結婚総合ｽﾚｯﾄﾞ 11

お互い今年23歳。
自分、大学出て働きだしたばかり。
相手は社会人七年目突入。

中学の同級生だけど、付き合ってまだ四ヶ月。
先日自分の両親に結婚のご挨拶に行きました。
両親はお前が決めたなら仕方がないけど…と言う感じ。
本音ではｶﾅﾘ心配してる。
彼氏は人見知り激しくてあんまりﾊｷﾊｷしたタイプではない。
多分お互いの年齢や付き合ってる期間、私が働きだしたばかりということや、
彼が高校中退してること、親の会社で働いてることが要因。
自分が昔会社潰して苦労してるから心配してる。
でも彼は貯金もちゃんとしてるし、親の会社ではあるけど仕事自体は他社でやってる。
甘いところもある反面、いろいろと苦労してもいる人なので
親にもちゃんと認めてほしいと思ってます。

なんども二人で親と会って、認めてもらえるように頑張るしかないですよね？

中卒男との結婚には普通の親なら反対する･･･
しかも親の自営業の会社で働いてるなんて、社会を知らないも同然
彼が苦労しているのは自分が高校中退したせいじゃないの？
そういうのは「苦労」とは言わずに「自業自得」と言います
自分に甘いから学校辞めて、親の会社で働いてるんだろうね
一人暮らしもしたことないような実家に寄生してる中卒男っぽい
しかも付き合って4ヶ月･･･もっとよくまわりを見てみれば？
正直、あなたには結婚は早すぎるのではないでしょうか
大学まで行かせた娘を、そんな男に嫁にやりたくないのは親の本音だろうね

なぜ結婚を焦る必要があるの？
あと、彼の会社の経営状態について詳しく知ってる？
もしかしたら金目当て、借金目当てかもしれないよ

>>394に全面的同意。
高卒ならまだしも、中卒…そして親の会社勤務…。
正直それだけでちょっと厳しい。
まぁ、中卒なら親の会社くらいしか雇ってもらえないだろうから
仕方ないのかもしれないけど。

働き始めたばかりのあなたにとって、4ヶ月で結婚を見極めるのは
まだ早いと思う。
親に決断を迫るのではなく、まずはあなたがゆっくり彼と
過ごしていくのが先だと思うよ。
年齢的にもそれほど焦る年じゃないだろうし。

遅かれ早かれ家業がある家は跡継ぎとしてやらなきゃいけないんだろうし
フリーターや派遣のような先の見えない状態よりは
家の仕事をやってるってのはそう悪くもないと思う。

問題は高校中退した経緯と、人見知り激しい性格、付き合いの期間が短いこと。
即結婚じゃなくて一年くらい様子みたほうがいいんじゃない？

真剣なレス嬉しいです。ありがとうございます。

正直、みなさんの言う通りだと思います。
なんだかんだ言って中卒だし、仕事も親の会社だしぬるま湯に浸かっていると思います。
親は、結婚を前提として付き合うのはいいけど、高卒の資格ぐらいないと万が一会社が倒産した時に
人と同じスタートラインにも立てないよ、ちゃんと自分の家族を守れるの？と彼を諭してくれました。
確かに、彼の会社は経営がうまくいっており、あちらの親御さんがすでに彼名義の土地を用事してくださっているようですが、
私も何があってもおかしくはないご時世だと思うので高卒資格はあったほうがいいかなと思っています。
恥ずかしながら、借金なんてうちのほうがあるくらいです。
私は金銭面ではかなり苦労してきたので、もし彼の会社が倒産しても自分の腕で
家計を支えていく心積もりですが、親としてはもう金銭面で苦労しないような相手を望んでいたようです。
親心ですよね。
後だしになり申し訳ありませんが、彼の苦労とは親の再婚問題や会社経営を
しているために淋しい少年時代を過ごしたこと、身体的問題などの精神面のことでした。
心が広く、いつも支えてくれる彼は、結婚なんてしなくてもいいぐらいに
考えていた私が、初めてずっと一緒に居たいと思えた人でした。
じっくりもっと相手と向き合っていきたいと思います。
ありがとうございます。

貯金ゼロでプロポーズした人いますか？
指輪はどうしましたか？

>>397
親に離婚歴があるなんて･･･それ、物凄い不良物件だよ
親が離婚したから寂しい少年時代を送ったのが心の傷になってる？
なにそれ？
そんな理由で中卒（高校中退）になったような人間信じられない
人見知り激しいってメンヘラなんじゃないの？精神病の域だよ


あと、結婚もしてない息子に土地を与えるような感覚も信じられない
ゆくゆくは義両親（しかも後妻？）と同居するつもりなの？
嫁を物としか見てないような人間しかそんな暴挙には出ないのが普通

・親に離婚歴＆再婚歴
・高校中退（＝中卒）
・親が自営
・親の会社以外に就職した経験がない
・親の自営の跡継ぐ予定
・激しく人見知り→精神病？
・身体的問題→遺伝病？
・結婚前から義両親が新居土地を援助→二世帯？敷地内同居？


その彼と付き合うのは勝手だけど、結婚を急いでいる理由が知りたい
せっかく大学出て就職したのに、結婚したら出世も何もできなくなるんだよ
今までしてきたのあなたと御両親の努力をゼロにしてしまうのが「結婚」
就職して4ヶ月で結婚するような女、常識ない女と思われても仕方ないけど、
彼はそれを全部背負ってくれるような余裕あるのかと問いたい

出来婚でもないのに、大卒女が20代前半で結婚する理由なんてない

>>399
あまりにボロクソに言うので、自営の息子の俺が着ましたよ。

土地を渡すのは、おそらく税金対策か倒産対策。
倒産対策の場合は、別に倒産しそうだからするわけではなく、
常にそういうリスクを前提に行う。
あと、税理士や弁護士など経営者の周りにはたくさん味方がいるので、
そんなに単純な問題でもない＞２世帯なんて考えてないでしょ

自営の跡取りが悪いというが、「儲かるから跡取りにする」わけだよ。
普通ね。

>>400
この彼は自営の跡しか継げないスペックなのが問題
年齢軸を考えると高校入学早々に中退してる計算になる
当然16歳の中卒を採用するような企業はないし、就職活動の指導もない
仕方なく親の自営に入る事にする
以下、なし崩し的に親の会社で働く日々＝脛かじり生活
年齢が上がっても親の会社を出ようとはせずに、社会経験ゼロに等しい

二世帯の話にしても、そういう土地があればいつか新居が建つわけでしょ
そうしたら旦那側の全面援助の家なんだから、嫁はどうしようもない
そういう先のことまで考えられないようなら結婚はまだ早いと言う事


親に対して負の感情持ってるくせに、親の庇護から出られない臆病な中卒男
親の離婚再婚を理由に自分がした事を正当化しようとしてるグズな中卒


でも、燃え上がって周囲が全く見えてないようだから辛口言っても無駄だと思う

>>401
会ったこともない他人の話なのに
ずいぶんひどい言い方するんだな

>>401
言いたい事わるよ。
でも、経営ってそんなものじゃないんだ。
いや、あんたが分別がある大人だと分かるが、会社経営的知識が足りない。

会社って利口や頭良い人間が経営してもうまくいかない時がある。
逆に、馬鹿が経営してもうまくいく時がある。

なんでか？
それは、「金が稼ぐ仕組みが出来上がってる」かどうか、なんだ。
親が「金を稼ぐ仕組みを確立している」なら、いくらでも金が入ってくる。
入ってこなくなった段階で会社を解散すればいい。
それが会社なんだよ。

だから、中卒の馬鹿とは言え一概に言えない。

>>393
働き出して4ヶ月のあなたに、彼が社会人としてどれだけまともか
見抜く目が育っているとは思えないのだが。

それより、まだ仕事を覚えるのに必死な時期だろうに、
仕事と結婚生活を両立させられるのかね。

好きにさせりゃいいじゃん。
花畑にいる女に何言っても聞こえないよｗ

「類は友を呼ぶ」

>>397も似たような人間なんだろ。
後悔するのも人生。

私だったら絶対今は結婚なんて考えない。
結婚は両家が親戚になることなんだよ。
好きだからってだけで結婚するもんじゃない。

働き出して4ヶ月の彼と結婚の話が出てる。
全然環境は違うんだけど>>404のレスが胸に刺さったわ・・・

＞花畑にいる女に何言っても聞こえない

これ名言だな

うちの父は某有名企業の上の人らしいけど
中卒のほうがよっぽど素直で利口だって言ってたょ
雇う側の意見みたいだけど、大卒で高い給料払っても貰って当然とかプライドが高いらしい
一概には他人は言えないでしょ〜

確かに大卒の方が変なプライドがあって、高卒の人と
同じ事教えても吸収力が違うと感じることは多い
働きだしたらすぐ活躍できると勘違いしている人も多い

これ以上やり合っても無意味だから、続きは学歴板にでも行ってそこでやりな

>>408
そんなことを言うだけで、お前の親父は人を見る目のないぼんくらだって分かるよ。
そりゃ、大卒より中卒の方が素直でしょ。子供なんだから。
大卒で高い給料もらっても当然なのは大卒の人が悪いんじゃないし。
柔軟性のある利口な中卒、高卒もいるかも知れないけど、
「おしなべて大卒より上」なわけないっての。

友達が結婚したから
祝いのメール送りたいんだけどなんかいい言葉ない？
これからも二人で幸せに　みたいな
なんかグッとくる言葉教えてください

とっても物議を醸してしまっているようで…

学歴に関しては、自分が世間一般で最難関と呼ばれるような学校を出た方々と
ばかり普段接している中で、思うところがあるのであまり気にしていませんでした。
エリート街道まっしぐらでも、人間的に首を傾げたくなるような方も多いのが事実だと思います。
まぁ、人それぞれではありますが、学歴が則ち人間的な良さではないですよね。
…これ以上は学歴板逝きですね。

私が相談したかったのは、親にどうしたら認めてもらえるのかということだったので、
いろいろな御意見を頂いて有り難いです。
ありがとうございます。

>>413
「どうしたら認めてくれるか」
って親に聞けばいいじゃん

>>408
それはお前の父ちゃんが中卒か高卒入社だからだろ。
大体、中卒が職場にいるってどんな仕事だよ？
某有名企業の下請けの工場長レベルだろ。

学歴板に行ってくれないかな。

まぁホテルレストラン部の部長だかなんだかだから、部下はコックさんなんだけどね
だから真っ白な中卒、もしくは高卒のほうが良いのかもね
でもよそんちの息子や、よこんちの彼氏を全然知らない他人がそこまで言わないほうがいいって
それこそ、親の育て方を疑いますょ…
学歴社会もあれば実力社会もあるんだょ
取り立てて中卒だ、高卒だ、大卒だって言う問題でもない
それだったらそれを指摘してる人はどんだけ偉い人なのよって話だよ

ｽﾚﾁすまそ

>>417
空気嫁

すみませんでした

>>412
自分の言葉で祝いなされ。
借りた言葉で格好つけるより、よほど心こもる。

>>420
そうですね　
じっくり考えてみます

>>393
結婚決まっておめでとう
年齢的に判断つかない時、不安になるかもしれないけど
一緒に結婚したい！！って思える事は幸せだと思う。

技術職や自営業の種類にも寄るけど、
相手の親を、自分の家の親が感じ良い人柄と思っていればまぁ安泰。
さして親が反対しないなら、まぁいいんじゃないかと思うけどな。

お幸せに。

>>398
恥ずかしながら社会人4年目、貯金ゼロ（むしろマイナス）でプロポーズ。
婚約指輪はダイヤ0.5ctをローンで購入。
ローンで婚約指輪って興ざめだろうが、一生ものだからやっぱ買った。
彼女もローンって知ってるけど、やっぱり嬉しかったみたいだから返済頑張る。
とりあえず、大きなローンは指輪だけだから結婚式までには返済する予定。
しかし、二人で貯めたお金が少しだけあるから、彼女名義で40万ある。
結婚式まで100万まで二人貯金をやりくりしてくれるらしい彼女に感謝。
ちなみに婚前同棲組なので新居と中身の負担はゼロなので少し楽。

自分は新居費用なしで結婚できるから少しマシだけど、
やっぱり貯金は100万くらいあるといいと思う。
が、何とかなると思えばなるし、やる気になれば案外やれると思う。
貯金できない奴は追い詰められなきゃできないんだよな。
自分の性格を呪う。

社会人４年目で貯金０って、一体今までどんな暮らししてたんだ・・・？
子育てになると「やる気になればお金溜まる」とはならないよ。
中学〜大学までで最低１千万必要な世界。
あなたの調子じゃ大変そうですね。

と言うか、奥さんが妊娠したら養わなきゃいけないのに、貯金ゼロとか絶対無理。

何とかなるもんだよ。

>>423
これぐらいの勢いが自分に欲しいわ…ｗ

>>426
贅沢しなければ・・・とか他の所で結局皺寄せしてでの
「何とかなる」だろ

私の彼氏がもし貯金ゼロだったら…て脳内でシミュレーションしてみたけど
なんとかなるんじゃね？とｵﾓﾀ

金額よりも貯金できない、しない本人の性格の方が問題ある気がする。
423はしっかり彼女の尻に敷かれてがんばれ。

こーいう結婚話をするタイミングがうまくつかめない
みんな普段からなんとなく話してるの？
誕生日とかｲﾍﾞﾝﾄ時に勢いで聞こうかな〜

結婚を考えてる♀です。
相談させてください。

両親が、結婚後も近くにいて欲しいみたいで
近所の男性と結婚しろと言います。
現在付き合ってる彼は近くの人じゃありません。
両親のことは尊敬しているし、親の言いたいことも良く分かります。
だから、親を裏切りたくありません。
だけど、今の彼との結婚は許してくれそうもありません。
まだ、彼のことを話したことはありませんが・・・。
先日も親とそのことで喧嘩してしまい、
すごく憂鬱です。
何が自分にとって大切なのか、分からなくなってきました。
彼に対する自分の気持ちにも自信がなくなってしまいそうです。
自分がどうしたいのか、分かりません。

何か、アドバイスありましたら、お願いします。

親は先に死ぬ

>>432がすさまじいこと言った

>>432　なんと思い切りのいい言葉か

6年付き合ってる彼女と、なんとなく結婚の話がでてきてる。
結婚は全然構わない（というか、自分も前向き）なんだけど、
彼女の方が良い意味で磨れていないというか、
恵まれた家庭で育っていて、なんというか一般的な常識とか価値観に微妙な差異がある。
俺の年収（650くらい）で専業主婦になることは不可能じゃないのかもしれないけど、
子供を育てるための貯蓄とか家とか、どうするつもりかいまいち見えない。
お稽古事とかしたいと言っているんだけれど、そんなに余裕があるのか不安。
一般的に伴侶って守ってあげたい存在なのか、それとも、戦友に近い存在のかな？

>>435
愛の形は人さまざまなので、一生相手を守ります！と結婚する皇太子も居れば
ずっと二人で仕事していきたいと結婚するデザイナーも居る。

一般的に「戦友」というのは戦ってきた後に芽生える友情だと思うので
これから戦う前に強い絆が生まれるハズが無いと思っている。
最初は守っていきたくて、長年夫婦で居て子供育て上げた暁にそれこそ「戦友」っていう
しみじみした気持ちが湧くんじゃないかな。
不安なら最初に「実家ほど恵まれた生活は出来ないと思うがそれでもいいか」と
釘をさしておいた方がいいかもね。

月々の貯蓄とか生活費とか、彼女と一緒に計算すればええやん
現実を知ってもらえ

前から彼がいつか結婚したいねって言ってたんだけど

具体的に話してもらえないことに不安を感じて
こっちから聞いてみたら、結婚の話されるとムカつくって言われた(ﾉ∀`)
なんだかなぁ。

>>438
付き合った当初とかラブラブなときはそのノリで結婚話する人はいる（男女とも）
でも、長く付き合って現実的に結婚を考えるようになると、金銭的なことや
責任的なことや相手の嫌な部分とか両親のこととか諸考えなくてはいけなくなる
要は面倒くさいのよ
決心がなかなかつかないのよ
あんまり急かすと冷められちゃうよ

>>432
確かにそうですね。
でも、親を裏切るみたいな気がしてしまって。
親離れしてないのかなぁ。。。

親が子を思うのは当然のように、子が親を思うのは当然。

結婚かぁ…自分の場合うまくいくのか全く分からない。
自分がメンヘラでｱﾙｺｰﾙや過食が止められず、仕事は長く続かず、気持ちに凄い波がある。

こんなんと一緒になって彼氏は辛いんじゃないかと思うのだけど。

>>442
正直それじゃ子育ては無理

>>441
全てを満足させるのは難しい
どれを優先するか、どれを妥協するか
子育ては実家が近い方が楽ではあるけどね
親も何が何でも近くにしろとは言わないかもよ

>>443
自分も無理だと思う。こんなんじゃ子供が可哀相だ。「子供は二人がいいなぁ」と
彼氏に言われても「いらないよ」としか言えない自分がいる。

　
　
結婚詐欺師を捕まえろ！
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
前○卓（自称）に関する情報がありましたらご連絡ください。
被害にあわれた女性はもちろん、中学校、高校の同級生に方の情報も
お待ちしております。　　<探偵ファイル>

http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2007/07/10_01/index.html
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2007/07/05_01/image/02.jpg
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2007/07/05_01/image/07.jpg
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2007/07/10_01/image/01.jpg
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2007/07/10_01/image/04.jpg
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━


・・・・　気をつけましょうw

>>439
確かにその通りなんだよね。
せかすように結婚話ばかりしたせいで、嫌な顔されるようになっちゃった。
自業自得なんで、焦らず二人のペースでやっていこうと思い直したところ。

付き合って3年、足掛け4年の彼氏からプロポーズされてしまった・・・。
自分はまだ23歳になったばかりだからもう少し自由気ままでいたい。
でも彼氏は30歳だし、そろそろ家のローンを組まないと払い終わるのが大変だろうから
結婚するしかないのかなぁ。正直、結婚願望がないから悩む・・・。

今までの彼氏の中では一番合うし、彼氏のお兄さんも親御さんもいい人だから
これはきっといい話なんだろうけど、結婚に必要性を感じられない。
土曜に指輪を買いに行く約束があるけど、もう後にはひけなくなっちゃう。
困ったナァ

24 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/07/08(日) 22:02:10
子供：おとうさん、新車はお屋根のあるショールームで売っているのに、
どうして中古車は、炎天下だったり雨ざらしだったりするお外で売っているの？
中古車は可哀相だね。

父親：うん、中古はお家に入る価値が無いから、表にさらしておけばいいのさ。
でもね、君が免許を取って最初に乗るのは、中古が良いよ。

子供：何でなの？？

父親：それはね、運転がうまく無い時は、ぶつけたり傷をつけたりするだろ。
だから中古で十分なんだよ。
傷だらけになったら、下取りに出したり友達に譲ったり、酷ければ廃車にすれば良 いんだからね。

そして、運転が上手になったら絶対に新車にするべきだよ。
前のオーナーの癖が有ったり、故障をしている可能性が有るからね。
もしかしたら、人を殺している可能性だって有るからね。
そんな車を運転して、自分が事故でも起こしたら大変だからね。
ほら、見てごらん前のオーナーの付けた染みがシートの所に有るだろ。
中古なんてこんな物なのさ。

子供：本当だ！中古って汚いね〜。

父親：そうだよ。いくら磨いたり掃除をしたって、良く見れば色々と目に付くからね。

子供：ところで、家の車は新車なの？

父親：当たり前だろ。君たち子供の事を考えて家のは新車だよ。
パパも若い頃は、中古でさんざんと遊んだけどね、
中古には長く乗るものじゃ無いね（笑）
まあ、お金が無ければ中古も買えないんだけれど

