●恋人の異性の友達が気になるpart32●

恋人の異性友達がうざい奴
恋人が自分の異性友達を嫌がってる奴
自分の異性友達に恋人がいる奴
つーか異性と友達ってどうよ？

【前スレ】
●恋人の異性の友達が気になるpart31●
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1233014336/

それにしても人の嫉妬は見てて楽しいね

一人暮らしの異性の友達の部屋に晩ご飯食べにくるのは？

「異性友達と同じベッドで添い寝してもセックスしない」って話もあるが

まあ恋人としていい気はしないだろうが家にきたから必ずセックスってのは股緩な奴らの間だけの話な

>>3
しつこいなww
常識があったら、二人きりで夜に家は遠慮するもんじゃないのかな？って思ったんだ

例え何もなかったとしても、疑われてしょうがないしね

このスレの住人も含まれてそうなニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090328-00000102-san-soci

>>6
遠慮する理由は、一方に恋人がいるから？
でも結婚してないなら愛し合っても合法だよね？
訴訟されたり慰謝料取られるわけじゃないし。

合法(笑)

>>8
釣りかな…？と思ったけど一応

違法とか違法じゃないとかそういうレベルの話をしてんじゃないんだよね
みんなそれはわかってるよw


違法か合法がだけで物事考えてたら、めちゃくちゃで空気読めない痛い人間になるよ

法律の縛りが無けりゃ何でもしていいわけ？

法にふれないなら自分勝手してもいいなんてガキの屁理屈

そこは法律とか関係なく自分の良心と折り合いつけながらやってくとこ

周りの信用を無くしても平気なら浮気を選べばいい

あなたの価値観だしご自由に

「合法(笑)」なんてレスをしてしまう人間の頭の中はどうなってるんだろう
「恋愛に法律持ち込むなよ」？
「法律関係なく束縛して当然」？

カップル(笑)程度で他人の自由制約しようってのが
法的にはむしろ非難されることなんだがなぁ
あんまり度が過ぎてDV野郎にならんように気をつけろよ

相手から婚約もしてもらえてない状態で、「浮気ダメ！」とか
束縛する権利ねーよなぁ

何か変なのが涌いてんな

鏡に向かって言ってるの？

浮気や二股がしたい奴は勝手にすればいいんじゃないか？

それに呆れて大抵の恋人は離れていくだろうが
まぁ、それも双方自由だし
何処かで相性の良い相手を見付ければ問題無い

>>8とか>>11にとって”付き合う”って一体なんなんだろ？

「突き合う」だろ

>>17
それ怖いｗ

突き合うのは合法だなw

>>17
ｱｯｰ

前スレで1番最後に相談書き込んだ者です。

今日わかったこと何ですが、Ｍが彼氏の家に最近も何度か来てるみたいなんです。

２人きりなのか他にいるのかよくわかりませんが…

彼氏は私があんまりＭをよく思っていない事を知っているので、黙っているんだと思います。

最悪だ…もう嫌だ

彼にとってはMはすごく大事な存在なんだろうな
最悪の事態も覚悟しろ

>>22

はい…
もう何か信用出来なくなってきました

というか、私はバイトと遊びに行ってる時以外は彼氏の家にいるので
いつ来てるの？という感じで…

バイトは彼氏とシフト合わせて入れてるし

たぶん彼氏の親友が彼氏の家に来てる時、一緒にいるんだと思います

何か時間や状況とかいろいろ考えたら、２人きりはないかと…


というかＭは彼氏がいるのに
男だらけの家に行って何をしとるんだって感じで…

>>23
>いつ来てるの？という感じで…

バイトと遊びに行ってるときに彼が「今だぞ！」とMに知らせて
Mが来てんだろ！

>>23
親友がきている時、って本当に親友がきている証拠はあるのか？

>>24

そうなんでしょうか
何か…そう考えると怖い気持ち悪い

…手が震えてきました


>>25

彼氏の親友は車で1時間くらいのところに住んでいて、彼氏の家に来る時はいつも車なんです。

バイト終わって彼氏の家に寄ろうとしたらその車があるって状況が結構あるので……親友が来てるのは本当だと思います。

>>26
>何か…そう考えると怖い気持ち悪い
>
>…手が震えてきました

一回フェイントかけてみ。
彼に「今日は遊びにいってくる」ってウソついてみて
でかけるフリして張り込んでみ。
Mがいそいそと彼の部屋にやってくるか、物陰から見はってみれ。

張り込み作戦は２、３回パターン作ってくり返しやってみるといいな。
一回ぐらいはMがひっかかるかもしれん。できるだけ彼には長い余裕をもって
日程予告しておくことだな。１０日ぐらい前からとか。

>>26
んじゃMはその親友の車に同乗してくるのか？

>>28

張り込みですか…
ちょっと気持ち落ち着いて冷静に考えられるようになったらやってみようかな…

浮気とかそういう類は無縁だと思っていただけに、辛い


そこら辺がよくわからないんですよね。
Ｍがどこに住んでるのかもよくわからないし…

実を言うと、Ｍの妹が私の妹と習い事が一緒の友達で、そこから今回の話が伝わって来たんです。

Ｍの妹が
「Ｍちゃん結構Ｓ君(私の彼氏)の家に行ってるみたいだけど、お姉ちゃんって嫉妬とかしないの？」
と私の妹に言ってきたみたいで…

何か彼氏がハマってるゲームがあって、それをＭも好きで彼氏の周りの友達も好きだから、皆で一緒にやっている
と彼氏から聞いた事あったんですが、関係あるのかな…


何か文章がまとまらない…意味不明ですいません

>>29
>浮気とかそういう類は無縁だと思っていただけに、辛い

でもさ、君だって将来浮気するかどうかなんてわからんよ
彼とも婚約してる訳じゃ無し
なら互いにまだ自由の身だろ

今度妹に頼んで、Mの妹にどこにMが住んでるか聞いもらってみ
彼の部屋のすぐ近くだったりして

ゲームは多いに関係あるだろうな
ゲーム好きにとって大好きなゲームの喜びを分かち合える女は
貴重な存在だろ、それが恋に発展する可能性だってある
発展しないならそれはそれで良いことだが

>>29
つか、いい加減Mと仲良くするって選択肢はないのか？
一方的に嫌っていたら彼氏から変な配慮されて更に隠されるだけな気がする

もっと彼氏や彼氏親友やMと一緒に仲良く混じれるよう頑張ってみたら？

>>30

将来結婚しようねとか、子どもは何人欲しいとかそんな話はよくするし
婚約とはいかなくても、うちの家族と一緒に旅行に行ったり、彼氏の家族と一緒に初詣に行ったり…

あ〜私はこの人とずっと一緒にいるんだな〜
と思ってました。

って言ってもまだ私たち学生だし若いし
気持ちって変わりますよね…


はい…妹には協力してもらおうと思います。
何もない事を祈るしかないですね…


というか、何もなくてただの友人でも
私に隠れて女の子を家に入れてたって事実が何かもう…

>>31

始めは仲良くしたいって思ってたんです。
でも何か…やっぱりどう頑張ってＭを羨む気持ちが私にはあって

ゲームも、彼氏が好きなものだしやってみようと思って友人から借りて彼氏たちに混ざってやったりしました。
でもグロ要素があったから、結局私には無理で

似たような事がたくさんあって……

彼氏は私よりＭと付き合った方が楽しいんじゃないかって思い出した時に、私の知らないところで彼氏の家にＭが行ってるという事が判明して…


何か
私今性格最悪ですね。
すいませんもう消えます。

話聞いてくれた皆様ありがとうございました。

そういうこと含め、彼氏もこれからいろいろ考えて
本当の適性というか相性というのがどうなのか、そこらへんも
徐々に判明していくと思う。

Mとつきあった方が良いのか、君とつきあった方が良いのか

今はまだお試し期間だから、どっちにとっても
婚約もしてないんで、何だったアリの合法期間だ

そういう嫉妬は仕方ないよ
動揺してるんだからあまり正論とは言えちょっと遠慮してやったら

遠慮しすぎて増長したらいかんから、早いうちからだめ押ししてやってるんだろ

嫉妬自体は仕方ないけど
嫉妬から妄想逞しくして暴走したって
関係悪化はしても関係改善には結びつかないよ

最悪のシナリオに備えるのが「危機管理」リスクマネジメント
楽観ですべて済んでいたら世話ない

そりゃ好意的解釈で固めた話をするのも現実的じゃないけど
お試し期間とかMと彼女どっちと付き合うか、とかいらん心配を煽るような話はそういらないって意味
ただでさえ動揺してるんだから疑心暗鬼になって冷静でいられなくなったら
普通にすむこともできなくなる

>>39
>お試し期間とかMと彼女どっちと付き合うか、とかいらん心配

いや、いらん心配じゃなくて、これからも結婚するまでついて
回る問題だと思うよ
婚約していないというのは、そういう意味があるんだ
互いにフリーで束縛されない自由な関係というのが彼氏彼女なんだから

イヤならさっさと婚約して結納かわせよ

そもそも浮気しない男なんて、男全体の何パーセントだと
思ってんだよ、小数派だよ？

オレと彼女の共通の友達（♀）がいるんだけど、その友達とオレが二人っきりで今度飲みに行くんだけど、それはあり？なし？

だいたい適齢期迎えた健全な男女が、婚約もしない状態で
ダラダラ好きなようにセックスだけして
「婚約」という責任も取らないんだから、
女は体をていよく利用されてることに気づかなくちゃ

>>42
飲みにいく理由は？
彼女の了承は得た？

いつもの人がいるね

浮気するのが少数派とかｗ荒んでるな

>905 名前: 恋人は名無しさん Mail: 投稿日: 2009/03/29(日) 03:54:33 ID: BhFfaFSFO
>>>904さんは定期的に来るカプ板荒らしです 関わらないように
>45 名前: 恋人は名無しさん Mail: 投稿日: 2009/03/29(日) 03:52:07 ID: BhFfaFSFO
>いつもの人がいるね
　　↑　　
ID: BhFfaFSFOは定期的にスレを仕切りに来るカプ板荒らしです　関わらないように

>>44 付き合う前に飲みの約束してたんで。
彼女には報告して了解は得たけど、あんまり良くは思ってないみたいで…

>>48
共通の知り合いなんだったら彼女も連れて行ってあげたら？

>>46
今気づいた。逆じゃん。
>>48
付き合う前の約束とは言え、彼女が快く思わない飲みを決行して
今後の彼女との関係にヒビが入ったらどうする。

>>49 オレも来るかい？って言ったけど彼女は、お酒も飲めないし何か悪い気がするらしく行かないって言われたよ…。

彼女いわく酒が入ると友達でも良からぬ事が起きちゃうんじゃないかと心配らしい。

ちなみに友達はオレと彼女が付き合ってる事は知りません…

>>50 言いたい事もわかるんですが、共通の友達（彼女より先に知り合ってた）だから大丈夫かなぁと思って…

釣りかというくらい不安要素が多すぎるな。
自分と付き合ってると知らない、しかも自分より彼と長く交流がある女と
たった二人で酒を飲み交わすって彼女からすればどんだけ不安だと思う？
李下に冠を正さずって言うじゃん。異性とどうこうあったなかったじゃなく
異性とどうこうあっても仕方ない状況が嫌なんだよ。
大丈夫だと思う…とか。しゃきっとしなよ。彼女が良く思ってないのはわかってて何なの。
最近はノンアルコールの飲み物もあるし、居酒屋のメニュー美味しいし
別に飲まなくても楽しいと思うけどね。

>>53 元々が酒好き同士で友達になった仲でして(汗)

彼女と知り合えたのもその友達のお陰でもありで今度の飲みで交際報告しようとは思ってます。

>>54
報告は電話とかメールでも出来るだろうに
何だかんだ言ってるけど、結局は彼女に嫌な思いさせても、その女友達と飲みたいんでしょ
逆に彼女が、>>54と知り合う前からの男友達と二人で飲むってなったらどう思うの？　
自分が快く思ってないのを知りながら、それでも彼女は飲みを決行しようとしてるとしたらどう思う？

逆の立場で自分も知ってる♂だったら彼女に飲みに行っても良いって言っちゃうかも…

多分、自分は人とはちょっと考え方がズレてるんだと思う…orz

飲みはキャンセルしようと思います!!

>>56
とりあえず、ID:ScDacCMBO自身も何処か後ろめたい気持ちがある感じだったし
今回はキャンセルで正解だと思うよ

ついでに、断りの連絡をする時に付き合っている報告もしてしまって構わないかも

まぁ、後日にでも彼女とその女友達を含めた気軽な集まりでも
また改めて企画でもすればいいんじゃないかな
(とはいえ、当然今後の彼女と女友達との関係次第だけれど)

考えることじゃないだろ。当たり前だわ。

そうかぁ？
浮気(セックス）をするのが駄目
浮気を疑い得る状況にいることが駄目
のうち前者が原則だろ？ただ証明の問題で事実上両者の中間がボーダーになるだけで

前者は客観的でハッキリしてるけど後者は主観だからいくらでも拡がるし
「不安」とか「嫌な思い」って錦の旗で無制約に後者を押し付けるのは気持ち悪いよ

>>56

考え方が人とズレてる？
ズレてたって自分と付き合ってる女が嫌な思いしてたらどう行動したらいいかぐらい分かるだろ。

こいつはこの先同じような事で彼女を苦しめるんじゃないか？

彼女にはもっと彼女の事を考えてくれる良い男がいるよ。

別れてやれ。
そして>>56は異性と二人きりで飲み行っても気にしない女と付き合ったら？

女側からしたら彼氏を束縛していいものか悩む。
その彼女だってきっと嫌な気持ちを押しこめていいよって言ってる。
本当に友情だったら壊しちゃいけないし、でも友情かどうかなんて
本人どうしにか分からないから…って。彼女はきっとずっと嫌な思いを抱えていくよ

お前が彼女を大事に思うならちょっと友人と距離置いた方がいいと思う

みなさん、色々ﾚｽありがとうです。

これからは気を付けます…orz

こっちの予定をすっかり忘れて女友達の悩み相談を入れられた時は泣けた
あと知らないうちに待ち合わせて二人ででかけていて
楽しく事後報告されたあとに「(女友達と)合う気がする」
と言われたときには頭爆発するかと思った

すごい昔の彼の話だし自分も視野が狭かった部分はあるけど
未だに思い出すと苦しくなる

なんか彼女が予定入れまくってて春休みになってから会えてないんだが、
今日メールで「会いたくなった」とか「好き」とか普段向こうから言わない事言って来たんだ。
なんか変だなと思ってたら女２男２で遊びに行くんだけど行っていい？とか聞いて来たw
なんか「何ヶ月会えなくても寂しくない」とか言われてそんなもんかーと思ってたとこにこれかw
別に遊ぶことは全く問題ないんだが彼氏の俺の存在ってなんなんだろうってちょっと残念だわ…

>>64
何かわかるぞソレｗｗｗｗｗ
妬きそうな事をする前のﾗﾌﾞﾗﾌﾞメールｗ

普段あんまり言わないのに突然「愛してる（ﾊｰﾄ）」とかメールが来るんだよな。
その後、俺が気分を良くしてる間にどっか出かけて連絡が取れなくなったり。
流石に気づいてﾗﾌﾞメールの返信に「出かけんの？」って聞いたら
明らかに動揺してて笑ったｗｗ


orz

後ろめたいこと（浮気とか）があると人間って妙に言葉にしたがるらしいよ。
普段言わない奴がやたら愛してるとか好きだとか言い出したら疑えと。

それ有名だよなｗ

彼のケイタイの女友達全員消えればいいのに
こっそり彼の携帯見たら、女友達が土日遊ぼうってメールがあった。
彼は都合があう日にねって送ってたケド。
たぶん男女2:2で遊ぶんだろな。

女友達、私と〇〇ちゃんしかいないって言ってたくせに私の知らない子いるじゃん嘘つき…

そうやって恋人の携帯の異性友達を全部消しておきながら
あっさり別れたりするわけでｗ

>>64ていうか友達と遊ぶのにわざわざ遊びに行っていいか彼氏に聞くってｗ
あなたにヤキモチ妬かせたいんじゃない？ｗ
私は彼氏が女友達含め複数と飲んだり遊んだりは全然気にならないし報告もいらないけど
さすがに女友達を１人暮らしの部屋に呼ぼうとしてた時は嫌だった
彼氏は事の重大さに気付いてない様子だったけど(異性として見てない友達だからとかで)
そんな彼氏は私が合コンに行くのは嫌だけど、友達とかバイト仲間と男女で泊まりがけの旅行に行くのはOKらしいｗ
なんかずれてる気がするｗ

私は男女の友情は成立しないと思うタイプ。
(既婚者、恋人あり、恋人の親友とかならギリセーフ)
彼氏は男女の友情は成立する！ってタイプ。

そんな彼氏はしょっちゅう仲良しグループ(男女４人づつ)
で遊びに行きます。
しかもそこには元カノもいるorz

女の子はみんな学生の時から仲良いから心配ないそうです。。。
ここの価値観が違うと本当に辛いよ(⊃д｀)｡ﾟ

世の中、ないない自分は大丈夫とか言いつつ、いざ二人きりとかオイシイ状況になったら
雰囲気に流されて…って言う言い訳にもならんわけわからんこと言うヤツがいるからなぁ。怖いよｗ

女の子と密室で二人きりになったら何もしない自信ないな
だから俺はそんなことしない

己をわきまえているのは良い事だ

>>72
うんｗ世の中、友達の彼氏とヤったり、友達と思ってた男とヤったり、
そういうのは小説の中とか別世界のことかと思っていたが
身近にそういうことをやっている人がいると
色々ひっくり返るよｗ
男女の友情は存在するって頑なに信じてたけどさ…

別に男女の友情の有無とセックスの有無は論理必然的には関わらんだろ
「男女の人間関係は全てセックスに至る過程の中に位置付けられる」
「セックスした人間同士は友達じゃない」
という特定の思想を含んだ前提を措かない限りな
（元恋人は絶対友達にならんことになる）

要は自分の彼氏彼女の行動をどこまで合理的（を装って）に束縛できるか
ってだけの話だろうにさ

まぁ、相性とか貞操観念の差とか色々あるからね

恋人が居ても別の異性と2人きりになったら手を出すような相手とは
付き合わないようにするのが1番

まあチンポとマンコついてる中だから、密室においたら
何がおこるかわからん、ということだね
イスラム教じゃないけど

>>71
ブスだったり豪傑だったりと、恋愛対象にならず性的魅力にも乏しければ、男女の友情は成立すると俺は思う

それでもチンポとマンコさえあれば、何がおこるかわからないのが
チンポマンコマジック
神が与えたもうた不思議な化学反応だよな

ほんと。

どれだけあいつデブだの不細工だの言っていても
ちゃっかりヤッちゃってる先輩を知っている。

あー怖。

知り合いも「おまえはブス」って言ってた子に最終的に「結婚しようぜ」って口説いたらしい

>>82
ワロタｗ

どちらか一方または両方ともに友情っていっても
誰にもバレない状況で一つの布団に寝ればセックスしちゃうよな
ただ、表面的にその目的を隠してるだけで
友情が壊れる＝目的の為に行動してもしも相手にその気が無ければ関係が断たれる
のか怖くて、一方が隠してるだけに過ぎないよな

本当にクズだったんだな

みなさんは恋人の異性友達との付き合いはどのへんまで許してますか？

複数で遊ぶのみ。電話もメールも個人的にはなし。
飲み会の出欠確認とか必要なやつは、別の友人経由。異性とは連絡しないでもらっている。
縛り合ってるキモカップルです。

>>85
相手の交友関係が広いのでサシ呑みもサシカラオケもok
まぁ、大抵の相手は俺も顔見知りだし時間があれば途中合流もする

俺も、遊ぶ時に自分以外が全員女の子って場合もあるし
こればかりはその時々の周りの予定次第だからコマゴマとした縛りは全くない

但し、連絡はきちんと入れるし、状況説明も怠らないので
特に心配したりってことはないかな

>>86
縛るのは勝手だが、回りにまで面倒かけんなよ…

｢友達だから｣って言葉便利ですよね…

うん、便利
後は仕事の相手だからってのも便利

「仕事の相手」にはヤラレタ事がある
「仕事」の話で会いに行ったとか
「仕事の相手」だから、彼女がいると言ったり紹介したりとかは出来ないとかね
死ねばいいのに

＞｢仕事の相手｣だから､彼女がいると言ったり紹介したりとかは出来ない
アウトすぎる

んでそんな嫉妬する場合にはどうしたらいいんだろうねぇ
別れるのもいいけど色々と精神的負担も大きいので
それは最後の手段として

自分も異性友達と仲良くすると言ってもそんなあてつけみたいなのは
友人にも悪いし自分としてもすっきりしないし
趣味といっても仕事もあるしそんな時間が余ってるわけでなし。
手っ取り早くクールダウンできる方法でいい案がある人教えて〜

「ただの友達だから」
「ただの仕事の相手だから」
両方とも元カノの言い訳ww
どんな相手だろうと彼氏の目の前で他の男にひっついてるのってどうよ？
友達だから、仕事の相手だからそんな感情は全くないよって言ってたけど
相手にはヤレる女って思われてたんだぞ。

恋人以外の異性相手にもフランクな態度を取る相手が嫌なら
さっさと別れて同じ価値観の相手と付き合えばいいだけだな

>>93
具体例が全くない漠然とした相談みたいだが
恋人の異性友達との関係で1番気になるのはどんな点なんだ？
つか、↓のスレとかの方が相談相手としてはいいんじゃないか？

【ジェラシー】嫉妬さんいらっしゃい 9【ヤキモチ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1228482122/

「ただの仕事の相手だから」って言われてた俺の上司のパソコン、ふと覗いたら職場近くのラブホのHP見てたわけだが。
これってどうしたらいいの？

仕事中にラブホのサイト見てる馬鹿上司なら
飲み会とかで下ネタで盛り上がりつつ色々と聞き出してみたら？

>>97
そうだな。その上司、ダメ上司だって見破られててしばらく地方に飛ばされてたんだ。
で、その地方に4年半いる間に9人喰ったって自慢してた。
しかもこの前の飲み会で女から来たメール自慢してた。もうね、アホかと。
そんな奴に騙されてる（であろう）俺の元カノorz
あいつは誘えばヤレそうって言いふらされてたんだ…
かなり板違いになってきたから該当板に移動しますﾉｼ

>>98の上司と>>98と彼女の関係が今一つ不明
>>98の彼女は>>98の取引先に勤めているのかな

まぁ、その馬鹿上司の頭の痛い言動全てを彼女に伝えて
後は彼女に任せる以外ないとは思うが

また出てきてすまん。
元カノ、同じ職場なんだ。
部署は違うけど。それで俺の上司にちょっかい出されて俺が何を言って仕事の相手だから、の一点張りだった。
で、束縛が辛いって振られた。

何だ、以前の恋愛の話か

今はもっと異性との交流が狭い一途な女の事付き合えているのか？

そんな自分と全く合わなかった過去の相手は忘れて
新しい今の恋人に気持ちを集中した方が良いぞ

残念ながらその後人間不信みたいになって彼女は作れていない。
脈ありって思っても一歩が踏み出せないんだ。

相性の問題だって現実から逃げて
相手の性格が悪かった自分は悪くないって考えに固執してるからだよ

もっと相手の価値観を様々な交流を通じて知りつつ
ゆっくり新しい出会いと恋愛を育めばいい

どうしても自分の価値観が曲げれないなら
それを曲げずに済む相手をしっかり逃げずに探す事

いつまでも別れた彼女の悪口を板違いの場所で呟いても
幸せが逃げて行くだけだと気付いた方がいいぞ

自分と彼女の共通の友人がいます。その友人と彼女は、付き合う前から凄く仲が良いんですが、付き合ってからもその友人が彼女を誘って食事に行きます。元から二人で行ってはいたのですが・・・。

彼女とその友人が今更変なことをするとは思わないんですが、やはり、というか二人では会ってほしくないです。

でも束縛もしたくなくて結局何も言っていません。ちなみに彼女はその友人以外の男とは二人で食事などは行かないです。

やはり僕が控えてこれからも自由に行ってもらうのが正しいでしょうか？

>>104もその食事へ一緒に行って
その友達と仲良くなるって選択肢はなし？

彼女が今度mixiで知り合った人を家に招いて遊ぶらしい。
異性を家に誘うとかどういう神経してんのか俺には理解出来んよ…。
心配して色々言ったら「そういう人じゃない、誠実な人だから」ってお前一度でも会ったことねーだろと。
遠距離中だからどうすることも出来ず、ひたすらイライラ悶々としている。
相手を信じていない訳じゃないけど、なんかもう疲れる。

ネットでしか知らない相手をいきなり直で自宅に呼ぶとか
彼女さんは中学生か高校生？

社会人なら到底考えられない無防備な展開だね

それを普通だと思ってやってるなら、わかりあうのは難しそうだなぁ…

1回ヤられりゃちょっとは反省するんじゃね？

そりゃヤる気でいるのに誠実じゃないように振る舞う奴はいないよな
ネットでの付き合いなら誠実な振りくらい楽勝だし

どうやったらそんな警戒心の欠片もない育ち方するんだよ

俺にも紹介してください

彼女が異性の同級生に告白されて、帰ろうとしたら後ろから抱き着かれたらしい。急いで振り切って逃げたんだが、次の日にその男に「ごめん」と言われたが、怖くて無視したらしい。

で、その2日後に彼女の靴箱の中から、その男が撮ったであろう彼女を隠し撮りした写真が出てきたって…こういう陰湿なのってどう対処したらいいのかな？
遠距離だから余計に心配だ…

警察へドゾ

やっぱり警察に言った方がいいのか…
ありがとう。
その写真を撮ったのがその男だって確定したら、通報するように促してみる。

ただ、逆恨みとかされないか心配なんだよな、その同級生はかなり陰湿らしいから。

>>104>>106
ヤリ友とかヤリオフってヤツだね
お互い身体目当てだよ

はあ……

わざわざageてどうしたんだ

彼氏の友達が気になる
だけど彼女いるしな

初めまして、山内です。



恋に悩んでいませんか？



意中の彼と両想いになりたい。

彼が何を考えているかわからない。

彼が大好きだけど、いつ告白すればいいのかわからない。

彼の考え方、人間性を知りたい。

もっと恋に積極的な性格になりたい。

恋を楽しみたい。


そんな悩みに電話占いの老舗フォーチュンコールは、全て載ります！！
http://cmizer.com/movie/41093

女友達と彼が夜二人で食事に行った。
その女友達とは専門学校からの仲で、彼曰わく自分の中で一番の親友らしい。
男の親友はいないのか？と内心思ったんだけど、
よくよく聞くと、その子のことを好きになって告白し、断られた過去があったことが判明。
しかもその子の恋愛相談に乗ってて、一線は越えなかったけど（女友達のほうが踏みとどまった）
Ｈ寸前までいったと聞かされた。
その子とは今では恋愛感情は無いらしく、お互いとても大事な親友だと。

その子と二人きりで食事に行くのを「やめて」と言えなくて許したけど、
帰ってきてから「どこに食事に行ったの？」って聞いたら、
そのお店は私の行きたいお店だった。
なんで私とじゃなくその子と行っちゃうんだよ（泣）
バカバカバカ〜〜〜！

彼の女友達が婚活を始めたと聞いてちょっと嬉しい今日この頃。
良い人見つかって、宅飲みとかやめてくれたらいいな。
あと友人関係でも少し複雑に思う恋人心を理解するようになってくれたらなお良し。

>>121
それやってるんじゃない・・・？
イヤだなー

>>121
私も同じような事あった。美味しい店とか見つけたら連れていきたくなる、って恋愛感情あるとしか思えないんだけど。大事な友達だからだよって言われても理解できない！

>>121の関係は確実に友情じゃないね…
過去に男女の仲に発展しかけた関係ほど危ないものはないと思う
ギリギリのバランスで保たれてるだけ。
どちらかも銃を構えて引き金を引いてないだけ、みたいな

男はふられた女を美化するから、今は恋愛感情ないって言っても信用できない
その人とは会わせない方がいいと思うよ

>>121
それはちょっと…
例えばその友達が凹んでる時は絶対彼を呼び出してやると思うよ…

１２１です。レスしてくれた方ありがとう。

やっぱり友情を超えて恋愛感情はずっと残ってるんじゃないかって思いますよね。
最後までいってるよりＨ寸前っていうのが余計にひっかかって。
なんかそういうのって>>125さんが言うように
手に入れられなかった相手として美化されてるんじゃないかなと。

会って欲しくないけど私と出会う前から知っている親友だなんて言われたら
どうしようもないというか。
女友達は彼女がいるっていうのも知ってるんだけど、
なんで彼と二人で食事に行けるのか、その心理もよく分からない。

