☆同棲統一スッドレ☆part28

ここは同棲生活について語るｽﾚです

■相談者は適切な該当板＆スレがあればそちらに相談しましょう。
■レオパ質問はレオパスレへ、メンヘル相談はメンヘル板が適切です。
■解答者も煽らず、他スレへの誘導を心がけましょう。
■総合スレですので質問＆チラ裏ＯＫですが、チラ裏の場合はチラ裏と明記しましょう。
■荒らしはスルーで。マターリしましょう。(´∀｀)つ旦~~

前ｽﾚ
☆同棲統一スッドレ☆part27
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1131528175/

２

>>1
乙〜！

前スレ990て、なんか勘違いしてない？
戸建てに住んでる人は、彼が家を持ってるんでしょ。

>>4
あ、そうです。彼の家です。

じゃあ新しい女が出来たら追い出されちゃうね。

>>5
彼、×１なの？

>>6
どうせ結婚しない宣言されてるんだし、一緒に住みだしたら
モラハラ野郎だって事もわかったし、私から出て行こうかとｗ

>>7
籍は入れてなかったけど長い間同棲してた彼女は居たよ

モラハラ野郎って何？

>>9
このスレに書かれてるような人だよ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1131322803/

そのスレ見てみたけどモラハラって定義がムチャクチャだな
くだらん

>>11
うちの場合は簡単に言うと私を駄目な人間だと四六時中
言われてもう自分に自信が持てなくなったって感じです。
だから別れても他の男の人と付き合えるかわかんないけど
今のままなら一人になったほうがいいや。

>>12
引越しだなんだでﾒﾝﾄﾞｸｻｲかもしれないけど
早々に別れたら？一流企業に務めて収入はよさそうだが
性格に難が有る彼氏と見た。

>>12
図星さされてキレるようじゃ、そりゃ結婚は無理だなw

>>13
収入はそこそこあるけど、釣った魚に餌はやらない人です。
同棲前は優しくて料理もしてくれて色々連れてってくれたんだけどね。
あと嫉妬深いかな。前に務めてた会社の人から大人数での飲みに
誘われただけで物凄く不機嫌になる。とにかく男のいる場所には
絶対出してくれない。彼の友達にはよく会わせてくれるけど。

>>15
塚、うだうだレスしてないでとっとと別れろ

>>15
別れるなんて口だけでしょ。
一軒家追い出されるのってキツイし。
ここで愚痴ってるけど、ちょっと我慢すればいいだけだもんね。

同棲してんの周囲にバレバレだし、次見つけるの大変だしね〜。

>>15
「モラハラでー」とか型にはめて安心するヒマがあったら、
その程度の男にひっかかったことを反省しろよ。

>>17
その釣り方つまんない。

>>17
口だけになるかもね。もう何年もこんな状態だし。
でも結婚願望は強くないけど親を安心させたいからなー。
次はもう見つかってたりするｗ

このコテそろそろウザイだろうから名無しに戻る

>>19
幸せにおなり。

>>20の優しさに全米が泣いた

>>12
>>19
で言ってることが違ってるけど、
まあ次の人と付き合えるといーね。

>>22
同意。
結局何が言いたかったのかよくわからん。ただのチラ裏かよ・・・

>>22
いや、好きな人がいるのｗ
兄のような存在なんだけど、この人にアタックする為にも
今彼とは別れないと自信も取り戻せないだろうし。

>>24
お前イタイ。回線切って、ちょっともちつけ。

女性の皆さんに質問です。
彼氏が家にいない時ピンポンがなったら出ますか？

ピンポン鳴ったらｲﾝﾀｰﾎﾝまたはドア越しの対応が基本。
彼氏いてもいなくても変わらない。

生活板も逝けよ

>>27
彼氏の家にいる時にってことじゃないの？

>>28
スレタイ見えてるか？

＞２６
なんのためらいもなく出てます　
めっちゃ不機嫌な顔で

。☆。 。 。 。
▲　。 。 。
▲▲　 ■ ■　
▲▲▲ (∵)(∵)
__Ц___(__)(__)

>>26
荷物が届くとかなんか心当たりがある時以外は開けない。
1人暮らしの時からお互いそうだったから。

>>30
ドアは簡単に開けちゃダメ！
中には酷いセールスとかいるんだから・・・

>>26
ドア開けずに対応。（インターホンとか付いてないので）
面倒なときは居留守。>>32さん同様で心当たりがある時以外はほぼ出ないな。

新婚さん向けのアパートに住んでるから家のセールスが多いorz

>>26
でません。
NHKだったりするし。宅配なら再配達頼む。

>34
受信料はちゃんと払え。宅配の人に二度手間かけさすなドアホ。

>>34
DQN丸出しだね。

ねーねー前スレにも無かったけど、天ぷらどこいっちゃったの？！

>>37
気になるなら自分で付け足せば？

えーん（；ω；）。。。彼氏が家事してくれないよぉ
徹底的に何もやらなかったら彼氏も家事するかなぁ。
母親には結婚前から飼いならして家事やらせておけっていわれたけど
「あれやって」って頼むと不機嫌になるしどーやってみんな飼いならしてるんだ

やっぱり自分もしないのが一番だと思うよ。
まず彼にとって住みやすい家にしてあげようとかいう考えは頭の中から抹消。
自分がこれ以上は耐えられないっていう汚さになったときだけ掃除。
食事は2人で作るんでなければ作らない。一緒に外食。
洗濯も気が向いたときだけやる。
彼が何か言ってきたら「自分のことは自分でやれ」で返す。
うちはこれでうまくいってます。２人とも働いてるしね。

>>39
元彼がそうだった。
仕方ないか･･･と不満に思いつつ家事を続けた結果、
私は家政婦じゃねぇ！！と不満が爆発して別れた。
今は自分のことは自分でする自立した人と一緒で円満だけどね。
爆発しないうちに対処したほうがいいよ。

>>39じゃないけど、これ以上は無理ってレベルまでは
やらないで放って置くっていう風にすると
洗濯はさすがに服が足りなくなるからするけど、
部屋の汚さに関するレベルは彼のがずっと高いらしく
掃除・皿洗いは耐えられなくて結局私がやることに…。
この２つは私がやるもんって諦めて、他の事分担してもらう
ようにしたほうがいいのかなぁ

私はトイレ風呂は1ヶ月・家の中は2ヶ月平気だからなぁ。
それくらいの頻度だと、自分しかしてなくても苦にもストレスにも
ならないんだよね。たま〜にする家事って逆に楽しいし。

あとは皿洗いとゴミ捨てだけ分担すればいいよ。喧嘩なんか覚悟で
「家事は2人でやるものだ」っていう価値観を彼に埋め込もう。

我慢できるレベルに開きがあるカップルって不幸だね。

いっぱいﾚｽありがとー（；ω；）。。。
実はもうすぐ入籍の妊婦なんです。
仕事も辞めちゃったので彼は家にいるんだから家事ぐらいって感じなんだけど
つわりで食事関係の家事がつらくて。思い切ってつわりのせいにして
なーーーんにもやらないでいようと思います。今まで全部やってあげてた
私がお馬鹿だったと痛感しております('A`)
お風呂洗いも腰を丸めてお腹に負担かけるのが嫌なので彼が洗ってくれないなら
シャワーだけにしようと思います。
もっと前から放置したりして彼も家事するようにしむけるんでしたorz
ちょっとスレ違いな内容ですがﾚｽくれた方ありがとうございました。

>>39
妊婦�煤i・△・）
ストレスためちゃいかんよ！！
なーーーんにもやらんでいいよ！
大変なときなんだからさ、人に頼ってもいいんだよ。
真面目な人なんだなぁ（；ｘ；）ﾎﾛﾘ

妊婦さんだったのか。結婚おめ
つわりとかおなかに負担かかるからって言ったら彼も拒否しづらいだろうし
これを機会に家事を手伝ってくれるように癖付けられればいいね。

まぁ、妊娠中なら手伝うべきだね
ただ、無職ならその分家事するのは当然のことだよ
その点については彼は正しい

家事が女がやればいいんだよ
甘えるなよ　ボケ

うるせぇ氏ねハゲ

>>45
できることはしっかりやって、どうしても辛くてできないことは彼に説明してやってもらいなー
あなただけの子供じゃなくて彼の子供でもあるんだからさ

>>45
無職なのに子供作るな
ボケ

>>39
DQNカップルの子供

>>52
39は無職で子供作ったんじゃなくて子供できたから仕事辞めたんだろうが
ちゃんと読めハゲ

せめてsageないか？嵐はほっとこうよ。
他人の幸せが嫉ましいんだよ。

>>39オメ。
つわりとか男の人には解ってもらいづらいと思うが
何とか説明してやってくしかない。がんがれ

>>52-53
ＤＱＮ乙

子供できて男がなんで仕事やめるんだ？
バッカジャナイノ？

>>57
おまえ、もうちょっと本でも読んで読解力つけたほうがいいよ

>>57
彼女が仕事を辞めたから
彼が「一日中家にいるなら家事くらいやれ」と言う
ですよ。ＯＫ？

>>39おめでとう。
お腹の子に影響出さないようあまり気を張りすぎずまったり頑張ってね。
元気な赤ちゃんを産んで下さいませ。

>>45(39さん)おめでとう。
大事に育てるために仕事を辞めたのに、
無理して家の仕事（家事）をすることないと思うよ。
お風呂掃除とか結構重労働だし、出来る範囲でゆっくりやりなよ。
民法752条に夫婦の【同居・扶助の義務】ってのがあります。
協力し合ってこその夫婦だから彼氏の理解を得られるようにがんがって。
もう見てるだろうけど育児板も(･∀･)ｲｲ!

「あれやって」と命令するんじゃなくて
「あれやってくれる？」と頼むとｲｲってどっかで読んだ。
してくれたらもちろん「ありがとう！助かるわ（はぁと）頼りになるわぁ（はぁと）」
とお礼の気持ちを言葉にするのを忘れずに。
「お願い」して「甘える」と、男のひとは結構やってくれるらしいよｗ

やらね

>>57
大漁ですねｗ

>>62
ｽﾙｰ汁

DQNの証のデキ婚かぁ・・・
専業主婦なら家事はやって当然。
つわりがひどい時のみ手伝ってもらってもいいとは思う。

妊娠中の風呂掃除は男の人の仕事だね。しゃがめないし。

相談です。
うちは生活費折半、家事折半なんですが、
私の方が微妙に帰りが早いことが多く、
平日料理は私中心です。
とはいえど、彼氏が料理好きでよくつくってくれます。
また彼氏は料理が上手なのですが…
生ゴミを流しの排水カゴに流すんです。
私がゴミとりネットつけておいても
ガンガン野菜の皮とか入れるので
すぐに流れが悪くなり、ネットを捨て、
新しいネットをつけてくれません。
うちはその日食事つくらなかった方が
洗い物なんで、
カゴの目につまったゴミとり係は私…
目につまってなかなかとれないので、
洗い物と流し周りだけで一時間くらい時間がかかります。
何とかする手段ないでしょうか？

それともう一つ。
うちのお風呂には追い炊き機能がなく、
最初の温度設定のみできます。
ガス代節約のため、お湯をはる時に少なめにいれて、
彼氏が先に入り、途中から２人ではいります。
シャワーは使いません。(ガス代節約のため)
しかし私が体洗う時には彼氏があがってしまい、
お湯が足りない…
しかもぬるい…
最初に160L43℃に設定してあり、
私が46℃に設定変えたところ、
彼氏が熱くてはいれないらしく、
43℃に戻されました。
どうしたらよいでしょうか…

46℃は熱すぎるだろ〜

>>67
46℃熱すぎに同意。
彼があがったあと、ぬるまった43℃のお湯に46℃の設定で、お湯たせばいい。
野菜くずは、ちらしで作った紙の箱を常に作り、そこにいれてもらえばいい(小林カツヨ考案)

とりあえずネットの件は話し合ってみたら？
もしかしたらあなたが困ってるのに気付いてないかもしれないし。
それで分かってもらえないなら同じことさせてみればいい。
と、お風呂の設定温度で４６度ってあるんだ。うちは４３度まで。
（追い炊きとかできるんだけど、４３度以上のお湯はできないようになってる）
もしかしたら追い炊きの代わりに熱いお湯が出るようになってるのかな。
お風呂の適温は３８〜４０度程度。４２度とかでも一般的には熱いとされてます。
（熱いお湯って身体にはあまりよくない。低音火傷の原因にもなるし）
あなたが熱いお湯が好きなのであれば、あなたが先に入浴すればいいのでは？

彼氏と相談

来年の就職を控えて、どこに住もうか悩んでいます。
結婚資金を貯めないといけないので無駄遣いできなくて。

そのことで、実家暮らしの彼氏が「うちで同棲しよう、ゆくゆくは婚約するんだし」と
頻繁に勧めてきてくれてるんですが・・・
彼の実家には彼のお母さんがいて、
同居は到底無理なんじゃないかと思ってしまいます。
彼のお母さんと彼では全く性格が違うので、大雑把な彼がＯＫなことでも
お母さんにはＮＧっていうのもたくさんありそう。
お母さんと何度も話していますが、繊細というか
何かあると機嫌がころころ変わる人のように感じました。

やめといた方がいいんでしょうか。

>>72
あなたはどうしたいんですか？
もし彼の実家に住んだらそのまま結婚しても
同居の可能性が大だと思いますが。
それが嫌じゃなければ彼と彼のご両親と
きっちり話し合って決めればいいんじゃないですか？

>>69-70
お風呂は停めたらとめっぱなしで、
お湯を増やすことをガス代節約のため、
彼氏から止められているんです。
一番風呂は私も入りたいけれど、
夕飯終わって彼氏の翌日のお弁当の準備している間に
先に入られてしまうんです。
流しに関しては三角コーナー用意して
彼氏にも言っているんですが…
ついつい野菜くずを流してしまい、
排水口がつまるからネットをとり、
替えずにセットして再び排水口にくずだらけ…
という悪循環みたいです。

>>72
彼はお母様しかいないのかな？
そのまま、結婚後も同居を狙った、計算の上の提案という気がします。

>>74
松居かずよ案として、排水口のサイズにあったざるを、100円ショップで買って、おいとく案が。
お風呂はまったく同時に入るか、彼が嫌なら、あなたがお風呂の間だけ、電源入れとくしかないのでは？

>>72
素朴な疑問なんだけど、結婚したら同居って決まってるの?
あと、婚約は今しちゃダメなの?
彼のお母さんに許可を貰った上での誘い?