はいはい

>>447
無理して結婚しても離婚するだけだぞ
我慢できる？
子育てできる？

約束しちゃってるあたり、別に本気で胃やでもないんだろうよｗ

>>450
子供はお互いにまだまだいらないね、って言っています。
子供もいらないし、田舎に引っ越さなければならないし、メリットがないんです。
ただ、彼のことはすごーく好きだからこのまま付き合って別れるのは寂しいし・・。
私は母親は20歳、父親は40歳の時の子で甘やかされて育ってきたので今が自立するチャンスかも？
とは思うんです。このままだとダラダラー、っと30代になってしまいそうで恐い＞＜

自分が結婚したいくなった時にいい人がいるとも限らないし・・・。
複雑な気持ち・・・

なんだか４４７さんの深刻？な悩み中に
申し訳ないんだが・・・
ちとみんなに質問or相談させてｗ

明後日、彼女のご両親に正式な結婚の挨拶に伺う予定。
手土産で悩んでる。
お養父さんは甘いものが好き。（特に好きな店やひいきの
ブランドなし) 酒も飲まない。

向こうのご家族で食べられるモノがいいかなあと思案中。

挨拶に伺った時の手土産、経験ある男性
挨拶に彼氏が来た時に持参してた手土産、経験ある女性
こんなのあったけど？ってアドバイスあったら聞かせて下さい。

よろしくお願いします。

>>453
土地柄とか判らないからアレだけど
なんでもいいと思うよｗ

甘いもの好きなら、デパ地下で美味しそうな物でも買えばいいんじゃない？5ｋ程の少し上等な物。
二つ持ってってもいいんだし。甘い物と、名産品とか。

「こっちは、僕の故郷の○○ですんでよかったら是非召し上がって下さい」なんて感じもイイかも

>>453
【婚約】相手のご両親に結婚の挨拶に行く時 part12
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1177075435/

>>454
俺は実家も自分のアパートも都内で彼女は神奈川の実家住み
なんです。

デパ地下で良いモノはよさそうですね＾＾
ただ２チャン用語がわからん。。
５ｋって5,000円のことですよね？
ま、まさか５マン！？

>>453
ありがとうございます。
覗いてみます＾＾

夫婦財産契約登記を利用して結婚しようと思うのですが、
同じく検討してる方や、既に実行した方、
メリット・デメリットなどについて、お聞かせ下さい。

>>456
k = kilo = * 1000
5k = 5000
2ch用語じゃなく一般常識だから
結婚考えるぐらいの年なら知っとこうな

彼氏29、私31、付き合って４年も経つのに、親に会わせてくれないし
うちの親に挨拶のひとつもない。そのため私の父は彼氏を嫌ってる。
出産の年齢もあるし、結婚の意志があるのかどうかを聞いたら
彼氏の母親が40歳で初産だったらしく、まだ先でいいみたいに言われた。
母親の年齢が基準？私の気持ちは考えてくれないわけ？と。
悲しくなって先日別れ話をしたけど向こうは別れようとしない。
自分で言うのも何だけど私はまあまあモテる方で
付き合って欲しいという人が趣味の集まりに一人、職場に一人いる。
子供も早く欲しいし、選択肢があるうちに次に行った方がいいんですかね。

>>459
彼の気持ちも親の考えも無視して、
「私の気持ち」しか考えないなら、別れた方が幸せかもですね。

４０まで産めないて事か
成人式の時に親が６０の老人て嫌だなw
モテるんなら次行けば
そもそもその男結婚する気あるのか？
自分の親が嫌ってるやつなんかとわざわざする事ないよ

>>453

今の時期なら水ようかんとかオススメだよ。

>>453
447の深刻な悩みを豚切るんなら先に447の悩みに答えてから
お前の事書き込めよ
アホが

>>459
もてるなら31まで独身なわけない。
ただの売れ残りだな　
勘違いもほどほどに

>>459
まぁモテる、ってやりたがって寄ってくる男がおおい、の間違いですは？

何回もプロポーズされたのなら本当にモテるんだろうけど。
流されやすくて言うことを
聞きやすい性格にみえるんだよ、男からは。
その彼氏は結婚まではしたくなくても
恋人はホシイから別れない。
本当に結婚したかったり、逃したくなかったら
親に合わせて引き止めてるって

>459
＞彼は別れようとしない
ってなんだそれ。あなたが別れたくないんでしょ。
彼がどうこうじゃなくて、あ・な・たがはっきりしないことには
なんにも話は進まないよ。
「○月○日に親に会うと決めて下さい。決めても頂けない、
実行もして頂けないのであれば、別れます」
ってはっきり言いな。

つーか、女からそんなに突っついても行動のない男と結婚しても幸せになれんよ。
妊娠中でもかまわず風俗や浮気しそう

22社会人♀です
彼氏（30歳社会人）と結婚したくて仕方ありません。
寄生したいわけではないのですが、無性に結婚したいです。
どうすればプロポーズしてもらえるでしょうか？
実際に結婚話が進んでいる方にアドバイスいただきたいです。

ちなみに付き合ってる期間は１年で、東京住まい（彼一人暮らし・私実家）です。

>>467
片一方が積極的に行っても、相手にその気が無いなら空回り。
ベタですが、やんわりと結婚に関するフレーズを言って、
彼の反応を見るのはいかがですか？
結婚は、お互いのタイミング＋αだと思います。
ちなみに私は23歳、彼は28歳で、今年結婚します。

長文失礼しました。

>>267
彼氏に結婚してやった、って思わせると奴隷化するよ。
あなたただ結婚に憧れてるだけじゃない？
綿祖は23歳だからあなたより一つ上だけど、
同年代で結婚に憧れて本当に結婚しちゃった子は後悔してる子多いよ。

訂正
×綿祖は
○私は

お金や趣味に時間つかいたいからと
合理的にものごとを考える人がふえて、
子供がへっていく。

じつにすばらしいことじゃないか。
今の若者には金で買える大量の娯楽手段を我々が用意すればよい。
セックス、グルメ、スポーツ、スクリーン、音楽。

最後に繁栄するのは我々だ。
お金を発行しているのは我々なのだから。

彼がたぶんマリッジブルーです。
私には子供がいるのですが、将来反抗期になったとき、継父のくせに…と言われたらどうしようとか…いろいろ考えたいみたいで。式とかはしないで、九月には一緒に住む予定なのですが↓なんて声をかけていいのか、わかりません。そっとして置いたほうがいいのでしょうか？
遠距離なので顔をみて話を聞いたりできない状況です。

女性の皆さん、ちょっとお聞きします。結婚を考えてる彼氏の実家が超田舎で
（自分は実家も育ちも都心とかの場合）相手の親の面倒をみる前提で
遠く離れた不慣れな彼氏の実家に嫁ごうと思っている、又はそういう状況の彼氏がいる方いますか??

>>473

ﾉｼ

私も彼氏が超田舎。車がないと何も出来ないようなところ。
教習所にかよっています。
ネットと車があればなんとかなるのかも？
住めば都って言うし…、と自分を騙し騙しやってます。

今までは駅の周辺ばかりで車の必要なんてないところで生まれ育ってきたから
そのことで何度も結婚を辞めようかと思ったけど、
縁が会った人がそういう人だったから仕方ない

婚約中、２８歳男です。
１２月に式場の予約を入れているのですが
転職を考えています。非常に彼女が不安がっています。
私自身、仕事がらみの問題でウツ気味で頭おかしくなっており
どうするべきか悩んでいます。

>>474さん。私も、東京生まれ東京育ちなものですごく不安です。でも、相手の親はお父さんだけで
一人で暮らしてて可哀想だし見捨てるわけにいかないし…。田舎には田舎特有の人付き合いもあるので、自分みたいな精神面弱い人間には難しそうです…ﾊｧ。
親族と彼氏が不仲だし、私には逆境そのものの土地なんですごく考えてしまいます……

新郎新婦は25歳、入籍済みなのですが、結婚式は来春3月の予定です。
新郎は8月か10月あたりに転職する予定があります。
仕事の事を私に相談するような人ではないので、おまかせしてます。
どこに転職しても、今の会社より賃金・時間共に悪く事はないでしょうから。
新郎は自身のスキルアップと、結婚生活成り立たせるために転職考えてらしいです。

私も週5・9時間でパートしていますので、転職期間が空いた場合は、
最悪、私が家計を担うつもりで日々パートを頑張っています。
婚約者の不安も尤もですが、結婚は助け合いですし、
あなたもウツ気味になる職場では精神衛生上好ましくないでしょう。
退職と転職の期間があまり空かないように転職活動なされてはいかがですか？
それならば彼女の不安も減るのでは？あとはお給料面の話し合い。

男性にもマリッジブルーあるので、二人でどうか乗り越えて幸せになって下さい。

>>477は>>475さん宛に

>>476
田舎特有のご近所付き合いは、余計なことは絶対にしゃべらないで
あたらず障らずでいるのが一番な様ですね。
いいことでも悪いことでもウワサがたっちゃうみたいだし。
私も一人っ子の上、親戚付き合いが全くない家庭で育ったので、
先のことを考えると本当に鬱です。

兄嫁さんは10歳上だし、彼氏が夜勤もある仕事なので
彼ママが気を利かせて、『寂しくないように夜勤の時は私がくるわね＾＾』
なんて言われてしまって(´Д｀)

それと、田舎の人はちょっときついかな？ってぐらいはっきり言わないと
こちら側が嫌がってることが伝わりにくいらしいです。
（私の母が長崎のド田舎なので聴いた）

お互い不安ですね

>>476
それと、彼氏のお父さんが親戚と仲良くなくても
しれっ、としていた方がいいと思います。
変に気に入られようとか、機嫌をとると厄介ごとを持ち込まれるかもしれないし。

本当にどうしてもムリな時は彼氏さんと腹割って相談するしかないのかも・・・。
悩みすぎて体を壊したら元も子もないし

>>475,477
キャリア、スキルを売りにして転職が年収アップに繋がる人と、
「今の職場が嫌だからとりあえず辞めた後仕事を探す」の転職では天と地の差。
職種、地域にもよる。私の住んでる地方だとこれといったう売りがない人なら
基本的に転職＝給料下がるの一方しかない。
都会ならそんなことないんだろうけど。

結婚を控えてるような男なら職無し期間を作ってはいけないと思うよ。
今の会社に所属したままの転職活動ができないようなら
納得のいく仕事が見つかるまで結婚式は未定にしたほうがいいと思う。

おいらとうきょううまれヒッポップ育ちぃ

ほんとに悩んでます↓
どなたかアドレスください…

>>468
結婚に関するフレーズですか・・・
この間友人の結婚式に呼ばれた話をしたのですが、「ふーん」と
かなり興味無い返事でした。
彼のタイミングを見極められるようになりたいです。

>>469
私宛ですよね？
結婚に憧れている気持ちは確かにあると思います。
しかし彼としか結婚したくないし、豪華な式や披露宴をしたいとも思いません。
でもみなさん結婚する時は「この人しかいない」と思ってするんですよね。
その結果　憧れて結婚→現実を知る→後悔　となるのは怖いです・・・

男の人ってどういう時に「俺もそろそろ結婚するか」と思えるのでしょうか？
（個人差があるとは思いますが）　

>>484
＞「この人しかいない」と思ってするんですよね

その子の人しかいない、って何で決めるかで差が出ると思う。
ただ単に恋人として相性がいいからこの人しかいない、もあるし
家柄、両家の親の学歴・収入、宗教観が似てるからこの人しかいない、って思うのもあるし。

＞憧れて結婚→現実を知る→後悔　

何をどう憧れてるの？一緒に住んだら今みたいにマッタリデートってワケにも行かないし、
汚いクセや意外な価値観をみることになるかも。それは覚悟しておいた方がいい。
「！」ってびっくりすることは結構あると思う。

あと、彼の親が家に遊びにきたりとか、男だって彼氏彼女の時のように振舞ってくれなくなるよ。

お試しに同棲はどう？『こうこうこういった理由で一緒に住みたいから同棲したいな』
って言ってみるのもてかも。
あ、あとまだまだ結婚したくないから若い彼女と付き合ってる可能性あるよ

>>483
連れ後さんのことで周り（親族・友人・同僚）から色々言われている可能性有り。
『継父のくせに、なんて絶対に言わせないから。一緒に頑張ろうよ！』
ぐらい言って上げたらどうでしょう。
問題を一人で背負うことを考えて重荷なんでしょ

>>486さん、ありがとうございます。
そんな事言わせないように二人で頑張っていこう！とは言ったんですが…今日はまだ連絡ないし、結婚しないわけじゃない。とは言ってたけど↓なんかあったらいつでも話してって言っておいたんですが↓

↑なんか矢印むかつくな

>>487
話して、って言われてもいわないのが男だよ。
女の人に弱み見せたくないでしょー、大半の男性は。
本当は女より弱いのに。
だから私に何でも話して、よりも二人で頑張ろう！の方がいいかな、と。
てゆうか、４７２さんってまだお若い？

>>489さん、男って言わないものなんですか…
一人で考えた結果、親同士の挨拶が延期になってしまって…一緒に幸せになろう！って言う事もいいました。
とりあえずは、彼が納得いくくらい考えるのを待ったほうがいいのでしょうか？普通に今までのようにたわいもないメールをしたりしたほうがいいと思いますか？質問ばかりですみません…
私は28で彼は27です。

>>490
私ごときのアドバイスなんかでいいのかぁ・・・。
聞き流す程度でお願いしますね。

彼氏さんがマリッジブルーになるってことは、
良くも悪くも結婚を簡単に考えてない、真剣に考えてる、
ってことだから、あとは一緒に住むまでなるべく４７２さんが
重荷にならないように気をつけければいいと思います。
変に頑張れ、頑張れいったら余計にプレッシャーになると思うから、
相談された時に『うんうん、そっか、そうだね』って相槌を打つくらいで、
とにかく話を聴いてあげるのがベターだと思います。

女の方から聞き出すんじゃなくてね。
彼氏が話してきた時だけ、うんうん、って聴いてあげる。
それしかないとおもうなぁ。

私は女だけど、まだ年齢が若いとか仕事をやめたくないとか、
田舎に引っ越さないといけないとか、本当にこの人でいいの？？とか
悩みまくって一時期相当なマリッジブルーだったけど
彼氏が黙って私のグチを聞いてくれたので助かりました。

あとは時間が解決すると思います。
４７２さんの忍耐次第かも。イライラしても今だけはなるべく彼に言わない方がいいかも。
男の人をずーっとまってるとそのまま婚約解消になりかねないですよ

28歳でその文体…

>>479さん。ご心配ありがとうございます。お互い大変ですよねo(T□T)o私の彼氏は長男で、
実家の後継ぎとして育ったけどそれが嫌で東京に来て、殆ど連絡も取ってないんです。でも、親戚兄弟一同、帰って来て後継げ後継げと言われてて、
彼氏は相当なプレッシャーみたいです。親戚とは不仲、姉とは犬猿の仲で鬼姉みたいな人でそんな家族の中に、
私みたいな人付き合い苦手な東京育ちの人間が行くのは、清水の舞台から落ちる覚悟です・・・。
>>479さんは、もう結婚の予定はあるんですか??結婚＝彼の実家に嫁ぐんですよね?

>>491さん、ありがとうございました。
私は苛々したりはしてないのですが…彼が言ってくるまで待つのも考えてみます。
当たり障りのないやり取りをしてみたいと思います。

>>467
ごめんなさい。アドバイスしたものの、あなたに対してスッキリしません。
結婚は、無性にしたいと思ってするものでは無いと思います。
今の考えのままだと「結婚」をした事に満足するだけです。
結婚に対する意識が甘くないですか？
お金は？お互いの両親は？住む所は？仕事は？

デートではなく生活です。
焦らなくてもいいんじゃないですか。

明日両家初顔合わせなんですが、
今日彼と意見の食い違いと意地の張り合いで喧嘩してしまい、
自分にも彼にもうんざりして彼のアドレス消去してしまいました。
彼の後出しの文句（あっちの方が良かったとか、なんでこれ買ったのとか）
とそれを笑って流せない私のわがままと子供っぽいことが喧嘩の原因です。
新居のことや今後のことを決めるのに
しょっちゅうぎくしゃくしてしまったり
ささいなことでイライラして
このまま一緒に住んでもうまくいきそうにないかなと思います。
家を買ってしまったんですがここから結婚破棄になった場合、
どうなるのかな。お金とか。

別れたくはないんだけど一緒に暮らしても喧嘩ばっかりになって
二人の気持ちが離れて行くのではないかと思うと怖いです。

うちの馬鹿両親と相手の両親を会わせるのに、時期が合わずに困ってます。
相手の両親も彼女、俺も秋で良いと言ってるのに、うちの両親は早く早くと騒いでます。理由は「うちがもらってやるのに〜」と一方的な常識？を押し通そうとします。断れば「相手の親の職場に電話する」とか・・・。親に困ってます・・。

>>497
なんかすでに暴走しそうなご両親ですね。
どうやってFOして縁切るか、まじめに考えた方がいいですよ。
ココで彼女さんをご両親から守られないなら、結婚しない方がいいです。

>>496
あんたが一方的に破棄した場合、慰謝料請求されるんじゃないの
顔合わせはまだでも親挨拶すんでるんでしょ

そういったケンカは誰でも通る道だ、うちもそうだったよ
もう別れる一歩手前までいったけど今は持ち直した
少し冷静になって考えてみ

498さん、ありがとうございます。
結婚前に同棲をするのですが、彼女と年が離れていて、かつ相手が年上なのが気に入らないようです。
私の年齢が25ということで「働き出してまだ2、3年でこれからって時に〜」、「相手は良いけど、親から見たらうちは被害者だ」と育ててきた恩やらなんやらを盾に、つっかかってきます。過去の経緯もあり、あまりのヒステリーぶりに恐いです。
一応、両方の親の言い分を聞いて中間期に会わせようと思います。あまりゴタゴタしたくないので。

>500
あなたの親御さんが直接彼女にそういった言葉を放ってしまう可能性はないの？
態度や雰囲気で彼女も自分が歓迎されてないのは感じるだろうし、
挨拶云々以前に、彼女をどうにか親御さんの攻撃から守ってあげてほしいです。
余計なお世話だろうけど、結婚したら彼女と親御さんの縁は永遠に続くし、
彼女に非は一切ないのにそんな言われ方してるなんて、悪いけど自分なら耐えられない。

>>500
酷いね。悪いけど、あなたの御両親の人格を疑うわ。
彼女さんが可哀想過ぎる。
ところで、そう言われて、あなたはどうしてるの？
言い返してフォローして、ちゃんと親に対して怒ってる？

>>500
両親と彼女の前で
「貰ってやるんじゃなくて俺が惚れて頭下げて嫁に来てもらうんだ！」
くらいガツッといえないものかな？

「あまりゴタゴタしたくない」なんてなあなあな感じじゃ彼女も安心できないと思うよ。

もちろん待って欲しい、相手の意見も尊重して欲しいことも言ってあります。彼女は絶対守らなきゃいけないと思ってます。
両親はマンション賃貸の時に私の父に保証人を頼む時に彼女が同席しなかったのが気に入らなかったみたいです。
「年上なのに常識がない」とかなんとか。

論点がズレてるね。
言い返すとか守るとかここで問題視されてるのは「顔合せの日が決まらない」ことじゃなく、
彼女を貶める発言を親がしていることについて対応してるのかだ。

