デート代の男女比はどれくらい？part100

割り勘派は貧乏・童貞
全奢り男は自分に自信がないブス
収入も顔も、レスにもメ欄にも書かれておりません。
どちらの主義の人も根拠のない決め付けはＮＧ。
他人への自分の考え方の押し付けやら流れを無視した煽りもしないこと。
見つけてもスルーで。
※必要に応じて>>2のテンプレをお使いください

前スレ
デート代の男女比はどれくらい？part99
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ex/1277090822/

テンプレ
【自分のスペック】
【相手のスペック】
【交際期間】
【告白したのは？】（自分・相手・相思相愛）
【結婚願望】（したい・したくない・お互いしたい）
【婚約有無】（してる・してない・婚約予定）
【年収は、どちらが上か】
【割勘派？奢り・奢られ派？】
【デート代の比率】
【貯金有無&可否】（その比率で貯金あるか、出来るか？）
【現状に満足か】

一例
【自分のスペック】女28歳　会社員
【相手のスペック】男23歳　会社員
【交際期間】1年半
【告白したのは？】自分
【結婚願望】したい！
【婚約有無】っつーかしたい！
【年収どちらが上か】多分相手の方が上
【割勘派？奢り派？】持っている方が出す派
【デート代の比率】10：0
【貯金有無&可否】貯金できない・・このままじゃカード借金しないと維持できないかも・・・
【現状に満足か】不満

付き合う前から出していたし、付き合ってからは７：３とか位ででも出してくれるのかなと淡い期待をしていたけど、
電車代すらも出そうとしてくれないのはなんかなーとと思ってたら、先日わたしより持っている事が判明。
ホテル代もそういうのは出したくないと言うと「わかった出すから」と言うのでついていっても
結局会計の場でお金ある？と言い出す始末、、一回会うと３〜４万使うので段々と負担になってきた。
でも、折角捕まえたジャニ系の若い男、ショタコン気味な自分にはたまらない。
最後のチャンスだと思うので、全身全霊をもってデキ婚を目指します！逃がさないぞダーリン♪

ネタだよな？
28にもなって結婚後を想像できないようじゃあ・・・

一例にツッコミ入れるとか(ry

ma

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　　　　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
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　　　　　　　{＿＿＿＿＿＿__愛●国　＿＿＿＿___}
　　 　　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ ::::::::）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　（:::::::/　　　　　　ヽ　　/　　　　　　　　 |::::::::）
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　　 　　　　　|:/ 　　　　　　 　ノ　 ヽ 　　　　　 　　　 ヽ|ヽ　　
　 　　　　 　|/　 　　　U　　　　.⌒　｀ 　　　　　　U 　 ..| | 　
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　　　　　　 （　U　　　　　　／ :::::l l::: ::: ＼　 　　　　U 　. ）
　　 　　　　（　　　　　U／／￣￣￣￣＼:＼.U　　　　 　.） 　
　　　　　　／＼ U　　）::::（ （￣￣￣￣） ）::::（:　　U　　／　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　　　 ／　　　＼　:::: ::::､ヾヾ＿＿＿ノﾉ ヽァ　::::　　／　＜　 　今こそ政権交代だ！やっぱり自民党！！
　　　／　　　　　　＼::::::::::: ＼;;;;;;::::::;;;: （ ￣ ）::::::::　ノ　　　　＼　ドワンゴの取締り役には麻生の甥っ子が就任！ニコニコ動画最高！　
　 ／　　'　"''　､　　　＼: _-　,,_￣￣ ノ` ﾞ /:::::::::／　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　
／　, -　、　,,　 `ヽ　　　＼／　 ￣` '　- 〈＿／ ,ゝ--、　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　ヽ　　|　　／ 　　ノ

やっぱりここって例のあの人がGKしているのか

【自分のスペック】男31歳 会社員
【相手のスペック】女23歳 会社員
【交際期間】 7ヶ月
【告白したのは？】自分
【結婚願望】お互いしたい
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】自分
【割勘派？奢り・奢られ派？】割勘派
【デート代の比率】3:1
【貯金有無&可否】貯金有り＆可
【現状に満足か】満足

割勘派だけど、収入に差があるんで多く出してる。
相手も完全に奢られるのは苦手らしく、お互い納得の比率。
前に焼肉食べた時に俺の財布に金がほとんど入ってなくて、その時に嫌な顔せずに率先して払ってくれたのが嬉しかった。

>>3はネタだよね？

>>8財布に金入ってないのに何で焼肉食べに行くんだ？

割り勘じゃないと嫌だなぁ…

>>10つっこんだら負けだよ
ノロケってそんなもんだ…

>>10
俺は財布持たずにデート行ったりするけどな。

お互い学生。
彼の家まで1時間半 往復1300円の中距離。
たいてい私が彼の家に行くか、中間地点でデートです。

今日彼の車で初めての遠出をするのですが、
私が彼の家まで行き、車で遠出(1時間半くらい)遊んで彼の家に車をおき
私は電車で帰宅というコースらしい。

運転してもらう身だから文句は言えないけど
往復1300円＋高速片道1000円＋ガソリン代半分…
いつも家まで行ってるということもあり なんだかモヤモヤ。。心が狭いかな(><)

>>14
ちょっと可哀そうな気がする
せめて遠出する時は中間点に迎えに来てもらうとか・・・

家まで行ってるのも、男からしたら交通費、ホテル代浮いてるし
食事代とかで還元がなかったら言った方がいいよ

都合のいい感じ

金の切れ目は縁の切れ目

やだなぁ〜それ… でもそういう言葉あるよね。

昔自分が>>14みたいにずっと向こうの都合のいいようにしてたら
振られたよ。突然ね。

そのときは電車で3時間以上の距離だったから毎回頑張っていってたが
相手からすれば、その労力を分かることなく楽できてる状況
「次はこっちがいくよ！！」とかそういうのがないなら危ないかも

>>14
ほんと運転してもらう身でよくそんなこと言えるな

友達だったらせめて帰りは家まで送ると思う。
遠出の距離にもよるけど。

帰ってきて遅いのに電車で帰るの？
彼の家に泊まって次の日帰宅なら電車で帰るかなー、私なら。

>>14
高速代までならまだいいが
普段からその状態なのに
ガソリン代まで割り勘させるような男は絶対に嫌だな
車出すくせに家まで送らないのも嫌だ
友達じゃないんだからさ…

>>10
財布に金が入っていない事を忘れてた。
会社出てから店入るまでに金降ろすつもりが、結局忘れてた。
カードは持ってるから、最悪それでなんとかなるとは思ってた。

>>14
それなら、これから自分の家に彼を呼べば解決。

>>19
本人？

私ガソリンは車出した人がお金出すのが普通だと思う｡

もし1000円渡して入れたとして本当に1000円分走るの？って話で｡
500円位しかガソリン使わなかったとしたら残りのガソリンは自分の使用になるし｡
そんなん嫌だからガソリン位自分で入れて欲しい(笑)
遠出とかで満タンにしてもまた注ぐ状況なら1000円位出すよ｡
ガソリン代ハンパなく掛かるから｡

車運転するほうの身にもなれってな。。。

運転して、疲れて、ガソリン代までほぼ持ったら
何もいい思いでもねぇよ。

って思うけど、女はそう思わないんだろうな
車＝あって当たり前。横で寝て当然
って感じだろうしなぁ

>>26
そう思ってんなら　搾取するような女とだけしか付き合ってないんだな

今回の場合は、ガソリン代出すのがイヤって言うより
思いやられてるのかどうかだと思うんだが

>>27
>>26は>>25へのレスというか感想だと思うんだがそれをわかっててのレスか？

>>28
ああそうなの？なら勘違いしてたごめんよ

俺は>>25の意見に賛成だけどな
運転やガソリン代がそんなに嫌なら
電車で遠出しとけ

>>26
＞運転して、疲れて、ガソリン代までほぼ持ったら

たかが車の運転がそんなに苦痛？なら辞めたら？

私の彼は運転が好きだから日帰りだけど
結構遠くまで遊びに連れて行ってくれるよ。

普段の食事は割り勘か少し私多め。

ラブホ代、私。
ラブホに持ち込むご飯代は彼氏。

…彼氏、貧乏だからしょうがない…。

彼社会人一人暮らし、私実家学生
遠距離で私が会いにいくけど、交通費私持ち
最近デート代２：１(彼宅滞在費も見込んで)くらいで私が多く払ってて正直きつい
お金ないの知ってるからトータル割り勘とは言わないけど、向こうでのデート代くらい全額出して欲しい
でも不況で給料下がったらしいからそんなワガママ言えないし、戻るまで頑張ります…
明日もバイトだ…
彼がデート中漫画の新刊二冊買っててちょっと…って思った私はきっと心が狭いんだろうな
でも私は好きな漫画も古本屋で安くポイント貯めながら買ってるってわかって欲しい
独り言スマソ

ちなみに交通費とか会うのにかかる費用ぜーんぶ込みで２：１です

>>35
だから？
不満があるなら直接言えよ馬鹿

>>36
2chだからってむやみに人を貶めるのは、自分の品性を貶めるよ

何で耐性無い奴が２ｃｈやってんの？
mixi(笑)でもやっとけよカスが

朝から何をそんなにイラついてんの？

仕事頑張ってる人にそんなこと言えないよ…
やっぱり好きだから辛い時こそ支えてあげたいし。

匿名掲示板だからちょっと書いてもいいかなぁと思ったんだけど、気に障ったならごめんなさい。

>>34はじめ学生（特に女）に多く出させる社会人が理解できん
まあ、それでもその社会人が好きだから付き合ってるんだろうけど
それなら学生同士の方が健全な付き合いができそうだ

>>41
自由に使える金額が
実家学生＞薄給社会人
だからじゃない？
うちの彼も給料下がる前は多く出してくれてたし
そういえば私がバイトできない時はほとんど払ってくれてたんだよなぁ…
今度は私が支える番と思って頑張ります。

連投スマン

>>40
確かに彼氏は仕事頑張ってるんだろうけど、君は君で学業やらバイトやら頑張ってるんだろ？
俺は社会人同士でしか付き合ったことないけど、彼女が学生なら、デートにバイト代は使って欲しくない
（仮にデート費用のためだけにバイトしているなら、学業やサークルといった大学生活に専念して欲しいからバイトを辞めて欲しい）
人はそれぞれ、その時のライフステージに合った頑張り様があるんだよ
仕事＞＞＞大学生活じゃないからな

まあ、多分君の彼氏よりもオッサンの言い分だけどw

>>41
いくら給料下がっても、さすがに可処分所得が
実家学生＞薄給一人暮社会人はないだろ・・・と思ったが、がっつりバイトしてる子と社会人なりたてとかなら確かに有り得るか・・・

ちょっと頭が固かったかもしれん
スレ汚しになってたら申し訳ない

相手が金持ってるか否かによって変わるよなあ
今は俺が全奢りしてるけど、前の彼女は気が向いた時に奢りあう感じ
前の彼女は実家で小遣い十万とか貰ってる子だったからな
今の彼女は地方出身一人暮らし月収二十万ちょいくらいだもん
そりゃ奢らないとデートできない

>>45
20万ちょいもらって一人ぐらしで悠々自適じゃない？
普段どんだけ自分のことに金使ってんの、その彼女

女で20万で東京で一人暮らしってギリギリだろ…
男が住むようなボロアパートには住めないし

杉並区で家賃５万ちょいのアパートに住んでるけど、同じ位の給料で彼氏とは週一で6：4位の割り勘でデートしてるんで不思議に思ったんだけど
多分デート内容も全然違うんだろうな

杉並区で５万て・・・
春日かよｗ

２０万はいい方じゃないの？
家賃は大体３割だから６万５０００円の家に住める、ワンルームとかなら区外ならどこでもあるよ
１割は携帯水道光熱費、２割は貯金しとけば年間５０万はためられる
２〜３割は食費生活雑貨としても、５万は自由に使えるじゃん
住んでる場所、貯金有無によってその女の経済観念や奢る妥当性が分かるな

>>39
死ねよキモオタｗｗｗ

こっちが全部持ってる

付き合ってないけどorz

>>49
杉並といっても広いからね
まあ住んでない人にはわからないからそういう事しか言えないんだろうけど

車出してもらってる人ってガソリン代払う？
デートの後家まで送ってくれるし大学まで迎えに来てくれたりするから
払った方がいいんだよね…

彼社会人一年生
私大学一年生

彼女、家賃補助込みで二十万ちょいで、家賃が大体10万くらいみたい
俺、ずっと実家だから良くわからんけど三分の一くらいの部屋に住むべきなの？
もしかして俺の援助込みのチョイスなんだろうか

>>54
デート中に給油する機会があればたまには払ってもいいけど、基本的には彼氏任せでいいと思う。

>>55
うまく貯蓄できてるところの割合はそんな感じだよ
貯金も１〜２割がデフォ、別にどこ住んでもいいけど
どうしてもそこにすまないといけない事情があるのか
どういう使い方してるか貯金はしているかで違ってくる
そういう家に住んでおいて生活費きつい・・・といっても
計画性がないで一蹴だよね社会人ならば

家賃3万違うだけで年間40万は他の事に回せるんだよ？

>>55
1人暮らしで10万っ・・・てよっぽど良い生活したかったのか？？

援助混みを狙ってるかどうかは知らないが、
収入の1/3ってのは一般的に知られてるし、不動産屋でも説明するはず。
女子だから防犯が・・・とはいっても、6万の部屋でも十分暮らせる
ためしに「給料きついから今度からワリカンで」　って言って、援助ストップしてみな
もし金を当てにしてる女なら、段々態度にでるようになるから。

援助とかありえないｗｗｗ

ガソリン代はさすがに彼女からとれんわ。
たまに払うとか言うけどそこは譲れない

私は仕送り生活のみの大学生で、彼は社会人３年目で中距離です。
今まで７：３くらいでやってきてたのですが、割り勘にしようと言われました。
以前はファミレスくらいなら奢っても平気と言ってたのですが、負担が大きいと思ったみたいです
自分としては７：３でも外食しなければ…と思うと辛い部分もあるのですが、
普段節約してても彼のため以外の趣味などにも使ってるので、やはりそこを切り詰めて
割り勘にするべきでしょうか。困ってます。お願いします。

>>61
節約デートにすればいいんでないかい？

>>62
ありがとうございます。
食事もファミレスとかマックにしてくれてて、これ以上安いことが思いつきません…
お金のかかるデートプランでないのですが、会いにきてもらうだけで車で１時間だからそれも負担みたい

バイトしろよ
負担みたいじゃなくて十分負担だろ
相手にまかせっきりじゃなくてお前も頑張れよ

節約デートかぁ・・・
デパの物産展で試食巡りとか
図書館やジュンク堂で涼みながら読書デートか
工場見学で無料で試供品をいただくとか
まぁ、色々あるね。

>>64
バイトしたくて仕方がないのですが、どうしても今バイトができない事情があるのです
すみません

>>65
ありがとうございます
田舎なので、店をぶらぶらするとかご飯食べてまったりするだけ、ではあります
都会に行った時に参考にします

それで、聞きたいのですが、主に食事にしか使ってないのでやはり割り勘にするべきでしょうか？
何もかも出してもらう状態は良くないのはわかるのですが…

>>66
ご質問についてですが、お相手の彼が「割り勘にして欲しい」と言っているので、
割り勘にするしかないのではないでしょうか。
なるべくお金が掛からないデートを提案した方が負担が少なくて済みますね。
でも、彼が好きならそれも平気でしょう。

>>67
ありがとうございます。誰かからそれを聞きたかったんだと思います。すみません。
がんばって割り勘にします。
今もファミレス代くらいしかかかってないので、ノイローゼになったら迷惑かけない内に別れます
ありがとうございました。

>>68
別れろ。迷惑

金無いなら付き合うなよｗ
他にやることあるだろ

女叩くことだけがが生き甲斐のキモ男が何言ってるんだっての

>>71
は？生きがい？
何言ってんのこのキモオタ

>>72
お前終わってるな。
逆ギレして人のことキモオタとか言ってる時点でw

キモ男だのキモオタだの逆ギレとか意味のないレッテル貼りや
不愉快な罵り合いは他所でやってくれよお三方

三竦み

>>75
絶望先生ですね、わかります

10：0
彼は社会人で私は学生。歳も離れてるからお互い納得してるかな

>>77
彼が出すよって言ってくれてるの？

彼は色んな高いものに使ってるけどほぼ割り勘…
私は学生で９歳差です…

>>77
関係は全く同じ
彼といる時は電車代以外は自分で払ったことがない。
何かしら理由をつけてプレゼントを頻繁にしてるけど、申し訳なくてジュース1つ遠慮してしまう。

>>77です。
彼が出してくれてます。私たちは10歳差で、ご飯代も電車代も出してくれてます。
お金かからない趣味の人なので使う所がないって言ってました。

収入差で考える人が多いみたいだし、自分もそうなんだけど…
奢ってほしいとは言えないし、でもきついし困ったな

>>88
あんまりお金のかからないデートを提案してみたらどうでしょうか？？
それでも彼が普段の店に行きたいと言ったら奢ってくれるなら行きたいと言ってもいいと思います

すみません81さん宛です

つーか10歳差社会人と学生ってどうやって知り合うんだｗ

既にお金のかからないデートだよごめん

>>84
私は大学のクリスマスミサでご案内していたのがきっかけです。外だったので死ぬほど寒かったです…。
他の人たちの出会いも確かに気になります

>>85
週とか月でもいいけど、何回ぐらいデートするの？
お金のかからないデートって例えばどんな？いくらぐらい？
質問ばかりでごめん。

それはいいんだけど　あなたって　二重人格なの？

変な文章かくなよ

>>84
趣味つながりで。

>>87
週２程度、一回1000円程度の飯を食べるくらい
とりあえず今後は週１にしてる

>>85
キツイならデート回数をセーブすればいいんじゃない？
あなたはあなたでキツイのかも知れないけど
あなたはあなたの許す限りでデートすればいいわけで彼は彼なりにデートの費用捻出して割り勘なんだよ
これがわからないと言うなら仕方ないけど
奢ってでも私とデートする価値が私にはある！って言い切れるなら
奢ってと言ってみなよ


あとアドバイスになるかわからんけど
結婚式場のフェアに行くとただでデザート食えたり、試食できたりするよｗ

>>90
目が覚めたわ
捻出とかじゃなくて自分より他のことばっかにかけてるんだ
奢ってほしいわけじゃなくてそこひっかかってたんだわ
アドバイスもありがとう

>>90
なあおまえさんの下世話な主張で
>>91を邪な方向に勘違いさせてしまったみたいだぞ？
デート代を奢る価値がある！だなんて下品この上ない、乞食か？

>>91
>>92
ごめん、何が言いたいのかサッパリだわ

>>93
ふむ、じゃあシンプルに。>>91はうまく理解してないみたいだぞ
責任もって認識を正してやれよｗ

で、おまえさんは男？女？
どっちの立場でデート代奢る価値がある！なんて口走ってるの？

>>92
あごめん、奢ってもらう価値があるなんて思ってないよ
違和感は奢ってもらえないことじゃなかったって気づいただけだ

>>95
そか。
決してあなたと付き合う価値がないって言ってる訳じゃないよ
現にあなたは彼と付き合ってるんだし
ほんとにキツイならどこまでも彼にあわせてもらうしかないよ
払ってくれるなら素直に感謝すればいいし
学生のうちは仕方ないよ

あなたは　男性？　女性？　なんでそんなことしないといけないの？

95はそんなに金使ってるわけでもないみたいだし、年の差もあるし学生なんだから
男の方がおかしいと思う。

付き合う価値とかは考えたことないけど、
1000円くらいがんばるべきと自分に思ってる反面、
自分にとってと相手にとっての1000円の価値はかなり違うからたまには配慮してくれても…とは思う
周りは>>98みたいに言ってくれる人多いからしんどい。

お金ないなら会わなければいいじゃん。
誘い断れば。

>>99
女の友情がどんだけ欺瞞と見栄にまみれてるか分からないのかな？

>>101
俺男だけど、どう考えても99の男は気遣い足りないと思う。
別れろとは言わないけど少し考えてもいいんじゃない？

8歳上の彼と付き合ってて、収入の格差も結構あると思う。（私が薄給すぎるから）
向こうからの要望で、その都度割り勘するのでなく、
お互いに奢りあおうってことになったんだけど、
どうしても自分のほうがお金多く出してる気がしてしょうがない。

それなのに、ケンカしたとき「俺のほうがいつも多く出してる！もっと気を遣え」って怒られた。
こっちは節約したいのに、食事の時も大量に頼むし、
それでもこっちが払うべきと思ってるのがなんだか納得いかない。
絶対こっちが奢った時に関しては記憶がなくなってるのだとしか思えない。

>>103
> ケンカしたとき「俺のほうがいつも多く出してる！もっと気を遣え」って怒られた。
こんなことを言う男にしがみつく必要があるのか？奢り、割り勘以前に考えるべき人間性だと思うよ。
あなたの人間性を知らんからなんとも言えないけども。

彼：H海道大学卒で就活中は20社の内定を貰っていた。
唯一落ちたのは〇菱(選んだ理由は給料高いから)落ちた理由は、多分学歴が足りなかったとの事。

現在はそのジャンルでは業界トップの一流企業に勤務。
今グイグイ出世し、９月の人事でまた昇進するらしい。お給料がすごい上がる。
地元に土地持ちで、結婚後は彼の親が家を建ててくれるらしい。
彼父は日本トップ車メーカーの社員でエリート。しかも建設会社の息子。
彼母は東北の資産家令嬢で超金持ち。
ママンが大学時代、ママ父に車を数台買い替えてもらってた程のブルジョアジーだったらしい。
彼姉は御茶〇水大学出のハイパーお嬢。


私：地方のしがない一軒家に住むフリーター。
中卒、現在職を失いニート中…。
コンビニバイトしてた時に出会って付き合い出したんだが『何故私を選んだの？』と聞いたら『顔』と言われたｗｗ嬉しくねーｗｗ
シンデレラになれるかしら…
就職頑張ろう…orz

今は彼が転勤して遠距離恋愛になっちゃったからめちゃくちゃ不安なんだ
早いとこ職見つけてお金貯めて、彼の貯金と合わせて結婚せにゃ。
じゃなきゃ真性の美女にいつ掻っ攫われるか…
彼の家庭には引け目を感じるけど、自分が生まれた家だからしょうがない。
あと彼は言いたくないが超ブサメン。
フットボールアワーののんちゃんよりブサで、うちの母にパグ犬と呼ばれてる…。
だけど私は、彼が初めて付き合う男の人だったし優しいし、もう全てを愛してるんです。
家族に、私が振られたらアンタ自殺しそう…とまで言われてる…

ちなみに昨日彼に、私のどこら辺が好き？とまた聞いたら『目と鼻と口がある所が好きだよ』と言われた…人間ならいいの？…orz
でも何だかんだで彼も私に尽くしてくれてるし、優しいし大丈夫だと思います。多分

彼は20歳位年上。
二人とも一人暮らしの社会人。
デート代は全部彼が負担してくれてる。
私が薄給なのを知ってて、付き合う上で金銭的な負担はかけたくないと言われたので甘えてます。
交通費あげると言われた時はさすがに断ったけど…。
お礼というほどじゃないけど、時々小さなプレゼントを持って行ったり、彼がいない間に家のことを片付けたりしてるよ。

>>105
デート代の男女比はどれくらい？

残念ながら結婚は無理だな。どうしてもしたいならｺﾝﾄﾞｰﾑに穴開けるくらいしないと。妊娠しても9割無理だけどな

>>105>>108
このスレには何しに来たの？

北大ｗ
宮廷で一番下じゃん
彼氏の親は自分の息子が>>105と結婚することを絶対許さないだろうな

学生なんでお金出してくれる社会人の彼に負い目を感じる。
はやく社会人になりたいです。

>>106
20歳も年上のジジイとかキモー
援交じゃねーかｗ

>>112
>>109

２０こも上だと106が二十歳だとしても４０か。
おえ〜…結婚とか無理だよね。

>>114
年齢差がある場合は、普通年上で考えるだろ。
15と25じゃ不味いけど、25と35ならみたいな。
30と50ならほら、まあ•••

転職、引越し、家族の入院で貯金がゼロになってしまい、
しばらくお金がないからねと伝えておいたのに
何かと会おうとする彼。
お互い実家住まいで、会えば出費も嵩むから出来るだけお金を使わない方法でと言ってるにも関わらず
ホテル行きたいだの、あれが食べたいだの。
出せないからと断ると、俺が出すからというので
では甘えさせて頂きますと従えば、結局幾らか出してと言われる。

２度こんな事があり、今度は頑なに拒否したら
会いたくないの？とか、そんなはした金もないの？とか。
別れたくなってきた。

思いやりのない彼だね

>>116
正体が分かってよかったじゃん？

>>116
前述の事情が分からなければ非難轟々だったな、多分ｗ
とりあえず彼にはちょっと思いやりがない、思いっきり向き合って話し合いのがいいよ
それで二人三脚できないなら先がない、さようならでＦＡ

金の問題じゃないわな。

>>116
＞そんなはした金もないの？

そのはした金がなくて女に泣きついてるてめぇは
なんなんだって話だがｗ
金よりも人間性悪いな。今後金銭面だけじゃなく
いろんな面で苦労する可能性ある。別れた方がいいと思う。

>>121
まあまて>>116自身にも
貯金ゼロになるのに転職、引っ越しした計画性の問題もあるし
何故家族の入院を払ってるのも気になるところだし
彼氏からしてみればはした金でも少しでも出してくれれば
嬉しい程度の感覚でいってるだけかもしれない

多分彼にはまだどれだけ真剣か伝わってないと思う
貯金もすぐたまるだろうと思ってるのかもしれない
まあまずは話し合え、話はそれからかな

彼10:0私
七歳差で私がフリーターってことも有るのか絶対に出させてくれない。
凄く有り難いけど、お荷物状態な気がして凄く申し訳ない。
｢女の子に出させられない｣って言えるのが、金持ちかっけぇwとかじゃなくて純粋にカッコイイと思った。

ってかまんまお荷物だよ

どうせいつかポイ捨てされるんだし、
タダでやらせてやってんだからデート代くらい出させればいいんだよ
先払いの慰謝料みたいなもんだ

なんでそんなにボロクソなんだｗｗ
まあ年下過ぎて、収入に差があるのならおかしくもないんじゃね
お金出してくれることにかっこいいと思うのはよくわからんが

働きもしないで全奢りかっけえみたいな女は
ボロ雑巾並に役に立たんから

>>125 タダでやらせてやってんだから
123じゃないけど全奢りで付き合って半年…。
旅行も行ったけど手を出して来ません…。
逆にこわい。何のために奢ってくれるんだろう。

>>128
全部奢ってあげられる俺カッコいいって自尊心満足させるため

荒んどるｗｗｗ

>>128
見返りのいらない愛

こんなに叩かれるとは思わなかったw
>>126 恥ずかしいけどまだ正社員として働いた事ないから、お金に余裕があるのって大人でカッコイイなって思うんです。それなのに恩着せがましい空気醸し出さないし、偉そうにしないし。
私にはまだ出来ない事だから凄いって思うんです。

