★同棲統一ｽｯﾄﾞﾚ★part59
1 ：恋人は名無しさん：
■相談者は適切な該当板&ｽﾚがあればそちらに相談しましょう｡
■ﾚｵﾊﾟ質問はﾚｵﾊﾟｽﾚへ､ﾒﾝﾍﾙ相談はﾒﾝﾍﾙ板が適切です｡
■解答者も煽らず､他ｽﾚへの誘導を心がけましょう｡
■賃貸時の初期費用は場所によりますので自分で調べましょう｡
■学生の同棲は煽られるものと思ってください｡それに耐えられる方は質問､相談ﾄﾞｿﾞｰ｡
■総合ｽﾚですので質問&ﾁﾗ裏OKですが､ﾁﾗ裏の場合はﾁﾗ裏と明記しましょう｡
■喪女荒らし、学歴荒らしはｽﾙｰで｡ﾏﾀｰﾘしましょう｡(´∀｀)つ旦~~
前スレ
★同棲統一ｽｯﾄﾞﾚ★part58
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1221740604/
■ﾚｵﾊﾟ質問はﾚｵﾊﾟｽﾚへ､ﾒﾝﾍﾙ相談はﾒﾝﾍﾙ板が適切です｡
■解答者も煽らず､他ｽﾚへの誘導を心がけましょう｡
■賃貸時の初期費用は場所によりますので自分で調べましょう｡
■学生の同棲は煽られるものと思ってください｡それに耐えられる方は質問､相談ﾄﾞｿﾞｰ｡
■総合ｽﾚですので質問&ﾁﾗ裏OKですが､ﾁﾗ裏の場合はﾁﾗ裏と明記しましょう｡
■喪女荒らし、学歴荒らしはｽﾙｰで｡ﾏﾀｰﾘしましょう｡(´∀｀)つ旦~~
前スレ
★同棲統一ｽｯﾄﾞﾚ★part58
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1221740604/
|
|
|
1乙～
>>1いつも乙です
ですぽさんになら抱かれてもいいです
ですぽさんになら抱かれてもいいです
4 ：恋人は名無しさん：2008/10/19(日) 15:12:01 ID:2rMwX5RU0
以下、改訂版テンプレですので役立ったら教えてね！
■同棲までの交際期間は人それぞれ ２週間～年単位
■同棲部屋の初期費用も人それぞれ 賃料４～６ヶ月分
■女性は家政婦にされない様、部屋の契約は男側にさせるべし
女性の家事負担を考えれば、生活費は男性６割以上が妥当
■友人の泊込みは、戸建クラス以外はおかしい
■事情も知らず簡単に別れろと言うなヴォケ！！
同棲のメリット：
・消しゴムを丸く使うタイプか、色んな面でだらしなく無いかなどを
吟味した上で安心して結婚できる
・デート後も同じ部屋へ帰れる
・部屋は１Ｒ２部屋よりも、２Ｋや１ＬＤＫで割安
・食事その他も２人で共有・消費するのでスケールメリット出る
・来たるべき不況や将来不安に対して、一種のセーフティネット
（究極の生活防衛手段ともｗ）
同棲のデメリット：
・↑テンプレのような対策を採らずに、家事負担率等で泥沼化の可能性
・だらだら同棲して、婚期を逃す可能性（主に女性）
・他地方出身の場合、ケンカ時に一時避難所が無い
・結婚するほどでも無い関係の場合、嫌いになって不幸にも
■同棲までの交際期間は人それぞれ ２週間～年単位
■同棲部屋の初期費用も人それぞれ 賃料４～６ヶ月分
■女性は家政婦にされない様、部屋の契約は男側にさせるべし
女性の家事負担を考えれば、生活費は男性６割以上が妥当
■友人の泊込みは、戸建クラス以外はおかしい
■事情も知らず簡単に別れろと言うなヴォケ！！
同棲のメリット：
・消しゴムを丸く使うタイプか、色んな面でだらしなく無いかなどを
吟味した上で安心して結婚できる
・デート後も同じ部屋へ帰れる
・部屋は１Ｒ２部屋よりも、２Ｋや１ＬＤＫで割安
・食事その他も２人で共有・消費するのでスケールメリット出る
・来たるべき不況や将来不安に対して、一種のセーフティネット
（究極の生活防衛手段ともｗ）
同棲のデメリット：
・↑テンプレのような対策を採らずに、家事負担率等で泥沼化の可能性
・だらだら同棲して、婚期を逃す可能性（主に女性）
・他地方出身の場合、ケンカ時に一時避難所が無い
・結婚するほどでも無い関係の場合、嫌いになって不幸にも
5 ：恋人は名無しさん：2008/10/19(日) 15:12:45 ID:R92bAWrc0
月々の質素な生活費（２人分）は、最低でも４万＋住宅費から
・夏場以外は電気ガス水道で１万弱
・通信費がネット４千円と有線・携帯電話等
・食費は米が５千円（１５ｋｇ）、他おかず等で２万程度から
（昼食持参の場合。無理ならライスだけでも持って行くと安くなる）
入居に掛かる不動産費用は、賃料の４～６か月分
・非効率なプロパンガス物件なら＋３千円、バス便物件は＋１割以上
Ｂフレッツマンションタイプ対応なら－２千円くらいして
条件を平均化して、賃料を考えるべき
・郊外駅そばよりも、池袋など主要駅からバスのほうが何かと便利
・退去を伴う引越しや、引越し相場が高くなる年度末なら、
清掃セット価格でやってくれる便利屋を電話帳で探す
・購入は不動産が３番底を固めている最中なので、景気回復が実感できるまで待て
新生活基盤整備は、次あたりの書込みを参考に！
・夏場以外は電気ガス水道で１万弱
・通信費がネット４千円と有線・携帯電話等
・食費は米が５千円（１５ｋｇ）、他おかず等で２万程度から
（昼食持参の場合。無理ならライスだけでも持って行くと安くなる）
入居に掛かる不動産費用は、賃料の４～６か月分
・非効率なプロパンガス物件なら＋３千円、バス便物件は＋１割以上
Ｂフレッツマンションタイプ対応なら－２千円くらいして
条件を平均化して、賃料を考えるべき
・郊外駅そばよりも、池袋など主要駅からバスのほうが何かと便利
・退去を伴う引越しや、引越し相場が高くなる年度末なら、
清掃セット価格でやってくれる便利屋を電話帳で探す
・購入は不動産が３番底を固めている最中なので、景気回復が実感できるまで待て
新生活基盤整備は、次あたりの書込みを参考に！
6 ：恋人は名無しさん：2008/10/19(日) 15:13:06 ID:neKN7qC00
新生活における、家具家電の新調は、５千円以上でモーターが回るなど
摩擦の多い商品は、壊れにくい大手の日本製を！
家事系省コスト生活ノウハウ：
・まず５口以上の電源タップを３つ買って、電源基地を構築ｗ
（デカいアダプターで２口潰れない商品が良い）
・調理家電は、炊飯器・電気フライヤーでご飯と味噌汁などを作り
部屋のコンロはもっぱらおかず専用に レンジと電気ポットも要るか？
・フライパンは深底のにして、鍋や食器としても兼用する。
・使用前に洗うのが一番効率衛生的なので、金持ち以外食洗機は要らない
・洗濯機は最低でも全自動洗濯機（置き場なければ、バスルームへ排水）
干す場所なければ三脚みたいな干し道具が良い
・洋服に限らずほとんど全ての物を、半透明プラスチック製の
「引出し式」（←超重要）収納ケースでまかなうと収納楽チン
・掃除機は吸引率が最低４０Ｗ以上で、３千円前後なのが邪魔にならない
・アイロン、ドライヤー、浄水器は安いの買えば良い
・食卓は洒落たアイロン台で兼用にしても良い。
生活その他系ノウハウ：
・夜勤などで時間がずれるなら、ホワイトボードを伝言板にすると良い
・ＴＶはＰＣモニタに４～８千円のアプコンをつなげて見る
音声は５００～５千円くらいのスピーカーやコンポを別付け
リモコンが無いとわめくならスイッチ付延長コードでオンオフｗ
・ＭＸ神奈川千葉埼玉などのローカル局が映らないなら、
バルコニーにＵＨＦアンテナを付けると、最大１６局くらい無料で映るかもｗ
ＵＨＦアニメが毎週１５本、探偵ナイトスクープや放送大学も見られる
・録画装置は多用しないのなら全部メインＰＣでキャプる
・有線電話はＳｋｙｐｅアウトで発信すれば不要、ＦＡＸはコンビニへ
・狭い部屋なら２階建ベッドお勧め。
・クリップ扇風機でクーラー設定温度３度は上げられる
外の気温で良いのなら、扇風機を外に向けたほうが、外の空気が入ってくる
暖房器具は使わずに、着込んで電気毛布や室内電気温水器で暖まる
摩擦の多い商品は、壊れにくい大手の日本製を！
家事系省コスト生活ノウハウ：
・まず５口以上の電源タップを３つ買って、電源基地を構築ｗ
（デカいアダプターで２口潰れない商品が良い）
・調理家電は、炊飯器・電気フライヤーでご飯と味噌汁などを作り
部屋のコンロはもっぱらおかず専用に レンジと電気ポットも要るか？
・フライパンは深底のにして、鍋や食器としても兼用する。
・使用前に洗うのが一番効率衛生的なので、金持ち以外食洗機は要らない
・洗濯機は最低でも全自動洗濯機（置き場なければ、バスルームへ排水）
干す場所なければ三脚みたいな干し道具が良い
・洋服に限らずほとんど全ての物を、半透明プラスチック製の
「引出し式」（←超重要）収納ケースでまかなうと収納楽チン
・掃除機は吸引率が最低４０Ｗ以上で、３千円前後なのが邪魔にならない
・アイロン、ドライヤー、浄水器は安いの買えば良い
・食卓は洒落たアイロン台で兼用にしても良い。
生活その他系ノウハウ：
・夜勤などで時間がずれるなら、ホワイトボードを伝言板にすると良い
・ＴＶはＰＣモニタに４～８千円のアプコンをつなげて見る
音声は５００～５千円くらいのスピーカーやコンポを別付け
リモコンが無いとわめくならスイッチ付延長コードでオンオフｗ
・ＭＸ神奈川千葉埼玉などのローカル局が映らないなら、
バルコニーにＵＨＦアンテナを付けると、最大１６局くらい無料で映るかもｗ
ＵＨＦアニメが毎週１５本、探偵ナイトスクープや放送大学も見られる
・録画装置は多用しないのなら全部メインＰＣでキャプる
・有線電話はＳｋｙｐｅアウトで発信すれば不要、ＦＡＸはコンビニへ
・狭い部屋なら２階建ベッドお勧め。
・クリップ扇風機でクーラー設定温度３度は上げられる
外の気温で良いのなら、扇風機を外に向けたほうが、外の空気が入ってくる
暖房器具は使わずに、着込んで電気毛布や室内電気温水器で暖まる
7 ：恋人は名無しさん：2008/10/19(日) 15:30:13 ID:+mHYnbvnO
>>4-6 pgr
都心のきもいテンプレ要らない
9 ：恋人は名無しさん：2008/10/19(日) 17:20:00 ID:Hqak3SdaO
まだやってんだ。
全然参考にならない無駄なテンプレ。
てゆうか都心は亡き者として扱わないか？うんざりだ。
全然参考にならない無駄なテンプレ。
てゆうか都心は亡き者として扱わないか？うんざりだ。
長い交際で相手から結婚話が出てこない part3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1224302545/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1224302545/
11 ：恋人は名無しさん：2008/10/20(月) 01:20:05 ID:1+YBfo/f0
13 ：恋人は名無しさん：2008/10/20(月) 02:05:53 ID:1+YBfo/f0
理想に向かって突き進むのが好きなのｗ
マシな人間の多いスレだと、定着してるスレも多いんだよ。
卒業したての頃だかに、違反つぶし板に初めて立てた質問スレは
続いてはいるが、テンプレは跡形もない。
自分と相手の属性と、状況、相談意図とかだけのシンプルなものだったのに、、、
マシな人間の多いスレだと、定着してるスレも多いんだよ。
卒業したての頃だかに、違反つぶし板に初めて立てた質問スレは
続いてはいるが、テンプレは跡形もない。
自分と相手の属性と、状況、相談意図とかだけのシンプルなものだったのに、、、
14 ： 株主【ex:0/7051=0(%)】 ：2008/10/20(月) 02:07:39 ID:b9RzssBC0
どうせいねえ・・
15 ： 株主【ex:17/7051=0(%)】 ：2008/10/20(月) 02:10:26 ID:b9RzssBC0 BE:1706558786-2BP(0) 株優プチ(ex)
誤爆
16 ：恋人は名無しさん：2008/10/20(月) 02:18:13 ID:5wkwayC80
誤爆してないじゃんｗ
17 ：恋人は名無しさん：2008/10/20(月) 02:31:55 ID:/Z1pHRtOO
これから彼氏とやっていけるか不安です。詳細もつけるので何方か相談に乗って頂けませんか。
お願いします。
【同棲】3年目
【年齢】24歳
【身長】170cm
【体重】56kg(体脂肪7%)
【顔】美人
【性格:長所】真面目、面倒見がいい。
【性格:短所】悩みを一人で抱えこんで自暴自棄になる、お金にアバウト、すぐ奢る、頑固。
【収入】600万(実家の施設の役職･大学の研究室の管理･家庭教師)
【交友関係】男のみ。
【趣味･特技】語学(英語･独語･仏語･ギリシャ語･ラテン語･パーリ語･サンスクリット語･チベット語)
･射撃･車(競技用)･お茶･庭作り･古書収集･料理･お経･･念仏･座禅･剣道三段･写真
よく近所のお寺に籠って剣道仲間の住職さんとお茶してます。
【浮気の有無】
浮気はなく、私と会うまで童貞でした。
【その他】
彼は院生(修士2年)で来年博士後期に進んで大学の関連施設に就職するか
実家の施設経営に参加すべきか悩んでるようです。
【不安･不満な点】
男だけの飲み会と言って行くけど先輩や教授に風俗に誘われないか心配。
お酒弱いからやめてほしい、煙草もやめてほしい。
エロゲー･エロ本の所持も浮気だと思うのでやめてもらいたいです。他にも不満があります。
お願いします。
【同棲】3年目
【年齢】24歳
【身長】170cm
【体重】56kg(体脂肪7%)
【顔】美人
【性格:長所】真面目、面倒見がいい。
【性格:短所】悩みを一人で抱えこんで自暴自棄になる、お金にアバウト、すぐ奢る、頑固。
【収入】600万(実家の施設の役職･大学の研究室の管理･家庭教師)
【交友関係】男のみ。
【趣味･特技】語学(英語･独語･仏語･ギリシャ語･ラテン語･パーリ語･サンスクリット語･チベット語)
･射撃･車(競技用)･お茶･庭作り･古書収集･料理･お経･･念仏･座禅･剣道三段･写真
よく近所のお寺に籠って剣道仲間の住職さんとお茶してます。
【浮気の有無】
浮気はなく、私と会うまで童貞でした。
【その他】
彼は院生(修士2年)で来年博士後期に進んで大学の関連施設に就職するか
実家の施設経営に参加すべきか悩んでるようです。
【不安･不満な点】
男だけの飲み会と言って行くけど先輩や教授に風俗に誘われないか心配。
お酒弱いからやめてほしい、煙草もやめてほしい。
エロゲー･エロ本の所持も浮気だと思うのでやめてもらいたいです。他にも不満があります。
で、悩みは何？
他に不満あるならそれ書けよ
不安なら本人に言えばいいだけじゃん
意味ﾜｶﾝﾈ
他に不満あるならそれ書けよ
不安なら本人に言えばいいだけじゃん
意味ﾜｶﾝﾈ
19 ：恋人は名無しさん：2008/10/20(月) 02:50:57 ID:/Z1pHRtOO
彼はいくら私が言ってもやめません。
一番の不満は結婚したら私に仕事をやめるように言ってくることです。
一番の不満は結婚したら私に仕事をやめるように言ってくることです。
21 ：恋人は名無しさん：2008/10/20(月) 02:56:43 ID:5wkwayC80
いきなりどぎついのが来たなｗ
情報が多過ぎると、論点ボケること分からんのかな？
暇人が分かりやすくまとめてくれるのを待つかｗ
情報が多過ぎると、論点ボケること分からんのかな？
暇人が分かりやすくまとめてくれるのを待つかｗ
22 ：恋人は名無しさん：2008/10/20(月) 02:57:48 ID:bbJo5SV90
23 ：恋人は名無しさん：2008/10/20(月) 03:07:10 ID:/Z1pHRtOO
両親が大学院までいかせてくれて教師になれたのに結婚して仕事を辞めては勿体無い気がするんです。
いくら生活に困らないからといっても
彼の家のように儀式や風習を重視する家にはついていけない気がします。
うちの両親も彼を気に入ってるし、彼も彼の家族もいい人なんですが。
いくら生活に困らないからといっても
彼の家のように儀式や風習を重視する家にはついていけない気がします。
うちの両親も彼を気に入ってるし、彼も彼の家族もいい人なんですが。
24 ：恋人は名無しさん：2008/10/20(月) 03:22:38 ID:4hgX5elPO
同棲一年。
最近彼氏が好きか
わからない。
てかきっと好きでない
25 ：恋人は名無しさん：2008/10/20(月) 03:23:13 ID:bbJo5SV90
>>23
つまり、
彼は美形、性格いい、金持ち、多才で有望、稼ぎもある、
浮気なし、どう転んでもお金のある生活が見込める。
そして彼氏は貴女に専業主婦を望んでる、と。
しかし、貴女は彼氏の生活を束縛したい、体面的にも仕事続けたい。
彼の家に気後れしてる、と。
彼氏がかわいそう…この彼氏のどこに不満があるのかが分からん。
つまり、
彼は美形、性格いい、金持ち、多才で有望、稼ぎもある、
浮気なし、どう転んでもお金のある生活が見込める。
そして彼氏は貴女に専業主婦を望んでる、と。
しかし、貴女は彼氏の生活を束縛したい、体面的にも仕事続けたい。
彼の家に気後れしてる、と。
彼氏がかわいそう…この彼氏のどこに不満があるのかが分からん。
26 ：恋人は名無しさん：2008/10/20(月) 03:37:34 ID:/Z1pHRtOO
>>25
更に言うと彼は実家を継ぐか、大学に残るか悩んでるみたいですが私は彼に家を継いで欲しくないです。
継ぐ前提で大学にきてるそうなので親に何かあったら辞めると言ってましたが。
彼は私より2歳下で、私の倍近い年収で貯金もあるからお金の心配はないですけど
彼の実家は忙しいし血縁を重視するように見受けられます。
外に出られないくらい忙しくて厳格な家では疲れてしまいそうだし彼の家族とうまく付き合えるか心配。
更に言うと彼は実家を継ぐか、大学に残るか悩んでるみたいですが私は彼に家を継いで欲しくないです。
継ぐ前提で大学にきてるそうなので親に何かあったら辞めると言ってましたが。
彼は私より2歳下で、私の倍近い年収で貯金もあるからお金の心配はないですけど
彼の実家は忙しいし血縁を重視するように見受けられます。
外に出られないくらい忙しくて厳格な家では疲れてしまいそうだし彼の家族とうまく付き合えるか心配。
>>26
つまり問題は彼ではなく、あなた自身だとってことだね。うん。
つまり問題は彼ではなく、あなた自身だとってことだね。うん。
28 ：恋人は名無しさん：2008/10/20(月) 03:54:54 ID:bbJo5SV90
>>26
あのさ、権利ばかり主張して義務を蔑ろにする奴は嫌われるよ。
貴女の彼は多分だけど、貴女がいつも自分と子供を待っててくれる暖かい家庭の将来象を描いてるんじゃないの？
彼氏は24歳で学生なのにその稼ぎは相当頑張ってるわ。
悪いけど俺には貴女が自分の身勝手を押し付けて彼氏にケチつけてるとしか思えんわ。
いい加減にしろと
あのさ、権利ばかり主張して義務を蔑ろにする奴は嫌われるよ。
貴女の彼は多分だけど、貴女がいつも自分と子供を待っててくれる暖かい家庭の将来象を描いてるんじゃないの？
彼氏は24歳で学生なのにその稼ぎは相当頑張ってるわ。
悪いけど俺には貴女が自分の身勝手を押し付けて彼氏にケチつけてるとしか思えんわ。
いい加減にしろと
29 ：恋人は名無しさん：2008/10/20(月) 04:09:20 ID:/Z1pHRtOO
>>27
その通りです…私の甘えです。彼に負担かけてるのに不満をいうのはおかしいですよね。
>>28
本当にその通りです。
彼はいつも
「権利よりも義務を主張しろ」
と言ってます。彼が目指してる将来の家庭もそんな感じでした。
両親が多忙で兄弟とも年が離れてるしいつも一人ぼっちだったからいつも母親がいる家庭が欲しいと。
彼は本当にいい人だと思います。
その通りです…私の甘えです。彼に負担かけてるのに不満をいうのはおかしいですよね。
>>28
本当にその通りです。
彼はいつも
「権利よりも義務を主張しろ」
と言ってます。彼が目指してる将来の家庭もそんな感じでした。
両親が多忙で兄弟とも年が離れてるしいつも一人ぼっちだったからいつも母親がいる家庭が欲しいと。
彼は本当にいい人だと思います。
31 ：恋人は名無しさん：2008/10/20(月) 05:20:16 ID:/Z1pHRtOO
>>30
そうですよね。恵まれてると思います。
私が一方的に彼に無理難題を押し付けてるのだと思います。
彼同様、私にも家の都合があるのでもうわからなくなってきました。
私の実家は姉が嫁いでしまったので子供は私一人なので、
両親の本音は県外の彼と結婚するより県内の家から婿養子を貰ってほしいらしくて。
今まで学校に行かせてくれた田舎の両親･祖母とお墓の面倒をみる人がいなくなる不安、
私が両親と一緒にいたいこともあり、彼とのことは決めかねています。
私の両親と彼は仲が良いし両親も気に入ってるのは確かなんです。
父は
「彼が好きなら一緒になるといい。家は(父の)姉の子に継いでもらうから心配ない」
と言ってくれてますが…
「県内の人で長男以外の婿に来てくれる公務員などなら問題ないのに。
厳格で忙しくて大変な家の長男の嫁なんてあなたには無理でしょ。しかもあなたは彼より歳上でしょ？」
と母から両親の本音を言われるのが苦しい。
そうですよね。恵まれてると思います。
私が一方的に彼に無理難題を押し付けてるのだと思います。
彼同様、私にも家の都合があるのでもうわからなくなってきました。
私の実家は姉が嫁いでしまったので子供は私一人なので、
両親の本音は県外の彼と結婚するより県内の家から婿養子を貰ってほしいらしくて。
今まで学校に行かせてくれた田舎の両親･祖母とお墓の面倒をみる人がいなくなる不安、
私が両親と一緒にいたいこともあり、彼とのことは決めかねています。
私の両親と彼は仲が良いし両親も気に入ってるのは確かなんです。
父は
「彼が好きなら一緒になるといい。家は(父の)姉の子に継いでもらうから心配ない」
と言ってくれてますが…
「県内の人で長男以外の婿に来てくれる公務員などなら問題ないのに。
厳格で忙しくて大変な家の長男の嫁なんてあなたには無理でしょ。しかもあなたは彼より歳上でしょ？」
と母から両親の本音を言われるのが苦しい。
32 ：恋人は名無しさん：2008/10/20(月) 05:47:51 ID:bbJo5SV90
>>31
田舎の家だとよくある話だね。
なんだ、お父さんは結婚を認めてくれてるじゃん。
お母さんは貴女を責めてるんじゃなくて嫁ぐ覚悟を問うてるんだと思うよ。
察するに、貴方のお父さんは長男でお母さんはその嫁だね。
それと、あらためてみたけど貴女の彼のスペック相当なもんだよ？
明らかに受けてきた教育が違うわ。
30過ぎの俺より稼いでるし。
厳格で風習を重んじるってことは歴史も金もある家なんだろう。
条件最高じゃんよ…
参考までに俺は地方公務員だけど貴女の彼のようにいい暮らしができる気がしないし彼女にも共働きじゃないと食っていけないと言ってる。
どんな相手と結婚しても苦労はすると思う。
きっと貴女は恵まれすぎて盲目になってるんだよ。
まあ、働き続ける意欲あるのは良いことだと思うがね…
よく考えろ。
田舎の家だとよくある話だね。
なんだ、お父さんは結婚を認めてくれてるじゃん。
お母さんは貴女を責めてるんじゃなくて嫁ぐ覚悟を問うてるんだと思うよ。
察するに、貴方のお父さんは長男でお母さんはその嫁だね。
それと、あらためてみたけど貴女の彼のスペック相当なもんだよ？
明らかに受けてきた教育が違うわ。
30過ぎの俺より稼いでるし。
厳格で風習を重んじるってことは歴史も金もある家なんだろう。
条件最高じゃんよ…
参考までに俺は地方公務員だけど貴女の彼のようにいい暮らしができる気がしないし彼女にも共働きじゃないと食っていけないと言ってる。
どんな相手と結婚しても苦労はすると思う。
きっと貴女は恵まれすぎて盲目になってるんだよ。
まあ、働き続ける意欲あるのは良いことだと思うがね…
よく考えろ。
>>31
自分の人生なのになんでそんなに他人の顔色ばっかり気にしてるの？
あなた自身は本当はどうしたいの？それを決めた上で彼と相談なんじゃないの？
あなたの母親の勝手な推測などはどうでも良い。
彼の両親に聞いたわけでもない意見を、勝手に本音と思い込む必要は無い。
あなたが長男の嫁として、やるのか、やらないのかだけでは？
勤まるか勤まらないかは努力してやってみた後でないと判らない。
自分の人生なのになんでそんなに他人の顔色ばっかり気にしてるの？
あなた自身は本当はどうしたいの？それを決めた上で彼と相談なんじゃないの？
あなたの母親の勝手な推測などはどうでも良い。
彼の両親に聞いたわけでもない意見を、勝手に本音と思い込む必要は無い。
あなたが長男の嫁として、やるのか、やらないのかだけでは？
勤まるか勤まらないかは努力してやってみた後でないと判らない。
34 ：恋人は名無しさん：2008/10/20(月) 06:19:50 ID:/Z1pHRtOO
>>33
実は昨日の晩に親との話を彼にそのまま伝えたら、
いつも優しい彼が普段絶対に見せない悲しそうな顔をしてました。
彼の存在を否定するように受け取られたのか、
彼と話し合って自分自身の答えを伝える以前に親の話を鵜呑みにする私に落胆したのか…
彼がご両親から直接聞いた話では、彼が決めたなら絶対に文句は言わないということですが…
それからしばらく言い合いになって彼は私の家には来ないで
「発表近いから論文書かないといけない。今日のことも冷静に考えたいし。」
と言ってなぜか自宅に帰ってしまいました。
その後、彼から話し合わないと打開できないからと電話があったのですが、
「あなたと話してたら暗くなるから」
と言って着信拒否してたら彼を余計に怒らせてしまったみたいです。
実は昨日の晩に親との話を彼にそのまま伝えたら、
いつも優しい彼が普段絶対に見せない悲しそうな顔をしてました。
彼の存在を否定するように受け取られたのか、
彼と話し合って自分自身の答えを伝える以前に親の話を鵜呑みにする私に落胆したのか…
彼がご両親から直接聞いた話では、彼が決めたなら絶対に文句は言わないということですが…
それからしばらく言い合いになって彼は私の家には来ないで
「発表近いから論文書かないといけない。今日のことも冷静に考えたいし。」
と言ってなぜか自宅に帰ってしまいました。
その後、彼から話し合わないと打開できないからと電話があったのですが、
「あなたと話してたら暗くなるから」
と言って着信拒否してたら彼を余計に怒らせてしまったみたいです。
35 ：恋人は名無しさん：2008/10/20(月) 06:24:12 ID:bbJo5SV90
36 ：恋人は名無しさん：2008/10/20(月) 06:29:58 ID:/Z1pHRtOO
もう無茶苦茶なこと言いまくってるのに欠かさず連絡をしてくるし、
別れようとしない彼が可哀想に思えてきました。
もう時間なので仕事に行ってきます。しばらく考えてみます。
ありがとうございました。
別れようとしない彼が可哀想に思えてきました。
もう時間なので仕事に行ってきます。しばらく考えてみます。
ありがとうございました。
37 ：恋人は名無しさん：2008/10/20(月) 06:35:01 ID:bbJo5SV90
38 ：恋人は名無しさん：2008/10/20(月) 06:37:28 ID:gRB/jSf/O
本当に駄目女だなw
彼氏も早くこの女捨てればいいのに
つかコレ釣りじゃないなんて信じられんわw
彼氏も早くこの女捨てればいいのに
つかコレ釣りじゃないなんて信じられんわw
39 ：恋人は名無しさん：2008/10/20(月) 06:42:07 ID:bbJo5SV90
余程女を知らない彼だったんだろ…
自分と会うまで童貞だったとか言ってたし。
俺が彼を慰めてやりたいわ。
自分と会うまで童貞だったとか言ってたし。
俺が彼を慰めてやりたいわ。
>>36
ようやく判った。
要するにあなたは、「彼の人柄、家柄に気後れして、自分に自信が持てない」だから
彼のあら捜ししたり、両親の言葉を理由にして、『周りのせいにして＝自分の責任では無い』
彼から離れるようにしようとしている訳だ。
彼を好きなのも本心だろうし、彼から離れたいのもまた本心なんだろうな。
まず、自分自身をよ～く見つめ直すことから始めた方がいいよ。
ようやく判った。
要するにあなたは、「彼の人柄、家柄に気後れして、自分に自信が持てない」だから
彼のあら捜ししたり、両親の言葉を理由にして、『周りのせいにして＝自分の責任では無い』
彼から離れるようにしようとしている訳だ。
彼を好きなのも本心だろうし、彼から離れたいのもまた本心なんだろうな。
まず、自分自身をよ～く見つめ直すことから始めた方がいいよ。
41 ：恋人は名無しさん：2008/10/20(月) 07:05:01 ID:bbJo5SV90
もし俺が娘の親なら喜んで結婚させたい男だな。
女に疎いのを除けばパーフェクトじゃん。
あれこれ言うくらいだからこの女も器量良しなんだろうけど。
女に疎いのを除けばパーフェクトじゃん。
あれこれ言うくらいだからこの女も器量良しなんだろうけど。
42 ：恋人は名無しさん：2008/10/20(月) 07:50:53 ID:/Z1pHRtOO
皆さんの仰る通りです…
彼は純粋で他人を疑うことがなくて色んな人達が集まってくる不思議な魅力を感じさせる人です。
私が院生だった時、彼に告白されて嬉しくて。
研究室に調べ物にくる彼のことがずっと気になってました。
今まで誰にも体許したこと無かったのにいつの間にか強引に押し倒されて、彼に処女を捧げました。
彼を泊めた日に校舎の暗がりで生乳を吸われたけど、彼は
「泊まっても何もしない」
って言ってたのに。
後で聞いたら
「生乳に触れる男が一緒に寝て何もしないわけがないでしょ？」
と言われました。体だけの目的ではないこともわかってますからそこは安心してます。
付き合いはじめて同期の友達(お寺の娘)に聞くと有名な家の息子だったので不安になってきたんです。
私にやっていけるのかな…と。
私も結婚したいくらい好きで一緒になりたくなければ付き合って同棲なんてしなかったし
彼にとっても結婚とエッチはイコールだったみたいですし。
体だけの理由じゃなくて、好きだし離れたいし…もうわからないです。
彼のことが好きなのは本当です。
彼は純粋で他人を疑うことがなくて色んな人達が集まってくる不思議な魅力を感じさせる人です。
私が院生だった時、彼に告白されて嬉しくて。
研究室に調べ物にくる彼のことがずっと気になってました。
今まで誰にも体許したこと無かったのにいつの間にか強引に押し倒されて、彼に処女を捧げました。
彼を泊めた日に校舎の暗がりで生乳を吸われたけど、彼は
「泊まっても何もしない」
って言ってたのに。
後で聞いたら
「生乳に触れる男が一緒に寝て何もしないわけがないでしょ？」
と言われました。体だけの目的ではないこともわかってますからそこは安心してます。
付き合いはじめて同期の友達(お寺の娘)に聞くと有名な家の息子だったので不安になってきたんです。
私にやっていけるのかな…と。
私も結婚したいくらい好きで一緒になりたくなければ付き合って同棲なんてしなかったし
彼にとっても結婚とエッチはイコールだったみたいですし。
体だけの理由じゃなくて、好きだし離れたいし…もうわからないです。
彼のことが好きなのは本当です。
なんつーか…
着信拒否するわいい歳なのに親の言う事丸呑みにするわ彼氏が可哀相。
「おっしゃる通り」としおらしく分かっているつもりなら、
いつまでもレスせずに一人でじっくり考えたらどうだい。
着信拒否するわいい歳なのに親の言う事丸呑みにするわ彼氏が可哀相。
「おっしゃる通り」としおらしく分かっているつもりなら、
いつまでもレスせずに一人でじっくり考えたらどうだい。
えーっと、同棲関係ないよね。
46 ：恋人は名無しさん：2008/10/20(月) 08:42:12 ID:xoHPb2PX0
48 ：恋人は名無しさん：2008/10/20(月) 08:47:55 ID:xoHPb2PX0
生乳がどうとか押し倒されたとか気持ち悪い。そんなの知りたくないし。
51 ：恋人は名無しさん：2008/10/20(月) 13:10:48 ID:5wkwayC80
おまいら朝から釣られすぎｗ
>>42
こんな悩み持ててうらやましすぐるｗ
ほんとに彼氏の事が好きなら、自分の意見を全部押し付けようとするんじゃなくて
彼氏の意見にも耳を傾けて２人で話合えばいいんでない？
ここで話合っても解決することではないと思う。
こんな悩み持ててうらやましすぐるｗ
ほんとに彼氏の事が好きなら、自分の意見を全部押し付けようとするんじゃなくて
彼氏の意見にも耳を傾けて２人で話合えばいいんでない？
ここで話合っても解決することではないと思う。
53 ：恋人は名無しさん：2008/10/20(月) 15:08:57 ID:T7CwhnBy0
親戚の法事から戻ってきた。
親や親戚から結婚はいつなのかと聞かれちまった。
「俺と彼女の金がたまり次第」と答えてきたぜ。
結婚話するやつが多いから俺にまで話ふられたじゃねえかｗ
>>52
そうだよねー、世の中舐めてるよねー。
取り敢えず
>>17の要約は>>25>>40でいいよね？
>>42は当事者同士で解決つけろ。もう来んな
あと彼氏を泣かせるな。
親や親戚から結婚はいつなのかと聞かれちまった。
「俺と彼女の金がたまり次第」と答えてきたぜ。
結婚話するやつが多いから俺にまで話ふられたじゃねえかｗ
>>52
そうだよねー、世の中舐めてるよねー。
取り敢えず
>>17の要約は>>25>>40でいいよね？
>>42は当事者同士で解決つけろ。もう来んな
あと彼氏を泣かせるな。
54 ：恋人は名無しさん：2008/10/20(月) 20:23:05 ID:XOV5G+Vc0
「子供の面倒みてあげる前に、お母さんが面倒みてもらうことになるよ？w」
と結婚はおろか出産まで急かす発言をされた同棲４年目、２５歳の私が通りますよ。
と結婚はおろか出産まで急かす発言をされた同棲４年目、２５歳の私が通りますよ。
大きく揉めてはや3週間。会話はない。というか避けられてる。
揉めた頃に体調を崩して医者に行ったら、虚弱体質と宣告された。どうやらあちこちガタガタ。
元々頑丈だとは思ってなかったけど、週休２日の8時間勤務が過労になるって言われたのは凹んだ。この先自力で医療費+生活費稼ぎきれない。老後資金なんて絶望的だ。
やっと決心ついた。仕事が落ち着いたら出て行こう。仲直りしたいなんて言えないや。
揉めた頃に体調を崩して医者に行ったら、虚弱体質と宣告された。どうやらあちこちガタガタ。
元々頑丈だとは思ってなかったけど、週休２日の8時間勤務が過労になるって言われたのは凹んだ。この先自力で医療費+生活費稼ぎきれない。老後資金なんて絶望的だ。
やっと決心ついた。仕事が落ち着いたら出て行こう。仲直りしたいなんて言えないや。
56 ：恋人は名無しさん：2008/10/20(月) 21:11:10 ID:s25+Pe+G0
九州と東京で遠距離してるものですが、彼から一緒住む？といわれ、
年末仕事辞めて同棲することになりました。
親に言ったら、母親は同棲する前に会わせなさいと。
父親は同棲なんかするな、東京にいきたいんだったら自分で家を借りなさいと
言いました。
まだ付き合って半年くらいで親と一度も会った事がないんですが、
相手に言うとなんていうかな？
相手は３１です。私は２３です。
やっぱり会ってもらったほうがいいですか？
私は相手の親には会わせていただいてないです。
年末仕事辞めて同棲することになりました。
親に言ったら、母親は同棲する前に会わせなさいと。
父親は同棲なんかするな、東京にいきたいんだったら自分で家を借りなさいと
言いました。
まだ付き合って半年くらいで親と一度も会った事がないんですが、
相手に言うとなんていうかな？
相手は３１です。私は２３です。
やっぱり会ってもらったほうがいいですか？
私は相手の親には会わせていただいてないです。
正直に言えば？
親が反対してる事を知れば普通はちゃんと挨拶に行ってくれるもんだよ。
彼のご両親に会ってない事とかも含めて、事前に彼としっかり話し合ってみたら？
でも、環境もガラリと変わるし、ただ一緒にいたいから住むみたいな軽い気持ちだと大変かもしれないよ。
付き合って半年ってのも決して長いもんじゃないしね。
親が反対してる事を知れば普通はちゃんと挨拶に行ってくれるもんだよ。
彼のご両親に会ってない事とかも含めて、事前に彼としっかり話し合ってみたら？
でも、環境もガラリと変わるし、ただ一緒にいたいから住むみたいな軽い気持ちだと大変かもしれないよ。
付き合って半年ってのも決して長いもんじゃないしね。
>>56
反対されてるから会わせたくないのかな？
でも常識としてお互いの親に挨拶くらいはしておくべきだね。
父親に反対されても、もうあなた達は大人なんだから
意思をしっかり持って説得すればいいんだよ。
と、22の時に彼氏と同棲したいと言ったばっかりに
気が付いたら結婚していた自分がいう。
親の言いなりになったって後悔しか残らないぞ。
反対されてるから会わせたくないのかな？
でも常識としてお互いの親に挨拶くらいはしておくべきだね。
父親に反対されても、もうあなた達は大人なんだから
意思をしっかり持って説得すればいいんだよ。
と、22の時に彼氏と同棲したいと言ったばっかりに
気が付いたら結婚していた自分がいう。
親の言いなりになったって後悔しか残らないぞ。
59 ：恋人は名無しさん：2008/10/20(月) 21:53:19 ID:h+uPU7hB0
仕事のため朝5時に起きたら彼氏がリビングで布団も何もかぶらずに寝てた。
文庫本が落ちていたので恐らく本を読んでるうちにそのまま寝落ちしたんだと思う。
彼氏はその日休みだったが、風邪を引くだろうと思って起こして寝室に行くように促した。
私「風邪引くよ、布団に行きな」
彼「…でも本文が…」
私「ﾊｧ？(ﾟДﾟ)」
彼「それに、理由が…」
私「（寝ぼけてるな）はいはい、理由なんていいから布団行って」
彼「どうでもよくない！！！理由があるんだ！！！！（唐突にマジギレ）」
その後、仕事に遅れると言ってるのに延々「お前はわかってない！！」と説教。
じゃあ理由って何と聞いても「うまくいえない、わかんない、忘れた」
マジでイライラした。
帰ってきてから確認したらやっぱり寝ぼけてただけだった。
文庫本が落ちていたので恐らく本を読んでるうちにそのまま寝落ちしたんだと思う。
彼氏はその日休みだったが、風邪を引くだろうと思って起こして寝室に行くように促した。
私「風邪引くよ、布団に行きな」
彼「…でも本文が…」
私「ﾊｧ？(ﾟДﾟ)」
彼「それに、理由が…」
私「（寝ぼけてるな）はいはい、理由なんていいから布団行って」
彼「どうでもよくない！！！理由があるんだ！！！！（唐突にマジギレ）」
その後、仕事に遅れると言ってるのに延々「お前はわかってない！！」と説教。
じゃあ理由って何と聞いても「うまくいえない、わかんない、忘れた」
マジでイライラした。
帰ってきてから確認したらやっぱり寝ぼけてただけだった。
60 ：恋人は名無しさん：2008/10/20(月) 22:04:35 ID:XOV5G+Vc0
>>56
交際半年しかも遠距離、年齢８歳差。それで同棲話…
とりあえず、どういう知り合い方したのか気になる。
彼の３１歳という年齢で＝結婚前提同棲とか心配ないって思ってるように感じるのは私だけ？
行くのは簡単だけど、同棲っていい場合と悪い場合で極端だから56自身にそれなりの覚悟があればいいけど…。
最悪の場合は仕事も無い、自分の家もないで出戻り無職って最悪のオチもある訳でさ。
親の言ってることがちゃんと理解できてるかも疑問。文面から察する限り、子供。
私には子供が勢いで上京しようとしてるとしか思えない。
交際半年しかも遠距離、年齢８歳差。それで同棲話…
とりあえず、どういう知り合い方したのか気になる。
彼の３１歳という年齢で＝結婚前提同棲とか心配ないって思ってるように感じるのは私だけ？
行くのは簡単だけど、同棲っていい場合と悪い場合で極端だから56自身にそれなりの覚悟があればいいけど…。
最悪の場合は仕事も無い、自分の家もないで出戻り無職って最悪のオチもある訳でさ。
親の言ってることがちゃんと理解できてるかも疑問。文面から察する限り、子供。
私には子供が勢いで上京しようとしてるとしか思えない。
62 ：恋人は名無しさん：2008/10/20(月) 23:04:14 ID:vO7G9lpY0
>>60
同じく、たった半年でしかも相手31歳なのに・・遊ばれてるんじゃない？と思った。
同じく、たった半年でしかも相手31歳なのに・・遊ばれてるんじゃない？と思った。
63 ：恋人は名無しさん：2008/10/20(月) 23:05:41 ID:s25+Pe+G0
56です。
親と会ってといえないのは、言ったことで同棲やめよっていわれるのが
いやだからです。
彼氏はいつかは私と結婚したいとか言ってきます。
同棲したいのはこのまま時間かけて遠距離してもなかなかお互いのことがわからないため、
もちろん好きだからってのもあります。
後は、私が経済力がないので彼氏がお世話してくれると言ってくれた
からです。
一方的に彼氏から暮らそうと言ったわけではないので、
強くでれません。私はちょうど仕事辞めたくて愚痴ってたり、前東京に
住んでたのでまた住みたいとか言ってしまったから・・・
どうしよう。。父親は絶対反対です。仕事辞めるのも反対です。一応公務員なので。
親と会ってといえないのは、言ったことで同棲やめよっていわれるのが
いやだからです。
彼氏はいつかは私と結婚したいとか言ってきます。
同棲したいのはこのまま時間かけて遠距離してもなかなかお互いのことがわからないため、
もちろん好きだからってのもあります。
後は、私が経済力がないので彼氏がお世話してくれると言ってくれた
からです。
一方的に彼氏から暮らそうと言ったわけではないので、
強くでれません。私はちょうど仕事辞めたくて愚痴ってたり、前東京に
住んでたのでまた住みたいとか言ってしまったから・・・
どうしよう。。父親は絶対反対です。仕事辞めるのも反対です。一応公務員なので。
>>63
>後は、私が経済力がないので彼氏がお世話してくれると言ってくれたからです。
こんな事情なら尚更あなたの親に挨拶すべきでしょう。
彼氏から言い出してもいいくらいだ。
親が一度ぐらい会いたいと言っている、と伝えて流れるようなら、
どのみち彼氏は本気じゃないよ。
>後は、私が経済力がないので彼氏がお世話してくれると言ってくれたからです。
こんな事情なら尚更あなたの親に挨拶すべきでしょう。
彼氏から言い出してもいいくらいだ。
親が一度ぐらい会いたいと言っている、と伝えて流れるようなら、
どのみち彼氏は本気じゃないよ。
65 ：恋人は名無しさん：2008/10/20(月) 23:16:42 ID:s25+Pe+G0
>>63
私も彼と知り合って付き合った経緯を知りたい。
遠距離って、実際に会ったりはしてるんだよね？
彼が結婚を考えてるのがほんとなら、親にくらい会ってくれるでしょー
それで、会いたくないから同棲は無しって言うような男だったら本当にやめといたほうがいいと思う。
私も彼氏は９歳上、地元は離れてて彼と同棲中。
>>63と似たような状況だけど、大変ですよ。なにかと。
別れるのも簡単じゃないし、経済力無いなら尚更。
相手のことをよく知る前なら余計に、賭けになると思う。
でも彼氏と一緒にいたいがために仕事やめて上京行しちゃう勢いには賛成ｗ
覚悟があるなら、ですね。
私も彼と知り合って付き合った経緯を知りたい。
遠距離って、実際に会ったりはしてるんだよね？
彼が結婚を考えてるのがほんとなら、親にくらい会ってくれるでしょー
それで、会いたくないから同棲は無しって言うような男だったら本当にやめといたほうがいいと思う。
私も彼氏は９歳上、地元は離れてて彼と同棲中。
>>63と似たような状況だけど、大変ですよ。なにかと。
別れるのも簡単じゃないし、経済力無いなら尚更。
相手のことをよく知る前なら余計に、賭けになると思う。
でも彼氏と一緒にいたいがために仕事やめて上京行しちゃう勢いには賛成ｗ
覚悟があるなら、ですね。
68 ：恋人は名無しさん：2008/10/20(月) 23:32:51 ID:MjqcnZZq0
>>63
あんたな性格の女は自分の思った通りにならないと
親に反対されてまでも、ここに来たのに・・・
仕事（公務員）辞めてまで、ここに来たのに・・・
お世話してくれると言ったから、ここに来たのに・・・
と、上手くいかないと言い出すんだよね
知らない土地に行って寂しい思いしてデリヘルまで落ちて壊れろ
あんたな性格の女は自分の思った通りにならないと
親に反対されてまでも、ここに来たのに・・・
仕事（公務員）辞めてまで、ここに来たのに・・・
お世話してくれると言ったから、ここに来たのに・・・
と、上手くいかないと言い出すんだよね
知らない土地に行って寂しい思いしてデリヘルまで落ちて壊れろ
69 ：恋人は名無しさん：2008/10/20(月) 23:58:00 ID:/Z1pHRtOO
>>53
さっき彼と話してきました。
周りへの責任転嫁や子供じみた着信拒否はやめるように気をつけます。
今後は彼の言い分をよく聞いて二人で考えて決めていくことにします。
皆さんありがとうございました。
さっき彼と話してきました。
周りへの責任転嫁や子供じみた着信拒否はやめるように気をつけます。
今後は彼の言い分をよく聞いて二人で考えて決めていくことにします。
皆さんありがとうございました。
>>遅レスかも
71 ：恋人は名無しさん：2008/10/21(火) 00:17:08 ID:xjdqdn/m0
言葉キツイけど>>68のよく分かる。
もうちょっとでも、しっかりしてたら叩かず応援したいよ。本当に。
なんかもう心配。
相手のことを信用するのも、思い切って上京するのも悪い事じゃない。
でも、実家に住んでる以上は親をちゃんと説得するのも当たり前で
自分が同棲を促したと思うなら彼を説得して会わせるのも貴方の役目。
それをしない出来ないで、好きだから仕事辞めたいから東京行きたいからってワガママを
彼がこう言ったから、親がこう言うからって自己防衛してる。
だから>>68みたいなこと言われるんだよ？
解って欲しいな…。
赤の他人が心配出来るんだから、ご両親の心痛は計り知れないよ。
もうちょっとでも、しっかりしてたら叩かず応援したいよ。本当に。
なんかもう心配。
相手のことを信用するのも、思い切って上京するのも悪い事じゃない。
でも、実家に住んでる以上は親をちゃんと説得するのも当たり前で
自分が同棲を促したと思うなら彼を説得して会わせるのも貴方の役目。
それをしない出来ないで、好きだから仕事辞めたいから東京行きたいからってワガママを
彼がこう言ったから、親がこう言うからって自己防衛してる。
だから>>68みたいなこと言われるんだよ？
解って欲しいな…。
赤の他人が心配出来るんだから、ご両親の心痛は計り知れないよ。
72 ：1/2：2008/10/21(火) 00:45:20 ID:iS47tBm80
彼30社会人
私26社会人です。
相談半分愚痴半分です。
私の会社の事務所移転があり、市内ですが通勤しやすい所に引越しすることになりました。
彼は実家で私はずっと一人暮らしなのですが、私の引越しを機に一緒に
住むことになり物件も決めてきました。（本契約はまだ。）
結婚意思はまだ無く、彼は両親に結婚結婚と騒がれるのが嫌だったようで
彼は同棲には前向きではなかったのですが、私の仕事の都合ですぐに部屋を決める必要があったので
半ば強引に同棲を決めました。
それまで彼は何も両親に話しておらず、
物件の申し込みの段になって初めて、家に電話し前置き無しに
保証人の必要事項を家族に聞いたことで、話がこじれてしまいました。
「どういうことだ」と騒がれ、ヘタレな彼は私を悪者にしたようです。。。
つまり「（私に）振り回されてるのか？」と聞かれ「うん」と答えたようですし、
「残念ながらそういうことになった」と電話で話していたのを聞きました･･･orz
私26社会人です。
相談半分愚痴半分です。
私の会社の事務所移転があり、市内ですが通勤しやすい所に引越しすることになりました。
彼は実家で私はずっと一人暮らしなのですが、私の引越しを機に一緒に
住むことになり物件も決めてきました。（本契約はまだ。）
結婚意思はまだ無く、彼は両親に結婚結婚と騒がれるのが嫌だったようで
彼は同棲には前向きではなかったのですが、私の仕事の都合ですぐに部屋を決める必要があったので
半ば強引に同棲を決めました。
それまで彼は何も両親に話しておらず、
物件の申し込みの段になって初めて、家に電話し前置き無しに
保証人の必要事項を家族に聞いたことで、話がこじれてしまいました。
「どういうことだ」と騒がれ、ヘタレな彼は私を悪者にしたようです。。。
つまり「（私に）振り回されてるのか？」と聞かれ「うん」と答えたようですし、
「残念ながらそういうことになった」と電話で話していたのを聞きました･･･orz
73 ：2/2：2008/10/21(火) 00:46:31 ID:iS47tBm80
彼はもう30歳なのですが、両親と言うのは実は実の祖父母（戸籍上は父母）で、
やはり同棲を簡単には考えられない世代だと思いますし、一人息子と言うこともあり
とても心配されて居るようです。特に（祖）母は子離れ出来ていないといいますか、
彼がもう30歳であることに気がついていない感じです。
精神的にとても弱い人なので（メンヘラ病歴あり、現在も薬服用中）それも心配の
種になっているのかも知れません。
それに、「一度も挨拶無しになんて女だ！」って思われてると思います。
（何度も「挨拶に伺う」と言っていたのですが、彼が恥ずかしいからとか、
彼女なんて連れて行ったら家族が大騒ぎするからかとの理由で、拒否してきたのです。
私の両親への挨拶は全然OKって感じです。飛行機の距離なので行ってませんし、
私の両親は全然気にしない人なので、結婚となったら報告すれば良いと思ってます。）
彼は家族の事は放っておけば良い、勘当されても別に良いと言いますが
そうは行きませんよね。お（祖）母様の体に障っても大変ですし。
新居に引っ越せたとしても、彼の両親が来るでしょうし、引越し前には
こじれた話をキレイにしたいです。
私が悪者になったままでは、挨拶に行っても逆効果なので、
嘘でもきちんと弁明をしてくれと頼みましたが、大人しく口下手な人なので余計に
こじれてしまうんじゃないかと不安です。
実際は祖父母と孫の関係なので普通の親子のように喧嘩したりも出来ないようですし。
同棲前なのでスレチかもしれませんが、絶望的な気分の私に何か渇を入れてください。
まぁ強引な私が悪いんですが、白紙にするしかないんですかね･･･orz
長文すみません。
やはり同棲を簡単には考えられない世代だと思いますし、一人息子と言うこともあり
とても心配されて居るようです。特に（祖）母は子離れ出来ていないといいますか、
彼がもう30歳であることに気がついていない感じです。
精神的にとても弱い人なので（メンヘラ病歴あり、現在も薬服用中）それも心配の
種になっているのかも知れません。
それに、「一度も挨拶無しになんて女だ！」って思われてると思います。
（何度も「挨拶に伺う」と言っていたのですが、彼が恥ずかしいからとか、
彼女なんて連れて行ったら家族が大騒ぎするからかとの理由で、拒否してきたのです。
私の両親への挨拶は全然OKって感じです。飛行機の距離なので行ってませんし、
私の両親は全然気にしない人なので、結婚となったら報告すれば良いと思ってます。）
彼は家族の事は放っておけば良い、勘当されても別に良いと言いますが
そうは行きませんよね。お（祖）母様の体に障っても大変ですし。
新居に引っ越せたとしても、彼の両親が来るでしょうし、引越し前には
こじれた話をキレイにしたいです。
私が悪者になったままでは、挨拶に行っても逆効果なので、
嘘でもきちんと弁明をしてくれと頼みましたが、大人しく口下手な人なので余計に
こじれてしまうんじゃないかと不安です。
実際は祖父母と孫の関係なので普通の親子のように喧嘩したりも出来ないようですし。
同棲前なのでスレチかもしれませんが、絶望的な気分の私に何か渇を入れてください。
まぁ強引な私が悪いんですが、白紙にするしかないんですかね･･･orz
長文すみません。
>>73
何故、そこまで強引な同棲計画を立てたのかが謎
結婚が前提でもないのに焦る理由が不明
それに、保証人はID:iS47tBm80の家族じゃないのかな
メンヘラを強引に振り回すのは感心しないし
向こうの御家族に頭を下げてでも印象回復に努めた方が
今後の為にも無難
何故、そこまで強引な同棲計画を立てたのかが謎
結婚が前提でもないのに焦る理由が不明
それに、保証人はID:iS47tBm80の家族じゃないのかな
メンヘラを強引に振り回すのは感心しないし
向こうの御家族に頭を下げてでも印象回復に努めた方が
今後の為にも無難
自分の好きな方向に強引に進めておいて、「私が悪者」もなにもない気がする。実際に振り回しているでしょ。
彼の状況を考えればじっくりいくべきだったと思う。
彼の状況を考えればじっくりいくべきだったと思う。
>>72
やっぱり｢この機会に…｣な感じに同棲に引っ張ったあなたもよくなかったかも。
“おとなしくて口下手”じゃなくて、現実的に考えてこのまま逃げ腰な性格でこの先上手く行くと思う？
結婚はまだ考えてない上、この段階でも煮え切らない態度な彼氏を引っ張っていく気持ち満々ならいいけど…多分疲れるし虚しくなるよ。
やっぱり｢この機会に…｣な感じに同棲に引っ張ったあなたもよくなかったかも。
“おとなしくて口下手”じゃなくて、現実的に考えてこのまま逃げ腰な性格でこの先上手く行くと思う？
結婚はまだ考えてない上、この段階でも煮え切らない態度な彼氏を引っ張っていく気持ち満々ならいいけど…多分疲れるし虚しくなるよ。
77 ：恋人は名無しさん：2008/10/21(火) 02:51:30 ID:ECH3sthj0
新スレはヘビーなのが多いなぁ(′・_・`)
78 ：恋人は名無しさん：2008/10/21(火) 03:32:14 ID:DjgDi8PCO
彼氏が私と結婚するつもりだけど、子供はあまりほしくないらしい。
私も子宮が劣化してるから不妊治療する必要がある。
彼氏の実家は歴史のある家で長男だから子供産まないといけないみたい。
排卵誘発剤を使うと5人も産まれる可能性がある。
4人彼の実家が育ててくれればいいけど。
私も子宮が劣化してるから不妊治療する必要がある。
彼氏の実家は歴史のある家で長男だから子供産まないといけないみたい。
排卵誘発剤を使うと5人も産まれる可能性がある。
4人彼の実家が育ててくれればいいけど。
79 ：恋人は名無しさん：2008/10/21(火) 03:37:56 ID:ECH3sthj0
子供なしで合意してるようなもんじゃないか。
80 ：恋人は名無しさん：2008/10/21(火) 03:41:23 ID:Ze3mdrznO
81 ：恋人は名無しさん：2008/10/21(火) 03:52:13 ID:DjgDi8PCO
>>80
私は33、彼氏28です。
彼氏は家は継がないのに子供産まないといけないらしいです。
5人はまれだろうけど、そのまれなケースになったら、ちょっと育てる勇気がありません。
私の子宮の劣化が早くて、産むならはやくしないと。
体温計算つけて排卵のある日を狙うのもありですが、たぶん毎月は排卵してないと思います。
私は33、彼氏28です。
彼氏は家は継がないのに子供産まないといけないらしいです。
5人はまれだろうけど、そのまれなケースになったら、ちょっと育てる勇気がありません。
私の子宮の劣化が早くて、産むならはやくしないと。
体温計算つけて排卵のある日を狙うのもありですが、たぶん毎月は排卵してないと思います。
83 ：恋人は名無しさん：2008/10/21(火) 03:56:56 ID:Ze3mdrznO
84 ：恋人は名無しさん：2008/10/21(火) 04:01:13 ID:DjgDi8PCO
子供はほしいけど、1人でいいんです。
施設の子を養子としてもらうのを私は考えていたのですが
それじゃダメみたいです。
施設の子を養子としてもらうのを私は考えていたのですが
それじゃダメみたいです。
85 ：恋人は名無しさん：2008/10/21(火) 04:03:15 ID:DjgDi8PCO
ついでに彼氏と2年セックスレスで、お互いそれでいいので、子供つくるために無理にセックスするのもな、とも思います。
なら答出てません？
義務感と自分の感情が交差してるだけでしょ。
跡継ぎの為に産む(１人でいい)とか、義理を果たす為に結婚・出産してその後の生活は？？
彼氏と方向性をよく話し合うべき。
義務感と自分の感情が交差してるだけでしょ。
跡継ぎの為に産む(１人でいい)とか、義理を果たす為に結婚・出産してその後の生活は？？
彼氏と方向性をよく話し合うべき。
87 ：恋人は名無しさん：2008/10/21(火) 09:18:52 ID:8kqQpMBi0
>>85
もうその彼とは終わってるんじゃ・・？若い子に行きそうだね
もうその彼とは終わってるんじゃ・・？若い子に行きそうだね
底辺モヤシタトゥーマンは失業中！
公園への引っ越しが始まる見通し
公園への引っ越しが始まる見通し
89 ：恋人は名無しさん：2008/10/21(火) 10:48:05 ID:mya3Go7rO
付き合い＆同棲一年半。
一年までは彼が私を追いかけてる感じで、私がわがまま放題だった
一年過ぎた頃彼が変わってきて『好きなんだろうけどめちゃくちゃ好き！って
感情ではない。』
『今は一人の時間(スロット)が楽しいから〇〇と離れたり別れたってたぶん平気だと思う。』
『〇〇が今文句言わなくなったりして付き合いが自分にとって都合がいいから付き合ってる』
など言われるようになりました。
今彼は就活の時期。卒業後約束してた道への行動は何も起こさずスロットばかりで貯金も全部なくなってる。
一度2、3日家を出た時は『帰ってきて』と言われたが、結局そんなに変化なし。
彼はあまり女性と付き合った経験がなく、自分でも自分がわからない状態みたいなんですが、こうなってから私が"今までしてくれた分今度は私が彼に尽くさなきゃ"と強く思ったので、どんなにひどい事言われても、毎日朝帰りでも、身の周りの事全てしてあげてるのが逆に
『〇〇がしてくれてるから余計甘えしまってるんだと思う』と言われ‥
正直私も疲れてきたけどこのままいい彼女演じた方がいいのか、もう自分も思うがままに彼は放っておいて家事とか全て放棄して彼に気づかせるべきなのか‥
長文乱文すみません
どなたかアドバイスお願いします
一年までは彼が私を追いかけてる感じで、私がわがまま放題だった
一年過ぎた頃彼が変わってきて『好きなんだろうけどめちゃくちゃ好き！って
感情ではない。』
『今は一人の時間(スロット)が楽しいから〇〇と離れたり別れたってたぶん平気だと思う。』
『〇〇が今文句言わなくなったりして付き合いが自分にとって都合がいいから付き合ってる』
など言われるようになりました。
今彼は就活の時期。卒業後約束してた道への行動は何も起こさずスロットばかりで貯金も全部なくなってる。
一度2、3日家を出た時は『帰ってきて』と言われたが、結局そんなに変化なし。
彼はあまり女性と付き合った経験がなく、自分でも自分がわからない状態みたいなんですが、こうなってから私が"今までしてくれた分今度は私が彼に尽くさなきゃ"と強く思ったので、どんなにひどい事言われても、毎日朝帰りでも、身の周りの事全てしてあげてるのが逆に
『〇〇がしてくれてるから余計甘えしまってるんだと思う』と言われ‥
正直私も疲れてきたけどこのままいい彼女演じた方がいいのか、もう自分も思うがままに彼は放っておいて家事とか全て放棄して彼に気づかせるべきなのか‥
長文乱文すみません
どなたかアドバイスお願いします
90 ：恋人は名無しさん：2008/10/21(火) 11:01:16 ID:9eAMMas9O
祝！底辺DQN企業倒産にともなうモヤシタトゥーマンの失業
はやく公園に引っ越せ～
はやく公園に引っ越せ～
>>89
スロットしてる時点でその彼氏嫌だな
まぁ少しずつでも貯金してるとかなら別だけど、貯金する気もないなら
付き合いは続けたくない。
それに、家事を全部あなたがしてるって、それじゃ家政婦みたいじゃん
専業主婦なら別かもだけど。
家事は分担した方が良いかと。
じゃないとこのままずーっとあなたがする事になるよ。
というか、そんな事言う彼氏ひどいね・・・
「別れたって平気」って。私なら「そんな風に思ってるなら別れよ」って言うと思う。
スロットしてる時点でその彼氏嫌だな
まぁ少しずつでも貯金してるとかなら別だけど、貯金する気もないなら
付き合いは続けたくない。
それに、家事を全部あなたがしてるって、それじゃ家政婦みたいじゃん
専業主婦なら別かもだけど。
家事は分担した方が良いかと。
じゃないとこのままずーっとあなたがする事になるよ。
というか、そんな事言う彼氏ひどいね・・・
「別れたって平気」って。私なら「そんな風に思ってるなら別れよ」って言うと思う。
>>89
因みに、同棲の切っ掛けは何？
今の部屋は誰の名義で借りてるの？
別れを視野に入れていないなら
もう少し対等な関係で過ごせるように調整した方がいい
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1224307750/351
因みに、同棲の切っ掛けは何？
今の部屋は誰の名義で借りてるの？
別れを視野に入れていないなら
もう少し対等な関係で過ごせるように調整した方がいい
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1224307750/351
95 ：恋人は名無しさん：2008/10/21(火) 12:42:07 ID:mya3Go7rO
>>92>>93>>94
ありがとうございます
私が甘やかしてる自覚はあります‥
別れと出ていく事はそれが一番いいんでしょうけど今のとこまだ考えられません
私はこうなる前、逆にすぐ別れ話を出したり何度も荷物まとめては出ていき、彼が引き留めては帰りの繰り返しをしていたんです
多少試していた時もありました。
だから彼も『同じ事の繰り返しでつかれる』と言っていましたし彼が変わった原因もそれが第一原因だと思います。ほんとに毎月大きな喧嘩(原因は彼の小さな嘘など)ばかりしては別れ話ばかりだったので。
私自身彼の愛に甘えてばかりだったんです。
こうなる前は彼はちゃんと将来の事も考え、お給料など管理させてもらってましたしスロットの事でも喧嘩は多かったのですが月1位ですごく我慢してくれてました。
原因は私にあるのがわかっているので、今私が頑張り時だとは思うのですが頑張れば彼が甘えてしまいどうしていいかわからない状態です。
ちなみに私は実家には帰れないしここのアパートは彼名義で私は今働いてないので家事全般をするのは当たり前だと思っています。
彼が変わってしまい、約束だった彼のお給料から貯金をするという事ができてない今、家事全般をする意味もよくわからなくなってきてはいますが‥
別れ、出ていくなど抜きにしてどなたかアドバイスお願いします
ありがとうございます
私が甘やかしてる自覚はあります‥
別れと出ていく事はそれが一番いいんでしょうけど今のとこまだ考えられません
私はこうなる前、逆にすぐ別れ話を出したり何度も荷物まとめては出ていき、彼が引き留めては帰りの繰り返しをしていたんです
多少試していた時もありました。
だから彼も『同じ事の繰り返しでつかれる』と言っていましたし彼が変わった原因もそれが第一原因だと思います。ほんとに毎月大きな喧嘩(原因は彼の小さな嘘など)ばかりしては別れ話ばかりだったので。
私自身彼の愛に甘えてばかりだったんです。
こうなる前は彼はちゃんと将来の事も考え、お給料など管理させてもらってましたしスロットの事でも喧嘩は多かったのですが月1位ですごく我慢してくれてました。
原因は私にあるのがわかっているので、今私が頑張り時だとは思うのですが頑張れば彼が甘えてしまいどうしていいかわからない状態です。
ちなみに私は実家には帰れないしここのアパートは彼名義で私は今働いてないので家事全般をするのは当たり前だと思っています。
彼が変わってしまい、約束だった彼のお給料から貯金をするという事ができてない今、家事全般をする意味もよくわからなくなってきてはいますが‥
別れ、出ていくなど抜きにしてどなたかアドバイスお願いします
>>95
家事放棄
で、あなたはバイトに出る
別れたくない出ていきたくない、
でも何もかも世話をしてたら甘やかすことになってしまうし
ギャンブルに貯金を使い込まれて金銭的にも不安
そういうことでしょ？
だったら両方解決するにはそれしかないじゃん
家事放棄
で、あなたはバイトに出る
別れたくない出ていきたくない、
でも何もかも世話をしてたら甘やかすことになってしまうし
ギャンブルに貯金を使い込まれて金銭的にも不安
そういうことでしょ？
だったら両方解決するにはそれしかないじゃん
なんであなたは働いていないの？
学生？
あなたが働く意思がないなら、あまり偉そうなことも言えない気がする。
彼氏の進退抜きで、まずあなたが就職活動をすべきじゃないか？
・貯金できる
・別れても大丈夫
・一緒に活動すれば、彼氏もやる気が出るかもしれない
家事を馬鹿にする気はないけど、二人暮らしならさほど大変な量じゃないでしょ。
片方がだらだらしてたら就職活動するのにも障害になる。
学生？
あなたが働く意思がないなら、あまり偉そうなことも言えない気がする。
彼氏の進退抜きで、まずあなたが就職活動をすべきじゃないか？
・貯金できる
・別れても大丈夫
・一緒に活動すれば、彼氏もやる気が出るかもしれない
家事を馬鹿にする気はないけど、二人暮らしならさほど大変な量じゃないでしょ。
片方がだらだらしてたら就職活動するのにも障害になる。
>>95
自分に原因がとか本気で言ってるの？馬鹿じゃない？
体たらくで甲斐性のない彼にも原因があるに決まってるでしょ。
そこを認めないことろも、依存しすぎ。
あなたが自分に依存してることをわかってるから彼も堕落しきったんでしょ。
自分が働き出すとか、もう家事は自分のことしかしないとか、
本当にすべきなのは話し合いでしょ。
それができないんだったら別れるべき。どれも出来ないんだったら、人生やり直せ。
自分に原因がとか本気で言ってるの？馬鹿じゃない？
体たらくで甲斐性のない彼にも原因があるに決まってるでしょ。
そこを認めないことろも、依存しすぎ。
あなたが自分に依存してることをわかってるから彼も堕落しきったんでしょ。
自分が働き出すとか、もう家事は自分のことしかしないとか、
本当にすべきなのは話し合いでしょ。
それができないんだったら別れるべき。どれも出来ないんだったら、人生やり直せ。
結局の所二人とも働いてないって事だよね？
実家にも帰れないって事は彼氏も知ってるんだろうから
本気で出て行くとは思ってないだろうね。
どちらも甘えたいだけの子供なのかな？
実家にも帰れないって事は彼氏も知ってるんだろうから
本気で出て行くとは思ってないだろうね。
どちらも甘えたいだけの子供なのかな？
101 ：恋人は名無しさん：2008/10/21(火) 14:09:37 ID:f4czvZqI0
もっとライトな話題は無いの (´･ω･｀)？
じゃあ、ライトな話題というか質問を。
結婚が近づき、そろそろ新居（賃貸）の準備というかプチ同棲の準備をしたいと思っています。
部屋を探そうとネット上のサイトなどをふらふらしていたときにはたと気付きました。
部屋を借りるとき、2人で住めるかどうかってどこで判断すればいいんでしょうか。
基本は「めぼしい物件見つけて不動産屋へGO」なのでしょうけれど、
不動産屋へ行くたびに「そこは一人用です」とか言われるとヤダなぁと…。
結婚が近づき、そろそろ新居（賃貸）の準備というかプチ同棲の準備をしたいと思っています。
部屋を探そうとネット上のサイトなどをふらふらしていたときにはたと気付きました。
部屋を借りるとき、2人で住めるかどうかってどこで判断すればいいんでしょうか。
基本は「めぼしい物件見つけて不動産屋へGO」なのでしょうけれど、
不動産屋へ行くたびに「そこは一人用です」とか言われるとヤダなぁと…。
103 ：恋人は名無しさん：2008/10/21(火) 14:41:58 ID:h3wooxv6O
>>102
1kは確実に一人暮らし用だよね
部屋が二個以上なら確実に二人で住んでいいと思うけど、
ネットより不動産屋に行って、探した方がいいと個人的に思います
条件にあう物件何個も下見に行って、一つに絞ったら、朝、昼、夜と時間を変えて下見した方いいよ
とてもいい間取りでも、隣人がうるさかったり
壁が薄くて笑い声とか聞こえたりしたら、嫌だものね
って誰かが言ってた
1kは確実に一人暮らし用だよね
部屋が二個以上なら確実に二人で住んでいいと思うけど、
ネットより不動産屋に行って、探した方がいいと個人的に思います
条件にあう物件何個も下見に行って、一つに絞ったら、朝、昼、夜と時間を変えて下見した方いいよ
とてもいい間取りでも、隣人がうるさかったり
壁が薄くて笑い声とか聞こえたりしたら、嫌だものね
って誰かが言ってた
>>102
２K以上あったら、二人以上で住んでるとこもあるよ。うちは3DKに住んでる。
ネットにある物件以外のものも結構揃えてたりするし、
二人住まい結婚予定、予算これくらい、部屋はこの程度、駅から何分、煙草の有無、駐車場…
条件言えば不動産の人が物件持ってきてくれる。
それを様々なとこで繰り返すといいよ。
相場もわかるし。一人暮らし経験のある知人に「外せない条件」を予め聞いておくといい。
２K以上あったら、二人以上で住んでるとこもあるよ。うちは3DKに住んでる。
ネットにある物件以外のものも結構揃えてたりするし、
二人住まい結婚予定、予算これくらい、部屋はこの程度、駅から何分、煙草の有無、駐車場…
条件言えば不動産の人が物件持ってきてくれる。
それを様々なとこで繰り返すといいよ。
相場もわかるし。一人暮らし経験のある知人に「外せない条件」を予め聞いておくといい。
>>102
備考に書いてない限り、単身用とかって1Kやワンルームくらいじゃない？
目をつけてた所がダメでも、似たような間取りや条件で探してくれるだろうし
同棲にはあまり…ってとこも「結婚」はおｋだと思うけどね
部屋の良し悪しの判断は>>103に同意
備考に書いてない限り、単身用とかって1Kやワンルームくらいじゃない？
目をつけてた所がダメでも、似たような間取りや条件で探してくれるだろうし
同棲にはあまり…ってとこも「結婚」はおｋだと思うけどね
部屋の良し悪しの判断は>>103に同意
>>103-105
やっぱり直接行って条件面をつめるってのは大事ですよね。
たれかこいてネットばかりではダメっていうことですね。
早速今週末にでも不動産屋めぐりしてきます。たすかりました。ありがとう！
やっぱり直接行って条件面をつめるってのは大事ですよね。
たれかこいてネットばかりではダメっていうことですね。
早速今週末にでも不動産屋めぐりしてきます。たすかりました。ありがとう！
107 ：恋人は名無しさん：2008/10/21(火) 15:05:28 ID:Eme3dTAl0
足立区とか葛飾区とかの貧乏エリアだと、
２０平米くらいの１Ｒに、普通に中年夫婦とか住んでるけどな、、、
ボロボロの２Ｋとかと同じ家賃だから、充分ありえるはずだろう？
>>102
楽天不動産が検索便利だぞ。 あと>>4-6 も参考になる。
http://house.www.infoseek.co.jp/rent/a_1/
２０平米くらいの１Ｒに、普通に中年夫婦とか住んでるけどな、、、
ボロボロの２Ｋとかと同じ家賃だから、充分ありえるはずだろう？
>>102
楽天不動産が検索便利だぞ。 あと>>4-6 も参考になる。
http://house.www.infoseek.co.jp/rent/a_1/
ネットは意外と馬鹿にできない。
複数問い合わせして対応良かったとこは、直接足を運んでも親身にしてくれた。
小動物可で探してたんだけど、「黙ってれば大丈夫」って不動産屋のなんと多かった事か…。
ちゃんと大家さんに交渉してくれたとこで決めました。
複数問い合わせして対応良かったとこは、直接足を運んでも親身にしてくれた。
小動物可で探してたんだけど、「黙ってれば大丈夫」って不動産屋のなんと多かった事か…。
ちゃんと大家さんに交渉してくれたとこで決めました。
＞「黙ってれば大丈夫」って不動産屋のなんと多かった事か…
そうなのか
その辺り、結構アバウトなんだな
そうなのか
その辺り、結構アバウトなんだな
113 ：恋人は名無しさん：2008/10/21(火) 16:56:27 ID:Eme3dTAl0
ペット可物件は、僻地なのもあるかも知れんが
普通は設備面（犬洗い場）の関係で、２割とか賃料高くなるだけ。
>>108
希望に合う物件をたくさん扱ってるとこ２～３店に行って、
初めの２～３物件だけ営業に出させてから
「自分で見るから、物件ファイル出して」ってしたら
該当物件の過半数はカバー出来ると思うぞ。
普通は設備面（犬洗い場）の関係で、２割とか賃料高くなるだけ。
>>108
希望に合う物件をたくさん扱ってるとこ２～３店に行って、
初めの２～３物件だけ営業に出させてから
「自分で見るから、物件ファイル出して」ってしたら
該当物件の過半数はカバー出来ると思うぞ。
114 ：恋人は名無しさん：2008/10/22(水) 00:26:10 ID:bMXvZAfM0
時間（体調悪いと言いながら、ＰＣやってて夜更かし）や
空間（小さめ冷蔵庫に詰込む）など、
あればあるだけ使ってしまう女を何とか矯正できん？
空間（小さめ冷蔵庫に詰込む）など、
あればあるだけ使ってしまう女を何とか矯正できん？
>>114
小さな冷蔵庫に二人ぶんの食材入れたら、詰め込みにならないか？
うちは１週間に一度週末しか買い物に行かないから、大きめでも詰め込みだよ。
週末はガラガラだけどなｗｗ
それに彼女の時間をどう使おうが彼女のものだ。
何か不都合でもでるのかい？
小さな冷蔵庫に二人ぶんの食材入れたら、詰め込みにならないか？
うちは１週間に一度週末しか買い物に行かないから、大きめでも詰め込みだよ。
週末はガラガラだけどなｗｗ
それに彼女の時間をどう使おうが彼女のものだ。
何か不都合でもでるのかい？
>>114
基本は115さんと同意。
でも、体調悪いなら大義名分があるｗ
無理矢理寝かせて、PCは電源を落すとか、強制執行しても良いと思う。
相手の方が暴力的だったら難しいけど。
まあ、安い物を買い溜めするのは悪い事じゃないと思う。
使わないのに買ってくるなら、お金が持ったいない。
あるだけ使うだけじゃ、特に問題はないと思う。
あるだけ使って、その結果問題が出たら協議すればいい。
（夜更かしして風邪が悪化とか）
基本は115さんと同意。
でも、体調悪いなら大義名分があるｗ
無理矢理寝かせて、PCは電源を落すとか、強制執行しても良いと思う。
相手の方が暴力的だったら難しいけど。
まあ、安い物を買い溜めするのは悪い事じゃないと思う。
使わないのに買ってくるなら、お金が持ったいない。
あるだけ使うだけじゃ、特に問題はないと思う。
あるだけ使って、その結果問題が出たら協議すればいい。
（夜更かしして風邪が悪化とか）
祝！底辺DQNモヤシタトゥーマン失業中！！
119 ：恋人は名無しさん：2008/10/22(水) 19:50:59 ID:VEWpCxfU0
56です。
彼に親が会いたいと正直に話しました。
いいよって普通に言ってくれました。
父が反対してるというと考えなきゃねって。
私は彼氏とか男友達を親に紹介したこともないんだけど、
初めて会うときはどんな会話するんでしょうか？
彼はなんて親に言うんだろう・・・
彼に親が会いたいと正直に話しました。
いいよって普通に言ってくれました。
父が反対してるというと考えなきゃねって。
私は彼氏とか男友達を親に紹介したこともないんだけど、
初めて会うときはどんな会話するんでしょうか？
彼はなんて親に言うんだろう・・・
120 ：恋人は名無しさん：2008/10/22(水) 20:07:15 ID:T9IW66CdO
つカギ
121 ：恋人は名無しさん：2008/10/22(水) 21:31:20 ID:nVmongiEO
うちの場合、私が彼の家にあがりこんでるので
父が怒って、どんなやつか紹介しなさい！
と電話してきて彼に話した所、最初はびびってたけどその日が近づくと
「なんか俺、だんだん楽しみになってきたんやけど！」
って言ってました。
３人で居酒屋に行き、私のことは完全に無視で二人でバイクや車のはなしで盛り上がり、父は
「娘はまかせた！」
と 上機嫌でした。
まあとりあえずよかったです♪
父が怒って、どんなやつか紹介しなさい！
と電話してきて彼に話した所、最初はびびってたけどその日が近づくと
「なんか俺、だんだん楽しみになってきたんやけど！」
って言ってました。
３人で居酒屋に行き、私のことは完全に無視で二人でバイクや車のはなしで盛り上がり、父は
「娘はまかせた！」
と 上機嫌でした。
まあとりあえずよかったです♪
俺・28才、彼女・34才
同棲して２年くらいたつけど、最近彼女がいつもだるいとか、～が痛いとか言ってる。24時間常に眠いとも言ってる。
晩飯食って、そのままだるそうに寝転がって風呂も入らず、化粧も落とさず寝る。
起こせば逆ギレ。
みんなこんなもん？ちょっと異常かなと思うけど、原因がわからない。
同棲して２年くらいたつけど、最近彼女がいつもだるいとか、～が痛いとか言ってる。24時間常に眠いとも言ってる。
晩飯食って、そのままだるそうに寝転がって風呂も入らず、化粧も落とさず寝る。
起こせば逆ギレ。
みんなこんなもん？ちょっと異常かなと思うけど、原因がわからない。
やっぱそうなのかな？自分でもたまに更年期とか言ってるし…
病院とか薬嫌いでね。もともと体強くないくせに。面倒な人だよ。
休みの日には遊び行ったり、連休とれれば旅行行くくせに、帰ってくると不機嫌そうにだるいとか言ってるから、俺も腹立っちゃうんだよね。
今もまだリビングで寝てるよ。頭きたから無視して俺はベッドに寝てるけど。
病院とか薬嫌いでね。もともと体強くないくせに。面倒な人だよ。
休みの日には遊び行ったり、連休とれれば旅行行くくせに、帰ってくると不機嫌そうにだるいとか言ってるから、俺も腹立っちゃうんだよね。
今もまだリビングで寝てるよ。頭きたから無視して俺はベッドに寝てるけど。
>>125
心配を無視して邪険にされると辛いよな
それなら人の見えない所で不定愁訴でもしてろって思うのも分かる
でも、彼女さんの辛さを間近で知っているのは1人だけなんだろうし
何とか上手くのせながら病院に連れて行けたら良いんだけどな
まぁ、ここで自分が怒ったらそれこそ悪循環にしかならんし
大変だろうが何とか堪えて頑張れ!!