>>74
こまごましたところでぶつかるのはしょうがないけど、
それを詳細にここに書いても解決しないと思う。
彼氏とある程度本音で話し合うといいと思うよ。
ここでの皆さんのﾚｽや他板、他ｻｲﾄ、あるいは本なんかで生活の知恵を仕入れて、
がんがって「住みよい二人の家」を作って下さい。

>>67
あなたが46度で先に入ればいいじゃん

そんなみみっちい入浴法しかできない
貧乏な自分達を呪えｗ

節約とｾｺｲのって紙一重だよね

正直シャワー使わないってどんだけ貧乏なんだ？お互い働いてるんでしょ？
これから冬の寒い時期に、追加でお湯出すのも禁止って自分ならそんな男嫌だな。

私もそんな底辺生活イヤだな・・・
お風呂ぐらいゆっくり楽しめばいいのに。
ガス代なんて、たいしてかからないじゃん。

先月から同棲したのですが、
半月分のガス代請求が6000円で
２人そろって目が飛び出ました…
それ以来シャワー禁止になったんです。
流しは>>76の使い捨て排水カゴ検討してみます。
ありがとうございました。

昨日彼氏がいきなりバイトやめてきました。
今日職安に行くって言ってたけどまだ寝てるし。
彼のバイトの給料がまだ入らないから食費も全部私が出してるのに。不安。

>>85
こういう相談はみんな琵琶に見えてしまうｗ

今日職安あいてないよw

>>84めんどくさいけど、水切りネットを2枚セットして、
一枚は輪ゴムでとめておいたらいいと思うよ。
お風呂は・・・ガス代が高い地域なのかな？
うちは追い焚きしまくりシャワー使いまくりでも5000円くらいだよ。

>>88
それすぐにできますね！
>水切りネット二枚
さっそく試してみます！
ガス代は都市ガスなのにこんなに高いとはびっくりしました…
ガスコンロ使いすぎなのかなぁ…
だからなるべくレンジ使用するようにしています。
次の請求が怖い…

>>89
どこに住んでるかしらんけど、いくらなんでも高杉だと思う。
普通LPより都市ガスのが安いはずだし。だいたいガス代なんて節約してもあまりかわるもんじゃない。
物は試しでガス会社に聞いてみてはどうか？

うちガスコンロほぼ使わずお風呂シャワーだけ、
で月8千〜1万前半だよ。
オール電化にあこがれる･･･。

うちは　都市ガスでガスコンロ、お風呂（湯船あり）、ガスヒーター使用で
1ヶ月5,000円くらいだなぁ
夏だとヒーター使わないしシャワーだけだし1,500円くらいですんじゃう

うちはプロパンな上に、
ガスエアコン、ガスコンロ、ガス湯沸かし器だから高いよ。

貧乏同棲が多いねw

同棲はあこがれるけど、こうゆう貧しい生活はいやだなー。

二人で暮らしたら、ある程度生活費浮くんだから
確かにあんまりセコい生活はしたくないよね。

一度は貧乏生活をしてみるのもいい人生経験になると思われ。
地球環境やエコ生活を勉強するよい機会になるし、なにより楽しい。
まさに「ままごと」そのままだけれど、お互いに「○○をすると
いいんだって！」と報告しては実践するワクワクドキドキ感が
たまらなくいい。

学生の頃ならいいかもしれないけど、
社会人で貧乏生活はミジメなだけ。

そう？「二人で」することに意味があるから、学生時代とはまた違うよ。
一人ではただの自己満足だけど、二人だと共通の趣味にできるしね。
しかも生活に直結する同棲の醍醐味。そのうち飽きそうな予感はするけどｗ

貧乏生活が「趣味」って・・・
お金ないだけじゃんｗｗ

確かに必要に迫られての節約生活は辛いのかもしれませんね…
エコ生活＝お金がかからない、というわけでもないですし。
（確かに材料その他一式揃えるのにかなりかかったような気が）
軽率な発言で申し訳ありませんでした。
その場合でもいっそのこと発想の転換で楽しんでしまえば
いいのでは？二人で乗り越えれば絆も強まるかも。

>>100
貧乏人乙

>>101
ありがとう〜。
私たちは楽しんでいるからいいけれど、リアルでは言わないほうが
いいかも。

楽しんでる楽しんでるって必死なのが笑える

ちょっと待て、それ以前に「貧乏生活」と「地球に優しい生活」とを混同してないか??

「貧乏生活」を「地球に優しい生活」だと脳内変換したいんでそ。
そうしないとミジメな気持ちになるから。

>>101
周りにそんな貧乏生活してる奴いない。
だから言う事は無いから安心汁。

金に不自由はしてない(合算年収約1200万)けど、いらん支出したくないし、
楽しみとしても風呂は続けてか一緒に入るよ?都市ガスで先月五千円位

余談。成城に住んでた頃、ほんまもん金持ちの知人がラップ再利用しててびびった。

お金に余裕があろうが無かろうが、
無駄遣いはしないにこした事ないし、
節約できる所は節約するにこした事はないでしょ。

何考えてない自由な同棲ならともかく、
結婚前提ならそのくらいの節約はして当然だと思うけど。

そりゃぬるいお風呂に入れっていうのは行き過ぎだけど。

同棲の内は自由になるお金は多いのはあたり前。

結婚後子供ができて働けなくなったら、
彼の収入で生活しなきゃいけない訳だし、
いきなり彼の収入が今と比べて劇的に増える事はそうそうない。
そうなった時に、いきなり節約し始めても遅い。

貧乏生活をバカにする人は、実際に貧乏生活をしたことある人だよね。
金持ちは貧乏生活がどんなものか知らないもん。

>>109
貧乏生活をバカにしてる人は昔すっごい貧乏生活をしすぎてトラウマになってんじゃね？ｗ

>>108さんの言う通り、あんまりセコセコした生活は嫌だけど無駄遣いはしないほうがいい
将来のために少しでも貯金をしといたほうがいいと思うけどなぁ

ってゆーか無駄遣いしない人が、お金を残すんだから
お金持ちの方が、経済観念ちゃんとしてるよ。

>>111
？？？？

お金より愛情

節約を馬鹿にされたから怒ってるの？見苦しいからやめて

節約はするべきだと思うけど、>>67みたいな生活はしたくないやｗ

なんで二人とも社会人みたいなのにそんなにお金ないの？
なんか無駄遣いが多そうなﾊﾞｶｯﾌﾟﾙっぽい

彼が脱サラ起業準備中で収入ゼロ、私は社会人1年目。
昔は私はバイトと奨学金でリッチな学生。
一緒にバーで飲んだり、タクシーも普通に使ってた。
それが今や２人合わせて月収３０ちょっとの生活…orz

でも、買い物ちょっと我慢して外食･外飲み減らして
タクシーは極力使わないようになった。
それだけで、かなりの節約。
水道光熱費の節約したとこで年間数千円でしょ？

確かに・・・光熱費の節約って、たいした金額にならない気がする。
洋服一枚我慢すれば、年間の分ぐらいになっちゃいそう。
毎日毎日不自由な思いして入浴するより、その方がずっといいんじゃない？

風呂もまともに入れない節約なんてするよりだったら、同棲なんか解消した方が１００倍マシ。

節約するくらいなら
同棲なんか嫌

>>117
交際費を減らす余力もないとかw
ま、キャパ小さい二人が同棲すると悲惨だよね。
ネットか携帯解約したらいいのに。

私も風呂に入れないような暮らしはやだなー。
こころ荒みそう。

貧民は、結婚はおろか同棲もできないことに早く気付けよ。

月30万あれば十分じゃないの？
シャワー減らすより、外食辞めたらいいじゃん

>>123
>>117と>>67は別人でしょ。

あるけど無駄遣いしないのか、ないから無駄遣いできないのかが違うよな。
まあ、貧乏人も、それをバカにする奴もどっちもみっともないよ。
若いときの苦労は買ってでもしろっていうから、貧乏同棲でもいいんじゃねーの？

貧乏談義はおなかいっぱい。
まだしたい奴らは金持ち父さんでも読んで愚痴ってろｗｗ

私の彼は本物の貧乏生活をしたことがあるから、生活力があって真底尊敬する。
同棲を始めた頃は世間知らずと呆れられっぱなしだった私…orz
今は鍛え上げられて一人で買い物に出掛けられるまでに成長。

今夜は雪が降りそうなので、毛布を一枚追加。
こんなとき、シングル布団が効果を発揮。ぴったりくっついて寝ます。

>>126
えっ、一人で買い物にも行けなかったの？
どうやって生きてきたんだ・・・

>>127
田舎の箱入り娘だったもので…お恥ずかしい。
生まれて初めて一人で外出したのも成人してからでした。
一人暮らしもしていたのだけれど、家事から何から全部人任せ。
自分の子供は絶対に甘やかさずに厳しく育てて苦労をさせると決心する今日この頃。
いくら結婚前提とはいえ両親が同棲をＯＫしたのも、これでは万が一私が一人に
なった時に生きていけないと判断したのでしょう。
年が明けたら結納と婚約式。その後の怒涛の行事を考えるとこのまま同棲でも
いいや、と思ってしまったり。

訂正、婚約式→婚約パーティー
ついに雪が降ってきました・・・

>>128
＞生まれて初めて一人で外出したのも成人してからでした。
＞一人暮らしもしていたのだけれど、家事から何から全部人任せ。

こういうお嬢様がねらーだなんてｗｗｗｗｗｗ
さーや並のｦﾀお嬢だな。

128さん程ではないけど、私も結構箱入りというか甘やかされて育って
かなりの世間知らずで一人暮らしを始めたから、かなり
自分の力で生き抜いてきた彼に「こんな事も知らないの！？」とか
しょっちゅう言われましたorz
彼はバイト２、３個かけもちしてて、私もバイトしようとしたら
親が危ないからって言って、そんなのするくらいならと
仕送りのお金が増えて彼に呆れられたことも・・
でも彼と生活して、大分免疫がついた気も・・・。
節約とかもうちょっと考えなきゃ結婚とか出来ませんよね。がんばろ

うちの節約は…
お風呂のお湯は洗濯に再利用。（冬は洗剤が溶け残らなくてよい）
朝早起きして彼氏のお弁当を作る。
食事は作る。
外食はしない。

最大の節約は彼氏に必要以上のお金を渡さないｗ
持たせると全部使ってくる…orz

>>132
いいのかよ
結婚する前からこんな生活で
夢も希望もないよ

>>132
結婚もしてないのに節約ってバカみたい…
煽りじゃなく、普通にそう思う。

結婚費用を貯めてるのかもしれないじゃん

>>131
子離れできない親なんだね。
ﾆｰﾄの親ってこういう人なんだろうな。

>>131
典型的なばか親ですね

特別な節約しなくても普通にしてれば貯金できるよね？
二人で9万くらいなら。
少ない？
ﾊﾞｲﾄ危ないから金くれる親いいな羨ましいなw

>>138
ここの人たちはあなたが思ってる以上に収入ピンキリだから、9万が多いか少ないか
とかの判断を求めない方がいいよ。

節約か・・・うちは2人とも料理嫌いだから外食ばっかだな。体に悪いなーと思いつつ、どうにもならん。

たしかに特別なことしなくても二人で月10万くらいなら貯まる罠

収入や家賃その他生活費によるから月10万貯められるとは一概には言えない

>>131
バイトは許してもらえないのに同棲は許可出たの？
何だか不思議だねー

仕送りを増やすってことは少なからず仕送りもらってたってことだよね？
そんなんでよく自分自身同棲する気になれたよね

どういうこと？

>>131は学生で親に同棲してると言ってないんじゃない？
さすがに同棲してる娘にバイトすらさせずに仕送り送る親なんて
親馬鹿もいいとこだと思うが。

親のお金で同棲なんて申し訳なくてできないや

>>131の親の育て方が悪かったんだから仕方ない。

こうやって2ちゃんで見知らぬ人間にバカにされまくるくらい、
いいんじゃない？

自分の娘の行動も把握できないようじゃ、親失格だよ。

蛙の子は蛙

>>131みたいな奴じゃ頼りなさ過ぎて同棲する気にもならねえ！

彼氏が同棲しよーよと言う
同棲したいけど、結婚前提じゃなきゃしたくないし
申し訳なくて親にも言えないよ

って彼氏にうまいこと伝えたい

そのまま伝えるべき

うん、そうだよね

彼氏忙しくてなかなか話し合う時間ないしさ、
同棲したいって言ってくれた彼氏の気持ちを傷つけずに伝える方法思案中なのさ

>>150
同じ風に悩んでる人ﾊｹｰﾝ
彼とは一緒にいたいけど結婚話がもうちょっと煮詰ってから同棲したい
でも自分から結婚話を持ち出していいのか悩む

>>150
簡単に同棲するなよ
中古肉便器になるだけだからさｗ

私はハッキリ言っちゃったけどな
「闇雲に同棲したくない　同棲するなら婚約してからじゃなきゃ嫌」って

だって本当のことだもの　自分のことだからしっかりしなきゃ

>>150
そんなの生でやりたがる男と一緒。
同棲？じゃあいつごろ結婚する？って聞いてみたら？

>>153
結婚話出てるんだ？
それならまだ言いやすいような
うちはちらほらは出てるけど、
したいねって言ってる程度
結婚前提じゃなきゃ、って言うことで彼氏に重いと思われたくない

そんなんで重いとか言っちゃう男ならいらないじゃん
どっちにしろ同棲するだけ無駄だしさ

>>154
>>155
>>156
やっぱり言わなきゃダメだよー私！な心境

重いよ

軽く思われたくないし

>>158
ありがとう！なんだか励まされた。
その意気で言ってみます
今日、会う予定なので。

いや、重いならそう感じるまでの関係でしかなかったってことで
私は言うと決めた。

でも彼氏が飲んでなかったらね。

>>162
ぐっどらっく

>>133
夢も希望もないからいいんだ…
(´・ω・`)
一緒にいられればね…
>>134
確かに馬鹿みたいと思う時もあるｗ
でも当たり前のことしかしてないょ！

>>165
とっとと失せろ
ボケ

>>166男に浮気されてﾋｽﾃﾘｰか!?