>>132
まだと言うか今後も出来ないでしょ。
自分が稼ぐようになっても、相手が貧乏じゃないと成り立たない。
相手をかっこいいと思うのも、あなたが貧乏だからこそ成り立つのさ。

>>133 なるほど！それは確かに言えてますwww
彼に全奢りしようとかそんなプライド傷つけるような失礼な事はしないけど、せめて彼が私の財布の心配をしないぐらいの収入になれるように頑張ろうと思います！

なんだか私が荒らしてしまった感じですみません！
雑談失礼しました！ﾉｼ

正社員って普通は余裕あるもんなのか。

そりゃフリーターと比べたらそうだわ…＜余裕
おごるっつっても家がブルジョワだったらフレンチとかだろうけど、
ただのサラリーマンでも二人で数千円の店程度なら気楽に奢れるだろ

金銭的余裕は下手な正社員よりもフリーターの方があるんじゃね？
7歳差ならそれなりの給料貰ってるんだろうけど。

とりあえずお前らが
男の全奢りを全否定する姿勢が相変わらずで安心した。

叩かれそうだけど、俺は全奢り派
カッコ付けるとかじゃなくて、B級グルメばっかりはストレスがたまるんだよ
高くていいからきれいな店で美味しいもの食べたい
過去に相手に合わせたデートで割り勘の付き合いしたことあるけど、やっぱ続かないよ
「安くておいしいものもあるよ！」ってそりゃあるさ
けどな、高くて美味しいものの方が沢山あるし、やっぱ美味しいんだよ

金のない女としか付き合ったことないんだな

>>139
だって俺学生だもん
金持ってる女の子もいるけど、大学生って殆どは貧乏だよ

会話になってねえｗ

金にまみれたオヤジかと思ったら学生なんだｗ
学生のうちから高いものをきれいなお店でって…

そう言うけど、学生だって好きで汚い店で安いもん食ってるわけじゃないし…
どっちかが無理したり嫌だったりするのが問題で、金の問題じゃないと思う

同意。
私のほうがグルメだし収入も上。
だけど、割り勘じゃＢ級グルメかファーストフード、ファミレスばっかり。
私の奢りで美味しいとこ行けば、妙にかしこまったり、よそよそしい。

割安デートもいいけど、食事もランク落ちはかなり厳しいものがある。
食の相性は性の相性と同じくらい大切。

女性が全奢りは嫌がる男性多いよね。
食事で３万使って、ラブホ代６千円彼持ちってパターンが多い。
ごちそうさまって深々頭下げられるのがなんか嫌。

>>140
金ない上に頭も悪いんだなお前

>>138
キミ前スレのこれか？ｗ
高いもの奢るお金があるなら家に還元しろよｗ
お金はどうやって得てるのか、一人暮らしか実家暮らしどっちなのか
一人暮らしなら水道光熱費はどっからでてるのかとか
いろいろ調べないといけないことがありそうだな・・・
下らない見栄やプライドなんかもって親を悲しませるなよ

872 名前：恋人は名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/07(火) 18:46:00 ID:FbpNZMAIP [1/2]
学生同士でいっつも全奢りだけど、彼女に悪いから払うよとかいちいち言われたくない
いいよでも悪いしいいって悪いし、みたいなやりとりってオバサンっぽい気がして嫌だ
彼氏がいいよって言ってるなら、本当にいいんだと思うけどな
一回数万の金は見栄だけじゃ払えないよ
無いなら無理って言うか、払える程度の店に行くだろうし

ありがとう一言でいいって言われてそうしてて、
時々は払うようにしてたけど、
最近何もしてくれないねって言われた私が通ります
まあ冷められたのだろうかね

収入格差のあるカップルが基本的に書き込むスレですね。

19大学生男と18高校生女でほとんど割り勘ってやっぱりダメなのだろうか

>>149
基準なんてないから2人が良いと思えば大丈夫。

>>149
ほぼ同じ年齢で学生なのに割り勘ダメってどういうこと？
お互いバイトもできるじゃん

>>151
いや割り勘で大丈夫なのかなーって。
嫌がられてないのかなーって

>>152
学生のうちは、奢ったり奢られたりしていいのは、
自販機のジュースとかコンビニの肉まんぐらい。
ってうちのばっちゃが言ってた。
端数をちょっと多目に払うとか、たまに奢ったりしたらいいんじゃないの。

自分は、割り勘友達感覚に感じるので（否定はしないけど）
奢ったり奢られたりが好き。
付き合いも長くなれば、自然と分担みたいのできてくるしね。

>>152
1コしか歳の変わらない学生カップルなら、誰が見ても割り勘がデフォルトかと。

向こうが高校生ってのに少し引け目を感じてたんだけど、問題ないみたいで良かった
ありがとう

>>155
さっきはああ書いたけど…
その様子だと、実は自分の方がだいぶ裕福なんじゃないの？
金銭的に自分の方が明らかに余裕があったり、「奢ってあげたい」て気持ちがあるなら、当たり前だけど
割り勘に拘る必要はないよ。

いやむしろ逆…

学生の頃は割り勘以外ありえん。

>>158
一理ある
奢っても昼飯くらいかな
500円もしないけど

学生だったら不相応な使い方するよりまず貯金しろ

奨学金でやってるじゃなければ親がリストラ、
倒産、借金に陥ったら学費すらも払えなくなるぞ
奨学金でも今以上に苦しくなるのは必至

本当に女で人生が破滅に向かうケースが多いな
歴史上女で国が滅んだ例は数多くある、、、

おまえって本当に毎回毎回全力で的はずれだよなw
貢く君の被害妄想はひどいものだ。

親の加護の下で生活してて奢るのって滑稽だよね。経済的に自立した学生なんて数％だろうね。

フリーター同士ってカップルはいるの？

同い年で両方社会人。
全額自分が出してるけど最近つらくなってきた。
普通の店でも喜んでくれるならいいけど
事あるごとにフレンチとかいい店に行きたがる。
一度会うたびに平均で３〜４万は使う。
そのくせ自分はワインとかフレンチが嫌いで
ラーメン・焼き肉の方が好き。
今は収入が良いから払えてしまってるけど
ふと考えると自分はメッシなんじゃ…

何かの拍子でお金が無くなったらすぐ別れそうな気がする

56 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/05/21(日) 10:56:57 ID:N1omkHHl0

超お金持ちで、顔もかなりいい男と３年近く付き合ってた。
ある日、大切な話があるといって呼び出され、
「ついにプロポーズかな？」と胸をトキメかせたものの、
いつもは高級レストランなのに、その日はなぜかファミレス。
他愛もない話を少しして、彼が突然こう切り出してきた。
「実は事業が失敗して、かなりの額の借金を抱えてしまったんだ。」
幸せ一杯だった私の頭はパニックを起こし、
それ以降の彼の言葉を全然覚えてないよ。
帰宅後、彼から電話があり、これからも変わらず付き合っていけるよね？
と聞かれたけど、私はなんだか怖くなって
「今は私のことより事業を立て直すことに専念して欲しい」
と思わず言っちゃった。
それ以降彼とは疎遠になり、結局別れてしまった。

それから2年くらいして、友達からその彼が結婚したのを聞いた。
それよりショックだったのは、彼の事業は順調そのもので
失敗などしていないと聞いたことだった。

私もしかして試されてたのかな？（つд∩） ｳｴｰﾝ
好きだったのに、どーして支えてあげようと思わなかったんだろ。
でも、こんなのってヒドイよ！

そのコピペ、久々見た

いつ見ても最後の最後は人のせいにするのがアホな女の考えらしくて良い

俺も以前は彼女とデートする時は
財布に７〜８万入ってても心配で
お金を降ろしてから待ち合わせに向かったものだが

そういう自分の振る舞いが
元々は思いやりのある人間だった彼女を
どんどんと利己的な人間にしていってしまったんだと最近わかった。

会計の時にお金を出し合ったりするのは確かに面倒だけど
今回は俺の奢り、次回は彼女の奢りとわけて
ちゃんとそれぞれが相手に依存したり欲をかかないようにしないとだめだ。

お金が惜しくない人間なんてほとんどいないんだから
毎回出していれば少しのお金され相手は惜しむようになっていくよ。
ひどい場合は千円しか持たずにデートに来て
高い店で食い散らかすようになる。

>>164
利用されまくってるね　かわいそうｗ

>>164
完全に歩く財布ですね

>>164
彼女はきっと今、理想の彼氏を手に入れてお姫様気分なんだと思う。
フレンチ苦手なこと打ち明けて、焼き肉やラーメンなら奢り、フレンチなら割り勘提案してみて、彼女の反応伺ってみたら？
話し合うことで、感謝や思いやり、自分の甘えに気付いたりすることもあると思うんだよね。

>>170
もう手遅れだろ
大体彼氏となんて思ってないよ

付き合った当初は『人として好き』だったのかもしれんが
今は『お金を払ってくれるところが好き』になってしまってると思うね

別れて次の子探した方がいいよ。

164本人も薄々気づいてるだろ
金の切れ目が縁の切れ目ってね
そこに愛はない

>>164
同じ歳？何歳か知らないけど不細工じゃなければ１０歳年下の子もゲット可能だよ
全奢りなら尚更だし、どの道そんな女との将来考えれないんだから若い子にした方がいいっしょ

わがままには許せるものと許せないものの二種類あって、
前者は相手も気遣い、好きだからこそする可愛いわがまま
後者は自分の利益優先、自分勝手なわがまま

前者は別名「甘える」という行為に該当するけど、後者のは笑止千万、振っちゃいな〜
２０代後半か３０代だったら笑える、行かず後家確定だなｗ

全慢りするってことは、結婚したときの財布の紐管理はやっていいって認識で良い？

>>174
１０歳下だと犯罪になってしまう年齢です。
今までの彼女は仕事で忙しくても
会いたい会いたいと連絡してきて
少しでも休日に連絡せずにひとりのんびり過ごしてると
浮気してるものと疑われて私の方が疲れてしまったのですが
今の彼女は全然そういったことはいいません。

初めは彼女も多少は払おうとしていたし
そんなにいい店ばかりを要求はしませんでした。
会計時にお金のやり取りするのも面倒で
私がすべて出してしまっていましたし
あまり日常でこまめに連絡する方ではないので
その分、毎回いい店に連れて行ったのも私の方からです。

ですが今は全く払おうともしませんし
それどころか全くお金を持たずにデートに来て
青山や恵比寿のフレンチに行きたがります。

もう手遅れですかね・・・

>>175
全然違う。
概ね奢ってるけど、結婚後はメインは俺が管理すると思う。
そもそも相関関係はないと思う。

>>176
ダメ女製造機じゃない・・・

>>１76
なるほど、じゃあ20代半ばくらいだな、じゃあ彼女のために別れてやれ
結婚はもうありえないと思ってるんだろ？なら早くリリースしてやれ、
そして別れをもって現実を教えてやれ、彼女はもう直らないよ

私の方が年齢も収入も上だから、7:3くらいで多く出してる。友人には恥ずかしくて言えないけど、それなりに満足している。

気兼ねなくご馳走になれるのは相手がよっぽど年配とか裕福な場合だけだなあ。

彼に対してもカリを作りたくない気持ちがどうしても拭えない。
結婚したいと言ってくれるけど、正直生涯誰とも結婚出来る気がしない。
少なくとも彼とは絶対ないと思うしそう伝えてあるが、冗談(ツンデレ？)だと思われてる。

自然に甘えられるひとが羨ましいな。

>>180
じゃあ別れてあげて・・・強引に別れないと彼の時間を無駄にするだけだよ
逆の立場なら気持ち分かるでしょ？

甘えとわがままは別次元だけどね

>>181
何度か別れを切り出すも、食事取れない（スポーツドリンク以外は吐いてしまう）とか
眠れないとかいうメールが来て、どうしても心配で戻ってしまっています。

あと、彼はまだ25歳と若いからいいかなと思っちゃってる部分もあります。
（私は三十路ですが、上記のとおり結婚願望もないので。）


幸い転勤で現在遠距離なので、私にも彼をあまやかした責任もあるし
他に好きな女の子が現れるまでは付き合おうと思っています。

でも結婚はないな。

私が男性で、彼が女の子だったらうまくいったかもしれないなあとたまに思います。不毛だけど。

問題の先延ばしだよ、それ〜人間そう簡単にしなないから放置しとき
結婚決めるにも２年くらいは見極めないといけないし、
そこまでいける保証もないし、25歳だからといって何回も恋愛できるわけじゃないし
すぐ恋人ができる保証もない、ここは>>182さんが女の友達を紹介してあげては？

女ってツケアガルよねｗｗごくごく自然体で。
別れ話する前にはっきり、『最近高いところばかりねだってくるね。たまにはだしてよ。』
これ言ってみて。そいつが本当にあなたとの将来考えているならちゃんとするから。

女に限らず、慢られることの感謝が薄くなっていくもんだ
人間だから慣れてしまう人がほとんどだよ

しかし、奢る側は慣れる人少ないね

>>183
一時的なお付き合いとはいえ、楽しい時間を過ごさせてもらったので
最後そういうふうに切り捨てるのは気が引けて。
でも、やっぱり放置しかないですかね。

女友達はみんな結婚してるかパートナーがいるか仕事に夢中なひとばかりだし
なにより私とお付き合いしてた男性を紹介するなんて無神経なことさすがに出来ません。

男性なら35歳くらいでも妥協なく結婚できるし
彼は女性にはそれなりにモテそうにみえるから大丈夫だと思ってます。

きっぱり絶縁する方向で頑張ります。

愚痴を聞いていただいてありがとうございました。

絵文字使うなよ

>>177
＞概ね奢ってるけど、結婚後はメインは俺が管理すると思う。

それこそ相関関係がありそうな印象。
全奢りの場合、いくら払ったか相手に知らせる必要がないわけだから、結婚後も財布の紐は男が握りそう。

甘やかしたり優しくし過ぎるのは
却って相手の為にならない。教育と一緒。

それに、いくら使っても使ってもなくならない程の金があるならいいが
例えば普通の人よりも年収が倍あるくらいじゃ
当月に入り用が続いて苦しい時だってある

最初は「好きな彼」「大好きな彼」からスタートしても
甘やかしていくうちに
「依存できる彼」「甘やかしてくれる彼」に変わってしまう。
好きという感情はあってもそれは違う形になっている。

甘やかすのをやめた時に
元の「大好きな彼」というスタートに戻ることは無い。

彼女から買い物に誘われたことはない？
その時、彼女は自分で何かを買ったかい？

もし買い物に誘っておいて何も自分で買わなかったのなら
別れた方がいい。
手遅れだから。

うーんよくよく見ると女だけのせいではないようだ。

全奢りやめたって付き合っていけるカップルはいくらでもいるからな。
お疲れ様

最初は奢っていたなら突然奢らなくなったらあれ？おかしいな冷めたのかなとなるでしょ
割り勘にしたいなら最初から割り勘にしといたほうが無難

ちなみに192は誰かへのレスではありません

旅行に行くみたいな話になったんだけど私がお金ないって言ったら、こっちまで来てくれたらあとは全部俺が出すよ、いつも来てもらってるお礼だから
って言われた…
お金あるの？って聞いたら冬のボーナスと、給料戻りそう、だって。
嬉しかった。旅行楽しみ。
いつも愛情が感じられるから頑張れます。
向こうも私となら一生一緒に頑張れそうだと言ってくれたし、二人で頑張ります。

私23歳
彼30歳

外食のときは彼7:私3くらいで、安い居酒屋とかなら全額出してくれたりする
旅行のときは全部まとめてどっちかが払って後からきっちり割る

前の彼が学生だったから私が毎回出してて、一人暮らしだったから食費とか削ることもあったから今がすごく楽

私は前の彼と別れてから月に5万ずつ貯金出来る余裕が出来たけど、彼は最近車買ったりして余裕があまり無くなったみたいなので正直将来が心配になってきた

結婚も考えてくれてるみたいだけど貯えがないと式挙げれないんじゃないかと不安になる


親に負担かけたくないし、相手のご両親にも負担かけたくない


食事代とか私が多く出すべきかな…

金の切れ目が縁の切れ目になるのか、乞うご期待ｗ

俺は恋人とは対等の立場だと思ってるから
年齢差や収入差関係なく全て割り勘
それで今までの彼女に文句言われた事も喧嘩になったこともない

ここの女は本当に甘いね。

割り勘で収入差考慮しないのはさすがにないなあ。
生活水準に差がある恋人の場合、絶対にどちらかが苦しい思いをしてる。
不満がないなら内に溜め込んでる。
生活水準の合う人じゃないと好きにならないなんて、それこそ相手を金で選んでるようなもんだ。

でも何だかんだでどこかに守って欲しい願望があるのが女なんだよね。
厄介だね。

彼：自分＝7：3位。
（収入は彼が自分の約3倍、同い年）
最初の頃は彼が全奢りで、連れて行ってくれるお店も高いところが多かった。
それどころか服や親へのお土産まで買ってくれる。
（勿論断るが買ってくれる）
誕生日などのプレゼントも、「（3〜5万位のつもりで）時計ほしい」と言ったら
ロレックスの売場に連れて行かれたのでびびって欲しい物変更した。
大事に扱ってくれるのは嬉しかったけど、
支払ってもらいっぱなしも申し訳ないし、
せっかく収入あるのだから自分以外の事にも使って欲しくなり、
デートのチケットを取る役を自分がして先払いしておいたり、
弁当や家ご飯にしてこっちが負担したり、
「ここで食べよ〜」と誘う店をリーズナブルなところにするうち、出費が下がって落ち着いた。
最近昔みたいに姫扱いされる事が少なくなり、ちょっと寂しかったけど、
あのまま彼の好意に甘えてたら突然別れを告げられてたかもしれないんだね。
普通の金銭感覚があって良かった…

>>199
＞あのまま彼の好意に甘えてたら突然別れを告げられてたかもしれないんだね。

それはどうかなー。
全奢りの方が好きな男もいる以上、返って悪化させてる可能性も否定できないと思うんだが。

>>198
その考えが傲慢
割り勘するのに、高い水準に合わせるわけないじゃん

どうせ、高い店に連れて行ってもらって奢ってもらう事しか考えてなかったんだろ？
自分の収入に見合う生活のできないやつはいらん

あ、遊び用の女なら別な。
いくらでも奢ってご機嫌とるよ。
短期間だけ良い思いお互いしたらサヨナラだもんな

>>198
別に奢ってもらうわけじゃなく
割り勘っつってるのになんで金で選んでることになるんだかｗ

>>200
＞ それはどうかなー。
＞ 全奢りの方が好きな男もいる以上、返って悪化させてる可能性も否定できないと思うんだが。

支払うとかえって関係が悪化するって事かな？
全奢りデフォの人が嫌がるような支払い方
→相手がいらないって言ってるのに無理やり自分が食べた分渡す
→店に入ってから「ここは私が払っていい？」発言
とかしなければ、大丈夫だよ。
自分が支払うと決めて「たまにはご馳走したいな」といえば、喜んでくれることもあるし、もしその時奢らせてくれなくても妥協案出してくれる。
向こうが多く支払ってくれてるのに感謝されるという好循環だと私は思ってたんだが…

会計で財布も出さないような貧乏女は恋愛対象外

４つ上の彼で基本５：５。
ただし彼が金融系の仕事をしているせいでお金に細かいというかセコい。
レストランに行ってもクーポン使いだし、シネコンに行っても
コッソリとペットボトルを２人分持ってきていて「ハイ！」と
爽やかに渡してくれる。
準備いいなーと思うけれど、もう少し余裕を感じたいです。
デート先も入場料がかからない場所がデフォ。

>>205
結婚したらいい夫になりそうだね

そういう男って程度によるね。
いつもそんなではちょっと嫌。

＞それはどうかなー。
＞全奢りの方が好きな男もいる以上、返って悪化させてる可能性も否定できないと思うんだが。

こういう勘違いしてる人間ってガチでいるんだな。
周りの男に聞いてみな。そんな奴は一人もいないから。

相手を喜ばせる手段として
金を出してやるのが一番手っ取り早くて確実だから相手は金を出してるんだよ。

若い子の方が割勘派が多いね
互いに貧乏な学生同士とかの延長だからだろうね
私もそうだったっけ

今も別に奢られ派ではないけど、収入や社会地位の相対的な関係から
互いが気持よく払える均衡点ってあると思う

お互い学生だけど奢ったら奢られる
バイトの月収は俺のほうが１、２万多いからちょっと多めに出してる

ここで全奢り女たたいている奴は均衡も何も０だからどうしようもない

前もいたけど何で男が割引クーポン使ったりするの嫌がるのかホントにわからない
女同士で使ったりしないの？

他に小銭を持ってる男とか嫌いな女もいるね
マジックテープの財布とかも嫌ったりね、女の方が好き嫌い細かいよｗ

なぜ嫌がるかわからないうちは童貞だと思う。

童貞はいらない、煽りも無意味で低脳だとうざいわ

>>215
童貞乙

クーポンが嫌とか話には聞くけど実際いるのかい
彼女はむしろ安くあがって喜ぶくらいなのだが(・ω・)

私は彼氏の全奢りだからクーポンとか渡して使ってもらってるな。
奢ってもらってクーポン持ってきてると嫌だと思うなら何様だし、ワリカンだったら彼女も安くあがるから普通喜ぶよね。
付き合う前の初デートでもなければ嫌がる人いない気がするが…

>>216
で？楽しい、自分がどんだけくだらない人間か自覚してなきゃ終わってるなｗ

過去デートに誘ってきた男で（付き合ってない）
初めてのデートに自分の分だけクーポン使った人いたな。
しかもドトールのコーヒー１杯に対して。


別に割り勘でもOKだし、クーポンも基本気にしないけど
自分だけクーポン使っている姿を見たら「ないわ」と思った。

>>220
自分の立場でだったらどうする？
その時クーポン使わないでいつ使うの？
矛盾してないか？

このスレは割勘童貞男の自演80%で出来ています

イメージ操作ご苦労さん、早く死んでくれ

同じサービスを受けられるなら、クーポンでも使って安い方が良いに決まってるじゃん
ということで意見が一致している俺と彼女。
ごり押しの値下げ交渉してるわけでもないしな。

>>220は自分の分のクーポンが無かったから文句言ってるだけにしか見えんわｗ

実際ここで>>220の男側を擁護してる人も
初めてのデートで自分が本当にそうするって人はごく僅かだろうな
擁護はする、俺はしないけどって人が多そう

>>221
2枚あるならともかく1枚しかないなら
デートで使わなくてもよくない？

以前奢ってた時はクーポン使うのはケチくさいからやめてくれって言われた。
金払ってない分際で、何言ってんの？と喧嘩になり終了。

懲りて、今割り勘派
クーポン出すと喜ばれるし、向こうもクーポンあるとこだと
持ってきたり、携帯に登録したりしてる。

まあ金出してる側が批判するのはともかく出されてる奴がみっともないだの言うのはお門違いだな

>>208
＞相手を喜ばせる手段として
＞金を出してやるのが一番手っ取り早くて確実だから相手は金を出してるんだよ。

そういう人も中にはいるだろうけど、スポンサーにならないと気が済まない、対等に立たれるのを嫌って払う
なんて人も実際にいるからなー。
俺は割り勘派だし、全奢りがいいとは思わないけど、色んな考え方があるのは事実だから安易に決め付けない方がいいよ。

>>205
持ち込み禁止の場所に飲み物持参は引く

>>229
＞ >>208
＞ ＞相手を喜ばせる手段として
＞ ＞金を出してやるのが一番手っ取り早くて確実だから相手は金を出してるんだよ。
＞
＞ スポンサーにならないと気が済まない、対等に立たれるのを嫌って払う
＞ なんて人も実際にいる

昔の彼は全奢りだったけど全部あてはまってたな。
後つけ加えると、自分の職業は〇〇だからこれくらいしないと、こんな店に連れていかないと…っていうプライド。

道端でやってた大道芸に私がお金入れただけで、「いつもおごってあげてるのに、こんな人が多い場所で恥をかかせた！」って
カンカンになる位だったし。
難しい…

そんな極論を持ち出されてもな・・・
だいたいスポンサーってもはや恋愛じゃないじゃん。

>>221,224
デートのときや、友達と一緒のときは使わない。
それともあなたは自分ひとり分のクーポンしかなくても
友達や恋人の前で、堂々とそれ使えるの？
だとしたら、ちょっと常識疑う。


何か、相手の分もなければクーポン類って使わないものだと思っていたけど
それを当たり前と感じたり「お前が持ってないからだろｗｗｗ」とか思える人がいるんだね。
人それぞれ常識って違うんだな、としみじみ思った。
割り勘やクーポンに異論はないけど、人と一緒にいて自分だけ使えるような神経の人って
普段から自分が得すれば他の人は気にしないような行動多そう。

>>232
いや、本人にその自覚はないんだよ＞スポンサー
デート代全奢りじゃないと気が済まない男には、傍から見て亭主関白やスポンサーを思わせる付き合い方が多い。

>>233
ドトールみたいなところで割勘だったら、「自分が頼む分は自分で清算しましょう」ってことだろ
そこでクーポン使おうが、どんな支払い方しようが、それぞれの自由と思うが。
支払いしてポイントカードでポイント貯めてたら
「私ポイントカード持ってないのに自分だけ得してる！」とか言っちゃうわけ？

>>235
一枚でお二人様までOKなクーポンを使うとか、クーポンで差し引いた分を割り勘にするとか、
そういう配慮はあってしかるべきだと思う。

というかこれ、恋人同士じゃなくて友達間でも言えることだと思うんだよね。
自分だけ準備万端で得しましたーｗｗｗってより、まずその段階で相手の分も用意するわ。

ドトールとかって割り勘するにしても支払いは別々にしないんだが
支払い別々にしたほうがいいのかな

>>235
まぁ価値観が違う、としか言えない。
私は自分がクーポン持ってても相手の分がなければ使わない。
それが友人であっても恋人であっても親であっても。
クーポン使いたいなら、相手の分を用意する。なければ使わない。

別会計だろうと何だろうと、クーポンをいそいそ携帯でDLして
それで支払おうとするのは、自分はしないし、相手にもされたくない。

>>236
＞一枚でお二人様までOKなクーポンを使うとか、クーポンで差し引いた分を割り勘にするとか、

お二人様OKなクーポンがあればいいけど、なければ差し引いた分を割り勘とか細か過ぎるから、少額なら学生同士とかでない限り
使わない方がいいのでは？
わざわざデートで使わなくても、一人のときに使えばいいじゃん。

相手に対して軽い意地悪がしたいときとかならアリだと思うけどねw

>>239
割り勘自体が「貴方はこれだけ、私はこれだけ」って後出しして結構細かいのに
割り勘は当たり前、でもクーポン差し引いた額割り勘が細かいって基準がよくわからん。
支払いは常に一人ずつってのは混んでる店だと非常識なのであえて考慮してないけど。