はぁ・・・・。

>>127
＞女友達は彼女がいるっていうのも知ってるんだけど、
なんで彼と二人で食事に行けるのか、その心理もよく分からない。

単純な話だと思う。あなたはその女友達にとってどうでもいい存在だから。
というより昔からの友達に最近できた彼氏彼女に
直接義理を感じる人ってそんないないと思うよ。
感じないと「いけない」とか「その必要はない」とかいう規範論ではなく。
あくまでその友達がなんて言うかによる。

女友達を車で駅まで送り迎えするのが許せないのは心が狭いのかな？
彼はその女友達をなんとも思ってないと言うし、助手席には座らせず後部座席に座らせると言ってくれてます
しかし、前にその女友達が運転して彼を駅まで送り迎えする約束をしたことがあったので、『その女友達は彼に好意を持っているのでは』と勝手に勘繰ってます。。
意見ください。

>>129に追加ですみません
結局は予定がなしになったため、車には乗らなかったです

私の彼もチャリで女友達を送ったりするけど、
夜遅くなったんならタクシーで帰れやｺﾞﾙｧと思うときはある

>>129
女性の夜歩きは危ないと思うけど、だからって必ずしも彼が送らなきゃいけないわけじゃないよね。
どこから（というか何の用事の帰りから）送ってもらってるのか知らないから何ともいえないけどさ

>>129
何についての意見が欲しいのか分からないよ。
その女友達が好意持ってる可能性？
送迎に嫉妬する自分は心が狭いかどうか？

彼氏と私の共通の友人というか知り合いの女の子なんだけど、なにかある度に彼氏に相談メールしないでほしい…。

>>121
彼氏、飲ませて今度こそヤっちゃうつもりなんだと思うよ

今の流れは全然そんな感じじゃないけれど、
過去にこのスレに書き込んだ時に
「恋人がいるのに異性友達と二人きりで１日中でかけたり、密室で二人きりになったり
異性友達を家に泊めるのは個人の価値観の問題というだけの話ではなく
常識がないと捉えられることがあってもおかしくはない」
と書いたら、「常識」という単語にやたら反応されて叩かれた。
私自身、自分の価値観と合うパートナーと付き合っているから
他人の振る舞いを見て判断する時に「常識」という尺度ではかるのはあまりよくないのかなあ
とも反省したのだけれども、
リアルの自分の周囲を見た時の、ある程度のまともな家庭環境、職業、収入、生活態度
をもっている人達の多くに共通する価値観というものがあり、
自分の場合はそれを「常識」と呼んでいるんだろうなと思った。
でも自分の周りの世界だけでその「常識」は作られているし、それは狭い世界での話なのかもしれないと思い
リアルだけじゃなくて、ネットでも(この板でも)色々な恋愛相談を受けるようになったけれど、
恋人がいるのに異性友達を泊めたり、密室で長時間二人きりになったり
デートのような出かけ方をする人にたいして違和感を感じた上で回答している人が大多数だったな。
だから常識というのは、社会を構成している人間のうち多数派の意見というものかもしれない。

だから、類は友を呼ぶとよく言うけれど
異性友達と二人きりで過ごすことの多い人は、それが当たり前の環境にいるし
「異性友達が気になる」というスレタイのこういうスレには、恋人に気にしないでもらいたい人達も集まってきやすいという
特徴があるのだろうと思った。
最近の流れはよく読んでないけれど、
ここに「気になる」相談をしに来てる人がもし、回答に偏りを感じることがあれば
カップル板という同じ板でも、他の相談スレもあるのだから行ってみることを勧める。
ここよりも広い世界の価値観が聞ける時もあると思う。

常識がある人はこのように空気を読まずに長文で自己弁護をするわけですね

>>136
っていうか「それが常識だから」の一言で
よく事情を知りもしない他人の行動の是非を判断しようって態度が
高慢だってだけでないの。

なんか痛々しい匂いが香る書き込みだから
深く突っ込むのはやめとくけど
所詮はカップルの問題なんだから
他人の意見なんか参考以上のものにはならないし
そんな力まなくてもいいと思うよ。

私の場合は異性友達関係の問題がまったくないパートナーと付き合えてるから、
普段はこのスレを開かないのだよ。今もたぶん、半年ぶりくらいに開いた。

流れと逆行してる今だから書く意味と効果がある。
「異性友達との付き合いを認めろ！否定すんな派！」の人が多い時には
私の書いたような内容に過剰反応する人が多くなって議論になるから、
相談の邪魔をするし
価値観の違う人同士が議論して生むものはない。叩き合いになるだけ。

だからもし、また「異性友達との付き合いを否定すんな」派が多く固まりすぎて
相談や愚痴にたいしての反応が偏りはじめたら
他スレに目を向けたら解決するよという
予防的な意味でのメッセージを発している。恋人の振る舞いに悩んでる人は
こういう悩み系のスレに常駐してる場合も多いし、ごくたまにこういうレスを書いても無意味にはならない。

うん。
このように「異性友達との深い付き合いを否定しないで派」はなぜか
「常識という一言で処理している」とエスパー読解をして反応する。
レスのつけ方で一人いるっぽいなと読んでいたら、予想通り反応していて驚いた。
こういう人が大半になった流れになった場合への対策として、
予防的に対処策を書いておきました。悩める人達はご参考にしてくださいな。
無意味な議論が目的ではないのでこれで終了します。ﾉｼ

単に価値観の差で済む話を
これだけ無駄にクドクドと書ける才能は凄いな

>>136
常識ってのは否定しようとも確かに存在するし、社会通念とか世間体ってのも間違いなくある
それに関してケチをつけようとするのはただの中二病
「個人の問題」なんてものは逃げ口上でしかないし、そんなものは通用しない
カップルだろうが親兄弟、ご近所、会社の関係、その他が取り巻いているんだから
それらをグルリと取り巻いてる価値観は平均化されるし共通項もちゃんとある
価値観に差は出ないから理由にはならんよ

自分の信じる常識と相容れない価値観の相手とは無理して付き合うなって話だろ

逃げるとか以前の話

>>141
人を「否定すんな！派」やらなんやらとレッテル張りしたがるのも
この手の無意味な議論屋の特徴だねｗ

>>143
「常識」と呼ばれる多数意見が存在するという話と
「常識」だから「〜〜べき」という話は全く違うって点は分かってるかな？

所詮カップルの問題だから「常識」で
どうこう言っても仕方ないだろってだけでしょ。

常識的に考えてパートナーが嫉妬して不快に思うなら止めろよ

常識的に考えて常識だろ

ふむ。たしかに仕方がない。
だが、多数派にとって当然の、
大人として必要な最低限の感覚や振る舞い＝常識
であるからにして、その常識的なふるまいができていない相手に
幻滅したり、軽蔑するのもまた仕方のないことと言える。
そして常識が多数派の意見であるからこそ、
異性友達関係が原因で別れた場合にどちらに非があったかという話になれば、
客観的な観点から冷静に判断されるのが普通であるし
異性友達関係で苦労させられた方が自分に非があったと考える機会は無い。
大多数の価値観で社会は構成されているから、その価値観をすでに身につけている
者にとって、そういう反省は必要性がないのだ。
ただ、そういう常識のない相手をうっかり選んでしまった
騙されてしまった目を後悔するのみ。
失敗の原因は、常識が大多数の価値観であるからこそ、
大半の人間にその最低限の感覚が備わっているであろうと油断している部分があるのだろう。
次は外れくじを引かないように注意をすればいいだけのこと。
そして、その注意も多少すればいい程度である。
やはりまともな生活を送り、まともな人間関係を築いてる人の大半が
常識的な感覚をもっていることが普通であるから、
外れくじを引くのは事件に近い。
悩んでいる人達も、別れてしまえばそこのことにすぐ気付くものなのだが
恋は盲目だからね。

>>147
ツッコミどころが多すぎてどこから指摘したらいいものやら。
とりあえずその「常識」の命題ってどうやって導出するのよｗ
大人として最低限云々ってのには例えばナンパで始まる恋愛は含まれるのダメなの？
スカトロ趣味は含まれるのダメなの？んでダメだったら何なの？

だからね客観的規範的判断に適する分野とそうでない分野があるのよ。
非婚の恋愛なんて完全なる個人の自由領域に（一方的な意思表示一つで解消できるし）
判事気取りで顔突っ込むからこういう頓珍漢なこと言い出すようになる。
（実際非婚の恋愛で客観的に非のある行動とやらをとって
社会的制裁受ける例がどれほどあるよ）

アドバイスってのは相談者の希望する目的に最適な手段を教示することを言うのであって
超越論的にお前が正しいとかお前は間違ってるとか言うことじゃないのよ分かる？

異性の友達でもなんでも手を出してこなきゃ何だって良いよ

議論にならないように時を選んで書いたのに、やはり過剰反応する人が湧くものだね。残念。

>>147は、どこでアドバイス論について書いているんだろう。。？
恋愛の内容や、その中でのふるまいについての客観的評価が存在し
どちらかの非というものが決定されるのであれば、
その客観的評価＝多数派の意見＝常識にもとづくという話をしてるだけなんじゃないの。

結婚していなければ、客観的な価値観を無視していいという話はあまりにも極端で横暴。
結婚していなくても、浮気は一般的に悪とされている常識があるけれど、
結婚していないのならば、恋愛に常識は存在しないという論ならば、それすら否定するのかな。
恋愛においても浮気がよく非難されるのは世間の大多数の価値観によって、
「浮気は相手を傷つけるもの。別れの原因になるもの。だからしてはならない。」
と判断され、その価値観が道徳や倫理観にも近い形で根付いているから。
異性友達との付き合いは、この浮気との区別の判断ラインを曖昧にして進行するから
相方を不安にさせるからよく問題になるのだろう。

>>148
無駄だよ〜やめとけ。
こういう奴は「私は他人より冷静で客観的視点があり常識的な大人で物事を良く分かっている」と信じて曲げない。
でもその前の常識云々で叩かれた話も今回も、皆の反論の理由も内容もちっとも読めてないじゃん。
自分が馬鹿なのに気付かず、自分はおかしくない(回りが過剰反応、エスパー)としか考えられない。
だから言うだけ無駄。絶対納得したり考え変えることはないから。
触らないでおけ

そして、結婚と恋愛をかなり区別しているようだけれど、
恋愛のうちは他者の価値観をまったく考慮する必要がなく
結婚を意識するようになって初めて、常識も意識する必要があるという話をしてるの？
どうしてそんな区別が必要あるのだろう。

恋愛中は、恋愛をしてる二人以外の価値観についてはまったく考慮する必要がないのであれば
「私たちはナンパから始まった出会いです」「スカトロプレイをしてます。なんか文句ありますか？」
と他人に言ったところで、まったく問題がないのだろう。相方の親に言っても問題ないんだよね。
でも言わないでしょ？それはやっぱり世間の目をある程度気にしないことには
恋愛というのはスムーズに進まない部分が多いにあるんだよ。
相手の親に紹介された時に、結婚を意識してなかったら、
「このまえ、男友達と一緒に泊まったとき(二人きりで出かけた時に)に、こんなことがありまして〜」
と雑談のネタとして積極的に出せる？
同性友達とのエピソードならネタにできても、異性友達との話は出さないようにする感覚があるんじゃない？
出すべきじゃない話題だと判断するならそれは、
おおっぴらに晒すべきじゃない行為を自分がしてる感覚があるんだよ。
あなたの例えは優秀で、世間への後ろめたさに関しては、
確かにナンパ出会いやスカトロと同列の話題だね。異性友達との深い付き合いは。
ただね、スカトロもナンパも、両者が合意して共同でしてる行為なのに比べて
異性友達との付き合いは片方だけでしょ？
合意してるの？共同してるの？
相手の同意を得る努力もしないうちに「これは私たちだけの問題ですから、晒す必要はありません」
なんて言う権利はないんだよ。ズレすぎだろ。

常識的に考えて晒しageるだろ

晒してもあまり変わらない気がする。
私もそうだけれど、異性友達関係で問題のあるパートナーと付き合っていないから
普段はこのスレが目に入らない。入ってもスレタイを見て「うわー大変そうだな。。」と思うだけだなあ。
そういう人が大半だろうね。
相手への配慮や思いやりを重んじる思想を根にした常識をもってる同士で付き合う大人が普通だから。

>>154
痛いから晒しageられてるのをご本人が気付いてませんよ!
152で書いた通り本当に自分は大人と思ってるしｗ

>>136で書いてる内容を読めば推測がつきそうなものだけれど、
ぶっちゃけ、非常識な大人コドモ人間が多く潜伏するスレ、くらいにしか考えてないからなあ。
そう考える根拠となるだけの体験をしてるしね。
ほんと、このスレというか、あなたたちの感覚は特殊よ。
少数派の特殊な、しかも正当性のない価値観の人達が集まってる状態の中で、
何か言われたところで、冷めた感想を抱くくらいのことしかできないよ。悪いけで。
自分の価値観を構成してる根拠の方がずっと強いのが事実なもんで、揺らぎようがない。

な、長い。
皆さん、３行で纏めてくんない？

常識という言葉で
自分の考えを押し付ける輩は
ウザイ。

ID:I+pnuurQOが何故ここまで自分の言動に酔いまくれるのかが謎だな

酔ってはないけど、多少同情している。
あなたたちって、ここくらいしか棲み家がないんだろうなあと。
他の板やサイトも含めて相談系の場所で、あなたたちの逃げ屁理屈を根拠に何か書いてる人ってほとんど見ないよ。
恥ずかしいという感覚はあるんだろうね。
しかも棲み家のここでも、スレタイ読んでも>>1読んでも、スレチだよね。
そういう事情なのか、さっきまで潜伏してると思ったら
わらわらと出てくれば中身のない煽りと的はずれなレスしか書けない。
こんな場所で酔えないよ。恥ずかしい。暇潰しくらいにしか使えない。

暇潰しと言いつつ、そんな必死に煽る理由が分からんな

相談所や他の板でも嫉妬心が強い方の愚痴書き込みの方が圧倒的に多いし
ここもID:I+pnuurQOみたいな釣り師気分の珍獣を眺めて突っ込んでるだけだしな

煽ってるつもりないなあ。正直なのよ私。
長文はこのスレに限らずどこにでもたくさん書くよ。
短文レスなんて会話か、内容のない煽りか、
正面から戦うのが怖くてポエム的な(どうとも読めるから、突っ込まれてもいくらでも逃げられる) 煽りにしか使えないからね。

リアルの自分の周囲の人間が、自分の価値観に近いのは当然なのよ。
類は友を呼ぶから。低能のまわりには低能しか集まらない。
その価値観をネットでまで持ち込むのは自由だけれど、ネットでは少数民族のたまり場にしか生息できないんでしょ？
ネットもリアルを反映してる世界だよ。何にでも逃げ屁理屈を使っちゃうと終わりだと思う。

さて暇時間終了。
悩める人がこのスレの性質にいくらか気付いてくれればいいなあと思う。ﾉｼ

相手の文章も読まず自分の珍論を携帯で長々と垂れ流すって
正直って言うより単に頭が悪いって事を延々と開陳してるだけだぞ

まぁ、定期的に現れそうだし、何か不満が溜まったらやって来そうだな

随分めんどくさい暇つぶしだなｗ
こんなとこ愚痴の掃き溜めだろうが。何青筋たててんだよ

長い
２ちゃんで長文が許されるのはSSだけだろ

産業でよろしく

俺はむしろ、>>148の書き込みが信じられん
本気でそう思ってるのかな？

スカトロは常識外だし、ナンパスタートはマイナス査定じゃん当たり前だろ？
相手の親御さんに挨拶するとか、馴れ初めを式のスピーチでしてもらうとか、
そういう状況でちゃんと言えるのか伏せるのかってのが「常識」の話のキモだと思うよ

そりゃカップルだけで誰も見ないところでヤるなら咎められやしないって

暇時間終了って……どんだけ暇なんだよ
他のスレにも書き込みしてたけど、勢いがスゲーな

異性の友達と1対1で会いたいと言われたら許可しますか？

>>171
１対１で食事したり、映画をみるということ？
仕事での食事なら仕方ないかなとは思うけど、プライベートでの食事や映画は嫌だって言ってるよ
そうなるようなら私も一緒に行くって言ってるｗ

こんな回答でよかったのかな？

>>171

絶対やだ。

って言います。彼氏の職場9割女で、相談があるとか言われて呼び出す人がいる。やめてほしい。

異性と１対１は絶対無理。

>>171
一部の友達は行かないように言ってる
他もすごく行ってほしくない空気は漂わせてる、先輩と２人で映画行かれたからな

今日彼が昔からの女友達と１対１でお茶しに行く。
しかも彼が数年片思いしてたらしい相手。

はぁ･･･

やっちゃうね確実に

友達には結婚前提の恋人がいますし、私も一度お会いしたことありますが、やることはないと思います。
毎回私に話して、｢嫌なら行かないから｣と言ってくれています。そのほか私を優先してくれます。


でも、嫌なもんは嫌だしなぁ。なんで彼に中絶したこととか相談するんだろう･･･。自分が嫌な女になるorz

>>171
自分が認めた人となら許す
という訳で共通の友人でもない限りないね

｢彼氏いる人好きになった｣系のスレ覗いてたら恐ろしくなった

>>179
アレ怖いよね
だって報告読んでると「彼女に内緒でデート行けた☆」とか「キスしてくれたのに…」
みたいな書き込みあるし、自分の彼氏も同じことしてるかもしれないと思うとｇｋｂｒ

>>180
本当そう。自分も妄想癖あるから、もし彼が…とか考えちゃう

付き合ってるからと胡座かかず、彼氏が他にフラフラしないよう自分磨きを怠ってはいけないなと思ったよ
やっぱ彼女には叶わないって思わせてたい
好きになったら気持ち抑えきれない！とか…まぁわからなくもないけどウザいわ

>>177彼氏もなんだけど
結婚前提の彼がいて
長年惚れられてた（気付かんわけないよね）男と
サシで会って中絶打ち明けるとか
その女がないわー…その子の彼氏気の毒すぎる。
無防備というよりは狡猾なタイプっぽい

中絶相談女って本気でわからん。
百歩譲っても異性には相談しないよ。
中途半端に女に優しくしなきゃと思い込んでる男には有効なのかな。

内心引いてる男のほうが多いけどね

乱交状態が彼氏は気になるらしい

一般的な価値観過ぎる

>>182-183
そうなんです！彼も｢向こうはこっち(彼)の気持ち分かってた｣と言っていました。
この間彼とその人と私の３人で会ったときに、｢この人(彼)は本当にいい人だから。私なんかより昔から彼女優先だったんだもん。こんなところもあってね･･･(以下彼のいいところが永遠に続く)｣と言われて、何であなたに言われなきゃいけないんだろうと凄く悔しくなりました。
また、彼女は最近恋人に振られていたらしく>>177の当日に彼に長々と相談していたそうです。何なんだ一体。

そろそろギブアップしそうだ(^O^)/

>>186
我慢することも時には必要だけど、そんなに辛いなら勇気を出して彼に嫌だと伝えた方がいいんじゃないかな。
無理して彼との関係が壊れるようなことになったら本末転倒だよ。

>>187
ありがとう･･･。
友達の言う通り、今までの元カノの時も二人で会ったりしてたらしい。
許していた元カノ達大人すぎだろー(^O^)

一応親友な訳だから、会うななんて言ったら嫌われるだろうか。
気にしすぎて最近付き合いが楽しくない。

>>188
完全に会うなと言うのが厳しいなら、会う時はあなたも交えてとか複数人でということにしてもらえばどうかな。
他の人に聞かれたくない相談があるなら電話でしてもらえばいいしね。
幸せになるために付き合っているのに、苦しんでばかりいる必要はないんだよ。

＞気にしすぎて最近付き合いが楽しくない｡

ここで答えでてるじゃん
彼氏に伝えなよ
どっちをとるかは彼氏次第だけど

皆さんありがとうございます。
彼にはっきり伝えます。それで理解してくれないなら別れよう。うん。

彼氏と中学の頃仲良かった女友達からの電話が最近しつこい。
友達ってのはわかってるんだけど…この前は朝同じバスで行こうとか言ってきた。あっちも彼氏いるから私の彼氏がお前の彼氏に悪いだろって言って断ってたけどあっちは不満な感じ。
大晦日も一緒にお参り行こうとかご飯食べに行こうとか誘ってくる。彼氏が断ってくれてるからいいけど…
すごくモヤモヤする。中学の頃彼氏とその子は付き合ってたらしいから更に。彼氏は弱味握られて付き合わされたって言ってたけど…
いやだー。

彼氏に特定の人からよく電話がくる。
一緒にいるときくらいは出ないで欲しいよ。
でも高校からの友達って言ってたから、私はなにも言わない。
他の女の子からは一切連絡がない(本当にないから逆にビックリ)から元カノなんじゃないかと疑ってしまう…
彼氏が浮気するとは思ってないけど変な虫はついて欲しくない。
その女の子は彼氏のこと好きだと思う。
誕生日祝いに一緒に旅行とか行ったって言うし、ちょっと嫉妬…。
好きじゃなきゃ２人きりで旅行なんか普通しないよね…
(私と付き合う直前の曖昧な関係のときだったし)
私も彼氏と旅行したいなぁ…。
交友関係とやかく言いたくないから我慢です。

高校卒業から６年たっても続く男女の友情なんかあるのかな…

彼氏の幼馴染みの妹が気になる。彼氏の事を「お兄ちゃん」と呼んでて
彼氏もその子の事「あいつは本当の妹みたいなもんだ」と言う。
その妹ちゃんは「お兄ちゃんを取った」とか「メールの絵文字が減った」、
「彼女出来てからお兄ちゃん変わった」と私の存在をあまり良く思ってないみたい。

デート中にその子から電話が掛かってきた時、私の前だからか物凄く素っ気なく
彼氏は喋ってたけど、ただの友達なら普通に話せばいいのに…て思った。
頻繁に遊びの誘いがあるようだし。
彼氏の携帯のアドレス帳、私の名前はフルネームで登録だったのに
その子だけ下の名前呼び捨てで登録してたのも気になる。
自信持ってドンと構えてればいいんだろうけど、何かすっごいモヤモヤしてしまう。

>>194
自分は高校卒業から６年以上経っても続いてる異性の友人いるよ
友人多くはないが一回友人になったら切れないタイプ。かつ高校の友人て切れにくいしね

うわああ私がいっぱいいる！

私の彼氏も、女友達と深夜に会ってるみたい。んでも、ただの友達だという彼の言葉を信じて三年間。
深夜に、恋人に内緒で異性とマンションで会う（２人きり）のはアウトだと思うんだ。
私が同じ事したら、絶対あなたブチギレますよねー。

信じて我慢する内、自分自身をないがしろに扱ってたみたい。
彼氏をないがしろにして怒られて、はっとした。
いや、おめ、わたしを怒るんならおめーの不誠実さでいつも不安定な私をなんとかしろよ！と、
女友達と別れるか私と別れるかの決着メールを送った。
返事はまだ来ない…

>>197
今まで黙認してた分ごねられるかも、がんばれ。

毅然とした態度で頑張ってほしい

報告よろ

>>196
そっかぁ…
夜遅くも遊んでたり電話もよくしてるみたいだけど
「○○冷たい…」とかメールしてくるし
でも我慢する
友達なら仕方ないもんね
感覚が違うんだなきっと…

>>195
うわー、ウザいというかキモい
すぐ捨てられる彼女なんかより特別な私たち☆に酔ってそう。
あんまり熱くなってもしょうがないから、彼氏を鼻で笑ってやりなよ。
どう見てもエロゲだろそれ。

おぎ やはぎ矢作の世渡り上手列伝

・加藤浩次「目に入れてもいたくないほど可愛い存在矢作」
「俺の持つ芸能界の全ての力を使ってでも矢作だけは守り抜きますからね」

・石橋貴明「矢作は可愛い」みなおかで若手にも関わらずコーナー（「オレとヤハギとときどきアンザイ」）を与えられる溺愛ぷり。
矢作を飲みに連れて行きすぎ、加藤浩次に「俺の矢作を連れ回さないで下さい」と切れられるほど。

・アンタ ッチャブル山崎
矢作の彼女が矢作を独占していることに嫉妬し、
矢作と彼女が遊んでいると「お前なんかより矢作さんのことは俺のが分かってますけどね」「不細工が」「矢作さんには釣り合わない」とか本人を目の前にし中傷。嫌がらせを繰り返し破局させる。

・おぎや小木
サラリーマン時代矢作が心配で、矢作から電話があった次の日、矢作の職場、上海にまで行ってしまう。

矢作のために安定した仕事を捨てる。

・バナナ マン設楽
「矢作さんになら今すぐ抱かれてもいい」
「あなたと付き合ってあなたを嫌いになる人なんていませんよ」

・くりぃむしちゅー有田
「矢作はいつも隣に置いときたい」

高い服とか時計とか矢作に買い与える。
・品川 庄司
品川「矢作さんはいつもニコニコしてて一緒にいると癒される」
「誰も話しかけてくれない俺に初めて話しかけてくれたのは矢作さんだけだった」

・マッコイ斎藤
「矢作に惚れている」売れない頃から３０００万近く矢作に貢ぎ続けている

矢作になりてええええ！

俺の女友達の彼氏が嫌い

彼女と仲良すぎ
人に言えないこと相談してるらしいし

>>94
それ何て「色恋営業」キャバクラ嬢

>>113
警察に相談するよう推めてください

>>121
それ、その女友達の方が彼の「本命」で、あんたはセフレ兼キープだわ

私がいっぱいいる＼(^o^)／


彼の他事業所にいる同期さん、昔彼がフられた人なんだけど一番仲がいいらしい。
正直不安＆若干クロな出来事あったもんで、連絡とらないでって泣いたことある。

でも会ってるぽいんだよなぁ。
彼が体調不良で休みの日に友達が見かけたって言ってるし。
この事彼には（怖くて）言ってないけど。
こんなんならこっそり会われるより堂々としてほしい。やましくないならね。
てか連絡するなとか言わない方が良かったのか…

女友達なんか嫌いだ
嫌いだ嫌いだ嫌いだ
私には彼氏より大事な異性の友達なんかいないからわかんない…

なんでフォローも出来ないの？

不安にさせてごめんね。
でも友達だから連絡取らないで欲しいってのは無理なんだ、ごめん。
でも彼女いるからってちゃんと言うからね。

そう言ってくれたらそれでいいのに。
君を嫌いになれたらいいのに。

男女混合3〜４人で旅行とかあり得ませんから！いったい何考えてるの？多分何も考えてないんでしょ。それで私が傷つくとか想像もしないんだろうね。

>>210
ポエムは日記帳にでも書いてろキモい

>>209-210
性格ブスって顔に出るから気を付けたほうがいいよ

明るい性格&職業柄
女友達&女性の知り合いがかなり多い彼だけど、
あまり気にしないようにしている。

正直、不安な気持ちもあるけど、
今のところ怪しい言動もないし、
私のことも変わらずに
接してくれるし、
むしろいちいち聞いたりすると
いやがられそうだしで、
特に触れない。

そんなこんなで、
3年続いてます。

彼の女友達が彼のことを『あだ名で『〜ちん』って呼んでることがわかった…
私は異性の友達がいないからわからないんだけど、異性友達ってあだ名で呼ぶものなの？
私も明日、彼のことをそう呼んでみようかな。どんな反応をしてくれるのかな

>>215
あだ名とか名前とかで呼ぶのは異性の友達相手でもかなり普通ですよ

そうなんですか。レスありがとう

>>217
あ　いえいえ
それでぎくしゃくしだして結局別れちゃった友達もいたんで;;

あだ名よりも下の名前を呼び捨てのほうが揉める気がする

あだ名とか下の名前とかでもめるとか
よっぽど平和な世界なんだなー

とかよほど閉鎖的に生きてきたのかと
よくそれで恋人出来たなあ

若いカップルだとそんなこともあるっしょ。
道端で自分じゃない異性のほうを見ていただけで嫉妬したりとかさ。

それでマジ切れとかされたら大変そうだなw

過疎あげ


５年付き合ってる彼氏の飲み友達？がうざい。
もともと仕事の先輩との繋がり関係で複数で飲んでた中の一人。
飲みで一緒になる機会も多く、歳も近いみたいで打ち解けており、
飲み会などの連絡のため何人か番号交換してて(みんな友達同士)。
全員彼女(私)がいることは知ってる。
番号交換した中のたいていの人は常識ある人みたいだけど、
酔って深夜に電話してきたり常識のない方が数名。
中でも一人激うざな女がいて。
深夜の電話もメールもよくあるし
職場の先輩達とのいつもの飲み会じゃなく個人的に誘ってくる。
つい昨日も夜12時すぎに電話があり、今から飲もうよと誘い。
彼が断ると、じゃあ明日は！？と言い、それも無理だと言うと
明日だめなの？いいじゃんと食い下がり、さすがに彼氏が私に気を使って
「無理だって。今彼女といるから、またね」と切ろうとするも
まだ「絶対無理なのー？」としつこく言ってた。
そもそも同棲だから夜は彼女と一緒ってことくらい予想はつくと思うけど、
さらに彼氏本人から彼女といるって言われたのに
まだ誘い続けるなんてマナーなさすぎませんか？
女の子達はグループだから、一人だけ切ることもできないのはしかたないけど
この子だけは好きになれない。