保証人って住居を男側が用意するのなんて一般的だし、そこを無理やり口実にして彼女を非難してるにすぎない。

自分ならキレて婿にいく。

だね、親にそんな事言わせておく方も言わせておくほう。

>>504
なるほど。あなたが最低な親を持つ甲斐性無しだという事は解ったよ。
無意識かもしれないけど、あなたのレスは
「でも彼女にも悪いところがあるから親がそう言うのも仕方ないでしょ？」
ていう書き方してるよ。本当に彼女のこと好きなの？
とてもそうは思えないような、親側に立ったレスばっかりなんだけど。
あなたと結婚したら、彼女は間違いなく苦しむだろうね。
こんな情けなく頼りない男なんかと一緒になったら地獄だよ。

馬鹿親と表現しているくらいだから、失礼な親であることは自覚してるんだろう。

親は内心、彼女を認めてないぞ？これからも事あるごとに悪く言うだろう。
今後ゴタゴタしないためにこそ、今>>503のようなガツンを言うべきでだろ？

どんだけ親に頭あがらないんだ。情けない。

>>485
私が結婚したいと思っている理由は恥ずかしながら、
・相手への好きという気持ち
・学歴＆収入
・ダラダラ付き合い続けるのは嫌
という事でしかありません。書いていて少し情けなくなりました。

＞まだまだ結婚したくないから若い彼女と付き合ってる可能性あるよ
・・・グサッときました。正にそうだと思います。

>>468
＞お金は？お互いの両親は？住む所は？仕事は？
お金と仕事はお互い正社員なので協力すればそこまで問題はないと思いますが、
どちらにしてもハッキリ数字で相手のお給料を確認したことはありません。
私は手取り２２万（残業代含）の研究職です。

みなさんのレスを読ませていただいて、自分が浮き足立っているのが良く分かりました。
結婚は一人でするものではないし、過度の期待は禁物ですね。
長文駄文失礼致しました。

相談させてください。
自分男26、彼女25歳です。
付き合って3年になる、共に会社員です。
彼女は今年度末に寮を出なければならず、そのタイミングもあって「結婚したい」と言っています。
付き合いも3年続いたし、彼女のことは好きだし、まぁいいか…という感じで、自分は結婚をOKしました。
しかし、その後親への挨拶の日取りなどを考えていく中で、「こいつでいいのかな…」という思いが沸き起こっています。
よくよく考えれば成り行きで始まった付き合いだし、理想の女の子とはタイプも違うし、といった感じです。
その一方で、今まで一緒にいて楽しかったし、親元暮らしの今より生活が大変になるのは目に見えているからブルーになっているだけだ、という気もします。
朝目覚めるたびに結婚に対する気分が違い、戸惑っています。
彼女からは「来月末、親に会ってくれる？」と聞かれ、「ちょっと考える」と言ってある状態です。
非常に情けないのですが、先延ばしにして自分の気持ちの様子を見たほうが良いのでしょうか。
何かアドバイスいただけると幸いです。

式場決定など結婚本決まりになったらもっと色々問題が出てくるだろうに
その前段階で「こいつでいいのかな」と思ってるならやめたほうがいいと思うよ。
理想の女とタイプが違うとか言ってる時点で>>510は精神的に幼いってのが見て取れる。
これじゃ結婚生活も大変そうだ。

彼女が許すなら同棲からはじめてみれば？
結婚を前提に同棲をしたい、ってことで挨拶してさ。もちろん期限決めて。
それでお試ししてやっぱりダメだとなれば女と女親には猛烈に憎まれるだろうけど
お互い戸籍は汚れないし。

>>510
何にせよ、まだ気持ち的に「早い」んだろうね。
男手26なら結婚するのは早い方だし、責任やﾌﾟﾚｯｼｬｰ感じてﾌﾞﾙｰになるのは当然。
一生共に過ごす相手なんだから、慎重に考えた方がいいと思います。
ﾊｯｷﾘ言って、踏ん切り付いてない男に結婚されても彼女も嬉しくないでしょう。
自分の気持ちを正直に伝えてみたら？
「楽しい」だけじゃなくて、本音が話し合える関係でないと結婚は続かないよ。

相談させてください
先週、彼とその両親と初めて会い、食事をしました。
恥ずかしながら私にはトラウマがありかなり挙動不審でした
相手の親の笑顔の裏でどんなに腹黒いことをいわれているのか恐ろしいです
どうすれば「そんなことはない、大丈夫！」と強く心をもてますか
彼氏は横で黙って手をつないでいてくれました
自分の心の問題なので、彼氏にはあたりたくないです

>>511
同棲から始めるってのは考えたんですが、互いに両親に探りを入れたところ、猛反発でした。
精神的に幼いというのは事実だと思うんですが、ご指摘いただいたのは、理想と現実の区別ができてない、
という観点でしょうか？

>>512
正直に…やっぱり、それが正解でしょうか。
彼女からのプレッシャーと、寮を出るという時間的制約の中で、焦ってしまった感じは否めません。
ちなみに、「結婚をOKした」と書きましたが、事実としてはそうであっても、形としては私からプロポーズしています。
正直に話すとすると、「気持ちは本当だけど、まだ心の整理ができていない。今年度いっぱいくらい、待ってほしい」といった話し方を考えていますが、より傷つけない話し方などがありましたらアドバイスいただけませんでしょうか。
悲しませるだろうと思うと、自分が情けなくなります。

>>514
悪いけど彼女一番気持ち的にも盛り上がってるころと思う。
どう言ってもかなり傷つけるよ。
腹くくるか、傷つけも期間を置くか。

>>515
うっ…
やっぱり、そうですよね…。
選択肢は

1　腹くくってとっととご挨拶。話が進めばきっと気持ちも固まる…はず。
2　「もう少し結婚後のイメージを作ってからご挨拶にいこう」と中途半端な期間起き。
3　「気持ちはほんとだけど、心の整理をさせてほしい。実はまだふんぎれない自分がいる」と本音トーク。

といったところかと思います。
ポジティブな気分のときに決めると選択肢1になるんですが、揺れてしまうときがあるってのは、やっぱり勢いで進めちゃいけないのかな。
自分は心配性な性格なので、考えすぎなのかもしれない、とも思ってご相談させていただきました。
みんな、やっぱり迷い無く話進めてるのかなぁ。

自分の場合は迷いなくって感じだなぁ。
自分だったら、迷いがあったら前にはすすめん・・・。

>>516
うちも迷いなし。
　
選択肢１は、ますます自分の首を締めないかな？
本当に取り返しがつかなくなるしね。
　
２も彼女をムダに期待させるだけかと。
結局ｇｄｇｄになって１へ向かうコースじゃない？
　
絶対３がお勧めだけど・・・
というか本音を話せない（しかもこんな大事なこと）仲で
結婚するなんて恐ろしい。

あー、でも自分からプロポーズしちゃってるのか・・・
本当にどうするつもりなんだろう

>>517
やっぱりそうですか…。

>>518
当初もやっぱり迷って、でも結局気持ちは決めたつもりでした。
それなのにまた揺れてしまうこの情けなさ。
>あー、でも自分からプロポーズしちゃってるのか・・・
これが無ければ、素直に自分の気持ちを丸々伝えるところです。
仕事で欝入ってるときも彼女は支えてくれたし、信頼はできてますから。
プロポーズ前に、ここまで考えが整理されていないということに気づいていれば良かった。
ほんとバカだなぁ自分。

>>510
>仕事で欝入ってるときも彼女は支えてくれたし、信頼はできてますから。

とか言いながら

>理想の女の子とはタイプも違うし、といった感じです。

なんじゃそりゃ。
プロポーズしときながら、理想とは違うからってとこにも悩んでるの？
どういう話し方しようと彼女は傷つくよ。
どうせ傷つけるならきっちりと本音話しなさい。
その方が彼女のためだ。

>>520
まだ具体的に話が進んでないうちに素直に考えを伝えるべきじゃない？
結婚の意思はあるけれど、少し待って欲しいと言う形で。それでも舞い上がってる彼女は
傷付くと思うけど、それこそ式も決まってギリギリになってやっぱり嫌だなんてなるよりいいと思う。
理想のタイプと違うとかくだらないことで悩んでるのはどうかと思うけども。

25歳の彼女が結婚に舞い上がる、この気持ちわかるわー。

25と言ったら、大卒でもそろそろ結婚し始めるころ。
皆より早めに結婚できるってやはり優越感みたいなものはあると思うから。

>>521,522
「理想」は、ただの贅沢病だと思います。
言われた通り、ガキですね自分。
「ここがこうだったら、もっといいのになぁ。」っていうくらいではありますが。

本音話は自業自得ですね…。
「親に会う？」という問いに対し「ちょっと考える」と答えた時点で何か察せられている気もしますが、正直に話し…ます…か。

当初、「寮を出なきゃならないから来年の住まいを考えねばならない」という話が発端で、「ならそろそろ思い切るか」と考えプロポーズしました。
しかし、結局寮は出なくてもよくなったようで、そこで「なら、焦らなくても…。いろいろ考えていると迷いが…」という考えになってしまったのです。
(後出しですみません。相談に乗っていただき、いろいろ考えていたらこのことに気づきました)
優柔不断でほんと情けないです。
>>522さんの言い方ベースで、自分の考えを伝えてみたいと思います。
フラれるかもなぁ…。
ありがとうございます。

考えすぎると結婚なんてできないよ

>>524
「ここがこうだったら・・・」っていうのがひとつもない相手なんて
世界中探してもいないと思いますよ。
　
ここから頑張れ！

>>523
リロードしたらレスいただいておりました。
…舞い上がっちゃって…るかな…やっぱり。
それを思うと、彼女の悲しい顔は見たくなくなりますが、一時的にごまかしても仕方ないですよね。
話が進めば自分も迷いが無くなる気もするのですが、大事なことだからそういうやり方は良くないんだ、とここで感じました。
反省します。

>>525
そう思って、プロポーズしたんです。
だけどこの優柔不断っぷり。
いい年こいて、恥ずかしいです。

>>526
ありがとうございます。
ほんと、涙出てきました。
相談に乗ってくれてありがとうございます。

>>527
私も彼女と同じく25才で舞い上がる気持ちはすごく分かる。けど、舞い上がってる本人も不安は出てくるんだよ。
理想と違うとかじゃなくても、色々不安なことが出てくると私はかなり鬱っぽくなってしまうところがあって
こんなんで結婚生活していけるんだろうか？とか、自分なんかでいいのか？とか…
私はそう思うたびに彼に本当に私で良いのか？なぜ私で良いと思ったのか？など不安になる度に話し合ったよー。
結婚は一人でするものじゃないから二人が納得してお互いに素直に喜べたらいいと思う。
いま>>257が不安な気持ちになっていて、それが解消されても次は彼女が不安になる時があるかもしれないわけだし。
お互いに結婚の意思があるのなら話し合えば先に進むための解決策が見付かると思うよ！

結婚秒読みにしてもうダメぽ！
相手が不満を爆発させてきました。以下不満
・ビールを好きなだけ飲みたい
・友達と遊びたい
・おまえの言いなりになりたくない
・俺があげたプレゼントを一度も使わない
・仕事で疲れてるのにもっと疲れる
ということで、俺は俺の事を理解してくれる女と幸せになりたいんだ
だからおまえぢゃない！
おまえは俺を理解しようと努力もしないとの事…

んであーたはあたしをどれくらい理解してるの？
と言ったら出ていけ！と…

出ていこうとしたら
やっぱりそんなもんかよ
俺なんてそんなもんかよ

と…
もうわけわかりません

なんというか、>>510はおつむがちょっとアレな感じがする。
まぁ今のままでは誰と結婚してもうまくいかないだろうね。
後出しとか全レスとかうざいし、
２ちゃんねるでちょっと励まされて「涙出てきました」？？？
安っちい涙腺だなオイwww

叩かれて、「バカだなぁ自分」「ガキですね自分」「反省します」ってやかましいわ！

>>529
婚約はしてた？？私なら会話録音して、相手の親と自分の親の前で「これこれこういう理由で婚約破棄となりました」って言うと思う

>>531
それはまじ有り得ん
どこまで親に頼ればいいんだよ
自立しろよ

え、だって婚約して親族顔合わせの日程も決まっちゃってるから、きちんと理由伝えないと私が悪者になりそうじゃない？？
「あいつが理解してくれなくてさ」とか言われそうだから、きちんとした理由と証拠ひっさげていくわ。
結婚秒読みってことはお互いの親と顔くらいは合わせてるんでしょ？？

あ、うちは婚約して親族顔合わせの日程も決まってるから、きちんと理由伝えないと私が悪者になりそうだなーと思って、自分の状況ならこうするよって言いたかっただけ。
「あいつが理解してくれなくてさ」とか一方的に私が悪く言われそうだから、きちんとした理由と証拠ひっさげていくわ。
結婚秒読みってことはお互いの親と顔くらいは合わせてるんでしょ？？

>>529
結婚決まる前からそうだったの？
そうでなければマリブルの可能性あり。

＞出ていこうとしたら
＞やっぱりそんなもんかよ
＞俺なんてそんなもんかよ

ってあたり、本気で他の女と幸せになりたいと
思ってるわけでもなさそうだし。

マリブルを指摘してみたら？
それで相手を責めるばっかりじゃなく、>>529もしおらしくして
「疲れさせてごめんね、お互い気をつけようね」って締めればいい。
マリブルであることを否定するようなら
半分聞いて半分聞き流しとけばいいよ。
「ハイハイ」って。

いずれにしろ、エスカレートするようなら本気で別れを示唆するよろし。
普通の感覚の持ち主なら、自分が間違ってることにそこで気付くだろ。
そこで本当に破談になりそうならもうあきらめろ。
そんな男は結婚してからも絶対に苦労する。

いくら結婚秒読みでも、親に挨拶済みでも
「自分は全く悪くなぁーい」
って人は破局になっても正直納得

彼氏に「俺は結婚しないから」と言われました｡

でも､一緒にいる時に赤ちゃんを見たら
「赤ちゃん欲しいなぁ」と言い､
将来自分の子どもにしてあげたい事を語りだす｡
なんか色々考えてるみたい｡

「結婚しないんでしょ？」と聞いたら
「でも家庭作りたいかな…」と言ってました｡
奥さんにするなら〜の理想とかも言ってきます｡

私が凹んでたら
「あれwどした−？w」
とか言ってくるのですが…
つまり遠回しに「お前は妻にしたくないんだよ」って事でしょうか｡

いつの間にか一緒に「これ習わせたいね−」
とか話したりしてたのですが
違う奥さんと結婚してからの話なら悲しいな…

最近は完全に振り回されてる感じです
理解できる事なら理解します
でもこどものような我が儘には正直うんざり
機嫌が良い時は、おまえの為に働いてるだのなんだの言って
結局が、給料は自分の為に使いたい
おまえに握られたくない
前みたいな関係が良かった

ありがた迷惑なんだょ！ってな感じで…

お小遣い5万にしたのですが足りない、満足がいく金をもらえないなどなど…

理解して聞いてあげれば
もっと、もっと！とエスカレートしていく始末

一人のほうがよっぽど良い！とか言われたらもう無理かも…

>>537
残念ながら「お前は妻にしたくないんだよ」だと思われ
>>538
それはちと厳しい

相手の親の元へ挨拶に行って参りました。
ご両親には絶賛されてしまいました。
まあ、それは33歳で無職ですし、容姿もアレですし結婚してくれる
男がいるなら万々歳ってことなんでしょうね。

女性としての容姿には全く萌える部分がなく、おっぱいは横広がり、
お尻はタルタル、お腹は出てるし、強烈なデブではないが太り気味
(ポチャ以上)
だけど、自分の立場を非常に良くわきまえていて、俺のためなら
何でもする(言うなれば右向け右)感じだし、料理はそれなりに上手いし、
ガキっぽい性格の俺を理解してくれるしで、もう結婚することに決めました。

あとは、俺の腹が決まって俺の奥さんですよと堂々と他人に紹介できるか
という勇気のみ。
正直、可愛くないというか不細工で、自分もややぶ男の類なので、他人から
見たら引くだろうナァ・・
というのは苦しい悩み。

こういう場合で堂々と紹介できる人は本当に凄いと思います。
自分が情けないです。

>>540
自分にも相手にも愛情が持てなくて妥協の塊でする結婚って哀れだね。

>>540
文面から相手への好意が全然感じられないんですが・・・

>>541
それは結婚願望強いし、俺ももう28歳で結婚できなくて一生独身は嫌だし。

>>542

＞俺のためなら何でもする(言うなれば右向け右)感じだし、料理はそれなりに上手いし、
ガキっぽい性格の俺を理解してくれるし

この辺は相手への好意ですよ。

ただ、相手の親も娘を貰ってくれる人がようやく現れたという気持ちのせいか、
新婚生活に必要な物は全て買いそろえてくれると言い、あげく車１台もくれるそうで、
更には結婚資金として嫁に400万もたせるそうです。
あとは結婚指輪は、親が娘が結婚する時にあげるためにと買ってくれたものを
渡してくれればいいと言われており、嫁が嫁なのと自分が仕事上人望がないため
披露宴やりたくないので、レストランウェディングのみを予定で納得済み。

自分の親が新婚旅行代とその他費用で100万くれると言っており、それにより
新居となるアパートの敷金礼金も捻出可能。
よって、結婚にかかるお金は婚約指輪のみという凄まじい事になりそうです。

>>544
打算と保身とでする結婚なら、多少引かれるのはまぁ…仕方ないでしょうｗ
頑張ってブサイク同士、生きていって下さいね。

>>540
あんた、そんな気持ちなら結婚やめなよ。
あんたより相手が不幸になる。
悪いけど、その思考はうちの叔母の元ﾄﾞﾒ旦那そっくり。

>>545
まあ、紹介する相手の内心など気にせずどれだけ堂々と「俺の嫁さんです」と
紹介できるかどうかでしょうね。
知り合ったきっかけもなんと6年間前ネット上でですし、お互いどれだけ異性に
縁がないブサイク・ぶ男なんだよ！という話もあります。
まあ、俺は知り合って6年のうち1年半は別のかわいい彼女がいたわけですが。
(その事も今の彼女には報告済み)

>>546
まあ、俺自身は結婚したいし彼女の良い部分も当然あるし、彼女の親の
>>544での話を聞いたらこれだけ美味しい話はないし、結婚しても損はない、
後悔はしないと思っています。

ただ、周囲の反応に対する拒絶感が異常に強い・・

>>540
＞俺のためなら何でもする(言うなれば右向け右)感じだし、料理はそれなりに上手いし、
ガキっぽい性格の俺を理解してくれるし
・・・これ普通好意って言わない。
結局自分の都合いいように、こきつかう事しか考えてなさそう。
一緒になったら相手が不幸になる。

>>548
それは相手が自分の立場(無職・パート、33歳)で嫁に貰ってくれるという
事をわきまえているからであって、俺自身はこき使ってやるなんて思ってもいない。

>>547
一つ疑問なんですが、何で堂々と紹介しなきゃいけないのかな？
「あの…これがうちの嫁です。ﾌﾞｻｲｸでしょ？ﾌﾞｻｲｸと内心思ったでしょ！？
これでも料理はウマいし、持参金付きだし、結婚して損はねぇ物件なんだよモルァ！」
とでも逆ギレながら紹介したらいいのにｗ
カッコつけたってしょうがないですよ。

30代日雇い労働の人も大勢いる時代だからそんな職業にこだわらなくてもいいんでない？

>>540
妥協したんならこんなところで
ぐだぐだ言ってないで腹くくれよwww
「俺の嫁さんです」って紹介できないような不細工なら
誰にも紹介しなけりゃいい。
言い訳はいくらでもあるはずだ。


＞自分が情けないです。

自分のどこが情けないと感じているんだ？んん？？
自分の胸に手を当ててよく考えてみろ。

>>552
＞「俺の嫁さんです」って紹介できないような不細工なら

森三中の村上レベルですね。。
どうでしょう？

流れぶった切ってごめんなさい。
質問なんですが、婚約の定義って何ですか？
プロポーズされ、婚約指輪をもらったら、親に結婚しますと
すぐに言わなければならないんでしょうか。
私の場合、婚約してから籍をいれるまで少し間があいてしまうので
結婚前に報告しようかと思ってるんですが、おかしいですか？

