もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでどんな質問・相談にも答えるｽﾚ241

力ップル・彼氏彼女・妊娠避妊・メンタル部分の悩みを相談するスレ。

＊混乱を避ける為に、質問者は一番初めにレスした時のレス番を名前欄に必ず書いて下さい。

相談系の各ｽﾚがアホみたいに自治にうるさいので此処ではある程度自由に。
但し粘着荒らし、コピペ厨はスルー汁。
雑談しながら質問や解答もおｋ。

前スレ
もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでどんな質問・相談にも答えるｽﾚ240
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1261832716/

>>前スレ999
私ががっついてるのかな…。そう言われるということは、そう見えるということですよね。
文字だけでそう見えるのならば、現実は８割増しくらいでしょうか；

この人と別れたら「次に誰かと出会う」「お付き合いできる」という気持ちがまったく持てません。ずっと喪だったので。怖い。

前スレ1000だけどさ

＞生活感覚や感性、考え方、その他のいろんなことがとにかく一番ぴったり合う人

だったらメールだの付き合い方だの基本部分でこんなにイライラしたりするわけない。
ざっと読んだ限りでは、ぴったり合うというより、
彼が興味なくて面倒だから、あなたに敢えて異論を唱えないだけでは…と思った。

>>3
同意

ピッタリ合ってると思っているのは1000さんの思い込みの部分が大きそう
彼がどう思っているか？は考えたことあるのかな

あと、この彼は結婚は全く考えていなさそうだね

>>前スレ1000
合ってるとこだけ見て「合ってる」と思いこんでない？

恋は盲目とはよくいったもんだよ
合ってるところではなく、合ってないところに目を向けてみて

>>3-5
政治や宗教の話題をほんの少し話したことはありますが、それ以外でも話はあうし弾むので「まともに話せることは大事」と言われたことがあります。
合ってないところ探し、してみようかな。

>>4
結婚はしたいが仕事のことがある。物事は順序が大事だ、と言われました。

遅い時間までこんな私の話を聞いていろいろ答えてくださってありがとうございました。
一人で考えてもやもやしていましたが、目が少し覚めた心地がします。
彼と会った時にしっかり話をしてきます。

どうか皆さん、素敵な恋愛をなさってください。
おやすみなさい。

>>6
話しが会う感覚は重要だけどね
それは友人でも事足りることで、では恋人とは何か？と考えたとき
やはりお互いを求め合う感情がないと続かないと思うんだ

彼を求める1000さんの気持ちは良く分かった
でもあなたの会いたいコールに応じない、また自分からは誘わない彼の心理を
考えてみたことはあるのかな？

>>8
>友人でも事足りる
友人から発展したので、友人感覚からいまいち彼が抜けきれてないのかもしれません。

>自分からは誘わない彼の心理
考えたことなかったです。どうしてだろう。

ヒントをありがとう。

内容的に修羅場スレに書くべきなのかもしれませんが、早急にアドレスいただき
たいのでこちらに書きます。

彼氏と同棲しているのですが、つい1時間程前に元カノが家に押しかけてきて今彼
が部屋の玄関前で何とか追い返えそうとしているんですが、何か一発で追い返せ
る方法はないでしょうか？
彼と元カノは別れてからも連絡を取っているのは知っていたのですが、最近メン
ヘラになりはじめてすごく困っていたみたいです。
なので、私と一緒に住んでいる事も話すと逆効果になるだろうと話していません
でした。
家の近くはファミレスとか深夜営業しているお店もないので、追い返すにも少し
かわいそうな気持ちもありますが何をされるかわからないので家には入れられな
いかと…
とりあえず無理矢理家に入って来た事を考えて、トイレにこもってます。
明日も彼も私も仕事があるので、本当困ってます。

ある結婚相談所の紹介で
はじめて会う女性なんですが
目に大きな青いあざがあります
写真に載せているぐらいですから
一時的なものではなく多分一生ものだと思います

これって会話するときに触れた方がいいの？
それとも触れないほうがいいの？
一般的にどっちの方がベター？

>>10
な、なんだこれ大丈夫か！？こんなん２ｃｈに書くなよｗ

とりあえずまじでやばそうなら警察を呼べ。そんなにやばくないなら家入れないで
玄関で話し合え。ていうか男がアホだなそんな女すぐ縁切れよ

>>11
最初は会話出したりじろじろ見たりは厳禁って気はする

相手から話題を振ってきたら軽く返すのは十分有りだろうが
こっち側から切り出すのはある程度互いの距離が近づいてからで構わないかと

>>12
あんな時間だったので連絡つきそうな人もいなくて…

とりあえず漫喫のある駅までタクシーに乗せて追い返しましたが、また家まで来そうな気がして怖いです。
最近はもうメンヘラ具合につきあいきれないとほぼ無視していたみたいですが、
いきなり縁を切ると何されるかわからないくらい元カノは狂ってます。
警察にお世話になるのは最終手段にしたいので、今後の事を考えてとりあえず引越しを早めようと思います。

>>12
あんな時間だったので連絡つきそうな人もいなくて…

とりあえず漫喫のある駅までタクシーに乗せて追い返しましたが、また家まで来そうな気がして怖いです。
最近はもうメンヘラ具合につきあいきれないとほぼ無視していたみたいですが、
いきなり縁を切ると何されるかわからないくらい元カノは狂ってます。
警察にお世話になるのは最終手段にしたいので、今後の事を考えてとりあえず引越しを早めようと思います。

質問させてください

まだ告白していない関係です。。
五月頃から休みに映画いったり、一緒に勉強したり、何度かディナーデート(?)をしたりして
年末にはお互いプレゼント交換したりもしてマフラーもらえしました

本当は年末告ろうとおもったのですが
相手が今年度の1月中旬まで忙しいということで見送りました。。
1月下旬か2月上旬に頃誘おうかとおもっているのですが

女性からすると上記くらいの相手から多忙から開放されたときに
誘われると嬉しいものってどういうものですか？

>>16
相手の性格や価値観次第で変わるから
どんな時に何をしたら反応が良かったかを想い出して
自分なりに工夫した方がよさげな気はする

>>16
マジレスすると板違い

彼が浮気していた女の子に対する嫌がらせがとまりません。
無言電話とか、メアド晒しとか、携帯見るのもやめられなくて…
とにかく大嫌いなんです。相手の子が憎い。
どうしたら復讐できるのかばかり考えてしまう。
殺してやりたいとすら思う。本当に許せないんです。

>>19
彼を殺せばいいよ。

>>19
本当に悪いのはその女の子じゃなくて彼だろ。
彼女がいても構わず他の女とセックスしちゃう男なわけだろ。
お前は本当におっそろしい女だな。頭が。
殺すべきは彼かあなただよ。

まぁそれは良いとして、通報されないうちにやめとけ。
無言電話とメアド晒しは通報されてもおかしくないぞ。

>19
そういうことをしている貴方を
彼がどう思うか考えたことがあるのかな？
どんどん心が離れていくと思うよ。

それとも、彼に対するあてつけのつもりもあるの？
彼が知ったとき、自分がどれだけ傷ついたか思い知らせようと
思っているとこともあるのかな？

復讐って言ってるけど
浮気をしたのは「彼」も一緒。
貴方の彼が浮気者だというだけ。
彼の悪い所に目をつぶるのはいいけど、
浮気は彼と相手の両方の責任だからね。

相手だけを責めるのはフェアじゃないでしょ
彼にも同じ行為（無言電話、メアド晒し、嫌がらせ）をしたら彼はどう思う？
一度見方を変えて、考えてみたら？
不満は彼にぶつけなね。どっちにしても一度じっくり彼と話し合ってみた方が良い。

レスありがとうございます。

浮気、確かに彼が悪いんですよね。。。でも相手の子を責めちゃうってことは
まだ彼に気持ちが残ってるのかも。
ほんと、死ぬべきは私なのはわかってるんですけど。

浮気と言ってもセックスはしてなくて、
ご飯行っただけみたいなんですけど
相手の子からメールが頻繁に来ていて
「今度どこへ行きましょう」→「彼女さんとはいったいどういう関係なんですか？！」→「（デートを断り続ける彼に対して）約束できない『今度』はもう嫌です！！」
ってメールが続くんです。

彼にも何度も話して、もう、済んだことだから、忘れよう。って言われて
でも、忘れられるわけないじゃないですか。
発覚して3ヶ月くらいたって、ベッドで、「もう、忘れるの！」って怒られました。
相手だけ攻めるのはフェアじゃないのわかってるけど、
どうしても忘れられないんです。
どうしたら納得できるか、わかんないんです。

悔しい。悔しい。
浮気される私が悪いのはわかってるんです。

>>23
彼氏に携帯機種変して番号もメアドも変えてもらえば？
そして、その女のアドレスは着信拒否で構わないんじゃないかな

つか、彼氏とその女の関係は何？

なんで死ぬべきはあなたなの。
なんであなたは相手の女を攻撃するの。

なんで、張本人の彼だけ、棚の上にあげてんの。

一番悪いのは彼だよ

付き合って１年。３ヶ月ほど別れてまた最近付き合いだしました。
最初に付き合っていた時は彼女は男性経験がないこともあったのか、
そういう雰囲気になってもキスまでしかしませんでした。

復縁した後は以前より心を開いてくれるようになったのですが
以前と変わらずキス、ハグまでで、相変わらず時間だけが過ぎていっている気がします。
彼女はとても純粋で恥ずかしがりやなのですが、私はHもしたいし、もっと距離を縮めたいと思っているのですが、
何か良い方法はないでしょうか？
よろしくお願いします。

>>26
キスとかハグしてる最中に、それより先してみようとしたら？
もちろん本気で嫌がったらやめとけよ、本気の女なら手が出てくるし
その力が違うからな
ちょっとやだやだ言う程度なら続けてみな

真面目に拒否られても、何回かそういうやりとりしてれば
彼女の心の準備ができるよ
そのうち嫌がらなくなる
嫌がられてもむくれたりすんなよ

ただ、何度も本気で嫌がる場合は、何か理由があるかもね

>>24
彼とその女の子の関係は、元同じバイト先の先輩後輩です。
私は彼と元同僚。今は三人とも就職してます（彼はバイト先にそのまま就職）。
引いた瞬間スレにも実は同時進行で書いてたんですが、
自分がかかわった人はできるだけ丁寧に接してあげたいと思うのは当然のこと、とか
言葉ってどこでどう広がるかわからないものだから、
なるべく自分が悪口を言ったということにならないよう、言わないとか
そういう感じでやんわりとお誘いを断るだけにしているみたいです。

>>25
つなぎとめておけなかった私がわるいから・・・？

>>26
キスしながらハグしてて、彼女の胸に触りたくなるだろ？
服の上から優しく触って、彼女の反応を見る。
始めのうちは全力で引くだろうけど、
雰囲気作って、ちょっとずつ辛抱強く。何度かトライ。
そうやっても、強い拒絶があったら、その時が話し合うチャンス。
二人でゆっくり話し合って、
Hについての二人の方向を二人だけで決めればいい。

>>23
別れようってほどじゃ〜のスレにも書き込みしてるよね？
あちらの文面から察するに、あなたの彼は個人的に無理スレレベルに思うんだけど
あなたももう彼に対してあるのは愛情じゃなくて執着なんじゃないかと思った
誰が1番悪いってそりゃ彼でしょう、あなたが悔しい気持ちもわかるけど、
浮気相手の女の子を攻撃すればするほど、あなたの人間性も同じくらい落ちて行くんだよ
今はつらくて悔しいと思うけどいったん冷静になって、すっぱりお別れしたほうがいいかもよ

>>28
＞つなぎとめておけなかった私がわるいから・・・？

えーっとさ。じゃあ、もしあなたが浮気したら、
悪いのは彼なんだね。あなたは全然悪くないと。

違うんじゃないの

>>27>>29
今まで何度か胸に触れてみたことはあるですがその度にやんわり退けられます。

H自体についても妊娠についても怖いようで、恥ずかしさと相まって先に進めない感じです。
こういったことも一度話し合ってみるべきなんでしょうか…

>>28
まぁ、価値観が根本的に違う彼氏なのは確定なんだから
嫌がらせとかセコい事ばかりしないで早めに別れて
もっと価値観の合う相手を新しく探した方が良いな

しかし、元バイトの同僚と御飯を食べたら浮気ってルールは
2人が付き合い始めた最初から決まっていたのか？
その事が発覚したときの彼氏の態度は？

>>28が悪いとしたら頭が凄く弱そうな所と
その駄目彼氏に過度に依存し執着している所か

うん、是非とも話し合うべきです。

>>32
やんわり退けられる、っていうのが微妙だよなあ
「あんまりＯＫＯＫみたいな感じで受け入れちゃうとビッチと思われるかも」っていう考えのもとに
「（恥ずかしいから）いや…」ぐらいの拒否を、あなたが深く考えすぎているということはないの？

なんにせよ、話しあってみるべきですな

>>32
2人は今何歳？
妊娠が恐い相手を無理して口説いても駄目だろうし
とりあえず、>>32の子供を宿して構わない位の覚悟が
彼女の中に出来ないと難しいんじゃないかな

とりあえず、互いの親には紹介済みなのかも気になる

>>30、>>31
ありがとうございます。

>>33
浮気ってことはわかってたみたいなので
あとからたくさん謝られはしましたが
実際行為があったわけでもなかったし
ご飯おごったりもの買ったり多少尽くしたりで
彼なりに償いはしたという気分になっているんだと思います。
忘れるんだよ！！といつも怒られます。

>>37
ま、相手が謝った段階で別れずに許す事を選んだのは>>37自身なんだから
そんな駄目彼氏相手に毎回嫉妬してイライラしたりせず
彼女としての自信を持って腹をくくって生きるしかないな

それも出来ないのなら、グダグダ愚痴った所で
別れる以外の選択肢なんて何処にもないと自覚すべき

>>34
一度ちゃんとHについての考え方について相談してみます。
>>35
彼女はキスまでいくにもかなり抵抗があったようで、肌の露出も極度に嫌います。
恥ずかしさと恐怖で本当に戸惑っているようですので35さんの仰るようなことではないとは思います。
>>36
互いに24歳です。お互い存在は知られてはいますが両親にはまだ紹介していません。
初めての子にとっては特に妊娠への思いが強くなるのだとは思います。
避妊のために薬を飲むことも検討していたようですし…（私ももちろん避妊します）

長文で失礼します。

私と彼は付き合って三年半くらい経ちます。

アルバイトで知り合いました。彼を好きになったのは、面白い所と
チャラチャラしてないというか　軽くない所です。アルバイトを辞め、今
彼は社会人二年目です。会社が製造系で、周りには結構軽いというか
パチンコやキャバクラが趣味という方が多く、最近悪い影響を受けてきている気がします。

・店員さんに敬語が使えなくなった。返事する時も「うん」という。
・飲み会の付き合いだといってキャバクラに行くことが多くなった。
・自ら合コンを主催しようとした。
・おっぱぶに行った。
・最初はパチンコは嫌いだと言っていたのに、
　誘われたらハマっちゃうから行かないと言った。

私は、キャバクラなどは会社の付き合いだから仕方が無いと我慢してたのですが
おっぱぶは正直ショックでした。

それを誘った会社の人も、彼氏に恋人(私)がいると知っています。
一緒にBBQをしたことがあります。なのになんで彼氏をそういう所に誘ってくるのでしょうか？
少しは悪いと思わないのかと、勝手にその誘ってきた方に怒りを覚えてしまいます。

おっぱぶやキャバクラ行くのにそんなに頭数って必要でしょうか。

すみません、続きます。

彼氏は誘われたらいつも断っているけど、付き合いが悪いと言われ
仲間はずれにされるからキャバなどに付き合っているのだそうです。
面子が保てないとか言っていました。
（キャバ断って潰れる面子ってなんだよって思いましたが。）
キャバ行っても別に楽しくないと。おっぱぶ行った時も唖然とただけだといってました。

この彼氏が言っている事は本当でしょうか、最近そうは思えなくなってきています。
本当は自ら楽しんで行っているのではないかと。

黙ってキャバや女の子がいる飲み会に行った時に
（私達の間では、異性がいる場に遊びに行く時は断りを入れると約束なので）
彼に何度か怒ったのですが、その度に謝ってくれるのですが、また繰り返しています。

これはもう彼に何を言っても無駄なのでしょうか…。
このまま流されて最終的には
もうタガが外れて風俗に行ってしまう気がします。

どう言ったら、彼は私の心をわかってくれるのでしょうか。
逆の立場で考えてみて、私がそうだったらどうすると言っても、
「おまえはそんな事しないから想像が出来ない」と言われ終わってしまいます。
どうかよろしくお願いします。

>28
あのね、浮気をする「彼」が一番悪い。
そう、口に出していってごらんよ。
浮気者なんか繋ぎとめて置けるはずがないじゃん。
ついでに浮気を納得できるわけもないよね。

彼が、相手から誘われても断りきれないのなら
どこかで相手に気を持たせるような言い方をしているということなので、
彼はまだ美味しい思いがしたいという願望があるのかもね。
済んだ事だから忘れようって浮気した本人が言うセリフじゃないよ。

あなたもそこまで追い詰められてるのは、
彼が好きとか、相手が憎いとかより
自分のプライドが傷ついたことの方が
重要になってきているんだと思うよ。
周りに分かって欲しいけど分かってもらえなくて
暴れている感じ。

彼と話し合えないのなら、相手に対する距離感とか
浮気に対する考え方が決定的に違いすぎるんだから、
冷却期間を置いてみるとか、一度ゆっくり関係を見直してみた方が
いいかもしれないよ。

>>41
女の子はキャバとかおっぱぶ行かないからわからないだろうけど
乗り気じゃない人がいっても、そんなにいいもんじゃないよ。

最近ってかわいい子そのへんにごろごろしてるから、
そのへんにごろごろしてる子以下の子がひよいとでてきて
１時間数千円とかとられるわけだから
気分良いとか楽しいとかそんなもんじゃない。

あと、あなたは社会人なのかまだ学生とかフリーターなのかは知らないけれど
社会人のしがらみってもんをよくわかっていないようだね。
もちろんそういう付き合いが無い会社やコミュニティもたくさんある。
でもそういう付き合いがある所に入ってしまって、そことうまくやっていこうとしたら、
そういうのに参加しないといけないんだ。嫌でも、乗り気じゃなくてもね。

彼があなたの心をわかっているかは知らないけれど
少なくとも、あなたは彼の心をわかっていないと思うよ。

>>41
１つ大事なこと言い忘れた。

行きたくないところに使いたくない金と時間使って無理やりいかされて
帰ってくれば彼女に怒られ、何を言っても理解されない

そんな生活してたら、それこそどっかでぷつんとたががはずれるよ。

>>43
ありがとうございます。

彼も、最初はそんな感じで乗り気じゃないと言っていたのですが、
会社の付き合いといっても、上司がいない席で後輩しかいないのに
キャバに行ってきた事もあります。
これはもう自ら行きたいと思っているのではないかと思ってしまいます。

そして、そういう場所に言ってくれれば怒らないからと言ってあるのに
黙って行きます。何故バレるかというと彼が口を滑らせるからです。

なので、ちゃんと断りを入れた時には笑って流しています。
付き合いなので仕方がないと思っています。
それでもまだ私は彼の心をわかっていないというのでしょうか。

>>45
どういう状況であろうと、行く行かないではなく、
彼女であるあなたとの約束をなんとも思わず平気で破っていることが問題です
（うっかり口を滑らせるというのが、さほど罪悪感を感じているわけではないという証拠）。
なので、キャバがどうのこうのじゃなく、あなたがそういう彼氏を受け入れられるというならいいけど、
せめて約束ぐらい守ってくれる男がいいと思うなら別れるべき
嘘つきは病気なので、よっぽどのことがないかぎり治りませんよ

>>45
そういう付き合いでの結びつきが強いコミュニティだと
「あいつは乗り気じゃないらしい」と思われるのもよくないんだよ。
そのためには、上司がいない時にも行っているという事実が
いくらか必要になる。
付き合いといっても上司が金多めにor全部出すことが多いわけで
金出して連れてって腹ん中で嫌な顔されてるかもしれないと思うと
上司からは気分悪いもんだ。彼はそれを知ってるんだろう。

あと、約束を破る男を正当化するわけではないが
そういうタイプの男は、「言わないと怒られる」っていう強迫観念で相手を縛ると、
逆に言わなくなるし、悪化するよ。信頼されてない感じがあるからね。
その約束について、もう一度きちんと話し合った方がいい。

お互い大学生カップルで付き合って一年弱そろそろ卒業
彼母や彼父が「彼女つれておいでよ」的なことを言ってるらしいが
私は恐れ多くて行けません（県外で遠いし）
彼氏と旅行に行くときに、彼は私の家に来て私の母と話して
旅行の了解を得てくれました。
でも、私は・・・何か粗相があったらと思うと怖くて挨拶に行く勇気がでません。
ていうか学生の付き合いでご両親に挨拶に行く必要ってあるんでしょうか？
ご両親に挨拶に行くのって、結婚報告とかじゃないのにするものですか？
みなさんどうされてるのか聞きたいです・・・。

女ですがｴｯﾁの時どうしたらいいのかわからない
何度かしたことはあるけど、わたしはほとんど受け身状態すぎて、
どうしてあげたらいいのかがわからないです

また、やらないにしてもどんな風にしたら男の人ってムラムラしますか？

>>49
何歳ですか？

>>48
どうしても挨拶する必要があるかないかと言われれば、
あなたの言うとおり結婚報告まではしなくてもいいっちゃいい。
けど、じゃあなんで彼はあなたの家に行ったの？
旅行の了解を得るためでもあるだろうけど、彼の人となりをあなたのお母さんに見せて、
安心させるためじゃない？
それはたぶん、男性側の両親に対しても、同じことが言えるんだと思うよ
遠いところで息子が彼女を作って、一年弱つき合ってる、となったら、
どんな子か見てみたいというのが親心ってもんじゃないですか？

彼がどんな人かわからないけど、あなたのお母さんに会うとき、多少緊張はしてたと思うよ
でも、あなたのため、あなたの家族のため、そして今後のために、挨拶しておいたほうがいいと思って、
思い切って訪ねてきてくれたんではないですか？
彼が挨拶なんて別にいいよ、と言ってるならいいと思うけど、そうじゃないなら、
あなたも勇気をふりしぼるステップを考えていったほうがいいんじゃないのかなあ

>>50
私も彼も21歳です。
彼氏は前ｶﾉとしたことあるらしいけど、
わたしは前彼と最後までできなくって今の彼が初めてです

>>52
初めての子の初々しい感じもいいものなので、心配する必要はないと思うけど、
どうしても何かしてあげたいなら「どうしたらいい？」って聞くのがよし

>>52
２１同士なら回数を重ねればおのずと答えがでるでしょう
彼の好みもわかるし、貴女自身の好みもわかる
心配ないよ、性癖はそれぞれだから

5年以上の長い付き合いの彼（お互い30）ですが、最近急に会いたがるようになりました。
今までは週に1回程度会うだけだったのですが、最近では毎日誘いがきます。
エッチも、一ヶ月に一回あるかないかだったのが、週2回ほどに・・・。
どういう心境の変化なのか戸惑っています。
こういう場合の男性心理がわかる方、よろしければ教えてください。

>>55
そろそろけじめをつけなきゃと思うけど踏ん切りがつかないので、
できちゃった結婚なら後戻りできないからいいかなーって思ってるとか

>>55
なにかのストレスにさらされているとか

>>51
そうですね・・・。
なんとか勇気を出せればいいんですけど

ちょっと彼氏に相談してみます
それで会って欲しいようなら
頑張ってみます

>>56 >>57
ありがとうございます。
どちらにしても後ろ向きな印象ですね。
ストレスとかプレッシャーを与えないように、
このまましばらく、大事にしていってあげようと思います。

>>53、>>54
ありがとうございます
彼に直接きいてみることにします

>>46
ありがとうございます。

正直、幾度か約束を破られる度に信頼出来なくなってきてます。
うそつきは治らないですかね。だとしたら何かを言っても無駄でしょうか。
今まで空気が悪くなるし、怒ってる私がなんだか悪い風になってたので
話し合いは避けてきたのですが、ちょっと真剣に彼と話し合ってきてみます。

>>48
挨拶に行く感覚なの？
だとしたらそれは結婚の時だろうし学生なら、ないと思う。
挨拶ではなくただ家に遊びに行って両親がいれば挨拶しておくってくらいで良いと思う。
>>49
彼のやることに合わせてやらしい声を出してればいいのさ。

それと、すみません、もう一つ。
彼を私の両親に会わせ、後で二人になった時
「結構うまく話してたね、緊張したでしょーありがとうね」と言ったら
「お前の親父さんは、こういう人は笑って合わせときゃいいわって感じでずっと笑ってればいいからラクだったよｗｗ」と言われたのですが

これは私や私の家族は軽んじられているような感覚になったのですが、どうなんでしょうか？
その時は一瞬「えっ」と思ったものの私自身の身内の事だから過剰に反応してしまっただけかも？とスルーしました。
ですが、ちょっと引っかかってしまって。

自分達の間でも、お互いの両親の間でも結婚するという話が出ています。
そんな真剣交際をしている相手の親に出る言葉かなと思ってしまいまして…私の勝手な言い分ですが。

私は自分の事なので客観的に見れないと思うので、
ここの皆さんに聞いてみたいと思い質問させて頂きました。二度もすみません。
お願いします。

すみません。↑上のは>>40です。

急増するセクハラ
http://www.blogpet.net/bookmark/view/277635


http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/qa3360.htm

私、1週間くらい前に、浮気して
ヤッちゃったんです。
ささいなことがきっかけで大喧嘩して、
心のすきま埋めるみたいに。。

人として最低なことしたんだから当然、別れを切り出されました。
でもその後、彼に服をプレゼントする口実で会い、
いろいろ話し合いをした末、復縁できました。

しかし「お前が浮気したんだから俺もやるからね。
これでドローだよな」と言われたことが
どうもひっかかります。
彼は私のこと、もう好きではないのでしょうか？

>>66
いい口実をあげちゃっただけでしょ
彼があなたを好きかどうかとは、また別
そんなことぐらいでどうのこうの言うなら、なんであなたは浮気したの？
彼のことが嫌いになったの？
そうでもないけど、やけっぱちになったからじゃない？
彼も、彼女に浮気されてやけっぱちになっただけじゃないですか？

>>66
あーあｗどっちもクズ同士おわっとるなーｗｗ
なんでバレたかだけ教えてよ

>>67
私は・・・本当に「魔が差した」
としか言えなくて・・・
ひたすら彼に謝り続けてました。
今は毎日、私が不満をもらすたび
「でもお前は俺を裏切ったよな。ゴチャゴチャ言う権利あるの？」
と言い伏せられてしまってます。。

>>68
自己申告です。
黙っているのが辛くなって。
彼とだけは、嘘とか隠し事とかナシでいきたかったんです。

こうゆう糞ビッチが男を駄目にするんだな

>>69
何を言われても仕方がないよ。　おれだったら別れるよ。

嘘とか隠し事より汚いことをしたゴミが何をえらそうにｗ

>>69
「あたしのはただの過ちで、こんだけ謝ってるんだからもう許してくれてもいいのに」
「浮気したのは悪かったけどちゃんと事情があった、それなのにそれを盾にねじふせてくる彼はずるい」
みたいな思いが少しでもあるなら、すっぱり別れたほうがいい

>>73
そんな思いはないです。
本当に悪いことをしたと心から思うし、
今や彼を不安にさせないために毎日必死です。
メールは5分以内が返すし、
これから何かするときは絶対報告するし。

>>74
だったら彼の浮気や「浮気するよ」発言も、おとなしく受け入れてあげればいいのでは？

>>75
受け入れてます。
その為にゴムまで買いましたし。。

なんか、こうして話してると、関係続けてるのがバカみたい。。

>>76
大喧嘩をするような仲だったら　別れることも選択肢に入れるほうがいい。

>>76
むしろそれは向こうが言いたいところだろうな
彼女が他の男にチンコ入れられたのを最終的に許して受け入れて
そのまま付き合うことのなんとバカバカしいこと

彼からしたら、あなたと別れても構わないくらいの大きな裏切りだったんだよ
「もしこれをされたら彼と別れる」ってこと、あなたも考えてみな
それでも丸めこまれて付き合い続けることになって、今まで通りで本当にいられる？
傷ついてるのは向こうの方。

その壁を乗り越えられればもっと仲良くなれるけど
そのままあなたが逆ギレでもするようであれば、すぐ終わるね

>>69
耐え切れなくなって自己申告したところには好感をもてるが
やはり、浮気するのが悪いし、
＞「でもお前は俺を裏切ったよな。ゴチャゴチャ言う権利あるの？」
なんていう彼氏とは明るい未来は見えない
そういいたくなる彼氏の気持ちもわかるだけにな
実際裏切られたわけだし、そこを完全に水に流せってのは無理だろ
しかもそういう事をつい言っちゃうタイプの彼氏なんでしょ？