>>224
酔っぱらいかな？？知り合いなら、直接迷惑してると言っちゃえば

なにを甘っちょろい事を言ってるの　所詮男と女　取るか取られるかだよ
私も今夜友達のとやって帰ってきた
ここに書いてるのは勝利宣言だが　
とことん締めつけてやったらヒーヒー言いながら　三回果てて挙げ句に結婚してくださいだって　バーカ
こっちだって結婚してるよあの二人もう元には戻れないし　
ころからも嫌な女のイケ彼ば絶対とりつづけてやる

>>225
おはようございます。
私はその人とは直接面識が無いです。
あまりに目に余ったので、一度だけ彼の了承を得た上で
あまり誘ったりするのはやめてもらえませんかby彼女という内容を
まぁ実際はもっとやんわり彼の携帯からメールさせてもらったんですが
その時は分かりましたと返事が来たのに、今このざまです。
メールした後に「彼女こわ〜い(>_<)」とか言ってたのも知ってます。
自分なら考えられない行動なので、正直…嫌いだー！

>>227
普通に彼氏狙われてると思うよ。メールでしつこいお誘い攻撃は、誘うだけじゃなくあなたとの時間を邪魔する意味もあるかと
あなたが嫌なんでなく彼氏自身が嫌ってのを伝えないと。

>>227
個人的に誘われた飲み会、あんたも一緒に行けばいいんじゃね？
一度会ってみたほうがいいと思う

彼女(私)がいるって知ってて
無内容な雑談メールを何度も送ってくるクソ女は死んでほしい
付き合いだからと即レスする彼氏も死んでほしい

あなたの存在知らないかもよ・・・友達と言ってるかも

その可能性もあるね
まあ近いうちに存在感知らしめてやるわ

彼氏のサークルの女友達がうざい。飲み会で酒飲ませるなよ！
まぁ実際本人見てみたら、かなりのグロ面で安心した。

飲み会で酒飲むなって…何言ってんの、この人…

エスパーすると、
彼氏は全然酒が飲めない、もしくはほとんど飲めない体質だけど、サークルの付き合いだから参加してるのに、
飲めない酒を無理やり飲ませる女がうざい
ってことなんだろう

一気飲みの強要や、既に酔っぱらっているのになお飲ませて
意図的に泥酔させようとする、という意味かもしれない、あるいは。

連投になっちゃうけど、悪名高い京レ大の件によって
大学サークルの付き合い、かつ居酒屋で集団で飲むからといって
100％性的に安全と限らないと周知されたのは恐ろしい事だね。
大学生の彼女を持つ焼き餅焼きの彼氏なんか心配で大変だろうな。

異性の友達にメールをや電話する人って抵抗ないんだろうか？自分は異性の友達なんていないしいたとしても彼氏の前で出たりしない。

デート中に女友達であろう女から着信があり（声が漏れていて女とわかった）
対した内容じゃないんだろうけどかなり不快な気分になった。
彼女といるとその女に言っていたからやましい関係じゃ無いとわかっていながらも掛けてくる女も電話に出た彼氏にも腹が立った。

つづき

私といるときは女友達の電話に出るななんて言いたくないし
言っていいものかわからないんだけど、なにも言えずただ焼き餅を焼いてしばらく彼氏に無愛想になってしまった。

今まで三回くらいこうゆうことがあってこれからもあるだろうし焼き餅焼いてしまうのは治らないからはっきり彼氏に言ってもいいんだろうか？

言えば良いよ

彼の事を好きだったらしい彼の女友達。
その子に彼氏ができて、私の彼に恋愛相談をすごくしていた。
長年の友達なら気にしないが知り合って半年で滅多に会わない仲らしい。

私がいるのを知ってて土日祝祭日飲みに遊びに誘ってくる。
あまりに積極的すぎて私はその子が怖い。
私の彼が自分とサシで飲む誘いには乗らないと諦め、共通の友人をかき集め7/20に飲み会やるから来てと誘ってた。

連休だからどこか行きたかったのに先越されちゃった。
彼は一時間だけ顔出すよ、と返事してた。
何か飲みの誘いなのに、今度は良い恋しなくっちゃ♪とか
今の彼氏は私を好きだけどやっぱ私には合わないな☆
とかメールが来てる。
彼がメール見てる時後ろから見ちゃいました。

私、本当にその女友達が脅威的に怖いです。
どうしよう・・・。

異性の友達と２人で遊びに行かないでってお願いは
どの程度の束縛になるの？やっぱり非常識？
その人は「うん、分かった」って言ってくれたけど
これって異常なワガママなの？

束縛というより、恋人がいるんならそんなこと言われなくても常識的に控えることじゃないかな

異性の友達と過度に仲良くすることより
「恋人がいるからそういうことは控えよう」という気持ちにならないことが悲しい

私の彼氏に>>242と同じこと(女友達と遊んでほしくない等)を言ったら、「それは無理。だって友達だもん。なにが悪いの？」とのこと。
良い、悪いじゃなくて配慮や思いやりが足らないって説明しても理解不能のようです。
価値観が違うならお互いに譲歩し合えばいいけど、それすら出来ないなんて。
挙げ句の果てには「話にならない」だと。
こっちのセリフだ。

あと>>238の彼氏と同じで私の彼氏も夜12時くらいにかかってきた電話に私と寝てるときに出たりする。
そんな非常識な時間に電話してくる女友達にもわざわざ起きて出る彼氏にも嫌だった。
私といるときくらいは出ないでと言っても「電話かかってきたら普通出るでしょ」と。
もし緊急なら２、３回かかってくるだろうし中身のない電話なんだから出ないで欲しいけど、やっぱり彼氏にはわかってもらえない。

>>244
禿しく同意

彼女が飲みに行ったりするのはいいんだけど、30にもなってフリーターやっている奴らと行くから困る。

カスみたいな連中とつるむなと説教してあげねば。

なにより嫌なのは、全く悪びれない彼氏の態度と私の存在を女友達に言わないこと。
なんで言わないのか聞いたら「だって聞かれたことないし」だと。
言い訳しかしない彼氏にウンザリしてそれからはもうなにも言ってない。

聞かれないから彼女いるって言わないのは確かにある
まあ俺は女友達なんて皆無にほぼ等しいから参考にはならないかもしれないけど

異性の友達と遊ぶならそう言ってくれればいいのに
嘘が下手なのに隠すから余計疑っちゃうんだよ

些細な嘘に気付く自分が悲しい
こんなに好きになってたんだ

年上の彼氏と同い年の彼の女友達からメールが来てて文末に「やんちゃな妹より★」ってメールが来てた…。

嫉妬を通り越して気持ち悪いと思ってしまった。
妹面をしたり彼氏をお兄ちゃんって呼ぶのは止めてほしい。

>>250
その茶番、友達が過去の彼氏にやられてた。
彼氏も女も普通にろくなのじゃないので切っていいレベル

彼女がバイト一緒の男の子と下の名前で呼び合ってるのが気になる
俺のときは付き合い初めて名前で呼んでと言っても半年間恥ずかしいって理由に変なニックネーム
バイトの子は名前で呼んでと言われたらしく数週間で呼び合う仲に
こんなもんなのかな

うわ・・・

レス読んでたら友達でも下の名前を呼び捨てで呼び合うのが結構普通みたいですね
失礼しました

友達は普通に呼ぶのに自分のことは……って気になるね
自分のことも普通に呼ぶなら気にすることじゃないけど

>>252
バイト先の男の子のことは何とも思ってないから呼べるんだよ。
>>252のことは好きだからこそ恥ずかしくて呼べないんだよ。
彼女の気持ちがわかる。

彼女が居ても新しく女友達って作っちゃうものなの？
私社会人彼氏年下大学生。
自分は異性の友達は居ないし必ずしも必要じゃないと思ってるから理解できなくて。
教えてくださいって言われたからｱﾄﾞﾚｽ教えたんだと…。
病むよもう。

>>257
恋人が居ても新しく友達って作っちゃうものでしょ
んで男女区別考えてなければ女友達も出来ることもあろう

彼に片思いしてる子がいる。
私がいるの知ってて彼を飲みに誘ったり恋愛相談メール送ってくる。

彼もバカ正直に相手してるのがムカつく。

もうやだ。

>>259
この間までその状況だったから分かる
自分の存在完全無視って本当にムカつくよね
しかも彼氏にあの子と距離おいてって何度も頼んだのに聞いてくれなかった
頭きたから、その子と縁切らなきゃ別れるって言ったらやっと切ってくれた
他人のものを取ろうとする女の神経も理解できないし、彼氏もデリカシー無さ過ぎる

彼氏の女友達がうざい
自分の誕生日に祝ってとメールしてくる
彼氏の誕生日に前日からおめでとうメールしてくる
彼氏が遊んでくれる事前提で遊びの誘いをしてくる
私の存在と私と彼氏の都合を完全無視で
休日でも構わず連絡してくる
酔うと彼氏に触ってくる
自分に言い寄ってくる男の事を相談してきたりする
とにかくうざい、好きになれない
それを嫌がると彼氏には束縛するなと言われる
女友達が自分を頼ってくるのは悪い気しないらしい
だから女友達も調子乗るんだろうけど
超疲れる
彼氏の事好きなのにその女友達のせいで嫌になる

>261
私も同じ気持ち。
すごくわかる。
彼氏の女友達は、自分が彼女持ちの男とご飯に行くのは良いけど、彼氏が女と二人きりでご飯に行くのは嫌だという考えのﾋﾞｯﾁ三十路過ぎ女。

去年その女とその親戚の子供と私の彼氏の三人で映画見に行った。
異性の友達と遊ぶ時は前もって言うという約束を破って。
今度その時と同じような事があれば別れる。

私はあんなに貧しい胸をしていなくてよ

>>244
その気持ちよく分かる。

自分の彼女が年上の男とちょくちょく遊ぶ
大学生カップルで、年上の人も大学生。
この間話し合ったら向こうのことは友達として好きらしい
それはもう自分の中でしっかり分かってる、俺が１番だって言ってくれた。
でも彼女は男のことが長年好きだった
なんだかなぁ…
しかも男はめっちゃイケメン

疑ってしまう自分が嫌だ
もっと俺を大事にしてくれ
不安にさせるなって言いたい

早く男に彼女できればいい

グダグダ言う前に別れろ

たんぱん

ちょっと聞いてほしいんだが。
彼女に花火大会に誘われたんだけど、夜勤のバイトが入ってたから断った。
それで夜勤だから夕方ぐらいから寝て、起きてから彼女から着てたメールに返信したら「寂しかった」とかメールが返ってきた。（寝ててメールしなかったから）
で、彼女がmixiの日記書いてたから、読んでみたらどうやら花火大会に男友達と２人で行ったらしくて…ｗ

俺が行けなかったから、どうこう言える立場じゃないかもしれないけど、
花火大会っていったら、家族だったり恋人だったり大勢の友だちと行くものじゃないの？
普通彼氏持ちが、異性の友だちと２人っきりで見に行きますか？

しかもそれで「寂しかった」って何かすごいムカついたんだがｗ

彼女は、寂しい。とかいう理由で浮気しちゃうタイプなのかなぁ？とか考えてしまった。

皆さんに聞きたいんですが、彼氏彼女がいるのに花火大会に一緒にいけなかったら異性の友達と２人で行きますか？
それとは逆で彼氏彼女が異性の友達と２人で花火大会に行ったらどう思いますか？

>>268
他人がどうこうって基準で
陰で勝手に不満を募らせていたって仕方ない

彼女の価値観ではそれは有りだったが
自分の価値観では嫌だったってだけの話

とりあえず、変に感情的にならず
その辺りの事に就いてゆっくり話し合って
2人の落とし所をちゃんと決めた方が良い

>>268
私だったら行かないかなあ。
行くとしてもやっぱ複数じゃない？ちょっと配慮ないと思う。
でも相手が行く場合なら、例えば
・たまたま駅とかで知り合い(女友達)と会って近いし今から行っちゃう？
ぐらいなら許せると思う。
でもそういう時でもちゃんと私のこと考えて欲しいんだよな…わがままなんだけどさ。


彼氏が全く妬かないし友達大事にするから
女の子含めてオールも雑魚寝もする。
私は妬くからやんわり伝えるんだけど彼氏は全く態度を変えるつもりはないみたい
なんていうか…例えば友達とかだったら自分はよくても
相手が嫌だったら配慮する、とかできるのに
それが彼女だと考えられなくなるのはなんで？って思う

あー長くてごめん。

>>268
自分のことだけじゃなくてちゃんと相手のこと考えられる人なら普通行かないだろう

花火って１人で見に行ったら寂しい
だから恋人が捕まらないなら当然誰か探す
たまたまそれが男友達だった

それだけじゃないの??
クロだったら寂しいとか送らないし
そもそも男友達となんてバカ正直に言わないよ。
シロだから、嫉妬してほしくて言っただけで。

ちなみに私は異性と２人でも遊ぶしそれを彼氏にも報告する
明らかに好意をもってデートに誘ってくる人と会う時は
その人と会ってることすら言わない
ていうか存在すら言わない

>>269彼女は逆に同じようなことをされたら絶対怒るような人です。
あんまり２人のルールとか､話し合わないのでしっかり決めといた方が確かに良いですね。

>>270異性の友達と恋人の違いって何なのかわからなくなりますよね。
付き合うって何なのか考えても難しいですね。ありがとうございます。


>>271多分、自分はこれされたら嫌だとかって話しをあんまりしないんで、自分は異性と遊んでも何とも思わないタイプの人と思われてるんだと。じゃないとmixiの日記になんて書けない筈ｗ
日記書いてるってことはやましい事はないんだとは思いますが…
やっぱり２人のルールみたいなものははっきりと決めた方が良さそうですね。

>>272確かに一人で見に行くのはむなしいかもしれませんね。
自分が言いたいのはそこまでして花火みたいって思うかってことです。
彼氏が行けないんだったら違う男と行ってでも見たいんですかね？
異性と遊ぶなとは言いませんが、俺は別に特別な存在ではないんだなと実感させられます。

自分は男友達と楽しく花火行ってたのに、寂しかったって何か気になるよな
矛盾してる気もするし、私が他の男といったのは貴方が悪いのよ
って言ってるような気もする
だから、mixiに書いてるからシロとも言いきれないと思う

>>272がカスなのは間違いない

>>272
明らかに自分に気があると分かってても断らないの？

スイーツ(笑）乙

まぁ、異性友達と2人きりで何処へ行こうと勝手だけれど
>>272みたいに「嫉妬してほしくて言っただけ」とか言える幼稚な神経は鬱陶しいね

とりあえず、釣り認定でも構わないレベルかも

まあその理由がなんであれモテる＝多くの異性に好かれる人間が
こと恋愛では絶対強者であることは確かだからなぁ
本来自由な領域で自由に振舞う強者を
モラル論や中傷で縛ろうとしても難しいわな

「誰かと付き合っている間はその1人だけを見ないといけない」
という暗黙の前提を措く人々と
（「見て欲しい」という願望を絶対的な道徳律へと転化する人々）
この種の人々ではそもそも土台が違いすぎて対話が成立しないだろうと思う

その結果「カス」といったようなしょうもない誹謗中傷合戦に堕す

>>274
逆に言えば彼女はあなたに
「花火大会に異性と2人で行くのは普通」
というラインを見せたのであって
あなたが「特別な存在」かどうかというより
「特別な存在」の内容が2人で違うだけに見える。
毎度お馴染みの「価値観の相違」というやつ。

まあ実相は
『花火行きたいけど彼氏無理だし○○君で良いや。』
→周囲カップルだらけ
→『…やっぱ彼氏じゃないと面白くない』
→「寂しかった」
てとこだと思うがね。

>>280
たしかにね。
でも、自分と付き合ってるときに異性とデート(浮気)が出来る人は
結婚してからも普通にデート(浮気)するもんだよね
自分の周りをみてわかったんだけどさ。
そんな人の結婚式に行った自分がバカバカしいと思った

>>282
だからデートってか異性と遊びにいく＝浮気かの認識から違うんでしょ
そんなカップル間で決めるようなもんを勝手に判断して結婚式行った自分がバカバカしいとか…
なんか喪女みたいな人だね

とりあえず、自分が付き合おうと思った相手とは
ある程度以上に浮気認識のラインを明確にしあった方が良いね

一方的な思い込みだけで相手を非難しても何も始まらないし

だって、旦那いても合コンにいったり、何人もの人とデートしたりする人だよ？
『幸せになっと欲しいなぁ』と思ってた自分がばかみたいじゃん。
まぁ浮気の定義は確かに人それぞれだから私には関係ないんだけど、浮気する人が一番嫌いだからついつい言い過ぎた

>>285
それって旦那さんは放置してるの？
いつか離婚届と共に慰謝料を請求されたりしてねｗ

>>285
なんでそんな人の結婚式なんか行ったんだ
最近は披露宴は少人数ってのが多いのに
仕事でない部分でまで考え合わない人と付き合っててもイライラするだけで心の健康に良くないだけだよ

異性の友達と恋人の違いって何よ？

人によって線引き場所が違ったりもしそうだけれど
基本は好意のあるなしじゃないのかな

そういう線引きどうこう言いだす人は、
異性友達には気を遣うが、恋人には気を遣わない傾向がある
恋人がきずついても分からないのか知らない振りか

そもそもお互いが相手を思いやってればそんな疑問は浮上しない

価値観が違う相手の行動を非難して
被害者顔しつつ自分の価値観だけを無理に押し付けたがるタイプも
結局は恋人の事なんて何も考えていないのと同じだと思うけどね

友達にも好意があるから友達なんだろう
おなじ「こうい」でも行為のあるなしなんじゃなかろうか。

いや恋愛感情と友達としての好きと明確に違うでしょ
それが分からないって、恋人のこと本当に「好き」じゃないのでは…

「恋愛感情」と友達としての好きの区別か。
後者は分かる（＝つまり親しくしたいというだけ）が、
それと完全に区別された前者の内容は正直同定し難い。
独占欲の有無で区別する方が分かり易いのでは。

まあそうすると仲の良い女友達に彼氏が出来ても
嫉妬なしにセックスできる男の場合
それは「友達としての好き」に包摂されちゃうが。

でも自分の経験に照らせばそちらの方が適ってる気がする。
別に独占欲と無関係に本能だけでセックスってできるしな。

>>294の続き
途中で切れた。

纏めると・・・
恋愛感情の本質は性欲と独占欲のどっちなんだろうな。

セックスしたいと思う異性友達に恋愛感情があるのか
他人と仲良くしてると嫉妬する異性友達に恋愛感情があるのか

>>295
どっちもじゃない？比較的性欲のが強いかもだけど
少女漫画に描いてあって確かに自分もだなと思ったけど、いい友人から告白されて付き合えるか考える時
キスやH出来るかって考えると恋愛感情持てるか分かるって。
確かに異性の友人とキスとかマジ気持ち悪い。女友達ならむしろ出来るのに

あと自分も前同じように告白されてこう考えて無理と判断したんだけど、その時
異性の友人には「友人としてはいいけど恋人としては絶対受け入れられない」部分を無意識に見いだしてるんじゃないかと気がついた

どんなに仲が良くても
こいつとは付き合えないなとか思う異性って結構いるからな

でも、セフレとかって人間関係を築けるタイプは
恋愛感情と性欲を別々に使い分けられるだろうし
その辺りだけで明確な線引きは難しいだろうね

>>296
なるほどな。興味深いね。俺が独占欲と考える理由は
Hできない女友達というのは端的に言って存在しないから。
積極的に「したい」ではなく消極的に「できないわけではない」
という話だけどもね。

その点 Hできる＝付き合える では全くなく、
付き合える相手というのはむしろ性格的な面で「かわいい」と思え、
独占したいなと思える相手のことだな。

まさかこの2例だけから男女の違いと一般化するわけにはいかないが
ひょっとするとそういう違いはあるかもしれんね。

俺は、絶対にセックス出来ない女友達って結構いるから
その辺りは本当に個人差なんだろうなｗ

趣味や価値観が近ければ幾らでも友達にはなれるが
さすがに性欲の対象に出来るかどうかは全くの別問題だから

たんぱん

短パン

彼氏が女友達と電話しているらしい
彼氏の話だと友達が彼氏と別れたから愚痴を聞いているだけだとは言っていたけど

付き合う前に女友達から告白されたことあるらしく(断ったらしい)、今日も言われたらしい・・・

そういうのいたよ。身近に。
早めに距離置きしてもらったほうがいいかも。
知ってる女は、最初に告白したものの、当時男性には彼女がいて断られた。
女にも彼氏ができると、「異性の友達」を強調して二人で出かける、メールする、彼氏のことで相談等、他の女性は近づけさせない・・・。
結局、男性がフリーになったのを気に自分も別れてその男と同棲に持ち込んで結婚したよ。
まあ、その男性が女性の行動を見抜けなかったから仕方ないけど、今は女性の愚痴いってる。
嫉妬、束縛がすごいってさ。
そういう執念深いor男性を想い続けて純粋（ととるかは人次第だけど）なタイプもいるから気をつけて。

彼氏彼女の「異性の良い」相談相手になり、真摯に辛抱強く相談に乗るというのは略奪の王道だよな。
喧嘩した時、相手に対する愚痴をひとつ残らず辛抱強く聞いてくれる異性の相談相手ほど落ち着ける存在はないからね。

た

彼女のバイト先にいるバンドイケメンに妬いてしまってる。
イケメン君には彼女いるらしいけど俺には全くわからないし・・・信じるしかないんだろうけど

彼女と俺が付き合う前、彼女はその先輩の話をいっつもしてた。
一番仲がいいとか、彼女いなかったら付き合いたいんじゃない？って友達期間の時に聞いたら私はかわいくないからムリだっていってたし。

で　付き合ってからもその先輩の話がやたらでてくる。
おもしろかったとか、イケメンだとかバンドやっててかっこいいとか・・・

妬きたくないけど、相手が知り合いでもなければなんでもないし俺にはわからないからやっぱ複雑な気分になる。

話したり仲良くするのはかまわないけど俺には話さないでほしいなって思ってしまう。

直接言えばいいんだろうけど・・・

これは妬きすぎですか？

それで妬きすぎなら、浮気に進むまで何もいえない、思えないことになってしまう
まったく自然な感情だと思うが

クソガキがすいません。

高校になってから知り合い、私から告白して今付き合ってる彼氏がいます。
そして私たち二人にとって共通の、仮にＨさんという女子がいます。
私にとってＨさんは、高校で同じクラスになって知り合った今は仲良しの友達です。
そして彼にとってＨさんは、住んでいる場所も近くて、小学校から今の高校までずっと一緒の幼馴染という関係です。
でもあまり話したことはないそうです。
そのＨさんは、私が彼のことを好きだというのを知っていて、いろいろ相談にのってもらっていました。
彼には手紙で告白したんですが、そのさい（くだらないかもしれませんが）便箋の色で悩みました。
そんなときにＨさんが「あの人黄色が好きだから、黄色にするといいよ。」と言ってくれました。
最初は、「あぁ、幼馴染だからそういうこともわかるんだなぁ。」と思ってたんですけど・・・最近何か変なんです。
もしかしたら本当に私の考え過ぎなのかもしれませんが・・・

この前彼氏とお祭りに行ったんです。そのことは誰にも言わずに。
でも、次の日に学校に行ったらＨさんが「お祭り楽しかった？」と聞いてくるんです。
ビックリしましたが一応「楽しかったよー＾＾」と返したんですけど、その返事も
「よかったねぇ。」と言ってはくれたんですが、元気のないものでした。
普通、誰かＨさんの友達が私達を祭りで見かけて、それでＨさんの耳に入ったんなら
「友達が見かけたって言ってたから」ぐらい言うはずじゃないですか？

それと、最近Ｈさんは私の彼氏のことを『○○ちゃん』という
（例：「けんすけ」なら「けんちゃん」のような）愛称で呼ぶようになってきてるんです。
まえは苗字にくん付けだったんですが、私の前でいきなり・・・。
気になったんですが、冗談ぽく「あたしも今度からその呼び方で呼んでみよ（笑）」と言ったら
「・・・中学の時みんなそう呼んでたから」と、目を泳がせながら言われました。

気遣ってくれただけなのかもしれませんが、
もしかしたらＨさんが彼のことを好きなんじゃないかと、
最近いつもそのことばっかり考えてしまいます。

今の時点で、Ｈさんが彼のことを好きかも・・・という疑いはありますか？
文章変でごめんなさい。

そんなにその友達が大事なら、そんなにその子と遊んでるのが楽しいなら、その子と付き合えば！とか思ってしまう
私を傷つけるのと、友達に気を遣わせるのと、どっちがマシ？
私は貴方の彼女じゃないの？
あームカつく
それでも彼氏のことが好きな自分にもムカつく

Ｈさんは彼のこと好きか、もしくは気になってるんだと思うよ
何にも思ってなければ、中学の時そう呼んでたから…なんて言わない。
嫉妬してるんじゃない？
あなたよりけんちゃんのことよく知ってるのは私よ！って

でも単にイジワルしてるだけかも…？

>>308
好きというか、たぶん、人のものになったからちょっと惜しくなったんじゃない？
高校に入って少しかっこよくなってくる→彼女が出来る→
けんちゃん(仮)の株上がってきてる→あたし(Ｈちゃん)のほうがいろいろ知ってるし！
みたいな。

インディーズのバンドがだんだん売れてきて
「私は売れる前から知ってたし！」って言ってる人の感情に近いんじゃない？

大丈夫
彼女はあなたなんだから
自信持っていこう

３０８です。みなさんありがとうございます。

>>311-312
そうですね・・・
「私もそう呼んでみよう」と言っただけなのに、
「みんな呼んでたから」と言う返しは少し不自然な気もしますね・・。

>>313
たしかに、私もインディーズバンドを例にあげられると
おんなじようなことを思った記憶があります！
「昨日今日からファンになった人がいきなりしゃしゃり出てきて、
一体何を知ってるって言うんだろう？」っていう感じですよね・・・

私は少しＨさんに頼りすぎていたのかもしれません。

彼女として、もう少し強くなって自信持てるように頑張ります！
本当にありがとうございました。

ダンカンマン

長文ごめんなさい

子供好きな彼氏が、ﾊﾞﾂｲﾁで子供がいる女友達（一人）とばかり連絡をとってるのってどう思いますか？
子供は3歳くらいが二人で、お父さんは仕事でいないのよと言ってあるそう。彼氏の事は遊び相手のおじちゃんと思ってるらしい
親とは理由があり絶縁しているので誰も縋れる相手がいない

彼いわく、せっかく出会ったから友人として出来る事はやりたい。
お父さんがいないから普通の家庭の子供みたく遊ばせてやりたい。男の子だから野球したりまたは家族でご飯に行ったり。例えば授業参観で父親参観日に母親だけがきてたら周りの子供から色々言われてやっぱり気にしちゃうだろうなど…
女一人で小さい子供二人を育てる大変さ、お金の問題もあるでしょうね
先月とか彼氏が休みの日に子供二人と女友達と四人で買い物の手伝いにいったらしい
聞かされてたけど、いかないでとは言えなかったし複雑でした

彼の言ってる事もわからなくはないです。可哀相とはおもうし大変とは思う
しかしその女友達とはナンパで出会ってまだ二年くらいの付き合いで、体の関係もあってよく会話のなかに出てきて、あいつはドＭだとかあいつから絶対アンタとは結婚はしないって言われた（笑）とか、性癖の話など…ｳﾝｻﾞﾘします
普段は笑って聞き流していますが…何度か爆発してその女友達の件で彼とは話し合いしましたが変わらず
彼自身もこのままじゃだめとは思うけどもう少し様子を見てから…との事

私からしたら会った事もない他人の家庭だし正直どうでもいいし何故そこまで入れ込むのかな？
子供がものごころつくまで偽の親代わり？いつまで微妙な関係続けるのでしょうか
これって私おかしいのかな・・嫉妬しすぎ？

>>316
2人が結婚したなら変わるだろうけれど
それが明確に見えるまではダラダラと関係を続けると思うよ

まぁ、彼氏がその女友達の子供が好きなのは兎も角として
何故、昔寝た事とかまで>>316に話したのかが理解不能だし
そのレベルまで頭の弱い男にいつまでも執着して無理に付き合い続けるのなら
今後もそれ相応の馬鹿げたストレスを抱え続ける事になるのは覚悟した方が良い

とりあえず、いつまでも悠長に待っていられないのなら
きっぱり未練を断ってその彼氏と別れるか
その女友達の家に彼氏連れて乗り込んで
2度と2人で会わないよう確約させるかするしかないね

