生がガストでドリンクバーで居座った後レジの迷惑考えずにちまちま別会計するんじゃないんだから。
混雑する時間帯だと倍率ドン

彼が八つ歳上だけどあまり奢ってくれず正直ちょっとケチだなんて思ってた
浅ましいながら
でもよく考えたら、彼と私同じ会社に入ったのは同時期で月給に大差がないと気づいた
それからは絶対ちゃんと出すようにしてる、彼氏には悪いことしてた

世界的にも、男性差別反対の流れが起こっている
http://www11.atwiki.jp/menzlib/pages/203.html

非婚/５０年前の主婦業は現在の８倍の労働内容があるのに男尊女卑(笑)に耐えていた。
http://www11.atwiki.jp/menzlib/pages/301.html
結婚/『国際離婚』（松尾寿子著）には、 日本女の甘ったれた、腐った、卑しい根性など、日本を一歩外に出たら全く通用しない現実が報告されている
http://www11.atwiki.jp/menzlib/pages/311.html
【DV冤罪】女が無敵すぎ【離婚裁判】女が法律で過保護されてるからこれなんてムリゲー？って感じ
http://vippers.jp/archives/4518656.html?utm_medium=twitter&utm_source=twitterfeed

「専業主婦批判」と「専業主夫賛成」が両立できる理由　http://www47.atwiki.jp/owakongirl/pages/51.html
男性差別テンプレ　http://www11.atwiki.jp/menzlib/pages/214.html
男性差別一覧　http://www11.atwiki.jp/menzlib/pages/228.html
男性差別関連レス　http://www11.atwiki.jp/menzlib/pages/274.html

男性差別反対！　男性にも、女と同じ人権を
http://www.youtube.com/watch?v=MLzB7Au4L58

ホームレス数　http://www.mhlw.go.jp/houdou/2008/04/h0404-1.html
　男性14,707人
　女性　　531人

自殺者数　http://cao.go.jp/jisatsutaisaku/whitepaper/w-2007/pdf/pdf_honpen/h008.pdf
　男性21,419人
　女性　8.502人

過労が原因で病気・死亡 http://www.zakzak.co.jp/top/top0610_3_10.html
　男性301件
　女性 16件

>>80
男が無能なだけだな

与えられたものの身分でよく言うわｗ

きっとうまくいってないんだよ(´・ω・`)
とりあえずお二方はスレのタイトルと規約を読んでいらっしゃいな

まーた無能女達が暴れてるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【自分のスペック】女21歳　学生
【相手のスペック】男29歳　会社員
【交際期間】1年半
【告白したのは？】相手
【年収どちらが上か】相手
【割勘派？奢り派？】ほぼ割勘
【デート代の比率】5：5たまに4：6
【現状に満足か】やや不満

最近ディズニーに行ったのですが、旅行代から軽食代まで全て割勘でした。
帰りに、私があるお土産(\3500)を欲しがっていたら、「買ってあげようか？」と言われたので、正直めちゃくちゃ嬉しかったけれど、つい「悪いのでいいです」と断ってしまいました。
すると、「じゃあ、半分だけ出すから買ってきな^^」と財布から2千円出して、渡してくれました。
気を使ってくれたのだと思うし、その場では喜んでお礼を言いましたが、帰ってから悲しくなり泣いてしまいました。
年上の彼氏がいる周りの友人に、毎回割勘なんてありえないと言われてから、収入の差が大分あるのにいつも割勘なことが少し気になるようになりました。
(いつも彼が先に支払いを済ませ、私があとで半分支払う形です。彼は毎回黙って受け取ります。)
とても優しい彼だし、こんな卑しい考えを持っている自分が嫌ですが、どこかに吐き出したかったので書かせていただきました

>>85
男女平等でいいじゃんｗ

俺も似たような立場で俺社会人彼女学生だけど、
俺が大目に支払おうとするのを彼女が阻止してくるんだぜ

結局俺6、彼女4ぐらいになってる

>>85
飲み食いする量の差で「常に割り勘負けしてる」って事でも無いなら。
結局、彼氏への不満じゃなくて『友達が羨ましいだけ』なんだよ。
奢ってくれない彼を責めるのではなく、羨ましいものは羨ましいって素直に言えばいいよ。
優しい彼氏なんでしょ？「お土産買ってあげようか？」って言ってくれた彼なんでしょ？
毎回とは言わなくてもたまには奢ってくれる様になるよ。

同じだけ楽しんだのなら同じだけ出して当たり前だと思うけどね
そこで何で相手の収入を見るかな
しかも大体友人にありえないって言われたとか主体性のかけらも無い

>>86
>>87
>>88
ありがとうございます。
>>87の方の言う通り、ただ友人たちが羨ましかっただけなのに、彼に対して不満だと感じてしまった自分が恥ずかしいです。
スレ汚し失礼しました。

>>88
女の大半が周りのカス友人に毒されて地雷化するよな
主体性、倫理性、論理性あらゆる面でガキ以下レベル
歳を重ねるにつれて精神年齢が下がっていく女の不思議

友達ならまだしも、母親が言ってくるからね
「男がおごるのが普通」「女は男に貢いでもらってナンボ」

割り勘を徹底してるのは私の考えなんだからほっといてほしい

>>85自分が卑しいなんて思わなくていい
恋人にお金を出さない男は結婚しても自分を支えてくれる家族のためにお金を出すことを渋る男だ
今からそういう見極めをすることって大切だよ

一社会人として、学生の彼女と割り勘なんて恥ずかしいことだと自分は思う
男が稼げないから仕方ないということになってるけどね

経済力のない男女平等主義者の主張なんか放って置くんだ
あなたの感じてる悲しさはおかしくなんかない

なんだその理論w
金が惜しい人間ならともかく、いい人でも女に奢るっていう考えのない男っているからね
>>85の彼氏なんかその典型
困ったときには手を差し伸べてくれる人だよきっと

奢ってもらえないのが嫌なら
別れて、高収入で奢ってくれる男と付き合えばいいじゃん

会社とかスポーツで若い衆を指導してる側からみると
学生なんて半人前なんだから本人のために
>>92はあまり同意したくないな

>>85
>>89
しかし30歳手前の社会人の男が21歳の学生の女の子と付き合ってて
毎回キッチリ半額で割り勘ってのも思いやりがないと思う

悪気はないんだろうが無神経な男だな
若い女の子と安くセックスしてラッキーとしか思ってないんだろうが

8歳年下の学生の彼女ならケースバイケースでたまには奢るとか
男7:彼女3とかにするもんじゃね？普通は

年齢　収入関係なく　お互い楽しんだなら割りかんでいいんじゃね？

年下のしかも学生が相手なら普通多めに出すけどね
近所の子でもだすわ

>>96
ホント、こういう男が自分を情けないとか
格好悪いとかいう発想にならないのが不思議だ。
学生で8才下。社会人でも8才違ったら年収で100万単位で違う

>>97
大事な彼女を自分の力で喜ばせる喜びってもんがあるんだよ
低収入とニートなガキにはわからんだろうが

>>85にはそんな男とはさっさと別れる事をお勧めするね
友人達だってまともな男と付き合ってるんだから
まともな男と出会えない環境と言うわけでもないだろう
大事にしてくれる優しい男を捜せ。

>>99>>100
みたいな訳の分からん男気振り回して他人を見下す男より、割り勘でも優しい男のがいいわw
こういう男って喜ばせ方も独りよがりな上に自分に酔っててうぜえ

男が学生、女が年上社会人だとそういう話にはならないくせに

>>101
そうか。まあ101みたいな女を必要とする男もいるからな
せいぜいそういう男を引き受けてやってくれ。
割り勘でも優しい男とはどういう男なのか
まったく想像つかないがw

学生相手に一番簡単なお金払いアピールを強調しても
小物臭くて格好悪いと思うよ

日本語で頼む

男の優しさが財布から出てくるものだとは知らなかったw
女の子はもっと手間がかかるものだからさ。
金出す以外の気遣い覚えたほうがいいよ。

>>103
金が惜しくて割り勘にするような人ばかりでもないからね
逆に奢ってるってだけで偉そうにしたりやたら恩着せがましい人間もいるし
支払いだけでは相手を全く判断出来ないっていうのがお前の書き込みで改めて分かるよ

ちなみに>>104の意味は普通に分かると思うけど…

金を出すのが男気って思い込みは独善的で薄っぺらいね
問題はコンセンサスが取れているかどうかでしょ
女や年下、金の無い人には金を出すのが正しいって決め付けはどこからきたんだ？
出してもらう側がそれを望んでいない可能性は考えないのか？

あれだけ出してやったんだから俺の言う事を聞けみたいなタイプもいるんだよ

極端な男としか出会えてないのか…？
奢ったから恩着せがましいとか俺の言う事を聞けとか
そんなタイプとはそもそも付き合うには至らないだろう

>>107は、どういう環境で生きてるんだ？
まあ、愛情をキャッチするのも、受けとめる側に愛情がないと出来ないからな
わからん。学生には奢ってやる。
その学生が社会人になったらまた後輩に奢ってやればいい
少なくとも自分は年長者からその様に教わったし奢られた。
104は運動部とかで男女無関係の話のようだから、
あえて自分も同じ土俵で語ってみた

>>109
>>99と>>100のレスからそういうタイプの男にしか見えないんだがw
金に執着しすぎ
喜ばせようとか大げさだからww

一概に奢る男がいいとか割り勘の男はだめとかそういう見方は出来ないねって話

＞金に執着しすぎ

おま、このスレタイ読み直して来いw
金の話をするスレだ
金の出し方と人格には関連性がある。間違いなく。
お前の彼氏が割り勘主義だけど優しい男かどうかは置いておいて、
友達連中を見ていてもそれは感じる。
男女の間なら、情が絡む分、悩みも深くなるだろう
だからこんなスレが100越えてまで続くんじゃないのか

>>110
「奢ってやる」という言葉を自然に使うタイプな時点で推して知るべし

>>112
奢ってやると書いたのは、男女無関係の学生と社会人の話。
彼女には、奢ってあげたい、かな
大なり小なり恋人には、〜してあげたい、と思うよ
女も料理とかそうなんじゃないの
上にあったけど、お互いの気持ちが通じ合っていてこそ、
そうしたキャッチボールも成り立つんだけどね

相手によって見下ろすように態度を変える性格が
慧眼の>>101で既に見抜かれてたなｗ

>>111
金を出すことについて大げさに語りすぎ

金の出し方と人格の関連性は仮にあったとしても大したものじゃないだろうなw
お金出してくれる男もあなたみたいに偉そうな人間ばかりじゃないから

なぜ社会人が学生にお金を出すことで恩着せがましい男だとか見下してるとか言う話になるかな
中にはそう言う男もいるだろうが、論点のずれたところからやいのやいの言われてもな…

あと、お金を出すのは優しさ云々の話ではないと思うぞ

>>116
恩着せがましいと取られてたは「奢って“やる”」と書いたから。
お前さんもチョットずれてる。

年齢同じ、正確にはわからないけど４（私）：６（彼）くらいな気がする
学生の頃は半々くらい、途中私が先に社会人になった時は私のが出してたかも
昔から割り勘はせず奢りあい
個別に支払うような状況の時だけ各自支払いが多い（チケット系）
でも特別な時は奢ってくれる、あーでも奢ったりもするから結局同じ位だ
飲み他に友達とかもいれば普通の割り勘
結果的には割り勘に近いような比だけど、もっと出してほしいとかは思ったことがない
手間もいらないしケチケチした感じもないし
奢ってヒャッホーしてくれるのも気前良く奢ってくれるのも気分がいいので満足

アラサーババァ今日も啓蒙活動乙です

>>88
しょーもな

お前のがしょーもないよ

>>121
いや俺だよ

経済力のある男としか付き合ってないから全奢りしてもらってるけど、年下の学生とデートしたらさすがに私が払おうと思うわ。
てか男女問わず相手が学生なら払う。
学生相手に割り勘とかプライドないんじゃないの？

プライドどころか、ただのケチだと思う。

奢るプライド、奢られるプライド両方あるよね
>>123
金で男を見ている女が言っても説得力が無いよ

何となくだけど、
意固地に割り勘を主張する女の子よりも、
奢ってくれるという好意にすんなり甘えてお礼を言う子の方が、
幸せをつかめるような気がする。

奢りにこだわる女よりはマシだけどね
支払いなんかに固執してるのはバカらしい

オレは、>>126の言うような女の子が良いのでおごってる。
つまりオレの中では、　お礼を言う彼女の笑顔＞＞お金

ただ単にその逆（お金＞＞お礼を言う彼女の笑顔）の人間もいるってことでしょ


ただ、細かい金でグタグタいうくらいなら、
そんな金を使うようなこと（デート？）はしないことだねって思うよ

この馬鹿女の意見を見て学生に全部奢ることなんて簡単なのに
敢えてそうしない男のタイプの誠意を酌んでくれるといいね学生さん

>>129
文章が破綻してる

敢えて奢らない誠意w
奢らない事が優しさなんだ…すごいねw
ものは言いようだね〜

お金がない学生を全力接待で楽しませることなんて簡単なんだから
面白くないと思うんだけどなあ

誠意ってか甘やかさないことは大事かもな
自分の財布を傷つけたがらないようなケチな女になったら、どの組織でも疎まれそう

1 名無しさん＠涙目です。(静岡県) 2011/10/21(金) 18:38:38.43 ID:JVDOWp4Z0 BE:2410733849-PLT(12093) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/1fu.gif
焦る３６歳女「モ〜誰でもいい！この際年収６００万円でも許す」

▼３２歳・女性・派遣受付嬢「年収はおいくらですか？」

「合コンで、じゃあ乾杯！って言おうとしたら、冷静な顔で『その前に、皆さんの年収っていくらですか？』
って言われて、全員無言になりました」。男性陣がシラけたのはもちろんのこと。１時間ほどで終了したという。

▼３６歳・女性・プログラマー「もう、誰でもいいから紹介して！この際年収６００万円でも許すから」

「ＩＴ企業にて長時間低賃金でこき使われている友人は『仕事辞めて永久就職したい』が口癖。
大学時代の同期との飲み会でで酔っぱらったあげく大絶叫。誰でもよくないじゃん！ってツッコミ入れられてました」

▼３３歳・女性・医療事務「私と子供の生活を維持して、たまに海外旅行に行ったり買い物したり、
そういうことがフツーにできるにはいくら必要なのか計算したら、最低でも旦那の年収は１２００万円くらい
必要ってことがわかったの！」

「ウチに遊びに来て食事をしてたら真顔で言われて、旦那と二人で顔が引きつりました」とは発言主の友人。
この発言のおかげで、旦那様は横でしょんぼりしてしまったという。

▼３０歳・女性・エステティシャン「年収１０００万円以下の男は飲み会に来てほしくない」

本誌記者が飲み会で言われた強烈なお言葉。「最初はシャレで言ってると思ったから、こっちもシャレで
『１０００万円なくてすいません！』って土下座したんだけど、マジだったみたいでムッとしてたよ」

▼３５歳・女性・元スチュワーデス「今の年収が７００万円で、将来的にその人の年収が１０００万円を超えた
としても、今の年収が１０００万円ないなら信用できない」

「元スッチーの友人は、バツイチで子持ちのくせに理想が高すぎて、友人たちからいつも失笑されてます」。
そんな彼女の口癖は「男の年収は女性への誠意」だとか。そんな誠意ってあるのか？

女はホント浅ましいよ

30までにそういう相手と結婚出来なかったっていうのが答えなのにw
こういうのってさすがに捏造じゃないかと思う

女性は、つねに自分が最低ラインと考える傾向があります。この自分を基準とする考え方を「ベースライン理論」と呼んでいます。
つまり、男の人を選ぶ際、学歴や収入が同じか、あるいは自分より高い人を求めてしまうということです。
http://www.toyokeizai.net/business/interview/detail/AC/a866991bc292385abdcd97be46af1df3/page/1/

ってのもあるみたいだね
>>135の元スチュワーデスってのは今何なんだよｗ

若い男性のみなさん、割り勘でもいいんですよ
ただアラサーのジジイは相手が誰であろうが全額払えや

アラサー女はまだやり捨ての価値あるがさすがにアラサー男とやりたいってのはいないだろう

赤ちゃんの時抱いてやった

年下彼氏の時はコンビニなどは彼氏もち。ホテルなどは割り勘。年上彼氏の時はほぼ彼氏もち。タバコなどは私がだしてた

自分23歳大学生
彼女21歳フリーター

デート代は６：４くらい
もっとバイトで稼ぎたい

私：23歳大学4年
彼氏：28歳社会人


お互い実家暮らし。
デート代は基本的に全て割り勘。
自分の分は自分できっちり払うことになってます。
（ホテル代に関しては全額彼氏持ち。１ヶ月にあるかないかくらい）。

気兼ねがないし割り勘で当然なんだけども…正直な所、社会人のお財布具合に学生がついていくのがしんどい時もあって…。
そんな時くらい、全額奢ってとは言わないけど、ちょっと多めに出してくれたらなあと思ってしまいます…。
自分が社会人で彼氏が学生っていう逆の立場だったら、そうしてると思う…。
傲慢かな〜…´｀

傲慢じゃないよー
奢れるほど財布に余裕がない彼氏なら、ちょっとお金厳しいって伝えて、お金を使いすぎないデートに変えてもらうといいんじゃないかな

>>142
もうその意見ミニにタコができるくらい聞きあきたよ＾＾；

>>141
だいたいおんなじだ
両方学生だったころからワリカンだから、彼氏が働き出した今も迷わずワリカン
でも、余裕がでてきたからか、良いお店とかに連れて行かれるようになって若干きつい
そのことを話たら「この位だすから、言って」といわれた
別にそうしてもいいんだけど、これまでは互いのお財布を気遣って店を選んできたからなんか違うんだよなー
まだ学生きぶんなのかな

>>145
自分も来春から社会人で全国転勤だから色々と不安が…
多分学生の頃と同じ感じだと思うなｗ
たまに奢ったり、良いお店に連れて行ったりはしたい！

145さんの感覚は間違ってないと思うけどなー

批判くらうかもしれないけど
自分♀26歳 月収０〜15
相手♂28歳 年収700〜

今まで一度もお金出したことなかった。
ご飯も買い物も全部向こう持ちで、たまーに私が小銭を出すくらい。

けど彼が財布を盗まれお金がおろせなくて、私の少ない現金から毎日の交通費、生活費を渡すようになってから今までの彼の気持ちがちょっとわかって今までﾆｰﾄで甘えてたけど仕事始めた。

これからは全奢りじゃなくてもいいし、出せるときは自分も奢ってあげようって思えるようになった。
今まで傲慢すぎたのかもしれない

>>147
俺は男女平等のほうがいいとは思うけど
こうやってやり方変えられる子は好きだな

全額払ってでもデートしたいんだから男は凄い
女も見習えよ

自分が男だったらそれくらい出すのに〜
ってみんな簡単に言うよね

>>147
素晴らしい

>>150
絶対出さないだろうな
自分なら半分出すとか自分ならたまにお礼するとかごちゃごちゃ愚痴るよきっと

>>150
その立場にない人は無責任に好き勝手言えるからね

職場の同期同士だから給料同じくらい。
ざっくり割り勘だけど、私がご飯の材料とか続けて買ってきてたら、彼が「最近ずっと買い物頼んでるから今日俺が出す」って言ってくれた。
私はよく彼の部屋に泊まるから、食費くらいは多く出したいと思ってる。
ただお互いが出そう出そうとしたら、結果的に気持ちよくざっくり割り勘できてるなと思った。
お互いまだお給料少なくて贅沢はできないけど(笑)

だけどさ、男と女じゃ異性に対する執着違いすぎるからさ
今全奢りしてる男達だって女になったら払うくらいなら彼氏いらんとかいうのが増えるよ
それを証明してるのがまさに今の世間の男女のデート代の比率だろうね

オレが女だったら自分の金くらい自分で出すけどなー
常識でしょ

そもそも全奢りじゃなきゃ嫌と思う相手に女は惚れ込んでないということでしょ。
自分は割り勘派。よっぽど行きたい場所じゃない限り金欠を理由に誘いを断ることがよくあるんだけど
たいてい｢おごるよ〜｣と言われる。
すごく好きな相手なら金欠だろうが行くけどね。