荒いなー。
同棲女＝おばちゃん っとφ(.. )

>166が>165にいいたかったのは、
空気嫁って事かと。

どちらかといえば>>166空気嫁・・・

>170
そうか？
俺は>165の方がｲﾀｲと思うがな。
流れかわってんのにわざわざﾚｽするほどの内容じゃねーだろw

流れぶった切ってすいません。ここ半年くらい彼女が職場の人間関係で愚痴ばかりこぼす様になりました。
彼女が人を悪く言うのを聞いていると耳が痛くてなりません。
どうにか傷つけずに人の悪口は聞き手に不快感を与える、と気付かせる方法はありませんでしょうか？
携帯からなので改行等が見にくいかと思いますが、アドバイスをお願いします。
あと、問題提起なのでageさせて頂きました。

>>172
自分が夢を語るようにする。
あんたが話題を提供しないから愚痴られんだよw

愚痴ぐらいきいてやれよ。
ストレス溜まってんだろ
お前と一緒に住んでなかったら親に言ってた事だ、ごく自然なことだよ

愚痴ばっか言ってる奴うざいよな

みなさんレスありがとうございます。
確かに自分は口下手なので、あまり楽しい話題は振れていません。そこは反省すべき点だと思います。
ただ、社会人の方なら解って頂けると思いますが仕事から帰ってきて延々と１〜２時間も愚痴を聞かされるのは正直辛いです…

そんなもんに1〜2時間も付き合うなよｗ
シカトしておけ

>>176
じゃあ彼女養ってあげれば？
そしたら、そんな嫌な仕事からは解放されるよ。

シカトをしたいのは山々なのですが、彼女は感情の起伏が激しいので更に厄介な事に発展しそうで…今は大人しく聞いています。

>>178おっしゃる通りです。
ですが、彼女は専業主婦になるのが嫌みたいで度々言いましたがその都度断られました。

>>179
なんか地雷くさい女だな
同棲解消しちゃえば？

>>181僕が地方にいる彼女を追いかけて現在に至る経緯があるので、自分から解消するのは良心に呵責するものがあります。

なんか、こまごまとレス返しててうぜ
みんなのせっかくの意見に否定的だし

>>182
聞き流しの術を使って聞いたげなよ
私の彼も愚痴ってるときあるけど全部聞き流しと甘えて話そらす
でもまぁ女の愚痴は悪口で聞き手側もそれに賛同してほしい
っていうのがあるから意見すると怒ったりするよね(;^_^A
向き合って座って話してる訳じゃないと思うから
深く考えず話聞きながらあなたはあなたのことやってればいんでない？

>>182
みての通り、女の愚痴には打つ手ナシだよ。
うちのダーリンは愚痴いわないけど、その分趣味の話とかしてるよ。
自分から、明るい話題振らなきゃだめじゃん。

>>183-185ありがとうございます。
注意して即レスしていたのですが気分を害してしまった様ですみません。
女性の方もご意見ありがとうございます。聞き流しですね、今日早速試させて頂きます。それと、もっと魅力的な話が出来る様に磨きをかけます！

今度彼女が愚痴言い出したら、それ以上の勢いでサメの話してやれっ

サメ最高

>>150ですが、今日は言えませんでしたよorz
彼氏、べろんべろんに酔ってるし
悔しい

>>189
＞でも彼氏が飲んでなかったらね。

飲んでたのかよ・・・・orz

普通の親だったら結婚前提じゃないと同棲なんて許さないからね。
やんわりがんがって言いなされ。

やんわりじゃなくはっきり言った方がよいと思うけどな。
言いづらいのはわかるが、
結婚の話を出したら重く感じる男には同棲する資格なんてないと思うし。
曖昧にして後々後悔するのは自分だしはっきり話し合った方が良い。
何も悪い事するんじゃないし、堂々と話すようｶﾞﾝｶﾞﾚ。

VIP道場！

大日本帝国の男子が同棲などと……恥知らずな

ばっちこーーーーい

カップル板住人の皆様へ

今回の侵攻は｢おまる ◆VpKHzOu04Y ｣による挑発が原因です
その手段を選ばない嵐行為、中傷行為に参戦各板住民は迷惑しております
ご覧になってわかるとおり、おまる氏はちょっと頭が気の毒なおじさんです
全てはおまるが原因です

みなさまのご理解とご協力をお願いいたします

ＳＥＸクルイノミナサンコンバンワ！！！！
ogrish!!!!ogrish!!!!ogrish!!!!ogrish!!!!

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿　
　　　 　　　,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　　　　　＿／
　　　　　／||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　 　　＼
　　／￣￣＼||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;ﾞヽ,　　　　　　／
'"￣ヽ　　　　　ヽ!!||||||||||||||||　　||||||||||!!"ﾍ　　　　 ＜　　ロマンティックageるよ
ヽ　　　　　　　　　 ﾞ!!!||||||||||||　　|||||||!!　　 iヽ──　/
|||ｌ　　　　　　　　　 　　ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''""　　　　 | ヽ|||||||||ロマンティックageるよ
|||ｌ　　　　　＿＿＿＿　　　ﾞｌ　　　＿＿　　　＼|||||||||　　
||!'　　　 ／ヽ､　　　　 oﾞ＞┴＜"o　　 /＼　　 |'"￣| ホントの勇気　見せてくれたら
＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　　 |
　 ￣|　　　　|ミミミ／"￣ ､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/　　 /　ロマンティックageるよ
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､────ﾌヽ |彡ｌ| |/　　／＿
　 ＼/|ｌ　　　 |ミミミ|　＼_/￣￣ﾌ_/　 |彡|ｌ/　　　￣／ ロマンティックageるよ
　　＼　ﾉ　　 ｌ|ミミミ|　　＼二二､_/　 |彡|　　　　　　ﾌ　　
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣　　|ﾒ/　　　　　　 ＼トキメク胸に　キラキラ光った
　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"'　　|/　　　　　　　　/
　　　 /　　＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/　　　　　　　／＿夢をageるよ
　　／　　ヽ　ﾞヽ─､──────'/|　　　　　　　　￣／
. ／　　　　　　　ﾞ＼　＼　　　　 /　/ ＼＿＿
　　　───'''"￣￣￣ﾞﾞヽ､__,,/,-'''"￣　　　ﾞ''─

ここ埋めたらすごい達成感だ嫁(^ω^;)

チンコタチッパナシ。

200だ

12/7-12/8にかけて荒らしさんが来ました。
荒らしさんは脳内あぼーんしてｽﾙｰでお願いします。

同棲中です。なんだか最近忙しいのか、彼が家事をやってくれません
うちは全部家賃など半分づつなので同等です。しかも、今週はあたしの
仕事が忙しいので、手伝ってねと前々からいっておいたにもかかわらず、
部屋のそうじ、洗濯、家事は全くしてくれず週に１回位（その前の日とか
にだいたい怒られたためと思われる）はしてくれてますが。
しかたなくあたしも疲れてるのを我慢して、食器の洗物、洗濯乾いたやつ
をたたんだり、洗濯したりしました。（その間彼は寝ていました。）
あらかた終わった頃起きていてむかつく事にあたしがした家事に対して文
句をいいだしたのです。なんだか胸ぐら掴みたくなりましたが、怒る
体力も残っておらず寝てしまいました。
文句があるなら自分ですればいいのに。それに最近頼みごとしても忘れてる
とか電話しても出ないとかよくあるのでつらいです。

男の人はどうして同棲したがるんですか？

いつでも好きな時にできるから

>>203
性の奴隷にできるから

>>205 バッカじゃねーの？妄想？

>>203
いつでもできる
家事やってくれる
結婚と違って何の責任もない

>>203
楽だから
飽きたら捨てればいいし

>>204-208
つまり同棲持ちかけられたら自分とは結婚する気も無いし、
大事にされてないって思ったほうがいいのかな・・・。悲しい。

>>209
その通り
男から同棲話を持ちかけるわけない

>>209
うちと友達カップルはなしくずし的に同棲始めたけど…
必ずしも大事にされてないって事はないんじゃない？
逆にここまで来たら結婚覚悟ってうちらの彼氏さん達は思ってるっぽい。

>>209
結婚届けに印を押させてから
同棲したほうがいい
なしくずしなんて最悪
だらしないだけ

>>212
そこまでするなら結婚すりゃいいじゃんｗ

なしくずしに同棲ってどういうこと？なんとなくって意味？

婚約して一緒に住むのも同棲と呼ぶ？
そういうのなら良くない？

>>215
それが一番いいと思う。

うちらは結婚前提に同棲しましたヨ。
年内に結婚です。

近頃彼の帰りが遅いので、会社からの帰り道、
実家に入り浸って彼が帰ってくるちょっと前の
時間に合わせて私も帰るのです。
実家に入り浸るのもどうかと思うけど、彼は
「ゆっくりしておいで」って言ってくれます。
やさしいな。。。でも、本心かな？

>>217
そろそろ破局の悪寒

お゛・・・

同棲＝結婚だと思ってた。
好きで一緒に住んでるのになんで結婚しないんだろう？
同棲と結婚は別なのかな？

>同棲と結婚は別なのかな？

別だと考える人の方が多いと思う。
特に男は。

>>221
そうなんだ。
んじゃ男の人が考えてる結婚と同棲はどう違うの？

>>220
別でしょう。男も女も誰でもそう思ってるよ。

>>221
>>207で答え出てないか？

あ、ｱﾝｶｰ間違えた・・>>221さんごめん。
下二行は>>222さん宛てだよ。

>>220
若い子なのかな？私にとってもまったく別。
女性なら恋愛と結婚は別物と考えてる人は多いのでは？
結婚前提で同棲する人もいるし（お試し期間や準備期間として）、
結婚が嫌・結婚できない事情があるから同棲を選択する人もいるし、
人それぞれだよ。

好きだから結婚する、なんてシンプルに行動できれば楽なのだろう
けどねえ。結婚は一生モノだから好き→結婚とは簡単にはいかない。

わたしも同棲→結婚は今はまったく考えてません
同棲して２年ですがなんか一緒にすんでるのが面倒になりました

上に同じく別物。責任感ないし別れることも間にそう大きいものもないから楽だし。でも彼とその親は同じ感覚。あうたびかならず籍はいつ入れるのよの連呼。しない言ってるんに正直うざい。

>>226は面倒ならさっさと同居やめればいいし、
>>227も連呼がうざいなら同居やめればいい。



・・・・・釣り・・・・・・？

同棲する主な理由
・結婚前提お試し期間
・一緒にいる時間を増やしたい
・両方とも一人暮らしなら同棲のほうが経済的にお得だから

他あります？

>>229
私はそれ以外思いつかない〜

ずっと一緒にいたい
→でもお互いまだ若い（収入が少ない）
→一緒に暮らす方が経済的
→結婚するつもりはあるので親に挨拶（内々の婚約）
→同棲→（貯金）
　　　　　　↑自分は今ここ
→結婚

このパターンが多いと思うけど、違うかな？
「親に挨拶」を飛ばした
なし崩し同棲のｶﾎﾟｰがよく揉めてる希ガス。

特に問題の無い親に、同棲する恋人を同棲前に紹介しておかないなんて
ことありえるの？

学生だったらほとんどそうなんじゃない？
社会人の場合はただ単に何も考えてないんじゃないかな
でもそれで後から揉めるって相当なバカだよね

来年結婚予定で同棲はじめたが彼氏の両親が
結婚前から同居できるように2階を掃除してあけたらしい。
彼氏は『嫌だろうけどごめんね』ってしかまだ言ってない。
ってことは私以外みんな同居のつもりなのか？！
うっわ〜！

>>233同居するのかしないのかくらいは話しあってから
結婚の準備は進めないと！！
私は将来の介護の問題まで話しあってから決めたよ。
暗い話題だけど、
避けては通れない道だから。

>>226-227とか読んでて思ったんだが
将来的にいつか誰かと結婚したいと思ってはいるけど、今の相手と結婚するつもりはないが
同棲してる人っているの？
居るとしたら、そういう人って時期が来たら適当に相手を捨てて見合いでもすんのかな。
煽りでないが疑問に思った。

そんな自分は同棲＝結婚。

>>235
ヤリマン女ならアリエール

>>235
わたしまさにそれです
いつ同棲も２年たつし今月広いマンションに引っ越す予定です。が結婚はかんがえられないですね。経済的に今はラクなんでいるってカンジです

>>237
中古肉便器ですね。
貰い手はありません。

>>235
付き合う相手とはすぐ同棲、別れても次の相手とまたすぐ同棲

こういう人間、けっこういるよ。

>>237
よく親が許すね。
>>238は言葉は悪いが
あなたみたいな女に対する世間の評価はこんなもんだと思うよ。



DQNくさ〜

「好きだけど結婚には向かない。けど今は一緒にいたい！！」
って葛藤してる人なら、まだ理解できる。
「別に結婚するほど好きでもないけど経済的に楽だから〜。」
みたいな人が一番理解不能。
女友達とルームシェアしたらいいのに。

げ。私、結果的には初同棲の今彼と結婚しそうだけど(囲いこまれかけてる)、
高校位から「同棲せずに結婚は有り得ない。同棲してみてダメなら別れ、
大丈夫かつお互い欲する場合のみ結婚すればいい」てポリシーでしたよ。
今も変わってない。
生活を共にしてないのに結婚決めるってのが、むしろ可笑しいと思うんだけどな。
結婚とは生活で現実でしょ?
会社と同じで、結局は入って勤めて初めて判るもんじゃないかな。
同棲ってインターン制度と同じと思う。

>>242
いや、それは結婚前提のお試し同棲になるでしょ？
例えば結婚する気が完全に失せても同棲を続けるかどうかって話しよ。

>>242
>229あたりからもう一回嫁。

>>242
>229あたりからもう一回嫁。

>>242
>229あたりからもう一回嫁。

>>242
>229あたりからもう一回嫁。

>>242
>229あたりからもう一回嫁。

>>242
>229あたりからもう一回嫁。

>>242
>229あたりからもう一回嫁。

あえて流れを切ってやる。

>>251
GJ!w

>>251
GJ!w

>>251
GJ!w

>>251
GJ!w

同棲6年だけどゆうべ急に籍入れるよと言ってきた。
忘年会で上司にケジメつけろといわれたらしい。ちょっと単純過ぎでないかい？
私は気楽だからこのままでもよかったんだけどなぁ。
仕方ない腹決めるかｗ

おめっと
>>237みたいな肉便器女だったけどよかったね
腹決めるかｗってくらいなら決めないで肉便器でいればいいのに

人に言われて結婚決める彼なんて嫌だ

>>258
おまえ夢見すぎ

まー真剣に考えるきっかけになっただけだと思うけど・・・
でも折角結婚することになったのに、「仕方ない、腹くくるか」って気持ちがあるってのが悲しいかも

同棲してるとそんなものになっちゃうんだよ。
やっぱ同棲ってあんまりするもんじゃないね。

>>261
双方が結婚したくて条件が揃っていればさくっと入籍するって。
結婚したくない・できない状況だから同棲を続けるわけで。

同棲生活が約１年になるよ
同棲費用は折半で金銭面では同じなのに私は女だから掃除・洗濯・料理・・家事全部任されてて
ちょっと不公平な気がする。
結婚だったら旦那が主に働いて自分は家事やって平等な気がするんだけど・・
こっちも仕事してるんだからたまには料理作ってほしい
一人暮らしだったらご飯なんてふりかけかけて食べておしまいで済むのにな
同棲しない方がいいのかも、女の負担が大きいよ

>>263
それじゃ家政婦兼肉便器じゃん。
彼にとっては最高に都合のいい状態だね。

同棲してる人、住民票はどうしてますか？私は彼名義のアパートに住んで住民票は実家のまま。勤め先にはアパートの住所を教えてます。年末調整の記入欄の住所と居住名義、続柄がどう書いていいのやら…。教えてください!!

