デート代の男女比はどれくらい？part86
割り勘派は貧乏・童貞
全奢り男は自分に自信がないブス
収入も顔も、レスにもメ欄にも書かれておりません。
どちらの主義の人も根拠のない決め付けはＮＧ。
他人への自分の考え方の押し付けやら流れを無視した煽りもしないこと。
見つけてもスルーで。
※必要に応じて>>2のテンプレをお使いください
前スレ
デート代の男女比はどれくらい？part85
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1232273495/
全奢り男は自分に自信がないブス
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他人への自分の考え方の押し付けやら流れを無視した煽りもしないこと。
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デート代の男女比はどれくらい？part85
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2 ：恋人は名無しさん：2009/02/13(金) 01:32:54 ID:3wJZvjkx0
テンプレ
【自分のスペック】
【相手のスペック】
【交際期間】
【告白したのは？】（自分・相手・相思相愛）
【結婚願望】（したい・したくない・お互いしたい）
【婚約有無】（してる・してない・婚約予定）
【年収は、どちらが上か】
【割勘派？奢り・奢られ派？】
【デート代の比率】
【現状に満足か】
一例
【自分のスペック】女31歳 会社員
【相手のスペック】男23歳 学生、アルバイト
【交際期間】1年半
【告白したのは？】自分
【結婚願望】したい！
【婚約有無】っつーかしたい！
【年収どちらが上か】多分相手の方が上
【割勘派？奢り派？】持っている方が出す派
【デート代の比率】10：0
【現状に満足か】不満
付き合う前から出していたけど、付き合ってからは７：３とか位ででも出してくれるのかなと淡い期待をしていたけど、
電車代すらも出そうとしてくれないのはなんかなーとと思ってたら、先日わたしより持っている事が判明。
ホテル代もそういうのは出したくないと言うと「わかった出すから」と言うのでついていっても
結局会計の場でお金ある？と言い出す始末、、一回会うと３〜４万使うので段々と負担になってきた。
折角捕まえたジャニ系の若い男、ショタコン気味な自分にはたまらない。
最後のチャンスだと思うので、全身全霊をもってデキ婚を目指します！逃がさないぞダーリン♪
【自分のスペック】
【相手のスペック】
【交際期間】
【告白したのは？】（自分・相手・相思相愛）
【結婚願望】（したい・したくない・お互いしたい）
【婚約有無】（してる・してない・婚約予定）
【年収は、どちらが上か】
【割勘派？奢り・奢られ派？】
【デート代の比率】
【現状に満足か】
一例
【自分のスペック】女31歳 会社員
【相手のスペック】男23歳 学生、アルバイト
【交際期間】1年半
【告白したのは？】自分
【結婚願望】したい！
【婚約有無】っつーかしたい！
【年収どちらが上か】多分相手の方が上
【割勘派？奢り派？】持っている方が出す派
【デート代の比率】10：0
【現状に満足か】不満
付き合う前から出していたけど、付き合ってからは７：３とか位ででも出してくれるのかなと淡い期待をしていたけど、
電車代すらも出そうとしてくれないのはなんかなーとと思ってたら、先日わたしより持っている事が判明。
ホテル代もそういうのは出したくないと言うと「わかった出すから」と言うのでついていっても
結局会計の場でお金ある？と言い出す始末、、一回会うと３〜４万使うので段々と負担になってきた。
折角捕まえたジャニ系の若い男、ショタコン気味な自分にはたまらない。
最後のチャンスだと思うので、全身全霊をもってデキ婚を目指します！逃がさないぞダーリン♪
>>1乙
ってまたこの例かよｗｗｗ
ってまたこの例かよｗｗｗ
4 ：恋人は名無しさん：2009/02/13(金) 01:42:08 ID:3wJZvjkx0
6 ：恋人は名無しさん：2009/02/13(金) 01:49:44 ID:3wJZvjkx0
ああ、デート比率でも書いとくかな
【自分のスペック】３２歳男管理職
【相手のスペック】２４歳女派遣
【交際期間】一年未満
【告白したのは？】当然自分
【結婚願望】学生恋愛から結婚恋愛に変移してるので常に責任とる準備はあります、はい。
【婚約有無】してもいいよ
【年収は、どちらが上か】自分、多分三倍位違う
【割勘派？奢り・奢られ派？】奢り派
【デート代の比率】９：１or１０：０
【現状に満足か】
基本全奢り派だけどたまに消費税を出してもらってるｗ
デート代は一切持つからその代わり貯金しておいてねといってある。
エステ、ネイル、ブランドそういうのはあまり興味がない模様。
でも可愛いお洒落な服は大好きみたい、愛嬌さと笑顔がとてもよい彼女。
んでもって、
今日のデート比率
カフェ待ち合わせ＆マッタリ談笑 2500円
割烹屋で夕食 16500円
【自分のスペック】３２歳男管理職
【相手のスペック】２４歳女派遣
【交際期間】一年未満
【告白したのは？】当然自分
【結婚願望】学生恋愛から結婚恋愛に変移してるので常に責任とる準備はあります、はい。
【婚約有無】してもいいよ
【年収は、どちらが上か】自分、多分三倍位違う
【割勘派？奢り・奢られ派？】奢り派
【デート代の比率】９：１or１０：０
【現状に満足か】
基本全奢り派だけどたまに消費税を出してもらってるｗ
デート代は一切持つからその代わり貯金しておいてねといってある。
エステ、ネイル、ブランドそういうのはあまり興味がない模様。
でも可愛いお洒落な服は大好きみたい、愛嬌さと笑顔がとてもよい彼女。
んでもって、
今日のデート比率
カフェ待ち合わせ＆マッタリ談笑 2500円
割烹屋で夕食 16500円
7 ：恋人は名無しさん：2009/02/13(金) 01:53:08 ID:kr4NGHda0
8 ：恋人は名無しさん：2009/02/13(金) 01:53:53 ID:QKxHbp91O
とりあえず割り勘する人とはつきあえない。恥ずかしい。
9 ：恋人は名無しさん：2009/02/13(金) 01:55:22 ID:3wJZvjkx0
10 ：恋人は名無しさん：2009/02/13(金) 02:04:35 ID:TOxh2Tc9O
今回は俺が出すから、次なんかあったらよろしくなって言って上手くやってるつもりなんだけど、どうなんだろ
他人の財布に寄生して顔真っ赤にしながら金むしり取る事を
至福と感じるような人間の出来損ないが徒党組んで必死ですね
至福と感じるような人間の出来損ないが徒党組んで必死ですね
神田うのは彼氏は金持ちじゃなきゃ無理だって昔に発言したことあったんだけど、
その理由は奢ってほしいからではなく、
フィフティフィフティでの割り勘派だから生活水準落としたくないってことだったよ。
相手にもお金使ってもらうけど自分も同じだけ使うって。
その理由は奢ってほしいからではなく、
フィフティフィフティでの割り勘派だから生活水準落としたくないってことだったよ。
相手にもお金使ってもらうけど自分も同じだけ使うって。
>>8
まあ、8が相手に奢れば解決する問題なんだけど（違
まあ、8が相手に奢れば解決する問題なんだけど（違
ココ見ていると、いつも思うのが
「割り勘を自ら言い出してくれるような子なら、こっちから進んで奢る」
「100％奢る！って言ってくれるような人なら、こっちもちょっとは出そうと思う」
って意見。
何で「他人の行動ありき」なんだろうと思う。
何故自分から「奢ります」「出します」と思わないんだろ。
大して好きでもない相手と付き合っているから、
損したくないという感情が出て、相手がやってくれるならそりゃこっちも
好きな気持ちが大きくなるけどさ〜みたいなスタンスに見えて仕方がない。
みんな好きな人と付き合っているんじゃないの？
そりゃ好きなら何でも許せるよね、お金の問題なんて気にしないよね！とは
言わないけど、相手の行動ありきで自分の金出しが決まるのがなんだかなーと思う。
「割り勘を自ら言い出してくれるような子なら、こっちから進んで奢る」
「100％奢る！って言ってくれるような人なら、こっちもちょっとは出そうと思う」
って意見。
何で「他人の行動ありき」なんだろうと思う。
何故自分から「奢ります」「出します」と思わないんだろ。
大して好きでもない相手と付き合っているから、
損したくないという感情が出て、相手がやってくれるならそりゃこっちも
好きな気持ちが大きくなるけどさ〜みたいなスタンスに見えて仕方がない。
みんな好きな人と付き合っているんじゃないの？
そりゃ好きなら何でも許せるよね、お金の問題なんて気にしないよね！とは
言わないけど、相手の行動ありきで自分の金出しが決まるのがなんだかなーと思う。
「私は給料が安いから、化粧品や服買ったらお金が残らない。だから奢られて当然」
とかいう女が多いけど、「給料が安い職場にしか就職できない状況は誰のせいだ？」と問いたいよ。
学生時代を怠惰に過ごしてきたツケじゃないの？
それを男がケツ拭くのが当然？？甘えるのも大概にしろと言いたい。
とかいう女が多いけど、「給料が安い職場にしか就職できない状況は誰のせいだ？」と問いたいよ。
学生時代を怠惰に過ごしてきたツケじゃないの？
それを男がケツ拭くのが当然？？甘えるのも大概にしろと言いたい。
>>14
ちょっと違うな。
割り勘で！っていう女の子だから奢るのではない。
奢られて当然という女には奢らない、というだけ。
基本的には奢るけれど、その状況に胡座かいてるような女には奢らないだけ。
割り勘を申し出る子っていうのは十分条件。
なんでおごってくれないの？などを言わないのが必要条件。
ちょっと違うな。
割り勘で！っていう女の子だから奢るのではない。
奢られて当然という女には奢らない、というだけ。
基本的には奢るけれど、その状況に胡座かいてるような女には奢らないだけ。
割り勘を申し出る子っていうのは十分条件。
なんでおごってくれないの？などを言わないのが必要条件。
よくみたらコピペか・・・
18 ：恋人は名無しさん：2009/02/13(金) 18:20:10 ID:ZsY5ZtnuO
私は私を大切にしてくれる人が好き。やっぱり守ってほしいな。子供とか出来た時に割り勘だのなんだのと、大切に出来なそうでそんな男は嫌い。
結婚してるんだから割り勘でもなんでもいいじゃん
前に安田美沙子はテレビ（行列のできる法律相談所だったかな）で割り勘て話してたよ
キリコは奢ってもらわないとって言ってたけど
前に安田美沙子はテレビ（行列のできる法律相談所だったかな）で割り勘て話してたよ
キリコは奢ってもらわないとって言ってたけど
21 ：恋人は名無しさん：2009/02/13(金) 21:44:35 ID:IE/TBoYSO
>>19
奢りたがりの男は婆を選んで割り勘がよければ若くて可愛いのを選べばいいわけだね
つい最近久米宏の番組で新成人はほとんど割り勘希望だってやってたな
>>20
そうだよな
もし離婚することになったとしても嫁が貯めといた貯金も分配されるのに
奢りたがりの男は婆を選んで割り勘がよければ若くて可愛いのを選べばいいわけだね
つい最近久米宏の番組で新成人はほとんど割り勘希望だってやってたな
>>20
そうだよな
もし離婚することになったとしても嫁が貯めといた貯金も分配されるのに
>>18
あなたは男を大切にしてあげなくていいわけ？
あなたは男を大切にしてあげなくていいわけ？
>>18宛に補足。
付き合ってる時に景気よく奢る男は
女に貢いだ額が多い分、結婚時に残っている貯金額が少ない。
付き合ってる時に割り勘派だった男は
独身時に無駄金使ってないから
結婚時にそれなりの貯金が出来てて
奥さんになる人もウマーw
付き合ってる時に景気よく奢る男は
女に貢いだ額が多い分、結婚時に残っている貯金額が少ない。
付き合ってる時に割り勘派だった男は
独身時に無駄金使ってないから
結婚時にそれなりの貯金が出来てて
奥さんになる人もウマーw
24 ：恋人は名無しさん：2009/02/13(金) 22:30:32 ID:IE/TBoYSO
>>23
以前そう言う人に対して、貯金してなくても困らないほど稼げる人じゃなきゃって答えてた人がいたよ
以前そう言う人に対して、貯金してなくても困らないほど稼げる人じゃなきゃって答えてた人がいたよ
別に「奢られて当然だもーん☆」って思っている人がいても
いいんじゃない？と思うんだけど。
個人的にはそういう考え方の女は好きではないし、
自分自身割り勘派なんだけど
そういう女がいても、そういう人はそれすら「可愛い女のワガママ」って
許してくれるような奢り男性とお付き合いするんだろうし。
男だって、女からしたら身勝手な希望みたいなのあるでしょ。
胸が大きいほうがいい、処女がいい、美尻がいいとか。
言ってるだけで実際そういう人と付き合えるかどうかは別だし、
妥協しないならしないで、頑張れｗって話だから、
別にどうでもいいと思うんだけど。
いいんじゃない？と思うんだけど。
個人的にはそういう考え方の女は好きではないし、
自分自身割り勘派なんだけど
そういう女がいても、そういう人はそれすら「可愛い女のワガママ」って
許してくれるような奢り男性とお付き合いするんだろうし。
男だって、女からしたら身勝手な希望みたいなのあるでしょ。
胸が大きいほうがいい、処女がいい、美尻がいいとか。
言ってるだけで実際そういう人と付き合えるかどうかは別だし、
妥協しないならしないで、頑張れｗって話だから、
別にどうでもいいと思うんだけど。
26 ：恋人は名無しさん：2009/02/13(金) 22:41:17 ID:IE/TBoYSO
>>25
いいと思うけど、それが当然だと布教しないでほしいｗ
いいと思うけど、それが当然だと布教しないでほしいｗ
27 ：恋人は名無しさん：2009/02/13(金) 22:43:01 ID:UfcfMfv2O
久米宏の番組見た。
確か新成人ということで20歳の大学生…
東大とか早稲田とか偏差値が高めの学校の学生をスタジオに呼んでたのだと思う。
なので高等教育受けてる若い子は割り勘なんだよ。
ゲストの室井ゆづきが確か
「え〜〜ほんとに？？ 信じらんない」みたいな感じのことを言ってたような…
確か新成人ということで20歳の大学生…
東大とか早稲田とか偏差値が高めの学校の学生をスタジオに呼んでたのだと思う。
なので高等教育受けてる若い子は割り勘なんだよ。
ゲストの室井ゆづきが確か
「え〜〜ほんとに？？ 信じらんない」みたいな感じのことを言ってたような…
>>26
別に布教しても、ちゃんと自分の考えを持った子は
割り勘を貫くだろうし、
逆に簡単に世間に流されるような子は奢られ派になるんじゃ？
男だって、いくら処女がいい処女やばいんですと
２ちゃんで一部の男が喚いたところで
別にどーでもいいよｗって思う男もいるわけで。
別に布教しても、ちゃんと自分の考えを持った子は
割り勘を貫くだろうし、
逆に簡単に世間に流されるような子は奢られ派になるんじゃ？
男だって、いくら処女がいい処女やばいんですと
２ちゃんで一部の男が喚いたところで
別にどーでもいいよｗって思う男もいるわけで。
29 ：恋人は名無しさん：2009/02/13(金) 23:01:23 ID:MatFVrggO
男が自分の食った金額の10桁目を四捨五入した金額を女に渡して会計させるに一票
うちの彼氏金持ちで良かったーー！！
>>23
それは稼ぎが少ない人の例でしょｗ
私の彼氏は、私に全額奢っても月に１５万は貯金してるよ
稼ぎが少ないのに、無理矢理奢る人はそもそもお馬鹿さん
立ち行かないなら、相手に理解を求めるべき
私の以前の彼氏はそうだったから、私も割り勘したし、嫌じゃなかったし
けど、今の彼氏はデート代なんて余剰分という人だから
おとなしく奢られている
割り勘＝貯金アリ 奢り＝貯金ナシってどんだけ短絡思考なのよ？
それは稼ぎが少ない人の例でしょｗ
私の彼氏は、私に全額奢っても月に１５万は貯金してるよ
稼ぎが少ないのに、無理矢理奢る人はそもそもお馬鹿さん
立ち行かないなら、相手に理解を求めるべき
私の以前の彼氏はそうだったから、私も割り勘したし、嫌じゃなかったし
けど、今の彼氏はデート代なんて余剰分という人だから
おとなしく奢られている
割り勘＝貯金アリ 奢り＝貯金ナシってどんだけ短絡思考なのよ？
32 ：恋人は名無しさん：2009/02/14(土) 02:13:45 ID:N5bRy2WwO
年収1000万でも貯金額０なんて人も大勢いるわけだからなんとも
>>32
そういう人はおごる相手が1人じゃないからw
そういう人はおごる相手が1人じゃないからw
34 ：恋人は名無しさん：2009/02/14(土) 03:38:11 ID:DukCPCDFO
割り勘したことない。
どっちかが払う。
どっちかが払う。
35 ：恋人は名無しさん：2009/02/14(土) 04:14:25 ID:HBrSpbMl0
彼氏 すんごい量を食べるし飲むし、
とてもじゃないけど割り勘は無理。
よほどイケメンなら割り勘でもいいけど、普通〜普通以下の男だったら
ご馳走してもらわないと一緒に食事するのも無理。
一人で食事した方がマシ。
とてもじゃないけど割り勘は無理。
よほどイケメンなら割り勘でもいいけど、普通〜普通以下の男だったら
ご馳走してもらわないと一緒に食事するのも無理。
一人で食事した方がマシ。
これはひどい。
といっても性格ブスには奢りたくない心情と同じか。
といっても性格ブスには奢りたくない心情と同じか。
37 ：イケメン太郎 ◆IKEMEN/T9M ：2009/02/14(土) 04:55:15 ID:0zBAwSaxO
女性相手に割り勘するつもりはないですけど、
「奢ってもらうのが当たり前」と思っているような女性は無理ですね
＜自宅警備員 ２３歳 男性＞
「奢ってもらうのが当たり前」と思っているような女性は無理ですね
＜自宅警備員 ２３歳 男性＞
38 ：恋人は名無しさん：2009/02/14(土) 06:12:39 ID:RfG3nnv30
>>29
10桁目を四捨五入したら０円にしかならんぞｗ
10桁目を四捨五入したら０円にしかならんぞｗ
指を折ったら・・・、そんなに食べらんない(笑)
41 ：恋人は名無しさん：2009/02/14(土) 08:50:57 ID:PGXG8lXE0
42 ：恋人は名無しさん：2009/02/14(土) 09:34:41 ID:N5bRy2WwO
非イケメンな俺は>>35みたいな意見を聞くと
奢りでなきゃ嫌だと言う女と飯食うなら一人で食べた方が遙かにマシに思える
奢りでなきゃ嫌だと言う女と飯食うなら一人で食べた方が遙かにマシに思える
そもそも飲み食いの量が明らかに偏ってたら誰だって割り勘にしねーってｗ極論言うなｗ
>>43
イケメンで奢ってくれる人はたくさんいても、
こっちは普通の女なんて振り向いてもらえるわけではないし
好きな人と食事できるだけで幸せなんだけど、
あなたはイケメンで奢ってくれる金持ちじゃなきゃ好きにならないの？
イケメンで奢ってくれる人はたくさんいても、
こっちは普通の女なんて振り向いてもらえるわけではないし
好きな人と食事できるだけで幸せなんだけど、
あなたはイケメンで奢ってくれる金持ちじゃなきゃ好きにならないの？
イケメンで奢りだけど、俺が金出してやってるんだからと見下してくる男
普通〜微妙で割り勘でも、優して大切にしてくれる男
例え前者が社長とかでもこんな男は嫌だね
相手が金出すか出さないかでデートするかしないを決めるのは若くて可愛い仔の特権だろうからせいぜい今だけ楽しめばいいんじゃないかな？
きっとそれに付き合う男は金を出すだけの価値があると思ってくれてるんだろうからね
不細工とかオバハンのくせに奢りじゃないとダメだとブーブーいうのはそのうち売れ残るんだからｗ
普通〜微妙で割り勘でも、優して大切にしてくれる男
例え前者が社長とかでもこんな男は嫌だね
相手が金出すか出さないかでデートするかしないを決めるのは若くて可愛い仔の特権だろうからせいぜい今だけ楽しめばいいんじゃないかな？
きっとそれに付き合う男は金を出すだけの価値があると思ってくれてるんだろうからね
不細工とかオバハンのくせに奢りじゃないとダメだとブーブーいうのはそのうち売れ残るんだからｗ
ファーストフード→別勘定
ファミレス→自分の分を勘定前に彼に渡す
両方学生だから これでないと大変
ファミレス→自分の分を勘定前に彼に渡す
両方学生だから これでないと大変
49 ：恋人は名無しさん：2009/02/14(土) 14:39:30 ID:te59273n0
>>43
なんか白馬の王子様を夢見る小学生の作文みたいだな。
でも王子様はお姫様のところにしか来ません。
突然王子様が平民に一目ぼれして求愛してくるのは
ふっるーーーい少女漫画だけだという現実をいい加減受け容れましょう
なんか白馬の王子様を夢見る小学生の作文みたいだな。
でも王子様はお姫様のところにしか来ません。
突然王子様が平民に一目ぼれして求愛してくるのは
ふっるーーーい少女漫画だけだという現実をいい加減受け容れましょう
>>43はきっとまだ若いんだろう。
時々、ある年齢になっても、現実に気がつかないで、
若い頃の感覚でいるイタすぎる女がいる。
当然そういう女は逝き遅れてるよな。
先を考えない恋愛なら、そういう奢りはあるかもしれんけど、
将来や、長い先を考えると自己中な女を長く好きでいるなんてあり得ないこと。
相手のことも自分のことのようにある程度考えられない女と長くは
付き合えない。それを知ってる、気がつける女であるかどうかの差は大きい。
馬鹿な女とは長くつきあえないということだ。
時々、ある年齢になっても、現実に気がつかないで、
若い頃の感覚でいるイタすぎる女がいる。
当然そういう女は逝き遅れてるよな。
先を考えない恋愛なら、そういう奢りはあるかもしれんけど、
将来や、長い先を考えると自己中な女を長く好きでいるなんてあり得ないこと。
相手のことも自分のことのようにある程度考えられない女と長くは
付き合えない。それを知ってる、気がつける女であるかどうかの差は大きい。
馬鹿な女とは長くつきあえないということだ。
女に奢る事も出来ない貧乏で、考え方もケチで幼稚で頭悪い、顔もキモメン
もし食事に付き合ってくれる女がいたなら、もうそれだけで心の底から感謝しなきゃね。
でもあなた達自分が低ﾚﾍﾞﾙの男って気付いてないよねｗ！？最悪ｗ
もし食事に付き合ってくれる女がいたなら、もうそれだけで心の底から感謝しなきゃね。
でもあなた達自分が低ﾚﾍﾞﾙの男って気付いてないよねｗ！？最悪ｗ
おまいらが触るからはしゃいで居座っちゃったじゃん。
基地外女はスルーしとけよ…
基地外女はスルーしとけよ…
煽ってないし
底辺のくせに、悩んでる子達に偉そうに嘘の説教しないでくれない？
２ちゃんじゃなくもっと現実を良く見て、それで意見言いなよ
底辺のくせに、悩んでる子達に偉そうに嘘の説教しないでくれない？
２ちゃんじゃなくもっと現実を良く見て、それで意見言いなよ
寄生虫が説教し始めたｗ
ずっと謎だけど、
デートで金は割り勘とか言ってる貧乏男達は 高級なお店に食事に行った時
海外旅行や他の旅行に行った時もお金割り勘なの？
誕生日プレゼントは？クリスマスプレゼントは？ホワイトデーのお返しは？
デートで金は割り勘とか言ってる貧乏男達は 高級なお店に食事に行った時
海外旅行や他の旅行に行った時もお金割り勘なの？
誕生日プレゼントは？クリスマスプレゼントは？ホワイトデーのお返しは？
57 ：恋人は名無しさん：2009/02/14(土) 22:47:47 ID:M5EGiDLtO
ていうか海外旅行も旅行もプレゼントもしてあげられないのかな…
>>56
割り勘「女」だけど、
高級なお店に食事に行った時は割り勘ですよ。
海外旅行は行ったことないけど、国内旅行は割り勘だった。
誕生日、クリスマスプレゼントはお互いに贈りあうから割り勘のわけがｗ
何か勘違いしているみたいだけど
「二人でしたことに対して、半分こする」のであって
プレゼントなどはお互いの贈り物なんだから、割り勘のわけないじゃん。
割り勘「女」だけど、
高級なお店に食事に行った時は割り勘ですよ。
海外旅行は行ったことないけど、国内旅行は割り勘だった。
誕生日、クリスマスプレゼントはお互いに贈りあうから割り勘のわけがｗ
何か勘違いしているみたいだけど
「二人でしたことに対して、半分こする」のであって
プレゼントなどはお互いの贈り物なんだから、割り勘のわけないじゃん。
59 ：恋人は名無しさん：2009/02/14(土) 23:34:12 ID:M5EGiDLtO
>>58
高級なお店や旅行ってちょっと特別な時間だし、彼氏と一緒に行くならごちそうして貰った方が嬉しくない？
女って基本ケチじゃんwだから旅行や高価な食事に自分で高いお金使うのちょっともったいないよって思っちゃうじゃない？
えー食べるだけで＆一泊で何万円！？とか…
でもそういうの気にしないように自然と気を使ってくれる彼氏って凄くいいと思うんだ。
高級なお店や旅行ってちょっと特別な時間だし、彼氏と一緒に行くならごちそうして貰った方が嬉しくない？
女って基本ケチじゃんwだから旅行や高価な食事に自分で高いお金使うのちょっともったいないよって思っちゃうじゃない？
えー食べるだけで＆一泊で何万円！？とか…
でもそういうの気にしないように自然と気を使ってくれる彼氏って凄くいいと思うんだ。
こりゃ面白い寄生虫がきたなｗ観察したいからもっとなんか面白いこと言ってみてｗｗ
61 ：恋人は名無しさん：2009/02/14(土) 23:52:14 ID:UiAafE49O
>>59
割り勘さんって高級なお店に行ったことないのかも？
高いお店ってメニューに値段書いてないし、彼氏がカード切るし、店員さんも男側にしか明細見せないじゃない？
まさか、店出た後に財布から出すのだろうか。
ちなみに私は、食事は全額奢られ、旅行は割り勘、デート時のチケットは私が前売り買う
割り勘さんって高級なお店に行ったことないのかも？
高いお店ってメニューに値段書いてないし、彼氏がカード切るし、店員さんも男側にしか明細見せないじゃない？
まさか、店出た後に財布から出すのだろうか。
ちなみに私は、食事は全額奢られ、旅行は割り勘、デート時のチケットは私が前売り買う
62 ：恋人は名無しさん：2009/02/15(日) 00:00:06 ID:M5EGiDLtO
うん ワインだけで５万とか10万とか金持ちでも女で払うかって思う。
63 ：恋人は名無しさん：2009/02/15(日) 00:06:21 ID:s03K3asqO
>>59
問題は何を食べるかではなくて、彼氏と一緒に食べることが大切だから。
何万もするような高級店には行きたいとは思わない。
所詮庶民だから、背伸びしたって窮屈なだけだし。
そんな所で無駄に贅沢するくらいならしっかり貯金するか、お互い旅行費用に回すか、他に回すかな。
特別な時間というなら、彼氏と会っている時間全てが特別。
だからこそ私は自分の分は自分で出すよ。
二人で楽しんだ特別な時間の代価なんだから、二人で出すべきものだって思ってるから。
貴女が奢られる事がどうこうなんて知ったことではないけど、
自分にかかる費用すら誰かにタカって大きい顔をしている甘ったれが
他者を批判すべきじゃないよ。
問題は何を食べるかではなくて、彼氏と一緒に食べることが大切だから。
何万もするような高級店には行きたいとは思わない。
所詮庶民だから、背伸びしたって窮屈なだけだし。
そんな所で無駄に贅沢するくらいならしっかり貯金するか、お互い旅行費用に回すか、他に回すかな。
特別な時間というなら、彼氏と会っている時間全てが特別。
だからこそ私は自分の分は自分で出すよ。
二人で楽しんだ特別な時間の代価なんだから、二人で出すべきものだって思ってるから。
貴女が奢られる事がどうこうなんて知ったことではないけど、
自分にかかる費用すら誰かにタカって大きい顔をしている甘ったれが
他者を批判すべきじゃないよ。
別に割り勘で今の彼氏に不満は全く無いんだけど、
そういう高級なお店は自分には分不相応なのでそういう素敵な彼氏が
出来たとしても、付き合い続けるのが難しそう…。
そんな人が私を選んでくれないだろうけど、選ばれる素敵な女性が
羨ましいわ〜〜〜
そういう高級なお店は自分には分不相応なのでそういう素敵な彼氏が
出来たとしても、付き合い続けるのが難しそう…。
そんな人が私を選んでくれないだろうけど、選ばれる素敵な女性が
羨ましいわ〜〜〜
65 ：恋人は名無しさん：2009/02/15(日) 00:26:08 ID:mVWBKvUxO
>>63
彼といる時間は確かに大切だと思うし、それを割り勘しようがどうしようがカップルによると思うけど
何を食べてもいいはなくない？
いや、安い食事を批判してる訳じゃないけど、美味しいもの食べると幸せにならない？
勿論、安い旨いのお店もあるけど、高いお店で至れり尽くせりも私は好きだなぁ
彼といる時間は確かに大切だと思うし、それを割り勘しようがどうしようがカップルによると思うけど
何を食べてもいいはなくない？
いや、安い食事を批判してる訳じゃないけど、美味しいもの食べると幸せにならない？
勿論、安い旨いのお店もあるけど、高いお店で至れり尽くせりも私は好きだなぁ
大丈夫、視野広げればいい男なんていっぱいいるからね
割り勘なんて、男になめられてるんだよ？
お前は奢る価値無し、お前はブスだってさ。
前レス読み返してみてよ！男達は綺麗だったら全奢りでもいいんだって！
だけど妥協して付き合ってるブス女には金出せってw 不細工男は中身も最悪！
割り勘なんて、男になめられてるんだよ？
お前は奢る価値無し、お前はブスだってさ。
前レス読み返してみてよ！男達は綺麗だったら全奢りでもいいんだって！
だけど妥協して付き合ってるブス女には金出せってw 不細工男は中身も最悪！
>>61
まぁ、別に奢ってもらってて幸せならいいんじゃない？
金持ちは金持ち、庶民は庶民。
奢り派は奢り派、割り勘派割り勘だよ。それでいいじゃん。
いちいち貧乏とか書いて刺激するのはやめた方がいいかも。
確かに>>61の彼氏よりはお金ない人は多いのかもしれないけど、
>>61の考えも全然一般的じゃないからあまり理解されないよ。
自分の環境を客観視できないのはちょっとイタイ。
単に自慢して良い気分になりたいのなら聞いてあげてもいいけど
あまりいい大人が世間知らずにはしゃぐと
性格良くないよ。、もうそろそろROMったら？
と、マジレスして釣られてみる。
まぁ、別に奢ってもらってて幸せならいいんじゃない？
金持ちは金持ち、庶民は庶民。
奢り派は奢り派、割り勘派割り勘だよ。それでいいじゃん。
いちいち貧乏とか書いて刺激するのはやめた方がいいかも。
確かに>>61の彼氏よりはお金ない人は多いのかもしれないけど、
>>61の考えも全然一般的じゃないからあまり理解されないよ。
自分の環境を客観視できないのはちょっとイタイ。
単に自慢して良い気分になりたいのなら聞いてあげてもいいけど
あまりいい大人が世間知らずにはしゃぐと
性格良くないよ。、もうそろそろROMったら？
と、マジレスして釣られてみる。
69 ：恋人は名無しさん：2009/02/15(日) 00:31:59 ID:mVWBKvUxO
70 ：恋人は名無しさん：2009/02/15(日) 00:32:34 ID:s03K3asqO
>>65
昨今の日本の食事で不味いものっていうのも、サービス最悪なお店なかなかないでしょ。
ファミレスでもコンビニ弁当でもマックでも別にいいよ。
むしろそっちの方が私の口には合いそう。
一緒にソフトドリンク選ぶって結構楽しいしね。
昨今の日本の食事で不味いものっていうのも、サービス最悪なお店なかなかないでしょ。
ファミレスでもコンビニ弁当でもマックでも別にいいよ。
むしろそっちの方が私の口には合いそう。
一緒にソフトドリンク選ぶって結構楽しいしね。
割り勘男は自分の分の費用は出しているわけだから、全く正当。
それを拒んで駄々こねる女は自分の費用すら出さないわけだから、甚だ不当。
これでも「男が【金を出さない】のはおかしい！」とﾌﾝｷﾞｬﾌﾝｷﾞｬ言うのがモテカワスイーツです。
それを拒んで駄々こねる女は自分の費用すら出さないわけだから、甚だ不当。
これでも「男が【金を出さない】のはおかしい！」とﾌﾝｷﾞｬﾌﾝｷﾞｬ言うのがモテカワスイーツです。
73 ：恋人は名無しさん：2009/02/15(日) 00:42:11 ID:mVWBKvUxO
>>70
食事に重きを置いていないんだね
私たちはファミレスやコンビニ行くなら自宅で作っちゃうし(２人とも料理好き)
お店に行くなら、自分たちが作れないようなものをプロにお願いするな
高いものって言っても月一回とかだしなぁ、後は自炊。彼氏も月一回のご馳走デーは奢るよって
やっぱり価値観だなぁ。合わないと厳しいね。
食事に重きを置いていないんだね
私たちはファミレスやコンビニ行くなら自宅で作っちゃうし(２人とも料理好き)
お店に行くなら、自分たちが作れないようなものをプロにお願いするな
高いものって言っても月一回とかだしなぁ、後は自炊。彼氏も月一回のご馳走デーは奢るよって
やっぱり価値観だなぁ。合わないと厳しいね。
76 ：恋人は名無しさん：2009/02/15(日) 00:46:51 ID:s03K3asqO
>>73
うちは片道２時間ちょいかかる距離で月１デートだよ。
だから自炊はたまに泊まりに行った時だけ。
二人とも焼肉好きだから、泊まり予定で外にいる時は焼肉食べるかな。
それがお互い幸せな贅沢。
慎ましいけど凄く幸せだよ。
キチッとした店だと気軽に口開けて笑えなさそうなイメージだから、お金が貯まっても行かないと思う。
うちは片道２時間ちょいかかる距離で月１デートだよ。
だから自炊はたまに泊まりに行った時だけ。
二人とも焼肉好きだから、泊まり予定で外にいる時は焼肉食べるかな。
それがお互い幸せな贅沢。
慎ましいけど凄く幸せだよ。
キチッとした店だと気軽に口開けて笑えなさそうなイメージだから、お金が貯まっても行かないと思う。
78 ：恋人は名無しさん：2009/02/15(日) 00:48:31 ID:kJUOOWxbO
>>70
学生かな？
学生かな？
80 ：恋人は名無しさん：2009/02/15(日) 00:49:44 ID:s03K3asqO
>>78
お互い社会人ですよ。
お互い社会人ですよ。
バレンタインで日頃のお返しに高い店に連れてってたら結果何故か奢られてしまったorz
>>79
いい加減 自分の思考や自分自身が男として低ﾚﾍﾞﾙな事に気付きなよw
たった女一人の食事代を出せない貧乏男は謙虚に生きていきなさい
どうせうらやましくてカップル板にフラッと見に来た引きこもりキモデブﾌﾞｻでしょ？？
自分のお金で旅行すら行った事無いんじゃないの？可哀相に
いい加減 自分の思考や自分自身が男として低ﾚﾍﾞﾙな事に気付きなよw
たった女一人の食事代を出せない貧乏男は謙虚に生きていきなさい
どうせうらやましくてカップル板にフラッと見に来た引きこもりキモデブﾌﾞｻでしょ？？
自分のお金で旅行すら行った事無いんじゃないの？可哀相に
83 ：恋人は名無しさん：2009/02/15(日) 01:03:05 ID:mVWBKvUxO
>>76
そんな、愛があればお金なんて…！アピールを必死でされてもw
私は貧乏wとかは言ってないしさ。奢られる為に付き合っているのでもないよ。
価値観が合わないとダメだね、と言っただけ。慎ましいアテクシ達素敵でしょ？と言われてもなぁ。
自分たちも食事は贅沢にするけど、それ以外はほぼお互いの家でまったりするか、ウインドウショッピングだし
口を開けて笑うなんて普段の生活でもしないしなぁ。私には今の彼氏が合うんだと改めて思った。
そんな、愛があればお金なんて…！アピールを必死でされてもw
私は貧乏wとかは言ってないしさ。奢られる為に付き合っているのでもないよ。
価値観が合わないとダメだね、と言っただけ。慎ましいアテクシ達素敵でしょ？と言われてもなぁ。
自分たちも食事は贅沢にするけど、それ以外はほぼお互いの家でまったりするか、ウインドウショッピングだし
口を開けて笑うなんて普段の生活でもしないしなぁ。私には今の彼氏が合うんだと改めて思った。
84 ：恋人は名無しさん：2009/02/15(日) 01:04:16 ID:5NZ0/tKxO
いい感じに盛り上がってまいりました(･∀･)
85 ：恋人は名無しさん：2009/02/15(日) 01:06:29 ID:s03K3asqO
>>83
誰もそんな言い方してないじゃない。
卑屈になる意味が解らない。
単に雑談に持って行っただけでそういう反応は困るね。
貴女の付き合い方を非難したわけじゃないよ。
感謝の気持ちを持って、彼の厚意に胡座をかいていないなら素敵な関係だと思いますよ。
なんか凄く残念だね。
誰もそんな言い方してないじゃない。
卑屈になる意味が解らない。
単に雑談に持って行っただけでそういう反応は困るね。
貴女の付き合い方を非難したわけじゃないよ。
感謝の気持ちを持って、彼の厚意に胡座をかいていないなら素敵な関係だと思いますよ。
なんか凄く残念だね。
86 ：恋人は名無しさん：2009/02/15(日) 01:09:47 ID:5NZ0/tKxO
このスレっていつまでこの無限ループ続くの？
87 ：恋人は名無しさん：2009/02/15(日) 01:11:29 ID:hGWiDgkBO
うちでまったりする時、いつも二人で食材買いに行って私が全額払ってる。
彼はたぶん忘れてるだけなんだろうけど、私も年上だから見栄張って言えないんだよね。
実家暮らしの男に、食費の痛手はわからないんだろな…。
何て言ったら良いですかね？タイミングも。
彼はたぶん忘れてるだけなんだろうけど、私も年上だから見栄張って言えないんだよね。
実家暮らしの男に、食費の痛手はわからないんだろな…。
何て言ったら良いですかね？タイミングも。
89 ：恋人は名無しさん：2009/02/15(日) 01:12:46 ID:mVWBKvUxO
90 ：恋人は名無しさん：2009/02/15(日) 01:15:58 ID:s03K3asqO
>>87
高級なお店は、そういう気遣いは申し訳ないなぁと思うけど、嬉しいとは感じられないかな…。
奢るという厚意は、そりゃ嬉しいけどだからといって奢らないからどうこうなんて言う気は全くないよ。
そんな彼氏がケチだとか狭量だとも思わない。
>>89
最初に「安い店より高い店で至れり尽くせり美味しい物食べた方が幸せでしょ」って話題じゃなかった？
その話題に沿って話をしたまでです。
火種を作ってるのは貴女だと思うよ。
高級なお店は、そういう気遣いは申し訳ないなぁと思うけど、嬉しいとは感じられないかな…。
奢るという厚意は、そりゃ嬉しいけどだからといって奢らないからどうこうなんて言う気は全くないよ。
そんな彼氏がケチだとか狭量だとも思わない。
>>89
最初に「安い店より高い店で至れり尽くせり美味しい物食べた方が幸せでしょ」って話題じゃなかった？
その話題に沿って話をしたまでです。
火種を作ってるのは貴女だと思うよ。
91 ：恋人は名無しさん：2009/02/15(日) 01:17:44 ID:s03K3asqO
>>88
次の家デートを約束する時に、素直に「食費がキツいから半分出して欲しい」って言えばいいと思うよ。
次の家デートを約束する時に、素直に「食費がキツいから半分出して欲しい」って言えばいいと思うよ。
92 ：恋人は名無しさん：2009/02/15(日) 01:22:01 ID:mVWBKvUxO
93 ：恋人は名無しさん：2009/02/15(日) 01:28:07 ID:s03K3asqO
>>92
「私は」贅沢な高級料理を味わうよりも、慎ましくても口開けて笑い合う幸せが良いって言ったんだけど、
そんなに癪に障る答えだったかな。
控え目、地味って意味で使ったんだけど。
ごめん、やっぱり貴女が卑屈になる意味が解らない。
さっきも言ったけど、貴女が彼氏に奢りを強要しないなら高級料理を嗜むのも良いと思いますよ。
私にはそういう肩肘はりそうな店は合わないというだけで。
「私は」贅沢な高級料理を味わうよりも、慎ましくても口開けて笑い合う幸せが良いって言ったんだけど、
そんなに癪に障る答えだったかな。
控え目、地味って意味で使ったんだけど。
ごめん、やっぱり貴女が卑屈になる意味が解らない。
さっきも言ったけど、貴女が彼氏に奢りを強要しないなら高級料理を嗜むのも良いと思いますよ。
私にはそういう肩肘はりそうな店は合わないというだけで。
94 ：恋人は名無しさん：2009/02/15(日) 01:32:16 ID:s03K3asqO
追記。
肩肘はりそうなっていうのは別に高級店を蔑んでるわけではないですよ。
あくまで私や彼の性には合わないという意味合いです。
ダラダラ長く続けても無限ループなので、以降は控えます。
肩肘はりそうなっていうのは別に高級店を蔑んでるわけではないですよ。
あくまで私や彼の性には合わないという意味合いです。
ダラダラ長く続けても無限ループなので、以降は控えます。
95 ：恋人は名無しさん：2009/02/15(日) 01:34:09 ID:tlmPnmIVO
二人とも私立の高校生 しかも私的にはかなりのあいまいカップルなのですが2回マン喫いって計千円ぐらい払ってもらっちゃってるのですが次会った時いきなりお金渡すのは無しですかね?
何故親のスネをかじってるような寄生虫がこんなに偉そうに演説かましてるんだ？
正しく奢られ当然女だな、本人は経済力どの程度のもんだろう？
自分のものは自分で出す当たり前のこと、必要以上に出すという
行為をやってるこのスレの住人に何も出来ないやつが低レベルとか非常に滑稽だな。
つ『鏡』
をプレゼントしてやろう。
正しく奢られ当然女だな、本人は経済力どの程度のもんだろう？
自分のものは自分で出す当たり前のこと、必要以上に出すという
行為をやってるこのスレの住人に何も出来ないやつが低レベルとか非常に滑稽だな。
つ『鏡』
をプレゼントしてやろう。
少食な彼女と安いチェーンの居酒屋に行ってきたが、7000円もした・・・
割り勘にするにしても半分ずつはダメだねぇ、って話をして、今後は７：３か８：２となる予定。
(彼女がバイトを再開したら。それまでは全奢り)
大食いと少食カップルじゃきっちり割り勘はできないな。
今は金があるほうが払うスタンスではあるけど。
割り勘にするにしても半分ずつはダメだねぇ、って話をして、今後は７：３か８：２となる予定。
(彼女がバイトを再開したら。それまでは全奢り)
大食いと少食カップルじゃきっちり割り勘はできないな。
今は金があるほうが払うスタンスではあるけど。
>>99
>大食いと少食カップルじゃきっちり割り勘はできないな。
恋人に限らず相手が友人でも知人でもそうだろ
２人で食事して片方が少ししか食べない・飲まない状況なら明らかに多く飲み食いしてる方が多く金を払うのは当然
酒が飲めない相手と居酒屋に行って相手はウーロン茶１杯なのに自分はワインのボトルを空けておいて
会計時に「合計10,000円だから折半でおまえは5,000円払えよ」と相手に請求するのは単なる非常識
（男友達でこういう↑奴がいたが彼女にも逃げられ友人間でも顰蹙買って友達なくしてた）
うちは彼女は酒飲めないが俺は酒好きだし居酒屋だと１皿〜２皿は俺の方が多く食ってるから
食事代は彼女３：俺７くらいで端数の小銭を彼女が出してくれたりする感じだな
>大食いと少食カップルじゃきっちり割り勘はできないな。
恋人に限らず相手が友人でも知人でもそうだろ
２人で食事して片方が少ししか食べない・飲まない状況なら明らかに多く飲み食いしてる方が多く金を払うのは当然
酒が飲めない相手と居酒屋に行って相手はウーロン茶１杯なのに自分はワインのボトルを空けておいて
会計時に「合計10,000円だから折半でおまえは5,000円払えよ」と相手に請求するのは単なる非常識
（男友達でこういう↑奴がいたが彼女にも逃げられ友人間でも顰蹙買って友達なくしてた）
うちは彼女は酒飲めないが俺は酒好きだし居酒屋だと１皿〜２皿は俺の方が多く食ってるから
食事代は彼女３：俺７くらいで端数の小銭を彼女が出してくれたりする感じだな
旅行、奢りで行ける方がすごいなぁ…
今年のクリスマスは温泉行こう！って話だが予算どーするー？みたいな話を普通にしてるや(お互い金はないからね
寧ろお互いがプレゼントに温泉を！とか言うからそれじゃ意味がないでしょｗってことでまた予算計画
てか、バレンタインとかホワイトデーはどうするのってあったけどさ
え、バレンタインもホワイトデーも、両方彼氏が奢る…の？
意味が分からないｗバレンタインは彼女の奢りなら分かるけどｗ
てゆーかあんなお菓子メーカーの陰謀に釣られてこの日は奢りよ！とか言ってたら笑いが止まらないんだが
今年のクリスマスは温泉行こう！って話だが予算どーするー？みたいな話を普通にしてるや(お互い金はないからね
寧ろお互いがプレゼントに温泉を！とか言うからそれじゃ意味がないでしょｗってことでまた予算計画
てか、バレンタインとかホワイトデーはどうするのってあったけどさ
え、バレンタインもホワイトデーも、両方彼氏が奢る…の？
意味が分からないｗバレンタインは彼女の奢りなら分かるけどｗ
てゆーかあんなお菓子メーカーの陰謀に釣られてこの日は奢りよ！とか言ってたら笑いが止まらないんだが
>>59
うん。女は基本的にケチだと思う。
でもだからこそ、好きな相手に対してそんなケチでいたくないんだよね。
人間的に下品でいたくないというか。
奢られる事に慣れてしまえば、それはそれですごく幸せなのかもしれないけど
自分は奢られる事と「ラッキー」と思ってしまい、そういう自分をすごく恥じる。
ケチな人間でいたくないから、割り勘にする。
そもそも「もったいないよ、これに○万かけるなんて！」と
思うようなお金の使い方は、彼氏にもして欲しくないしなぁ。
お金払うなら、納得済みで払いたいし。お互いに。
うん。女は基本的にケチだと思う。
でもだからこそ、好きな相手に対してそんなケチでいたくないんだよね。
人間的に下品でいたくないというか。
奢られる事に慣れてしまえば、それはそれですごく幸せなのかもしれないけど
自分は奢られる事と「ラッキー」と思ってしまい、そういう自分をすごく恥じる。
ケチな人間でいたくないから、割り勘にする。
そもそも「もったいないよ、これに○万かけるなんて！」と
思うようなお金の使い方は、彼氏にもして欲しくないしなぁ。
お金払うなら、納得済みで払いたいし。お互いに。
>>99
きっちりも何も、“割り勘＝折半”ではないと何度言ったら(ry
きっちりも何も、“割り勘＝折半”ではないと何度言ったら(ry
104 ：恋人は名無しさん：2009/02/15(日) 12:58:16 ID:mVWBKvUxO
>>101
私の周囲の話で恐縮だけど、だいたい年収が多い方が奢り、同じくらいなら割り勘って感じだ
私は彼氏の方が二倍以上だから彼氏の奢り。勿論旅行も。まぁ、その前後は節約デートしようね？と言われるけど
逆に風俗嬢の友人は飼ってる男にタクシー代や小遣いまで与えているよw
食事代はバレンタインも何も関係なく、普通に彼氏が食事代出したよ。
私からプレゼントはあげたけど。
私の周囲の話で恐縮だけど、だいたい年収が多い方が奢り、同じくらいなら割り勘って感じだ
私は彼氏の方が二倍以上だから彼氏の奢り。勿論旅行も。まぁ、その前後は節約デートしようね？と言われるけど
逆に風俗嬢の友人は飼ってる男にタクシー代や小遣いまで与えているよw
食事代はバレンタインも何も関係なく、普通に彼氏が食事代出したよ。
私からプレゼントはあげたけど。
低収入な貧乏女が必死なスレですね
106 ： 株価【21】 ：2009/02/15(日) 14:40:44 ID:Mpnp0W+z0
ワリカンですよ
107 ：恋人は名無しさん：2009/02/15(日) 14:51:22 ID:ygY2imA8O
彼が車を出してくれてるのでご飯代、その他デート代は私:彼氏で6:4くらいかな
ガソリン代を考えると5:5になるようにしてるつもり。
初めは奢ってくれてたが、少し気が引けるのでこの比率を提案した。
お金の面では少しでも対等でありたい私のわがままです…
ガソリン代を考えると5:5になるようにしてるつもり。
初めは奢ってくれてたが、少し気が引けるのでこの比率を提案した。
お金の面では少しでも対等でありたい私のわがままです…
108 ：恋人は名無しさん：2009/02/15(日) 15:07:50 ID:bHs3bnJHO
同棲カップルです
家賃、生活費は女
デート、旅行費は男
服などは自分で
デートは週2ぐらい、1回平均2〜3万ぐらい
周りからは色々言われるが、別に問題ない
家賃、生活費は女
デート、旅行費は男
服などは自分で
デートは週2ぐらい、1回平均2〜3万ぐらい
周りからは色々言われるが、別に問題ない
109 ：恋人は名無しさん：2009/02/15(日) 15:33:22 ID:BrK20FMFO
昨日は食事＆飲みに行った｡
合計で11130円位だったような｡
コースと飲み放題だったけど彼氏が二品追加で自分一人で食べたので5000円渡した｡後は万札しか無くて｡
でも彼氏が追加全部食べたので後は彼氏に任せた｡
行きのタクシーは私が払ったので帰りは彼氏が｡
彼氏何も言わなかったし､これが当たり前だと思った｡
私は追加を食べてないし､頼んだのは向こうだし､払う権利は無いと思った｡
だけど､今日食料品を買い込んで渡したのでチャラになったと思うし｡
デート代にグチグチ言う奴は嫌いだ｡
合計で11130円位だったような｡
コースと飲み放題だったけど彼氏が二品追加で自分一人で食べたので5000円渡した｡後は万札しか無くて｡
でも彼氏が追加全部食べたので後は彼氏に任せた｡
行きのタクシーは私が払ったので帰りは彼氏が｡
彼氏何も言わなかったし､これが当たり前だと思った｡
私は追加を食べてないし､頼んだのは向こうだし､払う権利は無いと思った｡
だけど､今日食料品を買い込んで渡したのでチャラになったと思うし｡
デート代にグチグチ言う奴は嫌いだ｡
30代後半のおっさんですが
たまにしか会えない女友達なら全額出します。ていってもせいぜい2万ぐらいだし。
結構頻繁に会う女友達のときも全額出しますが、たいてい向こうも半額くらいを渡そうとしてきます。
だけど、男女が人前でお金を押し合ってるのを見られるのもみっともないので
「じゃ3000円だけ」といって受け取ることが多いです。
経験的にそれ以下の金額を受け取るぐらいならおごった方がマシだし、
女性の持つ「おごられた感」を払拭できるような気がします。
おごるのが下手な男性の家庭って、基本母親が財布を持っていて
家族で出かけるときも母親が払っている姿を見続けることで、
男性が財布を出す、ってことに慣れていないんじゃないかと思います。
たまにしか会えない女友達なら全額出します。ていってもせいぜい2万ぐらいだし。
結構頻繁に会う女友達のときも全額出しますが、たいてい向こうも半額くらいを渡そうとしてきます。
だけど、男女が人前でお金を押し合ってるのを見られるのもみっともないので
「じゃ3000円だけ」といって受け取ることが多いです。
経験的にそれ以下の金額を受け取るぐらいならおごった方がマシだし、
女性の持つ「おごられた感」を払拭できるような気がします。
おごるのが下手な男性の家庭って、基本母親が財布を持っていて
家族で出かけるときも母親が払っている姿を見続けることで、
男性が財布を出す、ってことに慣れていないんじゃないかと思います。
111 ：恋人は名無しさん：2009/02/15(日) 16:37:00 ID:K9b5ZqT00
112 ：恋人は名無しさん：2009/02/15(日) 17:54:49 ID:osn/yhd2O
とりあえず>>1は自慢したいだけのカスだということがわかった
113 ：恋人は名無しさん：2009/02/15(日) 20:18:43 ID:K0Zy94fUO
>>112
テンプレ使い回し
テンプレ使い回し
114 ：恋人は名無しさん：2009/02/15(日) 20:43:58 ID:kJUOOWxbO
奢られ派だけど
ラッキー☆
なんて思わないよ。
そう思っちゃうなんて、下品だなぁ。
ラッキー☆
なんて思わないよ。
そう思っちゃうなんて、下品だなぁ。
>>114
同類だよ、下品だなぁ
同類だよ、下品だなぁ
116 ：恋人は名無しさん：2009/02/15(日) 20:51:21 ID:kJUOOWxbO
ごめん>>102に対するレスね
私は彼氏と対等でいたいとは思わずに
彼氏の後ろをついてく女でありたいから
割り勘は自分には無理かな
(割り勘を否定してるわけじゃないよ)
奢ってもらうことで 女である 男である
と実感して彼氏への感謝や尊敬の気持ちがわいて
もっと綺麗になろうとか、彼氏をサポートしよう
という気持ちでいられる。
勿論おごられっぱなしは悪いから
家事や料理やプレゼントも頑張ってる。
彼氏も、女を守りたい養いたい、という人で
デート代は男が出すもの！って価値観の人だから
相性はばっちりかな。
私は彼氏と対等でいたいとは思わずに
彼氏の後ろをついてく女でありたいから
割り勘は自分には無理かな
(割り勘を否定してるわけじゃないよ)
奢ってもらうことで 女である 男である
と実感して彼氏への感謝や尊敬の気持ちがわいて
もっと綺麗になろうとか、彼氏をサポートしよう
という気持ちでいられる。
勿論おごられっぱなしは悪いから
家事や料理やプレゼントも頑張ってる。
彼氏も、女を守りたい養いたい、という人で
デート代は男が出すもの！って価値観の人だから
相性はばっちりかな。
117 ：恋人は名無しさん：2009/02/15(日) 20:53:02 ID:kJUOOWxbO
118 ：恋人は名無しさん：2009/02/15(日) 20:54:05 ID:kJUOOWxbO
×思考
○考え
○考え
119 ：恋人は名無しさん：2009/02/15(日) 21:00:58 ID:PvedUip3O
わたしは正直奢られたい！だってお金ないもん！でも今の彼氏は私より収入少ないから頑張って働きます！
120 ：恋人は名無しさん：2009/02/15(日) 21:09:36 ID:mVWBKvUxO
付き合いたくないと言うか、好きでもない異性に食事を奢られたら、
ラッキーとか奢りじゃなきゃ食事にいかないwとか思ったりもするけど
彼氏にだったら、ラッキーとか悪いとか思わないなぁ。厚意だと思うから、ありがたいなぁ嬉しいなぁと思う
ラッキーとか奢りじゃなきゃ食事にいかないwとか思ったりもするけど
彼氏にだったら、ラッキーとか悪いとか思わないなぁ。厚意だと思うから、ありがたいなぁ嬉しいなぁと思う
話豚切りですまん。
俺の彼女はとにかく割り勘が大嫌い。割り勘といっても完全な折半ではなく、7:3や8:2なのに、出してくれるなら全額出してほしいとのこと。そうじゃないなら最初から会計別にして自分の分だけ払いたいとか。
なんか虚しい
俺の彼女はとにかく割り勘が大嫌い。割り勘といっても完全な折半ではなく、7:3や8:2なのに、出してくれるなら全額出してほしいとのこと。そうじゃないなら最初から会計別にして自分の分だけ払いたいとか。
なんか虚しい
122 ：恋人は名無しさん：2009/02/15(日) 21:45:31 ID:K0Zy94fUO
会計別にすればいいじゃない
>>116
私は彼の後ろを歩く可愛い女でいたいってよりも、
隣で歩いて同じ位置を歩きたいと思う人間だから
奢られ続ける可愛い女っていうのは無理かな。
過去、そういう風に「後ろで歩く可愛い女」にさせたがる
男性もいたけど、自分には無理だった。
奢られる事によって確実にお金は浮くし、
それによって自分の好きなものをためらいなく買える状態になるのが
個人的に自分を許せない。（言い方大げさだけど）
苦労しないと何か怠けているように感じるんだよね。
「だったらお料理とか頑張ったり、別のところで感謝を表せば？」と
言われるかもしれないけど、それはそれ。別問題。
割り勘をしていても、手料理を振舞う事は出来るし、女らしくあることも出来る。
私は恐らくケチな人間だからこそ、金銭面で自分で出そうとするんだと思う。
金銭面による「男らしさ」「女らしさ」を求めてもいないし、求められても困る。
私は彼の後ろを歩く可愛い女でいたいってよりも、
隣で歩いて同じ位置を歩きたいと思う人間だから
奢られ続ける可愛い女っていうのは無理かな。
過去、そういう風に「後ろで歩く可愛い女」にさせたがる
男性もいたけど、自分には無理だった。
奢られる事によって確実にお金は浮くし、
それによって自分の好きなものをためらいなく買える状態になるのが
個人的に自分を許せない。（言い方大げさだけど）
苦労しないと何か怠けているように感じるんだよね。
「だったらお料理とか頑張ったり、別のところで感謝を表せば？」と
言われるかもしれないけど、それはそれ。別問題。
割り勘をしていても、手料理を振舞う事は出来るし、女らしくあることも出来る。
私は恐らくケチな人間だからこそ、金銭面で自分で出そうとするんだと思う。
金銭面による「男らしさ」「女らしさ」を求めてもいないし、求められても困る。
124 ：恋人は名無しさん：2009/02/15(日) 22:48:48 ID:mDMm1p9LO
>>123
まったく同意。
奢られるかわいい女というのが私にはなんだかわからない価値観。
二人で何かをしたいし考えたいので自分も出します。
ただ出してもらうのは、私も無理だし、私の中では単なる甘えで可愛いとも思わない。
まったく同意。
奢られるかわいい女というのが私にはなんだかわからない価値観。
二人で何かをしたいし考えたいので自分も出します。
ただ出してもらうのは、私も無理だし、私の中では単なる甘えで可愛いとも思わない。
ふと思ったけど、>>116みたいな奢られの人って、
結婚したらどっちが財布握るの・・・？旦那？
養いたいって旦那だったら、専業主婦してて！なるのかな。
私には心から無理だから、嫌味でなく相性バッチリなんだね。
私は「結婚したら財布預けるからヨロシクね｣って彼氏に言われてて、
よーしお父さん財産作っちゃうぞ〜って張り切ってるよｗ
家計簿とかつけよう・・・楽しそう。
結婚したらどっちが財布握るの・・・？旦那？
養いたいって旦那だったら、専業主婦してて！なるのかな。
私には心から無理だから、嫌味でなく相性バッチリなんだね。
私は「結婚したら財布預けるからヨロシクね｣って彼氏に言われてて、
よーしお父さん財産作っちゃうぞ〜って張り切ってるよｗ
家計簿とかつけよう・・・楽しそう。
126 ：恋人は名無しさん：2009/02/15(日) 23:36:28 ID:kJUOOWxbO
そうなんだ。
色んな価値観があるんだね。
勉強になりました。
私も奢って貰ってる分、感謝を示したくて
使えるお金の半分かそれ以上は彼氏へのサプライズや
料理などの資金にしてるから甘えだとは感じないかなぁ。
それでも支出は彼の方が大きいんだけども(x_x)
圧倒的な収入差があるからそこは仕方ないって思う。
ちなみに前彼は最初割り勘だったけれど
金銭面で対等だった分、やはり付き合いも
対等になり私には向いてなかった。
古風かもしれないけど、育った家庭が亭主関白なのもあり
彼ともそういう関係でいるのがベストな付き合い方だなって思ってる。
大人しく付いてってニコニコしてたい。守ってもらいたい。
>>125
結婚したら多分専業だから、財布は私。
節約ややりくりが好きだしね。
うん、嫌味とかではないんだ〜
そう見えたのならごめんなさい。
色んな価値観があるんだね。
勉強になりました。
私も奢って貰ってる分、感謝を示したくて
使えるお金の半分かそれ以上は彼氏へのサプライズや
料理などの資金にしてるから甘えだとは感じないかなぁ。
それでも支出は彼の方が大きいんだけども(x_x)
圧倒的な収入差があるからそこは仕方ないって思う。
ちなみに前彼は最初割り勘だったけれど
金銭面で対等だった分、やはり付き合いも
対等になり私には向いてなかった。
古風かもしれないけど、育った家庭が亭主関白なのもあり
彼ともそういう関係でいるのがベストな付き合い方だなって思ってる。
大人しく付いてってニコニコしてたい。守ってもらいたい。
>>125
結婚したら多分専業だから、財布は私。
節約ややりくりが好きだしね。
うん、嫌味とかではないんだ〜
そう見えたのならごめんなさい。
古風の一言で片付ける辺り、頭が弱い子なのかと思ってしまう
>>125
基本奢られです。
私たちは結婚したら財布は私になるそう。
管理しきれないかららしい。今でも管理して欲しいって言われてて
奢られながらも、エクセルで彼氏の家計簿つけてる。
勿論、自分のもつけてて貯金もちゃんとしてる。
私の彼は養いたい、より「サポートして」だな。
仕事に没頭するタイプだし、仕事大好きだから
家の維持管理、金銭管理、食事や洋服などを全てやって欲しいらしい。
着る洋服でさえ、私が決めないと季節感皆無の服をその辺から拾って着るｗ
私と付き合う前は家政婦さん呼んでたらしい。
ので、家政婦呼ぶ代金だと思ったら別に、と奢ってくれる
代わりに家の掃除や複数ある口座の管理、
税金の支払いの代行や通帳記入にも行ってる
「籠の鳥にしたいから、主婦でいて」という感覚は分からないけど
私の彼氏は多分、秘書みたいな存在が欲しいんだと思う
奢ってくれるのは給料代わり
仕事に関しては、家事がきちんとこなせているのなら
何をしてもいいし、しなくてもいいらしい。
そして働いた分は全部私のお小遣いでいいんだって。
私も「対等でいたい」よりも、「サポートしたい（２番目がいい）」と思うから
うちはうちでしっくり行ってるんだなぁと思う
基本奢られです。
私たちは結婚したら財布は私になるそう。
管理しきれないかららしい。今でも管理して欲しいって言われてて
奢られながらも、エクセルで彼氏の家計簿つけてる。
勿論、自分のもつけてて貯金もちゃんとしてる。
私の彼は養いたい、より「サポートして」だな。
仕事に没頭するタイプだし、仕事大好きだから
家の維持管理、金銭管理、食事や洋服などを全てやって欲しいらしい。
着る洋服でさえ、私が決めないと季節感皆無の服をその辺から拾って着るｗ
私と付き合う前は家政婦さん呼んでたらしい。
ので、家政婦呼ぶ代金だと思ったら別に、と奢ってくれる
代わりに家の掃除や複数ある口座の管理、
税金の支払いの代行や通帳記入にも行ってる
「籠の鳥にしたいから、主婦でいて」という感覚は分からないけど
私の彼氏は多分、秘書みたいな存在が欲しいんだと思う
奢ってくれるのは給料代わり
仕事に関しては、家事がきちんとこなせているのなら
何をしてもいいし、しなくてもいいらしい。
そして働いた分は全部私のお小遣いでいいんだって。
私も「対等でいたい」よりも、「サポートしたい（２番目がいい）」と思うから
うちはうちでしっくり行ってるんだなぁと思う
129 ：恋人は名無しさん：2009/02/15(日) 23:53:38 ID:kJUOOWxbO
>>126
いや、嫌味でなくって言ったのは、「私が」嫌味で言うのではなくという意味だよ。
別にあなたが嫌味なんてまったく思わん。
私の周りには、女友達が貧乏な彼氏を養ったり、完全に奢られタイプの我が妹がいたり、
金持ち同士だけどお互い割り勘カップルいたり、色々だから他人の価値観なんてなんでもいい。
>>128
私も彼をサポートしたいよ。彼が望んでも性格的に専業主婦にはなれない(外に出たい)けど、
一生懸命人のために働く彼を助けたいから両立したい。
お互い頑張ろうぜ！
いや、嫌味でなくって言ったのは、「私が」嫌味で言うのではなくという意味だよ。
別にあなたが嫌味なんてまったく思わん。
私の周りには、女友達が貧乏な彼氏を養ったり、完全に奢られタイプの我が妹がいたり、
金持ち同士だけどお互い割り勘カップルいたり、色々だから他人の価値観なんてなんでもいい。
>>128
私も彼をサポートしたいよ。彼が望んでも性格的に専業主婦にはなれない(外に出たい)けど、
一生懸命人のために働く彼を助けたいから両立したい。
お互い頑張ろうぜ！
>>124
だけど、二人で何かをしたいし考える事は奢られ女性でも十分出来る事だよね？
だけど、二人で何かをしたいし考える事は奢られ女性でも十分出来る事だよね？
132 ：恋人は名無しさん：2009/02/16(月) 00:04:34 ID:QXtYoam3O
>>128
それって、自分の父と母の関係と同じだ。
お金を全部預けて使い方は任せるから
父の分も銀行に行ったり、口座の管理や、家事、買い物
税金やその他色々な手続きの代行みたいのを全部やってる。
でもやっぱり立場は確実に弱いなぁって思う。
お父さんいなくなったらお母さん何にもできないから
どうしようと思うとはよく言ってる。
どこまで相手の都合を優先して動くかで
ケンカすることもあるみたいだけど
結局折れるのはほとんど母なので…。弱い。
多少自分の都合が悪くても、
父の用事を優先しなければいけないのは当たり前のようです。
なので、私には母も祖母も自分が生きていく力は
持っておけと育てたそうです。
そう育った私は、割り勘で対等な考え方なので、
専業は無理かも。
それって、自分の父と母の関係と同じだ。
お金を全部預けて使い方は任せるから
父の分も銀行に行ったり、口座の管理や、家事、買い物
税金やその他色々な手続きの代行みたいのを全部やってる。
でもやっぱり立場は確実に弱いなぁって思う。
お父さんいなくなったらお母さん何にもできないから
どうしようと思うとはよく言ってる。
どこまで相手の都合を優先して動くかで
ケンカすることもあるみたいだけど
結局折れるのはほとんど母なので…。弱い。
多少自分の都合が悪くても、
父の用事を優先しなければいけないのは当たり前のようです。
なので、私には母も祖母も自分が生きていく力は
持っておけと育てたそうです。
そう育った私は、割り勘で対等な考え方なので、
専業は無理かも。
134 ：恋人は名無しさん：2009/02/16(月) 00:20:54 ID:dBsfOK3L0
>>133
そうなんだー
私は、幸い？立場が弱いってこともないし、実家にも資産があるから、
彼氏がいなくなったらどうしようとかは思わないけど
今は正社員で働いて自活してるし、資格もいくつかあるし。
私の親は「３高の男に嫁ぐのが女の子の最高の幸せ」と言う人達だし
そう育てられたから、小さい頃から家事や作法・マナーは完璧に躾けられた
だから、強い男についていって、内助の功って言うの？良妻賢母？？
みたいなのがしっくりくる
けど、男の人（他人）に頼りまくることが、どれだけ不安なことか
よく分かるから、大学まで出してもらったし、自活する能力も資格も取ったよ
婚約してるんだけど、彼氏は私の貯金通帳見て結婚しようと思ったらしいからｗ
価値観もそれぞれあるとは思うんだけど、
ただ奢られてラッキー好きなもの買える！と短絡的に思ってる人って
あんまりいないと思うなぁ。
そうなんだー
私は、幸い？立場が弱いってこともないし、実家にも資産があるから、
彼氏がいなくなったらどうしようとかは思わないけど
今は正社員で働いて自活してるし、資格もいくつかあるし。
私の親は「３高の男に嫁ぐのが女の子の最高の幸せ」と言う人達だし
そう育てられたから、小さい頃から家事や作法・マナーは完璧に躾けられた
だから、強い男についていって、内助の功って言うの？良妻賢母？？
みたいなのがしっくりくる
けど、男の人（他人）に頼りまくることが、どれだけ不安なことか
よく分かるから、大学まで出してもらったし、自活する能力も資格も取ったよ
婚約してるんだけど、彼氏は私の貯金通帳見て結婚しようと思ったらしいからｗ
価値観もそれぞれあるとは思うんだけど、
ただ奢られてラッキー好きなもの買える！と短絡的に思ってる人って
あんまりいないと思うなぁ。
>>134
母の実家も資産あります、祖父が会社を経営してたので…。
そういうことじゃないみたいなんだけどね。
母も結婚まではずっと正社員で働いてて、
資格も持ってて。4大出て、同じように…マナーや茶道華道、料理教室まで行ってたそうです。
今の私からするとお嬢ですね。
母の夢はいい奥さんといいお母さんだったそうです。
父も母が4人姉妹の中でいちばん貯金してて、
お金の管理がしっかりしてたから、
この人ならって思ったんだって。
本当に>>134見て、さらによく似てると思いました。
実によく似てます。
母の実家も資産あります、祖父が会社を経営してたので…。
そういうことじゃないみたいなんだけどね。
母も結婚まではずっと正社員で働いてて、
資格も持ってて。4大出て、同じように…マナーや茶道華道、料理教室まで行ってたそうです。
今の私からするとお嬢ですね。
母の夢はいい奥さんといいお母さんだったそうです。
父も母が4人姉妹の中でいちばん貯金してて、
お金の管理がしっかりしてたから、
この人ならって思ったんだって。
本当に>>134見て、さらによく似てると思いました。
実によく似てます。
136 ：恋人は名無しさん：2009/02/16(月) 00:37:50 ID:dBsfOK3L0
>>135
似てるね！
というか、私も料理教室とか着付教室行ってます。
私も良い妻、良い母が望みだなぁ。古い？のかもしれないけど。
逆に私の彼氏の妹さんは、
バリキャリで男と対等！奢り？信じられない。私も稼いでますからッ。
って感じの子だった。１つ違いだけど色々あるね。
私の母も、小さい頃から「良妻賢母」って躾されてきて
ずっと専業主婦だけど、「お父さんがいなくなったら不安」とは言ってないから
私もそう思わないのかもしれない。
似てるね！
というか、私も料理教室とか着付教室行ってます。
私も良い妻、良い母が望みだなぁ。古い？のかもしれないけど。
逆に私の彼氏の妹さんは、
バリキャリで男と対等！奢り？信じられない。私も稼いでますからッ。
って感じの子だった。１つ違いだけど色々あるね。
私の母も、小さい頃から「良妻賢母」って躾されてきて
ずっと専業主婦だけど、「お父さんがいなくなったら不安」とは言ってないから
私もそう思わないのかもしれない。
>>136
古いとは思わないです。
人それぞれだと思います。
母の頃と大きく違うのは、母の時代は
終身雇用年功序列の時代で給料が右肩上がりだったということかも。
今は、給料がなかなか上がらない、
いつ、リストラされるかわからない。不況になると簡単に正社員でもリストラされかねない。
年を取れば取るほど、人件費もかかるわりには生産性は落ちていくので、
そうなっても給料が上がる時代は終わってるってことかも。
年金だって、もらえるか…。
なので、こういう時代に、専業は少し厳しいかな…と考えることはあります。
あくまでも私の価値観です…。
スレチですね。ごめんなさい。
古いとは思わないです。
人それぞれだと思います。
母の頃と大きく違うのは、母の時代は
終身雇用年功序列の時代で給料が右肩上がりだったということかも。
今は、給料がなかなか上がらない、
いつ、リストラされるかわからない。不況になると簡単に正社員でもリストラされかねない。
年を取れば取るほど、人件費もかかるわりには生産性は落ちていくので、
そうなっても給料が上がる時代は終わってるってことかも。
年金だって、もらえるか…。
なので、こういう時代に、専業は少し厳しいかな…と考えることはあります。
あくまでも私の価値観です…。
スレチですね。ごめんなさい。
138 ：恋人は名無しさん：2009/02/16(月) 01:39:00 ID:hceL92cY0
>>137
君は頭が良いと思うよ。
共働きで互いが過剰な不満を抱くことなく家庭がうまく行くのなら、
それにこしたことはないと思う。
というか、今の時代って金持ち夫婦ほど婦人は働いているよな。
主人の金で店を持ったり、元々キャリアだったり。
君は頭が良いと思うよ。
共働きで互いが過剰な不満を抱くことなく家庭がうまく行くのなら、
それにこしたことはないと思う。
というか、今の時代って金持ち夫婦ほど婦人は働いているよな。
主人の金で店を持ったり、元々キャリアだったり。
139 ：恋人は名無しさん：2009/02/16(月) 01:54:25 ID:ifD8BMy+O
そりゃ経費で色々おちるから、美味しい思いしてんのは事実。
140 ：恋人は名無しさん：2009/02/16(月) 03:07:41 ID:YmRTC8TaO
個人的に許せないのは
共働きを希望するくせに家事を半分にするのはイヤとか
専業主婦を希望するくせに家事を一切やらない女。
共働きを希望するくせに家事を半分にするのはイヤとか
専業主婦を希望するくせに家事を一切やらない女。
なんだか高尚な奢られ派の話が続いているが、
一般的に一番多い部類の奢られ派は
恐らく彼の秘書でいたいだの、サポートしたいだの考えないだろｗ
単純に「奢られてラッキー！服買える〜！」とかその程度で
あとは立派な理由付けとして「甲斐性がどうの」言ってるだけっしょ？ｗ
少なくとも俺の元カノとか、まわりの奢られ派の女友達は
そんな感じだな。
あんまり後先考えていたりする奴いないｗ
一般的に一番多い部類の奢られ派は
恐らく彼の秘書でいたいだの、サポートしたいだの考えないだろｗ
単純に「奢られてラッキー！服買える〜！」とかその程度で
あとは立派な理由付けとして「甲斐性がどうの」言ってるだけっしょ？ｗ
少なくとも俺の元カノとか、まわりの奢られ派の女友達は
そんな感じだな。
あんまり後先考えていたりする奴いないｗ
うちの彼氏は小さな買い物以外の支払いはいつもカードだけど、割り勘の皆さん達は現金支払いだから割り勘出来るんだよね。
良いカード持ってると、ホテル代や高級なお店代が半額になったりするから
もし私が払うって言ったって逆にお金かかる事になるし、私が財布を出すっていう機会が無いよ。
良いカード持ってると、ホテル代や高級なお店代が半額になったりするから
もし私が払うって言ったって逆にお金かかる事になるし、私が財布を出すっていう機会が無いよ。
【自分のスペック】29 事務 実家
【相手のスペック】30代 SE 実家
【交際期間】三年七ヶ月
【告白したのは？】（相手・相思相愛）
【結婚願望】（したい）
【婚約有無】（してない）
【年収は、どちらが上か】 彼氏
【割勘派？奢り・奢られ派？】 割り勘に近い？
【デート代の比率】6対4 (ホテル代彼･その他やご飯代私)
【現状に満足か】役割分担出来てきたので問題はない。
【相手のスペック】30代 SE 実家
【交際期間】三年七ヶ月
【告白したのは？】（相手・相思相愛）
【結婚願望】（したい）
【婚約有無】（してない）
【年収は、どちらが上か】 彼氏
【割勘派？奢り・奢られ派？】 割り勘に近い？
【デート代の比率】6対4 (ホテル代彼･その他やご飯代私)
【現状に満足か】役割分担出来てきたので問題はない。
>>142
カードでも、あとで同程度の金額を渡せば割り勘に出来るんじゃね？
しかしそんなカップルなら、仮に半額になっても俺の普段のデート代より高いだろうねｗ
割り勘・奢り関係なく、金持ちが貧乏人を攻撃しているレスにしかなってない気がするなあ。
カードでも、あとで同程度の金額を渡せば割り勘に出来るんじゃね？
しかしそんなカップルなら、仮に半額になっても俺の普段のデート代より高いだろうねｗ
割り勘・奢り関係なく、金持ちが貧乏人を攻撃しているレスにしかなってない気がするなあ。
145 ：恋人は名無しさん：2009/02/16(月) 10:53:52 ID:AhvX8ou+0
>>141
同意
「結婚後に〜」なんて話は、婚約してる人ならまだしも
奢られてる女性の全部がそう思ってる訳じゃない。
むしろそこまで経済観念がしっかりあるならば
「男が出して当然」とは思わない人も少なくないと思う。
「付き合いがさほど長くないからまだ、お姫様扱いされたい」
「結婚とか真剣に考えてないから男の金は「他人の金」と思えるから腹が痛まない」
と思えるんじゃないの？
結局は「彼が出してくれればお金が浮く、その分好きな事に使えてラッキー♪」
「彼の援助でお金が浮かないと自分の贅沢レベルが下がるのが嫌！」
ってのが多くのホンネだと思うよ。
ネットなんだから別にそれでもいいと思うんだけど、下手に正当化しようと
「結婚後〜」だの「女の本能」だの「男を立ててやってる」とかいうから
反感買うだけであってさ。
同意
「結婚後に〜」なんて話は、婚約してる人ならまだしも
奢られてる女性の全部がそう思ってる訳じゃない。
むしろそこまで経済観念がしっかりあるならば
「男が出して当然」とは思わない人も少なくないと思う。
「付き合いがさほど長くないからまだ、お姫様扱いされたい」
「結婚とか真剣に考えてないから男の金は「他人の金」と思えるから腹が痛まない」
と思えるんじゃないの？
結局は「彼が出してくれればお金が浮く、その分好きな事に使えてラッキー♪」
「彼の援助でお金が浮かないと自分の贅沢レベルが下がるのが嫌！」
ってのが多くのホンネだと思うよ。
ネットなんだから別にそれでもいいと思うんだけど、下手に正当化しようと
「結婚後〜」だの「女の本能」だの「男を立ててやってる」とかいうから
反感買うだけであってさ。
146 ：恋人は名無しさん：2009/02/16(月) 11:34:32 ID:qDbQqMDf0
割り勘が知らんが、ある婚約したばかりのカップルの宝石店での会話
男「指輪は５０万のがいい？」
女「いらない、無難に２０万ので後は貯金して」
男「披露宴はどうしようかな？何人呼ぶ？」
女「規模も旅行も必要最低限でいいわ、浮いたお金は貯金して」
男「新居探しはどうしようか？」
女「無理して探すことないわ、貯金して」
・・・
貯金や生活が厳しくなるのは総じて女であることが多いんだけどな。
小遣い制ならそれでやりくりするだけだから男は殆ど関係ない。
１）結婚・披露宴（当初２００万の結婚式が妻任せにしたら７００万に）
２）無理な住宅ローン（一度しか呼ばないホームパーティのため）
３）自分・子供の習い事
４）自分・子供の洋服（夫は無印、バーゲン品）
男「指輪は５０万のがいい？」
女「いらない、無難に２０万ので後は貯金して」
男「披露宴はどうしようかな？何人呼ぶ？」
女「規模も旅行も必要最低限でいいわ、浮いたお金は貯金して」
男「新居探しはどうしようか？」
女「無理して探すことないわ、貯金して」
・・・
貯金や生活が厳しくなるのは総じて女であることが多いんだけどな。
小遣い制ならそれでやりくりするだけだから男は殆ど関係ない。
１）結婚・披露宴（当初２００万の結婚式が妻任せにしたら７００万に）
２）無理な住宅ローン（一度しか呼ばないホームパーティのため）
３）自分・子供の習い事
４）自分・子供の洋服（夫は無印、バーゲン品）
147 ：恋人は名無しさん：2009/02/16(月) 12:30:25 ID:9vWGtyQ1O
>>141
もし、あなたの元彼女が、奢られラッキーじゃなくて、ちゃんとあなたの事を考えていて
かつあなたの収入に余裕があったら奢る？
元彼女は若いのかな？私は結婚を考えなきゃいけない歳だから
奢られ当然とは思わないけど、ある程度懐に余裕があって欲しいとは思う
貢がせなんてしてたら、自分の結婚自体が危ういw
高尚かどうかは知らないけど、私は奢られた分は貯金してて、挙式費用にしたいと考えているよ
奢られか割り勘は別としても、相手のお財布を考えられない人って、結婚とか考えてない子なのかな？
もし、あなたの元彼女が、奢られラッキーじゃなくて、ちゃんとあなたの事を考えていて
かつあなたの収入に余裕があったら奢る？
元彼女は若いのかな？私は結婚を考えなきゃいけない歳だから
奢られ当然とは思わないけど、ある程度懐に余裕があって欲しいとは思う
貢がせなんてしてたら、自分の結婚自体が危ういw
高尚かどうかは知らないけど、私は奢られた分は貯金してて、挙式費用にしたいと考えているよ
奢られか割り勘は別としても、相手のお財布を考えられない人って、結婚とか考えてない子なのかな？
148 ：恋人は名無しさん：2009/02/16(月) 13:42:22 ID:QRWADduO0
>>147
あなたがそうじゃない事は解ったけど、奢られてることを「結婚」、「本能」とか言って
正当化しようとする女性が本当に多い。
結婚後の事を考えて「ある程度懐に余裕があって欲しいとは思う事」と
今彼氏のお金で贅沢したいから「ある程度懐に余裕があって欲しいとは思う事」は
全然違うよね。
別に結婚後の事を考えて「彼氏にはある程度懐に余裕があって欲しいとは思う事」は
誰も否定はしてないよ。
「結婚後は２人のお金になるから彼に出してもらってます」って意見もあるけど、
本当に「将来２人お金」って考えてるなら同時に自分（女）のお金も家計に入る訳だから
「どっちが出しても同じだから出し合ってます」って結論に至るのが自然の流れだと思うんだけどね。
「私のお金は私のもの、旦那のお金も私のもの」って考えじゃなければだけど。
そういう人ってそもそも上記のような高尚な考えなんか思わないだろうけど。
どっちにしろ、人の厚意を当然と思ったり他人のお金を自分のものと思うことは
どう取り繕っても正当化できない、「非常にあさましい」ってことだよ。
あなたがそうじゃない事は解ったけど、奢られてることを「結婚」、「本能」とか言って
正当化しようとする女性が本当に多い。
結婚後の事を考えて「ある程度懐に余裕があって欲しいとは思う事」と
今彼氏のお金で贅沢したいから「ある程度懐に余裕があって欲しいとは思う事」は
全然違うよね。
別に結婚後の事を考えて「彼氏にはある程度懐に余裕があって欲しいとは思う事」は
誰も否定はしてないよ。
「結婚後は２人のお金になるから彼に出してもらってます」って意見もあるけど、
本当に「将来２人お金」って考えてるなら同時に自分（女）のお金も家計に入る訳だから
「どっちが出しても同じだから出し合ってます」って結論に至るのが自然の流れだと思うんだけどね。
「私のお金は私のもの、旦那のお金も私のもの」って考えじゃなければだけど。
そういう人ってそもそも上記のような高尚な考えなんか思わないだろうけど。
どっちにしろ、人の厚意を当然と思ったり他人のお金を自分のものと思うことは
どう取り繕っても正当化できない、「非常にあさましい」ってことだよ。
te
ｓｔ
151 ：恋人は名無しさん：2009/02/16(月) 17:35:01 ID:wnFPbh8AO
>>148
それ以前に割り勘男性とは結婚しようとは思いませんが･･･。
私がパートで働いたマネーは自分の分として、つかってまふ。
ダンナの給料のみで一家四人暮らしてまふ。