男なら奢れって人はお互いが楽しむ為にデートをしているんじゃなくて私がデートしてあげてると思っているんだろうね
金が無いなら金が無いなりのデートをすればいいだけなんだから

154 同意
無理に払わせる事はできないんだから男性も嫌なら払わなきゃいい。
年齢が高くなる程奢る男が増えるのは若い男には敵わないと思ってるからでしょ？同じ割り勘なら若い男と付き合うの分かってるから。
女性は老いも若きも異性よりお金の方が好きだから男の為にお金を使ったりはしない。

男性は性欲
女性は物欲

私 19才学生、月4〜6万のバイトの給料で自由に使えるのは1〜2万
彼 23才家業、月5万の自由に使えるお金

遠距離で私が外泊禁止なのでいつも来てもらっています。
今回、夏休みに働いた分のお給料が入った月に会えるので晩御飯をご馳走したいです。
いつも奢ってくれるか、粘って割り勘なので申し訳ないので感謝の気持ちを込めてです。

どういう言い回しをすれば、プライドを傷つけずに奢れるでしょうか…
スレチだったらごめんなさい。

>>148
>>151

PCから書こうとしたらなぜ規制ｗｗｗ
>>147だが批判されると思ってたのにありがとう
実際今までは向こうが金あるんだからって思ってた。でも彼がそういう状況に陥って自分が1万円から5千円わたすのも大変だって思った。
いくら金持ちでも10万もっててそこから2万渡すのってきついし嫌だろうなって感じたんだ。
でも大切だから助けてあげたいって気持ちに気付けてよかった。
相手も自分の事を大切にしてくれてるからこそ今までそうだったんだろうなって。

やっぱり恋愛って持ちつ持たれつかな〜ってきと学生と社会人のカップルも居ると思うが、それは仕方ない。

でも自分は大人で学生でもないんだから、甘える時はあまえちゃうかもだけど、
甘えさせてあげれる時は甘えさせてあげたいって思ったよ

駄文すまない

合理的、論理的に考えれば自分の使った分だけ払うのが当然
世界でもっとも進んだ地帯でありで合理的思考が行き渡っている北欧などの洗練されたヨーロッパは割り勘が当然だがジャップ
シナ、チョンや南欧土人、アメ豚などの国民性が醜く幼稚で民度が低い劣った地域ほど女に奢りたがるようだ

金があるほうが払えばいいんじゃないの？
デート代が負担になっちまうような女ならもってやってもいい。
だけど、ただごちそうさまと言うだけだと納得はあんまりいかないが。
なんか他にもないのか？と思う

結婚なんかしたくネーだろｗ
安くヤれればそれでいい。
奢るにせよ安い店でおごって
まあそれとなく口説いてヤって糞なら
他の女に取り換えればいい。
とにかく風俗代よりデート代が高くなるなら絶対嫌だな
年収も偽ればいいし
訴えられたらまずいから医者とか会社名は出せないけど
とりあえず自営業とか社長とかいっておけば女はついてくるよ
そして安くヤる。それが男の器量

34歳の彼氏が最近できた。私20代前半。
初めてのデートで『お願いがあるんだけど』といわれ、なんだろうと思ったら
『俺、彼女と割り勘本当に嫌いだから、俺と一緒のときは俺の奢りで頼むわ』みたいな感じでいわれた。
今まで年上と付き合うことが多くて奢ってもらうことも多かったんだけど、
こんなふうに言われたのは初めて。
しかも、ご馳走様でしたと言うと、毎回『俺にはそういうこと言わなくていいよ＾＾』と言ってくる・・・
これには『えっ！？』って感じなんだが・・・
コンビニとかで一緒に食べるお菓子とか買ってもらって『ありがとう』といっても、『いちいち言わなくていいから』
といわれてしまう。
車で送り迎えも毎回『当たり前だから』といってしてくれるし、
付き合った記念日として洋服やらも買ってあげたいといわれて、『遠慮するな』といわれ数万くらいも買ってくれた・・・

こういう人もいるんだと吃驚してる・・・・
こういう男性もいるから女性も甘えてしまう人もいるんだろうなと思った。
実際、過去の彼女たちには甘やかしすぎて我が儘になってしまったらしい・・・

なにそれ怖い

年齢が高い男の人が女の子にお金を出させたがらないのはプライドが許さないからじゃないの？

ペット感覚なんだわ

自分の主義最優先という視点では
割り勘原理主義者とベクトルは同じだろう

>>164
全体的には良い人なんだろうけれど、全奢り出来る経済力があるにもかかわらず
34まで独身だった原因が、自分で彼女をダメにしてるって言うのがね…。
優しさと甘やかしを履き違えてると言うか、人との接し方が上手く無い人なんだろうなぁ。
でも、分った上で付き合って、その状態に胡坐をかかなければ上手く行くんじゃない？

「ご馳走さま」や「ありがとう」の感謝の気持ちを表す言葉を
“いらない”と切り捨ててしまうのがなんとも…。

稼ぎのない男は大変だね
こんなとこで必死に奢られる女叩いたり、奢れる余裕のある男を叩いたり。
女を甘やかさない君、かっこいいね！
割り勘で当たり前って考えでこの先も生きて行くのかな？
すごいね！

奢られない女もご苦労さん
あ、奢られないんじゃなくて奢られるのが嫌なんだっけ？
奢られる女とは一味違うね！かっこいいと思うよ！
頑張って仕事してね！

おごれる余裕ある男なんて叩いてませんが

いってることが支離滅裂で訳わかりません

>>172悔しくて書き込んでくれたのかな？
このスレはたくさんの人が見てるからね
何も君だけに宛てて書き込んだわけじゃないんだよ

日本語がきちんと読めないから稼ぎが無いのかな？
頑張ってね！

171の煽りむかつくけどその通りかもね。
奢れるほどの所得がないからこんなスレでつべこべ言ってる。
結局負けおしみみたいなもんなんだよ。
だって奢ってもびくともしない財布を持てるに越したことはないんだから。
ほんとに金のあるケチじゃない男性って、金を出してることに対して執着がないし言及もしない。
目の前の女性と楽しくデートができればそれでいいって思ってる。

馬鹿みたいｗ

世間一般で言ういい職業だからこそ
肩書や金目当ての女はイヤなんだけどな・・・
174にはわからん感覚なのかな。

あと奢ってもらってなんぼの考えのヤツは大概外見キツイ感じがする。
むちゃくちゃな顔ではないけど、
ちょっとだけ許容範囲よりキツイっていうか・・・
そのくせ美女気取り

>>171
もういい加減オマエに払いたくない男が多いことを恨むな、
いろんなとこで似たような男叩きや煽りみたいなのやってるだろ

まあまあ棚上げ発言しかできないのは乞食女の特徴だろ、奢り男だが稼ぎがないとか決め付けられたし
問題になってるのは>>171みたいな屑女だけで謙虚な奢られ女は関係ないというのにな

おっさんは金づるとしての需要があるんだからいいじゃん
自分の方がレベル低かったら多めに金払えば相手してもらえる

>>171面白いw 全文同意だわ
奢ったり奢られたりしてる人を叩く理由って無いよね。結局僻みかよっていう

>>176
女友達の美女グループは全員、世間一般でいういい職業の男性(士業とか社長とか)と付き合ってるけど
みんな奢られが普通、男も奢りが普通。
社会的地位の高い男はプライドも高いから割り勘とかあり得ないと思ってるよ
別に食事やデート奢るくらいでこの女金目当てとか思わないし普通だよw
別に男女平等とか要らないし。

>>181
必ずおまえみたいなやつが沸くと思ってた、バカマッチョっていうんだっけ？ｗ

社会的地位が高い（笑）
プライドが高い（笑）

底が浅すぎてワロタｗｗｗ

学歴や会社は立派だろうけど人間性は独善的で最悪だねｗ
男女平等を言い出してるのは総じて女、今まで一体何を勉強してきたの？ｗ
いいか、男が奢ることに問題はないんだよ、問題となってるのは施しを受けてる
女側の姿勢、態度、思考等の問題だ、ってか美女グループとか主観過ぎて馬鹿らしいよ
>>180でも一体何を斜め読みしてるんだっていう感じだし、直近のレスくらい読めよ

>>164
それはダメ男典型
こんな俺だけど付き合ってくれて感謝。みたいな
ペット感覚は女に失礼だよ　そんなんじゃないと思う
過去の彼女達もワガママになるのは当然　20代前半で　そんなんに慣れちゃうと　この先の恋愛で苦労するよ
自分に自信ないから　お金で繫ぐって円光と同じ感覚だね

>>182悔しいのうww悔しいのうwwwww

>>184
悔しい？なんで？奢ってるがおまえみたいな女を嫌悪してるだけだけだが、必死だな
タカリが何言ったところで子供の理屈しかならない、何言われても痛くも痒くもないわｗ
こうやって騒いでまで奢られようとするなんて卑しいな、乞食君ｗ

>>184
こいつ低学歴w

>>182
なんでそんな必死なん？
リアルで奢って当然みたいな態度の女に出会ったの？ならそいつに説教すればいいのに…
ていうかそんな女とデートするなよ

>>187
おまえは何をいってるんだ？必死も何も>>184みたいなやつが目の前で喚いてたら説教するだろ？
それだけの話なのに過去の女に結びつけたり何かあったレッテル貼ったりるのやめろ
別に奢るくらいなんでもないが>>184みたいなやつには死んでも奢りたくない、それだけのことだ
とりあえずおまえがどういう目的で奢るかはどうでもいい、ただそれを押し付けがましくいうのはよせ

>>188
普通、どうでもいい相手には関わらないと思うんだけど。
奢って当然みたいな人間がいたとしてもそれはその人の価値観だからそれはそれでいいんじゃないの？
リアルで自分がデートなり食事してそういう場面になり、相手が財布すら出さなくて嫌な気分になったとしたらもうそいつとはデートしないよね？
でも奢って当然という価値観の男もいるからその人はそういう人と付き合えばいい。
男女の間のことなんだから、いちいち違う価値観の人間を叩いたり考えを変えさせようという事自体が野暮なんだよ。

低収入がよく釣れる。

奢ってあげてきた男もかわいそうだな。
こういうとこで金出して当然みたいな主張の女に
ビタ一文も出したくない

>>190
何か勘違いしてるみたいだが女に奢らないのではなくて
おまえに奢ることに反論してるだけだよ、一番の低収入は
他人からタカろうとしてるケチなおまえ自身だけどなｗ

マジで女性不信になるスレだなｗ

>>189
また斜め読みか・・・・おまえ学歴あるんだろ？収入あるんだろ？
何故無能政治家のような考え方するんだ？まあ政治家どもも学歴だけはあるがなｗ
おまえな、関わらないとか考えを変えようとするとか問題じゃないんだよ
厚顔無恥な言動を言ったから反論しただけ、悪い子とした子供に注意するような感じだ
やっぱり押し付けがましく野暮なのはおまえ自身だと思うがね、鈍感って言われないか？

なんでこのスレはただの煽りにこんなに反応するのか…

>>194
まぁいいよ、ネットで啓蒙活動ご苦労様です。これからもがんばってね(^-^)/

ただ、斜め読みって言葉の使い方間違ってるよ。ググってみてね！

何か言い返さないと気がすまんのか、最後は揚げ足とかｗ
何故「斜め」に解釈するだって言いたかったんだがな、まあ親切心で教えてくれたと受け止めとこう
ありがとうよｗ

キチガイ相手に熱くならないように

自己主張の強い女は一番面倒

>>171の思考ってこんな感じか？朝鮮人みたいだよな、自分が優遇されるのは
当然だと思って感謝も欠片もなく、それで気に入らなければ低収入、貧乏、ケチ、セコイと棚上発言


239 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2011/10/16(日) 13:58:27.06 ID:KgUg61PC [4/5]
>>238
このテンプレを貼られた女の返しがこれwwwww↓　　意味不明www　まったく話噛み合ってないしw


あぁ　女って頭悪いんだなぁと思う瞬間・その30
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1315734620/636

636 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/16(日) 13:47:44.45 ID:1NlDoZKM
>>634
自分が貧乏なのを女性のせいにしてるの？
そういうのって政情不安な国で行われる敵国を設定して国民を操作する方法に良く似てますね。

240 名前：名無しさん　〜君の性差〜[sage] 投稿日：2011/10/16(日) 14:37:44.95 ID:PtXRGC71
639 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/16(日) 14:01:41.03 ID:Kesmn1E6
>>636
はぁ？
頭悪すぎるにもほどがあるな・・・

男性がいくら金持ってても差別され、女がロクに稼いでないのに、マスゴミに優遇されるのは、
日本が、おごったり、女に財布の紐握られてるから、企業が、女のご機嫌とりしてるからだ。

それが現代の女尊男卑社会の仕組みだ。

だから、男性は稼いでも、１円たりとも女に渡してはいけない！
ってテンプレでしょ。

それを、どう逆立ちしたら、そういう珍妙な返しがでてくるの？

悔しさが
滲み出るかな
長文に

それ面白いと思って書いてんの？

オレは評価するぞ

私 21フリーター 今は訳ありで収入3〜4万
彼40 社会人
ご飯とかデートでは必ず割り勘
私の収入が安定してたころは割り勘でも平気だったが、収入が減ったことを知ってるのに割り勘になって将来支えあっていけるか不安

>>201
女ってそういう印象操作するしか能がないもんね、姑息だな

見てて思うんだけど
若いのに一回り以上歳上の外道と積極的に付き合う意味がわからん
お天道様に顔向けできる同世代の彼と青春すればいいのに

精神的に成熟してるっていうことは魅力的に感じる気持ちは分かる
釣り合うかつき合うかは別にして

いちいち噛みついてレスしてんじゃねえよカス共が
低収入なのは事実なんだろうがほっとけってｗ

低収入を非難するにしても、もっと低収入の人がそれを言うのが理解できない

>>204
そのぐらいしか価値ないからじゃない？
もっと価値ある女性になれば　もっと奢ってくれるかも
男も女も貧乏丸出しの相手は萎えると思う

>>209
禿同

>>208
カスはおまえだろ？ｗ

>>204
支えあっていけるか不安って彼の台詞じゃないの？
病気かメンヘラか知らんけどフリーター以下の収入しか得られない能力、状況で彼を支えられるのか？

彼氏が学生、私が社会人になる予定のカップル
今まで彼はフリーターやってきて、私が学生だったからデート代は8割彼氏持ちだった
正直、今まで自由に嫌なことを避けて生きてきた人に奢りたくない
しかも、私は親に学費を返すつもりだから極貧生活をしたい
私は、将来を見越したお金の使い方をしたい(月のお小遣い3万円生活とか)
奢るよ、なんて言えない・・・
誰か私に奢らせるような言葉を下さい
恩を仇で返すと言うより、正直な話、払う払うと言ってやっと出させてもらった一部のお金
あれだけ払うと言ったのに払わせなかったのは彼氏なんだから、私は私の好きにさせてと思う

女が全おごりのカップルっていますか？
ちなみに私の周りには一人も居ません
3年間も全おごりし続けたら100万はかかりますよね(;_;)
結婚までは親に使いたい・・・

>>213
奢らなくていいと思うよ。

俺もさ、努力して今の地位や収入を得たけど低収入な女には奢りたくないもん。

よくこのスレでは収入が多い方が奢るべきって意見みかけるけどさ、なんで努力もしてこなかったやつに奢らなきゃいけないのよって思うよね？やっぱりさ。
共感してくれる女性がいて嬉しいよ。

つまりは、高い料理を奢らなくても良いかなってことです
私は社会人になってどれだけお金が入ろうと、ファミレスで気楽にご飯が食べたいんです
でも世間一般の社会人はもっとリッチなものを食べるのかなと思うと
私も彼氏にリッチなものを奢らなくちゃいけないのかなぁって・・・

>>215
わかってもらえて嬉しいです(;_;)
メアド交換して語りたいくらいです
相手が努力してるなら奢りたいし、例えば「家庭の事情で稼げない職業にしかつけなかった(フリーター)
でも、ある程度お金が貯まったから資格取るために学生になる」 とかなら全額奢りも何の苦でもありません
でも悠々と生きてきて、したいことハッケーン！じゃあ、学生のあいだよろしくね★
じゃ、あまりにも人生楽しすぎだし私がそのお世話をするとか悲しくて悲しくて
決心つきました
両親への学費返済と恩返し(弟の学費負担)を名目に奢りません
事実でもありますしね

>>213
奢る必要はありません。
彼が、劣る自分とつきあって下さることをあなたに感謝して、金銭以外で日常奉仕するするならまだしも、
そういう感じもなく対等な関係を求め、さらに一方的に奢らせようとするなら別れなさい。
自分を客観視することができず、立場を把握できない人は、自分が悪くても、自分は悪くないあなたが悪い、と言いますよ。

>>215
努力されてきた人生、尊敬します
お答え、ありがとうございました
わかってもらえたことがとても嬉しかったです

>>218
ありがとうございます
別れれば済む話なのに、彼の人生に巻き込まれてるのは私です
でも、だからと言って私が面倒見るなんてことしなくて良いんですよね
彼が私に奢ると言ったのも、彼が私に費やしたお金も彼が選んだ道なんだから彼の責任ですもんね
(私は貧乏性なので、物欲があまりない)
彼が好きでしてきたことに、見返りを求められるのは辛いです
罪悪感は感じますが、せめて割勘にするという形で行きたいと思います
ありがとうございました

何だかんだ理由をつけて奢りたくない自分を正当化しているだけじゃないのか？
今までは自分より彼がお金があったから奢ってもらっていた
これから自分が彼よりお金があるようになる、今までの基準だと自分が奢らなくてはいけなくなる
だが、奢りたくないので向上心や計画性なんて理由を付けて奢りたくない自分が正しいと言って欲しいんでしょ
はっきり言えば良いじゃない金蔓としての役目は終わったからもういらないと

>>221
上にも書いたように、場合によっては奢ることも全然苦にはならないんです
ちなみに、彼は私にプレゼントをよくくれます(安いものから3万くらい)私は欲しいとも言っていませんし、いいよもうと言います
これを返さなきゃいけないのかなと思うとキツいです
いらないものを知らない間に購入されて、「はい領収書」と請求されても困りますよね
私が欲しかったものじゃないんですから・・
何か人の好意にこんなこと言うのもアレなんですが貧乏性にとってはシビアな問題です

>>220

＞彼が私に奢ると言ったのも、彼が私に費やしたお金も彼が選んだ道なんだから彼の責任ですもんね

それは違います。
すべてが彼の責任ではありません。
奢ってもらった恩は返しましょう。
まずは、貧乏性であり物欲がない旨も真剣に伝えましょう。

金蔓だと思っていたなら、割勘にしてなんて言いませんよ(;_;)
１年もお金をどうするかのバトルなんてしません

みなさん、深夜にも関わらず相談に乗ってくださりありがとうございました

>>223
ほんとに「領収書ハイ」の気分ですよ
はい。真剣に伝えようと思います
と言うか、彼も好きに生きてきたんだから私も好きに生きる旨も伝えます
結婚するとして、花嫁が結婚資金その他もろもろ全額負担なんて笑えません

社会的に底辺の男とは付き合えない
それなりの家庭で育ってきたし
交友関係もちゃんとしてる子が多い
それでもバイト先のフリーターで
好きになった人もいたけど
将来の子供とかのことを考えたら無理
高卒でフリーターやってた子は結局
フリーター男捕まえたけど
やっぱり仲間内で馬鹿にされてたし
世間から一生笑われる人生はやっぱり嫌

その文章懐かしい
はぁ・・・フリーターってとこを除けば素晴らしいんだけどな
当たり前の人生が良いかとか言われれば、そうだとは答えられないけど。
でも世間体を考えるなら一般的な人生の方が良い。
私みたいに大学行って就職という淡々とした人生じゃなくて、転職や会社立ち上げとか
波乱万丈の人生を生きてきた人を知りたい。
そしたら私もこんなに彼氏がフリーターってことに悩まなくて良いんだよね。

バッサリ切る前に社会人なら妥協案を出すもんだけど大丈夫か
彼ほどじゃないけどしばらくは多目に出して恩を清算しとくとか

>>228
get upです
落ち着きました
とりあえず親に仕送りというか学費を返したいのでもうそっち優先します
わかってもらえるかな..親への恩返し期間を作りたいことorz
特に私には時間がない。
お金を使うのは俺より親優先かよって思うでしょうか。
そうですね。プレゼント代返金は無理ですが、その他食事代位は恩として奢ります。

