1 :
スレ立て代行:
2 :
スレ立て代行:2010/12/05(日) 15:04:47 ID:31P89+X60
テンプレ
【自分のスペック】
【相手のスペック】
【交際期間】
【告白したのは?】(自分・相手・相思相愛)
【結婚願望】(したい・したくない・お互いしたい)
【婚約有無】(してる・してない・婚約予定)
【年収は、どちらが上か】
【割勘派?奢り・奢られ派?】
【デート代の比率】
【貯金有無&可否】(その比率で貯金あるか、出来るか?)
【現状に満足か】
一例
【自分のスペック】女28歳 会社員
【相手のスペック】男23歳 会社員
【交際期間】1年半
【告白したのは?】自分
【結婚願望】したい!
【婚約有無】っつーかしたい!
【年収どちらが上か】多分相手の方が上
【割勘派?奢り派?】持っている方が出す派
【デート代の比率】10:0
【貯金有無&可否】貯金できない・・このままじゃカード借金しないと維持できないかも・・・
【現状に満足か】不満
付き合う前から出していたし、付き合ってからは7:3とか位ででも出してくれるのかなと淡い期待をしていたけど、
電車代すらも出そうとしてくれないのはなんかなーとと思ってたら、先日わたしより持っている事が判明。
ホテル代もそういうのは出したくないと言うと「わかった出すから」と言うのでついていっても
結局会計の場でお金ある?と言い出す始末、、一回会うと3〜4万使うので段々と負担になってきた。
でも、折角捕まえたジャニ系の若い男、ショタコン気味な自分にはたまらない。
最後のチャンスだと思うので、全身全霊をもってデキ婚を目指します!逃がさないぞダーリン♪
3 :
恋人は名無しさん:2010/12/06(月) 19:01:30 ID:+Wi8T3ny0
のびねえwwwwwwwwwwwwwwwww
4 :
恋人は名無しさん:2010/12/07(火) 00:37:36 ID:MxTGxWVw0
だって偏った人が偏った意見を主張するばかりでつまんないんだもん
5 :
恋人は名無しさん:2010/12/07(火) 00:53:22 ID:9N/+d/MO0
男も女もね。
人それぞれが通用しない、それがこのスレ。
6 :
恋人は名無しさん:2010/12/07(火) 13:52:46 ID:Zkh1mtHsO
婚約中以外のカップルなら男が全額払っとけ
タダマンになりさがるな!
女の子はプライド持ちなさい
7 :
恋人は名無しさん:2010/12/07(火) 18:54:02 ID:WW1Xk7q8O
デート用お財布を2人で準備したいな〜。
会う時にそこにお金入れて、デート中はそこから使う。
残っても次のデートに回せばいいし。万が一足りなくなったらまた足して。
どっちが払うとかレジ前でゴタゴタしたくないもんな〜。
8 :
恋人は名無しさん:2010/12/07(火) 18:54:25 ID:CLYBkj4u0
9 :
恋人は名無しさん:2010/12/07(火) 19:13:58 ID:9N/+d/MO0
>>7の方法って、男のが多く食べた場合とかどうしてるんだろうと毎回思う。
人によっては二倍くらい食べるし。
だから男が全額払っときゃええんじゃ!
>>9 うちは大食漢な彼ではないので考えてなかったですwてか、彼なみに私が食べるwww
ほぼ全額払ってるが正直キツイ…
なんとか彼女に7:3くらいで出してもらえるような、気持ち良い伝え方はなかろうか
>>12 なんで最初に全額出す流れを作っちゃったのよ
彼女は財布出す素振りもみせないの?
>>12 飯くらい奢ったれや!
ただでやらしてもらってんだろうが!
>>13 前の彼氏が30万のネックレスをプレゼントしちゃうようなリッチマンで、出してもらうのに慣れてるというか、当たり前みたいになってる
俺も負けたくないから頑張ってしまった
極稀に、コンビニ代とか小銭とかは出してくれる
>>14 セックスも頑張るのは男の方だし、しんどいんだよw
>>15 前彼は前彼、あなたはあなた。自業自得。
しんどいなら求められるまでしなきゃいいのに。
その通りだな!
セックスして得をするのは結局男なんだよ
だからこそ男は何万も払ってやらせてもらいに風俗行くんじゃ
女は傷になるだけじゃ!
は?
なんだただの喧嘩スレか。誰も質問に答えてくれねえでやんのw
>>12 うちの彼がよくする方法
・いつも払ってくれる彼氏、例えば6000円の支払いの際普通に「2千円ある?」と聞かれる。
(お前も払ってとか、そういう直接的な言い方はしないのがミソ)
あ、千円札足りないんだと思って、深く考えないで払う。
ありがとうと言われても、そのくらいいいよってなる。
・意図的ならすっごいセコいけど…
カードで支払いしようとして、使えなかった時。
ごめん、立て替えてくれる?って聞かれて、そのまま支払う。
今度返すね、って言われても、こちらとしては「今日くらいいいよ」と返事してしまう。
あと自分で思い付いたのが
・デート代として支払い可能な額を、財布に入れて彼女に渡してしまう。
「この中でうまくやりくりしてね。余ったら好きな物買っていいよ。でも足りなかった時は君が出してね」と言う
☆彼女を信じてる事、結婚後も財布を預けてくれそうなイメージが漂わせる
☆もしやりくりできなかった時は、男でなく女の責任=彼にいい子に思われたくて、頑張るかもしれない。☆彼女が払ってもらって平気でいるのは、奢られ当然な価値観なのではなく、
彼氏の収入や自由に使えるお金を想像できないただの気の回らない子なのかも。
デートに使える額を把握することで、今までの事を反省するかも。
☆制限額を決める事で彼女の価値観や金銭の管理能力がわかる
お金足しても理想的なデートをするこだわりのある子か。
範囲内でうまくやりくりできる子か。
「こんなの足りない!前の彼は〜」みたいな事を言ってきたら、その場合は
「僕に君を幸せにすることは難しいようだ」でバイバイ。
>>15 元カレは元カレ、お前はお前でいーじゃん
正直に彼女に言ってみ
それで文句言うなら元カレんとこ戻れって言うね、自分なら
彼女の本性がそこで見えるかもよ
>>15 > 前の彼氏が30万のネックレスをプレゼントしちゃうようなリッチマンで
何でそんなことまで知ってるの?
もし彼女が言ったならそんな女別れた方がいいよ
その子あなたが好きで付き合ってるんじゃなくて自分を姫扱いしてくれる男だったら別の男でもいいんだと思う
前の彼は50万(嘘)のプレゼントしてもらったの〜
とかありもしない虚偽の事実やあるいは大昔とかキャバとかやってた時に
パパやエッチの代償に買ってもらったものを曲解して言ったりとか
手段を選ばないのが当然女の一例
プレゼントにxx万なの〜といったり、
値段で評価するやつは総じてDQNである傾向が強い
大抵デートでの食事、軽食はあんまり高い店に行かないし
彼が出そうとしてくれる。ただ映画代以上になるとそれぞれで。
前の恋人の話はたまたま話の流れとかで知ってしまったりするし、そんな恋人最低だとか言うのは何も知らないのに言い過ぎだと思う。
>>27 少なくとも小銭位しか出さないでのうのうとしてる彼女がご立派な人間とはとても思えないけど
彼氏が出すっていうから〜ってのはもういいよ、聞き飽きたから
>>27 いくらのもん買ってもらったとか、わざわざ具体的な数字まで言う必要はねーだろ
それを敢えて言うってことはだな、
「私は以前そのくらい男に尽くしてもらってたのよ。だからあなたも頑張って私に尽くしてね☆」
ってことなんだよ
金のかかる高い女だと思わせて、男の財布の紐を緩ませる作戦
案の定
>>15は無理をしてまでも負けたくないと頑張ってしまっているw
まぁ金払いが悪くなったら捨てられる可能性は極めて高いな
>>22 ご丁寧にどーも。参考にします
自分と付き合ってから、お姉系の格好からがらりとカジュアル系の格好に変わったので何故かと聞くと、全部元彼に買って貰った物だかららしく、その時に値段とかも聞いちゃった
今は30万のカルティエのネックレスを外して、俺のお下がりのスワロフスキー仕様クロスペンダント\10000を付けてくれてるw
この上、お金払えなんて言えなくてね〜
まあその分、元彼といると精神的にしんどかったらしいので、今は貧しくとも、結婚したらあらゆる面で楽させてやるぞー
男が変わるたびにファッションが変わる人ってたまにいるけど、
雑誌の情報にだまされるスイーツ(笑)以上に
自分が好きなもの嫌いなものがなさそうな印象。
強いて言うなら「恋人の好きなものが好き」というか。
男からしたらそういう100%俺色に染まる女の方が
可愛げがあって好きなのかね〜??
>この上、お金払えなんて言えなくてね〜
だからなんで言えないんだよ
男に合わせて変わるんなら、金の面でも今の彼氏に合わせて変わるべきじゃねーか?
>>32 自分に合わせて外見変わってくれたって事に感動しまくってるみたいだから、もう放ってこう
彼女けなされて全面擁護してるしw
いいんじゃない、理解ある優しい全奢り彼氏演じていたいんだから
この手の男は恋愛感情や性欲がなくなったら捨てるか束縛男かDV男と化すのがデフォ
お互い本音で向き合って話し合える関係じゃないから当然の帰結、真の恋人同士だとは思えんわ
>>30 独身の時点で金なくてヒーヒーいってるのに、結婚後どうやって楽させてやるんだよ
結婚したら更に金かかること山積みだぞ
だったら尚更今からしっかり割り勘でお互い貯金しとけよ
結婚考えてるのはお前だけなのかもしれんがw
36 :
恋人は名無しさん:2010/12/10(金) 14:34:08 ID:m3yX4xnd0
相手が金持ちで払ってくれるからって
そのまま赤の他人に当たり前の顔して100%金銭依存できたり
30万の物を普通に受け取れる神経が知れんな
親の教育がなってねー家だ
そんなん、よっぽどの金持ちで相手を支配したいとかじゃなきゃ
金なんて男も女も大人も子供も払わなくて良いなら極力払いたくないし
他人が払ってくれりゃ嬉しいよ
でも、そこで流されずに踏ん張れるかが人としてのモラルじゃね?
100%金銭依存してても、「私は貴方に絶対服従です、お座敷犬のように
可愛く懐きますからどうぞ好きにしてくださいませ」なら別に良いけど、
「金は出したくない、でも我侭は聞いて欲しい、相手より上にいたい」
は単なる我侭だわな
相手がよほどの金持ちだったらありえるパターンでよくここまで彼女を貶せるねー
自分の頭では理解できない事でも人からしたらあたりまえだったりするんだよ。
色んな愛の形があるんだよ。
みんな自分なりの価値観で意見してるだけだろ
一方的な意見されたり貶されるのが嫌ならこんなとこで相談なんかすんなよって話だよ
愛って便利な言葉だな
41 :
恋人は名無しさん:2010/12/10(金) 22:15:45 ID:xuUdRpi20
>>37 >>相手がよほどの金持ちだったらありえるパターンで
よほどの金持ちだからって、いい大人が相手に集って良い理由にはなんないけどな
相手の男が「俺にとってははした金だから全然良いよ」って言う事と、
女のほうが「彼にとってははした金だから全然良いのよ」っていう違い、、解る?
絶対わっかんねーだろうな
>>41 だからさ、なんで彼女が「買わせた」事になってるわけ?
なぜ勝手に決め付ける?バカなの?
やっぱりわかってねーw
色恋沙汰に他人が道徳という尺度で文句を入れるとは野暮の骨頂だな
当人同士がそれでいいなら何の問題もないのに
じゃあこんなとこ来なきゃいいじゃんw
>>43 だったら彼女側が買わせたんじゃなくて彼が好きで買ってくれていただけという可能性もあるのに、なぜ彼女が悪者になってるのか説明してくれない?
>>46 発端から読んでみな
彼氏が愚痴っつうか相談するとこから始まってるんだけど
>>30だけど、元彼(元婚約者)は超束縛男で、髪型、服装、下着まで全部彼好みの物を買い与えられてたんだって
でも本当はカジュアル系の格好だったりとか、自分がしたいことをしたい欲求があって、耐えられなくなったらしい
それでもまだ飼われ癖が抜けきってないようで、男に財布を出させる魔力とでもゆうのかな、そうゆうのがあるわけよ
まあ可愛いからこっちもできるだけ出したくなっちゃうんだけどさ
(でも今の俺の収入も知ってるから無茶は言わないし、大した物買ってあげた覚えもない)
かといってこのままじゃ貯金も貯まらんから、そこを上手いこと気分を害さずに出してもらう方法を聞きたかっただけだよ
向こうもそろそろ結婚やら仕事やら諸々含めて転機の時と考えてるようだし、明日、というか今日会ってじっくり話し合うつもり
付き合う人全てに服買ってもらう子いるけど
(誕生日とかではなく日常的に)
どういうシチュエーションでそうなってるのか聞きたいが聞けないw
本能でそういう相手を選んでるのか…
だけど別れ話の出た時に、「俺の買ってやった物全部脱いで置いてけ ゴラァ」みたいな展開になった事もあるらしいので
やっぱり頼りすぎはよくないね。
50 :
恋人は名無しさん:2010/12/11(土) 09:14:52 ID:ACl5X8+M0
男に財布を出させる魔力www
51 :
恋人は名無しさん:2010/12/11(土) 10:05:33 ID:LiYhb1Ar0
そういう女は直接的に言わなくても
「私はお金を出させるような男なら付き合わない」オーラや
間接的にその類の事言うてるんだろな
「今までの彼氏は全部払ってくれてたから…」
「前の彼氏は高価な○○買ってくれたんだ〜」
っていう事言う女はモロにそれだろ?
親しい友人→付き合い始め辺りは男も良く思われたいから
金は出すけど、そんなん続く訳がない
そこを汲んであげられるかあげられないかじゃね?
52 :
恋人は名無しさん:2010/12/11(土) 10:07:45 ID:LiYhb1Ar0
>>42 絶対解ってねーな、、100回読めww
つかさ、なんでそこまで「女は悪くない」のポイントに
こだわんの???
53 :
恋人は名無しさん:2010/12/11(土) 11:44:17 ID:UPTG7xykO
デート代は6:4で彼氏です。
内訳
食事1.7万位
ゲーセン0.3万位
ガソリン?円全額彼氏
ラブホ行く月は+0.5
お茶(カフェ)0.2
いつもこんな感じです。
映画観ないし、有料公共施設とか行かないし。
遠出したりする月は一気にプラス5万とかになりますけど。
30後半と20後半です。
54 :
恋人は名無しさん:2010/12/11(土) 11:49:53 ID:wGpw0L+B0
55 :
恋人は名無しさん:2010/12/11(土) 12:33:32 ID:Itsq7pPU0
デート代内訳スレだっけ?
57 :
恋人は名無しさん:2010/12/11(土) 13:47:08 ID:Jur3XJz5O
58 :
恋人は名無しさん:2010/12/11(土) 13:56:38 ID:R9XNJ4ai0
>>53 遠出する時は自分がプラス5万?
じゃあ6:4の出資比率からして
彼は同時に7〜8万増えるんだ?
2人で10万以上の遠出、、
国内の良い旅館か海外行けるな
>>48 お前さんが彼女の財布出させる魔力wwに耐えればいい。
あと彼女の方にも少しでも自分で出す癖をつけさせた方がいい。
スタバとかなら迷うふりして別々に会計するとか、あとはストレートに
『今月ちょっと苦しいから』と割り勘か6:4くらいにするか。
収入を知ってるなら理解してくれるのではないだろうか。
>>51 出してもらうにしても、相手の支払い可能な額の物ってとこがその子のポイント。
お金持ちが恋人の時は、上から下までブランド物。
学生やリーマンが恋人の時は、安めのモールとかで売ってる服。
一応相手の懐を考えて、負担にならない物を買ってもらってるんだよね。
どの彼氏も俺色に染まる彼女にメロメロだし、彼氏いても他の男からモテるから出しちゃうのかもしれない。
最終的に、実家の借金返すの手伝ってくれた人と結婚した。
彼女を見てると、相手を苦しませずに財布を開けさせ、なおかつそれに満足させてしまう魔力は実在すると思う。
凡人にはまあ縁のない話ですが。
>>59 自分で飲む物を自分で払うのは当たり前とはいえ、
スタバで割り勘は奢られ身分に慣れた人にはアレだよ。
二人で千円いかないし。
6:4位を望んでるんだったら、カフェやコンビニなど低額な所は奢り、
夕食など金額のかかりそうな所を半額近く出してもらう方がまだスマートかなあと思う。
62 :
恋人は名無しさん:2010/12/11(土) 15:18:19 ID:UPTG7xykO
>>58 +5万を6:4になります。
いまだにETC付けてないので丸々かかってしまうので高速の往復で1万ちょいかかっちゃいますが。
>>42 普通の人間は昔の恋人の話はもちろんプレゼントの話もしません
それが金額までとなると明らかに異常です、更にそれに匹敵する
プレゼントを受け取るなんて良識な大人では考えれない愚考です
それを聞いただけでこいつとは結婚はないな・・・と判断する人もいるでしょう
どう言い繕うと彼女の言動で高価なものを買うことになってしまったのは事実
勝手にやった、頼んだ覚えはない、無理矢理渡された等々当然女のいい常套句です
ホテル代でも彼氏がいうから仕方がなく・・というイメージを持っていこうと操作する
他人にやらせ、自分は安全、負担がないように操作する姿は非常に滑稽ですな
何を考えてるか分かりませんが、本当に都合がいい頭してますね
高価な物を平気で受け取れる女性の神経も理解出来ないけど
自分の意思表示もせず「買うことになってしまった」なんて状況に陥る男性の神経も理解出来んわ
それが惚れた弱みってやつでしょ、レベルの違いはあれど
それを逆手にとって買わせるように仕向けるやつは強欲性悪ってことだ
抗えず買った人はただ馬鹿なだけ
買わせた人<<|超えれない壁|<<<買った人<<<<<買わない人
66 :
恋人は名無しさん:2010/12/11(土) 17:07:24 ID:UPTG7xykO
長く使う物はブランドでって人居ますよ。
彼氏にBVLGARIの財布誕生日に貰ったけど、彼氏がブランドショップが有るテナントにスタスタ行ってしまいここから選べみたいに言われたし、彼氏が大丈夫って言うから選んだよ。
だから長く使う小物がブランドの人は要注意だと思います。
小物はブランドじゃないとって固定観念有るみたいだから。
最初に安かろうがブランドプレゼントするとブランド買って貰えると勘違いされないように。
別に年収一千万(笑)くらいにもなれば30万くらいのプレゼント普通じゃね?
金額は自ら聞き出したみたいだし。
>>60 私は男友達に220万の時計やバーキンを買ってもらったことがあります
手も握らせたことのない男ですけどね
もちろん相手が彼氏でもデート代など出したことはありませんし、欲しい物は全て買ってもらっています
でも自分には魔力(笑)なんてあるとは思っていませんよ
誰にでもそうしてもらえる訳ではないと分かっているからです
つけこめる弱い男を探してるんですよ
>>57 何か、年明けてから向こうの親に挨拶行くことになり、結婚のために少しでも貯金しようと言ったらすんなり受け入れてくれた
デリバリーのピザ頼んだら300円しか払ってくれなかったけど、帰りのタクシー代五千円渡したら、給料日後に返すと言ってた
>>59 さすがにカフェで割り勘はし辛いけど、癖付けるというのは大事かもだね
>>61 それいいね
70 :
恋人は名無しさん:2010/12/12(日) 03:21:08 ID:P16u+6H1O
彼女にハッキリ言わないからでしょうに。
私なんて今日は○○の番だからって言われちゃうよ。
それが普通だと思ってるし。
それに、ご飯付き合えって言った場合は、誘った側が全額支払うべき。
ご飯行かない?(事前約束)は誘われた方も払うべき。
もしご飯奢りがキツくなったら、合わせても1500円以下の安い店にばかり連れて行く。
もし文句言われたら、奢りキツいし、結婚資金貯めたいから、ランク下げたとでも言えば良い。
そんで彼女には、自分も出して今までのランクに戻すか、ランク下げた上の奢りが良いのか選ばさせる。
>>69 だからさ、そうやってホイホイ自分から金出す癖を直せよ
お互い少しでも貯金しようって話をした側からタクシーなんかで帰らすな
電車でいいだろ
電車もないようなド田舎か深夜の話なのか?
どちらにしてもそんくらいの金すら持ち歩いてないのかよお前の女w
>>69 何で帰りタクシー代出しているの?
電車やバスがもうない時間なの?
っていうか、5000円持っていない事も問題だと思うけど
何より「給料日後に返す」って・・・。
給料日こないと、5000円すら返せないの?
基本、全奢りなんだよね?
彼女、そんなにお給料安いの?
単純に奢りに甘えて浪費しまくっててお金ないんじゃない?
また彼女を庇うことしか言わないでしょ
いいじゃん結婚
一生彼女にうまいこと転がされて生きてくのがこの人にぴったりだよ
【自分のスペック】21歳大学生
【相手のスペック】21歳大学生
【交際期間】1ヶ月
【告白したのは?】自分だけど相思相愛
【結婚願望】たぶんお互いしたい
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】自分
【割勘派?奢り・奢られ派?】自分は奢りたいけど彼女が割り勘派
【デート代の比率】5:5
【貯金有無&可否】貯金はしてます
【現状に満足か】やや不満
自分は大学に通いながらバイトしています。
生活費や学費は親が出してくれるので、バイト代は自由に使えます。
この年で初めて彼女が出来たので、これまでの貯金もあります。
一方、彼女は家の都合でまとまった時間がとれず、バイトはしていません。
彼女はバイトしていないため、あんまりお金がないみたいです。
それでも絶対に割り勘にしたがるいい子なので奢らせてもらえません。
デートに遅刻してしまった時に、今日は奢るよと言っても拒まれます。
なので、楽しめる範囲でなるべく安く済むデートプランを考えています。
彼女の負担を増やしたくない&もっとお金の掛かるところも行きたいので、
彼女に引け目を感じさせずに自分の負担率を上げたいです。
>>69 一度身についてしまった贅沢癖はなかなか抜けないと思いますよ
最初は今の彼氏が新鮮だと思っても、どうしても元彼と比べてしまうでしょう
お金はないよりあった方がいいに決まってますし、
服にしても食事にしてもホテルにしても、高い方がいいに決まってますから
結婚するとしたら尚更お金が重要です
>デリバリーのピザ頼んだら300円しか払ってくれなかった
>五千円渡したら、給料日後に返す
基本的に自分の金を出したくない彼女なんでしょうね
給料日本当にお金を返してくれるかも微妙だと思いますよ
将来の話し合いをした直後にその態度では彼女の誠意が感じられません
>>70 一番上と一番下はともかく真ん中のはなんだよそれ
付き合う前の関係じゃあるまいし、嫌々連れて行ったらそれはそうだが
お互い同意でいったのなら関係ないだろ
たまに付き合う前とカップルになってからの
デート代を都合よくいう人がいるなぁ
>>71-72 いつも1時間半くらいかけて電車で来てくれるのもあって、もてなそうとしてしまうんだよね
終電までに帰らせてた時期もあったけど、ここのところは、「一人で電車乗るのいつも寂しいと思ってた」とか「もっと居たい」とか言われて、タクシーになってる
でもそのタクシー代も今までは俺持ちだったから、進歩してると思う
そうゆうのは一段一段登ってくもんだろ
>>77 じゃあ文句言わずに金出してあげてればいいじゃん。
駅までor電車で途中まで送ってあげたら済むのにw
次の彼女できても前の彼女にはタクシー代まで渡してたとか言ったらダメだよ。
彼女の方が何枚も上手だわ
>>78 駅まではいつも送ってるよ。終電で途中まで送ったら、俺どうやって帰って来んだよw
彼女も今はアパレルの安月給だから、毎月三万の貯金以外殆どお金無くなるらしい
もうデートランク下げるしかないなこれ
>>80 以前可愛くて美人なんだけど30歳になっても貯金すらもないアパレルの子と付き合ってたよ
ブログは常に新しい服のアップばかりで、靴なんて1足諭吉さん数人がふっ飛びそうなものが30足くらいある
アパレル業だから洋服にも気を遣わなきゃいけないのは分かってるけど、これはやりすぎ
「私貯金ないから駄目ですよね・・・」とか何度もいわれたけど、デート代全奢りで
貯金も1000万近くあるから暖かく見守ったけど、恋愛熱が冷めてきた頃に
細かいところに目が付くようになって結局フェードアウト、将来は考えれんわとさよならしたよ
他人に甘え、自分が駄目な自覚はあってもそれを改善しようとしない子は無理だと悟ったわ
若い頃からチヤホヤされると価値観狂うよね、大人だといろいろ知恵が付くから尚更改善できない
若い頃からちやほやされてる可愛い子は価値観狂ってるってことね
それでも奢ってもらえるのは可愛い子の特権
美人は特だね
確かに金持ち彼氏がいる周りの奢られ女には美人が多い
>>81 まだ二十代だし、高い服しか着ないわけじゃないんだが、間違いなくその予備軍だわ
「昨日の話、合ってるけど正直引いた」
とさっきメールがきた
どうすりゃ良かったんだよ
>>83 個人的に20代が通用するのは20代前半までだと思う
20代半ばまでにバランス取れないと同じ末路になるかもね
ちなみに、寂しがりやだし恋人が常にいないと落ち着かないからよく考えもせずに付き合うから
自分と別れてからの30歳彼女の男運はどんどん悪くなってるみたい
>>84 ああ、そうだろうね
チヤホヤするだけの男じゃなく真剣に結婚を考えてるからには、嫌われようが何しようが、気付かせてあげられたらいいなと思うよ
美人は彼氏・友達・上司・たまたま店で出会っただけの人などなど
元々奢ってもらいやすいし
美人には色々男が群がって
群がる男の中から色々な意味でいい人を選べる事が多いし
美人な子の周りには美人な友人が集まり
そうゆうのが当たり前になるからね。
20代後半とかになるとつき合う男の年齢も上がるし
彼の職業・地位なども上がるにつれ年収も上がり、
デートやプレゼントなども当然(ほんとは当然じゃないけど)高価になってくから
さらに自分のお金じゃない贅沢が癖になっていく。
結婚願望が強くて家庭的な子は20代半ばでうまく結婚したりするけど
そういう遊びが好きだったり、人のお金を自分の物のように錯覚したり
自分は仕事も大した事してない上に家庭的でもないくせに
人のお金使う事ばっかり好きな子は(最悪な事に自覚がない)
ケチな男最低みたいな価値観が完成された頃
長くつき合った彼氏に呆れられてさようなら
それでも美人だから男は寄ってくるし
30代前半までは恋人はできる
でも謙虚さのないしかも経済観念が欠落している高齢の女性が結婚までいくことは少なくて
30代後半になってデートで少し小銭を出ささせられた位でぶち切れて
40手前になってもまだ未婚。
みたいな人もいるから気をつけないとね!!
>>86 それまさに自分の知り合いにいる、もう45歳で婚活始めてもう6年くらいかな・・・
社長とか裕福な人ばかり追っかけてるけど未だに結婚できてない^^;
>>83 やっぱりな・・・
やめとけやめとけ!
結婚したら自由に遣える金なんて更に少なくなるんだぞ
お前さんがどんくらい稼いでるか知らないけど、ほぼ平均くらいの給料だとしても
確実に彼女は今までのように自由に服買ったりなんて出来なくなる
そんなカツカツな生活彼女が長く耐えられると思うか?
男とは女とやりたいから女に群がる
でも体を許さなければ遊びで群がって来た男は去って行く
ところがこれをやると女は自分の身の丈の男しか付き合えなくなる
つまり結婚と同じと言う事だ
それが嫌でイケ面や高学歴高身長高収入のカッコ良い男と付き合おうとしているのが今の日本の女達だ
結果として「私が今までに付き合って来たのは医者と弁護士と青年実業家」と言うバカ女が居る訳だ
結婚していない男は自慢にも成らないという当たり前の事が判って居ない
ある程度モテる男は結婚せずともヤリ放題w
んで、旬も過ぎ30近くなって値崩れ起こした中古ババァは、
なにくわぬ顔して地味でマジメでモテないが収入の安定した勤勉男にすり寄ってくる
マジメ男くんたちも最近は中古女の汚い生態がわかってきたからあまり騙されなくなってきた
そりゃ男が結婚しなくなるわけだw
>>83 すごいな…
彼女みたいなのは魔力があるんじゃなくて
気遣いや自立心がないだけじゃ。
本当に好きなら相手の財布事情を考える。
相手の財布のダメージを自分とは別物と考えてる時点で、結婚に対する意識ゼロだろ。
あんた与えた分奢った分何を貰ったの?
向こうは感謝を行動に移してるの?
92 :
恋人は名無しさん:2010/12/13(月) 04:19:16 ID:92V6uA3HO
食い物の価値観でデート代が上下するから困るよね。
女の子だから、フレンチとかイタリアンとか、お洒落なカフェってなるけど、男はそんなんじゃ腹は満たされないし、高い金払ってちょんぼしとかだからイラってなるよね。
ファミレスなんか連れてくと自分の価値が下がったかのように思って嫌だとか。
お洒落して来たのにファミレスとか。
安い店行けばデート代ケチってとか言われたり。
そんな女性はチェーン店嫌いだし、○○定食みたいな店とか嫌いだし、キタナシュランとかに出そうな店だって嫌だしね。
奢られ女さんは彼氏の誕生日には全奢りするのかな?
93 :
恋人は名無しさん:2010/12/13(月) 06:06:35 ID:OnPY8GeW0
セックスさせない日にデートなんかに付き合わせておいて
男に金を出させる女は人としてどうかと思う
>>83 正直引いたって…
何様?
誠意もクソもないよなそりゃピザ代300円しか払わないわけだw
あんたみたいな底無しのお人好し(=バカ)がいるから、こういう女がいい気になるんだよ
その女の顔よく見てみな?
卑しい内面が出てきてるよ
まぁ自分で考える事を放棄して「バカだけど可愛げあるおにゃのこ」である事を続けた
彼女の自業自得って部分があるとは言え、彼女もまたかわいそうな子だとは思うよ。
なまじちょっと可愛くて、自分にもその自覚と自信があり若いときから男にちやほやされていると
自分はお姫様扱いされて当然っていう考え方になっちゃうものなんだよ。
別に可愛くなくても、男は自分の彼女に対して大体みんなお姫様扱いするでしょ。
ソレに対して「いや自分で出来るよ」と何でも拒否する女は、男からしたら可愛げないとか言われるし
逆に何でも与えられるがままに「ありがとー☆」で済ませた子は、いつの間にか勘違いする。
人間、甘やかされる状況が続くと、自分がその価値があるものだって思っちゃうんだよ。どうしても。
子供に何でも買い与えると、いざ買わなくなったときに我慢できずに駄々こねるのと一緒。
子供と二十歳過ぎた女を一緒にするなと言われるかもしれないけど、
人間甘えられる状況が続けば、子供と変わらなくなる。
まぁそれに危機感を持てる人間は、ずっと甘えっぱなしじゃないし、
彼女が思考を止めた時点で、自業自得なんだけどね。
>>74 映画や遊園地みたいな、チケット前売りしてる場所
自分でチケット用意しておいて、当日ご飯などは出してもらう
ただ、彼女と相談なしに話を進めないこと
親切の押し売りだし、へたすると価値観が違う…と、彼女がひいてしまうから
もしくはデート代にこだわらずに、プレゼントを贈るとか
デートは思い出しか残らないけど、プレゼントなら形が残るからね
二人で使えるものならなおいいと思う
97 :
恋人は名無しさん:2010/12/13(月) 14:44:57 ID:UIqI756I0
>>95 >>子供と二十歳過ぎた女を一緒にするなと言われるかもしれないけど、
>>人間甘えられる状況が続けば、子供と変わらなくなる。
奢られて当然女って、往々にして精神年齢や経済観念が子供と同じだよな。
幼稚な思考の子が多い
子供は親の懐とか関係無しにねだるし、親と食事や出かけて自分が払うという概念は
当然ながら無い。「当たり前」だから
当然女も男が払うのが当たり前だから何とも思わない。
漠然と「悪いな…」とは思うんだろうけど、
それ以上に女性特有の「私は悪くない!」が作用して
「男が勝手にやってる事だから」と自分で自分を正当化する
>>83 電車でわざわざ来てもらうのが悪い+終電なくなってタクシーになるなら、
あなたが彼女の家の近くまで行ってデートすれば良いんじゃないの?