村上より微妙な大島が結婚してるからなぁ。
あれだけラブラブだとどんな綺麗な彼女がいてもうらやましいと思うこともある。
結婚は一生を左右するもんなんだから結局大切なのは幸せかどうかなんだよな。
その「幸せ」が「他人の評価」とかだと安定した幸せを手に入れるのが難しくなってくるよ。

＞どうでしょう

色々言いたいことはあるが、まあアレだ、
我々に嫁の評価を望むなら写真晒せば。
どうせ釣りだろ。オチ用意しろよ。

>>554
親に言わなければならない法律はないよ。
ただ婚約はただの恋愛関係と違って法的な拘束力が発生する。(ex：婚約破棄の慰謝料)
婚約の証明は婚約指輪、文書(手紙とかね)、言葉でおｋ。
ただ言葉は残らないからもし相手がしらばっくれたら証拠にはなんないけど。

>>554
婚約自体はもうこの人と結婚しますよと99％決まっているわけですよね。
まあ希に破談もありますが。

その時点で親に言わないのは変じゃないですか？
だって、お互いの両親抜きで婚約って事自体があり得ないのでは？
お互いの両親の同意抜きで２人だけで勝手に結婚すると決めてしまう
事になる。
それは通常の親なら道理として許さないでしょう。

＞その「幸せ」が「他人の評価」とかだと安定した幸せを手に入れるのが難しくなってくるよ。
良いこというね。。
そうだよね、自分が幸せと思っていればそれで良いのかも知れないな。
でも俺は昔から他人との比較しちゃう性格なんだよ。

だから、今現在俺の１番の友人にカワイイ彼女がいるという現実が、
どうしても俺は正直不細工な子としか結婚できないのか・・という悲愴感が強くてさ。
他人なんか気にせず生きて行ければどれだけ楽かだよな。


>>556
ネタではないよ。
ただ、写真は持っていない。
持ち歩いて眺めたくなるような顔ではないからね。

＞どうしても俺は正直不細工な子としか結婚できないのか・・という悲愴感が強くてさ。

顔もブサイクならば心もブサイクの540にはお似合いの彼女なんじゃね？
いや、むしろ嫁は顔は悪いとしても心はボランティア精神でいっぱいの女神かもしれん。
「こんなダンナだれにも紹介できない」と思われてもおかしくない書き込みだしねｗ

>>559
悪いけど、周りの友達は貴方が結婚できるなんて思ってもいないんじゃない？
比較ばかりもいいけど、まず自分がどういう人間か見極めた方がいいよ。
彼女に失礼しすぎ！！！

>>540

28ってまだ焦らなくてもいいと思うけどな。
顔のことをそんなに気にするって、付き合ってるときに友達とかに紹介したことないの？

ちょっとケースは違うかもしれないけど、既婚男性板の｢正直､好きでもない女と結婚した｣
ってスレに将来の540がたくさんいるよ。
読んでみたら？

540性格悪

>>559
自分もまだ結婚してないから偉そうなことは言えないけど、
他人と比べちゃう気持ちはすごくよくわかるけど、結婚に限らずそういう価値観変えないと険しい人生になると思うな、過去の自分がそうだったから。
どんなに這上がっても上には上がいる。疲れちゃうよなぁ。
自分は今の恋人が自分を丸ごと愛してくれる人で、いつの間にかそんな価値観もなくなってすごく楽になった。
こっちからしてみたらあなただって羨ましいよ。結婚って相手の親との付き合いにトラブルはつきものだし、お金だって大切だしね。
あと自分の経験上、「あまり可愛くはないけど人間的にはちゃんとしてる彼女(妻)を大切にしている男」って株が上がる。特に女性にね。

>>560
彼女は友達に俺が旦那ですと紹介しまくりたいみたいだよ。。

>>561
＞悪いけど、周りの友達は貴方が結婚できるなんて思ってもいないんじゃない？
今の俺しか知らない奴は当然そう思う(会社の人とか)
でも、昔からの友達は俺が１度婚約破談になってることを知ってたり、大きな声では言え
ないが一時期女子高生と関係持ったりしてたこともあって、顔に似合わず女とは付き合える
奴だとは思われてるから、結婚しても驚きはないだろうと思う。
だって、俺の友達は27歳でやっと初めて彼女ができた奴とかそんなのばっかりだもん。

彼女に失礼過ぎか。
そうだよな。
多分出会いがネットと言うことが俺の発言を軽い物にしてる原因なんだと思ってる。
もっと真剣なところで出会っていればこんな事は言えないはず。

>>557>>558
私と彼の結婚の意思は確かでお互いの信頼も深く、結婚は99.9％なんですが
私の両親がこの間ふいに「結婚は28になってからじゃなきゃ」と言ってきました。
両親は彼の存在もしってますし良く思っています。
ただ遠距離と仕事の関係で今すぐ結婚とはいかないので2、3年後になりますが
婚約は今したいんです。
婚約したら直ちに両親に報告は必要ですか？

>>562
未だ彼女を紹介したことはありません。

前に、彼女会社の近くで待ち合わせをした時、後輩と一緒に帰っていて
俺は用事があるから今日はここでと別れた時に、偶然にも彼女がいて、
その時の後輩の険しくなった顔を俺は見逃しませんでした。

>>564
通常では最大の難関になるであろう、彼女の父親の同意がいともあっさり
得られてしまった俺は幸せなのかもしれないです。

俺の弟なんかは今の嫁に挨拶きてと言われたから行ったのに、「娘はお前とは
結婚させん！」と言われ、弟嫁が「冗談でしょ！？」と言っても聞かなかったので、
今日のところはゴメンねと言って帰らされたらしいです。
それを考えたら１発でよろしくと言われた俺は楽なんでしょうが、相手からすれば、
無職でバイトだけの33歳娘ですから、これ以上待っても男は現れない、私たちが
死んだから生きていけなくなるという気持ちも当然あるんでしょうから。

>>566
婚約して直ぐに結婚しないのに今すぐ婚約する意味あるの？
婚約したって直ぐに結婚しないのでは結局何か悪いことがあって
別れる可能性も否定できなくなる。
例え99.9％すると今は思っていても時間が何かを変える可能性が０とは言えない。

>>540
彼女もお前も不細工ということはわかった。
で、どうしたいの？

自分のどこが情けないのか、胸に手を当てて考えてみた？

>>566
必要ですか？と言われてもなぁ
それはあなたの家の事情だからあなたにしかわからないのでは。
ただはっきりとした婚約から２、３年後となると、モチベーション保つの大変な気がする。年齢的にもいろいろありそうだしね。
若い恋人にありがちな「いつか結婚しようね ﾊｧﾄ」の延長になってしまいそう。(後になってあれはその場の空気で〜とか)
婚約って準結婚って感じだから、よく考えた方がいいよ。何があるかわからないから。
親にはそれとなく彼氏とはいつか結婚するつもり、くらいに伝えとけば？

>>547
>まあ、俺自身は結婚したいし彼女の良い部分も当然あるし、彼女の親の
>>>544での話を聞いたらこれだけ美味しい話はないし、結婚しても損はない、
>後悔はしないと思っています。
あー！！この考え方がまさに元ドメ旦那と全く一緒。
結婚してから、話が違うって勝手に言い出して
叔母に暴力振るいまくったんだよね、ドメ旦那。
あなたが暴力振るうとは決め付けないけど
結婚前後とか、特に援助のあたりの話が多少違った場合
あなたどうするの？騙されたと思うでしょ？
そう思いそうなら結婚するな。お互いの幸せのために。

>>568
確かにその可能性はありますよね。私もあんな事言っておきながら
心のどこかで不安はあります。
でも彼がもう既に婚約指輪を用意しているんです。私たちとしては普通に婚約し結婚する
つもりだったんですが、私の両親の束縛などもあり、今は無理だと分かってしまい…
彼ともっと話し合ってみてそれからまたきますね。
ありがとうございます。

>>540
へんなこというようだけど、あんた幸せになれると思うよ（嫌味でなく）。
「この女を人に紹介しなきゃならんのか・・・」って悩むのも、540には必要な過程だと思う。
540か婚約者の彼女が浮気さえしなけりゃ、なんだかんだと楽しく暮らしていけそうな気がする。

というか、結婚についての悩みが「相手の容姿」だけ（「萎える・タタナイ」のレベルでなく、他と比べての劣等感のみ）ってのは幸福な部類だと思う。
でも、このまんまだと共依存関係になりそうなニオイがなんとなくするから、彼女はもっと自分というものを持つべきだと思う。
そのためにも、540は彼女に優しくしてあげな。
一生側にいるんだから、彼女を美人にするもブサイクにするも、540次第だよ。

>>571
暴力は振るいません。
力弱いし喧嘩嫌い。

＞特に援助のあたりの話が多少違った場合
既に彼女の両親に通帳を見せられました・・

>>573
そうですかね・・
「萎える・立たない」というのは、恥ずかしい話ですが俺は性欲が異常に強く、
どんな相手とでも出来てしまうので(過去にも今の彼女なんか比べ物にならない
骸骨みたいな女ともした経験有り)、女と言うだけで出来てしまうそんな感じです。

＞彼女はもっと自分というものを持つべきだと思う。
それは彼女にも言ってます。
尽くすだけじゃダメ。自分の意見を持ちなさいと。
でも、彼女自身が自分は正社員はおろか派遣ですら働いておらず、貯金は100万しかなく
支度金も親出しで、生活の大部分が俺の収入に依存する(もちろんパートはして貰うが)
という部分でかなり申し訳ないというのがあるみたいです。

>>574
なんか急に>>540が幸せになれる気もしてきたｗ
なんだかんだで周りを気にしつつ自分の幸せに没頭できそう＾＾

>>540
お金の面でもそうだけど、おしゃれとか趣味とか（趣味はありそうな気がするけど）、彼女あんまり楽しんでないでしょ？
540と共通の趣味とかないの？一緒に楽しめるものがあれば、また違う関係になりそうな気がするんだけど。

あと、540は（言い方悪いけど）素で相手を見下してるタイプだから、会うたびに一回は「○○だけはお前にかなわないよ」とか
「××やってる時のお前が好きだよ」と、彼女を肯定してあげて。
料理がうまいなら料理でいい。相手を自発的に行動できるタイプにしてみよう。
いきなり「自分を持て」とか抽象的な事言われても難しいから。相手の行動パターンを読んで、褒めて育てていく方針でお願いしたい。

なんだか相談読んでたら切なくなっちゃったんで、長文カキコ。

>>574
いやーだからさあ･･･
暴力振るう振るわないはおいといて
あ、力弱いとか喧嘩嫌いだからってのは
振るわない証明にはならないから。
もっと別な力が働いて、ドメになるから。
でも振るわない人って信じてるよ。
で、それはおいといてだな。

いくら預金があったとしても
突然なんらかの理由で使えなくなる場合もあるよ。
今100%やって貰えると思ってるみたいだけど
もし、万が一、援助がなかった場合
自分がどう考えるかって事を言ってるの。
別にかまわない、っていうなら結婚したらいいし
話が違うって思いそうなら、結婚するなって。

>>540
つーか相手のことたいして好きじゃないのになんで結婚すんの？
結婚できない＜不細工としか結婚できない なわけ？
見た目の美醜はある程度しかたないけど、心が薄汚いのはどうしようもないね

>>540
結婚するって決めたんだろ、なのに相手の悪口グダグダ書くなよ
無職年増ブサでも、自分で好きなら人目なんて気にすんな。悪口も言うな。
好きじゃないなら結婚やめろ。
おまいの為じゃない。相手に失礼すぎる。

>>540
てっかさ、相手の女性がよくいうことを聞くタイプなら
化粧やおしゃれに気を使うように言って、
ジムに通うか、毎日一時間のウォーキングとかさせれば
半年後にはかなり見られるレベルになるんじゃ？

他人と比較して気にしてしまうのが一番ネックなら
充分にできることあるじゃん。そのくらいの努力はしなよ？

540の彼女がこのスレ見たら自殺するんじゃないか。
気分悪くなった…

540は結婚したいとかしたくないとかじゃなくて、「してくれる相手が他にいなかった」んだと思うよ。
かわいい彼女や女子高生とつきあってたとか書いてたけど、相手から振られた＆音信不通で結婚できなかったんじゃないかな？
そもそも結婚については自分から動きそうにないし（責任を負うのがイヤそうだから）

仕事ができない・ブ男だ、と言っているあたりに、コンプレックスが強くて他者の視線が気になる、しかし努力する気はさらさらない感じがよく出てる。
彼女の事を悪く書くのはその延長で、自分でなんとかする気はないし、相手に変わって欲しいとも思ってないんだろう。
現状を変える気のない人だから、逆に勢いで流されていけば、きっとそれなりに幸せだと思うよ。

だけど、せっかくだからこれを機会に成長していってほしいなーと思う。
どっちかが病気とかしたら対応できなさそうだしね。
つーか、彼女両親から援助もらいすぎると、彼女両親の老後の面倒みることになりそうだけど、そのへん平気なんかなー？

>>540を叩いてる人はどんなに立派な相手と結婚してんの？

三組に一カップル離婚する時代だよ。これもいいんじゃない。

私達はちがうもん！って奇麗事言ってる花畑の方がキモイ

>>580
それでも痩せさせた。
だって、痩せないと結婚しないぞと言い続けてたから。
出会った当時154cm69kgあった。
最大で59kgまで痩せさせたけど、生まれつき太っているタイプは
なかなか50kg台を維持するのが難しいね。
結局60〜61kg台を推移してしまう。

>>582
＞、「してくれる相手が他にいなかった」んだと思うよ。
かわいい彼女や女子高生とつきあってたとか書いてたけど、
相手から振られた＆音信不通で結婚できなかったんじゃないかな？
１００％ビンゴ。

＞相手に変わって欲しいとも思ってないんだろう。
それはないよ。
痩せなかったら結婚しないと言い続けていたので。

＞だけど、せっかくだからこれを機会に成長していってほしいなーと思う。
それはあるね。
自分は28歳だけど、見た目も精神的にも相当ガキ臭いのは認識してるから。
なので到底年下はの彼女なんか無理だし、同級生ですら子供っぽ。と思われるレベルだよ。
運良く年上の彼女(まあ、33歳無職で不細工だかあ余り物かもしれないけど・・)が
みつかったわけだから、これを機にもう少し精神的に大人になれたらと思っているよ。

ちなみに、彼女とはネットで知り合ってありがちな遠距離で自分は長男で地元を離れら
れないので、彼女の両親の面倒は見なくて良いと言われてます。

エステや整形費用くらい出してやれば？
自分がガキだガキだって抜かしてるのによく女一人を養っていける自信があるよね…
きみよりもし良い男が出てきたらすぐに壊れるよ
相手に求めてるならそれだけ自分もしたら？
求めるだけ求めてどれだけよ、くだらん

>>586
他の男に取られる可能性があるような子なら、6年間俺一筋なんて有り得ない。
しかも、そもそもの出会いがネットと言うことも有り得ない。

今時、社会人経験1年しかない無職・バイトで不細工な子をわざわざ嫁にしたい男なんて俺くらいなもんだ。
それを彼女の両親もわかっているから、新婚直後の手厚い保護を約束してくれているんだろうしね。

こんだけ自覚してんだから現実で見たら本当に気持ち悪い同士なんだろうね。
＞だって、俺の友達は27歳でやっと初めて彼女ができた奴とかそんなのばっかりだもん。
きもすぎるよ。あんたも十分オタクみたいなグループにいるんだよね。
ただ、それを客観的に見えてる点は評価できる。
３３歳デブ無職の女としか結婚できない自分を認めたくないだけでしょ。
５４０が普通の容姿なら誰も引いたりはしないよ。
相手のせいにしてないで自分がまともな容姿になる努力はしないの？


最悪ビ彼女をューティーコロシアムに送るってのもあげとく。

そう思ってんなら文句言わず勝手に結婚でもなんでもしたらいいじゃん。
不細工、不細工って聞いてて気分悪いし。結局、他にまともに相手してもらえなかったんでしょ。

この性格で顔が不細工とかありえなさすぎる。取り柄なしじゃん。

そりゃ森三中の村上をお世辞でもかわいいなんて言えないでしょ？
挙げ句、普通だろ。もきついでしょ。
そういうこと。

>>591
お似合いだと思うよ。結婚おめでとう。

>>588
まあ俺は純粋なオタクではないけど、オタクな性格である事は間違いない。
今現在独り暮らしだが、男で食器から風呂セットから歯ブラシ立てまで部屋中SNOOPYで埋め尽くしてるとかあり得んだろうしね。

＞多分出会いがネットと言うことが俺の発言を軽い物にしてる原因なんだと思ってる。
しかも、そもそもの出会いがネットと言うことも有り得ない。

ネットじゃなくて２人が不細工だからが根本的な原因だよｗ

>>590
それでも彼女は今までに3人いたことあるからそれなりだとは思うよ。年上2人、年下1人。

こんな腐った性格の俺でも、結婚する彼女を併せて4人もいたことは奇跡だろうな。

>>595
容姿、性格ともに不細工なのはわかった。しかし、ネタとして飽きた。

これは・・



　　　　　　　　自傷ネタを交えた真正ヒキの壮大な釣りですね



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>596
引っ張りすぎちゃったね。すまん。
ただ、俺は自分が嫌な性格だと自認してるから、結婚すると決めた今全てを吐き出してボロクソに言って貰いたかっただけさ。

>>597
釣りならどれだけ楽かだよ。

婚約取り消せばいいんじゃない？
嫁さげすむような亭主は彼女もいらないでしょ。

>>540は即離婚しそうだな。
どうせ離婚するのにわざわざ結婚する必要がないと思う。

結婚しても不満ばかりだけどやり直す根性も体力もなく
２ｃｈで毒を吐き続けるキモい夫になる事だろう…

>>540
両親からもらうお金で彼女整形させれば解決じゃない。

どれだけ楽かとか言ってんなら結婚やめれや
だいたい、自分のことも不細工と認めてるわりにはいままで可愛い彼女がいたとか主張しまくるし
自意識強すぎてきもいんだよ
潔くない不細工、という点においては結婚相手の彼女より救いがたいな

彼女を嫁として紹介する度に「いや！昔は可愛い彼女がいたんです！」とでも言ってれば？

まぁなんというか…。
どこかで自尊心がかなり高い気がする。
大体素で自分を不細工と思ってたら、相手をボロクソ言うはずがない。
誰も聞いていないのに女子高生との関係や昔の彼女の数を書く所から見て
自分を高い評価にしたいのが目に見える。
不細工と文面で認めるのも、ここにいる人に「ちゃんと認識出来てる奴」と
見られたいがため。
本当は心から思ってない。本当は認めたくない。
不細工は三日見れば慣れると言うが、この人の場合、六年も一緒にいて
このざまだから、一生だろうね。ずっとどこかでネックになってるだろうね。
彼女が可哀想じゃなくて、２人とも可哀想だね。
コンプレックスの塊を相手にもぶつけ出した主と
それを知らないただ一途なブス女。

まぁお似合いかもね。

禿上がるほど同意
40年後、美人妻も不細工妻も同じになる
その時、何が自慢になるって料理やらじゃないのかな…
しかも、一途な女ほど、他に男を見つけたらそっちを愛すだろうね
イケメンが不細工女が嫌いってわけではないよ
イケメンだからこそ、色々経験して少しくらい見れなくても家庭的じゃないと無理だ…て男が多いような気がする
逆に容姿がいまいちな男に限ってすごく高望みするんだよね
要は経験が少ないから、意味ないプライドが高いから、理想と現実が区別できないから。