>>316

今もまだ体の関係あるんじゃないですかね？
それかその子供は実は彼の子供だった…とか

そのことについて嫉妬するのは普通です
彼とその人と逢わせるのはよくないです
やめなければ別れるぐらい言いましょう
嫌だと言ったら本当に別れた方がいいでしょう
彼女のいうことより女友達をとったという解釈で

>>316
えっ！それって浮気の範疇じゃないの？

大体、学生時代からの親友とか幼なじみならまだしも、たかだか２年前に知り合った
女性の子どもをそんな風に気にかけるっておかしいよ・・しかも(元)セフレって！！
ある意味、ハッキリした関係じゃない分、元カノよりタチ悪いと思う。
そしてだらしない。

彼の子ども好きが本当でも、今の状況は「子どもを言い訳にして」彼女公認でデート
してるようにしか見えないよ。大体、子どもの事を本気で考えるなら、父親になる気も
ないのに、半端な関わり方すんなって思う。すんごい偽善的。
しかも一番大事なはずの、彼女の気持ちはないがしろにして・・
彼が例え今、純粋に友人としてその女性に接していたとしても、結局すべて中途半端な
付き合いでしかないと思う。その女性も「彼女に悪いからもういいよ」ぐらい言えば
いいのにね。
私が貴方だったら、ハッキリやめてとお願いするし、それでやめないなら別れるな・・

同じ書き込み最近見たな

>>319に同意
傍から見たらどう見ても家族、父親で
本人もそう思われたいから行動してるようにしか見えん。
仮に彼氏に今は下心がないにしても全員に対して無責任な行動だね。
優しい自分、頼られる自分に酔ってるんだと思うよ。
飼う気もないのに野良に餌だけあげるのと根本は同じだと思う。

自分だったら子どもの為に後々良くない、中途半端で自己満足の
偽善はやめろっていってそれでもgdgdいうようだったら関係見直すと思う。

316です。カキコミありがとうございます
やっぱりおかしいですよね
みなさんからのカキコミ見て更にｲﾗｲﾗしてきました

彼は私と付き合ってるのを女に最初はいいませんでした
なんで？言ってよと言ったら、いちいち彼女が出来たとか言うのは自慢みたいで恥ずかしいとのこと
それで私がないたらしぶしぶ言いました。彼が自分で言ったそうなので本当かはわかりませんが信じてあげてます。

二人であう会う事はしてませんがメールや電話は毎日していて子供の事を話しているそう。仕事の相談もしていると先日わかりました

私はその女友達の番号をこっそり控えたのでいつか彼か私の携帯から電話してやろうと思ってますが、これはあんまりでしょうか…

別に友達だから会ってもいいって意見はないですか？
肯定派の方も居たら意見きいてみたいな・・・

>>322
一応、別れるって選択肢も視野に入ってるのかな？

とりあえず、中途半端に怒っても今までと変わらないか
陰でこっそり会うかされそうな感じだし、根本的な解決には程遠い気もするね

まぁ、女友達本人に直接電話した所で
彼氏自信に執着が残ってる限りは無駄かも

>>322
女友達に直接電話するのはお勧めできない。
下手したら彼氏が相手の肩持って
>>322VS彼＆女友達っていう図式になりやすいと思うよ。
（相手が彼女さんにこんな事いわれた(´Д⊂ｸﾞｽﾝみたいな
対応だとなおさら>>322が悪者に写ると思う）

元々相手の女性より彼氏のが>>322に対しては不誠実なんだから
何か言ったり訴えるのは彼氏だけにした方がいいと思う。

下種な物の見方をすると、
実際に自分の稼ぎで養っていきたくはないけれど、「擬似家族」で安らぐとか、
（失礼だけど）貞操観念薄そうなのでセフレにいいとか、そんな感じかな。
問い詰めても本心は言わないだろうし、自覚あるかはわからないけど。
正直、別れたほうが良いと思う。

肯定派の意見を聞いてみたいらしいけど、
シングルマザーって大変だから、異性の友達が手伝ってるだけ。
優しい彼氏でいいじゃない。あなたが結婚した時も（たぶん）大切にしてくれるわよ。
友達に頼られる彼って素敵じゃない。
とかそんな（彼に）都合のいい変な意見でも大丈夫なの？？
無理やり納得しようとしても辛いだけだよ。
今の自分の気持ちを大切にね。

短パン

彼女の元彼がストーカー化している
彼女は友達でいようって言ってそいつと別れたらしいが何かされそうでこわい

>>327
帰りに待ち伏せされたりしてるのかな？

>>316
「父親」になる気もないのに中途半端に関わられた子供が可哀相

小中高と同じだった地元の男性とおつきあいしています。
約５年近く、ずっと好きでいてくれて今まで何度も告白してくれ、
半年前におつきあいに発展しました。

彼はワイワイ騒ぐのがすきで、異性の友達が多いです。
高校まで一緒だったので共通の友達は多いのですが、
彼と仲の良い女の子たちとわたしは特別仲良くはないです。
女の子達と仲の良いことについては今まであまり悩んだことないのですが、
最近、その女友達のうち２人のブログに、
明らかに私のことだと分かるような中傷日記が書いてあったのを見つけてしまいました。
私は凄くショックで彼に相談したら彼もそれを読んでいました。
彼は話をちゃんと聞いてくれて、気持ちを落ち着かせてくれました。
その女友達２人については「ブログでああいうことを書く女は好きじゃない」と言っていました。
そう言って居たのに、彼は何食わぬ顔でその子達も一緒の旅行に行ったり、飲みに行ったりしています。
私が嫌な思いするの分かっているはずなのに、
自分の彼女を中傷する子達と普通に遊ぶ神経を疑ってしまいました。
普段彼はわたしをすごく大切にしてくれるし、
それ以外に嫌だと思うことはないのですが…
私が割り切ればいいのかもしれませんが、
これについてはどうもいい思いがしません。
昨日そのことについて話し合ったのですが彼が途中
イライラしているのが分かって、無言で帰りました。
そのあと電話がきて鼻をすすりながら「ごめん」と謝ってくれたのですが…
わたしの気持ちを理解してくもらうにはどうすればいいのでしょうか？

５年待ってやっと手に入ったから胡座かいてるだけ
謝らせないなら別れる、と突っぱねるべき

皆で遊びに行くくらいは許してやったほうがいいかも
二人っきりでとかは辞めてほしいって伝えたら？

私も突っぱねるに同感。彼が八方美人なのが大問題なんだよね。
人様の彼氏をけなすのは何だが、鼻をすすりながらってのがまたウザいｗ
ビシッと主導権握っといた方がいいよー

>>330
その女友達と関係持ってたって可能性はないの？
あなたに取られた！って思ってそう。
彼は頼りにならなそうだから、今度飲み会とかあった時にそこに乗り込んであなたがハッキリ言えばいいんじゃない？

>>330
グループの中にあなたが嫌な奴がいるからって、そのグループ全体との付き合いを切らせるって酷じゃない？
本人にはハッキリ言ってくれてるのに回りまで切るとこまで当然の顔して求めて、
思い通りにしてくれないとスネるのは傲慢だと思う。

>>335
文盲？
彼女が女友達を無条件に嫌いで切れってヒス起こしてるんじゃなくて、女友達が裏で汚いことしてるから問題なんだろ

>>336
裏で嫌いな事をする馬鹿女がグループ内に居たとしても
別に他の仲間と楽しく遊んでその2人とは特に接触しなければ良いって事を言ってるんじゃないの？

330です
皆さん意見ありがとうございます。

>>334さん
それは無いと思います。
でも彼は優しいしつきあいが良いので、便利屋さんみたいな感じだと思います。
飲み会に乗り込むのは絶対したくないです…^^;

>>335さん
すみません。書き方が悪かったですね。
彼は女友達本人に言ったのではなく、
ただ 私に向けて「ブログでああいうことを書く女は〜」と言ってただけです。
そこで彼女たちに言ってくれていたら何も悩まないんですけどね。

彼の八方美人なところ好きではないので
二人きりで遊ぶのだけは辞めてもらって、
私ももう少し強めに出てみます。
みなさん意見どうもありがとうございました！

異性と二人きりねえ……

たんぱん

私は元々男友達はいないのですが
彼は私と付き合う前から女友達が何人かいます。
ほんとは２人で遊んだりしてほしくないのですが、多分遊んだりしてると思うんですよね。
彼が出かけた時に誰と行ったのか聞いたら、「友達」としか答えてくれなくて
詮索されてるみたいで嫌だと言われました。
明らか女友達と行ったんだな〜と思うのですが、私と付き合う前からの友達だし、これは我慢するしかないんでしょうか？

>>341
別れる気があるなら何か言っても良いと思うよ

た

彼氏が別の女の子とカップルだと思われてた。

友達に初めて彼氏を紹介したら、
え、あの人授業中いつも隣にいるあの女の子と付き合ってるんじゃないの？だと。
傍から見てカップルに間違えられる程仲良いんかい！
その子と付き合え！

>>344
俺それはきれるわw

>>344
私の彼よいいでしょ〜。
って私なら思うなぁ。
それにモテる彼氏のほうが自慢だし。

自慢したくて彼氏といるんじゃないし
ストラップにして歩きたいの？

彼女以外の一人の人にもててる彼氏ね

>>345
実際キレてしまった。
悔しくて泣けたよ…

>>346
強者ですねw
でもモテるどーこーじゃなくて、
彼女じゃない女と付き合ってるかの様に仲良くしてる彼氏の態度が嫌なんだ

しかもその女の子知り合いで、付き合う前は彼氏の恋愛相談相手

私と彼氏が付き合うってことになったとき、
今後気を使うね、とか言ってたくせに

ぜんっぜん使ってねーー

>>349=344
それすっごいイヤだな〜〜。

ってか、その彼女の間違われてる女も、
ちゃんと彼女いるって知ってるんだよね？

>>349
学生時代は、よく話す異性ってだけで周りが勘違いする時期だけど
そんなのを気にして互いの関係を悪化させる位なら
もっと2人で楽しめる事に就いて前向きに考えた方が良いよ

>>351
>>349じゃないけど、なんか元気出ました。
ありがとう。

>>350
知ってるよ。
直接その子に気を使うねって言われたんだ。
ぜんっぜん気ぃ使ってねーよなんなんだよくそが！
きゃぴきゃぴしてんじゃねーよ！

>>351
ﾎﾞﾃﾞｨﾀｯﾁが過剰な子でね…
かなり後ひくと思うけど彼氏と頑張ってみる

みなさまありがとうございました。

向こうの人も、仲良く見えても地で接しているだけだったり、気を使うと言ってもどれぐらい距離をおけばいいのか良くわかってないのかもしれない。
一方的に相手を悪く考えちゃうのはどうかと。

おなじクラスの相手なら話をするなというのは無理だと思う。

子供じゃあるまいし、ボディタッチするってことは、
自分がやってることの影響を十分わかってやってるでしょ。

学生の時つきあってた彼の女友達がそんなだった。
その子は女友達一人もいなくて、女からは嫌われてた。
男も、事情知ってる人は嫌ってた。

ボディタッチ多い子って明るくてサバサバしてそうに見せてるから
最初はとっつきやすいんだよね。
陰で彼女持ちの男に手を出しまくっててすごかった。

349の彼氏の友達がそこまでひどいかはわからないけど、
地雷持ちだとは思う。

うはw
俺の元カノめっちゃボディタッチ多かった
今でも飲み会とかで男にボディタッチしまくってる
そのボディタッチに騙された俺涙目

簡単にボディタッチするタイプは遊び相手以上には最初から信用しないけれど
その手の女に騙されるかどうかは、その男の性格次第だよね

あ

地で接してても悪いだろ。
結果彼女サイドが不快にされてんだから。

同じクラスだから話す話さないの問題じゃなくて、
第三者から見てもカップル位仲良く見えることが問題。

大学生の男女で授業受けてる奴らなんか沢山いるけど、
その中でカップルか否かの違いって他人から見ても明瞭だろ

>>349
数年前の私のようだ…
大学時代全く同じことがあり、結果女と浮気としたよ。

人のものが好き、みたいな腐ったカス女だった。
元カレもカスだったけどｗ

彼氏の性格次第ではかなり危険かと。
気をつけて！

まぁ、価値観が違うんだから
話し合っても溝が埋められないと思ったら
サクッと別れれば良いだけの話

恋人でもない異性と普段からつるむ人って同性とつるめないのかな
同性に好かれないタイプか八方美人タイプか
どっちも恋人にするとめんどくさいな

昨日職場の外人の異性の友達つながりで英会話をしようって感じのバーベキューに
日本の同性の仲いい友達と参加したことを恋人に事後報告したら、事前報告しなかったことで怒られた・・・。
事前報告と事後報告じゃやっぱり違うのかな。。。

そりゃそうだな
行っていい？って聞かれるのと行ってきたって聞くのでは雲泥の差。

私(彼女)の目の前でボディタッチとか、
飲みかけの飲み物を彼に勧めたりする彼の女友達がいるんだけど、
飲み会の席だし仕方ないかな〜と我慢してた。
会話とかも私がわからない仲間内の盛り上がりですごい疎外感。
二次会の場所へ移動したら、そいつが彼の隣の席(片方の彼の隣は壁)に当たり前のように座って、
私は遠くの席にポツン。
途中で帰ってきたよ。

まぁ、会話の内容やノリが分からない場所に行ったら
如何に周囲と素早く打ち解けられるかってスキルが重要になるからね

>>365
それは辛かったなぁ
俺の元カノがそんな感じだった
飲み会でほかの男と寄り添って大盛り上がり
俺の目の前で肩とか腰まで抱かれてうれしそう
最初は我慢してたけど俺のことを完全に放置してたからやりきれなくて途中で帰った。

飲み会の席だからやって良いことなんてあるわけない
そんな相手はその場でさよならだな

きっとどさくさにまぎれて胸とかも触られてたんだろうな
カラオケで騒がしかったしお互いに耳打ちし合って話してた
他の人たちもあの引っ付きぶりは普通じゃないって言われてた
キャバクラかよｗって陰口叩かれてた
俺が姿を消しても全く気付いてなかったらしい
ちなみに別れた今でも飲み会の度に全く同じことを今でも続けてる
いろんな男に引っ付いて媚売ってる
社外に新しく彼氏出来たらしいが真実を知ったらどれだけ悲しむんだろうな

>>369
つか、そんな女に未練タラタラで
捨てられた後までカップル板に粘着する方もキモいぞ

自分と合わない女だったんだから
さっさと忘れて次に行けよｗ

>>370
あぁ、ごめん。
未練はないんだけど飲み会とか仕事とかで姿を見るたびに怒りが湧いてくるから思わずしつこく晒してしまった。
次行くよﾉｼ

たんぱんまん

今日正にだった。工業高校だからって気にしないようにはしてたがあの後輩は彼女に気があるな…
やけにベタベタだし友達も「アイツは危ない」って言ってたし…
まあ、膝枕で勝ち誇って来ました。守りぬいてみせる。
ただし「敵意というか殺意がある」と言われた…

相手のこと考えないで間接キスやら仲良くしちゃう相手はデリカシーないからいらね

日本語でどうぞ

彼が女友達と二人で宅飲みしてたら皆さんどう思いますか？

その女友達と自分も友達だし、何にもないだろうってわかってるけども…。

てか、どっちからも今度二人で飲むっていう断りがなかったからなんか……。

>>376
ないな。

>>376
浮気フラグだよ。

今のうちに彼と女友達に対して爆ギレしとけ

こういうのは小さいうちに芽を摘まないとな

366です。

>>367
>>368
ご意見ありがとうございます。

なんか女友達が恋人のことで相談があったみたいなんですが、それにしたって飲まなくても…と。

直前に例えばの話で、二人で遊びに行ってもいいという内容の話はしたんですが、具体的にいつ飲むとは言われなかったもので…。なんだか…。

彼の方も様子がおかしいから、つっこんだら普通に言ってくれたんですが、自分から言ってほしかったなぁ…。

多分何にもやましい気持ちがなかったからこそ、宅飲みにしたんだろうけど、やっぱりこっちとしては気になります。

自分は束縛もしたくないし、やきもちやくのもいやでなんか頭がごちゃごちゃして、うまく感情の整理がつきません。

でも、二人で宅飲みした後の、料理して食べた後っぽい皿と箸とか見てせつなくなります。

長文すみません。

それは…友達なのに気遣いがなさすぎる。
もっと怒っても良いんじゃないか？
まぁ怒るまではいかなくとも、少しくらいは心配にもなるし嫉妬もするみたいなことを彼氏に伝えるとか。

昨日彼氏が就職先の親睦会で同期４人と飲んだらしい。
４人で女も居るっていってたから男女２：２で飲んだのかなぁとか凄く気になってしまう。でも詮索してるみたいで聞けない…これから新しい環境に入っていろんな出会いがあるから他の子に気持ちが移っちゃわないかってモヤモヤモヤモヤする↓

>>381
それはまぁ、仕方ないんじゃないのかなぁ
男：女1:3かも知れないし逆に3：1かも知れないよ。
同期ってどんな感じ？って聞いてみたら？

彼女が男友達と迎えに来てもらって二人でテニスして恋愛映画見て食事して
午後11時ごろ帰ってきました。彼女は最初それを言わなかったんですが気に
なったので聞いたらそう言ってました。
何かの飲み会で知り合って連絡交換して会ったみたいです。
彼女は友達だからと言ってました。コレは浮気でないのでしょうか？
多くの意見を頂きたいです。

>>381です。
>>382
ありがとう。そうですよね；今日会うのでそれとなく聞いてみようと思います。小さい女だなぁ…あたし。

５ヵ月付き合った彼女の
欲求「キスしたいとかＳ○Ｘしたいとか」
がひどくて放置してた

物足りなくなったのか…
ある日の放課後…部室で
部活の先輩とキスして胸触られてるとこ見てしまった
確実に俺が悪いのだが

さすがに浮気には俺の心が耐えられず
彼女に別れを告げた
（もちろん先輩としてる事を理由に）

彼女が部活の先輩に話したのか
急に先輩が俺に優しくなってた
（部活での集まりでカラオケ行ったときおごってくれた「毎回」）

こんなことがあったので
異性と連絡をとってる彼女をしっかり束縛しておかないと
彼女を盗られたり痛い目みたり後悔するよ

>>383
それを浮気と言うかは人それぞれだけど、
発展させる気は大いにありそうだね。
彼女にその気がなかったとしても、相手は多分その気だし
彼女を諌めるのも普通と思う。
そりゃ心配だね。

>>383
普通、彼氏がいるのにそこまでしないだろう。
こういうのは最初が肝心だから、ちゃんと怒れよ。
なあなあにしたら彼女が勘違いして、同じ事をするぞ。

>>383
マルチ乙

多くの意見を聞きたかったので失恋板と同じ質問をしてしまいました。
すいません・・
>>386
>>387
僕もそう思います。

昨日まで二泊で彼氏と旅行だった。
初めての旅行ですごく楽しかったんだけど、昼も夜も携帯をいじってばかりの彼氏。
忙しい人なのは分かっているから私も気にしてないふりをしていた。
でも夜、ホテルでずっと女友達とメールのやりとりをしていたのにはやっぱり心が折れた。
もしかしたら私が浮気相手なのかもしれない。

>>383
それって友達じゃないし何かの飲み会ってのもただの合コン
食事して11時帰宅ってその間にホテルでも行ってんじゃね？

>>385
なんでキスとかセックスとかの要求に応えてあげないの？
それじゃあ他に行っても当り前。
別れる前に他の男とキスしてってのも問題だけどお前にも問題がある

>>390
多分最後が真実
でも浮気にしても普通は二人で旅行中にしょっちゅうメールはしないと思う
目の前の相手に対して失礼だろJK

ちなみに昨日俺の上司は定時に香水の匂いムンムンさせて帰ってったから
不倫相手と遊びに行くんだろうなって見え見えだった。どうでもいいけど。

>>391
やっぱりどう考えても浮気ですよね・・
確かにケータイも電源入ってなくて連絡取れなかったし昼間から会ってたみたいだし
ホテルとか行った可能性も十分あると思います。

彼氏が10月に私とは全く接点のない地元の女友達3人とお泊り旅行に行くらしいんです。
もちろん男は彼氏一人。
私は以前彼氏に対し、｢女友達と遊ぶならまだいいけど(やっぱり私と付き合うことで彼の友達関係に支障が出るのは嫌だったので…)、さすがにお泊りとかは嫌だな〜…｣と言ったことがあるんですが、その時｢そんなことするわけないだろ??｣と言われました。
旅行のことは友達から聞き知ったのですが、もし私が気付かなかったら内緒で行くつもりだったらしいです。
そして「たとえお前が嫌って言っても俺は行くよ??」とも言われました。
そんなこと言われたらもう何も言えず、どうしたらいいのか分かりません…。 よろしければ皆さんの意見お聞かせください。
長々と失礼致しました。

>>394

そんな男捨てるが吉。
絶対いつか捨てて良かったって思う日がくるよ！

>>394
それは辛いでしょうに。
あなたが嫌がっているのを分かっててもお泊まりするような彼は
あなたに対して何かをしてあげる、というのはこれからないでしょう。

これからその男と付き合っていくにはあなたが色々我慢をするしかないと思う。
そんなカス男のなにがよくて付き合うの？
本当の彼氏を探そうよ。

>>393
携帯の電源落としておいた時点でアウトだろ。
怒ってから、ちゃんと話し合うんだぞ。

>>393>>394
とりあえず、今後の事を思えば
笑顔で後腐れ無く別れた方が良いと思うよ

彼氏の女友達が嫌だ。

今は分からないけど前に彼に片思いしてて、映画や飲みなど誘いまくっていたらしい。

私と付き合ってからは仕事や恋愛相談という理由で飲みに誘っていた。

彼に私がいるからと断ってもらったら次は、皆でならいいでしょ？とまた飲みの誘い。

メールには、彼女に悪いかな？とか書いてあってた。そう思うなら控えてほしい。微塵にも思ってないくせに。

あげく彼の誕生日にまたお祝い飲み会の誘い…
当日くらいは遠慮してほしい。

そして今はスノボーの誘いメール…
彼に見せてもらったメール内容に、〇〇君に聞いてほしい・〇〇君にそばにいてほしい
など気持ち悪い事ばかり書いてあって不愉快。

頼られて好かれてまんざらでもないからビシッと拒否できない彼もむかつく。

>>395 >>396 >>398
皆さんご意見有難うございます!!色々悩んだ結果、つい先程私から別れを告げました。
彼はもう二度としないと言ってはくれたのですが今回の旅行はすでに宿の予約が済んでおり、今更キャンセル出来ないから行くとのことです…。
やはり別れることを決断して良かったと思います。
皆さん有難うございました!!

>>400
お疲れ様です、別れて本当に良かったと後で思うよ。
異性と旅行は人それぞれの感覚だから何とも言えないけど
（多分圧倒的大多数の人が嫌だと思うけど、私も激しく嫌だし）
それよりも「彼女が嫌がってるのを分かった上でそれを行う」と言う
人間性の方が重要だ、今後もっともっと我慢する事になっただろう。

彼氏が謝ってきても逆ギレしても徹底的にシカトして
自分の人生を守りきってください。

彼女になれないならせめて彼の一番の理解者になってあげたい、
という人がいるけど･･･
自分が出会う前から昔からの親友だったらまだしも
いまさら一番の理解者って…その発想に理解に苦しむ。

>>394
なんか多分、少数派の意見になっちゃうけどさ。彼女の嫌がる事しないって当たり前だけど、もしその旅行が彼にとって本当に大事な機会だったら、反対して嫌がる事してるのは自分の方になる訳ぢゃん？
彼に不安を話して、女友達3人にきちんと彼女として紹介してもらった上で行かせるんぢゃダメなんかな。
なんか、異性と旅行ったって2人きりぢゃない訳だし、異性間の完全なる友情を認めないのは視野が狭くないかな？と思った。自分が会ってみて信用に足る人物か判断したら？

私の彼も女友達2人とカラオケ行ったりしてるよ。私も会わせてもらったし、その子達の彼氏と私の彼氏も会ってる。地元が一緒とかだとよくあるよね。

彼氏の好きなアーティストのライブのチケットが当たったからって私の彼氏誘わないでくれよ………

女友達誘ってくれよ…………

『彼女に言わないと一緒に行かないから』ってなんの配慮だよ黙って行ってくれよ………

別に二人の間に恋愛感情が無いのは分かるが、辛いんだよ…………

もやもやするわー

>>404
私もあるわーそれ
しかも彼氏がそのライブTを普段着で着てるのがｲﾗｲﾗする！！

最近のフリーの女の子は大胆すぎて困る。
自分に彼氏いなきゃ彼女持ち男に、お菓子アーンしていいのか。
そういうことにも抵抗がない彼氏にもイラっとくる。女も彼氏もこっちの気持ち考えろ！！！

友達が、彼女持ちの男と仲良くて、「私とその男が恋愛関係になるなんてありえない」って言ってるんだけど
男の彼女は当然それをよく思ってなくて、それが原因で最近上手くいってないらしい
で、男は彼女と上手くいってない相談をその友達にしちゃってる

自分は部外者だからその話を聞いたとき何も言わなかったけど、彼女さんが可哀想だなぁと思う

彼氏が女友達からもらったストラップを携帯に付けているんです。
女友達は私の知り合いでもあり、ストラップはキャラクターもので、特に深い意味は無くあげた(貰った)みたいなのですが・・・・・ちょっと気になってストラップのことを怖ず怖ずと話してみたら「別に外す気はない」と言われました。
ちなみにストラップはTDLのお土産とかではなく、いきなり貰ったみたいです。
まぁ、好きなキャラクターだしな・・・とは思っても、やっぱり気にしてしまう。

もしも彼氏・彼女が異性の友達から貰ったストラップを付けていたらどうしますか？外させますか？
意見聞かせて下さいm(_ _)m

彼が元カノと切れてくれない。付き合っていたのは４年程前らしい。
『友達だから大丈夫』と彼は言います。
いくら友達と言われても『キスもセックスもしていたんだよな』って思うと悲しくてしかたがない。何年もの間、片思いしてたみたいだし･･･本当に嫌だ。

>>409
元カノは元恋人が気になるスレがあるよ

彼氏の地元の友達とのプリクラみたんだが(彼の地元友達と私とは全く接点ない)
男４、女２の６人くらいの仲良しグループみたいでプリクラにきつきつに写っていて彼氏の上に写っていた女の子が胸の開いた服で谷間見えまくりで彼氏の背中に当たっていた。 というか押しつけてる感じだった
他のプリクラでもやたら胸を強調していて落書きには男らしい字で｢おっぱいサイコー｣と書かれてたり彼氏じゃないが男友達がその女の胸をつかんでて｢セクハラ中｣みたいな落書きのやつもあった。
なんか冗談で胸とか触ってんのかなと思うと汚らしく感じた。
彼氏の男友達もきらいだ。
そのグループで遊ばないでほしいorz
長文すまん

>>411
友達同士で胸を触る事に慣れてるようなら、>>411の彼氏も触った事くらいはありそう。

ていうか、そんなことしてる人達が「友達」って…
友達の定義って何だかわからなくなる。
男女と言えど、友達同士なら胸触ったりしないと思うよ。

普通そうやすやすと胸は触らないし触らせない
てゆかその女ってヤリマ（ry
おまいの彼氏もやってるんじゃね？

>>412
そうだよね…
酒をそのメンツで飲んでベロベロに酔って乱交みたいになることを想像してしまう自分がいる。
あんな小さな切れ端のプリクラのおかげでずっと落ち込んでいる自分が情けない

地元の長い付き合いらしいから
集まりはこれからも続くだろうし今度｢普通にいつもこんなノリなの?｣と聞いてみて、それによって別れようと思っている…
本当に友達と彼氏がただのDQNな感じでガッカリした。もやもやが止まらんorz

実は、その胸を揉んでる男と谷間女は付き合ってたりするのかな
まぁ、DQN文化ってのは常人の想像を遙かに超えてるからね
とりあえず、その彼氏も根っ子は十分にDQNなんだと覚悟した方が良いかも

>>414
なんかすごくそのDQNプリクラ想像つくわ
どっちにしろ友達がそんなノリだと後々も悩むと思うよ
その女も狙ってるとしか思えないし友達というヤリ友だったら笑えない
別れていいと思う。
それにしても幼すぎるわ。

そういうのやめてって伝えて、だめだったら別れたら？
私の彼も自由でいたいとか言って
休みの度に遊んだり旅行したりするグループが
いっぱいあるみたい
仕事絡みや大学の同窓会らしくて
情報交換とか、同じ業界じゃなきゃわからない悩みを
話してるんだろうけどすごく気になる(;_;)
家に二人でいるときはすごく可愛がってくれて
私の話しかしないし、こんな優しい人初めてだけど
休みに出かけたら
男女混ざってるグループだし、お酒飲んだりして何かあったらと思うと
すごくやだ(>_<｡)