心配を無視して邪険にされると辛いよな
それなら人の見えない所で不定愁訴でもしてろって思うのも分かる
でも、彼女さんの辛さを間近で知っているのは1人だけなんだろうし
何とか上手くのせながら病院に連れて行けたら良いんだけどな
まぁ、ここで自分が怒ったらそれこそ悪循環にしかならんし
大変だろうが何とか堪えて頑張れ!!
今はベッドまで頑張れw
幸せな時間を共有する為に同棲してるんだし
気負い過ぎずに相手の様子をしっかり伺いつつ
自分も無理をし過ぎないように気を付けてな
幸せな時間を共有する為に同棲してるんだし
気負い過ぎずに相手の様子をしっかり伺いつつ
自分も無理をし過ぎないように気を付けてな
129 ：恋人は名無しさん：2008/10/23(木) 04:22:36 ID:2J5qU63h0
病院（診療所じゃない）に連れて行って
血液検査とか科学的に診断してもらうべき。
血液検査とか科学的に診断してもらうべき。
>123
中度の鬱病とかなのでは？
こんなこと聞くのもなんだけど同棲2年で彼女もいい年みたいだし結婚の話とか出てない？
最近になってと言うのでちょっと気になった。
2年にもなるのにとか、三十路前なのに何も素振りがないとか
そう言うことに対しての不安だとかなんだとかあったりしないかなー。
同棲してる女性なら少なからずとも抱えてる不安だと思う。
結婚迫ると嫌われそうだから言い出せないとか…
でも男性側からきちんと言ってくれることって余りないんじゃないかなあ…
だから自分から切り出せないタイプなら余計イライラや不安で情緒不安定になる。
きちんと将来のこと話し合ってるなら違うとは思うけど。
平穏な日が来るといいね。
中度の鬱病とかなのでは？
こんなこと聞くのもなんだけど同棲2年で彼女もいい年みたいだし結婚の話とか出てない？
最近になってと言うのでちょっと気になった。
2年にもなるのにとか、三十路前なのに何も素振りがないとか
そう言うことに対しての不安だとかなんだとかあったりしないかなー。
同棲してる女性なら少なからずとも抱えてる不安だと思う。
結婚迫ると嫌われそうだから言い出せないとか…
でも男性側からきちんと言ってくれることって余りないんじゃないかなあ…
だから自分から切り出せないタイプなら余計イライラや不安で情緒不安定になる。
きちんと将来のこと話し合ってるなら違うとは思うけど。
平穏な日が来るといいね。
>>130 鬱病なのかなってゆうのも考えた。24時間眠いってのもおかしいし、睡眠障害ってやつじゃね？って。
今日彼女休みだから、病院行きなって言ってみたけど、効果ナシってゆうかキレた。
結婚うんぬんに関しては、同棲前に彼女の親に挨拶行った時に（彼女同席）結婚するつもりであることは伝えた。
同棲１年たったら結婚するつもりだったけど、その頃からこんな感じだったから、さすがにプロポーズは躊躇うよ。
今日彼女休みだから、病院行きなって言ってみたけど、効果ナシってゆうかキレた。
結婚うんぬんに関しては、同棲前に彼女の親に挨拶行った時に（彼女同席）結婚するつもりであることは伝えた。
同棲１年たったら結婚するつもりだったけど、その頃からこんな感じだったから、さすがにプロポーズは躊躇うよ。
質問させて下さい！
同棲を親に反対されています。
皆さんはどのように親を説得しましたか？
私→21歳 会社員
彼→21歳 フリーター
交際→2年8ヶ月
母は私に早く家を出てほしいと日頃から思ってるのですが、私の収入では一人暮らしは難しく悩んでいたら、彼の親戚が大家をやっている格安アパートに彼が引っ越すので一緒に住まないかと言ってくれました。
実際に部屋を見に行き、お互いの収入・予算などを考えて見て同棲を決意しました。
はじめに母に話した時は許してくれたのに、今は大反対しています。
母は彼がフリーターだからという理由で反対してる訳ではなく(収入が私と変わらない為)、男と女が一緒に住むのは籍を入れてからだと言っています。
それが母の本音なのかは定かではありませんが…。
両親に同棲を反対されていた方がいたらどう説得したか教えて下さい！
長々と失礼しました。
同棲を親に反対されています。
皆さんはどのように親を説得しましたか？
私→21歳 会社員
彼→21歳 フリーター
交際→2年8ヶ月
母は私に早く家を出てほしいと日頃から思ってるのですが、私の収入では一人暮らしは難しく悩んでいたら、彼の親戚が大家をやっている格安アパートに彼が引っ越すので一緒に住まないかと言ってくれました。
実際に部屋を見に行き、お互いの収入・予算などを考えて見て同棲を決意しました。
はじめに母に話した時は許してくれたのに、今は大反対しています。
母は彼がフリーターだからという理由で反対してる訳ではなく(収入が私と変わらない為)、男と女が一緒に住むのは籍を入れてからだと言っています。
それが母の本音なのかは定かではありませんが…。
両親に同棲を反対されていた方がいたらどう説得したか教えて下さい！
長々と失礼しました。
>>132
母の本音をまず聞きだすことが大事。反論とかせずに、じーっと話を聞いてみると良いよ。
そもそも母は
・なぜ早く家を出てほしいのか
・出てほしいとして、どのようなカタチでなのか
・なぜ最初は了承したのか
・なぜ今反対しているのか
がわからないと説得どころか話し合いにすらなりません。
彼は貴方のご両親に挨拶にはきたの？
彼と結婚する気はあるのね？彼は結婚する気あるのね？
という条件面も合わせて聞いておかないとなんとも…。
母の本音をまず聞きだすことが大事。反論とかせずに、じーっと話を聞いてみると良いよ。
そもそも母は
・なぜ早く家を出てほしいのか
・出てほしいとして、どのようなカタチでなのか
・なぜ最初は了承したのか
・なぜ今反対しているのか
がわからないと説得どころか話し合いにすらなりません。
彼は貴方のご両親に挨拶にはきたの？
彼と結婚する気はあるのね？彼は結婚する気あるのね？
という条件面も合わせて聞いておかないとなんとも…。
祝！底辺DQNモヤシタトゥーマン失業中！！
ウサ晴らしのため朝っぱらから爆音ケチャリズム
ブーブーが逃げたら即、公園にお引っ越し～
ウサ晴らしのため朝っぱらから爆音ケチャリズム
ブーブーが逃げたら即、公園にお引っ越し～
>>132
なんていうか、同棲の理由が経済的なものが先立ってるように見えるな。
一人暮らしするには彼も貴女も収入が足りない→同棲しよう
ってところが安易かと…
エスパーするに、貴女のお母さんは、貴女にまず一人暮らしで自立して欲しいのではないかな？
自立出来ないのに同棲なんて早い！と反対してるのかも知れないよ。
まず貴女が一人暮らしできちんと生活できるようになってからの同棲なら、お母さんの反応も違うんじゃないかな。
いや、あくまでエスパーだけどねｗ
なんていうか、同棲の理由が経済的なものが先立ってるように見えるな。
一人暮らしするには彼も貴女も収入が足りない→同棲しよう
ってところが安易かと…
エスパーするに、貴女のお母さんは、貴女にまず一人暮らしで自立して欲しいのではないかな？
自立出来ないのに同棲なんて早い！と反対してるのかも知れないよ。
まず貴女が一人暮らしできちんと生活できるようになってからの同棲なら、お母さんの反応も違うんじゃないかな。
いや、あくまでエスパーだけどねｗ
>>132
あなたの母を説得する魔法の言葉はありません。
もしあっても、屁理屈みたいなもの。
母も人間。
意見が変わることもあるし、絶対に曲げられないこともある。
親からしたら、結婚するかどうか判らない相手と同棲するのには反対して当然。
もし、同棲して別れたら？
過去に同棲経験がある人と付き合うのは、案外ハードルは高いよ。
母親とすべきなのは、話し合いと譲歩じゃないかな？
お金を準備するのと一緒で、地道に話し合いを続ける事が大事。
どうすれば許可が出るのか。
＞男と女が一緒に住むのは籍を入れてから
なら、籍を入れる為の準備をすればいい。
そうじゃなくても婚約するとか。
そのためには、彼はフリーターじゃない方がいいですね。
これらのことからも判るように、スグに解決できるとは思わないこと。
あなたの母を説得する魔法の言葉はありません。
もしあっても、屁理屈みたいなもの。
母も人間。
意見が変わることもあるし、絶対に曲げられないこともある。
親からしたら、結婚するかどうか判らない相手と同棲するのには反対して当然。
もし、同棲して別れたら？
過去に同棲経験がある人と付き合うのは、案外ハードルは高いよ。
母親とすべきなのは、話し合いと譲歩じゃないかな？
お金を準備するのと一緒で、地道に話し合いを続ける事が大事。
どうすれば許可が出るのか。
＞男と女が一緒に住むのは籍を入れてから
なら、籍を入れる為の準備をすればいい。
そうじゃなくても婚約するとか。
そのためには、彼はフリーターじゃない方がいいですね。
これらのことからも判るように、スグに解決できるとは思わないこと。
皆さんレスありがとうございます。
母が私に実家を早く出てくれと言うのは妹が私を以上に嫌っており、妹の八つ当たりが母に周り、うんざりしているからだと思います。
(妹との不仲の原因や詳細は省きますが、和解は不可能だと思ってください。)
そこで学生の妹を追い出すわけにはいかないので。
はじめに書いたように、はじめは「反対してもどうせするんでしょ」と若干反対していましたが、認めてくれていました。
母と彼はもう何度も顔を合わせていて、一緒にお酒を飲んだこともあります。
同棲の理由は経済的な面もありますが、お互い忙しくて月に1回しか会えないというのも理由の1つですが、「会えないから!」と言っても母の反対は変わらないだろうと思い言っていません。
…昼休みなのですが、誰かに見られてそうで怖いので帰宅後にまたきます。
中途半端ですいません。
138 ：恋人は名無しさん：2008/10/23(木) 12:09:09 ID:8q+j9fSo0
>>131
私の彼35歳も同じ 凄く似てる
車運転してる途中に突然 眠い、耐えられない、このまま事故する
とずーーっと言ってて、私が危ないから運転変わるよって何度も言っても 大丈夫いいよってそのまま運転。
家帰っても 眠い、肩が痛い、腰が痛い、足が痛い
…で、そのままお風呂にも入らず歯も磨かず布団にも入らず、床に寝ちゃう。
最初はちゃんとした人だったし、他人がいる時は絶対そんな事言わないから 私に対する甘えかな？と私は思ってたけど…
自分も疲れてる時とかはｲﾗｯとするよねW
私の彼35歳も同じ 凄く似てる
車運転してる途中に突然 眠い、耐えられない、このまま事故する
とずーーっと言ってて、私が危ないから運転変わるよって何度も言っても 大丈夫いいよってそのまま運転。
家帰っても 眠い、肩が痛い、腰が痛い、足が痛い
…で、そのままお風呂にも入らず歯も磨かず布団にも入らず、床に寝ちゃう。
最初はちゃんとした人だったし、他人がいる時は絶対そんな事言わないから 私に対する甘えかな？と私は思ってたけど…
自分も疲れてる時とかはｲﾗｯとするよねW
>131
多分症状からするに彼女さんは非定型うつ病じゃないかな？
世間で言うような鬱とはちょっと違うみたい↓
ttp://www.fuanclinic.com/byouki/karada.htm
ただ鬱じゃないの？って聞いてもキレられそうだし難しいよね。
非定型の人は午前中は割りと穏やからしいからその辺り狙うといいのかな。
本人が自分の状態を自覚してくれてるのならまだいいのだけど。
スレ違いな話題でごめんなさい。
そう言う状態での共同生活はきついだろうけど彼女が落ち着くといいね。
多分症状からするに彼女さんは非定型うつ病じゃないかな？
世間で言うような鬱とはちょっと違うみたい↓
ttp://www.fuanclinic.com/byouki/karada.htm
ただ鬱じゃないの？って聞いてもキレられそうだし難しいよね。
非定型の人は午前中は割りと穏やからしいからその辺り狙うといいのかな。
本人が自分の状態を自覚してくれてるのならまだいいのだけど。
スレ違いな話題でごめんなさい。
そう言う状態での共同生活はきついだろうけど彼女が落ち着くといいね。
>>137
疑って悪いけど、月一回しか会えない程忙しいってどういうこと？
遠距離じゃないんでしょ。
翌日休みの方が、もう片方の家に仕事帰りに寄るとかできないのかな。
それすら困難だったら、同棲してもコミュニケーション取れないと思うけど。
136でも言ったけど、まず母親と話し合うこと。
で、問題点を解消していくこと。
何もせずに「同棲を認めて！」ってのは無理だと思う。
もちろん、コレは個人的な意見なので、正解とは限りませんよ。
疑って悪いけど、月一回しか会えない程忙しいってどういうこと？
遠距離じゃないんでしょ。
翌日休みの方が、もう片方の家に仕事帰りに寄るとかできないのかな。
それすら困難だったら、同棲してもコミュニケーション取れないと思うけど。
136でも言ったけど、まず母親と話し合うこと。
で、問題点を解消していくこと。
何もせずに「同棲を認めて！」ってのは無理だと思う。
もちろん、コレは個人的な意見なので、正解とは限りませんよ。
>>141
遠距離ではないです。
彼はバンド活動をしていて、あいている日はだいたいバイトをしています(夜勤)。
私は平日は仕事と炊事洗濯で1日が埋まってしまいます。
私は休日はあいているのですが、彼は休日は練習やライブで埋まっていることがほとんどなので中々会えません。
もう少し無理をすれば会えるのでしょうが、家事を終えると疲れてしまっていて会いに行く元気がありません。
やはり時間をかけてじっくり話し合うことが一番ですよね。
同棲を始めるとしても年明け以降になるので、焦らず説得してみます。
遠距離ではないです。
彼はバンド活動をしていて、あいている日はだいたいバイトをしています(夜勤)。
私は平日は仕事と炊事洗濯で1日が埋まってしまいます。
私は休日はあいているのですが、彼は休日は練習やライブで埋まっていることがほとんどなので中々会えません。
もう少し無理をすれば会えるのでしょうが、家事を終えると疲れてしまっていて会いに行く元気がありません。
やはり時間をかけてじっくり話し合うことが一番ですよね。
同棲を始めるとしても年明け以降になるので、焦らず説得してみます。
底辺DQNモヤシタトゥーマン失業中でヤケおこしてお経大音量で流しまくり
ひたすら説得しても意味がない。時には母の言い分を聞いて実行しなきゃ。
それに、その状況で同棲しても忙しさは変わらない。家事に関しては増えるでしょ。
掃除は週末、洗濯は一日置きとか、手抜きすればあなたは時間を取れる。彼もバイトとかバンドとかの時間を犠牲にしないと、同棲してもすれ違う気がする。
同棲したいってのはわかるけど、気持ちだけじゃ失敗するぞ。
それに、その状況で同棲しても忙しさは変わらない。家事に関しては増えるでしょ。
掃除は週末、洗濯は一日置きとか、手抜きすればあなたは時間を取れる。彼もバイトとかバンドとかの時間を犠牲にしないと、同棲してもすれ違う気がする。
同棲したいってのはわかるけど、気持ちだけじゃ失敗するぞ。
たしかに一方的に説得しようとしても駄目ですね。
まず母の話をしっかり聞いてみて、彼と話し合ってみます。
ありがとうございます。
あと、同棲後の忙しさも考慮した上で同棲しようということになっています。
すれ違いはあると思いますが、朝や夜のちょっとした時間がほしいんです。
でもそれは>>144さんのおっしゃるように気持ちが先行してしまっている部分があると思うので、夢を見すぎないようにしようと思っています。
家事に関してはおそらく今より楽になるかと思います。
掃除は一軒家よりはるかに楽ですし、料理の量も二人分で洗濯物も少ないから毎日する必要がない。
ごみも今の半分になるので朝何度も往復する必要もない。
実家の洗濯は毎日やらないととんでもない量になるのでさぼれなかったり、都合が聞かないんです…。
ここで皆さんが話してくれたことを彼にも今度話してみます。
二人で冷静になって考えてみます。
まず母の話をしっかり聞いてみて、彼と話し合ってみます。
ありがとうございます。
あと、同棲後の忙しさも考慮した上で同棲しようということになっています。
すれ違いはあると思いますが、朝や夜のちょっとした時間がほしいんです。
でもそれは>>144さんのおっしゃるように気持ちが先行してしまっている部分があると思うので、夢を見すぎないようにしようと思っています。
家事に関してはおそらく今より楽になるかと思います。
掃除は一軒家よりはるかに楽ですし、料理の量も二人分で洗濯物も少ないから毎日する必要がない。
ごみも今の半分になるので朝何度も往復する必要もない。
実家の洗濯は毎日やらないととんでもない量になるのでさぼれなかったり、都合が聞かないんです…。
ここで皆さんが話してくれたことを彼にも今度話してみます。
二人で冷静になって考えてみます。
146 ：恋人は名無しさん：2008/10/24(金) 01:00:18 ID:2E21un320
遅レスかもですが、
私も最初は親に反対されてました。私の親も一緒に住むのは結婚しないとダメと
言われました。
私の場合は突然同棲ではなく、１人暮らしをする段階からにしました
親に引っ越し費用は全部自分で貯めるならいいと言われたので、貯めて
一人暮らしをはじめました。
それから、何回か彼と一緒に帰るようにして１年たってようやく同棲を認めてもらいましたよ。
長かったですが、焦らずにすれば親も承諾してもらえると思います。
私も最初は親に反対されてました。私の親も一緒に住むのは結婚しないとダメと
言われました。
私の場合は突然同棲ではなく、１人暮らしをする段階からにしました
親に引っ越し費用は全部自分で貯めるならいいと言われたので、貯めて
一人暮らしをはじめました。
それから、何回か彼と一緒に帰るようにして１年たってようやく同棲を認めてもらいましたよ。
長かったですが、焦らずにすれば親も承諾してもらえると思います。
>>145
なんかあなたのその家での仕事量をきくと、家事をやってくれる人がいなくなるから
お母さま反対してるのでは…とさえ思えてくるよ。（ごめんね。）
いろいろ事情があるんだとは思うけど、家族で少しずつでも家事を分担するなどしないと
同棲でなくてもあなたいつまでも家を出て行けないんじゃないの？？
事情があってあまり会えなくても
ちゃんと愛を育んでゴールインするカップルだっているから、
とりあえずはあなたも彼も経済的にも精神的にも自立できるようになってから
同棲なり結婚なりじゃないかな？
なんかあなたのその家での仕事量をきくと、家事をやってくれる人がいなくなるから
お母さま反対してるのでは…とさえ思えてくるよ。（ごめんね。）
いろいろ事情があるんだとは思うけど、家族で少しずつでも家事を分担するなどしないと
同棲でなくてもあなたいつまでも家を出て行けないんじゃないの？？
事情があってあまり会えなくても
ちゃんと愛を育んでゴールインするカップルだっているから、
とりあえずはあなたも彼も経済的にも精神的にも自立できるようになってから
同棲なり結婚なりじゃないかな？
150 ：恋人は名無しさん：2008/10/24(金) 15:36:23 ID:XrdNeX7T0
結婚前提に１年半同棲しているけど、お金もなく結婚の話も進まない。彼のか
えりはいつも遅い。同棲なんてするもんじゃないなと最近思う。
何の為の同棲かわからない。
楽しいのは最初の2ヶ月。
女にっとて同棲や結婚は、損するだけだ
いいことなんてない
えりはいつも遅い。同棲なんてするもんじゃないなと最近思う。
何の為の同棲かわからない。
楽しいのは最初の2ヶ月。
女にっとて同棲や結婚は、損するだけだ
いいことなんてない
>>150
同棲したら貯金ペースは上がるんじゃないの？
家事関係は最初に話し合っておかないと後で痛い目を見るよね
それとも、彼氏は仕事もそこそこに毎日深夜まで遊び歩いてるのかな
それなら、同棲以前に彼氏を捨てて１人になった方が良さそう
同棲したら貯金ペースは上がるんじゃないの？
家事関係は最初に話し合っておかないと後で痛い目を見るよね
それとも、彼氏は仕事もそこそこに毎日深夜まで遊び歩いてるのかな
それなら、同棲以前に彼氏を捨てて１人になった方が良さそう
152 ：恋人は名無しさん：2008/10/24(金) 16:09:34 ID:EmEbnxCNO
>>123
うちも一緒だorz
うちも一緒だorz
結婚前提って言うと一見素晴らしい言葉だけど、結婚決定では無いんだよね。
言い換えると、結婚を前向きに考えて行きましょう？
あとで、やっぱり違ったとか幾らでも言える。
確かに婚約までするのは度胸が居るけど。
結婚前提と言う言葉に過度に期待しちゃ駄目だと思う。
少しづつでも前に進みたい場合。
親も巻き込んで決断の退路を断つ、毎日、結婚後の生活について話し合う。
そうでもしないと、毎日の生活に追われて進まないんじゃないかなあ。
言い換えると、結婚を前向きに考えて行きましょう？
あとで、やっぱり違ったとか幾らでも言える。
確かに婚約までするのは度胸が居るけど。
結婚前提と言う言葉に過度に期待しちゃ駄目だと思う。
少しづつでも前に進みたい場合。
親も巻き込んで決断の退路を断つ、毎日、結婚後の生活について話し合う。
そうでもしないと、毎日の生活に追われて進まないんじゃないかなあ。
恋人に、結婚に対して現実感を少しずつ植えつけるのは良い作戦だと思う
向こう側との相性にもよるけれど、相手の親が絡んだら進むのも早いし
向こう側との相性にもよるけれど、相手の親が絡んだら進むのも早いし
155 ：恋人は名無しさん：2008/10/24(金) 16:41:04 ID:5Nqw+5t60
祝！底辺モヤシタトゥーマン失業中！！
今日は工場バイトの面接に行って
腹いせにケチャリズム大音量で流しまくり
近所迷惑粗大ゴミはやく公園に引っ越して～(泣)
今日は工場バイトの面接に行って
腹いせにケチャリズム大音量で流しまくり
近所迷惑粗大ゴミはやく公園に引っ越して～(泣)
157 ：恋人は名無しさん：2008/10/24(金) 17:59:02 ID:E4RiI1nKO
150は、相手が悪いだけじゃないかと思う。
158 ：恋人は名無しさん：2008/10/24(金) 19:36:22 ID:Tctc8oLPO
>>150の気持ちはすごくわかる。
結婚前提なんていっても予定は未定だし、毎日仕事と家事に追われて疲れる。
たまに遊びに行こうとしたら露骨に拗ねる。文句も言われる
私だってたまには仕事終わって帰ってきたらゆっくりしたいし、遊びにも行きたい。
毎日毎日、結婚してるわけでもないのに家にいてるなんてつまんない。
私は彼氏の付き合いもやりたい事も制限したくないから、裏切るような事さえしなきゃいいと思って口は出さないし文句も言わない。でも私は言われる。
あほか。ばか彼氏。
ただの同棲で結婚前提っていってもまだお互い独身なんだから、ある程度の自由は認めて。
もーわかんないです。同棲なんかすんじゃなかった
結婚前提なんていっても予定は未定だし、毎日仕事と家事に追われて疲れる。
たまに遊びに行こうとしたら露骨に拗ねる。文句も言われる
私だってたまには仕事終わって帰ってきたらゆっくりしたいし、遊びにも行きたい。
毎日毎日、結婚してるわけでもないのに家にいてるなんてつまんない。
私は彼氏の付き合いもやりたい事も制限したくないから、裏切るような事さえしなきゃいいと思って口は出さないし文句も言わない。でも私は言われる。
あほか。ばか彼氏。
ただの同棲で結婚前提っていってもまだお互い独身なんだから、ある程度の自由は認めて。
もーわかんないです。同棲なんかすんじゃなかった
結婚って女の人皆がしたいわけじゃないと思う。
女の方が「結婚してもらう」って考え方はおかしくない？
女の方が「結婚してもらう」って考え方はおかしくない？
160 ：1/2：2008/10/24(金) 20:23:01 ID:UVyRnEQe0
旦那の前に付き合ってた彼は、すごく同棲したがりだった。
結論からいうと同棲せず別れて正解だった。
付き合って１ヶ月くらいで「同棲しよう」って言われた。当時私は３２。
ずっと一緒にいたいのはやまやまだけど、ほいほい家を出るわけにはいかない。
けじめはつけたいから、「同棲するなら双方親に会って挨拶くらいはしたい」
って私が言うと、「もういい大人なんだからそんなことする必要ないだろ？」って。
親に会えば結婚しろって詰め寄られると思ったんだろう。
ポロっとこうも言った。「親に会ったらいよいよ逃げられなくなる」。
常識とか責任から逃げて、私の気持ちを考えることもなく、
自分にとって都合のいい状況だけを求める
卑怯さ…なんて自己中。激しく違和感を感じたので同棲はしなかった。
狡さ自己中さはその後の付合いの中にもよく現れた。
パン屋で自分の好きなのだけをどんどんトレーに乗せて、レジ前になると私を置いて
自分だけさっさと車に戻り、お金はくれない。こういうのはしょっちゅうだった。
私の誕生日の前に、自分用の時計（１０万くらいする）を買ったくせに、
私には数千円の、しかもラッピングすらない、ヤマダ電機のビニール袋に
入ったもの。私は彼の誕生日に３万の服を買ったのに。
結論からいうと同棲せず別れて正解だった。
付き合って１ヶ月くらいで「同棲しよう」って言われた。当時私は３２。
ずっと一緒にいたいのはやまやまだけど、ほいほい家を出るわけにはいかない。
けじめはつけたいから、「同棲するなら双方親に会って挨拶くらいはしたい」
って私が言うと、「もういい大人なんだからそんなことする必要ないだろ？」って。
親に会えば結婚しろって詰め寄られると思ったんだろう。
ポロっとこうも言った。「親に会ったらいよいよ逃げられなくなる」。
常識とか責任から逃げて、私の気持ちを考えることもなく、
自分にとって都合のいい状況だけを求める
卑怯さ…なんて自己中。激しく違和感を感じたので同棲はしなかった。
狡さ自己中さはその後の付合いの中にもよく現れた。
パン屋で自分の好きなのだけをどんどんトレーに乗せて、レジ前になると私を置いて
自分だけさっさと車に戻り、お金はくれない。こういうのはしょっちゅうだった。
私の誕生日の前に、自分用の時計（１０万くらいする）を買ったくせに、
私には数千円の、しかもラッピングすらない、ヤマダ電機のビニール袋に
入ったもの。私は彼の誕生日に３万の服を買ったのに。
161 ：2/2：2008/10/24(金) 20:23:43 ID:UVyRnEQe0
その元彼友人に聞くところでは、過去の彼女たちもずるずるの付合いが嫌で
彼を振ってきたらしい。
私も、年も年だし別れるのには勇気要ったけど、正解だった。
今は旦那に大切にされている。
結納して式場も押さえたとかじゃない限り、特に女性は同棲しないほうがいい。
結婚を考えているのならなおさら。結婚したがっている彼女にプロポーズではなく
同棲を申し込む男なんて、本気じゃない可能性が高い。男は本当に本気の
相手にはしっかりプロポーズしてくるはず。
するなら、同棲を実行するまでの相手の言動をしっかりみるべき。
あなたや周囲の気持ち・状況を把握しながら行動できているか。
常識的な行動をするのか。ちゃんと親に紹介・挨拶するのか。
生活費のことや家事分担のこと、きちんと話あえるのか。
これができない人間は、これ以外のところでも常識的な行動が欠けていると
考えていい。仮に結婚しても、親や兄弟や親戚とまともな付合いができないとか。
ﾓﾗﾊﾗで毎日の生活が苦痛になるかもしれない。
それは結局、自分自身も苦労することとなる。
彼を振ってきたらしい。
私も、年も年だし別れるのには勇気要ったけど、正解だった。
今は旦那に大切にされている。
結納して式場も押さえたとかじゃない限り、特に女性は同棲しないほうがいい。
結婚を考えているのならなおさら。結婚したがっている彼女にプロポーズではなく
同棲を申し込む男なんて、本気じゃない可能性が高い。男は本当に本気の
相手にはしっかりプロポーズしてくるはず。
するなら、同棲を実行するまでの相手の言動をしっかりみるべき。
あなたや周囲の気持ち・状況を把握しながら行動できているか。
常識的な行動をするのか。ちゃんと親に紹介・挨拶するのか。
生活費のことや家事分担のこと、きちんと話あえるのか。
これができない人間は、これ以外のところでも常識的な行動が欠けていると
考えていい。仮に結婚しても、親や兄弟や親戚とまともな付合いができないとか。
ﾓﾗﾊﾗで毎日の生活が苦痛になるかもしれない。
それは結局、自分自身も苦労することとなる。
>>161
同棲したはいいけど、そのままﾀﾞﾗﾀﾞﾗ一緒にいて
気がついたらもういい歳になってた、って多そうだしね。思い切り自分の事なんだがｗ
最近彼氏が一人の時間が欲しいと言い出すようになってきた
そう思うのは誰にでもある事だろうし、善処するべきと思って
なるべく機会を見つけて実家に泊まったりするようにしてるんだけど
だんだん頻繁＆当たり前に要求されるようになってきて、さすがにムッときた
うちの実家はペット預かり所じゃないつーの
同棲したはいいけど、そのままﾀﾞﾗﾀﾞﾗ一緒にいて
気がついたらもういい歳になってた、って多そうだしね。思い切り自分の事なんだがｗ
最近彼氏が一人の時間が欲しいと言い出すようになってきた
そう思うのは誰にでもある事だろうし、善処するべきと思って
なるべく機会を見つけて実家に泊まったりするようにしてるんだけど
だんだん頻繁＆当たり前に要求されるようになってきて、さすがにムッときた
うちの実家はペット預かり所じゃないつーの
164 ：恋人は名無しさん：2008/10/24(金) 21:12:28 ID:LaSE8dvV0
>>160
独身の女友達スレからきましたね？ｗ
独身の女友達スレからきましたね？ｗ
165 ：恋人は名無しさん：2008/10/24(金) 21:16:10 ID:E1WGOpi1O
愛してる
166 ：恋人は名無しさん：2008/10/24(金) 21:16:30 ID:EZgame0b0
女は同棲しない方が良いなんて、男の俺でもわかるｗ
分からんやつらは、馬鹿すぎだろ。
分からんやつらは、馬鹿すぎだろ。
コップ全然ないやん（私しか洗わないからねぇ
もう着ていくシャツがあらへん（平日は私が洗濯するしかないからねぇ
食べるもんないの？（用意してたらしてたで食って帰ってくるじゃんｗ
つか
私はお前のオカンじゃねーよｗｗｗ
もう着ていくシャツがあらへん（平日は私が洗濯するしかないからねぇ
食べるもんないの？（用意してたらしてたで食って帰ってくるじゃんｗ
つか
私はお前のオカンじゃねーよｗｗｗ
168 ：恋人は名無しさん：2008/10/24(金) 21:34:49 ID:ybRdAM7CO
170 ：恋人は名無しさん：2008/10/24(金) 22:51:53 ID:Jv9kOKdBO
一人暮らししていた頃、ごはんのおかずはなめこ。１週間に１度の洗濯。掃除もコロコロのみ。そんな彼と同棲している。
２年半同棲して ごはんを作ってもらったことは２回だけ。洗濯掃除も私が全部やってる。
一人暮らししていたって その時にきちんと家事をしていたか していないかで全然違うと思うよ。
ごはんだけは作って！ってお願いされたけど…他の事も全部私がやってるんだけどなぁ 唯一やってくれるのが食器洗い。なんだかなぁ
２年半同棲して ごはんを作ってもらったことは２回だけ。洗濯掃除も私が全部やってる。
一人暮らししていたって その時にきちんと家事をしていたか していないかで全然違うと思うよ。
ごはんだけは作って！ってお願いされたけど…他の事も全部私がやってるんだけどなぁ 唯一やってくれるのが食器洗い。なんだかなぁ
172 ：恋人は名無しさん：2008/10/24(金) 23:53:39 ID:Jv9kOKdBO
放置出来ずに…手を回しちゃうんだよね。
彼の仕事が忙しいから仕方ないと思いつつ。先に帰れる私がほとんどやっちゃう。
けど２年半かけて やっと毎日の食器洗いを身に付けてくれた。それと休日一緒に掃除をすること！
これから１０分間掃除ターイム！と半ば無理矢理掃除。今では長い時間やってくれるようになった。
子育てしてるみたい
彼の仕事が忙しいから仕方ないと思いつつ。先に帰れる私がほとんどやっちゃう。
けど２年半かけて やっと毎日の食器洗いを身に付けてくれた。それと休日一緒に掃除をすること！
これから１０分間掃除ターイム！と半ば無理矢理掃除。今では長い時間やってくれるようになった。
子育てしてるみたい
>>172
多かれ少なかれそういうカップルは多いよね。
それこそ子育ても、しながら親として成長していくものだし…
まあお互いの歩み寄り度合いやキャパは違うし、結婚前に相手がどういうスタンスの人とかの準備期間(同棲)ってなれば意味あるものだもんね。
多かれ少なかれそういうカップルは多いよね。
それこそ子育ても、しながら親として成長していくものだし…
まあお互いの歩み寄り度合いやキャパは違うし、結婚前に相手がどういうスタンスの人とかの準備期間(同棲)ってなれば意味あるものだもんね。
同棲相手に最低限のマナーやルールを覚えさせるのは
実際、手間も根気も愛情も必要だし、子育てみたいなものだと思うよ。
実際、手間も根気も愛情も必要だし、子育てみたいなものだと思うよ。
175 ：恋人は名無しさん：2008/10/25(土) 01:32:13 ID:3uBkCsDO0
男と女とか、人によって汚い水準が違うんだろう。
うちも掃除については特に大変だったなぁ、最初。
私が大雑把で彼が神経質。でも綺麗好き＝掃除好きってわけじゃないんだよね、
彼も掃除は嫌みたいでよくイライラしてたなー。
私からすると「気になるなら自分で掃除したらいいのに」って感じだったｗ
今はいい感じで散らかってる。
彼氏は料理も上手で家事全般こなせるけど、
家事が出来る男と家事をやる男、は違うよね(´・ω・｀)
出来る出来ないより、やるかやらないか。収入格差を埋めるために文句は言えないけど・・
私が大雑把で彼が神経質。でも綺麗好き＝掃除好きってわけじゃないんだよね、
彼も掃除は嫌みたいでよくイライラしてたなー。
私からすると「気になるなら自分で掃除したらいいのに」って感じだったｗ
今はいい感じで散らかってる。
彼氏は料理も上手で家事全般こなせるけど、
家事が出来る男と家事をやる男、は違うよね(´・ω・｀)
出来る出来ないより、やるかやらないか。収入格差を埋めるために文句は言えないけど・・
私も家事全然してくれなかったから、勝手に当番表作ったｗ
4日に1回、交代で洗濯と食器洗いしてる(たまに二人共忘れる時あるけど)
食事は先に仕事が終わった方が作ると私が勝手に決めたけど、文句も言わずにしてくれる
あと、連休はたまに大掃除。これまた私が勝手に分担して掃除してます
4日に1回、交代で洗濯と食器洗いしてる(たまに二人共忘れる時あるけど)
食事は先に仕事が終わった方が作ると私が勝手に決めたけど、文句も言わずにしてくれる
あと、連休はたまに大掃除。これまた私が勝手に分担して掃除してます
>>176
俺の彼女も散らかった部屋は嫌いなのに掃除が大嫌いだよw
脱いだ服も散らかしっぱなしだし、洗い物もしない
それなのに部屋が汚れてくると不機嫌になる
最近は少しずつ人並みになれるよう躾けてるけど
まだ自主性が芽生えるまで暫くは掛かりそうだ
俺の彼女も散らかった部屋は嫌いなのに掃除が大嫌いだよw
脱いだ服も散らかしっぱなしだし、洗い物もしない
それなのに部屋が汚れてくると不機嫌になる
最近は少しずつ人並みになれるよう躾けてるけど
まだ自主性が芽生えるまで暫くは掛かりそうだ
>>177
私も理想は「仕事が早く終わったほうが料理、作らなかった方が食器片付け」とか
休みが被らないので、「それぞれの休みの日に掃除・洗濯」とかがいいなーと思ってたのですが、
彼の家に転がり込んだというのもあって全体的に彼が仕切りなのでｗ
その上収入格差もあって逆らえません・・・(´・ω・｀)最近はまだマシになりましたが。
当番制はいいですよね。文句も言わずに従う彼氏さん、かわゆすｗ
>>178
ああああ、近いですね、でもそちらの方がちょっとウワテな感じｗ
女性の方がそんな感じだと、それはそれで大変そうですね。
私の彼氏は部屋が散らかると、すごく不機嫌になりながら掃除します。
私が掃除しても文句つけられるばかりなので、最近私は一人の時にしか掃除しません。
仕事で疲れても家事やってんのに文句言われるのが一番悔しい＞＜
・・・いつのまにか愚痴になってしまってごめんなさい。
やっぱりみなさん大変なんですよね。私もがんばろー
私も理想は「仕事が早く終わったほうが料理、作らなかった方が食器片付け」とか
休みが被らないので、「それぞれの休みの日に掃除・洗濯」とかがいいなーと思ってたのですが、
彼の家に転がり込んだというのもあって全体的に彼が仕切りなのでｗ
その上収入格差もあって逆らえません・・・(´・ω・｀)最近はまだマシになりましたが。
当番制はいいですよね。文句も言わずに従う彼氏さん、かわゆすｗ
>>178
ああああ、近いですね、でもそちらの方がちょっとウワテな感じｗ
女性の方がそんな感じだと、それはそれで大変そうですね。
私の彼氏は部屋が散らかると、すごく不機嫌になりながら掃除します。
私が掃除しても文句つけられるばかりなので、最近私は一人の時にしか掃除しません。
仕事で疲れても家事やってんのに文句言われるのが一番悔しい＞＜
・・・いつのまにか愚痴になってしまってごめんなさい。
やっぱりみなさん大変なんですよね。私もがんばろー
180 ：恋人は名無しさん：2008/10/25(土) 09:03:18 ID:jcgjfj0vO
いつもより早く起きて、寝室から出た彼。
テレビの音が聞こえたと思ったら、だんだん音量が小さくなっていく。
ビニール袋の音がして…ＤＶＤプレーヤー動かしてる…。
やらしいやつ見たんだろうなぁ(´･ω･`)
気付いちゃっても、からかったりしない方がいいですよね。
私にはノータッチだった事がちょっと悔しいな。
皆さんはどうしてますか？
テレビの音が聞こえたと思ったら、だんだん音量が小さくなっていく。
ビニール袋の音がして…ＤＶＤプレーヤー動かしてる…。
やらしいやつ見たんだろうなぁ(´･ω･`)
気付いちゃっても、からかったりしない方がいいですよね。
私にはノータッチだった事がちょっと悔しいな。
皆さんはどうしてますか？
>>182
ちょｗ彼氏ｗｗｗｗｗｗ
家事の話にちょっと戻るが、うちは現在調教中だｗ
同棲して一年。自分だけ頑張ってるみたいで嫌だからもう少し仕事を増やしてと言われ、
（私医療職パート週３位）
「いいけど、ぶっちゃけそうなったら労働量はお互いあんまり変わらくなるから
これから家の事も少しで良いから協力してくれる？」
と聞いたら「え…皿洗いとか…？」と彼。
思わず
「いきなり難易度高いっつうのｗ
それよりもまず、放っておいたらリビングに並んでいくペットボトルやら空き缶やら、
出しっぱの本やら脱ぎっぱの仕事着やらをちゃんと片付けてくれるのかって話が先でしょ」
と言ったら、「ﾊｯ！」と初めてそこで自分の状態に気付いたらしいｗ
一人だけ努力してると思ったら大間違いだ。
でも仕事に関しては確かに彼の方が頑張ってるから
環境に慣れたら仕事もシフトを増やして貰うか考えてる。
最近洗濯の分別とゴミ捨てを覚えました。
ちょｗ彼氏ｗｗｗｗｗｗ
家事の話にちょっと戻るが、うちは現在調教中だｗ
同棲して一年。自分だけ頑張ってるみたいで嫌だからもう少し仕事を増やしてと言われ、
（私医療職パート週３位）
「いいけど、ぶっちゃけそうなったら労働量はお互いあんまり変わらくなるから
これから家の事も少しで良いから協力してくれる？」
と聞いたら「え…皿洗いとか…？」と彼。
思わず
「いきなり難易度高いっつうのｗ
それよりもまず、放っておいたらリビングに並んでいくペットボトルやら空き缶やら、
出しっぱの本やら脱ぎっぱの仕事着やらをちゃんと片付けてくれるのかって話が先でしょ」
と言ったら、「ﾊｯ！」と初めてそこで自分の状態に気付いたらしいｗ
一人だけ努力してると思ったら大間違いだ。
でも仕事に関しては確かに彼の方が頑張ってるから
環境に慣れたら仕事もシフトを増やして貰うか考えてる。
最近洗濯の分別とゴミ捨てを覚えました。
184 ：恋人は名無しさん：2008/10/25(土) 15:14:27 ID:RSdObr+JO
皿とかを使う前に軽く水洗いとかしてくれない
風呂も水を換えるだけ
etc
このせいで去年病気ばっかしてたのか、注意して直させてから病気しなくなった
風呂も水を換えるだけ
etc
このせいで去年病気ばっかしてたのか、注意して直させてから病気しなくなった
185 ：恋人は名無しさん：2008/10/25(土) 15:29:10 ID:oAAoDdJc0
↑ >>6 家事系省コスト生活ノウハウ：
・使用前に洗うのが一番効率衛生的なので、金持ち以外食洗機は要らない
・使用前に洗うのが一番効率衛生的なので、金持ち以外食洗機は要らない
>>185
この場合、そのレスは論点がズレテル気がする。
あと、都心は専用スレにご招待。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1219773838/l50
>>184
風呂は洗った方が良いと思うけど。
皿は洗って食器棚に入れているなら、病気にはそんなに影響ないと思うけどなあ。
自販機からでてきた缶ジュースの口よりは衛生的。
多少汚い方が免疫が付くｗ
この場合、そのレスは論点がズレテル気がする。
あと、都心は専用スレにご招待。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1219773838/l50
>>184
風呂は洗った方が良いと思うけど。
皿は洗って食器棚に入れているなら、病気にはそんなに影響ないと思うけどなあ。
自販機からでてきた缶ジュースの口よりは衛生的。
多少汚い方が免疫が付くｗ
187 ：恋人は名無しさん：2008/10/25(土) 18:20:33 ID:t4F2wzxM0
「使用前に本洗い推奨」なんだから、ズレて無いだろ。
188 ：恋人は名無しさん：2008/10/25(土) 18:54:30 ID:VseE3Um+O
ひまー
うちの相方はトイレの使い方が完全フリーダムで
汚してもそのままで閉口した
汚してもそのままで閉口した
190 ：恋人は名無しさん：2008/10/25(土) 19:34:54 ID:1OrcceJrO
一週間まえの夜中に、洋服をかけていたつっかえ棒が
崩壊した。
部屋が洋服の海に…。
仕事があったりで、なおせないまま過ごしていたら
「ここんちは服も見つけらんねーよ！」
と怒られた…(T-T)
自分ではなおそうとは思わんのかー！
あんな重いもの私1人じゃきつい…
崩壊した。
部屋が洋服の海に…。
仕事があったりで、なおせないまま過ごしていたら
「ここんちは服も見つけらんねーよ！」
と怒られた…(T-T)
自分ではなおそうとは思わんのかー！
あんな重いもの私1人じゃきつい…
191 ：恋人は名無しさん：2008/10/25(土) 21:08:09 ID:LVHWgToSO
使用前に本洗いでもいいけど 家事をしてくれるかしてくれないかを言っているだけなのに…
192 ：恋人は名無しさん：2008/10/25(土) 21:37:03 ID:a7cqZRCpO
ここって同棲の悩みだとｽﾚﾁになりますか？(>_<)
>>192
テンプレ読んだ上で該当だと思うならぶっちゃけﾄﾞｿﾞー
テンプレ読んだ上で該当だと思うならぶっちゃけﾄﾞｿﾞー
194 ：恋人は名無しさん：2008/10/25(土) 23:52:22 ID:qr25zbpm0
>>191
てっきり潔癖関連の愚痴かと思ったｗ
てっきり潔癖関連の愚痴かと思ったｗ
>>192さんとは別人ですが質問させて下さい
同じ原因･理由でしてしまう喧嘩はどのくらいありますか?当方は彼の冗談を私が真に受けてしまい喧嘩(というか会議)が必ず月3↑↓。それ以外の喧嘩は皆無です。
お互い反省･学習したつもりでも性格改善はやはり難しく、時々ﾎﾞﾛが出て繰り返してしまい…
皆さんは同じような事ありますか?
同じ原因･理由でしてしまう喧嘩はどのくらいありますか?当方は彼の冗談を私が真に受けてしまい喧嘩(というか会議)が必ず月3↑↓。それ以外の喧嘩は皆無です。
お互い反省･学習したつもりでも性格改善はやはり難しく、時々ﾎﾞﾛが出て繰り返してしまい…
皆さんは同じような事ありますか?