>>540の彼女はなぜ叩かれない？

33歳でパートのデブだよ？

＞40年後、美人妻も不細工妻も同じになる



これは女性の意見だね。歳をとっても綺麗な人はそれなりに可愛いおばちゃんになってるよ。
例外もあるけど。歳とって品格が出る人もいるけど、
ブサイクは性格ひねくれてたり愛されヘタだよ

それに33歳までデブでパートって向上心ないの丸解かりじゃん。
そんな奴が40年経ってマシになってると思うのかね

>>606
優しさを持ち自分を知ることの出来る33歳パートのデブ女より
人を見下してばかりで優しさの変わりに虚栄心を持ってしまったような、いいわけだらけの28歳ぶ男のほうが
人として劣ってると思う人が多いからじゃないかな

17bNqeyJ0＝>>540
自演見苦しい

>>606
33歳のパートのデブ女が>>540のような書き込みをしたなら
叩かれるだろうけどね。
ただ単に33歳のパートでデブ女ってだけで叩くのなら子供じみてる、君みたいに。

結婚したらどうして子供作るの？子供作らないとなんで変な人扱いなわけ？

私は子供欲しいなぁ。
結婚にこだわるよりも、結婚はしたいかどうか分からないけど子供は欲しいかな？
子供作らないとまだ日本は偏見な目はあるかもしれないけど、徐々になくなってるよ。
きっとね。

まあ、みんなの言う通りです。
俺は小中と女にはキモがられていたタイプだからね。
当然、女縁も少ないよ。
なのに1度かわいい彼女がいた経験があるから諦め切れない部分がありました。

でも今はあと何年か待ったところで結婚できる見込みは薄いと判断。
結婚できないくらいなら相手がいるうちにって感じですね。
結婚願望が強いので。

>>614
あなた本当に人間として最低ね
久々だわ、こんな男見たの…
怒りを越してもうレスを見たくもないから、書き込まないでくれる？

『ＫＬＡＣＫ』　　〜光を纏う救世主〜

神谷聖也様(Guitar) 　『愛』を伝える紅蓮の聖者
　　　　　　　　　　　心に宿すは燦々と燃え盛る炎が如き紅蓮の情熱・・・
烈様(Bass) 　　　　　『夢』を与える蒼天の賢者
　　　　　　　　　　　瞳に映すは凛々と透き通る氷が如き蒼天の夢想・・・
柳橋昌亜様(Guitar) 　『翼』を持った白銀の王者
　　　　　　　　　　　背に翻すは猛々しく空を翔ける天馬が如き飛翼・・・
u様(Vocal) 　　　　　『魂』で奏でる黄金の覇者
　　　　　　　　　　　身に纏うは神々しく輝きを放つゴスペルオーラ・・・

愚民共めが・・・
貴様等は未だ天地を統べる全知全能なる神『雷光神サルマニア様』と其の忠実なる四人の使徒様達に対して罵詈雑言を浴びせるつもりか・・・
彼らはサルマニア様より『愛』『夢』『翼』『魂』を承継し、世に絶対的支配政権を樹立する腐敗した国際政治機構なる禍々しき『闇』の為政者共を苦闘の末に討ち滅ぼされた・・・
荒れ果てたこの地に希望の種を撒き、人々の幸福の笑顔に満ち溢れた『真の平和』を獲り戻されし真の救世主達様で在るのだよ・・・
貴様等如き畜生にも劣る虫ケラ共が平穏無事に生き永らえる事が出来るのも全ては雷光神サルマニア様、神谷聖也様、烈様、柳橋昌亜様、u様のお陰なのだと云う真実を良い加減に理解しろよ・・・

>>614

今は女の方がそういう子多いと思う。
女の子なら尚更いい男と一度は付き合う機会があるだろうし
（遊びって本人が気がついてないケースも）

で、目だけ肥えて行き遅れ

>>610
思い出したから連荘で書いただけ。
こんなIDでてんのに自演できるわけないじゃん。

結局みんな結婚は打算でしているからいいんじゃないの。
若いやつは「私達だけは違うわよキィーッ」なんていいそうだけど

確かに結婚は打算なのかな。
鬼所板みてるとほんとそう思うわ。
売れ残る女は、打算的ではない人多いのかもね。
「好きな人と結婚したい！」と思い続けて独身ってパターンとかさ。

皆さん、レスありがとうございます。
確かに私は親に頭が上がらないと思われてしまってもしょうがない・・・。
怖いのは勘当とか自分に関わることではなくて、知らないとこで彼女を傷付けたり、相手の職場に電話したりと相手に迷惑がかかることです。
本当にヒステリックなんで・・・。

>>618
携帯とパソコンで、idわざと変えられるから、別人の証にはならないからね。
618はパソコン、540は携帯。

まあ、とにかく結婚したいんですよ。
独り暮らしを8年もしてて、会社から帰った後の孤独感には耐えられない。
話し相手がいて、温かいご飯が用意してあったらどれだけ幸せか。
顔や体もこだわりたい気持ちがあって、あれこれ言ったけど、本音は寂しさを埋めたい。
とにかく誰かにそばにいて欲しい。これが本音。

>>622
一々モバイル2つで自演なんかせんでしょ。
気も過ぎ

みんな、>>540は構ってほしいだけだよ。
容姿に恵まれてない彼女と結婚するにあたって
どうしたいのか、って具体的なことを聞いてもスルーされるし。
みんなの反感を買ってまで構ってほしいだけなら他所いけ>>540

寂しいから誰かに側にいて癒してほしい→だから結婚する→結婚相手デブス超きめぇwww

か…
死ねよお前、地球上の酸素を無駄に消費するな豚の糞野郎が

>>625
どうしたいのかとは？

>>540
ここで未来の嫁の容姿を悪く言って、どうしたいのかってこと。
お前の感情を延々と垂れ流してるだけでは何もならんだろう。

まさかここをチラシの裏がわりに使ってるのではあるまいな？

付き合って約４ヶ月。
お互いに松田聖子のようにビビビと来るものがある。
すぐにでも結婚したいが、今の感情はいつまで続くのだろう？
今の彼女が初めて結婚したいと思った相手だから、大好きすぎて不安になる。
時間は関係ない、タイミングだと言われるけれど…

>>629
結婚して3年も経てば誰と結婚しても同じ

>>540の彼女は自分がブサなのを自覚して>>540に尽くしてるんだろ？
お互いブサだからおあいこよって開き直ってんなら最悪だけど

>>540もブサな俺に尽くしてくれてありがとうくらい言え
そんな態度だと捨てられるのはお前のほうだぞマジで

>>629
四ヶ月時の情熱なんて絶対に続かない。
自分が熱くなってる時は親や、身内の冷静な目に晒せ。

来月結婚します

だが、先日長年片思いして諦めた人から連絡があり、喋ってしまった。
マリッジブルーもあって気持ちがグラグラ揺れてる。

片思いの相手のことが好きっていうわけじゃないが
片思いしていた頃の気持ちが蘇ってくる。
結婚相手のことは好きだけど、落ち着いて安定しすぎてしまってる。

片思いしていた相手は、親友の元彼なので絶対に付き合いたくない。
けどきになる。結婚に対して消極的になってしまう。
相手と連絡とるまでは、結婚ノリノリで嬉しかったのに・・・
簡単に気持ちが揺れる自分に落ち込む。

>>633
結婚してもいろんな男と出会うよ
今それを乗り越えることが出来ないなら結婚は辞めた方がいいよ
ただ昔が懐かしいだけ
片思いしていたときのドキドキ感が新鮮なだけ

>>633
マリッジブルー、結婚を前にしたドキドキ感を恋愛感情と錯覚してる可能性大。
まぁ、映画館でホラー映画を一緒もみた男を好きになる状況と大差ない。

婚約破棄して片思いの彼と寝たら・・・バカな女確定。
まぁ、女なら多かれ少なかれ結婚前に１度や２度はわき起こる感情さ。気にする必要ない

>>629
まあ、松田聖子はビビビと来たと言っても結局離婚してるしな

女って1年で感情が落ち着くらしいから1年後に態度が急変してなければ結婚するよろし。

>>637
何を根拠にそんなことをｗ

>>637
男女問わず、人間の恋愛ホルモンは約2年です。

俺26彼女25付き合って1年

同棲してる彼女と結婚考えてるんですけど、彼女が両親兄弟と縁をきってるんです。
もう５年近く音信不通らしいです。
やはり彼女を産んでくれた親には挨拶しておきたいと思ってますが、する必要ない！と言われました。
実際彼女が両親兄弟にされていた仕打ちを聞いてるだけに、無理にする必要はないのかなと思ってます。

現実的に相手側の両親を無視して結婚することは可能なんでしょうか？

>>640
二十歳超えていれば籍入れられるよ
保証人は友達や上司などでいい

可能だけど自分の親にはそれをなんて説明するの？
自分親も納得済みならいいけど
大抵は連絡すらとれない家庭の子となると結婚反対されるよ。
自分が考えるよりも親ってのは保守的なもの。

あと彼女の親に連絡とったらとったで今後面倒なことになる可能性は？
ＤＶ親とかなら連絡先わかったら最後、連れ戻しにきたりありうるよ。

今の世の中には、信じられないようなDQN親が居るようだしね。
彼女がそこまで嫌がるなら縁を切ったまま、何も言わずに
ことを運んだ方が穏便にすむんじゃないかね。

男なんざ自分のものになった途端に急変するけどねｗ

それも、女次第だな

亀ですいません。
なるほど･･･法的には可能なんですね。

>>642
自親と彼女はすでに仲良く、縁を切っていることは告げてあります。
昔から好きにさせてくれているので恐らく大丈夫だと思います。
面倒なことになる可能性はぶっちゃけありまして、彼女もそれを嫌がっているようです。

簡単に説明すると幼少のころ義父から性的虐待を受けて、母親に発覚したところ彼女に嫉妬し義父を庇った。
年の離れた姉夫婦に引き取って貰うが、大学を辞めて上京すると伝えると態度が激変。
親からの援助金欲しさに預かってた、今までの苦労を金で返せ、などと言われ、その後３年で１５０万円を支払うはめに。
親から援助を受けていたのに金払えとは意味がわからないのですけど、逃れるために素直に払ったようです。
今はそのしがらみから解放されて、連絡も一切ないみたいです。

書いてるうちにやはり連絡するのはＮＧな気がしてきた･･･

彼女を大切にしてあげれ

結婚願望ないなぁ。彼氏も結婚より独身がいいって言ってるし。
どうせ離婚するなら結婚なんて意味ないよねー

何で離婚を前提に結婚を考えるんだ？
嫌なら離婚すればいいやみたいに簡単に考えすぎ。

結婚が恋愛の延長線上になっていて重みがなくなってるよね。
現代はセックスも、子作りも結婚しなくても容易にできる時代。
結婚するメリットが少なくなってるんだよね。
暖かい料理が待つ、話し相手がいる、会社によっては信頼度が上がる
これだけのメリットじゃしたくない人が多いんだろう。

>>646
その状況なら
「彼女を産み育ててくれた大事な親」じゃなくて
「過去に彼女を傷つけた性犯罪者とその仲間」に、あなたはわざわざ連絡をとろうとしてるんだよ？
どうあろうと連絡を取るべきではない。
しかも自分の親が容認しているんだし、絶対に縁は絶ったままがいい。

何も連絡していなくても、結婚して戸籍を動かしたことにより居場所がわかってしまって
今後面倒なことになる可能性もあるけどね。

>>646
不可解な官能小説みたいなのが、義父から性的虐待を受けていてそれが発覚した後、
母親が嫉妬し義父を庇う場面。

母親は自分を女と見て貰えなかったと思ったのか？
となれば母親は義父に手を出されてもOKだったと言うことだな。
この時点で母親の性格異常が伺える。

義父とはいえ、相当格好良かったか若かったか(４０〜50代？）だろう。

>>646
本人が必要ないって行ってるじゃないの。
やっとあなたと安心して安らげると思っているのに、
当の本人が連絡してどうするの。

筋道立てる立てない以前の問題だよ。
一生彼女をその忌まわしい思い出に関わらせたいのなら連絡しなよ

お互い好きで永遠に幸せにするって結婚式で誓い合ってるにもかかわらず結婚してすぐ離婚してる人のほうが多い
だから結婚＝幸せだとは思えない。

>>653
その通り、単に「結婚＝幸せ」ではないよね
大事なことは別のとこにある。
　
嫌なのに、わざわざ結婚にこだわらなくていいんだよ。

>>654
結婚に何を求めるかだろう。

結婚＝好きだからいつも一緒に入れる
これだけでは離婚する最大の原因になるんだよ。
芸能人なんか一時の勢いでいつもこうだから直ぐ離婚するだろ。

離婚しないためには、結婚することで自分は何を必要としているのか？
をよく考えることだな。

・疲れて帰ってきて暖かい料理があること
・常に誰かと一緒で話し相手がいること
・休日暇にならないこと
・経済的に助け合ってやっていけること
・困った時に相談できる相手がいること
・子供を育てたい

こういう理由があれば簡単に離婚なんかせんよ。

>>655
うん、そういったことも含めて
「単なる婚姻届の提出＝幸せに直結」ではないと言いたかったんだ

私自身は結婚反対派ではないよ。
このスレに用があるくらいだしねｗ

結婚は、相手のこれまでの人生を受け入れて、
これからの人生を共に作るということじゃねぇかなぁ・・・。

どんなに価値観が似てるカップルだって、育った環境が違うんだから、
必ず違いはあるからな。教育観の違いとか、生活感の違いとか。

まぁ、結婚する前にある程度どういう家庭にしたいかは細かく相談しといた方が良いよ。
子供の育て方、仕事と家庭のバランス、出世優先か家族優先か。
親の面倒、介護の問題。専業主婦か共働きか。お金は。家は戸建てか賃貸か。などなど。

>>646
つーか、ＤＱＮの親ってやばいぞ。
子供にタカるとかマジであるから、そういう危険とか考えてるか？
居場所がばれたらお前の家庭にズカズカと上がられて、居候食らったりとか普通にあり得るぞ。
勝手に実印持ち出されて、お前名義で借金作られたりとか。
そういうリスク考えてる？

義父が家でお前が外で仕事してる間に、お前の嫁がレイプされる可能性もあるで。
そんな不幸を自分で引き起こしたいなら、どうぞ連絡とってみれば？

俺だったら、万が一でもそんな可能性が起こりうる事態は絶対に避ける。
>>640は純粋培養された家庭で育ってきたのかもしれんが、
世の中とんでもない家庭があるってことを知っておけ。マジでそういうのはヤバイ。

自分の両親がまともなので、いくらなんでもそんな悪いことにならないだろう。とか時間がたって改心してるんじゃないかとか考えていましたが、DQNはDQN。
変わらないですよね。
彼女を酷いめにあわせた人間の顔を見ておきたいという気持ちもありました。

ですが何より彼女の気持ちを第一に考えるべきでしたね…。

色々レスありがとうございました。

うまく結婚したとして、恐らく最低でも一度はバカ親と対決することになると思います。ですが彼女をしっかり守れるように頑張ります。

みんな>>651の勘違いは華麗にスルーなんだねｗ

>>634
>>635
どうもありがとう
やっぱりマリッジブルーかな。冠婚葬祭板の愚痴スレに書いてきます

>>661
結局、自分が結婚する相手は自分に一番合っていた相手なんだと
思わないとやってられない。

友人はもっとかっこいい人、カワイイ人、しっかりしてる人、収入が多い人、
実家が裕福な人と結婚する可能性もある。
それをいちいち気にしてたら好きな人への気持ちの薄らいでいく。

それと同じで、昔の相手に固執してたら前には進めないって事だね。

>>639
あれって科学的には女側も証明されてるんだってね。

種の増殖を考えた時、雄にそういうプログラムが施されている
のは分からなくもないけど、雌には不要な回路じゃないかな
と常々思っていた。というか願望かな・・・。皆はどう思う？

いわゆる人類恋愛３年周期説。

>>663
反例が多すぎるから、信用性全くなし。

>>639
女は一年たって妊娠しないと次の種を探すために
愛情が減っていくようなことを聴いたことがる。
あと、産経したらおっぱいは旦那のものから赤ちゃんのものになるから性欲がわかんくなるとかね

>>663
恋愛ホルモンは脳に負担が掛かるから２年で止まる、という話。
その時、その恋愛が愛に変わっているか否かは別問題だ。

>>640
〆たようだけど、家庭板を見ることをオススメするよ。
絶縁したDQN親に配偶者(婚約者)が勝手に会いに行って
トラブルになった話が普通に転がってる。
「そんな酷い人がいるわけがない」「もう丸くなったと思ったから」と
結局自分の愛した人の言うことを信じなかった、馬鹿丸出しの話がね。
スレは忘れたけど、戸籍(住民票)のうまい移動の仕方の話もあったような…。

あと、対決なんてやらず、いかに全速力で逃げ切るかだよ。
下手に関わって、親族にも迷惑が掛かるかも。
過去に金絡みの揉め事があったのなら、余計に可能性は高いよ。
まあ、考え直したみたいだし、彼女を一番に考えてあげてね。

ラリ期が終わるまでに信頼関係を築けないとそのまま終わるね。
何でこんな奴好きだったんだろう…、っていうケース。

結婚前の同棲って必要と思いますか？

>>669
両方の親が同棲ＯＫなら、お互いを見極めるためにしてみてもいいと思う。
一緒に暮らしてみないと分らない事はたくさんあるしね。

ただ、先の予定を立ててから（一年後には結婚する、とか）でないと、ダラダラ同棲だけ続いてしまうので気をつけれ。
あと、別れるつもりがないなら「何のための見極め期間なの？」とは思う。
ついでに同棲して別れた後、次の結婚相手の両親に身上調査で調べ上げられて問題になったりする場合もある。

同棲ってメリットのわりにデメリットが多すぎない？

相手の生活習慣や思わぬ悪いところもわかる代わりに自分もそういう目でみられるわけだし、
新鮮味も当然なくなるし、今さら結婚するのも気が重いな〜、ってなるケース多いんじゃない？
やることは結婚している時と変わらないけど、
法的には4年経たないと内縁の妻として認められないし。

内縁が認められるのは2年一緒に住んだら、です。

因みにうちは同棲4年目、今年10月に入籍予定。
住民票は統合してあって今の続柄は「妻(見届)」です。
こうすると規定年数経ってなくても内縁が認められるからおすすめ

>>672
未届、ね

>>672
逆にそこまでして結婚前提の長期同棲して入籍してない理由って何？

>>674
私が学生だったからです。
今年の春卒業して会社入って、そろそろ落ち着いたので入籍するんです。

うるせぇ氏ね

学生のうちから同棲…か。

うん。家庭が嫌で鬱になって進級危うかったからね。
実家から避難するために1人暮らししてた彼氏のうちに行ったよ。
大家さんも快く同居人欄に名前加えてくれたし、特に問題なかったよ。

学生から同棲かよ・・・
せめて同棲するなら自立してからにしたいな、自分は。

同意。
チラ裏後出しもイラネ

もし同棲するとしたら

両者とも結婚の意志はないことで同意している
か
両者とも結婚の意志があり具体的に期限もきまってから

が妥当だろうなあ・・・

結婚式と披露宴はこんな感じになりそうですがどうでしょう？

彼女のウェディングドレスを着せないと後々問題になるので、結婚式→両家の
家族と本当に親しい 友人数名だけを集めて食事会。

式やったら披露宴も必須というのがおかしい。
みんな披露したいような美人やカワイイ彼女では到底ないからね。
自分を差し置いて言うのも何だが普通レベルにも達してないと思ってるから。
強いて言えば森三中の村上に似てるな。