おれとデート中に「男友達」から電話あってケンカになって別れたオレ涙目w

携帯からすみません。
高校の友達とか職場の友達だと気にしないんですが、私に内緒でモバゲーをやっていてそこで新しく女友達を作っている彼…
私の心が狭いんでしょうか？　彼女がいるのに自分から新しく女友達を作るのは普通ですか？？
二人でいるときに目の前で携帯いじられると、もしかして？と考えちゃいます。

彼と付き合って１年くらいです。
今年の１月、彼は友達らと一泊で旅行に行きました。後から分かったんですが、女の子もいたそうで。
（旅行の写真見せてもらったときに分かりました。部屋はもちろん別々です）
毎年恒例の旅行だし、長いこと友達だから何もないとはわかってても、旅行の前に言ってほしかった。
焼きもちやかないように、彼なりに考慮したつもりで女の子いるの言わなかったのかもしれないけど、
旅行前に言って、反対されて行けなくなるのを防いだんじゃ…と思ってしまう自分もいる。

それご明答

>>419
モバゲーは出会い系要素が多いから要監視。

彼氏いる女と遊ぼうとする男なんなの？脳ミソ足りないの？
彼女も全部断ってるからまだいいけど
誘えば遊べるかもしれないと思われてる事に腹が立つ
俺らの愛なめてんのかと
昔からの友達かなんか知らんけど、そんな配慮足りない奴なんてしんでくれたら喜んでしまうなんて考えてる自分も嫌だ
彼女も彼女で「今は忙しい」みたいな断り方だから何回も誘われるんだよ馬鹿
これだから男はきもいんだよ
女、女って目ギラつかせやがって
女のケツ追っかけて事故ってしね

彼氏が遊びに誘われて
私には「一緒にいたいから断るよー」という癖に
「彼女に怒られるから遊べない」ってメール返信されるとムキー！ってなる

別に行かないでなんて一言も言ってないし、遊びに行くの面倒で自分から断るくせに
友達には私が引き止めてるみたいに説明しやがって！

結局あの女ども
「〇〇君かわいそ〜」
「彼女こわーい」
みたいになったじゃねーか！！

>>424
わかるわぁ…

>>423
結婚してないんだからアプローチは自由、自分という選択肢を知った上で選ぶのは本人。
嫌なら断ればいいだけだし、そんなんでムカついたり揺らぐのは絆が弱いから。
好きな人の恋人に気を使う必要はない。

という考えみたいよ横恋慕する連中は。
好きな人の恋人が不快にさせられることは好きな人にとっても嫌なことだってこと分からないのかね
あと何故アプローチ自体が迷惑ということに気付かないのか。
結婚してないから自由というけど、全く繋がりが分からない。結婚してようがしてまいが相手が嫌がることは好きならしないんじゃないか

当の恋人が不快に感じてないときはどうしたらいいですか・・・

平和で万々歳じゃないのかな

427です
間違えた
アプローチ掛けられた好きな人が不快に思ってない時はどうしたらいいですか
結婚しててもアプローチするような人間はどうしたらいいですか

誰かに何かを聞きたい時はもっと具体的に

何を心配して要点をボカしてるのかは知らないけれど
>>429だと、何を心配してるのかまだ分かり辛いよ

彼女なんですが平気でアプローチ掛けられてます
止めて欲しいってって言っても私は気にしてないしｗで終わります
ちなみにアプローチ掛けてくる相手は俺は既婚者の方が後腐れがなくて好都合wとか言ってる男です
どうしたらいいですか

>>431は既婚者なのか？
なら彼女とか書かずに嫁でいいよ

それで、嫁さんとその男の具体的な関係は？
仕事関係なら笑顔で無視させておけばいいんじゃないの？

つか、アプローチを掛けられた後に具体的な何か進展でもないと
一々周りからは何とも言えない気はするけどね

いや、既婚者じゃないです
でもアプローチ掛けてる男は既婚者の方が後腐れなくて好都合ｗっていって既婚者に手を出しまくってます
彼は俺と彼女の仕事の上司です。

セクハラで会社に訴える

>>433
元カノと自分が同じ状況になったと例え、彼女は「俺は気にしてないし」で納得できるのか。
元カノと男は立場が違う！って言いだしたら、「それはお前の線引きだろ？」と言う。
俺は元彼も言い寄ってくる男も嫌。
自分が嫌だと思うと拒否して、自分が嫌じゃなかったら相手に我慢させる。それ都合が良すぎない？
こういうのって２人が嫌がらない方法を取るのが最善じゃないの？

他の例
披露宴に親が口出してきて「俺は気にしないから」と言われたらどう思うか？
言われた側は「お前が我慢すればいいだけ」と取るんじゃないか？

って感じの事を言ってみたら？
説得する為には内容を理解していないと逆効果だから熟読してくれ。

思いやるってのは相手の立場に立って考えるもの。
何をすれば嫌がるかを理解し、それを回避すること。
彼女の中で、優先順位１位は彼女自身。苦労は絶えないぞ。

>>433
その上司の事をもっと上か当該部署に訴えたら？

とりあえず、社内で穏便に済ませたいって彼女の判断も間違ってるとは言い辛いし
それが嫌なら、>>433が動くしかないよね

私とは電話は1週間に1回、ﾒｰﾙも2日に1回くらい。
友達？とは良く長電話。
その気はないと言うけど。
前、告白された子もその友達の中の1人だって知ってるよ。
もう、やきもち焼くのも疲れた。
好きにすればいい。

吐き出しすみません。
もう嫌だ。

彼女が元彼、小学校の友達、大学の友達など男友達と２人でたまに普通に遊びに行ってしまいます


彼女は「所詮友達だから、昔の友達は懐かしいから」とかで行ってしまい、こちらの嫌だという気持ちは考慮してくれません


彼女は彼氏がいたけど奪った形なので自分も似たようなものなのですが、一度奪っているので奪われてもおかしくないきがするのです

大丈夫でしょうか

438ですが、彼女は色々都合があって周りの友達に俺と付き合ってるとは言ってません

>>438
内緒ってことは、彼女はみんなに恋人居ないって思われてるの？
彼氏いたのにほかの男のアプローチに流されて付き合っちゃう子は、またコロッと乗り換える可能性あるよ。その彼女はあなたへの思いやりがないね。

>>438
恋人いても他の異性にフラフラする人だから付き合えたんでしょ？
自分はそれを利用しておいて他人は駄目ってのはナシでしょー

恋愛対象を天秤にかける際のこんなツール作って見ました。
ttp://homepage2.nifty.com/sitri/framepage2.htm

>440さん

周りの人は彼氏いないと思っています

自分も奪ったんだからやっぱり他の人にいっちゃう可能性もありますよね

>441さん

やっぱり自分もしといて都合がよすぎますかね

ケータイからすいません…
皆さんキャバ嬢の友達ってありえますか？
会話の中で友達の店に行ったとかその娘の話をされる事がたまにあって
それをあまりに普通の事みたいに話すから、やましいことがなくて話してるのか、それを装ってるのかわかんないんです
前に店終わった後ラーメン行ったとか言ってて、これは二人共完全酔っ払ってるはずですよね？
仕事上キャバクラは絶対ダメとは言えないけど、そこの嬢が友達だと主張されたら店以外でも会ったりする事とかどこまで許容すべきかわかんなくなりました

>>444
嫉妬する前に、色恋営業かけられてないかを心配したほうがいいな

異性の友達に告白された♂ですが、彼女に伝えるべきなんですかね？

お断りはしっかりしたのですが、その友達から三回目の告白で……

>>446
なんでその友達と切れてないの？

>>447
大学からの仲の良い友達で……

切るタイミングがわからなくて……

気持ちはわかるけど、三回目だし、相手も諦めるつもりないみたいだし・・・。
切るタイミングが、とかどうでもいいからさっさと相手に「彼女がいるから迷惑」と伝えて
会うの控えたりしなよ。
それでも相手が「友達だもん」で接触しようとするなら会わない、連絡先変更。
逆に、彼女に仲の良い男友達がいて、そいつが三度目の告白で・・・って考えると自分はどうしてもらいたい？

スカイプに女が大量

>>449
女友達とは就職で住んでる場所が離れてるから全く会ってない
今回は電話で言われた

鬱っぽい子で見放したらヤバいことになりそうで

>>451
私も同じようなこと言われたことある。
「精神的に強い子じゃないし、何かと頼ってくるんだよ…」って。
鬱っぽいからとか理由にならないでしょ。
ハッキリ言ってあげなよ。

てか>>451は彼女とその友達どっちが大切なの？

>>452
彼女だよ

だったらメンヘル女斬れや

そういうことかぁ・・・・。
正直、女からしてみるとイヤだよ。
か弱くて甘えられる方が得なんだー・・て僻みも入って見てしまうしね。
その人は女性の友達いないの？
自分に弱いとこ見せるから・・・って思うだろうけど、同性の友人に話せばいいことだし、
異性の男（彼女もち）に弱さを見せるって、女から嫌われるタイプ。
彼女持ちって知ってるんだよね？それなのに遠慮も何もなく三回も告白してくるんだもん。（毎回、振られてるのに。）
表面みて、か弱そうって思うだろうけど、十分図太いよ。言っても大丈夫。
わーわー騒ぐだろうけどほっときな。はっきりしないとあなたの彼女が可哀想だよ。

>>455
頭では理解はしてる
このまま友達でいても意味がない

ただ切りづらいのも事実
相手は同性の友達もいるし、俺が彼女とラブラブなのも知ってる

しかし、『別れたら私をもらってね』とか
『何で彼女できちゃうんだよ。付き合いたいよ』
とか危ない(?)発言があったりして

このままズルズルいきそうで

>>456
何を言ってもその図太い女友達とやらを切る気が無いのはよく分かりました。

早く彼女と別れてあげて下さい。
彼女はもっと自分だけを大事にしてくれる素敵な男性を探すべきです。

>>456
決断力のないだらしない男の見本みたいな人ですねあなた。

>>450 変な話してないか心配だよね

>>456 彼女が可哀想 メンヘラはマジ厄介だよ

>>456
ズルズルいくかいかないかはあなた次第だよ。
今接点無いなら着拒とかメール拒否すれば簡単じゃん。
その女友達もまたすぐ次のターゲット見つけるって。

>>456
そういえばあたしの彼氏もそんな事があった
県外なのにわざわざ彼氏が参戦したアーティストのライブのチケット取って追っかけて来たり 手紙送りつけたり
女のブログ見てたらまだ好きみたいだけど
彼氏が着拒とかしたら自然と自重するようになったよ

>>456
最低

>>456
彼女と別れなよ。
それか彼女にこのスレ見せて振られちまえ。
で、女友達と付き合って共依存でもしてれば。

くだらない。

というか、三回振ってるってことは女友達は彼女としてありえないとわかってるわけでしょ。
女友達があまりにも幼稚で地雷っぽくて。
寄ってくるから見捨てれない〜！って感じだろうけど・・・。
さっさとその「俺モテル、良い人」的なドリームから覚めないと・・・・。
彼女が襲われたりとかしない限り目覚めなさそうだね。修羅場ってからでは遅いよ？

456の人気に嫉妬

なんでこんな叩かれてるかわからない
ここの住人はそんなに自分に自信がないのか？

>>465
「異性の友達が気になる」スレだし、意見は片寄るだろうね。
でも>>456はわざわざこのスレに書き込んでるんだから救えないよねｗｗ
>>464が言うみたいに「俺モテル、良い人」って思ってそう。
もしくは嫉妬されるのが嬉しいのか。

>>456
私の今の彼氏の元カノが
>>456と同じような事になってストーカーメンヘラ女から彼女(元カノ)殺すとか氏ねとか言われてたって。
結局メンヘラ女とは縁切ったらしい。

彼女が本当に大切で、そんな思いさせたくなかったらメンヘラ女とは縁切ったほうがいいよ

あげ

友達付き合いが気になる事を伝えたら友達だからいいじゃんの一点張り。


相手がどうか分からんだろう
第一いい年こいて学生みたいなノリなのが気に食わん
成長しろよ。いつまでもそのノリが通用すると思うな


禿げてﾀﾋねばいいのに

同じような状況の人がいて変な安心感が…

彼氏は、男友達より女友達の方が多い。
学生時代の部活に女の子が多かったりとか環境によりそうなったらしいけど、
まあ彼女の私から見ても女の子が好き（恋愛感情抜きでも）なのはわかってた。

その女友達との信頼関係が半端じゃない。
身体の関係が無ければ浮気じゃないという考え方らしく、
女の子を自宅（実家だけど）に泊めてたり。
私に堂々と「〇〇と二人で遊んで飲む。多分プリも撮るから見せるね」と言ってきたり。

いい加減付き合い方に対する価値観が違うから辛くて、
別れるのも一つの道じゃないかと言ったら「全力で我慢する」と。
女の子と二人きりで遊ぶのは控えるし、もしあってもきちんと報告も連絡も取れる状況にするからと。
ただ完全に女友達を切るのは出来ない、
自分にとっては性別関係なしに友達だから会うなと言われたら友達を無くせと言われるものだから、と。

極端に女友達と縁を切って欲しいなんて思わない。
ただ、その考え方、価値観にショックを隠せないよ。
彼氏は「おまえが傷つくなら我慢する」と何度も言うけど、
「我慢」なんだね。考え方を私は変えられないんだね。
変える気もないらしいし。

好きだから信じるけどさ…

>>456みたいなハッキリけじめつけれない男が一番むかつく
彼女かわいそうだし。
そんなズルズルしてたら、あなたも不誠実な男と変わりないよ

それはきついな
普通に無理

>>470
でもあなたも考え方を変えてなくて、「我慢」してるんでしょ？お互い様だよ
我慢してるのすら嫌ってのは我が儘だよ
心のどこかで自分のが正しいと思ってるからそうなるんだよ

>>473
本当だ。言われるまで気付かなかった…

ただ自分の価値観の方が一般的で、
どちらのが正しいかと聞かれたら自分の方だと思ってます。。

恋人がいるのに他の女の子と二人きりで夜を過ごすは非常識だと思うし。。

でも、私が彼の価値観に合わせ考え方を変えるというのは思い付かなかったなあ。

今日彼氏が私の女友達も含めて6人くらいで京都に行くらしいです。
私はバイト入っちゃったからお留守番。
たったそれだけのことなのにものすごく嫉妬して、さっき私の家を出ていく彼を
笑顔で見送ることもできず、ずっと拗ねてしまいました。 正直私が見てないところで他の女と遊んでるなんて嫌です。
しかも前にもそういうことあって、だけど私には彼氏も友達も話してくれなくて 友達に裏切られた気分になったりしました。
器が小さすぎって自覚はしてます。
だけど自分に自信がないせいか、そういうことに寛容になれないんです。 我慢しなきゃいけないんですよね。
でもここまで拗ねて泣いてってしてしまったし苦しすぎて彼氏にホントは遊びに行かれるの辛いって伝えたいとも思うんです。そんなこと言ったら彼氏ひきますかね？
もう限界です。さっきから涙ボロボロでヤケ酒です…

バイトの後輩にディズニー誘われたけど
彼女に言った方がいいのだろうか…

>>476

＞ バイトの後輩にディズニー誘われたけど
＞ 彼女に言った方がいいのだろうか…

>>476
二人で行こうって誘われたの？

>>470
ただの友達だからいいじゃん。って言う人多いよね。

じゃあ自分が「元彼、元カノと遊んでくる」って言った場合はどういう態度に出るんだろう。
「コンパ行ってくる」って言った場合はどういう態度にでるんだろう。
自分が嫌がる立場に立った時に「ただの友達だから」で納得出来るのかな？
元彼の家に泊まっても、報告と連絡があれば安心できるのかな？
完全に元彼を切るのは出来ない。
自分にとっては性別関係なしに友達だから会うなと言われたら友達を無くせと言われるものだからって言われて、はいそうですか。って言えるのかな？

「友達って言っても元彼は駄目」そんな事言い始めるかもね。
自分より厳しい基準は飲めなくて、自分より緩い基準は許さない。そんなワガママが通る訳ない。

って感じで主導権を握るのも有りかと。

>>479
いや普通にあなたちょっと滅茶苦茶すぎ

>>480
ただの立場の逆転かと。
それに、これくらいしないと彼は>>470の気持ちを理解できないと思う。


・二人きりで遊ぶのは控える
・報告や連絡も取れる
・でも完璧には止めない

譲歩してるように見えるけど、何の解決にもなってないよね。
>>470は未だモヤモヤしたまま。彼は「我慢してあげてる」っていう気持ちに。

そしてこの方法が無茶苦茶に見えるのは、例え話の基準が自分の基準と合わないから。
彼が言ってる内容は>>479と大差ないと俺は思うけどな。

>>481
いやまず確かに元カレと友達は違うじゃん。だからスレも別れてんだし。
んでそうしなきゃ彼は>>470の気持ちを理解できないと思うって、まずなんでそんな彼に対して
同じ嫌な気持ちにさせてやろうみたいな憎々しさに満ち溢れてんの？
妥協策も何の解決にもなってなくはないじゃん。
＞>>470は未だモヤモヤしたまま。彼は「我慢してあげてる」っていう気持ちに。
これで一応お互い様ってことにはなってるじゃん。
お互いどこかで妥協しなきゃならないんだからこれで受け入れるしかないでしょ。
価値観が違う同士でも付き合いたいなら、そうしなきゃ無理でしょ。
それに主導権握るって、あなた恋人を何だと思ってるんだ…

確かに>>470は「女友達と縁を切って欲しいなんて思わない」
と言ってるし、報復的な考え方では二人とも救われないかも。

あくまでも彼氏の異性友達に対する価値観が
「彼女が嫌だと言う付き合い方を我慢する」どまりでしかなく、
「彼女に嫌な思いをさせない付き合い方をするのがマナーだから、
　恋人がいるときは率先して異性との付き合い方を自重する」
という自発的な形ではないのが>>470は嫌なんだよね。

でもその辺の考え方は何をどうしても変えられるもんじゃないしな……
それこそ後者みたいな人を新しく探して付き合うしかない。

>>478
二人で。
彼女も同じバイト先で、誘ってきた子は
自分と彼女が付き合ってるのも知ってるし
彼女とも仲がいいので何もないとは思うんだけど。

ただ彼女には内緒にしてほしいって言われたのは
自分にもよく意味がわかりません。

>>484
意味分かってんじゃねーかよｗ
彼女と後輩どっちを取るかは自分で決めな。

彼氏と私の共通の女友達(以下A)がすごく嫌。
私の方に色々事情があって付き合ってる事は隠しているんだけど、
彼氏とAの方が付き合ってるんじゃないかとみんなに噂されている。
二人でも遊びに行ったりご飯に行ったりしてるみたいだし、その際は彼氏がAの送り迎えをしている。(女の子だから危ない、と)
つい最近は同じグループ内の男がAにちょっかいを出そうとした時彼氏が全力でAを守ってた。

彼氏が何を考えているのかわからない。
というかAが好きなようにしか見えないよ。

>>486
それ比較的あなたが浮気相手じゃね？
公開出来ない理由ってなに？

>>487
グループ内のストーカー気質な人に好かれてしまい、交際がバレると厄介な事になりそうなんです。

私が浮気相手なんでしょうか････
そういえばAが好きな食玩をわざわざ買ってプレゼントしてる事もありました。
ただの友達でここまで色々しませんよね。
Aと仲良くなったのだってここ3ヶ月の間なのに。(私とは1年です)

>>488
あなたの事は好きだけど、Ａのことも好きなんだと思う。
ただ、気持ちの高ぶりはＡに対しての方が強いんじゃないかなと。

思い切ってＡだけに彼氏と付き合ってる事を話してみたら？
それでハッキリするよ。

Aにちょっかい出してきた男からは全力で守ったのに
>>488を好きなストーカー気質な人からは守ってくれなさそうなの？

>>489
確かにそうかもしれません･･･。
Aの携帯に彼氏からメールが来たようで笑いながら見せてくれました。
A「どうせ誕生日一人だよー」
彼「俺が一緒に過ごすってｗ」

その日は二人の１年記念日で一緒にお祝いする約束したのに･･･。
なんだかショックが大きすぎてAになにも言えませんでした。

>>490
多少は気にかけてくれているのですが、私の方も仲間内なのであまり事を大きくしたくないと伝えてあります。

彼にAとの事は不安だと言っても友達だから大丈夫の一点張りだし、もうどうしていいのやら。
彼氏にはAにわざわざ言う必要はないし気を使わせるだけだとも言われました。

>>491
あなたが不安に苛まれるより、Ａに気を使わせたくない。
どう解釈してもあなたよりＡが大事と言ってるよね。

>>486の彼氏が不誠実すぎて他人事ながら腹が立つ

確かに>>486の彼氏はどうかと思うけど
>>486自身も、そんなに悩むなら事を大きくしたくないとか言ってる場合じゃないと思うんだけど
彼氏がしっかりすれば済むと思ってるのかもだが、このまま「公開するのはちょっと…」とか言い続けてたら、Ａにもストーカーにも何の対処もできないと思うよ
どういうグループかわからないけど、一生隠し続けるの？

526 名前：恋人は名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/19(木) 09:54:20 ID:VMFWjfg9O
買い物デート(あっちがそう明言)で、私にこんなの着てほしいの？

なんて言って服買ったりおねだりしてきて
ご飯も普通に半分こ、二人で鍋とか、スプーンやらなにやら同じの使って何も言わない
夜にお腹減った〜メール(なにか食わせろ)してきて、ごく稀に、というか１回だけ、いつもご馳走になるのは悪い、とか言ってきたり
精神的に参るとすぐにメールしてきたり。

かと思うと、近くにいる俺の妹に会いたい、でも付き合ってないのに会うのは変かなぁ、なんて言う…
mixiにあった、これしたらデート、なんてのはほぼ網羅してるのに、付き合ってない発言…
これは恋人なのか友達なのか、悶々とする毎日…


こんなのが彼氏だったら発狂するわ。
↑は彼女がいるわけじゃないみたいだけど。

彼女いるならやらないんじゃない？
彼女がいてもわからないんなら相当だけど。

>>495
女側がムカつく・・・
彼氏じゃなくても思わせぶりな態度とる子って嫌だ。

分かりづらかった。

（相手が自分の）彼氏じゃなくても、（男に）思わせぶりな態度をとる子
って意味です。

>>491
一周年記念一緒に過ごせるといいね。

Ａとも良い感じに仲良くしたいってのがﾐｴﾐｴ。
彼氏さんずるいね。
早めにはっきりさせといた方がいいよ。

同棲中の彼氏が、私が実家に３日間帰ってる間に女友達の家に遊びに行きよった

しかも夜に２人で鍋をして、朝までエヴァ鑑賞会をして過ごしたらしいorz

その女友達はわたしの後輩でもあるし、私と彼が付き合ってることも知ってるから一応安心だと思ってたんだけど…
このお泊まりのことを隠してたことに腹が立ったし、彼が怪しくてたまらん！

二人でお泊りはダメだろ。
ホントに大切な人を傷つけるようなことならしない方がいいに決まってる

信じる信じないより前に、恋人を大事にできないやつが多いんだなー

自分と恋人以外の周りの関係なんて気にすんな！気にすんな！

みなさんは彼女が女友達とあまり遊んで欲しくなさそうなら、女友達と関係切れますか？

>>503
アンタ、彼女や他の女に疑われる様な言動ばかりしてるんじゃないか？
流されやすい人間は真剣に変われ
口でどれだけ言っても一生信用なんかされない

民主党支持層は低学歴・無教養？・・・一流大学やノーベル賞学者が次々と民主党政権を批判

「日本の科学技術基盤、崩壊する」…鳩山政権の「事業仕分け」で、東大・京大など９大学の学長らが予算削減に反対声明★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259111812/
「蓮舫氏らによるスパコン予算カット…歴史という法廷に立つ覚悟ができているのか」…ノーベル賞の野依氏★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259123446/

>>503　少なくとも、二人きりでは会わないよ。

たんたん

別に嫉妬じゃないからちょっとすれちかもしれないけど…

わたしは、彼氏の女友達は別に嫌いじゃないけど、すごく媚びを売ってくるのが気になる

わたしをほめちぎったり持ち上げたりしてもなんのお返しもできないよ…？？

一応空気読んでにこにこしてるけどなんか馴れ馴れしくて警戒するわ

た

>>486です。
結局彼とは別れる事になりました。
Aに話す事に関して躊躇していたのですが、彼が独り身のAに「クリスマスは俺がいるから」というメールを送ってると聞いて限界がきてAにすべてを話しました。
Aは「(私たち)が付き合っている事を知らなかったとは言え嫌な気持ちにさせてしまいごめんなさい。恋愛感情はお互いに無いしもう遊びには行かないから安心してほしい」
と言ってくれました。

それから数日後彼から電話が来て
「なぜAに話した？遊ぶのも断られた。友人だから気にする事ないだろ。」
と言われました。
記念日やクリスマスにAと遊ぶ約束をしたのが嫌だった事、
Aとの方が仲が良く見えてしまうのが嫌だった事、すべての不満を話した所
「Aが可愛いからって妬みすぎだ。自分に自信がないからって友人関係まで壊すな」と逆切れされました。
そこで私もプツンと切れてしまい別れに至りました。
確かにAは可愛いしサバサバしていてグループ内でもかなりモテるので、私なんかよりAの方がいいのかななんて思う事もあったけど悪いのは不安にさせたお前だろ！と心の中で突っ込んでしまいましたｗ
クリスマス前に一人になってしまいましたがAと遊ぶ約束をしたので楽しんできます。

クリスマスに彼女放置だけならその人がクリスマスをどうでもいいと思ってるだけだけど、
他の女と遊ぶのはないわｗ

書き忘れ
Ａ良い子だな
酷い彼氏と別れて良い友人をゲットしたと思えば良い

>>510
逆ギレに押し負けてたら、その後も都合の良いようにやり込められてただろうし
いいキッカケになったと思うよ。

友達友達って、未遂のうちなら幾らでも言い訳が立つんだよね。
やってた事は誰がどう見ても下心に満ちてるってのにさ。
本音を偽って自己を正当化するタイプの典型だと思う。

例え元彼でも他人に悪く言われるのは心苦しいだろうから、
これ以上は自重しておきます。

>>510
> クリスマス前に一人になってしまいましたがAと遊ぶ約束をしたので楽しんできます。

なんか泣けたｗ
Aもあなたも人ができてるなー。

>>510
んなくだらない男と別れられて良かったね!マジ時間の無駄
そいつが言った僻みだのなんだのは全く気にする必要ないよ。単なる捨て台詞だから。
しかしAが嫌って言ってたのに結局本当の味方はAだったんだね。
これからはこれを教訓に恋人贔屓にならず誰が良いか誰が悪いかちゃんと見極めた方がいいよ

彼氏の趣味友の子Ａが彼氏に気があるっぽい
やたらと彼氏にちょっかい出してきたり、
彼氏が席を外した隙に私に口撃してきたりとかなり香ばしい
そしてこないだの彼氏の誕生日、ＡはラブレターがテーマのオムニバスＣＤをプレゼント
古典的だし私の気にしすぎかもしれないけどこのチョイスは…と思ったけど、
当の彼氏は「Ａからこんなのもらった！こりゃお前と聞いて愛を深めろってことだなゲヘへ」と能天気発言
不安だけど妙に安心したｗｗ

いい彼氏だねｗ
まあＡのおかげでもっとラブラブになれるならいいんじゃｗ

たん

たんぱん

たんたん

年に一回、スノボ行く時にだけ彼と会える彼の女友達。

彼に気があると彼の友人に聞いた。

やたらと日記メールや写メが彼の携帯に届く。

海行っちゃいましたﾐｬﾊと水着姿の写メつきメールには殺意が…。
そしてお約束でそいつは相談女。
相談のってー飲み行こうと彼をやたら誘ってくる。

ただの女友達なら飲みに行かれても何とも思わないけど
この女とだけは阻止する。

私と付き合う前に一緒にいた人（セフレ？以下Aさん）が気になる。
今もほぼ毎日メールしてるし、よく話に出てくるし。
彼はAさんのこと恋愛対象として見てないし、私を大事にしてくれているって分かっているけど…
Aさんの友達で彼の友達の元カノのBさんも気になる。Bさんともほぼ毎日メールしてる。
明日は3人で晩御飯食べに行くらしい。

極めつけに部活の試合結果を彼女の私よりも
AさんとBさんへ先に送っていたことを知ってしまった。
メール見せてくれて（不安にならないようにってよく見せてくれる）たまたま気づいてしまった。
知りたくなかったよーもやもやしかしないよー。