本当にあなたが恋人に対して誠実に生きたいなら
今の彼じゃなく新しい彼氏に誠実になってやんなよ

でも勘違いすんなよ
最初に浮気したアンタが一番悪い

>>78
私は、彼が好きです。
あんな裏切り、絶対にもうしたくありません。

彼が許してくれたことの意味を考えて
これから、頑張っていこうと思います。

>>80

彼が浮気したら切られるのはあなたの方だと思うけどねぇ…。
まぁ、もしそうなったら当然の仕打ちとして諦めてね。

>>80
いや許してないと思うよ。許してくれたって思ってると色々ずれてくる

>>80
そういう覚悟ならその彼氏が
「本当に浮気に走らない事」
を祈るよ

浮気をしてるか聞かれるのってどう感じますか？
男女ともに意見を聞きたいです

>>63
>「お前の親父さんは、こういう人は笑って合わせときゃいいわって感じでずっと笑ってればいいからラクだったよｗｗ」
マジレス、この発言人として最低ですよ。
あなたもあなたのお父さんのことも馬鹿にしてるとしか思えない。
よく考えて普通彼女の家族に対してこういう発言する？
あなたのお父さんですよ。

>>84
自分が浮気をしてない事前提で、
何かしら理由があって（最近メールの回数が少ない、そっけないetc）
そういうこと聞かれるなら直そうって気になるかな
何の脈絡もなく言われたら、ショックだなぁ･･･

>>63
それ、そのまま自分の父親に話したら？

きっとお父さんぶち切れるでしょうね。
それ位最低の発言だと思いますよ。

こんな男と結婚したら一生自分の家族バカにされそう。

>>63
どうなんだろう。緊張しまくってたもんだからあなたのお父さんが意外と笑って
話聞いてたらコミュニケーション簡単に取れるタイプの人だったもんで安心して
つい言ったと考えられなくもない。
緊張したでしょーって言われたから余裕を見せたかっただけかもしれない。

小ばかにされたと思うかもしれないけど、普段そういう一面がないのならそれは
彼がちょっとしたミスをしただけで実際は小ばかにはしてないと思う

>>63
ありえないと思う。明らかに馬鹿にしてる発言だし
もし口が滑っただけだとしても、自分の失言をフォローするどころか
失言した事すら気付いていないようじゃもう駄目だろ

>>63
うわあ… なんか品性を疑う

>>85,87-90さん、
ありがとうございます。

父にはちょっと話せませんね、反応が怖すぎるし、
娘の彼氏にそんな事言われたのかと傷ついたり、失望させたくないので…(-_-；)

きっと緊張が緩和してついて出た言葉だと思って真意確かめずに居たのですが

＞こんな男と結婚したら一生自分の家族バカにされそう。
多分、そうかもしれないです。彼は自分の周りの人を小馬鹿にして(いじって)
笑いを取るタイプの人なので…。例を言うと紳輔タイプですかね。
前にもちょっと私の母親を小ばかにした発言をされた事がありました。

やはり真意を確かめてくるべきですよね。、
怒ったりするといちいちうるさいなという感じで
私が我が儘言ってるような感じになるので、罪悪感があり避けてきましたが
少し突っ込んで話し合いをしたいと思います。ありがとうございました。

>>91
いや、話し合いで解決できると思わない方が良いよ。

彼の人間性が浮き彫りになっただけ。
別れたくないと思えば、彼の低俗な人間性を受け入れる。
許せなければ別れる。
二択しかないよ。

言って治るとかそういう次元の問題ではない。

>>92
ありがとうございます。
話し合いでは解決できませんかね？私は彼の好きな部分もあるので、別れたいとは思っていないのです。

人間性は治りませんかね？彼は人がこれを言われたら傷つくとかそういう事に鈍感なんだと思ってました。
それを私が今話し合いで実は傷ついたと気付かせてあげれば…
今まではいつも私が悪者になる空気が怖くて言えなかったのですが、

…今回も拗ねて逆切れのようになり聞いて貰えなかったらと少し恐いですが
恐れず言えばわかってもらえるのかなと思うのは思い上がりでしょうか…？
イマイチ自分の考えに自信がもてず、正直どうしたらいいのかよく解りません。

>>93
まあとにかく話しあってみるのがいいんじゃないか
本当に鈍感なだけかもしれないし。
話してみてダメだったら、別れも視野にいれるということで

すみません、自分のレスみてて「自分が悪者になるから言えなかった」とか
相手のせいにして、自分は悪くないみたいな被害者意識が強いなと思いました。
…ちょっと頭冷やします。

>>94
はい、そうしてみます。
どうもありがとうございます。

「会社の先輩に彼女を紹介して欲しいって言われたんだけど、どうする？会う？」
と彼に言われました。

男性にとって自分の尊敬する先輩に彼女を紹介するというのは、どのような意味がありますか？
また、彼女にそれを断られる…というか「緊張するから今は待って欲しい」と返されるのは
やはりショックなものでしょうか？

誘うのに大した意味もないし断られても大してどうも思わない、俺なら

彼が今、仕事で大きな企画を担当していて、
かつ、２〜３つ仕事を掛け持ちしていて、
睡眠時間もなく、肉体的にも精神的にもきつい状況です。

私は職種はちがうのですが仕事現場が同じなので、毎日顔を合わせます。
彼がしんどいのは分かるので、時間が空いたときにお手伝いにいったり
（どんくさいので横で応援してるだけの時もあります・・・。）
あたたかい飲み物を差し入れしたり、しているのですが、
昨日、仕事後にセックスを求められて、それがちょっと乱暴で泣いてしまいました。
私は彼が初めてで、この前初めてを迎えて２回目だったので
慣れてなかったのもあるのですが、なんとも言えず悲しくて・・・。
その後も態度がやっぱりちょっと冷たかったり、言葉の端々が八つ当たりっぽかったりして。

一応、駅まで送ってくれたし、
いつも別れ際「（仕事場に）時間より早くからいるからね」って、言ってくれたりするので
体だけではないかな・・・と思うのですが・・・甘いでしょうか。
私はお手伝いも力になれないし、
こんな彼とどう向き合っていればいいのでしょうか。
彼はエッチしたあと「ちょっと元気になった」と言ってくれたので、
それならいいかなと思うのですが、私の心がすり減ってきそうで・・・。
今まで私が帰宅時間をずらして二人で仕事場に残っていたのですが、
とりあえず当分は、職場に二人だけで残るのをやめようかな、と思っています。
なんか言葉がまとまらなくてごめんなさい。

付き合ってもうすぐ2カ月の彼氏がいるのですが、
先週の水曜くらいから、
メールがまったく来なくなってしまいました。

今まではテスト前以外は毎日メールしていたので、
嫌いになったのでは…とすごく不安になります。

もう一度、自分からメールした方がいいのでしょうか？

>>98
ありがとうございます。
うーん、そうですよねぇ。
っていうか人それぞれとしか言いようがないのかな…

彼「先輩と会う？」→私OKする→私怖気づいて２日後「やっぱり延期したい」
という流れの末に
「会社の先輩に紹介するってことがどういうことか考えて欲しい」
と不機嫌になられてしまったんです。
（先輩にはまだ返事をしていない、と確認してから断ってます）

一応結婚も見据えながらの付き合いなので、そういう相手として
紹介するつもりだったのに、と怒っている態度で判断はしたんですが
そんなに怒るほどのことなの？と理不尽に感じたので…

>>101
それはあなたが聞いたのとはまた事情が全然違うでしょ…
先輩と会うことをあなたが拒んだこと自体を怒ってるんじゃなくて
例え先輩にその話をする前だとしても、
意見がふらふらするということに腹を立ててるんだと思うよ。

後で結局断っちゃう程度の軽い気持ちで受けたようにとられたんだろ。
彼氏という他人を介して会う人なのだから、
自分の友達と遊ぶ約束をするのとは少し違う。
適当に受けて適当に断るなと言いたいんだろ。

実際あなたがそういうつもりじゃなくても、
「一度受けたものを断るような半端事をした」という事実は一緒。

>>100
まさかＨはしてないよね？

この板のどこかのスレに
「彼氏が職業を教えてくれない」ということを書き込んだ者ですが、
もし見かけた方がいたら、どのスレか教えて下さい…orz

すみません、相談させて下さい。

自分 23 社会人
(一年目)
彼氏 22 大学４年

彼氏の卒業旅行について、男女混合の旅行にどうしてもモヤモヤした気分になってしまう自分が嫌ですorz
一緒に行く子達は私にとっても知り合い(後輩)だし、何かあるとは思っていません。それに学生時代の思い出をいっぱい作って欲しいとも思います。

自分が卒業するときに男女で旅行しておけば、私も行ったんだからと納得できたんでしょうか…。(女同士では行ったんですが)

旅行中の連絡等、対応に悩んでます。
同じ様な状況の方、もしくはそのようなことが
あった方、良ければアドバイス頂けないでしょうか。

長文失礼しました。

>>105
男同士の卒業旅行だったけど、友人の彼女から確認の電話が入り
俺に代わってくれと頼まれ、「大丈夫、安心して」と言ってやったが
友人も俺も、正直ひいたわｗ
信用されてない友人も哀れだった

婚約・結婚もしないのにＨするのがバカなんだよ。

女が捨てられれば「中古品」になってしまうが、男は別れても「中古品」って呼ばれない。

傷物になるのは女だけなのにＨに対して慎重でない女が少なくない。

自業自得だ。

距離をおく約束をしたときは、一切の連絡を絶つものなんでしょうか。

距離をおく約束（期限付き）をしたんですが、
間に彼の誕生日とバレンタインがあるので流石にこれくらいはしたいなと思ってしまうんです。
また、社内恋愛で付き合っているのは周りには内緒、
お昼は男女混合でグループで食べているので、
急にどちらかだけ抜けるとなるとおかしな雰囲気になりそうなんです。

どうしたらいいんだろう。
何時でも限界がきたら会いに来い、決めた期限は最長何時までってだけなんだから
って言われてるけど、どうなんだろう…。

距離置きの理由によるのでは

彼女に痔だと告白されたらひきますよね？

ええ

>>110
酷くない程度なら軟膏薬で改善するよ。　おれがその経験者だから。
「プリザＳ軟膏」がよく効く。

>>110、112
ありがとうございます！軟膏買ってみようかな…明日病院に行こうか迷ったけど恥ずかしくてorz
彼に相談するのもおかしいですよね…言わないでおきます。

相談です。

彼氏を家（実家住まい）に呼びたいのですが、
長屋（2階建て）に住んでいるので困っています。
リフォームをしているところもありますし
外観もボロボロ、というワケでもありません。

彼氏には「一軒屋に住んでる」と言っているのですが
自分の家が長屋とう呼び名だということが知らなくて
そう言ったのですが、
家に呼ぶときウソをついてしまってることになる気がして
なんだか申し訳ない気持ちになります。

彼氏は私がそういう家に住んでいるからといって
引いたりすることはないと思うのですが･･･
「実は長屋なんだ。」と事前に言うべきか
それとも何も言わず普通に家に招待しても良いのでしょうか？

アドバイスおねがいします。

>>114
彼が実家へ来たときに「こういうのを長屋って呼ぶんだね。後で知りました。」と言えばよい。

>>109
有難うございます。
理由は色々あるんですが、大きくは
私：彼の許容量を超えて彼に依存しているため、少し落ち着くため
彼：私がいるのが当たり前になってしまったため、少し距離をおき、好きの上の気持ち(?)になるため
といったところです。

彼は元々、結婚は30は早い、でも40になったらきっと寂しいからそれまでに考えればいいやという考えでした。
ですが、年末に実家に帰ったときに初めて両親に私の存在について話す気になり、先のことを考えたそうです。
そして子供が欲しいなら、今が楽しければいいという考えも捨てようと。
ただ、気持ちが上記のような状態だから、一度離れて、お互いを見つめなおしたほうがいい…と。

両親に存在を話し、兄夫妻とは食事の約束までしたそうなので、
依存しなくなったからもう大丈夫だよね＞そのままフェードアウト
というのではないと信じたいのですが…。

>>115
そうですね、そうしたいと思います。
ありがとうございました。

兄夫妻と彼とあなたで食事するってこと？
それなら大丈夫じゃないの

依存がきつかったというなら、
誕生日やバレンタインはあえてスルーするのもいいかもしれない。
あなた自身が耐えられるかどうかというのも含めて。

相談です。

私(♀・25歳)は付き合って3年超の彼氏(♂・25歳)がいます。
今までは喧嘩などもしていましたがすぐ仲直りしてうまくやっていました。
昨年の10月から彼氏が転勤で大阪に引っ越し、
初めは私が直々大阪に行ったりして連絡も以前と同じで毎日していました。
ところが先月に入り、彼氏の会社の経営状態が悪いせいか彼氏が仕事でだいぶ参ってしまい、
先月は全然会うことができませんでした。
そして年末に里帰りした日に久しぶりに会い、いきなり別れ話を切り出されました。
理由は「しんどいし、お互いの今の状況を考えたら別れた方がいいれたくない」との事でした。
他に好きな人はいないとの事です。
私は別れたくないと言い張り、とりあえず保留になっているのですが、
向こうからは全然連絡が来ない状態が続き、電話には出てくれるものの…
「俺の気持ちは変わらない…」の一点張りです。
あと今年に入り、何度か話し合っていますが彼氏の言い分が2点3点変わるのでよくわからないです。
私はいろいろ考えても彼氏の事が好きで別れたくないので、
彼氏の気持ちを変えるにはどうすればいいのでしょうか？？

彼の言い分がどう変わっているのか、
もうちょい詳しく。

すみません。
一部文章がおかしかったのでもう一度書きます。

相談です。

私(♀・25歳)は付き合って3年超の彼氏(♂・25歳)がいます。
今までは喧嘩などもしていましたがすぐ仲直りしてうまくやっていました。
昨年の10月から彼氏が転勤で大阪に引っ越し、
初めは私が直々大阪に行ったりして連絡も以前と同じで毎日していました。
ところが先月に入り、彼氏の会社の経営状態が悪いせいか彼氏が仕事でだいぶ参ってしまい、
先月は全然会うことができませんでした。
そして年末に里帰りした日に久しぶりに会い、いきなり別れ話を切り出されました。
理由は「しんどいし、お互いの今の状況を考えたら別れた方がいい」との事でした。
他に好きな人はいないとの事です。
私は別れたくないと言い張り、とりあえず保留になっているのですが、
向こうからは全然連絡が来ない状態が続き、電話には出てくれるものの…
「俺の気持ちは変わらない…」の一点張りです。
あと今年に入り、何度か話し合っていますが彼氏の言い分が2点3点変わるのでよくわからないです。
私はいろいろ考えても彼氏の事が好きで別れたくないので、
彼氏の気持ちを変えるにはどうすればいいのでしょうか？？

>>120

レスありがとうございます。
年末のときは私が毎日メールや電話してきたり、大阪に行きたいと言って
くることがしんどいと言われましたが、
最近私が考えと改めると言ったのに対して「別に何も変わる必要なんてないんだよ。」
と言われました。

あと、あれだけ大阪に来るなと言っていたのに「大阪に来てもいいけど家には来ないで」
と言われました。

　年明けは連絡する回数を減らして電話してますが、普通に楽しく話すだけのときも
あるので彼の気持ちがよくわからない時があります。

ああ、それは、本当に会社がまずくて精神的に追い詰められているんだろうね
経験あるけど、倒産前の職場って、荒れるよー。
逃げ出す人や、噂がガンガン飛び交い、でも仕事はいつも通りあって追われて。

彼が無職になっても付き合い続ける自信はある？
実はあなた自身に決定権が委ねられているんだよ。

新しい彼女が家に来るのかと思ったわ

もし本当に好きな人ができたとかいう理由でないのなら、
仕事が大事な時期で、彼の中で今までのあなたとのつきあい方を保つことができないと判断したため、別れた方が良いと思うという結論が出たんだと思う。
それは、あなたより仕事が大事とかいうことではなく、
気持ちは変わらないのにあなたに同じように接してあげることができなくなる自分がイヤだとか、
仕事が手一杯で余裕のない自分と一緒にいることであなたの気持ちを満足させてあげることができないのがあらかじめわかっているからだと思う。
「好きだからこそ別れる」っていうやつね。
彼があなたを嫌いになった訳ではないのなら、あなたはおとなしく待ってみたら？
最近雑談ができる感じになってるってことは見込みがない訳じゃないと思うし。
職種によって違うと思うけど、これから年度末に向けて忙しくなる人が多いと思うから、その辺はよく念頭に置いて絶対急かしたりしないであげてね。

>>124
それは前から何度も話がでているので覚悟できています。
大阪に転勤したのも会社はリストラしたいからだと思いますし・・。

彼氏がそういう時はどうしたらいいのでしょうか？？

>>126

レスありがとうございます。
そうですね、今彼をどうこうできるとは思わないので
大人になって待ってみようと思います。

>>127
もし本当に無職の彼でも支えられるなら、
たまに、彼の好きそうな食べ物（手作りお菓子でもなんでも）や
野菜ジューなんか詰め合わせて宅急便で送ってあげるとか、
彼から電話やメールがあったら、辛抱強く相手の話だけを聞くとか

あなたが何才かわからないけど、
年齢によってはFOを勧めたいところだ……

あ、ごめん、年齢書いてあったね。
25才かー。微妙だな。
1年くらい今後の彼を見守ってあげてもいいかもしれないね

>>118
レス有難うございます。

はい、彼兄夫婦＋彼と私、の4人です。
元々はお兄さんが言い出した話らしいんですが、別れるつもりだったら、
わざわざそんなコト私に伝える必要ないよね…と思いなんとか耐えています。

バレンタインも誕生日も、スルーする方向でがんばってみます！
毎日会社で顔見るのが辛いですが…。
距離置き期間は、最長3ヶ月の予定です。

相手を信じて待つ、というのも辛いですね…。
このままフェードアウトされる想像ばかりしてしまってしんどい；

>>127
そうだなあ
もし彼が初めてのリストラ経験なら、空がガラガラと音をたてて崩れるような
体感をもってるだろうしなあ、ひとりになりたがってるかなあ
難しいなあ、手紙がいいかもなあ、真心は伝わるからなあ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1225461766/659-660

>>127
一度別れるってのも有りじゃないでしょうか？

今、彼は自分の事で精一杯。会社の事、将来の事、その他諸々で悩みだらけ。他人の事なんて気にしてられないんでしょう。
こんな状態で、あなたが待っていると、更に彼女を待たせてるっていう焦りが彼には出る。
ここは『好きだから別れる』っていうのも有りかなと。

彼女じゃなくて、友達として彼を支えてみては？
お互いが好きなら落ち着いた頃に最後まで支えてくれたあなたのところに戻ってくるかも。

質問させてください。
B型彼氏に放置されて1ヶ月ちょっと経っていました。
自然消滅と思う前にもう一度連絡してみようと思って連絡したら普通にメールが返ってきてびっくりしてます。
「連絡できなくてごめん」もないし。
ご飯いこうよって誘ったら、上手くいってるときのように「それじゃ明日行くか〜？」とかで。

うーん、これってどう解釈したらいいんですか？
放置したという意識がないのか、あえて普通に振舞ってるのか？

浮気してた

>>129 132 134
レスありがとうございます。
彼を支えていく方法はいろいろあるみたいですね。
皆さんのアドバイスの様に一度やってみたいと思います。
とにかく彼に負担がかからない様にしていきたいです。

普段は絶対Ｈな話してこないのに、
Ｈしたら激しかった。
そのギャップに頭も体もおかしくなって、
ずっと好きって言って欲しくなったんだけど
伝えたら言ってあげないよとか言うし
話そうかとか言わないで話す？って聞いて私に言わせる。
彼は距離感が必要な人なのかなって感じたんだけど、
私の性格上一途になりすぎるので凄く辛いけど
しつこくして嫌われないように我慢するしかないのかな。
無視したくなってきた。

>>135
向こうにつき合ってるつもりはないんじゃない？

135です。

>>139
えと、一応彼からつきあってと言われてつきあってきたんですが…。

>>140
彼女なんだったら相手に直接聞いたらいいんじゃない？
何の話もなく一か月放置は普通ないでしょ

>>140
付き合ってどれくらい？

まぁ、マイペースが過ぎるのか、飽きてきたのか
他に興味が移っているのかは、その彼にしか分からない

とりあえず、明日会うのなら
付き合い方についてしっかり気軽に話し合ってきたら？

140です。
つきあって４ヶ月、そのうち１ヶ月は会ってません。。。。

もう少し連絡くれないと心配だって明日言ってみます。。。。

お泊まりするときってシャワーは女の子を先にした方が良いんでしょうか？
セックスをするわけではなくただのお泊まりだとして。

>>144
その子によるので、本人に聞くのがいちばんいい

彼女が３人いるんですが、バレンタインはどうすればよいですか？
１人はセフレみたいな感じです

>>146
とりあえず彼女2人には午前と午後でそれぞれ時間を作る
懐に余裕があれば14日前後でセフレにもなんかしとく

彼氏が嘘をついてｍｉｘｉをしていました。
マイミクは元カノ一人です。
以前、ｍｉｘｉで浮気された友達もいるから不安だから
（マイミクが元カノ一人のままなら）ｍｉｘｉはやめて欲しいと
お願いして、やめたと行っていたのに、正月に地元に
帰省した頃から、またログインするようになりますた。
その頃からメールも減って、会っても怒ったりして冷たいです。
もう３年以上付き合っていますが、正月明けはいつも冷たいです。
もうこのまま無視して別れたいような悲しい気持ちと、
彼の心が離れていくこと（妄想？）への不安で胸が苦しいです。
元々、結婚しない主義の彼と付き合い続けていいのか、
年をとるごとに悩み続けています。
だからこういう事があると不安と「やっぱり別れなきゃ！」という
気持ちでひどく不安定な精神状態になります。
けれど、衝動的に距離を置いたりすると会えない事が悲しくなる事が
わかっているので、安易に別れる勇気がありません。
私の不安が病的なのでしょうか？
ｍｉｘｉ位で‥と考える事も出来ますが、平気で嘘をつかれた事がショックです。

ディープキスしてるとき、彼女サイドはどうしていればいいですか？
舌を入れられてもどうしていいかわからなくて。
初彼氏なので、何もわかりません。

>>149
身を任せていればおｋ

>>149
彼氏の尻を揉む

>148 不安になるのは貴方がどこか彼氏を信用出来ていないからだよね。

彼と付き合っている以上、この先（結婚するとか）が望めないのに
不安なまま、付き合い続けるのはかなり根気がいるんじゃないのかな？
貴方も結婚しない主義ならともかく、幸せな結婚とか子供とかを望むなら
彼では駄目なのは、考えておいた方がいいんじゃないのかな。

彼がいないと寂しいと思うのは当然だと思うけど、
貴方は依存もかなり入っていると思うので、一度距離をおくか、
一人で先の人生設計を考える時間を作ってみるのもいいかもしれないよ。

質問です。
去年の10月に彼女と別れたんですが、その彼女から3月に卒業旅行に誘われました。
2泊3日でディズニーランドです。
これは脈ありなんでしょうか？

>>153
メンバーと元々の関係による
・予定の人員に空きが出た
・元々グループで遊んでたから
背景その他が見えないから脈はわからん

>>153
二人きりで旅行、というなら脈あり
数人で、というなら、>>154

>>106
レスありがとうございます！

私もさすがにそこまでは…ｗ
彼氏のこと信用してるんで、ここはおとなしく待ってることにします＾＾

>>150>>151
レスありがとうございます
口を半開きにしたままなのですが、そのままで平気でしょうか

>>157
はい

>>157
ディープキスでなくて普通のキスをするものだ。　深い関係ではないのだから。

おれは誰かとＤキスをした女とは付き合わない。

知り合って２ヶ月弱でデート４回、手を繋ぐぐらいしか進展してない微妙な関係の彼女？に
次はオレがメシつくるからうちおいでよって軽くメールしたんですが、よくよく考えると、
付き合ってるか付き合ってないかわからない人の家に連れ込まれるのって嫌ですよね？

何か進展させたいと思ったわけではないのですが・・・

>>160
彼女ではないの？
まずはそこはっきりさせた方がいいんじゃ

>>160
ここはカップル板。

>>157
自分も彼と同じようにすればいいよ。
舌絡めたり、吸い付いたり。

男の人は、一人でオナニーばっかりしてると
強く握り過ぎたり変な癖がついて、
女の子の中で感じにくくなるからよくないって言いますよね？
女の子の場合はどうなんでしょう？
処女ですが、今途中まではしてて、それを思い出しながら
毎日3回とか4回とかしちゃってます
感度がよくなるとか、彼のがはいりやすくなるとか
何かいい効果？ってあるんでしょうか、それか
よくないこともあったりしますか？
ちなみに指を入れてとかではなく、シャワーとか下着の上からですが…

女性は処女を必死で守らねばならない。　非処女であると分かったときの男の失望は大きい

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1228114510/246


http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1228114510/442


http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1228114510/899

相談です。
自分男２２アルバイト。
彼女24学生(近々辞めて仕事を探す予定)。

ネットで知り合い、5年来の人と
今年の年明けに付き合う事となりました。
知り合ってから5年のうち1度だけ遊んだ事があり、今年会うまでは
たまに連絡を取り合う程度の関係でした。

が、去年の12月に付き合ってた彼女と別れ
その報告をしてるうち彼女の優しさに触れるうちに好きという感情が芽生えました。
その事を伝えずに1月の初めに遊んだ時に告白をしてOKを貰いました。

自分は東京、彼女は大阪と遠距離なのですが
2人とももう今すぐにでも一緒に暮らしたいという思いが強いです。

前の彼女とは蟠りもなく、綺麗にお別れしましたので、自分の中では整理ついてると思っています。
だがやはり、一緒に暮らすとなれば相手の親への承諾も必要になってくると思います。

自分がまだ社員に向けてではありますが、アルバイトという身分
付き合ってまだ1ヶ月すら経っていない
大阪から東京へ来てもらう事
そして何より、自分が今恋に恋してる状況で、冷静になれてないのではないかという不安があります。

客観的にみて、自分は冷静になれていないでしょうか・・・。
乱文駄文、読み難くて大変申し訳ないです。

>>166
まぁ、誰が見ても冷静じゃないね
つか、同棲する為に彼女は学校を辞める訳？

誰が学費を払っていたかは兎も角として
相手の親御さんの印象は最悪だろうね

とりあえず、独り身の寂しさを紛らわせる為にテンションが上がってるって感じだし
同棲とかはもっと互いの生活基盤が安定してから考えた方が現実的かな

>>166
そこまで好きになったのなら
同棲なんて中途半端なことしないで結婚したら？

同棲なんて男ばかりが良いこと多くて女は不利だよ
交際が長くなれば飽きてくるしね

大阪から出てくる、というのであれば
彼女も人生賭けているのでしょう

二人とも成人しているんだから早過ぎるということはありません
結婚前提でお付き合いされることをお薦めします

こんな時間なのに・・レス有難う御座います。
>>167さんの書き込みをみて、痛い所というか、的確で自分でもわかってるつもりではいて、誰かに背中を押されたかっただけだったんだと
痛感しました。
>>168さんの意見も参考に
彼女の事は大事にしたいですし、もう一生と考えていたので
結婚前提にお付き合いさせて頂き、筋を通してから同棲なりホントに結婚なり考えたいと思います。
ホントに有難う御座いました！

ネットでの出会いってどうも良くない事ばかり耳にするけど、例外もあるんだね。
５年間で１度しか会ってないのにそこまで話が進むなんて・・・・。
ちょっと羨ましくもある。

昨日彼氏と彼氏の友人Ａと３人でご飯食べてた時の話です。
彼と友人Ａとの共通の友人Ｂ（彼女あり、４０代、前職場での繋がり、出会い系にハマって浮気しまくってる）が私の彼氏を風俗へ連れて行こうとしていることを友人Ａから聞かされました。
何故風俗へ連れて行こうとしているのかというと、私と付き合ってることで彼が無理してるんではないか？という解釈と、男の付き合い・男の遊びをしたいという理由です。
私は気がキツイ性格でヤキモチ妬きだし多少の束縛もあるんでもしかしたら彼がしんどい思いしているのではないかと思い当たる点は確かにありますが
だからといって風俗に連れて行こうとする理由の意味がわかりません。その友人Ｂは何度も私とは彼氏交えて遊んだことが何回もあるんで顔見知りです。
彼氏とは４年付き合ってますが、私と付き合う前の話ですが風俗に行ったことがあります。本人いわく『彼女もいなかったし寂しさを紛らわすために行った』と言ってます。
今は私と付き合ってることに不満もないし満たされてるから誘われても行かないしそもそも行く気すらないと言ってくれていますし、以前も誘われたらしいですが断ったみたいで、４年の間に浮気なり風俗に行った形跡や気配も全くないんでその辺は安心してます。
が、問題というか、ふざけんな！と思うのは友人Ｂの存在です。彼は友人Ｂとは年は離れてはいますが仲良しです。
私からその友人Ｂに風俗へ連れて行こうとしていることを問い詰めてもいいものなのでしょうか。仮にも彼の友人なので頭にはきてますが
実際に問い詰めたり、ふざけんな！の一喝を入れていいものなのか・・・と沸々としています。その話を私がいる前で堂々と話した友人Ａに対しても何故？と疑問には感じていますが・・。