結局披露宴って、女は自分が結婚することをアピールしたいのと、
ウェディングドレス姿を見て貰いたい自慢心、男は友達の多さと会社での
信頼度をアピール、親からすれば、結納→結婚式→披露宴とこなしてこそ本当の
結婚という意識。
これらがあるから披露宴って物をやらなければいけなくなる。
本当に彼女と幸せになりさえすればいいと思うのなら、心から祝福してくれる友人
だけ呼べば十分。

彼女もそれで納得している。

俺のマイナス点
・友達いない(式まできてくれるような友達3人)
・会社で仕事が出来ないから信頼されてないので会社から呼べない
（そもそも親会社派遣で、親会社の人を呼べるまで信頼されてない）
・歯の浮くような言葉や行動が嫌い
・彼女がかわいくないんで、敢えて人に俺の嫁だぜと紹介したくない。
（自分が幸せならそれでいい）
・そもそもの出会いがネット

彼女のマイナス点
・太っていてかわいげがほとんど無い
・田舎なので親戚が何やかんやと口出ししてきてウザイ

これだけ悪条件が揃っていてわざわざ俺たち結婚したぜ！！
とアピールする披露宴なんて誰がやりたいんだよ。

>>540
結婚を決めた理由を教えて下さい。

>>684
・8年半の独り暮らしに疲れた、寂しい
・仕事して家に帰って話し相手がいないのと、友達が少なく休日も
暇なのが異常な孤独感
・もう28歳だし、このまま結婚できない事への強烈な不安
・自分の立場(長年無職・パート)をわきまえてる
・俺に養って貰うという意識強く、俺の言うことに右向け右
（良くないんだが・・）
・>>544で書いたような彼女親からの相当な持参金＋車＋結婚指輪で
支出はレストランウェディングと婚約指輪だけで済む気軽さ

ここで初めて俺の彼女への好意
・料理が上手い
・部屋中ある一つのキャラクターグッズ(ヲタ系ではない)で固めてる
俺の趣味を理解してくれる
・ブサな子にありがちなエッチ好き。だからこっちが求めなくても
エブリデイオーケー

このくらいかな。

>>540
二人とも、他に結婚相手見つからなさそうなスペックだから
お似合いなんじゃない？
彼女も同じように妥協しているんだろうから
（外見はともかく無職パートに嫁ぐってｗ）
ちょうどいいじゃないか。
価値観が一緒の方が上手くいくよ。
お幸せに(^^)

>>686
彼女も妥協？
馬鹿言っちゃいけない。

森三中の村上レベルで俺に妥協なんて口が裂けても言えないだろう。
彼女はまともに男と付き合った経験がないし、俺以前もネットで出会った
男と２年付き合っただけ。

俺は彼女の前にも3人と付き合ったことあるし、今の彼女より少なくとも
容姿だけはずっと可愛かったよ。

>>687
はいはい、イケメンイケメン。
カッコヨスカッコヨス。
お幸せに(^^)

>>687
喪板にカエレ

>・部屋中ある一つのキャラクターグッズ(ヲタ系ではない)で固めてる
なぜ今更隠す。
もう前レスで書いただろ、キャラクター。

>>688
イケメンのわけないだろ。。

>>690
言ったっけ？
そんな記憶はないんだが。

うざいから540はアク禁にしてほしいねｗ

スヌーピー

>>693
このスレじゃないと思うよ
別スレだ。

>>540おかえりー。
このスレじゃなかったっけ？

式+食事会は全然問題じゃないと思う。
色々調べるのが面倒なら彼女に頼むといい（右向け右タイプには、結果の分りやすい仕事を与えるのが○。信頼されているという自信もつく）。

ただ、彼女側の親戚筋がゴチャゴチャ言うタイプなら、彼女の親戚にも招待状を出したほうがいいかもしれない。
お金出してもらってる以上、面倒くさくても彼女の親御さんの意向を聞いたほうがいいよ。
540は親戚づきあいするつもりはないだろうけど、彼女の親御さんの面子を立ててあげてね。

あと、結婚式っつーのは相当めんどくさくて、新郎新婦がぶつかったりするものだけど、
家族になるためには一度そういうめんどくさいものを成し遂げる、というのがひとつの絆になったりもする。がんばれ。

>>694
593 名前：540[] 投稿日：2007/07/17(火) 08:08:15 ID:WVsCkmICO
>>588
まあ俺は純粋なオタクではないけど、オタクな性格である事は間違いない。
今現在独り暮らしだが、男で食器から風呂セットから歯ブラシ立てまで部屋中SNOOPYで埋め尽くしてるとかあり得んだろうしね。

>>695
そうだね。
いくら彼女が働いてないからとは言え、莫大なお金を貰う以上
ある程度は相手の言うことも汲み取らないといかんのだろうけど、
こっちは本当に友達が少ない＋会社からも呼べないはほぼ確定なんで
彼女の親戚がわーわー言ってるような普通の披露宴はやれ！！は
絶対嫌だというか無理なんだよね。
友達が少ない、会社関係いない、家族と親戚だけの披露宴なんか
やりたくない。

>>696
おっとっと。
このスレだったか。
それはスマン。

>>697
あのさーガキだよね、精神的に。

結婚式がめんどくさいとか親戚付き合いしたくないとか言うなら
親からの援助を一切受け取らずに籍だけ入れるなりして
二人きりでやれば？
義務を果たしたくないけど、お金は欲しいですってムシが良すぎ。

あ、この場合の義務は彼女と結婚する事じゃないからね。
彼女の親族になり、親戚付き合いもすること。
それがメンドクサいなら結婚すべきじゃないね。援助して貰った手前、これから先も何かの親戚行事に
付き合わなきゃいけなくなるかもね。


あなたは妥協な結婚だそうだから、
親族がうるさくなさそうな女でも見つけたら？

友だちがいないのも同僚・上司に人望が無いのも自分の責任だろ？
そこから生じる不利益は相手に被せて、自分は金だけ貰おうってｗ 恥知らずだな。


つーか、ネタだろ。早く釣り宣言してくれよ。

あー俺は精神的にガキさ。
だから部屋の中がSNOOPYやアソパソマソで埋まってるんだよ。

しかし、親戚付き合いが嫌なんじゃないよ。
彼女の親戚が典型的な昔の親戚スタイルで、他の家庭に口出ししてくるタイプだから嫌なだけ。
まあ彼女は田舎から都会に出ちゃうからあんまり関係ないけどね。

>>699
33歳職歴1年あと全てパートで太り気味、森三中の村上似の子を貰うんだよ。
俺の年収440万ちょいで。

大きく出たって多少は許してｗ

そりゃ>>540みたいな奴とは友達になりたくないし
同僚に居たら、絶対かかわりたくないｗ
性格悪い上にブサなんて最悪じゃん。

スヌーピーはさっさとブサイクと結婚してろ。
ここはお前の愚痴吐きスレじゃねぇよ。

つーかスヌーピーと結婚したらいいんだよ、もう。

540は冠婚葬祭板の見合い系スレとか荒らしてそうだねｗ

性格悪いというか、表と裏の顔の差激しいね。
性格悪いとは多分思われたことないな。

ささやかで慎ましくでも幸せになりたいのは事実だよ。
ただ、諦めがわるいのと、決断力がない。

式と食事会で問題ナス。
口だけ出す親戚は、彼女の親に説得してもらうよう根回しすれば？。
援助云々は彼女の親とあなたたちだけの問題なんだから、親戚は関係ない。
ここで折れたら、今後も色々と親戚行事以外で口を出してくるよ。
子供はまだか？あいつは種無しか？とかぐらいは想像できる。

もし、彼女の親経由の説得が無理だったら、
親戚とは一切付き合わないように線引きしたらいい。

>>706
俺は袋叩きに合うほどの事はまだしちゃあいないと思うけどな。
口に出さないだけで誰にでも妥協も打算もあって当然だし。

俺もほぼ同じ状況で結婚したけど何とか上手くやってる。
違うとしたら俺も彼女も勤続が長いってこと位かな。
結婚資金は嫁実家がほとんど用意してくれてる。
たまたま娘が行き遅れたブサイクって事だけで以上にへりくだる
のは止めて欲しい、それは親の責任では無いですよ、と言いたい気持ち
は多少はあっても実際には甘えてしまうよね。それで頻繁に食事とか
一緒してるんだけど、何か寒々しく感じる時もあるよ。大人って白々しい
付き合いを一杯経験しないといけないんだなぁ・・・とね。

もうスルーでいいよ
荒らしにかまう奴も荒らしです

>>708
ほとんど同じですね。
俺の場合も、彼女親に行き遅れたという気持ちが強く、よくぞ娘を貰ってくれた！
みたいな感じなので、至れり尽くせりなんですよ。
挙げ句かなりへりくだっているからこっちは何もそこまでも・・
と思っても内心強気になってるんだよねしまうんですよね。

すでに60後半の親で考え方も古く、女は早く嫁に行って男に養って貰え。
女は働かなくていい、家事が仕事だ。なんて言う親ですし。
だから女は養って貰う分お金、精神的に尽くすんだという考え。
一昔前すぎる。

どうみても働いてないね。
夜も昼間も休日も平日も入り浸り。

540まだいたのか。スペックいくら聞いてもお似合いとしか思えない。
友達に披露したいと思わないって披露する友達いないのに言うなよｗ

彼女が福岡に俺が東京に住んでるんだけど、
披露宴とかってどっちでするものなの？

>>713
１．東京で式と披露宴を行い、福岡でも披露会を行う
２．福岡で式と披露宴を行い、東京でも披露会を行う
その地域やお互いの親、親戚の見栄、立場、集まりやすい場所によって決めたらいいと思う

オレの友達で旦那側で式と披露宴やって嫁側で披露会やったカップルと
嫁側でで式と披露宴やって嫁側で披露会やったカップルあったよ

>>711
働いておりますが。
仕事上、1人になる事が多いから書き込める。

>>712
「友達」に披露したくないとは言ってないぞ。
誰にでも敢えて嫁ですと披露したくないわけで。

>>もういいじゃん！いい加減彼女が可哀相！
そんなに嫌なら結婚しなきゃいいし、
結婚するんだったらいつまでもグダグダ言ってないで前向いて歩け！ボケ！

>>713
本人・親等が納得してればどこでやってもいいけど
新居のある方でするのが一般的だと思う。

まーあれだよね。
504はスペックもヤバイけど（外見も中身も）
自分の欠点を自覚してるのに改善しようとせず、開き直ってる
ところが一番最悪だね。本当に、幼稚すぎ。
その村上似の子くらいしか嫁に来てくれないよそれじゃ。
あんた、逆に彼女に感謝しなよｗ
「結婚してもらえる」ってのはお互い様な印象。
てか、↑のような感情での結婚ってなんだか可哀相だね。

つーか、>>504は精神の不自由な人だろ、常識的に考えて。
ここまでトータルでダメな奴、2chでも上位だよ。
マジメにレスしてやる奴はお人好しだなぁ。

>>540から>>504の話に移ったのか、突然だな。

志村！>>540！>>540！

504さんとばっちりｗ

ワロタ

>>504
もダメ男だったから、間違えたけど反省してないｗ

結婚するならどっちがマシですか

・今彼
30歳、田舎の次男坊。
土地はローン返済済み住宅ローン2200万残り
手取り20〜24万
仕事だけはマジメにやる。11年勤務。
ちょっと合コンやキャバが楽しいらしい
基本的に折れてくれる。
ちょいバカ

・元カレ

25歳地方都市の一人っ子。
芸術関係やファッソンセンスはいい。高校は地元一の進学校を卒業。
そのあとは2回も専門学校を辞める。なぜか俺だけは才能がある、と思っているナル。
お母さんは明治大卒、お父さんは法政大卒。
自宅は親のものでローン返済済み。
本の話などはかなり合うが、基本的にわがままで自堕落。
ただ今地元の大学3年生。
潔癖症＆プライドが高いので風俗や合コンは行かない

ちなみに私は22歳です。
結婚願望は無いけど2人とも結婚願望ありなのでどうしようか迷います

橋本さんのことね
二股かけてるんだね

どうりで最後の方はよく話題に出してたし頻繁にメールしてるとおもってた

ではなくて、本当の元カノかｗ未練たらたらだね

>>728
元カレは遠距離がまだ続いていると思っているんです。2,3ヶ月に一回は合うし・・・。
でも、新しい彼氏が1年前に出来たことも知らないし。
来年卒業するから早く結婚したようで、親にあって欲しいといわれました。合わないですけど

新しい女が一ヶ月前にできたことは知ってるがな〜ｗあはは〜糞男

なにそれ石田さんかよしこか元カノかあたしのこと？
なんにしても二股は二股なんだね

私も人の事言えないくらい大学前の友達と疎遠になってる女です。
転勤が多く…ってのは言い訳ですが、流通関係の仕事をしており、
同僚は全国に散らばっており結婚式に呼べるレベルじゃないですｗ
よって結婚式に呼べると言えば大学の時の友達四人くらいと
近くでよくご飯を食べる同僚三人くらい…ｗ
>>540さん見てて私も笑えないなぁ〜って思って書き込んでます。
でも、私は海外の海の上の小屋？（パンフレットをいつぞや見た）で
結婚式をあげるのが夢で（でも結婚願望は特にない）それを彼氏に言ったら、
「じゃあ、親とか親戚だけ呼んでやる？親族は来れる人だけみたいな。
友達とかは海外来れないしな。ポストカードとかに写真載せてお知らせするか。」
って言ってきたｗ
ラッキーっと思ったと同時に友達の多い彼が私に気を使ったのかもしれないという罪悪感にさいなまれてます。
やっぱりこれは気を使われてますかね？
一応大学の友達四人と同僚三人は彼も知ってるんですがね。はぁ。

社会に出ると友達って二つに別れるかも。
まるっきり連絡とらなくなるか、ある程度定期的に連絡とるか。

私も友達少ない、積極的に呼びたいと思える人は三人だけ。
本当に祝ってくれる人だけ来てくれればいいやと思ってる。

うちの彼も友達がいないから式したくないどころか
友達集めての食事会も嫌なんだって。
じゃあ私だけ友達集めるから新郎として参加してよ。
って言ったら「余計嫌だ」だって。どうしろっちゅうの？？？？


助けて下さい。

>>734
どちらかが妥協したり、されたりしないとうまくいかないよ？夫婦ってのは。
どちらも思いやりがなさすぎる気がするんだけど…。
超若いんですか？

>>732
7人もいるだけまし。
俺は式に呼んで来てくれそうな友達は3人しかいません。
会えば話す程度の友人なら5人ほどいますが、とても式なんて呼べません。

たまに友達が多すぎて呼ぶ人を選別するのに苦労するなんて人もいますが羨ましいですね。

なので家族と本当に仲のいい友達しか呼びません。
親戚を呼べば、友達の少なさと会社から0が疑問視されるのは間違いないんで。

逆に小人数だと利点として疑似教会＋披露宴というお決まりパターンじゃなくても安くいけるんですよ。
例えば、船上式＋パーティーとか、ディズニーホテルでミッキーや仲間に祝って貰うとかでも、両家10人ずつの出席としても70万あれば可能
一般的な人数60名以上呼べばこういう式だと250万近くかかりますからね。
かなりお得です。
だって式は誰かに結婚した事を自慢しても意味ない
結婚する2人が今後とも宜しくお願いします。という意味で2人の幸せの出発のためにやると思ってますからね。
見栄や自慢心でやっても意味ないよ。

上の書き込みは450は間違い。
540です。

>>540
スヌーピーさんだからディズニーのミッキーでもOKかもしれないけど
私は嫌かなぁ〜…。
まぁ海外の海の上でちょっと人と違う思い出の形を残したいっていう
私のわがままなんだけどね。国内よりはお金かかりそうだけどｗ
２人の幸せの出発のためかぁ〜。
私的にはただの儀式であって２人のためでも何でもない気がするｗ
やる習慣があるから一番気に入るやり方をするだけで、
もともとやる習慣がなかったら二人でそのお金使って贅沢に海外旅行でもOKだもん。
ウェディングドレスをイベントで先に着ちゃったっていう
理由があるからかもしれないけどね。私は。

イベントで先に着ちゃったとかかわいそすぎる…(´・ω・｀)

>>738
ディズニーのはあくまでも例えばであって俺がやりたいわけじゃないよ(^^;
ただ、少人数ならそういった特別な式も可能になると言いたかっただけさ。
普通の人数でこういう式をやったら莫大なお金がかかるしね。
どうせやるなら疑似教会→ホテル披露宴なんてつまらんでしょ。

それに俺自身はそれほど式とかにこだわりなくてやらなければやらないでそれでいい。
でも、彼女の家は考え方が古いから、何らかの式はやらなくちゃいけない。
これでも、結納と普通の披露宴をやらないでOK貰えたのは奇跡だ。
だから、どうせやるなら誰かのため、結婚したことをアピールするためにやるわけじゃない。
自分たちのこれからの幸せを願うためにやると考える方がずっといいと思うわけ。

一見いいことを言ってるようで腹の中では
「俺の嫁ろくでもない無能ドブスｗｗもらってやった俺エライｗｗｗ」
と思ってるんだからひどいもんだ

>>741
ブスと結婚する俺偉いなんて思ってないぞ。
俺も大した容姿じゃないのに偉ぶる理由がない。

ただ、ブスだから敢えて人に紹介したくないというのはあるがね。

良かったね、ブスでも嫁に貰えて＾＾
感謝しなきゃダメだよ＾＾

>>743
まあ、世の中結婚したくても相手が見つからないとか、年収が低すぎてできない奴もいる。
そう考えたら俺は幸せかもね。
選り好みして結婚できないよりはずっといいや。

>>540
もう良くわかったから名無しに戻ってくれ。

>>540
容姿はアレだけど、他の点は勝ち組な結婚だということですね。
了解しました。
これにて終了〜。

結婚式、新婚旅行などをローン組んでした人っている？
聞いた事無いよね？

聞いたことない。
つかそこでローン組まなきゃいけないようなら
式なんかやらない方がいいと思う。
ローン組んで、初っぱなから生活苦しくなるなんてありえん。

>>748
だよね。
面識無い人の事が友達から話題に上がって、そんなの初めて聞いたと思って。
なかなかチャレンジャーだなと思ったんだ。

結婚指輪を2回くらいに分割した友人ならいるけど

>>734
彼の気持ちはわかるよ。
新婦より呼べる友人の数が少ないってのは
かなり気が重くなる。

ただ、式をしたくない理由が友人のことだけだったら
あえて友人を呼ばなくっていい形の式を提案してみたら？
（海外とか親族のみとか）

食事会は結婚後しばらくたってちょっとほとぼり冷めた頃に
顔みせていどにするとか。

>>734
自宅に自分の友達を呼んじゃえ

私からプロポーズしようと思ってます！近いうちに。

もし断られたら死にます。(*´∀｀*)

>>753
勝手にせいや。

♀22です。

今日彼氏にプロポーズします。一年と言う短い付き合いではありますが、今が決め時かなと……


この一年間、同じ理由で何度も喧嘩し、つい先日もバトりました。
何度言い合っても毎回同じ、もう結婚するか別れるかしないと解決しない問題です。


なので、今夜で決着つけます。
オケなら結婚、ダメなら別れる。


気合い入れるために書き込みました。誰か祈ってて下さい…

いいか、この際だから、はっきり言ってやろう

非処女を妻にするということは、美人だろうとなんだろうと

過去に、どっかの自称イケメンが、
「狂ったように腰を振り、チンポをこすりつけた穴」から
愛する我が息子が、この世に誕生し、

過去に、どっかの無遠慮なヤンキーが、
「乳輪までベタベタになるほど舐めた乳首」を
何よりも大事な実娘が、生きていくために吸いつく。

非処女と結婚し子どもを作るとはこういうことだ。
それでいいのか？夫として父としてあまりに惨めじゃないか？

このカテ見てて思ったのですが>>756さんの言うように、
やはり男性はどう言い繕うと処女を好むようですね。
私は今21歳なのですが、今後結婚したいという男性が現れた場合、
処女である、と嘘をついたほうがいいんでしょうか？
何だかこのカテを見ていたら処女ないと愛されないような気がしてきま…orz