不安だって伝えるけど、言ってしまう自分が一番嫌いなんだ！
信じてる！ってちゃんと分かってもらいたいから、言いたくないよ…
自己嫌悪半端ないわ…orz

たん

彼氏の誕生日の０時丁度に
メール送ってくんじゃねぇぇぇぇぇ！！！！
マメだろうとなんだろうと無神経なんだよ！

祝う気が一気に失せてしまった･･･

昨日喧嘩した。
彼の長年の女友達が、八年付き合った彼氏と結婚するってメールしてきて、
彼も｢俺も彼女と似たような感じだよ(私と彼は付き合って２年)｣って返信。
そしたら、相手が｢えー、なんか複雑。おかしいかもしれないけど、○○(彼)が結婚するなんて。赤ちゃんが出来てるとかなら、現実として受け止められるけど…｣だって。
私と付き合う前に、その人の『恋愛相談』にのってて、二人でよく会ってたりしてたんだよね。
彼の｢彼女出来たから二人では会えない｣って言葉にも、｢私だって彼を好きだけど、○○とも会いたい｣とか言う人(実際、ここ二年は会ってない)。
でも信用出来ない、そんな女。何が複雑だよ。自分の結婚相手に集中しなよ。
ずっとそんな事言ってるんなら、赤ちゃん出来てようが納得しない気がする。
いらつくーー！

>>525
そんなビッチに8年も騙されてる彼氏が気の毒でならない……

>>526さん
525です。
ホントに気の毒って思ってしまう。
昨日は｢いつまでも○○(彼)は、私にとって大事な大事な人だよ｣とか宣った。
わたしとしては、その女性の気遣いのなさにドン引きです。
自分の彼氏だけじゃなく、それを送った相手の彼女(＝わたし)が不快になるとか考えもしないんですよね。
自分だったら、相手だけじゃなく、その彼氏彼女にも不愉快な思いがないようにって行動する。
当人同士が解っても、周りには不快感＆不安な事ってあるのに。
結婚相手に集中できない＆気遣いできない人って嫌いだとはっきり言ったけど、それを考え過ぎって一笑する彼にもちょっと幻滅。
何年も前からの友達だから仕方ないんだろうけど。
欝陶しいから連絡するな！って言ってやりたい…

>>527
いや、さすがにメールのやり取りを全部見てるとは普通は思わないだろ
相手の女は確かにムカつくけどさ

気になる……。
携帯見ていいって、気になる子のは消していいよって言われたけど、名前をインプットしてしまったら、追求心と妄想が広がってネチネチしてしまいそうだから見たくない。
自分の面倒な性格故にセーブしてる。
彼が何年間も好きだった子はさすがに消してもらったけど名前は聞きたくなくて聞いてない。
今、気になってるのはその子だけ。
彼は素晴らしい人だから、つまらない理由で失くしたくない。

どなたか自分の彼に女友達という名の相談女がまとわりついてる方いらっしゃいますか？

いらっしゃったらどんな状況でどう対応してるか教えて下さい。

>>530
職場の女なので多少スレチかと思いますが、彼氏が友達と言い張るのでカキコ。
彼氏に相談女がいます。
その女、結婚してて3才児くらいの子供が三人。
で、その不倫してる事を彼氏に相談する相談する。なんであってから1年にも満たない異性に相談するか分からないし、なぜ「デート中だよね彼女に怒られるかな？」なんてメールをデートの時に毎回何故か送ってくる。
旦那にメール見られて不倫ばれたのにもまだ相談…。
いいかげん耐えきれなくてメールしてくんなとメール送ってくんな(相談→好きになりそうだと思った)メアド消して貰った。
なんで嫌だと思うのか、ちゃんと言ったけど彼氏分かってないみたい。

まだ会社で泣きつかれてるんじゃないかと心配です。

>>531
うわぁ…よく分かります。
昔からの女友達なら分かりますがなぜに会って一年にもならない人に相談するのかな。

しかも彼女に悪いかなとか全くこちらの相談女と一緒・・・。

あなたとは話が合いそうです。

>>532
彼女に悪いかな、って気を使ってるようでまったく使ってないよね。
相談もどうしても彼氏に相談しなくちゃいけないような事じゃないし、同姓に相談しろよって感じの事。

何ヵ月も続けられてデートの時間もだんだんそのせいで遅くなって2、3時間しか会えないし。
不安で不眠症になったって相談しても止めなかったので、最終的に私と別れて相談乗り続けるか、相談のるの止めるかせまりました。
信用しって言っても信用にたる行動をしてないわけだし、信用してね、でも俺はこれからも相談のるからね。はあまりにも無責任だと思ったので。

>>533
そうそう。彼女に悪いかなと言われて、うん悪いと答える人はいないよね。

ずいぶん辛い選択をするにまで至ってしまったんですね。
彼氏さんはどうしたのでしょうか？
心配です。良ければですが個人的にお話したいです。

なにこの人こわい。

恋人はいるが友達はいない part3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1240890549/
685 名前：恋人は名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/21(月) 20:53:48 ID:FW4LJoEwO
>>680

彼のいる都内に引っ越した。
友達いない…
彼がスノボ行くと私は何日も一人ぼっち。
友達になりたいな。おいくつですか？

ちょっとスレチかもしれん＆携帯からｽﾏｿ
いま彼女と同棲(自分が彼女の家に)しはじめて４ヶ月なんだけど、最近DQN４〜５人組(そこまで仲良くないが大学のクラスメートらしい)が週１でくる・・・・
別に用はないらしいくて、毎回彼女が玄関で2〜3分話して追い払うって感じなんだけど、毎回DQNが来る度にモヤモヤする(´・ω・`)

なにしにくるんだよ・・・・

彼に自撮りのエロ画像送んな
このビッチが

>>537 ビッチ死ねばいいのに

たん

彼女に男友達が多すぎる。
バイト先の先輩や、サークルの男と二人で食事や飲み、映画を見に行くのは日常茶飯事。
基本的に遊びの誘いを断らないので、週２くらいではいろんな男友達と遊んでる。(俺の誘いより優先、つーか彼氏がいる女を二人きりで遊びに誘う男の神経もわからん)

先日は元彼とメールしていることを悪びれることなく言ってきた。
さすがにとがめるような口調で言ったら、「友達としてしかみてない」と…
俺が元彼と連絡取ってたら嫌じゃないのかと言ったら、「関係が切れているなら気にならない」だって。

あまりに価値観が違いすぎてつかれた…。
最近は俺のほうがおかしいんじゃないかとさえ思えてきた。
俺以上に楽しく過ごせる相手がいるなら俺の存在意義はないな。
彼女に俺の気持ちは理解できないらしい。
好きだが別れたいと思い始めてきた。

それは別れたほうがいいよ
無神経で身勝手な彼女だ

人の男に恋愛相談してくる女ってやっぱ狙ってるのかな？
警戒した方がいい？

>>540
私も今の彼氏と付き合う前は男友達としょっちゅう飲みに出かけてたよ。
今でも本当は出かけたいけど（彼氏は仕事で忙しい人だから暇なんだよね）
全然行かなくなったな。たまに一人とか女友達と出かけて偶然会ってしゃべるくらいになってしまった。
正直さみしいけど、仕方ない。彼も悲しむし。
それに彼氏の誘いより優先するなんてことは絶対にないなぁ。

だから、私の男友達と私の彼氏が顔見知りになって仲良くなれば
彼氏も一緒に行けるからいいんじゃないだろうかと思ってるけど、まぁ無理かな。

>>540の彼女はきっと男友達に本当に恋愛感情とかないんだとは思うけど、
お互いの価値観をちょっとでも縮める努力がお互いにできないなら
付き合っていても辛いばっかりじゃないかな

レスありがとうございます

>>543
彼女は俺に罪悪感は一切なく、俺の言うことが理解できないようです。
男友達と遊ぶことをやめるのはできない、とはっきり言われました。
543さんには男友達と遊びに行かなくなったきっかけのようなものはありましたか？
何か自分にできることはあるんでしょうか？

>>544
きっかけというか、彼氏と付き合うことにしたから
自然と自分からは誘わなくなったし、男友達も遠慮して誘ってこなくなった＞＜
それに彼氏にはっきり「そういうの嫌だ」と言われてしまったよ。
逆の立場になって彼氏が女友達と飲みにばかり行ってたら私は嫌だから、
私も男友達と遊びに行くことはなくなりました。
行くとしたら大勢。女友達も含めてって形になるかなぁ。

>>545
彼女は俺が元カノと二人で飲みに行っても気にしないというような子なので、自発的に行かなくなることはないですね…
まあはっきりと、男と二人で遊びに行くのはやめてほしいと言ってみて変化がないようなら別れる方向で考えてみます。
このままじゃ疲れるんで…

サークルの男友達から日常的に食事やら飲み会やら奢ってもらっているのが嫌過ぎる。
当然その男友達は好意抱いているわけで…。

しかもその男友達から新型インフルエンザを移されたらしく、一緒に過ごす約束していた24日25日を１人で過ごすことになったっていうね…。
クリスマスに予約支払い済みのケーキとチキンを１人でヤケ食いしましたよ…ええ(´・ω・｀)

>>547
そりゃ最悪だな
そこは怒るだろ普通
しばらく連絡しないとかしたらどうだ？

別スレにも書いた話なんですが…

彼の女友達(というか後輩)が彼に
「今日会えるの楽しみにしてたのに…今度っていつですか！？できない約束はもうしたくないです！」
って言ってるのを見てしまった。

いい加減諦めたらいいのにと思うけれど
そういうこと言われるたびに彼も心を痛めているのかも？と思うとすっごく腹立つ。

>>547
あなたほど酷くはないが少し気持ちがわかるぜ…

彼女はよく「酔うと誰かに抱きつきたくなる」と言ってるが
よくバイト先の仲の良い集団5人(男4人＋彼女)で食事や酒飲みに行く

ひとりは彼女持ちなのでいいとして、残り3人中2人が彼女に好意あり(彼女は既知)
片方には告白されてNG済み

以前酒を飲みに、彼女に好意があった一人暮らしの男の家に行き、酔った勢いで泊まって…流れで以下略
そのままそいつに告白されて付き合ったせいで俺は一度フラれた(今はまた戻った)という経緯が思い出されて
バイト仲間でお酒飲みに行くと聞く度、その日の夜はいつも嫌な想像ばかりして眠れず震えてる


忘年会もあったし新年会もあるんだろうな…年末年始は不安すぎる

そんな
糞ビッチ別れたらいいだろ

>>550
明らかに>>547よりあなたの方が酷い件

>>551
>>552

今月24日は一日中一緒だったし、本来は大人しくていい子なんだ…
過去のこと…多分倦怠期ゆえの行為については後悔してるみたいだし

ただ他人に流されやすいから、周りの男友達の出方によっては危険だし、いくら信じてはいても嫌な想像がふくらんでしまってな

>>553
酔ってそんなんなる子は、
おとなしくていい子って言えないんじゃ…？
とりあえず、同性に嫌われるタイプではあるよね。
流されやすくて自分に甘いみたいだし、
あなたに言うか言わないかはさておき
また同じことやりそう。

>>553
大人しくていい子、なんて思ってるのは貴方くらいなもんじゃないかと思ってしまう

つーか酔うことを免罪符にして彼女もちにもみさかいなく抱きつくって痴女じゃんｗ
男女の性別逆にしたら社会問題になるぞｗ

彼氏が高校のころの男友達数人とその子たちの女友達とけっこう遊ぶ。
そういう県民会みたいなグループが２つくらいあって、定期的に日帰り旅行とか忘年会とかしてる。
日帰り旅行のときは事前に言ってくれてたし、わたしのことも話してくれてるみたいだけど、
この前の忘年会は女の子がくるなんて言ってくれなかった。
心配する必要がないからいちいち言わないのかもしれないけど、私と彼氏が知り合って付き合う前も
彼氏には当時彼女がいて、彼女の話はしてたけど、結局お互い好きになって付き合うことになった。
そういういきさつが過去にあるから不安だし、いい気はしない。
行くなと言いたいわけじゃないから、正直に彼に思ってることを言うべきか迷う。
どうするべきなんだろう。

>>553
それ、はっきり言って彼女になめられてるんじゃ?
彼女自ら｢自分は酔うと他人に抱き付きたくなる｣(言うなれば開放的な気分になる)と自覚している、
そのうえ以前に酔った勢いでヤっちゃったことがある。
本当に後悔して反省してるんだったら、また浮気してしまう可能性のある状況を自ら作るか?
普通作らないんじゃないかなぁと思うけど。
しらふの状態で考えたら｢もうあんな事しない!｣なんて思うことでも、酔って判断力が鈍ったらどうなるか分からない、なんてのはもう彼女は身を持って知ったはずじゃないのかな?

>>557
略奪なんかするからそういうしっぺ返しが…
大変メシウマです

俺の元カノもそんなんだったぞ
私って酔うとひと肌恋しくなるんだよねって言ってた

私は最近仲のいいグループ内で付き合い始めまたんですが、
私たちが付き合い始めてから、グループ内の彼の親友が
私によく連絡を取ってくるようになりました。
もちろん前からも連絡は取り合ってたんですが、最近は
１日に１回以上電話やメールがあります。
もちろん、ちゃんとした用ではあるんですが…。

それで、ついに彼が怒ってしまいましたが、
私も元々友達な上に、彼の親友でもあるので
どう対応したらいいのか分かりません。

私が彼のためにすべきことってどういうことだと思いますか？

アドバイスお願いします。

それがどうしてもあなたに直接伝えるべき用事・用件なら彼氏に後ろ暗く思う必要ないけど、
毎日のようにしなきゃいけない連絡って普通は仕事以外ではあまり聞かないし不自然かな。
彼氏が不機嫌になるのが嫌なら、緊急な連絡以外はまとめてするよう頼むとか
グループ内での連絡事項なら彼氏に伝えて欲しいと言ってみるとか。
同じグループ内で付き合ってるのに、親友である彼氏にじゃなくあなたにだけ毎日のように連絡があるのは
もし自分が彼氏の立場ならいい気分ではないと思うなぁ…
かといって波風立てるのも気が引けるし、難しいね。
自分なら個人的な用件以外は彼氏を通してくれたら十分だ、と遠回しに言ってみるかな。

>>562
レスありがとうございます！

全然後ろ暗いような内容じゃないから、全部きちんと
彼に報告してるんですけど、それもカンに触ったみたいで。

>>562さんと全く同じ気持ちみたいです。
なんで親友のあいつが、用件を全部○○に伝えてから
又聞きしなきゃいけないんだ！って感じで。
私も不自然だとは思いながらだったんですが。

やっぱり、ちゃんとその友達に伝えるべきですよね。
それとなく伝えるのって難しいですけど、彼が嫌がるから
なんて言ったら駄目ですよね？

遠回しってどういうのなら変じゃなく伝わるかなと。

あと、彼が言うにはその友達は私に気があるんだそうです。
彼が聞いたわけではなく、付き合う前から見ててそう思ってたとか。

>>563
自分に気がありそうな相手とはちゃんと自分から上手く距離を置くのが基本
なので、今度からはさりげなく連絡頻度を減らすように導くのが吉
もしくは、彼氏経由で聞くから、共通の連絡は彼氏の方にだけしてもらえば？

まぁ、狭い範囲で恋愛すると若い内はよく変な嫉妬心や横恋慕でこうなるよね

彼氏が親友のことをそう見てるのなら、出来る限り安心させてあげて欲しいな。
自分なら彼氏に気があるんじゃないかと思う女の子から毎日電話やメール来てたら嫌だから。
遠回しと言っても「彼氏が嫌がるから」ってフレーズを使わないだけで、
はっきり「個人的な用件以外は、今度から彼氏に先にして欲しい」と伝えた方がいいと思う。
親友は悪気なく単にちょっかい出してるだけかもしれないけど、
あくまで「自分が嫌だから・自分が彼氏の立場だったら控えたいから」ってニュアンスで
しっかり伝えたらどうかな。
気にしすぎ！と言われたとしても、大事なのはあなたと彼氏が仲良く続くことだろうしね。
どうしても本人に言い辛いのなら、同じグループの他の女の子に相談してみたら？
（男の子なら彼氏がまた心配しそうだし、相談女は嫌われがちだから）
何を優先するかがはっきりしていたら、対処の仕方も思い付きやすいんじゃないかな。

昔、あなたの彼氏の立場になった事があったけど「気にするな」「気にし過ぎ」と言われて
余計に辛かった経験があるのでつい長々と書いてしまいました。
男の人だと体面を気にしがちだから仕方なかったのかもしれないけど、
当時は「彼女としての立場」を蔑ろにされたようでとても悲しかったよ。
あなたのように真剣に取り合ってくれていたら、喧嘩せずにすんだのにと思ったりもして…
グループ内での付き合いが上手くいくと良いですね。

>>564
>>565
ありがとうございます。

そうですね。
とりあえず、自分からの連絡は絶つようにします。
もし何かあれば彼から伝えてもらうようにします。

私も彼も、友達からの交際スタートというのが初めてで、
最初周りに言うのにも一苦労でした。
でも、やっとみんなから認められて、落ち着いてきたなって
思ってた矢先に彼が激怒してしまい。

私も思いやりが足らなかったなと反省しているのですが、
悔やんでも仕方ないのに、これからどうすればいいのかが
イマイチ分からなくて。

それとなく、連絡は彼を優先して通すように伝えてみます。
>>565さんのレスを読んで、彼がこんなにも辛い思いをしてた
んだと思うと本当に悪いことをしたなと。。。

仲直り出来たらいいんですが…。

友達じゃないけど、後輩がこわい

彼はもともとすごくモテてたし、
私と付き合い始めたから今はおさまってるみたいだけど、
彼のこと好きなひとは結構いたみたい

心配で気が気じゃない

友達というか、彼氏がすでに退社した歳の離れた後輩女と
ニヤニヤヘラヘラメールをやりとりしていた。
妹みたいなもんだから、そんな気はないと必死にいってたけど、
兄妹で普通メールやりとりしませんから・・・下心はないとかほんまかいな〜
兄者(はぁと)とか妹よ〜( ^∀^)とかデコメが楽しげに踊ってるのを見ると、
(本人が無難であろう文を選んで一つだけ見せてきた)
最初は嫉妬していた自分が馬鹿みたいだ。
３７歳男と24歳女(妊娠中)が何やってんだか・・・きもい

>>568
アウトーーーー！
むしろ彼氏のほうも積極的に動いてないとないわそれ

>>569
・・・だよね？彼ってデレると態度がバレバレな人なんだよね・・・
女の方はそれが分かっててもてあそぶ・・・ってほどじゃないけど、
自分に気がある男を相手にするのは気分がいいから、かまってるかんじがする・・・
妊娠して、退職して暇もてあましてるだろうから
最近身だしなみに気を使いだしたり・・・服とか全然買わなかったのに・・・
相手は新婚で同い年の金持ちでイケメンの旦那がいるっつうのに、
まじでおじさんなんか相手するわけないつうのに・・・
怒りとおりこして情けなくなってきたわ・・・

彼の小学校の同級生の女が嫌だ
元々小学校の時も仲良く男女グループで関わりがあったらしいが、最近同窓会で久しぶりに再会。
彼氏含めた男２人と女３人で飲んだりしていた。（もう１人の男の人は私も何度か一緒に飲んだことあるのでよく知っている人）
今度そのグループで富士急に行くんだと。
別に行くのは構わないが、女３人のうち１人は小学校当時彼氏のことを好きだったらしい。
まぁその人は今は彼氏がいるらしいがなんか嫌だ・・。
さらに他の女は富士急行く計画立てた幹事的な女で、クリスマス彼氏に電話よこしてきた。
別に富士急に行くことに関してではなかった。
女の人たちは彼女いるって知ってるらしいけど、彼女いるって知ってるのになんでクリスマスの夜に電話かけてくるのかわからん。
普通彼女と過ごしてるだろうなって思うのに。
私はその女の人たちに会ったことがないからか、すごくそのグループで富士急に行くのが嫌で嫌でたまらない。
付き合って１年くらい経つけど、今まで複数でも女の人と遊びに行くってことがなかったので余計に嫌で・・。
彼氏は絶対ありえないけど言い寄られたりしても断るし、俺がそいつらのことを好きになるのはありえないｗとか笑っていうけど・・
彼氏のことは信じてるけどなんか嫌だ。彼氏の車で行くって言うし他の女乗せてほしくない。
ずいぶん前から嫌だって言い続けてきて今日泣いて嫌だって言ったけど彼氏全く折れない。
行く気満々。。
わがまま言い過ぎたなって泣いてごめん、楽しんできてとは言ったけど・・
やはりモヤモヤする・・心狭すぎなのかな・・

>>571
狭過ぎではないと思う、彼女がそんなに嫌がってたら俺は行かないな

>>571
狭いかどうかは分からないけど、ちょっとやり方がなぁ。泣いて自分の思い通りの答えが出るまでだだこねるって、
小学生以下のガキじゃないんだからさー。やめようよみっともない。
てか別に行くのは構わないのか嫌で嫌でたまらないのかどっちｗ

> 女３人のうち１人は小学校当時彼氏のことを好きだったらしい。
って、そんな大昔のこと気にすることないよｗ小学校の時の好きなんて恋愛に入らない。しかも彼氏いるんでしょ？
自分の彼氏のこと買いかぶりすぎだよ。自分だったら、そんなんで嫌って言われたら「うわ細けぇ」って思うかも。
電話も、幹事なら早めに決めたいこともあるだろうし。
このスレでよく出てるけど、恋人の友人にまで自分に対しての気遣いを求めるのはお門違いだよ。他人じゃん。

> 私はその女の人たちに会ったことがないからか、すごくそのグループで富士急に行くのが嫌で嫌でたまらない。
なら一回行く前に会わせて貰えば？敵対心丸出しで行ったら駄目だけど。

> 付き合って１年くらい経つけど、今まで複数でも女の人と遊びに行くってことがなかったので余計に嫌で・・。
社員旅行とかサークルとか彼は関係ないトコにいるの？てか今までの付き合った人で男女混合で
どっか行く人いなかったの？それは凄いな。
このスレとか一般的感覚が求められるだろうドラマや漫画見てると、「二人で泊まり」が大体の人に当てはまる
常識といえるボーダーラインなのかなと思う。
それ以上の、二人で遊び・複数で泊まり・電話メールとかは、ホント人によって感覚が違うから違うことを責められないし
完全に自分の思い通りにするのでなく、ある程度自分も妥協する点を作らないとフェアじゃないと思うよ。

>>571
あと>>572を見て思ったけど、なんで私がここまで嫌がってるのになん言うこと聞いてくれないのひどい!!
って思ってるかもしれないけど、それはあなたも同じだからね。

>>573
>>571じゃないけど、

> てか別に行くのは構わないのか嫌で嫌でたまらないのかどっちｗ
この感覚は嫉妬深い人にしかわからないのかなー…。
恋人の楽しみは極力奪いたくないけど、やっぱり妬くんだよ。
ああこんなこと言ったら嫌われるよな、と思いつつも行ってほしくないって言っちゃうんだよ。

> 電話も、幹事なら早めに決めたいこともあるだろうし。
> このスレでよく出てるけど、恋人の友人にまで自分に対しての気遣いを求めるのはお門違いだよ。他人じゃん。
電話は富士急に関係ないことだったんでしょ？
ってか恋人の友人に自分に対して気遣え、じゃなくて
友人なんだから友人（＝>>571の恋人）に対して気遣えって感じじゃないか？
>>571が言ってる通り「彼女と過ごしてるだろうなぁ」とか考えると思うけど。

> なら一回行く前に会わせて貰えば？
一度会ったからって安心するもんじゃないと思うよ。


今まで複数でも女の人と遊びに行くってことがなかったってのはすごいけどｗｗ

私の彼氏なんて　かわいい子がメルアド交換してといってきたら
交換するって宣言してる。
断われない。って。　メールがきたらそれに返事するって言ってた。

信じられないっていったら　じゃあ俺とはダメじゃん　っていってた
直す気がゼロなんだろうな　それが嫌なら別れるしかないねみたいな？
彼も、そのうち見切りつけられるんだろうなってわかってた。こおゆう男って
出会いも沢山あるだろうし浮気するチャンスも結構あるんだろうな
私は彼にとってそのくらいの存在なんだなって改めてわかったよ。
もうちょっと遊んで、誕生日プレゼント買ってもらったら別れるつもり。
クリスマスプレゼントはゲットしたいしね。もうちょいの辛抱

>>576
おまえ最悪だな
人を責める資格ねーよ

>>576
「私は彼にとってそのくらいの存在なんだ」と自己認識できたのは偉いと思うが
男へのたかり根性と文体のアホさが、あなたの価値をおとしている。
いつか現れるかもしれない未来の本命彼氏のためにも、
みすみす自分を低めることはやめようや。

恋人の異性友達がウザい。
もう縁切れてもいいかなって思ってきた。
完全に恋人＞友達な人になりつつある。

酔うと男の子限定で触り癖が出る彼氏の女友達がいる。
飲んでる時、適度に気に入ってる男の子を触ってるんだけど
私の彼氏が触りやすい？のか、彼氏を気に入ってるのか知らないけど、
私が前にいるのに彼氏の頭なでたり、抱きついたり、電車で彼氏にもたれたりして
本当に嫌で苦しくなる。されるがままの彼氏にもむかつく。
その気持ちを彼氏に言ったけど、「下心とかやましい気持ちないんだから」と
諭された！私が苦しんでるのに女友達のフォローするとは。。。
でも、まあちゃんと謝ってくれたし、
今後そういう事されたら拒否すると言っているけど。
その件さえなければ、その女友達も普通に仲良く出来るのにな。

>>579
恋人＞友達　で何故怒るのかが分からん

>>571
いや明らかに心狭いでしょ
君みたいな人と付き合える男って
かわいそうだなと思う反面尊敬するよ

貴重な人だと思うからあまりわがままいって
却って愛想つかされないようにね

異性の友達と二人きりで遊びに行くのは辞めてほしい
指摘しても知り合った月日とかどーのこーの友達だからと言われて結局遊びに行くのね

元カノとも会ってるし私だけじゃ駄目なのかよ…

>>583が1人で彼の仕事と趣味の内容全てフォローして
彼の好奇心を満足させられる知識と話術と行動力を発揮出来るのならok

んなもん同性の友達に満たしてもらえばいいじゃん
2人きりである意味もわからないし

>>583の彼氏が満たしたいのは性欲と浮気心その他でしょ

話の合う趣味仲間が必ず上手い具合に同性になるわけじゃないだろ

とりあえず、>>583は
その女友達が担っている部分を頑張ってフォロー出来るようにな

>>583
友達付き合いと恋人とのバランスの取り方は
人それぞれだから他人にああしろこうしろ言うことは出来ないけど
極論を言ってしまえば
そこら辺の価値観が合う人じゃないと難しいと思う

ただ、自分が恋人として選んだ相手の不満に対して
頭から一歩も譲ろうとせずに、
相手にばかり理解を求めるor押し付けるやつは
子供だなと思うよ

>>587
同意
>>585みたいに浮気心でしょとかまるっきり相手の考え方を理解しようとしない奴は本当に子供

ここのみんなは、
恋人(実家住)の家に異性２人が泊まりに来るのは許せる？
しかも仲良くなってまだ数ヶ月の同期の子達。


結局その泊まりに来たうちの１人に彼氏とられて
フラれた事を思い出してしまった。
前からの仲ならまだしもね…いまだに思い出すとイライラするわ

女友達を泊まりで誘うとか、流石にないなｗ

まぁ、女友達を含めた数人で雑魚寝旅行とか
女友達の家に勉強を教えに行ったりはあった俺が言うのもなんだが

母子殺害事件の被害者の天国からのラブレターの人だって
友達と彼氏がいる家に泊りに行って、友達が寝てるすきに
友達の彼氏とキスして盗っちゃたんだから。
自分がその場にいようと泊まりは危険だよ

接点なし>>>>>>知り合い>>>>>>みんなで遊ぶ仲>>>>>>>>>>>>二人で遊ぶ仲>>>>>>>二人で飲みに行く仲>>>>>>>>>>二人で泊まる仲
じゃね？せくろすしちゃったりする可能性

あ。。。不等号逆向きだった。

>>589
許せる許せないっつうか、、、
普通の女は男の人の実家に泊まりになんていかないから
そういうことが平気な人種は恋愛面でもモラル崩壊してそうで
何するかわかんなくてこわい

>>589です
やっぱりそうですよね！
しかもその頃から泊まりに来た子は元カレの事好きだったらしくて…奪いに来たのか！っていうね
今となっては当時なんであんな何でもかんでも我慢してたんだろうって思うよｗｗｗ
元カレには重いって言われたけど、そんな価値観の人とは無理だわ
そういう意味でもやっぱり価値観合う人って大事だね。

515 名前：彼氏いない歴774年[sage] 投稿日：2010/02/24(水) 11:36:13 ID:4tf2fevh
6年前から仲が良い男友達のAってのがいて
そいつが今度別の学校に行く為に隣県に引っ越す事になったから
何かプレゼントを渡したいんだけど
あげていいのかどうかで凄く悩んでいます。