>>265
面倒くさいから結婚したらいいと思うよ

男に対する肉便器的な言葉はないだろうか。

肉棒

中古肉棒男・・・悪口になってる？

同棲 3年目。ここ数日 私は 具合がよくない。昨日から 寝込んでるのだが 心配もしてくれないし、食事も 用意してくれない。放置されてるみたい…。ほんと 最悪。

>>270

別れた方が身のためです！

>>270
病気の時はとかく悪いほうに考えがちになるものだから
とりあえずまずは治すほうに集中しようよ。

>>270
最低の彼だね。
結婚してあなたが寝込んでても
「俺の晩メシは？」とか言う旦那になりそう。

>>270
そりゃ家政婦が寝込んでも気にはしないよなw

>>270
甘えてんじゃねえ！

270です。彼から見たら 私なんて 家政婦なんですかね？ ちゃんと 仕事と 家のこと やってるのに…。男の人は 自分が偉いみたいな 考えなのでしょうか？ 女の言うことなんか 耳を貸さないんですか？

>>270
つ改行

>>276
家政婦っぽいことやってるのは自分じゃん。家政婦って思われたく
なかったら家事しなきゃいいよ。

>>278さん
そーかもしれませんが 彼は いっさい 家のことを やりません。やる気も ないようです。私が お願いしても ほとんど やってくれないので、結局 自分で やるしかないのです。

278さんは、さっさと同棲解消するのがよろし。
彼氏は何の責任も負わずに
彼女に炊事洗濯夜の相手してもらえて、いいとこ取り。
このままずるずる続けてたら、気付いたらオバサンだよ。

なんでそんな男と同棲してるのか意味わからんｗｗｗ

彼が全然しないので結局自分がするしかないっていう人多いけど、
なんで意地でも彼に家事させないの？
なんで結局自分でやっちゃうの？
喧嘩になるのが嫌だからとか？

>>282
よそのことは わかりませんが 私の所は 女が 家事するのが 当然だと思ってるのです。意地でも やらないんじゃないですかね、うちのは…。きっと 私が 家事をやらなくなったら 家から 追い出されると 思います。過去に 何度も やられたので 今じゃ 怖くて 逆らえません。

ただの家政婦じゃん。家出なよ。ていうか別れなよ。

別れろ厨ｷﾀｺﾚ

トンでもねえぇ、あたしゃ家政婦だよ

>>283
んで、なんで別れないの？好きだから？

>彼が全然しないので結局自分がするしかないっていう人多いけど、
>なんで意地でも彼に家事させないの？

なんでそんなに彼氏に家事させたいの？？？
真面目に不思議なんだけど。

>>288
うちはお互い働いてる→だったら火事も分担じゃなきゃ嫌。
自分だけ家事するとか腹立つから。

>彼が全然しないので結局自分がするしかないっていう人多いけど、
>なんで意地でも彼に家事させないの？

俺も女が家事やるのが当然だと思ってる。
同棲している彼女はすべて家事やってる。

で、これでまったく問題ないけど、なんであえて問題起こすような事言うんだ？

確かに意地でも家事やらせてくる女なんてイヤ

>>289
そうじゃない女もたくさん居るんじゃないの？？

損とか得とか考えてる方が、うまくいかないと思うんだけど。

>>292
そーね。私根がケチでわがままだからなぁ。
うちは言えばやってくれる彼氏だからいいんだけど。
うまくいってるとこはいいけど、
>>279みたいな、自分だけが家事をしてる女側の納得行かないっていう
愚痴がこのスレ多いからさ、なんで不満持ちつつも負担しちゃうん
だ？って質問してみたくなって。

>>287
私は もう 好きでは ないので、今月中に 出て行こうかと 思います。

>>294
そっか、おつかれ。

>>293
そう、こう言う言い方あれだけど、根がケチで我侭って言うよりか、
子供なんだよ。

その方法でうまく行く恋愛ならいいけど、うまく行かない恋愛の方が多分多いよ。
そこまで平等に家事分担させたいなら、車代も分担しろってなる事もあるだろうし、デート代も、
家賃も、将来性、美貌、全部に影響を及ぼしていくでしょう！？
そーなると、もう別々に暮らせばいいじゃんっていくじゃん。

お互い納得で、折半で同棲してるんだら、結婚とかありえないよ。
ってなりそう。　
俺ならなるね。　今この段階で、すべての義務果たしてるジャンってなる。

俺なら、一個の事に目を向けないで、適材適所の協力体制でいきたいけどね。
将来まで考えてさ。

相変わらずループしてるな

>>296
ほんと自分子供。もう20代後半なのにね。

生活費と家事をだいたい折半した上でも、一緒にいられるっていう
メリットが残ると思うんだけど。

適材適所はもっともなんだけど、自分に充分な稼ぎと貯蓄があるから
経済的に男に頼ろうっていう発想が、現在も将来的にも無いんだよね。
だから家事も分担していけるパートナーがベストだなと。

>>298
発想がない？
例えば、結婚して子供を作った時、経済的に頼るんじゃないの？
病気の時は？　
って言うか、折半義務を果たせなかったら、負担になるから一緒にいないの？

そっちの方がつらいと思うけどな。
十分の貯蓄と収入があることと、折半にする事は別。
それを言うなら、高収入の男は結婚しないって。

結局、今この瞬間の自分の利権を守りたいだけのように聞こえる。
頼る発想が無くても、その場がきたら頼らなければならないだろうしね。

でも>>270は病気なんだし、そういうときに家事手伝うのも、
男として当たり前なんじゃないのかなぁ。
いつも彼女が家事してたとしても。

それは当たり前だけど、問題となってるのは、

>彼が全然しないので結局自分がするしかないっていう人多いけど、
>なんで意地でも彼に家事させないの？

なんじゃないの？

>>299
子供できたときも特に経済的には特に頼らないけど。

今この瞬間の利権は守りたいなぁ。
あなたは今生活費折半なのに家事彼女全負担なの？
将来はあなたが金銭負担・彼女家事負担でバランスがとれるにしても、
今現在彼女の負担が大きくてかわいそうだとは思わないの？

病気でも何でも「家事は女の私がやって当たり前なの！」って思ってる女ばっかりだったら
「あ、そう　大変そうだけど頑張ってね」で終わるじゃん

要するにここでグチグチ言うんだったらいっそのことやらないで、男にも家事負担させればいいじゃんってことでしょ

>子供できたときも特に経済的には特に頼らないけど。
そうなんだ、かなりレアケースだね。

俺の所は、俺の方が金を多く出してるけど、彼女も出してる、そして家事は彼女負担だね。
俺は、一切家事をする気ないよ＞病気の時とか非常事態抜かして
そう言う風に育てられてるし、それが認めてくれない彼女なら一緒にいない。

彼女は、俺のこの性格を納得してる。
で、俺の所はまったく問題ない。
察しの通り、将来的な年収差はかなり開くよ。　
でも、そう言うの関係なく、彼女は俺の性格を認めてくれて、自分から喜んでやってくれてる。

でさ、思うんだけど、仕事でも給料分の働きしかしない？
違うよね、最初に給料以上の仕事をして、それを認められて、給料が上がっていくよね。
相手に与える事が先なんじゃないの。
俺はそう思ってる。　彼女もね。

同棲する前は、俺が全額デート代出してた。
俺は喜んでくれるからやっていただけ。　
今度は、彼女が喜んで家事をやってくれる。そんな感じ。

彼女が今だけ利権を守るスタンスなら、こっちも相応のスタンス取るよ。
まあ、続かないだろうね。
俺の給料は上がり続けて、彼女は俺に支払うものが何もなくなるだろうし。

>>304
そうだなー、私のケースは一般論にはなりえないか。
だからこんな強気に出れるんだろうな。
それなりに逆玉要素あるからな、自分。

バランスバランス言ってなんだけど、あなたのケースもやっぱ
長期的にバランスがとれちゃってると思うｗ

>>305
こういっちゃなんだけど、逆玉要素あるから強気って言うのは、
正直感じ悪いんじゃないの？

そー言う事いうなら、俺は受け継ぐ資産まで入れると間違いなく玉の輿（ｗ
まあ、仕事だけでも、まあまあだけどね。

男が、玉の輿要素あるからって、女に仕事や金の事でゴチャゴチャ言ってたら、
嫌なやつじゃない？
それ、やってどうするよって思うけど。

>>306
感じ悪いよねぇ。彼が超性格良いお陰でバランスとれてますが。
長時間お付き合いｻﾝｸｽ
家事は基本女性がするものっていう人の一例が聞けて参考になりますた。
納得のいくケースでした。

どうみても本日より半同棲を開始致します。
今まで、あんまり興味無さげだった彼が部屋決まった途端張り切る張り切るｗ
買い出し行こう！とか、あれが要るこれが要るってｗ
私より嬉しそうじゃん(￣▽￣)σ)Д｀)

>>308
おめでとう。
あたしも気付いたら同棲生活４週間です。
毎日が楽しいですよ。

どうみてもの意味がわからん。
頭弱そうだね。

どうみても精子ですのアレなんじゃないか

家事とか手伝ってもいい、むしろ手伝いたいけど
手伝って当たり前って態度は好きじゃない。
矛盾してるんだろうけど。。。

>>306の方針は別にかまわないが、同棲だとひっかかるのは私だけかなぁ…
なんか、結婚もしてない男の世話すんのは、
面倒でやってられないよ。
同棲の気楽なとこは、
何だかんだでお互い自立してるとこだと思うんだけど。
別れようと思ったら別れられるみたいな。

>>312
強要されると嫌になる、ってやつですね（笑）

あたしの彼はすすんでやってくれるよ。
時々、家事は全部やるから、会社行かなくていい？っていう、主夫的発言もしますが。

生活費折半だとか負担するから家事しないだとか
それぞれの言い分もわかるんだけど。

多分、なんだかそういうルールを頑なに守るばっかじゃ気付かないうちに鬱憤たまるよ。

その最中は自分を納得させようとするだろうし鬱憤を吐き出すことも考えないかもだけど。


お互いの間に設けたルールでうまくいってるとしても
たまには、相手の負担が減る形のルール違反もあった方が
特に不満が無くても、相手のそういう瞬間はやっぱり嬉しいものでしょ。

お互いの最低ラインに忠実でいるだけじゃ、
すぐに２人の枠が固まってしまう。

>>316
私もそう思う。
お互いいい大人なんだから、自分の事は基本的に自分でして、
後はやれる方がやってあげる、
でも気が向いたらね、くらいの気持ちでいないと、
しんどいよね。
欝憤たまる人は頑張り屋さんなんだと思う。

家事を自分がしてあげてるって思いながら、同棲してて楽しい？
同棲するまえにちゃんと話し合いとかしないのかな

結局その同棲する人とのコミニュケーション不足かと・・・
男が家事しなくてもいい女もいれば平等じゃないとダメな
女もいる。上手くいかないのは同棲前にそのことについて話し
合いの場を持たなかった結果では？
最初から平等に家事をすると約束していたにもかかわらず
しない人は、これからもしないから別れればいいし。
籍入れる前でよかったねで終わり。
一生我慢して生活なんてイヤでしょ。

彼氏が同棲しようって言うんですけど、私はあんまり気が進まない…。
一緒に暮らす必要性がないのに同棲してもいいことないって聞いたことあるので。
熟年夫婦みたいになるとか。

実際どうなんですか？

>>304って前スレでも、
「うちの彼女は全部家事してるし
俺もそれが当然だと思ってる」って
粘着レス繰り返してたよね。
いい加減ウザいから同じ話題やめれ。

>>304
かわいそうなやつ。
いちいちそんな事（もし彼女が利権を〜）考えて生活してるなんて
信じられん。と、釣られてみた。

>>320
たとえばね、
今あなたとｾｯｸｽしようとしたら、それなりの手順がいるでそ。
あなたもデートだから、下着も可愛いのしてくでしょ。

お互いそういう努力はしなくなるだろうね。

>>304
そこまでエラソーなのに結婚しないのがわからない。
もっとも、彼女も同棲相手ならよくても、結婚相手にはふさわしくないと感じてるんだろうね。
こんな椰子と子供一緒に育てるとか無理そう。

>>320
一緒に暮らしたいと思わないんだったら同棲には向いてないと思うよ。
やめとけば？

>>320
気が進まないならやめとけば？
一緒に住むとやっぱり毎日朝から晩まで
一緒なわけだし、飽きも早いと思うよ。
寂しがりやとか、安心感を求めてるなら
大丈夫かもしれないけど・・・
あなたがどんな人で、なぜ同棲する必要がないのかとかが
わからないから上で述べたことは当てはまらないかもしれない

結婚しても親と同居するつもりないなら彼氏に家事させるべきだよ。
妊娠で体が自由にならなかったりつわりの時に何もしてくれなく
『ご飯まだ？？』なんて平気でいう無神経になるよ。
家事放棄で相手が渋々家事するようにでもなんでも仕向けるべき！
でないと女が病気や切迫流産で安静でも何もしない男になる！

って言うか、同棲って結婚前提なのか？
俺はまったく結婚するきないのだが。

そうそう。同棲するからって女が
男の母さん代わりになる必要はない。

結婚する気ないのは同棲じゃなくてただの同居。

おいおい、同棲は同棲だろう。

>>324
禿同
所詮同棲してるだけ（色々な理由で他の同棲中の方すみません）
今は彼女も彼のステータスとか？を周りに自慢できたりして
家事さえやればただ飯食わしてもらえるしラッキー！でも
結婚はﾏｼﾞかんべんしてちょ位にに思ってんじゃねーの

同棲してる男は、結構結婚考えてるの？
結婚したくないから、同棲なんじゃない？

彼女が事故・病気等緊急時にかぎり家事する。なんてありえない。
普段やってないことできるか？
米を焚く水の量、洗濯の洗剤・柔軟剤にﾈｯﾄ洗い、
料理の味付けの分量やレシピ、本当にできる？？

どこに何があるのかもわからないで、
寝てる彼女に聞きまくって負担かける姿が目に浮かぶｗ

家事家事うっせーな

>>334
うちはあたしが病気の時本気で怒るまで病気だというのに
放置。
だからいつもどうりの対応してくるし、「お腹減った」と
いっても「俺も」というだけで動こうとしない。
こいつダメだと思い呆れたし、実際病気で痛かったから
何もいう気にならず、仕方なく作ろうとして、材料を冷蔵庫
から出したら急に今日は俺がする！ってまるですごい事をいって
いるかのごとく言い出して、私に「座ってなさい。」と・・・・
それなら寝てるときにいえよ！わざわざ痛いのに起き上がって
寒いのに冷凍庫の中の物とらせてから言い出しやがって
・・・・きっと男は鈍感なのだな。痛がっているのに気づかない
感受性が足りない。
口では大丈夫？とかいうけど目はゲーム中の画面。