ちなみに、恩返しがお金だけとは思っていません。
現実的な話、家族にお金が必要なので

何だか色々語弊を生む書き方ばっかりしてます。上のは気にしないで下さい。
色んな人の意見を聞いて解決しました。ありがとうございました

おまえみたいなクズは恋愛とか結婚するなよ。

上でも誰か書いてたけど、支え合うって気は無いんだな。
彼との将来をちゃんと考えるなら彼を就職させるように話をもっていくべきだろ。

彼だってフリーター程度じゃそんなに稼ぎは無かっただろうし、その中から8割も出すってなったら自分の欲しい物とか大分我慢してたはず。
それに対しておまえは自分が逆の立場になったとたんに奢りたくないとか貯金したいとか。

自分の都合の事しか考えてないやつに結婚や付き合い続けるなんて無理なんだからさっさと別れろよ。

彼をおまえのような女から解放してあげるのがおまえからの最後の優しさだと思うよ。

>>232
はい。少し考え直しました。
ありがとうございました

>>214
3年に100万どころか男の自分は年間100万以上は奢ってる
先月は誕生日やイベントが多かったから30万は使ったな

>>234
安上がりの私はそれの1/10で済みますよ。どうですか？
って冗談ですが、素敵ですね。
とりあえず私たちカップルには到底及ばない世界ですw

全レスは指が壊死しそうなので、これで終わりにしようと思います。

お金がないって大変なんだね

>>235
自分は芸能人や俳優に間違われるくらいのルックスだから基本面食いだよ、大丈夫？ｗ
それはさておき、魅力的な申し出だけど自分も美味しいところや
楽しいところに行きたいから君と付き合っても1/10にはならないと思うよ
誕生日プレゼントやレストランとかはほぼ全て自分が決めたことだしね

>>237
(　ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ) ・・・

　　_, ._
┐('д')┌

お互い社会人でご飯やホテルなどほとんど割り勘。でも向こうが車を持ってなくて毎回私が車を出しています。彼の家まで迎えに行って(私の家から片道小一時間くらい)送ってっていう生活なんだけどたまには多めに出してほしいって思うのはワガママなんでしょうか…

ガソリン代としてもらった方がいいよ
車出してんだから飯奢れっていうのは気持ちは凄く分かるけど口に出すと卑しく聞こえてしまうと思う

一般的には割り勘が普通ですか？
私はなんとなく割り勘に抵抗があります。

家でまったりするのが好きなので、
いつも彼氏の家の近くのスーパーで食材買って一緒にご飯作るのが定番ですが、
彼氏がお会計してくれてます。
彼氏が下戸なのでお酒は全く飲まないし、外食も滅多にしません。
なので、一般的なカップルよりは安上がりだとは思うんですが、
たまには払うべきでしょうか？

悪いと思って、彼氏の好きなお菓子を買って行ったりしてますが、
割り勘ってなるとなんとなく抵抗があります。

みなさんの意見を聞かせてください。

割り勘に抵抗がある（＝不満がある）
　↓
解決には自分か相手に負担がかかる二択だ！
　↓
奢られよう！（＝相手に負担をまわして解決！）

のロジックがわからん
子供の頃から自分で解決しろと言われる男にはわからないのかな

女です。
今まで付き合って来た人とはほぼ割り勘だな。
最初のデートでは相手が奢ったり多く出そうとしてくれるけど、
「奢られるの慣れてないし困る。同じ気持ちで楽しみたいから、どちらかだけに負担がかかるのは嫌」
と、さっぱりと完全拒否して、以後当たり前のように割り勘デート。
可愛くない彼女かな…
普段からお金の以外の事でレディーファーストしてくれたり、
たまに記念日とかに奮発・奢ってくれれば（勿論自分も相手の誕生日などは同じように頑張る）
それで充分なんだ…
私にお金使うくらいなら、自分磨きや将来の為に使って（又は貯めて）欲しいと思う。
ただ、相手が誘ってきた時の、性欲を満たす為のホテル代だけは出して欲しいかも。
私があまり性欲が無いので…。

>>240
レスありがとうございます。
全奢りして欲しいとまでは思ってませんが、車出してるのに…と最近もやっていました。
でもストレートに言うとケチ認定されそうで。
当たり障りなく向こうに気付かせることは出来ないんでしょうか…

＞当たり障りなく向こうに気付かせる

今まで気がついてない人なのだから、それは無理。
はっきり言った方がいい
そういう心のわだかまり（自分が一方的に負担してる感）があると、
ヒビから少しずつ水が漏れ出す様に、だんだんネガティブになる
それは二人にとって致命傷になってしまうから

＞ただ、相手が誘ってきた時の、性欲を満たす為のホテル代だけは出して欲しいかも。
私があまり性欲が無いので…。

これはわかり過ぎる程にわかるなあw
逆に言えば、ホテル代くらい出せない男とは付き合えない
よほど上手な男以外、
女は男の性欲に付き合ってあげてるのが事実だからね

彼女の性欲に付き合ってる俺はホテル代出してもらっていいってことか

>>243
他は割り勘だけど、ホテルだけは全部彼氏もち
でも、いくらセクロスが好きじゃないと言っても、割り勘だと負い目に感じちゃうかもしれない
普段が割り勘なら尚更
せっかく好き同士の２人でするんだから負い目になるなら我慢した方がいいんじゃないかもと私は思う

男が車出してるとこういう話にはならんのにな

２人の為に使うお金の全体の支出割合が男＝女、男＞女であったとしても
一部項目でも女＞男になれば女が不利益を被っていると思うからじゃないか？
つまり全項目で最低でも男＝女、できれば男＞女が望ましいと考えていると
自分が得をする分にはいくらでもOKだけど、少しでも損だと許せないんだろうね

>>249
でも片道小一時間を毎回運転させるって酷いよ
送迎ってことでしょ？　デートのたびに軽く4時間を費やすわけで。
男女逆でも罪悪感を覚える状態だ
公共交通機関を使うデートも考えたらいいのに、と思う

彼の家まで迎えに行って、自分の家まで二人で戻って遊んで
遊び終わったら彼を家まで送って自分も家に帰る、なら4時間かかるけど、そんなことはしないだろ。
電車とかを使えばいいのにってのは同意するよ。

ただ男が車出してるとかの側面には一切触れず、
単純に「食事は多く食べてるんだから多めに出して欲しい」とかいうのがこのスレでは多いのでは？

＞単純に「食事は多く食べてるんだから多めに出して欲しい」とかいうのがこのスレでは多いのでは？

何と言う決めつけ…
とりあえず>>239からは逸脱しないで欲しい
自分は彼女にレスしていたのだから。

安価しておいてそれはないだろww
的外れっぷりが凄いな

自分の期待したレス以外は逸脱したレスだからお断りｗ
自分がレスしてもそれに対してレスするのはお断りｗ
なんという自己中

＞デートのたびに軽く4時間を費やすわけで。
これゲスパーってやつだね
より彼女が負担していると思わせる為に想定される最悪の条件を基準に考える

地雷にレスしちまったか
どうせまともに話しかみ合わないだろうし、もういいわ

男が平等を求めると、ケチ、低年収
女に一部でも不都合があると、それは彼がおかしい

>>257
男は損って思いますか？

化粧品代・洋服代はどんな女の子でも最低かかるから
男の人よりも必然的にお金がかかる場合が多いと思う。
彼氏の前では綺麗にしてたいから一人の時よりお金かかっちゃうし・・・。

収入もそんなに多いわけでもない。
派手な外食とか望まないから、
お会計がそんなに高くない場合は出してくれたら嬉しい。

きちんと割り勘してる女の子は本当に偉いと思う。
でもやっぱり彼氏に毎回割り勘・おごり求められたら、なんとなくがっかりしてしまうと思う。
ずるいのかもしれないけど・・・。

釣り針でかすぎ
このスレにいるような男は真に受けて長文マジレスしそうだけど

割り勘嫌っていうような女には奢りたくない

>>259
このスレにいる男は真面目だからね。
真剣な対応をするのはいいと思う。

男だし、稼いでるから奢るけどさ。

忘れて欲しくないのは、「それを当然と思うな」ってこと。
礼ぐらいは言いなさいよ、と。

ブルガリの指輪でも、フェンディのカバンでも買ってやるけどさ。
大事に使ってね、って。


ありがとうな、数年前にプレゼントした財布、
壊れるまで使ってくれてな。
新しいの、今度プレゼントするからな。

>>258
化粧いらないし、服装もジャージでいいから、
その代わり割り勘にしよう、って言われたら納得できる？

逆に、彼氏が
「君を助手席に乗せたくて」って新車買って
「だから、いまは財布が淋しいんだ。悪いけど、しばらく割り勘ね」
って言われて納得できる？

男、女が装うのは、半分以上自分のためだ。
それを彼、彼女のために、とか言われたら、
相手も「いやいや、そんなの望んでないし」ってなることもあんじゃね？

>>262
ブランド物なら修理出したら綺麗に直してくれるよ。
大事に使うってそー言う事じゃないの？

うちは、ホテル代＋晩ご飯は彼。大体いつも1万前後。

コンビニやうちで食べる時は私。
コンビニでも色々買うと1500円くらいになるし、ホテルから帰る交通費が500円くらい。
自炊の時でも1500円くらい。
その他時々差し入れするのに1000〜3000円。

大企業勤めとか医者とかの知り合いなんかでおごらない人はいない
正直奢らない男と関わり合いないからそんなのはどうでもいいけど
女で割り勘でいいって子って確実にそういう層の男としか関わり合いのない
高卒とかそういうレベル低い子が多いと思う
中学から私立だから大学行かず公立の子は上のこと知らなくてかわいそうだよね

早慶カップルだけど割り勘で勘弁してもらってるよ

>>266
嘘つくなよｗ

俺、東京育ちで中学から私立の業界最大手の超有名企業勤めだが、割り勘なんて全然いる。
そんな事も知らないなんて、お前は完全に偽物。
想像で語んな。

>>266
文章をわざと下手に書いているのですか？
もし真面目に書いたにもかからずそうなってしまったのなら、
まずは主語と述語を意識して書くといいですよ。

今カレ弁護士だけど交際前のデートの段階では割り勘だったw
彼曰く自分の食った分すら自分で払おうとしない女は無理なんだと
金目当ての女ならいくらでも寄ってくるみたいだからそこら辺は敏感な人多いんじゃないかな

ちなみに自分大企業(笑)勤めだけど先輩は奢ってくれても同僚と飲みに行く時は割り勘
コピペだか妄想だか分からないけど>>266のようなことは断じてないし、学歴で人を判断するような人間はけっこうな学歴の集まりの中でも疎まれてる

＞学歴で人を判断するような人間はけっこうな学歴の集まりの中でも疎まれてる

それは意味合いがちょっと違う様な。
「けっこうな学歴」これが本当なら、最低ラインが不文律としてあるから、
それをクリアしてる人を、人柄で判断する、ということだよ
それに、ちょっと頭の回る人なら、心の中で思ってはいても、
そんなことを口に出して言う行為そのものを疎むだろうね
どっちかっていうと、それじゃない？

>>266
俺は歯科医で、友達に医者、弁護士いるけど、
みんな口そろえて「ねーよw」って言うわ。

誰彼構わず奢るわけじゃなくて、相手みて奢るって。

付き合い始めはエサ与えるためにおごるけど、慣れたら割り勘とか。そんなの普通だし。
むしろ割り勘でブーブー言うような女、
こっちから切るわ。

ぶっちゃけ学歴って関係ない
医師薬系の人が周りに多いけど女性には絶対お金出させないって人もいれば嫁に給料渡さないって医者もいる
学歴もお金なくても奢ろうとしてくれる人もいるし
でも私は今まで奢ろうとしてくれる人ばっかりだったから、2ちゃん見てビックリしてる

割り勘が嫌でも一応出そうという素振りはするしそのまま割り勘されても口ではぶーぶー言わないよ

相手見て奢るーなんてやってるのは若いうちだけけじゃない？
年収があって、ある程度の年いってたらそんなことは気にしないって人は多いよ。

>>270>>271
が言う学歴は〜
＝低学歴でも

>>273
がいう学歴は〜
＝高学歴でも〜

低学歴が高学歴を批評するのはよくないよ。
目上の人を批評する人はいい印象を与えない。

つまり
２７０、２７１は○
２７３は×

>>275
学歴と奢り・割り勘は関係ないって言いたかっただけなんだけどｗ
なぜか低学歴ってことにされてるし悪意を感じる
怖い怖い

>>2736

>>273は低学歴だと思うぞ
そもそも薬系は東大京都大意外はたいしたことないやろ

>>258
昨日彼女が化粧品忘れたからドンキでお手軽なものを買ってあげたんだ
全部含めて6000円くらいで済んで、何ヶ月持つの？ってきくと３〜６ヶ月は持つよというので
一体何を言ってるのかなって自分は思うし、自分は今月洋服代に10万近く使ったし
デート代も全額負担してるし旅行やデートに使うガソリン代も自分で出してる
だから相手にも負担させようとは思ってはいない、どうしてこうなるのだろうなんという厚かましさ
その甘ったれ精神は20歳くらいまでに矯正できるならいいけど、それ以降は破滅への序曲だぞ
生計を共にするにあたり著しくバランスが悪い人とゴールインするつもりはないから
男がいうならともかく施しを受ける側がそれいっちゃだめだろ

>>277
高学歴がまわりにいる、あなた自身は低学歴でFA？

>>277
あなたが世間的に見て低学歴かどうかということではなく、
あなたから見てあなたより目上の人を批評する態度がよろしくない、
と申し上げた。
もちろん目上かどうかというのは学歴だけで決まるものではないけどさ。

>>280日本語でおk

女って男がガソリン代とか請求するとケチくさいってなるのに、自分の場合は化粧代とかも考えてよ！ってなるよなwww
大体服なんて男物の方が高いんだからさ。

車だって駐車場代、ガソリン代、保険代、車検代、税金ってなると月に何万も飛ぶってのに。
ホント自分の都合悪いとこは無視するよな。

自分の利益を最大に損失を最小にするためにはダブスタだろうが詭弁だろうが何でも使う
責任は負わないが利益は欲しい、義務は負わないが権利は欲しい
自分が言ってることが浅ましいと分かって言っているんじゃないかと思う

ある程度金のある男ならケチだと思われているくらいが丁度いいよ
まともだと思った女でも金があると知られると際限なく要求を突きつけてくるから

割り勘で納得していても友達の彼氏は奢っていると知ると奢られない自分は負けたと思う
奢られていたとしても友達はもっと高額の物を奢られていたら負けたと思うとかね

>>284
化粧代とか、服代とかを「あなたのためにやってる」発言する女は最低だな。

ガソリン代請求はさすがにケチ臭いだろ

このスレで女性がガソリン代きついって愚痴ってたら気が利かない男だなんだって同意を得ていたことがあったと思うよ

基本は割り勘だけどおれが就職決まってからは多めに出すかな。

今まで長いことニートしてて彼女には色々迷惑かけてきたし、自分が
頑張って働いた給料でたまにおごったりして彼女が嬉しそうにしてくれるのが
本当に楽しいんだよね。

でも、完全におごるのは本当にたまに。そこは彼女も自立してる大人だから、
ちゃんと常識を理解してくれてる。お互いが対等な付き合いができるって当たり前の
ことだけど大事だって思う。

お給料日にハーゲンダッツおごってくれるのが幸せです。
そんな彼に、ちょっといいお肉買ってちょっといい夕食作るのが幸せです。
普段割り勘で、お金かけない贅沢で喜べる関係がいい意味で楽で幸せ。

うちは全部割り勘。
最初は納得してたけど、最近割り勘で当然みたいな彼の態度にイライラしてきた
数百円の買い物ですら後で請求され、
私が自分の分のお金渡すときにほんとは奢りたいんだけどねって言われる
彼がたまに奢ってくれた時は何日も引きずられ、
私が奢った時には当然みたいな態度
男女平等って一体なに

>>291
あなたが奢ったあと
「なに、その奢って当然、みたいな態度！」
って引きずってんじゃん。

どっちもどっちだし、彼氏・彼女とも人間ができてないんじゃね？

ある意味、お似合いかもね。

>>282
それってデート代に関しては総じて女にいうべきことだと思うが
>>209みたいなのがいい例、棚上げ発言が多いのは総じて女

9:1で彼に出してもらってる
細かいのだけで出してくれたら助かると言われるが、本当に良いのかな？

ダメだ，割り勘にしろ
とここで言われたからと言って、何も変わらないでしょ？
だったら素直に彼の好意に甘えて、御礼を言えばいいと思うよ

そんなの彼の経済状況を見て判断すればいい

40歳男性と30歳女性でしたら妥当な男女比は？

年収によるんじゃない？

>>291
釣りでしょうけど、

＞割り勘で当然みたいな彼の態度にイライラしてきた

まずここを直しましょう。
割り勘で当然なんですよ。
イライラするほうがおかしいです。

ご飯食べに行くときは基本的に全おごりしてる。
彼女が一人暮らししてて、お家でご飯作ってもらったりしてるし
家に遊びに行ったときにお菓子用意してくれたりしてるし
トータルすると自分７〜８：彼女２〜３くらいかな。

毎月デート代として自分が負担してるのは４，５万くらいだと思う。
毎月５万しか貯金できない。

>>299
女子会（笑）とかでけちょんけちょんに洗脳されてるんじゃないの？
女子会とはある意味妄想、妄言、虚言を言う場でもあるかもしれない
奢られてもいないのに奢ってもらってるよーっと見栄張ってそれを真に受けて
>>291みたいな思考が出来上がる可能性もあるだろうね

>>301
女子会とやらは、人の悪口、自慢、優劣を競う高尚な会ですからね笑

「あたし彼氏にこんなのもらったんだぁ」みたいな話で、
ドロドロしたものが蠱毒皿みたいに純培養されるんじゃね？

おぉ、おそろしや。

やっと割り勘になれてきた
コレならどんな男と付き合っても一緒だしどうせならチンコいい男さがす

女子会ってのは他人の悪口だけではなく、出席者に説教したりしないの？
例えば、奢られてばかりではなくたまにはお返ししなさい、
とか。
男同士だとそういう話するが、なぁなぁな関係を望む女はそういうことしないの？
もしそうなら、いつまで経っても女は駄目なままだぞ。

女子会なんて「かわい〜！」と「わかる〜！」しか話しちゃいけない会だから。

昔から言われてるでしょ。
男は会話に答えを求めるが、
女は会話するために会話してるだけ。

感情でしか話しないのに、説教とかアドバイスとかあるわけないじゃん。

あるのは
・ひどいよね〜
・最低（最悪）だよね〜
・ムカつくよね〜

こんな言葉ばっかw

女子会スレ

>>299
>>301
よく嫁
>>291のイライラの原因は、彼氏の性格にある
文章の構成として倒置法になってるんだと思ったけど？

女子会ってこんなんなんだろ？って下衆い想像してる男も同等レベルだな
そうであって欲しいのか知らないけどメディアの言う「7」

7って何だごめん
メディアの言う女子ってこんなんですよを鵜呑みにし過ぎなんじゃないかと。

なんという女子会スレ

>>310
下ネタ禁止の女子会もあるしいろんな女子会がある
ただ

俺の友人知人（全員かなりいけてる）らが隣の女性グループをナンパしようとしたが
会話の内容がえげつなくてそいつらに一言「女子会ってえげつないな、声かけようと思ったけど怖いからやめといたわ」
といって女子会メンバーは全員ショック受けてたけど、次の日も同じことやってるんだろうな