196 ：恋人は名無しさん：2008/10/26(日) 01:54:01 ID:V7vvssgs0
ケンカして言いたい事言い合ってるほうが、長続きするでしょ。
んー、確かに何も気持ちをぶつけられないよりは言い合える方が良いかも。
でも毎回同じ事で喧嘩するのはどうなんだろうね。
喧嘩ってお互いが歩みよったりお互いを理解する為に少しは必要だと思うんだけど、
喧嘩した後に成長したり思いやったり、お互いを理解する気持ちがちゃんと出来てないなら意味がないかなとも思う。
毎回同じに思えても、お互いちょびっとずつ理解を深めていけてるなら問題ないんじゃないかな？
でも毎回同じ事で喧嘩するのはどうなんだろうね。
喧嘩ってお互いが歩みよったりお互いを理解する為に少しは必要だと思うんだけど、
喧嘩した後に成長したり思いやったり、お互いを理解する気持ちがちゃんと出来てないなら意味がないかなとも思う。
毎回同じに思えても、お互いちょびっとずつ理解を深めていけてるなら問題ないんじゃないかな？
198 ：恋人は名無しさん：2008/10/26(日) 04:13:23 ID:KQcisU9IO
勤務地が隣駅だから、自転車乗って節約してると言う彼がコンビニ食食べてお茶のペットボトルを買ってくる。
何が節約だ馬鹿男！
何が節約だ馬鹿男！
199 ：恋人は名無しさん：2008/10/26(日) 13:57:23 ID:7NTj9mc10
それは改札からホームまで歩いたりしてるうちに
自転車で着いてしまうという、「時間的節約」でしょう？
上野や大手町の会社員が、下手に２３区よりも小山駅前から
新幹線通勤したほうが早いとかそんな感じ。
まあ飲み物自炊が、一番コスト意識が芽生えるだろうが。
うちのなんて、「疲れるから」ってたった２ｋｍ離れた街まで
地下鉄で行って、街のほうを歩き回ったり
「野菜が安いから」って回数券なのに途中下車して
大して安くなくなってるほうが、割に合わん。
自転車で着いてしまうという、「時間的節約」でしょう？
上野や大手町の会社員が、下手に２３区よりも小山駅前から
新幹線通勤したほうが早いとかそんな感じ。
まあ飲み物自炊が、一番コスト意識が芽生えるだろうが。
うちのなんて、「疲れるから」ってたった２ｋｍ離れた街まで
地下鉄で行って、街のほうを歩き回ったり
「野菜が安いから」って回数券なのに途中下車して
大して安くなくなってるほうが、割に合わん。
200 ：恋人は名無しさん：2008/10/26(日) 14:10:22 ID:yaraIATQO
『同棲しばらく解消しよう』と彼に言い出せないでいる。
自分の家があるけど､どこにいていいかわからない。
自分の家があるけど､どこにいていいかわからない。
昨日はチゲ鍋を作った～貧乏だから質素な具材だけど彼は絶賛してて良かった！
喧嘩すると物にあたる彼氏。
今朝もささいなことで口論になり、そばにあった物を
『うるせえ!うるせえ!』って言って4～5回殴り破壊。
いつか自分に向かうんじやないかと怖い…。
彼はそのまま用事に出かけ、今ぐらいの時間に帰ってくるバズだけど
会いたくもないし話もしたくないからﾏｯｸに非難してた。
今朝もささいなことで口論になり、そばにあった物を
『うるせえ!うるせえ!』って言って4～5回殴り破壊。
いつか自分に向かうんじやないかと怖い…。
彼はそのまま用事に出かけ、今ぐらいの時間に帰ってくるバズだけど
会いたくもないし話もしたくないからﾏｯｸに非難してた。
底辺DQNモヤシタトゥーマンﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺマジうっせー
近所迷惑だってわかんねーの？脳ミソウジわいてんだろ
失業したんなら公園引っ越せよ
近所迷惑だってわかんねーの？脳ミソウジわいてんだろ
失業したんなら公園引っ越せよ
204 ：恋人は名無しさん：2008/10/26(日) 23:44:20 ID:n6sparolO
私はどうも男をダメにする女みたい。
同棲してから彼に災難が続いてる。そう言えば元カレ達も災難続きだった。夢追い元カレは私と別れてすぐに夢が叶い 全国飛び回る有名人に。
今の彼氏も夢叶った元カレと同じ夢を追っていたけど 私と同棲してから散々な目にあって諦めた。
好きだけど可哀想過ぎて別れようかと思ってる。
はぁ～ﾁﾗ裏でした
同棲してから彼に災難が続いてる。そう言えば元カレ達も災難続きだった。夢追い元カレは私と別れてすぐに夢が叶い 全国飛び回る有名人に。
今の彼氏も夢叶った元カレと同じ夢を追っていたけど 私と同棲してから散々な目にあって諦めた。
好きだけど可哀想過ぎて別れようかと思ってる。
はぁ～ﾁﾗ裏でした
205 ：恋人は名無しさん：2008/10/27(月) 00:07:07 ID:To6iEkD4O
実家同棲してる妹がうらやましい。
206 ：恋人は名無しさん：2008/10/27(月) 00:08:28 ID:wZut6yJR0
それはきついなｗ１回放流して試してみれば良いじゃない。
208 ：恋人は名無しさん：2008/10/27(月) 00:42:37 ID:To6iEkD4O
209 ：恋人は名無しさん：2008/10/27(月) 00:51:23 ID:To6iEkD4O
俺も実家同棲したいよ
親が光熱費だしてくれるし飯の心配ないし、安心して共働き出来るじゃん
だから妹がすげー羨ましい
親が光熱費だしてくれるし飯の心配ないし、安心して共働き出来るじゃん
だから妹がすげー羨ましい
210 ：恋人は名無しさん：2008/10/27(月) 01:00:07 ID:OY3V6qSlO
212 ：恋人は名無しさん：2008/10/27(月) 05:31:22 ID:Ygbku82s0
>>202
どう考えても相手の方がと思っても、どっちのした事言った事がと天秤にかけないで、
相手が何でそんな風になったのかっていう根っこを理解しないと進まないかもね。
理解してほしさに自分の感情をぶつけていると繰り返していく毎に更に感情的になって
気付かぬうちに相手のことが見えなくなってることもあるよ。
直接話すよりもメールでやり取りしてから話した方がいいんじゃないかな。
>>208
うちの母が208と似てる。（弟がdqn彼女を実家に連れてきて結婚した）
まだ二人の結婚も決まっていない上に母が実家にいる頃、
家事の一つも手伝いもしないは口も悪いは、結婚決まると母を追い出そうとするはで、
結局結婚するものの何度も離婚したいと弟（叔父）が母に言っていたらしいが泣きすがり何とかいるって感じ。
私が兄と夏休みに泊まりに行くと自分の子は遊ばせといて、私らだけ掃除させられたりするから
母が大袈裟に言ってるとは思えない。
またその人の親兄妹がdqnで、たまにしか会わないとはいえ会うときは冠婚葬祭で
びっくりするようなこと言ったりしたりするから…覚悟しといた方がいいよ？
どう考えても相手の方がと思っても、どっちのした事言った事がと天秤にかけないで、
相手が何でそんな風になったのかっていう根っこを理解しないと進まないかもね。
理解してほしさに自分の感情をぶつけていると繰り返していく毎に更に感情的になって
気付かぬうちに相手のことが見えなくなってることもあるよ。
直接話すよりもメールでやり取りしてから話した方がいいんじゃないかな。
>>208
うちの母が208と似てる。（弟がdqn彼女を実家に連れてきて結婚した）
まだ二人の結婚も決まっていない上に母が実家にいる頃、
家事の一つも手伝いもしないは口も悪いは、結婚決まると母を追い出そうとするはで、
結局結婚するものの何度も離婚したいと弟（叔父）が母に言っていたらしいが泣きすがり何とかいるって感じ。
私が兄と夏休みに泊まりに行くと自分の子は遊ばせといて、私らだけ掃除させられたりするから
母が大袈裟に言ってるとは思えない。
またその人の親兄妹がdqnで、たまにしか会わないとはいえ会うときは冠婚葬祭で
びっくりするようなこと言ったりしたりするから…覚悟しといた方がいいよ？
彼がなかなかの好き嫌い激しい偏食で困っています
どうやら自分が無理と思った物を口に入れるだけでえづいてしまうようです
歯医者などでもそれで苦労したようで、歯の型を取るためのガムみたいのでもオエッとなり、「異物には敏感だね」と言われたそうです
それが関係してるかはわかりませんが、嫌いなものは一向に食べる気配無しです
私にはそれがどういう感じなのかはわかりませんが、彼の好き嫌いを克服出来れば食費が大分抑える事が出来るので何とか治したいのですが良い方法ありませんかね？
どうやら自分が無理と思った物を口に入れるだけでえづいてしまうようです
歯医者などでもそれで苦労したようで、歯の型を取るためのガムみたいのでもオエッとなり、「異物には敏感だね」と言われたそうです
それが関係してるかはわかりませんが、嫌いなものは一向に食べる気配無しです
私にはそれがどういう感じなのかはわかりませんが、彼の好き嫌いを克服出来れば食費が大分抑える事が出来るので何とか治したいのですが良い方法ありませんかね？
素人考えではミキサー処理や、味付けを工夫して、少しずつ食べさせるってのが思いつく。
騙して食べさせるのじゃなく、お互い同意の上で。
食べ物の好き嫌いって微妙な問題だよね。
他人からしたら、食べられないのはある種の甘えに見える。
でも、食べられない本人したらどうしようもない。
えづく程だったら、無理しない方が良いと思う。
本当に困っているなら、食べ物関係の板に行くべきかもね。
悩んでいる人が多い板の方が的確なアドバイスが出ると思う。
騙して食べさせるのじゃなく、お互い同意の上で。
食べ物の好き嫌いって微妙な問題だよね。
他人からしたら、食べられないのはある種の甘えに見える。
でも、食べられない本人したらどうしようもない。
えづく程だったら、無理しない方が良いと思う。
本当に困っているなら、食べ物関係の板に行くべきかもね。
悩んでいる人が多い板の方が的確なアドバイスが出ると思う。
215 ：恋人は名無しさん：2008/10/27(月) 16:05:36 ID:wBts+czM0
>>202
何そのDQNな彼氏、頭いい人見つけなよ。
何そのDQNな彼氏、頭いい人見つけなよ。
216 ：恋人は名無しさん：2008/10/27(月) 16:22:28 ID:DgTi8CljO
みんな家計簿つけてる？
>>216
最初の2ヶ月は自分で表作って、食費・消耗品等大まかに分けて書いてたけどそれからは…
いくら掛かってるかを確認したかったから
月末に残った金額見て使った分をチェック出来ればいいや～って感じになってしまったｗ
最初の2ヶ月は自分で表作って、食費・消耗品等大まかに分けて書いてたけどそれからは…
いくら掛かってるかを確認したかったから
月末に残った金額見て使った分をチェック出来ればいいや～って感じになってしまったｗ
219 ：恋人は名無しさん：2008/10/27(月) 20:01:04 ID:FaF3w+cW0
３年半くらい同棲してる。
一応彼氏に確認したら結婚する意思はあると言う。
今彼日雇いのバイト行ってるんだけど、社員になれる仕事見つけたら籍入れちゃおうかと思ってる。
結婚しないで年数だけすぎてくのも嫌だし。
３年同棲しちゃうと、他の人と一緒に住んだとして、って考えるともう無理なんだよね。
他の男捜そうとうろうろしたけど。
この前、コンビニから帰ってくる時に遠めで彼らしき人を見つけて嬉しかった私。
違う人だったけど、あー好きなんだなあと実感。
この前書いたかな？また書いてたらごめん。
一応彼氏に確認したら結婚する意思はあると言う。
今彼日雇いのバイト行ってるんだけど、社員になれる仕事見つけたら籍入れちゃおうかと思ってる。
結婚しないで年数だけすぎてくのも嫌だし。
３年同棲しちゃうと、他の人と一緒に住んだとして、って考えるともう無理なんだよね。
他の男捜そうとうろうろしたけど。
この前、コンビニから帰ってくる時に遠めで彼らしき人を見つけて嬉しかった私。
違う人だったけど、あー好きなんだなあと実感。
この前書いたかな？また書いてたらごめん。
220 ：恋人は名無しさん：2008/10/27(月) 20:31:33 ID:vyXzGeS00
質問です。
双方の両親に挨拶しに行ったと思いますが、どんな感じで挨拶しましたか？
私達は年内に結婚を前提に同棲を始めようと思っているのですが、
まだ結婚ではなく一緒に住むだけなので、挨拶に悩みます。
みなさんどんな感じだったのか参考にさせて下さい。
また、双方の両親の顔合わせも必要でしょうか？
宜しくお願いします。
双方の両親に挨拶しに行ったと思いますが、どんな感じで挨拶しましたか？
私達は年内に結婚を前提に同棲を始めようと思っているのですが、
まだ結婚ではなく一緒に住むだけなので、挨拶に悩みます。
みなさんどんな感じだったのか参考にさせて下さい。
また、双方の両親の顔合わせも必要でしょうか？
宜しくお願いします。
>>220
1.結婚を前提に付き合いたいと互いを親に紹介
↓
2.公認の仲になったら
時々双方の実家に顔を出したり一緒に食事しながら
少しずつ慣れてもらう
↓
3.頃合いを見て同棲を切り出し、了承を得てから同棲
２は省略可だけど、大体はこんな感じじゃないの？
1.結婚を前提に付き合いたいと互いを親に紹介
↓
2.公認の仲になったら
時々双方の実家に顔を出したり一緒に食事しながら
少しずつ慣れてもらう
↓
3.頃合いを見て同棲を切り出し、了承を得てから同棲
２は省略可だけど、大体はこんな感じじゃないの？
ちょうど、最近同棲の挨拶行きました。
親とは何度か会ってるけど、きちんとした挨拶がまだだったのでそれを含めて
「以前から御宅にお邪魔させて頂いております、××です」と自己紹介。
仕事の事、収入の事、二人合わせて月このぐらいの収入があり、家賃がこれくらいなので、
特にそこまで切り詰めた生活はしなくても済みそうとかとか話しました。
親側からは妊娠したらどうする、結婚前提なのか、とかとか色々と聞かれました
緊張し過ぎてなんて答えたかは忘れましたが、彼女のフォローもありとりあえずは了承頂きました
きちんと、しっかりとした言動さえ守ってれば印象はそこそこ良いのでは無いでしょうか
服は抑え目の私服。直前までスーツで行こうかと思ってましたが、どっちが正解なんでしょうかね
親とは何度か会ってるけど、きちんとした挨拶がまだだったのでそれを含めて
「以前から御宅にお邪魔させて頂いております、××です」と自己紹介。
仕事の事、収入の事、二人合わせて月このぐらいの収入があり、家賃がこれくらいなので、
特にそこまで切り詰めた生活はしなくても済みそうとかとか話しました。
親側からは妊娠したらどうする、結婚前提なのか、とかとか色々と聞かれました
緊張し過ぎてなんて答えたかは忘れましたが、彼女のフォローもありとりあえずは了承頂きました
きちんと、しっかりとした言動さえ守ってれば印象はそこそこ良いのでは無いでしょうか
服は抑え目の私服。直前までスーツで行こうかと思ってましたが、どっちが正解なんでしょうかね
>>213
口腔内アレルギーって可能性はない？
私もそれなんだが、果物ほぼ全滅。
初めて食べたにも関わらず、喉が痒くなる・吐気がする
・体調を崩してしまうんだけど、そんなアレルギーがあると知らなかった時は
「嫌い」って言って済ませてたから。気持悪いと言っても、平気な人は理解してくれなかったからね。
口腔内アレルギーって可能性はない？
私もそれなんだが、果物ほぼ全滅。
初めて食べたにも関わらず、喉が痒くなる・吐気がする
・体調を崩してしまうんだけど、そんなアレルギーがあると知らなかった時は
「嫌い」って言って済ませてたから。気持悪いと言っても、平気な人は理解してくれなかったからね。
224 ：恋人は名無しさん：2008/10/28(火) 02:06:45 ID:wInBHK+j0
225 ：恋人は名無しさん：2008/10/28(火) 06:19:01 ID:KVlOCxN20
質問です。
みなさん家賃はどうしてますか？
彼 24 会社員
私 20 学生(ﾊﾞｲﾄしている)
で３：１は普通でしょうか？
ちなみに光熱費や敷金礼金はﾜﾘｶﾝです。
みなさん家賃はどうしてますか？
彼 24 会社員
私 20 学生(ﾊﾞｲﾄしている)
で３：１は普通でしょうか？
ちなみに光熱費や敷金礼金はﾜﾘｶﾝです。
226 ：恋人は名無しさん：2008/10/28(火) 08:09:15 ID:sPZYUVGmO
彼(会社員)は家賃全額のみで
私(パート)は光熱費全額、食費全額、生活雑貨費用全額…。
こんな感じですが(´ω｀)
私(パート)は光熱費全額、食費全額、生活雑貨費用全額…。
こんな感じですが(´ω｀)
227 ：恋人は名無しさん：2008/10/28(火) 09:23:32 ID:q03M5ns+O
>>226
彼女払いすぎじゃない？
彼女払いすぎじゃない？
私と彼氏お互い働いているので、半分ずつで
彼→家賃
私→光熱費全額
食費・生活費はその時々です。会計の時に半分ずつ出してます。
彼→家賃
私→光熱費全額
食費・生活費はその時々です。会計の時に半分ずつ出してます。
229 ：恋人は名無しさん：2008/10/28(火) 10:51:19 ID:ktwEZfp30
彼36歳会社員
私24歳無職
平日の食費だけ多少自分もちです
私24歳無職
平日の食費だけ多少自分もちです
>>225
普通の同棲も、普通の費用分担も無いと思う。
10:0でも5:5でも、屁理屈次第。
現状、彼氏が文句言ってきたりあなたがぴーぴーじゃない限り、それでいいんじゃね？
学生でもし仕送りしてもらっているなら。
その使い方や同棲していることを親にちゃんと説明すること。
そっちの方が大切なことだと思う。
普通の同棲も、普通の費用分担も無いと思う。
10:0でも5:5でも、屁理屈次第。
現状、彼氏が文句言ってきたりあなたがぴーぴーじゃない限り、それでいいんじゃね？
学生でもし仕送りしてもらっているなら。
その使い方や同棲していることを親にちゃんと説明すること。
そっちの方が大切なことだと思う。
231 ：恋人は名無しさん：2008/10/28(火) 13:29:44 ID:tv4Fi7Cz0
>>4 でそれらを全て集約してるだろう？
ちなみに生後最悪の株価だが、「究極の生活防衛」って意味分かったか？
原油も年明け予想の５０ドルが射程内だし、そろそろ３桁戻しにかかるだろうし
俺が正社員でも逃げ続けた年金も、全て含み損に成ってるだろうな。
まあ事情があって外せない金投資も、下げトレンド可能性が低く無いんだが（ＴｏＴ）
ちなみに生後最悪の株価だが、「究極の生活防衛」って意味分かったか？
原油も年明け予想の５０ドルが射程内だし、そろそろ３桁戻しにかかるだろうし
俺が正社員でも逃げ続けた年金も、全て含み損に成ってるだろうな。
まあ事情があって外せない金投資も、下げトレンド可能性が低く無いんだが（ＴｏＴ）
232 ：恋人は名無しさん：2008/10/28(火) 13:56:51 ID:49XLOW19O
うちは携帯代以外全部彼氏持ちだな。 みんな結構折半だとか多少なり払ってるんだね。初めての同棲てのもあるけどここみるまで自分が優遇されてる事気づかなかったよ。
同棲解消したいけど
彼についてきて新幹線で四時間の場所に同棲＋就職してしまい
やめるにやめれない…
実家に戻れば仕事辞めなきゃいけない
引っ越しして一人暮らしするほど収入も知り合いもいない
このまましかないのかな…('･ω･`)
彼についてきて新幹線で四時間の場所に同棲＋就職してしまい
やめるにやめれない…
実家に戻れば仕事辞めなきゃいけない
引っ越しして一人暮らしするほど収入も知り合いもいない
このまましかないのかな…('･ω･`)
>>233
帰れるなら実家に帰った方がいいんじゃないかな。
無駄に苦労する必要も無いと思うよ。
転職すれば収入アップも期待できるかもしれないし。
とりあえずズルズルと同棲を続けることだけはやめた方がいいとオモ。
帰れるなら実家に帰った方がいいんじゃないかな。
無駄に苦労する必要も無いと思うよ。
転職すれば収入アップも期待できるかもしれないし。
とりあえずズルズルと同棲を続けることだけはやめた方がいいとオモ。
236 ：恋人は名無しさん：2008/10/28(火) 14:58:21 ID:iHatmpp4O
彼32会社員
私20バイト
5:5だよ。遊びいくときとか外食はあっちもち
私20バイト
5:5だよ。遊びいくときとか外食はあっちもち
237 ：恋人は名無しさん：2008/10/28(火) 15:54:59 ID:I3EzrjRtO
たびたびお金が消えるんで警察呼んだ。
家人結構くるし。
指紋とってもらったら、彼氏の可能性があると警察に言われた(;_;)
家人結構くるし。
指紋とってもらったら、彼氏の可能性があると警察に言われた(;_;)
238 ：恋人は名無しさん：2008/10/28(火) 15:58:38 ID:fLiGTluO0
そんな簡単に転職できないだろ！！
私は今まで絶好調業界に、高給でうまく入り込んでたけど
好調な業界が皆無になって、本格活動１ヶ月なのに転職できてない（ＴｏＴ）
私は今まで絶好調業界に、高給でうまく入り込んでたけど
好調な業界が皆無になって、本格活動１ヶ月なのに転職できてない（ＴｏＴ）
彼35私26
家賃、光熱費、は彼
生活費と食費にと10万くれる
家事は全て私。
その代わり変なルールいっぱい
家賃、光熱費、は彼
生活費と食費にと10万くれる
家事は全て私。
その代わり変なルールいっぱい
241 ：恋人は名無しさん：2008/10/28(火) 16:08:21 ID:ktwEZfp30
職業は経営者で 変なルール？は
朝、彼が起きる前までに掃除洗濯お風呂(朝風呂なんで)を済ませなければならない。
彼を見送るまでは私はお茶も飲めずご飯も食べてはいけない(慌ただしい朝に私だけゆっくりは許されない)
彼が帰るまでにもう一度掃除お風呂を済ませなければいけない
商売繁盛の為に毎日のお参り、盛り塩、そのほか秘密が色々…
帰って来たらご飯、夜のお風呂は私が髪と体を洗ってあげて眠りに落ちるまでマッサージする、などです
私もバイトしてるんですが…うらやましくないと思います
朝、彼が起きる前までに掃除洗濯お風呂(朝風呂なんで)を済ませなければならない。
彼を見送るまでは私はお茶も飲めずご飯も食べてはいけない(慌ただしい朝に私だけゆっくりは許されない)
彼が帰るまでにもう一度掃除お風呂を済ませなければいけない
商売繁盛の為に毎日のお参り、盛り塩、そのほか秘密が色々…
帰って来たらご飯、夜のお風呂は私が髪と体を洗ってあげて眠りに落ちるまでマッサージする、などです
私もバイトしてるんですが…うらやましくないと思います
>>242
時代劇で殿様に奉仕してる女中(？)をイメージしてしまった・・・
時代劇で殿様に奉仕してる女中(？)をイメージしてしまった・・・
>>242
そんなの生活費全部出してもらっても無理だ
逆に家政婦としての給料をくれっていいたくなるわー…
そこにお互い愛があるならいいんだろうけど、読む限りじゃ即物的な印象しか受けなかったよ
すごいね
242さんが風邪引いて寝込んだりしたらどうなるんだろう
そんなの生活費全部出してもらっても無理だ
逆に家政婦としての給料をくれっていいたくなるわー…
そこにお互い愛があるならいいんだろうけど、読む限りじゃ即物的な印象しか受けなかったよ
すごいね
242さんが風邪引いて寝込んだりしたらどうなるんだろう
245 ：恋人は名無しさん：2008/10/28(火) 17:58:47 ID:+da/o5Xd0
>>242
うん、うらやましくない。('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
うん、うらやましくない。('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
246 ：恋人は名無しさん：2008/10/28(火) 18:01:23 ID:gNH5Cd390
>>240 一緒だ。
うちは月20くらいだけど、彼の煙草代とお酒代も入ってる。
部屋を常にキレイにしておかないとダメで、毎日拭き掃除＆掃除機かけ必須。
キッチンは鍋とかをコンロに置きっぱなしとか、洗い物を少しでも溜めると怒られる。
「掃除がまともに出来ない奴は何やってもつめが甘い」だそうだ。
うちは月20くらいだけど、彼の煙草代とお酒代も入ってる。
部屋を常にキレイにしておかないとダメで、毎日拭き掃除＆掃除機かけ必須。
キッチンは鍋とかをコンロに置きっぱなしとか、洗い物を少しでも溜めると怒られる。
「掃除がまともに出来ない奴は何やってもつめが甘い」だそうだ。
247 ：恋人は名無しさん：2008/10/28(火) 18:03:07 ID:Aa9YuFeGO
自分が仕事してない専業主婦で
生活費全額はもちろん自由に使えるお小遣もたくさんあるなら…
ごめんそれでも無理だ
生活費全額はもちろん自由に使えるお小遣もたくさんあるなら…
ごめんそれでも無理だ
248 ：恋人は名無しさん：2008/10/28(火) 18:12:06 ID:a2cQReKCO
来月あたりから同棲になるんだが半々が普通なのね…
うちに彼氏がくるから生活費はどうしたらいいのかと考えてた。
彼氏は多めにくれるみたいなことを言ってたけど割って余ったら貯蓄に回そう。
うちに彼氏がくるから生活費はどうしたらいいのかと考えてた。
彼氏は多めにくれるみたいなことを言ってたけど割って余ったら貯蓄に回そう。
249 ：恋人は名無しさん：2008/10/28(火) 18:12:50 ID:wB8e9mcN0
本質を見抜けないヤツらだなぁ。
それだけ無茶言うんなら、稼ぎは良いはずだろう？
高給惣菜店に丸投げして１日２時間くらいしか働かなきゃ良い。
クレヨンしんちゃんの母ちゃんみたいな生活考えてるのか？
それだけ無茶言うんなら、稼ぎは良いはずだろう？
高給惣菜店に丸投げして１日２時間くらいしか働かなきゃ良い。
クレヨンしんちゃんの母ちゃんみたいな生活考えてるのか？
>>249
生活費と食費10万で高給惣菜店丸投げなんて無理w
生活費と食費10万で高給惣菜店丸投げなんて無理w
>>249
惣菜店に丸投げなんて、ずっとは通常嫌じゃないか？
惣菜店に丸投げなんて、ずっとは通常嫌じゃないか？
やっぱりうらやましくないですよね…
もちろんおこずかいや外食やプレゼントは別ですし、食事もほとんど外食なので食費はそんなにかからない
バイトも週二回だけです
変なルール以外は遊び行くのも自由だしいい人です
結婚と言われてるんですが、毎日こんな家政婦みたいな生活が続くのかーと思うとなんだかなって思ってます
もちろんおこずかいや外食やプレゼントは別ですし、食事もほとんど外食なので食費はそんなにかからない
バイトも週二回だけです
変なルール以外は遊び行くのも自由だしいい人です
結婚と言われてるんですが、毎日こんな家政婦みたいな生活が続くのかーと思うとなんだかなって思ってます
253 ：恋人は名無しさん：2008/10/28(火) 18:53:19 ID:Qe6xtClt0
>生活費と食費10万で高給惣菜店丸投げなんて無理w
家賃光熱費以外の生活費って、食費以外あんのか？
米代で１万使っても、１日３千円も惣菜あれば充分でしょう？
>惣菜店に丸投げなんて、ずっとは通常嫌じゃないか？
だったら滅私奉公させんなって話。
>>252
パートの必要なんて無い。
家賃光熱費以外の生活費って、食費以外あんのか？
米代で１万使っても、１日３千円も惣菜あれば充分でしょう？
>惣菜店に丸投げなんて、ずっとは通常嫌じゃないか？
だったら滅私奉公させんなって話。
>>252
パートの必要なんて無い。
256 ：恋人は名無しさん：2008/10/28(火) 19:19:18 ID:Qe6xtClt0
滅私奉公の代わりに、調理は手抜きなら妥当じゃないの？
257 ：恋人は名無しさん：2008/10/28(火) 19:55:44 ID:gNH5Cd390
お風呂用品、洗剤類、トイレットペーパー等の消耗品もあるけど飲料だけでも結構な額になるよ。
それに高級総菜の３千円じゃ１人分の１食にしかならないし、そもそも大して美味しい物でもない。
彼女の手作り御飯がいい訳で、もし総菜並べるなら家政婦雇うよ。
確かに変なルールはあるけど金銭面や生活を支えてるのは彼でそれ相応のことはして当然だし
彼女もそれを分かってて彼とつき合ってるし日々こなしてるんでしょ。
ルールは面倒くさいと思うけど彼女はそれなりに満足してるように感じる。
単純に彼と結婚していいのかなぁ、別の人生だったらどうだったろうなと言ってる気がするけど。
それに高級総菜の３千円じゃ１人分の１食にしかならないし、そもそも大して美味しい物でもない。
彼女の手作り御飯がいい訳で、もし総菜並べるなら家政婦雇うよ。
確かに変なルールはあるけど金銭面や生活を支えてるのは彼でそれ相応のことはして当然だし
彼女もそれを分かってて彼とつき合ってるし日々こなしてるんでしょ。
ルールは面倒くさいと思うけど彼女はそれなりに満足してるように感じる。
単純に彼と結婚していいのかなぁ、別の人生だったらどうだったろうなと言ってる気がするけど。
258 ：恋人は名無しさん：2008/10/28(火) 20:00:11 ID:+da/o5Xd0
朝ご飯とか一緒に食べたいよね、子供出来たらどうすんだろその彼氏。
259 ：恋人は名無しさん：2008/10/28(火) 22:14:51 ID:cEW1tvZz0
>それに高級総菜の３千円じゃ１人分の１食にしかならないし
うちのバカ娘でも不利なエリアで２千円かけないのに、
３千円でやりくり出来んバカ女の話や、富裕層の話はして無い。
うちのバカ娘でも不利なエリアで２千円かけないのに、
３千円でやりくり出来んバカ女の話や、富裕層の話はして無い。
260 ：恋人は名無しさん：2008/10/29(水) 00:54:38 ID:MwhnoPOe0
>>253
自営とサラリーマンじゃ立場も違うからここでは理解されにくいよ。
自信がないからあなたにあれこれさせて癒されたり気合い入れたりしてんじゃない？
精神的な支えなんだと思う。
彼を「育てる」意識じゃないと結婚には向かない。
家政婦と感じるならやめといた方がいい。
自営とサラリーマンじゃ立場も違うからここでは理解されにくいよ。
自信がないからあなたにあれこれさせて癒されたり気合い入れたりしてんじゃない？
精神的な支えなんだと思う。
彼を「育てる」意識じゃないと結婚には向かない。
家政婦と感じるならやめといた方がいい。
262 ：恋人は名無しさん：2008/10/29(水) 01:53:40 ID:1894Pcyf0
263 ：恋人は名無しさん：2008/10/29(水) 08:26:53 ID:pfwiBJbOO
生活費家賃は彼が払ってるけど
毎日家政婦のような生活
一緒にいる時はインターネットも自由にできない好きな音楽も聞けない
聞くと怒る
一緒にいなくても俺が帰るまでインターネットはやるなと言われる
こんななら自分で全部払うからもっと自由に暮らしたい
日本は女が家事を全てやるみたいな暗黙の掟みたいのがあって嫌だな
毎日家政婦のような生活
一緒にいる時はインターネットも自由にできない好きな音楽も聞けない
聞くと怒る
一緒にいなくても俺が帰るまでインターネットはやるなと言われる
こんななら自分で全部払うからもっと自由に暮らしたい
日本は女が家事を全てやるみたいな暗黙の掟みたいのがあって嫌だな
>>263
いつか反動で爆発しちゃいそうだね。
インターネットも禁止、好きな音楽もダメとか、どんだけ亭主関白型俺様野郎なんだかｗｗ
うちは家事は全部私だけど、バイトで７時間勤務だから完璧は求められない、
禁止事項も「異性と二人きりで出掛けない」＆「彼以外とは外泊しない」以外は無いから恵まれてるんだなぁ。
いつか反動で爆発しちゃいそうだね。
インターネットも禁止、好きな音楽もダメとか、どんだけ亭主関白型俺様野郎なんだかｗｗ
うちは家事は全部私だけど、バイトで７時間勤務だから完璧は求められない、
禁止事項も「異性と二人きりで出掛けない」＆「彼以外とは外泊しない」以外は無いから恵まれてるんだなぁ。
265 ：恋人は名無しさん：2008/10/29(水) 10:19:45 ID:E/WggIJZO
私んとこも完璧は求めてないらしい。
してくれたら『ありがとう』な感じ。
うちは食費＆その他諸々で月20万円貰ってるけど、週2～3回は彼持ちで外食。
私も一応働いてるし、まぁ家事全て私がしてて時間無いっての
理解はしてくれてるみたい。
してくれたら『ありがとう』な感じ。
うちは食費＆その他諸々で月20万円貰ってるけど、週2～3回は彼持ちで外食。
私も一応働いてるし、まぁ家事全て私がしてて時間無いっての
理解はしてくれてるみたい。
267 ：恋人は名無しさん：2008/10/29(水) 13:02:04 ID:DXxTp8eM0
なんか変なルール自慢になってきたなｗ
最近のルールは、「フリカケは全て使い終わるまで買っちゃダメ」だな。
滅多に使わないもんまでラインナップ揃えられたら
家族用の冷蔵庫でもすぐ一杯になる。
なんで役人みたいな資源の使い方しか出来ないんだろう？
最近のルールは、「フリカケは全て使い終わるまで買っちゃダメ」だな。
滅多に使わないもんまでラインナップ揃えられたら
家族用の冷蔵庫でもすぐ一杯になる。
なんで役人みたいな資源の使い方しか出来ないんだろう？
268 ：恋人は名無しさん：2008/10/29(水) 13:20:50 ID:cOl4lJPBO
ん？私の彼氏か？
冷蔵庫に入れないからから違うかなｗ
でもね、ふりかけは色んな味が食べたいんだよ～ぅ！
３種類までは許してよ～ぅｗ
冷蔵庫に入れないからから違うかなｗ
でもね、ふりかけは色んな味が食べたいんだよ～ぅ！
３種類までは許してよ～ぅｗ
>>267
・種類が多いと食卓も豊かになる
・たまにしか買出しに行けない
・冷蔵庫がいっぱいだと安心
とかかな。
腐らせたり期限切れが無いなら勘弁してあげよう。
相方が管理できないなら、あなたが買うものを指示するとか。
どうせなら協力してやってこうぜ。
・種類が多いと食卓も豊かになる
・たまにしか買出しに行けない
・冷蔵庫がいっぱいだと安心
とかかな。
腐らせたり期限切れが無いなら勘弁してあげよう。
相方が管理できないなら、あなたが買うものを指示するとか。
どうせなら協力してやってこうぜ。
271 ：恋人は名無しさん：2008/10/29(水) 15:21:53 ID:b587sBLU0
それは、ジュース・酒・牛乳・お茶が常備されてるのに
ジュースと酒類は数種類にしてくれって事か？
飲み物なら比較的早く、数週間でさばけるけど
月数回のフリカケだと半年とか掛かりそうだ。
卵も１０個でＬ買って来るから、コレステロール気にしながら
賞味期限オーバーしながら食べてる(´･ω･｀)
>>268
他の言い方は？
ジュースと酒類は数種類にしてくれって事か？
飲み物なら比較的早く、数週間でさばけるけど
月数回のフリカケだと半年とか掛かりそうだ。
卵も１０個でＬ買って来るから、コレステロール気にしながら
賞味期限オーバーしながら食べてる(´･ω･｀)
>>268
他の言い方は？
うちは実家の冷蔵庫がいっぱいな方で期限切れが結構あったから
なるべく冷蔵庫のものは使い切る＆必要な分しか買わないようにしてる
それなのに、気付けば切れてるのが何個か…ｗｗｗ
なるべく冷蔵庫のものは使い切る＆必要な分しか買わないようにしてる
それなのに、気付けば切れてるのが何個か…ｗｗｗ
牛乳は、よく期限切れするな
玉子は、必死で使い切る
ビールや酎ハイは、回転が速いから問題なし
調味料関係は、地味に場所を取る
あ、野菜を一番ダメにするな
玉子は、必死で使い切る
ビールや酎ハイは、回転が速いから問題なし
調味料関係は、地味に場所を取る
あ、野菜を一番ダメにするな
がちょーん
275 ：恋人は名無しさん：2008/10/29(水) 15:45:25 ID:b587sBLU0
結構みんな苦労してんだな。
冷蔵庫のジャストインタイムをすべきだぞ。
男なら黒いスーツ毎日着てたら、喪服は要らんはず。
女はドレス以外は、毎年着ない服は買うな。
「もったいなくて着れない」なんてもってのほかだ(-_-メ)
冷蔵庫のジャストインタイムをすべきだぞ。
男なら黒いスーツ毎日着てたら、喪服は要らんはず。
女はドレス以外は、毎年着ない服は買うな。
「もったいなくて着れない」なんてもってのほかだ(-_-メ)
また違う次元で語り出した
馬鹿だなー
馬鹿だなー
>>273
そうそう。
うちはもっぱら彼女が買い物・料理をしてくれるんだけど。
肉・魚は早く使わなきゃって思うんだろうけど、野菜は油断するみたい。
店に行ってからメニューを考えるからかな。
きゅうり買ってきたら、古いきゅうりが発掘されたりザラ。
彼女が実家に帰っているときは、俺のペース。
キャベツがあったら毎食キャベツ料理。
冷蔵庫が空になって、掃除するのが楽しい。
しかし、これがずっと続くと健康に良くないかも。
そうそう。
うちはもっぱら彼女が買い物・料理をしてくれるんだけど。
肉・魚は早く使わなきゃって思うんだろうけど、野菜は油断するみたい。
店に行ってからメニューを考えるからかな。
きゅうり買ってきたら、古いきゅうりが発掘されたりザラ。
彼女が実家に帰っているときは、俺のペース。
キャベツがあったら毎食キャベツ料理。
冷蔵庫が空になって、掃除するのが楽しい。
しかし、これがずっと続くと健康に良くないかも。
>>275
冷蔵庫の JIT とは良い台詞。
もったいなくて着れない、で思い出したけど、横浜へ出張に行ったときついつい
チャイナドレスを買ってしまったんだ。
結婚式の二次会で着るんだーと喜んでくれたのはいいんだけど、
二次会で新婦がチャイナドレスってーのはは冷静に考えるとナシだよなぁと愕然とした。
と、某スレに誤爆してさらに愕然とした…。
冷蔵庫の JIT とは良い台詞。
もったいなくて着れない、で思い出したけど、横浜へ出張に行ったときついつい
チャイナドレスを買ってしまったんだ。
結婚式の二次会で着るんだーと喜んでくれたのはいいんだけど、
二次会で新婦がチャイナドレスってーのはは冷静に考えるとナシだよなぁと愕然とした。
と、某スレに誤爆してさらに愕然とした…。
279 ：恋人は名無しさん：2008/10/29(水) 16:37:55 ID:b587sBLU0
>店に行ってからメニューを考えるからかな。
その日の安売り食材でうまい料理を作るのが、できる女じゃないの？
>きゅうり買ってきたら、古いきゅうりが発掘されたりザラ。
何も考えないとこうなるよなｗ
>しかし、これがずっと続くと健康に良くないかも。
安売り食材買ってたら、良い感じで分散しないか？
>>276
例えを分かりやすくするために、次元（話の方向）を大きく変えるのは
当たり前だろう？ 低脳には分からんままなのかも知れんがｗ
その日の安売り食材でうまい料理を作るのが、できる女じゃないの？
>きゅうり買ってきたら、古いきゅうりが発掘されたりザラ。
何も考えないとこうなるよなｗ
>しかし、これがずっと続くと健康に良くないかも。
安売り食材買ってたら、良い感じで分散しないか？
>>276
例えを分かりやすくするために、次元（話の方向）を大きく変えるのは
当たり前だろう？ 低脳には分からんままなのかも知れんがｗ
280 ：恋人は名無しさん：2008/10/29(水) 16:42:07 ID:SzG0m9h90
例えがふさわしくない件
281 ：恋人は名無しさん：2008/10/29(水) 16:43:18 ID:b587sBLU0
>冷蔵庫の JIT とは良い台詞。
冷蔵庫が買い物頻度以上のストックって事は、
完全な不良在庫なんだから、当たり前ではあるんだけどな。
一番初めに陥りやすいのは、キャベツだ。
１玉？買うとなかなか食い終わらないのに、
週初とか料理しづらいタイミングで買うなと思う。
生でも味噌汁でもイマイチだから、炒めるしか簡単な料理法が無い。
冷蔵庫が買い物頻度以上のストックって事は、
完全な不良在庫なんだから、当たり前ではあるんだけどな。
一番初めに陥りやすいのは、キャベツだ。
１玉？買うとなかなか食い終わらないのに、
週初とか料理しづらいタイミングで買うなと思う。
生でも味噌汁でもイマイチだから、炒めるしか簡単な料理法が無い。
282 ：恋人は名無しさん：2008/10/29(水) 16:50:46 ID:b587sBLU0
284 ：恋人は名無しさん：2008/10/29(水) 17:01:41 ID:b587sBLU0
うちはカナダ産の冷凍ジャガイモで凌いでるｗ
アジア以外で冷凍食材他に無いかなぁ(´･ω･｀)
アジア以外で冷凍食材他に無いかなぁ(´･ω･｀)
そういえば、同棲(付き合い)が長くなるにつれて、相手が色々自分流を後出しする人はいるかな？
食の例：トンカツはカツとキャベツは分けて欲しい・ソースは直接かけたくないから小皿欲しい、のように段々要求を出してくる。
自分ルールってあるもんな、とは思いつつ日常全般に散見するとモヤつくのも事実…
食の例：トンカツはカツとキャベツは分けて欲しい・ソースは直接かけたくないから小皿欲しい、のように段々要求を出してくる。
自分ルールってあるもんな、とは思いつつ日常全般に散見するとモヤつくのも事実…
キャベツはむしろ玉で買って外側から1枚ずつ剥いて使う。そうそう腐らないよ。
キャベツと卵の味噌汁甘くておいしいけどなー。
彼氏が回鍋肉大好きなので作る時は半玉くらい一気になくなる。甜麺醤は常に1個は余分にストックしてるｗ
卵だって賞味期限は生食用のものだから加熱すれば1ヶ月は大丈夫だし（そこまで残らないけど）
野菜で腐りやすいったらキュウリとか茄子とかレタス等の葉物くらいじゃない？（もやしは言うに及ばず）
葉物も洗って水をしぼったキッチンタオルに挟んでジップロック入れておけばかなりもつよ。
買ってきたらそのまま野菜室じゃなくて、下処理ちゃんとして足の速いものは日付を添えて保存しておくと
そうそう駄目にしないぞ。ジャガイモは冷暗所に置いておけばかなーりもつ。メイクイーンばかり2箱貰った時はどうしようかと思ったけど。
冷凍野菜なんて自分で作れば良いじゃない。
安い時に買ってきて下ゆでして冷凍しておけば煮物なんかにはいくらでも使えるよ。
どうせ一度冷凍した野菜なんて生じゃ食べられないし。
キャベツと卵の味噌汁甘くておいしいけどなー。
彼氏が回鍋肉大好きなので作る時は半玉くらい一気になくなる。甜麺醤は常に1個は余分にストックしてるｗ
卵だって賞味期限は生食用のものだから加熱すれば1ヶ月は大丈夫だし（そこまで残らないけど）
野菜で腐りやすいったらキュウリとか茄子とかレタス等の葉物くらいじゃない？（もやしは言うに及ばず）
葉物も洗って水をしぼったキッチンタオルに挟んでジップロック入れておけばかなりもつよ。
買ってきたらそのまま野菜室じゃなくて、下処理ちゃんとして足の速いものは日付を添えて保存しておくと
そうそう駄目にしないぞ。ジャガイモは冷暗所に置いておけばかなーりもつ。メイクイーンばかり2箱貰った時はどうしようかと思ったけど。
冷凍野菜なんて自分で作れば良いじゃない。
安い時に買ってきて下ゆでして冷凍しておけば煮物なんかにはいくらでも使えるよ。
どうせ一度冷凍した野菜なんて生じゃ食べられないし。
288 ：恋人は名無しさん：2008/10/29(水) 17:14:49 ID:Ix9pwvaS0
それが>>4 で言われてる、消しゴムを丸く使うタイプかなんだよな。
開閉で抜けないように、炭酸は扉の奥のほうへしまえとか
根拠がしっかりして無いと、イラつくかもな。
あと、好きなもの食べる順番もあるｗ
順番逆だと、寿司＆惣菜買ってきた時とかなんて、揉める。
肉とかの冷めるとまずい物以外は、楽しみは後に取っておきたい！！
開閉で抜けないように、炭酸は扉の奥のほうへしまえとか
根拠がしっかりして無いと、イラつくかもな。
あと、好きなもの食べる順番もあるｗ
順番逆だと、寿司＆惣菜買ってきた時とかなんて、揉める。
肉とかの冷めるとまずい物以外は、楽しみは後に取っておきたい！！
289 ：恋人は名無しさん：2008/10/29(水) 17:20:52 ID:Ix9pwvaS0
>ポン酢deキャベツはご飯2杯はイケル。
>あとは浅漬けにしちゃう。
不味くは無いとは思うが、食べたいって程でもないな。
ところで上下は何か違うのか？
>キャベツはむしろ玉で買って外側から1枚ずつ剥いて使う。そうそう腐らないよ。
腐敗の問題じゃなくて、「なんで隔日で買い物行ってるのに
週単位で残り物があるんだよ、食い終わってから次買って来いよ！」
って気持ちになっちゃうの。
下手に大きな冷蔵庫買ったら、腐らせるもの倍増しそうｗ
>>287 処理が面倒だから冷凍食材なんだが、もろに主婦だなｗ
>あとは浅漬けにしちゃう。
不味くは無いとは思うが、食べたいって程でもないな。
ところで上下は何か違うのか？
>キャベツはむしろ玉で買って外側から1枚ずつ剥いて使う。そうそう腐らないよ。
腐敗の問題じゃなくて、「なんで隔日で買い物行ってるのに
週単位で残り物があるんだよ、食い終わってから次買って来いよ！」
って気持ちになっちゃうの。
下手に大きな冷蔵庫買ったら、腐らせるもの倍増しそうｗ
>>287 処理が面倒だから冷凍食材なんだが、もろに主婦だなｗ
290 ：恋人は名無しさん：2008/10/29(水) 17:24:28 ID:/nq+bw2D0
もやしの賞味期限ってどれくらい？すぐ腐ってるような気がする。
>>278
某スレがどこかわからないけど、2次会でチャイナドレス、良いと思うけどね。
タンスの肥やしって意味じゃあ、確かに使い道が思いつかないけどｗ
>>279
＞＞しかし、これがずっと続くと健康に良くないかも。
＞安売り食材買ってたら、良い感じで分散しないか？
書き方が悪かった。
俺の場合は、一種類を集中して使うから、バランスが悪いんだ。
（朝昼晩キャベツ、食い尽くしたら次の食材）
確かに安い材料で種類を買えば素敵なんだけど。
彼女が帰ってきて初めてバランスが取れる感じ。
感謝してます。
某スレがどこかわからないけど、2次会でチャイナドレス、良いと思うけどね。
タンスの肥やしって意味じゃあ、確かに使い道が思いつかないけどｗ
>>279
＞＞しかし、これがずっと続くと健康に良くないかも。
＞安売り食材買ってたら、良い感じで分散しないか？
書き方が悪かった。
俺の場合は、一種類を集中して使うから、バランスが悪いんだ。
（朝昼晩キャベツ、食い尽くしたら次の食材）
確かに安い材料で種類を買えば素敵なんだけど。
彼女が帰ってきて初めてバランスが取れる感じ。
感謝してます。
292 ：恋人は名無しさん：2008/10/29(水) 17:31:32 ID:Ix9pwvaS0
賞味期限は書いてある通り、それから５日くらいすると
酸っぱくなってる気がするｗ
酸っぱくなってる気がするｗ
293 ：恋人は名無しさん：2008/10/29(水) 17:35:41 ID:Ix9pwvaS0
>（朝昼晩キャベツ、食い尽くしたら次の食材）
それは単なるバカだろう？
冷やして洗ってマヨって、すぐ食えるキュウリやトマトお勧め！
貧乏なら百金とかの冷凍・冷蔵の野菜セットお勧め。
田舎だったら土手とかで家庭菜園とかｗ
それは単なるバカだろう？
冷やして洗ってマヨって、すぐ食えるキュウリやトマトお勧め！
貧乏なら百金とかの冷凍・冷蔵の野菜セットお勧め。
田舎だったら土手とかで家庭菜園とかｗ
295 ：恋人は名無しさん：2008/10/29(水) 18:54:43 ID:xkjhRfx9O
>>293
土手を勝手に畑にするな
土手を勝手に畑にするな
なんか飯スレになってるｗ
うちは彼が偏食激しいから買う食材がワンパターンになりがちで困る。
当たり前のものが嫌い(キャベツ、玉葱、椎茸etc)
でもどうしても自家製ポトフが食べたくて丸一個キャベツ買ってきたら意外にも半玉ペロリいけたよ。
野菜は煮るとかさが減るからおすすめです。
うちは彼が偏食激しいから買う食材がワンパターンになりがちで困る。
当たり前のものが嫌い(キャベツ、玉葱、椎茸etc)
でもどうしても自家製ポトフが食べたくて丸一個キャベツ買ってきたら意外にも半玉ペロリいけたよ。
野菜は煮るとかさが減るからおすすめです。
297 ：恋人は名無しさん：2008/10/29(水) 23:51:38 ID:s/KKFkVg0
煮ると減るのは良いけど、炒めると水浸しなのが厄介
あとルールスレって流れもあるぞｗ
あとルールスレって流れもあるぞｗ
299 ：恋人は名無しさん：2008/10/30(木) 00:36:26 ID:gm2Ez6N30
来月から同棲予定なんだけど、皆オナラとかどうしてるの？我慢？
下痢のときとか・・・音が気になる。
下痢のときとか・・・音が気になる。
300 ：恋人は名無しさん：2008/10/30(木) 00:39:07 ID:XUdfJ+ZWO
気にしてたら同棲できんよ
301 ：恋人は名無しさん：2008/10/30(木) 00:39:07 ID:jfzHU2C+0
302 ：恋人は名無しさん：2008/10/30(木) 00:49:26 ID:jfzHU2C+0
304 ：恋人は名無しさん：2008/10/30(木) 01:18:19 ID:jfzHU2C+0
どこでするの？ トイレ？
普段、どんな頻度でオナラしてるんだ？
306 ：恋人は名無しさん：2008/10/30(木) 02:47:34 ID:91KdutDsO
彼の前ではしないなー。
離れてすかしてくる。残り香を連れていかないように戻る。
寝てる時は知らん。
離れてすかしてくる。残り香を連れていかないように戻る。
寝てる時は知らん。
自分も家族の前でおおっぴらにはしないなぁ。
生理中は出やすいから気を付けてるけど
普段からそんなに出るの？
生理中は出やすいから気を付けてるけど
普段からそんなに出るの？
308 ：恋人は名無しさん：2008/10/30(木) 03:53:32 ID:1lODPtqYO
私は結構出るほうで、同棲前はずっと彼の目の前ではしないように我慢してた。
同棲始めてほぼ我慢に限界がきて彼に
「屁が止まらないのが私の悩みです、我慢するのが辛くなってきたから普通にしてもいいですかね？」
と相談したら
「今まで我慢してたのｗ俺は全然いいし、身体悪くするから気にしないでしたい時にしな！」
と言われそこから屁ばかりの毎日です。
「許したもののそんなにｗｗ」と言われてます。
あぁでも嫌がらない彼で本当に良かったと思いながら今も屁をこいてます。
同棲始めてほぼ我慢に限界がきて彼に
「屁が止まらないのが私の悩みです、我慢するのが辛くなってきたから普通にしてもいいですかね？」
と相談したら
「今まで我慢してたのｗ俺は全然いいし、身体悪くするから気にしないでしたい時にしな！」
と言われそこから屁ばかりの毎日です。
「許したもののそんなにｗｗ」と言われてます。
あぁでも嫌がらない彼で本当に良かったと思いながら今も屁をこいてます。
309 ：恋人は名無しさん：2008/10/30(木) 03:57:01 ID:icjMSo0V0
>>308
私と一緒だｗｗ
私もすんごい回数の屁が出る、付き合い初めとかまじ苦痛でたまらなくて
心底楽しめなかったし、泊まりとか断ろうかなと考えてた。
で、思い切って屁の悩み言ったら、ｗｗｗｗ普通にすればいいじゃん？ｗｗｗ
そんなこと気にしてたの？バカだな～ｗと言われた。
私と一緒だｗｗ
私もすんごい回数の屁が出る、付き合い初めとかまじ苦痛でたまらなくて
心底楽しめなかったし、泊まりとか断ろうかなと考えてた。
で、思い切って屁の悩み言ったら、ｗｗｗｗ普通にすればいいじゃん？ｗｗｗ
そんなこと気にしてたの？バカだな～ｗと言われた。
311 ：恋人は名無しさん：2008/10/30(木) 04:13:38 ID:udXlUmuRO
うちの彼は下痢を吹き出しながら全裸で歩く夢を見たとか言ったり
屁をこいて、実が出たかもってトイレにかけこんで、水みたいだったとか報告したりする。
だから割とわたしも大腸関連は自由でいられる。
気にしないでむしろばんばん明るい話のネタにしたらいいと思う。
屁をこいて、実が出たかもってトイレにかけこんで、水みたいだったとか報告したりする。
だから割とわたしも大腸関連は自由でいられる。
気にしないでむしろばんばん明るい話のネタにしたらいいと思う。
おならについて話した事ないわ。(彼氏は した後に断り入れる感じ)
お腹下ってる時とかトイレ入った時、音が響いたらやだな～とか同棲１年の現在でも考えてる。バカみたいだけど。
お腹下ってる時とかトイレ入った時、音が響いたらやだな～とか同棲１年の現在でも考えてる。バカみたいだけど。
彼は一切おならしないが私は出る方ｗ
なもんで、一応彼の前ではしないのがマナーかなと思ってる。
自分一人の時は所構わず出してるけど、彼がいる時はトイレで。
幸いうちのトイレは部屋から離れた場所にあるので、部屋のドアを締めてれば音は聞こえない。
なもんで、一応彼の前ではしないのがマナーかなと思ってる。
自分一人の時は所構わず出してるけど、彼がいる時はトイレで。
幸いうちのトイレは部屋から離れた場所にあるので、部屋のドアを締めてれば音は聞こえない。
おはようおはよう。
>>289
違いは下記のとおり。
浅漬け：浅漬けの素でもみもみ
ポン酢deキャベツ：キャベツを水炊きにする
>>291
むー、じゃあとりあえず着られるようにダイエット･･･するか…。
>>289
違いは下記のとおり。
浅漬け：浅漬けの素でもみもみ
ポン酢deキャベツ：キャベツを水炊きにする
>>291
むー、じゃあとりあえず着られるようにダイエット･･･するか…。
315 ：恋人は名無しさん：2008/10/30(木) 12:03:27 ID:5cRXvIYUO
彼仕事辛いの分かるけど自分も8時間働いてて彼がほとんど金銭面を負担して私が全部火事をしていて割り切ってるのにあんまりにも彼が火事をしないで休みの日にあそんだりしてるため無性に腹立つ時がある。
弁当は流しに置いといて、タバコはそのままゴミ箱に入れないでと言ってるのに約束何回も破るしペットボトル、空き缶は飲みっぱなしで片付けない。
もう疲れてきた…
ストレス溜まり過ぎてお菓子禁止されてるのに隠れて食べてしまったよ。
弁当は流しに置いといて、タバコはそのままゴミ箱に入れないでと言ってるのに約束何回も破るしペットボトル、空き缶は飲みっぱなしで片付けない。
もう疲れてきた…
ストレス溜まり過ぎてお菓子禁止されてるのに隠れて食べてしまったよ。
>>315
彼が全部お金出してくれて
自分が全部家事してってなにが不満なの？
その分自分のお金は蓄えられるじゃん
うちは家事は私が殆ど全部やるけどほぼ全部割り勘だよ。
もうちょい大きな心で彼をみてあげてw
彼が全部お金出してくれて
自分が全部家事してってなにが不満なの？
その分自分のお金は蓄えられるじゃん
うちは家事は私が殆ど全部やるけどほぼ全部割り勘だよ。
もうちょい大きな心で彼をみてあげてw
>>315
屁の話をした後にあれだが、似たような自分がいるｗ
そういう片付けが出来ない人ってゴミの出しっぱは当たり前になってて、
自分が片付けられない人間だと気付いてない事が多いよ。
彼に少し指摘してみた？
うちは「ゴミだしっぱは100円、ガスのつけっぱは500円！」
って冗談で言って、片付け忘れたら
「100円貰うよー？」で、片付けられたら「よく出来ました！」
わざと子供扱いして片付けさせてる。
どっちが嫌なのかはわからないけど、最近はちゃんと片付けてくれるようになったよ。
全部自分で溜め込むのはｲｸﾅｲよ。
それとなく話してみたら？
屁の話をした後にあれだが、似たような自分がいるｗ
そういう片付けが出来ない人ってゴミの出しっぱは当たり前になってて、
自分が片付けられない人間だと気付いてない事が多いよ。
彼に少し指摘してみた？
うちは「ゴミだしっぱは100円、ガスのつけっぱは500円！」
って冗談で言って、片付け忘れたら
「100円貰うよー？」で、片付けられたら「よく出来ました！」
わざと子供扱いして片付けさせてる。
どっちが嫌なのかはわからないけど、最近はちゃんと片付けてくれるようになったよ。
全部自分で溜め込むのはｲｸﾅｲよ。
それとなく話してみたら？
>>318
俺の彼女も片づけが出来ないタイプだ
しかも、罰金制は俺もしたw
>>315は家事分担の話じゃなく単にマナーとか躾の問題だと思う
その辺りはホント、角が立たない感じで
しつこく何度も言わないと覚えてくれないよ
大変だと思うけど、好きな相手なら頑張って
俺の彼女も片づけが出来ないタイプだ
しかも、罰金制は俺もしたw
>>315は家事分担の話じゃなく単にマナーとか躾の問題だと思う
その辺りはホント、角が立たない感じで
しつこく何度も言わないと覚えてくれないよ
大変だと思うけど、好きな相手なら頑張って
320 ：恋人は名無しさん：2008/10/30(木) 14:03:43 ID:ocE5jmySO
ぬるいな
躾は大事だな
無意識にやってるから、注意されてはじめて「あっ、またやっちゃった」って思うらしいよ。
どうやらしつこく言って刷り込むしかないみたいだ。
彼氏は「物を取る時に、ここの筋肉を収縮させて肘関節をまげて…とかわざわざ意識しないのと同じ」って言ってたな。
呼吸みたいに当たり前にだらしなさが身に付いてるのは悲しかったが、今はだいぶマシになった。
どうやらしつこく言って刷り込むしかないみたいだ。
彼氏は「物を取る時に、ここの筋肉を収縮させて肘関節をまげて…とかわざわざ意識しないのと同じ」って言ってたな。
呼吸みたいに当たり前にだらしなさが身に付いてるのは悲しかったが、今はだいぶマシになった。
何度言っても治らないとか、それが積もり積もって苛立つのは分かる。
それこそ・靴下丸めたまま脱ぐ・爪切りは(ニッパーみたいな奴)危ないし元の場所に～とかつまらん事でもね。
溜めて爆発させるのが一番いけないとは思うけど。
それこそ・靴下丸めたまま脱ぐ・爪切りは(ニッパーみたいな奴)危ないし元の場所に～とかつまらん事でもね。
溜めて爆発させるのが一番いけないとは思うけど。
うちの彼氏は何度言ってもゴミは放置、洗濯物は脱ぎっぱなしで片付けない。
この間も「何回言ってもやらないよね」と言ったら、逆切れ気味に「お前が片付けられない人間だったらやるし！」と言われた。
なんかもう、むかつくと言うか呆れた。
この間も「何回言ってもやらないよね」と言ったら、逆切れ気味に「お前が片付けられない人間だったらやるし！」と言われた。
なんかもう、むかつくと言うか呆れた。
会社が倒産した…運よく取引先に拾ってもらえたけど
そこは前の会社より定時が2時間遅い上に残業もある。通勤にも時間がかかる。
でも待遇や給料は格段にいい。
ただ正直彼との同棲生活はまともに続けられそうにない。
朝は彼より早く、帰りも彼より遅い。彼の世話をしていられないのが正直な気分。
彼は自分もできるだけのことはするよとは言うけど
この一年の生活（ご飯作れない洗濯も出来ない掃除しない）を見ているだけに
多分無理な気がする…。自分が頑張れば維持できるのかなとも思うけど気が重い…。
そこは前の会社より定時が2時間遅い上に残業もある。通勤にも時間がかかる。
でも待遇や給料は格段にいい。
ただ正直彼との同棲生活はまともに続けられそうにない。
朝は彼より早く、帰りも彼より遅い。彼の世話をしていられないのが正直な気分。
彼は自分もできるだけのことはするよとは言うけど
この一年の生活（ご飯作れない洗濯も出来ない掃除しない）を見ているだけに
多分無理な気がする…。自分が頑張れば維持できるのかなとも思うけど気が重い…。
言い方まで子ども扱いするかどうかはアレだが、家の中のことがだらしないのは
『躾ができていない』の一言なので、根気強く躾けるしかない。
親子間のような反論を許さない絶対的な上下関係がない分、子供以上に
根気が必要。相手も大人だからと、「言えば判るはず」などと思うのは間違い。
『躾ができていない』の一言なので、根気強く躾けるしかない。
親子間のような反論を許さない絶対的な上下関係がない分、子供以上に
根気が必要。相手も大人だからと、「言えば判るはず」などと思うのは間違い。
327 ：恋人は名無しさん：2008/10/31(金) 00:22:12 ID:H6E7hM3w0
このご時世、待遇がまあまあなのなら
会社の近所に引越すしかない。
それが賃貸族の最大のメリットｗ
選挙の投票結果によっては、転職市場がガラリと変わる可能性高いｗ
１０年以内に高齢低スキルが、大した問題にならない社会が来ると命賭けてる。
会社の近所に引越すしかない。
それが賃貸族の最大のメリットｗ
選挙の投票結果によっては、転職市場がガラリと変わる可能性高いｗ
１０年以内に高齢低スキルが、大した問題にならない社会が来ると命賭けてる。
328 ：恋人は名無しさん：2008/10/31(金) 00:32:18 ID:3HZniUVrO
約束も何度もやぶられ、その度に言い訳。今日も約束やぶられ(今月はもう行かないと言ったのにスロット)条件つきで許してあげた。
条件というのが、閉店まで打ったらすぐ帰ってくること。ご飯食べに行ったりもしないこと。12時までに帰ってくること。(明日朝早い予定があるので)で、時間すぎても帰ってこないからさっき電話したら『ご飯食べてる』と。
続きます
条件というのが、閉店まで打ったらすぐ帰ってくること。ご飯食べに行ったりもしないこと。12時までに帰ってくること。(明日朝早い予定があるので)で、時間すぎても帰ってこないからさっき電話したら『ご飯食べてる』と。
続きます
329 ：恋人は名無しさん：2008/10/31(金) 00:35:20 ID:3HZniUVrO
『あんた約束したんちゃうんか』といったら『遊びにゎ行ってないもん。まあまた連絡するよ』と。
ほんとにどうしようもないです。許す私がいけないのかもしれないが。どうしたらいいでしょうか。家帰ってくんなといっても、絶対なんとも思わない。むしろ友達と遊べて好都合と思われる。なにか対策ないですか？腹がたつ
ほんとにどうしようもないです。許す私がいけないのかもしれないが。どうしたらいいでしょうか。家帰ってくんなといっても、絶対なんとも思わない。むしろ友達と遊べて好都合と思われる。なにか対策ないですか？腹がたつ
330 ：恋人は名無しさん：2008/10/31(金) 00:36:48 ID:3HZniUVrO
小文字使い失礼しました
ところでみんな、光熱費以外の生活費どれくらいかかってる？
ちなみにうちの１０月
自炊(夜しか作らない)８千
晩酌酒代３千
外食タクシーで２万
消耗品 １万
だた。
こう見ると外食＞＞＞＞＞＞自炊だし
お互い昼飯にいくら使ってるかわからないから怖い…
弁当作ったらもっと節約できるんだろうけどな…
ちなみにうちの１０月
自炊(夜しか作らない)８千
晩酌酒代３千
外食タクシーで２万
消耗品 １万
だた。
こう見ると外食＞＞＞＞＞＞自炊だし
お互い昼飯にいくら使ってるかわからないから怖い…
弁当作ったらもっと節約できるんだろうけどな…
>>328
完全になめられてると思われ。
約束した、というより『無理矢理させられた』と思ってるのでは？
危機感もたないと変わらないよ。別れるくらいの気概で話さないと…
よく考えてみて。今の彼は博打とあなたのどっちが好き（大切にしてる）と思う？
完全になめられてると思われ。
約束した、というより『無理矢理させられた』と思ってるのでは？
危機感もたないと変わらないよ。別れるくらいの気概で話さないと…
よく考えてみて。今の彼は博打とあなたのどっちが好き（大切にしてる）と思う？
333 ：恋人は名無しさん：2008/10/31(金) 00:56:09 ID:H6E7hM3w0
334 ：恋人は名無しさん：2008/10/31(金) 01:01:05 ID:SjJqEoH80
出張に行ってる彼から連絡がない・・
昼のメールを最後に、いつもなら仕事終わった後必ず連絡くれるのに
事故とかにあったんじゃないかと心配、涙が出て来た。
昼のメールを最後に、いつもなら仕事終わった後必ず連絡くれるのに
事故とかにあったんじゃないかと心配、涙が出て来た。
335 ：恋人は名無しさん：2008/10/31(金) 01:05:09 ID:3HZniUVrO
>>332さん
ありがとうございます
そうですね。なめられてると思います。昔はこんなことが全然なかったんです。きっかけは多分>>332さんが言うように彼の悪い所が発覚すると別れるとその都度言い、彼が引き留めて仲直り。
みたいな感じでその時はうまくやっていけてました。でも何度も繰り返す事で、彼も疲れてきたみたいで、ある大きな喧嘩した時に『今は好きかわからない。気持ちに波があるだけだとは思うけど今は前ほどではない』と言われ、
私は『それでもいい。今はでしょ？誰でも倦怠期みたいなのはあると思うし待つ。別れたくない』と言いました。それから段々こんな状態になってしまって‥
我慢するべきなんでしょうが、あまりにひどい彼氏の姿を知らんふりすることが出来ません。
こらしめる方法ないですかね‥
ありがとうございます
そうですね。なめられてると思います。昔はこんなことが全然なかったんです。きっかけは多分>>332さんが言うように彼の悪い所が発覚すると別れるとその都度言い、彼が引き留めて仲直り。
みたいな感じでその時はうまくやっていけてました。でも何度も繰り返す事で、彼も疲れてきたみたいで、ある大きな喧嘩した時に『今は好きかわからない。気持ちに波があるだけだとは思うけど今は前ほどではない』と言われ、
私は『それでもいい。今はでしょ？誰でも倦怠期みたいなのはあると思うし待つ。別れたくない』と言いました。それから段々こんな状態になってしまって‥
我慢するべきなんでしょうが、あまりにひどい彼氏の姿を知らんふりすることが出来ません。
こらしめる方法ないですかね‥
>>333
あまり参考にならなかったので…
>>335
こらしめたところで、相手に気持ちがないなら同じ事だと思うよ。
好きだと多少の事は許してしまう気持ちもわかるけど
＞『今は好きかわからない。気持ちに波があるだけだとは思うけど今は前ほどではない』
私なら、これは絶対に許せない。
好きかどうかもわからないなら、約束なんて守れる訳ない。
彼のことで頭がいっぱいになってるようだけど、自分の幸せを考えてみて。
恋人っていうのはお互い思いやるのが普通だよ。
彼でも他の相手でも、大切にしてもらえるように行動にうつすか
気持ちがなくても、大好きな彼のそばにいるのが幸せなのか
どっちが良いか考えないと。
あまり参考にならなかったので…
>>335
こらしめたところで、相手に気持ちがないなら同じ事だと思うよ。
好きだと多少の事は許してしまう気持ちもわかるけど
＞『今は好きかわからない。気持ちに波があるだけだとは思うけど今は前ほどではない』
私なら、これは絶対に許せない。
好きかどうかもわからないなら、約束なんて守れる訳ない。
彼のことで頭がいっぱいになってるようだけど、自分の幸せを考えてみて。
恋人っていうのはお互い思いやるのが普通だよ。
彼でも他の相手でも、大切にしてもらえるように行動にうつすか
気持ちがなくても、大好きな彼のそばにいるのが幸せなのか
どっちが良いか考えないと。
