結婚したがらない男が増えているinカップル板Part10
1 ：恋人は名無しさん：
そりゃあねぇ・・・。
結婚したら男の人は大変だよ。妻と子供を養って、家のローンも払って、
毎朝満員電車、毎晩残業、ノルマもきついし、責任も重いし、過労死する人も多いし。
しかも結婚すると、自由に使えるお金はすごく減るし。
妻以外との恋愛は一生禁止だし。
女の人だって、もしも自分が男の立場だったら結婚したくない、って人が多いでしょ？
自分が60歳まで働いて、家族の生活費や家のローンのほとんどを払って、
夫は家事と育児と簡単なパートしかしない、とかね。
さて、このスレは何か、と言いますと・・・
男性が結婚で得るもの、失うものを語るスレなわけです。
結婚する人じたいは明らかに激減し、若者の結婚ばなれは進み、独身者は急増しています。
もちろん少子化も進んでいます。
仕事も恋愛も人並みにこなす、ごく普通の男性があえて結婚しない、という
「結婚したがらない男」について、語ってください。
【注意】金がない、モテない、などの「結婚できない男」はこのスレの対象外ですよ。
結婚したら男の人は大変だよ。妻と子供を養って、家のローンも払って、
毎朝満員電車、毎晩残業、ノルマもきついし、責任も重いし、過労死する人も多いし。
しかも結婚すると、自由に使えるお金はすごく減るし。
妻以外との恋愛は一生禁止だし。
女の人だって、もしも自分が男の立場だったら結婚したくない、って人が多いでしょ？
自分が60歳まで働いて、家族の生活費や家のローンのほとんどを払って、
夫は家事と育児と簡単なパートしかしない、とかね。
さて、このスレは何か、と言いますと・・・
男性が結婚で得るもの、失うものを語るスレなわけです。
結婚する人じたいは明らかに激減し、若者の結婚ばなれは進み、独身者は急増しています。
もちろん少子化も進んでいます。
仕事も恋愛も人並みにこなす、ごく普通の男性があえて結婚しない、という
「結婚したがらない男」について、語ってください。
【注意】金がない、モテない、などの「結婚できない男」はこのスレの対象外ですよ。
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2 ：恋人は名無しさん：2007/08/08(水) 13:14:25 ID:JIzRkAD00
＜過去ログ＞
1 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1158094133/
2 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1158820062/
3 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1159157722/
4 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1159788200/
5 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1160474451/
6 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1175086496/
7 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1177905241/
8 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1181032458/
9 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1183550675/
1 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1158094133/
2 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1158820062/
3 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1159157722/
4 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1159788200/
5 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1160474451/
6 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1175086496/
7 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1177905241/
8 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1181032458/
9 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1183550675/
3 ：恋人は名無しさん：2007/08/08(水) 13:14:37 ID:JIzRkAD00
俺は結婚したくないなぁ。
掃除も洗濯も食事も１人暮らしで何にも困らないし、
嫁さんなんていたら、かえって邪魔。
彼女には週末だけ会えれば十分だし、
仕事から帰ったあとくらい、１人でゆっくりビールでも飲みながらプロ野球でも見たいよ。
恋愛は40歳くらいまでで飽きるから
その後は趣味の釣りやゴルフ、テニスやバイク、ジャズ演奏の趣味仲間と楽しく過ごしたいね。
もちろん、老後費用はたっぷりと貯蓄しておくよ。
掃除も洗濯も食事も１人暮らしで何にも困らないし、
嫁さんなんていたら、かえって邪魔。
彼女には週末だけ会えれば十分だし、
仕事から帰ったあとくらい、１人でゆっくりビールでも飲みながらプロ野球でも見たいよ。
恋愛は40歳くらいまでで飽きるから
その後は趣味の釣りやゴルフ、テニスやバイク、ジャズ演奏の趣味仲間と楽しく過ごしたいね。
もちろん、老後費用はたっぷりと貯蓄しておくよ。
4 ：恋人は名無しさん：2007/08/08(水) 13:14:48 ID:JIzRkAD00
◆子供ひとりに3000万！（オール国公立で）◆
http://allabout.co.jp/finance/ikujimoney/closeup/CU20030430B/index2.htm
↑
子供にかかる費用（出産から大学を卒業するまで）
http://allabout.co.jp/finance/ikujimoney/closeup/CU20030430B/index2.htm
↑
子供にかかる費用（出産から大学を卒業するまで）
5 ：恋人は名無しさん：2007/08/08(水) 13:15:04 ID:JIzRkAD00
＜このスレの要点＞
結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。
「結婚は１億円の無駄遣い」
実際は１億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで3000万の出費だ。
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。
結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は１日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。
それが現実だよ。
ご飯＝<昔>釜戸で１回１時間を１日３回→<今>電気炊飯器でスイッチひとつ
洗濯＝<昔>たらいと洗濯板ですべて手洗い→<今>全自動洗濯機でスイッチひとつ
風呂＝<昔>薪で沸かすので常時火加減が必要→<今>ガスまたは電気給湯器でスイッチひとつ
買物＝<昔>原則毎日→<今>冷蔵庫の普及でまとめ買い可
家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない
結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。
「結婚は１億円の無駄遣い」
実際は１億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで3000万の出費だ。
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。
結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は１日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。
それが現実だよ。
ご飯＝<昔>釜戸で１回１時間を１日３回→<今>電気炊飯器でスイッチひとつ
洗濯＝<昔>たらいと洗濯板ですべて手洗い→<今>全自動洗濯機でスイッチひとつ
風呂＝<昔>薪で沸かすので常時火加減が必要→<今>ガスまたは電気給湯器でスイッチひとつ
買物＝<昔>原則毎日→<今>冷蔵庫の普及でまとめ買い可
家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない
6 ：恋人は名無しさん：2007/08/08(水) 13:15:28 ID:JIzRkAD00
はい、スレ立て終わり。
前スレまるっきりコピーだけど。
7 ：恋人は名無しさん：2007/08/08(水) 13:26:04 ID:DRHggcPV0
俺の叔父も、会社経営でそこそこの小金持ちで
独身の頃はヨットが趣味だったんだよ 趣味というより生き甲斐
それが結婚して子供が2人生まれて、ヨットを停留しておく金がもったいないからと
泣く泣くやめてしまった
「本当につらい」とため息をついてたよ
独身の頃はヨットが趣味だったんだよ 趣味というより生き甲斐
それが結婚して子供が2人生まれて、ヨットを停留しておく金がもったいないからと
泣く泣くやめてしまった
「本当につらい」とため息をついてたよ
>>6
㌧ｸｽ
㌧ｸｽ
10 ：恋人は名無しさん：2007/08/08(水) 13:57:37 ID:6y9LPzSv0
>>9
でも、これから結婚する若者の参考にはなる
でも、これから結婚する若者の参考にはなる
12 ：恋人は名無しさん：2007/08/08(水) 18:03:18 ID:nwrbkNpIO
あらヨット
13 ：恋人は名無しさん：2007/08/08(水) 18:09:05 ID:KNRv4mb+O
飲みに行くのをフリーにしてくれれば、今の彼女と結婚してやってもいいんだけど、
どうせ、女は「行かないで」だの「行っても早く帰って来て」と言うんだろ。
どうせ、女は「行かないで」だの「行っても早く帰って来て」と言うんだろ。
14 ：恋人は名無しさん：2007/08/08(水) 18:10:21 ID:uYZC5NoYO
少し改悪された感じだな
理知的に結婚しない人間と、魅力が無くて結婚できない人間を峻別できない
ついでに言えば、「男」って入ったままなのも前時代的
スレたてお疲れ様
理知的に結婚しない人間と、魅力が無くて結婚できない人間を峻別できない
ついでに言えば、「男」って入ったままなのも前時代的
スレたてお疲れ様
15 ：恋人は名無しさん：2007/08/08(水) 18:12:57 ID:ZhLpLyfmO
そう言われても好きにできるような相手見つければ？
してやるとか上からﾓﾉ言うなよ。たいした男でもないくせに。
してやるとか上からﾓﾉ言うなよ。たいした男でもないくせに。
16 ：恋人は名無しさん：2007/08/08(水) 18:24:34 ID:rXBroMuu0
結婚してやらない
おまえにはそれだけの価値はないから
おまえにはそれだけの価値はないから
17 ：恋人は名無しさん：2007/08/08(水) 18:25:09 ID:KNRv4mb+O
>>15 女はおとなしく男の言う事に従ってりゃいいんだよ。
それにしても、女の顔色をうかがう情けない男が多いよな。
それにしても、女の顔色をうかがう情けない男が多いよな。
18 ：恋人は名無しさん：2007/08/08(水) 20:19:04 ID:7AAOhNWu0
下記のカッコウの託卵大作戦！！マジでこれイイ作戦だよな。
俺ら独身は子供を作らない、子孫を残せないという既婚者からのバッシングがあるが、
方法によっては子孫を残せないものでもないのだ。
しかも、他人の費用でただで育ててもらう便利な方法があるのだ。
それが「カッコウの託卵」大作戦なのである。
適当に好みの人妻を探してその人妻と不倫をして中出しをして子種を仕込んでしまえばこっちのものだ。
不倫妻は不倫発覚＝慰謝料取れずに離婚なので浮気発覚を恐れて自ら暴露しようとは思わないだろう。
そうなると旦那の子供を懐妊したと嘘の報告をする訳だ。
その仕込まれた子供はすくすくと母体の中で順調に育って行き、やがて出産を向かえる。
旦那がもし不審に思って親と子の血液鑑定等の遺伝子鑑定ですらも、母親が拒否すれば
裁判の証拠としては認められないのでほぼ１００％旦那の負けるのである。
そして産まれた子供は法的にも自動的の不倫妻の夫の子供として成人するまで養育義務が発生する。
裁判で夫が負けたらもう抗う術は無いのだ。あとは勝手知ったるなんとやらですな。
そして我々独身は次の女を捜して不倫をする。
まるで花から花へと飛び歩くミツバチのようにね。
19 ：恋人は名無しさん：2007/08/08(水) 20:30:56 ID:7AAOhNWu0
そして、カッコウの託卵大作戦を行った後や、過去に一度でも中田氏された女は、
現在の夫の遺伝子を１００％全部子供へ受け継ぐことはできません。
【テレゴニー】
◇[英]telegony、[独]Telegonie
○[生]感応遺伝・先夫遺伝・残存遺伝。
女性の再婚後、その子供が先夫に似ているといわれること。
◎畜産業界では当たり前過ぎる常識であり、前に交わった雄の特徴が、
のちに別の雄との間に生れた子にも遺伝するとされている。
血統書付きの犬の場合、一度でも雑種と掛け合わせた雌はそれ以降、
二度と純血種の繁殖には適さないという。
現在は政治的圧力により、根拠がないと否定されている。
先夫遺伝の研究は学会でも禁忌扱いされており、ネット上でさえ
文献が次々と削除されているのが現状である。
【検索エンジンにも規制の魔の手が】
もちろん、googleなどの検索エンジンからも広告スポンサーの意に背くような
検索文字列は情報統制により意図的に検索する事が出来ないようにフィルタリング
が掛けてあり、何度検索してもゼロ件表示となるのだ。
中国Googleで「民主主義」に関することを調べると同様の結果となる事からも
情報統制が生きているのである。
国内では創価学会などの宗教系団体からも同様の圧力があると思われる。
宗教系団体は生命倫理にとても敏感で過剰反応を示すからである。
現在の夫の遺伝子を１００％全部子供へ受け継ぐことはできません。
【テレゴニー】
◇[英]telegony、[独]Telegonie
○[生]感応遺伝・先夫遺伝・残存遺伝。
女性の再婚後、その子供が先夫に似ているといわれること。
◎畜産業界では当たり前過ぎる常識であり、前に交わった雄の特徴が、
のちに別の雄との間に生れた子にも遺伝するとされている。
血統書付きの犬の場合、一度でも雑種と掛け合わせた雌はそれ以降、
二度と純血種の繁殖には適さないという。
現在は政治的圧力により、根拠がないと否定されている。
先夫遺伝の研究は学会でも禁忌扱いされており、ネット上でさえ
文献が次々と削除されているのが現状である。
【検索エンジンにも規制の魔の手が】
もちろん、googleなどの検索エンジンからも広告スポンサーの意に背くような
検索文字列は情報統制により意図的に検索する事が出来ないようにフィルタリング
が掛けてあり、何度検索してもゼロ件表示となるのだ。
中国Googleで「民主主義」に関することを調べると同様の結果となる事からも
情報統制が生きているのである。
国内では創価学会などの宗教系団体からも同様の圧力があると思われる。
宗教系団体は生命倫理にとても敏感で過剰反応を示すからである。
いい加減なコピペはテンプレ扱いせんでいいよね
21 ：恋人は名無しさん：2007/08/08(水) 20:41:45 ID:7AAOhNWu0
カッコウの託卵大作戦＋テレゴニー効果の例
皆さんは今付き合っている彼女と生中出しを行えばどうなるかご存じでしょうか？
その女が今までに生中出しを全く経験していない女ならばチャンスはあります。
生中出し未経験者に生中出しを行えばテレゴニー効果(感応遺伝・先夫遺伝・残存遺伝)により
その生中出しを行った男の遺伝子を取り込んで吸収してしまうのである。
中に出された精子の量によりその確率も上下します。
生中出しをした女性とは別れても大丈夫、テレゴニー効果は残り続けるのである。
そのため、その女と結婚した夫は知らずに妻の前彼の遺伝子を植え付けられた妻相手に
せっせと自分の子供を作る訳なのである。
生中出しを経験した女は子供の出産時になって驚愕するかもしれません。
それはテレゴニー効果によって産まれてきた子供の特徴が前彼に似ていたりするのである。
前彼と別れて１年以上も経っているのに、妊娠時期には間違いなく今の夫との生中出し性交を
しているのに、始めに生中出しをした相手に似てしまっているのである。
２子目の出産でも今の夫に似ていないケースもあるでしょう。
遺伝子鑑定では夫との子供と出ていても、夫の遺伝子を１００％受け継いだ訳ではないのです。
その女は夫にも子供にも秘密を隠したまま子供を育てることになるのです。
自分の遺伝子を残す一番理想的な方法は、処女を相手に生中出しを行えばいいのである。
その処女の子の安全日を見計らって性交して何度も生中出しを行えばいいのである。
繰り返し遺伝子を植え付けられたその女は妊娠しなくともその性交相手の遺伝子を受け継ぐのです。
そのまま結婚して出産したら一番理想的なのですが、現在の結婚制度や他の民法などの法律や
制度なども考えると結婚は得策ではありません。
手っ取り早いのが生性交未経験の女を捜して妊娠しない様に種を植え付けていけば良いのである。
皆さんもカッコウの託卵大作戦＋テレゴニー効果を試してみては如何でしょうか？
皆さんは今付き合っている彼女と生中出しを行えばどうなるかご存じでしょうか？
その女が今までに生中出しを全く経験していない女ならばチャンスはあります。
生中出し未経験者に生中出しを行えばテレゴニー効果(感応遺伝・先夫遺伝・残存遺伝)により
その生中出しを行った男の遺伝子を取り込んで吸収してしまうのである。
中に出された精子の量によりその確率も上下します。
生中出しをした女性とは別れても大丈夫、テレゴニー効果は残り続けるのである。
そのため、その女と結婚した夫は知らずに妻の前彼の遺伝子を植え付けられた妻相手に
せっせと自分の子供を作る訳なのである。
生中出しを経験した女は子供の出産時になって驚愕するかもしれません。
それはテレゴニー効果によって産まれてきた子供の特徴が前彼に似ていたりするのである。
前彼と別れて１年以上も経っているのに、妊娠時期には間違いなく今の夫との生中出し性交を
しているのに、始めに生中出しをした相手に似てしまっているのである。
２子目の出産でも今の夫に似ていないケースもあるでしょう。
遺伝子鑑定では夫との子供と出ていても、夫の遺伝子を１００％受け継いだ訳ではないのです。
その女は夫にも子供にも秘密を隠したまま子供を育てることになるのです。
自分の遺伝子を残す一番理想的な方法は、処女を相手に生中出しを行えばいいのである。
その処女の子の安全日を見計らって性交して何度も生中出しを行えばいいのである。
繰り返し遺伝子を植え付けられたその女は妊娠しなくともその性交相手の遺伝子を受け継ぐのです。
そのまま結婚して出産したら一番理想的なのですが、現在の結婚制度や他の民法などの法律や
制度なども考えると結婚は得策ではありません。
手っ取り早いのが生性交未経験の女を捜して妊娠しない様に種を植え付けていけば良いのである。
皆さんもカッコウの託卵大作戦＋テレゴニー効果を試してみては如何でしょうか？
22 ：恋人は名無しさん：2007/08/08(水) 20:43:37 ID:8jX3JnJK0
＞ 国内では創価学会などの宗教系団体からも同様の圧力があると思われる。
＞ 宗教系団体は生命倫理にとても敏感で過剰反応を示すからである。
[20]恋人は名無しさん[sage] 2007/08/08(水) 20:33:24 ID:OvQok/yA0
いい加減なコピペはテンプレ扱いせんでいいよね
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
創価学会キタ━━━━━━(´Д`)━━━━━━ !!!!
＞ 宗教系団体は生命倫理にとても敏感で過剰反応を示すからである。
[20]恋人は名無しさん[sage] 2007/08/08(水) 20:33:24 ID:OvQok/yA0
いい加減なコピペはテンプレ扱いせんでいいよね
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
創価学会キタ━━━━━━(´Д`)━━━━━━ !!!!
23 ：恋人は名無しさん：2007/08/08(水) 20:44:51 ID:uYZC5NoYO
テレゴニーｗ んなモン救いようのない無学しか信じねぇよｗ
毎度毎度、貼る奴はご苦労様だ。低学歴乙ｗ
毎度毎度、貼る奴はご苦労様だ。低学歴乙ｗ
24 ：￣￣￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2007/08/08(水) 20:46:04 ID:qLvWbBq90
と、創価学会の信者が必死になってもみ消しを図るのです
25 ：恋人は名無しさん：2007/08/08(水) 20:47:40 ID:oPFxW9kY0
26 ：恋人は名無しさん：2007/08/08(水) 20:53:46 ID:nwrbkNpIO
結婚なんかしたくないね。たまに会う恋人がいれば十分。
結婚することによって自分の収入が減るなんてとんでもない。あ、ペットや家族は別だけど。
男なんて息臭いし、ずっと一緒にいるとか無理ｗ家帰ってまで面倒見きれないし。
なんでクッサイ洗濯物こっちが洗ってやんなきゃいけないの？自分の飯くらい自分で作ればいいのに。気持ち悪い…
って感じになりそうだから無理。
スレチすまそ。まぁこういう意見もあるよって事で…
結婚することによって自分の収入が減るなんてとんでもない。あ、ペットや家族は別だけど。
男なんて息臭いし、ずっと一緒にいるとか無理ｗ家帰ってまで面倒見きれないし。
なんでクッサイ洗濯物こっちが洗ってやんなきゃいけないの？自分の飯くらい自分で作ればいいのに。気持ち悪い…
って感じになりそうだから無理。
スレチすまそ。まぁこういう意見もあるよって事で…
27 ：恋人は名無しさん：2007/08/08(水) 20:56:19 ID:L3f8D9IK0
>>23
今どき「無学」とか「低学歴乙ｗ」とか書いている時点で程度が知れているよ。
さらに学歴誇示コンプレックス等も考えられる。
ぶっちゃけ、相手を変な基準で「下にランク付け」する事により、
ID:uYZC5NoYO 自らの精神的安定を求める傾向が見られるね。
>>26
お前は俺か？！
と勘違いする位に激しく同意する。
今どき「無学」とか「低学歴乙ｗ」とか書いている時点で程度が知れているよ。
さらに学歴誇示コンプレックス等も考えられる。
ぶっちゃけ、相手を変な基準で「下にランク付け」する事により、
ID:uYZC5NoYO 自らの精神的安定を求める傾向が見られるね。
>>26
お前は俺か？！
と勘違いする位に激しく同意する。
>>26
禿しく同意
男性の女性に対する理想像が、女性の男性に対する理想像が共に成り立たないもんね。いまどきの日本では
右を向いても左を向いても自堕落さんの甘えん坊ちゃんばっかりだから、たまたましっかりした人に会わない限り、結婚の価値なんて皆無なんだよね
禿しく同意
男性の女性に対する理想像が、女性の男性に対する理想像が共に成り立たないもんね。いまどきの日本では
右を向いても左を向いても自堕落さんの甘えん坊ちゃんばっかりだから、たまたましっかりした人に会わない限り、結婚の価値なんて皆無なんだよね
29 ：恋人は名無しさん：2007/08/08(水) 21:22:43 ID:kgEBucJI0
相手が誰であろうと、共同生活そのものがイヤなんだよな
だから結婚したくない
すでに結婚してる人は、ある意味尊敬するけど
だから結婚したくない
すでに結婚してる人は、ある意味尊敬するけど
週末婚が丁度良いね☆
しみったれ男と結婚しても離婚フラグが立つだけ
よーく考えて、このスレに居るような男は引かないようにしないとね
よーく考えて、このスレに居るような男は引かないようにしないとね
32 ：恋人は名無しさん：2007/08/08(水) 21:59:55 ID:2REBNb4U0
>>28
あおりではないんですけれど、
逆に言うとしっかりした人なら結婚の価値はあると思うの？
結婚自体に価値がない（>>29のように誰であれ無理）訳ではなくて、結婚する相手自体に価値がないと思うってこと？
結婚に値する相手に巡り会う可能性が極めて少ないってこと？
あおりではないんですけれど、
逆に言うとしっかりした人なら結婚の価値はあると思うの？
結婚自体に価値がない（>>29のように誰であれ無理）訳ではなくて、結婚する相手自体に価値がないと思うってこと？
結婚に値する相手に巡り会う可能性が極めて少ないってこと？
33 ：恋人は名無しさん：2007/08/08(水) 22:03:36 ID:L3f8D9IK0
34 ：恋人は名無しさん：2007/08/08(水) 22:05:16 ID:kgEBucJI0
>>32
だから29に書いてある通り「相手が誰であっても」だよ。
だから29に書いてある通り「相手が誰であっても」だよ。
>>32
「結婚には『絶対に』そんな価値は無い」
なんて証明できっこないしやる気もないから例外を考えてそういう風に言っといただけだよ
もしかしたら将来的には自分も結婚したいと思う相手が出てくるかも分からんからね
「結婚には『絶対に』そんな価値は無い」
なんて証明できっこないしやる気もないから例外を考えてそういう風に言っといただけだよ
もしかしたら将来的には自分も結婚したいと思う相手が出てくるかも分からんからね
>>32
いや、だからこの板でも微妙に違う非婚派が居ると
如何なる理由でも 結婚したくない人もいれば
結婚したいと思える人に出会えない 人も居て
何らかの理由で足切り食らわされてる人も居るわけで。
(どれも結果として非婚。細かくグラデーションに居る)
自分が結婚したい派なら
どう言う人なら・能力・スキル・人格等々あるのが有利か
己と相手を識れば良いんじゃね？
ちなみに補足しておくと
絶対条件・必要条件は各人違う。
万人受けするモテポイントはあるが大抵天与の能力だし
絶対条件でないことも多い。
マクロ論スレのスレ違で追求しても無意味かと。
いや、だからこの板でも微妙に違う非婚派が居ると
如何なる理由でも 結婚したくない人もいれば
結婚したいと思える人に出会えない 人も居て
何らかの理由で足切り食らわされてる人も居るわけで。
(どれも結果として非婚。細かくグラデーションに居る)
自分が結婚したい派なら
どう言う人なら・能力・スキル・人格等々あるのが有利か
己と相手を識れば良いんじゃね？
ちなみに補足しておくと
絶対条件・必要条件は各人違う。
万人受けするモテポイントはあるが大抵天与の能力だし
絶対条件でないことも多い。
マクロ論スレのスレ違で追求しても無意味かと。
結婚も本来はキチンと子供を育成する為にある制度なんだから
ガキ作りたくない人間が結婚したくないのは当たり前。
体質的に作れないならともかく健康的な男女が「ダルい」「めんどい」「金かかる」等
恋愛ニートと干物女じゃ、次世代を産み出す力も無い。
でも生物として犬猫でもやってる事を成し遂げてないもんだから
こんなスレで論点ずらして馴れ合うんだよ。
結婚なんて、子供作る為に付いてくるオマケみたいなものだと思うよ。
ガキ作りたくない人間が結婚したくないのは当たり前。
体質的に作れないならともかく健康的な男女が「ダルい」「めんどい」「金かかる」等
恋愛ニートと干物女じゃ、次世代を産み出す力も無い。
でも生物として犬猫でもやってる事を成し遂げてないもんだから
こんなスレで論点ずらして馴れ合うんだよ。
結婚なんて、子供作る為に付いてくるオマケみたいなものだと思うよ。
犬猫ごときがやることを、わざわざ人間様がやらんでもよいわな。
子作りは犬猫のように金のない、貧乏子沢山層に任せておけば良い。
独身貴族は高等遊民化するのみ。税金ぐらい払ってやんよ。
ま、逆に以前誰かが言ってたように、もっと格差が進んで、
貧乏人は子供作れない社会になるかもしれんがな。
子作りは犬猫のように金のない、貧乏子沢山層に任せておけば良い。
独身貴族は高等遊民化するのみ。税金ぐらい払ってやんよ。
ま、逆に以前誰かが言ってたように、もっと格差が進んで、
貧乏人は子供作れない社会になるかもしれんがな。
40 ：恋人は名無しさん：2007/08/09(木) 18:19:42 ID:tjXieR+mO
アメリカ型社会になってきてるからにはこれから先も日本が経済的格差の大きくなる方向に向かうのは自然だ罠
するってーと結婚できる女は今以上に減る事になる訳だが理解してるのだろうか
するってーと結婚できる女は今以上に減る事になる訳だが理解してるのだろうか
41 ：恋人は名無しさん：2007/08/09(木) 19:56:52 ID:YpEpHmAP0
どう転んでも、これからの結婚は
今よりずっと女にとって厳しいものになるよ
今の結婚は男に厳しく女に甘すぎ
平等にしなきゃますます少子化は進む
今よりずっと女にとって厳しいものになるよ
今の結婚は男に厳しく女に甘すぎ
平等にしなきゃますます少子化は進む
42 ：恋人は名無しさん：2007/08/09(木) 19:58:21 ID:M9qaWPnl0
「結婚したって、女だって大変なんだ！」とか言う女に限って
「じゃあお前が60歳まで働いて、夫を専業主夫にすればいいじゃん」と言うと黙ってしまう
結局は働きたくないだけなんだな、女って
「じゃあお前が60歳まで働いて、夫を専業主夫にすればいいじゃん」と言うと黙ってしまう
結局は働きたくないだけなんだな、女って
43 ：恋人は名無しさん：2007/08/09(木) 20:04:17 ID:Uu48m7d10
結局今後の女を考えると
１．親には頼れない。
２．仕事はパート・契約・アルバイト。
３．結婚はできない＞男がしない
って女が大量に出てくることだな。
どっちにしろ、こうした女が大量発生する以上、
老後寂しかったらそうした女を下請けすればいいだけの話だろう。
寂しくなければ、豪遊して金使い切って死ねばいい。
ま、男にはこの流れはいいんじゃないのか？
大変なのは、馬鹿な女だけだし。
ちゃんと働いてきた女には関係話だ。
結婚しなくてもいきていけるだろうしね。
１．親には頼れない。
２．仕事はパート・契約・アルバイト。
３．結婚はできない＞男がしない
って女が大量に出てくることだな。
どっちにしろ、こうした女が大量発生する以上、
老後寂しかったらそうした女を下請けすればいいだけの話だろう。
寂しくなければ、豪遊して金使い切って死ねばいい。
ま、男にはこの流れはいいんじゃないのか？
大変なのは、馬鹿な女だけだし。
ちゃんと働いてきた女には関係話だ。
結婚しなくてもいきていけるだろうしね。
44 ：恋人は名無しさん：2007/08/09(木) 21:42:24 ID:7BKi5j9t0
女は必死で生きてろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぷぎゃーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｍ９（＾Д＾）
ぷぎゃーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｍ９（＾Д＾）
まぁ、何つうか揃いも揃って見苦しいねお前らｗ
結婚したがらない男っておそらく、こんなんばっかりなんだろうな。
妬み、僻み、嫉み、女に対してのグチばかり。
どっちみち父親がこんなんだったらウゲゲものだと思うし
一生独身貫いて下さいとしか言いようが無い人材が揃ってるわ。
結婚したがらない男っておそらく、こんなんばっかりなんだろうな。
妬み、僻み、嫉み、女に対してのグチばかり。
どっちみち父親がこんなんだったらウゲゲものだと思うし
一生独身貫いて下さいとしか言いようが無い人材が揃ってるわ。
はは、お前が男をこき下ろすのに必死だぞ>>45
別に俺の理屈は強者の言い分だというのは自覚してるから、
それを弱者から僻んで叩かれようが構わんがな。
結婚しないのは人格とは無関係だと思うぜ。現実にＤＱＮでもアホでも出来るんだからな。
別に俺の理屈は強者の言い分だというのは自覚してるから、
それを弱者から僻んで叩かれようが構わんがな。
結婚しないのは人格とは無関係だと思うぜ。現実にＤＱＮでもアホでも出来るんだからな。
47 ：恋人は名無しさん：2007/08/09(木) 22:05:40 ID:7BKi5j9t0
むしろDQNの方が結婚率高いよね。
低収入のくせに子供を2人や3人も作って最終的には離婚とか。
低収入のくせに子供を2人や3人も作って最終的には離婚とか。
39に同意だな。繁殖は低所得者がもたれあってやればいい。
庶民のささやかな幸福を楽しめばいいじゃんよ。
高収入層はほっといても気が向いたらそういう人間同士結婚するわ。
貧乏無能女がどうなろうとそんなことはｼﾗﾈ。
前にどっかでアドレス張られて見た独女板の結婚しない理由スレが、
女同士の罵倒ばっかでﾜﾛﾀ。
庶民のささやかな幸福を楽しめばいいじゃんよ。
高収入層はほっといても気が向いたらそういう人間同士結婚するわ。
貧乏無能女がどうなろうとそんなことはｼﾗﾈ。
前にどっかでアドレス張られて見た独女板の結婚しない理由スレが、
女同士の罵倒ばっかでﾜﾛﾀ。
49 ：恋人は名無しさん：2007/08/09(木) 22:31:24 ID:9/2u8Oy60
908 名前：Miss.名無しさん ：2007/08/09(木) 19:07:51 0
日本人の男は、世界一「オコチャマ」なんだと思う。
ここまで母親に、世間に甘やかされる文化は他にないよ。
欧米その他アジア地域でさえも、男は妻子養って一人前というのが常識。
給料全部小遣いなんて、アメリカじゃ精神異常者扱いだもん。
909 名前：Miss.名無しさん ：2007/08/09(木) 20:08:35 0
出来れば働きたくない。
働くんなら好きな仕事したい……
もう仕事してるって感覚で仕事するのが嫌
楽したい。休みたい。
日本人の男は、世界一「オコチャマ」なんだと思う。
ここまで母親に、世間に甘やかされる文化は他にないよ。
欧米その他アジア地域でさえも、男は妻子養って一人前というのが常識。
給料全部小遣いなんて、アメリカじゃ精神異常者扱いだもん。
909 名前：Miss.名無しさん ：2007/08/09(木) 20:08:35 0
出来れば働きたくない。
働くんなら好きな仕事したい……
もう仕事してるって感覚で仕事するのが嫌
楽したい。休みたい。
結婚したくない人と
いつかは結婚したいなという人は、
根本的に価値観違うだろし、
万一、一緒になってもうまくいかないよ。
結婚したくない人は、結婚しないままでよいと思う
いつかは結婚したいなという人は、
根本的に価値観違うだろし、
万一、一緒になってもうまくいかないよ。
結婚したくない人は、結婚しないままでよいと思う
51 ：恋人は名無しさん：2007/08/09(木) 22:50:12 ID:dEzSU71P0
当たり前すぎるレスすんなよww
52 ：恋人は名無しさん：2007/08/10(金) 08:21:44 ID:t2JFWVjGO
妻子ねぇ…
不謹慎な言い方だが、妻をもらうより養子もらう方が色々な意味で楽と思える時点で俺の周囲はｵﾜﾃﾙ
不謹慎な言い方だが、妻をもらうより養子もらう方が色々な意味で楽と思える時点で俺の周囲はｵﾜﾃﾙ
明治までは普通によくあることだったんだよね、養子。
血のつながりなんて幻想だよ。
世に溢れる虐待事件みると、
母性愛とか母性本能なんてのは科学的にはないんだろうと思うねえ。
血のつながりなんて幻想だよ。
世に溢れる虐待事件みると、
母性愛とか母性本能なんてのは科学的にはないんだろうと思うねえ。
54 ：恋人は名無しさん：2007/08/10(金) 12:42:46 ID:urHPiRM00
>>45
寄生虫乙！
寄生虫乙！
55 ：恋人は名無しさん：2007/08/10(金) 14:43:36 ID:N1njwv5l0
多くの女性の意見は「客観性」に欠けるので以下をよく読むように
＜意見の客観性＞
議論でのすべての意見は人に理解してもらうために出すものです。
それには自分の意見を筋道だてて論理的に話を進めていく必要があります。
結論を出すだけではなく、なぜその結論に至ったかを説明しなくてはなりません。
これが意見の客観性です。
客観性に乏しい意見は人に理解してもらえません。
「あなたがそういう主張をしているということはわかった。
しかしそれ以上のことはわからない」という状態にしかなりません。
「あなたはなぜそういう主張をするのですか？」という質問がされた時、
それに答えられないようではいけません。
人の主観というのは案外あてにならないものです。
間違った事を勝手に思い込んでいたり、
感情的に受け入れられない意見を無条件で拒否したりしてしまいます。
あなたが出した意見に対して「なぜあなたはそう言うのですか？」と言われた時、
筋道だててその理由が説明できるでしょうか？
これが出来ないとしたら、あなたの意見はもしかしたら勝手な思い込みであり、
間違っているのかもしれません。
あなたが意見を書いた時には、そこにきちんと理由が書かれているかどうかを
確認しましょう。意見で主張しているすべての事柄について
「なぜ？なぜ？」と自問自答してみて、
その理由が意見のどこかに書かれているようにしましょう。
これは自分の意見を自分で理解することでもあります。
＜意見の客観性＞
議論でのすべての意見は人に理解してもらうために出すものです。
それには自分の意見を筋道だてて論理的に話を進めていく必要があります。
結論を出すだけではなく、なぜその結論に至ったかを説明しなくてはなりません。
これが意見の客観性です。
客観性に乏しい意見は人に理解してもらえません。
「あなたがそういう主張をしているということはわかった。
しかしそれ以上のことはわからない」という状態にしかなりません。
「あなたはなぜそういう主張をするのですか？」という質問がされた時、
それに答えられないようではいけません。
人の主観というのは案外あてにならないものです。
間違った事を勝手に思い込んでいたり、
感情的に受け入れられない意見を無条件で拒否したりしてしまいます。
あなたが出した意見に対して「なぜあなたはそう言うのですか？」と言われた時、
筋道だててその理由が説明できるでしょうか？
これが出来ないとしたら、あなたの意見はもしかしたら勝手な思い込みであり、
間違っているのかもしれません。
あなたが意見を書いた時には、そこにきちんと理由が書かれているかどうかを
確認しましょう。意見で主張しているすべての事柄について
「なぜ？なぜ？」と自問自答してみて、
その理由が意見のどこかに書かれているようにしましょう。
これは自分の意見を自分で理解することでもあります。
ＩＴ関係に勤めているけど、仕事によって去勢されてしまった若者が多すぎるよ。
２０代前半で勃たなくなった奴が随分増えた。
俺がその年齢の頃は１日３～５回はヤレていたけどなあ。
そんな話を飲み会で話したら、若い連中は愕然としていた。
彼らは女性に興味がまるで無いらしく、飲み会の席ですら女性の話題が出ると、
露骨に嫌な顔をする。
二次元で良いって言う新人もいる位だよ。
そんな状況下で結局今後の女の将来性を考えると．．．
１．親には頼れない（衣食住）
２．仕事はパート・契約・アルバイト等の不正規労働者
３．男が結婚をしてくれないから結婚もできない
．．．って女がこれからは大量に出てくる事だろうな。
どっちにしろ、こうした女が大量発生する以上、老後寂しかったらそうした女を
茶飲み友達にするか？引き取ったりするか？をすればいいだけの話だろう。
全く寂しくなければ、趣味などに没頭したり、豪遊などをして生きているうちに
楽しんで余さず金を使い切って死ねば良いんじゃないかと思う。
ま、男にはこの流れは良いんじゃないのか？
大変なのは、寄生宿主の見つからない馬鹿女だけだし。
ちゃんと働いてきた女には無関係な話だからな。
結婚しなくても自分一人で生きていけるだろうしね。
２０代前半で勃たなくなった奴が随分増えた。
俺がその年齢の頃は１日３～５回はヤレていたけどなあ。
そんな話を飲み会で話したら、若い連中は愕然としていた。
彼らは女性に興味がまるで無いらしく、飲み会の席ですら女性の話題が出ると、
露骨に嫌な顔をする。
二次元で良いって言う新人もいる位だよ。
そんな状況下で結局今後の女の将来性を考えると．．．
１．親には頼れない（衣食住）
２．仕事はパート・契約・アルバイト等の不正規労働者
３．男が結婚をしてくれないから結婚もできない
．．．って女がこれからは大量に出てくる事だろうな。
どっちにしろ、こうした女が大量発生する以上、老後寂しかったらそうした女を
茶飲み友達にするか？引き取ったりするか？をすればいいだけの話だろう。
全く寂しくなければ、趣味などに没頭したり、豪遊などをして生きているうちに
楽しんで余さず金を使い切って死ねば良いんじゃないかと思う。
ま、男にはこの流れは良いんじゃないのか？
大変なのは、寄生宿主の見つからない馬鹿女だけだし。
ちゃんと働いてきた女には無関係な話だからな。
結婚しなくても自分一人で生きていけるだろうしね。
57 ：恋人は名無しさん：2007/08/10(金) 16:35:48 ID:BxyhUaaf0
男の僻みとか言うのは日本語がおかしいよ。だって相手されることに意味がないから
例えると、くじでハズレくじが溜まっていく様なもの。
金失って、ゴミばかりたまっていくだけで無意味、どころか逆に負荷。
そんなもの飼うくらいなら死んだ方がマシってのが多いと思うよ。
男には当りくじが少ないと思う。
99％の女は役に立たない＆いるだけ邪魔だからね。
この発言は役に立たない自分を買ってくれないから、って僻んだ発言に見えるよ
例えると、くじでハズレくじが溜まっていく様なもの。
金失って、ゴミばかりたまっていくだけで無意味、どころか逆に負荷。
そんなもの飼うくらいなら死んだ方がマシってのが多いと思うよ。
男には当りくじが少ないと思う。
99％の女は役に立たない＆いるだけ邪魔だからね。
この発言は役に立たない自分を買ってくれないから、って僻んだ発言に見えるよ
58 ：恋人は名無しさん：2007/08/10(金) 16:40:45 ID:BxyhUaaf0
なんだかんだ言って結局金なんだよ？この世界では人生そのもの「金」
その金がない女は家庭内においても全く貢献していない。男にとっては邪魔なだけだと思う。
でき婚とかほんとに悲惨だね。男が哀れでしょうがない。そのせいで女という大きな邪魔を抱え込むはめになってしまうんだから。
ほんと女っていいところないね。
その金がない女は家庭内においても全く貢献していない。男にとっては邪魔なだけだと思う。
でき婚とかほんとに悲惨だね。男が哀れでしょうがない。そのせいで女という大きな邪魔を抱え込むはめになってしまうんだから。
ほんと女っていいところないね。
59 ：恋人は名無しさん：2007/08/10(金) 16:41:29 ID:BxyhUaaf0
男ってのは殆ど神様だよね。普通できないでしょ。何も得がないのを選ぶなんて
もし男が女を完全な損得勘定で見たら、女は完全不要になってこの世からいなくなるよ
もし男が女を完全な損得勘定で見たら、女は完全不要になってこの世からいなくなるよ
60 ：恋人は名無しさん：2007/08/10(金) 16:42:48 ID:BxyhUaaf0
収入得ているのは男だよ。
女は得ていない。得ていても男の数分の一にも満たない。少なくとも男より稼いでいない
家庭内において邪魔なだけ。そんな邪魔なだけの存在が消費だけするからトラブルが起こる。
家庭内の原因は99％女。
女は得ていない。得ていても男の数分の一にも満たない。少なくとも男より稼いでいない
家庭内において邪魔なだけ。そんな邪魔なだけの存在が消費だけするからトラブルが起こる。
家庭内の原因は99％女。
61 ：恋人は名無しさん：2007/08/10(金) 16:43:54 ID:v7HZqErL0
俺、ルックスも収入もかなりの方だと思うけど、結婚はしてやらない
俺みたいな男、増えてるよ
俺みたいな男、増えてるよ
62 ：恋人は名無しさん：2007/08/10(金) 16:44:59 ID:JT6AnLgE0
今の20代後半から30代以降の女性全般に言える教訓
「結婚は、あきらめなさい。そして一生働きなさい」
これに尽きるよ。
気の毒だけど、仕方ない。
現代の結婚に必要な「資格」を君らは持っていない。
それは「出産後もきちんと稼げる能力」だ。
「私もいつかは結婚して子供が欲しいな」なんて馬鹿な夢はいますぐ捨てなさい。
まぁ、宝くじで１億円以上を当てた場合など
よほどの例外が無い限り、普通の女全般に当てはまる「真実」だよ。
つらいだろうけど、受け入れるより仕方ない。
がんばれ、おばさん。
「結婚は、あきらめなさい。そして一生働きなさい」
これに尽きるよ。
気の毒だけど、仕方ない。
現代の結婚に必要な「資格」を君らは持っていない。
それは「出産後もきちんと稼げる能力」だ。
「私もいつかは結婚して子供が欲しいな」なんて馬鹿な夢はいますぐ捨てなさい。
まぁ、宝くじで１億円以上を当てた場合など
よほどの例外が無い限り、普通の女全般に当てはまる「真実」だよ。
つらいだろうけど、受け入れるより仕方ない。
がんばれ、おばさん。
63 ：恋人は名無しさん：2007/08/10(金) 16:46:34 ID:BxyhUaaf0
男が負った借金を女が負担するって当たり前じゃない？
だって女はその男の金で生きていくんだから。
そうでもなきゃ女は何の役に立つの？
だって女はその男の金で生きていくんだから。
そうでもなきゃ女は何の役に立つの？
64 ：恋人は名無しさん：2007/08/10(金) 16:48:02 ID:BxyhUaaf0
まず女は市場を理解できていないんだよ。
例えば海に落ちてる砂に塗れたお菓子の袋とかをどこの誰が金払って買いたいと思うかな？
こんなの買いたがらないでしょ？どう考えたってそんなの買って得たって何も意味ないでしょ？
得るくらいなら得ない方が断然いいでしょ？
それと同じ。
ところが、その海に落ちてる砂に塗れたお菓子の袋が、自分を買ってくれないから！ってキレるの。
それが女。
で海に落ちてる砂に塗れたお菓子の袋も買わない負け組が！って言うんだよね。
これがどんなに滑稽かわかる？
売るとしたらまず役に立つものを売るべきだよ
例えば海に落ちてる砂に塗れたお菓子の袋とかをどこの誰が金払って買いたいと思うかな？
こんなの買いたがらないでしょ？どう考えたってそんなの買って得たって何も意味ないでしょ？
得るくらいなら得ない方が断然いいでしょ？
それと同じ。
ところが、その海に落ちてる砂に塗れたお菓子の袋が、自分を買ってくれないから！ってキレるの。
それが女。
で海に落ちてる砂に塗れたお菓子の袋も買わない負け組が！って言うんだよね。
これがどんなに滑稽かわかる？
売るとしたらまず役に立つものを売るべきだよ
65 ：恋人は名無しさん：2007/08/10(金) 16:48:57 ID:BxyhUaaf0
海に落ちてる砂に塗れたお菓子の袋が、自分を買ってくれないから！とキレる
海に落ちてる砂に塗れたお菓子の袋を買わない人間は負け組らしい。
海に落ちてる砂に塗れたお菓子の袋に金を使わないなら何に金を使うの？だって
これってどう考えても負け組の方が勝ち組じゃない？
矛盾生じてるよね。
いずれも買ってくれないでキレてる海に落ちてる砂に塗れたお菓子の袋の僻み
海に落ちてる砂に塗れたお菓子の袋を買わない人間は負け組らしい。
海に落ちてる砂に塗れたお菓子の袋に金を使わないなら何に金を使うの？だって
これってどう考えても負け組の方が勝ち組じゃない？
矛盾生じてるよね。
いずれも買ってくれないでキレてる海に落ちてる砂に塗れたお菓子の袋の僻み
66 ：恋人は名無しさん：2007/08/10(金) 16:49:45 ID:BxyhUaaf0
売れ残りっていう表現は不適切なんじゃない？正確には生き残りって表現するべきだと思う。
どれだけ自分の事を考えて情に流されない、か。
男はそれを忘れすぎ。ほんとは利益になることをしたいんだけど、海に落ちてる砂に塗れたお菓子の袋があまりに気の毒すぎて情で買っちゃうんだろうね
本当に神様だと思うよ。女は恵まれてると思う。
どれだけ自分の事を考えて情に流されない、か。
男はそれを忘れすぎ。ほんとは利益になることをしたいんだけど、海に落ちてる砂に塗れたお菓子の袋があまりに気の毒すぎて情で買っちゃうんだろうね
本当に神様だと思うよ。女は恵まれてると思う。
67 ：恋人は名無しさん：2007/08/10(金) 16:50:09 ID:Od76tq9c0
本音を言うと男性の立場を回復するには独身主義の男性の増加が一番効果的なんだよな
マスコミは女性寄りの報道しかできないし（女は男の4倍テレビをみているから）
例えばニートもフリーターも女性のほうが圧倒的に多いけど、
問題にならないのは結婚すれば良いから（最近は問題にされつつあるけど）
結婚できなければ、男性のニートフリーターと同じくらい悲惨
女性の既得権益は全て結婚を前提としているから
その前提である結婚が崩されると、とたんに厳しくなる
だから男性の独身主義の増加は最も効果的な男性差別撤廃運動でもある
実際、圧倒的に女性優位だったバブルのころと比べて、男女平等に近付きつつあると思うよ
もうちょっとすれば、女性側は
「専業主婦志向なら夫（と子）に尽くす良妻賢母を目指そう」
「兼業主婦なら生活費は女性も半分は分担して男女平等になろう」
等といったある種のパラダイムの変換を余儀なくされると思う。
それまでの辛抱だ、もうちょっとだよ
マスコミは女性寄りの報道しかできないし（女は男の4倍テレビをみているから）
例えばニートもフリーターも女性のほうが圧倒的に多いけど、
問題にならないのは結婚すれば良いから（最近は問題にされつつあるけど）
結婚できなければ、男性のニートフリーターと同じくらい悲惨
女性の既得権益は全て結婚を前提としているから
その前提である結婚が崩されると、とたんに厳しくなる
だから男性の独身主義の増加は最も効果的な男性差別撤廃運動でもある
実際、圧倒的に女性優位だったバブルのころと比べて、男女平等に近付きつつあると思うよ
もうちょっとすれば、女性側は
「専業主婦志向なら夫（と子）に尽くす良妻賢母を目指そう」
「兼業主婦なら生活費は女性も半分は分担して男女平等になろう」
等といったある種のパラダイムの変換を余儀なくされると思う。
それまでの辛抱だ、もうちょっとだよ
68 ：恋人は名無しさん：2007/08/10(金) 16:50:10 ID:6ZwPHFsAO
俺も結婚したくないのだが・・
ミスったかもしれんorz
ミスったかもしれんorz
69 ：恋人は名無しさん：2007/08/10(金) 16:50:56 ID:BxyhUaaf0
一人で自分で生きた人（男）ってのは真の勝ち組だと思うよ。
束縛などの世界とは関係ない、自分の生きたいような自由な世界に生きて人生を謳歌する。
情で誤って女を買ってしまった男ってのは本当に悲惨。気の毒。
そのちょっとした情が一生の命取りになる。可哀想に。
精神力があまり強くない男が多いのかもね。
本当は損したくない。でも海に落ちてる砂に塗れたお菓子の袋を見てると気の毒でしょうがない。
その情に負けてしまうんでしょう。ほんとうに神様だよね男って。
束縛などの世界とは関係ない、自分の生きたいような自由な世界に生きて人生を謳歌する。
情で誤って女を買ってしまった男ってのは本当に悲惨。気の毒。
そのちょっとした情が一生の命取りになる。可哀想に。
精神力があまり強くない男が多いのかもね。
本当は損したくない。でも海に落ちてる砂に塗れたお菓子の袋を見てると気の毒でしょうがない。
その情に負けてしまうんでしょう。ほんとうに神様だよね男って。
70 ：恋人は名無しさん：2007/08/10(金) 16:55:10 ID:BxyhUaaf0
どう考えても一生海に落ちてる砂に塗れたお菓子の袋を所持する方が悲惨でしょう。
海に落ちてる砂に塗れたお菓子の袋は自分を正当化することもできないの？
海に落ちてる砂に塗れたお菓子の袋は自分を正当化することもできないの？
71 ：恋人は名無しさん：2007/08/10(金) 16:55:44 ID:BxyhUaaf0
海に落ちてる砂に塗れたお菓子の袋を選ぶ意味がないのよ
それを選ぶ権利があるから勝ち組とかそんなのないんだよね
海に落ちてる砂に塗れたお菓子の袋を得て意味があるなら勝ち組といえるわけ
でも実際邪魔で有害物質発するだけで何の利もないのよ。
男は情が凄い濃いのかもね。
だからあまりに哀れなのを見ると、自分の利点や合理性を見失ってしまう。
それを選ぶ権利があるから勝ち組とかそんなのないんだよね
海に落ちてる砂に塗れたお菓子の袋を得て意味があるなら勝ち組といえるわけ
でも実際邪魔で有害物質発するだけで何の利もないのよ。
男は情が凄い濃いのかもね。
だからあまりに哀れなのを見ると、自分の利点や合理性を見失ってしまう。
72 ：恋人は名無しさん：2007/08/10(金) 16:57:05 ID:BxyhUaaf0
結局は精神力なんだと思う。
海に落ちてる砂に塗れたお菓子の袋のような哀れな物体を見てスルーできるだけの精神力がある人間が人生を謳歌することができる。
海に落ちてる砂に塗れたお菓子の袋のような哀れな物体を見てスルーできずつい買ってしまうような人間がその海に落ちてる砂に塗れたお菓子の袋に呪われる人生を送るんだろうね
海に落ちてる砂に塗れたお菓子の袋は騒いで化学反応起こして有害物質発するだけ
男の勝ち組か負け組かはその人の精神力次第。
もしかしたら、海に落ちてる砂に塗れたお菓子の袋ってのは勝ち組なのかもね
その理由は男という神様がついているから。
神様にも見放された海に落ちてる砂に塗れたお菓子の袋は悲惨だと思うけどさ。
海に落ちてる砂に塗れたお菓子の袋のような哀れな物体を見てスルーできるだけの精神力がある人間が人生を謳歌することができる。
海に落ちてる砂に塗れたお菓子の袋のような哀れな物体を見てスルーできずつい買ってしまうような人間がその海に落ちてる砂に塗れたお菓子の袋に呪われる人生を送るんだろうね
海に落ちてる砂に塗れたお菓子の袋は騒いで化学反応起こして有害物質発するだけ
男の勝ち組か負け組かはその人の精神力次第。
もしかしたら、海に落ちてる砂に塗れたお菓子の袋ってのは勝ち組なのかもね
その理由は男という神様がついているから。
神様にも見放された海に落ちてる砂に塗れたお菓子の袋は悲惨だと思うけどさ。
73 ：恋人は名無しさん：2007/08/10(金) 16:58:30 ID:BxyhUaaf0
なんか男ほんとうに尊敬するよ。信じられない。まあ神様だからね。
逆に海に落ちてる砂に塗れたお菓子の袋と言ったら。
海に落ちてる砂に塗れたお菓子の袋が、自分を買ってくれないから！とキレる
海に落ちてる砂に塗れたお菓子の袋を買わない人間は負け組らしい。
海に落ちてる砂に塗れたお菓子の袋に金を使わないなら何に金を使うの？だって
こんな特徴ばかり備え付けて何の役にも立たず有害物質発するだけ。
この海に落ちてる砂に塗れたお菓子の袋は、自分が男になったら海に落ちてる砂に塗れたお菓子の袋を買わないくせにね。
最悪の存在だよ。溝で死んだ鼠の死骸よりも酷いね。
逆に海に落ちてる砂に塗れたお菓子の袋と言ったら。
海に落ちてる砂に塗れたお菓子の袋が、自分を買ってくれないから！とキレる
海に落ちてる砂に塗れたお菓子の袋を買わない人間は負け組らしい。
海に落ちてる砂に塗れたお菓子の袋に金を使わないなら何に金を使うの？だって
こんな特徴ばかり備え付けて何の役にも立たず有害物質発するだけ。
この海に落ちてる砂に塗れたお菓子の袋は、自分が男になったら海に落ちてる砂に塗れたお菓子の袋を買わないくせにね。
最悪の存在だよ。溝で死んだ鼠の死骸よりも酷いね。
74 ：恋人は名無しさん：2007/08/10(金) 16:59:06 ID:BxyhUaaf0
みんな情で買ってるだけ。
じゃあ金以外でもいいよ。だけどそれ以外の面でも海に落ちてる砂に塗れたお菓子の袋未満の存在が活躍する場って果たしてあるかな？
海に落ちてる砂に塗れたお菓子の袋に満たない女の僻みだね。
何もないくせにそれ以外では自分は役に立つというんだ。
しかし、何一つ神である男を超える要素はない。
あえて超えるものがあるとすれば、その存在の邪魔さだけだね。
なんでこう、何かがなかったら他の何かがある、っていう単純な考えしかできないのだろう？
女には何もないのに。多面性も何もないんだよね。
金もなければ、あれもダメ。これもダメ。それはおろか、その全てをマイナス方面に変えるものばかり。
だから海に落ちてる砂に塗れたお菓子の袋に満たない存在だって言ってるんだよ。
じゃあ金以外でもいいよ。だけどそれ以外の面でも海に落ちてる砂に塗れたお菓子の袋未満の存在が活躍する場って果たしてあるかな？
海に落ちてる砂に塗れたお菓子の袋に満たない女の僻みだね。
何もないくせにそれ以外では自分は役に立つというんだ。
しかし、何一つ神である男を超える要素はない。
あえて超えるものがあるとすれば、その存在の邪魔さだけだね。
なんでこう、何かがなかったら他の何かがある、っていう単純な考えしかできないのだろう？
女には何もないのに。多面性も何もないんだよね。
金もなければ、あれもダメ。これもダメ。それはおろか、その全てをマイナス方面に変えるものばかり。
だから海に落ちてる砂に塗れたお菓子の袋に満たない存在だって言ってるんだよ。
75 ：恋人は名無しさん：2007/08/10(金) 17:23:39 ID:Px9QsyCvO
変なレスがすすんどる。
環境保護の話をしてるのかと思った。
近いものはあるがｗ
ゴミ拾いは大事だろー。
じゃないと海が汚れるからなぁ。
環境が汚染されれば、結局暮らしにくくなるのは自分だろ。
そんなに自分に自信があるなら、ゴミを増やさん方法を考えた方がよほど有益だと思うぞ。
あんたらが自分に自信を持っててすげーのはわかったから。
環境保護の話をしてるのかと思った。
近いものはあるがｗ
ゴミ拾いは大事だろー。
じゃないと海が汚れるからなぁ。
環境が汚染されれば、結局暮らしにくくなるのは自分だろ。
そんなに自分に自信があるなら、ゴミを増やさん方法を考えた方がよほど有益だと思うぞ。
あんたらが自分に自信を持っててすげーのはわかったから。
76 ：恋人は名無しさん：2007/08/10(金) 18:09:25 ID:GTIlAxtz0
結婚したがらない男と付き合ってる女ですが
楽しいので結婚は別にいいかとも思っていたけれど
最近彼氏のわがままにほんとーにうんざり。
自分のやりたいことをやるのはいいと思う。
邪魔するつもりもない。
ただ、あまりの自己中心的なふるまい・言動が
だんだん目につくようになってきた。
「アバタもエクボ」が、「エクボもアバタ」になってしまった。
なので、タイミングを見て別れを切り出そうと思っています。
「結婚しない」をお互い了承して付き合ってきたから
彼氏からしたら寝耳に水かもしれない。
彼氏には「契約違反」みたいに思われちゃうのかなー。
きちんと相手が納得できるように話せるかどうか自信ないけど
がんばってみます。
次にお付き合いする人は自分ばかりを大事にする人ではなくて、
相手とその家族も大事に出来るひとがいいなー。
さて、お別れの言葉を考えなければ。
楽しいので結婚は別にいいかとも思っていたけれど
最近彼氏のわがままにほんとーにうんざり。
自分のやりたいことをやるのはいいと思う。
邪魔するつもりもない。
ただ、あまりの自己中心的なふるまい・言動が
だんだん目につくようになってきた。
「アバタもエクボ」が、「エクボもアバタ」になってしまった。
なので、タイミングを見て別れを切り出そうと思っています。
「結婚しない」をお互い了承して付き合ってきたから
彼氏からしたら寝耳に水かもしれない。
彼氏には「契約違反」みたいに思われちゃうのかなー。
きちんと相手が納得できるように話せるかどうか自信ないけど
がんばってみます。
次にお付き合いする人は自分ばかりを大事にする人ではなくて、
相手とその家族も大事に出来るひとがいいなー。
さて、お別れの言葉を考えなければ。
77 ：恋人は名無しさん：2007/08/10(金) 18:39:33 ID:48+MCkNg0
78 ：恋人は名無しさん：2007/08/10(金) 18:48:00 ID:sCWBksRr0
79 ：恋人は名無しさん：2007/08/10(金) 18:56:50 ID:GTIlAxtz0
捨てることでそのゴミが気づいてゴミ以外の何かに変われば
捨てがいもあるかもねー。
でも、どうせ変わるなら、付き合っているうちに
変わってくれれば一番いいのに。
現実はうまくいかないのだけど。
捨てがいもあるかもねー。
でも、どうせ変わるなら、付き合っているうちに
変わってくれれば一番いいのに。
現実はうまくいかないのだけど。
80 ：恋人は名無しさん：2007/08/10(金) 19:00:01 ID:1uBlR5w30
結婚したがらない女も増えてるんじゃ・・？
81 ：恋人は名無しさん：2007/08/10(金) 19:03:36 ID:GTIlAxtz0
連投すいません。
やっぱり彼氏も別れたがってたのかな？
なら、むしろ良かったです。
やっぱり、好きな人だから
落ち込んだ姿を見たら決心が鈍りそうで。
彼氏は嘘がうまくない人だから
動揺が目に現れてしまうんですよ。
その目を見たらうまく話せなくなりそーで。
でも、情だけでだらだらするのはもう嫌だし。
シンプルに「別れてください」が一番ですね。
よし、気合いれてがんばろー！
やっぱり彼氏も別れたがってたのかな？
なら、むしろ良かったです。
やっぱり、好きな人だから
落ち込んだ姿を見たら決心が鈍りそうで。
彼氏は嘘がうまくない人だから
動揺が目に現れてしまうんですよ。
その目を見たらうまく話せなくなりそーで。
でも、情だけでだらだらするのはもう嫌だし。
シンプルに「別れてください」が一番ですね。
よし、気合いれてがんばろー！
本音を言うと男性の立場を回復するには独身主義の男性の増加が一番効果的なんだよな
マスコミは女性寄りの報道しかできないし（女は男の4倍テレビをみているから）
例えばニートもフリーターも女性のほうが圧倒的に多いけど、
問題にならないのは結婚すれば良いから（最近は問題にされつつあるけど）
結婚できなければ、男性のニートフリーターと同じくらい悲惨
女性の既得権益は全て結婚を前提としているから
その前提である結婚が崩されると、とたんに厳しくなる
だから男性の独身主義の増加は最も効果的な男性差別撤廃運動でもある
実際、圧倒的に女性優位だったバブルのころと比べて、男女平等に近付きつつあると思うよ
今の20代後半から30代以降の女性全般に言える教訓は
「結婚は、あきらめなさい。そして一生薄給で働きなさい」
これに尽きるよ。
気の毒だけど、仕方ない。
現代の結婚に必要な「資格」を君らは持っていない。
それは「出産後もきちんと稼げる能力」だ。
「私もいつかは結婚して子供が欲しいな」なんて馬鹿な夢はいますぐ捨てなさい。
まぁ、宝くじで１億円以上を当てた場合など
よほどの例外が無い限り、普通の女全般に当てはまる「真実」だよ。
つらいだろうけど、受け入れるより仕方ない。
がんばれ、おばさん。
マスコミは女性寄りの報道しかできないし（女は男の4倍テレビをみているから）
例えばニートもフリーターも女性のほうが圧倒的に多いけど、
問題にならないのは結婚すれば良いから（最近は問題にされつつあるけど）
結婚できなければ、男性のニートフリーターと同じくらい悲惨
女性の既得権益は全て結婚を前提としているから
その前提である結婚が崩されると、とたんに厳しくなる
だから男性の独身主義の増加は最も効果的な男性差別撤廃運動でもある
実際、圧倒的に女性優位だったバブルのころと比べて、男女平等に近付きつつあると思うよ
今の20代後半から30代以降の女性全般に言える教訓は
「結婚は、あきらめなさい。そして一生薄給で働きなさい」
これに尽きるよ。
気の毒だけど、仕方ない。
現代の結婚に必要な「資格」を君らは持っていない。
それは「出産後もきちんと稼げる能力」だ。
「私もいつかは結婚して子供が欲しいな」なんて馬鹿な夢はいますぐ捨てなさい。
まぁ、宝くじで１億円以上を当てた場合など
よほどの例外が無い限り、普通の女全般に当てはまる「真実」だよ。
つらいだろうけど、受け入れるより仕方ない。
がんばれ、おばさん。
83 ：恋人は名無しさん：2007/08/10(金) 20:59:51 ID:BxyhUaaf0
また基地害サヨクの活動スレか
85 ：恋人は名無しさん：2007/08/10(金) 22:44:06 ID:vekieIUj0
なに言ってんの
これから不幸に足を突っ込もうとしている若き独身男性を一人でも多く救う為のスレじゃないか
これから不幸に足を突っ込もうとしている若き独身男性を一人でも多く救う為のスレじゃないか
>>84
結婚したがらないのが機知外サヨクだけだとでも？ｗｗ
結婚したがらないのが機知外サヨクだけだとでも？ｗｗ
87 ：恋人は名無しさん：2007/08/10(金) 23:05:15 ID:BFFANfCOO
彼女が貧乳andフェラが下手だから結婚したくない。
別れるべき？？
別れるべき？？
88 ：恋人は名無しさん：2007/08/10(金) 23:09:47 ID:t2JFWVjGO
むしろ右翼の方がこの情けない日本を憂いていそうな予感
89 ：恋人は名無しさん：2007/08/10(金) 23:34:28 ID:Px9QsyCvO
純粋に不思議なんだけど、ここ読んでると『女に価値はない』とわかってるのに
カップル版にいるってことはその価値のないゴミと付きあってるんだろ？
十分あんたらの価値も下がってると思うんだけど
まさか、付き合ってもいないくせに能書きタラタラじゃねーよなぁ
そんなにバカにするんだったらなんでつきあってんの？矛盾してねーか？
結婚云々以前に付き合う価値すら無くね？
単純に体目的ならセフレ・フーゾク・出会い系の方が後腐れないし、あきたら簡単に新しいの補充できるんだから効率いーじゃん。
社会的にそんな男は負け犬にしか見られんがね。
ゴミ女と付き合ってる時点でその男の価値もゴミ以下
そしてカップルでもないのにレスいれるやつは即刻失せろ。
キモい。
カップル版にいるってことはその価値のないゴミと付きあってるんだろ？
十分あんたらの価値も下がってると思うんだけど
まさか、付き合ってもいないくせに能書きタラタラじゃねーよなぁ
そんなにバカにするんだったらなんでつきあってんの？矛盾してねーか？
結婚云々以前に付き合う価値すら無くね？
単純に体目的ならセフレ・フーゾク・出会い系の方が後腐れないし、あきたら簡単に新しいの補充できるんだから効率いーじゃん。
社会的にそんな男は負け犬にしか見られんがね。
ゴミ女と付き合ってる時点でその男の価値もゴミ以下
そしてカップルでもないのにレスいれるやつは即刻失せろ。
キモい。
90 ：恋人は名無しさん：2007/08/10(金) 23:39:41 ID:rUFT5/dr0
強制ではないギブアンドテイク
結婚すると任意のギブアンドテイクではなくなる
強制になるからだ
だから結婚という選択肢を選択の項目から無くす人が増えているんだよ
結婚すると任意のギブアンドテイクではなくなる
強制になるからだ
だから結婚という選択肢を選択の項目から無くす人が増えているんだよ
91 ：恋人は名無しさん：2007/08/10(金) 23:55:14 ID:MYsVij3I0
恋愛の価値はあるけど
結婚自体に価値を感じないんだよ文盲89さん。
結婚自体に価値を感じないんだよ文盲89さん。
>>89
イイコト言った！
キモチイイなぁ～～ッッ！
だって始めのほうのレスとか(既婚者と不倫で子ダネでなんとか…とか)冷静ぶって書いてるけど、痛さ炸裂だもんなぁ～。
そんな拙い文章でいいオナニ～出来たかい？ってカンジ (*・∀-)☆
イイコト言った！
キモチイイなぁ～～ッッ！
だって始めのほうのレスとか(既婚者と不倫で子ダネでなんとか…とか)冷静ぶって書いてるけど、痛さ炸裂だもんなぁ～。
そんな拙い文章でいいオナニ～出来たかい？ってカンジ (*・∀-)☆
93 ：恋人は名無しさん：2007/08/11(土) 00:30:16 ID:YV5I1FmF0
>>91
別にあなたがそう言っている訳ではないだろうけど、
ゴミとか寄生虫とか思っている相手と恋愛する価値はあるのか疑問。
結婚自体に価値を感じないのは良いと思うけど、
別に自分と結婚する訳でもない女性を非難する理由がよくわからん。
別にあなたがそう言っている訳ではないだろうけど、