たかだか5000円を給料日まで待たないと返せないって、
社会人として金銭管理能力が低すぎるし、結婚しても家計任せられないでしょ。
魔力(笑)が解けかかってるみたいだし真剣に考えてるなら、
嫌われるの覚悟で彼女の身の程に合ったデートしてあげたら?
ま、その性格の彼女だと見切られて捨てられるのが落ちだろうけど。
83の彼女、いいなー。
>>83だけど、さっき
「引いたりしてごめん。〇さんのこと考えてなかったね。私も〇さんとずっと一緒に居たいから考え方変えなきゃね」
とメールがきた
どうも、結婚してる女友達の家に今日一日遊びに行ってたようだから、そこで色々諭されたのかも?
何にせよ、ここで相談した甲斐あったわ。レスくれた皆さんありがとう
>>100 女の言うことは鵜呑みにしないようにな
はっきり言って人間簡単には変わらんから
金持ち男に求婚されたらソッコーで乗り換えそうお前の女
100の彼女ここ見てたんじゃね?
っつーか
>>100の彼女は一体いくつなのよ?
20代前半ならいいけど、20代半ば以上なら正直引く
ど貧乏でめっちゃ性格のいい現彼氏がいるとして、金持ちでめっちゃ性格のいい人が現れたら誰だって乗り替えるよ
女なんてそんなもの
105 :
恋人は名無しさん:2010/12/13(月) 21:10:25 ID:lmuuHltIO
年齢関係ないと思うな
金銭感覚は年齢関係なく、成人までにあらかた身につくものだから。
結婚ねぇ、そんな彼女と結婚してやり繰りは任せられないと覚悟したほうがいいよ。
気付いたら破産寸前になんてなりかねないから。
可愛いとか、結婚して数年だけだから。
可愛いだけで中身がいまひとつだと、今の時代平気で妻も浮気するからねw
>>100 彼女の言う事を鵜呑みにするのもどうかと思うが、まあ気長に頑張れ。
貧乏貧乏っていうけどさ、まずタカらないと生きていけない
自分らの方が貧乏でケチだっていう自覚ができないんだねぇ
>>109 こんな結果になってしまうのも
>>97がいう
> それ以上に女性特有の「私は悪くない!」が作用して
> 「男が勝手にやってる事だから」と自分で自分を正当化する
っていうのが作用してるからこそ到達する思考なんだろうな
全く自慢にもならないが
頑なに割り勘主張されるとケチとしか思えなくなる
女に飯のひとつも奢らないのかよwってね
女に経済力求めるなら自分の経済力はどうなのよと
そこそこ稼いでで飯のひとつも奢らないんならやっぱりケチじゃんwと思うわ
自分の分は出すってのは大前提にある、そんなことは誰しもわかってるんだよ
それでタカるのと別問題、そんなに正当化したいの?
別にタカってないけど
なんでタカってることにしたいのかね
被害妄想もほどほどに
割り勘男は自分の甲斐性のなさを女のせいにして正当化しようとしてるだけ
実際にはそんなに収入ない癖に、見栄張って俺は年収1000万!とか嘘ばっか
実際このスレにもいたし
低収入ながらこつこつ貯めた貯金合わせてギリギリ1000万を得意げに見せた痛い奴とか
痛いところつかれて逃げてたけどねw
正にこれは自己紹介乙・・・・
「たまには奢って欲しいって女心を理解してよ!」に留めておけば良いのに
なんで割り勘派全員を敵に回しかねない攻撃的な発言をするかなぁw
なんで奢られてる分際でこんな上からなの?w
神経通ってんのかこのデブス
男に経済力求めるなら自分の経済力はどうなのよと
あーあくだらね
何にせよ、男にしろ女にしろ異性に恨みあるような奴とは恋愛したくねーな
ID:OtdkUGIF0
あ〜いつもの乞食ババアか
デブスでもババアでもないんだけど。
都合悪くなると容姿や年齢で非難しか出来なくなるのはアホの証拠だよ
誰がデブスやババアに奢りたいかってのw
>>116 そう書いたら書いたで叩くでしょ、基本ケチだから。
全く奢らない男はケチ。
いい子そうに見えても心では皆そう思ってる。
高給取りで奢らなきゃ「ケチ!」
収入が少ないから奢れない男には「甲斐性なし!」
ねぇ、あなたどうしたいの?w
要は、奢らない男を馬鹿にしたいだけなんでしょ?
で、自分の分を払わない事への批判は「だって私はおにゃのこだもん。自分で払わなくても彼氏が出してくれるもん」
別に奢られてる人は個人の自由だから好きにしたらいいけど、
この手の発言する女は自分が頭悪い事を証明してるだけなんだけどね。
まぁ頭悪い女じゃないと自分が優位に立てないからそれを好む男もいるし、
むしろ世の中は男と対等に喋る女を嫌う男の方が多いから、間違った行動ではないけど。
>>120 デブスでもババアでもないなら写メうpしてよ
どうせブッサイクなババアなんだろうなあww
こいつよほどいい女なんだろうな
あ ネット上のみでねwww
クリスマス前に恋人いないからって荒れてここ来るなよ
カップル板ですよー
必死な人っていつも無駄な改行が多いよねw
面白くもないのに。
なんにしても女に奢りたくないのは甲斐性なしだよ。
ちゃんと収入ある人は奢ってなんて言わなくても奢ってくれるし、そうなると自然にこっちもたまには出すよってごちそうしたくなるしね。
126 :
恋人は名無しさん:2010/12/14(火) 20:53:30 ID:9wCcZ9ZTO
>>125 なんで「自分がしてもらったら、自分もしてやる」ってスタンスなの?
奢られて当然女にしても、絶対割り勘男にしてもまずは自分からって、絶対言わないよね。
奢られてる事や、割り勘がケチだとは思わないけど、
相手の行動をみて自分の行動決める人間はどちらもケチだと思う。
好きな相手なら、自主的にしてあげたいって思うはずだけどね。
勿論毎回奢らなくてもいいし、毎回割り勘じゃなくてもいい。
自分の出来る範囲の事を自分からしてあげようってなんで思えないの?
要は、
>>125もケチだからでしょ。
>>126 してもらったからお返しするって人として当然なんじゃないの?
なにもしなきゃしないで、奢られてばっかで何もしない女だと叩く癖に。
要は奢られてる女が嫌いなんでしょ。
毎回割り勘彼氏なんて甲斐性なしに奢りたい気持ちなんて沸かないんじゃないかな(つーか割り勘男に当たったことがないからわからないけど)。
人が奢られてるのがそんなに気にいらないの?
男が奢って当然なんつー小2の駄々っ子レベルの
屁理屈にすらならん馬鹿の極みとしか思えん寝言ほざいて
あなたは代わりに恋人に何してあげてますかー?
>>127 まずは自分から愛してあげてナンボだろJK
そして相手も同じ考え方なら双方向が成立して
愛し愛されの関係となる、あんた何様なの??
>>127 お前
>>126が言ってる事何も理解できてねーのなw
要は「自発的に動けねーのか」って聞いてんのに
なんでお返しはしてますだドアホw
とうとう日本語まで読めなくなったのかあ?
あ、違うな
いつも出してもらって悪いなという気持ちがあるから自然に奢りたくもなるんだな。
割り勘だったらいつも悪いなとはならないから払いたくならない。
なにせ割り勘だしw
>>129 相手も同じ考え方ですよ?
彼女には出してあげたいんだって。
たまに出してもらう気遣いが嬉しいんだって。
だから素直に奢られてもくれるし、気疲れしない。
ちなみにタカらなくても生きていけるし、彼氏をATM扱いもしていませんよ?
自発的もなにも、一番最初に奢ってくれたの向こうだしなぁ
料理とか作ってもそんくらいで調子こくなと言うんでしょ?
自発的に何すりゃ納得するのよ?
割り勘しろってこと?
そんなの人それぞれだし、ほっといてほしい
>>132 ハァ?
人それぞれだっつーならお前も割り勘派についてどうこう言うなよババア
>>133 それしか言えないの?
バカの一つ覚えだね。
人それぞれだけど、割り勘男は甲斐性なしだと(個人的に)思う。といえばいいの?
>>132 別に今現在がどうこう言ってる訳じゃないと思うけどね。
あなたは基本的に「男が奢ってくれたら、こちらからもお礼したいと思ったりします」
なんでしょ?
現実問題、お互い同時に相手に何かをするって事は不可能だから
どちらかが先に何かをするっていう事になるんだろうけど、
そもそもあなたは「自主的に行動する気がない」んでしょ?
「相手がしてくれたら、自分もする」
「相手が奢ってくれたら、自分もお礼してあげる」
全部相手の行動を見て、自分の行動決めているよね。
もし相手からの行動がなければ、自分は相手に何もしてあげないんでしょ?
本当に相手が好きなら、結果的にはどうであれ自分からしてあげたいって
いう気持ちを持っていてもいいと思うけど。
それが思えないなら、奢られているからとか、そういう問題以前にケチな人間性なんだと思う。
>>134 いちいち質問に質問で返すな
そういうのなんていうか知ってる?
馬鹿の一つ覚えって言うんだよ♪
基本奢り派の人としか付き合わず、工夫して結果的に割り勘へ持っていくのが好きな自分には、
両方の言い分がよくわかる。
割り勘でしか付き合ったことないけど…自分の彼氏がこんな考え方だったら嫌だ
ババアとか何で奢ってもらいたい人は年配だと決めつけてるんだろ?
最近割り勘派が多いって言ったって6:4だったり7:3だったりやっぱり男の方が出してるのが多いでしょ
(うちは5:5ですけど)
プレゼントスレとか見たことある?
少しは現実も見てみたら?
これじゃ主義じゃなくて負け犬の遠吠えだよ
>>135 何かしてあげたいという気持ちはあるけど、ここはデート代のスレ。
金銭で語るなら、
相手に奢ってあげたいと思っても普段奢ってくれるから必然的にお返しになってしまうんだけど?
常に割り勘彼氏だったら何かしてあげたいと思うのか?というふうに考えてみたけど、好きになった事がないからわからない。
としか言えないんだけど。
まあでも、基本女は受け身で、自己防衛本能が強いもんだと思う
男が自分可愛さに、「愛してくれる人を愛する」なんて言ってるのも客観的にみて気持ち悪い
でも俺もその気持ちは分かるし、そうゆう男が増えてるのも事実
要は皆、愛されたいんだね
俺はやっぱり女には知性やら経済力よりも色気や可愛さを求めるから、喜ばせてあげたいかな
>>139 うん、だからね。
別に実際デート代でお返し云々って話じゃないんだよ。
みんなが言いたいのは。
あなたは「奢ってくれたら、こちらもお礼で奢ってあげたいと思うけど」って言ったよね?
それって、つまり相手が自分を愛してくれないなら私も愛さないですって言ってるのと同じなんだよね。わかる?
実際お金を出す出さないの問題じゃなく、あなたは自分から相手に対して何かをしたいという
気持ちが起きないようだから(違ったらごめんね、でも最初の書き込み見る限りそう思える)
それって相手が好きなんじゃなくて「奢ってくれる(自分に対して何かをしてくれる)人が好き」なんじゃないかなって。
相手が奢らない人だったら、好きにはならないかもね。あなたの場合。
だって「まずしてもらってから」なんでしょ?あなたの好意は。
>>141 みんなって誰よw
愛してくれない人は愛さないって、当たり前じゃない?愛してくれない人愛すのが美しいの?
愛してくれない人好きになった事がない。
いつも相手から好きになってくる。
告白も自分からしたことはない。
まぁ、受け身だね。
それは悪い事なの?
>>140 個人的な見解だけど、女に可愛らしさを求め知性を求めない男は
自分に男としての自信がないゆえに、自分よりも知性で劣った女を求める傾向が強い。
女に知性よりも可愛げを求めるのって、女がそうでないと自分の男性を保てない男なんじゃないかと思う。
自分に自信があるような男は、自分と同じレベルの知性とか生活レベルを求めるしね。
これは、その男が金持ちだとか社会的地位が高いとかそういう事とは無関係で
単純に男としての自信があるかどうかっていう話な気がする。
毎回割勘彼氏におごる気しない?
毎回出す気のない女におごる気がしないのと同じだわなw
ちゃんと収入のある女性は、言わなくてもちゃんと自分の分は出そうとするし
相手にばかり負担をかけるような事はしない
(額の多寡の問題じゃ無しに
)
>>142 あなたをフルボッコにしてた人たちの事ねw
うーん。言いたい事、そういう事じゃないんだけどね。
受身が悪いわけじゃなく、告白しない事が悪いわけでもない。
愛してくれない人を愛せとか、そんな不毛な恋愛しろとも言ってない。
実際どっちが先に好きになっただとか、どっちが先に相手に好意を示したとかじゃなく、
単純にあなたは相手がどうであれ、好きな人のために無償で何かをしたいとは思わないの?って事。
相手から奢られたから、とか、高価なプレゼントを貰ったから、とかじゃなく
あなた自身好きな人に何かご馳走したいとか、欲しがっていたものをプレゼントしたいとか
そういう気持ちは自主的には起こらないんでしょう?
全て「相手が先にしてくれたから、自分もする」なんでしょ?
相手がしてくれないなら、好きな人に対してもそういう気持ちって生まれないんでしょ?
奢られているからっていう事については、別になんとも思わないけど
単純にあなたの価値観を聞いているとケチだなって思う。
>>145 俺も同意見だな。奢り割り勘関係なく、142の器の小ささ?というか
人間的にしょぼい?というか、未熟さというか?
そういう意味でケチという言葉はぴったりだな。
>>143 いや違うなあ
知性的で男並みに精力的に稼いでる女って、総じて色気を感じないってだけ
もちろん例外もあるだろうけど
それに知性を使う会話は男連中と充分できるから、恋人にはむしろ斬新な感性を求めるかな
基本恋愛って、自分に無いもの、欲するものを求めるもんでないかい?
>>145 プレゼントは欲しがっていたものや喜びそうなものを選んでるよ。
でもここはデート代のスレだから奢りか割り勘かの話をしてるんじゃない?
奢られてるから奢り返すよ、だけで普段してあげてる事がないと決め付けられても困るんだけど。
連投だけど
>>145 逆にあなたはプレゼントあげたのに自分の誕生日とかに貰えなくても少しも悲しく思ったりしないの?これっぽっちも?
極端に言えば、無償の愛ならそんなこと思わないはずだよね?
きれいごと言うのは簡単だよね。
要は、極端な人が多すぎるんだよね。
>>148 後だしジャンケンも大概にしとけよ^^;
>>151 聞かれたから答えただけでしょう
そもそもデート代関係ないこと先に言えと言われても…
関係ないと思ってるのはおまえだけ、どういう情報が必要かはおまえが決めることではない
それが嫌ならチラ裏にでもかいてろよ、どうせ聞く耳持ってないんだろうからさ
暇なの?昨日の夜からずっといるよねw
まぁ釣りなんだろうけど。
ID変わるまで頑張れ〜
論点が噛み合ってないの明白なのに、どっちも良く続けるなぁ
まだやってんのか
ブスババア頑張るなあ
>>148 デート代のスレなんだけどね。
だけど、あなたは「奢られたら、お礼をする」「奢られたら奢り返す」けど
相手に対してそういう気遣いを真っ先にしたいとは思わないんでしょ?
まず、相手の行動見てから自分の行動決めるんでしょ?
そういうところが人間的にケチくさいなって思うだけ。
あと、プレゼントあげたのに返されなきゃそりゃショックだと思うよ。
もの云々ではなく、相手にはそういう思いやりの気持ちがないのかなってショック。
でもだからといって、相手の行動を見てからプレゼントを決めたりはしない。
まず自分がどうしたいか、が大切だから。私にとってはね。
自分がしてあげたい事を相手にして、それが報われなかったからどうのっていうのはまた別の問題。
あなたの言ってる事を当てはめると「プレゼントあげても、もしかしたらお礼がないかもしれない。
相手がくれたらあげるようにしたら、自分には損はないな」って感じだよね。
そういう人間性がセコくてケチくさいなーって思うだけ。
>>147 私の知り合いの女性は、知性もあるし、バリバリ働いているけど
女性特有の可愛らしさとか、そういうのも併せ持っている人が多い。
一見、どこにでもいるような可愛いおにゃのこタイプなのに
仕事が出来て頭の回転がはやい、みたいな感じ。
一般的な女の子にみえて、実は仕事めちゃくちゃできる人って結構いるよ。
男の前ではバカなふりしている人も結構いる。
>>157 付き合い出した日からは彼のが誕生日早かったし、自分に返ってくる保証なんかなくてもプレゼント買ったけど?自分なりに奮発して。
でもこの話は関係ないんだよ。
言いたいことはわかるけど、してもらえなかったらしないとかじゃなくて、男なら頼り甲斐があるとこ見せてほしいっていうだけの問題なんだけど。
そこを非難するからケチだなと思うんであって。
金銭的には困ってないから得したいとかではない。さっきも言ったけど。
ID:OtdkUGIF0マダー?
>>159 ところで今度のクリスマスの予定はどんな感じですか?
24日彼女がバイトの予定が入ったらしくて今何とかしろと説得中w
ID変わったからなんだと言うのだろう。
いつも割り勘君が自演するから自演でもすると思ってるんだろうか。
>>161 聞いてどうすんの?
職種は違うけどお互い不定休だから24日は仕事、帰りは遅くなるから家でまったりだけどそれが何か。
>>158 あなた女だよね
女の可愛いと男の可愛いは殆ど別物だからなぁ
それに女だとすると尚更、男に奢ってもらう女に絡むことに怖さを感じる
失礼だけどあまり男から奢ってもらえる機会がなかったのかな
>>165 男が感じる可愛さを語らないでくれないかなぁ?
自分は逆にアンタが恐いし、最後は本当に失礼だな
余計だわ
>>159 お金以外に今まで付き合った男性や現彼氏は頼りがいがないの?
経済力も男性の魅力のひとつではあるけど、
そこまで割勘を否定したり、奢らなきゃ駄目って意見を主張されると
お金以外に頼りがいのある男性とお付き合いしてこなかったんじゃないかなって思う。
他にも魅力があったり、頼りがいがあるなら、別に割勘だろうと何だろうと
そんなに気にならないけどね。
(女性側と男性側の経済力に差がありすぎて、割勘無理とかなら話はわかるけど)
>>165 女だよ。
今の彼氏は7:3くらいの割合で奢ってくれる。
前の彼氏は全奢り、その前の彼氏は割勘だった。
奢られた機会がないから、奢られ女に絡むとか思っていたら大間違いだと思うけどw
奢られてる女でも、奢られて当然女でさらに金金と主張する女はケチくさいなーと感じるよ、そりゃw
>>166じゃなくてよかったとかイミフw
なるほど了解とか本当に偉そうだよな、一言謝ったら?
それすらもせず余計な一言だけは必ず残して去っていくんだから感心するわ
www
ID:wSwj0c+x0
ID:OtdkUGIF0
ID:h9GgTSll0
さぁ今日はどんだけ暴れるのかなw
>>165 奢られ女が絡まれてるんじゃなくて厚かましいことや
自分本位なことやあなたみたいな書き込みする人が問題なんだと思うんだけど・・・
個人的にあなたが弁解すればするほど荒れたり奢られ女の立場が悪くなるから
奢られ女の代表みたいに物申すのは控えて欲しいな、当然女の代表ならご勝手。
173 :
恋人は名無しさん:2010/12/15(水) 10:29:28 ID:e/Y/7X4QO
どっちが先に何かするとかそこ追求すること自体せこいと思うわ。
割り勘したことないけど(全奢りもないけど)、支払いのやりとりを私は気持ちよくできる自信がないし、
この人は意地でも損したくないんだなあと思って、彼のためにお洒落する気も美味しい手土産を探したりすることもしなくなると思う。
むしろ割り勘の気持ちいいやり方とか、割り勘でもそれ以外の愛情表現ができててうまくいってるカップルの話を聞いてみたい。
奢り奢られ派と割り勘派は完全に価値観の違いだよなぁ。
私は今まで誰とでも完全奢られ派だけど、今の相手もそれが居心地が良いと思ってる。
奢られる方が言っていい言葉ではないのは承知だけどね。
奢られる人は奢る人と相性がいいんだし、割勘派は割り勘派と合うんだからどっちも間違ってるわけじゃない。
>>173 > この人は意地でも損したくないんだなあと思って、彼のためにお洒落する気も美味しい手土産を探したりすることもしなくなると思う。
この一文余計じゃない?「この人は意地でも損したくないんだなあ」と思われちゃうよ。
どっちが先に何かするとかそこ追求すること自体せこいことなら、そういった打算なく相手のために思いやった行動をとればいいと思うよ。
>>175 割り勘出来ない私の考えだからね。
どちらから先に議論がせこいって言っただけで、自分から何もしないわけじゃないよ。
私が嫌なのは例えば支払いのたびに細かいお金出し合ったり、毎回二で割る計算したりするうちに
相手は損したくないんだな、じゃあ私だって損しないようにしようってなって、
ものすごくモチベの上がらない恋愛関係になると思うから。
もちろん私のイメージなだけだから、うまくいってる例を聞いてみたいんだ。
>>175 なんか伝わりにくいね
ゴメン
自分から何かするのは当たり前だけど、私は無償の愛なんて持ってないからある程度ギブアンドテイクを感じなかったら何もしなくなるよ。
>>175 その損得勘定がせこいって言いたいんでしょ。
疑問なんだけど、
>>175みたいに金銭絡みでしか愛情を量れないような人たちって
事情があって彼氏が全奢り派から完全割り勘派になったらどうするの?
割り勘アリエナーイとか甲斐性が無いとか言って責めたり別れたりするのかな?
無償の愛とか綺麗事だから。
無職彼氏でも人柄が良くて大好きなら愛せるって?だとしても将来はないよね。
女に経済力を求める男だって一緒、無職彼女じゃ嫌なのは結局金銭的に負担かけられたくないから。多いに結構。
無償の愛(笑)ならば負担くらいどうってことないはず。
よく自分は無償の愛で愛せるとか恥ずかしい事言えるよね。できるはずもない。
どんだけ自信過剰なんだろうと思うわ。
私が無職だったら付き合ってないって言われたとしても、うんそうだよねって思うし。
また婆さんが極端な馬鹿なことを言ってるよ
都合悪くなると意見も出さずにすぐ婆とか煽りしかできない短絡思考の貧乏男哀れすぎw
彼女もできないのになぜこの板にいるんだか。
いつまでもこんなとこいないで働きなよオバサン
何日ここに粘着してんの?
>>182 あんたがね
働いてないから奢るお金もないんでしょ、わかりますw
あ、その前に奢る相手がいないのか、失礼しましたw
7:3で彼氏が奢ってくれるって言う女ってかわいいよね。
7:3のワリカンっていう女って彼が負担してる2は奢りって考えてないんだね。
>>183 付き合ってる子もいるし、今は休憩中だよ
オバサンはなんでずっとここにいるの?
ひょっとして鬼女の寄生虫?
>>186 オバサンでもないし不定休だから今日は休みだけど?奢られ女=皆オバサンなわけ?その短絡思考は死んでも治らないんだね。
こんな時間に休憩ですか?w
休憩中に2ちゃんスレで女叩きしてるとは、なかなか暇なお仕事なんすねw羨ましいです。
昨日からいる自分の事は棚にあげて調子良いですね。恥ずかしくないんですか?
付き合ってる子可哀想だね、妄想でも。
サービス業だから休憩の時間は決まってないんだよ
そっちこそせっかくの休日の昼間っからこんなとこ来てんの?w
よっぽどやることないんだね
オバサンみたいな人と付き合ってる彼氏も気の毒な人だね
実在するのならw
もうコテつけなよオ・バ・サ・ン
どうしてそんなぶっ飛んだ解釈になるのか分からないんだけど、
私が言いたいのは、今現在
>>179と付き合っている(であろう)彼氏が例えば
「起業のために貯金したいから、これからは割り勘で」とか言ったらどうすんの?って事。
誰も無職と出会って1から付き合えるか、なんて聞いてないよ。
カップル板なんだからさ。
無償の愛(笑)とか言うなら、
奢られ派の子達が掛けてもらっているお金やら何やらは何なんでしょうかね?
貴方にとって、割り勘派(お金を自分の分以外出さない)=無職同然という解釈なら、
当然女(自分の分すらも払わない)は物乞い同然だよね。それでおk?
あ、オバサンが割り勘派の男を貧乏男だって決めつけてるからこっちもオバサンって言ってるだけなんで
またくるねオバサン
>>187 自分のことは棚にあげてって・・・あなたがそれをいう??
悪いけどあなたの意見全く参考にならない、独り善がりすぎるよ
>>188 サービス業(笑)貧乏な理由がよくわかった。
平日は友達も彼氏も仕事なんだけど…
>>190 もうこなくていいよwやたら長い休憩をこんなことに使って本当にお疲れさまでしたw
本当に失礼なこと書くね・・サービス業の人全員を馬鹿にしてるわけ??
本当に不愉快な人だね、あなたに他人にどうこう言う資格はないと思うよ
あなたもさようなら
> サービス業(笑)貧乏な理由がよくわかった。
>>189 その理由が納得できるものであれば割り勘化してもなんとも思わないけど…
ぶっとんでるのはそっちもだよ。
一から出会ってとは言ってないが無職と付き合うということが出来るか出来ないか聞いてるのに上手いこと逃げたね。
まぁ、職につこうとしない精神が私には合わないとかいってまた上手いこと逃げるだろうけど。
こっちは相手が打算的でもいいって断言してるのに、とやかく言われる筋合いないんだけど。
奢ってもらって当然と思ってるんだったらお返しすることもないよね?
お返しって言葉が嫌いなようだけど、お返しだって大事な事だと思うんだけど。
なんでも自発的にやってるあなたは偉いねハイハイとでも言えばいいの?
奢られ派がかけてもらってるお金は無償の愛?いや、守ってやりたいと思う男の甲斐性だと思います。
その気持ちが嬉しいって言ってるだけなのに、乞食扱いなの?得してラッキー☆とか別に思ってないんだけど。お金に困ってないし。
重いものを持ってくれて頼り甲斐を感じた、とかそういう気持ちと一緒かな。
割り勘するのに納得できる理由がなきゃいけないんだ、凄い主張だな
>>195 割り勘するのにっていうか、起業のためとか危ない橋渡ろうとしてたら嫌だってことだよ。
それでもし失敗して、なんとかなるよ、二人力合わせれば大丈夫だよ☆とか呑気なこと言えないっしょ。それこそ綺麗ごと。
相手も自分も収入は安定してるほうが幸せです。
あのさ、ここってカップル板なのね・・・
>>197 だから何?カップルですけど何か。
奢られ女の立場悪くなるもなにも、私がいてもいなくても奢られ女自体このスレでは歓迎されてないよ。
貧乏男たちにとっては都合の悪い存在でしかないんだから。
だめだ、この人に何言っても無駄だな・・・悪意がありまくりだし
> 奢られ女の立場悪くなるもなにも、私がいてもいなくても奢られ女自体このスレでは歓迎されてないよ。
> 貧乏男たちにとっては都合の悪い存在でしかないんだから。
>>199 暴言吐く男の悪意のほうは無視ですか?
まぁ本当の事だし。
あつかましい事も言ってない単なる奢られ女が歓迎されてるのすら見た事ない。
価値観合ってて付き合ってるのに、自発的に行動しないのは本当の愛(笑)じゃないというのは余計なお世話。
綺麗ごとばっか言う女が自分イイ子ちゃんアピールに見えてうざい事この上なし。
人間は気づかない部分で金銭じゃなくても利益を求めてる事に気づいてほしい。
本能だよ、利益のない相手は好きにならない。一緒にいて楽しいっていうのも自分にとっての利益。
それもお互い納得のうえ付き合ってる。
無償の愛など存在しない。
201 :
恋人は名無しさん:2010/12/15(水) 15:59:39 ID:bTyWTdNpO
決めつけられると必死にファビョるのに自分が決めつけてる最たる例な点についてはスルー、ご都合主義満載なところにワロタw
貧乏だのと煽り合ってる部分は批判の対象になっても仕方ないけど
>>194の根本的な意見は理解出来るし
「お返し」という観念にケチつけてる方が揚げ足とってるように私は思えるな
ちなみにいつも割り勘だし、気まぐれに自分からプレゼントもするが
余計なお世話とかほっといてほしいとか言いつつ、原因を作ったのは
>>112の発言だよね。
かまってもらえてよかったね。
この人の彼氏って(実在するなら)相当大変だねw
205 :
恋人は名無しさん:2010/12/15(水) 18:30:11 ID:e/Y/7X4QO
>>178 それが愛情表現の一部だって意味で、全てじゃないことはわかるよ
でも男側の愛情表現って他に考えると難しくない?
他にあるなら教えて欲しいなって純粋に思うからさっきから言ってる
割り勘派の人の、その人なりのやり方や経験も言わずに
割り勘できない人を批判するのなら、カップル板でする意味がないと思う
>>205 自分の愛情表現をアピールすると料理、マメさ、
素直な感情表現、エッチの丁寧さ(必ずイカせてあげる)
とか自信持っていえるけど単にあなたの歴代彼氏は
不器用がゆえに経済力でしかアピールポイントがなかったとか?
割り勘してる人を批判してるんじゃなくて余計な一言が多い人が元凶でしょ
何で何度も何度もループするんだろう、サッパリ分かららない
>>206 うわぁそれくらいのことでしてあげてるって何様w
そんな当たり前のこと誰でもやってる。
そんな事当たり前にしている上で相手にどうやったら感謝の気持ちが伝わるのか聞いてるんだと思ってた。
ID:wSwj0c+x0
ID:OtdkUGIF0
ID:h9GgTSll0
すげえなこの女
前スレからもずっと張り付いてた奴だよな
頭沸いてるだろ
>>207 はぁ、何でもかんでも当たり前って自分基準で考えるんだね、そりゃ話がかみ合わないね
>>209 開き直りに逆ギレ?
あなたがしていること程度で偉そうにされちゃ彼氏可哀想だよwいるのか知らないけど
やっぱりそれくらいで大したことしてあげてるつもりなんだね。
逆にそれらをなんもやらない女がいたならお目にかかりたいもんだわ。
逆切れとかそんな低レベルなこと・・・まいったな、変な人に絡まれちゃったよ
ていうか、他の女が当たり前にしているかどうかじゃなく、それくらいで尽くしてるアテクシアピールは恩着せがましいっていうこと。
自分基準で物言うなっていうならそっくりその言葉あんたに返すわ。
>>212 元喪でなくても興味本位で覗くし気まぐれにレスくらいするよ。あなたも粗探し検索とはよっぽど暇ですな。
>>213 いやぁ、あなただけには言われたくないなぁ
しかし、別のスレではマトモな事を書いてるのにビックリした
短文だし意味不明な煽りもないから分かりやすい
>>213 強がるな強がるなw
あんたが今日一番この板で連投しまくってるってよ
ほんとに休日一日中張り付いてんだなw
>>215 別に同棲してなくても同棲スレ見るし、嫉妬しなくても嫉妬スレ見るし、喪でなくても喪スレ見るし、
自分が該当しなくても思ったことがあればレスくらいするでしょう?自分が相談したならともかく。
まぁやっと見つけてしてやったりと思ってるんだろうけど。
217 :
恋人は名無しさん:2010/12/15(水) 20:07:17 ID:bTyWTdNpO
書き込み過ぎワロスwww
ねえ、あなたスルーできないの?もう
>>215とチャットでもしなよ・・・負けず嫌いなのは分かった
219 :
恋人は名無しさん:2010/12/15(水) 20:24:56 ID:e/Y/7X4QO
>>206 余計な一言多いって言われても、それが私の考えであるだけだよ
私ならって何度も書いてるじゃない
それに愛情表現が経済力のみとはいってないともさっき書いたよ。いちいちネガティブな方向に考えて揚げ足とらないでほしい
ちなみに206さんの愛情表現は私自身されてるし、私も料理作ったり、Hは相手に喜んでもらえるようにしたり、相手好みのスタイルになるよう努力はしてるよ。
でも、割り勘でお互いに対して色々できてる206さんカップルはいいと思うし批判は全くない。
というか、自分と考えは違うとしても、それで成り立ってるカップルなら何も批判しない。
>>216 いや、検索すれば簡単に出てくるしw
してやったりとかwwwアホか
★同棲統一スッドレ★part70
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ex/1288029945/l50 733 :恋人は名無しさん:2010/12/15(水) 00:06:39 ID:h9GgTSll0
>>731 家賃払う人と
光熱費、食費、日用品払う人
みたいに大雑把に分ければ細かくならないんじゃないでしょうか。
741 :恋人は名無しさん:2010/12/15(水) 13:29:48 ID:h9GgTSll0
>>736 そのうち撮らなくなるから安心おし
744 :恋人は名無しさん:2010/12/15(水) 15:43:12 ID:h9GgTSll0
>>742スレチだけど
残り湯洗濯はこの時期乾きにくくて臭うからオヌヌメできないお
乾燥機あるならいいけど
意味不明
311 :恋人は名無しさん[sage]:2010/12/15(水) 15:34:59 ID:h9GgTSll0
戸田エリカは声以外可愛いよ
あれで可愛くないとか、どんだけ厳しいのよw自慢か?