わざわざデートの時に使わなくていいじゃんっていうのは全くもって同意見。
ただ私の場合、共用財布作ってそこから出してるから割り勘でも会計一緒だしクーポンも使う。

>>235
＞そこでクーポン使おうが、どんな支払い方しようが、それぞれの自由と思うが。

いや、もちろん自由なんだけどさ、たかが百円かそこらのために相手に無駄に不信感植え付けかねない
ということは知っておいた方がいいって話でしょ。

自分に金のないことを、男女平等議論や奢られ女を貶める事で逃げているやつがいるから気持ち悪い。そんなのは割勘とは別の話。
愚痴ってないで一生懸命働けよと。

まあいいんでない？
実世界ではむしろさげすまされてお終いだろうからさ

よくクーポンとかで賛否あるけどそんな難しい塩梅のものなのか。
お安くなるならラッキーじゃん、とか思う性格だから相手だけ持ってても
意地悪っぽくされなければ、全然気にならないからびっくりした。
「クーポンあるからココ行きたいなー」→食事なら好み相談次第
「あ、割引券持ってた」→何名様まで？一緒に使えたらいいねー
1名様のみなら、貰った主のものだし使えるものは使っておきなされ、としか
思わないや…お互いそんな感じの友人や恋人だからそうなるだけなのかな…

デートでクーポンを使いたくないのは、ホテル代を男性に出してほしい感覚に似てる。
自分のお金を使いたくないから奢ってほしいのとは全く別の問題だよね。

>>242
まず前提としてそれは女に該当する
陰謀説みたいなこと考えて正当化しようとしてないで
おまえに働けと言われる筋合いはない、指図するな春日

>>244
気心知れた仲ならそれで問題ないけど
まだお互いのことを知っていく時期ならば、相手がどう感じるかを配慮して使うか決める方が良くない？

>>245
男にホテル代出して欲しいのって
自分のお金を使いたくないからって理由じゃないのか。

>>248
ロマンの問題だよ。
実際はホテル代割勘でも不満はない。

セックスは二人の大事な時間だからと割り勘にしたがる女もいるからね。
セックスに対する考え方の違いもでるよね。

＞ロマン

それを言うなら気持ちの問題だろw

共通お財布にしてから気持ちが楽になったよ

２５でいま年収６００万円台後半だけど
男は全部奢って当たり前って思っている女は嫌だ
これは俺が年収１０億になろうと１００億になろうと同じ。

しかしそれよりも問題なのは
大して可愛くもなく、性格もよくない奴に全奢りが多いこと。
逆に可愛い子は奢られ方がうまいから全然気にならない。

>>253
嘘でないなら 正直うらやましいっす。
確かにそれでも全部奢れってのはどうかと私も思います。

うちらはお気楽で適当な割勘してます。
支払いが4287なら 男の子：3000 女の子：1287 みたいな感じです。
払う時も払いやすいですよ。

クーポンは全て女の子が管理
これだと 出すとき違和感ないのでうまくいってます。

お互いが心地よくいれる着地地点は カップルそれぞれ違うと思うけど
私たちはこんな感じです。

>>253
その若さですげー年収だな
そりゃ女も選び放題だな

クーポン使ったくらいでグチグチ言うような糞女は死ねばいいと思うよ、マジで

いやさすがに自分一人で使うのはどうかね
上でも言ってるが、なら一人の時に使えよと

初めてのデートの時の財布の出し方で前の彼氏と割り勘だったか奢りだったか一目瞭然

>>257
上にあったドトールの件をすべてみたいに言ってるけど、そうじゃなくてもっと一般的な話じゃない？

【自分のスペック】男30歳 社会人
【相手のスペック】女33歳 社会人
【交際期間】 正式に付き合い始めてからは10ヶ月
【告白したのは？】自分
【結婚願望】お互いしたい・・・はずorz
【婚約有無】プロポーズはオッケーされて指輪は作ったが、それ以降の進展はまだない
【年収は、どちらが上か】相手
【割勘派？奢り・奢られ派？】割勘派
【デート代の比率】平均すると6:4〜7：3
別枠としてホテル代だけは100％こちら持ち
【貯金有無&可否】貯金有り＆可
向こうの方がある様子
【現状に満足か】満足

割勘派で向こうが年収も上だけど、なんとなく見栄みたいなもので多めに出してる。
（一人1500円のランチなら2000円払う感じ。向こうが車出してくれたときはなるべく全額払う）
払う割合は個人的にはこれでいいんだけど、近場のデートが少ないから必然的に割高なデートになるのがやや不満。
この二ヶ月で往復500キロ以上の日帰り旅行を三回行った。ＥＴＣ万歳

クーポン使うと「得したね！」と喜んでくれる
彼女がいる俺は幸せ者だな。
もっと大事にしよう・・・

【自分のスペック】女30歳 会社員
【相手のスペック】男27歳 医療関係
【交際期間】 1年半
【告白したのは？】相手
【結婚願望】プロポーズっぽいことはされた
【婚約有無】結婚したい系の発言はあるが、進展なし
【年収は、どちらが上か】現在は私がおおよそ200万くらい上。しかし相手には数年で追い越されると思う。
【割勘派？奢り・奢られ派？】奢り奢られ
【デート代の比率】平均すると7：3で私が多めに出してる
【貯金有無&可否】お互い貯金有り
【現状に満足か】やや不満

今までは私が払うか、相手が払っても半額出してたけど
連休中のデートで初めてホテル代全額だしてくれた。

その分ディナーとランチは私が払ったのでトントンだけど、凄く嬉しかった。
ありがとう彼氏。大好きだ。

【自分のスペック】男１７歳　高３　アルバイト
【相手のスペック】女１７歳　高２
【交際期間】１５ヶ月目前
【告白したのは？】相手
【結婚願望】双方微妙。ずっと一緒にいるくらいなら夫婦になろうって言ってる。
【婚約有無】婚約に関しては親からの承諾も得たので、時が来るのを待つだけ。
【年収は、どちらが上か】トントンになる予定（自分は内定決まった）
【割勘派？奢り・奢られ派？】ワリ
【デート代の比率】５：５〜６：４
【貯金有無&可否】漫画・ゲームを我慢すれば少しずつ溜まる
【現状に満足か】だいたい満足

食事代・遊戯代は全部ワリカン。たまーに数百円奢る時はある。
問題なのは、電車賃。お互い自動二輪や車はもちろん持ってない、
自転車では会うのが難しい距離なので、電車で行き来してる。

自分が向こうに行くほうが圧倒的に多いので、電車賃の点ではこちらが数倍出してるという
ことになってる。もちろん彼女もウチに来たりするけど、その時の電車賃は半分出してる。

しかし収入がほとんど無いからそこまで言えない。相手方はそれで満足してるし、
大好きな彼女の為なら、たとえバイト代が３割消し飛ぼうがかまわんよ。

珍しくまともなのが続いてて微笑ましいなw
特に>263は個人的に好感度高い。

>>264
ありがとうありがとう
普段月１〜２でデートしてて、３回目になるとおうちデートしか出来ないくらいお金無いの。

>>263
お前若いのにかこいいな。
あんまり気になるようだったら、いい彼女そうだし電車賃も言ったらいいと思う。
ほほえましいカップルだのう

>>266
周りのオトコ見てると、理想とかけ離れた彼氏ばっかりだから、
自分くらいは理想の彼氏になりたいと思って。

見た目はほっといてください！

>>259
？
二人が払う金額が少なくていいじゃん
それをケチという神経のほうがわからん

彼が社会人で私は学生なので、今は殆ど奢ってもらってる。彼は私が気付かないようにクーポンを出していて、その堂々と使わないところが好き。
私も負担にならないようにクーポンを持って行くけど、店のことをサイトで調べたら偶然見つけたと言ってさりげなく差し出す。
それが私たちは心地いいな。

何の勝負何だろう？

クーポンの件は、単に付き合い始めや付き合う前はある程度かっこつけて欲しいって気持ちかな。
雰囲気を大事にして欲しいというか。
プレゼントは同じものでもアウトレットで買ったものよりデパートの方が嬉しいとかね。
そこそこの期間付き合っていてクーポン嫌なんてあまり聞かないような気がするが。

プレゼントがアウトレットかデパートか、なんてどうやってわかるんだ？
後で調べたりするの？

ここ見てると自分をいかにいい気分にさせてくれるか、が好きの基準、みたいな人もいるんだな、って勉強になるわ

確かにどこで買ったかなんてわからないか。
自分は貰ったものがどこで買ったとか特に考えないし気にしないけど、プレゼントする時っていいものがあっても割引になってたりアウトレットだったりすると躊躇するな。
彼氏からプレゼント貰ったときも、ちゃんとしたとこで買ったやつだよ！と言われた事もあるから気にする人も多いのかと思った。

>>272
このスレを見るとひねくれた性格の人が多いんだと勉強になる。勝手に「世の中、金目当ての女ばっかり」とか決め付けて読んでるんだろうね。

>>254
あ、一緒だ！
私達も適当な割り勘です
お互い気楽だし気に入ってる

あと小銭が足りないときに出してもらったり

最初のデートでお互い浮かれた気分で楽しんでる時に、「クーポン」っていう現実的なアイテムが登場すると違和感を感じるんじゃないかな

上にもあるように相手が出すのは気にしないけど、自分なら出さないな
プレゼントについても同じ

男にいくらお金出さたのかがステータスと思う女いるけど
これに付き合う男の心境が理解出来ない。
俺はデートは割り勘だし必要以上にお金出したりしないけど
恋愛に不自由したことないよ。

↑セコイ男ｗｗｗ
美人と付き合ったことないだろｗｗｗ
ブス専乙〜

今の彼女も今までの彼女も可愛いし満足してるから俺的にはOK。
別に金で付き合いたいとも思わないし。

>>278
これをセコいと思う君は貢がされてることに気がついてないかもしれない。

自分が使った分は自分で出すのが人間の常識ってもんだろ。
お金持ちと付き合いたいって言ってる奴って頭弱いよな。
だってその「お金持ち」を自分が選ぶとは限らないし、
お金持ちが「自分」を選ぶとも限らない。

割勘拒否するよう奴はこっちから願い下げだ。
奢ってもらうのが当然って顔してる奴は本当に駄目だな。


いくらお金出させたかがステータスって女は結構いるけど、
そういう奴に限って何人も何人も付き合って別れて、
挙句そこらのフリーターと結婚して喧嘩しながら過ごすよな。
そうなるくらいなら、共働き希望、家事分担希望、
「おめーより稼ぐからな！覚悟しろ！」って背中バシバシ叩いてくる彼女のほうが
良くないか？

正直、俺も彼女も見た目の点では平均以下って言われる程度だけれど、
彼女がしっかり者だから、俺が引っ張られてる形でやっていってる。
こんなんでも幸せにやってるんだ。金持ってるか否かが幸せ度左右するわけないじゃないか。

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　

>>280同意です。

前の彼女がそうでした。
ベッキー・クルーエルに似た子でいっしょに歩いてたら
「まさかお前の彼女じゃないだろ?」みたいな感じで
良く振り返られてた。（身長は少し低めだったけどね）

結婚考えて 漏れは自営で仕事頑張って 少しでも裕福になろうとして時間削ってやってたけど
「お金があることが幸せじゃないの。いいじゃない。生活できるだけあれば。お金は幸せのひと欠片でしかないの。」
漏れは「そんなこと言っても最終は金だろ」って 喧嘩して別れてしまった。

その頃お金中心で その事に気づけなかった漏れが悪かったと今は思う。

美人は金持ってないといけないってのは嘘だね。
それは外見美人でも 心までは美人でない
つまり本当の美人でないってことだよ。

まだその辺りがわからない人は もう少し人生経験積もうよ。

例え 1000万現金持ってても １０倍デフレが来れば100万といっしょ。
所詮 紙切れ。 心の価値は デフレ来ても 価値下がらないよ。

なんか本題とずれたね。 ゴメン。。。

１２０％俺！！！！！！！！！！！！１

テスト

書き込み失礼します。

スペック
男 24歳 社会人 月収25

この度、女の子22歳(社会人)と2度目のデートする事になったんですが、

この場合、誘ったのが僕の方だとやはり奢るべきでしょうか？

1度目は自分が払いました。

というのも、今まで奢った事しかなくて、本来男が払うものだと思っていたので、

ここのスレを発見した時は目から鱗でしたw

ここにいるみなさんにアドバイスをもらえたらと。。。

自分から誘ったのなら自分が払うべきだとは思いますが、まずはお会計のときに彼女の様子を見てみましょう。「半分払いますよ？」と言ってくれたら、少し払ってもらいましょう

>>285
金に困ってないなら奢るべき。

>>285
ためしに安いもの（ジュースとか？）でも奢ってみて、
感謝の気持ちがありそうなら奢ってもよし。
無いならもうダメだ。

>>286
なるほど、様子を伺うことにします。

>>287
やはりこの場合は払うべきですよね。

>>22

>>288
一度やってみます！

みなさんありがとうございました。

>>285
まだ付き合ってないんですよね？
あなたから誘ったならご馳走した方が良いと思う。

感謝の気持ちを表してくれるかは見ておくとして
ここは、あくまでカップル間のやり取りなので、付き合う前のことは別枠で考えた方が宜しいかと。

自分は20代前半で、彼は30代前半。どちらも社会人。

お互い一人暮らしで、徒歩10分の距離だから、彼がゴハンを食べにウチに来る。
「休みは“体を休める”日！」
と、一日中寝てて、車も、私が出している。

しばらくは、それでも良かったけど、ファミレスで彼が、
「いつも悪いから俺が出す」って
出してくれたまでは良かったんだけど、
その後、
「俺が払ってやった」「女を養うって大変だなぁ」的な話しをダラダラ話されて、うんざり。

当たり前のように、冷蔵庫をごそごそして、
「ねーアイスないの〜？」
の声に、軽く殺意がわく。

>>292
たぶん、かーちゃんだと思われてるよｗ
おまいさんが、よっぽどヒドイスペックでなければ、
いくらでもやり直せるから、早く別れたほうが吉。

>>292
そういう人間は別れをつきつけないと目が覚めないと思う。
ともあれ、好きな気持ちが残ってるならしっかり話し合う手もある。

そこまで大事じゃないとスルー→女ぶち切れで愛想尽かす→ロミオメール
がお決まりのパターンだけど。

失恋板でぐちぐちいってる層ってこういうの多そう。

>>292
お金が自分の目に見えるか見えないかの違いで、
例えば、
彼が外食で会計を払う→お金が２人の目に見える。
あなたがスーパーで食材を買ったり、ガソリンを入れる→お金は彼の目には見えない。
って感じで、あなたが負担している分を感じず、目立つ部分で出してる自分に気が大きくなってるんだと思うよ。

ファミレス出したごときで、養ってるなんて言われたらたまんないよ。
30過ぎて、金銭感覚が中学生みたいな男は、どうかと思う。

とはいえ付き合い続けるのには理由があるんだろうなぁ

292です。
今日、話してみます。

自分の財布からお金が出たときの武勇伝トークを辞めて欲しい。

「自分も見えない所で払ってるんだから、そっちも気分良く払って」
って言ってみます。

>>297
がんがれ！

別れました！

友達に相談してた時は、気を使われ、いい事しか言われなかったから、
顔の見えない所で、素の意見も聞けて良かった。

これで良かったと思う結果でした。

みなさん、背中を押してくれてありがとう。

「自分も見えない所で払ってるんだから、そっちも気分良く払って」って言ってみたら反応がダメだったの？

お金の切れ目が、縁の切れ目

しみったれてるけど、
彼が来るようになってから、電気代がべらぼうに上がって、
彼は自分の部屋では、クーラー付けないのに、私の部屋では、一日中、彼からスイッチ入れるから、
そこから、

正直、金銭的に負担感じてるから、共同の財布作るか、外食とか、どっか行くときは少し出してくれない？
って切り出した。

そしたら、

「カネカネうるさい！」「男出来たからだろ!?」って、全く話にならなくて、ここで自分が折れたら未来がなさそうで、吹っ切れた。

こっちも腹立ってたから、合い鍵は取り上げて、さっき追い出したばっかり。

お互い学生で私はバイトして、彼は学生ニート。

「バイトしてるからお金あっていいよなぁ〜」とか言われるけど、
こっちは長距離通学して、交通費も食費も自分で払ってるのに
親のお金で下宿して遊んでる彼に言われたくない。。。と思ってしまう。

デートはもちろん割り勘。
しかもお金無い無い言われて家デートばっかり。

奢ってくれたのは付き合うまでのデートと、誕生日。
付き合ってからぱったり奢ってくれなくなったのにびっくりだー
べ、別にいいもんね！

>>302
がんばったね！

>>302
そんな調子なら、今日別れるか来年別れるかの違いで、どの道、別れてたな。
まだ若いんだから、奢ってくれたり、どっか連れてってくれる彼も出来るかもしれんから、それで良かったんジャマイカ。

ただ、そんな別れ方だと、30男が急に変貌して、ストーカーになったりするかもしれんから、しばらくは注意だな。

徒歩10分は、引っ越さねーとやばいと思うぞ。

>>302
いい歳こいてなんかみっともない男・・・

別れてよかったね！絶対もっといい人に逢えるよﾉｼ

美人は金持ってないといけないってのは嘘だね。
それは外見美人でも 心までは美人でない
つまり本当の美人でないってことだよ。

まだその辺りがわからない人は もう少し人生経験積もうよ。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
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.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、こっち見てるよ

さっき、部屋のドアを彼がドンドン叩いてるから、（インターホン電源切った。）
ドア越しに、ケイタイケイタイ叫んでる。

見たら、部屋の中にケイタイ置きっぱなしだった。

チェーンかかってるけど手渡しは嫌だし、G-SHOCK携帯だから、大丈夫だろうと、一瞬だけドア開けて、外にケイタイ投げて、すぐ締めた。

うるさいから、隣の住人が彼に怒鳴ってた。

引っ越しした方がいいんだろうけど、先立つものが無い…。

>>309
ストーカー化したらすぐに出て行けるように心の準備くらいはしておいた方がいいよ

>>308
'e'　ここが顔に見える

G-shock携帯ワロス！！
あれは名前のとおり叩きつけても水に入れても壊れん。

>>309
よく頑張ったよ！
彼のご飯代がなくなれば、貯金もできるよ！

>>309

偉いなあ

ここは309の日記帳じゃないだろ。
303にも答えてやれよ。

>>314
じゃあお前が答えてやれよ…

＞ 303
正直に言ってみたらいいと思う。
学生だし、親御さんの想いもあるだろうから親のお金に甘えてるのが悪い事だとは思わないけど、バイト代を稼いでいるあなたの苦労が見えず、目先の金額しか見えてないのは子供と言わざるを得ないね。
じゃあバイトすれば？って言っても何かとゴニョゴニョ言い訳するんだろうね…
＞309
頑張った！超頑張った！！
次は思いやりのある人と出会えますように。

>>280
>共働き希望、家事分担希望、
>「おめーより稼ぐからな！覚悟しろ！」って背中バシバシ叩いてくる彼女のほうが
>良くないか？

そうハッキリ言える彼女はとてもかっこいいけど
そこは是非、「なにを！俺も頑張るぞ〜！！」って思ってほしい所なんだが・・・


奢りにしろ、割り勘にしろ、
どちらがいいかはカップルの状況にもよるのだろうけど
お金の支払い方によってほんとに相手への思いやりのあるなしを感じるな。

>>316
同意

私が割り勘派なので、割り勘にしてもらっているけど、彼は「たまには甘えてくれても良いんだよ」って言ってくれる
彼のお金は彼のために使って欲しいから、実際甘えることはないけど、その気持ち自体はすっごく嬉しい
だから私も彼が困った時は助けられるように、しっかり稼いで計画的に使おうって思える

「自分の分は自分で払え、甘えるな」は正論だけど
お互い思いやりがあれば、最終的にお金を含めた全体の負担の割合は極端にならないと思う

私が大学費用を払っているから「バイト代は自分のために使って」と言ってくれて、金銭面は完全に甘えさせてくれてる。
私は割勘派なので、申し訳ない気持ちと感謝でいっぱい。
社会人になったら、とびっきり美味しいものをご馳走したい。2年後になるけど。

＞彼女がしっかり者だから、俺が引っ張られてる形でやっていってる。
＞こんなんでも幸せにやってるんだ。金持ってるか否かが幸せ度左右するわけないじゃないか。

そう思ってるのは本人だけで、彼女にしてみれば
もう少ししっかりして稼いで欲しいと思ってるかも知れないじゃん

確かに引っ張られてる側が幸せ主張しても微妙だな。
やっぱ対等がいいね。
金銭面はどちらかに寄りかかっているとしても、トータルで対等ならいいと思う。

彼女は１００円単位まで割り勘しようとします…。
「遠距離恋愛で月２回も来てもらってるし、車にも乗せてくれて色々連れてってくれてるから」って。
気持ちは嬉しいけど、もうちょっと大雑把に割り勘してほしい…。

私の彼氏はお会計は進んでしてくれるんだけど
私が半分くらい渡すと多めでも平気で受け取る。
最近は奢ってとか平気で言う。7歳も上なのに。
なんか冷めそ。

↑その時点で引くわ

別に良いじゃん

>>322
それは感覚の違いだよね。金銭感覚じゃなくて、彼は相手への気遣いに欠けてるよ。
割勘でもいいけど、男が年上なら
男:女の6:4が理想だな。

9歳差だけど今日は○○の奢り？って言われるよ｡
ガソリンは全部彼氏
遠出した時の施設料とかは彼氏かなぁ｡
昼食も夕食もって時は､昼私､夕彼氏みたいになる｡
遠出のガソリンはハンパないんで､1000位出す時も有ります｡

>>326
＞遠出のガソリンはハンパないんで､1000位出す時も有ります｡

騙されてない？w
いくら遠出するったって、満タン丸々使い切るワケじゃないよね？

世間知らずじゃない？1000円で入れられるガソリンなんてたかが知れてるよ
1000円で満タン近く入ると思ってんの？ｗ

>>328
？ハンパないから

>>328
>>326読んだらそんな解釈にはならないと思うんだが…
ガソリン代がハンパないから少しはカンパする、てことでしょ？

>>330
>328はお前に突っ込んでるんだよw

>>321
共同財布作れば？
あれなら完全な割り勘可能でしょ。

ちなみに俺は共同財布やった事ないんだけど、これって実際に財布1つ作るんだよね？
2つ持ち歩くの面倒いな•••

>>330
遠出100キロも走れば1000円相当になるぞ
>>328はキミに突っ込んでるんだよ、>>327で全てが狂った･･･

>>331
んなことは分かってるよ。
>>326を読んでの>>327だと言ってるんだが。

>>333
100�q走っても1000円程度にしかならないのに「ガソリン代がハンパない」なんて思うか？て話だよ。
仮にたびたび給油に直面してその度に6〜7千円払うからといって、それが丸々デートによる消費かは分からない
＝騙されてるんでは？て言ってんの。

数千円で細かい奴だな

>>334
往復すりゃあ倍以上かかるでしょＪＫ
昼よりコストが高い夕食は彼らしいし、移動も車移動が多そう
尚且つ遠出する時「だけ」1000円カンパしてる
まとめると彼が６〜７割は出してると解釈してるけどね

たかが1000円やランチくらいで騙されるとか
大げさ過ぎるんだよ、細かすぎｗ
女でしょキミ？

>>336
俺、ランチの話なんかしてるっけ？

>>326
9歳も離れてるんだし、ガソリン代なんてスルーでいいんじゃない？

>>336＝>>333？
長考だった割には…(ry

309生きてるかー。
ニュース沙汰になってないといいが。

色々と細かすぎw
みんなケチだな

>>338
2chに張り付いてないで仕事しろ、皆おまえみたいにべったりじゃねーんだよｗ

>>337
おまえの主観はどうでもいい、総括的に考えろよｗ
ホントバカスｗｗ

ガソリン1000円分なんてすぐなくなるわ

皆、月にいくらぐらいデート代に使ってる？

私は５万くらい。（奢ったり奢られたりで）

女。３４歳です。

>>339
309です。生きてます。

昨日、隣に菓子折り持って謝りに行きました。
（中年のご夫婦で、大声過ぎて内容丸聞こえだったらしく、許してくれた。）

昨日、知人から、
「○○が、あんたに男が出来たのか聞きに来たよ」って聞かされて、
あまりのズレっぷりと、恐さもあって、引っ越す踏ん切りが出来、さっき不動産屋に行って来ました。

今よりも良さそうな立地や間取りで、お金ケチってイライラしながら住み続けるよりも、引っ越しした方が快適でお得だと割り切って、そこに決めました。

>>345
よかった。
次はいい人が早く見つかりますように

>>345
頑張ったね〜。

お隣さんへの対応も大人でかっこいいわ。
近頃 私もだけど その辺うまく出来ない人多いから余計に関心した。

引越しは確かにお金は大変かもだけど 精神的に将来絶対得したって実感できる時が
来ると思うのでいい選択だと思いますよ。

次こそは いい恋が出来るといいね＾＾

ID:j46IUTS1P
お前バカだなー

笑っちゃうよね

遠吠えかよ。カッコワル…

>>334
100�q走っても1000円程度にしかならないのに「ガソリン代がハンパない」なんて思うか？て話だよ

100km走って千円？君車乗った事ある？
ってか免許持ってるの？

>>344
31歳です。
今は全部奢ってもらってるのでデート代は０円、たまにちょっとしたプレゼントとかで気持ちだけでもお返ししてそれが月に１万円弱くらい。
元彼のときは７:３くらいの割合で出してたので、月３万円くらいだったかな。

>>345
本当に災難でしたね。
でも、早めに見切り付けて次々に行動に移してるあなたは素敵だし、大人のマナーや常識もある魅力的な女性だけにバカな元彼には勿体なかったんだね。
今まで辛い思いした分、これからは幸せないい恋愛が出来るよう祈ってます。

>>351
リッター130円として燃費が13�q／lなら100�qでおよそ1000円になるけど…？

>>353
>351は高級車にでも乗ってるんだろう。
そもそも
>遠出のガソリンはハンパないんで､1000位出す時も有ります｡
と限定しているのに
>仮にたびたび給油に直面してその度に6〜7千円払うからといって、それが丸々デートによる消費かは分からない
と脳内変換してるのが謎。
遠出のガソリン代で「カンパはたった1000円かよ」と、大抵の人が思った中で、お前の回答は異質。

>>353
あんたの考えは主観が入りすぎ、客観性がないんだよね
客観性を持たせるには全体的に評価しないと駄目、揚げ足とか
粗探しみたいなレスは駄目なんだよ

>>354
うん、自分もそれに近い解釈だな

>>326です｡

いつもガソリン往復100円かかるかな？程度の近場しか行かないので｡
GWやお盆とかだと満タン×2〜2.5位使うので｡
軽自動車です｡
申し訳程度に1000位渡すんです｡

いつまでも気持ち悪すぎ＜ガソリン話
当人が出てきたんだから自己主張したいだけの外野はもういいだろ

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　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
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>>353
リッター13とか(笑)
軽しか乗った事ない奴の発想だな

ガソリンの人気に嫉妬。

たかが１０００円のガソリン代にいつまでも固執してるとこが
器の小ささと比例してんなｗｗｗ

ホリエモンの恋愛講座　“本物のお金持ち”と結婚するルール
* 著者／堀江貴文 * 定価／1365 円（本体1300 円）
* 四六判並製　208頁 * 発行日／2010/9/16 * ISBN／9784804704364

内容
玉の輿にのる方法は２つしかない――。これまでの恋愛書の常識を打ち砕く、稼ぐ男の赤裸々すぎる本音。
　　参考にするかはあなた次第です

目次
序　章　お金持ちの男は、どんな恋愛をしているのか
第１章　お金持ちが選ぶ女のヒミツ
第２章　お金持ちとどうすれば出会えるの？
第３章　お金持ちはセックスで落とせ
第４章　お金持ちと結婚するということ
あなたが素敵な男性と出会えることを願って──おわりに