処女か非処女かを気にする人より
非処女なのに処女と偽ったほうがよっぽどドン引きする人は多いと思うけどｗ

不満抱えてまで結婚なんてしたくないな。
大好き同士で結婚できる自分等カップルが世界で一番幸せなんではと思ってしまう。

>>756
童貞乙

非処女の子供＝サノバビッチ

>>757
2ちゃんはヒキニートが多いから処女信仰が強いだけ。
気にしなくてよし

>>757
お前2chの書き込みを真に受けてんじゃないだろうな？

いい歳して処女の方が男は嫌だと思うけどね…。あ、私は女ですが。
だって、若くてかわいくて初々しい子に一から全部教えるなら楽しいかもしれないけど、
結構な歳（25歳以上）だったらどうよ？
２の書き込みを本気にし過ぎるのも考え物だよ。

いい歳して童貞なのは大体の女は嫌かも知れないが、いい歳して処女なのを
嫌がる男はそんなにいないと思うよ。逆にうれしいんじゃないの。

本人の容姿や性格にもよるだろうけど、いい年した処女って重いでしょー。
セックス→即結婚とか言われそう。童貞もだけど。

好きになった人ならどっちでもいいとは思うけど。病気持ちでなければね（処女・童貞も性病になることがあるよ）。

>>757です。
処女崇拝者があまりにも多く混乱してしまいました。
皆さんの仰る通りです。
大体処女崇拝のスレを覗いてた自分がアホでした。失礼orz

>>764
多少の手垢がついてた方が萌えるかもしれんなぁ。
前の男が「下手くそ」だったら全然問題ない。

・・開発されまくってたら、結婚を考えた時に結構萎えるかも。

>>752
うん。実力行使しかないかな・・と思ってる。
あとどういう感情持つか責任持てないよ。
と脅されてるけど、今まで許してきてくれたから結婚するわけだしね。

>>767
764だけど。あくまで、個人個人受けとめ方は違うからね。あんまり信じちゃ駄目だよ。

>>734
人見知りか人嫌いな彼氏なんじゃないの？

せめてその場になじめるような気遣い位はしてやんなよ。
無理矢理引き合わせておいて、
自分達だけで勝手に盛り上がってましたーなんて事の無いように。

>>769
その考えはおかしい。
食事会を無理やり開いて、その場はうまくいったとしても
相手に対して思いやりを持てない結婚は、いずれ破綻するよ。
あなたは彼を格下として見下してる発言だし、
お互いに尊重できるような関係を築くつもりはないようだね。
それで、結婚生活がうまくいくと本気で思ってるならおめでたい人だ。

>>772
待って。私が思うに彼が私の事を格下だと見てるから
私の友達なんて会う価値も無い人間だと思えるんじゃないの？

私が馬鹿にされてる。それじゃ悔しくて切なくて上向けないから
いきがってるだけ。「嫌々でも会ってくれれば少しは思いやりを
感じれるから」そんな感じ。

>>773
その考え方止めた方がいいよ
何つーか、そんな被害妄想されてちゃ彼が可哀想だ

>>773
彼に見下されてると思ってるのに（被害妄想くさいが）
よく結婚なんかできるね。
何で結婚するの？

>>775
会うのは恥ずかしいとかめんどくさいとか負のワードしか出てこないから。
結婚する前は普通に会えてた人も含めてだよ？

私の旦那として紹介されるのが嫌だ！と言われてるようなもんじゃん。
泣きたいよ。

>>776
じゃぁ今書いたこと、そのまま彼氏に伝えなよ。
そんな気分のまま結婚なんてできないっしょ。
お互い意志の疎通ができてないっぽいね。

知らない友人たちとの食事会を拒んだだけでここまで被害妄想され、
話合いもなしに実際に強行されようとしてる彼ｶﾜｲｿｽ

そのまま伝えても「私の旦那って紹介されたくないの！？私のこと見下してるの！？ﾑｷｰ」ってなって
彼氏は余計うざがりそう。

>>734
新郎を公衆の面前でビンタ。
「あんたいい加減にしなさいよっ！私が呼びたいから呼ぶの！
あんたが嫌だって言っても呼ぶのっ！あんたに拒否権は無いの！」

これで結婚後は完全に尻に敷ける。

>>769
そんなちっぽけなことで責任持てないと言う男もどうかと思うが。
しかし、小さい男だなぁ。
女の腐ったような男が増えたよな。最近。

男が言われて結構グサッと来る言葉。

「男として器が小さいよ」

ごく稀に女の子に言われるとかなり効きます。
しかも「怒る」というより「反省」する気になる良い言葉です。少なくとも俺は

>>780-781
真面目に考えてやれよ

>>775
ここは感情的にならずに冷静になろうよ。
取りあえず、食事会に固執し過ぎないで
譲れないこと、妥協してもいいことを簡単にまとめて話し合えば？ドレス着たいとか、式は親族だけだったらOKとかあくまで箇条書きぐらいで。
そこから最良の案を探りあって行けばいいんじゃない。

ちなみに人付き合いの下手な人はプライドが高いのが多い(そうでない人もいるけど)。
知らん人ばっかの食事会でさらし者にされたあげく
「ね〜？、旦那さんのお友達は〜？」とか言われたら、彼は傷つくどころじゃないと思うよ…。

>>783は>>776に対してね…orz

>>782
大体、友達居ないヤツなんて今時危険だ。
男同士の人付き合いもロクに出来ないヤツが仕事できるとも思えない。

加えてその男はプライドも高い。将来の嫁をぞんざいに扱う態度。
普通なら、結婚相手として対象外にすべき。
結婚してからも後悔することは分かりきってる。
まだ引き返せる。熟慮しろ。

>>785それはいいすぎだろう

友達いない奴なんて「今だから」結構いるぞ

そういう奴を選ぶか選ばないかはお前には関係ないだろう

ID:tjX4oW0s0はそろそろ自重するように

>>734
私も結婚式したいって言ったら断られたｗ男の人にはメリットが無いからか？
金がもったいないとかいう趣旨の事を言われたから、
自力で貯めて、相手に出させないんだったらいいって事よね？と解釈した。
貯金通帳突きつけてやろうと思っているｗ

そういう問題じゃないだろうに

普通は男が本当にしなくていいの？って気遣ってくれるもんじゃないの？
○○子のご両親はドレス姿見たがってるんじゃないか？とかさ・・・。

その辺はカップルによって違うんじゃないかな
それまでに積み上げてきたもの会話、体験、皆違うのに「普通」なんてないはず。
披露宴に対する価値観だって今や人それぞれだし、上でも出てるけど
そういう溝を埋めようとする前に勝手に相手に期待して勝手に拗ねててはダメだと思う。

そりゃ価値観なんて人それぞれだけど、
シーソーでたとえるならどちらかが重過ぎたらダメでしょ。
バランスとれないとすぐダメになっちゃうよ

○○子のお母さんはドレス見たがってるんじゃないかってｗｗｗどんだけｗｗｗ

彼氏だって他人なんだから、言いたいこと言わないと伝わらないよ。
付き合ってるからって何でも分かるわけじゃないのに「気付いてくれない」「分かってくれない」ってウジウジする人多すぎる
彼氏にそのまま言えばいいだけじゃん

> シーソーでたとえるならどちらかが重過ぎたらダメ

ってことは自分が重いってのは自覚してるのか
自覚してるくらいなら、どうやったら相手を納得させられるかとか動いてみたらいいのに
その際自分だけでなく、相手の真意についても考えられるようになれるといいね

>>794
ありがとう。私は結婚決まったよ。
ただあんまり乗り気じゃない

>>795
乗り気じゃないのにどうして結婚するの？
自分がバランス取れてないじゃんｗｗｗ

>>796
家にいたら自営業手伝わないといけないから。まだ20代後半だし、
本当はもう少し自由でいたいけど相手がいい人だからね。
てか、なんでそんなムキになってるの？
気に入らないならスルーすれ

あ、20代前半なのに間違えた。
婚期逃さないように頑張ってね＾＾

>>789、791
788だけどたまたま私の周囲は結婚式せずに結婚したカップルの破局率が高いのね。
多分、そういう人達は出来婚という理由もあるんだと思うけど。
だから、縁起担ぎなんだけど私はめんどくさくても手順を踏んで結婚したいのね。
結婚式すら二人で協力して切り盛り出来無いようなら結婚生活なんてもっと無理だろうし。
一応説明して、どうしても嫌なら違う相手をお互い探そうかって話をしたら考えるとは言ってくれた。
返事待ちですわ。でも、式代は自分で出す気ではいる。

続きは↓とかに行ったらどうでしょ

マリッジブルー愚痴を書き込め！　part34
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1181040424/
【必要？】結婚式・披露宴【不要？】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1172232739/

適齢期過ぎないようにと焦った結婚と
現状からの逃避のための結婚は
私の周囲では軒並み失敗してるな。

やっぱ結婚って気が乗る相手と
気が乗る時期にするのが
一番良いと思うんだが。

>>801
結婚は男側の覚悟次第だな。
男がしっかりしてれば大丈夫。

結婚式の費用、相手の実家から7：3が相場って言われたんだけど、
皆さんのところはどうですか？

俺は5：5が当然だと思っていたんだけど。

>>802
片方に負担を強いて恥ずかしくないのかな

結婚なんて勢いとタイミングさえあえば誰だってできるぞ。肝心なのは関係を維持できるかだよ。

>>803
相手の実家が正しいと思いますよ

補足
嫁にもらうならね。

嫁にもらうって・・・。現代社会でまだそんなこと言ってるの？
大した家系でもあるまいに。

いいか、この際だから、はっきり言ってやろう

非処女を妻にするということは、美人だろうとなんだろうと

過去に、どっかの自称イケメンが、
「狂ったように腰を振り、チンポをこすりつけた穴」から
愛する我が息子が、この世に誕生し、

過去に、どっかの無遠慮なヤンキーが、
「乳輪までベタベタになるほど舐めた乳首」を
何よりも大事な実娘が、生きていくために吸いつく。

非処女と結婚し子どもを作るとはこういうことだ。
それでいいのか？夫として父としてあまりに惨めじゃないか？

小学生：好きだった子はクラスで目立っていた奴にバレンタインにチョコを渡し、
　　　　　ファーストキスをしていた。
中学生：好きだった子は高校合格後、家庭教師に処女をささげていたとき、
　　　　　僕は親父に「そんな高校行っても二流止まりだな。」と怒られていた。
高校生：夏祭り、花火大会で浴衣姿のあの子が彼氏とセックスをしていたとき、
　　　　　僕は夏期講習で必死だった。
大学生：気になっていた子が昼間からアパートでセックス、彼氏と汗だくで
　　　　　抱きあっていたとき、僕はバイトで怒られて冷や汗を流していた。
大学院：やっと仲良くなった子が、連日のセックスと彼氏からの愛の囁き、
　　　　　身も心も充実した生活を送っているとき、
　　　　　連日の徹夜実験と教授の罵倒、学位論文の執筆で肉体的にも精神的にも限界だった。

そして僕は、弛みきった身体の三十路前の女と見合いをすることになった。

そして残飯嫁に月３万のこずかいをもらってきょうも朝から満員電車

アリとキリギリスの話は有名だろう。
しかし物語の結末は２パターンある。
アリがキリギリスを家に迎え入れ、食料を与える。
キリギリスにとってのハッピーエンド。
アリはキリギリスを自業自得と追い払い、キリギリスは野垂れ死ぬ。
キリギリスにとってのバッドエンド。

学生時代、今の為に勉強し続けたあなた。
あなたを尻目に遊び続けたＤＱＮ。
それに腰を振って快んでいた女。

あなたは残酷なアリか、優しいアリか。

アリにとってのハッピーエンドは何なのだろうか。

このスレの住人って（特に女の人らしきカキコミ）気が強いというか、
力みすぎな人多いね。完ぺき主義だなぁ

小町とかよりは全然マシｗ

>>812
一連のレスを見るに、気が強い女丸出しのレスを一番してるのはどう見てもお前だと思う

さっきプロポーズして今帰ってきた。
かなりテンぱってて考えてた言葉が思うように言えなかったけどOK貰えました。
興奮や感動とか色んな気持ちが混ざって夢見心地な感じ・・・

>>815
お疲れ様。良かったね。

>>806
ありがとう。
まあ、地域性もあるだろうからね。

来年、大学卒業の彼氏に卒業したら籍いれようっていわれました。
彼は頭がよくてアメリカの院に行きます。
私は短大卒で彼氏より一歳上なんですが、籍いれるって結婚ってことですよね？
願望を言ってるだけかなと思い、うん♪としか言わなかったんですが・・・
私は働いていますが、彼は院卒業するまで働けないわけだから、親の援助をあてにしてるってことですよね？
でも現実離れしてますよね？
院にいく前に籍いれるって非常識なんでしょうか？
周りに結婚した友達とかいないので二人ともよくわかってない感じです。
結婚式はいつでもしていいんですか？

>>818
女性は16、男性は18以上、あと異性間で3親等以上なら、
結婚することに何も問題はありませんので、あとは個人間の自由です。

>>818
籍入れるだけじゃ、同居か別居か分からないんだけど。
別居して彼が経済的に自立をしてから、あなたを呼び寄せるというならいいんじゃない？
でも、親に援助して貰いながら一緒に住もうと言っているのなら
かなり非現実的で彼は夢見る人だと思う。
学生結婚自体は珍しくはないけど、それは経済的な問題をクリアして初めて成り立つわけだしね。
結婚式に関しては、子連れでもあるぐらいだからいつでも無問題。

疑問点は彼にきちっと問いただすべき。

>>818
アメリカの院なら給料もらう人が結構います。
日本の院生ほど貧乏じゃないです。
あくまに一般的に、ですが。

>>820
アメリカに一緒にいこうってことだと思います。
今もかなりの遠距離です。
私は公務員なので本当は仕事やめたくないんですが、仕方ないですよね。
英語ができないので向こうで働けるか心配です。努力はしますが。
子供は院卒業するまでつくらない予定です。
私も無職になりますから、生活はやっぱり親に頼るしかないですね。
それと日本の院とちがって二年で卒業ではないらしいです。
確か６年くらいだったような・・・

>>821
それはバイト程度ですよね？
彼は英語は話せます。勉強に忙しくてそれどころじゃないきがする。
やっぱり日本に戻るのを待ったほうがいいのかな・・・
生活が想像できない。

>>822
学校・専攻によりますが、アメリカの院では学費も親の援助がなくてもやっていけるくらいの生活費も出る場合があります。
優秀な学生にはさらに奨励金が出たり、結婚している場合は別の援助があったりもします。
とにかく彼氏に一度確認してみた方がいいでしょう、いろいろなケースがあるので。
6年というのは、修士だけでなく博士まで取るということだと思います。
アメリカでは修士卒が一番使えなかったりするので。

>>822
> それはバイト程度ですよね？

ぢゃないです。
日本の院とは根本的に支援が違います。

ご参考までに。
ttp://aoitani.net/aotani/Studying_Abroad/October.pdf

>>823
そうなんですか？初めてしりました。
それだったらなんとかなりそうな感じがしますね。授業料は親もちです。
学部は理系です。
そういえば、博士とかいっていました。
６年違う国で遠距離はきついなって思ってたのでよかったです。

>>824
ありがとうございました。

海外についていくの覚悟いるね〜
彼が学校行ってる間家でひとりで待つんでしょう？
友達もいないだろうし英語も話せないし…
苦労はたくさんあるでしょうね。
頑張ってふたりで乗り越えてくださいね。

今から英会話に通ったりして英語勉強して頑張ってね

>>825
おいおい、２ｃｈの情報鵜呑みにしてない？大丈夫？
彼から留学の件を詳細にきいて、ちゃんと話し合った方がいいよ。
院留学っていったって、生活費がでるのはあくまで一例。
院生は勉強で忙しいことが多いから、外国で彼を支えに一人待つのは
そうとう苦しいと思うよ？　よく考えたらどうか。

みなさんありがとうございました。
聞いてみたところやはり一緒にアメリカにきてとのことでした。
言葉の壁がありますが、６年離れるのはきついのと、彼を傍で支えて
あげたいので行くことにします。
やってみないといいも悪いもわからないと思います。
後は努力と運に任せます。

一人待つといっても毎日帰ってきてくれるなら何も問題
ないと思います。今も遠距離してるので寂しくないです。
知らない国でも少しずつ慣れていって
私自身も成長できたらいいと思います。
６年の間で何かあって別れるほうがもっとこわい。
みなさんも幸せになってくださいね♪

>>815
おめでとう！末長くお幸せに

>>825
鵜呑みにしてないかって…おまえの無知さ加減に胃液吹いたよｗｗｗ

俺、来週、相手の親に挨拶に行く。
今になってかなりてんぱってきた。
こえーーー。

先日彼氏に「結婚はしない」と言われて、自分は結婚したかったんだな…って気付いた。
今「結婚しよう」と言われてもきっと困っただろうけど、
いつか親子三人で…みたいな夢を漠然と抱いていたんだと
分かって、まだ彼がすきで、さあどうしようという感じです。
年齢や性格の相性やお互いの仕事を考えると問題だらけだけど、
初めから可能性が全くないまま付き合い続けて行くのは
やっぱりなんとなく辛い。なんか疲れちゃった。

>一人待つといっても毎日帰ってきてくれるなら何も問題
>ないと思います。今も遠距離してるので寂しくないです。

日本にいるのと海外にいるのでは全然違うと思うけどな。
遠距離で会えなくても、日本にいれば友達や話相手もいるしTVも見れるし。
英語が達者ならいいけど、そうじゃないなら彼が帰ってくるまでの間孤独感が凄いと思うよ。
日本でも結婚して他の土地へ行くと孤独感を感じるのに海外ならなお更でしょう。
それを理解しての決意ならいいが、そうじゃないっぽいから心配。

>>832
【婚約】相手のご両親に結婚の挨拶に行く時 part12
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1177075435/

ちゃんと予習していけよ

人の幸せに首つっこむなっての。
まじうざいわｗ
こっちはがんばる気なんだからいいじゃん。
じゃああきらめますって言ったらOKなわけ？
結婚するもしないも私たちの問題であって顔もしらないやつに
とやかく言われたくない。
こちらも覚悟をきめて行くにきまってんだろ。自分の人生なんだから。

じゃあ2ちゃんねるに書き込まなきゃいいじゃんｗｗｗｗｗｗ
暇人乙ｗｗｗｗｗ

>>836
そうか。それはすまんかった。
でも一緒に渡航or6年間待つ意外にも選択肢はあるのに。
2年くらいしっかり勉強してから行くとかさ。
語学力ないまま行ったところで、彼ベッタリになってしまって支えになるどころか負担にしかならないよ。

>>838
逆ギレされてなお心配って・・・お前大人だな

>>835
サンキュー。
2週前にプロポーズして、次の土曜に挨拶に行くことに決まってて、一週前から
緊張しまくりだ。
あんま、向こうの親と話したことないから、なおさら緊張するぜ。
びしっと決めてくるよ。

>>838
ここで何言っても無駄なんでない？
行動して失敗しても本人達の自己責任だし。
好きにしたらいいんでないのと思う。
語学だって国内じゃなきゃ学べない訳じゃないし。