>>219 ああ、余計な一言はあたなに向けていったんじゃないの
元凶は別の人、あなたのレスは至極まともだよ
223 :
恋人は名無しさん:2010/12/15(水) 20:31:03 ID:FcALAeTQO
いるよねー、最後の一言を書き込まないと気が済まない女。どっちもどっちで見苦しい。
>>220 暇なんですねwよっぽど恨みがある人しかID検索なんてしないよ、そんな趣味悪い事wちょっと気持ち悪い。
こういう事する人って彼女いたとしても色々探ってるんだろうなぁ。怖。
>>222 ほら、私以外にもあなたのやってる事くらいしてるみたいだよ。これでもまだ自分は特別尽くしてるとでも?おこがましいw
226 :
恋人は名無しさん:2010/12/15(水) 21:00:33 ID:bTyWTdNpO
最初は面白かったが、段々見苦しくなったな、ガキみてー消えろ極端女
まだ続いてたんだ、よくやるわ
>>225 なにがほらなわけ?男と女のは違うのに当たり前とかいちいち言うことが極端だこと・・
>>222気にしないでいいよ、ちゃんと努力してるというのは分かるし荒らしに構っても疲れるだけ
当たり前のことが出来ないそれが人間だし、人それぞれ得手不得手があるものだからね
みんなお疲れさま…。
229 :
恋人は名無しさん:2010/12/16(木) 00:01:07 ID:tsQJxs6bO
私は、大体割り勘だけどたまに奢ってもらうことがあるし、奢ることもあります。結構アバウトでそんなに深く考えずにいたので皆さんの討論にびっくりしました。
彼もそんなふうに思っているのかな…段々不安になってきました…
私基本奢られ女だけど、
奢られ女が嫌がられる理由がよくわかる流れだったわ。
人のふりみて我がふり直せ。
別に奢られ女が駄目なんじゃなくてその立場に甘えておきながら
厚かましいこといったり、自分のことを棚にあげて貧乏、ケチなどいったりする
人が非難されてるだけ、中にはちゃんとした人もいる
そうそう
頭のおかしい同棲中の元喪女がぶっ叩かれてただけ
だね、ここ数日の流れは「奢られ当然女」が叩かれたワケじゃなくて、
まして、「奢られ女性」が叩かれた訳でもなく、単に変な人が居座って
集中砲火浴びただけだよねw
ここに本音をぶちまけてる奢られ当然女だって現実には男の前ではそんなこと微塵も出さずにうまく立ち回ってるんじゃないのw
だってバカなんだもん男は
ニコニコしてごちそうさまって言ってたまに料理作ってあげれば可愛い女だもんねえ
せいぜい結婚してから本性見せられてこんな筈じゃなかったと人生後悔してればいいんじゃない?
今までの恋愛ずっと奢られ女だった彼女が今日一日6:4くらいで払ってくれたよ。明日は手料理いっぱい作ってくれるそうだし、わしゃ感動じゃ〜
まぁ奢られて当然の奢られ女は、内心割勘男をバカにしていて
割勘され女を見下している事が多いってのは事実だと思う。
建前「えー、ぜんぜん割勘でいいじゃん。お互い納得済なら素敵だと思うー」
本音(割勘とか・・・wwwマジありえないwww貧乏な男とかケチとしか付き合えない女ってレベル低いんだろうなー)
心が貧しいね
>>237 俺は余計だとは思わんが、それをいったらどっちもどっちもだろ
他の愛情表現なんて料理が出来ない彼氏、時間を守らない彼氏、
束縛が激しい彼氏、そのくせ自分は合コンとかいくなど問題あるやつも多いというよに
このご時世に料理が出来る彼氏、マメに連絡してくれる彼氏、独り善がりなHをしない彼氏など
好ポイントなものはいっぱいあるのに
> でも男側の愛情表現って他に考えると難しくない?
> 他にあるなら教えて欲しいなって純粋に思うからさっきから言ってる
といわれたら
なんで経済力しかないわけ?男は金だけってこと?と疑問を感じて
ああ疑問を投げかけるのはそんなに不思議じゃない流れだ
自分の周りや環境ではそうだったに過ぎんってことだ
スマソ、誤字った
独り善がりのHをする彼氏に訂正
>>238 当然女はそのまんまな存在なんだからそう思ってて当たり前じゃん
グルメだか当然女たちのブログみてみなよ、思わず苦笑しちゃうよ・・・
それが20代後半だともうね・・特に30代で婚活ブログとかはひどかったなぁ、写真詐欺だったし
医者とか経営者とか馬鹿かと、メイク落としたら化けもんじゃんw
でも男はアホだから騙されるんだよ。
計算高いブリっ子の嫌な部分は女にしか気づかれないのと一緒で。
女は男の前では女優顔負けの演技をするからイイ子のフリが上手い。
最初の彼氏がいつも全額奢りだったか割り勘だったかである程度決まる気がする
最初の彼氏って大概中高生とか学生だから割り勘じゃね?社会人と付き合ったなら高確率で奢りだけど
246 :
恋人は名無しさん:2010/12/16(木) 21:05:03 ID:CBiVdrlpO
学生の時にリーマンと付き合ったりした子は、経済力にうっとりして
同年代との割り勘が出来なくなる傾向が多い気がする。
あとは普段の二人の関係にもよりそう。
友達みたいにきゃっきゃとしててデートも居酒屋とかなカップルは割り勘でも違和感ないけど、
日頃からあまり冗談とか言わず、デートも銀座のおしゃれなバーとかな人は
男の奢りでないとカッコがつかないと思うし。
ようは男がリッチかプアーかの違いかね?
どっちにしろリッチのやつは少数派、負担なく奢れるやつも少数、
負担を感じつつも多目に出すケースが殆どだろ
>>240 >>219みろ
まあ俺は金に余裕ある限りいくらでも奢るわ
ただし信頼できる恋人のみ
金で人間や自分の価値がガラリと変わりそうな奴は無理
>>249 お金に余裕があっても、あなたが彼女に奢るためにある程度
節度ある生活をしているのに対して
彼女がひゃっほー!と自分の好きなものを買い捲り、浪費していても
彼女が可愛くなれるなら、全く気にならない?
251 :
恋人は名無しさん:2010/12/17(金) 00:11:41 ID:QmAI3dZzO
奢って貰いたい派の女性に聞きたい。
俺が出すなら、吉牛、マック、ジョイフル等、1人が1000円越えないような店にしか行かないって言われるのと、1人1000円〜とかの店に行きたいなら、5:5だったり、6:4位出してって言われたらどうしますか?
それなりのが食べたいので自分も出しますか?
出したくないので従いますか?
252 :
恋人は名無しさん:2010/12/17(金) 01:42:15 ID:srDKjANyP
スマソなんて単語は今時どこで使うんだろ
何か女言葉の俺使いがいるな
>>251 奢ってくれるって気持ちに愛情を感じるので、
安いところでも別に構わない。
ただ、さすがに食べて出るだけ、みたいな吉野家は嫌だけど
安くてそれなりに雰囲気あるお店ならどこでもいいよ。
奢ってくれたものが高いとかは問題じゃないんだよね。
私のために奢ろうって思ってくれる気持ちが嬉しい。
むしろ奢ってくれないと、自分に興味がないか、それかケチなんだろうなって思う。
彼氏のお金は私のものじゃないってのはわかっているけど
デートでは女がお金を出すのはルール違反だと思ってる。
254 :
恋人は名無しさん:2010/12/17(金) 08:05:46 ID:CfCGGc93O
>>253へ
>>251です。
奢ってくれる=愛は間違ってる。
バブル時代に高校生以上だった若者の人は、付き合ってなくても女性には奢ってくれる人が多いです。
既婚者さんのお友達で40過ぎた人に飲みに誘われたけど、タクシー代出すからおいでと言われました。
飲み代もつまみ代も出して貰いました。下心も有りません。
、彼氏が奢りでも彼女をキープしてたり、浮気してたりもしますよ。
奢る事で愛されてると勘違いさせる事が出来ますから。
確固たる愛情表現とは言えないと思いますが。
今だけの遊び女だからこそ、罪滅ぼしも兼ねて金だけは払ってやるって男もいるからね
金持ってる男は何人も女がいるしね
だからって奢られ=遊びって決め付けるのはどうかと思う。
奢られ=遊びって決めつけてるわけじゃない
そういう男もいるってこと
奢ってくれる=愛は間違ってるって話だ
259 :
恋人は名無しさん:2010/12/17(金) 11:14:56 ID:9vCCf6giO
普段は全部だしてくれる
今までの彼氏もそう
けど、昨日彼氏が金欠で初めて自分が彼氏の分も出した
っていっても彼氏も後から出せる分だしてくれてたけど
なんかこれはこれで良いと思ったよw
好きな時に食べられるし、気が楽っていうか頼られてる感w
あと彼氏もなんか気持ち許してくれてるんだなって思った
何十回のうちのたった一回出しただけなんだけどね
ちょっと割り勘派の気持ちがわかった
金欠の原因は何かをよく考えてみよう
>>259 自分の考え、言葉でいきなり結論書かれても・・・
文脈みてもさっぱり分かりません、皆が分かる文章を書いてください。
>>好きな時に食べられるし、気が楽っていうか頼られてる感w
頼られてるのではなくあなたが頼ってるんでは?
>>あと彼氏もなんか気持ち許してくれてるんだなって思った
気持ち許してるなら本音をいうものでは?我慢してるうちは
気持ち許してるとは到底思えませんよ
>>260 スロットで負けすぎたんだよw
>>261 上手く言えないんだけど、金欠だから会う回数減らすんじゃなくて、
普通に今日は出しといてって言われたのが遠慮してない感じがして嬉しかったんだよね
頼られてるってたしかにおかしいね
将来考えてるからそういやどっちが出しても一緒だよなとか思ったり
小学校の時に普段掃除をちゃんとやってる子がたまにさぼると、すごく悪いことしてる印象になって、普段要領よく手抜きしつつタラタラやってる子がたまに一所懸命やると、すごく印象よくなるってのに似てるかも
前者は割り勘の子がたまには奢って欲しい…とこぼした時のここでの叩かれっぷり
後者は259みたいな人
どっちかっていうと逆じゃね?
>>262 将来云々は婚約レベルじゃないと話にならないと思う、思うようにならないそれが人生
今まで財布すら出さなかったけど、今の彼氏とは割り勘でも幸せだわ。
私が1時間半かけて会いにいってるけど苦じゃないよ
>>265 いや、まあそれは奢られも割り勘も一緒だよねw
大丈夫、挨拶も済ましてるから
>>253 なんだよ「ルール違反」てwww
払いたくないだけなのに都合いい言葉使ってんじゃねーぞボケ
269 :
恋人は名無しさん:2010/12/17(金) 20:49:48 ID:MsWTf0PxO
>>250 ちゃんと俺のレス読んだ?
金で人間や価値観が変わる奴は嫌
270 :
恋人は名無しさん:2010/12/18(土) 09:13:52 ID:H/Nx3mOCO
こうしたら良くない?
お金を出した方に、飲食店を決める権利を与える。
理由はお金を出したから。
お互いに出してたり、交互だったりする場合は両方に権利を与える。
出してないけど行きたいお店が有るなら、自分も出して、決める権利を得る事。
もし行きたくない店に行かれても我慢をする事。
男は奢るもんだ女にはこれ位しなきゃ。
271 :
恋人は名無しさん:2010/12/18(土) 09:42:22 ID:1Bo3ej/TP
>>270 デート代という括りだと、
交通費や娯楽施設費等の実費も割と男側のケースが多いけど、
飲食店以外も女が我慢でいい?
>>270 お前は違うかもしれんが、俺は彼女が可愛く笑顔でいてくれるだけでいい。
そんな損得勘定で奢っているわけじゃないから、
奢っている男がみんなそんな奴だと勘違いしないで欲しいんだが。
>>272 あなたは損得勘定じゃなくても彼女の方はしっかり損得勘定だったりしてね
まあお幸せに
274 :
恋人は名無しさん:2010/12/18(土) 11:41:03 ID:1wUqIm5RO
自分で食べた物は自分で。付き合う前からのスタイル。
でも席で彼氏に自分の分を渡して、会計では彼氏の奢りに見せる。
意味がないことかもしれないけど、見栄を張らせたいというか…。
彼氏に頼らず生きていける自分になりたいから、自分のものは自分で。
>>273 奢りカップルに必ずそうやって噛み付いてくるよなw
奢られている女はみんな、がめつくい女じゃないと何か不都合でもあるのか?w
>>274 よく思うんだが。
どうして割勘が当然、自分のものは自分で払うのが当たり前と
言いながら、彼氏に奢ってもらってる風にするんだ?
割勘がかっこ悪いって、自分で思っているんじゃないか?
>>275 自分は割り勘はかっこ悪いとは思わないけど
彼氏が周りからかっこ悪いと思われるかもしれないから(そういう感覚の人も多いので)
奢り風に見せてくれる良い子なんじゃね?
クリスマスデートたぶん全奢りで出費がかさむけど彼女のためなら惜しくない
来月からまた節約しよう
>>276 なるほどね・・・。
自分は、他人からの目が気になるくらい自信がないなら
割勘だけど幸せ、とか言わなければいいのにって思う。
同じ男として、やっぱり割勘してる男はダセぇなって思うし。
男なら惚れた女くらい自分が多少我慢してもお姫様扱いしてやれよって思う。
割勘している女にも、もっと自分を大切にしろよ、安売りするなって思うし
割勘派の女になると、書き込み見ている限りもう可愛げとか色気とか一切感じられない。
女が男のように論理的になる事も、男のように仕事に生きがいを見つける必要はないんだし、
女は常に男を癒す存在であり続ければいいと思うんだね・・・。
そういうと、多分女卑だとか、男女平等だとかって言い出す奴いるけど、
そもそも男が女を求めるのは、自分達と違うものを持っているからだろ。
語り合うのなら、男同士でも出来る。男同士で出来ないものを、女に求めるんだよ。
「女の感性を持つ女」を男は求めるのであって、「男の感性をもとうとする女」は別に男は求めてない。
>>277は奢る事でプライド保ってるだけなんだろ
>男なら惚れた女くらい〜
ってとこだけは同意だけど他は超イミフ
割り勘=安売りじゃないだろ
女から言わせりゃ私も惚れてるんだから向こうばっかに金出させるの申し訳ないってやつもいるだろうし
ってか俺の彼女がそういうタイプみたいでたまにご飯おごってくれたりするよ
俺も金は無いほうじゃないから断るけど、どうしても!って言ってくるからそこはすんなり甘えさせてもらってる
自分の事ををお姫様だと思ってるプライド高い高飛車女が好きってことはわかった
ID:BP1dKwFq0の言ってる事に禿同
全く同じ考えでビックリしたw
奢る奴が店決めて奢られる女は文句言うな、とか何なんだよそれ。
せこすぎ。
お互い納得してるなら完全奢りでも別にいいんじゃねーの。
奢られ女は損得勘定してるとか言ってる奴、お前が一番損得勘定してるじゃんw
俺は女に金銭的なものは求めないから彼女には全部奢ってるけど、そんな事考えた事もねえよ。
綺麗にしてニコニコしてくれてるだけ癒されるし仕事頑張ろうって思う。
大抵は女より男の方が給料多いんだから、金ぐらい出してやれよと思うけどな。
280 :
恋人は名無しさん:2010/12/18(土) 14:53:02 ID:1Bo3ej/TP
みんなもう少し男の文章覚えた方がいいよ('A`)
恥ずかしい
>>277 >女が男のように論理的になる事も、男のように仕事に生きがいを見つける必要はないんだし、
>女は常に男を癒す存在であり続ければいいと思うんだね・・・。
論理的で生きがいを持ってる女性と、癒し役の男というカップルも悪くないぜ。
>>278 >女から言わせりゃ私も惚れてるんだから向こうばっかに金出させるの申し訳ない
彼女がまさにそんな感じ。奢らせてくれない。だからちょっと多めに俺が出すようにしてる。
>>279 >俺は女に金銭的なものは求めない
なら割り勘じゃないの? なんで奢るのがニュートラルなの?
奢り派を否定するつもりは無いし、俺も奢ってあげたいくらいだけど、「男が奢るのがデフォ」みたいな風潮が嫌い。
>>278 ま、男女ともにプライドを持つべきだと思うんだよ。
男だったら惚れた女に金銭面を求めず、奢ってやれよと思うし
女も割勘を申しだされれば「ふざけんな、そんなに安い女じゃない」くらい
思って欲しいよ。
>>281 俺から言わせりゃ、癒し役のみの男なんてだらしなくてダサいけどな。
論理的で仕事に生きがいを持っている女で可愛げある女見た事ない。
>>282 俺がプライドって言ったのはそういう意味じゃないくて
>>277のレスから「奢れない男はクズ!奢れる俺カッコイイ!」みたいな雰囲気が出てたからなんだけど
双方が割り勘でいいなら割り勘で良いじゃん
それをダサいとか可愛げないとか決め付ける男の人って…
>>282 貴方とは恋愛観が違いすぎて理解しあうことはできなさそうだなw
俺はプライドのせめぎ合いみたいな恋愛より、ベタベタな恋愛がしたい。
しっかり者の女性はサバサバしてて可愛げがないように見えるかもしれないけど、
二人で居るときはベッタリですよ。少なくとも俺の彼女の場合は。
>>281女に金銭的なものを求めない→なら割り勘でいいじゃん
っておかしくないか?
金銭を求めないから奢ってんだろ。
俺は会計で女に財布出させたくないけどな。
彼女が奢らせてくれないとか言ってるけど、予約の段階で料金支払ったり彼女がトイレに行ってる間に会計済ましたりできるのに、それはしないんだろ?
>>283ネナベ?文体がどう見ても女
私:学生23歳
彼:会社員30歳
何かと食事も彼がおごってくれる。こちらが割りかんにしようと言っても、
学生なんだからいいんだよと毎回言われるので困った。
食事もそうだしどっかの入場料とかも全部彼が払ってしまう。
なんとか押し切って割りかんにしても、パスモをチャージするときとかに
「交通費」って言いながら渡したお金を入れられる・・・
最近は本気で申し訳なくなって私が酒好き、
彼はあまり飲まないのでお酒代だけは私が出すようにしました。
あとは喫茶店とかのお茶代も私もちに。
いつもお金を出して貰うから、なるべく高級な喫茶店入ってバランス
とろうとしてるけど・・・。
あまり彼はいい顔しないんだよね。
でも流石にデート費用全部は申し訳ないから、わかって欲しいな〜
みんなお金あるねー。
>>285 同意。
一度デートした女で、食事後にトイレに行かない子がいた。
あれはないな、と思ったな。
男にスマートに会計させるためにも、食事が終わったら
化粧直しにいくのって女のマナーだと思うんだが。
割勘主義の女は、そういう気づかいをする気もなさそう。
>>286 年下の彼女、しかも学生相手に三十路の男が金払えなんて
いえる訳がない。むしろ割勘にした時点で別れろと説教したくなるレベルの男だろw
彼氏にとってあんたの経済力は求めてないんだよ。
いつも可愛く朗らかに微笑んでいて、彼氏の癒しになってやればいい。
そうすりゃ男ってのはその笑顔でまた一週間乗り切れるんだよ。
出来た男っていうのは、仕事が出来、女を守れるやつの事をいい、
出来た女っていうのは、男がそうなるようにサポート出来る奴を言うんだと思う。
>>285 うちの彼女は先に会計を済ませても自分の食べた分を渡してくる。
「とか決め付ける男の人って…」はネットスラングだからそれで女っぽいとか判断するなし。
>>288 だから考え方が古いんじゃないの?
今時共働きはあたりまえでしょ。
どうせ働くなら、単純労働じゃなくて生きがいのある仕事をしてほしいと思うけど。
普段おごっていただいてるけど、それが彼氏を励ます出来た女のする行動だとは信じがたいなあ…;;
おごってくれたり、私の為にお金使うの惜しくないと思ってくれる気持ちはもの凄く嬉しい。
けど、大変な仕事してもらってるからこその私より何倍もあるお給料、私のためばっかりに使わなくていいんだよって思っている。
勿論自分のやりくりできる範囲での奢りだと知ってるけど。
上の人は、経済力により彼女を喜ばせる事で男としての魅力を自分で再確認してるのかね。
人間だし、薄給とはいえ社会に出て色んなストレスあるのは女も一緒なわけで…。
できるだけ自分で解決するつもりでいるけど、いつもニコニコしてるのを求められるのは私にとっては結構きついな〜。
お金払ってもらったらとりあえずニコニコするのがプライドとか、私にはよくわからんわ。
とりあえず彼は普段おごってくれていて、なおかつ私が払いたいと言った時には奢らせてくれるし、お礼も言ってくれるし、出来た人間だよ…
もっと感謝しなきゃ。
291 :
恋人は名無しさん:2010/12/18(土) 23:00:58 ID:1Bo3ej/TP
>>290 俺っていっている三人は全部ネナベ(自称男)だから参考にしなくていいよ
男は「できるだけ自分で解決するつもりでいる」という
誠意ある行動があればそれさえあれば十分だよ。
基本割り勘だけど、突然生きるのが辛くなったとか言って会いに来て、
頼りにしてるよーって言われると、彼女の中での自分の価値を感じる。
彼女は癒されるために会いに来てるけど、むしろこっちが癒されるわ!
俺には奢れるだけの経済的余裕はあるのに頼らず、精神的に頼ってくれる。
お金とかモノじゃなくて、本当に俺のことが好きなんだなーって感じるよ。
293 :
恋人は名無しさん:2010/12/19(日) 08:53:30 ID:Nq6oeIBK0
結局セックスでしょうなあ
女が奉仕して尽くしてくれるならデート代払ってもいいけど、そうじゃなければデートしなきゃいけない彼女なんか不要だし。
風俗行けば良いじゃんっていう。
>>293 セフレじゃなくて彼女に対してそんなこと思ってるの?
結局お金で支配したいんだよね。
俺が女に生まれてたら、こういう上から目線の人とは付き合えない。
295 :
恋人は名無しさん:2010/12/19(日) 10:18:21 ID:Nq6oeIBK0
何言ってんの???
296 :
恋人は名無しさん:2010/12/19(日) 10:41:23 ID:7zQcVTan0
彼氏に感謝って感じ。
ジョイフルであれ食べたい、これ食べたいって言ってくれるから、こっちは金銭的にも楽。
安いから、メイン+サイドメニューとか頼まれても払えるし。
普段高い店行かないら。
彼女払う番だし、ちょっと高い店行っちゃおうとか最低だね。
行くなら払えるか聞いて欲しいね。
ランチで5000円〜とかの店とか割り勘以外無いね。
彼氏に全額払わせたくないし、自分も全額払いたくない。
297 :
恋人は名無しさん:2010/12/19(日) 11:00:37 ID:g6w0/82dO
>>288 >いつも可愛く朗らかに微笑んでいて、彼氏の癒しになってやればいい。
>そうすりゃ男ってのはその笑顔でまた一週間乗り切れるんだよ。
>出来た男っていうのは、仕事が出来、女を守れるやつの事をいい、
>出来た女っていうのは、男がそうなるようにサポート出来る奴を言うんだと思う。
かっこよすぎるww
勉強になった
学生の間はお世話になることにします。働いてから返そう。
>>291 >男は「できるだけ自分で解決するつもりでいる」という
>誠意ある行動があればそれさえあれば十分だよ。
甘えてくれなくて嫌だっていう男の人も多いと思うんだけど、
その辺についてはどう考える?
私は割勘主義で、奢られるのが好きじゃない。
別に男の人と対等がいい!とか上に立ちたい!って考えでそうなのかな、と
しばらく考えてみたんだけど、どうやら違うっぽい。
むしろ男性には上に立って欲しいと思うタイプ。
でも、奢るといわれても素直に頷けない。
会社の上司とか、初めてデートした人などは素直に「ごちそうさまです」って
言えるんだけど、彼氏になって親しくなってくると、逆に金銭面で甘えられなくなる。
(金銭面だけじゃなく、荷物もって、とかも彼氏には言えなくなる)
わがままだと思われたくないって気持ちが働くのかな・・・。
あちらに甘えてくれといわれてもつい、意地を張ると言うか。
かたくなに拒んでしまう。
私の場合試されてる気がして奢ってもらうのを拒む。
ここで「払う」と言わなかったら後で嫌われるかなとか
ATM扱いしてる女だと思われてるかなとか。
彼女がひとつ年上の高校生カポです。
彼女んちが裕福なのでデートの時は殆ど出してもらっています。
たまにラブ帆にも行きますが、出してくれます。
早く大学生になってお返ししたいです
301 :
恋人は名無しさん:2010/12/19(日) 12:08:09 ID:YTlu4TaFP
>>298 「できるだけ自分で解決するつもりでいる」とわかっている女性に対しては、
自分に何か言う時は何かある時だとわかるから、
その時だけは「甘えてもらえば一緒に何でもする」として後は勝手にしてもらう。
日常の割勘主義や上に立って欲しいは気にならない。
出したいのなら遠慮なく出してもらう。
日常から「甘えてくれなくて嫌だ」という男性の何を甘えて欲しいかは、
正直わからない。
甘えるの該当部分が違うと思う。
303 :
恋人は名無しさん:2010/12/20(月) 13:50:28 ID:iFu2FXhY0
一生懸命印象操作して「とにかく負けたくない!!」
と必至なバカメスがネナベ、自演に必至ですな
誰をモデルに書いてるか知らんけど、男の心情や文体を
もっと研究した方がいいね
一発で解る
宝塚の男役風の声を当てて読んでるわww
>>303必死ですね
そう思いたくて仕方ないんだろうか
彼女の言い分しか書いてないから何ともいえない
しかもレスしてる人、殆ど30過ぎとかバツありばっかじゃん・・・
彼氏も彼女自身に厳しくせざるえない問題があるから到達した問題なのかもしれん
別れや離婚の大半は都合が悪いことはいわず双方都合よい言い分しかないものだ
>>303 何と戦ってるのか知らんが負けたくないのはお前じゃね?
自分が気にいらないレス全て自演扱いで片付けるとは。
自演は流石に言いすぎだが、ぶっちゃけどうでもいい
>>308 まあ楽したいってのは本音なんだろうね
楽させてくれる男性がいる限りは
女は年とればメンテナンスに金がかかる
ヒアルロン入れたりしてる人も増えてる
CMでもあった「くすむから(内面は)せめて肌だけは(外見は)」ってやつか
バリバリ働いてればそれだけストレスも増えてキレイを保つのも大変だもんな
人の金でキレイでいたいんだろ
専業主婦になりたい女が意外にも高学歴で若いんだ?
努力嫌いでしなかったわけでもないのに。
確かに逆に低学歴で頭使わない飲食業とかやってる女は意外にも働き者だったりするしな。
でもまあ、旦那が高収入なら働く理由もない。
専業主婦になってほしい男も中にはいるし、そういう奴と付き合えばいいんじゃないでしょうか。
自分の容姿や学歴や家柄に自信がある女だからこそ、
専業主婦くらいさせてもらわなきゃ割に合わないという思考なんだよ
容姿?家柄?学歴?wwww
どれをとってもメイク落とせばブスばかり美人は10人に一人いればいいほう
家柄がいいやつも殆どは中流以下で上流も同上
学歴も以下略
どう考えてもバランス悪いだろ、そういう思考が許されるのは本当に一握り
それ以外は一般化することも正当化することも出来ない
専業主婦を望む男性も結構いますよ
稼ぎの無いあなたには死んでも無理でしょうけどw
知り合いの男性で専業主婦を望む人、そこそこいるなぁ。
ひとりは、高学歴高収入の絵に描いたようなヤリ手営業マン。
もうひとりは、収入は普通なサラリーマン。
もうひとりは、低収入だけど質素に暮らせば暮らせないわけはない。って人。
みんな一貫しているのは「保守派」であり「超古風」な価値観の人。
別に冗談が通じないわけではないし、女友達から冗談でバカにされても
笑って受け流せる人だけど、自分の彼女から自分がそういう扱いを受けることは
絶対に許せないらしい(バカにするっていっても、あくまでも一般レベルのジョーク)
さらに恋愛経験はほぼ皆無であり、全員処女を望んでいたなぁ。
>>314-315 「専業主婦を望む男性」って見て、主夫になりたい男のことだと思い込んで読んでたら途中であれ?ってなったw
結婚しても子供作らない覚悟なら、ずーっと共働きでいいけど。
育休も浸透したとはいえ、いまだに嫌がる会社も多いし、
子預けて働くにしても保育園は満杯だし、
親がつきっきりで面倒見ないといけないような子が生まれる可能性だってゼロじゃないからね…。
出産というものを男性が肩代わりできない限り、男性側に余裕ある収入があるにこしたことないよ。
共働きしてやっとやっとで生活できるレベルだとあまりに心許ないから。
500万くらい貯金しとけばおk
私は自分でもそこそこの収入があるからこそ、
「共働きでやっと生活できるレベル」なら結婚自体したくない。
旦那の稼ぎで普通に生活できるけど、もしもの時のために自分も働く、というのが理想。
結婚したら女の稼ぎは頭打ちになるのはまだまだ常識。
自分から進んで生活レベル下げるとかありえない。
養っていく余裕がない男が結婚したいっていうのは叶わぬ夢だと思ってほしい。迷惑。
うんうん、あなたのすっぴんレベルとスタイルがそのレベルの男と釣り合うならいいんじゃないの
>>319 心配せんでもお前は一生独りだから安心しとけ^^
>>317の方の内容は理解できるが、
>>319の書き込み見てたら、結局出産や子供がってのはただのいい訳にしか見えんね
生活を支えるために必死で働くとかから逃げたいだけじゃないの
んだんだ、出産育児中の数年は仕事がまともにできないというならば
その数年分の貯金を今のうちに貯めておけばいいことだ、それもしないで
自分の計画性のなさを棚に上げて男に義務を押し付けてるんじゃない
えっ育児資金も自分て貯めろっていうの?
協力しあうのが夫婦なんじゃないの?
あくまでも育児や出産を理由に自分で何かをすることを否定してるやつへのレスな
もちろん交際期間中将来のためにお互い貯蓄するのは問題ない、問題なのは一方的な要求するやつ
そういうときだけ協力し合うとか出すのな
夫の収入で二人の生活を賄うんなら、妻の収入で育児費用を貯めてもいいと思うが?
協力し合う=夫も育児費用の半分を貯めるべきなら、
家事も半分ずつ、生活費の半分は妻が稼いでこそ協力し合う夫婦だな。
旦那の収入で生活、私はもしものときのために働くだけ
でも生活レベル下げたくないから、私を養えるだけの収入が無い男はダメ
そろそろ「上記に加え、家事はお互い平等に同じだけする」とか付け加えとこうか?
そもそも出産というハードな仕事は女だけがするもの
男はその代わりに何してくれるんだ?
328 :
恋人は名無しさん:2010/12/23(木) 09:16:25 ID:P/MHhAgO0
今のコって割り勘派の法が多いの?