近所の奥様方も同じ様な感じです。
結婚前から奢られてますた。以上です。by若奥様
それ以前に割り勘男性とは結婚しようとは思いませんが･･･。
私がパートで働いたマネーは自分の分として、つかってまふ。
ダンナの給料のみで一家四人暮らしてまふ。
近所の奥様方も同じ様な感じです。
結婚前から奢られてますた。以上です。by若奥様
153 ：恋人は名無しさん：2009/02/16(月) 17:47:02 ID:wnFPbh8AO
148
＞どっちが出しても同じだから、出し合ってます
コレは違うと思う。
それは、男性の方が給料が多いから
常識ある女性は自分より低所得な男性と結婚する人はそういないと思うから。
このスレは妄想スレな感じですね
物凄い低所得な男性が割り勘を正当化しようと、頑張ってるスレに思えますた。
私は無理ですね(^^;)
by若奥様
＞どっちが出しても同じだから、出し合ってます
コレは違うと思う。
それは、男性の方が給料が多いから
常識ある女性は自分より低所得な男性と結婚する人はそういないと思うから。
このスレは妄想スレな感じですね
物凄い低所得な男性が割り勘を正当化しようと、頑張ってるスレに思えますた。
私は無理ですね(^^;)
by若奥様
154 ：恋人は名無しさん：2009/02/16(月) 17:52:22 ID:qDbQqMDf0
>>151
> それ以前に割り勘男性とは結婚しようとは思いませんが･･･。
どう以前なんだ？とりあえず自分が浅ましい考えだというのは認めるわけか？
> 私がパートで働いたマネーは自分の分として、つかってまふ。
> ダンナの給料のみで一家四人暮らしてまふ。
ダンナの給料のみでは過ごせないからパートしてるんだろ？
これって完全に奢りではなく割り勘になるんじゃないのか？
割り勘＝折半じゃないと何度も既出してるのに理解できないアホか？
> 近所の奥様方も同じ様な感じです。
一つの環境例を出しただけで一般論になると思うのか？
堅実な女性なら自分のパート分も生活費に回すもんだけどな。
借金したり、ダンナの給料食い潰したりしてなければまだ救いの道はあるがな。
>>153
> 常識ある女性は自分より低所得な男性と結婚する人はそういないと思うから。
これ自分で負け犬宣言しているのと同義だぞ？自分が稼げないってな、単なる甘えじゃんｗ
> 物凄い低所得な男性が割り勘を正当化しようと、頑張ってるスレに思えますた。
別に自分の分は自分で出してるんだから正当化以前の問題だよ、もっと日本語勉強しな。
っていうか、全て「思うから」じゃん、根拠や客観性なんぞない単なる思い込み、決め付けだろ？
とりあえずここはカップル版だから結果論の一つとして参考にしとこう、じゃ巣に帰れ。
> それ以前に割り勘男性とは結婚しようとは思いませんが･･･。
どう以前なんだ？とりあえず自分が浅ましい考えだというのは認めるわけか？
> 私がパートで働いたマネーは自分の分として、つかってまふ。
> ダンナの給料のみで一家四人暮らしてまふ。
ダンナの給料のみでは過ごせないからパートしてるんだろ？
これって完全に奢りではなく割り勘になるんじゃないのか？
割り勘＝折半じゃないと何度も既出してるのに理解できないアホか？
> 近所の奥様方も同じ様な感じです。
一つの環境例を出しただけで一般論になると思うのか？
堅実な女性なら自分のパート分も生活費に回すもんだけどな。
借金したり、ダンナの給料食い潰したりしてなければまだ救いの道はあるがな。
>>153
> 常識ある女性は自分より低所得な男性と結婚する人はそういないと思うから。
これ自分で負け犬宣言しているのと同義だぞ？自分が稼げないってな、単なる甘えじゃんｗ
> 物凄い低所得な男性が割り勘を正当化しようと、頑張ってるスレに思えますた。
別に自分の分は自分で出してるんだから正当化以前の問題だよ、もっと日本語勉強しな。
っていうか、全て「思うから」じゃん、根拠や客観性なんぞない単なる思い込み、決め付けだろ？
とりあえずここはカップル版だから結果論の一つとして参考にしとこう、じゃ巣に帰れ。
156 ：恋人は名無しさん：2009/02/16(月) 17:58:13 ID:ApwrDRjG0
男 が 全 員 割 勘 に す れ ば
女 も 付 け 上 が ら な い の に な
全 て の 原 因 は 金 持 ち ス ケ ベ 男
というか結婚だとかデートだとか言ってる若い世代って９５％は低所得だろうに
鬼女がこんなスレにくるのなんて、リアルで不幸せだからうっぷん晴らし
に来てるわけで・・・カポ板住人としては涙無しにはレスを読めない・・・
に来てるわけで・・・カポ板住人としては涙無しにはレスを読めない・・・
159 ：恋人は名無しさん：2009/02/16(月) 18:06:20 ID:qDbQqMDf0
>>158
リアルで不幸なのは本人にも原因があると踏んでみた。
じゃなきゃ↑みたいなことかかないよ、絶対一方的に相手が悪い、
自分が悪くない、振り返り反省なんぞ必要なしって感じだと思う。
不仲、不幸の原因は片方だけでなく両方に原因があるものだからな。
リアルで不幸なのは本人にも原因があると踏んでみた。
じゃなきゃ↑みたいなことかかないよ、絶対一方的に相手が悪い、
自分が悪くない、振り返り反省なんぞ必要なしって感じだと思う。
不仲、不幸の原因は片方だけでなく両方に原因があるものだからな。
嫁さんと同じ学部の女性が実習に行った
身体障害もある知的障害児（と言っても大きい障害児な）の施設に。
その実習生は入浴介助で男性障害児の担当になった。
ところが全裸になった障害児の股間を見ると、すでに屹立したイチモツが。
その施設の中年女性スタッフと障害児の身体を洗ってたんだけど、終了間際、
スタッフがまるで入浴介助の一連の動作のようにごく自然に手コキでイチモツをシコシコした。
おっ立っていたイチモツからはすぐさまドピュドピュと白濁液が。
これまた何事もないようにスタッフはシャワーで洗い流した。
そして驚愕している実習生に向かって一言。
「次はやってもらうからね」その娘が「で、できません！」と半泣き顔で言うと
「お風呂のときに処理してやらないとヒステリックにキーキーと叫んで
落ち着かなくなって私達の言うことを聞かなくなるのよ」と。
そう真顔で言うと、今度は障害児に向かって
「こんな若いかわいい人にやってもらえてよかったねぇ」と嬉しそうに言った。
障害児は手羽先みたいな腕をバタバタさせながらはしゃいでいた。
身体障害もある知的障害児（と言っても大きい障害児な）の施設に。
その実習生は入浴介助で男性障害児の担当になった。
ところが全裸になった障害児の股間を見ると、すでに屹立したイチモツが。
その施設の中年女性スタッフと障害児の身体を洗ってたんだけど、終了間際、
スタッフがまるで入浴介助の一連の動作のようにごく自然に手コキでイチモツをシコシコした。
おっ立っていたイチモツからはすぐさまドピュドピュと白濁液が。
これまた何事もないようにスタッフはシャワーで洗い流した。
そして驚愕している実習生に向かって一言。
「次はやってもらうからね」その娘が「で、できません！」と半泣き顔で言うと
「お風呂のときに処理してやらないとヒステリックにキーキーと叫んで
落ち着かなくなって私達の言うことを聞かなくなるのよ」と。
そう真顔で言うと、今度は障害児に向かって
「こんな若いかわいい人にやってもらえてよかったねぇ」と嬉しそうに言った。
障害児は手羽先みたいな腕をバタバタさせながらはしゃいでいた。
昔、男女比以外のデート代スレがあったと思うんだけど、なくなっちゃったんだね。
デート内容と費用を書くスレで、他カップルのデートが知れて参考になったのに…。
デート内容と費用を書くスレで、他カップルのデートが知れて参考になったのに…。
162 ：恋人は名無しさん：2009/02/16(月) 19:53:26 ID:0fp30GNBO
私21彼氏29
早く結婚したいから二人で節約頑張っています
なので彼ばかりに負担をかけたくないのでデートは基本割勘
彼氏には結婚したら｢給料の管理は〇〇に任せる｣って信頼されてるよ
奢られるだけが幸せじゃないと思う
早く結婚したいから二人で節約頑張っています
なので彼ばかりに負担をかけたくないのでデートは基本割勘
彼氏には結婚したら｢給料の管理は〇〇に任せる｣って信頼されてるよ
奢られるだけが幸せじゃないと思う
163 ：恋人は名無しさん：2009/02/16(月) 20:14:47 ID:b3KxoBay0
学生の頃は誰と付き合っても割り勘だったよ。
持ってるお金が少なかったし、奢るとスッカラカンニなって
デートの回数を減らさなきゃならなったからね。
2人で一緒にいられれば楽しかったしね。
就職してからは全部奢っているよ。
割り勘だと申し訳ないし。土日くらいしか会えないから
デート代だしても安いもんだし。
持ってるお金が少なかったし、奢るとスッカラカンニなって
デートの回数を減らさなきゃならなったからね。
2人で一緒にいられれば楽しかったしね。
就職してからは全部奢っているよ。
割り勘だと申し訳ないし。土日くらいしか会えないから
デート代だしても安いもんだし。
女の子って結構身の回りのもの（美容、服飾費）に
男とは比べ物にならないくらいお金かけてるから、
男にできるせめてものことって言ったら
デート代ぐらいはおごる事
そう思ってますが。
あ、オレ男ね。
男とは比べ物にならないくらいお金かけてるから、
男にできるせめてものことって言ったら
デート代ぐらいはおごる事
そう思ってますが。
あ、オレ男ね。
165 ：恋人は名無しさん：2009/02/16(月) 20:28:52 ID:9Tcsbe2LO
私は彼は1400万と高収入だけど、結婚後も正社員として働くつもり。
裕福に暮らしたいし、専業だとひま。それに仕事が好きだから。
ただ彼が収入が高いだけあってすごい忙しい。
毎日遅いし土日出勤も。
だから、必然的に家事は全部私がやることになるだろうから、
自分は自分の出世はあきらめるつもり。
今は収入が二極化し、不安定な世の中だから、立場が違う同士で話しても
平行線だよね。
裕福に暮らしたいし、専業だとひま。それに仕事が好きだから。
ただ彼が収入が高いだけあってすごい忙しい。
毎日遅いし土日出勤も。
だから、必然的に家事は全部私がやることになるだろうから、
自分は自分の出世はあきらめるつもり。
今は収入が二極化し、不安定な世の中だから、立場が違う同士で話しても
平行線だよね。
私も学生の頃は割り勘だった。
毎日会えるけど、お互いお金なかったし、公園とかでデートしたり
誕生日のプレゼントも安物だったけど、それはそれで楽しかったな。
懐かしい。
私は割り勘の人ともおごりの人とも付き合ったことがあるけど
割り勘の人はお金なかった、というかあまり稼いでなかった印象。
別にそれを責める気はなかったし、しんどいだろうなと思ったから
私もお金出してたし、気にもしてなかった。
奢ってくれる人は社会的地位が高くて、沢山稼いでいて
「女の子に出させるなんて恥だよ。お金あるし」と言う感じ。
どうしても分からないのが、沢山稼いでいるのに奢らない人。
いや、どうお金を使おうが自由だし、
趣味にお金がかかるとか理由もあるだろうけど
好きな子には奢ってあげたくなったりしないのかな？
私もお金持ちなら彼氏に奢ってあげたいけどな。
給料日とかだと少し余裕があるから、彼氏に奢ってあげたりしてる。
毎日会えるけど、お互いお金なかったし、公園とかでデートしたり
誕生日のプレゼントも安物だったけど、それはそれで楽しかったな。
懐かしい。
私は割り勘の人ともおごりの人とも付き合ったことがあるけど
割り勘の人はお金なかった、というかあまり稼いでなかった印象。
別にそれを責める気はなかったし、しんどいだろうなと思ったから
私もお金出してたし、気にもしてなかった。
奢ってくれる人は社会的地位が高くて、沢山稼いでいて
「女の子に出させるなんて恥だよ。お金あるし」と言う感じ。
どうしても分からないのが、沢山稼いでいるのに奢らない人。
いや、どうお金を使おうが自由だし、
趣味にお金がかかるとか理由もあるだろうけど
好きな子には奢ってあげたくなったりしないのかな？
私もお金持ちなら彼氏に奢ってあげたいけどな。
給料日とかだと少し余裕があるから、彼氏に奢ってあげたりしてる。
167 ：恋人は名無しさん：2009/02/16(月) 20:40:40 ID:dY5h8j0DO
同じ金持ちでも成金は羽振りがいいって言うよね
168 ：恋人は名無しさん：2009/02/16(月) 20:56:30 ID:PrE6JQ4JO
>>166
好きな人にはデート代くらい全く苦にならないよ
でもそれは男女関係なく同じ
だから出したり出されたりでトータルでは割り勘になる
もし「好きな人には奢りたくなるはずだ」という前提で一方的に奢られてるとしたら、一方は好きじゃないってことになるよね
それとも女の人は好きな人とのデート代も出し惜しみするのかな？
好きな人にはデート代くらい全く苦にならないよ
でもそれは男女関係なく同じ
だから出したり出されたりでトータルでは割り勘になる
もし「好きな人には奢りたくなるはずだ」という前提で一方的に奢られてるとしたら、一方は好きじゃないってことになるよね
それとも女の人は好きな人とのデート代も出し惜しみするのかな？
バブル時代じゃないんだから気風が良いだけで出世とかｗ
171 ：恋人は名無しさん：2009/02/16(月) 21:09:34 ID:qDbQqMDf0
どんどん韓国人のような考えになっていってるよね
逆チョコとか言っときながら、ホワイトデーは逆じゃないとか
逆チョコとか言っときながら、ホワイトデーは逆じゃないとか
173 ：恋人は名無しさん：2009/02/16(月) 21:42:12 ID:wUvJV008O
ごめん
良いカードを持つ事も出来ないで、自分を磨く事も出来ない、だから出世も出来ない貧乏男達のひがみとしか思えないわｗ
別に奢る男=ｲｲ男じゃないよ
いい女と付き合いたいならもっと自分磨く為に努力しろよ
ま、あんた達には絶対無理だろうけどねぇｗ
良いカードを持つ事も出来ないで、自分を磨く事も出来ない、だから出世も出来ない貧乏男達のひがみとしか思えないわｗ
別に奢る男=ｲｲ男じゃないよ
いい女と付き合いたいならもっと自分磨く為に努力しろよ
ま、あんた達には絶対無理だろうけどねぇｗ
負け惜しみにしか聞こえん
175 ：恋人は名無しさん：2009/02/16(月) 21:54:02 ID:Zvzlp8ViO
>>173
あなたが自分をいい女とする根拠はなに？
私はまだ学生だけど、実家が金持ちだし学歴もあるし育ってきた環境も最高。
いわゆる見合い結婚とかに有利なほどスペックは高いと自負してるけれど、あなたのような歪んだ考え方はもたないよ。
実家に資産があるから、金持ちの男と付き合うことがステータスだともおもわない。
エセ金持ちのおうちで育ったのかしら？(笑)
あなたが自分をいい女とする根拠はなに？
私はまだ学生だけど、実家が金持ちだし学歴もあるし育ってきた環境も最高。
いわゆる見合い結婚とかに有利なほどスペックは高いと自負してるけれど、あなたのような歪んだ考え方はもたないよ。
実家に資産があるから、金持ちの男と付き合うことがステータスだともおもわない。
エセ金持ちのおうちで育ったのかしら？(笑)
176 ：恋人は名無しさん：2009/02/16(月) 21:55:28 ID:qDbQqMDf0
>>173
何その価値観ｗｗそういうおまえはどうなんだよ？経済力あんのか？ｗ
親の金自慢してるみたいで非常に滑稽だな、釣りならもっとうまくやれよｗ
悪いがルックススタイル自信あり、不細工女じゃ自信なくて声もかけれないし、
普通のイイ女レベルでも恥かしがって顔を赤くしてるレベルなんだがね。
ま、おまえのような不細工には死んでも奢らないし、自分は明後日デートで
忙しいんでな。おまえが一度も食った事もないウマイ鰻屋に良く予定。
何その価値観ｗｗそういうおまえはどうなんだよ？経済力あんのか？ｗ
親の金自慢してるみたいで非常に滑稽だな、釣りならもっとうまくやれよｗ
悪いがルックススタイル自信あり、不細工女じゃ自信なくて声もかけれないし、
普通のイイ女レベルでも恥かしがって顔を赤くしてるレベルなんだがね。
ま、おまえのような不細工には死んでも奢らないし、自分は明後日デートで
忙しいんでな。おまえが一度も食った事もないウマイ鰻屋に良く予定。
>>173
今は「自分の愛した女を囲える経済力や社会的地位」よりも
「平等で対等で低リスク」が好まれる世の中だからね
特にここは平等とか対等とか自分のものは自分でという傾向が強いみたい
横だけどカードのクラスが良いと確かに色々特典付くからいいよね
招待券とかいっぱい来てて、デートで使えるとこもあるしね
今は「自分の愛した女を囲える経済力や社会的地位」よりも
「平等で対等で低リスク」が好まれる世の中だからね
特にここは平等とか対等とか自分のものは自分でという傾向が強いみたい
横だけどカードのクラスが良いと確かに色々特典付くからいいよね
招待券とかいっぱい来てて、デートで使えるとこもあるしね
178 ：恋人は名無しさん：2009/02/16(月) 21:58:37 ID:Zvzlp8ViO
>>175-176
２ちゃんでスペ自慢しても何の意味もｗｗｗ
２ちゃんでスペ自慢しても何の意味もｗｗｗ
180 ：恋人は名無しさん：2009/02/16(月) 22:02:28 ID:qDbQqMDf0
>>178
比較するところそこかい？まあその辺はおいておいて、本当においしいから。
この根拠の裏づけとして、ここに連れて行ってご馳走した全員が「生まれて初めて食べた！」と太鼓判押したからさ。
でもさ、↑みたいなこといってるようでは自分のお金でこういうご馳走に食べてないだろうな、本当の味は分からんだろう。
まーどうでもいいよ、>>175のレスを読んであなたは良い子認定したから言い争いたくない。
比較するところそこかい？まあその辺はおいておいて、本当においしいから。
この根拠の裏づけとして、ここに連れて行ってご馳走した全員が「生まれて初めて食べた！」と太鼓判押したからさ。
でもさ、↑みたいなこといってるようでは自分のお金でこういうご馳走に食べてないだろうな、本当の味は分からんだろう。
まーどうでもいいよ、>>175のレスを読んであなたは良い子認定したから言い争いたくない。
181 ：恋人は名無しさん：2009/02/16(月) 22:02:54 ID:Zvzlp8ViO
>>179
いや、単純に自信の根拠がしりたくてさ
いや、単純に自信の根拠がしりたくてさ
182 ：恋人は名無しさん：2009/02/16(月) 22:04:38 ID:Zvzlp8ViO
>>180
店名と場所を
店名と場所を
>>147
奢る事もあるだろうな。
そういう考えならば。
ただし、俺は「奢られっぱなしの状況を良しとする」のは
好きじゃないし、奢ったら「次は私が」と言ったり、
奢ってもらっているお礼、と言ってくる子じゃないと
結果的に別れると思う。
気遣いに対して、心配りが出来ない子とは付き合えない。
奢る事もあるだろうな。
そういう考えならば。
ただし、俺は「奢られっぱなしの状況を良しとする」のは
好きじゃないし、奢ったら「次は私が」と言ったり、
奢ってもらっているお礼、と言ってくる子じゃないと
結果的に別れると思う。
気遣いに対して、心配りが出来ない子とは付き合えない。
185 ：恋人は名無しさん：2009/02/16(月) 22:12:28 ID:qDbQqMDf0
>>185
検索したら沢山あったからどれか分かんねｗ
検索したら沢山あったからどれか分かんねｗ
彼氏（22）あたし（22）共に収入は同じ位
食事や遊びはほとんど割り勘だけど、あたしは性格（プライド）的に全額奢りか多めに出さないと気がすまない・・・
男性からみたら嫌な気持ちになるのかな？
食事や遊びはほとんど割り勘だけど、あたしは性格（プライド）的に全額奢りか多めに出さないと気がすまない・・・
男性からみたら嫌な気持ちになるのかな？
188 ：恋人は名無しさん：2009/02/16(月) 22:31:19 ID:dY5h8j0DO
なりません
189 ：恋人は名無しさん：2009/02/16(月) 22:33:25 ID:QXtYoam3O
またまた来ました
彼とは圧倒的な収入差がありますが、彼は
「大好きな彼女を、デート代を無理することで生活を苦しくさせたくない。」
「女性は男性よりずっとお金がかかるから」
「大好きだからお金を出したい。」という考えの人です。彼を尊敬しています。
ずっとサポートしながらついていきたい。
「奢られたいなんてスイーツ(笑)寄生虫ｗｗ」
「割り勘できないのは甘えだろｗｗ」という書き方の
男性と付き合わなくてよかったと思います。
そういう人は生理痛など女性特有の事情を相談しても
「甘えるな！」と言いそうな印象があります。
このスレを見る度に彼への愛情が高まります。
大事にしてくれてありがとうと彼に言いたい。
彼とは圧倒的な収入差がありますが、彼は
「大好きな彼女を、デート代を無理することで生活を苦しくさせたくない。」
「女性は男性よりずっとお金がかかるから」
「大好きだからお金を出したい。」という考えの人です。彼を尊敬しています。
ずっとサポートしながらついていきたい。
「奢られたいなんてスイーツ(笑)寄生虫ｗｗ」
「割り勘できないのは甘えだろｗｗ」という書き方の
男性と付き合わなくてよかったと思います。
そういう人は生理痛など女性特有の事情を相談しても
「甘えるな！」と言いそうな印象があります。
このスレを見る度に彼への愛情が高まります。
大事にしてくれてありがとうと彼に言いたい。
190 ：恋人は名無しさん：2009/02/16(月) 22:44:31 ID:dY5h8j0DO
偏見乙
結局、彼が支えてくれてるから、自分で立つ努力すらも放棄してるんだけどな
ものは言い様だよね
ものは言い様だよね
192 ：恋人は名無しさん：2009/02/16(月) 23:11:45 ID:9vWGtyQ1O
私の彼氏も基本的に奢ってくれるけど、
コンビニやお茶代は払うし（大した額じゃないけど・・）、
遠距離だから、会いに来てくれた時は滞在費もなるべく持つようにしてる。
彼は収入は多いけど、付き合いや趣味で出費もそれなりに多いから、
少しでも負担軽くしてあげたい。
毎回奢られ派の子って、かかる額とか気にならないのかな？
相手のことを思いやる気持ちがあれば、
奢ってもらったから次は私が、とか自然に考えると思う。
まぁ相手が絶対払わせてくれない、とかなら余計なお世話だけど・・
コンビニやお茶代は払うし（大した額じゃないけど・・）、
遠距離だから、会いに来てくれた時は滞在費もなるべく持つようにしてる。
彼は収入は多いけど、付き合いや趣味で出費もそれなりに多いから、
少しでも負担軽くしてあげたい。
毎回奢られ派の子って、かかる額とか気にならないのかな？
相手のことを思いやる気持ちがあれば、
奢ってもらったから次は私が、とか自然に考えると思う。
まぁ相手が絶対払わせてくれない、とかなら余計なお世話だけど・・
ちょｗｗｗ
「平等、対等、低リスク、が、今は求められる時代なんだ。」とか…ｗ貧乏男の決めつけの思考を勝手に押し付けるの止めてくれー
そんなの派遣村の人達だけだよｗ
マジで底辺は発言止めてくれよｗ
「平等、対等、低リスク、が、今は求められる時代なんだ。」とか…ｗ貧乏男の決めつけの思考を勝手に押し付けるの止めてくれー
そんなの派遣村の人達だけだよｗ
マジで底辺は発言止めてくれよｗ
彼氏の収入があるって話しはよく出るんだけど、
その奢ってくれるお金のある彼氏を持つ彼女のスペックに興味ある…
私の中では定時か、あんまり残業とかないパン職とか、
あとは好きなこと＝仕事ではない人のイメージがあるかも。
あとはあまり専門的な知識が必要ない仕事とか…。
そんなイメージです。
その奢ってくれるお金のある彼氏を持つ彼女のスペックに興味ある…
私の中では定時か、あんまり残業とかないパン職とか、
あとは好きなこと＝仕事ではない人のイメージがあるかも。
あとはあまり専門的な知識が必要ない仕事とか…。
そんなイメージです。
196 ：恋人は名無しさん：2009/02/17(火) 01:59:14 ID:nQQvk98MO
国立大生です。
なんつーか、自立してない女性ばっかに思える。
彼氏の収入が多い〜、で始まる人は特に。
彼氏の収入が多い〜、で始まる人は特に。
自分の分の食事代や交通費や宿泊費も出したくないという人はケチって結論で全て片づく
奢るかどうかは相手の気持ち次第
奢るかどうかは相手の気持ち次第
女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。
それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。
それからアファーマティブアクションと管理職30％目標もね。産休育休もね。当然給与40％保障で。
主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね。二人の子供なんだから当然でしょ。
ただし離婚したら親権は母親のものだよ。育児は女性のほうが向いてるんだし。
それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。
これからは働く妻を夫が支えなきゃ。
あ、もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね。妻には扶養請求権だってあるんだから。
それと夫は妻に優しくね。妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。
夫が妻のセックスの求めに応じないと離婚事由になるけどね。
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。
それと女性に女らしさを押し付けないでよ。
そんなの窮屈で面倒だし、いまさら男尊女卑ですかって感じ。
でも男はやっぱ男らしくないとね。
いつになったらレディーファースト覚えるの？ワリカンなんてありえないし。
少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。
え？レディースデー？あれはいいの。
別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。
それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。
それからアファーマティブアクションと管理職30％目標もね。産休育休もね。当然給与40％保障で。
主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね。二人の子供なんだから当然でしょ。
ただし離婚したら親権は母親のものだよ。育児は女性のほうが向いてるんだし。
それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。
これからは働く妻を夫が支えなきゃ。
あ、もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね。妻には扶養請求権だってあるんだから。
それと夫は妻に優しくね。妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。
夫が妻のセックスの求めに応じないと離婚事由になるけどね。
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。
それと女性に女らしさを押し付けないでよ。
そんなの窮屈で面倒だし、いまさら男尊女卑ですかって感じ。
でも男はやっぱ男らしくないとね。
いつになったらレディーファースト覚えるの？ワリカンなんてありえないし。
少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。
え？レディースデー？あれはいいの。
別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。
202 ：恋人は名無しさん：2009/02/17(火) 08:43:35 ID:hKLNLGnbO
203 ：恋人は名無しさん：2009/02/17(火) 08:53:35 ID:ntrbfctE0
真正だとしたら読解力がないってレベルじゃねぇｗ
204 ：恋人は名無しさん：2009/02/17(火) 09:15:36 ID:qqiQItD20
>>189
>>「奢られたいなんてスイーツ(笑)寄生虫ｗｗ」
>>「割り勘できないのは甘えだろｗｗ」
違うね。このスレでそんな事言ってる奴はいない。
正確には
「奢られる事を当然だと思うなんてスイーツ(笑)寄生虫」
「自分の嗜好品を好きに買っておいて割り勘できないのは甘えだろ」
だな。
>>200 >>201
これ、アンチ「奢られ当然乞食女」が、そいつらを皮肉った
定番のコピペだぞ
コピペに踊らされて「代弁乙ｗｗｗ 」とか「まさにその通り！」とか
真性のバカだな、、、
こんなでっかい釣り針に掛かるアフォ初めて見た
>>「奢られたいなんてスイーツ(笑)寄生虫ｗｗ」
>>「割り勘できないのは甘えだろｗｗ」
違うね。このスレでそんな事言ってる奴はいない。
正確には
「奢られる事を当然だと思うなんてスイーツ(笑)寄生虫」
「自分の嗜好品を好きに買っておいて割り勘できないのは甘えだろ」
だな。
>>200 >>201
これ、アンチ「奢られ当然乞食女」が、そいつらを皮肉った
定番のコピペだぞ
コピペに踊らされて「代弁乙ｗｗｗ 」とか「まさにその通り！」とか
真性のバカだな、、、
こんなでっかい釣り針に掛かるアフォ初めて見た
205 ：恋人は名無しさん：2009/02/17(火) 09:29:29 ID:uohFJK660
同意、そのコピペみたことあるよ。
こんなこと世間一般の人間に言おうものなら
キチガイ認定されること間違いなしだな、
あくまでも奢る側の厚意により受け止めてもらえるかどうかだけ。
それを承知で>>200-201とやったのなら
如何に苦労してないか分かるな。苦労知らずの
人間に自分を客観視する能力はないから、あるのは甘えだけ。
こんなこと世間一般の人間に言おうものなら
キチガイ認定されること間違いなしだな、
あくまでも奢る側の厚意により受け止めてもらえるかどうかだけ。
それを承知で>>200-201とやったのなら
如何に苦労してないか分かるな。苦労知らずの
人間に自分を客観視する能力はないから、あるのは甘えだけ。
206 ：恋人は名無しさん：2009/02/17(火) 09:31:12 ID:MQw1w8NSO
>>199 このｺﾋﾟﾍﾟ良くみる
207 ：恋人は名無しさん：2009/02/17(火) 10:36:18 ID:qqiQItD20
208 ：恋人は名無しさん：2009/02/17(火) 10:50:06 ID:3T6vl0e9O
>>199に「女の子は生まれながらのお姫様」を追加してほしい。
209 ：恋人は名無しさん：2009/02/17(火) 11:28:56 ID:/enHciUmO
奢られ派には頭弱いのが多いことの証明だな
210 ：恋人は名無しさん：2009/02/17(火) 12:12:50 ID:WfVE+aQPO
奢って欲しいと思うことってそんなに悪くはない気がするけどなぁ
女が付き合うならイケメンじゃないと！とか男が俺メンクイだしってのと変わらない気が…
実際に付き合って「あんたはなんで不細工なの？他の友達の彼氏は皆イケメンだよ？(友達の彼氏は皆奢りなのよ？)」
と言うのはおかしいけどさ。
奢られたい人が奢りたい人と付き合ってるなら別にいじゃん。
女が付き合うならイケメンじゃないと！とか男が俺メンクイだしってのと変わらない気が…
実際に付き合って「あんたはなんで不細工なの？他の友達の彼氏は皆イケメンだよ？(友達の彼氏は皆奢りなのよ？)」
と言うのはおかしいけどさ。
奢られたい人が奢りたい人と付き合ってるなら別にいじゃん。
211 ：恋人は名無しさん：2009/02/17(火) 12:24:44 ID:nmxnfh8I0
>>210
は？何言ってるのか分からない、比較としては不適切過ぎないか？
別に面食いとか池面とかと思うだけで迷惑かけるわけでもないし、
ただの願望とタカリ行為を同列に語るなよ、全て備えてる人と
付き合うなんて現実的に数百人に一人の割合くらいなんだから。
> 奢られたい人が奢りたい人と付き合ってるなら別にいじゃん。
奢り側がこうだ！というならな、奢られ側がいったらそれはおかしいんだよ。
知人友人以外の人にそんなこといってたら白い目で見られるだけだよ。
は？何言ってるのか分からない、比較としては不適切過ぎないか？
別に面食いとか池面とかと思うだけで迷惑かけるわけでもないし、
ただの願望とタカリ行為を同列に語るなよ、全て備えてる人と
付き合うなんて現実的に数百人に一人の割合くらいなんだから。
> 奢られたい人が奢りたい人と付き合ってるなら別にいじゃん。
奢り側がこうだ！というならな、奢られ側がいったらそれはおかしいんだよ。
知人友人以外の人にそんなこといってたら白い目で見られるだけだよ。
212 ：恋人は名無しさん：2009/02/17(火) 12:25:39 ID:nQQvk98MO
確かにそうだね。
私の彼は「女性に出させるなんて恥だ」とか
「奢るって言ってるのに出そうなんて可愛くない」とか
「女性とふたりでいる時に女性がレジに立つのは恥ずかしい」
って言ってる。
こういう人には「私も半分出したい！」
って女性は合わないだろうしね。
私の彼は「女性に出させるなんて恥だ」とか
「奢るって言ってるのに出そうなんて可愛くない」とか
「女性とふたりでいる時に女性がレジに立つのは恥ずかしい」
って言ってる。
こういう人には「私も半分出したい！」
って女性は合わないだろうしね。
213 ：恋人は名無しさん：2009/02/17(火) 12:30:56 ID:WfVE+aQPO
>>211
奢られたいってのも「願望」じゃないかw
奢ってくれる人と付き合いたい！と言っても何の迷惑もかからないじゃん。
実際奢られで奢りさんと付き合ってる人が「幸せです☆」と言うなら、よかったねーで終わるんじゃ？
上でも書いてるけど、出したくない相手に皆そうなのよ！奢りなさいよ！というタカリは勿論よくないけど。
奢られたいってのも「願望」じゃないかw
奢ってくれる人と付き合いたい！と言っても何の迷惑もかからないじゃん。
実際奢られで奢りさんと付き合ってる人が「幸せです☆」と言うなら、よかったねーで終わるんじゃ？
上でも書いてるけど、出したくない相手に皆そうなのよ！奢りなさいよ！というタカリは勿論よくないけど。
214 ：恋人は名無しさん：2009/02/17(火) 12:33:42 ID:nQQvk98MO
皆そうなのよ！おごりなさいよ！
なんて言ってる女性、私は見たことないけど…
なんて言ってる女性、私は見たことないけど…
215 ：恋人は名無しさん：2009/02/17(火) 12:34:53 ID:u6gioV+2O
奢られ「当然」派はいつも一言多いのも叩かれる原因
216 ：恋人は名無しさん：2009/02/17(火) 12:40:02 ID:nQQvk98MO
スレよく覗くけど
奢られ当然批判派も一言多いと思うけど。
だから奢られ当然肯定派も一言多くなるんでしょ。
どっちもどっち。
奢られ当然批判派も一言多いと思うけど。
だから奢られ当然肯定派も一言多くなるんでしょ。
どっちもどっち。
217 ：恋人は名無しさん：2009/02/17(火) 12:40:27 ID:nmxnfh8I0
>>213
分かってないようだね。
人の外見的特長と貶すのと経済力云々を貶すのどっちが罪が重いと思う？
身長、素肌、顔立ち等の外見は変えれないが、経済力は努力次第で変えやすいだろ。
それを同列に語っても卑しいだけだよ。
奢ってくれる人と付き合いたいって・・・これをタカリ根性と言わずなんというんだ？
そもそも今恋人いるのか？仮に恋人がいたとしても、そんなこと友達にいった時点で相手に失礼だよね？
池面や美人に憧れるのは構わない、付き合う前からそんなこといってる時点で既にタカリだろ。
分かってないようだね。
人の外見的特長と貶すのと経済力云々を貶すのどっちが罪が重いと思う？
身長、素肌、顔立ち等の外見は変えれないが、経済力は努力次第で変えやすいだろ。
それを同列に語っても卑しいだけだよ。
奢ってくれる人と付き合いたいって・・・これをタカリ根性と言わずなんというんだ？
そもそも今恋人いるのか？仮に恋人がいたとしても、そんなこと友達にいった時点で相手に失礼だよね？
池面や美人に憧れるのは構わない、付き合う前からそんなこといってる時点で既にタカリだろ。
218 ：恋人は名無しさん：2009/02/17(火) 12:45:07 ID:WfVE+aQPO
>>217
イケメンにだって整形すればなれるのにwww
金持ちが好き、奢りが好きってのも実際付き合ってるなら叶ってるからいいじゃん。
ちなみに彼氏いますし、私自身は割り勘してますよ？
友達に奢り当然さんもいるけど、私は気にならん。
イケメンにだって整形すればなれるのにwww
金持ちが好き、奢りが好きってのも実際付き合ってるなら叶ってるからいいじゃん。
ちなみに彼氏いますし、私自身は割り勘してますよ？
友達に奢り当然さんもいるけど、私は気にならん。
219 ：恋人は名無しさん：2009/02/17(火) 12:49:35 ID:nmxnfh8I0
>>218
楽観的だな・・・親からもらった体に傷をつけることに抵抗感がないわけか。
とんだ親不孝者だな、整形するってことは親も傷つける可能性があるんだぞ？
親に似てる事を否定するってことに繋がる、おまえの偏った価値観には付き合いきれん。
楽観的だな・・・親からもらった体に傷をつけることに抵抗感がないわけか。
とんだ親不孝者だな、整形するってことは親も傷つける可能性があるんだぞ？
親に似てる事を否定するってことに繋がる、おまえの偏った価値観には付き合いきれん。
220 ：恋人は名無しさん：2009/02/17(火) 12:50:27 ID:u6gioV+2O
べつに割り勘、奢り問わず比率だけ書いてきゃいいのに、
大体荒れる原因は「私は奢られなきゃ一緒に食事しない。奢らない男は低収入の甲斐性無し」とｱﾃｸｼ論を展開する奴が現れて、
果ては結婚後にまで明後日な方向に話を膨らませてるからだよ。
大体荒れる原因は「私は奢られなきゃ一緒に食事しない。奢らない男は低収入の甲斐性無し」とｱﾃｸｼ論を展開する奴が現れて、
果ては結婚後にまで明後日な方向に話を膨らませてるからだよ。
221 ：恋人は名無しさん：2009/02/17(火) 13:03:42 ID:lIlVHYG/O
>>220
友達でそういう人いたな。
彼氏いないのに私や周りの割勘派にpgrって態度や言葉で反感買ってた。
「そういう人と付き合いたいならまずは奢られるような人間にならないとね」という満場一致の言葉にそれからは黙るようになった。
ちなみに割合は基本5:5だけど6:4だったり4:6だったりバラバラ。
ただ誕生日とかに5:5にするのもされるのも気持ち的に嫌だからお金が厳しいなら手書きの手紙もらったほうがいいかな。
友達でそういう人いたな。
彼氏いないのに私や周りの割勘派にpgrって態度や言葉で反感買ってた。
「そういう人と付き合いたいならまずは奢られるような人間にならないとね」という満場一致の言葉にそれからは黙るようになった。
ちなみに割合は基本5:5だけど6:4だったり4:6だったりバラバラ。
ただ誕生日とかに5:5にするのもされるのも気持ち的に嫌だからお金が厳しいなら手書きの手紙もらったほうがいいかな。
222 ：恋人は名無しさん：2009/02/17(火) 15:17:12 ID:QrXHy1dqO
奢られたい人は、自分が彼氏から同じことを期待され続けたらどうか、一度考えてみたらいいのかもね。
所詮は他人事。
愛情を自分に向けて欲しい願望が強い人たちだと思う。
所詮は他人事。
愛情を自分に向けて欲しい願望が強い人たちだと思う。
男と女は生まれた時から扱い違うからな。
20年ぬるま湯につかってれば我侭な馬鹿女の出来上がり
20年ぬるま湯につかってれば我侭な馬鹿女の出来上がり
224 ：恋人は名無しさん：2009/02/17(火) 19:37:21 ID:nQQvk98MO
たんぱん
奢られ主張ってことは思想が韓国よりってことだぞ
女に割り勘させるような男って 彼女の為に何してあげられるの？
227 ：恋人は名無しさん：2009/02/17(火) 22:04:06 ID:ntrbfctE0
男に奢らせるような女って 彼氏の為に何してあげられるの？
228 ：恋人は名無しさん：2009/02/17(火) 22:06:32 ID:nmxnfh8I0
>>226
いい加減にしろ、このキチガイ。
試しに自分が何してあげれるのか、割り勘の意味（折半か７：３か等）、経済力の有無を述べよ。
人を非難するんだったらそれなりの立場を明らかにしてもらおうか。人を底辺呼ばわりするおまえは
さぞ立派な人間なんだろうね？じゃなきゃただの非常識で傲慢、ケチで陰湿な人間でＦＡだ。
おまえの友達とやらも薄っぺらい関係なんだろうと思う、本当にピンチの時損をしてでも助けてくれるだろうか。
はい、反論どうぞｗ
いい加減にしろ、このキチガイ。
試しに自分が何してあげれるのか、割り勘の意味（折半か７：３か等）、経済力の有無を述べよ。
人を非難するんだったらそれなりの立場を明らかにしてもらおうか。人を底辺呼ばわりするおまえは
さぞ立派な人間なんだろうね？じゃなきゃただの非常識で傲慢、ケチで陰湿な人間でＦＡだ。
おまえの友達とやらも薄っぺらい関係なんだろうと思う、本当にピンチの時損をしてでも助けてくれるだろうか。
はい、反論どうぞｗ
なんか底辺男達の負け犬の遠吠えにしか聞こえないなぁ
私生活ﾚﾍﾞﾙ高いけどこんなﾚﾍﾞﾙ低いとこで自慢したって疲れるしアホくさいからやめとくわｗ
私生活ﾚﾍﾞﾙ高いけどこんなﾚﾍﾞﾙ低いとこで自慢したって疲れるしアホくさいからやめとくわｗ
割勘だったら二人はイーブンだろ
なんでそこから「男は何をしてあげられるの？」って
男だけが何かをしてあげないといけなくて、女は何もしなくて良いって発想になるのかね？
なんでそこから「男は何をしてあげられるの？」って
男だけが何かをしてあげないといけなくて、女は何もしなくて良いって発想になるのかね？
231 ：恋人は名無しさん：2009/02/17(火) 22:24:44 ID:WiYYBmPn0
>>228
だからにちゃんでスペ明かしてもどうにもならん。
「東大院卒でエリートで年収１０００万超えてますけど、
彼はアラブの富豪だから、この前の誕生日プレゼントは島だった」
とかでも幾らでも書けるじゃないかｗ
ここでスペ晒せとか友達関係薄っぺらいとかｗｗｗ
自分の頭がうすっぺらいこと露呈してるようなものじゃん。
だからにちゃんでスペ明かしてもどうにもならん。
「東大院卒でエリートで年収１０００万超えてますけど、
彼はアラブの富豪だから、この前の誕生日プレゼントは島だった」
とかでも幾らでも書けるじゃないかｗ
ここでスペ晒せとか友達関係薄っぺらいとかｗｗｗ
自分の頭がうすっぺらいこと露呈してるようなものじゃん。
232 ：恋人は名無しさん：2009/02/17(火) 22:54:19 ID:nmxnfh8I0
>>231
とりあえず一方的な物言いが目立つんでな、突っ込んでみた。
信憑性があるかどうかは判断すればいいこと、重要なのはスペ自体ではなく
矛盾がない物言いを出来るかどうかだ。頭ごなしに否定してるおまえも頭が薄っぺらそうだが？
最後に余計な一言を書いてしまうおまえさんも同類だよ、あっはっはっｗ
とりあえず一方的な物言いが目立つんでな、突っ込んでみた。
信憑性があるかどうかは判断すればいいこと、重要なのはスペ自体ではなく
矛盾がない物言いを出来るかどうかだ。頭ごなしに否定してるおまえも頭が薄っぺらそうだが？
最後に余計な一言を書いてしまうおまえさんも同類だよ、あっはっはっｗ
ここでの奢りカップルは大体高スペックの大金持ち（年収1000万以上）の
話ばかりでイマイチ現実味がないというか･･･庶民的ではないよね。
彼氏が年収1000万以上の人が、一般人を見て「貧乏ｗｗｗ」って言っても
そりゃアンタの彼氏と比べりゃ世の中大半が貧乏だよ、と思う。
話ばかりでイマイチ現実味がないというか･･･庶民的ではないよね。
彼氏が年収1000万以上の人が、一般人を見て「貧乏ｗｗｗ」って言っても
そりゃアンタの彼氏と比べりゃ世の中大半が貧乏だよ、と思う。
そうかな
>>212ですが
私達は学費や生活費を自分で稼いでる大学生カップルだけど
彼は奢ってくれますよ。私も彼も親に頼ってない。
彼は今年忙しくないので収入が彼のほうが2〜3倍で
私は今年とても忙しいので生活がカツカツ。
でも来年は立場が逆転しそう。
その時は私も色々な面で彼を助けたいな。
でも、彼の場合私がお金を出したら嫌がりそうなので
家事や料理やプレゼントをたくさん頑張るつもり！
今でも十分私が使えるお金の中で半分くらいは
彼へのプレゼントに当てたりしてたし
家事も手伝っていた(これでも奢ってもらった分は全然返せてないけど…)
来年は沢山バイトするつもりだから、沢山恩返しするぞ！
>>212ですが
私達は学費や生活費を自分で稼いでる大学生カップルだけど
彼は奢ってくれますよ。私も彼も親に頼ってない。
彼は今年忙しくないので収入が彼のほうが2〜3倍で
私は今年とても忙しいので生活がカツカツ。
でも来年は立場が逆転しそう。
その時は私も色々な面で彼を助けたいな。
でも、彼の場合私がお金を出したら嫌がりそうなので
家事や料理やプレゼントをたくさん頑張るつもり！
今でも十分私が使えるお金の中で半分くらいは
彼へのプレゼントに当てたりしてたし
家事も手伝っていた(これでも奢ってもらった分は全然返せてないけど…)
来年は沢山バイトするつもりだから、沢山恩返しするぞ！
ここを見るようになって、
あまりにも今までの環境と違うからびっくりしたｗ
数人とお付き合いしたけど、全員ほぼ奢りだったな。
今の彼も「え？そんなの男が出せなくてどうするの」って人だしな。
割り勘派を貧乏ｗとか言う気はないし、彼氏が出せというなら出すけど
実際彼は恥ずかしいと嫌がるし、相手の嫌なことまでしてお金出してもと思うし。
夫婦じゃなくても「健やかなる時も病める時も」は基本だし。
相手がお金に困ってまで、奢りを強制するのは絶対ないけど
相手に金銭的に余裕があって「出させて」って言うのを
無理矢理「いやいやいや」って言って札束押し付けるのもおかしくない？
悪い、って思うんなら別のこと（彼が喜ぶこと）で返せばいいし。
私は今は彼が「健やかなる時」なので奢られをしてるけど
もうすぐ「病める時（大学院へ戻るため無職というか学生）」が来るから
その時は私が奢るというか、生活費は面倒みてあげるつもり
お互いギブ＆テイクなんじゃないの？
お金はお金でじゃないとつりあわないんじゃなくて、
気持ちや心遣い、将来への気持ちや望みで変わってくるのに。
「お金ないから奢れない」のは分かるけど、「奢りたくない」の心理はよくわからん。
あまりにも今までの環境と違うからびっくりしたｗ
数人とお付き合いしたけど、全員ほぼ奢りだったな。
今の彼も「え？そんなの男が出せなくてどうするの」って人だしな。
割り勘派を貧乏ｗとか言う気はないし、彼氏が出せというなら出すけど
実際彼は恥ずかしいと嫌がるし、相手の嫌なことまでしてお金出してもと思うし。
夫婦じゃなくても「健やかなる時も病める時も」は基本だし。
相手がお金に困ってまで、奢りを強制するのは絶対ないけど
相手に金銭的に余裕があって「出させて」って言うのを
無理矢理「いやいやいや」って言って札束押し付けるのもおかしくない？
悪い、って思うんなら別のこと（彼が喜ぶこと）で返せばいいし。
私は今は彼が「健やかなる時」なので奢られをしてるけど
もうすぐ「病める時（大学院へ戻るため無職というか学生）」が来るから
その時は私が奢るというか、生活費は面倒みてあげるつもり
お互いギブ＆テイクなんじゃないの？
お金はお金でじゃないとつりあわないんじゃなくて、
気持ちや心遣い、将来への気持ちや望みで変わってくるのに。
「お金ないから奢れない」のは分かるけど、「奢りたくない」の心理はよくわからん。
236 ：恋人は名無しさん：2009/02/18(水) 00:14:08 ID:8coafkj0O
カップル板って自分や恋人が経営者って人が多いよね
一般的ではないからあまり参考にならない
一般的ではないからあまり参考にならない
237 ：恋人は名無しさん：2009/02/18(水) 00:14:31 ID:ETIOH/4j0
奢りたくないなんて言ってる人がどこにいるの？
読解力なさすぎでしょ
読解力なさすぎでしょ
まだキチガイいたのかｗ
妄想女め。
妄想女め。
割り勘は経済的ＤＶ
241 ：恋人は名無しさん：2009/02/18(水) 01:29:48 ID:cr9tqQYXO
彼と会うためにお金使いたくないよね。だったら女友達と遊んだ方がいい。
自分で稼いだお金は自分のために使う。
じゃないと彼のために頑張れないもん。
自分で稼いだお金は自分のために使う。
じゃないと彼のために頑張れないもん。
243 ：恋人は名無しさん：2009/02/18(水) 05:05:21 ID:cr9tqQYXO
>>242
割り勘男が女に成り済まして書いてるね
割り勘男が女に成り済まして書いてるね
貧乏人の俺にしたら、割り勘の方が気楽に付き合える。
こちらはお金の余裕が生まれる。
金欠時に相手のせいにしなくなるし。
その分、デート回数や費用も多く出来る。
相手が割り勘に不満を持ったらもったで考える。
こっちに言ってきたら、話し合う。
不満を言わずに去ろうとする人もいるだろうけどね。
話し合いの結果、奢ることもあるかもしんない。
割り勘時より限界が近いからそれはそれで不満を持たれるかもしんない。
まあ、その時は相性が悪かったとして諦める。
こちらはお金の余裕が生まれる。
金欠時に相手のせいにしなくなるし。
その分、デート回数や費用も多く出来る。
相手が割り勘に不満を持ったらもったで考える。
こっちに言ってきたら、話し合う。
不満を言わずに去ろうとする人もいるだろうけどね。
話し合いの結果、奢ることもあるかもしんない。
割り勘時より限界が近いからそれはそれで不満を持たれるかもしんない。
まあ、その時は相性が悪かったとして諦める。
246 ：恋人は名無しさん：2009/02/18(水) 12:20:26 ID:Y/2QhaYeO
>>245
最終的にはカップル間の話し合いだと思う
奢りたい人
奢られたい人
割り勘がいい人
相手による人
様々だからね。会う頻度も毎日か、数ヶ月に一回かで違うし
最初から一致してれば最高だけど、そうでないなら譲歩しないとね
どちらかが我慢し続けても壊れてしまうだけだ
最終的にはカップル間の話し合いだと思う
奢りたい人
奢られたい人
割り勘がいい人
相手による人
様々だからね。会う頻度も毎日か、数ヶ月に一回かで違うし
最初から一致してれば最高だけど、そうでないなら譲歩しないとね
どちらかが我慢し続けても壊れてしまうだけだ
247 ：恋人は名無しさん：2009/02/18(水) 13:26:02 ID:di1S1TLg0
経営者がどうだ割り勘見たことないだ言ってるこのスレだが、同時に開いてるスレがお見合いスレばかりなんだよねｗ
248 ：恋人は名無しさん：2009/02/18(水) 13:32:21 ID:S2AxSpCoO
249 ：恋人は名無しさん：2009/02/18(水) 13:32:33 ID:wTs4Fqau0
そんだけ結婚を意識してるってことじゃないの？
結婚したいから逃がしたくなくて必死に奢るとか、
無事ゴールインしたら釣った魚に餌をやらん感じで豹変したりねｗ
貯金ゼロだったらとても泣けるけど、実際自分の後輩がそうだったのね。
結婚することになって分かったらしいけど後輩貯金０、花嫁３００万って感じだったらしい。
嫁さん号泣・・・さらに最近為替で２００万消し飛んだらしくてまたまた嫁さん号泣・・・
もうね、突っ込みどころ満載で言葉が出てこなかったよｗ
結婚したいから逃がしたくなくて必死に奢るとか、
無事ゴールインしたら釣った魚に餌をやらん感じで豹変したりねｗ
貯金ゼロだったらとても泣けるけど、実際自分の後輩がそうだったのね。
結婚することになって分かったらしいけど後輩貯金０、花嫁３００万って感じだったらしい。
嫁さん号泣・・・さらに最近為替で２００万消し飛んだらしくてまたまた嫁さん号泣・・・
もうね、突っ込みどころ満載で言葉が出てこなかったよｗ
251 ：恋人は名無しさん：2009/02/18(水) 14:47:38 ID:wTs4Fqau0
>>247
極端な持論を展開する人はみな、お見合いスレの人だと思ってるｗ
多少の恋愛経験があれば、>>246のように考えるもんだ。
自分は叩かれるかもだけどｗデート代は男が出すもの。と考えていて欲しいと思う。
といっても、そういう気持ちがあればいいだけで、いつもいつも全部出せということではない。
自分が食事を御馳走することもあるし、なるべく彼の負担にならないように出せるところは出す。
（外でのデートは彼持ちだけど部屋デートの時は自分とか、旅行なんかはお金を渡しといたりとかまぁいろいろ）
彼がとかデート代がでなく、誰でもどんなことでも、なにかしてもらったら感謝するし違う形でもお礼がしたいし、
それが大好きな彼が相手なら、心からありがとうと思うし自分でできるお礼は力いっぱいするよ。
そんなこんなで、デート代の男女比は時と場合で9:1〜1:9な感じでまったく不満なし。
極端な持論を展開する人はみな、お見合いスレの人だと思ってるｗ
多少の恋愛経験があれば、>>246のように考えるもんだ。
自分は叩かれるかもだけどｗデート代は男が出すもの。と考えていて欲しいと思う。
といっても、そういう気持ちがあればいいだけで、いつもいつも全部出せということではない。
自分が食事を御馳走することもあるし、なるべく彼の負担にならないように出せるところは出す。
（外でのデートは彼持ちだけど部屋デートの時は自分とか、旅行なんかはお金を渡しといたりとかまぁいろいろ）
彼がとかデート代がでなく、誰でもどんなことでも、なにかしてもらったら感謝するし違う形でもお礼がしたいし、
それが大好きな彼が相手なら、心からありがとうと思うし自分でできるお礼は力いっぱいするよ。
そんなこんなで、デート代の男女比は時と場合で9:1〜1:9な感じでまったく不満なし。
253 ：恋人は名無しさん：2009/02/18(水) 15:10:10 ID:meGi9W/P0
デートってお互いが好きで会いたいから会って遊んだりする訳だからね。
相手を心遣かっていたら、男も女も自然と出費になってしまうと思うけど。
男が食事を出すことになれば、次の休憩場所では女が出すとか。
相手に負担をかけずに楽しむことを続けて行こうと思えば、
片側の一方的な負担はどうも好ましくないように思うんだけど。
相手を心遣かっていたら、男も女も自然と出費になってしまうと思うけど。
男が食事を出すことになれば、次の休憩場所では女が出すとか。
相手に負担をかけずに楽しむことを続けて行こうと思えば、
片側の一方的な負担はどうも好ましくないように思うんだけど。
254 ：恋人は名無しさん：2009/02/18(水) 17:34:54 ID:n9myt3KXO
社会人と学生カップル。
食事は割り勘か彼がやや多い程度支払うけど、ホテル代は彼持ち。
確かにエッチはお互い楽しむものだけど、避妊してても妊娠の可能性はゼロじゃないから女性にリスクが多いという理論のせいもあるけど、私（関東内在住）が彼のいる都内にあいに行ってるから。
でも最近は私の家（一人暮らし）で食事付きマッタリコースだから総合的には五分五分だと思います。
食事は割り勘か彼がやや多い程度支払うけど、ホテル代は彼持ち。
確かにエッチはお互い楽しむものだけど、避妊してても妊娠の可能性はゼロじゃないから女性にリスクが多いという理論のせいもあるけど、私（関東内在住）が彼のいる都内にあいに行ってるから。
でも最近は私の家（一人暮らし）で食事付きマッタリコースだから総合的には五分五分だと思います。
255 ：恋人は名無しさん：2009/02/18(水) 17:56:14 ID:KvK88gDmO
大学生同士カップル。ちなみに同い年。
結果的には彼が多目に出してると思う。
「食事代は男が出す」ってのが彼の意見なんだけど、一人暮らしでバイトして余裕があるわけではないことは知ってるから、ワガママ言ってたまに出させてもらってる。
彼の気持ちは嬉しいけど、私の食事代を出すことで彼の生活が質素になるくらいなら、私が自分の食事代はきちんと出して、彼がちゃんとした生活を送ってくれる方が嬉しい。
結果的には彼が多目に出してると思う。
「食事代は男が出す」ってのが彼の意見なんだけど、一人暮らしでバイトして余裕があるわけではないことは知ってるから、ワガママ言ってたまに出させてもらってる。
彼の気持ちは嬉しいけど、私の食事代を出すことで彼の生活が質素になるくらいなら、私が自分の食事代はきちんと出して、彼がちゃんとした生活を送ってくれる方が嬉しい。
このスレはたまにのぞくだけだけど、やっぱり不毛な罵倒が多いなぁ。
割り勘、全負担のどちらでも、お互いが納得してるなら
他人は口出ししないというのが基本だと思うが。
今の恋人は元々倹約家らしいが、付き合いはじめる少し前から
食事をごちそうしてくれるようになり、今は飲食、宿泊、旅行、美容、
時に交通費までのほぼ全てを出してくれている。
いつも「ありがとう」「ごちそうさま」を伝えることと
相手の喜ぶこと（料理やベッドでのあれこれ、ちょっとした差し入れ）をすることで
不公平感をなくそうと努めてはいる。
「この代金を稼ぐために、彼は一体どれくらい働いただろう」と考えると、
ありがたみは倍増する。
結婚後は彼に尽くして行きたいと、今から色々考えてるよ。
割り勘、全負担のどちらでも、お互いが納得してるなら
他人は口出ししないというのが基本だと思うが。
今の恋人は元々倹約家らしいが、付き合いはじめる少し前から
食事をごちそうしてくれるようになり、今は飲食、宿泊、旅行、美容、
時に交通費までのほぼ全てを出してくれている。
いつも「ありがとう」「ごちそうさま」を伝えることと
相手の喜ぶこと（料理やベッドでのあれこれ、ちょっとした差し入れ）をすることで
不公平感をなくそうと努めてはいる。
「この代金を稼ぐために、彼は一体どれくらい働いただろう」と考えると、
ありがたみは倍増する。
結婚後は彼に尽くして行きたいと、今から色々考えてるよ。
結局のところ、>>245みたいな人が多いのではないか？と思う。
付き合う前は「絶対奢られ！」「絶対割り勘！！」とか思ってても
実際付き合ったら、相手の懐具合だとか会う頻度や実際にかかる費用とか
そういうの考えると思うし。惚れあってるからこそできる譲歩というか。
奢って欲しいと思う彼女だったら、彼は奢ることを考えてみたり
割り勘派の彼だったら、彼女は出そうかな？と思ってみたり、
そういうのでお互い譲歩するんじゃないの？
付き合う前は「絶対奢られ！」「絶対割り勘！！」とか思ってても
実際付き合ったら、相手の懐具合だとか会う頻度や実際にかかる費用とか
そういうの考えると思うし。惚れあってるからこそできる譲歩というか。
奢って欲しいと思う彼女だったら、彼は奢ることを考えてみたり
割り勘派の彼だったら、彼女は出そうかな？と思ってみたり、
そういうのでお互い譲歩するんじゃないの？
258 ：恋人は名無しさん：2009/02/19(木) 05:13:38 ID:TDHIqLtk0
今の彼氏と付き合い始めた当初、デート代は常に奢ってもらっていたのですが
半年程前に「やっぱり全部奢るのはおかしいと思う。割り勘にしたい」と言われ、
デート代を彼７：私３ぐらいの割合にする事にしました。
それはそれで特に嫌だとも思っていなかったし
私がお金が無い状態も多かったのでなんだかんだ奢ってもらう事もありました。
私は学生一人暮らしなのですが、来月から実家に帰る事になり
つい先日「いっそのこと５：５の完全割り勘にしない？」と言われました。
彼氏は普通のサラリーマンですがやはり学生でアルバイトの私より収入はあるので
正直５：５はちょっと…と思ってしまいました。
ちょっと…と思ってしまった私はおかしいでしょうか。。。
文章力が無くてごめんなさい。
皆さんの意見をおうかがいしたいです。
半年程前に「やっぱり全部奢るのはおかしいと思う。割り勘にしたい」と言われ、
デート代を彼７：私３ぐらいの割合にする事にしました。
それはそれで特に嫌だとも思っていなかったし
私がお金が無い状態も多かったのでなんだかんだ奢ってもらう事もありました。
私は学生一人暮らしなのですが、来月から実家に帰る事になり
つい先日「いっそのこと５：５の完全割り勘にしない？」と言われました。
彼氏は普通のサラリーマンですがやはり学生でアルバイトの私より収入はあるので
正直５：５はちょっと…と思ってしまいました。
ちょっと…と思ってしまった私はおかしいでしょうか。。。
文章力が無くてごめんなさい。
皆さんの意見をおうかがいしたいです。
>>258
うーん…なんとも。
彼氏の情報が少なすぎるよ。
ちなみに一人暮らしの若いリーマンじゃ、実家暮らしの学生アルバイターより自由なお金は少ない。
下手すりゃ家賃や生活費援助してもらってる学生より貧乏かも。
付き合いという名の仕事もあったりして出費も多いし、
家にお金入れたりもしなきゃいけなかったり。
確かに社会人なら学生には出してあげたいけど、
現実的には無理って人は多いと思う。
うーん…なんとも。
彼氏の情報が少なすぎるよ。
ちなみに一人暮らしの若いリーマンじゃ、実家暮らしの学生アルバイターより自由なお金は少ない。
下手すりゃ家賃や生活費援助してもらってる学生より貧乏かも。
付き合いという名の仕事もあったりして出費も多いし、
家にお金入れたりもしなきゃいけなかったり。
確かに社会人なら学生には出してあげたいけど、
現実的には無理って人は多いと思う。
>>258
彼氏は一人暮らし？
君は実家に戻るんだよね。実家暮らしと一人暮らしでは日々の生活で飛んでく金に大差がつくんだよ。
今まで奢ってきた彼氏が「割り勘」を提案してきたのには経済的な理由もあるとは思わないの？
まぁ君が「５：５はちょっと」と思うように、彼氏も思うところがあるんだから
話し合えばいいじゃん。
個人的に比率が５：５でも君の財布に大きく響いて苦しいって訳ではないなら、出せばいいじゃんって思う。
彼氏は一人暮らし？
君は実家に戻るんだよね。実家暮らしと一人暮らしでは日々の生活で飛んでく金に大差がつくんだよ。
今まで奢ってきた彼氏が「割り勘」を提案してきたのには経済的な理由もあるとは思わないの？
まぁ君が「５：５はちょっと」と思うように、彼氏も思うところがあるんだから
話し合えばいいじゃん。
個人的に比率が５：５でも君の財布に大きく響いて苦しいって訳ではないなら、出せばいいじゃんって思う。
でも、なんかね〜・・・
彼氏の言い方にモヤッとしたものを感じるな
経済的に苦しいならそう言えばいいと思うし
理由も言わずに割合変更を申し出てきたから
モヤッとしてしまうのではないかな？
しかも、「今まで〜だったけど、やっぱり」
って言い方がさらにモヤッとする〜
彼氏、なんだかなぁ。
彼氏の言い方にモヤッとしたものを感じるな
経済的に苦しいならそう言えばいいと思うし
理由も言わずに割合変更を申し出てきたから
モヤッとしてしまうのではないかな？
しかも、「今まで〜だったけど、やっぱり」
って言い方がさらにモヤッとする〜
彼氏、なんだかなぁ。
262 ：恋人は名無しさん：2009/02/19(木) 06:54:56 ID:3lvaq/2sO
正当な理由がないと割合変えたらいかんの？
263 ：恋人は名無しさん：2009/02/19(木) 07:35:18 ID:TFknfiTI0
彼30私22
ホテル代、食事代、旅行、一緒に居る時はお金使わないなあ。
彼は自称けちだ。定食屋さんとかマックとか大好きだかららしい。
私マックや牛丼食べなかったけど食べるようになった。
ホテルでのルームサービスや食事やお茶も安く済ませるようになった。
経済観念付いたって言われたなあ。
本当はもっといい所で食べたいなってのはあるけど、彼に合わせてる。
たまーにおごってあげるとすごく嬉しそう。
お金なくてごめんね。
ホテル代、食事代、旅行、一緒に居る時はお金使わないなあ。
彼は自称けちだ。定食屋さんとかマックとか大好きだかららしい。
私マックや牛丼食べなかったけど食べるようになった。
ホテルでのルームサービスや食事やお茶も安く済ませるようになった。
経済観念付いたって言われたなあ。
本当はもっといい所で食べたいなってのはあるけど、彼に合わせてる。
たまーにおごってあげるとすごく嬉しそう。
お金なくてごめんね。
よく見かける意見の
「相手のほうが収入多いんだから５：５の割り勘は納得いかない」
ってのは、お前側が言うなよ、要求するなよ…と思う
そういう言い方は、多く払う側が、
自分のほうが収入多い＝経済的にゆとりあるから貴方の分を負担してあげるよ
っていう気遣いとしての考えなのに
じゃあ彼が失業したり、収入のほとんどない職に就いたら
文句なく自分が全奢りの付き合いをするのかい？と聞きたい
自分が貧乏なら、自分が無理なく払えるレベルでデートすればいい
相手が出してくれるのに感謝しつつ甘えるならいいけど
自分の力不足を棚にあげてタカろうとするのはみっともないよ
（夫婦間の家計は別、家事や育児の分担についての考慮もいるし）
と、大学生と付きあってる社会人女の意見でした
私は自分のほうが余裕あるから７：３くらいで出してて不満ないけど
もし向こうから「君のほうが収入あるし」と奢り要求されたらドン引きする…
「相手のほうが収入多いんだから５：５の割り勘は納得いかない」
ってのは、お前側が言うなよ、要求するなよ…と思う
そういう言い方は、多く払う側が、
自分のほうが収入多い＝経済的にゆとりあるから貴方の分を負担してあげるよ
っていう気遣いとしての考えなのに
じゃあ彼が失業したり、収入のほとんどない職に就いたら
文句なく自分が全奢りの付き合いをするのかい？と聞きたい
自分が貧乏なら、自分が無理なく払えるレベルでデートすればいい
相手が出してくれるのに感謝しつつ甘えるならいいけど
自分の力不足を棚にあげてタカろうとするのはみっともないよ
（夫婦間の家計は別、家事や育児の分担についての考慮もいるし）
と、大学生と付きあってる社会人女の意見でした
私は自分のほうが余裕あるから７：３くらいで出してて不満ないけど
もし向こうから「君のほうが収入あるし」と奢り要求されたらドン引きする…
>>258
今まで奢ってもらってたのだし。
比率が変われば、ちょっとと思うのも仕方がない。
それで気持ちがなくなり、破局に繋がることもある。
社会人だから学生に奢れよって考えもある。
奢ってくれるから付き合うのか？って考えもある。
社会人だから収入が多いかもしれない。
実家に帰るなら余裕が出るかもしれない。
（家賃・生活費が浮くとは限らないけど。）
何が正しいかってのは無いと思うね。
あったとしても、屁理屈ｗ
今まで奢ってもらってたのだし。
比率が変われば、ちょっとと思うのも仕方がない。
それで気持ちがなくなり、破局に繋がることもある。
社会人だから学生に奢れよって考えもある。
奢ってくれるから付き合うのか？って考えもある。
社会人だから収入が多いかもしれない。
実家に帰るなら余裕が出るかもしれない。
（家賃・生活費が浮くとは限らないけど。）
何が正しいかってのは無いと思うね。
あったとしても、屁理屈ｗ
追加。
５：５という比率に目が行くのは仕方がない。
以前より自分の負担割合が多くなるから。
しかし、どのみちデートに使える金額には限りがあるわけで。
支出を増やさない方法もあるんじゃない？
７：３で、月１０万円のデートだったとしたら。
５：５で、月６万円のデートに縮小すればいい。
あなたの支払は共に３万円。
５：５という比率に目が行くのは仕方がない。
以前より自分の負担割合が多くなるから。
しかし、どのみちデートに使える金額には限りがあるわけで。
支出を増やさない方法もあるんじゃない？
７：３で、月１０万円のデートだったとしたら。
５：５で、月６万円のデートに縮小すればいい。
あなたの支払は共に３万円。
267 ：恋人は名無しさん：2009/02/19(木) 12:17:07 ID:GCQXdpCbO
理由によると思うよ
ぶっちゃけ彼女にお金使うの惜しくなったwなら冷めてもしかたない
でも、将来の為に貯金したい、欲しいものがある、デート代が厳しいとかなら、
節約デートしたり、色々解決策はありそう。
ぶっちゃけ彼女にお金使うの惜しくなったwなら冷めてもしかたない
でも、将来の為に貯金したい、欲しいものがある、デート代が厳しいとかなら、
節約デートしたり、色々解決策はありそう。
>>266
その発想いいよね。
その発想いいよね。
269 ：恋人は名無しさん：2009/02/19(木) 14:33:36 ID:Ks8hRQ9wO
>>266
後者だと結局女側が損じゃん
後者だと結局女側が損じゃん
270 ：恋人は名無しさん：2009/02/19(木) 14:48:39 ID:o9lYwSY50
>>269
なんで？5:5はデフォルトとして、食べる量、頼んだものに応じて6:4とかに調整すればいいんじゃないの？
何を元に損なのか根拠を述べてもらえないかな？そもそも損得勘定塗れの人が恋愛を語らないで欲しいな。
以上、全驕りからの意見でした。
ついでに昨日のデート代（比率10:0）
喫茶店 1420円
焼肉 10840円
ダーツバー 2720円（飲食720円、ゲーム代2000円）
なんで？5:5はデフォルトとして、食べる量、頼んだものに応じて6:4とかに調整すればいいんじゃないの？
何を元に損なのか根拠を述べてもらえないかな？そもそも損得勘定塗れの人が恋愛を語らないで欲しいな。
以上、全驕りからの意見でした。
ついでに昨日のデート代（比率10:0）
喫茶店 1420円
焼肉 10840円
ダーツバー 2720円（飲食720円、ゲーム代2000円）
【自分のスペック】女２２ 社会人
【相手のスペック】男２０（もうすぐ２１） 無職
【交際期間】２ヶ月
【告白したのは？】相手。
【結婚願望】お互いできたらいいねーって感じ
【婚約有無】してない。
【年収は、どちらが上か】私。
【割勘派？奢り・奢られ派？】お金あるほうがだす。
【デート代の比率】５：５または私が６，７だす。
【現状に満足か】不満。
収入ないし年下だから私が奢ったり私が多く払うのは仕方ないと思う。
でも、レジできっかり割り勘でモタモタしてるの凄くかっこ悪いから、
結構私が多目に出してる。
だけど、相手もそれに慣れて、就職決まってもそれが続いたら嫌だなぁと。
自分、４月で退職して新たに職探しするから収入０になるんだけど
それまでに相手が就職決まったら、お金だしてくれるのかなぁ・・・。
【相手のスペック】男２０（もうすぐ２１） 無職
【交際期間】２ヶ月
【告白したのは？】相手。
【結婚願望】お互いできたらいいねーって感じ
【婚約有無】してない。
【年収は、どちらが上か】私。
【割勘派？奢り・奢られ派？】お金あるほうがだす。
【デート代の比率】５：５または私が６，７だす。
【現状に満足か】不満。
収入ないし年下だから私が奢ったり私が多く払うのは仕方ないと思う。
でも、レジできっかり割り勘でモタモタしてるの凄くかっこ悪いから、
結構私が多目に出してる。
だけど、相手もそれに慣れて、就職決まってもそれが続いたら嫌だなぁと。
自分、４月で退職して新たに職探しするから収入０になるんだけど
それまでに相手が就職決まったら、お金だしてくれるのかなぁ・・・。
272 ：恋人は名無しさん：2009/02/19(木) 14:55:20 ID:hlkLEPb6O
実家暮らしか一人暮らしかでは月に使うお金が違うと思う｡
彼氏37で私27で､彼氏が一人暮らしだからそこに上がり込む形になるからホテル代が必要無い｡
高い食べ物とか､お店予約しない限りは一回の食事代が2500円以上になる事は無い｡
外食は月4回〜2〜3回位｡
何処かに出掛ける時はガソリン代が2000位かな｡
最近はデート代が少なくて済んでる｡
デート＝彼氏の家でマッタリが定番だから｡
こないだは飲み＆食事したからタクシー代も含めて13000円位した｡
滅多に無いけど｡
彼氏37で私27で､彼氏が一人暮らしだからそこに上がり込む形になるからホテル代が必要無い｡
高い食べ物とか､お店予約しない限りは一回の食事代が2500円以上になる事は無い｡
外食は月4回〜2〜3回位｡
何処かに出掛ける時はガソリン代が2000位かな｡
最近はデート代が少なくて済んでる｡
デート＝彼氏の家でマッタリが定番だから｡
こないだは飲み＆食事したからタクシー代も含めて13000円位した｡
滅多に無いけど｡
273 ：恋人は名無しさん：2009/02/19(木) 15:00:06 ID:Ks8hRQ9wO
同じ金額払ってるのに質が下がるわけだから損でしょう
274 ：恋人は名無しさん：2009/02/19(木) 15:05:31 ID:0hxQ9DBOO
彼氏19
私19
両方実家住まい
彼氏は奢り好きで、給料日直後の食費は全額彼氏持ち。私も奢ることが結構好きだし、彼氏の給料日前は私持ち。持ちつ持たれつ？です
私19
両方実家住まい
彼氏は奢り好きで、給料日直後の食費は全額彼氏持ち。私も奢ることが結構好きだし、彼氏の給料日前は私持ち。持ちつ持たれつ？です
>>271
月額、幾らくらいのデート代？
一回一回のデート費は？
彼氏が無職で5割出す現状があるから、
あなたが退職して収入が０になっても5割出すことになる気がする。
それが嫌なら、今からデートの規模を縮小した方が良いんじゃね？
月額、幾らくらいのデート代？
一回一回のデート費は？
彼氏が無職で5割出す現状があるから、
あなたが退職して収入が０になっても5割出すことになる気がする。
それが嫌なら、今からデートの規模を縮小した方が良いんじゃね？
276 ：恋人は名無しさん：2009/02/19(木) 15:13:49 ID:Nzar9MNO0
「男なんだから」とか「社会人なんだから」っていう理由で全額負担させてる女は最低。
出してもらってることに対する感謝の気持ちがないと尚更。
これじゃ、お金がないと付き合わないよって間接的に言っているようなもんだ。
俺からすれば、少しでも負担してくれる女は良く見える。全額負担で結構苦しいからｗ
というのは半分冗談で、お互いのことを考えてる気がする。
>>269のようなこと考えてる女は嫌だな。
お金目当てですかｗ
出してもらってることに対する感謝の気持ちがないと尚更。
これじゃ、お金がないと付き合わないよって間接的に言っているようなもんだ。
俺からすれば、少しでも負担してくれる女は良く見える。全額負担で結構苦しいからｗ
というのは半分冗談で、お互いのことを考えてる気がする。
>>269のようなこと考えてる女は嫌だな。
お金目当てですかｗ
>>275
遠距離恋愛のため、普段のデート代はかかりません。
でも、会ってるときは５：５です。
しかも、向こうが無職のため会いにいくのは私。
旅費（航空券やホテル代）をいれると、私のほうがかなり払ってますね。
彼は現在収入０だけど、貯金や親からの臨時収入で
なんとか生活してるという感じです（実家だし）
デートの規模を縮小となると、暫く会わないってことですね・・・。
実際、仕事を辞めたあとゆっくりできるので
会いに行きたいといったところ、
「会いたいけど・・でも・・・お金が・・・」といわれたので
彼歴にも５：５で出すのがきついんだと思います。
遠距離恋愛のため、普段のデート代はかかりません。
でも、会ってるときは５：５です。
しかも、向こうが無職のため会いにいくのは私。
旅費（航空券やホテル代）をいれると、私のほうがかなり払ってますね。
彼は現在収入０だけど、貯金や親からの臨時収入で
なんとか生活してるという感じです（実家だし）
デートの規模を縮小となると、暫く会わないってことですね・・・。
実際、仕事を辞めたあとゆっくりできるので
会いに行きたいといったところ、
「会いたいけど・・でも・・・お金が・・・」といわれたので
彼歴にも５：５で出すのがきついんだと思います。
279 ：恋人は名無しさん：2009/02/19(木) 15:22:11 ID:o9lYwSY50
>>273
質が下がるのはお互い様なんじゃないの？よく分からんわ、君の考え・・・
質が下がるのはお互い様なんじゃないの？よく分からんわ、君の考え・・・
280 ：恋人は名無しさん：2009/02/19(木) 15:28:41 ID:Ks8hRQ9wO
>>279
いやいや、どう考えても同じ金額払って質が下がる方が損でしょ
いやいや、どう考えても同じ金額払って質が下がる方が損でしょ
281 ：恋人は名無しさん：2009/02/19(木) 15:40:16 ID:Nzar9MNO0
>>269>>273
男は払う金額が少なくなったから、それに比例して質が下がるのは当然だと。
それに対し、女は払う金額が同じなのに質が下がる。
確かに、前者と後者を「比較すれば」損している感覚にはなる。
質が下がったのに、払う金額変わらないから。
でも、男の方が多く払って当たり前って思ってなければ、損だという考えは出てこないと思うが。
男は払う金額が少なくなったから、それに比例して質が下がるのは当然だと。
それに対し、女は払う金額が同じなのに質が下がる。
確かに、前者と後者を「比較すれば」損している感覚にはなる。
質が下がったのに、払う金額変わらないから。
でも、男の方が多く払って当たり前って思ってなければ、損だという考えは出てこないと思うが。
>>277
規模縮小ってのは、家デートとか、近所散策とかだった。
遠距離だとは思わず、失礼な事を言ったかもしれない。
すんません。
交通費は仕方がないけど。
ホテルは諦めて、彼の家に泊まることは出来ないのかな？
彼氏の家で料理を作ってあげると、だいぶ節約になるかも。
今まで彼女が頑張ってきたのだから、彼氏にも頑張ってもらいたい所だけど。
そういう配慮が出来る状況ではなさそうだし、難しそうだなあ。
規模縮小ってのは、家デートとか、近所散策とかだった。
遠距離だとは思わず、失礼な事を言ったかもしれない。
すんません。
交通費は仕方がないけど。
ホテルは諦めて、彼の家に泊まることは出来ないのかな？
彼氏の家で料理を作ってあげると、だいぶ節約になるかも。
今まで彼女が頑張ってきたのだから、彼氏にも頑張ってもらいたい所だけど。
そういう配慮が出来る状況ではなさそうだし、難しそうだなあ。
>>282
いえいえ！失礼なことは何も無いです。
かえってすみません。
泊まれたら良いんですけど、相手実家なので・・・。
彼は「泊まりにくればいい！」って言いますけど
向こうのご両親はあまり良い顔してないみたいです。
そうですね、頑張ってもらいたいんですけど結構厳しいですね・・・。
彼氏が昨日面接受けてきてたので、それに受かって
落ち着いてくれれば少しは良い感じになると思うんですけどね。
いえいえ！失礼なことは何も無いです。
かえってすみません。
泊まれたら良いんですけど、相手実家なので・・・。
彼は「泊まりにくればいい！」って言いますけど
向こうのご両親はあまり良い顔してないみたいです。
そうですね、頑張ってもらいたいんですけど結構厳しいですね・・・。
彼氏が昨日面接受けてきてたので、それに受かって
落ち着いてくれれば少しは良い感じになると思うんですけどね。
284 ：恋人は名無しさん：2009/02/19(木) 16:00:25 ID:Ks8hRQ9wO
>>281
当たり前とかじゃなく、事実としてそうなったなら損でしょう？
当たり前とかじゃなく、事実としてそうなったなら損でしょう？
>>284
目が点になった。流石に釣りだよねー
割り勘が当然なら、彼氏が多く払っていたそれまでが得だったってだけなのに。
というかそもそも相手の好意での奢りに損得考えるのってさもしいよ。
プレゼント貰ったのにその金額で得したとか損したとか言いそう。
目が点になった。流石に釣りだよねー
割り勘が当然なら、彼氏が多く払っていたそれまでが得だったってだけなのに。
というかそもそも相手の好意での奢りに損得考えるのってさもしいよ。
プレゼント貰ったのにその金額で得したとか損したとか言いそう。
前から思ってたんだが
奢られ当然女に反発してる男が必ずしも割り勘派ではないよな？
俺は奢り派だが奢られて当然と思ってる女には反発したくなる
奢られ当然女に反発してる男が必ずしも割り勘派ではないよな？
俺は奢り派だが奢られて当然と思ってる女には反発したくなる
287 ：恋人は名無しさん：2009/02/19(木) 16:42:31 ID:Ks8hRQ9wO
>>285
100円のプレゼントでも10000円のプレゼントでも同じように嬉しいの？？
100円のプレゼントでも10000円のプレゼントでも同じように嬉しいの？？
私は現在100％奢られだけど、ここの奢られ当然の人理論には
ついていけない
ついていけない
>>287
気持ちのこもり度の問題。
億万長者がぽんと買ってくれた1万円のアクセより
欲しかったけど超レアでなかなか手に入らなかった
100円の何かをプレゼントされるほうが当然嬉しい。
それはそこに気持ちが篭っているから。
気持ちのこもり度の問題。
億万長者がぽんと買ってくれた1万円のアクセより
欲しかったけど超レアでなかなか手に入らなかった
100円の何かをプレゼントされるほうが当然嬉しい。
それはそこに気持ちが篭っているから。
大事なのは相手の気持ちで、少なくとも嫌々奢られるのなら
奢られることに何の喜びも見出せない。
奢られることに何の喜びも見出せない。
>>287
値段でしか物の良し悪しが判断できない乏しい人間なのか？
値段でしか物の良し悪しが判断できない乏しい人間なのか？
292 ：恋人は名無しさん：2009/02/19(木) 16:49:54 ID:Nzar9MNO0
>>284
元々±０が＋になって、そこからまた±０になっただけで、実際は損はしていない。
損した気分になっただけだ。
>>285
hagedo!!