さかのぼると4年程前、
友人BとC子というカップルがいるんだが、
Bは私を好きになったという理由でC子を振ったそうです。
私はBともすごく仲良くて、まぁ結局今も友達のままなんだけど、
周りからは付き合っていると勘違いされています。
その事でC子は私を凄く恨んでいるわけです。
ちなみに私とC子は元々友達ではありません。

で、2年前にC子はなぜかAと付き合い始めて、
Bの事もあり、C子はAと私が遊んだり飲みに行く事はもちろん駄目で、
学校で会ってもAと私が喋らないようにAにべったりくっついて行動するようになり、
Aと私はC子の目を盗んで会話をしたりしている状態です。

そんな状態のまま引っ越しが決まり、
Aが「しばらく会えないからC子が旅行で1週間程居ない間に
BにもC子にも内緒で2人で飲みに行こう」と言ってくれまして、
Aにこれからも頑張って欲しいという気持ちを込めて
何かプレゼントをしようと思っていたのですが、
C子の事を考えて、飲みだけで我慢するべきでしょうか？

長くてすいません。


確信犯だろこいつ

>>596
最悪だね、この女。
なびく男も男だけど。

上げ

恋人が異性の友達と旅行に行くのってあり？一応２人きりではないみたいだけど…

仕方ないだろ。。。我慢、我慢。
そりゃいい気分はしないだろうけど。

俺の彼女も今度同僚（もちろん男いるよ）と沖縄いくんだってさ。
水着もっていくらしいよ。本音はすっげー嫌だよ。

夜は海辺でセクロスですねわかります

>>599
複数だったらあんまり文句は言えないよね…。
明らかに、異性の友人のなかに>>599の恋人に好意を持ってる人がいるとかなら止めてもいいかも。

そもそもなぜ恋人がいるのに異性の友人込みの旅行に行くのかがわからん
普通は自重しない？

ゼミで旅行に行く、バイト仲間や仕事仲間と旅行に行く。
こんなときは、「私彼氏いるから行けません」なんて言えないよな。
どんだけ自意識過剰なんだよ、空気読めよってなる。

普通は自重しないな
グループに自分に気があるって１００％わかってる子がいるなら自重するけど

>>603
自分が普通で周りがおかしいって考え方やめたほうが良いよ

>>603
どんな狭い普通基準なんだｗ

彼女が卒業旅行（男もいる）で海外に行くけど正直言うと行ってほしくない。
そんなこと言えないけどね。。。。

嫉妬するだけなら可愛いし恋愛においてはありだけれど
過度の束縛をして平気になると危ない

今日彼氏が年上の女友達と２人で飲んでる。
のんだ後でうちに来るらしい。

２人で飲むのはいいとして、前は事前に２人でのんでいいかきいてからだったのに今回は約束がきまってからいわれた。
なんだかなー嫌だなー

彼女は職場の同期男とファミレスでメシ食ってる。
なぜかそこで出た話題についてリアルタイムで俺にメールをしてくる彼女。

どうなんこれ？
だいたい男とメシいくなんて聞いてないし。てっきり家にいるのかと思ったよ。
はあ疲れる。

振り回したい、ヤキモチ焼かせたいだけの女。

>>612
そうゆう性格と分かれば許せるけど…。
ホントはファミレスじゃないんじゃないかと疑ってしまう俺…。
辛いよー。もう無理かも。

>>613
わざわざ報告あるんだから裏はないんじゃね？

ま、そんなに猜疑心が強いのなら
もっと自分と同じ価値観と交友関係の相手を
どこかで探して付き合い直せばいい

たん

彼の女友達から深夜でも構わず電話かかってくる。彼も電話出て長電話するし… 今も電話してる。

短パン

>>614
そのあと電話したのでとりあえず安心しました。
ただ、彼女は断れない（断らない）タイプなのでやっぱり心配。
雰囲気で、強引に誘われたら浮気しても仕方ないとたぶん思っている。

書き込みの富士急の話読んでて思ったんだけど。

私の彼氏にも昔からの同級生で仲良い男2人女3人いる。
そのうちの女2人は割りと距離感持って彼氏と接してくれるんだけど、
残りの女1人が空気読めないのか最初すごく嫌だった。
あたかも彼氏のこと好きなのか？と勘違いしてしまったくらいだもん。

うちは同棲しててお互いの携帯は常にオープンでその女のメールもよく見るけど、
必ず○○ちゃん（私）元気？とか仲良くするんだよ〜とか今度遊びに来る時
連れてきなよ〜とかメールしてきてさ。
彼氏は気使ってくれてんじゃない？とか言ってたけど私からしてみりゃ余計なお世話で。

昔話に盛り上がり、ほんとあの頃に戻りたいね〜とか、○○くん（彼氏）変わってないね〜とか、
うちらって昔と同じだねとかの内容が多い。
まぁ好きなのか、思い出に浸る人なのか過去から全く成長して人なのかのどちらかだと思うけど、
年賀状にまでその類の文章書いてくるし。

少しは遠慮するという言葉を知らないのかね。
何だろ？やっぱ好意あんのかな？

たん

たんぱんうざ

この間テレビで見たけど、男女間の友情は成立しないらしい。特に男は女を友人とは
みなせないらしく、性的にみてしまうらしい。

私のカレも女友達が多くはないが、心配で仕方ない。特に職場が女が多いから、スノボとか
誘われていったり心配。ほんとムカつくんです。

うちは今 社内恋愛中なんだけど、彼氏が異性の同僚と毎日メールしてるみたい。しかも私にバレないようにするスリルを楽しむのが最近の流行りのようで。休憩中もわざとらしく隠れてメールしてる。
一度彼にそれとなく 嫌だ って伝えたんだけど、『メールくらいはするだろ』って言われて何も反論できなくなった。実際にプライベートで２人が会ってるのかは私にはわからないけれど。

でも、いまだになんで毎日メールすんのか理解できない。ちなみにその同僚はおそらく彼の元セフレ…毎日職場で嫌な気持ちになる。

もう別れた方がいいのかな

さげ忘れました

元職場の同僚でブサな女の子がいたんだ。
誰からもあいつとヤルとかねーよｗみたいな。
昨日久しぶりにそいつにあって話してた。
意外とやれそうって思ったのは秘密です。
一年も女と付き合ってないとそうなるよね。

>>619
比較的その子は本当に普通にしてる＋気を使ってるだけに見えるけど…

＞必ず○○ちゃん（私）元気？とか仲良くするんだよ〜とか今度遊びに来る時連れてきなよ〜とかメールしてきてさ。
これは彼女の話をすることで、彼女いることちゃんと了解してますよ応援してますよって意思表示かと

＞昔話に盛り上がり、ほんとあの頃に戻りたいね〜とか、○○くん（彼氏）変わってないね〜とか、うちらって昔と同じだねとかの内容が多い。
これも別に彼を好きとか疑う要素でないし、普通に良くある会話じゃん。
＞まぁ好きなのか、思い出に浸る人なのか過去から全く成長して人なのかのどちらかだと思うけど
って考えるのって凄く性格悪いなぁ。てか全体的に性格の悪さ滲み出てるけど。

＞少しは遠慮するという言葉を知らないのかね。
上から目線過ぎる。何様？自分が気を使われて当たり前と思うべきじゃないよ。

>>623
セフレなんか作るような男と付き合ったのがまず間違い
そういう異性を軽んじる人は一生治らないよ。
そうした乱れた付き合いが楽しくてたまらないし、それがアイデンティティを保つよりどころになってるからね
それが受け入れられないなら別れた方がいいと思う

彼の友人のそのまた友人の女友達。といっても一度しか会った事ない。

その女は友人に彼のメアドを聞きいきなり、相談したい事があるから飲みに行かない？と彼を誘った。

私はそんなに警戒してなかったので、何の相談？とまずメールで聞いてもらった。

そうしたら
彼女がいる男性をすぐ好きになってしまう事、
職場の先輩と後輩がモメて後輩に自分がしっかりした所見せたいがどうしていいか判らなくて身も心もボロボロ…
こんな時飲みながら話を聞いてほしいのは、あなたなんだ。　

だと。
ソッコーでお断りしなさいと彼に言った。
が、まんざらでもない彼はその女と飲みは行かないがボードに行きやがった。

彼は彼でお仕置きするとして、その女はマジうざい。
途中のメールのやり取りで
「こんなメールして彼女さんに悪いかなぁ？」
だとよ。
そう思うならいちいち聞かずに自分から控えろ！

>>628
なんという典型的な相談女
「相談」と言えば断りづらいという相手の心情を逆手に取り、
いざ何か言われても「相談してただけなのに…」と逃げられると計算している
彼女に気遣うフリをして自分の評価を上げようとするのも相談女の常套手段だ
こういう「相談女」はどこにでも相当数いるので、
私の場合はつきあい始めにさりげなく「こういう女には気をつけろ」と忠告してる

「彼女さんに悪いかなぁ？」なんて聞くまでもなく、
彼女がどんな気持ちになるかなんて、女として十数年も生きてきてたら馬鹿でもわかる
こんな風に「自分が色々大変だから無邪気に他人の彼氏でも相談してしまうアタシ・
そんな気はなかったの、でも相談に乗ってもらってるうちに好きになっちゃったんだから、
しょうがないのごめんなさい」と何も知らないフリをする女は、本当にあざとい

そしてそんな手にまんまと引っかかる男もアホだよ
知人にモテ男がいるけど、その男は私よりも「相談女」の実態を見抜き、嫌悪してる
彼女が嫌がることと、相談女との付き合い、どちらが大事なのか話し合ったほうがいい

>>626

レス有り難う。最初は気にしてなかったんだけどね。
後だしになって申し訳ないんだけど、彼氏と付き合うことになった時、
彼氏がその仲良しグループにも彼女（私）が出来たこと伝えてくれた。
そしたらその女が泣いたんだよね。なので何で泣くんだ？とそれ以来気になった。
みんなで1度集まって会った時も、その時間中ずっと泣いてて、
宴の終わり近くになってやっと落ち着いただとか信じられないだとか言われたからさ。

>>628
＞「こんなメールして彼女さんに悪いかなぁ？」

このセリフが鉄板すぎてアウトでしょｗｗｗ

>>630
なんつう物凄く重要なことを後出しするかね…

>>631
悪いと思ってない証拠だよねぇ。こういうこと言う奴ってさ。
>>630
泣かれたら何かヤダわな。好きなんちゃう？って思うのも当然だと思う。
それかその女友達が630の彼の1番の理解者は自分とか思ってて嫉妬したとか？
つうか友達取られて嫉妬ってあるんかな？

典型的過ぎてワロタｗ
でも問題はその女より彼氏だと思う
たまに来たモテ期がうれしいんだろうね

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。 たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。
�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
３番に書いた人は貴方の愛する人です。
７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？

>>626は自分の恋人の異性の友達気になったことない人？
あたしなら普通に仲良くしなよと関係ない人に言われたくないけど。
もうさぁ、そういうのは彼氏と彼女の問題なわけで。

気を使うってのは自分の友達のパートナーが、
少なくとも嫌な思いしないよう接することだと思うし、
連絡してきてその度に過度にパートナーのこと話題にしたら、
気使うも何もなくない？
同性同士でお前変わってないなとか言うのと異性が言うのとでは
捉え方違うんじゃないの？あ〜変わってないわ〜あの頃のあなたでよかったわ〜
みたいなやり取りで別に何らムキーとなることないけど、
その相手の恋人からしたらその異性の友達と友達ではないから、
心配したり不快に思う時もあるでしょ。そんなに叩くこと？

相談女ってみんながそうとは限らないけど、
大体がそれは建前で好きってケースが多い気する。
うちも一緒に住んで3年になるんだけど幼馴染って人から
やたら電話やメール多いよ。
時間帯がね、有り得ない時間のほうが多いかな。
要は一緒にいる時間にあえて連絡してくる。

やたら2人の生活にも何気なく首突っ込んでくるし。
最近は迷惑を通り越して理解不能者として見てるけど不快な気持ちは消えない。

ってか、>>628のケース、

> 彼女がいる男性をすぐ好きになってしまう

こう言うことで、「あなたのこと好きになってしまった」or「好きになっちゃうかも」アピールしてると思うんだが。考えすぎ？
下心が見え見えで、そんなに自信があるのかと思ってしまった。

彼の周りにはいないといいなぁ。。。

いるいる。相談女ｗ
相談って持ちかけて連絡取り合いたいだけだろ！
それに心配して返信したり電話かけ直す彼氏も本当ウザイ。
あー昔のことだけど思い出して腹立ってきた！！

>>638
普通にそれ狙いでしょ
というか「え？俺のこと好きなのか？」と惑わせるため
＆相談という口実を作るためだよ
見え透いた手口に嫌悪感

今卒後２年目になる彼がいます。
私とは接点ない、彼の大学時代からの仲良し男女混合の6人位のグループがあり
よくその人達と飲み会やら旅行に頻繁にいきます。
飲み会はいいとして旅行は友達のリゾートマンションなどにとまるようです。
旅行にいってどういう泊り方しているのか？何も男女の関係ないのかそのへんの所も私にはわかりません。
行ってほしくないと思う私の方が心が狭くておかしいのでしょうか？
このような大学つながりで男女でずっと仲良くしてる人いたら参考にしたいのですが
みんなで旅行いっても何もないものなのか仮に何かあっても友達関係
それぞれ6人壊れないものなのか？
普通友達でそのような事になったらお互い顔あわせずらくなったり
周りにもわかったら集まりに顔だしずらくなるからそういう事はないかな？
と思ってるんですが甘いですかね？

>>641

その仲間の女友達が彼氏に気がある人がいるか否かで状況は変わってくるんじゃない？
女友達数人と男は彼氏だけ参加ってなると正直無条件で嫌だけど。
男の友達も一緒ならそんなに考える必要ない気もするんだけどな。
後は飲み会や旅行の頻度にも寄るけど、その混合の友達の中で、
特に親しくしてる女友達はいるのかな？
彼氏のこと狙ってるか否かは彼女なら分かると思うんだけど、どうかな？

>>642
メンバーはちょうど3 3で一人特別によく連絡とってる女の子がいるようです
狙ってるかどうかはわからないけど彼氏とほぼ毎思う日連絡とりあって旅行も月2
とか飲みも月2位あります。私より仲いいかもと思う位私の前でも電話します。
見た事はないですが高値の華的な美人のようです。
彼がその子狙ってる気さえしますが。
こういう仲いいグループって中でくっついたり離れたりどろどろあるのか？
何もないからずっと続くのかわからなくて。

>>643
そういうどろどろした関係でも続くのは学生までじゃない？
学校卒業してるなら逆に何も無いと思う
学生時代にどろどろしてると卒業後は疎遠になってくみたいよ

まー私の彼氏みたいにグループ内で付き合ってた彼女が
グループ内の他の男に乗り換えたあげくに
６年後くらいに結婚式の二次会の幹事することも有るかもだけどｗ
これはさすがにケースとしては稀すぎるけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>644
て事はグループ内でカップルできやすいんですね。
本当に何もない友達なら疑うのもあれかと思ったけど。
連絡も会う頻度も半端ないからなあ。

>>645
グループ内でできやすいのは確かだよ
学生の付き合い方と社会人の付き合い方は違うけど、そんな頻度で会ってるなら学生と大して変わらないんじゃない？
正直あなたの彼氏はいつかは他に行っちゃう危険性が高そうな印象
かといって束縛しても彼に嫌気がさして同じ結果だろうし…

彼に嫌気がさして→彼が嫌気がさして、でした

>>645
え？別に良いんだけど、なんで

>学校卒業してるなら逆に何も無いと思う
>学生時代にどろどろしてると卒業後は疎遠になってくみたいよ

ってとこはまるっと無視なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
学生のグループでカップルになりやすいなんて常識的考えて普通じゃないｗ
結局あなたは最初から彼氏とその友達を疑ってるんでしょう？
「疑わしいってみんなも言ってた」って言いたくてここに書き込んだの？
どろどろしてるグループなんて空中分解するよ、私のグループそうだったし

>>646
まさにそれ。言うとイヤがるから好きにさせてるけどみんなまんま学生のり
のままで。しょっちゅう誰かの誕生日とかやっているし。
純粋な友達な気がしない。。
男友達と会うのは全然いいけと゛いつもそこに必ず女がいるのって
内心穏やかじゃない。
やめてなんていったら別れる言われそうだからどうにもできないや。泣

>>648
たぶん学生の時は何もなかったと思う。

お互いそれぞれ別の人と付き合い今は別れまた別の人と付き合いみたいな。
その女に彼氏いるかはわからないけど。
ここ最近去年の年末位から急速に飲み会多かった事もあり急に仲良くなってるような。
女の直感だけど。あたってほしくないけどけっこうあたる。
問い詰めてもただの友達だよと。。

>>650
あーなるほど
でもそれはもうグループだからどうこうってことじゃなくて
その女と彼の行動が問題なんじゃない？
というか>>641を読むとグループべったりが嫌みたいだけど
結局のところ特定の一人と彼氏の仲を疑ってるだけでしょう？
疑われるようなことする彼氏とその女がちょっとなぁって感じ
グループだからどうって事じゃないと思うよ

ちなみに私は学生時代の男友達とだったら
未だに同じ部屋で寝ても問題起きないと思う
その友達とはお互いそう言ってる
そういう例もあるからグループだからって疑わないで欲しい

>>651
旅行中2 2 2で別れて男女カップルで寝てるのか?と妄想したり
651さんのように何もなくただわいわいとただ楽しくすごしてるだけなのかわからないけれど
後は彼見て判断するしかないんでしょうね。

>>652
>旅行中2 2 2で別れて男女カップルで寝てるのか?
グループ内にカップルがいてもこれは無いんじゃないか？ｗｗｗ
こんなことしてるグループは普通に乱交とか平気そうで気持ち悪いｗ
普通男女別か雑魚寝じゃないか？
あとはあなたが言うように彼氏を見て判断するしかないかと

>>653
少し気が楽になりました。参考になりました。
レスしてくれた方どうもありがとうございました。

多分さ、>>654の価値観と彼氏の価値観が違い過ぎるのか、
その女と浮気してんのか狙ってかのどれかじゃない？

あのさ、他の人が言うようにグループの仲間以前の問題だと思うよ。
女友達と彼氏がほぼ毎日電話って普通有り得ないし、我慢できなくない？

しかもあなたの前で電話でしょ？彼氏もデリカシーなさ杉。
彼氏にいくら仲良くてもほぼ毎日電話は嫌なこと・自分の前で堂々と電話されて
嫌なこと言ってみた？

それで怒ったり友達優先する彼氏なら逆にいらないと思う。
他の人探したほうが楽しいと思うよ。

あと書き忘れたけど、その仲間（その女も含めて）あなたが彼女だってことは
知ってるの？

まぁ６PしてるでしょJK
というのは冗談として、自分自身は学生時代そんな皆で遊びに行くような仲良しグループはなかったから知らないけど
酔っぱらって仲好い女子と二人になったらくどいてしまうと思う。
うまくいけばやっちゃうと思う。

つーか自分がこうなってほしいからって相手を変えるのはほぼ無理だよ
自分が変わるか妥協するかしかない
そんな態度をとる男なら今そのグループとの付き合いをやめさせても
別の組織に入っても同じことになるだろうし
一生他の女の影におびえながら過ごすことになると思うよ

社会人になれば学生の時と同じようにみんなが集まって飲みや旅行など
気軽に行けなくなるのが当たり前になるもんだよね。
でも>>654の彼氏自身の友達との接し方が引っかかる。
今度は会社の休みの日に友達優先しそう。

彼女<友達って考えの人って中々考え変わらないよ。

彼女が隣にいるのに女友達と仲よさげに話す時点で自分ではアウトだな。
相手の女に嫉妬ってのもあるけど、彼氏に対してムカつく。
そういう空気よめない人って指摘しても治らないもんだし。

異性間に
友情は
成立するわけ
ないやろーーー
て思う人

異性間の友情がないとは思わないけど、続けるのは同性間より難しいよね。
元彼とは女友達との付き合い方が原因で喧嘩して別れた。
価値観の違いだと諦めるのにちょっと時間はかかったなー
今の彼には付き合う前に自分の考えや経験を話して、分かってもらったよ。
『同性同士でも学生から社会人、独身から既婚者になれば付き合い方が変わる。
異性の友達に恋人や妻や夫がいれば、付き合い方も範囲も変わると思うし、
自分は変えるようにしてる』と言ったら分かってくれたから続いてる。
あと相談女が嫌いなこととその理由も話してる。
元彼は相談女に肩入れして、淋しさや不満を訴えたら薄情者扱いされたから
じゃあ私以外の理解ある人とどうぞって別れたよ。引き止めもされずｗ

悩んでる人には
「別れも一つの解決法だし、そんなに悪いものじゃないよ」と言いたい。
確かに別れたら淋しいし悲しいけど、価値観を理解し合える人はいるし
そういう人と付き合うと今のみたいな悩みは何なんだって思うよｗ

最近いきなり元彼が連絡してきて、聞けば新しい彼女もいるらしいので
「友達付き合いは出来ないししたくない」とはっきり言ってすっきりした！
お互い恋人出来たし友達として仲良くしたいとか人間的に好きだとか、
やっぱり合わないもんだなーって感じ。しみじみ。

>>662
参考になるなぁ。
でも、なかなかそう割り切って別れられない人が多いんだよね。

相談女って、そもそも友情じゃないでしょ。
同性でも相談ばっかしてくる人って、相手の都合考えないことが多いから友情続かないよ。
普通に迷惑。

異性間の友情はね、恋愛感情がないならちゃんと続くし、お互いの恋人に問題起こったりしない。

友達からの相談って結構扱いが難しくない？
それが異性の友達だと、自分の恋人が相手に肩入れした時点で
自分にとっては相談女・相談男にしか見えなくなってしまったりとか。

自分にも恋愛感情全くない異性の友達はいるから友情はあると思うけど、
やっぱり付き合い方は同性の友達と全く同じには出来ないなぁ
恋人にも節度を持って友達付き合いして欲しいと思う
（本人には言わないけどね）
気のおけない友達って素敵なものだし大事にしたいから、異性だからといって
縁を切ったりしたくないと思うけど、結局の所やっぱり同性の友達が楽かなｗ

ざっとスレ見ると、男の方が異性友達と仲良くするケースが多いんかね。

>>666
下心があるからだよｗ隙があればヤってやろうという思いがあるからだｗ
無い奴もごく少数いるけどな。

私も彼氏も大学４年生。同じ体育会サークル。
後輩の女の子の存在がどうしても気になる。
サークルの用事で朝すごい早い集合の前日に
一人暮らしの彼氏宅に泊まらせてくださいと言っていた。
寒いときに彼氏の上着を借りたがる。
酔ってないときでもボディータッチすごい。

なんか心配です。

彼氏に頻繁にメールしてくる女友達。
同級生だった子だしし、変な関係は無いからって言うから特に気にしないでいたけど
ちょっとしたきっかけで彼氏とその女友達が以前エッチをしてた関係だって知った。
ただの友達って言ってたから気にしないでいたのにもぅ何も信じられない。
他の女友達の事ももぅ信用出来ない。
もう別れた方が良いのかな…

知らない方が幸せだったね・・・

ただの友達ほど何かあるような気がする…


元彼の話で恐縮だけど
異常に仲がいい彼と同学科の女の子がいた
トイレ以外はごはんも授業も一緒って位

付き合ってる時、ひたすらその子と比べられたし
一般的な女子の規格＝その子
って感じだった

一番いらっとしたのは
｢(元彼)の背も高くて男の人らしい体型も好き｣って言ったら
｢嘘言わなくていいよ
女の子は華奢な男が好きなんだろ
(女の子)が言ってた｣
って拗ねられたよ
私は華奢な人は嫌だといっても信じてくれなくて、媚び売るなみたいな感じで悲しかった


どうしてそこまで!?と思ったけど
どうも女の子が好きだったけど
女の子に相手にされないから私と付き合ったみたい
女の子は女の子でそれを知ってて絡んでるようだし

男の言う女友達って友達じゃないなと一気に冷めた
その子と離れない限りずっと彼はそのままだろうと思い別れました

スレチごめん

４月に県外に異動した彼氏。
何気なく週末の予定を聞いたら、同じく異動してきた同期（独身女性２人）と３人で地元の観光地に彼の車でドライブに行くそう。
私は仕事の予定だからどうせ会えなかったし、同期と遊ぶなとは言わないけど、一言私に断ったりしないものかな。
私の心が狭いのかな。
へー、仲いいんだね、としか言えなかった。

>>672
そういうのって微妙だよね。
同期の人と仲良くするのは普通のことだし…。
分かるけどもやもや。。。

>>672
友達（仕事場の仲間）関係にまでぐちぐち言いたくないよね。
でも、うちの彼女なんて同期や同僚の男２人で地元観光地巡りとか行っちゃうぜ…

それってデートじゃん？？もやもやだよ。

さっき、勇気出して「ちょっと妬けるけど、楽しんで来てね。また私も連れていってね」って送ったら、
「うん、○○と行くとこいっぱい探しとくねー」って帰ってきた。

この、もやもやした気持ちは全然伝わってないみたいだ…。
我慢できるまで我慢するかな。

ちょっとスレ違いかな。

>>675
つか、行きたい所くらいは自分から積極的に提案して
むしろ彼氏を楽しく引っ張ってみなよ

受け身なばっかりで嫉妬だけするとかないし

>>676
同期と休みの日に遊びに行くのが問題であって、行き先云々の話ではないのでは？

彼女は飲み会の時、いつも大体ある男の隣に座っている(俺も参加する飲み会)。

俺が隣にいてもわざわざそいつの隣にいって(飲み会後外でわいわい集まってる時)雨降ってたら相合い傘したり、自分のマフラー相手にまいたり…

その男はその男で、一回だけ貸して発言。

二人の時もあの人(その男)かわいい発言連発。
これはどうなんだ？

>>677
もやもやと心配なら、自分が動ける休みの日には
もっと先手を打って彼氏の予定を埋めてみたら
幾らかは今後の牽制になるんじゃね？

>>679
677じゃないけど。
それでは根本の解決にはならないと思う。
異性の友人「だけ」と遊ぶのが問題だから、埋められないところでまた遊んじゃうでしょ。たぶん。
俺の彼女がそうだし…

>>680
だけも何も、仲良くなったグループの面子が異性だったってだけで
あとは詳細が不明なのに妄想だけ先走っても仕方ない
新しい異動先で仲がいい同僚ができる事自体は悪くないしな

あとは、自分に出来る最善の手を打ちつつも様子見する以外はない

29日に彼女の家にいたら彼女の携帯に男友達から電話。
「ひまなら昼飯食いに行こう」
で、今日も一緒にいたらまたそいつから
「今日彼氏くんの？こないならメシくいにいこう」

今日俺は夕方には帰る予定だった。断ってもらった。
ちなみに、彼女は俺といなければ普通にOKしてしまう。イライラする…

登山とかスポーツとか彼との趣味があわないから
そういうとこ行く時に女友達がいるとすごく嫌
見て見ぬフリするしかないけど
独占欲強すぎるのかなー

元カレやら男友達やらとのやり取りを自由にさせて泳がせて、いつかの隙に携帯チェックするのがすげー楽しみ

>>683
こっちは男だけど同じだ。
彼女がしょっちゅう男連中と登山行くから
毎回心配になるよ

本人は恋愛対象にならないとかありえないって
言うけど、相手の男達がどう思ってるかなんて
わかる訳ないしな。。。

>>683>>685
つか、時間が合えば一緒に行けばいいじゃん

単独で登山されて心配なまま待つよりマシだし
事前のトレーニングとか装備集めに本気で取り組めば
恋人だって偶には教えてくれるだろうしね

>>686
そもそも登山が楽しいと感じないのに恋人の趣味だからって理由で行くなんて無理じゃね？
双方楽しめないまま帰ることになると思う

>>687
最初から食わず嫌いも何だし、登山を楽しめるよう努力して
それでも無理なら諦めるって方向で良いんじゃないのかな

>>686
一緒に行きたい、行ってみたいから連れてってと言ったけど
予定すら立ててもらえず、山友達とするBBQの予定ばかり詰めてる（＞＜
そして、昨日いつ行くの？と聞いてみたら
いつでもいけるから適当だってさ・・・

オワタ＼(^o^)／

>>689
さすがに、いきなり彼女に丸投げはダメじゃね？

とりあえず、暇を見つけてしっかりトレーニングした後に
手頃な山を1人で何度か実際に登ってみて
その都度、彼女からアドバイスをもらうなりして共通の話題にしてみたら？