内容
・お金持ちは美女が次々と押し寄せよりどりみどり、面倒ならいくらでもすぐ代わりがいる。
・基本的にお金持ちは結婚したくない。結婚にはメリットがないから。独身主義で充分。
・メイドもコックもいるし、高級なものを食べ慣れているので、料理の腕は不要。
・料理や家事上手を主張する女は何か見返り前提がほとんどなのでウザい。
・女は見かけがほぼ全て。金持ち男は可愛い女とセックスするのだけが目的。女友達はいらない。
・面倒な女、ウザい女は嫌われる。会話テク不要。聞き上手なだけでいい。
・とにかくセックステクを磨きセックスを楽しむのが重要。本書でもそれに最も章を割いている。
・女性も積極的にセックスを売りにして楽しむべし。それができないウザ女は不要。
・話が早い女以外はいらない。誘われたら2回目のデートでも寝ないと、その先はない。
・金持ちと出会うにはガールズバーで働くのが一番。2次会まで行く女が男と親しくなれる。
・結婚しても男は100%浮気する。許せる女でないと金持ちとの結婚は無理。どんな女も3年で男は飽きる。
・男は浮気するが女が浮気したらその瞬間切られる。結婚後は大勢の女友達と遊ぶべし。
・金持ち男はわがままで自己中心的で身勝手で面倒が大嫌いで人の話は聞かない。全て男に合わせろ。
・女性に取っては非常に理不尽で不公平な付き合い。それでも結婚したかったら全てをガマン。あなたにできますか？

・彼にとって一番ウザくない女になれば、他で問題が起こるたびあなたに帰ってきて結婚できるかも。
・男は弱っている時に側にいる女、付き合いが長い女と結婚する。しかし結婚したら家に帰らない。
・金持ち男は時間がない。都合は全て相手に合わせろ。呼ばれたらすぐ出て行け、ウザい話をするな、時間がもったいない。
・マッサージをうまくなれ。会う度にマッサージしてくれて上手な女はポイント高し。
・化粧テクを磨け。とにかく可愛くなれ。靴にも気を使え。俺と会うために気合を入れてるとわからせろ。
・男はちょっとでもウザと思ったらすぐ他に行く。ウザと思われなくても飽きられたら刺激のあるほうに行く。
・とにかく何よりもセックステクが重要。これに抵抗がある人は結婚はおろか、金持ちと付き合うところまで行くのも無理。

時間を掛けて私を大事にしてくれるかをじっくり確かめたい・・などと思っている女は、付き合いの入り口にすらたどり着けないそうです。
その瞬間切られるそうです。
「私のこと本当に好き？」などとウザい話をしてくる女も即却下だそうです。

女が金で男を選ぶように、男は顔で女を選ぶそうです。

「これが嫌なら他でいくらでもあなたを幸せにしてくれる男を探してください」
「金があれば本当に幸せなのか？自分にとっての幸せとは何か、よく考えてみてください。」

うわ　うぜ〜
別スレ作って勝手にやってくださいそういうこは

付き合ってる相手との月数万円のデート代を惜しむのと、大金持ちを落とす方法は違うと思う。

人並みに稼いでるけど、年下の女の子に半額出させるような気遣いない男の人は嫌だなあ。
うちは私がそこそこお給料貰ってる＋年上なので、奢り奢られでこっち若干多めにしはらってる派。

そこそこ給料もらってて年上なのに相手に半額くらい出させてるんですか
なんというダブルスタンダード

共同財布作ってお互い毎月同じ金額入れてる。
年齢は同い年の25歳。
給料は彼の方が総支給で30前後。自分は手取りで18前後。

私の家でお泊まりが多いので宿泊代はかからない。
その代わり郊外デートの時は彼が車運転してくれる。
不満はない。

>>366
多く出してるんだからいいんでないの？
女が書き込むと必ず叩くお前みたいのが一番うざい。

彼が奢ってくれる人の場合、何回目のデートくらいまで、財布出すそぶりしてますか？
いくら奢ってくれるってわかってても、財布出さないのもアレだし、ただ会計後の「払いますー」「いいよいいよ」の様式美が
だんだん面倒になってきたｗ

>>368
矛盾してようが女が出してんだからそれだけで充分だろ的な
お前みたいなのが一番ウザイ

>>369
そぶりとか露骨だなあ…まあ相手もわかってごっこに付き合ってるんだろうけど

>>370
相手がどれだけ稼いでるか知らないのに、どこが矛盾してるの？むしろ多く出してるというのに。
お金ないどころか心も小さいんだね可哀想に。

それを言い出すと>>365が言う年下の女の子だって、どれだけ稼いでいるか分からんわけで。
年下に半額出させる男は嫌だって言った上で、私は年下に半額近く出させてます言うのはってどうよ
>>366でツッコミたかったのはそこなんだが、２行しかないのに読み取れなかったかい？

ちなみに俺は共同財布で出資比率は俺６：相手４だな

当人同士が納得してればそれでいい

>>365ですが、若干といっても6：4で出してますよ。
ちなみに年齢差は3歳です。

性差別といわれようと、私はやっぱり男性に甲斐性や経済面での気配りほしいですね、個人的には。
その分、女性にも男性を立てる気概を持ってほしいけども。

>>369
付き合って9ヶ月だけど、今でも続けてるよ。
だいたい2回のデートにつき、1度は言うかな。お礼は毎回言うけどね。奢られるのを当然だと思っていないことを伝えたいんだよね。

>>373
その辺は同意、>>368>>372ももう少し落ち着けヒステリックもウザイ

てか相手が年下の女の子なら女の私でも奢ってあげるんだが…

家族とか、派遣や主婦の友人にはよく奢ってあげるけど
圧倒的に稼ぎの良い彼からはほぼ全おごりだな
家ごはんの食材費は2：8で私

誕生日にはいつものお礼もかねて、趣味の道具に40万ほど奮発したけど
半同棲(週5日ぐらい泊まっている)状態で、
掃除、洗濯、アイロンかけ、料理、家事はほぼ100％自分

俺29歳、彼女24歳。今回のハワイ旅行。60万ＡＮＡビジネスクラスで行きます。
旅費は全部俺持ち。まぁ、金がある方がなんでも払えばいいだけ
ちなみに小遣いは女に30万やるつもり

>>379
2:8で私ってのは、>379が2割って事でいいんだよね？

>>381
そう

初めての年下の彼氏なんだけど、いつも奢ってもらってばかりで申し訳ないと思いつつ、相手は今までもそれが当たり前だったと言って気にしてない様子。

私は特にいいお店に行きたい気持ちもないし庶民的なところで十分楽しいのに、毎回食事だけで数万は使ってくれてると思うので、本当にどうしたものかと思い始めてる。

年齢に関係なく収入が多い方が支払うべきっていう理由ならいいんだけど、どうも彼は私の元彼(みんな年上)を意識しすぎてて、それに劣らないような付き合い方をしたい気持ちが強いらしいです。

年上だった元彼はたまたま経済的に余裕があって、端から見たら派手な付き合いだったのかもしれないけど、私自身は好きな人がいれば何でもいいしいろんな面で無理して欲しくないのが一番なので、この考えを彼氏にも伝えました。
ですが、大丈夫だから気にしないでと言われるばかりであまり言うとプライドが傷付くらしく最近は話題にしていません。

彼の気持ちやプライドを傷付けずに割り勘(もしくは私が何割か負担)に持っていく方法、または別の形でのお礼など何か案がありましたら教えて頂けませんか、よろしくお願いします。

>>383
価値観の違いだから柔らかく言っても駄目だと思う。
彼女：あなたの負担になるのは私が辛い
彼：奢らないとプライドが傷つく
この相反する価値観を擦り合わせるには、本音でぶつかるのが良いと思う。

なんで元彼が全員全部奢ってるなんて話題を今の彼にしたのか、よくわかんね。
なんか言われたら「全部奢ってくれた人とは全員別れてるけど、いいの？」って脅せば？

>>384
アドバイスありがとうございます。
価値観の違いですよね。私が考えていたほど表面的な問題では無さそうな気がしてきました。
このままでは申し訳ないばかりであまり居心地が良くない、といったニュアンスで再度よく話し合ってみたいと思います。

>>385
ありがとうございます。
そんなことを彼が知ってるのはおかしいですよね…
少し前の元彼は今の彼とも面識があり、どんな付き合い方をしていたか知っていたのもありますが、その他については彼から聞かれた際に何も考えず答えてしまいました。
お金の問題に限らず、何かと元彼のことを聞いてきては劣っていないか確認しているようなところがあり(性的な部分まで…)、私はそれがすごく嫌です。

お二方にご意見を頂いて、自分が思っていたよりももっと深い問題だと分かったので改めて彼に本音をぶつけてみます。
気付かせて下さってありがとうございます。

>>385
流れで話す場合だってあるだろうに。
なんでも想像だけで物言うなよ。

>>387
それが女のクオリティ、女に友情という概念はまず出来ない
男とは根本的に違うからね

>>383
私の彼氏もほとんど出してくれる人です
給料日付近以外は何割か出そうとしても断られますorz
ささやかですが、出張で地方行った時などにちょっと値の張るお土産(食べ物)買ったり、ベタですが手作りお菓子作って渡したりしています。
｢いつもお金出してもらってるから｣ではなく｢美味しかったからあなたにも食べて欲しくて｣と言って渡していますよ。
少し気が楽になりました。

>>383
私の場合ですが
「こっちから誘いづらくなっちゃうから」
「受け取ってくれないならもう会えない」
っていえば、大抵の男性は受け取ってくれました。
一度ためしてみては？？

>>383
一人暮らしなら、なるべく家で食事するようにしてみては？
外食は月に数回と決めれば割と楽になりますよ。

うわー。　食事した後、「払う」って言って「いいよ」って言われたのに、「前も出してもらったから」って言ったら、
千円位払う羽目になってしまった・・・

ほんとは全奢り希望だってのに、やってしまった・・・。てか、最初に財布出してしまったら、次からも出さないと
駄目な空気感になってしまってどうしよう。

上手に全奢りしてもらってる人、どうやってるの？

>>392
浅まし過ぎてドン引きした。
ただ飯を集りたくて付き合ってるの？
根性が卑し過ぎて人として気持ちの悪い人だ。

>>392
そういう気持ちで奢ってもらって、うまくいくわけがないかと。

お互い20歳の大学生カップルです。
基本は割り勘で給料日などは美味しいを食べにおごります。
あとちょっとした買い物（飲み物とかお菓子）は払うからいいよ
ってな感じでだしてます。

大学生で割り勘はありですよね？

私は割り勘派＋αの事情（彼氏年下、私がそこそこ貰ってる）で若干多めにだしてますが
友人で全部ご馳走になってうまくいってるカップルは
女のコのほうが心から彼に感謝してるし、気遣いもすごいですよ。

>>395
学生さんはよっぽど事情がない限り、割り勘が基本でOKかと。
もちろんお誕生日とかはご馳走してあげた方が相手もうれしいでしょうけど。

ほぼ割り勘。彼氏ができて奢ってもらった事がない。確かに最初に財布出したりお金出したりしたら次から自分の分だけしか出さなくなったりするから…嫌だな〜

ホテル代を割り勘にする男ってどう？
旅行は別として、ラブホや普通のホテルで彼女にお金出させるなんて男として恥ずかしくないのかな。

ラブホ割り勘はさすがにちょっと引くわ

ラブホって男が全額払うものか？

男の人がホテル代割り勘にしたら、その子は本命じゃないんじゃないかな？
普通は出すって男同士でも話すしわかってるはずだもん。

ラブホ割り勘の私は本命じゃなかったのかｗ

食事代として請求されるのはいいけどホテル代としては請求されたくない女心

女が払ってもらうのが当たり前だと思うんじゃなく
男自身払って当たり前かなって思うもの

>>403
相手の経済状況にもよると思うけど、ラブホ割り勘されてるってだけ友達から聞いたら私なら騙されてないか心配になるなぁ。
あんまり聞いたことないし。

>>398
自分の分払うのは当たり前だろ
お前が多めに出してるわけじゃあるめーし
甘えんなよデブス

ホテル代を奢ってもらうのって男に買われてるみたいで嫌じゃない？
お金を出してくれることで大事にされてるって思うからなのかな。
二人の大事な時間だからこそわずかでも負担したいと思うけどなぁ。

ホテルに誘った方が払うだろう普通
男の場合が多いからだいたいは男が払ってるんだろうけど

>>408
些細なことで「恋人に買われてる」と錯覚するような付き合い方をしてるから
そういう発想がでちゃうんじゃないの？
普通の恋人同士だったら、そういう発想そのものが出てこないと思うよ。
多分、常にどっちが上か下かとかを無意識に考えてしまうタイプか
ものすごくプライドが高いかのどっちかだと思うけど
恋人同士って常に対等（例えお金の動きが不平等でもね）だと思うよ。

彼から誘ってきたホテル代は彼６：私４だったな。１回しか行ったことないけど。


彼は私より給料若干低いんだけど普段デート代は絶対に彼の全奢り。
デートって言ってもお互い社会人なんで外食代が主だけど、
私が払おうとしたら嫌がる。
レジ前で女が出すのが男性的に嫌なのかなぁと思い、会計前にこっそり
渡しても返されるし(無理やり渡しても駄目)、もちろん後から自分の分
だけでもと思って渡しても駄目。

ホテル代はその日私達にしては少し高めのご飯を食べてしまったから
さすがに足りなかったみたいだった。
でも何となくご飯代割り勘でいいから、ホテル代は出して欲しかったｗ


現金では受け取ってくれないので、普段は彼の好きなビール(彼はお金
ないので買えない)を数千円分買って冷蔵庫いっぱいにするサプライズや
彼が欲しそうな物をコッソリ買って、あげたりする。
現物だと拒否できないみたいで、素直に受け取ってくれるし
喜んでくれるから私も嬉しい。

>>410に同意
食事代はいいけどホテル代は〜とか女のわがままに他ならない
気持ちの問題でホテル代は出して欲しいんかもしれんが
その分、他でリカバリーしてるかというとそうでもねーし

どこが同意なんだ？
まったく違うことを言ってるが

407みたいな男がいるから愚痴もでるわ〜 倹約とケチは違うからね。出すとこ出さん男なんてカスじゃん。ブオトコが

ホテル割り勘は大分ひくわ…カッコ悪くて仕方ない

すまんが一行目は無視してくれ

>>414>>415
おまえさんも大して>>407と変わらんよ、むしろタカリ気質がある分始末に悪い

レスくれた方ありがとう。
わからないんだよね。ホテル代だけは奢って欲しいと思う理由が。
一昔前は表向きセックスは男がしたいものって価値観があったと思うけど。
やっぱりこういう価値観からきてるのかな。
大事な時間であるし、対等であればこそ負担したいと思わないのかなぁ。
食事代は割り勘でいいけどホテル代は奢りがいいって価値観が何に依拠し
てるのか知りたい。
ホテル代も食事代も奢って欲しいならわかるけどさ。
結局は見栄なのかな。負担は少ないほうがいいしね。

共同財布を作ってから割り勘とか気にしなくなったわww
前までは割り勘､多少彼が多めに出したりだったが…

食事ワリカンホテルおごりだったら
毎回千円あればデートできるのになー。
こちらホテルワリカン。
彼にホテル奢らせてると支払い９・１ぐらいになっちゃうし。

>>414
何が倹約とケチは違うだボケｗ
自分の都合いいように解釈してんじゃねえよ
屁理屈は一丁前だなカスｗ

食事で食べる量の多寡で支払いの金額が同じだと文句を言うのに
ホテル代は無条件で男に出して欲しいって言ってもな。
好きな人とのsexで、完全に義務的なもので肉体的、精神的な満足感０なんてないだろうし
ケチといわれても文句も言えんわな。

ホテル代を女にも出すように要求する男は、妊娠したら責任もって２人で育てる意志があるということで宜しいか

前半はよく分からんが妊娠したら双方誠意工夫努力のうえ誠実に対応するでOK

子作りする時点で責任持つ意志ありだろ

大体割り勘、ご飯は各自。
相手に臨時収入があった時は奢ってもらうこともある、くらいかなぁ……
｢女性に奢ってもらうのはちょっと｣みたいな考えのある人なので、誕生日とか理由付けないと私には奢らせてくれない。
しかし、収入一緒だから甘えすぎるのも申し訳ない……

奢られるの嫌いな女なんてリアルで見たことねーぞ
奢るの好きな男と嫌いな男はいるがな

やたら共同財布を主張してる奴がいるけど現実でほやってる奴見たことないな

立派な社会人なのにファミレスを学生と割り勘させるってどうよ
最初は奢りだったのに他の部分もいい加減で、それがはっきり現れてて悲しい

人それぞれだろ、立派な社会人＝イケメン、学生＝不細工だったらバランスつりあうだろうがｗ

両方社会人。収入は彼が少し上。彼が車出す代わりに食事代は出してる。あとは割り勘。でも今月はお金ないから10月はﾃﾞｰﾄしないって彼に伝えた。

ホテルは誘ったほう(行きたいほう)が多めに出す、だなー
特に乗り気じゃないのに連れてかれて割り勘のときは、なんか腑に落ちない
それでも二人のことだし一部は負担したいけど…
食事を食べた量で払う額を変えるのと同じで、お互いが同じだけ楽しめるのでない限り
割り勘にするのは変だと思う

乗り気じゃないけど股は開きます。性欲処理のお手伝い＾＾

共に社会人＠３年目（付き合って２年目）
彼女はワリカン派
奢ってもらいたくないそうだ
レジでは俺が出して、部屋に入った時に俺の財布にお金入れてくる

人によりけりだから相手と相談しながら決めたほうがいいよ

>>418
私は嫌いな男性には絶対奢られたくない。恩を作りたくないし何か気持ち悪い。
男友達に理由もなく奢られて困惑する時もあるけど、彼氏にご馳走してもらうのは抵抗もなくてすごく嬉しい。
損得関係なく男性に支えられたり、甘やかされるのが良いんだよね。自分の分は出して当然という考えは持ってるけどさ。
>>418はロマンが分かってない。リアルの恋愛で対等とか損得を過剰に意識してたらつまらないよ。

>>435
彼から甘やかされたり、甘えられたりするのはうれしいよね。
だからあなたとそう変わりはないと思うよ。
ただ私はあらゆる分野で『できる限り』支え合ったり、甘え合ったりしたいだけ。
あなたと違うとすればそこかな。別に対等にこだわってるわけじゃなく、
結果的に同じくらい分かち合えてたらいいなぁって程度だよ。

なので、食事代の割り勘は良くて、ホテル代の割り勘が嫌だって理由がよくわからないって話。
その辺りについてレスが欲しかったんだけどね…。
女がセックスを求めるなんてはしたない、妊娠のリスクが大きいのだから
配慮すべきってとこかな。私にはあんまり響かない根拠なんだよね。
ほかにあれば聞きたい。

>>436
435ではないけど、セックスが苦痛だったり、喜びを感じない女性は一定数いる
自分の周りにも少なくない

私はホテル割り勘にしてるけど、対人会計の時は先にまとめて払って欲しい
「はしたない」って気持ちは、くだらないものであっても捨てきれない

＞セックスが苦痛だったり、喜びを感じない女性

スレチだがこういうタイプって自分の周りにいないんだよなぁ
相手の男に本気で惚れてないからでは？
性的なことにトラウマとかあるなら別かも知れんが

友達モードの食事の時とは違って、お互いを異性と意識していて恋愛独特のムードがある場所では男性が払うのが好ましい、という感じかな。
庶民的な考えだけど、やっぱり奢るって男を感じられる行為だと思う。
それぞれ同額だとして、近所の焼肉食べ放題は私が奢ってもいいけどお洒落なレストランでは奢ってほしいんだよね。
それに私が誘ったらホテルでも飲食でも少しでも多く出したいと思うよ。
ＴＰＯと二人の気持ち次第だと思う。お金の話だから卑しく聞こえるけどね。

改行前の文は激しく同意です。

>>438
あなたには言いにくいからセックスの悩みを言わない人もいるのかもよ
惚れてる惚れてないは関係ないと思う

うちは二人共一人暮らしでホテル使わないからホテル代の事は何とも言えない
もし、使うことあったら多分割り勘だな、他もきっちり５：５だから
お互い貧乏なんでｗ

デート代は全額おごってるよ。
お互い社会人だけど、オレの収入が彼女の倍以上だし、彼女が相手なら全く惜しいと思わない。


でも以前に合コンとか、職場の女性との飲み会等でおごるのは釈然としないものがあったな。
女性側から誘ってきたデートでもおごることになったこともあったし・・。

結局、気持ち良くおごれるかどうかは相手によるんだな。

>>436
デート代が割り勘か奢りか、食事代は割り勘だけどホテル代は奢りか、
それをどう思うかっていうのはそれぞれだと思うんだよね。
（それを言ったら話が終っちゃうけどｗ）
あなたがホテル代の割り勘が嫌って理由がわからないし、
自分達カップルがホテル代も割り勘でおｋっていうならそれはそれでいーんじゃないの。
へー、ホテル代の割り勘が嫌な人もいるんだーってことで。
根拠を知った（理解した）としても、それなら彼側がホテル代担当するようにしよう！って
思ったりはしないでしょ？自分たちカップルがいいならいーんだよ。
ただ、彼と彼女ので考え（男と女というくくりではない）が食い違っちゃった場合に、
それは両者が折り合いつくとこで納めることが必要になるって話で。
なんとなくっていう気持ちの問題だったとしても、相手がそう思うならなんらかの対策（おおげさｗ）をとらないと。
食事代は彼女でホテル代は彼とかさ。割り勘おｋな人には同じじゃんと思うかもしれないけど、
カップルのどちらかにある不満みたいなものはちゃんと解消しないとね。
私は、はしたないとか恥じらいとか女性には必要な要素だと思ってるので、
ホテル代はっていうのは気持ちの問題が理由だけでもわかる、わかるよーって感じ。

っていうかさ、デート代とかホテル代割り勘とかって他人にいう必要ある？
よくさ、デート代のこと話したら・・・・って出だしで相談してくる人いるけどさ
そんなプライベートなこと聞いてくるやつも話すやつも何なの？
それで友達の彼はこうだよとか、女友達から酷く言われて・・・・
なんて彼に伝えるつもり？それでどうしたいの？

どうしてこんな子供みたいなことやるんだろうな・・・余所は余所、ウチはウチでしょ
本当に女ってどうでもいいことを話すよな、まるで韓国人や中国人みてー
そんなんだから女の友情なんて幻想って程薄っぺらいんだよ、ちょっと
敵対しただけで手の平返したように険悪になる上辺だけの関係が多いよね

一人暮らしだしラブホ何て金が勿体無いって人だから､ラブホ行くなら､絶対払わされる｡
遠出お泊まりのラブホは別｡
滅多にラブホ行かないからなぁ
一年に2〜3回かな｡

彼女が払うからって高い店の飲食店行かされたらムカつく｡

>>444
＞彼女が払うからって高い店の飲食店行かされたらムカつく｡
逆は平気でやるのになw

>>445
彼が払うからって高い店に行ったりしないよwそんな女性あまり
いないのでは？

ただファミレスにしたりすると、それはそれで男性に失礼な気もするので
高くもなく安過ぎることもない店にする。

お互い20歳学生
一人暮らしだし仕送り貰ってる身でお金ないから基本割り勘。
ｽｰﾊﾟｰ行って食材買うにもｷｯﾁﾘ割り勘です。彼は10円単位で割るから面倒だがそんなのにも慣れた。

この前初めてﾗﾌﾞﾎに行ったら入る前に料金表見て
「これなら1人〇〇〇〇円で済むね(^∀^)」てご機嫌だった。
そうだよね,私も払うつもりだったし気兼ねなく入れたよ。
だけどﾎﾃﾙ入る前に金の話はﾃﾞﾌｫだと思った…ﾄﾞﾝﾏｲ…

行く相手とキャパによって当然変わるわよ

わたしは会社の上司と行くときはモチ全部驕ってもらうわ
予約から何まで全部相手のペースで付いて行くだけ
でも、そのぶん充分サービスするわ
現地で行きたいところがあっても、部屋に居ようと言われれば我慢するし
思いっきり媚びてかわいがってもらうｗ

学生のカレと行くときは、できるだけ出すようにしてるし
その時は目一杯自分のペースで楽しみたいから
全部自分で好きなところを予約するけど
カレにも楽しんでもらおうと一生懸命ｗ

どっちにしても別に損得感情はないかしら
でも、結婚したらどうなるのかちょっと心配ｗ

>>435
てかなんで嫌いな男と食事行ってんのｗｗｗ

ラブホはどっちが払うとか食事は誰が払うとか全く決まってない
金持ってる方が払う。先に支払ったもん勝ちって状態。
彼氏は私に奢られるのを嫌がるけど
長年の非リア生活のせいか支払ってもらいっぱなしって状態になると申し訳ないやらで
どう対応したらいいのか分からなくなるから
全体の割合は五分五分か自分のほうがやや多めの方が安心できる。

彼氏がいるのに上司と何やってんの？って話だわな

私25歳・彼氏27歳の社会人カップル。
普段は割り勘（奢ったり奢られたり）。
私もホテル代はできることならば出したくない。
理由らしい理由は何もないけど、出したくない。
ただ、ホテル代は出したくないので、ホテルに行く日は、
私が昼食代と夕食代を奢るなどして、その日一日のデート代の比率が
だいたい５：５になるように帳尻を合わせている。
時々は私：彼＝６：４や７：３になることもあるけど、
「ホテル代は出したくない！」という私のわがままに
付き合ってくれる彼へのお礼のつもりでいるので不満は特にない。
彼も、そんな私の気持ちを汲んで、面倒くさいだろうに
そういう会計の仕方に付き合ってくれててありがたい。

>>435
これのどこが損得勘定じゃないの？ってか彼氏いるのに何やってんだろ

俺が旅行で飛行機代を彼女の分も払ったので
その分を彼女が借金という形で、
「今回の飲み代、全部払うね」とか
「入場料金、全部払うね」とか言ってくれる。
いい子を彼女にして本当に良かった

たまに「か、体で払いますぅ・・」と言ってくるのがかわいい。

割り勘ならエッチしたくない女の子は彼氏とエッチする必要ないんじゃない？
はじめから進んでエッチしたがる子ってめずらしいし、２チャンネラーが好きな結婚まで処女の女の子が増えて万々歳じゃないか。
自分のまわりにもエッチ実は嫌いな女の子いるけど、みんな別に我慢して彼氏に付き合う必要ないって思う。
付き合ってたらエッチするのが当たり前とか、相手が嫌がってたら、付き合ってたら男が奢るのが当たり前と同じくらい押し付けがましいと思う。

>>455
あまりにもあほ過ぎて空いた口がふさがらんｗ

8コ差で、社会人と学生&アルバイターです。
食事、ホテル代、ガソリン代は彼持ち。
コンビニでジュース買うときとか、細かい金額とかは
私が出したりします。
映画とか施設行くときのお金は割り勘。