>>286
奢られ当然女に反発している>>276だが、割り勘はあまりない。
>>286と同じく奢り派である。
奢るのは良いんだけど、当然っていう態度を取ってもらいたくないだけ。
これって心が狭いんだろうか？
元々±０が＋になって、そこからまた±０になっただけで、実際は損はしていない。
損した気分になっただけだ。
>>285
hagedo!!
>>286
奢られ当然女に反発している>>276だが、割り勘はあまりない。
>>286と同じく奢り派である。
奢るのは良いんだけど、当然っていう態度を取ってもらいたくないだけ。
これって心が狭いんだろうか？
以下、あくまで個人的見解
奢り男：甲斐性ありますね。恰好良い。
奢り女：気風の良いおねーさんだ！素敵。
奢って"あげてる"アピール男：自己愛強そうだよね。
奢って"あげてる"アピール女：ダメンズウォーカー。自分も大事にしましょう。
奢られ女：まあ普通。彼に対する感謝と行動を忘れずに！
奢られ当然女：性格悪いし配慮ないね。
割り勘男女：普通の大人。
奢られ男：甲斐性ないですね（＾＾；；；；
奢られ当然男：どんなにイケメンだろうが最低、ろくでなし。
ちなみにうちは8：2で私が多目に出しる。現状には不満。
彼が就職したら割り勘にして欲しい。このままなら別れるつもり。
奢り男：甲斐性ありますね。恰好良い。
奢り女：気風の良いおねーさんだ！素敵。
奢って"あげてる"アピール男：自己愛強そうだよね。
奢って"あげてる"アピール女：ダメンズウォーカー。自分も大事にしましょう。
奢られ女：まあ普通。彼に対する感謝と行動を忘れずに！
奢られ当然女：性格悪いし配慮ないね。
割り勘男女：普通の大人。
奢られ男：甲斐性ないですね（＾＾；；；；
奢られ当然男：どんなにイケメンだろうが最低、ろくでなし。
ちなみにうちは8：2で私が多目に出しる。現状には不満。
彼が就職したら割り勘にして欲しい。このままなら別れるつもり。
>>287
「損」と言う概念を持ち込みたいなら。
「１万円の商品券」と、「５０００円の請求書」
この方が適当だろう。
もしくは、中古のぶら下がり健康機。
後々の処分料金とかを考えると、損した気分になるかもしんない。
100円でも10000円でも、貰った限りは得したことには変わりないかと。
「損」と言う概念を持ち込みたいなら。
「１万円の商品券」と、「５０００円の請求書」
この方が適当だろう。
もしくは、中古のぶら下がり健康機。
後々の処分料金とかを考えると、損した気分になるかもしんない。
100円でも10000円でも、貰った限りは得したことには変わりないかと。
295 ：恋人は名無しさん：2009/02/19(木) 17:02:20 ID:Ks8hRQ9wO
偽善者ばかり
お金だけじゃないけど、100円も10000円も同じ気持ちってのはおかしいよ
お金だけじゃないけど、100円も10000円も同じ気持ちってのはおかしいよ
296 ：恋人は名無しさん：2009/02/19(木) 17:07:29 ID:Nzar9MNO0
>>293
俺、周りからみたら「奢って"あげてる"アピール男」ですね；
俺自身は、奢るのが習慣になってる感じなので相手にアピールしてるわけではないと思いますが。
相手は、ちゃんとありがとうって言ってくれます。
これがうれしいですｗ現状に不満なし。
ただ、奢られて当然とか、払う額一緒なのにデートの質が下がって自分だけ損だっていう考えを
持っている人が居て？と思ったので。
状況にもよりますが、８：２は偏りすぎですよね。
就職したら、半分以上出してくれると思いますよ。
今までそんなに比重差があったので。
俺、周りからみたら「奢って"あげてる"アピール男」ですね；
俺自身は、奢るのが習慣になってる感じなので相手にアピールしてるわけではないと思いますが。
相手は、ちゃんとありがとうって言ってくれます。
これがうれしいですｗ現状に不満なし。
ただ、奢られて当然とか、払う額一緒なのにデートの質が下がって自分だけ損だっていう考えを
持っている人が居て？と思ったので。
状況にもよりますが、８：２は偏りすぎですよね。
就職したら、半分以上出してくれると思いますよ。
今までそんなに比重差があったので。
297 ：恋人は名無しさん：2009/02/19(木) 17:08:40 ID:o9lYwSY50
>>295
かわいそうに・・・・こういう子を作ってしまったのは我々全驕り側の責任でもあるんだな・・・
例えば、親が金持ちで好きな子のために10万のプレゼントをカードで楽勝で買ったものと、
貧乏だけど好きな子のために放課後から深夜まで道路工事、コンビニ、ピザ等のバイトをして
苦労して手に入れた5万のプレゼント、どっちが気持ちが篭ってる？努力してる？愛情を感じる？
さあ答えてみなさい。
かわいそうに・・・・こういう子を作ってしまったのは我々全驕り側の責任でもあるんだな・・・
例えば、親が金持ちで好きな子のために10万のプレゼントをカードで楽勝で買ったものと、
貧乏だけど好きな子のために放課後から深夜まで道路工事、コンビニ、ピザ等のバイトをして
苦労して手に入れた5万のプレゼント、どっちが気持ちが篭ってる？努力してる？愛情を感じる？
さあ答えてみなさい。
>>295
特殊な例を除き一般的な気持ちのこもり度で言ったらそうだけど、
気持ちと金額の相場なんか相手の経済状況で大きく左右されるから、
それを気持ちを量る絶対的なものさしにするのはおかしいんだよ。
あなたの極論には反論があって当然だったってだけ。
特殊な例を除き一般的な気持ちのこもり度で言ったらそうだけど、
気持ちと金額の相場なんか相手の経済状況で大きく左右されるから、
それを気持ちを量る絶対的なものさしにするのはおかしいんだよ。
あなたの極論には反論があって当然だったってだけ。
>>295
だから、それは君のように金にこだわる人間だろ。
デザインや機能性は値段によって良し悪しが決まるわけじゃないから。
なんかあんたみたいな女は金さえ出してりゃ尻尾振ってそうで扱いやすそうだな。
だから、それは君のように金にこだわる人間だろ。
デザインや機能性は値段によって良し悪しが決まるわけじゃないから。
なんかあんたみたいな女は金さえ出してりゃ尻尾振ってそうで扱いやすそうだな。
300 ：恋人は名無しさん：2009/02/19(木) 17:11:35 ID:Ks8hRQ9wO
>>295
損得の話じゃなかったのか？ｗ
バレンタインデーに貰う100円チョコと、
バレンタインデーに貰う10,000円の鉄くずだったら？
原価100円の手編みマフラーと、
10,000円の中古ブランドマフラーだったら？
そりゃ、金額があまりに低すぎるとどうかと思うけどね。
金額だけでは決まらんでしょ。
損得の話じゃなかったのか？ｗ
バレンタインデーに貰う100円チョコと、
バレンタインデーに貰う10,000円の鉄くずだったら？
原価100円の手編みマフラーと、
10,000円の中古ブランドマフラーだったら？
そりゃ、金額があまりに低すぎるとどうかと思うけどね。
金額だけでは決まらんでしょ。
加筆。
デザインや機能性は値段によって良し悪しが決まるわけじゃない。
そういった面を考慮して、気遣って、色々想像して悩んで相手のために選ぶのがプレゼント。
選んだ物がいくらであっても、それに勝るものはない。
君にはわからないだろうケド。
デザインや機能性は値段によって良し悪しが決まるわけじゃない。
そういった面を考慮して、気遣って、色々想像して悩んで相手のために選ぶのがプレゼント。
選んだ物がいくらであっても、それに勝るものはない。
君にはわからないだろうケド。
>>300
じゃあさ、小さいときの話だと仮定して、
あなたが貝殻が大好きで
彼が浜辺で拾って宝物にしていた貝殻をくれた場合は？ｗ
お金が全てじゃないってちゃんとわかってるなら
意地張らなくてもいいじゃん。
じゃあさ、小さいときの話だと仮定して、
あなたが貝殻が大好きで
彼が浜辺で拾って宝物にしていた貝殻をくれた場合は？ｗ
お金が全てじゃないってちゃんとわかってるなら
意地張らなくてもいいじゃん。
304 ：恋人は名無しさん：2009/02/19(木) 17:17:20 ID:Ks8hRQ9wO
305 ：恋人は名無しさん：2009/02/19(木) 17:17:25 ID:3lvaq/2sO
つか１００円のプレゼントとか極端な例持って来るの無意味じゃね
306 ：恋人は名無しさん：2009/02/19(木) 17:22:51 ID:o9lYwSY50
>>304
桁間違いはさておき。
売る手間を考えて5,000円の価値のものより、100円チョコが嬉しい人もいるでしょ。
損得だけで動く人ばかりじゃないってことだね。
>>305
同意。
100円の為にバイトする人は少ないだろうｗ
まあ、小学校で親の手伝いとかはあるかもしれないけどね。
桁間違いはさておき。
売る手間を考えて5,000円の価値のものより、100円チョコが嬉しい人もいるでしょ。
損得だけで動く人ばかりじゃないってことだね。
>>305
同意。
100円の為にバイトする人は少ないだろうｗ
まあ、小学校で親の手伝いとかはあるかもしれないけどね。
ID:Ks8hRQ9wOはそろそろトリップつけてくれない？
いつもの人でしょ？
いつもの人でしょ？
309 ：恋人は名無しさん：2009/02/19(木) 17:28:41 ID:Nzar9MNO0
そもそも、
プレゼント貰ったのにその金額で得したとか損したとか言いそう。
に対して
100円のプレゼントでも10000円のプレゼントでも同じように嬉しいの？？
って質問、なんかおかしくないか？
プレゼント貰ったのにその金額で得したとか損したとか言いそう。
に対して
100円のプレゼントでも10000円のプレゼントでも同じように嬉しいの？？
って質問、なんかおかしくないか？
310 ：恋人は名無しさん：2009/02/19(木) 17:30:16 ID:o9lYwSY50
311 ：恋人は名無しさん：2009/02/19(木) 17:30:38 ID:Ks8hRQ9wO
>>308
初めて
5000円の物よりも100円チョコの方が嬉しい人もいるってのがどうしても分からない
同じ人からのプレゼントでしょ？
好みとか人それぞれ色々あるだろうけど、不当に高い物以外は大概高い物の方が嬉しい
初めて
5000円の物よりも100円チョコの方が嬉しい人もいるってのがどうしても分からない
同じ人からのプレゼントでしょ？
好みとか人それぞれ色々あるだろうけど、不当に高い物以外は大概高い物の方が嬉しい
312 ：恋人は名無しさん：2009/02/19(木) 17:34:15 ID:o9lYwSY50
>>311
自分はプレゼント如きに幾らとかの損得勘定持ち込んだ事ないな。
どんなものでも有難く頂くよ、あまりにもふざけ過ぎたものはどうだかね。
昨日は数千円のネクタイをプレゼントされた、私が持ってるネクタイは全て
8000円以上で100本以上のネクタイ所有してるけど、笑顔で「ありがとー」といったよ。
自分はプレゼント如きに幾らとかの損得勘定持ち込んだ事ないな。
どんなものでも有難く頂くよ、あまりにもふざけ過ぎたものはどうだかね。
昨日は数千円のネクタイをプレゼントされた、私が持ってるネクタイは全て
8000円以上で100本以上のネクタイ所有してるけど、笑顔で「ありがとー」といったよ。
313 ：恋人は名無しさん：2009/02/19(木) 17:34:24 ID:Nzar9MNO0
314 ：恋人は名無しさん：2009/02/19(木) 17:36:10 ID:Nzar9MNO0
ゴメン、もうスレチだよなー
>>309
だってこの人、女3万、男7万出すデートから、
女3万、男3万出すデートに切り替えたら損だって発言してる人だもん。
どっかに付き合っている最中はどれぐらい奢ってもらうものだってボーダーがあって、
安いプレゼント貰ったら損したって気分になるんじゃないかな。
だからこそ出た発言だと思う。
だってこの人、女3万、男7万出すデートから、
女3万、男3万出すデートに切り替えたら損だって発言してる人だもん。
どっかに付き合っている最中はどれぐらい奢ってもらうものだってボーダーがあって、
安いプレゼント貰ったら損したって気分になるんじゃないかな。
だからこそ出た発言だと思う。
>>311
彼女「はい、バレンタインデープレゼント！」
彼氏「ありがとう！」
しかし、彼氏が受け取ったのは、訳のわからない鉄製の何かだった・・・。
彼氏「（微妙ｗ）うーん、これも嬉しいけど、やっぱりチョコも欲しいな。」
彼女「でも、今から買いに行くのは大変だし。」
彼女「私のカバンに100円のチョコならあるけど・・・。」
彼氏「うん、それで良いよ！（やっぱバレンタインデーはチョコだよな）」
彼女「はい、バレンタインデープレゼント！」
彼氏「ありがとう！」
しかし、彼氏が受け取ったのは、訳のわからない鉄製の何かだった・・・。
彼氏「（微妙ｗ）うーん、これも嬉しいけど、やっぱりチョコも欲しいな。」
彼女「でも、今から買いに行くのは大変だし。」
彼女「私のカバンに100円のチョコならあるけど・・・。」
彼氏「うん、それで良いよ！（やっぱバレンタインデーはチョコだよな）」
317 ：恋人は名無しさん：2009/02/19(木) 17:38:51 ID:Ks8hRQ9wO
318 ：恋人は名無しさん：2009/02/19(木) 17:39:42 ID:Ks8hRQ9wO
>>313
嬉しい度合いが高い方が得ってのは間違いなの？
嬉しい度合いが高い方が得ってのは間違いなの？
319 ：恋人は名無しさん：2009/02/19(木) 17:43:23 ID:3lvaq/2sO
だから、あんたは金だけを重要視する人間なんだろ。
そういう人間ばかりではなく、他に価値を見出だしている人間もいるということが何故理解できない？
友達とかいないんか？類友か？
そういう人間ばかりではなく、他に価値を見出だしている人間もいるということが何故理解できない？
友達とかいないんか？類友か？
320 ：恋人は名無しさん：2009/02/19(木) 17:43:43 ID:o9lYwSY50
321 ：恋人は名無しさん：2009/02/19(木) 17:58:50 ID:hlkLEPb6O
私の彼氏は腕時計が大好きだ｡
ROLEXをこよなく愛する人だよ｡
冗談でROLEX買ってとか言うけど､本気じゃない｡
そんな彼氏の誕生日に腕時計をプレゼントした｡
50000位を二本､30000位を一本ほど｡
でも滅茶苦茶喜んでくれたよ｡
値段じゃなくて気持ちの問題だ｡
ROLEXをこよなく愛する人だよ｡
冗談でROLEX買ってとか言うけど､本気じゃない｡
そんな彼氏の誕生日に腕時計をプレゼントした｡
50000位を二本､30000位を一本ほど｡
でも滅茶苦茶喜んでくれたよ｡
値段じゃなくて気持ちの問題だ｡
322 ：恋人は名無しさん：2009/02/19(木) 18:08:09 ID:aMTuF1wc0
今暴れているキティーちゃんは、お見合いスレ住人じゃないの？ｗ
早く彼氏を作ってねｗ
早く彼氏を作ってねｗ
324 ：恋人は名無しさん：2009/02/19(木) 18:10:18 ID:Ks8hRQ9wO
>>321
でもROREXの方がもっと嬉しく感じてくれるんじゃない？
でもROREXの方がもっと嬉しく感じてくれるんじゃない？
>>324
そうかもしれないが、そこに損得は発生しないだろｗ
そうかもしれないが、そこに損得は発生しないだろｗ
326 ：恋人は名無しさん：2009/02/19(木) 18:22:19 ID:Ks8hRQ9wO
327 ：恋人は名無しさん：2009/02/19(木) 18:25:14 ID:o9lYwSY50
328 ：恋人は名無しさん：2009/02/19(木) 18:26:59 ID:Ks8hRQ9wO
>>327
ｏｋ
ｏｋ
気持ちは判るが、贈り物は契約行為ではないからね。
物を貰った時点で、初めてあなたの物になる。
物を貰う前や、物を貰った後に、二者を比較して損得を計算するのは無意味だ。
取らぬ狸の皮算用の変化球バージョンだな。
相手が払う金額が、なぜか自分の会計に算入されている状態。
去年はお年玉を1万円くれたけど、今年は5千円だった。
損した。
っておかしいでしょ。
物を貰った時点で、初めてあなたの物になる。
物を貰う前や、物を貰った後に、二者を比較して損得を計算するのは無意味だ。
取らぬ狸の皮算用の変化球バージョンだな。
相手が払う金額が、なぜか自分の会計に算入されている状態。
去年はお年玉を1万円くれたけど、今年は5千円だった。
損した。
っておかしいでしょ。
331 ：恋人は名無しさん：2009/02/19(木) 18:47:27 ID:o9lYwSY50
>>321です｡
>>323へ
職業は職人さんですよ｡
内装で今二級とか言ってました｡
多分ROLEXを5〜6本は持ってると思います｡もっとかもしれん｡
ローンだったり､社員旅行の免税店だったりで買ってるみたい｡
中古とか｡
競馬で勝ってとかも聞いた気がする｡
一人暮らしで､車は軽だけど毎月必ず5万は定期してるって言ってた｡
コンビニで､毎回1000円位は使ってるみたい｡
最近は出掛ける時にROLEXをしてるの見てない｡私のプレゼントばかりだ｡
前に誕生日で53000円位の財布を頂いた時はキャッシュで支払ってたし給料は良さげな気がします｡
>>323へ
職業は職人さんですよ｡
内装で今二級とか言ってました｡
多分ROLEXを5〜6本は持ってると思います｡もっとかもしれん｡
ローンだったり､社員旅行の免税店だったりで買ってるみたい｡
中古とか｡
競馬で勝ってとかも聞いた気がする｡
一人暮らしで､車は軽だけど毎月必ず5万は定期してるって言ってた｡
コンビニで､毎回1000円位は使ってるみたい｡
最近は出掛ける時にROLEXをしてるの見てない｡私のプレゼントばかりだ｡
前に誕生日で53000円位の財布を頂いた時はキャッシュで支払ってたし給料は良さげな気がします｡
>>332
どうして３本プレゼントしようと思ったんですか？
どうして３本プレゼントしようと思ったんですか？
書き忘れましたが合計でです｡
4年間で｡
一気にはプレゼントしてません｡
4年間で｡
一気にはプレゼントしてません｡
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1137136180/
637 ：恋人は名無しさん[sage]：2009/02/19(木) 02:16:52 ID:Ks8hRQ9wO
逆ナンしてみたいけど、相手に迷惑かなと思って声かけられない…。
そもそもどうやって声かければいいのやら…。
640 ：恋人は名無しさん[sage]：2009/02/19(木) 15:23:03 ID:Ks8hRQ9wO
>638-639
なるほど…。
流石にスタスタと通り過ぎた人を追いかけてまで声をかける勇気はないので、
喫煙所とかで止まってる人の方が良さそうですかね…。
642 ：恋人は名無しさん[sage]：2009/02/19(木) 16:02:59 ID:Ks8hRQ9wO
>641
あ、ごめんなさい…。
ここなら実態験もあるし、いいアドバイスいただけると思ってしまいました…。
板違いもいいところでしたね…。
逆ナンで全奢り男捕まえるの頑張ってねｗ
637 ：恋人は名無しさん[sage]：2009/02/19(木) 02:16:52 ID:Ks8hRQ9wO
逆ナンしてみたいけど、相手に迷惑かなと思って声かけられない…。
そもそもどうやって声かければいいのやら…。
640 ：恋人は名無しさん[sage]：2009/02/19(木) 15:23:03 ID:Ks8hRQ9wO
>638-639
なるほど…。
流石にスタスタと通り過ぎた人を追いかけてまで声をかける勇気はないので、
喫煙所とかで止まってる人の方が良さそうですかね…。
642 ：恋人は名無しさん[sage]：2009/02/19(木) 16:02:59 ID:Ks8hRQ9wO
>641
あ、ごめんなさい…。
ここなら実態験もあるし、いいアドバイスいただけると思ってしまいました…。
板違いもいいところでしたね…。
逆ナンで全奢り男捕まえるの頑張ってねｗ
336 ：恋人は名無しさん：2009/02/19(木) 20:26:45 ID:sDmEpZYUO
>>335
陰湿で暇なんだな
陰湿で暇なんだな
間違えて送信しちゃった。
>>336
私にはROLEXを買うお金は無いです｡
でも彼氏は私が一生懸命選んだのとか､自分の趣味に合ったのをプレゼントしてくれたりが嬉しいんだと思うから｡
私より彼氏がくれたプレゼントの方が安くたって気にしませんよ｡
>>336
私にはROLEXを買うお金は無いです｡
でも彼氏は私が一生懸命選んだのとか､自分の趣味に合ったのをプレゼントしてくれたりが嬉しいんだと思うから｡
私より彼氏がくれたプレゼントの方が安くたって気にしませんよ｡
ID:AGnX/eeIO
お前も暇そうね
お前も暇そうね
342 ：恋人は名無しさん：2009/02/19(木) 21:38:07 ID:Ks8hRQ9wO
>>335
初体験だ驚きー
初体験だ驚きー
343 ：恋人は名無しさん：2009/02/19(木) 22:06:05 ID:hL60/uzZ0
344 ：恋人は名無しさん：2009/02/19(木) 22:13:14 ID:IHku5Wr10
ID:Ks8hRQ9wOはアレだろ
専業主婦に対する特別控除などがなくなる政策に対して、
「なんで専業主婦だけ損しなきゃいけないのよ！」
って騒ぐバカと同じだろ。
損したんじゃない。
今まで得してたのが普通になっただけ。
専業主婦に対する特別控除などがなくなる政策に対して、
「なんで専業主婦だけ損しなきゃいけないのよ！」
って騒ぐバカと同じだろ。
損したんじゃない。
今まで得してたのが普通になっただけ。
ROREXだしな
とりあえず何でも金額換算してるのは分かった
とりあえず何でも金額換算してるのは分かった
346 ：恋人は名無しさん：2009/02/19(木) 22:42:54 ID:Ks8hRQ9wO
>>346
同じマンションか家族だな。
同じマンションか家族だな。
348 ：恋人は名無しさん：2009/02/19(木) 23:17:26 ID:Ks8hRQ9wO
>>347
携帯なんだよね
携帯なんだよね
実際1980円のバックを貰うよりもVUITTONのバック貰った方が嬉しいよね
どんな女でもそうだよ
いやそんな女ばかりじゃない とか言い出す男はアホだね
どんな女でもそうだよ
いやそんな女ばかりじゃない とか言い出す男はアホだね
350 ：恋人は名無しさん：2009/02/20(金) 08:02:18 ID:oL6pMy4J0 BE:459687029-2BP(2978)
BOINCスレから割り勘派女が来ましたよ
>>349さん
いやそんな女ばかりじゃない
1980円のバックもVUITTONのバックも機能性はそんな変わんないじゃん
ブランド物貰っても全然嬉しくないわ
つーかむしろ「こんなのに無駄金使うなよ」とか思う
>>349さん
いやそんな女ばかりじゃない
1980円のバックもVUITTONのバックも機能性はそんな変わんないじゃん
ブランド物貰っても全然嬉しくないわ
つーかむしろ「こんなのに無駄金使うなよ」とか思う
351 ：恋人は名無しさん：2009/02/20(金) 08:18:09 ID:EPvzg9b0O
僕1浪で大学1年彼女大学2年お互い20歳です。
彼女とは中学卒業以来は電車や駅でたまたま3ヶ月に1回くらい会うくらいでした。
以前都内で成人式がありたまたま会いすこし話をし、その後メールを2週に1回くらいするようになりました。
お互いの性格の話題になりでさりげなく自分が彼氏ならどうみたいな会話をしたんですが、うまくあしらわれました。お互い恋人はいません。今脈はないのはわかってますが、先日食事に誘ったらOKとのことです。
このような関係で食事のOKもらった場合、
会系の時どのように金を払って自分は何割くらい払うのがふつうですか？
初デートなんで“ふつう”が全然わかんないんです。
予想としては
自分が伝票持ってく→会系の時彼女も財布を開けようとする→
ここで自分が全額払ってしまい、店を出た後に払うと言われたらもらえばいんですか？それとも彼女が財布を開けたときに千円でいいよみたいなことを言って請求するほうがいんですか？
彼女から払うと言われたら千円単位で区切れる2割から3割くらいもらおうと思いますが普通ですか？
彼女とは中学卒業以来は電車や駅でたまたま3ヶ月に1回くらい会うくらいでした。
以前都内で成人式がありたまたま会いすこし話をし、その後メールを2週に1回くらいするようになりました。
お互いの性格の話題になりでさりげなく自分が彼氏ならどうみたいな会話をしたんですが、うまくあしらわれました。お互い恋人はいません。今脈はないのはわかってますが、先日食事に誘ったらOKとのことです。
このような関係で食事のOKもらった場合、
会系の時どのように金を払って自分は何割くらい払うのがふつうですか？
初デートなんで“ふつう”が全然わかんないんです。
予想としては
自分が伝票持ってく→会系の時彼女も財布を開けようとする→
ここで自分が全額払ってしまい、店を出た後に払うと言われたらもらえばいんですか？それとも彼女が財布を開けたときに千円でいいよみたいなことを言って請求するほうがいんですか？
彼女から払うと言われたら千円単位で区切れる2割から3割くらいもらおうと思いますが普通ですか？
352 ：恋人は名無しさん：2009/02/20(金) 08:20:24 ID:lQH+anPtO
>>350
珍しい人ですね
珍しい人ですね
353 ：恋人は名無しさん：2009/02/20(金) 08:26:08 ID:16/VCZfdO
ブランドに興味のない人もいるのに、何を……あ、触っちゃいけない人だったか
354 ：恋人は名無しさん：2009/02/20(金) 08:28:08 ID:16/VCZfdO
355 ：恋人は名無しさん：2009/02/20(金) 08:29:35 ID:+AaUv1YO0
356 ：恋人は名無しさん：2009/02/20(金) 08:35:56 ID:lQH+anPtO
>>355
ヤッパリ、嬉しいんですねw
ヤッパリ、嬉しいんですねw
他人からの厚意でプレゼント貰って嬉しくないって人間いるの？
≠ブランド物だから嬉しい、ってことなのに、馬鹿なの？
≠ブランド物だから嬉しい、ってことなのに、馬鹿なの？
私は俗でいうおじょー様だけどブランド品は沢山持ってるからいらないや
彼も賢いからそれを理解しててプレゼントは無名ものや指輪のみ
ブランド品なんかより気持ちだと思うけどね
彼も賢いからそれを理解しててプレゼントは無名ものや指輪のみ
ブランド品なんかより気持ちだと思うけどね
359 ：恋人は名無しさん：2009/02/20(金) 08:55:51 ID:6cd3kyN5O
あんま関係ないけどヴィトンの鞄やサイフはぶっちゃけ長持ちするよ。
1980円の鞄と一緒にしてはいけない。
1980円の鞄もヴィトンの鞄も同じでしょ。とかいうような物の価値のわからない人相手に、そりゃ誰も高いお金出してブランドの鞄プレゼントしようとはおもわないっしょ。
高ければいいってもんじゃないし一概に安かろう悪かろうとはいわないけど、良い物にはそれなりの価値があるし
安い物なら本命でなくても友達にでもホイホイプレゼント(誕生日とかクリスマスのプレゼント交換とかで)できるけど
金持ちのあほ坊でもない限り高いプレゼント買うのは愛や気持ちがあるからこそ出来る事なんだから、あれもこれも同じ。所詮機能は変わらないじゃん。
ってのは物の価値が分からないばかりか、プレゼントを選んでくれる相手のその気持ちまで踏みにじるに等しい発言だと思う。
1980円の鞄と一緒にしてはいけない。
1980円の鞄もヴィトンの鞄も同じでしょ。とかいうような物の価値のわからない人相手に、そりゃ誰も高いお金出してブランドの鞄プレゼントしようとはおもわないっしょ。
高ければいいってもんじゃないし一概に安かろう悪かろうとはいわないけど、良い物にはそれなりの価値があるし
安い物なら本命でなくても友達にでもホイホイプレゼント(誕生日とかクリスマスのプレゼント交換とかで)できるけど
金持ちのあほ坊でもない限り高いプレゼント買うのは愛や気持ちがあるからこそ出来る事なんだから、あれもこれも同じ。所詮機能は変わらないじゃん。
ってのは物の価値が分からないばかりか、プレゼントを選んでくれる相手のその気持ちまで踏みにじるに等しい発言だと思う。
360 ：恋人は名無しさん：2009/02/20(金) 09:20:09 ID:lQH+anPtO
>>359
値段基準で考えるからそういう話になるんでしょう。
何もブランドをプレゼントすることが悪いことだとは言ってない。
相手が真剣に選んでくれたものであったら、ノーブランドでもブランドでも嬉しさに変わりはないってことだよ。
それに物を選ぶときに何を重要視するかは個人各々違うんだし、「ブランドに価値を見出さない＝物の価値が解らない」というのはブランド思考に取り付かれた人の妄想だと想う。
本命でなくても友達にホイホイ〜の行は全く何を言ってるのか理解不能。
値段基準で考えるからそういう話になるんでしょう。
何もブランドをプレゼントすることが悪いことだとは言ってない。
相手が真剣に選んでくれたものであったら、ノーブランドでもブランドでも嬉しさに変わりはないってことだよ。
それに物を選ぶときに何を重要視するかは個人各々違うんだし、「ブランドに価値を見出さない＝物の価値が解らない」というのはブランド思考に取り付かれた人の妄想だと想う。
本命でなくても友達にホイホイ〜の行は全く何を言ってるのか理解不能。
362 ：恋人は名無しさん：2009/02/20(金) 09:33:41 ID:onmZ6ljn0
お前ら根本的な事を勘違いしている
「ブランド、高級品に憧れること」と実際に「買って買ってー！！」って
ねだる事は別問題。
そりゃあ誰だって「高級品は欲しいか？」と聞かれれば貰えるもんなら欲しいだろう。
でも「その程度」の認識だろ？
で、実際にみんなが異性に「買って〜」ってねだるかどうかと聞かれれば多くが「ノー」だとおもう。
高級品を買ってもらうことを正当化しようとする理由として
「ほら、誰だって欲しがってるじゃん」ってのは無理がある。
「ブランド、高級品に憧れること」と実際に「買って買ってー！！」って
ねだる事は別問題。
そりゃあ誰だって「高級品は欲しいか？」と聞かれれば貰えるもんなら欲しいだろう。
でも「その程度」の認識だろ？
で、実際にみんなが異性に「買って〜」ってねだるかどうかと聞かれれば多くが「ノー」だとおもう。
高級品を買ってもらうことを正当化しようとする理由として
「ほら、誰だって欲しがってるじゃん」ってのは無理がある。
一度触った手前自分が言うのも何だが、以降
ID:lQH+anPtO
ID:6cd3kyN5O
はスルー推奨。
またデート比から脱線して真性共を呼び寄せる荒れ方になるのは勘弁
ID:lQH+anPtO
ID:6cd3kyN5O
はスルー推奨。
またデート比から脱線して真性共を呼び寄せる荒れ方になるのは勘弁
364 ：恋人は名無しさん：2009/02/20(金) 10:35:27 ID:IfRvdfFy0
365 ：恋人は名無しさん：2009/02/20(金) 11:39:43 ID:vtFy5zn30
ブランド品を欲しがるバカ女の常套句として
「良いものは長持ちするからむしろ経済的だよ」ってのがあるけど
それ言う奴で本当に高価なそれ一個をボロボロになるまで大事に使う事ってないだろ。
同じようなサイフとかカバンをいくつも欲しがるし
で、ちょっと使ったら「だって、角のところが削れてボロボロだよ、新しいの買ってよ〜」
「良いものは長持ちするからむしろ経済的だよ」ってのがあるけど
それ言う奴で本当に高価なそれ一個をボロボロになるまで大事に使う事ってないだろ。
同じようなサイフとかカバンをいくつも欲しがるし
で、ちょっと使ったら「だって、角のところが削れてボロボロだよ、新しいの買ってよ〜」
366 ：恋人は名無しさん：2009/02/20(金) 11:46:15 ID:EPvzg9b0O
>>354
気にしすぎですよね。すこしでもいいとこみせようと必死でした
居酒屋にしようと思ってるので個別会計はむずかしいのかと
それに一方的に誘ってしまったのもあるし多めに払いたいんです
それとも最初はおごるよと言って、彼女に拒否られたら7:3くらいで払えば理想ですか？
気にしすぎですよね。すこしでもいいとこみせようと必死でした
居酒屋にしようと思ってるので個別会計はむずかしいのかと
それに一方的に誘ってしまったのもあるし多めに払いたいんです
それとも最初はおごるよと言って、彼女に拒否られたら7:3くらいで払えば理想ですか？
というかコロコロ服の系統を変えちゃう自分なんかは長持ちするからって高いのもらっても困るなぁ
確かにヴィトンなんかは憧れこそすれ、欲しいかって聞かれたら要らん(ﾟДﾟ)って返すわ
少し使えば売るにも安くなるし、１度系統変わると同じの使わなくなるから安いものを色々貰った方がずっと嬉しいなぁ
たまに思うんだけど全身いいもので揃えてる人はそれに劣らないだけの内面を持ってるんだろうねって考えてしまう。
外見だけいくらブランドでかためても中身が伴わないと余計に憐れだよね
確かにヴィトンなんかは憧れこそすれ、欲しいかって聞かれたら要らん(ﾟДﾟ)って返すわ
少し使えば売るにも安くなるし、１度系統変わると同じの使わなくなるから安いものを色々貰った方がずっと嬉しいなぁ
たまに思うんだけど全身いいもので揃えてる人はそれに劣らないだけの内面を持ってるんだろうねって考えてしまう。
外見だけいくらブランドでかためても中身が伴わないと余計に憐れだよね
友達の女の子はグッチやシャネルよく使ってるけど、古いのだと小学校で買ってもらったラルフのバッグも現役ですよ。
私も新しいやつも買うけど、母親のお下りのシャネルのチェーンバッグも愛用してる。
それなりのブランド品って使うと味わいが増してくのが良いんだよね。
2000円とかのバッグは買っても安っぽい作りに、結局一、二回使って御蔵入が殆ど。
ヴィトンのヴェルニラインあたりは質悪くて有名だし、ヴィトン持ちたがる人って一点豪華主義っぽくって苦手だけど。
でもブランド品彼氏に買ってもらおうとか思わないな。欲しいものってその場で自分で買うから彼氏不要。
私も新しいやつも買うけど、母親のお下りのシャネルのチェーンバッグも愛用してる。
それなりのブランド品って使うと味わいが増してくのが良いんだよね。
2000円とかのバッグは買っても安っぽい作りに、結局一、二回使って御蔵入が殆ど。
ヴィトンのヴェルニラインあたりは質悪くて有名だし、ヴィトン持ちたがる人って一点豪華主義っぽくって苦手だけど。
でもブランド品彼氏に買ってもらおうとか思わないな。欲しいものってその場で自分で買うから彼氏不要。
369 ：恋人は名無しさん：2009/02/20(金) 11:55:59 ID:NLxV/TQX0
あの。デート代のスレはここですか？
>>366
最初は全部出しておくのが無難かもね。
とりあえず来て貰ったんだし。
最初なら、彼女自身が奢られたい人なのか割り勘派なのかわからんし。
臨機応変に、彼女の提案をみて判断するしかない。
後々、支払関係に疑問が出来たら話し合えば良い。
もし、話し合いが出来ない人なら、もともとの相性が悪かったんでしょう。
最初は全部出しておくのが無難かもね。
とりあえず来て貰ったんだし。
最初なら、彼女自身が奢られたい人なのか割り勘派なのかわからんし。
臨機応変に、彼女の提案をみて判断するしかない。
後々、支払関係に疑問が出来たら話し合えば良い。
もし、話し合いが出来ない人なら、もともとの相性が悪かったんでしょう。
もしもらうならヴィトンよりツモリをもらったほうが嬉しい。
でも買ってほしいとは思わない。
でも買ってほしいとは思わない。
372 ：恋人は名無しさん：2009/02/20(金) 12:14:22 ID:nedOH5WqO
スマートな男と女
初デート
男、自然に全額払うそぶり
↓
女「払うよ？」
↓
男「今日はいいよ」言い張る
↓
二回目のデート
女「払うよ？」
↓
男「いいよ」
↓
女「いや悪いし」
↓
男「じゃあ千円だけいい？」←区切りよくて彼女少な目な桁
↓
女「ありがとう」
↓
男「当然だよ」
↓
以降彼女は感謝して手料理振る舞ったり弁当作ったりする
↓
男だんだんと気持ち多めくらいの支払いになるがイベントごとにサプライズで高級料理や花
↓
女ご奉仕セックス、家事など
↓
結婚
初デート
男、自然に全額払うそぶり
↓
女「払うよ？」
↓
男「今日はいいよ」言い張る
↓
二回目のデート
女「払うよ？」
↓
男「いいよ」
↓
女「いや悪いし」
↓
男「じゃあ千円だけいい？」←区切りよくて彼女少な目な桁
↓
女「ありがとう」
↓
男「当然だよ」
↓
以降彼女は感謝して手料理振る舞ったり弁当作ったりする
↓
男だんだんと気持ち多めくらいの支払いになるがイベントごとにサプライズで高級料理や花
↓
女ご奉仕セックス、家事など
↓
結婚
もっとスマートな男と女
初デート
男「結婚しよう！」
女「結婚しましょう！」
・・・デート代０円
初デート
男「結婚しよう！」
女「結婚しましょう！」
・・・デート代０円
374 ：恋人は名無しさん：2009/02/20(金) 12:32:10 ID:2rPGFAQ30
危なすぎ、せめて一年以上の交際期間は欲しいなｗ
同棲なら大体半年で十分かもしれない
同棲なら大体半年で十分かもしれない
375 ：恋人は名無しさん：2009/02/20(金) 12:41:45 ID:mvdbcl6ZO
個人的にはブランドのプレゼントくれる人は経済観念を疑ってしまう
自分はいくつか持ってるし、どれも大切にしてるけど、親のお下がりか親からのプレゼントだ。
そもそも20代の男が、何万もする物を相手に渡すなんて、
貯金してるの？年収いくら？将来どうする気！？と思う。
ま、1000万オーバーの人とかなら良いかもしれないけど、大概は普通の人でしょう。
それなら、将来何かあった時「心配しなくていい」と言ってくれる方が何倍もいい。
奢りだって、されたら嬉しいけど、それで貯金なくなったとかならドン引き。
自分はいくつか持ってるし、どれも大切にしてるけど、親のお下がりか親からのプレゼントだ。
そもそも20代の男が、何万もする物を相手に渡すなんて、
貯金してるの？年収いくら？将来どうする気！？と思う。
ま、1000万オーバーの人とかなら良いかもしれないけど、大概は普通の人でしょう。
それなら、将来何かあった時「心配しなくていい」と言ってくれる方が何倍もいい。
奢りだって、されたら嬉しいけど、それで貯金なくなったとかならドン引き。
私はブランドは財布しか持ってない｡
5万ちょいの財布で､私への誕生日プレゼントだった｡
2000ちょいのカバンも買って貰った｡
正直な話､ブランドでカバンとかプレゼントすると言うなら私は辞退する｡
ブランドのカバンくれるんなら普通のカバンが何個買えるんだと思う｡
Pinky&Dianne位ならプレゼントされても受け取るかもしれんが｡
今使ってる財布以上だと受け取らない｡
ブランド贈れば彼女が喜ぶって考えは捨てたが良い｡
当てはまらない人も居るから｡
5万ちょいの財布で､私への誕生日プレゼントだった｡
2000ちょいのカバンも買って貰った｡
正直な話､ブランドでカバンとかプレゼントすると言うなら私は辞退する｡
ブランドのカバンくれるんなら普通のカバンが何個買えるんだと思う｡
Pinky&Dianne位ならプレゼントされても受け取るかもしれんが｡
今使ってる財布以上だと受け取らない｡
ブランド贈れば彼女が喜ぶって考えは捨てたが良い｡
当てはまらない人も居るから｡
377 ：恋人は名無しさん：2009/02/20(金) 13:09:18 ID:2rPGFAQ30
有名ブランドだから高い特徴あるデザインの30万のバッグよりも
マイナーブランドでさりげないデザインで質の高い5万円のバッグの方が
あらゆる面で好みな私が通りますよ
マイナーブランドでさりげないデザインで質の高い5万円のバッグの方が
あらゆる面で好みな私が通りますよ
物の価値は、そのものの品質と機能性、デザインの好みで決まって、
値段で決まるわけじゃないんだよね。
シャネルとかだとあのマークが嫌いだから貰っても嬉しくないし。
値段で決まるわけじゃないんだよね。
シャネルとかだとあのマークが嫌いだから貰っても嬉しくないし。
380 ：恋人は名無しさん：2009/02/20(金) 15:38:28 ID:jEV9kLjLO
381 ：恋人は名無しさん：2009/02/20(金) 15:45:53 ID:lQH+anPtO
>>365
ブランド物の角が削れるとか有り得ないんですが？
ブランド物の角が削れるとか有り得ないんですが？
382 ：恋人は名無しさん：2009/02/20(金) 15:50:34 ID:lQH+anPtO
>>377
ボロボロになる事も有り得ないww
ボロボロになる事も有り得ないww
383 ：恋人は名無しさん：2009/02/20(金) 15:56:24 ID:eaCCd4hoO
シャネルなんて、高価なもの貰ったことないし、貰ってもどうしてよいかわからないかも。
もしも、貰ったことを妄想しても、、きっとカバンだけ「シャネル〜〜！！」と主張してるようになってしまってコーディネートもへったくれもなくなってしまい、結局意味がなくなってしまいそうだ。
もしも、貰ったことを妄想しても、、きっとカバンだけ「シャネル〜〜！！」と主張してるようになってしまってコーディネートもへったくれもなくなってしまい、結局意味がなくなってしまいそうだ。
ブランドって意外と質が伴ってなかったりする。
名前が高いだけだからね。
ダイソーのカバンも「シャネル」として売ったら数万円でも買う馬鹿がいる。
名前が高いだけだからね。
ダイソーのカバンも「シャネル」として売ったら数万円でも買う馬鹿がいる。
385 ：恋人は名無しさん：2009/02/20(金) 16:05:31 ID:2rPGFAQ30
ID:lQH+anPtO はスルーしましょう、毎日出没するケチで卑しい女です
で、なんのスレだっけ？
387 ：恋人は名無しさん：2009/02/20(金) 16:37:42 ID:8RRwK5PW0
>>386
デート代の男女比はどれくらい？
デート代の男女比はどれくらい？
ブランドものっていいお値段するし、いいお値段だからこそなんでもいいってわけでなく、
自分がこれだ！と思う気に入ったもの持ちたいんだよね。
だからといって、品番言って買ってきてもらったり一緒に行って買ってもらうっていうのも、
値段が値段なだけにかえって恐縮するというか、なんというか。
気兼ねせず好きなものが買えるから、自分で買った方がいいや、私は。（可愛くないか？ｗ）
いや、もちろん、彼からプレゼントされたら嬉しいけど、バッグとかじゃなくて携帯ストラップぐらいがいい。
彼へのプレゼントだと、いつも使ってるの見てて財布とか名刺入れとか、
こんな機能のがいいんだなーと見たり聞いたりで、自分の好きなブランドで探したりはするけど。
女物は多種多様だけど、男物はそんなに種類なくて無難なものになっちゃうけど喜んでくれてるよ。
って、長文の上になにが言いたいのかわからなくなっちゃったけどｗ
高額のものでなくとも、これ好きそうだなと彼が選んでくれたものは嬉しいってことです、はい。
自分がこれだ！と思う気に入ったもの持ちたいんだよね。
だからといって、品番言って買ってきてもらったり一緒に行って買ってもらうっていうのも、
値段が値段なだけにかえって恐縮するというか、なんというか。
気兼ねせず好きなものが買えるから、自分で買った方がいいや、私は。（可愛くないか？ｗ）
いや、もちろん、彼からプレゼントされたら嬉しいけど、バッグとかじゃなくて携帯ストラップぐらいがいい。
彼へのプレゼントだと、いつも使ってるの見てて財布とか名刺入れとか、
こんな機能のがいいんだなーと見たり聞いたりで、自分の好きなブランドで探したりはするけど。
女物は多種多様だけど、男物はそんなに種類なくて無難なものになっちゃうけど喜んでくれてるよ。
って、長文の上になにが言いたいのかわからなくなっちゃったけどｗ
高額のものでなくとも、これ好きそうだなと彼が選んでくれたものは嬉しいってことです、はい。
389 ：恋人は名無しさん：2009/02/20(金) 16:54:27 ID:8RRwK5PW0
で、ブランド物のプレゼント云々がデート代の男女比と何の関係あんの？
【自分のスペック】27♀
【相手のスペック】35♂
【交際期間】3ヶ月
【告白したのは？】相手
【結婚願望】したい
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】 彼
【割勘派？奢り・奢られ派？】奢り
【デート代の比率】8:2
【現状に満足か】不満
逢う時は車で1時間かけて来てくれるので、ガソリン代をかけて来る彼に申し訳ないと思い、ご飯代は私が出します。
払おうとしてはくれますが、わざわざ来てくれたんだからいいよ、って断っていつも出してしまいます…
こういう言い方って相手は不愉快でしょうか？
【相手のスペック】35♂
【交際期間】3ヶ月
【告白したのは？】相手
【結婚願望】したい
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】 彼
【割勘派？奢り・奢られ派？】奢り
【デート代の比率】8:2
【現状に満足か】不満
逢う時は車で1時間かけて来てくれるので、ガソリン代をかけて来る彼に申し訳ないと思い、ご飯代は私が出します。
払おうとしてはくれますが、わざわざ来てくれたんだからいいよ、って断っていつも出してしまいます…
こういう言い方って相手は不愉快でしょうか？
391 ：恋人は名無しさん：2009/02/20(金) 17:10:54 ID:tcx/UEmqO
>>385
昨日のは自分です
昨日のは自分です
392 ：恋人は名無しさん：2009/02/20(金) 17:14:51 ID:8RRwK5PW0
>>390
言い方に関しては、「わざわざ」は不快に思うときもある。
ご飯代に関しては全て奢りですか。8:2の2はガソリン代かな？
外食とかした時に、会計で全部出されるのは嫌っていう男もいると思う。
払おうとしてくれているのであれば、ありがとうって言って割り勘なりすればよいのでは？
「いいよ、今日は私が払うから。」と言って、
あとで、「いつも来てくれてありがとう。今度はどこか美味しい所連れてって欲しいな。」
とか言えば良いのでは？
彼は、ご飯代を全部出してもらってることに不満を感じてるかもしれないし。
言い方に関しては、「わざわざ」は不快に思うときもある。
ご飯代に関しては全て奢りですか。8:2の2はガソリン代かな？
外食とかした時に、会計で全部出されるのは嫌っていう男もいると思う。
払おうとしてくれているのであれば、ありがとうって言って割り勘なりすればよいのでは？
「いいよ、今日は私が払うから。」と言って、
あとで、「いつも来てくれてありがとう。今度はどこか美味しい所連れてって欲しいな。」
とか言えば良いのでは？
彼は、ご飯代を全部出してもらってることに不満を感じてるかもしれないし。
>>390
不愉快か不愉快じゃないかは判らないけど。
そういう心配りは素敵なんじゃね？
それはさておき、不満ってことはせめて５：５にしたいのかな。
急に言うのは難しいだろうが、そのうち話し合ってもいいんじゃね？
大変どうでも良い計算。
時速60kmで一時間走ると、だいたい60km。
信号を考えて40kmとする。
大衆車で、一リットル13km走ると仮定。
だいたい、3リットルのガソリンを使っている。
レギュラーガソリンを1リットル100円とすると、往復で600円かかっている。
ちょっとは受け取っても良いかもしれない。
不愉快か不愉快じゃないかは判らないけど。
そういう心配りは素敵なんじゃね？
それはさておき、不満ってことはせめて５：５にしたいのかな。
急に言うのは難しいだろうが、そのうち話し合ってもいいんじゃね？
大変どうでも良い計算。
時速60kmで一時間走ると、だいたい60km。
信号を考えて40kmとする。
大衆車で、一リットル13km走ると仮定。
だいたい、3リットルのガソリンを使っている。
レギュラーガソリンを1リットル100円とすると、往復で600円かかっている。
ちょっとは受け取っても良いかもしれない。
でも、運転ってのは危険も伴うから。
片道300円とは思わない方がいいかもしんない。
片道300円とは思わない方がいいかもしんない。
皆様ありがとうございます。
ご飯代は私が出します。
だいたいいつも5000円前後出します。
２人で遠出した時のガソリン代も半分出します。
お互い一人暮らしです。
比率の2はガソリン代（月2回逢うとして）です。
やはりプライド的に奢りたいと思う時もあるんでしょうか(^^ゞ？
ご飯代は私が出します。
だいたいいつも5000円前後出します。
２人で遠出した時のガソリン代も半分出します。
お互い一人暮らしです。
比率の2はガソリン代（月2回逢うとして）です。
やはりプライド的に奢りたいと思う時もあるんでしょうか(^^ゞ？
396 ：恋人は名無しさん：2009/02/20(金) 17:46:59 ID:8RRwK5PW0
>>395
自分は、彼女とのデートは交通費以外奢り(でも10:0に近い)です。
個人的には、自分が彼女よりも年収が上ということを知っていれば、いつも出してもらうことを悪く思う。
むしろ、年下の女性に出してもらうこと自体悪く思う。
390さんは現状を不満に思っているのだから、たまには奢ってもらって良いと思いますよ。
自分は、彼女とのデートは交通費以外奢り(でも10:0に近い)です。
個人的には、自分が彼女よりも年収が上ということを知っていれば、いつも出してもらうことを悪く思う。
むしろ、年下の女性に出してもらうこと自体悪く思う。
390さんは現状を不満に思っているのだから、たまには奢ってもらって良いと思いますよ。
397 ：恋人は名無しさん：2009/02/20(金) 17:49:38 ID:16/VCZfdO
>>390
現状に不満なのは8割出しているからですか？
相手が食事代を出そうとしてるのを断ってまで奢っているのに不満なの？
車で1時間程度なら食事を割り勘にしてもガス代は誤差の範囲だと思うけどなー。
遠出したり駐車場使ったときに気にしてあげればいいのでは？
現状に不満なのは8割出しているからですか？
相手が食事代を出そうとしてるのを断ってまで奢っているのに不満なの？
車で1時間程度なら食事を割り勘にしてもガス代は誤差の範囲だと思うけどなー。
遠出したり駐車場使ったときに気にしてあげればいいのでは？
>>395
プライドってのは、その人によって違うからねえ。
どうなのかは判らない。
上で書いたのは、ガソリン代は案外小さいってことね。
俺はあなたが払いすぎにも見えるけど。
いきなり奢ってもらうって方向転換は相手もびっくりするかもしれないから。
とりあえず割り勘を提案してみるとか。
プライドってのは、その人によって違うからねえ。
どうなのかは判らない。
上で書いたのは、ガソリン代は案外小さいってことね。
俺はあなたが払いすぎにも見えるけど。
いきなり奢ってもらうって方向転換は相手もびっくりするかもしれないから。
とりあえず割り勘を提案してみるとか。
>>397
話し合い辛い内容なので、少しずつ私も勉強してこうと思います。ありがとうございました！
>>398
不満なのは、私が出している事自体ではなく、出そうとしてくれている彼の心遣いを無にしてしまう自分の態度？に不満を感じています。
次回奢ってもらったら感謝の気持ちを忘れずにあようと思います。
話し合い辛い内容なので、少しずつ私も勉強してこうと思います。ありがとうございました！
>>398
不満なのは、私が出している事自体ではなく、出そうとしてくれている彼の心遣いを無にしてしまう自分の態度？に不満を感じています。
次回奢ってもらったら感謝の気持ちを忘れずにあようと思います。
あよう×
いよう○
スミマセン
いよう○
スミマセン
403 ：恋人は名無しさん：2009/02/20(金) 18:16:38 ID:16/VCZfdO
>>401
上の人も書いてるけどガソリン代はたいしたことないし
彼が出そうとしてくれるなら、割り勘でもおかしくないと思うけど。
うちと似たような年齢差だけど彼女が毎回払ってくれたら
プライドというよりは申し訳なく思うよ、自分の場合。
上の人も書いてるけどガソリン代はたいしたことないし
彼が出そうとしてくれるなら、割り勘でもおかしくないと思うけど。
うちと似たような年齢差だけど彼女が毎回払ってくれたら
プライドというよりは申し訳なく思うよ、自分の場合。
406 ：恋人は名無しさん：2009/02/20(金) 18:34:44 ID:16/VCZfdO
>>405
可愛い奢られ方っていうより、礼儀正しい奢られ方？の方が語弊がないと思うよ。
「ありがとう、ご馳走様」
をキチンと笑顔で言える事と、
毎回奢られることを期待しないことじゃないかなぁ。
変に可愛さを意識して演出するよりも、素直に感謝を伝えてくれた方が嬉しいし、
そういう子は可愛く感じるもんだ。
可愛い奢られ方っていうより、礼儀正しい奢られ方？の方が語弊がないと思うよ。
「ありがとう、ご馳走様」
をキチンと笑顔で言える事と、
毎回奢られることを期待しないことじゃないかなぁ。
変に可愛さを意識して演出するよりも、素直に感謝を伝えてくれた方が嬉しいし、
そういう子は可愛く感じるもんだ。
>>400>>404
ガソリン代は微々たる額だと思うのですが…確かに毎回私が出すと、逆の立場なら申し訳無いって思いますよね(^^ゞ
昔付き合ってた人と別れる時、『お前に散々金使ってやったのに』的な事を言われ（でも割り勘）、そんな事言われる位なら、出した方が後々恩着せがましく言われる事も無いだろうと。
それ以来奢られる事に抵抗があって、どうしても可愛く奢られる事が出来ないでいます(^^ゞ
ガソリン代は微々たる額だと思うのですが…確かに毎回私が出すと、逆の立場なら申し訳無いって思いますよね(^^ゞ
昔付き合ってた人と別れる時、『お前に散々金使ってやったのに』的な事を言われ（でも割り勘）、そんな事言われる位なら、出した方が後々恩着せがましく言われる事も無いだろうと。
それ以来奢られる事に抵抗があって、どうしても可愛く奢られる事が出来ないでいます(^^ゞ
408 ：恋人は名無しさん：2009/02/20(金) 18:39:40 ID:2rPGFAQ30
>>407
涙がら思いをぶちまければ相手に伝わるさ。
自分は全驕りだけど相手の意思は尊重するよ。
もしろ普段から全驕りだった（多く出してた）のに
ある日突然割り勘にしたいの！負担になりたくないの！
と将来の事のことまで含めて訴えられたら感動すると思うな。
今後どういう男女比にするかは別として。
涙がら思いをぶちまければ相手に伝わるさ。
自分は全驕りだけど相手の意思は尊重するよ。
もしろ普段から全驕りだった（多く出してた）のに
ある日突然割り勘にしたいの！負担になりたくないの！
と将来の事のことまで含めて訴えられたら感動すると思うな。
今後どういう男女比にするかは別として。
409 ：恋人は名無しさん：2009/02/20(金) 18:52:12 ID:ANoSqAJ70
皆さん、ケンカになった時ってどれくらいの冷却期間をおいて
いますか？私はすぐに解決したくて、その日のうちか、翌日には
話し合いの時間をもらいます。
しかし彼は「いいよ、わかったよ」と言いながら私の顔をみては
イライラ、メールも返信がありません。気持ちの整理をつける時間
は人それぞれ、性格にもよると思うんですが、皆さんは仲直りする
までの時間ってどれくらいですか？
いますか？私はすぐに解決したくて、その日のうちか、翌日には
話し合いの時間をもらいます。
しかし彼は「いいよ、わかったよ」と言いながら私の顔をみては
イライラ、メールも返信がありません。気持ちの整理をつける時間
は人それぞれ、性格にもよると思うんですが、皆さんは仲直りする
までの時間ってどれくらいですか？
410 ：恋人は名無しさん：2009/02/20(金) 18:55:44 ID:ANoSqAJ70
409です、すみません間違えました；
411 ：恋人は名無しさん：2009/02/20(金) 18:58:59 ID:2rPGFAQ30
>>409
次の日には元に戻ってる、対面座位の状態でお話すれば昨日の事なんてどうでも良くなるさ。
もともと自分は後になって「言い過ぎたかな・・・・言い過ぎたごめん」と非情になれない部分があるので
後は相手が元気なかったり、悲しんでたり、何か言いたそうだったらもう仲直りしたようなもの。
次の日には元に戻ってる、対面座位の状態でお話すれば昨日の事なんてどうでも良くなるさ。
もともと自分は後になって「言い過ぎたかな・・・・言い過ぎたごめん」と非情になれない部分があるので
後は相手が元気なかったり、悲しんでたり、何か言いたそうだったらもう仲直りしたようなもの。
私8〜9：彼2〜1
私は社会人で年上、彼は学生で年下だから
この差も卒業までは仕方ないと思ってるし
彼自身も申し訳なく思ってる様子で
お金以外のところで色々尽くしてくれる
忙しい学部だからあまりバイトに入れないのも分かってる
付き合い方は人それぞれだし
彼と一生一緒にいたいと思ってるけど
友達がクリスマスにプレゼントされた
アクセサリーを見せてもらったりすると
私何してるんだろ…と凹むことがある
私は社会人で年上、彼は学生で年下だから
この差も卒業までは仕方ないと思ってるし
彼自身も申し訳なく思ってる様子で
お金以外のところで色々尽くしてくれる
忙しい学部だからあまりバイトに入れないのも分かってる
付き合い方は人それぞれだし
彼と一生一緒にいたいと思ってるけど
友達がクリスマスにプレゼントされた
アクセサリーを見せてもらったりすると
私何してるんだろ…と凹むことがある
413 ：恋人は名無しさん：2009/02/20(金) 19:15:08 ID:XHMsXDMl0
416 ：恋人は名無しさん：2009/02/20(金) 19:48:48 ID:2rPGFAQ30
>>414
マジレスすると年下との恋愛はゴールインできる確率は低いよ
自分の周りや今まで聞いた話に限ってだけど、全て破局してるもん
捨てられておしまい、ゴールインしたければ自分より5歳年上のタイプが確実だね。
マジレスすると年下との恋愛はゴールインできる確率は低いよ
自分の周りや今まで聞いた話に限ってだけど、全て破局してるもん
捨てられておしまい、ゴールインしたければ自分より5歳年上のタイプが確実だね。
あー、バイト先にいた後輩の男の子が年上としか付き合わない主義だったな。
はじめの彼女は沖縄旅行にクリスマスプレゼント、デート関係は全部彼女持ち。
後輩はバイトそこそこ、サークルは入ってなくて、学部は文系でそんな忙しくもない。実家暮しだし。
「年下とか絶対無理。尽くされたい」
って明言。潔いなぁと思ったけど、別のバイト先の社員に乗り替えたら今度の彼女が割り勘派で、
ファミレスでもレジで「別会計でお願い」とか言われるのがウザくて元カノにもどってた。
今結構いい会社就職して良い加減考え変わったかなと思ったけど、この前帰ってきてたから久々に会ったらやはり奢られだった。
先輩だから払ったけどさw奢られがうまい男の子ではあるな。
このスレだとそういう奢られ主義の男の子はあまりいない？
はじめの彼女は沖縄旅行にクリスマスプレゼント、デート関係は全部彼女持ち。
後輩はバイトそこそこ、サークルは入ってなくて、学部は文系でそんな忙しくもない。実家暮しだし。
「年下とか絶対無理。尽くされたい」
って明言。潔いなぁと思ったけど、別のバイト先の社員に乗り替えたら今度の彼女が割り勘派で、
ファミレスでもレジで「別会計でお願い」とか言われるのがウザくて元カノにもどってた。
今結構いい会社就職して良い加減考え変わったかなと思ったけど、この前帰ってきてたから久々に会ったらやはり奢られだった。
先輩だから払ったけどさw奢られがうまい男の子ではあるな。
このスレだとそういう奢られ主義の男の子はあまりいない？
418 ：恋人は名無しさん：2009/02/20(金) 20:24:32 ID:2rPGFAQ30
>>417
・・・・・ぶん殴ってやりたいね、自分の友人知人女性泣かせやがって！！！
・・・・・ぶん殴ってやりたいね、自分の友人知人女性泣かせやがって！！！
419 ：恋人は名無しさん：2009/02/20(金) 20:31:25 ID:zy7s3enuO
恋愛経験薄いと、｢彼氏金ないから仕方ないし｣と思って全奢りになるよね
今はそんな男無理だけどw
半分は出してほしい
今はそんな男無理だけどw
半分は出してほしい
まぁ確かに、バイト代とかけっこう貯まっていると思うけど、お洒落な子だったから服代とかに消えてそうかなー。
年下はあり得ない、ガキは無理、って言ってたけど(塾講のバイトで生徒に告られてたけど勿論スルー)
30すぎたらどうするのかなぁ。とは思う。
私の彼氏じゃないからいいけどw
年下はあり得ない、ガキは無理、って言ってたけど(塾講のバイトで生徒に告られてたけど勿論スルー)
30すぎたらどうするのかなぁ。とは思う。
私の彼氏じゃないからいいけどw
>>417
２８歳で無職で、バンドマン（笑）してて、
２０歳の女の子に「お小遣いは？」と言ったカスを知ってるｗ
彼女、色々せがまれて結局キャバ＞風俗＞精神病んでおかしくなった。
親に大学まで出してもらったのに、結局全部パー。
バンドマンの世界では女の子が男に貢ぐのは当たり前みたいだよ。
「援助」とか「蜜（貢の意味ね）」とか言って
女の子のほうから「月○○万円なら出せます」みたいな掲示板すらあるｗ
２８歳で無職で、バンドマン（笑）してて、
２０歳の女の子に「お小遣いは？」と言ったカスを知ってるｗ
彼女、色々せがまれて結局キャバ＞風俗＞精神病んでおかしくなった。
親に大学まで出してもらったのに、結局全部パー。
バンドマンの世界では女の子が男に貢ぐのは当たり前みたいだよ。
「援助」とか「蜜（貢の意味ね）」とか言って
女の子のほうから「月○○万円なら出せます」みたいな掲示板すらあるｗ
422 ：恋人は名無しさん：2009/02/21(土) 02:30:42 ID:2IXm13nQO
私大学二年
彼専門一年
基本割り勘
端数は彼かな
彼専門一年
基本割り勘
端数は彼かな
423 ：恋人は名無しさん：2009/02/21(土) 10:28:26 ID:s5FY77LF0
>>418
>>・・・・・ぶん殴ってやりたいね、自分の友人知人女性泣かせやがって！！！
男女逆なら普通によくある話だよね。なぜそこまで怒れるの？
その怒りの原因は「奢られ当然という態度が人として許せない」から？
それとも単に「男が女に金たかるのは許せない」から？
（女が男に金たかるのは別に問題ない）
前者なら解るけど後者なら怒るポイントがおかしいよね。
>>・・・・・ぶん殴ってやりたいね、自分の友人知人女性泣かせやがって！！！
男女逆なら普通によくある話だよね。なぜそこまで怒れるの？
その怒りの原因は「奢られ当然という態度が人として許せない」から？
それとも単に「男が女に金たかるのは許せない」から？
（女が男に金たかるのは別に問題ない）
前者なら解るけど後者なら怒るポイントがおかしいよね。
425 ：恋人は名無しさん：2009/02/21(土) 11:44:05 ID:srSJ1O+9O
お金が理由で結婚なんてよくあることなんだしいいじゃないか
彼女いながら元カノにいくってのはよくないことだけど
彼女いながら元カノにいくってのはよくないことだけど
426 ：恋人は名無しさん：2009/02/21(土) 11:57:10 ID:ao1Qd9IS0
お金が理由で結婚するとかしないとか言うのは確かにざらやね。
俺は彼女におごられっぱなしだけど。尽くされていると感じる一方で、
彼女の金銭感覚はおかしいと思っている。男におごるより重要な使い方
があるだろうと。だから彼女とは結婚しない。金の使い方を知らない女
と結婚なんてできないな。
俺は彼女におごられっぱなしだけど。尽くされていると感じる一方で、
彼女の金銭感覚はおかしいと思っている。男におごるより重要な使い方
があるだろうと。だから彼女とは結婚しない。金の使い方を知らない女
と結婚なんてできないな。
>>425
広義でいえばお金が理由での結婚はよくあるよね。男女問わず。
男が結婚相手に家事手伝いよりも正社員を好むのもお金が理由だし、
>>426さんが彼女を結婚相手に考えられないのもお金が理由。
>>425さんの言うように彼女がいながらってとこがポイントなんだよね。
広義でいえばお金が理由での結婚はよくあるよね。男女問わず。
男が結婚相手に家事手伝いよりも正社員を好むのもお金が理由だし、
>>426さんが彼女を結婚相手に考えられないのもお金が理由。
>>425さんの言うように彼女がいながらってとこがポイントなんだよね。
お金が理由で相手を変える女もザラだし
二股期間のある乗り換えをする女もザラだろ
珍しくないから叩きの対象にならないだけ
男がやると珍しいから叩かれるだけで。
二股期間のある乗り換えをする女もザラだろ
珍しくないから叩きの対象にならないだけ
男がやると珍しいから叩かれるだけで。
429 ：恋人は名無しさん：2009/02/21(土) 13:42:05 ID:4P9YkW/a0
うん普通に叩かれると思うよｗ
そんなヒトいたら私も叩くし
そんなヒトいたら私も叩くし
431 ：恋人は名無しさん：2009/02/21(土) 14:55:45 ID:h3KSzY+d0
>>女も叩かれるよ。別に女だから許されるってもんでもない。
>>普通に人としてよろしくない。
このスレは常識人ばかりですね。
このスレ的には
金で相手を変えたり戻ったりなんて
男だろうが女だろうが常識外れなクズは
叩かれて当然という事でＦＡ
>>普通に人としてよろしくない。
このスレは常識人ばかりですね。
このスレ的には
金で相手を変えたり戻ったりなんて
男だろうが女だろうが常識外れなクズは
叩かれて当然という事でＦＡ
叩くよって言ってる時点で常識人ではないんじゃないかな
子を叱るのと一緒、常識人だよ。
そういうものなのかね
｢叩く｣のは悪意に満ちあふれた行為だと思ってた
｢叩く｣のは悪意に満ちあふれた行為だと思ってた
435 ：恋人は名無しさん：2009/02/22(日) 11:21:53 ID:mTlOyyFl0
「叩く」ってのはネットならではの言葉のアヤだろうけど
相手が払うのが当然とか、金で相手を乗り換えるような人間は
男女関係なく非難されても仕方がないと思う。
相手が払うのが当然とか、金で相手を乗り換えるような人間は
男女関係なく非難されても仕方がないと思う。
436 ：恋人は名無しさん：2009/02/22(日) 14:29:11 ID:mLA+ywQTO
毎回飲み代とか一万くらい？でも俺が全部負担。
いや奢るのはいいんだが、ありがとうとかごちそうさまとか一回もない(笑)
普通か この女？
いや奢るのはいいんだが、ありがとうとかごちそうさまとか一回もない(笑)
普通か この女？
437 ：恋人は名無しさん：2009/02/22(日) 14:33:48 ID:o4rOJ4mh0
438 ：み：2009/02/22(日) 14:34:16 ID:+Ce0fpO7O
私19 彼32
19に出されるのって嫌ですかね？
コンビニとかの細かいのは出してるんですが。
意見ください
19に出されるのって嫌ですかね？
コンビニとかの細かいのは出してるんですが。
意見ください
439 ：恋人は名無しさん：2009/02/22(日) 14:46:32 ID:mLA+ywQTO
いいんじゃないかな。
上で書いた男だけど、俺なんて相手三十路前の女だよ。
どういう人生歩んで来たのか、まあしょうがない。
そのうち玉の輿に乗るんだろう。
上で書いた男だけど、俺なんて相手三十路前の女だよ。
どういう人生歩んで来たのか、まあしょうがない。
そのうち玉の輿に乗るんだろう。
440 ：恋人は名無しさん：2009/02/22(日) 14:52:39 ID:o4rOJ4mh0
>>438
コンビニとかの細かいのを出してるのは彼なのか？
コンビニとかの細かいのを出してるのは彼なのか？
441 ：み：2009/02/22(日) 14:58:35 ID:+Ce0fpO7O
細かいのが私で
食事とかデート代は彼です。
私がまだ学生なんで負担になってないか不安です
食事とかデート代は彼です。
私がまだ学生なんで負担になってないか不安です
442 ：恋人は名無しさん：2009/02/22(日) 15:49:07 ID:kG1vHlyS0
>>439
でもさ、なんでそんな女と付き合ってるの？
感謝できない人や、思いやりに欠けた人は、
玉の輿どころか、結婚だって無理だよ。若い頃に勢いでしてしまうならまだしも、
いい歳した大人がそれじゃあ、嫁のもらい手は無いだろう。
玉の輿に乗れるのは、最低限育ちが良くなくてはダメだと思う。
金があるとか、お金を稼げるからとかそういうことではなく、
人に対する姿勢や、考え方、常識、礼儀？
そういうことがきちんとある程度躾けられている育ちの良さが必要なんだと思う。
当然ありがとうが言えないのはダメ。
でもさ、なんでそんな女と付き合ってるの？
感謝できない人や、思いやりに欠けた人は、
玉の輿どころか、結婚だって無理だよ。若い頃に勢いでしてしまうならまだしも、
いい歳した大人がそれじゃあ、嫁のもらい手は無いだろう。
玉の輿に乗れるのは、最低限育ちが良くなくてはダメだと思う。
金があるとか、お金を稼げるからとかそういうことではなく、
人に対する姿勢や、考え方、常識、礼儀？
そういうことがきちんとある程度躾けられている育ちの良さが必要なんだと思う。
当然ありがとうが言えないのはダメ。
私23歳、相手29歳で５：５。最近は私が小銭分多く出したりする。相手は年収450くらいらしく、
私の約２倍。一緒に買い物に行った時にあまりに私が物を買わない、という事を怒られた。
彼は１、２万の服や電器製品をぽーんと買うけど私は必要ない事に浪費したくないし見るだけでも楽しめる。
買い物したらその話題もできるのになんで買わないわけ？来た意味ある？とキレられた
私だって欲しいものあるけど収入少ないし彼みたいにには買えない！と訴えたらそこは経済力の違い
じゃない？とか何がいいたいのか解らないようなことを言われた。浪費してるの見ると将来不安だし
デートの食費や雑費は自分の分までケチるのに浪費してるから腹が立ってきた
私の約２倍。一緒に買い物に行った時にあまりに私が物を買わない、という事を怒られた。
彼は１、２万の服や電器製品をぽーんと買うけど私は必要ない事に浪費したくないし見るだけでも楽しめる。
買い物したらその話題もできるのになんで買わないわけ？来た意味ある？とキレられた
私だって欲しいものあるけど収入少ないし彼みたいにには買えない！と訴えたらそこは経済力の違い
じゃない？とか何がいいたいのか解らないようなことを言われた。浪費してるの見ると将来不安だし
デートの食費や雑費は自分の分までケチるのに浪費してるから腹が立ってきた
445 ：恋人は名無しさん：2009/02/22(日) 17:26:31 ID:XzaEMLcqO
446 ：恋人は名無しさん：2009/02/22(日) 17:44:03 ID:LSy/W1G70
>>444
つかワリカンは学生カップル、社会人で年収同じand歳同じぐらい
じゃないか？
6も年齢離れて年収倍なのにワリカンとかどんだけケチなんだよ
と21の学生が答えてみる
そのまま言ってあげたら？
年収貴方より半分ぐらいしかないし、将来に向けて貯金してるから
手元に残るお金は○万しかないんだ〜。その中で毎月やりくりしてるって
んで文句いうならただ浪費家。そいつと将来は考えないほうが
つかワリカンは学生カップル、社会人で年収同じand歳同じぐらい
じゃないか？
6も年齢離れて年収倍なのにワリカンとかどんだけケチなんだよ
と21の学生が答えてみる
そのまま言ってあげたら？
年収貴方より半分ぐらいしかないし、将来に向けて貯金してるから
手元に残るお金は○万しかないんだ〜。その中で毎月やりくりしてるって
んで文句いうならただ浪費家。そいつと将来は考えないほうが
【自分のスペック】 28♀ 社会人
【相手のスペック】 28♂ 社会人
【交際期間】 3年
【告白したのは？】 相思相愛
【結婚願望】 お互いしたい
【婚約有無】 婚約予定
【年収は、どちらが上か】 同じくらい 互いに年収1000万程度
【割勘派？奢り・奢られ派？】 割り勘
【デート代の比率】 5：5
【現状に満足か】 満足
社会人になってからは常に5：5(端数くらいは相手持ち)。
自分の分は自分で。・・・最近思ったのはお互いにある程度収入あったら、
奢るとか奢らないとかそんなんでどうこう思ったりはしない気がする。
あんまり関係ない。むしろきちんと割り勘にしようとする。。
あと一つ疑問。奢られ派で結婚して専業、手に職持っていない女の人は
万が一にでも、旦那さんと離婚でもしたら、どうすんの？
ﾃﾞｰﾄ代と関係ないって突っ込まれそうだけど、
奢る奢られるの前に、自分で同じくらい稼げばいいのにと思う。
【相手のスペック】 28♂ 社会人
【交際期間】 3年
【告白したのは？】 相思相愛
【結婚願望】 お互いしたい
【婚約有無】 婚約予定
【年収は、どちらが上か】 同じくらい 互いに年収1000万程度
【割勘派？奢り・奢られ派？】 割り勘
【デート代の比率】 5：5
【現状に満足か】 満足
社会人になってからは常に5：5(端数くらいは相手持ち)。
自分の分は自分で。・・・最近思ったのはお互いにある程度収入あったら、
奢るとか奢らないとかそんなんでどうこう思ったりはしない気がする。
あんまり関係ない。むしろきちんと割り勘にしようとする。。
あと一つ疑問。奢られ派で結婚して専業、手に職持っていない女の人は
万が一にでも、旦那さんと離婚でもしたら、どうすんの？
ﾃﾞｰﾄ代と関係ないって突っ込まれそうだけど、
奢る奢られるの前に、自分で同じくらい稼げばいいのにと思う。
448 ：恋人は名無しさん：2009/02/22(日) 20:04:15 ID:bZ9vJ4Nj0
449 ：恋人は名無しさん：2009/02/22(日) 20:10:27 ID:TP13lBR0O
ちゃんと付き合ってるのかよくわからない高校生同士で私は女なのですが今まで千円位おごってもらっています このままあやふやなのは嫌なので最後に会う日に返そうとおもってます どうでしょうか?