今の彼女は過去にフラれた経験があり今日、その話を聞かされました
完璧な人間でも全ての人間に気にいられるわけではないのはわかってるのですがそのフッた男のおこぼれみたいな感じがして、頭から離れません
そんな風に考えてしまう最低な自分が嫌ですがそう思ってしまいます。みなさんはどう思いますか？
女性からは批判しかこないとわかっていますが男性の意見も聞きたいです

>>172に追加ですが、付き合っててフられたのではなく告白してフられたとの事です

>>171
彼氏は相手にする気がないみたいだし
次に会った時に、にっこり笑顔で釘を刺す程度じゃ駄目なのか？

変に感情的になったら、更にBにとって
彼氏は束縛されすぎのかわいそうな男に成り下がるし
その辺りは大人な対応で流して構わない気はする

まぁ、彼氏自身が今後Bと気まずくなっても気にしないのなら
自分の気が済むよう好きにしたらいいよ

>>172
ミスユニバースだって、どんなに成功している芸能人だって
振られたことがない女性はいない

おこぼれとかどんだけ器量が狭いんだか

>>173
告白した経験がないだけで彼女より前に好きな人いたのならあんたも一緒だろ。
嫉妬とか言うならまだしもおこぼれって発想がいやらしい。
ふったふられたは相性の問題であって勝ち負けや優劣じゃないのにね。
馬鹿馬鹿しいと思うよ。

>>172
人間には相性があるんだから
相手とは合わないと思って身を引いた側が格上って考えは間違ってると思うぞ
俺も過去に何人か女性を振る側に回った事はあるが
それは単に互いの条件が合わなかっただけで、何か優劣の差が存在していたって話ではない
(その女性が俺の後に付き合った男の方がいい男だったりも十分するからな)

彼女の外見なりキャラなりが自分の好みや性格と合わないから断った以前の男の事は
深い所で彼女の良さに気が付かなかっただけだとでも思って今後は気にしないのが良い

まぁ、そんな些末な事が気になってどうしても彼女の事が霞んで見えるなら
相手に失礼だし、もう普通の恋愛なんて諦めて初物漁りでも始めたらどうだ？

164お願いします

>>178
とりあえず、そんなに不安なら次に機会があった時にでも
入れるなり触るなりしてもらって感度の変化を直接試してみたら？

>>171です
>>174さん。レスありがとう。
友人Ｂとの関係が私の一喝で気まずくなるのはさすがに私も気が引けます。成り下がる結果になるのも彼にも悪いですし。彼自身友人Ｂを嫌ってるわけではないんで。
出会い系で遊びまくってる友人Ｂをからかったり笑って突っ込んだりなどしてるような仲です。今回の話でも彼は『蹴り飛ばすしかないな』て笑ってました。
釘を刺すっていうのがどの程度のことを指すのかが恥ずかしながらイマイチ自分でもわからなくて。
ある程度は我慢するんですが、性格のせいか、つい度が過ぎるというかダメージを与えてしまうような言い方をしてしまったり、周りが苦笑してしまうような毒？を吐いてしまったり・・
そうゆうのもあって大人の対応をしたいのですがまだまだ自分が子供のためにうまく対応できずでして。自分としてはこの性格を少しでも直そうとはしているんですが・・・情けないというか恥ずかしい話です。
そうゆう点で、性格のキツイ女と付き合ってるお前はなにかと辛い思いしてるんだろうとかしんどい思いしてるんだろうと周りからは思われてしまうんでしょうね。

>>164
オナニーしすぎがよくないって言われるのは
自分のきもちのいいように刺激を与えられるからっていうのがあるかもね
それに慣れすぎると他人からの刺激ではイキにくくなるという理屈
でも「気持ちよさ」に体が目覚めていく過程でもあるとは思うし
ある程度刺激を与えていないと、気持ちよさも育っていかないような気もする
よく「開発する」とかいうでしょ。あれですよね
感度がよくなるというより、今まで知らなかった様々な感覚が目覚めていくって感じかな
あと、気持ちよさを覚えてくると濡れやすくもなると思うから
初めての時多少は挿入が楽になるかな？
この辺りは個人差が大きいと思うので確実なことは言えないけどね

まあ気持ちよさを覚えてきてるところみたいだから
やっちゃだめとも言えないし、どんどんやりなさいというもんでもない
ただ自分でやるんなら刺激の強さをあまりエスカレートさせないようにしたほうがいいかもね

>>172
はぁ面倒クセぇ男。
最低って自覚があるなら別れりゃいーじゃん。
彼女が次に出会う男は少なくともお前よりはいい男だろうから、彼女のためにも別れろ。

彼女を噛むと、「噛まないで」って言われる。
彼女以外の女性を噛もうとすると、「私以外の女を噛まないで」って言われる。
どうしてほしいの？

彼の家に行った時、ソファに座っていた彼の膝の上に
座ったら「お前エロい」って言われたんだけど
普通はやらないものなんですか？
ただ座っただけなんだけど・・・。

>>184
１　うれしいけど照れ隠しで言ってる
２　風俗嬢もよくやるから
３　女がエロくて何が悪い
４　その他

>>184
キャバクラ好きの彼なのかも

>184
彼キャバクラ好きなんだね・・・

>>185>>186>>187

風俗とかキャバクラでやる事なんですか？
何にも考えずにやってました
彼がキャバクラ好きだと思うゆえんはどこですか？

>>183
噛まれるのが好きな人もいれば、きらいな人もいる。
十人いれば十人が全員同じ刺激に対して同じ反応を示すわけはないでしょ。
思考錯誤して相手の嗜好を探ればいいだけの話。
それが面倒なら恋愛などするな。

>>188
早合点するな
風俗経験ない男でも予備知識でそのくらい知ってる

キャバクラ慣れしてて、そういう女の媚態が好きだからこそ、
膝に乗る＝エロ
になる。

そっちに結びつかない男の場合、
膝に乗る＝重い／ガキかよ
みたいな感じになる

お互いの気持ちを確認出来なかった時までは、
約束もしてないのに毎日電話して、出来なかった時はあやまってきたり
もっとかけておいでよとか遠慮してるでしょとか言ってくれたのに。
教えてあげないよって言ってたのに好きって言われて、
私もべた惚れだったので凄くいい１日を過ごせたのに
それから今までにないくらい連絡なくてそっけない。
いつになったら戻ってきてくれるんだろう。
辛いけど、しつこくして嫌われないように
いたって普通に接するつもりだけど
ちゃんと戻ってくるのかな・・・。

>>192
>凄くいい１日を過ごせた

Ｈをしたんでしょ？

以前カップル版のどこかのスレで、会社の先輩に無理矢理襲われ童貞を失い
その後つきまとわれて修羅場…のような過去の体験談を紹介していたことが
あったのですがそのまとめサイトをご存じないでしょうか？
どのスレで貼っていてくれてたかどうしても思い出せないのです。

私：２２、学生
彼：２２、社会人
地元が同じで、今お互い帰省中で実家に住んでいます。
彼の部屋（実家）に遊びに行くことが２回あったのですが、
その際に彼のお母さんに改めて挨拶をすることはありませんでした。
彼とは高校時代に１度付き合っていて、その時も何度か家にお邪魔していました。
中学では部活やクラスが一緒だったので、
当時は彼母は一応私のことを知っていたというか、覚えていたようです。
現在彼はお母さんに私と付き合ってるということを言っているかは分かりません。
しかし私が帰るときに「ちょっと送ってくるから〜」と彼母に声をかけていったりなど、
コソコソしたり居づらかったりということは全くないです。
むしろ自分の家と比べればそういうことには割とオープンな印象を受けるくらいです。
一度私が旅行のお土産を持って行った時は帰り際に、ちらっと顔を見せて
「いろいろもらっちゃってありがとうね」みたいなことは言われましたが
一瞬だったので「とんでもないです、おじゃましました」くらいしか言えませんでした。
普段からお邪魔します、お邪魔しましたの時も特に出てくることはないので、あいさつするタイミングがありません。
彼の話を聞いていると、おしゃべり好きで気さくなお母さんみたいです。
長くなりましたが、こういうのは印象は悪いでしょうか？
自分から、挨拶したいのでお母さんに出てきてもらいたいと彼に言うなどするべきだったでしょうか？

相談・質問です。
二年ちょっと付き合った彼氏と今年の夏に結婚します。
昨年9月からは同棲も始めました。ところが彼氏の浮気が発覚しました。
以下携帯の盗み見で分かった情報です。
・浮気相手とは1年半ちょいの付き合い
・相手は彼氏ナシ
・同棲前は毎週会っていて今は2,3週間に一回程度
・メールは彼の仕事が休みで、私と一緒の時以外は毎日。ほとんど
　彼から送っている。
・日曜などはあっちも連絡してこないので彼女がいるということは
　知っている
・12月23日には一日デートでイルミネーション見に行ったり、今月3日は
　初詣に行ってた。
・メールは、ハート満載でラブラブ感いっぱい。彼から「好きだよ」
　とか送ってる。

など見つけてしまってショックでどうすればいいか分かりません。
写メも見ましたが、すっごくゴージャスで綺麗な人で余計
悲しくなりました。私とは正反対のタイプの感じです。私はよく
家庭的といわれます。
彼氏は浮気相手のことが好きなんでしょうか？
結婚が決まっているのに何で浮気相手と切らないのでしょうか？

出て来てもらいたいとかじゃなく、
リビングにちょっと顔出して、こんにちはお邪魔します、
くらいは常識だと思う
出入りの挨拶もしないのは、ちょっとどうかと思うよ

>>196
結婚した後も付き合うつもりだから切らない。
その辺、うまくやれちゃう女なんだろうね、相手は。

>>195
相手が忙しそうでも、「ちょっとよろしいでしょうか？」って聞いて、
良いよと言ったら部屋に入って挨拶した方が良いと思う。

>>196
好きかどうかはわからん。

あなたは、結婚するのに都合の良い女。
浮気相手は、彼女がいても付き合える都合の良い女。
どっちも、都合の良い女なんじゃね？
結婚しても、切らないと思う。
ばれてないんだから。

俺としては、結婚取り止めにした方が良いとおもう。

>>198
切らないのは女の人のほうの意思なんですかね…
彼は切ってもいいって思ってるのかなぁ

>>196
婚約関係にあるんだよね？
情報は携帯メールのみ？
まずは正しい情報を手元に集めた方がいいよ。
それができたら、まずは彼氏と話し合い。
・事実なのか（事前の情報と彼氏の自己申告に相違はないか）
・今後どうするつもりなのか
上記を踏まえて、196自身のスタンスを決める。
話が拗れるようなら、両家の親（場合によっては弁護士も）立会いのもと、再度話し合い。
彼氏が着信拒否などで話し合いに応じない場合は内容証明や直接相手の親に苦情申し立て。
とかそんな感じ？

>>200
男の人って、好きでもない女の人と約二年も
危険を犯してまで付き合うことって
できるんですか？

すまん質問取り違えてたｗ
スルーしてください

>>201
実家住まいなら、親に相談してご覧。
興信所頼んでくれるかもしれないよ
浮気する男は100％繰り返すよ、一生。

>>197
>>199
レスありがとうございます。
やっぱりそうですよねえ・・・。
なんとなく、付き合ったとたんに張り切って彼女ヅラしているみたいで
彼にとっては重いだろうかと考えていました。
あと女の人だし気を抜いてる状態の時に急に出てきてといわれると困るかな？とか
居間はプライベートな所だし、ちょっと散らかってるから入ってほしくない・・・
なんてこともあるかも？とも考えていました。（自分ちを基準にした考えですが）
挨拶するなら「××くんとお付き合いさせていただいております○○と申します。
挨拶が後になってしまいすみません。」というような感じでいいでしょうか？
その他、気をつけることや言っておくべきことはありますか？

>>202
はい携帯メールの情報のみです。
送信メールと受信メールの両方見ました。
浮気相手の家は私たちの家からだいぶ遠くて、共通の知り合いは
いません。なので、私がメールを見なかったら、
鉢合わせでもしない限り絶対分からない状況でした。

話し合いをすることになった場合は、浮気相手の人も
交えるんですか？

>>203
わからん。
浮気相手を好きかもしれない。（実際にメールもそう書いてあるし）
性欲を満たすために、好きじゃない相手に好きと言う人間はいる。
あと、そういうのは、男女関係無いと思う。

危険をおかしてまで浮気したかったのかもしれないし。
「彼女は鈍いから」と思ってて、危険を感じていないのかもしれない。

>>205
今は同棲してます。

>>196
今年の夏に結婚しますって言ってるけど、彼の言葉は信用できないよ。
だって浮気相手にウソを言ってるし、誠実な人柄ではない。

>>206
ていうか、友達だって黙って出入りはしないよ
とりあえず彼とそのことをちゃんと話して、
彼からあなたを紹介してもらうようにする。付き合ってる人って。
その時に、今まできちんと挨拶もしなくてごめんなさい、と謝ればいい。
それほど神経質にならなくてもいいけど、
押さえるべきポイントはちゃんと押さえて。
もし彼がそんなの恥ずかしくて出来ない、と言うなら、
彼の部屋なんか遊びに行ってはいけない。それはけじめ。

>>209
あ、ごめん、書いてあったね。
二年の同棲で一年半浮気されてたって、それ、無理物件。
別れた方がいい。一年半気がつかないというのも驚きだけど

>>207
すでに婚約関係にあるなら親も巻き込む形にした方がいいよ。
どっちにしろ興信所に頼むなりして第三者挟んだ方がいいと思う。
自分ひとりで突っ走ると、墓穴掘って相手の良いように収められるかも。

>>211
分かりました！
事の重大にようやく気付きました。
彼に相談してからしっかり挨拶してきます。
ありがとうございました。

>196 結婚相手と付き合う相手を分けてるんじゃないか？
この先も上手くやるつもりなんだろうね、彼も相手も。
馬鹿にされた話ではあるが。

結婚が駄目になってもハッキリさせたいなら
問い詰めたらいいんじゃないの？
もしくは相手の女の住所が分かれば
いきなり内容証明で慰謝料請求ってのも
いいかもねｗ
まあ、溜飲は下がるけどトラブルは必至だけどね。

確認したいのは、あなた方は現在同棲して
夏には結婚と書いてたけど、それは口約束なの？
それとも双方の親御さんにそう言った婚約的なことなの？

>>210
浮気相手に嘘って？
たぶんですけど、浮気相手は彼女がいることや結婚すること
知ってると思います…

>>215
同棲する時に、彼の親が挨拶にきたし、
今は式場がきまった段階なので、結婚は本当にするつもりだと
思います。
彼のお母さんが家庭的な方なので、彼も家庭的な人が好きなんです。
私って、そういうところが便利（家庭的）だから結婚相手に
選ばれたのかな、なんて思ってしまいます…

>>212
付き合っている期間が二年ちょいで、同棲は
この前の9月からなんで、まだ4ヶ月くらいです。
でも、私と付き合いだして半年以降はずっと浮気相手がいるので、
私オンリーだった期間はわずか半年です。

>>216
彼は浮気相手に「独身だ」って言ってると思う。　1年半も君に内緒で付き合うなんて誠実な男がやることではない。

>>219
浮気相手の人が、「結婚するしもう別れるわ」ってメール送ってたんですよ、
同棲始めたくらいの時。
でも今も続いてるところを見ると彼が止めたのかな、と思います。
だから結婚することは知ってると思います。

>>216
相手は知らんと思う。彼氏はうまい具合に嘘付いてるはずだよ
こんな状況になっても、どこかで彼を信じたい気持ちがあるようだけど
もうそんな甘っちょろいことは言ってられないでしょう。

多分、その女とは結婚後も続くと思う。
かなり不誠実な男だ。

>>220
そういうことであれば納得です。　

こういう話を聞くと、婚約したら相手の携帯を盗み見ることもありかなｗ
しかし彼も迂闊な男だな
それ以上に貴女もなめられたもんだ

>>217
多分その通りなんじゃないかと…
貴方達がどう愛し合っていたのか解らないので、失言でしたらごめんなさい。
彼は貴方の事を身の回りの世話をする”家政婦”としか思ってないのでは？
結婚するのは「いい年だからそろそろおさまろうかな」という軽い気持ちなのでは。
でなければ、結婚するという一大事な状況で、
バレない保証もないのに続けるなんて出来ますかね。ましてや彼の方から続けさせているという…。
バレたら違う家政婦を探せばいいやと思っているのではないかと思ってしまいます。
別れた後も、貴方のような人を見つけ、浮気相手とは続けていくのではないかと…。
その「結婚するしもう別れるわ」ってメールの返信は彼はどうしてましたか？
もし返信してなかったなら、電話か何かで俺はお前が好きだから別れたくないとか
相手を説得できるに値する言葉が出てきたのでしょうね。そこまでして繋ぎ止めておきたいなんて必死です。
なんにしても、二年付き合っているうち一年半はずっと浮気をしていたなんて
不誠実すぎると思います。

１年半も前のメールって残ってるものなんだね

なめられてるねぇ

>>220
このまま黙って結婚する気なの？

私は携帯見てマジで複雑な気分です。
知りたくなかった半分、結婚前に知れてよかった半分です。
このまま知らなかったら今まで通り幸せで入れたのかな、とか
考えてしまいます。

男性の皆さんにお聞きします。
もしあなたが私の彼氏の立場だったら、
あなたはなぜこのようなことをしているのですか？
そこに私に対する愛はありますか？

>>225
保護ってありました。
別れを告げられたメールを保護するなんて意味不明ですが…

>>224
その返事は探したけど残ってませんでした。
そうですよね、この場合どう見たって彼が引きとめたとしか
考えられないですよね…
彼は今30なので、そろそろ結婚かなと思ったというのは
おおいに考えられます。
浮気相手のことが好きなのでしょうか？
休みの日は私と一緒にいてくれて、浮気相手にも連絡していない
というのは、別に私が一番大事だからというわけでは
ないんですよね…？

>>229
彼にとって一番大事なのは彼自身。
196といる自分も好きだし、浮気相手といる自分も好き。
だからやりたいようにやってるだけ。

>>229
浮気相手のことが好きかどうかで聞かれたら、大好きなのではないかと思います。
自分は貴方の彼氏ではないのでわかりませんが、
浮気相手とのメールなんて全て消すと思います。
メールを保護してるあたり「間違っても消していけない、残しておきたい」くらい好きなのではないかと…。
休みの日に一緒に居てくれというのは、貴方と彼氏の休みの日ですよね？
彼氏と浮気相手の休みの日には浮気相手と会っているんでしょ？
週一であっていたとか書いてましたし。
一番大事だったら結婚するのでしょうか。
大切なのは、結婚するというのに、一番や二番と優劣をつける時点でおかしいのではないかと思います。

>>230
グサっときます。友達とかに相談すると必ずそのことを言われます。
一番大事なのは彼自身って。

>>231
同棲する前は毎週で、今は2,3週間に一度らしいです。
同棲して、結婚も控えてるから徐々に会う日を減らそうとしている
という解釈をしている私はただの馬鹿でしょうか…

え、ていうか何、一度の過ちとかならまだともかく、
1年半もあなたをだまし続けてきた彼と、彼さえ自分のこと好きなら結婚したいの？
別れれば、あいつのことなんてどうでもいいんだとか言われれば、許すの？
なんかさっきから本当は私のことが1番だって思いたい感じがずっと出てるけど、
本来1番とか2番とかある時点でおかしいからね
でも、1番どころか、問い詰めたら浮気相手を取りそうな予感もする

>>232
その結婚が落ち着いたら、また会うようになるかもね
なんか、あなたはこのまま黙って結婚しそうね。
１番とか妙な事にこだわってるのも変だよ

>>231さんや他の人のレス、何度も読み返した方がいいと思う。

>>233
昨日発覚してから、結局は私のことが好きなんだって思って自分を保ってるというのは
確かにあります。若い方がいいんでしょ、料理上手なほうがいいんでしょ、
最後は戻ってくるんでしょって。
はっきり言ってこんなんになって死ぬほどムカつくし悲しいけど
好きという気持ちもまだ残っています。少しの可能性にすがりたいって言うか。

そうですよね、パニックで、現実を見たくなくて、どうでもいい
変なところに拘ってたと思います。
皆さんのレス何度も読み直して、
少し冷静になって今後のこと考えたいと思います。
100％別れたほうがいいのは頭では十分すぎるほど分かります。
あとは、私の行動ですよね。
がんばって話をしてみようと思います。皆さんほんとうにどうも
ありがとうございました。ここで相談してよかったです。

結婚も控えてるから徐々に会う日を減らそうとしている…
とおっしゃっていますが、段々減らして、会わなくなる…という事はありえないと思います。
でしたら元から浮気相手から「別れよう」と言われた時点でそうしているのでは。

今は同棲したり、結婚の準備で忙しいと思うので浮気相手と会う頻度は
必然的に少なくなるでしょう。

ですがやめていないという事を考えると
結婚してもこのまま続いていくと思います。
それでも相手と一生を添い遂げたいというならば…
すみません、最低の結末を考えて意地悪く書きますが、
折角ずっと妻として世話をしてきたのに、
自分は年を取り、華やかな若い時代を全て彼氏(夫)に捧げた上で、
離婚され、浮気相手に乗り換えられる可能性も、（特に今の貴方の彼氏では）多いにあるという覚悟が必要だと思います。

カップルなんですけど彼氏からのエッチを今日のデートでは
断りたいときなんて言えば角が立たずに言えるでしょうか？

>>235
あなたも2年もつきあってきて結婚式場も決まっているのだから、いまさら別れることができないということはわかります。
>>217,>>220　を読むと結婚することはウソではなさそうです。　彼を不誠実とみることもできるが、浮気相手もあなたの存在を知っていて浮気したのであれば仕方がないとおもいます。
ただし、浮気相手に対して彼が最初からあなたの存在を告白していたのかどうかは分かりません。　あなたのご両親に彼の浮気のことを言ってみたらいいとおもいます。

昨日『サヨナライツカ』を試写会で見たんだけど・・・似てるねｗ
石田ゆり子のようになれるなら、結婚すればよいと思うけど、
浮気癖って病気だから、絶対、治らないからねぇ・・・。

俺は196さんと似たようなパターンで、浮気というか浮気未満をされてるけど、
証拠を突きつけて婚約破棄の慰謝料を奪うつもり。
結婚の約束をしてて平気で浮気するような人とは、結婚できない。

>>238
切なそうな顔できょうはできない日なの…
って言えばおk

>>236
貴方にとってキツい事をズバズバと言ったようで
すみませんでした。
自分もここで相談させて頂いた時にそうでしたが、
いくらここでレスして貰っても、
やはりどうしても自分の主観、気持ちというのが先に来て考えてしまいます。
しかし、自分にとってキツい、客観的な意見だからこそ自分では考えもしなかった
事に色々と気付かされる事もあります。
その意見と自分の考えを交えて、貴方にとって良い結論が出るといいですね。

最近彼氏がそっけないです…。
ここ二、三日のことなので気のせいだといいのですが、今日は同じクラスなのに会話をしないどころか目もあわせてません
今日は普通にメールしてもいいのでしょうか？
それとも彼氏からメールが来るのを待つべきでしょうか？

付き合って五ヶ月ちょっとの高校生です

他に好きな子できたんじゃないの？

付き合って１１ヶ月の彼の誕生日をお祝いしたいと思っています。
今度３０歳になります。
結婚式の２次会幹事とかは沢山やっている人なのですが、
あまり自分にスポットがあたったことはないようです。
お店に頼んで、ライトダウンして貰ってバースデーソングとともに
ケーキを運んで貰おうかなと思っています。
でも結構照れ屋で恥ずかしがり屋の彼が喜んでくれるかどうか不安があります。
そういうお祝いのされ方って男性はどう思いますか？

>>196
今は万全に証拠集めして、結婚して慰謝料ガッポリ取って別れるべし
どうせそんな男は浮気相手にもそのうち捨てられて、慰謝料で金もなくなりたいした女もできない寂しい老後が待ってるだけ
あ、貴女はしっかり幸せを掴むため別れてからの行く末も整えてから良いタイミングをみて別れるべし

>>243
学生の恋愛なんてそんなもんじゃないの？
クラスの中で目合わせてデレデレしたいの？君は。

>>245
いい年なんだから派手でなくオシャレwならありだと思う。
ライトダウンはやめて、
バースデイソングもピアノの生演奏ぐらいで、
ギャルソンが「お誕生日おめでとうございます」て言いながらケーキぐらいならうれしいかも。
店の店員が合唱して他の客も拍手したりするような演出になるといたたまれなくなりそう。

>>248
同感、あんたオシャレやなｗ

婚約・結婚もしないのにＨするのがバカなんだよ。

女が捨てられれば「中古品」になってしまうが、男は別れても「中古品」って呼ばれない。

傷物になるのは女だけなのにＨに対して慎重でない女が少なくない。

自業自得だ。

>>246
婚約してるなら結婚する前に慰謝料もらって別れた方がいいと思うんだけど・・・

>>246
婚約破棄の慰謝料請求
婚約の不当破棄
http://www.kazu4si.com/HP/naiyou/makami/konnyaku.htm

・婚約は口約束でも有効に成立する。
・不貞行為や、他に恋人がいたことは 婚約破毀の「正当事由」になる。
・精神的な損害分も含めて慰謝料を請求できる。

１年半も素知らぬ顔して浮気を続けて、あなたと結婚が決まって
同棲を始めても関係を続けていたような男が
そう簡単に性癖を改められるとは思えません。
もし今の浮気相手と無理やり別れさせたとしても、
きっと別の浮気相手を見つけてきます。
恋愛と結婚を別のものとして考えるタイプなのかもしれません。

浮気されても自分が一番であれば構わないというのなら別ですが
あなたの幸せを考えるとやめた方がいいです。
証拠のメールをSDカードに移すなどして保全した上で親に話し、
弁護士に相談を。

バカバカしいと思われるかもしれませんが…真剣なのでお願いします

付き合いは一年ほどです。彼は２８歳で自分は１８成り立て。
付き合い初めて半年ほどで彼氏が九州に帰り(実家)関西と九州の遠距離に。
それから一度も会っておらず、来るにも金がないからもう少し待ってと言われ、
我慢していたのですが最近寂しくてつい電話で会いたいと言ってしまいます。
彼氏は友達と温泉に行ったりとしているみたいで…もう飽きられているのでしょうか？
こちらから行く為にバイトもしてますが学校もあるのでなかなか貯まりません…
会いたいというのは我が儘でしょうか？また、うざいと思いますか？

スレ違いならすみません。
用件のみで失礼します;

>>253
ハッキリ言ってやろう。
「女子高生（と同年齢）とセックスしたかった」
それだけだ。お前はそれだけの存在だったんだよ！！！

冷静に考えろ。２８歳の社会人。会いに来る時間も金も捻出できる。
その証拠に温泉などに遊びに行っているだろう？
大好きな彼女と会うためなら、どうやったって会いに来るんだよ。
半年も放置されてる時点で自覚しろ、馬鹿タレ！！！！
穿った見方をするとだな、半年後に実家に戻ることが確定していて、
その前に女子高生と遊んでおくかｗｗという程度だった可能性すらある。

これを教訓に同年代の男と付き合え。
俺の過去の経験から言っても、２５歳を過ぎているくせに女子高生と
付き合おうとする男はマトモな考えで付き合っていない。
若い体・・・女子高生とセックスしたい！！
それだけだ。そう思っておいて間違いねーよ。

今後は頭のネジと股をもう少し閉めておけや、馬鹿が。

>>243
高校生の分際で何を恐れているんだ？
グダグダグダグダ悩んでねーで、さっさとメールしろ！！！
その突撃精神が若さの特権だろうが！！！
ウジウジ悩むくらいなら当たって砕けろやボケが！！！

>>253
ほんとは金はある→嘘付いて拒否するってことは会いたくないってことだ。
ほんとに金がない→5万や10万ぐらいの金も捻出できない28歳なんてやめとけ。

>>238
普通に「今日は、したくない」でいいんだよ！！！
それで怒ったり凹んだり拗ねたりする男は下らない屑だと思え。
彼氏の器量を見る手段にもなる。
気を使わずに「したくない」でいいんだよ。

セックスが主目的なのか一緒の時間を過ごすのが主目的なのか。
彼氏の態度で一発でわかる。つまり、お前に対する扱いがわかる。

いいか。セックスを断るのに男に気を使うな！！！
断られて態度を変えるような男とは別れろ！！！
お前と一緒に過ごすことを主目的に置いているのならば、セックスを
断られてもむしろ優しく抱きしめてくれる。