ゴミとか寄生虫とか思っている相手と恋愛する価値はあるのか疑問。
結婚自体に価値を感じないのは良いと思うけど、
別に自分と結婚する訳でもない女性を非難する理由がよくわからん。
既婚者女性も旦那を粗大ゴミとか言ったりしてるけどな。どっちもくだらねーよ。
普通にカップルだけど結婚は別に……というヤツがこのスレのスタンダードなんじゃないの？
そのカップルの程度は知らんがな。
＞別に自分と結婚する訳でもない女性を非難する理由がよくわからん。
普遍的客観的に結婚を語ろうとするとマクロな話にもなるだろ。
普通にカップルだけど結婚は別に……というヤツがこのスレのスタンダードなんじゃないの？
そのカップルの程度は知らんがな。
＞別に自分と結婚する訳でもない女性を非難する理由がよくわからん。
普遍的客観的に結婚を語ろうとするとマクロな話にもなるだろ。
95 ：恋人は名無しさん：2007/08/11(土) 00:41:58 ID:TUfa4QFu0
恋愛はいいけど、結婚は嫌だってことじゃないの。
そのまんまだけど。
そのまんまだけど。
寄生虫ゴミ女さん携帯からの自演乙
今の彼は家庭環境が複雑だったので、長いこと結婚願望なかったらしいけど
ひょんなことで子供大好きになり、急に結婚願望が芽生えたらしい。
知り合った時に既にその状態だったので、私とは普通に将来の話してるし、子煩悩な良い旦那になりそう…
変わる時は変わるみたいだね。
特に家庭環境複雑系は潜在的に暖かい家庭願望があるのかも
逆にバツイチで子供ありとかだと、もういいですって感じで厳しいかな。。経験上
ひょんなことで子供大好きになり、急に結婚願望が芽生えたらしい。
知り合った時に既にその状態だったので、私とは普通に将来の話してるし、子煩悩な良い旦那になりそう…
変わる時は変わるみたいだね。
特に家庭環境複雑系は潜在的に暖かい家庭願望があるのかも
逆にバツイチで子供ありとかだと、もういいですって感じで厳しいかな。。経験上
98 ：恋人は名無しさん：2007/08/11(土) 00:56:56 ID:k6mzsA9S0
99 ：恋人は名無しさん：2007/08/11(土) 00:57:36 ID:k6mzsA9S0
>>93
批難じゃなく事実を言ってるだけ
批難じゃなく事実を言ってるだけ
100 ：恋人は名無しさん：2007/08/11(土) 00:59:12 ID:k6mzsA9S0
101 ：恋人は名無しさん：2007/08/11(土) 01:05:22 ID:YV5I1FmF0
>>94
>普通にカップルだけど結婚は別に……
というのはわかる。
>普遍的客観的に結婚を語ろうとするとマクロな話にもなるだろ。
というのもわかる。
で、マクロ的に考えて「女性がゴミ」と結論になった場合、
自分はその「女」と付き合っていることに疑問を感じないのかな？
一般的には「女はゴミ」だが、自分の彼女は違うとでも思ってるのか？
それともそう思いながらつきあっているのか？
そのへんがよくわからん。
>>99
結婚する価値があるかどうかは、
客観的なデータとともに個人の主観的判断にもよると思うんだが、
主観的判断を含んでも事実と言えるのか？
>普通にカップルだけど結婚は別に……
というのはわかる。
>普遍的客観的に結婚を語ろうとするとマクロな話にもなるだろ。
というのもわかる。
で、マクロ的に考えて「女性がゴミ」と結論になった場合、
自分はその「女」と付き合っていることに疑問を感じないのかな？
一般的には「女はゴミ」だが、自分の彼女は違うとでも思ってるのか？
それともそう思いながらつきあっているのか？
そのへんがよくわからん。
>>99
結婚する価値があるかどうかは、
客観的なデータとともに個人の主観的判断にもよると思うんだが、
主観的判断を含んでも事実と言えるのか？
102 ：恋人は名無しさん：2007/08/11(土) 01:08:54 ID:XcXhnpwa0
恋愛はいいところを見ていればいいからいい。
でも結婚はプラスもマイナスも見なきゃいけないし家族の問題もある。
制度的に不便もあるから非婚ってのは分かるな。
ただ「女をゴミ」といえる神経が理解できないな。
ここカップル板なんだけど・・・。
でも結婚はプラスもマイナスも見なきゃいけないし家族の問題もある。
制度的に不便もあるから非婚ってのは分かるな。
ただ「女をゴミ」といえる神経が理解できないな。
ここカップル板なんだけど・・・。
とりあえず個別の寄生虫がゴミなんだろう。
結婚すると、捨てる時、色々あって捨てにくいから女は産業廃棄物だよな
106 ：恋人は名無しさん：2007/08/11(土) 02:26:56 ID:cxmT4vSS0
仕事でスキルUPし、今までの倍働かされてる毎日。
もらえる額もあがったけど、やはり精神的＆肉体的にきつい。
だからか、彼にかなりあたってしまうし、まめな連絡もうざくなってきた。
そしたらそんな疲れたあたしを見かねてか、
「結婚しよっか？お前が疲れてる姿見たくない」って。
正直ちょっと困る。
だって給料安そうなんだもんorz
てな産業廃棄物が通りますよ～＾＾
もらえる額もあがったけど、やはり精神的＆肉体的にきつい。
だからか、彼にかなりあたってしまうし、まめな連絡もうざくなってきた。
そしたらそんな疲れたあたしを見かねてか、
「結婚しよっか？お前が疲れてる姿見たくない」って。
正直ちょっと困る。
だって給料安そうなんだもんorz
てな産業廃棄物が通りますよ～＾＾
すきにせーや
109 ：恋人は名無しさん：2007/08/11(土) 04:13:00 ID:Cp7HPXWF0
たまごクラブみて子供の経費みたら・・・
子供は孤児院に入れました
もちろん、離婚しました
子供は孤児院に入れました
もちろん、離婚しました
>>108
ここカップル板じゃん
だから各カップルの結婚観や結婚にまつわるエピとかで
他の板の同種のスレと差別化はかってるかと思ってたけど？
マクロな視点「のみ」で語りたいなら男女板いけば？
ここで結婚は男にとって～とか書き込む男に限って
「ではカップルとしてその問題にどう対処するか」を
書き込んでないのはどうかと思う。
「結婚したくない」のは結構だけどじゃあ今いる彼女とはどういう話し合いをしてるか（或いはしてないか）
結婚したくないけどカップルとしてはうまくいってる、とかいろんな視点があるじゃん
ここカップル板じゃん
だから各カップルの結婚観や結婚にまつわるエピとかで
他の板の同種のスレと差別化はかってるかと思ってたけど？
マクロな視点「のみ」で語りたいなら男女板いけば？
ここで結婚は男にとって～とか書き込む男に限って
「ではカップルとしてその問題にどう対処するか」を
書き込んでないのはどうかと思う。
「結婚したくない」のは結構だけどじゃあ今いる彼女とはどういう話し合いをしてるか（或いはしてないか）
結婚したくないけどカップルとしてはうまくいってる、とかいろんな視点があるじゃん
>>110
ここは結婚すると男の金銭的負担がこのくらいです、だから負担に
耐えかねて結婚しない男が増えているんですよ、というスレなんだから
金銭的負担に関する論点がない反論はスレ違い、というか話にならない。
「実はこういう視点から見ると結婚生活も経済的負担が少ないんですよ」とか
「結婚するなら、こういう結婚生活であれば負担が少なくてすみますよ」
そういうレスでないとこのスレ的には提言にはならない。
金の負担が辛いから結婚しないという話に、結婚は金じゃないと返す人が叩かれてるだけですよ？
金の話なら金の話で反論しないといけない。そうでなければタカリ根性がすごいなあ、と思われるだけです。
金の話で返せなくて論点ずらしをするから叩かれる。よく覚えておくように。
ここは結婚すると男の金銭的負担がこのくらいです、だから負担に
耐えかねて結婚しない男が増えているんですよ、というスレなんだから
金銭的負担に関する論点がない反論はスレ違い、というか話にならない。
「実はこういう視点から見ると結婚生活も経済的負担が少ないんですよ」とか
「結婚するなら、こういう結婚生活であれば負担が少なくてすみますよ」
そういうレスでないとこのスレ的には提言にはならない。
金の負担が辛いから結婚しないという話に、結婚は金じゃないと返す人が叩かれてるだけですよ？
金の話なら金の話で反論しないといけない。そうでなければタカリ根性がすごいなあ、と思われるだけです。
金の話で返せなくて論点ずらしをするから叩かれる。よく覚えておくように。
結婚したがらない相手と付き合ってて悩む人に、色んなケースを提示して励ます所かと思ってたけどそうではないんだね。
失恋板の結婚したがらない人と付き合ってたスレとかが該当するかな。
でも失恋してない人は覗かないだろうしね。
失恋板の結婚したがらない人と付き合ってたスレとかが該当するかな。
でも失恋してない人は覗かないだろうしね。
>>111
だからそういう金銭にまつわる議論「のみ」がしたいなら男女板いけって話
ここは何板？
同種の結婚したがらない男が～、てスレは他の板にもあるでしょうが
カップル板にたってるという意義考えたら？
なんかここまで結婚したがらない男から彼女の話がでないと
本当に彼女いる人？って話になると思うよ
自分は結婚したがらない男を非難してるんじゃなくて（自分も非婚派だし）
議論の内容を板の主旨に関係ない内容に限定してることに疑問を感じてる
だからそういう金銭にまつわる議論「のみ」がしたいなら男女板いけって話
ここは何板？
同種の結婚したがらない男が～、てスレは他の板にもあるでしょうが
カップル板にたってるという意義考えたら？
なんかここまで結婚したがらない男から彼女の話がでないと
本当に彼女いる人？って話になると思うよ
自分は結婚したがらない男を非難してるんじゃなくて（自分も非婚派だし）
議論の内容を板の主旨に関係ない内容に限定してることに疑問を感じてる
114 ：恋人は名無しさん：2007/08/11(土) 09:21:18 ID:XcXhnpwa0
>>113
それはそれで尊重するが、で、非婚派なら男の金銭的デメリットの話はその通りだ、と思うのか
違うと思うならきっちり理論的に反論してから、>>113みたいなこと言ってくれないと。
そこの答えから逃げた上で板の意義どうのこうの言うんじゃ「またただの論点ずらしか」と言われるよ。
まあそう思われてもいいって言うんなら、もう言うことはないし、他の人もスルーで終わるだろうけど。
それはそれで尊重するが、で、非婚派なら男の金銭的デメリットの話はその通りだ、と思うのか
違うと思うならきっちり理論的に反論してから、>>113みたいなこと言ってくれないと。
そこの答えから逃げた上で板の意義どうのこうの言うんじゃ「またただの論点ずらしか」と言われるよ。
まあそう思われてもいいって言うんなら、もう言うことはないし、他の人もスルーで終わるだろうけど。
116 ：恋人は名無しさん：2007/08/11(土) 09:30:24 ID:4rCjqUwZ0
>>113
じゃあせめて、>>1の趣旨通りに「男性が結婚で失うもの」について語ってくれない？
例えば、もしも自分が男だったら・・・妻はたぶん出産で無職になるし
結婚には総額３億かかるから、自分の小遣いはうんと減るし、タバコも酒も節約の為に禁止になって
とかね。
じゃあせめて、>>1の趣旨通りに「男性が結婚で失うもの」について語ってくれない？
例えば、もしも自分が男だったら・・・妻はたぶん出産で無職になるし
結婚には総額３億かかるから、自分の小遣いはうんと減るし、タバコも酒も節約の為に禁止になって
とかね。
117 ：恋人は名無しさん：2007/08/11(土) 09:32:21 ID:4rCjqUwZ0
匿名掲示板なんだから、好きなように使いなよ。落書きなんだし。
どんなに論理的だろうと、場所の問題で論文みたいな価値は無いんだし、
どう使うかなんて、それこそ荒らすのもAA連投するのも個々人の勝手でしょ。
だいたい、>>106-115の誰かに、「ここは何用のスレ」だなんて決める権限あるの？
無いでしょ、そんなもの。何を書くべきかは書く人の解釈次第。
むしろ、これは書く側じゃなくて読む側の問題。
マクロ大好きな人はそういう話をすればいいし、
個人的体験から帰納法的に考えたいなら日常生活の話をすればいい。
一方が他方の書き込みを否定するなんてナンセンス。
そんな無価値な書き込みに1レス使うより、体験談なり統計資料なり出せば？
どんなに論理的だろうと、場所の問題で論文みたいな価値は無いんだし、
どう使うかなんて、それこそ荒らすのもAA連投するのも個々人の勝手でしょ。
だいたい、>>106-115の誰かに、「ここは何用のスレ」だなんて決める権限あるの？
無いでしょ、そんなもの。何を書くべきかは書く人の解釈次第。
むしろ、これは書く側じゃなくて読む側の問題。
マクロ大好きな人はそういう話をすればいいし、
個人的体験から帰納法的に考えたいなら日常生活の話をすればいい。
一方が他方の書き込みを否定するなんてナンセンス。
そんな無価値な書き込みに1レス使うより、体験談なり統計資料なり出せば？
119 ：恋人は名無しさん：2007/08/11(土) 09:44:50 ID:8RIoM3cP0
基本ここにいる男性と女とつきあうのはセックスのためだよなスレにいる男性は
同種の人間で自分ひとりのことしか考えないタイプだと思ってます。
話すだけ無駄。 他板でも似たようなスレを立てて独身貴族（ﾌﾟ）で押し通そうと
洗脳したいらしいがモラハラと同じ
同種の人間で自分ひとりのことしか考えないタイプだと思ってます。
話すだけ無駄。 他板でも似たようなスレを立てて独身貴族（ﾌﾟ）で押し通そうと
洗脳したいらしいがモラハラと同じ
>>119
お前みたいな自分の考えが通らないと相手を非難するしかない人間ってのは、相当幼いと思うぞ。
お前みたいな自分の考えが通らないと相手を非難するしかない人間ってのは、相当幼いと思うぞ。
121 ：恋人は名無しさん：2007/08/11(土) 09:55:43 ID:8RIoM3cP0
>>120
自分お考えを淡々と押し通したいだけの男にいわれたくないです＾＾
自分お考えを淡々と押し通したいだけの男にいわれたくないです＾＾
おいおい寄生虫は書き込むなよゴミw
>>119
くやしいのうｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗ
125 ：恋人は名無しさん：2007/08/11(土) 11:06:22 ID:JVXir/KGO
非婚派といっても
いろいろなタイプが居るだろう
いろいろなタイプが居るだろう
127 ：恋人は名無しさん：2007/08/11(土) 13:40:57 ID:OBfJ+QET0
恋愛ならいいけど結婚はいやだな
責任重過ぎるし 一人になれる時間がたっぷり欲しいし
責任重過ぎるし 一人になれる時間がたっぷり欲しいし
128 ：恋人は名無しさん：2007/08/11(土) 18:16:00 ID:Q0muFuER0
>>89
言っとくけど、付き合いの段階では被害はあまりないよ。
金は払わなくて済むし。ただしこれが結婚になった瞬間義務になるわけ。
だから、被害がない、
「せいぜい付き合いまで」
なわけ。
よく女ってのは道連れ法（？）、自分がこうならお前もこうだとかいうのを用いるんだけど、
それ根本から論理破綻してるから。
言っとくけど、付き合いの段階では被害はあまりないよ。
金は払わなくて済むし。ただしこれが結婚になった瞬間義務になるわけ。
だから、被害がない、
「せいぜい付き合いまで」
なわけ。
よく女ってのは道連れ法（？）、自分がこうならお前もこうだとかいうのを用いるんだけど、
それ根本から論理破綻してるから。
129 ：恋人は名無しさん：2007/08/11(土) 18:23:07 ID:Q0muFuER0
>>94
実際それは女の方が粗大ゴミ。もちろんこれは最初から。
夫をそういうのは女が無駄に強がって僻んでるだけさ。
>>101
まあそうだね。主観的要素も多いね。
ただその主観的要素にも大きな違いがある。
したくないという男は合理的である。理にかなっている。
したいという方は、単なるマゾ。奇妙なことに利点を感じている。
例えば車が故障することが嬉しい、とかね。
実際それは女の方が粗大ゴミ。もちろんこれは最初から。
夫をそういうのは女が無駄に強がって僻んでるだけさ。
>>101
まあそうだね。主観的要素も多いね。
ただその主観的要素にも大きな違いがある。
したくないという男は合理的である。理にかなっている。
したいという方は、単なるマゾ。奇妙なことに利点を感じている。
例えば車が故障することが嬉しい、とかね。
130 ：恋人は名無しさん：2007/08/11(土) 18:49:15 ID:+xtod8xD0
友達の話。
つい最近結婚をして幸せらしいのだが、自分の時間が持てないって嘆いてた。
結婚してからというもの、嫁さんの目を盗むのに、必死らしい。
エロビデもレンタしにいけない、家でエロビデ見れない、風俗も行けない（行くと、使途不明金として即バレる）
そんな時、結婚って大変なんだなとおもた。
今まで普通にしてた事ができなくなるっていう不自由
つい最近結婚をして幸せらしいのだが、自分の時間が持てないって嘆いてた。
結婚してからというもの、嫁さんの目を盗むのに、必死らしい。
エロビデもレンタしにいけない、家でエロビデ見れない、風俗も行けない（行くと、使途不明金として即バレる）
そんな時、結婚って大変なんだなとおもた。
今まで普通にしてた事ができなくなるっていう不自由
131 ：恋人は名無しさん：2007/08/11(土) 20:29:51 ID:NFtS0Ht30
男は結婚しない方がいいよ、人生楽だし
132 ：恋人は名無しさん：2007/08/11(土) 20:40:12 ID:LiJCGm1o0
結婚という制度は女に有利すぎじゃね？
親権は女、たとえ女に原因があろうが慰謝料もらうのも女(男が慰謝料もらうケースはゼロと言っていい)
そして妻ばかり守られてて夫からはよほどのことがあっても離婚が出来ない。
こんな圧倒的に男に不利な制度を承諾するのはマゾとしか思えない。
親権は女、たとえ女に原因があろうが慰謝料もらうのも女(男が慰謝料もらうケースはゼロと言っていい)
そして妻ばかり守られてて夫からはよほどのことがあっても離婚が出来ない。
こんな圧倒的に男に不利な制度を承諾するのはマゾとしか思えない。
結局男が付き合うのは女体のため。
恋愛市場では女が優位だが結婚市場では逆転する・・
まして劣化してくると男の都合の良い性欲処理としか
考えられなくなる。そして処女で若い子を見つけた男は
そのお古をすてるのだが、ここでお古女は「何故？」と発狂する。
恋愛市場では女が優位だが結婚市場では逆転する・・
まして劣化してくると男の都合の良い性欲処理としか
考えられなくなる。そして処女で若い子を見つけた男は
そのお古をすてるのだが、ここでお古女は「何故？」と発狂する。
134 ：恋人は名無しさん：2007/08/11(土) 21:00:28 ID:LZgbJt340
俺はまだ未婚だけど、正直性欲処理の為に、ヤリたい時にヤレる女（当然タダで）がいれば、結婚しないと思う。
まだ若いせいもあって、性欲ありまくりだし、好きだから結婚って気にはなれない。
まだ若いせいもあって、性欲ありまくりだし、好きだから結婚って気にはなれない。
136 ：恋人は名無しさん：2007/08/11(土) 21:32:49 ID:CZ8F9GsO0
>>135
無理に理解しなくてもいい
例えば、甘いものを生まれてから一度も口にした事のない人にいくら
「その味はとても魅力があって、特に女性や子供が大好きで・・・」
と言葉で説明しても「理解」はできない
実際に甘いものを口にしてはじめて「あぁ、こういう事か！」と理解できる。
つまり結婚したがらない男の気持ちが理解できない人は
一生、理解できない。
無理に理解しなくてもいい。ただ「そういうものなのだ」と覚えておけばいい。
はたから見れば苦しいだけの冬山無酸素登頂だって、
したくない、という人と
したい、という人がいるのだし。
無理に理解しなくてもいい
例えば、甘いものを生まれてから一度も口にした事のない人にいくら
「その味はとても魅力があって、特に女性や子供が大好きで・・・」
と言葉で説明しても「理解」はできない
実際に甘いものを口にしてはじめて「あぁ、こういう事か！」と理解できる。
つまり結婚したがらない男の気持ちが理解できない人は
一生、理解できない。
無理に理解しなくてもいい。ただ「そういうものなのだ」と覚えておけばいい。
はたから見れば苦しいだけの冬山無酸素登頂だって、
したくない、という人と
したい、という人がいるのだし。
>>115ｰ116
遅レススマソ
自分は非婚派女だけど別に男だけに限定しなくても結婚は損だと思うよ
・キャリアのある女性がそれを捨てて結婚して復職した場合以前のような収入はのぞめない
・仮に働きつづけた場合も家事、育児（特に育児負担は甚大）は男性ではなく女が負担することが多い
・仮に働くのをやめても旦那の収入のみで生活すると生活レベルが下がる
以上の理由から結婚には反対
ただ、何度も書くけどこういう内容「のみ」に拘泥するのはどうよ？
なんでもありの掲示板とはいえローカルルールがあり
板違いスレは削除対象にもなるよね？
もっと論理的な話したいなら↓のスレいったら？
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1186629549/
好きなだけ論理的に金銭にまつわる話ができるよ
あくまでカップル板なんだから話の流れで金銭にまつわる話がでるのはいいとして
その話しかしてはいけないと板の主旨とは違う話に限定するのは違うんじゃない？
遅レススマソ
自分は非婚派女だけど別に男だけに限定しなくても結婚は損だと思うよ
・キャリアのある女性がそれを捨てて結婚して復職した場合以前のような収入はのぞめない
・仮に働きつづけた場合も家事、育児（特に育児負担は甚大）は男性ではなく女が負担することが多い
・仮に働くのをやめても旦那の収入のみで生活すると生活レベルが下がる
以上の理由から結婚には反対
ただ、何度も書くけどこういう内容「のみ」に拘泥するのはどうよ？
なんでもありの掲示板とはいえローカルルールがあり
板違いスレは削除対象にもなるよね？
もっと論理的な話したいなら↓のスレいったら？
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1186629549/
好きなだけ論理的に金銭にまつわる話ができるよ
あくまでカップル板なんだから話の流れで金銭にまつわる話がでるのはいいとして
その話しかしてはいけないと板の主旨とは違う話に限定するのは違うんじゃない？
139 ：恋人は名無しさん：2007/08/11(土) 21:47:32 ID:Sy5n7/+60
やはり私生児差別の温存が結婚制度を破綻させているといえる。
結婚していない男女間から生まれた子供を法律で私生児として差別している。
私生児は父親のいない子供として扱われ、戸籍の父親の欄は空欄で相続分もゼロ。
私生児を差別することによって女が結婚という特権を得る結果となっている。
子供が出来たから結婚する、子供が欲しいから結婚するという女のエゴが生まれる。
できちゃった結婚に見られるように女がわざと子供を妊娠し結婚を迫るケースも多い。
子供を差別して女に結婚という既得権を与えているのが日本の法律。
こんな法律は先進国の中でも日本だけである。差別国家ニッポンの象徴のようなものである。
少子化を解消するには、この私生児の差別を無くすか移民政策のどちらかしか残されていないという。
これらの政策を実施されると男に寄生し結婚することを望んでいる女は大義名分を失ってしまう。
日本の結婚制度はこのような陰湿なカラクリが存在するのである。
この私生児差別の撤廃への要請が国連の人権団体から毎年のように日本にきている現状がある。
産まれた子供の人権をないがしろにして女の結婚という既得権を守る法律など悪法極まりないのである。
日本はいつになったら成長するのであろうか・・・今はその過渡期といえよう。
私生児差別をする連中は自活の自信もないので結婚という名の保護制度に支援されないと駄目になるのだ。
つまり、社会に助けてもらわないと生きていけない人種なのである。
私生児差別という子供の人権を侵害してまでも自分の生活基盤を守ることを考えているのである。
それが日本の女という生き物なのである。
治安の乱れと私生児との関係にどこに因果関係があるのか・・・
子供の人権をないがしろにし、子供を大切にしない国に未来はない。
それで少子化？笑止千万とはこのことである。
要するに現在は女の結婚という既得権を守るか？少子化対策か？の瀬戸際なのである。
故に女は既得権を守ることに必死なのである。国連の人権団体もあきれるばかりである。
結婚していない男女間から生まれた子供を法律で私生児として差別している。
私生児は父親のいない子供として扱われ、戸籍の父親の欄は空欄で相続分もゼロ。
私生児を差別することによって女が結婚という特権を得る結果となっている。
子供が出来たから結婚する、子供が欲しいから結婚するという女のエゴが生まれる。
できちゃった結婚に見られるように女がわざと子供を妊娠し結婚を迫るケースも多い。
子供を差別して女に結婚という既得権を与えているのが日本の法律。
こんな法律は先進国の中でも日本だけである。差別国家ニッポンの象徴のようなものである。
少子化を解消するには、この私生児の差別を無くすか移民政策のどちらかしか残されていないという。
これらの政策を実施されると男に寄生し結婚することを望んでいる女は大義名分を失ってしまう。
日本の結婚制度はこのような陰湿なカラクリが存在するのである。
この私生児差別の撤廃への要請が国連の人権団体から毎年のように日本にきている現状がある。
産まれた子供の人権をないがしろにして女の結婚という既得権を守る法律など悪法極まりないのである。
日本はいつになったら成長するのであろうか・・・今はその過渡期といえよう。
私生児差別をする連中は自活の自信もないので結婚という名の保護制度に支援されないと駄目になるのだ。
つまり、社会に助けてもらわないと生きていけない人種なのである。
私生児差別という子供の人権を侵害してまでも自分の生活基盤を守ることを考えているのである。
それが日本の女という生き物なのである。
治安の乱れと私生児との関係にどこに因果関係があるのか・・・
子供の人権をないがしろにし、子供を大切にしない国に未来はない。
それで少子化？笑止千万とはこのことである。
要するに現在は女の結婚という既得権を守るか？少子化対策か？の瀬戸際なのである。
故に女は既得権を守ることに必死なのである。国連の人権団体もあきれるばかりである。
140 ：恋人は名無しさん：2007/08/11(土) 21:51:50 ID:8E/KOfUk0
>>130
まぁその男もいざ奥さんが
「私のせいでレンタルビデオ借りれなかったり窮屈な思いさせてごめんね＾＾
別れよっか。慰謝料いらないからさ。さようなら＾＾」って言ったらひきとめるだろうよ。
世間体気にする人だったりするかもしれないけど、奥さんと別れてまでエロビデオ取る人いないだろｗ
幸せな人の愚痴だったりする、そういうの。
本当にやばい時は誰にも愚痴言わないからね。人間。
でも結婚してから一人の時間がなくなったとか言う人ってホント計画性ないよね。
婚前同棲賛成派の私からすれば、ちゃんと見極めるべきだと思うな。
そういうのふしだらって人なら、まぁ…仕方ないね。
まぁその男もいざ奥さんが
「私のせいでレンタルビデオ借りれなかったり窮屈な思いさせてごめんね＾＾
別れよっか。慰謝料いらないからさ。さようなら＾＾」って言ったらひきとめるだろうよ。
世間体気にする人だったりするかもしれないけど、奥さんと別れてまでエロビデオ取る人いないだろｗ
幸せな人の愚痴だったりする、そういうの。
本当にやばい時は誰にも愚痴言わないからね。人間。
でも結婚してから一人の時間がなくなったとか言う人ってホント計画性ないよね。
婚前同棲賛成派の私からすれば、ちゃんと見極めるべきだと思うな。
そういうのふしだらって人なら、まぁ…仕方ないね。
142 ：恋人は名無しさん：2007/08/11(土) 22:04:41 ID:8E/KOfUk0
女の人も出産後復帰した時、前と同じ給料もらえたらいいのにね～。
そしたら、もっと日本は活性化しそうだけど。
キャリアウーマン達が復帰後可能性があると分かれば少子化も少しは改善されるかもね。
そしたら、もっと日本は活性化しそうだけど。
キャリアウーマン達が復帰後可能性があると分かれば少子化も少しは改善されるかもね。
143 ：恋人は名無しさん：2007/08/11(土) 22:16:20 ID:i98wzyjF0
>>138
甘い味は魅力的である、は事実だろ？
甘い味は魅力的である、は事実だろ？
144 ：恋人は名無しさん：2007/08/11(土) 22:17:38 ID:i98wzyjF0
>>143
甘い味は、甘いものが好きな人にとっては魅力的だし、
甘いものが嫌いな人にとっては魅力的ではない。
じゃないか？
というか、実際に食べてみないとわからないとか言っちゃうと、
結婚してみないと、結婚がわからないってなると思うが。
甘い味は、甘いものが好きな人にとっては魅力的だし、
甘いものが嫌いな人にとっては魅力的ではない。
じゃないか？
というか、実際に食べてみないとわからないとか言っちゃうと、
結婚してみないと、結婚がわからないってなると思うが。
146 ：恋人は名無しさん：2007/08/11(土) 22:25:40 ID:DU42r3rZ0
147 ：恋人は名無しさん：2007/08/11(土) 22:26:58 ID:DU42r3rZ0
ほとんどの人にとって、結婚が合理的、効率的な幸福追求の手段だった時代は
せいぜい昭和30年代くらいで終わってるよ
せいぜい昭和30年代くらいで終わってるよ
148 ：恋人は名無しさん：2007/08/11(土) 22:27:05 ID:8E/KOfUk0
>>144
なんか「真面目に」をつける所あたり、女性をまだ馬鹿にしてるね、あなた。
そういう男がいるから復帰出来ない女性が多いのね～ん。
ま、ここにいる男自体、女を寄生虫呼ばわりして馬鹿にしてんだけどね。てへへ。
なんか「真面目に」をつける所あたり、女性をまだ馬鹿にしてるね、あなた。
そういう男がいるから復帰出来ない女性が多いのね～ん。
ま、ここにいる男自体、女を寄生虫呼ばわりして馬鹿にしてんだけどね。てへへ。
149 ：恋人は名無しさん：2007/08/11(土) 22:30:39 ID:3aE63tbR0
＜高まる未婚率＞
この30年間で未婚率は急上昇した。
30代前半男性（30-34歳）の未婚率は以下の通り。
1970年→11.7％ ・・・・約９割が結婚していた
2005年→47.7％ ・・・・約半数が独身
結婚する人は、まさに「激減」し、少子化も急激に進んでいる。
この30年間にいったい何があったのか？
この30年間で未婚率は急上昇した。
30代前半男性（30-34歳）の未婚率は以下の通り。
1970年→11.7％ ・・・・約９割が結婚していた
2005年→47.7％ ・・・・約半数が独身
結婚する人は、まさに「激減」し、少子化も急激に進んでいる。
この30年間にいったい何があったのか？
150 ：恋人は名無しさん：2007/08/11(土) 22:32:01 ID:3aE63tbR0
>>149
あーまた誤解を招くような書き込みが出たか。
あーまた誤解を招くような書き込みが出たか。
152 ：恋人は名無しさん：2007/08/11(土) 22:35:28 ID:wc32iMFE0
>>148
4200万人以上を調査した国税庁統計で、女性の平均年収がものすごく低い、という事実がある。
平均で200万円台、しかも多くは150万円前後に集中している。
これでは経済的に誰かに依存しないと生活が成り立たない。
それが親か夫かの違いだけ。
これじゃ寄生虫扱いされても仕方が無い。
「私は違う！」などの、筋違いな反論はなしで。
4200万人以上を調査した国税庁統計で、女性の平均年収がものすごく低い、という事実がある。
平均で200万円台、しかも多くは150万円前後に集中している。
これでは経済的に誰かに依存しないと生活が成り立たない。
それが親か夫かの違いだけ。
これじゃ寄生虫扱いされても仕方が無い。
「私は違う！」などの、筋違いな反論はなしで。
153 ：恋人は名無しさん：2007/08/11(土) 22:37:18 ID:M6AVKLN70
>>153
そのデータ知ってるから誤解を招く書き込みって言ってるわけ。
そのデータ知ってるから誤解を招く書き込みって言ってるわけ。
155 ：恋人は名無しさん：2007/08/11(土) 22:39:36 ID:8E/KOfUk0
>>150
働かないで楽したいか～。楽の為なら誰でもいいから結婚するのかな～？
女って。
私も女だけど、その考え納得出来ず。口にする事はよくあるけどね。
言えばいい、的なノリで。
まぁ間に受けないように。
>>152
まぁ大学の初任給から男女差は開いてるからね。
経済的に誰かに依存しなきゃ生活がなりたたないわけじゃないと思うけどな。
一生独身の女性が全てホームレスになってるわけじゃないし。
女の人を弱い者として話してるあたり、女から見ればありがたい事だけど、
なかなかの極論の持ち主ですなぁ～あ。
働かないで楽したいか～。楽の為なら誰でもいいから結婚するのかな～？
女って。
私も女だけど、その考え納得出来ず。口にする事はよくあるけどね。
言えばいい、的なノリで。
まぁ間に受けないように。
>>152
まぁ大学の初任給から男女差は開いてるからね。
経済的に誰かに依存しなきゃ生活がなりたたないわけじゃないと思うけどな。
一生独身の女性が全てホームレスになってるわけじゃないし。
女の人を弱い者として話してるあたり、女から見ればありがたい事だけど、
なかなかの極論の持ち主ですなぁ～あ。
二人で働きながら頑張っていこうとかないのかよ
>>146
すまん。回答がずれていると思う。
>>129
>したくないという男は合理的である。理にかなっている。
>したいという方は、単なるマゾ。奇妙なことに利点を感じている。
という合理的な説明はなんでしょうか？
（結婚することに利点を感じて、その費用対効果の結果、結婚したならそれは合理的じゃないか？）
また、実際に感じてみないとわからない、っていうのは合理的なのかってこと。
結婚が誰にとっても魅力的だ、とは思ってないよ。
魅力的に感じる人もいれば、そうでない人もいる。
で、どっちかが合理的で、どっちかが合理的でないとは言い切れないと思うのだが。
（トレンドとして増えている方が合理的とは言い切れないんじゃない？じゃあ総数ではどっちが多いの？ということもあるし）
すまん。回答がずれていると思う。
>>129
>したくないという男は合理的である。理にかなっている。
>したいという方は、単なるマゾ。奇妙なことに利点を感じている。
という合理的な説明はなんでしょうか？
（結婚することに利点を感じて、その費用対効果の結果、結婚したならそれは合理的じゃないか？）
また、実際に感じてみないとわからない、っていうのは合理的なのかってこと。
結婚が誰にとっても魅力的だ、とは思ってないよ。
魅力的に感じる人もいれば、そうでない人もいる。
で、どっちかが合理的で、どっちかが合理的でないとは言い切れないと思うのだが。
（トレンドとして増えている方が合理的とは言い切れないんじゃない？じゃあ総数ではどっちが多いの？ということもあるし）
158 ：恋人は名無しさん：2007/08/11(土) 22:49:17 ID:8E/KOfUk0
159 ：恋人は名無しさん：2007/08/11(土) 23:01:23 ID:M6AVKLN70
何をどう言い訳しても、結婚が男性にとって大損である事に変わりないよ
161 ：恋人は名無しさん：2007/08/11(土) 23:21:34 ID:8E/KOfUk0
ここではお金の事ばかり言われてるけど、それ以外に結婚したくない理由がないって事？
そう考えると迷える子羊達の群れなのかな～？
荒れた群れは聖なるマリアが保護すべきなのか。。。
結論的には、ケチは結婚には躊躇する！
これじゃない？
違うっけ？
そう考えると迷える子羊達の群れなのかな～？
荒れた群れは聖なるマリアが保護すべきなのか。。。
結論的には、ケチは結婚には躊躇する！
これじゃない？
違うっけ？
それなら寄生虫は必死に寄生したがる、ということになるね。
寄生虫に無駄金使いたくないのをケチ呼ばわりするやつは、そりゃ寄生虫だろ。
寄生虫に無駄金使いたくないのをケチ呼ばわりするやつは、そりゃ寄生虫だろ。
結婚に魅力がないわけじゃないが、その魅力と独身でいる魅力を天秤に掛けた時、損得で考えれば、結婚は損なわけよ。
金銭面のみでなく、自分の時間もなくなるわけだし、気を休めたい1人の時間が欲しくても難しい環境に置かれる
そう考えると、結婚よりも恋人同士のが遥かに気が楽だし、マイペースで生活できる
それを十分に楽しんでからじゃなきゃ、結婚は無理でしょ
そして女の方も専業主婦ではなく、出産しても社会復帰してくれるなら結婚もありかなと思える
勿論、育児や炊事、掃除などは男も手を出すのは当然
個人的な話だが、幸いな事に今、付き合ってる女とはそれでいいと言ってくれてるので助かる。
実際はどうなるかはわからんけどなｗｗｗ
金銭面のみでなく、自分の時間もなくなるわけだし、気を休めたい1人の時間が欲しくても難しい環境に置かれる
そう考えると、結婚よりも恋人同士のが遥かに気が楽だし、マイペースで生活できる
それを十分に楽しんでからじゃなきゃ、結婚は無理でしょ
そして女の方も専業主婦ではなく、出産しても社会復帰してくれるなら結婚もありかなと思える
勿論、育児や炊事、掃除などは男も手を出すのは当然
個人的な話だが、幸いな事に今、付き合ってる女とはそれでいいと言ってくれてるので助かる。
実際はどうなるかはわからんけどなｗｗｗ
164 ：恋人は名無しさん：2007/08/11(土) 23:35:23 ID:8E/KOfUk0
>>162
寄生虫は必死に寄生したがるとは？
どういう意味でっしゃろ？
私は結婚を考える前からケチな人は男女問わず結婚に躊躇する可能性があると
言ったまでであって…。
生活レベル落としたくないって事じゃん？
てか寄生虫ってよく使われるね～流行ってんの？ここで。
寄生虫は必死に寄生したがるとは？
どういう意味でっしゃろ？
私は結婚を考える前からケチな人は男女問わず結婚に躊躇する可能性があると
言ったまでであって…。
生活レベル落としたくないって事じゃん？
てか寄生虫ってよく使われるね～流行ってんの？ここで。
必要なものに金を使うのを嫌がるのはケチだが、
結婚は必需品ではないからな。
結婚は必需品ではないからな。
166 ：恋人は名無しさん：2007/08/11(土) 23:40:44 ID:8E/KOfUk0
>>163
ってか一人の時間が欲しいって形もあるのに、彼女が働いてくれれば
結婚してもいいんだ。
結局金じゃねーの？実際。いろいろ理由はくっつけてあるけどさ。
でも、彼女働いてくれるんならよかったね。助かったじゃん。
きっと彼女もあなたの事想って働いてくれるよ、絶対。
ってか一人の時間が欲しいって形もあるのに、彼女が働いてくれれば
結婚してもいいんだ。
結局金じゃねーの？実際。いろいろ理由はくっつけてあるけどさ。
でも、彼女働いてくれるんならよかったね。助かったじゃん。
きっと彼女もあなたの事想って働いてくれるよ、絶対。
女性不要の時代。昭和初期とは確実に環境が違ってきた。
家事は電化製品がやってくれて風呂もひねればお湯が出て、
コンビニなどで材料調達にも困らない。
さらに風俗にいけば何歳になっても２０歳という生粋の「女の子」と
性交できる。こんな環境のせいか未婚率はどんどん上昇している。
家事は電化製品がやってくれて風呂もひねればお湯が出て、
コンビニなどで材料調達にも困らない。
さらに風俗にいけば何歳になっても２０歳という生粋の「女の子」と
性交できる。こんな環境のせいか未婚率はどんどん上昇している。
168 ：恋人は名無しさん：2007/08/12(日) 00:00:27 ID:8E/KOfUk0
でた、未婚率新聞。
毎回無料で配ってくれてありがとう＾＾♪
まぁ未婚率あがってもあたしにはなんら関係ないにゃ～☆
そう言えばもうすぐ電化製品かなり買わなきゃな～。
会社から補助出るけどさ。。はぁ～。
電化製品に心があれば寂しくないけどねぇ～ん。
毎回無料で配ってくれてありがとう＾＾♪
まぁ未婚率あがってもあたしにはなんら関係ないにゃ～☆
そう言えばもうすぐ電化製品かなり買わなきゃな～。
会社から補助出るけどさ。。はぁ～。
電化製品に心があれば寂しくないけどねぇ～ん。
169 ：恋人は名無しさん：2007/08/12(日) 00:01:24 ID:Sl3VL7Q+0
もともと結婚という制度に大きなアラがあったんだな
で、昔は目立たなかったそのアラが
時代の変化とともに浮き彫りになってきたということ
で、昔は目立たなかったそのアラが
時代の変化とともに浮き彫りになってきたということ
結婚は趣味。
171 ：恋人は名無しさん：2007/08/12(日) 00:12:21 ID:OUdbKfDt0
そうだね～趣味だね。
一人でいる事が趣味な人には最も不向きな趣味だもんな～。
健康の為に山登りしろって言われたってしないもんな～。
別の事で健康になろうとするもん。
ただカプ板でこういう話題って微妙じゃね？ｗ
一人でいる事が趣味な人には最も不向きな趣味だもんな～。
健康の為に山登りしろって言われたってしないもんな～。
別の事で健康になろうとするもん。
ただカプ板でこういう話題って微妙じゃね？ｗ
173 ：恋人は名無しさん：2007/08/12(日) 00:22:36 ID:OUdbKfDt0
>>172
悪いけど、それ両方あたしだよｗｗ
なんかID変わってるね～なんで？不思議じゃな。
貧乏？なぜに？ｗまぁ今よりは自由になる分質素かねぇ～？
いや、未婚者なら誰でもしていいってわけじゃねーじゃん？
カプ板なんだから、相手がいるわけで。
それなら上の方で誰かが言ってた男女版でOKじゃね？
まぁ男女版なんて行った事ないが。。
悪いけど、それ両方あたしだよｗｗ
なんかID変わってるね～なんで？不思議じゃな。
貧乏？なぜに？ｗまぁ今よりは自由になる分質素かねぇ～？
いや、未婚者なら誰でもしていいってわけじゃねーじゃん？
カプ板なんだから、相手がいるわけで。
それなら上の方で誰かが言ってた男女版でOKじゃね？
まぁ男女版なんて行った事ないが。。
175 ：恋人は名無しさん：2007/08/12(日) 00:24:10 ID:j1RTEIzR0
>>167の理由で昔は人生を効率化するために
必要から結婚してたのが、今は結婚という制度そのものが
目的になってしまっている
実用性は消え、むしろ欠点の多い、中身のない形骸化した制度だよ
このまま進めば100年後には過去の遺物になってそうだね、結婚
未来の教科書
「昔の人は結婚の名のもと男女二人で一生暮らさねばなりませんでした」
生徒「え～なにそれめんどくせぇ～」
生徒「五十年も一人の女の相手するなんて地獄だよね～」
女生徒「先生今のは女性差別です！」
必要から結婚してたのが、今は結婚という制度そのものが
目的になってしまっている
実用性は消え、むしろ欠点の多い、中身のない形骸化した制度だよ
このまま進めば100年後には過去の遺物になってそうだね、結婚
未来の教科書
「昔の人は結婚の名のもと男女二人で一生暮らさねばなりませんでした」
生徒「え～なにそれめんどくせぇ～」
生徒「五十年も一人の女の相手するなんて地獄だよね～」
女生徒「先生今のは女性差別です！」
>>174
一般論も無視って？どういう一般論？
一般論も無視って？どういう一般論？
>>176
結婚が減少した理由として挙げられる一般的なもの。ってことだよ。
結婚が減少した理由として挙げられる一般的なもの。ってことだよ。
>>177
てか常識＝一般論とか思ってそうだな、その書き込みｗ
てか常識＝一般論とか思ってそうだな、その書き込みｗ
>>178
例えば、女性の社会進出による晩婚化、非婚化。
これは良く上げられる要因だけど、そこについてはほとんど触れられないよね。
この要因が正しいかどうかはともかくとして、そういう部分を無視してるのが多い。
例えば、女性の社会進出による晩婚化、非婚化。
これは良く上げられる要因だけど、そこについてはほとんど触れられないよね。
この要因が正しいかどうかはともかくとして、そういう部分を無視してるのが多い。
まぁ結婚が減少した理由は様々あるでしょう。
社会状況とか、ライフスタイルの変化とか
もちろん>>167みたいな理由で結婚しない人もいるかもしれない。
そういう状況の中で、このスレで結婚減少の理由として挙げる理由が
偏りすぎてるのが多いって事よ。女性への非難が入っているのが多い。
社会状況とか、ライフスタイルの変化とか
もちろん>>167みたいな理由で結婚しない人もいるかもしれない。
そういう状況の中で、このスレで結婚減少の理由として挙げる理由が
偏りすぎてるのが多いって事よ。女性への非難が入っているのが多い。
それは結婚しない女が増えた理由であって、
結婚したがらない男が増えた理由ではないんじゃないのん
結婚したがらない男が増えた理由ではないんじゃないのん
183 ：恋人は名無しさん：2007/08/12(日) 00:58:02 ID:al3z9poM0
>>180
社会進出っていうよりは低賃金への社会放出だけどな
女性労働者の５５％が非正規労働者で使い捨てだし（８4年あたりは２９％だったのに)
明らかに社会進出って言葉は企業様様マスコミの洗脳政策言葉だよ。
社会進出っていうよりは低賃金への社会放出だけどな
女性労働者の５５％が非正規労働者で使い捨てだし（８4年あたりは２９％だったのに)
明らかに社会進出って言葉は企業様様マスコミの洗脳政策言葉だよ。
185 ：恋人は名無しさん：2007/08/12(日) 01:02:18 ID:al3z9poM0
>>180
女性の社会進出とか、デタラメだから。
相変わらず女の平均年収は200万円台だし、その数字だって一部の高収入おばさんが引き上げてるだけで
多くの女は150万円前後に集中してる。
しかも、女全体の平均年収は「下がって」いる。
女性の社会進出とやらは、進むどころかむしろ後退してるのが現状。
非婚化の本当の原因は「嫁いらずの便利な世の中」だよ。
女性の社会進出とか、デタラメだから。
相変わらず女の平均年収は200万円台だし、その数字だって一部の高収入おばさんが引き上げてるだけで
多くの女は150万円前後に集中してる。
しかも、女全体の平均年収は「下がって」いる。
女性の社会進出とやらは、進むどころかむしろ後退してるのが現状。
非婚化の本当の原因は「嫁いらずの便利な世の中」だよ。
187 ：恋人は名無しさん：2007/08/12(日) 01:06:12 ID:al3z9poM0
188 ：恋人は名無しさん：2007/08/12(日) 01:07:02 ID:al3z9poM0
一般的に言われてるような要因＞＞>>167
って言いたいのかな？その根拠も無いだろうしもちろん
>>167＞＞一般的に言われてるような要因、の根拠データも無いだろ
あったら見てみたいｗ
あと一般的にいわれてるような要因は女性の社会進出ってことかい？
おまえはまず「一般論」を調べなさい。
って言いたいのかな？その根拠も無いだろうしもちろん
>>167＞＞一般的に言われてるような要因、の根拠データも無いだろ
あったら見てみたいｗ
あと一般的にいわれてるような要因は女性の社会進出ってことかい？
おまえはまず「一般論」を調べなさい。
187に同意。
結婚の必要性の低下の要因だね
結婚の必要性の低下の要因だね
192 ：恋人は名無しさん：2007/08/12(日) 01:12:52 ID:pU0KQ5Fk0
昔と今では、結婚後に女性に求められるものが全く違うんだよ。
昔は、炊事、洗濯、その他の家事が重労働だったので
そこを女性に分担してもらい、男性は仕事に専念、という役割分担ができていた。
今は男性の一人暮らしでも何の不便も無いので
少なくとも「専業主婦」は不必要になってきた。
今後の既婚女性に必要なのは、なんといっても「経済力」
60歳まで正社員級にしっかり働ける事が最低条件。
昔は、炊事、洗濯、その他の家事が重労働だったので
そこを女性に分担してもらい、男性は仕事に専念、という役割分担ができていた。
今は男性の一人暮らしでも何の不便も無いので
少なくとも「専業主婦」は不必要になってきた。
今後の既婚女性に必要なのは、なんといっても「経済力」
60歳まで正社員級にしっかり働ける事が最低条件。
193 ：恋人は名無しさん：2007/08/12(日) 01:13:52 ID:pU0KQ5Fk0
>>191
白書より
>近年の未婚化、晩婚化の原因としては、現在享受している自由を
>失いたくないと考えている独身者が多いことがある。
>近年では、結婚することで気楽さを失いたくないと考える若者も多いと思われる。
>これ以外にも、コンビニエンスストアや加工調理食品等が普及したことにより
>家事の省力化や外部化が進み、男性の一人暮らしが容易になったことも要因として考えられる。
>独身者でも経済面、生活面で不自由を感じなくて済むようになり、
>必要に迫られて結婚するというよりも、その後の人生を豊かにするかどうかを考えた上で
>結婚するという傾向が強く出てきた結果、未婚化、晩婚化が進行したものと考えられる。
「その後の人生を豊かにするかどうかを考える」と結婚しない人が増えるわけだよ。
白書より
>近年の未婚化、晩婚化の原因としては、現在享受している自由を
>失いたくないと考えている独身者が多いことがある。
>近年では、結婚することで気楽さを失いたくないと考える若者も多いと思われる。
>これ以外にも、コンビニエンスストアや加工調理食品等が普及したことにより
>家事の省力化や外部化が進み、男性の一人暮らしが容易になったことも要因として考えられる。
>独身者でも経済面、生活面で不自由を感じなくて済むようになり、
>必要に迫られて結婚するというよりも、その後の人生を豊かにするかどうかを考えた上で
>結婚するという傾向が強く出てきた結果、未婚化、晩婚化が進行したものと考えられる。
「その後の人生を豊かにするかどうかを考える」と結婚しない人が増えるわけだよ。
196 ：恋人は名無しさん：2007/08/12(日) 01:18:03 ID:r5EXPWkp0
>>191
でも実際には多くの女は、
「経済的にも精神的にも『頼りになる』男性と結婚して、
自分は１円も稼がずにのんびり暮らしたい」とか
「過労死、サービス残業、ノルマ、競争といった、厳しい男性社会からは
一歩離れた安全なところで生活してゆきたい」って思ってるよ。
間違ってる？
でも実際には多くの女は、
「経済的にも精神的にも『頼りになる』男性と結婚して、
自分は１円も稼がずにのんびり暮らしたい」とか
「過労死、サービス残業、ノルマ、競争といった、厳しい男性社会からは
一歩離れた安全なところで生活してゆきたい」って思ってるよ。
間違ってる？
193には女性の社会進出は要素として
大きく扱われてないね。
独身でも不自由なく、というところくらいだな。
積極的要因は独身男性の生活のしやすさであると解釈するのは、まあまあ妥当だろう
大きく扱われてないね。
独身でも不自由なく、というところくらいだな。
積極的要因は独身男性の生活のしやすさであると解釈するのは、まあまあ妥当だろう
「昔に比べ、女性の社会進出が進んだ」
文だけを見れば一見まともだが・・・
昔とは？進出とは働く機会が増えたということか？
それとも年収も役職も男並になったということか？
やはり現在の状況では低賃金への社会放出のほうが適切だな
文だけを見れば一見まともだが・・・
昔とは？進出とは働く機会が増えたということか？
それとも年収も役職も男並になったということか？
やはり現在の状況では低賃金への社会放出のほうが適切だな
199 ：恋人は名無しさん：2007/08/12(日) 01:20:00 ID:r5EXPWkp0
>>195
さすがに白書に堂々と「風俗の影響で非婚化が進んだ」とは書きにくいなｗ
ただ、風俗産業の膨大な市場を数値的に考えれば、非婚化への影響は無視できないはず。
それが「不愉快だ」と感じても、事実なんだから仕方ない。
さすがに白書に堂々と「風俗の影響で非婚化が進んだ」とは書きにくいなｗ
ただ、風俗産業の膨大な市場を数値的に考えれば、非婚化への影響は無視できないはず。
それが「不愉快だ」と感じても、事実なんだから仕方ない。
201 ：恋人は名無しさん：2007/08/12(日) 01:21:58 ID:r5EXPWkp0
そもそも「女性の社会進出」ってのも、程度がある。
女性全体が、おのおの経済的に自立できるだけの「進出」があればいいが
実際には無い。
まだまだ結婚しないと「将来が不安」「経済的に苦しい」という女性が非常に多い。
女性全体が、おのおの経済的に自立できるだけの「進出」があればいいが
実際には無い。
まだまだ結婚しないと「将来が不安」「経済的に苦しい」という女性が非常に多い。
風俗は違法スレスレグレーゾーン多いしね。
公文書には出ないだろう。
公文書には出ないだろう。
203 ：恋人は名無しさん：2007/08/12(日) 01:23:12 ID:j1RTEIzR0
煽りでも何でもなくて日本には男尊女卑が適してると思うのよ
今の日本の女の権利は、戦後アメリカに一方的に与えられたものであって
アメリカ女のように自ら勝ち取ってきたものとは違う
それまでの日本では、長年あった独自の男尊女卑の概念が根付いていて
それは別に女を侮辱するものじゃなく、
女は弱いものだから男がしっかり守ってやらねばならないというもの
冒険はできないけど、ある意味一生の安全が保証されてた
それが最近は男と同じ土俵に上がろうとするもんだから
求められるものは増えるし、そのぶん過労やストレスも増える
同じだけの仕事をやらせると、女の方が受けるストレスは多いからね
彼女たち自分で自分の首絞めてるような気がするなぁ
今の日本の女の権利は、戦後アメリカに一方的に与えられたものであって
アメリカ女のように自ら勝ち取ってきたものとは違う
それまでの日本では、長年あった独自の男尊女卑の概念が根付いていて
それは別に女を侮辱するものじゃなく、
女は弱いものだから男がしっかり守ってやらねばならないというもの
冒険はできないけど、ある意味一生の安全が保証されてた
それが最近は男と同じ土俵に上がろうとするもんだから
求められるものは増えるし、そのぶん過労やストレスも増える
同じだけの仕事をやらせると、女の方が受けるストレスは多いからね
彼女たち自分で自分の首絞めてるような気がするなぁ
204 ：恋人は名無しさん：2007/08/12(日) 01:23:26 ID:r5EXPWkp0
で、男性側からみると、そんな女性を保護して扶養してやるメリットが
何ひとつないわけで、当然結婚しない、という選択をする人が激増してくる。
>>1にも書いてあるけど、男女が逆の立場だったら
女だって結婚なんてしたくないだろ？
何ひとつないわけで、当然結婚しない、という選択をする人が激増してくる。
>>1にも書いてあるけど、男女が逆の立場だったら
女だって結婚なんてしたくないだろ？
ヒモと結婚したい女性が少数なのと同じようなもんか。
ひとりじゃレスしきれないぞ。
207 ：恋人は名無しさん：2007/08/12(日) 01:27:06 ID:Z6rIP3rQ0
女の結婚願望なんて、ほとんどはシンデレラ・コンプレックスだからね。
蝶よ花よと可愛がってもうらだけの「お嫁さん」という名のペットになりたがってる。
まぁ、そのくせ「夫婦は対等だ！」とぬかすけど。
権利は主張する
義務は無視する
それじゃあ若い男性の結婚願望は今後ますます減少するよ
蝶よ花よと可愛がってもうらだけの「お嫁さん」という名のペットになりたがってる。
まぁ、そのくせ「夫婦は対等だ！」とぬかすけど。
権利は主張する
義務は無視する
それじゃあ若い男性の結婚願望は今後ますます減少するよ
わたし男運はないけど、金運はあったみたい。
株って儲かるらしいけど、何の知識もないから、私には関係ない事と思っていたけど、
無料でメール会員になれるからって、
http://atk.jp/pafz
ここのサイト覗いてみたんだけど、びっくりしたことがあったの。
そ・れ・は。
パチンコや競馬に、絶対の情報ってないと思いますよね？？、
そんなものあったら、人に教えないで、自分で独占するじゃないですか。
でも、株の仕組みって、パチンコや競馬とは違うんだって。
ここのページの【詳しくはこちら】をよんで、ビックリしちゃった。
株なんてまったくわからなかったわたしが、
２回目の取引で、実働５分で８万円儲けたときには涙でちゃった・・
それも携帯電話だけで取引できちゃうから、
忙しい（って言ってもパチンコでだけど（＾_＾;;; ）私でもピッタリ。
やってみてよくなかった事と言えば、これで潤っちゃっているので、
パチンコで５万円負けても、「ま、いっか」って思うようになっちゃった事かな？
これで、金運は確保できたから、あとは、、、これが難しいのよねぇ（なみだ）
株って儲かるらしいけど、何の知識もないから、私には関係ない事と思っていたけど、
無料でメール会員になれるからって、
http://atk.jp/pafz
ここのサイト覗いてみたんだけど、びっくりしたことがあったの。
そ・れ・は。
パチンコや競馬に、絶対の情報ってないと思いますよね？？、
そんなものあったら、人に教えないで、自分で独占するじゃないですか。
でも、株の仕組みって、パチンコや競馬とは違うんだって。
ここのページの【詳しくはこちら】をよんで、ビックリしちゃった。
株なんてまったくわからなかったわたしが、
２回目の取引で、実働５分で８万円儲けたときには涙でちゃった・・
それも携帯電話だけで取引できちゃうから、
忙しい（って言ってもパチンコでだけど（＾_＾;;; ）私でもピッタリ。
やってみてよくなかった事と言えば、これで潤っちゃっているので、
パチンコで５万円負けても、「ま、いっか」って思うようになっちゃった事かな？
これで、金運は確保できたから、あとは、、、これが難しいのよねぇ（なみだ）
だから思うんだ。
今の女性が踏ん張り時というか、正念場というか。
今後真に社会進出に近づくかどうかが。
しかしポジティブアクションとか見てると、やっぱり女性は見下されると思うし、
真に頑張ろうとする女性がかわいそうだよ。優遇策で採用されたんかな・・みたいに思われて。
今の女性が踏ん張り時というか、正念場というか。
今後真に社会進出に近づくかどうかが。
しかしポジティブアクションとか見てると、やっぱり女性は見下されると思うし、
真に頑張ろうとする女性がかわいそうだよ。優遇策で採用されたんかな・・みたいに思われて。
211 ：恋人は名無しさん：2007/08/12(日) 01:29:31 ID:Z6rIP3rQ0
212 ：恋人は名無しさん：2007/08/12(日) 01:30:22 ID:Z6rIP3rQ0
213 ：恋人は名無しさん：2007/08/12(日) 01:30:33 ID:Hnu8c9Qw0
アニメイト・ゲーマーズでナンパin関東圏
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1180194244/
オタクのオタクによるオタクの為のナンパスレ。
技術指南、結果報告等にご利用ください。
■注意事項
・待ち合わせはナンパではないので原則禁止。オフ板へどうぞ。
・荒らしは華麗にスルー。構うあなたも同罪です。
79 名前：おたく、名無しさん？ 投稿日：2007/06/25(月) 18:21:58
ナンパＯＫとかそれ目的で来るコは分かるような格好してくれるとありがたい。
全部ギャル系のセクシー路線じゃ無理があるだろうし浮いてしまうかもしれないので、
基本は腐女子っぽい格好でいいから、ワンポイントだけセクシーに、
例えばムネの谷間が強調されるとか、背中が広く開いてるとか、
ボトムがローライズでお腹の生肉がボヨンとはみ出てるとか、そんな感じで。
89 名前：おたく、名無しさん？ 投稿日：2007/06/27(水) 11:57:35
誘ってますってセクシーさだと逆に萌えないな。
同じチラ見えでも、自分が男から性愛の対象とされる女性であるなんてことは
放棄しちゃってて、身なりも雑になってて全く不用心、その結果見えちゃった、
という方がゾクゾクする。以前一回だけどそんな腐女子の乳首ゲットしたことがある。すげー興奮した。
とにかく俺は容姿がダサければダサいほど萌える。
そんなダサダサな腐女子がエロ８０１本漁りながらまんこ湿らせてるのかと想像すると
こっちもおっきして、ナンパより便所駆け込んですぐ抜きたくなるし、現に抜いたこともある。
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1180194244/
オタクのオタクによるオタクの為のナンパスレ。
技術指南、結果報告等にご利用ください。
■注意事項
・待ち合わせはナンパではないので原則禁止。オフ板へどうぞ。
・荒らしは華麗にスルー。構うあなたも同罪です。
79 名前：おたく、名無しさん？ 投稿日：2007/06/25(月) 18:21:58
ナンパＯＫとかそれ目的で来るコは分かるような格好してくれるとありがたい。
全部ギャル系のセクシー路線じゃ無理があるだろうし浮いてしまうかもしれないので、
基本は腐女子っぽい格好でいいから、ワンポイントだけセクシーに、
例えばムネの谷間が強調されるとか、背中が広く開いてるとか、
ボトムがローライズでお腹の生肉がボヨンとはみ出てるとか、そんな感じで。
89 名前：おたく、名無しさん？ 投稿日：2007/06/27(水) 11:57:35
誘ってますってセクシーさだと逆に萌えないな。
同じチラ見えでも、自分が男から性愛の対象とされる女性であるなんてことは
放棄しちゃってて、身なりも雑になってて全く不用心、その結果見えちゃった、
という方がゾクゾクする。以前一回だけどそんな腐女子の乳首ゲットしたことがある。すげー興奮した。
とにかく俺は容姿がダサければダサいほど萌える。
そんなダサダサな腐女子がエロ８０１本漁りながらまんこ湿らせてるのかと想像すると
こっちもおっきして、ナンパより便所駆け込んですぐ抜きたくなるし、現に抜いたこともある。
216 ：恋人は名無しさん：2007/08/12(日) 01:32:33 ID:xtuNbch70
中東とか、ものすごく戒律の厳しい国で、
結婚しないと絶対にセックスできない、とかなら
若い男は是が非でも結婚したがるだろうな
でも今の日本だと、逆に結婚した方がセックスは不自由になるわけで
積極的に結婚したい理由にはならないな
結婚しないと絶対にセックスできない、とかなら
若い男は是が非でも結婚したがるだろうな
でも今の日本だと、逆に結婚した方がセックスは不自由になるわけで
積極的に結婚したい理由にはならないな
217 ：恋人は名無しさん：2007/08/12(日) 01:35:01 ID:xtuNbch70
>>215
そりゃ無理だ
その辺は想像力で柔軟に補ってくれよ
「風俗産業やアダルトビデオの発達と、男性の結婚願望の低下には、全く関連は無い」
と断言するのは、ひょっとして
「私は女だし、性欲もないし、愛のないセックスなんて興味はないから、男も同じに違いない！」
とかの子宮理論じゃない？
そりゃ無理だ
その辺は想像力で柔軟に補ってくれよ
「風俗産業やアダルトビデオの発達と、男性の結婚願望の低下には、全く関連は無い」
と断言するのは、ひょっとして
「私は女だし、性欲もないし、愛のないセックスなんて興味はないから、男も同じに違いない！」
とかの子宮理論じゃない？
女好きは結婚したくなくなるし、
女嫌いはもとから結婚したがらない。
普通の人も、徐々に結婚したがらなくなっとる
女嫌いはもとから結婚したがらない。
普通の人も、徐々に結婚したがらなくなっとる
>>210
データになんでもできるわけじゃあるまいよ
>>211
まあね。
思うにバブルの頃に女性総合職が大量に雇われてた頃が
一番女性が社会進出してたと思う。その女性が使えなかったってのはあると思う。
今は改革によって低賃金で利用されてるだけ。非正規が５５％ってのは凄い
まあフルタイムで働きゃ自分だけは食わせれるんだから働くしかないわな。
データになんでもできるわけじゃあるまいよ
>>211
まあね。
思うにバブルの頃に女性総合職が大量に雇われてた頃が
一番女性が社会進出してたと思う。その女性が使えなかったってのはあると思う。
今は改革によって低賃金で利用されてるだけ。非正規が５５％ってのは凄い
まあフルタイムで働きゃ自分だけは食わせれるんだから働くしかないわな。
読解力と解釈力って、大事だね
221 ：恋人は名無しさん：2007/08/12(日) 01:37:07 ID:j1RTEIzR0
夜なのにみなさん元気ですなぁ
224 ：恋人は名無しさん：2007/08/12(日) 01:39:27 ID:3fHJvbKb0
「どうしても自分の子供が欲しい」っていう男性以外は
結婚する理由がない
結婚する理由がない
226 ：恋人は名無しさん：2007/08/12(日) 01:40:30 ID:3fHJvbKb0
＜男性の結婚願望は低く、女性は高い＞
結婚・出産に関するアンケート調査
明治安田生活福祉研究所
http://uploader.dyndns.org/img-box/img20070726215118.jpg
独身男性で「必ず結婚したい」は、わずか16.3％
独身女性で「必ず結婚したい」は30.9％で、女性の方が結婚願望が倍近く高い
調査対象1600人
有効回答1370人
結婚・出産に関するアンケート調査
明治安田生活福祉研究所
http://uploader.dyndns.org/img-box/img20070726215118.jpg
独身男性で「必ず結婚したい」は、わずか16.3％
独身女性で「必ず結婚したい」は30.9％で、女性の方が結婚願望が倍近く高い
調査対象1600人
有効回答1370人
俺は非婚派までは行かないけど、共働きが条件だと思ってる。
まぁ60まで働けとは思っていないけど。
その辺はみなさんはどんな感じ？やっぱ共働きでも結婚したくないの？
色々諸問題は抱えると思うけどさ。
まぁ60まで働けとは思っていないけど。
その辺はみなさんはどんな感じ？やっぱ共働きでも結婚したくないの？
色々諸問題は抱えると思うけどさ。
父親より大変だった時期てなんでわかるの？
一見その文見ると仕事、家事、育児で三本みたいに計算できるけどさあ、
ほんとに足して３本と見て良いのだろうかって話。
一見その文見ると仕事、家事、育児で三本みたいに計算できるけどさあ、
ほんとに足して３本と見て良いのだろうかって話。
てか一般論じゃないから無意味な話
>219
非正規が55％って「全女性労働者の55％」？ それとも「独身女性労働者の55％」？
仮に前者だとすると、「家事育児をしながら働くのでパートしかしません」な既婚者も
含んでることになると思うんだが。
非正規が55％って「全女性労働者の55％」？ それとも「独身女性労働者の55％」？
仮に前者だとすると、「家事育児をしながら働くのでパートしかしません」な既婚者も
含んでることになると思うんだが。
じゃあ質問しないでくれよ。
なんか答えた上にそういう反応されると落ち込む。
なんか答えた上にそういう反応されると落ち込む。
229 ：恋人は名無しさん：2007/08/12(日) 02:02:31 ID:M20VvwN10
>>228
対等な給与はもらえなくても、働く事は可能じゃない？
うちの母親は働いて、子育て家事もして、父親より大変だった時期も長かったよ
質問もなにもおまえから具体論へもちこんでる件
>>228
対等な給与はもらえなくても、働く事は可能じゃない？
うちの母親は働いて、子育て家事もして、父親より大変だった時期も長かったよ
質問もなにもおまえから具体論へもちこんでる件
まあ落ち込むなよ
個別の話でよければｗ
現行の結婚制度では
俺よりも
彼女にデメリットが多い
というかメリットが少ない
姓を変えると仕事に支障がある
これはまあ最初のうちだけだろう
問題は子供が出来たとき
出産と育児でキャリアに空白ができる
結婚制度はそれを保証してはくれない
個別の話でよければｗ
現行の結婚制度では
俺よりも
彼女にデメリットが多い
というかメリットが少ない
姓を変えると仕事に支障がある
これはまあ最初のうちだけだろう
問題は子供が出来たとき
出産と育児でキャリアに空白ができる
結婚制度はそれを保証してはくれない
>>234
前者だよ。よく読め。
ただし独身女性労働者の55％が非正規ってのもいかんせん間違いじゃないかもな。
なんせ２０年で２９％から５５％にふえてるし。
ちなみに３５年間勤続しても女性は４００万ってデータもあった。
とにかく正社員時代にも頑張って結婚後も退職圧力かけられないようにしないとな。
前者だよ。よく読め。
ただし独身女性労働者の55％が非正規ってのもいかんせん間違いじゃないかもな。
なんせ２０年で２９％から５５％にふえてるし。
ちなみに３５年間勤続しても女性は４００万ってデータもあった。
とにかく正社員時代にも頑張って結婚後も退職圧力かけられないようにしないとな。
開き直り女ｷﾀｰｗ
男だったっけ？
まあ、仲良くけんかしな。
俺は寝るよ。
まあ、仲良くけんかしな。
俺は寝るよ。
開き直りじゃねーよ。しかもI am men.