本気なのが分かれば、もっと相手にしてくれるかもよ

>>690
えっ、マジ？
ベテランの彼女にまかせちゃダメなのか・・・

ハイキング感覚の山でお願いしたんだけどね
あきてるかもの足りないのかな。
こっちは１回目なんだけど。。。

自分、普段は自転車のレース出てるから
体力的には問題ないと思うんだけど
独りでトレーニングとかきつい

>>691
登山とかだけに限らず
やっぱり、今の彼女の仲間とテンションが同じ位ないと
嫌がられたりはするかもなぁ

周りにも、熱心にスタジアムへ通ってサッカーの応援している子や
色んなバンドのライブに足繁く通ってる子が居るけれど
話がツーカーで繋がる仲間と一緒に過ごすから盛り上がるんであって
大して興味はないけど、仲間に入れなくて何となく寂しいから
構って欲しいって態度だと、たとえ恋人でも大抵はスルーされる気がする

>>691
>>692に同意
登山てかなり大変だよ。死人が出るくらいだもん。
そんな舐めた態度で行ったらお荷物なだけ。
それで彼女と彼女の友達が目の前で一緒に慣れた行動をしてあなただけおいてけぼりだったら
あなたは本当に拗ねない？
彼女の友達に対して本当に笑顔で接することができる？あとで文句も言わない？
かなり難しいと思うよ。

異性いるいないに関わらず、趣味のある人とない人が付き合うのって大変だと思う。
自分なりの凄く没頭できる趣味を見つけたほうがいいんじゃないかな。

>>692,693
あぁ。登山ではなくハイキングレベルです。
上り片道２〜３時間くらいらしい。
連れてってと頼んだのは、一応自分は山登り（徒歩）は
初めてなので、高尾山です。

自分はサッカースタジアム通ってます(笑)
それに自転車レース出てますので鈴鹿で８時間走ったりしてます。

真剣に始めるかどうか（と言ってもハイキングですが）は
行ってみてから決めたいと思って彼女に連れてってと依頼しました。

自転車を漕いだり押したりで山頂に行って下りで遊ぶ
ダウンヒルはやってたのですが徒歩は股関節の不具合で
躊躇しています。

彼女には全て伝えてあるのですが、スルー気味なのです。
彼女の友人達には誘われているのですが。。。

長文ですみません

>>694
一応は彼女の友人達から誘われているって事は
そのハイキング仲間達とはハイキング以外の場面で何度か会っているって事？

まぁ、恋人と一緒に居る時と友達と一緒に居る時とでは
やっぱり何処かテンションや言動が違う人って少なくないし
その無邪気に遠慮無く盛り上がっている姿を
変に冷静な恋人から分析がてらに眺められるのは嫌だって人も多いんじゃないかな

彼女とそのハイキング仲間と、彼女と>>694の付き合いに
果たしてどれだけ期間的な長さに差があるかは知らないけれど
とりあえず、彼女からスルーされない為には
もう少し溶け込むなり信頼されるなりする以外には方法はないかもね

彼女と同じ学校違う学部なのだが、彼女が同じ学部の男に手握られたり腰触られたりしてる…。普通に可愛くてＧカップあるから男が欲情するのか｢いいおっぱいしてるね。触らせてよ。｣なんて言われても笑ってあしらってるらしい。もうヤってるかな…。

彼氏が同じ学部学科。
同じく学部学科が一緒の女友達がいるんだが、
彼氏とそいつが2人で旅行行ったり、下宿の彼氏の家に1人で泊まったりしてる。
彼氏も許せないがその女がもっと許せない…。

これからどう接していいかわからん…

彼氏が同じ学部学科。
同じく学部学科が一緒の女友達がいるんだが、
彼氏とそいつが2人で旅行行ったり、下宿の彼氏の家に1人で泊まったりしてる。
彼氏も許せないがその女がもっと許せない…。

これからどう接していいかわからん…

大事なことなので2回いいました

ふたりで旅行とか家に呼ぶとか、彼氏バカなの？

>>697
それほんとに彼氏？

ごめん連投してしまった…
これでも2年付き合ってるんだ。
前日くらいに「明日泊まるみたいだけどいいかな？」って言われたなあ。
いやいや、嫌って言いたいけど前日に言うとかもう無理って言えないだろ！
他に誰か呼ぼうとしてたらしいけど、結局は2人だからね…。
愚痴ってすみません＞＜

確実にそれやってる

なんで無理って言えないんだよ
前日だろうが当日だろうがふつーに止められるじゃん
ていうか他のレスと同様、ヤッてると思うし付き合ってないと思う

その女にむかつくのもわかるけど
一番悪いのは確実に彼氏

普通に有り得ないね

私と知り合う前からのある女友達Ａ(遠恋彼氏持ち)とたまに遊ぶのはアリにして欲しいと言われる

彼氏いわくＡは相談したり遊ぶ友達が私の彼氏しかいないらしい
だからかわいそうじゃんというのが彼氏の言い分

けど彼氏とＡは学校でも話せるし、入学して二年目なのに他に友達作らないのも正直問題ではないかなと思う

薄情だと思われそうだから遊ぶ前に連絡すれば良い、家は無しって言ったけどもやもやする

Ａの彼氏はそれを了承してんの？

>>708
彼氏とＡの彼氏は面識ないから本当かはわからないけどＡカップルは束縛し合わないらしい

>>696
友達のめちゃ勃起したのをパイズリしてあげてると思う。

>>696
｢いいおっぱいしてるね。触らせてよ。｣なんて言われたら普通の女なら傷付く
でもそういう態度出すのもどうかと思うから「笑ってあしらってる」のかもよ？
巨乳彼女スレとか見てみろよ、巨乳にコンプレックス持ってる女いっぱいいるよ
そんなゲスな事言って体触ってくるセクハラ男が近くにいる彼女の心配よりも
浮気されちゃう可哀想な自分しか心配してない感じが気持ち悪い

飛行機1000kmレベルの遠方にいるのによくこちらに遊びに来る彼氏の趣味友女
誕生日やクリスマスもそいつのおかげでいい思いしなくて前からずーっと警戒してきた
最近趣味のため私たちのいる県へ引っ越してきて、私たちの仲間内に知らぬ間に浸蝕
何せフリーターだから私なんかより暇が多くて趣味もいっぱいできるし
彼との接触だっていつでもできる
直接会う機会も早々にあるだろうけど目茶苦茶嫌だ
すごくイヤミを言ってしまいそうだ
バイト生活は気楽でいいですね、とか、遠くから来たけど恋人いないんですか、とか
私なら趣味のため文化まで違う遠方にまでは絶対わざわざ引っ越さないです、とかｗ
彼氏は気にすんなと言うが、気にしないわけないし鬱

女の子と遊びに行くけど、グチグチ言われるから報告しない。または嘘をつく。
これって違うよね？報告してくれれば、気に食わないけど許すのに。

>>696
黙って見てんの？ありえない
彼女守ってやれよ

>>713
最後一行をそのまま伝えたらどうだろうか

>>715
何度も伝えてるんだ。でもまた繰り返す。

>>716
それだと、伝えたときのあなたの態度が物凄く怖いとか我慢してますオーラ出しまくってるとかじゃないの

>>716
>グチグチ言われるから

そりゃ、毎回粘着質にグチグチ言われたら
事前報告も嫌になるってｗ

>>717
先に伝えてくれれば安心して送り出すから、それは無いと思う。たぶん。

>>718
わかってるんだ。わかってるんだけどさー…
他のどうでもいい人の名前は出すけど、ある特定の人の名前は出さないとか
つまんない嘘つくのがむかついてグチグチ言ってしまう。

>719
うちも同じ！
特定の子だけ言わないの。

その子がいるって聞くとわたしが不機嫌になるの知ってて言わないのかなって思う。

思いやりとは思えないし、腹立つけどね!

週末、天気良ければ
ハイキングってきます

報告〜

>>721
おっ良かったねぇ曇り位だといいね
とにかく彼女の友人に敵対心見せたらいかんよ！

>>719
俺の彼女もそう。
「友達と〜」ってときはほとんどが特定の男（その他の時は知らなくても名前出す）。
いくらファミレスでも２人で行くなよ！って思う。

男と２人は嫌だ！と伝えてるが、納得いかない様子。
隠れて会うようになったら嫌だなあ。。。辛い。。。

彼女が以前、mixiで知り合ったチャラ男とメール交換してた
内容はたいしたことじゃないんだが、
明らかに向こうは、「デートしよう！」だの「今度一緒に呑もう！」だの
誘いまくってた。
でも俺の自宅のＰＣでmixiログインして、わざわざメール見せてくれたし
それで発覚したことだから、隠すつもりはなかったんかなって思う。

当然だが、俺がそんなのと付き合うなって言った
そしたらしばらく連絡控えてたんだが

こないだ彼女がうちでmixiログインして、
メール受信のページのままトイレに立った
なんとなくチラっと見たら、めっちゃそいつからメールきてて
しっかり返信もしてる

内容は
チャラ男「彼氏とか大丈夫〜？」
彼女「いいんじゃない？私束縛とか無理だし」
チャラ男「それはよかった。じゃあ今度遊ぼうよ」
彼女「いいけど、そっち遠いからなー」

なんなのこの思わせぶりなメール
なんかこっそり盗み見した気分になったから、彼女から切り出すまで黙ってたら
「男友達とセックスしたら嫌？」とか聞いてきた

当たり前だろボケっていうと彼女は
「自分の"物"だと思ってるからでしょ？」「なんでダメなのかわからない」
そんな発言が続いた

これもう終わってるよね？
どうやって切れようか、呆れて脱力なんだけど

>>724
逆に、何故その彼女と付き合おうと思ったのかが謎だ

見た目が好みだったからプレゼントで釣ったとかそんな感じ？

>>724
その彼女はもう乗り換える気満々だと思う
このままなめられたまま乗り換えで捨てられる前に捨てたほうがいいと思うよ

age

>>725
見た目が好みだったから
後は寂しかったからかな

>>726
話し合いしてみた

なんだか彼女友達が少ないみたいで
そのチャラ男は昔からの親友で唯一信用できる仲みたい
「気持ちが友達以上になることはない」って豪語してたけど
SEXは求められればする可能性ある…

>>728
まあ、束縛は嫌だと言い切るその彼女と付き合い続けるかは>>728次第だけど
寂しいから一緒に居るって程度の愛情だと今後も苦労はすると思うかな

その馬鹿っぽい友情を許容するか別れて次に行くか、判断のしどころだね

相手が不快に思ってる異性と遊ぶなんて
明らかに頭おかしいよ

恋人要るのに、お構い無しに誘ったりメール連発してくる相手の方も問題あるけどね

彼が看護学校に行ってるんですが周りが女性ばっかりで心配で溜まりません。

彼は誰にでも仲良く話しするし背が高くてモテるタイプなんで、女の子が好きになってこないか不安でしょうがない。

でもこんなこと思ってるって彼に伝えられない。クラスメートなのにあまり仲良くしないでほしいとか言うのは重いですよね？どうやって伝えたらいいのか悩んでます。

>>728
簡単に騙されてんじゃないよ・・・
友達以上の気持ちになることがないんならHしてもいい？って聞くわけないよ

つーか同性の友達がいない奴は男女関わらずダメ人間が多いよ

>>729
＞寂しいから一緒に居るって程度の愛情だと今後も苦労はすると思うかな
そうそう！まさにここなんです。
寂しくなっても俺に負担かけまいとするから、友達に走ってるみたいなんですよ
どうも俺含め友達にも、嫌われないように必死になってるというか・・・

>>730
位置付けとしては、友達≧彼氏みたいな感じらしい
相手は所謂チャラ男のDQNですね
ただmixiじゃ同じ類の友人も多いし、メールまめだし
ニートで時間あるみたいだし、寂しさ紛らわす相手としては好都合のようで。

>>732
「Ｈしないけどさー」とは言いますが
なんでしょうか、何故、友達とＨしてはいけないのか？
という問いに対し、病気や執着的な感情抜きにして、理論的に説明ができないんです
法で縛ってるわけではありませんし
彼女はちょっと独特な価値観を持ってるみたいなんですよ

一応同姓の友達もいますが、みんな彼氏がいないので
時間もお金も自由に使え、コンパや夜遊びしまくってるんです
そういう仲間と縁を切らないよう合わせるとなると
当然、俺の存在がややうっとおしいというか、わずらわしくなるような感じでしょうか・・・

みなさんレスありがとうございます
友達って、人それぞれ価値観があるでしょうけど
境界線が曖昧になりやすい存在ですよね・・・

追記で

寂しさを紛らわす為に友人を必要としてる
誰かに構って欲しいと思う人
でも彼氏にはあまり負担をかけたくない

そんな彼女の一番理想の相手は、やはり異性の男なんです
ちやほやしてくれるし、下心があればある程、使い易いというか。

そんな関係を保つために、必要であれば、最終手段でＨを許す
そんな感覚なのかなと、最近理解してます

ただ、対処方と、それを止める言葉が見つからない・・・

それ諦めて別れたほうがいいと思う。

すげーな。恋愛って夢中になりすぎると脳が腐るいい例を見た
突っ込みどころが多すぎてもう何も言えないというか
何を言ってもこいつは聞かないだろう

>>733
＞なんでしょうか、何故、友達とＨしてはいけないのか？
＞という問いに対し、病気や執着的な感情抜きにして、理論的に説明ができないんです
他人の嫌がる事するなじゃ駄目なの？
つか自分はそういうの許せないからで良いじゃん
それを束縛というなら価値観の違い
別れることも視野に入れて話し会った方が良いよ

>>724
＞なんだか彼女友達が少ないみたいで
＞そのチャラ男は昔からの親友で唯一信用できる仲みたい

まず傍から見たらこんなセリフ自体信じられないわ
彼氏に突っ込まれたから自分に否が無くなるよう（事実も交えながら）脳内設定作ってるだけでしょ

>>737
＞他人の嫌がる事するなじゃ駄目なの？
＞つか自分はそういうの許せないからで良いじゃん
自分が嫌だから、許せないから、というのは、
相手の為を思っていってるのではないから、伝わってこないらしい

>>738
相手とは電話でよく話しをしてたみたいで、
たまたま音信普通になったときも、心配してくれたみたい
彼女がいるわけじゃないけど、友達が多いって人は、信頼できるらしい

まさに指摘通り、脳内設定だと思う
はっきり言って呼ばれて会ったら危ない
しかも祭りに呼ぶってことは夜だし、電車で行くため、帰れなくなるおそれがある
もし会ったら、確実に別れると思う

うそだねー
お前はなんだかんだいって女に丸め込まれて
不満をここで愚痴りながら付き合ってくねー

>>740
かもね。
そもそも普通の人ならもっと早い段階で見限ってるはず。

純粋に悪気がないみたいなんだけど、彼氏が友達の元カノとか、友達の彼女と仲が良すぎて嫌だ(しかもかわいい)。
いつもその子達と会う時は他にも男友達が一緒みたいなんだけど、やっぱ複雑な気分になるｗ
そろそろ、そのネットワークに私を紹介して、一緒に花火とかやりたいらしい。どうしよう。

>>739
＞相手の為を思っていってるのではないから、伝わってこないらしい
なんであなたの為を思って行動してくれない彼女の為を
思って説得しなきゃいけないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
なにその彼女のダブスタぶりｗｗｗｗ

私だったそんなこと言うやつ速攻無理スレだよ
それでも付き合えるんだからある意味あなたもお似合いかもね

>>742
私と状況一緒。
バーベキューするからおいでよと言われたけど、
がっちり固まってる仲良しグループには入りづらい。

>>731
亀だけど
看護学校って意外とそういう感情生まれにくいよ！
でも彼が看護師さんになるのならこの先職場でもずっとその状態だから
信頼関係を築いていけるよう頑張って！

俺:恋人がいるなら異性と遊ぶのは控え目に我慢する
彼女:男女関係なく友達は友達、泊まりもカラオケも行く

典型的な価値観の違いで何度もケンカ。
俺に秘密でカラオケに行ったことをきっかけに
「秘密にされるのはもっと辛い」
と言うと
「異性と遊ぶときは一言伝える」
と彼女が言ったのでそれを約束にする。

が、
それからも彼女は4、5回秘密で遊びに行ったことが判明(^_^)v
秘密にした理由は言うと怒ると思ったから、らしい。
ただ今距離置き中。

これが友達だったら別れろってアドバイスするんだけどｗ
ひょーorz

もしもこの世の中に精神医学がなかったとします。
薬物・診断など人為的手段を用いず、人間の精神活動をすべてを自然の成り行きにまかせたとします。
おそらく１００００人の人間がいれば、頭がおかしくなる人の発生率はせいぜい１〜２人です。「実際の実験結果10000人中わずか2人」
(精神医学公式／100人：遺伝学公式／60〜80人)
自殺者にしてもせいぜい１人〜２人くらいのものです。「各県別／全国抜打ち調査結果」

しかし精神医学というものが存在し、人々の生活に精神医学が積極的に介入する事で、１００００人の人がいれば４０００人がおかしくなり
（病気と診断／医師による暗示効果）、
そのうちの１５００人が自殺します。（薬物による副作用）
そしてさらなる加速をもって人々を薬物の対象とし、国民を積極的に薬物中毒にさせます。
（毎年の高い自殺率の定着化）
精神医学は人間の心を模型的にとらえ物質的にとらえることで、
さまざまな病名を作り上げ、そしてそのプロセスを作り、病気発生の脳内メカニズムにさまざまな仮説を作り上げます。
いかにも精神医学は科学であり絶対的なものであると人々を信じ込ませます。
（医学というものが持つ権威による誘導効果）
精神医学が浸透する事で、人々のそれまでなんともなかった心の変化を過敏にし、
ますます病的します。こうして人々の生活が「精神医学」というもののために毒され、めちゃくちゃにされていくのです。
これにより精神科医は大きな儲けを出します。製薬会社も大きな儲けを出します。

患者数を多く見積もって売り込む---うつ病

アメリカでは毎年250億ドルが販売促進活動に費やされ、
MR（医薬情報担当者）の販促費用が大きな割合を占める。処方をする医師といかに友好的で深い関係を築くかが彼らの仕事であり、
試供品をはじめ手土産、食事、学会旅費などの提供が行われる。

以前は医薬品プロパガンダ担当者の意味でプロパーと呼んでいたが、
MRに変わったいまも実質的な仕事は製薬会社側の特定の見解に沿った医薬品情報の宣伝である。
MRに会う機会が多い医師は薬物治療を好み、科学的見解に反することでも宣伝文句を鵜呑みにし、
効果が同じであれば薬価差のある高価なものや、お気に入りのMRが推奨するものを処方する傾向がある。

うつ病は脳内化学物質であるセロトニンのアンバランスによって引き起こされるという特定の見解を宣伝し、
セロトニン再取り込み阻害薬の必要性を誇張する。そもそも精神的苦痛には多くの原因があり、
セロトニンの異常という単純な答えで片付けられるものではない。


ある時、製薬会社が開業医向けに用意した精神病判定の為の質問形式のテストでは、
大雑把すぎて49％の人が精神病にされてしまった。再度検証すると精神病と判定された人の大半はまったく正常であった。
近年、こころの専門家の台頭すさまじく、短期のストレスについても病名を案出し、時には薬物治療を勧める。
それによって脳の成長期にある子供にまで抑制的な薬物を与え本物の病気にしてしまう。

調査によると各国で治療を受けている患者の大多数は病気ではないか軽症かのいずれかであるという。
医師や製薬会社は「満たされない要求」という概念を押し付け、いままでありふれた心の葛藤であったものに異なった固定観念を与える。
やがて不必要なことまで満たそうとする心の葛藤が生まれ、それによって３人に１人が精神病にされ、必要のない薬物が投与される。
不安であれ葛藤であれ、人であれば生起する正常な心の営みなのだ。心の専門家は心のトラブルを減らす役割を担っているはずだが、
トラブルの数は一向に減る気配がなく、益々増加しつつある。まさか専門家の数が不足しているというわけではあるまい。


うつ病薬の臨床試験の結果を分析したところ、プラシーボ薬や無作用の薬と比べ、その効果はせいぜい中程度といったところだが、
副作用は禁断症状のために服薬を中止できなくなったり、深刻な性的障害や自殺を考えたり自殺を図ったりなど重大である。

娘が薬剤性精神分裂病（薬剤性統合失調症）になってから　-母の手記

娘がおかしくなり始めたのは精神科にかかってからです。精神科にかかる前は、
そこまで酷くはありませんでした。あの時、なぜ精神科に行かせたのかと今となっては
後悔しています。精神科では多くの薬を出されました。薬を飲めば飲むほど娘は表情はなくなり、
行動もおかしくなってきました。それでも医師は薬が足りないようだ、と言いつづけ、
もっと強い薬、もっと強い薬といった具合に薬も飲まされ続け、結局、前より娘は
おかしくなってしまいました。そして覚醒剤と同じように、薬を飲み続けないと、いてもたってもいられないようになり、
とうとう娘は物を壊したりイライラするようになっていったのです。その後、娘は薬を飲んだ後に自殺しました。
精神科は沢山の患者を薬物中毒にして、いってみれば覚醒剤中毒者を作っているのとなにも変わらないと思います。
いまは娘を返してほしい気持ちで一杯です。

「息子を返して」　−Ａさんの父親の手記

少しでも精神状態が不安定な時は精神科へ、の助言を受けましたので、
私ども夫婦はニートの息子によかれと思って精神科に通院させました。
ここから全ての地獄が始まりでした。いま思うと、精神科に通院させたのがすべて間違いでした。
精神科での診断はあっさりとしたもので、息子にすぐに「うつ病」の診断が出されました。
特に生活状況など聞くことなく、簡単なアンケートで精神疾患と判断されました。
抗うつ剤を処方され、飲み続けるように医師から指示を受けました。でも息子は薬を飲むと、
頭がくらくらして吐き気をもよおしたので、私ども夫婦はおかしいと思って何度も医師に疑問を投げかけました。
でもいくら息子の症状を説明しても医師は「薬を飲めば時期になれます」の一点張りで、
「急に薬を辞めてはだめです、薬は飲み続けさせてください」と何度も注意されました。
医師の指示に従い薬を飲み続けさせたところ精神科に通ってから一ヶ月、薬を飲んだ直後に
息子はとっさに包丁を自分の首に刺して自殺しました。このことを医師に伝えましたが、
悪びれた様子もなく「息子さんは、うつ病なので自殺したのです。私の治療とは関係ない」と言うだけで、
過失はないと言い張りました。

日本の精神科医は、アメリカ精神医学をバイブルとしている。
診断はアメリカ精神医学会が作成したDSM（『精神障害の診断と統計の手引き』
(Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders )に基づいている。
このＤＳＭが世界的基準とされ、グローバルスタンダードとして認識されているが、
実際には白人文化圏の行動様式をパターン化したものであり、その主導権を握っているのは
アメリカ精神医学界である。又、各精神疾患の発生割合として算出されるパーセンテージも、
実はどのように算出されたのか明らかにされてはいなく、科学的根拠はないとされている。
（日本の精神科医も知らない。彼等はアメリカ精神医学をそのまま丸暗記しているに過ぎない）
そして現在の日本の精神医学はアメリカ精神医学のコピーであり、これを基に診断している。

そもそも日本の精神科医は、アメリカ西洋医学には盲目であり、（白人コンプレックス及び、アメリカ主導）
又、若い頃から受験勉強を得意としてきた人間であるため、暗記する事しか能がなく、
アメリカ精神医学に疑問を持つ者はいない。自分で考える思考力そのものがない。
つまりアメリカ精神医学が左と言えば、左、右と言えば右と素直に従う者ばかりである。

>>746
同じ価値観の女探せよ。
女なんてたくさんいるだろ。

秘密で遊んでるんだから
もうその女は約束破って、嘘ついてんだよ
自分だけが苦しむよ

気になるというか、彼氏のネットゲームの女友達がムカつく^^；
わたしより付き合い長いから余計かなあ。

なんかナメられてるし。。。

>>753
ありがとう
分かってたけど背中押して欲しかった
さよならカプ板。

帰ったか

彼氏とその女友達のメアドが酷似しててしにたい。
変えてなんて言えないし。

保守

彼氏にだまって異性の友達と二人で映画見たり美術館に行くのは浮気ですよね。でも、彼氏とは映画も美術も話し合わなくて…。
彼氏に行ってもいいか聞けば浮気とかにはならないんですか？

その友達は長い間仲良くしてきた唯一の異性の友達で、友人としてとても大切です。
でもそれ以上は本当に無いです。
このこと彼氏に話せばわかってもらえますかね。
分かってもらえないなら、友達との連絡を絶つべきですか？

質問多くてすいません。
ｽﾚﾁだったらすいません。

>>759
私も同じだ。
映画等の話が一番合う友達が異性だから、２人で映画を観に行くことが多い。
映画とかの用事以外では２人きりで会わないし、浮気とは思ってない。
彼には男友達も女友達も一律「友達」と伝えてる。
異性だと伝えたら気になるだろうし。

>>759
あなたがもし、何も知らされてないであなたの彼氏と知らない女が２人きりで映画とか行ってるのを目撃したらどう思う？

もし何も思わないなら行ってもいいと思う。

>>760
同じ人が居るとは！

>>761
ちょっと嫌ですね。
やっぱり、映画行くの止めときます。

ありがとうございましたっ

彼を通じて2、3回会って知り合った彼の女友達。
ブラが見えるほど胸元が開いた服を着て、男友達にひっつきに行く。
自分と彼が付き合っていることを知っているから彼にはあまり近寄らないけど、他の男友達に膝枕してもらったりしてる。
実害は無いから嫉妬はしないが、なんだかその子の彼氏がかわいそうだ・・・。
そんな行動とるのに「彼氏超大好き！浮気しないタイプで〜〜〜」とか言ってる。
29歳でその行動は痛すぎるだろ。
なんだかなぁーーーー。

>>763
気持ちは分かるが、お前さんが心配しなくてもそいつの彼氏はもっとたくましいって。
浮気しないタイプじゃなくって、陰でコッソリ本命がいて、そいつが浮気相手とかなｗｗ

>>764
それもそうかもしれませんね。
きっと相応の人と付き合ってますよね。

彼女が内緒で男友達二人と遊びに行ってた。
異性の友達だけで遊びに行くのはできればやめて欲しいって言ってたのに…
しかも最初は女のコも一人いるって事だったんだけど後々にその嘘が発覚。
これって確信犯ですよね！？
あぁ、なんか自分の気持ちが分からなくなってきなぁ…。

そりゃそんなことされたら冷めるわ
恋人に対する誠意が欠けてる女と恋愛なんかできるかっつーの

>>767
そうですよね。
女のコもいるってわざわざ嘘ついた時点で、彼女自身も後ろめたさはあったはずだし。
俺自身の器が小さい事もそりゃあると思うけど…とりあえず話し合ってみようかなぁ

彼女と仲良くしてる男が全員奇病で植物人間になってほしい
「男女の関係とかそういうのは一切ないから＾＾」
と彼女は言うが、それでもこっちは怒りふつふつなんだよ

その気持ちすごくよくわかる。
だがそんな自分が嫌いだ。

「恋愛感情の無いただの友達」って言っても
友達から発展して付き合うなんてよくあることだから説得力がないですわ

>>771
そうそう。
こっちが友達だと思ってても相手はわからないじゃんね。

自分の心が狭いと分かってはいるつもりだけど、すべての小さな芽を摘み取りたい。
何にでも嫉妬するわ。

彼の幼馴染みのコが気になる。スゲー気になる。
いや、全然嫌いじゃないんだよ、人間としてのそのコは。
明るくてハキハキした体育会系女子でむしろ凄く好感持てるんだけど・・・
小学校から高校まで一緒だからお互いのことを本当に何でも知ってる。
それに嫉妬してるんだろうね、多分。そういう心が狭い自分が嫌になる。
しかも思いっきりカワイイ。男友達(彼も含む)には同じ男子みたいに扱われてるけど。
顔小さくて手足が長くて着てる物もシンプルだけど綺麗にまとまってるし。

何かあらゆる意味で負けてる気がする。スゲー悔しい。チキショー。

>>773
完全に俺の個人的な感想だが何も心配いらないように思う。
お互いに何でも知ってる幼なじみで可愛い子よりアンタの方が良いんだろ？彼氏は。
その子と自分を比べてあーだこーだ悩む必要も全く無し。
自信無さそうにしてると女っぷりが下がるから堂々としてれば良い。

幼なじみで可愛い子よりアンタの方が良いとは限らんでしょ
高嶺の花に手が届かなくて適当なところで妥協するなんてよくある話だからな

彼氏が大学のサークルの女友達が飲みに誘ってくる。
複数で会うのだし、サークル仲間だから仕方ないと思ってた。
しかし、２週連続で誘ってくるのってどうなんだ。
しかも彼氏に私の悪口を言ってる…。
会ったこともないやつになんでそこまで言われなきゃいけないんだ。

訂正。
×彼氏が大学のサークルの女友達
○彼氏の大学のサークルの女友達