451 ：恋人は名無しさん：2009/02/22(日) 20:27:06 ID:5DmxrXtTO
無能より遥かにマシ
と釣られてみる
と釣られてみる
>>445
>>446
>>448
レスありがとうございます。私は新卒で入った仕事を辞めて今はパートだし、不安定だからできるだけ
貯金したいことは彼に伝えました。でも実家暮らしなら使えるだろ、と返ってきました。
友達カップルと比べても彼はケチなほうだと思うけどバイトの身分ではお金の意見を言える
立場じゃないので言えないです。
>>446
>>448
レスありがとうございます。私は新卒で入った仕事を辞めて今はパートだし、不安定だからできるだけ
貯金したいことは彼に伝えました。でも実家暮らしなら使えるだろ、と返ってきました。
友達カップルと比べても彼はケチなほうだと思うけどバイトの身分ではお金の意見を言える
立場じゃないので言えないです。
453 ：恋人は名無しさん：2009/02/22(日) 21:37:55 ID:14jfkUMN0
>>447
>>奢る奢られるの前に、自分で同じくらい稼げばいいのにと思う。
そういうこと。
「女は化粧品や服にお金が掛かるから男が出すのが当然」とか言う女が多いが
自分が勉強・就職に努力してこなかったから収入が低いんだろ。
何で「男が出すのが当然」とか思えるんだ？
で、「彼氏と別れたら一切お洒落止できないのか」と聞かれれば「ノー」だろ？
そんな「金が掛かるのは男が悪い」みたいな言い方してるけど、要するに
「男に金出させれば浮いた分自分が好きに使える」ってだけの話だろ。
愛だの恋だの言ってるけど、結局は「自分で金出すくらいならデートなんかしたくない」ってのが
奢られ当然女の理屈じゃん
>>奢る奢られるの前に、自分で同じくらい稼げばいいのにと思う。
そういうこと。
「女は化粧品や服にお金が掛かるから男が出すのが当然」とか言う女が多いが
自分が勉強・就職に努力してこなかったから収入が低いんだろ。
何で「男が出すのが当然」とか思えるんだ？
で、「彼氏と別れたら一切お洒落止できないのか」と聞かれれば「ノー」だろ？
そんな「金が掛かるのは男が悪い」みたいな言い方してるけど、要するに
「男に金出させれば浮いた分自分が好きに使える」ってだけの話だろ。
愛だの恋だの言ってるけど、結局は「自分で金出すくらいならデートなんかしたくない」ってのが
奢られ当然女の理屈じゃん
454 ：恋人は名無しさん：2009/02/22(日) 21:40:01 ID:IjSVPziy0
両方お金出すのが嫌ならデートしなきゃいいじゃん。
どうせ大した事しないし。
どうせ大した事しないし。
>>452
そんな風に考えなくてもいいと思うよ。
その彼おかしいよ。
お金を使う使わないでとやかく言うか言わないかということと、
バイトで不安定かどうかは正直関係ない。
バイトだから、お金に対して立場が弱いから、
言いたいこと言われても我慢しないといけないの？
親のすねかじってたり、彼に奢ってもらってるならまだしも
なんで？ 関係ないでしょ。それに、貯金の何が悪い！！
実家なら使えるだろって…。馬鹿じゃないのって思う。
そんな男やめときな。
そんな風に考えなくてもいいと思うよ。
その彼おかしいよ。
お金を使う使わないでとやかく言うか言わないかということと、
バイトで不安定かどうかは正直関係ない。
バイトだから、お金に対して立場が弱いから、
言いたいこと言われても我慢しないといけないの？
親のすねかじってたり、彼に奢ってもらってるならまだしも
なんで？ 関係ないでしょ。それに、貯金の何が悪い！！
実家なら使えるだろって…。馬鹿じゃないのって思う。
そんな男やめときな。
割り勘デートするしかない貧乏男がここでよく偉そうに意見してるけど、あんたは偉そうにする資格無いよ？って感じだよね
なんて図々しいんだろう
威張りたい、意見通したい、なら金くらい出せよ 男のくせに
なんて図々しいんだろう
威張りたい、意見通したい、なら金くらい出せよ 男のくせに
>>452
何で仕事辞めたの？
何で仕事辞めたの？
458 ：恋人は名無しさん：2009/02/22(日) 22:52:31 ID:W2kGnHGT0
459 ：恋人は名無しさん：2009/02/22(日) 23:19:11 ID:Z7KSMwg7O
デートの支払いのこと考えるとデート自体めんどくさい
自分の食べる物は自分で払いたい割り勘希望の♀です。
相手の男性は金払いがわるい訳ではないのでケチ男ではありません。
奢られなれてない私は可愛げがないと思われてるかな。
自分の食べる物は自分で払いたい割り勘希望の♀です。
相手の男性は金払いがわるい訳ではないのでケチ男ではありません。
奢られなれてない私は可愛げがないと思われてるかな。
>>456
ここって割り勘より奢り男の方が多くない？
で、そういう人の多くはこっちが好きで奢っているからどうこういう気はないけど
彼女から「ありがとう」や「ごちそうさま」をいわれると嬉しいし、奢った甲斐があるが
奢ってもらって当然という態度をとられると奢る気なくすって意見がほとんどじゃない？
ここって割り勘より奢り男の方が多くない？
で、そういう人の多くはこっちが好きで奢っているからどうこういう気はないけど
彼女から「ありがとう」や「ごちそうさま」をいわれると嬉しいし、奢った甲斐があるが
奢ってもらって当然という態度をとられると奢る気なくすって意見がほとんどじゃない？
俺は全部出すつもりだけど、隙を見せると彼女が出しちゃう
どっちがたくさん出してるかはともかく
お互いが出し合ってる感じがいいなって思う
どっちがたくさん出してるかはともかく
お互いが出し合ってる感じがいいなって思う
462 ：恋人は名無しさん：2009/02/22(日) 23:41:53 ID:8B0dBiuIO
私と彼はお互い出したい派だから、ものすごい勢いで支払いあうよ。
先にお金出したもの勝ち？みたいになる。
そうやってるからあんまり、こだわりないなぁ。さすがにお互いの誕生日くらいは、大人しくおごられますが…
先にお金出したもの勝ち？みたいになる。
そうやってるからあんまり、こだわりないなぁ。さすがにお互いの誕生日くらいは、大人しくおごられますが…
自分の分出しただけで偉そうな事言うバカ女がいるスレはここですか？
464 ：恋人は名無しさん：2009/02/22(日) 23:50:35 ID:qXtsBcyiO
2人でごはん食べたら100%彼が払ってくれる
私はお弁当をほぼ毎日作ってる
私はお弁当をほぼ毎日作ってる
俺と彼女も461と462みたいな感じだなー。
出すって言ってるのに「将来養ってもらうから、今ぐらいは出させて」って言われる。
出すって言ってるのに「将来養ってもらうから、今ぐらいは出させて」って言われる。
466 ：恋人は名無しさん：2009/02/22(日) 23:51:55 ID:C+f+5nmjO
467 ：恋人は名無しさん：2009/02/22(日) 23:53:21 ID:Z7KSMwg7O
>>463
偉そうに聞こえるあんたのこころは曲がってるよ
偉そうに聞こえるあんたのこころは曲がってるよ
468 ：恋人は名無しさん：2009/02/22(日) 23:54:38 ID:IjSVPziy0
将来を考えると女が全額出しても良いくらいだよね
469 ：恋人は名無しさん：2009/02/22(日) 23:57:10 ID:C+f+5nmjO
>>468
ですよねー ＾＾
ですよねー ＾＾
470 ：恋人は名無しさん：2009/02/23(月) 00:00:26 ID:IjSVPziy0
デートにつかうより貯金してたほうが良いとか考えてしまうね。
結婚したらスーパーで買った服着て外食もしない生活になるんだし、
節約に慣れてないと。
結婚したらスーパーで買った服着て外食もしない生活になるんだし、
節約に慣れてないと。
471 ：恋人は名無しさん：2009/02/23(月) 02:03:23 ID:w79lvKFN0
>>467
偉そうに聞こえないお前の方がずっと心が曲がってるよ
偉そうに聞こえないお前の方がずっと心が曲がってるよ
472 ：恋人は名無しさん：2009/02/23(月) 11:55:02 ID:rD6U9KCS0
473 ：恋人は名無しさん：2009/02/23(月) 11:59:52 ID:6n61jg2uO
おいおい飯ぐらい奢ってやれよ
>>470
私もデートより貯金彼氏にがんばってほしい。
ただでさえ奨学金と言う名の借金持ちなんだから、返済がんばってもらわないと、さすがに借金ある人と結婚はいやだなぁ。
式代とか別に私側がもつから、指輪も大したの要らないなー。
春からの仕事、けっこうもらえるらしいからきちんと返済に当てさせなきゃ…。
私もデートより貯金彼氏にがんばってほしい。
ただでさえ奨学金と言う名の借金持ちなんだから、返済がんばってもらわないと、さすがに借金ある人と結婚はいやだなぁ。
式代とか別に私側がもつから、指輪も大したの要らないなー。
春からの仕事、けっこうもらえるらしいからきちんと返済に当てさせなきゃ…。
>>474
良い彼女さんですね
良い彼女さんですね
476 ：恋人は名無しさん：2009/02/23(月) 12:46:55 ID:imK+oWtQO
>>474さんみたいなのが「普通の彼女」と
言われる世の中に早くなって欲しい。
言われる世の中に早くなって欲しい。
477 ：恋人は名無しさん：2009/02/23(月) 13:37:01 ID:xfALgylDO
>>19
あんな腹黒メス豚の言うこと鵜呑みにするなんて馬鹿じゃねーのW
あんな腹黒メス豚の言うこと鵜呑みにするなんて馬鹿じゃねーのW
478 ：恋人は名無しさん：2009/02/23(月) 14:24:07 ID:ysP/UN7EO
479 ：恋人は名無しさん：2009/02/23(月) 18:59:07 ID:JOY68sqZO
彼氏が年上で、収入も高いので7:3くらいで出してくれると嬉しい。
割り勘でも許せる。
現実4:6で私が多く出してる。
割り勘でも許せる。
現実4:6で私が多く出してる。
彼：３０ バツイチ 小五の娘がいる
娘を実家に預けて派遣社員だったが、切られて今年から実家住み
２月９日から働き始める
私：３６ 去年４月から一人暮らし
慢性の病気あり 体力なく体が弱い
そのためあまり自炊出来ず、食費がたくさんかかってしまう
彼は借金があり、借り換えをしている
生活費が足りないと言うので、去年１２月から６月くらいの間に１７万ほど貸す
前に貸した分とその後数万貸した分、合計で２２万くらい貸してます
彼とのデートは全額私持ち
最近、彼とのデート代を負担するのが苦痛になってきちゃいました
娘を実家に預けて派遣社員だったが、切られて今年から実家住み
２月９日から働き始める
私：３６ 去年４月から一人暮らし
慢性の病気あり 体力なく体が弱い
そのためあまり自炊出来ず、食費がたくさんかかってしまう
彼は借金があり、借り換えをしている
生活費が足りないと言うので、去年１２月から６月くらいの間に１７万ほど貸す
前に貸した分とその後数万貸した分、合計で２２万くらい貸してます
彼とのデートは全額私持ち
最近、彼とのデート代を負担するのが苦痛になってきちゃいました
481 ：恋人は名無しさん：2009/02/23(月) 19:45:17 ID:iA8WgaEhO
好きなら苦痛だと思わないよ
どこが好きなの？
別れたとたんいい人と出会えるかもよ
なんか時間もったいない
どこが好きなの？
別れたとたんいい人と出会えるかもよ
なんか時間もったいない
482 ：恋人は名無しさん：2009/02/23(月) 20:28:54 ID:hb8dcJ7N0
いやいや、お金の貸し借りなんて、好きでも苦痛に感じるだろう普通はｗ
そもそも好きなひとにお金借りないよ。
>>480は、自分でもままならないような状態で
男に全額出すのもやめた方が良いと思う。
男女逆だとしても、余裕がないのに奢るのは間違ってる。
そもそも好きなひとにお金借りないよ。
>>480は、自分でもままならないような状態で
男に全額出すのもやめた方が良いと思う。
男女逆だとしても、余裕がないのに奢るのは間違ってる。
484 ：恋人は名無しさん：2009/02/23(月) 20:42:37 ID:KrvHhobCO
>>480 好きなら相手の為に、お金位工面出きるだろが
馬鹿女w
馬鹿女w
>480です
レスありがとうございます
彼が隠れてモバゲーしてたり、あたしには仕事が忙しいと言ってたのにモバ仲間(男女)と彼の家で飲み会してそのまま泊まったの知って、彼に何かをしてあげるのが苦痛になってしまいました
あたしがエッチをあまり好きでないので、一緒に寝てもただ寝るだけだったりするんですが、
彼の体が反応してても理性で抑えてくれて、その優しさが好きでした
彼を嫌いになりきれないので、デート代を少しは負担してくれるよう話し合ってみます
話を聞いてくれてありがとうございました
レスありがとうございます
彼が隠れてモバゲーしてたり、あたしには仕事が忙しいと言ってたのにモバ仲間(男女)と彼の家で飲み会してそのまま泊まったの知って、彼に何かをしてあげるのが苦痛になってしまいました
あたしがエッチをあまり好きでないので、一緒に寝てもただ寝るだけだったりするんですが、
彼の体が反応してても理性で抑えてくれて、その優しさが好きでした
彼を嫌いになりきれないので、デート代を少しは負担してくれるよう話し合ってみます
話を聞いてくれてありがとうございました
486 ：恋人は名無しさん：2009/02/23(月) 21:35:24 ID:iA8WgaEhO
最新から>>485ﾚｽのﾁﾗ裏でよかったつーことか…
あほくっさ〜 お幸せにｗｗｗ
あほくっさ〜 お幸せにｗｗｗ
おススメです♪ヾ(*'-'*)
ハッピーメール
http://www.happymail.co.jp/?af3017465
利用した感想としてはメール返信率は３０％程度。
私自身職業上出会いがあまりないので、たまにこういうサイト
を利用しています。カラ友とか、食事をいっしょに行ってくれる方
等の募集をして、実際昨年は２０人程度と会いました。
会った人の友達など、いまでは結構交友関係が広がっています。
女の子の友達が増えると男だけの生活から一変しますよ
まったく出会いがない、少ない方にお勧めです。
エロ目的の方が多くなっているそうですが、そういう方増えると、
女の子も警戒するので、そういった目的の方は遠慮して下さい。
ハッピーメール
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私自身職業上出会いがあまりないので、たまにこういうサイト
を利用しています。カラ友とか、食事をいっしょに行ってくれる方
等の募集をして、実際昨年は２０人程度と会いました。
会った人の友達など、いまでは結構交友関係が広がっています。
女の子の友達が増えると男だけの生活から一変しますよ
まったく出会いがない、少ない方にお勧めです。
エロ目的の方が多くなっているそうですが、そういう方増えると、
女の子も警戒するので、そういった目的の方は遠慮して下さい。
30バツイチ派遣切られ実家住み借金男…って…良いとこ無しじゃね？
もっとｲｲ男いっぱいいると思うけどなぁ。選択肢狭いんかな？
もっとｲｲ男いっぱいいると思うけどなぁ。選択肢狭いんかな？
>488
エッチを少しも強要しないのは彼ぐらいだったんですよね
でも男友達は割といても、性的なことが嫌で、３、４人くらいしか付き合ったことないから、視野が狭いかもしれません
エッチを少しも強要しないのは彼ぐらいだったんですよね
でも男友達は割といても、性的なことが嫌で、３、４人くらいしか付き合ったことないから、視野が狭いかもしれません
>>489
エッチを強要されなかったからOKなの？
彼のことが好きならしかたないけど、
もう少し客観的に見る目を養った方がいいとｵﾓ。
そもそも男女が恋愛して付き合う（しかもいい大人が）というのは
性的なことが少なからず関わってくるものだと思ってる人が大半ではないかと思うから
それが嫌なら別に彼氏作らなくても…。男友達がいるならいいのでは？
男女についての考え方というのも人それぞれだけどね
エッチを強要されなかったからOKなの？
彼のことが好きならしかたないけど、
もう少し客観的に見る目を養った方がいいとｵﾓ。
そもそも男女が恋愛して付き合う（しかもいい大人が）というのは
性的なことが少なからず関わってくるものだと思ってる人が大半ではないかと思うから
それが嫌なら別に彼氏作らなくても…。男友達がいるならいいのでは？
男女についての考え方というのも人それぞれだけどね
>>490
それが彼のこと好きなんです。
性的なこと苦手でも恋愛感情はあるから、普通の男の人にとっては私はダメでしょうね。
好きな人に好きと言われても断ってましたが、何度もコクられると本当は私もその人を好きだから、受け入れてしまってました。
性的なことが苦手だと話しても、男の人は『構わない』と言ってくれてたけど、やっぱ辛いですよね。
男の人に泣かれたり、半ば強引に抱かれたり、傷付いて傷付けて何度も恋愛失敗しました。
今の彼は私がエッチの途中でほんの少し固まって心が泣きそうになってる時に、すぐに気付いて優しく抱きしめて『無理せんでいいから』って背中を撫でてくれます。
普段は愛想なくて素っ気ない彼が、すごく優しく感じるんです。
だから、彼とはもう無理だと分かるまでは一緒にいたいと思います。
彼とは遠恋であまり逢えませんが、デートの時はコンビニのお茶代くらい出してもらえたらなぁって思います。
奢ってもらって当然の態度だと気分良くないので。
スレ違いの話をたくさんしてしまって、すみませんでした。
ありがとうございました。
それが彼のこと好きなんです。
性的なこと苦手でも恋愛感情はあるから、普通の男の人にとっては私はダメでしょうね。
好きな人に好きと言われても断ってましたが、何度もコクられると本当は私もその人を好きだから、受け入れてしまってました。
性的なことが苦手だと話しても、男の人は『構わない』と言ってくれてたけど、やっぱ辛いですよね。
男の人に泣かれたり、半ば強引に抱かれたり、傷付いて傷付けて何度も恋愛失敗しました。
今の彼は私がエッチの途中でほんの少し固まって心が泣きそうになってる時に、すぐに気付いて優しく抱きしめて『無理せんでいいから』って背中を撫でてくれます。
普段は愛想なくて素っ気ない彼が、すごく優しく感じるんです。
だから、彼とはもう無理だと分かるまでは一緒にいたいと思います。
彼とは遠恋であまり逢えませんが、デートの時はコンビニのお茶代くらい出してもらえたらなぁって思います。
奢ってもらって当然の態度だと気分良くないので。
スレ違いの話をたくさんしてしまって、すみませんでした。
ありがとうございました。
このスレ覗いて素直に驚いたよ
今までデートしたりつきあってきた人ってほとんどの人がポーズだけでも
「払うよ」って意思表示をしてくれる人が多かったから、このスレ見て素直に
驚いたｗ
大体遠慮して払うけど、一度断っても「いいよいいよ」って言ってく
れるときは全額奢ってもらったり、少なめに出したりする。
奢ってもらうと素直にありがたい、悪いと思ってこっちも気を使うように
なるから、結局トータルではそんなに額が変わらなくても、最初から割り勘って
ケースはほとんどなかったな
実際周りのカップル見渡しても割り勘っぽく勘定してるカップルって
そんなにはいない気がする…もちろん友達っぽいのを除いて。
今までデートしたりつきあってきた人ってほとんどの人がポーズだけでも
「払うよ」って意思表示をしてくれる人が多かったから、このスレ見て素直に
驚いたｗ
大体遠慮して払うけど、一度断っても「いいよいいよ」って言ってく
れるときは全額奢ってもらったり、少なめに出したりする。
奢ってもらうと素直にありがたい、悪いと思ってこっちも気を使うように
なるから、結局トータルではそんなに額が変わらなくても、最初から割り勘って
ケースはほとんどなかったな
実際周りのカップル見渡しても割り勘っぽく勘定してるカップルって
そんなにはいない気がする…もちろん友達っぽいのを除いて。
確かに驚く人はいっぱいいそうだよね。
重要なのは驚いた後に何を思うかってところだろうけど。
重要なのは驚いた後に何を思うかってところだろうけど。
このスレ見てどう驚くか分からん
割り勘女を叩いてるだけで、その男が割り勘男だと判断してるのか？
割り勘女を叩いてるだけで、その男が割り勘男だと判断してるのか？
495 ：恋人は名無しさん：2009/02/27(金) 23:10:54 ID:PBP0ka+lO
何を問題として皆が話してるのか、という本題を理解する能力がないから驚くという反応なんだろうね
奢りの是非を問題にしてる訳じゃないってことにいい加減気づいて欲しいね
奢りの是非を問題にしてる訳じゃないってことにいい加減気づいて欲しいね
>>495
なにを問題にしてるの？
なにを問題にしてるの？
497 ：恋人は名無しさん：2009/02/28(土) 00:50:53 ID:qVFwJ/0H0
奢られて当然だとは思っていないし、
基本は自分の分は自分で出すのが正しい事だとも思っている。
でも私は奢ってくれる男が好きだ。
奢ってくれる人じゃないと付き合わない。
奢られる事が当然だなんて思っていない。
ありがたい事だと思っている。
でもそのありがたい事をしてくれない男とは付き合えない。
基本は自分の分は自分で出すのが正しい事だとも思っている。
でも私は奢ってくれる男が好きだ。
奢ってくれる人じゃないと付き合わない。
奢られる事が当然だなんて思っていない。
ありがたい事だと思っている。
でもそのありがたい事をしてくれない男とは付き合えない。
わざわざ半分きっちり出すとかは面倒だからしないけど、その時その時でどっちかが払ってるから、まぁ割り勘
お互い別に気にしないし、どっちかに偏った趣味に付き合わせる場合はそっちが払ってたり
てか奢ってもらうとか申し訳なさすぎて無理だ
好きな人の負担になりたくない
お互い別に気にしないし、どっちかに偏った趣味に付き合わせる場合はそっちが払ってたり
てか奢ってもらうとか申し訳なさすぎて無理だ
好きな人の負担になりたくない
【自分のスペック】 26♀ 社会人
【相手のスペック】 30♂ 社会人
【交際期間】 1年
【告白したのは？】 ♂
【結婚願望】 あったけど今は皆無
【婚約有無】 婚約解消目前
【年収は、どちらが上か】 ♂
【割勘派？奢り・奢られ派？】 割り勘
【デート代の比率】 5：5
【現状に満足か】 満足だったが今は不満
【相手のスペック】 30♂ 社会人
【交際期間】 1年
【告白したのは？】 ♂
【結婚願望】 あったけど今は皆無
【婚約有無】 婚約解消目前
【年収は、どちらが上か】 ♂
【割勘派？奢り・奢られ派？】 割り勘
【デート代の比率】 5：5
【現状に満足か】 満足だったが今は不満
食事代は折半、プレゼント関係も予算決めて贈り合う感じでした。
差額が出たらその後のデート代負担するとかして調整してました。
ムードないなぁくらいは思ったけど大きな不満はありませんでした。
婚約が決まってからおかしな空気になりました。
結納なしの挙式費用折半、婚約指輪のお返しに同額の記念品…
なにもかも折半で話あっています。
まず、私の両親がいい顔をしませんでした。
結納がなしでいいよね、とふたりで軽く決めてしまいましたが
母はがっかりしていました。
今はそういう時代だから…そのかわり相手の家に「嫁に行く」って
感じじゃなく対等にやっていけるからと説得し、一応納得してくれました。
婚約指輪の件でも、結納ないなら半返しでいいのでは？という母の提案
があったので、一応彼に打診してみましたがそんなの不公平の一点張りです。
じゃぁ母の手前とりあえず記念品は半額にしてもらい、その後彼に何らかの形でプレゼントするからと言うことで彼は納得しました。
その時点でなんだか悲しくなっていたのですが、決定的だったのは
費用は折半するけど、衣装は花嫁の方がかかるから、衣装代は各自もち
といい始めました。
衣装代をこちらで持つことは可能ですが、とにかく「損をしたくない」という彼の態度に辟易してしまいました。
これから引越しをして出産して親の介護をして…ということを考えると
何もかも平等にすることなんて絶対できません。
婚約、結婚となるとスレ違いかな…
お互いの状況とか収入を鑑みて尊重しあっての割り勘なら当然だと思うけど
自分が損したくないからっていう男の人はこりごりです。
差額が出たらその後のデート代負担するとかして調整してました。
ムードないなぁくらいは思ったけど大きな不満はありませんでした。
婚約が決まってからおかしな空気になりました。
結納なしの挙式費用折半、婚約指輪のお返しに同額の記念品…
なにもかも折半で話あっています。
まず、私の両親がいい顔をしませんでした。
結納がなしでいいよね、とふたりで軽く決めてしまいましたが
母はがっかりしていました。
今はそういう時代だから…そのかわり相手の家に「嫁に行く」って
感じじゃなく対等にやっていけるからと説得し、一応納得してくれました。
婚約指輪の件でも、結納ないなら半返しでいいのでは？という母の提案
があったので、一応彼に打診してみましたがそんなの不公平の一点張りです。
じゃぁ母の手前とりあえず記念品は半額にしてもらい、その後彼に何らかの形でプレゼントするからと言うことで彼は納得しました。
その時点でなんだか悲しくなっていたのですが、決定的だったのは
費用は折半するけど、衣装は花嫁の方がかかるから、衣装代は各自もち
といい始めました。
衣装代をこちらで持つことは可能ですが、とにかく「損をしたくない」という彼の態度に辟易してしまいました。
これから引越しをして出産して親の介護をして…ということを考えると
何もかも平等にすることなんて絶対できません。
婚約、結婚となるとスレ違いかな…
お互いの状況とか収入を鑑みて尊重しあっての割り勘なら当然だと思うけど
自分が損したくないからっていう男の人はこりごりです。
501 ：恋人は名無しさん：2009/02/28(土) 02:59:58 ID:R8vhoU3Y0
>>497
同じことだと思うんだが・・・・おごってくれる男じゃないと
当然付き合わないっていってるんだから合理性もへったくれもないね
奢られるだけのスペックはあるんだろうね、スッピンはどんなもんよ？
メイクで誤魔化してるレベルだったら寝言いってんじゃないよｗ
同じことだと思うんだが・・・・おごってくれる男じゃないと
当然付き合わないっていってるんだから合理性もへったくれもないね
奢られるだけのスペックはあるんだろうね、スッピンはどんなもんよ？
メイクで誤魔化してるレベルだったら寝言いってんじゃないよｗ
502 ：恋人は名無しさん：2009/02/28(土) 03:14:15 ID:2SCBWnoUO
今の彼氏は全額出してくれる人だし、日用品から何まで買ってくれる
『これ欲しいなぁ』
『これかわいい』
って言ったら、買ってくれる人。
私が喜んでくれるのが嬉しいみたい。
私２０才(バイト)
彼３４才(社員かな)
私月５万ぐらい
彼月？？？わからない
交際期間、５ヶ月
告白したのは、相手
結婚願望は、なし
現状に満足は、しているけど、申し訳ない気持ちもあり
『これ欲しいなぁ』
『これかわいい』
って言ったら、買ってくれる人。
私が喜んでくれるのが嬉しいみたい。
私２０才(バイト)
彼３４才(社員かな)
私月５万ぐらい
彼月？？？わからない
交際期間、５ヶ月
告白したのは、相手
結婚願望は、なし
現状に満足は、しているけど、申し訳ない気持ちもあり
好きだってのと道徳観念のような物をわけて考えたら。
貧乳を馬鹿にする気はないが、俺は巨乳としか付き合わない、ってのと一緒。
割り勘カップルも素敵だが、私は奢られ彼女になりたい、とか。
俺は奢られたい女はノーサンキューだが。
奢る男が居れば問題ないんじゃね？
好き嫌いの話だし、矛盾ではないかも。
貧乳を馬鹿にする気はないが、俺は巨乳としか付き合わない、ってのと一緒。
割り勘カップルも素敵だが、私は奢られ彼女になりたい、とか。
俺は奢られたい女はノーサンキューだが。
奢る男が居れば問題ないんじゃね？
好き嫌いの話だし、矛盾ではないかも。
割り勘で十分満足。
でも、損したくないって気概がすけて見えるひとは嫌だなあ。
好きでも冷める。
今まさに冷めつつあるｗ
「移動に結構かかるから」って、いつも私が行っててる時はそんな気遣い一言もないのにｗ
>>500
話しあっても変わらなさそう。
「彼女にはお金かけない」ことがデフォルトのけちな男性にみえる。
でも、損したくないって気概がすけて見えるひとは嫌だなあ。
好きでも冷める。
今まさに冷めつつあるｗ
「移動に結構かかるから」って、いつも私が行っててる時はそんな気遣い一言もないのにｗ
>>500
話しあっても変わらなさそう。
「彼女にはお金かけない」ことがデフォルトのけちな男性にみえる。
509 ：恋人は名無しさん：2009/02/28(土) 08:31:43 ID:KgM3mIEtO
510 ：恋人は名無しさん：2009/02/28(土) 08:52:20 ID:t0dq3MAYO
女は払ってもらうのが当然だと思う。
それがわからない人っているんだね。
それがわからない人っているんだね。
511 ：恋人は名無しさん：2009/02/28(土) 09:10:02 ID:/flmFMna0
>>500
彼がケチだと言われればその通りだけど、
あなたも打算的に考えてるから人の事言えないよ。
まさか「女のケチはケチじゃない」とか言わないよね？
>>510
>>女は払ってもらうのが当然だと思う。
じゃあ、「女がやって当然な事」ってなんですか？
彼がケチだと言われればその通りだけど、
あなたも打算的に考えてるから人の事言えないよ。
まさか「女のケチはケチじゃない」とか言わないよね？
>>510
>>女は払ってもらうのが当然だと思う。
じゃあ、「女がやって当然な事」ってなんですか？
512 ：恋人は名無しさん：2009/02/28(土) 09:28:12 ID:ArNvRQl5O
>>500
結婚後、仕事(生活費に関して)や子作りで絶対もめるよー。
子供作ってからじゃ遅い。たぶん、経済的ＤＶに発展すると思う。しかもそういう男に限って、家事丸投げ、介護強要って相場決まってるから。
衣装代のこととか、彼氏あたまおかしいよ…もっと大切にしてくれる人と幸せになって。
まだ若いんだから、もっと素敵な人と出会えるから。
バツつく前で不幸中の幸いだよ。
結婚後、仕事(生活費に関して)や子作りで絶対もめるよー。
子供作ってからじゃ遅い。たぶん、経済的ＤＶに発展すると思う。しかもそういう男に限って、家事丸投げ、介護強要って相場決まってるから。
衣装代のこととか、彼氏あたまおかしいよ…もっと大切にしてくれる人と幸せになって。
まだ若いんだから、もっと素敵な人と出会えるから。
バツつく前で不幸中の幸いだよ。
513 ：恋人は名無しさん：2009/02/28(土) 09:30:16 ID:6H7LBHuGO
ちゃんとトータルで上手く行けば大丈夫だと思うよ｡
ご飯を彼女が作ってくれてるのにいつも割り勘とかだったら最悪だと思う｡
ご飯作ってくれてありがとう的な何かをするべきと思うよ｡
奢られて当たり前とか言う人は料理してあげたり､お掃除してあげたり､マッサージしてあげたりしてるのかと言いたいね｡
お洒落にお金がとか言うなら､安い服や安いアクセサリー､安い化粧品にすれば良い｡
お金が少なくても出来るデートだって有るさ｡
私は適当に今日は払わせちゃえとか思ったら出さなくて､ごちそうさまって言うだけ｡
次ご飯行ったら全額出すよ｡
彼氏も今日は出す？とか言うから出すし｡
次は私は出さない｡
いつもこんな感じです｡
部屋をいつも提供してくれてるし､その分料理したり､マック買ってったり､してる｡
ご飯を彼女が作ってくれてるのにいつも割り勘とかだったら最悪だと思う｡
ご飯作ってくれてありがとう的な何かをするべきと思うよ｡
奢られて当たり前とか言う人は料理してあげたり､お掃除してあげたり､マッサージしてあげたりしてるのかと言いたいね｡
お洒落にお金がとか言うなら､安い服や安いアクセサリー､安い化粧品にすれば良い｡
お金が少なくても出来るデートだって有るさ｡
私は適当に今日は払わせちゃえとか思ったら出さなくて､ごちそうさまって言うだけ｡
次ご飯行ったら全額出すよ｡
彼氏も今日は出す？とか言うから出すし｡
次は私は出さない｡
いつもこんな感じです｡
部屋をいつも提供してくれてるし､その分料理したり､マック買ってったり､してる｡
>>500が悪いとか言う人は結婚なんてしないんだろうな。
この書き込みのどこに損したくないって気持ちがあると思うのか謎。結婚式はするけど、衣装代は個人持ちって…あり得ない。
結婚式は当人たちだけのものじゃないんだから、それを折半する、むしろ折半すらできてないのか、衣装代は個人持ちだもんな
なら始めから式をしなきゃいいじゃないか…。
私のところはあまり考えず、旅行なんかは折半だけど、食事とかは出したり出されたり会計後に渡したり。
お洒落は好きでやってることだから彼氏とのデート代は別問題だと思うけど、なんだかんだいって女のお洒落にうるさい男は多い。
綺麗にしろって言うなら買えよwって思った彼氏も過去にいる…。
この書き込みのどこに損したくないって気持ちがあると思うのか謎。結婚式はするけど、衣装代は個人持ちって…あり得ない。
結婚式は当人たちだけのものじゃないんだから、それを折半する、むしろ折半すらできてないのか、衣装代は個人持ちだもんな
なら始めから式をしなきゃいいじゃないか…。
私のところはあまり考えず、旅行なんかは折半だけど、食事とかは出したり出されたり会計後に渡したり。
お洒落は好きでやってることだから彼氏とのデート代は別問題だと思うけど、なんだかんだいって女のお洒落にうるさい男は多い。
綺麗にしろって言うなら買えよwって思った彼氏も過去にいる…。
515 ：恋人は名無しさん：2009/02/28(土) 09:56:24 ID:/flmFMna0
>>512
>>子供作ってからじゃ遅い。たぶん、経済的ＤＶに発展すると思う。
勝手な思い込みであれこれ人の人生のシナリオ書いて（２ｃｈでいうエスパー）
「絶対○○だよ〜」って言うのって女性特有の悪い癖だよな。
>>子供作ってからじゃ遅い。たぶん、経済的ＤＶに発展すると思う。
勝手な思い込みであれこれ人の人生のシナリオ書いて（２ｃｈでいうエスパー）
「絶対○○だよ〜」って言うのって女性特有の悪い癖だよな。
516 ：恋人は名無しさん：2009/02/28(土) 11:36:31 ID:G6zDOIDZ0
>>501
普通に可愛いくらいのレベルかな。自分で言うのもなんだがｗ
そこまで超絶可愛いわけではないけどｗ
別に私がデブスでもいいじゃん。
理想は自由でしょ。
デブスの女にも奢っている彼氏がこの世にはいるんだし
そういう女でも奢ってもいいって思う人がいりゃいいんだよ。
デブスには奢りたくないとか思うなら、奢らなきゃいいだけ。
男だって粗チンなのに巨乳じゃなきゃ嫌とか、
セックスのテクがお粗末なくせに可愛くなきゃ嫌とか言ってる奴いくらでもいるじゃん。
普通に可愛いくらいのレベルかな。自分で言うのもなんだがｗ
そこまで超絶可愛いわけではないけどｗ
別に私がデブスでもいいじゃん。
理想は自由でしょ。
デブスの女にも奢っている彼氏がこの世にはいるんだし
そういう女でも奢ってもいいって思う人がいりゃいいんだよ。
デブスには奢りたくないとか思うなら、奢らなきゃいいだけ。
男だって粗チンなのに巨乳じゃなきゃ嫌とか、
セックスのテクがお粗末なくせに可愛くなきゃ嫌とか言ってる奴いくらでもいるじゃん。
517 ：イケメン太郎 ◆IKEMEN/T9M ：2009/02/28(土) 11:42:02 ID:wzkT2dcO0
ウメトラマンを二人でお金を出し合って買って、
そんでもって仲良く半分個するカップルとか超憧れる
そんでもって仲良く半分個するカップルとか超憧れる
518 ：恋人は名無しさん：2009/02/28(土) 12:57:04 ID:kWUmOv920
>>497が叩かれる意味がわからない。
『デート』って本来奢るもんだと思う。オスの本能。
小さな子供や、動物でさえ好きな相手に餌あげるんだよ。
経済力がなくて奢れない男は屑だし、
『奢りたくない』男は何らかのコンプがあるか、単なるケチ。
『奢られたくない』女も女としてコンプがあるか、
（>>501なんてレス見たら、自分はブスだから割り勘で仕方ないって意味だしｗ）
『彼の経済状態を考えてる、しっかりものの私』を演出する、単なる媚だと思う。
『デート』って本来奢るもんだと思う。オスの本能。
小さな子供や、動物でさえ好きな相手に餌あげるんだよ。
経済力がなくて奢れない男は屑だし、
『奢りたくない』男は何らかのコンプがあるか、単なるケチ。
『奢られたくない』女も女としてコンプがあるか、
（>>501なんてレス見たら、自分はブスだから割り勘で仕方ないって意味だしｗ）
『彼の経済状態を考えてる、しっかりものの私』を演出する、単なる媚だと思う。
519 ：恋人は名無しさん：2009/02/28(土) 13:08:26 ID:kkJ/FpwVO
イケメン太郎また来たのか
520 ：恋人は名無しさん：2009/02/28(土) 13:43:08 ID:izkkbxNUO
好きな相手に物をあげるのは確かに本能かもしれないな
でも小さな子供は男女関係なく物をあげるから男の本能じゃなく人間の本能なんだろうな
でも大人になると女から与えようとしなくなるのは何故なんだろうな
でも小さな子供は男女関係なく物をあげるから男の本能じゃなく人間の本能なんだろうな
でも大人になると女から与えようとしなくなるのは何故なんだろうな
521 ：恋人は名無しさん：2009/02/28(土) 13:49:48 ID:R8vhoU3Y0
>>518
少し誤解があるようだな、
要するに奢ってもらえる女になることだってことだ、いわゆる総合力ｗ
とりあえず奢ってほしいっていう女は経済力、貯金はどの程度よ？
それすらもないなら偉そうなこといってんじゃないよ、まさにない物ねだり、浅ましいｗ
因みに、全奢り派ね。底が知れる女をみると一気に冷める性質でなｗ
少し誤解があるようだな、
要するに奢ってもらえる女になることだってことだ、いわゆる総合力ｗ
とりあえず奢ってほしいっていう女は経済力、貯金はどの程度よ？
それすらもないなら偉そうなこといってんじゃないよ、まさにない物ねだり、浅ましいｗ
因みに、全奢り派ね。底が知れる女をみると一気に冷める性質でなｗ
522 ：イケメン太郎 ◆IKEMEN/T9M ：2009/02/28(土) 13:50:35 ID:9FA2iJ8AO
>>519
ああ･･････た だ い ま
ああ･･････た だ い ま
>>500
結納ってのは結婚する当人同士がするしないを決めるものではなく、
両家の親同士が話し合って決めるもの。
さらに言えば、新郎側の父親が新婦側の父親に打診して話を進めていくもの。
２人で結納なしって決めちゃいかんのよ。
自分は最近それで家族と揉めに揉めた。
あと、婚約指輪にお返しは有り得ないとは言わないが、
普通はなにも返さないケースが多いと思う。
返したとしてもそれは彼女の厚意からなんだから、それを強制する彼はやっぱりおかしいよ。
全返しを求めるくらいなら婚約指輪なしにすればよかったのに、と思った。
結納ってのは結婚する当人同士がするしないを決めるものではなく、
両家の親同士が話し合って決めるもの。
さらに言えば、新郎側の父親が新婦側の父親に打診して話を進めていくもの。
２人で結納なしって決めちゃいかんのよ。
自分は最近それで家族と揉めに揉めた。
あと、婚約指輪にお返しは有り得ないとは言わないが、
普通はなにも返さないケースが多いと思う。
返したとしてもそれは彼女の厚意からなんだから、それを強制する彼はやっぱりおかしいよ。
全返しを求めるくらいなら婚約指輪なしにすればよかったのに、と思った。
524 ：恋人は名無しさん：2009/02/28(土) 14:34:50 ID:kWUmOv920
>>521の発想は全て『金金金』、なんだね。銭ゲバってやつ？ｗ
そもそもこれって根本的にはお金の話じゃないのに。
これが大昔なら、男は戦って、肉や魚を調達してきて女の気を引いてたと思う。
それが現代だからレストランになって、お金のかかることになってる、
その能力がない男が女を狩りに連れて行ったり、下手すりゃ女だけ狩りに行って来てもらう、
そして魅力のない女は自覚して、自発的に狩りに行っている。
そういう話をしてるの。
そして私も>>497も実際奢られてるの。人生においてずっと。
だから貯金額で、魅力のない銭ゲバ521の気を引く必要もないのｗ
そもそもこれって根本的にはお金の話じゃないのに。
これが大昔なら、男は戦って、肉や魚を調達してきて女の気を引いてたと思う。
それが現代だからレストランになって、お金のかかることになってる、
その能力がない男が女を狩りに連れて行ったり、下手すりゃ女だけ狩りに行って来てもらう、
そして魅力のない女は自覚して、自発的に狩りに行っている。
そういう話をしてるの。
そして私も>>497も実際奢られてるの。人生においてずっと。
だから貯金額で、魅力のない銭ゲバ521の気を引く必要もないのｗ
525 ：恋人は名無しさん：2009/02/28(土) 14:41:11 ID:G6zDOIDZ0
>>518
何か庇ってもらっていてなんだが
私は別に男がデート代出すのが普通だなんて思っていないよｗ
基本は自分の分は自分で出す。だと思う。
ただ私はその普通な事をせずに、自分の金を出してくれる
男が好きってだけ。
理屈じゃないんだよね。そっちの方がかっこいいし素敵。
男らしいし。
あと、>>524の例えはちょっと違うと思う。
大昔なら男は戦って肉や魚を調達。女は家で育児・家事・土器作り。
今は男は働いてレストランに連れて行き、女は家で家事・育児・パートかな。
男も女も自分の畑で働くんだし、あなたの言ってる事は
ただ単に「男だけ負担しろ」って言ってるように思えるわｗ
まぁ私は負担してくれる男が好きなんだけどね。
何か庇ってもらっていてなんだが
私は別に男がデート代出すのが普通だなんて思っていないよｗ
基本は自分の分は自分で出す。だと思う。
ただ私はその普通な事をせずに、自分の金を出してくれる
男が好きってだけ。
理屈じゃないんだよね。そっちの方がかっこいいし素敵。
男らしいし。
あと、>>524の例えはちょっと違うと思う。
大昔なら男は戦って肉や魚を調達。女は家で育児・家事・土器作り。
今は男は働いてレストランに連れて行き、女は家で家事・育児・パートかな。
男も女も自分の畑で働くんだし、あなたの言ってる事は
ただ単に「男だけ負担しろ」って言ってるように思えるわｗ
まぁ私は負担してくれる男が好きなんだけどね。
526 ：恋人は名無しさん：2009/02/28(土) 14:47:16 ID:ZEJzHajAO
↑結局おごって欲しいんだろ メス豚
527 ：恋人は名無しさん：2009/02/28(土) 15:06:09 ID:R8vhoU3Y0
>>524
そうか、だがゴールインできなきゃ賞味期限がくるだけだぞ
どっからその自信がくるんだ？並の中程度の容姿しかないのに。
こちら側に来るにはまだまだレベルが足りん、もっと磨くことだ。
まあ遺伝子の問題があるからそれ以上は厳しいかもしれんがな。
そうか、だがゴールインできなきゃ賞味期限がくるだけだぞ
どっからその自信がくるんだ？並の中程度の容姿しかないのに。
こちら側に来るにはまだまだレベルが足りん、もっと磨くことだ。
まあ遺伝子の問題があるからそれ以上は厳しいかもしれんがな。
>>497の意図とは違う擁護がみられるが。
なんで便乗しているんだろう(笑)
なんで便乗しているんだろう(笑)
529 ：恋人は名無しさん：2009/02/28(土) 15:58:21 ID:G6zDOIDZ0
>>526
うん。女に奢る男っていうのがかっこよく見えるんだよね。
男が理屈じゃなく、巨乳の女が好きだったり
色白の黒髪ストレートが好きっていうようなもんだよ。
後付でいくらでも理由はつけられるけど
（結婚後の経済力がどうのとか。男も清楚な女性の方が浮気がどうのとか
子育てがどうのっていう理由を良く使うじゃん）
そんなんどうでもいいから、とにかく奢る男がかっこいいと思える。
奢って欲しいって思う事の何が悪いの？
奢る男をかっこいいと思う事の何が悪いの？
男が巨乳やナイスバディが好きなように、ただの理想なんだから
別にデブスだろうがなんだろうがいいと思うけどなぁ。
うん。女に奢る男っていうのがかっこよく見えるんだよね。
男が理屈じゃなく、巨乳の女が好きだったり
色白の黒髪ストレートが好きっていうようなもんだよ。
後付でいくらでも理由はつけられるけど
（結婚後の経済力がどうのとか。男も清楚な女性の方が浮気がどうのとか
子育てがどうのっていう理由を良く使うじゃん）
そんなんどうでもいいから、とにかく奢る男がかっこいいと思える。
奢って欲しいって思う事の何が悪いの？
奢る男をかっこいいと思う事の何が悪いの？
男が巨乳やナイスバディが好きなように、ただの理想なんだから
別にデブスだろうがなんだろうがいいと思うけどなぁ。
531 ：恋人は名無しさん：2009/02/28(土) 16:07:59 ID:saMXsYY70
チーターなんかも雄はヤリ逃げで、雌が子育て・狩り全部やるしね。
533 ：恋人は名無しさん：2009/02/28(土) 16:19:13 ID:saMXsYY70
>>497が叩かれてるけど、
「私は女が奢られるのは当然だとは思わないが、奢ってくれない男とは付き合えない」
ってのが>>497の主張だろ？
Ａ「何で奢ってくれる男じゃないと付き合えないのか」
何か本人にはどうにもできない事情があるの？
ただ自分の好きな物を我慢せずに買うにはデート代なんか出していられないだけなのか
Ｂ「奢られる事が当然だと思わないならば、自分は彼に何をしてあげてるのか」
その答えが、いつも「ごちそうさま」って言ってるよ、エヘ
ちゃんと心の中で感謝してます だとしたら「小学生かお前は？！」って感じだし
「たまに手料理作りますよ」（はあと）なら、対価としては「たまに奢り」で充分では？
いつも奢りを期待するならばいつも手料理作らないと。
「私が綺麗でいる事です」ウフ ←真性のバカですね、、バカにつける薬なし
>>497が叩かるのは不当だ、正当な主張だと言うのであれば、
肝心のこの２つが抜けてるから>>497だけでは「奢られ当然女と同じじゃん」と言われても
しょうがないよね。
「私は女が奢られるのは当然だとは思わないが、奢ってくれない男とは付き合えない」
ってのが>>497の主張だろ？
Ａ「何で奢ってくれる男じゃないと付き合えないのか」
何か本人にはどうにもできない事情があるの？
ただ自分の好きな物を我慢せずに買うにはデート代なんか出していられないだけなのか
Ｂ「奢られる事が当然だと思わないならば、自分は彼に何をしてあげてるのか」
その答えが、いつも「ごちそうさま」って言ってるよ、エヘ
ちゃんと心の中で感謝してます だとしたら「小学生かお前は？！」って感じだし
「たまに手料理作りますよ」（はあと）なら、対価としては「たまに奢り」で充分では？
いつも奢りを期待するならばいつも手料理作らないと。
「私が綺麗でいる事です」ウフ ←真性のバカですね、、バカにつける薬なし
>>497が叩かるのは不当だ、正当な主張だと言うのであれば、
肝心のこの２つが抜けてるから>>497だけでは「奢られ当然女と同じじゃん」と言われても
しょうがないよね。
>>500です。
きっちり平等にできればしたいですが、すべて金額に見積もる
ことは難しいですし、やっていきたいと思いません。
対等な関係になりたいから割り勘と
損したくないから割り勘は全然違います。
今までのデートも楽しい時間を二人で割ったという意識でしたが
損したくないとか言い出したら、
現地までの交通費は遠い方が多く出すし、
泊まった時の光熱費は泊めた方が負担だし、
電話はかけたほうがお金を出すし、
休みを合わせて有給とった方が損だし、
食事やお酒は彼の方が飲むし…ってことになります。
でもまぁ、これらのことを合わせても、今まで概ね平等にできていたんだと思います。
なので、彼の方からも不満はなかったけど、今回初めて彼が損をする立場になり問題がでてきたんだと思います。
これからは私も彼のために損をすることに敏感になってしまいそうです。損したくないって言われたらこっちも損したくなくなりますね。
まだ親しい友人にしか言っていないのでダメージは少ないと思います。
母には「結婚やめるかも」と言ったらちょっと喜んでいましたｗ
父は渋い顔してましたが…
そうなったらよくテレビとかで見る「今までの食事代、プレゼント代返せ」っていう人になりそうですが、割り勘なのでそれもできず悔しいだろうなぁ…
愛情ゼロになりましたｗ
きっちり平等にできればしたいですが、すべて金額に見積もる
ことは難しいですし、やっていきたいと思いません。
対等な関係になりたいから割り勘と
損したくないから割り勘は全然違います。
今までのデートも楽しい時間を二人で割ったという意識でしたが
損したくないとか言い出したら、
現地までの交通費は遠い方が多く出すし、
泊まった時の光熱費は泊めた方が負担だし、
電話はかけたほうがお金を出すし、
休みを合わせて有給とった方が損だし、
食事やお酒は彼の方が飲むし…ってことになります。
でもまぁ、これらのことを合わせても、今まで概ね平等にできていたんだと思います。
なので、彼の方からも不満はなかったけど、今回初めて彼が損をする立場になり問題がでてきたんだと思います。
これからは私も彼のために損をすることに敏感になってしまいそうです。損したくないって言われたらこっちも損したくなくなりますね。
まだ親しい友人にしか言っていないのでダメージは少ないと思います。
母には「結婚やめるかも」と言ったらちょっと喜んでいましたｗ
父は渋い顔してましたが…
そうなったらよくテレビとかで見る「今までの食事代、プレゼント代返せ」っていう人になりそうですが、割り勘なのでそれもできず悔しいだろうなぁ…
愛情ゼロになりましたｗ
535 ：恋人は名無しさん：2009/02/28(土) 17:44:13 ID:82MZkrel0
そもそも結婚式自体が商業的になりすぎなんじゃなかって意味で男の言う衣装自費負担は分からない事もない。
何度も事前に母娘で試着とか打ち合わせとかあるし。オプションであんなどれすこんなドレス一杯あるけど？みたいな
で、色直し。小物。挙句の果てにはネイルやエステまでｗｗ
男の選択肢なんてほぼないからな。男衣装5万、女衣装30万とか普通。
何度も事前に母娘で試着とか打ち合わせとかあるし。オプションであんなどれすこんなドレス一杯あるけど？みたいな
で、色直し。小物。挙句の果てにはネイルやエステまでｗｗ
男の選択肢なんてほぼないからな。男衣装5万、女衣装30万とか普通。
536 ：恋人は名無しさん：2009/02/28(土) 17:53:05 ID:xSv8JRo9O
女はきれいにするのに何かと金がかかるんだから
せめて初デート代くらい出せよと思う
。
せめて初デート代くらい出せよと思う
。
537 ：恋人は名無しさん：2009/02/28(土) 17:59:04 ID:n9ymglUYO
なら外見に気をつかってる男とは付き合えないね
538 ：恋人は名無しさん：2009/02/28(土) 18:21:51 ID:G6zDOIDZ0
>>530
タカリってのは「メシ奢れよｺﾞﾙｧ！」って自分で言う人でしょ？
私は自分からそんな事言わないし。
ただ奢ってくれる人じゃないと、好きにならないだけ。
>>533
Ａ「何で奢ってくれる男じゃないと付き合えないのか」
理由なんて何もないよ。理屈じゃないんだよね。
ただ「奢ってくれる男の人をかっこいいな」と思うだけで。
男が黒髪ロングヘアー色白を見て「おお〜！」って思うのと一緒。
後付で理由はつけられなくはないけど、そんなん結局嘘だしね。
感情論だよ。単純に。
「奢る男はかっこいい。割り勘男はダセー」っていうただの感情論。
Ｂ「奢られる事が当然だと思わないならば、自分は彼に何をしてあげてるのか」
相手が何を望むかによってかわってくるし、意味がない質問だと思うけどな。
私が「お礼に毎日手作り料理するわ！」って言っても「別にそんなのいらねーよ」って
人ならお礼にも何にもなってないしね。相手が望む事をしなきゃ何の意味もない。
私が今まで付き合った人は、私が私であればそれだけで充分って人だったし
勿論奢られたらお礼は言っていたし、奢ってくれるかっこいい彼氏だったから大好きだったし
私も相手を色々気遣いとかしたりはしたけど。ただそれだけ。
「奢ってくれるから私も○○してみせるわ！」みたいな事は思わないなー。
無意味じゃん。
タカリってのは「メシ奢れよｺﾞﾙｧ！」って自分で言う人でしょ？
私は自分からそんな事言わないし。
ただ奢ってくれる人じゃないと、好きにならないだけ。
>>533
Ａ「何で奢ってくれる男じゃないと付き合えないのか」
理由なんて何もないよ。理屈じゃないんだよね。
ただ「奢ってくれる男の人をかっこいいな」と思うだけで。
男が黒髪ロングヘアー色白を見て「おお〜！」って思うのと一緒。
後付で理由はつけられなくはないけど、そんなん結局嘘だしね。
感情論だよ。単純に。
「奢る男はかっこいい。割り勘男はダセー」っていうただの感情論。
Ｂ「奢られる事が当然だと思わないならば、自分は彼に何をしてあげてるのか」
相手が何を望むかによってかわってくるし、意味がない質問だと思うけどな。
私が「お礼に毎日手作り料理するわ！」って言っても「別にそんなのいらねーよ」って
人ならお礼にも何にもなってないしね。相手が望む事をしなきゃ何の意味もない。
私が今まで付き合った人は、私が私であればそれだけで充分って人だったし
勿論奢られたらお礼は言っていたし、奢ってくれるかっこいい彼氏だったから大好きだったし
私も相手を色々気遣いとかしたりはしたけど。ただそれだけ。
「奢ってくれるから私も○○してみせるわ！」みたいな事は思わないなー。
無意味じゃん。
539 ：恋人は名無しさん：2009/02/28(土) 18:25:24 ID:SMqxDQcv0
>>534
>>母には「結婚やめるかも」と言ったらちょっと喜んでいましたｗ
>>500で「結納なしって言ったら母がガッカリした」とあったが
結納って「結婚の準備金」だぞ？
まさか娘の結納金アテにしてたんではあるまいな？
「これでうちのＴＶが買えるわ」みたいな
>>537
同意。その理屈が通るならば、
「お洒落に興味のある男の彼女はデート代を全額出さないといけない」ってなるね？
>>母には「結婚やめるかも」と言ったらちょっと喜んでいましたｗ
>>500で「結納なしって言ったら母がガッカリした」とあったが
結納って「結婚の準備金」だぞ？
まさか娘の結納金アテにしてたんではあるまいな？
「これでうちのＴＶが買えるわ」みたいな
>>537
同意。その理屈が通るならば、
「お洒落に興味のある男の彼女はデート代を全額出さないといけない」ってなるね？
>>538
正当化厨いい加減うざい。
口で言うかどうかの問題でもないし、本質が分からないアホだなぁ。
仕事能力ないだろ？改めないと最終的には寄生虫になるぞ。
自立できない、感情論を世間一般的に認められると思ってるのか？
もっと客観性のある論理展開を頼む、奢られ側がどうこういうものじゃない。
おまえの彼氏に書き込んでもらえ、おまえじゃ話にならないからｗ
正当化厨いい加減うざい。
口で言うかどうかの問題でもないし、本質が分からないアホだなぁ。
仕事能力ないだろ？改めないと最終的には寄生虫になるぞ。
自立できない、感情論を世間一般的に認められると思ってるのか？
もっと客観性のある論理展開を頼む、奢られ側がどうこういうものじゃない。
おまえの彼氏に書き込んでもらえ、おまえじゃ話にならないからｗ
確かに身だしなみに金かかるから〜って女に
自分の方が金かかってるからって言ってやりたい。
自分の方が金かかってるからって言ってやりたい。
542 ：恋人は名無しさん：2009/02/28(土) 18:39:15 ID:R8vhoU3Y0
>>538
人それぞれだしね。
文字通り私が私であれば充分というのを
そのままで、気遣いさえしていればいいと思っていたとしたら
ちょっと恥ずかしいですよね。
気遣いなんて誰だっていつだってするものだから。
奢り＝カッコイイ
割り勘＝カコワルイ
そういうもんでもないんですよ。
奢りでもカッコ悪い人も、割り勘でもカッコイイ人もたくさんいます。
まだ若いのですかね。
人それぞれだしね。
文字通り私が私であれば充分というのを
そのままで、気遣いさえしていればいいと思っていたとしたら
ちょっと恥ずかしいですよね。
気遣いなんて誰だっていつだってするものだから。
奢り＝カッコイイ
割り勘＝カコワルイ
そういうもんでもないんですよ。
奢りでもカッコ悪い人も、割り勘でもカッコイイ人もたくさんいます。
まだ若いのですかね。
544 ：恋人は名無しさん：2009/02/28(土) 18:49:33 ID:SMqxDQcv0
>>538
>>理由なんて何もないよ。理屈じゃないんだよね。
>>ただ「奢ってくれる男の人をかっこいいな」と思うだけで。
>>男が黒髪ロングヘアー色白を見て「おお〜！」って思うのと一緒。
黒髪が好き、坊主が好き、ヒゲが好き、、、
それだけなら単なる「趣味嗜好の違い」だけでお前の理屈は通るけど
金銭は「損得」が発生するよな？
本来払う筈だった、「浮いたお前の食い扶持」はどうしてるんだ？
「私は奢ってくれるスタイルに惚れただけで、実際お金はどうでもいいの、ドブに捨ててるわ」
とでも言うのか？
「浮いてラッキー♪」とか思うだろ。
>>感情論だよ。単純に。
違うな、単に金に汚いだけ。
まさか「女のケチは既に理屈ではなく本能だから、金に汚いことはもう感情レベル」
とかいうの？
>>理由なんて何もないよ。理屈じゃないんだよね。
>>ただ「奢ってくれる男の人をかっこいいな」と思うだけで。
>>男が黒髪ロングヘアー色白を見て「おお〜！」って思うのと一緒。
黒髪が好き、坊主が好き、ヒゲが好き、、、
それだけなら単なる「趣味嗜好の違い」だけでお前の理屈は通るけど
金銭は「損得」が発生するよな？
本来払う筈だった、「浮いたお前の食い扶持」はどうしてるんだ？
「私は奢ってくれるスタイルに惚れただけで、実際お金はどうでもいいの、ドブに捨ててるわ」
とでも言うのか？
「浮いてラッキー♪」とか思うだろ。
>>感情論だよ。単純に。
違うな、単に金に汚いだけ。
まさか「女のケチは既に理屈ではなく本能だから、金に汚いことはもう感情レベル」
とかいうの？
>>542
それは俺の感覚では使いすぎだと思ってしまうが。。
やっぱりそれを理由にて負担しろなんて思わないよね。
いつもクロエやマルニばっかり買ってるわけでもないのに
その程度でその態度？って女は多い。
それは俺の感覚では使いすぎだと思ってしまうが。。
やっぱりそれを理由にて負担しろなんて思わないよね。
いつもクロエやマルニばっかり買ってるわけでもないのに
その程度でその態度？って女は多い。
546 ：恋人は名無しさん：2009/02/28(土) 19:22:44 ID:G6zDOIDZ0
>>540
正当化なんてしてないけどねぇｗ
ただの個人の趣味趣向だよ？
奢ってくれる男がかっこいー！と思って惚れるのは。
別に他人が割り勘しようとなんだろうとどうでもいいんだけど
ここまで人の趣味趣向に食いついてこられると、さすがに必死すぎるなーと思える。
彼女本当にいる？何で他人の女の趣味趣向がそこまで気に入らないの？ｗ
>>543
まぁぶっちゃけ、割り勘がダサいってのは言い過ぎたかな。
でもスマートに奢ってくれる人を見て「かっこいー」って思うのは事実ｗ
>>544
そーだねー。金銭上の損得が発生するね。
だからなに？？
その辺どうでもいいんだよね。
ただ単に「奢ってくれる男」がかっこいいと思うだけだから。
スマートに会計してくれる男性をかっこいいと思う事すら嫌なの？あなたはｗ
あなたが割り勘男なんだか、本来奢り男なんだか知らないけど
他人の「かっこいいと思う基準」にまで口出さないで欲しいｗ
あなたが言っているのは、
煙草に火をつける男の人がかっこいいと言うのに対して、煙草吸わない男がぶーぶー
文句垂れているだけに見える。
運転の時、ギアチェンジをする手がかっこいいというのに対して
オートマ限定免許しかない男がぶーたれているのと同じように見える。
別に金をたかっているわけでもないし、奢らないという人に無理やり奢れとは言わない。
ただスマートに会計してくれる男性をかっこいいなーと思って、そういう姿に惚れたり
惚れ直したりするだけなんだけどなぁ。
何でそこまで他人の趣味思考に対して必死なの？
正当化なんてしてないけどねぇｗ
ただの個人の趣味趣向だよ？
奢ってくれる男がかっこいー！と思って惚れるのは。
別に他人が割り勘しようとなんだろうとどうでもいいんだけど
ここまで人の趣味趣向に食いついてこられると、さすがに必死すぎるなーと思える。
彼女本当にいる？何で他人の女の趣味趣向がそこまで気に入らないの？ｗ
>>543
まぁぶっちゃけ、割り勘がダサいってのは言い過ぎたかな。
でもスマートに奢ってくれる人を見て「かっこいー」って思うのは事実ｗ
>>544
そーだねー。金銭上の損得が発生するね。
だからなに？？
その辺どうでもいいんだよね。
ただ単に「奢ってくれる男」がかっこいいと思うだけだから。
スマートに会計してくれる男性をかっこいいと思う事すら嫌なの？あなたはｗ
あなたが割り勘男なんだか、本来奢り男なんだか知らないけど
他人の「かっこいいと思う基準」にまで口出さないで欲しいｗ
あなたが言っているのは、
煙草に火をつける男の人がかっこいいと言うのに対して、煙草吸わない男がぶーぶー
文句垂れているだけに見える。
運転の時、ギアチェンジをする手がかっこいいというのに対して
オートマ限定免許しかない男がぶーたれているのと同じように見える。
別に金をたかっているわけでもないし、奢らないという人に無理やり奢れとは言わない。
ただスマートに会計してくれる男性をかっこいいなーと思って、そういう姿に惚れたり
惚れ直したりするだけなんだけどなぁ。
何でそこまで他人の趣味思考に対して必死なの？
× 理由にて
○ 理由にして
でした失礼。
○ 理由にして
でした失礼。
548 ：恋人は名無しさん：2009/02/28(土) 19:27:37 ID:R8vhoU3Y0
>>545
結局は自分のためでもあるし、それが相手のためになるかどうかだけだからね。
自分の問題なのに少しでも楽になろうと相手に負担を求めるのは厚かましい。
>>546
正当化したくないならどうしてここまで粘着するんだ？
何言っても周りは理解してくれないよ、理解してくれるのはそれに
同意してくれる彼氏だけ、まだ分からないの？ｗ
> だからなに？？
> その辺どうでもいいんだよね。
これが根底にあるからだな、ちっとも分かってないのはｗ
結局は自分のためでもあるし、それが相手のためになるかどうかだけだからね。
自分の問題なのに少しでも楽になろうと相手に負担を求めるのは厚かましい。
>>546
正当化したくないならどうしてここまで粘着するんだ？
何言っても周りは理解してくれないよ、理解してくれるのはそれに
同意してくれる彼氏だけ、まだ分からないの？ｗ
> だからなに？？
> その辺どうでもいいんだよね。
これが根底にあるからだな、ちっとも分かってないのはｗ
わたしは基本、自分が食べたものは自分で払う。
会計を別にできるか聞いてみて、できるならそうしてお金を払う。
彼をたてるために会計時は払ってもらうけど後でお金を渡すって人がいるらしいけど、
レジで会計分けてもらうのは男の人にとって恥ずかしいことなの？
それとも、そもそも会計分けるって行為が恥ずかしいのかな。
会計を別にできるか聞いてみて、できるならそうしてお金を払う。
彼をたてるために会計時は払ってもらうけど後でお金を渡すって人がいるらしいけど、
レジで会計分けてもらうのは男の人にとって恥ずかしいことなの？
それとも、そもそも会計分けるって行為が恥ずかしいのかな。
550 ：恋人は名無しさん：2009/02/28(土) 19:35:12 ID:G6zDOIDZ0
>>548
聞かれているからだよｗ
別に正当化するつもりもないし、正当化できるとも思ってないんだがｗ
単なる私の趣味趣向の問題だし、もっと言えば並よりちょっと可愛いくらいの
私があれこれ条件出している時点でわがままだし？ｗ
ただ単純に、例えば私がちょっと席はずしている間とか、
男性がトイレに行ったついでに
「会計済ませておいたから」とかいうシチュエーションが
「かっけええええええええｗｗｗｗ」って思うだけなんだけどねぇ。
何でそれすら嫌なの？？
逆に教えて欲しいよ。何で他人の私がそう思う事がそんなに嫌なの？？
自分が奢り男じゃなくて、それが出来ないから？
それともいつもは奢り男だけど、奢っている事が本当は嫌だから？
それとも奢りは別に構わないんだけど、ギブアンドテイクで常に見返りがないと損した気分になるから？？
聞かれているからだよｗ
別に正当化するつもりもないし、正当化できるとも思ってないんだがｗ
単なる私の趣味趣向の問題だし、もっと言えば並よりちょっと可愛いくらいの