337 ：恋人は名無しさん：2008/10/31(金) 01:55:54 ID:H6E7hM3w0
>あまり参考にならなかったので…
なんで？
>自炊(夜しか作らない)８千
>弁当作ったらもっと節約できるんだろうけどな…
・食費は米が５千円（１５ｋｇ）、他おかず等で２万程度から
（昼食持参の場合。無理ならライスだけでも持って行くと安くなる）
で何日も前から、３食近くて２．５万程度からと、言い当て
昼代はご飯だけでも持参すれば、多少は安くなるって書いてんじゃん。
本当あ、栄養バランスの充実が安く図りやすくなるだけだけど。
近くにはお茶の自炊とかも書いて無いっけ？
>晩酌酒代３千
>外食タクシーで２万
>消耗品 １万
うちは酒代月千円、外食月１万弱、消耗品は月２千円だけど
この辺はピンきりだな。
なんで？
>自炊(夜しか作らない)８千
>弁当作ったらもっと節約できるんだろうけどな…
・食費は米が５千円（１５ｋｇ）、他おかず等で２万程度から
（昼食持参の場合。無理ならライスだけでも持って行くと安くなる）
で何日も前から、３食近くて２．５万程度からと、言い当て
昼代はご飯だけでも持参すれば、多少は安くなるって書いてんじゃん。
本当あ、栄養バランスの充実が安く図りやすくなるだけだけど。
近くにはお茶の自炊とかも書いて無いっけ？
>晩酌酒代３千
>外食タクシーで２万
>消耗品 １万
うちは酒代月千円、外食月１万弱、消耗品は月２千円だけど
この辺はピンきりだな。
338 ：恋人は名無しさん：2008/10/31(金) 02:00:04 ID:H6E7hM3w0
消耗品と言えばこの前うちの電灯が球切れしたが
業者に入られるのも、モノにならない電球自腹もイヤだから
電灯ごとスイッチライトに換えたった。 もちろん省電力タイプｗ
あとエアコンは入居直後に「臭いし変な汁飛んで来る」とかクレームして
ほぼ確実に新品に換えさせてるｗ
業者に入られるのも、モノにならない電球自腹もイヤだから
電灯ごとスイッチライトに換えたった。 もちろん省電力タイプｗ
あとエアコンは入居直後に「臭いし変な汁飛んで来る」とかクレームして
ほぼ確実に新品に換えさせてるｗ
339 ：恋人は名無しさん：2008/10/31(金) 02:08:36 ID:H6E7hM3w0
てか、もっと言ったら昨日、近所のホテルのランチバイキング行ったんだけどさ、
ロースとビーフをたくさん食われないように、一々切り分けてやがったんだけど
わざと遅めに行ってるから、切るヤツがストックも置かずにバックへ行っちゃうんだ。
前からムカついてたから、３ｃｍくらいの肉塊になった頃に
居ないの見計らって丸ごと持って来たら、女が「信じられなーい」とか言って来たから
「居らんのがあかんのやろ？」て言い争いしてたら数分後
「私も食べたい」とか言って、自分も食ってたからわろた。
もちろんすんなり食わせた後には「お前も同罪だな」って言ってやったｗ
ロースとビーフをたくさん食われないように、一々切り分けてやがったんだけど
わざと遅めに行ってるから、切るヤツがストックも置かずにバックへ行っちゃうんだ。
前からムカついてたから、３ｃｍくらいの肉塊になった頃に
居ないの見計らって丸ごと持って来たら、女が「信じられなーい」とか言って来たから
「居らんのがあかんのやろ？」て言い争いしてたら数分後
「私も食べたい」とか言って、自分も食ってたからわろた。
もちろんすんなり食わせた後には「お前も同罪だな」って言ってやったｗ
>>335
彼がお子様なのは明白なので、彼の問題は置いといて。
その子供を何でそんなに追い詰めるかな？正論吐かれるほど身の置き場が無い事は
無いし、それがわかってる場所へ帰ろうなんて思わないでしょう。
彼が帰りたくない家にしているのは自分じゃん。
リアル子供は、嫌でも帰らなきゃ本当に居場所が無いから帰るけど、大人はそうじゃな
いんだからさ。
別に甘やかせとか、我慢しろって言いたいわけじゃない。
躾の方法や、言い回しを工夫して、追い詰めないようにしないと確実に別れるよ。
ま、いい大人に対して、所詮は他人の彼女が躾けてやる必要なんて無いんだけどね。
彼がお子様なのは明白なので、彼の問題は置いといて。
その子供を何でそんなに追い詰めるかな？正論吐かれるほど身の置き場が無い事は
無いし、それがわかってる場所へ帰ろうなんて思わないでしょう。
彼が帰りたくない家にしているのは自分じゃん。
リアル子供は、嫌でも帰らなきゃ本当に居場所が無いから帰るけど、大人はそうじゃな
いんだからさ。
別に甘やかせとか、我慢しろって言いたいわけじゃない。
躾の方法や、言い回しを工夫して、追い詰めないようにしないと確実に別れるよ。
ま、いい大人に対して、所詮は他人の彼女が躾けてやる必要なんて無いんだけどね。
>>337
なるほど。２人とも朝は食べないから２食で１．５万にはできるってことか…
それにしても消耗品月２千はすごいなー。安売りのときに買いだめしたりしてるの？
紙類はともかく、トイレの置くだけ系や柔軟剤、避妊具が痛い
なるほど。２人とも朝は食べないから２食で１．５万にはできるってことか…
それにしても消耗品月２千はすごいなー。安売りのときに買いだめしたりしてるの？
紙類はともかく、トイレの置くだけ系や柔軟剤、避妊具が痛い
342 ：恋人は名無しさん：2008/10/31(金) 04:32:06 ID:SzXO5aGkO
>>339
どんだけ卑しい根性を得意気に語ってるんだ…
どんだけ卑しい根性を得意気に語ってるんだ…
彼氏が連休中に友達を家に呼ぶらしくて、その日は一日外で時間潰さなきゃいけない
みんなそういう時どうしてる？
みんなそういう時どうしてる？
345 ：恋人は名無しさん：2008/10/31(金) 13:29:37 ID:6+hgy+izO
実家帰る。
>>343
俺だったら相方を追い出すようなマネはしないけどなあ。
まあ、普通に一人で過ごしているようにするかなあ。
マンガ喫茶とか。
スポーツクラブとか。
ちょっと遠出して、買い物するとか。
温泉にじっくり浸かるとか。
あれ？なんかかえって羽を伸ばせそうな・・・。
俺だったら相方を追い出すようなマネはしないけどなあ。
まあ、普通に一人で過ごしているようにするかなあ。
マンガ喫茶とか。
スポーツクラブとか。
ちょっと遠出して、買い物するとか。
温泉にじっくり浸かるとか。
あれ？なんかかえって羽を伸ばせそうな・・・。
うちは友達のときは追い出されないが
彼の母親が来るとき追い出される…
同棲承諾はもらってるはずなのに何か悲しい
しかも彼母は彼大好きだから月一で三日ぐらいいるから
ずっとネカフェ難民してる
彼の母親が来るとき追い出される…
同棲承諾はもらってるはずなのに何か悲しい
しかも彼母は彼大好きだから月一で三日ぐらいいるから
ずっとネカフェ難民してる
>>344-348
レスありがとう
実家はちょっと遠いから、昼間は買い物orﾌﾞﾗﾌﾞﾗしようかと思ってるんだけど
夜はどうしようかな…やっぱりﾏﾝｶﾞ喫茶が無難かな
>>346
正直、相方にそれだけの思いやりが欲しいと思ってしまう今日この頃です
少し前にも書いたけど「一人の時間が欲しい」とかも言われるので
なるべく用事作って実家に帰ったりしてますが、結構空しいです
>>347
月一の三日間て、相当キツイと思うんですが…男の人ならまだしも
息子大好き母ってもし結婚したら大変そうですね
>>348
暗黙の了解みたいなのがあって、私はいちゃいけない雰囲気なんです
男同士で気兼ねなくゲームとかして遊びたいらしくて
レスありがとう
実家はちょっと遠いから、昼間は買い物orﾌﾞﾗﾌﾞﾗしようかと思ってるんだけど
夜はどうしようかな…やっぱりﾏﾝｶﾞ喫茶が無難かな
>>346
正直、相方にそれだけの思いやりが欲しいと思ってしまう今日この頃です
少し前にも書いたけど「一人の時間が欲しい」とかも言われるので
なるべく用事作って実家に帰ったりしてますが、結構空しいです
>>347
月一の三日間て、相当キツイと思うんですが…男の人ならまだしも
息子大好き母ってもし結婚したら大変そうですね
>>348
暗黙の了解みたいなのがあって、私はいちゃいけない雰囲気なんです
男同士で気兼ねなくゲームとかして遊びたいらしくて
現在同棲されてる皆様、
親ごさんの許可ってどのようにもらいましたか？
先日母に「彼と一緒に住んでいい？」と聞いたものの、
良い返事がもらえず、2日経ちました。
よろしければご意見・アドバイスなどお願いします。
彼とは結婚を前提に付き合い初めて5ヶ月です。
先日母に彼を紹介し、母はとても彼を気に入ってくれています。
隣町の一人暮らし同士で、現在求職中の私はほぼ彼の家にいます。
彼は修行中の身で手取り15万ほど、一人暮らしギリギリのお給料なので
一緒に住んで、結婚資金を貯めたいというのが同棲を考えた理由です。
戦後の世代の母なので、かなり頭は固い方です。
強行突破もアリでしょうが、できれば避けたいところ。うーん。
親ごさんの許可ってどのようにもらいましたか？
先日母に「彼と一緒に住んでいい？」と聞いたものの、
良い返事がもらえず、2日経ちました。
よろしければご意見・アドバイスなどお願いします。
彼とは結婚を前提に付き合い初めて5ヶ月です。
先日母に彼を紹介し、母はとても彼を気に入ってくれています。
隣町の一人暮らし同士で、現在求職中の私はほぼ彼の家にいます。
彼は修行中の身で手取り15万ほど、一人暮らしギリギリのお給料なので
一緒に住んで、結婚資金を貯めたいというのが同棲を考えた理由です。
戦後の世代の母なので、かなり頭は固い方です。
強行突破もアリでしょうが、できれば避けたいところ。うーん。
351 ：恋人は名無しさん：2008/10/31(金) 15:27:20 ID:qL8rI9UvO
大人なんでしょうか、許可を伺うのではなく、決意を説明したほうが良いんじゃないかな。
私たちも２月から暮らすけど、半年付き合って良い縁に思えたので、数カ月引越し資金を互いに貯めて(貯蓄はないわけではないが)共同生活を営むことに同意しました。以上、みたいな感じで報告したら、そうか、頑張って、みたいな流れになりましたよ。
私たちも２月から暮らすけど、半年付き合って良い縁に思えたので、数カ月引越し資金を互いに貯めて(貯蓄はないわけではないが)共同生活を営むことに同意しました。以上、みたいな感じで報告したら、そうか、頑張って、みたいな流れになりましたよ。
>>350
母は言葉を濁しているだけ？
まだ二日しかたってないんだし、もうちょっと待つのも良いかも。
駄目って言っているなら、理由を聞いて問題を潰していくしかない。
（もちろん、潰せない問題もあると思うけど。）
修行中の男とだったら将来も心配すると思う。
ただ頭が固くて反対する親ばかりじゃない。
あなたを思ってのこと。
彼も親方（？）になんて言われるかってのも心配。
そもそも、あなたが就職先を決めるのが先じゃないかな？
じっくりいこうぜ。
母は言葉を濁しているだけ？
まだ二日しかたってないんだし、もうちょっと待つのも良いかも。
駄目って言っているなら、理由を聞いて問題を潰していくしかない。
（もちろん、潰せない問題もあると思うけど。）
修行中の男とだったら将来も心配すると思う。
ただ頭が固くて反対する親ばかりじゃない。
あなたを思ってのこと。
彼も親方（？）になんて言われるかってのも心配。
そもそも、あなたが就職先を決めるのが先じゃないかな？
じっくりいこうぜ。
>>350
付き合い始めた当初から結婚前提なのはうちと一緒だ
でも、付き合って五ヶ月で挨拶したのが二日前で、と聞くと
先を急がなくても良いのではとも思うよ。
彼が一人暮らしギリギリの収入だから一緒に住んでお金を貯めたい…
そうは言っても350は今無職なんだよね？
そう言うのは職を決めて慣れてきてからでも遅くないと思うよ。
でもちょっと疑問。
＞現在求職中の私はほぼ彼の家にいます。
これ、実際はもう半同棲て事だよね？
いつからそうなのかはわからないけど、結局親に反対されても無職でも、あなたは彼と一緒にいられる家へ帰るんだよね。
なんか、収入云々は建前にすら見えるんだけど…
あなたが一人で住んでた所の家賃と、あなたの生活費は今どう捻出してるの？
で、今のその状況、ちゃんと親には話したのかな？
付き合い始めた当初から結婚前提なのはうちと一緒だ
でも、付き合って五ヶ月で挨拶したのが二日前で、と聞くと
先を急がなくても良いのではとも思うよ。
彼が一人暮らしギリギリの収入だから一緒に住んでお金を貯めたい…
そうは言っても350は今無職なんだよね？
そう言うのは職を決めて慣れてきてからでも遅くないと思うよ。
でもちょっと疑問。
＞現在求職中の私はほぼ彼の家にいます。
これ、実際はもう半同棲て事だよね？
いつからそうなのかはわからないけど、結局親に反対されても無職でも、あなたは彼と一緒にいられる家へ帰るんだよね。
なんか、収入云々は建前にすら見えるんだけど…
あなたが一人で住んでた所の家賃と、あなたの生活費は今どう捻出してるの？
で、今のその状況、ちゃんと親には話したのかな？
354 ：恋人は名無しさん：2008/10/31(金) 17:20:26 ID:aVPVuIHp0
>>350
いくつなの？私は２０代だけど、自分も反対するな。
修行中の身で手取りが１５万なのが悪いんじゃなくて、（悪条件で私は結婚したくないけど）
結婚ではなくて、なぜ同棲なの？
結婚とは、お互い何があっても相手を幸せにしてやる！という気持ちで望む
契約だよ。
相手を見定めてから というなら、結婚じゃない。
いくつなの？私は２０代だけど、自分も反対するな。
修行中の身で手取りが１５万なのが悪いんじゃなくて、（悪条件で私は結婚したくないけど）
結婚ではなくて、なぜ同棲なの？
結婚とは、お互い何があっても相手を幸せにしてやる！という気持ちで望む
契約だよ。
相手を見定めてから というなら、結婚じゃない。
355 ：恋人は名無しさん：2008/10/31(金) 19:03:16 ID:8ZmjWQYbO
何で結婚ではなく同棲なの？何で結婚ではなく同棲なの？何で結婚ではなく同棲なの？
同棲ｽｯﾄﾞﾚ。同棲ｽｯﾄﾞﾚ。同棲ｽｯﾄﾞﾚ。
同棲ｽｯﾄﾞﾚ。同棲ｽｯﾄﾞﾚ。同棲ｽｯﾄﾞﾚ。
まずは仕事探してからじゃない？
そのままいって彼に寄生するつもり？
資金をためる云々前に仕事探したほうがいいよ
もしかしたらお母さんは仕事もしてないで彼に依存して
捨てられてなにも残らないを心配してるんじゃないかな。
そのままいって彼に寄生するつもり？
資金をためる云々前に仕事探したほうがいいよ
もしかしたらお母さんは仕事もしてないで彼に依存して
捨てられてなにも残らないを心配してるんじゃないかな。
>>350です。
レスくださった皆様、ありがとうございます。
>>351
大人です。351さんは決意表明をされたのですね。
ひょっとしたら私のやり方は、唐突過ぎたのかもしれませんね。
素敵な体験談、ありがとうございました！
>>352
そんな感じですね＞言葉を濁す
それからも母からメールは来ますが、肝心なとこには触れて来ずで。
>修行中の男とだったら将来も心配すると思う。
彼も「母はそこが引っかかるのではないか、
でも母のその気持ちはわかる」と言っておりました。
はい、のんびり待ってみようと思います。
>>353
仕事したくないから同棲決めたい、というのはないです。
彼の休みが不定なので、できれば休みを合わせられる仕事がいいなとは思ってます。
はい、半同棲です。私はいつも彼の家で掃除洗濯ご飯作りをしてます。
ほぼ毎日自宅ご飯ですが、食材や日用品は全て、私のお財布から出してます。
自宅の家賃は私の貯金から。どうにかなっています。
先日母に会った時にここの話をしたかったのですが、
雰囲気から母には刺激が強い気がして、打ち明けられませんでした。
ご飯をよく作って一緒に食べている、とは伝えてあります。
レスくださった皆様、ありがとうございます。
>>351
大人です。351さんは決意表明をされたのですね。
ひょっとしたら私のやり方は、唐突過ぎたのかもしれませんね。
素敵な体験談、ありがとうございました！
>>352
そんな感じですね＞言葉を濁す
それからも母からメールは来ますが、肝心なとこには触れて来ずで。
>修行中の男とだったら将来も心配すると思う。
彼も「母はそこが引っかかるのではないか、
でも母のその気持ちはわかる」と言っておりました。
はい、のんびり待ってみようと思います。
>>353
仕事したくないから同棲決めたい、というのはないです。
彼の休みが不定なので、できれば休みを合わせられる仕事がいいなとは思ってます。
はい、半同棲です。私はいつも彼の家で掃除洗濯ご飯作りをしてます。
ほぼ毎日自宅ご飯ですが、食材や日用品は全て、私のお財布から出してます。
自宅の家賃は私の貯金から。どうにかなっています。
先日母に会った時にここの話をしたかったのですが、
雰囲気から母には刺激が強い気がして、打ち明けられませんでした。
ご飯をよく作って一緒に食べている、とは伝えてあります。
>>354
私が30代、彼が20代です。
>結婚ではなくて、なぜ同棲なの？
彼が養える稼ぎになるまで入籍は2年待って欲しいと言われているのと、
親に頼らずに結婚式を挙げられるお金を貯めたいのと、
お互い一人暮らしだから無駄な部分を省きたいという結果での、
同棲という選択です。
あと彼の名誉の為に言いますが、決して悪条件ではないですよ。
打ち込める仕事に一所懸命に取り組み、体は強く人には優しくて、
私にとっては一生をかけて支えていきたい唯一の人です。
>>356
支え合いたいですが、寄生をするつもりはないです。
確かに私が仕事を決めない限り、母は不安かも知れませんね。
まずは安定した仕事をgetするよう頑張ります。
私が30代、彼が20代です。
>結婚ではなくて、なぜ同棲なの？
彼が養える稼ぎになるまで入籍は2年待って欲しいと言われているのと、
親に頼らずに結婚式を挙げられるお金を貯めたいのと、
お互い一人暮らしだから無駄な部分を省きたいという結果での、
同棲という選択です。
あと彼の名誉の為に言いますが、決して悪条件ではないですよ。
打ち込める仕事に一所懸命に取り組み、体は強く人には優しくて、
私にとっては一生をかけて支えていきたい唯一の人です。
>>356
支え合いたいですが、寄生をするつもりはないです。
確かに私が仕事を決めない限り、母は不安かも知れませんね。
まずは安定した仕事をgetするよう頑張ります。
＞まずは安定した仕事をgetするよう頑張ります。
うん、同棲云々よりまずそれが大事だね。
＞彼が養える稼ぎになるまで入籍は2年待って欲しいと言われているのと、
＞親に頼らずに結婚式を挙げられるお金を貯めたいのと、
＞お互い一人暮らしだから無駄な部分を省きたいという結果での、
＞同棲という選択です。
寄生を望まないなら、その考えは就職してからで充分。
無職が１番に考える事じゃない。就職頑張って！
うん、同棲云々よりまずそれが大事だね。
＞彼が養える稼ぎになるまで入籍は2年待って欲しいと言われているのと、
＞親に頼らずに結婚式を挙げられるお金を貯めたいのと、
＞お互い一人暮らしだから無駄な部分を省きたいという結果での、
＞同棲という選択です。
寄生を望まないなら、その考えは就職してからで充分。
無職が１番に考える事じゃない。就職頑張って！
私も母親に結婚前提で同棲をすると言ったとき
母は「一人暮らしもしたことないのにいきなり同棲してもなにも出来ないよ
まずは一人暮らしできる経済力、家事をすべて一人でできるようになったりしないと
もし同棲しても女のあんたがなにも出来なかったら見切られるよ」
って言われたよ
今私からみたらそんな感じだ
頑張れ
母は「一人暮らしもしたことないのにいきなり同棲してもなにも出来ないよ
まずは一人暮らしできる経済力、家事をすべて一人でできるようになったりしないと
もし同棲しても女のあんたがなにも出来なかったら見切られるよ」
って言われたよ
今私からみたらそんな感じだ
頑張れ
361 ：恋人は名無しさん：2008/11/01(土) 00:34:13 ID:PaBzy2vi0
>>341
>紙類はともかく、トイレの置くだけ系や柔軟剤、避妊具が痛い
愛し合う２人なら消臭剤なんて要らないでしょ？
洗剤は男はボディソープとシャンプーだけ。
食器も↑でなんとかしてるｗ あとＹシャツ黄ばみの塗り塩素くらいか。
女の化粧品類は知らん。
>>342
それは卑しいんじゃなくて、
「肉下げだしたな、開けたら１つ無くなっててビックリするだろうな」
とか合法なイタズラしてるだけだぞ。 少年の心を持ち続けたいｗ
>紙類はともかく、トイレの置くだけ系や柔軟剤、避妊具が痛い
愛し合う２人なら消臭剤なんて要らないでしょ？
洗剤は男はボディソープとシャンプーだけ。
食器も↑でなんとかしてるｗ あとＹシャツ黄ばみの塗り塩素くらいか。
女の化粧品類は知らん。
>>342
それは卑しいんじゃなくて、
「肉下げだしたな、開けたら１つ無くなっててビックリするだろうな」
とか合法なイタズラしてるだけだぞ。 少年の心を持ち続けたいｗ
362 ：恋人は名無しさん：2008/11/01(土) 00:35:01 ID:Trbb57QB0
>>358
３０代からの２年はでかいんじゃない？ずるずる同棲の予感。
３０代からの２年はでかいんじゃない？ずるずる同棲の予感。
もうすぐこのスレてかこの板卒業します。
彼に「些細なイライラが積もり積もってこの先きっと耐えられない(要約)」、と言われました。
今まで(同棲前)にも２回ぐらい一方的に別れを言われたりして
その度になんとか持ち直していたけど
今度は駄目だったみたい…
同棲は１ヶ月だけだったけど楽しかったなぁ
荷物まとめなきゃ('・ω・`)
彼に「些細なイライラが積もり積もってこの先きっと耐えられない(要約)」、と言われました。
今まで(同棲前)にも２回ぐらい一方的に別れを言われたりして
その度になんとか持ち直していたけど
今度は駄目だったみたい…
同棲は１ヶ月だけだったけど楽しかったなぁ
荷物まとめなきゃ('・ω・`)
底辺DQNモヤシ派遣社員も必死に生きてます！
ブーブーもワープア覚悟で必死に生きてます！
ボロアパートでも音量下げるなんてできません、絶対できません！
何と言われようと意地でも下げません！ヘッドホンも買えません！
カッペなのでテクノさえ聞いていれば何とかなると思ってます。
ﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺ
近所迷惑の嵐です。。。
ブーブーもワープア覚悟で必死に生きてます！
ボロアパートでも音量下げるなんてできません、絶対できません！
何と言われようと意地でも下げません！ヘッドホンも買えません！
カッペなのでテクノさえ聞いていれば何とかなると思ってます。
ﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺ
近所迷惑の嵐です。。。
テレビ買えません、パソコンもプリンタも買えません…
真夜中まで働いても2人で手取り15万いかないです…
彼は派遣社員でいつクビきられるかわかりません。でも私のようなブーブは彼ぐらいの底辺DQNにしか相手にしてもらえないんです。
ボロアパートで節約中ですけど大企業の総合職なら給料だんだん上がるし
家賃手当てが高かったりキレイな寮に住めてお金もたまるんだろうな…
真夜中まで働いても2人で手取り15万いかないです…
彼は派遣社員でいつクビきられるかわかりません。でも私のようなブーブは彼ぐらいの底辺DQNにしか相手にしてもらえないんです。
ボロアパートで節約中ですけど大企業の総合職なら給料だんだん上がるし
家賃手当てが高かったりキレイな寮に住めてお金もたまるんだろうな…
釣り？
１５万って時給の良いバイトなら一人で稼げる金額だよ。
１５万って時給の良いバイトなら一人で稼げる金額だよ。
368 ：恋人は名無しさん：2008/11/01(土) 15:08:23 ID:8k6By+I00
>愛し合っていても臭いには気を使おうぜ。
自分は野菜中心だから換気扇１分で消えるし
女は便秘気味で隔日の朝にするだけだから、問題ないし
そもそも自分や好みの女の色んな匂い嗅ぐの嫌いじゃない（●＾o＾●）
>食器をボディーソープでって…それはいくらなんでも
体洗う洗剤で食器洗って、何か問題あるの？
イギリス人みたいに流さないなら問題だけどｗ
自分は野菜中心だから換気扇１分で消えるし
女は便秘気味で隔日の朝にするだけだから、問題ないし
そもそも自分や好みの女の色んな匂い嗅ぐの嫌いじゃない（●＾o＾●）
>食器をボディーソープでって…それはいくらなんでも
体洗う洗剤で食器洗って、何か問題あるの？
イギリス人みたいに流さないなら問題だけどｗ
369 ：恋人は名無しさん：2008/11/01(土) 15:29:08 ID:8k6By+I00
>>366
それ最低賃金法違反だと思うけど、ワープアの根本原因は
仕事探すのが下手過ぎるからだと思うぞ。
この１年半くらいに外資金融に入った新卒は今ごろ大変なはず。
（私は年率２００％維持できなくなる前に、ビビって勝ち逃げしたがｗ）
あと >>4-6 は実践してるか？
携帯を私みたいにプリペイドやバンクの一括とか言うのにしろ。
（俺は機密の関係で携帯使えない職場ばかりだろうし
終業後１５分後には自宅でメールや３円電話してるから必要ないｗ）
>>364
私は隔週くらいで大喧嘩、隔日でプチ喧嘩してるけどな、、、
それ最低賃金法違反だと思うけど、ワープアの根本原因は
仕事探すのが下手過ぎるからだと思うぞ。
この１年半くらいに外資金融に入った新卒は今ごろ大変なはず。
（私は年率２００％維持できなくなる前に、ビビって勝ち逃げしたがｗ）
あと >>4-6 は実践してるか？
携帯を私みたいにプリペイドやバンクの一括とか言うのにしろ。
（俺は機密の関係で携帯使えない職場ばかりだろうし
終業後１５分後には自宅でメールや３円電話してるから必要ないｗ）
>>364
私は隔週くらいで大喧嘩、隔日でプチ喧嘩してるけどな、、、
370 ：恋人は名無しさん：2008/11/01(土) 17:57:05 ID:uTEeQi19O
>>364
1ヶ月で一体何が!?
ちょっと愚痴らせてください。
少し前から、うちに彼の友達が居候することになった。
その人は前から知ってて、承諾しちゃったんだけど、
ごはん３人分つくって３人分洗濯して…
ってやってたら生活が嫌になってきた(-_-)
ごはんは、ほぼ全部私が作るんだけど
嫌いなものは無いかとかすごく気を使うし…。
共同生活みたいで、楽しいこともいっぱいあるけど、
家に帰る時に、今日も家に帰っても休まらないなぁ…
と思って気合いを入れてから帰る日々です。
なんか息抜き考えないと…
1ヶ月で一体何が!?
ちょっと愚痴らせてください。
少し前から、うちに彼の友達が居候することになった。
その人は前から知ってて、承諾しちゃったんだけど、
ごはん３人分つくって３人分洗濯して…
ってやってたら生活が嫌になってきた(-_-)
ごはんは、ほぼ全部私が作るんだけど
嫌いなものは無いかとかすごく気を使うし…。
共同生活みたいで、楽しいこともいっぱいあるけど、
家に帰る時に、今日も家に帰っても休まらないなぁ…
と思って気合いを入れてから帰る日々です。
なんか息抜き考えないと…
372 ：恋人は名無しさん：2008/11/01(土) 19:04:13 ID:5eFyNGXq0
373 ：恋人は名無しさん：2008/11/01(土) 19:24:12 ID:uTEeQi19O
370です
レスありがとうございます！
期間は、最初は3ヶ月ぐらいって話だったんですが、
曖昧なのではっきりいつまでってのがわかりません…。
実際に3人で暮らしはじめて1ヶ月ぐらいなんですが、
とりあえずその友達は、家も職もないので
3ヶ月以上いるんだろうな～。
レスありがとうございます！
期間は、最初は3ヶ月ぐらいって話だったんですが、
曖昧なのではっきりいつまでってのがわかりません…。
実際に3人で暮らしはじめて1ヶ月ぐらいなんですが、
とりあえずその友達は、家も職もないので
3ヶ月以上いるんだろうな～。
>>369
そか…
それでも最終的には暮らしていけるって
お互いに判断して一緒にいるんですか？
>>370
事情があるとはいえ
ゆっくり休んだり
彼と二人きりになれない環境はしんどいね…
期間は決まってないのかな。
以下自分語りですが。
うちの場合は相手がバツ１子蟻だったのと、
ウェットだと思ってたら超ドライで(私はウェット)
とにかく「自分は普通の恋愛をするには向いてない相手だ」とか
前にも同じような事を言われてて。
その時は「変わるかもしれない」ってこっちが必死で説得して、
一緒に住み始めてからも自分自身変わる努力はしてたつもりだったんだけど
相手から見るとやっぱりしんどかったらしい。
折衷案も妥協案も却下されたし、三度目の正直ｗじゃないけど
ああもうこれはもう終わりなんだなって。
一緒に住んでみて色々楽しかったりしんどかったり分かったことも多かったので
終わったことはもうグチグチ言わないことにしたけど
顔見ると辛いから
早く荷物運び出して一人になりたいよ(´д`)
スレ汚しスマソ。
そか…
それでも最終的には暮らしていけるって
お互いに判断して一緒にいるんですか？
>>370
事情があるとはいえ
ゆっくり休んだり
彼と二人きりになれない環境はしんどいね…
期間は決まってないのかな。
以下自分語りですが。
うちの場合は相手がバツ１子蟻だったのと、
ウェットだと思ってたら超ドライで(私はウェット)
とにかく「自分は普通の恋愛をするには向いてない相手だ」とか
前にも同じような事を言われてて。
その時は「変わるかもしれない」ってこっちが必死で説得して、
一緒に住み始めてからも自分自身変わる努力はしてたつもりだったんだけど
相手から見るとやっぱりしんどかったらしい。
折衷案も妥協案も却下されたし、三度目の正直ｗじゃないけど
ああもうこれはもう終わりなんだなって。
一緒に住んでみて色々楽しかったりしんどかったり分かったことも多かったので
終わったことはもうグチグチ言わないことにしたけど
顔見ると辛いから
早く荷物運び出して一人になりたいよ(´д`)
スレ汚しスマソ。
375 ：恋人は名無しさん：2008/11/01(土) 20:30:25 ID:iN/OKfH+0
>それでも最終的には暮らしていけるって
>お互いに判断して一緒にいるんですか？
金使わずに何か良い事あるのか？と悟ってるから
出て行かれたら「この女の無防備で無邪気な寝顔を守るために生きよう」って
生きる意味を失って死にたくなるからかな。
>一緒に住んでみて色々楽しかったりしんどかったり分かったことも多かったので
それを半分くらいだけ書きかけた置手紙にして半月完全無視したら
相手は気になるし寂しいから、戻って来いって成るかもよ。
（学生じゃなくなってからシミジミ自分の制服見
「もうこの制服着ることは無いのか」って思う空しさに近いかな？
中高生時代に戻りたいって人間は多いはず）
成らなかったら良い思い出にするしかないが。
>お互いに判断して一緒にいるんですか？
金使わずに何か良い事あるのか？と悟ってるから
出て行かれたら「この女の無防備で無邪気な寝顔を守るために生きよう」って
生きる意味を失って死にたくなるからかな。
>一緒に住んでみて色々楽しかったりしんどかったり分かったことも多かったので
それを半分くらいだけ書きかけた置手紙にして半月完全無視したら
相手は気になるし寂しいから、戻って来いって成るかもよ。
（学生じゃなくなってからシミジミ自分の制服見
「もうこの制服着ることは無いのか」って思う空しさに近いかな？
中高生時代に戻りたいって人間は多いはず）
成らなかったら良い思い出にするしかないが。
376 ：恋人は名無しさん：2008/11/01(土) 23:05:33 ID:U3DODi5I0
みんな連休か。
お互い学生で、今度地方の大学に進学することが決まったんですが
同棲というかルームシェアするのは無謀なんですかねぇ…
私の方が二年で帰ってきてしまうのですが更新はだいたいどの物件も二年くらいなようでそこは問題なさそうです
近くに住むにしても結局どっちかの家に入り浸ったりして家賃やらなんやらもったいない気がして…
まだ早いのでしょうか…？
同棲というかルームシェアするのは無謀なんですかねぇ…
私の方が二年で帰ってきてしまうのですが更新はだいたいどの物件も二年くらいなようでそこは問題なさそうです
近くに住むにしても結局どっちかの家に入り浸ったりして家賃やらなんやらもったいない気がして…
まだ早いのでしょうか…？
>>377
家賃や生活費はどこから出すつもりなのかな？お互いのバイト？
何にしろまず親に相談してみた方が良いよ。
正直、新しい学校新しい土地で新生活、
それでパートナーと二人の生活も始めるのはチャレンジャーだなと思う。
家賃や生活費はどこから出すつもりなのかな？お互いのバイト？
何にしろまず親に相談してみた方が良いよ。
正直、新しい学校新しい土地で新生活、
それでパートナーと二人の生活も始めるのはチャレンジャーだなと思う。
>>373
３ヶ月も面倒を見るって凄いな
俺も他人との同居は全然平気だが
居候に食事や洗濯までしてあげたりは大変だと思うぞ
せめて洗濯や皿洗いなんかはやってくれると良いんだけど
余り無理をし過ぎないよう肩の力を抜きながら頑張って
>>376
昨日は１日彼女と友人達とで遊び歩いて
今日明日は泊まりで出かける予定
３ヶ月も面倒を見るって凄いな
俺も他人との同居は全然平気だが
居候に食事や洗濯までしてあげたりは大変だと思うぞ
せめて洗濯や皿洗いなんかはやってくれると良いんだけど
余り無理をし過ぎないよう肩の力を抜きながら頑張って
>>376
昨日は１日彼女と友人達とで遊び歩いて
今日明日は泊まりで出かける予定
380 ：恋人は名無しさん：2008/11/02(日) 15:24:59 ID:CpL6TYJ20
>>377
つ >>4-6 を参考に。
>何にしろまず親に相談してみた方が良いよ。
同棲スレでそれは野暮ってもんだろう？
>正直、新しい学校新しい土地で新生活、
>それでパートナーと二人の生活も始めるのはチャレンジャーだなと思う
１人生活よりも心強いと思うのが普通じゃないのか？
つ >>4-6 を参考に。
>何にしろまず親に相談してみた方が良いよ。
同棲スレでそれは野暮ってもんだろう？
>正直、新しい学校新しい土地で新生活、
>それでパートナーと二人の生活も始めるのはチャレンジャーだなと思う
１人生活よりも心強いと思うのが普通じゃないのか？
レスありがとう
正直叩かれると思ってたから安心した
>>378
家賃仕送りであとはバイトって感じになるかと(お互いに)
私は今も一人暮らししてるのであんまり新生活！という意識はないんですが、彼にとってはそうもいかないですかね、やっぱり
向こうの親御さんにはまだ挨拶すらしてません…
こっちの親とは会ってますし、割と協力的というか
節約出来るしいいんじゃない？って感じです
>>340
読みました。ありがとうございます。
家電類は今使ってるのをごっそり持ってけるのですが
やっぱり親御さんに挨拶すらしてないってのがなんともネックで…
仰るとおり知らない土地で一人暮らしより心強いんですが…
正直叩かれると思ってたから安心した
>>378
家賃仕送りであとはバイトって感じになるかと(お互いに)
私は今も一人暮らししてるのであんまり新生活！という意識はないんですが、彼にとってはそうもいかないですかね、やっぱり
向こうの親御さんにはまだ挨拶すらしてません…
こっちの親とは会ってますし、割と協力的というか
節約出来るしいいんじゃない？って感じです
>>340
読みました。ありがとうございます。
家電類は今使ってるのをごっそり持ってけるのですが
やっぱり親御さんに挨拶すらしてないってのがなんともネックで…
仰るとおり知らない土地で一人暮らしより心強いんですが…
382 ：恋人は名無しさん：2008/11/02(日) 17:03:37 ID:AsjETEJg0
>正直叩かれると思ってたから安心した
夜には叩いて来るヤツが来るかもよｗ
>節約出来るしいいんじゃない？って感じです
何という出来た親だ。
.読みました。ありがとうございます。
先入観無ければ、役に立つって事だなｗ
>家電類は今使ってるのをごっそり持ってけるのですが
ＴＶアンテナの分波機とか要るだろな。
>>375 の反応無しが悲しい(´･ω･｀)
夜には叩いて来るヤツが来るかもよｗ
>節約出来るしいいんじゃない？って感じです
何という出来た親だ。
.読みました。ありがとうございます。
先入観無ければ、役に立つって事だなｗ
>家電類は今使ってるのをごっそり持ってけるのですが
ＴＶアンテナの分波機とか要るだろな。
>>375 の反応無しが悲しい(´･ω･｀)
>>381
そっかー、あとは彼のご両親が賛成してくれるなら良いんじゃない？
対面出来るか彼と相談してみると良いよ。
知らない土地でも一人よりは良いという考えもアリだけども、
自分個人としては、肉体・精神的に疲れて余裕がなくなっても
お互いに新しい土地の新しい人間関係が出来ても上手く対処出来るのかを考えてしまうからなあ。
一人でよかったと思う事もあったから、ちょっと押し付けがましい言い方になっちゃったかな。ごめん。
そっかー、あとは彼のご両親が賛成してくれるなら良いんじゃない？
対面出来るか彼と相談してみると良いよ。
知らない土地でも一人よりは良いという考えもアリだけども、
自分個人としては、肉体・精神的に疲れて余裕がなくなっても
お互いに新しい土地の新しい人間関係が出来ても上手く対処出来るのかを考えてしまうからなあ。
一人でよかったと思う事もあったから、ちょっと押し付けがましい言い方になっちゃったかな。ごめん。
ワープアのブサ子ですけどお金がありません…
テレビもパソコンもプリンタも買えません、生きるだけで精一杯です。
あ、でも音楽だけはいっちょまえです。
底辺DQN派遣の彼がカッペでテクノさえ聞いていれば何とかなると思ってるからです。
真夜中でも大音量ですのでいい近所迷惑ですが、
DQNな彼は自分に酔ってるので罪悪感は全くありません。
私自身はそれなりに悪いことをしているという意識はあるのですが、
ブーブな私は彼のような底辺DQNにしか相手にされず、彼のご機嫌とらないといけないと思っているのと
私なりの社会への抗議活動でもあります。
私が真夜中まで働いてもDQNな派遣の彼ぐらいの手取りしかもらえない一方で
マスコミなど初任給から600万超えの高給とりが世の中にいることが許せません。
せめて近所迷惑な大音量のお経を流しつづけることで
私の若さとDQNっぷりを世の中に知らしめたいと思ってます。
長々とチラ裏すみませんでした。
テレビもパソコンもプリンタも買えません、生きるだけで精一杯です。
あ、でも音楽だけはいっちょまえです。
底辺DQN派遣の彼がカッペでテクノさえ聞いていれば何とかなると思ってるからです。
真夜中でも大音量ですのでいい近所迷惑ですが、
DQNな彼は自分に酔ってるので罪悪感は全くありません。
私自身はそれなりに悪いことをしているという意識はあるのですが、
ブーブな私は彼のような底辺DQNにしか相手にされず、彼のご機嫌とらないといけないと思っているのと
私なりの社会への抗議活動でもあります。
私が真夜中まで働いてもDQNな派遣の彼ぐらいの手取りしかもらえない一方で
マスコミなど初任給から600万超えの高給とりが世の中にいることが許せません。
せめて近所迷惑な大音量のお経を流しつづけることで
私の若さとDQNっぷりを世の中に知らしめたいと思ってます。
長々とチラ裏すみませんでした。
385 ：恋人は名無しさん：2008/11/02(日) 20:07:41 ID:FRfIPEijO
7年間同棲してます。
今日の昼過ぎ、彼が出て行きました。
理由は私がいちいち彼に構い過ぎ、鬱陶しいと言われた。
少し前から私は体調を崩していて寝込んでいたのに、
昨日は飲みに行って帰宅は今日の昼。
その事で彼を攻めたらこんな話になってしまった。
まだ私は体調悪いままなのに。
無責任で冷たいと思った。
彼は今まで上記の事を我慢していたと言ってたけど、
我慢の上に築いた関係なんていい形にならないのに。
なんかもう疲れた。
彼は、新しい部屋が見つかったら荷物を取りに来るって
言ってたけどどうするつもりだろう。
今日の昼過ぎ、彼が出て行きました。
理由は私がいちいち彼に構い過ぎ、鬱陶しいと言われた。
少し前から私は体調を崩していて寝込んでいたのに、
昨日は飲みに行って帰宅は今日の昼。
その事で彼を攻めたらこんな話になってしまった。
まだ私は体調悪いままなのに。
無責任で冷たいと思った。
彼は今まで上記の事を我慢していたと言ってたけど、
我慢の上に築いた関係なんていい形にならないのに。
なんかもう疲れた。
彼は、新しい部屋が見つかったら荷物を取りに来るって
言ってたけどどうするつもりだろう。
389 ：恋人は名無しさん：2008/11/02(日) 21:03:38 ID:PivKsF3hO
恥ずかしながら、全く気づきませんでした。
彼の顔色を伺うようにしている面もあったのに、
情けないです。
彼の顔色を伺うようにしている面もあったのに、
情けないです。
>>385
気付いたなら、改善すれば良いのではないでしょうか？
私は2年前に同棲生活（11年）を終えました。
自分なりに彼を愛し、尊重している。とエゴを押し付ける日々でした。
結婚の話がなかった訳ではありませんが、絶対的な関係を築いている、
と言う盲目的な思い込みが、彼の気持ちを無視し続けていたと思います。
一番近い他人を思い遣れずにいました。
単純な事に気付いたのは、彼を失ってからでした。
だからそうなる前に、ね。
気付いたなら、改善すれば良いのではないでしょうか？
私は2年前に同棲生活（11年）を終えました。
自分なりに彼を愛し、尊重している。とエゴを押し付ける日々でした。
結婚の話がなかった訳ではありませんが、絶対的な関係を築いている、
と言う盲目的な思い込みが、彼の気持ちを無視し続けていたと思います。
一番近い他人を思い遣れずにいました。
単純な事に気付いたのは、彼を失ってからでした。
だからそうなる前に、ね。
392 ：385：2008/11/03(月) 00:02:48 ID:FRfIPEijO
>>391
アドバイスありがとうございます。
今回の事で、自分でも彼に頼り切りだなと思いました。
変わる努力もしていきたいです。
ただ、それを彼が聞き入れてくれるかが心配です。
今日少し話した感じでは別れる以外にないような
雰囲気だったから。
アドバイスありがとうございます。
今回の事で、自分でも彼に頼り切りだなと思いました。
変わる努力もしていきたいです。
ただ、それを彼が聞き入れてくれるかが心配です。
今日少し話した感じでは別れる以外にないような
雰囲気だったから。
393 ：恋人は名無しさん：2008/11/03(月) 02:34:44 ID:8Zc4T/gvO
>>391
うちは６年経ったけど、２年前に一回別れて復縁した。
あたしから別れを言った。復縁してその難しさに直面してる。
自分と置き換えてみたらだけど
彼が爆発した状態なら難しいと思う。
あなたが何を言っても「今更」になるような。別れを口にする前ならともかく。
それだけ一緒に住んでいながら結婚に至っていない場合、２択しかないんじゃないのかな。
うちは６年経ったけど、２年前に一回別れて復縁した。
あたしから別れを言った。復縁してその難しさに直面してる。
自分と置き換えてみたらだけど
彼が爆発した状態なら難しいと思う。
あなたが何を言っても「今更」になるような。別れを口にする前ならともかく。
それだけ一緒に住んでいながら結婚に至っていない場合、２択しかないんじゃないのかな。
394 ：恋人は名無しさん：2008/11/03(月) 02:36:47 ID:8Zc4T/gvO
>>392だ。すみません
彼女の両親に二人で暮らしますって報告する前に
物件決めるのってやっぱり印象良くないよね？
物件決めるのってやっぱり印象良くないよね？
397 ：385：2008/11/03(月) 02:42:18 ID:SaryNmKrO
>>393
レスありがとうございます。
自分でも復縁は難しいと思いますが、
やっぱり彼の事が大好きだし別れたくないです。
望みは薄いかもしれないけど、次に会う時に
今までの事を謝って考え直して欲しいと伝えます。
レスありがとうございます。
自分でも復縁は難しいと思いますが、
やっぱり彼の事が大好きだし別れたくないです。
望みは薄いかもしれないけど、次に会う時に
今までの事を謝って考え直して欲しいと伝えます。
でもあえて家まで決めて後戻り出来ない状況にしてから言う人って結構多いみたいよ
彼女の両親からしたらたとえ順番がどうであれつっかかるのは当たり前だし、いいんじゃね
どうせ何か言われる
彼女の両親からしたらたとえ順番がどうであれつっかかるのは当たり前だし、いいんじゃね
どうせ何か言われる
なるほど。やっぱりそうですよね。
自分：23 彼女：23 で現在共に実家暮らしなんですが
自分が突如仕事先が変わり、それに伴い実家からの通勤を諦め、一人暮らしを予定したんですが彼女と何かと折半した方がｲｲという事で決定
自分はどこに住むか届けを10月末までに出さなければならず、
更にお互いの休みが先週の水曜しかなかったので、そのお互いの休みが判明したのが火曜。
前日に「明日挨拶行きます」はさすがにダメだろ、、、と思い物件探しに
結果的に物件が決まり、挨拶は（水曜時点で）余裕もって日曜にしようとなり、挨拶してきました
もう何故あの時自分が挨拶優先にしなかったのか・・・アホすぐる
自分：23 彼女：23 で現在共に実家暮らしなんですが
自分が突如仕事先が変わり、それに伴い実家からの通勤を諦め、一人暮らしを予定したんですが彼女と何かと折半した方がｲｲという事で決定
自分はどこに住むか届けを10月末までに出さなければならず、
更にお互いの休みが先週の水曜しかなかったので、そのお互いの休みが判明したのが火曜。
前日に「明日挨拶行きます」はさすがにダメだろ、、、と思い物件探しに
結果的に物件が決まり、挨拶は（水曜時点で）余裕もって日曜にしようとなり、挨拶してきました
もう何故あの時自分が挨拶優先にしなかったのか・・・アホすぐる
>>400
元々、というか当たり前かもしれませんが
彼氏は邪険に扱うようで、終始無愛想で「あぁ」「そう」みたいな感じでした
こっちはまず最初に順番が明らかに逆になったことを素直に謝りました
もちろん、言い訳がましくブツブツいわずに。
彼女曰く両親は「社交辞令もまともに出来ない馬鹿親」という事で、
表面だけ愛想良くされるよりはまぁこれが普通かなーとは思いましたが
元々、というか当たり前かもしれませんが
彼氏は邪険に扱うようで、終始無愛想で「あぁ」「そう」みたいな感じでした
こっちはまず最初に順番が明らかに逆になったことを素直に謝りました
もちろん、言い訳がましくブツブツいわずに。
彼女曰く両親は「社交辞令もまともに出来ない馬鹿親」という事で、
表面だけ愛想良くされるよりはまぁこれが普通かなーとは思いましたが
>>401
同棲する事も視野に入れられる相手なら
もっと早い段階で親御さんと顔を合わせたりしておくべきだったな
とはいえ、今更言っても後の祭りだし
同棲相手の親とこのままずっと仲違してるのも
自分が原因で彼女と親の関係が険悪になるのも良くないだろうから
今後は少しずつでも機会を見て関係改善を図るしかないな
同棲する事も視野に入れられる相手なら
もっと早い段階で親御さんと顔を合わせたりしておくべきだったな
とはいえ、今更言っても後の祭りだし
同棲相手の親とこのままずっと仲違してるのも
自分が原因で彼女と親の関係が険悪になるのも良くないだろうから
今後は少しずつでも機会を見て関係改善を図るしかないな
403 ：恋人は名無しさん：2008/11/03(月) 04:57:25 ID:lJiHLZAf0
付き合って１年同棲して１年ちょい彼氏に浮気されました。
原因は私です、同棲してからセックスを拒むようになってたから。
１，２ヶ月に１回とかだったし、彼がしたい素振り見せても気がつかないフリ
してました。何でかわからないけど、セックスの時痛かったり苦痛に思うように
なってしまってしたくなくなっていたんです。
でもこのままじゃいけないと考えてた矢先の浮気だったのでショックだったけど
相当彼もたまってたみたいだし遊びなので許すことにしました。
お互いに色々今まで思ってたことを吐き出しあってエッチしたら今まで苦痛で痛かったのが
なくすごくよかったんです、気持ちが通じ合ったせいかな？とか思ったけど
結婚にむけて進んでいきたいと思います。
原因は私です、同棲してからセックスを拒むようになってたから。
１，２ヶ月に１回とかだったし、彼がしたい素振り見せても気がつかないフリ
してました。何でかわからないけど、セックスの時痛かったり苦痛に思うように
なってしまってしたくなくなっていたんです。
でもこのままじゃいけないと考えてた矢先の浮気だったのでショックだったけど
相当彼もたまってたみたいだし遊びなので許すことにしました。
お互いに色々今まで思ってたことを吐き出しあってエッチしたら今まで苦痛で痛かったのが
なくすごくよかったんです、気持ちが通じ合ったせいかな？とか思ったけど
結婚にむけて進んでいきたいと思います。
一度浮気許したらまたされるよ
浮気は病気だから一生治らない
浮気は病気だから一生治らない
364です。
亀レスですが
>>375(382)
一昨日また話し合いました。
375さんの気になるよー作戦ｗではありませんが、分かったことや思っていたこと、改善すべきこと、まだ好きなことなど
全て伝えて、区切りをつけるはずだった…んですが。
相手もやはり理屈抜きにして考えると、こっちの事を好きな気持ちは変わらないだろうということらしく。
で、愛し合ったまま離れて自分磨きをして、こちらに自信がついたらもっかい付き合おうという風になりました。
その日はそれで終わったんですが…一日経った昨日、
「やっぱりずっと一緒に居てほしい」と言われて、復縁できました!!
全く予想外だったしあれで終わりだと思ってたのでビックリでしたがｗ
またこのスレにお世話になれそうでヨカタ(´∀`)
亀レスですが
>>375(382)
一昨日また話し合いました。
375さんの気になるよー作戦ｗではありませんが、分かったことや思っていたこと、改善すべきこと、まだ好きなことなど
全て伝えて、区切りをつけるはずだった…んですが。
相手もやはり理屈抜きにして考えると、こっちの事を好きな気持ちは変わらないだろうということらしく。
で、愛し合ったまま離れて自分磨きをして、こちらに自信がついたらもっかい付き合おうという風になりました。
その日はそれで終わったんですが…一日経った昨日、
「やっぱりずっと一緒に居てほしい」と言われて、復縁できました!!
全く予想外だったしあれで終わりだと思ってたのでビックリでしたがｗ
またこのスレにお世話になれそうでヨカタ(´∀`)
ワープアブサ子ですけど働いても働いても稼げません…
テレビはもちろん、パソコンもプリンタも買えません、生きるだけで精一杯です。
それなのに底辺DQN派遣の彼はハードコアなテクノを聞くためにマルイカードまで駆使してます。
休日には近所迷惑おかまいなしにﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺ大音量で自分に酔ってます。
それでもブーブな私は彼ぐらいの底辺DQNにしか相手にされず、
同棲相手がいるというその一点を心の支えとするしかないのです。
私のように真夜中まで働いてもDQN派遣ぐらいしか稼げない人がいる一方で
何の苦労もなく高学歴を手にしてマスコミなど初任給から600万超えの人がいるという
あからさまな社会的格差を決してくつがえすことはできない…
そう考えると私は若いんだ、若いからDQNなことだってやっちゃうんだぞ！
と世の中に必死にアピールしないと気が済まず
近所迷惑おかまいなしにﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺやらずにはいられなくなります…
長々とチラ裏すみませんでした。
テレビはもちろん、パソコンもプリンタも買えません、生きるだけで精一杯です。
それなのに底辺DQN派遣の彼はハードコアなテクノを聞くためにマルイカードまで駆使してます。
休日には近所迷惑おかまいなしにﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺ大音量で自分に酔ってます。
それでもブーブな私は彼ぐらいの底辺DQNにしか相手にされず、
同棲相手がいるというその一点を心の支えとするしかないのです。
私のように真夜中まで働いてもDQN派遣ぐらいしか稼げない人がいる一方で
何の苦労もなく高学歴を手にしてマスコミなど初任給から600万超えの人がいるという
あからさまな社会的格差を決してくつがえすことはできない…
そう考えると私は若いんだ、若いからDQNなことだってやっちゃうんだぞ！
と世の中に必死にアピールしないと気が済まず
近所迷惑おかまいなしにﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺやらずにはいられなくなります…
長々とチラ裏すみませんでした。
407 ：３７５ こと超都心男：2008/11/03(月) 13:33:06 ID:7nrHmPFP0
409 ：恋人は名無しさん：2008/11/03(月) 14:19:30 ID:lJiHLZAf0
>>404
自分がさせなかったのが一番の原因だし、これからは大丈夫だと思います。
自分がさせなかったのが一番の原因だし、これからは大丈夫だと思います。
同棲間近にして向こうの母親がキレだしたみたい。 娘を想う気持ちはわかるんだけど、ﾊﾝﾊﾟな気持ちの同棲は許さない的な感じです。
もちろん結婚も視野には入れているが、同棲しないとお互いわからん事もあるだろうしの同棲なんだけど。。
やっぱり皆さん似たような事乗り越えてきてるのかな？ 同棲＝結婚即直結されても正直重い。
もちろん結婚も視野には入れているが、同棲しないとお互いわからん事もあるだろうしの同棲なんだけど。。
やっぱり皆さん似たような事乗り越えてきてるのかな？ 同棲＝結婚即直結されても正直重い。
411 ：恋人は名無しさん：2008/11/03(月) 23:39:44 ID:v8iLq9w30
だから内緒にすべきだと、、、
413 ：恋人は名無しさん：2008/11/04(火) 00:50:33 ID:riv5LNR10
人間的な衝動と、動物的な衝動は別だろう？
>>409
水を差すようで申し訳ないんだが…
うちもセックスが痛くて我慢させている事があるよ。
今の状態だったら風俗なら行ってもしょうがないと思ってるけど、
いくら原因がこっちにあっても浮気はまた違うもののような気がする。
お互いが割り切った遊びの関係だったとしても、
風俗とは違って浮気はそこに素人の感情が多少なりとも入るものだし。
同棲してからレスでその期間は一年もあったのに、
なんで浮気する前に真剣に話せなかったんだろう。と思った。
うちの彼が「風俗は興味ない。お前とするから気持ち良い」
と言ってるから余計にそう感じてしまったけど、
>>409さんはそれでも納得出来てるんだよね。
すごく心が広いんだと思う。嫌味でなく。
結婚に向かうと良いね。
水を差すようで申し訳ないんだが…
うちもセックスが痛くて我慢させている事があるよ。
今の状態だったら風俗なら行ってもしょうがないと思ってるけど、
いくら原因がこっちにあっても浮気はまた違うもののような気がする。
お互いが割り切った遊びの関係だったとしても、
風俗とは違って浮気はそこに素人の感情が多少なりとも入るものだし。
同棲してからレスでその期間は一年もあったのに、
なんで浮気する前に真剣に話せなかったんだろう。と思った。
うちの彼が「風俗は興味ない。お前とするから気持ち良い」
と言ってるから余計にそう感じてしまったけど、
>>409さんはそれでも納得出来てるんだよね。
すごく心が広いんだと思う。嫌味でなく。
結婚に向かうと良いね。
>>409
「させなかったこと」が浮気の原因だなんて誰が言ったのかしらないけどｗ
浮気の原因は、彼自身の意思によるものだよ。
彼が言ったとしたら、ただの屁理屈。
あえて原因を言うなら、二人が話し合いをしなかったこと。
あなたが、またしたくなくなった時、妊娠した時、病に伏せた時。
彼はまた浮気するかもよ？
それとも、あなたが我慢して彼氏にさせるのかな？
「させなかったこと」が浮気の原因だなんて誰が言ったのかしらないけどｗ
浮気の原因は、彼自身の意思によるものだよ。
彼が言ったとしたら、ただの屁理屈。
あえて原因を言うなら、二人が話し合いをしなかったこと。
あなたが、またしたくなくなった時、妊娠した時、病に伏せた時。
彼はまた浮気するかもよ？
それとも、あなたが我慢して彼氏にさせるのかな？
>>410
自分の可愛い娘が出来たとき
どこの誰かもわからない、結婚も考えない男と
一緒に暮らすとか言われたらどうよ
もし自分の娘がそんなチャラい考えの男にヤリ捨てされて
最悪妊娠しても捨てられて
泣いてるところを考えてみろ
無理だろ。
結婚も考えらんない程度なら同棲したって苦痛なだけ
本当に好きで、好きでどうしようもないから結婚前提同棲しか
親御さんは基本認めてはくれないでしょ
自分の可愛い娘が出来たとき
どこの誰かもわからない、結婚も考えない男と
一緒に暮らすとか言われたらどうよ
もし自分の娘がそんなチャラい考えの男にヤリ捨てされて
最悪妊娠しても捨てられて
泣いてるところを考えてみろ
無理だろ。
結婚も考えらんない程度なら同棲したって苦痛なだけ
本当に好きで、好きでどうしようもないから結婚前提同棲しか
親御さんは基本認めてはくれないでしょ
ワープアブサ子ですけどお金がありません…
テレビもパソコンもプリンタも買えません。
それなのに底辺DQN派遣の彼は学生でもないのに昼間っからプラプラしてます。
カッペで友達がいないので、私にベタベタしてきます。正直、情けないです。
真夜中でもﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺ
大音量でテクノ聞いてさえいれば、東京で生活してると実感するらしいです。
私は真夜中まで働いているのに、手取りがDQN派遣の彼と変わりません。
もう疲れました…
底辺DQNの相手をしていると、自分もDQNになってしまいます。
不細工な私でもこんな必死の思いで働いて、それでも会社が倒産してしまうのに
何の苦労もなく高学歴で、くだらない仕事なのに初任給から600万超えのマスコミ社員がいるのが許せません。
近所迷惑とはわかっていますが、それでも私の若さ、私のDQNっぷり、私の存在を世の中に知らしめるため、
ﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺ
大音量で流しまくります。私なりの社会への抗議活動だと思ってます。
長々とチラ裏すみませんでした。
テレビもパソコンもプリンタも買えません。
それなのに底辺DQN派遣の彼は学生でもないのに昼間っからプラプラしてます。
カッペで友達がいないので、私にベタベタしてきます。正直、情けないです。
真夜中でもﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺ
大音量でテクノ聞いてさえいれば、東京で生活してると実感するらしいです。
私は真夜中まで働いているのに、手取りがDQN派遣の彼と変わりません。
もう疲れました…
底辺DQNの相手をしていると、自分もDQNになってしまいます。
不細工な私でもこんな必死の思いで働いて、それでも会社が倒産してしまうのに
何の苦労もなく高学歴で、くだらない仕事なのに初任給から600万超えのマスコミ社員がいるのが許せません。
近所迷惑とはわかっていますが、それでも私の若さ、私のDQNっぷり、私の存在を世の中に知らしめるため、
ﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺ
大音量で流しまくります。私なりの社会への抗議活動だと思ってます。
長々とチラ裏すみませんでした。
422 ：４０９：2008/11/04(火) 16:11:44 ID:whzsUpFP0
エッチが出来ないのに話合いせず、彼を言葉で縛り付けてました。
モラハラだったかもしれません、自分でも相当きつくひどいことばかり
彼に言ってましたね。とにかく上から目線になってました。
モラハラだったかもしれません、自分でも相当きつくひどいことばかり
彼に言ってましたね。とにかく上から目線になってました。
本人かどうかは分からないけど
互いがそれで納得してるなら良いんじゃないの？
互いがそれで納得してるなら良いんじゃないの？
424 ：４０９：2008/11/04(火) 17:04:52 ID:whzsUpFP0
>>415
私の彼もあなたの彼と同じように言ってくれてましたよ。
でも私の勘が鋭すぎるからわかったんです、その浮気した日玄関のドア開けて
家に入ろうとした瞬間の顔見てわかったんです、相当びっくりしてました彼。
あなたの彼もばれてないだけで浮気しちゃってるかもしれませんよ。
私の彼もあなたの彼と同じように言ってくれてましたよ。
でも私の勘が鋭すぎるからわかったんです、その浮気した日玄関のドア開けて
家に入ろうとした瞬間の顔見てわかったんです、相当びっくりしてました彼。
あなたの彼もばれてないだけで浮気しちゃってるかもしれませんよ。
釣り目的の別人じゃね？
>>424
まあ本人だと仮定して、乙。セックス出来るようになった事で上から目線ももう治ったのかな？
浮気って信頼取り戻すのに１番時間がかかる出来事だと思うけど、頑張って幸せになれたら良いね。
ちなみに自分415だけども…
同じような状態で同じような言葉を貰ってるこちらでも、
あなたが浮気されたのと同じようなるとは限らない。それは分かるよね？
だから、そういう話はすべきじゃないと思うんだ。
少なくとも、話し合いや思いやりの気持ちは繰り返してるって違いもあるし、
自分の彼の浮気は絶対に有り得ないんだなｗ
勿論、先の事を考えると先々も100パーセントだなんて絶対言えないけども、
仕事や家庭の状況上、少なくとも今は「絶対」にない。出来たら神ｗ
まあそんな感じだ。
つか、いがみ合う感じになるより、お互い幸せ目指して頑張ろうよ。
まあ本人だと仮定して、乙。セックス出来るようになった事で上から目線ももう治ったのかな？
浮気って信頼取り戻すのに１番時間がかかる出来事だと思うけど、頑張って幸せになれたら良いね。
ちなみに自分415だけども…
同じような状態で同じような言葉を貰ってるこちらでも、
あなたが浮気されたのと同じようなるとは限らない。それは分かるよね？
だから、そういう話はすべきじゃないと思うんだ。
少なくとも、話し合いや思いやりの気持ちは繰り返してるって違いもあるし、
自分の彼の浮気は絶対に有り得ないんだなｗ
勿論、先の事を考えると先々も100パーセントだなんて絶対言えないけども、
仕事や家庭の状況上、少なくとも今は「絶対」にない。出来たら神ｗ
まあそんな感じだ。
つか、いがみ合う感じになるより、お互い幸せ目指して頑張ろうよ。
428 ：恋人は名無しさん：2008/11/04(火) 21:47:53 ID:sYrT8/KM0
>>424
アンタがなぜ浮気されたのか分かるような気がするわ。
アンタがなぜ浮気されたのか分かるような気がするわ。
429 ：恋人は名無しさん：2008/11/05(水) 00:13:42 ID:aTlH09Lm0
結婚控えてる男友達３人とも浮気してる、男って・・・ｗ
友達みんな脳が海綿体なんだね。程度が知れるな
431 ：恋人は名無しさん：2008/11/05(水) 02:29:59 ID:KeIBkT+/0
類は友を呼ぶ？
432 ：恋人は名無しさん：2008/11/05(水) 09:44:24 ID:8rYWPIUqO
あげます。
このスレで良いのかわからないのですが相談させて下さい。
私２０社会人、春から彼２２社会人なのですが母に同棲の事を軽く切り出したら微妙な顔をされました、私の両親が凄く過保護…なんです。
彼と一緒に菓子折り持って二人で同棲させて下さいと言うのはやはり変ですかね。
母は１回彼が社会に出て一人暮しが出来るようになったら同居しなさいとのこと、確かに正しいとは思うのですがこの場合初経費や家具食器等、２人用の少し大きめの部屋を取ってもらうとかの問題も出てきてしまうのですが。
みなさんは両親にどう言ったのかとかアドバイス下さると嬉しいです。長文失礼しました。
このスレで良いのかわからないのですが相談させて下さい。
私２０社会人、春から彼２２社会人なのですが母に同棲の事を軽く切り出したら微妙な顔をされました、私の両親が凄く過保護…なんです。
彼と一緒に菓子折り持って二人で同棲させて下さいと言うのはやはり変ですかね。
母は１回彼が社会に出て一人暮しが出来るようになったら同居しなさいとのこと、確かに正しいとは思うのですがこの場合初経費や家具食器等、２人用の少し大きめの部屋を取ってもらうとかの問題も出てきてしまうのですが。
みなさんは両親にどう言ったのかとかアドバイス下さると嬉しいです。長文失礼しました。
>>432
屁理屈で説得するんじゃなくて、相談することが大切だと思う。
「彼が社会に出て一人暮らしができるようになったら」
って言っているんだし、その意向に沿うのもいいんじゃない？
こっちの言い分を通すには、相手の言い分も聞き入れよう。
過保護と言うのは簡単だけど。
実際、あなたも親離れできていない半人前なのかもよ？
成人なら「親からの許可」ではなく「親への報告」で良いと言う意見もある。
普段から親と離れて一人暮らしをしているならそれでも良いと思う。
だけど、親と同居してて衣食住の世話もしてもらってて言うのもなんだかなあ、と思う。
親から言われたくなきゃ、まず自分が成長してから。
屁理屈で説得するんじゃなくて、相談することが大切だと思う。
「彼が社会に出て一人暮らしができるようになったら」
って言っているんだし、その意向に沿うのもいいんじゃない？
こっちの言い分を通すには、相手の言い分も聞き入れよう。
過保護と言うのは簡単だけど。
実際、あなたも親離れできていない半人前なのかもよ？
成人なら「親からの許可」ではなく「親への報告」で良いと言う意見もある。
普段から親と離れて一人暮らしをしているならそれでも良いと思う。
だけど、親と同居してて衣食住の世話もしてもらってて言うのもなんだかなあ、と思う。
親から言われたくなきゃ、まず自分が成長してから。
追加。
＞初経費や家具食器等、２人用の少し大きめの部屋を取ってもらうとかの問題
それらも、一人で悩まず、彼氏と相談すれば良い。なんだったら親も交えて。
誰が費用をもつかとか、最初は１Rで引越しするのか、最初から２LDKなりを借りるのかとか。
一緒に居たいのか、同棲したいのか、費用を抑えたいのか。
一番優先したいことを整理して、また相談するのが良いと思う。