最初の頃、食事代も後で強引に半分!!!と渡してましたが
彼に「社会人だしご飯ぐらい奢らせてよ」といわれたので
今はお言葉に甘えてます。こういう場合、
払わないとしてもとして財布出した方がいいのか未だに迷う…

>>453>>449
嫌いな相手とこっそりデートしてるわけじゃないよｗ
打ち合わせでカフェを使ったり、勝手に昼食を買ってきてくれたりする時があるでしょう。
奢られた時に節約できて嬉しいとは思わないと言いたかったんだよね。純粋に彼の優しさが嬉しいんだ。

普段はワリカンなんだけど、
彼の友達とか、私の友達とご飯に行った時は、
「あ、●●の分も俺出すから」と私の分も奢る彼。
なんなの？見栄張りたいのかな？

大人の男として立派な振る舞いだと思う。

>>459
普段ワリカンなのが気にくわないような言い方だな
汚い女

>>455
小４かお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺男で普段は全部出してるけど
友人と一緒に出かけた時はワリカンだな。

女だけ奢るのは友人に悪いし。

>>461
叩くだけが楽しみなセコい男だよなお前は

なんか甲斐性無いやつばっかりだな…
まあ年齢層が若いんだろうな。
年とったら女の分も出して当たり前になるんだよ、そうカリカリ否定するな。

>>465
「頻繁に奢るようになる」なら同意するが、当たり前ってのはさてどうだろうね？
何事も１０か０かじゃ無いでしょうに。

>>465
馬鹿じゃね？

【自分のスペック】23歳会社員
【相手のスペック】21歳(今年22歳)家業手伝い
【交際期間】もうすぐ1年
【告白したのは？】相手
【結婚願望】お互いしたい
【婚約有無】口約束程度
【年収は、どちらが上か】
私の方が上ですがいろいろ差し引きどっこいどっこいか自由に出来るお金は彼が上
【割勘派？奢り・奢られ派？】割り勘派
【デート代の比率】６：４で彼のほうが多目
【貯金有無&可否】彼貯金なし、私は有ります
【現状に満足か】微妙に満足じゃない
私が一人暮らしで泊まりに来るし遊びに来るけど水道光熱費などなど一切貰ってない
外でデートするとき、彼は会計は一括で払いたい人なので大抵彼が払って後から私が払う
受け取らないときが有るので彼のほうが多めになってる
積もり積もって負担にならないか心配･･･
近々彼のお給料を私が管理する約束をしてるんですが管理するほど彼お金有るのかな？
私は一人暮らしなのでいっそ同棲してしまうほうが安く済んでありがたいんですが、実家暮らしの彼には損失大きいのかなー
将来家業継げばだいぶ給料上がるみたいだけど。
私のほうは今の会社じゃ一生今の給料だし、過酷だけど専門職就きたいと思ってる。転職できればマジで給料無くなるな
結婚したいけど大丈夫かな。お互い最低限お金有ればいいよね！っていう人間なんだけど

>>468
21じゃ貰った給料を毎月使い切るノリじゃね？
で、自分で管理してたんじゃホントに毎月使い切っちゃうから財布の管理を任せる
って事なんじゃね？あとは、そこであなたがやりくり上手な女性か見極めるみたいな？
まぁ地方にもよると思うが、年齢からして具体的に結婚を考えるにゃちと早いかな。

>>467
お前がな

>>470
そんなカリカリすんなよ

>>470
どうした？チラ裏に書くようなことは書き込んじゃ駄目だぞ、ボクｗ

てゆーか、奢りたくない派の男が必死すぎて笑えるｗ

>>473
で、それの正当性は？必死の意味が分からないな、客観性のくそも無い
必死なのは利権にしがみつくおまえだろ、勘違いするなよなｗ

物凄く本筋から離れたところでグダグダと、、、
で、すっきりした？
奢ろうが奢るまいが一生彼女できないでしょうよ

>>475
ここカップル板なんだけどw

【自分のスペック】女２７歳　会社員
【相手のスペック】男２７歳　会社員
【交際期間】1年ちょっと（その前に友達期間が１年）
【告白したのは？】相手
【結婚願望】する予定。（同棲してる）
【婚約有無】口約束だけど来年くらいかなーとお互い言ってる
【年収どちらが上か】相手は私の３倍以上稼いでる
【割勘派？奢り派？】割り勘派だけどそれ以上に彼が自分が出したい派なのでお願いしてる
【デート代の比率】１０：０。旅行の時も交通費から宿泊、食事まで全部出してくれてるけど、
自分が出すのが当然といわれてもやっぱり申し訳ないのがあるので、２か月に１回くらい
食事を御馳走したりプレゼントしたりしてる。食事はフレンチとかお鮨とかで、２人でお酒合わせて
大体５万で収まる程度。
【貯金有無&可否】買い物をそんなにしないので光熱費＋交際費を引いた分は全部貯金
彼は、全然してないと言っている。実際今の貯金額は私の３分の１程度
【現状に満足か】まあまあ満足

家賃・光熱費も彼が払っていて、私は月に食費・雑用品とか用の生活費をのみ入れて、余ったのはお家用貯金。
不満な部分は家事の事（全部私がやってる）ケンカとかあったときに、いくら相手が払うと言ってても
負担してもらってるって気持ちがあるから強く言えない。家事も、仕事が忙しい時とか疲れてるとき
手伝ってほしくても言いにくかったり、住まわせてもらってるから私がやらないと、と思っちゃうし。

家賃を折半で全然問題ないので家事をもう少し手伝ってほしいし、あと、貯金もしてほしい。
食事もデートも贅沢しないでいいし、旅行も私は引きこもり体質だから無くていいのに、行きたがる。
喜ばせたいって思ってくれるのはすごくうれしいんだけど、結婚を視野に入れてるならもうちょっと
節約とか心がけて欲しいと思ってしまう。
と、たぶたび言ってはいるけどなかなか改善されないのが困る。

同い年(23)で社会人同士だけど薄給同士だからホテル代は彼負担で、全体的にみれば彼6:私4
貯金もない(多分彼も)から、彼が「結婚しよう！」って言ってくれても
難しいだろなーと思って(それに照れ臭いし)「はいはい」って流しちゃう
でも結婚出来るならしたいし、私だけでも貯金出来るように転職を視野にいれてみたり
でも自営業の夢も捨てられない…微妙なお年頃

>>477
すんごい苦労しそう、結婚したら。
絶対亭主関白になるよその男

>>477
普通の会社員で年収が三倍以上ってことは月最低でも18万だとして彼は54万？
一年でボーナス入れなくて648万ってことならすごいじゃん
その彼の歳なら十分だし彼女が割り勘率0でも全然OKでしょ
今のご時勢そんだけ稼いでる彼ならわがまま言わずに家事ぐらいしてあげてもいいレベル
頑張れ

30万かもしれないじょのいこ

九州の同和殺人公務員と同じように
重森真由美組は運転してたしね。
殺人未遂で逮捕じゃないかなあ。
JRもね。自分たちが暴走運転死だからって正当化するとかおかしいね。

>>477
私の彼に似てるタイプだ。
私もはじめあまりにデート代が高いだろうから心配して出そうとしたら、すごい嫌がられて、怒られる。
稼いでるのに女に出させるのが惨めで嫌らしくて、お父さんが子供の時から女に払わせる奴はクズとか、お金稼げない男は野性の世界でいう力のないオスみたいなもんとか言いまくって、私から言わせると洗脳してたらしい。
そのかわり頑張って今すごい稼げるようになってるけど。
お父さんがそんな考え方なんじゃないかな？
バブルの時に銀座で憶単位のお金使っちゃったような気前の良すぎるお父さんらしいし。
もうすぐ入籍だけど、好きだった仕事揉めに揉めて辞めさせられたよ〜。
よくも悪くも女は女の役割、男は男の役割を押し付けてくるタイプだと思う。

デート代全額出してくれる男はクセ者多いから注意かも。
将来愛人作ったり、浮気したり、あとは嫌になられたら手のひら返して離婚とかタイプが居るよ。
あとは貯金無いとか。

経験上デート代全部出す男も出されて平気な女も地雷率高し

>>484
私の彼はそれはないなぁ。
結婚した女の一生面倒みるって気概が少なくともあるタイプだから。
責任感もすごくあるし。
ただ、意見出し合って最終的に決めるのは自分がいいって感じ。
男とたてる奥さんにならないといけないだろうね。
私の彼は男気タイプかな。
後は友達の彼だけど、すごく女を甘やかすのが好きなタイプ。
彼女がニコニコしてるのが好きみたいな。
優しいけど、なんでも友達が決めるから手応えないみたいなこと言ってた。

割り勘カップルはイメージだけど、友達感覚で対等だから男に権力ないんじゃない？

なんという決めつけw

>>486
＞私の彼はそれはないなぁ。

ないと思うな、でしょ。
結婚した後が見ものだねw

金を出す男は口も出す。これは絶対ある
結婚後の外出も厳しくならないといいね

>>477
考え方が自己中過ぎて引いた。
旅行にしたって、彼が行きたいと思ってるとは考えられないの？

>>486
男に権力がない事って良い事じゃないの？
この男女平等の世の中で珍しい発想だな。

>>483>>486は相談に託けて自分の彼氏の話をしたいだけ

>>487
決めつけかな・・・？
私なら割り勘なら嫌なことは嫌だから断るし、行きたくないことやしたくないことは少なくともはっきり言うな〜我慢しない。
でも私の彼は浮気しないってのは決めつけかもね。
外国の研究だけど、共働き夫婦だと女性の浮気率が増えるらしいよ。
専業主婦の浮気率はバレたら生活を失うからすごく低いらしい。
女の稼ぎが多いと離婚率高くなる。
男は収入が妻より低いと家庭で妻がわがままだからか浮気が増えて、妻より収入が年数百万くらいいい場合は浮気減って、妻より収入が大きく掛け離れていい場合は浮気率また増えるらしい。
浮気されないように気をつけるよ。

生活を失いたくないから浮気しない女っていい妻なのか

>>493
長く結婚してると恋じゃなくて家族愛になるし、冷める夫婦もいるけど、冷めてもそれがストッパーになってトキメキが欲しいとかの理由で浮気はしなくなるんじゃない？
理想はお互いおばあちゃんおじいちゃんになっても、ずっと家族愛でもずっと愛してることだけど、親戚とか友達の親の夫婦の話聞いてたら難しいのかなって思う。
私はこれって決めたらずっとそれやり続けれるような飽きない性格だし、浮気とかめんどくさいからしようとは思わないけど。

>>486
自分の彼もそのタイプだｗ
お金は全部だしてくれる。
私の意見を尊重してくれるけどそれを踏まえて決定するのは自分。
優しいし不満もなくありがたいけどなんか所有物っぽくて落ち着かない部分もあるな。

>>495
一緒だね。
婚約したら、優しいけど付き合っる時より押し強くなるよ。
私の服とかにいろいろ意見言い出したよ。
一緒に出かける時は希望聞いて、スーパーとか買い物行くときは好きな服着てる。
けっこうわがままだよ。
いざって時にはすごく頼りがいあるけど。

801 名前：彼氏いない歴774年[sage] 投稿日：2010/08/06(金) 12:19:33 ID:nKwCqSqQ
こんにちは、年収９００万貯金１１００万のイケメン細マッチョが今日も役立つ情報を提供しよう

男は大まかに以下の３つに大別される、ちなみに俺様は１番だ
１）すぐ結婚したい人（貯金等ちゃんと準備できてる人）
２）いつかは結婚したい人（結婚する気になるかはギャンブル）
３）全く結婚する気がない人（２０代、単にヤリ目、恋愛したいだけ）

で、それぞれ１０代〜２０代前半、２０代後半、３０代、４０代の女性に
どんな男が寄ってくるか説明しよう、例えモテるようにみえても男の目的によっては
単に貧乏くじ引くだけの結果になるので注意が必要だ

●１０代〜２０代前半
１番２番３番の男がバランスよく寄ってくる、むしろ３番の男が多いケースもありえる
３番は若い人も多いがほぼ結婚する気がないから注意が必要
この若さで結婚願望が強い女性は３番の男を選ぶとほぼ間違いなく若さを犠牲にして破局する
２番もリスクが高いが、それはどれだけ２番の男を夢中にさせる事が出来るか、結婚させる気に
出来るかが重要となる、ギャンブルなので俺が女だったら２番３番なんて論外だけどなｗ
因みに、年下彼氏なんてもっての他、婚約するまで信用しないこと！

●２０代後半
基本は１０代〜２０代前半と同じ、ただモテ度は格段に落ちるがそれなりまあモテるかもしれない

●３０代
１番と３番の男が寄ってくる、確率は５０％当たりか外れかだ、男のスペックが高ければ高いほど
３番になる傾向が強い、男は３０代でもスペックによっては１０代でも２０代の子でも手に入れられるので
あえて３０代の女にアプローチしたりはしない、熟女好きか年上好きかマザコンのいずれかだろうｗ

●４０代
残念だが３番の男しか殆ど寄ってこない、寄ってきても恐らく５０代とかのジジイどもだろう
選ばなければまあ年上でジジイだけど経済力だけはある人をゲットできるかもしれない
ただし、昭和のバブル世代の認識でまだいるつもりなら未来はない、謙虚に慎ましく生きろ

>>496
結婚したら好きな仕事を辞めさせられることによく耐えられるね
私には絶対ありえないから他人事だってのに読んでるだけで苛々してしまう

>>496
すごく嫌な気持ちだったよ。
今までのがんばりはなんだったんだ〜っていろいろ思い出して泣いた。
結婚して子供できても続けられる仕事だし、なんの障害もなかった。
正直同じ仕事してる友達に相談しても私なら別れる派と結婚してやめる派と意見真っ二つで、めちくちゃ考えて、決めた。
今は多少わがままだけど、こっちも思いやってくれるし幸せだよ。

いいんじゃないの？
仕事より男のが大切だったってだけの話でなんで叩かれてんの？
割り勘男か金持ち彼氏羨ましい女が必死になってるだけのように見える。

>>496
完全に亭主関白じゃん。
結婚したらさらに厳しくなるのは目に見えてると思うんだが。

関白好きなら何の問題もないけど、>>496はそうではないようだしなー。

彼氏が　ご飯・生活費（一人暮らし）
私が　車係

スーパーで買い物した時は、たまに半分くらい出す。

>>496
それは大変だな…うちは仕事したかったらしたらいいって言われるし、そこまでではないかも。
子供できたら専業がいいとは言われるけど自分の考えと一致してるから問題はなし。
今は向こうがベタベタに可愛がってくれるけど冷められたらとか考えたら恐ろしくていちいち細かい反応を気にしてしまうから100％奢りとかよりある程度対等な付き合いが楽なのかもと思うけどね。

ほんとに割り勘派が必死だね〜ここ
お互い納得してれば奢りでも割り勘でもどっちでもいいと思うよ

ちなみに私は今まで何人かとつきあったけど、デートでお金出したこと一度もないよ
どの彼もすごく経済力がある人だったし、デートも常に紳士的にエスコートしてくれる
女性にお金出させるなんてもっての外っていうかそういう習慣がないみたい
なんでもない日でも服買ってもらったりプレゼントも当たり前にもらうしね
かといって彼の所有物みたいに扱われるなんてこともないし、すっごく大事にされてるよ
来年結婚しま〜す

必死なのはキミじゃ？どっちでもいい割にえらく自己主張が激しいようで＾＾；

もういい加減
彼のが５，６年上で６：４の割合で
たまに私が手料理作ったり部屋に泊めてます的なありきたりな話はいいよ

もう少し議論しがいのある話題を提供しろ

自己主張したいだけの集まりだから議論もくそもないだろｗ

>>504
男はプライドの生き物だから出来た男に嫉妬して割り勘の正当性を主張したがるんだよ。自分は割り勘にしたいから。
正当性を主張しても仕方ない、どっちが正しいなんて誰も決められないのにね。
割り勘にしたかったら勝手に割り勘してりゃいいのに、人様の方向性まで曲げたがるから厄介。

>>504
必死w

後輩には奢るけど、年下の彼女には奢らないっていう男性はいるのかな？
ちなみに食事する頻度や年齢差はだいたい同じとして
そこにはどういう違いがあるのか興味がある

>>506
ここ、カテゴリ雑談だから、議論なんて熱いものしなくていーんだよｗ

>>510
あるとすれば立場の違いだろうね。

割り勘カップル→立場対等、女は我慢せずに付き合えて気楽。
男全奢りカップル→どっちかというと男の立場が強い。女は遠慮ぎみ。
が多いって感じだね。
割り勘で男が男を立てて欲しがる、奢られてる女が威張る、は図々しいって感じ確かにするな。

親友みたいな仲良しカップルは割勘が多そうだよね。
私は男と女を意識する恋愛が好きだから奢られがち。

前前奢り男と付き合って
別れるときに全額返せ！！！としつこく付きまとわれて以来
全奢り男（特に頑なに受け取り拒否する人）は
金でしか繋ぎとめられないようなしょぼ男なんだと
おもうようになってしまったｗ

私のところは彼22、私19だが半々。
どっちかといえば私の方が多いかも

金銭的な状態にもよるだろ？
俺のところは９割が俺、時々安めのご飯とか彼女だが、俺は実家、彼女は妹と同居だからなるべく俺が出してる。収入は似たようなもん。

男女を意識するから男が出すって良く分からん感覚だな
奢られる＝女ってことかい

男女の立場を意識するってことだろ。
男らしい男、女らしい女みたいな。
確かに女らしい女ほど奢って願望ある気がするし、男らししを意識してる奴は貧乏な男でも奢ってる場合が多い気がする。

>>515
お前がその程度の男しか寄ってこないショボい女だけってこと

社会人なら男のほうが高給取りなケースが多いからね。しかも男が年上というケースも少なくないし。

収入基準という観点から、男が奢るか多めに払うのも合理的なケースが多いと思うけど。

経験上、本当にいい女は割り勘にするような金のない、またはケチな男とは付き合わない。

そりゃあ、他の条件が同じなら金持ちで気前がいいほうがいいに決まってるからね。選べる立場ならそちらを選ぶのが自然。

男は黙って全額負担。

それは自分で決める

>>522
黙っててくれればいいけど、結婚したら仕事辞めろだの、あれこれ注文されるのが現実だからなー。

それは人による

小遣い上げてる親が子供を指導するのは当然のこと

30過ぎなのに割勘の男とかどう思う？
しかも妹には奢るのに、年下の彼女には奢らない30男

>>526
ネガキャン乙
さすがに全奢り派もそこまで馬鹿じゃないだろ。

>>527
友人に相談されたら
お世辞にも格好良いとは言い難いけど
「彼氏最低だね、別れなよ」とは言えないレベル。

彼女側が不満で我慢出来ないなら
今月厳しいから合う回数減らしてもいい？とかいって様子見ればOKかと。
それで提案にもお金出すのも渋るようなら、付き合い自体を考え直すとか。

個人的には、女の子に多目に出させてないだけ良いと思うけど。

>>528
ごめん、全奢り派だけど一理あると思う、奢るべきなんて主張が強い女はどこか自立できてないだろＪＫ

割勘でも満足してるならいいと思う。
でもバイトで会計してると奢り女はおブスおデブ率が高いんだよね。
割勘女は明るいサバサバ系が多くて、奢られ女は女らしくて美人も多い。

>>531
何が言いたいのか分からん、奢り女の話なんて全くしてないし
デート代如きで恋愛論語るのも浅はかだな

>>532
誰かに向けたレスじゃないよ。
奢られ女には奢られ男、割勘女には割勘男が似合うんだと思う。
自分のレベルと合う人といるのが1番だよね。

【自分のスペック】女22歳　会社員
【相手のスペック】男22歳　大学生
【交際期間】２年ちょい
【告白したのは？】自分
【結婚願望】したい！
【婚約有無】してない
【年収どちらが上か】相手の方が上
【割勘派？奢り派？】交互に出す
【デート代の比率】たぶん５：５くらい
【貯金有無&可否】貯金なんてできるほど稼いでない
【現状に満足か】それなりに満足かな

>>531
たいてい同意。
自分も飲食店で働いてたとき同じこと思った。
ただ、割り勘女はサバサバ系と普通の子がいるよ。
奢られ女は美人やかわいい子が多い気がするけど、甘え上手みたいな普通の女もいる。
飲み物聞かれて奢られなのにワイン飲んでいい？とか聞いてボトル下ろしたりする女は美人が多かった。
高い店で働いてた時はカップルは夫婦かそこそこ美人な女連れのカップルが多く、男が出してた。
スタッフも当然男が出すと思ってるから、席で会計なら女に値段見えないように男だけに会計見せるし。
これはどうかと思うが会計も当然のようになにも言わずに通り過ぎて外で待つ女もけっこういた。
ようするに行く店、女のレベルにもよるし、いい店で割り勘なんかやられたら店員もびっくりするぞ。

>>535

＞ >>531
＞ たいてい同意。
＞ 自分も飲食店で働いてたとき同じこと思った。
＞ ただ、割り勘女はサバサバ系と普通の子がいるよ。
＞ 奢られ女は美人やかわいい子が多い気がするけど、甘え上手みたいな普通の女もいる。
＞ 飲み物聞かれて奢られなのにワイン飲んでいい？とか聞いてボトル下ろしたりする女は美人が多かった。
＞ 高い店で働いてた時はカップルは夫婦かそこそこ美人な女連れのカップルが多く、男が出してた。
＞ スタッフも当然男が出すと思ってるから、席で会計なら女に値段見えないように男だけに会計見せるし。
＞ これはどうかと思うが会計も当然のようになにも言わずに通り過ぎて外で待つ女もけっこういた。
＞ ようするに行く店、女のレベルにもよるし、いい店で割り勘なんかやられたら店員もびっくりするぞ。

安い店では絶対どちらかが全額払う｡
5000以上とかの会計になった場合､割り勘か6:47:3位で出し合う｡
たまにお金が有る時に限って､全額どちらかが払うけど｡

コピペしてるやついるけど、事実書いただけだから。
だから、価格が二人で５千円から１万５千円くらいで食べれる店なら割り勘なり勝手にしたらいいけど、一人１万のコースからしか用意してない飲み代入れて数万以上になるような高級店で割り勘なんて格好悪いぞって忠告してるんだろが。
割り勘にどうしてもしたいなら高い店には入るな。
割り勘だと女が会計確認するからみっともないだろ。

>>535
事実とか、単なるあなたの主観でしょ、店員びっくりさせないように
どっちかが立て替えて全額支払えばいいじゃんｗ

店の外でこっそり払ってるかもしれないのにね＜美人

あんまり奢られ＝美人とか美人は高い店に行く、とか言わない方がいいよ
今のご時世考えたら

>>538
高級店において二人で財布出して〜は雰囲気を台無ししかねないから
お店に対する支払い方法として割り勘はどうなの？と言うのはその通り。
店を出た後で精算したり、後日「この間は出してもらったから」と収支の
帳尻を合わせるようにおごり返すパターンもあるわけで、支払方法だけを見て
分った気になるのは視野が狭い。

>>541
超同意、>>538は主張するのは構わないが、俺様スタンダードみたいな感じで書き込むな

>>535
思い込み激し過ぎ。
店内で財布出し合うのを避けて、男がさりげなく払うように見せかけて、店の外で女にも払わせてる
俺みたいな割り勘派も少なくないよ。
もしくは今日は俺、次回は彼女〜みたいに交代で奢る変則な割り勘もある。

そうなのかな？
男も女も当然みたいな顔してるし、そうなふうに考えたことはなかったかも。
学生時代のバイト先だから確かめようないけど、後で払うならレジ素通りの女はレジ突っ立ってる女よりいい女なのかもね。

割り勘派な女でも、人前では財布出し合うのを嫌がる場合もあるから。
今の俺の女も、店内では一切払う素振りもないけど、二人きりになったら「いくら出したらいい？」て聞いてくるよ。

後で出すにしろ奢ってもらうにしろ、
さっさと自分だけ店の外に出ていく奴は男女限らず何様のつもりかと思う

奢られてる女の人がレジで男が払ってるの見てるの？
どうしてたらいいのか迷うｗ

奢る時は、払う姿とか金額を見せるのもあれだから「先出ておいて」って言う人もいるよ

>>546
禿同。
奢って貰ったんだからお礼くらい言えよっていつも思ってた。
店の外で言ってるのかもだけど、男が可哀相に感じる時もあった。
と同時にこの男こんなこと気にしないくらいお金あるんだろうな思ってた。

てか割り勘で文句言ってる女って
自分が全奢りされる価値がある女だと言えんの？ｗ

いや　まずそんな奴ここにいないかｗ

思い込みっていうか只思ったこと書いてあるだけじゃんｗ
そんな必死に否定しなくても＾＾;
貧乏だからコンプレックスでもあるのか？

俺の女（笑）とか言ってる時点で、あなたが彼女さんに出さないといけないような雰囲気だしてるんじゃないかって思うわ〜

なんでそこで煽るの？暇つぶし？
確かに自分は高い店では100％男の奢りだと思い込んでたんだからいいじゃないか。

せっかくかばってあげたのにｗ
あ、P2使って自演してると思われたくないのかな＾＾

まあレジでのやり取りだけ見て批判してる奴は視野狭いよね
席で事前にお礼言ってるかもしれないし男が先に出てろって言ってるかもしれないし
まあ批判してるの割り勘男ばっかりだから仕方ないか＾＾

残念だけど、会計呼ばれたらうちの店は席に伝票置いてないから席チェックかキャッシャーまでエスコートだったんだよ。
その間お礼言わないって変だ。
感じいい彼女とかなら「美味しかったね。今日は素敵な店には連れて来てくれてありがとう」ってにこにこどっかでお礼言ってたりするのに、始終ツーンとしてキャッシャーに待てるように席もテーブルもあるのに無言で出てく女がいるって話。
まあ、かばってくれたのかもだけど、わざわざ煽らなくていいだろ。

あぁ、そう
まあ君の話だけにレスしてるわけじゃないからね
他のレスでも、「先に出て行く女＝お礼を言わない」みたいな思い込み（笑）してらっしゃる方が多数いるしね☆(ゝω・)v

一体この偉そうな女なんなの・・・ぶっちゃけどうでもいいってかキモイからやめてくんない？

>>527
妹と年下彼女のスペック次第だけど、妹には奢るのに彼女とは割勘てシスコンなんじゃね？

妹＝兄弟相手には格好つける
と考えればごくごく普通と思うんだが。

「公務員の給料高過ぎ」と批判相次ぐ　一方「悔しかったら公務員になれば」との意見も★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285842484/l50