事実に基づいてるのに無理やり同等レベルにして正当化するなよ

過度な一般化ですね ヤレヤレ

>>308
彼の態度はよくないが、それ以前に>>291の性格がイライラの最大の原因

>>314
心広いねw
291彼と同じ事されてもニコニコしていられるなんて

>>315
ニコニコしていられないならあなたの心が狭すぎます。

>>316
ちがうね、男はできる限り
自分がニコニコしていられる相手を伴侶とすべき、ってだけ。

ピリピリしてる女なんざ、切っちまえ

確かにそれは女も同じだね
一緒にいてもニコニコできない男となんて
付き合っても時間の無駄

女子会がエグい会話ばかりなのは事実
大抵の女子会はそうだと思うよ

なんかちんまい男ばっかりだな
俺は291の彼氏が全面的に悪いと思うが
器小さすぎ

今日のキングオブKYはID:+ftlgS3D0かな

>>321
ガキ

>>320
今の世の中器だの甲斐性だのいうやつは総じて女だと思うが
男に成りすますなよクズが

>>320は高い確率でBBA言語

>>323の村ではそうかもな。

ID:+ftlgS3D0が携帯使って自演してるように見える

結論彼氏も彼女もどっちもどっち
ここのやつらも同じ穴の狢

5:5で完全割り勘。彼氏との給料の差が倍以上。デート代がキツくなったからデート回数減らしてもらった。
趣味に使えないのは辛すぎるんだよー！お金無いよー！

>>328
人間の価値はもちろん金銭だけではありません。
とは言っても、倍以上も給料の差がある人に対等に接して頂けていることに感謝しましょう。

倍以上給料もらってんのに彼女と割り勘にするみみっちい彼とは別れたら良いかと

奢るってのは、
上の者が下の者に施しを与え、
それに対して下の者が感謝する関係なんだよね。
一部の女性は、奢って頂くことを、
奢らせた＝私の方が偉い
って変な考えだけど。

お仕えする、恵んで頂く、といった関係が嫌なら、割り勘にしときなさい。

金が無いなら金が無いなりの分相応なデートをすればいいじゃない
何故彼氏に金があるが自分に金が無い→彼氏に出して欲しいってなるのかが分からない

女性は子供を産める
男性は金以外に何か役に立ってるの？

子供産めない体の人に謝れ。おまえみたいな考え方のクズ女がいるから女の評判が下がるんだよ。
何がどう役立ってるかなんてカップルによる。

デートが回数減って相手と逢わない時間に新しい出会いって不思議と増えるんだよね

お金関係なくそんなもんだと思う
別れる要素をワザワザ何とかなるのに増やす意味がわからない
男の人でそういうことわからない人って結局1人でいい歳まで1人だよね
対等は結構だけど相手とまったく他人になる可能性は考えらんないんだよね

私は社会人で彼は大学生。
共に20代前半のタメです。
基本は割り勘だけど、彼は車を持っていないので、私が車を出した時は奢ってくれます。

私はレジで「別々で」と店員さんに言うのに抵抗を感じてしまうのですが、彼も「別々で」とも何も言わないので、支払いはいつもレジ前で合計金額をざっくりと半々で出してます。
私がお釣りを受け取ったら、まず彼にどう分けるか又は「お釣りいる？」と聞きます。
彼がお釣りを受け取ったら、そのまま自分の財布に入れます…でも次のお店でちょっと多めにだしたりします。

お互いに一品をそれぞれで食事した時、彼が私より高いものを食べたとします。
それでも全額から割り勘でしているんです。
それならレジで「別々で」と言うべきなんですよね…
居酒屋に行ったら、私は割り勘にしようと半分の金額を出そうとしても、彼は多きなお金を出してきます。
その場合は私がお金を引っ込めて、小銭を私が出します。
私は後々「いくらだった？」と聞き、全額からの半分を更にそこで支払います。
こうやって少し私が多く払うことがちょくちょくあるんです。
凄くケチな考えなのかもしれないけど、これって割り勘なのかなとも思ってしまいます。
居酒屋は彼が多きなお金を出したら小銭を出すべきではないのでしょうか？

>>335
ごめん、言ってることがよくわからない。
よもや、いまだに女性が売り手市場だと思ってる？

まさかとは思うが
「おごらないと、あたくし、他の男にいくわよ？うふふ」みたいな
お花畑の発想してない？

そうやってアラサーからアラフォーになってくオバサン、
山ほどみてるんだけど。


可愛げのない女に、誰がおごるかよ、って思うの、俺だけじゃないよな？

まして、>>335が未婚で婚活中とかだったら、声を大にして、
考えを改めろといいたいw

もう、賞味期限切れてるんですよ、と。

>>336
学生にそこまで求めるなよ。
ちゃんと勉強してる学生なら、金ないのはなおさら。

Fランバイト漬けなら知らん。
学生時代に小銭稼いでどーするよ？とおもう。
彼が社会人になるまでの投資と思うか、
他の男に乗り換えるか、だろ。

>>338
彼はちゃんと真面目に勉強している学生です。
私が求めすぎなんでしょうか…
私は社会人だから彼に奢らす訳にはいかない！と思いますが、多く払いたい訳ではないのでこう思ってしまいますorz
投資ですか…彼が社会人になってからもこんなだったらちょっと嫌だなとも思ってしまうけど、そういう考えでいこうかな

>>326
いや、携帯で二人三脚やってる可能性もあるが
>>318と>>320をきっかけにそれ以前のIDのやつが全くでなくなったから
IDを故意に変えて自演してる可能性もあるだろう
恐らくこいつが例のいつもの人だろう、割り勘、当然女否定派ばかり叩くしな

>>332
>>328はデート代がキツくなったから回数を減らしてもらったって言ってるだけで、彼に出せっては言ってないよ。

>>337
そういうお花畑の売れ残りでも何とか最後は相手を見つける
ただ男性はココにいるような男性は結局年とったら1人だって話し
実は女より男のが親の介護だのの問題で売れ残るってこと忘れないほうがいい
別に結婚なんかしなくていいとか無しね

あー婚活とかしてないし、ここで言ってることもすごくわかりますよ
ただそんなこと言ってる男の人ほど1人だから気をつけてってだけ
年とって焦る人いっぱいだよ
年とればとるほど貴方達が思うような女しか残ってないよ

>>342
あらま、ガチでオバサンだったか、、


みんな逃げろ！！行き遅れが来たぞ！

とって食われるぞ！（給料とか）

>>342
なんとか相手を見つけられない女が
アラサーか、アラフォーって呼ばれてるんじゃないの？

アラフィフになっていくんでしょ？
婚活って女性のためのものなんでしょ？
パーティの男女比率、女が多すぎて成り立たないんでしょ？

答え出てるじゃん。

統計上だと男の未婚率の方が圧倒的に高いってのは有名な話です。

もう構うなって。
行き遅れババア相手にしても一文の得にもならん。

だいたい、結婚できねぇババアなんて、性格にどっか問題があるんだから。
ここで論争してても泥沼になるのが目に見えてる。

ババア相手にしてるの想像すると、萎えるだろ？

>>346
理由によるだろ
風俗でいい人、ほんとに結婚したくない人いろいろいる。
「結婚したくてもできない」ってならむしろ女の方が高いまである。

>>348
そういう人は適当に金出して後腐れないようにしてると思いませんか？
カップル板には来てないと思ってコメントしました
彼女が居るなら気をつけてってことだったんだけど
男性の意見に批判してるわけじゃないんだけどな…
書き込みの気持ちも最もだと思うし
ただ逢わない時間が多くなればなるほど、相手と上手くいかなる機会が増えるんだから、距離や時間じゃなく何とかなるなら上手くやればいいのにと思います

結婚したくないし、対等でいたい
親も自分でみるし自分の老後も自分でキッチリするわってよっぽど意識が強くないとできないから
後で焦った時は遅いと思いますよ

>>349
子も産まない、親も面倒見ない、
そういう選択肢も出てきちゃうよね。
年金様ありがとう、って。
後は介護手当と老人ホームお願いって。

孤独死増えてるのが現状だしね。

そこまで割り切っちゃったら、独身男は気楽なもんよ。独身女性ほど風当たり強くないし。

>>349
会わないのは男が原因、上手くいかなくなって困るのは男
だから男が上手くやれってどこからその偏った考えになるのか分からない

会う回数を減らす→それによって他の出会いがある？？→だから男は1人なのって
女性には他の出会いが数多くあり男性は出会いは無いって前提はどこから？

男女平等と教育を受けている今時の20代や30代ではそのような考えは異端なので40代以上の方だとは思いますが
年齢がいった後に焦るのは男性より圧倒的に女性では？

>>351
金のある40代男が若い女食いまくってるもんな。
逆はなかなか例があがらんよね。

おばさんのあそこ、舐めたくはないし。

>>328
＞5:5で完全割り勘。彼氏との給料の差が倍以上。デート代がキツくなったからデート回数減らしてもらった。
＞趣味に使えないのは辛すぎるんだよー！お金無いよー！

コレに対しての対等って言った人へのコメントからだったんだけどおかしかったかな

>>352
結局そうやって女に金使いたいならいいんじゃないかな？
割り勘がいいんじゃないの？

>>353
>>335で言ってる事は
私とデートしたければお金出しなさいよ
別れるリスク増やすくらいならお金出す方がいいでしょ
お金を出してデートしてもらわない男はいい年まで独身でしょ
対等ってポリシーはいいけど、それじゃ別れるからね

って事でしょ
何故男が別れを告げられる前提なのか、新しい出会いが増えるのは女だけって前提なのか、
別れる要素を増やしているのは金が無い女なのに、何故金を出さない男が原因のように思えるのか
別れること＝男性にとって不利益な事という根拠は何故？

>>352
＞>>351
＞金のある40代男が若い女食いまくってるもんな。
＞逆はなかなか例があがらんよね。
＞
＞おばさんのあそこ、舐めたくはないし。

ここで彼が言ってるじゃない
金出してもヤりたい男がおおいからじゃない？
対等がポリシーのほうは自分の思った通りに行動してるんだから別れないんじゃないかと思ったけど
始めてのデートから割り勘な訳じゃ無いだろうからワザワザ一から探さないでしょ

>>335
浮気を正当化しようとするのはやめなさい。

浮気理由は寂しかったから

アホか。

>>356
何を言っているのか全く分からないし、さっきから質問の答えにもなってないよ
＞金出してもヤりたい男がおおいから
これは金があれば若い女も抱けるという意味だろ
「金を出してでもヤリたい」と「金があればヤレる」じゃ全然意味が違うんだけど理解できている？

・合う回数を減らす事＝女性には新しい出会いが増え別れる可能性が高くなる（男性にも同じだけ出会いがあるのでは？）
・男がデート代を負担しない事は別れるリスクを増やす事であり負担しない男は結婚できない
（女性が男性に依存する前提何故？）
・＞実は女より男のが親の介護だのの問題で売れ残るってこと忘れないほうがいい
親の介護は男も女も同じでは？女に親は存在しないの？
・＞始めてのデートから割り勘な訳じゃ無い
これは何？もしかして男性が何とか頼み込んで女性にデートをOKしてもらったという謎の前提でもあるの？

とりあえずフォーブス企業番付2011から日系の理系企業抜き出してみた
取りこぼしがあったらｽﾏﾝ

http://www.forbes.com/global2000/

TOP10
NTTｸﾞﾙｰﾌﾟ ﾄﾖﾀ ﾎﾝﾀﾞ ｷﾔﾉﾝ 東電 KDDI 関電 JR東 JT ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ
10〜20
武田 JX　日産 中電 ﾃﾞﾝｿｰ 野村HD ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝ 任天堂 JR東海 富士通
20〜30
JFE 旭硝子 ｿﾆｰ INPEX 日立 ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ 三菱電機 信越化学 東芝 ｱｽﾃﾗｽ製薬
30〜40
九電 新日鉄 ｺﾏﾂ 東ｶﾞｽ 京ｾﾗ ｽｽﾞｷ 三菱重工 東北電 ｱｻﾋ飲料 富士ﾌｨﾙﾑ
40〜50
住友電工 ﾘｺｰ ｷﾘﾝ ｸﾎﾞﾀ 三菱化学 ｼｬｰﾌﾟ 花王 大ｶﾞｽ 中国電 積水ﾊｳｽ
50〜60
ｱｲｼﾝ精機 住友金属工業 ﾄﾖﾀ自動織機 NEC JR西 大日本印刷 住友金属鉱山
60〜70
旭化成 ｴｰｻﾞｲ 楽天 住友化学 東レ 神戸製鐵 ANA 日本電産 出光興産 ﾌｧﾅｯｸ
70〜80
ﾀﾞｲｷﾝ 三菱自動車 東急ｸﾞﾙｰﾌﾟ 村田製作所 凸版印刷 王子製紙 川崎重工 日本製紙 味の素 ﾏﾂﾀﾞ
80〜90
ﾔﾏﾊ 富士重工 いすゞ ｺｽﾓ石油 近鉄 資生堂 電源開発 日東電工 阪急阪神 住生活ｸﾞﾙｰﾌﾟ
90〜100
TDK 鹿島 JCOM 三菱ﾏﾃﾘｱﾙ 昭和ｼｪﾙ 大成建設 四国電力 清水建設 大林組 HOYA
100〜110
IHI ﾆｺﾝ 三井化学 ｷｰｴﾝｽ 京ｾﾗ 小田急 ﾃﾙﾓ 日本電気硝子 昭和電工 北海道電力
110〜120
北陸電力 太平洋ｾﾒﾝﾄ ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ ｼﾞｪｲﾃｸﾄ 東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ 東武鉄道 ｾｲｺｰｴﾌﾟｿﾝ 名古屋鉄道 ｵﾘｴﾝﾄ時計 明治HD

>>328です。touchからの書き込みだからID変わってたらすみません。
何だか私のレスのせいで荒れててびっくりです。
告白したのも、奢られるのも多く出されるのも気を使うから割り勘でいいって言ったのも私です。職場も同じだから回数減らすのもそんな深く考えてなかったなぁ。

>>342
別に男は結婚しなくても困りませんけどー
大半の男は「子供がほしい」が目的なんだよ
おまえみたいなやつがいる限り男の非婚化はとまらない

結婚できない男ではなく結婚しなかった男も
多数含まれるといっていいだろう

>>342
これみて現実を見なさい、ババア

結婚したがらない男性が増えている Part444
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1319892534/

>>362
その挙げたスレ一時期は２ちゃんのどの板にもあったねぇｗ

彼41
私21
デート代は食事から海外旅行から全額彼持ち

優しくて顔がタイプだった彼に私が一目惚れして付き合うことになったけど、ジジイが金で若い女捕まえて喰ってるように見えるんだろうなあ

割り勘というか、いつも支払いは彼がしてくれるから、だいたい半分の金額を別で貯めてる

貯まったお金でどこか旅行に行けたらなと、密かに貯めてる

私17
彼氏18

ゲーセンとかは好きであっちがだしてるけど
今までの外食代とかは全部私が払った
なんか嫌だ…

全奢りとか親の教育を疑うレベル
普通は気使ってデートなんて楽しめないだろ

彼氏が頑なに出させないって場合は除くけど

付き合う前　俺のおごり
付き合った後　割り勘

ケチと言われようが
器が小さいといわれようが
男が出すのが当たり前的な感じでいう女は死ねばいい
付き合ったら同じ条件だろうが
何か勘違いしてる馬鹿女って多いよな

このスレをざっと見てみると、女性側の意見としては
６：４くらいで多めに男が払ってくれれば満足の最低ラインかな、って印象を受ける。

男が多く払う理由を合理的に説明すれば、
女が男にお仕えする関係にあるからだろう。
使える者に施しを与えるのは主人としてなすべきこと。

しかし、意見を言い合うような対等な関係にあるなるなら、
男が女の面倒をみる必要はない。
割り勘をし、互いに対等な立場でいるのが良いだろう。

ここで注意すべきは、割り勘だから我儘をいってもいい、と勘違いしてはいけない。
我儘を言う時点で対等な関係ではない。
我儘を言いたいなら、割り勘ではなく、全額払うべきだろう。

対等どころか逆に世話したってるわ

それなのに
男は奢るのが当たり前

私の周りの女も皆そう言ってる

だから奢らない男は男じゃない


頭くさっとんのか糞が

奢るのはお前の方じゃボケ！！！！！！！！

流石に祭日
女はきてないw
まずは金がどうのの前にやることがあるだろ

ここにいる男はニート、フリーター、学生、ワーキングプア

他の板では、男が自分で男は金だって言ってるのに、ここのやつらは…

金を出す男に敬意を払い服従するなら文句はない

男は金だとしたら、女は何だろう？　容姿？若さ？性格？
男は金云々言ってる時点で性格には相当難がありそうだから、あとは容姿くらい秀でてないとダメそうだな。ここの女は。
これでさらに若くも無いって言われたら、目も当てられない。。

>>373
そんなに変わらないってｗ
どこの板ですか？

>>375
そういう事言えるのは、金持ってから言え

1対9で彼氏が払う

>>377
金持っててもお前みたいな卑しい女に心の底から払ってあげたいと思う男はいないだろうなｗ

付き合う前から、ほぼ割り勘です。
奢り、奢られる関係が何だか自分には苦手で。。

レジでは彼がまとめて払うけど、（その場で一緒に払うこともありますが・・）
後でさすがに１円単位とまではもらってくれないけど、割り勘にして返しています。

でも、たまに記念日とかお祝い事は私が食事をプレゼントしたくなりますが、受け取ってもらえないorz

>>377
おまえはもっと持ってないだろ？何で非難対象より劣るやつがそんなこといえるの？
ってことにこのスレの人間は特に疑問視してるんだけどいい加減学習しろよな

>>379
同意、奢り男だけど>>377は絶対無理だわ、今まで異性に手を出したことないけど>>377は殴ってもいいレベル

彼氏→21の会社員
私→17の学生

店に行くと彼氏が私の分もお会計済ませちゃう…orz

「余裕があったら全額払いたい」とか言ってくれる気持ちには感謝してるけど、支払いの方は頑張って阻止しようと思う。

あ、他の店に行った時は私が全額払うようにしてます！後からお金渡したりは何だかあれだし。

デート代は半々になるように仕掛けて大体5:5かな？
不満はありません！

あ、そういえば貯金はほとんど母親に持って行かれてるから無い…なぁ
頑張って貯めなきゃ。

>>381
はいはい、低収入男乙W

今日はよく釣れるな

>>377
男側は、金があれば、容姿も性格も若さも選べます。

ということで、性格に難があったり、容姿がダメだったり、若くない女性は、
収入のある男性の視野に入りません。

あなたのような女性の場合、
性格に難があって、若くもなさそうなので、
容姿が特に秀でていて、かつ収入があって、やっと普通の男性と付き合える。
って所でしょう。

顔がダメか、収入がダメなら、さらに選べる相手のランクは下がるでしょうね。

俺？俺は20代で年収500しかないけど、
22歳の、男を立ててくれる、可愛い、料理好きの巨乳と付き合ってる。
ご両親とも挨拶終わった。

やっぱ、性格がよくないとなー

>>383
客観的見たらおまえの姿はガキが大人を困らせてるイメージだな
どんだけ小さいんだろｗ

私:20歳 学生
彼:24歳 社会人

毎回少し彼が多めに出してくれます。
たぶん 私4彼6くらい!