>>327 じゃ産まなきゃいいんじゃね?その発想母親になる資格ないけどな
キミみたいなのが育児放棄や児童虐待とかするんだろうな
>>1 男7女3〜男5女5の範囲で、各種事情を考慮して決める。
排泄しちゃ泣き、腹が減っても泣く。育てば反抗するし、そのうち独立して出て行く。
夜も熟睡できずに育ててあげてるのに、子供は私に何してくれるんだ?
とか言い出すの?w
男には○○して当然とか甲斐性がとか、見返り期待せずに「やって当然」的なことを言うけど
女は「代わりに(見返りとして)何してくれるの」って要求するのが普通なの?
>>329こそ親になる資格ないと思う。
少なくとも
>>326の文章読んで、この男と付き合いたいと思う女はいないだろう。
もしもの時しか協力しませんよなんて誰がいつ言ったんだ?
そもそも出産で退職した後はうまく再就職できたとしても給料は新人扱いのスタートなんだから、ずっと勤めてる夫より妻のがどう考えても不利。
出産する苦労もわからずきっちり半額しか出さないなんて非協力的で思いやりがないね。
気持ちいい事だけして妊娠したら協力せずに勝手に産め、費用は自分で貯めろなんて男と誰が結婚したいと思うだろう?
満場一致でお断りだよねw
きっと食事行っても一円単位で割り勘なんだろうなw
女って常に男に対して上から目線だよな
んで自分の立場が悪くなると男女平等やらぬかす
そりゃ男も結婚せんわw
>>333 いやそれは男のほうでしょ
共に働き、同じだけ出すなら出産がない分どう考えても男のが楽なのにおかしい
女のほうが有利だとか不利だとか、
見返りに何をしてくれるとか言い出すこと自体がおかしいって何で分からないんだろな。
そもそも子供を生む・育てるってのは、女が男のためにしてやってることなのか?
そういう損得の行為だと考えてるから、そういう発想になるんじゃねーの?
そんな何でも損得勘定が入る上に、とりあえず自分が損するのはお断り思考が
丸見えの奴と結婚したい人なんていないのでは?
>>335 本当にそう思うのか?
男の仕事は基本的に逃げたら終わり、
女は一時的にしろ結婚、育児を理由に逃げ道もある
本当に楽だと思ってるなら認識改めた方がいいな
逆に子供生んでても女の方が楽だと思うわ、今までに
泣いたり、ヒステリー起こして逃げた女たくさんみてきたしな
役付に泣きついた時は仕事なめんな!!!と思ったわ
俺は男だけど、女性のほうが色々大変だと思うよ。
だから金銭面は
>>330ぐらい。
339 :
恋人は名無しさん:2010/12/23(木) 23:23:37 ID:8mWiXFgeO
話し合いで自分にしかできない、
努力でどうしようもないことを武器に
優位を主張する女は目線がそんなもんだから
ほっておけばいいよ
340 :
恋人は名無しさん:2010/12/23(木) 23:31:08 ID:8mWiXFgeO
「俺は男だけど」って・・・
もう少し言い回しあるだろw
>>336 自分が損するのお断りだから育児資金を自分で貯めろとかいう発想が生まれるんじゃないの。
そんな非協力的な旦那じゃ将来子供が可哀想。
>>337 出産育児で退職=逃げっていう発想がハナから女をバカにしてるよね。
根性ない奴なんて男女関係なく沢山いるけど?
現実、根性なしの就職し損ねた男の非正規雇用も増えてるし。
「大学院に行くのは就職逃げだ!」と大学院に行く女子をバカにした30過ぎフリーター男がいたのがかなりの衝撃だったなwお前が言うなとw
男には努力でどうにもできないから金銭面で援助すりゃいいってだけの話なのに。その努力もしたくないのか。
ただ割り勘するだけなら彼氏と変わらんし。
そんな旦那だったら精子バンクでもっとイケメンで頭の良い有能な遺伝子貰って一人で産んで育てたほうがずっとマシ。
342 :
恋人は名無しさん:2010/12/23(木) 23:41:44 ID:Oatzm3+xO
あんまり気にしてないが考えてみると7:3か8:2くらいかな
キモヲタvs美人ぐらいの格差がないと8:2はちょっと・・・
自分の場合は同じ職場だし給料も同じだから5:5にしたいが
彼が時々おごってくれたりするから実際は7:3くらい
>>329 >>331 >>339 あのさー、いくらなんでも出産前後の期間くらい男が養ってやるべきなんじゃないの?
いやなら産むな、費用も自分で貯めておけとか、いくらなんでもこれはおかしいだろ
本当にそんなことを付き合ってる彼女に言えるのか?
お前らの父ちゃんと母ちゃんはどうだったんだ?
今と昔は物価価値も給料も雇用制度も全く違うんだが・・・
いい加減スレチ
スレタイ嫁
>>319 男の医者は看護師や薄給のOLと結婚する人も多いのに対して、女医は必ず医者だったり社会的地位の高い男と結婚するっていう統計がでているよ
本で読んだ情報だから貼れないけど
女は自分に収入があってもなくてもお金を持った男が好きらしい
男に性的なものは期待してないから、だって
お金のない男と一緒になるなら一人がいいらしい
ところが男は自分より遥かに収入が少なくても女性が必要な生き物らしい
性的な意味ではなく精神的な意味でもそうらしい
>>346 結婚した時点で、夫婦の財産は二人のものになるんだから
妊娠出産時に男が養えとか、女が貯金から金出せとかって
結局出るところ一緒なんだし、男の給料だけだろうと、
女の貯金からだろうと、どうでもよくないか?
>>349 毎回思うけど、本っっっ当ごくごく普通レベルの女で
医者やら弁護士やらじゃないと結婚しない、とか、とにかく経済力!って言ってる人って
その人と本当に付き合えたときとか、結婚するときに惨めになったりしないのかな。
よっぽど美人でスタイルもよくて、外見でその人の経済力っと同レベルになる価値があるならともかく
ごくごく一般レベルなのに、一般的には高給取りといわれる人と付き合うのって、多分自分が一番つらいと思うけど。
>>341、
>>346 二人の生活費は夫の収入で賄う前提だが?
養える収入が無い男と結婚はありえないんだろ。
だから妻の収入で育児費用を貯めとけばいいんじゃない?って話になってる。
なのに育児費用は協力して貯めるべきとか言い出してんじゃんw
>>350 何が惨めで辛いと思うのか分からない
容姿はいつか劣化するもの
それだけで高給取りの男が結婚相手を選ぶと思ったら大間違いだよ
>>350 二人のものここカップル版だし、婚約してるカップルも全体的に少ない方なのに
どうせ一緒になるんだから・・・?これって基本的に経済力があるほうがいう台詞だよね
養ってもらってる方がいうとえらく違和感があるわ
育児資金自分で貯めるなら、旦那いらないよね。
ただいっぱい食って文句言うだけの役立たずじゃん。居ないほうがマシw
収入ないからそんなこと言ってるんでしょ。
ちゃんと働いてるならそんなみみっちいこと言わないし。
>>354 話の要点は
>>351だよ、ちゃんと読んでる?
どこをどう解釈すればこんな的外れで短絡的な結論になるんだろうね
キミ一生育児資金貯めるつもりなの?w
長文だけどちょっと愚痴らせて
クリスマス前に忙しかった&いまいちテンションが上がらなかったから
申し訳ないと思いつつ、店選びを彼女に任せた(最初は俺がやるって言ってた)
んで、外食は明日何だけど、今日は彼女(一人暮らし、俺実家)がご飯作るって言ったから
「仕事終わってご飯作るのも大変だろうから、無理しなくていいよ」
って言ったら「明日はご馳走になる予定だから、これくらいは♪」だって
デート代は俺がいつも払ってるし、2人で1万円ぐらいだからいいんだけど
最初から奢ってもらうつもりで、しかもそれを言うなんて(一年付き合って初めて)
全ては予約をしなかった俺が悪いんだろうけど、何というか・・・小さい男だな
>>356 夕食を作ってあげる口実みたいなもんなんじゃん?
悪意は無いんだろうから気にすんなよ
「たまには手料理で御返しをしたい♪」って乙女心を悪意に受け取るなんてw
>>356 いつも奢ってるなら、当然そうなるだろjk
356です。レスありがとう
こっちは最初から奢る気なのに「奢って」って言われたから引っ掛かってw
料理作ってくれる彼女に感謝こそすれ、冷めるなんてとんでもない事なんだね
やっぱ俺がおかしいのか 了解。楽しんできます
>>356 良い彼女じゃまいか
多分普段から奢ってもらってお返しがしたいだけかと
豪華になる予定だし、ってのは勿論期待もあるだろうけど、半分冗談混じりの照れ隠しに見えるなぁ
362 :
恋人は名無しさん:2010/12/26(日) 22:36:43 ID:myTcgLMa0
良い彼女なぁ、、
単に空気読めないアホだと思うけど、、
>>360 分かる分かる
もともとしてやるつもりでも、相手に先にしてって言われると妙に萎えるもんだよな
364 :
恋人は名無しさん:2010/12/26(日) 23:46:42 ID:oFkrq0kEP
>>356 どうみても女の文章なんだけど
女性方はこれがネナベってわかるものなの?
「愚痴らせて」とか「♪」とか「小さい男」とか「356です。レスありがとう」
なんて普通男が使わない表現だ
>>364 ♪は彼女の台詞につけてるから問題なくね?
366 :
おいら ◆jPpg5.obl6 :2010/12/27(月) 02:40:08 ID:+7978HQjO
デート代ごときでケチケチケチケチしたらいけないお。
367 :
恋人は名無しさん:2010/12/27(月) 09:55:26 ID:NlTt+gMBO
ケチケチするつもりは全然なくても、最初から奢らせる気なのは冷めるよな。
金目当てにしか見えないし
368 :
恋人は名無しさん:2010/12/27(月) 10:02:36 ID:l2rOcw3u0
>>364 同意だな。
男は、男に対して「小さな男」っていうの聞いた事無い。
まあ、そんな単純な事は言わない。
男にも色々あって、立場もあって、彼女との関係もあるから、一概に「小さい男」とはいえないからね。
これを言うのは、女だけ。
そのほかに甲斐性とか器の大きいとかあるよね、そういう人間はいることはいるけど
実際では女が都合が良いように使われてるのが現実
370 :
おいら ◆jPpg5.obl6 :2010/12/27(月) 10:22:31 ID:+7978HQjO
>>367 確かに
>>367さんの言う通りだお。だからおいらは分かりきっている事とは言え、レジで女がいつもどんな反応をするか見ているお。
最終的に一緒にいる時間に対する満足感で『こいつといると楽しいから、たかがフレンチ代くらいかすり傷にもならないお!』っていふ気持ちに今の彼女はさせてくれるから構わないお。
371 :
恋人は名無しさん:2010/12/27(月) 11:01:40 ID:LHfAiwx5O
いつも割り勘だと萎える。
クリスマスとか特別な日には男に頑張って奮発して欲しいって思います。
クリスマスまでケチケチ割り勘されたら萎えちゃう。
いつもは割り勘なんだしって思う。
誰もウン万の料理がとか、ウン万のホテルがとは思ってない。
自分と過ごす為に予約や金銭面で頑張ってくれたら嬉しいって思います。
コンビニのケーキだろうと、ケンタッキーだろうと構いません。
安上がりで良いと思うし。
372 :
恋人は名無しさん:2010/12/27(月) 11:10:41 ID:eVz4bvEjO
4つも年上な彼氏。食事代払う時、3000円だったら1500円を先に出して待ってると冷める。奢って!とは言わない。せめて先に3000円出して、車に行ってからとか会計終わってから要求してよ…。
373 :
恋人は名無しさん:2010/12/27(月) 11:14:20 ID:l2rOcw3u0
>>371 クリスマス前にお前さんが何回か奢って、
彼氏に「クリスマスは、奢って欲しい」って言えばよくね?
そもそもクリスマスって誰得なの・・・いつから彼氏が彼女のために頑張る日になったのだろう
私が今付き合ってる人からはクリスマスプレゼントも誕生日プレゼントももらえなかった
私は催促したりするのは苦手だったし、言わなかったのが悪いのかもしれないけど
むかつくというより悲しい
女は普段料理作ってあげたりしてるのに、男の人は感謝とかせず当たり前と思ってるよね
せめてクリスマスや誕生日は普段の感謝の気持ちを物として表せばいいのにって思う
>>375 いや、それはそいつが厚かましい無神経野郎だけだ
ちゃんと感謝出来たり気持ちを行動で表す男もいる
そんな男ふっちゃえよ
痛い目みないと学ばないからね
377 :
恋人は名無しさん:2010/12/27(月) 12:21:47 ID:l2rOcw3u0
>女は普段料理作ってあげたりしてるのに、男の人は感謝とかせず当たり前と思ってるよね
男も車出してるけどね。
>>376 ありがとうとはいってくれますが
私は愛情表現として『料理』という物で表したんだから
彼にも物で返してほしいな
>>377 車?
彼車もってないです
>>375 そういうケースの場合は最後の一文に妥当性があるね、ただ、その彼は厚かましくて無神経野郎だから振ってやるべき
どうせ結婚とか考えてないでしょ?将来に結び付くわけでもないのに付き合うなんて学生だけにしときなさい
380 :
恋人は名無しさん:2010/12/27(月) 12:47:03 ID:l2rOcw3u0
>>378 >女は普段料理作ってあげたりしてるのに、男の人は感謝とかせず当たり前と思ってるよね
男はって大きく言ってるから、一般的に言えば男は車だしてるけどなって反論にたいし、
「彼氏は車もってない」
ってレスが来るの? おかしくね?w
それなら
「私の彼氏は料理当たり前と思っていて感謝しない」
とかかないとまずいだろうに。
>>380 すいません
男ってひとくくりにしてしまって
私が大学生だからか、あまり男の人が車代を出してるってイメージがないので…
年齢によっては出してるんですね
>>381 俺の場合大学生だけど車出すし、彼女に出してもらうこともある。
一人暮らしの俺の家に来たときは料理もする。
どんなに忙しい時でも、話したがってるときは嫌がらず話を聞いてあげる。
基本割り勘だけど多めに出すし、彼女に何かしてもらったら奢ったりもする。
男がみんな尽くされる側で感謝もしないと思ったら大間違い。
>>381 車を出す、というのは、自分の車を自分で運転するってことだよ
まあひとくくりにしちゃうのが争いのもと
自分の場合
デート代比率:99:1
誕生日などのイベントには好きなものを買ってあげる
※ 12月21日の誕生日にはコート、イブはアクセサリーをプレゼント
洗濯自分でやってる
料理ほぼ8割の割合で自分がやってる
※ 朝食は必ず作る
(彼女がシャワー浴びて出てくる頃には2〜4品が食卓に並んでる)
※ 相方の出かける準備が出来るまで夜も殆ど仕込は終わらせる
送迎はほぼ必ず
病気の時はほぼ必ず看病見舞いにいく
エッチの時はほぼ必ずいかせる
などなど・・好きなら当たり前っていえば当たり前なんだが
それが出来ないカップルもいるんでまあこんな感じだな
ちなみに彼女が私に与えてくれるもの肌のぬくもりと癒しと性欲w
何でも嫌々されたら多分冷める
385 :
恋人は名無しさん:2010/12/27(月) 13:59:09 ID:ohF0E+PpO
>>382 あなたの場合はそうなんですね
私の場合は夕食は毎日料理してて、彼からなんか貰ったってのはないですね
尽くしてばっかは疲れるので別れることにします
>>383 車を買うのかと勘違いしてましたw
すみませんw
結論としてデート代は割り勘くらいか4:6とか出しても3:7の比率がちょうどいいのではないでしょうか
女性でも男性でもどちらかが出し過ぎてしまうと尽くしてる方は疲れてしまうと思います
男をひとくくりにするなって奴ほど、ここの割り勘男は〜って限定した書き込みに猛反発するよねw
387 :
恋人は名無しさん:2010/12/27(月) 15:00:16 ID:cUg840Df0
女性に全額ださせてる男はいないでしょう。冗談にも程があるよね。
大桃さんや麻木さん…
>>364 女じゃないけどバイなんだ(男との経験無し)
読み直して見たら、確かに女っぽい文章になってるね
実生活でも、無意識にそういう考え方や行動をしてるのかも知れないな
指摘してくれてありがとう。今度から気を付けるよ
ネカマやネナベって、いかに男らしい(女らしい)文章になるか気を使うから素でカキコミしてる人より男言葉や女言葉になりやすいと思うよ。
だから、少しぐらいひっかかったとしても、決め付けるのはよくない。
文字に直すと女っぽいな…とか思うなんて普通なんじゃない?
私は「男の子」ですw
↑続き
つまり文章からネカマやネナベを見抜くのは難しいってことさ
彼女とメールしてると文体が似てくるから女っぽくなっちゃう
一人称「俺」の使い方が下手なんだよ。
女性文体や敬語と組み合わせるから違和感が増幅されちゃう。
アドバイスすると「俺」を使わないで「自分」にするとわかりにくい。
なんでもいいけどスレチ。
とりあえずここの人は決めつけ大好きってことだけは明白。
は?
たまに割り勘だけど奢ってもらえる。
自分のために何かしてもらえると嬉しい。
好きな人のために何かするのも嬉しい。
自己満だけど。
397 :
恋人は名無しさん:2010/12/29(水) 00:54:06 ID:eQAWIvda0
基本的に9:1だけど、最近は8:2くらいになるようにしてる
向こうの部屋に行くときはこっちが朝ごはん買って行ったり、
コンビニ寄った時なんかのちょっとしたものはこっちが出すようにしてる
電話なんかもこっちがかけ直してる
それでも追い付かないんだけどね
398 :
おいら ◆jPpg5.obl6 :2010/12/29(水) 02:49:24 ID:0NCZRFHEO
おいらのばやいは、彼女と一緒に過ごした時間の満足感や楽しさは『この子と一緒にフレンチ楽しかったし、奢るのなんかかすり傷にもならないお』っていふ気持ちになるわけなんだが、
皆さん紳士達も、本当はケチケチケチケチしたくないおな?
>>398 書き込みはキモいが…
一部の割り勘キチガイはそういう風に思える良い彼女と付き合えていない
だから自分の分は自分で出せよ当然だろゴルァってなる
もしくは経済力がなくて奢れない
そのどっちか。
彼氏のことが好きなら逆に女が全額出してもいいじゃんと開き直る始末だもんねw
はたから見てても奢ってる男は良い男に見えるし、奢られてる女は良い女に見える。
割り勘とか学生まででしょw
時代遅れな感覚乙
401 :
おいら ◆jPpg5.obl6 :2010/12/29(水) 10:56:39 ID:0NCZRFHEO
>>399 あなたは大人だお。たぶんおいらみたいに心の器のデッカイイケメン男だと想像に値するわけなんだが、割りキチな奴は高校生か、もののけの類いか何かだと思ってしまうお。
良い女は、本当にディナー代金くらい捨てられるぐらいの気持ちになるんだお。この感覚が分かる紳士が何人いるか知らない件について。
>>399 開き直るの正しい使い方しろよ、開き直るというのは悪いことしたやつが厚顔無恥な態度を取ることという
そして奢りは厚意であり義務でもないからその使い方は正しくないな、物事を正しくみれないなら一生独身でいればいい
開き直ってるのは奢ってよ!あたしお金ないの出してよ!って必死に正当化してる輩でしょ、本当に馬鹿みたい
403 :
恋人は名無しさん:2010/12/29(水) 11:38:11 ID:V3Jj1vccO
学生だから奢って貰えると本当に助かる。
彼氏は「奢るのは学生までだから」って言うけどね。
アンケートでもスマートに奢ってくれる男性はカッコイイというのは散々言われてる事。
割り勘でもいいけど正直奢ってほしいのが女というもの。どんなに時代が変わっても一緒。
奢れないのを時代のせいにして割り勘しかできない癖に女を厚かましいとか非難するとかどんだけカッコ悪いんだろうw
時代のせいにするという事は不況だから俺の給料女並に少ないんだよと遠回しに自己紹介してるよね。
どんだけ女に謙虚さを求めてるんだか知らないけど、女より給料多いなら奢ってあげなきゃ彼女可哀想だよw
こりゃまた極端さん自己紹介乙だね
割勘しか出来ないくせに非難する???
何で被害者意識出てるの???
はあ読む価値もないな
割り勘女だけどここで割り勘主張してるような男は絶対嫌w
私は結構給料貰ってるから割り勘でいいけどもし少なかったら奢ってほしいかも。
なんで奢られ=一生独身につながるの?だったら専業主婦とか存在しないはず。
奢ることは厚意であり義務でもないことはいちいち言わなくてもわかる
その厚意がほしいんでしょ
それが厚かましいならほとんどの女は厚かましいってことになるね
統計的にも完全割り勘だと不満な女性が多いんだから、素直に現実を受け入れよう
その書き方だと対象が広範囲に及ぶな、大体今話してるのは
絶対割り勘という話ではなく↑で被害者面して被害妄想なこといってるやつでしょ
厚顔無恥なやつがこといってたらもらってくれるわけないじゃん
主義出張するのは構わないが一生独身でも文句いうなよっていうニュアンスくらい理解しろ
おまえさんタイミング良過ぎるねぇ
お互い同程度の給料なら割り勘しない理由はないけど大多数は男のが年上で給料も上なんだから、
出してくれとは言わないけど少なくとも割り勘はカッコ悪いって話
どんなに反論しても事実は事実
だから男に花を持たせるために実際は割り勘でもレジでは男が奢ったように見せてあげる女がいるんでしょ?
それは割り勘がカッコ悪いから。
女だって奢られてる方が見映えいいもんな。
付き合ってからずっと割り勘だったのに、去年私が解雇されてから、奢られてます。
少しでも出そうとすると、彼氏に「給料下がってるのに、無理するな」って怒られる(=Д=。)
切ないので、せめてもと最近は外食を控えて手料理を振舞うようになりました。
>>412 それが一番いいよね!
高給取りの彼氏に合わせて外食して、いつもおごりじゃ悪いから、と
お金払ってるとどうしても財政破綻になるから、
外食時は彼氏のおごり、自炊時は私が材料やお酒買うという形が暗黙の了解でできた。
彼は私と付き合うまで外食や店屋物ばかりでおうちご飯が嬉しいみたいで
3回に1回くらいしか外食にならないけど、
美味しいと言って食べてくれるので楽しいです。
奢りたくないのにデートはしたいなんて図々しい
一円でも払うくらいなら男いらない
金だしてまでなんで相手しなきゃならんのよ
男も同じセリフをいってみたら?
なんだかんだ女が好きだからいえないんだよね
男みたく女は異性に執着がないの
>>414 さすがにここまでは思わない
てか釣り?
>>412みたいのが割り勘でもいい彼氏といえる。
彼氏が見栄っ張りなのか身の丈に合ってないお店に行きたがるし全奢りしたがる
こちらが出そうとしても絶対受け取らない
贅沢はやめようと言っても聞いてくれない
おかげで貯金もほとんどしてないし普段使えるお金もほとんどないはず
愛されてるんだとは思うし嬉しいんだけど無理させたくないし改善してほしい
お金の話題になるといつも喧嘩になってしまう
コンビニとか安価なものはこちらが出させてもらえることもあるけどたいていは嫌がられる
なんとか割り勘に持っていけないだろうか
>>416 そんな時はこれ<<手料理=プライスレス>>ですよ!
「○○ちゃん(友達でも適当に)は料理下手なんだけど、彼氏がいつも『おいしい』って喜んでくれて
それ見たさに頑張ったら料理上手になったんだって」等の『彼女の手料理を喜んで食べる男はステキ』を刷り込み
彼氏を外食ではなく、自分の手料理を食べさせるようにしましょう。
すると、外食回数も減るし、手料理の為に控えた外食代金分、外食が豪華になってもそんなにロスしません。
財布の事情・彼氏の見栄・2人の親密度も全て守られるナイスアイディア!是非おすすめです。
418 :
おいら ◆jPpg5.obl6 :2010/12/29(水) 14:54:39 ID:0NCZRFHEO
皆様方は、気持ち良く、たかがディナー代くらい払えるような気持ちにさせてくれる彼女なんじゃないのかお??
8:2奢ってもらってる女です。
奢られるのは気が引けると伝えたら、「○○の方が収入が少ないんだから」と言われた。
だから食費の負担は少なくなるようなるべく私が作って、彼の家に持っていって食べるようにしてる。
でもこれは彼が自分から言ったからで、こちらが勝手に
「彼は男なんだから私より収入が多いはず。だから奢るべき」なんて考えるものじゃないと思う。
もし将来「君は女で僕より仕事が楽なはずだから、家事は全部君がやるべき」
なんて考えられてたらすごく嫌だし。
相手の好意なんだから、それをしてもらって当たり前なんて思うのは人としてどうなの?
そういう気持ちって言葉にしなくても、少なからず態度に出ちゃうし。
私は「奢ってもらえて当然」とは思いたくないな。
>>417 ナイスアイディアをありがとうございます!
諸事情でお家デートがめったにできず難しいけどそういう方向に持っていけるよう努力します
同棲したがってるから、そっち方面で考えてみようかな
>>419 家事は君がやるべきっていうのが嫌だっていうのはあなた個人の要望にすぎない。
あなたが上手く行ってて不満ないならいいんじゃない?
奢ってもらって当然とは言わないけど、奢ってもらったら嬉しいというのが本音でしょ?
あなたも奢られなんだから、実際嬉しい気持ちはあるはず。誰もが持つその気持ちが同じなんだよ。
多少の食費の負担や食事作るくらいで等価交換とかまさか思ってないよね?
>>421 私が言いたいのは、家事はわたしがやるべきってことじゃなくて
「女なんだから家事は全部やって当然。俺が喜ぶんだから当たり前」という思考が嫌なだけ。家事は例え。
喜ぶことはして当然。してあげないのはかっこ悪い・心が狭いwとかいう決め付けはどうなの?ていうだけ。
奢ってもらうことは正直心苦しい。
>多少の食費の負担や食事作るくらいで等価交換とかまさか思ってないよね?
思ってたら「割り勘派」て書いてるよ。
割り勘できるほどの経済力が無いのは確かだから、少しでも自分の気が済むようにしてるだけ。
女の子がみんな奢ってもらうことを望んでるとは限らないでしょ…
あなたも自分の彼と上手くいっているならここで割り勘否定することなくない?
自分のところはどうなのか書いてないよね?それとも割り勘彼氏に不満をもってるの?
>>422 あんまり関わらないほうがいいよ。
見当違いのレスが付いたからわかってると思うけど、また見当違いのレスがつくだけだから。
自己主張するのに都合のよい解釈しかしないから気をつけて。
>>422 世間的には割り勘カップルはカッコ悪いのは周知の事実なんです。私がどうとかじゃなく。
あなたは心苦しいと思うだけで実際には負担かけてるただの奢られ女なのに、人の事とやかく言えるの?
収入が彼のが多いから奢られてるんでしょ?それでいいと思いますよ?
心苦しいとか言いつつ奢られてるんだからあなたも一緒だよ。
悪いなという気持ちを免罪符に奢られてるだけなんだから、なにひとつ変わらない。
実際本当に負担かけたくないならデート水準を下げるとか本気で話しあって割り勘をわかってもらうとかいくらでもあるのに、
それをせず結局現状に甘んじて奢られてるんだから、根底にある女だから頼らせてほしいっていうのは隠しきれないんだよ。
どんな言い訳をもってしても。
携帯からですみません。
>>422です。
>>423>>424 薄々気付いていたので、もうレスするのは止めようと思います…。
お二人共ご忠告ありがとうございました。
奢られ女、都合悪くなると逃げるんだw
そもそも
>>424がいっぱい相手している件www
スルースキルなさ杉
自分の収入が少なくなったら彼氏には奢ってほしいぞ。
逆なら私が奢るけど。
ここを見てると率先しておごってくれる彼氏でありがたいと思う
まーそのぶん頻繁にご飯作ってあげたり家事してあげたりはするけど
(材料費は私持ちだったり彼氏持ちだったり)
それ以外は旅行も遊びも外食もほぼ彼持ちだなあ
小っちゃいものは自分が払ったりする(コンビニのお菓子とか)こともあるかな
430 :
恋人は名無しさん:2010/12/29(水) 18:33:33 ID:vOyZG/w5O
ダースヴェイダーが
ダークサイドに転向を促す感じにみえるなw
431 :
おいら ◆jPpg5.obl6 :2010/12/29(水) 18:44:22 ID:0NCZRFHEO
おいらは女性が打算的でも別に良いと思うお。気遣いとか配慮とか色々と考えてくれるハイスペック女ならの話しだがおっおっお!!
432 :
恋人は名無しさん:2010/12/29(水) 19:08:14 ID:HT2fARJeO
割り勘ってそんなに嫌?
とか思う。
だって私が支払いの夕飯時でも2000円前後だよ。
3000円超えるとか滅多に無いし、もし超えたら割り勘になるもん。
いつもは交互に出し合ってる。
平気で今日はお前か?って言うよ。
高い店なんて行かないしお互い負担にはならないもんね。
433 :
恋人は名無しさん:2010/12/29(水) 19:30:02 ID:oKhJSPt90
付き合い始めのころは彼が全部出していたけど、
おごられ一方っていうのは気が重いので、
ご飯は彼、お茶(スイーツ)は私が出すというふうに定着してきた。
ドライブデートでの軽い昼食だと
「これで払っといて」と彼からお財布を渡されて、
私が支払いしてくる間に彼が車を駐車場から出してくる。
スマートで気に入ってます(任されてるのも嬉しい)。
おいら ◆jPpg5.obl6
つまんねー糞コテ消えろ
>>428 そういうおまえさんも
>>424ばっかり噛み付いてるが
意外と本人の自演だったりな・・・・
末尾「。」をつけるところが似てるんだがw
436 :
おいら ◆jPpg5.obl6 :2010/12/29(水) 20:10:54 ID:0NCZRFHEO
まあまあ感情的になるのはよくないお。平和にいこうお!!
437 :
恋人は名無しさん:2010/12/29(水) 20:37:34 ID:q9yUzZHH0
2chのどっかのスレで
「ご飯食べた後、彼女は何も言わずにスッと代金の半分のお金を出してくれる」というレスがあった。
そんな女性、カッコいいなって思うよ
「おごられて当然!」と思ってる女性は最低だね
毎度2人で2千円の晩御飯食べるくらいなら自炊するな
そのほうがよほどまともなもの食べられるし
時間なかったり疲れてたりしたらファミレスで間に合わせることもたまにあるけど…
前の彼は同い年だったので割り勘というか
交互に出し合うっていうのが当たり前だったけど(細かい計算はなし)
今の彼は最初は私の電車の切符買うのにも自分が財布出そうとす(る人だったからなあ
1円も払わせてもらえない感じだった
徐々に慣れさせて小さい支払とか私が材料買って持ってくのなら
今は抵抗なくなったって感じ
人それぞれだねえ
>>439 嘘つくなよ、おまえは二回書き込んで二回
>>424に絡んでるが?
しかも
>>421の状況が悪い時に必ず助け舟出してるw
なんというか
>>421は能書きが長いんだよな、
読みにくいしあっちこっち話が飛んでるし要領を得ない
割り勘の男って本当にいるんだねw
私のまわりにはいないや
うちの母親バブルど真ん中世代だけど今だに奢られてるよ
恋愛とか下心とかそんなのもう関係ない世代だけど年代問わず男性は払ってくれるそう
割り勘の男性と知り合う機会もない
今割り勘にされてる若い人は歳をとったら奢ってもらえるの?w
で?