私があれこれ条件出している時点でわがままだし？ｗ
ただ単純に、例えば私がちょっと席はずしている間とか、
男性がトイレに行ったついでに
「会計済ませておいたから」とかいうシチュエーションが
「かっけええええええええｗｗｗｗ」って思うだけなんだけどねぇ。
何でそれすら嫌なの？？
逆に教えて欲しいよ。何で他人の私がそう思う事がそんなに嫌なの？？
自分が奢り男じゃなくて、それが出来ないから？
それともいつもは奢り男だけど、奢っている事が本当は嫌だから？
それとも奢りは別に構わないんだけど、ギブアンドテイクで常に見返りがないと損した気分になるから？？
551 ：恋人は名無しさん：2009/02/28(土) 19:41:43 ID:6H7LBHuGO
>>538はもし彼氏が釣った魚に餌やらなくなるタイプだったらどうするの？
付き合ってる途中で7:3とか6:4になったら別れるの？
付き合ってる途中で7:3とか6:4になったら別れるの？
>>549
別に普通のお店では恥ずかしくなんかないよ。
レジの前でグダグダやるのが面倒なんでしょう。
それで男の顔を立てているなんて本当に思ってる女は時代遅れ。
それなりの店はテーブル会計なんだから人の目なんて気にならない。
別に普通のお店では恥ずかしくなんかないよ。
レジの前でグダグダやるのが面倒なんでしょう。
それで男の顔を立てているなんて本当に思ってる女は時代遅れ。
それなりの店はテーブル会計なんだから人の目なんて気にならない。
555 ：恋人は名無しさん：2009/02/28(土) 19:54:20 ID:G6zDOIDZ0
>>551
好きになっていたら一気に別れたりはしないとは思うけど
多分幻滅はするんじゃないかなぁ。
>>553
ご飯奢られただけで惚れるわけじゃないよｗ
ただ奢ってくれる男性は「かっこいいなー」とは思うし
好印象を持つけどね。
逆に割り勘だと「ふーん」って幻滅。
好きになっていたら一気に別れたりはしないとは思うけど
多分幻滅はするんじゃないかなぁ。
>>553
ご飯奢られただけで惚れるわけじゃないよｗ
ただ奢ってくれる男性は「かっこいいなー」とは思うし
好印象を持つけどね。
逆に割り勘だと「ふーん」って幻滅。
558 ：恋人は名無しさん：2009/02/28(土) 20:07:46 ID:G6zDOIDZ0
>>556
そんな事言ったって、心に嘘はつけないしね･･･。
ただし奢れといったことは一度もないし、
奢られる事が当然だとも思っていない。
ただその当然じゃない事をしてくれる男性がかっこよく見えて
当然の事をする人は、それ以下に見えるだけ。
>>557
なんていうかね、人間って足し算引き算のイキモノじゃないと思うのよ。
例えば彼氏と割り勘する事で、彼氏は貯金が1000万になるとしようか。
でも、私は貯金が沢山あるよりもデートでお姫様扱いしてくれる心の方が嬉しい。
って事でその質問には、後者をとりますね。
奢ってもらうかわりに貯金なら私がためてやるよ、という気になる。
まぁ女に奢るのが当然って人は大抵貯金あるけどねー。
（知り合いに全奢り派で年収230万のワープワもいるがｗ）
そんな事言ったって、心に嘘はつけないしね･･･。
ただし奢れといったことは一度もないし、
奢られる事が当然だとも思っていない。
ただその当然じゃない事をしてくれる男性がかっこよく見えて
当然の事をする人は、それ以下に見えるだけ。
>>557
なんていうかね、人間って足し算引き算のイキモノじゃないと思うのよ。
例えば彼氏と割り勘する事で、彼氏は貯金が1000万になるとしようか。
でも、私は貯金が沢山あるよりもデートでお姫様扱いしてくれる心の方が嬉しい。
って事でその質問には、後者をとりますね。
奢ってもらうかわりに貯金なら私がためてやるよ、という気になる。
まぁ女に奢るのが当然って人は大抵貯金あるけどねー。
（知り合いに全奢り派で年収230万のワープワもいるがｗ）
>>558
じゃあ､最後の質問します｡
奢る人だけどいつもマックや吉野家程度の値段の所しか行かない｡
もし､もうちょっと値段上の店行きたいなら出してって言う人だったらどうする？
奢って貰う立場だから文句言えないよ｡
マックや吉野家程度でも奢りには違いないしね｡
じゃあ､最後の質問します｡
奢る人だけどいつもマックや吉野家程度の値段の所しか行かない｡
もし､もうちょっと値段上の店行きたいなら出してって言う人だったらどうする？
奢って貰う立場だから文句言えないよ｡
マックや吉野家程度でも奢りには違いないしね｡
560 ：恋人は名無しさん：2009/02/28(土) 20:20:20 ID:G6zDOIDZ0
>>559
別にいいよー。
確かに高いレストランで食べるのも
雰囲気あって大好きだけど、
一番大切なことって、大好きな恋人と食事をする事でしょ。
（っていうとだったらお前も金払えといわれそうだねｗｗｗ）
吉野家でもマックでも全然ＯＫだなぁ。
笑顔でごちそうさま！っていうよ。
実際今の彼氏ともよく安いファミレス行くしｗ
別にいいよー。
確かに高いレストランで食べるのも
雰囲気あって大好きだけど、
一番大切なことって、大好きな恋人と食事をする事でしょ。
（っていうとだったらお前も金払えといわれそうだねｗｗｗ）
吉野家でもマックでも全然ＯＫだなぁ。
笑顔でごちそうさま！っていうよ。
実際今の彼氏ともよく安いファミレス行くしｗ
取り敢えず子供みたいなやつだというのは理解した。
自分じゃ何も出来ないスネカジリが何偉そうに講釈垂れてんのか。
自分が親なら恥ずかしくて自殺するｗ
自分じゃ何も出来ないスネカジリが何偉そうに講釈垂れてんのか。
自分が親なら恥ずかしくて自殺するｗ
564 ：恋人は名無しさん：2009/02/28(土) 22:26:38 ID:G6zDOIDZ0
>>561
どこが清々しいんだろう？
私には個人の好みは自由だと思うけど
単にちょっと自分本位な思った事をなんにも考えずに言ってしまう
ちょっとイタイ人なのかなぁって思うんだけど。
奢る人が好きという表現で言っておけばいいのに、
割り勘はダサイとか…（まぁ後で言い過ぎたと言っているけど。）
ありがたいことをしてくれない人とはつきあえないとかね…。
奢らない人は却下的なことを書いてしまうし…
その自分の発言のわかってなさが叩かれてしまうんだと思うよ。
どこが清々しいんだろう？
私には個人の好みは自由だと思うけど
単にちょっと自分本位な思った事をなんにも考えずに言ってしまう
ちょっとイタイ人なのかなぁって思うんだけど。
奢る人が好きという表現で言っておけばいいのに、
割り勘はダサイとか…（まぁ後で言い過ぎたと言っているけど。）
ありがたいことをしてくれない人とはつきあえないとかね…。
奢らない人は却下的なことを書いてしまうし…
その自分の発言のわかってなさが叩かれてしまうんだと思うよ。
566 ：イケメン太郎 ◆IKEMEN/T9M ：2009/02/28(土) 22:39:47 ID:9FA2iJ8AO
おい！ おまえら、少し落ち着けよ
(あれ？ 俺って荒らしじゃなかったっけ･･･)
(あれ？ 俺って荒らしじゃなかったっけ･･･)
>>565
不平不満抱えながらここで頭ごなしに「肉便器」とまで女性に言える男性陣(女性も言ってるのかな？)に比べたら
裏表なく今の彼氏と付き合って楽しい！って言う話をきくのは心地良いけどな。
どこが自分本位なんだろう。「私の」価値観だって言っているんだから良いじゃない？
このスレはちょっと頭ごなしに押さえつけようとする上から目線の人が多くて毎回萎縮しちゃうから、
彼女みたいに筋が通った愛情の求め方は清々しいし、彼氏も奢る気がわかるよ。
不平不満抱えながらここで頭ごなしに「肉便器」とまで女性に言える男性陣(女性も言ってるのかな？)に比べたら
裏表なく今の彼氏と付き合って楽しい！って言う話をきくのは心地良いけどな。
どこが自分本位なんだろう。「私の」価値観だって言っているんだから良いじゃない？
このスレはちょっと頭ごなしに押さえつけようとする上から目線の人が多くて毎回萎縮しちゃうから、
彼女みたいに筋が通った愛情の求め方は清々しいし、彼氏も奢る気がわかるよ。
>>565
同意。
男性が女性に奢ることは当然だとは思っていないが、
「奢り」が男の人を見る上でプラス評価になる、
という価値観までは理解できる。
でも、自分の分は自分で出すのが基本だとちゃんと分かっているんなら、
割り勘自体はマイナス評価にならないはずじゃん。
男の奢り＝プラス
割り勘＝±０
女の奢り＝マイナス
っていうんなら分かるけどさ。
自分の分は自分で出すべきだと分かっているといいながら
割り勘を批判するようなことを書くから叩かれるんだと思う。
同意。
男性が女性に奢ることは当然だとは思っていないが、
「奢り」が男の人を見る上でプラス評価になる、
という価値観までは理解できる。
でも、自分の分は自分で出すのが基本だとちゃんと分かっているんなら、
割り勘自体はマイナス評価にならないはずじゃん。
男の奢り＝プラス
割り勘＝±０
女の奢り＝マイナス
っていうんなら分かるけどさ。
自分の分は自分で出すべきだと分かっているといいながら
割り勘を批判するようなことを書くから叩かれるんだと思う。
>>567
…そういうことじゃないんだけどね。
なんでその比べるになるのかもわからないけどww
思った事を、何にも考えずに言ってしまうところが自分本位だと書いたんだよね。
奢ってくれる人が好きという表現で言っておけばいいのにって書いてありますよ。
…そういうことじゃないんだけどね。
なんでその比べるになるのかもわからないけどww
思った事を、何にも考えずに言ってしまうところが自分本位だと書いたんだよね。
奢ってくれる人が好きという表現で言っておけばいいのにって書いてありますよ。
572 ：恋人は名無しさん：2009/03/01(日) 01:02:06 ID:WvF1RQaT0
旅行に誘ってくれた彼氏
旅行代は彼氏持ちで
細かいご飯代は全てあたしもち
女は３回デートしたならその中で１回何かおごればよし
旅行代は彼氏持ちで
細かいご飯代は全てあたしもち
女は３回デートしたならその中で１回何かおごればよし
573 ：恋人は名無しさん：2009/03/01(日) 01:19:32 ID:CYjy9phH0
もし(私)に、気遣いやお礼の言葉が無かったら、奢ってないと思う
(私)に、ご馳走さま・ありがとうの言葉や、たまの奢り返し等、お金に対する気遣いがあるから奢ってる
と言われる
そういうものなんじゃないかな
(私)に、ご馳走さま・ありがとうの言葉や、たまの奢り返し等、お金に対する気遣いがあるから奢ってる
と言われる
そういうものなんじゃないかな
575 ：恋人は名無しさん：2009/03/01(日) 01:42:21 ID:ZXa7uZ6dO
割り勘派を否定した言い方したからじゃない？
奢りから多少払ってに鞍替えしたら幻滅するんだから｡
奢ってと言わなくても､奢れってオーラ出まくりなんだよ｡
幻滅する＝割り勘派を否定したのと一緒｡
奢りから多少払ってに鞍替えしたら幻滅するんだから｡
奢ってと言わなくても､奢れってオーラ出まくりなんだよ｡
幻滅する＝割り勘派を否定したのと一緒｡
576 ：恋人は名無しさん：2009/03/01(日) 01:47:30 ID:CYjy9phH0
>>575
だな、どの口がそんな偉そうなこというんだみたいな感じがする。
おまえは偉いのか？人を選べるほど人間できてるのか？とか思っちゃう。
少なくとも客観的には立派な心がけともいえないし、ただの自立できない女に映る
だな、どの口がそんな偉そうなこというんだみたいな感じがする。
おまえは偉いのか？人を選べるほど人間できてるのか？とか思っちゃう。
少なくとも客観的には立派な心がけともいえないし、ただの自立できない女に映る
2つの点で叩かれるのかもしれない。
>>576の書き込みにあるみたいに私は奢ってくれる人しか選ばない的な…
読んだ人が何様？ お前が言うなって思っちゃうんだと思った。
あとは、
自分の分は自分で払う＝割り勘は当然だとわかっている････はずなのに、
割り勘に幻滅するという、
当たり前ってことは、そういうもんだと思うので、
幻滅なんかしないはずなのに。それで、なんだコイツ？ってなるのかな。
>>576の書き込みにあるみたいに私は奢ってくれる人しか選ばない的な…
読んだ人が何様？ お前が言うなって思っちゃうんだと思った。
あとは、
自分の分は自分で払う＝割り勘は当然だとわかっている････はずなのに、
割り勘に幻滅するという、
当たり前ってことは、そういうもんだと思うので、
幻滅なんかしないはずなのに。それで、なんだコイツ？ってなるのかな。
自分が叩かれているのかと思った…ｗ
579 ：恋人は名無しさん：2009/03/01(日) 03:35:50 ID:DywcfmFZO
前レス読まず書き込む
お互い大学4年 付き合って３年６ヶ月
普段は割り勘派
俺２／２５給料日でアルバイト代１０万入った
で、彼女が某水着着用温泉の宿泊券(７０００円で宿泊出来る)を当てたので２６-２７日で行ったんだ
彼女はクレジットカードの支払いと３／５が給料日のためにあまり金がないとのこと
結局向こうでの飲食、宿泊代、翌２７日の遊び代等々あわせて４万超払って残り給料５万ちょい
なんか行かなきゃ良かった旅行だった マジむかつく
お互い大学4年 付き合って３年６ヶ月
普段は割り勘派
俺２／２５給料日でアルバイト代１０万入った
で、彼女が某水着着用温泉の宿泊券(７０００円で宿泊出来る)を当てたので２６-２７日で行ったんだ
彼女はクレジットカードの支払いと３／５が給料日のためにあまり金がないとのこと
結局向こうでの飲食、宿泊代、翌２７日の遊び代等々あわせて４万超払って残り給料５万ちょい
なんか行かなきゃ良かった旅行だった マジむかつく
580 ：579：2009/03/01(日) 03:38:17 ID:DywcfmFZO
ちなみにセクロスもなければ、別々の布団で就寝しキスもそれほどなかったわ
581 ：恋人は名無しさん：2009/03/01(日) 03:41:52 ID:ODCoM+ll0
582 ：恋人は名無しさん：2009/03/01(日) 03:49:58 ID:DywcfmFZO
>>579
・普段は割り勘派
・格安で泊まれる券は彼女が当てた物
・旅行に行くタイミングでたまたま>>579は懐に余裕があったが
彼女は余裕がなかった（彼女が事前告知済み）
この条件なら何も無理して２／２６〜２７に行くことなかったんでは？
普段から割り勘派なら彼女が今はお金ないってわかった時点で
日程変えれば良かったのに
「今回は俺が全部出すからこの日程で行こうよ」ってことにしたの？
それともお金をどっちが持つか曖昧なまま旅行に出かけちゃったの？
しかし「セックスもさせてくれなかった」＝「セックスさせてくれれば
そこまで不満じゃなかったのに」的な愚痴を後からこぼすってことは
>>579にとっては彼女との旅行は最初から性欲処理目的だったんだね
ヤらせてくれるなら金は全額持ってやるよっていう気持ちが無意識に
態度に出てたのでは？そんなんじゃ彼女も「つまんなーい」連発に
なっちゃうのも仕方ないよ
・普段は割り勘派
・格安で泊まれる券は彼女が当てた物
・旅行に行くタイミングでたまたま>>579は懐に余裕があったが
彼女は余裕がなかった（彼女が事前告知済み）
この条件なら何も無理して２／２６〜２７に行くことなかったんでは？
普段から割り勘派なら彼女が今はお金ないってわかった時点で
日程変えれば良かったのに
「今回は俺が全部出すからこの日程で行こうよ」ってことにしたの？
それともお金をどっちが持つか曖昧なまま旅行に出かけちゃったの？
しかし「セックスもさせてくれなかった」＝「セックスさせてくれれば
そこまで不満じゃなかったのに」的な愚痴を後からこぼすってことは
>>579にとっては彼女との旅行は最初から性欲処理目的だったんだね
ヤらせてくれるなら金は全額持ってやるよっていう気持ちが無意識に
態度に出てたのでは？そんなんじゃ彼女も「つまんなーい」連発に
なっちゃうのも仕方ないよ
584 ：恋人は名無しさん：2009/03/01(日) 07:51:47 ID:qlM9ukfiO
なんにしろデートつまらないって言われたら普通ムカつくだろう…。学生にとって４万って大金だしな
585 ：恋人は名無しさん：2009/03/01(日) 08:56:06 ID:6lHeXxxdO
普段割勘派なら彼女のお金に余裕がある時に奢ってくれたりするんじゃない？
長いこと付き合ってるから｢この前は俺が出したんだから〜…｣くらい言えるだろうし
誕生日でもないのに4万の出費は確かにでかいし嫌だもんね
それにしても、7000円で宿泊できる券ってそれ｢当り｣じゃないよねｗｗうまいこと乗せられてしまったな
長いこと付き合ってるから｢この前は俺が出したんだから〜…｣くらい言えるだろうし
誕生日でもないのに4万の出費は確かにでかいし嫌だもんね
それにしても、7000円で宿泊できる券ってそれ｢当り｣じゃないよねｗｗうまいこと乗せられてしまったな
温泉いってつまらないというのはあなたといてつまらないということだし致命的だな。
まぁどんまい。
まぁどんまい。
587 ：恋人は名無しさん：2009/03/01(日) 10:34:50 ID:I5qKIsTkO
お互い２３歳社会人カップルです
私は割り勘派だけど彼がいーよいーよって言ってくれる
旅行とかこの日にどこ行こうみたく計画したデートのときは全額彼がもってくれて、ごはんとか小さいのは会いたいってなって誘った方が出してる
彼がだいぶ多く出してくれてるから会える日はなるべく自分から誘うようにしたり、彼宅に遊びに行くときはお菓子作ったりして持ってってるけどバランス的には彼：私で９：１くらいかな
申し訳ないけど潔く出してくれる彼に感謝でいっぱい
私は割り勘派だけど彼がいーよいーよって言ってくれる
旅行とかこの日にどこ行こうみたく計画したデートのときは全額彼がもってくれて、ごはんとか小さいのは会いたいってなって誘った方が出してる
彼がだいぶ多く出してくれてるから会える日はなるべく自分から誘うようにしたり、彼宅に遊びに行くときはお菓子作ったりして持ってってるけどバランス的には彼：私で９：１くらいかな
申し訳ないけど潔く出してくれる彼に感謝でいっぱい
私は男性の奢りは女性の化粧みたいなものだと思う。
ちょっと自分をよく見せるための一手間って感じかな。
すっぴんで勝負する女がいてもいいと思うし、
初デートで奢らない男がいても無論いいと思う。
これは科学的に解明されているけれど、
ほとんどの場合、男は視覚で恋をし、女は記憶で恋に落ちる。
だから、こういうプロセスをたどりやすい。
１）男性はまず、女性の外見を見てその女性が好きなタイプだったらデートに誘う。
（ここでは男性が女性を選ぶ立場）
２）デートの繰り返しにより女性が男性に恋をする。
（女性がその女性を選んだ男性を選択する）
３）付き合う
ここで化粧が効力を発揮するのは１）のシーン。
奢りが役に立つのは２）のシーン。
３）になるとお互いの人間性、関係性が重要になってくるから、
奢りも特に必要ない。
ちょっと自分をよく見せるための一手間って感じかな。
すっぴんで勝負する女がいてもいいと思うし、
初デートで奢らない男がいても無論いいと思う。
これは科学的に解明されているけれど、
ほとんどの場合、男は視覚で恋をし、女は記憶で恋に落ちる。
だから、こういうプロセスをたどりやすい。
１）男性はまず、女性の外見を見てその女性が好きなタイプだったらデートに誘う。
（ここでは男性が女性を選ぶ立場）
２）デートの繰り返しにより女性が男性に恋をする。
（女性がその女性を選んだ男性を選択する）
３）付き合う
ここで化粧が効力を発揮するのは１）のシーン。
奢りが役に立つのは２）のシーン。
３）になるとお互いの人間性、関係性が重要になってくるから、
奢りも特に必要ない。
589 ：恋人は名無しさん：2009/03/01(日) 12:00:22 ID:+IYrSCS1O
割り勘するのが嫌だとかじゃないけど彼氏は割り勘以下。
二人で１５９６円の会計の時に1000円や100円もってるのに10円とか1円を探し(やたらもたつきながら)９６円から出そうとする彼氏
バイトしまくって私よりかなり余裕あるのに普通にひく…
誘われて、私本当にお金ないからといったら「俺もないから節約デートしよう」と返されるのが常。
節約デート？うちきてやるだけやってうちにある物食べるだけだろ。一緒にみるＤＶＤ借りてもなぜか私が支払い。
たしかに唯一惜しまず車出してくれる事は多いがガソリン親持ちだし。それで恩着せがましくするならもう来るな。切符買いたくないからケチって車のくせに
二人で１５９６円の会計の時に1000円や100円もってるのに10円とか1円を探し(やたらもたつきながら)９６円から出そうとする彼氏
バイトしまくって私よりかなり余裕あるのに普通にひく…
誘われて、私本当にお金ないからといったら「俺もないから節約デートしよう」と返されるのが常。
節約デート？うちきてやるだけやってうちにある物食べるだけだろ。一緒にみるＤＶＤ借りてもなぜか私が支払い。
たしかに唯一惜しまず車出してくれる事は多いがガソリン親持ちだし。それで恩着せがましくするならもう来るな。切符買いたくないからケチって車のくせに
590 ：恋人は名無しさん：2009/03/01(日) 12:14:27 ID:HVfFUj2r0
女って普通に外見に気を使ってない男を切り捨てるくせに、男の外見整備の経費を認めないんだよね。
>>588
＞ここで化粧が効力を発揮するのは１）のシーン。
＞奢りが役に立つのは２）のシーン。
男も外見整えないと２に到達出来ないんだけど。
男は金かからないって言うけどそんなの嘘だね。女の化粧よりよっぽど金かかってるやつ多いと思うよ。個人差あるだろうが
>>588
＞ここで化粧が効力を発揮するのは１）のシーン。
＞奢りが役に立つのは２）のシーン。
男も外見整えないと２に到達出来ないんだけど。
男は金かからないって言うけどそんなの嘘だね。女の化粧よりよっぽど金かかってるやつ多いと思うよ。個人差あるだろうが
591 ：恋人は名無しさん：2009/03/01(日) 12:23:06 ID:SYaQ1PT5O
ウチの彼は「余裕ない！」って開き直ってる。
自分から「〇〇買っておいてくれる。」って言ってきた私物の代金も払わない。私の方が年上で余裕も少しはあるから良いと思ってるのか？
額も1000円程度の物だから私も「払って」って言いはぐった。
そんなことが数回あって…、私は馬鹿にされてるのかな。ナメられてるのか？
このままなら別れたい。
私が細かいケチなのか？
ご意見をお願いします。
自分から「〇〇買っておいてくれる。」って言ってきた私物の代金も払わない。私の方が年上で余裕も少しはあるから良いと思ってるのか？
額も1000円程度の物だから私も「払って」って言いはぐった。
そんなことが数回あって…、私は馬鹿にされてるのかな。ナメられてるのか？
このままなら別れたい。
私が細かいケチなのか？
ご意見をお願いします。
>>590
＞男は金かからないって言うけど
言ってませんけど…。貧乏で被害妄想甚だしいか、文盲？
分の要旨としては、「男女それぞれ性差にあわせた工夫により
異性をひきつけるための努力をしていて、
するもしないも本人の勝手、受け入れるかどうかは相手の勝手。」
なんだけど。
いくら服装に費用がかかっても大半の男は化粧しないでしょ。
＞男は金かからないって言うけど
言ってませんけど…。貧乏で被害妄想甚だしいか、文盲？
分の要旨としては、「男女それぞれ性差にあわせた工夫により
異性をひきつけるための努力をしていて、
するもしないも本人の勝手、受け入れるかどうかは相手の勝手。」
なんだけど。
いくら服装に費用がかかっても大半の男は化粧しないでしょ。
593 ：恋人は名無しさん：2009/03/01(日) 12:44:48 ID:UZJbzB+e0
>>590
まぁある程度男も外見に気を使わなければ、女からスルーされるよね。
顔の良し悪しはともかくとして、清潔感がない服装だとか
あまりにもダサいファッションセンスは誰しも第一印象は良くはないだろうし。
そういう人でも性格が良くて、その後恋愛に発展する可能性はあるかもだけど
第一印象がいい人の方が有利なのは事実（男女共に）
女はオシャレをする事が好きな人が多いし、
異性に好かれる為とか、恋人に綺麗と思って欲しい以前に
趣味の一環になっている部分があるし、それを理由に「女の方が金がかかる」って
言い分は何かｶｯｺﾜﾙｲ女だなーと思う。
白鳥は水面下での努力をして、水上ではあくまでも美しい姿だけを見せるもの。
自分もそうありたいと思うんだけど、「女はお金がかかるの」って言ってる人は
そういうのを見せてもなんとも思わない人なんだろうなぁ
まぁある程度男も外見に気を使わなければ、女からスルーされるよね。
顔の良し悪しはともかくとして、清潔感がない服装だとか
あまりにもダサいファッションセンスは誰しも第一印象は良くはないだろうし。
そういう人でも性格が良くて、その後恋愛に発展する可能性はあるかもだけど
第一印象がいい人の方が有利なのは事実（男女共に）
女はオシャレをする事が好きな人が多いし、
異性に好かれる為とか、恋人に綺麗と思って欲しい以前に
趣味の一環になっている部分があるし、それを理由に「女の方が金がかかる」って
言い分は何かｶｯｺﾜﾙｲ女だなーと思う。
白鳥は水面下での努力をして、水上ではあくまでも美しい姿だけを見せるもの。
自分もそうありたいと思うんだけど、「女はお金がかかるの」って言ってる人は
そういうのを見せてもなんとも思わない人なんだろうなぁ
594 ：恋人は名無しさん：2009/03/01(日) 12:44:57 ID:HVfFUj2r0
もう少し柔軟に読めないのかよ
＞男は金かからないって言うけど
この部分あんたに対して書いてる訳じゃない位理解できないのかよ。文盲なのはお前だろ。構ってチャンか？アホか？
＞男は金かからないって言うけど
この部分あんたに対して書いてる訳じゃない位理解できないのかよ。文盲なのはお前だろ。構ってチャンか？アホか？
女性の方がお金はかかるかもしれないけど、
だけどそんなに自分のお財布を圧迫するほどの金額でもないし、
お金かかってるから、奢ってもらった方がというほどのもんでもないと思ってしまう。
だって彼がいなくても、同じだけお金はかかるわけだしね。
女性も働いてて、給料はもらってるし。
私のところはずっと割り勘ですけど、
彼が二人のことを考えて、家を買うお金を貯めているので、
ああ、頼りになる人だなぁと思ってます。
私は車を買う予定で…
割り勘でもちゃんと考えてる人はけっこういると思いますよ。
むしろ私の印象ではケチというよりかは、堅実といった方があてはまる。
きちんとしていたいというのかな。なぁなぁではなく、
二人考えるのだから、ちゃんとしておきたいって感じで。
だからこのスレで出てくる、共同財布に二人で話し合って
お金を入れて使うというのはとても良いアイデアだなぁって思いました。
だけどそんなに自分のお財布を圧迫するほどの金額でもないし、
お金かかってるから、奢ってもらった方がというほどのもんでもないと思ってしまう。
だって彼がいなくても、同じだけお金はかかるわけだしね。
女性も働いてて、給料はもらってるし。
私のところはずっと割り勘ですけど、
彼が二人のことを考えて、家を買うお金を貯めているので、
ああ、頼りになる人だなぁと思ってます。
私は車を買う予定で…
割り勘でもちゃんと考えてる人はけっこういると思いますよ。
むしろ私の印象ではケチというよりかは、堅実といった方があてはまる。
きちんとしていたいというのかな。なぁなぁではなく、
二人考えるのだから、ちゃんとしておきたいって感じで。
だからこのスレで出てくる、共同財布に二人で話し合って
お金を入れて使うというのはとても良いアイデアだなぁって思いました。
596 ：恋人は名無しさん：2009/03/01(日) 12:47:41 ID:UZJbzB+e0
>>592
化粧にお金は確かにかかるけど（０円じゃないし）
化粧をする為に割り勘出来ないほどの人がいるとも思えないんだけど。
もし化粧をする事で割り勘出来ないほどなら、それは身の丈にあった
生活ではないって事だろうし。
自分は化粧オタで結構金使っているけど、趣味の一環だから
そこをあれこれ言う女はみっともないと感じる。
男が車に金かけて「お前も車がかっこいいほうが嬉しいだろ？
このエンジンには○円かかり、内装は○×だからこんなにかかったんだ！
お前の為に金を車にかけたんだから、奢ってくれてもいいじゃん」って言ったら
うわぁ('A｀)って気分になりません？
化粧にお金は確かにかかるけど（０円じゃないし）
化粧をする為に割り勘出来ないほどの人がいるとも思えないんだけど。
もし化粧をする事で割り勘出来ないほどなら、それは身の丈にあった
生活ではないって事だろうし。
自分は化粧オタで結構金使っているけど、趣味の一環だから
そこをあれこれ言う女はみっともないと感じる。
男が車に金かけて「お前も車がかっこいいほうが嬉しいだろ？
このエンジンには○円かかり、内装は○×だからこんなにかかったんだ！
お前の為に金を車にかけたんだから、奢ってくれてもいいじゃん」って言ったら
うわぁ('A｀)って気分になりません？
>>594
いや、君って>>590のレスで全てを金銭的負担の話にしてるでしょ？
けど、私のレスの要旨では、金銭的負担はぶっちゃけどうでもいいんだよ。
ってか無駄に怒りすぎｗ
>>596
いやいや。別に双方の金銭的負担なんかどうでもいいんだってば。
アトピーの女性が無理に化粧したら肌が悪化するよね。
そういう人は無理に化粧しなくてもいい。
でもナチュラルメイクしている女性が好きっていう男に大して怒るのはお門違い。
低収入で奢ることが負担になる男は別に奢らなくていい。
でも奢ってくれる男性が好きって女に対して怒るのはお門違い。
いや、君って>>590のレスで全てを金銭的負担の話にしてるでしょ？
けど、私のレスの要旨では、金銭的負担はぶっちゃけどうでもいいんだよ。
ってか無駄に怒りすぎｗ
>>596
いやいや。別に双方の金銭的負担なんかどうでもいいんだってば。
アトピーの女性が無理に化粧したら肌が悪化するよね。
そういう人は無理に化粧しなくてもいい。
でもナチュラルメイクしている女性が好きっていう男に大して怒るのはお門違い。
低収入で奢ることが負担になる男は別に奢らなくていい。
でも奢ってくれる男性が好きって女に対して怒るのはお門違い。
【自分のスペック】男19歳 ニート
【相手のスペック】女20歳 ニート
【交際期間】2ヶ月
【告白したのは？】自分
【結婚願望】お互い積極的非婚派
【婚約有無】無
【年収どちらが上か】どっちも0
【割勘派？奢り派？】俺が出さざるを得ない
【デート代の比率】10：0
【現状に満足か】別に
【相手のスペック】女20歳 ニート
【交際期間】2ヶ月
【告白したのは？】自分
【結婚願望】お互い積極的非婚派
【婚約有無】無
【年収どちらが上か】どっちも0
【割勘派？奢り派？】俺が出さざるを得ない
【デート代の比率】10：0
【現状に満足か】別に
599 ：恋人は名無しさん：2009/03/01(日) 13:02:59 ID:fpNApRPZO
602 ：恋人は名無しさん：2009/03/01(日) 13:34:27 ID:UZJbzB+e0
>>597
何か言いたい事がよくわかんないｗ
が、
＞アトピーの女性が無理に化粧したら肌が悪化するよね。
＞そういう人は無理に化粧しなくてもいい。
＞でもナチュラルメイクしている女性が好きっていう男に大して怒るのはお門違い。
＞低収入で奢ることが負担になる男は別に奢らなくていい。
＞でも奢ってくれる男性が好きって女に対して怒るのはお門違い。
これは同意だけど。。。ｗ
ってか、「女はお化粧やオシャレにお金かかっているんだから、
男が奢ってくれていいじゃん」て人は、男が
「お前の為にかっこいい車にしたんだ。お前もそのほうが嬉しいんだろ？
だから金がないから奢ってくれ」って言われたら、どう思うんだろう。
「女の子はいいの!男はダメ！」って考え方？
何か言いたい事がよくわかんないｗ
が、
＞アトピーの女性が無理に化粧したら肌が悪化するよね。
＞そういう人は無理に化粧しなくてもいい。
＞でもナチュラルメイクしている女性が好きっていう男に大して怒るのはお門違い。
＞低収入で奢ることが負担になる男は別に奢らなくていい。
＞でも奢ってくれる男性が好きって女に対して怒るのはお門違い。
これは同意だけど。。。ｗ
ってか、「女はお化粧やオシャレにお金かかっているんだから、
男が奢ってくれていいじゃん」て人は、男が
「お前の為にかっこいい車にしたんだ。お前もそのほうが嬉しいんだろ？
だから金がないから奢ってくれ」って言われたら、どう思うんだろう。
「女の子はいいの!男はダメ！」って考え方？
603 ：恋人は名無しさん：2009/03/01(日) 13:42:24 ID:fpNApRPZO
604 ：恋人は名無しさん：2009/03/01(日) 14:08:14 ID:CYjy9phH0
605 ：恋人は名無しさん：2009/03/01(日) 14:39:03 ID:St3QzmH20
>>596
>>化粧をする為に割り勘出来ないほどの人がいるとも思えないんだけど。
>>もし化粧をする事で割り勘出来ないほどなら、それは身の丈にあった
>>生活ではないって事だろうし。
全面的に同意。
結局、「女は身だしなみにお金が掛かるからデート代はだせない」ってのは
「金を出したくない女が正当化しようとする詭弁」でしかないんだよ。
もっというなら「私のお金は全部私の好きな事に使いたいの！！」ってだけ
子供の我侭と一緒だよ。
そういう女って最初は正当化しようとあれこれ理屈こねるんだけど
（筋がまったく通ってない自己中理論だけど）、論破されるとファビョって
感情論の罵倒に走るだけ。
そんな簡単に論破されるような薄っぺらい理論なら最初から下手糞な屁理屈
こねなきゃいいのに。
最初から素直に「私のお金は全部私の為に使いたいです。
彼が奢ってくれたら「ラッキー、浮いた金で好きなもの買える」くらいしか思わない」
って認めればいいのにね
>>化粧をする為に割り勘出来ないほどの人がいるとも思えないんだけど。
>>もし化粧をする事で割り勘出来ないほどなら、それは身の丈にあった
>>生活ではないって事だろうし。
全面的に同意。
結局、「女は身だしなみにお金が掛かるからデート代はだせない」ってのは
「金を出したくない女が正当化しようとする詭弁」でしかないんだよ。
もっというなら「私のお金は全部私の好きな事に使いたいの！！」ってだけ
子供の我侭と一緒だよ。
そういう女って最初は正当化しようとあれこれ理屈こねるんだけど
（筋がまったく通ってない自己中理論だけど）、論破されるとファビョって
感情論の罵倒に走るだけ。
そんな簡単に論破されるような薄っぺらい理論なら最初から下手糞な屁理屈
こねなきゃいいのに。
最初から素直に「私のお金は全部私の為に使いたいです。
彼が奢ってくれたら「ラッキー、浮いた金で好きなもの買える」くらいしか思わない」
って認めればいいのにね
606 ：恋人は名無しさん：2009/03/01(日) 14:45:55 ID:UZJbzB+e0
>>605
そだね。基本はそれだと思う。
ただし、「女の子はお金が化粧にかかるから
男がデート代くらい持つよ」っていう男の人を
かっこいいなーって思う女がいても、それを責めるのは
お門違いだと思うけどね。
（料理上手な子が好きっていう男に対して
料理全く出来ない女が噛み付いているようなもん）
基本は自分の分は自分で払う。
化粧もオシャレも車も、自分の為でしかなく
その結果相手に負担を強いるのは間違っている。
けど、その負担を持とうとする異性に対して
好意的に捉える人間がいても、それをｸﾞﾁｸﾞﾁ言うのはお門違いっていう話だね。
あと奢られて嬉しい、奢られたい、っていう子の大半が
浮いたお金で好きなもの買えるとかまで考えてないんじゃないかと思う。
「男が奢るのは“そういうもんだから”」っていう感じじゃないかな。
大半の子がそこまで根性ひねくれているわけじゃないだろうし、
多分あまり深く考えているわけじゃないと思う。
そだね。基本はそれだと思う。
ただし、「女の子はお金が化粧にかかるから
男がデート代くらい持つよ」っていう男の人を
かっこいいなーって思う女がいても、それを責めるのは
お門違いだと思うけどね。
（料理上手な子が好きっていう男に対して
料理全く出来ない女が噛み付いているようなもん）
基本は自分の分は自分で払う。
化粧もオシャレも車も、自分の為でしかなく
その結果相手に負担を強いるのは間違っている。
けど、その負担を持とうとする異性に対して
好意的に捉える人間がいても、それをｸﾞﾁｸﾞﾁ言うのはお門違いっていう話だね。
あと奢られて嬉しい、奢られたい、っていう子の大半が
浮いたお金で好きなもの買えるとかまで考えてないんじゃないかと思う。
「男が奢るのは“そういうもんだから”」っていう感じじゃないかな。
大半の子がそこまで根性ひねくれているわけじゃないだろうし、
多分あまり深く考えているわけじゃないと思う。
化粧うんぬんよく話題にでるけど別にお互い納得してるならいいんじゃないの。
化粧うんぬんは口実だとおもうんだが。奢って男が自己満足して女もうれしくてならいいんじゃないの？
俺はそうおもってるが。
ただ女が化粧に金かかってるから奢れというのは違うと思うが。
化粧うんぬんは口実だとおもうんだが。奢って男が自己満足して女もうれしくてならいいんじゃないの？
俺はそうおもってるが。
ただ女が化粧に金かかってるから奢れというのは違うと思うが。
スッピンがものすごい不細工だったらどうするよｗ
609 ：恋人は名無しさん：2009/03/01(日) 15:01:46 ID:St3QzmH20
>>606
>>その負担を持とうとする異性に対して好意的に捉える人間がいても、
>>それをｸﾞﾁｸﾞﾁ言うのはお門違いっていう話だね。
そういう事で叩く人は（一部の荒らしを除き）よっぽどいなかったと思うが。
それで叩かれてた女はみんな「一言多かった」から叩かれてただけで。
その一言に「本音」が見え隠れして、結局いろいろ喋らせてみたら
「男が出すのが当然って考えと変わらなかった」から叩かれてた。
（昨夜の女もそのパターンだな）
>>料理上手な子が好きっていう男に対して料理全く出来ない女が噛み付いているようなもん
その例えを出すって事は「奢られ女を叩く男＝女に奢れない男」だと思ってる？
俺の憶測だけど、「奢ってるけどそういう女は許せない」って義憤で動いてる男の方が多いと感じる。
発言がリアルだからさ。
>>多分あまり深く考えているわけじゃないと思う。
小学生じゃあるまし、大の大人が経済観念が欠如してるって相当痛いと思うが、、
あなたは女をフォローしてるはずが、「女って幼稚でバカが多い」って貶めてるって
事実に気づいた？
>>その負担を持とうとする異性に対して好意的に捉える人間がいても、
>>それをｸﾞﾁｸﾞﾁ言うのはお門違いっていう話だね。
そういう事で叩く人は（一部の荒らしを除き）よっぽどいなかったと思うが。
それで叩かれてた女はみんな「一言多かった」から叩かれてただけで。
その一言に「本音」が見え隠れして、結局いろいろ喋らせてみたら
「男が出すのが当然って考えと変わらなかった」から叩かれてた。
（昨夜の女もそのパターンだな）
>>料理上手な子が好きっていう男に対して料理全く出来ない女が噛み付いているようなもん
その例えを出すって事は「奢られ女を叩く男＝女に奢れない男」だと思ってる？
俺の憶測だけど、「奢ってるけどそういう女は許せない」って義憤で動いてる男の方が多いと感じる。
発言がリアルだからさ。
>>多分あまり深く考えているわけじゃないと思う。
小学生じゃあるまし、大の大人が経済観念が欠如してるって相当痛いと思うが、、
あなたは女をフォローしてるはずが、「女って幼稚でバカが多い」って貶めてるって
事実に気づいた？
610 ：恋人は名無しさん：2009/03/01(日) 15:39:22 ID:eai8QoJyO
女性に金払わす男ってダッサイ！！
>>602
まさかｗ
奢りってジェンダーにあわせたアピール方法のひとつで
デート比をどっちが払うべき！とかそんな必死に正当化しなくてもどーでもよくない？
って言いたいの。
>>603
いやだから君のレスに対してなんだけどｗ
もういいやｗ
まさかｗ
奢りってジェンダーにあわせたアピール方法のひとつで
デート比をどっちが払うべき！とかそんな必死に正当化しなくてもどーでもよくない？
って言いたいの。
>>603
いやだから君のレスに対してなんだけどｗ
もういいやｗ
612 ：恋人は名無しさん：2009/03/01(日) 16:08:48 ID:wxq1AMMHO
ほんと、どうでもいいかも。
でも、頭の悪い奢られ派さんにはちょっとツッコミは入れたくなる。
だからこそ、奢られでいられるんだろうし、そういうところがかわいいのかもしれんけど。
それは彼やそういうのが有効な人の前だけにすればいいのに
自分の通用する1意見として理屈を言うから余計にばかをさらすのに。
それがわかんないんだね
でも、頭の悪い奢られ派さんにはちょっとツッコミは入れたくなる。
だからこそ、奢られでいられるんだろうし、そういうところがかわいいのかもしれんけど。
それは彼やそういうのが有効な人の前だけにすればいいのに
自分の通用する1意見として理屈を言うから余計にばかをさらすのに。
それがわかんないんだね
613 ：恋人は名無しさん：2009/03/01(日) 16:19:54 ID:UZJbzB+e0
>>609
＞その例えを出すって事は「奢られ女を叩く男＝女に奢れない男」だと思ってる？
あ、ごめん。例えが悪かった。
「料理は普通に出来るけど、やりたくない女」に変換してｗ
＞小学生じゃあるまし、大の大人が経済観念が欠如してるって相当痛いと思うが、、
＞あなたは女をフォローしてるはずが、「女って幼稚でバカが多い」って貶めてるって
＞事実に気づいた？
別に馬鹿にしているつもりもないんだけど、実際そういう奢られたい女性は多いよ、と言いたいだけ。
全ての女が、じゃないよ？ｗ
奢られたい、奢ってもらって当然じゃないの？っていう子の多くは
別にそこまで根性ひねくれている人ばかりじゃないし、ただなーんも考えてない人が多いだけだと思うけどね。
だって曲がりなりにも彼氏でしょ？好きな人でしょ？いずれは結婚するかもしれない人なのに
「私の財布さえ痛まなきゃ別にいいしｗｗｗｗ」って人はそういるもんじゃないよ。
単純にそこまで頭が回らずに「え？そういうもんだとばかり思っていたよ」って
いう特に気にしてない子が大半なんだと思う。
私の周りの奢られちゃんはみんなそんな感じ。別に意地が悪いわけでも根性曲がっているわけでもなく
普通に考えが足りない子。
だから奢られっぱなしでも気にしない。っていう。
＞その例えを出すって事は「奢られ女を叩く男＝女に奢れない男」だと思ってる？
あ、ごめん。例えが悪かった。
「料理は普通に出来るけど、やりたくない女」に変換してｗ
＞小学生じゃあるまし、大の大人が経済観念が欠如してるって相当痛いと思うが、、
＞あなたは女をフォローしてるはずが、「女って幼稚でバカが多い」って貶めてるって
＞事実に気づいた？
別に馬鹿にしているつもりもないんだけど、実際そういう奢られたい女性は多いよ、と言いたいだけ。
全ての女が、じゃないよ？ｗ
奢られたい、奢ってもらって当然じゃないの？っていう子の多くは
別にそこまで根性ひねくれている人ばかりじゃないし、ただなーんも考えてない人が多いだけだと思うけどね。
だって曲がりなりにも彼氏でしょ？好きな人でしょ？いずれは結婚するかもしれない人なのに
「私の財布さえ痛まなきゃ別にいいしｗｗｗｗ」って人はそういるもんじゃないよ。
単純にそこまで頭が回らずに「え？そういうもんだとばかり思っていたよ」って
いう特に気にしてない子が大半なんだと思う。
私の周りの奢られちゃんはみんなそんな感じ。別に意地が悪いわけでも根性曲がっているわけでもなく
普通に考えが足りない子。
だから奢られっぱなしでも気にしない。っていう。
>>613
なんとなくそう考えてる人が多いのは事実だと思うな。ただ女性だけでなく男性もそう考える人はいるよ。
女性に金払わすのは気がひけるという男も結構いるんじゃないか。
そういう男と付き合ってた人とかそれをきいた人がそれがなんとなくそういうものだと思ってる部分はあるんじゃないかな。
もちろんすべての女性がそうとは言わない。
でもそういう意識って日本の一昔前の男は外で働いて女は家で家事！みたいな良くも悪くも慣習の中で培われた意識だから男女共にそういう風に考える人がいてもしょうがない気がするな。
それをどう思うかは個人の勝手だけどな。
なんとなくそう考えてる人が多いのは事実だと思うな。ただ女性だけでなく男性もそう考える人はいるよ。
女性に金払わすのは気がひけるという男も結構いるんじゃないか。
そういう男と付き合ってた人とかそれをきいた人がそれがなんとなくそういうものだと思ってる部分はあるんじゃないかな。
もちろんすべての女性がそうとは言わない。
でもそういう意識って日本の一昔前の男は外で働いて女は家で家事！みたいな良くも悪くも慣習の中で培われた意識だから男女共にそういう風に考える人がいてもしょうがない気がするな。
それをどう思うかは個人の勝手だけどな。
ここまで読んで
性格が捻くれてる奴が、多い事だけは わかった。
616 ：恋人は名無しさん：2009/03/01(日) 17:18:26 ID:St3QzmH20
>>613
>>普通に考えが足りない子。
>>だから奢られっぱなしでも気にしない。っていう。
だからそれが「フォローしているつもりが、バカにしている」って事。
子供じゃないんだから、いい大人が「金銭に対して考えが足りない」って、
すごい程度が低いことでしょ。それって「バカにしてる」って言わないですか？
もともと人としては間違った考え方なんだから、「性格が悪い」か「頭が悪いか」の
どっちかしかないよ。両方フォローなんて無理。
>>普通に考えが足りない子。
>>だから奢られっぱなしでも気にしない。っていう。
だからそれが「フォローしているつもりが、バカにしている」って事。
子供じゃないんだから、いい大人が「金銭に対して考えが足りない」って、
すごい程度が低いことでしょ。それって「バカにしてる」って言わないですか？
もともと人としては間違った考え方なんだから、「性格が悪い」か「頭が悪いか」の
どっちかしかないよ。両方フォローなんて無理。
St3QzmH20は、女に奢れない男ではないが、
奢っていた相手は奢ってもらってラッキーな女ばかりだったというこでよろしいか？
っていうか、前にも頑張ってた>>引用さんだよね？ｗ
奢っていた相手は奢ってもらってラッキーな女ばかりだったというこでよろしいか？
っていうか、前にも頑張ってた>>引用さんだよね？ｗ
>>617
まぁあんまりいってやるなよ…
そんなこと言われたらどっちであろうが前の人とは別人ですという答えしか返ってこないしさ。
この人はこの人で考えがあるだろうし「そういう考えもあるね」程度に流しておけばいいじゃない。
じゃないと意見に納得するまでレスありそうだしさ。
まぁあんまりいってやるなよ…
そんなこと言われたらどっちであろうが前の人とは別人ですという答えしか返ってこないしさ。
この人はこの人で考えがあるだろうし「そういう考えもあるね」程度に流しておけばいいじゃない。
じゃないと意見に納得するまでレスありそうだしさ。
619 ：恋人は名無しさん：2009/03/01(日) 18:43:28 ID:CYjy9phH0
>>617
どうでもいいけど、>>引用は自分も遣うことあるよ
> だったりすることもある、その時の気分次第だね
それよりそんなこと指摘したところで状況が変わるわけでもない。
そういう君こそレッテル貼厨さんにみえるぞｗ
どうでもいいけど、>>引用は自分も遣うことあるよ
> だったりすることもある、その時の気分次第だね
それよりそんなこと指摘したところで状況が変わるわけでもない。
そういう君こそレッテル貼厨さんにみえるぞｗ
どうでもいいならつっこまなければいいのにとおもってしまう
>>616
フォローしているつもりはないんだけどなぁ。
馬鹿にしているつもりもないけど。
そういう子もいるよって事。
それをあなたが「馬鹿な子」だと思うならそれはお好きにどうぞって感じだし。
実際そういう子を可愛いと思う男が結構な割合でいるのも事実だしね。
勿論嫌いだという人も多いだろうけど･･･。
ここを見ていて思うんだけど、
割り勘派の人は、恋人を伴侶として自分と同じ位置で捉えている人が多いのかな。
反面、奢り・奢られ派は、男が女を守るもの、女は男に従って甘えるものっていう
考え方の人が多いんじゃないかと思う。
前者のタイプは、今回の件のように「あまり深く考えない女」は馬鹿だと嫌うだろうし
後者の場合は「もう可愛いなぁ。やっぱり俺が守ってやらなくちゃな」って思うんだろう。
フォローしているつもりはないんだけどなぁ。
馬鹿にしているつもりもないけど。
そういう子もいるよって事。
それをあなたが「馬鹿な子」だと思うならそれはお好きにどうぞって感じだし。
実際そういう子を可愛いと思う男が結構な割合でいるのも事実だしね。
勿論嫌いだという人も多いだろうけど･･･。
ここを見ていて思うんだけど、
割り勘派の人は、恋人を伴侶として自分と同じ位置で捉えている人が多いのかな。
反面、奢り・奢られ派は、男が女を守るもの、女は男に従って甘えるものっていう
考え方の人が多いんじゃないかと思う。
前者のタイプは、今回の件のように「あまり深く考えない女」は馬鹿だと嫌うだろうし
後者の場合は「もう可愛いなぁ。やっぱり俺が守ってやらなくちゃな」って思うんだろう。
622 ：恋人は名無しさん：2009/03/01(日) 20:05:35 ID:JYEmjk5FO
男の優しさにつけこむ女はダメだよね
毎回毎回奢って、ごちそうさまもありがとうも言わないんだよ。
冷めるわ。
そうやって生きてきたんだろう。チヤホヤされてさ。
毎回毎回奢って、ごちそうさまもありがとうも言わないんだよ。
冷めるわ。
そうやって生きてきたんだろう。チヤホヤされてさ。
>>621
「馬鹿は嫌いだ」と思おうが
「もう可愛いなあ、俺が守ってやらなきゃ」って思おうが
「あまり深く考えない女は馬鹿だ」と思ってる事は共通してるよな。
馬鹿な女が好きか嫌いかはまた別問題でさ。
いい大人がそこまで考えられないなら馬鹿と言われてもしょうがないと思う。
実際そういう女って考えが幼稚な女が多いしさ
「馬鹿は嫌いだ」と思おうが
「もう可愛いなあ、俺が守ってやらなきゃ」って思おうが
「あまり深く考えない女は馬鹿だ」と思ってる事は共通してるよな。
馬鹿な女が好きか嫌いかはまた別問題でさ。
いい大人がそこまで考えられないなら馬鹿と言われてもしょうがないと思う。
実際そういう女って考えが幼稚な女が多いしさ
ここで議論してるやつらってデートにどんだけ莫大な費用かけてるの？
俺は月収30万でデート代男女合わせて3万ぐらいだから
1.5万ぐらいどうでもいいぐらいの負担じゃねって思ってるけど。
部屋を片してくれたり料理作ってくれたり一人で飲むより宅飲みも楽しくなるし
経済的負担っつっても大したことないんだから
いつも気にして割り勘にしようとする女が当たり前だったり賢いなんてことなくて
男の好意に甘んじて気持ちよく奢られる女も賢くて考え深いと思うけどな。
そういうのはケースバイケースでレッテル貼る必要ないんじゃね。
俺は月収30万でデート代男女合わせて3万ぐらいだから
1.5万ぐらいどうでもいいぐらいの負担じゃねって思ってるけど。
部屋を片してくれたり料理作ってくれたり一人で飲むより宅飲みも楽しくなるし
経済的負担っつっても大したことないんだから
いつも気にして割り勘にしようとする女が当たり前だったり賢いなんてことなくて
男の好意に甘んじて気持ちよく奢られる女も賢くて考え深いと思うけどな。
そういうのはケースバイケースでレッテル貼る必要ないんじゃね。
625 ：恋人は名無しさん：2009/03/02(月) 12:26:38 ID:X1/AdQvZ0
> 男の好意に甘んじて気持ちよく奢られる女も賢くて考え深いと思うけどな。
考え深いについては突っ込みいれたいが、まあ、厚意な。
月30万って手取り？手取りじゃないなら25万だね？実家暮らし？
少なくとも毎月10万は貯金してから見栄を張りなさい、な？
デート代全奢り派したければ、せめて貯金900万位貯めてから言って欲しい。
それ以外は計画性のない馬鹿男で一蹴だ。
考え深いについては突っ込みいれたいが、まあ、厚意な。
月30万って手取り？手取りじゃないなら25万だね？実家暮らし？
少なくとも毎月10万は貯金してから見栄を張りなさい、な？
デート代全奢り派したければ、せめて貯金900万位貯めてから言って欲しい。
それ以外は計画性のない馬鹿男で一蹴だ。
626 ：恋人は名無しさん：2009/03/02(月) 12:40:55 ID:V9qe0gvGO
627 ：恋人は名無しさん：2009/03/02(月) 12:45:48 ID:xk60vs05O
うちはデート代半々かな。
俺の実家で二人でまったりが多いけど、たまにご飯作って来てくれるけど、そう言うのは奢られて、俺が作る時は俺が奢るみたいな。
俺の実家で二人でまったりが多いけど、たまにご飯作って来てくれるけど、そう言うのは奢られて、俺が作る時は俺が奢るみたいな。
628 ：恋人は名無しさん：2009/03/02(月) 12:45:54 ID:EoPcDICyO
好きなら飯くらいおごってやれwww
>>625
流石２ちゃんｗ内容が正気とは思えんｗ
あ、どうでもいいけど好意で正解っすよ。
好意
２ その人のためになりたいと思う気持ち。親切な気持ち。
「―を無にする」「ご―に甘えてお借りします」
by yahoo!辞書
流石２ちゃんｗ内容が正気とは思えんｗ
あ、どうでもいいけど好意で正解っすよ。
好意
２ その人のためになりたいと思う気持ち。親切な気持ち。
「―を無にする」「ご―に甘えてお借りします」
by yahoo!辞書
630 ：恋人は名無しさん：2009/03/02(月) 12:52:11 ID:X1/AdQvZ0
>>626
とりあえず自分の貯金額をいってみたｗ
で、失笑する前に貯金額は？さあ、いってみて。
何なら定期預金（こっちは700万しかないけど）を
写真とって公開してやっても構わんぞｗ
その代わり非常に面倒だからそっちもやってもらうが。
>>628
もち、奢ってやってる。
>>629
付き合ってんだから好意あるのは当たり前だろ、思いやりだ。
で、貯金額をいってもらおうか？低収入君。
30万ごときで3万の支出が大したことないだと？
笑わせんなよｗ
とりあえず自分の貯金額をいってみたｗ
で、失笑する前に貯金額は？さあ、いってみて。
何なら定期預金（こっちは700万しかないけど）を
写真とって公開してやっても構わんぞｗ
その代わり非常に面倒だからそっちもやってもらうが。
>>628
もち、奢ってやってる。
>>629
付き合ってんだから好意あるのは当たり前だろ、思いやりだ。
で、貯金額をいってもらおうか？低収入君。
30万ごときで3万の支出が大したことないだと？
笑わせんなよｗ
本人同士が納得していれば、
割り勘だろうが奢りだろうが他人が口を挟む部分ではないよね。
ましてや、貯金の話は飛躍しすぎだｗ
相手にもっと出して欲しい。
相手が多く出してくれる方が嬉しい。
この感情は悪い事ではない。
相手がもっと出すべき。
相手が出してくれない人はレベルが低い。
この考えは、オカシイ。
俺的にはこんな感じかなあ。
割り勘だろうが奢りだろうが他人が口を挟む部分ではないよね。
ましてや、貯金の話は飛躍しすぎだｗ
相手にもっと出して欲しい。
相手が多く出してくれる方が嬉しい。
この感情は悪い事ではない。
相手がもっと出すべき。
相手が出してくれない人はレベルが低い。
この考えは、オカシイ。
俺的にはこんな感じかなあ。
>>630
つーかお前って真性のバカだな
仮にお前が900万貯金をしていて彼女に奢っているとして、
貯金が900万以下で彼女に奢っている男をバカ呼ばわりする
理由にはなってないだろ
後さ、お前が知っている「好意」の意味は一個目のやつね。
そんなんじゃ恥ずかしいから辞書引いといたらって乳母心ながら言っとく
つーかお前って真性のバカだな
仮にお前が900万貯金をしていて彼女に奢っているとして、
貯金が900万以下で彼女に奢っている男をバカ呼ばわりする
理由にはなってないだろ
後さ、お前が知っている「好意」の意味は一個目のやつね。
そんなんじゃ恥ずかしいから辞書引いといたらって乳母心ながら言っとく
633 ：恋人は名無しさん：2009/03/02(月) 13:02:24 ID:X1/AdQvZ0
>>631
でもさあ、貯金ないっていうのはあまりにも無計画過ぎるな。
先のない恋愛なくて付き合ってるんだったらそもそも誠意ある付き合いなんてできっこないしね。
せめて200万以上は欲しいところだ。自分の元後輩がさあ結婚したわけよ、全奢りだったんだけど
婚約した時に貯金ゼロって発覚して、幸い嫁さんが貯金300万持ってたから何とか結婚できたって
感じなんだけど、非常にみっともないよね。ついこの間なんて株式で200万消し飛んでまた嫁さん号泣させたらしいぞｗ
でもさあ、貯金ないっていうのはあまりにも無計画過ぎるな。
先のない恋愛なくて付き合ってるんだったらそもそも誠意ある付き合いなんてできっこないしね。
せめて200万以上は欲しいところだ。自分の元後輩がさあ結婚したわけよ、全奢りだったんだけど
婚約した時に貯金ゼロって発覚して、幸い嫁さんが貯金300万持ってたから何とか結婚できたって
感じなんだけど、非常にみっともないよね。ついこの間なんて株式で200万消し飛んでまた嫁さん号泣させたらしいぞｗ
貯金にしろ定期預金にしろ、それ位の額で証拠を出してやるとか言ってるのは、端から見てて微笑ましい。
東大理系卒の率直な意見です。
東大理系卒の率直な意見です。
635 ：恋人は名無しさん：2009/03/02(月) 13:05:11 ID:X1/AdQvZ0
>>632
おお、それはすまなかったね。900万はおいといて
とりあえず200万以上にしとこうか、どうでもいいけど
辞書厨だなぁ、逆にカップルで好意なんて使うやつ滅多にみないんだけどｗ
その真性の馬鹿の収入の3分の１しかないおまえさんが何偉そうに吼えてるのかな？
もっと現実になりなさい、計画性のない見栄っ張りさん。
おお、それはすまなかったね。900万はおいといて
とりあえず200万以上にしとこうか、どうでもいいけど
辞書厨だなぁ、逆にカップルで好意なんて使うやつ滅多にみないんだけどｗ
その真性の馬鹿の収入の3分の１しかないおまえさんが何偉そうに吼えてるのかな？
もっと現実になりなさい、計画性のない見栄っ張りさん。
636 ：恋人は名無しさん：2009/03/02(月) 13:06:54 ID:X1/AdQvZ0
637 ：恋人は名無しさん：2009/03/02(月) 13:10:56 ID:X1/AdQvZ0
638 ：恋人は名無しさん：2009/03/02(月) 13:14:23 ID:Xs6SLRMLO
キティが一匹沸いてるな。
こんなキモイ男には死んでも奢られたくない
こんなキモイ男には死んでも奢られたくない
やたら他人の懐具合や経済観念に噛みついてる輩は
本当に彼女がいる人なのか？
自分のパートナーとの間で上手く行ってれば
よその事情は所詮人ごとだろうに…
収入や貯金が自慢の男と付き合う女も大変だろうな
本当に彼女がいる人なのか？
自分のパートナーとの間で上手く行ってれば
よその事情は所詮人ごとだろうに…
収入や貯金が自慢の男と付き合う女も大変だろうな
640 ：恋人は名無しさん：2009/03/02(月) 14:13:26 ID:hHICY6oK0
男性、女性のそれぞれの年齢、職業状況による。
高校生ならまず割り勘だろうし、アルバイト大学生も割り勘だろう。
就職してて、収入がめちゃくちゃもらってる人は男性が出すだろう。
女性のほうが収入高い場合なんかは割り勘になるでしょう。
正直、カップルの数だけ形がある。
毎月お互いの給料から、例えば２万円づつ出し合って、溜めて、それをデート費用にしたり
それで溜まったお金で旅行へ行ったり。
こういう質問をしても何も参考にならないよ。
自分達にあったようにやっていけばいい。
今日初めてこの板に来てみたが何故こんなスレが伸びてるのが本気で謎だ。
一般論なんてない話題だと思うが。
高校生ならまず割り勘だろうし、アルバイト大学生も割り勘だろう。
就職してて、収入がめちゃくちゃもらってる人は男性が出すだろう。
女性のほうが収入高い場合なんかは割り勘になるでしょう。
正直、カップルの数だけ形がある。
毎月お互いの給料から、例えば２万円づつ出し合って、溜めて、それをデート費用にしたり
それで溜まったお金で旅行へ行ったり。
こういう質問をしても何も参考にならないよ。
自分達にあったようにやっていけばいい。
今日初めてこの板に来てみたが何故こんなスレが伸びてるのが本気で謎だ。
一般論なんてない話題だと思うが。
641 ：恋人は名無しさん：2009/03/02(月) 14:21:40 ID:X1V6o/q9O
沸いてるのネナベだって
同じIDのレス読んでみたら
奢られ厨の自演な気がするよ。
同じIDのレス読んでみたら
奢られ厨の自演な気がするよ。
>>640
自己矛盾してますぜ。
>一般論なんてない話題だと思うが。
↓ではこれは何論？
>高校生ならまず割り勘だろうし、アルバイト大学生も割り勘だろう。
>就職してて、収入がめちゃくちゃもらってる人は男性が出すだろう。
>女性のほうが収入高い場合なんかは割り勘になるでしょう。
自己矛盾してますぜ。
>一般論なんてない話題だと思うが。
↓ではこれは何論？
>高校生ならまず割り勘だろうし、アルバイト大学生も割り勘だろう。
>就職してて、収入がめちゃくちゃもらってる人は男性が出すだろう。
>女性のほうが収入高い場合なんかは割り勘になるでしょう。
643 ：恋人は名無しさん：2009/03/02(月) 15:28:02 ID:Xs6SLRMLO
むしろネナベだとしたら割り勘房でしょ。
もし高収入の男だとして可愛そうな人だ。
このスレが延びる元凶は
・男は奢って当然女
・全ての奢られ女を叩く男女
・奢り男を叩く男
人それぞれで全て片付く話なのに
他人をいちいち批判するなって話
もし高収入の男だとして可愛そうな人だ。
このスレが延びる元凶は
・男は奢って当然女
・全ての奢られ女を叩く男女
・奢り男を叩く男
人それぞれで全て片付く話なのに
他人をいちいち批判するなって話
644 ：恋人は名無しさん：2009/03/02(月) 15:28:49 ID:N4I9b9i90
>>640
>就職してて、収入がめちゃくちゃもらってる人は男性が出すだろう。
>女性のほうが収入高い場合なんかは割り勘になるでしょう。
なんで男の収入が多い場合は男が出して、女の収入が多い場合は割り勘になるんだ？
あなたがそう考える根拠は何？
客観的な理由、根拠がなく主観的にしか物事を考えられない人が多いからからスレが伸びる
>就職してて、収入がめちゃくちゃもらってる人は男性が出すだろう。
>女性のほうが収入高い場合なんかは割り勘になるでしょう。
なんで男の収入が多い場合は男が出して、女の収入が多い場合は割り勘になるんだ？
あなたがそう考える根拠は何？
客観的な理由、根拠がなく主観的にしか物事を考えられない人が多いからからスレが伸びる
『女はずるい』って男とその反論、または
『奢られて当然』って女とその反論で伸びてる気がする。
どちらも痛々しい。
『奢られて当然』って女とその反論で伸びてる気がする。
どちらも痛々しい。
647 ：恋人は名無しさん：2009/03/02(月) 18:15:14 ID:N1nyZYZ80
>>646
どっちかっていうとレベルでいえば、当然女の方が痛々しいな。
自分なら猛省してこんな人間になるまい、堅実にやろうと思うけど。
自立、貯金出来ないやつが奢って当然なんていっても世間からは馬鹿にされるだけ。
何をするにしても一定レベルの水準を維持した上で余裕資金でやるべきだと思う。
自立できない、自分を律したり出来ないやつは総じてどちらか一方は先の見えない恋愛
してるように感じるな、将来もきちんと考えてないやつが誠実に付き合うなんて無理だと思う。
どっちかっていうとレベルでいえば、当然女の方が痛々しいな。
自分なら猛省してこんな人間になるまい、堅実にやろうと思うけど。
自立、貯金出来ないやつが奢って当然なんていっても世間からは馬鹿にされるだけ。
何をするにしても一定レベルの水準を維持した上で余裕資金でやるべきだと思う。
自立できない、自分を律したり出来ないやつは総じてどちらか一方は先の見えない恋愛
してるように感じるな、将来もきちんと考えてないやつが誠実に付き合うなんて無理だと思う。
どっちも甲乙つけがたく痛々しいよｗ
奢られ当然女も卑しくみえるし
過剰に女のそういう一面を憎んでる男も気持ち悪いってか怖い。
奢られ当然女も卑しくみえるし
過剰に女のそういう一面を憎んでる男も気持ち悪いってか怖い。
650 ：恋人は名無しさん：2009/03/02(月) 19:41:39 ID:X1/AdQvZ0
>>638