彼女の好きなケーキ屋に連れて行ったら
注文する段階で、「やっぱケーキとか気分じゃなくなった」って言われた気分だったよ。
彼女の好きなケーキ屋に連れて行ったら
注文する段階で、「やっぱケーキとか気分じゃなくなった」って言われた気分だったよ。
>238
スマソ
まあ、男性だって非正規が増えてるんだから、独身女性非正規労働者ってのも
増えてはいるだろうが、主には働く既婚女性が増えたってことだろうなあ。>20年間
ところで結婚、出産後も女性も正社員として働き続けるとして、夫たる男性は果たして
家事育児をきちんと分担できるような働き方をしてるんだろうか？
１）夫婦共に9時－5時、休暇もきちんと取れるというような職場で働いているので
家事育児も分担できる
２）夫婦のどちらかはもっぱら仕事をして家計の柱となり、もう一方は家事育児を担当
するとともに、その時点での家事育児に差しさわりがない程度に働く
３）夫婦共に仕事を第一にし、家事育児は外注も考える
上記のどれかじゃないと、破綻しちゃうだろうと思うが。
スマソ
まあ、男性だって非正規が増えてるんだから、独身女性非正規労働者ってのも
増えてはいるだろうが、主には働く既婚女性が増えたってことだろうなあ。>20年間
ところで結婚、出産後も女性も正社員として働き続けるとして、夫たる男性は果たして
家事育児をきちんと分担できるような働き方をしてるんだろうか？
１）夫婦共に9時－5時、休暇もきちんと取れるというような職場で働いているので
家事育児も分担できる
２）夫婦のどちらかはもっぱら仕事をして家計の柱となり、もう一方は家事育児を担当
するとともに、その時点での家事育児に差しさわりがない程度に働く
３）夫婦共に仕事を第一にし、家事育児は外注も考える
上記のどれかじゃないと、破綻しちゃうだろうと思うが。
>>243
男はこの２０年間で７％から１７％ね
理想で現実的なのは２番かな
でも今は特にマスコミ内とかで夫も家事分担（ひどいのは５：５）
とか騒いでるから、そりゃ男は結婚したくないでしょうよ
さらに>>167も加わる。
男はこの２０年間で７％から１７％ね
理想で現実的なのは２番かな
でも今は特にマスコミ内とかで夫も家事分担（ひどいのは５：５）
とか騒いでるから、そりゃ男は結婚したくないでしょうよ
さらに>>167も加わる。
>245
それは今現在の既婚者達のやってることなんじゃないか？
「家事と育児と簡単なパートしかしない」＝寄生虫 みたいに言われてるけど
家事も育児もしつつ働こうとすれば、簡単なパートくらいしかできないのはむしろ
当たり前かと。
男性の収入が多いのは、逆に言えばそういうお荷物を抱えることを社会から期待
されているからとも言えるよね。その収入だけ獲得して荷物の方は抱えないって
やり方は、確かに賢いかも知れんが、社会から見れば一種の食い逃げって気もする
なあ。ｗ
それは今現在の既婚者達のやってることなんじゃないか？
「家事と育児と簡単なパートしかしない」＝寄生虫 みたいに言われてるけど
家事も育児もしつつ働こうとすれば、簡単なパートくらいしかできないのはむしろ
当たり前かと。
男性の収入が多いのは、逆に言えばそういうお荷物を抱えることを社会から期待
されているからとも言えるよね。その収入だけ獲得して荷物の方は抱えないって
やり方は、確かに賢いかも知れんが、社会から見れば一種の食い逃げって気もする
なあ。ｗ
>>248
男性の収入が高いのは環境もあるだろうし能力もあるだろね。
一方女性の収入が低いのは逆と考えられる。
＞やり方は、確かに賢いかも知れんが、社会から見れば一種の食い逃げって気もする
なあ。ｗ
今はネットやらで賢い空気？みたいのがすぐ伝わってくんだと思う
男性の収入が高いのは環境もあるだろうし能力もあるだろね。
一方女性の収入が低いのは逆と考えられる。
＞やり方は、確かに賢いかも知れんが、社会から見れば一種の食い逃げって気もする
なあ。ｗ
今はネットやらで賢い空気？みたいのがすぐ伝わってくんだと思う
>247
5：5ってのはひどいのかな？
仮に妻が正社員として働いていて労働時間はほぼ夫と変わらないとする。しかし、
出産、育児のブランクがあったので収入は夫より低いとする。
この状況で5：5を望むのは当たり前だと思うが。
5：5ってのはひどいのかな？
仮に妻が正社員として働いていて労働時間はほぼ夫と変わらないとする。しかし、
出産、育児のブランクがあったので収入は夫より低いとする。
この状況で5：5を望むのは当たり前だと思うが。
独身でも一人暮らしなら家事も全部一人でやるしな。
子供欲しくないなら結婚する必要性はさらに低下する。
子供欲しくないなら結婚する必要性はさらに低下する。
デキル人材で出産後も正社員で働けるんなら５：５はＯＫ。
でもほとんどが退職してパートになるからね。
でもほとんどが退職してパートになるからね。
結局、「子供を持つことは苦労を背負い込むだけのこと」って思われてることが
全てだと思うな。
子供（＝苦労）なんか欲しくないから結婚なんかしたくないし、結婚したって子供は
一人で十分（＝少子化） 自分も両親の苦労の結果として存在してるのに、自分は
苦労はしたくない。
これもまた、一種の食い逃げだな。ｗ
全てだと思うな。
子供（＝苦労）なんか欲しくないから結婚なんかしたくないし、結婚したって子供は
一人で十分（＝少子化） 自分も両親の苦労の結果として存在してるのに、自分は
苦労はしたくない。
これもまた、一種の食い逃げだな。ｗ
現状のままでは
出産や育児のリスクは大きいと思うが？
出産や育児のリスクは大きいと思うが？
日本も１億人は多いんだよ
高齢化なだけであって少子を付けるのはオジオバ世代の策略
高齢化なだけであって少子を付けるのはオジオバ世代の策略
257 ：恋人は名無しさん：2007/08/12(日) 04:42:23 ID:3fHJvbKb0
食い逃げ大いにけっこう
一種の経済誘導だな
各々個々人が最も自分に有利に動けばいい
そうなると、大多数の男性は非婚を選ぶことになる
一種の経済誘導だな
各々個々人が最も自分に有利に動けばいい
そうなると、大多数の男性は非婚を選ぶことになる
258 ：恋人は名無しさん：2007/08/12(日) 04:45:51 ID:gpjwTfWg0
結婚すると女だって損するし大変なんだ！
↑
だったらしなきゃいいのに
↑
だったらしなきゃいいのに
259 ：恋人は名無しさん：2007/08/12(日) 04:46:33 ID:gpjwTfWg0
稼ぐ女は結婚なんてする必要はない！
↑
だったら稼ぐ男にも必要ないよ
↑
だったら稼ぐ男にも必要ないよ
260 ：恋人は名無しさん：2007/08/12(日) 04:47:33 ID:7vRixA4P0
まぁ、本当に結婚を必要としてるのは「稼げない女」なわけで
261 ：恋人は名無しさん：2007/08/12(日) 04:52:14 ID:Lm889O+80
>結局、「子供を持つことは苦労を背負い込むだけのこと」って思われてることが
>全てだと思うな。
思われてる、というより、事実だしな
人間も動物である以上、子孫を残すのが自然で幸福な生き方かもしれないけど
人間というのは不思議な生き物で、別に子供を残さなくても何か少しでも
人類への貢献をする事で「生き甲斐」を感じるように作られてる
芸術やスポーツ、それに学問の発展も
それに携わる人に少なからぬ生き甲斐を提供しているから
なにも大げさに考える事はない
自分にできる「小さな貢献」で充分
それで自分の子供を持たずとも、幸福で生き甲斐のある人生が送れる
>全てだと思うな。
思われてる、というより、事実だしな
人間も動物である以上、子孫を残すのが自然で幸福な生き方かもしれないけど
人間というのは不思議な生き物で、別に子供を残さなくても何か少しでも
人類への貢献をする事で「生き甲斐」を感じるように作られてる
芸術やスポーツ、それに学問の発展も
それに携わる人に少なからぬ生き甲斐を提供しているから
なにも大げさに考える事はない
自分にできる「小さな貢献」で充分
それで自分の子供を持たずとも、幸福で生き甲斐のある人生が送れる
文明が進歩して成熟すると、子供を持つこともまた趣味になるのだな。
産めよ増やせよなんていつの時代だって話だよ。
産めよ増やせよなんていつの時代だって話だよ。
263 ：恋人は名無しさん：2007/08/12(日) 10:01:17 ID:qrvqfpTs0
稼げない女が結婚をしたがっている、ズバリ当たってますな。
今の女は
・仕事量は男より少なくて、給料増やせ。
・義務は果たさず、権利は主張しまくる
・すぐに女性差別だと騒ぐ（騒げばどうにかなると思ってる）
・出産、結婚ですぐ辞めたり、長期休暇に入って、勤続年数が多い男より出世できないのが
おかしいと言う。もうムチャクチャな理論
・かといって、責任を負うのはメチャ嫌なので、出世なんてしなくていいという女が大半。
社会が勝手に、「女性の管理職が少ない」とほざいてるだけ。
当の本人達は、「給料がほどよくもらえて、休日もあって、残業も無し」であれば、
全く文句は無い
ってのが今の女の現状だろうな
今の女は
・仕事量は男より少なくて、給料増やせ。
・義務は果たさず、権利は主張しまくる
・すぐに女性差別だと騒ぐ（騒げばどうにかなると思ってる）
・出産、結婚ですぐ辞めたり、長期休暇に入って、勤続年数が多い男より出世できないのが
おかしいと言う。もうムチャクチャな理論
・かといって、責任を負うのはメチャ嫌なので、出世なんてしなくていいという女が大半。
社会が勝手に、「女性の管理職が少ない」とほざいてるだけ。
当の本人達は、「給料がほどよくもらえて、休日もあって、残業も無し」であれば、
全く文句は無い
ってのが今の女の現状だろうな
まあ、彼女に自分の生涯年収全てを渡せるだけの魅力があればいいんだが
そこまでつっこんで考えると結婚には踏み切れないね
そんな計算高い（？）考えしてるからなんだか冷たい人だとか思われるのだろうか
そこまでつっこんで考えると結婚には踏み切れないね
そんな計算高い（？）考えしてるからなんだか冷たい人だとか思われるのだろうか
265 ：恋人は名無しさん：2007/08/12(日) 15:03:07 ID:pwqm3cNf0
>>242
英語勉強しようねｗｗｗｗｗｗｗ
英語勉強しようねｗｗｗｗｗｗｗ
266 ：恋人は名無しさん：2007/08/12(日) 18:05:38 ID:L5zPA3VUO
ぶっちゃけた話ＤＱＮな男が多いとかＤＱＮな女が多いとかここじゃよく聞くが
ＤＱＮじゃない男女は普通もっと恋愛に慎重という事を理解すべき
尤も非婚派はよくも悪くもその事を理解しているように思えるが
ＤＱＮじゃない男女は普通もっと恋愛に慎重という事を理解すべき
尤も非婚派はよくも悪くもその事を理解しているように思えるが
女性不要の時代です。昭和とは確実に環境が違ってきました。
家事は電化製品がやってくれて風呂もひねればお湯が出て、
コンビニなどで材料調達にも困らないです。
さらに風俗にいけば何歳になっても２０歳という生粋の「女の子」と
性交できます。こんな環境のせいか未婚率はどんどん上昇しています。
女性は恋愛市場と結婚市場の需給関係は別物と考えた方が良さそうであります。
家事は電化製品がやってくれて風呂もひねればお湯が出て、
コンビニなどで材料調達にも困らないです。
さらに風俗にいけば何歳になっても２０歳という生粋の「女の子」と
性交できます。こんな環境のせいか未婚率はどんどん上昇しています。
女性は恋愛市場と結婚市場の需給関係は別物と考えた方が良さそうであります。
ま、特に必要性がないから、するやつは趣味だよな、結婚。
269 ：恋人は名無しさん：2007/08/12(日) 20:42:00 ID:YDWdQnPW0
270 ：恋人は名無しさん：2007/08/12(日) 23:06:48 ID:kWZdCbumO
恋愛が命の女の子この板読んだら泣くよな。
>>270
んー、別に結婚が命じゃなければ泣かないんじゃないか？
んー、別に結婚が命じゃなければ泣かないんじゃないか？
この「板」ではなかんだろ
273 ：恋人は名無しさん：2007/08/13(月) 02:58:36 ID:jwY9rHea0
とりあえず「恋愛→結婚」を夢見る夢子ちゃんは、びっくりするだろうな
結婚がこんなにうとまれている、なんてそれこそ夢にも思ってないだろうから
結婚がこんなにうとまれている、なんてそれこそ夢にも思ってないだろうから
>273
こんなにうとまれている？って本当にそうかな？いや、このスレにいる人にはうとまれてる
ってのは、そのとおりだと思うけどね。ｗ
どこかで年収の高い男ほど結婚してるって記事を読んだけど、本当はそういう男性こそ
結婚したら損が大きい筈なのにと思ったよ。このスレでもアレコレ計算すると小遣い3万
しか使えないよ！とかってレスがあったけど、仮に同じことしても潤沢に小遣いが使える
くらいの収入があったら、どうなのよ？
勿論、誰も彼もがそんな高収入を得られる筈もないし、結婚をしない人は今後も増えて
いくんじゃないかなあとは思うけどね。
こんなにうとまれている？って本当にそうかな？いや、このスレにいる人にはうとまれてる
ってのは、そのとおりだと思うけどね。ｗ
どこかで年収の高い男ほど結婚してるって記事を読んだけど、本当はそういう男性こそ
結婚したら損が大きい筈なのにと思ったよ。このスレでもアレコレ計算すると小遣い3万
しか使えないよ！とかってレスがあったけど、仮に同じことしても潤沢に小遣いが使える
くらいの収入があったら、どうなのよ？
勿論、誰も彼もがそんな高収入を得られる筈もないし、結婚をしない人は今後も増えて
いくんじゃないかなあとは思うけどね。
お金もそうだけど、
時間や自由がなくなるからな。そっちが大きいなー。
時間や自由がなくなるからな。そっちが大きいなー。
276 ：恋人は名無しさん：2007/08/13(月) 07:02:46 ID:lM7QXfijO
277 ：恋人は名無しさん：2007/08/13(月) 07:06:00 ID:lM7QXfijO
安価ミス>>274の間違い
どうでもいいけど、このスレの男達って逆プロポーズされて
困ってるとか、彼女をいくら変えても結婚せっつかれるとか
そういう人でないとちょっと笑っちゃうんだけど。
逆プロされてる人なんて滅多見かけないけどここには一杯集まってるんだねー。
まさか雰囲気で脳内プロポーズ受けてる訳じゃあないよね。
困ってるとか、彼女をいくら変えても結婚せっつかれるとか
そういう人でないとちょっと笑っちゃうんだけど。
逆プロされてる人なんて滅多見かけないけどここには一杯集まってるんだねー。
まさか雰囲気で脳内プロポーズ受けてる訳じゃあないよね。
どうでもいいなら書き込むなよw
まー勝手に笑ってればいんじゃね？
イライラが透けて見えるな.、寄生虫は。
どうでもいいといいながらしつこく書き込むのが目に浮かぶw
まー勝手に笑ってればいんじゃね？
イライラが透けて見えるな.、寄生虫は。
どうでもいいといいながらしつこく書き込むのが目に浮かぶw
プロポーズ受けてる訳じゃないけど
『彼女は？』『結婚しないの？』『見合いはしないの？』
『友達に適齢期の子居るけど、会ってみる？』etc.etc.
がウゼーーーー!!!てのが多目かとｗ
実際付き合ってる連中も
『コイツと一生一緒に居る人生はどうかな・・・？』
とか考えて、色々疑問を感じてる奴らもこのスレの資格者かと。
『彼女は？』『結婚しないの？』『見合いはしないの？』
『友達に適齢期の子居るけど、会ってみる？』etc.etc.
がウゼーーーー!!!てのが多目かとｗ
実際付き合ってる連中も
『コイツと一生一緒に居る人生はどうかな・・・？』
とか考えて、色々疑問を感じてる奴らもこのスレの資格者かと。
カプ板だから一応恋人いるのは前提だと思うがな。
>>279
即レス付くと思ったけどやっぱりねぇ。
そもそもカップル板でこの内容はアレだなと思ってたけど
やっぱり280前半みたいな「彼女も居ない癖にグチ垂れてる」ってのが
大半かもね。
色々疑問感じても「寄生虫」とか言わないし、あくまでもマトモに付き合ってる人種は。
即レス付くと思ったけどやっぱりねぇ。
そもそもカップル板でこの内容はアレだなと思ってたけど
やっぱり280前半みたいな「彼女も居ない癖にグチ垂れてる」ってのが
大半かもね。
色々疑問感じても「寄生虫」とか言わないし、あくまでもマトモに付き合ってる人種は。
どうでもいいのに書き込むんだなw
自分のレスを忘れるバカなのか？それとも嘘つきなのか？
恋愛と結婚は別だから、カプ板にあっていい。
お前が気に食わなかろうがスレの需要はあるんだよ。
自分のレスを忘れるバカなのか？それとも嘘つきなのか？
恋愛と結婚は別だから、カプ板にあっていい。
お前が気に食わなかろうがスレの需要はあるんだよ。
しつこいのはお互い様では無いかな？ｗ
気に食う食わないの問題じゃなくて、疑問だっただけよん。
どうでもいいのはホントだから、以下引き続き女への愚痴で盛り上がって下さい。
↓ ↓ ↓ ↓
気に食う食わないの問題じゃなくて、疑問だっただけよん。
どうでもいいのはホントだから、以下引き続き女への愚痴で盛り上がって下さい。
↓ ↓ ↓ ↓
しつこいw
どうでもいいけどって書く奴は、構うとダラダラレスしてくるんだな。
どうでもいいけどって書く奴は、構うとダラダラレスしてくるんだな。
286 ：恋人は名無しさん：2007/08/13(月) 11:08:28 ID:e5gy61toP
中性的でシャイな男
シャイな男というのは、自ら果敢に攻めるということがないため、気が強くてちょっとわがままな女性や、しっかり者でリーダーシップのとれる年上の女性と付き合うことが多いようです。
俺様系の強引男
男としてのプライドが高く、どちらかと言えば女性を卑下する傾向も強いのが特徴です。
女に対しては綺麗でか弱いという幻想を抱いていることも少なくありませんですので、自分より有能そうなバリキャリの女性や、男勝りで女らしさに欠ける女性などは敬遠しがち。
似ていないひとに惹かれる＝自分に無い魅力に惹かれる。自分とは違う遺伝子が欲しい。
シャイな男というのは、自ら果敢に攻めるということがないため、気が強くてちょっとわがままな女性や、しっかり者でリーダーシップのとれる年上の女性と付き合うことが多いようです。
俺様系の強引男
男としてのプライドが高く、どちらかと言えば女性を卑下する傾向も強いのが特徴です。
女に対しては綺麗でか弱いという幻想を抱いていることも少なくありませんですので、自分より有能そうなバリキャリの女性や、男勝りで女らしさに欠ける女性などは敬遠しがち。
似ていないひとに惹かれる＝自分に無い魅力に惹かれる。自分とは違う遺伝子が欲しい。
288 ：恋人は名無しさん：2007/08/13(月) 11:45:20 ID:HZtx4D6j0
結婚とは女の介護制度ですから。
男にとってはこんなものいらない。女なんて役立たずを介護して何の利点になる？
家にゴキブリを招いてるだけだよ。
いや、ゴキブリはまだましか。目障りなだけだから。
女は有害物質も発生させるからね。
男にとってはこんなものいらない。女なんて役立たずを介護して何の利点になる？
家にゴキブリを招いてるだけだよ。
いや、ゴキブリはまだましか。目障りなだけだから。
女は有害物質も発生させるからね。
>288
不思議だね。
それだけ最悪の塊と、付き合いたい（＝彼女）だとか大枚はたいてもエッチしたい（＝風俗）
だとか思ってしまうんだよね。
「人間は遺伝子の乗り物に過ぎない」ってつくづく思わされるわ。
不思議だね。
それだけ最悪の塊と、付き合いたい（＝彼女）だとか大枚はたいてもエッチしたい（＝風俗）
だとか思ってしまうんだよね。
「人間は遺伝子の乗り物に過ぎない」ってつくづく思わされるわ。
290 ：恋人は名無しさん：2007/08/13(月) 11:55:26 ID:HZtx4D6j0
>290
え？思わないの？いや、思わない人だって当然いるだろうとは思うけど、そんな人が
カップル板にいるってのは不思議だな。
え？思わないの？いや、思わない人だって当然いるだろうとは思うけど、そんな人が
カップル板にいるってのは不思議だな。
293 ：恋人は名無しさん：2007/08/13(月) 13:03:26 ID:e5gy61toP
>>292
理性で拒絶、感情で寛容
理性で拒絶、感情で寛容
てか、結婚したがらない男がいて何が困るんだ？
必死に寄生虫が喚いてるのがようわからん
必死に寄生虫が喚いてるのがようわからん
295 ：恋人は名無しさん：2007/08/13(月) 13:28:41 ID:lM7QXfijO
このスレタイを見てついイラッときて書き込んじゃう女＝寄生虫
煩く喚いているのが実は自分と気づけない可哀想な子ですからね
煩く喚いているのが実は自分と気づけない可哀想な子ですからね
>294
基本的に本人の彼氏以外の男性が結婚したがろうがしたがらなかろうが、何も困らん
だろうし、むしろ喚いているようには見えないんだが・・。
それより「俺は結婚したくない！」ってワザワザ言ってる奴の方に感心するよ。結婚したく
なきゃしなきゃいいだけで、「こんなに損なことなんだからお前も止めとけ！」って他人に
ワザワザ勧めるって本当に親切だな。
むしろ他の馬鹿がどんどん結婚して子供を作ってくれた方が、得なんじゃね？って思う
のは、あまりに利己的かな？ｗ
基本的に本人の彼氏以外の男性が結婚したがろうがしたがらなかろうが、何も困らん
だろうし、むしろ喚いているようには見えないんだが・・。
それより「俺は結婚したくない！」ってワザワザ言ってる奴の方に感心するよ。結婚したく
なきゃしなきゃいいだけで、「こんなに損なことなんだからお前も止めとけ！」って他人に
ワザワザ勧めるって本当に親切だな。
むしろ他の馬鹿がどんどん結婚して子供を作ってくれた方が、得なんじゃね？って思う
のは、あまりに利己的かな？ｗ
男が女に抱くのは性欲。
要するに食欲と一緒。
腹が減ってるときにうまそうな豚がいれば
甘い言葉や物や金や時には跪いて
おびき寄せようとする。
だけど所詮は豚。愛したりはしないし
自分と対等だとも思っていない。
結婚なんて家畜を飼うのと一緒。
食欲のために豚を飼う主人と
エサを貰うために飼われる豚との
利害の一致。
最後に得をするのは誰なんだろうね？
要するに食欲と一緒。
腹が減ってるときにうまそうな豚がいれば
甘い言葉や物や金や時には跪いて
おびき寄せようとする。
だけど所詮は豚。愛したりはしないし
自分と対等だとも思っていない。
結婚なんて家畜を飼うのと一緒。
食欲のために豚を飼う主人と
エサを貰うために飼われる豚との
利害の一致。
最後に得をするのは誰なんだろうね？
298 ：恋人は名無しさん：2007/08/13(月) 13:42:59 ID:z+66UPC80
日本の糞みたいな肉便器しかいないゴミ女ばっかのこの国で
結婚したいなんて男なんているかよｗ
結婚したいなんて男なんているかよｗ
>>296
おまえの話を要約すれば、こんなｽﾚいらんというわけだな？
結婚したがらない男が増えているのを議論するのに、結婚したくない男の意見が必要ないなら、ｽﾚの意味も何もないだろ
それにここにいるしたがらない男は仲間を求めている気配が何もしないんだがｗ
便所の落書きを見て、俺も結婚したくない言う奴は余程のｷﾁｶﾞｲだぞｗｗｗｗ
おまえの話を要約すれば、こんなｽﾚいらんというわけだな？
結婚したがらない男が増えているのを議論するのに、結婚したくない男の意見が必要ないなら、ｽﾚの意味も何もないだろ
それにここにいるしたがらない男は仲間を求めている気配が何もしないんだがｗ
便所の落書きを見て、俺も結婚したくない言う奴は余程のｷﾁｶﾞｲだぞｗｗｗｗ
300 ：恋人は名無しさん：2007/08/13(月) 20:01:12 ID:jwY9rHea0
ところで女性の場合、自分に一生生活に困らないだけの経済力があったら
結婚ってしたいもの？
結婚ってしたいもの？
301 ：恋人は名無しさん：2007/08/13(月) 20:27:32 ID:2B3hmbxyO
>>300
私がその状況なんだけど、私は結婚したいなー。
子供が欲しいし、自分の家庭を築きたいから。
今までは自分には「子供」という役割しかなかったので、「妻」「母」という役割を担ってみたい。
しかしその反面出世してバリバリ稼ぎたいっていう野望もあるから、
子供産んでくれて、毎食栄養バッチリの手作り料理作ってくれて、育児にも熱心で、おこづかい＋貯金分程度はパートで稼いでくれる夫キボンヌｗｗ
私がその状況なんだけど、私は結婚したいなー。
子供が欲しいし、自分の家庭を築きたいから。
今までは自分には「子供」という役割しかなかったので、「妻」「母」という役割を担ってみたい。
しかしその反面出世してバリバリ稼ぎたいっていう野望もあるから、
子供産んでくれて、毎食栄養バッチリの手作り料理作ってくれて、育児にも熱心で、おこづかい＋貯金分程度はパートで稼いでくれる夫キボンヌｗｗ
302 ：恋人は名無しさん：2007/08/13(月) 20:45:23 ID:8LqPgF970
>>301
望みすぎじゃないのか？
＞子供産んでくれて、毎食栄養バッチリの手作り料理作ってくれて、
＞育児にも熱心で、おこづかい＋貯金分程度はパートで稼いでくれる夫キボンヌｗｗ
オマエの金を取り上げて、3万円だけこずかいをくれて、
店屋物やインスタント中心の食事で、
教育よりテレビに熱心で、
パートしてるだけで共働きだから「育児や家事を手伝わないのは不平等で理解がない！」
って思う男ぐらいが相応だろう。
それ以上望むなら、事実上「結婚したくない女」ってこと。
望みすぎじゃないのか？
＞子供産んでくれて、毎食栄養バッチリの手作り料理作ってくれて、
＞育児にも熱心で、おこづかい＋貯金分程度はパートで稼いでくれる夫キボンヌｗｗ
オマエの金を取り上げて、3万円だけこずかいをくれて、
店屋物やインスタント中心の食事で、
教育よりテレビに熱心で、
パートしてるだけで共働きだから「育児や家事を手伝わないのは不平等で理解がない！」
って思う男ぐらいが相応だろう。
それ以上望むなら、事実上「結婚したくない女」ってこと。
303 ：恋人は名無しさん：2007/08/13(月) 20:57:04 ID:N0XGIX/d0
>>301
でも実際には多くの女は、
「経済的にも精神的にも『頼りになる』男性と結婚して、
自分は１円も稼がずにのんびり暮らしたい」とか
「過労死、サービス残業、ノルマ、競争といった、厳しい男性社会からは
一歩離れた安全なところで生活してゆきたい」って思ってるよ。
間違ってる？
でも実際には多くの女は、
「経済的にも精神的にも『頼りになる』男性と結婚して、
自分は１円も稼がずにのんびり暮らしたい」とか
「過労死、サービス残業、ノルマ、競争といった、厳しい男性社会からは
一歩離れた安全なところで生活してゆきたい」って思ってるよ。
間違ってる？
304 ：恋人は名無しさん：2007/08/13(月) 20:58:49 ID:v8X7Sh6o0
305 ：恋人は名無しさん：2007/08/13(月) 21:26:49 ID:lM7QXfijO
煽りでもなんでもなく>>203に同意
306 ：恋人は名無しさん：2007/08/13(月) 21:34:01 ID:2B3hmbxyO
>>302
ちょｗｗｗそこつっかかるかｗｗｗ
とりあえず男は子供産めないだろｗｗｗ
>>304
多くの女は、とか言われてもなぁ…。
とりあえず聞かれたから私の希望を述べたまで。
ま、あくまで希望だけどね。
ただ>>300みたいに一生自分で稼げるタイプの女は結構そういう人が多いように思える。
特に自分は栄養とか家事とかにめちゃくちゃ気をつかう人間だから、
例えあまり稼げなくても家事や育児をきちんとやってくれる人なら安心して仕事に没頭できるかな、と。
ちょｗｗｗそこつっかかるかｗｗｗ
とりあえず男は子供産めないだろｗｗｗ
>>304
多くの女は、とか言われてもなぁ…。
とりあえず聞かれたから私の希望を述べたまで。
ま、あくまで希望だけどね。
ただ>>300みたいに一生自分で稼げるタイプの女は結構そういう人が多いように思える。
特に自分は栄養とか家事とかにめちゃくちゃ気をつかう人間だから、
例えあまり稼げなくても家事や育児をきちんとやってくれる人なら安心して仕事に没頭できるかな、と。
307 ：恋人は名無しさん：2007/08/13(月) 21:40:06 ID:2B3hmbxyO
>>303
うちの親なんてまさにそれ。男と結婚を考える時は将来手堅く生きていける力をいかに持っているかどうか見極めなさいってさ。
ほとんどの女性が親からそう言われてる。自分に娘が出来た時を考えてみれば、やっぱり変な意見じゃないよ。
子供だけじゃなく自分と妻の両親だってゆくゆくは支えなきゃいけないわけだ。
共働きでなんとかやってます状態じゃ先の見通しが立たないんじゃ?
まぁ夫の職種にもよるけど;
本当に共働きでも辛い家庭はあるからなぁ
…と失礼;
うちの親なんてまさにそれ。男と結婚を考える時は将来手堅く生きていける力をいかに持っているかどうか見極めなさいってさ。
ほとんどの女性が親からそう言われてる。自分に娘が出来た時を考えてみれば、やっぱり変な意見じゃないよ。
子供だけじゃなく自分と妻の両親だってゆくゆくは支えなきゃいけないわけだ。
共働きでなんとかやってます状態じゃ先の見通しが立たないんじゃ?