ちょくちょく釣りに来る糞女が現れるなw
まあ頑張ってなw
>>440 そいつPCと携帯二刀流自演の極端女だからw
445 :
おいら ◆jPpg5.obl6 :2010/12/30(木) 00:24:20 ID:Hg1U2ooUO
まあまあ、皆様方、戦争はよくないお。平和にトークを楽しみましょお。
実生活で割り勘派の男性を見た事ないや
男友達も元彼達も今の彼氏もみんな全部奢ってくれる
向こうのお誕生日にプレゼントあげた事はあるけど、デート代や交通費は今まで一銭も出した事ない
デートする時とか私もお財布にお金入れてるから、出せと言われたら出すけど奢ってくれるなら甘えちゃうなぁ
このスレの流れぶった切って申し訳ない。
デート代で言えば私:彼=8:2くらい。
彼は彼の友達からも私の友達からもヒモだって言われてる。
付き合って4年になるんだけど、初めのうちは格差にものすごく悩んだ。
日本の縮図がここにあるよーww
でもプレゼントは私:彼=2:8くらいw
私のためにお金使うくらいなら自己投資してほしいと思うタイプです。
その代わり他の男性はどうでもいいので遠慮なくおごってもらいます^^
>>446 そういうのはちゃんと
>>2のテンプレの通り書き込めよ
だたの自慢煽りしかみえないチラ裏行きだろこれ
449 :
恋人は名無しさん:2010/12/30(木) 12:50:01 ID:B3G8VVEPP
>>448煽りじゃないよー
割り勘派の人をバカにしてるつもりないしする気も毛頭ないし
テンプレ通りに書かなくてごめん
>>448 なんで割り勘や多めに出してる女性はテンプレ通り書かなくても非難しないわけ?
>>451 今日はその手の書き込み2件しかないが?
っていうか
>>448を読んでも本当にそう思うのか?
信じられないな、どういう思考してるんだ?
>>447の最後の余計な一言でプラスマイナスゼロだが
>>448は世間知らずの馬鹿自慢か遠回しに煽ってるとしか感じられん
【自分のスペック】21 女 学生 一人暮らし
【相手のスペック】24 男 社会人 実家暮らし
【交際期間】2年2カ月くらい
【告白したのは?】自分
【結婚願望】したい
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】彼氏
【割勘派?奢り・奢られ派?】割り勘にしたい派
【デート代の比率】8:2
【貯金有無&可否】彼氏は有、自分は無
【現状に満足か】不満
私が公務員志望なため、ダブルスクールで貯金をはたいてしまった
そのため、外食・映画代は彼氏持ち
家で作るときの材料費等は私持ち
共に学生時代は私7:彼氏3くらいだった
早く就職決めて、5:5にしたい
勉強の息抜きカキコ
アンカミスった失礼
○
>>446は世間知らずの馬鹿自慢か遠回しに煽ってるとしか感じられん
×
>>448は世間知らずの馬鹿自慢か遠回しに煽ってるとしか感じられん
>>452 ちょっと言っただけでものすごい反発っぷりですね^^
なんか嫌なことでもあったの?(笑)
んー何歳だか分からないけど小学生でも分かるような事を
その歳で「なんで?」なんて聞いてこられたら誰だって不快感持つよ
最後の一言でどういう人間か分かった、腐ってるねー
>>456 あなたいつも自分が気にいらないレスに食いついてる人でしょ
だから突っ込んだんだよ、どんなレスするのかをね
したら案の定これですよ
自分の文章見直してみなよ、そっくりそのまま返すよw
458 :
恋人は名無しさん:2010/12/30(木) 19:01:31 ID:SyJtfemFO
これはきもい。
>>457 やだ、ストーカー?こわいw
×気に入らない
○道義的に問題がある
勘違いしないでね^^
どう考えてもやってることは
>>457の方がお子様なんだが
自分を妄信し自覚できない人ってこんなタイプなんだろうなぁ
気持ち悪い
奢られ女を叩くスレw
>>462 当然がたりないな・・・やばくなると普通の奢られ女も巻き込むのやめろw
一日粘着して暇な人ですねw
で?
…キツイ言葉を言われショックで
彼は33歳建築会社を経営していて年収1000万超、私は彼と同年齢で事務職、年収は250万です。
彼は容姿も割と良く稼ぎもあり、料理も得意で家事も手伝ってくれそうで主婦志望の私にとって理想の人でした。
彼と付き合い三年、思い切ってプロポーズしました。
ですが返事は「きみとは結婚出来ない」でした。
私の何がダメだったのか聞くと「俺は俺より稼ぎの少ない女とは結婚したくない」と言われ
私はそれにカッとなり「私もあなたみたいな女に稼ぎを求める甲斐性がない情けない男と結婚しなくて良かった」と言いました。
すると彼に「全部男任せの自立出来ない女の遠吠えを聞いても痛くも痒くもない。
女は元々男より力や精神力も弱く使えないのにさらに稼ぎもないとなったら一体何の役に立つ?
ましてや主婦志望が。役立たずの荷物を一生背負う位なら情けなくて結構。
俺の人生において邪魔になるだけの害虫など要らない。
金を持ってる男に嫉妬して僻むな」などと言われ何も言い返せませんでした…
釣り乙w
>>466どうせ釣りだろうけど、もし本当ならそんな奴と別れられて良かったね
もっと優しい人は星の数程いるよ
マルチだったよ
相手して損した
472 :
恋人は名無しさん:2010/12/31(金) 04:21:25 ID:gJgNEGBIO
何で釣りだと思うのかが分からん
世間が狭すぎるだろ
473 :
恋人は名無しさん:2010/12/31(金) 04:47:13 ID:lVGUr0CPI
途中割り込みごめんなさい。
私15で、彼氏26なのですが、
デート代 →0.5:9.5(交通費含む)
プレゼント →0:10
(いずれも私:彼氏)
これってやっぱり彼女として最低ですよね?
釣りでなければ犯罪
>>471 よっぽど恨みがあるのか知らないけどいちいち蒸し返すおまえも相当うざいよ
>>473 収入のない15歳(中学生?)と収入のある26歳なら、デート代の比率はそれでいいと思う。
ちゃんと「ありがとう」の言葉と気持ちさえ忘れなければ。
ところで、デート代とは関係ないけど、その26歳の彼とはセックスはするの?
477 :
恋人は名無しさん:2010/12/31(金) 10:47:42 ID:lVGUr0CPI
>>473です。
>>476様
高校生です。一応。
セックスに関しては、一度はすごく迫られたものの、
自分の気持ちを伝えたことにより、
しない方針となりました。
>>474様
大丈夫です!まだ犯罪じゃないです!
>>475 本人さん乙、うらみなんてないし毎度被害妄想ご苦労様www
おいおいやめろよ・・・また極端女がでてくるだろ・・・本当に空気が読めないやつだから来そうだが
年末になに痴話喧嘩してんだよまったく・・・
481 :
恋人は名無しさん:2010/12/31(金) 12:31:06 ID:WqKPyEHc0
割り勘orたまに彼がトイレとか行ったら自分で払ってる。
彼も学生だしお金ないからそうして来たけど
全部読んだらちょっと複雑になって来た・・・
彼女に金使いたくないから割り勘・・とか
彼と結婚するのもじゃないから奢って貰うのは当然・・
好きじゃない女にはお金使いたくない
本当愛されて居るのか不安。
は??????
>>481 おまえさんの思考は
都合のいい所だけ男女対等を主張し、都合のいい所だけ性別を理由にたかろうとする・・・
そんな感じだ、ここの名物極端女をみれば良くわかるw
・彼女に金使いたくないから割り勘
・彼と結婚するのもじゃないから奢って貰うのは当然
・好きじゃない女にはお金使いたくない
という奢り派の考え方に流されて、自分の彼氏も同じ思考だと
勝手に決め付けて、愛されていないと勘違いしてるだけだろ
ある程度収入が彼女より多くて割り勘ならありえるかもしれん
>>483 無駄
その子多分ちょっと前に質問スレにきてた子だと思う
彼氏に迫られて困ってるって感じの質問に、
彼氏まともじゃない、別れたほうがいいよっていうレスしかつかなかったけどスルーだった
15歳に迫る26歳男・・・きめえ・・・w
てかどうやって知り合ったんだよw
>>484 それいいな、的確な名言だわ
テンプレにいれようぜ
収入あるのに全奢りを希望する女は、男の従属物として扱われて当然
男尊女卑的価値観の中でしか成立しないよ、そんな甘え
全奢り希望女は人間としてのプライドがないよね、と心の中で見下してる
対等な人間として付き合うつもりなら、自発的に収入に応じた支払いはすべき
(収入に応じたといっても、支払う比率はかなり大雑把でいいけどね)
うん、収入が多い方が多めに出すべき。
べきはいらない、正しくは収入じゃなくて余裕資金に応じて出すべき
496 :
恋人は名無しさん:2011/01/01(土) 21:12:40 ID:Q6mMl0aw0
男おごる→女おごる→男おごる→女おごる・・・
これでええやん
お前らバカか
>>481 とりあえず日本語をもっとちゃんとしようか
>>496 別に常に割り勘でもいいじゃん。
バカ?
それだと私が得しないでしょ
ありえない!ワラ
ほっとくと全部出してくれる…しかもいつの間にかスマートに
いつも申し訳ないので時々は私が出すんだけど、ここは私が!私が出します!ってなってしまってダサくて恥ずかしい
強く言わないと受け取ってもらえないもんね。
時と場所による・・・そんなに返したければ口座作って
奢られた分を毎回振り込み、別れるか結婚話が浮上した時に
本人に渡してやれ本人凄い感動するかもしれんぞ
別れ話すらもなしにしてやり直すかもしれん
>>484完全同意、使い古された言い訳と文句ばかりだよな本当に口ばっかりで行動しない
504 :
おいら ◆jPpg5.obl6 :2011/01/02(日) 07:50:51 ID:7mEg+6tgO
お金のことをごちゃごちゃ言う時点で、ある意味では金の亡者と化しているお。それにしても、投資と言いますか、支払いくらいかすり傷にもならないジャブパンチだと
思わせてくれる彼女とお付き合いをするのが普通だと思うわけなんだが。一緒にいて楽しなあって言ふ時間に対する対価とも言ふべきかお。
505 :
恋人は名無しさん:2011/01/02(日) 08:22:44 ID:vAdveBDGO
割り勘や、7:3、8:2、=愛されてないって考えは無いな。
うちらは、6:4か7:3位だと思うけど、愛されてるよ。
それに私が払った所で痛くない。
いつも2人で2000円前後だし、私の番だからって高い店行くとか無いもん。
すき家でも平気な私だから大概のお店が大丈夫だし。
506 :
恋人は名無しさん:2011/01/02(日) 08:52:53 ID:TSCXD4nKO
高二の男子です
彼女は一つ下の後輩ですが、デートは毎回自分の分は自分で払ってます
ですが彼女は本当は奢って欲しいのでしょうか?
高校生なら割り勘でいいと思うよ
508 :
恋人は名無しさん:2011/01/02(日) 09:57:21 ID:BeLpxzWk0
お互い同じ会社で年齢が1個違いの場合はどうすれば?
給料、数千円しか変わらん・・・
>>508 超一流企業なら男5女5
超DQN企業なら男10女0
三菱電機の子会社なんだけど・・・
最初は10:0で彼女働き出したら出してくれと頼み6:4くらい。
今は彼女が出すよと言ってくれた時だけ出してもらってる。
でもいずれ一緒になるつもりだから(婚約はしてないけど)どっちが出しても
同じだよと心の中で思ってる。二人のお金だから。
お金についてもしっかりしてるから、将来安心して財布を預けられると思ってる。
財布を預けるって専業主婦に対して言う言葉じゃないの?
付き合いだして3年。
食費は奢ったり奢られたりでお互いどっちの方が多く支払ってるか全くわからない。
私のとこもお互い結婚を考えてるから、
>>511同様どっちがだしても同じだよなぁって状態。
タメなのに奢られっぱなしは居心地悪いから、
今の彼氏とは余計なことを気にせずに食事ができるからラクだ。
>>511 最低でも婚約しないとその言い分は通用しない
もしくは奢られた分を毎回貯金して破局、成婚時に彼氏に返却するとかな
516 :
511:2011/01/04(火) 13:37:23 ID:VRIHZ3Pb0
>>515 俺男だよ。
金をどっちが出すかは別にポリシーみたいなのあんまりなかったけど、このスレ
的には割り勘の部類かな。
でももし破局しても金を返却してもらうつもりはさすがにないわw
むしろこんな気持ちにしてくれた彼女に感謝してるよ。
願わくば二人のお金ってはっきりと言えるようになりたいね。
>>516 そのお金をいらないというかはあなたの自由
どんな破局が待ってるか分からないしね
普通自分が奢った分返せとか思わないでしょw
そんな風に思ってるなら最初から奢るなよと思うわ
めんどくせぇ男
はい、当然女さんこんばんは〜
奢る奢らないじゃなく割り勘にしたい
返したいと思う子に対する対処法だろ
どうして斜め読みするの?馬鹿なの?アホなの?
520 :
恋人は名無しさん:2011/01/05(水) 02:38:51 ID:8Z/4zzizP
正月の旅行
ほとんど俺がもった
二泊で指輪もかったから八万くらい俺
彼女5千円
女に負担させるタイミングむずい
>>520 タイミングも糞も、彼女の方から「出させて」って言わないの?
言わないなら、あんたとのデートに自分の金なんて遣いたくいからわざと黙ってんだろうねw
522 :
恋人は名無しさん:2011/01/05(水) 11:53:20 ID:mQOV9qw7O
うちは基本的には割り勘だなー。
ま、でも、一人暮らしの彼女の家でおうちデートするから、水道光熱費は払ってもらってることになるよな。
コンドーム代は全額僕が負担してるけどね。
でも本当に当然って思ってる女はいる。
友達がデートの時は財布持って行かないって言ってて
ビックリした。
奢っている男より割り勘推奨男のが偉そうに語っててわろたw
どの辺が偉そう?毎度イメージ操作ご苦労さん
>>525 え?割り勘男?
毎度ってなんだよ
お前の書き込み見る限り根拠のない決め付けと子供のような低級な煽りばかりだな
お前が割り勘のイメージ悪くしてるんじゃねぇの?w
彼女が転職して収入が減ったから結構な頻度で全額出すようになった
奢られることに対して申し訳ないと思うのか、態度がすげーぎこちなくて可愛いw
それに慣れない程度にある程度割り勘にはしとくけどね
年下な上にまだ学生の私は全て彼持ちです
専門学校に入ったらバイトして色々お返しするねって話をしたら、
「そういうのいいから代わりに手料理作ってよ合鍵渡すから」なんて言われた
料理できないから練習しなきゃいけない
そんで初めてのバイト代は絶対彼と美味しい焼肉食べるためにつかうってきめた
全額おごってるが性欲処理付き家政婦を雇ったみたいな気分になってきた
メリットがあるからおごるわけで
元々おごるのはセックスのためではあったのだが飽きてきた・・・
530 :
恋人は名無しさん:2011/01/05(水) 22:29:08 ID:05UZnexHP
奢られる側も性欲処理付き家政婦をわかってて遠慮なく奢られてるんだから
別れる判断と納得はお金を出す男側でいいんじゃない
まあ女と付き合うのはセックス以外ないからなあ
寂しい男だね
事実だしなw
売れ残り乙
相手が一人暮らしだし出さなきゃって思って
奢ってたんだけど限界に達してしまった
給料が残らない生活になってしまったもんだから
今は相手も出してくれるようになって
一応は7:3ぐらいかな
安月給な俺は情けないわ
最低20万円のプレゼントは欲しいよね。
それが人間ラインかな・・・
愛する彼女に20万円以上のプレゼントをする気持ちがない男、
気持ちはあるけど実行できる収入のない男、どちらにしても
そんな男だと将来を共に出来るわけないよ。甲斐性無しと結婚しても
不幸になるだけに決まってるもん。
プレゼントの値段は男の人間レベルの基準になるよね。甲斐性があるかないかとか。
つ。。。つられないんだから!
こちら男でバイト無し学生(年齢は上)、彼女は社会人
この状態でずっと100%奢ってたんだが、金銭的に難しくなってきた
どうするか・・・
>>537 それって親からもらう小遣いでおごってるってこと?
難しくなってくるのは当たり前だし奢られてる彼女もよくわかんないわ
そこは普通割り勘だと思う
>>537 お金のことより国語力の無さをなんとかした方がいい
彼氏3個上。年収500万。一人暮らし。
前年は年収700万程度だったらしく、家賃が張りそうなところに住んでいる。
私年収250万。実家暮らし。実家では食費を負担する程度だから出費2万弱。
割り勘です。
彼の家に行く時、私持ちで料理を作ったりするため、若干私のほうが多いかも?
自炊しない男の人って、材料費がどんなもんか知らないんだよね…。
そして、いつも車で1時間ちょっとかけて彼のところまで行くのも私。
自由に使える金額は、実家な分もしかしたら私のほうが多いかもしれません。
彼氏もお金ないみたいだし、私が負担するのが当たり前なんでしょうか。
なんだか切ない。
542 :
恋人は名無しさん:2011/01/06(木) 20:26:36 ID:xafTvJRn0
知り合って3か月、交際が始まって2か月ですが、年明け早々破局を迎えそうです。私40代後半、彼女20前半。
彼女からのお買物、一流ホテルでの食事の誘いを快諾しなかったところ、彼女がへそを曲げました。
それまで少しずつではありましたがこちらから買い与えていましたが、どうも私のことをお財布と考えている感じがしましたので。
彼女から貰ったものもありますが、どうもお金に困ってるらしく、借金も抱えてるみたい。
浪費癖とホストにでもはまったんでしょうか、経済的に余裕ないので正常な考え方が出来ないようです。
私の愛情が真に受け止められないのか、体を許しているんだからそれ相応見返りを頂戴と言わんばかり。
お金ないのに免許取って車乗りたいなど経済感覚が狂っているとしか思えません。
いろいろないきさつを考えても私に対する愛情よりもまず自分がいかに楽に状態になるのかを考えてたんでしょうね。
もう、電話も着信拒否設定にしました。訪問してきても追い返します。
543 :
恋人は名無しさん:2011/01/06(木) 20:30:04 ID:ygXi5dQQ0
金が絡む女は根が腐ってる
>>542 20前半の売りどきに40後半の加齢臭漂うオッサンと付き合うメリットなんて金しかないに決まってるがな
なんだ、つまり奢られ女の評判落としたいだけの自演か
割り勘男も必死だなぁ
548 :
恋人は名無しさん:2011/01/06(木) 22:08:16 ID:k/fiB9qfP
これは女が書いているだろ
くどい文章とIDも知らない低能さが男じゃないよ
549 :
恋人は名無しさん:2011/01/06(木) 22:11:44 ID:O0dilLSV0
別に工作だろうがなんだろうが当然女が嫌われる世の中になってきてるのは止められないよ
奢られ女はわがままで子供
彼氏より父親の気分になってきてくるw
対等に付き合えないんだよな
対等に付き合いたい女と付き合えば割り勘してくれるじゃん
そういう女もいる
自分の周りには対等に付き合いたいから割り勘したいっていう女が一名いるが、ちょっと我が強い。
奢られたい女のほうが実際男ウケはいいんだよなー
>>552 そういう女性とはゴミを捨てる感覚で別れられるからかと。
554 :
恋人は名無しさん:2011/01/06(木) 23:50:32 ID:k/fiB9qfP
ID:WQTIv1Fk0は立ち位置がわかりやすいな
「20前半の売りどき」「割り勘してくれる」「男ウケ」か
これらの単語が自然に口に出てくる女は今ならダルビッシュを連想するなw
>>554 まあ20代前半ならいいけど早く成婚しないと誰にも相手されなくなるだけだと思うけどね
どうせメイク落とせばほぼ9割の女は不細工だし身体も垂れてくるからね、おめでたい思考してると思うよ
最終的に高収入男に都合よく遊ばれるだけだと思う、お金があれば奢るなんて楽勝だしね
それで股開くならそれはそれでいいと思うし
完全に割り勘
二人のお財布作って、そこに同額入れてそれで支払い
二人で節約したり贅沢したりを考えるのが楽しい
557 :
恋人は名無しさん:2011/01/07(金) 00:48:15 ID:YC44N8xV0
>>531俺も同じ
好きって感覚がまったくわからない ってか無い
いままでの相手もずっとやるためだけって感じ
好きになる感覚ってのがマジで分からないから困る
だから風俗とか浮気とかが悪いって感覚もまったくわからないから普通にしてしまう
生い立ちとかも関係してるのかな?
子供の頃も好きな子いなかったの?
535と542はコピペ
560 :
恋人は名無しさん:2011/01/07(金) 01:07:43 ID:YC44N8xV0
>>558好きな子ってのがやりたい子とどう違うのか分からないかな
常に複数いたよ>目がいく子
前の彼女で頼まれてPC直してやってる時に飯食いに行った時にまで
「ごち〜?」と言われた時は軽蔑感と怒りを覚えた
まあそれ以来奢るのやめたら出してくれてたけど
奢られ女は元彼とかに甘やかされてたわけだから仕方ない
今更矯正するのは無理だろうし、セックスの相手としてはちょうどいい
563 :
恋人は名無しさん:2011/01/07(金) 12:41:58 ID:+W55/YG50
8:2いや9:1でいいから出して欲しい21歳フリーター一人暮らしの男です
でも彼女は女子高生…。
せめてこっちが全て出す事を当たり前って思わないで欲しい
デート時、彼女のカバンに財布は入ってるんだけど車降りる時いつもカバンは車に置いてくるorz
いや、まぁお金の事は100歩譲っていいとして、せめて
『私も出すよ』『いや、これくらいいいよ』
っていうやりとりくらいしたいorz
甲斐性って女にとってすげー都合のいい言葉だよな。
タチの悪い女はよくこの言葉を持ち出すから嫌だ。
母親がそんなタイプだが、うんざりする。若い人が使ってるのあまり聞かないし。
565 :
恋人は名無しさん:2011/01/07(金) 20:29:18 ID:G4wy2yn/0
正直割り勘系じゃないと長くは続かんよな・・・
>>563 女子高生はガキだしな
そこまで頭回らんだろ
てかそんな若い体自由にできるんだから我慢しろ
>>563 金払えば女子高生とやれるなら最高じゃないか
そういう女だと捨てるとき罪悪感無いし
そういう意味でも最高の女だと思うよ
道具でも維持費かかるだろ
それと同じだと思えばいい
皆の衆、聞いてくれ。スレチと百も承知だが。皆の衆は 今現在の自分の家の預貯金高を知っていますか。
多分、みんな家内任せであろう。俺もそうだった。70歳にして初めて我が家の預金高を見た。驚愕とした。
50万円だった。年収は現役時代は1000万はあった。
家内は従順な女で、私に逆らったことは1度もなかった。喧嘩したこともなかった。夫婦円満を絵に描いた
ような家庭だと思っていた。ふと「今、預金はどれくらいあるか?」と聞いて、初めて判ったのだ。
絶句した。老後の生活はどのようにすればいいのだ。家の修繕はすぐに100万〜200万はかかる。病気すれば・・・。
で、どこに消えたのかと言えば、立正佼成会に寄贈していたのだ。毎年50万は下るまい。そうしなければ、
残高50万の説明がつかない。今まで家内にまかせっきりだった。家内を疑うことなど露・塵ほどもなかった。間男に
1000万ほど、貢がれた気持ちだ。年金生活でこれから蓄えるなんて、気が遠くなる。皆の衆も俺の轍を踏まぬことだ。
今すぐ、預金高を聞きなさい。通帳を見て確認しなさい。
569 :
恋人は名無しさん:2011/01/07(金) 23:56:48 ID:1gD+ITWY0
土曜だが、19時からの、安上がりなデートあるかな?
船で海の夜景を見にいって、それが終わるのが
港区新橋あたりで19時なんだ。そこから都心内での電車移動は可。
映画、満喫、ファミレス、カフェ、ゴハンあたりかな。
土曜夜はカラオケ高いし。
安くてそこそこのゴハンとかあるかな?お台場へ移動でもいいけど
お台場で1500円以内で夜景見れる店でゴハンとか無理?w
ゴハンと水だけならオサレな店でも1人1500円で収まるけど
飲み物頼むとすぐ超えるからなぁ
>>563 一人暮らしフリーターで全奢りはキツイだろうなー
でも相手も経済力の無い学生 そっちは一応社会人だしな
むつかしいな
571 :
恋人は名無しさん:2011/01/08(土) 01:28:39 ID:mzzpVD650
彼女が年上で社会人なんですが、毎回払おうとします
僕は学生なんですけど、お金がないわけじゃないのでいつも払う払わないって話になって、先に出したほうが払うみたいな流れになってます
たぶん彼女のほうが多く払ってると思いますし、とても悪いと思ってます
学生だから、というのを言い訳にしたくないんですけど、なんかいい方法ないですかね?
あ、あとホテル代は普通男がもつべきですよね?
>>571 会計前に、「そろそろ出るし、化粧直してきたら?(トイレ行ってきたら)」って言うのはw
彼氏がそうしてくれた。意図を読み取れて安心。
人によってはデリカシーないって思うかなw
>>572 さすがにそれは言いにくいですww
それに行かないって言われそうだし、意図を読み取られたら払おうとするから難しそうですw
学生だから・・とか言う書き込みを見るたびに、甘えてるとしか思えない。
大学生なら合間にバイトだってできるし、
単価の低いバイトしかできない男に将来性なんてないし、
遊びほうけてる男なんて論外。男は稼いでなんぼでしょう。
>>574 だがしかし、彼女をほっといてバイトするのは許せない。
ちゃんと恋人へのケアも忘れずに、愛情はきっちり注いで。
バイト代が入ったんだから、彼女への愛情表現として
デート代全奢りは基本だよ。時々、プレゼントとかも忘れずにね。
だってバイトしている事で彼女をほったらかしにしている時間があるんだから
それくらい当然でしょ?
え、女のバイト?したいならしてもいいし、したくないならしなくてもいいよ。
女の子はね、疲れやすいし、か弱いからね。
自分に無理のない範囲で頑張るのが理想。
だって将来赤ちゃん産む大切な体だしね。
だからといって、出産を義務付けるのは現代にそぐわない考え方だよ。
男は女の子への愛情として金銭面での負担をかけずに、
常に彼女だけを愛するのが基本だけど
女の子はその代わり彼氏にふんわりとした癒しとか柔らかさを与えます。
もっと条件のいい彼氏が見つかったなら、そっちに目移りしてもOK。
だって動物なんだし、優秀なオスに惹かれるのは当然でしょ?
こうですか、わかりません。
576 :
恋人は名無しさん:2011/01/08(土) 10:25:57 ID:ER7IbNS8P
男の学生に限定しているところが流石だな
男は稼いでなんぼって表現使う世代ってどの辺だ
日常生活のどこでこんな言葉使って覚えるんだよ
>>574 そんだけ打算的なら
30超えて価値が衰えたらポイされても文句言うなよ
売女らしくがんばってゴムに穴でもあけるんだな
割り勘でもおごりでもなんでもいいけど
なんでこのスレに常駐してる割り勘派(?)の男は
そろいもそろってクズみたいなのばっかりなんだろ
カップルであるとすらも思えないのだが
8:2くらい
全額出したいけどたまに彼女が勝手に払う
>>577 大抵は20代後半でジワジワと実感してくるよね
でも彼氏とズルズル惰性で過ごしてると麻痺するのね
>>574みたいな方にも使い道があるから別に良いかと。
ポイ捨てされて文句言うようではお話にならないけど。
>>581 まあ生中出しやごっくんとかも拒まないしね
この一年で4人と付き合って全奢りしてきたが
将来を考えられずフェードアウト、最近のは
25歳のエステシャンで実家暮らしで貯金ゼロ
行きたい店はホテル系列や自腹ではいけないところばかり
「おまえそんなんじゃ結婚できないぞ、自分で
賞味期限きれそーなんていってる暇があったら
改善しろよ、さよなら」っていって振ってやったw
今のAKBにいるとよく言われる彼女は23歳だが
さてセックスの相性はどうかな、共働き希望で
貯金も100万以上あって考え方もしっかりしてる
から期待してるんだが・・・さてどうだろう
>>574 なぜ払いたいと言ったのに甘えてると言われてしまったのだろうか・・・
やはり全奢りが一般的なのか
>>583 全奢りは一般的じゃないぞー
実際払えてないなら言い訳にしかならないじゃん
工夫次第で挽回できるもんなんだよ
カップルの場合は多く持ってるほうが出しとけばいいんじゃないの
常に男全出しとか飲み屋のアフターじゃないんだからどうかと思うよ
586 :
恋人は名無しさん:2011/01/08(土) 16:47:42 ID:3xskS2HG0
全奢りは遊び相手にだけだろうな
付き合ってるのに全奢りさせる女と結婚したら、
家事せんわ、親とうまくいかないわで地獄だぞ
デート代は9:1くらいで俺だがかっこつけたいだけだな
彼女の交通費まで出しちゃう俺まじかっけーwwwみたいな感じ
彼女も常識人なのでメシやホテルなどほぼ毎回出すと言ってくるが俺が超拒否してる(しかしたまに受け取る)
そのおかげで今日の晩ご飯マジ質素
洋服も3ヶ月くらいろくに買ってない
かっこつけるって大変だね
588 :
恋人は名無しさん:2011/01/08(土) 18:16:20 ID:ER7IbNS8P
友人の彼女の母親が
「男は家の前まで車送迎・デートは全奢り当然・社会人経験ゼロ」で
彼女もそう教育されていて振り回されていたのを聞いたことがある。
このスレみたいな話の流れになって彼側の力じゃどうしようもないって言ってた。
589 :
恋人は名無しさん:2011/01/08(土) 20:57:29 ID:qml32AEz0
>>588 そう教育されている女性をウチも一人知ってる
母親の呪縛から逃れられない女性を
Hだけは好きらしく、付き合わずに遊んでるみたい
金でしか男を計れない女は物扱いされて当然
クズにはクズに
愛には愛を
ほらクズがきた
体でしか女を見れない男もそれ以上にクズ
まだ当然女のほうがヒトとして見てる分マシ
>>582 あんたの方が女達に遊ばれてたんじゃないの?w
本命には金の無駄遣いしない地味目生活アピール、服装も控えめにします
金銭感覚も普通のOLレベルアピール、贅沢しなそうに見せる
キープ男とは表面的には本気にみせつつ実は遊び感覚なので、いい加減さが見え隠れ
楽しみたいだけだったりするので遊べそうな男をえらんでいる場合が多い
金遣いも若干荒め、相乗効果でキープ男の財布の紐を緩めさせるためw
>>594 それなら利害関係は一致するかもしれないが
それは10代か新人1、2年目までが通用する論理
20代後半とか30代前のやつがそんな台詞吐いても
負け惜しみしか聞こえないけど、後付妄想ご苦労さんw
>>594 その手はエッチましてや中出しごっくんまでさせないのがセオリーだと思うが・・・
キープや遊びだったら主導権は女側にあるはずだよな、おかしいじゃん
相変わらず女が考えることは浅はかなものばかりだな、自分で売春婦宣言して自滅してるし
ほんとに男と女の仲悪いスレw
男は年齢とともにステータスがあがり30を超えると管理職に移り金銭的に楽になりやすい
一方、女の価値は確実に年齢毎に落ちていく
若い間苦労を共にしてくれた相手なら信用できる
>大学生なら合間にバイトだってできるし、
単価の低いバイトしかできない男に将来性なんてないし、
遊びほうけてる男なんて論外。男は稼いでなんぼでしょう
みたいな女なら時期をみて唾吐いて捨てる
これは当たり前の事
【自分のスペック】女、28、パート、関東
【相手のスペック】男、33、会社員、関西
【交際期間】一ヶ月ほど
【告白したのは?】相手
【結婚願望】お互いしたい
【婚約有無】もう少し付き合ってから婚約予定
【年収は、どちらが上か】相手
【割勘派?奢り・奢られ派?】さり気なく出す派?
【デート代の比率】相手7:自分3
5000円のうち2000円出したり、750円の250円を出したり、コーヒー代などを奢ったり、食費はフレキシブルに
飛行機代、ホテル代(端数払う)はほぼ相手持ち
【貯金有無&可否】貯金はあるが、遠距離のため減っていく傾向、今は貯金できない
【現状に満足か】満足なのですが、こちらにきてくれる彼氏の交通費やホテル代もある程度だした方がいいでしょうか
前の会社潰れてまともな収入がないのを相手も知っているため、行くといっても気遣ってでてきてくれるんです…
>>593 体でしか見れないわけではないよ
本気の女と遊びの女ってのがあって
奢られ女はお子様でわがままが多いから結婚してもうまくいかんのは
目に見えているし最初は本気でも冷めて体目当てになるだけの話
恋人ごっこしながらセックスしたいから
飽きるまでは手放すのはもったいないしね
>>599 >だした方がいいでしょうか?