おやおや、人のことをキモイという前に鏡みなよ（苦笑）
化粧したり、エステ行ったりしなきゃ人前に出れないレベルだったら尚更ね。
残念だが、本来そちらが話しかけることもできないレベルの人間なんでね。
どうでもいいような男やモテない男に声かけられたくらいで勘違いしたり、
モテる男からモテたこともない女が安易にキモイなんていわないように。
世の中チヤホヤする男ばかりじゃないと勉強になったかな？
賞味期限が切れる前に改心して誠実な交際をすることだ。
おやおや、人のことをキモイという前に鏡みなよ（苦笑）
化粧したり、エステ行ったりしなきゃ人前に出れないレベルだったら尚更ね。
残念だが、本来そちらが話しかけることもできないレベルの人間なんでね。
どうでもいいような男やモテない男に声かけられたくらいで勘違いしたり、
モテる男からモテたこともない女が安易にキモイなんていわないように。
世の中チヤホヤする男ばかりじゃないと勉強になったかな？
賞味期限が切れる前に改心して誠実な交際をすることだ。
500円のパフェで私は幸せになれる
ID:X1/AdQvZ0がきもいよー
昼間から今まで２ちゃんに貼り付いてこんなところで
持論展開するような人なんて話しかけたくもないし
近づきたくもないｗ
昼間から今まで２ちゃんに貼り付いてこんなところで
持論展開するような人なんて話しかけたくもないし
近づきたくもないｗ
653 ：恋人は名無しさん：2009/03/02(月) 20:03:22 ID:X1/AdQvZ0
>>652
心配しなくても声なんてかけないから、それとも芸能人並に自信あるわけ？
ってか、昼休み以降書き込んでないんだが。このスレは自分のことを
棚に上げて非難する人が多いな、、、自らを戒めることできんのかね。
心配しなくても声なんてかけないから、それとも芸能人並に自信あるわけ？
ってか、昼休み以降書き込んでないんだが。このスレは自分のことを
棚に上げて非難する人が多いな、、、自らを戒めることできんのかね。
スルー検定(３級)
ID:X1/AdQvZ0の書き込み見て、頭の中が幸せにできてるんだなあ、と思った
656 ：恋人は名無しさん：2009/03/02(月) 20:43:44 ID:X1/AdQvZ0
スルー検定(５級)
658 ：恋人は名無しさん：2009/03/02(月) 22:14:18 ID:N1nyZYZ80
何やってんだよ、携帯ユーザーは。
スルー検定とかみっともないな、ガキじゃあるまいし。
スルー検定とかみっともないな、ガキじゃあるまいし。
スルー検定(２級)
スルー検定とか書いてる時点でスルー出来てない件について
何が怖いかってID:X1/AdQvZ0が釣りじゃなくて
虚構の世界で生きていそうなところだｗ
虚構の世界で生きていそうなところだｗ
662 ：恋人は名無しさん：2009/03/03(火) 01:04:26 ID:ZHnJ6nDJ0
X1/AdQvZ0が虚構の世界の住人でなく、仮に本当の高属性ｗだとして
他人を収入、貯金額で見下し、女性を平気で貶す発言をできるような
心の貧しい男と付き合っている彼女が哀れでならない
他人を収入、貯金額で見下し、女性を平気で貶す発言をできるような
心の貧しい男と付き合っている彼女が哀れでならない
仮に一国の王様がこのスレに来ていたとして。
話しかけることが出来ない存在には違いないが、キモイもんはキモイ。
話しかけることが出来ない存在には違いないが、キモイもんはキモイ。
>>663
付き合ってる女なんか、居るわけねー
付き合ってる女なんか、居るわけねー
話しかけることもできないレベルの人間→誰にも相手にされてない
低レベルな男に声かけられて勘違いしたり→あんなヤツにも彼女がいるのに！
モテたこともないような女から→安易にキモイと言われる
低レベルな男に声かけられて勘違いしたり→あんなヤツにも彼女がいるのに！
モテたこともないような女から→安易にキモイと言われる
ご飯代→彼
飲み物おやつ休憩代等細かい諸費→彼女
という形が多いと予想
たまに逆転したりして、私らはこれで落ち着いている
飲み物おやつ休憩代等細かい諸費→彼女
という形が多いと予想
たまに逆転したりして、私らはこれで落ち着いている
7歳年上の彼。
基本割り勘。端数を彼が出してくれるくらい。もうちょっと出してほしいなとは思う。
でも、私の方が収入いいから今のところ何も言わない。
基本割り勘。端数を彼が出してくれるくらい。もうちょっと出してほしいなとは思う。
でも、私の方が収入いいから今のところ何も言わない。
貯金もなく収入もない女が図星さされて大人げないこと書き込んでる件について。負け犬宣言だよね、ガキっての。
どっちかっつーと月収30万の奢り男を否定しまくるために作った設定みたいだから
低所得男っぽいけどな
低所得男っぽいけどな
672 ：恋人は名無しさん：2009/03/04(水) 02:23:13 ID:NXCT7dU+0
否定っちゅーか、貯蓄が出てきていてかつ余裕資金でデート代を
捻出したうえでモノを言え、貯金ゼロなんて無計画にも程がある。
って言ってるだけだと思うんだが、そんなに変なこと言ってるか？
月収30万男も貯金がいくらかは結局明かさなかったから貯金ゼロかもよ？
捻出したうえでモノを言え、貯金ゼロなんて無計画にも程がある。
って言ってるだけだと思うんだが、そんなに変なこと言ってるか？
月収30万男も貯金がいくらかは結局明かさなかったから貯金ゼロかもよ？
673 ：恋人は名無しさん：2009/03/04(水) 03:12:00 ID:bM2ReaQxO
25歳彼氏:ほぼ毎回のご飯とか
17歳自分:たまにジュースとかお菓子
働き出したら奢れって言われてます
17歳自分:たまにジュースとかお菓子
働き出したら奢れって言われてます
＞月収30万でデート代男女合わせて3万ぐらいだから
＞1.5万ぐらいどうでもいい
たったこれだけの情報で、貯金が無い奴は無計画だとか騒ぐ方がどうかしている。
しかも、1.5万って事は割り勘カップルなのに、奢り派と勘違いして噛み付くのはどうかと・・・。
しかし、貯金ってのも難しい部分はあるよね。
20歳で、貯金を10万して、趣味を封印し、生活費その他を2万でやりくりする人。
20歳で、貯金はほぼ無し、趣味に恋愛に頑張る人。
極端な例だけど、この場合どっちが良いかは言い切れない。
貯金のあるなしは、どっちかと言うと結婚後に影響するわけだ。
まだ結婚が先のカップルなら貯金が０でも構わないと思う。
結婚したいなら、二人で話し合い、それから貯めれば良い。
そして、貯金の金額は二人が判断する話。
デート比と一緒で、独身時代の貯金額を一般化するのはどうかと思うね。
関係あるとしたら、借金だな。
＞1.5万ぐらいどうでもいい
たったこれだけの情報で、貯金が無い奴は無計画だとか騒ぐ方がどうかしている。
しかも、1.5万って事は割り勘カップルなのに、奢り派と勘違いして噛み付くのはどうかと・・・。
しかし、貯金ってのも難しい部分はあるよね。
20歳で、貯金を10万して、趣味を封印し、生活費その他を2万でやりくりする人。
20歳で、貯金はほぼ無し、趣味に恋愛に頑張る人。
極端な例だけど、この場合どっちが良いかは言い切れない。
貯金のあるなしは、どっちかと言うと結婚後に影響するわけだ。
まだ結婚が先のカップルなら貯金が０でも構わないと思う。
結婚したいなら、二人で話し合い、それから貯めれば良い。
そして、貯金の金額は二人が判断する話。
デート比と一緒で、独身時代の貯金額を一般化するのはどうかと思うね。
関係あるとしたら、借金だな。
>>672
どんだけ好意的に解釈してんだよｗ
こいつの主張は
・貯金９００万以下で彼女に奢っているのはバカ男
・金持ちの俺様は奢ってもいいけどね
だろｗ
しかも月収３０万男は貯金額明かしてないってことは
９００万以上あるかもしれんしね
決め付けでの噛み付きも
主張も頭悪すぎて苦笑するしかない
どんだけ好意的に解釈してんだよｗ
こいつの主張は
・貯金９００万以下で彼女に奢っているのはバカ男
・金持ちの俺様は奢ってもいいけどね
だろｗ
しかも月収３０万男は貯金額明かしてないってことは
９００万以上あるかもしれんしね
決め付けでの噛み付きも
主張も頭悪すぎて苦笑するしかない
676 ：恋人は名無しさん：2009/03/04(水) 12:19:19 ID:POMZspB30
>>674
いやいや、貯金って結婚前から影響するよ。
式も挙げれないし子供がお腹にいたら出産費用とかお金がかかるじゃん。
1.5万の負担ぐらいどうでもいいといってるから奢り派じゃないの？
どの道無貯金で付き合ったら何かあった時借金するか親に頼ることになるよね。
なんかみっともないというか、やっぱり計画性があるとは思えないなぁ。
>>675
金持ちっていうか貯金がない前提でモノをいっていて、そして
貯金900万以下は言い過ぎだと判断して>>635で200万以下に訂正してる。
どの道本人以外が推測したところでどっちが正しいかは一概に言えないな。
週1でデートして費用に3万円、月に12万として900万以上貯めるには一人暮らしじゃ
気が遠くなる時間が必要だな、現実的に厳しいんじゃないかな。
いやいや、貯金って結婚前から影響するよ。
式も挙げれないし子供がお腹にいたら出産費用とかお金がかかるじゃん。
1.5万の負担ぐらいどうでもいいといってるから奢り派じゃないの？
どの道無貯金で付き合ったら何かあった時借金するか親に頼ることになるよね。
なんかみっともないというか、やっぱり計画性があるとは思えないなぁ。
>>675
金持ちっていうか貯金がない前提でモノをいっていて、そして
貯金900万以下は言い過ぎだと判断して>>635で200万以下に訂正してる。
どの道本人以外が推測したところでどっちが正しいかは一概に言えないな。
週1でデートして費用に3万円、月に12万として900万以上貯めるには一人暮らしじゃ
気が遠くなる時間が必要だな、現実的に厳しいんじゃないかな。
>>676
言い直します。
×結婚後に影響 ○結婚以後
式を挙げる話になってから貯めても良いんじゃね、ってことです。
＞1.5万の負担ぐらいどうでもいいといってるから奢り派じゃないの？
ん？そう読むべきだったか・・・。
こちらも訂正します。
しかし、デート比スレで貯金額について言及するのは、さすがに飛躍しすぎだと思う。
結婚前に貯金の有無を判断するのは、婚約者だ。
まあ、俺は貯金するけどね。
言い直します。
×結婚後に影響 ○結婚以後
式を挙げる話になってから貯めても良いんじゃね、ってことです。
＞1.5万の負担ぐらいどうでもいいといってるから奢り派じゃないの？
ん？そう読むべきだったか・・・。
こちらも訂正します。
しかし、デート比スレで貯金額について言及するのは、さすがに飛躍しすぎだと思う。
結婚前に貯金の有無を判断するのは、婚約者だ。
まあ、俺は貯金するけどね。
678 ：恋人は名無しさん：2009/03/04(水) 12:47:42 ID:POMZspB30
>>677
> まあ、俺は貯金するけどね。
ワロタｗ
結婚が決まったから貯めてもいいと思うけど、デキ婚とかだと厳しいんじゃないかな。
それに結婚が決まるってことは大体遅くて半年、早くて1年以上くらいから決めるから
1、2年で貯めれる額はお互いが実家暮らしか同棲でもして経費削減しないと厳しいかも。
どんな不測の事態にも対応できるようにやっぱり貯金なしで恋愛は語れないなと思う。
まあ、そんなわけで俺も貯金するけどね。
> まあ、俺は貯金するけどね。
ワロタｗ
結婚が決まったから貯めてもいいと思うけど、デキ婚とかだと厳しいんじゃないかな。
それに結婚が決まるってことは大体遅くて半年、早くて1年以上くらいから決めるから
1、2年で貯めれる額はお互いが実家暮らしか同棲でもして経費削減しないと厳しいかも。
どんな不測の事態にも対応できるようにやっぱり貯金なしで恋愛は語れないなと思う。
まあ、そんなわけで俺も貯金するけどね。
このスレ面白いね
明らかにこの板の他スレと空気が違って
明らかにこの板の他スレと空気が違って
ちらっと覗きに来た月収30万男だけど。
確かにアレなやつに絡まれたけど
どんだけ話題になってるんだっていうｗ
貯金比べなんか馬鹿馬鹿しいと思ってスルーしていたけど
やたら無計画なやつにされているので一応。
月収30万で一人暮らしで賃貸に6万。デート代はほぼ全奢りで「月に3万程度」
チープなデートしかしないし不満なし。
貯金額は今定期に250万ぐらい。もうすぐ入社3年目突入
まあごくごく普通のサラリーマンだろ。
で、今はすっかり話の流れが変わってしまったけど
そのとき俺が言いたかったのは奢られ女はバカって言う意見の流れって異常じゃねってこと。
別に経済的に困っているわけじゃない男が奢ったら素直に奢られる女も
お互い気持ちよくていい女じゃん。
彼女はいつも財布出してるから1000円札があまりないときは割り勘になったりして
こっちが奢って当然とは思ってないしな。
例えば彼女が私が料理作るよって言ってるのに材料代と手間賃換算して渡したり
彼女の家に呼ばれたのに断ってホテルに誘うのって無粋じゃね？
奢るって言っているのに何が何でも割りカンにしたがる女って
俺に言わせればそれとあまり変わらない。
確かにアレなやつに絡まれたけど
どんだけ話題になってるんだっていうｗ
貯金比べなんか馬鹿馬鹿しいと思ってスルーしていたけど
やたら無計画なやつにされているので一応。
月収30万で一人暮らしで賃貸に6万。デート代はほぼ全奢りで「月に3万程度」
チープなデートしかしないし不満なし。
貯金額は今定期に250万ぐらい。もうすぐ入社3年目突入
まあごくごく普通のサラリーマンだろ。
で、今はすっかり話の流れが変わってしまったけど
そのとき俺が言いたかったのは奢られ女はバカって言う意見の流れって異常じゃねってこと。
別に経済的に困っているわけじゃない男が奢ったら素直に奢られる女も
お互い気持ちよくていい女じゃん。
彼女はいつも財布出してるから1000円札があまりないときは割り勘になったりして
こっちが奢って当然とは思ってないしな。
例えば彼女が私が料理作るよって言ってるのに材料代と手間賃換算して渡したり
彼女の家に呼ばれたのに断ってホテルに誘うのって無粋じゃね？
奢るって言っているのに何が何でも割りカンにしたがる女って
俺に言わせればそれとあまり変わらない。
誤解を生みそうな文にしてしまったが割り勘女を否定しているわけでなく。
言いたいのは何事もケースバイケースで
奢られる女＝バカ女じゃないだろってこと。
言いたいのは何事もケースバイケースで
奢られる女＝バカ女じゃないだろってこと。
682 ：恋人は名無しさん：2009/03/04(水) 16:35:45 ID:2TQhT7Kc0
いや、まぁ何でもいいけど、基本的にサラリーマンである以上、その会社に
そのまま居続けて定年まで働くと言う仮定をすれば、生涯所得は計算できる
わけじゃん。するとどういう金の使い方をすべきかは自ずと決まるよ。
意外に皆してないんだよね。この計算。人生のいずれかの時点で計算する
んだけど、大抵の人は結婚を考えた時にするのかな？で、愕然とする。
金が足りないことに。
と言う訳で、皆さん、おごりおごられも良いですけど、ご利用は計画的にね。
今の恋人と結婚するつもりなら特によく考えようね。
そのまま居続けて定年まで働くと言う仮定をすれば、生涯所得は計算できる
わけじゃん。するとどういう金の使い方をすべきかは自ずと決まるよ。
意外に皆してないんだよね。この計算。人生のいずれかの時点で計算する
んだけど、大抵の人は結婚を考えた時にするのかな？で、愕然とする。
金が足りないことに。
と言う訳で、皆さん、おごりおごられも良いですけど、ご利用は計画的にね。
今の恋人と結婚するつもりなら特によく考えようね。
683 ：恋人は名無しさん：2009/03/04(水) 18:49:44 ID:baogcnm+O
奢りの話で結婚後の経済事情の話が出るって異常に見える…(笑)
同額でも空手とか趣味のサークル会費､交友費用だったら
絶対出ないだろうに。
同額でも空手とか趣味のサークル会費､交友費用だったら
絶対出ないだろうに。
684 ：恋人は名無しさん：2009/03/04(水) 18:52:52 ID:POMZspB30
685 ：恋人は名無しさん：2009/03/04(水) 19:10:29 ID:+hLcDNRaO
割り勘か彼が多めがいいかな
んな貯金貯金って。持って死ねるわけじゃなし、
そんな１円でも惜しい！貯金！！みたいな生活して楽しいの？
確かに、「奢っていたから貯金ありません・借金しました」は
大馬鹿だと思うけど、自分の趣味に使うお金と同じく
貯金しつつ、「ああこのぐらいだったら使ってもいいな」と思える額なら
奢ってもかまわないと思うし、奢られた側も好意として受け取ったらいいと思う
そんな１円でも惜しい！貯金！！みたいな生活して楽しいの？
確かに、「奢っていたから貯金ありません・借金しました」は
大馬鹿だと思うけど、自分の趣味に使うお金と同じく
貯金しつつ、「ああこのぐらいだったら使ってもいいな」と思える額なら
奢ってもかまわないと思うし、奢られた側も好意として受け取ったらいいと思う
687 ：恋人は名無しさん：2009/03/04(水) 19:38:12 ID:qmkGkkEj0
俺は付き合いだして初回に全額出したのを切っ掛けに今までの５〜６回のデート費用全て出してるんだけど
かえって心苦しくさせているかな？金銭的にキツくはないから平気だし充実した時間を過ごせてると思ったら
むしろ安いモンって思える。内心、今更少し出してと言い辛いのもあるけどね。
彼女は「出してもらって迎えにまで来てもらって申し訳ない」と言っているが
俺は「そんなことは気にしなくていいで、可愛くしてくれて、ずっと寄り添って居てくれれば
それだけで充分だよ」と言ってる。以後、頑張ってオシャレして来てくれてるんで充分満足してます。
かえって心苦しくさせているかな？金銭的にキツくはないから平気だし充実した時間を過ごせてると思ったら
むしろ安いモンって思える。内心、今更少し出してと言い辛いのもあるけどね。
彼女は「出してもらって迎えにまで来てもらって申し訳ない」と言っているが
俺は「そんなことは気にしなくていいで、可愛くしてくれて、ずっと寄り添って居てくれれば
それだけで充分だよ」と言ってる。以後、頑張ってオシャレして来てくれてるんで充分満足してます。
688 ：恋人は名無しさん：2009/03/05(木) 14:14:19 ID:hu0lRGjkO
>>867
何か支払いするときに、
小銭の端数…30円とか、俺小銭ないんだけどみたいにして彼女も支払いに参加（というと変だけど）させたら違うかも。
コーヒー代は出してもらうとか…
多少はお金で払い払われがあった方がうまくいく気がするかも。
何か支払いするときに、
小銭の端数…30円とか、俺小銭ないんだけどみたいにして彼女も支払いに参加（というと変だけど）させたら違うかも。
コーヒー代は出してもらうとか…
多少はお金で払い払われがあった方がうまくいく気がするかも。
689 ：恋人は名無しさん：2009/03/05(木) 14:21:10 ID:RMC5+jrrO
基本 俺。 なくなったら 彼女。ケチと倹約は ちがうとおもう。
まあ 貯金もある程度して 遊びもめりはりつけてさ。あまり 割り勘だ なんだって 面倒くさくねーか? 年齢や仕事にもよるだろうが
まあ 貯金もある程度して 遊びもめりはりつけてさ。あまり 割り勘だ なんだって 面倒くさくねーか? 年齢や仕事にもよるだろうが
ファストフードでクーポンはダサくない!?――利用経験のある人は63.3％
ttp://bizmakoto.jp/makoto/articles/0903/05/news055.html
クーポンを使うことはどのように受け止められているのだろうか。
「ファストフードでクーポンを使用することをどう思いますか？」と聞くと、トップは「お得でいいと思う」で59.1％。
以下、「面倒だと思うが得するので使ってもいい」（24.9％）、「面倒くさいので使用したくない」（10.9％）、
「カッコ悪いと思う」（1.7％）、「デートの時はカッコ悪いので使いたくない」（0.9％）が続いた。
否定的な意見を持つ人は少数派で、また「お得でいいと思う」と肯定的にとらえている人は、
男性（55.3％）より女性（63.4％）、そして若い人（40代52.3％、30代62.0％、20代66.1％）ほど比率が高くなっているようだ。
ttp://bizmakoto.jp/makoto/articles/0903/05/news055.html
クーポンを使うことはどのように受け止められているのだろうか。
「ファストフードでクーポンを使用することをどう思いますか？」と聞くと、トップは「お得でいいと思う」で59.1％。
以下、「面倒だと思うが得するので使ってもいい」（24.9％）、「面倒くさいので使用したくない」（10.9％）、
「カッコ悪いと思う」（1.7％）、「デートの時はカッコ悪いので使いたくない」（0.9％）が続いた。
否定的な意見を持つ人は少数派で、また「お得でいいと思う」と肯定的にとらえている人は、
男性（55.3％）より女性（63.4％）、そして若い人（40代52.3％、30代62.0％、20代66.1％）ほど比率が高くなっているようだ。
691 ：恋人は名無しさん：2009/03/06(金) 14:13:53 ID:/lbtMgSo0
お金の問題でごちゃごちゃしたくによね
692 ：恋人は名無しさん：2009/03/08(日) 15:38:08 ID:JuK31B1XO
私は貯蓄額1000万以上。彼はもっと。
いつも全おごり。素直に嬉しい！
いつも全おごり。素直に嬉しい！
私の場合は基本割り勘。何か払ってもらったものがあればあとで同額かそれ以上を私が払う。
あとで私が払ったやつがさっき払ってもらったやつより安ければ、その日の内に差額を渡す。
彼は貧乏ではないし遊ぶお金もあるけど、
バイト週1であとは勉強頑張ってるし、バイトのお給料は私の方が多いから、
わざとらしくならないように私が多めに払うようにしてる。
今までの彼氏はおごってくれてたけど、
今の彼氏とは今のやり方がぴったりだと思うから不満はまったくない。
あとで私が払ったやつがさっき払ってもらったやつより安ければ、その日の内に差額を渡す。
彼は貧乏ではないし遊ぶお金もあるけど、
バイト週1であとは勉強頑張ってるし、バイトのお給料は私の方が多いから、
わざとらしくならないように私が多めに払うようにしてる。
今までの彼氏はおごってくれてたけど、
今の彼氏とは今のやり方がぴったりだと思うから不満はまったくない。
694 ：恋人は名無しさん：2009/03/09(月) 01:23:11 ID:2H9JWyvUO
>>693
潔くてかっこいいな。
潔くてかっこいいな。
学生と付き合ったことないけど 金だして付き合って別れたあとに何で金だしたんだろーて思うわー
映画みるときも居酒屋の会計も洋服買ってるときも 男が払ってるのみると羨ましいしね
映画みるときも居酒屋の会計も洋服買ってるときも 男が払ってるのみると羨ましいしね
697 ：恋人は名無しさん：2009/03/09(月) 21:19:41 ID:WKmhOUouO
全奢りです。払うといっても、たいした額じゃないよ。
今まで払ってっていったことある？
ってスルーされます。
正直、素敵って思います。
駐車場料金は私が彼がだすまえにいれますが微々たる額です。
今まで払ってっていったことある？
ってスルーされます。
正直、素敵って思います。
駐車場料金は私が彼がだすまえにいれますが微々たる額です。
テンプレ
【自分のスペック】女31歳、年収250万
【相手のスペック】 男30歳 年収500万
【交際期間】 一年ぐらい
【告白したのは？】（相手）
【結婚願望】（分からない）
【婚約有無】（してない）
【割勘派？ 奢られたい派
【デート代の比率】5.4（相手、私）
【現状に満足か】
不満
私は一人暮らし、資格取得のためにお金がかかる
彼は実家暮らしで、年収も私の倍はあるのに
ご飯は何百円ぐらいの単位でしか多く出してくれない
年下だからだろうか、ほかにも 気遣いがないなーと思う所があるので
他にいい男がいたら乗り換えるつもり。
【自分のスペック】女31歳、年収250万
【相手のスペック】 男30歳 年収500万
【交際期間】 一年ぐらい
【告白したのは？】（相手）
【結婚願望】（分からない）
【婚約有無】（してない）
【割勘派？ 奢られたい派
【デート代の比率】5.4（相手、私）
【現状に満足か】
不満
私は一人暮らし、資格取得のためにお金がかかる
彼は実家暮らしで、年収も私の倍はあるのに
ご飯は何百円ぐらいの単位でしか多く出してくれない
年下だからだろうか、ほかにも 気遣いがないなーと思う所があるので
他にいい男がいたら乗り換えるつもり。
比率も正しく書けないような人には相応の人しか寄って来ないと思います。
700 ：恋人は名無しさん：2009/03/10(火) 12:49:10 ID:4ml8ZdDfO
まあ、こういうのは生暖かく見守ろうぜ。
10年後が楽しみだ。
10年後が楽しみだ。
701 ：恋人は名無しさん：2009/03/10(火) 12:59:26 ID:SKVKj4rV0
【自分のスペック】 21歳学生
【相手のスペック】25歳社会人
【交際期間】 一年弱
【告白したのは？】相手
【結婚願望】相手はしたがるが、私は絶対嫌。
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】 彼
【割勘派？奢り・奢られ派？】今までは割り勘派だったけど、相手のスペックによっては奢られたい派になった
【デート代の比率】 5.5：4.5
【現状に満足か】 不満
社会人年上ということで、月１ぐらい奢ってくれるかと期待してた。
１１００円食べて１００円だしてくれる程度。
しかし１５００円食べたら１５００円きっちり払わさせる。
手持ちないと次週に返してと言われる。
ホテル漫喫カラオケは全て折半。
恋人同士なのに綺麗に割り勘て、やっぱり切ない。
まぁ私も彼のキッチン無しの社宅で料理はできないし、何かしてあげたことは特にない。
バイトの売れ残りの食べ物を大量にあげたぐらいｗ
就活でバイトできないときぐらい、ランチだけでも奢ってくれたらいいなと思う。
【相手のスペック】25歳社会人
【交際期間】 一年弱
【告白したのは？】相手
【結婚願望】相手はしたがるが、私は絶対嫌。
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】 彼
【割勘派？奢り・奢られ派？】今までは割り勘派だったけど、相手のスペックによっては奢られたい派になった
【デート代の比率】 5.5：4.5
【現状に満足か】 不満
社会人年上ということで、月１ぐらい奢ってくれるかと期待してた。
１１００円食べて１００円だしてくれる程度。
しかし１５００円食べたら１５００円きっちり払わさせる。
手持ちないと次週に返してと言われる。
ホテル漫喫カラオケは全て折半。
恋人同士なのに綺麗に割り勘て、やっぱり切ない。
まぁ私も彼のキッチン無しの社宅で料理はできないし、何かしてあげたことは特にない。
バイトの売れ残りの食べ物を大量にあげたぐらいｗ
就活でバイトできないときぐらい、ランチだけでも奢ってくれたらいいなと思う。
703 ：恋人は名無しさん：2009/03/10(火) 13:41:59 ID:U/lGnRi40
>>698
乗り換えたら彼が大喜びしそうですな。
乗り換えたら彼が大喜びしそうですな。
704 ：恋人は名無しさん：2009/03/10(火) 13:58:22 ID:RgpTDr050
>>704
結婚は考えられないけど、今のところ一緒にいて楽しい。
まだ学生だし結婚願望もないから、気楽に付き合ってるかも。
でもデート代に関しては不満で、奢って！とも言えないから解決できない。
私も早く経済的に自立しなきゃだな。
結婚は考えられないけど、今のところ一緒にいて楽しい。
まだ学生だし結婚願望もないから、気楽に付き合ってるかも。
でもデート代に関しては不満で、奢って！とも言えないから解決できない。
私も早く経済的に自立しなきゃだな。
【自分のスペック】18歳 学生アルバイト
【相手のスペック】22歳 学生アルバイト
【交際期間】一年未満
【告白したのは？】相思相愛の上で彼
【結婚願望】したい
【婚約有無】厳しい私の親が家に泊まりに来させてる位なのであとに引けないｗ
【年収は、どちらが上か】同じくらいだと思う
【割勘派？奢り・奢られ派？】奢ってくれたら嬉しい派
【デート代の比率】8:2くらいかそれ未満
【現状に満足か】
大体は彼が奢ってくれたり、出してくれます。
suicaのチャージまでしてくれることも。
お洋服なども『買ってあげるよ』という感じで買っていただくこともしばしばです。
お会計のときは彼の行動が早くてお財布を出すタイミングがないし、プライドが高い彼を立てたいので、
映画なら並んでいる時とか、お店を出たあとに1000円単位で返したり、
そのあとどこかに行く予定なら一日分連れてってくれてありがとう。という感じで
まとめて○千円という感じで渡します。（たぶん足りてませんがｗ）
あとはコンビニとか、スーパーで端数を私が出すくらいで大きいのは彼もちです。
彼はひとり暮らしなので、普段はどこのスーパーが○円安いとか、節約しよう！の精神を持って生活していますが（ここも好き）
デートのときで1円10円の細かいやりとりはあまり好きじゃないので、こういう現状に満足しています。
【相手のスペック】22歳 学生アルバイト
【交際期間】一年未満
【告白したのは？】相思相愛の上で彼
【結婚願望】したい
【婚約有無】厳しい私の親が家に泊まりに来させてる位なのであとに引けないｗ
【年収は、どちらが上か】同じくらいだと思う
【割勘派？奢り・奢られ派？】奢ってくれたら嬉しい派
【デート代の比率】8:2くらいかそれ未満
【現状に満足か】
大体は彼が奢ってくれたり、出してくれます。
suicaのチャージまでしてくれることも。
お洋服なども『買ってあげるよ』という感じで買っていただくこともしばしばです。
お会計のときは彼の行動が早くてお財布を出すタイミングがないし、プライドが高い彼を立てたいので、
映画なら並んでいる時とか、お店を出たあとに1000円単位で返したり、
そのあとどこかに行く予定なら一日分連れてってくれてありがとう。という感じで
まとめて○千円という感じで渡します。（たぶん足りてませんがｗ）
あとはコンビニとか、スーパーで端数を私が出すくらいで大きいのは彼もちです。
彼はひとり暮らしなので、普段はどこのスーパーが○円安いとか、節約しよう！の精神を持って生活していますが（ここも好き）
デートのときで1円10円の細かいやりとりはあまり好きじゃないので、こういう現状に満足しています。
707 ：恋人は名無しさん：2009/03/10(火) 15:26:40 ID:P0BwygcC0
>>705
不誠実なやつだな、今が楽しければ、気楽ならいいってか？
こうしてるうちでもカレの貴重な時間を無駄にしてるんだよ。
卒業しようが就職しようが自立しようがそれでも結婚は絶対に
あり得ないと考えてるなら誠意を見せろ、とっとと別れろよな。
逆の立場だったら相手の気持ちも分かるだろ？おまえのようなやつは
絶対売れ残って欲しい、そのまま結婚願望持たず賞味期限切れになってくれ。
不誠実なやつだな、今が楽しければ、気楽ならいいってか？
こうしてるうちでもカレの貴重な時間を無駄にしてるんだよ。
卒業しようが就職しようが自立しようがそれでも結婚は絶対に
あり得ないと考えてるなら誠意を見せろ、とっとと別れろよな。
逆の立場だったら相手の気持ちも分かるだろ？おまえのようなやつは
絶対売れ残って欲しい、そのまま結婚願望持たず賞味期限切れになってくれ。
708 ：恋人は名無しさん：2009/03/10(火) 15:46:41 ID:mLBSZEXKO
>>705
不快にさせてごめん。
今は結婚願望ないけど、これから付き合っていくうちに、変わる可能性はあると思ってるよ。
彼に対する不満は、金銭面の価値観が大半。
でもこれって就職すれば私自身に余裕できるから解決できる気がする。
不快にさせてごめん。
今は結婚願望ないけど、これから付き合っていくうちに、変わる可能性はあると思ってるよ。
彼に対する不満は、金銭面の価値観が大半。
でもこれって就職すれば私自身に余裕できるから解決できる気がする。
学生に結婚願望を求めるのは無茶な話だけど。
変わる可能性があるなら、「絶対嫌」とは書かなきゃよかったねｗ
変わる可能性があるなら、「絶対嫌」とは書かなきゃよかったねｗ
712 ：恋人は名無しさん：2009/03/10(火) 17:45:59 ID:mLBSZEXKO
>>711
ドケチは経済観念がしっかりしてて財布の紐が固く、一人の時もそれを貫いてたなら、結婚しても質素ながら堅実な生活が期待できる。
つまりはケチは褒め言葉になるんだよ。
奢ってもらって当たり前、恵んでもらって当たり前ははどうやったって褒められないね。たかりとなんもかわらん。
金がないだのなんだの言うぐらいなら家で飯作って食えばいい。
二人で1000円だせばそれなりのもの作れる。
ドケチは経済観念がしっかりしてて財布の紐が固く、一人の時もそれを貫いてたなら、結婚しても質素ながら堅実な生活が期待できる。
つまりはケチは褒め言葉になるんだよ。
奢ってもらって当たり前、恵んでもらって当たり前ははどうやったって褒められないね。たかりとなんもかわらん。
金がないだのなんだの言うぐらいなら家で飯作って食えばいい。
二人で1000円だせばそれなりのもの作れる。
ケチと倹約家は違うと思う。
ケチはお金を溜めることが目的で自分の楽しみを制限したり
小銭をせこせこ溜めてそう。
倹約はお金を上手に使うのが目的で、
浪費をせずに無駄を省いたり身の丈にあった生活をしてそう。
ケチはお金を溜めることが目的で自分の楽しみを制限したり
小銭をせこせこ溜めてそう。
倹約はお金を上手に使うのが目的で、
浪費をせずに無駄を省いたり身の丈にあった生活をしてそう。
715 ：恋人は名無しさん：2009/03/10(火) 18:47:37 ID:mLBSZEXKO
>>707だが…
すまねぇ、よくみたら別にそこまで酷くないよな。
大学の時付き合ってた高校生がこれを酷くした感じで、でも惚れた弱みでだしちゃって…って感じで。今は凄く後悔してる。
あらしてすんません。
ROMってます。
すまねぇ、よくみたら別にそこまで酷くないよな。
大学の時付き合ってた高校生がこれを酷くした感じで、でも惚れた弱みでだしちゃって…って感じで。今は凄く後悔してる。
あらしてすんません。
ROMってます。
716 ：恋人は名無しさん：2009/03/10(火) 18:51:50 ID:Cd69UxlOO
恥ずかしい奴
717 ：恋人は名無しさん：2009/03/10(火) 19:00:22 ID:mLBSZEXKO
って俺707じゃねぇ！！
すみません、一生ROMってます…orz
すみません、一生ROMってます…orz
なんかかわいいなｗ
>>712
ケチなんてどー考えても褒め言葉じゃないなｗ
小町なんかで
「旦那が一円も家にお金を入れず困ってます」
「共働きですが旦那の方が収入が多いのに同額を家に入れなくてはならず、自分の使えるお金が無くてつらい」
とかレスを見るよ。
ケチと倹約は違うし、どこかの婚活掲示板にも
「男のケチは女性で言う倹約家とは違う」て書いてあった。
昔テレビに出てた老夫婦も、旦那がお金しきってて、奥さんが買い物帰るとレシートチェック、お釣りチェックで
一緒に暮らすのが嫌で離婚したいと言ってたな。
割り勘男から、逃げて！学生さん！
ケチなんてどー考えても褒め言葉じゃないなｗ
小町なんかで
「旦那が一円も家にお金を入れず困ってます」
「共働きですが旦那の方が収入が多いのに同額を家に入れなくてはならず、自分の使えるお金が無くてつらい」
とかレスを見るよ。
ケチと倹約は違うし、どこかの婚活掲示板にも
「男のケチは女性で言う倹約家とは違う」て書いてあった。
昔テレビに出てた老夫婦も、旦那がお金しきってて、奥さんが買い物帰るとレシートチェック、お釣りチェックで
一緒に暮らすのが嫌で離婚したいと言ってたな。
割り勘男から、逃げて！学生さん！
家庭に金を入れないのとケチも違うでしょ
「奥さんがお金しきってて、旦那が買い物帰るとレシートチェック、お釣りチェックで」
こうすりゃどこにでもありそうな光景だが？
立場がちょっと入れ替わったらもう無理とかｗ
「奥さんがお金しきってて、旦那が買い物帰るとレシートチェック、お釣りチェックで」
こうすりゃどこにでもありそうな光景だが？
立場がちょっと入れ替わったらもう無理とかｗ
723 ：恋人は名無しさん：2009/03/11(水) 09:22:01 ID:8vnDd81+0
ここって、ちょっとでも奢りがいいって言うと
たかりだと吠える人必死だね。
ケチは褒め言葉とか無理ありすぎ
たかりだと吠える人必死だね。
ケチは褒め言葉とか無理ありすぎ
＞昔テレビに出てた老夫婦も
細かい相手と一緒に居るのは大変だけど。
「老夫婦」になるまで続けられた事を考えるとなあ。
結婚していない我々が、それを受けて単純に判断して良いか微妙だ。
レシートをチェックしていた背景もわからないし。
もし年金収入のみだったら、無駄使いは出来ない。
ケチじゃないと生活が苦しいかもしれない。
もしかしたら、奥さんが過去に浪費癖があったのかもしれない。
それはさておき、カップルのデート比と、結婚後の話は別問題だ。
既婚者が何度かそうレスしていったはず。
細かい相手と一緒に居るのは大変だけど。
「老夫婦」になるまで続けられた事を考えるとなあ。
結婚していない我々が、それを受けて単純に判断して良いか微妙だ。
レシートをチェックしていた背景もわからないし。
もし年金収入のみだったら、無駄使いは出来ない。
ケチじゃないと生活が苦しいかもしれない。
もしかしたら、奥さんが過去に浪費癖があったのかもしれない。
それはさておき、カップルのデート比と、結婚後の話は別問題だ。
既婚者が何度かそうレスしていったはず。
726 ：恋人は名無しさん：2009/03/11(水) 10:24:09 ID:t1qO4e7J0
奢られても当然というのはあるだろう。奢ってでもご一緒したいというレベルの相手ならあるんじゃない。
ただいわゆる高嶺の花(男女共に)な人なんだろうからカップルになることは少なそう。
ただ自分で思うのはよっぽど自信があるんだろうなぁ。それなら他のいい相手がいくらでもいそうなのにね。
ただいわゆる高嶺の花(男女共に)な人なんだろうからカップルになることは少なそう。
ただ自分で思うのはよっぽど自信があるんだろうなぁ。それなら他のいい相手がいくらでもいそうなのにね。
728 ：恋人は名無しさん：2009/03/11(水) 13:26:24 ID:paiBfJ800
【自分のスペック】21歳学生+バイト
【相手のスペック】20歳学生+バイト
【交際期間】4ヶ月
【告白したのは？】自分から。
【結婚願望】お互いしたい
【婚約有無】いまのところなし
【年収は、どちらが上か】同じぐらい。
【割勘派？奢り・奢られ派？】基本割り勘。たまに出す
【デート代の比率】5.5:4.5
【現状に満足か】満足してる。
相手がもっと出して欲しいとか思ってたらやだなぁ。
【相手のスペック】20歳学生+バイト
【交際期間】4ヶ月
【告白したのは？】自分から。
【結婚願望】お互いしたい
【婚約有無】いまのところなし
【年収は、どちらが上か】同じぐらい。
【割勘派？奢り・奢られ派？】基本割り勘。たまに出す
【デート代の比率】5.5:4.5
【現状に満足か】満足してる。
相手がもっと出して欲しいとか思ってたらやだなぁ。
そもそも婚約した訳でもないただの他人同士が
「女は守るもの、守られるもの」「金はどっちが出すのが当然」とか
ちゃんちゃらおかしいけどな。
そういうのはちゃんと婚約して結婚路線に乗って初めて言えるもんだと思うがね
「将来結婚できたらいいね〜（はあと）」な状態で「守る」「男が出すのが当然」なんて
ガキが背伸びしてママゴトやってるようにしか見えん。
「女は守るもの、守られるもの」「金はどっちが出すのが当然」とか
ちゃんちゃらおかしいけどな。
そういうのはちゃんと婚約して結婚路線に乗って初めて言えるもんだと思うがね
「将来結婚できたらいいね〜（はあと）」な状態で「守る」「男が出すのが当然」なんて
ガキが背伸びしてママゴトやってるようにしか見えん。
（脱線）
表現はやや極端だけど、財産・財政面では他人だと思う。
そりゃ、恋人を他人と呼ぶのはどうかと思うけどさ。
アパートを借りる時の保証人とか、普通は恋人に頼めないわけだし。
表現はやや極端だけど、財産・財政面では他人だと思う。
そりゃ、恋人を他人と呼ぶのはどうかと思うけどさ。
アパートを借りる時の保証人とか、普通は恋人に頼めないわけだし。
733 ：恋人は名無しさん：2009/03/11(水) 15:37:57 ID:Omqi8But0
恋人同士は、金銭的には「他人」だろう。
恋人とは、恋愛状態を語ってるだけであり、金銭的な事ではないしね。
恋人状態の段階で、男の金をあてにする女って、そこらへん分かってない。
女にも分かりやすく言うが、恋人だからと言って家族みたいに車を貸し借りするか？
しないだろう。 それはキチンと財産を区別してるから。
恋人とは、恋愛状態を語ってるだけであり、金銭的な事ではないしね。
恋人状態の段階で、男の金をあてにする女って、そこらへん分かってない。
女にも分かりやすく言うが、恋人だからと言って家族みたいに車を貸し借りするか？
しないだろう。 それはキチンと財産を区別してるから。
ヘリツクばっかり
ようは相手を守りたいと思うほど気持ちがないんじゃない？
信頼してる相手なら車も貸せますよ。
ようは相手を守りたいと思うほど気持ちがないんじゃない？
信頼してる相手なら車も貸せますよ。
735 ：恋人は名無しさん：2009/03/11(水) 16:33:31 ID:Omqi8But0
＞ようは相手を守りたいと思うほど気持ちがないんじゃない？
それなら、君は相手のローンの保証人になってあげるの？
あまりバカみたいなこと言わない方がいいよ。
それなら、君は相手のローンの保証人になってあげるの？
あまりバカみたいなこと言わない方がいいよ。
736 ：恋人は名無しさん：2009/03/11(水) 16:52:14 ID:WTdn4EdLO
>>733
うち家族でも車の貸し借りしませんが？
うち家族でも車の貸し借りしませんが？
737 ：恋人は名無しさん：2009/03/11(水) 16:53:43 ID:Omqi8But0
「他人」ってのは法律上の話だろ
普通解ると思うが
>>731
自分の意に反する事は全て「モテナイよ〜」って
女の悪い癖だな。
本人はそれが最高の全否定のつもりだろうが、
見てる方は「ヤレヤレ、、これだから女は」って思うだけ
中学生じゃないんだからさ、大人だろ
普通解ると思うが
>>731
自分の意に反する事は全て「モテナイよ〜」って
女の悪い癖だな。
本人はそれが最高の全否定のつもりだろうが、
見てる方は「ヤレヤレ、、これだから女は」って思うだけ
中学生じゃないんだからさ、大人だろ
739 ：恋人は名無しさん：2009/03/11(水) 17:04:30 ID:cU7XtTTv0
>>736
アンカミス？>>734でしょ？
自分も流石に簡単には車の貸し借りはできないな。
保険の関係もあるし、下手すると全額自腹で直す事になってしまう。
貸した相手がお金ないなら尚更ね、>>734みたいな理屈なんて所詮キレイ事。
相手を思いやればこそ迷惑や負担をかけたくないと思うのが一般的。
一体どっちが屁理屈なのか、ただの押し付けだし、合理性のへったくれもない。
アンカミス？>>734でしょ？
自分も流石に簡単には車の貸し借りはできないな。
保険の関係もあるし、下手すると全額自腹で直す事になってしまう。
貸した相手がお金ないなら尚更ね、>>734みたいな理屈なんて所詮キレイ事。
相手を思いやればこそ迷惑や負担をかけたくないと思うのが一般的。
一体どっちが屁理屈なのか、ただの押し付けだし、合理性のへったくれもない。
相手を守りたいと思う事と、お金を貸すっていうのは全然違う話だと思うけど
色々ごっちゃになってない？
色々ごっちゃになってない？
>>734
君の視点は「主に守られることが多い側」だね。
守られる側は好きな事いえるんだよ。結局「言うだけ」だから。
現実に彼氏が、「頼む、友達と遠出するのに車が要るんだ、ぶつけないから貸して！！」
と言われて渋らずに快諾できる？
「頼む、必ず返す、迷惑も掛けないから借金の保証人になって」と言われて貸せる？
法律上「他人」の彼氏に。付き合ってるって言っても、婚約している訳じゃなく
法的な拘束力も無く、ちょっとした喧嘩で明日別れるかもしれない彼氏に
…君は出来るんだっけ？「相手を守りたい。信じてる」んだもんね。
俺は相手を信じたいし、自分の力の及ぶ範囲の事はしてあげるけど
法律が関係する部分までは単なる彼女には無理だぞ。
結局、守る側が「男たるもの、女を守るのは当然だろ」という事と
守られる側が「男は女を守るのが当然でしょ」というのは全く意味が違う。
違いが解って発言してる？
君の視点は「主に守られることが多い側」だね。
守られる側は好きな事いえるんだよ。結局「言うだけ」だから。
現実に彼氏が、「頼む、友達と遠出するのに車が要るんだ、ぶつけないから貸して！！」
と言われて渋らずに快諾できる？
「頼む、必ず返す、迷惑も掛けないから借金の保証人になって」と言われて貸せる？
法律上「他人」の彼氏に。付き合ってるって言っても、婚約している訳じゃなく
法的な拘束力も無く、ちょっとした喧嘩で明日別れるかもしれない彼氏に
…君は出来るんだっけ？「相手を守りたい。信じてる」んだもんね。
俺は相手を信じたいし、自分の力の及ぶ範囲の事はしてあげるけど
法律が関係する部分までは単なる彼女には無理だぞ。
結局、守る側が「男たるもの、女を守るのは当然だろ」という事と
守られる側が「男は女を守るのが当然でしょ」というのは全く意味が違う。
違いが解って発言してる？
自動車なんてもんは、例えF1ドライバーだとしても、貰い事故ってもんがある訳だ。
相手への信頼は結構だけど。
信頼以外の部分で、貸すのを躊躇する人は多い。
気持ちだけじゃなく、理性で貸さない選択肢をとる人も居る。
単純に「信頼してたら貸せる」ってだけなら、ただ思慮が浅いだけ。
車に乗るときの基本は、「だろう」ではなく「かもしれない」。
恋人は事故らないだろう、ではなく、恋人が事故に遭うかもしれない。
俺だったら、保険が恋人もカバーしているとかじゃ無い限り、貸さないね。
保険が適用されない車を貸すことこそ、逆に無責任だと思う。
「貸さないことが、相手を守る場合もある。」
相手への信頼は結構だけど。
信頼以外の部分で、貸すのを躊躇する人は多い。
気持ちだけじゃなく、理性で貸さない選択肢をとる人も居る。
単純に「信頼してたら貸せる」ってだけなら、ただ思慮が浅いだけ。
車に乗るときの基本は、「だろう」ではなく「かもしれない」。
恋人は事故らないだろう、ではなく、恋人が事故に遭うかもしれない。
俺だったら、保険が恋人もカバーしているとかじゃ無い限り、貸さないね。
保険が適用されない車を貸すことこそ、逆に無責任だと思う。
「貸さないことが、相手を守る場合もある。」
なんだか話しが大仰でついてけないな…。
元は婚約者以上じゃないと、守る気にならない、じゃなかった？
それならそれでいいんじゃない？
元は婚約者以上じゃないと、守る気にならない、じゃなかった？
それならそれでいいんじゃない？
自分の分は自分で出す、これで人間対人間としてイーブン。
金銭的援助されないと外食もできない奴や、
服や化粧に浪費して金の無い経済観念の崩壊したダメ人間については知らん
金銭的援助されないと外食もできない奴や、
服や化粧に浪費して金の無い経済観念の崩壊したダメ人間については知らん
なんだ、結局そこか
746 ：恋人は名無しさん：2009/03/12(木) 00:34:22 ID:vjpfptmI0
で？自分の程度の低さには何も言及しないわけか？
必死すぎて哀れ、ID:zeYTIqCIO キモすぎｗ
必死すぎて哀れ、ID:zeYTIqCIO キモすぎｗ
全部出せとは言いません。３０過ぎて給料も私の倍以上もらってるのだからせめて数百円でも多く出して欲しい。それだけで嬉しいんです‥
男性の皆様、好きな女性に惨めな思いはさせないでください。
男性の皆様、好きな女性に惨めな思いはさせないでください。
私と彼は同じ職場の技術職で、能力も同等で同じ仕事してるんだけど、女は初任給からほとんど昇給なし状態だから、
「せめて二人の間では給料が平等になるように」って、彼がおごってくれてる。
でも、やっぱり申し訳ない気持ちにはなるんだよね…
金銭的のみならず、精神的な自立も阻まれてる気がする。悔しい。
「せめて二人の間では給料が平等になるように」って、彼がおごってくれてる。
でも、やっぱり申し訳ない気持ちにはなるんだよね…
金銭的のみならず、精神的な自立も阻まれてる気がする。悔しい。
749 ：恋人は名無しさん：2009/03/12(木) 05:15:30 ID:AJrPFbdIO
おんなの衣装、髪、靴、下着、バック、化粧、って一式で10万こすよ。さらに時計や貴金属してるならうなぎのほり。
割り勘にされては女がすたる。割り勘デートなら家で１人で食べてたほうが電車代より安くつくし。
ちやほやされるために赤字になるなんてあほくさくて。
割り勘にされては女がすたる。割り勘デートなら家で１人で食べてたほうが電車代より安くつくし。
ちやほやされるために赤字になるなんてあほくさくて。
好きでそれだけお金かけてるんだろ？
赤字になるようなら、無駄使いしていることになるんじゃなかろうか。
自分のお金は自分で管理しなさい。
その上で、奢られるなりデートしないなりすれば良い。
順序を間違えないように。
奢られたいって事は悪いわけじゃない。
しかし、言い訳つけて正当化するのは見苦しい。
赤字になるようなら、無駄使いしていることになるんじゃなかろうか。
自分のお金は自分で管理しなさい。
その上で、奢られるなりデートしないなりすれば良い。
順序を間違えないように。
奢られたいって事は悪いわけじゃない。
しかし、言い訳つけて正当化するのは見苦しい。
馬屋の人間だから…
二人で生活していけたら、あとの贅沢は何もいらない
たまに彼を喜ばせるおしゃれはしたいけど
二人で生活していけたら、あとの贅沢は何もいらない
たまに彼を喜ばせるおしゃれはしたいけど
>>749
何回非難されてもこういうアホ（女はお洒落に金が掛かるから奢られ当然）は
湧いてくるんだな。このトンデモ理論って女の間で相当根が深いだろうな。
その「一式１０万」って毎回揃えるのか？違うだろ。一回買ったら何回かは着回すんだろ。
しかも、毎回「男の為にだけ、１００％彼氏の好み」で買ってるのか？それも違うだろ
あくまで「自分の好きな物、趣味で買ってそれを彼氏とのデートに流用してる」だけ。
意識してるのはむしろ異性より同性だろが。
「女はお洒落に金が掛かるから奢られて当然、彼女が綺麗だと嬉しいでしょ？」って理論が成り立つなら
男がお洒落な服や時計、高級車を買って「俺がお洒落で高級車に乗ってるとお前も鼻が高いだろ？だからお前が金出せよ」
って言われるのと同じ事。
>>750
完全に同意。
完璧な意見だね。
何回非難されてもこういうアホ（女はお洒落に金が掛かるから奢られ当然）は
湧いてくるんだな。このトンデモ理論って女の間で相当根が深いだろうな。
その「一式１０万」って毎回揃えるのか？違うだろ。一回買ったら何回かは着回すんだろ。
しかも、毎回「男の為にだけ、１００％彼氏の好み」で買ってるのか？それも違うだろ
あくまで「自分の好きな物、趣味で買ってそれを彼氏とのデートに流用してる」だけ。
意識してるのはむしろ異性より同性だろが。
「女はお洒落に金が掛かるから奢られて当然、彼女が綺麗だと嬉しいでしょ？」って理論が成り立つなら
男がお洒落な服や時計、高級車を買って「俺がお洒落で高級車に乗ってるとお前も鼻が高いだろ？だからお前が金出せよ」
って言われるのと同じ事。
>>750
完全に同意。
完璧な意見だね。
753 ：恋人は名無しさん：2009/03/12(木) 09:27:15 ID:UT1H8tXIO
きっと>>749は服も化粧品もデートのたびに新しくしてるんだよ
もちろん貴金属も
でなければ一式１０万とか言えないね
というか、それだけのものを買うだけの給料があるなら奢られる必要性も感じられないが
服だけでこないだ８万くらいのコーデしたけど(相手もそんくらい)割り勘。お洒落は自分のしたいことだもん
もちろん貴金属も
でなければ一式１０万とか言えないね
というか、それだけのものを買うだけの給料があるなら奢られる必要性も感じられないが
服だけでこないだ８万くらいのコーデしたけど(相手もそんくらい)割り勘。お洒落は自分のしたいことだもん
755 ：恋人は名無しさん：2009/03/12(木) 10:22:23 ID:jT/O/awe0
>>754
もっと具体的に！君の説明不足も痛い。
もっと具体的に！君の説明不足も痛い。
756 ：恋人は名無しさん：2009/03/12(木) 10:32:51 ID:jT/O/awe0
おしゃれは自分のため、身だしなみは周りのため
「奢られて当然女」って、「自己愛性人格障害」である可能性があるな
このスレでトンデモ理論を展開する女に当てはまる部分が多数ある。
興味のある人は「自己愛性人格障害」で検索してみ。
自己愛性人格障害に関するＨＰ
ttp://www.geocities.jp/yanbaru5555/jikoai.htm
ttp://f17.aaa.livedoor.jp/~etsubu/npd.html
このスレでトンデモ理論を展開する女に当てはまる部分が多数ある。
興味のある人は「自己愛性人格障害」で検索してみ。
自己愛性人格障害に関するＨＰ
ttp://www.geocities.jp/yanbaru5555/jikoai.htm
ttp://f17.aaa.livedoor.jp/~etsubu/npd.html
758 ：恋人は名無しさん：2009/03/12(木) 11:53:11 ID:944RKDS00
化粧品毎月買う女ってどんだけ厚化粧してるんだ？ｗ
靴毎月買うとか、足がとんでもなく臭い＆歩き方が悪いってイメージしか湧かないんだがｗ
本当にお洒落な女はそんなに毎月金かけないもんだｗ
靴毎月買うとか、足がとんでもなく臭い＆歩き方が悪いってイメージしか湧かないんだがｗ
本当にお洒落な女はそんなに毎月金かけないもんだｗ
彼氏とは基本割り勘
偶に奢ってくれる
男友達てか私のファンからは勿論奢り
出そうとしても出させてくれない。
いてくれるだけでいいらしい。
彼氏さんには奢りたいけど男のプライド傷つけそうで言えない。
偶に奢ってくれる
男友達てか私のファンからは勿論奢り
出そうとしても出させてくれない。
いてくれるだけでいいらしい。
彼氏さんには奢りたいけど男のプライド傷つけそうで言えない。
760 ：恋人は名無しさん：2009/03/12(木) 12:20:31 ID:ZksgaLgBO
今２０歳の年下の彼氏とはいつもファミレスやらマックばっかなのに必ず割り勘。
それどころかレジで小さい小銭から出すから私が多く払う事がよくある。
そんな時に親に無理やり頼まれてご飯いった相手はフランス料理フルコース奢り。２５歳だけど医学部だからまだ学生。
彼氏は「自分に」お金かけるのを惜しまないから身なりはオシャレ。医学部はガリベンで見た目ダサい。
だが医学部の子のが何倍も素敵に見えた。
年を重ねるとだんだん男の選び方変わる。
それどころかレジで小さい小銭から出すから私が多く払う事がよくある。
そんな時に親に無理やり頼まれてご飯いった相手はフランス料理フルコース奢り。２５歳だけど医学部だからまだ学生。
彼氏は「自分に」お金かけるのを惜しまないから身なりはオシャレ。医学部はガリベンで見た目ダサい。
だが医学部の子のが何倍も素敵に見えた。
年を重ねるとだんだん男の選び方変わる。
761 ：恋人は名無しさん：2009/03/12(木) 12:21:04 ID:4WPOL4MAO
そもそも、奢りってセックスアピール(遺伝子を残す)のひとつじゃないの？
自分の巣には食べ物が沢山ある、食うに困らないから〜みたいな
だから、何もしなくても女がほいほい寄ってくる男なら、わざわざ奢らなくても平気だし、
人気のある女を手に入れたいなら男が奢ればいい話じゃないの？(男女逆も然り)
それが当然だと言う女は、いい女って事じゃないの？私を手に入れたければ、お金出しなさいよ、と言う…
平等とかそういう次元の話ではないと思うな
自分の巣には食べ物が沢山ある、食うに困らないから〜みたいな
だから、何もしなくても女がほいほい寄ってくる男なら、わざわざ奢らなくても平気だし、
人気のある女を手に入れたいなら男が奢ればいい話じゃないの？(男女逆も然り)
それが当然だと言う女は、いい女って事じゃないの？私を手に入れたければ、お金出しなさいよ、と言う…
平等とかそういう次元の話ではないと思うな
セックスアピールって部分も否めない。
が、全ての人がそうとは限らない。
お金持ちだからって奢るだろうってのは間違い。
奢る人に余裕があるかってのと、本人の意識次第。
奢ってでも良い異性をゲットしたいって人もいるだろう。
しかし、奢られているからと言って良い女（男）とは限らない。
俺には、割り勘を申し出る人のほうが、良い女だからね。
人それぞれ。
が、全ての人がそうとは限らない。
お金持ちだからって奢るだろうってのは間違い。
奢る人に余裕があるかってのと、本人の意識次第。
奢ってでも良い異性をゲットしたいって人もいるだろう。
しかし、奢られているからと言って良い女（男）とは限らない。
俺には、割り勘を申し出る人のほうが、良い女だからね。
人それぞれ。
763 ：恋人は名無しさん：2009/03/12(木) 12:42:33 ID:4WPOL4MAO
>>762
お金持ちだから奢るんじゃないよw
逆に資産目当てが嫌だから、年収もわざと低く言って割り勘してる金持ちを知ってるし。
そうじゃなくて、奢りは奢る方が「お金もってるよ」と相手にアピールするために使う手段ではないの？と言うこと
使うか使わないかはその人次第だし、別のところで異性にアピールする人もいるでしょう
当然さんは、その「金持ちアピールに靡くのよ、私は」と言っているだけなんだと思う
実際お金出してでも、かどうかは当然さんの相手次第でしょ
お金持ちだから奢るんじゃないよw
逆に資産目当てが嫌だから、年収もわざと低く言って割り勘してる金持ちを知ってるし。
そうじゃなくて、奢りは奢る方が「お金もってるよ」と相手にアピールするために使う手段ではないの？と言うこと
使うか使わないかはその人次第だし、別のところで異性にアピールする人もいるでしょう
当然さんは、その「金持ちアピールに靡くのよ、私は」と言っているだけなんだと思う
実際お金出してでも、かどうかは当然さんの相手次第でしょ
稼げない女って多いんだね。でも稼げないのは自分の責任で、彼氏の責任じゃないよね？
>>760
あなたの選び方ががめつくなっていっただけだから勝手に一般化しないでね。
どうでもいいけど「年を重ねる」って言い方に違和感を感じる。
「授かり婚」とか「アラフォー」と聞いたときと同じように。
あなたの選び方ががめつくなっていっただけだから勝手に一般化しないでね。
どうでもいいけど「年を重ねる」って言い方に違和感を感じる。
「授かり婚」とか「アラフォー」と聞いたときと同じように。
>766 大辞林に載ってますが、馬鹿か？
かさ・ねる0 【重ねる】
［2］ 同じことを何度も繰り返す。
・ 年を―・ねて今日還暦を迎えました
かさ・ねる0 【重ねる】
［2］ 同じことを何度も繰り返す。
・ 年を―・ねて今日還暦を迎えました
766じゃないけど。
辞書にのっているかどうかじゃないんじゃね？
言葉の選び方がスイーツ、的な。
俺的にはちょっと過剰反応かなって気はするけど。
多くの女性は年齢に対して敏感だしｗ
辞書にのっているかどうかじゃないんじゃね？
言葉の選び方がスイーツ、的な。
俺的にはちょっと過剰反応かなって気はするけど。
多くの女性は年齢に対して敏感だしｗ
例えに「授かり婚」だの「アラフォー」だの出してんだから、違うだろうね。
初めて耳にした慣用句だったので造語だと思ったのでしょう。
初めて耳にした慣用句だったので造語だと思ったのでしょう。
奢りが当たり前と考える人間が
その理由として「女性は着飾るから男性が奢る」というのは、
合理的というよりは文化的に受け継がれた理由で、
経済的理由というよりは、文化的理由に近い。
だから批難するのではなく、文化的な違いと理解するべきだと思う。
同い年の男女が料亭で食事を取っても男性から配膳されるのと同じもの。
例えば私は舞妓をやっているけれど、
私生活でも本当に「女性は着飾るから男性が奢る」が当たり前の世界。
それはそういう文化圏にいるから培われた価値観で、
割り勘を当然と考える女性や男性は私にとってはあり得ない。
異世界の存在のように感じる。けど頭で理解は可能。
感情的に叩き合わずに文化の違いとして受け止めればいいだけの話だと思う。
その理由として「女性は着飾るから男性が奢る」というのは、
合理的というよりは文化的に受け継がれた理由で、
経済的理由というよりは、文化的理由に近い。
だから批難するのではなく、文化的な違いと理解するべきだと思う。
同い年の男女が料亭で食事を取っても男性から配膳されるのと同じもの。
例えば私は舞妓をやっているけれど、
私生活でも本当に「女性は着飾るから男性が奢る」が当たり前の世界。
それはそういう文化圏にいるから培われた価値観で、
割り勘を当然と考える女性や男性は私にとってはあり得ない。
異世界の存在のように感じる。けど頭で理解は可能。
感情的に叩き合わずに文化の違いとして受け止めればいいだけの話だと思う。
>770
一般的に男が目上で奢ってることが多いから男から配膳されるだけ。
たかが舞妓が狭い世界の常識を偉そうに語るな。
一般的に男が目上で奢ってることが多いから男から配膳されるだけ。
たかが舞妓が狭い世界の常識を偉そうに語るな。
772 ：恋人は名無しさん：2009/03/12(木) 18:20:02 ID:9I/Le5oU0
>>770
それは君が舞妓だからそう思うだけでしょ。
伝統芸能の世界では「それが当然、むしろそうでなくてはいけない」
ってのがあるんだろうけど、一般女性は「奢られても自分で払っても自由」
その中で「女は奢らるのが当然」って単なる我侭だろ。
どんな文化的必然性があるんだ？？
君の理屈は、君の文化圏や周囲の人間だけの常識。
「私の周囲では○○だからそれは違います」なんて
女子供の悪い癖だぞ
それは君が舞妓だからそう思うだけでしょ。
伝統芸能の世界では「それが当然、むしろそうでなくてはいけない」
ってのがあるんだろうけど、一般女性は「奢られても自分で払っても自由」
その中で「女は奢らるのが当然」って単なる我侭だろ。
どんな文化的必然性があるんだ？？
君の理屈は、君の文化圏や周囲の人間だけの常識。
「私の周囲では○○だからそれは違います」なんて
女子供の悪い癖だぞ
奢り派でも割り勘派でも当事者が納得してるならそれでいいじゃん
価値観が合わないカップルだったらどうせいずれは別れるだろうし
自分らがこうだから他のカップルもこうあるべきってのはそれこそ余計なお世話ってもんでしょ
「人それぞれ」ですむ問題
価値観が合わないカップルだったらどうせいずれは別れるだろうし
自分らがこうだから他のカップルもこうあるべきってのはそれこそ余計なお世話ってもんでしょ
「人それぞれ」ですむ問題
そうそういい試金石だよね
貧乏人が必死すぎでｳｹﾙｗｗ
夜中や昼間っから書き込みしてる奴が奢りも奢られもないだろ
書き込み時間だけで明らかに程度の低い人間と分かる
書き込み時間だけで明らかに程度の低い人間と分かる
>776
男だと思い込みたいのはわかるけど、女。
アタシに奢らない＝貧乏人wと思い込みたいのもわかるけど、違うw
男だと思い込みたいのはわかるけど、女。
アタシに奢らない＝貧乏人wと思い込みたいのもわかるけど、違うw
779 ：恋人は名無しさん：2009/03/12(木) 22:09:55 ID:jH688oBgO
舞妓、芸妓さんはじめとする花柳界の常識で一般社会の恋愛を語っちゃいかんだろ。
あそこは歴史的にも、男の囲われ者としての一面があるんだから
そりゃ奢られて当然だろうよ。。。
あそこは歴史的にも、男の囲われ者としての一面があるんだから
そりゃ奢られて当然だろうよ。。。
780 ：恋人は名無しさん：2009/03/12(木) 22:25:59 ID:q1Di1THZ0
恋人じゃなくて愛人の世界だからな
もういいじゃん、舞妓＝馬鹿ってことで終わりにしようよ
782 ：恋人は名無しさん：2009/03/12(木) 22:58:18 ID:YgcCmraGO
会計で例えば７６０円のときに、『じゃ〜７５０円でいいよ。』というのが気に入らない。
『で』って何？
ほぼ９８％払っておきならが、１０円まけてあげるみたいな言い方にいらっとくるときがある。
『で』って何？
ほぼ９８％払っておきならが、１０円まけてあげるみたいな言い方にいらっとくるときがある。