社会人までとはいかないけどアルバイトたくさんしてるし、これくらいがちょうどいいかなっ( *・ω・)ノ

若くて素直で可愛くて、きちんと自分を客観視してる>>386みたいな子と比べて、
ID:bBrMuZyIOのなんと汚らしいことか、、、

喪女が喪女たる所以だよな。

>>382
うちもそちらと
同じ年齢のｶﾎﾟｰですが...
あたし彼に
甘えすぎてたかも(´･ω･`)
彼は社会人だし
全額払ってもらうのが
当たり前だと思ってました(´･ω･`)
けど考え直します(´･ω･`)
ほんと気づかされました...
どうもありがとう(>_<)

若い子が謙虚に
「わたしももっと払うべきでした」って反省しちゃったら、
オバサンたちの立つ瀬がないねw

こういう謙虚な良い子はすぐに良い彼氏と結婚して、幸せに暮らす。

残るは傲慢なおばさんと、結婚願望のない独身男。

おばさんももっと謙虚なら、行き遅れることもなかったのにね。

自分の条件は悪くなる一方なのに相手に求める条件は上がる一方だからね
若い子は条件が良く、相手に求める条件も高くなく、未知数だが将来性もある
おばさんは条件が悪く、相手に求める条件は高く、将来性は無い
おばさんと同年代の男側の立場になって考えれば若い子には若い男がお似合いで選んでもらえないかもしれないが、
かといっておばさんを選ぼうとは思えないよね

おばさんも昔から傲慢だったんじゃなくて周りがどんどん幸せになって悔しい
だから回りより良い男を見つけて見返してやるんだ！って条件を上げていっちゃったんだろうね

>>390
かつ、酸っぱいブドウの理論だよね。
あんな男、ダメ男に決まってる。
もっとおいしいブドウがあるに決まってる、って笑

環境の悪化で、どんどん美味しいブドウはできにくくなってるんですよ。
ブドウにも食べてもらう相手を選ぶ権利はあるんですよ、ってw

>>>388
レスどうもです。こんばんは(^^*)
歳…同じなんですね！親近感を覚えました。

付き合い方はそれぞれ違いますし、出過ぎたことは言えないですけど…感謝の気持ちを持つことって大切ですよね。

そういえば、388さんみたいに素直というか甘えた方が可愛いのかな…と考えたりもしました。
こちらこそ気付かせて頂いてありがとうございます！

とりあえず私は…感謝の気持ちをきちんとした言葉で表してみることにします。
いつも照れて小声になってしまうのでｗ

お話などありましたら、是非またお聞かせ下さい。
388さんの恋愛がいつまでも続きますように！

学生同士とか、ハタチそこそことかの働きだして間もないカップルだったら割り勘や6対4は当たり前だよ。
むしろそんなんで全奢りしてる男って親の金食いつぶしてるバカ息子だからそんなん要らないよ。

問題になってるのは歳が離れてるのに金銭的に対等な関係を強いてる年上の方でしょ。
最近は年上の女がかわいい年下君と付き合うパターン増えてるけど、そのパターンでも普通年上で稼いでる方が払うよ。

年上女とかわいい年下君て、年下君がガソリン代まで請求されるパターンｗ

このスレは最長老様というか大ババ様みたいのがいるね
年下君ｗ

言葉尻捕まえて楽しい？モテないブ男に何言われてもごめん響かなーい。

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　(,,　　))'〜ー〜ー〜一'"┴'''"　　　　　　　　_,.. - ''"　　 _,.. - ''"l:| ∧＿∧　∧＿∧
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―┬―┬―──――――――‐┬―┬┬┴''"／　　　　　:|∧＿∧　∧＿∧　.∧＿∧
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（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）

>>396
大ババ様なのは当たりなのかよｗ
モテないブ男に言われても響かなくても同年代の男性や女性に言われたらヒスるでしょ

年増女がかわいい年下君に奢るのは小金持ちのおっさんが若い女に奢るのと一緒
年上で金が無いとか年下で金がある場合はどうするのがいいと思ってるの？

>>398
何か勘違いしてると思うけど不細工は女のほうが多いんだしね
メイクで詐欺もとい誤魔化してるから勘違いしてると思うんだけねこのオバサンはｗ
どんなに頑張っても男の池面に勝てる本当の美女は一握り

>>398
2ちゃんだと25すぎたらババアなんでしょ？
でもねー大ババでも綺麗で色気あって話術あったらガキより遥かにモテるんよー。

>>398
＞年増女がかわいい年下君に奢るのは小金持ちのおっさんが若い女に奢るのと一緒
女は年上でも絶対奢らないみたいなレスが多いから例を出しただけなんだけど。別にそれでいいよ

>>398
＞年上で金が無いとか年下で金がある場合はどうするのがいいと思ってるの？
そんなのそのカップルのバランスに依るでしょ。
好きの度合いとか、一般的な魅力とか、プライドとか
勝手にすればいい
ただ、相手が年下でお金無いのに割り勘当然でしょハァ？みたいな思いやりの無い人間はあり得ない
ここで年収の低い者は下だから仕えるべきとか言ってる奴はまともに付き合った事ない奴。

みんな後輩とかには奢ってる？
もう後輩も社会人だし、割り勘にしたいのだがダメだろうか

>>399
お前化粧してるから美人かもしんねーけどすっぴんだったらイケ面よりはブサイクだろやーいやーい！！って
君もはや何と戦ってるのかわかんないよw
でも化粧美人って褒めてくれてありがとう
一応付き合った人達にはみんなすっぴん変わらないね可愛いねって言ってもらえるよ！

>>402
そちらがブ男っていうから回答したまで、何と戦ってる？
もちろん今はおまえさんだけだよ、頭腐ってるのか？ｗ
化粧美人なんて何の自慢にもならん

>>364
彼42才 私22才
全部奢りでデートで1円も使ったことない。
私も同じ心配してる。付き合って長いしお互い純粋に好きなんだけどね。
手繋いでデートしてるのを彼の部下に見られたけど、援交してるとか噂されてそう。

微妙にズレた返答といい謎の噛み付きといいID:W0Pr/Vte0 そっくりだ
誰も美人とは言っていないのに美人といってくれてありがとうとか一体何を見ているんだ？
思いやりは自発的にすることで相手に強要するような事ではないよ

>>401
会社の後輩じゃなく学生時代の後輩なのかな？
多目に出す程度で奢りにはしないな
自分が先輩にしてもらったのと同じようにすればいいんじゃないかなと思おう

おっと、ID:W0Pr/Vte0がID:YOccZF9L0そっくりの間違い

>>405
学生の時の後輩
派遣だから正直奢りはかなり厳しい
後輩は一流企業勤めで、行く店も高い
先輩には奢られたり、割り勘だったり、人によってまちまち

器小さい女が多いな・・・
器っていうかなんかセコイ
男よりもちょっとでも損したら愛されてないと感じるとか・・・
息苦しいわ
集まる場所でも男の最寄駅よりも近いかどうかとか考えそう

>>400

＞年収の低い者は下だから仕えるべきとか

そんなことどこに書いてあるの？
年収云々ではなく、奢って頂く方はお仕えするべき、みたいなことは>>370に書いてあるけど

年収が低くても割り勘なら対等ってことなのでは？

お前らもう、財布と結婚しろ

婚活パーティー行くと「釣り合い」がよく解る。
高収入男性限定のパーティーだと、来る女性の職業も秘書だったり有名企業だったり、物凄く綺麗な人だったり
相応の人が来てるんだなと実感する。
逆に男性の年収が問われないパーティーだと、女性側も（言い方悪いけれど）ランクの落ちる人が来ている。
自分が逆の立場でもそうすると思う。
自分の身分を棚に上げて相手に高スペックを求めるとか、そんな恥ずかしい事はとても出来ない。

稼いでいるんだから奢るべき、ってのは
裏返せば
「私は貧しいのだから、ほどこすべき」になる。
そこに「男なんだから」と言われたら、
じゃあ奢るから「女らしさをみせてよ？」という話になるよね。

ギブアンドテイクなのに、片方が片方に求めるだけの関係はおかしい。

そこを女性はどう思ってるのかな？

クッキー焼いたり風呂を沸かすとチャラです

>>412
俺男だけど、見返り求めちゃう男の人って･･･
奢るから女らしさを見せてよってどういう意味だ？女らしい女ならいくらでも奢るってことなのか？
ギブアンドテイクっていうがそれはお前の恋愛観だろ？これに関しては別に文句言う気はないが
それを他人にも押し付けるのはどうかと思うな
お前の持論なんかで語られても誰も共感も納得もしねえよ

そこをID:d8MPIr4/0はどう思ってるのかな？

「俺は男だけど」は「頭痛が痛い」みたいな表現だぞ
あんまり言いたくないけど女って馬鹿なの？

>>415
このネタ知らないの？
まあ肩の力抜いてオナニーでもして落ち着けよ

思うけど、わざわざデート代の男女比のスレをわざわざ見るような男性だし
割り勘じゃないと嫌、奢るのは嫌って人しか来てないと思う
当たり前に奢れる人はこんなスレわざわざ見ないだろうし

>>415は割り勘男に共感できない人は女だとでも思ってるの？

>>370とか奢られるなら服従するべきって意味不明なこと言ってるし
食事代くらいで服従しろとか普通に頭おかしい
このスレの男性って恋愛経験乏しそう

>>414
”男だから”という理由で奢る事を要求するなら
それと対になる"女だから"という点を見せろって事だろ

>>414
ものの書き方の論理が破断してるやつに、
いちいち道理を説いても、
感情論で返されるから話はしたかないけどね。

レスの枕「男としてみっともない」のような書き方も、
男尊女卑で男にそれなりの優越があったからまかり通った道理で、
やたらと男女平等叫ぶなら、女側も差し出すもんはあるだろ、ってこと。

昔は奢ることによる見返りってのはあったんだよ。そして当然にそれをせねば男がすたる、って感覚もあった。

女が、男女の関わりの中で権利を叫ぶなら、
当然に義務も大きくなるんだよ。
で、女側が義務をきちんと果たしてくれるなら、男の負担は減る。
それが「男らしくない」っていう感覚にもつながるのかもしれんが。
でも、権利を主張するわりに、義務を果たさない女は多い。それが乞食みたいなあさましさに繋がってる。

まぁ、去勢されたような男も増えてるけどさ。それも、女が望んだ過程の、結果でしょ？

対等な関係において、男側ばかり与え続ける、そんなのまかり通るか？ってこと。
昔はそれが通じたのは、男尊女卑もあったが、女らしい女がそれなりにいたし、
女性は庇護される存在だったけど、
今はそうじゃねぇじゃん。自立してんでしょ？じゃあたかるなよ？ってだけ。

>>417
はるな愛の喋り方を聞いて女らしい！と思わないだろｗ
語感が無茶すぎるｗ
わかって貰えないだろうな

>>419
とりあえず割り勘じゃなきゃやだやだって言ってるのは分かった
女友達でもこんなに割り勘のためにぐだぐだ言ってくる子はやだ
もうめんどくさいから奢るって言っちゃうレベル

>>420
そうだね言いがかりにしか見えない

>>419
頭良くないからお前が何言ってるのかあんま理解できんわｗ

>レスの枕「男としてみっともない」のような書き方も、
男尊女卑で男にそれなりの優越があったからまかり通った道理で、
やたらと男女平等叫ぶなら、女側も差し出すもんはあるだろ、ってこと。
これはわかるわ　都合のいい時だけ女を使うんだろ

奢るってのがどこまでレベルなのかは人によるだろうが飯程度でぐちぐち言うような奴は
一生独り身でいろｗ　けちくせえ器の小さい男が上から目線で女語るとか笑わせるわ

>>417
そのレス書いた者だけど、
ここにいるのは時折あらわれる
アラサーかアラフォーのおばさんを眺めてるのが楽しいから、だかな。

俺個人は100％おごってるし、結婚後もはなから養うつもりでいるから。
俺が稼ぐし、俺が養うから、家の中のことはよろしく。って感じ。

家の中のこともしないで、男に金ばかりたかる！？なんだこのクソババア！！
ってのを、珍獣見るような気持ちで眺めてるんさ。
あぁ、俺は良かったな！って笑

>>417
服従するとお仕えするは違うよ。
服従は上命下服。
お仕えするは下から上への奉仕。

>>421
そう見えるか？
差し出すもんってのが、金だけだけに見えるなら、それでもいいけどさ。

炊事洗濯掃除、心の支え、一緒にいてくれること、
話を聞いてくれる、アドバイスを求める、

そういうことに価値を見出せない男なのか？

男に金を求めるなら、女らしくしてよ。ってのは、その辺含めてるんだけどね。


どーも、このスレは男の皮かぶった女ばかりに見えて困るw

>>425
大変よくわかります。

>>422
じゃあ簡単に書こうか？

男に、おごりを含めた男らしさを求めるなら、
じゃあ女側は男が求める女らしさを身につけてね。

ってだけ。
夜のことでもいいし、炊事洗濯掃除でもいいし。

自分はなにもしないのに
「だって、友達の彼氏はおごってくれるって言ってるもん」じゃダメですよ？
そこのアラサーのおばさん？w
そんなのじゃ高収入高学歴の男はつかまりませんよ？w

ってこと。

割り勘を主張する男の多くの根本の主張は、単に金を出せ、ではないと思う。
金を出せ、の前にこういった言葉が入る。

女性らしさや献身さがなく、権利だなんだと言うのなら、せめて「金を出せ」

>>427
なに当たり前のことドヤ顔で書き込んでんの？
女はそれぐらいするだろ
してないくせにそれじゃあ話にならんのぐらい誰だってわかるわｗ

てか俺がアラサーおばさんワロタｗｗｗ
どうすればこの誤解解かれるの？ｗｗｗフル勃起チンコうｐすればいいの？

>>423
誰もお前がこのスレ覗いてる理由なんて聞いてない
なんか言い訳がましい

>>424
お仕え・服従って>>370>>374同一人物が書いてるけど

>>425
女なんですがｗ
彼氏に奢ってもらったりするけど感謝してるし家事もしてますよ
なんか長文レスすぎてめんどいどうでもいい
とりあえず言い訳長い

ここには言い訳割り勘男しかいないから参考に出来ないしもう覗かない
これからもこんなに割り勘に固執する男とは付き合わない

>>428
ありがとう。

俺の言いたいこと、全部伝えてくれてる。

気持ちよく奢るって、そういうことなんだよ。

まして、結婚の話してる相手なら、当然。
奢るし、式代も全部出すつもりだし。


結納100万、式300万だってよw
400はキツイぞww素寒貧になるww

>>430
女だと思ったw

ですよねw
長文レスして悪かったね。

かわいいよ、かわいいよ。


あと、えーと、
女らしい子の方がもてるから、頑張ってね��


こんなもんでいいのかな？男だと思ったから、長い文書いちゃった。
女なら三行以上書かなかったのに。

>>430が典型的なバカ女で笑えるｗ
もういい！ってヒスって話を打ち切るとかベタすぎるだろ

義務を果たさず権利を主張するとか他人の得は自分の損みたいな考えってどこで染まるんだ？
女性誌でそんな特集でも組まれてるの？

>>429
「けちくせえ器の小さい男」とかどこの男が使うんだ
何歳設定の江戸っ子だよ・・・

いいかげんスレ違。
ここはカップル板なんだからさ。

>>433,434
な？気持ちいいぐらい予想通りの反応するだろ？

ついつい長居しちゃうよね。
数レス前に
「道理説いても感情論で返されるから、アホらしい」が
そのまんまの結果になってるw

お前ら揚げ足取りたいのはわかったから落ち着けよｗｗｗｗ必死すぎて見てるこっちが恥ずかしいわｗｗｗｗｗ
2chは初めてか？肩の力抜けよ^^

荒れておるのおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
荒れておるのおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>437
あなたも女でしょ？
まともなレス一つしてないし、
チンコなさそうなことばかり言ってるもん。

かわいいよ、かわいいよ。
婚活頑張ってね。

こいつら、自分たちが荒らし同然だと気付いてないんだろうな

気付いてるよｗｗｗ
でも反応したやつも＾＾みんな荒らしだよｗｗ

もうやめるからごぺんなさい
さよなら

僕おちんちんついてるよ><ほんとだもん><
そんなに言うならみんなの立派なおちんちんうｐしてよ><

>>440
このスレの平常運行でございます。

>>423
自分の彼女がどう思ってるか心配な全奢りを煽りたいのか？自分をフォローしたいのか？
どちらにしても突然全奢りとは読んでるこっちが恥ずかしい
全奢りのほうが他者からウケが良いとわかっていての発言じゃないですか

>>444
ちゃんとその後のレス読んでる？

文字読めない人？あるいは妄想でいっぱいな人？

私年収700万
彼氏年収400万
基本的に私が奢ってる
自分達の周りにろくな女がいないからって、
女批判ばっかりするなよ
そういうあんた達が金のことしか考えてないんじゃん
好きなら男だろうが、女だろうが相手に少しでも幸せになってもらいたいって思わないのかな

>>445
え？君どうしたんだ？
本当にダメなゆとり君なのか？
彼の文章の意味がわかっているんだろうか？

>>447
他の人のレスもみてるけど、
あなたの言ってること、なんかグチャグチャだよね。

女？なの？なんかイライラしてるでしょ？

まだやってたのかｗ
独身のおっさんは無駄にプライド高くて自分の非を一切認めないからなに言っても無駄やで

ここがカップル板ですか！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！？
はじまめして！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
新参コテののびのびずです！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
最強のVIPPER目指して頑張っています！！！！！！！！！！！！！！！！
同じ２ちゃんねらーとして２ちゃんねるを良くしていきましょう！！！！！！！！！！！！！！！！！
よろしくね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>450



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奢る男＝エリートor見栄っ張りの非エリート
奢られる女＝美人
奢らない男＝非エリートorケチエリート
奢られない女＝ブス

さすがにみんなデートだよなw
この週末は。

>>428
>>431
>>428
＞女性らしさや献身さがなく、権利だなんだと言うのなら、せめて「金を出せ」

ごめん、割り勘派の人の主張はやっぱわかんないわww
なんでそんな付き合いたくもない相手とイヤイヤ付き合わないといけないの？
相手を選ぶ権利があるんだよ？女性らしさや献身さのある女性と付き合えば？？？
そしたら割り勘しないのか？？w

>>454
我儘なカスを教育するのは健常者の務め。
交際相手であろうとなかろうと、献身さのない人には献身さを説かなければならない。
それが社会公共のため。
自分には関係ないこととして放っておくわけにはいかないよ。

>>454
だからそんな相手と付き合ってないって。

でも、このスレで発狂してるおばさんみたら、
いやいや、それはダメですよって言わないと、
「それが普通なんだ」って勘違いされても困るし。
困るっていうか、おかしいですよって伝えないと、
だれも「あなたおかしいよ」って教えてくれないんでしょ？

それぐらいクローズドな生活してるんでしょ？
話聞いてると、なんかすごく偏ってるもん。

>>455
まず女の人は何もしないのに奢られるって前提なんなの？
普通にどんな女でも家事ぐらいする
ただ奢ってもらって送迎もしてもらうだけの女なんて誰でも願い下げ

もしかしてそんな常識のない底辺女としか付き合ったことないの？
どちらにせよ可哀想な人だね

自分がお金なくて割り勘しか出来ないのは仕方ないけど
その偏った意見を当たり前だと思って人に押しつけるのはやめたら？
みっともないよ

失礼承知で聞くんだけど書き込みしてる男性の年齢が知りたい

>>455
良いこと言ってる風だけど周りでこんなこと言ってる奴いたら引くわｗ気持ち悪すぎるｗ
健常者の務め(ｷﾘﾘｯ

>>458
ネットだからこのスレの女は今話題の大妻女子短大みたいのを
想定してレスされてるんだと思うよ

>>460
？

>>455-456
いやーなんかすごいね。ここでなんか書く事で誰かの行動様式が変わると思ってるのがすごい。

暇なんだね……

>>456
発狂してるおばさんて誰か知らないけど
＞「それが普通なんだ」って勘違いされても困るし。
勘違いしてたところであなたがそういう女性を恋人に選ばなきゃ
何も困ることなんかなくない？
その人は自分の彼氏がそうであると言ってたのではないの？よくはわかんないけど
もしそうでなくても彼氏が困ってるとか彼氏と揉めてるわけでないならほっとけばいいじゃない

延々と「クズヤロウ」って言われれば、
本人も少しは「クズなのかな？」って思うじゃない。

それを狙ってる。

>>464
クズヤロウ
クズヤロウ
クズヤロウ
クズヤロウ
クズヤロウ
クズヤロウ
クズヤロウ

どや？ｗ自覚したか？ｗ

>>464
狙いなんて聞いてないのに見当違いのレスばかり
相手のレス理解した上での返信じゃなくて自分の意見だけ一方的に発信してる
リアルでも話が通じないんだろうね
凝り固まった意見を押しつけてて人の話を聞けないから柔軟性が全くない
彼女なんていない中年独身男にしか見えないな
あなたの言葉をまねるなら発狂おじさん