間違ってもセックスで男を繋ぎとめるような女に成り下がるんじゃねーぞ！！！
わかったか！！！！

>>254
>>255

レス有難うございます。
第三者から言われないと行動できない時点で頭緩いですよね。
確かに遊ばれてたのかも知れません。自分から好きになった人だったので
そう思いたくなかった部分もあったのが正直ですが相談して意見を聞いてスッキリしました。
ぶち当たってハッキリさせて砕けてきます！報告などは不要かと思いますので消えます。
最後に本当に有難うございました！

>>258はバカっぽいからうまくだまされて別れなさそう

10こ上と付き合って「遊ばれてる」って感覚は皆無なんかね？
おめでたいな。

彼…バイト先の先輩
Aさん…バイト先の友達、彼氏あり、ものすんごくいい人

先日、私がバイトで彼が休みのときに、彼とAさんが2人でお店に来ました。勉強した帰りと言ってました。
私はAさんのことを心底信頼しているし、彼も浮気できるようなタイプではないと分かっているので
2人で会っていたことに関しては（気にしていないと言えば嘘になりますが）怒ってはいません。

ですが、どうしてわざわざ（私がいると分かっていながら）2人で来るんだろう、と思ってしまったのも事実です。
嫉妬して欲しかったのか、ただ単に何も考えてなかったのか、ちょっと彼の気持ちがよく分かりません。

こういう今の私の気持ちを伝えるべきでしょうか？それとも何も言わない方が得策ですか？

184 名前：恋する名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/12(木) 12:12:11
処女喪失の受け止め方の推移
万葉集、源氏物語の記述から、古来より日本では未婚女性のセックスを不道徳とみなし
様々な不利益が存在した、一夫一婦制が民法に定められた明治以降もこの傾向は
変わらず、1970年代頃迄、未婚女性は処女を保つことが尊ばれていたが、フェミニズムの
台頭、アメリカよりウェストコースト、ヒッピー文化（フリーセクスを含む自由恋愛思想）を
女性雑誌メディアやマスコミが喧伝した為、成人前に処女を喪失するのが格好いい
、男性にもてる証拠といった風潮が生まれ、安易な性行為に走る女性が増加した。
女性の体に手を出しても責任をとらなくてもいいと考える男性も増えた。その後は自由
恋愛と不特定多数とのセックスを行う女性が徐々に増えていった。ちなみにHIV感染者の
割合が増えているのは先進国では日本のみである。このため、実態は個人で大きく異な
ったものの、若者の間で安易な性行為が広まったため、近年までは婚前交渉が当然の
ことのように錯覚している若者が多かったが、現在（2008年）では、HIVなどの性感染症
の知識の広まり、晩婚化の進行などによって結婚を冷静に見定める男性が増え、処女
であることを結婚の条件に挙げる男性割合が増加している。性行為目的の時の
男性意識を別とすれば、男性自身が真剣に恋愛、結婚対象として選んだ恋人、或いは妻
となった女性が処女であることを喜ばない男性は殆どいない。また女性側も性に
奔放であることは、一部の性に奔放な男性にだけ好都合だった事]に気づき、
結婚前の性交渉を控える層が生まれている。このため、女性の処女喪失時期の差は
大きくなっている。処女喪失は、一生に一度のことであるとともに、殆どの場合、痛みと
出血を伴う。また男性側の結婚条件としても根強い事からも、処女喪失は、男性以上に、
女性の人生の節目となる。

>>261

＞私はAさんのことを心底信頼しているし、彼も浮気できるようなタイプではないと分かっているので
＞2人で会っていたことに関しては（気にしていないと言えば嘘になりますが）怒ってはいません。


いや、だからそういうことでしょ。
やましいことが無いし、それを君がわかってるから堂々と2人でくるんでしょ。

メールで飲みに行く約束をしてたときのこと
私「どこで飲む？」→彼「どこかいく？」
そのあとにお揃いのものを買いに行きたいと送ったら、指輪を買うことになったけど、
どうも彼の中では飲みの日とは別に私が一人で買うことになっているみたい＼(^o^)／
この場合、忙しい彼に一緒に買いに行きたいだとか、
二人のものだから私はワリカンがいいだとか
(買いに行きたいと言ったのは私だけど、お揃いのものが欲しいと言いはじめたのは彼からなので)
そういうことを言っても良いのか迷っています。
くだらないことで悩んでいますが、助言を頂けたら嬉しいです

そして飲みの場所も時間も決まってないことに気が付いたｗｗｗ
メールだとたまに話が噛み合ないのだけど、
本人にそのことを言及してもいいのだろうか？

彼女が別れを切り出そうとしています。自分は彼女のことが大切なので別れたくありません。
本当はもっと先に考えてたプロポーズをしようと思います。
女性は別れを決意した時点で復縁考えたりプロポーズを受け入れたりはしてくれないでしょうか？

>>264
そんなことも言えない相手なら別れろ！！！！

相手がお揃いの物がいいと言ったのだから、一緒に買いに行くのも割り勘なのも
当たり前だろうが。忙しくても一緒に買いに行ける日はあるだろうが！！
遠慮せずにハッキリと言え！！！
そういう小さな我慢が積み重なって別れの道に繋がるんだよ！！！
お揃いの指輪に関してなら尚更だ。

もしもハッキリ伝えて相手の態度が変わるなら、その程度の器量の男、
その程度の関係だった・・・ということだ。早めに気付いて良かったと思って別れろや。

>264 ワリカンじゃなくて、
彼の指輪を貴方が買って、彼に貴方の指輪を買ってもらえばいいよｗ
ワリカンと言うより納得がいくし、気分が良いでしょ。

>>265
まず可能性は無い。諦めろ。だが、プロポーズはしろ。
そうしないと心残りだろう？
この先、誰と恋愛して付き合っても「あの時に彼女にプロポーズしていたら・・・」と
引きずることになるぜ。それはお前の未来の恋路を殺すことになる。

思い残すことなく新たな恋を探すためにプロポーズしとけ。
間違っても期待などするなよ。ケリをつける儀式だからな。
潔く木っ端微塵に砕け散れ！！！！！

>>265
そうだ
恐れないで。
みんなのために。

↓ 愛と勇気だけが友達さ。

アンアン パイパンマーン

木っ端微塵に砕け散れとか。。
みんなヤサシス。

実は指輪はもう購入済みなので潔く塵ってくるぜ！

>>266>>267

修造かとｵﾓﾀｗ
ありがとうございます

>>272
事後報告ヨロ
成功したら祝福するし、ダメだったら全力で慰める

>>272
頑張れ

女性は処女を必死で守らねばならない。　非処女であると分かったときの男の失望は大きい

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1228114510/246


http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1228114510/442


http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1228114510/899

>>276
すでに落ちてるスレをそこら中に貼りつけまくってご苦労なことだが、
基地外処女厨に見初められてうっかり結婚してしまう処女こそ、
一番かわいそうな気がするぞｗ

非処女が必死すぎてワロタｗｗ

相談おねがいします

昨日急に彼女から「好きな人ができたから別れてほしい。あと15日に家に荷物取りに行くね」
というメールがきました
よくもわからずに「じゃあ15日会って話そうよ」と返信してその場は済ましたのですが
あとになってから頭が真っ白になってその後電話とメールもしたのですが返事もメールもきません
昨日は結局全然寝れませんでした
さきほど携帯の留守電に「納得がいかないし、声だけでも聞きたいから返事ほしい」
といれたら電話が来ましたがあちらは「何？どうしたの？」といつもの調子でした

納得のいく説明もありませんし、初めての彼女なんで僕は別れたくありませんどうにか復縁できないでしょうか？


長文すいませんでした

>279 他に好きな人が出来たってのは納得のいく説明じゃないの？

貴方はどうすれば納得するの？
別れたくないってのが答えならどうしたって納得してくれそうもないよね。
いきなり別れるって驚くとは思うけど、すでに前もって兆候はあったと思うよ。

粘着にならない程度にね。

好きな人ができたって向こうが言ってる時点で、復縁の可能性はほぼゼロ。
彼女も一方的に自分の言い分のみ押し付けるなど、誠実な対応とは言えないので、
ここは279が身を引いた方がいいと思う。
初めての恋人ってことで未練あるようだけど、
さっさと別れて共通の友人に愚痴った方がすっきりするぞ。
「いきなり好きな人できたから別れろってさ〜、こっちの話も聞かないから参っちゃったよアハハ」
みたいな感じで。

私３１歳で彼が３０歳なんですけど
まだ付合って半年なんですが、結構「かわいそう」って言うんですね。
例えば、1人で買い物に行こうかなって言うと「来週なら一緒に行けるよ
1人でなんてかわいそうだよ・・」とか、彼の家から電車で帰るから送ってくれなくていいよって
言うと「一人で帰らせるのはかわいそうだから嫌だよ」といって車で一時間かけて
送ってくれたりしますが、この「かわいそう」と思う気持って
彼女とか好きな女に対して抱くものですか？？
それとも、本当は別に何か違う感情で付合ってるのかなァ。よくわかりません
誰か教えて下さい。

>>282
ただの口癖だと思うｗ
オバチャンでもよくいるよ＜かわいそう

付き合って１ヶ月です。
体の関係は、まだです
彼氏が手をつないだり抱きしめたりしてくれません
自分からするのも軽く思われたら嫌なので
どうやったらしてくれますか？

>>282
言葉の使い方を知らない男だと思う。
可哀想っていう言葉は、困っている人に対して使うべきものなのに、彼は君が困っていない場合にその言葉を使っている。
つまり、彼がいう「かわいそう」という言葉は「自分が君に接着したほうがいい」という場合に使っているし、接着するための口実に用いている。
恩に着せたがる言い方で感心しない。

>>282
恐らく彼の母親が、かわいそうだからこうしよう、と普段から言ってる
口癖以上に、発想が、誰かと一緒でないとトイレに行けない小某女子
独立した大人の個人としての決断力に、疑問を感じるけれど、そんな事はないかな？
あるいは、マザコンじゃない？

あともう1個例として、彼の家に泊まった時に下着を外に干していたら盗まれたことがあったんですね。
　で、警察よんだりした後に、出かけようとしたら時も
「かわいそう。下着ぬすまれちゃったね」みたいな。
この場合は接着したい口実とかではないんですよね。やはり口癖なのかなー
相当私を色んな意味で　見下している　感じではありますよね？？

>>287
その場合は本来の使い方で問題はない。
そういうことがあったからといって>>285のような傾向を否定することはできない。

>>286

彼はマザコンではないと思います。むしろ、母親と一緒にいると気を使うから
苦手で一緒にいるだけでイライラしていたとは言ってました。マザコンではないけど
母親とは何か問題があるみたいです。そちらも関係してるのかもしれませんね。

ありがとうございます。

見下すってか他人事っぽいね･･･

>282 口癖ですね。
見下しているというより、彼は非常に語彙が少なのでは…？
「困る」とか「寂しい」とか「大変だった」とか言う所を
全て「かわいそう」という言葉でしか表せないんでしょ。

若い女の子が「似合う」とか「綺麗」とか「おいしそう」とか全般に渡って
全てを「かわいい」で表すのと良く似ているｗ

気になるんなら、そういう時は「寂しいから」とか○○でしょ、とか教えれば？

そうそう
他人事っていうか、「彼女」として見てくれているのかが不安になる要素になるんですよね
本音っていうか、　かわいそうって　身内とか好きな人にはなかなか言わないような気がするんですよね
毎回すごく不思議な気分になるんですよ。

まあ、深く考えてないだけなんだろうけど、微妙に不快だよね
かわいそうっていわれると、別にそういうわけじゃないのにみじめな気持ちになるからやめてって
言ってみちゃってもいいと思う

婚約破棄の慰謝料請求
婚約の不当破棄
http://www.kazu4si.com/HP/naiyou/makami/konnyaku.htm

・婚約は口約束でも有効に成立する。
・不貞行為や、他に恋人がいたことは 婚約破毀の「正当事由」になる。
・精神的な損害分も含めて慰謝料を請求できる。

すれ違った女の子とか男が彼のこと
きもっ！とか気持ち悪！とかいう・・・
なんでかなぁ
顔が赤ら顔でちょいメタボだからかな

ぱっと見で気持ち悪いって外見ってなに？
やっぱり肌が汚すぎるから？
あまりにも彼と歩いててきもいって言われてるからわけわからない・・・

>>295マルチ乙
歩き方が変とか変な顔して歩いてるのかもしれない
あるいは彼ではなく彼の隣の人がかも

彼氏彼女、どちらの考えが間違っているのかお聞きしたいのですが、
偏り無く書くために第三者目線で書かせていただきます。

彼氏が今の彼女と付き合うまでに親しくしていた女友達が、
「つい最近まで男女の関係があって、仲良しだった」とまわりに言って
いるそうです。彼女はそれを聞き、彼氏を問い詰めても彼氏は
「そんな事実は一切無い」の一点張りです。
先日、そんなに疑わしいなら探偵を雇いアリバイを調べろという話になり、
大喧嘩になりました。
彼氏の言い分は「無実の罪で何度も疑われて傷ついた」
彼女の言い分は「何度もまわりからそんな話を聞いて傷ついた」
これはどちらが問題ありですか？

>>297
どちらかというと彼氏を信用せず端から疑ってる彼女が悪い。
まぁ、彼氏のフォローの仕方が悪かったのかも知れんが探偵雇えとまで言わしめるんだからよほどしつこく疑ったんだろう。
てかその女友達を交えて話そうという発想はなかったのか。

>>297
彼女
理由は、証拠を用意せず相手を疑うことばかりして、
相手に潔白を証明させる手段を与えていないから。
シロを主張する側がそれを証明するべきなんじゃなくて、
クロを疑う側がそれを証明するべき。

クロと疑っている側が疑うことをやめない以上、
どんなにシロ側が確実な物証や証言を用意しようと、絶対に解決しない。
疑う側が納得するまで自分で調べるべき。根拠のない伝聞に振り回されるべきでない。

あともう１つ重要なものとして、彼女の主張は論点がずれている。
彼女がそのずれに気付かないようなら、その問題が解決するのは難航するよ。

論点がどうずれてるかという理由について↓

最初の論題：「その女友達の話は事実なのか？」
彼氏の主張：「事実でない」（←論題に対応する）を主軸とした主張
彼女の主張：「傷ついた」（←論題とは別の、彼女自身の問題）を主軸とした主張

彼女の主張において、もはや女友達の話が事実であるかは論点になっていない。
そのままでは絶対に平行線だ。喧嘩は終わらない。
お互い同じことについて話しているようで、実は全く別の路線で話しているのだから。

あなたが彼女なのか彼氏なのか知らないけど、もし彼女なら
そのずれに気付かないまま喧嘩を続けると、大変なことになるよ。
お互い食い違った方向にボールを投げていても、相手がとってくれるわけがない。
どっちかが向きを変えないと。

>>297
「何度も周りからそんな話を聞いた」のであれば事実である可能性がある。
「火のないところに煙は立たない」という諺がある。
ただし、探偵って費用が高いようだ。探偵が女友達に聞くことになるのか？
それで探偵の調査が正しいということになるのか？

彼氏の人柄を鋭く観察して「ウソを言うような男かどうか」を判断するほうがいいと思う。

>>297
とりあえず、悪魔の証明って分かる？

>>297
彼氏が「うん、それ事実。」って言うまで彼女引かなさそうだねw

そこまで彼女がしつこく聞くってことは、やっぱり浮気癖のある彼氏なの？
なら疑われても仕方ないけどね。

こんな時間にたくさんのレスありがとうございました。
自分は彼氏です。そしてそんな事実は無いです。
その知り合いは少々メンヘラな部分があり、それを周りも知っています。
それでも信じてもらえず、あまりにも悲しいのと腹立たしいのとで
カッとなって怒ってしまった次第です。
論点のズレとありますが、まさにそれかもしれません。
「信じてる」と言うにも関わらず事あるごとに
責め立ててくるのがズレを表していますよね。。。
情報を聞いた人間は迷惑がかかるからと教えてくれません。
ただ、逆の立場ならやはり不安もあると思うので、あまりキツイことも言えないのが現状です。

最近の彼から電話は「愛情が感じられない」、「何か不満あるのか」、「どう思ってるの」ばっかり。
そしてそれをなだめる内容の会話ばかり。
夜中に何時間も。寝れるのは明け方。
こっちが論文提出直前で忙しくてもおかまいなし。

別れたくなってきた（´・ω・｀）
10年続いたけど。。。なんか今夜はすごく疲れて泣けた。

>>304
大丈夫？10年も長い付き合いしてるとお互い我儘になっちゃうからね…
精神的繋がりが薄いと疲れちゃうよね
論文やってる最中は連絡とらないようには出来ないのかな？
とりあえず忙しいのが終わったら話し合ってみたらどうだろうか

>>305
レスありがとう(ﾉд`)
彼は思った事なんでも言うし、すごく自分を頼ってるんだ。。。
でも最近は許容オーバーなってきたよ。

とりあえず朝になったら、しばらく電話しないようにしよって言ってみる。
スムーズに行かないと思うが、言ってみる！

>>306
その彼氏はメンヘラさん？
相手を信用せずに一方的に責め立てる言葉ばかりとか
何だかボーダーみたいな感じだねぇ

とりあえず、相手の都合をみじんも考えられない彼氏なら
忙しい間は一旦距離を置いて冷静になってみた方が良いと思うよ

それすら理解せず我が儘を言って依存しようとするのなら
残念でも今後の為にならないし別れて構わないかもしれないね

>>306
頑張れと言っていいのかわからんが頑張れ！
論文でヒィヒィ言ってる時に横からギャンギャンうるさく言われたらそりゃ泣きたくもなるよ。
辛いのはお前だけじゃないんだ甘えんな！と彼に言ってやれｗ
上手い事言えなくて申し訳ないが…良い方向にいくといいね

>>307
社会生活は普通にしているんだけどね、ちょっと神経質で被害妄想かも。
でも、そういう弱音を家族や友達には言わなくて、自分だけに言ってると思うんだ。
よく言えば心を開いてくれているんだけど。。。。ね。なんせ私もまだ若いから。
10年続いたというしがらみは捨てて話してみる！

>>308
ギャンギャン上手く表しててワロタw
こういうの初めてじゃないからね。
そう言えばセンター試験前日も重たい電話かけてきたw
がつんと言ってやる〜

電話後寝れなくてこんな時間に書き込んだけど、アドバイスくれて本当落ち着いた。
ありがとう！

>>303
早い話、彼女の自己中
半ば嘘だろう、と信じたくても、最後の所で信じることができないから、不安が消えない
自分の最も大事であるはずの相手を、より強く責め立てる事で、さらに強い否定してもらいたい、そうしなきゃ不安で仕方ないし、私が彼女なんだから、このくらいは責めてもいいはず

肉親が亡くなった時、その人の人生に想いをはせて、その人の生き様を哀れむ気持ちより、親しい人を失った喪失感を味わっている自分がかわいそうだから泣くタイプ

婚約・結婚もしないのにＨするのがバカなんだよ。

女が捨てられれば「中古品」になってしまうが、男は別れても「中古品」って呼ばれない。

傷物になるのは女だけなのにＨに対して慎重でない女が少なくない。

自業自得だ。

私は処女なのですが、彼の家に数回行っていちゃいちゃしてるうちに、ついに下も触られることになりました。
しかし、指一本でかなり痛くてびっくりしました。
そこで処女は痛いんだということを思い出してセックスしたくなくなりました。

今まで散々体を触らせておいていきなり、セックスしたくないから触らないで、と言うと彼に嫌な思いをさせてしまいますか？

寒いから家デートばかりしてたけどそれも控えたほうがいいでしょうか？

>>312
痛いからしたくない、というのではどうだろう
あなたは一生処女のままでいるつもり？
結婚まではしない、というのならわかるけど…

>>312
いっぱい濡れてれば痛くないこともある

誰だって経験することではあるけども、
「この人がいい」と思える人なら痛いのも耐えられるはずだよ
今の彼はまだその人ではないんじゃないかな

興味本位で処女を捨てた私が言うのもなんだけど、
ちゃんとあげたい人にあげたほうがいい

ごめん主旨がずれてるねｗ
彼氏はしたいかしたくないだったらしたいんだろうし、傷つくかもね
彼とエッチしたいと思えて、彼氏が待ってくれるっていうんなら、
あなたも譲歩して「いつかする」ということにして徐々に慣らしてってもらうとか？

>312　
したくないなら触るのもお家デートも止めるべきだね。
彼にも納得のいる説明をするべきだし。
（結婚するまでしたくないとかね）

痛そうで怖い＞彼としたい　
この辺がまだ解消されないうちは無理にすることも無いと思う。
したい相手なら、怖くてもそのうちできる。
まだ、相手が違うか、時期が来ていないんだと思うよ。

>>312
「彼に嫌な思いをさせてしまうくらいなら」って、
あなたはこれからも彼に嫌な思いをさせないためにガマンし続けるの？
いろんなことを。

まだそういったことをするのにも準備が整っていないなら、
ちゃんと打ち明けたらいいんだよ。
理解してくれない彼なら、残念だけどつまりはそういうことだと思うよ。

破瓜の痛みはその場限りじゃなくて、数日続いたりもするし。
身体だけじゃない関係を再確認するためにも、
「今はまだ待って欲しいな」みたいな感じで気持ちを伝えたほうがいいと思うよ。

それを理解してくれたなら家デートも全然ありだと思う。

こんにちは。私には付き合って4ヶ月半の彼氏がいます。
散々喧嘩してきたけど、最近ようやく絆が生まれてきた気がします。

しかし、彼は×1で、子持ちです。
最初はそんなところ気にならないくらいすきだったけど、
これくらいの期間が立つと、どうもそういったマイナスの部分が気になり始めたんです。

で、これからの付き合いをどうしたらいいか悩んでいる矢先に
私が昔溺れるほど好きだった男から連絡がきました。

ふたつの恋を同時進行・・・っていうのもアリかもしれないんですけど
今の彼氏がめちゃくちゃ厳しい人で、会うたびに携帯をチェックされ、
知らない番号などがあると問い詰められ、男だとアウト、即別れられます。

私が以前浮気をしてしまってるので、携帯チェックには目をつぶりたかったのですが、
彼の携帯は絶対に見せてくれないという不公平感から、だんだん
ストレスに感じるようになってきました。。

で、質問なのですが、私は、彼と別れたほうがいいんでしょうか？
これからの可能性を捨てて付き合っていくには、
×1子持ちであったりと、問題が多すぎる気がするんです。
でもやっぱり好き・・・。そんな思いのジレンマで悩まされているんです。。

バツイチ子持ちで、かつ束縛激しい男が好きなのか…
束縛＝愛情、だと勘違いしてるんじゃない？

>>312
彼に婚約させてからＨするべきだ。>>311,>>294

>>318
どう読んでも、別れろと言ってほしい、としか読めないぞｗ

>>318
>彼の携帯は絶対に見せてくれないという不公平

話にならんよ。

バツイチは、バツイチになるだけの理由があるってことさ

>>319
そうですね。
彼は、私が下手に出れば出るだけ付け上がって
「もう束縛っていうより嫌がらせしたいだけなんじゃねえの？」
と思うような行動もしばしばです。。

>>321
そう、見えますよね。。
でも、別れてしまったあとの空虚感が恐ろしくて、
今日まで別れられずにきてるんです。。

>>322
どういうことですか？

>>323
ですよね。。前に奥さんと別れた理由も聞いてみたいですが、
それもサイッテーでした。。
よく昼ドラなんかで見られるような典型的な理由でした。。

>>324
自分の気持ちと
彼への不満しかないぞ
子供への配慮が感じられない
結婚する根性ないなら去るしかない

>>324
もう結論出てるじゃん
別れなよ。時間を無駄にすることは無いよ

私２２歳♀
相手２２歳♂

付き合って１カ月でこの間ＳＥＸしたのですが、彼が初めてで
なかなかうまくいきませんでした。
それだけならいいのですが彼のがなかなか立たなくてショックでした。
初めてで緊張しているからなのかと聞くと彼は
そうだといいけど・・・と言っていてインポなのかもとへこんでいました。
私も自分に魅力がないのかとショックだったのですが
やはり最初からこんな感じだと相性悪いのですかね？
ちなみにこういうことあってこう乗り越えたよって人いませんか？

私は立たない彼にどうしていけばいいのでしょうか。。
彼はまたしようねとかは言ってくるんですが。。

童貞が緊張で立たないなんて、
世界中で日常茶飯事なわけですが。

別にどうもしなくていいよ。
あと、あんまり立つ、立たない、に神経質になってるところを見せない様に。
プレッシャーが一番の大敵だから。
フツーにしてれ、フツーに。

>>327
最初は緊張して勃起しない男もいるらしい。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1258470015/70,171,361,452,591,618,805

>>327
フェラしても立たないのか？

みなさんほんとありがとうございます。

>>328
よくあることなんですね、良かった。
私はあまり気にせずこれから彼のペースに任せる位でいいのですかね。

>>329
なるほど・・・
そのスレ読んでちょっとは初めての人の勉強してきます！

>>330
フェラは立つんです。
フェラしてと言われたのでしたらすごく気持ちいいと言ってくれて
その初めての日、２回くらい射精しました。
なのに挿入はあまり感じないのか、すぐ柔らかくなってきちゃうんです。
なので私のアソコが緩いのかって不安になってきて・・・。

>>331
二回いかしたあと挿入かいｗ
大丈夫だ、初回の単なる緊張だ
次はがんばるよｗ

彼が借金持ちだけど、仕事は頑張ってるし、努力してる姿勢がみれるし、
もし結婚となっても私名義の持ち部屋があるし、
かといって私にたかることもないので、様子見をしておこうと思って、
先月、借金のことを再度確認して、ほかに払うべきお金を隠してないか聞いたら、
それだけだというので信じてたら、昨日6か月分の未納の家賃が発覚orz
今は払ってるけど、結局はその月分しか払ってないから、常に6ヶ月分が未納状態。
来週に彼の誕生日があり、どう祝おうかと色々考えてたけど、
なんか祝う気力も消え、プレゼントもこれから買う予定だったけど、買う気力もなくなった・・・。
誕生日までに気力が回復するかわからないけど、もし回復しなかったら、
お祝いする気持ちになれないからと会うの断っても酷くはないですよね？

>>332
いえ、挿入が駄目でフェラ→また元気になったから挿入→失敗→フェラ
って感じなんです。

なんでフェラは大丈夫で挿入がそんなにすぐ柔らかくなるんでしょうか？

>>333
>それだけだというので信じてたら、昨日6か月分の未納の家賃が発覚

これが故意に隠していたことであれば彼の人柄が信用できないということになる。

家賃未納なんて、いつ追い出されてもおかしくないんじゃ・・
故意に隠してたなら悪質だけど、本人がウッカリ忘れてたとかならもっと危ないな

>>333
借金の内容によるけど、
社会人として家賃6ヶ月未納はアウトだよ

>>333まったくもって酷くない
借金返すまでデートも制限だな

借金の理由は何だ？
理由によっては付き合い考え直した方がいいな

>>334
挿入時はゴムかい？
自慰のしすぎで童貞はエンジンかからないもんさ
体位の問題もあるかも

>>333
ちゃんと働いてるのに６ヶ月の家賃滞納って・・・・
借金の額がかなりあるの？

何でそんなに借金するのかね？
借金する人ってお金なくても平気で使ったり買っちゃったり出来る人だよ。

家庭の事情とかならあれだけど・・・
結婚するなら借金する男はやめるべき。

>>339
はいゴムでした。
体位も変えてみたんですが改善できず・・・。
かといって生でするのは考えられないので。。
自慰のしすぎとかが原因ならもう相手に任せるしかないですね。

ゆっくり上手くいくように頑張ってみます。

つきあってから6ヶ月目の学生です。
事情により去年の7月から卒業(さ来月)まで人前で会ったり会話したりが殆どできません。
なので、キスやセックスはまだしていません。
知り合って2年半してからの告白で、その後もメールや電話で会話していたので、
互いの理解が浅いわけではありません。

2月に2人きりになれる機会があります。
この前、その時にセックスしたいと言われましたが、私は処女なのでいろいろ不安です。
また、卒業して生活環境が変わっても
相手は私のことを好きでいてくれるだろうかということも考えてしまいます。
けれど6ヶ月目だったら、普通はとっくにセックスしている時期ですよね。