>>782
でも「で」以外の言い方もなくない？
でも「で」以外の言い方もなくない？
784 ：恋人は名無しさん：2009/03/12(木) 23:36:28 ID:w4uwQ3EQO
>>782
それほぼ全額払わされてんの？
それほぼ全額払わされてんの？
彼氏がまとめて会計してから
彼氏「お前の分は760円か。じゃ750円でいいよ」
みたいな状況じゃないかな
彼氏「お前の分は760円か。じゃ750円でいいよ」
みたいな状況じゃないかな
>>770の意見がなぜ馬鹿にされるのか理解しがたい。
たしかに舞妓なんて特殊な世界だから、例にあげるのは難しいけど、文化的側面による考え方っていうのは
比較文化を研究している私には成る程なぁと思わされたけどな。
たしかに狭い世界だけど、そこで或る程度筋が通っているんだから馬鹿にした物言いはどうか。
たしかに舞妓なんて特殊な世界だから、例にあげるのは難しいけど、文化的側面による考え方っていうのは
比較文化を研究している私には成る程なぁと思わされたけどな。
たしかに狭い世界だけど、そこで或る程度筋が通っているんだから馬鹿にした物言いはどうか。
>>771
>>772
狭い世界なのは知っています。
言いたいのは文化の違いであるということ。
常識というのはその人の育った環境や生きる環境によるもので
それは批難されるべきものではないでしょう。
例えば割り勘派の人でも、男性より女性の年収が高いからといって
常に女性の方が少し多く出すという状況を嫌がる男女は多いです。
それは経済的には問題ないはずですけど、
それを恥ずかしいと感じる男性や、
そのことで自分が大事にされていないと感じる女性が多いからです。
なぜそう感じるのか。
それが日本に根付いたひとつの文化なんだと思います。
>>772
狭い世界なのは知っています。
言いたいのは文化の違いであるということ。
常識というのはその人の育った環境や生きる環境によるもので
それは批難されるべきものではないでしょう。
例えば割り勘派の人でも、男性より女性の年収が高いからといって
常に女性の方が少し多く出すという状況を嫌がる男女は多いです。
それは経済的には問題ないはずですけど、
それを恥ずかしいと感じる男性や、
そのことで自分が大事にされていないと感じる女性が多いからです。
なぜそう感じるのか。
それが日本に根付いたひとつの文化なんだと思います。
はいはい文化がちが〜う
もう舞妓はいいよ
もう舞妓はいいよ
マイコみたいな水商売と一般女性を一緒に見てほしくないけど‥。
前提としてお金払って相手してもらうわけでしょ。
ただ確かに文化ってのはあるかもねー。昔は男しか働いてなかったからね。
今は女性も稼いでるから、過去の慣例との軋轢が生じてるだけの話でしょ。
つかこの話もういいねごめん
前提としてお金払って相手してもらうわけでしょ。
ただ確かに文化ってのはあるかもねー。昔は男しか働いてなかったからね。
今は女性も稼いでるから、過去の慣例との軋轢が生じてるだけの話でしょ。
つかこの話もういいねごめん
文化なんて高尚なことを言ってるが、舞妓なんて単に商売じゃん
それこそ昔は遊郭と併設されてたりしたんだから金を貰ってサービスをするのは当然
それとも24時間365日舞妓の格好してんの？
第一文化なんて場所や時代によって移り変わる物
江戸後期やバブル経済の時とは違うんだよ。今はアンケートを見ても分かるように割り勘が多くなってきてると言う「文化」
既得権益を守りたいのかしらんが、流行に敏感ｗな女性はさっさと割り勘に適応しなよ
このスレの非常識な女達は時代遅れの主張ばっかりしてるからモテないんだよｗ
まずそこを理解しろって
それこそ昔は遊郭と併設されてたりしたんだから金を貰ってサービスをするのは当然
それとも24時間365日舞妓の格好してんの？
第一文化なんて場所や時代によって移り変わる物
江戸後期やバブル経済の時とは違うんだよ。今はアンケートを見ても分かるように割り勘が多くなってきてると言う「文化」
既得権益を守りたいのかしらんが、流行に敏感ｗな女性はさっさと割り勘に適応しなよ
このスレの非常識な女達は時代遅れの主張ばっかりしてるからモテないんだよｗ
まずそこを理解しろって
男が奢って当然って女は、その女に奢る価値があるって思う男と
カップルやってんだろうしどうでもよくない？
一般的ったって２ちゃんで語ってる人達が
そんな世間を広く知ってるわけでもないだろうし
その女に相手にされたいわけじゃないなら割り勘を推奨する必要もないじゃん
カップルやってんだろうしどうでもよくない？
一般的ったって２ちゃんで語ってる人達が
そんな世間を広く知ってるわけでもないだろうし
その女に相手にされたいわけじゃないなら割り勘を推奨する必要もないじゃん
>>778
じゃ、あなた性格悪い女だね！
じゃ、あなた性格悪い女だね！
>>791に全面的に同意。
奢られ当然女はもちろんだが、割り勘主張も度が過ぎると虫酸が走る。
自分の価値観を周囲や付き合ってる相手に押しつけるのって、例え自分の主張が一般的であり正当だとしても醜いと思う。
世間の常識だけでなく、人それぞれに価値観があるのが普通。いちいち自分と異なる価値観持つ人を叩くことないじゃない。
奢られ当然女はもちろんだが、割り勘主張も度が過ぎると虫酸が走る。
自分の価値観を周囲や付き合ってる相手に押しつけるのって、例え自分の主張が一般的であり正当だとしても醜いと思う。
世間の常識だけでなく、人それぞれに価値観があるのが普通。いちいち自分と異なる価値観持つ人を叩くことないじゃない。
795 ：恋人は名無しさん：2009/03/13(金) 07:29:15 ID:wGSTOm+7O
>>789
＞ 今は女性も稼いでるから、過去の慣例との軋轢が生じてるだけの話でしょ。
稼いではいるけど、まだまだ女だってだけで給料が異様に低い・昇進できないのが現実だよ
男は、今まで女から奪っていた物の半分を返しただけで、平等になったと勘違いしてる。
＞ 今は女性も稼いでるから、過去の慣例との軋轢が生じてるだけの話でしょ。
稼いではいるけど、まだまだ女だってだけで給料が異様に低い・昇進できないのが現実だよ
男は、今まで女から奪っていた物の半分を返しただけで、平等になったと勘違いしてる。
話が広がりすぎだ！
舞妓とかなんだ！
男女の格差がなんだ！
自分らカップルには関係ないじゃん…
舞妓とかなんだ！
男女の格差がなんだ！
自分らカップルには関係ないじゃん…
798 ：恋人は名無しさん：2009/03/13(金) 07:53:22 ID:gl97qwY80
男が奢って当然と思う女（＝キャバクラ嬢）ほど男にモテモテ
>>795
もちろんカップル間だったら、互いの領域に踏み込む関係なわけだから、お互い納得できる形を探す必要はあるでしょう。
でも他のカップルや、ここに来て自分の価値観を述べてるだけの顔も知らない人を叩くのってどうなの？
意味ない
もちろんカップル間だったら、互いの領域に踏み込む関係なわけだから、お互い納得できる形を探す必要はあるでしょう。
でも他のカップルや、ここに来て自分の価値観を述べてるだけの顔も知らない人を叩くのってどうなの？
意味ない
800 ：恋人は名無しさん：2009/03/13(金) 08:23:00 ID:gl97qwY80
「男の魅力はズバリ金」って思ってる子は、年上オヤジ専門になるよ。
例えば１０代で５０代オヤジとセックスするコ。
あと「女の魅力は若さと顔」っていう男も、女に奢らないと
そんな若くてグラドルみたいにかわいいピチピチはデート
してくれないからね。
若くてかわいいコてのはそれだけで希少価値で男が奪い合い殺し合
いしてセックスしようとするので、一番高い女なんだよ。
例えば１０代で５０代オヤジとセックスするコ。
あと「女の魅力は若さと顔」っていう男も、女に奢らないと
そんな若くてグラドルみたいにかわいいピチピチはデート
してくれないからね。
若くてかわいいコてのはそれだけで希少価値で男が奪い合い殺し合
いしてセックスしようとするので、一番高い女なんだよ。
801 ：恋人は名無しさん：2009/03/13(金) 08:24:00 ID:gl97qwY80
こないだのアンケート調査で、女が男に求める年収は８００万以上だっけか
802 ：恋人は名無しさん：2009/03/13(金) 08:43:01 ID:gl97qwY80
未来の母子家庭手当てまっしぐら？
採用担当者「実家どこ？」→早稲田女「大阪です」→「じゃあダメだね（笑）」
就職戦線はエリート大卒女性を冷遇
生活危機：０８世界不況 就職戦線、来年も闇 旧態依然「ハンディ」に怒り
◇２４歳大学院生、文系、女性‐‐。
「派遣切り」や「雇い止め」とともに拡大している「内定取り消し」をはじめとした就職難は、
高校生や大学生だけでなく大学院生をも直撃している。２０１０年春に修了予定の早稲田大の
女子大学院生（２４）は、門戸を狭める企業の壁に早くも突き当たった。今年度の卒業予定者で
内定を取り消された大学生・高校生は７６０人を超えるが、世界同時不況は既に来年の
就職戦線にも影響を及ぼしている。【町田徳丈】
◇実家はどこですか？ ‐‐‐大阪です。 じゃあ、だめですね。
横浜港を見下ろす高層ビルに、リクルートスーツの学生が吸い込まれていく。１２月１０日、
造船会社１５社が再来年の卒業予定者向けに開いた就職セミナー。先輩から
「就職するなら早い方がいい」と聞かされていた女子大学院生も参加した。
専攻はヨーロッパ史だが、研究者として生きていくのも難しそうだと思い、
修士課程２年で勉強に区切りを付けることにした。
「島国ニッポンの産業を支えてきた造船にかかわりたい」。そう思って第１志望にした。
総合職での内定獲得を目指し、午前１０時から８社のブースを回った。（続く）
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20081229ddm041040115000c.html
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230547315/l50
採用担当者「実家どこ？」→早稲田女「大阪です」→「じゃあダメだね（笑）」
就職戦線はエリート大卒女性を冷遇
生活危機：０８世界不況 就職戦線、来年も闇 旧態依然「ハンディ」に怒り
◇２４歳大学院生、文系、女性‐‐。
「派遣切り」や「雇い止め」とともに拡大している「内定取り消し」をはじめとした就職難は、
高校生や大学生だけでなく大学院生をも直撃している。２０１０年春に修了予定の早稲田大の
女子大学院生（２４）は、門戸を狭める企業の壁に早くも突き当たった。今年度の卒業予定者で
内定を取り消された大学生・高校生は７６０人を超えるが、世界同時不況は既に来年の
就職戦線にも影響を及ぼしている。【町田徳丈】
◇実家はどこですか？ ‐‐‐大阪です。 じゃあ、だめですね。
横浜港を見下ろす高層ビルに、リクルートスーツの学生が吸い込まれていく。１２月１０日、
造船会社１５社が再来年の卒業予定者向けに開いた就職セミナー。先輩から
「就職するなら早い方がいい」と聞かされていた女子大学院生も参加した。
専攻はヨーロッパ史だが、研究者として生きていくのも難しそうだと思い、
修士課程２年で勉強に区切りを付けることにした。
「島国ニッポンの産業を支えてきた造船にかかわりたい」。そう思って第１志望にした。
総合職での内定獲得を目指し、午前１０時から８社のブースを回った。（続く）
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20081229ddm041040115000c.html
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230547315/l50
803 ：恋人は名無しさん：2009/03/13(金) 08:43:38 ID:gl97qwY80
続き
未来の母子家庭手当まっしぐら？
採用担当者「実家どこ？」→早稲田女「大阪です」→「じゃあダメだね（笑）」
就職戦線はエリート大卒女性を冷遇
「実家はどこですか」。四国に本社がある造船会社のブースに近寄ると、男性社員が話しかけてきた。
業績が伸びていると聞き、興味を持った会社だった。
「大阪です」と答えると、社員は言った。「じゃあ、だめですね」
女性総合職の採用予定はなく、一般職でも本社に自宅通勤できる人材に限定していると、
社員は説明した。募集時に性別を理由に門を閉ざすのは男女雇用機会均等法に違反する
行為だと指摘すると、社員は笑いながら「違反しているんですかねえ」とやり過ごした。
旧態依然の採用方針に腹が立った。
ある大学の就職担当者は「結婚や子育てを理由に女性は数年で退職する可能性がある。
リスクを承知で女性を多く採用するのは難しいという企業もある」と、いまだに女子の就職に
理解がない企業があると説明する。
文系の大学院生向けに特別な求人があるわけでもない。
修士課程を終えた文系院生の就職率は約４割というのが現状だ。
「学部生より初任給が高い大学院生は不況の中で企業に敬遠されるかもしれない」。
女子と院生。二つの「ハンディ」を背負ったと、女子大学院生は感じている。
「よほどいい人材だと認めてもらえないと採用されない」。不安を抱えながらの就職活動は続く。
（おわり）
804 ：恋人は名無しさん：2009/03/13(金) 08:46:46 ID:gl97qwY80
まー、典型的な計算高い夫婦だよな：
男（エリート大）：「女は俺様好みの顔で俺より若くて俺よりバカで
俺より確実に格下な、産む機械であること。
俺は性病で男性不妊なので俺に子種はないけど。
趣味は変態幼女AV。毎日新聞の指摘は正しいよ」
女（バカ大学）： 「男はATM。生活が裏切りさえしなければ外に好
きな男性をつくってときめいて旦那をカッコーの
父親にすることは女にとって大事。もちろんDNA
鑑定なんてさせないよ、浮気がバレるから」
男（エリート大）：「女は俺様好みの顔で俺より若くて俺よりバカで
俺より確実に格下な、産む機械であること。
俺は性病で男性不妊なので俺に子種はないけど。
趣味は変態幼女AV。毎日新聞の指摘は正しいよ」
女（バカ大学）： 「男はATM。生活が裏切りさえしなければ外に好
きな男性をつくってときめいて旦那をカッコーの
父親にすることは女にとって大事。もちろんDNA
鑑定なんてさせないよ、浮気がバレるから」
>>796
>>男は、今まで女から奪っていた物の半分を返しただけで、平等になったと勘違いしてる。
言ってることがそのまんま韓国人だな。
いまだに「謝罪と賠償を請求するニダ」というのと同レベル。
よく２ｃｈで「女＝チョン」って揶揄されるけど
こういう女がいると間違いでもないなって思うよ
そりゃあ女が韓流にはまる訳だ。
感性に通じるものがあるのかね
>>男は、今まで女から奪っていた物の半分を返しただけで、平等になったと勘違いしてる。
言ってることがそのまんま韓国人だな。
いまだに「謝罪と賠償を請求するニダ」というのと同レベル。
よく２ｃｈで「女＝チョン」って揶揄されるけど
こういう女がいると間違いでもないなって思うよ
そりゃあ女が韓流にはまる訳だ。
感性に通じるものがあるのかね
806 ：恋人は名無しさん：2009/03/13(金) 09:24:22 ID:gl97qwY80
420 名前: 名無しさん＠九周年 Mail: 投稿日: 2009/01/02(金) 14:01:09 ID: gj7YFJM60
アメリカ人の男性が「日本は女性差別がひどすぎる。女だから採用
しないとか、女だから昇進させないというのが多すぎ。アメリカじゃ
そんな企業はすべて罰せられるのに、日本政府は違法日本企業を
罰しない。だからいつまでたっても男尊女卑のままだ。日本女性は
ぜんいんアメリカに来て働いた方が給料が良いよ。問題は、日本女性は
男性に気を使い過ぎてるし、男性に不必要におべっか使ってご機嫌伺い
をしている。そうしないと日本男性は怒るのか？だとしたらとんでもない
暴君だろ」と言ってた。
アメリカ人の男性が「日本は女性差別がひどすぎる。女だから採用
しないとか、女だから昇進させないというのが多すぎ。アメリカじゃ
そんな企業はすべて罰せられるのに、日本政府は違法日本企業を
罰しない。だからいつまでたっても男尊女卑のままだ。日本女性は
ぜんいんアメリカに来て働いた方が給料が良いよ。問題は、日本女性は
男性に気を使い過ぎてるし、男性に不必要におべっか使ってご機嫌伺い
をしている。そうしないと日本男性は怒るのか？だとしたらとんでもない
暴君だろ」と言ってた。
807 ：恋人は名無しさん：2009/03/13(金) 09:25:18 ID:gl97qwY80
>>173
>まぁだからこそ大抵の夫婦では男のほうが立場が強いはずなんだけどな
違うね、ターニングポイントは、女が「これだけ稼げれば、
へたな男と結婚するより幸せ」と思える年収レベルに女が
４０代とかでいきついた時だ。その時、女が結婚への妄想を捨て
現実的になり、周囲をみてみると結婚で大変な目にあってる既婚女どもが
目にはいる。どこで「なんだ結婚しなくて良かったじゃない。
変な男にひっかからなかったし、稼げて良い暮らしできて幸せ〜」
となってるということだ。
180 名前: 名無しさん＠九周年 Mail: 投稿日: 2008/12/08(月) 20:04:03 ID: Yra2cvp10
女は低学歴ほど男に対する要求が多いんだよ。
「年収１０００万以上でないね」とか言ってるのは女子大、短大卒女。
自分が年収１０００万以上である難関共学大卒女は自分が既に稼いでるので
男には中身をみる。
たほう、「カネカネ」「男はATM」っていってる短大卒や女子大卒女は
DV男やEDジジイのところでも平気で嫁に行く。
>まぁだからこそ大抵の夫婦では男のほうが立場が強いはずなんだけどな
違うね、ターニングポイントは、女が「これだけ稼げれば、
へたな男と結婚するより幸せ」と思える年収レベルに女が
４０代とかでいきついた時だ。その時、女が結婚への妄想を捨て
現実的になり、周囲をみてみると結婚で大変な目にあってる既婚女どもが
目にはいる。どこで「なんだ結婚しなくて良かったじゃない。
変な男にひっかからなかったし、稼げて良い暮らしできて幸せ〜」
となってるということだ。
180 名前: 名無しさん＠九周年 Mail: 投稿日: 2008/12/08(月) 20:04:03 ID: Yra2cvp10
女は低学歴ほど男に対する要求が多いんだよ。
「年収１０００万以上でないね」とか言ってるのは女子大、短大卒女。
自分が年収１０００万以上である難関共学大卒女は自分が既に稼いでるので
男には中身をみる。
たほう、「カネカネ」「男はATM」っていってる短大卒や女子大卒女は
DV男やEDジジイのところでも平気で嫁に行く。
808 ：恋人は名無しさん：2009/03/13(金) 09:25:55 ID:gl97qwY80
37 名前: 名無しさん＠九周年 Mail: 投稿日: 2008/12/08(月) 19:39:01 ID: Yra2cvp10
東大早慶卒女が大量に売れ残ってるのも、むりやり嫌な相手と結婚しなくて
済んでるからだし、女子大や短大卒女が婚活に必死なのは、食い扶持（宿り主）
探すためだからDV男でも性悪男でも我慢して身売りして行くのが普通だし。
79 名前: 名無しさん＠九周年 Mail: 投稿日: 2008/12/08(月) 19:48:02 ID: Yra2cvp10
男が鈍いから気づいてないかもしれないが
まともな社会では「金をもってこれる人」は男だろうが女だろうが立場が強いんだよ
女がそういう立場に入りつつあるのに、「女は男を立てて、一歩下がって、
気立て良く」とか期待してるから日本男性はいつまでたってもダメなんだね。
女は男無しでいきていける時代だということを自覚して、それでも結婚したいなら
一緒に家事育児分担しなくちゃ。
「いや、まだ外人女に望みをかけたい。きっと欧米や中国フィリピン女なら
男を立てて一歩下がってくれるに違いない」とか勘違いして偽装結婚されて
生命保険金かけられて毒殺されて家財道具や資産すべて中国にもって
いかれちゃって家の権利書さえ残らなくなるんだよね。
東大早慶卒女が大量に売れ残ってるのも、むりやり嫌な相手と結婚しなくて
済んでるからだし、女子大や短大卒女が婚活に必死なのは、食い扶持（宿り主）
探すためだからDV男でも性悪男でも我慢して身売りして行くのが普通だし。
79 名前: 名無しさん＠九周年 Mail: 投稿日: 2008/12/08(月) 19:48:02 ID: Yra2cvp10
男が鈍いから気づいてないかもしれないが
まともな社会では「金をもってこれる人」は男だろうが女だろうが立場が強いんだよ
女がそういう立場に入りつつあるのに、「女は男を立てて、一歩下がって、
気立て良く」とか期待してるから日本男性はいつまでたってもダメなんだね。
女は男無しでいきていける時代だということを自覚して、それでも結婚したいなら
一緒に家事育児分担しなくちゃ。
「いや、まだ外人女に望みをかけたい。きっと欧米や中国フィリピン女なら
男を立てて一歩下がってくれるに違いない」とか勘違いして偽装結婚されて
生命保険金かけられて毒殺されて家財道具や資産すべて中国にもって
いかれちゃって家の権利書さえ残らなくなるんだよね。
>>800
奢り当然でも奢りたいって思う男がいっぱい群がる女なら
経済力が高くて奢りを屁とも思わない相手の中から自分の好きなタイプ選ぶでしょ
若くてかわいいのが最低条件でもスペック高い男なら
その中から性格があう気立てのいい子をやすやすと見つけるでしょ
ほとんどの女が中卒の男はいやっていうみたいに
奢り当然女も足切りする条件が多いだけで金が第一ってわけでないと思う。
奢り当然でも奢りたいって思う男がいっぱい群がる女なら
経済力が高くて奢りを屁とも思わない相手の中から自分の好きなタイプ選ぶでしょ
若くてかわいいのが最低条件でもスペック高い男なら
その中から性格があう気立てのいい子をやすやすと見つけるでしょ
ほとんどの女が中卒の男はいやっていうみたいに
奢り当然女も足切りする条件が多いだけで金が第一ってわけでないと思う。
今って本当にイーブンかな？男女共。
いまだ女性のお給料は男性に比べて安いし
（特に地方に行くと。これが女が安いのはその女の責任云々の話ではなく）
子供を産むためには産休しなきゃだし。
男だって共働きで！といいつつ、苦手な料理は作らない人多いし
（共働きなのに、男は台所入るべからずとか言う人もいる）
男を立ててくれると嬉しい、とか言うし
バレンタインデーにはチョコに期待し、彼女が居ればバッグを持つ人もいるし
レストランで奥側の席を女性に空ける人もいるし
割り勘主義のイーブンがいい！という人は、これらひっくるめて、男女平等
がいい！と言ってるのかな？
私は身体の構造が違う時点で、イーブンな関係ってありえないと思うんだけど
実際脳みそだけは、狩猟採集時代からほぼ変わっていないと聞いたけど・・・。
いまだ女性のお給料は男性に比べて安いし
（特に地方に行くと。これが女が安いのはその女の責任云々の話ではなく）
子供を産むためには産休しなきゃだし。
男だって共働きで！といいつつ、苦手な料理は作らない人多いし
（共働きなのに、男は台所入るべからずとか言う人もいる）
男を立ててくれると嬉しい、とか言うし
バレンタインデーにはチョコに期待し、彼女が居ればバッグを持つ人もいるし
レストランで奥側の席を女性に空ける人もいるし
割り勘主義のイーブンがいい！という人は、これらひっくるめて、男女平等
がいい！と言ってるのかな？
私は身体の構造が違う時点で、イーブンな関係ってありえないと思うんだけど
実際脳みそだけは、狩猟採集時代からほぼ変わっていないと聞いたけど・・・。
811 ：恋人は名無しさん：2009/03/13(金) 11:06:27 ID:kd1ccmai0
>>810
その妥当性を判断するには婚約有無が関係してくるんじゃないかな。
結婚前提であるか婚約してるかどうかじゃないと、カップルレベルでは
都合がよい逃げ道にされてしまう気がする。結局は奢る側がそれを
主張するならいいけど、奢られ側がいっても甘えのような気がするな。
その妥当性を判断するには婚約有無が関係してくるんじゃないかな。
結婚前提であるか婚約してるかどうかじゃないと、カップルレベルでは
都合がよい逃げ道にされてしまう気がする。結局は奢る側がそれを
主張するならいいけど、奢られ側がいっても甘えのような気がするな。
812 ：恋人は名無しさん：2009/03/13(金) 11:12:56 ID:xljKmEkQ0
>>810
＞今って本当にイーブンかな？男女共。
＞いまだ女性のお給料は男性に比べて安いし
＞（特に地方に行くと。これが女が安いのはその女の責任云々の話ではなく）
イーブンだし、女の給料が安いのは、女の責任。
そもそも、給料は、持っている地位と能力に比例し、地位と能力は学歴と選考に比例する。
学歴がない状況、選考が役に立たない状況の女が多数居る中で、
女の給料が安いのはそもそも当たり前。
さらに言えば、学歴や能力があっても若い時は、肉体労働的仕事（外回り・営業・徹夜開発）などがあり、
それをクリアできなければ地位も給料もついてこない。
そして、それを普通にやってる男たちが一般的なのだから、
まず給料を男とイーブンにしたいのなら「男と同じ学歴と選考と、肉体労働的仕事をこなす」ことがスタート。
その上で、会社選考を選ばなければ、給料はイーブンになる。
何も考えないで、会社に入って給料が安いってわめくのは筋違い。
＞今って本当にイーブンかな？男女共。
＞いまだ女性のお給料は男性に比べて安いし
＞（特に地方に行くと。これが女が安いのはその女の責任云々の話ではなく）
イーブンだし、女の給料が安いのは、女の責任。
そもそも、給料は、持っている地位と能力に比例し、地位と能力は学歴と選考に比例する。
学歴がない状況、選考が役に立たない状況の女が多数居る中で、
女の給料が安いのはそもそも当たり前。
さらに言えば、学歴や能力があっても若い時は、肉体労働的仕事（外回り・営業・徹夜開発）などがあり、
それをクリアできなければ地位も給料もついてこない。
そして、それを普通にやってる男たちが一般的なのだから、
まず給料を男とイーブンにしたいのなら「男と同じ学歴と選考と、肉体労働的仕事をこなす」ことがスタート。
その上で、会社選考を選ばなければ、給料はイーブンになる。
何も考えないで、会社に入って給料が安いってわめくのは筋違い。
>>810
さすがにそんな事は言っていないでしょｗ
真にイーブンとか良い始めると、呼吸して吐き出す二酸化炭素の量がって話になりゃしないかい。
「イーブン」ってのはある条件の下に考えるもの。
そこに、収入差を加えたり、性別や食べた量とかを考える人もいる。
割り勘イーブンは、その場で支払う金額のイーブン。
逆に、全奢り人がイーブンだと思う人もいるかもしんない。
「彼女が愛をくれるなら、全奢りで答えるのが俺達のイーブン！」
さすがにそんな事は言っていないでしょｗ
真にイーブンとか良い始めると、呼吸して吐き出す二酸化炭素の量がって話になりゃしないかい。
「イーブン」ってのはある条件の下に考えるもの。
そこに、収入差を加えたり、性別や食べた量とかを考える人もいる。
割り勘イーブンは、その場で支払う金額のイーブン。
逆に、全奢り人がイーブンだと思う人もいるかもしんない。
「彼女が愛をくれるなら、全奢りで答えるのが俺達のイーブン！」
814 ：恋人は名無しさん：2009/03/13(金) 11:27:07 ID:HSIpcd1jO
＞＞さらに言えば、学歴や能力があっても若い時は、肉体労働的仕事（外回り・営業・徹夜開発）などがあり、
それをクリアできなければ地位も給料もついてこない。
一理あるけど、女性であるが故にこれができない状況にあるのもまた事実。
共働きでも家事・育児は奥さんがしたりとかさ。
最近の逆差別的女性擁護には辟易するけど、根本にある原因の解決にはつながってなくて、それゆえに女性の賃金が低いってのもあるしね。
ってもこれは結婚後の話だから付き合ってる状態で奢れ・だして当然なんて言っちゃう女には一円もだしたくない。
それをクリアできなければ地位も給料もついてこない。
一理あるけど、女性であるが故にこれができない状況にあるのもまた事実。
共働きでも家事・育児は奥さんがしたりとかさ。
最近の逆差別的女性擁護には辟易するけど、根本にある原因の解決にはつながってなくて、それゆえに女性の賃金が低いってのもあるしね。
ってもこれは結婚後の話だから付き合ってる状態で奢れ・だして当然なんて言っちゃう女には一円もだしたくない。
815 ：恋人は名無しさん：2009/03/13(金) 11:31:23 ID:xljKmEkQ0
＞一理あるけど、女性であるが故にこれができない状況にあるのもまた事実。
＞共働きでも家事・育児は奥さんがしたりとかさ。
それは違う。
それは、その女の選択。誰が強制したわけでもなく「自分の選択で、結婚して家事をしている」わけだよ。
それを「女性ゆえ」って考える事事態が、甘えなんだよね。
結婚しなければ、家事の必要性もないし、子供を生まなければ育児の必要もない。
男でも、仕事が忙しいから、転勤があるからと子供を作る時期を調節する奴たくさんいるし、
子どもが居て単身赴任してる奴もたくさんいるし、
仕事が安定しないから結婚しない奴もたくさんいる。
子供を自分のキャリヤより優先したのは自分の選択＆責任。
それを他人のせいにするのは筋違い。
＞共働きでも家事・育児は奥さんがしたりとかさ。
それは違う。
それは、その女の選択。誰が強制したわけでもなく「自分の選択で、結婚して家事をしている」わけだよ。
それを「女性ゆえ」って考える事事態が、甘えなんだよね。
結婚しなければ、家事の必要性もないし、子供を生まなければ育児の必要もない。
男でも、仕事が忙しいから、転勤があるからと子供を作る時期を調節する奴たくさんいるし、
子どもが居て単身赴任してる奴もたくさんいるし、
仕事が安定しないから結婚しない奴もたくさんいる。
子供を自分のキャリヤより優先したのは自分の選択＆責任。
それを他人のせいにするのは筋違い。
816 ：恋人は名無しさん：2009/03/13(金) 11:41:59 ID:HSIpcd1jO
なんで結婚と家事がワンセットなのさ？
男は違うのに。
『共働き』なのに結婚したら女が家事しなきゃならんのかね？
それが根本的原因だと気づけない以上、男女の賃金格差はうまらないよ。
妊娠にしたって男はそれ自体でキャリアが潰れるわけじゃないけど、女はつぶれるぞ。
男は違うのに。
『共働き』なのに結婚したら女が家事しなきゃならんのかね？
それが根本的原因だと気づけない以上、男女の賃金格差はうまらないよ。
妊娠にしたって男はそれ自体でキャリアが潰れるわけじゃないけど、女はつぶれるぞ。
女って男に餌付けされてるみたいで笑えるwww
818 ：恋人は名無しさん：2009/03/13(金) 11:49:56 ID:xljKmEkQ0
>>816
＞なんで結婚と家事がワンセットなのさ？
ちがう所もたくさんあるだろう。
何いってるんだ？
＞それが根本的原因だと気づけない以上、男女の賃金格差はうまらないよ。
もうちょっと頭で考えみなさい。
１．女の方が、学歴が負けてる。
２．女の方が、大学の専攻が社会的に金銭を生みにくい。
この前提がある上のでの「賃金格差」が根本的原因だよ。
なんで、学歴も選考もすでに社会的適合を果たしてないのに「賃金だけ対等」になると思うの？
逆に不思議なんだけど。
それが根本的な、賃金格差の原因だよ。
＞妊娠にしたって男はそれ自体でキャリアが潰れるわけじゃないけど、女はつぶれるぞ。
馬鹿なの？
妊娠したのは自分の選択だろう？
自分が選択して妊娠したのに「男のキャリアが潰れない」とか関係ない話。
実際に、キャリアの為に調節して妊娠してる女はたくさん居る。
さっきも言ったけど、男も仕事の為に結婚しない奴すらいる。
自分の選択によって招いた事態って分かった上で、さらに努力しなければ「賃金格差」など埋まらないよ。
誰も助けてくれないのだし。
＞なんで結婚と家事がワンセットなのさ？
ちがう所もたくさんあるだろう。
何いってるんだ？
＞それが根本的原因だと気づけない以上、男女の賃金格差はうまらないよ。
もうちょっと頭で考えみなさい。
１．女の方が、学歴が負けてる。
２．女の方が、大学の専攻が社会的に金銭を生みにくい。
この前提がある上のでの「賃金格差」が根本的原因だよ。
なんで、学歴も選考もすでに社会的適合を果たしてないのに「賃金だけ対等」になると思うの？
逆に不思議なんだけど。
それが根本的な、賃金格差の原因だよ。
＞妊娠にしたって男はそれ自体でキャリアが潰れるわけじゃないけど、女はつぶれるぞ。
馬鹿なの？
妊娠したのは自分の選択だろう？
自分が選択して妊娠したのに「男のキャリアが潰れない」とか関係ない話。
実際に、キャリアの為に調節して妊娠してる女はたくさん居る。
さっきも言ったけど、男も仕事の為に結婚しない奴すらいる。
自分の選択によって招いた事態って分かった上で、さらに努力しなければ「賃金格差」など埋まらないよ。
誰も助けてくれないのだし。
819 ：恋人は名無しさん：2009/03/13(金) 12:15:01 ID:HSIpcd1jO
女の学歴が低いとか、専攻が生産性が低いとかかなり納得できないが……仮にそうだとして、なんで女の学歴が低いのか、その専攻の生産性が低い原因は無視か？
家事だってまだまだ男と分担がしっかりしてるとは言い難いし。
妊娠を望んだら女はキャリアを『捨てなきゃならない』ってのが問題なんだよ。
家事だってまだまだ男と分担がしっかりしてるとは言い難いし。
妊娠を望んだら女はキャリアを『捨てなきゃならない』ってのが問題なんだよ。
820 ：恋人は名無しさん：2009/03/13(金) 12:40:00 ID:wGSTOm+7O
なんかさ、熱く議論（笑）してるとこ悪いけど、ほんとにカップルさん？
現実の収入もいいけど、好きっていう感情（また女は感情論か！となるかもだけどｗ）が抜けてない？
正直、自分はデート代は男が出すものだと思ってるよ。そして割り勘というものはしたことない。
それは収入がどうだとか化粧品がどうだではなく、漠然とそういうものだと思ってるから。
なんていうか、私の分いくらですか？あ、いいよいいよ。ありがとう御馳走様。の様式美というかｗ
ただし、それも初回〜３回目ぐらいまでだと思うけど。
そのぐらい奢られてると申し訳ないとか人の厚意（好意か？）に対して、なんらかの感謝の気持ちを返そうと思うでしょ。
他人からのものもそうだし、ましてやそれが好きな人からだったらなおさら。
常に奢ってもらってばかりっていうのは、相手が自分より高収入だから〜と夢見ちゃってる人か、
相手に対して配慮できない頭の弱い子か、財布代わりにしか考えてない（これは自分的にカップルじゃないなぁｗ）か。
割り勘でもいいけど、たまには奢ってほしい自分も奢りたいって、気持ちのやりとりがしたくならない？
気持ちがお金かっていうのでなく、気持ちを表すアイテムのひとつでしょ、デート代。
現実の収入もいいけど、好きっていう感情（また女は感情論か！となるかもだけどｗ）が抜けてない？
正直、自分はデート代は男が出すものだと思ってるよ。そして割り勘というものはしたことない。
それは収入がどうだとか化粧品がどうだではなく、漠然とそういうものだと思ってるから。
なんていうか、私の分いくらですか？あ、いいよいいよ。ありがとう御馳走様。の様式美というかｗ
ただし、それも初回〜３回目ぐらいまでだと思うけど。
そのぐらい奢られてると申し訳ないとか人の厚意（好意か？）に対して、なんらかの感謝の気持ちを返そうと思うでしょ。
他人からのものもそうだし、ましてやそれが好きな人からだったらなおさら。
常に奢ってもらってばかりっていうのは、相手が自分より高収入だから〜と夢見ちゃってる人か、
相手に対して配慮できない頭の弱い子か、財布代わりにしか考えてない（これは自分的にカップルじゃないなぁｗ）か。
割り勘でもいいけど、たまには奢ってほしい自分も奢りたいって、気持ちのやりとりがしたくならない？
気持ちがお金かっていうのでなく、気持ちを表すアイテムのひとつでしょ、デート代。
822 ：恋人は名無しさん：2009/03/13(金) 13:07:05 ID:0Wtw+afw0
で、
奢られ当然る事を当然だと思う女は
１．経済観念や相手に配慮の出来ない頭の弱い女
２．彼氏だけが負担していても自分だけが良ければいい、金に汚い性悪女
のどちらかと言う事ですよ。
どちらにしてもまともな脳じゃないね。
※「奢られてる女」ではなく、「男が出すのが当然」だと思う女ですからね、
悪しからず
奢られ当然る事を当然だと思う女は
１．経済観念や相手に配慮の出来ない頭の弱い女
２．彼氏だけが負担していても自分だけが良ければいい、金に汚い性悪女
のどちらかと言う事ですよ。
どちらにしてもまともな脳じゃないね。
※「奢られてる女」ではなく、「男が出すのが当然」だと思う女ですからね、
悪しからず
カップルさん
また女は感情論か！となるかもだけどｗ
正直、自分はデート代は男が出すものだと思ってるよ
漠然とそういうものだと思ってるから。
様式美というかｗ
厚意（好意か？）
これは自分的にカップルじゃないなぁｗ
アイテムのひとつでしょ、デート代
ばかじゃねえの 死ね感情論のみで生きてるババア
また女は感情論か！となるかもだけどｗ
正直、自分はデート代は男が出すものだと思ってるよ
漠然とそういうものだと思ってるから。
様式美というかｗ
厚意（好意か？）
これは自分的にカップルじゃないなぁｗ
アイテムのひとつでしょ、デート代
ばかじゃねえの 死ね感情論のみで生きてるババア
>>821
俯瞰風な文章のつもりだろうけど同次元ですぜ旦那
俯瞰風な文章のつもりだろうけど同次元ですぜ旦那
てｓｔ
>>822
同じ女として残念な感じだけど、まぁそう思うこともないことはない。
男が奢り派だったとしても、いつも出してもらってるから今日は私が奢るねとか、
付き合っていけば、自分のお金の出し所がどこにあるのかわかってくるもんじゃないの。
>>823
えーつきあうって第一に感情（気持ち）でしょ？相手が好きだっていう…
っていうか、抜き出すとこが自分が言いたかったこととずれてるんだけど、カップルさん？ｗ
>>824
俯瞰風？と辞書ググったｗ
自分は、９：１〜１：９ですよ。その場でお金を出し合ういわゆる割り勘はしないだけ。
同じ女として残念な感じだけど、まぁそう思うこともないことはない。
男が奢り派だったとしても、いつも出してもらってるから今日は私が奢るねとか、
付き合っていけば、自分のお金の出し所がどこにあるのかわかってくるもんじゃないの。
>>823
えーつきあうって第一に感情（気持ち）でしょ？相手が好きだっていう…
っていうか、抜き出すとこが自分が言いたかったこととずれてるんだけど、カップルさん？ｗ
>>824
俯瞰風？と辞書ググったｗ
自分は、９：１〜１：９ですよ。その場でお金を出し合ういわゆる割り勘はしないだけ。
828 ：恋人は名無しさん：2009/03/13(金) 13:59:42 ID:CAeFLBRWO
>>819
学歴が低いことや文系(理系の方が収入が高い傾向あり)に女性に多いのは、女性が論理的な考え方が苦手という事実がある。
学歴だけじゃなく論理的な考え方ができないことは女性が管理職なりにくい(出世しにくい)ことにも影響している。
もちろん原因はこれだけじゃないが、大きな理由の一つになってる。
このスレを見るだけでも、いかに女性が論理的な考え方ができないかが分かる。
学歴が低いことや文系(理系の方が収入が高い傾向あり)に女性に多いのは、女性が論理的な考え方が苦手という事実がある。
学歴だけじゃなく論理的な考え方ができないことは女性が管理職なりにくい(出世しにくい)ことにも影響している。
もちろん原因はこれだけじゃないが、大きな理由の一つになってる。
このスレを見るだけでも、いかに女性が論理的な考え方ができないかが分かる。
829 ：恋人は名無しさん：2009/03/13(金) 13:59:57 ID:kd1ccmai0
その場で出し合うのをしないとか・・・割り勘の解釈間違ってる、それは単に支払方法の違い。
何度も出てきたはずなのに何故理解できない人がポンポンでてくるんだろう・・・
何度も出てきたはずなのに何故理解できない人がポンポンでてくるんだろう・・・
>>810
「女性差別こそ最も大きなハンデ」とでも言いたげだね。
確かに女性に対するハンデはある。でも男女関係なくそれ以上のハンデってあるぞ。
家柄、土地、人種、障害、それこそ女性差別なんか比べ物にならない理不尽なもの
でもそれを跳ね返して頑張ってる人はいる。
「女性だから給料が安い、でも身嗜みにお金が掛かる。だから男が出して当然！！」
それ以前に、そんな状況に陥らない努力を学生時代にしたのか？
そういう状況にいるのは自業自得でしょ。それを「男が差別するから男が出して当然」って
ちゃんちゃらおかしいわ。
「女性差別こそ最も大きなハンデ」とでも言いたげだね。
確かに女性に対するハンデはある。でも男女関係なくそれ以上のハンデってあるぞ。
家柄、土地、人種、障害、それこそ女性差別なんか比べ物にならない理不尽なもの
でもそれを跳ね返して頑張ってる人はいる。
「女性だから給料が安い、でも身嗜みにお金が掛かる。だから男が出して当然！！」
それ以前に、そんな状況に陥らない努力を学生時代にしたのか？
そういう状況にいるのは自業自得でしょ。それを「男が差別するから男が出して当然」って
ちゃんちゃらおかしいわ。
割り勘派だけど
妊娠は自分の選択で他人関係ないって何を言ってるの？
夫婦二人で選択するもんでしょうに。
会社にこっちは子供産むんだから男と同じように賃金払えよ、とは言えないが（言いたいけど）
少なくとも夫には責任が同等にある。
結婚・妊娠・育児で賃金下がっても夫が割り勘求めてきたら離婚だわ。
妊娠は自分の選択で他人関係ないって何を言ってるの？
夫婦二人で選択するもんでしょうに。
会社にこっちは子供産むんだから男と同じように賃金払えよ、とは言えないが（言いたいけど）
少なくとも夫には責任が同等にある。
結婚・妊娠・育児で賃金下がっても夫が割り勘求めてきたら離婚だわ。
832 ：恋人は名無しさん：2009/03/13(金) 14:52:19 ID:qzdzY99yO
払いたい方が払えばいいんじゃないのか？
未婚同士のデート代の話してんだろうが
妊婦が稼げないとか関係ないだろばか
妊婦が稼げないとか関係ないだろばか
慶応経済出て自営でｳﾝ千万稼げる私には無関係の話ですねえ>女性は差別されてる
>>834
やしなってくれ
やしなってくれ
奢ってくれたら嬉しいな♪という乙女心（笑）まで「自立してない」と叩くのはどうかと。
単に浪漫語ってるだけなんだし聞き流せば良いのに。
アレルギー反応よろしく過剰に叩いてるのみると、そっちの方が卑屈にみえてしまうよ。
うちの場合は、年下で学生なのでこちらが奢ってる。
4月からは彼も社会人なので、割り勘にして貰うつもりです。
正直不満はあるけど、許容範囲かな。
単に浪漫語ってるだけなんだし聞き流せば良いのに。
アレルギー反応よろしく過剰に叩いてるのみると、そっちの方が卑屈にみえてしまうよ。
うちの場合は、年下で学生なのでこちらが奢ってる。
4月からは彼も社会人なので、割り勘にして貰うつもりです。
正直不満はあるけど、許容範囲かな。
839 ：恋人は名無しさん：2009/03/13(金) 16:28:31 ID:kBJs9w+7O
840 ：恋人は名無しさん：2009/03/13(金) 17:04:29 ID:1GLOJJIwO
女は普段の世間話でも普通に男らしくないとか男のくせにとか良く言う
しかし男が女らしくない女のくせにと言えば差別と言われる社会
女とデートや女友達と食事に行っても奢らないと男らしくないとかケチとか言われ
下手に出て割り勘でいい？と聞くと嫌な顔をされる。
男は自分の食べた分は各自で払いましょうと人として当たり前の事を言っているだけなのに
自分の食べた分すら払いたくない腹黒いケチな女に何故かケチと言われ後で陰口を言いふらされる矛盾
＞男女平等社会だといっても男女の賃金の格差が歴然としてある。
奢って貰う為につきあってるのですか？
＞それに、女はデートなら服や化粧に金をかけてる。
それは自分自身の為でしょ。男も服にお金かけてますがそれは相手の女の為にやっているのでしょうか？
＞食事代くらい割り勘にせずレシートをぱっと持ってレジ前で
＞さっさと金を払う男のが見ていてカッコいいのは間違いない。
あなたも食事代くらい割り勘にせずカッコいい女となり男に奢るくらいしてみてはどうですか？
男なら一度くらいはある経験ですが、あなたは一度もそんな事した事ないでしょ？
＞同じような男がいて、奢ってくれるのと奢ってくれないのなら
＞奢ってくれる男をとる。
男も奢ってくれる女の方をとります。独身時代の余裕のある時に奢ってもらって当然や
ほとんど奢りもしない女と結婚したら寄生生活になると容易に想像出来ます。
結婚生活は男が一方的に尽くす生活ではありませんから
女は奢られて当然や自分にどれだけお金を使ったかによって愛情を計る女が多い世の中。
奢らないとモテないなら何故女性自身に当てはめて考えないのか？
こんな考えを当たり前のように思っている女が多いから頑張って結婚しようという男が減るはずです
しかし男が女らしくない女のくせにと言えば差別と言われる社会
女とデートや女友達と食事に行っても奢らないと男らしくないとかケチとか言われ
下手に出て割り勘でいい？と聞くと嫌な顔をされる。
男は自分の食べた分は各自で払いましょうと人として当たり前の事を言っているだけなのに
自分の食べた分すら払いたくない腹黒いケチな女に何故かケチと言われ後で陰口を言いふらされる矛盾
＞男女平等社会だといっても男女の賃金の格差が歴然としてある。
奢って貰う為につきあってるのですか？
＞それに、女はデートなら服や化粧に金をかけてる。
それは自分自身の為でしょ。男も服にお金かけてますがそれは相手の女の為にやっているのでしょうか？
＞食事代くらい割り勘にせずレシートをぱっと持ってレジ前で
＞さっさと金を払う男のが見ていてカッコいいのは間違いない。
あなたも食事代くらい割り勘にせずカッコいい女となり男に奢るくらいしてみてはどうですか？
男なら一度くらいはある経験ですが、あなたは一度もそんな事した事ないでしょ？
＞同じような男がいて、奢ってくれるのと奢ってくれないのなら
＞奢ってくれる男をとる。
男も奢ってくれる女の方をとります。独身時代の余裕のある時に奢ってもらって当然や
ほとんど奢りもしない女と結婚したら寄生生活になると容易に想像出来ます。
結婚生活は男が一方的に尽くす生活ではありませんから
女は奢られて当然や自分にどれだけお金を使ったかによって愛情を計る女が多い世の中。
奢らないとモテないなら何故女性自身に当てはめて考えないのか？
こんな考えを当たり前のように思っている女が多いから頑張って結婚しようという男が減るはずです
841 ：恋人は名無しさん：2009/03/13(金) 17:11:36 ID:s3TXxoKmO
彼はよくおごりたがるけど、理系で忙しくてバイト代もしれてるし、来年からの大学院代はいずれ全額親に返すつもりで貯金もしてるみたい。
だから割り勘提案してる。
2,3回私もだすって言ったら、やっぱり苦しいのだろう完璧割り勘とまではいかなくても受け取ってくれる。
これぐらい強引でもいいよね？
だから割り勘提案してる。
2,3回私もだすって言ったら、やっぱり苦しいのだろう完璧割り勘とまではいかなくても受け取ってくれる。
これぐらい強引でもいいよね？
842 ：恋人は名無しさん：2009/03/13(金) 17:20:18 ID:P7xeXZBPO
いいんじゃない
うちは2度目のデートから彼女の提案で割り勘になった。
奢ったり奢られたりもあるし、プレゼントもたまにしあってる。
（それが条件という訳では無いけど）今まで奢られの人とは長続きしなかったけど、
今の彼女とは価値観も合うみたいで結婚予定。
いわゆる高学歴で経済力もある彼女だけど、肩肘張って生きてる訳でもなく
ごく自然に女性としての自分を楽しんでいるように見えるね。
男に経済的に依存したり、高プライド、亭主関白な男は苦手だと言ってたが。
ここで奢られ女性を叩きまくってる人に聞きたいんだけど
自分の彼女にもそんな言い方してるの？ そんなの息が詰まらない？
自分のとこが上手くいってるとして、よそさまの価値観に
そこまで熱くなれるものなのかね？
言いたいことは、一部分からないでもないけど、
ネットでよく見る女叩きと変わらないことをここに吐き出してる男が
実際に彼女と良好な関係を気付けているものなのだろうか？と思った。
奢ったり奢られたりもあるし、プレゼントもたまにしあってる。
（それが条件という訳では無いけど）今まで奢られの人とは長続きしなかったけど、
今の彼女とは価値観も合うみたいで結婚予定。
いわゆる高学歴で経済力もある彼女だけど、肩肘張って生きてる訳でもなく
ごく自然に女性としての自分を楽しんでいるように見えるね。
男に経済的に依存したり、高プライド、亭主関白な男は苦手だと言ってたが。
ここで奢られ女性を叩きまくってる人に聞きたいんだけど
自分の彼女にもそんな言い方してるの？ そんなの息が詰まらない？
自分のとこが上手くいってるとして、よそさまの価値観に
そこまで熱くなれるものなのかね？
言いたいことは、一部分からないでもないけど、
ネットでよく見る女叩きと変わらないことをここに吐き出してる男が
実際に彼女と良好な関係を気付けているものなのだろうか？と思った。
同感。
私も割り勘で十分有難いし満足だけど
彼氏がこういうとこで女の子過剰に叩いてたら嫌だなあ。
私も割り勘で十分有難いし満足だけど
彼氏がこういうとこで女の子過剰に叩いてたら嫌だなあ。
845 ：恋人は名無しさん：2009/03/13(金) 18:14:44 ID:nnlNfKgt0
>>843
奢られを叩いてる訳じゃなくて、奢られの正当性を主張する意見に反論してるだけだろう。
しかも実際にその本人が奢りか割り勘なのかは全くの別問題だし。
さんざんｶﾞｲｼｭﾂな訳だが、いつになったら勘違いする人間がいなくなるんだろう？
テンプレにでも入れたほうがいいんじゃないか？
奢られを叩いてる訳じゃなくて、奢られの正当性を主張する意見に反論してるだけだろう。
しかも実際にその本人が奢りか割り勘なのかは全くの別問題だし。
さんざんｶﾞｲｼｭﾂな訳だが、いつになったら勘違いする人間がいなくなるんだろう？
テンプレにでも入れたほうがいいんじゃないか？
具体的には↓のIDあたりで発言してる男性？なんだけどさ
xljKmEkQ0
gl97qwY80
0Wtw+afw0
CAeFLBRWO
DwLbIkns0
1GLOJJIwO
というかこれら全部別人なのかね。
上から目線だったりバカにしてたり女性のこと嫌いなの？
他人の価値観に口を出すのもいいけど、
本来のスレの流れに沿って自分の相手とはどうなのか教えてよ。
xljKmEkQ0
gl97qwY80
0Wtw+afw0
CAeFLBRWO
DwLbIkns0
1GLOJJIwO
というかこれら全部別人なのかね。
上から目線だったりバカにしてたり女性のこと嫌いなの？
他人の価値観に口を出すのもいいけど、
本来のスレの流れに沿って自分の相手とはどうなのか教えてよ。
847 ：恋人は名無しさん：2009/03/13(金) 18:28:18 ID:CAeFLBRWO
なんかオレまで一緒にされてるがw
自分の価値観じゃなく、生物的な違いという事実を語っただけなのに。
その違いも理解できないのかな？
ちなみに自分は収入比に応じて6:4〜7:3くらいの割り勘だが。
自分の価値観じゃなく、生物的な違いという事実を語っただけなのに。
その違いも理解できないのかな？
ちなみに自分は収入比に応じて6:4〜7:3くらいの割り勘だが。
>>845
それでは「奢られの正当性を主張する意見に反論してる」あなたは
そんな考え方を自分のパートナーに話したりするの？
俺は「奢られの正当性」も自分とは価値観の違う、いち意見だと考えているけど、
そこまで他人に反論するあなたの状況も知りたいです
彼女と上手行ってても、そこまで別の女性の考え方に反論したいものなの？
別問題と言わず、教えてよ
それでは「奢られの正当性を主張する意見に反論してる」あなたは
そんな考え方を自分のパートナーに話したりするの？
俺は「奢られの正当性」も自分とは価値観の違う、いち意見だと考えているけど、
そこまで他人に反論するあなたの状況も知りたいです
彼女と上手行ってても、そこまで別の女性の考え方に反論したいものなの？
別問題と言わず、教えてよ
849 ：恋人は名無しさん：2009/03/13(金) 18:36:10 ID:6CtW70LSO
うちの彼氏は高学歴で高収入だけど、割り勘というか、私が奢ったりもする。
お互いにレジ前で出し合うのは格好悪いからしないけど。額は彼の方が多め。
でも、彼の同期で同じように高学歴な女の子から、「男が奢って当然！」って説教されたらしい。一緒にいた男の同期も「そうだ当たり前だ」と言ってたそうな
女で高学歴で高収入でも、奢られ当然さんはいるよ。逆に、私の飲食代も払えないような低収入って何なの？って言う
本当にケースごとに違うと思うよ。化粧にお金かけてるーって人はそれだけ努力美人なんじゃないの？
そこに価値を見いだす人も見いだせない人もいるんだから、絶対こっちの方が正しい！ってのはないと思うよ
お互いにレジ前で出し合うのは格好悪いからしないけど。額は彼の方が多め。
でも、彼の同期で同じように高学歴な女の子から、「男が奢って当然！」って説教されたらしい。一緒にいた男の同期も「そうだ当たり前だ」と言ってたそうな
女で高学歴で高収入でも、奢られ当然さんはいるよ。逆に、私の飲食代も払えないような低収入って何なの？って言う
本当にケースごとに違うと思うよ。化粧にお金かけてるーって人はそれだけ努力美人なんじゃないの？
そこに価値を見いだす人も見いだせない人もいるんだから、絶対こっちの方が正しい！ってのはないと思うよ
>>847
>>このスレを見るだけでも、いかに女性が論理的な考え方ができないかが分かる。
という発言がちょっと引っかかったんだよね
これ見た女性の大半はいい気分しないだろうと思ったからね
自分の彼女が理系なのもあって反応してしまった。申し訳ない
>>このスレを見るだけでも、いかに女性が論理的な考え方ができないかが分かる。
という発言がちょっと引っかかったんだよね
これ見た女性の大半はいい気分しないだろうと思ったからね
自分の彼女が理系なのもあって反応してしまった。申し訳ない
851 ：恋人は名無しさん：2009/03/13(金) 18:39:27 ID:zAubgskx0
よし、俺はセーフだｗ
俺も奢られ当然な人にはにいちゃもんを付けるけど。
一部の人は、女性蔑視が過ぎている気がする。
俺も奢られ当然な人にはにいちゃもんを付けるけど。
一部の人は、女性蔑視が過ぎている気がする。
仲良くやろうよ
855 ：恋人は名無しさん：2009/03/13(金) 18:46:56 ID:nnlNfKgt0
>>848
>そんな考え方を自分のパートナーに話したりするの？
そういう話になれば伝えると思うよ。
あいにく自分の彼女は奢り当たり前な人間ではないので、議論になったことはないけどね。
>俺は「奢られの正当性」も自分とは価値観の違う、いち意見だと考えているけど、
オレだって「奢られたい」「奢って欲しい」ってのも１つの価値観として問題ないと思うよ。
ただし個人で勝手に思ってる分にはいいが、「奢るべき」とか一般論に広げてしまうと客観的な根拠などが必要になるが、
大抵ここにでてくる根拠は主観的であったり矛盾が多かったりで突っ込みどころが多い。
だからそれに対していろんな意見が出るのも当然だろう。
>そこまで他人に反論するあなたの状況も知りたいです
大雑把な割り勘カップルだよ。
>そんな考え方を自分のパートナーに話したりするの？
そういう話になれば伝えると思うよ。
あいにく自分の彼女は奢り当たり前な人間ではないので、議論になったことはないけどね。
>俺は「奢られの正当性」も自分とは価値観の違う、いち意見だと考えているけど、
オレだって「奢られたい」「奢って欲しい」ってのも１つの価値観として問題ないと思うよ。
ただし個人で勝手に思ってる分にはいいが、「奢るべき」とか一般論に広げてしまうと客観的な根拠などが必要になるが、
大抵ここにでてくる根拠は主観的であったり矛盾が多かったりで突っ込みどころが多い。
だからそれに対していろんな意見が出るのも当然だろう。
>そこまで他人に反論するあなたの状況も知りたいです
大雑把な割り勘カップルだよ。
えー、俺男だよｗ
ちなみに低学歴で時間に2ちゃんに書けるレベルの仕事ね
奢られ当然女性は俺だって嫌だけど
現状に満足してるから他人事なんだよね
ちなみに低学歴で時間に2ちゃんに書けるレベルの仕事ね
奢られ当然女性は俺だって嫌だけど
現状に満足してるから他人事なんだよね
企業で女の待遇が悪いなんて言ってる奴がいるけど、当然だろ
「結婚したら辞めます」「妊娠したら辞めます」なんて人材にどんなメリットがあるんだよ
会社ってのは女が我侭を言うためにあるんじゃないんだぞ
そこを勘違いして平等だの何だの言ってるからかわいげがなくなって男にも割り勘を求められるんだよ
仮に、入社時に「結婚しても辞めません」「妊娠はしません」なんて誓約書を書くようになったら待遇も平等になるかもしれないね
今の環境に文句のある女はそう言った社会を目指すべきじゃないの？
はっきり言って今の女の主張は甘えすぎ。現実見れてないと思う（まぁ、ほとんどの女が「お姫様」願望なんて言ってる時点で現実もクソもないか
「結婚したら辞めます」「妊娠したら辞めます」なんて人材にどんなメリットがあるんだよ
会社ってのは女が我侭を言うためにあるんじゃないんだぞ
そこを勘違いして平等だの何だの言ってるからかわいげがなくなって男にも割り勘を求められるんだよ
仮に、入社時に「結婚しても辞めません」「妊娠はしません」なんて誓約書を書くようになったら待遇も平等になるかもしれないね
今の環境に文句のある女はそう言った社会を目指すべきじゃないの？
はっきり言って今の女の主張は甘えすぎ。現実見れてないと思う（まぁ、ほとんどの女が「お姫様」願望なんて言ってる時点で現実もクソもないか
【自分】女、5月就職の学生、現在アルバイト
【相手】男、社会人
【交際期間】半年
【告白したのは？】お互い
【結婚願望】お互い
【婚約有無】未
【割勘？奢り奢られ？】奢られる事が多い
【デート代の比率】私3:彼7
【現状に満足か】有難い
デート自体にあまりお金をかけない
家が近いので交通費もあまりかからず
夕飯は大抵、彼が出してくれる
昼や軽食は、私が出したり割勘したり
ありがとう・ごちそうさまの気持ちと言葉を、忘れない様にしている
彼は現状に満足そうだが、私ももう少し出せたら…しかし正直苦しい
結婚を前提とした同棲を予定しているので、それに向けて僅かながら倹約中
【相手】男、社会人
【交際期間】半年
【告白したのは？】お互い
【結婚願望】お互い
【婚約有無】未
【割勘？奢り奢られ？】奢られる事が多い
【デート代の比率】私3:彼7
【現状に満足か】有難い
デート自体にあまりお金をかけない
家が近いので交通費もあまりかからず
夕飯は大抵、彼が出してくれる
昼や軽食は、私が出したり割勘したり
ありがとう・ごちそうさまの気持ちと言葉を、忘れない様にしている
彼は現状に満足そうだが、私ももう少し出せたら…しかし正直苦しい
結婚を前提とした同棲を予定しているので、それに向けて僅かながら倹約中
女なんて結婚するから、子供産むから辞めるから
だから女性軽視当然とか
なんか昭和な匂いのするしょっぱい発言だなー
まあ所詮２チャン、憂さ晴らしだろうが
だから女性軽視当然とか
なんか昭和な匂いのするしょっぱい発言だなー
まあ所詮２チャン、憂さ晴らしだろうが
女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。
それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。
それからアファーマティブアクションと管理職30％目標もね。産休育休もね。当然給与40％保障で。
主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね。二人の子供なんだから当然でしょ。
ただし離婚したら親権は母親のものだよ。育児は女性のほうが向いてるんだし。
それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。
これからは働く妻を夫が支えなきゃ。
あ、もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね。妻には扶養請求権だってあるんだから。
それと夫は妻に優しくね。妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。
夫が妻のセックスの求めに応じないと離婚事由になるけどね。
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。
それと女性に女らしさを押し付けないでよ。
そんなの窮屈で面倒だし、いまさら男尊女卑ですかって感じ。
でも男はやっぱ男らしくないとね。
いつになったらレディーファースト覚えるの？ワリカンなんてありえないし。
少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。
え？レディースデー？あれはいいの。
別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。
それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。
それからアファーマティブアクションと管理職30％目標もね。産休育休もね。当然給与40％保障で。
主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね。二人の子供なんだから当然でしょ。
ただし離婚したら親権は母親のものだよ。育児は女性のほうが向いてるんだし。
それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。
これからは働く妻を夫が支えなきゃ。
あ、もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね。妻には扶養請求権だってあるんだから。
それと夫は妻に優しくね。妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。
夫が妻のセックスの求めに応じないと離婚事由になるけどね。
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。
それと女性に女らしさを押し付けないでよ。
そんなの窮屈で面倒だし、いまさら男尊女卑ですかって感じ。
でも男はやっぱ男らしくないとね。
いつになったらレディーファースト覚えるの？ワリカンなんてありえないし。
少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。
え？レディースデー？あれはいいの。
別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。
頭痛そうですねー
よほど女に怨みがあるとみた（笑
コピペ？
よほど女に怨みがあるとみた（笑
コピペ？
自分の分を自分で支払うっていうのはすごくわかるし当然だと思う。
だけど私達カップルの割り勘は“頼んだ物全部の合計金額”の割り勘。
だから私はあまり食べないので単品一つとかなのに彼の食べたセットや追加した料理の値段も払わされてる。それが何か納得いかないから真剣に別れを意識してる…
だけど私達カップルの割り勘は“頼んだ物全部の合計金額”の割り勘。
だから私はあまり食べないので単品一つとかなのに彼の食べたセットや追加した料理の値段も払わされてる。それが何か納得いかないから真剣に別れを意識してる…
男に出してもらう時はそんなこと考えずバカみたいに奢ってもらってるのに
いざ自分が、たかが端数程度負担する程度の支払いだけで別れを意識するとか
もう財布と付き合ったほうがいいんじゃない？
向いてないよ。男性と付き合うの
いざ自分が、たかが端数程度負担する程度の支払いだけで別れを意識するとか
もう財布と付き合ったほうがいいんじゃない？
向いてないよ。男性と付き合うの
865 ：恋人は名無しさん：2009/03/13(金) 23:07:47 ID:SsD7ifnr0
866 ：恋人は名無しさん：2009/03/13(金) 23:21:55 ID:1KvmZkd20
>>863
それちゃんと、彼に伝えたほうがいいよ
案外すんなりわかってくれたりして...
そーいうの無頓着なだけの人もいるからきづいてないだけだったりして
それだけで真剣に別れまでいくのも即決過ぎる
（なかには気づかない振りしてあわよくば..の
ひともおるかもだけど）
それちゃんと、彼に伝えたほうがいいよ
案外すんなりわかってくれたりして...