先の事はどうでも良くて、同棲したいだけなら強引に進めればいい。
費用を抑えたいなら、彼が１Rを借り、あなたは実家、週末にお泊りの方が安い。
ずっと一緒に居たいのなら、多少遠回りでお金が掛かってもしょうがないんじゃないかな？
＞初経費や家具食器等、２人用の少し大きめの部屋を取ってもらうとかの問題
それらも、一人で悩まず、彼氏と相談すれば良い。なんだったら親も交えて。
誰が費用をもつかとか、最初は１Rで引越しするのか、最初から２LDKなりを借りるのかとか。
一緒に居たいのか、同棲したいのか、費用を抑えたいのか。
一番優先したいことを整理して、また相談するのが良いと思う。
先の事はどうでも良くて、同棲したいだけなら強引に進めればいい。
費用を抑えたいなら、彼が１Rを借り、あなたは実家、週末にお泊りの方が安い。
ずっと一緒に居たいのなら、多少遠回りでお金が掛かってもしょうがないんじゃないかな？
>>432
後々を考えるなら、それぞれ一人暮らしを経験してみたからのほうが
いいんじゃないかなーと思う。
実家暮らしだけどおウチのお手伝いちゃんと出来てますよって人でも
自力で生活して全部自分でやるっていうのは全然違うしね。
>>434の下三行がすごく的確だけど、お互いが実家暮らしの状態で
いきなり同棲よりは、彼氏だけでも一人暮らししてそこに通って
『同棲ごっこ』（煽りじゃなくね）から始めてみては？
後々を考えるなら、それぞれ一人暮らしを経験してみたからのほうが
いいんじゃないかなーと思う。
実家暮らしだけどおウチのお手伝いちゃんと出来てますよって人でも
自力で生活して全部自分でやるっていうのは全然違うしね。
>>434の下三行がすごく的確だけど、お互いが実家暮らしの状態で
いきなり同棲よりは、彼氏だけでも一人暮らししてそこに通って
『同棲ごっこ』（煽りじゃなくね）から始めてみては？
同棲スレで質問するのは違うかも…？
弟の彼女(若い)は微妙に男性が苦手(メンヘラじゃなく)で、自分の彼氏(飲むとちょっと飲み屋的なノリで軽い下ネタをたまに言う)がちょっと苦手っぽい。
彼に釘はさしてるけど、女性からしたら姉妹などの恋人に対してってどんな感じです？
悩んでまではないけど、食事に呼ぶ事もあるし、彼女を嫌がらせたくはない。
弟の彼女(若い)は微妙に男性が苦手(メンヘラじゃなく)で、自分の彼氏(飲むとちょっと飲み屋的なノリで軽い下ネタをたまに言う)がちょっと苦手っぽい。
彼に釘はさしてるけど、女性からしたら姉妹などの恋人に対してってどんな感じです？
悩んでまではないけど、食事に呼ぶ事もあるし、彼女を嫌がらせたくはない。
>>436
私も関わらないであげるのが一番だと思う。
両方のカップルが結婚しない限り、兄弟姉妹の恋人って結局は他人でしょ。
気が合って友人付き合いできる人ならともかく
その二人は明らかに合ってないんだし。
私も関わらないであげるのが一番だと思う。
両方のカップルが結婚しない限り、兄弟姉妹の恋人って結局は他人でしょ。
気が合って友人付き合いできる人ならともかく
その二人は明らかに合ってないんだし。
>>437
ごめん、呼ぶ時は、私が弟に連絡して“彼女(同棲)が嫌なら都合合わないって言う”は伝えてる(弟は私に気を遣う子ではない)。
ただ｢鍋やる｣とか言うと来るし、彼氏も来たら気は遣ってくれるから…まぁ私がちょっと私が甘いのかな。
年が離れてる弟カポで、多少からかう間柄みたいだから余計かも。
ごめんね。
ごめん、呼ぶ時は、私が弟に連絡して“彼女(同棲)が嫌なら都合合わないって言う”は伝えてる(弟は私に気を遣う子ではない)。
ただ｢鍋やる｣とか言うと来るし、彼氏も来たら気は遣ってくれるから…まぁ私がちょっと私が甘いのかな。
年が離れてる弟カポで、多少からかう間柄みたいだから余計かも。
ごめんね。
>>438
きっとそうなんだろうね。
姉弟で年が離れてるから、２人で子供扱いに近い可愛さの距離感なんだ…彼氏は弟とかいないし。
彼氏は私の兄嫁とかにはそういうのしないから。
気をつけてもらうようにするわ。
きっとそうなんだろうね。
姉弟で年が離れてるから、２人で子供扱いに近い可愛さの距離感なんだ…彼氏は弟とかいないし。
彼氏は私の兄嫁とかにはそういうのしないから。
気をつけてもらうようにするわ。
>>440
私も彼氏もちょっと歳の離れた上がいるけど、
弟が同棲するような年齢になってまで
いつまでも目下、子供扱いしてないで子離れ（？）した方がいいと思うよー。
そのままいくと弟さんが結婚したら奥さんに激しくｳｻﾞがられそう。
私も彼氏もちょっと歳の離れた上がいるけど、
弟が同棲するような年齢になってまで
いつまでも目下、子供扱いしてないで子離れ（？）した方がいいと思うよー。
そのままいくと弟さんが結婚したら奥さんに激しくｳｻﾞがられそう。
442 ：恋人は名無しさん：2008/11/05(水) 14:29:04 ID:26ujm69x0
うざいっつか彼姉（しかも年が離れて溺愛気味）なんて
下手したら姑より怖い存在だよwwww
443は自分の立場を自覚すべき
下手したら姑より怖い存在だよwwww
443は自分の立場を自覚すべき
>>444
文字で見たら 自重しろ、っぽいよね。。
ただ、近距離だけど別世帯って感じで、接触も特にしないし気にもなってない。
私からすると 弟はまだ自立しきってないから、気持ちは彼女寄り。
｢揉めた時 行ってもいいですか？｣｢いいよ～｣って感じではある。
文字で見たら 自重しろ、っぽいよね。。
ただ、近距離だけど別世帯って感じで、接触も特にしないし気にもなってない。
私からすると 弟はまだ自立しきってないから、気持ちは彼女寄り。
｢揉めた時 行ってもいいですか？｣｢いいよ～｣って感じではある。
>>445
もういいよ
もういいよ
たまには夜中とかでも一人で漫喫行ってのんびりしたい
ｺﾝﾋﾞﾆ行くのもいっしょ
休みもいっしょ
一人の時間が欲しい
ｺﾝﾋﾞﾆ行くのもいっしょ
休みもいっしょ
一人の時間が欲しい
>>432です。
意見、指摘ありがとうございました！
わたしの今の仕事は自宅から遠い事もあり全く家事とか手伝いを出来ていない状態になっています、いわば言われた通りの半人前。
春に仕事を辞める予定なので１ヶ月ぐらいは職につかず家を出る準備…ではないのですが毎日家事をやってみて学ぼうかと考えています。
先の事を考え子供っぽい我が儘を抑えてまた考え直して見ます。
親が反対するのは地元で同居をするのはお金が勿体ないとの事もあるようです。
良い同棲生活になるよう努力してみます。
本当にありがとうございました！
意見、指摘ありがとうございました！
わたしの今の仕事は自宅から遠い事もあり全く家事とか手伝いを出来ていない状態になっています、いわば言われた通りの半人前。
春に仕事を辞める予定なので１ヶ月ぐらいは職につかず家を出る準備…ではないのですが毎日家事をやってみて学ぼうかと考えています。
先の事を考え子供っぽい我が儘を抑えてまた考え直して見ます。
親が反対するのは地元で同居をするのはお金が勿体ないとの事もあるようです。
良い同棲生活になるよう努力してみます。
本当にありがとうございました！
やっぱり学生同士（大学生）で同棲してる人って少ないのかな？
452 ：恋人は名無しさん：2008/11/06(木) 12:00:34 ID:K7rtuk5m0
あげます。
来月から彼と同棲することになりました。
私は初めて家族以外の他人と一緒に暮らすことになる訳なので、
楽しみより不安が先です。ちなみに彼は同棲経験あります。
今まで実家暮らしだった彼が、久しぶりに家を出て自立する訳ですが
結構遊びや飲み代やタバコ代にお金を使う人なので、どこまで我慢して
もらえるか本当に心配です。
まだ何も話してないのですが、入居するにあたって無駄遣いや節約のこと、
今後のことなど最初からきちんと話し合っておいた方がいいですよね？
来月から彼と同棲することになりました。
私は初めて家族以外の他人と一緒に暮らすことになる訳なので、
楽しみより不安が先です。ちなみに彼は同棲経験あります。
今まで実家暮らしだった彼が、久しぶりに家を出て自立する訳ですが
結構遊びや飲み代やタバコ代にお金を使う人なので、どこまで我慢して
もらえるか本当に心配です。
まだ何も話してないのですが、入居するにあたって無駄遣いや節約のこと、
今後のことなど最初からきちんと話し合っておいた方がいいですよね？
結婚するわけじゃないし、相手のポケットマネーにまで口を出す権利はないと思うよ。
一緒に暮らす上での生活費をきちんと決めて、毎月決まった額をお互いに出し合うようにして
飲み代やタバコ代なんかはそれ以外の個人のお金から出すことにすれば良いと思う。
どんなやり方するにせよ、お金や生活習慣についての話はきっちりしておいた方が良いよ。
一緒に暮らす上での生活費をきちんと決めて、毎月決まった額をお互いに出し合うようにして
飲み代やタバコ代なんかはそれ以外の個人のお金から出すことにすれば良いと思う。
どんなやり方するにせよ、お金や生活習慣についての話はきっちりしておいた方が良いよ。
>>449
仕事を辞めるのも、彼や親に良く説明しようね。
基本は話し合い。
>>450
基本は養ってもらっている立場だし。
親の許可をもらいにくいこともあって、少ないかもね。
親に秘密で半同棲の形態が多いかも。
まあ、多い少ないってのは気にしなくていいんじゃない？
同棲自体、多数派ではないんだし。
>>452
我慢させることが正しいか微妙。
例えば、毎月5万ずつ二人で出し合うなら、あとはどう使ってもいいんじゃない？
貯金するなら貯める目標が必要。
なんでもかんでも無駄って言ったら可哀相だよ。
仕事を辞めるのも、彼や親に良く説明しようね。
基本は話し合い。
>>450
基本は養ってもらっている立場だし。
親の許可をもらいにくいこともあって、少ないかもね。
親に秘密で半同棲の形態が多いかも。
まあ、多い少ないってのは気にしなくていいんじゃない？
同棲自体、多数派ではないんだし。
>>452
我慢させることが正しいか微妙。
例えば、毎月5万ずつ二人で出し合うなら、あとはどう使ってもいいんじゃない？
貯金するなら貯める目標が必要。
なんでもかんでも無駄って言ったら可哀相だよ。
455 ：恋人は名無しさん：2008/11/06(木) 13:22:08 ID:bHqsIi1TO
タバコ代おさえろなんて言われるなら一緒に住みたくない。
うちは、お互いの自由だよ。
うちは、お互いの自由だよ。
456 ：恋人は名無しさん：2008/11/06(木) 13:36:58 ID:K7rtuk5m0
452です。
>>453さん
確かにポケットマネーに口を挟む権利ありませんよね。
私もそこまではするつもりありません。
ただ、少しずつでも貯金していきたいので、それを抜いた額を
ポケットマネーに出来れば良いなと思ってます。
彼にはまだ話してないので、入居するにあたりきちんと話し合います。
>>454さん
我慢というか、今までと同じだけ使えるお金（お小遣い）が
ある訳ないので、そういった意味での我慢です。
毎月必要な金額は折半して、そこから貯蓄を抜いた額を
等分にしてお小遣いにしようと思います。
そうですね、何でもかんでもダメだなんて言わないようにします。
>>455さん
私はタバコを吸わないので、彼の健康のためと家計のために
タバコを控えるように言おうと思ったのですが、吸う人の立場では
つらいものなのでしょうか。
でも実は吸わない人にとっては、煙はつらかったりするんですよ。
そこはやはりお互いを思いやって、私も我慢するけど、彼も本数を
減らすなどの努力もしてもらえたらと思います。
>>453さん
確かにポケットマネーに口を挟む権利ありませんよね。
私もそこまではするつもりありません。
ただ、少しずつでも貯金していきたいので、それを抜いた額を
ポケットマネーに出来れば良いなと思ってます。
彼にはまだ話してないので、入居するにあたりきちんと話し合います。
>>454さん
我慢というか、今までと同じだけ使えるお金（お小遣い）が
ある訳ないので、そういった意味での我慢です。
毎月必要な金額は折半して、そこから貯蓄を抜いた額を
等分にしてお小遣いにしようと思います。
そうですね、何でもかんでもダメだなんて言わないようにします。
>>455さん
私はタバコを吸わないので、彼の健康のためと家計のために
タバコを控えるように言おうと思ったのですが、吸う人の立場では
つらいものなのでしょうか。
でも実は吸わない人にとっては、煙はつらかったりするんですよ。
そこはやはりお互いを思いやって、私も我慢するけど、彼も本数を
減らすなどの努力もしてもらえたらと思います。
457 ：恋人は名無しさん：2008/11/06(木) 13:44:24 ID:bHqsIi1TO
確かに、吸わない人にとってはそうか。
難しいなぁ。
私だったら、ベランダででも吸ってしまうな。
彼にとって、良いきっかけになるといいね。
難しいなぁ。
私だったら、ベランダででも吸ってしまうな。
彼にとって、良いきっかけになるといいね。
>>456
うちも彼が喫煙者で私が非喫煙だ。
普通？のからライトに代わりはしたけど吸う本数までは変わってない…
そこら辺も、どこまで妥協出来るかちゃんと話せたら良いね。
先々の話になるけど、彼がどうしてもタバコを控えれなかったら
吸う場所限定か空気清浄機ｵｽｽﾒ。
うちはリビングのみ喫煙可で寝室その他は完全禁煙にしてるよ。
うちも彼が喫煙者で私が非喫煙だ。
普通？のからライトに代わりはしたけど吸う本数までは変わってない…
そこら辺も、どこまで妥協出来るかちゃんと話せたら良いね。
先々の話になるけど、彼がどうしてもタバコを控えれなかったら
吸う場所限定か空気清浄機ｵｽｽﾒ。
うちはリビングのみ喫煙可で寝室その他は完全禁煙にしてるよ。
459 ：恋人は名無しさん：2008/11/06(木) 16:13:34 ID:C7tJSZHU0
１，２年付き合って結婚を前提に同棲して１年半経った頃、彼女が浮気して出て行きました。
彼女の荷物はどうすればいいですか？宅急便で送ると言ったら、お金かかるし取りにいくと言います。
物はテーブル、レンジ、本とかで、服は全部持っていきました。
家には一歩もあげたくありません。
出て行ったのが月の中旬で、その時、家賃を払ってるその月末までに荷物を持っていってと頼んだら、
忙しいから無理と言われたので、来月からは彼女の為に時間は一切作らないからなんとか今月までにと言いましたが駄目でした。
どうすればいいでしょうか？
彼女の荷物はどうすればいいですか？宅急便で送ると言ったら、お金かかるし取りにいくと言います。
物はテーブル、レンジ、本とかで、服は全部持っていきました。
家には一歩もあげたくありません。
出て行ったのが月の中旬で、その時、家賃を払ってるその月末までに荷物を持っていってと頼んだら、
忙しいから無理と言われたので、来月からは彼女の為に時間は一切作らないからなんとか今月までにと言いましたが駄目でした。
どうすればいいでしょうか？
同意。
さらに言えば、伺うから無理と言われるわけで。
問答無用で発払いで送付すればいい。
さらに言えば、伺うから無理と言われるわけで。
問答無用で発払いで送付すればいい。
>>460
書き忘れました。すいません。
宅急便の着払いで送ると言いました。あと彼女に１円たりとも使いたくないんです。
前に「明日休み取ったから明日荷物取りにいってもいいか」と前日にきたので、急遽午前中だけ時間を作りました。（自営業です）
当日朝になって仕事がトラブったから行けないと言われましたが、実際は飲んでて男といました。
そういうこともあり、彼女には一切妥協したくありません。子供染みたこと言ってるのはわかります。
書き忘れました。すいません。
宅急便の着払いで送ると言いました。あと彼女に１円たりとも使いたくないんです。
前に「明日休み取ったから明日荷物取りにいってもいいか」と前日にきたので、急遽午前中だけ時間を作りました。（自営業です）
当日朝になって仕事がトラブったから行けないと言われましたが、実際は飲んでて男といました。
そういうこともあり、彼女には一切妥協したくありません。子供染みたこと言ってるのはわかります。
>>462
身勝手な彼女に一銭も使いたくない気持ちもわかるけど、そうやっていつまでもグタグダと
彼女のことであれこれ考えなくちゃいけない状況の方がよっぽど無駄じゃない？
ここは一つ「自分がスッキリするためのお金」として出しておきなよ…
身勝手な彼女に一銭も使いたくない気持ちもわかるけど、そうやっていつまでもグタグダと
彼女のことであれこれ考えなくちゃいけない状況の方がよっぽど無駄じゃない？
ここは一つ「自分がスッキリするためのお金」として出しておきなよ…
>>462
彼女の為に、時間もお金も使いたくない気持ちは判るけど。
彼女を自由にコントロールする方法も無いわけで。
こっちが時間かお金を出すしかないんじゃない？
今のままだと、完全に向こうのペース。
いつまでたっても、前にすすめないかも。
郵送とどっちが安いかわからないけど、車は使えないの？
彼女の都合は無視で、勝手に玄関先に置く。
仕事が終わった後なら時間はあるんじゃない？
仲の良い友人に手伝ってもらって、メシを奢るとか。
あとは、彼女の許可を得て、全て破棄するか。
これは逆に手間がかかると思う。
彼女の為に、時間もお金も使いたくない気持ちは判るけど。
彼女を自由にコントロールする方法も無いわけで。
こっちが時間かお金を出すしかないんじゃない？
今のままだと、完全に向こうのペース。
いつまでたっても、前にすすめないかも。
郵送とどっちが安いかわからないけど、車は使えないの？
彼女の都合は無視で、勝手に玄関先に置く。
仕事が終わった後なら時間はあるんじゃない？
仲の良い友人に手伝ってもらって、メシを奢るとか。
あとは、彼女の許可を得て、全て破棄するか。
これは逆に手間がかかると思う。
例えば彼女を幽霊に置き換えて
「祟られてるけどお祓い代は出したくない」
とか言ってられないだろ？
害虫駆除代みたいなもんだ
「祟られてるけどお祓い代は出したくない」
とか言ってられないだろ？
害虫駆除代みたいなもんだ
「お前の顔見たら殴りそうだ」って言えば？
ワープアブサ子ですけど、底辺DQN派遣の情けない男の方が間違ってると思います。
どんなDQNでも女を囲うという目的のためなら、口だけなら何とでも言います。
「他の男は知らないけど俺はお前がかわいいと思ってるよ」
「ずっと一緒にいるよ」
「お前のこと大切にしてるよ」
なんて、鏡見てから言ってほしいような寒いセリフをはきます。
それでも最初のころは、男の人にそんなこと言ってもらえるのがうれしくて
ブーブな私でもデレデレしちゃってました、底辺DQNの彼に
ハタから見たら痛々しいDQNカッペカップルでしかなかったのですけど…
でも、なんやかんやでお金がモノをいいます。
私はワープアですし彼は底辺DQN派遣です。稼ぎなんて食費と家賃でぶっとびます。
一方でスルスルッと高学歴で初任給から600万超えのマスコミ社員のお方もいらっしゃいます。
お金がなければ口だけどんな立派なことを言っても意味がありません。
上の方の破局も、DQNがこれまで
ﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺ
真夜中まで近所迷惑なお経を大音量で流しまくるなど
脳ミソスポンジ状態でのうのうと暮らしていたその一点に原因があると思います。
どんなDQNでも女を囲うという目的のためなら、口だけなら何とでも言います。
「他の男は知らないけど俺はお前がかわいいと思ってるよ」
「ずっと一緒にいるよ」
「お前のこと大切にしてるよ」
なんて、鏡見てから言ってほしいような寒いセリフをはきます。
それでも最初のころは、男の人にそんなこと言ってもらえるのがうれしくて
ブーブな私でもデレデレしちゃってました、底辺DQNの彼に
ハタから見たら痛々しいDQNカッペカップルでしかなかったのですけど…
でも、なんやかんやでお金がモノをいいます。
私はワープアですし彼は底辺DQN派遣です。稼ぎなんて食費と家賃でぶっとびます。
一方でスルスルッと高学歴で初任給から600万超えのマスコミ社員のお方もいらっしゃいます。
お金がなければ口だけどんな立派なことを言っても意味がありません。
上の方の破局も、DQNがこれまで
ﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺ
真夜中まで近所迷惑なお経を大音量で流しまくるなど
脳ミソスポンジ状態でのうのうと暮らしていたその一点に原因があると思います。
あさって引っ越し、同棲始めます。
荷造りはあらかた終え、後はその日を待つばかり。今からどきどきしてなかなか寝付けませんｗ
お互い仕事が忙しく、平日は時間を合わせるのが難しそうなので、２DKを借りてそれぞれの部屋を
持つようにしました。
ところで、同じような状況の方に質問です。
ぶっちゃけ、H事情ってどうですか？
私たちは同棲前、月に２～３回くらいしか会っていなかったのですが、
それでも会ったら必ずＨする、という訳ではありませんでした。（月に１回くらい？）
お互い淡泊なのでそれで良かったのですが、同棲したら更にＨ回数が減りそうで、さすがに不安を覚えます。
友達からカップルになったので、私も彼も甘い雰囲気を作るのが苦手なんですorz
別々の部屋をもってるカポーさんたちは、どんな感じなんでしょう・・・
曖昧な質問で申し訳ありませんが、気が向いたらお答え頂ければと思います。
荷造りはあらかた終え、後はその日を待つばかり。今からどきどきしてなかなか寝付けませんｗ
お互い仕事が忙しく、平日は時間を合わせるのが難しそうなので、２DKを借りてそれぞれの部屋を
持つようにしました。
ところで、同じような状況の方に質問です。
ぶっちゃけ、H事情ってどうですか？
私たちは同棲前、月に２～３回くらいしか会っていなかったのですが、
それでも会ったら必ずＨする、という訳ではありませんでした。（月に１回くらい？）
お互い淡泊なのでそれで良かったのですが、同棲したら更にＨ回数が減りそうで、さすがに不安を覚えます。
友達からカップルになったので、私も彼も甘い雰囲気を作るのが苦手なんですorz
別々の部屋をもってるカポーさんたちは、どんな感じなんでしょう・・・
曖昧な質問で申し訳ありませんが、気が向いたらお答え頂ければと思います。
>>469
部屋別だし、仕事時間帯もちがうすれ違いカポーです。
お互い休みの週末にしてるよ。
あとは彼がたまに私の部屋にきて、寝てるところを…って時もあるから、だいたい週か２～３くらいかな。
それぞれカポーのペースがあるから、回数に拘らず楽しく同棲してね～
引っ越しがんがれ！
部屋別だし、仕事時間帯もちがうすれ違いカポーです。
お互い休みの週末にしてるよ。
あとは彼がたまに私の部屋にきて、寝てるところを…って時もあるから、だいたい週か２～３くらいかな。
それぞれカポーのペースがあるから、回数に拘らず楽しく同棲してね～
引っ越しがんがれ！
>>469
大丈夫。
甘い雰囲気なんか作らなくても、する時はするって感じになると思う。
お互いがいいなら部屋は別でも寝る時は一緒だとか、スキンシップからそういう雰囲気が出来たりするよ。
いつもじゃなくてもたまには一緒に寝るとかね。
引っ越し頑張って～
大丈夫。
甘い雰囲気なんか作らなくても、する時はするって感じになると思う。
お互いがいいなら部屋は別でも寝る時は一緒だとか、スキンシップからそういう雰囲気が出来たりするよ。
いつもじゃなくてもたまには一緒に寝るとかね。
引っ越し頑張って～
472 ：恋人は名無しさん：2008/11/07(金) 13:47:11 ID:FqqYX7An0
473 ：恋人は名無しさん：2008/11/07(金) 14:07:47 ID:MPQH4juY0
皆いいなぁ～。
私は4年半付き合ってる年下の彼氏がいるんだけど（私27彼氏23)
東北と関東で約4年間遠距離でした。
やっと来年大学卒業で就職も決まったので、来年が楽しみでうきうきしてたｗ
で、そこに丁度8年間一緒に暮らしてた妹が
来年4月から今付き合ってる彼氏同棲したいと言い出したんです。
私は今から一人暮らしするのも寂しいし、いっそ同棲したいなぁと言ったら
彼も一緒に暮らしたいっていってくれたけど
じゃあお互いのうちに挨拶に行かなきゃねて言ったとたん急変。
「まだ働いてないし、言いに行きづらい。やっぱり別々に暮らそう」という事に･･。
彼が挨拶とか苦手なのは知ってたけど、
大事なことなのにそんな簡単に却下されるのって
私の生活なんてどうでもいいんだろうか。
妹は楽しそうに彼氏との同棲の予定を話しあってるのに・・
私は先の事を考えられない彼氏にイライラ。
幸せな同棲をしている人がうらやましいです。
私は4年半付き合ってる年下の彼氏がいるんだけど（私27彼氏23)
東北と関東で約4年間遠距離でした。
やっと来年大学卒業で就職も決まったので、来年が楽しみでうきうきしてたｗ
で、そこに丁度8年間一緒に暮らしてた妹が
来年4月から今付き合ってる彼氏同棲したいと言い出したんです。
私は今から一人暮らしするのも寂しいし、いっそ同棲したいなぁと言ったら
彼も一緒に暮らしたいっていってくれたけど
じゃあお互いのうちに挨拶に行かなきゃねて言ったとたん急変。
「まだ働いてないし、言いに行きづらい。やっぱり別々に暮らそう」という事に･･。
彼が挨拶とか苦手なのは知ってたけど、
大事なことなのにそんな簡単に却下されるのって
私の生活なんてどうでもいいんだろうか。
妹は楽しそうに彼氏との同棲の予定を話しあってるのに・・
私は先の事を考えられない彼氏にイライラ。
幸せな同棲をしている人がうらやましいです。
>>473
ん？いい彼氏さんじゃないか。
彼氏さんが貴方の御両親に挨拶に行くことを頭の中でシミュレートして、
自分に足りないところを自覚したってだけでしょう。
貴方のご両親に不安を与えまいと、がんばろうとしてるってわけだろ？
大事にされてるじゃないか。
妹さん云々は関係ないでしょ。そこは筋違い。
ん？いい彼氏さんじゃないか。
彼氏さんが貴方の御両親に挨拶に行くことを頭の中でシミュレートして、
自分に足りないところを自覚したってだけでしょう。
貴方のご両親に不安を与えまいと、がんばろうとしてるってわけだろ？
大事にされてるじゃないか。
妹さん云々は関係ないでしょ。そこは筋違い。
>>472
そこは同意。
>>449
一ヶ月、求職しないってことは親に頼るってこと？
家事は同棲し始めてからでも学べると思う。
二人暮らしだったら、そんなに量はないしね。
同棲中心で動いて、あとで後悔しないようにね。
そこは同意。
>>449
一ヶ月、求職しないってことは親に頼るってこと？
家事は同棲し始めてからでも学べると思う。
二人暮らしだったら、そんなに量はないしね。
同棲中心で動いて、あとで後悔しないようにね。
476 ：恋人は名無しさん：2008/11/07(金) 14:30:46 ID:ixnZlmyVO
>>473
474に同意。（同意ばっかりの俺）
隣の芝生は青いかもしれないけどさ。
そもそも、同棲していないカップルの方が多いぞ？
最初はノリノリだったんだろうけど、大事な事だからこそ、冷静に考えたのだろう。
相手の親の心象を悪くしたら、あとあと面倒だ。
あなたは自分のことばかり考えちゃいないだろうか？
彼の身にもなって考えてみたらいいかもね。
474に同意。（同意ばっかりの俺）
隣の芝生は青いかもしれないけどさ。
そもそも、同棲していないカップルの方が多いぞ？
最初はノリノリだったんだろうけど、大事な事だからこそ、冷静に考えたのだろう。
相手の親の心象を悪くしたら、あとあと面倒だ。
あなたは自分のことばかり考えちゃいないだろうか？
彼の身にもなって考えてみたらいいかもね。
480 ：恋人は名無しさん：2008/11/07(金) 15:18:42 ID:MPQH4juY0
473です。
皆さん色々なご意見ありがとうございます。
確かに彼の気持ちになってみたらそうかもしれませんね。
自分本位な考え方だったのかもしれません。
ちょっと頭を冷やしてみます。
ただ、皆さんの言うように彼が真剣に考えているわけではなく
「ただ単に挨拶に行きたくない」「先の事なんて考えられない」
という理由らしいのです。
4年もたつのに彼氏の実家には絶対に行かせてもらえないし、
（大学生なのに付き合ってるなんて親に何て言われるかという理由です）
私が年上って事もあるし長く付き合っているので一度くらい挨拶したいのですが
却下されます。
一緒に旅行に行って私が彼の親にお土産を買っても、私の名前は一切出しません。
ただ私のこうした考えは学生である彼には重荷なんだろうとは思います。
それとも、私の考えすぎなんでしょうか･･
皆さん色々なご意見ありがとうございます。
確かに彼の気持ちになってみたらそうかもしれませんね。
自分本位な考え方だったのかもしれません。
ちょっと頭を冷やしてみます。
ただ、皆さんの言うように彼が真剣に考えているわけではなく
「ただ単に挨拶に行きたくない」「先の事なんて考えられない」
という理由らしいのです。
4年もたつのに彼氏の実家には絶対に行かせてもらえないし、
（大学生なのに付き合ってるなんて親に何て言われるかという理由です）
私が年上って事もあるし長く付き合っているので一度くらい挨拶したいのですが
却下されます。
一緒に旅行に行って私が彼の親にお土産を買っても、私の名前は一切出しません。
ただ私のこうした考えは学生である彼には重荷なんだろうとは思います。
それとも、私の考えすぎなんでしょうか･･
先の事なんてわかんねえしねー
>>480
「まだ働いてないし、言いに行きづらい。」と言う彼の考えは
就職して経済的に自立するまで挨拶を自重したいということだよね。
先のことなんかわからないというのは、「きちんと就職できるかすらもわからないのに…」と
いうことだよね。たぶん。
「らしい」とかではなくて、きちんと彼と話し合ってみなさいよ。
本当のところ、どう思ってるのかって。
意見を押し付けようとせず最後まで彼氏さんの話を聞いてごらんな。
少しは信頼してあげなよ。なんか「うちの彼氏はヘタレで困る」全開ってのも…。
「まだ働いてないし、言いに行きづらい。」と言う彼の考えは
就職して経済的に自立するまで挨拶を自重したいということだよね。
先のことなんかわからないというのは、「きちんと就職できるかすらもわからないのに…」と
いうことだよね。たぶん。
「らしい」とかではなくて、きちんと彼と話し合ってみなさいよ。
本当のところ、どう思ってるのかって。
意見を押し付けようとせず最後まで彼氏さんの話を聞いてごらんな。
少しは信頼してあげなよ。なんか「うちの彼氏はヘタレで困る」全開ってのも…。
>>480
恋人を連れて帰った時の親の反応が嫌で
若い時は何年付き合おうと俺も両親に紹介したりはしなかったよ
落ち着いて具体的に将来が見えたら自然と紹介する機会も出来るし
はっきりと自立できていない状態で
余り重たい付き合いを強要しない方がいい気もするけどな
まぁ、俺は相手の御両親に会うのは全く平気だし
いつも気軽に恋人の実家を訪れたりしてるが
挨拶な苦手な彼氏を同棲とか重い話題で連れ出すのは難しいだろうから
最初は単なる挨拶程度で良いから旅行ついでにでも実家に寄ってもらったら？
恋人を連れて帰った時の親の反応が嫌で
若い時は何年付き合おうと俺も両親に紹介したりはしなかったよ
落ち着いて具体的に将来が見えたら自然と紹介する機会も出来るし
はっきりと自立できていない状態で
余り重たい付き合いを強要しない方がいい気もするけどな
まぁ、俺は相手の御両親に会うのは全く平気だし
いつも気軽に恋人の実家を訪れたりしてるが
挨拶な苦手な彼氏を同棲とか重い話題で連れ出すのは難しいだろうから
最初は単なる挨拶程度で良いから旅行ついでにでも実家に寄ってもらったら？
>>480
参考までに。
俺は彼女の親に挨拶に行くのは辛かった。
自分の親に彼女を合わせるのも同じ。
色々話し合って、頑張って挨拶した。
俺の彼女にとっては、どっちの親に話をするのも平気だったみたいｗ
態度が急変して困っているんだろうけどさ。
俺が想像するに、まだまだ話し合いの序の口なんじゃない？
うどんを食べに行った途中で、ラーメンに切り換えた程度の話。
婚約を解消したわけでもない。
春にはまだ遠いんだから、彼氏を説得してみても良いと思う。
参考までに。
俺は彼女の親に挨拶に行くのは辛かった。
自分の親に彼女を合わせるのも同じ。
色々話し合って、頑張って挨拶した。
俺の彼女にとっては、どっちの親に話をするのも平気だったみたいｗ
態度が急変して困っているんだろうけどさ。
俺が想像するに、まだまだ話し合いの序の口なんじゃない？
うどんを食べに行った途中で、ラーメンに切り換えた程度の話。
婚約を解消したわけでもない。
春にはまだ遠いんだから、彼氏を説得してみても良いと思う。
しかし、大学生で親に彼女の話も出来ないなんてｗ
多分、冷やかされるのが面倒なんだろうけどさ。
羨ましい話だ。
彼女の一人も居ない大学生活を送った俺は、心配されまくった・・・。
多分、冷やかされるのが面倒なんだろうけどさ。
羨ましい話だ。
彼女の一人も居ない大学生活を送った俺は、心配されまくった・・・。
487 ：恋人は名無しさん：2008/11/07(金) 16:53:35 ID:S2WwKV4V0
ここってとことんみんなの為になる情報って少ないよな。
ほとんどが同棲予備軍の相談か、ケンカの相談だ。
ほとんどが同棲予備軍の相談か、ケンカの相談だ。
489 ：恋人は名無しさん：2008/11/07(金) 20:35:08 ID:ooyMIkPc0
480です。
たくさんの助言本当にありがとうございます。
浮気は今まで一度もありません。（近いような事はありましたが）
やっぱり若いときはまだ遊びたいし、両親に挨拶に行くのも
こられるのも嫌なものなんですね。
相手の気持ちも、もっと考えるべきでした。
私は、好きな人の親だったらちゃんと挨拶したいし
仲良くなりたいなんて甘いことを考えていましたが
皆そう思うわけじゃないですしね。反省です・・
>多分、冷やかされるのが面倒なんだろうけどさ。
まさにそれなんです！
親や親戚に冷やかされるのが嫌だと言っていました。
今日、もう一度話し合ってみることにします。
正直、もう別れたほうがいいのかもと思っていたんですが
このスレみてもう一度話し合ってみる気になりました。
ありがとうございました。
たくさんの助言本当にありがとうございます。
浮気は今まで一度もありません。（近いような事はありましたが）
やっぱり若いときはまだ遊びたいし、両親に挨拶に行くのも
こられるのも嫌なものなんですね。
相手の気持ちも、もっと考えるべきでした。
私は、好きな人の親だったらちゃんと挨拶したいし
仲良くなりたいなんて甘いことを考えていましたが
皆そう思うわけじゃないですしね。反省です・・
>多分、冷やかされるのが面倒なんだろうけどさ。
まさにそれなんです！
親や親戚に冷やかされるのが嫌だと言っていました。
今日、もう一度話し合ってみることにします。
正直、もう別れたほうがいいのかもと思っていたんですが
このスレみてもう一度話し合ってみる気になりました。
ありがとうございました。
なんか彼がかわいそうだな。
必死なおばさんとなんてさっさと別れて、同い年か年下の可愛い彼女つくればいいのに。
必死なおばさんとなんてさっさと別れて、同い年か年下の可愛い彼女つくればいいのに。
491 ：恋人は名無しさん：2008/11/07(金) 21:20:10 ID:ooyMIkPc0
>490
ほんとそう思います。
同い年か可愛い年下の子なら、あと数年して社会人になったとき
自然と自分のほうから言うでしょうからね。
ほんとそう思います。
同い年か可愛い年下の子なら、あと数年して社会人になったとき
自然と自分のほうから言うでしょうからね。
492 ：恋人は名無しさん：2008/11/07(金) 21:26:32 ID:4jlHkftMO
結婚とかしたいんならそれ相応の彼氏見つけた方がいいと思うよ
私も年下と付き合ったことあるけど逆に私は彼との将来が考えられずちゃんと紹介すらしなかったな
彼氏は本当将来見てないと思うよ。
結婚なんて絶対考えてないだろうね。
紹介云々より彼氏の人間性にも
少し問題ありそうだけど
そんな彼氏を選んだのはあなたなんだから
あと五年は待つつもりで。
若いこにいかれても仕方ない覚悟できる？
出来ないならやめとけ
私も年下と付き合ったことあるけど逆に私は彼との将来が考えられずちゃんと紹介すらしなかったな
彼氏は本当将来見てないと思うよ。
結婚なんて絶対考えてないだろうね。
紹介云々より彼氏の人間性にも
少し問題ありそうだけど
そんな彼氏を選んだのはあなたなんだから
あと五年は待つつもりで。
若いこにいかれても仕方ない覚悟できる？
出来ないならやめとけ
人間性云々はともかく、あと5年は待つ覚悟が必要ってのは同意。
せめて相手が今の自分の年齢になるまで待つくらいの気持ちは持ってた方が良いと思うよ。
年齢的に結婚を焦るのなら違う相手を探した方が良いと思う。
端から見たら妹に先越されそうで焦ってるようにしか見えないよ。
せめて相手が今の自分の年齢になるまで待つくらいの気持ちは持ってた方が良いと思うよ。
年齢的に結婚を焦るのなら違う相手を探した方が良いと思う。
端から見たら妹に先越されそうで焦ってるようにしか見えないよ。
494 ：恋人は名無しさん：2008/11/07(金) 21:52:03 ID:ooyMIkPc0
5年･･とてもリアルな数字です。
4年間はがんばったんですけどね。
これ以上はもう無理かなぁ、いい年だし。
お互いの幸せのために別れたほうが良いのかも。
このままだとどんどん自分が恨みがましい人間になっていきそうですし。
4年間はがんばったんですけどね。
これ以上はもう無理かなぁ、いい年だし。
お互いの幸せのために別れたほうが良いのかも。
このままだとどんどん自分が恨みがましい人間になっていきそうですし。
495 ：恋人は名無しさん：2008/11/07(金) 22:16:08 ID:sN7bhpsrO
別に別れを考えなくても良くない？
結婚する気がないのか分からないじゃん。
絶対考えてないなんて失礼だよ。
もしかしたら社会人2年目くらいでポンと結婚したゃうかもよ。
期待させる訳じゃないけど、周りに流されちゃダメだよ。
好きで待てるなら、今まで通り付き合えばいいじゃない？
結婚する気がないのか分からないじゃん。
絶対考えてないなんて失礼だよ。
もしかしたら社会人2年目くらいでポンと結婚したゃうかもよ。
期待させる訳じゃないけど、周りに流されちゃダメだよ。
好きで待てるなら、今まで通り付き合えばいいじゃない？
496 ：恋人は名無しさん：2008/11/07(金) 22:43:17 ID:GrUWXhsS0
やっぱりこのスレ他人の話ばっかだ。
共感できたりする話題はないのかよ。
と思ったんで、自分でネタ振り。
帰宅ルートから１ｋｍ程度外れた辺りに安い八百屋を発見。
生活物価が下がりそうだ。
共感できたりする話題はないのかよ。
と思ったんで、自分でネタ振り。
帰宅ルートから１ｋｍ程度外れた辺りに安い八百屋を発見。
生活物価が下がりそうだ。
497 ：恋人は名無しさん：2008/11/07(金) 22:47:21 ID:hNaXTtKBO
>>494
ひとつ気になったんだけど、その彼のウワキ未遂って年下の女の子？彼から？
ひとつ気になったんだけど、その彼のウワキ未遂って年下の女の子？彼から？
>>496
他人事に興味ないなら掲示板なんて覗かなきゃ良いのにw
他人事に興味ないなら掲示板なんて覗かなきゃ良いのにw
499 ：恋人は名無しさん：2008/11/07(金) 23:43:16 ID:FhwgiLwV0
他人の人生相談みたいなスレになってるでしょ？
>>496
だったら自分のブログとかミ糞とかでやってろっていう
だったら自分のブログとかミ糞とかでやってろっていう
501 ：恋人は名無しさん：2008/11/08(土) 00:43:44 ID:g7cygvIT0
とりあえずおまいらが、
他人のディープな相談好きなのは分かったが、
私は読むのが面倒でうんざりするのだ。
他人のディープな相談好きなのは分かったが、
私は読むのが面倒でうんざりするのだ。
502 ：恋人は名無しさん：2008/11/08(土) 00:51:20 ID:vnNK1B/A0
顔面小児マヒ麻生さん、いつまで場違いな総理の椅子に居座り続けるつもり？？
みんな迷惑してるんだよ！！
おまえがＫＹ安倍よりも空気が読めないとはね。みんな民主党に１度政権をやらせてみたいと思ってるのに気づかないか？？
麻生内閣、不支持が支持を上回る 読売調査
読売新聞社が2008年11 月1～3日に実施した全国世論調査（電話方式）で、
麻生内閣発足後はじめて不支持率が支持率を上回った。
麻生内閣の支持率は10月の前回調査比で5.4ポイント減の40.5％、不支持率は同比3.3ポイント増の41.9％だった。
政党支持率では、自民が32.4％と10月時点よりも6.3ポイント減と大幅に減らした。
麻生首相が10月30日に発表した景気対策が、支持率に結びつかなかったかたちだ。
もう１度言う。みんな迷惑してるんだよ！！！！いい加減、辞めろよ馬鹿！！恥知らず！！
民主党に１度国政をまかせてみよう！！ 駄目ならアメリカのようにまた変えればいい！！
民主党に１度国政をまかせてみよう！！ 駄目ならアメリカのようにまた変えればいい！！
民主党に１度国政をまかせてみよう！！ 駄目ならアメリカのようにまた変えればいい！！
民主党に１度国政をまかせてみよう！！ 駄目ならアメリカのようにまた変えればいい！！
民主党に１度国政をまかせてみよう！！ 駄目ならアメリカのようにまた変えればいい！！
民主党に１度国政をまかせてみよう！！ 駄目ならアメリカのようにまた変えればいい！！
みんな迷惑してるんだよ！！
おまえがＫＹ安倍よりも空気が読めないとはね。みんな民主党に１度政権をやらせてみたいと思ってるのに気づかないか？？
麻生内閣、不支持が支持を上回る 読売調査
読売新聞社が2008年11 月1～3日に実施した全国世論調査（電話方式）で、
麻生内閣発足後はじめて不支持率が支持率を上回った。
麻生内閣の支持率は10月の前回調査比で5.4ポイント減の40.5％、不支持率は同比3.3ポイント増の41.9％だった。
政党支持率では、自民が32.4％と10月時点よりも6.3ポイント減と大幅に減らした。
麻生首相が10月30日に発表した景気対策が、支持率に結びつかなかったかたちだ。
もう１度言う。みんな迷惑してるんだよ！！！！いい加減、辞めろよ馬鹿！！恥知らず！！
民主党に１度国政をまかせてみよう！！ 駄目ならアメリカのようにまた変えればいい！！
民主党に１度国政をまかせてみよう！！ 駄目ならアメリカのようにまた変えればいい！！
民主党に１度国政をまかせてみよう！！ 駄目ならアメリカのようにまた変えればいい！！
民主党に１度国政をまかせてみよう！！ 駄目ならアメリカのようにまた変えればいい！！
民主党に１度国政をまかせてみよう！！ 駄目ならアメリカのようにまた変えればいい！！
民主党に１度国政をまかせてみよう！！ 駄目ならアメリカのようにまた変えればいい！！
504 ：恋人は名無しさん：2008/11/08(土) 01:24:44 ID:aNeJ7wMtO
>>501読むのが面倒でうんざりするなら見なければいいのに…
さて。10コ下の彼氏がいるんですがね。
30から始まって結婚話も出ないまま38になりましたけど、何か w
結婚とか、別に興味ないや。
同棲してるけど、向こうの親なんて話したことも見たこともない。
貧民だし不景気だから、子供もいらないし。
結婚してくれるの待つとか、情けないし意味無いよ。
したきゃ自分から行くが吉。
面倒なら、うちみたくダラダラやればいい。
何が起きても、何も起こらなくても
大人なんだから全ては自己責任。それだけの話だ。
30から始まって結婚話も出ないまま38になりましたけど、何か w
結婚とか、別に興味ないや。
同棲してるけど、向こうの親なんて話したことも見たこともない。
貧民だし不景気だから、子供もいらないし。
結婚してくれるの待つとか、情けないし意味無いよ。
したきゃ自分から行くが吉。
面倒なら、うちみたくダラダラやればいい。
何が起きても、何も起こらなくても
大人なんだから全ては自己責任。それだけの話だ。
506 ：恋人は名無しさん：2008/11/08(土) 01:55:32 ID:gr1oM4Y90
507 ：恋人は名無しさん：2008/11/08(土) 01:56:26 ID:aNeJ7wMtO
ある意味潔い
508 ：恋人は名無しさん：2008/11/08(土) 02:14:36 ID:gr1oM4Y90
単なる面倒くさがりでしょ>>505 はｗ
509 ：恋人は名無しさん：2008/11/08(土) 07:00:04 ID:eYUFntYw0
だらだら同棲はよくない、他の男に取られたくないと普通なら結婚を申し込むはず。
510 ：恋人は名無しさん：2008/11/08(土) 07:02:21 ID:qWxhHHdm0
帰ってこない。
本気で結婚を覚悟して同棲しないとお互い悲惨よ
513 ：恋人は名無しさん：2008/11/08(土) 10:39:46 ID:oCS4ftl20
支離滅裂な文章だが、
その話はカエルにとっては、別に生暖かい状態が
心地良いわけでもないところが、おかしいんだよな。
その話はカエルにとっては、別に生暖かい状態が
心地良いわけでもないところが、おかしいんだよな。
皆さんは寝込む位具合が悪い時、自分と相手はお互いどんな対応？
うちは言えばやってくれる(何食べたいとかお湯沸かしてもらうとか)位だけど、優しいから感謝してる。
しかし看病する側に慣れてない人って大抵はこんな感じなんだろうか？
うちは言えばやってくれる(何食べたいとかお湯沸かしてもらうとか)位だけど、優しいから感謝してる。
しかし看病する側に慣れてない人って大抵はこんな感じなんだろうか？
看病に慣れてる慣れてないっていうより、人に対して気遣いが
できるかどうかって事になってくるのかな。
前の彼氏は、私が熱が高くて食事の支度なんてとても出来る状態じゃ
なかったときに、自分だけ出前やらテイクアウトやらで色々食べてた。
まぁ食欲なかったから、私の分も買ってきてくれても食べれなかったけどさ…
でも、熱が高いのに「大丈夫？」も無しでずっと隔離放置は寂しかったよ
できるかどうかって事になってくるのかな。
前の彼氏は、私が熱が高くて食事の支度なんてとても出来る状態じゃ
なかったときに、自分だけ出前やらテイクアウトやらで色々食べてた。
まぁ食欲なかったから、私の分も買ってきてくれても食べれなかったけどさ…
でも、熱が高いのに「大丈夫？」も無しでずっと隔離放置は寂しかったよ
516 ：恋人は名無しさん：2008/11/08(土) 15:02:05 ID:xoJ/U4rW0
同じ屋根の下で、気にしててくれて
たまに世話してくれたらそれで良いじゃない。
万単位が尽くしている北の将軍様だって、そろそろ死ぬ。
たまに世話してくれたらそれで良いじゃない。
万単位が尽くしている北の将軍様だって、そろそろ死ぬ。
>508
意外と今そんなカップルも増えてるんじゃないかな
知人に十年は付き合ってるのに彼氏の親が邪魔して結婚できないのいるわ
意外と今そんなカップルも増えてるんじゃないかな
知人に十年は付き合ってるのに彼氏の親が邪魔して結婚できないのいるわ
518 ：恋人は名無しさん：2008/11/08(土) 19:47:28 ID:0hvfofceO
>>516
万単位に尽くされるでワロタ
万単位に尽くされるでワロタ
519 ：恋人は名無しさん：2008/11/09(日) 15:57:26 ID:JZj1IR4aO
同棲２年半経って彼とデートするのにも全くおしゃれに気を遣わなくなった。けど洋服大好きな彼とこの前並んで歩いてたら 明らかに私お付きの人…
てことでこれから自分磨きの為に買い物に行ってくる！久々の買い物だからアホみたいに買ってしまいそ～
てことでこれから自分磨きの為に買い物に行ってくる！久々の買い物だからアホみたいに買ってしまいそ～
520 ：恋人は名無しさん：2008/11/09(日) 17:18:06 ID:8xQKbfmVO
同棲2年目にしてマンネリ……いろいろ頑張ろうとしてもいかんせん彼がもとから無気力だから一緒に盛り上がろうとしてくれない……
好きなのに私もだんだん迷ってきた。
楽しみたいのに一緒にいてはしゃぐの辛くなってきた。泣けてくる。どうしよう。
好きなのに私もだんだん迷ってきた。
楽しみたいのに一緒にいてはしゃぐの辛くなってきた。泣けてくる。どうしよう。
>520
一緒に住むようになったらそんなもん
何時までもｷｬｯｷｬｳﾌﾌでテンション高いの無理だよ
自分の親見てたら解るでしょ
一緒に住むようになったらそんなもん
何時までもｷｬｯｷｬｳﾌﾌでテンション高いの無理だよ
自分の親見てたら解るでしょ
>>521
それでも、結婚して落ち着いた状況でもないんだし
時々は何かイベント事で盛り上がる日も欲しいんじゃないか？
俺もマンネリ化が激しいので
時々彼女から提案されるイベントには大抵付き合ってるよ
まぁ、自分が大変な時期に空気も読まずはしゃごうとされても
余り気乗り出来ないかもしれないが
それでも、結婚して落ち着いた状況でもないんだし
時々は何かイベント事で盛り上がる日も欲しいんじゃないか？
俺もマンネリ化が激しいので
時々彼女から提案されるイベントには大抵付き合ってるよ
まぁ、自分が大変な時期に空気も読まずはしゃごうとされても
余り気乗り出来ないかもしれないが
523 ：恋人は名無しさん：2008/11/09(日) 17:44:36 ID:8xQKbfmVO
>>521
まだ25歳だから「ドキドキしたい」とか「このままじゃ女としてすたれる…」とか思うのかな。
いつまでも恋愛気分なんて無理なのは分かってる。だからいっそこんな気持ち消したい。
結婚すれば落ち着いて満足するのかな。年をとれば自然に熱い気持ちをあきらめてしまえるって事？
最近早く40歳とかになりたいとか意味不明な事考えてしまうんだ。
淋しさは一生消えないのかな
まだ25歳だから「ドキドキしたい」とか「このままじゃ女としてすたれる…」とか思うのかな。
いつまでも恋愛気分なんて無理なのは分かってる。だからいっそこんな気持ち消したい。
結婚すれば落ち着いて満足するのかな。年をとれば自然に熱い気持ちをあきらめてしまえるって事？
最近早く40歳とかになりたいとか意味不明な事考えてしまうんだ。
淋しさは一生消えないのかな
524 ：恋人は名無しさん：2008/11/09(日) 17:47:27 ID:SeY5IfPs0
男はマンネリしない為にも
他の女にどんどん目を奪われるべきだな。
他の女にどんどん目を奪われるべきだな。
>>523
女として枯れたら後で寂しくなるのも自分だし
無理に老成しようとなんてしなくて良いんじゃないか？
とりあえず、ファッションとか流行とかで盛り上がれる友達を更に沢山作って
趣味の幅を広げて彼氏以外の日常からもっと刺激を受けたりするのも良いだろうし
同居人だからってそこまてベッタリと意識までシンクロさせなくて構わないと思うぞ
女として枯れたら後で寂しくなるのも自分だし
無理に老成しようとなんてしなくて良いんじゃないか？
とりあえず、ファッションとか流行とかで盛り上がれる友達を更に沢山作って
趣味の幅を広げて彼氏以外の日常からもっと刺激を受けたりするのも良いだろうし
同居人だからってそこまてベッタリと意識までシンクロさせなくて構わないと思うぞ
私も無頓着な彼につられてファッションもメイクも手抜きになってた…
今日はお洒落して、彼とは別行動にしてみた。
一人で映画観て、洋服とロングブーツなんか買ったｗ
今は一人でカフェで彼と待ち合わせして、一緒にディナー。
同棲前に戻った気分ｗｗ
今日はお洒落して、彼とは別行動にしてみた。
一人で映画観て、洋服とロングブーツなんか買ったｗ
今は一人でカフェで彼と待ち合わせして、一緒にディナー。
同棲前に戻った気分ｗｗ
>523
そうだねー25の同棲でそこまで落ち着いてるのも寂しいね
多分彼氏のテンポがあなたに合わないのかもしれないね
そういうアレ？ってところを気づくのも同棲のうちだから
ちょっと考えてもいいかもしれないね、きっと結婚してもそんなんだよ？
そうだねー25の同棲でそこまで落ち着いてるのも寂しいね
多分彼氏のテンポがあなたに合わないのかもしれないね
そういうアレ？ってところを気づくのも同棲のうちだから
ちょっと考えてもいいかもしれないね、きっと結婚してもそんなんだよ？
528 ：恋人は名無しさん：2008/11/09(日) 19:40:24 ID:8xQKbfmVO
>>525
確かに。最近友達とも遊ぶ気力なくて完全に彼とシンクロしてたわ…笑
実家に帰れるわけじゃないし、こっちでさらに新しく友達つくってみよう。ありがとう。
>>526
一人行動で待ち合わせいいね！でもうちの彼は休みは一人でいても一緒にいてもだるそうだから待ち合わせをWktkして待ってても
がっかりさせられる予感。
>>527
ずっとこんなんなら付き合い自体どうするか考えたいのに同棲が長いと親やまわりが勝手に話をすすめる…
長く付き合う意味をずっと考えてる。悟りなのかあきらめなのか…
でも「浮気性乙」とか書かれるの覚悟してたのにレスがあたたかくて泣けた。
ありがとう。
確かに。最近友達とも遊ぶ気力なくて完全に彼とシンクロしてたわ…笑
実家に帰れるわけじゃないし、こっちでさらに新しく友達つくってみよう。ありがとう。
>>526
一人行動で待ち合わせいいね！でもうちの彼は休みは一人でいても一緒にいてもだるそうだから待ち合わせをWktkして待ってても
がっかりさせられる予感。
>>527
ずっとこんなんなら付き合い自体どうするか考えたいのに同棲が長いと親やまわりが勝手に話をすすめる…
長く付き合う意味をずっと考えてる。悟りなのかあきらめなのか…
でも「浮気性乙」とか書かれるの覚悟してたのにレスがあたたかくて泣けた。
ありがとう。
529 ：恋人は名無しさん：2008/11/09(日) 21:04:36 ID:yVz/ssTu0
なんで２年とかダラダラ同棲してんだろ。
530 ：恋人は名無しさん：2008/11/09(日) 21:31:25 ID:yp/+4nXO0
人の一生は、重荷を負いて遠き道を行くが如し。
531 ：恋人は名無しさん：2008/11/09(日) 21:34:08 ID:8xQKbfmVO
>>529
２年同棲はだらしないですか。東京きて仕事の時間がばらばらだから、少しでも会えるように節約もかねて同棲を決めたんです。
結婚はまだ仕事にお互い一生懸命で、余裕がないからもっとお互い精神的に成長して納得のうえでしようって話し合いました。
お互いの親も承知です
一緒に長く住むなら結婚しなきゃいけない理由はなんですか？
何も知らない人にだらだらとか言われたくないですね。自分の感覚と経験だけで判断しないでください。
２年同棲はだらしないですか。東京きて仕事の時間がばらばらだから、少しでも会えるように節約もかねて同棲を決めたんです。
結婚はまだ仕事にお互い一生懸命で、余裕がないからもっとお互い精神的に成長して納得のうえでしようって話し合いました。
お互いの親も承知です
一緒に長く住むなら結婚しなきゃいけない理由はなんですか？
何も知らない人にだらだらとか言われたくないですね。自分の感覚と経験だけで判断しないでください。
>>531
あまりムキになると必死っぽくてみっともないよ
あまりムキになると必死っぽくてみっともないよ
533 ：恋人は名無しさん：2008/11/09(日) 22:12:39 ID:hjMEDaAMO
付き合って7年目、同棲して丸1年ちょい。
私は、彼が会社から帰ってくるの毎日ワクワクするよ。
マンネリはないな。
あと、母に言われたけどいくら仕事が忙しくても
同棲してるなら結婚しても生活変わらないんだから結婚しな。
って言われた。確かにその通りだと思った。
要は、責任逃れだと思う。
私は、彼が会社から帰ってくるの毎日ワクワクするよ。
マンネリはないな。
あと、母に言われたけどいくら仕事が忙しくても
同棲してるなら結婚しても生活変わらないんだから結婚しな。
って言われた。確かにその通りだと思った。
要は、責任逃れだと思う。
同棲から結婚するｶﾎﾟも多いし同棲自体が責任逃れだとは思わない。
責任逃れと思うのはそういう付き合いと過ごし方をしてきた結果だと思う。
責任逃れと思うのはそういう付き合いと過ごし方をしてきた結果だと思う。
同棲期間は人それぞれだと思うけど、1年超えちゃうと
責任感とか薄れてズルズルだらだらになる気がする。
籍も入れずに何年も一緒に住んでて、当人たちが
だらしなくないと思ってても、周りから見たらどうかな
責任感とか薄れてズルズルだらだらになる気がする。
籍も入れずに何年も一緒に住んでて、当人たちが
だらしなくないと思ってても、周りから見たらどうかな
付き合って8年半にして同棲決定！
お互い実家出るの初めてだし準備やら手続きやら大変だけど、今かなりwktkしてる
お互い実家出るの初めてだし準備やら手続きやら大変だけど、今かなりwktkしてる
538 ：恋人は名無しさん：2008/11/09(日) 22:46:45 ID:yVz/ssTu0
539 ：恋人は名無しさん：2008/11/09(日) 23:05:54 ID:8xQKbfmVO
同棲スレですよねここ。
>>537
私も9年付き合って来月から同棲です。
よくも悪くも今までの距離感が一気に変わるから心配もあるけど、楽しみなほうが大きい！
お互い頑張りましょう！
>>538
私の所はお互いマイナーな専門職で、職場との兼ね合いで中距離恋愛が長かったのです。
私も9年付き合って来月から同棲です。
よくも悪くも今までの距離感が一気に変わるから心配もあるけど、楽しみなほうが大きい！
お互い頑張りましょう！
>>538
私の所はお互いマイナーな専門職で、職場との兼ね合いで中距離恋愛が長かったのです。
>>539
図星つかれて鼻息荒いんですね、わかります
図星つかれて鼻息荒いんですね、わかります
544 ：恋人は名無しさん：2008/11/09(日) 23:37:42 ID:8xQKbfmVO
おぅ……テンプレ見てませんでした。そして図星な部分もあり悔しかったです。噛み付いてすいませんでした。
>544
素直でよし
素直でよし
546 ：恋人は名無しさん：2008/11/10(月) 00:34:47 ID:gkxHPZz8O
買い物し過ぎた。けどお付きの人から彼女に戻れそう！ルンルン♪
私たちは２人の時間も１人の時間も大切にする事を約束してから同棲スタートした。
「束縛は嫌い。だから自由に遊んでおいで」って言われて、彼以外の人と遊ぶ方が楽しくなっちゃって別れた人もいるんだよね。
だから「２人にとって１番良い距離感」を、お互いに理解し合って認め合う事がすごく大切だなぁと思う今日この頃。
束縛し過ぎても 束縛しなさ過ぎても２人の気持ちのバランスがおかしくなっちゃう。
さてと。彼も１人ファッションショーを楽しんでたから 私も１人ファッションショーをして寝よう。
私たちは２人の時間も１人の時間も大切にする事を約束してから同棲スタートした。
「束縛は嫌い。だから自由に遊んでおいで」って言われて、彼以外の人と遊ぶ方が楽しくなっちゃって別れた人もいるんだよね。
だから「２人にとって１番良い距離感」を、お互いに理解し合って認め合う事がすごく大切だなぁと思う今日この頃。
束縛し過ぎても 束縛しなさ過ぎても２人の気持ちのバランスがおかしくなっちゃう。
さてと。彼も１人ファッションショーを楽しんでたから 私も１人ファッションショーをして寝よう。
同棲ｽﾚ新参です
叩かれるかもしれないけど教えて下さい
皆さん部屋の大きさってどれくらいですか？
７畳一間で同棲する予定なのですが、友人からは『２人じゃ狭いだろう』と言われました
皆さんの意見を教えてください
ちなみに携帯からで申し訳ない
叩かれるかもしれないけど教えて下さい
皆さん部屋の大きさってどれくらいですか？
７畳一間で同棲する予定なのですが、友人からは『２人じゃ狭いだろう』と言われました
皆さんの意見を教えてください
ちなみに携帯からで申し訳ない
548 ：恋人は名無しさん：2008/11/10(月) 02:08:16 ID:tSPZV1Tg0
都心じゃないなら、７畳は無いだろｗ
あと >>4-6 ね。
あと >>4-6 ね。
>>547
それって、キッチンとかは別？
つか、収入や年齢、同棲の理由とか、２人のスペック記述はなしか？
互いの私物の量にも寄るが
狭い空間でずっと一緒に過ごすのは意外とストレスの元にはなるので
それだけ密に過ごしても不自由を感じない気軽な２人なら出来るかもな
まぁ、喧嘩になったら逃げ場がなくて大変そうだが
それって、キッチンとかは別？
つか、収入や年齢、同棲の理由とか、２人のスペック記述はなしか？
互いの私物の量にも寄るが
狭い空間でずっと一緒に過ごすのは意外とストレスの元にはなるので
それだけ密に過ごしても不自由を感じない気軽な２人なら出来るかもな
まぁ、喧嘩になったら逃げ場がなくて大変そうだが
550 ：恋人は名無しさん：2008/11/10(月) 03:04:45 ID:D48/4IK60
あなたの恋人・奥さんは処女でしたか？
彼女の上を通り過ぎて行った幾人もの男たち。
太いチ○ポを入れられ、男の背中に手を廻し悶えていた。
アナルまで見せながら尻を掴まれバックで犯されていた。そうは思いませんか？
あなたがキスをした彼女の口唇・舌は他のチ○ポを舐め回していた汚れた口唇。
彼女にセックスを仕込んだ男たちのことを考えると胸が熱くなりませんか？興奮しませんか？
彼女は、あなたと出会った時に既に中古品でした。これは、彼女の処女膜を破った男のみならず、
あなたが彼女に出会う前にあなたの彼女を抱いた他の男たちのすべてが、あなたが、あなたの彼女を
初めて抱いた時よりも良い状態の肉体を弄んでいたのです。
あなたと出会う前より若かった時の状態の良い肉体を他の男達が弄んでいたのです。
あなたは、その何人もの男たちに調教され、その男たちの唾液や汗や精液を体細胞に浸透させられ、
しかも老化が既に進行してしまっていた中古女を彼女や奥さんにしたのです。
ひょっとしたら、中絶も経験しているかもしれません。彼女は他の男の子供を体内に宿していたのかも
しれないのです。
あなたは、一人の男として、悔しくありませんか？
必死に愛を訴え交際している彼女、一生の伴侶である妻が中古女であった事を。
悔しさで胸が張り裂けそうになりませんか？
あなたは、それでも、彼女を愛せますか？好きだと胸を張って言えますか？
彼女の上を通り過ぎて行った幾人もの男たち。
太いチ○ポを入れられ、男の背中に手を廻し悶えていた。
アナルまで見せながら尻を掴まれバックで犯されていた。そうは思いませんか？
あなたがキスをした彼女の口唇・舌は他のチ○ポを舐め回していた汚れた口唇。
彼女にセックスを仕込んだ男たちのことを考えると胸が熱くなりませんか？興奮しませんか？
彼女は、あなたと出会った時に既に中古品でした。これは、彼女の処女膜を破った男のみならず、
あなたが彼女に出会う前にあなたの彼女を抱いた他の男たちのすべてが、あなたが、あなたの彼女を
初めて抱いた時よりも良い状態の肉体を弄んでいたのです。
あなたと出会う前より若かった時の状態の良い肉体を他の男達が弄んでいたのです。
あなたは、その何人もの男たちに調教され、その男たちの唾液や汗や精液を体細胞に浸透させられ、
しかも老化が既に進行してしまっていた中古女を彼女や奥さんにしたのです。
ひょっとしたら、中絶も経験しているかもしれません。彼女は他の男の子供を体内に宿していたのかも
しれないのです。
あなたは、一人の男として、悔しくありませんか？
必死に愛を訴え交際している彼女、一生の伴侶である妻が中古女であった事を。
悔しさで胸が張り裂けそうになりませんか？
あなたは、それでも、彼女を愛せますか？好きだと胸を張って言えますか？
>547
間違いなく狭いｗ一人でも7畳狭いのに
最低1DKは欲しいよ 狭くて困るのもあるけど、何かあったときも同じ部屋にいる羽目に
都心なの？
間違いなく狭いｗ一人でも7畳狭いのに
最低1DKは欲しいよ 狭くて困るのもあるけど、何かあったときも同じ部屋にいる羽目に
都心なの？
うち1K6畳だよ
つねにお互いに触れる距離
これで5年は住んでるから全然平気
でもお互いの性格だよね
うちはお互いに干渉しすぎない、けど甘えたけど会話なく過ごせるカップルだからなぁ
つねにお互いに触れる距離
これで5年は住んでるから全然平気
でもお互いの性格だよね
うちはお互いに干渉しすぎない、けど甘えたけど会話なく過ごせるカップルだからなぁ
553 ：恋人は名無しさん：2008/11/10(月) 03:48:52 ID:KqCR1dpP0
６畳で５年て・・・色々だらしないね。
無駄はなさそうだし、結婚資金は順調に貯まるんじゃね？
555 ：恋人は名無しさん：2008/11/10(月) 03:54:48 ID:KqCR1dpP0
５年はかかりすぎだろｗ
金があっても誰も困らないし
まぁ本人達が納得してるなら気にしない
まぁ本人達が納得してるなら気にしない
むしろそれで貯まってなかったらｵﾜｯﾄﾙ
558 ：恋人は名無しさん：2008/11/10(月) 06:24:57 ID:Aq/S7Eo70
>>547
７畳一間で二人じゃ狭すぎやしないか？
前そん位の部屋に二人で住んでたけど、物とか置き場所もなくて
結構困ってたよ。一ヶ月後くらいに即効引越しして今の部屋
２ＤＫに引越した。つか前の部屋は549の言う通り
狭さが原因でストレス溜まってケンカ結構してた
７畳一間で二人じゃ狭すぎやしないか？
前そん位の部屋に二人で住んでたけど、物とか置き場所もなくて
結構困ってたよ。一ヶ月後くらいに即効引越しして今の部屋
２ＤＫに引越した。つか前の部屋は549の言う通り
狭さが原因でストレス溜まってケンカ結構してた
>>552も言うとおり、お互いの性格が一番大きいかもね。
広さより独立した部屋欲しいカップルもいるし。
広さより独立した部屋欲しいカップルもいるし。
うちは最初から２ＤＫだ
部屋に関しては本当人それぞれだよね。
最初は狭くても良いやと思ってたけど、
冷蔵庫は大きめが良いとかたまに友人を呼ぶ時があるからある程度大きいテーブルが必要だとか、
どちらかが仕事が忙しくて遅い時や先に寝たい時、明かりをつけてごそごそするのは嫌だとか
細かく考えたらやっぱりある程度の広さが欲しいと考え直したよ。うちはね。
色々シミュレーションしても不便じゃなさそうなら狭くても良いと思う。
部屋に関しては本当人それぞれだよね。
最初は狭くても良いやと思ってたけど、
冷蔵庫は大きめが良いとかたまに友人を呼ぶ時があるからある程度大きいテーブルが必要だとか、
どちらかが仕事が忙しくて遅い時や先に寝たい時、明かりをつけてごそごそするのは嫌だとか
細かく考えたらやっぱりある程度の広さが欲しいと考え直したよ。うちはね。