むしろどうやったら「出さなくても良い」という結論になるのかがわからない。
相手が許容していたとしても、少なからず負担になっている可能性があるなら
さりげなく援助してやるべき。
>>599 相手の懐具合にもよるけど、
遠距離のせいで生じるコストは相手持ちで良いかと。
>>595>>596>>598>>600 負け惜しみも甚だしい貧乏男どもw
だったらさっさと本命の女と結婚してみろよ
世の中金だからさ
貧乏男はいまのうちに恋愛しとけばいいよ、女に結婚はしてもらえないからね
私の婚約者にあるもの=学歴、金、社会的地位
家柄のよいウチと比較し、かなり落ちる庶民だが並程度の家柄
前彼にはどれもなかった
学歴は普通だったが、中小企業勤務で貯金もなく、おまけに実家が貧乏の両親が低学歴、親戚にもエリートがいない。
仲良しだったが、結婚は無理だなぁと感じていた
富裕層の女性、それ以下の女も結婚相手には金を求めるよ
貧民や負け犬男にはショックだろうけどそれが人生
>>604 偉いのは彼氏なのに何でこんなに偉そうなのだろう
そして家柄も親の力なのに何自慢気に話してるんだろう
これって虎の威をかりた狐っていうのかな、全て他人の
力だから説得力なんて全くないんだけど痛すぎる
まあ自分は全く貧乏じゃないし、デート代は全奢りだし
定期970万、年収700万あるから全然悔しくないよ
どうして反論すると貧乏割り勘と決め付けるんだろ短絡的
今日はこれから結婚前提で交際してる24歳彼女とデート
久し振りに叙々苑でも食べるかなぁ、楽しみ〜
___
/_ノ ヽ、.\
../(●) (●) \
/ (__人__) \ <ATM乙!
| ノ ノ |
ヽ、 _`⌒'´ .._ /
____/⌒``ヽ ,,ー‐,, "⌒ヽ____
|____し'⌒/ . . /"⌒し′__|::|
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|____しイ"i ゛` ,,/._______|::|
l二二二二二二 l |二二二二二二二二l__:|
| |::| | |::| し′ | |::| | |::|
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↑24歳彼女(妄想)
>>604 結婚したら間違いなく離婚するなw
婚約者もp3aGIw/C0みたいな喪男で彼女ができて
舞い上がって婚約までしてしまい
寄生虫に取りつかれたのだろう
なんか奢られる主義な女でも割勘主義な男でも別に構わないんだけど、
この手の主張をする人って、本当に相手の事を好きなのかな?って思う。
別に、主張自体はどうでもいいんだ。
個人個人、譲れないポイントとかあるだろうし、
それはお金に限らず顔だったり性格だったり価値観だったり、人それぞれ大切なものってあるから。
お金に執着するのも別に構わないんだけど、ここでの書き込み見ている限り
恋人の事が好きっていう感じがあまり見受けられない。
本当に恋人いるの?
好きよりやりたいから付き合うんですよ
だからこそ全奢りは便利
金でやれるなら安いよ
ただし若い女限定
そうかそうか
こんなとこで印象操作してないでちょっとでも年収あげる努力しろよ
はっきり言って奢られ否定派(というか奢りできない派)男の
印象がただひたすら悪くなってるだけだぞ、喪男たちよ
もし奢る能力ないから彼女ができないのだと思ってるのだとしたら
それは大きな間違いではあるが
612 :
恋人は名無しさん:2011/01/10(月) 00:51:48 ID:vbMaJgVU0
このご時世で年収あげる努力?
キープで精一杯だよ
働いてないの?現実知ってよ
>>612 それでもそれなりに食えてるならそのままふんばってりゃいい
底辺でもがいて人のせいにしてるだけなら他にやることはいくらでもある
現実言い訳にしてるうちは無理だぞ、がんばれw
離反工作のテンプレとか作ればいいのに
615 :
恋人は名無しさん:2011/01/10(月) 01:05:18 ID:vbMaJgVU0
>>613 おまえは想像が豊かだな、間違った方向に
自分が努力しろよ
前回の昇給でいくら上がったんだよ?
匿名掲示板で無意味なやりとりやめようぜ。
617 :
恋人は名無しさん:2011/01/10(月) 01:19:14 ID:vbMaJgVU0
今は企業が貯めこんで昇給抑えてるのに、Kyは年収をあげる努力をしろという
企業の売上や利益を上げる努力ならわかるが
619 :
恋人は名無しさん:2011/01/10(月) 07:56:21 ID:duKfA3iwP
最近の流れって
・傾斜割り勘する(常識的な女性は普通に長く付き合う)
・全奢りする(その代わりセフレでも文句いうな)
↓
・割り勘男は貧乏www
・割勘主義は恋人いるの?
・結婚してみろwww
どうすると満足するの女性さん
・全奢りする(普通に長く付き合う)が必要なの?
620 :
恋人は名無しさん:2011/01/10(月) 09:03:42 ID:aGVT5VWO0
彼が今の会社でずっと働けますように。解雇されませんように。
神様お願い。彼を守ってください。
>>619 っつーか、論理的な主張はなく全て貧乏とか
結婚できないとかのレッテル貼りやイメージ操作などの
煽りに終始するのが笑えるな、モロ女が書いたのっていうのが分かるw
まあ
>>484が真理だよね、説得力なし
全奢りは遊び相手にだけ
奢られ女はお子様でわがままが多いから結婚してもうまくいかん
↑こんな極端なことを言う割り勘男こそどうかと思うよ?
レッテル貼りやイメージ操作してるのはどっちだ?
別に金なんて金持ってる男なら全部払ったっていいだけの話じゃん
それでうまくいってるカップルなんていくらでもいるよ
それをむきになるから貧乏男の自己弁護じゃねーのっつってんのw
623 :
恋人は名無しさん:2011/01/10(月) 10:51:43 ID:duKfA3iwP
>奢られ女はお子様でわがままが多いから結婚してもうまくいかん
貧乏男でもいいし、
>>622は違うんだろうけど
実際そういう女性ものすごく多いじゃん・・・
>>622 前半はともかく後半はそんなもんじゃん
相手に要求してばかりで相手にお返しすらしない関係が長く続くわけない
若さや美貌を失っても自分が相手に何を与えて上げれるのかよく考えよう
>>624 ふんわりとした優しさ(笑)とか、癒し(笑)とかじゃないの?w
>>625 つまらないことは言わないほうが良いよ。
>>621 一連の流れを見てると結婚してもらえないとか寄生虫とかババアとか決めつけて幼稚な事言ってるのはワリカン男の方だよ?
それでは論理的どころか喧嘩売ってるだけだ
きちんと論理的に話せば貧乏だの低収入だの甲斐性なしだの言われないんじゃねーの?
>>624 あのねえ、女の方から要求してるケースばっかじゃないでしょう
女に金を払わせたくない男だっているんだよ
奢ってもらう代わりにその子なりのやり方でお返ししてる子だっている
仮にお子様でわがままだったとしても、そういう女が好きな男だって山ほどいますからw
そういうお前は相手に何を与えてやってんだよ、言ってみろw
なんか必死だな、とりあえず
>>484が真理だというのに同意
自演扱いかよw誰が喧嘩売ってて誰が幼稚なんだろうねぇ
自分は全奢り経験無しの女。
遊ばれるだけでいいから全奢りされたいよ。
>>632 全奢り経験も割勘経験もある女だけど、
そこまで自分の品位を貶めてでも奢られたい女って
自分のプライドとかないのかな。
634 :
恋人は名無しさん:2011/01/10(月) 20:24:08 ID:duKfA3iwP
>>627-628 話し合いが通じないヒステリックなタイプに見えて、
奢られ女のサエコみたいなイメージをガッチリ固めてるから注意した方がいい。
>>633 そういう経験持ってるってのはエピソードとしては結構 凄いなぁって思うけどな。
僕はそういう女性とは付き合えないなと思うけど、女子トークとしては あり なんじゃないか?
>>635 女子会(笑)で「どっかにイイ男いないかなー。お金持ちでイケメンww」とかなら
話のネタになるだろうし「いいねぇ。贅沢させて欲しいw」とかみんなノッてくれるかもね。
ただ本音だったら本当に痛々しいと思う・・・。
そうか?「遊ばれるだけでいいから」ってのがか?
ささやかな願望じゃないかよ。悪く言ってやるなよ。
638 :
恋人は名無しさん:2011/01/10(月) 22:48:34 ID:d/5cB8xFO
男:女=6:4くらいが理想だと思う。
7:3までが許容範囲かな
それ以上だと生活圧迫してくるし
それを分かってて出してもらえないと愛情に疑問を感じてしまう
年上の彼女なんだけど、むしろ多く払おうとする
こういう人って少ないものなの?
それとも本当なら多めに払ってほしいと思われてる?
自分の彼氏も結構年下で、付き合い始めは自分が多めに出してたな
でも徐々に彼氏が多めに出してくれるようになって、
今では殆ど彼が出してくれてる
結婚が決まったから節約デートしてるけどね
俺の場合
同棲してて、家賃は半々よりやや俺が多め、水光熱費は全て俺持ち
毎月二人分の食費+α渡してるので、デートの時の食事代は全て相手持ち
それ以外は、お互い自分の分は自分で払う
毎回おごってた頃が懐かしい
>>638 確かにそれが理想だがこのスレじゃ全然いないね。
全奢りか8:2ぐらいだw
644 :
632:2011/01/11(火) 20:01:51 ID:bXAoQVDi0
>>637 ありがとう
>>633 >>635 >>636 お互い会社員で彼は私の2倍くらいの収入だけど
食事代交通費ホテル代すべて5・5になるように自分から支払ってる、
食事量と手みやげ代のこと考えれば女の私の方が支払いは多い状態。
そういう女が「遊ばれてもいいから奢られたい」って言ってみたら
「そんなプライドない女になりたくない」「そんな女と付き合いたくない」とかボコボコに言われて、
彼は会社員で私はフリーター。
私はお金ないから甘えさせてもらってます。本当に申し訳ない。
せめてと思ってお菓子作って渡してます。っていう書き込みはボコボコにされないんだね。
世間じゃ会社員で5・5で付き合ってる女より
フリーターで彼がおごってくれるから手作りお菓子持ってく女の方が好かれるんだね。
ちょっとなに言ってるかわかんない
>>644 煽ってんのはID:1juXPdpC0の女だけじゃん
相手の方が収入が2倍なのに多めに出してるんだ
ホテル代くらいは彼に全額出してもらったら?
私の誕生日に「おごってやるよ」とマクドナルドに連れてった彼氏
お金なさすぎて会社行くための電車賃を私に無心してきた年上彼氏(一時期同棲してた)
同い年でお金もあるほうが出す、ほぼ割り勘彼氏
誕生日に海外高級リゾートとか連れてってくれるほぼ全奢り彼氏
いろんな人とつきあったけど、意外とお金が原因で別れたこととかないな
なんでこんな貧乏なんだろ…と思いつつも貧乏なりに楽しんでたり(若かったからかも)
毎度毎度ちゃんと納得してつきあってた、電車賃男とは一時本気で結婚も考えた
でも落ち着いてきたら社会の厳しさがわかるようになって金がなきゃどうにもならんと
結局一番下の彼氏と婚約、俗っぽいと言われれば確かにそう
こう見ると確実にお金の面ではステップアップしてきてるけど
最後が一足飛びすぎて、贅沢に慣れそうで怖い
なので最近は気をひきしめて節約中
648 :
恋人は名無しさん:2011/01/11(火) 22:48:57 ID:O3ynjsp9P
素敵な誕生日に海外高級リゾートとか連れてってくれるほぼ全奢り彼氏のためにも
もう少し日本語力と頭脳を磨いて欲しいと思いました。
別に日本語おかしいとこないと思うけど
理解できない方がやばくね?w
650 :
恋人は名無しさん:2011/01/11(火) 23:10:29 ID:wEUQYBGW0
嫉妬だろw
651 :
恋人は名無しさん:2011/01/11(火) 23:21:44 ID:O3ynjsp9P
>>649 いや意味はもちろんわかるよ。
すまん本当にこれで婚約するような年の女性の日本語的に問題ないの?!
>>651 > すまん本当にこれで婚約するような年の女性の日本語的に問題ないの?!
> すまん本当にこれで婚約するような年の女性の日本語的に問題ないの?!
> すまん本当にこれで婚約するような年の女性の日本語的に問題ないの?!
これが日本語だ!
もうやめてwww
>>648 誕生日に海外高級リゾートに連れて行ってくれる素敵なほぼ全驕り彼氏
のほうが日本語的に無理がないと思う。
奢りかw
日本語ムズカシス
全奢られが悪いからバイトすると言ってるが
正直働いてもらいたくない
ずっと家事手伝いで結婚したら
専業主婦でいいぞって感じなんだがな
束縛しておきたいんだよな
>>657 あのさ、まだ結婚もしてないし、もしあんたと別れたり死別したりすると
彼女は何のスキルも手に職もないまま放り出されるのよ?
貯金数千万ある資産家とかなら別だが古い考えに縛られて
物言ってるなら寝言も大概にしろよと思う
ほんとになw
結婚してもいないのに女囲いたいとかきもい野郎
束縛は相手への愛ではなく自己愛の裏返しだからな
相手が束縛されたい女ならいいんじゃないでしょうか。
そんなやつ少数、すでに一般論として論じられん
>>659 自己愛って当たり前じゃないの?
自分のことが好きだからこそ自分の欲求を満たしてくれる相手も好きなんだよ
相手が自分の欲求を全く満たしてくれなくなったら別れるよ
綺麗事はキモいよ
>>662 極端な話をしてんじゃねーよ
付き合ってる時点で彼女に働いてもらいたくないなんて束縛どう考えてもおかしいわ
>>663 専業主婦を量産して働かない、働けない人間を世に送り出すのは勘弁願いたいな
仕事も出来ないのに労働者の権利は一人前に要求し、現場の効率や空気を悪くしていく癌だよ
アンタは
>>484だよ、極端な事ばっかりいって周りのことを全く考えないオバカサン
665 :
恋人は名無しさん:2011/01/13(木) 13:22:36 ID:C5LbCM+I0
うちは8:2くらい
でも彼女は俺より収入少ないのに将来の為に同じ額(月5万だけど)
結婚資金として貯金しているし、これでいいと思った
感動した・・・彼女にもデート代はいいから貯金してといってるから
ちゃんと貯金してくれてたら嬉しい、貯金してなかったら・・・さよならかな^^;
>>664 仕事できないなら仕事しないほうがいいじゃん
意味ワカンネ
仕事できない奴って居ても迷惑なんだよね
>>667 ずっとぬるま湯につかっらせたり楽させてたり
働かせなかったりさせたからそれを増長してるともいえるが
社会経験や実務経験がないやつは仕事の能力以前の問題があるからな
結婚相手に専業主婦を求める男性は
今の世の中減ったとはいえ確かに存在するので
お互いの利害つーか意見が一致してたら別にかまわんよ
男に一家を養えるだけの収入があって女が家で家事に専念することをよしとするならね
そこは他人がどうこう口はさむ問題じゃないからさ、各家庭の問題
でも専業やってほしい理由が「束縛したい」「外に出したくない」っていうのは
自分なら絶対にやだなw思ってても間違っても口にすんなって感じ
>>671 そうかな?どこらへんが?
お前の心の狭さのがよく伝わってくるわw
>>672 >他人がどうこう口はさむ問題じゃないからさ、各家庭の問題
>専業やってほしい理由が「束縛したい」「外に出したくない」っていうのは
自分なら絶対にやだなw思ってても間違っても口にすんなって感じ
このダブルスタンダードが自己中と感じた
あとネットじゃ本音を聞きたい人もいるから
心の狭さをいうならお前もなー
「家守ってほしいから」とか「ちゃんとしたご飯が食べたい」とかいう理由で
専業主婦希望されたら、人によっては別にかまわないよと思うだろうけど、
「束縛したいから家にいろ」だったらそりゃみんないやだろw
男だって「あなたがいない間、私が家を守ります」とかいう理由ならともかく、
「働きたくないから専業させろ」ってはっきり言われたらいやだよ。
たとえ本音がどうあれ、口にすべきじゃないことだってあるわけで。
ネット上でしか吐かない本音ならともかく、
>>670は自分がそう言われたらやだなって話だから別に自己中でもなんでもないだろ。
誰だってやだよ、こんなこと直に言われたらw
だよねw
670は別に口挟んでないしな
ここ見てたらやはり割り勘の方が、良い感じに見えるな。
まあ何事もバランスじゃない?
>>484みたいな当然女がこなければ平和
>>676 割り勘は別にいいと思うけど、むしろここの割り勘男見てたら逆に嫌になると思うが
なんかもう必死すぎて
そりゃおまえさんじゃない?割り勘男だけが敵だとも?
割り勘でも奢りでも極論で相手ねじ伏せて卑下するやつはやだよ
奢れない男なんて貧乏でぇ〜とか言う女もやだし
奢られてる女は皆が皆態度のでかい当然女だと決めてかかる男もいやだ
「よそはよそ」がわかんないやつはみんな同じです
ここでかみついてるだけならいいけど
実生活でそんなこと言ってたらまず恋人できないよ
まあバランスの問題だからな
割り勘も全奢りも全奢られもアリだろ
人間は愛されたい欲求もあるが、同じくらい誰かを愛したい欲求があるんだよ
だから奢られるってことは、自分の愛されたい欲求だけを満たしてると見られがちが
相手の愛したい欲求を満たしてやってるって側面もある
要は需要と供給
そのバランスがとれてるならどれでもオーケーだ
収入に余裕がないのに無茶いって無理やりおごらせるとか
年齢や収入に大きな差があるのに、お金かかるようなデートしといて割り勘とか
食べる量が違いすぎる、あるいは一方の趣味に無理やりつきあわせて割り勘とか
そういうどちらか一方に不満がつのるような関係でさえなかったらなんでもいいよね
双方納得してるならなんでもOK
毎回毎回奢りでも、気にせず「ごちそうさま☆」で終われる女の子、すごいなぁと思う。
私は「ありがとう」より「申し訳ない」が先にくる。
相手が「ありがとう」を望んでいても、やっぱり「申し訳ない」って気持ちは消えない。
奢られ上手は、自分に絶対の自信があるんだろうなぁ。
申し訳ないと思ってる子はなんか結婚までいけそうな気がする
∧_∧
( ´Д`)
割り勘男
_ _
/| / \ |\
貧乏人/ /ビッチ 僻み\ \ 情けね
/ |/ \| \
 ̄ 金ヅル  ̄
∧_∧ ────────→ ((( )))
( ´∀`) ←───────― ( ´Д`)
奢られ女 肉便器 全奢り男
彼氏が女の子に財布開かせるのいやがるタイプだから毎度奢りだけど
「申し訳ないなー」という気持ちはあるよ当然
そのぶん彼の家で過ごす週末は掃除して洗濯して朝昼晩と料理もする
料理まったくできなくて手伝えない彼は私に申し訳ないと思ってるらしいので
おあいこといえばおあいこかもしれないけどね
どうでもいい相手だったら「ごちそうさま☆」で終われるけど
彼氏となったらそうもいかないよ
689 :
恋人は名無しさん:2011/01/17(月) 22:22:30 ID:JOX3+kxAP
彼女に財布開かせるより、
パンツ洗わせる方が嫌だな・・・
一人暮らしなんて平日家に居ないから汚れないし、
洗濯物もワイシャツ類位だから週末一括で余裕じゃないか。
奢りの対価は、家事よりも自分の知らない店とかの情報の方がいいなあ。
>>689 まあそう思う人もいるかもしれないけど、結婚前提でつきあってたし(今は婚約中)
結婚したらいずれ絶対やることだから気にしたことはないな。
ワイシャツのアイロンがけもするよw
一人暮らしでも一週間掃除しないと、フローリングにホコリたまったりして
けっこう汚れるもんなんだよ。自分が綺麗好きだから気になるのかもだけど。
あと料理できない人なので平日は外食とかコンビニ弁当ばっかで、
週末くらいまともな家庭料理食べてほしいっていう気持ちがあったのと
毎度2人で外食してたら結構な出費だから、それを減らしたいというのもあって。
彼に全奢りしてもらってて、申し訳ないなという気持ちが大きい。
でも付き合って1年程経ってから奢られることに慣れてきた。もちろんお礼は毎回言うけど、何も言わずに彼にお会計を任せるようになってしまった。
私が出すって言っても断られるんだけど、なんだかなぁ。
692 :
恋人は名無しさん:2011/01/17(月) 23:33:40 ID:W10wPxwh0
んー、そこまで自分のことができない男もどうなのよって感じかな
特に結婚相手となると考える
>>692 あ、料理はなんとかカレー作るくらいしかできない人だけども、
洗濯とか掃除は当たり前だけどできるよwつきあう前は当然自分でしてたわけだし。
アイロンも自分でかけてたよ。
ただ男の人なのでどうにも家事が雑というか、
洗濯もワイシャツやTシャツをネットにも入れずガラガラ洗っちゃうし、
部屋をとっちらかしはしないけど掃除も四角い畳丸くはいちゃう感じなので
私が黙っていられずに手を出して、プラスいつも奢ってもらってる申し訳なさから
このくらいはやりますよって感じでやりはじめて、それが習慣になっていたる今って感じ。
嫁さんはうんこパンツ洗ってくれる女
彼女はピロートーク出来りゃいい女
その2沢なら恋人のままでいたいなw
>>686 割り勘女も取り入れた関連図をよろしく!
● − △
| × |
□ − ◎
デート代割り勘にしてるなんて二十歳前後の時だけじゃない?
普通、大人の男なら全額出してくれるよ
自分が男でも女にちょっと出してとか言えないと思うし
昔デートした時、男に支払い時「ここは出しとかない?」って言われて、
その言い回しに超げんなりしたわ
安月給の雇われ美容師だったけどね、当然それっきり
女の方から払いたいって言った場合ならまだしも
女に頼み込む男って最悪だと思う
698 :
恋人は名無しさん:2011/01/18(火) 16:17:58 ID:HMWgkboV0
そういう視野の狭い考え方が許されるなんて二十歳前後の時だけじゃない?
もしくはバブルを経験したオバチャン世代
>>697のせいでまた粘着割り勘男が暴れだす予感…
>>697 まーた荒れるようなこと言い出すなぁお前は・・・
てか釣りかな
ま、釣りだね、全奢りだけど餓鬼だなとは思うし全額なケースは少数
大抵全額払うのは男が無理してるか、楽勝なのか、収入・職業格差を考えての事かいろいろあるけど
結婚意識しての全奢りは本物だけど、それ以外はただ恋愛したいだけか、体目的かのどれかだよね
本物以外で全奢りされても売春婦扱いしてるだけなのにね、プライドないの?
結婚意識しないでの全奢りは恋愛したいだけって当たり前じゃん
結婚意識してないんだから、=恋愛したいだけでしょ
実際は結婚できるできない、するしないは関係ないよ
全奢りでもちゃんと愛してる男もいる
全奢り=買春とか、短絡的すぎる
人それぞれ様々なケースがあると何故わからないんだろう?
そりゃ細かく分類して都合よいケースを引っ張ればそうなるわな
だが人間エスパーじゃないから大別するのが精一杯
全奢りを楽勝でできる人間はデート代なんてどうでもいいのよ
その程度の事で愛されてるとか判断してしまうのが危ないってこと
20代前半や学生卒業してまで先のない恋愛してどうするのよ?
20代後半からの同姓の結婚できない悲鳴聞かないのか?
揚げ足しかしないで現実が分かってない子だな・・・・
>>704 だからって全奢りの大半は買春なわけ?
決めつけ激しいね
社会に出た事ないのかな?
先のない恋愛?20代前半のうちはまだ恋愛を楽しみたいって男も女も思ってる人多いよ
だから晩婚の時代と言われてるんじゃないの?
なんだかんだ結婚できなーいなんて言ってる人たちも30すぎて幸せな結婚してるし、最後まで結婚できない人なんてほんとにいるの?
中にはいてもそれこそレアケースだと思う
結婚意識してないなら、割り勘だって恋愛したいだけか身体目的かのふたつにひとつだよw
なんで奢りだけがそういうことになるんだw
>>705 >なんだかんだ結婚できなーいなんて言ってる人たちも30すぎて幸せな結婚してるし、最後まで結婚できない人なんてほんとにいるの?
>中にはいてもそれこそレアケースだと思う
ワロタ
>>705 恋愛楽しむのは結構、だが先がないなら馬鹿でしかないな
決め付け激しいのはおまえだろ、前半と後半が酷すぎ
当然女にとっては売春行為であることは確かだなぁ〜
本当に結婚してもらえると思ってるの???
他人のケースばっかりでおまえ自身の話はどうなんだよ?
成功例だけ引っ張ってきて成功例より多い失敗例はスルーか?
社会に出た事もないのはおまえじゃないの?(プッ
>>708 妬み?全奢りなのにか?
言わせてもらうとデート代奢るなんて楽勝、それなのに
女が偉そうな面してるのが滑稽だからいってるんだよ
そんなのちゃんと親にも会わせてもらって貯蓄もちゃんとあって
結婚秒読みまでいってから愛されてるって実感しろよってことをいいたいだけ
折角遊ばれて年齢と若さを犠牲にしないようにアドバイスをしてやってるだけ
割り勘?割り勘は割り勘なりにお金以外の付加価値があるんだろうよ
>>709 なんだいつもの人か
毎回必死ですね
はなから結婚する気のない男女同士だってこのご時世沢山いるし、あんた一人の価値観だけで決めつけて人を非難するのは滑稽ですよ
誰しも結婚願望があると思っているのか
あんたは自称全奢りらしいけど、彼女は本気じゃないかもしれないしね
まー本当に全奢りだとしたらこんな見苦しいレスはしないだろう
何度も言うけどあんた個人の価値観など誰も聞いちゃいない
十人十色という言葉すら知らないみたいだね
711 :
恋人は名無しさん:2011/01/18(火) 23:13:06 ID:adATsS6uP
>>710 句読点もまともに使えない特徴ある文体のお前も、
餓鬼みたいな汚い言葉で毎度煽るなよ。
不快だろうと男側の意見だってあるんだから聞いちゃいないってなんだよ。
>>711 意見の発言と、価値観の押し付けは全然違う
よく読むと意見ではなく決めつけと価値観の押し付けしかしていない事がよくわかるはず。
なんだいつもの極端君か相変わらず俺様スタンダードですね
714 :
恋人は名無しさん:2011/01/19(水) 00:20:54 ID:n/YM6t2l0
私は19歳、大学生兼キャバ
相手は19歳、大学生兼バイト
普通に割り勘か私がちょい多め。
相手が車だしてくれるし、たまにデザートは奢ってくれる。
昔の彼は全奢りだし欲しい物も買ってくれたけど今の彼の方が好きだし全然不満ない。
キャバの私と真剣に付き合ってくれるだけで有難い。
今は2人で頑張って貯金してる。
それで貯まったらちょっとした旅行とか行って楽しいよ
奢られでも結婚したら実質割り勘になるよね
専業の人は一生奢られだけど
結婚しても友達と遊んだりしたいから専業主婦にはなりたくないなー
人の稼いだお金で遊ぶとかできない
今は奢られだけどw
今彼は全奢り派。奢られることに慣れて、もう割勘男とは付き合えない気がする。最低だ。
彼とずっと一緒にいたいから良いけどね。
捨てられないように媚売っとけよ
今まで彼氏にずーっと奢ってもらっています
夏に結婚しますが、専業主婦になります
彼氏もそれを望んでいますので
男の人に金銭的に余裕があれば、女の人はお金なんて気にする必要ないですよ
年収800万以上でも専業主婦を抱えれば贅沢はきつい
年収600万以上もあれば美人で10〜20代前半と
選び放題だし全体的に少ない年収だから
>>716>>718が
レアケースである事は明白、思考がどんだけ破滅的で滑稽かが伺える
ま、釣りだろうけど、20代後半以上は捨てられないようにしとけよ
>>716>>718のレアケースで目先の利益に共感したばかりに
捨てられたらもう独身一直線だな〜焦って遊び人ばかり
引っかかってアラサー・アラフォーになる日も近いだろう
割り勘でも男が多めに払うならOKというのが7割なのに
割り勘=折半と考える馬鹿しかいないのか?
釣りでもなんでもなくアラサーですが年収一千万の彼氏ともうすぐ結婚しますサーセンw
故あって専業になります。レアケースというのはしっかり自覚しているし自分は運がよいと思う。
夫とはいえ他人様が稼いだお金は軽々しく使えないので、むしろお金のありがたみがわかるような気も。
自分の稼いだ金は気軽に使っちゃうけども。
交際中の比率は9:1くらいかな
ちまちましたものは自分が払ってた
レアケースだし釣りでもどうでもいいんじゃないの
まあ幸せにな、良妻賢母を発揮するならオシャレとかランチしたいなら
週2、3回パートやって捻出したら堅実で良き妻になれると思う
>>721 年齢的に結婚したらすぐにでも子供ほしいからねえ、まずはそっちに専念
できなかったらあきらめてパートでもなんでもするけどね
子供ってなかなか授からないから今すぐでもいいと思うが
最悪妊娠出産に5年かかるぞ、運が良くても2年、凄く良ければ1年〜1年半
不妊って30代すぎれば結構身近な問題だからねえ
女性が生涯もつ卵子の数は決まってるから
どうしても年齢上がれば妊孕性は下がるのが必然。
とスレチなので
私の場合は、ほぼ彼氏:私で9.5:0.5
出そうとしても向こうは受け取ってくれないのでお礼言って
ご飯いただいてます。まあ、遠距離なので移動で結構金使うんだけども。
>>724 一見ほぼ奢りに見えるが、交通費もデート代として見れば実態は半々なのかな?
>>719はなんでいつも捨てられるとか結婚してもらえないとしか言えないの?
バカの一つ覚えはもう聞き飽きた
女側もちゃんと働いてるなら選ぶ権利は女にだってあるのにね
なんでこうも上から目線なんだか
女を下に見てる奴に限って対等!平等!割り勘!と主張してるよね
これでは貧乏と罵られても仕方ない気がする。
>>726 ちゃんと結果と現実に基づいた理論だろうが
ぶら下がってばかりの人間が一生添い遂げれると思えるか?
ってか自分の立場だったらどうなのよ?そんな男と一緒にやっていけないのは
分かりきってるだろうが何故自分を鑑みて発言できないやつが多いのだろう
後半は読む価値ないね、もっと勉強しなさい
728 :
恋人は名無しさん:2011/01/19(水) 20:11:10 ID:OR3oTGQx0
俺28歳年収450万位。
彼女26歳年収350万位。
毎月俺が2万円、彼女が1万円出してデート代にしてる。
プレゼント、ガソリン代は別で。
余ったら貯金
>>727 結果と現実ってソースどこよ?あなたの予想、憶測でしかない
現実では奢ってもらっててもアラサーでも結婚できてる人沢山知ってるけど
平均初婚年齢は28歳という統計も出てるしね
結婚意識する年齢ともなれば彼氏側が奢るケースも自然と増えて来る
あなたは2ちゃんしか知らないみたいだね
自分が気にいらないケース=レアケースだもんねw
自分は727みたいな彼氏じゃなければ満足だ
私に限らず727みたいな男がいいなんて女は皆無だと思うよw
奢り反対みたいな書き方しといて、自分は全奢りとか見栄っぱりの嘘も見苦しいな
奢りなら辻褄が合わないし何を主張したいのかわからない
当然女の書き込みもあからさまな釣り以外ないし、一体何と戦ってるのかもわからない、極端な主張
いや主張ですらないか
>>727 専業主婦になる予定の者ですが、釣りじゃないですよ
あなたはあなたの考えがあると思いますが、
そうじゃない人もいるってことです
金銭的な面は男性に頼っていますが、それがただぶらさがっている
ということにはならないと思います
その代わりに完璧に家事や子育てをし、過ごしやすい家庭にするよう
努力するつもりですから
お互いが相手に求めるもの、与えるものが違うのです
>>729 だめだ、何のこといってるかさっぱりわからないw
妄想で思いついた事をガンガンいってるな
まあ内容は分からんがそのままそっくりお返しするw
>>730 あのね、こちらは与える側、おまえさんは何を与えてくれるの?
