>>298 >>299 テンプレ読んでないんだろうねー
夏休みが終わったらもう少し落ち着くといいなあと希望的観測。
>>298 親世代くらいになると、ジェネレーションギャップって薄れてくる気が
こっちも希望的観測だけど…
302 :
sage:2011/08/29(月) 19:36:25.10 ID:uaL/pD1+O
両親が歳の差(女上)11歳です。
今時と違うからか離婚もせず仲良しです。
母が子供っぽいからかもしれませんが
乗り良くアクティブなら楽しめるかもですよ。
娘より母が可愛いと言っちゃう父に笑ってしまいます。
もう還暦過ぎてます。
>>298 おおむね35過ぎたら、どんな年齢層と話しても大体話合うよ
病気・資産・仕事・知り合いの不幸のどれかで一日中話持つし
彼よりさらに若い男の子とスカイプで知り合ってしまった。
純粋に外国語を勉強したいだけなのに
外国人の恋人作ると習得早いという邪念が渦巻きだした
ごめんよはにー。
305 :
恋人は名無しさん:2011/08/30(火) 00:02:37.26 ID:HbDw4aks0
お付き合いしておりました6歳おねーさんと婚約しました。
1年間お付き合いした後プロポーズしましたがいざ結婚となると彼女も尻窄み
になったみたいで「あなたのお母さんが悲しむからだめよ」とか「自身がない
とか」言い出して時間がかかったけど。根気よく愛していることを伝えたらOK
してもらえました!!
彼女が41歳ということもあってフライングですが子作りに励んでおります。
挙式は来年1月です。
306 :
恋人は名無しさん:2011/08/30(火) 00:42:13.25 ID:E0bAPLcLO
今の年下棄てて
年上の男性と結婚を前提に付き合いたい
年下なんか役立たないしもう嫌になってきた
>>305 おめでとう!
しかし子作りは結婚後じゃなくていいのかw
まあ時間もないし早いほうがいいのかな
幸せにおなり
308 :
恋人は名無しさん:2011/08/30(火) 03:12:17.62 ID:pwFUdozcO
確かに年下役に立たないと最近感じる。
年上で社会の中で揉まれた人間とかたやバイトしかしたことのない学生とは雲泥の差がある。
まずは責任感が違うな。
なぜだろう
なぜかみんなの言葉に現実味がなさすぎて・・・
妄想じゃないよね?リアルだよね??
なんか漫画とかavっぽいんだよなぁ
ここは2chだから妄想も多分に含まれている
どう判断するかは自分次第
てす
彼女が5つ上の30半ばで何だかかわいい
そのために24歳の二人の女を同時に切ったが
比較して肌の質感以外は悪くなく
セックスの相性もいい
後は普通に妊娠出産出来るかどうか
結婚してから不妊体質がわかるとか(男女問わず)
無駄な心労や割く時間とお金は正直無駄
差別したくはないが
ダウン症児を育てていく自信もない
流産しても羊水検査はしたいと思う男は少数派なのかな
むしろ産婆に取り上げてもらって、先天的な致命的な異常があったらシメてもらいたいくらい
>>312 そういうのは確率論だから、言い出すとどうしようもないかも。
羊水検査の流産の確率はそんなに高くないし(有意差があるかどうかって程度)
それを言うなら、ダウン症の確率だって、40歳で1%程度だっけ?
30代は1%未満なんだよね。
それでも、産まれる場合は産まれるし、生まれない場合は生まれない。
運次第というしかない。
妊娠できるかどうかはお互い健康で問題なくても妊娠しない場合もあるし(相性説)
絶対子供が欲しい。
絶対健康な子供が欲しい。
そうじゃなきゃ子供なんて育てたくない。
そう思うのなら、出産そのものを諦めて「健康な子供」を養子として迎えるのが賢明だと思うよ。
お互い若くて健康でも、子供が産まれる確率が「あがる」だけで「絶対」になるわけじゃないし
障害を持った子供を生む確率が「下がる」だけで「ゼロ」になるわけじゃないから。
314 :
312:2011/08/30(火) 09:49:32.32 ID:AW9vjg9FO
>>313 うん、わかってる
低確率だけど自分の今までの人生が
一気に壊れるコトも確か
あなたはダウン症児と接したコトがありますか
私は仕事柄接するコトも多々あるし
そのような家族と接してたりもするので
日常生活や学校、就職、などの苦労は
一般の方よりはわかってるつもりです
年上彼女が好きだからこそ
自分にとって真剣に向き合うべき問題とも思うわけです
>>314 ダウン症も自閉症も接したことあるよ。
っていうかさ、ダウン症は生前検査でわかるけど、自閉症なんて2歳くらいまでわからない。
もし、子供が自閉症だったらどうするの?