当然女や奢るべきと主張する女、愛されたい願望が強い女と朝鮮人との類似点

・朝鮮人（女）は悪いことはすべて日本(男性）のせいにする。
・自分たちの義務や責任はすべて回避する。
・日本(男性）のおかげでいい暮らしができているくせに、いい結果はすべて自分たちの手柄にする。
・山ほどの恩恵を受けているくせに、日本(男性）を憎悪し蔑視する。
・自分たちにだけ都合のいい制度を山のように作らせる。
・「過去に受けた差別」（それも捏造）を持ち出し、自分たちは弱者であるとして「現在の特権」を要求する。
・自分たちだけでやらせると何もまともにできず、悲惨な結果になりその上失敗した責任は日本(男性）のせいにする。
・昔の自分たちは偉大だったと過去を捏造する。
・近い将来日本(男性）を抜いてみせると常に言っている。しかし実際には追い付くこともできない。
・マスコミや市民団体は全面的に朝鮮人（女）の味方である。
・朝鮮人（女）はありもしないことを捏造して日本（男性）に謝罪と賠償を要求する。
・マスコミは朝鮮人（女）に都合の悪い報道は隠したり名前を伏せて報道するが、日本(男性）に都合の悪いことは実名で大々的に報道する。
・日本(男性）に暴力を振るったり迷惑をかけることが平気である。しかし自分たちが少しでも迷惑を受けると 狂ったように騒ぐ。
・実は自分たちこそ差別意識の塊で、朝鮮人同士（女同士）での差別が熾烈である。
・自分たちより圧倒的に弱い相手に対しては猛烈に残酷になる。
・朝鮮人（女）はなにかあるとすぐに火病（ヒステリック）になる。
・朝鮮人（女）を普段は批判しても日本（男性）に都合のいい時だけ助けを求める。
・日本(男性）は自分（女）たちを助けて当然だと思っており、助けないのは許されないと思っている
・朝鮮人（女）は日本（男性）に金品をたかって当然と思っている。
・朝鮮人（女）はありもしないことで日本（男性）に差別されてると大声で主張する。
・朝鮮人（女）は弱者であるふりをしながら大声で日本（男性）に援助や保護を要求する。
・朝鮮人（女）は際限なく要求してくる。

>>560
でも奢る男がいなきゃ成り立たないよね
結局需要と供給で成り立ってるんだから、割り勘派の男は割り勘派の女と付き合えばいいし、奢り派の男は奢られ派の女と付き合えばいい
それを割り勘派の女は普通〜地味不細工とか奢り派の男はそれしか能がないとか、妙な決めつけする輩がいるからおかしくなる

明らかに容姿差があると奢ってるというよりタカられてるようにしか見えない
イケメンとは言えないちょいブサ男がデブスにタカッてるさまはかなり目立つ

昔ゲームショップで働いてるときにそんなカップルがいたが
どんなにイケメンでも毎回女に数万の買い物させてた姿はひくな・・・
美人でも引くけど、キャバ仕事で奢られてるのもいるかは悪目立ちしないんだろうね

私は全奢りしてもらってるけど、レジの時は無言で下がっててお礼は会計後に言うな。
奢るとも言われてないのに会計前にお礼言ったら感じ悪いし、思考が奢られ女だと思われそう…。

>>561
美人だから奢られ女に、普通だから割勘女になりやすいんだと思う。絶対とは言わないけど、的外れではないよ。

>>563
＞ 私は全奢りしてもらってるけど

＞ 美人だから奢られ女に、普通だから割勘女になりやすいんだと思う。

…

>>563は美人というわけですね、わかります

>>563
無言で下がってるのは奢られ女の思考じゃないのかｗ

私学生彼27社会人
完全割り勘

たまには多めにだしてくれないかな

俺はイケメンなうえに 100ﾊﾟｰ出してるから 勝ち組

>>564-566
ごめんｗそんな意味じゃないよｗ
私は普通顔の割勘派だけど、相手とだいぶ年が離れてるから奢ってもらえるんだ。
私に絶対出させたくないようだから、店員さんの前でどちらが出すかというやり取りをしたくない。
会計後に自分の分出すという時はあるよ。必ず断られるけどさ

奢られ女は最初っからそうなんじゃなくて、男が出してくれるから自然とそうなるだけだろ
割り勘男はいちいち噛みつくな（笑）

私美人だから経験書くけど、高校の時から男が奢ってくれた。
容姿のレベルはクラス１〜２番くらいだった（毎年美人ランキングしてるような学校だった）
モデルするようになってもっと美人になったら男友達も奢ってくれるようになり、中には甘やかしてなんでも叶えてくれるようなのもいた。
だだの友達なのに遊びに行ったら服買ってくれたり。
金銭的なことだけじゃなくて男はほとんど優しいみたいな（ネットでそうでもないなーって思ったけど）
美人の友達多いけど、割り勘で付き合ってる子あんまりいない。
奢られ女は突然そうなるんじゃなくてみんながそうしてるとこある。
一回金持ちと付き合っておいしい思いして奢られ派になるような普通の子もいるのかもだけど。
中にはちやほやされ慣れて、イケメン芸能人やモデルの悪い男に振り回されるのが好きな子がいて、割り勘で付き合ってて誕生日でもないのにプレゼントあげたりしてたけど。しかも自分の誕生日はなにも貰えないとか話聞いたことある。
でも２０人中１人くらい。
たいてい金銭的にだけじゃなくて優しい彼氏がいる。
遊びに行って遅くなったら半分くらいの彼氏が心配して迎えに来てくれるし、それはやる必要ないと思うけど、みんなで食べてたご飯の支払い勝手にしといてくれたりする人もいる。

なんとも要領を得ない文章だな・・・・美人だけどお頭が弱いのか？

モデルさんならそうかもしれないけど、ここにいる大半の人は普通の人だと思うので…

宇宙怪獣の友達がいるなんて凄すぎる。
さすが美人は違う。

>>572は頭いいけど顔が悪いの？かわいそう・・・

美人が美人の話をしたっていいじゃん。私は面白いと思ったよ。

男性は美人を見ると脳がお金をもらった時と同じ刺激を奢るらしいよ。だからお礼にご馳走したいと思うらしい。

>>575
こんな論点が定まってない文章誰が読んでも同じだろ
残念だけど顔もスタイルも経済力も悪くないよ
>>571が比類ないほど不思議ちゃんなだけ

自分の経験書いてるだけでしょう。自分と彼は何:何ですとしか書かない人も多いよ。
むやみに噛付いて顔面コンプにしか見えないからやめなよ。

>>576は刺激を受ける、です。

「だだの友達」って書きたかっただけのネタでしょ？

俺も含めて釣られすぎ。

まあ文章だけなら自分の事美人とでもモデルとでもデタラメな嘘つけるからな
顔晒してから言えよブスｗ

>>529
そうですよね
ヒモとかよりマシですよね
ありがとうございました

>>557
妹は23の社会人
年下彼女は26の社会人です
兄妹はそれぞれ恋人もいるしシスコン・ブラコンまではいかないけど仲は良い兄妹だと思います
遅くに出来た妹さんだそうでかなり可愛がられて育てられたと聞きました

>>558
普通なんですかね？
見栄を張るなら身内より他人の前の方が普通な気もするんですが

文章作るの下手なのは自覚してるけど、ネタじゃないよ。
人によって取り巻く環境違うんだし、ここで割り勘男や奢られ女叩いても仕方ないよ。
割り勘が普通な人も奢られが普通な人もいるし。
ただ美人の奢られ率は高いと思う。
みんな奢るから一部のドＭちゃん以外それだけが条件じゃないけど、もちろん奢ってくれる彼氏と付き合っる。
優しくて仕事できる男の人って、なんにも気にせず奢ってくれるからさ。

家族の分は出すって感覚は割りと変な意味もなくある人いる
親が子供の分を出すとか結婚して奥さん子供の分出すのと近い感覚で
奢る感覚じゃなく当たり前に妹の分を出す人いる

>>581
つか、他人の彼氏が割り勘しようとどうでもよくない？

>>581
彼氏が30、妹23で七歳差か
そんくらい差があると幼い頃からの習慣で妹の分を出し続けてるだけじゃないか？
子供の頃の七個差はかなりでかい

ただまあ目の前で妹にだけご馳走してるの見たらかなり微妙な気持ちにはなるだろうな
>>581も四歳下なんだし

>>584
え、他人の話なの？
>>581＝年下彼女だと思ってレスしちゃったわ

>>583
なるほど、そう考えると自然ですね。
私も両親にはボーナス時期などにプレゼントをしたりします。

>>586>>584
すみません。
>>581＝年下彼女で合ってます。
妹さん同伴で出掛ける時、彼氏は妹さんには一円たりとも使わせようとせず、
妹さんがお財布を出すと、「○○ちゃん（妹）はいいよ」と彼氏が制するのです。
私はそんなこと言われたことが無いので、なんかへこんでしまいました。

>>585
仰る通り、彼氏とそのご家族の中では妹さんは大人になった今でも可愛いアイドル的存在なんだと思います。
だけど目の前で妹さんを可愛がる姿を見せられて、なんだかなあとモヤモヤしました。
私とは喫茶店のコーヒーすら割勘なのに、と。

飯代はほとんど自分持ち

単にお会計でもたつくのがめんどくさいんだよね

>>587
> 妹さん同伴で出掛ける時

妹同伴でデートしてんの？
シスコンの三十路男か
キツいな

>>587
私は昔少しだけお付き合いした人が妹さんと二人暮らしで
大学の学費や家賃や生活費やらを出してあげてた（実家の経済状況はそこまで悪くないみたいだったけど）
すごいなあ偉いなあとは思ってたし私は自分で後から割り勘提案したし何の疑問も無かった気がする
家族って愛☆みたいな感情より面倒見る責任感みたいな感覚だから嫉妬する必要はない気がする
恋人に責任感や扶養義務求めるのも変だしね

女性が奢ってくれる男性が良いっていうのは
男性が料理上手な女性が良いっていうのと似たレベルの話だと思うんだけどな

自分で出来ないことではないけれど、異性にしてもらえると嬉しいし
異性の方が環境や慣習として得意である場合が多い
もちろん例外はいくらでもあるけれど

それらを異性と付き合うにおいて最重要視する人は少ないだろうけど、プラスポイントではあるよね

相手にもよるかな〜。
そんな年変わらない男だったら、
ワリカンでもなんとも思わないけど
（でも奢ろうとしてくれる姿勢があると確かにプラスポイントではある）
５〜１０歳も年上の男だったら、ワリカンだとむしろひくかも。
多めに出すとかならまだ分かる。
それ以上年上の男なら、奢るでしょ。普通は。
一回り年上の男と３年間付き合ってたけど、
一度もお金出させてもらえなかったわ。

>>581
＞年下彼女は26の社会人です
＞兄妹はそれぞれ恋人もいるし

こんな書き方するからてっきり他人の話かと…

>>591
同感です。

>>591
完全に同意です

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101001-00000001-president-bus_all

そうだな、ポイントかオプションがプラスされるような感じでいいだろう
だが、彼氏の人間性＞お金が正しい倫理観なのに、彼氏の人間性＜お金で
当然やべき論を主張する糞女は氏ねってことだ

純粋に　お金＞人柄　ってひとは少ないと思う。

お金を稼げる才能や世渡りのうまさ、頭の良さ（学歴＝思考能力）
お金があることでの精神的余裕に惹かれる女性も多いと思う。
そういうのもひっくるめて人間だしね。
（だからこそ荒れるというのもあるんだろうけど。）

男の人も　彼女の容姿とか料理上手なとところとか
家庭的なところ（母性）とか、そういうのひっくるめての「好き」だと思う。

俺と彼女は完全ワリカン

奢り合うのは誕生日くらい

別にお互いにそれなりの歳で技術職(俺→美容師経営者、彼女→総料理長)やから収入はそれなりやけど…

何やろかな？


同じ時間を同じように共有するんやからワリカンが普通ちゃうの？みたいな感じ


彼女以外の女も同じ

ってか奢られるのが当たり前ってなら売女やヒモと同じ扱いやと俺等カップルは思っておりますが…？



変？

同意厨うぜぇｗ

お互いの価値観が合致してれば問題ないけど
問題はその二人で合致してる価値観で他のカップルを批判するところかな？という気が…

例えば社会人と学生のカップルだと、片方に経済的に依存度が高くなる場合もあるし
社会人同士でも経済力に格差があって、それを片側が負担することに両方が同意していたら
それについて売女やヒモ扱いしてもしょうがないじゃん？と思います。

何もかも平等、というのは確かに理想的だけどそればかりではない、というだけなんだけどね。

読んでないけど改行がクソうざいと思います。

>>601
批判されるのは大抵奢られ側が当然、べき論を主張した時が主
奢り側が普通に書く分は批判はないようだが・・・もちろん奢り側、
奢られ側関係なく、他者を煽ったりすれば批判轟々だがね

>>602
くだらない突っ込みばかりして暇なのか？感傷的なことしかかけないならチラ裏へいけ、ｋｓｇ

>>601

書き方が不十分でした。
すいません。
カップル内でそれを納得しているならともかく、｢奢ってくれるなら行くよ｣なんて言う人達の事を言ったつもりでした


>>602

すいません。
改行入れた方が見やすいと思っていたので…

流れ的に煽るほうが自然だと思ってやったのに・・


>>604
すまん、真面目に聞いてたなら謝る。
だが読んでなかったのも本当。本気で読みにくい。

俺としては、女が奢られて当然、って他人が言ってるのは全然構わない。
自分のパートナーがそう思ってなきゃそんでいい。

現時点では同じ程度稼いだとしても、将来一緒になるつもりなら
男の方が生涯収入は高くなるだろうし、そういう意味では男が奢る、多めに出すのは自然じゃないか？

将来一緒になるつもりなら、どっちが多めに出すor割り勘とかどうでもよくない？

うーん、
どっちの考えの男と付き合いたいかというと、
>>604より、>>605の方かな〜。
>>604の意見は正しいとも思えるけど、
安月給のＯＬからしたら>>605の様な男の方が頼れるかな。

どっちも納得してりゃ問題ないんだよね。
ただどちらかが不満に思ってる場合(全額奢り嫌だ、何で割り勘？等)が問題なだけだね。
その場合も結局、何が正しいかは当人達で摺り合わせれば良い話だな。

デッカイ巣作ってメスにアピールする動物なんてザラだし
好きな女に奢ってあげたい、経済力アピールしたいってのは本能なんじゃないかな。

女にとっちゃ、奢られることで相手の経済力を計ってる面もあるんだろうし
>>607みたいに、女からしたらそういう男の方が安心する、ってのも本能だろ。

>>606の言ってるように、将来的に財布は一緒になるんだから
真面目に付き合ってる相手にならそんな無茶も言わないと思う。
その程度のこと判断できずにバンバン奢られる女は結婚後も使い込む気がする。

男から見ても、そういう事で相手の性格とか判断出来るから、出費分ぐらいのメリットはあると思うな俺は。

一応俺もほぼ奢ってるが、奢って貰って当然みたいな女は俺も嫌い。当たり前だけど。

普通は男は、全部出そうとするのではないか？
まさか、半分出せとは言えないだろう。
それを、いかに強く自分の分を払おうとするかどうかが
女の思いやりというものだと思う。
で、男の方も、そんなに言うなら割り勘にしようか、
という空気が出来上がる。

半分払おうとする意思は、男に対する思いやり。
全額払おうという意思は、女に対する思いやり。
お互い相手に思いやりを見せて、折り合える点で折り合えばいい。
たとえ男が全額払う結果になっても、それなら納得できるはず。

>>610
基本はそうなんだが、未だかつて払ったことがないとか、払う素振りしたらきっちり受け取られて引いた
とか平気でのたまう乞食女がいるから荒れるんだろうね。

604です。
みんなの話を見ててなるほどと思いました。

俺自身は、誘われても普通に｢ワリカンな｣って先に言ってます。
それが嫌なら他の男と行けばいいって思っていたので…

別にケチる気は無いし、自分に魅力が云々ってつもりも無いんです。
ただ奢ってまで女性と一緒にいる必要性が見えてないんですよ。

俺も彼女も仕事上、会社みたく年齢や性別で収入に差が出る訳じゃなく、老若男女関係なしで自分の腕さえあれば収入は不公平のない世界ですし…。

でも俺が世間知らずでした。
気を悪くした方がいたら謝罪します。

すいませんでした。

>>607
お前金だけだろｗ

生涯年収が多くなるだろうから、今多く出すのが自然って意味が良く分からんのだが･･･
生涯年収が多いとかの話は結婚してからのことだし
結婚したらどっちが多いとかじゃなくて、合算した世帯収入で家庭を築くだろうしさ。

現時点の収入が同じなら、将来のことはデート代には関係ない気がするんだけど。

ごめん、最後の一行が変だな。最後の一行は

今のデート代に結婚した将来のことまで加味する意味が無い気がするんだけど。

にしといてくれ

割り勘男は、デートを誘ってくるときに「割り勘」って言うという決まりがあればいいのになあ。
誘ってきて、割り勘だとすごい無駄な時間過ごした気になる＜付き合う前ね

>>613
金がって訳じゃなく、考え方がって事だよｗ

収入が同じ男でも、
ワリカン男より、多めに出してくれたり奢ってくれたりする男の方が、
結婚してからもサービス精神を出してくれそう。
記念日に外食とか、プレゼントとか。
金がっていうより、将来楽しく結婚生活を送れそうって意味で。

きっちりワリカンの男の方が、
無駄遣いもせず倹約な夫になるから良いっていう女もいるから、
あくまで私はって話だよ。

>>617

やっぱり付き合う前やとそこで判断するもんなんですかね…。

普段は割勘でも別にいいかなと思ってたんだけど･･

26歳の社会人の彼がマックで自分の分のコーヒーだけさっさと買って私は放置された時は何とも言えない気分になった
　
せめて割勘にしようと言っておいとくれ
100円のコーヒーぐらいついでに買ってくれると思ってしまったよ

ちょっと叩かれ覚悟で投下してみる。
彼氏三歳上、お互い20代後半。

自分が勉強中で勉強しながらバイトや研修とかで収入を得るのみでほぼフリーター。
彼氏はそれなりの仕事してすごい忙しいけど収入は年収一千万近い？感じ。
収入の差が五倍あるからさすがに10：0。
私は料理やら掃除やらマッサージやら労働で返す感じ。

前は月二くらいしか会えなかったからある意味それでも成り立っていた。
最近毎週会えるようになるとさすがに10：0に危機感を覚えてる。が金がない。しかも毎週だと体力があまりなく労働でも返せてない。

お店は相談して入ってるけどマックとか絶対いかない。「折角二人でいるんだからいいもの食べたい。独りならマックいくけど。」とのこと。
しばらくは彼氏がマックとか松屋いくって事はないのかと思ってたくらい。

お金使いすぎてヤバいな〜。と｢うちでまったりしよっか｣と言うと｢時間あるときはどっか出たい｣
じゃあ散歩とウィンドウショッピングにしよう…と見てたら｢今日あんまり使ってないから買ってあげる。二人で使えるし｣嬉しいけどどうすべきか…。

割り勘はホントに収入的にキツイし、全奢られは正直ありがたいしお願いしたい。
しかしお金をへらすアイデアが思い浮かばないよ！

心掛けていることは可愛い恰好もしくはイメージの違う恰好をしてみたりするとか。
お金を払ってもらってるからこそ、細かいこと褒めたりとか気を遣ったりはしてるけど…
でも相手もやさしいんだよなぁ…

>>620
彼氏が貴女の収入水準に合わないデート内容を提案しているんだから良いんじゃないの。
収入も結構有るみたいだし、今のスタンスを保てば折り合いは付いてると思うよ。

>>620
上に同じく、彼氏がそうしたがってしている事なんだから
なんの問題もないと思う。年収1千万あってフリーターの彼女に
払わせてる方がどうなのって思うし。

てゆーか彼氏自慢？ｗ
私は>>619が不憫過ぎて泣けてくるんだけど。

>>618
奢る価値が見えてないのに無理して奢っても不満がたまるだけだと思う。
奢ってもいいと思えるくらい好きな女の人に出会ったときに奢ったら？
それにお金だけじゃなくて思いやりが大事だと思う。
夜は必ず送るとか、彼女が落ち込んでたら夜中でも会いに行くとか安心させてくれる彼氏って素敵だよ。
奢る奢らないよりお互いそっちの方が大事なんじゃないかな。
>>620
別に今のままで大丈夫だと思う。
感謝の気持ちを忘れないようね。

>>620
そういう気持ちがあるだけでも男としては嬉しい気がする
申し訳ないと思ってるなら将来お金に余裕が出来た時にプレゼントとかしてあげれば？

【自分のスペック】女　アラサ　無職（病気療養のため）
【相手のスペック】男　荒フォー歳　会社員
【交際期間】4か月
【告白したのは？】自分
【結婚願望】したい！
【婚約有無】正式ではないがお互いにしようなどと言っている
【年収どちらが上か】男
【割勘派？奢り派？】驕り
【デート代の比率】10：0
【貯金有無&可否】同年代では少ない方かもしれないがあるのはある・・・
【現状に満足か】不満はとくになし

彼女が働けないこともあるが金銭的に自分が安定
してるので。たいして金のかかるデートもしていないし…
彼女も感謝の気持ちをもってくれているし彼女なりに
手料理や部屋の掃除をしてくれてお返ししてくれる
だから不満はほとんどない。

>>596
超同意過ぎるｗｗｗ自分全奢りで手取り65万クラスだけど
確かに当然女や専業主婦狙いはいらないわ、恋人は良くても結婚相手なんてにはできない
エステだのネイルだの洋服だので貯金とかなかったらマジ引く、顔にもスタイルにも自信があるから
女には困ってないけど、結婚相手となるとなかなか出会えないんだよな〜前の彼女は数ヶ月で終わったし、
前々の彼女は８ヶ月で終わったし、デート代は当然自分持ちだけど、相手貯金なかったしな・・・

どーでもいいけど、前にも自分手取り65万とか言ってなかったか？
どっかで見た気がする。いちいちうざい。

>>627みたいなのって彼女と永く続かないのは自分の性格に難アリだからとなぜ気づかないんだろう。
変な女しか寄ってこないのも類友だとなぜ気づかないんだろう。

相手は自分を写す鏡だからね

>>628
それ自分ｗ

>>629
はい、決め付け乙、そういうおまえさんもなかなか嫌味なやつだな
まあいずれにしても自分に当たっても無駄なこと、>>596は真理だからね
身に覚えがあるなら今のうちに改善しておけ、偉そうな口叩くなら貯金500万程度は貯めてるんだろうな？

うわ、真性…

こういう奴は奢りだろうが付き合いたくない。

>>631
イケメンで金持ちすごいね

>>617
うん　だから「金」あっての「サービス」じゃん
金なきゃ何もサービスできないしな

いちいち回りくどい言い方で正当化しようとすんなデブス

>>635
逆に、金でそういう判断される事に何か不都合でもあるのか？

不都合はないけど所詮金(または金がメインでその他もろもろ)の癖に綺麗事言うからじゃないの

あと手料理とか掃除とか、まるで奢られ女だけがやってるように言うよね
割り勘でもやる子はやるよ

「相手に喜んでもらいたい」って気持ちがあるかないかの問題じゃない？
別にお金がないなら、手作りでも手料理でも良いんだと思うよ
ただ男性はそういう手間がかかる事よりは「外食」「プレゼント」の方が多いからそう言ったんだと推測する

ああ。確かに、彼の手作り料理って嬉しいよねｗ
例えそんなに美味しくなくても「一生懸命つくってくれた」っていうのが凄く嬉しいｗ
結局、相手が自分のために何かしてくれること、というのが一番嬉しい。
その中の一つに経済的な部分で負担してくれること、というのも入っているだけなんだけどね。

>>639
＞結局、相手が自分のために何かしてくれること、というのが一番嬉しい。

これは割り勘も同じことなんだけどね。

>>637
自分、全奢りだけど朝食は必ず自分が作ってて昼・夜もよく作ってるよ
朝は彼女がシャワー浴びてる間に２、３品作っておいたり、彼女がうちに
泊まりにくる、準備ができる間に夕食の仕込みを済ませたりしてる
子供の世話だって友達や甥っ子姪っ子で慣れてて中学生になっても
自分に飛び掛ってくる感じだし、割り勘でもやる人はやるよね

料理も家事も子供の面倒をみたりするのは彼女や子供が喜んでくれるから
たまに奢ってくれるから何々するって前置きする子いるけど、金なのか？って思う
デート代云々関係なく喜んで欲しいからやる、が正しい形だろ、損得勘定で
行動してるやつで貯金もないやつはほぼ９９％、彼氏、夫の給料を食い潰す、将来性皆無

ちなみに、自分の周りでは若い頃から結婚願望強くて子供好き、
子供欲しい男は結婚しても育児家事に協力的になるケースが多い
デート代如きで協力的かどうかなんて決まるわけない、協力的な彼氏が
欲しいならそういう特性を備えてる男と付き合えば確率も上がるでしょ

聞かれてもいないのに延々と自分語りをしたうえ
自分の半径3ｍ範囲程度のことで相手を全否定しちゃう頭の固い、視野の狭い人間って
結局「男は奢らねば！」っていう頭の固い、視野の狭い人とほとんど変わらんわ。

大体ID:SOytOg3D0って何歳だろ？
50歳？60歳？
＞行動してるやつで貯金もないやつはほぼ９９％、彼氏、夫の給料を食い潰す
なんて断言できるってことは、実際にそういう人を複数みてなきゃいえないことだよね？
ってことは、少なくとも20代や30代じゃない（そこまでレアケース多数見れる年齢じゃないし）

そう考える ID:SOytOg3D0って結局どっちかなんだと思う。
・実は本当はそこまで色んなケースをみてないけど「見てきたかのように嘘を吐く」人間
・既に50歳とか60歳でいい年してるのに女と短期間しか付き合えない問題のある人間
どっちにせよ、頭固くて視野が狭い時点で、アウトだわ。

長文ウザと思ったら、やっぱりID:SOytOg3D0か

>>642
年齢は29歳だが、見事に外れてるなぁ・・・・
ってか凄いな、よくここまで妄想で人格否定できるわ
>>639でまともなこといってるけど、これで本性が分かったね
どうでもいいけど、外れたら恥ずかしいからもうやらないほうがいいぞ？

断言してもいいけどおまえさんより広い世界をみてるよ
海外ボランティアもやってるしね、万単位で寄付もしてるし
コンビニとかお店でも必ず100円未満は募金に入れてるから
財布には100円未満の小銭はほぼない

数パターンの自分の言動や一面性だけ見ただけで
頭が固い、視野が狭いと言い切るなんておまえさん自身が視野が狭いと気づけ
人には譲れないものがあり、色んな経験に基づいて決断してる
もっと余裕をもて考え方に余裕がないからそんな分析結果になるんだ
何か気に障るようなこと書いてしまったか？すまんな

>>644
じゃあ前者だね。嘘吐きか。

だって29歳じゃ周りの男性の半数以上は未婚。
女性でも半数結婚してない年齢だし、その「数少ない結婚家庭」のなかから「結婚前に貯金が無いかどうか」
「相手の資産を食い潰したかどうか」を「99％といえるほど多数」みてるなんて、設定に無理があるよ。
もし本当だとしたら、「偶然」貴方の周りには異常なほど早婚が多くて
さらに「偶然」その早婚カップルの結婚前の貯金事情を知っていて
「偶然」その早婚カップルの仲の多数が相手の資産を食い潰して
「偶然」それを貴方が知ることになった、という偶然が4つも重ならなきゃ無理でしょ。

貴方の言う「海外ボランティア」や「寄付」をやってれば、こういう偶然にめぐり合う確率があがるんだとしたら
それはそれで面白いけどねｗ

＞数パターンの自分の言動や一面性だけ見ただけで
＞頭が固い、視野が狭いと言い切るなんておまえさん自身が視野が狭いと気づけ
＞人には譲れないものがあり、色んな経験に基づいて決断してる
＞もっと余裕をもて考え方に余裕がないからそんな分析結果になるんだ