まぁ夫の職種にもよるけど;
本当に共働きでも辛い家庭はあるからなぁ
…と失礼;
309 ：恋人は名無しさん：2007/08/13(月) 21:55:10 ID:lM7QXfijO
この流れ見てると男女平等がいかに馬鹿馬鹿しい考えかわかるな
311 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 00:18:38 ID:7z60k16H0
312 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 00:40:15 ID:u4xMdtjE0
>>308
安定、安定とうるさい親たちはホントうざいわ～
安定を考えて男物色する前に、自分の飯くらい自分で働いて食え！って世の中
の女親に言いたい！今の時代北海道の夕張市みたいに街が金なくて破綻する時代
なんだよ～分かるか？
公務員は安定してるだのほざく女や親たちはよ～く新聞テレビを凝視しろ！
夕張市の公務員の8割はリストラされて路頭に迷ってる・・
こんな時代に安定だののん気こいてないで少しは資格でも取って介護の仕事
でもして欲しいよ！世の女とその親たち！！
安定、安定とうるさい親たちはホントうざいわ～
安定を考えて男物色する前に、自分の飯くらい自分で働いて食え！って世の中
の女親に言いたい！今の時代北海道の夕張市みたいに街が金なくて破綻する時代
なんだよ～分かるか？
公務員は安定してるだのほざく女や親たちはよ～く新聞テレビを凝視しろ！
夕張市の公務員の8割はリストラされて路頭に迷ってる・・
こんな時代に安定だののん気こいてないで少しは資格でも取って介護の仕事
でもして欲しいよ！世の女とその親たち！！
313 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 00:46:59 ID:hORKfhuU0
>>291-292
いっときますが、付き合いたくて付き合ってませんよ
「せいぜい」付き合いまでだと思ってるので。
別に悪影響もないから付き合ってるだけです。
これが例えばこっちの方が金払わなきゃいけなかったりしたら付き合いません。
女が負担するから付き合ってます。
でも結婚は死んでもしません。法的に義務化されこっちが損するだけなので。
>>296
いやいやいやいや、そっちがしつこいからでしょう。
「結婚したくないだと！ムキーッ」となってしつこいからこっちがそれに反論する形で結婚したくないんです、と言ってるんですよ。
>>298
いるとは思えませんよね。同じ人間としてとても信じられませんよ
というか思う奴は人間じゃないかも。頭が悪すぎて。
いっときますが、付き合いたくて付き合ってませんよ
「せいぜい」付き合いまでだと思ってるので。
別に悪影響もないから付き合ってるだけです。
これが例えばこっちの方が金払わなきゃいけなかったりしたら付き合いません。
女が負担するから付き合ってます。
でも結婚は死んでもしません。法的に義務化されこっちが損するだけなので。
>>296
いやいやいやいや、そっちがしつこいからでしょう。
「結婚したくないだと！ムキーッ」となってしつこいからこっちがそれに反論する形で結婚したくないんです、と言ってるんですよ。
>>298
いるとは思えませんよね。同じ人間としてとても信じられませんよ
というか思う奴は人間じゃないかも。頭が悪すぎて。
314 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 01:08:36 ID:hORKfhuU0
>>303-304
寄生虫願望は増えてるみたいですよ。楽だから専業になりたい、という。
そして自分達の生活費は全て男が負担するのがデフォらしいです。
女の金はいくらあってもそれらに使わせず、貯金や本人の小遣いなどに使わせろ、と。
女を養わない男は甲斐性がなく、器が小さいそうですよ。
そう言うこいつらは何も役に立たないのにな
こっちからしてみれば、お前らのような有害物質を一生飼うくらいならとっとと死んだ方がマシだって感じだよね
女も女親もただのゴミですね。
こんなものと結婚する意味がわかりません。この世界でこいつらに人権を与える理由すらもわかりませんから。
この世から一人残らず消えてもこっちにまったく影響ありませんよ
寄生虫願望は増えてるみたいですよ。楽だから専業になりたい、という。
そして自分達の生活費は全て男が負担するのがデフォらしいです。
女の金はいくらあってもそれらに使わせず、貯金や本人の小遣いなどに使わせろ、と。
女を養わない男は甲斐性がなく、器が小さいそうですよ。
そう言うこいつらは何も役に立たないのにな
こっちからしてみれば、お前らのような有害物質を一生飼うくらいならとっとと死んだ方がマシだって感じだよね
女も女親もただのゴミですね。
こんなものと結婚する意味がわかりません。この世界でこいつらに人権を与える理由すらもわかりませんから。
この世から一人残らず消えてもこっちにまったく影響ありませんよ
なんだか、寄生虫煽りたくて必死な奴もいるんだなｗｗｗ
妊娠やGKみたいなもんかｗｗｗｗｗｗｗ
妊娠やGKみたいなもんかｗｗｗｗｗｗｗ
316 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 01:21:48 ID:yXpjDQ9z0
男は結婚したがらなくても全然OKと思うのは私だけかなぁ？
だって男って財力と権力があれば年取ってもモテるしね。
まぁそれで寄ってくる女は当然金目当てバレバレだけど。
だけど、遅くても結婚しようと思えば、相手選ばなければ出来るしね。
若い今、もし結婚しよう、こいつじゃなきゃだめだ、
こいつが年取っても愛していける、こいつの為に努力出来る！
って思う女がいない限り、結婚しなくていいと思うよ。
女は選ばれた人だけ結婚出来るって感じだよね。プロポーズは男がするイメージｗ
まぁいい男もいい女もすぐ捕まっちゃうけどね。
要は早い者勝ちって感じかな？結婚って。
私のイメージだけど。
だって男って財力と権力があれば年取ってもモテるしね。
まぁそれで寄ってくる女は当然金目当てバレバレだけど。
だけど、遅くても結婚しようと思えば、相手選ばなければ出来るしね。
若い今、もし結婚しよう、こいつじゃなきゃだめだ、
こいつが年取っても愛していける、こいつの為に努力出来る！
って思う女がいない限り、結婚しなくていいと思うよ。
女は選ばれた人だけ結婚出来るって感じだよね。プロポーズは男がするイメージｗ
まぁいい男もいい女もすぐ捕まっちゃうけどね。
要は早い者勝ちって感じかな？結婚って。
私のイメージだけど。
317 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 01:24:41 ID:hORKfhuU0
318 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 01:34:26 ID:yXpjDQ9z0
>>317
いや、それくらい愛する女性が出来たらって話。
女性を愛せてないあなたは全然結婚しなくていいと思いますよ。
要は気持ちの問題ですから。
それにいいも悪いもないしね。
あなたの彼女って有害物質みたいな子なんだ…。お気の毒に…。
いや、それくらい愛する女性が出来たらって話。
女性を愛せてないあなたは全然結婚しなくていいと思いますよ。
要は気持ちの問題ですから。
それにいいも悪いもないしね。
あなたの彼女って有害物質みたいな子なんだ…。お気の毒に…。
その「有害物質」とやらより稼いでない男は
もうさっさとしねばいいよねｗ
年収４～５００でデカい顔してんじゃないよｗ
もうさっさとしねばいいよねｗ
年収４～５００でデカい顔してんじゃないよｗ
320 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 01:41:17 ID:yXpjDQ9z0
しねとか言ったらだめお＾＾
>>320
ごめんねっ
ごめんねっ
322 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 01:44:36 ID:hORKfhuU0
>>318
いやだから、順序がおかしいお前は。
役に立たなければ好きになるわけがないわけ。有害物質を好きになるわけがない。
わかるかなこれ？
>>319
なんで？変わらないじゃん。どちらにしろ有害物質はもうすでに男より稼いで無いんだから。
もうこいつら皆殺しにしていいの？
ていうか実際いいだろうね。何の役にもたってないから。
こいつらが今生かされてる理由はただの「お情け」
いやだから、順序がおかしいお前は。
役に立たなければ好きになるわけがないわけ。有害物質を好きになるわけがない。
わかるかなこれ？
>>319
なんで？変わらないじゃん。どちらにしろ有害物質はもうすでに男より稼いで無いんだから。
もうこいつら皆殺しにしていいの？
ていうか実際いいだろうね。何の役にもたってないから。
こいつらが今生かされてる理由はただの「お情け」
323 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 01:49:48 ID:yXpjDQ9z0
>>322
うん、だから好きじゃなかったら結婚しなければいいよ。
例えばゲイの人に女性を好きじゃなかったら結婚しなければいいよ、って言ってるのと同じ。
ゲイの人から見れば女性なんて意味ない生き物だからね。
犬を愛せる人と愛せない人がいるのと同様、女性を愛せる人と愛せない人がいるよ。
あなたは愛せない人。
役に立たないとか有害物質とか感じるのは経験＆脳内だろうけど、
それを人に押し付けるのはどうかと…低脳じゃないかな？君の言ってる。
個人の価値観は沢山あるよ？偏見いくない。人間に絶対はないんだから。
うん、だから好きじゃなかったら結婚しなければいいよ。
例えばゲイの人に女性を好きじゃなかったら結婚しなければいいよ、って言ってるのと同じ。
ゲイの人から見れば女性なんて意味ない生き物だからね。
犬を愛せる人と愛せない人がいるのと同様、女性を愛せる人と愛せない人がいるよ。
あなたは愛せない人。
役に立たないとか有害物質とか感じるのは経験＆脳内だろうけど、
それを人に押し付けるのはどうかと…低脳じゃないかな？君の言ってる。
個人の価値観は沢山あるよ？偏見いくない。人間に絶対はないんだから。
>322
本当にもっと昔に皆殺しにしとくべきだったかも知れませんな。
例えばあなたの母親＝女＝有害物質があなたなんかを産む前にね。
本当にもっと昔に皆殺しにしとくべきだったかも知れませんな。
例えばあなたの母親＝女＝有害物質があなたなんかを産む前にね。
326 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 01:58:00 ID:hORKfhuU0
>323
いやだからしないって言ってんじゃん。
だから、お前らに価値そのものなくて役立たずだからさ、まるで男が何も価値ない女を無条件でも好きになるみたいなやめてくんない？
人間の脳では有り得ないから。役立たずの有害物質を好むとか絶対有り得ないことだから。
主観を抜かして、客観的に有害物質って言ってるだけね。
例えばカドミウムは有害物質、しかし有害物質でも好むか好まないかは主観。
まあもっとも、こんな有害物質好むなんて人間の脳として明らかにどうかしてるけどね。猿だって自ら毒ガス吸ったりしない。
>>324
あっそ。お前のそれには信憑性がないし、そもそも誰もお前一人を対象にした話なんてしてないし。
まず一般的に、女は男より稼げない。女の60％が無職占めてる時点でもう決着はついてる。
働いてる女の中で年収300万超えてるやつは10％もいない。つまり、女全体で6％以下。
話にならない。
いやだからしないって言ってんじゃん。
だから、お前らに価値そのものなくて役立たずだからさ、まるで男が何も価値ない女を無条件でも好きになるみたいなやめてくんない？
人間の脳では有り得ないから。役立たずの有害物質を好むとか絶対有り得ないことだから。
主観を抜かして、客観的に有害物質って言ってるだけね。
例えばカドミウムは有害物質、しかし有害物質でも好むか好まないかは主観。
まあもっとも、こんな有害物質好むなんて人間の脳として明らかにどうかしてるけどね。猿だって自ら毒ガス吸ったりしない。
>>324
あっそ。お前のそれには信憑性がないし、そもそも誰もお前一人を対象にした話なんてしてないし。
まず一般的に、女は男より稼げない。女の60％が無職占めてる時点でもう決着はついてる。
働いてる女の中で年収300万超えてるやつは10％もいない。つまり、女全体で6％以下。
話にならない。
327 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 01:59:21 ID:Apiu/mg/0
>>323
ヨコレスだが。。
個人の価値観で片付けるのは良くないんじゃないか？
良識ある人間からみるとあきらかに今の結婚は男に不利だ。
その傾向はどんどん加速してるし、それが今の独身の男が分かってるから結婚したがらなくなってきてる。
この事実を、個人の価値観って片付けるのは、単純に「個人の価値観」って言う魔法の蓋でくさいものに蓋をしてるだけ
だと思うよ。 個人の価値化を持ち出されたら誰も何もいえなくなるし。
俺は、今は男は結婚しない方が良いと思う。
その方が有利に幸せに暮らせるだろう。
だが、それは不幸の中で、どちらがより不幸じゃないかを選んでるだけで、
結局は男も女も不幸だと思うんだよね。
だから、俺は男は結婚しない方が有利だと思うが、結婚しないのは反対派なんだ。
女がもう少し（いやかなり）悔い改めるべきだよ。
でないと、相当の数の女が、路頭に迷って乞食みたいな生活をさせられると思う。
ヨコレスだが。。
個人の価値観で片付けるのは良くないんじゃないか？
良識ある人間からみるとあきらかに今の結婚は男に不利だ。
その傾向はどんどん加速してるし、それが今の独身の男が分かってるから結婚したがらなくなってきてる。
この事実を、個人の価値観って片付けるのは、単純に「個人の価値観」って言う魔法の蓋でくさいものに蓋をしてるだけ
だと思うよ。 個人の価値化を持ち出されたら誰も何もいえなくなるし。
俺は、今は男は結婚しない方が良いと思う。
その方が有利に幸せに暮らせるだろう。
だが、それは不幸の中で、どちらがより不幸じゃないかを選んでるだけで、
結局は男も女も不幸だと思うんだよね。
だから、俺は男は結婚しない方が有利だと思うが、結婚しないのは反対派なんだ。
女がもう少し（いやかなり）悔い改めるべきだよ。
でないと、相当の数の女が、路頭に迷って乞食みたいな生活をさせられると思う。
328 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 02:06:23 ID:hORKfhuU0
女なんか養って何の意味があるんだろ？
一生毒ガス吸い続けるだけじゃん。
こんなじわじわと死ぬんだったら普通に即死んだ方マシじゃね？
どう考えても、女に何かしてやりたいとか思う人間は知的障害者。
有害物質を普通は処分する。こんなもの生かすにすら値しない。
なんで有害物質と生きようとしなきゃいけないの？って感じ。
一生毒ガス吸い続けるだけじゃん。
こんなじわじわと死ぬんだったら普通に即死んだ方マシじゃね？
どう考えても、女に何かしてやりたいとか思う人間は知的障害者。
有害物質を普通は処分する。こんなもの生かすにすら値しない。
なんで有害物質と生きようとしなきゃいけないの？って感じ。
329 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 02:07:20 ID:XSiquLcVO
330 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 02:08:21 ID:yXpjDQ9z0
>>326
荒らしさんでしたか。構ってすいませんね。
>>327
悔い改めるべきとは？
女性を愛するか愛さないかは個人の価値観の問題と言ってるんだけど、
どこが違うのかな？
男が独身で有利に暮らせると思う価値観なら結婚しなければいいと思うし、
努力してまで手に入れたい女がいれば、その人の価値観だから結婚すればいいと思うよ。
荒らしさんでしたか。構ってすいませんね。
>>327
悔い改めるべきとは？
女性を愛するか愛さないかは個人の価値観の問題と言ってるんだけど、
どこが違うのかな？
男が独身で有利に暮らせると思う価値観なら結婚しなければいいと思うし、
努力してまで手に入れたい女がいれば、その人の価値観だから結婚すればいいと思うよ。
331 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 02:09:04 ID:hORKfhuU0
>>316とかいい例に、女とか自分何だと思ってんだ役立たず以下のただのスクラップゴミがさ。
自分が無条件で何かしてもらえる存在だとか思ってんのかよ。
結婚したがらない男は十数年で３倍に増え、利点がないって言ってる男は３割いるってのに。
自分が無条件で何かしてもらえる存在だとか思ってんのかよ。
結婚したがらない男は十数年で３倍に増え、利点がないって言ってる男は３割いるってのに。
>>326
あなたは「世間一般」と恋愛したり結婚したりするのか？
あまりにレベル低い考えじゃないかそれは・・。
”一般”論なんて興味ない。
どうせ朝まで生ﾃﾚﾋﾞ状態で結論なんてでやしないんだからｗ
どうしてこういう男って机上の空論好きなんだろね。
まあ一人で食える腕つけるために生きてきた女としては、
努力して腕つけなかった女が路頭に迷ってもざまあみろとさえ思うよ。
あなたは「世間一般」と恋愛したり結婚したりするのか？
あまりにレベル低い考えじゃないかそれは・・。
”一般”論なんて興味ない。
どうせ朝まで生ﾃﾚﾋﾞ状態で結論なんてでやしないんだからｗ
どうしてこういう男って机上の空論好きなんだろね。
まあ一人で食える腕つけるために生きてきた女としては、
努力して腕つけなかった女が路頭に迷ってもざまあみろとさえ思うよ。
333 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 02:11:14 ID:hORKfhuU0
思うんだけど、昔男尊女卑とかって、どこが男尊女卑だったの？って思うんだけど。
>>329
すぐ女は反発するね。
まあ反発しかどうせできないからさ。
むしろここで書いてること全国に公表してやりたいくらいなんだけど
>>329
すぐ女は反発するね。
まあ反発しかどうせできないからさ。
むしろここで書いてること全国に公表してやりたいくらいなんだけど
334 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 02:15:49 ID:Apiu/mg/0
>>330
＞女性を愛するか愛さないかは個人の価値観の問題と言ってるんだけど、どこが違うのかな？
石ころを大事にしてくださいって言われて大事にする？
宝石だから大事にするんだよ。
人によって宝石か石ころか、価値観の違いだって言ってるのよ君は。
それは、「石ころの価値しかない人間の逃げ口上」って俺は思うわけ。
人の価値観はそれほど変わらない。
石ころみたいな女が増えたから、結婚しなくなった。
この事実を避けるのは、結局女も男も不幸になる。
って俺は言いたわけ。
＞男が独身で有利に暮らせると思う価値観なら結婚しなければいいと思うし、
一生、自分を自分で養えるだけの女がどれほどいる？
現在だって、離婚して底辺の給料しかもらえない女が腐るほどいて、
その子供が満足な教育が受けられなくて格差の固定化が始まってきてるのに。
で、問題の「自分で自分を養えない女」は誰が養うんだ？
＞女性を愛するか愛さないかは個人の価値観の問題と言ってるんだけど、どこが違うのかな？
石ころを大事にしてくださいって言われて大事にする？
宝石だから大事にするんだよ。
人によって宝石か石ころか、価値観の違いだって言ってるのよ君は。
それは、「石ころの価値しかない人間の逃げ口上」って俺は思うわけ。
人の価値観はそれほど変わらない。
石ころみたいな女が増えたから、結婚しなくなった。
この事実を避けるのは、結局女も男も不幸になる。
って俺は言いたわけ。
＞男が独身で有利に暮らせると思う価値観なら結婚しなければいいと思うし、
一生、自分を自分で養えるだけの女がどれほどいる？
現在だって、離婚して底辺の給料しかもらえない女が腐るほどいて、
その子供が満足な教育が受けられなくて格差の固定化が始まってきてるのに。
で、問題の「自分で自分を養えない女」は誰が養うんだ？
335 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 02:18:49 ID:hORKfhuU0
>>332
いや、大いに関係あります。
だって「これ（この役立たず）」が女なんだから。
わかる？ほんの数％なんて殆ど女の例外だね。
どうすればこの有害物質に信頼性が生まれるのでしょうか？生まれないでしょう。「女」なんだから。
いや、大いに関係あります。
だって「これ（この役立たず）」が女なんだから。
わかる？ほんの数％なんて殆ど女の例外だね。
どうすればこの有害物質に信頼性が生まれるのでしょうか？生まれないでしょう。「女」なんだから。
336 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 02:22:50 ID:yXpjDQ9z0
>>334
石の好き嫌いの比と女性の好き嫌いの比は違いすぎると思うんだけど…。
女性を石に例える辺り、すごく嫌ってるのは分かるんだけど、
誰もあなたに石を大事にして下さいなんて言ってないけど？
石の価値がもしあなたに芽生えたら結婚してもいいんじゃないですか？
石に価値を見出さない人は石なんて捨てて結構です、って私は言ってるけど。
だーれもあなたに押し付けてないし、その反論の仕方意味不明。
石ころみたいな女と思うも思わないも個人次第でしょ。
事実と呼ぶより価値観でしょ。
毒が有害物質なのは事実だけど、女性全員が石ころじゃないから事実ではないさ。
女も男も不幸になると解くのはあなたの頭の中だけでしな。
独身女性が全員ホームレスになってる？
自分で養えない女も男も国から補助をもらってるよ。
石の好き嫌いの比と女性の好き嫌いの比は違いすぎると思うんだけど…。
女性を石に例える辺り、すごく嫌ってるのは分かるんだけど、
誰もあなたに石を大事にして下さいなんて言ってないけど？
石の価値がもしあなたに芽生えたら結婚してもいいんじゃないですか？
石に価値を見出さない人は石なんて捨てて結構です、って私は言ってるけど。
だーれもあなたに押し付けてないし、その反論の仕方意味不明。
石ころみたいな女と思うも思わないも個人次第でしょ。
事実と呼ぶより価値観でしょ。
毒が有害物質なのは事実だけど、女性全員が石ころじゃないから事実ではないさ。
女も男も不幸になると解くのはあなたの頭の中だけでしな。
独身女性が全員ホームレスになってる？
自分で養えない女も男も国から補助をもらってるよ。
337 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 02:27:13 ID:XSiquLcVO
女性は弱いから養ってもらって当然なのです
養ってもらってちょうど男女平等になるのです
↑ないわー
まぁ子供や家庭に憧れる(他に人生の目標が無いだけという場合が多いが)女性にしてみれば結婚は生活基盤と夢を両立できる最短経路だからな。そりゃ必死にもなる
そうやってがっついてくる人生を見たら男はドン引きする。当たり前ですな
昨今の女性に必要なのは非婚派男性への挑発や非難ではなくむしろ慎みではなかろうか
養ってもらってちょうど男女平等になるのです
↑ないわー
まぁ子供や家庭に憧れる(他に人生の目標が無いだけという場合が多いが)女性にしてみれば結婚は生活基盤と夢を両立できる最短経路だからな。そりゃ必死にもなる
そうやってがっついてくる人生を見たら男はドン引きする。当たり前ですな
昨今の女性に必要なのは非婚派男性への挑発や非難ではなくむしろ慎みではなかろうか
338 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 02:27:51 ID:hORKfhuU0
ID:yXpjDQ9z0は一体何が言いたいのでしょう？
ケチをつけたいだけでしょうかね？
てか女全員有害物質ではありませんでしたか？
ケチをつけたいだけでしょうかね？
てか女全員有害物質ではありませんでしたか？
339 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 02:29:44 ID:yXpjDQ9z0
おまえら、面白いなｗｗｗ
そのまま反発しあって惹かれ合えばいいんじゃね？
ファビョりすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのまま反発しあって惹かれ合えばいいんじゃね？
ファビョりすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
341 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 02:32:22 ID:Apiu/mg/0
>>336
だから、お前が結婚を押し付けてないことは分かってる。
それどころか、「結婚したくないならしなくて良い」って言ってるのが分かってる。
＞女性を愛するか愛さないかは個人の価値観の問題
これが違うって言っている。
個人の価値観の違いじゃなくて「多くの男からみたら、愛する価値がない」って。
冷静に判断すると「価値がない」って事実を何で無視しようとする？
事実を、「個人の価値観」って摩り替えてる自分にいいかげん気がついたら？
＞独身女性が全員ホームレスになってる？
これからでしょうに。
社内失業者が、実際の失業者になったらどうなった？
今まで、生活力がなく旦那に養ってもらっていた女達が、旦那から追い出されたらどうなる？
＞自分で養えない女も男も国から補助をもらってるよ。
その財源は何処から出てくる？
何の為に小さな政府目指してるか分かってる？
中央から金が流れない、財源がないのにどうやって補助が出るとか考えてるんだ？
どんだけ頭の中にお花畑があるんだ？
だから、お前が結婚を押し付けてないことは分かってる。
それどころか、「結婚したくないならしなくて良い」って言ってるのが分かってる。
＞女性を愛するか愛さないかは個人の価値観の問題
これが違うって言っている。
個人の価値観の違いじゃなくて「多くの男からみたら、愛する価値がない」って。
冷静に判断すると「価値がない」って事実を何で無視しようとする？
事実を、「個人の価値観」って摩り替えてる自分にいいかげん気がついたら？
＞独身女性が全員ホームレスになってる？
これからでしょうに。
社内失業者が、実際の失業者になったらどうなった？
今まで、生活力がなく旦那に養ってもらっていた女達が、旦那から追い出されたらどうなる？
＞自分で養えない女も男も国から補助をもらってるよ。
その財源は何処から出てくる？
何の為に小さな政府目指してるか分かってる？
中央から金が流れない、財源がないのにどうやって補助が出るとか考えてるんだ？
どんだけ頭の中にお花畑があるんだ？
342 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 02:39:43 ID:yXpjDQ9z0
>>341
個人を拡大して多くの男性にする所がすごいよね。
冷静に判断したのは誰？それで回答を出したのは誰？あなたでしょ。
価値が無いと判断したのはあなた。あなたの価値観でしょ。
例えば子供が欲しい男性がいるとする。一人じゃ産めない。
そこで子供の産める女性に価値を見出す。愛してるとかそんなんじゃなくてもね。
タダ単に子供を埋めるマシーンとしてね。
個人の価値観なのに、自分の考え＝世間一般全員がほとんど当てはまる＝事実
と思ってる脳内お花畑に気づいたら？
これからでしょうに、って預言者？ｗ笑えたんだけど。
旦那に養ってもらっていた女の人が一人になったら困るだろうね。当たり前の事実。
それは昔も今も変わらないよ。
旦那から追い出されたら、働くしかないでしょ。生活するために。
それと生活補助の文句は私達女性じゃなく、上の男共が決めてる事だから、
文句があるなら、上の男に言ってくれるかな？
なんかこう女相手に熱くなる男って嫌いなんだよね。個人的にｗ
男らしくねー、、まじで。
個人を拡大して多くの男性にする所がすごいよね。
冷静に判断したのは誰？それで回答を出したのは誰？あなたでしょ。
価値が無いと判断したのはあなた。あなたの価値観でしょ。
例えば子供が欲しい男性がいるとする。一人じゃ産めない。
そこで子供の産める女性に価値を見出す。愛してるとかそんなんじゃなくてもね。
タダ単に子供を埋めるマシーンとしてね。
個人の価値観なのに、自分の考え＝世間一般全員がほとんど当てはまる＝事実
と思ってる脳内お花畑に気づいたら？
これからでしょうに、って預言者？ｗ笑えたんだけど。
旦那に養ってもらっていた女の人が一人になったら困るだろうね。当たり前の事実。
それは昔も今も変わらないよ。
旦那から追い出されたら、働くしかないでしょ。生活するために。
それと生活補助の文句は私達女性じゃなく、上の男共が決めてる事だから、
文句があるなら、上の男に言ってくれるかな？
なんかこう女相手に熱くなる男って嫌いなんだよね。個人的にｗ
男らしくねー、、まじで。
男に養って貰えなくなったら次は国ですか…
ちょっと人生を甘く見すぎていますね。政府の方針は格差社会なので社会的弱者への救済も期待しない方がいいですよ
まぁこれについては男にも当てはまる事ですが
ちょっと人生を甘く見すぎていますね。政府の方針は格差社会なので社会的弱者への救済も期待しない方がいいですよ
まぁこれについては男にも当てはまる事ですが
344 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 02:44:04 ID:yXpjDQ9z0
>>343
交通事故とかで半身麻痺とかになってる人達は働けないから国の補助も
ある程度必要だと思うけど？
働いて底辺の生活が出来るなら国は補助しないと思うけどね。
まぁ毎日毎日夫の安月給でやりくりして家事こなして子供の面倒見てる女も
可哀想と思うけどね～。
安月給の男とは結婚したくないなぁ～。好きな人ならしてもいいけどね。
交通事故とかで半身麻痺とかになってる人達は働けないから国の補助も
ある程度必要だと思うけど？
働いて底辺の生活が出来るなら国は補助しないと思うけどね。
まぁ毎日毎日夫の安月給でやりくりして家事こなして子供の面倒見てる女も
可哀想と思うけどね～。
安月給の男とは結婚したくないなぁ～。好きな人ならしてもいいけどね。
345 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 02:45:21 ID:rhbFM7tR0
>>341
横入りしまーす。
個人の価値観の違いじゃなくて「多くの男からみたら、愛する価値がない」って。
冷静に判断すると「価値がない」って事実
ってところなんですけど・・
多くの男からって・・
なんで自分はこうです。だけで終わらせないで
「みんなこうなんだ。しかもそれは事実だ」って流れにしたいのかな・・
別に煽りとかでなくて普通にそう思った。
そこでまた
「別に俺の意見だから、でもみんなそう思ってるから」どうのこうのって流れにしたら・・
頭弱そう。
横入りしまーす。
個人の価値観の違いじゃなくて「多くの男からみたら、愛する価値がない」って。
冷静に判断すると「価値がない」って事実
ってところなんですけど・・
多くの男からって・・
なんで自分はこうです。だけで終わらせないで
「みんなこうなんだ。しかもそれは事実だ」って流れにしたいのかな・・
別に煽りとかでなくて普通にそう思った。
そこでまた
「別に俺の意見だから、でもみんなそう思ってるから」どうのこうのって流れにしたら・・
頭弱そう。
346 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 02:46:50 ID:hORKfhuU0
>>339
お前自分で言ってる事わかってる？それはお前。他人に押し付けないで下さい。
わざわざこのスレにお出まししなさって。
何しに来たんですか？誰も頼んでませんよ。わざわざ来て言いたいことも不明ですしね。
勝手に食ってかかってきて、べそをかくのよしてくれません？
人間の脳では有り得ないから。役立たずの有害物質を好むとか絶対有り得ないことだから。
主観を抜かして、客観的に有害物質って言ってるだけね。
例えばカドミウムは有害物質、しかし有害物質でも好むか好まないかは主観。
まあもっとも、こんな有害物質好むなんて人間の脳として明らかにどうかしてるけどね。猿だって自ら毒ガス吸ったりしない。
お前自分で言ってる事わかってる？それはお前。他人に押し付けないで下さい。
わざわざこのスレにお出まししなさって。
何しに来たんですか？誰も頼んでませんよ。わざわざ来て言いたいことも不明ですしね。
勝手に食ってかかってきて、べそをかくのよしてくれません？
人間の脳では有り得ないから。役立たずの有害物質を好むとか絶対有り得ないことだから。
主観を抜かして、客観的に有害物質って言ってるだけね。
例えばカドミウムは有害物質、しかし有害物質でも好むか好まないかは主観。
まあもっとも、こんな有害物質好むなんて人間の脳として明らかにどうかしてるけどね。猿だって自ら毒ガス吸ったりしない。
347 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 02:48:23 ID:Apiu/mg/0
>>342
＞冷静に判断したのは誰？それで回答を出したのは誰？あなたでしょ。
どこまでいっても、事実を「個人の価値観」にして逃げたいわけね。
結婚しない男がふててる事実があるのに。
ﾃﾞｰﾀとして事実があるのに、個人の価値観？ 往生際が悪い。
＞旦那に養ってもらっていた女の人が一人になったら困るだろうね。当たり前の事実。
＞それは昔も今も変わらないよ。
＞旦那から追い出されたら、働くしかないでしょ。生活するために。
そして、格差が固定化してくる。
現にそれはスタートしてる。
さっき＞女も男も不幸になると解くのはあなたの頭の中だけでしな。
といっていたが、格差の固定化が現実があり、それが俺の頭の中の話だと思ってるってのがすごいね。
＞それと生活補助の文句は私達女性じゃなく、上の男共が決めてる事だから
いや、その上が判断して「出さない方向で決定」してるって書いてるんだよ。
新聞ぐらい嫁。
お前、ﾃﾞｰﾀとか無視して持論展開しても、それを固定する事実が何もないよ。
＞冷静に判断したのは誰？それで回答を出したのは誰？あなたでしょ。
どこまでいっても、事実を「個人の価値観」にして逃げたいわけね。
結婚しない男がふててる事実があるのに。
ﾃﾞｰﾀとして事実があるのに、個人の価値観？ 往生際が悪い。
＞旦那に養ってもらっていた女の人が一人になったら困るだろうね。当たり前の事実。
＞それは昔も今も変わらないよ。
＞旦那から追い出されたら、働くしかないでしょ。生活するために。
そして、格差が固定化してくる。
現にそれはスタートしてる。
さっき＞女も男も不幸になると解くのはあなたの頭の中だけでしな。
といっていたが、格差の固定化が現実があり、それが俺の頭の中の話だと思ってるってのがすごいね。
＞それと生活補助の文句は私達女性じゃなく、上の男共が決めてる事だから
いや、その上が判断して「出さない方向で決定」してるって書いてるんだよ。
新聞ぐらい嫁。
お前、ﾃﾞｰﾀとか無視して持論展開しても、それを固定する事実が何もないよ。
348 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 02:48:27 ID:hORKfhuU0
女は死んでも金に口出せない立場なんだけどね。100年かかっても底辺の男の数十分の1も稼げないんだから。
>>342
なら専ブラでIDをNG登録してやれよｗｽｯｷﾘするぜｗ
多少、面倒臭くても、おまえの嫌いなド底辺男の戯言聞かなくて済むぜｗｗｗｗ
一番は見なきゃ済むんだけど、構って欲しくて仕方ないおまえには無理だろうがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なら専ブラでIDをNG登録してやれよｗｽｯｷﾘするぜｗ
多少、面倒臭くても、おまえの嫌いなド底辺男の戯言聞かなくて済むぜｗｗｗｗ
一番は見なきゃ済むんだけど、構って欲しくて仕方ないおまえには無理だろうがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
350 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 02:50:42 ID:hORKfhuU0
多くの男からみたらっていうか、「男」にとって「女」はだよ。
「人間」にとって「カドミウム」はと同じ。
これを客観的に。
しかし、有害物質でも好むやつがいると。
「人間」にとって「カドミウム」はと同じ。
これを客観的に。
しかし、有害物質でも好むやつがいると。
351 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 02:51:07 ID:Apiu/mg/0
＞なんで自分はこうです。だけで終わらせないで
＞「みんなこうなんだ。しかもそれは事実だ」って流れにしたいのかな・・
＞別に煽りとかでなくて普通にそう思った。
未婚率の上昇が現実にある。
逆に、この事実を無視して何故話す？
頭弱いの？
＞「みんなこうなんだ。しかもそれは事実だ」って流れにしたいのかな・・
＞別に煽りとかでなくて普通にそう思った。
未婚率の上昇が現実にある。
逆に、この事実を無視して何故話す？
頭弱いの？
352 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 02:51:16 ID:7z60k16H0
歴史や科学を知らないままに、自分の経験だけで男尊女卑を信奉する低脳な男が多いことはよくわかった。
353 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 02:53:15 ID:hORKfhuU0
男尊女卑ってなんですか？
歴史や科学ってどんなことがあります？またはありました？
歴史や科学ってどんなことがあります？またはありました？
この流れがリアルに読解不能。「誰が何を言っても個人の価値観に過ぎないから無意味」って言いたいとしたら現実をよく見てないように思う
実際問題として消去法的結婚や出来婚を除いた「積極的な」結婚が減ってるのは資料的に理解できるはずなんだが…
また「個人の価値観に過ぎないから無意味」と思うならいちいち噛みつく必要が無いはずだから、恐らくは自分でも理解してるんじゃなかろうか
昨今の女性の価値低迷については
同レベルの泥沼議論に引きずりおろしたいのはわかるがスレタイも読めずに首突っ込んで泥沼議論に引っ張り込むのは本当にどうかと思う
実際問題として消去法的結婚や出来婚を除いた「積極的な」結婚が減ってるのは資料的に理解できるはずなんだが…
また「個人の価値観に過ぎないから無意味」と思うならいちいち噛みつく必要が無いはずだから、恐らくは自分でも理解してるんじゃなかろうか
昨今の女性の価値低迷については
同レベルの泥沼議論に引きずりおろしたいのはわかるがスレタイも読めずに首突っ込んで泥沼議論に引っ張り込むのは本当にどうかと思う
355 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 02:54:16 ID:rhbFM7tR0
ここを「男尊女卑」か「結婚したがらないのは女のせい」にスレッド名変えたらここの人たちの争いはなくなりそう・・
女が悪いから、価値がないからで話が進んでるみたいだし。
女が悪いから、価値がないからで話が進んでるみたいだし。
356 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 02:55:59 ID:yXpjDQ9z0
>>342
100%じゃない限り事実とは言えないと思うけれども。
結婚したがらない男が増えてるからって女が石ころっていう事実はどこから？
男は女を愛するっていうのを事実という人があなたね。
それは価値観の問題っていってるのが私ね。
まぁ前者のあなたには何を言っても無駄ちゃんだから仕方ないっか。
あと、離婚してお金がなくなったからと言って不幸と思うも思わないも個人次第と思うんだけど。
あんたの脳内すげぇな。
あと政府から生活補助もらえてる親族がいるからあまり現実味ないですわな。
そのデータ。
100%じゃない限り事実とは言えないと思うけれども。
結婚したがらない男が増えてるからって女が石ころっていう事実はどこから？
男は女を愛するっていうのを事実という人があなたね。
それは価値観の問題っていってるのが私ね。
まぁ前者のあなたには何を言っても無駄ちゃんだから仕方ないっか。
あと、離婚してお金がなくなったからと言って不幸と思うも思わないも個人次第と思うんだけど。
あんたの脳内すげぇな。
あと政府から生活補助もらえてる親族がいるからあまり現実味ないですわな。
そのデータ。
357 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 02:58:52 ID:XSiquLcVO
>>1を読めない女性がかなり食いついてるよな
本当に頭が痛くなる現状です
女が悪いから結婚しない男が増えている×
女の中でも結婚を真剣に検討するに値しない女の割合が増えているから結果的に結婚する男が増えている○
ちょっと考えればわかるだろうに…被害者ぶるのは女性の悪い癖
本当に頭が痛くなる現状です
女が悪いから結婚しない男が増えている×
女の中でも結婚を真剣に検討するに値しない女の割合が増えているから結果的に結婚する男が増えている○
ちょっと考えればわかるだろうに…被害者ぶるのは女性の悪い癖
358 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 02:59:22 ID:rhbFM7tR0
「未婚率の上昇が現実にある。
逆に、この事実を無視して何故話す？ 」
未婚率上昇の現実は事実だけど
「女に価値がない」のまで現実にしたいのはなぜだろうか・・
まぁもういいんだけどね。
逆に、この事実を無視して何故話す？ 」
未婚率上昇の現実は事実だけど
「女に価値がない」のまで現実にしたいのはなぜだろうか・・
まぁもういいんだけどね。
359 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 02:59:54 ID:hORKfhuU0
やはりこいつは流れがずれている
結婚したがらない男が増えているから女がカドミウムなんじゃなくて、
女がカドミウムだから結婚したがらない男が増えているんですが
結婚したがらない男が増えているから女がカドミウムなんじゃなくて、
女がカドミウムだから結婚したがらない男が増えているんですが
360 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 03:02:05 ID:hORKfhuU0
361 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 03:02:16 ID:Apiu/mg/0
＞100%じゃない限り事実とは言えないと思うけれども。
？ 意味不明。
＞結婚したがらない男が増えてるからって女が石ころっていう事実はどこから？
価値がさかがってるから、負担を負わない。
市場原理。
＞あと、離婚してお金がなくなったからと言って不幸と思うも思わないも個人次第と思うんだけど。
ほとんどの人間が当てはまるのに、個人次第って馬鹿なの？
＞あと政府から生活補助もらえてる親族がいるからあまり現実味ないですわな。
すごいね、半径３メートル以上のことはないと一緒かｗｗｗｗｗ
？ 意味不明。
＞結婚したがらない男が増えてるからって女が石ころっていう事実はどこから？
価値がさかがってるから、負担を負わない。
市場原理。
＞あと、離婚してお金がなくなったからと言って不幸と思うも思わないも個人次第と思うんだけど。
ほとんどの人間が当てはまるのに、個人次第って馬鹿なの？
＞あと政府から生活補助もらえてる親族がいるからあまり現実味ないですわな。
すごいね、半径３メートル以上のことはないと一緒かｗｗｗｗｗ
「積極的な結婚？」が減っているのは「結婚したがらない男が増えている」せいだけ
なのか？同じように「結婚したがらない女」も増えているんじゃないのか？
女性は男性に比べて確かに低収入だろうが、それでも自分一人なら養っていけるって
層は確実に増えつつあるだろう。何しろ何十年か前には「女性は30歳で定年」なんて時代も
あったんだからね。
なのか？同じように「結婚したがらない女」も増えているんじゃないのか？
女性は男性に比べて確かに低収入だろうが、それでも自分一人なら養っていけるって
層は確実に増えつつあるだろう。何しろ何十年か前には「女性は30歳で定年」なんて時代も
あったんだからね。
363 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 03:03:46 ID:XSiquLcVO
>>358
1+1が2ではないとあなたは主張している
そこであなたは1+1が2ではない事を証明するために1+1の正しい答えを提示しなければならない
それができければ1+1=2はやはり事実と扱われるままである
1+1が2ではないとあなたは主張している
そこであなたは1+1が2ではない事を証明するために1+1の正しい答えを提示しなければならない
それができければ1+1=2はやはり事実と扱われるままである
364 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 03:04:00 ID:rhbFM7tR0
現実にしたいっていうか、現実でしょう。真理でしょう。
男の価値を見だすことは100％不可能です。
とっととこれ隔離してくんねーかなぁ。いちいち食って掛かってきてうるせーし
男の価値を見だすことは100％不可能です。
とっととこれ隔離してくんねーかなぁ。いちいち食って掛かってきてうるせーし
365 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 03:04:39 ID:XSiquLcVO
366 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 03:07:29 ID:Apiu/mg/0
＞＞なんで自分はこうです。だけで終わらせないで
＞＞「みんなこうなんだ。しかもそれは事実だ」って流れにしたいのかな・・
＞未婚率上昇の現実は事実だけど
じゃあ、最初にいった俺だけのじゃないってことを認めたわけね。
でも、この程度説明されなくてもわからないか？
＞「女に価値がない」のまで現実にしたいのはなぜだろうか・・
価値があれば行うだろ？
100万より価値があると思うから、100万の車を買うんだろ？
行わないってことは、価値が下がってるって理解できないのか？
＞＞「みんなこうなんだ。しかもそれは事実だ」って流れにしたいのかな・・
＞未婚率上昇の現実は事実だけど
じゃあ、最初にいった俺だけのじゃないってことを認めたわけね。
でも、この程度説明されなくてもわからないか？
＞「女に価値がない」のまで現実にしたいのはなぜだろうか・・
価値があれば行うだろ？
100万より価値があると思うから、100万の車を買うんだろ？
行わないってことは、価値が下がってるって理解できないのか？
367 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 03:08:23 ID:yXpjDQ9z0
まぁ経験談語る人と、机上のお話してる人とは
話が食い違うのが普通ですわな。
人間皆価値を見出すのは自分じゃなくて他人だからね。
日本ってさ、女につっかかる男がこんなに増えたんだね～。
男はもっと賢いと思ってたけど、馬鹿だねｗ
親戚のおじさんに女を格下に見てる人がいるけど
「女を怒らす男が馬鹿」って言ってたな。完全上から目線だけれども。
ここも馬鹿ばっかりだね。
では～。
話が食い違うのが普通ですわな。
人間皆価値を見出すのは自分じゃなくて他人だからね。
日本ってさ、女につっかかる男がこんなに増えたんだね～。
男はもっと賢いと思ってたけど、馬鹿だねｗ
親戚のおじさんに女を格下に見てる人がいるけど
「女を怒らす男が馬鹿」って言ってたな。完全上から目線だけれども。
ここも馬鹿ばっかりだね。
では～。
368 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 03:09:24 ID:XSiquLcVO
369 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 03:10:41 ID:hORKfhuU0
370 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 03:10:45 ID:Apiu/mg/0
国の発表のデータを無視して、おじさんがソースになってる女って何なんだ世ｗ
理解不能。
理解不能。
ID:Apiu/mg/0
ID:yXpjDQ9z0
お前ら結婚しちゃえよ
ID:yXpjDQ9z0
お前ら結婚しちゃえよ
372 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 03:12:20 ID:XSiquLcVO
最後で釣りって事にしたかったのか元々そういう性分なのか
とりあえず我が物顔で五月蝿かったな、と評するに留めておく
とりあえず我が物顔で五月蝿かったな、と評するに留めておく
373 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 03:12:33 ID:yXpjDQ9z0
374 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 03:13:35 ID:hORKfhuU0
>>364
えー色々ありますよ。
金もそうだし、そもそも能があるからこそ稼げるわけだし。頼りになるんですよねぇ？
力になるんですよねぇ？
逆に女は？
求める段階で無理ですね。全てこっちが上回ってしまってるから。
全く役に立たない。
でね、これを誰より女自身が認めているんですよ。これ、わかります？
えー色々ありますよ。
金もそうだし、そもそも能があるからこそ稼げるわけだし。頼りになるんですよねぇ？
力になるんですよねぇ？
逆に女は？
求める段階で無理ですね。全てこっちが上回ってしまってるから。
全く役に立たない。
でね、これを誰より女自身が認めているんですよ。これ、わかります？
375 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 03:13:42 ID:rhbFM7tR0
ここの人たちは結婚したいの？
したいならどういう女性が理想？参考までに聞いとこうかな
したいならどういう女性が理想？参考までに聞いとこうかな
正直、不毛な話なのにこうも熱くなれるおまえらが羨ましいなｗ
お盆なんだし、相方と遊び行くなりｾｯｸﾙするなり、自分の周りのﾘｱﾙを楽しめよｗｗ
お盆なんだし、相方と遊び行くなりｾｯｸﾙするなり、自分の周りのﾘｱﾙを楽しめよｗｗ
>361
確かに「自分の子供が欲しい」と思わない男性にとっては女性は必要ではない＝女性の
価値は低下している、とは言えるだろうね。
女性の価値の低下とは即ち、「自分の子供」と言うものの価値の低下、ついに本能を
抑制することに成功した！ということかも知れないね。
確かに「自分の子供が欲しい」と思わない男性にとっては女性は必要ではない＝女性の
価値は低下している、とは言えるだろうね。
女性の価値の低下とは即ち、「自分の子供」と言うものの価値の低下、ついに本能を
抑制することに成功した！ということかも知れないね。
379 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 03:17:21 ID:hORKfhuU0
>>367
女につっかかる男が増えたと言って煽り文句つけたつもりですか？
ええ。つっかかりますよ。やりたい放題にさせたくありませんから。
つっかかったら何か問題でもありますか？
男は女の数千倍賢いと思いますよ。
女を怒らす男が馬鹿ですか？なんでそうなるのか超意味不明です。
女につっかかる男が増えたと言って煽り文句つけたつもりですか？
ええ。つっかかりますよ。やりたい放題にさせたくありませんから。
つっかかったら何か問題でもありますか？
男は女の数千倍賢いと思いますよ。
女を怒らす男が馬鹿ですか？なんでそうなるのか超意味不明です。
>>379
かわいいね、よしよしｗ
かわいいね、よしよしｗ
381 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 03:18:57 ID:Apiu/mg/0
382 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 03:19:10 ID:hORKfhuU0
本当はさ、子供がほしいって思っても女の価値なんてないんだよね。
代理出産頼めばいいし。ていうか子供がほしいだけだから女の存在そのものには全く用はないし。
代理出産頼めばいいし。ていうか子供がほしいだけだから女の存在そのものには全く用はないし。
383 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 03:21:14 ID:hORKfhuU0
ていうか法律もおかしいかもね。
子供がほしいだけなのになんで女も一緒に育てなきゃいけないんだよって感じでしょう。
子供がほしいだけなのになんで女も一緒に育てなきゃいけないんだよって感じでしょう。
>>382
お前男女板のほうが合ってるんじゃね？
お前男女板のほうが合ってるんじゃね？
>381
上映って何？女性の間違い？
上映って何？女性の間違い？
387 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 03:24:53 ID:Apiu/mg/0
>382
代理出産頼む相手って女じゃないのか？
有害物質を全部抹殺したら、代理出産を頼む相手もいなくなりますぜ。
代理出産頼む相手って女じゃないのか？
有害物質を全部抹殺したら、代理出産を頼む相手もいなくなりますぜ。
389 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 03:31:55 ID:XSiquLcVO
可哀想な子には触らないのが吉
職場では家族のため汗水たらして黙って働いても家では邪魔者扱い。
そんな親父を見てると結婚する気が失せるな。
そんな親父を見てると結婚する気が失せるな。
>>388
お前、痛いとこを突いちゃったみたいだなｗｗｗ
お前、痛いとこを突いちゃったみたいだなｗｗｗ
http://file1.heiwaboke.com/blog/img/2007/08/11/01-0374.jpg
この人その後結婚できたのかな。
この人その後結婚できたのかな。
女は有害物質・価値がないということは、
女がいない方が良いということなのかなぁ。
男だらけの国が理想なのかなぁ。
そんな国いやだ。
女がいない方が良いということなのかなぁ。
男だらけの国が理想なのかなぁ。
そんな国いやだ。
395 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 09:47:11 ID:EGKJxENs0
結局女好きなんじゃ…
有害物質とセックスせんでも自己処理すりゃーいいし。
女が役にたたない有害物質ではなく
あなたの嫌いなタイプの女が有害です、くらいでよくね？
有害物質とセックスせんでも自己処理すりゃーいいし。
女が役にたたない有害物質ではなく
あなたの嫌いなタイプの女が有害です、くらいでよくね？
397 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 11:03:10 ID:yaChMUBnO
このスレきもすぎ＾＾;
要するにこのスレで愚痴ってる男は、残念な恋人しか持ってないんだろ
ホントにお気の毒だけど、まぁ似たようなレベル同士がくっつくもんだしｗ
ホントにお気の毒だけど、まぁ似たようなレベル同士がくっつくもんだしｗ
これはこれはゴミみたいなレスですね。
要するにで十把一絡げにする低脳ぶりは痛い。
要するにで十把一絡げにする低脳ぶりは痛い。
あー脊髄反射の煽りには飽きたw
ハイハイあっそ、としか言いようが無い結婚派や非婚派を貶めたいレスは、
なんでそんなにイラついてるのかにじみ出るのかねえ。
カルシウムとったほうがいいよ。
なんでそんなにイラついてるのかにじみ出るのかねえ。
カルシウムとったほうがいいよ。
脊髄反射の煽りにもすぐに食いつく、この釣り堀クオリティ
間違いなく１０分以内にレスが来ますｗｗｗｗｗｗ
間違いなく１０分以内にレスが来ますｗｗｗｗｗｗ
404 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 12:17:28 ID:AAJZy4tC0
だって、男性並みに稼げる女性なんてほとんどいないし、
いても40代、50代のおばさんだしねぇ
恋愛までならいいよ
でも結婚となったら、その女の生活費まで丸抱え
総務省家計調査でも、世帯収入のほとんどは「夫の収入」であって
妻の収入は微々たるもの
「共働き」とは名ばかりで、ほとんどの妻は夫の寄生虫
育児に30年も40年もかかるわけじゃないのに
自分は30年でも40年でも夫に経済的に依存する
だから、今の男性にとって最善の自己防衛策は「恋愛だけして、結婚はしない事」これが結論
いても40代、50代のおばさんだしねぇ
恋愛までならいいよ
でも結婚となったら、その女の生活費まで丸抱え
総務省家計調査でも、世帯収入のほとんどは「夫の収入」であって
妻の収入は微々たるもの
「共働き」とは名ばかりで、ほとんどの妻は夫の寄生虫
育児に30年も40年もかかるわけじゃないのに
自分は30年でも40年でも夫に経済的に依存する
だから、今の男性にとって最善の自己防衛策は「恋愛だけして、結婚はしない事」これが結論
結婚は好事家がする趣味にみえるな。
趣味とはそれをやらない人間からすれば、
金の無駄だし同じことしても別に満たされるわけではないもんだ。
趣味とはそれをやらない人間からすれば、
金の無駄だし同じことしても別に満たされるわけではないもんだ。
406 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 12:27:18 ID:AAJZy4tC0
そうそう、趣味の特徴は「客観的メリットがまったく無い事」だから
結婚とよく似てる。
登山も釣りもゴルフも結婚も
「しない事に理由はいらない」
結婚とよく似てる。
登山も釣りもゴルフも結婚も
「しない事に理由はいらない」
結婚って男も女も損ばっかりじゃね？
男はATM化、
女は子供生んだらそれにかかりっきりになり
それのせいで今までやっていけてた仕事も産休のせいで
なくなる事多い。総じて家事とかも負担かかるし。
離婚したら子供は９８％ぐらい母親に親権いくから
男は慰謝料と養育費だけ払うマシーン化してしまう。
自力で稼げない女性は結婚するのに必死になるかもしらんが
誰にも縛られずに生きていきたいなら結婚なんてするもんじゃないよな。
男はATM化、
女は子供生んだらそれにかかりっきりになり
それのせいで今までやっていけてた仕事も産休のせいで
なくなる事多い。総じて家事とかも負担かかるし。
離婚したら子供は９８％ぐらい母親に親権いくから
男は慰謝料と養育費だけ払うマシーン化してしまう。
自力で稼げない女性は結婚するのに必死になるかもしらんが
誰にも縛られずに生きていきたいなら結婚なんてするもんじゃないよな。
408 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 12:32:32 ID:Yos7mtIw0
60歳まで働ける、しっかりした職業に就いてない時点で
女として失格
いや、人間として社会人として失格
女として失格
いや、人間として社会人として失格
409 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 12:35:37 ID:ArgaPw9O0
洗濯機のスイッチ押すだけ、
その他なんでも家事は楽勝
それを「大変だ、大変だ。女は家事と育児で大変だ、大変だ」と言える神経がすでにおかしい。
俺の祖母はまだ家事が重労働だった時代の人だけど
それでも夫に向かっては
「あなたのおかげで楽をさせてもらいました」と頭を下げる。偉い。
その他なんでも家事は楽勝
それを「大変だ、大変だ。女は家事と育児で大変だ、大変だ」と言える神経がすでにおかしい。
俺の祖母はまだ家事が重労働だった時代の人だけど
それでも夫に向かっては
「あなたのおかげで楽をさせてもらいました」と頭を下げる。偉い。
410 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 12:36:58 ID:Ph3ra7mg0
女の価値？？
まぁ、肉便器としての価値ならあるよ
若いうちだけならね
それ以外は価値ないから
まぁ、肉便器としての価値ならあるよ
若いうちだけならね
それ以外は価値ないから
411 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 12:39:11 ID:jAx2ADlt0
女でも、きちんと働いて、年収500万、600万くらいは稼いで、それを60歳まで続けて、
しっかり税金も納めて、犯罪も犯さず、他人に経済的に依存せず生活すれば
少なくとも「迷惑ではない」と言える
それ以外は全員、迷惑。国家の寄生虫。
しっかり税金も納めて、犯罪も犯さず、他人に経済的に依存せず生活すれば
少なくとも「迷惑ではない」と言える
それ以外は全員、迷惑。国家の寄生虫。
412 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 12:41:01 ID:kp6uJxlC0
専業主婦、パート主婦は自立してない
夫や国家にぶら下がってるだけの迷惑な存在
夫や国家にぶら下がってるだけの迷惑な存在
そりゃじーちゃんがちゃんと稼いできてくれたからだろ？
育児は大変だぞ？昔は姑やら小姑やら、近所にめんどうみてくれる女の子とか
一緒になって見ていてくれたからやっていけてたんだよな。
今の時代は夫も一緒になって育児するもんだぜ。
あー、そういや
同棲中の彼が職探し中、ずっと家にいた筈なのに
あまり家事しなかったな。
その割りに私には色々いうから思わず「そういう事は稼いできてから言え！
さもなくばお前がやれ！」って言ったら
「俺だって働きたいわ・・・家事なんてやりたくない・・・」だとさ。
お前は働き出したら家事一切やらんのかいｗｗｗってな気分だわ。
というか、専業主夫やりたい！とかもほざいてたのに
もう根をあげるか。
ってなんか愚痴になっちまった、ｽﾏｿ
育児は大変だぞ？昔は姑やら小姑やら、近所にめんどうみてくれる女の子とか
一緒になって見ていてくれたからやっていけてたんだよな。
今の時代は夫も一緒になって育児するもんだぜ。
あー、そういや
同棲中の彼が職探し中、ずっと家にいた筈なのに
あまり家事しなかったな。
その割りに私には色々いうから思わず「そういう事は稼いできてから言え！
さもなくばお前がやれ！」って言ったら
「俺だって働きたいわ・・・家事なんてやりたくない・・・」だとさ。
お前は働き出したら家事一切やらんのかいｗｗｗってな気分だわ。
というか、専業主夫やりたい！とかもほざいてたのに
もう根をあげるか。
ってなんか愚痴になっちまった、ｽﾏｿ
稼ぐ能力ない彼氏養うのもまた趣味だな。
もうさ、結婚制度廃止しちゃえばいいんじゃね？
んで優秀な種馬を女側が選んで出産かｗ
もちろん出産した女性は国で手厚く保護してもらわんとな？
もちろん出産した女性は国で手厚く保護してもらわんとな？
いや、趣味だから選択肢としては置いておけばいいんだよ。
なくすと行政上の法的処理が無駄にややこしくなりそうだぞ
なくすと行政上の法的処理が無駄にややこしくなりそうだぞ
>>416
最後に国で保護して貰うなら、選ぶのも国に任しておけよｗ
最後に国で保護して貰うなら、選ぶのも国に任しておけよｗ