自閉症じゃなくても、いくらでも病気なんてあるよ?
心疾患や脊髄異常で一生機械に頼らないとダメな子もいる。
脳障害で両親と意思の疎通すらできない子もいる。
そういうのは、生前検査ではわからないんだよね、結局。
っていうか、羊水検査でわかるのは「染色体異常」だけで、それ以外の病気はわからない。
だから、障害を持った子供を絶対欲しくない、というのなら子供を産まないのが確実な方法。
それ以外はどんなに好条件でも「確率を下げる」という状況にしかならないから。
とりあえず、羊水検査なりクアトロ検査なりでダウン症の子供だったら堕胎すればいい。
でも、それ以外の障害はどうしようもないんだって現実もちゃんとみたほうがいい。
年下だから頼りないとか年上だから頼れるとかいうことじゃなく、そんなものは個体差じゃないかと思うんだけど
年上だって就職したことないフリーターの人もいるし 経験値=年齢 ではないからな
あとは本人の性質がどうかというだけの話で
今カレ含めて年下の人と2度付き合ったことがあるけど、2人とも当然性格は違うし
甘える・甘えさせてくれるっていう私と相手との関係性もまったく違う
前付き合ってた年下彼にはベッタベタに甘えられて私も頑張りすぎて疲れて別れたが
今付き合っている彼は私のほうが甘えてるし、一緒にいるときに「この人は年下なんだ」って意識することも殆どない
もともと私は苛々しやすいほうなんだけど、彼がかなり穏やかで苛々してるところを見せない人だからか
私も普段穏やかな心持ちでいられることが増えた
相手で性格が変わるって今まであまりピンと来なかったけど、初めてその意味がわかった感じ
話が逸れたが「年下だから」「年上だから」ってことで区別(差別?)してるのって
血液型診断くらいナンセンスだと思う
じゃあなんで私このスレにいるんだって話になるわけだがw
ごめん流れ豚切ってた
312は年上とつきあうのやめた方がいいよ。
子供に何か疾患があったら
自分を疑うより先に、彼女が歳だからと決めつけるわけでしょう?
彼女も子供も可哀想。
自分の人生が壊れることを恐れているようだけど
子供の障害に限らず、自分や配偶者の病気、事故、浮気、借金、
自分や配偶者の家族の揉め事、勤務先の経営不振や自然災害等々
人生のリスクなんていくらでもある。
そういうのを引き受けていく気概がないんだから
312みたいな人は好きな女を選ぶんじゃなくて、より安パイな女を選ぶべき。
なんも冒険せず、下手な夢は見ず、欲も出さず、安パイ安パイを狙って
リスクをとにかく回避していくことを優先した方がいいんじゃない?