自分がどうしたいのか、考えても全くわからなくなってしまいました。
何か些細なことでもいいのでアドバイス頂けると嬉しいです。

＞相手は私のことを好きでいてくれるだろうかということも考えてしまいます
答えが出てるぞｗ

>>342
>6ヶ月目だったら、普通はとっくにセックスしている時期ですよね。

そんなことは決まっていない。　他人は他人だ。

184 名前：恋する名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/12(木) 12:12:11
処女喪失の受け止め方の推移
万葉集、源氏物語の記述から、古来より日本では未婚女性のセックスを不道徳とみなし
様々な不利益が存在した、一夫一婦制が民法に定められた明治以降もこの傾向は
変わらず、1970年代頃迄、未婚女性は処女を保つことが尊ばれていたが、フェミニズムの
台頭、アメリカよりウェストコースト、ヒッピー文化（フリーセクスを含む自由恋愛思想）を
女性雑誌メディアやマスコミが喧伝した為、成人前に処女を喪失するのが格好いい
、男性にもてる証拠といった風潮が生まれ、安易な性行為に走る女性が増加した。
女性の体に手を出しても責任をとらなくてもいいと考える男性も増えた。その後は自由
恋愛と不特定多数とのセックスを行う女性が徐々に増えていった。ちなみにHIV感染者の
割合が増えているのは先進国では日本のみである。このため、実態は個人で大きく異な
ったものの、若者の間で安易な性行為が広まったため、近年までは婚前交渉が当然の
ことのように錯覚している若者が多かったが、現在（2008年）では、HIVなどの性感染症
の知識の広まり、晩婚化の進行などによって結婚を冷静に見定める男性が増え、処女
であることを結婚の条件に挙げる男性割合が増加している。性行為目的の時の
男性意識を別とすれば、男性自身が真剣に恋愛、結婚対象として選んだ恋人、或いは妻
となった女性が処女であることを喜ばない男性は殆どいない。また女性側も性に
奔放であることは、一部の性に奔放な男性にだけ好都合だった事]に気づき、
結婚前の性交渉を控える層が生まれている。このため、女性の処女喪失時期の差は
大きくなっている。処女喪失は、一生に一度のことであるとともに、殆どの場合、痛みと
出血を伴う。また男性側の結婚条件としても根強い事からも、処女喪失は、男性以上に、
女性の人生の節目となる。

>>343
いつでも最悪の事態を想像するのが癖なんです。
話しているときは不安ではないのですが、一人になると不安になってしまいまして･･･

>>344
ありがとうございます。確かにそうですね。
もう少し考えてみます。

キスもせずにいきなりセックスはやめておけ。
相手は焦っているんだろうけど、
そんなで身体差し出しても、虚しいだけだぞ

レスくださった皆さんありがとうございます。
借金は数年前に作ったものですが、家庭の事情や
当時勤めていた会社の給料未払いとか絡んでるらしく、しかたないと思ってます。
今の生活は、なんで借金を作ったのか謎なくらいな質素で欲のない生活です。
お金がないのに物欲があったり、散財したりするいわゆるサイマーな部分があれば、
別れの決定打になるんですけど、今のところはその様子もないし、
私自身も結婚願望が強いわけじゃないので、様子見しようと考えてたところです。

借金が発覚した時に、信用問題云々の話をしたんですが、
どうもそれで家賃のことを言うと私がもっと心配or怒ると思ったのと、
今現在は毎月払ってるので甘く考えてたみたいです。
人が聞いた時に言わないで、後から言うほうが信用落とすと話して、
自分が抱えてる払うべきお金を計算して、しっかり返済計画を立てるように言いました。
家賃未納で追い出されなかったのは、一昨年のリーマンショックの際に
それまでの仕事がクビ＆寮をでることになり、ハロワの紹介で入った安い物件だからだと思います。
再就職するまで、6ヶ月どうしても払えなかった期間があったとのこと。

友達にもなかなか相談できる内容ではないので、ここに書き込めて少し楽になりました。
私の誕生日には彼なりに祝ってくれたし、とりあえずプレゼントだけは用意して、
気分が回復しなければ、後日にあげようと思います。

>>342
>セックスしたいと言われました

デリカシーなさすぎじゃね？ｗ
そんな男に自分を安売りする必要一切なし。
むしろ、敢えて拒否って相手の反応を見るぐらいでも良いでしょう。

>>349さんの書き込みを読んで、頭の中のもやが晴れたような気がしました。
皆さんのおかげで、もしかしたら初めはこんなものなのかなという考えが吹っ飛びました。
拒否してみることにします。
アドバイスありがとうございました。

女性は処女を必死で守らねばならない。　非処女であると分かったときの男の失望は大きい

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1228114510/246


http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1228114510/442


http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1228114510/899

今夜、彼氏と付き合い方について話し合いをしようと思います
別れ話とかではなく、お互いについて前向きな話し合いのつもりです
しかし、私は彼よりも多少口が達者なところもあり、
正論を畳み掛けるようにして話してしまい、彼を追い詰めがちです
一方彼は、口下手なのもあって話し合いが苦手、そしてすぐに私の機嫌を
とろうとして甘えてきたりして、話にならないのです
またとくに腹立たしいことに、私の方言を小馬鹿にしたように、私の言葉尻を捕まえては
「●●（←方言）？？●●ってなあに？ｗｗ」とか揚げ足をとり、
それに私がイラついてさらに攻撃的になってしまう、というのがよくあるパターンです
私がどんなに感情的にならないように心がけて話し合いを持ちかけたところで、
彼はヘラヘラ・ノラリクラリとかわそうとして、私の神経を逆なでするんです
その結果私がブチキレるか泣くまで行くと、やっと慌てたように真面目になります
そして私は泣いたりブチキレたら、思うように言いたいことなど言えません
話し合いのたびにこんな感じで、もういい加減にしたいのですが、私も彼氏もアホなんでしょうか？

と、以上が長い前置きで、以下が相談なのですが、
どうすれば私はこの彼と建設的な話し合いが出来ると思いますか？
怒りっぽい私に、心を静めるコツを教えてください
ちなみに、私が怒りっぽいのは彼氏に対してだけで、周りには仏か菩薩と
言われるほど、全く怒りっぽくはないのです
なので、こんなに抑えがたいほどの怒り与えてくる人は初めてで、
そんな彼に対して私はどうしたらいいのか分かりません
まともな話し合いをするためのアドバイスをどうかお願いします

相談です。
私も彼もお互い社会人です。
彼はいつもは冷静なのですが、少しでも自分の思うように事が運ばないとイライラします。
なので、常に彼の機嫌を損ねないように気遣いをしなければなりません。
気遣いとは、私がこうしたほうが彼が大変な思いをしなくて済むというような内容です。
気遣いが出来なかった時には怒鳴られ、その後でなぜそうしたか、俺がこうしているとは思わなかったのか等、質問攻めに合います。
どうやら彼は、私が彼が言うより先に気付いて動けないと気に入らないようなのです。
かと言って、私なりに気遣って行動した事が、彼の希望にそぐわないと、そんな事は頼んでないとまた怒鳴られます。
ADやボダ、また中二病といろいろ耳にしますが、
考えられるとしたら、彼はどのような病気だと思われますか？

>>353
病名を聞いてどうするの？

>>354
いろいろ調べて対応の仕方を学びたいなと。

>>352>>353
別の相談者だけど、どちらの方も彼氏が調子に乗りすぎてるし
それを相談者自信が助長してきた積み重ねのような気がする。
言うべきところでは、きちんと言うべし。


>>352
あなたの理論武装が完璧すぎて、彼氏が反論できないために
逃げるために幼稚な反抗をしているのかもしれないし、
そもそもそういう話し合いの雰囲気が苦手な人なのかもしれない。
でも「二人のこれからのため（将来のため）」ということをしっかり伝えれば
向き合ってくれるんじゃないの？
彼氏が小バカにしてきても「マジメに話したいんだけど」と深刻に言えば大抵は
大人しくなりそうな。それでも空気読まずにヘラヘラしてるようだと
今後もずっと話し合いの場を持てないわけだから、そういう関係がイヤなら
「別れ」をチラつかせてみるのも最終手段としてはアリだと思う。
実際、今後もっと重大なことについて話し合うにしても、ヘラヘラしてきちんと
向き合ってくれないようでは、いつか破綻するしね。
ただ、話し合いのときに、自分の意見を言いたい！！だけじゃなくて
彼氏にも反論の機会とか逃げ道？というか、彼氏の方からも素直な意見を聞こう
とする姿勢は忘れないようにしたらいいんじゃないかな。

>>353
病気かどうかは専門家じゃないので分からないけど。
原因はあなた自身にありそうな気もする。
もちろん、もともとそういう気質がある彼氏なんだろうけど、
それをあなたがより増長させてる感じ。

お互い社会人なわけだし、付き合うってのはお互い対等な関係なわけで、
あなたが頭を下げて付き合って「もらってる」わけじゃないでしょ？
なら、あなたが一方的に我慢するのっておかしくない？
相手のことを思いやることと「嫌われたくない」と思うことを一緒にしちゃダメだよ。
まずは、あなたがここに書いた病気うんぬんのくだり以外の本心を
彼氏本人にぶつけてみては？
一生彼氏の奴隷として生きていく覚悟があるなら別だけど
早い段階でピシャリと言っておかないと、あとからだと余計しんどいよ。

>>356
私はエスパーではないので、貴方が言葉にしないでも
貴方の希望通りには動けない事、
息が詰まること等も話した事は何度かありますが、耳を傾けようとはしません。
余計にイライラし、酷い言葉を浴びせられます。
大人しく話そうとしても怒ってしまい話にならなく、また強めな口調で話すと、今度は物凄く凹み、殻に閉じこもってしまいます。

>>358
そんな彼氏とは別れちゃいなよー、と言うのは他人事で簡単だけど
無責任なのでもう少しアドバイス。

男の人の場合、難しいのは
「本当は自分が悪いと分かってる」状況でも
プライドが邪魔して引っ込みがつかない場合があるからね。
なんとなくあなたの彼氏はプライド高そうだし、その点は言い方にも少し気をつければ
もしかしたらそこまで激昂したりしないかも。
たぶん、あなたの方が正論すぎて彼氏としては逆ギレするしかない状況にあるんだと思う。
殻に閉じこもってるのも反論できないがゆえの一種の逆ギレでしょう。
たぶん、彼氏は精神的に子供。
上のレスで「奴隷」と表現してしまったけど、その子供みたいな彼氏を
包容できるキャパがあなたにあるのなら良いけどそうでないなら（だからこそここに書き込みしたんだろうけど）
放置する（今までのような気遣いはしない）か距離を置くかした方が良いかも。
彼氏にあなたの存在の大きさと重要性を再認識させる機会を設けないと
「お前は居て当然、気遣いして当然、オレの良いように動いて当然」と勘違いしちゃう。

書き込みからここまで言うのも失礼かもだけど、
このままだと、いずれDVに発展しないかが正直心配・・・。

>>357
嫌われたくないと言うのとは少し違い、
怒られたり酷い言葉を浴びせられるのが辛い感じです。

>>356
彼氏は調子に乗ってますよね
ガミガミ言うのが私だから、傍目には私が尻に敷いてるようにも見えるようですが
完全に彼が調子にのってますよね
そして私が甘やかしてきた結果なんですよね、きっと・・
今夜は別れをチラつかせてでも、言うべきことはキッチリ言います

そして、彼の意見をきちんと聞きたいというか、
私は「●●について、こう思うんだけど、あなたはどう思う？？」
という風に、彼の意見を聞きたくて話し合いを持ちかけるんですけど、
なかなか話してもらえないんです
ほんとうに彼は口下手なんで、一度に長い文章で話すのが苦手っぽいです
だから、少しずつ質問するような形で彼の考えを聞こうとするんですが
例）「●●についてどう思う？」→「そう思うなら、どうして△△みたいにするの？」
→「■■だから、私は＊＊したいんだけど、あなたは＊＊したいと思わないの？」
この過程で、彼は追い詰められた気持ちになるみたいです
実際文字にしたら責めてるようにしか見えないですが、そんなつもりはないです
逆にまず結論だけ述べてもらってから、なんでそう思うのか、とか掘り下げようともしますが
やっぱり言葉に詰まるんですよね
もうじゃあお手紙にして渡して！とお願いしても、忙しいのを理由に（事実ですが）書いてくれません

というわけで、私は自分の気持ちを通したいというよりは、
話し合いの内容について、彼がそう考える理由を知って納得したうえで
折り合いのつける場所を二人で決めたいだけなんです
彼の妙な反抗をきっぱり拒絶したうえで、なんとか彼の素直な気持ちや考えが聞きたいです・・
うまく話しを聞く方法はないものでしょうか？

>>359
なるほど…。彼の事を理解出来てきました。
ありがとうございます。
邪魔しているのはプライドなんですね。
実は、あなた様に言われる前から、
私にはもう手の施しようがないと思い、暫く会うのは控えようかなと思っていたところなのです。
電話も忙しい事を理由に今はしていません。
このまま暫く放置したほうが良さそうですね。
どうしたらいいか分からなくて悩んでいましたが、
答えが見えてきました。
本当にありがとうございます。

>>361
そんなに追いつめるような事してたら彼氏の対応も仕方ないと思われる

>>360
まぁ、わたしから言えることは、
「もう変に気を遣ったりしないで、自分のやりたいようにやれ！」かな。

気遣いしたらしたで怒られるし、しなきゃしないで怒られるなら
もう最初から何もしなきゃ良いじゃん。
ヘタに何かしてあげるから付け上がってエスカレートする。
こっちは「してあげた」ってのがどこかにあるから、それについて怒られると
余計にストレス溜まっちゃう。お互いにとって良いこと無し。
どうしても関係改善が見えないなら、覚悟を決めて「別れ」を切り出してみる。
以上！

>>363
そんなしょっちゅうじゃないんですよー・・・
ていうかそこまでこぎつけるのさえ、1回くらい泣かされないとたどり着けない

>>361
なんとなくだけど、たぶんあなたの用意してる結論が正しくて
その理屈も通ってて、それがゆえにあなたは、
当然自分の主張の正統性を説明して、自分の用意した結論に導こうとする。
その過程で、彼氏が自分の主張に反することをしている理由を問う。
あなたはそれを否定して、より自分の正統性を補強する一方で
彼氏の誤りを指摘する。
もちろん、あなたの主張は正しいので、彼氏の反論はことごとくつぶされる。

過去に、こういうことがあったか、あるいは今の話し合いの内容について
彼氏がそれにすでに気付いているってことはないのかな。
彼氏の中で「話し合いって言ってもお前が一方的に尋問するだけじゃん」
みたいな諦めモードになってる可能性もある。

話し合いの内容が分からないので何とも言えないけど、
「理屈としては頭では分かるけど、どうしてもその通りにできないこと」
ってのもあると思う。
そういうことを理詰めで話し合っていくと、彼氏としては
「どうあがいても反論できない」と逃げるしかなくなる。
口下手なのはどうしようもないので、
ここは、彼氏の口から明確な言葉として聞きだそうとするのではなく
あなたが彼氏に「どうしてそんなことするの？」という質問を
ときにはあなたが彼氏の立場に立って自分に聞くぐらいじゃないとダメかもね。

論理的な人は無意識のうちに言質を取ろうとしちゃうから、
言葉として聞き出そうとして、その言葉のニュアンスとかバックグラウンドを
深く考えず字面だけで論破しがちだからそこは要注意。
あなた自身が行間からでも何とか彼氏の気持ちを汲み取ろうと努力しないと難しそうだね。

どうでも良いけど正統性じゃなくて正当性かｗ

まぁ、悩めるカップル達に幸あれ！

相談です。
彼女と付き合い始めて半年で
先週二人で酒を飲んでいたら最初は色々な昔話で盛り上がってたんだけど
酒の勢いか彼女が以前出会い系をやっていて
色んな男と遊んでいたって暴露してきたんです。
それを聞いた途端酔いが醒めて彼女をどこか信じられなくなり
翌日そのことを話すと彼女は泣きながらもの出会い系はやらないと
言ってくれました。しかしそれ以来彼女のことは好きだけど
どこか距離を置きたいと思うようになってしまいました。

やっぱり別れるべきなのでしょうか？
それともモヤっとしつつも付き合いつづけるべきでしょうか？
出会い系をやっていたという事にかなり嫌悪感があるのですが
彼女のことじたいはすごく好きで、自分でも自分がどうしたいのか
よく分からないのです…

>>366
レスありがとう
例えば、ほんの1例なんですけど話し合いというかくだらないことですが、
TVで温泉が映り、私が「彼氏君と温泉行きたいな〜」と言うと、彼無言
なんで返事してくれないの？と聞くと「だって行けないんだもの」
忙しいのは知ってるので、仕方ないにしても、
じゃあ「今はいけないよ」とでも答えて欲しいな→「いつ行けるかわからないんだもの」
じゃあいつか温泉行きたいとは思わないの？→「そうじゃないけど・・」
じゃあいつか行きたいねって言ってくれたらいいんじゃない？なんで無視するの？
・・・みたいなことになります
そういうのを重ねた結果、彼は無責任なことを言いたくないんだってことがわかったので
無理に同意を求めないってことでそれは解決したんだけど、
こういうのが理詰めだとしたら、私も改めたいです
論破したいわけじゃなくて、どの辺りに二人の考えの違いがあるのか知りたいんです
それが分からなくちゃ、譲り合うことも出来ないと思って

まあ、この小競り合いの場合、たぶん「無視するな」っていう私の主張が正しかっただろうけど
他のことについては、私が間違っているかもしれないし、どちらも正しくないかもしれない
話してみなきゃどっちが正しいかわからないことも多いと思います

でも、やっぱりできるだけ行間を読む努力も必要ですよね
今日はいろいろ気をつけて頑張ります

>>368
出会い系でも健全な付き合いをしている人はいる。
出会い系でも色々だし。
遊んだということがどういう内容なのか分からない。

＞出会い系でも健全な付き合いをしている人はいる

それはそうだろう。
が、その時、たまたまそうだっただけじゃないか？
出会い系というのは、非常にリスクが高い
セキュリティーの感覚のある人間からしたら、ある意味DQNだ。
ただ、これだけは言える。

出会い系で出会った相手は、
同様な出会い系に関して何も抵抗を感じないということだ。

>>368
出会い系って言っても色々あるよね。
お金の絡んだ付き合いとかしてたかもしれないよね？・・
体の関係もあったかもしれないよね？・・・

私の彼が出会い系にはまってた過去があったら、多分別れると思う。
このまま付き合っててもずーっと引っかかると思う。
出会い系って繰り返すって言うし。

>>368
出会い系なんて大嫌いだけど、自分と出会う前の話でかなり時間がたっていて
完全に過去の事ならいまさらそこを責めてもなんにもならないと思う

ただ、368の彼女にひっかかるのは酒の席とはいえそれをペロっと喋る事だね
言っちゃいけないこと、悪い事だと思ってない証拠だから
その考え方が自分に合わないなと思って別れる

>>368です。
>>370-373
レスさんくす。
確証は無いけどあの言い方は会った男とセクロスもあったと思う。
>>373が言うように過去のことだし、しばらく彼女と会うのを避けて
ゆっくり考えてみようと思う。
それでやっぱりダメだと思ったら別れることにするよ。

でも別れるにしても過去のことを理由に別れたら
彼女がまた出会い系に走る気がして辛い…

すまん。矛盾したことを言って。

振られてヤケになって出会い系でまた遊ぶような人なら
バカと別れて正解だったなあと思うべきかと

いつもデートどこ行くかで迷う
お互い実家暮らしだから、お家デート出来ないし…
一緒にいるだけでいいんだけどなぁ
いつもホテルってわけにもいかないし。
みなさんどうしてます？

>>376
１．大きい公園へ行って散歩したり、ベンチで食事したり、テニスをする。

２．おれが投資家でＰＣを見ながら売買している。　そのテクニックの素晴らしさを彼女が見て喜ぶ。

>>377
田舎で大きい公園ないしなぁ…

>>378
じゃあ田舎には何があるの？
それ書いてくれないと・・・

【相談者の年齢・性別・職業】 21 男　学生
【相手の年齢・性別・職業】 19　女　学生
【２人の関係】 付き合って二週間
【悩み（状況も詳しく）】相手がテスト直前で最近一切連絡を取り合っていない
【どのようにしたいのか 】相手に負担にならない形で何らかのコンタクトを持ちたいです。
差し入れをするか、ファミレスにでも誘うか、メールで応援するか……。

（とはいえ頑張りすぎなくらいなので、少し気を抜いてほしいくらいですが…ｗ）

>>380
>>80
付き合って二週間で最近ってどのぐらいよ？ｗ
まあ無難なのはメールじゃないの？

自分♀相手♂
付き合って２ヶ月弱で初めてキスしたんですが、
私はその後恥ずかしくてちょっとふるえてしまいました。

彼女がそんな風だったらどう思いますか？
ちなみに、お互い初めての相手ではありません。

>>382
Ｈの経験者なのに「恥ずかしくてふるえる」ってよくわからない。
経験回数が少なかったってこと？

>>383
すみません…。
書き方が悪かったです。
経験はHじゃないです。キスのことです；；

>>384
ういういしくていいよ　（＾０＾）／

板違いかもですが彼氏のことなのでここに書いてみます。

【相談者の年齢・性別・職業】 25 女　社会人
【相手の年齢・性別・職業】 27　男　社会人
【２人の関係】 付き合って一年ほど
【悩み（状況も詳しく）】
彼氏は契約社員だったのですが、会社から正社員登用の話がきたらしいです。
１月末に会社に返事をするらしいです。
私は棚からボタモチだと思うのですが、彼氏は嫌がっており、話を蹴る気です。
説得してみたけど「割に合わない」の一点張り。
彼氏の親にも相談したけど
「あの子は一回過労で死に掛けたから嫌なんだろうね。
　今でも社会保険ついてるんだから、別にいいんじゃない」と言われてしまいました。

【どのようにしたいのか 】
このご時勢に正社員登用なんてめったにないチャンスなのでなんとか説得したいのですが、
なんて言ってあげたらいいのかわからないです。男性はどんな言葉で心が動きますか？

>>386
過労で死に掛けたというのは、今の会社ではないのでしょ？
今の会社の正社員がどの程度の仕事を負わせられるかということを彼が把握した上で言っているのかどうかがポイントだと思う。

>>387
私もそう思うんです。が、「同業他社なんだからたいして変わらない」と彼は言っています。
かなり引きずっているようです。
本当に「たいして変わらない」かどうかは、さすがに私にはわからないです。

一人暮らしをしている大学生です。

つい最近実家から帰ってきたところなのですが、学校が休みに入ってしまった事もあり
お恥ずかしながら一人でいるのがさみしくてたまりません。
友人もいるにはいるのですが、彼といるときのように心からまったりできません。
なので彼と会っていたいのですが、彼はあまり回数会うのが好きではないみたいです。

この心理状態はそんなに長くは続かないとは思うのですが、ごまかす方法が見つかりません。
どうしたらいいのでしょうか？
もし、同じような経験のある方がいたら助言をください。

質問者だけどついでだから答えてみよう・・・

>>389
さみしいのは彼氏のことが大好きな証拠なので、ごまかす必要ないと思いますよ
いいじゃないですか、さみしさが増すほど次に彼氏に会うときの喜びが増えるんだから
あまり回数会うとありがたみが減って負担が増える感じになりますよー

>>386
同業他社なら大して変わらないは８０％くらい正解。
今の会社が元居た所より２段ぐらい大手ならだいぶマシな可能性はあるかも知れんが…。

そんなことよりも、大して変わらない場所に『いつまで身を置くつもりなのか？』の方が問題。
別のフィールドに踏み出さないことには彼の言う『割りに合う仕事』には到底就けないのだが。

>>391
研究寄りの専門職なので別のフィールドには行かないと思います・・・

むしろ大して変わらないのなら正社員をすすめないほうがいいのでしょうか？
逆に混乱してきました

>>392
まず貴女自身が『正社員の方が良いに決まっている』と言う考えを脇によけて
彼がどういう考えなのか、そして将来の展望についてどう考えているのかを
聞いた方が良いんじゃないの？

>>393
そうですね。彼はいまの職業じたいは向いているようだし、私も今の仕事をしている彼が好きなので
彼の考えと将来の展望を聞いてみることにします。
普段は頭の切れる人なので、案外ちゃんと考えてるかもしれないですしね。

>>394
正社員で働いている人が何人もいるのに彼ができないということは情けない。　ボーナスもスズメの涙しか出ないし、昇給もむずかしいし・・・・

彼が「できない」のであれば、私は情けないとは思わないです。
私だって死ぬかもしれないことはできません。
むしろ「同業他社なら大して変わらないは８０％くらい正解」と言われ驚きました。

彼が「やらない」のであればやっぱり背中を押したいと思いますが、
彼は今、契約社員であっても立派な人に見えます。
思ってもいないことを言ってもたぶん説得力なさそうです・・・

付き合いだして10日ほどの彼氏についてのことです。
以下、彼の手帳を盗み見して分かった事実を交えつつ相談させてください。
彼には前の彼女と付き合ってる時期(4年)にAという女性と関係(分かる範囲で3年)がありました。
その人とは、私と付き合う2日前にえっちもしているし、更にカルチェのキーケースをプレゼントしているみたいです。
ちなみに私(その2週間ほど前に誕生日)にはピンキー&ダイアンのキーケース貰っています。

私とは付き合い始めるときに「異性関係の整理をする。ただし、前の彼女の品はまだある。1月中には取りに来ると言っていた」と聞かされています。
ところが今日分かったことですが、Aさんが遠くへ引っ越すそうです。引っ越しの手伝いもするようです。
それについて「凄く寂しい。俺の中で大半を占めているひとつの時代が終わったような…」と言及していました。

みなさんならどうしますか？もう見限りますか？
それとも、遠くに引っ越すのであれば関係はもちろん切れますよね。それを考えて我慢しますか？

付き合ってから彼の表情や言動に変化は見れてますが、正直こんなことは分かってたので。(私とも付き合う前からえっちしていたし)
彼は「25までしか社会的に遊んではダメ(それ以降遊ぶとただのバカ)だから、遊び倒したかった。もう遊びはやめて誠実に付き合う。」と言ってます。(彼はもうすぐ26才になります)

そういう奴は絶対遊びやめられないな

彼氏が最近エッチしてくれません
前は向こうから毎晩のように誘ってきてたんですが、最近はご無沙汰です
一週間くらい前、お願いして久しぶりにしたときも「出ない」と言われて彼氏がいく前に終わらせられてしまいました
今日も誘ったんですけどしたくないの一点張り。彼はフェラが好きだったからしようかって言っても断られ、
私がシャワー浴びてないのが嫌なのかもと思ってお風呂入っても断られました
性欲が無いわけではなく、一緒に布団にいても彼のあそこが大きくなったりしますし、一人ではしているようです
四六時中一緒にいるので浮気は無いと思いますけど、これは彼が私に恋愛感情や性欲をもてなくなっているんでしょうか？

>>399
四六時中一緒にいるってことは自営業ですか？

>>397
ごめん続き
まず、3年以上も二股をかけ続けたようなそんな不誠実な男は無理。
さらに、付き合う前にも>>397と体の関係が同時進行とか終わってるｗ
正直、>>397も付き合う前から関係があった時点で、
彼にとって、遊びをやめて真剣に付き合うほどの価値があるとは思えないよ

Aさんとは遠距離ながらも続くと思う。彼女がいても続いてたんだし、
なんとなく障害があればあるほど燃えるタイプの二人な気がする。
まあもしAさんと終わっても、別の女と同じこと繰り返すだろうね。

都合のいい馬鹿な女になってもいいならそのまま付き合えばいいと思うけど、
10日なら今のうちにやめとけばいいし、すでに手帳盗み見とかしてる時点で先が知れてる。

>>400
いえ、お互い大学生です。同じサークルで毎晩どちらかの家にお泊りしている状況なので四六時中、と書きました
その質問はどういう意図によるものですか？

>>402
彼の急激な変貌は浮気以外の原因が想像できないからです。

>>403
なるほど。急激と言うか、二ヶ月ほど前に私の生理やらで一ヶ月ほどエッチをしなかった時期があるのですが、それからレス気味になった気がします
授業とバイト以外の時間はほぼ100%一緒にいると思います。夜一緒に寝なかったのも彼が泊りのバイトをしたときだけかと・・・
あまり一緒にいすぎて自分の時間が無いのも嫌だ、泊まりは週に2,3回にしたいとも言われました。もう冷めてきているんでしょうか

>>404
彼が言う「バイトの時間」の一部が浮気に用いられている可能性はありませんか？

>>405
バイト後は毎回制服を持って帰り、洗濯しているのでそれはないと思います
給与明細を見ても彼が言うバイトの時間と実際の時間に乖離はほぼ無いようです

>>406
そこまで確信を持っておられるならば　私の書き込み余地はありません。

>>407
あともう一つ、最近はバイト終了後迎えに行って一緒に食事ということが多いんです
足とか家事をしてくれるだけ、彼の中で私は家政婦まで転落しているのかもしれませんね

>>408
結婚前に性的な関係を持つということは女性側に大きなリスクが存在します。
リスクでないと考える女性には言うべき言葉がありません。

>>408
性病になった
鬱病になった
実は自分がゲイじゃないかと悩んでいる
他に好きな女ができた
他に好きな男ができた
あなたとセクロスをしたときに何かトラウマがで来た(変なこと囁かれた、アナルになんかついてた、あそこから異臭等)
友達が彼女を妊娠させてしまい、自分はそうなりたくない
セクロスばかりしてる自分に嫌気がさした

etc

>>369
＞まあ、この小競り合いの場合、たぶん「無視するな」っていう私の主張が正しかっただろうけど
＞他のことについては、私が間違っているかもしれないし、どちらも正しくないかもしれない
＞話してみなきゃどっちが正しいかわからないことも多いと思います