419 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 15:58:24 ID:hORKfhuU0
>>388
抹消する前にそれの代わりになるものを実現するにきまってるじゃん。
ただ今の段階ではそういう方法もあるし、わざわざ一生ローンかかえこんで女を養う必要などないということ。
ただの有害物質だからね。
有害物質には用は無い。
抹消する前にそれの代わりになるものを実現するにきまってるじゃん。
ただ今の段階ではそういう方法もあるし、わざわざ一生ローンかかえこんで女を養う必要などないということ。
ただの有害物質だからね。
有害物質には用は無い。
420 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 16:02:42 ID:hORKfhuU0
>>393
うん。なんで嫌なの？
>>407
いや、女に損はないよ。
女にとって損とかっていうのは単に男に抵抗してるだけ。
>>409
女にとっては飯喰うことも寝る事も糞する事も仕事らしいからな。
>>416
いや、それができるのは優秀な女に限られる。
なぜなら子の遺伝子は男のみじゃなくて女からも受け継がれるからね。
うん。なんで嫌なの？
>>407
いや、女に損はないよ。
女にとって損とかっていうのは単に男に抵抗してるだけ。
>>409
女にとっては飯喰うことも寝る事も糞する事も仕事らしいからな。
>>416
いや、それができるのは優秀な女に限られる。
なぜなら子の遺伝子は男のみじゃなくて女からも受け継がれるからね。
421 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 16:58:02 ID:HNbLJudz0
>>420
うっ、ほ、本当に男だらけの国が理想だったのか！
いや、別に個人の考えだからかまわないけど。
（個人の考えだよな、一般的に男がそう考えてるということではなく…）
男だらけの国が嫌な理由ねぇ。
基本的に男性より女性が好きだからかなぁ。
彼女と一緒にいて楽しいし、人によるサービス（お店のレジとか）は女性の方が良いし
（若くてかわいいならなお良いし）
特に女性を有害と感じる場面もないしねぇ。
むしろ、男だらけの国で性的満足はどのように…いや、聞くのはやめときます。
うっ、ほ、本当に男だらけの国が理想だったのか！
いや、別に個人の考えだからかまわないけど。
（個人の考えだよな、一般的に男がそう考えてるということではなく…）
男だらけの国が嫌な理由ねぇ。
基本的に男性より女性が好きだからかなぁ。
彼女と一緒にいて楽しいし、人によるサービス（お店のレジとか）は女性の方が良いし
（若くてかわいいならなお良いし）
特に女性を有害と感じる場面もないしねぇ。
むしろ、男だらけの国で性的満足はどのように…いや、聞くのはやめときます。
422 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 17:21:07 ID:lqiLG9QF0
宝くじで３億円当てた人が、それを「何に使うか」・・・正解は「その人の自由」
男が生涯かけて働いて得た生涯収入も同じ。
何に使うかは、男の自由な選択。
妻子の生活費でほとんどを吸い上げられてしまうのも、
独身のまま趣味・交際費やゆとりある老後に使うのも
まったくの自由であり
なんの優劣もない
男が生涯かけて働いて得た生涯収入も同じ。
何に使うかは、男の自由な選択。
妻子の生活費でほとんどを吸い上げられてしまうのも、
独身のまま趣味・交際費やゆとりある老後に使うのも
まったくの自由であり
なんの優劣もない
424 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 17:47:46 ID:WwYb9ZuE0
結婚にかかる金額は簡単にいうと
月28万円のローンを30年払うくらい
まさに経済奴隷
それだけあったら何でも買えるね
「それでもいい！」という男性だけが結婚すればいいと思う
月28万円のローンを30年払うくらい
まさに経済奴隷
それだけあったら何でも買えるね
「それでもいい！」という男性だけが結婚すればいいと思う
結婚ってしなかったらしなかったで
痛い目で見られるよなぁ。
会社でたまに見かける
男性職員に「結婚はまだか、男は結婚してから一人前～云々」っていう上司がいるよね。
うざいことこの上なし。
痛い目で見られるよなぁ。
会社でたまに見かける
男性職員に「結婚はまだか、男は結婚してから一人前～云々」っていう上司がいるよね。
うざいことこの上なし。
まさに趣味か道楽
427 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 20:31:57 ID:w4cZBTbg0
男は結婚して一人前、というのは仕事もろくにできない馬鹿がいう言葉だから
気にしなくていいよ
会社に勤めてるなら、会社の利益になるように仕事をすればいいだけ
気にしなくていいよ
会社に勤めてるなら、会社の利益になるように仕事をすればいいだけ
428 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 20:57:22 ID:sT6KZ5kz0
まぁこれだけ未婚率が急上昇してるのをみれば
自分の生涯収入を妻子扶養に使うのを拒否する人がいかに急増してるかが一目瞭然だな
なにしろ、必要性がないから
そりゃあ必要性が無くても金を出す人はいるけど
それって単なる「趣味」の世界と同じ
自分の生涯収入を妻子扶養に使うのを拒否する人がいかに急増してるかが一目瞭然だな
なにしろ、必要性がないから
そりゃあ必要性が無くても金を出す人はいるけど
それって単なる「趣味」の世界と同じ
429 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 21:03:14 ID:711A0m8Q0
時々ここで「結婚するつもりの無い男は、恋愛もするな！」って叫ぶ人いるけど、
すごく不思議に思う
だって恋愛だって男女合意の上で成り立ってるわけだから
もし結婚を前提としない恋愛がイヤだったら、女の方ではじめから
「私は結婚を前提としない恋愛はしません」って断ればいいだけなのに
しかも「○年も付き合ったのに結婚してくれないなんて！私の○年を返せ！」とか言い出す女、最低
すごく不思議に思う
だって恋愛だって男女合意の上で成り立ってるわけだから
もし結婚を前提としない恋愛がイヤだったら、女の方ではじめから
「私は結婚を前提としない恋愛はしません」って断ればいいだけなのに
しかも「○年も付き合ったのに結婚してくれないなんて！私の○年を返せ！」とか言い出す女、最低
430 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 21:22:56 ID:XSiquLcVO
生活がかかってるから必死なんだろ
男からすればその必死さが透けて見えると萎える事この上ないが
男からすればその必死さが透けて見えると萎える事この上ないが
431 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 21:33:19 ID:zLIE6oET0
「女性の社会進出」なんて言われてる割には、女が一生一人で暮らせるだけの
経済力（給料や職場での地位）を手に入れるのは現実的には男に比べて難しい
という現状。
まあ、あんまりカネに固執する女もどうかと思うけど、そんなんで萎える男は
社会に存在するオスの人間として一人前の責任を果たさないんだなと思う。
経済力（給料や職場での地位）を手に入れるのは現実的には男に比べて難しい
という現状。
まあ、あんまりカネに固執する女もどうかと思うけど、そんなんで萎える男は
社会に存在するオスの人間として一人前の責任を果たさないんだなと思う。
逆に彼女から結婚する気ないからと言われた俺は・・・
俺もする気はないが・・・
俺もする気はないが・・・
>>433
何が不満なんだよｗ
何が不満なんだよｗ
436 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 23:10:46 ID:hORKfhuU0
>>423
はい損ってなんですか？
どう見てもないと思いますけど。
>>425
ああ。そういうのは「 単 な る 馬 鹿 」だから。
IQ70もいかない知的障害者だろう。
その知的障害者を思考停止させるのは実に容易い。
「そう言える根拠を教えてください」これで一発。
もっとIQ70もいかないような低能には根拠の意味すらわからないだろうな。
「だってそうにしか見えないだろう」とか言ってきそうだな。
この馬鹿頭とかは何も考えずに行動するんだろうな。こういう馬鹿が何も考えずに女を養ったりするんじゃないの？
はい損ってなんですか？
どう見てもないと思いますけど。
>>425
ああ。そういうのは「 単 な る 馬 鹿 」だから。
IQ70もいかない知的障害者だろう。
その知的障害者を思考停止させるのは実に容易い。
「そう言える根拠を教えてください」これで一発。
もっとIQ70もいかないような低能には根拠の意味すらわからないだろうな。
「だってそうにしか見えないだろう」とか言ってきそうだな。
この馬鹿頭とかは何も考えずに行動するんだろうな。こういう馬鹿が何も考えずに女を養ったりするんじゃないの？
437 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 23:15:14 ID:hORKfhuU0
>>431
＞女が一生一人で暮らせるだけの
＞経済力（給料や職場での地位）を手に入れるのは現実的には男に比べて難しい
＞という現状。
そんな現状どこにもありませんが。
ていうかそれって男のせいですか？なんでその手に入れない女のために男が女を養ってやらないといけませんか？用無いのに
＞社会に存在するオスの人間として一人前の責任
何この社会に存在するオスの人間として一人前の責任って？どういう責任？
女を飼うという責任か？いつそんなの生まれた？
いついらないゴミを買い取らなきゃいけないという責任が生まれた？
そんな責任果たさなきゃいけないようだったら死んだ方がマシでしょう。
＞女が一生一人で暮らせるだけの
＞経済力（給料や職場での地位）を手に入れるのは現実的には男に比べて難しい
＞という現状。
そんな現状どこにもありませんが。
ていうかそれって男のせいですか？なんでその手に入れない女のために男が女を養ってやらないといけませんか？用無いのに
＞社会に存在するオスの人間として一人前の責任
何この社会に存在するオスの人間として一人前の責任って？どういう責任？
女を飼うという責任か？いつそんなの生まれた？
いついらないゴミを買い取らなきゃいけないという責任が生まれた？
そんな責任果たさなきゃいけないようだったら死んだ方がマシでしょう。
438 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 23:40:37 ID:YdAWali50
439 ：恋人は名無しさん：2007/08/14(火) 23:47:16 ID:oUhVOUdo0
＜男性の結婚願望は低く、女性は高い＞
結婚・出産に関するアンケート調査
明治安田生活福祉研究所
http://uploader.dyndns.org/img-box/img20070726215118.jpg
独身男性で「必ず結婚したい」は、わずか16.3％
独身女性で「必ず結婚したい」は30.9％で、女性の方が結婚願望が倍近く高い
調査対象1600人
有効回答1370人
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
公的機関の資料にも未婚が進む事を認識する資料がある
未婚化の進行－ 年齢別にみた未婚率の推移 －
http://www.ipss.go.jp/syoushika/seisaku/html/112a2.htm
結婚・出産に関するアンケート調査
明治安田生活福祉研究所
http://uploader.dyndns.org/img-box/img20070726215118.jpg
独身男性で「必ず結婚したい」は、わずか16.3％
独身女性で「必ず結婚したい」は30.9％で、女性の方が結婚願望が倍近く高い
調査対象1600人
有効回答1370人
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
公的機関の資料にも未婚が進む事を認識する資料がある
未婚化の進行－ 年齢別にみた未婚率の推移 －
http://www.ipss.go.jp/syoushika/seisaku/html/112a2.htm
442 ：恋人は名無しさん：2007/08/15(水) 01:29:42 ID:hnco66RLO
それはATM用の男をキープしてるからぢゃね？
そこまで悪い言い方をしなくとも、好き嫌いじゃない要素が結婚の理由にあるのは明白だな
そこまで悪い言い方をしなくとも、好き嫌いじゃない要素が結婚の理由にあるのは明白だな
443 ：恋人は名無しさん：2007/08/15(水) 02:19:49 ID:NZTtBtS40
まぁ、それは愛情じゃなく「打算」っていうんだけどね
444 ：恋人は名無しさん：2007/08/15(水) 02:39:37 ID:EEofcP7k0
人間の骨はカルシウム摂取と運動で年齢を問わず強化できます。
445 ：恋人は名無しさん：2007/08/15(水) 04:06:14 ID:63Rp2gbR0
＜男児置き去り＞百貨店のベビー休憩室に 東京・銀座 [ 08月15日 00時48分 ]
毎日新聞社
http://www.excite.co.jp/News/society/20070815004800/20070815M40.172.html
１４日午後５時１０分ごろ、東京都中央区銀座３の百貨店「松屋銀座本店」６階のベビー休憩室に、１歳ぐらいの男児がベビーカーに寝かされて置き去りにされているのを買い物客が発見、店員に伝えた。
警視庁築地署が男児を保護したが元気だという。
同署は防犯カメラの映像を分析するなどして保護者を捜している。
毎日新聞社
http://www.excite.co.jp/News/society/20070815004800/20070815M40.172.html
１４日午後５時１０分ごろ、東京都中央区銀座３の百貨店「松屋銀座本店」６階のベビー休憩室に、１歳ぐらいの男児がベビーカーに寝かされて置き去りにされているのを買い物客が発見、店員に伝えた。
警視庁築地署が男児を保護したが元気だという。
同署は防犯カメラの映像を分析するなどして保護者を捜している。
446 ：恋人は名無しさん：2007/08/15(水) 15:17:05 ID:l9Iole0e0
拾い物っす。
マジで引いたぞ。
俺の彼女も正体はこんなんだろうか？
女の本音
ちょっとグロい部分が入っていますがご覧下さい。
食欲無くすのでお食事前はやめましょう（当人比）
http://nattoudaiou.run.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20070815143918.jpg
マジで引いたぞ。
俺の彼女も正体はこんなんだろうか？
女の本音
ちょっとグロい部分が入っていますがご覧下さい。
食欲無くすのでお食事前はやめましょう（当人比）
http://nattoudaiou.run.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20070815143918.jpg
大分昔の燃料投下されたけど、寄生虫は食いつくのかな？
鬼女板と気団板でそれぞれ「結婚」で検索をかけてみた
( ^ω^)…。
( ^ω^)…。
449 ：恋人は名無しさん：2007/08/16(木) 00:42:22 ID:CLkch4nfP
>>431のようなレスを見る度に「ああ、やっぱり寄生する気満々なんだなぁ」って萎えるよな。
何でそこで死ぬ気で働いて稼ぐと言えないのかと。
そういう気概の見せられる女性なら誰も寄生虫なんて呼ばないんだよ。
何でそこで死ぬ気で働いて稼ぐと言えないのかと。
そういう気概の見せられる女性なら誰も寄生虫なんて呼ばないんだよ。
451 ：恋人は名無しさん：2007/08/16(木) 10:30:43 ID:IqDzyN0nO
452 ：恋人は名無しさん：2007/08/16(木) 15:46:16 ID:qmpd34Gd0
そこでナンパしてヤリ逃げなのですよ（ ´ω｀）
453 ：恋人は名無しさん：2007/08/16(木) 17:07:14 ID:FtFY9qLz0
結婚願望なんて、ゼロどころかマイナスだよ
結婚しないで済むなら1000万でも2000万でも払います、って感じ
結婚しないで済むなら1000万でも2000万でも払います、って感じ
払わんでも非婚で生きていけるだろうがｗ
そろそろ脊髄反射してくる寄生虫が来る悪寒
456 ：恋人は名無しさん：2007/08/18(土) 17:25:15 ID:xfiYhiic0
俺新卒社会人 相手年上２５歳 社会人
学生からの付き合い。
最近、結婚をほのめかされている
まあ、女性は２５になったら出産とか色々考えちゃうよね。
年上女性と付き合う宿命か・・・
彼女のことは好きだけど、俺にとっては初めての彼女。
だから、他の色々な恋愛もしてみたい とも思う。
社内の子も気になるし、しばらくは自由にしていたい。
（言い寄られてるが、今のところは断ってる）
家庭を持つ責任とか、経済力も持ち合わせていない
プレッシャーにもなるし、まじで、悩むよ。
大好きな趣味も制限されちゃうのかなぁ・・・
学生からの付き合い。
最近、結婚をほのめかされている
まあ、女性は２５になったら出産とか色々考えちゃうよね。
年上女性と付き合う宿命か・・・
彼女のことは好きだけど、俺にとっては初めての彼女。
だから、他の色々な恋愛もしてみたい とも思う。
社内の子も気になるし、しばらくは自由にしていたい。
（言い寄られてるが、今のところは断ってる）
家庭を持つ責任とか、経済力も持ち合わせていない
プレッシャーにもなるし、まじで、悩むよ。
大好きな趣味も制限されちゃうのかなぁ・・・
457 ：恋人は名無しさん：2007/08/18(土) 18:36:35 ID:swQt+EprO
結婚しない奴ゎ将来子供も孫もいなく、孤独死するしか道ゎないね。まぁお前らがどう氏のうが関係なぃから好きにすれば。俺ゎ新婚③ヶ月目。
459 ：恋人は名無しさん：2007/08/18(土) 18:44:23 ID:Nyk3EU+d0
>>457
一人で死ぬの寂しいからって無理心中はしないでねｗ
一人で死ぬの寂しいからって無理心中はしないでねｗ
460 ：恋人は名無しさん：2007/08/18(土) 18:56:34 ID:QNHjqndd0
関係ないのに書き込んでしまう>>457
仮に孤独死100％だとしても、死んでしまったら変わらない。
独身＝孤独死100％と仮定。
１．死ぬまで自由に独身で生きること
２．役立たずの害虫を一生背負って生きること
さあどちらがいいでしょう？
ていうか独身者が孤独死をするわけじゃない。
さらに既婚にも孤独死は存在する。
自己管理ができなかった者が孤独死をする。
仮に孤独死100％だとしても、死んでしまったら変わらない。
独身＝孤独死100％と仮定。
１．死ぬまで自由に独身で生きること
２．役立たずの害虫を一生背負って生きること
さあどちらがいいでしょう？
ていうか独身者が孤独死をするわけじゃない。
さらに既婚にも孤独死は存在する。
自己管理ができなかった者が孤独死をする。
461 ：恋人は名無しさん：2007/08/18(土) 18:58:03 ID:PHPUl3aJ0
今現在、孤独死している人のほとんどは既婚者
結婚は孤独死を防げない
結婚は孤独死を防げない
孤独死と寄生虫にたかられるのどっちが良いと言ったら、真っ先に孤独死選ぶわｗ
463 ：恋人は名無しさん：2007/08/18(土) 19:01:47 ID:swQt+EprO
結婚しないんでなくて、できないんでしょ。可哀相だけど、君らみたいな人がいてくれるから、結婚できる人もいるんよ。ありがとう！
464 ：恋人は名無しさん：2007/08/18(土) 19:18:34 ID:ZwPdRTvv0
465 ：恋人は名無しさん：2007/08/18(土) 22:09:34 ID:4SiIdzcg0
結婚せずに子供も育てないで一生を送る事は「愛」とは何か？
を知らないで死ぬと言っても過言ではないね
ただ、それだけなんだが・・・
を知らないで死ぬと言っても過言ではないね
ただ、それだけなんだが・・・
466 ：恋人は名無しさん：2007/08/18(土) 22:13:14 ID:9j6vG5CK0
別に何の問題もないな
普通に、家事やる気あって、家計が苦しければ（苦しくなくても）働く気があって、愛してくれる女性と結婚したら、生活が安定すると思う。
仕事でも、いい年した男は安定した家庭持ってる方がなんとな～く信頼されてる。
誰しも、すごく愛する人となら、生活を共にしたいと思うんじゃ？？
とはいっても、親戚には独身貫いた女性が二人いて、どちらもキャリアつんで老年期に入ったけど、やはり孤独なように思う。
仕事でも、いい年した男は安定した家庭持ってる方がなんとな～く信頼されてる。
誰しも、すごく愛する人となら、生活を共にしたいと思うんじゃ？？
とはいっても、親戚には独身貫いた女性が二人いて、どちらもキャリアつんで老年期に入ったけど、やはり孤独なように思う。
469 ：恋人は名無しさん：2007/08/18(土) 22:42:10 ID:4SiIdzcg0
婚因手続きをとり、子供を成人に育て上げた二人と言うものは
誰も知らない「最高の愛」を手に入れてるものである
それは、そうする事でしか決して手にする事の出来ない
難しい試練とも言える
誰も知らない「最高の愛」を手に入れてるものである
それは、そうする事でしか決して手にする事の出来ない
難しい試練とも言える
470 ：恋人は名無しさん：2007/08/18(土) 22:49:58 ID:9j6vG5CK0
471 ：恋人は名無しさん：2007/08/18(土) 22:54:25 ID:6Px2ULTD0
http://550909.com/?f8279366
簡単だから出会いの場広げてみませんか？？
書き込みも多いし、とりあえずやってみてもいい感じっすよ～＾＾
登録無料で６０Ｐ分写メ見たりメール送ったりできるから一度体験してみて！
しかもパソコンでもケータイでもどっちでもＯＫなんだ！
アドレスだけの登録だから簡単楽チン！すぐ近くの子を検索できる！
つまらなかったら金かからんしそれで辞めたらいいしね＾＾
>>468
同棲続けて末永くってのもありだけど、そのほうが不経済じゃない？
結婚すれば家のローンも組みやすくなったり、学生同士だったら学費半額とかあるわけだし。世の中結婚した人待遇みたいなのけっこうある。
同棲続けて末永くってのもありだけど、そのほうが不経済じゃない？
結婚すれば家のローンも組みやすくなったり、学生同士だったら学費半額とかあるわけだし。世の中結婚した人待遇みたいなのけっこうある。
害虫とか寄生虫とかホント痛い人多いね
俺らは共働きで頑張ってるさヽ(´ー｀)ノ
俺らは共働きで頑張ってるさヽ(´ー｀)ノ
474 ：恋人は名無しさん：2007/08/18(土) 23:08:05 ID:lrY7DcOm0
子供生まれたら妻は無職になるのが普通だけどね。
復職してきちんと60歳まで稼げる妻ならいいけど
復職してきちんと60歳まで稼げる妻ならいいけど
476 ：恋人は名無しさん：2007/08/18(土) 23:09:49 ID:4SiIdzcg0
自然に反する事をすると言う事は最終的に「何らかの歪」を
自分で背負う事になると思う。
でも、人生の選択は自由だからな・・・
自分で背負う事になると思う。
でも、人生の選択は自由だからな・・・
477 ：恋人は名無しさん：2007/08/18(土) 23:12:53 ID:2hY1UaDX0
少子化も経済状態も、複雑化した社会も、全部ひっくるめて「自然」だから
478 ：恋人は名無しさん：2007/08/18(土) 23:20:15 ID:4SiIdzcg0
＜少子化も経済状態も、複雑化した社会も、全部ひっくるめて＞
↑
むしろ人間界の歪だろ？
↑
むしろ人間界の歪だろ？
>>475
そうだね、確かに税金でそうなるシステムも一部あるね（不勉強なので強く言えませんが）ダブルインカムの夫婦が「結婚して得した」って感じられる税金のシステムは速急に作ってほしいですね今の時代絶対必要だと思います、
まあそこらへんまでお互いの家計を敏感に感じられてるカップルなら、結婚は必要ないかもしれませんね(^^)
そうだね、確かに税金でそうなるシステムも一部あるね（不勉強なので強く言えませんが）ダブルインカムの夫婦が「結婚して得した」って感じられる税金のシステムは速急に作ってほしいですね今の時代絶対必要だと思います、
まあそこらへんまでお互いの家計を敏感に感じられてるカップルなら、結婚は必要ないかもしれませんね(^^)
480 ：恋人は名無しさん：2007/08/18(土) 23:35:19 ID:zflXXoJq0
482 ：恋人は名無しさん：2007/08/18(土) 23:38:10 ID:4SiIdzcg0
＞＞480←「はぁ？」
483 ：恋人は名無しさん：2007/08/19(日) 04:16:57 ID:+JOlK8YF0
484 ：恋人は名無しさん：2007/08/19(日) 07:08:24 ID:c2zhYFDd0
付き合うだけの女と結婚したい女ってほんと違うんだよなぁ。
付き合うだけなら、多少性格悪かったり一般常識が無かったりしても問題ないっていうか
ぶっちゃけていうと、Ｈが楽しけりゃそれでいいって感じ。
でも、結婚は家事ができて、性格や一般常識がちゃんとしてる子じゃないと無理。
たまにいるんだよな。一般常識が無い奴とか。友達に紹介して大恥かいた事あるし
付き合うだけなら、多少性格悪かったり一般常識が無かったりしても問題ないっていうか
ぶっちゃけていうと、Ｈが楽しけりゃそれでいいって感じ。
でも、結婚は家事ができて、性格や一般常識がちゃんとしてる子じゃないと無理。
たまにいるんだよな。一般常識が無い奴とか。友達に紹介して大恥かいた事あるし
485 ：恋人は名無しさん：2007/08/19(日) 07:15:46 ID:EGtjng7aP
結婚は本来自然界に無いシステム
486 ：恋人は名無しさん：2007/08/19(日) 12:18:01 ID:+JOlK8YF0
家事と性格は当然として「60歳まで正社員級に稼げる」というのが
現代の妻に求められる最低限の条件
現代の妻に求められる最低限の条件
宗教者ならさ
歪み云々するなら地球レベルが語りなよ
で、生物が利用できるリソースの大半を独占してる人類は
地球全体としてみた時、それは自然なコトなのか？
結婚云々"だけ"にこだわってるヤツの意見は
やっぱヒトとして知的レベルが低いと言わざるを得ないわな
ミクロもマクロも救われる立派な理想、言ってみ？ｗｗｗ
歪み云々するなら地球レベルが語りなよ
で、生物が利用できるリソースの大半を独占してる人類は
地球全体としてみた時、それは自然なコトなのか？
結婚云々"だけ"にこだわってるヤツの意見は
やっぱヒトとして知的レベルが低いと言わざるを得ないわな
ミクロもマクロも救われる立派な理想、言ってみ？ｗｗｗ
このスレのどこに宗教者がいるんだw
宗教者ｗｗｗ
ミクロの事情無視した結婚推奨者は信仰と大差ないと思うがなｗ
491 ：恋人は名無しさん：2007/08/19(日) 19:55:53 ID:+JOlK8YF0
ミクロを無死というか、女側のミクロしか見てないような
492 ：恋人は名無しさん：2007/08/19(日) 22:47:36 ID:UmE6y9bk0
結婚するメリットがない。
ただあるとすれば、
好きな人と社会的・法的に認められた関係になるという事。
だが、愛情が冷めた時、それが邪魔になる。
ただあるとすれば、
好きな人と社会的・法的に認められた関係になるという事。
だが、愛情が冷めた時、それが邪魔になる。
493 ：恋人は名無しさん：2007/08/19(日) 22:54:18 ID:3wGaYOlb0
前もって役所に離婚届受理差止めの申し立てが行われて受理されていれば、
その方法では無理。
離婚訴訟で揉めそうな場合大概この差止めがある。
相手が無知＆こちらが迅速秘密裏に行動できるならまだ有効かもしれんがな。
その方法では無理。
離婚訴訟で揉めそうな場合大概この差止めがある。
相手が無知＆こちらが迅速秘密裏に行動できるならまだ有効かもしれんがな。
495 ：恋人は名無しさん：2007/08/19(日) 23:23:46 ID:mUXelHAlO
ハゲデブになって女に相手にされなくなる前に結婚しといた方がいんじゃないのかな
496 ：恋人は名無しさん：2007/08/19(日) 23:29:24 ID:eVSiqXtF0
子供できて慰謝料＆育児費ふんだくられたらもう終わりじゃねーかｗ
同棲で充分よ
どうせ家買って登記すんのも男なんだし、要らんくなればポイだ。
男女平等ヌかしてるんだから自分で生活して家買えよって感じよ
同棲で充分よ
どうせ家買って登記すんのも男なんだし、要らんくなればポイだ。
男女平等ヌかしてるんだから自分で生活して家買えよって感じよ
497 ：恋人は名無しさん：2007/08/19(日) 23:31:26 ID:foGuo7YGO
結婚しないと社会的信用ゎ皆無に近い。日本の文化が悪いのか？結婚したがらなぃ奴が悪いのか？
498 ：恋人は名無しさん：2007/08/20(月) 00:08:10 ID:q4fZutxwO
結婚しない男は子供。
なんと罵られようと、しないもんはしないな
それと結婚しない男の増加は結婚したくてもできない女の増加でもあるんだからなｗ
したい女は異国人との混血か酔狂な日本人でも捕まえるのに必死になってくださいよｗｗｗ
それと結婚しない男の増加は結婚したくてもできない女の増加でもあるんだからなｗ
したい女は異国人との混血か酔狂な日本人でも捕まえるのに必死になってくださいよｗｗｗ
彼は20代後半ぐらいで結婚したいと言ったから
今どき結婚したがる男の人ってあまりいないから珍しいね
といったようなことを私が言ったら
彼は「結婚したくないけど世間体が・・・」みたいなこと言ってた。
わけわかんない。どっちなんだよ
今どき結婚したがる男の人ってあまりいないから珍しいね
といったようなことを私が言ったら
彼は「結婚したくないけど世間体が・・・」みたいなこと言ってた。
わけわかんない。どっちなんだよ
>>500
彼の言葉どおりと思われ
彼の言葉どおりと思われ
結婚はしたほうがいいじゃないかな
でも、相手を間違えると死亡だから慎重に選んだほうがいい
でも、相手を間違えると死亡だから慎重に選んだほうがいい
503 ：恋人は名無しさん：2007/08/20(月) 10:17:48 ID:O17aFrUf0
>>495
女はどうも「永遠の愛」を欲しがったり、生涯の伴侶を欲しがったり、
とにかく「一生一人はいやだ！」という脅迫観念が強いらしいけど
男は平気だから
人並みに恋愛をこなしてたら、30代半ばくらいで恋愛そのものに飽きるし
それより趣味仲間と楽しく過ごす方がよほどいい
孤独死も全然こわくない
どっちにしても人はいつか死ぬんだし
女はどうも「永遠の愛」を欲しがったり、生涯の伴侶を欲しがったり、
とにかく「一生一人はいやだ！」という脅迫観念が強いらしいけど
男は平気だから
人並みに恋愛をこなしてたら、30代半ばくらいで恋愛そのものに飽きるし
それより趣味仲間と楽しく過ごす方がよほどいい
孤独死も全然こわくない
どっちにしても人はいつか死ぬんだし
504 ：恋人は名無しさん：2007/08/20(月) 10:20:17 ID:O17aFrUf0
505 ：恋人は名無しさん：2007/08/20(月) 17:49:06 ID:NY1VumJe0
>>481
たかだか１００年ちょっとのシステムじやんｗｗｗ
江戸時代以前は夫婦（めおと）などがあったが、
基本的に独身のまま一生を終える男は相当居たそうだよ。
あと農村部等は”村社会”などがあって生まれた子供達は村全体の財産として
みんなで見守り育てて行くのが普通だったということ。
夜這いの風習なんかはその名残ですよｗ
一夫一婦制はキリスト教などの宗教による風習だからなｗ
あとはＴＶなどで印象操作しちゃって「昔から結婚制度があった」と
繰り返しのサブリミナル効果による刷り込みによって思い込ませるだけですよ。
最新の典型例では”信者の洗脳工作で有名なオウム真理教”の件でそれが実証されている。
個々にいる連中はその結婚制度が当たり前という洗脳状態から抜け出した人々達ですよ。
たかだか１００年ちょっとのシステムじやんｗｗｗ
江戸時代以前は夫婦（めおと）などがあったが、
基本的に独身のまま一生を終える男は相当居たそうだよ。
あと農村部等は”村社会”などがあって生まれた子供達は村全体の財産として
みんなで見守り育てて行くのが普通だったということ。
夜這いの風習なんかはその名残ですよｗ
一夫一婦制はキリスト教などの宗教による風習だからなｗ
あとはＴＶなどで印象操作しちゃって「昔から結婚制度があった」と
繰り返しのサブリミナル効果による刷り込みによって思い込ませるだけですよ。
最新の典型例では”信者の洗脳工作で有名なオウム真理教”の件でそれが実証されている。
個々にいる連中はその結婚制度が当たり前という洗脳状態から抜け出した人々達ですよ。
子供を育てたい人は結婚すればいいんじゃないかな
ほしくない人はデメリットのが大きいからしないが吉
自分は女性だけど恋人も私も結婚しない派で同棲で幸せに暮らしてるよ
最初から自活する事を放棄して異性にたかろうとする女は絶対相手にしちゃ駄目だと思う
生活かかってるから必死に食いついてくるし、
結婚しちゃえば法的な縛り、子供、慰謝料なんでも出来るんだから
ほしくない人はデメリットのが大きいからしないが吉
自分は女性だけど恋人も私も結婚しない派で同棲で幸せに暮らしてるよ
最初から自活する事を放棄して異性にたかろうとする女は絶対相手にしちゃ駄目だと思う
生活かかってるから必死に食いついてくるし、
結婚しちゃえば法的な縛り、子供、慰謝料なんでも出来るんだから
507 ：恋人は名無しさん：2007/08/20(月) 17:52:44 ID:NY1VumJe0
此処を荒らす“結婚推奨派”が結局の所何がしたいのか？
論理の上でも、結婚の義務が無い以上非婚派に議論で勝つことは出来ない。
あと“結婚推奨派”に出来る事は、
此処の住人を結婚する意志の有無以前に可否の決定権すらない恋愛弱者であり、
『本当は結婚したい癖に出来ないが為に負け惜しみの遠吠えをネットに吐き出す事しか出来ない最低の屑』
と決め付け、印象操作するのみ。
要するに『耳を貸す価値もない屑の遠吠え』という印象を新しく見るものに印象づけたい訳だよ。
これ以上非婚化を拡げたく無いんだよ、コイツ等は。
こんな奴等が政権を担い、利権を握る国‥考えたら背筋が寒くなる程恐ろしい現実だと思わないか？
非婚の自由を否定するって事は、つまり個人の自由を否定するって事なんだよ。
此処の住人がモテるかモテないかなんて、そんなレベルの話じゃ無い。
自由をこよなく愛する非婚派の皆さん。よく考えてくれ。
論理の上でも、結婚の義務が無い以上非婚派に議論で勝つことは出来ない。
あと“結婚推奨派”に出来る事は、
此処の住人を結婚する意志の有無以前に可否の決定権すらない恋愛弱者であり、
『本当は結婚したい癖に出来ないが為に負け惜しみの遠吠えをネットに吐き出す事しか出来ない最低の屑』
と決め付け、印象操作するのみ。
要するに『耳を貸す価値もない屑の遠吠え』という印象を新しく見るものに印象づけたい訳だよ。
これ以上非婚化を拡げたく無いんだよ、コイツ等は。
こんな奴等が政権を担い、利権を握る国‥考えたら背筋が寒くなる程恐ろしい現実だと思わないか？
非婚の自由を否定するって事は、つまり個人の自由を否定するって事なんだよ。
此処の住人がモテるかモテないかなんて、そんなレベルの話じゃ無い。
自由をこよなく愛する非婚派の皆さん。よく考えてくれ。
508 ：恋人は名無しさん：2007/08/20(月) 18:01:30 ID:EIPWG4Ne0
>>506
だなー
結婚という契約をして、いざ離婚となると不利なのは男。
が、結婚してないで同棲で別れると不利なのは女
だろうね。
４０過ぎで別れられると女は職がない。
男もないが、女はそれを上回る。
頼る人がいなかったら生活保護になるな。
だなー
結婚という契約をして、いざ離婚となると不利なのは男。
が、結婚してないで同棲で別れると不利なのは女
だろうね。
４０過ぎで別れられると女は職がない。
男もないが、女はそれを上回る。
頼る人がいなかったら生活保護になるな。
509 ：恋人は名無しさん：2007/08/20(月) 19:14:00 ID:y1QjEnXL0
20歳過ぎると、女は男の２倍トシを取るのが早い
つまり同い年で結婚したとして、男が30歳の時に嫁は40歳
夫が40歳のとき、嫁は60歳
結婚しなけりゃ男は40歳でも若い女の子を食えるのに
結婚すると一生一人のババアを相手にしなきゃならない
それだけで結婚しない理由は十分
つまり同い年で結婚したとして、男が30歳の時に嫁は40歳
夫が40歳のとき、嫁は60歳
結婚しなけりゃ男は40歳でも若い女の子を食えるのに
結婚すると一生一人のババアを相手にしなきゃならない
それだけで結婚しない理由は十分
510 ：恋人は名無しさん：2007/08/20(月) 19:16:21 ID:m0hEN6xW0
男もあまり使えなくなるし、若いのがいいよね。
一妻多夫制度がいいね。
質のいい遺伝子しかいらなくね？
一妻多夫制度がいいね。
質のいい遺伝子しかいらなくね？
511 ：恋人は名無しさん：2007/08/20(月) 19:28:41 ID:9BR+C4DV0
遺伝子は多様性を確保しないと一種類のウィルスで全滅したりするので
優秀な遺伝子だけ残すとか無理
優秀な遺伝子だけ残すとか無理
512 ：恋人は名無しさん：2007/08/20(月) 21:07:36 ID:NtoJuNH90
どうでもいい人種が一杯
513 ：恋人は名無しさん：2007/08/21(火) 00:41:33 ID:mZJ3wP7a0
私も今の彼氏じゃなかったら結婚しないな～。
お金も不自由しない職業だし。
やっぱり自然と一緒になりたい、って思う人じゃなきゃしたくないな～。
今まで結婚願望なかったし。
今の人に出会えて、考え変わって今が一番幸せな気がするな～。
人として、女として。
お金も不自由しない職業だし。
やっぱり自然と一緒になりたい、って思う人じゃなきゃしたくないな～。
今まで結婚願望なかったし。
今の人に出会えて、考え変わって今が一番幸せな気がするな～。
人として、女として。
515 ：恋人は名無しさん：2007/08/21(火) 00:47:19 ID:KYZDyq9v0
516 ：恋人は名無しさん：2007/08/21(火) 00:50:14 ID:MviINmLc0
彼の本当の幸福を願うなら、結婚なんてやめてあげて
517 ：恋人は名無しさん：2007/08/21(火) 00:51:37 ID:aOUsuFON0
でもまぁ、この世はすべて弱肉強食
結婚まで持ち込んだら女の勝ち
まんまと罠にはまった男の自己責任、自業自得、無知の罪
結婚まで持ち込んだら女の勝ち
まんまと罠にはまった男の自己責任、自業自得、無知の罪
518 ：513：2007/08/21(火) 00:57:10 ID:mZJ3wP7a0
お金に執着はしてないけどね。
私の彼は稼げてるのかどうか知らないけど、
私は自分のお金で生きていけるし、不自由しない職業だしねって書いたんだけどな。
彼の本当の幸せか～。
彼はずっと私と結婚したがってるから、結婚してあげるのが彼の幸せかな？
若干ストーカーっぽい彼だからねｗ
世の中弱肉強食かぁ～そんなのだるくて競争したくないねｗ
私の彼は稼げてるのかどうか知らないけど、
私は自分のお金で生きていけるし、不自由しない職業だしねって書いたんだけどな。
彼の本当の幸せか～。
彼はずっと私と結婚したがってるから、結婚してあげるのが彼の幸せかな？
若干ストーカーっぽい彼だからねｗ
世の中弱肉強食かぁ～そんなのだるくて競争したくないねｗ
だとさ、どうする？>>519
自爆した＞＜
とりあえず、半年ロムるわ
とりあえず、半年ロムるわ
521 ：513：2007/08/21(火) 01:03:01 ID:mZJ3wP7a0
どんま～い
522 ：恋人は名無しさん：2007/08/21(火) 07:24:35 ID:RSmzEgb0P
池沼？
523 ：恋人は名無しさん：2007/08/21(火) 08:11:40 ID:rctWzjJD0
いないです。デートくらい何度もありますが。女の子ばかりで大人の考えを持った女性に会えない。
最近は、誘う気もしなくなった。バカップルみたいな人なら、すぐに結婚できると思う。
結婚したい女性がいない。
最近は、誘う気もしなくなった。バカップルみたいな人なら、すぐに結婚できると思う。
結婚したい女性がいない。
524 ：恋人は名無しさん：2007/08/21(火) 09:27:46 ID:Hb0aafLi0
ここを荒らす荒らしは絶対に>>507から目を背けるから分かりやすいね
525 ：恋人は名無しさん：2007/08/21(火) 10:54:09 ID:3RzjNMF50
まぁ選挙で「私のマニフェストは結婚制度をなくします！」とか言ったら
確実に落選だろうなｗその程度だよ、この国は。
不幸な輩が仲間集めもいいけどさ、カプ板でってｗ
幸せな人を引きずり込もうってのがいやらしいね～。
日本人特有の「一人は嫌！」っていう性格に当てはまっちゃあいるけども。
まぁ頑張っておくれよ、野党さん。
確実に落選だろうなｗその程度だよ、この国は。
不幸な輩が仲間集めもいいけどさ、カプ板でってｗ
幸せな人を引きずり込もうってのがいやらしいね～。
日本人特有の「一人は嫌！」っていう性格に当てはまっちゃあいるけども。
まぁ頑張っておくれよ、野党さん。
526 ：恋人は名無しさん：2007/08/21(火) 11:02:08 ID:73ysyYyS0
それでも非婚化、少子化は進む
527 ：恋人は名無しさん：2007/08/21(火) 12:50:06 ID:H2c5JJSTO
言わなくても皆が気づいてるよ
格差社会化が進んでるってのに自活もできないような女の相手はしてられないって事に
格差社会化が進んでるってのに自活もできないような女の相手はしてられないって事に
寄生虫と結婚するとか趣味の領域だしな。
生活レベルも下がるし、合理性のカケラも無い。
生活レベルも下がるし、合理性のカケラも無い。
529 ：恋人は名無しさん：2007/08/21(火) 13:03:39 ID:CC3iiZl2O
自炊もできなゴミみたいな奴ってほんとにいるのか？
531 ：恋人は名無しさん：2007/08/21(火) 14:00:04 ID:f5ktmW8K0
稼げないのに家事もできん女は最強ｗ
結婚するときの「娘さんを僕に下さい」って言う風潮はいったい何？
逆じゃね？
嫁親に頭下げて大金払ってアホくさ。
結婚するときの「娘さんを僕に下さい」って言う風潮はいったい何？
逆じゃね？
嫁親に頭下げて大金払ってアホくさ。
仕事帰りの男に飯作らせといて自分は専業ﾁｭﾌﾟ希望ですか
どんだけ～
どんだけ～
533 ：恋人は名無しさん：2007/08/21(火) 20:58:16 ID:o7uJm0/LO
稼げねえ女量産させる社会が悪いとなぜ思わないのか
女はなぁ、努力して職に就こうと思っても世間は顔と愛嬌がないとやってけねえって成長過程で悟るんだよ。
よく適性も見ねえで顔で採用してんのはどこの会社のジジイだよ。
勉強しても顔がよくねえと駄目だって挫折させるのはどこのDQNだよ。
顔と愛嬌さえあれば大丈夫って思わせて付け上がらせてんのはどこの男だよ。
女が先天的に劣等なんだったらそれを上手く操る社会を作れよ男ども。
顔だけ女にゆとり教育を施してんのはてめえらなんだよ。
以上、喪女板からの出張レスだ。この野郎。
女はなぁ、努力して職に就こうと思っても世間は顔と愛嬌がないとやってけねえって成長過程で悟るんだよ。
よく適性も見ねえで顔で採用してんのはどこの会社のジジイだよ。
勉強しても顔がよくねえと駄目だって挫折させるのはどこのDQNだよ。
顔と愛嬌さえあれば大丈夫って思わせて付け上がらせてんのはどこの男だよ。
女が先天的に劣等なんだったらそれを上手く操る社会を作れよ男ども。
顔だけ女にゆとり教育を施してんのはてめえらなんだよ。
以上、喪女板からの出張レスだ。この野郎。
全て自己責任ですなあ。
喪女なんてまあ、生まれてきて残念でしたねというしかないね。
せいぜい善行をして来世に期待しろよ。
喪女なんてまあ、生まれてきて残念でしたねというしかないね。
せいぜい善行をして来世に期待しろよ。
535 ：恋人は名無しさん：2007/08/21(火) 21:30:05 ID:jyPlEENM0
536 ：恋人は名無しさん：2007/08/21(火) 21:34:15 ID:2JYFbRMO0
>>533
確かに稼げる女が増えた方が、いろいろ都合がいい
出産のブランクを帳消しにしてくれるシステムを早々に導入しないといけない
そうなれば少子化にも歯止めがかかるのは、多数の国で証明されている
ブスでも働く場はあるよ
美人の方が有利なのは仕方ないけど
本物の美人なんて100人に１人くらいだし、残り99人を無視するなんてできないから大丈夫
50年くらい経てば、日本でも出産後の女性がきちんと働く社会になってると思う
それまでの間は結婚の過渡期だから、
男性はできるだけ結婚しないのが賢い選択
確かに稼げる女が増えた方が、いろいろ都合がいい
出産のブランクを帳消しにしてくれるシステムを早々に導入しないといけない
そうなれば少子化にも歯止めがかかるのは、多数の国で証明されている
ブスでも働く場はあるよ
美人の方が有利なのは仕方ないけど
本物の美人なんて100人に１人くらいだし、残り99人を無視するなんてできないから大丈夫
50年くらい経てば、日本でも出産後の女性がきちんと働く社会になってると思う
それまでの間は結婚の過渡期だから、
男性はできるだけ結婚しないのが賢い選択
なんか、結婚するのって、
賃貸や持ち家で、家を買うのに似てる気がする。
家より結婚のほうが客観的財産性ないけどさ。
賃貸や持ち家で、家を買うのに似てる気がする。
家より結婚のほうが客観的財産性ないけどさ。
538 ：恋人は名無しさん：2007/08/21(火) 21:39:55 ID:o7uJm0/LO
>>536
それがもし本当ならば、過渡期を一人でたくましく生きるよ。ありがとうな。
それがもし本当ならば、過渡期を一人でたくましく生きるよ。ありがとうな。
>>533
> 稼げねえ女量産させる社会が悪い
俺もそう思うが
それ以降の主張で
なぜ男性だけの責任になるのだ？
男性に責任がないとは思わないが
社会的な問題なのだから
構造的な問題が大きいだろうと思うが？
> 稼げねえ女量産させる社会が悪い
俺もそう思うが
それ以降の主張で
なぜ男性だけの責任になるのだ？
男性に責任がないとは思わないが
社会的な問題なのだから
構造的な問題が大きいだろうと思うが？
俺は毒だけど家庭作って養わせていくてのは、幸せだと思う。でも終身雇用が崩れ転職が当たり前の世の中。妻子親を連れてリスクをおうて考えただけでゾッとする。
541 ：恋人は名無しさん：2007/08/21(火) 21:50:13 ID:RSmzEgb0P
>>539
俺もそれは思うが大前提として男並にがっつり働ける女が
ろくに存在しない事も問題なんだ。
で、結局大して使えないならせめて職場の花として
少しは使えそうなの選ぶのもまた条理なんだよな。
性差の問題か、社会構造の問題か、いずれ難儀な問題だよ。
理想だけ膨らんじゃった社会もしんどいよね。
俺もそれは思うが大前提として男並にがっつり働ける女が
ろくに存在しない事も問題なんだ。
で、結局大して使えないならせめて職場の花として
少しは使えそうなの選ぶのもまた条理なんだよな。
性差の問題か、社会構造の問題か、いずれ難儀な問題だよ。
理想だけ膨らんじゃった社会もしんどいよね。
542 ：恋人は名無しさん：2007/08/21(火) 21:54:32 ID:RoKd5x180
半数が女なのに「男（だけ）が悪い」と
言い出すのはおなじみのﾌｪﾐﾆｽﾄ達と同じ思考回路だなぁｗ
どうして顔でしか採らなくなったのか、
どうして敬遠されるのか。
それは腰掛け阿呆女が突然
仕事放り投げて寿退社だの女だから云々ゴネてきたからに他ならない。
働く女としては当然、男社会での女の逆境も知っているつもりだけど
女の真の敵は女だと思うが、どうか。
男性方よ、ここはひとつ、今後の社会のために
結婚して子供つくってちゃんと教育してくれないか？
言い出すのはおなじみのﾌｪﾐﾆｽﾄ達と同じ思考回路だなぁｗ
どうして顔でしか採らなくなったのか、
どうして敬遠されるのか。
それは腰掛け阿呆女が突然
仕事放り投げて寿退社だの女だから云々ゴネてきたからに他ならない。
働く女としては当然、男社会での女の逆境も知っているつもりだけど
女の真の敵は女だと思うが、どうか。
男性方よ、ここはひとつ、今後の社会のために
結婚して子供つくってちゃんと教育してくれないか？
女が女性党とか社民党共産党に投票すりゃいいんじゃねーの？
選挙権持ってるのは男も女も頭数そんなに変わらんのだからな。
勝手にレジ打ちで生きてってもいいじゃんとは思うけどさ、
看護学校とか介護の資格やら幾らでも手に職つけるチャンスはあるわけだし、
それすらできない、する気もない無能な女や寄生虫に税金使うのもばかげている。
選挙権持ってるのは男も女も頭数そんなに変わらんのだからな。
勝手にレジ打ちで生きてってもいいじゃんとは思うけどさ、
看護学校とか介護の資格やら幾らでも手に職つけるチャンスはあるわけだし、
それすらできない、する気もない無能な女や寄生虫に税金使うのもばかげている。
過渡期っつっても、物凄い長い単位での過渡期だから
世の中幸せな時期を迎える頃には既に皆、老人だろう…
過渡期だろうが爛熟期だろうが、自分の人生は一度コッキリしかないって事。
結婚するにしろしないにしろ、後悔しないように生きたいものだね。
世の中幸せな時期を迎える頃には既に皆、老人だろう…
過渡期だろうが爛熟期だろうが、自分の人生は一度コッキリしかないって事。
結婚するにしろしないにしろ、後悔しないように生きたいものだね。
545 ：恋人は名無しさん：2007/08/21(火) 22:32:05 ID:2JYFbRMO0
結婚して後悔すると膨大な負担を背負う事になるが
独身で後悔しても何の負担もない
独身で後悔しても何の負担もない
546 ：恋人は名無しさん：2007/08/22(水) 00:05:08 ID:AgRl2l1k0
ここってバツ１の溜まり場か？
それか、ろくな女と付き合ってないのか？
結婚したこともないのに、なぜそこまで言い切れるのか不思議？
それか、ろくな女と付き合ってないのか？
結婚したこともないのに、なぜそこまで言い切れるのか不思議？
根拠があれば
議論はできるはずだが？
議論はできるはずだが？
結婚したことがないのに～という論理は、自己経験至上主義だな。
画家じゃなくても、自分で絵を描いたことがなくとも絵の批評は可能だよ。
画家じゃなくても、自分で絵を描いたことがなくとも絵の批評は可能だよ。
549 ：恋人は名無しさん：2007/08/22(水) 02:10:09 ID:kOko8VJW0
所詮顔？東大の聖子ちゃんは誰だと思ってるんだよ
氏ね喪女
氏ね喪女
顔にコンプレックスあるやつは整形しろよな
551 ：恋人は名無しさん：2007/08/22(水) 06:54:43 ID:BHOyL8tdO
それは顔「だけ」が大事と勘違いしてる奴のやり方
実際、見た目が綺麗な女ほど地雷率が高いと思ってまず間違いない
実際、見た目が綺麗な女ほど地雷率が高いと思ってまず間違いない
552 ：恋人は名無しさん：2007/08/22(水) 09:06:25 ID:SS+BF9Ih0
553 ：恋人は名無しさん：2007/08/22(水) 12:25:36 ID:sVTYY+E/0
>>546
シーザーを語るにシーザーたる必要なし
シーザーを語るにシーザーたる必要なし
554 ：恋人は名無しさん：2007/08/22(水) 14:00:23 ID:BHOyL8tdO
555 ：恋人は名無しさん：2007/08/22(水) 14:55:44 ID:sVTYY+E/0
結局は経済的な問題に帰結するんだよ 今の女は稼がない 60歳まで働くのが当たり前なのに
その覚悟がない
誰かに養ってもらう事しか考えてない
その覚悟がない
誰かに養ってもらう事しか考えてない
556 ：恋人は名無しさん：2007/08/22(水) 14:56:47 ID:sVTYY+E/0
その「誰か」が親であったり、夫であったり、国であったりするが
結局は自分で自分の食い扶持を稼ぐという義務を果たす気力も覚悟も全く無い
結局は自分で自分の食い扶持を稼ぐという義務を果たす気力も覚悟も全く無い
だーー 男はとか女はとかひとくくりにすんなってばよ
558 ：恋人は名無しさん：2007/08/22(水) 15:23:42 ID:sVTYY+E/0
男の平均年収は500万円台
女の平均年収は200万円台
でも女の場合は一部の高収入女性が平均を引き上げているだけで
実際は年収150万円前後に集中している
これじゃ「自立」は無理
それが今の日本の現状
女の平均年収は200万円台
でも女の場合は一部の高収入女性が平均を引き上げているだけで
実際は年収150万円前後に集中している
これじゃ「自立」は無理
それが今の日本の現状
最低限の生活ってコストどれくらいだっけ？
郊外のボロアパートで暮らせば月10万あれば多分生きていけるだろ。
週5でパートやればいけるんじゃないか？貯金はできないし働けなくなったら死ぬだろうけど。
郊外のボロアパートで暮らせば月10万あれば多分生きていけるだろ。
週5でパートやればいけるんじゃないか？貯金はできないし働けなくなったら死ぬだろうけど。
560 ：恋人は名無しさん：2007/08/22(水) 17:25:16 ID:wK8aNPb10
561 ：恋人は名無しさん：2007/08/22(水) 18:45:28 ID:2nHuQVOD0
金の判断すらできない奴に、愛情だの家庭だの絆だのを語る資格はない。
まずは「生活基盤」をきちんと整えてから結婚について考えるべきだろ。
子供はほしい、
家もほしい、
妻は無収入、低収入
だったら夫は年収1000万を30年維持しなきゃ「予算オーバー」なんだよ。
結婚には3億かかる。ごく平凡なモデルケースで、だ。
それなら結婚してから定年までの30年間で1年あたり1000万稼ぐ必要がある。
簡単な話だろ。年収1000万円未満の奴は結婚したら「破綻」するんだよ。
子供が欲しい、家庭が欲しい、
あれも欲しい、これも欲しい、でも金の事は「考えたくない」なんて、
どこの馬鹿ガキだ、まったく。
まずは「生活基盤」をきちんと整えてから結婚について考えるべきだろ。
子供はほしい、
家もほしい、
妻は無収入、低収入
だったら夫は年収1000万を30年維持しなきゃ「予算オーバー」なんだよ。
結婚には3億かかる。ごく平凡なモデルケースで、だ。
それなら結婚してから定年までの30年間で1年あたり1000万稼ぐ必要がある。
簡単な話だろ。年収1000万円未満の奴は結婚したら「破綻」するんだよ。
子供が欲しい、家庭が欲しい、
あれも欲しい、これも欲しい、でも金の事は「考えたくない」なんて、
どこの馬鹿ガキだ、まったく。
562 ：恋人は名無しさん：2007/08/22(水) 18:45:50 ID:2nHuQVOD0
結婚には３億かかる
総務省家計調査（平成13年度）の勤労者世帯の
1ヶ月平均生活費をもとに試算
＜結婚の総費用＞
結婚資金 360万円
出産資金 100万円(2人分)
住宅資金 5600万円(諸費用込みで4000万円の物件を購入)
教育資金 1877万円(2人分)
介護資金 400万円
死亡整理金 230万円
緊急予備資金 300万円
保障資金 750万円
老後の生活資金 7600万円
現役時代の生活資金 1億0980万円
合計2億8197万円＋税金＋社会保険料
~~~~~~~~~~~~~~~~
この他さらに、人によって損害保険、車関連費用、大型レジャー、住宅リフォーム、
子どもの結婚援助資金、相続税納税資金などが必要
車だけでも生涯の維持費と買い替えで3000万円は必要。
実際には３億を大きく超える費用が必要となる。
総務省家計調査（平成13年度）の勤労者世帯の
1ヶ月平均生活費をもとに試算
＜結婚の総費用＞
結婚資金 360万円
出産資金 100万円(2人分)
住宅資金 5600万円(諸費用込みで4000万円の物件を購入)
教育資金 1877万円(2人分)
介護資金 400万円
死亡整理金 230万円
緊急予備資金 300万円
保障資金 750万円
老後の生活資金 7600万円
現役時代の生活資金 1億0980万円
合計2億8197万円＋税金＋社会保険料
~~~~~~~~~~~~~~~~
この他さらに、人によって損害保険、車関連費用、大型レジャー、住宅リフォーム、
子どもの結婚援助資金、相続税納税資金などが必要
車だけでも生涯の維持費と買い替えで3000万円は必要。
実際には３億を大きく超える費用が必要となる。
563 ：恋人は名無しさん：2007/08/22(水) 19:29:13 ID:jQC8YTxA0
自分の子供
親になった幸せ
「本物の愛情」を感じる瞬間
・・・は３億だしても買えないのだが？
「結婚」は確かに「困難な試練」である
必ずしなければいけないものでもないと思う。
しかし
夢も希望も感動も「お金」でしか計れない人間が増えすぎか？
結婚したくない人は決して間違って「子供を作らないでほしい！」
のが願いだ。
親になった幸せ
「本物の愛情」を感じる瞬間
・・・は３億だしても買えないのだが？
「結婚」は確かに「困難な試練」である
必ずしなければいけないものでもないと思う。
しかし
夢も希望も感動も「お金」でしか計れない人間が増えすぎか？
結婚したくない人は決して間違って「子供を作らないでほしい！」
のが願いだ。
564 ：恋人は名無しさん：2007/08/22(水) 19:53:27 ID:pC4wX6Ov0
>>563
親になった幸福感とかは、結局のところ自己満足の「趣味｣でしかない。
それは、例えば困難な登山の達成感などと同じで
「無理してまでやる必要はない」「誰にとっても間違いの無い絶対的な幸福ではない」
「正直、いらない」というのが時代の流れ
特に今の育児はものすごく金がかかるので
同じ金額で、もっと別の趣味に投資した方がより人生の幸福感が得られる人も多い
金を貯金するのが趣味だ、という人は少ない
金そのものではなく「何に使うか」が問題
妻子扶養に使う人もいれば
それ以外に使う人もいる
それから、妻子扶養以外に「夢と希望と感動」を得る方法は無い、
という愚かな考えに賛同する馬鹿は既婚者にも少ない
親になった幸福感とかは、結局のところ自己満足の「趣味｣でしかない。
それは、例えば困難な登山の達成感などと同じで
「無理してまでやる必要はない」「誰にとっても間違いの無い絶対的な幸福ではない」
「正直、いらない」というのが時代の流れ
特に今の育児はものすごく金がかかるので
同じ金額で、もっと別の趣味に投資した方がより人生の幸福感が得られる人も多い
金を貯金するのが趣味だ、という人は少ない
金そのものではなく「何に使うか」が問題
妻子扶養に使う人もいれば
それ以外に使う人もいる
それから、妻子扶養以外に「夢と希望と感動」を得る方法は無い、
という愚かな考えに賛同する馬鹿は既婚者にも少ない
565 ：恋人は名無しさん：2007/08/22(水) 19:59:18 ID:nyVnFFC00
>>563
３億出せない時点で子供あきらめろよ
それとも「私は夢と希望と感動が欲しいけど、お金は出せない」という理屈が通るとでも？
家が欲しい、子供が欲しい、人並みの生活がしたい、
あれもほしい、これもほしい、でも「お金の事など考えたくない」とは、なんとも無責任な話だ。
３億出せない時点で子供あきらめろよ
それとも「私は夢と希望と感動が欲しいけど、お金は出せない」という理屈が通るとでも？
家が欲しい、子供が欲しい、人並みの生活がしたい、
あれもほしい、これもほしい、でも「お金の事など考えたくない」とは、なんとも無責任な話だ。
566 ：恋人は名無しさん：2007/08/22(水) 20:03:58 ID:jQC8YTxA0
＞＞５６４
理路整然としているが・・・
理解力ゼロだね？
回路の配線がおかしくなってないか？
だが、君の考えをここでは優先してあげるよ
理路整然としているが・・・
理解力ゼロだね？
回路の配線がおかしくなってないか？
だが、君の考えをここでは優先してあげるよ
567 ：恋人は名無しさん：2007/08/22(水) 20:26:56 ID:kAPnR4DK0
569 ：恋人は名無しさん：2007/08/22(水) 20:35:22 ID:kAPnR4DK0
既婚・モデルケース
【収入】
男30歳は平均的な収入のまま60歳定年退職
女27歳で結婚、29歳で妊娠のため退職、その後35歳でパートで社会復帰
男の収入
●30歳～59歳まで生涯賃金 1億7930万円
（17年度国税庁発表、平均年収の総合）
女の収入
●27～29歳 284万円×3年＝852万円
（17年度独身女性平均年収より）
●30～34歳 無職 0円
●35～59歳 時給967円×7時間×20日/月×12ヶ月×25年間＝4061万4千円
（19年度東京都平均パート時給にて換算）
世帯収入
2億2843万4千円+結婚前の二人分の貯金+男性の退職金+年金
【支出】
平成18年度家計調査・全勤労者世帯平均より
30歳～59歳までの生活費 1億1616万9180円
60歳～80歳までの生活費 6140万40円
総合支出 1億7756万9220円
【収入】
男30歳は平均的な収入のまま60歳定年退職
女27歳で結婚、29歳で妊娠のため退職、その後35歳でパートで社会復帰
男の収入
●30歳～59歳まで生涯賃金 1億7930万円
（17年度国税庁発表、平均年収の総合）
女の収入
●27～29歳 284万円×3年＝852万円
（17年度独身女性平均年収より）
●30～34歳 無職 0円
●35～59歳 時給967円×7時間×20日/月×12ヶ月×25年間＝4061万4千円
（19年度東京都平均パート時給にて換算）
世帯収入
2億2843万4千円+結婚前の二人分の貯金+男性の退職金+年金
【支出】
平成18年度家計調査・全勤労者世帯平均より
30歳～59歳までの生活費 1億1616万9180円
60歳～80歳までの生活費 6140万40円
総合支出 1億7756万9220円
571 ：恋人は名無しさん：2007/08/22(水) 20:50:07 ID:XoCMat8g0
572 ：恋人は名無しさん：2007/08/22(水) 20:51:37 ID:XoCMat8g0
ちなみに日本で今、一番多い世帯人数は「１人」
家計調査（総世帯） 結果表
平成19年４～６月期 より
世帯人数
１人 ２８．１８％
２人 ２７．９２％
３人 １８．５５％
４人 １６．１５％
５人 ６．０２％
６人以上 ３．１８％
たしかに１人世帯が多いね。
平成19年４～６月期 より
世帯人数
１人 ２８．１８％
２人 ２７．９２％
３人 １８．５５％
４人 １６．１５％
５人 ６．０２％
６人以上 ３．１８％
たしかに１人世帯が多いね。
>>573
正直、そのデータは独居老人もかなり貢献してると思います
正直、そのデータは独居老人もかなり貢献してると思います
575 ：恋人は名無しさん：2007/08/22(水) 22:15:56 ID:n7g+v2iH0
「私は年収600万でも子供２人を育ててる！」
「今、生活できてるんだから大丈夫だ！」
「そんな計算では、ほとんどの既婚者が破綻してしまう！」などという人は
たいてい『老後費用』を考えていない。老後は生活費を毎年300万程度に
抑えても６０００万円かかってしまう。ゆとりある老後には１億必要だとも言われている。
年金も退職金も30年後にはどうなっているか分からない。
年金は支給開始年齢をうんと遅らせたり、支給額をどん底まで下げるだろうし、
退職金制度などというものが、30年後の日本に残っている、という保証もない。
どうしてもある程度は、若いうちから老後に備えなければいけない。
仮に6000万円を30年かけて貯めるとしたら、毎月17万円ずつ積み立てる必要がある。
生活費や子供の養育費、家のローンとは別に、老後のためにそこまで準備できている人はどの程度いるのか
「今、生活できてるんだから大丈夫だ！」
「そんな計算では、ほとんどの既婚者が破綻してしまう！」などという人は