つまり、病気に気づいてくれて家事をしてくれるだけ
いいなって思いました。

そんな下のレベルで生きてちゃダメだよｗ

>>320ですが、私も彼氏も学生なんです。
私は実家暮らしで、彼氏は一人暮らしです。
彼氏の両親が家賃を払ってる部屋に住ませてもらうとかできません…。
でも彼氏は「ここに住めよ」って。


それに、今彼氏とずっとべったりしてたら堕落してしまう気がするんです。
週に２回お泊まりしたとき、二人揃って朝寝坊して大学さぼってしまうってことがあって…。

でも堕落してしまってもいいからずっといっしょにいたいってのが本音です。

だったら断れよ

>>340
じゃあ勝手にすれば？
別にあんたの人生どうでもいいし。

>>340
なるほど。
そういうわけならやめといたほうがいいぞ。
今は彼のご両親も働いていたりして、お金があるからいいけど、
そのうち定年で働けなくなったりして、贅沢できなくなってくると
どうしても若いんだし、働いて生活費くらいは入れてよとか
そろそろ2人で住まないの？とかいわれだしかねない。
あなたが言っているようにただでさえ、今はラブラブな時期
でずっと一緒にいたくて寝坊しちゃうとかってあるのに。
住みだしたらよけいに他の事ほったらかしになるかもしれない。
でも、今までは怒らなかったかもしれないけど、きっと
自分の親よりうるさく注意してくると思う。生活してるうちに
彼とのことより彼の親との事で神経使うからつかれると思う。
今まで全然違う生き方をしてきた人（ご両親と彼だけでも3人）
と生活して行かないといけないわけだから

質問に答えただけなんだけど。
どうでもいいならレスすんなやｗ

>>340
よく読んでませんでした。
すみません。親に金払ってもらいながら一人暮らししてる
彼氏もどうかと思うけど・・・学生ならしかたないか。
一緒に住みたいならきちっといままで実家で暮らしていた
時のように暮らせるようになってからでないと、「おまえは
ままごとをしているようで生活感がない。」とか「毎日ベタベタ
されて息が詰まる」とかいわれかねないよ。
とりあえず、あなたは実家に住んでいて一人暮らししたことない
みたいだから、一人で生活するということの辛さを体験していない
のでまず彼とどうこうじゃなく、生活する事が大変と感じるかも。

>>343
ですよね。
やっぱり必要に迫られるまでは同棲はしないほうがいいんですね…。
彼氏の両親に挨拶もしてないし、挨拶に行くは少し早い気もするし、
私が学生のうちは我慢しようと思います。
ありがとうございました。

>>346
後どれ位で卒業なのかわからないけどガンガレ！
あなたの幸せを願ってます。

>>345
地方出身の大学生は大抵親から仕送りもらってると思うのですが…。

あと、私は半年間だけですが、一人暮らしの経験はあります。
今でも彼氏の家でお泊まりをよくしていて、食事の支度と片付けは私がやってます。
同棲するとなると、>>345さんのおっしゃるように、料理もままごとレベルではいかなくなりますよね。
もっと料理できるようになってから考えます。

学生で仕送りしてもらってる身分で同棲しようとか言い出す男は信用できん

>>348そうね。彼がたまに泊まりに来るから楽しいのであって、
それが毎日となるとね。朝だってゆっくり寝ていたいときもあるしさ。
夜も疲れて帰るときもあるしさ。料理だけじゃないよ。
洗濯も掃除も、日常のものになるし。
同棲してみて、仕事と家事を両方しながら私を育ててくれた
お母さんってすごいと思うよ。少しはお父さんも手伝ってたん
だろうけど、男の人はやっぱり仕事で帰りが遅いことが多いから…。
どちらも乙。

話しずれてごめん。

>>349
なぜ？

>>348
あのさぁ、あなたはどう言って家出るつもり？
男と暮らすんで実家出ますとか言うの？
それで許しが出ると思ってるなら、相当なおやだねw

一緒にいたいから同棲します。
結婚前提です。
楽しみ(´∀｀)

>>352
仕事に就いたら家を出ると以前から親に話してますけど

>>354
仕事をして完全に自分たちのお金だけで生活できる上での同棲と
学生で学費や生活費を援助してもらっている立場での同棲とは違うって
ここのスレの人は言ってるんだよ。

それが理解できないんじゃ同棲したとしても先が見えてるﾅｧ
ま、一度体験してみるのもよし、か

>>354
自分の娘が他人の親の金で暮らすことについてなーんとも思わないなら、
あんたのような娘が育ったのも分かるわw

あんたも、あんたの彼もなかなかの低脳だね。
真面目に答えて損したわ。

>>357
まあ娘が外泊しても気にしないくらいだから、
男の家に転がり込んでも気にしないだろ。

ちょ、なにも大学出たら彼氏の親が金出してる家で同棲するなんて一言もいってねーよｗｗｗ
説明不足で悪かったけど、適当な憶測だけでレスすんなよ。
それがアドバイスのつもりならそんな端迷惑な老婆心いらねぇわｗ

>>359
だったら最初からそう書け、と
詳細省いて書くな、と

これだから低脳は･･･(´д｀)

もういいです＾＾；
スレ汚しｽﾏｿ

ここの住人は基本的に経済的に自立してない人の
同棲は好んでいません

それをわかった上で書き込んでください

やっぱ学生は同棲スレに来てほしくないねー。

せめて成人して自立してからの方が失敗は少ないね。
無闇やたらと反対もされないし。

流れぶったぎってすみません。

私は>>304と同じ状況での同棲ですが、>>304みたいな発言を読むとむかってするのは
なぜだろう・・・・・

同棲してる方々（特にお試し期間として同棲している方）は、
同棲の期間は無期限なのですか？
期間を決めて同棲している方っていらっしゃいますか？
（例えば１年限定で同棲してみて、結婚するとか一旦同棲解消するとか）

>>365
304は家事してくれたら誰でもいいみたいだからね。
私なら願い下げ。

>>366
うちはそれ。期間1年で、今半年経過くらい。

>>366
うちの場合は、いつまでってはっきりしたものはないけど
来年中に結婚するので、同棲してるよ。

>>365
俺が彼女を選んでやった感が漂うから

>>367
>>370
ﾚｽありがとー。
そっか、えらそうなんだ、んで「対彼女」じゃなくて「対女」って感じがﾌﾟﾝﾌﾟﾝしてるんだね。

とても納得、確かにそんな感じじゃ願いさげだわ・・・・・・

>>304は前から書き込むたびに叩かれてるヤシだから
スルーしとくといいよ。
妄想も入ってそうだし。

>>372
そうなんだ、ありがと(´∀｀)

>>368 >>369
レスありがとうございます。
期間限定の同棲を考えているもので・・・。
参考にさせていただきます。

３０４のは(脳内)彼女だもんよー

同棲中のみなさんに質問です。
引越し準備はいつから始めましたか？
以前一人暮らしをしていたときは一月前くらいから
いっきに部屋探し、荷造り、生活用品を購入しました。
其のときは引越しラッシュの期間じゃなかたったのでなんとか大丈夫でしたが、
今回は来年の4月には住めるようにしたいんです。
一番賑わう時期なので早めに準備したほうがいいのかなとは思うのですが…。

>>376
引越屋の予約1〜2ヶ月前、荷造り1ヶ月、家はマンション買ったから1年半近く前からかな。
その前に4月引越した時は、2ヵ月前から不動産屋に行き始めた。
仲良くなると希望条件の物件空いたら連絡くれますよ。
人事発表は3月上〜中旬だから、その時期に色々空きがでます。

てすと

>>376
１０年前

>>304の人、私も前スレから知ってる。
なんか、
「将来は俺の負担の方が大きくなるけど、俺はそんな事全然気にしないよ〜」
とか、
「デート代を全額出してたけど俺はそんな事全然気にしてないよ〜」
とか言えば言うほどただのケチな男に見える。
逆に気になってしょうがないっていうか。
いっその事、
「将来は一生懸命頑張るけど、今は貧乏だし自分の事も自分では出来ないので、金銭面でも生活面でも彼女にお世話になってます！」って開き直れば、
逆に潔いのに。

私も知ってる気がする。
8月くらいに『女は家庭を守り男は働く。これが理想的なのに
なんで女も働く風潮なんだ。古来より女はry』
みたいなこと熱弁してたような…
ﾌｪﾐじゃないけどｶﾁﾝとくるわ

70歳くらいのじいさんなんじゃね？

戦前の人間だろうな

大体同じような人がくっつくわけだから、自分が蔑むような女と同棲する男
なんてたかが知れてる　>>304　その時点で男としての価値は下がりまくり。

普通男の人ってグチとか聞いてくれないもの
なんですかねぇ〜
あたしは会社でかなり前からひどい扱いを受けていて
むかつく事が無い日はありません。ですが、
女性社員がいないため愚痴る事も出来ず、仕方なく
我慢していますが、やっぱり家に帰って
しゃべりたくなって彼氏にぶちまけてしまい、
全部しゃべり終えたら「ふーん。大変だね。」
と。それだけ。
イヤイヤ、人のグチ聞くのはいい気持ちがしないのはわかってる
よ。でも、近所に友達がいないし、中のいい友達はバイトだから
夜遅くしか電話できないからタイミングあわなくて話す人がいない
のにそんなんだったら余計ストレス溜まるっつーの。

>>385
じゃあグチらなきゃいいじゃん。
グチだらけの日記でも書いてストレス発散しとけ。

>>385
彼は最後まで愚痴聞いてくれてるじゃん。
なのに余計ストレス溜まるって、彼にどうして欲しいの？

そんなひどい会社駄目だ〜って一緒になって悪口言って欲しい？

同調。
うんうん。そうだよね。むかつくんだよね。
殺したくなるよね。
ぐらいいって欲しい。

>>388
ブログでも作ってそこでぶちまけたら？
きちんと聞いてくれて「大変だね」と同調もしてくれてる優しい彼なのに。
いくら愚痴の相手だろうと、見ず知らずの人間に「殺したくなる」なんて
答えを返せる人となんて暮らしたくない。

私は少しでも安らげる家にしたいから、彼にはどんどん愚痴をこぼして
欲しいのだけど、「聞いても不快になるだけだし非生産的だろ？」と
一人で耐えている模様。それはそれで寂しいのだけれどね…。

そうか。男はこれできいているつもりなのか・・・
女友達ばかりしかいないから知らなかった。

じゃあ日記にでも書こっと。

>>385
uzeeeeeeeee

>>390
ブログであんま愚痴書くと、祭りになるからチューいせよ！

仕事バリバリやってた頃日記書いてたなあ。
その頃ブログなんて言葉はなかったか知らなかった。

明日同棲するために新居に引っ越しです。
これからスレ住人になりますのでﾖﾛｽｸ！

>>394
　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　 　　　|　|＿〜、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　 ）　　|　|　　　 i　　|　 へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ ノ|　|`､)　i　ﾉ 　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　 　|　| .　 し'　　ノ ノ 　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　 　 　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／ 　 　 　 ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／ ／　　　　 （＿＿＿＿）　　　　　し'　 　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　〜-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／ 　 　 　 　 （＿ﾉ　　　〜ー､､＿＿）

>>395
同意

スレ違いになるけど、ストレス溜めない為には、愚痴るより別の話で気分転換するのが有効らしいです。
彼がストレス溜めてそうな時は、カラオケや買い物に誘い、自分が溜めてる時はカラオケ行くか美味しい食事するようにしてます。
そこそこ有効かと

ストレス発散方法は私はこうだからみんなも当てはまるとは
かぎらない。
じっさい人に愚痴ったり、日記に書いたりして発散している人も
いるみたいだし。
基本男の人は溜め込む人が多いから楽しい事に誘ってみるはいいと
思うけど。ってこれも一概ではないですが。

>>398
私の書き方が悪かったですね。すいません
会社のメンタルヘルスセミナーや、コーチングのサイトで推奨してた方法でもあるので
書き込んでみましたが、あくまで参考&一例ということでお願いします。

ストレス感じるなら
同棲するな　バッカジャナイノ？？？

>>400
turi?

勝手にウイークリーマンション借りて、出て行く決心をしたんですが
まだそのことを彼に言っていません。
引越しはあさってなので今夜中に言わなければ・・・
先週から顔合わせばケンカで気まずくて避け合っていたらずるずる日にちが過ぎちゃった。
あ〜〜ドキドキする！みなさまお力を。今から電話します。

>402
一応さ、彼に新しく借りた部屋の住所は教えない方がいいと思う。

話し合いもできない間柄では一緒に暮らしてても大変だっただろうな。
出て行くって決めたのも勇気いったでしょう。
きっと一人暮らしも頑張れるよ。まずはあさってが無事に済むといいね。

↑さん、どうもありがとう。電話したら出なくって待ってたら先ほどかかってきました。
心臓がひきちぎれそうに緊張＆不安だったのに、「わかった」とあっさりでした。
彼もきっと察していたんでしょうね・・・６年目で同棲解消になりました。

あっけないものですね。一人身の新生活がんばります！

彼氏が出ていった・・・

>>405
嫌われたね。

>>405
大丈夫？何が原因なの？

彼氏と同棲してるんだけど、
なぜか彼の弟も一緒に住んでて３人暮らし・・。
こんな人ほかにいませんよね・・？

>>408
私は以前、彼のお姉さんも一緒に住んでたよ。

それって、兄弟で住んでた所に
自分が転がり込んだだけなんじゃ・・・？

>>410
家探しも最初から二人でして、二人で済む予定だったんですが
途中から彼のお母さんにも頼まれ弟も住むことになりました。。
実家で弟いてウザかったのでw同棲に期待してたのにちょっとショックでしたw

>>411
うわ〜やだそれ。ありえない。彼の母親も異常だ。
彼の家貧乏なの？

>>411
それ、同棲じゃなくて同居じゃん。
私なら耐えられないな〜
実は彼のお母さんが同棲に抵抗あって見張り役立ててるんじゃない？ｗ

>>411
なんか彼の母親おかしい
彼も反対しなかったの？
もしその彼と結婚考えてるなら教育しなおさなきゃ
ずっと母親の言う事ばかり聞くよ

隣の部屋DQNｶｯﾌﾟﾙが二人で住んでたけどいつの間にか
弟と思われるそっくりな若い男性に女一人と3才くらいの子供がふえて
5人くらい住んでる。子供もうるさいが夜の仕事してる人もいるらしく
夜中3時くらいに駐車場で騒いだり部屋で喧嘩したりちょっとこわい。
だれも契約してない駐車場に改造ｽﾃｯﾌﾟﾜｺﾞﾝとﾜｺﾞﾝ尺を停めていて
どのﾀｲﾐﾝｸﾞで不動産屋に通報すればいいのか、他人事だから
知らないふりするべきか困ってる。下の階の人達も無視してるみたいだし。