といいつつ自分が正しい方にしか話を持っていってないようにしか見えない
彼氏も「温泉いきたいねー」に「そうだねーそのうちねー」って流す事ができない人なんだよね
彼には彼の考え方（正論とは限らない）があることをあなたが受け入れてないように見える
口べたな人にしてみたらイライラしてる人に反論するのって大変なので、そこも理解してあげながら聞き出すのがいいかも

そもそも「温泉いきたいなー」ってしょもない独り言に
思い通りの相槌打たないからって沸騰する女は正しいｗんかと

振られそうで泣きたいです・・・
ちょっと聞いてください

一昨日　彼女のバイト帰り（２３時過ぎ）を家まで送り、いちゃついてるうちにH。普通にラブラブ

昨日　２１時くらいに、俺彼女の家に行きたいという（ちょっとした用）
→人に見せられる格好じゃないと断られる
→俺粘る→断られる→繰り返しで最後のほうはちょい険悪になる
→俺謝って、じゃあいいよ、という。彼女は突き放したように電話切る
→俺なんか不安になって泣きたくなって彼女にメールする
→返ってこない→電話するが出ない→３０分おきに電話→出ない
→いてもたってもいられなくなりせめてギュッと抱きしめたら安心すると思い１時ころ彼女の家へ（チャリ１０分）
→灯りついてるのでピンポン押すが出ない→メールが
→「ごめん。寒い中きてくれたのに悪いけど会えないし何か話したくもないから帰ってほしい」
→俺「無理。このまま帰っても寝れない。少し話すだけでいいから開けて」
→「会えないし会いたくない。帰って」
→俺「ごめん。じゃあ帰るよ。最後に聞かせて。俺のこと好きじゃなくなった？」
→「わかんない。でも○さんももう好きじゃないでしょ。しょうがないと思うけど。じゃあね。」
→俺「好きじゃないならこんなことしないよ。答え明日じゅうに聞かせてね。おやすみ」

今朝　長文でメール送る
「ごめん。話したい。悪いとこは直す。こんな終わり方は嫌だ。返事待ってる・・・など」

現在　絶賛涙目中

彼女の気持ちがわからないです・・・

彼女は大学の１コ下の後輩で半年付き合ってました・・・

>>414
(火）＜うざい

>>41
一昨日はいつもと同じ感じだったの？

>>414
彼女が逢いたくないって言ってるのにその気持ちを尊重しない
→相手の身になって考える事が出来ない自己中男
→○さんももう好きじゃないでしょ
→（ここまでしながら）彼女の気持ちがわからないです・・・
→当然の結果

もしくは
部屋に男が居るのに凸ろうとしたから避けられた

どっちにしろ終わってるから切り替えろ

断られたのに粘るな
メールに電話しつこすぎ
自分の安心のためだけに会いたくない人の家に押し掛けるな
そこでも断られたのに「無理。」じゃねえ

勝手すぎﾜﾛﾀｗｗ
相手が何回断ってどんだけ嫌がったか考えてみたらｗ
不安だの泣きたいだの抱きしめたいだの自分の気持ちばっか。キモいわー

>>417
何も変わったようには思いませんでした・・・
ただ最近だけで俺のわがまま（泊まりたいなど）が２回ありました
彼女が断る理由が「なんでも〜」だからつい粘ってしまって・・・

彼女が生理前ってなんか関係ありますかね？

>>414
もう黙っていた方がいい
向こうから連絡が来るまで静観してなよ
人に見せられる格好じゃない・家散らかってるから今日はダメ！と等いう風に
断られたら素直に引き下がりましょう
彼氏に知っておいて欲しい女の事情だよ

>>418-419
厳しい意見ありがとうございます
ただ、なにも説明せずに突き放すのも勝手じゃないんですか？

>>421
とりあえずはそうするつもりです・・・
聞いておきたいんですが、その「女の事情」とは
どのような例がありますか？知っておきたいです

>>422
相手がウザかったら引くだろ？
説明しても何で？何で？何で？とか言われたら
これ以上言っても無駄って思うだろ？
相手に身をおいて考えてみるってプロセスも必要だぞ
今後は気を付けてな

>>420
鬱陶しいというか女々しいというか
不安になってメールって時点でｷﾓﾁﾜﾙｲ
その後の行動全てが最悪

最初は単純に「急に言われてもお風呂まだ入ってない！」とか
部屋散らかってる、今日は気が乗らない、程度だったかもしれないけど
ゴリ押し険悪メール攻撃押しかけ居座りウザメール追撃長文ウジウジメール、
フルコース食らったら好きだった人でも終わるｗ 恐怖心抱かれるレベル

あと、どうせ用事なんて口実でセックスしたいだけでしょ…と思ってたかも
そうすると全部セックスしたい一心ｗｗにしか見えないしー

>>422
理由を説明しても聞かずに何度もゴリ押ししてくる、
来るなと言っても勝手に来る、そんな人に言葉が通じるとは思えない訳で

>>420
生理前はイライラするよ。
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1087446

>>422
勝手じゃない
女にだってプライドはある
プライドの形はさまざまだけど、一日で洗濯物が散らかるとか
疲れていて洗い場が汚いまま、化粧品で部屋が散らかってる、
スッピンを見られたくない
部屋着を見られたくない等、知られたくないというプライドで
言いたくない理由で会いたくない会えないなんてしょっちゅうだよ

そして、それをわざわざ聞かないで素直に引き下がるのが男の気遣い
今回はもう振られても仕方ないレベル諦めなさい

>>424
ありがとうございます
>>426
なるほど・・・そう言われれば納得です
後悔がやばいです・・・
>>428
ありがとうございます
彼女の大抵のそういうだらしない？姿は見てきたつもりだったんですが・・・
ちゃんと考えるようにしたいと思います

>>429
そうですか・・・
恋愛ごとに関しては答えを急いじゃうタイプで
別れたいならそういってほしかったのですが・・・

この期に及んでもまだ正当化するか。。

>>432
正当化してるわけじゃないです
その時はいっぱいいっぱいで・・・
もちろん後悔してます

>>430
＞彼女の大抵のそういうだらしない？姿は見てきたつもりだったんですが・・・
あなたのだらしないと思うレベルが彼女と一緒だと思うな


っていうか、こういう男無理だｗ

＞恋愛ごとに関しては答えを急いじゃうタイプで
って事ではなくてさ
相手の事を気遣えなかったって部分があって
そういう部分を認知した上で修正して言ったほうがイインデナイ？って事

＞その時はいっぱいいっぱいで・・・
これも同じくさ

>>435
その時は「こうしなきゃ！」って思ってとった行動でしたが
たしかに相手を気遣った行動がなにひとつないですね・・・
本当に後悔してます

本当に後悔してる自分の気持ちを相手にわかってもらいたい


とか、思ってんじゃね？
もういいから何もスンナ。今は引いて待つべき時。

女性は処女を必死で守らねばならない。　非処女であると分かったときの男の失望は大きい

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1228114510/246


http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1228114510/442


http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1228114510/899

彼の部屋にあったかわいいクマの人形が気になっています。
前のクリスマスイヴに彼の部屋に行った時（数日ぶり）に突然置いてありました。

「これ何？ｗ」と聞いてみたところ

イヴ：「もらいものだよ。そうだ、これあげるよ。持って帰っていいよ」
　　　（※酔ってて軽く言っていた程度だったので、結局持っては帰らなかった。誰からのかは聞かず）
昨日（再度聞いた）：「ん？自分で買ったんだよ。別にいいだろ。（照れくさそうに）お前がいなきゃ俺だってこんなの…」←？

説明が変わっていて、よくわかりません。

ケータイ見ていいというのでたまに見てるけど、見事に履歴は私と先輩と親友の名前だけ。
ＰＣも無いほどのアナログ人間のため、細かいシークレット設定が出来るわけがないから、
他に女がいないのは彼の性格上＋仕事上＋私と合っている頻度を考えれば間違いない。

彼は昔の彼女についてはほとんど話そうとしない（以前酔ってる時「そういうのは失礼だから言わない」と言っていた）
ので、隠そうとするということは元カノあたりからもらったのかな、と思っていましたが、
よくよく人形を見てみたら、２００３年より前に製造されたもののようです。
何故今更そんなものを出してきたのでしょう？

くれた相手を言おうとしないということは、恐らく当時の彼女あたりからなんだろうと思います。
別にそれは気になりません。昔の彼女は昔のこと、今は今です。
ただ、どうしてそんな古いものをいきなり出してきたのかが単純に不思議です。

思いあたるところとして、私は人形が好きです。部屋にも人形がたくさんあります。
それに関係しているのでしょうか。

前に>>414がやらかしたような事されて一気に冷めたと言うか引いた事があった。
いくら大好きな相手でもあんなにしつこくされたら嫌いになる。
自分が同じ事されたら相手の気持ちがわかりそうなもんだけどね？・・・

>>439
たぶんエスパーでもない限り真相は分からんと思うｗ
でも物を大切にするいい人だよねたぶん

>>441
それもそうですね。ありがとうございます。
彼は同じことを聞いても、前も聞かれたことをすぐ忘れるようなので、
日をおいてもう１回聞いてみて、それで終わりにしようかと思います。
もちろん「前の彼女から？」とかそういう無粋なことは言いませんが。

いっそ、くれるようならもらって帰ってしまおうか。かわいいし。
実は単純にかわいくて欲しいから気になる、というのも大きいので…ｗ

クリスマスにプレゼントしようと思ったけど
土壇場で違うものに変えたのかと思った。
話が変わってるのは気になるけども
貰って可愛がってあげるのもいいね

>>442
部屋の掃除でもしてたらでてきたぬいぐるみが、貴女の趣味に合ってそうだな、と思って飾ってるのかもね
「お前がいなきゃ俺だって」は「男なのにぬいぐるみ飾るのは恥ずかしいが、これみて喜んだりかわいいと思うなら飾っときたいんだ」って意味だったり
だから、一人で「このぬいぐるみかわいいな、あいつよろこぶかな（・∀・）」ってテンションあがってる彼氏を想像してればいいと思うんだ

>>442
別に答えが変わっていたところで
（だめ、このダンディな俺様が意外と少女趣味なことを知られたら・・・！）
とか考えて苦しい言い訳をしただけかもしれんぞｗ

自分18、彼氏21(社会人)
彼氏に「誕生日に何もできなかったからクリスマスは何かプレゼントをあげるよ。」と言われて嬉しくて、彼にも喜んでもらいたいと思ってちょっとした?プレゼントを渡しました。
でも彼からは何もありませんでした。
わくわくして期待していたので、何もなかったことに不満を感じてしまいました。
日にちが経ってからさりげなく聞いたら、「あんなの冗談だよ。」と。
こういうことって、冗談で言うものですか？
期待していた私は浅ましいでしょうか。だとしたらとても恥ずかしいのですが…

>>446
元々冗談か途中でめんどくさくなったのかは彼氏にしかわからないが、気持ちすら何もないような人であなたはいいの？
あなたは一切悪くないと思いますよ。

自分で言ったことには責任を持つのが社会人だと思うよ
冗談であれば、カドが立たないように言うべきだしね

>>446
浅ましくないよ
プレゼント忘れてた言い訳かもしれないけど
冗談にしてもたちが悪いよね

>>446
そいつ、あなたを遊びだと思ってるんじゃないかな
やめておきなよ

>>446
誕生日やクリスマスにプレゼントを贈り合うカップルは相当多いと思うし
「あげるよ＾＾」と言われたら嬉しく楽しみになって当然。
冗談として成立するものじゃないと思います。
恥ずかしく思う必要はないです。むしろ彼が恥知らず。
あなたがプレゼントをあげようとして慌てて「冗談だったんだ！」というならまだしも
平然と自分は物もらっておいて聞かれるまで黙ってるとか
どっか頭おかしいんじゃないかと思うわー

「誕生日ケーキ焼いてあげるね＾＾」「え、冗談だよｗ」と誕生日当日に捨ててやりたい。

>>447-451
皆さんありがとうございます。
なんだか虚しいです。
私もこういう冗談(かは分からないけど)を言ってやりたい気持ちもあります。
彼は他にも自分が言ったことに責任を持たず開き直ったことがあり、
今までは我慢したけど残念ですが別れる方向で考えていきます。

>>452
そだねー。これまでもこのような事が続いているのなら、たいした男じゃないと思うよ

私の家で半同棲状態になってる彼が時々パチンコに行くのですが、
行き先を言わずに「遊びに行ってくる」としか言いません。
いくら勝った・負けた等を帰ってから報告してくれるあたり
浮気しているとは思えません。
ただ、行く時に正直に「パチンコ行く」と言ってくれないのが
気になってしょうがありません。
パチンコは彼女に言えないほど後ろめたいものなのでしょうか？
彼はなぜ言ってくれないのでしょうか？

お願いします。

>>454
知るか
「遊びに行く」と「パチンコに行く」の違いに目くじら立てる理由がわからんぞ

大人が昼からパチンコ・・
誉められることじゃないしね
彼女に「他にすることないの？私の彼は・・」って思われたくないが
パチンコはやめられん
そこで「遊びに行ってくる」となる
働いてるなら、許してやりなよｗ意味なんてないから

>>455
すみません、彼本人にしかわからないとは思いつつ
聞いてしまいました。
私が細かすぎるのかもしれませんね。
それは気づきませんでした、ありがとうございます。


>>456
彼は大学生です。
なので余計気になってしまうというのもあります。
でも、私が少し気にしすぎだったみたいです。
ありがとうございました。

>>454
私も「買い物行ってくるー」とは言うけど
「スーパー行って来る」とは言わない
…後ろめたいからかしら？

単に本人の言葉使いの癖じゃないかと

>>458
買い物程度なら私も何も思いません。
ただほぼ1日家を出るのにもかかわらず行き先を言わないとなると
何かあるのかな？と不安になったのです。
とはいえ、私が細かい性格なので、気にしすぎました。
反省したいと思います、ありがとうございました。

結婚してる夫婦、旦那がパチンコ行くといって、女と会ってるケース多いみたいだよ。

なるほど、参考になりました。
４４４さんのがピンときました。ありそうです。
レスありがとうございました。

恋人が昔付き合ってた相手との思い出の品をまだ持ってるってわかったらどうしますか？
思い出の品とは当時の恋人とのペアリングです。
捨てるに捨てれない品物だと思うから捨てて！と言えない自分はおかしいですか？

あと、自分が嫌いな異性の連絡先を完全に消去して欲しいって思うのはおかしい？
昔の恋人でもあり、自分と付き合った後に一度だけ浮気されてます。
ミクシーはアクセスブロック目の前でしてもらったけど、解除してる可能性もあるよね？

>>462
学生？
社会人でそれなら少し引くわ。

>>462
思い出の品なんてどうとも思わない。思い出の品だなーと思う
ミクシは解除してる可能性もなくはないだろうが、疑いはじめたらキリがないよ

>>462
浮気相手なら切るのが当然。
というか、浮気を許した時点で君の負けでしょう。その男には何も期待できないよ。

すみません、相談させてください。
僕が一人暮らし、彼女は実家ということでお泊りはいつも僕のアパートです。
で、彼女は使用済みの下着をいつも置いて帰るんで、僕が洗濯してます。
彼女は３４歳。親には甘やかされてるようです。
半同棲状態でふたりにそういう信頼関係があるから、というわけではなく、
最初にうちに来たときからなんです。

ちなみに、僕が以前の彼女の家にとまりに行ったときは、
使用済み下着は持って帰ってました。男の僕でもそれが当然だと思うんだけど・・・。

こういう彼女は問題ありでしょうか？

>>466は何歳なの？

>>466
はい、間違いなく常識がないです

>>467
37です。結婚も考える年なんだけど、あまり家事とかしなさそうな彼女・・・。
かといって仕事をするわけじゃなく無職の彼女・・・。
僕は一人暮らしで家事は一応まめにするし、もちろん仕事もしていますが。

常識も心遣いも恥じらいもないね…

>>466
私だったら絶対しない。一般的には持ち帰るのが普通でしょ。
女性だったら尚更な気がします。

>>468>>470
ご意見ありがとうございます。
ちなみに468さん、470さんは男性ですか？女性ですか？
僕ら男の立場からすると、女性には心遣いや恥じらいを持ってほしいのは当然だと思うんですが、
ぶっちゃけ女性の立場からすると、「パンツぐらい洗ってくれや」と思うものなのでしょうか？？

>>471
お返事ありがとうございます。女性とお見受けします。
やっぱり女性の側からしても、持って帰るのが普通なんですね・・・。
うーん、やはり問題ありか・・・。

>>472
>>468ですが女性です
パンツなんて中学に上がったころから親にも洗ってもらってないです
他の家事をやってもらうというのや、他の洗濯ものを洗ってもらうぐらいならアリだと思いますが、
パンツを置いて帰るなんてありえないです
>>470が正解と思います

質問

男性経験のある女性が、初めて自分の家に彼氏を招待するときというのは
最後（ＳＥＸ）までいくことを覚悟していると考えても良いですか？
（それを望んでいるかどうか、拒む拒まないは別として）

>>466
完全に地獄へ堕ちるぞ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1255936378/
ここ読めワンワン

>>472
有り得ない！男の人にパンツ洗わせるとか無理。見せたくもないし・・。
その彼女、初めてのお泊りでもそんなだったんでしょ？恥じらいもないしだらしなさすぎる。
無職なのに家事とかもしなそうとか・・・

結婚とかマジでやめたほうがいい。あなたが家事やることが目に見えてる。
ただ飯食わせるだけの女いらないでしょ？

>>474
やはりそうなんですね。分かりました。
僕も何人かの女性と付き合ったり一緒に住んだりしてきましたが、たとえ同棲してても
「パンツは自分で洗う」ってのがふつうの女の人の感覚なんだと思ってました。
今の彼女の出現でそのあたりの感覚がゆらいでしまったんですが、
客観的なご意見をいただいて目が覚めつつあります・・・。

>>476>>477
アドバイスありがとうございます。了解です。
では今から風呂入ってきて、風呂から上がったら彼女に電話して率直に話を切り出してみます。
客観的な意見は厳しいけど、厳しい現実が見えるもんですね・・・。

>>478
>僕も何人かの女性と付き合ったり一緒に住んだりしてきました

パンツとは違うレベルで「ありえない」だろ

>>472

>>470です、女です
私も自宅暮らしで昔は洗濯もしたことなかったですけど
彼氏に洗わせるって発想は全く無いですねー
身体そのものより、下着の汚れは見られたくないですし…
自宅でもいい歳になれば下着は風呂で自分で洗うって人も多いですよね

私のもあるから一緒に洗っていい？と洗濯機借りて自分で洗うならわかります。
せめて「これも一緒にお願いできるかな？」と頼むのが
ギリギリ（アウトかもｗ）のとこじゃないかと…

彼氏が自分から抱きしめたり、手を繋いだりしてくれません。
自分から寄っていって抱きつくと｢胸当たってる」と言われてしまったりします。｢なんでしてくれないの？ ｣と聞いたところ、
｢自分から抱きしめると胸も触りたくなっちゃうし、それ以上の事も…」、と言われました。
私から抱きつく分には、抱きしめてくれますが…
彼から抱きしめてもらうにはどうしたら、良いですか？
ただ、胸は触られたくない(Hはまだ、したくないです。付き合って間もないので)です。
不可抗力(抱きしめられた時に胸に手が当ったとか)で胸に触られてしまうのはいいのですが…
私はただ、スキンシップの一貫として触れあいたいだけなのですが
男の人はスキンシップの一貫としてのハグは、考えられないものなのですか？

>>482
おれだったら彼女の望む通りにしてやるけど。　　
スキンシップでは止まらなくなってしまう男もいるだろうね。

>>482


490 恋する名無しさん sage New! 2010/01/16(土) 23:16:19
>>488
セックスしたくないならあなたも自重しなされ
いい彼氏だと思う

>>482
自制心がないのをわかってるからハグなどを自制してる、
自制心のある彼氏じゃないの（矛盾してるけどｗ）
Hはしたくない、でもハグはしてほしいってワガママだと思うな
もちろん男性にとってスキンシップの一環でもあると思うよ、
でもやっぱりそれだけじゃすまないものでもあるんだよ。

たとえば彼に痩せろといわれたからダイエット中だとする。
そのためケーキが食べられない。なのに彼にケーキ屋さんに連れて行かれて、
「見るだけだから！見るだけでも楽しめるでしょ？」って言われても、困るでしょ。
確かにケーキは見るだけでも楽しめるけど、食べたいのに食べられない状況のときは地獄。

あなたがH許せる状況になったらきっといつでもしてくれるようになるから、
それまでは自分からしたりするだけで我慢すべき。胸も当たらないように極力気をつけてね。

家に行くたびにＨになるのがちょっともやもやすると 先日さりげなく言ったら
その次のお家デートで我慢してたみたいなんだけど我慢しきれなくなったようで
「だめ?」とか「ごめん今日も我慢できないかも」「下が元気になっちゃった」と申し訳なさそうに言ってきた。
でも私はしたい気分じゃなくて(割と淡白)「たまにはしない日もあっていいんじゃない?」と言ったものの
わかってもらえず ごねられて結局Ｈしてしまった。

で、今日。
当初の予定では明日お外デートだったんだけど 今朝電話がきて彼の予定がずれたので急遽今日会うことに。
久しぶりだったからやっぱりお家にしない?と言ってきたのだけど 家に行くといつもＨの流れだったので
恥を忍んで一応今日生理がきたことを伝えてみた。
それでも構わないから、家でまったりしようと言ってくれたので家でデートすることになった。

急に決まったから電話切ってからお互い準備して、私が1時間半かけて彼の家まで行くので
生理と伝えてあるし抜くなりなんなりする時間はあるとおもったのに。
やっぱり今日もごねてきた。
生理だっていってんのに。だめっていってんのに「うー」とか「いま我慢中」とか言ってきて。
なんだか悲しくて泣き出してしまった。

そしたらすごい謝ってくれたけど、やっぱりしたいみたいで
結局処理のお手伝いしたよ。はぁ。

いっつも本人を目の前にすると強く言えなくて
あとから沸々と怒りや不満がわいてくる。なんで今日折れてしまったんだろう。
そうやって甘やかすからいけないのはわかってるんだけど…
不満とかはその場で言わないとだめだよね…
あとから電話で言っても嫌味というか、効き目ないよね…
お腹いたい

>>486
しばらく家デートはしない！って言い張れば？
私はしたくない、とも。

>>486
順調に肉便器へと進化を遂げているな。トレビアーーンだな、腐れビッチが！！！

そんな屑男とはさっさと別れろ！！！！
お前などリアルダッチワイフとしてしか扱われてねーんだよ！！！
自覚しろ馬鹿が！！！！

>>487
レスありがとうございます
そう言ってみます。
Ｈのことだけでなく、もっと小さなことでも
例えば「背中広いね」と言われてショックをうけつつも吃驚して
「あ、小さいころ水泳やってたからかな」とかとっさに言うけど
一人になって冷静に考えると 女の子に背中広いって失礼だ 思っても口にだすことないじゃん。
とイラついてきてしまったり

いつもその場で言えずに後から「なんであの時ああ言わなかったんだ」と後悔するパターンが多い。
今回も冷静になって怒りがこみあげてきた。
多分人に嫌われたくないという思考が働いてしまってその場は取り繕ってしまうんだ。
現に今日も今は怒りがこみあげてるけど駅で別れるまでラブラブな雰囲気だったしね。

本当の気持ちを今日電話で言ってもいいものだろうか。
後から言われても「何を今更？あんだけ楽しそうにしてたのに」となってしまわないだろうか。

>>489
なる。そういう輩は絶対にそうなる。
ていうか、言わない方が悪い
相手はあなたが本気で嫌がってるなんてわかってないよ。

>>490
アドバイスありがとう
やっぱり言わないほうがいいのか…
Ｈせがんできた時点で怒って帰ればよかったと凄く後悔している。はぁ
情に流される自分に腹がたちます。

今回の失敗と悔しさに学んで、次回は怖気づかずその場で対処できるよう努力します
毎晩寝る前に電話してくる彼なんだが
今日は電話したくないや…

付き合って有る程度の期間を経ると、会えば98％ぐらいセックスかフェラして貰うし
背中どころか、太った？とか太ってるとか痩せてる子にも普通に言うけど…

>>492
普通に言うかどうかと失礼であるかは別問題なわけで…

セックスの頻度だってカップルによって千差万別だろ
セックスレススレの住人に自宅まで攻め込まれるぞ

>>491
言わないほうがいいってよりは、その男、はっきりいって馬鹿っぽいから
その場で怒らないとわかんないんじゃないかな。犬と同じで。って思った。

でも今日取り繕って電話してしまったら、今度こそ許してしまったことにしかならないから、
「どうしても取り繕ってしまう性格だから、我慢したけど」ということを強調しながら
後から後から嫌になって仕方がないということを伝えた方がいいと思う。
つーか、そんな男別れればいいのにとしか思えないけどね。
これで言って、次も同じことしてきたら別れるくらいのこと言ってもいいんじゃないかな。

電話ではっきり怒ってもいいと思うけど
面と向かって言った方が相手の反省具合も見れると思う。
猿みたいな彼氏だからすぐにまた家で会いたがるんじゃない？
はっきり怒るチャンスだよ。
人によるかもだけど生理初日〜2日目なんて1番しんどい時期なのに処理させるなんて最低。
責めまくるのは気が引けるなら女性の体の事も話してあげるといい。

まぁ、変わらなそうだけど･･･。

婚約・結婚もしないのにＨするのがバカなんだよ。

女が捨てられれば「中古品」になってしまうが、男は別れても「中古品」って呼ばれない。

傷物になるのは女だけなのにＨに対して慎重でない女が少なくない。

自業自得だ。

彼女と別れたんだけどマイミクはずすべき？

>>497
未練があるのなら、はずすべき

急増するセクハラ
http://mainichi.jp/life/job/news/20091012ddm013100026000c.html

http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/qa3360.htm

・経験は旦那になる男だけでいい
・処女は旦那のモノ。
・彼氏が出来ても結婚するまでは体を許さない
・婚約しても予想外の破談になる可能性があるからまだダメ
・籍入れて披露宴すんで新婚旅行で本当の意味で「初夜」する
・それまで我慢できない男はイラン。ヤリ捨てするつもりだろ。
・そんなにやりたきゃ結婚して下さい。

という、日本の古きよき女集まれー

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1257556532/

よろしくお願いします。つきあって約４ヶ月です。

３ヶ月目くらいに少し違和感を感じたので、「私に
不平不満があれば言って」とお願いしたところ、
「面倒くさいから言わないよ」とのことでした。
彼は、食事の時にも面倒だから左手を出さない、と
いうような人です。

どうにか聞き出したところ、主な原因は
・私が元カレについてしゃべったことが気に入らなかった
・私がネットでの情報を話題にしすぎ

それからは、元カレのこともネットのことも話題に出さず、
毎日会っていたのも数日に一度くらいにしています。

相手からは昼休みと仕事終りに必ずメールが来ます。
一緒にいるときは、会話も普通にします。Hは拒否されます。

私ができることは他に何かありますでしょうか。

>>501
うまくいってるんじゃない？
何が悩み？

>>502
長くなるのではぶいてしまいました。すみません。

Hを拒否されること、が悩みです。
12月半ば（３ヶ月目）くらいまでは、三日とあけず
求められていたのですが、徐々に減り…。

最近は、私の方から働きかけても相手にされません。

>>503
それは相手に聞くしかないんじゃない？
文面からするに、面倒になったんだろうね
あなたのセックスにも問題があったのかも
たとえば、マグロとか？

>>504
面倒ですか、やはりそれかもしれないですね。
ちなみにHの時は、私の方が少し多めに尽くす感じです。

それで、私ができることは
「相手に聞く」しかないでしょうか。しつこくてすみません。
質問はこれで最後にしたいと思っています。

>>505
今の状況がもやもやして解決方法を知りたいなら相手に聞くしかない
ここでぐだぐだ想像してても、それは単に推測にすぎないわけだし。
もしくは、聞くのが嫌なら、おとなしく現状を受け入れることだね
あなたにできるのは、聞くか黙るか、その二択です

>>506
御丁寧にレスありがとうございました。
ちょっと怖いですが、このままではラチがあかないですね。
腹をくくって頑張ります。

処女を今付き合ってる彼氏にささげようか迷ってる・・・
好きだけどケチだし
もう２６なんだけどなぁ・・・ｗｗｗ

とっといて本当に全部大好きになれる人に会うまでとっといた方がいい？
でも２６だから引かれるかしら・・・

>>414
どう見てもその時家に本命彼氏がいたとしか考えられない件

>>446
「今まで冗談であなたと付き合ってた。じゃあね。」でおｋ

>>454
あなたの読みどおりでいいと思うよ。後ろめたさだと思う。
もし今後結婚を考えているなどでやめてほしいと思っているなら今が攻めどき。
ソースは俺

>>466
きっとそういう家庭で育ったんだろうね。
みんなが言っているように非常識だと思うけど、だからすぐ「ナシ」ってのは短絡的すぎ。
間違っていることをきちんと指摘して改めてもらうことも大人の付き合いでは大切。
もっとも、彼女に聞く耳があればの話。