たいてい『老後費用』を考えていない。老後は生活費を毎年300万程度に
抑えても６０００万円かかってしまう。ゆとりある老後には１億必要だとも言われている。
年金も退職金も30年後にはどうなっているか分からない。
年金は支給開始年齢をうんと遅らせたり、支給額をどん底まで下げるだろうし、
退職金制度などというものが、30年後の日本に残っている、という保証もない。
どうしてもある程度は、若いうちから老後に備えなければいけない。
仮に6000万円を30年かけて貯めるとしたら、毎月17万円ずつ積み立てる必要がある。
生活費や子供の養育費、家のローンとは別に、老後のためにそこまで準備できている人はどの程度いるのか
576 ：恋人は名無しさん：2007/08/22(水) 22:52:25 ID:n7g+v2iH0
非婚こそが男性の最大の自己防衛。
女はまさか、男が非婚に走るとは夢にも思わず、自分の権利ばかり主張してきた。
楽になった家事をさも大変だ大変だと言い張り、家事・育児の男性負担を求め、
離婚でも最大限に女が有利になるように東奔西走してきた。
ところが男性は気付いてしまった
「そうか、結婚しなければいいんだ」と。
今ごろになって女どもが慌て始めても、もう遅い。
今の若い男性は「結婚は男にとって一方的な大損」という事実を知ってしまったんだから。
>>485
法律も自然界に無いシステム
法律も自然界に無いシステム
578 ：恋人は名無しさん：2007/08/22(水) 23:36:26 ID:oQLk1dyB0
ある程度年いくと、
ビジネス社会では結婚してたほうが
男女共に周りから信頼感を得られますよ。
独身だと「コイツ何か問題があるんじゃ…」って思われる。
その反面、男は素敵な奥さんを横に連れてると
「お？！」って思われる。
独身のオッサンだと、部下の女性どもにキモガラれる。
結婚したがらない男はそれを知らないのか？
ビジネス社会では結婚してたほうが
男女共に周りから信頼感を得られますよ。
独身だと「コイツ何か問題があるんじゃ…」って思われる。
その反面、男は素敵な奥さんを横に連れてると
「お？！」って思われる。
独身のオッサンだと、部下の女性どもにキモガラれる。
結婚したがらない男はそれを知らないのか？
581 ：恋人は名無しさん：2007/08/22(水) 23:52:05 ID:oQLk1dyB0
>>579 >>580
きっとあんた達は、
素敵な女性にめぐり合ったことがないんですね。
裏を返せばそれだけの男ってことでしょう？
自然と良い女がついてくるといいね。
俺の周りには素敵な女性だらけだから関係ないけどー。
っていうか、なんでカップル板にいるの？
可愛そう。
寄生虫まみれで、哀れな男だな。
きっとあんた達は、
素敵な女性にめぐり合ったことがないんですね。
裏を返せばそれだけの男ってことでしょう？
自然と良い女がついてくるといいね。
俺の周りには素敵な女性だらけだから関係ないけどー。
っていうか、なんでカップル板にいるの？
可愛そう。
寄生虫まみれで、哀れな男だな。
>>563
> 夢も希望も感動も「お金」でしか計れない人間が増えすぎか？
結婚は恋愛とは違って現実の生活だ
生活するための経済力は必要だろう
ライフプランなどで
必要な経費を予測することは
「お金」でしか計れないこととは違う
それとも
何も考えないで
とにかく結婚しろということか？
> 夢も希望も感動も「お金」でしか計れない人間が増えすぎか？
結婚は恋愛とは違って現実の生活だ
生活するための経済力は必要だろう
ライフプランなどで
必要な経費を予測することは
「お金」でしか計れないこととは違う
それとも
何も考えないで
とにかく結婚しろということか？
583 ：恋人は名無しさん：2007/08/23(木) 01:48:36 ID:o4Rf2RQb0
584 ：恋人は名無しさん：2007/08/23(木) 02:39:16 ID:c11G4emL0
>>578
大体「おっ！？」て思われたところでそれが３億円の価値があるの？
大体「おっ！？」て思われたところでそれが３億円の価値があるの？
おいおいｗ
自分が６０で退職するつもりなのに
女に医者弁護士等、定年のない資格求めるのは女側にリスクありすぎｗ
そういう女が６０そこらで遊んで暮らすような生ゴミ養うわけないじゃん。
自営かそういう資格職の男だけが言ってくれｗ
自分が６０で退職するつもりなのに
女に医者弁護士等、定年のない資格求めるのは女側にリスクありすぎｗ
そういう女が６０そこらで遊んで暮らすような生ゴミ養うわけないじゃん。
自営かそういう資格職の男だけが言ってくれｗ
586 ：恋人は名無しさん：2007/08/23(木) 03:46:09 ID:o4Rf2RQb0
587 ：恋人は名無しさん：2007/08/23(木) 03:48:08 ID:o4Rf2RQb0
>>581
恋愛はしてるけど結婚はしてない人がカップル板にいちゃ悪い？
ましてや結婚願望の大小がどうか、なんて個々の問題だし。
「カップル板は結婚を前提とするカップル以外、立ち入り禁止」
とかいうローカルルールでもできたのかな？
恋愛はしてるけど結婚はしてない人がカップル板にいちゃ悪い？
ましてや結婚願望の大小がどうか、なんて個々の問題だし。
「カップル板は結婚を前提とするカップル以外、立ち入り禁止」
とかいうローカルルールでもできたのかな？
588 ：恋人は名無しさん：2007/08/23(木) 04:07:26 ID:2XYPk+oU0
>>581
俺は別に寄生虫でも何でもいいけどね。
寄生根性丸出しの女でも構わないよ。
だって、結婚しなければいいんだから。
女は稼げないし、結婚しないと生活が成り立たないから
どうしても結婚を焦る。それは仕方ない。
だからといって、男がそれに同情して、自分の人生を犠牲にする必要はない。
俺は別に寄生虫でも何でもいいけどね。
寄生根性丸出しの女でも構わないよ。
だって、結婚しなければいいんだから。
女は稼げないし、結婚しないと生活が成り立たないから
どうしても結婚を焦る。それは仕方ない。
だからといって、男がそれに同情して、自分の人生を犠牲にする必要はない。
589 ：恋人は名無しさん：2007/08/23(木) 04:10:12 ID:3H4ovBXS0
結婚の男性側の損、ネガティブな面、デメリットは
もっともっと大々的に世の中に浸透すべきだと思う
当然その事で結婚したがらない男は増えるけど
女の側は「では、どうすればいいか」と考えるようになる
ま、そこまで到達する頃には今の適齢期の人達は老人だろうけど
もっともっと大々的に世の中に浸透すべきだと思う
当然その事で結婚したがらない男は増えるけど
女の側は「では、どうすればいいか」と考えるようになる
ま、そこまで到達する頃には今の適齢期の人達は老人だろうけど
591 ：恋人は名無しさん：2007/08/23(木) 05:27:08 ID:i4fKZYkM0
>>590
昨晩から頑張っているようですが釣れますか？
昨晩から頑張っているようですが釣れますか？
早朝からご苦労様です
594 ：恋人は名無しさん：2007/08/23(木) 09:38:54 ID:WUuXvvmU0
客観的に見ればデメリットのが大きいよ
反論は煽りや精神の満足とかいう個人の主観ばっかりで
まともな反論はここまでで一つも出てきていないことがもう充分な証拠
反論は煽りや精神の満足とかいう個人の主観ばっかりで
まともな反論はここまでで一つも出てきていないことがもう充分な証拠
結婚したくないようなブサ彼女持ってる事だけはガチだな
（＝人＝）…
まぁ、結婚したがらないじゃなくて「結婚すべきでない男」な気もする
そのまま独身でいろ、その方が社会の為だから。な。
（＝人＝）…
まぁ、結婚したがらないじゃなくて「結婚すべきでない男」な気もする
そのまま独身でいろ、その方が社会の為だから。な。
597 ：恋人は名無しさん：2007/08/23(木) 14:14:37 ID:JrPNasYL0
３億か。
莫大な金額だな。
そりゃ結婚したがらない男が増えるわけだ。
莫大な金額だな。
そりゃ結婚したがらない男が増えるわけだ。
598 ：恋人は名無しさん：2007/08/23(木) 14:21:16 ID:9LPWu8130
>>596
ブサ乙
ブサ乙
599 ：恋人は名無しさん：2007/08/23(木) 14:53:45 ID:CVOYnYPAO
昨今の「女性」さんには精神異常が多いのは確か
大多数の男は会社に勤めて食い扶持を稼ぐ
大多数の女は男漁りに努めて食い扶持を稼ぐ
つまり就職難がそのまま結婚難になるのは当然なのにそれを受け入れられない。自分が不幸になるのは社会のせいとしか考えられない
どんなに可愛かろうがバカと結婚して一生苦労する必要はない。ましてやある程度の年齢になってからは悪癖や変な常識を矯正するのはほぼ不可能であるのだから
大多数の男は会社に勤めて食い扶持を稼ぐ
大多数の女は男漁りに努めて食い扶持を稼ぐ
つまり就職難がそのまま結婚難になるのは当然なのにそれを受け入れられない。自分が不幸になるのは社会のせいとしか考えられない
どんなに可愛かろうがバカと結婚して一生苦労する必要はない。ましてやある程度の年齢になってからは悪癖や変な常識を矯正するのはほぼ不可能であるのだから
600 ：恋人は名無しさん：2007/08/23(木) 15:03:02 ID:5ph95m1nO
結婚したがらないと言うより、結婚できない男が増えてる気がする。
所得は共働きでよしとしても晩婚長男だと、子育てに費用がかかる時期と介護の時期がカブる。
そこまでして結婚はちと痛い。
所得は共働きでよしとしても晩婚長男だと、子育てに費用がかかる時期と介護の時期がカブる。
そこまでして結婚はちと痛い。
601 ：恋人は名無しさん：2007/08/23(木) 15:22:40 ID:cMmJepaHO
「結婚なんてしたいと思わない（デメリットが大きい・必要性がない等の理由で）
けど、結婚したいって思えるようになりたい」っていう人いますか？
私（25:女性ですがｽﾐﾏｾﾝ）がまさにそんな感じなんです。
結婚のメリット・デメリットを考えると、どうしてもデメリットの方が
大きく感じるし、子どもがほしいとも思いません。
経済面でも自分一人で問題ないので、ますますそう思うのかもしれません。
でも、結婚することを幸せに思えないことが、なんだか寂しい気もするんです。
結婚したいー！って思えるようになりたい…
（しかし思えたときには年齢的に厳しかったりするのかなw）
けど、結婚したいって思えるようになりたい」っていう人いますか？
私（25:女性ですがｽﾐﾏｾﾝ）がまさにそんな感じなんです。
結婚のメリット・デメリットを考えると、どうしてもデメリットの方が
大きく感じるし、子どもがほしいとも思いません。
経済面でも自分一人で問題ないので、ますますそう思うのかもしれません。
でも、結婚することを幸せに思えないことが、なんだか寂しい気もするんです。
結婚したいー！って思えるようになりたい…
（しかし思えたときには年齢的に厳しかったりするのかなw）
だれか>>592に論理的な反応ねーのー？
６０でプー太郎になる男は結婚するしない以前に既に
負 け 組 なこと認めたらどうかな。
出産を機にプーになる女とそんなに差のあることかい？
客観的に考えて、子供ももたず、
働きもせずただ公費注ぎ込まれて生きるじじいなんて
退職と同時に死んだほうが世の為だよ。
自営・手に職組は孫の成長を見守り働く有意義な老後♪
６０でプー太郎になる男は結婚するしない以前に既に
負 け 組 なこと認めたらどうかな。
出産を機にプーになる女とそんなに差のあることかい？
客観的に考えて、子供ももたず、
働きもせずただ公費注ぎ込まれて生きるじじいなんて
退職と同時に死んだほうが世の為だよ。
自営・手に職組は孫の成長を見守り働く有意義な老後♪
603 ：恋人は名無しさん：2007/08/23(木) 15:33:10 ID:RTgeET9j0
>>601
オレオレ！
こんなに金と時間を奪われんからんかったらしたいよ結婚
リスクを上回るリターンがないと思ってるから今は
例えば
司法試験を必死になって勉強しても、年収３００万しか貰えん職業だったら勉強しないってのと同じ
オレオレ！
こんなに金と時間を奪われんからんかったらしたいよ結婚
リスクを上回るリターンがないと思ってるから今は
例えば
司法試験を必死になって勉強しても、年収３００万しか貰えん職業だったら勉強しないってのと同じ
40年弱も働いて老後の資産形成も出来ない奴は死ねばいいと思うよ。
俺は1年あたりだいたい200万貯めて、持ってる株式の配当金もけっこうある。
親の財産はアテにしてないが、あるかないかといえば、ある方だ。
60超えて働くかどうかは知らんが、金には困らないし趣味を楽しむ生活ができる。
そこそこ能力のある人間で年収600万もあれば、1年100万以上は普通に貯金できるだろ？
俺は1年あたりだいたい200万貯めて、持ってる株式の配当金もけっこうある。
親の財産はアテにしてないが、あるかないかといえば、ある方だ。
60超えて働くかどうかは知らんが、金には困らないし趣味を楽しむ生活ができる。
そこそこ能力のある人間で年収600万もあれば、1年100万以上は普通に貯金できるだろ？
605 ：恋人は名無しさん：2007/08/23(木) 15:54:58 ID:YNyEIsH30
「結婚したいが、好きで付き合っていた彼女が処女じゃないと結婚する気が起きない。」
好きだから付き合ってる。
でも、結婚する気はない。
今現在において結婚しないことに何の不都合はない。
むしろ、結婚しない今に幸せを感じている。
責任もないし、自由だし、結婚した同世代の男にくらべて金もあるし、モテもする。
おまけに好きな彼女もいるわけだ。
彼女は結婚したがってるが、適当にはぐらかす。
そのうち結婚するのかもしれないが、もし結婚するなら多分今の彼女じゃないような気がする。
思うんだが、
「結婚する気がないわけじゃなく、今が幸せだから結婚を保留してる。」
「そのうち結婚するつもりだが、今の恋人とはする気はない。多分しない。」
↓
「そうこう言ってるうちに、結婚できない年になりました」
って言う、『保留→結果、未婚決定」組みが多いような気がする。
女でも「今の彼氏は頼りないし、安定ないから結婚保留。多分違う人と結婚すると思う」
って考えてるの多そうだし。
好きだから付き合ってる。
でも、結婚する気はない。
今現在において結婚しないことに何の不都合はない。
むしろ、結婚しない今に幸せを感じている。
責任もないし、自由だし、結婚した同世代の男にくらべて金もあるし、モテもする。
おまけに好きな彼女もいるわけだ。
彼女は結婚したがってるが、適当にはぐらかす。
そのうち結婚するのかもしれないが、もし結婚するなら多分今の彼女じゃないような気がする。
思うんだが、
「結婚する気がないわけじゃなく、今が幸せだから結婚を保留してる。」
「そのうち結婚するつもりだが、今の恋人とはする気はない。多分しない。」
↓
「そうこう言ってるうちに、結婚できない年になりました」
って言う、『保留→結果、未婚決定」組みが多いような気がする。
女でも「今の彼氏は頼りないし、安定ないから結婚保留。多分違う人と結婚すると思う」
って考えてるの多そうだし。
要するに単なる処女崇拝のチンカスだろ
コピペ貼りまくってるウザい喪と同レベル
コピペ貼りまくってるウザい喪と同レベル
要は保留するほど魅力の無い商品が結婚てことだ
男にとっちゃ家事は電気で楽だし風俗はあるから
年取っても若い子とヤレル。
今はネットでこういう空気がすぐに男子に供給されるんだと思う
男にとっちゃ家事は電気で楽だし風俗はあるから
年取っても若い子とヤレル。
今はネットでこういう空気がすぐに男子に供給されるんだと思う
はっきり言って結婚にメリットが見つけられん、理由はそこに尽きるな
よっぽど、心底惚れてこいつにだったら全部くれてやってもいいって
女が現れれば別だけどな
今の彼女とは多分無い
よっぽど、心底惚れてこいつにだったら全部くれてやってもいいって
女が現れれば別だけどな
今の彼女とは多分無い
609 ：恋人は名無しさん：2007/08/23(木) 16:13:22 ID:YNyEIsH30
>>606
＞処女崇拝のチンカス
何？ 非処女崇拝なの？？
>>607
＞要は保留するほど魅力の無い商品が結婚てことだ
それは正直ある。
即効で結婚を決める奴って、女は玉の輿、男は逆玉って場合多い。
もちろん好きで付き合ってるのが前提になるのだろうが、
その前提がそろった状態で利益があると、即結婚となる。
思うのが、逆玉は思ったよりぜんぜん多い。
多分玉の輿よりずっと多い。
＞処女崇拝のチンカス
何？ 非処女崇拝なの？？
>>607
＞要は保留するほど魅力の無い商品が結婚てことだ
それは正直ある。
即効で結婚を決める奴って、女は玉の輿、男は逆玉って場合多い。
もちろん好きで付き合ってるのが前提になるのだろうが、
その前提がそろった状態で利益があると、即結婚となる。
思うのが、逆玉は思ったよりぜんぜん多い。
多分玉の輿よりずっと多い。
610 ：恋人は名無しさん：2007/08/23(木) 16:43:20 ID:cVwb6s+g0
611 ：恋人は名無しさん：2007/08/23(木) 19:22:28 ID:3dMCVd/u0
＜男性の結婚願望は低く、女性は高い＞
結婚・出産に関するアンケート調査
明治安田生活福祉研究所
http://uploader.dyndns.org/img-box/img20070726215118.jpg
独身男性で「必ず結婚したい」は、わずか16.3％
独身女性で「必ず結婚したい」は30.9％で、女性の方が結婚願望が倍近く高い
調査対象1600人
有効回答1370人
結婚・出産に関するアンケート調査
明治安田生活福祉研究所
http://uploader.dyndns.org/img-box/img20070726215118.jpg
独身男性で「必ず結婚したい」は、わずか16.3％
独身女性で「必ず結婚したい」は30.9％で、女性の方が結婚願望が倍近く高い
調査対象1600人
有効回答1370人
612 ：恋人は名無しさん：2007/08/23(木) 20:02:49 ID:CVOYnYPAO
本人が考えてるより女のレスはわかりやすい
全然説明になってない前フリとか何の脈絡もなく体感で語り出したりとか
全然説明になってない前フリとか何の脈絡もなく体感で語り出したりとか
613 ：恋人は名無しさん：2007/08/23(木) 20:27:15 ID:NSmyJDV6O
ﾄﾞｫｰｰﾝ!!! ∩
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| 人＿ノヽ /
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ヽ＿_)ノ ＼
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>>604
医療でも保険使わない、介護保険も使わない、
年金貰わないで独立生活するならそれもいいけどね。
>>610
そういうサラリーマン丸出しの
脊髄反射レスはしない方がいいよ、すごく頭が悪そうに見えるから。
聞くけど、プー太郎じゃないなら何だよ？
医療でも保険使わない、介護保険も使わない、
年金貰わないで独立生活するならそれもいいけどね。
>>610
そういうサラリーマン丸出しの
脊髄反射レスはしない方がいいよ、すごく頭が悪そうに見えるから。
聞くけど、プー太郎じゃないなら何だよ？
615 ：恋人は名無しさん：2007/08/24(金) 01:28:35 ID:JZYtbazlP
勝ち組みのみにフォーカスされた生き方の女どもの少ないパイの争奪戦と、
そこからあぶれた大多数の負け女と生き方故のその中身の無さを嫌悪する一般の男。
今そんな構図。
女の夢は深いが覚める頃は引き返せなくなってる。
そこからあぶれた大多数の負け女と生き方故のその中身の無さを嫌悪する一般の男。
今そんな構図。
女の夢は深いが覚める頃は引き返せなくなってる。
年金や資産の運用益で
生活しているとしても
所得税
住民税
国民健康保険料
介護保険料
などは徴収されるが？
生活しているとしても
所得税
住民税
国民健康保険料
介護保険料
などは徴収されるが？
それはどうかな
経済戦略的に考えると
消費者は
GDPを押し上げる力になる
経済戦略的に考えると
消費者は
GDPを押し上げる力になる
619 ：恋人は名無しさん：2007/08/24(金) 02:18:47 ID:BTMTeVts0
>>617
頭悪いんだね
頭悪いんだね
620 ：恋人は名無しさん：2007/08/24(金) 06:08:27 ID:xMxRAItO0
621 ：恋人は名無しさん：2007/08/24(金) 06:30:50 ID:50aoukyX0
女の公式（まとめ）
①女の「否定」はだいたい「図星」なのである。
女はとことん否定します。女の特徴として最後は開き直ります。
女は自分に都合の悪いことは徹底的に否定する傾向があります。
どんなに自分が悪くても、相手の言ってることがどんなに正しくても折れません。
反対に考えれば否定したり、開き直ったりしたらそれは正真正銘「図星」ということです。
②女は興味がないものに興味を示さない生物。
男女板でオカマ・童貞・キモなど連発していますがこれは大きな矛盾。
となると、男女板が少なからずここの荒らしの女に影響しているということです。
だから必死に荒らすわけです。誰でもこれは想像がつくかと思います。
③粗暴で下品な類の女の “脳内図式” とは何か？？？
▼女にモテル男は女に絶対的に優しい。
▼男は常に女を追いかける生き物だ。
この２つなのだ。
これにそぐわない男を「男らしくない」だの「オカマ」だの「童貞」だのとみなし、
レッテルを貼って絶対的にこの“脳内図式”を壊さないように防衛しているだけなのだ。
そうすることによって自我と自分の存在が確認されて精神を保てるのである。
①女の「否定」はだいたい「図星」なのである。
女はとことん否定します。女の特徴として最後は開き直ります。
女は自分に都合の悪いことは徹底的に否定する傾向があります。
どんなに自分が悪くても、相手の言ってることがどんなに正しくても折れません。
反対に考えれば否定したり、開き直ったりしたらそれは正真正銘「図星」ということです。
②女は興味がないものに興味を示さない生物。
男女板でオカマ・童貞・キモなど連発していますがこれは大きな矛盾。
となると、男女板が少なからずここの荒らしの女に影響しているということです。
だから必死に荒らすわけです。誰でもこれは想像がつくかと思います。
③粗暴で下品な類の女の “脳内図式” とは何か？？？
▼女にモテル男は女に絶対的に優しい。
▼男は常に女を追いかける生き物だ。
この２つなのだ。
これにそぐわない男を「男らしくない」だの「オカマ」だの「童貞」だのとみなし、
レッテルを貼って絶対的にこの“脳内図式”を壊さないように防衛しているだけなのだ。
そうすることによって自我と自分の存在が確認されて精神を保てるのである。
結婚って何なのかよくわからんが、親父には孫を見せてやりたい。
よぼよぼのじーちゃんになる前に見せてやりたい…。
よぼよぼのじーちゃんになる前に見せてやりたい…。
マドンナみたいに海外から養子でももらいなされ
627 ：恋人は名無しさん：2007/08/24(金) 12:48:53 ID:can9YZTk0
結婚しても、仕事が忙しくて家族旅行とかろくに出来ねーな
それで家族に嫌われて相手されない家庭とかも嫌だし。
それで家族に嫌われて相手されない家庭とかも嫌だし。
629 ：恋人は名無しさん：2007/08/24(金) 14:06:01 ID:BvUoMeGV0
出来ちゃった婚以外に結婚の切り札を失った女達
婚前交渉が当たり前となり、結婚しなくてもＳＥＸをヤらせてくれる女が増えたおかげで
風俗業の普及も後押ししてくれるように俺ら男達は性欲を解消し易くなった。
今どきの女は料理もろくに出来ない、インスタント物や買った総菜などでも盛り付けたら調理だと言い張る。
コンビニの普及と外食産業の店舗展開による発達で食事も困らない。
自炊するにも都内では２２～２３時位までの営業店も増えた。
２４時間営業のスーパーもこれからは増えるそうだから会社帰りでも余裕で食材は調達可能だ。
洗濯するにも全自動乾燥機能付きの洗濯機がある。
洗濯物を放り込んで液体洗剤を投入してスイッチポンで十分となった。
部屋のお掃除は、サイクロン掃除機とモップと雑巾があれば自分でも出来るので十分だ。
余裕があれば全自動掃除機"ルンバ"にお任せで留守中も勝手に掃除してくれるから楽だ。
衣料品も休みの日に自分で買いに行くから問題は無い。
住居も一人で住むならワンルームでも良いという事で選択肢が多くなることと保証人不要の
物件も増えたから賃貸物件でも探し易い。
無駄飯食いの嫁に金を使う気になったつもりでマンションや一戸建てを買っても良いだろうね。
衣食住に問題は無い。
さて、何が不足しているだろうか．．．．．．ないな。
家電製品が安価で普及した今、独身で生活を営むのになんら支障は無い。
女達に残された手段はＳＥＸだけなのに恋愛至上主義とやらで婚前ＳＥＸも出来るし風俗もある。
料理洗濯掃除の競合へ勝てる決定打も無くなり、セールスポイントを失った女達は今必死になって
出来ちゃった婚を狙っている現状なのである。
芸能界、スポーツ界などでも出来ちゃった婚が増えている現状がその窮状を物語るのである。
それを見て一般の女達が真似する可能性は十分にあるのだ。
婚前交渉が当たり前となり、結婚しなくてもＳＥＸをヤらせてくれる女が増えたおかげで
風俗業の普及も後押ししてくれるように俺ら男達は性欲を解消し易くなった。
今どきの女は料理もろくに出来ない、インスタント物や買った総菜などでも盛り付けたら調理だと言い張る。
コンビニの普及と外食産業の店舗展開による発達で食事も困らない。
自炊するにも都内では２２～２３時位までの営業店も増えた。
２４時間営業のスーパーもこれからは増えるそうだから会社帰りでも余裕で食材は調達可能だ。
洗濯するにも全自動乾燥機能付きの洗濯機がある。
洗濯物を放り込んで液体洗剤を投入してスイッチポンで十分となった。
部屋のお掃除は、サイクロン掃除機とモップと雑巾があれば自分でも出来るので十分だ。
余裕があれば全自動掃除機"ルンバ"にお任せで留守中も勝手に掃除してくれるから楽だ。
衣料品も休みの日に自分で買いに行くから問題は無い。
住居も一人で住むならワンルームでも良いという事で選択肢が多くなることと保証人不要の
物件も増えたから賃貸物件でも探し易い。
無駄飯食いの嫁に金を使う気になったつもりでマンションや一戸建てを買っても良いだろうね。
衣食住に問題は無い。
さて、何が不足しているだろうか．．．．．．ないな。
家電製品が安価で普及した今、独身で生活を営むのになんら支障は無い。
女達に残された手段はＳＥＸだけなのに恋愛至上主義とやらで婚前ＳＥＸも出来るし風俗もある。
料理洗濯掃除の競合へ勝てる決定打も無くなり、セールスポイントを失った女達は今必死になって
出来ちゃった婚を狙っている現状なのである。
芸能界、スポーツ界などでも出来ちゃった婚が増えている現状がその窮状を物語るのである。
それを見て一般の女達が真似する可能性は十分にあるのだ。
630 ：恋人は名無しさん：2007/08/24(金) 14:17:33 ID:Rr8oUeMEO
つか気団見ると家庭内差別が酷い
気団は妻子から人権侵害されてると思うよ
男女差別なんか目じゃない
気団は妻子から人権侵害されてると思うよ
男女差別なんか目じゃない
>>628
見せるだけならいいんだけど、親父も一緒に風呂入れたり買い物行きたい
かな～と思うと、ヨボヨボになっちまったら抱っこすらできないのではと
あっ！スレちなんで帰ります！！>>628さんありがとう。後は自分で考えます。
見せるだけならいいんだけど、親父も一緒に風呂入れたり買い物行きたい
かな～と思うと、ヨボヨボになっちまったら抱っこすらできないのではと
あっ！スレちなんで帰ります！！>>628さんありがとう。後は自分で考えます。
結婚推奨派は国家予算まで持ち出して推奨するのか……
634 ：恋人は名無しさん：2007/08/25(土) 11:43:59 ID:mPBaFJSS0
結婚派は、税金で何でもできると思ってるのが痛い
税金なんてすごく微々たるものなのに
税金なんてすごく微々たるものなのに
635 ：恋人は名無しさん：2007/08/25(土) 12:28:57 ID:Hz+Z2dDpO
いーんじゃん別にしたいやつがしてしたくないやつはしないで。
してもしなくてもどっちもデメリットもメリットもあるわけだし、それぞれに学びがあるし。
要はその道を選択したのは自分だと責任もてれば。
してもしなくてもどっちもデメリットもメリットもあるわけだし、それぞれに学びがあるし。
要はその道を選択したのは自分だと責任もてれば。
636 ：恋人は名無しさん：2007/08/25(土) 16:26:30 ID:mPBaFJSS0
したい、したくない、だけで選ぶと大失敗するのが結婚だろ
不思議だな
車やパソコンを買うときは熱心に値段と性能をぎりぎりまで慎重に検討し
利点や欠点などをあらいざらい明らかにした上で判断するのに、
何億もの大きな出費である「結婚」に関しては「したいか、したくないかだけで決めろ、判断材料など見るな」
というのは、どうにも納得がいかない
結婚にはいったいいくらかかるのか
結婚した男性は本当に満足しているのか
結婚で男性が得るものは何か、失うものは何か
いくらでも考える事があるはず
不思議だな
車やパソコンを買うときは熱心に値段と性能をぎりぎりまで慎重に検討し
利点や欠点などをあらいざらい明らかにした上で判断するのに、
何億もの大きな出費である「結婚」に関しては「したいか、したくないかだけで決めろ、判断材料など見るな」
というのは、どうにも納得がいかない
結婚にはいったいいくらかかるのか
結婚した男性は本当に満足しているのか
結婚で男性が得るものは何か、失うものは何か
いくらでも考える事があるはず
結婚匂わせてくる女を振りまくるの楽しい・・うは
俺だって普段は馬鹿振りまいてるがある程度賢いんだよ
そんな簡単に結婚すると思うなよ
俺だって普段は馬鹿振りまいてるがある程度賢いんだよ
そんな簡単に結婚すると思うなよ
638 ：恋人は名無しさん：2007/08/25(土) 17:25:27 ID:TZ399U4/0 BE:268248252-2BP(0)
好きな相手と結婚するのにメリットとかデメリットの事考えてるとかあほかと
そんなら結婚すんな
そんなら結婚すんな
639 ：恋人は名無しさん：2007/08/25(土) 17:49:34 ID:ol2B7m3a0
>>638
「考える事すら、一切やめろ！好きな相手ならとにかく結婚しろ！」というのは無謀
だいたい、人間の行動はほぼ全てが損得勘定（メリット・デメリットの比較）なんだから
結婚する事が「得が多く、損が少ない」と感じた結果でしかない
損得勘定を一切無視して行動できる人間なんていない
結婚で得られる精神的満足感よりも、結婚で失う自由や一生にわたる膨大な経済負担の方が大きいと感じたら
結婚しない方がいい
その為には、結婚にはいくらかかるのか、結婚のデメリットは何かを
全部知った上で納得できないといけない。
「考える事すら、一切やめろ！好きな相手ならとにかく結婚しろ！」というのは無謀
だいたい、人間の行動はほぼ全てが損得勘定（メリット・デメリットの比較）なんだから
結婚する事が「得が多く、損が少ない」と感じた結果でしかない
損得勘定を一切無視して行動できる人間なんていない
結婚で得られる精神的満足感よりも、結婚で失う自由や一生にわたる膨大な経済負担の方が大きいと感じたら
結婚しない方がいい
その為には、結婚にはいくらかかるのか、結婚のデメリットは何かを
全部知った上で納得できないといけない。
640 ：恋人は名無しさん：2007/08/25(土) 17:50:23 ID:ol2B7m3a0
結婚後にちゃんと生活していけるだけの経済力はあるのか、
子供を産んだ場合、妻のほとんどは退職するが夫の給与だけで生活できるのか、
結婚には総額でいくらかかるのか
その金額を、夫婦２人で本当に稼ぎ出せるのか
結婚する事によって親戚づきあいが増えて盆暮れ正月の休みは全部あいさつ回りで潰れたりしないか
老親が４人に増える事による介護の心配はないか
そもそも結婚する必要はあるのか
長い目で見れば、結婚しない方が豊かな人生が送れるのではないか
とまぁ、こういう事をじっくり考えて、いったい何が悪い？？？？？？？？？？？？？？？？？
子供を産んだ場合、妻のほとんどは退職するが夫の給与だけで生活できるのか、
結婚には総額でいくらかかるのか
その金額を、夫婦２人で本当に稼ぎ出せるのか
結婚する事によって親戚づきあいが増えて盆暮れ正月の休みは全部あいさつ回りで潰れたりしないか
老親が４人に増える事による介護の心配はないか
そもそも結婚する必要はあるのか
長い目で見れば、結婚しない方が豊かな人生が送れるのではないか
とまぁ、こういう事をじっくり考えて、いったい何が悪い？？？？？？？？？？？？？？？？？
641 ：恋人は名無しさん：2007/08/25(土) 17:55:47 ID:NyCewwfs0
損得勘定を無視できるんなら学生結婚もできますなｗ
642 ：恋人は名無しさん：2007/08/25(土) 17:57:27 ID:xoWVIVOL0
>>641
植物人間にでもなって意識不明でないと損得勘定は無視できないな
植物人間にでもなって意識不明でないと損得勘定は無視できないな
【more】露出教師ノンちゃん【sexy】
自称高校の英語教師のノンちゃんのプチ露出ブログをヲチするスレ
ノンちゃんはとにかく細身で長身、ロングヘアで黒のミニスカスーツが
格好良いです。駅のホームや街中でミニスカをタイマー撮影してくれますが
ミニスカをまくるシーンはまさに神画像、レースのパンツだけじゃなくてガーターベルトまでハッキリ見えています。
只今ブログにイケメンとして突入する戦士を募集中！
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1175389734/
自称高校の英語教師のノンちゃんのプチ露出ブログをヲチするスレ
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格好良いです。駅のホームや街中でミニスカをタイマー撮影してくれますが
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645 ：恋人は名無しさん：2007/08/25(土) 20:51:30 ID:vxzzTQzs0
647 ：恋人は名無しさん：2007/08/25(土) 23:16:47 ID:sPlszUOI0
つーか定年あたりになって老後の準備もできてないやつは死ぬしかないだろ。
結婚派って自分の子供あてにしてたりするの？
結婚派って自分の子供あてにしてたりするの？
年収1000万、貯金3500マンでも、結婚する気になれん。
ATM扱いになるのが見え見えだし・・・
ATM扱いになるのが見え見えだし・・・
650 ：恋人は名無しさん：2007/08/25(土) 23:46:44 ID:vxzzTQzs0
煽りはスルーされちゃうもんだよ
マスコミは女が上位と謳うのを早くやめないとエライことに・・
652 ：恋人は名無しさん：2007/08/26(日) 00:30:05 ID:IqRAYWtA0
今付き合ってる最愛の人と末永く居る一番のいい方法を考えればいい事で、
それに結婚が当てはまってないならしなければいいしね。
こちら結婚推奨派。ってわけでもないが、結婚したい派。
自分だけのものにして毎日帰りを待ってて欲しいし飽きないし。
まぁ断られてるけどなｗSだからそうやってからかってんだろうけどｗ
それに結婚が当てはまってないならしなければいいしね。
こちら結婚推奨派。ってわけでもないが、結婚したい派。
自分だけのものにして毎日帰りを待ってて欲しいし飽きないし。
まぁ断られてるけどなｗSだからそうやってからかってんだろうけどｗ
653 ：恋人は名無しさん：2007/08/26(日) 00:35:48 ID:DN4+WOEa0
>>652
結婚して、男性側にはどんなメリットがあるの？
どんどん年老いて醜くなっていく妻と、役に立たない欲しくも無いガキと
そいつらを住まわせる為の家のローンで一生経済奴隷になることが、本当に「幸福」だと思える？
自分がもし男だったら、妻子かかえて一生働きたい？
結婚して、男性側にはどんなメリットがあるの？
どんどん年老いて醜くなっていく妻と、役に立たない欲しくも無いガキと
そいつらを住まわせる為の家のローンで一生経済奴隷になることが、本当に「幸福」だと思える？
自分がもし男だったら、妻子かかえて一生働きたい？
654 ：恋人は名無しさん：2007/08/26(日) 00:44:56 ID:IqRAYWtA0
>>653
もし男だったらってｗこち男ｗ
メリットとかデメリットを考えたことなす。
金稼がなきゃ食えねーな、程度。
年老いて醜くなるのはお互い様じゃね？要は気持ちと居心地じゃねーかな。
経済奴隷てｗそういえばそうだが、社会人でいる事自体日本経済の奴隷じゃんか。
かわんねーよｗ
もし男だったらってｗこち男ｗ
メリットとかデメリットを考えたことなす。
金稼がなきゃ食えねーな、程度。
年老いて醜くなるのはお互い様じゃね？要は気持ちと居心地じゃねーかな。
経済奴隷てｗそういえばそうだが、社会人でいる事自体日本経済の奴隷じゃんか。
かわんねーよｗ
655 ：恋人は名無しさん：2007/08/26(日) 00:45:16 ID:YohO28Lc0
>652じゃない女だけど、
妻子抱えていようがいまいが一生働きたいね。
子供も欲しいし、むしろどうやって働き続けるか必死に模索中だよ。
年老いてくなんてお互い様だｗ
非常に幸福。やりたい仕事やってられるなら。
妻子抱えていようがいまいが一生働きたいね。
子供も欲しいし、むしろどうやって働き続けるか必死に模索中だよ。
年老いてくなんてお互い様だｗ
非常に幸福。やりたい仕事やってられるなら。
656 ：恋人は名無しさん：2007/08/26(日) 00:51:34 ID:DN4+WOEa0
>>654
男なら、悪い事は言わない、結婚なんてやめとけ
今の日本では結婚は女への過剰な優遇制度でしかないから
なんとなく「流れで」とか「勢いで」とか「彼女に悪いから」とかで
ずるずると結婚に流されても、誰も責任とってくれないぞ
負担は全部、自分の背中にずっしりとのしかかってくる
男の人生三大不良債権＝家のローン、子供、妻
この３つだけで軽く１億は超える
この３つが無いだけで、ゆとりのある生活が送れる
それでも結婚したいなら、ひとつだけ提案
35歳になるまで結婚を先延ばしにしてくれ
その年齢になれば、きっと結婚の馬鹿馬鹿しさに気付く事ができるから
男なら、悪い事は言わない、結婚なんてやめとけ
今の日本では結婚は女への過剰な優遇制度でしかないから
なんとなく「流れで」とか「勢いで」とか「彼女に悪いから」とかで
ずるずると結婚に流されても、誰も責任とってくれないぞ
負担は全部、自分の背中にずっしりとのしかかってくる
男の人生三大不良債権＝家のローン、子供、妻
この３つだけで軽く１億は超える
この３つが無いだけで、ゆとりのある生活が送れる
それでも結婚したいなら、ひとつだけ提案
35歳になるまで結婚を先延ばしにしてくれ
その年齢になれば、きっと結婚の馬鹿馬鹿しさに気付く事ができるから
657 ：恋人は名無しさん：2007/08/26(日) 00:52:59 ID:YohO28Lc0
>>656
ﾅﾝﾄｶのひとつ覚えみたいに見事にそれしか言わないんだなぁ
ﾅﾝﾄｶのひとつ覚えみたいに見事にそれしか言わないんだなぁ
658 ：恋人は名無しさん：2007/08/26(日) 00:53:05 ID:DN4+WOEa0
>>655
仕事をなめてる奴は嫌いだな
仕事というのは「やりたいからやる、辞めたいから辞める」なんてものじゃない
「生きていく為に必ずやらなきゃいけない事」なんだよ
「私は仕事を続けたいです」とか言う女よりも「私は仕事を続けないと生活できない」という女の方が
ずっと信頼できる
仕事をなめてる奴は嫌いだな
仕事というのは「やりたいからやる、辞めたいから辞める」なんてものじゃない
「生きていく為に必ずやらなきゃいけない事」なんだよ
「私は仕事を続けたいです」とか言う女よりも「私は仕事を続けないと生活できない」という女の方が
ずっと信頼できる
659 ：恋人は名無しさん：2007/08/26(日) 00:54:27 ID:DN4+WOEa0
>>657
基本だろ基本
基本だろ基本
660 ：恋人は名無しさん：2007/08/26(日) 00:58:35 ID:E1kr3srm0
>>654
>>655
＞年老いて行くのはお互い様
そりゃあ、相手が歳をとる分、自分も歳をとるのは当たり前だけど、
自分が歳をとったからって、相手が醜くなるのが許せるわけ？
状況を整理する為に「男性側の視点」から見れば
妻はどんどん劣化していくだけだろ
自分の事は棚に上げて考えるのも、時には必要
第一、男は同じ女ばかり相手にしてるとすぐに飽きるもんだし
それに、40歳くらいになれば、もう恋愛そのものに飽きるし
女はやたらめったら「生涯の伴侶」とか「永遠の愛情」を求めるけど
男にはそんなものいらないし、いたらかえって邪魔なだけ
>>655
＞年老いて行くのはお互い様
そりゃあ、相手が歳をとる分、自分も歳をとるのは当たり前だけど、
自分が歳をとったからって、相手が醜くなるのが許せるわけ？
状況を整理する為に「男性側の視点」から見れば
妻はどんどん劣化していくだけだろ
自分の事は棚に上げて考えるのも、時には必要
第一、男は同じ女ばかり相手にしてるとすぐに飽きるもんだし
それに、40歳くらいになれば、もう恋愛そのものに飽きるし
女はやたらめったら「生涯の伴侶」とか「永遠の愛情」を求めるけど
男にはそんなものいらないし、いたらかえって邪魔なだけ
661 ：恋人は名無しさん：2007/08/26(日) 01:00:06 ID:YohO28Lc0
>>658
なめるわけないだろうがー！人の命預かってる身で。
ちなみになんか上の方で結婚「不可能」の例にだされてる女医。
結婚決まってるけど、彼のハードジョブ支えるために
ある程度こっちは仕事セーブせざるをえないだろうと思ってる。
彼も私のために働くんじゃない、やりたいからやるだけ。
金だけ稼ぐなら時給１万のパート出ればいいだけだから楽なもんだよ。
なめるわけないだろうがー！人の命預かってる身で。
ちなみになんか上の方で結婚「不可能」の例にだされてる女医。
結婚決まってるけど、彼のハードジョブ支えるために
ある程度こっちは仕事セーブせざるをえないだろうと思ってる。
彼も私のために働くんじゃない、やりたいからやるだけ。
金だけ稼ぐなら時給１万のパート出ればいいだけだから楽なもんだよ。
662 ：恋人は名無しさん：2007/08/26(日) 01:04:27 ID:IqRAYWtA0
そりゃ外見だけで選んだら、飽きたり、劣化していくのを憂鬱になったりするだろーな。
実際、最初は外見で選んだしなｗ俺もｗ
だけど付き合っていく内に顔なんて可愛いなんて思ったことないｗ
今可愛いと思うのは動作やしぐさや性格、惚れてるのはそこらへん。
まぁ実際顔が可愛いってのもあるけど、同じ顔のやつが現れたって性格違えば無理。
居心地が全然違うだろうしね。
あと、今目標が結婚だからさｗまぁ笑うなら笑ってくれｗ
実際、最初は外見で選んだしなｗ俺もｗ
だけど付き合っていく内に顔なんて可愛いなんて思ったことないｗ
今可愛いと思うのは動作やしぐさや性格、惚れてるのはそこらへん。
まぁ実際顔が可愛いってのもあるけど、同じ顔のやつが現れたって性格違えば無理。
居心地が全然違うだろうしね。
あと、今目標が結婚だからさｗまぁ笑うなら笑ってくれｗ
663 ：恋人は名無しさん：2007/08/26(日) 01:06:40 ID:YohO28Lc0
664 ：恋人は名無しさん：2007/08/26(日) 01:06:58 ID:E1kr3srm0
恋人と毎日いっしょにいたい、とは思わないし
ましてや一緒に生活なんて、とんでもない！
せいぜい週１くらい、７～８時間で限界
ましてや一緒に生活なんて、とんでもない！
せいぜい週１くらい、７～８時間で限界
665 ：恋人は名無しさん：2007/08/26(日) 01:09:47 ID:E1kr3srm0
666 ：恋人は名無しさん：2007/08/26(日) 01:12:18 ID:YohO28Lc0
668 ：恋人は名無しさん：2007/08/26(日) 01:44:26 ID:YohO28Lc0
>667
えー・・めんどくさいｗ
もうちょっとまともな論理出してくるならまだしも
こちとら一応プロのはしくれだぜぃ？
えー・・めんどくさいｗ
もうちょっとまともな論理出してくるならまだしも
こちとら一応プロのはしくれだぜぃ？
669 ：恋人は名無しさん：2007/08/26(日) 01:51:51 ID:xgRF+eeI0
30代の既婚男性のほとんどは、結婚を後悔している。
結婚して良かった、という人は非常に少数派だ。
では、人はなぜ、結婚してしまうのか？
それは単純に、その場の勢いと周りの重圧からでしかない。
結婚する前は何となく「結婚しても大丈夫だろう」
「結婚したら、ひょっとして楽しいかもしれない」
「付き合ってる彼女を捨てるのは、何となく可哀想だから」
などなど、様々な「雑念」にかられるだろうが、決してそれに負けてはいけない。
結婚した瞬間に、30年間の強制労働が待っているのだ。
妻はあっという間に衰え、ぶくぶく太り、外見的な魅力はなくなる。
さらに、結婚した安心感から、尊大でがさつで、夫に対する命令口調も多くなり、
多くの夫は「なんで俺が稼いで食わせてやってるのに、こんなに偉そうにできるんだ？」
と疑問に感じている。
かといって、離婚などしようものなら、莫大な慰謝料と養育費を裁判所から強制的に命令されてしまう。
したがって、
最初から独身＞＞＞離婚して独身
という状態は明白。
独身男性諸氏は結婚は人生の墓場、という言葉の本当の意味を良く考え、
その場の勢いや周りからの重圧などに負けないよう、
しっかりと現実を認識し、人生の「落とし穴」に自ら嵌らないよう熟慮してほしい。
結婚して良かった、という人は非常に少数派だ。
では、人はなぜ、結婚してしまうのか？
それは単純に、その場の勢いと周りの重圧からでしかない。
結婚する前は何となく「結婚しても大丈夫だろう」
「結婚したら、ひょっとして楽しいかもしれない」
「付き合ってる彼女を捨てるのは、何となく可哀想だから」
などなど、様々な「雑念」にかられるだろうが、決してそれに負けてはいけない。
結婚した瞬間に、30年間の強制労働が待っているのだ。
妻はあっという間に衰え、ぶくぶく太り、外見的な魅力はなくなる。
さらに、結婚した安心感から、尊大でがさつで、夫に対する命令口調も多くなり、
多くの夫は「なんで俺が稼いで食わせてやってるのに、こんなに偉そうにできるんだ？」
と疑問に感じている。
かといって、離婚などしようものなら、莫大な慰謝料と養育費を裁判所から強制的に命令されてしまう。
したがって、
最初から独身＞＞＞離婚して独身
という状態は明白。
独身男性諸氏は結婚は人生の墓場、という言葉の本当の意味を良く考え、
その場の勢いや周りからの重圧などに負けないよう、
しっかりと現実を認識し、人生の「落とし穴」に自ら嵌らないよう熟慮してほしい。
>>668
仕方ないなあｗ
では
男性と女性では
持っている配偶子の性質が大きく違う
ゲノム（の半分）を運ぶことに特化した配偶子
個体に成長できる能力を持つ配偶子
だから
生殖に対する戦略は違うだろう
というお題ではどうだ？ｗ
仕方ないなあｗ
では
男性と女性では
持っている配偶子の性質が大きく違う
ゲノム（の半分）を運ぶことに特化した配偶子
個体に成長できる能力を持つ配偶子
だから
生殖に対する戦略は違うだろう
というお題ではどうだ？ｗ
671 ：恋人は名無しさん：2007/08/26(日) 01:59:25 ID:WAaRNzyEO
私も男なら独身で好き勝手に生きたい。お金があって優しくしてれば寄ってくる女がいるからね。
女は歳とるとそう上手くはいかないと思う。
だから遅くても３５までに結婚してしまいたいかな。子供が欲しいのもあるけど。
女は歳とるとそう上手くはいかないと思う。
だから遅くても３５までに結婚してしまいたいかな。子供が欲しいのもあるけど。
単に子供が欲しいなら、自分の遺伝子にこだわらなければ養子でもいいんではないか？
>>670
もー。やーめーてーよーｗ
生殖に対する戦略はよく
「男は撒く性、女は優秀な唯一を選ぶ性」といわれる件だね。
男の配偶子にはキラー、ブロッカー、エッグゲッターって精子が
役割分担してあるけれども、
女が唯一を選ぶならキラーやブロッカーなんている必要がない。
これに関しては「女が無理やり奪われた時のためだ」という反論もあるけれども
女が配偶子レベルでの優秀な遺伝子を選択している、という事も考えられないか？
「男が撒く性」ならば「女は（色々な雄に）撒かれる性」といえる。
男だけが浮気症だなんて戯言は通用しない。
今の雄より優秀なのが見つかったらすぐ乗り換えるよ。
そして優秀な男の遺伝子のみが残されるとしたら
ハーレムをつくるサルなんかも多いけれども、
大多数の男は指をくわえて生殖活動に参加できず子孫を残せずに終わるけれど
そういうもてない男たちに、結論は本当にそれでいいのかと問いたいねｗ
もー。やーめーてーよーｗ
生殖に対する戦略はよく
「男は撒く性、女は優秀な唯一を選ぶ性」といわれる件だね。
男の配偶子にはキラー、ブロッカー、エッグゲッターって精子が
役割分担してあるけれども、
女が唯一を選ぶならキラーやブロッカーなんている必要がない。
これに関しては「女が無理やり奪われた時のためだ」という反論もあるけれども
女が配偶子レベルでの優秀な遺伝子を選択している、という事も考えられないか？
「男が撒く性」ならば「女は（色々な雄に）撒かれる性」といえる。
男だけが浮気症だなんて戯言は通用しない。
今の雄より優秀なのが見つかったらすぐ乗り換えるよ。
そして優秀な男の遺伝子のみが残されるとしたら
ハーレムをつくるサルなんかも多いけれども、
大多数の男は指をくわえて生殖活動に参加できず子孫を残せずに終わるけれど
そういうもてない男たちに、結論は本当にそれでいいのかと問いたいねｗ
>>673
>「男は撒く性、女は優秀な唯一を選ぶ性」といわれる件だね。
そういえばよく言われるな
俺はそう考えてはいないがｗ
> 男だけが浮気症だなんて戯言は通用しない。
そのとおりだろう
男性も女性も浮気するだろうなｗ
> そして優秀な男の遺伝子のみが残されるとしたら
おいおい
優秀だから残るじゃないだろう？ｗ
何が優秀かは簡単には決められない
例えば短期的に優秀だとしても
中長期的にはどうか分からないだろう？
>「男は撒く性、女は優秀な唯一を選ぶ性」といわれる件だね。
そういえばよく言われるな
俺はそう考えてはいないがｗ
> 男だけが浮気症だなんて戯言は通用しない。
そのとおりだろう
男性も女性も浮気するだろうなｗ
> そして優秀な男の遺伝子のみが残されるとしたら
おいおい
優秀だから残るじゃないだろう？ｗ
何が優秀かは簡単には決められない
例えば短期的に優秀だとしても
中長期的にはどうか分からないだろう？
あと、ここにいる男性は「子供欲しくない」って人が多いけど
それは生物的に考えると欠陥品だ。
それは生物的に考えると欠陥品だ。
なんだ専門家じゃないのかｗ
残念だな
生物学的に言うと
必ずしも自分の子孫を残す必要はない
子孫を残すサポートという役割もある
特に人類のように
社会的な集団を作る生物ならば
残念だな
生物学的に言うと
必ずしも自分の子孫を残す必要はない
子孫を残すサポートという役割もある
特に人類のように
社会的な集団を作る生物ならば
677 ：恋人は名無しさん：2007/08/26(日) 02:22:55 ID:xgRF+eeI0
子孫なんてどうでもいいし
100万年後には人類は絶滅してる、ってのが定説だし
数億年後には太陽が膨張して地球を飲み込んでしまうし
大自然の大いなる営みに比べたら、地球の人間が子孫を残すかどうかなんて
チリひとつにも満たない、小さな小さな、本当にどうでもいい事なんだよ
100万年後には人類は絶滅してる、ってのが定説だし
数億年後には太陽が膨張して地球を飲み込んでしまうし
大自然の大いなる営みに比べたら、地球の人間が子孫を残すかどうかなんて
チリひとつにも満たない、小さな小さな、本当にどうでもいい事なんだよ
>>674
確かに、有性生物がしちめんどくさい生殖方法をとったのは
多様性って戦略で、そいで繁栄してきたわけだから
優秀だから残る、ではないね。「～だとしたら」って仮定ね。
ただまあ単純に考えれば強いオスの遺伝子を残すのは戦略的に正しいのでは。
あ、で、ついでにいうと>>665の阿呆さに呆れただけだから
あまりスレチになるのは勘弁ね。オフは仕事から離れたいんだぁぁあぁぁ
確かに、有性生物がしちめんどくさい生殖方法をとったのは
多様性って戦略で、そいで繁栄してきたわけだから
優秀だから残る、ではないね。「～だとしたら」って仮定ね。
ただまあ単純に考えれば強いオスの遺伝子を残すのは戦略的に正しいのでは。
あ、で、ついでにいうと>>665の阿呆さに呆れただけだから
あまりスレチになるのは勘弁ね。オフは仕事から離れたいんだぁぁあぁぁ
680 ：恋人は名無しさん：2007/08/26(日) 02:31:59 ID:0BZzkCWe0
単純に「優秀な」遺伝子・・・例えば頭がいい、体が大きくて強い、だけで
何万年もずっと子孫が残っていくと、多様性が失われてしまって
たとえばひとつのウィルスで全滅したりなど、種全体として脆弱性が出てくる
それを回避するのが「容姿」
ルックスの良し悪しなんて大自然の中で生きていくのに何の役にも立たないのに
なぜかヒトは自分の好みのルックスに惹かれる
容姿というランダムな要素を取り入れる事で多様性を確保できる
何万年もずっと子孫が残っていくと、多様性が失われてしまって
たとえばひとつのウィルスで全滅したりなど、種全体として脆弱性が出てくる
それを回避するのが「容姿」
ルックスの良し悪しなんて大自然の中で生きていくのに何の役にも立たないのに
なぜかヒトは自分の好みのルックスに惹かれる
容姿というランダムな要素を取り入れる事で多様性を確保できる
681 ：恋人は名無しさん：2007/08/26(日) 02:34:06 ID:3t73efOz0
男はね、結婚したら人生そこで終わりだよ
男に必要なのは自由
女に必要なのは安定
男は自由を求め、女は安定を求める
男は独身を望み、女は結婚を望む
男に必要なのは自由
女に必要なのは安定
男は自由を求め、女は安定を求める
男は独身を望み、女は結婚を望む
684 ：恋人は名無しさん：2007/08/26(日) 03:10:57 ID:3t73efOz0
「酒がはいってるから」みたいな言い訳するやつは実は虚勢をはっている法則。
>>684
そーすくださーい
そーすくださーい
ロマンチストだねー、
「女には理解できない」って。
女に浮気願望ないとでも思ってるのかしらん・・・おかわいそうに
「女には理解できない」って。
女に浮気願望ないとでも思ってるのかしらん・・・おかわいそうに
688 ：恋人は名無しさん：2007/08/26(日) 07:21:45 ID:3t73efOz0
まぁ、男は構造上、ほぼ同時に100人の女を妊娠させる事もできるけど
女は何人とセックスしたって産めるのは１人だけだからな
女は何人とセックスしたって産めるのは１人だけだからな
689 ：恋人は名無しさん：2007/08/26(日) 10:58:22 ID:DAftPFKI0
逆に言えばいくら種付けたって女側の意思が無ければ
男は一人も子孫残せないじゃん
男は一人も子孫残せないじゃん
690 ：恋人は名無しさん：2007/08/26(日) 11:25:49 ID:faDYm7ke0
日本国内一部の若者層へサイレントテロ拡大問題
＊嗜好品、車、高価なものはいくら金に余裕あっても購入しない。
＊派遣・請負を多用してる会社の製品は買わない
・買わない 使わない 消費しない 提供しない 貢献しない
今まで是とされてきた大企業に無駄に煽られる消費活動、ブランド志向を
否定しはじめた。
兆候としては、 TVを見なくなっている・新車（商品）が売れない・旅行者が若年で
激減・非婚者が過半数 テロを意識しないまでも国内は勝手にしぼんでいる。
この旗頭にあって、特に敵と目されるのが”経団連” の製品は
一級Sテロ対象商品 として絶対買わない。
この国の労働者は時間と労働力、税金等を企業や政府に搾取されすぎた
社会を壊すんではなくて、ジワジワ腐らそう。中途半端に腐らそう。
金を使うのは最低限、ライフライン維持程度にとどめればいい。
企業なんか、根枯れしてくる。 内需を壊滅させる一翼を。
2ch- 氷河期世代はサイレント・テロリストになれ-2
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1186140374/l50
＊嗜好品、車、高価なものはいくら金に余裕あっても購入しない。
＊派遣・請負を多用してる会社の製品は買わない
・買わない 使わない 消費しない 提供しない 貢献しない
今まで是とされてきた大企業に無駄に煽られる消費活動、ブランド志向を
否定しはじめた。
兆候としては、 TVを見なくなっている・新車（商品）が売れない・旅行者が若年で
激減・非婚者が過半数 テロを意識しないまでも国内は勝手にしぼんでいる。
この旗頭にあって、特に敵と目されるのが”経団連” の製品は
一級Sテロ対象商品 として絶対買わない。
この国の労働者は時間と労働力、税金等を企業や政府に搾取されすぎた
社会を壊すんではなくて、ジワジワ腐らそう。中途半端に腐らそう。
金を使うのは最低限、ライフライン維持程度にとどめればいい。
企業なんか、根枯れしてくる。 内需を壊滅させる一翼を。
2ch- 氷河期世代はサイレント・テロリストになれ-2
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1186140374/l50
691 ：恋人は名無しさん：2007/08/26(日) 11:26:10 ID:Qorbk33s0
692 ：恋人は名無しさん：2007/08/26(日) 14:24:25 ID:xddP+k1KO
相変わらず結婚推奨派は絵に描いた餅を引き合いに出すのが好きだな
そもそもの貞操観念がないこの時代に、結婚がどの程度貞操を縛るものになるだろうか。恋愛の延長上にあった結婚はもはや存在しない
逆に言うと、もしも恋愛の延長上に結婚があるとするならば愛情の増減によっていくらでも結婚は取り消しが許される事になり、もはや結婚の唯一的だった価値は(少なくとも愛情を満足させる方向としては)無いと言ってよい
今現在、結婚に価値があるとすればそれは結婚自体ではなくその相手の価値が単に結婚によって発揮されるだけの事である
価値無き女性との結婚にはやはり価値が無いのは当然の帰結であろう
そもそもの貞操観念がないこの時代に、結婚がどの程度貞操を縛るものになるだろうか。恋愛の延長上にあった結婚はもはや存在しない
逆に言うと、もしも恋愛の延長上に結婚があるとするならば愛情の増減によっていくらでも結婚は取り消しが許される事になり、もはや結婚の唯一的だった価値は(少なくとも愛情を満足させる方向としては)無いと言ってよい
今現在、結婚に価値があるとすればそれは結婚自体ではなくその相手の価値が単に結婚によって発揮されるだけの事である
価値無き女性との結婚にはやはり価値が無いのは当然の帰結であろう
まあ恋愛の延長の結婚ってかなり近代だよな。
それがメジャーになったのは、少なくとも日本では最近。
それがメジャーになったのは、少なくとも日本では最近。
694 ：恋人は名無しさん：2007/08/26(日) 14:49:25 ID:7jItSlQM0
>>692
何を言いたいのかさっぱりわからん。
昔
・貞操観念があった。
・恋愛の延長上の結婚があった。→愛情の増減で結婚の取り消しが許されていた？
・結婚には愛情を満足させる方向での価値があった（なんで？）
むしろ、昔は恋愛の延長にはなくて、お見合いで結婚とかあった感じがするけど。
何を言いたいのかさっぱりわからん。
昔
・貞操観念があった。
・恋愛の延長上の結婚があった。→愛情の増減で結婚の取り消しが許されていた？
・結婚には愛情を満足させる方向での価値があった（なんで？）
むしろ、昔は恋愛の延長にはなくて、お見合いで結婚とかあった感じがするけど。
恋愛結婚が主流になった原因のひとつって、皇族の恋愛結婚だったはず。
「私の選んだ男性です」とかいうのが流行語対象になったとか。
それ以来、お見合い結婚主流から恋愛結婚主流の今の風潮になったと聞いた事があるな。
「私の選んだ男性です」とかいうのが流行語対象になったとか。
それ以来、お見合い結婚主流から恋愛結婚主流の今の風潮になったと聞いた事があるな。
また低学歴左翼の活動スレか。
697 ：恋人は名無しさん：2007/08/26(日) 16:00:31 ID:sQoccxik0
くだらん
仙台で捨てられて結婚できなかった女が男の妻を・・・
事件までいかなくてもこういうヤリ捨てって今日も全国で展開してるだろね
事件までいかなくてもこういうヤリ捨てって今日も全国で展開してるだろね
699 ：恋人は名無しさん：2007/08/26(日) 19:09:36 ID:5jxKMkXe0
年収600万の男性が独身でいた場合と、結婚して子供2人をもうけた場合の差
独身・・・600万を１人で使える
既婚・・・600万を４人で使う
結婚すれば生活レベルが暴落するのは子供でも分かる
独身・・・600万を１人で使える
既婚・・・600万を４人で使う
結婚すれば生活レベルが暴落するのは子供でも分かる
700 ：恋人は名無しさん：2007/08/26(日) 21:10:07 ID:9Ki8iVsA0
結婚は（少なくとも男性には）生活必需品じゃないし、逆に生活を圧迫するだけ。
得られるものは自己満足という名の精神的幸福感（これが悪いとは言わない）だけ。
つまりは苦労して登山して登頂した達成感を味わうとか
何時間も粘って釣りの醍醐味を味わうとか、
そういう「生活には必ずしも必要のない」【趣味】と同じ。
「趣味」である以上、「しない事のメリット」という考え方は変
「登山しない事のメリットは？」
「釣りをしない事のメリットは？」
「結婚しない事のメリットは？」
答えはいっしょで、「それらにかかる、時間や費用を消せる」という事。
消したって生活には何の支障もないし
逆に生活費を潤沢にする効果もある
得られるものは自己満足という名の精神的幸福感（これが悪いとは言わない）だけ。
つまりは苦労して登山して登頂した達成感を味わうとか
何時間も粘って釣りの醍醐味を味わうとか、
そういう「生活には必ずしも必要のない」【趣味】と同じ。
「趣味」である以上、「しない事のメリット」という考え方は変
「登山しない事のメリットは？」
「釣りをしない事のメリットは？」
「結婚しない事のメリットは？」
答えはいっしょで、「それらにかかる、時間や費用を消せる」という事。
消したって生活には何の支障もないし
逆に生活費を潤沢にする効果もある
701 ：恋人は名無しさん：2007/08/27(月) 12:10:22 ID:kVrU47cqP
702 ：恋人は名無しさん：2007/08/27(月) 12:16:37 ID:pSUxELmJ0
703 ：恋人は名無しさん：2007/08/27(月) 15:51:25 ID:Zt+WQM6V0
>>661
＞金だけ稼ぐなら時給１万のパート出ればいいだけだから楽なもんだよ。
時給１万？！あんた働いたことないだろｗｗｗ
時給で１万もくれるパート．．．
ああ、なんだぁ、デリヘルでバイトっすかｗｗｗ
ID:YohO28Lc0
１３レスまでして必死だなｗｗｗ
＞金だけ稼ぐなら時給１万のパート出ればいいだけだから楽なもんだよ。
時給１万？！あんた働いたことないだろｗｗｗ
時給で１万もくれるパート．．．
ああ、なんだぁ、デリヘルでバイトっすかｗｗｗ
ID:YohO28Lc0
１３レスまでして必死だなｗｗｗ
704 ：恋人は名無しさん：2007/08/27(月) 15:55:00 ID:8IDA9bVl0
>>661
＞金だけ稼ぐなら時給１万のパート出ればいいだけだから楽なもんだよ。
＞金だけ稼ぐなら時給１万のパート出ればいいだけだから楽なもんだよ。
＞金だけ稼ぐなら時給１万のパート出ればいいだけだから楽なもんだよ。
＞金だけ稼ぐなら時給１万のパート出ればいいだけだから楽なもんだよ。
＞金だけ稼ぐなら時給１万のパート出ればいいだけだから楽なもんだよ。
＞金だけ稼ぐなら時給１万のパート出ればいいだけだから楽なもんだよ。
＞金だけ稼ぐなら時給１万のパート出ればいいだけだから楽なもんだよ。
＞金だけ稼ぐなら時給１万のパート出ればいいだけだから楽なもんだよ。