ここで説教していい事したつもりになってる奴って、必ず
「俺は収入も高いし可愛くて謙虚な彼女がいるし彼女には全奢りだし養うけど？」みたいな前置き書くよね

なんか可哀想になってきた

凝り固まった意見の押し付けって、傍から見てたらどっちもどっち。

日曜でオバサン荒らしが湧いてきたな


カップル板だから、彼氏とデートじゃねーの？って思ってたのにw

>>469
結局、喪女と、むさいオッサンが集まる
臭いスレなんだよ。
ここ20ぐらいのレスはみんなオッサンオバサン。

しばらく放置が吉

>>457
家事してれば奢られて当然なのか？www
大体同棲でもしてなかったらそんなに家事とかする時ねーよ。
ホントズレてるやつばっかだな。

おまえの低脳さがみっともねーよ。

>>467
事実だもん。な？w

ババアもオッサンもみっともねえんだよ
とりあえず。多用する基地外は書き込むなよ気持ち悪い

>>473
実はiPhoneでID切り替えてて、
みんななりすまし、
住人が数人しかいないってオチでしょ？w

ラブホ代はオレが出す、と必ず出してくれる
デート代もほとんど出してくれる

なので、ランチなんかは行ってみたいところがあるので付き合って、と
3千円くらいのちょっと高いとこにして、私が誘ったんだから私に任せてね、と私が出す
テーマパークや映画はウェブでチケット取れるところも多いので、私が手配する
目の前でお財布を出さないので、彼にとっても心理的抵抗が少ない

それでもネットで彼が80パーセント払っているだろう
有難いことです

女子としては理想だな

おーおー

きもいババア連中がすごいことになってるな。
生き遅れの鬱憤を晴らしてるのか？
ねじ曲がった心ばっかりはどうにもならんねぇ

亀だけど>>404
レスありがとう
同じようなタイプのカップル見つけてなんか嬉しい

こちらがお金目当てで付き合ったと周囲に思われてないかどうかも気になる

オッサンもオバサンもどっちも悪い方向にしたいみたいだが
ぶっちゃけ割り勘希望する男と奢りを希望する女どっちがあつかましいといったら
後者にきまっとるがな、自分の分は出すこれが人として至極当然のこと

>>467
どう可哀相なのか具体的に頼む、説教されたくなきゃ
最低でも自立した立場でなきゃならんがね、おまえがそうなら別にいいが
違うなら反論する資格も権利もない、ただただ謙虚に黙ってろ

女性は数学が苦手な人が多いそうですね。
だから、
男性が割り勘を主張すると不合理に感じるのでしょうか。

次のことをよく考えて下さい。
多くの人はよく考えなくても分かると思いますが、分からない人はよく考えて下さい。

１．彼は、彼女が奢ってくれないことを不満に思った。
２．彼は、彼女が割り勘にしたことを不満に思った。

１、２を読んで、おかしいな、と思いましたか？
あるいは、当然、と思いましたか？

では次

３．彼女は、彼が奢ってくれないことを不満に思った。
４．彼女は、彼が割り勘にしたことを不満に思った。

今度はどうでしょう。
Ａ：１〜４、全部おかしいと感じた人は、男女平等の思考の持ち主。
Ｂ：１，２はおかしい、３，４は納得、と感じた人は、男尊女卑、あるいは女尊男卑という思考の持ち主。
Ｃ：１，２は納得、３，４はおかしいと感じた人も、（男尊女卑）、あるいは女尊男卑という思考の持ち主。
Ｄ：それ以外。考えがコロコロかわる人。

もっとも、ＢとＣで、男尊女卑、女尊男卑の内容が異なるだろうが。

夜中の3時に乙というかなんというか…

>>479
説教してる人間は
「少なくとも俺は責任果たしてるよ」っていう前置きだろ。

本人ができてないことを、他人に求めても仕方ないからな。
「俺はこうだが」って前置きするのは、
書き込みする側のスタンスを明らかにするなら当然必要なように思う。

厚かましいババア、滅びればいいのに。

便所の落書きに顔真っ赤にするなよ

>>483
同じ穴の狢の癖して、よく言うぜ。
その書き込みに何か意味があんのかw
板汚すなよ

>>484
いやいや、>>483は利権に関わるから朝鮮人みたいに
必死で顔真っ赤にする可能性はあるが、俺ら奢られたり
奢れとか要求しない自立した立場なのに同じ穴の狢なんて失礼になる
「乞食のくせにしてよく言うぜ」と言い直そう、これで普通は言い返せない
言い返してきてもガキの主張だから聞く耳持たなくて結構

乞食女や女子会（笑）に熱中してるやつは幸せになれないな

http://girl.sugoren.com/report/entry_1622.php

【６】二人だけの秘密を友人などにバラす「機密の漏洩」
「社内恋愛で公にできないのに、簡単に同僚にバラす神経がわからなかった」（30代男性）など、
内容にかかわらず、二人だけの秘密を漏らす行為をタブーとする男性は少なくありません。
素の姿をさらし合う恋人同士だからこそ、信頼できることが重要といえそうです。


【７】高価なプレゼントや食事をねだる「浪費の催促」
「結婚のための貯金を考えていたのが馬鹿らしくなった」（20代男性）など、
金銭事情を考慮せずにご馳走やプレゼントをねだる行為は、
堅実に将来を考える男性にとってタブーのようです。
あえて倹約デートを提案することで、男性からの信頼は深まりそうです。

>>479
突っ込みどころがあり過ぎるけど、先ず聞こうか
「自立している」の定義は？

>>487
経済的に相手に依存せず、分をわきまえ、
してもらったことには感謝できる。

っていう当たり前のことじゃね？
経済的、心理的な自立。

>>488
もうさ
彼女なんか探さないで同僚といたら？

そういう問題じゃなくね？
大人として最低限当たり前のラインだと思う

>>489
ここでモノ言ってる人は、そういう彼女がいる人だと思うんだが、、

じゃなきゃこんなこと書けないじゃん。

>>489
おまえどうも回答がずれてるよな、感情論だからか
恋愛と感情は切り離せないだろうが、それでも前提して
それを言うだけの土台が出来てるかが大事だと思う

他人にその価値観を理解してもらったり
受け入れてもらおうとするならば絶対に必要
それを無視して押し付けようとするなら消えろカスでＦＡ

ID:dnrGh0FQ0
そうだよね、すみません。
そういう相手から恋愛相手探してる人なのかと思いました
それって恋愛じゃないし、相手に何かあったら愛情なくなるのかと思いました
よく読んだら前の方が挑発しているような文章だったんですね

>>493
彼女はいないと思うよ
過去レスに既婚ってあった気が・・・
でも既婚ならカップル板来ちゃいけないのにね
この人たちが常駐してるせいでまともな人が来ない・・・

>>494
IDで検索かけてみたがそんな事実はないみたいだが？
得意のレッテル操作か？ってか正論いうのに既婚、未婚関係ないし
おまえ馬鹿か？

いや、馬鹿なのとそれプラスやってることが姑息で卑屈で性悪だな
クズじゃん

>>495-496
ん？レッテル操作？
流し読みしてたらそんなこと書いてあった気がしたんですが・・・
気のせいだったならすみません＾＾
IDは日付変わったら変わりますよー

原則カップル板はカップルの板ですから
既婚男性は既婚男板にいった方が話が合うと思いますよ＾＾

あなたたちがいたら何を相談しても女も払え！出さないやつは女尊男卑だ！
って言いそうな雰囲気だから釣り以外誰も書きこまない気が・・・

レスの傾向をみていると
・極保守派の社会人男
・最長老様(鬼女含)
・苦労知らず女子学生
の三つ巴だろうな

既婚だったらまだマシなんだけど
脳内彼女餅の喪男が一日中貼りついて煽ってるからこのスレは…

ID:xjFIoSz70さんみたいな極保守派の社会人男さんとその彼女さんの年齢を教えて頂けると嬉しいです。

奢らないと不満をもつ女性も、
男は奢るべきだという男性も、
４０超えてるでしょ

精神的経済的に自立した相手と恋愛したいと言えば極保守派になるのか？
学生ならまだしも社会人なら男でも女でもそういう相手を望むのが普通じゃないの？

>>502
そういう女性と結婚するのが、真の勝ち組かもねえ

精神的に自立・感謝ができていると思う彼女相手なら
昔ながらの全奢るタイプ多いんじゃない

>>504
そうだろうね。
精神的に自立・感謝ができないタイプの女性がすべての元凶。
そういう人は、考えを改めるか、この世からいなくなるか、一人で生きるか。

俺：彼女＝100：0かな。
電車代だけ彼女が自分のSuicaで払っている位。
33歳と25歳で、年収も3倍以上違うし、結婚したら専業主婦して欲しいと言ってる俺からすれば当然。

全部奢って欲しいわけじゃないけど、いつも割り勘だと虚しい
会社の同僚や男友達ですら奢ってくれるのに
彼氏は妹には奢るのに
なんなんだろ
別れたくなるわ

>>506
そんだけ年下なら奢って当然
誰が好き好んでおっさんと割り勘で付き合うかっての

>>507
　　（　＾ω＾）＜涙ふけお
　　/ ,　　　ヽ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

【自分のスペック】女２５歳
【相手のスペック】男３７歳
【交際期間】２ヶ月
【告白したのは？】彼
【結婚願望】したい
【婚約有無】なし
【年収どちらが上か】彼
【デート代の比率】彼10：私0
【現状に満足か】不満というか不安

交通費以外は全部出してくれる。
払おうとしてもいいからと絶対出させてくれない。
どう返していけばいいか悩む……

>>509
ありがとう

彼氏お金持ちじゃないしさ
贅沢したいわけじゃないんだけど

この前映画見に行って、目の前の学生カップルが彼女のチケット奢ってるの見て
いいなあって凄い思った
そういうちょっとしたことでいいのにさ…

>>500
俺が34で、彼女が24だな
殆ど奢ってるし誓っていうが↑の乞食女みたいな思考や
言動は全くやらない、力関係は完全にこちらが上なのもあるかも

>>504
当たり前だが俺の彼女は
いただきます、ごちそうさま、ありがとう必ず絶対にやるし
たまに奢ってくれる、この間もハンバーグ奢ってもらったし
昨日もチーズケーキかって料理作って帰り待っててくれた

>>511
509が親切心からとは思えないんだけどw
あなたは素直すぎる

やたら歳離れたカップル多いな
ロリコン多いのか



　　　　　（　^ω^） ∩
　　　　　／　 　　／／　　　　パーン☆
　　　 ⊂／ ) ..／／つ　　＼从　　
　　　　　　 (＿／　　　　　 ・、 ' ニ三（´・ω・｀）>>513
　　　　　　　）.ノ　　　　　　／Ｗ　
　　　　　　ノノ　

>>512
素朴な疑問なんですけど、ほとんど奢っててその関係に満足してるのに
このスレに粘着して割り勘割り勘って騒いでる理由は何なんですか？

>>512
あんたの彼女がやる事なんてまともに付き合いしてる女はほとんどみんなやってるってのw
少なくとも私はやってる
なのにこのスレに書き込む女全員目の敵みたいにして乞食だの煽ってるのは
私生活で満たされてる人間のやる事じゃないよね。
ていうかどのスレの人が奢り当然ですって書いてるの？誰と戦ってるの？

しかもあんたオッサンじゃんw

>>516
私も思った
みんなしてることなのに特別出来の良い彼女みたいに書いてるよね
すごいズレてるしまともな女性との恋愛経験も乏しいみたいだから
こういう人は黙って見てたら良いと思う

俺0：彼女10

生まれて此の方、女に金を出した事はねえ

>>516
だから、ごく一部かもしれないけど、
「男がおごって当然、それが甲斐性」みたいに言ってる、
ごく一部の女を叩いてるだけじゃん。
どこに「このスレの女どもはクソ」なんて書いてある？

しかも、「奢って当然」って叫んでるやつの声がデカイんだよ。

だから耳障りなだけ。

>>517
そのレスで「まともな恋愛経験乏しい」って断定までしちまうあんたがスゲーよ。

その「当たり前」が、本当にできてるか？

まして、>>512は、
俺は俺の彼女に満足してるって言ってるだけなのに、
なんでそんなボロクソ叩くんだ？

奢ってもらえない自分を振り返っての、八つ当たり？
あのレスで怒る理由がわからんね〜

年収300万円未満の女性は7割、男性は4割強らしいね。

>>521
２０代限定とかではなく全年齢で?
２０代限定だとしても貧困層が多すぎるように思いますが、
低中学歴も含めたらそうなってしまうのでしょうか。
もしそうなら、
貧困層って普段気にしないだけで想像以上にたくさんいることになりますね。
非婚化や少子化は当然の流れ。

>>520
素朴な疑問なんですけど、ほとんど奢っててその関係に満足してるのに
このスレに粘着して割り勘割り勘って騒いでる理由は何なんですか？

これには答えないの？
都合が悪いですか？

まともな女なら誰でもするような事を凄いことのようにわざわざ書いてるから
この人まともな女性とお付き合いしてこなかったんだなって思います
あなたが書いた内容って本当に普通にみんなしてることですよ

急に奢ってもらってる人全員を叩いてたんじゃなくて奢って当然って人だけを叩いてたって
主張も変わってますけど大丈夫ですか？
>>511さんに対して乞食女って書いたの忘れました？

>>518
真の漢だなｗ

>>523
だから、何度もみんな書いてるけどさ

どこに「割り勘」って書いてある？

もう一度レス読み返して、滝にでも打たれろ文盲

>>523
自分は常識持ちだと思って納得するまで
彼を詰めるタイプなんだろうなあ

>>525
いやいやｗ女も払え払えって騒いでたよね＾＾

素朴な疑問なんですけど、ほとんど奢っててその関係に満足してるのに
このスレに粘着して割り勘割り勘って騒いでる理由は何なんですか？
↑なんでスルー？

もしかして読めない？
もう一度レス読み返して、滝にでも打たれろ文盲

>>523
つーか、割り勘かどうかの話じゃなくて、

奢るのにありがとうも言えない女ってなんなの？

って話をずっとしてると思うんだけど。
なんで噛み付くの？おかしくない？

>>527
女も奢れって話をしてないし、
その話に関わってもいないし、
そんな発想もない人が、どう説明するのさw

自分の書いてることの意味も分かってないなら、
文盲よりひでーな

あぁ、すまん。女も奢れ、じゃなくて、
女も金だせ。だな。


なんかこんなことでも噛みつかれそうだし。怖い怖い。

>>529
今まで奢るのにありがとうも言えない女だけを叩いてたんじゃないでしょ
奢ってもらえてありがとうって言えない女なんて男女共通で嫌だし
そういう人だけ叩いてたならこんなに荒れない
>>511に対してだって割り勘にしてるのに乞食女とか言ってますよね

割り勘が主張じゃなかったんですね＾＾
すみません＾＾

じゃあ粘着してる意味は？
あなたが満足してるのに粘着して何も知らない女性を
乞食女とか口汚く叩きまくってて不快だわ
あなたが言う乞食女だって奢ってもらえたらその当たり前のことくらいする

ID:4vntUlYt0
とりあえず今日はこのIDでヨロシク
変えられるとわかりにくいので

一人芝居を入れて話す女と会話成立させるの困難そうだな
喧嘩永久機関になる

>>533
わざわざ携帯から御苦労さまです＾＾

お互い顔真っ赤にして罵り合ってないで大人しくNGぶち込んどけばいいのに
落ち着けよ糞共(*´ω｀*)

　　　 　　　　　　＼　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 |　　　　　　 　/　　　　　　　　／
　　　　　　　　　 ＼　　 　 　ヽ　　　　　　　 　 　 　 　/　　　　　　／
‐､、　　　殺　伐　と　し　た　ス　レ　に　イ　ン　ド　象　が　！　！　 　_,,−''

　　　　　　　,-'"ヽ　 　 　 　 　∩＿＿＿∩
　　　　　　/　　　i､　　_,､ 　 　| ノ　　　　　 ヽ
　　　　　　{ ﾉ　 　 "'"　 "'"'"/　　●　　　● |
　　　　　 ／　　　　　　　　　|　　　　( _●_)　 ミ
　　　 　 /　　　　　　　 　　彡､　　　|∪|　　 ミ　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 　i 　　　し　ま　う　ま　 ＼　 ヽノ　　/　　　＼　　　　　　　　　　／
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　`ー-ー'" }　　　＜　　ニャーン！　＞
　　　 i'　　　 /､　 　　　　　　 　　　　　　　　,i　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　 い _／　 `-､.,,　　　　　､_　　　　　　　i　　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　 /'　/ 　 　 _/　 ＼`i　　　"　　　/ﾞ　　 ./
　 (,,／ 　 　 , '　 _,,-'"　i　 ヾi__,,,...--t'"　 ,|
　　　　　　 ,/　／　 　 　＼　 ヽ､　　　i　　|
　　　　　　 (､,,/　　　　　　 〉､ ､,}　　　 |　 .i
　　　　　　　　　　　　　 　 `` `　　　　　! ､､＼
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　!､_n_,〉>

　　　　/'''７'''７　　　　 /'''７ 　 　 　 /￣￣￣/　 　 /￣￣￣ /
　　　 /　/i　 |　 　 　 /　/　 　 　　..￣ .ﾌ　./.　 　 / ./二/　/　 . .　＿＿＿_
　　_ノ　/　i　 i__　.　ノ　/__,l￣i　　 __／　 (___ 　　/__,--,　 /　 　　/＿_＿＿/
　/__,／　　ゝ､__|　/＿＿＿,､__i　 /___,.ノゝ＿/　　　　/___ノ..

　 ∩_∩
　(；･(ｪ)･)　　｡･ﾟ･⌒) 　チャーハン作るよ！！
　/　　 ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ


　 　　　∩_∩
　　 　 (:::::　　)・ﾟ。　　　今日も独りで食べるよ…
　 　　（::::::::.. つﾆフ
　￣￣と とノ￣￣￣

　 　　　∩_∩　　ｺﾞｼｺﾞｼ
　　 　 (:::::　 ∩ﾞ｡
　 　　（::::::::.. ノ.ﾆフ
　￣￣と とノ￣￣￣

　 　 　 ∩_∩
　　 　 (:::´･(ｪ)･)。　　　な，泣いてなんかないよ！
　 　　（::::::::.. つﾆフ
　￣￣と とノ￣￣￣

　 　　　∩_∩
　　 　 (:::::　　)・ﾟ。　　　ホントだよ…
　 　　（::::::::.. つﾆフ
　￣￣と とノ￣￣￣

　 　 　 ∩_∩
　　 　 (:::´･(ｪ)･)。　　　だって…美味しくできたもん…
　 　　（::::::::.. つﾆフ
　￣￣と とノ￣￣￣

>>531
まず、乞食女って書いてるの、俺じゃないってことは分かってね。

その上で書いてくけどさ。


付き合ってく上で、割り勘って対等な関係でしょ。
でも、どちらかに理由があって、多く出すとか奢る、
奢られるの関係になった時に、
その負担してる、あるいは負担されてる部分について、
申し訳なく思ったり、感謝するのは当たり前だよね。

既に奢ってもらってる関係なら、感謝を忘れない、なんてことは当たり前だけど、

これから奢ってほしい、って思ってるなら、
相手に何かを求めるのが先ではなくて、
先に相手に何かを差し出し、それから求めるのが普通でしょ。

些細かもしれんが、お金のかからない方法で、少しでも尽くしてみるとか。


乞食女って書かれちゃった理由って、
まともな理由もなく
「あなたは他の人にはこうなのに、私にはそうなのね。そんなの納得できない」
って、求めるだけの存在になってる。


一方的にものが欲しい、私の欲を満たしてくれ、
そういう発想は乞食とまでは言わんが。


あさましいよね。

なんか荒れてるねｗ

見当違いなことをいってて返事する気にもならないや
しかも別人を叩いてるし、勘違いしてるしもう馬鹿かと

>>538なんか俺のせいで叩かれちゃってすまんね
大体あなたの考えとマッチしてるから殆ど同意するよ
ちなみに>>534っていつもの人だよね、何でこんなに頭悪いんだろｗ

★確実な男の見分け方★

確実→家柄、親戚を聞いてみる

妥当→職歴、学歴を聞いてみる

でも底辺の子は相手にされないから高卒ブスは土方とかホストと付き合えばいい

【自分のスペック】24 会社員
【相手のスペック】24 大学院生
【交際期間】もうすぐ2年
【告白したのは？】むこう
【結婚願望】したい
【婚約有無】婚約予定
【年収は、どちらが上か】私
【割勘派？奢り・奢られ派？】基本割り勘
【デート代の比率】同じくらいか私の方が多い
【現状に満足か】満足。
彼がお金無いときは、私が払ってる。
向こうもそれを悪いと思ってるから、気にしない。お礼もいってくれるし。