これはそのまま貴方にお返しします。
まさに貴方自身のことでしかない。

参考までにｎを聞いていいですか？
実際「何百件の夫婦｣を知っていて、その中の「何組」が貯金がなくて
そのうちの「何組」が相手の資産を食い潰したのか？ね。

普通、相手が結婚した時点での貯金の有無なんて第三者が知る機会なんてほとんど無いと思うんだけど
貴方は海外ボランティア(笑)や、募金(笑)をしてるから、そういう情報をたくさん知ってるんだよね？ｗ

>>645
嘘つきとかいい加減にしろよ、必死に何噛み付いてきてるんだか
粘着に目をつけられると極端な受け取り方するから始末におえないな、99％とかｗ

いずれにせよ、おまえさんに言われるまでもなくここでは書いてないことを
恋人と過ごして決断してるから問題ないんだよ、要はお金の運用の仕方とバランスだ
これが下手糞なやつはほぼ結婚には向いていない、フェードアウトするしかない

統計は参考にはなるが、それで決め付けたりするわけないだろ、馬鹿だなｗ
（笑）っておまえさんの方こそ歳いくつなの？あまりしつこいと相手に逃げられるぞ？

なんかどうでもいい。
お天気のいい週末なのに、デートしないの？みんなたちｗ
ウチは彼が仕事なんだよー。

という私たちカップルは、基本彼の奢りだけれども、たまに私も奢るという奢り奢られ。
彼の部屋に行けば家事はするけど、食器洗いとかお風呂掃除とかは彼がしてくれる。（一緒に入りたいからｲｿｲｿとｗ）
外食は彼だけど、内食は一緒に買い物行けば彼が払っちゃうので、先に買い物していったりする。
いつものお礼にちょっといい肉とか買ったりして。あとはギフトカードあるよとかEdyで払わせて〜とか。
移動は私の車なので、いつもガソリン満タンにしてから行く。P料金とか高速代は彼。
よそのカップルがどうでも、自分達はこれでいい感じだから不満はなし。

>>646
嘘じゃないなら、母数くらい書けって話。

「現実的に考えて」他人の夫婦の結婚前の財布事情から
結婚後の資産の使い方まで、、他人に一々伝えるわけないしね。
それを「多数」知っている貴方は、
ものすごーーーーーく特例なのか嘘吐きなのかのどっちかじゃん。

＞粘着に目をつけられると極端な受け取り方するから始末におえないな、99％とかｗ

え？
>>641で貴方が

＞損得勘定で行動してるやつで貯金もないやつはほぼ９９％、彼氏、夫の給料を食い潰す

って「99％」って書いてるんですが・・・？
ほんの1時間ほど前に自分が書いたレスすらお忘れですか？
自分の書いたことに責任もてないなんて、見っとも無いなぁ…
そんな無責任な男が。
しかも無責任なうえ嘘吐きな男が、結婚に向いてるのかな？

自分は結婚に向いている、と言いたげなんだけど、実情見ると「こういう男と結婚した女は可哀想」と言うしかない。
何せ、1時間前の自分にすら責任をもてない、脳みそツルツル男なんだから…

>>648
はいはい、分かった分かった、自分の負けでいいよ

揚げ足粗探しご苦労なことだ、99％は言い過ぎかもしれんが
ニュアンス的な意味で使った言葉だからいちいち覚えてねーよｗ
ま、どんなに言い負かしたところで選び放題なのは変わらない
女か男か知らないけど、まあ頑張りな

なんかよくわからんけど
お釣りが百円未満だと勃起するって話？

女性店員「お釣り６９円です」
俺「Sorry.Please say in English again.」
女性店員「シックスナ・・ッッ///」
俺「（ニヤニヤ）」

っていう妄想したので続き書いてくれ。

>>651
くそ、こんなので笑ってしまった・・・　疲れてんのかな・・・

べつにどっちの肩持つ訳でもないけどさ、
コンビニのおつりを募金したり、ボランティアしてるから
俺って広い世界知ってるんだぜって言ってる男は痛いわ・・・。

善意でやってるならそのセリフは出てこんだろ・・・。

私も別にどうでもいいけど…


負けでいいってセリフ、泣きながら逃げてる印象。

結局、自分の周りの世界が全てなんだろうな。

それはそれで幸せだよね。よかったね。

仕切り直し

>>651

シックスティナインな件についてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

美人が自分を不美人と書く意味もないから、手前味噌でも事実を書いていいんだ。私も疑わない。
でも最初のレスから感じわるいよ。

>>610にあるような奢ってくれようとする男性と割り勘するのが理想

実際奢られるのはそわそわして苦手だし
かといって当然割り勘！だと少し現実的過ぎる感じかな
間違いなく正論なんだけど

「気持ち」だけ欲しいというのもワガママな話だね

奢ってくれることは負担でしかないのに、敢えて自分のためにしてくれたんだから嬉しいのは当然だよね。
実際は奢ってもらわなくても良いけど気持ちだけほしいって人が殆どではないでしょうか。
まぁ奢ってもらわなきゃ困るくらい貧乏だったら普通出掛けるのも控えるしね。
ここでは奢ってもらえて嬉しいと言うだけで当然女扱いされるけど。

最後の一言はいらないよ、これが叩かれる原因なのが分からんのか？そもそも間違ってるし

奢り派の俺が思うに、女は大事にされている感がすき。
奢るのもそうだし、普段の生活にしてもそう。

ちょっとした事でも「特別だぞ」的にやると喜ぶ。
彼氏からぐらい「女性として魅力あるからこその扱い」をされたいのだと思う。
奢られる事よりも「好きな人に口だけではなく態度で女性として肯定された」
ってことが嬉しいんじゃないか。
ちょっと短絡的だと女本人自身も思ってるけど、嬉しい事はやっぱり嬉しい。
そして少し負担かけて悪いけど他ならぬ彼氏なんだら少しぐらいいいよね？
あと、私に負担をかけないようでいてくれる姿ちょっと男らしいｗ

ってな感じを奢ると受ける。


まあ、男もこのくらい読み取れる余裕があった方がいいんじゃないかって男の俺は思う。
だが！！！

色々分かって奢ってる男って、不誠実な奴多いぞｗ
女から見て、ちょっと足りてないぐらいの男の方が実は誠実で良い男。
それが女の方は分かってないなぁって思う。

>>661
その女の感覚は的を射てると思う。でも男がそれを分かってるように、女も奢り好き奢り癖のある男は良くないって分かってるよｗ
彼は他の女性には大抵奢らないけど、恋人の私には必ず奢ると言ってくれる。その特別感がよいｗ
お金を受けとる時も受け取らない時も私への気遣いを感じる。

>>662
＞でも男がそれを分かってるように、女も奢り好き奢り癖のある男は良くないって分かってるよｗ
奢り癖なら、それは「特別」ではないじゃないですかｗ
誰にでも奢るけど「特別感を演出しつつ、負担に感じさせない」
これがコツですｗ

女性の方分かってると言ってるけど、俺結構もてますよ？
俺と同じ事やってる男も同様。

俺は俺にアタックしてくる女を見ながら「俺良い男ではないのになぁ」
って悲しくなる事が結構あるのです。
ここで、「奢り？　ふざけんな！」って言ってる男、多分良い所だと思うの。
女を自分と同等に考えてる、真剣に対応してる。
女から見るとちょっとスマートじゃなく見えるかも知れないけど、
俺的には評価高い。　
女友達に紹介するなら、俺ならこー言うタイプ紹介するｗ
俺みたいなやつはダメだ。　上っ面だけで。

いや相手がどう感じるかではなくて、誰にでも奢ってるなら奢り癖だよ。奢り慣れてると言ってもいいけどね。
奢るからモテるわけじゃないと思うよ。女性が喜ばせるのを心得てるんじゃないのかな。恋愛のムードを出せる人なんだと思う。
堅実な割勘男は人気はあるのに恋愛ムードを出さないからいい人で終わりがち。
「奢り？ふざけんな！」は男女とわず嫌われるだろｗ

>>664
俺はその「相手がどう感じるか？」が大事なんですね。

うーん、なんていうか。。
恋愛が始まる前に、相手はこちらの条件を見ている。
その条件をクリアしてる人間が、恋愛のムードを出す。
こーすると、恋愛モードに突入すると思うんだけど、
この恋愛ムードを簡単に出すのは「ちょっと特別感的に、好感を得ることをやる」。
って言うのがあり、それをやるのには「奢る」のが簡単なんですよ。

女性の中でも自分の恋愛条件をクリアしてる人間から「好感持てる行動を取られた」
って事は意味があることだと思うので。。

ってなわけで、意識的にこれをやってる男は非常に多い。
ただ、相手をもてあそぶ為にね。

だって、1人とだけなら青臭い言い方だけどテクニックとか関係なく魂でぶつかっていけば
上手く行くｗ　そこにテクニックや駆け引きは必要ないと思うです。

テクニックも何も無くぶつかって行くのは俺には清々しく良い男に見えるｗ
少なくても本音ではあるだろうし。

俺何いいたいんだろうね。。
おそらく俺は、女の人は俺見たいのにつかまらないようにしてだろうねｗ
自分は悪だけど正義に勝って欲しいそんな心境ｗ

チラ裏スマソ。

>>665
普段奢られ慣れてる女ですが…周りのハイスペ男性の行動を見てると、あなたの言ってることは本当によくわかります。
気前よく奢ったり、プレゼントをしていると、相手に悟られず遊びや浮気もしやすい。
久しぶりに為になる書き込みを見た。

奢る、割り勘、どちらにしても、表面的なことでなくどういう価値観で行っているかを見極めるのが大切だと思う。

>>666
だからといって
べ、別に浮気されたりとかはしてないんだからねっっ…と付け足しておく

なるほど、確かに少し踏み込んで考えることも必要かもね

男女逆に考えてみると、彼女がデートにすっぴんで来る感じかな
素朴で飾らない人だから、好意的に感じる人もいるだろうし
逆に「もう少し気合い入れてこいよ」って感じる人もいる

>>665
超同意、奢りはめんどくさい駆け引きも演出もいらずに
女の子の好感度をあげる伝家の宝刀だよねーあなたの主張に完全同意だよ
別れる時も何の問題もないし、奢られ続けることは別れの理由にも出来るから
相手によってはとても効率も都合も良い手段となる、自分もそれにりもてるし選ぶ側だから
相手との相性が悪いようなら躊躇なく別れを切り出せる、経済力狙いの女はちょっと
割り勘風の匂わせると態度で分かるから自然と別れの空気にできたりと面白いｗ

学生時代合コンで割り勘男の図々しさを見てから、割り勘男嫌いになった。
私らはみんなかわいい子集めて、奢りが多かったけど、まだ男の人も出会ったばっかりで私らの誰かが好きになった訳じゃないし、多少女の子が少ない割り勘くらいが好きだったんだけど、すごいのが一人いた。
単価安めの焼鳥屋で合コンして、普通にしゃべってたんだけど、一人ものすごいテンションの変な偉そうな男がいた。
そいつが飲めもしないのに一人で、「カシスオレンジ１０個！」とか「ジントニック８個」とか注文する。
女の子はみんなお酒弱かったから乾杯だけ飲むかソフトドリンク飲んでたから食べ物と違って始末するわけにもいかないし、ずっとテーブルの端にお酒の固まりがあった。
ちなみに食べ物とソフトドリンクの単価は安いけどお酒は高かった。
私らはいっぱい食べたら悪いし、みんなで合コン前にお茶してたらそんなに食べてなかった。
一人あたり飲んでた子で2000円くらい、私は1000円くらいしか飲み食いしてなかった。
それなのに会計の時にそいつが、「全部で〜円だから一人5000円ね！」って言いやがった。
お前一人で15000円くらい注文してたんだから、一人で払えとか思ってたら、遅れて来てあんまり飲み食いしてない男の子が「お前それはおかしい！」って言ってくれて結局女の子3000円になったんだけど、そいつは最後までふてくされて5000円しか払わないとか言ってた。
そのくせ最後に私のとこによってきて、肩抱いてきてまた遊ぼうとか言ってきたから、突き飛ばしといた。
それからネットで男の方がたくさん食べるのに完全に割り勘とか見たら、多分ああいう図々しい奴なんだろうなって嫌な気持ちになる。

>>670
それはレアケースでしょ
男から見てもあきれるくらいの
割り勘(このスレじゃ５：５じゃなくて８：２位でも割り勘にいれるんだよね)男を全てそれ扱いするのはどうかと…
まああなたがそういう体験してそう思うのまでは否定しないけど

>>670
それは世間一般的にいう割り勘じゃないな、その男がおかしいだけだし
キミの割り勘の認識も世間とずれてるというか極端な話をしてるだけのように思える

>>665
なんというか純粋な人だね。
中二病くさいけど、かわいいと思うよ。

奢ることも魅力の一つ。
そしてそれはお金があれば誰でも容易に出来ること。
けれど彼女はあなたのお金や金払いの良さが好きなんであって
自分を好きなわけではないと、卑屈になる必要はない
それは経済力という立派なあなた自身の魅力なんだから

そして金がなくなればポイですね　わかります

お互い同い年（25歳）でどちらも会社員。
お金の無い学生時代からの付き合いなので、常に５：５の割り勘にしてる。

支払いは彼に任せて、後で精算、という形にしていたけど、
私が10円単位まできっちり割りたい性格なのと、精算が面倒になったこともあって
共有のお財布を買うことにした。
デートの度に（あるいは毎月）決めた額を二人でその財布に入れて、費用は全てその財布から出すシステム。
カード払いのときは、使った額だけ財布から抜き出して、残金はそのまま次回に持ち越し。

面倒な精算はしなくていいし、お金の使いすぎも防げるから気に入ってる。
ただ最近は収入の差が開いてきたから、今後どうしようか迷い中・・・

スレチかもしれないんですが、
彼女の友達から遊園地に行きたいとダブルデートの誘いを受けています。

彼女は学生の為、社会人の僕が彼女の分も含めデート費用を払うのは気にしませんが、
学生同士の相手カップルには僕のクルマで行った場合交通費含め費用を出してもらうべきでしょうか？

>>676
そこで、累進課税もとい累進貯蓄ということで。

>>677
高速を使って遠方に行くなら、ガス代と高速代の半分くらい出してもらえば？
（ただ、それを言うなら、君の彼女さんを通じてな）
一方、下道で片道30分程度なら、負担してもいいのでは？

>>677
相手カップルは家まで迎えに行かず、彼女と合流してから負担にならない途中の駅で拾えばいいのでは？
もしくは気を使うから行き帰りくらい二人になりたいからって彼女に伝えて相手カップルとは現地集合現地解散。
どうせ彼女と遊園地には行くのだし、社会人なのに学生に請求もなんか嫌だと思うし。
けど、相手カップルにいいように使われてるみたいで嫌な気持ちになるのはわかる。

付き合って２年弱のカップル。
もうすぐ結納。

彼氏が食事代から交通費からほとんど全てデート代は出してくれる。
でも、結婚したら節約するよー。
中古でもいいから一戸建て買うのが夢だ。

いい事だね！

ワロタｗｗｗ

http://blog.livedoor.jp/news23vip/archives/3015987.html

もうすぐ１年・３０歳中年カップルですわ。
車は私のを使うのでガソリンは満タンで行く。途中給油するときは折半だったり彼が出してくれたり。
その代わり食事代や出先でお金かかる分（動物園いったらその入館料とか）は彼が出してくれる。
部屋でご飯のときはスーパーで彼が払い、家についたら大体の半分を渡してる（３０００円買ったら千円とちょい小銭出すとか）
もしくは自宅から食材の残りもって行ったり、安売りのときに買ったストック品を持ってく。
私はワープア状態でお金しんどいから、大抵大きな支払いは彼がしてくれる。
なので家事や掃除・買出しとかマメに行ってあげてるかな。
ほかはどーかしらんが、なんかお互いこれで納得してるからいいやって感じです。
３０歳にもなって彼が全部出せばいいのに、とかおもわれるかもしれないけどこのご時勢。どの業界も給料なんてしれてるしね。

ワープアのババアでしかも彼に全額出せだぁ？

調子のんなやああああああああああああ

どこに全額出せとか書いてあるの？

日本語よめんらしいな

>>686
お前がなw
最後の方100回読み返してこい

>>683 ひでぇ、彼氏可哀相

恥ずかしくてもう二度とID:EPBfagQN0は書き込めないだろうな

彼女のためのお金はこっちで全部出してやりたいが手取りが少なすぎてできない
いっつも割り勘
ATMにすらなれないのに「一緒にお金貯めて暮らそうよ」って言ってくれる彼女が好きだ
2chに毒されすぎて女の人は奢ってくれない男は眼中にないもんだと思ってたわ

>>688
え、全然かわいそうでもなんでもないんじゃ。
お互い助け合っててお互い納得してそうしてるんだろうし
いいじゃないの。

週1で会ってまつが１００：０で男持ちだお・・・

飲食代だけで２から３翔んでくよ・・・

>>690
２チャンにいるのって男女でも性格悪いのしかいないから。
普通の人は２チャン見ても性格悪いカキコやキモい２チャン語にドン引いて、もう見ないよ。
自分も一般的に性格いいほうじゃないから最低ーとか思ってしばらく見なかったのに戻って来ちゃった。
性格良くてリアルに友達三桁いるような妹は２チャンにドン引きしてた。
普通の女なら彼氏に経済力あって奢りなら嬉しいけど、経済力ないなら奢りとか心配になるし、奢って欲しくないな〜くらいの感覚だよ。
割り勘でも一部の金にこだわりすぎる割り勘男以外なら、別に女の子は何も思わないと思う。

>>692
大変だったら大変だと素直に相手に伝えた方がいい
無理すると何事も続かないぞ
それで関係がおかしくなるならそれまでの相手ってことじゃん？

>２チャンにいるのって男女でも性格悪いのしかいないから。
>普通の人は２チャン見ても性格悪いカキコやキモい２チャン語にドン引いて、もう見ないよ。

２ｃｈは、本音が出てるだけだろ。
脳と口が直結してる人間の方が少ない。
建前と本音が分からない人間が性格悪いって思ってるだけ。

でも２チャン見てるとかリアルに言ってる奴って皮肉っぽい発言多いし、変に損得にこだわるし、みんなそう思ってるだろ？みたいな決めつけすごいよ。
当然友達も少ないし。
ヒキニートみたいに充実した生活してなくて社会を恨んでるような変な奴も多いから、影響されやすい人は性格変わるか、もともとあったそういう要素が出てくるんじゃないかな。

２ｃｈって、世界で一番大きいサイトで、1日1000万ヒット以上あるんじゃなかったか？
つまり日本で言えば、10日ですべての日本人が来てることになる。
誰でも来てる時代。

って言うか、お前も来てるジャン。

２ちゃんユーザーは０．１％程度でしょ、せいぜい１０万程度だよ

言うことはもっともだし、妹さんも性格よいかもしれないけど、友達が三桁いることは性格のよい証にはならないよ
後学の為にもそれは知っておいた方がいいと思う

百人の友達より生涯ずっと支えてくれる一人の親友
人生において唯一無二の親友を見つけるのも永遠の課題
特に自分本位な都合によって態度を一変させる女の友情で
友達１００人とか言われても苦笑しか出てこないな
女の友情は些細なことですぐ壊れるだろＪＫ

>>692
週１で２万〜３万かかってるの？
この不景気に奢るのは偉いと思うけど、さすがにそれはきついね。

かといってワリカンを要求するのは
もし本当に好きな子ならオススメはできないから
食事する場所をもう少し安めのレストランとか
居酒屋にして食事１回あたりの金額を下げるといいのでは？
リーズナブルなイタリアンレストランなら
ランチなら１人１５００円程度で食べられるし
ディナーでも１人２０００円程度。
アルコール頼むともっと値段は上がるかもしれないけど
それでも昼と夜あわせても一万円程度に抑えられるのではないかな。

お洒落だけど安めのレストランを前もって
何箇所かリサーチしとくといいと思う。

今時デートのときのお金は男が全額払えみたいな女性っているのか？
未だに多そうではあるけど。

>かといってワリカンを要求するのは
>もし本当に好きな子ならオススメはできないから
これは釣りか？ｗ

>>703
釣りじゃないよ。

デートでワリカン要求は絶対避けるべき。
振られるよ。

>>704
力バランスや年齢によるけどそれで振られるならいいんじゃね？
提案内容も男だけに身銭削らせる形なのも気に入らない

>>701
もしキミが全奢りできる程の経済力を持っていて容姿も並以上であるなら
もしその彼女が20代後半なら振ってやれ、今は選び市場だから30代前半までなら
余裕で20代前半の子と付き合える、あまり調子に乗らせるな現実教えて引導渡してやれよ

（；＾ω＾）

>>699
うん。
まあ、普通に話して性格いいし、妹の友達と私の友達まぜて遊んだりすることあるけど、妹の友達は自分に妹の素晴らしさをめっちゃ語ってくるんだよね。
話して嫌な話にならないし、会話の持って行き方もうまい。
２チャンネラーってあえて嫌な会話ばっかりしてるから性格歪んでくるんじゃない？
一部のスレ以外悪口９０％だし。

>>704
デートで割り勘要求しただけで振る女とかその程度だろｗ
アホか

>>709
その最たる例が>>704かね、デート代ありきで恋愛するその程度の女

毎週毎週、ランチだレジャーだディナーだホテルだ
これで全奢りじゃ普通の稼ぎじゃ確かにキツいわな

会えるだけで嬉しい相手なら、女も少しは出そうって気になるのが普通の感覚
全奢りじゃなきゃ嫌なのはそこまで惚れてないからだろ

男女平等厨って、彼女と部屋にいてゴキとか出ても退治してくれなそう。
男女平等だもんね。男が捕る必要ないもんねw
金銭面でもやっぱり大目に出してくれる人のほうが男性的に魅力的に見えるのは事実。

>>712
低レベルな論点のすり替えはやめてくれないか？
デート代とゴキブリが同レベルだと思うのか？こういう馬鹿とは付き合いたくないな

>>712
男の方がゴキブリには耐性あるから問題なし。
つか、全奢り推奨女て、相手が歳上な以外に会う頻度が少ないんでないの？

経済面でもやっぱり負担してくれる人のほうが女性的に魅力的に見えるのは事実＾＾

>>713
大丈夫、誰も君みたいな馬鹿とは付き合いたくないから安心したらいい。
所詮奢れる経済力もない奴の言うことなんてねw
割り勘厨がゴキ退治してくれたらしてくれたで金銭面だけ男女平等かよと思うしね
どっちみち魅力的ではない。
女が結構稼いでで同じだけの収入あれば割り勘でいいと思うけど。
並の女と同じだけの収入しかないなら低収入って事だし、女以上に稼いでて完全割り勘だと包容力を感じない。

叩かれたくないから割り勘がいいと言ってる女もいるだけで大多数の女は彼氏に奢ってもらえたら喜ぶし将来を考えてるよ。
割り勘彼女はいい女、収入で判断しないのはいい女と思ってるんだろうけど、都合の良い妄想。
収入良い男がもてるのは男が若くて可愛い子が好きってのと同じ、本能。
ここで割り勘男が何を言っても低収入を露呈しているようにしか見えない。

これは酷い

自分が割り勘だなんていつ言ったんだろうｗ

>>715
男から見ても同じこと。

>>716
並みの男より格段に収入が少ない低収入が
上から目線で包容力だ器だ甲斐性だと偉そうなこと言うからｗ

>叩かれたくないから割り勘がいいと言ってる女もいるだけで大多数の女は彼氏に奢ってもらえたら喜ぶし将来を考えてるよ。
>割り勘彼女はいい女、収入で判断しないのはいい女と思ってるんだろうけど、都合の良い妄想。
現実を見てない妄想女が夢見てるだけ。
現在の独身20代の収入状況とか分かってないでのたまってるだけだな。

自分は全奢りだけど、余程の事情がない限り完全ぶら下がり女とは結婚は出来なくても恋人までならいいと思ってる
>>716みたいな必死に長文書いて利権に固執する女とはセックスに飽きたら別れると思う

特に反発したいわけでなく、ただの確認だけど
割り勘を推奨する男性って、家事等は分担するんだよね？

奢りの書き込みに噛み付いてるの割り勘男ばっかりだね
やっぱり心も財布の中身も狭いんだね、かわいそう

>>720
>自分は全奢り
試しに奢るのやめてみたら？
上から目線で女を見てるけど、金出してくれなくなったら逆に別れられるよ。
よほど相性が良いとかでなければ。
今時、貧乏でも好きなら一緒に頑張って生きていけるよね☆なんて純粋な女がいると思ってるならおめでたすぎw
いたとしてもうわべだけで本心は違う。
このご時世とか馬鹿の一つ憶えみたいに言ってるけど、更に女は稼ぎにくくなってるというのに。
自分は平均よりは収入多いけど相手が高収入なので奢ってもらえてる。女に奢ったくらいで困るほど貧乏ではないからねw

結局のところ、男は金、女は容姿でよろしいか？
女は金持ってても残念な容姿だと捨てられるのよね

>>723
それもいいかもな、でも今は無理だ
今の彼女は生活費・デート代全額負担する覚悟で
徳島から東京へ自分が呼び寄せたからな、実家パート生活で
貯金もなく、とりあえず100万貯めるまでは全て自分に任せておけ、
割り勘提案したいなら余裕が出来てからでも遅くはないという感じで
交際もとい同棲生活開始した、俺みたいなことが出来る男は
全体の1%未満だろうからチラ裏逝きだが、
>>716みたいに上から目線でいわれちゃたまらん

>>724
容姿に関わらずJ82vm8pr0のような糞女は捨てられる運命です

何故女だと思った？エスパーか？

>>727
「〜のような」が付いてるから問題なくね。

>>725
1%とか世間知らずもいいとこですねw
自分の周りには子なし女一人くらい養える以上の男しかいないけど
結局奢ってるなら噛み付く理由がわからん
作り話かもしれないがそれが彼女なら完全ぶら下がり女そのものw

>>726
そういうことにしておきたい割り勘君乙

パート生活の女ってw
それこそ男に養ってもらうからいいや的な考えで就職しなかったのでは
就職出来なかったなら学歴低いか努力しなかったかどっちか
そんなの彼女にして奢ってる俺カコイイとか…w
え、釣り？

ホテル代6千×3
食事4千×4以上が彼の全奢り
数字で見ると本当に申し訳なくなる。毎月4万前後デート代に使ってるのか…。
たまにクッキー焼いたり、2･3千円のプレゼントはしてるけど、全然足しにはならないね。

ID:J82vm8pr0
なんなのこの偉そうな女

三十路女か利権にしがみついてる自立できない女なんだろｗ

順位が一番の彼女には奢るけど二番目以降は全部おごって貰う(彼女の誕生日除く)

彼とは結婚を前提に半同棲中だけど、外出、外食、旅行、食費等々、全て彼の奢り。
金銭的負担は少なくないものの、ものすごく稼ぎがいいので、
どうせ誰にでも奢っているんだろうと始めは偏見を持っていた。
でも、後になって週１〜２で連れて行ってくれるミシュランクラスのレストランも
殆どが、仕事の接待でもなければ、私と行くのが初めてという事が判明。

一度、ややカジュアルなグリルの店で彼の元カノに遭遇したことがある。
つきあっていた当時、何回か連れて来たことがあるらしく、
雰囲気がいいからか、元カノもデートに利用中だった。
そこは1人1万程度で済む場所で、私にかける費用と時間は格別な事を知った。

私の稼ぎも決して悪くなく、金銭や家事を負担し合うケースでもよいのだけど、
彼は家事が苦手な上、男を立てて欲しいタイプ。
その分、金銭的には全部面倒を見る気概や甲斐性はあるようで、ま、そいう住み分けもアリかなと。

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　という夢だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／

未だに男を立てるなんて考えあるんだな・・・何年前の考えなんだか。
馬鹿みたい。

男を立てるというより恋人を思いやる心が重要なんだよね
どうも奢られ女たちに都合が良いように使われてるわ
器だの、甲斐性だの、男を立てるだのね、、、
男側がいうならともかく女がいうと違和感感じるわ

>>732
基地外に触れるな

婚約中の彼女とは6：4くらいで自分が多めに出す割り勘。来年6月の式に向けてお互いの家を行ったり来たり。。
同じ大学出て、同程度の企業に勤めているから収入差はあまりない。
自分が出しても構わなかったんだけど、自分に負担をかけたくないと断られた。苦楽をすべて分かち合いたいって。
何度か話し合った結果、この形に。
彼女は自分を立ててくれるし、家事も得意なのでほとんどやってくれる。手伝うけど楽しいと思える範囲だな。
ただいろんなことを二人で一緒にやることが多いなあ。一人でやるより二人でやるほうが早いし楽しいからね。
デートプラン一つとっても○○がいい、そこは高いなど、わいわい言いながら決めてる。
お互いがお互いを大事にしているって実感があるみたいなんで上手くいってる。このバランスで満足だな。
大卒、院卒カップルならありふれた感じかな。自分の周りも含めて、そんなんが多い。

俺は男として立ててほしいけど、
彼女も女として立てるぞｗ

立てる立てないは、そこで終了じゃね？
なぜおごるおごらないの話まで行く

今日コンビニで「サーカス」読んできたけど
これじゃ未婚化が進むわけだｗ

あ　スレチすまん

8:2くらいで彼多め
私は学生で彼社会人だし、
ちょっと甘えてる部分あるかな

デート代全奢り＆車のローン＆奨学金返済
社会人一年目でこれはキツいお（；＾ω＾）

でも彼女まだ学生だから仕方ない
節約しないと

要するに奢られ女に噛み付いてるのは甲斐性なしの割り勘男って事でおk?