まあ実際30代後半の女性からダウン症が生まれる確率は20代前半より7倍近くあるわけだから
気にならない人なんていないよね
本人は口には言わないだろうけど
年上が好きだから付き合うのと結婚とは違うよね
7倍近くあっても、それでも40歳で1%なんだってば。
ついでにいうと、分母の差があるから、ダウン症の8割は高齢出産以外から生まれているし。
どうしても気になるならクアトロ検査&絨毛検査で妊娠初期に染色体を調べれば良い。
そうすれば「ダウン症だけ」は免れることはできる。
でも、それ以外の障害はわからないけどね。
多指や唇顎口蓋裂なんかは、最近のエコーの発達でわかるようになってきたらしいけど。
俺28彼女32才なんだけど、姉(30才既婚)に彼女のこと言ったら猛反対された。
自分より年上なのがイヤだとのこと。
それはさすがに君のお姉さんの頭がおかしいとしか
ねーちゃんより若く見えるから大丈夫って言っとけ
アラフォーとかならまだしも、まだまだ現実的な年齢差だしねぇ
兄弟は他人の始まり・・・です。
42歳のお局がウザイ
必死に年下男狙ってる
いいかげんあきらめろ
>>320 1%って凄い数字だぞ
年なんて関係ないとおもってたけど逆に考えさせられたわ
このスレがあって良かった
>>327 1%が凄いって思うんなら、子供つくらないほうがいいかも。
「ダウン症を除いた」その他の障害児が産まれる確率は1%以上なんだから。
ごめん。訂正。
ダウン症を含む心身の先天性異常の子供を産む確率は1.7%
ダウン症を覗いた場合、1.5%
ちなみに、先天性異常の第一位は心室中隔欠損で、小児の先天性心疾患の6割を占め、
母体年齢また父親の年齢には関係なく発症する。(=高齢出産との因果関係は統計的に無いと認められている)
万が一こういう子が生まれたら、高齢出産との因果関係が無いと言われていても
ぜったい「お前が高齢だからだ」と攻めちゃいそうだよね。
そういうことになったら、相手の女性が可哀想だから、確かに、
>>327は別れたほうがいいかも。
そんにダウン㽵増やしたいのかw
>>320 ダウン症は染色体異常なので妊娠初期ならクアトロ検査&絨毛検査、中期に入ったら羊水検査で100%わかる。
むしろ今ダウン症を生んでるのは20代の女性(若いから羊水検査をしない→ダウン症の子供が産まれる)。
ただ、問題はそれ以外の障害って話。
出生前検査で判るのは障害のほんの一部。
例えば、男性が高齢の場合に産まれる確率があがるといわれている自閉症は2歳くらいまでわからない。
また、それ以外の知的障害・脳の障害その他も出生前検査ではわからない。
「障害を持たない子供が欲しい」のなら、障害をもっていない子供を引き取ればいいよ。
だって、20代同士の健康な夫婦からでも、障害をもった子供が産まれる確率はゼロじゃないんだから。
…という話をしているのに、何故か理解できない人がいるんだね。
不思議。
ありゃ。レス番号ミスったわ。
おっと愛子様の悪口はそこまでだ
そういや、愛子様って自閉症の噂あったよね…
>>331 あなたが日本人のダウン㽵を増やしたいのがよくわかりました
どうぞ祖国へお帰りください
>>335 「㽵」でググってわかったけど、日本ではほとんどしようされない漢字で
さらに調べると中国語なんだね。
貴方が日本語が理解できない人なのはよくわかりました。
さっさと中国へお帰りください。
>>329 あ、自分が女です
このスレ褒めたけど中国がどうとかやっぱり気持ち悪かったw
>>338 なるほど。
「自分が子供を産まない決意をした」ってことか。
そういう人生もありじゃないかな。
何が幸せなのかなんて、人それぞれだもんね。
障害を持った子供をもってしまったら地獄だ、と思うのなら
また「1%の確率」を恐れるなら、子供をつくらないっていうのは一つの手だと思うよ。
実際、そういう人のところに生まれた子供が、どういう目にあうか実際に観てきた側からすると
本当に生まないのが正解だって思う。
ところで「道を歩いていて」事故に合う確率って7%程度だって知ってた?
1%を恐れる貴方は、今日から道も歩けないね。
何せ、ダウン症の子供が産まれる確率より7倍も高いんだからw
340 :
恋人は名無しさん:2011/08/30(火) 15:08:23.85 ID:cGJz/pgB0
ダウン症増やしたい工作員とか中国とかじゃなくて
ざっとスレ見た感じ
単にババアが「障害児が生まれる可能性が高かろうとなんでもいいから自分と子供作ってくれー」って必死なだけに見えるけどw
日本語力が不足している人には、そう見えるのかな。
冷静に、論理的に、障害児が産まれる確率について話をしているだけなのにね。
まあ、物事を歪んだ目でしか捉えることができない、可哀想な人も居るんだね。
うちの彼氏がそういう人じゃなくてよかったw
産むとしたら40になる前のほうがリスクは低いという意味で考えさせられたと言っただけなのに
男と決めつけたり、もう産まないと決心したと決めつけたり
この頭おかしい人はこのスレに常駐してますか?