こんなとこでキレるような沸点の低さだと色々と苦労しそうだな
と余計なことを言ってみる。

向こうで孤独な生活に耐えられなかったり
彼との仲がイマイチになったりして
離婚するとかいうことになると、
全角下げは全てを失うことになるんだけど、
まぁ彼とは固い絆で結ばれてるらしいから
離婚の心配なんてする必要ないか。

端から見れば、彼にばかり得るものが多いように感じるが、
全角下げも若妻の称号と依存生活が得られるから
それでＯＫなのかな？

私ならそんな若いうちから
自力で自分の人生の舵取れないような選択肢は
選びたくないけど。

何だかなぁ。
若くして(っていっても二十歳は超えてるんだし)
結婚でも本人達が決めたならいいんじゃないの。
アドバイスしてる人ならいいけど
ただ噛みついてる人って、端から見たら僻んでるように見えるよ。

いや…最初のレスの時から
それ危なくないか…？と感じていたのよ。

でも一応でもおめでたい話に
水差しちゃいけないかと黙ってた。
んだけど、逆切れDQNﾁｬﾝのようなので
そんなら一言口挟もうかな、って。

僻みではございません。
僻みたくなる要素がまるでないもん。

>>845
同意。
僻むもなにも、うらやましいと思える要素が何一つ無い。

まぁ、本人が決めたことだし、やってみりゃいいんじゃないの。

とりあえず、次の次の日曜をXデーに設定しています。

当初、実力行使にするために、新居に招待する予定でしたが、
人数的にも厳しいので、やっぱり外食にしようかな・・と思ってます。
どうしたらうまく連れ出せるんでしょうか・・>>781さん中心にお知恵を
貸して下さい。

>>847
自分で考えろ
もう、出てくんな

えーと、相談です
結婚を考えているというか結婚するのですが
彼の母が、マルチ商法的な美容会社の人なんです
彼母の事は大好きで、散々お世話にもなっているし仲良しなのですが
今日初めて化粧品を買ってほしいと言われました
それが24ﾏﾝでまとめ買い
どうしたらいいんだかわからず、彼に相談
俺からいい加減にしろと電話しておく！
と言われたものの
そんな言い方はやめて！
と言ったら
なんか疲れたよ…と言われてしまった
こっちもですよ
て感じで結婚すら考え直そうかと思ってきてしまった…
どうしたらいいのだろう

ﾁﾗｳﾗｽﾏｿ

>>847
せいぜい彼から婚約破棄されないようにね。

>>847
話合いは終えたのか？それでいて実力行使を選ぶなら
自分勝手以外の何ものでもないような

>>849
それまだ今日の話なんだろ？お互いに冷静になる期間を置くのが一番だと思う

>>851
話し合っても平行線。答えをはっきり聞こうとするとNOになる。
はっきり聞かない分には「うん？」とかうやむやな返事をするか、
黙ってる（無視してる）。
黙って聞いてることは同意と受け取ったとして実行するしかない。
と思ってる。

>>852
いくら住民が「それは酷い」と言っても、多分彼氏に対する姿勢と同じく
自分の意見を押し通さないと気が済まないんだろうから
これ以上のやりとりは無駄でしかないと思う

まあ、もし本当に実行しちゃったその時は、彼氏をちゃんとフォローして
その後でちゃんと彼氏に謝罪＆お礼を忘れないようにしろよ

質問です。
来年の春に結婚しようと彼氏（２７歳）から言われてます。
彼氏は仕事の都合でどこに転勤になるかわかりません。
なので私（２４歳）に仕事をやめてついてきてほしいと言っています。
私は母子家庭で一人っ子なので今現在、家に給料の大半を入れています。
私が仕事をやめるとなると正直、母親の生活が苦しくなります。
結婚した時、お互いの親への仕送りは皆さんしてるんでしょうか？
彼氏に相談したいのですが、とんでもなくずうずうしいことに思えて
なかなか切り出せません。
お嫁にいった場合、親への仕送りはおかしいのでしょうか？

>>854
おかしくない。ただ、子供も出来たりすると仕送りする余裕は全く無くなる。

そこで、母親同居ということになるが、男は基本的に同居は好まないし、
夫婦仲もどちらかの両親との同居により壊れるケースはかなり多い。
よって、母親を生活保護で養って貰ってはどうか。
生活保護だと、豊かな生活は送れないが、慎ましい生活は送れる。

>>854
各家庭によって状況は違うので世間の普通を確認するよりも
彼に確認した方が良い
転勤先であなたが働けるなら働けばいい
でも、子供できたらどうする？しばらく働けなくなるよ？
親の面倒（彼の親も自分の親も）をどうするかということも結婚前に話し合っておいた方が良い

>>855
確かに生活にそんな余裕があるとは思えません。
生活保護について少し調べてみたいと思いますが、
一人したかいない母親を追い込みたくないってのが本音です。
生意気言ってすいません。

>>856
彼氏は私に仕事をしないで家にいてほしいと言います。
働けるなら働いて母親にお金を送りたいです。
せめて働くことだけでも彼氏が譲歩してくれればいいのですが。
話し合うのは勇気のいることですね。
相手の親のことも含めて切り出せば少し話しやすいかも・・・

>>857
お母さんはあなたが結婚した後も援助してほしいと言っているの？
あなたが家を出た後の生活をどう考えているのか、きちんと聞いたらどうかな。
あと生活保護は追い込むものでもなく、言葉通り生活を保護するものだから。

親を大事にするのはとても良いことだけど、
大事にするあまり、大切な人のことを見失わないでね。

>>854
仕送りを必要とするお母さんのために
仕送りしたいと彼に相談することが
図々しいことなのだとしたら、
彼が彼の都合で
あなたに仕事を辞めて欲しいと言うのも
図々しいということにはならないか？ｗ

とにかく彼に事情を話した方がいいよ。
あなたが仕事を辞めるしかないなら、
しばらくは彼に仕送りのお金を出して貰っても
構わないと思う。

ただ、転居先での生活に慣れたら、
正社員になるのは難しいにしても、
パートくらいには出てお金を稼いで、
それを仕送りしていくべきかなとは思う。

生活保護はそんな気軽にもらえるものじゃないよ。
かなり生活水準低くないとダメ。
母子家庭といっても様々だけど、現在お母さんは働いていないの？
働いてはいるが収入がかなり低い、健康の問題で働くことができない、等でないなら
「最低限の人間らしい生活を維持するために」ある生活保護にはあてはまらないことが多いよ。
たとえ収入は０でも貯金がそこそこあればその時点で生活保護はだめだし。

また、健康保険からはずれたり、自動車所有できない、地域によってはエアコンも×など
デメリットもたくさんある。
一番いいのは彼氏を説得して、パート等フルタイムではない仕事をして
自分で仕送りすることではないかと思うけどな・・・

ぶっちゃけると、なんで生活保護もらえないのーーｷｰｰｷﾞｬｱｱ
ってかなりﾋｽﾃﾘｯｸにさわげば1発でもらえます。
ごねたもの勝ちなんです。ﾏｼﾞﾚｽすると。

相談者は生活保護の為にそこまで必死にならないと思うけどね。
もし、働いて仕送りするのならパートじゃなくて産休育休制度が整った正社員を。
出産した後も保育園に預けやすいし、パートだと保育費に丸々取られるよ。
転勤先にもよるだろうけど、20代半ばの小梨だったら就職出来ないわけではない。

>>854
親のスネを齧る人が多い中、あなたは偉いね。素直に尊敬します。
お母さんも、あなたが結婚した後のことを、今までに、
全く考えていなかったわけではないと思いますよ。
あなたがお母さんを大切に思うように、お母さんもあなたに幸せになって
もらいたいと思っているんじゃないかな？
娘の幸せ、母親にとってはこれが一番の願いだと思うし、自分が原因で、
娘の幸せに翳りを与えることは、何より辛いことだと思います。
彼氏さんと話し合いの前に、一度お母さんとよく話し合われては？
意外に解決するかもしれませんよ＾＾

>>861
正解。生活保護が適用されるくらいの生活水準なら、申請すれば
役所は受理するしかない。大事なのは、申請すること。
まぁググレば色々申請の手順載ってるから、ちゃんと調べてやろう。

>>860
子供出来たらパートとか無理だって。
将来の学費とかへの貯金も必要なのに、
仕送りして家計所得を水漏れさせる必要はない。

>>857
親族の将来を話し合うのに勇気が必要、というのは不健全と感じますが・・・
結婚すればあなたの実母は彼の義母になるわけで、当然常識的な
家族意識が世間から要求されます。

適切な喩えではないかもしれませんが、恋人同士は「二人でお酒を楽しむ」
結婚すると「家族で水を共有する」というイメージでしょうか。

酒は不味ければ変えれば済みますが、水が不味いと生活に深刻な支障を来たします。
話し合いは、この水を綺麗にする手間だと思ってください。

連れ出すための知恵を拝借したかっただけで
説教や小言を頂戴しに来たわけではありません！

婚約破棄になるといいね

自分にとって都合のいい意見だけを聞きたいなら小町にでも投稿してろ

小町も結構きつい時があるからgooがいいんじゃない？
旧式の考え方をした人がわんさかいるから、ちやほやしてくれるよ。

>>864
子供は自然にできるものではあるが、
できないように工夫することもできる。

経済的問題がある場合は、それが何らかの解決をみるまで
子供ができないようにするという選択肢もある。

経済的問題を抱える人に対して
「子供ができたら云々」というのは
ナンセンスじゃなかろうか。
作らなきゃ良いんだから。

パートより正社員がいいのは当たり前だけど、
相談者の状況で正社員になるのは簡単じゃないでしょ。

>>734
友達に相談したら？
そんなに引き合わせたい友達がいるなら
親友くらいは居るよね？

>>858
恥ずかしい話ですが、離婚する前の母は
けっこう裕福な暮らしをしていたため
今でも趣味や海外旅行等に浪費が激しいのです。
「あんたが結婚して仕事やめたらあたしはどうやって生活するの？」
と言われてます。

>>859
>>860
ﾊﾟｰﾄでどのくらい稼げるでしょう・・・
母は離婚したのが４０代後半なので
それから正社員の仕事を見つけることができず
今はﾊﾟｰﾄで働いています。
資格等もないので。

>>863
母にはむしろ「結婚なんてするもんじゃないよ」
「あたしは孫の顔なんて見たくないから」
と言われてるので、話し合いをして解決になるとは
思えません。

>>865
勇気がいる理由の一つに
彼氏の親の家庭がとてもいい家庭と言うのがあります。
それに比べてわたしの家は
離婚はしてる、一人っ子、母親は生活困難・・・
どうしても負い目を感じてしまうのです。
彼氏に嫌な顔される不安感、
彼氏が受け入れてくれた時の申し訳なさを
考えると、勇気が必要になってきます。

>>872
＞恥ずかしい話ですが、離婚する前の母は
＞けっこう裕福な暮らしをしていたため
＞今でも趣味や海外旅行等に浪費が激しいのです。
＞「あんたが結婚して仕事やめたらあたしはどうやって生活するの？」
なんだその母親
もうこれからはあなたの人生だ、親に気を取られず自分の好きなように生きなよ

DQN母かー…苦労するな。

正直、その母親の面倒を見続ける気なら結婚は厳しいと思う。

>>874
それが出来たら悩まなくてすむんですけどね。
出来ません！！

>>875
ははは・・・
母親関連の苦労話なら掃いて捨てる程ありますよ

生活保護は「本人に資産がなく」かつ「本人が働けなくて」かつ「親族（つまり娘や娘の旦那）に頼れない」場合のみ最低限与えられる。
エアコンのない四畳半でカップラーメンすすれるくらいかな。
このケースだと100％無理。
申請書ももらえない。
彼と別れて働き続けろよww

>>877
確実に無理ですね。
＞彼と別れて働き続けろよww
自分でもそうなるのかなと心のどこかで思ってますが、
きっぱり言われると泣きたくなりますね。

>>876
親の旅行代や趣味代の為に仕送りしてるんでしょ？
それが止めることができないの？


んじゃもう親離れも結婚も無理だわ。
諦めて一生母親に尽くすしかないね。

不謹慎な話だが、
早く逝ってくれることを願うしかないと思う

>>879
今は私も実家で母親と二人暮らしなので
仕送りというか、私の生活費も含まれてます。
家でご飯食べたり、お風呂に入ったりしますので。
こーゆー親の子供は皆さん、どうやって結婚してるんでしょう？

>>880
たま〜に思います。
更年期障害で母親がヒステリー起こした時とか。

結婚するなら母親と絶縁。
貢ぎ続けるなら婚約破棄。

どっちかしかないよ。
万が一生活保護通ったとしても、それで満足出来ないだろうし。

>>872
ふむ。典型的ＤＱＮだ。お前が母親の保証人とかにはなってないよな？
とりあえずお前が結婚したら、すぐに借金まみれで自己破産コースの母親だから注意しろ。
この手の人間は、一度自分で痛い目にあわないと本当に「このままじゃいけない」
という気分にならない。つーことで、

まぁ結婚したら絶対仕送り贈るな。
一度は母親が苦しい思いするだろうが、それ乗り越えたら普通の生活になるよ。

>>881
母親のために、娘のお前が不幸になることはないと思う。
自分の幸せのために、どこかで線を引く必要がある。

基本的に人間１人が慎ましく生活するには
東京近辺の家賃と物価が高いところでも１４万円程度の手取り収入で十分です。

つか、そのお母さん、なんで離婚されたか分かる気がするなぁ

>>882
わがままなんでしょうが、どっちも苦しい選択ですね。

>>883
保証人にはなってません。
自己破産コースまっしぐらですよ。
本人、稼ぐ気はあるらしいのですが、
それが株だったり先物だったりですから。
一度痛い目はいいかもしれませんね。
母親が変わってから本当に苦しい時になってでの援助でも
遅くない気がしてきました。

>>885
そういう親でも孫ができれば目に入れても痛くない状態になりそうだな
１つの手としては早めに孫生んで虜にさせちゃう

>>884
離婚した時、私は学生だったので
家庭のお金のことはあまり知らなかったですが
今は、離婚されたのがすごく分かる気がします。
父親：財産も何もかもお前にやるから離婚だけしてくれ
でしたから。
父親は自分の服と自分の車だけ持って
家を出て行きましたよ。

>>886
そうなんでしょうか？
さっきも書いた通り「孫の顔なんて見たくない」
って言ってますよ。

>>881

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1180647810/

このスレ読んだことある？　
なかったら、目ん玉かっぽじって読むように。
長いけど、テンプレは必読！

読んだことあって仕送りするっていうのならただのアホ。
母親と心中するなりどうぞ。

>>887
オレの友達の話でごめんだけど、
母子家庭（母娘）であなたと同じような感じだった
でき婚で隣の県の旦那のアパートに駆け落ち状態で出ていった
最初は孫の顔も見たくないって言ってたけど、いざ生まれてみると次いつ来るの？
ってすごいうるさいみたい
もう幼稚園にも入ったし、いつまでも親を一人にさせたくないから旦那の承諾を得て
母親と同居しようと話したけど、地元を離れたくないらしい
同居が決まれば家建てようと思うって話までしたみたいだけどね

参考になるかどうか…

>>886
世の中にはおまえさんの想像の斜め上を行くDQNが一杯居るよ。
それで解決するなら世の中に虐待なんてない。

>>888
初めて見ました。
母親に今現在借金はありません。
でも、見捨てたらこうなるでしょうね。

>>889
こーゆー話を聞くと元気が出ますね〜。
そうなるといいな。

>>854
浪費癖のある母親ですか。厄介ですね。
率直に話をするべきは、彼ではなく母親でしょう。

母親/彼の二者択一は無理でしょうが、自分にとって優先順位をつけねばなりません。
結婚するのであれば、必然的に彼と将来生まれてくる子供になるでしょうが。
こういうある種冷酷な割り切りをしなければ、新しい生活は手に入れられないと思います。

ここで相談してだいぶ先が見えてきました。
彼と来春結婚します。
その時に母親に対しては
厳しいかもしれませんが自立して生活してくれ
と言うことをはっきり伝えて、頑張ってもらいたいと思います。
頑張って頑張って頑張ってそれでも生活が
困難だった時に手を貸してあげるという方向で
いきたいと思います。
皆さん、たくさんのレスありがとうございました。

>>893
まぁ、貴方の母親は基本的に何を言っても無駄な人だろうから、
冷たいようだけど、最初は突き放して母親ほったらかして結婚しちゃうんだな。

あとは、２ちゃんを有効活用しよう。
多重債務とか、生活保護スレとか。
浪費症・お金の使い方分からない大人っていうのも一種の精神病なんだよ。
最近ようやく認識されるようになったけど。
最後に一言。
行政機関のサービスは上手く利用しましょう。折角税金払ってるんだから

>>854
「借金すれば二度と手を貸さない」と釘を刺し、念書・覚書を取った方がいい。
金の問題は尾を引くからね。

>>895
母親が暴れるようなら、ひとまず一人暮らしをすることをすすめる。
「結婚しようがしまいが、家は出て行く。お母さんの世話は金輪際見ません」と宣言するべし。
あなたは幸せになっていいと思うよ？

女性の方に質問です
末っ子長男で姉二人と長男で妹三人
どっちに嫁ぎたいですか？

彼女を親に紹介するときって親にどういう感じで伝えましたか？

>>898
彼女できたよと伝える
彼女が遊びに来たときに彼女の○○さんと紹介する
お互い宜しくお願いします程度の挨拶

何度もウチに遊びに来ているので何度か顔を合わす

彼女と結婚することになった事を伝える
自分が彼女の親への挨拶を済ます
彼女が遊びに来る
ウチの両親と宜しくお願いします程度の挨拶

両家顔合わせ

>>897
そもそも「嫁ぐ」ってのが嫌。
それから結婚相手に兄弟姉妹が多いだけで嫌。
順番は関係ない。

今時嫁ぐってw
親と同居じゃなきゃ兄弟何人居ようがいい。

嫁ぐは嫁ぐでいいと思うけどな。言葉のニュアンスに細かくこだわる方が変だよ。

>>902
いや、その細かいニュアンスから色々と読み取れるものが多いんだよ。
特に結婚を考える相手だと細心の注意が必要。

ちなみに兄弟が多いのは嫌だな。
冠婚葬祭や交際など避けられない出費が重むし、付き合いが大変。

いいか、この際だから、はっきり言ってやろう

非処女を妻にするということは、美人だろうとなんだろうと

過去に、どっかの自称イケメンが、
「狂ったように腰を振り、チンポをこすりつけた穴」から
愛する我が息子が、この世に誕生し、

過去に、どっかの無遠慮なヤンキーが、
「乳輪までベタベタになるほど舐めた乳首」を
何よりも大事な実娘が、生きていくために吸いつく。

非処女と結婚し子どもを作るとはこういうことだ。
それでいいのか？夫として父としてあまりに惨めじゃないか？

>>897
あえていえば長男で妹３人です。
末っ子長男って姉２人の尻にしかれてそう。

>>904
あのさぁ…大人しく処女童貞スレに帰れよ。
どこのスレでも構わずにコピペ繰り返しててﾑﾅしくならない？
それが仕事なんだろうけど、貴方がいくらそんな啓蒙活動しても
どのみち誰も聞いてくれやしないよ？

私が末っ子だからか上の兄弟は多い方がいいな
助けてもらえるし甘えられる
でも今の彼はお兄さんと仲良くないから
どうやって付き合ったらいいのかわからない

>>905
結婚するには、末っ子長男の方が扱いやすい気がするが。

姉２人に色々指図される機会が多いから、
きっと嫁さんに指図されても平気っぽいし。
扱いやすい旦那になると思う。

私の彼ばっちり、しかも歳が離れた二人姉のいる末っ子長男。
（ちなみに元彼も・・・何故だ）
精神的にはお姉さんやお母さんに頼られてる感じがするけど
めちゃくちゃ我が強い頑固者。