>>415
あまりにもうるさかったら不動産屋にそれとなく言ってもいいんじゃないかな。

>>415
ちゃんと言った方がいいよ
不動産屋も「匿名の人から通報があったんだけど」って注意してくれるはずだからさ

>>409
遅レスですがどういう経緯でそうなったんですか？
>>412
貧乏ではなくごく普通だと思うのですが。。
>>413
すごく優しい感じの人なのですが、そうなのかなぁ。
>>414
反対どころか彼の親がそういう話をした時
「じゃあ一緒に住む？」と切り出したのは彼ですorz

3Pすれば

>>419
頭悪そう

同棲なのに同居人が増えた人が同じｱﾊﾟｰﾄにいたりしたら
ドキュンだーって目で見ちゃうなー

すみません
ドキュンって何ですか？
本当に分からないので、どなたか教えて下さい

>>422
はんｔ（ｒｙ

５００円くらいの食費をけちろうとしただけで
それがきっかけで今日別れるかもしれない。。。

>>422
DQN【どきゅん】［名］
「ドキュン」のこと。学歴が低い、または知性に乏しい者を指す。

>>418
彼の御家族が長期入院をすることになって、その看病のために
病院に近い同棲先にお姉さんが滞在することになりました。
一年近くは一緒に暮らしていたかな。
家族同然にとても可愛がって頂きました。
ちなみにその時住んでいたのは彼名義の家（一戸建て）なので
同居人が増えても特に問題は無し。

その姉はドキュン
普通なら気をつかって住まない
ﾏﾝｽﾘｰを借りる経済力もないのか

>>425
しかし元ネタが『目撃ドキュン』だなんてどれくらい覚えているんだろうか（涙）

流れぶった切って悪いんだがちょいと質問。
来週から彼女と同棲することになるんだけど、
なんかこれだけは注意しとけって事ある？

>>429
人それぞれ。
とりあえず金。

>>429
何かしてもらったら、ありがとうと言う。
お互い感謝の気持ちを忘れないこと。

>>427
特に不都合だったことは何も無く、むしろ家事などをして貰っていたので
私としても非常に助かりました。
家は彼名義ですが、土地は家族の共同名義だったようですし、人が住んだ
方が家も傷まないですから。
それに住宅街なので近くにウィークリーマンションなんてハイカラなものは
もちろん、普通のホテルすらないような場所でした。
実際、緊急時にもすぐ駆けつけることができたので結果オーライ。

>>429
お金・家事の分担に関してはきっちりと決めておく。
結婚や将来のビジョンを確認、妊娠した場合の想定もしておく。

>>429
結婚の時期を決めておく

今、真剣に別れようと思ってます。

ただ、同棲中なので別れにくそう。

>>435
原因は？

コテうざい

>>436
彼の借金です(^.^)b

顔文字まちがぇた！
○(;_;)です

↑あたしじゃないし！

あなたも誰？

彼氏が冷たいし、浮気されて信用できないです↓

しかも借金もあって、私にソープで働けって↓↓
私ブスなのに(;_;)

ぢゃあ本人だって言うなら彼氏の年とどこに住んでるか言ってよ。

残さず食べてねﾑｯﾊｰ(*ﾟ∀ﾟ)=3

彼氏は21、あたしは19
春日部にすんでるよ↑↑

部屋がどぶくさいけど、出ていくからへぃき☆

そうなんだ↑

ソープすれば？

でも出ていくんだね？
どぶ臭いのは自分の体臭でしょ？(笑)

あたいは30だょ＼(^O^)／
彼はおかまだょ

何この流れ…

またしてもぶった切ってスマソｗ

>>430
やっぱお金は大事ですよね(;´Д｀)当たり前ですかそうですかorz
予定より3ヶ月も早く同棲する事になったので初期費用だけで貯金がカラに・・・。

>>431
ありがとう！ｗ
肝に銘じておきます。

>>433
家事もきっちり、ですか。相談して決めてみますね。
妊娠・・・やっぱり覚悟はしたほうがいいんでしょうか(;´Д｀)

>>434
ある程度は話し合ったんですが、どうなることやら。
同棲してて『やっぱムリ』とかって事になんなきゃいいんですが。

身内におしかけ同居してくる人がいなければいいね
恋人同士のところに同居するような無神経はいらないね

>>451
むしろ実家との距離がが20ｋｍほどしかなくてorz
仕事の関係で遠くに行きたくても行けないので、
事あるごとに押しかけてきそうで怖いです(;´Д｀)

>>409の場合は、彼と彼の家族の家に
409が住まわせてもらってたって感じだね。

みなさん付き合い始めてどの位経ってから同棲し始めたの？きっかけは？
よかったら聞かせて下さい☆

>>454
付き合って１年たって、結婚話が出て、試しに同棲することになった。

>>454
彼女が寮を移動することになって、一人部屋から三人部屋になった。
で、他人と一緒に住むのは気疲れするらしいので同棲。

親に嘘ついて同棲してる。
いっぱい嘘ついた。

>>454
付き合い始めて9ヶ月で同棲。彼の仕事が決まって。
遠距離恋愛だったからこれ以上離れるの寂しいからついて行った。

付き合って３ヵ月で同棲！もう今月で１年２ヵ月目！

私が仕事やめたいって言うのを機に、来年あたり同棲できそう！！
うれしい。こんなきっかけもなければ同棲か結婚なんてできなさそうだから。
毎日彼と一緒にいたい。

>>454
来年三月に仕事辞めてから同棲の予定だったんだけど、
あたしが体調崩して仕事辞めたので、結婚もするし
「うちの方でゆっくりして、治ったらバイトでも探したらいい」
っていってくれて同棲始めた。

そうだ
金だよ。準備しとくのはもちろん、食費とか消耗品とか電気代ガス代の金の処理の仕方決めておこう
家事分担も仲良く決めていけるといい感じになるかも

自分語りがたくさん釣れたね

付き合って3ｹ月で彼の引っ越しを機に同棲。2年同棲の末来年早々に結婚します。

げ！今月ガス代ハンパねぇ！
ガス代ってどうやって節約すればいいんだろorz
風呂も一緒に入ってるし、足し湯はほとんどしないし
料理もガス使ってるのは1日20分くらいなのに
土日に絶対おでんが食べたくなって結構長く弱火で
つけてるからかな〜？
１人の時は納豆ご飯だけでもよかったけどそうはいかない
しなぁ〜

>>465
プロパンガス？
都市ガスのほうがかなり安いよ

私プロパンガスとぼっとん便所はもうこの日本にはないと思ってたけど、
彼の地元（かなりの田舎）に越してきたら、
まだあったから驚いた。
ついでにコンビニに駐車場がついているのにも驚いた。
ついでに夕方コウモリが飛んでいるのにも驚いた。
田舎って素敵ですね。
スレ違いでごめんなさい。

>>465
私も以前ガス代のことで相談したんだけど、
ちょっとしたことを節約すれば意外に安くなるよ。
例えば、じゃがいもなどを煮る時に、
煮るんじゃなくてレンチンしてから調理するとか。
煮物系はガス多く使うから、煮物系避けたりとかね。
これを気をつけたら先月、半月6000円だったガス代が
今月は月6000円だったよ。

>>467
東京23区でもコウモリくらい普通に飛んでる
コンビニに駐車場もあるところにはある

>>469
部屋の中だ
ボケ

田舎を見下すなんてサイテー氏ね

>>470
言ってる意味がわからんﾎﾞｹﾅｽ

田舎者が都会で調子づくと、これほど恐いものは無い。
東京を占領しないでください。

>>468
すごい！
煮物はうち必須なんです・・・（彼的に）
オール電化な家がうらやますぃ
レンジでチンは使えますね
今日から実践だ！

>>474
そうしたら煮物温める時はレンチンしたり、
あらかじめ煮物はレンジで簡単に火を通したり、
レンジ活用が一番かな。
レンジの電気代はガスに比べたら全然安いよ。
頑張って！

>>475
親切にありがとう！

うちは煮物も普通につくるけど、ガス代￥４０００前後だなー。
月￥６０００って高すぎない？
プロパンと都市ガスの問題なのかな？やっぱ。
時間短縮するのに圧力鍋は必須だけど。

同棲してる人ベッドはダブル？一緒に寝てると風邪引かない？
しかも男って自分が眠れないと抱き寄せてくるし布団引っ張るし
私同棲してから風邪引いてばっかだよ。

>>478
べつべつに寝れば
ば〜か

479は恋人と上手くいってないのね、かわいそ

９�uの布団を買えば一緒に寝れるよ。

>>478
セミダブルで通常は一緒に寝てる。
布団は毛布は一人づつ掛けて羽布団の方はダブルで一つ。
一応風邪は引かないけど引いたら別々に寝る。
３LDKだから通常でも別は可能なんだけどやっぱ寂しいしね。

・・・でもセックスレスなんだけどｗ

>>478
うちの彼は布団ひっぱらないから無問題
むしろ私がひっぱっている

何このスッドレ

>>482
同棲してレスなんてｗ
典型的な飽きられ捨てられパターンｗ

言葉はひどいが真実だな・・・>>485

私が住むマンションもプロパンだ〜
。
でも良いこと聞いた！レンジフル活用するっす！

>>485
ひどーい。
でも同棲する前からレスなんだけどねｗ
んで、クリスマスに籍入れます☆

>>488
んじゃこれからは鬼女板のレススレ住人かｗ

>>488
ん？既婚女性板の事かな？
そこも見るだろうね、たぶん。
見てる板多いからそこだけじゃないけど。

セックスレスで結婚なんて私なら絶対イヤだなー。
まぁお互いそれで納得してるならいいのかもしれないけど。

>>488
入籍おめ。
同棲して結婚した人に質問！結納ってやるべきですか？
私は電化製品とか家賃も全部彼に出してもらってるから結納なしで
いいと思ってるし彼も入籍したいけど結納資金は同棲資金で使ってしまったから
ないと言ってます。でも親は結納とかはきっちりしなきゃいけないって言ってる。
結婚式はしなきゃいけないと思うが結納もきちんとやるべきですかね？

>>492
人それぞれ。
だけど同棲→結婚ならしてもいいかもね。
両親同士のけじめにもなるし。
もし、お金を家賃や家電で使ってるっていうなら、
実際お金のやりとりしなくても、目録にその分含んで結納してもいいし。

>>478
クイーンにクイーン掛け布団。
たまに布団の取り合いするけど、クイーンにしてからは、追い出し追い出されてない。
密着の楽しみは減(:_;)

レスまでいかないけど同棲したらｾｯｸｽ減るもんじゃない？
猿みたいにｾｯｸｽばかりするほうが低能。することないの？

同棲したら性欲減退した女がここに。
同棲前はせっかく会ったんだからセックスしなきゃ！って感じで毎回
セックスしてたけど、同棲始めてからは、いつでもできるからいいや
みたいになった。
地方に住んでると、せっかく東京来たんだから東京タワー行かなきゃ！
だったのが、東京に越して来たとたんいつでも行けるから全く行かなく
なったのと似てる。

エッチは同棲してない頃からずっと週1くらい。
平日は2人とも布団に入って10分くらいで爆睡してしまうからそんな余裕もないです。
だからって週末に連チャンでするほど油ぎっしゅでもないです。
土曜の朝に遅く起きてするのが習慣になってます。
セックスレスって月1くらいの事かな？

>>495
セックスしてる人を貶めることはないんじゃないの？
何か僻んでるみたいに見えるよ。

>>498
ヒガミに見える？
そうは思わんけどなぁ
色んな受け取り方があるんですね。

>>495はもしかしたらエッチが嫌いなのかな？とは思った。
猿とか低能とか言っちゃってるし。
好きな相手と愛情あふれるエッチすると幸せな気持ちになるけどな。
別にお互いが満足してれば、回数少なかろうが
猿みたいにやってようがいいと思うｗ

セックスしたくて同棲したよ☆
毎晩毎晩お疲れ様♪

だけど彼も同棲前は毎晩抜いてたらしいから、今はすごいしあわせ！！
ってゆってた。

うわぁ。
私セックス嫌いだから考えられない・・・。
彼氏もかなり淡白だから上手くいってるけど。

.>>502
セックス嫌いなんだ〜。なんかもったいない希ガスr

セックスが嫌いな人は、
お互いの好みのセックスのやり方を追求してないような気がする。
淡泊なのと嫌いなのとではちょっと違うしね。

婚約＆同棲中の彼氏はトイレットペーパー使いきっても補充もしない、
私が3日ほど熱あるのに家事しないから家事してくれるようにﾊｯｷﾘ伝えたら
「仕事で帰り遅いし疲れてるのわからないの？！」
と昨夜出てってまだ帰らない。婚約解消したいorz

>>505
解消しとけ。だめっぽいその彼氏(;´Д｀)

>>505
「解消する」って言ったら一時は変わるかもしれないけど、
直ぐ元に戻るﾖｶｿ

>>505
どんな言い方したのかわからないけど、
微妙に彼氏の気持ちもわからなくはない。(私は女)
仕事していると、熱があっても仕事しなくちゃいけない時もあるし、
熱があってもできることはやっぱりしてほしいと思ったんじゃないかな？
あとは頼み方にもよると思う。
｢ごめんね。具合悪くて洗濯機まわしたけど、
干すのができなさそう…
本当にごめんね。
私がやらなきゃいけないのに…
あなたに任せたら悪いよね…」
くらい言えばやってくれると思うし、
男なんて(良い意味で)ちょっとバカでかわいいから
おだてたり、卑屈になったりすれば結構頑張ってくれる。
まあ、帰ってくるなり
「まだ熱あるの？
あーあ、飯は外で食ってくればよかった」
とか言い出す男なら無理かもしれないけど。

☆★☆★☆★モテない男性板 壊滅運動☆★☆★☆★

モテない男性
http://etc4.2ch.net/motenai/

↑喪板の新規スレッド作成画面でスレタイと本文に

━━━━━━不細工は生きる資格無し━━━━━━

と書き込んでスレを立ててください
皆でどんどん立てて糞スレまみれにしましょう

>>505
彼氏の言い分はともかく、出て行くのが子供っぽすぎ。
やばいよその彼氏。別れたほうがいいよ。

☆★☆★☆★モテない男性板 壊滅運動☆★☆★☆★

モテない男性
http://etc4.2ch.net/motenai/

↑喪板の新規スレッド作成画面でスレタイと本文に

━━━━━━不細工は生きる資格無し━━━━━━

と書き込んでスレを立ててください
皆でどんどん立てて糞スレまみれにしましょう

きつく言っちゃいました。
実は3日ほど脱水などで入院してきました。
彼は仕事あるから親に送り迎えしてもらったんですが家をあける前に
家事するのが本当につらい状態だから自分が使った食器と衣類は洗って、
ゴミもゴミの日に捨てて、帰ってきたら家事がたまってない状態にしてって
切実にお願いしてOKもらったのに食べ残しｶｯﾌﾟ麺がそのままな
何もやってない状態だったので怒りながら文句言っちゃいました。
仕事で時間がないわりにはゲームのﾚﾍﾞﾙがいくつ上がったﾜｰｲなんて自慢してたので
ついついブチ切れちゃいました。
おだてたり優しく言うのできなさそうですorz愚痴の長文ごめんなさい