>>745
ぐだぐだうるせーよ、消えろカス女が、何が要するにだＫＹ
女に多めに払わせてるならまだしも割り勘くらいで甲斐性なしとか・・・
精神的に自立してるような女はおまえみたいなレスしないからおまえは当然女でおｋ？

自分の分すら出し惜しみするような女の器とか甲斐性って何？ｗ

別に出し惜しみしてないけど、お互いが納得してればいいんじゃないでしょうか。
奢られ女の彼氏は絶対納得してない、遊びだみたいな書き込みもエスパーかよって思うし、決めつけしかできないのも割り勘男の特徴。
なにより頭の悪い書き込みは割り勘男が多いし。
>>684とかがはっきり頭の悪い割り勘代表w
割り勘擁護する癖に俺は奢りだけどとか変な見栄っ張りがかっこ悪いのも特徴。
このご時世奢りは厳しいという癖に俺は収入が多いと矛盾した書き込み。
自分が余裕ないだけなのに認めず女に思いやりとか求めるのは甲斐性なし。
奢ってあげるのも思いやりじゃないの？自分は奢らず相手に思いやりだけ求める。
余裕ないならないと彼女に言えと思う。

>>734
何を言ってるのかわからない

>>736>>737>>738
私自身が高学歴の総合職年収800万だし、下手な男よりよっぽど優秀なんだもんｗ　
つまらん男に偉そうにされるのは何よりも好かないし、頼りない男は男にすら見えない。
とはいえ、肩肘張ったり平等を振りかざすことはバカバカしいというもの。

内面に魅かれている事が前提だけど、実力があって社会的にも成功しているような
レベルの高い男の前では、張り合うよりも女として大切にされることに喜びを感じるものだよ。
年収800万捨てても、この人の世話して子育てしてれば幸せだろうと思える自分にも驚きだけど、
大切にしてくれている上、結婚してもよりレベルの高い生活を与えてくれるこの人になら
安心して将来を預けられるよ

社会人生活は散々楽しんだし、結婚に関してはとことん女としての幸せを味わうつもり
自分が色々と男並みなところがあるだけに、金銭負担は割り勘でもいいけど、
彼氏との関係が男女逆転とかはまっぴらゴメンですな

年収850万とか負け組じゃんｗｗ

>>751
そっか
でも両親に家も建ててあげたし貯金もそこそこある
あとは、結婚後は彼が超高収入だから心配して無いよ

こんなキチガイ女もいるんだな
どうしようもない

キチガイ認定？そりゃどーもｗ
妄想という事にして自分が楽になるならそれもよしというもの

>>748
もっと要点を整理しろ、長文過ぎて読む気にもならん
彼女に言うとかそういう話なんてしてないんだよ、馬鹿だな
堂々と厚かましいこと言われたら誰だって叩かれるそれだけのこと


>>750
高学歴とか高収入とかどうでもいいけど、
いろいろ書いてるが特に主張したい部分はなんだ？
先に結論を書かないと何を重きにしてるか伝わらないぞ？
ってか、レアケースだからチラ裏レベル

そもそもデート代云々に関係なく誰だって
偉そうなやつは嫌われる、それだけのことだ
ちなみに、自分は年収1000万程度だが
学歴高収入如きで優秀かなんて考えたこともないし
デート代出してる俺すげーなんて安っぽいプライドも備えていない
プライドって言うのは自信と信念を持つことで生まれるものだと思う
あんたのプライドは学歴高収入であることなのか？努力は認めるがね

どんだけ高収入だとか高学歴だとか言われても、ダラダラ２ちゃんチェックして書き込んでたら……微妙
高スペックを訴えるだけに残念な中身なんだなぁと思う

男を立てるって、女が立てたくなって立てるもので、よくDQN男が言うように「男を立てろ」とか自分で言うことじゃない。
同じように、奢りって男に経済力あって奢ってあげようと思うものであって女が「奢れ」なんて言うものでもない。
だいたい男って経済力あったら好きな彼女に奢ってあげたいものだよ。
今の世の中で将来不安なのに、給料は安いし、奢れ奢れ言われたらよけい奢りたくなくなるわ。

女が立てなくなって→女が男を尊敬していて自然と立てなくなって

俺の父親や尊敬できない奴だったのに、「尊敬しろ！男（父親）を立てろ！！」ってタイプだったから、尊敬できないのに立てようがないって女の気持ちはちょっとわかる。

ここってネタか何か知らないけど、物々交換みたいな付き合いしてる人多いんだね
奢ってもらったから料理作ってあげる、男を立ててあげる
自分をお姫様扱いしてくれるから優しい、男らしい
まず自分に何してくれるかが先決
男の性格や考え方で好きになったこととかないみたい

740みたいな付き合い方が一番いいな
デートコースの決め方とか

神戸で死んだDQN高校生ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

19 名前： マッサージ師(豪)[] 投稿日：2010/10/06(水) 12:04:55.98 ID:hMbW6Rn20
これが将太くんだ！
http://www.gekiura.com/~press/tutumi.jpg
http://vl-o-l.jp/_ppic_/photo_2401/302/sgbaka.jpg

・深夜に普段から溜まり場に集まる
・偏差値40前後
・学校には週に2日ほどしか通っていなかった
・刃物を持った相手から逃げるという選択肢が浮かばない
・タバコを吸い、万引きもする
・それらの犯罪自慢もします
・彼女とのセックスを彼女のおばあちゃんに目撃される
・めっちゃ幸せや

↓
メディアの印象操作
http://osaka.yomiuri.co.jp/photo/20101005-934304-1-N.jpg

最低だな

>>759
ここはデート代の比率についてのスレであって
付き合う上で必要な金銭もしくは金銭に代わる物事の割合に絞って話してるんだから仕方ないでしょう
付き合う理由は別にあり、その上で不満を述べたり、一般的な議論をしている人がほとんど
現実では本音と建前だって使い分けるだろうし

男並に稼いで、既に両親にお家まで建ててあげるんだから偉いなあと思う。

でも生活スタイルから想像するに、彼氏も彼女もここの平均的な住人よりも年令が上なのではないかなあ。
彼女も彼氏も能力と運があるのだろうに、年令も年収もバラバラであろう場所でそんな事言っても…ちょっと大人げないなという印象。

週2でそんなレストランに行けるセレブと結婚できるのは女としては羨ましい限りだけどね。

彼だけじゃなく、ご両親も立てていい奥さんになってね。大変だと思うよ。

>>763

私女だけど同世代の中では高収入の部類に入る。
当然同じ会社の人間はみんな高収入。
社内の人と御飯行くと、殆どご馳走してもらってる。
そんな環境にいるせいか、最初はなんとも思ってなかった彼氏（自営業。収入はまずまずだが私より低い。）との割り勘が、モヤモヤするようになってしまった。
つーか、頼りなく感じる。

見栄と下心塗れの会社の同僚と彼氏を比べるなよ・・・
立場や社風、会う頻度やご馳走になる金額や
デートで使う金額、そして自分自身のスペックや
将来性等バランスよく分析してみろ

変な勘違いして婚期を逃した高収入女の
三十路四十路の生活は寂しいもんだぞ

>>765
> 社内の人と御飯行くと、殆どご馳走してもらってる。
下の立場として見られてるから奢るわけで。
> 彼氏（自営業。収入はまずまずだが私より低い。）
経済的に上の立場にいるんだから奢ってやれよ。

彼氏→学生
私→社会人

同い年だけど私の給料は彼のバイト代より少ないです

ここ何日か私が体調を崩して旅行やらデートが全部ダメになってしまいました

お詫びをこめて彼にごはんをご馳走するのですがそのときの会計って
１ 彼にお金を渡し会計してもらう
２ 私が会計する

男性にとってはどちらが気分良いですか？

ちなみにいつもは割り勘で彼が会計した後言われた金額払ってました

売れ残り高収入女とかよく言うけど、俺がもし高収入女なら結婚しないな。
自分の母親がそれだったんだけど、妊娠で辞めて、会社やってた父親と仲が悪くなって経済制裁された。
言い分は父親が悪かった。
それから安月給のパートと家事に追われて俺らを育ててくれた。
父親は金遣い荒くてバブルもはじけて借金だけ残して家出。
高校の時に母親が入院して、母親の人生なんだったんだろうなって思った。
今は後遺症残ってがっつり働けない。
結婚しなけりゃ今頃エステに洋服にお金使って美人キャリアウーマンやってたはずなのになぁ。

>>769
あなたという宝が残ってるじゃない

母ちゃん…

今年から社会人になったんだけど、大学から付き合ってた社会人の彼氏にプロポーズされた。
彼氏は就職氷河期に就職失敗、しばらくサービス業正社員やってから製造業の工場に転職、って人だから付き合い始めた頃はかなり多く出してもらってたけど、私がバイト始めてからは割り勘、リーマンショックで彼の給料下がった時は私のがトータルでは結構多く出してたと思う。
遠距離で交通費私持ち、彼宅に滞在って形だったから。
先日プロポーズされた時に理由を聞いたら、〇〇なら何があっても一緒に頑張ってくれそうだからって言われた。嬉しかった。
女として大切にされてる自信はあるし、彼も私をすごく支えてくれるから幸せ。
子供産まれても仕事はしたいと思ってるけど、専業でもいいって言われてる。優雅な生活はできないだろうけど、うちも貧乏だったから問題無し。

>>772
全米が泣いた･･･!?

>>755
あんたもかなり偉そうだよ
年収なんて聞いてないよ、高収入を主張したいの？w
割り勘擁護してる時点で低収入なのバレバレだよ。にちゃんでは何とでも言えるし。

>>774
立場が違う、850万如きで偉そうなこといってるから
自分を例に言ったまでだ、性格捻じ曲がってるな、そんなに悔しかったのか？

低収入？なるほど低収入が1000万以上の貯金するのはまず不可能だよな？
疑うなら定期通帳コピーをID付で出してやってもいいがその代わり一週間は大人しくしてろよ？
割り勘擁護派＝低収入という短絡的な思考ができないとはお先真っ暗だな

エリート彼氏全額負担な私は勝ち組(キリ！

勝ち組かどうかは最低でもそいつと結婚できないと判断できないんだけどね・・・
どうして女って勝ち組とか負け組とか優秀とか下らない見栄で張り合うんだろう
男には単なる遊びで付き合う、結婚願望がある、とりあえずキープ（次の恋人と結婚する）の３パターンがある

>>770>>771
チラ裏にレスありがと。
今は母親が独身時代に貯めた貯金(老後のために置いてたらしい)とバイトでいい大学いけて、大企業に就職出来たから家にお金入れてる。
母親の貯金使っちゃったから、妹と奨学金だと思って返していくよ。

これだけならスレチだな。
自分は奢りの時も割り勘の時もある。
金欠の時は彼女が察して節約デートしよとか言って割り勘してくれる。

私社会人１年目、彼氏学生。
６：４くらいかな。
彼女側が多めに出すのって少し抵抗あるけど…
私が学生の時は５：５でした。

>>778
まさに子宝だな
いい兄妹みたいでいいじゃないか

>>775
へぇw
じゃ、ほんとにうpしてみてよw

>>775
やっぱ源泉徴収票の総額うpのがいいや
貯金1000万くらいなら年令によって誰でも貯まる額だし

くだらん

ID:Fo6vhCz10
また来たのかこいつｗ

>>755
うpして奢り当然黙らせてほしい

>>775だったすまんorz

>>765
自分より収入低い男に全奢りさせるとか
なめてんの？

収入多いなら奢って当然って男に言っても
自分の方が収入多いと割勘でも「頼りない」で済ませ、
奢るなんてもっての外なのがこのスレで騒いでる女の感覚

で、うpまだ？必死に親父の源泉徴収票探してるの？
口だけ男って嫌ですねw
やっぱり割り勘厨ってかっこ悪

>>790
常に２ｃｈに張り付いてるとも限らんから無駄にレスせず座して待たれよ。

貼れば貼ったで必死乙って言われるのに貼るのかねぇｗｋｔｋ

俺も待ってるぞ！
割り勘うんぬんじゃなく、興味ある。
２チャンにはなぜか高収入多いからな。
今時給料高いランキングに載ってる会社に就職した俺でも、800万もないわw

絶対貼らないだろうね。いや、貼れない。なら逆に一週間黙っててほしいw
ID変わったら他人のフリしてまた奢られ女叩き始めるよ。
ほんとに貼れって言われると思わず書き込んだだけだろう。
これだから割り勘男は嫌なんだ。
第一年収850万と1000万てたった150万くらいの違いで大して変わらないのにやたら偉そうになれるのが不思議。

>>794
おまえが偉そうなのと同じだろｗおもしれーやつだな。同属嫌悪も大概にな＾＾

自称高学歴総合職年収800万のお前が言うなｗ

自分の年収なんて書き込んだ覚えもないけど、誰と勘違いしてるのか
思い込みも程々にしてほしいよ
割り勘男は思い込みと決めつけと被害妄想激しいことがよくわかった

自分へのブーメランじゃん

やっぱバカは自分がバカだと気付いてないモンなんだな

さすがにもう見てるでしょ
やっぱ嘘なんだwカコワルイにも程がある
２ちゃんは高収入が多いというのは事実ではない、匿名掲示板では見栄張って書けるからね
それが今回のことで証明された

>>800
おい、通帳を会社に持ってきてるわけないだろ？
ちょっとくらい待てないのか？すまんが、源泉徴収票が出てこない、
探してるがもしかすると捨てたのかもしれない、これが必要になる時って
賃貸か高額なローンを組むときくらいだしな・・・ここ3年くらい必要になったことないわ

とりあえず

http://imepita.jp/20101007/849260
http://imepita.jp/20101007/847550

ほらよ、源泉徴収票は一応探してみるが、あんたが本当に850万ならば
貯金あるはずだよな？あればそれでいいが、なければ結婚対象として誰もみてくれないだろうな
さて次はどんな粗探しと屁理屈をいってくれるかな、期待してるぞ

なんか、性格悪い人だなあ…

口だけじゃない。かっこいいぞ。それにくらべ
ID:Fo6vhCz10ときたら、喚くだけだな。しょぼい。

>>802
>>800が矛を収めないからだよ、しつこく矛盾した持論を展開してるからね
大体>>800がいう低収入って年収いくらのことをいうのだろう、年収400万も
あれば多い部類に入るし、低収入というのは200、300万のワーキングプアだろ

>>801
源泉徴収票は必要でなくともとっておけよw
自分だって必要になった事はないけど明細とそれはとってある。
まぁ、通帳だったら最初からうpも頼んでないし、とりあえず待つしかないな。
メモの余計な一言が性格の悪さと余裕のなさを醸し出しているね。そんなんで鬼の首取ったように言われてもw
ちなみに婚約してるし結婚対象として付き合ってもらってるよ。ほんとに余計なお世話と一言多いわ。

とりあえず、年収800万の当然女とは別人ですので。何回も勘違い訂正すんのもめんどいんだけど。

>>805
どうでもいいけど、さっきまで鬼の首を取ったかのように妄想全開で喜んでたのは誰かな？（苦笑

月々の給与明細とボーナスの明細うpれば年収が証明されるのになんでしないの？

>>806
いや、別に通帳うpれとは言ってないからまだ信用してないんだけど
彼氏は27歳で1500万を頭金にして家買ったし、貯金額見てもなんとも思わないんですが

一事が万事、妄想だろ。
婚約してんなら目録とか受書とかうｐしろよ。

>>808
あのさ、今キミの話してるの、彼氏がの話なんてしてないよ？
年収の信憑性を論じてるのに、どうして年収や貯金額の大きさの
話になるのかな？どうもずれてるよね

>>810
自分の彼氏ですら27歳で貯金額1500万以上あったんだから、貯金額は年収を表す材料にはならないって話

言っても仕方ないけど自分は大卒社会人2年目の24歳で学生時代にバイト歴はなし(学業に専念したかったから)
だから貯金は300万しかないよ
親にも大学の学費と運転免許の費用返したかったからね
なんでも悪く捉えられるから書くと少ないとか言われそうだけど
とりあえず807の提案はいいね、待つか

>>811
おい、その程度なのに何仕切ってんだよｗ

>>811
お前の言うことなんて、もう誰も信用しないよ。一方的に喚くだけだもの。
すべてが妄想にしか見えない。

>>812
別に仕切ってもないけど

平均よりは収入多いけど、とりあえず自分は年収良いとは一言も言ってないと何度言ったらわかるんだろうか
頭悪いんでしょうか
彼氏より少ないから奢ってくれてるわけなんだけど

>>ID:YAKrdDvz0
「年収800万の当然女とは別人」と言うなら例の女が出てくるのを静観してれば良いのに
なんで矢玉の飛び交っている場所にしゃしゃり出て来るのか謎
むしろ本人ですって言ってる様にしか見えんのだが？
ID:odi3s7X80の何が癇に障って絡んでんの？

中の人の現実では、金絡みでいろいろ不満が溜まってるんでしょ。
ヒステリー全開だから収まらないよ。ほんと熱心だよね。

彼が20才年上だから全部奢ってもらってる。
いつも頼ってばかりだな。

知り合い26で親の遺産で億あるからなぁ。

まぁ、不満が溜まってるのは割り勘男のほうでしょうね
なぜ収入あるのに割り勘
なんで私が年収800万の女だと決めつけられてるのか謎すぎなんだが
まぁいいや
貯金額をうpっといて明細うp言われたら出てこれなくなった1000万君の反応が楽しみですなw
夜くらいにはうpしてくれるのかね

うーん、稀に見る祭りぶりだなあ。

>>775の
＞ 立場が違う、850万如きで偉そうなこといってるから
＞ 低収入？なるほど低収入が1000万以上の貯金するのはまず不可能だよな？
＞ 疑うなら定期通帳コピーをID付で出してやってもいいがその代わり一週間は大人しくしてろよ？

割り勘派？みたいだし荒れる元になった原因は別の人とはいえ、なんか怖いなあと思う。

同じ学歴と能力を持ってる人でも進む業種によっては、普通に1000万と850万位の差がついても別におかしくないし。社会的貢献度の差にも見えない。
「立場が違う」ってほどでもなかろうに…

何かで意見が揉めて、850万の同性がしゃしゃり出た時も「立場が違うよ」って言うのかなあ。

性格の悪さはどっちもどっちだよ…

>>819
他人は煽るが自身では何ひとつうｐできないｗ
投げた言葉がそのままブーメランになってますよ。

大事な彼氏や彼女が見たらドン引きな書き込みばかり

>>820
> 「立場が違う」
読解力無さ過ぎ。文盲は勝手な解釈をするから困るな。

今のところID:9AkQL7C90に嘘は無いからな。
ID:YAKrdDvz0は彼氏すらいるのかわからない。金に執着してるのだけはわかるが。

彼氏居るどころか、ヒキニートのネカマって落ちも有り得る

女で年収850万と男で年収1000万だったら同等か、女のが凄いくらいかじゃないの？
本当に年収1000万もあって割り勘だったらケチとしか思えないなぁ。
自分がそんだけあったら女でも奢るし。

そこは考え方の違い。
将来長く付き合う相手ならしっかり経済観念を植え込んでおいた方が良い。

彼女の車でデートすることになったんだけど
途中で給油した場合、男がガソリン代支払うのは行き過ぎかな？
その他のデート代(ごはん代等)で相殺すれば良いかな？

落ち着け

>>827
常に彼女の車でデートしてる訳では無いみたいだから、『今日は車出して貰ったから』的な感じでご飯代で良いと思うよ。

普段から割り勘が妥当だと両者が思ってるなら、そっちの方がスマートだと思う。

割り勘かな。車は常に俺が出してるから。学生時代は自分が出してたけどお互い社会人になったから。
今は25で年収600いかないくらい。彼女の年収は知らない。てかなぜか教えてくれない。

年収350万の知り合い、まだ20代だけど貯金1000万あるらしい(ちなみに女)
年収良くないと1000万の貯金は無理だよな？なんてカッコ悪い事よく言えたもんだよね。
さぞ苦労して貯めたから得意げだったんだろうね。痛々しいw
さ、給与明細うpが非常に楽しみです。

1000万円貯金がある『らしい』が根拠とか…痛々しいね。なんでもありだ。

金曜の夜に一人寂しくうｐを今か今かと待ちわびて２ｃｈに張り付くのか…ｗ

誰もが土曜日休みだと思ってるんだろうかw視野が狭いね
夜な夜な頼んでもいない貯金通帳の写真撮って悪口付きのID書いてうpして得意げになってるどっかの誰かさんよりマシw

>>832
そこで嘘つく必要ないでしょ。そんなに1000万てすごいの？（笑）
私ですらこのまま会社続ければ28歳あたりで1000万くらい貯まる計算ですが。
真面目にやってればそれくらい貯まるでしょ、普通の人なら。

一人寂しくは事実なんだｗ

>>835
一緒に住んでるけど彼氏は泊まりの仕事だよ
いちいち言わなきゃならんのか
今このスレに書き込んでる時点で人の事言えない事に気づいてね^^

>>836
で、寂しさ紛らわす為に２ｃｈで憂さ晴らしですか…優雅なことでｗ

日本対アルゼンチン戦もおもしろいけど、この戦いもおもしれーなｗ
自称1000万男とそれを擁護する男達（？）対ID:YAKrdDvz0ってところだね。
今の所ID:YAKrdDvz0がやや攻勢か？ｗ

お約束なタイミングでフォローレス付くよねぇ

>>837
あなたがねw彼女いないの？（笑）

ほんと、貯金1000万ごときで得意げになれるような痛々しい人にはなりたくないもんですねぇ。
年収1000万を証明しないことには始まらないからね。言い出したからには。

>>840
何も提示して無いクセにスレで喚き散らしてる人の方が痛々しいですヨ

自称年収1000万君はIDの下に一言書かなければまだマシだったのに。
どうしても勝ちたい必死臭がしてならない。
ここで一発ほんとに年収うpすれば勝てるんじゃない？期待してるよ！

>>841
あなたは割り勘男だから噛み付いてるだけでしょw自分のこと棚にあげてますが、人の事言えないくらいID赤いですよ？（笑）
私は年収良いとか何も主張してないけど何を提示しろというわけ？
痛々しく貯金これだけあるよとか年収どんだけあるよとか主張するようなことしたくないんですが。痛いから。

>>843
>>815

向こうは約束通り本当に通帳うｐしてくれたんだぜ
順番からしてお前も全奢り彼氏の給与明細か、お前の顔画像でもうｐしてやれや
さぞブッサイクなんだろうなあｗ

>>842
給与明細って言い出した人の登場ですね

>>845
約束どおりもなにも頼んだのは通帳じゃないんだけど？頼んでもいないものうpされてもどうにもならない。
妄想大好きですね。エスパーですか？私はブサイクではないですよ？
どこにブスにに奢る奴がいるか。私だって彼氏には奢ることもあるけどブサメンには死んでも奢りたくないしw

じゃあその可愛い顔をうｐしてみろよブスｗ

顔写真うｐうｐ！

もういいよ、さっさと年収うpして収拾つけてよこの流れうざいからｗ
自称1000万君も挑発に乗って最初にうpなんかするからこんなことになるんだよ。
引くに引けなくなったね。

個人が特定されるような事するほど馬鹿じゃないんだけど
通帳男と一緒にしないでほしいわ

>>850
自分が給与明細とか煽っておいてよく言うｗ
この流れ作ったのご自身ですヨ

顔写真うｐで終了でいいよ
それで奢られ女は美人だってのが証明されるだろｗ

どうせブスだろ
彼氏が実在するかどうかも疑わしい

いや、おっぱいうpでいいよ。
おっぱい見れば顔が見えてくる。

>>852
だって思いついちゃったんだもんｗ
３ヶ月分くらいの明細とボーナスの明細さえあれば源泉徴収票なんてなくても証明できるっしょ
最初からそうすれば黙らせられたかもしれないのに

俺は給与明細よりおっぱいが見たいなぁ

ブスのレッテルはられたままでいーのー？
早く顔画像うｐして黙らせてくれよーｗ

そもそも源泉徴収を使わないからなくしたっていうのが嘘くさい
今必死にそれっぽいのPCで作成してたらうけるwから給与明細のがいいな。
必死に貯めた1000万を誇らしげに写メってうpしていた姿を想像すると吹いてしまう

コレって昨日からやってんの？

金の話になるとギスギスして嫌だねえ〜

暇なブスが一人でここ数日粘着してるらしいからねｗ

数日かいww

>>859
ってかお前さすがにウザイよ。
たしかに年収1000万男が痛いのは分かる。貯金1000万ごときじゃ自慢にゃならないの
も分かるが、お前粘着しすぎ。朝の6時から何回書き込んだんだ？

自分の事棚にあげてよく暇とか言えますね
妄想と決めつけと棚上げが得意な割り勘男たち

もうさ、割り勘男はケチで貧乏な甲斐性無しでいいからさ
ID付きでおっぱいうpしようぜ