色々シミュレーションしても不便じゃなさそうなら狭くても良いと思う。
同棲始めて１ヶ月半
彼２５(６年一人暮らし)
私２６(ずっと実家暮らし)
一緒に暮らす上では特に問題なく仲良くやっています。
しかし先週末、
もともと休みには必ず予定を入れたい人で、(ウチへ友達を泊めさせて遊びたいと言われたが、私は拒否した為)友達のウチに泊まりがけで３人で遊ぶと土曜の夜出て行きました。
その夜はまずダーツバーへ行ったらしく、そこで一人で飲んでたマスターの娘のＡ子さん(22才)と意気投合してボーリングへ
そこで彼が彼女のいない友達Ｂ君とＡ子さんの仲を取り持とうとしたもののＢ君は積極的になれず、彼がＡ子さんのアドレスを聞きＢ君に教えました。
その後、予定通り友達のウチへ寝に帰ったのはいいけど何故かその子も一緒に泊まったといいます。
知り合ったばかりの男３人と電車がないから泊まるという女の子にも驚きつつ、彼が平気な顔で話してたのにイラっと。
そして日曜の夜、帰宅するなりＢにも春がくるかも♪俺は恋のキューピッド役と嬉しそうに上に書いたことを語りだしました。
その夜もＡ子さんにメールしてたっぽいけど何か引っ掛かって、寝てる間に携帯を見てしまいました。
そしたら何故か履歴は残ってるのにメールは全て削除済み。今朝聞いたら私が不安になると思って、と。(別に過去、携帯を見たことないのに)
内容わからない方が不安だよ！というと謝るのみ。さっきメールしたら浮気してないのに色々言われて疲れたと逆切れ。帰ってきたら話し合いします。
…誰かに聞いて欲しくて書いてしまいました。ｽﾚﾁだったらすいません
彼２５(６年一人暮らし)
私２６(ずっと実家暮らし)
一緒に暮らす上では特に問題なく仲良くやっています。
しかし先週末、
もともと休みには必ず予定を入れたい人で、(ウチへ友達を泊めさせて遊びたいと言われたが、私は拒否した為)友達のウチに泊まりがけで３人で遊ぶと土曜の夜出て行きました。
その夜はまずダーツバーへ行ったらしく、そこで一人で飲んでたマスターの娘のＡ子さん(22才)と意気投合してボーリングへ
そこで彼が彼女のいない友達Ｂ君とＡ子さんの仲を取り持とうとしたもののＢ君は積極的になれず、彼がＡ子さんのアドレスを聞きＢ君に教えました。
その後、予定通り友達のウチへ寝に帰ったのはいいけど何故かその子も一緒に泊まったといいます。
知り合ったばかりの男３人と電車がないから泊まるという女の子にも驚きつつ、彼が平気な顔で話してたのにイラっと。
そして日曜の夜、帰宅するなりＢにも春がくるかも♪俺は恋のキューピッド役と嬉しそうに上に書いたことを語りだしました。
その夜もＡ子さんにメールしてたっぽいけど何か引っ掛かって、寝てる間に携帯を見てしまいました。
そしたら何故か履歴は残ってるのにメールは全て削除済み。今朝聞いたら私が不安になると思って、と。(別に過去、携帯を見たことないのに)
内容わからない方が不安だよ！というと謝るのみ。さっきメールしたら浮気してないのに色々言われて疲れたと逆切れ。帰ってきたら話し合いします。
…誰かに聞いて欲しくて書いてしまいました。ｽﾚﾁだったらすいません
６畳比とまで５年同棲とかって、
所謂、どちらかの部屋に転がり込んでそのまま暮らしてるってこと？
所謂、どちらかの部屋に転がり込んでそのまま暮らしてるってこと？
ご意見ありがとうございます>>547です
やっぱり狭いですかorz
>>548>>551
都心じゃないです
ど田舎です
>>549
キッチンとかは別です
一応スペックを
私:18歳
休職中(月収20万くらいでした)
彼:23歳
フリーター(月収15万くらい)
付き合って２年半
同棲理由は、
彼が友達と同居してるのですが(その前は別の友達の部屋に居候してました)その友達にやっぱり迷惑なんじゃないかと思って同棲を切り出しました
それに、彼は友達と暮らしているので私はその部屋には入れません
会うのはいつも私の家(実家)ですし、毎回来てもらうのも申し訳ないしガソリン代もかかります
彼に『一人暮らしをして』と言っても
『今の俺の生活じゃ無理』と言われたので、一緒に住むしかないのかなあと思ってます
なんか文章gdgdのぐちゃぐちゃでわかりにくいですね、すいませんorz
やっぱり狭いですかorz
>>548>>551
都心じゃないです
ど田舎です
>>549
キッチンとかは別です
一応スペックを
私:18歳
休職中(月収20万くらいでした)
彼:23歳
フリーター(月収15万くらい)
付き合って２年半
同棲理由は、
彼が友達と同居してるのですが(その前は別の友達の部屋に居候してました)その友達にやっぱり迷惑なんじゃないかと思って同棲を切り出しました
それに、彼は友達と暮らしているので私はその部屋には入れません
会うのはいつも私の家(実家)ですし、毎回来てもらうのも申し訳ないしガソリン代もかかります
彼に『一人暮らしをして』と言っても
『今の俺の生活じゃ無理』と言われたので、一緒に住むしかないのかなあと思ってます
なんか文章gdgdのぐちゃぐちゃでわかりにくいですね、すいませんorz
ガソリン代よりもラブホ代よりも、自活する方がよっぽどお金がかかるんだよ。
そういう理由ならやめておいた方が良い。
彼氏が友達の家に転がり込んでて迷惑かどうかは、友達と彼氏の問題だし
自由に遊びに行きたいからひとり暮らしして欲しいというのは我が儘。
実家同士のカップルのように、二人でお金出し合って外で会えば良いでしょ。
ガソリン代がというならその分は>>563が出すか割り勘すれば良い。
最悪一緒に住んだとして、彼氏が働かなくなって自分一人でヒモ養うことになっても平気？
悪いけど23で手取り15万フリーターってどこから見てもただの屑だから、
さっさと見切りつけて、就職してちゃんとした相手見つけた方が良いよ。
そういう理由ならやめておいた方が良い。
彼氏が友達の家に転がり込んでて迷惑かどうかは、友達と彼氏の問題だし
自由に遊びに行きたいからひとり暮らしして欲しいというのは我が儘。
実家同士のカップルのように、二人でお金出し合って外で会えば良いでしょ。
ガソリン代がというならその分は>>563が出すか割り勘すれば良い。
最悪一緒に住んだとして、彼氏が働かなくなって自分一人でヒモ養うことになっても平気？
悪いけど23で手取り15万フリーターってどこから見てもただの屑だから、
さっさと見切りつけて、就職してちゃんとした相手見つけた方が良いよ。
>>552
５年ですか、凄い
やっぱり性格の問題ですか…そればっかりは同棲してみないとわからないですね
>>558
狭さが原因で喧嘩って凄く嫌ですね…
私が結構荷物多いかもorz
しっかり整理していきます！
>>560
やっぱり広いに越したことはないですね
結構仕事の時間もズレてるので、寝てる彼を起こしちゃいそうで嫌です
皆さんいろいろな意見ありがとうございます
ちょっと彼と相談してみますね！
５年ですか、凄い
やっぱり性格の問題ですか…そればっかりは同棲してみないとわからないですね
>>558
狭さが原因で喧嘩って凄く嫌ですね…
私が結構荷物多いかもorz
しっかり整理していきます！
>>560
やっぱり広いに越したことはないですね
結構仕事の時間もズレてるので、寝てる彼を起こしちゃいそうで嫌です
皆さんいろいろな意見ありがとうございます
ちょっと彼と相談してみますね！
>>564
意見ありがとうございます
一緒に住んでしまった方が一緒に居られるしお金を使わなくて済むと思ったんです
軽率な考えでした、すいません
今彼が同居している人は彼と同じ職場のフリーターの方ですが、二人で暮らしていても余裕はあるみたいなので大丈夫かと思いまして…
彼は同棲を期に就職する予定らしく、無職になるということはないと思います
一緒に居たいから、結婚を考えてるから同棲したいっていう理由はおかしいですか？
意見ありがとうございます
一緒に住んでしまった方が一緒に居られるしお金を使わなくて済むと思ったんです
軽率な考えでした、すいません
今彼が同居している人は彼と同じ職場のフリーターの方ですが、二人で暮らしていても余裕はあるみたいなので大丈夫かと思いまして…
彼は同棲を期に就職する予定らしく、無職になるということはないと思います
一緒に居たいから、結婚を考えてるから同棲したいっていう理由はおかしいですか？
567 ：恋人は名無しさん：2008/11/10(月) 11:29:50 ID:Wtrx5gQY0
>都心じゃないです ど田舎です
田舎だったら築浅２Ｋでも４万とかじゃないの？
たかだか５千円ケチるために、１部屋とかきついぞ。
都心３区では１部屋ごとに５万くらい変わってくるからな。
バイトも楽じゃない外食とかにしたら、２０万行くんじゃないか？
あとは>>4-6 を参考にしたら、最低８万くらいで暮らせるでしょｗ
田舎だったら築浅２Ｋでも４万とかじゃないの？
たかだか５千円ケチるために、１部屋とかきついぞ。
都心３区では１部屋ごとに５万くらい変わってくるからな。
バイトも楽じゃない外食とかにしたら、２０万行くんじゃないか？
あとは>>4-6 を参考にしたら、最低８万くらいで暮らせるでしょｗ
568 ：恋人は名無しさん：2008/11/10(月) 11:42:05 ID:zKeQgrAIO
>>566
一般的にいわせてもらうと二人の経済と社会的にみて立場が悪すぎ。２３でフリーター、１８で無職で結婚だ同棲だ言うのは甘過ぎでしょ。
確かにあなたたちみたいなカップルや夫婦も多いんだろうが、彼氏がまず就職して、あなたが職を見つけることが今は先じゃない？
勢いとか感情だけで突っ走るのもいいけど、自分達のこともっと冷静に考えた方がいいよ
一般的にいわせてもらうと二人の経済と社会的にみて立場が悪すぎ。２３でフリーター、１８で無職で結婚だ同棲だ言うのは甘過ぎでしょ。
確かにあなたたちみたいなカップルや夫婦も多いんだろうが、彼氏がまず就職して、あなたが職を見つけることが今は先じゃない？
勢いとか感情だけで突っ走るのもいいけど、自分達のこともっと冷静に考えた方がいいよ
>>566
まず彼氏にちゃんと就職してもらって、収入がまともになってからにしたら？
申し訳ないけど、あまりしっかりした彼氏じゃなさそうなので
現状で一緒に暮らし始めても、すぐあなたに甘えてヒモ化しそうにみえる
まず彼氏にちゃんと就職してもらって、収入がまともになってからにしたら？
申し訳ないけど、あまりしっかりした彼氏じゃなさそうなので
現状で一緒に暮らし始めても、すぐあなたに甘えてヒモ化しそうにみえる
>>567
私たちが住もうと思ってるところが、入居初費用が７万くらいで、水道代がタダというのに彼がひかれたみたいです
先にそこに住んでた友人(学生)がその部屋から出ていくらしく、家具も置いていってくれるらしいので、そこに住もうという話しになりました
>>568
私は今休職中なだけで、すぐ職場に戻ります
すいません、もう少し考えてみます
友人が出て行ってしまうので早めに決めなけれいけないと思い、焦っていました
>>569
カプ板で書くとよく叩かれるうちの彼氏ですがｗ
皆さんがおっしゃるようなヒモになる可能性はありません
準社員なのですが、こっちがビックリするくらい仕事はしっかりの人です
皆さんありがとうございます
なんだかスレを凄く消費してしまって申し訳ないです…
私たちが住もうと思ってるところが、入居初費用が７万くらいで、水道代がタダというのに彼がひかれたみたいです
先にそこに住んでた友人(学生)がその部屋から出ていくらしく、家具も置いていってくれるらしいので、そこに住もうという話しになりました
>>568
私は今休職中なだけで、すぐ職場に戻ります
すいません、もう少し考えてみます
友人が出て行ってしまうので早めに決めなけれいけないと思い、焦っていました
>>569
カプ板で書くとよく叩かれるうちの彼氏ですがｗ
皆さんがおっしゃるようなヒモになる可能性はありません
準社員なのですが、こっちがビックリするくらい仕事はしっかりの人です
皆さんありがとうございます
なんだかスレを凄く消費してしまって申し訳ないです…
571 ：恋人は名無しさん：2008/11/10(月) 12:36:30 ID:H9cMtJi7O
30過ぎて 同棲しながら他の女にも気を取られて 都合のイイ時だけ使い分けるとんでもない男がいます。同棲を、ままごとと思ってるみたい。(｀へ´)
572 ：恋人は名無しさん：2008/11/10(月) 14:15:51 ID:hSg8fj/7O
>>571
それなんてうちの彼ｗｗｗ
それなんてうちの彼ｗｗｗ
>>570
かたや仕事が出来る人でかたやすぐに就職先を見つける気でいる人なら、
尚更お互いがまずは生活環境を整えるべきじゃないかな。
あなたが１番に喜びの気持ちじゃなくて
＞『一人暮らしをして』
って気持ちを伝えてるんだし、生活環境が整えば彼も一人暮らしする気になるかもしれないよ。
友人が出て行ったからこそ早く正社員になって自立すべきだし。
親元から離れるだけが自立じゃないよ。
なんか気になるな
＞その友達にやっぱり迷惑なんじゃないかと思って同棲を切り出しました
＞『今の俺の生活じゃ無理』
友達には迷惑かけたくないけどあなたなら良いのかな？なんだか
＞一緒に居たいから、結婚を考えてるから同棲したいっていう理由はおかしいですか？
と聞いてるけど、とてもお互いがそう思ってるようには見えないよ。
かたや仕事が出来る人でかたやすぐに就職先を見つける気でいる人なら、
尚更お互いがまずは生活環境を整えるべきじゃないかな。
あなたが１番に喜びの気持ちじゃなくて
＞『一人暮らしをして』
って気持ちを伝えてるんだし、生活環境が整えば彼も一人暮らしする気になるかもしれないよ。
友人が出て行ったからこそ早く正社員になって自立すべきだし。
親元から離れるだけが自立じゃないよ。
なんか気になるな
＞その友達にやっぱり迷惑なんじゃないかと思って同棲を切り出しました
＞『今の俺の生活じゃ無理』
友達には迷惑かけたくないけどあなたなら良いのかな？なんだか
＞一緒に居たいから、結婚を考えてるから同棲したいっていう理由はおかしいですか？
と聞いてるけど、とてもお互いがそう思ってるようには見えないよ。
>>570
少なくとも2年半付き合ったわけだから、どんな人かはわかるでしょ。
友人との部屋割り→彼にとって7畳でいけるかどうか
友人宅の居候期間→同棲予定期間の目安
友人との費用折半→彼女との同棲費用折半の仕方
過去の就職への意欲→同棲後の就職への意欲
収入15万円の使い方→同棲後の金の使い方
人間は、ちょっとやそっとじゃ変わらないと思う。
もちろん、友人と彼女では違うだろうけど。
ヒモはわからないけど、人に甘える体質を持っているのは覚悟した方がいいね。
少なくとも2年半付き合ったわけだから、どんな人かはわかるでしょ。
友人との部屋割り→彼にとって7畳でいけるかどうか
友人宅の居候期間→同棲予定期間の目安
友人との費用折半→彼女との同棲費用折半の仕方
過去の就職への意欲→同棲後の就職への意欲
収入15万円の使い方→同棲後の金の使い方
人間は、ちょっとやそっとじゃ変わらないと思う。
もちろん、友人と彼女では違うだろうけど。
ヒモはわからないけど、人に甘える体質を持っているのは覚悟した方がいいね。
>>570
初期費用と水道代タダは魅力的かもしれないけど、友人が
住んでる間に劣化したものの修繕費は誰が払うの？
あなたたちがそこを出るときに一緒に請求されるんじゃない？
友人にしたら、いらん費用は取られないし不要な家具類は
タダで引き取ってもらえるしで美味しいのかもしれないけどさ。
水道代だって光熱費の中で低い部類に入るから、タダだからって
飛びつくほどのものでもないし。
>皆さんがおっしゃるようなヒモになる可能性はありません
>準社員なのですが、こっちがビックリするくらい仕事はしっかりの人です
友人宅に居候したり、月収15万で行動も起こさずに「一人暮らしきつい」って
言ってるような人が本当にしっかり仕事出来てるのかどうか…
現状で同棲するなら、あなたが面倒みるぐらいのつもりで居ないと
後々すごく辛くなると思うよ
初期費用と水道代タダは魅力的かもしれないけど、友人が
住んでる間に劣化したものの修繕費は誰が払うの？
あなたたちがそこを出るときに一緒に請求されるんじゃない？
友人にしたら、いらん費用は取られないし不要な家具類は
タダで引き取ってもらえるしで美味しいのかもしれないけどさ。
水道代だって光熱費の中で低い部類に入るから、タダだからって
飛びつくほどのものでもないし。
>皆さんがおっしゃるようなヒモになる可能性はありません
>準社員なのですが、こっちがビックリするくらい仕事はしっかりの人です
友人宅に居候したり、月収15万で行動も起こさずに「一人暮らしきつい」って
言ってるような人が本当にしっかり仕事出来てるのかどうか…
現状で同棲するなら、あなたが面倒みるぐらいのつもりで居ないと
後々すごく辛くなると思うよ
576 ：恋人は名無しさん：2008/11/11(火) 01:25:07 ID:yRil7y4A0
>入居初費用が７万くらいで、水道代がタダ
>家具も置いていってくれるらしいので
初期費が賃料３ヵ月分なのと、水道代とかが共益費込みで固定だとかは
１割以上あって、別に大して珍しい物件でも無いと思うんだが、、、
家具だけもらいながら、清掃してある部屋へ引越せば良いのに、、、
あとおまいら、準社員でしっかり働いてる男をバカにすんな。
俺が内定してる銀行システム会社の半分以下の月給だがｗ
>家具も置いていってくれるらしいので
初期費が賃料３ヵ月分なのと、水道代とかが共益費込みで固定だとかは
１割以上あって、別に大して珍しい物件でも無いと思うんだが、、、
家具だけもらいながら、清掃してある部屋へ引越せば良いのに、、、
あとおまいら、準社員でしっかり働いてる男をバカにすんな。
俺が内定してる銀行システム会社の半分以下の月給だがｗ
577 ：恋人は名無しさん：2008/11/11(火) 10:33:57 ID:HMHT6HYv0
交際5ヶ月目です来月から同棲します。
彼は喧嘩早いところもあるけど絶対浮気しない真っ直ぐな男です。
でも入居に関して色々手順が悪かったりして喧嘩もたくさんしました。
その他でも色々喧嘩をし最近彼への愛が冷め始めました。
今では同棲する事が億劫になっています。彼の好きな所が分かりません。
ただ自分は過去の彼氏たちに散々浮気･二股をされたので
絶対浮気をしないと思わせてくれるところだけで一緒にいます。
ただの同棲ﾌﾞﾙｰでしょうか。
同棲とか結婚って愛しくてたまらない人とするものですよね？
今同棲している方は同棲直前でこんな気持ちになったりしませんでしたか？
彼は喧嘩早いところもあるけど絶対浮気しない真っ直ぐな男です。
でも入居に関して色々手順が悪かったりして喧嘩もたくさんしました。
その他でも色々喧嘩をし最近彼への愛が冷め始めました。
今では同棲する事が億劫になっています。彼の好きな所が分かりません。
ただ自分は過去の彼氏たちに散々浮気･二股をされたので
絶対浮気をしないと思わせてくれるところだけで一緒にいます。
ただの同棲ﾌﾞﾙｰでしょうか。
同棲とか結婚って愛しくてたまらない人とするものですよね？
今同棲している方は同棲直前でこんな気持ちになったりしませんでしたか？
578 ：恋人は名無しさん：2008/11/11(火) 11:49:51 ID:CcvZOd4NO
579 ：恋人は名無しさん：2008/11/11(火) 12:00:41 ID:3ht5OnVc0
>>577
私もならなかった。
むしろ、楽しみで入居までワクワクしてた。
今は彼の事好きかわかならいの？
喧嘩した事によって愛が冷め始めたの？
好きかもわからないなら同棲は考え直したほうがいいと思う。
私もならなかった。
むしろ、楽しみで入居までワクワクしてた。
今は彼の事好きかわかならいの？
喧嘩した事によって愛が冷め始めたの？
好きかもわからないなら同棲は考え直したほうがいいと思う。
>>577
同棲が愛しくてたまらない人とするとは限らない。
片方がそうでも、そうでない側が引きずられる形で始める人もいる。
費用的な問題で始める人もいる。
なんとなく始める人もいる。
同棲という響きが良いからやってみたいという人も居る。
いろんなパターンがあると思うよ。
同棲ブルーってのがあるのか知らないけど。
喧嘩が多い同棲になりそうではあるね。
そこを考えて憂鬱になってるんじゃないの？
例えば、入居の手順が悪くても、もう片方が責めなきゃ喧嘩にならない。
片方が手助けしたり代わりにやるとか、喧嘩なしで解決してもいいはず。
同棲が愛しくてたまらない人とするとは限らない。
片方がそうでも、そうでない側が引きずられる形で始める人もいる。
費用的な問題で始める人もいる。
なんとなく始める人もいる。
同棲という響きが良いからやってみたいという人も居る。
いろんなパターンがあると思うよ。
同棲ブルーってのがあるのか知らないけど。
喧嘩が多い同棲になりそうではあるね。
そこを考えて憂鬱になってるんじゃないの？
例えば、入居の手順が悪くても、もう片方が責めなきゃ喧嘩にならない。
片方が手助けしたり代わりにやるとか、喧嘩なしで解決してもいいはず。
>>577
自分もならなかった。引越しが決まった頃は楽しみなのと荷物をまとめる忙しさでブルーになる暇もなかったな。
強いて言うなら、ずっと一緒にいようと言われて同棲決定～新居を決めるまでが
本当にこの人で良いのかとか逆パターンとか色々考えてブルーだったかも。
ただ、好きじゃなくなる事はなかったけど。
付き合って３～５ヶ月位はただでさえ喧嘩が多くなる時じゃない？
お互いが歩みよる為の喧嘩なのか根本的に納得出来ない理不尽な喧嘩なのかも少し考えてみたら？
自分もならなかった。引越しが決まった頃は楽しみなのと荷物をまとめる忙しさでブルーになる暇もなかったな。
強いて言うなら、ずっと一緒にいようと言われて同棲決定～新居を決めるまでが
本当にこの人で良いのかとか逆パターンとか色々考えてブルーだったかも。
ただ、好きじゃなくなる事はなかったけど。
付き合って３～５ヶ月位はただでさえ喧嘩が多くなる時じゃない？
お互いが歩みよる為の喧嘩なのか根本的に納得出来ない理不尽な喧嘩なのかも少し考えてみたら？
ワープアブーブですけど、お金がありません…
家賃払って食べるだけで精一杯です。
底辺DQNの彼は底辺らしく派遣で、学生でもないのに昼間っからプラプラしてます。
それでイライラしてるのか知らないけど、最近は近所迷惑なケチャ族儀式の音楽を大音量で流しまくります。
私は真夜中まで働いても底辺DQNの彼ぐらいしか稼げません。
どうしてこんなことになっちゃうのかな？
彼みたいに平日の昼間からプラッてる底辺DQNにしか相手にされない私がいる一方で、
スルスルッと高学歴で初任給から600万超えの方から愛される美人もいるそのことが許せません。
私だって、私だって、若いんだからDQNなことだってするんだぞ！
安月給で馬車馬のように働かされて望まない結婚・望まない妊娠で
疲れて老いていくだけの人生じゃないんだぞ！
だから近所迷惑おかまいなしに
ﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺ
大音量で流しまくることが私なりの社会への抗議活動だと思ってます。
長々とチラ裏すみませんでした。
家賃払って食べるだけで精一杯です。
底辺DQNの彼は底辺らしく派遣で、学生でもないのに昼間っからプラプラしてます。
それでイライラしてるのか知らないけど、最近は近所迷惑なケチャ族儀式の音楽を大音量で流しまくります。
私は真夜中まで働いても底辺DQNの彼ぐらいしか稼げません。
どうしてこんなことになっちゃうのかな？
彼みたいに平日の昼間からプラッてる底辺DQNにしか相手にされない私がいる一方で、
スルスルッと高学歴で初任給から600万超えの方から愛される美人もいるそのことが許せません。
私だって、私だって、若いんだからDQNなことだってするんだぞ！
安月給で馬車馬のように働かされて望まない結婚・望まない妊娠で
疲れて老いていくだけの人生じゃないんだぞ！
だから近所迷惑おかまいなしに
ﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺ
大音量で流しまくることが私なりの社会への抗議活動だと思ってます。
長々とチラ裏すみませんでした。
みなさんベッドか布団どちらで寝てますか？
最近同棲開始して、ベッド購入するか迷ってるのですが、ベッドの方はサイズはどのくらいか教えてほしいです。
最近同棲開始して、ベッド購入するか迷ってるのですが、ベッドの方はサイズはどのくらいか教えてほしいです。
584 ：恋人は名無しさん：2008/11/11(火) 16:40:35 ID:DRYI1Y8x0
>>583
ベッドでセミダブルね。
ベッドでセミダブルね。
布団派なうちは和室で布団二組横並べ
でも最近寒くなってきたし、かといって布団一組は狭すぎるから
うちもセミダブルのマットレスを買って布団の下に敷こうかと思ってるよ。
布団一組の下に薄目のマットレスを敷くと、寝返って布団からはみ出ても繋ぎ目の隙間がないし
背中も痛くないし広々使えるから苦にならないんだなー。
でも最近寒くなってきたし、かといって布団一組は狭すぎるから
うちもセミダブルのマットレスを買って布団の下に敷こうかと思ってるよ。
布団一組の下に薄目のマットレスを敷くと、寝返って布団からはみ出ても繋ぎ目の隙間がないし
背中も痛くないし広々使えるから苦にならないんだなー。
>>587
ごめん、日本語でおＫな文になってたorz
訂正
〇 でも最近寒くなってきたし、かといって布団一組（にして二人で寝るの）は狭すぎるから
うち（は）セミダブルのマットレスを買って布団の下に敷こうかと思ってるよ。
ごめん、日本語でおＫな文になってたorz
訂正
〇 でも最近寒くなってきたし、かといって布団一組（にして二人で寝るの）は狭すぎるから
うち（は）セミダブルのマットレスを買って布団の下に敷こうかと思ってるよ。
うちはロフトで布団派。
シングルの布団にマットレスの組み合わせで並べて敷いて寝てる。
ロフトがフローリングだから、２つの布団の間に勝手に隙間が出来るのが悩み。
シングルの布団にマットレスの組み合わせで並べて敷いて寝てる。
ロフトがフローリングだから、２つの布団の間に勝手に隙間が出来るのが悩み。
591 ：恋人は名無しさん：2008/11/11(火) 18:33:57 ID:57xVTq7NO
なんかベッドの話題って幸せになるね
592 ：恋人は名無しさん：2008/11/11(火) 18:43:54 ID:mjPODQ420
日本の土人国並の政治レベルは世界の笑われ者
（日本人はいつまで顔面身体障害者の麻生を総理大臣にしておくつもり？？？？？）
アメリカで史上初の黒人大統領が誕生した！
人種差別が今なお色濃く残るアメリカだがそれでも現状を打破するために有権者は民主党への政権交代を選択した。
アメリカの民主主義の底力を世界に知らしめたと思う。
ところが日本では長年に渡って自民党が政権の座につき、
政官業が癒着していてもまともな改革が行なわれることは期待薄というお寒い政治状況だ。
それでも金と権力にまみれ顔面が麻痺した麻生は脳も侵されているのか国民の審判（解散総選挙）を仰ごうとしない。
日本の民主主義のあまりの低レベルぶりに世界中の人が失笑している！あ～情けない！！
さあ！今こそ日本の民主主義の底力を世界に示すため草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！ 草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！ 民主党にチェ～ンジ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！ 草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！ 民主党にチェ～ンジ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！ 草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！ 民主党にチェ～ンジ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！ 草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！ 民主党にチェ～ンジ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！ 草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！ 民主党にチェ～ンジ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！ 草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！ 民主党にチェ～ンジ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！ 草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！ 民主党にチェ～ンジ！！！
（日本人はいつまで顔面身体障害者の麻生を総理大臣にしておくつもり？？？？？）
アメリカで史上初の黒人大統領が誕生した！
人種差別が今なお色濃く残るアメリカだがそれでも現状を打破するために有権者は民主党への政権交代を選択した。
アメリカの民主主義の底力を世界に知らしめたと思う。
ところが日本では長年に渡って自民党が政権の座につき、
政官業が癒着していてもまともな改革が行なわれることは期待薄というお寒い政治状況だ。
それでも金と権力にまみれ顔面が麻痺した麻生は脳も侵されているのか国民の審判（解散総選挙）を仰ごうとしない。
日本の民主主義のあまりの低レベルぶりに世界中の人が失笑している！あ～情けない！！
さあ！今こそ日本の民主主義の底力を世界に示すため草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！ 草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！ 民主党にチェ～ンジ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！ 草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！ 民主党にチェ～ンジ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！ 草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！ 民主党にチェ～ンジ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！ 草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！ 民主党にチェ～ンジ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！ 草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！ 民主党にチェ～ンジ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！ 草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！ 民主党にチェ～ンジ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！ 草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！ 民主党にチェ～ンジ！！！
>>587
セミダブルのマット一枚に布団二組乗せるってことですか？
来月から同棲、寝具は布団にする予定なんだけど、
泊まりのときはいつも手を繋いで寝るから布団だと隙間がネック…
しかし数年前、レスになった時期があって
その理由が彼の「ベッドがちょっとでも軋むと集中出来ない」というものだったので（私が布団に切り替えたらあっさり解消した）
ベッドにはしたくない
この流れ参考になりますw
セミダブルのマット一枚に布団二組乗せるってことですか？
来月から同棲、寝具は布団にする予定なんだけど、
泊まりのときはいつも手を繋いで寝るから布団だと隙間がネック…
しかし数年前、レスになった時期があって
その理由が彼の「ベッドがちょっとでも軋むと集中出来ない」というものだったので（私が布団に切り替えたらあっさり解消した）
ベッドにはしたくない
この流れ参考になりますw
>>593
説明分かり辛くてゴメンね。
んと、セミダブルのマットの上に布団を一組敷くって事。
布団一組だけだと二人で寝るにはちょっと狭いけど
マットレスの上だと布団二組並べる時の隙間も出来ないし、寝返りを打って布団から体が多少はみ出ても全然平気なんだｗ
説明分かり辛くてゴメンね。
んと、セミダブルのマットの上に布団を一組敷くって事。
布団一組だけだと二人で寝るにはちょっと狭いけど
マットレスの上だと布団二組並べる時の隙間も出来ないし、寝返りを打って布団から体が多少はみ出ても全然平気なんだｗ
カタログ通販で売ってる、子供が小さい時に親子で川の字、みたいな
クイーンサイズとかのマットレスに敷きパッド、一枚の大きい敷布で、
間の溝がない快適なお布団です。
上に掛ける毛布やタオルケット、掛け布団は、各自の暑がり・寒がり度
に合わせて各自掛けると、手を繋いで寝ても各自の布団を死守できます。
クイーンサイズとかのマットレスに敷きパッド、一枚の大きい敷布で、
間の溝がない快適なお布団です。
上に掛ける毛布やタオルケット、掛け布団は、各自の暑がり・寒がり度
に合わせて各自掛けると、手を繋いで寝ても各自の布団を死守できます。
万年床が目に見えてたからダブルベッド買ったよー
10万越えを目安に買うと幸せになれるとアドバイスもらったので
我々なりに奮発したけど元はとれた。
少々遠出してもお泊まりせずに帰るw
おうちのベッドが一番ww
10万越えを目安に買うと幸せになれるとアドバイスもらったので
我々なりに奮発したけど元はとれた。
少々遠出してもお泊まりせずに帰るw
おうちのベッドが一番ww
布団派だけどシングル２枚だとやはり隙間が気になるので
２枚を横向きに敷いて、シーツは縦向きにしてます。
ワンタッチシーツじゃなく平シーツ使うから面倒だけど
その方がズボラな私でもシーツを洗う頻度が上がる。
２枚を横向きに敷いて、シーツは縦向きにしてます。
ワンタッチシーツじゃなく平シーツ使うから面倒だけど
その方がズボラな私でもシーツを洗う頻度が上がる。
601 ：恋人は名無しさん：2008/11/12(水) 00:45:22 ID:d/RxIIND0
なんだよ２段ベッドの話題は無しか(′・_・`)
603 ：恋人は名無しさん：2008/11/12(水) 01:10:48 ID:d/RxIIND0
狭い部屋で窮屈にしてる連中は少なくないと思うんだが
たった３万１回払えば１畳スペース増えるんだけど、、、ある意味ロフトｗ
たった３万１回払えば１畳スペース増えるんだけど、、、ある意味ロフトｗ
604 ：恋人は名無しさん：2008/11/12(水) 07:51:43 ID:2sDId08pO
うちは彼が一人暮らしの時から使っていた無印のセミダブルのベッド。
広さもちょうどいいし、何よりあんまり柔らかすぎないのがいい。
このベッドじゃないと熟睡できない。。。
(~_~;)
でもこの時期は猫(４匹)が潜ってくるから、ちょっと大変。
広さもちょうどいいし、何よりあんまり柔らかすぎないのがいい。
このベッドじゃないと熟睡できない。。。
(~_~;)
でもこの時期は猫(４匹)が潜ってくるから、ちょっと大変。
605 ：恋人は名無しさん：2008/11/12(水) 10:43:40 ID:p4EAybEN0
同棲しててペットも居るなんて、夫婦みたいだな。
>>605
一緒に住むなら環境は整えた方が後々不満が出なくて済む
一緒に住むなら環境は整えた方が後々不満が出なくて済む
うちもぬこいる。
しかし、敷布団シングルのままで１年ってよくもったよな～と我ながら。
しかし、敷布団シングルのままで１年ってよくもったよな～と我ながら。
うちにもぬこいる＾＾
大喧嘩してる時に目の前「ナー」とか鳴いて通り過ぎたり正直一瞬和む
ぬこ本人はうるさいなーって意味で鳴いてんだろうけど
一度あったのが彼氏が泣きながら大声で怒鳴ってた時、テレビの上から彼氏の袖をチョイチョイっとやってるのを見た時、本当笑い堪えるのに必死だったｗ
チョイチョイやってる内にとうとう袖にツメが引っ掛かり落ちそうになった時にはもう限界
しかも彼氏はぬこに背を向けた状態だからこっちにしか見えてないし本当参った
大喧嘩してる時に目の前「ナー」とか鳴いて通り過ぎたり正直一瞬和む
ぬこ本人はうるさいなーって意味で鳴いてんだろうけど
一度あったのが彼氏が泣きながら大声で怒鳴ってた時、テレビの上から彼氏の袖をチョイチョイっとやってるのを見た時、本当笑い堪えるのに必死だったｗ
チョイチョイやってる内にとうとう袖にツメが引っ掛かり落ちそうになった時にはもう限界
しかも彼氏はぬこに背を向けた状態だからこっちにしか見えてないし本当参った
610 ：恋人は名無しさん：2008/11/12(水) 12:51:46 ID:p4EAybEN0
>>607
うさぎ良いな
,.、 ,r 、
,! ヽ ,:' ﾞ;
. ! ﾞ, | }
ﾞ; i_i ,/
,r' `ヽ、
,i" ﾞ;
!. ・ ・ ,!
(ゝ_ ｘ _,r''
ヽ,:`''''''''''''''"ヽ.
| r';
ﾞ';:r--;--:､‐'
ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'
うさぎ良いな
,.、 ,r 、
,! ヽ ,:' ﾞ;
. ! ﾞ, | }
ﾞ; i_i ,/
,r' `ヽ、
,i" ﾞ;
!. ・ ・ ,!
(ゝ_ ｘ _,r''
ヽ,:`''''''''''''''"ヽ.
| r';
ﾞ';:r--;--:､‐'
ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'
動物いると和んでいいよねー
うちも猫のおかげで仲が穏やかになる
うちも猫のおかげで仲が穏やかになる
男が泣きながら怒鳴るような喧嘩の内容のが気になる
どんだけ追いつめたんだ
どんだけ追いつめたんだ
いまちょっと実家に預けてあるんだけど一人暮らしのときからフェレット二匹飼ってる。
消臭剤の時間がくる度シュパっと～♪のやつ置いたら、
音がフェレのくしゃみにそっくりで時間がくる度二人で「！」ってなるｗ
消臭剤置いたあと、彼が一人で部屋にいたとき
ケージ覗いたりどこにいるのかとびびってたらしいｗ
将来的には犬か猫も飼いたいけど私犬派、彼猫派…でも最近ぬこ可愛いと思ってきちゃった。
動物、お金かかるけどいいよね～
消臭剤の時間がくる度シュパっと～♪のやつ置いたら、
音がフェレのくしゃみにそっくりで時間がくる度二人で「！」ってなるｗ
消臭剤置いたあと、彼が一人で部屋にいたとき
ケージ覗いたりどこにいるのかとびびってたらしいｗ
将来的には犬か猫も飼いたいけど私犬派、彼猫派…でも最近ぬこ可愛いと思ってきちゃった。
動物、お金かかるけどいいよね～
617 ：恋人は名無しさん：2008/11/12(水) 14:26:36 ID:snVm+QrX0
私の飼ってるニオイガメを選んだ理由
・３千円 ・大きくなっても２０ｃｍ ・数十年生きる
・餌代年間数百円 ・日光浴はライトで兼ねられる
・それなりにコミュニケーション ・鳴かない臭わない
・旅行に連れてける（山は酸素不足） ・百金ケースで場所とらない
もう２年になるが、未だに餌にかぶり付くのが愛らしくて全く後悔はない。
真夏だけは新陳代謝が凄いから、毎日の水換えで２分掛かるかな。
・３千円 ・大きくなっても２０ｃｍ ・数十年生きる
・餌代年間数百円 ・日光浴はライトで兼ねられる
・それなりにコミュニケーション ・鳴かない臭わない
・旅行に連れてける（山は酸素不足） ・百金ケースで場所とらない
もう２年になるが、未だに餌にかぶり付くのが愛らしくて全く後悔はない。
真夏だけは新陳代謝が凄いから、毎日の水換えで２分掛かるかな。
どっちかがだらしなくて、どっちかが潔癖なカップルって
同棲どうしてますか？
同棲どうしてますか？
620 ：恋人は名無しさん：2008/11/12(水) 18:00:38 ID:bV/29XtR0
うちは、外から持ち帰った携帯とか、
部屋ではビニール手にして使うべきだと思う男と
医療機関で排泄解除や汚物処理して、水洗いしかして居ないかも知れない人が
施設内を色々触ってるかも知れないけど、気にしないって女だけど
それでもかなりケンカになるくらいだから、
絶対無理だと思うぞ。
部屋ではビニール手にして使うべきだと思う男と
医療機関で排泄解除や汚物処理して、水洗いしかして居ないかも知れない人が
施設内を色々触ってるかも知れないけど、気にしないって女だけど
それでもかなりケンカになるくらいだから、
絶対無理だと思うぞ。
>>619
うちは彼がたらしなくてｗ
脱ぎっぱ、食べっぱは当たり前だったｗ
子供のように少しづつ教育するしかない気がする。
１年たった最近は多少マシになってきたし、私の潔癖症も薄らいだかな。
あと、むかついて仕方ない時の必殺技は「なにもしない」こと。
いつもは文句言いながらも片付けたり掃除するけど、この時は脱ぎっぱも、食べっぱも、出しっぱも、そのままにしておくｗ
それ見たら彼は危険信号を感じるらしく、片付け始めるからｗｗ
うちは彼がたらしなくてｗ
脱ぎっぱ、食べっぱは当たり前だったｗ
子供のように少しづつ教育するしかない気がする。
１年たった最近は多少マシになってきたし、私の潔癖症も薄らいだかな。
あと、むかついて仕方ない時の必殺技は「なにもしない」こと。
いつもは文句言いながらも片付けたり掃除するけど、この時は脱ぎっぱも、食べっぱも、出しっぱも、そのままにしておくｗ
それ見たら彼は危険信号を感じるらしく、片付け始めるからｗｗ
623 ：恋人は名無しさん：2008/11/12(水) 19:01:47 ID:bV/29XtR0
おまいら突っ込んで良いか？
全然潔癖じゃないと思うんだが、、、
全然潔癖じゃないと思うんだが、、、
624 ：恋人は名無しさん：2008/11/12(水) 19:03:22 ID:j+BIAsmLO
>622
あなたO型？
あなたO型？
変な日本語だ…
病的な潔癖症ではありません。って意味ｗ
ごめん。
病的な潔癖症ではありません。って意味ｗ
ごめん。
627 ：恋人は名無しさん：2008/11/12(水) 19:52:21 ID:Uwi9FRLmO
社会人とフリーターの同棲は難しいと思いますか？私はフリーターで22才、彼氏は職人で22才。収入は２人合わせて35万前後です。
親は「結婚もしないのに同棲は有り得ない」という考えで私がフリーターであることも気持ちよく思っていないので…。
私と彼氏は「結婚するつもりはあるけど、その前に同棲してお互いの生活を合わせたりしていきたい」と準備期間として考えています。
親は「結婚もしないのに同棲は有り得ない」という考えで私がフリーターであることも気持ちよく思っていないので…。
私と彼氏は「結婚するつもりはあるけど、その前に同棲してお互いの生活を合わせたりしていきたい」と準備期間として考えています。
629 ：恋人は名無しさん：2008/11/12(水) 20:19:02 ID:Uwi9FRLmO
630 ：恋人は名無しさん：2008/11/12(水) 20:47:47 ID:4p0EvLVW0
どうして税金と社保で３割も引かれる正社員に成りたがるのか
正直理解に苦しむ。非正規でデメリットなんて、
交通費出ない事があるくらいで、そんなのサビ残考えたら
大したリスクでも無いと思うんだが、、、
>>625
そういうヤツらって、男がトイレしても３割が手も洗わずに
そのまま出て来るとか知らないんだよ。
缶ジュースは洗ってからしか飲めない。
無線米もざっと流してから炊く！
正直理解に苦しむ。非正規でデメリットなんて、
交通費出ない事があるくらいで、そんなのサビ残考えたら
大したリスクでも無いと思うんだが、、、
>>625
そういうヤツらって、男がトイレしても３割が手も洗わずに
そのまま出て来るとか知らないんだよ。
缶ジュースは洗ってからしか飲めない。
無線米もざっと流してから炊く！
631 ：恋人は名無しさん：2008/11/12(水) 20:59:47 ID:sRpX6g1a0
>>630
釣り？
釣り？
632 ：恋人は名無しさん：2008/11/12(水) 21:05:47 ID:OLG2lK4L0
ペットいると子供出来にくいイメージ。
ペットいてもいなくても、まだ同棲だから子作りなんてしないけど？
635 ：恋人は名無しさん：2008/11/12(水) 21:23:12 ID:F333F8Vj0
636 ：恋人は名無しさん：2008/11/12(水) 21:32:33 ID:OLG2lK4L0
同棲長くしてもしゃーないし子供３人作る予定。お互い３人兄弟なので頑張って
３人作るぞ。
３人作るぞ。
637 ：恋人は名無しさん：2008/11/12(水) 21:47:12 ID:fR9xyHAf0
うちは子供いらないって事になってる。
お互いそれで納得してるので問題ない。
親は孫の顔みたいだろうなあ。
もうセックスレス２年だからいまさら子供作るためにえっちする気にならない。
籍入れたとしても。
籍入れても私にメリットはない。
お互いそれで納得してるので問題ない。
親は孫の顔みたいだろうなあ。
もうセックスレス２年だからいまさら子供作るためにえっちする気にならない。
籍入れたとしても。
籍入れても私にメリットはない。
638 ：恋人は名無しさん：2008/11/12(水) 22:05:58 ID:OLG2lK4L0
子供いらないのなら結婚しないほうがいいかもな色々と。
子供いらないから結婚しないってのも、なんだかねぇ。
640 ：恋人は名無しさん：2008/11/13(木) 08:45:11 ID:HpSvbzIU0
子供いないのに結婚したら子供は？攻撃がすごそうだし、親戚の集まりでも
居心地悪そうだしやっぱ変な人扱いされそう子供いないって。
子供がいると言うだけで聞こえはいいもんね。
居心地悪そうだしやっぱ変な人扱いされそう子供いないって。
子供がいると言うだけで聞こえはいいもんね。
うちの彼氏 ぬぎっぱだしっぱゴミ床にポイ捨てっぱのくせに
シンクやコンロ周り、風呂の汚れに死ぬほどうるさい
今日も掃除掃除うるさい 自分は少しも家事してくれたことないのに
少し手伝ってと頼んでも
「おまえは自分の非を認めないよな」と言う
掃除に手を抜いたら私の非なんすか・・
私が掃除しないとTVで紹介されそうなくらいの汚部屋になるというのに
すこし手伝ってくれてもいいじゃんーーーーー
うおおおおおおああああああああああ
・・・ポン！
シンクやコンロ周り、風呂の汚れに死ぬほどうるさい
今日も掃除掃除うるさい 自分は少しも家事してくれたことないのに
少し手伝ってと頼んでも
「おまえは自分の非を認めないよな」と言う
掃除に手を抜いたら私の非なんすか・・
私が掃除しないとTVで紹介されそうなくらいの汚部屋になるというのに
すこし手伝ってくれてもいいじゃんーーーーー
うおおおおおおああああああああああ
・・・ポン！
快便だな
>>641
うわ、昨日それに近い事でちょっと空気悪くなった。
結露が結構ヒドいマンションで、端に積んで置いてある物があって、掃除では隅にカビが生えてたとは気付かなった。
そこに用があり彼氏が気付いて…
“何もしない人が文句だけ言えない”って２人で話し済みなのになぁ。
何だかなぁ。反論しなかったら最終的には｢甘えてる癖に口だけ出してゴメン｣って謝ってはきたけど…
うわ、昨日それに近い事でちょっと空気悪くなった。
結露が結構ヒドいマンションで、端に積んで置いてある物があって、掃除では隅にカビが生えてたとは気付かなった。
そこに用があり彼氏が気付いて…
“何もしない人が文句だけ言えない”って２人で話し済みなのになぁ。
何だかなぁ。反論しなかったら最終的には｢甘えてる癖に口だけ出してゴメン｣って謝ってはきたけど…
645 ：恋人は名無しさん：2008/11/13(木) 12:20:32 ID:j5Kv5ld40
それはよくあるパターンだろうが
汚部屋の張本人が、調理場こだわる>>641 のヤツは頭がおかしいと思うｗ
>>640
「子供はぜいたく」これが最近の認識だと思うが
高度成長やバブルで潤ってた世代には、
身の程を知らんバカ者が多い。
汚部屋の張本人が、調理場こだわる>>641 のヤツは頭がおかしいと思うｗ
>>640
「子供はぜいたく」これが最近の認識だと思うが
高度成長やバブルで潤ってた世代には、
身の程を知らんバカ者が多い。
結婚して子供が居なくて「子供は？」攻撃もそうだけど、
適齢期過ぎて「結婚しないの？」攻撃もあるんじゃね？
たいして変わらん気がする。
適齢期過ぎて「結婚しないの？」攻撃もあるんじゃね？
たいして変わらん気がする。
子供は？攻撃や親戚づきあいがめんどい
だから結婚しないで同棲なの？
同棲スレだからいいっちゃいいんだけど
それはそれで世間的に白い目見られるのをお忘れなく。
その他の例
勉強がめんどいから低学歴
あくせく働くのめんどいから風俗等
だから結婚しないで同棲なの？
同棲スレだからいいっちゃいいんだけど
それはそれで世間的に白い目見られるのをお忘れなく。
その他の例
勉強がめんどいから低学歴
あくせく働くのめんどいから風俗等
>>648
>>640あたりにレスしてる>>646に重ねるつもりでレスしてた。ごめん。
もちろん住人だから色んな人がいるのは知ってるよ。
同棲って楽しいけど、世間体がよくないというデメリットも受け入れないとね。
それを回避するにはやっぱ婚約なり結婚になるだろうし。
あれ、なにが言いたいのかよくわからなくなってきた(´・ω・`)
>>640あたりにレスしてる>>646に重ねるつもりでレスしてた。ごめん。
もちろん住人だから色んな人がいるのは知ってるよ。
同棲って楽しいけど、世間体がよくないというデメリットも受け入れないとね。
それを回避するにはやっぱ婚約なり結婚になるだろうし。
あれ、なにが言いたいのかよくわからなくなってきた(´・ω・`)
だいじょうぶ
世間体がよくないというのは、大人だったらみんな分かってると思うよ
世間体がよくないというのは、大人だったらみんな分かってると思うよ
カップル板だからやっぱり女の人か若い人が多いかな？
38男（彼女は36）は場違いですか？
38男（彼女は36）は場違いですか？
俺もちょっと話を掘り返したのが悪かった。
すまんかった。
すまんかった。
>>651
カップル板的には問題ないと思う。
同棲しているなら、このスレも問題ないと思う。
既婚者・バツイチ・不倫は当該板があるけど、その人たちもこっそり来ているみたいだしｗ
楽しく上手に利用できれば、いいんじゃないかな？
カップル板的には問題ないと思う。
同棲しているなら、このスレも問題ないと思う。
既婚者・バツイチ・不倫は当該板があるけど、その人たちもこっそり来ているみたいだしｗ
楽しく上手に利用できれば、いいんじゃないかな？
654 ：出生数底打ちは知ってる：2008/11/13(木) 15:02:10 ID:z7VABepL0
年金チャラにして姥捨て山でも作らにゃ、
庶民は子育て出来ないんじゃないか？
庶民未満になりそうな子供なんて、産むほうが不幸だｗ
サブプラで、背伸びする事がどれだけ社会に迷惑かけるか
やっと理解される土壌になって来たのに。
庶民は子育て出来ないんじゃないか？
庶民未満になりそうな子供なんて、産むほうが不幸だｗ
サブプラで、背伸びする事がどれだけ社会に迷惑かけるか
やっと理解される土壌になって来たのに。
>>653
レスありがとうございます
そうですね、『同棲』って共通項はあれど、いろんな人が居てそれぞれに背景は様々でしょうから。
うまく活用させていきます。
共稼ぎのカップルが多いとは思いますが、働いていない女性（籍の入っていない専業主婦みたいな状態の方）いらっしゃれば聞きたいのですが
健康保険・年金、どうされてますか？
レスありがとうございます
そうですね、『同棲』って共通項はあれど、いろんな人が居てそれぞれに背景は様々でしょうから。
うまく活用させていきます。
共稼ぎのカップルが多いとは思いますが、働いていない女性（籍の入っていない専業主婦みたいな状態の方）いらっしゃれば聞きたいのですが
健康保険・年金、どうされてますか？
>>655
うちは働いてるが、通常だと国民健康保険･国民年金じゃないか？
うちは働いてるが、通常だと国民健康保険･国民年金じゃないか？
扶養とか、第三号とかは無理だよね。多分。
年金まだ払ってないな…
貰えないんじゃないかと思うとどうも…貯金したほうがいい気がしてしまう。
貰えないんじゃないかと思うとどうも…貯金したほうがいい気がしてしまう。
>>656
夫婦じゃないので俺の扶養（俺は会社員）にいれるわけにもいかず、彼女には市役所や社会保険事務所で手続きはしてもらったんだ。
もちろん専業主婦状態（これは俺の要望）、無職なわけだから俺が払うつもりで。
彼女は「夫婦じゃないからそこまで世話はいいよ。年金貰えないなら貰えないで構わない。野垂れ死にしたらしただよ」みたいな事をｶﾝﾗｶﾝﾗ笑って言うんだ。
結婚とかは脇に置いて、もっと寄り掛かるというか…他人行儀ぽいのがさみしい感じで。
もし無職彼女と同棲してる方・女性本人がスレに居たら『彼氏に払ってもらってるかどうか』聞きたかったんです
夫婦じゃないので俺の扶養（俺は会社員）にいれるわけにもいかず、彼女には市役所や社会保険事務所で手続きはしてもらったんだ。
もちろん専業主婦状態（これは俺の要望）、無職なわけだから俺が払うつもりで。
彼女は「夫婦じゃないからそこまで世話はいいよ。年金貰えないなら貰えないで構わない。野垂れ死にしたらしただよ」みたいな事をｶﾝﾗｶﾝﾗ笑って言うんだ。
結婚とかは脇に置いて、もっと寄り掛かるというか…他人行儀ぽいのがさみしい感じで。
もし無職彼女と同棲してる方・女性本人がスレに居たら『彼氏に払ってもらってるかどうか』聞きたかったんです
>>659
会社から家族手当が出るかは会社によるし、会社独自の健保組合は知らないけど
政府管掌の方なら内縁の方も大丈夫ですよ。
同棲と内縁関係の線引きは難しいけど、自分の収入のみで彼女も
生計をたててる事を証明すればいいようです。
会社から家族手当が出るかは会社によるし、会社独自の健保組合は知らないけど
政府管掌の方なら内縁の方も大丈夫ですよ。
同棲と内縁関係の線引きは難しいけど、自分の収入のみで彼女も
生計をたててる事を証明すればいいようです。
同棲 社会保険料
でぐぐった一行目。
妻（未届）っていう手段もあるみたい。
正規の手段ではないので微妙ですが。
もしなんだったら、会社の経理担当に相談してみたらいいかもしれませんね。
でぐぐった一行目。
妻（未届）っていう手段もあるみたい。
正規の手段ではないので微妙ですが。
もしなんだったら、会社の経理担当に相談してみたらいいかもしれませんね。
>>664
なるほどね、それで内縁の妻状態か
聞き辛い事をすまなかった
しかし、希望する内容は、法律関係の板に行って聞いた方が良くないか？
まぁ、参考までに↓も
ttp://www.otasuke.ne.jp/modules/xhnewbb/viewtopic.php?topic_id=15023&viewmode=flat
ttp://kaiketsu.athome.jp/qa492647.html
なるほどね、それで内縁の妻状態か
聞き辛い事をすまなかった
しかし、希望する内容は、法律関係の板に行って聞いた方が良くないか？
まぁ、参考までに↓も
ttp://www.otasuke.ne.jp/modules/xhnewbb/viewtopic.php?topic_id=15023&viewmode=flat
ttp://kaiketsu.athome.jp/qa492647.html
>>665
お気になさらずに、大丈夫ですよ。いろんな御批判あると思いますが ばついち板で言うところの子供を捨てた母、です。彼女は。
子供が成人し、独り立ちするまで結婚はしない・自分は出来ないと彼女は言ってます。
法律板ですか。そうですね
いろいろ調べてみます。ありがとうございます
お気になさらずに、大丈夫ですよ。いろんな御批判あると思いますが ばついち板で言うところの子供を捨てた母、です。彼女は。
子供が成人し、独り立ちするまで結婚はしない・自分は出来ないと彼女は言ってます。
法律板ですか。そうですね
いろいろ調べてみます。ありがとうございます
>>666
批判ていうか…何一つ筋を通せない女性なんですね。
批判ていうか…何一つ筋を通せない女性なんですね。
668 ：恋人は名無しさん：2008/11/13(木) 19:03:32 ID:rUKRp37UO
彼に夫婦じゃなくても扶養に入れるからに入れば？って言われた。
無職だった時ね。
入らなかったけど。
結局親に借りました。
無職だった時ね。
入らなかったけど。
結局親に借りました。
>>667
筋がどこ向きで曲がってたとしても
今現在一緒に暮らしている女性の事ですから、ちゃんと考えないとと思ってます。
どのみちスレ違いですかね？こんな方法がある、私はこうした等 意見聞けて有り難かったです。ありがとう
筋がどこ向きで曲がってたとしても
今現在一緒に暮らしている女性の事ですから、ちゃんと考えないとと思ってます。
どのみちスレ違いですかね？こんな方法がある、私はこうした等 意見聞けて有り難かったです。ありがとう
>>641
掃除関連で今の悩み。
転勤で遠距離になる彼（もともと一人暮らし）が同棲を前提の部屋に引っ越してくれた。
だけど、いざその部屋に行ってみると新築賃貸が3ヶ月で超汚部屋になってた。
彼にはどうも「部屋でくつろぐ」という概念がなく、「家」とは仕事から帰って
寝るためだけのもので、休日は必ず外出だから部屋が荒れて汚れていても
気にならないみたいだ。
せめてトイレやお風呂や洗面所は綺麗にしないと吐きそうなくらい汚かったので
私が掃除するんだけど、掃除する端から汚していく。
普通に生活していてなんでこんな汚れ方をするんだろうってくらい常に汚す。
なのになぜが掃除洗剤はやたら充実していた…
洗剤さえ買えば綺麗になると思ってたら大間違いだよ！
掃除関連で今の悩み。
転勤で遠距離になる彼（もともと一人暮らし）が同棲を前提の部屋に引っ越してくれた。
だけど、いざその部屋に行ってみると新築賃貸が3ヶ月で超汚部屋になってた。
彼にはどうも「部屋でくつろぐ」という概念がなく、「家」とは仕事から帰って
寝るためだけのもので、休日は必ず外出だから部屋が荒れて汚れていても
気にならないみたいだ。
せめてトイレやお風呂や洗面所は綺麗にしないと吐きそうなくらい汚かったので
私が掃除するんだけど、掃除する端から汚していく。
普通に生活していてなんでこんな汚れ方をするんだろうってくらい常に汚す。
なのになぜが掃除洗剤はやたら充実していた…
洗剤さえ買えば綺麗になると思ってたら大間違いだよ！
>>664
彼女の年金や国保を自分の通帳からの引き落としにする、生命保険なんかも同様に。
それと彼女の収入が無い証明も必要です。(離職票で大丈夫)
私の会社の先輩は、これで大丈夫でした。
もちろん住所は一緒ですよね？
住民票を妻(未届)にする方が確実らしいけど。
家庭板の事実婚スレもあるけど過疎ってるみたいですね。
彼女の年金や国保を自分の通帳からの引き落としにする、生命保険なんかも同様に。
それと彼女の収入が無い証明も必要です。(離職票で大丈夫)
私の会社の先輩は、これで大丈夫でした。
もちろん住所は一緒ですよね？
住民票を妻(未届)にする方が確実らしいけど。
家庭板の事実婚スレもあるけど過疎ってるみたいですね。
672 ：恋人は名無しさん：2008/11/13(木) 19:49:50 ID:1z0Qq5pX0
だらしないヤツばかりだなｗ
服とか散らかるなら、洗濯機へ直行して
洗ったら>>6 で出てる基本掛けるだけの三脚みたいな物干しへ、
リモコンや雑誌が散らばるなら、縦長の３～５段衣装ケースへ
ゴミとか散らばるなら、ゴミ箱をよく居るエリアのそばに設置でおｋ。
服とか散らかるなら、洗濯機へ直行して
洗ったら>>6 で出てる基本掛けるだけの三脚みたいな物干しへ、
リモコンや雑誌が散らばるなら、縦長の３～５段衣装ケースへ
ゴミとか散らばるなら、ゴミ箱をよく居るエリアのそばに設置でおｋ。
673 ：恋人は名無しさん：2008/11/13(木) 20:04:59 ID:J7wIPxrhO
『ずっと一緒にいたい』といってくれても
『結婚しよう』の一言をいってくれない彼。
きっとそこまでは私を(誰のことをもかもだけど)好きになれないんだろう。
結婚は安定と引き換えに自由を失う。
何かを失うことが耐えられないのかもしれない。
寂しいけど別れよう。
『結婚しよう』の一言をいってくれない彼。
きっとそこまでは私を(誰のことをもかもだけど)好きになれないんだろう。
結婚は安定と引き換えに自由を失う。
何かを失うことが耐えられないのかもしれない。
寂しいけど別れよう。
674 ：恋人は名無しさん：2008/11/13(木) 20:18:35 ID:HpkeHzsm0
麻生の障害は顔面だけじゃ無かった！！ 脳みそはアルツハイマーの末期状態！！ 思いつきで喋って後は丸投げ！！ 国民の怒りは頂点へ！！
麻生の障害は顔面だけじゃ無かった！！ 脳みそはアルツハイマーの末期状態！！ 思いつきで喋って後は丸投げ！！ 国民の怒りは頂点へ！！
判断丸投げに市町村は困っている。
この体たらくで官僚を使いこなす？？ 行財政改革？？ 顔面身体障害者 ＆ ぼけ老人の麻生には無理です（苦笑）
この体たらくで官僚を使いこなす？？ 行財政改革？？ 顔面身体障害者 ＆ ぼけ老人の麻生には無理です（苦笑）
判断丸投げに反発＝給付金の所得制限－市町村
11月12日16時49分配信 時事通信
「無責任」「誤った政策だ」「いいかげんな制度」「言語道断」－。
定額給付金に所得制限を設けるかどうかを個々の市町村に委ねると政府・与党が12日決定したことに対し、
判断を丸投げされた格好の市町村は一斉に反発した。
１日も早く民主党に政権交代しないと日本経済は崩壊の危機！！ 草の根から早期解散の声をあげよう！！
１日も早く民主党に政権交代しないと日本経済は崩壊の危機！！ 草の根から早期解散の声をあげよう！！
１日も早く民主党に政権交代しないと日本経済は崩壊の危機！！ 草の根から早期解散の声をあげよう！！
１日も早く民主党に政権交代しないと日本経済は崩壊の危機！！ 草の根から早期解散の声をあげよう！！
１日も早く民主党に政権交代しないと日本経済は崩壊の危機！！ 草の根から早期解散の声をあげよう！！
１日も早く民主党に政権交代しないと日本経済は崩壊の危機！！ 草の根から早期解散の声をあげよう！！
１日も早く民主党に政権交代しないと日本経済は崩壊の危機！！ 草の根から早期解散の声をあげよう！！
１日も早く民主党に政権交代しないと日本経済は崩壊の危機！！ 草の根から早期解散の声をあげよう！！
麻生の障害は顔面だけじゃ無かった！！ 脳みそはアルツハイマーの末期状態！！ 思いつきで喋って後は丸投げ！！ 国民の怒りは頂点へ！！
判断丸投げに市町村は困っている。
この体たらくで官僚を使いこなす？？ 行財政改革？？ 顔面身体障害者 ＆ ぼけ老人の麻生には無理です（苦笑）
この体たらくで官僚を使いこなす？？ 行財政改革？？ 顔面身体障害者 ＆ ぼけ老人の麻生には無理です（苦笑）
判断丸投げに反発＝給付金の所得制限－市町村
11月12日16時49分配信 時事通信
「無責任」「誤った政策だ」「いいかげんな制度」「言語道断」－。
定額給付金に所得制限を設けるかどうかを個々の市町村に委ねると政府・与党が12日決定したことに対し、
判断を丸投げされた格好の市町村は一斉に反発した。
１日も早く民主党に政権交代しないと日本経済は崩壊の危機！！ 草の根から早期解散の声をあげよう！！
１日も早く民主党に政権交代しないと日本経済は崩壊の危機！！ 草の根から早期解散の声をあげよう！！
１日も早く民主党に政権交代しないと日本経済は崩壊の危機！！ 草の根から早期解散の声をあげよう！！
１日も早く民主党に政権交代しないと日本経済は崩壊の危機！！ 草の根から早期解散の声をあげよう！！
１日も早く民主党に政権交代しないと日本経済は崩壊の危機！！ 草の根から早期解散の声をあげよう！！
１日も早く民主党に政権交代しないと日本経済は崩壊の危機！！ 草の根から早期解散の声をあげよう！！
１日も早く民主党に政権交代しないと日本経済は崩壊の危機！！ 草の根から早期解散の声をあげよう！！
１日も早く民主党に政権交代しないと日本経済は崩壊の危機！！ 草の根から早期解散の声をあげよう！！
>>673
貴女のほうから言ってみたら?結婚したいって。
貴女のほうから言ってみたら?結婚したいって。
男が言い出すまで結婚の話をしちゃいけないとは誰も決めてないんですけどね。
結婚したいなら自分から言えばいいのに。
好き嫌い云々より単にきっかけが無いって人も多いと思うんだけどね。
女と違って結婚で劇的に変わるものもないし。
結婚したいなら自分から言えばいいのに。
好き嫌い云々より単にきっかけが無いって人も多いと思うんだけどね。
女と違って結婚で劇的に変わるものもないし。
677 ：恋人は名無しさん：2008/11/13(木) 20:21:41 ID:JUq/L/wTO
ひなー帰ったどー
あらおらん
あらおらん
678 ：673：2008/11/13(木) 20:26:32 ID:J7wIPxrhO
>>675
>>676
私から『結婚したい』『はやく子供がほしい』といってるよ。
でも彼は『子供はやく作ろう』というわりにはしない。
私も家事したり夜遅くまでぐずぐずしちゃうからかもだけど。
はっきりしない彼にもう『諦め』を感じてます。
また月末に旅行にいくけどこれが最後の2人の旅行になるかも。
>>676
私から『結婚したい』『はやく子供がほしい』といってるよ。
でも彼は『子供はやく作ろう』というわりにはしない。
私も家事したり夜遅くまでぐずぐずしちゃうからかもだけど。
はっきりしない彼にもう『諦め』を感じてます。
また月末に旅行にいくけどこれが最後の2人の旅行になるかも。
きっかけがないんだよきっとｗどうしても結婚したいんだったら、
婚姻届けをつきつけてみて、それで拒否されたら別れればいんでない?
婚姻届けをつきつけてみて、それで拒否されたら別れればいんでない?