そーいうの無頓着なだけの人もいるからきづいてないだけだったりして
それだけで真剣に別れまでいくのも即決過ぎる
（なかには気づかない振りしてあわよくば..の
ひともおるかもだけど）
彼氏常に金欠だからバイトで余裕ある私が大抵払ってる。
それにまだ親に養ってもらってる学生の身分だし、無理させたくない。
無理して払って貰ってもそれは親の金な訳だし。
それにまだ親に養ってもらってる学生の身分だし、無理させたくない。
無理して払って貰ってもそれは親の金な訳だし。
一般的抽象的には、なんで女の分まで出すんだよ、バカか？死ねクズ
なんて思ってるんだが
いかんせん、自分の彼女に対しては、メシ代くらいは出しちゃう
かわいい上に、年下の子に出させるわけにはいかないよね
男なんて、みんなこんな感情なんじゃねーの？
なんて思ってるんだが
いかんせん、自分の彼女に対しては、メシ代くらいは出しちゃう
かわいい上に、年下の子に出させるわけにはいかないよね
男なんて、みんなこんな感情なんじゃねーの？
870 ：恋人は名無しさん：2009/03/13(金) 23:42:04 ID:1KvmZkd20
ちなみに今まで、紹介とか、パーティーｅｔｃとかで
であった男の人で、 食事のあと、「割ってもいい？」って
いった人は次はなかった（←男の方が。その後私が送ったメールの返事おそかったし、
2週間後くらいに好きな人ができたとかいわれた（多分常套句だろうけど）食事の時、
払うというから、私が「いや、いいよいいよ（出すよ）」といった時、
すぐに「いいの？」とかいって、出そうとしない人もそう。
（ほんとはだしたくないけど、ださんといけんのかな〜..みたいな感じなんだろうな）
それでも「いやいいから」とかいって 有無をいわさず出してくれる人は
ほぼ次以降も会うことになった。1回目のデート（じゃないけど）で割り勘にする人は
その気がないというのはほんとなんだな。それにしても分かりやすすぎる。
職場のＮ君も いいというのに、必ず毎回だしてくれる人だったけど、
だんだん、日頃の会話も下心ムンムンっぽくなったし
なんつーか、男の人って露骨過ぎる、わかりやすすぎるというか
であった男の人で、 食事のあと、「割ってもいい？」って
いった人は次はなかった（←男の方が。その後私が送ったメールの返事おそかったし、
2週間後くらいに好きな人ができたとかいわれた（多分常套句だろうけど）食事の時、
払うというから、私が「いや、いいよいいよ（出すよ）」といった時、
すぐに「いいの？」とかいって、出そうとしない人もそう。
（ほんとはだしたくないけど、ださんといけんのかな〜..みたいな感じなんだろうな）
それでも「いやいいから」とかいって 有無をいわさず出してくれる人は
ほぼ次以降も会うことになった。1回目のデート（じゃないけど）で割り勘にする人は
その気がないというのはほんとなんだな。それにしても分かりやすすぎる。
職場のＮ君も いいというのに、必ず毎回だしてくれる人だったけど、
だんだん、日頃の会話も下心ムンムンっぽくなったし
なんつーか、男の人って露骨過ぎる、わかりやすすぎるというか
>>863だけど、私は彼の半分ぐらいしか収入ないし奢ってもらった事も無いよ。
お金うんぬんも当然だけど私が支払うのわかってて、あれもこれも頼んで会計の時に「割り勘だからお前いくらね」って平然と言えちゃう所が嫌なんだよ。
お金うんぬんも当然だけど私が支払うのわかってて、あれもこれも頼んで会計の時に「割り勘だからお前いくらね」って平然と言えちゃう所が嫌なんだよ。
もういいようるさいよ見苦しい
>>870
いや、それは当然でしょ
なんで興味ない人に金使わなきゃいけないの？
むしろ、脈アリナシがすぐにわかって、女性側としてもいいことじゃん
>>871
一般的に恋愛に関しては男女平等（笑）なんだから、収入差はどうでもいいとして
男社会だと、誰がどのくらい食べようが、支払いは完全割り勘みたいな空気があるから、そういう感覚なんじゃねーの？
それにしても、何百円、多くても千数百円レベルで、文句いうあたりがちっちゃすぎｗ
まぁ主観的には、彼女と割り勘とかありえんけど
いや、それは当然でしょ
なんで興味ない人に金使わなきゃいけないの？
むしろ、脈アリナシがすぐにわかって、女性側としてもいいことじゃん
>>871
一般的に恋愛に関しては男女平等（笑）なんだから、収入差はどうでもいいとして
男社会だと、誰がどのくらい食べようが、支払いは完全割り勘みたいな空気があるから、そういう感覚なんじゃねーの？
それにしても、何百円、多くても千数百円レベルで、文句いうあたりがちっちゃすぎｗ
まぁ主観的には、彼女と割り勘とかありえんけど
874 ：恋人は名無しさん：2009/03/14(土) 02:27:44 ID:bYPl25+b0
>>812
>イーブンだし、女の給料が安いのは、女の責任。
>そもそも、給料は、持っている地位と能力に比例し、地位と能力は学歴と選考に比例する。
そもそも女弁護士や東大卒女は、同じ外見の女子大や短大卒ほどモテない
男は確実に自分より格下の女でないとダメ
自分より学歴や年収が上の女を男は嫌う
女が妊娠したら解雇するのが日本企業
これは世界的に違法
>イーブンだし、女の給料が安いのは、女の責任。
>そもそも、給料は、持っている地位と能力に比例し、地位と能力は学歴と選考に比例する。
そもそも女弁護士や東大卒女は、同じ外見の女子大や短大卒ほどモテない
男は確実に自分より格下の女でないとダメ
自分より学歴や年収が上の女を男は嫌う
女が妊娠したら解雇するのが日本企業
これは世界的に違法
875 ：恋人は名無しさん：2009/03/14(土) 02:28:28 ID:bYPl25+b0
>>815
だからおまえらは会社辞めて親を介護しろよ
だからおまえらは会社辞めて親を介護しろよ
876 ：恋人は名無しさん：2009/03/14(土) 02:29:01 ID:bYPl25+b0
726 名前: 名無しさんの初恋 Mail: 投稿日: 2008/12/01(月) 08:52:36 ID: SzBw+bS7
俺は高学歴で高収入だが結婚相手には学歴は求めない。俺より上なら嫌だと思う。
で、子供に遺伝するからIQが低いのは少し嫌になるが、普通なら良い。
この普通の女とはという事が個人差に成ると思うが、俺の場合はその女の子が中卒でもそれが彼女のマイナス要因でないなら結婚する。
つまり、親がフシダラで怠け者借金まみれ＝これはマイナス。そんな親でも今は死んで居なくて、彼女には借金は無く貯蓄もしているならOKだろうな。
829 名前: 名無しさんの初恋 Mail: 投稿日: 2008/10/19(日) 13:32:49 ID: IFvDm85f
僕は高学歴ですが、付き合う女は学歴は全く考えません。若さと容姿だけです。それもブス・オバチャン以外全てOKです。
結婚相手に成るともっと考えますが、学歴はそんなに考えません。自分より上は嫌だなと言う思いもあります。下が良いのですが、適度に下が良いのです。
259 名前: 恋する名無しさん Mail: 投稿日: 2008/10/19(日) 20:53:02
高学歴は取っても良いと思うよ。でもそれが男の様にプラスに働かない。マイナスにだって成ると言う事は理解して高学歴は取っても良いと思う。
高学歴を取ると言う事は、就職だってエリートコースを取る事になるだろ。男はそれで仕事に打ち込めば女が付いてくる。地位が上がって高年収で女にも持てる。
女は違うよ。部長・課長、何て地位が上がっても男は嫌がるだけ。高年収を喜ぶのは低所得の男が寄って来るかもだけど、高学歴高年収の男は嫌がる。俺もそうだけど専業を求めている。女の年収など要らない。
俺は高学歴で高収入だが結婚相手には学歴は求めない。俺より上なら嫌だと思う。
で、子供に遺伝するからIQが低いのは少し嫌になるが、普通なら良い。
この普通の女とはという事が個人差に成ると思うが、俺の場合はその女の子が中卒でもそれが彼女のマイナス要因でないなら結婚する。
つまり、親がフシダラで怠け者借金まみれ＝これはマイナス。そんな親でも今は死んで居なくて、彼女には借金は無く貯蓄もしているならOKだろうな。
829 名前: 名無しさんの初恋 Mail: 投稿日: 2008/10/19(日) 13:32:49 ID: IFvDm85f
僕は高学歴ですが、付き合う女は学歴は全く考えません。若さと容姿だけです。それもブス・オバチャン以外全てOKです。
結婚相手に成るともっと考えますが、学歴はそんなに考えません。自分より上は嫌だなと言う思いもあります。下が良いのですが、適度に下が良いのです。
259 名前: 恋する名無しさん Mail: 投稿日: 2008/10/19(日) 20:53:02
高学歴は取っても良いと思うよ。でもそれが男の様にプラスに働かない。マイナスにだって成ると言う事は理解して高学歴は取っても良いと思う。
高学歴を取ると言う事は、就職だってエリートコースを取る事になるだろ。男はそれで仕事に打ち込めば女が付いてくる。地位が上がって高年収で女にも持てる。
女は違うよ。部長・課長、何て地位が上がっても男は嫌がるだけ。高年収を喜ぶのは低所得の男が寄って来るかもだけど、高学歴高年収の男は嫌がる。俺もそうだけど専業を求めている。女の年収など要らない。
権力を示したい人にとっては、お金は１番分かりやすくて手っ取り早い手段だからね
お金だして喜んでくれるなら、下手に「気持ち」とか要求されるよりも格段に簡単で楽。
男は女に奢って当たり前、と思ってる男も多い
けど、それを女側から要求されるとイラッとするだけ。
特に、ブスとかオバサンとか「勘違いしてない？ｗ」と思うような人が
「当然でしょ〜」なんていうから、お前なんか奢る価値もねーよ、と言いたくなる。
本命または手っ取り早く遊びたい相手なら、男はお金を出すよ。
出しゃばらないで貞淑にしていれば、ね。
男は出しゃばる女が嫌い。
奢って当然でしょ〜という勘違い高飛車女
キャリア（笑）とか言って、男を目の敵にして同等になろうとする女
どっちも同じぐらいウザくて目障り。
財布を出すふりする女、食事でとりわけしたりして
仕切ったりしてアピールする女もわざとらしくて大嫌い。
女はお金がかかるのよ〜とか理論的じゃない意見を展開する女はもっと嫌い。
普通に金出してやるから「わ〜美味しかった♪ありがとう！」と笑顔で言い
たまに「プレゼントだよ」、って何かあげてみたり
「いつも悪いから、今日は私が出すね」と言ってみたりすればいい。
男はプライド高くてロマンチストだから、持ち上げつつ下から目線で
かつ自分のした行為に素直に喜ぶ女が好き。
・・・だと思う。自分の周囲にいる高収入さんは大体こんな感じ。
お金だして喜んでくれるなら、下手に「気持ち」とか要求されるよりも格段に簡単で楽。
男は女に奢って当たり前、と思ってる男も多い
けど、それを女側から要求されるとイラッとするだけ。
特に、ブスとかオバサンとか「勘違いしてない？ｗ」と思うような人が
「当然でしょ〜」なんていうから、お前なんか奢る価値もねーよ、と言いたくなる。
本命または手っ取り早く遊びたい相手なら、男はお金を出すよ。
出しゃばらないで貞淑にしていれば、ね。
男は出しゃばる女が嫌い。
奢って当然でしょ〜という勘違い高飛車女
キャリア（笑）とか言って、男を目の敵にして同等になろうとする女
どっちも同じぐらいウザくて目障り。
財布を出すふりする女、食事でとりわけしたりして
仕切ったりしてアピールする女もわざとらしくて大嫌い。
女はお金がかかるのよ〜とか理論的じゃない意見を展開する女はもっと嫌い。
普通に金出してやるから「わ〜美味しかった♪ありがとう！」と笑顔で言い
たまに「プレゼントだよ」、って何かあげてみたり
「いつも悪いから、今日は私が出すね」と言ってみたりすればいい。
男はプライド高くてロマンチストだから、持ち上げつつ下から目線で
かつ自分のした行為に素直に喜ぶ女が好き。
・・・だと思う。自分の周囲にいる高収入さんは大体こんな感じ。
>>871を小せぇだの男を財布だと思ってるだの言ってる奴こそ小さすぎだろ。
明らかに自分のが沢山食ってるのに割り勘にするなんて絶対に確信犯。
大勢で食ったならともかく、自分と彼女だけしかいないのに。
871も、「私が食べた分ね」って自分が食べた分だけ先に金出すようにしろよ。
その不満、彼氏に直接言ってないんじゃねーの？
明らかに自分のが沢山食ってるのに割り勘にするなんて絶対に確信犯。
大勢で食ったならともかく、自分と彼女だけしかいないのに。
871も、「私が食べた分ね」って自分が食べた分だけ先に金出すようにしろよ。
その不満、彼氏に直接言ってないんじゃねーの？
〉なんで興味ない人に金使わなきゃいけないの？
ってうちの会社の社長がよく言ってるわｗ逆に好きな人なら
いくら使っても構わないって言ってた。男って単純。
ってうちの会社の社長がよく言ってるわｗ逆に好きな人なら
いくら使っても構わないって言ってた。男って単純。
興味なくても友達紹介してくれるような子なら
おごる
おごる
そうだね
まーギブ＆テイクってことで
女友達はそういう友達しかいない
まーギブ＆テイクってことで
女友達はそういう友達しかいない
883 ：恋人は名無しさん：2009/03/14(土) 10:11:46 ID:pfpTeR/LO
なぜ男が出さないといけないのかがわからない。
男女平等なんだから割り勘にしろ
男女平等なんだから割り勘にしろ
私、女だけど>>883に同感だけどな。
結局「女が奢られて当然」は「女心」とか「本能」とか「身嗜みにお金が掛かる」とか言うけど
どれも「女の我侭」の域からは脱しないんだよね。
そもそも大人の道徳、倫理として「自分の事は自分でする」ってのが基本であって、それを越えて相手の分を払うのは
厚意（好意）であって、与えられる側が「それは当然」と言えば倫理に反する。非難されるのは当然。
当人同士（厳密には出している方）が納得しているならば、当人同士の間でのみ問題ないだけで
公序良俗という観点から言えば間違っている。
「ウチは彼氏の全奢り、幸せです」までの話なら他人が「それは止めろ」と言うのは間違いだが
「ウチは彼氏の全奢り、私の周囲も全部そう。だから女性がお金を出すのはおかしいと思います」
まで言うのであれば非難されても仕方が無いよね。
匿名、ネットと言えど公共の場なんだから、道理の通らない事はあまり言うべきではないかと。
要するに「私のルール」は「私とごく親しい間柄に限り有効なルール」であって
それを武器に社会的妥当性の認められない行為を正当化するのは無理ってこと。
どれも「女の我侭」の域からは脱しないんだよね。
そもそも大人の道徳、倫理として「自分の事は自分でする」ってのが基本であって、それを越えて相手の分を払うのは
厚意（好意）であって、与えられる側が「それは当然」と言えば倫理に反する。非難されるのは当然。
当人同士（厳密には出している方）が納得しているならば、当人同士の間でのみ問題ないだけで
公序良俗という観点から言えば間違っている。
「ウチは彼氏の全奢り、幸せです」までの話なら他人が「それは止めろ」と言うのは間違いだが
「ウチは彼氏の全奢り、私の周囲も全部そう。だから女性がお金を出すのはおかしいと思います」
まで言うのであれば非難されても仕方が無いよね。
匿名、ネットと言えど公共の場なんだから、道理の通らない事はあまり言うべきではないかと。
要するに「私のルール」は「私とごく親しい間柄に限り有効なルール」であって
それを武器に社会的妥当性の認められない行為を正当化するのは無理ってこと。
kimoi
公序良俗（笑）
kimoi
kimoi
>>886
同意。テンプレ化だな
それに対してやっとできた反論がｋｉｍｏｉとか小学生かよｗ
>「私のルール」は「私とごく親しい間柄に限り有効なルール」であって
>それを武器に社会的妥当性の認められない行為を正当化するのは無理ってこと。
このスレの当然女ってこの辺りがわかってない女が多いよな。
お前の彼氏や友達と赤の他人は違うっつーの。
同意。テンプレ化だな
それに対してやっとできた反論がｋｉｍｏｉとか小学生かよｗ
>「私のルール」は「私とごく親しい間柄に限り有効なルール」であって
>それを武器に社会的妥当性の認められない行為を正当化するのは無理ってこと。
このスレの当然女ってこの辺りがわかってない女が多いよな。
お前の彼氏や友達と赤の他人は違うっつーの。
>>890
自分が当然女でもないのに、『奢られている女全てが叩かれている』と
勘違いしてる奴も常に多い。
が！そこをテンプレ化して「テンプレ嫁」の一言で済ませてしまったら
このスレは、味気ないアンケートスレに成り下がってしまう。
やはり 『勘違い女 vs 文意読み誤り文盲 vs 説教好きお節介魔 』の
三つ巴のループバトルがこのスレの醍醐味ｗ
自分が当然女でもないのに、『奢られている女全てが叩かれている』と
勘違いしてる奴も常に多い。
が！そこをテンプレ化して「テンプレ嫁」の一言で済ませてしまったら
このスレは、味気ないアンケートスレに成り下がってしまう。
やはり 『勘違い女 vs 文意読み誤り文盲 vs 説教好きお節介魔 』の
三つ巴のループバトルがこのスレの醍醐味ｗ
893 ：恋人は名無しさん：2009/03/14(土) 14:31:51 ID:9e5ayVMrO
>>892
つか、正論じゃないからWWW
つか、正論じゃないからWWW
894 ：恋人は名無しさん：2009/03/14(土) 14:49:00 ID:/an1tbAJO
>>892
少なくとも正論であることは認めるわけだ。
で、その感想がkimoiってガキと同じだな。
>>893
じゃあkimoiは正論なのかよｗｗｗ
「私の彼氏は奢ってくれます、友達もみんなそう言ってます」
は彼氏や友達の間でしか通用しないルールだって早く気付けよ。
何で奢られ女の彼氏や友達がそうだからって「だからそれが一般的だと思います」になるんだ？
世界は自分の半径３ｍしかないのか？
少なくとも正論であることは認めるわけだ。
で、その感想がkimoiってガキと同じだな。
>>893
じゃあkimoiは正論なのかよｗｗｗ
「私の彼氏は奢ってくれます、友達もみんなそう言ってます」
は彼氏や友達の間でしか通用しないルールだって早く気付けよ。
何で奢られ女の彼氏や友達がそうだからって「だからそれが一般的だと思います」になるんだ？
世界は自分の半径３ｍしかないのか？
ケチな割り勘男モテないよ。
前に合コンで「じゃあ男は3000円、女の子は1000円でいいよ」
て幹事が言ったら
「女だって同じ物飲み食いしてんだから同じ額払えっ」
リアルで言ったやつが男女共にどんびきされて
二度と合コンに呼ばれなかった。
ま、言うか言わないかは個人の勝手だけど
それにモテたくない人もどーぞ
前に合コンで「じゃあ男は3000円、女の子は1000円でいいよ」
て幹事が言ったら
「女だって同じ物飲み食いしてんだから同じ額払えっ」
リアルで言ったやつが男女共にどんびきされて
二度と合コンに呼ばれなかった。
ま、言うか言わないかは個人の勝手だけど
それにモテたくない人もどーぞ
>>896
そろそろ出ると思ってたｗ
馬鹿女の伝家の宝刀「そんなんじゃモテないよ」
何度馬鹿にされても毎回ワンパターンで湧いてくる
そんな馬鹿女の銭ゲバエピソードを持ち出して
反論した気になってるお前が痛い
そろそろ出ると思ってたｗ
馬鹿女の伝家の宝刀「そんなんじゃモテないよ」
何度馬鹿にされても毎回ワンパターンで湧いてくる
そんな馬鹿女の銭ゲバエピソードを持ち出して
反論した気になってるお前が痛い
同姓に言ったら屈辱に感じるのかもしれないけど
多くの男に対して「もてないよ」は侮辱の言葉にならないと知るべき。
女みたいに人生において「もてる」ことが重要ではないから。
多くの男に対して「もてないよ」は侮辱の言葉にならないと知るべき。
女みたいに人生において「もてる」ことが重要ではないから。
女は普段の世間話でも普通に男らしくないとか男のくせにとか良く言う
しかし男が女らしくない女のくせにと言えば差別と言われる社会
女とデートや女友達と食事に行っても奢らないと男らしくないとかケチとか言われ
下手に出て割り勘でいい？と聞くと嫌な顔をされる。
男は自分の食べた分は各自で払いましょうと人として当たり前の事を言っているだけなのに
自分の食べた分すら払いたくない腹黒いケチな女に何故かケチと言われ後で陰口を言いふらされる矛盾
＞男女平等社会だといっても男女の賃金の格差が歴然としてある。
奢って貰う為につきあってるのですか？
＞それに、女はデートなら服や化粧に金をかけてる。
それは自分自身の為でしょ。男も服にお金かけてますがそれは相手の女の為にやっているのでしょうか？
＞食事代くらい割り勘にせずレシートをぱっと持ってレジ前で
＞さっさと金を払う男のが見ていてカッコいいのは間違いない。
あなたも食事代くらい割り勘にせずカッコいい女となり男に奢るくらいしてみてはどうですか？
男なら一度くらいはある経験ですが、あなたは一度もそんな事した事ないでしょ？
＞同じような男がいて、奢ってくれるのと奢ってくれないのなら
＞奢ってくれる男をとる。
男も奢ってくれる女の方をとります。独身時代の余裕のある時に奢ってもらって当然や
ほとんど奢りもしない女と結婚したら寄生生活になると容易に想像出来ます。
結婚生活は男が一方的に尽くす生活ではありませんから
女は奢られて当然や自分にどれだけお金を使ったかによって愛情を計る女が多い世の中。
奢らないとモテないなら何故女性自身に当てはめて考えないのか？
こんな考えを当たり前のように思っている女が多いから頑張って結婚しようという男が減るはずです
しかし男が女らしくない女のくせにと言えば差別と言われる社会
女とデートや女友達と食事に行っても奢らないと男らしくないとかケチとか言われ
下手に出て割り勘でいい？と聞くと嫌な顔をされる。
男は自分の食べた分は各自で払いましょうと人として当たり前の事を言っているだけなのに
自分の食べた分すら払いたくない腹黒いケチな女に何故かケチと言われ後で陰口を言いふらされる矛盾
＞男女平等社会だといっても男女の賃金の格差が歴然としてある。
奢って貰う為につきあってるのですか？
＞それに、女はデートなら服や化粧に金をかけてる。
それは自分自身の為でしょ。男も服にお金かけてますがそれは相手の女の為にやっているのでしょうか？
＞食事代くらい割り勘にせずレシートをぱっと持ってレジ前で
＞さっさと金を払う男のが見ていてカッコいいのは間違いない。
あなたも食事代くらい割り勘にせずカッコいい女となり男に奢るくらいしてみてはどうですか？
男なら一度くらいはある経験ですが、あなたは一度もそんな事した事ないでしょ？
＞同じような男がいて、奢ってくれるのと奢ってくれないのなら
＞奢ってくれる男をとる。
男も奢ってくれる女の方をとります。独身時代の余裕のある時に奢ってもらって当然や
ほとんど奢りもしない女と結婚したら寄生生活になると容易に想像出来ます。
結婚生活は男が一方的に尽くす生活ではありませんから
女は奢られて当然や自分にどれだけお金を使ったかによって愛情を計る女が多い世の中。
奢らないとモテないなら何故女性自身に当てはめて考えないのか？
こんな考えを当たり前のように思っている女が多いから頑張って結婚しようという男が減るはずです
901 ：恋人は名無しさん：2009/03/14(土) 17:54:58 ID:QucmOrKMO
カップル板でモテないよ、ってアホかとw
恋愛ボケの女にとっては恋愛が一番の関心事だから
その分野で否定される事が「最高の人格否定」だからな。
で、自分がそうだから相手もその事で否定されるのが一番悔しいと
信じて疑わないのさ。浅はかだ
その分野で否定される事が「最高の人格否定」だからな。
で、自分がそうだから相手もその事で否定されるのが一番悔しいと
信じて疑わないのさ。浅はかだ
だから、好きにしたらいいじゃん
女への文句つらつら書いて根暗すぎる。
怨みつらみが根深すぎ。
女への文句つらつら書いて根暗すぎる。
怨みつらみが根深すぎ。
デート代は6:4くらいが一番いいなぁ
もちろん男が6
もちろん男が6
ここにいる男の人達の話は全っっっ然参考にならないねｗ
頭も気持ちも足りなすぎる
頭も気持ちも足りなすぎる
907 ：恋人は名無しさん：2009/03/14(土) 20:11:13 ID:QucmOrKMO
主観論と一般論の区別ができない頭の足りない子には理解できなくて当然だろうな
金を出す＝相手に対する思いやりや愛する気持ち、ですね
分かります
分かります
このスレの男女で割り勘派奢り派に分かれて大討論オフ会をやってみたい。
910 ：恋人は名無しさん：2009/03/14(土) 20:18:03 ID:QucmOrKMO
討論するためにはお互いに論理性を必要とするが、ここ見てる限り片方は感情論ばかりで「ケチ」とか「モテないでしょ」とか罵り合いにしかならないと思うよ
>>903
一部のバカ女が批判された→女性全てが批判された
自分がバカにされた→女性全体が批判された
ミクロとマクロの違いが解らないバカ女の典型ですな。
お前のバカバカワールドに他の関係ない女性の多くを巻き込むなよ。
まあ、「自分や友達数人の半径３ｍ＝世の中の全て」だと思う
バカ女特有の思考パターンだけどな
一部のバカ女が批判された→女性全てが批判された
自分がバカにされた→女性全体が批判された
ミクロとマクロの違いが解らないバカ女の典型ですな。
お前のバカバカワールドに他の関係ない女性の多くを巻き込むなよ。
まあ、「自分や友達数人の半径３ｍ＝世の中の全て」だと思う
バカ女特有の思考パターンだけどな
912 ：恋人は名無しさん：2009/03/14(土) 21:06:11 ID:pfpTeR/LO
>>896
合コンにきた女の子が全員ブスで、
その支払い額なら俺も納得いかないな。
ただ、本人らがいる前で口には出さないし、
後で男友達と、あれで、男が多く出すのはないな〜とかは言う。
何が言いたいかと言うと、ブスに出す金はないと言う事です
合コンにきた女の子が全員ブスで、
その支払い額なら俺も納得いかないな。
ただ、本人らがいる前で口には出さないし、
後で男友達と、あれで、男が多く出すのはないな〜とかは言う。
何が言いたいかと言うと、ブスに出す金はないと言う事です
913 ：恋人は名無しさん：2009/03/14(土) 21:17:41 ID:pfpTeR/LO
>>884
883です。
俺の状態
彼女は年上、社会人四年以上〜。年収も俺よりもかなり上、実家暮し。
俺は大学卒業して社会人二年目、一人暮し。
生活金や奨学金の返済で給料はほとんど消える。けどデート代は俺のが出している…
それにより、自分の使える金はほとんど残らないし、貯金も出来てない。
それでも男が出せと?
そりゃ、彼女が学生なら男が出すのも当然。
けど同じ社会人で年収も向こうのが上なら男女平等方の元、割り勘にするべきだろうと思う。
883です。
俺の状態
彼女は年上、社会人四年以上〜。年収も俺よりもかなり上、実家暮し。
俺は大学卒業して社会人二年目、一人暮し。
生活金や奨学金の返済で給料はほとんど消える。けどデート代は俺のが出している…
それにより、自分の使える金はほとんど残らないし、貯金も出来てない。
それでも男が出せと?
そりゃ、彼女が学生なら男が出すのも当然。
けど同じ社会人で年収も向こうのが上なら男女平等方の元、割り勘にするべきだろうと思う。
このスレでは、年上で収入が上な奴が奢らないのはケチらしいので
>>913は奢られて当然
>>913は奢られて当然
>>913
普通に彼女に文句言えよ。
普通に彼女に文句言えよ。
916 ：恋人は名無しさん：2009/03/14(土) 22:33:47 ID:pfpTeR/LO
二日前にいいました。
スレチすいませんでした。
スレチすいませんでした。
917 ：恋人は名無しさん：2009/03/14(土) 22:55:46 ID:OUznSqNjO
私、奢られるのは当たり前だと思ってるんだけど、
さっき彼氏と何気なく話していたら、彼が
「お前は奢られ当然とか言わないし、しないもんな。限度も分かってるし」
と言われた。特に意識してなかったけど、
彼にお土産買ったり、家事したり、洋服見立ててあげたりしてはいたけども、
自分では出してないつもりと言うか、彼が喜んでくれそうだから買っちゃえ！
って感じで自己満足して、意識してなかったから、びっくりした
ここで叩かれてる、「当然女」って、一円まで全部彼氏で、彼氏にはなにもしない人なの？
それって彼氏というか、お財布君なんじゃ…？
さっき彼氏と何気なく話していたら、彼が
「お前は奢られ当然とか言わないし、しないもんな。限度も分かってるし」
と言われた。特に意識してなかったけど、
彼にお土産買ったり、家事したり、洋服見立ててあげたりしてはいたけども、
自分では出してないつもりと言うか、彼が喜んでくれそうだから買っちゃえ！
って感じで自己満足して、意識してなかったから、びっくりした
ここで叩かれてる、「当然女」って、一円まで全部彼氏で、彼氏にはなにもしない人なの？
それって彼氏というか、お財布君なんじゃ…？
奢られ当然の人は、経済的自立のできていない人とかなんんじゃない？
じゃなきゃ、人にデート代出して欲しいなんて思えないでしょ。
人のお金を自分のために使えって思ってるのと同じなんだから。
彼が「俺のこと好きだったら、メシぐらい奢ってくれるもんじゃね」って思ってたら
絶対醒めると思うんだよね。
それと同じことを自分が思ってるって理解できない頭って、不思議。
じゃなきゃ、人にデート代出して欲しいなんて思えないでしょ。
人のお金を自分のために使えって思ってるのと同じなんだから。
彼が「俺のこと好きだったら、メシぐらい奢ってくれるもんじゃね」って思ってたら
絶対醒めると思うんだよね。
それと同じことを自分が思ってるって理解できない頭って、不思議。
蒸し返すようでなんだが合コンで男３０００円女１０００円って
どんな糞みたいな店で開催されたのか気になる。
食事やお酒飲むところじゃなくてカラオケとかなのかな。
それともすごい大人数の合コンだったのかな。
どんな糞みたいな店で開催されたのか気になる。
食事やお酒飲むところじゃなくてカラオケとかなのかな。
それともすごい大人数の合コンだったのかな。
921 ：恋人は名無しさん：2009/03/15(日) 00:17:40 ID:U6qLVnt10
551 名前: 恋する名無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/12/06(土) 07:54:51
どういう女性とつきあいたがるかで、その男性の出身が透けて
見えるよ。母親が東大卒みたいな高学歴なら息子は母親のような高学歴女性と
つきあいたがる。母親が低学歴なら、そういう低学歴女性だと安心して嫁に貰える。
549 名前: 恋する名無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/12/06(土) 07:47:14
とにかく１００％言えることは、女の低学歴はプラスにならない。
低学歴嫁を貰うといつも必ず
あとで息子の教育と躾に失敗して後悔する。
何だかんだ言っても女の場合、学歴は品格であり育ちであるからな。
高学歴程煙草も吸わない。
俺は女の学歴は欲しいと思う。容姿より若さより、それと結婚相手なら
処女とかよりどれだけ頑張ってきたかを評価したい。その大きな目安の
一つが学歴だね。ひとつのことに頑張れる子は、他にもファイトがある
ということだしね。
553 名前: 名無しさん＠九周年 Mail: 投稿日: 2008/12/07(日) 04:30:13 ID: vCVx1VWX0
>>542
男って言うのは基本的に女には
1. 顔
2. スタイル（足の長さや形、おっぱい、おしり含む）
3. ブリッコさ（従順なフリ）
しか見ない傾向にある。つまりチンコで考えてチンコで決めるから
２０才ぐらい年下の若いピチピチの中国インスリン嫁に生命保険かけられて
毒殺されちゃったりするんだ。そういう子には全財産をあげても惜しくないのが男。
どういう女性とつきあいたがるかで、その男性の出身が透けて
見えるよ。母親が東大卒みたいな高学歴なら息子は母親のような高学歴女性と
つきあいたがる。母親が低学歴なら、そういう低学歴女性だと安心して嫁に貰える。
549 名前: 恋する名無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/12/06(土) 07:47:14
とにかく１００％言えることは、女の低学歴はプラスにならない。
低学歴嫁を貰うといつも必ず
あとで息子の教育と躾に失敗して後悔する。
何だかんだ言っても女の場合、学歴は品格であり育ちであるからな。
高学歴程煙草も吸わない。
俺は女の学歴は欲しいと思う。容姿より若さより、それと結婚相手なら
処女とかよりどれだけ頑張ってきたかを評価したい。その大きな目安の
一つが学歴だね。ひとつのことに頑張れる子は、他にもファイトがある
ということだしね。
553 名前: 名無しさん＠九周年 Mail: 投稿日: 2008/12/07(日) 04:30:13 ID: vCVx1VWX0
>>542
男って言うのは基本的に女には
1. 顔
2. スタイル（足の長さや形、おっぱい、おしり含む）
3. ブリッコさ（従順なフリ）
しか見ない傾向にある。つまりチンコで考えてチンコで決めるから
２０才ぐらい年下の若いピチピチの中国インスリン嫁に生命保険かけられて
毒殺されちゃったりするんだ。そういう子には全財産をあげても惜しくないのが男。
>>916
言って、どうなったの？おせーて
言って、どうなったの？おせーて
女「なんで彼女つくらないの？」
男「別に興味ないから」
女「もしかしてホモ？」 ← 割とよくあること
男「なんで彼氏つくらないの？」
女「別に興味ないから」
男「もしかしてレズ？」 ← こんなこと言う男いない
女は男と比べて自己愛と自己評価が物凄く高い。
女は女であるということが、男にとって物凄く価値があると思っている。
だから女に興味がないという男が考えられない、許せない、そんな男が存在してはならない。
結果、何が何でもホモであるということにする。
そうすれば、自分の女としての自尊心が守られる。
男「別に興味ないから」
女「もしかしてホモ？」 ← 割とよくあること
男「なんで彼氏つくらないの？」
女「別に興味ないから」
男「もしかしてレズ？」 ← こんなこと言う男いない
女は男と比べて自己愛と自己評価が物凄く高い。
女は女であるということが、男にとって物凄く価値があると思っている。
だから女に興味がないという男が考えられない、許せない、そんな男が存在してはならない。
結果、何が何でもホモであるということにする。
そうすれば、自分の女としての自尊心が守られる。
[女の学歴と比例するもの]
女性は高学歴なほど、下記の度合いも増します
その頂点である東大ついで早慶の子は、この度合いがMAX
だということです
- 処女性
- 真面目度
- 努力度
- 地味さ、堅実さ、ものを大切にする
- 辛抱強さ
- 育ちの良さ
- しつけの厳しさ
- 家庭の裕福度
- 知性、学力
- タバコを吸わない
人の一生で一番かかるのは住居費と教育費ですが、
高学歴嫁を貰えば、知性高い遺伝子が息子に遺伝し（男の子の外見
と知性は母親から遺伝するのは医学会の常識）、幼児期より自然と
楽しく知性を伸ばしながらモラルもしっかり教える育児ができ塾代
・家庭教師代・名門私立校授業料・予備校授業料の節約になります。
難関高学歴女性なら、台所の野菜で子どものオママゴトの相手しな
がら国語、算数、外国語、世界史、日本史、地理、漢文、古文、
生物、政治経済を同時に教えることができます。
低学歴美人をもらうと息子は馬鹿なイケメンになるので低学歴ホスト
になるしかないが、
高学歴フツ面女をもらうと息子は東大早慶卒フツ面になり、女が奪い
合い殴り合い殺し合い
女性は高学歴なほど、下記の度合いも増します
その頂点である東大ついで早慶の子は、この度合いがMAX
だということです
- 処女性
- 真面目度
- 努力度
- 地味さ、堅実さ、ものを大切にする
- 辛抱強さ
- 育ちの良さ
- しつけの厳しさ
- 家庭の裕福度
- 知性、学力
- タバコを吸わない
人の一生で一番かかるのは住居費と教育費ですが、
高学歴嫁を貰えば、知性高い遺伝子が息子に遺伝し（男の子の外見
と知性は母親から遺伝するのは医学会の常識）、幼児期より自然と
楽しく知性を伸ばしながらモラルもしっかり教える育児ができ塾代
・家庭教師代・名門私立校授業料・予備校授業料の節約になります。
難関高学歴女性なら、台所の野菜で子どものオママゴトの相手しな
がら国語、算数、外国語、世界史、日本史、地理、漢文、古文、
生物、政治経済を同時に教えることができます。
低学歴美人をもらうと息子は馬鹿なイケメンになるので低学歴ホスト
になるしかないが、
高学歴フツ面女をもらうと息子は東大早慶卒フツ面になり、女が奪い
合い殴り合い殺し合い
925 ：恋人は名無しさん：2009/03/15(日) 02:19:11 ID:+o9VqSmwO
多分ここで「割り勘じゃない男はケチ」とか「男が出すべき」
とか必死になって言ってる子って、男の人に全額出してもらった事が無かったり、
普段割り勘にされてて不満だけど、彼氏には直接言えない子なんじゃないかな
普段全奢りしてくれる彼氏がいたら、他の人が割り勘にしてようがどうでもいいし
むしろ割り勘の人もいるけど、自分は全奢りしてくれてるって事に優越感を感じるからね
割り勘派の人にいちいち非難したりしないよ
内心では全奢りしてほしいと思ってるのに、割り勘にしかしてくれない彼氏持ちな人だと思う
とか必死になって言ってる子って、男の人に全額出してもらった事が無かったり、
普段割り勘にされてて不満だけど、彼氏には直接言えない子なんじゃないかな
普段全奢りしてくれる彼氏がいたら、他の人が割り勘にしてようがどうでもいいし
むしろ割り勘の人もいるけど、自分は全奢りしてくれてるって事に優越感を感じるからね
割り勘派の人にいちいち非難したりしないよ
内心では全奢りしてほしいと思ってるのに、割り勘にしかしてくれない彼氏持ちな人だと思う
926 ：925：2009/03/15(日) 02:21:15 ID:+o9VqSmwO
間違えました
割り勘じゃない男はケチ→割り勘にする男はケチ
割り勘じゃない男はケチ→割り勘にする男はケチ
928 ：恋人は名無しさん：2009/03/15(日) 03:28:42 ID:9QyLpu+1O
恋愛対象なら男が奢るんじゃないの
友人としてなら勿論割り勘でいい
男も食事代の価値もない女は誘うべきじゃないよ
友人としてなら勿論割り勘でいい
男も食事代の価値もない女は誘うべきじゃないよ
929 ：恋人は名無しさん：2009/03/15(日) 03:56:54 ID:EJyO+IjlO
お互い学生です。この前、彼が私の分のジュース代もまとめて払ってくれたので、後から150円渡したらあっさり受け取られてちょっと引きました。
ご飯代とかのデートにかかった費用は自分で払ってるんだから、それくらいおごってくれてもいいのにと思ったからです。
学生だとこれが普通なんですか？本当に好きな相手だったら、男性は奢りたいと思いますよね？
ご飯代とかのデートにかかった費用は自分で払ってるんだから、それくらいおごってくれてもいいのにと思ったからです。
学生だとこれが普通なんですか？本当に好きな相手だったら、男性は奢りたいと思いますよね？
>>925
すごい人だね。
お金がいっぱいあるなしに関係なく、人にそこまでしてもらったら優越感なんかよりまず先に感謝を感じるし、なんか悪いなって思うほうが一般的でしょ。
もちろん女としてじゃなく人間としてね。
あなたの言うような人も中にはいるだろうけれど、そんな考え方してると恥かくよ。
と言うか考え方を変える必要はないけど自分の中にとどめておいたほうがいい。
すごい人だね。
お金がいっぱいあるなしに関係なく、人にそこまでしてもらったら優越感なんかよりまず先に感謝を感じるし、なんか悪いなって思うほうが一般的でしょ。
もちろん女としてじゃなく人間としてね。
あなたの言うような人も中にはいるだろうけれど、そんな考え方してると恥かくよ。
と言うか考え方を変える必要はないけど自分の中にとどめておいたほうがいい。
会計が9000円くらいだった時、「私の分」と5000円札を渡したんだけど
その際のおつりを全部自分の財布に入れた男性を見た時
「この人は人として駄目だ」と思った。
その際のおつりを全部自分の財布に入れた男性を見た時
「この人は人として駄目だ」と思った。
933 ：925：2009/03/15(日) 05:05:04 ID:+o9VqSmwO
>>930
優越感、と書いたのが悪かったですね、ごめんなさい。
割り勘の人が多い中、自分は奢っててもらって嬉しく感じる、という事です。
だからといって奢ってもらって当たり前と思っているわけでもないです
私は彼氏に奢ってもらってますが、もちろんすごくありがたいし感謝してますし悪いな、と思ってます
だから彼氏は嫌がるのですが端数くらいは無理やり出す時もあります。
彼氏はそのお金さえ返そうとしますが。それは受けとってもらいます。
私は全部奢りが当然とも思いませんが、奢ってくれたら嬉しいな、とは思ってますね
それはみんな性差関係なく思ってるんじゃないでしょうか？
ただ彼氏の好意に甘えてばかりなのは悪いので、
誕生日やクリスマスでは良い物を彼氏にプレゼントしてあげたいと思いますし
会う前にお菓子や飲み物などを買って渡したりはしますよ。
優越感、と書いたのが悪かったですね、ごめんなさい。
割り勘の人が多い中、自分は奢っててもらって嬉しく感じる、という事です。
だからといって奢ってもらって当たり前と思っているわけでもないです
私は彼氏に奢ってもらってますが、もちろんすごくありがたいし感謝してますし悪いな、と思ってます
だから彼氏は嫌がるのですが端数くらいは無理やり出す時もあります。
彼氏はそのお金さえ返そうとしますが。それは受けとってもらいます。
私は全部奢りが当然とも思いませんが、奢ってくれたら嬉しいな、とは思ってますね
それはみんな性差関係なく思ってるんじゃないでしょうか？
ただ彼氏の好意に甘えてばかりなのは悪いので、
誕生日やクリスマスでは良い物を彼氏にプレゼントしてあげたいと思いますし
会う前にお菓子や飲み物などを買って渡したりはしますよ。
934 ：恋人は名無しさん：2009/03/15(日) 05:32:58 ID:qJCVQcrOO
ウチは家族で外食行くときとかお母さんが全部払ってるよ☆
男が出すとか関係ない♪
男が出すとか関係ない♪
まえ早稲田の男が「俺等は女子大の子には奢るけど、同じ早稲田の女には
ワリカンにさせてるよ。やっぱり女子大のコは顔がかわいいから奢るけど
早稲田の女の顔じゃね」って言ってたらしいが、早稲田の子はへたな女子大
より可愛いくて知性のある子が多い。
ワリカンにさせてるよ。やっぱり女子大のコは顔がかわいいから奢るけど
早稲田の女の顔じゃね」って言ってたらしいが、早稲田の子はへたな女子大
より可愛いくて知性のある子が多い。
936 ：恋人は名無しさん：2009/03/15(日) 06:49:39 ID:yACzlMvmO
デートで割り勘は普通だろ。
逆に収入もそんな変わらないのに奢られ前提の奴のが痛い。
そんな奴と結婚したくない
逆に収入もそんな変わらないのに奢られ前提の奴のが痛い。
そんな奴と結婚したくない
391 名前: 名無しさん＠九周年 Mail: 投稿日: 2008/12/02(火) 21:33:33 ID: z6mejPlM0
>>389
金を稼ぐ能力（＝高学歴高キャリア）女がなぜ日本でモテないかといえば
こういう風に男が好き勝手な真似をしにくい相手だからだよ。
やっぱり低学歴でちょっとバカで貧しい女だと、男は金の力で好き放題
ができるので、そういう女ばかりがモテモテになる。
>>389
金を稼ぐ能力（＝高学歴高キャリア）女がなぜ日本でモテないかといえば
こういう風に男が好き勝手な真似をしにくい相手だからだよ。
やっぱり低学歴でちょっとバカで貧しい女だと、男は金の力で好き放題
ができるので、そういう女ばかりがモテモテになる。
65 名前: 恋する名無しさん Mail: 投稿日: 2008/11/24(月) 03:03:29
高学歴女やキャリア女を叩いてるのは、女を絶対的支配下において従属させたい
DV男だけだよ。自分より女の頭がよくて弁舌がたって男が言い負かされたり、
女に経済的に自立されて逃げられたら困るから。
高学歴女やキャリア女を叩いてるのは、女を絶対的支配下において従属させたい
DV男だけだよ。自分より女の頭がよくて弁舌がたって男が言い負かされたり、
女に経済的に自立されて逃げられたら困るから。
939 ：恋人は名無しさん：2009/03/15(日) 09:35:18 ID:PT3G920VO
>>905
そうかと思ったけど、8:2とか、9:1って意見もあるんだね……
そうかと思ったけど、8:2とか、9:1って意見もあるんだね……
940 ：恋人は名無しさん：2009/03/15(日) 09:49:17 ID:yzkOOATMO
うちは会計時は彼が支払いして、お店を出てから私が半額渡す。
合計が8000円だったら4000円渡すけど、彼が3000円でいいよ。と必ず1000円返してくる。5000円なら3000円渡して、1000円返されるか、または帰りのタクシー代彼持ち。だから、6:4ぐらいかなぁ。
誕生日とか特別な日は奢ってくれるし、不満に思ったことはない。
対等でいたいから、毎回全奢られは気がひける。
合計が8000円だったら4000円渡すけど、彼が3000円でいいよ。と必ず1000円返してくる。5000円なら3000円渡して、1000円返されるか、または帰りのタクシー代彼持ち。だから、6:4ぐらいかなぁ。
誕生日とか特別な日は奢ってくれるし、不満に思ったことはない。
対等でいたいから、毎回全奢られは気がひける。
941 ：恋人は名無しさん：2009/03/15(日) 09:51:18 ID:ENJp+qeZO
ホント最近男が女性化してきてるし、女性が男性化してきてるね。
>>933
性差なく奢って貰うのは嬉しいとは思うけど、
それとじゃあ、実際に奢ってくれるからって
払ってもらって甘えるってこととは違う気がしますね。
嬉しいけど相手のこと考えると、たま〜に厚意に甘えて
あとは自分で出しておこうというもんだと私は思う。
彼氏だから甘えちゃうというのはあるかもしれないけどね。
性差なく奢って貰うのは嬉しいとは思うけど、
それとじゃあ、実際に奢ってくれるからって
払ってもらって甘えるってこととは違う気がしますね。
嬉しいけど相手のこと考えると、たま〜に厚意に甘えて
あとは自分で出しておこうというもんだと私は思う。
彼氏だから甘えちゃうというのはあるかもしれないけどね。
882 名前: 名無しさんの初恋 Mail: sage 投稿日: 2008/12/05(金) 01:09:45 ID: vnf3XXV1
>>880
>早稲田男はガード、プライドの高さとか学内の立場からインカレとかの女子大生に行く傾向があるだけ
詳しく！なぜ学内に優秀でかわいい子がいるのにわざわざ女子大をレイプしにいくんだ！
東大女の７割が東大男と結婚できてるというのに。
884 名前: 名無しさんの初恋 Mail: sage 投稿日: 2008/12/05(金) 19:59:28 ID: ip02ihSF
早稲田に限ったことじゃないけど、女子大の女の方が落としやすいのも1つの要因じゃない？
男が誇れるのが学歴くらいのもので、他は普通とか低レベルな場合、
同大で同じレベルの女からすれば何の価値も見出せないわけで。
学歴の低い子は高学歴の彼氏というステータスがほしいから、
すごーい☆とか何とか言っていい気分にさせて必死でアタックする。
自分に見向きもしない同大女と自分にアプローチかけてくる他大生、どっちに男が行くかって話
889 名前: 名無しさんの初恋 Mail: sage 投稿日: 2008/12/05(金) 22:47:51 ID: ip02ihSF
>>884の女バージョンで 総計程度の男性なら女子大ってだけでちやほやしてくれるけど
東大や一橋男ともなるとそれなりに他にも長所があって
自然と高レベルな女とくっつくってことで落としにくいからじゃない？
あと東大はさすがに近寄り難いとかレベル高すぎるとか思われそう
そして一橋？東工大？何それ？総計のほうが有名だしすごいよねー☆みたいなもんでしょう
890 名前: 名無しさんの初恋 Mail: 投稿日: 2008/12/05(金) 23:00:35 ID: LB3FOxLE
山の手の金持ち家庭で育って、高学歴（SKのどっちか→アメリカの大学院）で、
外資系企業につとめてる美人ﾊﾞﾘｷｬﾘOLの先輩、下町の零細町工場の男とｹｺﾝしたよ。
大学の同級生らしいけど、結局町工場つぐんじゃ学歴も意味ないし。
下町の工場の近くに住んでって・・・。
中堅レベルの大学にいってそこそこの会社のサラリーマンのほうがまし。
まだ２０代だったのに・・・。今ってそこまで妥協しなきゃいけない時代なのかな。
高学歴ってそんなに罪なのかな。
>>880
>早稲田男はガード、プライドの高さとか学内の立場からインカレとかの女子大生に行く傾向があるだけ
詳しく！なぜ学内に優秀でかわいい子がいるのにわざわざ女子大をレイプしにいくんだ！
東大女の７割が東大男と結婚できてるというのに。
884 名前: 名無しさんの初恋 Mail: sage 投稿日: 2008/12/05(金) 19:59:28 ID: ip02ihSF
早稲田に限ったことじゃないけど、女子大の女の方が落としやすいのも1つの要因じゃない？
男が誇れるのが学歴くらいのもので、他は普通とか低レベルな場合、
同大で同じレベルの女からすれば何の価値も見出せないわけで。
学歴の低い子は高学歴の彼氏というステータスがほしいから、
すごーい☆とか何とか言っていい気分にさせて必死でアタックする。
自分に見向きもしない同大女と自分にアプローチかけてくる他大生、どっちに男が行くかって話
889 名前: 名無しさんの初恋 Mail: sage 投稿日: 2008/12/05(金) 22:47:51 ID: ip02ihSF
>>884の女バージョンで 総計程度の男性なら女子大ってだけでちやほやしてくれるけど
東大や一橋男ともなるとそれなりに他にも長所があって
自然と高レベルな女とくっつくってことで落としにくいからじゃない？
あと東大はさすがに近寄り難いとかレベル高すぎるとか思われそう
そして一橋？東工大？何それ？総計のほうが有名だしすごいよねー☆みたいなもんでしょう
890 名前: 名無しさんの初恋 Mail: 投稿日: 2008/12/05(金) 23:00:35 ID: LB3FOxLE
山の手の金持ち家庭で育って、高学歴（SKのどっちか→アメリカの大学院）で、
外資系企業につとめてる美人ﾊﾞﾘｷｬﾘOLの先輩、下町の零細町工場の男とｹｺﾝしたよ。
大学の同級生らしいけど、結局町工場つぐんじゃ学歴も意味ないし。
下町の工場の近くに住んでって・・・。
中堅レベルの大学にいってそこそこの会社のサラリーマンのほうがまし。
まだ２０代だったのに・・・。今ってそこまで妥協しなきゃいけない時代なのかな。
高学歴ってそんなに罪なのかな。
944 ：恋人は名無しさん：2009/03/15(日) 11:02:27 ID:iOelezMiO
私は奢ってもらえて嬉しい！とは思えないなー。
以前付き合ってた人が「男が払うのが当然」という人だった。
好きな相手に負担をかけたくないという気持ち（厚意）は嬉しいけど、
実際に全奢りされると嬉しいより先に恐縮してしまう。
彼氏ばっかりにお金使わせて申し訳なく感じるというか、
食べたいものや行きたいとこがあっても、素直に言えなくなった。
割り勘の方が気分的に楽でいい。
…と思いながら、笑顔で可愛く「ありがとう（はぁと）」って
素直に甘えられる女の子が羨ましかったりもする。
以前付き合ってた人が「男が払うのが当然」という人だった。
好きな相手に負担をかけたくないという気持ち（厚意）は嬉しいけど、
実際に全奢りされると嬉しいより先に恐縮してしまう。
彼氏ばっかりにお金使わせて申し訳なく感じるというか、
食べたいものや行きたいとこがあっても、素直に言えなくなった。
割り勘の方が気分的に楽でいい。
…と思いながら、笑顔で可愛く「ありがとう（はぁと）」って
素直に甘えられる女の子が羨ましかったりもする。
945 ：恋人は名無しさん：2009/03/15(日) 11:21:37 ID:1YPqiGlOO
男が誘ったら男の奢り
女が誘ったら女の奢り
こういうルールにしてくれれば不満はなくなるのに
女が誘ったら女の奢り
こういうルールにしてくれれば不満はなくなるのに
私：彼＝1：9
満足
私は貧乏人で、彼が少しお金持ってて『男が出して当たり前』の考え
私は家デートとかお金がかからないのでいいんだけど、彼はそれはいやみたい。
彼も私の財布事情も分かってくれてるせいもあり結局全部だしてくれる
で、私はたまにお弁当つくったりお菓子作ったり、バレンタインや誕生日の時は私が持つって形
私も全奢られだととても恐縮しちゃうタイプだから、デート代の半分を２人の貯金にあててる
そしたら、大分気が楽になったし、『○○いきたいなー』とか言えるようになった
貯金は結婚資金か旅行に使う予定
満足
私は貧乏人で、彼が少しお金持ってて『男が出して当たり前』の考え
私は家デートとかお金がかからないのでいいんだけど、彼はそれはいやみたい。
彼も私の財布事情も分かってくれてるせいもあり結局全部だしてくれる
で、私はたまにお弁当つくったりお菓子作ったり、バレンタインや誕生日の時は私が持つって形
私も全奢られだととても恐縮しちゃうタイプだから、デート代の半分を２人の貯金にあててる
そしたら、大分気が楽になったし、『○○いきたいなー』とか言えるようになった
貯金は結婚資金か旅行に使う予定
947 ：恋人は名無しさん：2009/03/15(日) 13:14:45 ID:SK6sLiUDO
０と１とでは天と地の差だよね
948 ：恋人は名無しさん：2009/03/15(日) 16:48:49 ID:nq1pPdRF0
>>932
男が１０００円着服するのは「ケチ、人としてダメ」で
女が１０００円にこだわるのは「当然」ってか？
男女が付き合ってれば逆の例（男が端数を出す）が多いだろうに
自分がされるのはたった一回、たった千円で人格全否定かよ
お前みたいに「自分はいいけど他人は許さない」って女が一番ドケチで人として最低だよ
男が１０００円着服するのは「ケチ、人としてダメ」で
女が１０００円にこだわるのは「当然」ってか？
男女が付き合ってれば逆の例（男が端数を出す）が多いだろうに
自分がされるのはたった一回、たった千円で人格全否定かよ
お前みたいに「自分はいいけど他人は許さない」って女が一番ドケチで人として最低だよ
>>948
この女って自分が腹黒いケチという自覚はないのだろうね
この女って自分が腹黒いケチという自覚はないのだろうね
男は車運転してガソリン代その他出してるんだから、
食事代くらいは少しくらい多めに出そうとか考える奴が皆無でﾜﾛﾀ
ドケチもほどほどにな
食事代くらいは少しくらい多めに出そうとか考える奴が皆無でﾜﾛﾀ
ドケチもほどほどにな
56 名前: 恋する名無しさん Mail: 投稿日: 2008/12/05(金) 14:37:13
>>52
雇用均等法ができる４５才以下の世代までは
日本企業は東大早慶卒の女をお茶汲み以外では採用しなかった。
というか、女の職業はお茶汲みコピー取り以外なかったので、
大企業ほど短大卒、専門卒、高卒、女子大卒などのDQN女ばかりが
「社員の未来の貞淑な嫁候補」としてチヤホヤもてはやされ
奪い合いになった。
もちろん在職中に３０才までに社員に見初められて結婚するのが
義務だったので、しなかった女は「肩叩き」として壮絶な嫌がらせ
でメンヘルにされて強制辞職を強いられていた。
その一方で難関共学の女には「女のくせに片意地はって東大や早慶なんか
に逝くのは男勝りで鼻息荒そうできつそうだから、オールドミスになり
そう」とイメージが悪かったし、「うっかり採用したら『私も共学大学
出てるんだから、男性と同じ仕事をさせろ、男性と同じ給料よこせ』
と言われたらタマラン」ということで、共学大卒女性の採用をした
がらなかった。というか、ほとんど実際しなかった。
だから東大早慶卒女には最初から仕事がなくて、卒業後は小数は
海外の大学院にフルブライト奨学金で留学し現地で博士になって残り
国際結婚して現地に骨を埋めるか、日本で無職家事手伝いになって見合い
結婚するか、短大卒や高卒女に混じって一緒に会社でお茶汲みして短大卒
や高卒の『社内先輩』に「大卒女は生意気に違いない」ということでいじ
められるか、国家資格制の職業なら女性に対する就職差別は無かったので
公務員か教師か女医になるか、その４択しかなかったのだ。
>>52
雇用均等法ができる４５才以下の世代までは
日本企業は東大早慶卒の女をお茶汲み以外では採用しなかった。
というか、女の職業はお茶汲みコピー取り以外なかったので、
大企業ほど短大卒、専門卒、高卒、女子大卒などのDQN女ばかりが
「社員の未来の貞淑な嫁候補」としてチヤホヤもてはやされ
奪い合いになった。
もちろん在職中に３０才までに社員に見初められて結婚するのが
義務だったので、しなかった女は「肩叩き」として壮絶な嫌がらせ
でメンヘルにされて強制辞職を強いられていた。
その一方で難関共学の女には「女のくせに片意地はって東大や早慶なんか
に逝くのは男勝りで鼻息荒そうできつそうだから、オールドミスになり
そう」とイメージが悪かったし、「うっかり採用したら『私も共学大学
出てるんだから、男性と同じ仕事をさせろ、男性と同じ給料よこせ』
と言われたらタマラン」ということで、共学大卒女性の採用をした
がらなかった。というか、ほとんど実際しなかった。
だから東大早慶卒女には最初から仕事がなくて、卒業後は小数は
海外の大学院にフルブライト奨学金で留学し現地で博士になって残り
国際結婚して現地に骨を埋めるか、日本で無職家事手伝いになって見合い
結婚するか、短大卒や高卒女に混じって一緒に会社でお茶汲みして短大卒
や高卒の『社内先輩』に「大卒女は生意気に違いない」ということでいじ
められるか、国家資格制の職業なら女性に対する就職差別は無かったので
公務員か教師か女医になるか、その４択しかなかったのだ。
いずれにしても女は結婚や妊娠すると職場から退職を強制されたし拒否
すれば「肩叩き」と称して壮絶な嫌がらせや左遷や強制解雇が普通だった。
（もちろん、今現在でも女は妊娠出産すると職場を解雇される）
もちろんいったん結婚や妊娠で退職したら、子育てが終わっても企業での再雇用
の道などなかったので、旦那の給料だけでは家計が苦しい場合、スーパーの
レジパートになるか給食のおばちゃん、生保のおばちゃん、化粧や下着通販の
おばちゃん、掃除のおばちゃんになるしかなかった。
これがバブル世代難関大卒女達の悲惨な現実。
この世代は親に４年制に行ったら生意気になる短大で充分、と説教されたよ
４年制にいく人は相当、成績優秀か親が高学歴だったかじゃない？
女が４年制「共学」に進学しただけで見合いの口が
来なくなったし、同学の男からも「気が強いに違いない」と敬遠された世代。
65 名前: 恋する名無しさん Mail: 投稿日: 2008/12/05(金) 15:05:14
アラフォー世代の男ってよっぽどヘタレだったんだな
そんなに勉強しないバカ女が好きだなんて、自分らもバカ男だったんだろw
すれば「肩叩き」と称して壮絶な嫌がらせや左遷や強制解雇が普通だった。
（もちろん、今現在でも女は妊娠出産すると職場を解雇される）
もちろんいったん結婚や妊娠で退職したら、子育てが終わっても企業での再雇用
の道などなかったので、旦那の給料だけでは家計が苦しい場合、スーパーの
レジパートになるか給食のおばちゃん、生保のおばちゃん、化粧や下着通販の
おばちゃん、掃除のおばちゃんになるしかなかった。
これがバブル世代難関大卒女達の悲惨な現実。
この世代は親に４年制に行ったら生意気になる短大で充分、と説教されたよ
４年制にいく人は相当、成績優秀か親が高学歴だったかじゃない？
女が４年制「共学」に進学しただけで見合いの口が
来なくなったし、同学の男からも「気が強いに違いない」と敬遠された世代。
65 名前: 恋する名無しさん Mail: 投稿日: 2008/12/05(金) 15:05:14
アラフォー世代の男ってよっぽどヘタレだったんだな
そんなに勉強しないバカ女が好きだなんて、自分らもバカ男だったんだろw
毎回何百円、多くても千数百円レベルの店ならいいけどｗ
ファーストフード？
ファーストフード？
954 ：恋人は名無しさん：2009/03/16(月) 23:58:05 ID:sgmLi7ZTO
このスレの前半は腹黒いビッチばかりだな
自分がドケチな卑しいビッチという自覚全く無し
人として終わっとるな
自分がドケチな卑しいビッチという自覚全く無し
人として終わっとるな
奢られる事を罪悪感ではなく逆に正当化するのは簡単な事
｢端数を出す｣若しくは｢奢らせてやってる｣
と思えばいい
｢端数を出す｣若しくは｢奢らせてやってる｣
と思えばいい
>>932
自分はデート代は大半は出してるけど（８〜９割）
大した額じゃないならあまり意識しないでそのままサイフに入れる事もあるよ
逆に俺が「何か買ってきて」って多めに金渡してお釣りは彼女が着服の方が
機会も金額も多いと思う。でもそれに対してあれこれ言った事もないし
深く根に持ったり、ましてや人格否定まではしない。
他所のカップルもそんな様な感じじゃない？
でも女側から見ればその一回で「人としてダメ」「金に汚い」とか思うんだよな？
このスレ見てると>>932が特殊ではなくて、（人格否定まではないかも知れんが）
女って多かれ少なかれ「女のケチは良いけど男はダメ」って思ってるって感じるよ。
自分はデート代は大半は出してるけど（８〜９割）
大した額じゃないならあまり意識しないでそのままサイフに入れる事もあるよ
逆に俺が「何か買ってきて」って多めに金渡してお釣りは彼女が着服の方が
機会も金額も多いと思う。でもそれに対してあれこれ言った事もないし
深く根に持ったり、ましてや人格否定まではしない。
他所のカップルもそんな様な感じじゃない？
でも女側から見ればその一回で「人としてダメ」「金に汚い」とか思うんだよな？
このスレ見てると>>932が特殊ではなくて、（人格否定まではないかも知れんが）
女って多かれ少なかれ「女のケチは良いけど男はダメ」って思ってるって感じるよ。
一般的に、男はお金かけた女性の方をより愛するから（錯覚だとしても）
そういうメソッドは間違ってない。
そういうメソッドは間違ってない。
コミュニケーションが足りなきゃ、恋愛で失敗すると思う。
5000円渡してどうするつもりだったのか。
俺は自分の気持ちを相手に伝えなきゃいかんと思う。
相手の出方を伺うってのは、自ら悪い方向に行こうとしているだけ。
例えば、5000円を渡して、「500円頂戴！」って言えば良い。（割り勘）
もしくは、5000円を渡して、「お釣りはいらないよ」って言うとか。（多めに出す）
誰だって、最初からマナーや思いやりがあるとは限らないし。
そこで話し合えば、素敵なパートナーになったかもしれないのにね。
5000円渡してどうするつもりだったのか。
俺は自分の気持ちを相手に伝えなきゃいかんと思う。
相手の出方を伺うってのは、自ら悪い方向に行こうとしているだけ。
例えば、5000円を渡して、「500円頂戴！」って言えば良い。（割り勘）
もしくは、5000円を渡して、「お釣りはいらないよ」って言うとか。（多めに出す）
誰だって、最初からマナーや思いやりがあるとは限らないし。
そこで話し合えば、素敵なパートナーになったかもしれないのにね。
959 ：恋人は名無しさん：2009/03/17(火) 19:31:14 ID:aBLQDmvOO
男でも女でも多く受け取ったら言われなくても返すべきだろ。
960 ：恋人は名無しさん：2009/03/17(火) 20:12:57 ID:y87vjvri0
>>956
うちもそんな感じ。
でも彼女が「自分が着服するのは問題ないけど、自分が取られるのは許せない
そんな男は人としてダメ」とか思ってたら嫌だなあ。
>>959
このスレ見てると奢られ女達は
「男がお釣りを多くもらった時は言わなくても女に返すのが当然」
「女がお釣りを多くもらったときに、そんな細かい事言う男はケチ」
とか言いそうだ
うちもそんな感じ。
でも彼女が「自分が着服するのは問題ないけど、自分が取られるのは許せない
そんな男は人としてダメ」とか思ってたら嫌だなあ。
>>959
このスレ見てると奢られ女達は
「男がお釣りを多くもらった時は言わなくても女に返すのが当然」
「女がお釣りを多くもらったときに、そんな細かい事言う男はケチ」
とか言いそうだ
961 ：恋人は名無しさん：2009/03/17(火) 20:21:26 ID:jYpiSBH30
つうか、お釣りって最近なくね？
カード使うから釣りでないだろ？
大学くらいならカード持ってるやつのほうが多いんでないかい？
カード使うから釣りでないだろ？
大学くらいならカード持ってるやつのほうが多いんでないかい？
962 ：恋人は名無しさん：2009/03/17(火) 20:36:03 ID:XvriB48PO
まあ…そのカップルそれぞれでしょ!今はは六割四割だけど、彼は実家住みの社会人になるし、うちは逆に家計厳しくなりそうだから…変わって欲しいのが本音。
>>957
なにそのジンクスw
なにそのジンクスw
964 ：恋人は名無しさん：2009/03/17(火) 21:08:59 ID:pcf4fMZxO
965 ：恋人は名無しさん：2009/03/17(火) 21:16:52 ID:XvriB48PO
>>964
なんでそーやって頭にカチンとくる一言が入るんですかね。まあ、ネットってそんなもんか…。食事したら金かかるでしょ。遠距離だから家デート出来ないし。
なんでそーやって頭にカチンとくる一言が入るんですかね。まあ、ネットってそんなもんか…。食事したら金かかるでしょ。遠距離だから家デート出来ないし。
966 ：恋人は名無しさん：2009/03/17(火) 21:22:26 ID:jYpiSBH30
>>965
同棲すれば、無問題
同棲すれば、無問題
967 ：恋人は名無しさん：2009/03/17(火) 21:47:50 ID:XvriB48PO
>>964
同棲したらそれはそれでお金かかりそーですね!金、金言いたくないんですけど…今日父親のクビ決定会議が開かれたので…。あああ。
同棲したらそれはそれでお金かかりそーですね!金、金言いたくないんですけど…今日父親のクビ決定会議が開かれたので…。あああ。
968 ：恋人は名無しさん：2009/03/17(火) 21:50:19 ID:jYpiSBH30
969 ：恋人は名無しさん：2009/03/17(火) 21:54:13 ID:XvriB48PO
>>968
これから私は大学生&社会人で土地柄的にも同棲は無理です。箱入り娘なので…彼氏いることすら言えてない状況。自分で稼ぎます…。
これから私は大学生&社会人で土地柄的にも同棲は無理です。箱入り娘なので…彼氏いることすら言えてない状況。自分で稼ぎます…。
箱入り娘ｗ
自分で言うことじゃないわな
自分で言うことじゃないわな
971 ：恋人は名無しさん：2009/03/17(火) 22:00:17 ID:XvriB48PO
>>970
ですね!でも父は私が処女ではないこと知ったら泣くと思うｗ
ですね!でも父は私が処女ではないこと知ったら泣くと思うｗ
972 ：恋人は名無しさん：2009/03/17(火) 22:14:18 ID:jYpiSBH30
>>971
父親が無職になる方が泣ける
父親が無職になる方が泣ける
973 ：恋人は名無しさん：2009/03/17(火) 22:19:01 ID:XvriB48PO
>>972
はい。1000万は会社から出るそうですが。新しい職はまず見つからないでしょ。とりあえず勉強とバイトの両立で必死になりそう…あああ。元気玉下さい。
はい。1000万は会社から出るそうですが。新しい職はまず見つからないでしょ。とりあえず勉強とバイトの両立で必死になりそう…あああ。元気玉下さい。
975 ：恋人は名無しさん：2009/03/17(火) 22:39:35 ID:jYpiSBH30
>>973
で、彼とお別れってわけですね。わかります。
で、彼とお別れってわけですね。わかります。
976 ：恋人は名無しさん：2009/03/17(火) 22:52:53 ID:XvriB48PO
977 ：恋人は名無しさん：2009/03/17(火) 22:56:11 ID:jYpiSBH30
>>976
まあ、勉強・仕事・恋愛と大変でしょうが、頑張ってくださいね。
まあ、勉強・仕事・恋愛と大変でしょうが、頑張ってくださいね。
978 ：恋人は名無しさん：2009/03/17(火) 22:59:33 ID:XvriB48PO
979 ：恋人は名無しさん：2009/03/17(火) 23:29:52 ID:VNpymWJjO
セックスとか家事とか完全に対等なら割り勘も当然かと。
いつもフェラ求めたり全然彼女気持ちよくさせれないのに会うたびに猿のようにセックス(＝男側の快楽のため)する奴ならお金で愛情示すのものありだろ。
特例だろうが女の快楽のためヒモのようにご奉仕してるなら女が出せばいいし。
という考えの俺は変かな？
若いカップルの大半は男が欲望のために振り回すからお金も男持ちに偏るのもありえるのかなと。
デートプランやお金は受け身なのにセックスやワガママは通すのはだめだろ。もちろん女もな。
いつもフェラ求めたり全然彼女気持ちよくさせれないのに会うたびに猿のようにセックス(＝男側の快楽のため)する奴ならお金で愛情示すのものありだろ。
特例だろうが女の快楽のためヒモのようにご奉仕してるなら女が出せばいいし。
という考えの俺は変かな？
若いカップルの大半は男が欲望のために振り回すからお金も男持ちに偏るのもありえるのかなと。
デートプランやお金は受け身なのにセックスやワガママは通すのはだめだろ。もちろん女もな。
>>979
同意
相手が全額奢っていても、奢られる方が家事などをしているのなら
（お互いが納得していること前提で）いいと思うけどな。
逆に家事も半々、セックスもお互い満足なら割り勘でもいいと思う
私の彼は８〜９割奢ってくれるけど、毎週彼の家に行って掃除、
洗濯、料理の作り置き等をねだってくる
家事は嫌いじゃないけど、すごく疲れているときにさも当然のように
「やってよ」って言われると正直かなり腹が立つ
ご飯奢ってあげるから私の家の家事やってよｗって思うことすらある
でも、彼は家事が苦手だし、奢ってもらってるしトントンかな
同意
相手が全額奢っていても、奢られる方が家事などをしているのなら
（お互いが納得していること前提で）いいと思うけどな。
逆に家事も半々、セックスもお互い満足なら割り勘でもいいと思う
私の彼は８〜９割奢ってくれるけど、毎週彼の家に行って掃除、
洗濯、料理の作り置き等をねだってくる
家事は嫌いじゃないけど、すごく疲れているときにさも当然のように
「やってよ」って言われると正直かなり腹が立つ
ご飯奢ってあげるから私の家の家事やってよｗって思うことすらある
でも、彼は家事が苦手だし、奢ってもらってるしトントンかな
981 ：恋人は名無しさん：2009/03/18(水) 01:56:39 ID:CpxDalZC0
俺はかなり小食で1人前も食べないし酒もほとんど飲めない
車を持ってるから遠出するときは大抵俺が車出すし、実家だから家事をやって貰う事も無い
毎回セックスしなくたって別にいい（むしろ彼女に怒られたこともある
でも今まで付き合ってきた女で、自分から伝票取ったり多く払おうとした子はいなかった
女って基本的に自分が得しないと許せないんじゃないかね
良い悪いを言うつもりはないけど、少なくともそう言う子相手に結婚は意識できなかったな
車を持ってるから遠出するときは大抵俺が車出すし、実家だから家事をやって貰う事も無い
毎回セックスしなくたって別にいい（むしろ彼女に怒られたこともある
でも今まで付き合ってきた女で、自分から伝票取ったり多く払おうとした子はいなかった
女って基本的に自分が得しないと許せないんじゃないかね
良い悪いを言うつもりはないけど、少なくともそう言う子相手に結婚は意識できなかったな
982 ：恋人は名無しさん：2009/03/18(水) 02:02:38 ID:wXgkyCxlO
バカ？比なんて日による。自分の分は自分で払えよ。
（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
うちは彼がだいたい奢ってくれます。
しかし、彼はまだ学生。バイトもしていますが、そこまで多く稼いでいるわけではなく、仕送り以外にも、お金がなくなったらお母さんに振り込んでもらっているみたい。
私は一応社会人なのですが、彼の『男が奢って当然』という強い意志のもとに毎回彼に多く出させてしまいます。
でも、私は彼のお母さんに奢ってもらっているような感覚になってしまいます。
普通の家庭で育った私には、お金持ちの彼の家庭の金銭感覚がちょっとわからない…。
携帯からの長文ｽﾏｿ
しかし、彼はまだ学生。バイトもしていますが、そこまで多く稼いでいるわけではなく、仕送り以外にも、お金がなくなったらお母さんに振り込んでもらっているみたい。
私は一応社会人なのですが、彼の『男が奢って当然』という強い意志のもとに毎回彼に多く出させてしまいます。
でも、私は彼のお母さんに奢ってもらっているような感覚になってしまいます。
普通の家庭で育った私には、お金持ちの彼の家庭の金銭感覚がちょっとわからない…。
携帯からの長文ｽﾏｿ
>>985
叩かれたいの？煽りじゃなくてさ
そんなこといったら「学生の身分で『男が出すもの』pgr」
「社会人が学生に出してもらって恥ずかしくないのかAAry」のお決まりのレスがつくだろうに
ま、あなたが出すか、割り勘にすべきじゃない？
叩かれたいの？煽りじゃなくてさ
そんなこといったら「学生の身分で『男が出すもの』pgr」
「社会人が学生に出してもらって恥ずかしくないのかAAry」のお決まりのレスがつくだろうに
ま、あなたが出すか、割り勘にすべきじゃない？
989 ：恋人は名無しさん：2009/03/18(水) 10:59:55 ID:PkUORuFY0
990 ：恋人は名無しさん：2009/03/18(水) 11:02:04 ID:5kfmpSy90
＞しかし、彼はまだ学生。バイトもしていますが、そこまで多く稼いでいるわけではなく、仕送り以外にも、お金がなくなったらお母さんに振り込んでもらっているみたい。
＞私は一応社会人なのですが、彼の『男が奢って当然』という強い意志のもとに毎回彼に多く出させてしまいます。
結婚はその母親から激しく反対されそうだな。
＞私は一応社会人なのですが、彼の『男が奢って当然』という強い意志のもとに毎回彼に多く出させてしまいます。
結婚はその母親から激しく反対されそうだな。
991 ：恋人は名無しさん：2009/03/18(水) 11:09:06 ID:h5siya1wO
そんな…。
彼が払いたがってるならいーんじゃないですか?
でもたまには自分から財布だして、数千円出すとか。私は興味ない男性に誘われて食事行く時は、財布すら出しません。でも彼氏とは大体割り勘です。
彼が払いたがってるならいーんじゃないですか?
でもたまには自分から財布だして、数千円出すとか。私は興味ない男性に誘われて食事行く時は、財布すら出しません。でも彼氏とは大体割り勘です。
スレが埋まるので叩かれる気マンマンです
993 ：恋人は名無しさん：2009/03/18(水) 11:23:53 ID:5kfmpSy90
>そんな…。
>彼が払いたがってるならいーんじゃないですか?
そんなの母親には分からないだろ？
分かっていても、事実は「学生の息子から奢られていた、常識がない、貧乏くさい子」
ってことになると思うよ。
しかも、それがバイト代ではなく「母親が入金していた金」ｗ
これ物凄い火種だとおもうけどねぇ。
俺が女で将来を考えてるなら、そんな怖い金で奢られてたくないｗｗ
>彼が払いたがってるならいーんじゃないですか?
そんなの母親には分からないだろ？
分かっていても、事実は「学生の息子から奢られていた、常識がない、貧乏くさい子」
ってことになると思うよ。
しかも、それがバイト代ではなく「母親が入金していた金」ｗ
これ物凄い火種だとおもうけどねぇ。
俺が女で将来を考えてるなら、そんな怖い金で奢られてたくないｗｗ
>>興味ない男性に誘われて食事行く時は、財布すら出しません。
興味ない男の誘いで食事行けるような女に
ママから金工面してまで必死で奢ってる彼氏は惨めすぎ
興味ない男の誘いで食事行けるような女に
ママから金工面してまで必死で奢ってる彼氏は惨めすぎ
相手の家庭の事情を勝手に想像するのは良くない事だけど。
とは言え、親にお金を無心することは、一般には良くない事だろう。
金持ちとは言え、相手の親がどう思っているかは誰にも判らない。
だから、無難なのは、仕送りの範囲で過ごす事。
無心が多ければ、何に使っているのか気になるかもしれない。
彼氏が、デート代だと言えば、どんな印象をもつかわからない。
俺は、事なかれ主義だけど。
仕送りの範囲で収めるのが一番平和だと思う。
それはそれで、彼氏と彼女で喧嘩勃発するかもしんないけど。
相手の親が出てくるよりも、楽だと思うけどな。
とは言え、親にお金を無心することは、一般には良くない事だろう。
金持ちとは言え、相手の親がどう思っているかは誰にも判らない。
だから、無難なのは、仕送りの範囲で過ごす事。
無心が多ければ、何に使っているのか気になるかもしれない。
彼氏が、デート代だと言えば、どんな印象をもつかわからない。
俺は、事なかれ主義だけど。
仕送りの範囲で収めるのが一番平和だと思う。
それはそれで、彼氏と彼女で喧嘩勃発するかもしんないけど。
相手の親が出てくるよりも、楽だと思うけどな。
996 ：恋人は名無しさん：2009/03/18(水) 12:34:52 ID:M0tB5BOLO
うちの彼ママはスゥイーツ(笑)さんだから、男が奢って当然！という人
彼女にお金出させるなんて最低ね、あなた(彼)は勿論しないわよね？とか言ってた
彼氏(社会人)はもちろんほぼ出してくれる
こういう母もいるから、奢らせてーって思うかは家によるよ
ただ、仕送りをやりくり出来てない彼には引くね。
それを助長させてる彼女もね。せめてお金かからないデートとかを選んであげなよ
私からしたらどっちもどっち。似たもの同士カップルなんじゃないの？
彼女にお金出させるなんて最低ね、あなた(彼)は勿論しないわよね？とか言ってた
彼氏(社会人)はもちろんほぼ出してくれる
こういう母もいるから、奢らせてーって思うかは家によるよ
ただ、仕送りをやりくり出来てない彼には引くね。
それを助長させてる彼女もね。せめてお金かからないデートとかを選んであげなよ
私からしたらどっちもどっち。似たもの同士カップルなんじゃないの？
998 ：恋人は名無しさん：2009/03/18(水) 13:00:45 ID:PkUORuFY0
>>996
関係ないけど、タイミングよくスレ立て代行したスレが
お金がかからないデートの類だったので誘導してみたりｗ
【ﾋﾞﾝﾎﾞｰ】愛にお金なんていらない【ｶﾎﾟｰ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1237341911/
関係ないけど、タイミングよくスレ立て代行したスレが
お金がかからないデートの類だったので誘導してみたりｗ
【ﾋﾞﾝﾎﾞｰ】愛にお金なんていらない【ｶﾎﾟｰ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1237341911/
999 ：恋人は名無しさん：2009/03/18(水) 13:23:13 ID:h5siya1wO
>>998
平和なスレになりそうだ。
平和なスレになりそうだ。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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