ID:/+x/tZLo0
いつもの荒らし相手にすぐムキになってるオバサンじゃない?w
>>32 リスクが一番低いのは20代
それ以後は「徐々に高くなる」から、高いか高くないかといえば、30代でも高い
日本は1980年代までは「30歳以上」が高齢出産だったのも、それが理由
貴方が20代後半なら、確率をさげるために、今すぐ結婚して妊活することをすすめます。
30過ぎてるなら、リスク回避のために出産は止めた方が良いですね。
あと、男だと決め付けてスマソ
>1%って凄い数字だぞ
と書いてあったもんで。
私の回りでは「〜だぞ」って言葉は男性しか使わないもんで。
女性でもつかうんですね。
もしくは、使った後でも女性宣言できるんですねw
ありゃ。またレス番号ミスった。
>>343 「いつも」は知らない。
火・水が連休なので、火曜と水曜なら私かも?
でも、前にこのスレ書き込んだのって、5月くらいだから、5月以前だけどね。
来年の5月に式場の借押さえしてきたよって報告書いたのが5月。
その後はいろいろあって2ちゃんしてないし。
>>346 一度しか言わないからちゃんとお読み
あなたが言っているのは正論かもしれないけど(ていうか正論だと思うけど)
その正論が通じない人間はどこにでも存在するし、多分その相手とわかり合うことはこの先もない
正論を声高に叫べば叫ぶほど
「オバさんファビョってるpgr」って煽りが増える
↓
煽りのレスが増えれば進みの早いスレとして荒らしに目をつけられる
↓
荒らしが増えてスレが荒れる
通じない、と思ったときの反論は1度くらいにしておいて、わかるまで説得しようとしないのが吉
荒らしや煽りはスルーするのが吉
348 :
恋人は名無しさん:2011/08/30(火) 17:18:52.43 ID:bpJYrtTm0
>>347みたいな大人と結婚できたら幸せだろうな
ファビョっちゃうオバサンと結婚するハメになる可哀想な人もいるみたいだが
349 :
恋人は名無しさん:2011/08/30(火) 19:04:21.86 ID:E0bAPLcLO
年下男と同時進行で年上男性と付き合っています。
その人から先日結婚の話があり、私もハゲの年下とは別れたいのですが、
後腐れなく別れるにはどうしたらよいでしょうか。(とにかく年下男が邪魔でしょうがない)
ハゲが年下?w
大人だ
こんな人と結婚したい
荒らし相手にファビョるオバサンと結婚する男が‥w
ハゲは遺伝だからなぁ。
俺は30前にして薄くなってる。
笑うしかないwww
>>352 キニスンナ
相手はお前の頭髪に惚れて付き合ってるわけじゃない
354 :
恋人は名無しさん:2011/08/31(水) 18:27:03.27 ID:eYAKT0eGO
>>349 それは邪魔だね。
早く別れないと運下げられるよ!
自演乙です
356 :
恋人は名無しさん:2011/08/31(水) 19:02:55.56 ID:W6xQcIIy0
今週末プロポーズします。
自分が31歳で彼女が42歳です。2年付き合ってもう決めなきゃって…
頑張ります。
スレ読んで思ったことは女性が精神的に年相応に大人だからじゃなく、
若いというか幼稚だから年の離れた異性と付き合えるんだね。
年下と年の差は全然違うしね。
これはこれでいいんじゃない?
年の離れた男を青臭くてイヤだとか思わない女性と、30過ぎた女性がいいと思える男なんだし。
やー、青臭いとか若いなとか思うけど、
自分も通ってきた道だから冷静に見れるし、
5年後が楽しみだとか思っている
ある意味青田買い?
359 :
恋人は名無しさん:2011/08/31(水) 20:33:14.78 ID:epom8sNQ0
>>357 皮肉たっぷりな言い方やな
性格悪そうだぜ
年下男にフラれでもしたか
360 :
恋人は名無しさん:2011/08/31(水) 20:38:37.42 ID:tQjdqqAmO
あのぉ 単純な疑問なんだけど、皆さん2ちゃんにはりついてるの??