＞金だけ稼ぐなら時給１万のパート出ればいいだけだから楽なもんだよ。
＞金だけ稼ぐなら時給１万のパート出ればいいだけだから楽なもんだよ。
＞金だけ稼ぐなら時給１万のパート出ればいいだけだから楽なもんだよ。
＞金だけ稼ぐなら時給１万のパート出ればいいだけだから楽なもんだよ。
＞金だけ稼ぐなら時給１万のパート出ればいいだけだから楽なもんだよ。
＞金だけ稼ぐなら時給１万のパート出ればいいだけだから楽なもんだよ。
＞金だけ稼ぐなら時給１万のパート出ればいいだけだから楽なもんだよ。
＞金だけ稼ぐなら時給１万のパート出ればいいだけだから楽なもんだよ。
＞金だけ稼ぐなら時給１万のパート出ればいいだけだから楽なもんだよ。
＞金だけ稼ぐなら時給１万のパート出ればいいだけだから楽なもんだよ。
＞金だけ稼ぐなら時給１万のパート出ればいいだけだから楽なもんだよ。
＞金だけ稼ぐなら時給１万のパート出ればいいだけだから楽なもんだよ。
＞金だけ稼ぐなら時給１万のパート出ればいいだけだから楽なもんだよ。
＞金だけ稼ぐなら時給１万のパート出ればいいだけだから楽なもんだよ。
＞金だけ稼ぐなら時給１万のパート出ればいいだけだから楽なもんだよ。
＞金だけ稼ぐなら時給１万のパート出ればいいだけだから楽なもんだよ。
＞金だけ稼ぐなら時給１万のパート出ればいいだけだから楽なもんだよ。
＞金だけ稼ぐなら時給１万のパート出ればいいだけだから楽なもんだよ。
＞金だけ稼ぐなら時給１万のパート出ればいいだけだから楽なもんだよ。
＞金だけ稼ぐなら時給１万のパート出ればいいだけだから楽なもんだよ。
＞金だけ稼ぐなら時給１万のパート出ればいいだけだから楽なもんだよ。
＞金だけ稼ぐなら時給１万のパート出ればいいだけだから楽なもんだよ。
＞金だけ稼ぐなら時給１万のパート出ればいいだけだから楽なもんだよ。
＞金だけ稼ぐなら時給１万のパート出ればいいだけだから楽なもんだよ。
705 ：恋人は名無しさん：2007/08/27(月) 15:56:48 ID:KRA75ZDg0
706 ：恋人は名無しさん：2007/08/27(月) 15:58:51 ID:snIBP61Q0
生物学用語で「婚外交尾(extra-pair copulation)」という専門用語がある。
簡単に言うと浮気である。ネット検索すれば詳しく出てくる。
婚外交尾
http://www.google.co.jp/search?num=20&hl=ja&inlang=ja&q=%E5%A9%9A%E5%A4%96%E4%BA%A4%E5%B0%BE&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
一般的に言うと、こうである。
「つがいのメスがモテる浮気相手のオスを探して見つける。そして、メスのほうから積極的にモテるオスを誘い交尾をする。」
これは群れを作って生活する一夫一婦制の野鳥の中で、そのほとんどの鳥類のあいだで
頻繁にどこにでも見られる行動なのだ。
もちろん、ごく稀に別の形態の婚外交尾もあるが、特殊な例であるのでここでは触れない。
メスは独力で巣作りをすることができない。
それゆえ、巣作りのためだけを目的に、とりあえず、モテないオスと結婚するのだ。
つがいになったメスは、結婚したオスと共同作業で莫大なコストを投入して巣を作る。
念願のマイホームが完成すると、メスは結婚したオスの不在時やメスの単独行動時を狙って
浮気相手のオスを誘い、隠れて交尾してその愛の巣の中に浮気相手の子種をもつ卵を産みつける。
その巣で生まれた浮気相手の雛を、浮気をしたずる賢いメスとそのメスと結婚した間抜けなオスが
共同作業で莫大な労力コストを払い身を削って雛が巣立つまで育て続ける。
その鳥類の行動を観察して発表した生物学者と、その生物学会の間で、論議は荒れに荒れて、もめにもめた。
その説に対しての反論のなかで、
「実はメスが悪いオスにレイプされている可能性があるのではないか？」
という意見が出て有力視された。
だが、哺乳類などと違い、鳥類は解剖学的な構造上、オスにはペニスが存在しないのである。
だから、「メスの側が腰をずらすことで簡単に交尾を拒絶できる。」
よって、「オスによるレイプは物理的に不可能だ。」
この現実を受け入れるのに学会で議論が紛糾し何年もかかった経緯がある。
実際のところ結婚していてもしていなくてもパートナーに知られないように浮気をしている奴は結構いるだろうなｗｗｗ
簡単に言うと浮気である。ネット検索すれば詳しく出てくる。
婚外交尾
http://www.google.co.jp/search?num=20&hl=ja&inlang=ja&q=%E5%A9%9A%E5%A4%96%E4%BA%A4%E5%B0%BE&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
一般的に言うと、こうである。
「つがいのメスがモテる浮気相手のオスを探して見つける。そして、メスのほうから積極的にモテるオスを誘い交尾をする。」
これは群れを作って生活する一夫一婦制の野鳥の中で、そのほとんどの鳥類のあいだで
頻繁にどこにでも見られる行動なのだ。
もちろん、ごく稀に別の形態の婚外交尾もあるが、特殊な例であるのでここでは触れない。
メスは独力で巣作りをすることができない。
それゆえ、巣作りのためだけを目的に、とりあえず、モテないオスと結婚するのだ。
つがいになったメスは、結婚したオスと共同作業で莫大なコストを投入して巣を作る。
念願のマイホームが完成すると、メスは結婚したオスの不在時やメスの単独行動時を狙って
浮気相手のオスを誘い、隠れて交尾してその愛の巣の中に浮気相手の子種をもつ卵を産みつける。
その巣で生まれた浮気相手の雛を、浮気をしたずる賢いメスとそのメスと結婚した間抜けなオスが
共同作業で莫大な労力コストを払い身を削って雛が巣立つまで育て続ける。
その鳥類の行動を観察して発表した生物学者と、その生物学会の間で、論議は荒れに荒れて、もめにもめた。
その説に対しての反論のなかで、
「実はメスが悪いオスにレイプされている可能性があるのではないか？」
という意見が出て有力視された。
だが、哺乳類などと違い、鳥類は解剖学的な構造上、オスにはペニスが存在しないのである。
だから、「メスの側が腰をずらすことで簡単に交尾を拒絶できる。」
よって、「オスによるレイプは物理的に不可能だ。」
この現実を受け入れるのに学会で議論が紛糾し何年もかかった経緯がある。
実際のところ結婚していてもしていなくてもパートナーに知られないように浮気をしている奴は結構いるだろうなｗｗｗ
707 ：恋人は名無しさん：2007/08/27(月) 15:58:59 ID:KRA75ZDg0
ただ問題なのは「私は大丈夫だから、世の中の女性も全部大丈夫」みたいな論調。
女医で高収入なんてのは、女の中でも例外中の例外、という意識があれば
「ほとんどの女性は結婚しないと経済的に苦しい」という実態を簡単に認めることができる
女医は感情的、主観的でエビデンスを無視しそうで怖いから避けている
無能な医師のほとんどは女医
女医で高収入なんてのは、女の中でも例外中の例外、という意識があれば
「ほとんどの女性は結婚しないと経済的に苦しい」という実態を簡単に認めることができる
女医は感情的、主観的でエビデンスを無視しそうで怖いから避けている
無能な医師のほとんどは女医
708 ：恋人は名無しさん：2007/08/27(月) 16:02:29 ID:aadBeTSI0
女医って低収入なのは常識
709 ：恋人は名無しさん：2007/08/27(月) 17:01:15 ID:t3R8UKeC0
だから今ではタレント業が本業と化した女医もいるわけですかｗ
最近お肌が劣化して化粧が濃くなったねｗ
腕としてはスゲぇヤブ医者らしいけどｗｗｗ
最近お肌が劣化して化粧が濃くなったねｗ
腕としてはスゲぇヤブ医者らしいけどｗｗｗ
710 ：恋人は名無しさん：2007/08/27(月) 18:07:43 ID:5bFN7RvB0
医者ばかりは真面目だからいいってもんじゃないから難しい
あれはセンスが必要な職業だなぁと思う
で、ほとんどの医者はいわゆる専門馬鹿で、センスは無い
あれはセンスが必要な職業だなぁと思う
で、ほとんどの医者はいわゆる専門馬鹿で、センスは無い
711 ：恋人は名無しさん：2007/08/27(月) 18:12:54 ID:IKBxrGsi0
年収500万の人は3000万円の高級車を買わない
「自分には高すぎる」と感覚的に分かるからだ
なのに、1人3000万かかる子供は当たり前のように産む
これは感覚が麻痺しているのか、あるいは知識がないせいだろう
「自分には高すぎる」と感覚的に分かるからだ
なのに、1人3000万かかる子供は当たり前のように産む
これは感覚が麻痺しているのか、あるいは知識がないせいだろう
712 ：恋人は名無しさん：2007/08/27(月) 18:30:54 ID:IKBxrGsi0
こう書くと「車と子供は価値が違う！いっしょにするな！」みたいな
感情的な反発があるけど、
価値がどう違おうと値段はいっしょ、払う為に必要な労働力はいっしょ、という事が分かってない
感情的な反発があるけど、
価値がどう違おうと値段はいっしょ、払う為に必要な労働力はいっしょ、という事が分かってない
713 ：恋人は名無しさん：2007/08/27(月) 18:36:34 ID:ogjimEPQO
高級車を買うためにがんばって働こうとは思えないけど、
子供を育てるためにはがんばろうと思える。
労働力や金額は同じでも、生き甲斐になり働く気力になる。
子供を育てるためにはがんばろうと思える。
労働力や金額は同じでも、生き甲斐になり働く気力になる。
714 ：恋人は名無しさん：2007/08/27(月) 18:38:27 ID:qXEyTQZQ0
715 ：恋人は名無しさん：2007/08/27(月) 18:41:23 ID:MnPXm49s0
>>713
それって、旦那に働かせて自分はさぼってる寄生虫の言い分だろうな。
しょせん自分で稼ぐわけじゃないから、どうでもいいや、みたいな。
旦那が過労死しても労災と遺族年金でウハウハとかさ。
少なくとも年収500万で子供2人育てるとかは、あまりにも無責任。知識がないのは言い訳にならない。
身分不相応な買い物は悪い事。
それって、旦那に働かせて自分はさぼってる寄生虫の言い分だろうな。
しょせん自分で稼ぐわけじゃないから、どうでもいいや、みたいな。
旦那が過労死しても労災と遺族年金でウハウハとかさ。
少なくとも年収500万で子供2人育てるとかは、あまりにも無責任。知識がないのは言い訳にならない。
身分不相応な買い物は悪い事。
716 ：恋人は名無しさん：2007/08/27(月) 18:45:33 ID:A9NsoOxI0
普段の買い物だったら、
自分の財布の中身と相談したり、銀行の残高や今後の収入を考えたり、
「自分に払えるかどうか」「値段に見合う価値があるか」を、きちんと考えるだろ？
高い買い物ほど慎重になる。
なのにどうして、一生で一番でかい支出になる「結婚」に関しては
そういうマジメな計算をしようとすると、拒絶反応おこす人がいるんだろう？
「金の事なんか、何も考えないで、とにかく結婚しろ！」
なんて言うやつの気が知れないよ。ほんと。
自分の財布の中身と相談したり、銀行の残高や今後の収入を考えたり、
「自分に払えるかどうか」「値段に見合う価値があるか」を、きちんと考えるだろ？
高い買い物ほど慎重になる。
なのにどうして、一生で一番でかい支出になる「結婚」に関しては
そういうマジメな計算をしようとすると、拒絶反応おこす人がいるんだろう？
「金の事なんか、何も考えないで、とにかく結婚しろ！」
なんて言うやつの気が知れないよ。ほんと。
まあ結婚はプライスレスだからな
んなわけない
719 ：恋人は名無しさん：2007/08/27(月) 18:58:31 ID:A9NsoOxI0
結婚はプライスレスじゃないよ
ものすごく大金がかかる それこそ億単位の
ものすごく大金がかかる それこそ億単位の
720 ：恋人は名無しさん：2007/08/27(月) 19:20:49 ID:ogjimEPQO
721 ：恋人は名無しさん：2007/08/27(月) 19:26:47 ID:loOU5bJC0
>>720
「知り合いのパパがどうのこうの～」なんて、個人的な話は全く役に立たない。
そのパパが年収2000万、3000万の人だったら、確かに子供を2人、3人育てるのも可能だろうし。
でも、大部分を占めるごく普通の男女の収入では
子供を2人も3人も育てるのは「客観的に」考えて、完全な「予算オーバー」
これは決め付けでも何でもなく、単純な事実。
財布に2万円しかない、払うあてもないのに、10万円の買い物をしようとするのといっしょ。
「知り合いのパパがどうのこうの～」なんて、個人的な話は全く役に立たない。
そのパパが年収2000万、3000万の人だったら、確かに子供を2人、3人育てるのも可能だろうし。
でも、大部分を占めるごく普通の男女の収入では
子供を2人も3人も育てるのは「客観的に」考えて、完全な「予算オーバー」
これは決め付けでも何でもなく、単純な事実。
財布に2万円しかない、払うあてもないのに、10万円の買い物をしようとするのといっしょ。
722 ：恋人は名無しさん：2007/08/27(月) 19:32:25 ID:loOU5bJC0
年収が夫600万、妻400万で２人とも60歳まで働く、とかなら
子供2人を育てても予算オーバーではないから、
これから結婚して子供も欲しいと考えている女性は
１、年収600万以上の男性と結婚する
２、自分も一生年収400万以上の働きをする
という２点を考えればいい。
最大の難関は「出産後の収入の確保」だけど、
これはもう、資格職に就くしかない。あるいは公務員になるとか。
子供2人を育てても予算オーバーではないから、
これから結婚して子供も欲しいと考えている女性は
１、年収600万以上の男性と結婚する
２、自分も一生年収400万以上の働きをする
という２点を考えればいい。
最大の難関は「出産後の収入の確保」だけど、
これはもう、資格職に就くしかない。あるいは公務員になるとか。
したいやつはする、したくないやつはしないで済む事をなんでこんな長文で話し合うのかがわからない
>>722
支出が少ない場合を考えてもいいんじゃね。
実際、地方に住んでれば住居費や生活費が全然少なくてすむし。
あとは、地方に住むなり、または生活レベルを落とすなりする分と
結婚・子供で得られる満足を比較すればよい。
その判断は個人の価値観によりけりだけどね。
>>723
半分は議論好な奴き。半分はやっかんでいる奴。（嘘）
支出が少ない場合を考えてもいいんじゃね。
実際、地方に住んでれば住居費や生活費が全然少なくてすむし。
あとは、地方に住むなり、または生活レベルを落とすなりする分と
結婚・子供で得られる満足を比較すればよい。
その判断は個人の価値観によりけりだけどね。
>>723
半分は議論好な奴き。半分はやっかんでいる奴。（嘘）
725 ：恋人は名無しさん：2007/08/27(月) 21:42:14 ID:0dhjbu/t0
>>713
＞子供を育てるためにはがんばろうと思える。
＞労働力や金額は同じでも、生き甲斐になり働く気力になる。
値段が高いことに気が付いたから一人っ子が増えているだろｗｗｗ
７１３は相当馬鹿だなｗｗｗ
だからコストをかかるのを棚上げ以前に考えないでただ子供を作りたがるのかｗｗｗ
ＤＱＮとゴキブリの繁殖力が並ではないということだなｗｗｗ
＞子供を育てるためにはがんばろうと思える。
＞労働力や金額は同じでも、生き甲斐になり働く気力になる。
値段が高いことに気が付いたから一人っ子が増えているだろｗｗｗ
７１３は相当馬鹿だなｗｗｗ
だからコストをかかるのを棚上げ以前に考えないでただ子供を作りたがるのかｗｗｗ
ＤＱＮとゴキブリの繁殖力が並ではないということだなｗｗｗ
727 ：恋人は名無しさん：2007/08/28(火) 18:11:52 ID:yO89ci5OO
２５才の男じゃまだ結婚願望ない人のほうが多いですか？あたしも２５で、女の２５は意識して付き合うんだけど。。
728 ：恋人は名無しさん：2007/08/28(火) 18:32:20 ID:BY+8razG0
729 ：恋人は名無しさん：2007/08/28(火) 18:35:18 ID:UvMbmah0O
一生遊んでれ
730 ：恋人は名無しさん：2007/08/28(火) 18:42:20 ID:dno+3MAZ0
>>729
自分の彼氏にもそう言える？
自分の彼氏にもそう言える？
731 ：恋人は名無しさん：2007/08/28(火) 18:44:24 ID:EaBR8S3B0
カップル板の女性たちって、ひょっとして
「結婚したがらない男が増えている」という事実を、どこか他人事だと思ってるのかな。
日本に住んでいるほとんど、大多数の男性にとって
今の結婚制度や習慣は、とてもとても過大は負担を要求するんだから
「自分の彼氏が結婚したがらなくなる」という可能性も、年々高くなっていくんだけど。
「結婚したがらない男が増えている」という事実を、どこか他人事だと思ってるのかな。
日本に住んでいるほとんど、大多数の男性にとって
今の結婚制度や習慣は、とてもとても過大は負担を要求するんだから
「自分の彼氏が結婚したがらなくなる」という可能性も、年々高くなっていくんだけど。
732 ：恋人は名無しさん：2007/08/28(火) 20:30:59 ID:20BJfqzEO
ここで子供育てるのは予算オーバーだの子供は不良債権だのなんだの自信満々に言ってる奴、
自分は親御さんが必死で働いて一生懸命やりくりして捻出した金で育ててもらったくせに、よくそんな風に言えるよね。
このスレのタイトルにあんまり興味はないけど、このえらそーな言い方がすっごく腹立つ。
こういうこと言うと今と昔じゃ状況が違うとか言って親の苦労は否定するんだろうけど。
親の前で自信満々で子供は不良債権ですって言い切れるなら、
せめて自分に保険金かけて受取人を親にしてあげて欲しい。
ちなみに勝手に産んだくせにっていうのは厨かメンヘルの思考だと思う。
自分は親御さんが必死で働いて一生懸命やりくりして捻出した金で育ててもらったくせに、よくそんな風に言えるよね。
このスレのタイトルにあんまり興味はないけど、このえらそーな言い方がすっごく腹立つ。
こういうこと言うと今と昔じゃ状況が違うとか言って親の苦労は否定するんだろうけど。
親の前で自信満々で子供は不良債権ですって言い切れるなら、
せめて自分に保険金かけて受取人を親にしてあげて欲しい。
ちなみに勝手に産んだくせにっていうのは厨かメンヘルの思考だと思う。
733 ：恋人は名無しさん：2007/08/28(火) 21:03:03 ID:Vii9RG4u0
>>732
そんな感情論じゃ何も解決しないよ。
どんなに腹が立とうが事実は事実。
今から子供を育てる人にとって、子供はものすごい「金食い虫」になる。
それに「親が結婚して子育てしたのだから、自分も同じ道を歩まなきゃいけない」なんて
どんな時代錯誤？とか思う。
親には親の価値観があり
子には子の価値観がある
その２つが違っていても、別の人間なんだからしょうがない。
そんな感情論じゃ何も解決しないよ。
どんなに腹が立とうが事実は事実。
今から子供を育てる人にとって、子供はものすごい「金食い虫」になる。
それに「親が結婚して子育てしたのだから、自分も同じ道を歩まなきゃいけない」なんて
どんな時代錯誤？とか思う。
親には親の価値観があり
子には子の価値観がある
その２つが違っていても、別の人間なんだからしょうがない。
734 ：恋人は名無しさん：2007/08/28(火) 21:14:10 ID:265lL8KE0
女の賞味期限は短いが男の賞味期限、ロングライフ。
漏れ27♀（；_；）
漏れ27♀（；_；）
735 ：恋人は名無しさん：2007/08/28(火) 21:26:54 ID:Bwi/b5jT0
>>732
それって「子供を生まない女に価値は無い」っていう暴論とそっくりだね。
今の時代、生き方にはいろいろな多様性があるし、
なにも子供を産み育てる事だけが社会貢献じゃないし。
親から受けた恩は、どんな形で返すのか
それは「人それぞれ」でいいはず。
なのにあなたは「親と同じように生きないのは親不孝だ」と言わんばかり。
それって「子供を生まない女に価値は無い」っていう暴論とそっくりだね。
今の時代、生き方にはいろいろな多様性があるし、
なにも子供を産み育てる事だけが社会貢献じゃないし。
親から受けた恩は、どんな形で返すのか
それは「人それぞれ」でいいはず。
なのにあなたは「親と同じように生きないのは親不孝だ」と言わんばかり。
736 ：恋人は名無しさん：2007/08/28(火) 21:54:04 ID:20BJfqzEO
>>733>>735
別に解決しようとかそういうことじゃないよ。このスレのタイトルとか本当にどうでもいい。
生き方は人それぞれでいいと思う。結婚したくないのも個人の自由意思だと思う。
そういう次元の話じゃなくてさ、子供を不良債権と考えているのなら、自分も不良債権であった事実を省みる姿勢を持つのが普通じゃないのかなと思うんだけど。
結婚するとかしたくないとかそういうのに関係なく、
まるで自分は誰にも迷惑かけずに育って最初から大人であったかのようにやけに偉そうに語るから鼻についただけ。
別に解決しようとかそういうことじゃないよ。このスレのタイトルとか本当にどうでもいい。
生き方は人それぞれでいいと思う。結婚したくないのも個人の自由意思だと思う。
そういう次元の話じゃなくてさ、子供を不良債権と考えているのなら、自分も不良債権であった事実を省みる姿勢を持つのが普通じゃないのかなと思うんだけど。
結婚するとかしたくないとかそういうのに関係なく、
まるで自分は誰にも迷惑かけずに育って最初から大人であったかのようにやけに偉そうに語るから鼻についただけ。
>>736
全くもって同意
全くもって同意
739 ：恋人は名無しさん：2007/08/28(火) 22:26:01 ID:20BJfqzEO
(ﾟﾟ)耳が痛い？
>>739
ごめんね、このスレの内容が不快ならみなきゃいいよってことね
ごめんね、このスレの内容が不快ならみなきゃいいよってことね
741 ：恋人は名無しさん：2007/08/29(水) 00:08:38 ID:O7drPj4Q0
743 ：恋人は名無しさん：2007/08/29(水) 01:30:49 ID:TI77pTUxO
>>743
> 鼻についただけ。
というのが
表現だけなのか？
内容まで踏み込んだものなのか？
俺も
表現としては良くないだろうとは思う
だが
これからの日本では
出産や子育てには
いろいろなリスクがあるだろう
内容まで否定するというなら
そういうリスクを
無視するという意味になるが？
> 鼻についただけ。
というのが
表現だけなのか？
内容まで踏み込んだものなのか？
俺も
表現としては良くないだろうとは思う
だが
これからの日本では
出産や子育てには
いろいろなリスクがあるだろう
内容まで否定するというなら
そういうリスクを
無視するという意味になるが？
745 ：恋人は名無しさん：2007/08/29(水) 02:18:37 ID:TI77pTUxO
>>744
不良債権
という言葉を日常どういう意味で使ってるかとか、広辞苑あたりで調べてみたらどうかな？
子供は不良債権って言ってるレス読むと少なくとも>>744が言ってる様な意味だけとは思えないんだけど。
単なる責任の重さとかリスクとかっていう意味で使ってるつもりなら、改めた方が良いよ。
不良債権
という言葉を日常どういう意味で使ってるかとか、広辞苑あたりで調べてみたらどうかな？
子供は不良債権って言ってるレス読むと少なくとも>>744が言ってる様な意味だけとは思えないんだけど。
単なる責任の重さとかリスクとかっていう意味で使ってるつもりなら、改めた方が良いよ。
746 ：恋人は名無しさん：2007/08/29(水) 14:18:50 ID:M4Nkwc+x0
男って悩みがつきず大変ね～♪
女に生まれてよかったにゃん♪本能のままに生きるお＾＾
女に生まれてよかったにゃん♪本能のままに生きるお＾＾
３０独女って
「女性の社会進出だ！２１世紀は女性の時代よ！」と男の真似をして
働いてみて、「男なんかに養ってもらわなくても大丈夫・・」といいつつ
若い貴重な時期に仕事をしてきた。
しかし実際、能力が無い、体力がない、そして金がないことに気づき
急いで結婚市場に乗り込んだ。「晩婚化だから大丈夫・・」
しかし最近の若い女性の結婚回帰により市場には若い子がうじゃうじゃ。
かろうじて「やった！男性とＳＥＸしたわ！結婚に持ち込むわよ！」
と意気込むもその男性には本命の若い家庭的な女性がいて肉便器扱いに気づかない。
そして振られるのだが、全くもって独女には意味がわからず発狂する。
そうしてあとは売れ残りとして日々を低賃金に費やし人生を終える。
「女性の社会進出だ！２１世紀は女性の時代よ！」と男の真似をして
働いてみて、「男なんかに養ってもらわなくても大丈夫・・」といいつつ
若い貴重な時期に仕事をしてきた。
しかし実際、能力が無い、体力がない、そして金がないことに気づき
急いで結婚市場に乗り込んだ。「晩婚化だから大丈夫・・」
しかし最近の若い女性の結婚回帰により市場には若い子がうじゃうじゃ。
かろうじて「やった！男性とＳＥＸしたわ！結婚に持ち込むわよ！」
と意気込むもその男性には本命の若い家庭的な女性がいて肉便器扱いに気づかない。
そして振られるのだが、全くもって独女には意味がわからず発狂する。
そうしてあとは売れ残りとして日々を低賃金に費やし人生を終える。
>>745
>>745
だから
> 不良債権というのは
> 表現としては良くないかもしれないが
とわざわざ最初にことわっているが？
この話は >>732 の
> ここで子供育てるのは予算オーバーだの子供は不良債権だのなんだの自信満々に言ってる奴、
からの流れからきている
元の書き込み主は
不要債権という書き込みだけを
批判しているのではない
ちなみに俺は
経済的リスクについては書き込んだことがある
表現は同じではないが
内容的に「予算オーバー」と
似た主張はしていることになる
>>745
だから
> 不良債権というのは
> 表現としては良くないかもしれないが
とわざわざ最初にことわっているが？
この話は >>732 の
> ここで子供育てるのは予算オーバーだの子供は不良債権だのなんだの自信満々に言ってる奴、
からの流れからきている
元の書き込み主は
不要債権という書き込みだけを
批判しているのではない
ちなみに俺は
経済的リスクについては書き込んだことがある
表現は同じではないが
内容的に「予算オーバー」と
似た主張はしていることになる
749 ：恋人は名無しさん：2007/08/29(水) 14:37:50 ID:M4Nkwc+x0
予算とかリスクとか難しすぎてわかりませんな～。
頭がいい方がそろってるんですな！
うちの場合結婚は彼氏が勝手に計画立てて、勝手にいろいろ考えてるよ～。
「結婚して欲しいんだ、お前がまだ遊びたいなら待つから」って言われたから
「先の事とか考えるの苦手だから無理」って言ったわけ。
そしたら「俺が全部考えてやるから！一緒にいてくれればいいだけ」ってさ。
男の人は先の事考えるのが好きね＾＾
頭がいい方がそろってるんですな！
うちの場合結婚は彼氏が勝手に計画立てて、勝手にいろいろ考えてるよ～。
「結婚して欲しいんだ、お前がまだ遊びたいなら待つから」って言われたから
「先の事とか考えるの苦手だから無理」って言ったわけ。
そしたら「俺が全部考えてやるから！一緒にいてくれればいいだけ」ってさ。
男の人は先の事考えるのが好きね＾＾
750 ：恋人は名無しさん：2007/08/29(水) 14:38:17 ID:YaQUlpkC0
結婚しないっていう前提だと、いつかは別れる、って言われてるみたいで、つらい。
751 ：恋人は名無しさん：2007/08/29(水) 14:39:59 ID:M4Nkwc+x0
752 ：恋人は名無しさん：2007/08/29(水) 14:41:29 ID:mL0fNl8c0
男は若い女が好きだから仕方ないよ
753 ：恋人は名無しさん：2007/08/29(水) 14:44:20 ID:mL0fNl8c0
>>751
気持ちは分かるけどね
でも>749の最後の一行で「男の人は先の事考えるのが好きね＾＾」と言ってるから
あなた自身はあまり先の事を考えないのかと思った
今、好きでいてくれるないい、とか
今、幸せならいい、とかね
先のことは先のこと、その時になってから考えればいい、という感じかと思った
でも違うんだね
一生、死ぬまで一緒にいるという「確約」とか「契約」とか「束縛」が必要なんだ
気持ちは分かるけどね
でも>749の最後の一行で「男の人は先の事考えるのが好きね＾＾」と言ってるから
あなた自身はあまり先の事を考えないのかと思った
今、好きでいてくれるないい、とか
今、幸せならいい、とかね
先のことは先のこと、その時になってから考えればいい、という感じかと思った
でも違うんだね
一生、死ぬまで一緒にいるという「確約」とか「契約」とか「束縛」が必要なんだ
>>749
いいんじゃないか？
結婚するなら
ライフプランや
リスクマネジメントは
これから家族になるだろう彼女や
生まれてくるだろう子供たちの
ためのものでもある
> 男の人は先の事考えるのが好きね＾＾
性差より個人差の方が大きいとは思うが
傾向としてはあるかもなｗ
いいんじゃないか？
結婚するなら
ライフプランや
リスクマネジメントは
これから家族になるだろう彼女や
生まれてくるだろう子供たちの
ためのものでもある
> 男の人は先の事考えるのが好きね＾＾
性差より個人差の方が大きいとは思うが
傾向としてはあるかもなｗ
755 ：恋人は名無しさん：2007/08/29(水) 14:48:51 ID:M4Nkwc+x0
>>753
なんか約束とかが嫌いかな？
何週間後の何日に何時に待ち合わせする？とか めっちゃ嫌いｗ
前日に言ってって感じ。
旅行とかも用意とか予定立てるのも嫌いｗでも旅行当日は大好き。
ん～矛盾してるっけな？たぶんめんどくさがりだと思うんだよね。
だから一生死ぬまで一緒にいようとかも嫌い。
めんどくさい、この約束。。。って思っちゃう。
確約とか契約とか束縛とかも嫌いかなぁ～。なんか堅苦しくてめんどくさい。
基本楽な言葉が大好きかな～まぁ仕事では堅苦しくてめんどくさい事ばかりしてるからかも。
プライベートはらく～にの～んびりして、約束とか契約とかは避けてるｗ
だけど、お前を一生守るからな、って言葉は意外に好き。
なんか約束とかが嫌いかな？
何週間後の何日に何時に待ち合わせする？とか めっちゃ嫌いｗ
前日に言ってって感じ。
旅行とかも用意とか予定立てるのも嫌いｗでも旅行当日は大好き。
ん～矛盾してるっけな？たぶんめんどくさがりだと思うんだよね。
だから一生死ぬまで一緒にいようとかも嫌い。
めんどくさい、この約束。。。って思っちゃう。
確約とか契約とか束縛とかも嫌いかなぁ～。なんか堅苦しくてめんどくさい。
基本楽な言葉が大好きかな～まぁ仕事では堅苦しくてめんどくさい事ばかりしてるからかも。
プライベートはらく～にの～んびりして、約束とか契約とかは避けてるｗ
だけど、お前を一生守るからな、って言葉は意外に好き。
756 ：恋人は名無しさん：2007/08/29(水) 14:54:01 ID:UahhzlT70
>>755
すごく分かるｗ
普段の予定とかは、あんまり先まで入ってるとイヤだな、確かに。
問題は今の「結婚」だよね。
これって一応は「一生死ぬまで一緒にいよう」っていう約束だし、
神様に誓って「私は一生、夫以外との恋愛はしません」って誓うわけだしね。
今は離婚も多くなったけど
すごく分かるｗ
普段の予定とかは、あんまり先まで入ってるとイヤだな、確かに。
問題は今の「結婚」だよね。
これって一応は「一生死ぬまで一緒にいよう」っていう約束だし、
神様に誓って「私は一生、夫以外との恋愛はしません」って誓うわけだしね。
今は離婚も多くなったけど
757 ：恋人は名無しさん：2007/08/29(水) 14:59:11 ID:M4Nkwc+x0
>>756
私は固定観念強いから、結婚したら絶対離婚はしないだろうな～。
だけど相手から「絶対離婚しないでいよう」とか言われるのは嫌い。
なんか重いよ、あんた、って気になる。
浮気とかも絶対しないと誓える私だけど実際「浮気はしないでね」とか言われると
重い…ってなる。
なんかなぁ～出来る事を「絶対成功してね」って言われる重さに似てる気がする。
一生あなた以外の人を愛しませんって誓うのも
結婚式場とかの計画を考えるのもうざいけど、
絶対守れる自信はあるかな。THE矛盾王ｗ
私は固定観念強いから、結婚したら絶対離婚はしないだろうな～。
だけど相手から「絶対離婚しないでいよう」とか言われるのは嫌い。
なんか重いよ、あんた、って気になる。
浮気とかも絶対しないと誓える私だけど実際「浮気はしないでね」とか言われると
重い…ってなる。
なんかなぁ～出来る事を「絶対成功してね」って言われる重さに似てる気がする。
一生あなた以外の人を愛しませんって誓うのも
結婚式場とかの計画を考えるのもうざいけど、
絶対守れる自信はあるかな。THE矛盾王ｗ
758 ：恋人は名無しさん ：2007/08/29(水) 15:01:42 ID:wakhUN4H0
約束とか計画ないと私は無理かも…
当日にいきなり旅行行こうと言われても困るし行きたくない！
仕事もあるし都合だってあるしなぁ。
結婚に関してもやっぱりそれまでにやりたいこともあるだろう
し計画のない人生は考えられません。
当日にいきなり旅行行こうと言われても困るし行きたくない！
仕事もあるし都合だってあるしなぁ。
結婚に関してもやっぱりそれまでにやりたいこともあるだろう
し計画のない人生は考えられません。
759 ：恋人は名無しさん：2007/08/29(水) 15:05:42 ID:M4Nkwc+x0
>>758
当日に言われたら困るけどわくわくするｗｗ逆にｗｗ
「えっ？もう早くいってよ～何用意すればいいの～ばか！」みたいなノリｗ
旅行とかも計画を彼氏が立ててくれて
「お前は何日分の宿泊の用意だけして待っててね、金額はこのくらい」とか
言ってくれたらまじで最高ｗそれくらい予定立てたり、考えたりしたくないな～。
仕事ではりきりすぎかな、、とか思う今日この頃。。
ストレス沸いてるのかな～休息が必要かもね。
当日に言われたら困るけどわくわくするｗｗ逆にｗｗ
「えっ？もう早くいってよ～何用意すればいいの～ばか！」みたいなノリｗ
旅行とかも計画を彼氏が立ててくれて
「お前は何日分の宿泊の用意だけして待っててね、金額はこのくらい」とか
言ってくれたらまじで最高ｗそれくらい予定立てたり、考えたりしたくないな～。
仕事ではりきりすぎかな、、とか思う今日この頃。。
ストレス沸いてるのかな～休息が必要かもね。
これって釣り？ｗ
761 ：恋人は名無しさん：2007/08/29(水) 16:25:41 ID:MLPbzSmR0
>>757
ジャイアン理論ならぬ「のび太くん理論」かな～
今から宿題でもやるか、と思った時にお母さんが「のび太！宿題やんさない！」って言い出す
→とたんにやる気がなくなる
というやつ。
結婚も、自分の意志で夫（妻）以外との恋愛は一生しない、と決意するのはいいけど
他人から「一生恋愛禁止だぞ、分かってるな」と言われると重圧。
ジャイアン理論ならぬ「のび太くん理論」かな～
今から宿題でもやるか、と思った時にお母さんが「のび太！宿題やんさない！」って言い出す
→とたんにやる気がなくなる
というやつ。
結婚も、自分の意志で夫（妻）以外との恋愛は一生しない、と決意するのはいいけど
他人から「一生恋愛禁止だぞ、分かってるな」と言われると重圧。
しょーもない比較だなあw
しょーもないのは嫌いじゃないけど。
旅行は予め期間限定だが、
結婚は期間非限定だしなー。
しょーもないのは嫌いじゃないけど。
旅行は予め期間限定だが、
結婚は期間非限定だしなー。
しかも、旅行は非日常のイベントだけど結婚は日常だしねー。
764 ：恋人は名無しさん：2007/08/30(木) 16:06:19 ID:DOPn0eAQ0
結婚した直後はね、みんな幸せそうなんだよ。
でも２～３年経つと、段々と、いろいろな不満とかストレスがたまってくるみたい
でも２～３年経つと、段々と、いろいろな不満とかストレスがたまってくるみたい
>>764
うん。近頃じゃ半年で離婚とか珍しくないと思う
うん。近頃じゃ半年で離婚とか珍しくないと思う
766 ：恋人は名無しさん：2007/08/30(木) 20:11:04 ID:DOPn0eAQ0
会社の同期が25歳で結婚したけど、結婚3年目からすでに倦怠期。
お互いにストレスがたまって、怒りっぽくなってるらしい。
トイレの便座のふたを、開けておくか閉めておくかで大ゲンカとかね。
お互いにストレスがたまって、怒りっぽくなってるらしい。
トイレの便座のふたを、開けておくか閉めておくかで大ゲンカとかね。
>>766
そういう事って人間としてアタリマエだと思うんだがね。
赤の他人同士が一緒に暮らして、何の摩擦も無いなんてまず有り得ない。
ケンカしてケンカしてケンカしながら、心地よい距離感を築き、幸せな老後を過ごせるんだと思う。
今の人は人との係わり合いが希薄で、子供時代にも上手くケンカしてこなかったから
一度ケンカしただけでもう絶望してすぐ離婚…とかになっちゃうんだろうね。
そういう人は、甘やかしてくれる親としか一緒に暮らせないよ。一人が吉。
そういう事って人間としてアタリマエだと思うんだがね。
赤の他人同士が一緒に暮らして、何の摩擦も無いなんてまず有り得ない。
ケンカしてケンカしてケンカしながら、心地よい距離感を築き、幸せな老後を過ごせるんだと思う。
今の人は人との係わり合いが希薄で、子供時代にも上手くケンカしてこなかったから
一度ケンカしただけでもう絶望してすぐ離婚…とかになっちゃうんだろうね。
そういう人は、甘やかしてくれる親としか一緒に暮らせないよ。一人が吉。
そんな話今更言われましても。
しかしケンカするほうが偉いのか。不思議な価値観だなあ。
大人は相手を尊重するから大人なんだろうに。
しかしケンカするほうが偉いのか。不思議な価値観だなあ。
大人は相手を尊重するから大人なんだろうに。
770 ：恋人は名無しさん：2007/08/30(木) 22:13:02 ID:RJH7wyrl0
その理屈でいくなら
「ケンカするけどちゃんと仲直りできるのが偉い」
なら少し納得いくかな？ｗ
まぁ喧嘩も対話の一つと捉えるなら、ですが
「ケンカするけどちゃんと仲直りできるのが偉い」
なら少し納得いくかな？ｗ
まぁ喧嘩も対話の一つと捉えるなら、ですが
771 ：恋人は名無しさん：2007/08/30(木) 23:06:00 ID:lXsWNt7F0
◆こづかいたった２万が当たり前！？◆
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312100.html
既婚男性の「自由に使えるお金」は、平均わずか2万4000円！
平均年収410万円の既婚男性の「自由に使えるお金」が2万4000円／月
平均年収280万円の独身男性の「自由に使えるお金」が5万6000円／月
約1.5倍の収入格差をつけた調査でありながら、
既婚男性が自由に使える金額は、独身の半分にも満たない。
もしも同じ年収の既婚と独身で比較したら、
いったいどうなるのだろうか？
結婚すると妻子に収入のほとんどを吸い上げられ、自分で使えるのはほんのわずか
という『現実』が、この統計から良く分かる。
これから結婚を考える独身男性は、こういう厳しい制限が一生続く事を覚悟しないといけない。
2万4000円なんて、高校生のバイトより貧乏。
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312100.html
既婚男性の「自由に使えるお金」は、平均わずか2万4000円！
平均年収410万円の既婚男性の「自由に使えるお金」が2万4000円／月
平均年収280万円の独身男性の「自由に使えるお金」が5万6000円／月
約1.5倍の収入格差をつけた調査でありながら、
既婚男性が自由に使える金額は、独身の半分にも満たない。
もしも同じ年収の既婚と独身で比較したら、
いったいどうなるのだろうか？
結婚すると妻子に収入のほとんどを吸い上げられ、自分で使えるのはほんのわずか
という『現実』が、この統計から良く分かる。
これから結婚を考える独身男性は、こういう厳しい制限が一生続く事を覚悟しないといけない。
2万4000円なんて、高校生のバイトより貧乏。
772 ：恋人は名無しさん：2007/08/30(木) 23:53:36 ID:LRartpV+O
1 食堂のおばちゃん ヨシムラ 2007/08/30(木) 23:12:31
モテないモテない言う女の心理をついにおれは理解した
恋愛経験無い男は嫌！ 童貞きもい！ オタクきっしょ
これらに代表されるような、「モテない男は最低」と言い続けるとどうなるか
女が男に求めるものは何か 金、容姿、器
モテない男は最低と言うことによりこれらを男につけさせようとしている
何故なら女が恋愛する上で大切、結婚する上で大切なのだ
女が幸せに、そして人生を楽に生きるために・・・
恋愛経験無い男は嫌！→女ともっと恋愛しろ！（女と恋愛しなくても男は困らない）
童貞きもい！→（男から）女の子にアタックしろ！（女体を抱きたいなら風俗行けば無い）
オタクきっしょ！→２次元なんか見ないでその金を私に注げ！！（お前などに使う金は無い）
結局女は自己中で他人に寄生する糞虫でしかなかった・・・
というよりむしろ異性にモテなくて困るのはお金を一生稼ぐ覚悟も無い女の方なのだ・・・
女は結婚しないと死んでしまうのだから・・・だから必死で男を煽っていたのだ・・・
ディスプレイの前のモテない 童貞諸君、 今まで女と接点が無いからと焦っているだろう
しかし接点など無くても男はまったく困らないのだ
就職してそこそこのお金があれば風俗も行けるし趣味にも多額のお金を使えるだろう
男は女にモテなくてもまったく問題が無いのだ！！
モテないモテない言う女の心理をついにおれは理解した
恋愛経験無い男は嫌！ 童貞きもい！ オタクきっしょ
これらに代表されるような、「モテない男は最低」と言い続けるとどうなるか
女が男に求めるものは何か 金、容姿、器
モテない男は最低と言うことによりこれらを男につけさせようとしている
何故なら女が恋愛する上で大切、結婚する上で大切なのだ
女が幸せに、そして人生を楽に生きるために・・・
恋愛経験無い男は嫌！→女ともっと恋愛しろ！（女と恋愛しなくても男は困らない）
童貞きもい！→（男から）女の子にアタックしろ！（女体を抱きたいなら風俗行けば無い）
オタクきっしょ！→２次元なんか見ないでその金を私に注げ！！（お前などに使う金は無い）
結局女は自己中で他人に寄生する糞虫でしかなかった・・・
というよりむしろ異性にモテなくて困るのはお金を一生稼ぐ覚悟も無い女の方なのだ・・・
女は結婚しないと死んでしまうのだから・・・だから必死で男を煽っていたのだ・・・
ディスプレイの前のモテない 童貞諸君、 今まで女と接点が無いからと焦っているだろう
しかし接点など無くても男はまったく困らないのだ
就職してそこそこのお金があれば風俗も行けるし趣味にも多額のお金を使えるだろう
男は女にモテなくてもまったく問題が無いのだ！！
>>771
ただし、暮らしに対する満足度（現在の生活に「満足している」
または「どちらかといえば満足している」と答えた人の割合）は、
未婚者（53.1％）より既婚者（68.1％）の方が高く、若年は、
家計のゆとりだけでは計れない魅力を結婚に感じているようだ
って書いてあるけど、それはどうなのよ。
ただし、暮らしに対する満足度（現在の生活に「満足している」
または「どちらかといえば満足している」と答えた人の割合）は、
未婚者（53.1％）より既婚者（68.1％）の方が高く、若年は、
家計のゆとりだけでは計れない魅力を結婚に感じているようだ
って書いてあるけど、それはどうなのよ。
http://weekly.yahoo.co.jp/15/kekkon/rikon/index.html
↑離婚を切り出すのは84%が女から
そしてプロポーズするのは大概、男から。
結婚をイヤなものと考えてるのは多分、女性の方でしょうね。
「女は結婚したくてたまらない筈！」と思い込みたい人にはお気の毒ですがｗ
↑離婚を切り出すのは84%が女から
そしてプロポーズするのは大概、男から。
結婚をイヤなものと考えてるのは多分、女性の方でしょうね。
「女は結婚したくてたまらない筈！」と思い込みたい人にはお気の毒ですがｗ
776 ：恋人は名無しさん：2007/08/31(金) 14:17:37 ID:7uIJb0So0
先に結婚を匂わせるのは大抵は女性からだと思うけどね。
世の中男からプロポーズしなきゃダメって風潮があるから、改めて男性からプロポーズしてるだけで。
離婚を切り出すのも女性からが多いし、生まれ変わったら同じ相手と結婚したいか？って質問にNOと答えるのも圧倒的に女性に多いけど、
だからといってそれが結婚が嫌なのか、単にパートナーが嫌なのかは読み取れないよな。
世の中男からプロポーズしなきゃダメって風潮があるから、改めて男性からプロポーズしてるだけで。
離婚を切り出すのも女性からが多いし、生まれ変わったら同じ相手と結婚したいか？って質問にNOと答えるのも圧倒的に女性に多いけど、
だからといってそれが結婚が嫌なのか、単にパートナーが嫌なのかは読み取れないよな。
777 ：恋人は名無しさん：2007/08/31(金) 14:33:45 ID:kZPOYTYc0
そんなことより俺今日の朝、ウンコしたんだよ、ウ・ン・コ☆
そしたらさウンコの奴恥ずかしがって硬くなっちゃったのよ
それを見かねた俺の友達がおもいっきり力を入れるんだっつったから
力を入れたら不覚にもうおりゃあああああって声が出たの
すげえ痛かった
でも俺のフレンドが見てたから何事もないようにケツ吹いたの
スゲー血が出てた
アレはこの世のものじゃないよ
もちろんフレンドには恥ずかしいから言わないでおいた
お前らもこんな体験あるだろ？
そしたらさウンコの奴恥ずかしがって硬くなっちゃったのよ
それを見かねた俺の友達がおもいっきり力を入れるんだっつったから
力を入れたら不覚にもうおりゃあああああって声が出たの
すげえ痛かった
でも俺のフレンドが見てたから何事もないようにケツ吹いたの
スゲー血が出てた
アレはこの世のものじゃないよ
もちろんフレンドには恥ずかしいから言わないでおいた
お前らもこんな体験あるだろ？
>>775
で、おまえも男は結婚に必死と思い込みたいわけだ。どっちもどっち
で、おまえも男は結婚に必死と思い込みたいわけだ。どっちもどっち
780 ：恋人は名無しさん：2007/08/31(金) 20:04:27 ID:pMbWKEHd0
えぇっ、普通に女だけ焦るもんだと思ってたけど・・？
（男が焦るって話もきかないことはないけど）
周り見ても必死に攻防戦してるし
今に限らず昔の歌だって
「卒業までの半年で～答えを出せというけれど～」って
思いっきり男の方が逃げ腰じゃん。
（男が焦るって話もきかないことはないけど）
周り見ても必死に攻防戦してるし
今に限らず昔の歌だって
「卒業までの半年で～答えを出せというけれど～」って
思いっきり男の方が逃げ腰じゃん。
782 ：恋人は名無しさん：2007/08/31(金) 20:21:32 ID:pMbWKEHd0
男にとっては「セックスしたらゲーム・クリア」だからね
>>782
それは人（とか年齢）によるかと
それは人（とか年齢）によるかと
女は将来働ける体か不安だし、もちろんお金の心配もあるし。
そして何より容姿や生殖能力の劣化で命が短いってのはあるね。
そして何より容姿や生殖能力の劣化で命が短いってのはあるね。
結婚してる暇があるほど人生って長くなくない？
786 ：恋人は名無しさん：2007/09/01(土) 00:58:57 ID:cWtS3xmB0
彼女も正社員で金に困ってはないが、
生活におけるルールや価値基準が色々違うから、
長期間の共同生活はしたくない。精神的に疲れがたまるわ。
非日常、期間限定ならまだいいんだがなー
生活におけるルールや価値基準が色々違うから、
長期間の共同生活はしたくない。精神的に疲れがたまるわ。
非日常、期間限定ならまだいいんだがなー
787 ：恋人は名無しさん：2007/09/01(土) 12:45:10 ID:2vH3dJnQ0
回る寿司でよく干からびた寿司が回っているだろ。
あれが20代後半の女なわけ。わかる？
干からびていてもレーンに乗っているうちはまだ商品だ。
あんまり人気はないし、うっかり屋でおっちょこちょいな客しか取らないけど、
それでも金になる売り物なわけ。わかる？
やがて干からびた寿司は一定時間を過ぎたらいきなりゴミ箱へぽん。
まがりなりにも商品であったものが、ある時いきなりゴミになるんだ。わかってる？
つまり、今まで付き合っていた優しい彼氏の態度がいきなり１８０度反対へと豹変しちゃうんですね。
突然の別れ宣言に鳩に豆鉄砲、寝耳に水状態の女は呆然とするわけですよ。
その彼氏はぐるぐる廻っている寿司ネタから別の新鮮なもの探すのと同じ様に、
別の若くて奇麗でスタイルの良い新鮮な２０代前半の彼女を探すんですね。
販売期限も賞味期限も切れた３０代の女は回転寿司の売れ残った寿司と一緒というわけなのですね。
だからどんな女であろうとも30代になったら、妥協する立場じゃなくて、妥協してもらう立場なのだ。
美人でも地位があっても金持ちでも関係ない。”妥協してもらう立場”なんだよね。
それなのに、ここに来て買い（結婚し）なさいよと喚き散らす連中がいるのが滑稽だ。
その女共は毎日粘着していることからもその強烈な執念と焦りが窺える。
あれが20代後半の女なわけ。わかる？
干からびていてもレーンに乗っているうちはまだ商品だ。
あんまり人気はないし、うっかり屋でおっちょこちょいな客しか取らないけど、
それでも金になる売り物なわけ。わかる？
やがて干からびた寿司は一定時間を過ぎたらいきなりゴミ箱へぽん。
まがりなりにも商品であったものが、ある時いきなりゴミになるんだ。わかってる？
つまり、今まで付き合っていた優しい彼氏の態度がいきなり１８０度反対へと豹変しちゃうんですね。
突然の別れ宣言に鳩に豆鉄砲、寝耳に水状態の女は呆然とするわけですよ。
その彼氏はぐるぐる廻っている寿司ネタから別の新鮮なもの探すのと同じ様に、
別の若くて奇麗でスタイルの良い新鮮な２０代前半の彼女を探すんですね。
販売期限も賞味期限も切れた３０代の女は回転寿司の売れ残った寿司と一緒というわけなのですね。
だからどんな女であろうとも30代になったら、妥協する立場じゃなくて、妥協してもらう立場なのだ。
美人でも地位があっても金持ちでも関係ない。”妥協してもらう立場”なんだよね。
それなのに、ここに来て買い（結婚し）なさいよと喚き散らす連中がいるのが滑稽だ。
その女共は毎日粘着していることからもその強烈な執念と焦りが窺える。
788 ：恋人は名無しさん：2007/09/01(土) 12:50:35 ID:2vH3dJnQ0
>>775
＞http://weekly.yahoo.co.jp/15/kekkon/rikon/index.html
＞↑離婚を切り出すのは84%が女から
＞そしてプロポーズするのは大概、男から。
＞結婚をイヤなものと考えてるのは多分、女性の方でしょうね。
＞「女は結婚したくてたまらない筈！」と思い込みたい人にはお気の毒ですがｗ
それならば、結婚したがらない男が増えるのはとても喜ばしいことじゃないのか？
７７５の通りなら増えた方が女にとっても良いということになる。
でも、実際は．．．
＞http://weekly.yahoo.co.jp/15/kekkon/rikon/index.html
＞↑離婚を切り出すのは84%が女から
＞そしてプロポーズするのは大概、男から。
＞結婚をイヤなものと考えてるのは多分、女性の方でしょうね。
＞「女は結婚したくてたまらない筈！」と思い込みたい人にはお気の毒ですがｗ
それならば、結婚したがらない男が増えるのはとても喜ばしいことじゃないのか？
７７５の通りなら増えた方が女にとっても良いということになる。
でも、実際は．．．
と、勘違いしてる男ばかり。
790 ：恋人は名無しさん：2007/09/01(土) 13:12:52 ID:nOSKVaGv0
>>787
そもそもその回転寿司を食べる（結婚する）事に興味がない奴は寿司屋には行かないからな。
ここに来る荒らしは回転寿司を食べなさいよ！！
寿司を食べたがらないんじゃなくてお金が無いから食べられないんでしょ！！とファビョるんだよね。
そもそも回転寿司に興味がないならなんでここに居るのよ！！とキレたりする奴も居る。
戦略においても敵を知るのはまず情報収集という言葉があるように、結婚したがらない男スレも
回転寿司（結婚制度）とは何か？という事を知るのも大切なのでニーズとしてこのスレがあると思う。
そのメリットデメリットの情報は生活においてもとても大切だと思うね。
そもそもその回転寿司を食べる（結婚する）事に興味がない奴は寿司屋には行かないからな。
ここに来る荒らしは回転寿司を食べなさいよ！！
寿司を食べたがらないんじゃなくてお金が無いから食べられないんでしょ！！とファビョるんだよね。
そもそも回転寿司に興味がないならなんでここに居るのよ！！とキレたりする奴も居る。
戦略においても敵を知るのはまず情報収集という言葉があるように、結婚したがらない男スレも
回転寿司（結婚制度）とは何か？という事を知るのも大切なのでニーズとしてこのスレがあると思う。
そのメリットデメリットの情報は生活においてもとても大切だと思うね。
791 ：恋人は名無しさん：2007/09/01(土) 13:13:39 ID:nOSKVaGv0
↑２連打するお前が必死だっつーのｗ
通りすがりで、哀れに思っただけだよ…
通りすがりで、哀れに思っただけだよ…
793 ：恋人は名無しさん：2007/09/01(土) 13:40:48 ID:cJKNxz650
＜男性の結婚願望は低く、女性は高い＞
結婚・出産に関するアンケート調査
明治安田生活福祉研究所
http://uploader.dyndns.org/img-box/img20070726215118.jpg
独身男性で「必ず結婚したい」は、わずか16.3％
独身女性で「必ず結婚したい」は30.9％で、女性の方が結婚願望が倍近く高い
調査対象1600人
有効回答1370人
結婚・出産に関するアンケート調査
明治安田生活福祉研究所
http://uploader.dyndns.org/img-box/img20070726215118.jpg
独身男性で「必ず結婚したい」は、わずか16.3％
独身女性で「必ず結婚したい」は30.9％で、女性の方が結婚願望が倍近く高い
調査対象1600人
有効回答1370人
794 ：恋人は名無しさん：2007/09/01(土) 14:17:28 ID:ivw33fjr0
>>775
例えばさ、
離婚時に親権を取れるのは大抵男性で女性が養育費を支払う。
離婚時、妻と夫のどちらに非があろうと基本的に慰謝料を支払うのは妻。
離婚裁判は夫が勝つのが定石。
離婚後、夫は実家に帰って悠々自適に子育て。というスタイルがスタンダード。
っていう社会風潮があってもなお、離婚を切り出すのは8割以上が女性からってことになるかな。
よく考えてみて。今、男性にとって結婚→離婚って流れは2回搾取されるってことなんだよ。
逆に女性は2度おいしい思いができる。だから、ま、こういう数字がでるんだ。
結婚は女性が男性を法的に繋ぎ止める武器なんだから、
離婚時に男性が不利益を被るようにしておかないと結婚って制度は成り立たないんだよ。
例えばさ、
離婚時に親権を取れるのは大抵男性で女性が養育費を支払う。
離婚時、妻と夫のどちらに非があろうと基本的に慰謝料を支払うのは妻。
離婚裁判は夫が勝つのが定石。
離婚後、夫は実家に帰って悠々自適に子育て。というスタイルがスタンダード。
っていう社会風潮があってもなお、離婚を切り出すのは8割以上が女性からってことになるかな。
よく考えてみて。今、男性にとって結婚→離婚って流れは2回搾取されるってことなんだよ。
逆に女性は2度おいしい思いができる。だから、ま、こういう数字がでるんだ。
結婚は女性が男性を法的に繋ぎ止める武器なんだから、
離婚時に男性が不利益を被るようにしておかないと結婚って制度は成り立たないんだよ。
795 ：恋人は名無しさん：2007/09/01(土) 14:34:15 ID:ybB9ngXmO
796 ：恋人は名無しさん：2007/09/01(土) 15:01:06 ID:quLtMGb10
結婚したがらない女の意見
夫の食事の世話
家事全般
子育て
夫の親や兄弟、親族との付き合い
夫の趣味優先三昧で取り残される
時間に拘束される
あげくに年老いた親達の世話や介護
夫の機嫌を伺いながら会話
これらが、時間制限なしに襲ってくる
結婚して主婦を完璧に近くこなそうとすれば
多大な【気苦労】が生じる
結婚制度に対して
男は金の苦労
女は精神的な苦労
をそれぞれ覚悟しなければならない・・・
こんな考えを持つ私は子供は育てたいと思うが
結婚をゴールと考えたくない結論に達する。
勝手な意見スマソ
夫の食事の世話
家事全般
子育て
夫の親や兄弟、親族との付き合い
夫の趣味優先三昧で取り残される
時間に拘束される
あげくに年老いた親達の世話や介護
夫の機嫌を伺いながら会話
これらが、時間制限なしに襲ってくる
結婚して主婦を完璧に近くこなそうとすれば
多大な【気苦労】が生じる
結婚制度に対して
男は金の苦労
女は精神的な苦労
をそれぞれ覚悟しなければならない・・・
こんな考えを持つ私は子供は育てたいと思うが
結婚をゴールと考えたくない結論に達する。
勝手な意見スマソ
>>796
まあ男にとっても風俗や電化製品で女要らずだから喜ばしいね非婚化
まあ男にとっても風俗や電化製品で女要らずだから喜ばしいね非婚化
798 ：恋人は名無しさん：2007/09/01(土) 15:30:06 ID:ivw33fjr0
>>796
全然勝手な意見だとは思わないよ。
結婚に夢見がちで都合のいい幻想を抱いてる女の方がずっと勝手。
あなたは不の部分もちゃんと見えてる。
それに結婚したくないって言えるのは自立してる証拠だしね。
全然勝手な意見だとは思わないよ。
結婚に夢見がちで都合のいい幻想を抱いてる女の方がずっと勝手。
あなたは不の部分もちゃんと見えてる。
それに結婚したくないって言えるのは自立してる証拠だしね。
結婚したい、すごく結婚したい
金の問題はないし相手もいないわけじゃない
仕事から帰るとお帰りのちゅー＆おいしいご飯が待ってて
かわいい嫁さんといちゃいちゃしつつ子供の成長を見ていたい
でもこれが続くのはどう考えても5年くらいだろう
子供の成長見るのは楽しそうだがそれ以外に期待できそうなものは無い
子供がいい年になったら離婚してとかは無責任だし
嫁さん嫌いにならない自信も無い、そうなったら相手にも悪いし
結局どうすればいいかわかんないので結婚しません
金の問題はないし相手もいないわけじゃない
仕事から帰るとお帰りのちゅー＆おいしいご飯が待ってて
かわいい嫁さんといちゃいちゃしつつ子供の成長を見ていたい
でもこれが続くのはどう考えても5年くらいだろう
子供の成長見るのは楽しそうだがそれ以外に期待できそうなものは無い
子供がいい年になったら離婚してとかは無責任だし
嫁さん嫌いにならない自信も無い、そうなったら相手にも悪いし
結局どうすればいいかわかんないので結婚しません
>>794
>逆に女性は2度おいしい思いができる。だから、ま、こういう数字がでるんだ。
よくわからんが、女性にとっては
ずっと結婚＜＜結婚して離婚
という主張なのかな？
まぁでも２度おいしい思いをしている訳ではないんじゃない？
>逆に女性は2度おいしい思いができる。だから、ま、こういう数字がでるんだ。
よくわからんが、女性にとっては
ずっと結婚＜＜結婚して離婚
という主張なのかな？
まぁでも２度おいしい思いをしている訳ではないんじゃない？
802 ：恋人は名無しさん：2007/09/01(土) 19:37:20 ID:ivw33fjr0
803 ：恋人は名無しさん：2007/09/01(土) 21:33:16 ID:4jhJCfQs0
女が離婚したいのにできない最大の理由は「離婚したら経済的に苦しい」だからね。
結婚しようが出産しようが、女でも絶対に仕事はやめちゃいけないな、と思う。
結婚しようが出産しようが、女でも絶対に仕事はやめちゃいけないな、と思う。
結婚はしたいが責任背負って働き続ける自信がないという彼氏に最初は共感してた。
しかし最近、確かにおまいは家庭を築く強さがない男かもなぁと不安に思い始めた。
結婚後、仕事のｽﾄﾚｽの捌け口にされ家事育児介護ﾉーﾀｯﾁにされる位なら、私が大黒柱となった方がいいかと最近本気で考えている。
まぁ家事も出来ない彼なんだけどね
しかし最近、確かにおまいは家庭を築く強さがない男かもなぁと不安に思い始めた。
結婚後、仕事のｽﾄﾚｽの捌け口にされ家事育児介護ﾉーﾀｯﾁにされる位なら、私が大黒柱となった方がいいかと最近本気で考えている。
まぁ家事も出来ない彼なんだけどね
>>803
でも優秀じゃない限り出産や結婚時に退職勧告出るけどね
でも優秀じゃない限り出産や結婚時に退職勧告出るけどね
806 ：恋人は名無しさん：2007/09/01(土) 23:53:07 ID:MivL86E30
>>792
涙目で通りすがり宣言ｗ
涙目で通りすがり宣言ｗ
807 ：恋人は名無しさん：2007/09/01(土) 23:59:30 ID:MivL86E30
>>799
＞結婚したい、すごく結婚したい
やめた方がいい
＞金の問題はないし相手もいないわけじゃない
＞仕事から帰るとお帰りのちゅー＆おいしいご飯が待ってて
旦那が居ない間に不倫してたりや小遣い稼ぎの出会い系で援助交際とかしていて
他の男の唾液の混ざった状態で間接キスかもなｗ
だから飯は当然インスタントと買って来た総菜の組み合わせだｗ
レンジでチンですぐに出来立て偽装さｗ
＞かわいい嫁さんといちゃいちゃしつつ子供の成長を見ていたい
子供は前彼か不倫相手の子供かもしれないぜｗ
カッコウの托卵って知ってるか？ｗ
＞でもこれが続くのはどう考えても5年くらいだろう
わかってんじゃんｗｗｗ
＞子供の成長見るのは楽しそうだがそれ以外に期待できそうなものは無い
＞子供がいい年になったら離婚してとかは無責任だし
前彼か不倫相手の子供かもしれないぜｗ
他人の子供でも同じことが言えるか？ｗ
＞嫁さん嫌いにならない自信も無い、そうなったら相手にも悪いし
浮気されていても同じことが言えるか？ｗ
＞結局どうすればいいかわかんないので結婚しません
今のご時世、結婚なんかしないで自由恋愛をしているのが正解なんだぜｗｗｗ
＞結婚したい、すごく結婚したい
やめた方がいい
＞金の問題はないし相手もいないわけじゃない
＞仕事から帰るとお帰りのちゅー＆おいしいご飯が待ってて
旦那が居ない間に不倫してたりや小遣い稼ぎの出会い系で援助交際とかしていて
他の男の唾液の混ざった状態で間接キスかもなｗ
だから飯は当然インスタントと買って来た総菜の組み合わせだｗ
レンジでチンですぐに出来立て偽装さｗ
＞かわいい嫁さんといちゃいちゃしつつ子供の成長を見ていたい
子供は前彼か不倫相手の子供かもしれないぜｗ
カッコウの托卵って知ってるか？ｗ
＞でもこれが続くのはどう考えても5年くらいだろう
わかってんじゃんｗｗｗ
＞子供の成長見るのは楽しそうだがそれ以外に期待できそうなものは無い
＞子供がいい年になったら離婚してとかは無責任だし
前彼か不倫相手の子供かもしれないぜｗ
他人の子供でも同じことが言えるか？ｗ
＞嫁さん嫌いにならない自信も無い、そうなったら相手にも悪いし
浮気されていても同じことが言えるか？ｗ
＞結局どうすればいいかわかんないので結婚しません
今のご時世、結婚なんかしないで自由恋愛をしているのが正解なんだぜｗｗｗ
808 ：恋人は名無しさん：2007/09/02(日) 00:14:54 ID:FeEgVMH+0
>>803
そんな事はない。
女は慰謝料ガッポリでウハウハになれるよ。
ＤＶでっちあげで更に慰謝料増額に親権も確実に１００％ゲットで元夫は元妻に近づけない措置も取れる。
年金分割制度も始まって老後のお小遣いもバッチリもらえる。
結婚制度と民放の制度を理解すると冷静な男は怖くて結婚しようとは思わなくなる。
そんな事はない。
女は慰謝料ガッポリでウハウハになれるよ。
ＤＶでっちあげで更に慰謝料増額に親権も確実に１００％ゲットで元夫は元妻に近づけない措置も取れる。
年金分割制度も始まって老後のお小遣いもバッチリもらえる。
結婚制度と民放の制度を理解すると冷静な男は怖くて結婚しようとは思わなくなる。
809 ：恋人は名無しさん：2007/09/02(日) 00:17:30 ID:FeEgVMH+0
ちょっと思ったんだが、非婚派（男）のうち、男は結婚すべきでない、とか、
女性ももっと働けとか言っている人もいるけど、それでいいのか？
今までは能力のある女性でも結婚・出産を機に辞めていく人もいただろう。