>>508
20くらいの子が言うならまだしも、26でもったいぶるなよwwwww
価値なさそうだし。

>>509
誰もいなくても家に入れたくない事あるよ
「家には入れたくない」っていう希望言ってたのにどうしても入りたい、行きたいってうるさかった男がいたけど
無理だなと思って「二度とお会いしません」って伝えた。

>>508
結婚か婚約してから捧げればいい。
それができない男なら別れる。

>>466
実家にパンツ置いて帰るのと、一人暮らしの部屋にパンツ置いて帰るのじゃ
天と地ほどの差があると思うのだが…

使用済みたって、どうせ二人でｾｸﾛｽした後のパンツを洗濯機に投げ込んで帰ります
ぐらいのもんでしょ？別に騒ぐほどの事じゃないと思う（確かに恥じらいは無いが）
34歳のババァに、恥じらいを求める37歳の男ってのもなんかキモい

>>508
本当に全部大好きになれる男が現れない可能性もあるわけで。
とはいえ
あなたの中では体を許すかどうかは優先レベルが高いようなので、慎重にね。

なんか渋ってしまうんですよ・・・
渋る年齢でもないかなって思うんですけどね・・

でももうちょっと今の彼氏がどんな人かを見極めてからあげるかどうか
考えます
皆意見ありがとう！

彼女が前に告白されたらしいのですが、その人に自分についての愚痴や相談をしてたらしいんです
その時は軽く流しましたが、本当は異性に彼氏の愚痴や相談とかしてほしくないです
こういうことはちゃんと言ったほうがいいですか？


彼女は相手の行動を制限したくない人で、例え自分が(そんなのいませんが)女友達と一緒に遊んでも気にしないと言ってたので言いづらいです

>>515
まあ… あんまり「捧げる」「とっとく」「あげる」という風に考えない方がいいかも
歳も歳だし ちょっと重い
大切に考えるのはいいとは良いと思いますが

彼が昨日着てたものを部屋に忘れてていきました。
しばらく会わないんですが、こういうのって勝手に洗っといてあげてもいいんですかね・・・？

>>516
嫌なことはちゃんと嫌だと言え。
それでやめないなら捨てちまえ。

>>518
問題ないでしょ

>>519
やっぱり言いたいことは言ったほうがいいですよね
ありがとうございます

>>520
ありがとうございます！

相手の仕事が忙しいことは判っていますが、正直寂しく感じます。
それを相手に伝えるのは鬱陶しいでしょうか。
依存してしまい、会えないと辛くて泣きそうになってしまいますorz

>>523
そういうことは付き合う前から分かっていたことだろ？
それともＨしてから避けられているの？

>>523
2人が何歳でどのぐらい付き合っててどんな感じで連絡とっててどのぐらい会ってるのか
何かｋｗｓｋしてくれないと答えようがない

>>524
付き合う前から忙しいのは判ってました…
偶然かもしれませんが、最近だんだんメール数が減ってます。
不安で余計なことまで考えてしまって嫌になります。

>>526
「偶然かも」って何のこと？

>>525
失礼しました。

お互い２２、付き合って２ヵ月半
会ってる回数はまちまちですが、たまに仕事帰りに来てくれます。
連絡はメールばかり。（彼はメール好きと言ってる）
多いときは１日３０通〜だったのに最近は１０通ほど。昨日は４通でした。

>>528
本当に忙しい人なら１日に３０通とか無理

>>527
日によって忙しさが極端に変わる会社なので、
たまたまそれが重なったのかなと

>>530
なぜＨのことを書かないの？　相談にならないよ。

>>528
あなたも仕事してるの？
仕事してて一日３０通とはずいぶん暇そうですね
メールを暇つぶしに考えちゃダメだよ
会ってないときはあなた自身が楽しめる何かをしなさい
「依存してしまい」って自覚あるならなおさら。
「でもあたしあの人のことが好きだからぁ〜☆」とか言ってもかわいくもなんともないし
第一あなたのストレスがたまるだけで、時間の無駄です

>>531
Hしてからというわけではないです。すみません。

>>532
まだ学生です。でも数ヵ月後には働くことが決まってるので
今こんな状態だと駄目ですよね…
他の事も楽しめるようにします。ありがとうございました。

Ｈしてからではないっていうけど、付き合って２ヶ月半だったら　Ｈであそばれて飽きられた頃にも見える。
Ｈとの関係を無視しようとしているところが痛い。

付き合ってまだ1ヶ月経っていないのですが
彼女があまりかまってくれなくてつらいです
相手もちゃんと僕のことが好きというのはわかるのですが
口や行動にあまり出してくれません
またこっちからメールや電話をしないと平気でその日は来ません
デートの誘いもこっちからのみです
誘っても勉強と部屋の片づけするから無理といわれたりします
恋愛至上主義ではないらしく結構サバサバしてます

僕としてはもっとお互いガンガンにラブラブモードで行きたいのですがどうしたらいいでしょうか？

確かに関連性を無視できない点ではあると思うけど、私にはそこまでID:wYv371CB0がＨにこだわる理由が分からないｗ
仕事帰りに会いに来てくれることもあるって書いてるし、単に体目的だとか飽きたとかだったらわざわざ会いに行くか?
まぁ体をいただくまでは男は尽くすとかって言う人もいるけど、今も仕事帰りに会いに来てくれることがあるならそこまで関連性はないように思えるんだけど…

…まさか釣られた?ｗ

>>535
それに慣れるか、ラブラブモードが好きな女の子と付き合うようにすればよい

>今も仕事帰りに会いに来てくれることがある

Ｈとの関係性がないことの証拠になっていないだろう。会った時にＨしないとは書いてないし。

セックスの話にしか興味ないのねｗ

>>518
問題ないと思うけど、どうしても気になるならば前もってメールしとけば？
「こないだ忘れて行った服洗っといていいかな？」みたいな。

>>528
一日10通でも十分多いと思うけどねｗ
こういうときは、自分が恋人以外にも有効な時間を過ごせるような対象を
見つけるようにするのが一番いいと思うよ。
相手に自分のペースを強制する（あるいはその逆）ようにすると
結局新しい別のストレスを感じるようになるだけだと思うし。
あと、ID抽出すればわかると思うけど、ID:wYv371CB0は相談に乗る気ないよ。
Hしたかしないかに個人的な興味を持って傍観しているだけ、たぶん。

　　　　＞ ID:vWjD0ZrI0


おまえが他の回答のことに言及する資格があるなら　それを証明せよ。


　　生意気すぎるぞ、ばか。

長文ですが、よろしくお願いします。
付き合って8ヶ月です。共に20です。今日が8ヶ月目でした。
年末年始に私が2週間以上地元に帰って会わなかったのに加えて、そろそろ大学のテスト期間なので、
久しぶりに今日2人で映画見に行って、しばらくデートらしいデートはしないようにしようと話していました。
しかし昨日、彼氏がサークルのＯＢの先輩に飲み会に誘われその後オールで麻雀することになってしまいました。
うちのサークルは上下関係が厳しいほうなので、私も怒らず「映画の時間は16時にずらしてもいいから麻雀楽しんでね」
と言って、15時ごろまでには身支度を整えて連絡が来るのを待っていました。15：30頃に「今終わった」とのメールが来ました。
いつもならば9：00頃には麻雀を終えて一回家で寝る人なので、今日もそのパターンだと思っていたら、今日は午後までずっと麻雀していたようでした。

本当は14：00に待ち合わせしていたんです。なのに15：30まで麻雀していたの！？と思い、私は不機嫌になってしまいました。
更に彼氏から「明日のテストの勉強してないんだ。今日はごめんね。会いたかったな。」とメールが来ました。
会いたかったらいくら仲の良い大切な先輩だとしても「用事あるんで」って帰って来れるんじゃないかと思うんです。
彼氏にそこのところ突っ込みたいんですけど、「男友達より私を優先して！」って言ってるみたいで、重荷になるかな？と不安で、言おうか迷っています。
こういう場合、午後まで麻雀していたことについて突っ込んでもいいんですかね？

>>535
もー何歳なのよ
そういうタイプの彼女はあなたの言ってる「ガンガンラブラブモード」とは縁遠いと思うよ

>>542
え？だってあなたのサークルは上下関係が厳しいからあなたも麻雀を最初は許したんでしょ？
「帰りたいと言いたかったが、上下関係が厳しく、言いだせなくて、午後まで麻雀していた」
と言われたら、もうどうしようもないんじゃないの？

そんな、あとから文句言うぐらいなら最初から「今日はどうしても会いたいから麻雀に行かないで」と言えばよかったのに。
終わってからのことをぐだぐだ言うのはルール違反だよ
今回のことは勉強だと思ってあきらめて、
次に麻雀に行かれそうだったら行かないでと言ったらいいんじゃないの？

彼氏が自分の友達とかと引き合わせたがる。
私は人見知りするからいやだっつってんのに。
今日そういうの止めてほしいって言ったらその後始終無言。
好意でやってたんかもしれないけどうざいんだよ・・・・・

>>544
麻雀を優先するのが初めてではないんです。
半年記念の時も彼から会いたいと言ってたのに夜に結局麻雀に行ってしまったんです。
その時に一度話したのですがまた同じことを繰り返しているんですよね。
今回は「麻雀に行った」ということが嫌だったのではなくて、最後まで彼自身の都合で行動していることに疑問を感じています。
麻雀が長引いたとしても、「16：00の映画に行こう」という一言が欲しかったんです。
こう考えてしまうのは私のわがままなんでしょうか？

もうそういう人なんだと諦めて何も言わずにいるべきでしょうか？
それとももう一度きちんと話した方がいいのでしょうか？
質問ばかりですいません。

>>545
好意っていうか単純に自慢したいんだよ

>>547
レス有難うございます。
彼氏は私を誉めそやしますが実際自慢できるような顔じゃないのでその点でも出ずらいです。
たぶん彼氏は友達と彼女とはしゃげたら楽しいじゃんとか思ってそうなんですが、
私からしたら何故見ず知らずの男性二人と顔あわせて遊ばなきゃいけないのかと・・・・
彼氏にわかってもらえるまで頑張ります。
有難うございました。

>>546
そりゃ話し合うほうがいいだろう
あなたは彼になんでも察してほしがっているようだけど、
あなたの考えを言わなきゃ彼は気づけないよ

で、上下関係が厳しいから麻雀抜けられなかったんでしょ、っていう回答についてはどうなの？
「１６時の映画に行こうと言ってほしかった」と言ってるが、
彼が上下関係の厳しさゆえに言いだせないっぽい、ということは予想できるのに無視するの？
なんでもあなた中心に世界が回ってるわけじゃないんだよ

すみません、自分で考えていてよく分からなくなってしまったので教えてください。

先日 私の身内に不幸があり、彼には別件で連絡した際に話しました
彼の家にも1週間に何回か遊びに行く仲で お互いの両親や兄弟にも紹介しています。
なので彼の家族もそのことを知ってるのかなと思って 1週間くらいたってから彼の家族にその話をしたら何も知らず…

彼の家族から「最近うちに来ないけど、○○とケンカでもしたの？」と連絡があったので
事情を話したら、初めて聞いたらしく驚かれました。
前に私が新型インフルエンザで寝込んだ時にも、彼は家族に尋ねられてもなぜか「ただのカゼ」と伝えていたようだし、
なんだか自分の存在が軽んじられてるような気がしてしまって…

私の気にしすぎでしょうか？
それとも、私が思っているよりも 彼は 家族と私はあまり関係ないと思っているのでしょうか…
将来同居するかも知れないのでなんだか心配です

>>549
上下関係が厳しいと言っても、用事があるのに無理強いをするような人達では絶対にないので
結局彼氏の中で麻雀＞＞＞私との約束なのかと思って一人で勝手に落ち込んでました。
でも、確かに先輩達との麻雀中に抜けますとは言いづらいですよね。
私が良い子ぶらずに最初から「行かないで」と言っていれば彼氏もちゃんと対応してくれていたかもしれないですよね！
気持ちがすっきりしました。本当にありがとうございました！

>>550
何歳？
どっちにしても、あなたの言うとおりまだ家族とあなたは関係ないと思っていそう。
もしくは、あなたのことを話すのが照れくさいか

>>552
レスありがとうございます
私は２８で、彼は３０です。　付き合って３年になります。

>>550
あえて言う必要は無い、と思っただけじゃないの？

女の子は自分の彼氏のことを「こないだｘｘいってー」とか「ｘｘしてー」とか
逐一親に報告（雑談的な形で）する子が多いけど
男は自分の彼女の話なんてあえてしない人もいるだろうよ。

インフルを風邪って言ったのは、親に無用な心配かけないためじゃない？
親御さんとあなたの仲が良いのなら尚更、多重の心配をかける。
まずインフルにかかっているあなたのことが心配。
次に、インフル発症した子と最近一緒にいた自分の息子が心配。
更に、もし息子がインフル発症したら、自分の家族が心配。

風邪もうつるには違いないが、あなただってその件を特記してるなら
インフルと風邪の印象がどんだけ違うかくらいわかるだろうよ。

>>553
あらら。もっと若いのかと思った
彼と彼の家族はうまくいってるの？

インフルは、親に心配かけたくなかったからかも。
って書こうと思ったら>>554が書いてた。
それに、身内の不幸も、言いふらすのはよくないという判断だったのかも。

ありがとうございます
インフルの件、きっとおっしゃる通りだと思います。
自分の家族に心配かけたくないのは当然ですよね…

身内の件も彼なりの気遣いだったのかも知れません
口に出して言ってくれないので勝手に心配になってしまっていました。

なんだかネガティブモードになっていましたが、スッキリしました。
ありがとうございます

相談お願いします。

土曜の夜、飲み会のあと彼氏のうちに泊まる約束をしました。
しかしいざ飲み会が終るとすごく寒くて雪もえらいことで(北海道)
駅から彼のうちまで歩きたくないし、
玄関前でなかなか起きない彼を待つ(←前にあった)のもいやだったので、彼に電話しました。
（起きてもらおう＆可能なら駅まで迎えにきてもらおう）
何度かけてもでないので、「行こうと思ったけど寒くてヤバいので帰ります。
朝起きたらすぐ行くので教えて欲しい。」
とメールしたら、メールで起きたらしく返事が「もういい」ときて
怒ってるかもと思ったので「今ならまだ外にいるんだけど…」と送ったら
「意味わかんない。お前うざいから帰れ」と。

確かに言葉足りない私も悪いのですが
この雪の中向かおうとしてる彼女に対して思いやりなくないですか？
やはり私が悪いのですかね。。。

彼と抱き合っている時に
「普通の男なら襲ってるよ？　○○ちゃんはムラムラしないの？
どうしたらムラムラするんだろう」
と言われたので「普通ムラムラするものなの？」
と聞いたら「俺はいつでも大丈夫だけどね」
と言われました。
これって・・・
彼は勃ってたのでしょうか？

>>557
言葉の足りないあなたの対応も悪いけど
彼も思い遣りが足りない

>>557何時頃の話？
普段寝てる時間に起こして迎えに来て貰うんだったら
それなりの礼節とかあった方が良いんじゃない？
あとメール内容が意味不明なのは確か
帰るって言っておいて
もういいと言われて『今ならまだ外にいるんだけど…』
この意味が解らないｗ
＞この雪の中向かおうとしてる彼女に対して
この部分からも見受けられるが、上目線を感じる。
下手に出る話し方とか覚えた方がｲｲと思う。

>>558
状況にもよるけど、「俺はいつでも・・」ならYESだろうな
フェロモンは両脇、両乳首、陰部周辺から出ている
互いに年頃なら、抱き合えば自然と反応しておかしくない

>>557
お前が悪いわけねーだろうが！！
そんなんだから甘く見られて男が付け上がるんだよ、馬鹿が！！！

いいか、愛する彼女が飲み会の後に泊まりに来てくれる。
しかも北海道の冬だろう？どんだけ寒いんだって話だよ。
愛していたら「駅まで迎えに行くから、飲み会が終わったら連絡して」
と相手から言ってくるんだよ！！！何時になろうが起きてまってるんだよ！！
エスタロンモカでも飲んでバッチリ目覚めて待っている。
それが当たり前、普通の男だ！！！！！！！！！！

お前の彼氏は「彼女が雪の中、しかも夜に1人で自分の家に来る」ことに
対しての想像力の欠如と愛情の欠如だ。しかも、お前からのメールで
心配するどころかキレるのは論外だ。通常なら「大丈夫？迎えに行こうか？」
と言うのが普通だ。それでもお前が「今夜は帰る」と言うなら、「駅で待ってて。
お前の家まで送るから」と言う男だって存在する。お前を大切に思っていたら、だ。

ようするに、お前とセックスするつもりだったのに来ないから出来ない。
それでキレてんだよ！！！！お前は性欲処理の道具としてのウェイトが大きい。
そういうことだ。ハッキリ言って、お前の彼氏は屑だ。それに気づけ！！

そんな屑とはさっさと別れろ！！お前なら、もっと優しい彼氏が出来るよ。

>>559
レスありがとうございます。
やはりお互い悪いですよね

>>560
まだ終電がある時間なので２３時くらいです。
彼には事前に行くとは伝えてあったのですが、
その前に行く手段のやりとりをしていなかったのも悪かったとは思います。
メールは、帰って怒られるくらいなら迎えにきて欲しかったんだと思います。（←上目線かも）
雪の中メールを打つのは指が震えて大変で、ちゃんと長文で説明すればよかったのですが
長文を打つ気力がなく、言葉足りないかたちになってしまいました。

上目線というのはすごくあたっていると思います。
確かに自分でも自覚のある悪い部分なんですよね*-*;

ただ、雪の中歩いて向かうのは大変だってことを考えてほしくて
家で寝て待ってるだけの彼がなんで怒るの？と思ってモヤモヤしました。

>>557
泊まる約束してたのに「行こうと思ったけど寒くてヤバいので帰ります。」なんてそりゃ怒るわ。
なんで「電話かけても出ないってことは寝てるんだね。邪魔するの悪いし今日は帰るね」とか
誤解を招かないようにメールしなかった？

雪の中って言うけど今の北海道、少なくともうちの近所じゃ雪がないときの方が珍しいよ。
可能なら迎えにきてほしいってのをとがめる気はないけど、何か色々足りないよね。

>>563
最初から迎えに来て貰う段取りしとけば良かったな
気の利かない人間を気付かせてやるのもパートナーの役目
その方が後々楽だぞ
足元悪いから迎えに来てくれると助かる！
って自分の思いを素直に（出来れば可愛く）言った方がお互いの為だと思う。

あと。。どっちが悪いとかあまり関係ないと思うよ。
自分と相手しか居ないんだから、
お互いに楽になる様に考えて行動したた方が早いと思う。

>>563
ようするに、お前は無料デリヘルくらいにしか思われてねーよ。
寒かろうが雪が降ろうが、客がデリヘル嬢を迎えに行ったりしないだろう？
そういうことだ。

自発的に「迎えに行く」という発想が出ない時点で、お前の彼氏は屑確定だよ。
さっさと別れろ、馬鹿が！！！

>>562>>566
レスありがとう。そういう考え方もありますね！
確かに、迎えにきて欲しいとは思っていました。ちゃんと伝えておけば良かったのかも。
雪道を運転させるの悪いと思って「迎えに来て」とはお願いできなくて、
でも本当は来て欲しいんだけど〜という考えもあって．．．
>>562のいうような気がきく男性だったらいいですよね
でもなかなかそういうことできる男の人っていないような気もします！
別れは考えていませんが、参考にさせていただきますね！

>>564
あ〜そういうメールを送れば良かった。。。
もう少し頭つかって、彼を怒らせないようなメールを作ればよかったです。
その時は寒くて早く帰りたいとばっかり考えていました・・・

＞雪の中って言うけど今の北海道、少なくともうちの近所じゃ雪がないときの方が珍しいよ
雪があるときの方が珍しい、の間違いですか？？
吹雪ではないですが雪降っていて週末はかなり寒かったんですよね。
手袋がなかったのでメール打つのはしんどかったです・・・
色々足りなかったのは私が悪いなと反省します。ありがとうございました。

>>565
そうですね、やはり迎えにきて欲しい旨をやんわりと伝えるべきでした。
彼にしてみれば来るといったのに「寒いからいかない」なんて、バカにしてんのかって感じですよね・・・
あ〜うまく連絡をしておけばよかった。
もう少し相手の気持ちを考えるようにします。レスありがとうございました。

>>568
むしろ彼女が行かないって言った時点で、
理由はどうあれ迎えに行かなかった俺が悪いのかな
って思わない彼氏がありえないんだけどな。

自分もこの彼氏ありえない
皆が言うように無料デリヘルが来なくなってキレただけにしか見えない
例え貴女が「来るなら来てもいいけど、どうする〜？」的なメールを送ったとしても
愛する女性の為なら普通は「行かせて頂きます」と言うもんだ
そもそも寒くて震えてる女に上から目線も何も無いわｗ

相談です。もう別れてしまったのですが（すみません；）彼とは
遠距離で、彼はよく寂しいから、こっちに住んでほしい、俺の
そばにいて！と言われていました。
でも彼はフリーターだし、結婚前提でもないし、私も家の仕事を
手伝っていたのであまり彼の言葉を本気にしていませんでした。
結局彼は近距離の彼女を作ってしまい、振られました・・・。
あの時、彼の言う事を聞いていれば、まだ続いていたでしょうか。
でも、今ある生活をすべて捨てて、彼の所へ行っても、浮気でも
されたらたまったもんじゃないし、別れたら後が大変だし・・・。
皆さんどう思いますか。
すみません、何かご意見でも頂けたら、腹の虫も収まるかと思いまして。

>>571
そんなの神様にしかわからない。

>>571
フリーターの男に何の将来があるんだ？
お前の選択は大正解だよ。

以上！！！！

>>569
寒くてヤバイので帰ります。朝起きたらすぐ行くので教えて欲しい。
って言われて引き止めるか？
帰りたい理由が出来たんじゃないか？って考えるケースもあると思うぞ

>>571
関係は続いていただろうが
貴女の人生は終わるだろ

元彼の生活基盤をしっかりさせてから
とか
結婚決めてからとか区切りつけてからで良かったと思うよ。

>>571
あなたは、彼の言葉を本気にしなかった
あなたは、彼に将来性を感じていなかった
かじりかけのケーキを他の女に取り上げられた
腹を立てるのは幼稚すぎる

>>572>>573>>574>>575
そうですね。確かに、生活をしっかりさせてからの方がいいですよね。
かじりかけのケーキは甘えんぼで可愛かったですが、まだ定職にも付いて
いない彼は、寂しいだけの子どもちゃんでした。
その分、別れた時は悲しかったですが、仕方ない事だと自分に言い聞かせます。
ありがとうございました。

付合って半年の彼がいます

結婚前提とかじゃないですが
付合い始めは彼もテンション高かったのか結婚したいと何度か言ってくれました
時間が経ってお互い落ち着いて結婚の話はしなくなりました

しかし、半年経って、そんな話が殆ど出ない状況に不安を感じています
彼の家族は彼女が居る事は知っているみたいです（友人経由でばれたらしい）が紹介された事はありません
お互い30前で私（♀）は結婚は30までにはしたいと思っています

彼に結婚の事どう思ってるか聞くにはまだ早いですか？
聞いてもいいものなんでしょうか？

>>577
聞いてみるべき。
ためらってる時間ないんじゃないの

>>577
聞いてみれば良いと思うよ
ってか付き合い始め頃そんな話出てた時にちゃんとリアクション取ってた？

>>577
聞いていいよ。
つか聞かないと駄目。急がないともっと言い出しにくくなるよ

>>577
不安だったら、聞けば良いんじゃね？

相手に尋ねる時には、まず自分の意見を持ってからの方が良いかも。
もちろん、相手の意思を聞いてからでも悪くないけどさ。
結婚の事をどう思っているか聞くのも大切だけど、あなた自身は彼氏と結婚したいと思っているの？
結婚したいと思っている彼氏と結婚したいのか。
なにがなんでも今の彼氏と結婚したいのか。
それとも、誰とでも良いのか。
そういう事を自分で考えてみるってのも大切かと。

婚約・結婚もしないのにＨするのがバカなんだよ。

女が捨てられれば「中古品」になってしまうが、男は別れても「中古品」って呼ばれない。

傷物になるのは女だけなのにＨに対して慎重でない女が少なくない。

自業自得だ。

>>577
訊くべき。ただ、大切なのは、「結婚は考えていない」「30過ぎてからでいい」など
あなたの希望と彼の考えがどうしても合わない時に
別れて希望に合う人と結婚するべく探しに行けるかどうか、
あるいはこの人と一緒になるためなら、自分の希望を諦めることができるか、
決断しなければならない覚悟を持って訊く事。
そうでないなら実質「早く結婚してよ」と催促することしかできないよね。

彼が結婚に乗り気じゃない、でも私は子供欲しいし何歳までには絶対したい、
といいつつだらだらずるずる別れないでただ時間が過ぎていく、
なんて人が何人もこのスレにいましたよｗ

まあ彼が結婚に動いてくれるようなら問題ないんですけどね
彼の考えを訊くなら、次はあなたが決断するターンだという自覚を持って訊いて欲しい。
ただ彼に結婚を急かすために使う手管ではないのだからね。

２年近く付き合い、同居している彼との今後について相談です
今私は彼と別れて実家に帰ろうか悩んでます
理由は彼が仕事を辞め、現在フリーターなことと
喧嘩のときに手をあげることです（私にも非はあります）
しかし別れることを想像するだけで涙が出てきて
本当に別れて良いのだろうか、と考えてしまいます
親にも帰る、とはっきり言えません
私にも悪いところはいろいろあるのですが
やはり上の理由のような彼とは別れ
実家に帰ったほうがいいですよね
頭では分かっているのですがどうしても
ふんぎりがつかない状態なので
どなたか背中を一押ししていただけないのでしょうか？
ハッと目の覚める一言をいただきたいです

>>584
「共依存」でググって下さい。

あんたに悪いところがあったとしても
暴力振るう時点で有り得ないから
フリーターとか言ってるけど
要するに無職で暴力振るう寄生虫でしょ？
そんな男と一緒にいて人生無駄にすることない
あなたの将来の結婚にだって差支えるかもしれないよ
さっさと実家に帰りなさい

同棲してダメだったからと娘を暖かく迎える親なのか。
随分甘やかされて育ったんだな。
そんなだからこんなことくらいで、ウジウジすんだよ。

同棲するのも自分の勝手。
同棲解消するのも自分の勝手。
自分の行動は自分で責任を取れ。決めたなら悩まず行動しろ。
甘えてんじゃねーよ！

>>584です、すみません
今から実家に一週間ほど帰省するため新しい書き込みができません
携帯からきちんと見させていただきますので
どうかよろしくお願いいたします
ちなみに実家と今住んでいるところは新幹線で２時間くらいです

>>584
典型的過ぎる駄目カップルだね
情と未練と惰性だけで一緒に居ても今後も後悔が募るだけなから
未来を無駄にしない為にも早く荷物をまとめて帰った方が良いよ

>>584
どういう事情でフリーターかわからんが、
それだけでも十分マイナス要素なのに、
手をあげるなんてどんな理由があったとしてもぜったいダメ。
別れるべきです。
ころされてから後悔しても遅いんだよ
人生まだやり直しはできる

>>584
＞喧嘩のときに手をあげることです（私にも非はあります）
貴女が先制攻撃暴力をしてない前提で
もう、貴女もおかしい
貴女に非があろうがなかろうが手をあげる時点で論外です

しかし、相談者もこのまま一週間放置ってw
そういう時は書き込むなよ。どんだけ世界は自分中心な女なんだよ

みんな書いてるけど
どうあろうと暴力をふるう男は最低だよ

もし子供ができたら子供も暴力の対象になるよ

逃げるが勝ち、共依存にはまってると抜け出すのに大変かも知れないが
今が人生の分岐点と考えて正しい道を選択して欲しい

女に手を上げる男は最低だが、
それを分かってる男に手を上げられる女は最低以前の人間だ

って言葉もあるけどね

>>584
仮に彼とこのまま別れないで結婚まで至ると考えると…

仕事が不安定、収入も不安定で生活も不安定。金もない
愛情があれば彼を支えていこうと決心できるかもしれないが
叩かれても蹴られても彼についていく覚悟はある？
子供ができたとして、その子供も叩かれたらどうする？
あなたの親、兄弟にまで暴力が及んだらどうする？

今は寂しいかもしれないけど、それは一時の感情
長い人生考えたら、そんなの一瞬の痛みに過ぎないよ
周りの友達はどういう彼と恋愛しているかよく見た？
フリーターはともかく、彼に殴られている女の子なんていないでしょ？

地獄に落ちたいのならこのまま一緒にいればいい
決めるのは自分。今の気持ちの弱さに流されずに強く生きるべき

「私にも非はあります」ってなんだろうね。
挑発してたりするのなら、自業自得。（両方悪い）

挑発しようとどうしようと、普通は暴力に発展しない

俺だってほんとは殴ったりしたくないんだよ
お前が××するのが悪いんだ

とか言うのがお約束だからなあ

言葉の暴力もそうだが
暴力を振るう人間は、反撃してこない相手をキッチリ選んでやってる
相手の尊厳など頭にない、汚い性根の人間だ

>>599
あの手の連中は、反撃されても勝てる相手は選んでるが
無抵抗な相手にしか攻撃しない訳じゃないよ

彼はHの後は必ず腕枕してくれます。
この前は彼が射精した（ゴムつけて中出し）直後に口にキスしてくれました。
Hは「どうしたい？」と聞いてくれたり、正常位がほとんどです。
愛されてると思っていいですか？

>>601
それだけでは本当に愛してるかは判断できない
俺だって誰にでもやってるから

>>601
愛されてないか不安になる理由は?