>>677
なんかなごんだｗ
なんかなごんだｗ
681 ：恋人は名無しさん：2008/11/13(木) 20:44:05 ID:HpSvbzIU0
>>666
よくそんなおばさんと一緒にいるな、独り立ちすら出来てないし。
よくそんなおばさんと一緒にいるな、独り立ちすら出来てないし。
そう言うなって。
>>677
おかえりー
おかえりー
685 ：678：2008/11/14(金) 00:31:36 ID:x6Dn7b1zO
>>679>>683
彼の気持ちがわかりません(;_;)
今日は私の車のキーと合鍵を冗談ぽく取り上げて
『もう仕事にいくな』『ずっとここにいろ』『年末に旅行にいかないのか』
『クリスマスは買い物にいかないのか』『せっかくお前のために冷蔵庫や野菜処理器や炊飯器や以下略を買ったのに』
『よそのおとこのとこにいきたいのか』と言われました。私は例のごとく
『そんなわけないよ』『好きなのは○○だけだよ』『でも私は結婚したいし早く赤ちゃんがほしいの』
『○○は結婚するきないでしょ!』と言いました。
そしたら彼は
『結婚したいよ』『早く子供作ろう』と言いました。それで体とかさわってきましたが結局今夜もしてません。(この通りです)もしかしたら彼は私ではもう射精できなくて だから私の『赤ちゃんが欲しい』発言がプレッシャーだから結婚に躊躇してるのかな…？
彼の気持ちがわかりません(;_;)
今日は私の車のキーと合鍵を冗談ぽく取り上げて
『もう仕事にいくな』『ずっとここにいろ』『年末に旅行にいかないのか』
『クリスマスは買い物にいかないのか』『せっかくお前のために冷蔵庫や野菜処理器や炊飯器や以下略を買ったのに』
『よそのおとこのとこにいきたいのか』と言われました。私は例のごとく
『そんなわけないよ』『好きなのは○○だけだよ』『でも私は結婚したいし早く赤ちゃんがほしいの』
『○○は結婚するきないでしょ!』と言いました。
そしたら彼は
『結婚したいよ』『早く子供作ろう』と言いました。それで体とかさわってきましたが結局今夜もしてません。(この通りです)もしかしたら彼は私ではもう射精できなくて だから私の『赤ちゃんが欲しい』発言がプレッシャーだから結婚に躊躇してるのかな…？
686 ：恋人は名無しさん：2008/11/14(金) 00:56:30 ID:gs9+5Gr/0
687 ：びんぼ：2008/11/14(金) 01:18:23 ID:dm11A6C0O
彼氏がリストラにあいました
来月なかばでクビですささえばいいですか
すごく可哀相で支えてあげたいけど言葉がなくてつらいです
来月なかばでクビですささえばいいですか
すごく可哀相で支えてあげたいけど言葉がなくてつらいです
688 ：恋人は名無しさん：2008/11/14(金) 01:20:17 ID:gs9+5Gr/0
それこそ>>4 の「究極の生活防衛」
同棲中の彼氏が依頼退職になった。
ﾎﾟｰﾝ( Д )⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒...。....。ｺﾛｺﾛ
これからどうやって生活していこう…。
ﾎﾟｰﾝ( Д )⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒...。....。ｺﾛｺﾛ
これからどうやって生活していこう…。
690 ：恋人は名無しさん：2008/11/14(金) 06:42:19 ID:Kem7pwuh0
同棲しているって、いくつなんだ？
２０代前半なら、世間の目も優しいだろうけど、
２０後半、それどころか３０代だったら、非常識にしか見られてないよ。
はっきりいって愛人以下。
２０代前半なら、世間の目も優しいだろうけど、
２０後半、それどころか３０代だったら、非常識にしか見られてないよ。
はっきりいって愛人以下。
691 ：恋人は名無しさん：2008/11/14(金) 06:54:59 ID:9Xvw9Ot50
うちは籍入れてないけど、家側の親に彼氏は旦那さんと呼ばれてるよ。
692 ：恋人は名無しさん：2008/11/14(金) 08:05:16 ID:0mTIY/4N0
>>691
でも旦那ではない件、何で籍入れない？
でも旦那ではない件、何で籍入れない？
693 ：恋人は名無しさん：2008/11/14(金) 08:16:47 ID:YnaQx/UZO
〉〉692
彼氏が社員じゃないから。
彼氏が社員じゃないから。
694 ：恋人は名無しさん：2008/11/14(金) 08:21:03 ID:0mTIY/4N0
アイタタタタ・・
なんで同棲スレで、そんなこと聞くのか不思議。
>>685
あなたは結婚が優先なの？
子供が優先なの？
私だったらその時点で大喜びで役所から書類もらって親に挨拶のアポとるなw
子供は産めなくなったら養子でもペットでもいい。
目の前の彼氏が一番大事。
あなたは結婚が優先なの？
子供が優先なの？
私だったらその時点で大喜びで役所から書類もらって親に挨拶のアポとるなw
子供は産めなくなったら養子でもペットでもいい。
目の前の彼氏が一番大事。
697 ：685：2008/11/14(金) 09:06:59 ID:x6Dn7b1zO
>>697
貴方の書いたものをずらーっと見てきたけど、
肝心なところになると貴方はコミュニケーションをシャットダウンするよね。
彼氏さんの話を最後まできいてみたらどうなの？
貴方の主張を、最後まで話してみたらどうなの？
何で自分で勝手に想像して別れよう別れようといっているの？
貴方本当に、結婚して子供ほしいの？
結婚して何かを失うことにビビってるのは貴方のような気がするよ。
貴方の書いたものをずらーっと見てきたけど、
肝心なところになると貴方はコミュニケーションをシャットダウンするよね。
彼氏さんの話を最後まできいてみたらどうなの？
貴方の主張を、最後まで話してみたらどうなの？
何で自分で勝手に想像して別れよう別れようといっているの？
貴方本当に、結婚して子供ほしいの？
結婚して何かを失うことにビビってるのは貴方のような気がするよ。
>>698
凄い上手い分析してるきがする。
>>697
「私じゃ射精できないのかな？」じゃなくて、「そう言いながらなんでしないの？」と聞いてみるとか。
697から襲い掛かってみるとかしてないの？
結婚しようっていってるんだから、婚姻届を用意して話を進めれば良いと思う。
こっちがアクション取れば向こうもリアクションを取るでしょ。
「結婚して」「Hして」だけじゃなくて、こっちからも積極的に動こうぜ？
凄い上手い分析してるきがする。
>>697
「私じゃ射精できないのかな？」じゃなくて、「そう言いながらなんでしないの？」と聞いてみるとか。
697から襲い掛かってみるとかしてないの？
結婚しようっていってるんだから、婚姻届を用意して話を進めれば良いと思う。
こっちがアクション取れば向こうもリアクションを取るでしょ。
「結婚して」「Hして」だけじゃなくて、こっちからも積極的に動こうぜ？
>>698
シャットダウンてなんぞ・・・シャットアウトだわ、ごめんorz
シャットダウンてなんぞ・・・シャットアウトだわ、ごめんorz
701 ：恋人は名無しさん：2008/11/14(金) 10:54:48 ID:xJX9pQav0
>>697 から察するに、優秀が故に子供要らないカポだから
普通の方法は実践済みで、別次元から攻めるしかないと思う。
普通の方法は実践済みで、別次元から攻めるしかないと思う。
702 ：685：2008/11/14(金) 13:43:15 ID:x6Dn7b1zO
>>696>>698>>699>>701
順番としては結婚が先で子供が後です。
でも結婚よりも妊娠出産に危機感を抱いてます。
早く子供作らないと…と焦りがあります。
ご指摘の通り何かを失いたくないのは私も同様です。
結婚して変化を受けるのは圧倒的に女性です。
結婚したら家庭に入り仕事も辞めて欲しいと言われてます。
私は仕事が好きなのに。
仕事を辞めてまでも大好きな彼と添い遂げたいから今まで一緒にいたけど
煮え切らない彼にしびれをきらし
『そんなに結婚したくないならもういいよ！』といってる状態です。
順番としては結婚が先で子供が後です。
でも結婚よりも妊娠出産に危機感を抱いてます。
早く子供作らないと…と焦りがあります。
ご指摘の通り何かを失いたくないのは私も同様です。
結婚して変化を受けるのは圧倒的に女性です。
結婚したら家庭に入り仕事も辞めて欲しいと言われてます。
私は仕事が好きなのに。
仕事を辞めてまでも大好きな彼と添い遂げたいから今まで一緒にいたけど
煮え切らない彼にしびれをきらし
『そんなに結婚したくないならもういいよ！』といってる状態です。
703 ：恋人は名無しさん：2008/11/14(金) 13:45:36 ID:x6Dn7b1zO
…仕事したいからホントは結婚したくないのかな私…(^_^;)
でも彼は好きだし子供も欲しい。
何かを捨てる覚悟…
でも彼は好きだし子供も欲しい。
何かを捨てる覚悟…
704 ：恋人は名無しさん：2008/11/14(金) 13:52:17 ID:6xeBQ4wH0
実力で年５００以上稼げるスキルがあれば、
再就職難しくないだろうに。
再就職難しくないだろうに。
>>702
彼氏さんも貴方も結婚するには未成熟だよ、精神的に。
貴方は何のために結婚するのか。
彼はなぜ貴方との結婚に煮え切らないのか。
それをきちんと考えたことがあるのなら、 >>703 なんてのは「いまさら」ですよ。
> 結婚して変化を受けるのは圧倒的に女性です。
と考えているなら、その変化に対して自分はどのように対処していくのか、対応していくのかを
考えてもいないなら不幸な結果にしかならない。そういう意味で結婚生活なめんな、と書いている。
さらに言えば、子育てなめんな。下手な仕事よりずっと大変だぞ。やりがいも大きいけれど。
結婚は当事者間だけのものじゃない。
貴方が不幸になることで悲しむ人は意外に多いんだよ。結婚とは何かを改めて考えてごらん。
彼氏さんも貴方も結婚するには未成熟だよ、精神的に。
貴方は何のために結婚するのか。
彼はなぜ貴方との結婚に煮え切らないのか。
それをきちんと考えたことがあるのなら、 >>703 なんてのは「いまさら」ですよ。
> 結婚して変化を受けるのは圧倒的に女性です。
と考えているなら、その変化に対して自分はどのように対処していくのか、対応していくのかを
考えてもいないなら不幸な結果にしかならない。そういう意味で結婚生活なめんな、と書いている。
さらに言えば、子育てなめんな。下手な仕事よりずっと大変だぞ。やりがいも大きいけれど。
結婚は当事者間だけのものじゃない。
貴方が不幸になることで悲しむ人は意外に多いんだよ。結婚とは何かを改めて考えてごらん。
>>702
698さんの指摘が正解、ってかんじ？
まだまだ話し合いが途中みたいだ。
彼の希望通り仕事を辞めるのかどうかも納得できていないでしょ。
685さんばかり我慢することも無い。
彼氏が譲歩することもあっても良いはず。
片方の希望だけで、片方が何かを捨てることはない。
二人の為にどんな形が良いか、話し合うべきじゃなかろうか。
彼は何故、あなたに家庭に入ってもらいたいのかな？
理想の嫁？浮気防止？育児の為？
・子供が小さいウチは仕事を辞めて、あとで再就職
・同じ職種で、パートタイマーとして働く
いろいろなやり方があるんじゃないかな？
698さんの指摘が正解、ってかんじ？
まだまだ話し合いが途中みたいだ。
彼の希望通り仕事を辞めるのかどうかも納得できていないでしょ。
685さんばかり我慢することも無い。
彼氏が譲歩することもあっても良いはず。
片方の希望だけで、片方が何かを捨てることはない。
二人の為にどんな形が良いか、話し合うべきじゃなかろうか。
彼は何故、あなたに家庭に入ってもらいたいのかな？
理想の嫁？浮気防止？育児の為？
・子供が小さいウチは仕事を辞めて、あとで再就職
・同じ職種で、パートタイマーとして働く
いろいろなやり方があるんじゃないかな？
この間、俺が寝ている間に彼女が俺の携帯を勝手に操作して
隠してあったエロ画像200枚くらいを発見し、
次の日に「私のことを愛していない！」と大泣きされた。
携帯を勝手に見られたのは腹が立ったし、
エロ画像を見るなんて男としては当たり前だと思っていたから
正直泣いている彼女を見て(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだった。
自分は悪いと思っていないのに一応自分が謝って事なきを得たけど、
なんか納得いかない。携帯を勝手に見たことも謝られてないし。
このスレの皆さん的には彼氏彼女の携帯を勝手に見るのって普通？
あと、彼女の方に質問ですが、彼氏がエロ画像を見るのは許せる？
隠してあったエロ画像200枚くらいを発見し、
次の日に「私のことを愛していない！」と大泣きされた。
携帯を勝手に見られたのは腹が立ったし、
エロ画像を見るなんて男としては当たり前だと思っていたから
正直泣いている彼女を見て(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだった。
自分は悪いと思っていないのに一応自分が謝って事なきを得たけど、
なんか納得いかない。携帯を勝手に見たことも謝られてないし。
このスレの皆さん的には彼氏彼女の携帯を勝手に見るのって普通？
あと、彼女の方に質問ですが、彼氏がエロ画像を見るのは許せる？
>>709
彼の携帯なんて見ようとも思わないよｗ
エロ画像も動画も多分相当入ってるだろうしｗ
私は浮気じゃないなら気にならないなぁ。
ただし、出会い系メル友？とかからエロ写メやら動画がもしあれば…
殺すｗｗ
彼の携帯なんて見ようとも思わないよｗ
エロ画像も動画も多分相当入ってるだろうしｗ
私は浮気じゃないなら気にならないなぁ。
ただし、出会い系メル友？とかからエロ写メやら動画がもしあれば…
殺すｗｗ
>709
自分は男性向けのお仕事をしているので、触れるわけも無い相手の
画像なんか気にならないけど、なかにはエロ本やAVですら浮気だと思う人も居るので
駄目なら別れるしかないよ
自分は男性向けのお仕事をしているので、触れるわけも無い相手の
画像なんか気にならないけど、なかにはエロ本やAVですら浮気だと思う人も居るので
駄目なら別れるしかないよ
>>709
さんざん叩かれるの承知で悪い例として・・・
・携帯見るのは普通じゃないけどやってる
・エロ画像見るのは別に構わない
昔浮気があってから月1くらいで携帯覗くようになったよ
出会い系とか誰かのエロ写メはないみたいだけど
（というか彼のお気に入りサイトとかよくわからない）
メールの送信履歴とか着信履歴とかは見る
彼が気付いてるのかどうかは知らない
エロ画像は2次元とかコスプレが何枚か（性癖がわかりやすいね）
性欲強いしそっち関係に不満もないし
別にそれは正直何とも思わない
さんざん叩かれるの承知で悪い例として・・・
・携帯見るのは普通じゃないけどやってる
・エロ画像見るのは別に構わない
昔浮気があってから月1くらいで携帯覗くようになったよ
出会い系とか誰かのエロ写メはないみたいだけど
（というか彼のお気に入りサイトとかよくわからない）
メールの送信履歴とか着信履歴とかは見る
彼が気付いてるのかどうかは知らない
エロ画像は2次元とかコスプレが何枚か（性癖がわかりやすいね）
性欲強いしそっち関係に不満もないし
別にそれは正直何とも思わない
>>710
>>711
>>712
>>713
レスありがとうございます。
皆さんにお話を聞いて、意見を頂いたおかげで少し楽になりました。
エロ画像には寛大な方が多いみたいですね。
携帯の覗きは、やっぱり信用されていないのかなぁと思ったり。
そう思うと哀しいです。
エロ画像が携帯に保存できない程度で別れるとかは考えていませんが、
彼女の嫉妬心や独占欲とは今後どう付き合っていくか考えようと思います。
彼女のAVやエロ画像で興奮してしまうのは裏切り
みたいな考えを修正できたらいいなぁと思う今日この頃です。
>>711
>>712
>>713
レスありがとうございます。
皆さんにお話を聞いて、意見を頂いたおかげで少し楽になりました。
エロ画像には寛大な方が多いみたいですね。
携帯の覗きは、やっぱり信用されていないのかなぁと思ったり。
そう思うと哀しいです。
エロ画像が携帯に保存できない程度で別れるとかは考えていませんが、
彼女の嫉妬心や独占欲とは今後どう付き合っていくか考えようと思います。
彼女のAVやエロ画像で興奮してしまうのは裏切り
みたいな考えを修正できたらいいなぁと思う今日この頃です。
>>709
・携帯見るといいことがない気がするので見ない
・携帯に200枚のエロ画像あるのを発見したら驚くとは思うけど許せる
でも「画像の女の子」と自分の外見の系統が違いすぎるとショックかもしれないｗ
エロ画像200枚発見して「私のことを愛していない！」
と泣く彼女さんは
>エロ画像を見るなんて男としては当たり前
とは思わない女の子なんだと思うよ
・携帯見るといいことがない気がするので見ない
・携帯に200枚のエロ画像あるのを発見したら驚くとは思うけど許せる
でも「画像の女の子」と自分の外見の系統が違いすぎるとショックかもしれないｗ
エロ画像200枚発見して「私のことを愛していない！」
と泣く彼女さんは
>エロ画像を見るなんて男としては当たり前
とは思わない女の子なんだと思うよ
すみませんリロってなかった；
>>715
>>716
いえ、貴重なご意見ありがとうございます。
>>エロ画像を見るなんて男としては当たり前
>とは思わない女の子なんだと思うよ
そこは今回初めて認識しました。
エロ画像を見るなんて自分にとってはずーっと昔からやっていることなので
当たり前すぎて、彼女が何で泣いているのか理解できませんでしたから。
いや、今でも理解できていませんが。
>>716
いえ、貴重なご意見ありがとうございます。
>>エロ画像を見るなんて男としては当たり前
>とは思わない女の子なんだと思うよ
そこは今回初めて認識しました。
エロ画像を見るなんて自分にとってはずーっと昔からやっていることなので
当たり前すぎて、彼女が何で泣いているのか理解できませんでしたから。
いや、今でも理解できていませんが。
720 ：恋人は名無しさん：2008/11/15(土) 12:36:49 ID:R+TGeajOO
みなさん、家賃いくらの部屋に住んでますか？
>>720
イナカなので駐車場2台込みで76,000円
イナカなので駐車場2台込みで76,000円
722 ：703：2008/11/15(土) 12:38:35 ID:NeRLq33mO
>>704>>705>>706>>707>>708
結局昨晩もえっちしませんでした。
『子供作ろう』というのは口ばかり。
『ずっと一緒に暮らそう』『出ていくなよ』とは言われても籍を入れる話はなし。
『内縁の妻なんていや』
『本当に愛してるならそんなカッコ悪い立場にいつまでも私を置かないはず』
『いいとしして内縁の妻なんて…テレビの殺人事件の被害者とかでしかでてこないよ！普通の人はみんな結婚してる』と言いました。
そしたら『そんなに怒るなよ』と宥めるだけ。
来週も再来週も旅行にいくけどこれって単に繋ぎ止めたいからですよね。
らちがあかず困ってます。
結局昨晩もえっちしませんでした。
『子供作ろう』というのは口ばかり。
『ずっと一緒に暮らそう』『出ていくなよ』とは言われても籍を入れる話はなし。
『内縁の妻なんていや』
『本当に愛してるならそんなカッコ悪い立場にいつまでも私を置かないはず』
『いいとしして内縁の妻なんて…テレビの殺人事件の被害者とかでしかでてこないよ！普通の人はみんな結婚してる』と言いました。
そしたら『そんなに怒るなよ』と宥めるだけ。
来週も再来週も旅行にいくけどこれって単に繋ぎ止めたいからですよね。
らちがあかず困ってます。
725 ：722：2008/11/15(土) 12:53:06 ID:NeRLq33mO
>>723>>724
今月で結婚決まらなかったら別れるつもりです。
私はとにかく子供が欲しい。
もう待てませんしそう伝えました。
仕事は好きだけどいま辞めても復職できる内容です。
ご指摘の通り、『だめっぽいな』と思いつつ､私は彼と結婚できりといちるの望みにかけてだらだら優柔不断な彼の判断を待ってるのかも。
今月で結婚決まらなかったら別れるつもりです。
私はとにかく子供が欲しい。
もう待てませんしそう伝えました。
仕事は好きだけどいま辞めても復職できる内容です。
ご指摘の通り、『だめっぽいな』と思いつつ､私は彼と結婚できりといちるの望みにかけてだらだら優柔不断な彼の判断を待ってるのかも。
だから婚姻届目の前に叩きつけてやれって。
>>720
田舎なので、1LDK48,000円
田舎なので、1LDK48,000円
725 プライド高すぎうざすぎ。幼すぎ。彼可哀相。
一緒に住んでから彼の性格が荒々しくなった。
イライラしてるときに私の買ってきた家具をぶっ壊したり、、
この間、インターネットをやっていて彼がじゃれてきてディスプレイの前に頭を出すから
冗談でほっぺたをぺチとやったら彼ブチ切れた。
机をガン！と殴ってびっくりしたから、
「何でそこまで怒るの？」
と聞くと
「この机がお前じゃなくてよかったな、それとも殴ってやろうか？殴るぞ」
と言われた。
怖くて引いて、家を飛び出して昨日は漫画喫茶で一晩過ごした。
まだ家に帰っていない・・・
これはDVの兆候ありですか・・？
イライラしてるときに私の買ってきた家具をぶっ壊したり、、
この間、インターネットをやっていて彼がじゃれてきてディスプレイの前に頭を出すから
冗談でほっぺたをぺチとやったら彼ブチ切れた。
机をガン！と殴ってびっくりしたから、
「何でそこまで怒るの？」
と聞くと
「この机がお前じゃなくてよかったな、それとも殴ってやろうか？殴るぞ」
と言われた。
怖くて引いて、家を飛び出して昨日は漫画喫茶で一晩過ごした。
まだ家に帰っていない・・・
これはDVの兆候ありですか・・？
>>730
それはまずい。
人によっては苛立ちから、何かを強く置いたりちょっと荒くなる事位はあり得るけど、その発言からしていつか矛先は向くと思う。
仮に反省して土下座されても、ほだされちゃいけないよ。
それはまずい。
人によっては苛立ちから、何かを強く置いたりちょっと荒くなる事位はあり得るけど、その発言からしていつか矛先は向くと思う。
仮に反省して土下座されても、ほだされちゃいけないよ。
>>730
怖いけど、まだ好きだしいきなり別れるなんて…
それ以外は良い人だし…
そう思うなら共依存の世界へどうぞ
人間終わりたくないなら離れな。暴力や力を見せつけて脅すような事なんて、普通の人はしないから。
怖いけど、まだ好きだしいきなり別れるなんて…
それ以外は良い人だし…
そう思うなら共依存の世界へどうぞ
人間終わりたくないなら離れな。暴力や力を見せつけて脅すような事なんて、普通の人はしないから。
>730
まさに同棲してみて良かったねって感じだ
今は良いけど、そのうち本当に殴られるよ
もうしないって言われても信じない方がいいよ
まさに同棲してみて良かったねって感じだ
今は良いけど、そのうち本当に殴られるよ
もうしないって言われても信じない方がいいよ
>>730
私の彼氏は逆に短気で荒々しかった性格が大人しめになってきた
（大人しめといってもまだ荒いけどｗ）
イラついて物にあたることもあったけど、私が怖がって嫌がったら
今は物にあたる事もなくなったし、キレることもだいぶなくなった
彼氏は「この机がお前じゃなくて～」とか私に対して攻撃的な事は言わなかったよ
「イラついても○○(私)には絶対しないから」と
相手に危害を与えるようなこと言う人からは離れた方がいい
私の彼氏は逆に短気で荒々しかった性格が大人しめになってきた
（大人しめといってもまだ荒いけどｗ）
イラついて物にあたることもあったけど、私が怖がって嫌がったら
今は物にあたる事もなくなったし、キレることもだいぶなくなった
彼氏は「この机がお前じゃなくて～」とか私に対して攻撃的な事は言わなかったよ
「イラついても○○(私)には絶対しないから」と
相手に危害を与えるようなこと言う人からは離れた方がいい
＞「何でそこまで怒るの？」
＞と聞くと
＞「この机がお前じゃなくてよかったな、それとも殴ってやろうか？殴るぞ」
会話になってないｗ
その「ぺチ」がムカツク場面もあるけどさ。
机を殴るまえに、自分がやったちょっかいを省みるのが先かと。
なら手も引っ込むはず。
考える前に手が出るようになった時点でヤバイ気がする。
＞と聞くと
＞「この机がお前じゃなくてよかったな、それとも殴ってやろうか？殴るぞ」
会話になってないｗ
その「ぺチ」がムカツク場面もあるけどさ。
机を殴るまえに、自分がやったちょっかいを省みるのが先かと。
なら手も引っ込むはず。
考える前に手が出るようになった時点でヤバイ気がする。
こんにちは７３０です。皆さんアドバイスありがとう。
さっき漫画喫茶出て外なんで携帯から失礼。
今、彼からメールで「人の顔をひっぱたくなと親に教育されなかったのか｣と来た。
ひっぱたくと言う程やってないっつの。はたいた程度
という事で明日荷物まとめて逃げます。実家帰る。
さっき漫画喫茶出て外なんで携帯から失礼。
今、彼からメールで「人の顔をひっぱたくなと親に教育されなかったのか｣と来た。
ひっぱたくと言う程やってないっつの。はたいた程度
という事で明日荷物まとめて逃げます。実家帰る。
>>737
偉い。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
偉い。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
740 ：sage：2008/11/15(土) 17:04:43 ID:dWouQPLL0
突然の質問すみません。
彼女と同棲して数年。
そろそろ結婚しようか？と話したら真顔で「なんで？」と返されてしまった･･･
彼女曰く結婚なんて考えれれないと。
自分は将来的に結婚を考えてたからこそ生活を一緒にしてきたのに･･･とショックで
女性の方、同棲してるのに結婚はなし。なんてあるんですか？
彼女と同棲して数年。
そろそろ結婚しようか？と話したら真顔で「なんで？」と返されてしまった･･･
彼女曰く結婚なんて考えれれないと。
自分は将来的に結婚を考えてたからこそ生活を一緒にしてきたのに･･･とショックで
女性の方、同棲してるのに結婚はなし。なんてあるんですか？
741 ：恋人は名無しさん：2008/11/15(土) 17:09:03 ID:zGba8UsHO
ないっす
>>737
今回だけ暴力的だったなら言い分はまだ理解出来るけどね、実害ある前の決断で頑張れ！
今回だけ暴力的だったなら言い分はまだ理解出来るけどね、実害ある前の決断で頑張れ！
>737
凄い甘やかされて育ってんだろうなぁ、あなたの彼氏
逃げるとき気をつけてね・・・。
>740
ないない、お互い結婚に疲れてるとかならありそうだけど
色々な考えの人が居るだろうけど、自分は一緒に住んだらどうなるかの
シミュレーションみたいなもんだと思ってるな
凄い甘やかされて育ってんだろうなぁ、あなたの彼氏
逃げるとき気をつけてね・・・。
>740
ないない、お互い結婚に疲れてるとかならありそうだけど
色々な考えの人が居るだろうけど、自分は一緒に住んだらどうなるかの
シミュレーションみたいなもんだと思ってるな
レスありがとうございます。
>>742
今までになんとなく結婚の話はない訳ではなかったのですが、
自分が転職したてや彼女が転職したてだったりで「もうちょっと先ね」と
伸ばし伸ばしになってたんです。
生活も落ち着いてきたのでそろそろ･･･と思ったのですが
>>744
同棲するときに「○年以内に結婚で！」と言った確認はしてません。
が、同棲した手の頃は彼女も「子供は3人は欲しいね～」と話してたので
結婚の意思ありだと思ってました。考えが変わったのかな
>>745
シミュレーションですか
やってみて自分じゃダメだったってことですよね
>>742
今までになんとなく結婚の話はない訳ではなかったのですが、
自分が転職したてや彼女が転職したてだったりで「もうちょっと先ね」と
伸ばし伸ばしになってたんです。
生活も落ち着いてきたのでそろそろ･･･と思ったのですが
>>744
同棲するときに「○年以内に結婚で！」と言った確認はしてません。
が、同棲した手の頃は彼女も「子供は3人は欲しいね～」と話してたので
結婚の意思ありだと思ってました。考えが変わったのかな
>>745
シミュレーションですか
やってみて自分じゃダメだったってことですよね
747 ：恋人は名無しさん：2008/11/15(土) 17:58:00 ID:b/6HpONd0
将来不安だから結婚もしたくないんだろうが、
むしろ将来不安だから、結婚してたほうが
助け合えるんだよな。
子供は贅沢だけどｗ
むしろ将来不安だから、結婚してたほうが
助け合えるんだよな。
子供は贅沢だけどｗ
748 ：恋人は名無しさん：2008/11/15(土) 17:59:09 ID:S7/QfTreO
今日は水炊きだ(^O^)/
皆さん、仕事の都合とかで帰宅時間が合わない時、または基本的に時間が合わない人は、夜ご飯はどうしてますか？
私は飲食店勤めなんで、彼氏の方が帰ってくるの早かったりで、ご飯作ってあげれなくて…
彼氏は全く自炊しないし、毎日ほか弁とかじゃ栄養面が心配で。
皆さん、仕事の都合とかで帰宅時間が合わない時、または基本的に時間が合わない人は、夜ご飯はどうしてますか？
私は飲食店勤めなんで、彼氏の方が帰ってくるの早かったりで、ご飯作ってあげれなくて…
彼氏は全く自炊しないし、毎日ほか弁とかじゃ栄養面が心配で。
>>748
ウチは彼女がほとんど作ってくれてますよ。
彼女のほうが帰宅が遅い時は作って出てくれてます。
たまにない時があるんですがそんな時はほとんど
「帰ってから作ります。待てる？」ってメールが入ってくる。
ウチは彼女がほとんど作ってくれてますよ。
彼女のほうが帰宅が遅い時は作って出てくれてます。
たまにない時があるんですがそんな時はほとんど
「帰ってから作ります。待てる？」ってメールが入ってくる。
750 ：恋人は名無しさん：2008/11/15(土) 18:21:40 ID:2G51ILAw0
>>737
現時点で実家に一報入れて事情を話して、明日荷物をまとめるときも父親か兄弟と一緒に行った方が良いと思う。
親兄弟がダメなら信頼できる成人男性で。
彼が逆上して暴力振るわれて結局引き払えないとかなったら大変だしさ。
そういう事は起きないと思いたいけど、念には念を入れて「杞憂だったね」って後で言う方が絶対良い。
がんばってね。
現時点で実家に一報入れて事情を話して、明日荷物をまとめるときも父親か兄弟と一緒に行った方が良いと思う。
親兄弟がダメなら信頼できる成人男性で。
彼が逆上して暴力振るわれて結局引き払えないとかなったら大変だしさ。
そういう事は起きないと思いたいけど、念には念を入れて「杞憂だったね」って後で言う方が絶対良い。
がんばってね。
751 ：恋人は名無しさん：2008/11/15(土) 18:43:18 ID:S7/QfTreO
>>749
ありがとうございます。
作って出るって、朝作って行ってるんですかね？！
いい彼女さんですね
私にはとてもそんな時間が…orz
遅い時は帰宅10時越えちゃうし…
朝もそんな時間ないし。
私の彼氏は待てないだろうな
ありがとうございます。
作って出るって、朝作って行ってるんですかね？！
いい彼女さんですね
私にはとてもそんな時間が…orz
遅い時は帰宅10時越えちゃうし…
朝もそんな時間ないし。
私の彼氏は待てないだろうな
752 ：恋人は名無しさん：2008/11/15(土) 19:13:50 ID:b/6HpONd0
一緒に住んでんなら、休みだけよりも遥かに一緒じゃん。
753 ：恋人は名無しさん：2008/11/15(土) 19:29:16 ID:6PREecJzO
>>748
いつも自分の方が遅いと決まってるなら、たまにでも台所に立ってもらう事を覚えてもらった方がいいかも。
私は遅くなると分かってる前の日は、鍋やすき焼き系で次の日ウマーなメニューにしたりするけど。
いつも自分の方が遅いと決まってるなら、たまにでも台所に立ってもらう事を覚えてもらった方がいいかも。
私は遅くなると分かってる前の日は、鍋やすき焼き系で次の日ウマーなメニューにしたりするけど。
756 ：恋人は名無しさん：2008/11/15(土) 23:02:13 ID:detQceYW0
そんなに忙しいのなら、おかずだけでも買って来れば良いのに。
757 ：恋人は名無しさん：2008/11/15(土) 23:37:54 ID:UAB5zqlY0
今日は麻婆豆腐で手抜き。
最近体調が悪くてなかなかちゃんと作れない…
ごめんよ、彼氏。
最近体調が悪くてなかなかちゃんと作れない…
ごめんよ、彼氏。
759 ：恋人は名無しさん：2008/11/16(日) 05:02:11 ID:zrtC40i90
>>746
彼女不妊とかではない？
彼女不妊とかではない？
やっとまたこのスレに帰ってこれる！
元々同棲していたけど今年、遠距離になってしまった。
今週彼がやっと戻ってきて、また一緒に暮らせるよ！
これからは引越し＆結婚と忙しいけど頑張るぞ！
元々同棲していたけど今年、遠距離になってしまった。
今週彼がやっと戻ってきて、また一緒に暮らせるよ！
これからは引越し＆結婚と忙しいけど頑張るぞ！
昨夜彼女とちゃんと話してみました。
レスくれたみなさんありがとうございます。
短く纏めたら753さん正解。
別れフラグ1/4立ち状態でした。
愛情が無い訳ではないし、仕事関係者でもあるためすぐに別れるとかは無いけれど
結婚はもっと無い。
ステディじゃなくパートナーだよだってさorz
結婚したい、子供が欲しいんなら見合いか新しい彼女探した方がいいよとまで言われましたよ
そこまで言われて別れきれない自分はダメなヤツだ
レスくれたみなさんありがとうございます。
短く纏めたら753さん正解。
別れフラグ1/4立ち状態でした。
愛情が無い訳ではないし、仕事関係者でもあるためすぐに別れるとかは無いけれど
結婚はもっと無い。
ステディじゃなくパートナーだよだってさorz
結婚したい、子供が欲しいんなら見合いか新しい彼女探した方がいいよとまで言われましたよ
そこまで言われて別れきれない自分はダメなヤツだ
>>761
だよなぁ…最初は子供の事とか話してたのに、いざ結婚を出したら｢なんで？｣とは。
彼女にとっては愛情じゃなくて情はあるって事だろね。
歩み寄れない位決定的に違うなら、大変だけど別の道に前向きに頑張らなきゃね。
だよなぁ…最初は子供の事とか話してたのに、いざ結婚を出したら｢なんで？｣とは。
彼女にとっては愛情じゃなくて情はあるって事だろね。
歩み寄れない位決定的に違うなら、大変だけど別の道に前向きに頑張らなきゃね。
1/4じゃないよ。いずれ別れるつもりって宣言されたんだよ・・・
765 ：恋人は名無しさん：2008/11/16(日) 18:38:34 ID:QRFdKk+oO
同棲してて、全く仕事の休みが合わない人いる？どうしてデートしてる？
766 ：恋人は名無しさん：2008/11/16(日) 18:42:18 ID:/QMWwUfeO
>>765
なかなか休みあわないけど火曜日休みだからさ、月曜の夜からデートしたいって思って誘ったら｢いいけど、火曜日でかけてもいい？｣だって…
誰と？って聞いたら知り合いとかいってさ、たぶん女だからイライラしてきた。
なかなか休みあわないけど火曜日休みだからさ、月曜の夜からデートしたいって思って誘ったら｢いいけど、火曜日でかけてもいい？｣だって…
誰と？って聞いたら知り合いとかいってさ、たぶん女だからイライラしてきた。
>761
1/4どころじゃない、もうへし折れてるじゃないですか・・・ｗただの同居人状態
>764
他に好きな人も居ないから解れて無いだけで（一緒に住んだほうが家賃浮くし）
本当に同居人としか思ってない状態だと思う
1/4どころじゃない、もうへし折れてるじゃないですか・・・ｗただの同居人状態
>764
他に好きな人も居ないから解れて無いだけで（一緒に住んだほうが家賃浮くし）
本当に同居人としか思ってない状態だと思う
768 ：恋人は名無しさん：2008/11/16(日) 19:22:58 ID:zrtC40i90
あ
769 ：恋人は名無しさん：2008/11/16(日) 19:56:49 ID:GY+bMWzqO
くだらない質問なんだけど
同棲してる彼氏が3日間くらい家を空けてるんだけどその間の暇つぶしってみんなどんな事してるの？
家事も終わってるしゲームも飽きたしテレビもつまんないし…
同棲してる彼氏が3日間くらい家を空けてるんだけどその間の暇つぶしってみんなどんな事してるの？
家事も終わってるしゲームも飽きたしテレビもつまんないし…
>>769
DVDをまとめて借りるとかどう？
DVDをまとめて借りるとかどう？
>>770
彼氏が自分がいないときに家に友達を招くのを嫌がるので呼ぶことが出来ないし
彼氏がいつ帰ってくるかわからないので外に遊びに行く事もできないんです(/_;)
>>771
DVDはここ3日で15本は見てますｗ
彼氏が自分がいないときに家に友達を招くのを嫌がるので呼ぶことが出来ないし
彼氏がいつ帰ってくるかわからないので外に遊びに行く事もできないんです(/_;)
>>771
DVDはここ3日で15本は見てますｗ
>772
君は彼氏に軟禁でもされているの・・・ｗ
外で食事とかでもいいんじゃないの？
君は彼氏に軟禁でもされているの・・・ｗ
外で食事とかでもいいんじゃないの？
777 ：恋人は名無しさん：2008/11/16(日) 21:04:31 ID:GY+bMWzqO
778 ：恋人は名無しさん：2008/11/16(日) 21:06:23 ID:GY+bMWzqO
よく考えたらペットみたい。
ちょっと別れる事考えてみようと思う。
ちょっと別れる事考えてみようと思う。
780 ：恋人は名無しさん：2008/11/16(日) 21:15:56 ID:GY+bMWzqO
781 ：恋人は名無しさん：2008/11/16(日) 21:22:10 ID:D4FJpoP0O
変だって事自分で判断できないのかね…何歳？
自分で判断できないぐらい幼いのか、単に馬鹿なのか…
>778
ペットみたいなんじゃなくって、ペットです
本当に軟禁じゃないですか あなたがドＭかなんかかしりませんが
その彼氏異常ですよ？
ペットみたいなんじゃなくって、ペットです
本当に軟禁じゃないですか あなたがドＭかなんかかしりませんが
その彼氏異常ですよ？
彼女の方から結婚ﾏﾀﾞｰ？（・∀・)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝって言われてる人いる？
785 ：恋人は名無しさん：2008/11/17(月) 01:08:21 ID:wNuZ+PXy0
ウチは昔はそうだった。
786 ：sage：2008/11/17(月) 03:58:20 ID:fVLGIkuO0
すいません、どなたか教えて頂きたいのですが
初めて彼と同棲するための物件を見に行き、その日に物件を決定しました。
私と彼は遠距離恋愛で私が彼の棲む場所へ行くという感じなので
手続き、契約などは彼に任せてたのですが、契約時に結婚をしていなく
同居人に値するので、彼だけではなく私の分の住民票、保証人、保証人の
印鑑証明まで不動産屋さんの指示で必要と彼に言われました。
初めて家を出るのでこういった事は全くわからず彼の言われるままに
用意しているのですが、同居人である私の保証人、印鑑証明まで必要なものなのですか？
ちなみに、敷金、礼金、仲介手数料、当月の家賃などは全て彼持ちです。
初めて彼と同棲するための物件を見に行き、その日に物件を決定しました。
私と彼は遠距離恋愛で私が彼の棲む場所へ行くという感じなので
手続き、契約などは彼に任せてたのですが、契約時に結婚をしていなく
同居人に値するので、彼だけではなく私の分の住民票、保証人、保証人の
印鑑証明まで不動産屋さんの指示で必要と彼に言われました。
初めて家を出るのでこういった事は全くわからず彼の言われるままに
用意しているのですが、同居人である私の保証人、印鑑証明まで必要なものなのですか？
ちなみに、敷金、礼金、仲介手数料、当月の家賃などは全て彼持ちです。
要らないと思うけど。不動産によるのかな？
他の人のレスも待ってね。
他の人のレスも待ってね。
>786
別にあなたが払うわけじゃないのでいらないのでは
あなたが彼が借りてくれる賃貸の保証人な訳じゃないですよね？
住民票まではいいとして、何故あなたの保証人までいるのか
他の不動産で借りた方がよいのでは？
別にあなたが払うわけじゃないのでいらないのでは
あなたが彼が借りてくれる賃貸の保証人な訳じゃないですよね？
住民票まではいいとして、何故あなたの保証人までいるのか
他の不動産で借りた方がよいのでは？
789 ：恋人は名無しさん：2008/11/17(月) 05:31:04 ID:fVLGIkuO0
>>787
ありがとうございます。待ってみます。
>>788
彼は彼で父親に保証人になってもらっています。
彼伝えでに不動産屋さんの言い分では籍が入っていれば
彼だけの保証人で契約成立なのですが、未入籍であるので
私、個人の保証人が必要なんだそうです。
彼、私２人分の保証人関連書類と各保証人の印鑑証明を揃えて契約成立らしいです。
今週の木曜日に入金なので時間がないんです。
ありがとうございます。待ってみます。
>>788
彼は彼で父親に保証人になってもらっています。
彼伝えでに不動産屋さんの言い分では籍が入っていれば
彼だけの保証人で契約成立なのですが、未入籍であるので
私、個人の保証人が必要なんだそうです。
彼、私２人分の保証人関連書類と各保証人の印鑑証明を揃えて契約成立らしいです。
今週の木曜日に入金なので時間がないんです。
あれ？そういや、二人分記入したかも。証明書は一人分。
婚約したから例外かもしれない。
婚約したから例外かもしれない。
>>789
不動産屋よりも物件のオーナーさんによるかもね。
私は一応「婚約者」って扱いで住民票と所得証明書は出さなきゃいけなかった。
保証人立てれるのに保証会社への加入も必須だったよ。
このご時世で家賃踏み倒し増えてて、オーナー側が厳しくなってるって聞いた。
不動産屋よりも物件のオーナーさんによるかもね。
私は一応「婚約者」って扱いで住民票と所得証明書は出さなきゃいけなかった。
保証人立てれるのに保証会社への加入も必須だったよ。
このご時世で家賃踏み倒し増えてて、オーナー側が厳しくなってるって聞いた。
うちは同居人（婚約者）扱いだったので別途保証人が必要だったよ。
>彼伝えでに不動産屋さんの言い分では籍が入っていれば
>彼だけの保証人で契約成立なのですが、未入籍であるので
>私、個人の保証人が必要なんだそうです。
これそのまんま。籍入ってない以上友達と同居するのと一緒です。
>彼伝えでに不動産屋さんの言い分では籍が入っていれば
>彼だけの保証人で契約成立なのですが、未入籍であるので
>私、個人の保証人が必要なんだそうです。
これそのまんま。籍入ってない以上友達と同居するのと一緒です。
794 ：恋人は名無しさん：2008/11/17(月) 07:44:54 ID:fVLGIkuO0
789です。
皆様ありがとうございました。
不動産屋さんに対する微かな不信感と不安が消え納得出来ました。
皆様ありがとうございました。
不動産屋さんに対する微かな不信感と不安が消え納得出来ました。
795 ：恋人は名無しさん：2008/11/17(月) 08:36:00 ID:UkbtiRfbO
今日から仕事だー…
朝「行ってきます」って彼氏がドアを閉めて、顔が見えなくなった瞬間が寂しすぎる…
仕事の時間も全然合わないし、休みも合わないし。
同棲しててもあんまり会えない人とかは、どうしてるんですかね？
朝「行ってきます」って彼氏がドアを閉めて、顔が見えなくなった瞬間が寂しすぎる…
仕事の時間も全然合わないし、休みも合わないし。
同棲しててもあんまり会えない人とかは、どうしてるんですかね？
>>795
交換日記。
手書きで読みにくいところも、喧嘩したときの乱暴なやり取りも良い思い出になります。
そのノートさえあれば、なんていうか安心なのよねぇ。
と、うちの母（同棲暦4年で結婚）が申しておりました。
今の世代の人たちはメールでのやり取りかも知れないけれど、
リアルタイム過ぎるし、忙しいとおざなりになってしまうでしょう？
文章を手で書く、というのはいろいろと良い事尽くめで、冷静にもなれるから
お勧めよ、とのこと。
交換日記。
手書きで読みにくいところも、喧嘩したときの乱暴なやり取りも良い思い出になります。
そのノートさえあれば、なんていうか安心なのよねぇ。
と、うちの母（同棲暦4年で結婚）が申しておりました。
今の世代の人たちはメールでのやり取りかも知れないけれど、
リアルタイム過ぎるし、忙しいとおざなりになってしまうでしょう？
文章を手で書く、というのはいろいろと良い事尽くめで、冷静にもなれるから
お勧めよ、とのこと。
会社が突然倒産して現在無職二ヶ月目。転職活動始めるも年齢的にも厳しくて連敗中。
30女は結婚子供の予定を聞かれたらアウトだ…同棲してるなんて口が裂けてもいえない。
あまりにも決まらなさ過ぎてウツになってきた。親にも結婚も仕事も決まらないのかって責められるし。
彼は焦らなくていいよって言うけどそれが余計に焦る。
失業保険も出てるし家賃光熱費は私の口座引き落としだからかろうじて私持ちで払ってるけど
仕事決まるまでは俺が面倒見るといって彼担当の食費以外の外食費や雑費も全部払ってしまう。
私がものを買うとまたお金使って！と怒るし。なんか本当に惨めで泣けてくる。
そんなら結婚してくれよ…なんて思う自分がたまらなく嫌だ。逃げ道にしちゃだめだ…。
正直就職決まるまで同棲解消したいっていっても俺が就職するまで支えるから！って聞いてくれない。
今は自分のことだけ専念してたいんだけどな…彼の面倒見る心の余裕がない。
彼なりに色々気を使ってくれてるのはわかるのだけど一緒に行動しないとすねるし。
今は彼の存在がしんどい…。
30女は結婚子供の予定を聞かれたらアウトだ…同棲してるなんて口が裂けてもいえない。
あまりにも決まらなさ過ぎてウツになってきた。親にも結婚も仕事も決まらないのかって責められるし。
彼は焦らなくていいよって言うけどそれが余計に焦る。
失業保険も出てるし家賃光熱費は私の口座引き落としだからかろうじて私持ちで払ってるけど
仕事決まるまでは俺が面倒見るといって彼担当の食費以外の外食費や雑費も全部払ってしまう。
私がものを買うとまたお金使って！と怒るし。なんか本当に惨めで泣けてくる。
そんなら結婚してくれよ…なんて思う自分がたまらなく嫌だ。逃げ道にしちゃだめだ…。
正直就職決まるまで同棲解消したいっていっても俺が就職するまで支えるから！って聞いてくれない。
今は自分のことだけ専念してたいんだけどな…彼の面倒見る心の余裕がない。
彼なりに色々気を使ってくれてるのはわかるのだけど一緒に行動しないとすねるし。
今は彼の存在がしんどい…。
798 ：恋人は名無しさん：2008/11/17(月) 10:21:27 ID:YctaeSzh0
>>797
そこで結婚しようって言ってほしいよね～
そこで結婚しようって言ってほしいよね～
>>797
なんでそこで結婚してよ、とか冗談でも言って話し合ったりしないの？
なんでそこで結婚してよ、とか冗談でも言って話し合ったりしないの？
追加。
「私のもの」って幾らくらい？月額どのくらいの出費？
彼氏にある程度多めに負担を掛けているなら、
お金の使い方に文句を言われるのもしょうがないかもしんないね。
月のお小遣いを決めておくとか。
その範囲内なら、彼氏に怒られても反論できる。
就職するまで支えるって気持ちは良いんだけど、
逆に彼女にとって負担になるようだとちょっときついね。
「私のもの」って幾らくらい？月額どのくらいの出費？
彼氏にある程度多めに負担を掛けているなら、
お金の使い方に文句を言われるのもしょうがないかもしんないね。
月のお小遣いを決めておくとか。
その範囲内なら、彼氏に怒られても反論できる。
就職するまで支えるって気持ちは良いんだけど、
逆に彼女にとって負担になるようだとちょっときついね。
>799
結婚については私が30を前にしてはっきりさせたかったので去年話し合って
2年後にってことで話がついてるんです。（面接では予定なしとはいってるけど）
一応親にもしぶしぶですが承諾はしてもらってるし、
二人でかなり話し合ってお互い妥協した結果なんで、
会社つぶれたから考え直してって私のほうから言うのも都合がよすぎませんか？
男性側からすれば2年後にって話し合ったの無職になったからって早めろとか
都合よく逃げに使われてるとしか思えないですよね。
実際扶養には入れれば少しは楽だなあとか思うし、だったら派遣やパートでも…って思ったりしてしまう。
だから彼には余計に迫れない。一人で何とかしなきゃって思う。
結婚については私が30を前にしてはっきりさせたかったので去年話し合って
2年後にってことで話がついてるんです。（面接では予定なしとはいってるけど）
一応親にもしぶしぶですが承諾はしてもらってるし、
二人でかなり話し合ってお互い妥協した結果なんで、
会社つぶれたから考え直してって私のほうから言うのも都合がよすぎませんか？
男性側からすれば2年後にって話し合ったの無職になったからって早めろとか
都合よく逃げに使われてるとしか思えないですよね。
実際扶養には入れれば少しは楽だなあとか思うし、だったら派遣やパートでも…って思ったりしてしまう。
だから彼には余計に迫れない。一人で何とかしなきゃって思う。
>802
いつも彼が仕事帰りに食材を買ってきて冷蔵庫に補充。
私が冷蔵庫にあるものでご飯を作るという形だったんですけど
やっぱり足りない食材とかあるじゃないですか。
だから買い物って言ってもその買い足しとかでスーパーに行くくらい。
せいぜい月に2000～3000円程度。今までもそうやってたんですけど
無職になってからはこう言った買い物も責められるように。いるものがあるならメールしろと。
個人的な化粧品とか洋服は買っても責められないんです。
ただ、彼も使うもの（トイレットペーパーとか）を私が買ってしまうと無駄使いして！となってしまう。
俺が全部面倒見るって頼もしいけどしんどいです。少しは払わせて欲しい。
今はこっそり彼のお財布にお札を忍び込ませて心の平穏を保ってます。
本当に気持ちはうれしいんだけれどしんどいです。
いつも彼が仕事帰りに食材を買ってきて冷蔵庫に補充。
私が冷蔵庫にあるものでご飯を作るという形だったんですけど
やっぱり足りない食材とかあるじゃないですか。
だから買い物って言ってもその買い足しとかでスーパーに行くくらい。
せいぜい月に2000～3000円程度。今までもそうやってたんですけど
無職になってからはこう言った買い物も責められるように。いるものがあるならメールしろと。
個人的な化粧品とか洋服は買っても責められないんです。
ただ、彼も使うもの（トイレットペーパーとか）を私が買ってしまうと無駄使いして！となってしまう。
俺が全部面倒見るって頼もしいけどしんどいです。少しは払わせて欲しい。
今はこっそり彼のお財布にお札を忍び込ませて心の平穏を保ってます。
本当に気持ちはうれしいんだけれどしんどいです。
>>804
そこは彼氏に甘えてもいいんじゃないか？
度量の広い良い男じゃないか。
あえてキツイ言い方するけれど、
稼ぎのない人が「少しは払わせてほしい」って何様のつもりだっての。
そんな金があるのなら、就職活動の電車賃やら履歴書代にしてくださいっての。
俺はそんなに甲斐性ナシですかっての。
落ち着いたらお金じゃなくて、貴方の笑顔をもらいたいっての。
俺が無職になったら貴方だってそういうことするだろうっての。
俺はなによりも、貴方の「ありがとう」って気持ちがほしいんだっての。
ってこった。
そこは彼氏に甘えてもいいんじゃないか？
度量の広い良い男じゃないか。
あえてキツイ言い方するけれど、
稼ぎのない人が「少しは払わせてほしい」って何様のつもりだっての。
そんな金があるのなら、就職活動の電車賃やら履歴書代にしてくださいっての。
俺はそんなに甲斐性ナシですかっての。
落ち着いたらお金じゃなくて、貴方の笑顔をもらいたいっての。
俺が無職になったら貴方だってそういうことするだろうっての。
俺はなによりも、貴方の「ありがとう」って気持ちがほしいんだっての。
ってこった。
>>804
なんか読んでてこっちまで胸が痛くなってきたよ…
>>804も彼氏さんも思いやりがある素敵なカップルだね
私も事情があって今求職中だから焦る気持ちも、彼になるべく負担をかけたくないっていう気持ちも分かるよ
でも今は彼に甘えていいんじゃないかな？
私は就職が決まるまで彼の好意に甘えて、決まったらその分何らかの形でお返ししようと考えてる
彼は迷惑なんて思ってないんだから足りない物があったら遠慮なく買ってもらいなよ
案外彼も嬉しいかもよ
なんか読んでてこっちまで胸が痛くなってきたよ…
>>804も彼氏さんも思いやりがある素敵なカップルだね
私も事情があって今求職中だから焦る気持ちも、彼になるべく負担をかけたくないっていう気持ちも分かるよ
でも今は彼に甘えていいんじゃないかな？
私は就職が決まるまで彼の好意に甘えて、決まったらその分何らかの形でお返ししようと考えてる
彼は迷惑なんて思ってないんだから足りない物があったら遠慮なく買ってもらいなよ
案外彼も嬉しいかもよ
807 ：恋人は名無しさん：2008/11/17(月) 13:27:58 ID:ZBUdMi0w0
>786
始めから内緒にすべきだったな。 >>4-6 で勉強すべきｗ
>>797
最低限の衣食住は１年くらい面倒見てもらえそうなのに
贅沢言うな！ 結婚したらお荷物にでもなる気かよ！！
これで事務志望とかだったら、ほんと笑えるｗ
相手の男と似たタイプだから分かるけど、
自分が安く買って来てるから、買ってこられると腹がたつだけだｗ
始めから内緒にすべきだったな。 >>4-6 で勉強すべきｗ
>>797
最低限の衣食住は１年くらい面倒見てもらえそうなのに
贅沢言うな！ 結婚したらお荷物にでもなる気かよ！！
これで事務志望とかだったら、ほんと笑えるｗ
相手の男と似たタイプだから分かるけど、
自分が安く買って来てるから、買ってこられると腹がたつだけだｗ
資格でもとれば？
いずれ結婚するんなら、後でいくらでも恩返しできるじゃん
いずれ結婚するんなら、後でいくらでも恩返しできるじゃん
809 ：恋人は名無しさん：2008/11/17(月) 14:02:09 ID:ZBUdMi0w0
実務経験もなしに資格だけで稼げるなんて
難関資格しかないと思うんだが、、、
難関資格しかないと思うんだが、、、
>>804
食材を追加で買ってくることについて。
「彼には買い物の能力が無いと彼女が思っている」と感じているかもしれない。
彼の財布にお金を入れることを彼がもし知ったら。
「彼は甲斐性なしだと、彼女が思っている」と感じるかもしれない。
彼氏が怒っているのは、無駄遣いしているからじゃないよね？
自分を頼ってくれない彼女に怒っているんだと思う。
妊娠や出産のときも、「彼だけにお金を出させないぜ！」って頑張るのか？
くだらないプライドで、自分で勝手に苦しんでいるだけじゃん。
足りない食材は、次回買ってきてもらうように頼めば良いんじゃね？
もしくは、費用は「全額彼氏持ち」で、買出しは全て彼女が行う。
彼氏の財布にお金を入れるのも、彼の厚意を無にする行為。
やめておこう。
食材を追加で買ってくることについて。
「彼には買い物の能力が無いと彼女が思っている」と感じているかもしれない。
彼の財布にお金を入れることを彼がもし知ったら。
「彼は甲斐性なしだと、彼女が思っている」と感じるかもしれない。
彼氏が怒っているのは、無駄遣いしているからじゃないよね？
自分を頼ってくれない彼女に怒っているんだと思う。
妊娠や出産のときも、「彼だけにお金を出させないぜ！」って頑張るのか？
くだらないプライドで、自分で勝手に苦しんでいるだけじゃん。
足りない食材は、次回買ってきてもらうように頼めば良いんじゃね？
もしくは、費用は「全額彼氏持ち」で、買出しは全て彼女が行う。
彼氏の財布にお金を入れるのも、彼の厚意を無にする行為。
やめておこう。
811 ：恋人は名無しさん：2008/11/17(月) 14:51:12 ID:TMHDkunF0
鴨る女も嫌いだが、折半したがる女も可愛くないみたいな感じｗ
結婚するなら甘えられるって事なのかな？
働くつもりはあるみたいだし、今は甘えてもいいと思う。
食材や日用品の追加用に財布を作って彼氏にいくらか入れてもらったら？
レシートで無駄遣いかどうかは彼氏だって分かるだろうし。
働くつもりはあるみたいだし、今は甘えてもいいと思う。
食材や日用品の追加用に財布を作って彼氏にいくらか入れてもらったら？
レシートで無駄遣いかどうかは彼氏だって分かるだろうし。
色々とレスありがとうございます。797です。
ハロワに行って来ました。とりあえず明日面接です。
資格は宅建やら簿記やら危険物やら取りやすい物ばかりなので
これと言った売りがないですが何とか頑張りたい…
新卒からずっと経理事務しかやってこなかったので事務以外に売りがないんです。事務系でごめんなさい。
これだけ面接して再就職もままならない役立たずじゃ彼にあきれられてしまうんじゃないか、
妻でもない、金も稼がない、旬も過ぎた30女なんて見捨てられるんじゃないかと不安があって、
今はもう自分がだめ人間としか思えなくて、すごく卑屈になってしまって
だからせめて金銭的な部分だけはお荷物になりたくないなんて思ってしまいました。
つまらないプライドだけど、形のあるお金だけが最後の砦だったんです…。
親にもお前は取りえや売りがないなとかあきれられてホントに情けなくて。
だから逆に彼に見捨てて欲しい、一人になりたい逃げたいって思う部分もあったり。
だけど弱音吐けて、聞いてもらって、叱咤されて少し落ち着きました。
彼の気持ちを考える余裕もなかったけれど、彼の好意に頼るようにしていきます。
ありがとうございます。
ハロワに行って来ました。とりあえず明日面接です。
資格は宅建やら簿記やら危険物やら取りやすい物ばかりなので
これと言った売りがないですが何とか頑張りたい…
新卒からずっと経理事務しかやってこなかったので事務以外に売りがないんです。事務系でごめんなさい。
これだけ面接して再就職もままならない役立たずじゃ彼にあきれられてしまうんじゃないか、
妻でもない、金も稼がない、旬も過ぎた30女なんて見捨てられるんじゃないかと不安があって、
今はもう自分がだめ人間としか思えなくて、すごく卑屈になってしまって
だからせめて金銭的な部分だけはお荷物になりたくないなんて思ってしまいました。
つまらないプライドだけど、形のあるお金だけが最後の砦だったんです…。
親にもお前は取りえや売りがないなとかあきれられてホントに情けなくて。
だから逆に彼に見捨てて欲しい、一人になりたい逃げたいって思う部分もあったり。
だけど弱音吐けて、聞いてもらって、叱咤されて少し落ち着きました。
彼の気持ちを考える余裕もなかったけれど、彼の好意に頼るようにしていきます。
ありがとうございます。
814 ：恋人は名無しさん：2008/11/17(月) 15:47:01 ID:TMHDkunF0
ウチの場合、６食材くらい使って野菜炒めと味噌汁作るんだけど
さすがにその野菜炒めのために、レトルト調味料買って来られると
「何のために何種類も調味料備えてるのか」って
ケンカになるんだ。 そういうのじゃないの？
もっと単純化すれば、米を栄養強化する食品とかは
倹約中は止めろよって事じゃないのかな？
さすがにその野菜炒めのために、レトルト調味料買って来られると
「何のために何種類も調味料備えてるのか」って
ケンカになるんだ。 そういうのじゃないの？
もっと単純化すれば、米を栄養強化する食品とかは
倹約中は止めろよって事じゃないのかな？
815 ：恋人は名無しさん：2008/11/17(月) 15:54:08 ID:/ZVdVHqg0
>>813
営業事務
・毎日１時間程度の付合い残業
・取引先との頻繁な電話メールでのやり取り
・たまに営業のお供に同行させられる
この辺りが妥協できるのであれば、
数倍入りやすくなり薄給でもなくなる事務職種。
営業事務
・毎日１時間程度の付合い残業
・取引先との頻繁な電話メールでのやり取り
・たまに営業のお供に同行させられる
この辺りが妥協できるのであれば、
数倍入りやすくなり薄給でもなくなる事務職種。
>>811
俺の論調だとそうなるねｗ
「彼氏の意向に沿うこと！」ってばかり言うのはよくなかったかもしんない。
>>813
まあ、あんまり焦らずに。
まだ二ヶ月しかたってないんだ。
夫婦になったら、お互いが助け合っていくことになる。
長い夫婦生活でいくらでもお返しが出来るはず。
「もし負担になるようだったら、同棲をやめてでも彼氏の負担を減らします。
これから先も一緒に居たいから、そういう時は遠慮せずに言ってね。」
あとで考えや状況が変わるかもしんない。
結婚が早まるかもしんない。
そういうのも含めて、普段から話し合いを密にしていけばいいんじゃないかな。
俺の論調だとそうなるねｗ
「彼氏の意向に沿うこと！」ってばかり言うのはよくなかったかもしんない。
>>813
まあ、あんまり焦らずに。
まだ二ヶ月しかたってないんだ。
夫婦になったら、お互いが助け合っていくことになる。
長い夫婦生活でいくらでもお返しが出来るはず。
「もし負担になるようだったら、同棲をやめてでも彼氏の負担を減らします。
これから先も一緒に居たいから、そういう時は遠慮せずに言ってね。」
あとで考えや状況が変わるかもしんない。
結婚が早まるかもしんない。
そういうのも含めて、普段から話し合いを密にしていけばいいんじゃないかな。
>>815のいうとおり、営業事務のほうが需要は大きいみたいだね。
私は営業事務だけど完全内勤だから同行は無いよ。
電話メール対応はかなり多くて、資料作成も頻繁にある。
残業は月末月初に多いかな。
忙しいけどやりがいはあるよ～
人事事務の経験があればもっと幅も広がるんじゃない？
私は営業事務だけど完全内勤だから同行は無いよ。
電話メール対応はかなり多くて、資料作成も頻繁にある。
残業は月末月初に多いかな。
忙しいけどやりがいはあるよ～
人事事務の経験があればもっと幅も広がるんじゃない？
彼もしくは彼女が友人を家に呼ぶことある？
複数名呼ばれて盛り上がるとしたらどうしてる？
この間彼が友人数名を呼んで鍋したんだけど、知らない話題で盛り上がってるし
男三人からご飯を奪うわけにもいかんしでどうしようもなくて
結局ジョナサンで暇つぶしてたんだけど…
どうするのがベストなのか未だにわからない
複数名呼ばれて盛り上がるとしたらどうしてる？
この間彼が友人数名を呼んで鍋したんだけど、知らない話題で盛り上がってるし
男三人からご飯を奪うわけにもいかんしでどうしようもなくて
結局ジョナサンで暇つぶしてたんだけど…
どうするのがベストなのか未だにわからない
>>818
何がベストかはそのカップル次第だからね。
うちは彼がバンドのリーダーなのでメンバーがたまにくる。
話の内容は「楽器がなんたら」「エフェクターがなんちゃら」
でちんぷんかんぷんｗ
それでも私が席を外すのは彼の仲間にも失礼だし、
彼の面子の為にも、わからない話でも質問したりして、
おもてなし要員になりきってサービスしてる。
酒豪ばっかりだから、作る料理とおつまみの量は半端じゃないし。
だから彼らが帰ったら、私はぐったりｗ
その代わりメンバーが帰ったら、おもいきり彼にサービスさせるｗｗ
何がベストかはそのカップル次第だからね。
うちは彼がバンドのリーダーなのでメンバーがたまにくる。
話の内容は「楽器がなんたら」「エフェクターがなんちゃら」
でちんぷんかんぷんｗ
それでも私が席を外すのは彼の仲間にも失礼だし、
彼の面子の為にも、わからない話でも質問したりして、
おもてなし要員になりきってサービスしてる。
酒豪ばっかりだから、作る料理とおつまみの量は半端じゃないし。
だから彼らが帰ったら、私はぐったりｗ
その代わりメンバーが帰ったら、おもいきり彼にサービスさせるｗｗ
>>818
うちも彼の幼なじみが四人位遊びに来るな。
何がベストかはその時々と集まる人によって変わるんじゃないかなあ。
彼の友達は彼と昔から仲が良いの？
あと、818は自分から話しかけたり、彼の友達から話しかけられる事はないのかな。
うちは皆でわいわい！飲む！食べる！だから、
買い出しも集まる皆で行くし、分かんない話題も盛り上がってる内容ならばんばん聞いちゃうよ。
ただ、最初皆がくつろぐまではちょっと席を外してご飯を作って、
盛り上がってる最中も皆よりお酒は控えめにして、
お酒やつまみ類が足りなくなった時は自分が行けるようにしてる。
気まずい時は台所に入り浸っておもてなしに徹するか、
友達が来る前に彼にいない方が良いかいてもいいか相談してみなよ。
うちも彼の幼なじみが四人位遊びに来るな。
何がベストかはその時々と集まる人によって変わるんじゃないかなあ。
彼の友達は彼と昔から仲が良いの？
あと、818は自分から話しかけたり、彼の友達から話しかけられる事はないのかな。
うちは皆でわいわい！飲む！食べる！だから、
買い出しも集まる皆で行くし、分かんない話題も盛り上がってる内容ならばんばん聞いちゃうよ。
ただ、最初皆がくつろぐまではちょっと席を外してご飯を作って、
盛り上がってる最中も皆よりお酒は控えめにして、
お酒やつまみ類が足りなくなった時は自分が行けるようにしてる。
気まずい時は台所に入り浸っておもてなしに徹するか、
友達が来る前に彼にいない方が良いかいてもいいか相談してみなよ。
>>819、820
ありがとう。
彼の趣味の音楽仲間で、専門的な話が多くて全くついていけなくて
彼らが先導してご飯作っているし、彼が料理出来るので私はコックにもなれず、
その時はすることがなくて凄く困った。
そして彼らがいい人たちで、専門的な話したら解説してくれたり
私が片付けしてたら「僕らがやります」と食器洗いしようとしたり
凄く自分に気を遣ってくれるのが逆につらくて
いたたまれずに適当な理由をつけて出て行ったんだよね。
ベストはそれぞれだけど、その時は最悪の対応をしてしまったorz
家の構造上誰かがご飯食べてるときはシャワー浴びれないし（脱衣所が見える）、
寝室で寝てしまうと他の人はテレビを見られないので
今度からは事前に打ち合わせをしてみる。
ありがとう。
彼の趣味の音楽仲間で、専門的な話が多くて全くついていけなくて
彼らが先導してご飯作っているし、彼が料理出来るので私はコックにもなれず、
その時はすることがなくて凄く困った。
そして彼らがいい人たちで、専門的な話したら解説してくれたり
私が片付けしてたら「僕らがやります」と食器洗いしようとしたり
凄く自分に気を遣ってくれるのが逆につらくて
いたたまれずに適当な理由をつけて出て行ったんだよね。
ベストはそれぞれだけど、その時は最悪の対応をしてしまったorz
家の構造上誰かがご飯食べてるときはシャワー浴びれないし（脱衣所が見える）、
寝室で寝てしまうと他の人はテレビを見られないので
今度からは事前に打ち合わせをしてみる。
>>821
すごく良い人達じゃんー
それなら、遠慮せずにもっと話や人の輪の中に入っていきなよ。
色々教えてくれる人達みたいだし、821が話題に少しでもついてきてくれ方が向こうも嬉しいだろうし
話をして壁を取っ払っていった方が変な遠慮も減ると思うよ。
彼の友達だからと距離をおかずに、付き合いの長くなる人かもしれないと