立場が違うのよ、よってそうじゃない人もいるっていってもしょうがないの
そもそも子育てってまだ経験もしてないくせに何いってるんだ
実績もないくせにアホかあんた?まあ
>>729に比べれば
あなたは百倍マシっぽいな、ちょっと口調が荒くなってしまってすまない
>>729みたいなカスがいるとあなたみたいな奢られ女も
白い目でみられるようになるから消えて欲しいよな
ま、ソースも出せない、妄想だけでしか物を言えない奴が何を吠えても説得力がない
都合悪くなると論理的に話せなくなるのが特徴だね
最初から論理的でもないけどね(笑)
人それぞれが認められない、年だけ取ったお子ちゃまほどタチの悪いものはない
彼私ともにアラサー。
彼一人暮らし年収900、私実家暮らし年収300。
結婚が決まりそう。
今までは彼9:私1だった。
いままでお互い一人でお金を自由に使ってこれたし
彼にもデートやプレゼントなどだいぶお世話になってきたけど。
これから家買ったり、子どもをいい学校に行かせようとしたら
お金がいくらあっても足りないなあ・・・
などと考えたら、とても専業主婦にはなれないなあと感じた。
どうせズボラーで、遊びや怠けの誘惑のいっぱいある家で、
自分を律し続け良い妻の役割をし続けることなど出来そうにないので
薄給だけど働いて貯金の手助けをしてくよ〜。
今は奢りだから専業主婦とか、割り勘だから共働きとか関係ないよ。
>>732 病院おゆき^^;
どっかの頭のネジ取れちゃったのかな〜
全部女にそっくり返すよ、極端君
>>731 ちょっと聞きたいんですが。
あなたは5:5の割勘カップル以外は、全て認められないの?
例えば男が全奢りだとか、9:1で男が出しているようなカップルは全て
「男に飼われている」とかとしか感じられないの?
少なくとも、女側が「うちは家事全般女がやるから、金銭面は男が出す。これでうまくいってる」
って発言する事が許せないんだよね?
なぜなら、女は男に金で飼われている存在なので、満足もクソもないって事でしょう?
でもね、女をペット扱いするでもなく、普通に惚れた女をお姫様扱いする男はいるんだよ。
期間限定で、媚びなきゃ終わりっていうでもなく、自然とそれが出来る男がいる。
あなたからしたら信じられない人種かもしれないけど、価値観・常識が違うんだよ。
自分のものさしだけで、世の中をはかろうとしないほうがいいよ。
ちなみに私は割勘派の三十路女(来月入籍)
奢られるの苦手で、割勘派の男性としか付き合えない女です。
(人の話としてなら、奢られているのを「おされな恋愛wwwいいなーw」って思うけど
いざ自分がそれをされると、なんか居心地悪くて奢られるのが嫌)
>>735 うーん、まとまりがなくてよく分からないが
一方的に負担が大きい関係は必ず何か理由がある
自分はあらゆるケースを理解してるの、現実を分かってるのよ
あなたがいうようなケースは全部把握したうえでいってるの
とりあえず遊ばれないように、留意だけしてればいいんだよ
今のところあなたに言いたいことはない、お互い思いやった恋愛をしたまえ
>>729はここの名物極端君だというのを知らずに相手してしまったので
後悔してる、相手するのも無駄なんだけどしつこいよねw
何でこんな長文書いたのか知らないが
>>729のレスに
影響を受けてこんな書き込みしたのなら一刻も早く忘れる事だ
頭狂っちゃうぞ?
まあ参考までにこのスレみてみるといいだろう
既婚女性のありがたい分析だ、ここの女性は
当然女も敵視してるからより客観的な答えが得られるだろう
結婚できない女にありがちなこと 5人目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1292565413/
>現実を分かってるのよ
バロスwwwww
>>736 そのありがたいスレでこんなのでてきたw
777 :可愛い奥様:2011/01/18(火) 16:59:06 ID:bL5E9FPO0
>>772 男って、女に使った金額の分だけその女に執着するらしい。
捨てられる古彼女って、若くてお金があまりない時に
女からアタックされたか、簡単に落とせた女なんじゃないかな?
男にしてみれば、べつに元々そんなに好きじゃないし、家デートばっかりで金使ってないから
素敵な思い出や、何かを一緒に乗り越えた絆みたいなのがないんじゃないか?
739 :
恋人は名無しさん:2011/01/20(木) 00:10:11 ID:AlepCBM7P
よく見かけるテンプレ
極論で論点あやふやにして相手の意図無視
↓
男らしさとはを女性が語る
↓
私はそれと結婚するから勝ち
740 :
恋人は名無しさん:2011/01/20(木) 00:15:17 ID:i1sHbZRWO
好きなら無理するもんね男も女もいい所見せたいし。
実際、お金を使った女には執着するもんだよ
だから私は好きな男には出来るだけ奢ってもらおうとするし
もちろんそこまでの無理のない範囲でだけど
色々と求めるよ?
逆に好きでもない男には一円たりとも奢らせない。
自分のために少しくらい無理してくれない男なんか好きになれないよ
感謝と愛情は繋がるもんだし
なんかテンプレ化しようとしてる奴いるけど関係ない立場から見ると
そういうやつに「相手するのも無駄」とか言いつつ
上から目線で長文連投する奴もたいがいウザいからな
本当にもうどっちもどっち
>>740 自分は毎月手取り70万だから余裕で奢るけど
生中出しさせてくれなかったらすぐ冷めて捨てると思う
デート代くらい楽勝だからいくらでも奢るよ、でも
ちゃんとリターンもお願いね、それでもし執着があるんだったら
プロポーズすると思うけど、まだそこまで好きになれる女性と出会ってないなぁ
743 :
恋人は名無しさん:2011/01/20(木) 01:48:26 ID:wFT1MIhuO
いつからお前の彼女になったんだよと
突っ込んでおやりなさい
744 :
恋人は名無しさん:2011/01/20(木) 01:59:37 ID:i1sHbZRWO
生中出しさせてあげるけど
結婚してからね
>>744 一応いつもピルかネオサン避妊してるんで妊娠はしないよ
妊娠したら責任取らなきゃいけないし・・・ってか、もし避妊せず
生中出ししたら結婚も意識してると思ってくれて結構かもね
中出しや子供をせがむような子じゃないと大切にしたいという
感情が沸かないんだ、結婚なんて紙切れだろ所詮、
段取り順序なんて考えてたら婚期逃すよ
>>745 確かに紙切れだが、その紙切れのおかげで
さまざまな制約も生まれる。
だから人はその紙切れ発行に躍起になったり、慎重になるんでしょ。
段取り順序を大切にしなくても「どうぞ貰ってください!」と笑顔で言うような
親だといいね、彼女の親。
最近はデキ婚が普通とか、受け入れられているって風潮っぽく報道されているけど
まともな家なら、デキ婚なんて基本的に親からぶん殴られるスタートだろうし、
場合によっては子供が出来ていようとそのまま勘当、って場合もあるよ。
747 :
恋人は名無しさん:2011/01/20(木) 06:45:41 ID:QCwh+c0S0
処女の彼女にはキチンとおごるよ。
非処女には何もおごらない。非処女は中古。
中古は即ヤリで飽きたら捨てる。常識。
ちょっと質問なんだけど
こういう時の『年収』って手取りなの?
支給額だとかなり変わるよね。
>>746 そんな頭のネジが飛んでる奴まともに相手しなくていいよ
奢ってやってる代わりに体を弄んでやってんだぞ(キリッ
って男のレスが定期的にあるよねw
>>736 全てのケースを把握した人間なんて存在しない、するはずがない
真性のバカですねw痛すぎる
極端君はお前だよ
自分以外の意見は認めない、割り勘以前に小さい男だね
こうやって彼氏なり彼女なりが罵られてるわけか、こえー
彼氏や彼女には優しいのかな、それはそれでこえー
>>750 基本が分かっていれば後は応用の問題だし
理想と現実のバランスが分かっていれば大よそ予想つくと思うけどねぇ
あらゆるケースといっても全てのケースなんていってないわな
極端君はおまえさんでは?最後の台詞はお約束だね
う ざ い
しつけぇなぁ…
>>752 個人的な予想でわかったように語られちゃたまんないよ
偉そうに、何様よw
>>752 一連の流れを読ませてもらったが、今回極端なこと言ってる馬鹿はどう考えてもお前だ
全奢りにしろ専業主婦にしろ、お互い納得して上手くやってるケースだっていくらでもいるだろ
ここに書いた連中だって、それでうまくいってるから結婚までいったんだろ
そいつらにいちゃもん付けなきゃ気が済まないだけなんだろお前
何をそこまでむきになってんだよ、滑稽だよお前
何様といわれてもな・・・主義主張してそれがありかなしかの話だし
まあ何事もバランスが肝心だぞ、もし傾いてるのを気付かずにいるか
目をそむけてたら破綻するだけ
>>756 勘違いはやめてもらおうか、ムキになることなんてありえない
バランスを考えるだけの話しだし、冷静になれよぼくちゃん
どう見ても充分ムキになってる件
760 :
恋人は名無しさん:2011/01/20(木) 15:58:16 ID:i1sHbZRWO
全てのレスは俺に向けられてるとでも思ってるみたいな感じで笑えるw
別にさ、全奢りでも割り勘でも
男女が付き合えば肉体関係あって当たり前だし
それを男が内心体を弄んでやってると思ってても
女が満足してれば十分じゃない?
弄んでやってるだなんて言ってても、実は彼女全然感じてなかったりとかさw
お互い満足してれば全奢りでも割り勘でも、所詮他人事なんだからどうでもいいんだけど
私自身は、完全割り勘は嫌だと思うタイプ。
彼氏と別に対等でいようとは思わない。
色んな意味で守られたいって思うからね。
現に今まではそういう人と付き合ってきたんだけど、今彼は完全割り勘な上
下手すりゃこっちが多く出してるんだなぁ。
確かに私のほうが収入は多い。
しつこい人は、自分は全奢りだけどそのかわり体を弄んでやってる言うけど
全奢りじゃない男も、女に多く出させて尚且つ体を弄んでたりするんじゃないの?
ま、全奢りしなくちゃ誰も会ってくれない可哀相な人なのかもだけど
稀な考え方を万人に通じると勘違いはやめたほうがいいよー。
>>760 完全割り勘否定派なのに、なんでそんな男と付き合うんだろ
しかも、
>全奢りじゃない男も、女に多く出させて尚且つ体を弄んでたりするんじゃないの?
こんな事まで感じてるというのに。
762 :
恋人は名無しさん:2011/01/20(木) 16:31:41 ID:i1sHbZRWO
まあ、冷めてきたから別れるのは時間の問題かなw
763 :
恋人は名無しさん:2011/01/20(木) 16:41:19 ID:zpW5+wC70
オレ:彼女 3:7くらい
自分は学生だけどやばいかな・・・
これは男女問わずだけど、
奢られて当然という態度じゃないなら、いいと思う
>>763 彼女に聞いてみたらいいじゃん。
つーか、ヤバイかどうかより自分自身どう思ってるの?
767 :
恋人は名無しさん:2011/01/20(木) 20:42:26 ID:QCwh+c0S0
非処女は結婚不可能じゃね
デート代ではないのでスレ違いかもしれないけど
自分:実家暮らし大学生
彼氏:下宿生
付き合って半年になるけど、7:3ぐらいで自分が多く出してる
彼氏の家でご飯作る時のスーパーの買い物は端数が彼氏、という感じ
昼休みに彼氏の家で休憩する時など、ついでに俺のも買ってきて、というのがしょっちゅうある
旅行に行った時も、ご飯代を割り勘しようとしたら彼氏が足りずに私が出し、ガソリン代も私が出した(計8千円ぐらい)
はっきり言って腑に落ちない。
でも旅行もだいぶ前の話だし、いちいちお弁当500円ね、とかけちけちしてると思われそうで言いたくない
私は実家暮らしだし譲歩すべき?
>>768 自分のものは自分で買わせた方がいいよ
だらしなくしてるといい関係にならないから
つか普通「いくらした?」とか後で自分から払おうとしないか?
今度からレシート見せて払ってもらいなよ
それでウダウダ言うような男なら捨ててやれ
>>768 概ね妥当。腑に落ちないなら別れたらいい。
772 :
恋人は名無しさん:2011/01/21(金) 00:35:15 ID:AI6l50kX0
【自分のスペック】23女
【相手のスペック】41男
【交際期間】4ヶ月
【告白したのは?】相手(でも相思相愛)
【結婚願望】したい
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】断然あっち、5倍くらい
【割勘派?奢り・奢られ派?】6:4派
【デート代の比率】10:0
【貯金有無&可否】貯金ある
【現状に満足か】 不満
おごられてます完璧に。ジュース代さえ。
今までの彼氏はどちらかというとケチ属性で、
年上でもホテルさえ割り勘してきて結構情けない感じだった。
でも気がついたらそういうのが染み付いてしまっていたらしい。
今の彼に全部出してもらうのは気が引けて、
会計のとき気が重くなってきた。
一週間に一回くらいで、ホテル込み3万/回はかかってそう。
いろいろ買ってくれたりするし。
ジュースくらい買わせてほしいのだけど。心苦しい。
なんでだめなの?男のプライド的な?
毎回抵抗するけど、そろそろ抵抗やめたほういいの?
あんまり抵抗し続けるとかわいくないの?
ここまで年齢差&収入差があるなら素直におごられてたらいいと思うけど。
そんだけ年の離れた若い彼女にお財布開かせるのは
そりゃー彼氏だってよしとしないだろう(プライド以前の問題)。
どうしても心苦しいなら、彼の見てないとこでジュース買ってさりげなく渡すとか。
たまに材料持ち込んでご飯作ってあげるとか。
そのくらいしてあげて、あとはごちそうさまとかありがとうがちゃんと言えれば
十分なんでないかい。
私21才学生 彼41才
デート代は週1で1万前後。収入・貯金以外は>>と全く同じ状況。
学生レベルのデートじゃないと、7:3でも私には厳しい。
でもせめて時々は千円くらい出させてほしいと思ってる。お返しは手作りクッキーだし、申し訳なくなる。
だけど他人のことだと、彼氏がいいなら甘えていいと思えるなぁ。
>>772 お礼は婚約すればok、男も安心・信用できてハッピーだよ
ほぼ二人のお金のようなものだしねー
凄いオッサンと付き合ってる子多いね
倍近いおっさんと付き合うメリットなんて金しかないのに
申し訳ないとか悲劇のヒロインぶってんなよw
その年の差で彼女に奢る甲斐性もなかったら、それ絶対結婚したらいかんよw
この先稼げる年数少ないのに子供とか考えたらある程度稼ぎないと話にならん
>>760 俺らの場合、デート中は俺が多く出すけど、彼女が交通掛かるから結局5:5くらい。
デートコースはこちらから提示するのではなく二人で決める。
夜はお互いの体を弄び合ってる感じ。
対等万歳
それ以前に、そんなジジイとの結婚なんて親御さんが許す訳ないだろw
そうでもないんだなこれが。
育ちに難がある場合、親は喜んで娘を差し出す
母子家庭とか、再婚で義理父がいる家庭とか
もちろん、まっとうな育ちなら、
そもそもジジイと付き合って結婚したいとか思わない
ジジイジジイ連呼したら付き合ってる子に失礼だろw
ジジイ・・いや、年配の方でもその子にとっては頼りになる人なんだろうし
>>781 真っ当な育ち?環境や趣向の違いによると思うけど
前半はほほぅ、分かってるなと思ったが後半でまだまだだなと思った
幸せにしてくれそうだなとピンとくる人だったら差し出してもいいな
3組に1組が離婚する時代なら幸せにしてくれる人を選ぶ
結婚する人間は皆、
幸せになれると思ってするんだが
ジジイにピンとくるって、それだけで終わっとる
まああなたの価値観は分かったよ、でもジジイ・・・いや、年配の方全員に対する
悪意ある発言は許せるものじゃないと思うな、あなたと結婚する女もまた終わってるだろう
そもそも良識のあるジジイなら娘ほども歳の差のある女の子に手なんかださねーよ
なんか偏見ある人だなぁ、悪意ありそう
ジジイがモテてて何か問題でも?あなたに何か不利益が?
ジジイが一人で擁護に必死だなあ
だよね。自分の加齢臭に気がつかないのかね、ったく
だめだ、短絡的な馬鹿ばっかりw
彼女とのデート代をすべて奢る為今日の夜ご飯が納豆ご飯のみの俺は男の鏡だな
末尾Pは何故面白い事を言う人ばかりなのかw
793 :
772:2011/01/22(土) 01:06:40 ID:ObUkLuBD0
え、ちょっと見てなかったら何でジジイそんな批判されるのw
おっさんけなさないでよ!加齢臭はまだよ!!
でもね、分かるよ。
私は確かに家庭に問題あり。
父親いなくて甘えたことないし、母親は一生懸命ゆえに鬼。
だから甘えたい、でも男の人に甘やかされたことないし、
今までの彼氏もそうだったから、今とても居心地悪いの。
別に申し訳ないとかいい子ぶってるんじゃなく、
どっちかというと申し訳ないと思わないようになりたい感じ。
ジジイ呼ばわりしてるやつは多分20代後半以上のババアかモテない男だと思うから気にするな
私も母子家庭で、20才上で加齢臭有りの彼がいる。父親と疎遠な女性はファザコン関係なく、年上に惹かれやすくなると心理学の世界で証明されてるらしい。
全奢りで良い物食べて、タクシーで高級ホテル行って、不相当すぎる。
つまり父親と疎遠で育ったオヤジ好きな女は、
正常な本能(若く強い雄の遺伝子を欲しがる)が働かないってことか。
まともに考えたら、おっさんと何か作り出そうとか思えないもんね。
おっさんは加齢から目をそらしたいだけだし、
女の方は、空席の父親像を埋めたいだけ。
そういえば、おっさん好きな友達は、家が複雑な子だったなあ…。
まあそういう「すごく年上の男性」に憧れちゃう年頃なんじゃないの、20代前半とかだと。
不倫じゃないだけまだマシだよ
一歩間違えれば不倫にハマってずるずる行っちゃうパターンだからさ
普通の若い女の子なら、金もらってもジジイなんかとセックスしたくないよ
臭い口のオッサンとキスするなんて死んでもヤダ
自分は同年代(タメ、もしくは5つ上くらいまで)としか付き合えないけど
口の臭くない、加齢臭にも気づかい、清潔感のある40代となら
恋愛できるって人も多い気がする。
少なくとも、若いけど脂くさい男よりはマシな気がする。
芸能人みたいな若々しい素敵なオジサマならありかもだけど。
世の中の大半はエロ爺、糞オヤジばっかりだしね
やっぱり歳の差はない方がいいな〜結婚する時も障害が多そうだし・・・
>>799 まずそういう40代が少ないということに気づくんだ!
俺だって見た目上戸彩で肌綺麗だったら90歳のババアでも大丈夫だぜ
今遠距離なんだがもうすぐで戻れるっぽくて戻ったら同棲したいと思ってるんだが
同棲してるカップルってデート代はどういう比率なんだろう?
ちなみに俺は
>>791なんだが生活費を削って奢ってるので俺9.9:彼女0.1くらいです
>>801 二人が別々に暮らしていて、デートをするってなれば
それは非日常だから、カッコつけたい彼氏もいるだろうし
お姫様扱いして欲しい彼女もいるだろうから、
奢りカップルでもお互い納得ならいいと思うけど
同棲ともなれば、結婚してないにせよ「生活」という日常になるから
お互い生活費は折半して、デートの時は奢りとかにした方がいいんじゃない?
世の中の共働き夫婦見ても、旦那さんの収入だけで生活して奥さんの収入は貯金とかって
家庭は沢山あるけど、旦那さんの収入で生活費、奥さんの収入は奥さんのお小遣いとかあまり聞かないでしょ。
女の方がセックス気持ちいいんだから女の方がいっぱい払った方がいいと思うの
同棲してたらデート代っていうより、
外食費とか遊興費になりそう。家計簿的に。
何を奢るかも問題だよね。
人によっては住居費と食費を奢る、そのかわり負担の少ない
休日の外食費=デート代をもう片方が負担って考えもありだろうし。
その辺うまく二人で相談できるといいね。
>>802.804
やっぱそういう感じになるのかねー
俺奢りたがりやさんだからお金のことはすぐ俺払うよ!ってなっちゃうけど
同棲となるときちんと相談しなきゃいかんのね
生活費削らなきゃ奢ってやれない程度の収入の男が、
一緒に暮らし始めて何から何まで自分の金でなんとか出来るわけないだろが
今現在お姫様扱いの彼女がそんなカツカツな生活耐えられるのかね
>>808 いや手取りは25万くらいあるぜ
しかも向こうも仕事してるから世帯年収でいえば700は超えるだろうな
だからカツカツにはならないと思う
ただ遠距離なんで、クリスマス〜年末年始のイベントで20万弱飛んだ
クリスマスはこっちから彼女のところ言ってプレゼントやホテルなどのデート代を出し
年末年始は彼女が来たために交通費とデート代とレンタカー代を出した
だから今は給料日前でカツカツっていうか食費ピンチだけどいつもは全然大丈夫
とりあえず同棲するとなったらどちらが何をどれだけ出すか話し合いは絶対必要
家賃の割合、光熱費や食費の割合とかね
そういう生活にかかるもろもろの経費はきちんと折半して
そのうえで遊びに行くときは
>>809が奢るとかなら別にいいんじゃないの
交通費、ホテル代がかからなくなるというのは意外と大きいと思うし
毎日顔合わせて生活してたら、デートのたびに大きなイベント!
みたいな雰囲気にはならないからね
遠距離だとそのつどついつい奮発してしまうのはわかるけど
同棲じゃなくて、結婚しなよ
>>811 いや一応1年くらいは同棲してから結婚したいんだよね
ほら、いつも一緒にいると嫌なところが見えてくるって言うじゃん?
俺は彼女好き好きだから大丈夫だと思うんだけど
彼女にもきちっと判断?してもらおうかと思ってさー
同棲が1年とかきちんと出来てれば結婚したいと思ってまふ
だったら1年なら1年ときっちり期限を決めて
その間大きな問題がなければさっさと結婚に向けて動くとか
明確な目標をたてたほうがいいよ
遠距離だったのが同棲とかでずっと一緒にいられる環境になると
それに満足しちゃってずるずるいっちゃうことも多いから
そんなに好きなら結婚しちゃいなよ…
でもまあ、遠距離からいきなりはきついか。
そこでおすすめは半同棲。
近場に住んで、週末だけ一緒に過ごすとかしてみればいいよ
遠距離だったんだから、これをするだけで随分見えて来ると思う
いろんなことが。
同棲だと、ダメになった時の後始末がハンパ無いから。
リアルに、敷金礼金とか引越代とか生活雑貨の持ち分とか
そだなーまだ同棲してないけどそういう将来の話とかも大切だよね
お互いいい歳だからきちんと決めて計画立てないと!
がんばります
婚約や親への紹介、そしてちゃんと貯蓄があるかそして借金がないかを
確認してから同棲に踏み切ったほうがいいな、それができなきゃやめたほうがいい
>>809 そんだけ給料あるのに食費ヤバいほどカツカツになるって普段貯金してないの?
たかが手取り25万だぞww
一人暮らしな上全奢りならほとんど残らないだろうな
彼女にしたらいい財布だよ
819 :
恋人は名無しさん:2011/01/23(日) 21:57:43 ID:o5WlT7BLP
>>818 落ち着けよ
2chで毒吐いてストレス解消やめたほうがいいよマジで
>>818 都市部じゃなかったら手取り25万って結構なものだと思うけど
年齢しらないが
今時額面じゃなく手取りで25もらえたら充分じゃね?
もちろん年齢にもよるけど。
>>822 どういう根拠でそう思ったのか詳しく教えてくれ
他のレスはまともだと思ったがこのレスで全てぶち壊し
>>822じゃないけどさ
昨今の手取り25万を「たかが25万」と馬鹿にするなんぞ
まともに働いて金稼ぐ大変さ知ってる奴ならできねーよ
よほどの高給取りなら知らんけどな
つーか
>>823は何様w
それはたかが25万程度で奢りまくることはできないっていう意味であって
手取り25万自体を馬鹿にしてるわけじゃないと思うんだが
遠距離だったらせいぜい月1か、2ヶ月に1回のデートなのでしょ。
25万でも全然奢れると思うけど。
カツカツだったのはイベントシーズンだったからって書いてあるしさ。
うちも遠距離なんだけどお金かかるよね。。。。
近所に住んでたら、遠距離分の交通費で
もっと楽しい事できるのになあって思ってしまうわ。
月に最低30貯金してる…。
みなさんと同年齢ですよ。
30円?
皆さんて何歳設定よw
>>830 大事にしたほうがいいよ〜
婚約者に見合った教養を得られるよう頑張ってね
難しいかもしれないけど
お互いすっごく大事にし合ってます
ラブラブです
>>831さんも相応の相手と頑張ってくださいね
>>830 手取り100万ってことは給与明細みたんだね、源泉と社保の額も教えてくれない?
あ、それ知りたいなw
やけにキリのいい数字だから興味あるわ
答えられるわけないんだから追求はしないであげなさいw
相変わらず、全奢られ女や高所得者への妬みが激しいスレだな
貧乏人の巣窟なんだろうな
>>836 あ、えらいね〜。
巣窟って書けるんだ。頑張ったね〜。
当然女やそれに同調、擁護する人間って似てるよな・・・ガキみたいな煽りやレッテルばっかり
837みたいなのなw
そりゃ〜皆がガキに合わせてるからだよ
自覚ないみたいだけど
ID変わってもすぐわかる
まあ皆スルーしはじめたから私もならいますわ
842 :
恋人は名無しさん:2011/01/25(火) 09:56:04 ID:aHbIl+ImO
大学生の人たちはどうしてる?
私は社会人と付き合ってるけど、友達の大学生カップルはお金の掛かるデートができないのがネックになってる。
安い店となるとワンパターンになるし、イベント時もお金が掛かるロマンチックな演出ができないと嘆いてた。
>>843 まあ、大学生なりのデートを出来るのなんてその時くらいだからねえ。
社会に出たら、イヤでも金のかかるデートを企画しなくちゃ甲斐性なしと
言われる事もあるんだから、今は今できるうちのイベントで楽しもうって
考えのほうがいいかも。
>>845 同意。無い物ねだりだけど、大学生ならではのデートに憧れる。
私に合わせた大学生デートの提案をしてるけど、なかなか受け入れてもらえない。
なんで受け入れてもらえないの?
みんなお金かければ幸せ(?)って
メディアに踊らされすぎじゃね?
恋人と楽しい時間を過ごせたらそれでいいっていつも思うけどなー。
一緒に楽器演奏したり、一緒にブックオフで立ち読みしたりw
たとえば公園でひがな一日のんびりするとか
そういうお金かけないデートしてもひたすら楽しいのって学生のうちだけだよね
社会人になったら自由になるお金は増えるけど反対に時間はなくなって
たまのデートはついついお金出してできるなにかに頼りがちになるし
そういうデートに慣れてくるとそれが当たり前になっちゃうんだよな
学生には学生なりの楽しみ方があるってことで
大人になってもたまには弁当作って公園でのんびりしたりするお
金遣う時は旅行とかでどーんと遣うけどさ
うーん、別に大人になったからといってお金かける事したいとも思わないけどなー
>>847 ファミレスや満喫に何時間も居座りたいと提案したけど、彼はそれならホテルでえっち無しで寛ぎたいという考えみたい。
大学生デートはそのうちと言いながら、期間限定物が優先になってる。
彼は浪費家ではないよ。公園やラーメン屋に行くこともある。
>>852 お金が無いからこそ出来るデートかも。
あったらそこまで労力を費やそうとは思わない、というw
>>852 満喫はともかく、ファミレスに何時間も居座って何すんだ?
学生の時もそんなことしたこと一度もねーな
店にしてみりゃいい迷惑だろ
【自分のスペック】学生・21歳
【相手のスペック】社会人・20歳♀
【交際期間】1年と2ヶ月
【告白したのは?】相手
【結婚願望】お互いしたいと思う
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】彼女
【割勘派?奢り・奢られ派?】割り勘
【デート代の比率】5:5
【貯金有無&可否】貯金可能
【現状に満足か】満足
彼女が浪費家で、はじめは1ヶ月デート代だけで、4万円くらい使ってた。その他にも色々プレゼントもらったりした。
自分がお金がないって言っても私が出すからと言う。それは悪いから自分も払ってたら、ふたりで7万以上。学生にとっては痛かったし、彼女のブルジョアぶりに、将来の不安を感じ、共同財布を提案。
2万円ずつ出し合って、ふたりで月4万円でデートしてます。ふたりのお金という意識と、これがなくなったら、今月はデートできないという気持ちから、節約してくれるようになりました。
月に決まった額の支出というのも自分は楽。
誕生日月はこれとは別に奢ったり奢られたりしてます。
いつもは豪華なデートできないから、彼女の誕生日に向けてお金貯めてます!
さわやかカップルだなあ
2828するわあ
>>849 まあ何かを考えたり思いついたりする力が乏しいあなたのような人は金にあかせたデートをしていればいいと思うよ
自分のまわりがそういう人間ばかりで世間的には多数派だからってそれ以外を見下すとかなければね
858 :
恋人は名無しさん:2011/01/27(木) 11:03:00 ID:VmKkkdci0
このスレ、まだ続いてたんだ?
ここって要するに、、
「金出したくない、でも悪者にもなりたくないって
ドケチな自己中女の必至な自己正当化」
VS
「そんなクズ女は許せねー!!俺が一言言わなきゃ気が済まない!!って
義憤に駆られたお節介男の必至な憂さ晴らし」
だろ?
仲良く喧嘩しなって感じww
デート費はほぼ彼氏持ち
こっち学生で向こう社会人
まあ遠距離で移動費はこっちがもつから6と4くらいかなあ
近距離なら月に二人で出す金決めるってのはいいアイデアだね
心の負担減りそう
奢るのは男の甲斐性という意見に対し、それは古い考えだとよく反論されてるけど、
女は慎ましくあるべきだというのも古い考えだと思う
今時の女なんてみんな仮面被ってて腹黒いものよ
862 :
恋人は名無しさん:2011/01/27(木) 17:15:28 ID:UNmVzVTh0
>>861 「女慎ましくあるべき」「女は大和撫子、男の3歩後ろを歩け」
という昭和的な価値観は「今時古臭い!」と否定する一方で
「女は守られるべき(金銭)」「男は強くあるべき、侍精神」
みたいな都合のいい昭和の価値観は「男はこうであるべき」とか
ご都合主義も良いとこだけどな
また始まった
毎度よく飽きないねえ
>>862 日本語でおk
ちなみに男はこうあるべき、というのも古くさいよ
すぐ食いつくところが必死すぎなんだよ、ここの割り勘男は。
そして過疎スレなのに毎度毎度フォローレスがすぐつくところも自演乙
つまりは理想を求めすぎなんだよ、男も女も。
男は頼りなく、女は図々しくなってきている時代なんだよ実際に
なのに前者だけ否定するからおかしなことになる
867 :
恋人は名無しさん:2011/01/27(木) 18:49:22 ID:m5LCPDwr0
デート代の支払いどうするべきですか?