社会人が大学院生より金が無い時がある、
という事実に危機感を覚えないのか…
婚約予定ならなおさらのこと

>>539
ID:6wymuTv30は自称巨乳で帰省したら元彼とあって楽しんでいる人みたいだ
まともな女ならと言っているがこの人自身はまともではないし
何で粘着しているの？と聞いている本人が一番粘着している
いつもの天上人だろうね

本性見たり！
って感じだな。

長文書いたのがアホらしく思えてしまう。
物書く時は、相手の知能にあわせるか、
黙るかの二択だな。

しかし、こういうの全部ひっくるめて

当たり前のように、謙虚に、感謝する。

ってのが、いかに難しいか。ってことだよな。

ID:6wymuTv30は
さんざん「そんなの人として当たり前」とか言いながら不義理してるみたいだし。

相手を裏切るとか、他の男に股開くとか、
そういうのって、
奢るうんぬん以前の下衆な問題だよな。


はぁ。まともな女の少ないことよ。

>>545
男側にしても、どっちもセフレ感覚なんじゃね？

だから金のことでグチャグチャ言うんだろ

本命ならそんなこと言わんし

相手を見て奢るかどうか決めるっていう、
いいサンプルだなw

>>546
教育とはそういうものではないですよ。
セフレ感覚とかそういうことは全く関係なく、良くない人、間違っている人を対象にする。
聞く側は真摯に受けとめ反省しなければならないが、
それができない人がいるから問題。

「彼氏にしてもらったことは、感謝するに決まってる、
当然のこと。そんなの人として当たり前」

とか言ってる一方で、彼氏に隠れてコソコソと元彼に会ってる、ってことだろ？


どの口が言うか！って感じだよな。マジ、ゲスの最たるもの。

まだ、「割り勘より奢ってほしい」とか言ってる女は、それでも許せるけど、
隠れて他の男と会うとか。

もうね、あきれるを通り越して、気持ち悪いわ。クソ女

４０歳で１０００万いく企業 2012

【銀行】三菱東京ＵＦＪ、三井住友、みずほ、三菱ＵＦＪ信託、住友信託
【投資銀行】大和ＳＭＢＣ、みずほ証券
【政府系】日銀、ＤＢＪ、ＪＢＩＣ、農中、信中、商中、中小
【証券】野村、大和、日興、三菱ＵＦＪ、東証
【生保】日本生命、第一生命、明治安田、住友生命
【損保】東京海上、損保ジャパン、ＭＳ海上、あいおい損保
【その他金融】ジャフコ
【ｼﾝｸﾀﾝｸ】野村総研、三菱総研、大和総研、みずほ情報総研
【メーカー�@】ソニー、キーエンス、ファナック
【メーカー�A】味の素、麒麟麦酒、サントリー
【メーカー�B】武田、エーザイ、第一三共、中外、旭硝子、任天堂
【不動産】三菱地所、三井不動産、住友不動産、平和不動産
【運輸】日本郵船、商船三井、川崎汽船、全日空
【インフラ】電力、東京ガス、ＮＴＴドコモ、ＮＴＴデータ、ＫＤＤＩ、首都高速
【エネルギー】新日石、出光、ゼネラル
【商社】三菱商事、三井物産、住友商事、伊藤忠、丸紅、豊田通商
【放送】フジテレビ、日本テレビ、ＴＢＳテレビ、テレビ朝日、ＮＨＫ
【新聞社】朝日新聞社、読売新聞社、日本経済新聞社
【広告】電通、博報堂、リクルート
【出版】講談社、集英社

>>548
男からみたら、こんな女ありえないって口ぶりだけど、女からみてもありえないから。女ってひとくくりにしないで。たまたまその女がそういうことしてただけでしょ？同じように扱わないでよ。汚らわしい。

悪いともなんとも思ってないんだろうなぁ。
悪いと思ってたら罪悪感でいっぱいなはずなのに、
そんな様子がない。
規範意識に乏しく犯罪者予備軍。

典型的な厚顔無恥というやつだな

なんか、がっかり
久しぶりに盛り上がってたのに不倫の尻尾捕まえられておしまいなんて

あんたたちだって、別れた彼女にエッチしたいって言われたらエッチするくせに
なに偉そうなこといってるの
人のこと言えないでしょ

あたしは元彼に会ってるだけだし、彼にばれないように会ってるもん

誰にも迷惑かけてないし、あんたたちにどうこう言われる筋合いもない

自分たちのやってること考えてから言ったら？だから童貞なんでしょ？

童貞はいらないんじゃないかな・・・なんという馬鹿さ加減

普通は別れた彼女とこそこそあったりしないし
エッチもしない、そしてエッチを求める女を彼女にしたりもしない

いい加減くだらない感情論しかも主観まみれの主張するのやめてくれない
人に説得力を持たせるならばそれだけの立場でいう必要あるのに
口ではえらそうなこと言っておいて棚上げ発言ばかり

ここの男の殆どはその性根に対して文句言ってるんだよ

じゃああたしが元彼に会ってるって話と、
割り勘かどうかの話って関係ないよね

ここはデート代について話す所でしょ？
関係ないこと書くのやめてくれる？
それで迷惑してる人もいるし、ここにデート代のこと書きたい人もいるのに、かわいそう

あんたたちに関係ないことを、どうしていちいち言われなきゃいけないの？
ここって、デート代のこと話す場所なのに
ばっかみたい

いくらなんでも釣りだよな。
こんな反応を本気でする人間がこの世にいるとは
俄には信じがたい。

あんたらに何言われたって、なんとも思わないし
っていうか、今の彼氏と結婚するって話してますから

残念でした。どうせここにいる人たちって、まともな彼女できないからナメクジみたいに愚痴言い合ってるんでしょ

みっともないし、ほんと男らしくないよね
だから彼女できないのにね藁

あたしの彼氏、20代だけど年収700万あるし、イケメンだし、
にちゃんねらーと違って、明るいし社交的だしね笑

残念でした〜

釣りツマンネ
そんな彼女は２ちゃんで必死ってか

男らしさって何なのか論理的に説明して欲しい

なんだ、このスレ
やっべー...

奢ってもらったら嬉しいから感謝する。
奢ってもらえなければ嬉しくないから別に感謝しない。
これ当然なんだよね？
奢ってくれないと嬉しくはないよね、普通の友達と変わらないし。
存在自体に感謝とかそれとは別の話だし。
勿論奢ってもらったら感謝するけど。

皆言いたい事は山ほどあるだろうけどスレチだからお話をスレタイにそった話題に戻した方がいいかも…
何言っても伝わらない人もいるし…
文字だけで感情的になってもお互い理解や納得はできないだろうから…

別になんでもいいけどここに出てる
ホントにいるかわかんないし調べようもないのに
彼氏自慢しても意味あるのかと思う。
ヒステリックなのはマジ勘弁

534は釣りだろ。

>>563
デート代の男女比さえ公表してれば自慢になろうがいいじゃない

男女比に関する批判合戦の方がよっぽどスレチで無意味

基地外発狂中だったか
ロクなのいねーな

ここの女にはロクなのがいないって見本だな

>>534>>558
デート代と関係ないこと書くのやめてよといってるくせに
他人への批評や自分がどうだとかの価値観の押し付けてるくせに
何言ってるんだか、一番関係ないことを書いてるのはおまえ自身なんだよ
カップルスレでモテナイとか彼女いないとかは馬鹿の極み
いい加減にしろ棚上げ乞食女ｗｗｗ

それと、何度も何度も過去に出てる話だが

男らしさ
セコイ
ケチ
器

等を引き合いに出して正当化する女は殆どが基地
逆に男がそれを女に求めるとバッシング、棚上げんな乞食が！ってなるわけで

そしてこれも多いが彼氏や夫が偉いだけなのに
自分が偉いかのようにいう女は間違いなく不良債権

結局、いい男捕まえたもの勝ちだもんねw

いつまでも言ってろ、クズ男ども

正真正銘のクズが何言ってるの？

まあ結婚出来るかどうかだし結婚はゴールじゃないからね
おまえの不貞行為が結婚後にバレる可能性もある
離婚されて捨てられる覚悟もしておけよ

20代年収700万ならばアラフォーになっても（離婚後）
20代の女の子を落とせる可能性が高いから
彼氏にとっては望むところだろう

どんなにいきがってもおまえややってることは
彼氏にいえない負の面である以上虎の威を借りた狐状態

おまえに他人に意見する権利はないよ、
ただただ空しく響く負け犬の遠吠えだけ

>>569
ねぇねぇ、釣りでもどうでもいいからさマジレスして欲しいんだけど
>>559も指摘している　男らしさって何なのか論理的に説明して欲しい　に回答して欲しい
俺も気になるから。男らしさって一体何？何をもって判断してるの？
「らしさ」っていう曖昧なものなのに、それは明確な判断基準を持ってるっておかしくない？
それを振りかざして他人をバカにしたり否定できるのは何故？

あと、捕まえた男のスペックが良いのは結構なことだけど
それがいかにも自分自身のスペックみたいどうして誇れるの？
あなた自身に「２０代年収７００万」みたいに客観的数値・資産として判断できるスペックを提示してよ
まさか美貌とか短期間で消費する資産、価値が年々なくなっていくものをスペックとして挙げたりしないよね？
そういう人と付き合えるあたし凄い！とか下らない回答しちゃうほど頭弱くないんでしょ？
根拠と理由をしっかり書いて論理的に回答して。

恋人自慢は、「こんなに魅力的な異性をつかまえた自分」を誇るもんだと思うよ
若くて美人でスタイルのいい女をつかまえた俺＝雄として一番
という感じで。
女の場合は、一概には言えないけど、
ベースは生命力だな。何があってもこの人と一緒なら大丈夫と思えること。

さすがにアラフォーバツイチでたった700万じゃ相手にされないと思いますが…

みんな昼間から長文すごいなー
働いてるのかな？

>>572
ですよね！
今の彼と出会えて良かったって思います。
銀行員だから、とりあえず安泰だと思うし♪

★確実な男の見分け方★

確実→家柄、親戚を聞いてみる

妥当→職歴、学歴を聞いてみる

でも底辺の子は相手にされないから高卒ブスは土方とかホストと付き合えばいい

>>571
婚約指輪もらったばかりで、
浮かれてたら友達にたしなめられちゃった笑

あなたは、美貌とか資産価値とか、
言ってることがちぐはぐな気がするけど、
私はとりあえず、幸せですと答えておきます(^-^)/
素敵な伴侶と一緒に生活していくことが幸せだと思いますよ♪

やっとここまで漕ぎ着けた、って感じかな。来年で23だしね^^;

>>571
どーせJPモルガンのツイート見て、書きたくなったんだろw

あれは圧倒的に上にいる人間が、下の人間をたしなめてるからウィットに富んでると思うし、かっこいいと思うけどさ。
あんた程度の頭じゃ、使いこなしきれないよ。

結婚まで決まってる、幸せだと言ってるカップルに適応する例じゃねぇな。
いい男捕まえた女は、結婚しちまえば勝ち組だし。

変な女に捕まりたくなかったら、目を養うこったな。そもそも、そんな女も寄ってこないんだろうけど。

なんかしてやったりみたいな顔で書き込んでると思うと、哀れに思えてなw

バカが長物振り回して怪我する瞬間を見たw


太公望の妻にならんようにな、ぐらいで抑えておけばいいものを。


そういえば、太公望も「釣り人」だったなw

>>578
思ったｗ

>>571
JPモルガンのパクリかっこ悪い

自演が酷いなｗ

>>578
３組に一人が離婚という現代なのにいつまで古い価値観振りかざしてるんだ？
しかも自慢したい心理があるとしてもそういうのは他人が擁護するから
意味があるからで本人がそれを引き合いに出しちゃ意味ないと思うが

おめーがやってるのは単なるレッテル貼りと甘やかしだよ、
愚かな女でも表面上はいい顔してチヤホヤされたいタイプか？

低レベルな合戦だな。
論理がどうとかまず恋愛という感情的なものに
論理なんかまったく通用しない

そしてＪＰモルガンのパクリなのか知らないけど
それを見つけて鬼の首取ってやったみたいな書き込みは
まるで揚げ足とりが好きな子供。

で、話を戻すと最近はデートでも割り勘ＯＫな女は多いだろ。
そうでもないのがどれくらいの割合でいるのか知りたいな

まあでも、パクリがバレるとかっこ悪いよなw

極論、大概の知識は誰かの受け売りなんだよ
新しいものを作り出して、それに皆が共感したら
評価されるレベルなんだ
パクリかっこ悪いと感じてるヤツも結局大概ぱくってるものだよ

恋人の肩書き自慢は、自分自身に誇れるものがない人に思える。
仮に銀行員がいいと思うのなら自分がなればいいのに。

自分が相手にふさわしい立場にあるのならいいと思うが、
そうでない人は、自慢に思うどころか我が身を恥じ、相手にふさわしくあろうと謙虚になるべきでは？
ここら辺の考えの違いが、自立心のある人物と依存心の強い人物の違い。

>>584
全くだな、殆ど同意する
パクリの歴史を知らないやつは学がないんだろうな
パクリだとかモテナイだとか男らしくないとか本当にガキばかり

顔のいいオンナが彼女なら自慢したくなるけど
ブス女なら男は友達に見せないし
それと同じ感覚だろ・・・

パクリを正当化したいなら、韓国の諸々も正当化してやってくれ。

歴史とか別に興味ねぇんだ。

ただな、生き様としてそれはカッコ悪いよってw


男って、生き様に格好良さを見出していくもんだと思うんだよ。
生き様がかっこ悪いと、どうしようもない。

しかも、改悪だからなw
目もあてられないww

>>585
全米が泣いた・・・凄いじゃん
このスレの大部分の男が不満に思ってることを言ってくれた

> そうでない人は、自慢に思うどころか我が身を恥じ、相手にふさわしくあろうと謙虚になるべきでは？
だよな、未来の夫そして妻になるならば
非常識な思考は嗜めるべきなのにそれが出来ないんだよな
妻が↑みたいな言動いってたら夫の人間性や信用を疑われるぞｗ
本当に朝鮮人みたいな思考だ、当然女が乞食といわれるのも納得

>>588
パクリをもっと勉強しろよ・・・
改悪だからこそ問題になってるんだろ
日本は諸外国から知識やモノを取り入れ
日本特有の細かさでそれ以上のものを作り上げてきた

パクったものを数段素晴らしく改良したならば
それはもう一つの技術として確立する

>>590
ID真っ赤にしてなんか必死だな。落ち着け。

とりあえず、改悪を憎むなら、
>>571を憎んでやってくれw


俺は憎むとまでは言わんよ。
「それは男としてかっこ悪いよ」にとどめとくわw

>>585
まぁ、その男にその女がふさわしいかどうかなんて、
どうでもいいんじゃね？

本人同士が満足してりゃいいし、だめなら別れりゃいい。

昔と比べてその辺自由だからな。

払うに越したことはない。
しかし、払わないとそれだけで幻滅なのはどうだろうか？

>>591
>>とりあえず、改悪を憎むなら、
>>>>571を憎んでやってくれw
イミフだな、要点はパクリなんかで誤魔化せれないってことだ
パクリなんてどうでもいい、パクリだろうとなんだろうと内容に
問題なければ支持するそれだけの話だ

かっこ悪いと思うのはおまえだけだろ、俺はかっこ悪いと思わん
男の総意みたいにいうな

いや、スペックだ資産だって言うのはオレもムキになりすぎだと思うよ

かっこ悪いし、ここで話すようなことじゃねーだろ。

もう終わったネタ持ち出すなよウゼェ

「おれはパクリがいかに日本を発展させたか知ってる（キリッ）」みたいなこと言ってるから
ウザくてその話のテーブルにつきたくないだけだよ。空気読め

>>594
お前さ、これまでの人生でも
俺は分かってる風な空気出して議論ふっかけて

かっこ悪いよね→めんどくさいよね→ウザイよね→キモイよね→関わるな

のループ作ったことあるだろ？w
職場でボッチじゃねーの？嫌われるよ、そういう議論の吹っかけ方

>>585
>>571

医者は美人妻を自慢するが、美人妻になろうとは思わない
美人妻は夫の仕事を誇りに感じ心中自慢だが、医者になろうとは思わない
585は視点が混乱してるよ

ああ、ごめん。リンクミス。
>>571　×
>>572　○

>>597
そもそもこんな下らん女に関わる
機会なんて2chくらいなもんだから
作ったことなんて全くないな

ってか乞食女の擁護が現れると
必ず単発IDが多数わくなｗｗｗｗｗ


>>595
いや、乞食女自身スペックだの持ち出してるからバランス取れてると思うよ

お金大好き男はバリキャリで働く女が大好物だが（稼ぐという理由でw）、一般的に女の高学歴、高収入はあまりプラスにならず敬遠されるしね。

私はいわゆるそっち系ですが、格下の男と付き合うと百パーセント金を頼ってくる。
軽く、主婦が夢〜というともったいない！とマジキチ反応で反対。
女の子なら払ってもなんとも思わないのに。男に生まれたかったー…

>>600
またまたw

自分の半生をしっかり見直してみ？
今現在、飲みに誘われるか？
カラオケとか行った？
つーか、彼女いるの？w

職場にこういうやつ居るけど、話したくねーもんw

ここにいる女を擁護するつもりはないな
傲慢であることを自覚してない

パクリがバレたからってファビョるなよ
どうせパクるならJPモルガンの人みたいに
自分の高スペックさの証明をうpしながら論破()すればいいんだよ
社員証と給与明細と預金通帳のコピーでもうpしたら説得力あるのに

平日のこんな時間にID真っ赤にできる男のスペックなんて推して知るべしって感じだけどね

>>604
禿同

明細出せとは言わんが
これは！と同意できるようなこと言ってみろってんだ

お前らそんなにパクッたことにひっかかてんのか？ｗ

>>607
JPモルガンの人が言うからカッコいい言葉を
平日のこんな時間にID真っ赤にしてる香具師がさも自分の言葉みたいに語って(キリッとしてたら
そら、おちょくりたくもなるだろう

俺にはお前らも同じくらいムキに反論してるように見えるからもうやめとけよｗ
おちょくるにしても力入り過ぎだってｗ

>>602
はい、馬鹿決定ｗ
おまえも↑の乞食女と同レベルの思考だな、いや同一人物か？ｗ

>>598
性別役割分担の話？

それはそれとして、美人妻は医師になろうとは思わない？
どうして？
なれないの間違いでは？

>>610
図星で顔もIDも真っ赤になってんのか？

つーか、そろそろ消えろよ。スレ違い。

>>611
じゃあ、あなたは医師になろうと思うか？
夫や妻と同じ職につこうと思うか？

俺の妻が仮に医者でも、あんなハードな仕事やろうとは思わんよ。能力別にしてな。

>>611
どんな人生を望むか、ということだろうね
自分自身が医者になって誰かにサポートしてもらう立場になるか、
サポートする立場になるか、ということ。
生き方が全然違う。

性別役割分担ではなく、>>585の言う事は、
当事者達にすれば「大きなお世話」に過ぎないってこと。
お互いがお互いの存在に満足してるのだから、
他人がどうこう言う問題ではないと思うよ

デート代・・・・

>>613
仮に、妻が医師で自分がそこら辺の会社員だったら、
自身を情けなく思うだろうし、妻に申し訳ないと思うだろう。

>>614
まぁそれはそうなのだが、
格下が自分とつきあってるから良い顔してるというのは気分がいいものではないよ。

>>616
当事者の価値観では、上下関係は無いのが普通。
そうじゃなきゃ、恋人として交際なんて出来んよ

>>612
おまえもな、ころころID変えやがって姑息なやつだ

上下関係はあるだろ・・・
デート代・・・・

>>618
おいおい、この辺のレス全部が俺一人のモノだってのか？
誰と戦ってるんだ？

俺はずっと、孤軍奮闘してんなぁって眺めてたんだけど

>>616
下の方にいる人って、上の方にいる人ほど秩序とか立場とかそういうの気にしないと思うよ
気にしてたら自尊心が壊れて生きていけないだろうから
だから身分違いなこともするし(当人はそれを恥とか恐れ多いとか思っていない)、
相手の名誉にも思い至らない
育ちも能力も立場も違うのだから考え方が異なるのは仕方ないのでは？
下は上に敬意を払うべきとは思うけど、
そうではない者に対しても寛容であらなければ