親しくなる努力をした方があなたも楽になれるかも。
彼と打ち合わせしたり、あるいはその趣味について彼に聞いたりも良いね。
次会う時までに少し頑張ってみてー
すごく良い人達じゃんー
それなら、遠慮せずにもっと話や人の輪の中に入っていきなよ。
色々教えてくれる人達みたいだし、821が話題に少しでもついてきてくれ方が向こうも嬉しいだろうし
話をして壁を取っ払っていった方が変な遠慮も減ると思うよ。
彼の友達だからと距離をおかずに、付き合いの長くなる人かもしれないと
親しくなる努力をした方があなたも楽になれるかも。
彼と打ち合わせしたり、あるいはその趣味について彼に聞いたりも良いね。
次会う時までに少し頑張ってみてー
ここで偏固を通す私が水をさしますよ。
彼は彼で
「彼女が人見知り（オブラート）だから…」と
やんわり断る口実ができて結果的に良かったみたい。
外で遊ぶ分にはいいんだけどね。
彼は彼で
「彼女が人見知り（オブラート）だから…」と
やんわり断る口実ができて結果的に良かったみたい。
外で遊ぶ分にはいいんだけどね。
彼氏絡みの来客は受け入れるのが当然で、それをいかにやり過ごすかって流れなのが不思議…
俺はいつも彼女の来客は受け入れてるけど
どんな精神状態でも誰とでも仲良くするってのは得手不得手もあるだろうし
それこそ、その類の事情は互いに打ち合わせて決めれば良いんじゃない？
どんな精神状態でも誰とでも仲良くするってのは得手不得手もあるだろうし
それこそ、その類の事情は互いに打ち合わせて決めれば良いんじゃない？
実家に友達を入れる場合。
家族が「友達が来ることに好意的な場合」、遠慮せずに入れるでしょ。
家族が「友達が来るのを好ましく思っていない場合」、躊躇するはず。
例
・息子が、悪い付き合いをしていると思っている場合。
・真夜中まで騒ぐような友達の場合。
これと一緒じゃね？
実家と同棲先との違いは、何年一緒に過ごしたかの違いかも。
基本は同居者がどう思うかってのを推測・相談して、友人を招くはず。
同棲してて勘違いするのが、実際は「二人の家」なのに、「俺の家」と考えるところ。
もしくは、二人の家だと思っていても、「同棲相手も俺と同じ考え」と思ってしまうところ。
家族が「友達が来ることに好意的な場合」、遠慮せずに入れるでしょ。
家族が「友達が来るのを好ましく思っていない場合」、躊躇するはず。
例
・息子が、悪い付き合いをしていると思っている場合。
・真夜中まで騒ぐような友達の場合。
これと一緒じゃね？
実家と同棲先との違いは、何年一緒に過ごしたかの違いかも。
基本は同居者がどう思うかってのを推測・相談して、友人を招くはず。
同棲してて勘違いするのが、実際は「二人の家」なのに、「俺の家」と考えるところ。
もしくは、二人の家だと思っていても、「同棲相手も俺と同じ考え」と思ってしまうところ。
827 ：恋人は名無しさん：2008/11/18(火) 09:27:31 ID:DW+DZOMv0
おまいら >>4 で片付いてるだろ。
やたらと改訂版テンプレとやらを推し進める人がいるねー
わざわざ自ｽﾚ立ててもらったんだからそっち行けばいいのに
もう落ちたのか？
わざわざ自ｽﾚ立ててもらったんだからそっち行けばいいのに
もう落ちたのか？
テンプレだけで解決すりゃ簡単だけどね。
「おかしい」だけじゃ、片付かないでしょ。
そもそも、泊まりとは限らない話題だったわけでｗ
人間同士の問題だから、結局は本人同士での話し合いしかない。
細かい条件が加わると、色んな意見が出るし。
その中からなにを選択するかは、質問者次第。
「おかしい」だけじゃ、片付かないでしょ。
そもそも、泊まりとは限らない話題だったわけでｗ
人間同士の問題だから、結局は本人同士での話し合いしかない。
細かい条件が加わると、色んな意見が出るし。
その中からなにを選択するかは、質問者次第。
あれはテンプレじゃなくて個人の一意見だからね。
831 ：恋人は名無しさん：2008/11/18(火) 14:41:19 ID:3r8q7ABw0
【チラ裏】
来月から同棲だ～。
これで実家(汚屋敷)から脱出だ。
引越しと同時に大掃除して家族には空いたスペースを活用して片付けてもらう。
んで結婚する時にはちゃんと家に来てもらえるようにするぞー。
来月から同棲だ～。
これで実家(汚屋敷)から脱出だ。
引越しと同時に大掃除して家族には空いたスペースを活用して片付けてもらう。
んで結婚する時にはちゃんと家に来てもらえるようにするぞー。
832 ：恋人は名無しさん：2008/11/18(火) 15:54:38 ID:95r6478P0
頑張って～（´∀｀）
833 ：恋人は名無しさん：2008/11/18(火) 16:00:54 ID:3r8q7ABw0
うん頑張るありがとぉ（´∀｀）
彼26歳、私21歳で同棲（私が居座った） して３年たつ。
母親が一人暮らしなんだが体調崩して心配なので同棲を解消する予定です。
私がまだ結婚とか考えられないのでちょうど離れる良い機会だと思い、今後どうなるんだろうと思う。
ちなみに職場が一緒で、彼は将来的には結婚のことは考えている（？）って感じです。
でも今はどうしても考えられない。今思えば好きすぎて居座ってしまった私が悪いんだけど、本当に猪突猛進な感じなんで周りが見えなくなってしまいます。
昨日、同棲解消の話をしてもう自分の片付けをほぼ終わらせてしまった。
極端すぎる。
長くてごめんなさい…。
母親が一人暮らしなんだが体調崩して心配なので同棲を解消する予定です。
私がまだ結婚とか考えられないのでちょうど離れる良い機会だと思い、今後どうなるんだろうと思う。
ちなみに職場が一緒で、彼は将来的には結婚のことは考えている（？）って感じです。
でも今はどうしても考えられない。今思えば好きすぎて居座ってしまった私が悪いんだけど、本当に猪突猛進な感じなんで周りが見えなくなってしまいます。
昨日、同棲解消の話をしてもう自分の片付けをほぼ終わらせてしまった。
極端すぎる。
長くてごめんなさい…。
>835さんありがとう！
セックスレスなのもあるんですが、彼と将来子供を作って老後もずっと２人で…って考えられません。昔は好き過ぎて幸せだったけど、一緒にいることに慣れてしまったのかドキドキもしませんし、一人でいる方が楽だとも思ってしまいます。
最低ですよね…
セックスレスなのもあるんですが、彼と将来子供を作って老後もずっと２人で…って考えられません。昔は好き過ぎて幸せだったけど、一緒にいることに慣れてしまったのかドキドキもしませんし、一人でいる方が楽だとも思ってしまいます。
最低ですよね…
837 ：恋人は名無しさん：2008/11/18(火) 18:44:53 ID:LKddXlLJ0
>>829
誰も突っ込めないくらいの模範解答なんだから
ある程度の目安には成ってるでしょうに。
むしろ「>>4 みたいな友人の泊込みではなく、
兄弟の移住なんですが」とか１歩進んだ書込みから始まれば
質がぐっと上昇するはずなんだ。
まあ一気にテンプレタッチもしないくらい、ディープな人生相談が
やたら増えてしまったのは、私のせいではないと思いたいがｗ
>>830 まともな異論も無いんだがなｗ
誰も突っ込めないくらいの模範解答なんだから
ある程度の目安には成ってるでしょうに。
むしろ「>>4 みたいな友人の泊込みではなく、
兄弟の移住なんですが」とか１歩進んだ書込みから始まれば
質がぐっと上昇するはずなんだ。
まあ一気にテンプレタッチもしないくらい、ディープな人生相談が
やたら増えてしまったのは、私のせいではないと思いたいがｗ
>>830 まともな異論も無いんだがなｗ
私も来月から彼と同棲することになってるんですが、
そこで質問があります。
私も彼も同棲すること自体が初めてなのですが、
初期費用とか家具購入代とか皆さんはどうしたのかな、と思いました。
私は二人で生活するのだから全て二人で折半して払うのが筋だと思ってるんですけど、
これっておかしくはないですよね？
それから、二人で住める部屋を探すんですが、
入居前に入居審査がありますよね？
これは二人で住む場合は二人とも審査されるものなんでしょうか？
その辺がイマイチわからず、どうしていいのか・・・
部屋探しをする上で気をつけたこととか
条件（バストイレ別とか）には徹底的に拘ったとか何かありましたら教えて欲しいです。
特に東京23区内で同棲してる方がいれば是非・・・
そこで質問があります。
私も彼も同棲すること自体が初めてなのですが、
初期費用とか家具購入代とか皆さんはどうしたのかな、と思いました。
私は二人で生活するのだから全て二人で折半して払うのが筋だと思ってるんですけど、
これっておかしくはないですよね？
それから、二人で住める部屋を探すんですが、
入居前に入居審査がありますよね？
これは二人で住む場合は二人とも審査されるものなんでしょうか？
その辺がイマイチわからず、どうしていいのか・・・
部屋探しをする上で気をつけたこととか
条件（バストイレ別とか）には徹底的に拘ったとか何かありましたら教えて欲しいです。
特に東京23区内で同棲してる方がいれば是非・・・
>836
それはちょっと冷めてるのかもしれないね
あなたがちょっと短期集中過ぎる気もするけど
それはちょっと冷めてるのかもしれないね
あなたがちょっと短期集中過ぎる気もするけど
840 ：恋人は名無しさん：2008/11/18(火) 19:31:13 ID:LKddXlLJ0
１Lとかだと同居とか同棲禁止とかあるので、そういうのは気をつけてね
842 ：恋人は名無しさん：2008/11/18(火) 20:44:57 ID:3r8q7ABw0
ペット不可なのにこっそり飼ってる人いる？
843 ：恋人は名無しさん：2008/11/18(火) 21:04:08 ID:tlWVqiT30
いねーよ あんたみたいな常識もない人間は最低だよ
845 ：617：2008/11/18(火) 21:48:35 ID:oMRChRu00
他人さまに迷惑掛けなきゃ、ペットくらいどうって事無い。
私はカメ勝ってるｗ
私はカメ勝ってるｗ
846 ：恋人は名無しさん：2008/11/18(火) 22:07:03 ID:EEu0IVIkO
>>845 決定的なバカが出てきたな。
「ペット禁止」と「他人に迷惑をかけなきゃ～」は、全く別問題だろ。禁止と言われたら禁止なんだよ。
「ペット禁止」と「他人に迷惑をかけなきゃ～」は、全く別問題だろ。禁止と言われたら禁止なんだよ。
というか近隣の人にタレこまれたら追い出されますよ
カメとかハムスターくらいだとわかんねだろうけど（あと熱帯魚）
というかこの辺は聞けばOK貰えるんじゃないかな
駄目なのは犬 猫とかこのくらいのサイズ以上のでないかな
カメとかハムスターくらいだとわかんねだろうけど（あと熱帯魚）
というかこの辺は聞けばOK貰えるんじゃないかな
駄目なのは犬 猫とかこのくらいのサイズ以上のでないかな
同棲を始める事になったんですが、鍵について聞きたいです。
「通常３本で、１本はオーナー（非常用）、残り２本は入居者用」
と言われたのですが、これは常識でしょうか？
オーナーが部屋に入り放題だと心配なのですが…。
「通常３本で、１本はオーナー（非常用）、残り２本は入居者用」
と言われたのですが、これは常識でしょうか？
オーナーが部屋に入り放題だと心配なのですが…。
849 ：恋人は名無しさん：2008/11/18(火) 23:16:21 ID:3r8q7ABw0
実家の両親が旅行で3日ほど
ぬこを預からなきゃで･･･
ぬこを預からなきゃで･･･
852 ：恋人は名無しさん：2008/11/18(火) 23:27:39 ID:oMRChRu00
文書で合意済みの更新料踏み倒してるのに、
ずっと追い出されない俺からしたら
小動物くらいで追い出されるとか、ありえんのだけど
おまいら一方的に出された契約書真に受けてるのか？
ＤＱＮ会社しかない不動産業界に、良いように搾り取られるだけじゃん。
権力・財力・知恵のどれも無い者は、搾取され続ける社会構造ｗ
ずっと追い出されない俺からしたら
小動物くらいで追い出されるとか、ありえんのだけど
おまいら一方的に出された契約書真に受けてるのか？
ＤＱＮ会社しかない不動産業界に、良いように搾り取られるだけじゃん。
権力・財力・知恵のどれも無い者は、搾取され続ける社会構造ｗ
853 ：恋人は名無しさん：2008/11/18(火) 23:38:17 ID:oMRChRu00
855 ：恋人は名無しさん：2008/11/18(火) 23:51:39 ID:oMRChRu00
どうせなら>>4-6 の感想も聞きたい(^-^)
856 ：恋人は名無しさん：2008/11/19(水) 00:01:30 ID:oMRChRu00
極秘同棲で、防犯カメラに映らないように片方が
週末以外は非常階段で行き来してる人って、居ないのかな？
金曜夜 土曜朝昼夜 日曜朝昼夜 月曜朝
なら映っても言い逃れが出来るｗ
週末以外は非常階段で行き来してる人って、居ないのかな？
金曜夜 土曜朝昼夜 日曜朝昼夜 月曜朝
なら映っても言い逃れが出来るｗ
都心は自分のスレに行け
都心は、家主や不動産屋には内緒で亀を飼いつつ同棲も極秘なのか・・・
859 ：恋人は名無しさん：2008/11/19(水) 01:50:58 ID:0Njb0tYK0
つまり俺が１０万で２人としては若干狭い１Ｋ古マンション？で
内緒でカメや迷惑かけない鳥獣類飼ってて
地域ルールの２年で２ヶ月の更新料も踏み倒してる頃、
おまいらはバカ正直に同棲・ペット希望だって申告して
それを了承せざるを得ない割高物件に、２０万くらいかけて２Ｋとかの
ミドルクラス？のマンションで、犬猫飼うほうが良いって皮肉か？
内緒でカメや迷惑かけない鳥獣類飼ってて
地域ルールの２年で２ヶ月の更新料も踏み倒してる頃、
おまいらはバカ正直に同棲・ペット希望だって申告して
それを了承せざるを得ない割高物件に、２０万くらいかけて２Ｋとかの
ミドルクラス？のマンションで、犬猫飼うほうが良いって皮肉か？
861 ：恋人は名無しさん：2008/11/19(水) 02:39:14 ID:0Njb0tYK0
日本一土地が高い区って知っててそれ言ってんの？
現状は１７平米の１Ｒバルコニー別うるさい北向き６万台で半同棲中だｗ
女の都心転職うまく行ったら、本同棲で引越す予定。
何物件目で同棲おｋだったの？
現状は１７平米の１Ｒバルコニー別うるさい北向き６万台で半同棲中だｗ
女の都心転職うまく行ったら、本同棲で引越す予定。
何物件目で同棲おｋだったの？
>>861
>１０万で２人としては若干狭い１Ｋ古マンション
は以前住んでいた所で、今は
>１７平米の１Ｒバルコニー別うるさい北向き６万台
で同棲中なのか？
俺は２部屋でも同棲するには狭いと感じてるので
今の仕事が一段落したら引っ越しを考えてる
(一応、今のマンションは山手線の駅から徒歩５分)
最近、友人がペット可の一軒家に引っ越したんだが
犬猫のいる生活も楽しそうだったので
彼女の希望もあって次はペット可物件を考え中
>１０万で２人としては若干狭い１Ｋ古マンション
は以前住んでいた所で、今は
>１７平米の１Ｒバルコニー別うるさい北向き６万台
で同棲中なのか？
俺は２部屋でも同棲するには狭いと感じてるので
今の仕事が一段落したら引っ越しを考えてる
(一応、今のマンションは山手線の駅から徒歩５分)
最近、友人がペット可の一軒家に引っ越したんだが
犬猫のいる生活も楽しそうだったので
彼女の希望もあって次はペット可物件を考え中
863 ：恋人は名無しさん：2008/11/19(水) 03:27:14 ID:0Njb0tYK0
半分以下に選択肢減らすような条件を
自ら進んで申告するのかって言いたいだけ。
ま、バカ正直に年金（公的マルチ）払うのと同じだな。
私も来年から強制徴収されそうだから、
もっといい加減な会社へ転職して、早めに逃げようと思ってるがｗ
自ら進んで申告するのかって言いたいだけ。
ま、バカ正直に年金（公的マルチ）払うのと同じだな。
私も来年から強制徴収されそうだから、
もっといい加減な会社へ転職して、早めに逃げようと思ってるがｗ
私はフリーターで10万いかないぐらいの収入。
彼は会社員で20万そこそこの収入。
家賃の必要ないアパートに暮らしてて、生活に必要なのはたった6万なのに！
私2.5の彼3.5って、もうちょっと払ってくれてもいいんじゃね！？って愚痴。
でもお金のことって言い出しづらいんだよなぁ・・・
彼は会社員で20万そこそこの収入。
家賃の必要ないアパートに暮らしてて、生活に必要なのはたった6万なのに！
私2.5の彼3.5って、もうちょっと払ってくれてもいいんじゃね！？って愚痴。
でもお金のことって言い出しづらいんだよなぁ・・・
お金のこと言いにくいよね～彼、少し気使って欲しいね！
“たった6万”って言うなら現状でいいんじゃないの？
家事分担で自分がやってる部分が多いなら話し合えばいい
家事分担で自分がやってる部分が多いなら話し合えばいい
相談です
来年には同棲する予定(結婚も視野にいれて)
だったのですが、入籍も同時に行うのは大変でしょうか？
お互いの両親にはまだ、挨拶していないので
どうなるか分からないのですが、式は挙げない
予定でいます
入居して落ち着いてから籍をいれるべきか同時に
行うべきか迷っています
アドバイスお願いします
来年には同棲する予定(結婚も視野にいれて)
だったのですが、入籍も同時に行うのは大変でしょうか？
お互いの両親にはまだ、挨拶していないので
どうなるか分からないのですが、式は挙げない
予定でいます
入居して落ち着いてから籍をいれるべきか同時に
行うべきか迷っています
アドバイスお願いします
みなさんと同意。
それとも、方針を決めてから親に言いに行くつもりかな？
ここで聞いた内容をそのまま親に相談した方が前進するんじゃね。
それとも、方針を決めてから親に言いに行くつもりかな？
ここで聞いた内容をそのまま親に相談した方が前進するんじゃね。
ある程度同居期間を作った方が、
夫婦として団結しやすい気がする。
家対家
から
カップル対両家
になるというか
夫婦として団結しやすい気がする。
家対家
から
カップル対両家
になるというか
しなくていいなら対立しない方がいいでしょｗ
>>865
言いにくいです・・・。
もう少し考えてほしいです・・・
>>866
家事は全部私負担で、働くより家事優先して欲しいと言われているんです。
それなら私2の彼4とかにしてほしかったんです・・・。
>>867
稼ぎは増やそうと思えば増やせるんです。
でも家に居て欲しいと彼に言われているので増やせないのが現状です。
家事全部してお金も半分近く払うのが普通・・・ではないと思うのですが～・・・。
言いにくいです・・・。
もう少し考えてほしいです・・・
>>866
家事は全部私負担で、働くより家事優先して欲しいと言われているんです。
それなら私2の彼4とかにしてほしかったんです・・・。
>>867
稼ぎは増やそうと思えば増やせるんです。
でも家に居て欲しいと彼に言われているので増やせないのが現状です。
家事全部してお金も半分近く払うのが普通・・・ではないと思うのですが～・・・。
>>875
あまり働かずに家にいて家事をしろと言う彼氏なら
家賃や生活費はもっと負担してもらって構わないよ
それを真っ直ぐに伝えて嫌がるようなら
今後は>>875も積極的に働いて
問答無用で家事は半分ずつ担当するようにしたらいい
あまり働かずに家にいて家事をしろと言う彼氏なら
家賃や生活費はもっと負担してもらって構わないよ
それを真っ直ぐに伝えて嫌がるようなら
今後は>>875も積極的に働いて
問答無用で家事は半分ずつ担当するようにしたらいい
相談です
来年春に同棲予定(結婚も視野にいれて)なのですが、
同時に入籍するのは、大変でしょうか？
先に同棲して、落ち着いてから籍を入れるのがいいのか
同時に行うべきか考えているところです
お互いの両親には、まだ挨拶はしていないのですが
式は挙げない予定です
アドバイスお願い致します
来年春に同棲予定(結婚も視野にいれて)なのですが、
同時に入籍するのは、大変でしょうか？
先に同棲して、落ち着いてから籍を入れるのがいいのか
同時に行うべきか考えているところです
お互いの両親には、まだ挨拶はしていないのですが
式は挙げない予定です
アドバイスお願い致します
>>873－874
言い方が変だったw
喧嘩なら応戦するだけだから簡単だけど、
親切で心配して色々言ってくれるからね。
先に生活のルールを作り上げて実績つくっとくと
「今までしっかりやってたんだから結婚しても大丈夫ね」
となるというか。
世の中には結婚すると態度の変わる義親もいるらしいけど…うちは挨拶‐同棲‐（周囲の結婚しなさい空気）‐結婚直前の流れでスムーズだった。
言い方が変だったw
喧嘩なら応戦するだけだから簡単だけど、
親切で心配して色々言ってくれるからね。
先に生活のルールを作り上げて実績つくっとくと
「今までしっかりやってたんだから結婚しても大丈夫ね」
となるというか。
世の中には結婚すると態度の変わる義親もいるらしいけど…うちは挨拶‐同棲‐（周囲の結婚しなさい空気）‐結婚直前の流れでスムーズだった。
・・・っておいｗ
回答してる人を無視して、再び質問する気か？
回答してる人を無視して、再び質問する気か？
879は877宛てです。
881 ：恋人は名無しさん：2008/11/19(水) 12:53:47 ID:i4IQg54j0
家事全部して働いて子供育ててる人もいるんじゃよ・・・。
うちのかーちゃんがそれだった。
周りに親戚もいないし、親父は家事なんてやらない人だったから。
○○やってるから○○は出来ないって話でもないよ。
要はそのキャパ次第。
周りに親戚もいないし、親父は家事なんてやらない人だったから。
○○やってるから○○は出来ないって話でもないよ。
要はそのキャパ次第。
884 ：恋人は名無しさん：2008/11/19(水) 18:08:41 ID:E+V6Oa+80
そういう無理していると、熟年離婚などで爆発する。
まあフルタイムではないのかも知れんがｗ
まあフルタイムではないのかも知れんがｗ
みなさん、銀行口座は彼氏と一緒にしていますか？
今、家賃光熱費、食費全部を５／５でやっているんですが
彼に口座を一緒にしようと言われたんですが一緒にする意味ってあるんでしょうか・・
今、家賃光熱費、食費全部を５／５でやっているんですが
彼に口座を一緒にしようと言われたんですが一緒にする意味ってあるんでしょうか・・
886 ：恋人は名無しさん：2008/11/19(水) 18:18:37 ID:YYI8N5bbO
あほか! と思う。なんで家事負担して家賃半分なの。
払わなくてもいいくらいだよ。人を家政婦みたいにすんな。
払わなくてもいいくらいだよ。人を家政婦みたいにすんな。
ケータイで書き込んだら送信エラーになり、ROMらずに
PCから再度書き込みしてしまいました
重複カキコになり、大変失礼致しました
>>869-874、>>878-881レスありがとうございます
私の説明不足に加え、下手ですいません
今現在・お互いに実家暮らしをしており、お宅にお邪魔する際の
挨拶はしているのですが、結婚の意志はまだ伝えておりません
彼曰く、自分で決めた事には(ご両親は)文句はつけない、なにより
ようやく結婚するのか！と喜ぶだろうと…
その考えはどうかと思うと指摘したのですが、何故か彼の方が
ルンルンとしており、話になりません(泣）
もう一度彼と話し合い、お互いの両親のアドバイスを得ようと
思います
アドバイスありがとうございました！
PCから再度書き込みしてしまいました
重複カキコになり、大変失礼致しました
>>869-874、>>878-881レスありがとうございます
私の説明不足に加え、下手ですいません
今現在・お互いに実家暮らしをしており、お宅にお邪魔する際の
挨拶はしているのですが、結婚の意志はまだ伝えておりません
彼曰く、自分で決めた事には(ご両親は)文句はつけない、なにより
ようやく結婚するのか！と喜ぶだろうと…
その考えはどうかと思うと指摘したのですが、何故か彼の方が
ルンルンとしており、話になりません(泣）
もう一度彼と話し合い、お互いの両親のアドバイスを得ようと
思います
アドバイスありがとうございました！
888 ：恋人は名無しさん：2008/11/19(水) 18:37:01 ID:E+V6Oa+80
>>887
消しゴム丸く使う性格と、角残して使う性格とかで
同棲しなきゃ分からなかった部分で、離婚とか心配しろよ(′・_・`)
>>885
済し崩されそうなら、入金を意図的に減らしてやれば良いｗ つ>>4
消しゴム丸く使う性格と、角残して使う性格とかで
同棲しなきゃ分からなかった部分で、離婚とか心配しろよ(′・_・`)
>>885
済し崩されそうなら、入金を意図的に減らしてやれば良いｗ つ>>4
>885
同棲程度で一緒にするのはオススメしない
何かあって先に全額おろされたらお終いだよ？
同棲程度で一緒にするのはオススメしない
何かあって先に全額おろされたらお終いだよ？
890 ：恋人は名無しさん：2008/11/19(水) 19:16:22 ID:YYI8N5bbO
せいぜい共同財布くらいにしとけば？
うちは最低限の生活費だけ共有の口座に入れてる。
家賃が74000で、光熱費とネット引き落とし＋食費で計12万。彼氏が家計管理と家事をやってるから4万、私が8万を月始めに入れておく。
口座は私名義。
これでとりあえず一年、うまくいってるよ。
家賃が74000で、光熱費とネット引き落とし＋食費で計12万。彼氏が家計管理と家事をやってるから4万、私が8万を月始めに入れておく。
口座は私名義。
これでとりあえず一年、うまくいってるよ。
うーんそうですよねー。共同財布は現在やっています。
家事は全部私がやってるけど、生活費５／５は特に不満ではないんですが
口座一緒にするとかちょっと嫌だと言ったら「そんなのありえない、みんなやってることだし。」
と言われたもんで みんな共同口座にしてるのかな？と。
自分で稼いだお金を自由に使えなくなるのは抵抗がある、、
家事は全部私がやってるけど、生活費５／５は特に不満ではないんですが
口座一緒にするとかちょっと嫌だと言ったら「そんなのありえない、みんなやってることだし。」
と言われたもんで みんな共同口座にしてるのかな？と。
自分で稼いだお金を自由に使えなくなるのは抵抗がある、、
みなさんお互いの両親に承諾を得て同棲してますよね！？
２，３質問にお答え下されば幸いです。
①家を決めてから、両親に同棲の報告をしましたか？
両家の親に承諾を得てから、物件探しをしましたか？
②どちらかの両親に反対されましたか？
反対された方は理由もお願いします。
③1ＤＫに同棲するのは、窮屈だと思いますか？
２，３質問にお答え下されば幸いです。
①家を決めてから、両親に同棲の報告をしましたか？
両家の親に承諾を得てから、物件探しをしましたか？
②どちらかの両親に反対されましたか？
反対された方は理由もお願いします。
③1ＤＫに同棲するのは、窮屈だと思いますか？
>>894
①うちは１人住まいになった時に彼が来たからちょっと違う。ただ、暮らす前に実家には行ってる。それなりに人となりを見られていたと思う。
②私親が｢もう少し１人暮らし期間で付き合ってからで良くないか？｣とやんわり。私の性格を考えての意見みたいだけど。
③うち1ＬＤＫ。部屋分離型でいたいかどうかとか性格だと思う。
前レスに部屋の広さについて似たような話題あったよ～
①うちは１人住まいになった時に彼が来たからちょっと違う。ただ、暮らす前に実家には行ってる。それなりに人となりを見られていたと思う。
②私親が｢もう少し１人暮らし期間で付き合ってからで良くないか？｣とやんわり。私の性格を考えての意見みたいだけど。
③うち1ＬＤＫ。部屋分離型でいたいかどうかとか性格だと思う。
前レスに部屋の広さについて似たような話題あったよ～
>896
２Kとかじゃ駄目なの これが意外とあるよ
意外と１LDKって無いんだよね
２Kとかじゃ駄目なの これが意外とあるよ
意外と１LDKって無いんだよね
898 ：恋人は名無しさん：2008/11/19(水) 23:29:27 ID:/bPqNrF4O
私の実家は東京で、彼の地元に結婚前提で引っ越してきて一年半。
浮気されてたよ…
彼以外もちろん知り合いもおらず、仕事だって東京勤務のときよりかなり安月給、友達とも遊べなくて我慢してたのに。
こんなひといないよね？
頭下げて無理やり納得させてきたから親にも言えないし。
しかも相手の女性（バツイチ子持ち）は私の存在を知ってて彼と付き合ってた。
彼一人信じてきたのにつらいよー
浮気されてたよ…
彼以外もちろん知り合いもおらず、仕事だって東京勤務のときよりかなり安月給、友達とも遊べなくて我慢してたのに。
こんなひといないよね？
頭下げて無理やり納得させてきたから親にも言えないし。
しかも相手の女性（バツイチ子持ち）は私の存在を知ってて彼と付き合ってた。
彼一人信じてきたのにつらいよー
899 ：恋人は名無しさん：2008/11/19(水) 23:33:25 ID:/bPqNrF4O
ちなみに付き合って三年半！
彼氏の借金の肩代わり？もしたし、このままノコノコ東京帰っても負け犬みたいで…
かと言ってこのまま結婚してもいいのかと葛藤してます。
裏切られるのってつらいね
完全にチラウラですね。すみません。
彼氏の借金の肩代わり？もしたし、このままノコノコ東京帰っても負け犬みたいで…
かと言ってこのまま結婚してもいいのかと葛藤してます。
裏切られるのってつらいね
完全にチラウラですね。すみません。
>>899
とりあえず、肩代わりしたお金返してもらいなよ。
とりあえず、肩代わりしたお金返してもらいなよ。
>>899
かける言葉が見つからないが……頑張れ!
かける言葉が見つからないが……頑張れ!
慰謝料でも請求してやろうかと思ったけど、彼は駆け出しの起業家？だから超貧乏で。
借金も起業の為の資金を彼名義の借金だけでは足りずに私名義でもして貸したんです。
バカですよね。
だけどその当時はどうせ結婚してしまえば財布も一緒だし、苦しいときにも助け合いが必要だしってことで考えた末引き受けたんですよね。
借金も起業の為の資金を彼名義の借金だけでは足りずに私名義でもして貸したんです。
バカですよね。
だけどその当時はどうせ結婚してしまえば財布も一緒だし、苦しいときにも助け合いが必要だしってことで考えた末引き受けたんですよね。
>>899
それは負け犬でも負け組でもない。
彼に見切りを付けて別れるつもりなら、それは当然の判断をしただけ。
彼に何も言えずにいいようにされる方が負け組だと思う。
とりあえず出来ればお金を返して貰いなよ。
それだけの事を彼はしたんだからお金がないなんて言い訳にもならない。
で、ほらみたことか、と言われるかもしれないけど、親にもちゃんと伝えた方が良いよ。
辛い事を我慢して抱え込んでいる事の方が親も悲しむと思うよ。
それは負け犬でも負け組でもない。
彼に見切りを付けて別れるつもりなら、それは当然の判断をしただけ。
彼に何も言えずにいいようにされる方が負け組だと思う。
とりあえず出来ればお金を返して貰いなよ。
それだけの事を彼はしたんだからお金がないなんて言い訳にもならない。
で、ほらみたことか、と言われるかもしれないけど、親にもちゃんと伝えた方が良いよ。
辛い事を我慢して抱え込んでいる事の方が親も悲しむと思うよ。
906 ：恋人は名無しさん：2008/11/20(木) 00:29:24 ID:dYQsKl5a0
浮気と貧乏は関係ないだろうがｗ
忙しいほうが女遊びは疎かに成る。
金と時間に余裕がないと無理ｗ
忙しいほうが女遊びは疎かに成る。
金と時間に余裕がないと無理ｗ
907 ：899：2008/11/20(木) 00:43:05 ID:q7u/5VrgO
彼自身の借金ですら返済できていない状況です。
私が準夜勤のときに毎日浮気していたそうです。相手の女性はチイさな子供が二人いるのに子供そっちのけで夜会っていたそうです。そんな道徳のない女性に負けた？かと思うと悲しいし、３ヶ月気付かなかった私にも悔しいです。
相手の女性から早く別れてと言われてたみたい。
いま私が引き下がっても相手の女性が喜ぶだけのような気がして。
彼には思い切り怒りをぶつけましたが…
実は浮気が発覚したのは２ヶ月前のことなんです。
それをまだ毎日ウダウダ一人で悩み、彼にぶつけたり、、、他の人だったらどうするのかなと思いまして。
すみませんこれで終わりにします
私が準夜勤のときに毎日浮気していたそうです。相手の女性はチイさな子供が二人いるのに子供そっちのけで夜会っていたそうです。そんな道徳のない女性に負けた？かと思うと悲しいし、３ヶ月気付かなかった私にも悔しいです。
相手の女性から早く別れてと言われてたみたい。
いま私が引き下がっても相手の女性が喜ぶだけのような気がして。
彼には思い切り怒りをぶつけましたが…
実は浮気が発覚したのは２ヶ月前のことなんです。
それをまだ毎日ウダウダ一人で悩み、彼にぶつけたり、、、他の人だったらどうするのかなと思いまして。
すみませんこれで終わりにします
908 ：恋人は名無しさん：2008/11/20(木) 00:43:25 ID:xmRjIb9kO
婚約してなかったのかな？
もし婚約してて、浮気相手の女もそれを知ってたなら慰謝料取れるよ。
バカ男からは勿論だけどね。
もし婚約してて、浮気相手の女もそれを知ってたなら慰謝料取れるよ。
バカ男からは勿論だけどね。
910 ：恋人は名無しさん：2008/11/20(木) 01:15:32 ID:dYQsKl5a0
911 ：恋人は名無しさん：2008/11/20(木) 07:51:05 ID:D3GokAGj0
バツイチ女は新しい寄生先見つけるのに必死だから手ごわそう。
で、彼氏は何て言ってるん？どうしたいって？>>907
で、彼氏は何て言ってるん？どうしたいって？>>907
>>907
道徳のない女性に負けたんじゃなくて、
道徳のない女性に手を出した彼氏がいるってこと。
仮に、浮気相手がとても素晴らしい女性だったら共感を覚えるのかな？
彼氏の向こう側がどんな女だろうと関係無い。
他人に感情をそらしても意味がない。
真の負け犬は、変な対抗意識でうだうだうじうじすること。
そのまま結婚しても同じことを繰り返すんじゃない？
あなたはともかく、子供が惨めだ。
長い目でみたら、スパッと切ってさっさと東京に戻る方が良い。
道徳のない女性に負けたんじゃなくて、
道徳のない女性に手を出した彼氏がいるってこと。
仮に、浮気相手がとても素晴らしい女性だったら共感を覚えるのかな？
彼氏の向こう側がどんな女だろうと関係無い。
他人に感情をそらしても意味がない。
真の負け犬は、変な対抗意識でうだうだうじうじすること。
そのまま結婚しても同じことを繰り返すんじゃない？
あなたはともかく、子供が惨めだ。
長い目でみたら、スパッと切ってさっさと東京に戻る方が良い。
正直浮気した男が悪いのに、相手の女ばっかり恨む人が多いのは何故だろう
914 ：恋人は名無しさん：2008/11/20(木) 20:54:53 ID:D3GokAGj0
女は浮気相手の女に対して恨む生き物。
915 ：恋人は名無しさん：2008/11/20(木) 21:07:27 ID:hN+DZvBUO
それはマンコが付いてるから？
女性は浮気相手に憎しみが向きがち、男性は浮気した本人に。
のパターンが多いらしい。人によるのはもちろんだけど。
のパターンが多いらしい。人によるのはもちろんだけど。
>916
私は男寄りなのかな、浮気した相方の方にムカつくよ
私は男寄りなのかな、浮気した相方の方にムカつくよ
918 ：恋人は名無しさん：2008/11/20(木) 21:33:40 ID:D3GokAGj0
相方って言い方むかつく。
919 ：恋人は名無しさん：2008/11/20(木) 21:43:52 ID:oCP/ZJwA0
芸人なんだろｗ
拒否権が女に多いからだろう。
拒否権が女に多いからだろう。
920 ：恋人は名無しさん：2008/11/21(金) 09:56:28 ID:a2MJAmZ20
しっとポコチリーナ ◆vglv36QFAM
＿＿＿_
+ .／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
／ （●） （●）＼
／ ⌒ﾉ(､_, )ヽ⌒ ＼ 諸君も私がｸﾘｽﾏｽまでに振られないように
| ｀-=ﾆ=- | 祈っててくれたまえ
＼ `ー'´ ／
＿＿＿_
+ .／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
／ （●） （●）＼
／ ⌒ﾉ(､_, )ヽ⌒ ＼ 諸君も私がｸﾘｽﾏｽまでに振られないように
| ｀-=ﾆ=- | 祈っててくれたまえ
＼ `ー'´ ／
921 ：恋人は名無しさん：2008/11/21(金) 10:02:53 ID:G7hBn9Ad0
相方って呼び方本当に鳥肌たつよね。
確かに相方って「はぁ？」と感じる
旦那・彼氏・恋人って呼べばいいのになんで相方？
旦那・彼氏・恋人って呼べばいいのになんで相方？
相方とは言いたくないし言われたくもない
考え方の違いかもしれないけど
年下彼氏と同棲してる方ってこのスレにいますか？
考え方の違いかもしれないけど
年下彼氏と同棲してる方ってこのスレにいますか？
>>923
その言い方だと何となく仰々しいと感じるとか、もっとフランクに表現したいのでは？とエスパー
その言い方だと何となく仰々しいと感じるとか、もっとフランクに表現したいのでは？とエスパー
926 ：恋人は名無しさん：2008/11/21(金) 11:00:48 ID:G7hBn9Ad0
照れ屋さんとか？
世代の違いなのかも。
いずれにせよスレチだね、ごめん。
いずれにせよスレチだね、ごめん。
早く子供欲しいなあと思ってたんだけど、
今朝娘ができた夢を見て、
私の目の前で彼氏に甘える幼女に腹が立ったw
まだ私には子供は早いみたいだな…。
今朝娘ができた夢を見て、
私の目の前で彼氏に甘える幼女に腹が立ったw
まだ私には子供は早いみたいだな…。
>>924
彼9歳下です。
彼9歳下です。
931 ：恋人は名無しさん：2008/11/21(金) 12:34:53 ID:tfzMD4fS0
932 ：恋人は名無しさん：2008/11/21(金) 12:39:50 ID:01b9Ar92O
ファン?
933 ：恋人は名無しさん：2008/11/21(金) 13:23:15 ID:bd0i/a840
やっぱほとんどの人が相方って呼び方むかつくんだｗリアルで友達に相方がさぁ～
とか言われたら本当何故かむかつく。
とか言われたら本当何故かむかつく。
934 ：恋人は名無しさん：2008/11/21(金) 13:38:12 ID:snsbg0y6O
私は、結婚してないのに友達に嫁とか言ってるのに腹立つ。
935 ：恋人は名無しさん：2008/11/21(金) 13:48:01 ID:tfzMD4fS0
936 ：恋人は名無しさん：2008/11/21(金) 14:09:01 ID:bd0i/a840
嫁もむかつくねーｗ紛らわしい呼び方すなｗ
>>934
ああ、結婚してるわけでもないのに恋人を嫁呼ばわりとか
友達の彼女を嫁とか奥さんとかいうのも「ねーよｗ」って思う。
来年結婚するけど、彼や彼友に「かみさん」って呼ばれたくないなー。
なんかもう女じゃなくなってるイメージ。
嫁さんもちょっとやだ。私も旦那って呼びたくない。ぞんざいな感じがして。
「ワイフ」はむしろアリだけど言わないだろうなｗ
ああ、結婚してるわけでもないのに恋人を嫁呼ばわりとか
友達の彼女を嫁とか奥さんとかいうのも「ねーよｗ」って思う。
来年結婚するけど、彼や彼友に「かみさん」って呼ばれたくないなー。
なんかもう女じゃなくなってるイメージ。
嫁さんもちょっとやだ。私も旦那って呼びたくない。ぞんざいな感じがして。
「ワイフ」はむしろアリだけど言わないだろうなｗ
人の彼氏彼女の呼び方にこんな気にする人が居たんだと思ったｗ
私も友達も彼氏居ても 聞かれないとその話を出さないから気にするような事無いしな
リアルでは名前で言います、共通の友達ばっかだし
私も結婚したら嫁とか奥さん呼ばれたくないなー、あと オイ とか。
名前で一生呼んで欲しい。だから自分も旦那とか呼ばないや
私も友達も彼氏居ても 聞かれないとその話を出さないから気にするような事無いしな
リアルでは名前で言います、共通の友達ばっかだし
私も結婚したら嫁とか奥さん呼ばれたくないなー、あと オイ とか。
名前で一生呼んで欲しい。だから自分も旦那とか呼ばないや
939 ：恋人は名無しさん：2008/11/21(金) 17:20:27 ID:tfzMD4fS0
おまいら嫌なら嫁にしろとか言うなよ(;￢_￢)
940 ：恋人は名無しさん：2008/11/21(金) 17:26:34 ID:RTO0AY8v0
ファンて
>>938
オイなんて言われたら言いなおすまで素無視するねｗ
でも子供生まれたら覚えちゃうから
子供の前ではパパママとかって呼び合わなきゃいけないみたいだけど。
>>939
立場と呼び方は違うでしょ。そもそも言わないし。
で、ファンって？ｗ
オイなんて言われたら言いなおすまで素無視するねｗ
でも子供生まれたら覚えちゃうから
子供の前ではパパママとかって呼び合わなきゃいけないみたいだけど。
>>939
立場と呼び方は違うでしょ。そもそも言わないし。
で、ファンって？ｗ
943 ：恋人は名無しさん：2008/11/21(金) 17:37:38 ID:bd0i/a840
結婚すると人前では旦那とか主人とか呼ぶんだろうな、人前で名前で呼んでたら
むかつかれると思うしｗ
むかつかれると思うしｗ
944 ：恋人は名無しさん：2008/11/21(金) 17:55:52 ID:KAab/gpgO
父から電話あった時に
「旦那さんは元気？」
と言われた。
旦那じゃないからw
「旦那さんは元気？」
と言われた。
旦那じゃないからw
945 ：恋人は名無しさん：2008/11/21(金) 18:19:30 ID:XQoDWnzT0
946 ：恋人は名無しさん：2008/11/21(金) 18:21:05 ID:XQoDWnzT0
明日は３ｋｍ向こうの森林へ、
弁当持ってサイクリング散歩に行くぞ！！
おまいらも安上がりなレジャーを楽しめ
弁当持ってサイクリング散歩に行くぞ！！
おまいらも安上がりなレジャーを楽しめ
うちの彼は私のこと「オンナ」って言ってます（彼の友達や先輩へ）
堅気ですが…
堅気ですが…
948 ：恋人は名無しさん：2008/11/21(金) 18:21:21 ID:zAkN3nS10
彼の呼び名→おっさん
私の呼び名→小娘
冗談だけどねｗ
普通のときは私の彼氏、俺の彼女。
私の呼び名→小娘
冗談だけどねｗ
普通のときは私の彼氏、俺の彼女。
949 ：恋人は名無しさん：2008/11/21(金) 18:23:45 ID:RTO0AY8v0
950 ：恋人は名無しさん：2008/11/21(金) 18:44:33 ID:XQoDWnzT0
うちは関西気質だから、
頼みごとする時は「～～さま」って呼び合うし
怒ってる時は「バカ女」とかになる。
普段は何種類も呼び方があるｗ
>>949
最低限の緊張状態は維持すべきだろう？
寝転んでケツ掻きながら屁こかれるぞｗ
頼みごとする時は「～～さま」って呼び合うし
怒ってる時は「バカ女」とかになる。
普段は何種類も呼び方があるｗ
>>949
最低限の緊張状態は維持すべきだろう？
寝転んでケツ掻きながら屁こかれるぞｗ
951 ：恋人は名無しさん：2008/11/21(金) 19:12:52 ID:Hg9I7UpMO
関西だけど「～さま」なんて呼びません
大多数が使わないと思うので狭い視野で代表気取らないでください
大多数が使わないと思うので狭い視野で代表気取らないでください
>>950
異性にだらしないのを正当化しちゃうひとって…
異性にだらしないのを正当化しちゃうひとって…
953 ：恋人は名無しさん：2008/11/21(金) 19:21:54 ID:I2cu7KtX0
>>951
喜怒哀楽が極端って意味だｗ
金の取りたて来た険しい顔した人間が、
すんなり支払われたら、ニコニコ顔で「また頼むわ」って帰るだろう？
もっと言ったら、関西は数回しか行った事無いが、
あらゆる生活常識が大阪的らしい。 電池は冷蔵しないがｗ
>>952
結婚可能な女子高生に萌えないほうが、変態だろ。
肉も野菜も若い方がうまいだろうが。
喜怒哀楽が極端って意味だｗ
金の取りたて来た険しい顔した人間が、
すんなり支払われたら、ニコニコ顔で「また頼むわ」って帰るだろう？
もっと言ったら、関西は数回しか行った事無いが、
あらゆる生活常識が大阪的らしい。 電池は冷蔵しないがｗ
>>952
結婚可能な女子高生に萌えないほうが、変態だろ。
肉も野菜も若い方がうまいだろうが。
彼女が､のぶろうが好き のぶろうが好きと言われ
なんで今更あのねのねの原田のぶろうが好きなんだろうと思ったら
ロブ・ロウのことだった
彼女は食べてた口ん中の物を俺に吹き出しやがった
なんで今更あのねのねの原田のぶろうが好きなんだろうと思ったら
ロブ・ロウのことだった
彼女は食べてた口ん中の物を俺に吹き出しやがった
955 ：恋人は名無しさん：2008/11/21(金) 22:57:46 ID:13wCUcWKO
>>954
俺の緑茶返せww
俺の緑茶返せww
956 ：恋人は名無しさん：2008/11/21(金) 23:53:36 ID:hgE4NBqiO
946>>
安上がりレジャーいいな！しかも楽しそうだし
こちらは結婚資金貯めたいから見習わせてもらいます！
安上がりレジャーいいな！しかも楽しそうだし
こちらは結婚資金貯めたいから見習わせてもらいます！
都心のケチケチ合理主義生活を楽しんでるっぽいとこは嫌いじゃないんだが、
それを人に押しつけすぎるから嫌われるんだよな
それを人に押しつけすぎるから嫌われるんだよな
959 ：恋人は名無しさん：2008/11/22(土) 00:45:15 ID:MmnHFTk+0
カメも連れて行こう（●＾o＾●）
>>956
>>4-6 を実践するだけで２倍のペースで金が貯まるぞ。
>それを人に押しつけすぎるから嫌われるんだよな
フライヤー（味噌汁製造機）の便利さを、広めたいんだよ。
>>956
>>4-6 を実践するだけで２倍のペースで金が貯まるぞ。
>それを人に押しつけすぎるから嫌われるんだよな
フライヤー（味噌汁製造機）の便利さを、広めたいんだよ。
960 ：恋人は名無しさん：2008/11/22(土) 01:15:46 ID:Q67oC/ce0
来月から同棲予定なんだけどここ見てたら結構不安になってきた…
二人で家賃20万払えない気がしてきたぜ！
色々節約しろって言われてるんだけど、
昼飯お弁当作って持参とかだと食費とかだいぶ変わるもんかなぁ
週3くらいで飲みに行ってたけど、それは禁止にされそうな予感
二人で家賃20万払えない気がしてきたぜ！
色々節約しろって言われてるんだけど、
昼飯お弁当作って持参とかだと食費とかだいぶ変わるもんかなぁ
週3くらいで飲みに行ってたけど、それは禁止にされそうな予感
962 ：恋人は名無しさん：2008/11/22(土) 02:06:22 ID:MmnHFTk+0
賃料２０万って、国家資格者かなにかか？
弁当は食費半額で済む。呑み過ぎだろ。 体にも悪いｗ
弁当は食費半額で済む。呑み過ぎだろ。 体にも悪いｗ
963 ：恋人は名無しさん：2008/11/22(土) 02:39:08 ID:Q67oC/ce0
>>961
ただの2LDKっす
一応最上階角部屋ではありますが
>>962
半額っすか！！
社食とか無いんで、弁当でがんばって見ます!
彼女が創ってくれると期待しちゃって良いんでしょうかね!?
弁当箱開けた瞬間ハートマークとかくまさんとかのアートがデザインされてても引くのであんまりマカセッキリもよくないかもしれませんけど
別に国家資格？とか持ってないただのサラリーマンです。自動車免許はゴールドですけど。
ただの2LDKっす
一応最上階角部屋ではありますが
>>962
半額っすか！！
社食とか無いんで、弁当でがんばって見ます!
彼女が創ってくれると期待しちゃって良いんでしょうかね!?
弁当箱開けた瞬間ハートマークとかくまさんとかのアートがデザインされてても引くのであんまりマカセッキリもよくないかもしれませんけど
別に国家資格？とか持ってないただのサラリーマンです。自動車免許はゴールドですけど。
964 ：恋人は名無しさん：2008/11/22(土) 03:18:48 ID:MmnHFTk+0
毎月支払う賃料に２０万も掛けるって事は
２人の月収は５０万越えるって事だろう？
俺なんて千代田区でも１２万くらいで余裕で全てまかなえるぞｗ
（女が実家へ買う銀座土産代だけは除く）
２人の月収は５０万越えるって事だろう？
俺なんて千代田区でも１２万くらいで余裕で全てまかなえるぞｗ
（女が実家へ買う銀座土産代だけは除く）
965 ：恋人は名無しさん：2008/11/22(土) 03:36:10 ID:MmnHFTk+0
あ、何年も着るらしいはずなのに、なぜか毎季節数着買って来る
洋服代も別会計じゃないとダメかｗ
ところで、広い部屋に住んでる連中って、デッドストック多くないの？
うちのバカ女は、隣のコンビニまでん百ｍの郊外だから
場所や資源をあればあるだけ使ってしまう。
役人が甘い事業計画で物作って、維持費が膨大にかかって
どんどん増税させられるのと同じだ。
今晩のケンカ内容。
・３ｋｍ先の銀座へ電車で行くのが無駄か無駄じゃないか
・なぜ貧乏研修中なのに、毎週半額でも充分高い寿司を買って来るのか？
（５００円あれば、ステーキ食えるのに、、、）
・生理用品５サイズとか揃えて、衣装ケース１段使うな。
洋服代も別会計じゃないとダメかｗ
ところで、広い部屋に住んでる連中って、デッドストック多くないの？
うちのバカ女は、隣のコンビニまでん百ｍの郊外だから
場所や資源をあればあるだけ使ってしまう。
役人が甘い事業計画で物作って、維持費が膨大にかかって
どんどん増税させられるのと同じだ。
今晩のケンカ内容。
・３ｋｍ先の銀座へ電車で行くのが無駄か無駄じゃないか
・なぜ貧乏研修中なのに、毎週半額でも充分高い寿司を買って来るのか？
（５００円あれば、ステーキ食えるのに、、、）
・生理用品５サイズとか揃えて、衣装ケース１段使うな。
>>965
生理用品ってケースバイケースで使い分けるし
気が付いたらなかったって事も多いから心配になるんじゃね？
寿司は他の食い物では代用出来ないジャンルだから大目に見てやれよw
３㎞は自転車なら楽だが
銀座に手頃な駐輪場がないから電車で構わない気がする
生理用品ってケースバイケースで使い分けるし
気が付いたらなかったって事も多いから心配になるんじゃね？
寿司は他の食い物では代用出来ないジャンルだから大目に見てやれよw
３㎞は自転車なら楽だが
銀座に手頃な駐輪場がないから電車で構わない気がする
967 ：恋人は名無しさん：2008/11/22(土) 04:02:10 ID:MmnHFTk+0
>気が付いたらなかったって事も多いから心配になるんじゃね？
１０歳なみの思考能力だから、その「心配」が凄いんだよ。
「安かったから食材いっぱい買って来た」って毎日一杯買って来るから
「毎日冷蔵庫一杯でも仕方ないだろう？」って叱ったら
「明日は安くないかも知れない」だってさｗ
今日も昨日も一昨日も安かったから、こんなに一杯になってんだろと。
余り気味だから、安いキャベツなんて４枚くらい剥いて捨ててた。
「食材のジャスト イン タイム」を目指して欲しい。
味噌汁多目に作って、無理に飲むからトイレが近くて
眠りを浅くしてまで３回起きてたり、、、こいつバカじゃないのかと思う。
１０歳なみの思考能力だから、その「心配」が凄いんだよ。
「安かったから食材いっぱい買って来た」って毎日一杯買って来るから
「毎日冷蔵庫一杯でも仕方ないだろう？」って叱ったら
「明日は安くないかも知れない」だってさｗ
今日も昨日も一昨日も安かったから、こんなに一杯になってんだろと。
余り気味だから、安いキャベツなんて４枚くらい剥いて捨ててた。
「食材のジャスト イン タイム」を目指して欲しい。
味噌汁多目に作って、無理に飲むからトイレが近くて
眠りを浅くしてまで３回起きてたり、、、こいつバカじゃないのかと思う。
968 ：恋人は名無しさん：2008/11/22(土) 04:04:30 ID:MmnHFTk+0
>寿司は他の食い物では代用出来ないジャンルだから大目に見てやれよw
毎週は明らかに贅沢だろう？ ちらしならシャリ増量して
腹一杯になって満足度高いが、握りなんかだと別でおかずも作るから
大した栄養にも腹も膨れないのに、金だけは高い。
俺も寿司好きだからまだマシだけどｗ
>銀座に手頃な駐輪場がないから電車で構わない気がする
んなもん、公的施設か私有地に勝手に停めときゃ良い。
それでやられても、安い葛飾区のリサイクル自転車
（６千円でかなり新しい）だから諦めが付きやすい。
毎週は明らかに贅沢だろう？ ちらしならシャリ増量して
腹一杯になって満足度高いが、握りなんかだと別でおかずも作るから
大した栄養にも腹も膨れないのに、金だけは高い。
俺も寿司好きだからまだマシだけどｗ
>銀座に手頃な駐輪場がないから電車で構わない気がする
んなもん、公的施設か私有地に勝手に停めときゃ良い。
それでやられても、安い葛飾区のリサイクル自転車
（６千円でかなり新しい）だから諦めが付きやすい。
>>967
自炊を始めて分かる食材選びの難しさ
以前もスレで話題になっていたが
コンスタントに２人で消費するとの前提で買うと
互いに用事が入ったりすると野菜から直ぐに駄目になっていくよな
肉とか卵は無理に使い切れても、野菜は意外と難しい
しかし、リサイクル自転車6000円は安いな
俺の彼女は20,000円位のママチャリを錆びさせて直ぐ駄目にしていたぞ
自炊を始めて分かる食材選びの難しさ
以前もスレで話題になっていたが
コンスタントに２人で消費するとの前提で買うと
互いに用事が入ったりすると野菜から直ぐに駄目になっていくよな
肉とか卵は無理に使い切れても、野菜は意外と難しい
しかし、リサイクル自転車6000円は安いな
俺の彼女は20,000円位のママチャリを錆びさせて直ぐ駄目にしていたぞ
970 ：恋人は名無しさん：2008/11/22(土) 04:25:35 ID:MmnHFTk+0
>コンスタントに２人で消費するとの前提で買うと
その前提が狂って居なくても、この体たらくｗ
>互いに用事が入ったりすると野菜から直ぐに駄目になっていくよな
「今日はＡとＢとＣがあるから、それ以外を３種類まで」とか指定して
デッドストックを減らしてるｗ
缶詰などは「非常食」と言っておきながら、なぜか時々買って来る。
>肉とか卵は無理に使い切れても、野菜は意外と難しい
冷凍できないのが痛い。
>しかし、リサイクル自転車6000円は安いな
金町駅周辺の自転車屋だぞｗ 乗って持って来た(´･ω･｀)
>俺の彼女は20,000円位のママチャリを錆びさせて直ぐ駄目にしていたぞ
東京の酸性雨でも毎週乗ってたら３年は持つだろう？
ホムセンだとノウハウあるから粗悪品少ないぞ。
その前提が狂って居なくても、この体たらくｗ
>互いに用事が入ったりすると野菜から直ぐに駄目になっていくよな
「今日はＡとＢとＣがあるから、それ以外を３種類まで」とか指定して
デッドストックを減らしてるｗ
缶詰などは「非常食」と言っておきながら、なぜか時々買って来る。
>肉とか卵は無理に使い切れても、野菜は意外と難しい
冷凍できないのが痛い。
>しかし、リサイクル自転車6000円は安いな
金町駅周辺の自転車屋だぞｗ 乗って持って来た(´･ω･｀)
>俺の彼女は20,000円位のママチャリを錆びさせて直ぐ駄目にしていたぞ
東京の酸性雨でも毎週乗ってたら３年は持つだろう？
ホムセンだとノウハウあるから粗悪品少ないぞ。
971 ：恋人は名無しさん：2008/11/22(土) 04:26:35 ID:MmnHFTk+0
ホムセンだとギア付きで１３千円くらいかな。
いかん、今日の午前の便で2泊3日旅行へ出発なのに
準備しつつネットをしていたらこんな時間にw
都心はこの連休の予定はないのか？
何かずっとPCで株価の推移を注視しているイメージがあるが
彼女さんと仲良く何処かへ遠出したりはしないのかな
準備しつつネットをしていたらこんな時間にw
都心はこの連休の予定はないのか？
何かずっとPCで株価の推移を注視しているイメージがあるが
彼女さんと仲良く何処かへ遠出したりはしないのかな
973 ：恋人は名無しさん：2008/11/22(土) 08:55:54 ID:VECfvOg1O
>>968
私有地に止めるのはよくないだろう
私有地に止めるのはよくないだろう
974 ：恋人は名無しさん：2008/11/22(土) 09:17:25 ID:LcYXcnqh0
来月から同棲開始なんだけど食費を二人で４万円にしてって言われた・・・。
彼氏も私も週末しかお酒を飲まないけど
その４万円の中に洗剤等の雑費も含むから
絶対無理だと思うんだけど・・。
朝昼晩と食べて一日二人で1000円強って中国産買えって言うの？
彼氏も私も週末しかお酒を飲まないけど
その４万円の中に洗剤等の雑費も含むから
絶対無理だと思うんだけど・・。
朝昼晩と食べて一日二人で1000円強って中国産買えって言うの？
酒飲まなきゃいけるよ。
976 ：恋人は名無しさん：2008/11/22(土) 09:29:11 ID:LcYXcnqh0
本当ですか？
週末の土日は安い一本1000円のワインを2本空けたとして
もお酒代だけで8000円・・・。ワインを一本にしたらいいのか・・。
母親に彼氏に４万円で食費をやりくりしてって言われたんだけど
って言ったら「絶対無理！」って笑われたし。
週末の土日は安い一本1000円のワインを2本空けたとして
もお酒代だけで8000円・・・。ワインを一本にしたらいいのか・・。
母親に彼氏に４万円で食費をやりくりしてって言われたんだけど
って言ったら「絶対無理！」って笑われたし。
次スレたてますね
>>976
まずはやってみなよ。
無理と思いながらやってるとできないけれどね。
目標4万円として毎月どんなに頑張っても5万円になっちゃう、となれば
改めて相談すれば良し。
2人で四万ねぇ。都心ならともかく、私の感覚からすれば適正。
ワインに8000円かけるなら、法律に違反しない濃度で
やる夫が酒をつくるようです 簡易ワイン編
ttp://yaruokansatu.blog44.fc2.com/blog-entry-284.html
まずはやってみなよ。
無理と思いながらやってるとできないけれどね。
目標4万円として毎月どんなに頑張っても5万円になっちゃう、となれば
改めて相談すれば良し。
2人で四万ねぇ。都心ならともかく、私の感覚からすれば適正。
ワインに8000円かけるなら、法律に違反しない濃度で
やる夫が酒をつくるようです 簡易ワイン編
ttp://yaruokansatu.blog44.fc2.com/blog-entry-284.html
>>976
ワインとしては1本1000円は安いほうだけど、自宅で晩酌にしちゃ単価が高いよ
月1～2度のお楽しみにして、普段はワイン以外の単価が高くない物にしたら？
食費自体は、あんまりガツガツ節約しないでも材料をうまく使いまわせば
2人で月3万弱で済むんじゃないかなーと
ワインとしては1本1000円は安いほうだけど、自宅で晩酌にしちゃ単価が高いよ
月1～2度のお楽しみにして、普段はワイン以外の単価が高くない物にしたら？
食費自体は、あんまりガツガツ節約しないでも材料をうまく使いまわせば
2人で月3万弱で済むんじゃないかなーと
うちはどっちも酒飲みで、ワインはあんまりないけど毎日ビール飲んでても、毎月2万でおさめてくれてるよ。
しかも毎月少しだけど余ったって返金してくれる。
どうやってんだろ。彼女に感謝だな。
ちなみに朝昼晩手作り。
上にもあるようにワインを抑えればどうにかなると思うよ。頑張れ！
しかも毎月少しだけど余ったって返金してくれる。
どうやってんだろ。彼女に感謝だな。
ちなみに朝昼晩手作り。
上にもあるようにワインを抑えればどうにかなると思うよ。頑張れ！
983 ：恋人は名無しさん：2008/11/22(土) 11:52:21 ID:LcYXcnqh0
>>979
うん、やってみなきゃ何もわからないよね。
何しろ家を出るのが初めてだから何万円以内にって決められるのが
プレッシャーだったんだよね。
>>981
ワイン以外だと梅酒が好きだから家で梅酒漬けようかな・・・。
二人で3万円弱を最終目標にしようかな。
>>982
それ凄すぎる。
彼女さん、自家農園でも持ってるんじゃない？w
ありがとう。頑張ってみる。
やる夫のワイン作ってみよう！って結構本気で読んだけど
砂糖を添加しないといけないみたいだから、手作りワインは見送りだw
メルシャンまでランク落とすか・・・。
うん、やってみなきゃ何もわからないよね。
何しろ家を出るのが初めてだから何万円以内にって決められるのが
プレッシャーだったんだよね。
>>981
ワイン以外だと梅酒が好きだから家で梅酒漬けようかな・・・。
二人で3万円弱を最終目標にしようかな。
>>982
それ凄すぎる。
彼女さん、自家農園でも持ってるんじゃない？w
ありがとう。頑張ってみる。
やる夫のワイン作ってみよう！って結構本気で読んだけど
砂糖を添加しないといけないみたいだから、手作りワインは見送りだw
メルシャンまでランク落とすか・・・。
984 ：恋人は名無しさん：2008/11/22(土) 12:21:50 ID:Q67oC/ce0
二人で食費が3万円とは、外食は一回も出来ないってことですよね？
>>984
それはやくりくしだいでしょ
それはやくりくしだいでしょ
986 ：恋人は名無しさん：2008/11/22(土) 13:07:07 ID:2Au+g0CWO
家事できない女多いね。
貯金してるから、うちは週1の外食以外、二人で月一万だよ。昼の弁当と晩飯で。
でてくるものは質素だが美味いし不満なし。
昨日はカレイと茶碗蒸しと浸しと味噌汁だった。
彼女に感謝だな。
貯金してるから、うちは週1の外食以外、二人で月一万だよ。昼の弁当と晩飯で。
でてくるものは質素だが美味いし不満なし。
昨日はカレイと茶碗蒸しと浸しと味噌汁だった。
彼女に感謝だな。
他人を貶めないと彼女を褒められないのは可哀そう(´･ω･`)
>>986
外食ぶん除いてるじゃないかｗ
まぁ昼夜の食材分だけで1万はすごいと思うよ
懐事情なんてのは人それぞれだし、お酒や外食でも違ってくるから
無駄使いせずにそこそこ節制できてればいいんじゃないのかな。
家事できないなんて決め付けはよくないよ
外食ぶん除いてるじゃないかｗ
まぁ昼夜の食材分だけで1万はすごいと思うよ
懐事情なんてのは人それぞれだし、お酒や外食でも違ってくるから
無駄使いせずにそこそこ節制できてればいいんじゃないのかな。
家事できないなんて決め付けはよくないよ
989 ：恋人は名無しさん：2008/11/22(土) 13:41:32 ID:2Au+g0CWO
いや、４万って決められた中でできない、ってのはどうなのって話。不可能な訳じゃないのに。
うちは都心だが、何かイベントがなければ外食代も月1万だな。
別に家事は女がしなきゃいけない訳じゃないし、できなくても悪くないと俺は思うけどね。
ただ、感想を述べただけ。
うちは都心だが、何かイベントがなければ外食代も月1万だな。
別に家事は女がしなきゃいけない訳じゃないし、できなくても悪くないと俺は思うけどね。
ただ、感想を述べただけ。
月の食費が１人10,000円程度なら凄いな
外食ばかりで毎日3000～5000円使ってる俺には神レベルの自炊スキルだ
外食ばかりで毎日3000～5000円使ってる俺には神レベルの自炊スキルだ
991 ：恋人は名無しさん：2008/11/22(土) 14:57:04 ID:ZdxITOuEO
月4万なら余裕でいける。私朝昼晩作って2万ちょい。ワイン代8000もったいない
>>990
それはかなり使いすぎじゃ
それはかなり使いすぎじゃ
ただご飯以外の雑貨の範囲がわからんからどうもね。
酒を削れば普通の食生活だと思う
酒を削れば普通の食生活だと思う
タイムリーな話題だ
今月から同棲始めました。
遠距離だったので私は仕事を辞めて、家事専門。
家賃生活費は全て彼もち。（結婚前提なのでそれでやっていけるか試してみたいらしい）
外食の時は自分の分は自分で払うから生活費には含まないつもり。
食事は朝・夕のみで4万、光熱ガス水道費3万で妥当かな？と思ってるけど
ひと冬1DKでエアコン1日中つけてると光熱費どれくらいになるか不安でたまらないよ
今月から同棲始めました。
遠距離だったので私は仕事を辞めて、家事専門。
家賃生活費は全て彼もち。（結婚前提なのでそれでやっていけるか試してみたいらしい）
外食の時は自分の分は自分で払うから生活費には含まないつもり。
食事は朝・夕のみで4万、光熱ガス水道費3万で妥当かな？と思ってるけど
ひと冬1DKでエアコン1日中つけてると光熱費どれくらいになるか不安でたまらないよ
995 ：恋人は名無しさん：2008/11/22(土) 20:37:44 ID:IZO7g+VI0
結婚へ中々進展しないカップルいる？
うちは結婚前提だったんだけど、同棲して１年半だけど何かずるずるなってる。
うちは結婚前提だったんだけど、同棲して１年半だけど何かずるずるなってる。
996 ：恋人は名無しさん：2008/11/22(土) 23:44:14 ID:gQQwbbtIO
私たちは結婚話が原因で別れそう。元気ない私に彼が必死に機嫌とってくるけど彼には本気で私と責任ある関係(結婚)はむすぶつもりはないんだと思う。
そして『私のこと本当はすきじゃないんでしょ』『単に寂しいか私といるんでしょ』とかひねくれたり後ろ向きなことばかりいっちゃう。それが二人にとってマイナスだとわかってても発言はとめられない。 雪崩のように別れってくるのかと思う。
そして『私のこと本当はすきじゃないんでしょ』『単に寂しいか私といるんでしょ』とかひねくれたり後ろ向きなことばかりいっちゃう。それが二人にとってマイナスだとわかってても発言はとめられない。 雪崩のように別れってくるのかと思う。
997 ：恋人は名無しさん：2008/11/23(日) 01:23:05 ID:p/xgl/CX0
998 ：恋人は名無しさん：2008/11/23(日) 01:24:23 ID:kyZhBMhv0
>>996さん
ちゃんと話し合ったの？
元気の無い>>996さんに機嫌とってくる彼はどうしていいのか分からないだけかも。
ある意味彼の方はきちんと考えてくれているかもよ。結婚を考えていても、現実的に
今の状況でお互いが前を向いていなければ、結婚の話だって前には進まないと思います。
まずは>>996さんが冷静になって彼と一緒に前を向いて、一緒に近い未来を考えてみては？
ちゃんと話し合ったの？
元気の無い>>996さんに機嫌とってくる彼はどうしていいのか分からないだけかも。
ある意味彼の方はきちんと考えてくれているかもよ。結婚を考えていても、現実的に
今の状況でお互いが前を向いていなければ、結婚の話だって前には進まないと思います。
まずは>>996さんが冷静になって彼と一緒に前を向いて、一緒に近い未来を考えてみては？
999 ：恋人は名無しさん：2008/11/23(日) 01:43:01 ID:p/xgl/CX0
重いネタを４回でこなすなんて、、、
1000 ：恋人は名無しさん：2008/11/23(日) 01:43:43 ID:DJVEkrTK0
無理だ。１０００！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。