601です。

>>602
判断できないですか、、

>>603
普段の彼がマイペース過ぎてついていけないんです。

>>601コピペ間違ってんぞ
口内発射だろ

>>601
何をしたから愛してるとか愛されてるとか思わない方がいい。
特にHは性格が出るというが、その人が優しい人なら誰にだって優しいHをするだろう。

>>605
ちがいます。口に出したり彼はそんなことはしません。

>>601
「××されたってことは愛されてる事ですか？」っていう質問は無意味だよ
愛してない人間にしかできない事、なんてのは世の中にはほとんど無い
命や身体、臓器を犠牲にするとかそんなでもないと

非処女の口にキスをするということは、その女が前の男のチンポをくわえていた口であるということを忘れなくてはできないことですな。

よほどの鈍感でなくてはできないことだ。

愛してないとできない、と愛してる人間、がごっちゃになってしまった(´・ω・｀)
愛してる人間にしかできない事、ね…

>>604
マイペースって具体的にどんなかんじなの？

Hのとき優しいのは良いとして。
普段の彼がマイペース過ぎて「ついていけない」訳で。
仮に愛されているとしても、ついていけないなら意味ない気がする。
Hの時の彼だけをヨリドコロに、カップルを続けるのかい？

話し合って、マイペースを抑えてもらう。
あなたもついていけるように頑張る。
それが思いやりってものではないだろうか。
そういうのの積み重ねが、愛してくれているってことになると思う。

>>584
経験談から言わせてもらうと、どんなに反省してようが二度以上暴力振るう人間は絶対やめません。
そして例外なくエスカレートしていきます。
なぜならそいつは、暴力を振るってもあなたが「許す事を学習」しているからです。
その認識を変えさせる唯一の方法は「許さない」事しかありません。
反省したり罪悪感を見せれば別れない（許される）と「学習」してしまった以上、
別れない（許され続けている）限りいくらでもエスカレートしていきます。
それでも踏ん切りがつかないなら
思う存分ぶん殴られればいいと思います。
殺されたり取り返しのつかないダメージを与えられる瞬間になれば
嫌でも目が覚めるでしょうから。

彼氏に１年ぶりに元カノからメールが来ました。近況伺いです。

その時の彼氏の反応が、もうめちゃめちゃ気持ち悪いって（元カノに対して）言ってて
でも一応礼儀として無難なレスしたら？とアドバイスして
彼氏も当たり障りないメールを返してたけど
ああいうのを目の当たりに見てしまうと、人って怖いなと思いました。

元カノに対してここまで嫌悪感を抱くとか、普通ですか？

>>613
あなたに対してのリップサービスでしょ
本当に気持ち悪かったらメアド変えたり着拒したりするから。

それとも元カノのメール見て「あー久しぶりだぁ〜」とか喜んでほしかったの？

>>614
私といる時に来たメールではないんですよね。

彼から元カノからメール来たんだけど、どうしたら良い？と相談されて
その時に色々話したら、１年も執着してて気持ち悪いって言ってました。

でも、そうですね。本当に気持ち悪ければ着拒しますね。

彼女がテストのなので差し入れをしたいのですが
負担にならないもので、どのようなものが良いでしょう？

また、渡し方なんですが
�@彼女の家の前の公園に呼び出し手渡し
�A彼女の家のポストに入れ「差し入れ入れたから受け取って」とメール
�B女子大の彼女のロッカーに誰かを使って入れてきてもらう
どれがいいでしょう……

>>615
それなら「俺別れてもこんなに好かれてるんだ、モテる男なんですよ」と言いたいのかもね
ちょっと妬いて欲しいとか、甘えたいのかも。

お互い家族同居22歳わりと貧乏
一月に一回する程度なんだけれど
自分としてはもう少ししたい・・・

一月に一度最後までする以外には
まんが喫茶で最後のほうまで
夜中の公園とかでさわりっこ・・・

こうして我慢するぐらいがいいのかな
もう少ししたいんだけれ　ほかにいいところないかな

>>616
彼女って、お付き合いしている彼女？
なら、会う予定があるならその時に渡せばおｋ。
会う予定がないならいちいち呼び出したりされると面倒。
彼女は勉強しなきゃいけないんでしょ
勉強の合間には、彼女のしたいことが予定に組み込まれているので邪魔。
（彼女が「差し入れとかしてほしいなあ」と言っているなら話は別）。

普段からポストや女子大のロッカーに物を入れ合ってる仲ならいいと思うけど、
そうじゃないならストーカーチックなのでＮＧ。

>>618
自分で稼げるようになるまで我慢しなさいねボクちゃん

>>618
働いて自立するまで我慢しる

>>617
そうかも知れません。

モテる人ではないので（逆に私はけっこうモテます）
カッコ付けたかったのかも知れないですね。ありがとうございました。

てst

>>619
付き合っている彼女です
僕は寮住まいで差し入れを入れてもらったことがあります

なかなかヘビーなテストなので会う予定はありません

>>616お願いします

何様だよ

>>624
励ましメールくらいで良いんでない？

若しくは
どうしても差し入れ渡したい！！って言って
反応見て、貰っても負担にならない感じだったら
渡し方相談すればいいじゃない

話し合えないの？

>>626に同意せざるを得ない

>>626
話し合ったら「差し入れなんていらないよ！」っていうメールが来るのは
わかってます。そういう彼女なので…

とりあえず励ましメール送ります。ありがとうございました。

今日は昨日より前向きな気持ちになれてるかな…?〓

○○教科もあるとプレッシャーもあると思うけど、あんまり自分を追い込まず体調に気を付けて頑張ってね〓

テスト終わったらどこかに行こ〜〓 ○○のテストが終わったら審査前＆医学部のテスト前だけど半日くらいは余裕あるんじゃないかな？〓
（医学部は○教科しかなくて６年間の中で一番楽と言われてるテストだから……〓）
なんでそれを励みに（ならないかもしれないが）頑張って頂けたら…と思いますけれども。ファイト〓


まぁそんなに問題ないですよね？

>>629
なんだかウザさ満開メールですね

リロードしたら危うく淹れたてのコーヒーが宙を舞うところだった

>>629
まあ君たちがいつもこのようなメールを送りあっているのなら問題ないんじゃないか
しかし客観的な意見を言わせてもらえば二行目だけでいいんじゃないかね？

働かなくてもよいのです、お金はオーブとクライン派の信者がなんとかしてくれます！
さあ、私といっしょにゆっくり致しましょう？


　　　　　　　　　/　　　　　　　l ,.-''"　　｀ヽ＼ ｀''ー､
　　　　 　 　　 /　　　　　　, ィ"　　　　　　　　　　　 ｀ﾄ､　　　　　　
　　　　　　　 /　　　　　　く_ノ　　　　　　　　　　　　　 lﾞﾄ;､
　　　　 　 　 i　　　　　　　ｊ　　　　　　　　　　　　　　 / l l ヽ､
　　　　 　 　 |　　　　　　,ィ　　　　　　　　　　　　　　/ //　　､'､
　　　　 　 　 |　　　　　 / |　 /　　　　　　　　　　 ／1//　　　ヾ
　　　　　　　 |　　　　 /　ﾊ　l　 {　　 l　 | |　　　/　　'lｲ　}　 l　}
　　　　　　　 |　　　 /　/　ﾞY',| 丶　i ﾄﾄ,ﾊ|､　 | l　-;‐7　ﾉ,　ﾊ/
　　　　　　　 l　　　/　/　 ハｆﾄ,　lヽ'ﾘｲラ;ｆヽ, l i　,ｲﾃ ｵノｊノ
　　i　　　　 /　　 /　/　 _,ィYi　ヽヾヾ ゞ-''　　｀ﾞ ､"´ﾗ1
　　';､　　 ノ　　 /　/ _／ / ﾞ/　　ﾞｒゞ`　　　　　::: ,　ﾉ l'__
　　 ﾞ -ﾆ"-　　 ヽ/／|　　!　l　　　|｀ヽ.　　　ｒ_ ｧ ／;ｌ｜　｀i
　 ,.-'´　　　　,.-''´　 ｜　 ヽｊ　　　|　　｀ゝ､　 ',ｨ′ ヾ !　 /
／／　　 ,.-''´　　　　｜　　i　　　 |､　 /　|,i T |　　 　 | /!
〃　 _ -''　　　　　　　 '|　　|　　　 '|ヾ'ﾍ,「ｒｊ　ﾞ! |　　　　|'｜
/　<_　　　　　　　　　　ヽ　|　　 　 ll　　ﾞｲ|　　| |　 　　 l! レ､
l　　｀ヾヽ､　　　　　　　　ヽ !　　　　l!　　〃　　!| 　　　 }/　 丶
l　　　　｀「｀''− ､　　　　　ヾ!｜　　 ﾄ,　 lｌ　　,/ﾘｲ　　| ｊ|　　 ,ｊ
'､　　　　ヽ　 /　7｀ヽ　　|　 ヽl,　　｜ヽ,lｌ　　 !｜|　　,りl,　 ノｊ
.｜　　　　ヽ/　/　　 丶｜　 ヾ',　　|,　 lｌ　　 l　| |　/　/-''／ｊ
　}　　　,.イ´　 /　　　　ヾ!　/　ヾ l ﾘl　,lｌ　　 l　l, !/-''´ ／／
..ﾉ　 ／　 |　 /　　　　ｆ"´／　　 ﾘi/ ∨/　　/　l ﾒ _ -´／{,
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・ジャニヲタ・上から読んでも下から読んでも2112・概念・友達ぶるうざい奴
・マリオ・本当はキモくない奴・矢印厨・概念・真喪・恐竜みたいな巨大AA・☆・おっパブ有職
・キモいキチガイ顔文字固定（ＮＧ推奨）あいなま厨・概念・ドカベン・盗撮・暴力・禁止事項の理由・意図を聞くこと
・学歴話・固定及び半コテに構う奴・概念・メッセやスカイプ・着エロ ・愛生・電話・けいおん・引き篭もり
・相撲八百長論者・プロレスアンチ・謎のファミ通コピペ・概念・（誰かあの言葉言って）・いる厨
その他雑談妨害行為禁止　

初めて来た人へ
※電車男は独身男性板です。ここではありません。
※特にアンカーとsage固定は注意してください。

前スレ
喪雑7322　燈ちゃんのおっぱいちゅっちゅ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1263745204/

１、３行目は結構危険
頑張りすぎちゃう彼女だと、具体的な数字とか
次のテストの事とか、半日くらいしか余裕ないとか一番楽とか言われると
どんどん想像して追いつめられちゃうかも
まあ余計なお世話かなぁ
テストうまくいって会えるといいですね

>>629
コメントしづらい。返信もしづらいだろうな・・・。
もっとこう、アッサリできんのか？

なんか誤解されてる…？

自分は医学部、彼女は看護学部です。

>>636
「頭悪くて覚えきれないよ〜　間に合わないかも…ネガティブな気分になってるよ」
と昨日メールがきたんです。これが来た時には寝てたので返信できてません

これを受けての>>629です

ID:Zu0UUDcD0

ああ、彼女の試験が終わるとあなたの試験が来るのか…
それだと「いや、試験に集中して欲しい」って言われそうだけど
まあ急にメールの雰囲気変わってもなんだしねｗ

好きすぎて不安や嫉妬から重くなっちゃうんですけど
重くならない方法ってありますか？
ただし重くならないためだからと、好きな気持ちを減らしたくはないんです
この好きな気持ちのまま、我慢できるというか、気にならない方法があれば
アドバイスください

>>640
自重する以外にない
なんでも人に頼ろうとするなよ

先々日はじめて、彼女と喧嘩（話を聞いてくれない状態）になりました。
悪いのは全面的に俺なので、なんども謝っているのですが
週末意外は電話でしか連絡をとれないため、うまく仲直りもできない状況です。

「はっきりいってよ」といっても黙って泣いてしまったり・・・
話をしても、小声でうんというだけで元気のない状況です。

今週末に会う約束があるし、連絡も出来ているので
仲直りはできると思っているのですが、今の状況はとても不安です。。

彼女のことは大好きですし、別れたくないです。
このようなことは初めてで、すごく不安で書きこみました。　
アドバイスよろしくお願いします。

>637
こんなんが医者かよｗ

>>642
全面的に自分が悪いのに
週末までずっと電話で彼女を問い詰めて困らせて
泣かせるの？ かわいそう。

あなたも焦ってるのかもしれないけど
非がある側が「どうしたの？」とか「なんとか言ってよ」とか
（例えですが）言う権利あるのかしら。あんまり追いつめると週末には
「いろいろ考えたけどもう無理だと思う…」って言われちゃうよ
「何度も謝ってるんだから、早くちゃんと許してよ」ではなく、
彼女の心の整理を待ってみては？

644がうまいこと言った
642は自分に非がある癖に許しを強要してるよね
自分だったら無理レベルまでいくかも

>>644が正解だな

>>642
ねちねちしつこい。自分だったら絶対無理だ…

自分が原因で彼女を怒らせて、話を聞いてくれない状態にまでなったのに
電話に出てくれるだけでまだマシじゃないの？
こういう性格の人って『だから、謝ってるって言ってるじゃん！！』
とか言ってキレそうｗ

コメントありうございます。
自分のダメなところがよく分かりました。

結局すべて自分のわがままだったんですね。
言われればそのとおりです。

ありがとうございました。
もっと大人になるように努力します。

>>648
会いにいけ
電話じゃ無理だ

婚約・結婚もしないのにＨするのがバカなんだよ。

女が捨てられれば「中古品」になってしまうが、男は別れても「中古品」って呼ばれない。

傷物になるのは女だけなのにＨに対して慎重でない女が少なくない。

自業自得だ。

最後っ屁か

彼氏がいつもワリカン、誕生日プレゼントくれない
って人だ
正直私のルックスがブ・・（ｒｙ）
だからかもしれないけど結構ﾌﾟﾗｲﾄﾞ高いからさっき積もり積もった不満と
情けなさで泣いた

私がルックス面であっちに需要ができたら上の事項の様な事も
変わっていくんだろうか？
ちなみにまだやらせてませんｗ

ブスから可愛くなって全おごりとか対応変わった人いる？
彼もなかなかの生粋のケチおとこなんだがね

>>652
なんで男がおごらないといけないの？
中学生？

誕生日プレゼントなしってのは大事にされてないだろ
別れるのも視野に入れて行動するべきかと

彼氏に昔二股かけられた。その時はめちゃくちゃ切れて別れたけど、
やっぱり好きでまた付き合ってしまった。ただ信じてまた裏切られるのが怖い。だからうまく甘えられない。
私が逃げてないと、彼は追いかけてくれないんじゃないか。
好きだよとか会いたいよとか言ったら私は攻略した事になって、私に興味がなくなるんじゃないか。
そんな事を考えてちゃって何も気持ちが言えず、「お前なんかそこまで好きでもないよ」みたいな
余裕ぶった態度を彼氏にしてしまう。好きなのに好きになるのが怖くてなんかもうどうしていいか分かんない。
結局そんな相手と付き合うには、怖くても彼を信じるしかないんですよね。

>>652
それはブスとか関係ないんじゃ？
単に今の彼の性格の問題。
ちなみに、私は奢られるの嫌いだから割り勘しかしませんよ。
奢ってくれる彼がいいなら、そういう人探しな。

>>655
1度浮気をした人が、もう二度としない確立は低い。

>>652
性格も不細工そうだね

>>657
同意ｗｗｗ

>>652
むしろ頭がブサイクだと思う

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263484511/536

>>659
髪型が、かとおもた

それはともかく、少し痩せるとか、メイクに金と手間とヒマをかけるとか、やれる事はあると思うが

努力はせずに、態度だけおかしな女は、まあどう考えても振られる

>>648
せめて、電話で話すなら、
お前の事が大事で、失うのが怖いから、あんな態度を取ってしまったとか、とにかくごめんなさいと全力で謝って、
本心は、好き過ぎて自分を見失う程だ、とか、歯が浮くような台詞の一つも言う事だ
何して欲しいかを言わせるんじゃなく、自分が何をすれば彼女に信頼されるかを考えて、ただ実行しろ

>>662
カッケ〜

>>652

＞いつもワリカン、誕生日プレゼントくれない
＞結構ﾌﾟﾗｲﾄﾞ高いから
＞まだやらせてません

ｵﾏｴのプライドは物貰ったらやらせる事かｗｗｗｗｗ

逆に考えろ
奢ってもらって体提供するのは売春婦のする事だと

>652はマルチだから相手にしなくていいよ。

すまん。 俺も裏ぐった。
文才ないから、過程は書けないけど。

このスレまじで魔力ありすぎ・・・
おまいらにも光あれ

>>655
彼を信じるのは、彼の過去からして難しいと思う。
彼はまた二股すると思って付き合った方が良いと思う。

個人的には、恋人間で駆け引きするのはどうかと思う。
駆け引きって、ある程度の距離を保って、引っ張るようなもの。
距離がある限り、いつまでたっても信じることはできないと思う。
駆け引きより、二人の心を近づける方が、相手をより理解できると思う。

そもそも、駆け引きを使ってまで繋ぎ止めたいほど、良い男なのかい？
そんな無駄な事をしなくても心を通じ合える相手を見つけた方が良いとおもうけどな。

付き合ってどのぐらいの期間、手を出されなかったら大事にされていると
思って良いですか？
また、一般的に付き合って何ヶ月経ったら、体を許しても
軽くないと思われますか？

恋愛において一般的なんて言葉は存在しない。
なので、相手にどう思われるというより自分が
したければすれば？ってこと。

ついでに、すぐ手を出すやつはやり目だが
手を出さなくても大事にしてないやつは大事にしてない。
不自由してないから手を出してない可能性もある。
貴方が判断するほか無い。

>>668そんなマニュアル無いと思うよ。
相手が抱きたいと思ったらアクション起こすだろうし
あなたが抱きたいと思ったらアクション起こせばいい
（お互い様で相手が同様に思ってないと成立しないが）

軽くないとか個人差あると思うから一概に言えないけど
計算で動かずに本音で話し合える間柄が良いと思う。

どの程度の期間、手を出されなかったら大事にされているかってのはわからん。
怖くて手を出さないだけかもしれないし、興味が無くて手を出さないのかもしれない。
大事な物は後に取っておく人と、大事な人を大切に扱う人、
大事な人だから人に取られたくないのでさっさと手を出そうとする人。

そういう数値的なことで判断するのは難しいと思う。
大事にされるってのは目に見えない。
付き合っている相手を良く観察して、大事にされているかどうかを感じ取るのが大切かも。

669さんに同意で、自分がしたいかどうかをまず考えてみたら？

>>668
婚約してからにすればいいよ。

婚約破棄の慰謝料請求
婚約の不当破棄
http://www.kazu4si.com/HP/naiyou/makami/konnyaku.htm

・婚約は口約束でも有効に成立する。
・不貞行為や、他に恋人がいたことは 婚約破毀の「正当事由」になる。
・精神的な損害分も含めて慰謝料を請求できる。

挿入なし、前戯のみのセックスってなんて言ってましたっけ？
教えてください！！

ペッティング？

>>673
>>674で出てるけどWikipediaより

ペッティング（Petting）とは、男性器の女性器への挿入を行わない
性行為のこと。狭義では愛撫である。

>>673>>674

あ！！それでした！！
ありがとうございます！！

男の人って、放置していたら他の男の所に行きそうな女の方が付き合っていてラクなんですかね・・？
いかにも「私は浮気しません！」って態度を取っていたら重いと感じますか？
彼氏には他の女と関わるな等、束縛する事は一切していないつもりです。
私の考えでは、彼氏がいるのに他の男と仲良くするのは女として良くないという考えがあるので、
自主的に男の人との関わりを減らしているだけで、それと同様の事を相手に求めているわけではありません。
その様な内容を彼氏に話したら「頭が固い」と言われ、自分の考えに自信がなくなってきました・・。

>>677
頭が軽いとは思わない。　おれは貞淑な彼女でないとダメだ。
自分も浮気したくない。

頭が軽い　⇒　頭が固い

>>677
普通に考えて、「放置していたら他の男の所に行きそうな女」は、放置できないからラクではないと思う。
「放置していても、浮気しない女」の方がラクでしょう。
浮気しないオーラが出ているのが良いかどうかは、個人の感覚によると思う。

頭が固いといわれても良いんじゃない？
頭が固い女性と付き合っているのは、彼氏。
それが悪い事とは一概に言い切れない。
同様に、浮気しませんってのが重くても問題ないんじゃないかな。

俺も同じような考えだし、彼女も同じような考え。
一線を引いて、男女訳隔てなく仲良く出来れば素晴らしいけど。
俺は嫉妬深いから、ちょっと嫌だな。

まあ、できれば、「え？頭が固い？じゃあ、あなたはどんな考え？」
のように、二人で意見交換したらよかったんじゃね？
男の中にも色んな考えがあるし、彼氏とあなたは別人だから、意見が違って当然だからね。

>>677
＞彼氏がいるのに他の男と仲良くするのは女として良くないという考え
頭が固いというか、古風な人だな、ととられただけかも
実際に浮気されたくはないだろうけど、貴女の交際範囲が狭まることの
マイナス面を心配してるのかもしれない

女性は処女を必死で守らねばならない。　非処女であると分かったときの男の失望は大きい

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1228114510/246


http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1228114510/442


http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1228114510/899

結婚願望のない彼と結婚したいと思っています。

あれだけいろいろな女性と恋愛をしていた市川海老蔵さんがどうしてあのアナウンサーに出会ってすぐに結婚を決めたのか不思議で仕方ありません。
男性からみてどう思われますか？
何があのアナウンサーと他の女性と違うんでしょうか。

どうみてもクオリティが違うだろ、JK

心境の変化ってのは誰にでもあるしタイミングというのも重要だ。
でもそれは誰かがどうしたからって簡単に変えられるものじゃない。

米倉涼子はいい女だと思うが、梨園では浮くかも
遊びまくった海老蔵が処女にあたって眼が覚めた
よっぽどセクスの相性がよかった、名器だった
二人の眼は似ている

真央って大学生のころ遊びまくってたんでしょ？
さんまの番組に姉妹で出ていたらしいじゃない？
それでどうして？？？

その番組で処女だと言った
真相はわからんが、処女にみえた

キャスターやってて、久々に見たら
こいつ男食ったな、とわかった

最近付き合いだした彼氏についての相談です。
四年前、彼に彼女が出来ました。当時から私は彼を好きでしたが自身が中学生で相手にされてないことを自覚していたし、その気持ちを弄ばれてオモチャとして楽しまれていたので身を引きました。
酷い遊ばれ方でした。省略しますが。
すると、一人の人からマイミク申請がきて承認しました。あとから彼女であると知りました。
とある日私が日記に「ほんっとかっこいい人だった！○○(現彼氏)にそっくり。惚れそうでした」と書きました。
するとその彼女が「うちの彼氏には惚れなかったの？wwwwwww」ってコメントしてきたんです。

その瞬間、絶望しました。
まず、彼にされたことを彼女がしったら彼女は彼を嫌いになるとおもったから黙ってた。なのに彼女はそれを知っていた。
さらに、そのことに自分に優越感を感じていた。
その二点がよくよく分かってまぁプライド傷つきました。

そして現在彼と付き合えています。しかしその出来事を思い返すとイライラします。
当時その彼女と今からえっちするからまたね☆とかメールもきたことありますし。
惚れさせるだけもっと惚れさせて、元カノに「私のこと好きだってよバーカ！」と罵りメッセージを送って、彼を振ることも考えています。
この話をきいてどう思いますか？皆さんからしたらあほかもしれませんが、私は五年も引きずっているんです

>>690
とりあえず最初に言うのは
元カノに変なメールとか送るのはやめとけ
頭おかしい女ってのを本当に怒らせると何しでかすかわからんぞ
そういう時、例え相手が逮捕されて痛手を負おうと、本当に傷つくのはあなただ

まああなたも十分頭おかしいっぽいけどね
その話聞いての感想はそれだけ

>>690
私見でいえば、「おｗ取り返せたんだ。復讐ﾔﾚﾔﾚ〜!!」
って気持ちはあるけど、

建前でいえば同じ穴のムジナになる必要はないよと言ってく。

>>690
マルチいくない


444 名無しさんの初恋 sage New! 2010/01/19(火) 19:12:31 ID:TxP0wTOi
>>443
あなたがいちばんやりたいのは何なの？
彼氏と仲良くしたいだけ？
元カノに復讐したい？
それとも２人ともを許してないの？


445 名無しさんの初恋 New! 2010/01/19(火) 19:15:28 ID:GJ8vYcLe
>>444
自分の気持ちがよくわかりません。
ただ、去年の夏に再会したときは「やっぱり・・か、かっこいい〜＞＜」と思ったりﾄﾞｷﾄﾞｷもしてました。
しかし最近はそういったことはなくなりました。
ちなみに去年の夏に再会したときは彼も少し(女性関係で)遊んでるのを知ってました。
でも何も思わなかったです。嫉妬もなかったです。「そういうもんだろ」と期待もしてなかったです。

最近「もしかして私は単に振り向いてもらえなかったプライドを埋める気なんじゃないか？」とも思っています。
もしモトカノに低レベルな嫌がらせメッセージを送って彼氏とわかれたら、周りから見たらどう見られるんでしょうか・・・？


446 名無しさんの初恋 sage New! 2010/01/19(火) 19:18:53 ID:TxP0wTOi
>>445
そりゃ周りからは「低レベル」と思われるだろうね

今その彼氏と楽しく付き合えているなら、過去なんか忘れたほうがラクだろう

>>690
つか、その彼氏や元カノとはネット経由で知り合ったのか？
その彼氏は何歳上で何をしてる奴なんだ？

とりあえず、元カノとは今後一切連絡を取るな
しかし、面識もない相手をマイミクに承認したり意味が分からんな

>>691
頭がおかしいと思われることは分かってます。
だからリアルの友人には誰もいえません･･･心に秘めてます。
モトカノも十分おかしな人ですよね？良識的な人であれば、人の気持ちをもてあそぶ男性なんて要らないだろうに。それは私にも言えることでしょうが。

>>692
私見ありがとうございます。理解してくれるのは嬉しいです。

>>694
私の彼氏は友人の知り合いです。(もうすぐ26歳)
彼氏とモトカノはオフ会で知り合ったそうです。
同棲してる時期も含め、ざっと4年いかないぐらい付き合ったと思われます。
私はmixiは誰でも承認OKしていたので･･･。当時は。
どうしてモトカノと連絡とらないべきだと思いますか？

何がしたいんだよ
元カノに今更何しても無意味だろｗ

>>695
694じゃないけど
元カノとマイミクしてて、デメリットこそあれ、メリットは無いでしょ。

あと元カノに関しておかしいと思ったところは、そういう男と付き合うところとか
そういうことじゃなくて、「自分の彼氏のことが好きな女」だったあなたを
面と向かって小ばかにしにいったところだよ。

「この子が好きな男は私のことが好きなんだあ」って優越感があるのは
わかるし、それは普通。別に変なことじゃない。
問題はそれを相手に言って煽っちゃうことなんだよね。

>>696
私がそういうオカシイ発想を持つ理由としては
1当時振り向かなかった彼が今私に振り向いてるという優越感を再確認
2彼へ、弄ばれた復讐がしたい
3元彼女へ、結局ﾊﾞｶにしていた私に奪われた屈辱を味あわせたい
(まだ引越しの手伝いとかを彼氏に頼んでる辺り、ある程度の情はあると踏んでいる)
4元彼女に傷つけられたプライドを埋めたい。

>>697
数ヶ月でマイミクを外しましたけどね。
今はもうずっとかかわりがないです。

そうなんですよ。
私は勝手に「自分の彼氏は、好いてくれた女を弄ぶようなことをした。そんなことする人最低だ」と考える良識的な彼女を想像してました。
しかし実際は、「それを知って優越感に浸り、更にそれを行動に移せる人」であったことが衝撃でした。
その気持ち分かってくださって嬉しいです。
この気持ちを埋めたくて仕方がないです
どうしたらいいでしょうか・・・