でも未婚女性が増え、働く女性が増えてくると、
そういう人が働き続けるようになる訳だから出世昇進する女性の数は増えてくるよね。
とすると相対的に男性は昇進しにくくなる。給料も上がらない。
金銭面で考えると
今までは女性はあまり働かず、専業主婦やパートの世帯が多くて
大多数は既婚者＝自由になる金が少ない。
少数の独身者＝自由になる金が多い。
ということで独身貴族なんで言われてた訳だけど、
未婚が進めば自分は昇進しにくくなり今までより立場が悪化するのに対し、
働く女性や共働き世帯の地位が向上する結果になるんじゃないかなぁ。
（まぁ専業主婦世帯よりは余裕があるだろうけど、そういう世帯は減っていくだろうし）
非婚派は、「結婚者数は激減してます！」なんて喜んでないで、
どんどん他の人を結婚させた方が貴族でいられるんじゃない？
女性ももっと働けとか言っている人もいるけど、それでいいのか？
今までは能力のある女性でも結婚・出産を機に辞めていく人もいただろう。
でも未婚女性が増え、働く女性が増えてくると、
そういう人が働き続けるようになる訳だから出世昇進する女性の数は増えてくるよね。
とすると相対的に男性は昇進しにくくなる。給料も上がらない。
金銭面で考えると
今までは女性はあまり働かず、専業主婦やパートの世帯が多くて
大多数は既婚者＝自由になる金が少ない。
少数の独身者＝自由になる金が多い。
ということで独身貴族なんで言われてた訳だけど、
未婚が進めば自分は昇進しにくくなり今までより立場が悪化するのに対し、
働く女性や共働き世帯の地位が向上する結果になるんじゃないかなぁ。
（まぁ専業主婦世帯よりは余裕があるだろうけど、そういう世帯は減っていくだろうし）
非婚派は、「結婚者数は激減してます！」なんて喜んでないで、
どんどん他の人を結婚させた方が貴族でいられるんじゃない？
811 ：恋人は名無しさん：2007/09/02(日) 03:03:36 ID:2asWJVl70
812 ：恋人は名無しさん：2007/09/02(日) 03:45:44 ID:6PCdsG820
国公立だったら差別はないと思っているかもしれないけど
男女差別撤廃したM大医学部は既に半数が女。他は歴然とした差別あり。
勉学にしても仕事にしても
女は男より真面目にこつこつやる傾向があるから
本気で競い合う世界になったらうかうかしてらんないぜ。
そらブルーカラーなら男の方が強いだろうけどｗ
男女差別撤廃したM大医学部は既に半数が女。他は歴然とした差別あり。
勉学にしても仕事にしても
女は男より真面目にこつこつやる傾向があるから
本気で競い合う世界になったらうかうかしてらんないぜ。
そらブルーカラーなら男の方が強いだろうけどｗ
813 ：恋人は名無しさん：2007/09/02(日) 08:32:11 ID:yTs5aWs70
言えるな。
真面目に働いて くれればだが。
真面目に働いて くれればだが。
815 ：恋人は名無しさん：2007/09/02(日) 12:05:08 ID:JVFMqilV0
というか女性にはもう少しがんばってもらいたいんだけどな。
>>812のような意見を見てると「打倒！男性」って気持ち(敵意なのか？)が伝わってくるけど、
男性は女性にもっと働いてもらえることを望んでいる人が多いよ。
>>812のような意見を見てると「打倒！男性」って気持ち(敵意なのか？)が伝わってくるけど、
男性は女性にもっと働いてもらえることを望んでいる人が多いよ。
816 ：恋人は名無しさん：2007/09/02(日) 12:16:22 ID:KRjwu76DO
>>812
M大ってどこ？隠す必要全くなくない？
調べれば一発だからさ
残念だけど、男優遇はこの世に一つもないんだよね
女の言い訳でしかないんだ
ついでに医学部医学科、女が男を越えてるとこは一つもありません
M大ってどこ？隠す必要全くなくない？
調べれば一発だからさ
残念だけど、男優遇はこの世に一つもないんだよね
女の言い訳でしかないんだ
ついでに医学部医学科、女が男を越えてるとこは一つもありません
817 ：恋人は名無しさん：2007/09/02(日) 12:30:43 ID:KRjwu76DO
女に精神的苦痛だってさ
どういう精神的苦痛なんだろ？
男には精神的苦痛と金銭的苦痛ってか利点そのものがない
この世に全くいらないマイナスにしかならない役立たず以下を家に置くだけなんだから
どういう精神的苦痛なんだろ？
男には精神的苦痛と金銭的苦痛ってか利点そのものがない
この世に全くいらないマイナスにしかならない役立たず以下を家に置くだけなんだから
818 ：恋人は名無しさん：2007/09/02(日) 13:00:54 ID:GCPM3abo0
「金の為に結婚しない」
そんな考えの男性。
むなしくないのかな。
勝手に人生一人で生きていけばってかんじだな。
金があっても、何も残らないと思うけど。
そんな考えの男性。
むなしくないのかな。
勝手に人生一人で生きていけばってかんじだな。
金があっても、何も残らないと思うけど。
820 ：恋人は名無しさん：2007/09/02(日) 13:24:46 ID:yTs5aWs70
全くだな。
結婚に金を使わない人をむなしいとジャッジするほうがよっぽどむなしいよ。
結婚に金を使わない人をむなしいとジャッジするほうがよっぽどむなしいよ。
822 ：恋人は名無しさん：2007/09/02(日) 13:47:36 ID:74+31QTH0
＜結婚のデメリット＞
・結婚すると自由に使えるお金が激減してしまう（手取りの10分の1以下）
・異性との交際が不自由になる
・プライバシーが大幅に制限される
・共同生活にともなう我慢、妥協、不自由を余儀なくされる
・自由になる時間が減る
・自由になる空間が減る
・結婚すると子供や家などで億単位の莫大な金がかかる
・子供の養育費が高騰している（ひとり育てるのに3000万円）
・家庭を持つと、転職や独立などの「挑戦」がしにくく、保守的な生き方になる
・親戚づきあいなどが増え、わずらわしい
また未婚化の原因として以下のようなものもあげられる
・昔ほど結婚しろという重圧がなくなった
・一人暮らしが便利で快適になった（結婚の「必要性」の低下）
・不況で収入の先行きが不安
・離婚する人が非常に多く、結婚に良いイメージをもてない
・結婚のメリットは主観的なものばかりで、金のかかる「趣味」と変わりない
・公務員や資格職など、ごく一部の女性を除けば、ほとんどの妻は寄生虫
・父権失墜で父親をさげすむ風潮がはびこっている（ＣＭなどマスコミでも）
・身近な既婚男性がケチケチしており、幸福に見えない
・結婚すると親が４人に増え、また出費が増え貯蓄もしにくくなり老後への不安が高まる
・結婚しても老後の問題は何ひとつ解決しない。
・結婚すると自由に使えるお金が激減してしまう（手取りの10分の1以下）
・異性との交際が不自由になる
・プライバシーが大幅に制限される
・共同生活にともなう我慢、妥協、不自由を余儀なくされる
・自由になる時間が減る
・自由になる空間が減る
・結婚すると子供や家などで億単位の莫大な金がかかる
・子供の養育費が高騰している（ひとり育てるのに3000万円）
・家庭を持つと、転職や独立などの「挑戦」がしにくく、保守的な生き方になる
・親戚づきあいなどが増え、わずらわしい
また未婚化の原因として以下のようなものもあげられる
・昔ほど結婚しろという重圧がなくなった
・一人暮らしが便利で快適になった（結婚の「必要性」の低下）
・不況で収入の先行きが不安
・離婚する人が非常に多く、結婚に良いイメージをもてない
・結婚のメリットは主観的なものばかりで、金のかかる「趣味」と変わりない
・公務員や資格職など、ごく一部の女性を除けば、ほとんどの妻は寄生虫
・父権失墜で父親をさげすむ風潮がはびこっている（ＣＭなどマスコミでも）
・身近な既婚男性がケチケチしており、幸福に見えない
・結婚すると親が４人に増え、また出費が増え貯蓄もしにくくなり老後への不安が高まる
・結婚しても老後の問題は何ひとつ解決しない。
最近コピペばっかりだな
>>824
「それは、あなただっ！！
「それは、あなただっ！！
826 ：恋人は名無しさん：2007/09/02(日) 15:38:09 ID:JVFMqilV0
そうそう。子供を産むという点ではプラスだぞ。
>>825
ごめん。よく読み返してみたら勘違いしてた。
ごめん。よく読み返してみたら勘違いしてた。
828 ：恋人は名無しさん：2007/09/02(日) 16:07:51 ID:Yw37HEW70
自分で稼いで、洗濯・掃除・食事などの家事類も一切自分で出来てって人なら
結婚なんて考えないんじゃないかな？
私が今付き合ってる人はバツ１子有（子は元嫁が引き取ったけど）だから
そういう意味でも、結婚しなくても将来何の心配もない人。
だから余計に結婚から遠ざかっているような気がする。
だけど私は未婚、子なし。子供も欲しいし結婚もしたい。
この人とは無理なのかな？って思う。
結婚なんて考えないんじゃないかな？
私が今付き合ってる人はバツ１子有（子は元嫁が引き取ったけど）だから
そういう意味でも、結婚しなくても将来何の心配もない人。
だから余計に結婚から遠ざかっているような気がする。
だけど私は未婚、子なし。子供も欲しいし結婚もしたい。
この人とは無理なのかな？って思う。
829 ：恋人は名無しさん：2007/09/02(日) 16:12:04 ID:VfSHcGEb0
>>828
>自分で稼いで、洗濯・掃除・食事などの家事類も一切自分で出来てって人なら
>結婚なんて考えないんじゃないかな？
実はそれ、天下の「国民生活白書」にも載ってる。
男性の一人暮らしが便利で快適になった事が、非婚化、少子化の一因だって。
>自分で稼いで、洗濯・掃除・食事などの家事類も一切自分で出来てって人なら
>結婚なんて考えないんじゃないかな？
実はそれ、天下の「国民生活白書」にも載ってる。
男性の一人暮らしが便利で快適になった事が、非婚化、少子化の一因だって。
830 ：恋人は名無しさん：2007/09/02(日) 16:17:46 ID:Yw37HEW70
考え物かなあ？
生活が便利になるのはいいことだろう。
それとも、不便になったほうがいいのか？
そうじゃなくて、生活の便利さを享受しつつ、
結婚の敷居を低くする政策が求められているだけだろう。
生活が便利になるのはいいことだろう。
それとも、不便になったほうがいいのか？
そうじゃなくて、生活の便利さを享受しつつ、
結婚の敷居を低くする政策が求められているだけだろう。
832 ：恋人は名無しさん：2007/09/02(日) 16:47:31 ID:Yw37HEW70
俺は家事全般も出来るって豪語している男性は闇に「結婚する気ないから」とアピっているんだと思うよ
>>832
そうかな。俺はもうすぐ結婚するけど、家事はなるべく二人で一緒にやろうと決めたばかりなんだがな。
そうかな。俺はもうすぐ結婚するけど、家事はなるべく二人で一緒にやろうと決めたばかりなんだがな。
834 ：恋人は名無しさん：2007/09/02(日) 16:51:28 ID:Yw37HEW70
835 ：恋人は名無しさん：2007/09/02(日) 16:52:15 ID:Yw37HEW70
>>834
アピッテる。それは俺にもあるな。
>>835
彼女は看護士で稼ぎは俺と変わらない。
彼女が言うに、「これからは女も自立しなくてはいけない」と。
また、彼女は親元を離れ長いこと独りで苦労してきてるので、
この女となら、末永くお互いを成長し合えるのではと考えたから。
アピッテる。それは俺にもあるな。
>>835
彼女は看護士で稼ぎは俺と変わらない。
彼女が言うに、「これからは女も自立しなくてはいけない」と。
また、彼女は親元を離れ長いこと独りで苦労してきてるので、
この女となら、末永くお互いを成長し合えるのではと考えたから。
837 ：恋人は名無しさん：2007/09/02(日) 17:14:21 ID:Yw37HEW70
ふーん。
838 ：恋人は名無しさん：2007/09/02(日) 17:19:59 ID:URDrrfYf0
>>836
それは結婚相手として彼女を選んだ理由であって、結婚する理由ではないんじゃない？
それは結婚相手として彼女を選んだ理由であって、結婚する理由ではないんじゃない？
＞この女となら、末永くお互いを成長し合えるのではと考えたから。
「継続して恋愛する理由」にはなっても、結婚する理由にはならないような気がするなあ。
「継続して恋愛する理由」にはなっても、結婚する理由にはならないような気がするなあ。
840 ：恋人は名無しさん：2007/09/02(日) 17:26:44 ID:fb7p1YKj0
夫の食事の世話 （食べる時いらない時がまちまちだったり）
夫の世話全般（病気看病、健康への気づかい、夜の世話）
家計のやりくり（下手だと文句言われたりケチだと鬼扱いされたり）
家事全般 （掃除、洗濯、買い物）
自分の仕事をこなす（家事など手を抜くと責められたりしそう）
子育て（ＰＴＡや行事をこなしたり、常に教育や健康面を管理する責任がある）
夫の親や兄弟、親族との付き合い （社交辞令や気使い多発）
夫の趣味優先三昧で取り残される （妻が趣味を優先すると生活が壊れる可能性大）
時間に拘束される （夫や子供の時間に合わせて行動規制）
あげくに年老いた親達の世話や介護
夫の機嫌を伺いながら会話 （会話無しと言う期間もやってくる）
これらが、時間も期間も制限なしに襲ってくる
夫の世話全般（病気看病、健康への気づかい、夜の世話）
家計のやりくり（下手だと文句言われたりケチだと鬼扱いされたり）
家事全般 （掃除、洗濯、買い物）
自分の仕事をこなす（家事など手を抜くと責められたりしそう）
子育て（ＰＴＡや行事をこなしたり、常に教育や健康面を管理する責任がある）
夫の親や兄弟、親族との付き合い （社交辞令や気使い多発）
夫の趣味優先三昧で取り残される （妻が趣味を優先すると生活が壊れる可能性大）
時間に拘束される （夫や子供の時間に合わせて行動規制）
あげくに年老いた親達の世話や介護
夫の機嫌を伺いながら会話 （会話無しと言う期間もやってくる）
これらが、時間も期間も制限なしに襲ってくる
841 ：恋人は名無しさん：2007/09/02(日) 17:27:29 ID:fb7p1YKj0
お金には変えられない【気苦労＆労働＆ボランティア】だ。
仕事を持っている自立した女性が気の迷いで
子供がほしくなり結婚したとしても
男が「主夫」として、ある部分尽くさなければ成り立つものではないね
・・・召使や家政婦でも雇うかＷＷＷ（お金あったら、その方がいい）
そして、【冷めた家庭】
自立している女の希望としては「恋人」はいてもいい
法律や社会制度が、結婚制度を利用しなくても
仕事や子育てが、女一人でも社会に通用出来る仕組みになってほしい
と希望。
例えば「私生児」等の適用語を改善とか
認知なしでも、子供の戸籍が作れるとか
国の福祉補償がシングルマザーに対して手厚いとか
精子バンクで勝手に子が作れるとか
「快楽」で男を必要としている女性ばかりではない現代
用が済んだら必要のない男も増殖してくる時代なのかも知れない
仕事を持っている自立した女性が気の迷いで
子供がほしくなり結婚したとしても
男が「主夫」として、ある部分尽くさなければ成り立つものではないね
・・・召使や家政婦でも雇うかＷＷＷ（お金あったら、その方がいい）
そして、【冷めた家庭】
自立している女の希望としては「恋人」はいてもいい
法律や社会制度が、結婚制度を利用しなくても
仕事や子育てが、女一人でも社会に通用出来る仕組みになってほしい
と希望。
例えば「私生児」等の適用語を改善とか
認知なしでも、子供の戸籍が作れるとか
国の福祉補償がシングルマザーに対して手厚いとか
精子バンクで勝手に子が作れるとか
「快楽」で男を必要としている女性ばかりではない現代
用が済んだら必要のない男も増殖してくる時代なのかも知れない
>>839
そういわれればそうだね。
でも、新たな結婚スタイルを作ってみるという、かっこつけてるわけじゃないけど、
結婚経験がないから、「まずはやってみよう」と、そんな気軽な気持ちの方が強いですね。
じゃないと結婚なってやってられねーって、感じですかね。
そういわれればそうだね。
でも、新たな結婚スタイルを作ってみるという、かっこつけてるわけじゃないけど、
結婚経験がないから、「まずはやってみよう」と、そんな気軽な気持ちの方が強いですね。
じゃないと結婚なってやってられねーって、感じですかね。
843 ：恋人は名無しさん：2007/09/02(日) 17:45:53 ID:JVFMqilV0
>>843
ありがとう。来年は↓ここにいるかもしれないけどねｗ
結婚して後悔してる既婚男性 ３人目
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1187107411/」
ありがとう。来年は↓ここにいるかもしれないけどねｗ
結婚して後悔してる既婚男性 ３人目
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1187107411/」
>>844
でも俺は「結婚したがらない派」ですよ。
妹の修羅場を見てきているのでｗ
男は性欲に負けるとｺｺまで堕のかとｗ
その俺が結婚を決意するくらいだから、よっぽどの覚悟だったと察していただければ幸いです。
でも俺は「結婚したがらない派」ですよ。
妹の修羅場を見てきているのでｗ
男は性欲に負けるとｺｺまで堕のかとｗ
その俺が結婚を決意するくらいだから、よっぽどの覚悟だったと察していただければ幸いです。
846 ：恋人は名無しさん：2007/09/02(日) 17:51:45 ID:fb7p1YKj0
してみないとわからない事は沢山ある
847 ：恋人は名無しさん：2007/09/02(日) 17:53:08 ID:URDrrfYf0
自分なりに考えての結婚だしいいんじゃないかな。
お幸せに☆
お幸せに☆
848 ：恋人は名無しさん：2007/09/02(日) 17:56:28 ID:fb7p1YKj0
子供を育てあげないと「親の気持ち」は
決して理解出来るものではないとおも・・・
新しい結婚の形なんかないのです。
子供を産み育てるだけ「結婚」って子供を社会に適合させて
あげる為の制度ＷＷＷ
鳥でも雛を普通に育ててるしね
決して理解出来るものではないとおも・・・
新しい結婚の形なんかないのです。
子供を産み育てるだけ「結婚」って子供を社会に適合させて
あげる為の制度ＷＷＷ
鳥でも雛を普通に育ててるしね
850 ：恋人は名無しさん：2007/09/02(日) 17:59:15 ID:JVFMqilV0
>>844>>845
;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞﾌｫ そんなとこに居ないでことを祈るよ。
その覚悟なら大丈夫。たぶん。
俺も基本非婚派だけど、いつか「この人の為に一生尽くして過労死したい」と思える人に出会いたいって願望も半分持ってる。
頭おかしいけどさ。
;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞﾌｫ そんなとこに居ないでことを祈るよ。
その覚悟なら大丈夫。たぶん。
俺も基本非婚派だけど、いつか「この人の為に一生尽くして過労死したい」と思える人に出会いたいって願望も半分持ってる。
頭おかしいけどさ。
852 ：恋人は名無しさん：2007/09/02(日) 18:10:02 ID:VfSHcGEb0
>>840
決して悪意で言うわけじゃないんだけど、
その程度で弱音を吐いてたら、この厳しい競争社会で「仕事」なんてできないよ。
その項目全部を足したって、外で働く責任ある仕事の人の１０分の１の苦労にも満たない。
決して悪意で言うわけじゃないんだけど、
その程度で弱音を吐いてたら、この厳しい競争社会で「仕事」なんてできないよ。
その項目全部を足したって、外で働く責任ある仕事の人の１０分の１の苦労にも満たない。
853 ：恋人は名無しさん：2007/09/02(日) 18:15:45 ID:fb7p1YKj0
＞＞８５２
弱音とかじゃなくて、
仕事を持つ自立した女性が、競争社会で「仕事」
しながら、これらの事を更に上乗せして「結婚」を
選ばないと言うのを言いたかったＷＷＷ
男は「馬鹿な怠け者女」に金なんか結婚してかけてられるか！
とここの人達は、二言目に言ってるからさ・・・
弱音とかじゃなくて、
仕事を持つ自立した女性が、競争社会で「仕事」
しながら、これらの事を更に上乗せして「結婚」を
選ばないと言うのを言いたかったＷＷＷ
男は「馬鹿な怠け者女」に金なんか結婚してかけてられるか！
とここの人達は、二言目に言ってるからさ・・・
854 ：恋人は名無しさん：2007/09/02(日) 18:31:44 ID:JVFMqilV0
855 ：恋人は名無しさん：2007/09/02(日) 18:45:33 ID:VfSHcGEb0
>>853
それは「結婚したがらない女」スレッドでも立てて、そっちでやってくれ。
それは「結婚したがらない女」スレッドでも立てて、そっちでやってくれ。
856 ：恋人は名無しさん：2007/09/02(日) 18:51:34 ID:lDn4W7UrO
女だって経済力があって、家事が出来るなら（家事出来ない女は少ないけど）
結婚なんてしないでしょ。
結婚なんてしないでしょ。
858 ：恋人は名無しさん：2007/09/02(日) 19:03:51 ID:JVFMqilV0
859 ：恋人は名無しさん：2007/09/02(日) 19:08:25 ID:JVFMqilV0
>>857
看護師の離婚の原因は、夜勤や残業で家にいる時間が限られることにあるそうです。
つまり、家にいてもらいたい夫ががまんできずに、夫のほうから離婚届を突きつけるパターンが圧倒的と言ってました。
俺は一人が気楽だから、むしろいいけどね。
看護師の離婚の原因は、夜勤や残業で家にいる時間が限られることにあるそうです。
つまり、家にいてもらいたい夫ががまんできずに、夫のほうから離婚届を突きつけるパターンが圧倒的と言ってました。
俺は一人が気楽だから、むしろいいけどね。
861 ：恋人は名無しさん：2007/09/02(日) 19:28:01 ID:n2D5crYl0
「稼げる女は結婚する必要なんか無い」
↑
これが理解できるなら、以下も理解できるはず。
「だったら、稼ぐ男も結婚する必要ないよ」
↑
これが理解できるなら、以下も理解できるはず。
「だったら、稼ぐ男も結婚する必要ないよ」
862 ：恋人は名無しさん：2007/09/02(日) 23:34:44 ID:At1226i/O
稼げない女でも結婚できるけど
稼げない男は結婚できない
稼げない男は結婚できない
863 ：恋人は名無しさん：2007/09/02(日) 23:53:11 ID:JVFMqilV0
あはは、いーなぁ女は。
864 ：恋人は名無しさん：2007/09/03(月) 04:23:28 ID:ER+C8ufl0
865 ：恋人は名無しさん：2007/09/03(月) 04:40:42 ID:ckpixqheO
>>864
ソースよろ
ソースよろ
866 ：恋人は名無しさん：2007/09/03(月) 10:57:13 ID:J90emDfVO
結婚しようと思える女性に出会えれば若さ関係なくしますよね？結局は、まだ遊びたいとかでしないだけですよね
867 ：恋人は名無しさん：2007/09/03(月) 12:10:35 ID:2V+bwFRp0
男にとって、恋愛主義や風俗のおかげでＳＥＸできるし
電化製品が家事をやってくれるから結婚要らず。
女にとって、男の収入のかわりになるものは何か？それは自分の労働である。
要は、男には代替するものがあり女には無いのが現状。
電化製品が家事をやってくれるから結婚要らず。
女にとって、男の収入のかわりになるものは何か？それは自分の労働である。
要は、男には代替するものがあり女には無いのが現状。
869 ：恋人は名無しさん：2007/09/03(月) 13:34:07 ID:pEHVi9l7O
仕事すれば生活費くらい誰でも稼げる
男は所帯を持って一人前、と思うけどなぁ。
女の人が働くのは賛成だけど、結婚したがらない男は自分のことしか考えてなくて嫌だなぁ。
俺は、自分の子供が早く欲しくて結婚したいね
女の人が働くのは賛成だけど、結婚したがらない男は自分のことしか考えてなくて嫌だなぁ。
俺は、自分の子供が早く欲しくて結婚したいね
お、よくあるレスですなあ。
つまらん釣りかお花畑、正直秋田
>>868
その家事すらめんどくさくて嫌な男も世の中沢山いるからなぁ。
その家事すらめんどくさくて嫌な男も世の中沢山いるからなぁ。
ところが家事すらめんどくさくて嫌な女が跋扈してる現実。
女なんて欲求欲望と不平不満の生き物。
そしてぐーたら。
料理も出来ない掃除もしない子育ても嫌い。
自己中で思慮も情愛も浅く感情的。
養わなきゃいけない理由がぜんぜん分からん。マジ分からん。
女なんて欲求欲望と不平不満の生き物。
そしてぐーたら。
料理も出来ない掃除もしない子育ても嫌い。
自己中で思慮も情愛も浅く感情的。
養わなきゃいけない理由がぜんぜん分からん。マジ分からん。
>>874
職場にこんな女いるよ～。趣味の旅行に全額派遣の給料つぎ込んでる。
職場にこんな女いるよ～。趣味の旅行に全額派遣の給料つぎ込んでる。
一つ誉められるとすれば外面の良さかな。
これは感心する。
これは感心する。
おまえら、なぜにカプ板にいるんだ
男も女も自分の方こそ結婚したがらないんだ！と競争みたいに
言い合ってるけど、自慢にも何にもなりゃしないのにな。
自分は他人を愛せない自己愛の固まりですって宣言した所で
偉くもなんとも無いのに。
理想の人に出会えないのは、自分達が低レベルだからだと早く気付けｗ
言い合ってるけど、自慢にも何にもなりゃしないのにな。
自分は他人を愛せない自己愛の固まりですって宣言した所で
偉くもなんとも無いのに。
理想の人に出会えないのは、自分達が低レベルだからだと早く気付けｗ
879 ：恋人は名無しさん：2007/09/03(月) 17:06:05 ID:pEHVi9l7O
類は友を呼ぶっていうもんね
そんな女にしか出会えない>>874に同情する
そんな女にしか出会えない>>874に同情する
881 ：恋人は名無しさん：2007/09/03(月) 17:41:14 ID:2V+bwFRp0
得る面も与える面も拒否してる人はもっと潔いよ。
こんなスレでグチグチお互いの悪口なんぞ言ってない。
要するに不言実行も出来ない癖に、結婚に未練たっぷりの半端物ってとこかな。
こんなスレでグチグチお互いの悪口なんぞ言ってない。
要するに不言実行も出来ない癖に、結婚に未練たっぷりの半端物ってとこかな。
883 ：恋人は名無しさん：2007/09/03(月) 19:15:28 ID:ER+C8ufl0
>>869
言うのは簡単。しかし実際は女性の平均年収はわずか150万前後に集中している。
これじゃ「自立」は無理。
誰かに経済的に依存しないと生活できない。
それが親か夫かの違いだけ。
今の女の大多数は自立できていない。
言うのは簡単。しかし実際は女性の平均年収はわずか150万前後に集中している。
これじゃ「自立」は無理。
誰かに経済的に依存しないと生活できない。
それが親か夫かの違いだけ。
今の女の大多数は自立できていない。
884 ：恋人は名無しさん：2007/09/03(月) 19:16:18 ID:ER+C8ufl0
885 ：恋人は名無しさん：2007/09/03(月) 19:17:41 ID:ER+C8ufl0
886 ：恋人は名無しさん：2007/09/03(月) 19:19:32 ID:ER+C8ufl0
>>881
結婚が相互扶助だったのは昔の話。昔は家事が重労働だったので主婦にも役割があった。
今は男性の一人暮らしでも何も困らない「嫁いらず」の世の中になり
結婚は相互扶助ではなく、女の一方的優遇制度に変わってしまった。
だから結婚したがらない男が増えている。30代男性の半数が独身。昔は30代の９割が結婚していたのに。
結婚が相互扶助だったのは昔の話。昔は家事が重労働だったので主婦にも役割があった。
今は男性の一人暮らしでも何も困らない「嫁いらず」の世の中になり
結婚は相互扶助ではなく、女の一方的優遇制度に変わってしまった。
だから結婚したがらない男が増えている。30代男性の半数が独身。昔は30代の９割が結婚していたのに。
887 ：恋人は名無しさん：2007/09/03(月) 19:21:08 ID:yyP24bCs0
888 ：恋人は名無しさん：2007/09/03(月) 19:23:34 ID:AOSQ5lPX0
889 ：恋人は名無しさん：2007/09/03(月) 20:02:36 ID:pEHVi9l7O
890 ：恋人は名無しさん：2007/09/03(月) 20:25:30 ID:fL7vwwHK0
>>883
>実際は女性の平均年収はわずか150万前後に集中している。
「働けない」訳じゃなくて「働かない」じゃないの？
旦那の収入が多ければ無理して働く必要ないし、
節税のため収入を押さえている人もいるだろうし。
残業するような仕事するより、定時で帰って飯作って欲しいという旦那もいるだろうし。
>実際は女性の平均年収はわずか150万前後に集中している。
「働けない」訳じゃなくて「働かない」じゃないの？
旦那の収入が多ければ無理して働く必要ないし、
節税のため収入を押さえている人もいるだろうし。
残業するような仕事するより、定時で帰って飯作って欲しいという旦那もいるだろうし。
891 ：恋人は名無しさん：2007/09/03(月) 21:00:17 ID:QV+moDdQ0
>>889
それって「女は結婚するなら夫に経済的に依存するのは正当な行為だ」って事？
一方的に養う側の男性から見たら、ものすごく不公平な話だと思う。
今の時代、女性でもきちんと真面目に働けば年収500万くらい稼げるでしょう。
そして、結婚しても仕事を続けて、
家のローンも、子供の教育費も、家族の生活費も、もちろん老後費用も
夫婦で完全にワリカンにする、「夫婦ワリカン型結婚」が、将来的には主流になるはず。
今の日本はまだまだ男性の「妻子養い型」結婚が大多数を占めているし
「兼業主婦」とか「共働き」なんてのは名ばかりで、女の稼ぎは本当に少ない。
結局は妻子の生活費や家のローンのほとんどを払うのは、夫たる男性。
これじゃ結婚したがらない男が激増するのも仕方ないよ。
それって「女は結婚するなら夫に経済的に依存するのは正当な行為だ」って事？
一方的に養う側の男性から見たら、ものすごく不公平な話だと思う。
今の時代、女性でもきちんと真面目に働けば年収500万くらい稼げるでしょう。
そして、結婚しても仕事を続けて、
家のローンも、子供の教育費も、家族の生活費も、もちろん老後費用も
夫婦で完全にワリカンにする、「夫婦ワリカン型結婚」が、将来的には主流になるはず。
今の日本はまだまだ男性の「妻子養い型」結婚が大多数を占めているし
「兼業主婦」とか「共働き」なんてのは名ばかりで、女の稼ぎは本当に少ない。
結局は妻子の生活費や家のローンのほとんどを払うのは、夫たる男性。
これじゃ結婚したがらない男が激増するのも仕方ないよ。
892 ：恋人は名無しさん：2007/09/03(月) 21:02:16 ID:QV+moDdQ0
893 ：恋人は名無しさん：2007/09/03(月) 21:52:27 ID:fL7vwwHK0
>>892
んん？なんか誤解してないか？
「妻子養い型」結婚が良いとか言ってないけど。
>>883が女性の平均年収が低いというから、
それは>>891-892も言っているように、今は「妻子養い型」結婚が大多数を
占める（＝働かない）からだろ。
働けない訳ではないだろ、と言っているだけ。
（ちなみに女性の給与所得者の平均は２７３万円らしいけど。国税庁標本調査結果）
「夫婦完全ワリカン結婚」とまでは思わないけど共稼ぎ世帯は増えていくだろうね。
ただ、それはそれぞれの夫婦が決めれば良いんじゃない？
別に「妻子養い型」結婚でもお互いが（金銭面も含めて）それで良ければ問題ないし。
んん？なんか誤解してないか？
「妻子養い型」結婚が良いとか言ってないけど。
>>883が女性の平均年収が低いというから、
それは>>891-892も言っているように、今は「妻子養い型」結婚が大多数を
占める（＝働かない）からだろ。
働けない訳ではないだろ、と言っているだけ。
（ちなみに女性の給与所得者の平均は２７３万円らしいけど。国税庁標本調査結果）
「夫婦完全ワリカン結婚」とまでは思わないけど共稼ぎ世帯は増えていくだろうね。
ただ、それはそれぞれの夫婦が決めれば良いんじゃない？
別に「妻子養い型」結婚でもお互いが（金銭面も含めて）それで良ければ問題ないし。
894 ：恋人は名無しさん：2007/09/03(月) 22:29:22 ID:zAM5LJdP0
>>893
確かに、
夫婦間の同意さえあれば、妻が無収入だろうと怠惰だろうと
パート・バイト程度の低収入だろうと、
そんな事は他人の知ったことじゃない。
しかし、
その同意は、夫側の『慈悲の心』による産物であって、
客観的な対等を根拠付けるものではない。
妻が無収入でも、あるいは年収100万程度の低収入でも
年収500-600万以上の夫と「対等である！」と言う根拠は何か？
「家事をやっている！」
↓
家事などいまどき一人暮らしでも何も困らない。
家事をしながら仕事をするのが当たり前。
「育児をやっている！」
↓
育児に20年も30年もかかるわけがないのに
20年も30年も無収入、低収入なのはどういうわけか
家事と育児さえやっていれば一生養ってもらうのが当然、などという時代はとっくに終わった。
「お金だけじゃない！愛情がある！」
↓
愛情というのは夫婦「お互い様」のはずだ。
妻→夫への愛情は有料で 夫→妻への愛情は無料と算定する根拠は何か。
「・・・・・・・・・すみません。現代の結婚は男性に不利な、不平等条約です。
夫には申し訳ないと思っているんです。
これから結婚を考える独身男性も、結婚は男性にとって大損だ、という覚悟が必要だと思います」
・・・・と、なぜ、素直に言えないのか？
確かに、
夫婦間の同意さえあれば、妻が無収入だろうと怠惰だろうと
パート・バイト程度の低収入だろうと、
そんな事は他人の知ったことじゃない。
しかし、
その同意は、夫側の『慈悲の心』による産物であって、
客観的な対等を根拠付けるものではない。
妻が無収入でも、あるいは年収100万程度の低収入でも
年収500-600万以上の夫と「対等である！」と言う根拠は何か？
「家事をやっている！」
↓
家事などいまどき一人暮らしでも何も困らない。
家事をしながら仕事をするのが当たり前。
「育児をやっている！」
↓
育児に20年も30年もかかるわけがないのに
20年も30年も無収入、低収入なのはどういうわけか
家事と育児さえやっていれば一生養ってもらうのが当然、などという時代はとっくに終わった。
「お金だけじゃない！愛情がある！」
↓
愛情というのは夫婦「お互い様」のはずだ。
妻→夫への愛情は有料で 夫→妻への愛情は無料と算定する根拠は何か。
「・・・・・・・・・すみません。現代の結婚は男性に不利な、不平等条約です。
夫には申し訳ないと思っているんです。
これから結婚を考える独身男性も、結婚は男性にとって大損だ、という覚悟が必要だと思います」
・・・・と、なぜ、素直に言えないのか？
895 ：恋人は名無しさん：2007/09/03(月) 22:56:52 ID:fL7vwwHK0
>>894
>・・・・と、なぜ、素直に言えないのか？
>そんな事は他人の知ったことじゃない。
からじゃないのか？
というか、結婚なんてもともと平等でもなんでもないじゃん。
じゃあ子供の出産はいくらと対等か価値だせる？
また、その価値自体個人個人で考え方が違うでしょ？
客観的に対等かどうかなんて、全く意味ないよね。
（金銭面を無視しろ、お金なんていらないと言っている訳ではないよ。
主観的な満足感を平均化して数値化しても自分の満足感を表す訳ではないから意味がない）
結婚にかかる費用なり、結婚して感じる満足感なり、
自分の状況を判断して結婚するかどうかきめれば良いんじゃないの？
客観的に平等だろうが、主観的に満足してなければ上手くいかないし、
客観的に不平等でも、主観的に満足していれば上手くいく。
なんで平等じゃないと嫌なの？
>・・・・と、なぜ、素直に言えないのか？
>そんな事は他人の知ったことじゃない。
からじゃないのか？
というか、結婚なんてもともと平等でもなんでもないじゃん。
じゃあ子供の出産はいくらと対等か価値だせる？
また、その価値自体個人個人で考え方が違うでしょ？
客観的に対等かどうかなんて、全く意味ないよね。
（金銭面を無視しろ、お金なんていらないと言っている訳ではないよ。
主観的な満足感を平均化して数値化しても自分の満足感を表す訳ではないから意味がない）
結婚にかかる費用なり、結婚して感じる満足感なり、
自分の状況を判断して結婚するかどうかきめれば良いんじゃないの？
客観的に平等だろうが、主観的に満足してなければ上手くいかないし、
客観的に不平等でも、主観的に満足していれば上手くいく。
なんで平等じゃないと嫌なの？
896 ：恋人は名無しさん：2007/09/03(月) 23:09:38 ID:Eo9r2kBWO
結婚って言ったら金の事ばかり。好きな人と自分との間に子供がほしいとか 思わないのかな？お父さんお母さんになりたいとかそういう純粋な気持ちで結婚したいという人はいないのかな？
897 ：恋人は名無しさん：2007/09/03(月) 23:16:02 ID:JGRw1pqV0
このスレは否定派のスレなんだし実際は沢山いてるでしょう
898 ：恋人は名無しさん：2007/09/03(月) 23:19:52 ID:2V+bwFRp0
>>896
そういう純粋な気持ちあるよ。でも大人になるとそれだけじゃダメで、もっと現実的にいろいろ考慮しないといけなくなる。
ほら、よく女性は現実的って言うでしょ。経済的な面で。
男性も少しずつ現実的な人が増えてきたってことじゃないかな。
そういう純粋な気持ちあるよ。でも大人になるとそれだけじゃダメで、もっと現実的にいろいろ考慮しないといけなくなる。
ほら、よく女性は現実的って言うでしょ。経済的な面で。
男性も少しずつ現実的な人が増えてきたってことじゃないかな。
899 ：恋人は名無しさん：2007/09/03(月) 23:28:40 ID:2V+bwFRp0
900 ：恋人は名無しさん：2007/09/03(月) 23:39:51 ID:y1tjJn3A0
あれだね
30才超えてて
たいしたスキル、収入のない独身女性としては
結婚したがらない男が急増って言葉 酷だよね。
30才超えてて
たいしたスキル、収入のない独身女性としては
結婚したがらない男が急増って言葉 酷だよね。
901 ：恋人は名無しさん：2007/09/04(火) 07:04:29 ID:r6zNqPdDO
結婚できないんじゃなくてしたくないだけなんだと言い張る男のいるスレはここですか
902 ：恋人は名無しさん：2007/09/04(火) 08:51:20 ID:+33h/cFn0
903 ：恋人は名無しさん：2007/09/04(火) 08:52:08 ID:+33h/cFn0
904 ：恋人は名無しさん：2007/09/04(火) 08:53:48 ID:+33h/cFn0
>>895
＞なんで平等じゃないと嫌なの？
夫婦とも平等に働き、生活費も家のローンも子供の教育費も
完全にワリカンにする夫婦が増えた国は、少子化も改善された。
今の日本の「妻子養い型」結婚は、もう限界にきている。
＞なんで平等じゃないと嫌なの？
夫婦とも平等に働き、生活費も家のローンも子供の教育費も
完全にワリカンにする夫婦が増えた国は、少子化も改善された。
今の日本の「妻子養い型」結婚は、もう限界にきている。
結婚による昭和までの女性の既得利益は確実に無くなってるな
906 ：恋人は名無しさん：2007/09/04(火) 13:21:22 ID:o9XVccfP0
>>787
凄いなこれ。
凄いなこれ。
907 ：恋人は名無しさん：2007/09/04(火) 13:23:04 ID:o9XVccfP0
>>823
それはなんてコピペ？
それはなんてコピペ？
908 ：恋人は名無しさん：2007/09/04(火) 14:58:35 ID:olDgL+Xl0
出産＝死のリスクを背負う
妊娠＝つわりなど体調に変化
出産後＝出産した後アソコを縫うので苦痛(麻酔切れた後など)
子育て＝夜泣きなどで極度の睡眠不足
これだけ子供を育てていくのに女もリスクを背負います。
>>877
犯罪じゃないけど後でモメる前に彼女には言っといた方が良いと思う。
妊娠＝つわりなど体調に変化
出産後＝出産した後アソコを縫うので苦痛(麻酔切れた後など)
子育て＝夜泣きなどで極度の睡眠不足
これだけ子供を育てていくのに女もリスクを背負います。
>>877
犯罪じゃないけど後でモメる前に彼女には言っといた方が良いと思う。
出産考えてないなら結婚する必要ないね
結婚しない男性ってあまり出世しない気がする。
まだ日本の社会では社会的信用がなさそう。
40歳過ぎの独身男性はゲイか欠陥のある人だと思われる。
まだ日本の社会では社会的信用がなさそう。
40歳過ぎの独身男性はゲイか欠陥のある人だと思われる。
912 ：恋人は名無しさん：2007/09/04(火) 15:26:52 ID:HSvkSApT0
>>911
しかし社会的信用のために結婚するという発想は無いわな
しかし社会的信用のために結婚するという発想は無いわな
914 ：恋人は名無しさん：2007/09/04(火) 15:35:08 ID:HSvkSApT0
というか、今は出世を望む層が少ない。
責任重いし、仕事尽くめになる。
まあ、出世したとしても課長あたりでいいっすわって奴が大半。
責任重いし、仕事尽くめになる。
まあ、出世したとしても課長あたりでいいっすわって奴が大半。
916 ：恋人は名無しさん ：2007/09/04(火) 15:45:18 ID:Ha8LNvXP0
>>912
200万円!!!
ありえないよ！
それって代理母かなんかの値段？
まぁ実際身篭れない男がつけた値段でしょ？
実際、妊娠期間中は４～５ｷﾛ体に負担かかっているんだから
腰や足も半端なく辛い。
まぁ３億で売りつけるのはどうだと思うけど…。
200万円!!!
ありえないよ！
それって代理母かなんかの値段？
まぁ実際身篭れない男がつけた値段でしょ？
実際、妊娠期間中は４～５ｷﾛ体に負担かかっているんだから
腰や足も半端なく辛い。
まぁ３億で売りつけるのはどうだと思うけど…。
ゲイとレズがそれぞれ親を安心させる為に
お互い理解した上で結婚する話は聞いたことあるな
お互い不倫可
子供は作らない
年何回は夫婦としてお互いの親に挨拶いく
なかなか珍しいがな
お互い理解した上で結婚する話は聞いたことあるな
お互い不倫可
子供は作らない
年何回は夫婦としてお互いの親に挨拶いく
なかなか珍しいがな
918 ：恋人は名無しさん：2007/09/04(火) 16:17:16 ID:c4j4jM/Q0
＞＞９１１
＜40歳過ぎの独身男性はゲイか欠陥のある人だと思われる＞
↑
インポと変態もＷ
結婚しない男がいようがいまいが
まともな女は全然困らないよ、馬鹿じゃね？ＷＷＷ
どうしようもないスレだね・・・
早く消滅汁
＜40歳過ぎの独身男性はゲイか欠陥のある人だと思われる＞
↑
インポと変態もＷ
結婚しない男がいようがいまいが
まともな女は全然困らないよ、馬鹿じゃね？ＷＷＷ
どうしようもないスレだね・・・
早く消滅汁
感情的な書き込みするやつは大抵アレだな。
920 ：恋人は名無しさん：2007/09/04(火) 17:12:02 ID:HSvkSApT0
>>916
保険会社の算定
保険会社の算定
俺は同棲したことがあるのだけど、帰宅恐怖症になった。
922 ：恋人は名無しさん：2007/09/04(火) 19:30:28 ID:bPguvcHN0
>>902
>その間の就労ができなくなるので、OC法で計算すれば
>出産１回200万程度。
それは、出産の間働けない部分だけを計算したものだよね。
通常の家事等には当てはまるかもしれないが、
>>909の言うように
出産によるリスク、つわり、体調変化などを考慮してないよ。
（夜泣きはまた別の話だと思うけど）
というか、出産による満足感は個人によって大きく異なるよね。
子供がいらない人には価値ないだろうし、
子供が欲しい人には非常に高い価値だろうし、
その差が大きいのに平均とってなんの意味があるの？ってことなんだけど
>>904
たしかに共働きで少子化改善している国はあるね。
ただ、出産・育児による休暇制度の徹底や
税金を高くして、子育てや教育にかかる費用へ補助しているけどね。
ちなみに、個人的には共働きを希望してる。
>その間の就労ができなくなるので、OC法で計算すれば
>出産１回200万程度。
それは、出産の間働けない部分だけを計算したものだよね。
通常の家事等には当てはまるかもしれないが、
>>909の言うように
出産によるリスク、つわり、体調変化などを考慮してないよ。
（夜泣きはまた別の話だと思うけど）
というか、出産による満足感は個人によって大きく異なるよね。
子供がいらない人には価値ないだろうし、
子供が欲しい人には非常に高い価値だろうし、
その差が大きいのに平均とってなんの意味があるの？ってことなんだけど
>>904
たしかに共働きで少子化改善している国はあるね。
ただ、出産・育児による休暇制度の徹底や
税金を高くして、子育てや教育にかかる費用へ補助しているけどね。
ちなみに、個人的には共働きを希望してる。
923 ：恋人は名無しさん：2007/09/04(火) 19:46:30 ID:5MMl5fvRO
一緒に生活するだけなら同棲で十分で、子供が欲しいなら養子もある。
マゾ以外に結婚する理由は何ですか？
飲み会を断る手段ぐらいしか考えつきません(>_<)
マゾ以外に結婚する理由は何ですか？
飲み会を断る手段ぐらいしか考えつきません(>_<)
924 ：恋人は名無しさん：2007/09/04(火) 19:50:28 ID:YBjAaqQaO
下のスレの>>173は本日同じクラスの女子を殴って停学処分に・・・
しかし>>173は反省の様子はなし
むしろスカっとしたと開き直ってる
そんな>>173に対し住人は「よくやった！」「カッコイイ！！」「尊敬する！」などの声
詳しくはこちら↓
孤独な高校生76
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/alone/1188840671/l50
しかし>>173は反省の様子はなし
むしろスカっとしたと開き直ってる
そんな>>173に対し住人は「よくやった！」「カッコイイ！！」「尊敬する！」などの声
詳しくはこちら↓
孤独な高校生76
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/alone/1188840671/l50
925 ：恋人は名無しさん：2007/09/04(火) 20:03:32 ID:U/nhd6Vy0
>>918
そうだよね。女は全然困らない。男も全然困らない。
誰も困らないんだから「したがらない男」が増えてもそうっとしておいてよ。
もしかしたら何か憂いがある人もいるかもしれないから書いておくけど、
独身希望の若者は男女共に増加傾向。
だから結婚を希望する人にあてがわれる異性の数はそう簡単に減ったりしない。分母ほとんど一定。
これからも結婚したい人はちゃんとできるし、したがらない人はそれでよし。
ほら、誰も困らない。
そうだよね。女は全然困らない。男も全然困らない。
誰も困らないんだから「したがらない男」が増えてもそうっとしておいてよ。
もしかしたら何か憂いがある人もいるかもしれないから書いておくけど、
独身希望の若者は男女共に増加傾向。
だから結婚を希望する人にあてがわれる異性の数はそう簡単に減ったりしない。分母ほとんど一定。
これからも結婚したい人はちゃんとできるし、したがらない人はそれでよし。
ほら、誰も困らない。
道立高校の男性教諭が保健体育の授業中に自慰行為をした上
体液を女子生徒の衣服にかけたとして懲戒免職処分となり、
強制猥褻の疑いで起訴されている事が分かった。…後略
(十勝タイムス)
女子高だから真の男の姿を見せたかったらしいｗ
他にも水泳大会でワザとポロチンしてたとか武勇伝多し
生徒達からの詳しい報告はここで
【ﾊﾚﾝﾁ】自慰で辞意表明【先生】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1175389734/
体液を女子生徒の衣服にかけたとして懲戒免職処分となり、
強制猥褻の疑いで起訴されている事が分かった。…後略
(十勝タイムス)
女子高だから真の男の姿を見せたかったらしいｗ
他にも水泳大会でワザとポロチンしてたとか武勇伝多し
生徒達からの詳しい報告はここで
【ﾊﾚﾝﾁ】自慰で辞意表明【先生】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1175389734/
927 ：恋人は名無しさん：2007/09/04(火) 20:24:45 ID:HSvkSApT0
928 ：恋人は名無しさん：2007/09/04(火) 20:40:56 ID:c4j4jM/Q0
＞＞９２７
＜実際に３億円で買ってくれる相手はいない＞
↑
そだねＷ
それと、ここのスレで屁理屈並べて結婚しない男を気取ってる輩の
遺伝子など絶対に繁殖させないでほしいね
地球の為だし、これ以上環境破壊進めないでくれＷＷＷ
＜実際に３億円で買ってくれる相手はいない＞
↑
そだねＷ
それと、ここのスレで屁理屈並べて結婚しない男を気取ってる輩の
遺伝子など絶対に繁殖させないでほしいね
地球の為だし、これ以上環境破壊進めないでくれＷＷＷ
929 ：恋人は名無しさん：2007/09/04(火) 20:57:19 ID:9STRkaCb0
寄生虫の遺伝子のほうが無駄だな。
全角で草生やすやつは珍しい。
全角で草生やすやつは珍しい。
930 ：恋人は名無しさん：2007/09/04(火) 21:08:01 ID:c4j4jM/Q0
寄生虫女と結婚しない屁理屈男とナイスカップルで
割り勘同棲でこのスレ終了～～！
割り勘同棲でこのスレ終了～～！
再開～。終了したけりゃ君が自分で人生終わらせた方が早かろう。
で、以後放置宣言。
で、以後放置宣言。
932 ：恋人は名無しさん：2007/09/04(火) 21:32:32 ID:bPguvcHN0
>>927
はげしく読み間違いしてないか？
というか文章読めていますか？
出産の価値はひとそれぞれ。
価値を見いだす人もいれば、見いださない人もいる。
といっているんだけども。
ちなみに私は男なので３億もらっても出産できないよ。
はげしく読み間違いしてないか？
というか文章読めていますか？
出産の価値はひとそれぞれ。
価値を見いだす人もいれば、見いださない人もいる。
といっているんだけども。
ちなみに私は男なので３億もらっても出産できないよ。
>>932
あんまり真面目に相手しない方が良いよ。
このスレ、結婚に意義を認めない人の中に
女性そのものを全否定したい人間も入り混じってるから。
後者は、
何事につけ「女は～」って定型句で細かく書き込むから、分かりやすい。
連投が多いのも特徴。
あんまり真面目に相手しない方が良いよ。
このスレ、結婚に意義を認めない人の中に
女性そのものを全否定したい人間も入り混じってるから。
後者は、
何事につけ「女は～」って定型句で細かく書き込むから、分かりやすい。
連投が多いのも特徴。
長年同棲してるし全面的に養ってて旦那状態だけど
正直結婚したくないし女自体正直どうでもいい。
昔はそれこそ理想的な家庭像というのはあったけど
所詮幻想に過ぎない。現実は酷いよ。
今の女の親世代はわりと働き者でまともな人も多いけど
なんでその子世代は糞ばっかになるんだろ。
あまやかし過ぎ？
正直結婚したくないし女自体正直どうでもいい。
昔はそれこそ理想的な家庭像というのはあったけど
所詮幻想に過ぎない。現実は酷いよ。
今の女の親世代はわりと働き者でまともな人も多いけど
なんでその子世代は糞ばっかになるんだろ。
あまやかし過ぎ？
935 ：恋人は名無しさん：2007/09/05(水) 01:29:47 ID:xvclVtlr0
＞なんでその子世代は糞ばっかになるんだろ。
もー。そう書くから荒れるんだって。>>933じゃないけど全否定やめようよ。
そうじゃない女もいるでしょう。
この部分さえなければ論旨は非婚派として同意だよ。
もー。そう書くから荒れるんだって。>>933じゃないけど全否定やめようよ。
そうじゃない女もいるでしょう。
この部分さえなければ論旨は非婚派として同意だよ。
936 ：恋人は名無しさん：2007/09/05(水) 01:32:20 ID:X5J5apyB0
そうそう。シンプルに考えればいいのにね。
でも私もけっこう幅広い人を好きになっちゃって
悩むな。
でも私もけっこう幅広い人を好きになっちゃって
悩むな。
好きになるのは問題なかろう？
938 ：恋人は名無しさん：2007/09/05(水) 12:09:12 ID:QjKO/og40
>>911
出世しなくて良い。
実質ホワイトカラーエグゼプションが発動している現在、
課長以上はホワイトプランでいくら働いても毎月定額だよｗｗｗ
係長止まりで良いと本気で思っている俺などが居る事を忘れるなよ！！
（以前、出世したがらない若者が増えているとかで問題になったよなｗ）
出世しなくて良い。
実質ホワイトカラーエグゼプションが発動している現在、
課長以上はホワイトプランでいくら働いても毎月定額だよｗｗｗ
係長止まりで良いと本気で思っている俺などが居る事を忘れるなよ！！
（以前、出世したがらない若者が増えているとかで問題になったよなｗ）
939 ：恋人は名無しさん：2007/09/05(水) 12:19:05 ID:JSGK/dor0
>>916
＞実際、妊娠期間中は４～５ｷﾛ体に負担かかっているんだから
＞腰や足も半端なく辛い。
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
体重の２割以上を脂肪として常に蓄えている女がそれを言うかよｗｗｗ
俺の体脂肪率は１３％だぞｗｗｗ
大半の女は男と比べて５～６ｋｇは多く脂身を全身に纏っている事実を忘れるな。
＞実際、妊娠期間中は４～５ｷﾛ体に負担かかっているんだから
＞腰や足も半端なく辛い。
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
体重の２割以上を脂肪として常に蓄えている女がそれを言うかよｗｗｗ
俺の体脂肪率は１３％だぞｗｗｗ
大半の女は男と比べて５～６ｋｇは多く脂身を全身に纏っている事実を忘れるな。
↑なんていうかアホとしか言いようがない・・・
941 ：恋人は名無しさん：2007/09/05(水) 12:34:25 ID:JSGK/dor0
>>918
寄生虫が必死だなｗｗｗ
>>921
＞俺は同棲したことがあるのだけど、帰宅恐怖症になった。
そうなんだよな。
同棲レベルでそうなるのに結婚したらもう取り返しつかなくなるんだよね。
>>922
＞ちなみに、個人的には共働きを希望してる。
これをよく言う女は世の中にも大勢いるが、
出産した後に職場復帰する女は少ない。
どういうことだろうねｗｗｗ
>>928
＞屁理屈並べて
屁理屈を並べるのは女の方が酷い。これ定説ね。
>>930
＞寄生虫女と結婚しない屁理屈男とナイスカップル
だから同棲もしたくないってｗｗｗ
他の女を連れ込めなくなるからなｗｗｗ
>>933
お前もなｗｗｗ
>>936
俺も女体は好きだぞｗｗｗ
ただそれだけ。後は要らない。
寄生虫が必死だなｗｗｗ
>>921
＞俺は同棲したことがあるのだけど、帰宅恐怖症になった。
そうなんだよな。
同棲レベルでそうなるのに結婚したらもう取り返しつかなくなるんだよね。
>>922
＞ちなみに、個人的には共働きを希望してる。
これをよく言う女は世の中にも大勢いるが、
出産した後に職場復帰する女は少ない。
どういうことだろうねｗｗｗ
>>928
＞屁理屈並べて
屁理屈を並べるのは女の方が酷い。これ定説ね。
>>930
＞寄生虫女と結婚しない屁理屈男とナイスカップル
だから同棲もしたくないってｗｗｗ
他の女を連れ込めなくなるからなｗｗｗ
>>933
お前もなｗｗｗ
>>936
俺も女体は好きだぞｗｗｗ
ただそれだけ。後は要らない。
942 ：恋人は名無しさん：2007/09/05(水) 12:39:16 ID:QkEo7Flz0
>>940
ファビョった寄生虫が必死ですねぇ～ww
標準的な体型での男の体脂肪率は大体１０％台
標準的な体型での女の体脂肪率は大体２０％台
おいしいとんかつの理想的な体脂肪率は約２４％
トンカツ女が図星を指されてファビョって必死だなと言われるかもなww
ファビョった寄生虫が必死ですねぇ～ww
標準的な体型での男の体脂肪率は大体１０％台
標準的な体型での女の体脂肪率は大体２０％台
おいしいとんかつの理想的な体脂肪率は約２４％
トンカツ女が図星を指されてファビョって必死だなと言われるかもなww
943 ：恋人は名無しさん：2007/09/05(水) 13:33:06 ID:c0pgr5qf0
>>909
そんなリスク、あまりにも軽すぎて金額に換算してもせいぜい200万程度だって。
偉そうに言うほどの事じゃない。
それを３億円で売りつけようとする（＝出産後は無職になる）女は図々しいとしか言い様がない。
子供1人に3000万かかるんだから、その半分の1500万は女は払うべきだし
家族で住む家のローンや、家族の生活費、夫婦の老後費用も
ワリカンでないと不平等。
ちなみに家事を金額に換算すると、年間わずか75万円。
そんなリスク、あまりにも軽すぎて金額に換算してもせいぜい200万程度だって。
偉そうに言うほどの事じゃない。
それを３億円で売りつけようとする（＝出産後は無職になる）女は図々しいとしか言い様がない。
子供1人に3000万かかるんだから、その半分の1500万は女は払うべきだし
家族で住む家のローンや、家族の生活費、夫婦の老後費用も
ワリカンでないと不平等。
ちなみに家事を金額に換算すると、年間わずか75万円。
944 ：恋人は名無しさん：2007/09/05(水) 14:02:20 ID:a1yPnCvwO
下半身さえあればいい
～ゲーテ～
～ゲーテ～
＜結婚前＞↓に向って読んでください
男：やった！待ちに待った日がようやくやってきたよ！本当に待ちきれなかったよ！
女：後悔してもいいかな？
男：ノー、そんなのありえないよ。
女：私のこと愛してる？
男：当然だよ！
女：裏切ったりする？
男：ノー、どうしてそんな風に考えるのかな？
女：キスして。
男：もちろん。一度だけじゃ済まないよ！
女：私に暴力を振るう？
男：永遠にありえないよ！
女：あなたを信じていい？
＜結婚後＞↑に向って読んでください
男：やった！待ちに待った日がようやくやってきたよ！本当に待ちきれなかったよ！
女：後悔してもいいかな？
男：ノー、そんなのありえないよ。
女：私のこと愛してる？
男：当然だよ！
女：裏切ったりする？
男：ノー、どうしてそんな風に考えるのかな？
女：キスして。
男：もちろん。一度だけじゃ済まないよ！
女：私に暴力を振るう？
男：永遠にありえないよ！
女：あなたを信じていい？
＜結婚後＞↑に向って読んでください
946 ：恋人は名無しさん：2007/09/05(水) 20:55:48 ID:RkLEYYKj0
>>939
わかってなさそうだが、体脂肪率が１３％のお前はが５～６ｋｇの脂肪をつけた
上に４～５キロのものを体に負担をかけるのはどうなの？ってことだと思うのだが。
嫌じゃないの？
>>922
>＞ちなみに、個人的には共働きを希望してる。
>これをよく言う女は世の中にも大勢いるが、
>出産した後に職場復帰する女は少ない。
>どういうことだろうねｗｗｗ
どういうことだろうね。922だがそんなことは知らない。
共働き希望なら、そういう相手を見つければよいし、
別に希望してないなら、嫁は働いてなくても良いんじゃないの？
わかってなさそうだが、体脂肪率が１３％のお前はが５～６ｋｇの脂肪をつけた
上に４～５キロのものを体に負担をかけるのはどうなの？ってことだと思うのだが。
嫌じゃないの？
>>922
>＞ちなみに、個人的には共働きを希望してる。
>これをよく言う女は世の中にも大勢いるが、
>出産した後に職場復帰する女は少ない。
>どういうことだろうねｗｗｗ
どういうことだろうね。922だがそんなことは知らない。
共働き希望なら、そういう相手を見つければよいし、
別に希望してないなら、嫁は働いてなくても良いんじゃないの？
947 ：恋人は名無しさん：2007/09/05(水) 21:56:57 ID:EQM/I3PF0
ヒント
心変わり
女心と(ry
心変わり
女心と(ry
948 ：恋人は名無しさん：2007/09/05(水) 21:58:24 ID:josP6YhK0
>>947
冬のソナタ！
冬のソナタ！
949 ：恋人は名無しさん：2007/09/06(木) 12:17:47 ID:L3GMT3HQO
さて、女の武器は出産しかないらしい
武器にもなってないんだが
あ、いらないって言ってしまえばそれまで
小枝のようなものだね
そもそも必要とする理由はない
子が欲しいとしても、女には用はない
もう女根絶しちゃってもいいよ。要らないから
武器にもなってないんだが
あ、いらないって言ってしまえばそれまで
小枝のようなものだね
そもそも必要とする理由はない
子が欲しいとしても、女には用はない
もう女根絶しちゃってもいいよ。要らないから
950 ：恋人は名無しさん：2007/09/06(木) 12:23:15 ID:L3GMT3HQO
>>922
うん、はっきり言って出産全然価値ないから
意図的にもできないくせに
あのさ、それはただの体質ね
で結局、男の精子がなきゃできないし
それだったら精子出すのもリスクなんだよねー
出産にいくら払うか、むしろこちらが頂きたいですよね、種付け料として
女に価値は全くありませんよ
ただの役立たずということを涙を飲みながら黙って認識しましょう
うん、はっきり言って出産全然価値ないから
意図的にもできないくせに
あのさ、それはただの体質ね
で結局、男の精子がなきゃできないし
それだったら精子出すのもリスクなんだよねー
出産にいくら払うか、むしろこちらが頂きたいですよね、種付け料として
女に価値は全くありませんよ
ただの役立たずということを涙を飲みながら黙って認識しましょう
何かもう相手する気もおきない低質な煽りだな
952 ：恋人は名無しさん：2007/09/06(木) 12:31:39 ID:L3GMT3HQO
>>928
どこが屁理屈か言ってみ？
むしろね、屁理屈こいてるのはお前だよ
自分に価値がないからいつまで経っても君ら女は男が結婚する事の利点を答えられないんだよ
自分の価値も示せずに、男がみんなお前ら女を必要とすると思うなよ？
要らない物と要る物、役に立つ物とただのゴミを区別できる賢い人間もいることをお忘れなく
というより普通の人間の脳なら出来るけどね
女を飼いたいなんて言う奴は昆虫よりも頭が悪いんじゃないかな
バカは目の前の利点や合理的な事よりも、自分の感情、本能に基づいて動く
制御できないのさ。バカだからね
そんなの関係なしに客観的視点で見れば要らないゴミを飼うだけだって一発でわかるのに
どこが屁理屈か言ってみ？
むしろね、屁理屈こいてるのはお前だよ
自分に価値がないからいつまで経っても君ら女は男が結婚する事の利点を答えられないんだよ
自分の価値も示せずに、男がみんなお前ら女を必要とすると思うなよ？
要らない物と要る物、役に立つ物とただのゴミを区別できる賢い人間もいることをお忘れなく
というより普通の人間の脳なら出来るけどね
女を飼いたいなんて言う奴は昆虫よりも頭が悪いんじゃないかな
バカは目の前の利点や合理的な事よりも、自分の感情、本能に基づいて動く
制御できないのさ。バカだからね
そんなの関係なしに客観的視点で見れば要らないゴミを飼うだけだって一発でわかるのに
953 ：恋人は名無しさん：
さあ悔しさで我慢できず、イライラしてこのスレに粘着してるしつこい女性陣
自分達が必要とされる理由を答えるのは何千年後になるでしょうかね？
彼女達は追い詰められるあまり、自分はただ腹から出すだけの分娩機って事を認めたみたいだし
そうでもしないと太刀打ちできないんだね
正確にはそこまでしても太刀打ちできない、か
早く答えてくださいよ
邪魔にしかならない害虫を飼う意味はどこにありますか？
日本中の女全員集まっても答えれないだろうね
自分達が必要とされる理由を答えるのは何千年後になるでしょうかね？
彼女達は追い詰められるあまり、自分はただ腹から出すだけの分娩機って事を認めたみたいだし
そうでもしないと太刀打ちできないんだね
正確にはそこまでしても太刀打ちできない、か
早く答えてくださいよ
邪魔にしかならない害虫を飼う意味はどこにありますか？
日本中の女全員集まっても答えれないだろうね