私・23歳、社会人1年目、男、月収約20万円
相手・23歳、学生、女、月収はお小遣い2万5000円とバイト数回分
彼女がデート代は全て出せと何度も言って来ます。また、私が全部出すのが当然と言っています。
ちなみに、私は普段はお昼代を出したり、彼女の帰りの電車賃を出しています。
また、夕食代は6割〜7割ぐらい出しています。
その他の費用はその都度違います。
私は今までのままで十分だと思っているのですが、彼女は大分不満があるようです。
これは、私と彼女でどちらがおかしいのでしょうか。。
よろしくお願いします。
>>867 仮に貴方側がおかしい、彼女側がおかしいと
意見をもらったところで、
あなたの彼女は「全額出せ」なわけでしょう。
彼女とよく話し合うべき。
「あなたの彼女ずうずうしいね」とでも言って慰めてほしいのかもしれんけど。
こずかい2万5千円かー。
たくさんもらってるなー。
>>866 分かった分かった、とりあえずバランスが肝心だからな
ただ、一つ残念なところがあるとしたら自演乙とか余計な一言に尽きるね
自己紹介ご苦労さん
バランスバランスうるさいな
アホか
>>867 よく自分の彼氏に「全額出せ」とか言えるね、その彼女も
自分だったら遊び半分に付き合ってるキープ男にしか言えないわw
それだけ出してれば個人的には充分だと思う
グダグダ言われたら「二人の将来の為に貯蓄してるから出来る限り出費を控えたい」
とでも言っとけ
価値観合わないなら将来もないだろう
なんで付き合ってんだか
60 :恋人は名無しさん:2011/01/23(日) 19:32:55 ID:Q7jfPGvH0
彼氏がいつも多くお金を持ってくれていることに甘んじている。
本当はかなりお金に汚くて、ケチな私。
数千円程度だけど、彼氏から借りてそのまま返さなかったことも何度か。
誕生日プレゼントとクリスマスプレゼントも10倍返しくらいにしてもらったことが、
とてもうれしい。
ホワイトデイもそうなってくれるといいな。
>>871 バランスは重要だろ、、、、何言ってるんだか
おまえがいってるのも要はバランスじゃないか
荒らすならあっちいけ
私も彼氏も収入は同じくらいで、
奢ったり奢られたりでだいたい5:5くらいかやや私が多めに出してると思う。
でも彼氏のほうがものすごいよく食べるし、
私が食べるの遅い&小食なため食事に行っても彼氏のほうがよく食べる。
お互い定食なんか頼んでも、私の食べる分も彼氏がいくらか食べたりする。
今まで付き合った人はだいたい多めに出してくれてたってのもあって、
なんかそれで割り勘ぽいのが不満。
一度軽く言ったら、
私がいつも半分出すからそのまま受け取ってた、
いつもはわりと出すほう
と言われてこれからは彼氏が多めに出すような雰囲気になったけど、
何故かやっぱり半々くらいの割合…。
あと私が高めのところで奢ったときに、
今度ボーナスが出たら美味いもの食わせてやるよと何度も言ってたのに、
結局食べに連れていってくれてない。
グダグダ書いたけど結局自分は男の人に多めに払ってもらいたい主義なので、
自分のモヤモヤを解決するには彼氏に話して彼氏に多めに出してもらうか、
無理なら価値観が違うから別れるしかないんだろうな。
彼氏は今まで同い年が年上としか付き合ったことがないのと
性格的に甘え上手だから今までも割り勘だったんだろうな。
ただ、デート時は必ず彼氏の車なのでガソリン代は彼氏持ち。
運転も彼氏がしてくれてるから
そういう労力を考えたら今のままでいいのかなと悩む。
わかるわかる
一回でも多目に出してくれる彼氏と付き合うと比べてしまう
今は学生だから払ってくれるけど社会人になったら割り勘になるみたいだし複雑
だから早く結婚したいし結婚して一緒に暮らしたい
そしたらこんなこと考えなくて済むし
インドアでケチだからお金使うくらいなら家に居たいんだよね
というか移動代って結構かかるし移動するくらいなら
お菓子をちょっと買ってネットしてたい
878 :
恋人は名無しさん:2011/01/28(金) 11:49:06 ID:jmV43gJ7O
デートは別としても、
情報や経験にお金は惜しまない方がいいと
学生には進言しておきたい。
879 :
恋人は名無しさん:2011/01/28(金) 11:55:34 ID:IphQ1Amc0
>>867 今は社会人と大学生、、
収入差も男20万、女5〜6万くらい?
3:1〜4:1
まあ男6〜7割負担、、妥当なトコじゃね
もうちょっと出してやってもいい気がする
でもね、、
その彼女もいずれは働くだろ?
その時、仮にお前20万、女15万くらいとして
比率は4:3
そうなった時に「私も給料もらってるから3〜4割は出すね」という
彼女とはとても思えない
お前が強く言えないことをいい事に、引き続き
「女は社会人になったも毎日メイク代やらなんやら掛かるからお金が無い
むしろ前より厳しいよ。引き続きほぼ全額負担して欲しい!!」と言うに決まってる
今だけならまだしも、長く付き合って将来も考えるなら
今と同等orプラスアルファ程度の出資比率に留めとくのがいいよ
女を一度増長させたらもう手に負えないからな
後半はただの妄想
いらねーだろ
>>877 甘えんな糞ドブス
だったら全奢りしてくれる男とつきあやいいだろ
お前みたいなゴミを養う為に結婚なんて彼氏も冗談じゃねーっつの
882 :
恋人は名無しさん:2011/01/28(金) 14:48:53 ID:kW1W3Sik0
>>880 妄想でも無いと思うけど
「あなたに全部出して欲しい」なんていう女
そうなる可能性は十分あると思う
このレスは全部一式で1つの主張だもん
>>867にとってはむしろ後半の方が大事
883 :
恋人は名無しさん:2011/01/28(金) 15:09:35 ID:0oIVuD1d0
遠距離をしてて今回、私会いに行ったけど
お金ないってホテルとかご飯も割り勘
というより私のほうが多くお金は払ったよ
しかも私は学生で彼は社会人なのだけど…
一応結婚も考えてるけどお金の面で最近不安。
お金のことでこんなにも悩むなんてね…
それも受け止めてるつもりだけどリアルにちょっと不安感じてきた。かも
>>867 俺としては、男の出す比率=男の収入/男女の収入合計*1.25(1以上なら1)が目安
この例だと、20/(20+5)*1.3=1なので、特段の事情がなければ、ほぼ全額出す。
だが、あなたの彼女は特段の事情の該当するぐらい下品窮まりないな。
>>883 私かと思ったw
うちは彼が一人暮らしだからホテル代はかからないけど、デート代は交通費こみで2:5くらい…
お金ないの知ってるから我慢してるけど、正直私は交通費かかってるからデート代は全額払って欲しい
仕事頑張るって言ってくれてるから付き合ってるし、今は私が頑張るつもりだけど。
結婚を考えるなら経済力で決めるな
この人となら苦労してもやっていけると思える人と一緒になれ
>>886 だから結婚したいと思ってるよ。
貧乏でもちゃんと家族のために働いてくれるなら文句ない。今も仕事すごく頑張ってるし、ついて行こうと思えるな〜
ここで喚いてる割り勘男は家族のために働くなんて思ってもいないよ
それなのにやたら偉そうなんだよね
>>881 いや共働き希望だよ
収入も私のが2、3倍だし
そんな全力で怒らなくてもw
>>889 貧乏男は悔しくて堪らないのだよw
プッw
金ないなら女に興味を持つんじゃないよ
>>889 そいつはキチガイなので相手しないほうがいい
やたら上から目線だけど結婚て男が選ぶものでもないよね
養うっていうならわかるけど、養う気もないし女にも働かせる癖に結婚してあげるとか、何様なんだろう
結婚してくれる相手いないのはお前だろと
どっちもどっちもだなぁ〜いずれにしても極端な男を相手にあーだこーだいうのはやめて欲しいね見苦しいわー
>>889 あんた学生なんじゃないの?
収入も私のが2、3倍ってどういうこと
彼氏の稼ぎが三万四万なんだろ
それで今全部出してくれてんなら、もっと感謝しろよって感じだな
>>893 色々あるんだよ
お水とかはやってないからね
>>896 彼氏も学生なんだろ。
そんだけ収入差あるならお前も少しは出してやれよな。
898 :
恋人は名無しさん:2011/01/28(金) 22:21:42 ID:1b8VoZkO0
このスレの本質は
>>858 これはテンプレに追加な
回転寿司に行って二人で10枚しか食べなかったときはワロタ
「お会計1000円になりまーす」
「じゃあ500円ずつな」
何度読み返しても
>>877が支離滅裂なこといってるように解釈できるんだがおかしいのかな?
わかるわかるとかイミフ
奢られるのがあまり好きじゃない。まだ学生だし全額とか申し訳なさすぎる。
払うと言っても受け取ろうとしない。
もはや払おうと格闘する事もめんどくさくなってきたが、何と言えば彼氏は快く割り勘にしてくれるのだろう…
むしろ全額払いたい派の男性は、どういう心理なんですかね?
>>903 ・単に人に奢るのが好き
・あなたの前で格好つけたい
・あなたに対して劣等感がある
・経済状況が明らかに彼の方が良い
考えられるのはこれぐらい。
悩むぐらいなら奢られておいた方が丸く収まる。申し訳なく思う必要なし。
軽くお礼して、たまに自分も出す意思があることを伝えればOK
905 :
恋人は名無しさん:2011/01/29(土) 02:16:33 ID:XBOYKnFC0
>>900 ハイハイ、、図星↓突かれてくやしいんだねwww
「金出したくない、でも悪者にもなりたくないって
ドケチな自己中女の必至な自己正当化」
金出したくないドケチならそれで開き直れば良いのに
更に「私は悪くないもん」なんてめんどくせーーーwww
906 :
恋人は名無しさん:2011/01/29(土) 02:26:16 ID:tQFmCxZ5O
飯行って自分の分も出さないような情けない女は嫌だなぁ。
連れてて恥ずかしいし、後先考えたらそういう娘はパスだなぁ。
金あるなしに関係なく。
907 :
恋人は名無しさん:2011/01/29(土) 03:39:34 ID:xvflkpVWO
彼自営業で年上。
払おうとすると全力で拒否され逆ギレっぽくなる。
なので私はコンビニで珈琲とタバコ買ったりして渡す。
自分より収入が圧倒的に多ければ素直にご馳走になるし、あまり変わらなければ払う。
奢ってもらって当然というのは傲慢だし、自分の食べた分を払うのは本来当たり前。
男の人は、余裕ないから払いたくないのをケチ女とか扱き下ろすのは言い訳。
俺は余裕ないから自分の分は払ってもらいたいって素直に言った方が全然いいしこちらもちゃんと払うのになぁ。
この馬鹿女は何寝言言ってるんだw
歳くっても金払ってまで相手してもらおうとするのは男だけだな
全額払って、交通費くれてまで誘うよな
便利だけど、なんでおじさんなのにそんなにデートしたいの?
基本割り勘。
でも、この間私があんまり乗り気じゃなかったのにホテル行った時まできっちり割り勘にされて、
正直どうなのよ…と思った。
気持ち良くしてもらったからいいけど、なんだかな。
>>904 ありがとうございます!
どの理由もあり得る気がする…経済状況はさほどよくないと思うけど…
ほんとは割り勘がいいけど、ひとまず大人しく奢られてみようかと思います。
912 :
恋人は名無しさん:2011/01/29(土) 10:20:45 ID:l0LcMOklP
>>911 若い彼なら、まだ必死で彼女の気持ちまで酌む余裕が無いだけだと思う。
若くない彼なら、学生の遠慮の気持ちを酌んで上手く引いて収められない小物。
> 男の人は、余裕ないから払いたくないのをケチ女とか扱き下ろすのは言い訳。
言い訳の意味や使い方をもっと良く考え直したほうがいいぞ
割り勘は大抵女が損するから愚痴りたくなるのはともかく
自分の分は出してるのにもう少し出してほしいってのはさすがになあ・・・
デート代は全額彼氏持ち
彼氏は結構裕福なので、自分が出して当然と思ってる様子
こちらが出そうとするとあからさまに嫌がるので、いつも
お礼を言って奢られてる
時々手料理を御馳走したり、私の車でドライブする時は
それにかかる費用は全部出すけど、今の状態で上手く行っ
てるのに、わざわざ割り勘にしようとか思わない
ちなみに11月に結婚予定
よくここにでている割り勘は女が損をするってあるけど
自分の食べた分の金額を払うわけでなぜ女が損するのかよくわからない
全体の金額を半分に割ったりするのかな
917 :
恋人は名無しさん:2011/01/29(土) 14:06:47 ID:HwvN2O8p0
>>910 結局気持ちよくなったらええんでない?
じゃあさ、自分はムラムラしててるけど
彼氏はあんま気が乗らないけど合わせてくれてる時は
自分が全額ホテル代出しても良いとおもうわけ?
918 :
恋人は名無しさん:2011/01/29(土) 14:10:38 ID:HwvN2O8p0
>>914 >>割り勘は大抵女が損するから愚痴りたくなるのはともかく
はい?どういう意味?
男の方が多く食うから?
それが通るのは「割り勘=飲食店」かつ「毎回きっちり半分づつ」って条件下だけだよな?
奢り奢られの「支払い機会の割り勘」や、
男は大して行きたくないけど合わせてやってる「鼠ーランドのデート」とかどうなのさ?
>>910 今度同じようなことがあって、ホテル行きたいって言われたら、お金ないって言えば。
逆のことだってあるかもしれないよ。
例えばあなたがどこか遊びに行きたいと思っていて、彼氏が実は乗り気じゃなかったり。
>>917 >>919 だね。
お互い様だからいいんだけど、少し愚痴りたくなったんだ。
本当に困る時はちゃんと言おう。
ホテル代まで割り勘にする男は総じてみみっちいカス野郎
情けないタダマンに成り下がるなよ婦女子ども
しかも気乗りがしない時に無理に誘うとは何事だよ、その男
そんなゴミ男には味噌汁ぶっかけてちんぐり返しにしてヒールをケツ穴に蹴り落としてやれっ!!
923 :
恋人は名無しさん:2011/01/29(土) 15:12:47 ID:afHettj20
色々不満あるなら本人に直接言った方がいいよ。
お金の問題ってかなり深刻になるし。
女も男も払いたくないならお金ないって言えばいいと思うよ。
そう言われたらない物はないんだからしょうがないとなる。
924 :
恋人は名無しさん:2011/01/29(土) 20:14:53 ID:XBOYKnFC0
>>922 じゃあ、男が乗り気じゃな時に誘う女はどうしてやったらいい?
うちはきっちり割り勘。
それはいいんだけど、彼氏がお金無いからデートしても金額ばかり気にしてる。
特に口に出しては言わないんだけど、店を選ぶ所からして安い店優先だから
金額で選んでるのがバレバレ。
おかげで私までデート中にお金の計算ばっかりするようになっちゃった。
しかもきっちり割り勘なのに、量は多く食べるし、その上好き嫌いが多いから
メニューを選ぶのも彼氏の好み中心だし。
今まではこのくらいの事いいかって思ってたけど、
今日バレンタインのチョコを催促されてドン引きしちゃったよ。
いい所もたくさんあるから、ホントはもっと好きになりたいんだけどなあ。
月トータルで
10:0 〜7:3。
彼氏が一緒にいる時に財布を出すと嫌がるタイプ。
だから前もって行き先、日にちが確定して前売りチケットとか取り寄せられる場合こっちが用意してる。
彼氏に店を選んでもらうんじゃなくて、自分で店決めれば?
別に一つの料理を二人で分け合って食べなきゃいけないワケでもないんだし
好き嫌いがあっても関係ない気がするが。
>>927 肉嫌い、魚は骨抜きしか食べない、野菜も数種類しか食べれない人と食事行く時は苦労した。
それが毎回だと思うと結構めんどくさいと思う。
知らない癖に簡単に言ってやるな。
食物アレルギーで乳製品、卵や牛肉、とかその他いくつも食べられないのがいて…
しかも酒も飲めない
本当に可愛かったけど辛かったのを思い出した
アレルギーは本人の責任じゃないから仕方ないとして好き嫌いがないってのは特技だよ
スレチ失礼
>>927>>929 レスありがと
私もお店選んでるよ。
彼氏が酒飲みだから、安い居酒屋系が中心になっちゃう。
彼氏が嫌いな物を注文しても全然文句なんて言われないけど、
そんな風にいい人だから余計気を使ってしまう。。。
それに二人で食べれないとお金がもったいない気がして。
解決方法としては、二人でもっと稼げるように頑張れって感じですかね。
グチ聞いてくれてありがとう。
節約はするけど、ケチが染みつかないように気をつけたいです。
932 :
恋人は名無しさん:2011/01/30(日) 16:32:08 ID:tKTtenqX0
>>928 916じゃあないが、君の言う「割勘」の定義を聞かせてくれたまえ
「割勘=毎回キッチリ支払い前に半分づつ出し合う」っていう風に
印象操作して「細かいみみっちい行為」と持ってきたがる女が多いのでな
?
細かいとかみみっちいとかじゃないと思うよw
全体の金額を二人で半分ずつ、っていうのは多くの場合男の方が多く食べる(=沢山お金を使ってる)んだから女が損ってことだよ
例えば女が一人前の1000円分、男がその二倍の2000円分食べたとする
それだと合計3000円、割り勘で一人あたりの支払いは1500円
女は自分が食べた分より多く支払わなければならない=男の分まで負担している…ってことじゃないのかな?わかりにくかったり間違ってたらごめん
まぁ、一日デートすれば二回は食事するからね。
食事というのはデート代のかなりの割合を占めるから。
その場合合間のカフェとかを男が奢って丁度いいんではないでしょうか。
935 :
恋人は名無しさん:2011/01/30(日) 18:39:30 ID:tKTtenqX0
あくまで飯のみの話だろ
それ以外なんてしらねーw
その場での支払いが発生することについてしか頭が回らずに
相手はケチだとか自分は損してるとかいいすぎな奴っているしね。
そこまで損だ得だっていうなら、デートに使った車のガソリン代とか高速代とかまで
計算しなきゃww
まあ全奢りしろとまでは言わないけど、男が少しは多めに負担するべきだと思うわ
俺の彼女は俺と付き合いだしてから服も増えたし、美容院の頻度も増えた
化粧品の値段も聞くとびっくりするぐらい高いし
何気なく催促しちゃってた手作りお菓子やラッピングとかも結構お金かかってるみたいだから
食事代は学生同士で俺が七割負担かな
>>937 自動車の償却費も。
どちらかの部屋でエッチするなら、その使用料も。
男女比以上に実家住みのセコさが気になる。
940 :
恋人は名無しさん:2011/01/30(日) 19:47:05 ID:PgzDBvbpP
>>938 「私は女ですが彼の車の維持費を聞いたことが無いわよ」
みたいな文だな
「全奢りしろ」に立場でちゃってるぞw
941 :
恋人は名無しさん:2011/01/30(日) 19:53:50 ID:9H81D+bNO
おまいらめんどくさいな
そんなんでデート楽しめてる?
943 :
恋人は名無しさん:2011/01/30(日) 21:01:47 ID:9uwCQxwI0
俺は学生だが、一緒に払う時は全額俺が払ってるな
例えばファミレスでの会計とか、カラオケとかの会計とか
コンビニでそれぞれが何か買うときとか、ちょっとマックに行って別々にレジに入る時なんかは普通に彼女に払ってもらってる
私は割勘派だけど、いまは全額奢られてる
今日男友達と飲みに行って
>>933の内容に納得。多く食べたなら、数百円でも多く出してほしい
友達相手だから大して気にならないけど、彼氏と毎回こうだったらもやもやしそう
>>912 ありがとうございます!
互いに学生(22)なので、おそらく若い部類ですね。
>>938 女だけど、服代やら化粧代やらは
女が好きでやってる事だし、ソレに対して男が
お金を払う理由にはならないと思うけどね。
おごりたいならおごればいい。
おごられたいならおごられればいい。
ただし、その理由に女の化粧や服を使って欲しくない。
昨日6つ後輩の男の子(学生)に松屋を奢って貰えたのがかなり嬉しかった
一日頑張れそう
普段は彼氏や年上のおじさんにレストランで全奢りされても何も感じないのに、、、(後者の場合はタクシー代も貰わないとむしろ損)この差はすごい
松屋www
949 :
恋人は名無しさん:2011/01/31(月) 13:19:05 ID:7WLOQEIs0
>>941 同意
損得勘定ばかり。
それなら女は奢ってくれる人と、男は割り勘の子と付き合えば。
見つからなければ諦めな。
お金使いたくないならお金かからないように工夫すれば。
結局どちらの主張も、相手にお金使いたくないって事でしょ。
ほんとに好きなの?(笑)
問題は使いたくないのではなく、多めに食べたやつが折半にしたり、
自分の分すら出さずにあれこれ要求付けるやつと当然という態度でいるやつ
正確には 自分のお金を出したくない だな、マジ最低だろ?
女の子は基本的に働かせてはダメな存在なのに、甲斐性がない
男性たちのせいで、働く人も増えてしまっている。結婚したら
もう女のこは会社とか辞めちゃうけど、それだけじゃなくて結婚する前も
女のこが働かなくていい制度を作るべきだと思う。女のこには年間300万支給
されるとか、そういう制度があれば、働かないですむし。
フェミニスト団体が男女雇用均等法!男女平等!ってさけんだんじゃん
定期的に壮大な釣りが湧くけど、やってて楽しいのかな。
956 :
恋人は名無しさん:2011/01/31(月) 21:03:23 ID:MEXA1zocO
>>952はさすがに釣りだと思うが、何となく同意。
勿論、女は何もせずに年間300万もらえるように、とは思わないが、
総合職、専門職枠に女が介入したせいで、そこから溢れる男が出てきた。
「私だって働けるもん!お茶汲みコピーだけなんて嫌!」で、社会進出した結果、
男が溢れる&不況でさらにどん詰まり。未婚者が増え、女がいつまでも働くから男にまわす金がなくなり、負のスパイラル。
で、働く事に疲れた女が今更「男が養うべき」だのなんだのといい始める。
海外がどうだか知らないが、日本人は女は腰掛け程度でお茶汲みとコピーやってりゃいいだろ。
で、収入は男に頼る。その代わり、女は家庭を守る。
それで十分世の中まわっていくと思うけどな。
世間を知らない甘やかされたお嬢ちゃんが、世間を見たいだのとワガママ言い出すから
草食系だの婚活だのおかしな時代になる。
まぁそれでも働きたいだの出世したいだのって女は生まれる性を間違えた自分を恨むんだな。
女性という性に与えられた指名を間違えるような女は、ハズレだよ。
働けない、妻子を養う気がない男と一緒。
まぁ極端な話が続いてるけど
確かに甲斐性のある男性と美人な妻、は理想の一つだよね。デート代や生活費が全奢りでもしっくりする
結局男は金、女は顔って事で片付くわけですな。
だから同年代と結婚して共働きが多くなったんだよ
30代で一千万ぽっち稼げないのが大半
女性も普通は普通顔だし
どっちもどっちじゃそりゃ未婚率少子化も進むばかりですわな
>>959 普通顔女性と対比させたいなら、30代男性で年収400万あたりだな。
それが普通女は30代で400万じゃ納得しないからややこしいw
今は無理でもやがて一千万を越える20代男性が一番価値があるけれどなかなか難しい
自分の周りだと自信のある20代女性は30代前半まで(+5歳以内)の一千万を普通に希望
年収よりそこからはじまる生涯賃金、つまりあと何年働けますか?って事の方が重要
お互い若ければ親に頼ってもサマになるのだから収入に自身のない男の子はなおさら早婚をすすめる
もう
>>962かぁ、次スレ依頼してくる
>>956 厚顔無恥なやつほど都合のいい所だけ男女対等を主張し、
都合のいい所だけ性別を理由に寄生したり搾取しようとしたり
タカろうとするの傾向が強いのがセオリーだからなぁ
>>962 ちなみに、あなたの周りは高学歴(MARCHだと馬鹿にされるレベル)集団かモデル集団?
965 :
恋人は名無しさん:2011/02/01(火) 03:57:35 ID:6ez7X6Hf0
ちょっと待ってよ。今女のこがどれだけ苦労しているのかわかってるの?
おこずかいも私はお父さんにもらっているから、働いてないけど
働いてる女のこはおこずかいも自分で稼いでるんだよ。本当だったら男の人が
プレゼントなりなんなりしてあげるのが普通でしょう? 男がもっとしっかりしなさいよ
こりゃまたデカイ釣り針
女は金を出すもんじゃないよ
男に奢りたいと思わせるような女になりな
私は彼氏に殆ど奢られてるけど、「奢られて当然」「男は金出して当然」って心の底で
思ってるような汚い女にはなりたくないわ
知り合いにもそういう子がいるけど、正直気持ち悪い
太ってて残念な顔してる癖に、他人の悪口ばっかりいってる傲慢な女
見てるとあわれ
…969の性格もちょっと残念なことになってるよ
ネガティブ発言は、顔つきに出るから注意汁
読み返すと確かに醜いレスだったわ、ごめん
【自分のスペック】 24歳♀院生+バイト
【相手のスペック】 26歳社会人
【交際期間】 半年くらい
【告白したのは?】たぶん相思相愛
【結婚願望】できればお互いしたいと思っている、はず…
【婚約有無】口約束程度
【年収は、どちらが上か】確実に彼
【割勘派?奢り・奢られ派?】 奢られ派ではないけど、きっちり割り勘派でもない
【デート代の比率】 2:8から3:7で彼が多い
【貯金有無&可否】貯金は少ないながらお互いしてるし、無理なくできてる
【現状に満足か】 不満はない
現在私の収入がバイトということで10万円くらいしかなく、
彼も高収入ではないけど気を遣って結構多めに払ってくれています。
ホテル代→彼氏、カラオケ→私、食事→殆ど彼だけど時々私も出す、という具合。
来年度のみ私の派遣採用が決まり、条件が良いところのためか年収がほぼ一緒になるので、
共同財布を作ろうか凄く迷っています。
もともと会計時に「俺が払うよ」「いや、今回は…」みたいなやり取りは大嫌いだし、
会計の場所ではスマートに男性に払って欲しいと思ってるので共同財布がベストだと思うのですが、
男性は急に彼女から「共同財布にしよう」って言われて引きませんか?
財布に入れるお金の比率を二人で考えるのも何となく生々しくて気後れしてしまう…。
来年は5分5分でも良いけど、再来年私が定職見つからなかったらその比率は厳しから変えてもらわなくてはいけないし…。
共同財布を作っている方の経験談など伺えたら嬉しいです。
>>971 お前も傍から見たら残念なツラした哀れな雌豚に見えてるよ
974 :
恋人は名無しさん:2011/02/01(火) 21:11:50 ID:01IVvmZtO
>>972 共同財布作りたい私イイ女アピールしながらでも....でも....って
「いいよ、彼氏に甘えちゃいなよ」ってレスもらいにきたのか?
お金の比率を考えるのが生々しくていやとか何がしたいんだよw
そんなだから院まで出たのに派遣採用なんだろ
Fラン文系の金出せば誰でも進学出来る院と見た
派遣の収入は再来年放り出されたときのためにできるだけ貯金しとけ
定職見つけて収入安定させろ
共同財布提案するのなんてそれからだ
俺が彼氏ならそう言います
975 :
恋人は名無しさん:2011/02/01(火) 21:20:28 ID:Cb16shjb0
初デートの会計で財布を出そうとすらしない女とは絶対に次は無い
>>975 初デートに限らずでしょ。
そのうち財布出さなくなるのが一番タチ悪い気が。
977 :
972:2011/02/01(火) 21:57:12 ID:N9QktLnS0
>>974 決してそういうレスを求めていたわけではなかったのですが…
「交際期間が半年なのに、年収の比率の話をするのは突っ込みすぎかどうか」
ということを聞きたかったのですが、書き方が悪かったですね。
定職見つけて収入安定、というのは尤もだと思うので、就活頑張ります。
来年のデート代は彼氏に相談して決めたいと思います。
あとスレチですが、大学院はFランではなく2chではBランの院ですし、
派遣というか私立大学非常勤教員=派遣と書いたまでですので…
書きこみ内容と関係ないところで勝手に判断されても困ります。
978 :
恋人は名無しさん:2011/02/01(火) 22:06:14 ID:brBkAInZO
普通は余計な情報で誤読させた方が無能って
考えるんだぜ
院生から教員か・・・
>>972 別に共同財布の提案くらい問題ないと思うけどな。
一緒に楽しみたいから、とでも何でも貴方の気持ちを伝えればいいのに。
それで彼が拒否したら現状維持でいいじゃん。
生々しいとか言うけど、2人が責任持つ財源なんだから話し合うべき。
月々の金額抑えればそんなに抵抗なくなるかもね。
980 :
恋人は名無しさん:2011/02/01(火) 22:36:41 ID:01IVvmZtO
>>977 院新卒の若造が大学教員ってどういうこと?
「職員」の間違いで教補や助手や研究員のことじゃないの?
一年契約の非常勤を普通教員とは言わん
ひとりで教壇に立って何か教える立場だとしたら強いて言うなら講師
派遣OLじゃありませんからw教員ですからwと言いたいのかもしれんが
Bラン院新卒のカードを契約社員に消費したんじゃどうしようもないよ
しかも非常勤て、実質時給契約のバイトじゃん
981 :
恋人は名無しさん:2011/02/01(火) 23:32:43 ID:S3qFoKKiO
何こいつ
【自分のスペック】女29歳 会社員
【相手のスペック】男41歳 IT屋
【交際期間】1年5ヶ月
【告白したのは?】彼
【結婚願望】有り
【婚約有無】無し
【年収は、どちらが上か】彼
【割勘派?奢り・奢られ派?】交互に奢り奢られが気兼ねなくて良いかと
【デート代の比率】8:2で彼
【貯金有無&可否】有り
【現状に満足か】 可も無く不可も無く
会計時に出そうとしても、後から渡そうとしても断られます
奢られ続けるのは気が引けるので彼が席を外してる時に払ったりします
ちょっと値が張る時はせめて自分の分だけは払うと強めに言うと受け取って貰えます
移動の際は主にわたしの車で、ガソリン代は自己負担しています
それを含めても彼の方が負担は大きいかな・・・
40のジジイなら遠慮すんな
で、どうすんだ?あんたの歳も崖っぷちのようだが
女性の29歳はまだ大丈夫だよ
今から相手を探すとなるとまた別だけど
実際都心だとそれくらいで同年代と結婚する人が一番多い
相手が40過ぎのおじさんならなおさら優位にたてるでしょ
ただ普通その年齢差なら全奢りじゃすまないと思うんだけど
29の女に全奢りってw
>>984 はぁ????????29歳で大丈夫?wwwwwwww
笑わせるなよ、今や10代・20代前半で結婚を意識してる子が増えてるというのに
正確には相手が41歳なら大丈夫だろ、最低でも男が30代後半〜40代じゃないとつりあわないよ
相手が41歳でも正直全然大丈夫ではない。
まあ
>>982さんのスペック次第かな、すっぴんでも問題なければいいんだけど
女ってメイクした自分を自力だと勘違いしてるからねぇ、すっぴんに基づいて謙虚さを持たないと
なんかおじさん傷つけてしまったみたいでごめん
41歳ってあと何年働けるの?
子供が中学生で定年になり、自分より20年近く先に死ぬ男ってのは内心馬鹿にしてる
対等に喧嘩とかもできないし、おじさんが吠えても傷つける力ないでしょ?それが逆に哀しいかな
どんなに吠えても介護してやんねーぞとか思ってしまうのね、
おじさんごめんなさい
いったいどこを読んだら41歳が書いてるようにみえるんだか・・・史上最大の馬鹿だなw
文体から滲み出る加齢は隠せませんよ
若くは無いことはたしかでしょうw
若くなかったら
>>984の妥当性が増すとでも?
論点ずらし乙だな、とんでもない頭悪いわおまえw
29歳が大丈夫の根拠を証明しろよな、仕事できないだろ?
41−29の答えが20近いのか
>>993 41−29+(86.5−79.5)=19だから、まぁ良いんじゃね?
このスレは年増女が多いよな
前も三十路の全奢られババアが暴れてたし
若い子の結婚意識がどんどん高まってるのに加齢とともに
条件高くする女ってどんだけ破滅的なのよと思った、男にとって
年齢は絶対なので29歳は先のないただの恋愛ならいいけど結婚は厳しいわ
もう高齢出産さけれないじゃん
>>996 高齢出産って
初産婦なら35才以上だよ
たしか
そう簡単に子供はできないよ、運が悪いと妊娠出産5年くらいかかるし
うまくいって来年に結婚したとしてもギリギリじゃん、定義は大体そんなもんだけど
若いうちに産んだ方が望ましいのは確か、35歳以下だから大丈夫って考えは無計画すぎ
IT業界で41才だと、ホント、あと何年くらい
まともな昇給のある仕事を出来るんだろう…
がんばって子作りして妊娠出産に5年かかったらそれ不妊だからー
とりあえず1年かかってできなかったら病院に行きましょう
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。