>>505
熱があるのに大変だね。お疲れ様。
彼には思いやりが足りないと思うよ。
仕事は確かに大変かもしれないけど、こういうときは助け合うべきなんじゃないかな。
それなのに出て行くのはおかしい。
きちんと話し合って、それでも変わらないなら解消するべきだと思う。

>>505
普段共働きかとか、
何度の熱かにもよるけど、
熱が出た時くらい料理（掃除洗濯は三日くらいしなくても余裕だし）
くらいしてくれたらいいのにね。
自分の分のお弁当とあなたの分のりんごくらい買って帰ってきてくれてもね〜。

>>508
文章よく嫁DQN女

>>512
普段は生活費と家事折半？
専業なら、自分の具合が悪くならない程度の散らかり具合は我慢するべき。
臭い系はブチぎれてよし！

おっと、かぶった。入院してたんか・・・。
ゲームやってたのを自慢してくるなんて、>>505さん怒るのも無理ないよ。
普通そんなこと言ったら嫌な気するのわからないのかな？
仕事疲れてるから時間あるときは好きなことしたいのもわかるけど、
彼女が入院してるならまず言われたことをやるべきだよね。
ゲームやってもいいけど、入院明けの>>505さんにレベルがどうのこうの
言って喜ぶのはどうかと・・・。
そういうのは直らないと思うから、一度話し合うべきだよ。

>>515
追記前にレスしたんだからそんなこと言われる筋合いはない

生活費折半なら、カスみたいな男だと思うけど
もし>505が専業なら、少しの間の家事ぐらい
ほっといて治ってからすればいいのでは？とも思った。
でも本当に仕事忙しいんじゃなくて、ゲームしてたってとこで
その意見が全部崩れたｗ
そんな男やめとけー

女が病気で男がゲームヲタ？というパターンが
琵琶にしかみえない

専業かそうでないかだけでも聞きたかったな〜>>505

>>505の彼氏は>>304なんじゃないの？笑

同棲男に思いやり求めてもねぇ…
利用価値があるから一緒にいるだけなんだし。
結婚みたいに、富めるときも貧しきときも、って訳にはいかないでしょ。

都合がいいからつるんでる。
都合が悪くなれば捨てられる。
いい意味にせよ悪い意味にせよ。
だから、くだらない男ならわざわざおだてて教育なんかしないで、
こっちから捨てる。

>>523
そんな気持ちで同棲してるの？
結婚は意識してないんですか？

うちはおおまかに言うと、彼が家賃・デート費。
私が食事代・家事全部。で成り立ってる。
私は会社を辞めて給付金と貯金で生活してる。
彼がお金ないとき(車検‥)は私が貯金出した。
でも彼は返してくれると言う。これって甘やかされてるかなぁ？

>>525
結婚する気があるなら、最初から同棲しないよ。

>>527
俺は逆だな。
結婚するつもりがあるから同棲なんていう面倒な事をした。
正直、お試し期間をつくりたかった。
彼女とは付き合いは長いけど一緒に住んだらどういう感じか知りたかった。
そのかわりお試し期間は短くするつもりだったけどね。
で半年住んでプロポーズしたよ。
式は来年だけど出来たら正月あたりに籍いれるつもり。

>>527
同棲当初ってものすごいお金かかるじゃない？
例え片方が一人暮らししていてても
冷蔵庫を大きいものに買い換えたりとか
部屋に合うカーテンやコタツ布団、座椅子etc…
私たちは引っ越し費用含めて２人で100万近く使ったなぁ…
これが結婚式も合わせて、なんて考えるとｶﾞｸﾌﾞﾙw
とりあえず一緒に住み始めてからなら
結婚資金目指して貯める目的もできるし、
結婚式前の相談とかも一緒に住んでいた方がしやすいだろうし、
同棲が結婚と結びつかないものだとは思わない。
社会的には結婚前の同棲なんて認知されていないし、
正しいことだとは思わないけど。
というか、あなたは結婚するつもりないのに同棲しているの？

彼よごめんorz

今３部屋の仕切りを外してるからＡＶが家で見れないのね…
車で見てたのねorz

私がＡＶ好きじゃなくてごめね。
夜に外出すると心配されるし時々実家に帰るから・・・
一言も言ってくれなかったから車で見てるの知らなかったよ。

>>529>>528
わざわざそんな手間かかるような同棲しないよ。
結婚前提なら結婚してから貯金でも何でもすればいいし。
自分達を追い込む意味がわからない。
結婚するほどじゃない人ととりあえず一緒に暮らしてるだけだからね。

お試しとかバカなんじゃないかなと思う。
ダメだったら別れるんだし、お金と時間の無駄。
お試しされて捨てたり捨てられたりするのって、
正常な関係じゃないね。

ん？とりあえず入籍して式はお金が貯まってから、ってことかな？
ダメだったら別れるっていうのは入籍後の話？
「結婚するほどじゃない」という意味もよく分からない。

「お試し」というのは、（ちょっと嫌な言い方だけれど）戸籍に傷が付く
よりは婚約破棄で済ませたほうがいい、という理由もあるかと。
結婚は賭けとはよく言ったもので、一緒に暮らしてみなければ
分からないことってあるから。
日常のほんの些細なことでも同じ屋根の下で身近でされると生理的に
受け付けない行動とか、家事をやると言ってたのは口先だけだった
とか、とたんに豹変してDVになったりとかね。

もちろん人を見る目に自信がある、結婚前の同棲に抵抗があるのなら
同棲抜きにそのまま同居でもそれは当人達の問題。
でもそれで失敗した人を実際に何人も見てしまったから。

531さんは結婚願望がない人なのかな。
あるいは結婚前提でない同棲でもＯＫなような家庭だとか。
（悪い意味で言ってるのではなくて、状況や環境が違うということ）

もちろんお試しでダメになったら婚約破棄・昔同棲していたという
過去が今後の結婚にも付いて回って支障を来たす可能性はあるの
だから、結構覚悟は必要だしダメにする為に生活するわけじゃない。

>>531
これはあくまで俺の場合だよ。
もちろん彼女とも同棲する前にもした後も十分話し合った。
金や時間の無駄だと思うならそれでもいいけど
金も時間もかけてじっくり考える時間も欲しかったし
何より俺らは結婚に真剣だしね。
遊びだったらそんな無駄なことはしないよ。
かといってこれが全てにおいて正しいとも思わないけどさ。
互いに結婚して培う時間に嫌なことや別れたいって思うことも多分あると思う。
けどそれでも家族になりたいしこいつとは頑張れるって思ったから決めた。

単に経済的に楽だからとかそういう形で同棲する奴を批判するつもりないけど
真剣に考えて同棲する奴もいるってこった。

>>304さんですか？

>>528=>>533だよ。
>>304は別人。

ワラタ

みなさんクリスマスの予定ありますか？うちの彼はクリスマスも仕事。
私は毎週土曜歯医者行ってるんだけど、次の予約の時「来週クリスマスだけど
平気？」と気を使われたのに「平気です」と速答してしまった。
彼氏いないと思われただろうな。。

みなさんに質問です。
同棲を始めるにあたって親にどのように説得しましたか？

>>537
うちも彼は仕事だよ〜。
仕事から帰ってきたら地味にクリスマスやるつもり。

>>538
両親に会って話してもらった。
元々付き合って長いからあっけなく許して貰った。

>>538
結婚が前提であるという点を強調した。
いきなり入籍するのは怖いからどうしても試したいと。

近々同棲することになったのですが、
私はお金をいくら入れればいいのか分かりません。
一応家賃の半分は出すとまでは決まったのですが・・・
皆さんはどのようにしてますか？

>>541
スレ全部読め。

なんかよくわからない質問だけど
1ヶ月の生活費の半分ぐらい払えばいいだけじゃないの？

>>541みたいな子供っぽい人が生活して行けるのかね。

きっと相手がしっかりしてるよ

>>541
家賃の半分と光熱費の半分と食費の半分を雑費の半分をはらえばいいよ。

>>505
特定しますた。

付き合って一年以上、同棲もそろそろ一年です。
最近彼氏とここ一ヶ月エッチしてなくて・・・
私は21、彼氏は28です。
今まではしなくても、最高2週間くらいだったんだけど。
やっぱり浮気かな。

うちは同棲まだ4ヵ月だけどえっち月一回とかだよ。

歳のせいかもよ
疲れてると性欲落ちたりするしね
考え過ぎないようにね

>>539>>540
なるほど。簡単にはOK出ないかもしれないけど彼と説得してみようと思います！ありがとうございました！

>>538
いつ結婚するの?と聞かれて久しかったから、普通に報告。

>>548
うちは一ヶ月以上レスな時、二日あけない時、色々です。
気になる&したいなら、クリスマスにかこつけて可愛い下着着てみたらどうでしょ?

>>538
同棲してみたいからするよ！と。
常々「彼氏がほしい」とか「私一生結婚できないのかな･･･」とか言ってたので
なんとなく納得してくれた

>>548
飽きたんだよ
いつまでも同じオンナ抱いてられるか
ボケ

>>554
そういうあなたは
いつまでも同じ男に抱かれていられない
と、女に飽きられたんですね

みなさんありがとうございます。
結構エッチしてない方が多くて安心しました。
やっぱり同棲すると回数も少なくなるのかな・・・
クリスマス勝負してみる。

同棲が長引くにつれエッチの回数減っていったな
最後は２ヶ月に一回とかになって別れちゃった

まあそれは僕たちのケースだからクリスマス頑張れ

レスになったら別れるしかない

レスでも別れないのが本当の愛情

本当の愛情あったらレスにならなくね？
なんか事情あるなら別だけどさ。

>>559
愛情があればレスにはなりませんが。。。

同棲しててＴＶ見るときとかいちゃいちゃしてて
キスとかして胸とか揉まれるのにセックスはあまりしないよ。
これもレスのうちに入る？

>>562
ﾚｽだね。
子供どうしのじゃれあいとかわらない。

>>552
おかんのセクシー下着並みにいらんサービスだねぇ。
カノジョがそんなんでやりたいオーラ出してきたら引くなw

同棲って男も女も働いてて家賃とかもお互い分け合って暮らしているのが
同棲っていうんだよね？家賃とか生活費も全部彼氏に出して貰ってて
私がパート並の時間しか働いていないのはもう養ってもらってるのと同じ？
それなら早く籍だけでもいれたほうがいいのかな？皆さんはどんな感じ？

>>565
その定義間違ってる。
結婚してない男女が一緒に暮らす事が同棲。
金の切り分けは同棲の定義と関係ない。

>>565
ほぼ嫁さんだよね。不満が出ないなら彼氏もそのつもりなんじゃないかしら
なぜ籍を入れないかとても気になる

>>566
まちがってないかもしれないけど男に生活費出してもらって
自分はお金出さないのに平然当たり前にしてる女性は
親の育て方が悪いのか常識身についてないのかと。
フルタイムで働いてても家事はできるしね。

確かに、同棲の定義は一緒に住むだけだが、
なんで同棲なのに働かないんだ？
っておもうわな。

>>566
金のことも決めないで
同棲なんかするな　ボケ

>>570
定義の話をしてるだけだ　ぼけ。
ちゃんとよめ。

>>571
大義名分なんてどうでもいいんだよ
ハゲ

>>572
ホントよくよめ！
定義だ定義！

大義じゃねぇ！！！

565ですがバイトはしてます。５時間くらいですけど月に給料１０万も
ないんです。同棲始めた頃も全然お金なくて彼にマンションの保証金から
家電まですべて出して貰ってます。それでも彼は何もお金の
事は言わないんです。結婚の事も…

>>574
黙ってれば許されるとでも思ってるのか？

>>574
男がいい思いするんだから
金くらい出して当然

いい思いなんてホントないから。

>>577
同棲しなきゃいいじゃんw

してみて気が付くんだよ！　

>>579
やめればいいじゃんw

どうするんだよ、敷金礼金、家財一式！！！

>>581
処分汁
そんな気持ちなら解消してあげたほうが相手の為

相手も自分の為に、俺を同棲で縛ってんだよ！
俺が自分の事考えて何が悪い！！

不満なら同棲やめたらどうですか？

おままごとじゃあるまいし。
大人なんですから・・・

同棲なんておままごとだろ。

あと、不満があったらからってやめる方が、子供だろう？
バカ？

結論


>>581が死ねばいい

一緒に生活してみて、いろいろなところが合うか合わないかの
お試し期間なんだから、合わなかったら残念でしたって
ことでしょう。

そりゃ同棲で不満はあるかもしらんが
それをこんなところで頭の悪そうなレスで垂れ流してるのは子供だろう

こんな所で頭の良いレスをしてるやつも子供なんじゃないか？

私26歳（会社員）彼28歳（起業するために仕事を辞めた）
同棲して2年経ちますが、同棲を解消しようか迷っています。
まず、家事を積極的にしてくれないということ。
皿洗いはしてくれるのですが、風呂・トイレ掃除等汚くなってもやらず。
電球が切れても「あとで取り替えるから」と口だけで結局私が替えた。
私が生理で辛く、帰宅して寝込んでても「何か作る？」の一言もないんです。
節約のために「自炊しよう」と決めているのにも関わらず外食に誘い出すし、
断ると、彼「何も作れない」私「わかったよ！何か作るから！！！」となります。
同棲を始めたときは「週に3回はご飯は俺が作るし、毎週土曜日はトイレ掃除する」
と断言していました。結局口だけでほぼ私が全てをやっています。
セックスももう6ヶ月近くしてないし、デートしても楽しくない。
彼のほうはすごい甘えてくるのですがもううんざりです。
同棲をいったん解消すべきでしょうか？

>>590
解消すべきだろうね。
鏡見てみな、生活に疲れた主婦みたいな顔してない？

>>590
悩む問題ではないと思われ
別れるしかないでしょう

>>591
レスありがとうございます。
疲れてると言うよりかは、いつも不満をためながら毎日を送ってるので
何だか鬼のようになってる気がします。
何度もキレて、物を投げつけた事もしばしば。
その度に「分かった。これからはちゃんとする」と言っても、
結局2，3日したら元に戻るんです。
要するに口だけの男です。

>>590
別にすぐ家を出られる余裕があるなら、
解消してもいいんじゃない。
このまま母親化して、外に女作られておしまいだよ。
半年レスとかその若さでおかしいし、どこかで処理してるとしか思えない。

同棲した女は家政婦と同じです。

>>593
だけどそれくらいのことが耐えられないなら、結婚無理じゃねーか？
いったん解消したところで、相手から切られるのがオチだぞ。
もうすっぱり別れるしかないんじゃね？