>>620
いいや、単発か2回発言したら消えるやつだけな

で、眺めてて煽ろうと出てきたわけか、調子いいなｗ

ID:yGphBr660
IDで抽出したら叩かれまくっててワロタ


文体が攻撃的だから敵作りまくるんだろw
自分で招いた孤立じゃねーかw

とは言っても、礼儀を知らない人には我慢ならないな
お礼を言えない人とか

>>621
出る杭は打たれる、寛容であれば寛容であるほど増長する
韓国や中国やロシアがいい例だな、調子に乗ってるだろ乞食女と同じようにｗ

>>623
なるほど、早速レッテル貼りか、男のくせに姑息なことするねー
別におまえに敵に回られても気にしない、大体おまえと意見合わないし

もうやめたら？お互い

カップルの釣り合いなんて他人が口出すもんじゃないよね〜
てかやたら謙虚になれ尽くせとか余計なお世話だよ
お前と付き合うわけでも無いんだから。

あのねーわがままで傲慢な女が好きな男も結構多いんだよ。
特に社会的地位が高い男は社会で権威的になって威張らないといけない分プライベートではMになりたい人が多いんよ
美人で我儘、結構じゃないか

>>626
おいおい、根拠なく
「同一人物が俺を叩いてるだけ」って妄想をわめくのと、
俺の発言とどっちがレッテル貼りだよw

>>629
もういい加減オマエもウザイ

>>630
ああすまん、もはやスレチか。
自重するわw

>>619
デート代の割合で上下関係が決まるとか
本気で思ってる？　まあ、そういう感覚の人もいるだろうけど…
自分は全額出したからと言って相手を見下げたりはしないよ
恋人のパワーバランスって、もっと情緒的な部分に依存してると思う

お前らホームラン級の馬鹿だな

>>628
それはないです

ナナサンくらい

>>634
何に対して？
>>628がお前と付き合わないって言ってること？
付き合うの？

>>636
>>628の下三行

>> あのねーわがままで傲慢な女が好きな男も結構多いんだよ。
ごく一部だな、飽きてくるとその態度が鼻につくようになる
半年で徐々に相手の本性が目立ってきて破局したことあるな
エロさが消えたらもう不良債権化ほぼ確実だよ

男は従順な女がみんな良いと思ってると思ってた

>>628
ttp://allabout.co.jp/gm/gc/222722/2/
ttp://xbrand.yahoo.co.jp/category/lifestyle/6159/4.html

スレ開いたらえらい進んでて吹いたｗ
>>578の宝塚べらんめえ口調の「目を養うこったな」で二度吹いたｗ

なんか…ここで必死に煽ったり他人を見下したりするやつはモテないだろうなって思った。
男か女か問わずに。
カプ板は耐性が無さすぎる。

>>628
黙ってればいいだけだよ、目立てばバッシング受けるような考えなんだからな

美人で我儘なら普通で気立てがいいほうが良いに決まってる。

久々に覗いたらなんでこんな荒れてんのwww
デート代云々の話からよくこんな叩き合いに発展したねー
騒いでるのってやっぱり所得が低い層なんだろうか

>>645
所得が低かろうがデート代奢ってようがそんなの関係なく
ID:HuFFPS0qi みたいなこと言われてどの口がそんなことをいうんだ？
と叩かれないほうがおかしいに決まってる、何がやっぱりなんだか

>>646そのIDの人、途中でデート代の話から脱線してるし、叩くんじゃなくて放っておくのがよかったのでは

あと、みんなそんなに所得が無いからデート代云々で騒いでるのかなーと思うんだけど、違うの？

そうだよ。
所得の少ない乞食女が自分を正当化しようと騒いでる。

でもここデート代を語るスレなんだからデート代で騒ぐのは別に良いだろ。

所得が低い女、のみならず
所得と程度が低い男、も加えといてなw

乞食女だなんだと騒いでる男たち、どんな交際をしてるんだろうね
彼女との関係に満足してるなら、こんな風に気持ちは荒れてないだろうに。

一応、彼女がいる前提で想像してみたw

>>649
何故男だけ更に条件追加するのかな？
女の考えの方がはるかに程度が低いだろ

>>650
彼女とこのスレの女は立場が違うだろ
おまえはギャンブルで借金苦してたり
ヒモ生活してる男を見たとき、みっともないなと軽蔑したりしないのか？
それと同じこと

全く悪意ありまくりだね、彼女いない男がいるというレッテルを貼ろうとしてるのか？
アンタって男に理想を求めるタイプだろ？その代わり逆に男に理想を押し付けられたら切れるみたいな

>>648男性も同じく低所得層が多いんじゃない？
お金を出されてる女性に対する粘着がすごいよね
何が気に入らないのか知らないけど

あと、みんなあんまり煽り合いせずにレスすればいいのにと思うよ

>>652
じゃ自分がデート代とか出してる立場だったらどうするの？
公平性に欠ける言い回しだな、ワザとやってるのか？

>>651
どう女の程度が低いのさ？
「男性側に奢ってもらいたい」って発想それ自体を否定する気にはなれんよ。
いつの時代も、基本的に女性は庇護される存在でしょうが。

否定されて然るべきは、奢ってもらってるにも関わらず、
それを当然と思ったり、感謝しない女性でしょ？
でも、そこまで酷い女、なかなかおらんよ。
男が奢ること自体を、男がグチグチ言うなら、
所得が低いか甲斐性がないか、って話でしょ。
俺は奢ること自体には抵抗ないし。

>>654
あの男、割り勘だからマジないわって偉そうに言う女多いよ
他は良いけど金出さなくて一気に冷めた的な感じで

そういうヤツは関係ないけど男としてムカつくけど、オレは

やっぱ多少なりとも金を出してやってるってオレの中にはあるし
出して当然みたいな女は本当にイラつく

>>655
それ、自分の周囲が低過ぎるってだけじゃないの

>>653どうするの？ってどうもしないよ
このスレの人と同様、金出されてる女を叩くだろうって聞いてるの？

>>654
まぁまぁ、新参はROMってろよ。
今は落ちたっぽいけど恋愛サロンのデート代スレは凄かったぞ。

まず男女は平等かどうかの意識の違いがあるからな。
ちなみに君は甲斐性の使い方間違ってるからね。

>>658
古参の先生すいませんでしたw

まあ夫婦でもないのに甲斐性は言いすぎか。
でも稼ぎが少なくて彼女におごることすらためらわれる、だったら、
原義的にも甲斐性であってると思うぞw

でも言葉の細かい意義で争うつもりはないので、このネタはこれにて。

女を対等な人間だと思うから腹が立つんだよ。
言葉を話すペットくらいに思っとけばいい。
ペットのえさ代は気にしないでしょ？
普段はかわいいかわいい言っといてたまにしつけもする。
たいていの女だって自分が彼と対等な能力のある人間だとは思ってないだろ？
もちろんペットにも愛情もって接するから何の問題もない。

言葉で男の優位性叫んでも、
なんにもならんのだけどね。

むしろ、「子供だなぁ君はうふふ」って、言われながら彼女に甘えるほうが
よっぽど楽しい。

職場じゃ上司と部下だから、立場逆なんだけどね。でもそこがいい。

ネナベって何がしたいんだろうね

バレていないと本気で思っているんじゃないか

>>662
キタ！単発ID！

いつものスレ加速のお仕事、ご苦労さんっす！
これが本職で、他に仕事してないんですよね！時給いくらっすか！？w

>>661
バカばっかりだよね
根拠のない、男優位論ばっかり

稼いでからモノ言えって話だよ
みみっちい男ばっかり

>>662,663
妄想の次は陰謀論だよね
厨二病乙w

>>665みたいな事言うやつってなんで女のみみっちさには触れないの？

>>667
女にみみっちいって表現しないからだよ
女ってのは、そもそもそういうもんだから。

女に女々しいって言うか？

むしろ女のみみっちさをどうこう言うこと自体、
みみっちい男だって思うよ

開き直りはやめたまえ

ケンカすると>>668みたいに展開していく彼女を思い出して
嫌な汗が出た
何を言っても無敵だった

言い負かされるなよ、弱いメンタルだなw

自分が金に汚いのにケチな男は嫌だって言うよな。
結局、自分がケチだから少しでも使う金が減る方に行きたいだけだろ
金に汚いやつらだ

>>672
自分の彼氏に、経済力という面で男らしさを見せて欲しいだけじゃね？
一家を背負っていく大黒柱として、大丈夫な彼なのか、ダメな彼なのか。

「男らしさって結局金かよ」って思うかもしれんが、
金さえ払っとけば男らしさの一部は見せつけられるよな。
払ってる側にしてみりゃ、身体鍛えるとか、優しさ示すとか、そういうめんどくさい方法よりラクだと思ってる。
もちろん優しさは存分にアピールしなきゃダメなんだろうけどな。

＞「男らしさって結局金かよ」

これすら見せつけられない男どもが、
女に向かって呪詛を吐くスレだからねえ

こじきがえらそうにｗ

>>674

＞これすら見せつけられない

ってセリフは、見せつけることができる人しか言っては駄目だよ。
それと、もともと見せつける必要はないし、見せつけるべきものでもない。

>>674
精一杯頑張ってもらえるくらいイイ女になってから言えよ

食いつきが凄いね

>>676
金払いの良さを見せつける事が一種の男らしさであることは認めてるわけね
それじゃ、女が男らしさを持つ必要は無いんじゃないかなー
見せつける必要は無いって、修行僧じゃないんだからさ
異性を惹き付ける為の一要素を見せずして何をか言わんや

>>677
ふふっ

>>678
じゃあ、オバちゃんはその分何してるんですかって話だよ。

いるいる、そうやって余裕をなんとかみせようとするやつw
浅いの一言
年取るとしかも偏屈になるんだな

>>679
じゃあ、って何に掛かってるんだろうなー

男と女はお互いのフェロモンをキャッチするかどうかがすべて。
あなたの彼女も、そうやって相性がいいから付き合えたんでしょう？
彼女がいるんならね。

>>680
何にかかってるんだろうな〜ってなんでわからないんですか？
あとイヤみったらしい言い方したいのに、私は常識人と見せたがるのヤメテくんない？

フェロモンって杉本彩かよw

>>678

＞金払いの良さを見せつける事が一種の男らしさであることは認めてるわけね

？どうしてそういうことになるんだ？
ちゃんと読んで判断してくれ。

＞もともと見せつける必要はないし、見せつけるべきものでもない。



あなた、相手の話を勘違いして勝手にキレたりすることが多いのでは？

よくここの男は乞食女は捨てられる捨てられる言ってるけど、別に選ぶの男じゃないしね
まして平等主義で養う感覚さえないならむしろ捨てられる方だよねw

実際ここのやつらも女の分も金払ってる人は多いと思うんだ。

男は金を払う事で男らしさをアピールするとして。
女は料理、洗濯、掃除、夜の世話、とりあえずここをしっかりやってアピールしてもらってたら良いんじゃね？
結婚したらこれに子供の世話も入るけど。

歳を重ねた奢られ女は面倒くさいってイメージを
固めてるだけだけどいいのかな
駆け引きがない竹を割ったような性格の彼女がいいよ

ID:bvr7Lmvr0は彼氏・彼女が無職スレ見ている人だから妄想というか願望が抑えられないんだろう
>>685
女が古くなって口を開けば姑息なんだから、竹を割った性格の女は貴重品だぞ

>>686
新参モノに教えて
なんでどこのスレみてたとかわかるの？

>>687
同じ板では同じＩＤが表示されるからだよ。
例えば、このスレに書いたのと同じＩＤが、カップル板にある別のスレに書きこんでも表示される。
もっとも、違う板に書きこんだ場合は違うＩＤが表示されるし、
ＩＤは一日ごとに更新されるし、稀に別人が同じＩＤということもある。

なるほど！そうなんだ！ありがとう

>>680
さっきレス書いて、あなたの同意を得たもんだけど、
男と女がフェロモンどうこうはさすがに笑うぜ？w

男が、金という一面で男らしさを示すなら、
当然女には女らしさを求める権利があると思ってるよ。女に（俺は）金銭的な男らしさなんか求めちゃいない。

その代わり、顔とか、性格とか、
炊事洗濯掃除を含めた女らしさは求めるぜ〜？

つーか、これらがダメな女は、女として認めてないからね。
料理できない？へぇ、残念な子だね、ぐらいは言っちゃうしw
当然そんな女は恋愛対象にならん。

婚活とかの○○系男子とかの紹介で、炊事洗濯掃除はするわ、子育てはするわ、みたいな男いるけど、
稼ぎ少ないから、男が妥協してそこまでやらざるをえないんだな、って認識だからな。
何もできないくせに、男に男らしさを求める女は、真に乞食女だと思うし、
心からクズ女って言わせてもらうよw

>>683
概ね賛成だけど、
その肝心な「養う」って感覚も、
長引く不況でなかなか厳しくなってるからね。
20代で年収500万超える男って、全体の1割未満だぜ？
年収500っつったら、月に10万自由な金があれば御の字。普通の男はそれ以下なんだから。

一般的な男の稼ぎが不況で悪くなるなら、
妥協しなきゃならんのは女側になるわな。

「そんなに外食に行って金遣い荒い君とは付き合えないよ」ってなるんじゃね？

それを「そんな男は情けない」とするなら、選べる相手がどんどん減るぜw
良い男も上から順に競争で奪われてくからなw

だから養える、奢れる一部の高収入♂がモテるんだろ。
低収入♂も女性的能力の低い♀も相手を選ぶ立場には無いよなｗ

つーか、女の9割がメイクしなきゃ不細工な上に男以上に劣化しやすいのに
メイクのせいでどうも勘違いしてるブスが多過ぎるな・・・常識人であれば
自分のすっぴん顔みたら大半が分別がある考えになると思うんだが
このスレで騒いでるのはバブル世代のおばさんだけなわけ？

9割以上のどこでもいる女が1割未満の年収500万以上の男を落とせるとでも？
結婚させる気にできるとでも？馬鹿馬鹿しくて聞いてられないよ

＞男以上に劣化しやすい

それはない…
むしろ女性ホルモンのお陰で女の方が老け難い
男は肌の手入れなんかまったくしてないから
30近くになるとびっくりするほど顔の皮膚が弛むよ
野菜嫌いで喫煙とか、やばい加齢臭を発するようになる

ところで年収500万以上って男人口の1割未満なの？
ソースみして

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　 　 　 　 ,＿＿__／＼　／　＼＿/ ／　 ＼＿／ ／ 　 ＼＿/　／　ほほう　それでそれで？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　＼＿＿＿_／＼＿＿＿_／.＼＿＿＿_／
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ﾞ/ ｜　　( ´・ω・）ノ⌒（ゝ._,ノ
/　ﾉ⌒7⌒ヽーく　 ＼　／
丶＿ ノ ｡　　 ノ､　　｡|/

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　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　ノ　　　　　.U　　　　　＼
　　　/　　　 く

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E∧!　＼~ﾞﾞ''= ､　　　　　　　　　,r‐''~ﾞ／!∧K'''
　　　　　ヽ､_　 ヽ-､　∧＿∧,､rﾞ　.／
　　　　　　　`i ＼i　ト(´・ω・)-,.rｰﾞ　　
　　　　　　　　トイ　＼ Y!! ｡I ミ　　　
　　　　　　　. ヽ-＼　 /ヽ-ﾝ'　　　　　
　　　　　　　　.Y　シｰﾞ-ﾉ/ﾞﾞラi　　　
　　　　　　　　人ミ 十ﾚ y　人）　　　
　　　　　　　　）::ヽｰ''ﾌ 　い ./　　　　
　　　　　　　　i::;r-‐‐ヽ ﾉ,i　/,､　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　Ｋ　　　 i,　ﾉ ｰ' .3　　　　　　　　　　　　　　　　　　(・ω・｀)
　　　　　　　　　ヽ　ヽ　Ｖ-'"￣　　　　　　　　　　　　r--､_　　 ｒ<_,ﾟ yﾐ'''~＞=-､
　　　　　　　　　　＼　 い　　　　　　　　　　　　　　〆-''ヽ,ﾞヽr'~ﾊ￣. T 〆Wﾞi,ノ
　　　　　　　　　　　　ﾞ7､ ﾞヽ,　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､_,=-ｲ＼,ﾉt-ノﾘ~リ
　　　　　　　　　　　　 .い　＼　　　　　　　　　　　　　　　　/''ﾞ￣`=+､_ニｼ（　.ﾝﾞ''~"'ヽ
　　　　　　　　　　　　　ヽ､ヽ ＼　　　　　　　　　　　　 .／　ｰ人　　 .）`ﾞ~:::::Y　　　ﾊ `r､
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ ＼　　　　　　　　　　 ./ ﾉ　　/　ヽ､_ノ::::_;:::::::`､,,r''"i　ヽ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　.＼＼　　　　　　　　 /　__,r-'ﾞ　　　　￣　~"'''~~　　ヽ､　　!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　＼　　　　　　/.／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ﾞ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `i_, ヽ　　　,-''ﾞ　(　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　! ＼

700!

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　　　　　 　　 　) ）　ヽ　 　三 ≡ ＝ ちょっと通りますおｗｗｗｗｗ
　　　　　　　∠(,/ﾔ　丿 　　三≡ ニ≡＝
　　　　　　.〃~/ヽ (〈`γ"~ヽ
　　　　　　 ゞ___ノ 　ヽ)ゝ__ 丿

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　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
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　　　　ビシッ　　／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ノ　＜おい、ブス、俺と付き合いたければ金よこせ！！
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
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　　:: 　　/ .<_　ノ''"　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 　 i
　 ::　　 /　　　 i　　　人＿　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　.l
　　:: 　,'　　　　 ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　i　　　　　　　じｴ='='='" ',　　　　　　　　　　　　　　/　::
　　　　',　　　　　　 (___,,..----U　　　　　　　　　　　　 ／　::
　　　　 ヽ、　　　　　　　　 __,,..　--------------i-'"　　::
　　　　　　ヽ､_　　　__ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ　　 ::
　　　　　　　　 ｀¨i三彡--''"´　　　　　　　　　 　 　 ヽ　　:: 　
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　:: 　 　 　 　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

>>694
出せるソースは
バツなし、未婚男で、年収が400万以上の20代男性の割合
だな。多分条件にあってると思うが。


答えは3.3%、30人に一人。
http://newsplus.me/image/20110306062553_360_1.jpg
まあ、自分の周りみて、同年代で自分より稼いでるのが
弁護士と歯科医と医者とフジにつとめてるやつだけだから、
妥当かな？と思うけどね。

完全劣化しなくても、少々の劣化で一気に価値がなくなるのは女性。

野菜嫌いは男女関係なくいるし、20代30代女性の喫煙率はこの時勢に増えていってるね

完全劣化しなくても、少々の劣化で一気に価値がなくなるのは女性。
野菜嫌いは男女関係なくいるし、20代30代女性の喫煙率はこの時勢に増えていってるね
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　　　　　 ヾ_`　　　　　 　３） 　 　 　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
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　　'／⌒＼＼丶ー‐ ィ´_　　　　　　　　　＼.￣｀　 |　 　 　　/
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　/　　 ヾ 　/⌒￣)　　　('二ヾ　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

　　　　　　　　　　　　　　　　はげ
　　　　　　　　　　　　 ,
　　　　　　　　　　　__;;ll"'"'"'"''""'""�mヽ
　　　　　　　　　　／]]　　　　　　　　gf_d.l.　　　　　無
　　　馬面　　　.lt[][,,　　　'　　　　J.　0(i.i.]l　　　　職
　　　　　　　　　」[]]　_____　U　 _____　]ll.l[]]
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　　　　童　　　 .lili][ . -ｰ- l─l .-ｰ- .]ll)](「　　　　統合失調症
　　　　貞　　　.〈k[ ＾ー─ >　<ー-─r r.r.r.i
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　　　　　　　　　　 [　　 ／.＾　.＾.＼　ﾉ.ﾉ.ﾉﾉﾉ 　　　　38歳
　　下着泥棒　　　t.　　,._ﾆﾆﾆﾆ_. /　　　/ﾉ　　　　　　　　　
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ヽ('A`)ﾉ　ﾕﾘﾕﾗﾗﾗﾗﾕﾙﾕﾘ
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　くω ﾕﾗﾕﾗ　
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喪女の逆鱗に触れたのだろうか、、、

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