なんでたった一個人のレスにそんなに過敏に反応するのかよくわからない
ここは煽り耐性のないすぐファビョるババアが多いからな
売れ残り女の心は荒むんだろう
>>358 ああ、すごく同意。
今学生だから社会人になったらもっと素敵な人になるのかなあ、とか。
成人式のスーツがかっこよかったので、これから就活始まったら
たくさんその姿が見れるかと思うとwktkが止まらない。
キモイ
学生→社会人って凄く成長するもんね、考え方もかなり変わるし
私のところはそんなに離れてないからそういう楽しみはほぼないんだけど
離れてたらそりゃ楽しみだろうなあと思う
結局お母さんじゃんw
こりゃ時間の問題だ
今を楽しむしかないな
あなた達自身がよく使う言葉だけど
あまり意識してないなぁ。
もう知り合って7年目だからかな。
お互い足りないところを補っている感じで
年上と付き合っているのと変わらないけども。
ちなみに7歳差。
もっと離れると違うのかな〜。
367 :
恋人は名無しさん:2011/09/01(木) 12:15:09.96 ID:rqys+tiDO
なつかしい!
去年彼の成人式で肩組んでツーショット写真撮りました。
スーツもいいけど、思いっきり若いかっこうでおしゃれした服装もいいです!
自分がハタチの頃、彼が小5だったことを思うと、複雑な気持ちになる
369 :
恋人は名無しさん:2011/09/01(木) 12:41:28.05 ID:AYguTnzA0
結婚なんかしたくネーだろw
安くヤれればそれでいい。
奢るにせよ安い店でおごって
まあそれとなく口説いてヤって糞なら
他の女に取り換えればいい。
とにかく風俗代よりデート代が高くなるなら絶対嫌だな
年収も偽ればいいし
訴えられたらまずいから医者とか会社名は出せないけど
とりあえず自営業とか社長とかいっておけば女はついてくるよ
そして安くヤる。それが男の器量
ああ。そうなんだ。
知り合いの遊び人が少し前に性病検査で引っかかったもんで
つい心配してしまったw
私30代で彼が20代なんだけど、
誕生日プレゼントに指輪ほしいって言ったら、
20代女子御用達ブランド的なお店のをくれた
嬉しかったけどなんとなく20代なイメージで気恥ずかしかったw
でも気に入ってて毎日してます
私30代で彼が20代なんだけど私の言葉がすべて気に食わないそうです。やることなすこと全てイライラすると。
話しかけてくる内容も興味ないから会話したくない、テレビのアイドル見て笑ってるのも気持ち悪い、当てつけのように携帯ずっと触ってるのもムカつく。のだそうです。
最近は足が当たる度に切れられ、掴みかかられました。クズ人間と言われ黙っていると返事しろよと怒鳴られます。バカにしてるのか?おちょくってんのか?怒るとそんなことばかり言われます。
私のせいでこの人おかしくなってしまったんですかね。
すぐ切れるってどういう精神構造なんだろう?とてもじゃないけど理解できない。バンと殴るわけじゃないけど、突き飛ばしたり引っ張りまわされたり髪ひっつかんだり。
沸点が低すぎるというか。そういうのって一体どうしてなんだろう。最近一層将来が見えない。早く足元固めて別れたいけど、好きだと思ってしまいます。
私のせいですぐ切れるようになったのかな。色々と疲れました。
>>375 本性が出てるだけでしょ
もう彼にとって貴方は恋人で無くてただの都合のいい女です
何しても許されると思われてます
さっさと別れないとストレス発散に殴ってくるようになるでしょうね
突き飛ばしたり引っ張り回したり髪の毛掴むのは殴るに向けた抵抗しない人間か見極める為の確認行為です
上記の事をされていながら好きとか精神的にイカれてしまってますね
本当に好きなら暴力を振るったり罵倒したりすると思いますか?
今すぐにでもメールで二度と連絡してくるなと一方的に別れましょう
>>374 それ年齢関係ない。立派なDV。
一刻も早く逃げないと暴力が段々エスカレートしてそのうち入院、
下手すりゃ殺されるかもしれないよ、大袈裟でなく。
でも そういう男って年上と付き合いたがる。
同年代や年下の女だったら短期間で逃げるのが自分でもわかってるみたい
>>374-375 友達の元旦那がそういう感じだったな。
携帯何度も折られたりしてた。
最後は顔面何度も殴られて、鼻の骨折られて、網膜はく離の手術も受けたりしてた。
人格障害か何かだと思うから、さっさと逃れるが吉。
「自分が悪いのかも」と思ってる時点でオカシイと気付いたほうがいい
年下とはいえ20代は立派な大人
他人のせいで暴力的になっていると本人が本気で思ってるなら人としてヤバイ
あなたもDV被害者の典型的な考え方にハマってると思う
とりあえず友達なり親に相談して相手に連絡先教えずにとっとと逃げろ
引っ越せるなら引っ越せ
逆上して被害出るかもしれないから
その「好き」は錯覚だ
相談スレで相談したほうが適切なアドバイス貰えると思うよ、逃げ方とか
381 :
恋人は名無しさん:2011/09/02(金) 01:00:41.94 ID:nWDE/MLP0
tes
382 :
恋人は名無しさん:2011/09/02(金) 01:08:30.88 ID:nWDE/MLP0
10才年上(女)とかで結婚した人や長く続いてる人いますか?
好きになってしまって切ない。
先のことも考えなきゃいけない年齢だしいろいろ考えてしまう
実際さ年下の彼氏ってどう思われてるんだろうとか思うわ。俺19彼女25なんだけど、年下の俺からしたら彼女が好きで仕方がないけど、年下だからって言う理由でセフレとかキープ君とか思われて遊ばれてそうで怖いわ。
>>383 それは残念ながら彼女にしか分からないよ
まぁ普通の人なら、年齢差があるからキープとか考えないと思うけど
もしキープにするなら、わざわざ年下選ばないだろうしさ
それとも、なんかキープされてるような雰囲気でも感じてるの?
感じてないなら、普通にしてればいいと思うよ
>>384 何かなぁありそうで、怖いんだよね。
俺と付き合うまで、1人でクラブ行くような人だったし、それについて聞いたら今はそんな事無いって泣きながら否定されるし。今日も悩んで寝れないわ
>>385 年齢と年齢差が凄く似てるカップルの女の方ですが
逆に彼が若過ぎて同年代の子といる方が楽しいんじゃないかな
とか不安になります。
>>386 それもあると思うわ。
実際彼女友達少ないし、俺と居るよりは数少ない友達と会いに行ったほうが楽しいのかなぁ?でもクラブって良いイメージまったくないのよね...
女がクラブ行けば必ず男に声かけられるしね
無い無い
「いい女が」「一人で(あるいは女だけで)」というのであれば分かるが
彼女と一緒に居たいがこれは今後悩みの種になると思うわ...
クラブイベントが何系かにもよる
HIPHOP、R&B系だったりするとナンパも多いけどテクノとかパンク系ならあまりない
でも本人が「今はそんなことない」って言ってるなら今は行ってないのでは?
そんなに心配なら一度一緒に行ってみたらいい
そもそも、25くらいだとクラブでは年齢層が高い部類に入ってくる年齢だから
よっぽどクラブ大好きで楽しくてやめられない!って人でなければフェイドアウトしていくのが普通だよ
たまに40代だけどクラブ通いしてます!って人もいるけどね
そういう人は一緒にいてわからないわけがないし、今も大好きで行ってますって雰囲気が感じられないなら大丈夫じゃないかな
なぜかクラブってバブルの匂いがする
彼女がいつも行ってるところに付いて行ってみるといいよ
常連ならほかの客やDJに声かけられるだろうし
いろいろ想像して心配するよりもスッキリするはず
自分の彼女が1人でクラブに行ってたって、付き合う以前の話だけど気になるよな。
俺も何回か行ったことあるが、よっぽど変じゃない限り声はかけられるし
クラブで1人で盛り上がるなんて想像できない。
彼女は恋愛に依存するタイプなのかなぁ。
そういう人って恋人がいない時は寂しさまぎらわす為に複数の男と
仲良くなるけど、特定の彼氏ができると彼氏一筋になると思う。
それを良しととらえるかどうかは人それぞれだけど。
こういう悩みって貴方だけじゃなく、みんな多かれ少なかれあるから気を楽にな。
過去は過去でしょ
>>395 自分の女々しさに泣きたくなるわorz
過去は過去で割り切って今を頑張って行きます。ありがとう
例え
経験人数3人と嘘を言いながら、実は50人は軽く超えるビッチだったとしても
クラブで声かけられてそのままヤッた相手の中にスカトロマニアがいてウンコ食わされた過去があるとしても
過去は過去で割り切れよ。頑張れ
そういうのやめろよ性格わりぃな
>>389 クラブ行ったことある?
よっぽどブスならまだしも、普通の女がなら誰でも声かけられるような場所だよ
>>397 中絶経験3回とか書かないあたり優しいなお前