>>590
相性悪いと思う。別れなよ。

皆さん、レスありがとうございます。
「別れ」も視野に入れて考えているのですが、
いったん私が家を出る事によって、私の有難みを考えてくれ、
更生してもらえたらいいなと思ってるところです。
浮気は９９％ないと思います。相当私にぞっこんなんで。
それに、もともとセックスには淡白でしたから、多分外でもやらないでしょう。
書き忘れてしまったのですが、おぼっちゃんで育ったんで、
甘やかされて育っただろうし、だから私に依存してるのだと思います。

うちとまったく同じ！貴女は私？状態。
しかたなく私が家事してる。それが一番丸く納まるから。
でも不満だらけ。
言ったってやらないこともうわかったから…
彼が掃除するまで放置しようとしたら意地になって掃除しなくて結局私がした。

>>598
一生面倒見てください

>>590
そういう人はまた別の甘えられる誰かを探すだけ。

別れをちらつかせて相手を思い通りにしようとか、
性格悪いね。

>>590
いったん同棲解消したところで、彼が更生するとは思えないけどなぁ・・。
三日坊主を繰り返すだけだと思う。
でもあなたは彼が180度変わるのを夢みてるようだし、気の済むように
やってみたら。

うちの彼同棲中無職だったけど、働かなきゃ別れるみたいな脅迫しなかったよ(^-^)

今は公務員で家持ち。
来春結婚するよ。
>>590のやり方子供っぽくてわらえる(^O^)

>>599
仲間がいて嬉しいです。
私も、わざと部屋を片付けなかったりトイレとか掃除しなかったり
本人が「もう限界！」ってまでなるまで試してみたのですが、
結局私のほうが限界きてしまいました。

とりあえずもう一回真剣に話し合いをして、これでもだめなら別れると思います。

>>603

悪いけどあなたの方が子供っぽくて逆に見てて痛くなる
状況やら立場やら全然違うよね？それをひとくくりにして
優越感に浸っているのは傍目からみて本当に可哀相になるよ

彼36　私29　
彼の家に同棲する話しがあり迷っています。
というのも単身者用のマンションで狭く、とても私の荷物は
置けません。冷蔵庫も洗濯機もとても小さいし・・・。
そのことを言ってもずっと単身で暮らしてきた彼には
必要性が把握できないらしく、どうしたらいいんでしょうか。
支払中の分譲マンションなので部屋を引っ越すことはできません。

>>605
彼は無職中ではありますが、起業をするためにそれなりに働いています。
事情も分かっていますが、私だって働いてます。
だから平等とはいかなくても、
少しは彼自身がやってくれていいこともあるんじゃないんでしょうか？
別に私は優越感に浸っているわけでなく、
ちょっと彼の図々しい態度が嫌になって相談をしたのです。

>>607
(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>606
彼はそんな狭いマンション買ったの？
残りはいくらぐらいあるの？

>>607
嫌なら別れればいいやん

買い換えればいいじゃん

>>607
あの・・一応念のためつっこんどくけど
>>605は>>603宛てで>>590擁護のレスだけど
それでもそういうレスでいいのね？

>>606
つーかその歳で結婚じゃなく同棲て。
単身者用にずっと住むつもり？

>>612
ほんとーーにごめんなさい！！！
数字見てなかったです！！
擁護してくださってありがとうございました。

先のことを全く考えず単身者用の万村買うなんて。
そんな計画性のない男もいるんだね。

>>615
はｇ（ｒｙ

>>603
気持ち悪い顔文字やめれ、ウザい。
半年ROMってろ。

私も実家帰るなりして様子みたいけどそこまで不満たまってない。
だけどいまにも不満爆発して実家にたてこもりそう。
しないのは家をあけても彼が改心したり掃除しないと思ってるから。
母親には男なんてそんなもんで家事するわけがないからさせようとするのが間違い、
割り切れって言われるけど割り切れないよね。

家事しない彼氏さん方って、一人暮らしの経験ないの？

>>599
そうですよね・・・私の母親も
「男なんて、一緒に住むようになれば全部甘えるよ。」って言います。
もし私が働いていなかったら、家事は当然私が全てやるけど。
>>619
彼はないですね。
彼の両親が共働きでどっちも忙しかったため、ほとんどお手伝いさんが世話していたそうです。
もう次元が違うのかな〜庶民の私からしたら。

>>607
皿洗いしてくれるだけ良いもんだよ!
私の彼なんて家事一切しないしね｡
自分の食べた後の皿くらい,流しに置いてほしいとは思うヶド…｡

>>606
単身者用のマンションで同棲は、相当辛いよ〜。
覚悟決めてがんばってね。

家事分担のレスがかなりショック
同棲でも家事は女がするもんだとばかり思ってたよ。
彼が使ったティッシュすら私がゴミ箱に捨ててた。
最近彼氏が太ってきた原因がわかりました。反省しました。

>>623
別に幸せならそのまま現状維持でいいんじゃないの？
苦痛じゃなかったならあなたはかなり家事得意＆向いてるんだよ。
そんなにここの分担レスに惑わされなくても。

うちは2人とも家事しません
家荒れ放題。でも平気だから喧嘩は全く無し。

>>624ていさぎよいなぁ

うちも二人で荒らして、こないだ耐え切れなくなって二人で片付けた。
二人で「おうちきれいだね〜♪」「きれいになったね〜♪」と喜んだｗ
洗濯はお互い、自分のやるときに相手のも一緒に洗う。

汚部屋に住んでるなんて考えられない・・・

部屋は許せても水まわりは勘弁だね
うんこを便器のありえない場所に飛び散らすとか

掃除はしてくれないけど洗濯物干すのとゴミ捨ては
出かける時頼んでおくとやってくれる。
でも、絶対忘れててやってくれるのは私が帰ってきてから。

私も開き直って家事は全部自分でする事にしてる。
もちろん文句は言わせないよ。
洗濯する気が起きなくてバスタオルが一枚もなくなっても気にしない。
分担してた時とか、
全部完璧にしようって頑張ってた頃は相当イライラしてたけど、
開き直ってしたい時だけするようにしたら楽になったよ。
喧嘩もしなくなった。

したい時に家事するとき彼の洗濯や食事のしたく、
彼が使った食器も洗う？
真似したいけどｲﾗｲﾗしながら彼の分までやっちゃいそう

>>630
あー、手抜くのは大事だよね。
一人暮らし始めた当初は全部ちゃんとやらなきゃ！って頑張ってたけど
力抜き加減覚えてからラクになったなー。
二人になってもお互いそのペースでやってる。
もし文句言われたら「気づいたなら自分でやれや」っていうな。
自分で動いてくれるから文句言われたことないけど。

>>631
彼の分もする。
彼の分したくないと思ったときは全部しない。

私は家事をするのは一向にかまわない。
彼の残業も多いし。
でも彼の「おまえがやって当たり前」な態度がｲﾔ！
何にもしなくて良いからほんの少し「感謝の心」が欲しい。
思いやりがないのはﾀﾞﾒだと思う。

彼が休みで私が仕事の時はやってほしいと思う

>>365
それ思う！
完璧じゃなくてもｲｲ！
洗濯機のﾎﾞﾀﾝ押すだけでｲｲ！

来年から、同棲しようということで、彼と話し合いが進んでいます。
私は彼の親に何度も会って、自宅に泊まったりとかするのですが、私が地方出身で
実家が遠いため、うちの親には会わせたことがありません。
彼は結婚するわけではないので、別に会わなくてもいいんじゃない？と言っていますが
私の親にも同棲の報告方々会わせた方がいいですよね？

その洗剤いれてボタン押すのができないんだよねw
もー氏ね！って思うけど氏んじゃ駄目、好き。
だからボタンー！

>>637
どちらかというと女性側の親に挨拶する方が重要だと思う。
今すぐ結婚ってわけじゃないんだろうけど、将来的に考えているなら尚更。
せめて、同棲しようと思ってるという事を、
父親か母親か話しやすい方へ伝えて、反応を見てみたら？

仲間がいるようで…なんか泣きそうだ。
自分、学生＋ﾊﾞｲﾄなのに家事全般やってる。彼も同じ立場なのに。
散らかさないでと言ってもごめん〜で終了、洗濯物は何の悪ぶれもなく突っ込み放題、食器は基本放置、何度言っても学習能力なし。
私が明らかに不機嫌だとやっとやろうとするけど口だけ。忙しさと疲れを理由に放棄。
最近ストレスからかやたら過食になってしまい、胃も壊す始末。
今日も喧嘩途中で彼が出かけたけど、帰ってきていつものパターンのようにHせがんできたら別れようと思います。

>>637
彼無責任すぎないか？
普通は挨拶するでしょ。
彼の親はなんて言ってるの？挨拶ないまま同棲してもOkと思う彼親も
変だよ。筋は通しなよ。

二人分のお皿ぐらい一人で洗ったほうが早いと思うんだけど
イヤな人ってどれだけお皿つかってるんだろ・・・

>>642
量じゃなくて気持ちの問題だよ。
甘やかすのも相手のためにならないけど、いちいち言うのもめんどくさい、
しかし単純に自分が召使いっぽいのもむかつくとかいろいろ考えてたら
ストレス溜まってムギャーってなる。

彼氏の体調悪いときは天使のように優しくなれるんだけどね・・。

さっき喧嘩してここ覗いてみたら同じ様な事で悩んでる人が…。
彼が空のビール缶を片付けないで冷蔵庫の上に置きっぱなしにしてたのに当たって下に落とした
事から喧嘩が始まった。今までも何度も私が片付けてたのに、今まで置き忘れた事はないなんて
すぐわかる嘘まで付きやがった。で、結局相手がふて寝して、おつまみは食べ残しも出しっぱなし。
こんな事から別れ話に発展した。でもこんな事で常にイライラさせられるなら別れた方がマシかも。

>>636>>638
洗濯物いれてボタン押すのは簡単だけど、干すのがめんどくさいんじゃないの。
ボタン押すだけでいいなら彼もやるでしょう。おそらく。
（こう寒くなるとほんとに干しに外いくのが辛い）

休みの時はやってもらいたいというのはもちろんわかるけどね。
自分の皿洗う時はそこにある洗い物全部洗うのが当然だと思う。わざわざ彼の残さなくても。

やっと同棲スレみつけました。
先輩の皆さんよろしくお願いします。
今も半同棲なんですが来年引っ越そうかと思ってます。
どう物件探そうかなやんでるんですが、みなさん二人入居オーケーの物件なんでしょうか？
不動産屋に同棲っていうと聞こえが悪いような…。
物件探すアドバイスとかあったらお願いします。

>>646
その話題、何度もループしててうんざり。
過去ログ読んで出なおしてきて…

>>645
おそらく、ネット使ったり色ものとか分けたりってのがわかんないのかと。
全部突っ込んでボタン押すだけでいいなら誰でもできる。
男なら、自分の服だけならあんまり表示とか気にしないでやっちゃうし。
彼女の服が混ざるとそのへん気を使わなきゃいけないから、
俺もちょっとやりづらいかなーとは思うよ。

同棲って長くするもんじゃないと思う。結婚するならまだいいけどずるずるして結局別れるとか時間の無駄、お金の無駄、気持ちの無駄。それでも一緒にいたいと思うなら割り切るしかない。割り切れないなら話合う。それでも無理なら一度離れて相手の大事さを確かめるべき。

人から自分の意見を本気で伝えられたら、少しは考えてみるのが人間。
彼氏に日頃の不満を本音で、本気でぶつけて、しっかり話し合ってみようよ。
一緒に生活してるんだもん。
それでも協力どころか、聞く耳持たないんなら別れた方がいいのかも…。
人間的に問題あるよ。

>>649
ハゲ同

日曜の夜にすごい喧嘩をしてつい彼を追い出してしまったが
それ以来音信不通
いつまで帰ってこなかったらフられたことになるんだろ？

>>652
えっ、この寒空の中に放り出したの？彼、大丈夫？
まあ大人ならどうにでもなるだろうけど…
＞いつまで帰ってこなかったらフられたことになるんだろ？
どうしたらこんな方向性の思考になるんだろ？

>>653
寒空とはいえ ちゃんと協議の結果
頭を冷やしたいのでその日は帰ってこないでと言った
ちゃんと荷物は持って出たし 彼の部屋（会社の寮）は一応あるのだ

その日の晩は帰ってこないと思ったけど昨日も帰ってこなかったし
ひょっとしたらもう帰ってこないのかなぁ…と思ってね．．．

話し豚切りｽﾏｿ
どうやら彼氏が風邪ひいたらしく、私が仕事中メールがはいり、
ひどい下痢と吐き気で会社を早退することにしたらしい。
症状は今朝からの模様。
とりあえずおかゆは現在調理中。
食欲ないみたいだが、何か食べさせなきゃと、たらを購入した。
彼氏の好物はカキフライだが、まさかカキフライつくるわけにもいかない。
とりあえずおかゆと、たらの塩焼き、ほうれん草のおひたし、温泉たまご、
デザートにすりおろしリンゴ、にするつもりだが、
(当然、風邪薬と栄養ドリンク、ミネラルウォーターとポカリも購入。)
夕食はこれで大丈夫だろうか。
スーパー21時までなので助言頼む。

>>655
風邪薬と栄養ドリンクの組み合わせってやばそう。

>>655
完ぺきじゃ？
実際にはおかゆと卵少ししか食べられなかったりするけど（吐き気があるから、サラサラしたものが食べやすい）。
冷えピタも買った方がいいかも。（あるならゴメン）。

>>655
作りすぎな気が…
たまごとうふを具にしてでおすまし作るとおいしいよ。

>>656
薬局にきいたら大丈夫っていうか効果的らしい…
売るための嘘なのだろうか…
>>657
冷えピタないよ…
氷は山ほどあるから、
とりあえず熱でたら洗面器で氷水つくりタオルを取り替えるよ。
(なくなったらコンビニに買いに行く)
今まで具合悪化する前に気づいて治していた彼氏だけに心配。
今夜は私が頑張るよ！
ありがとう！

637です。亀レスごめんなさい。お返事ありがとうございます。
彼もまだ、彼親に話をしていなく、とりあえず今のところは私と彼の２人だけで、
同棲しようと話し合いをしているところです。
彼は自分の親には同棲するかも・・ということを言うといっていました。
みなさんはやはり同棲の時は親にあいさつしたんですよね。
そのほうが本当は筋ですよね・・・。

>>660
筋もだけど、やっぱり心証悪くしない方が、後々楽じゃないかな。
自分の親が気にしそうか考えて対応した方がいいよ。
うちは母親が「わざわざ来なくていい」派だったから、父親対策のためだけに飛行機乗って行き(行って貰い)ました。

余談。その時貰った小遣いや贈り物で元(飛行機代)はとれてたりします（笑）
独り暮し時代にはこなかった、鍋用の蟹やお菓子セットが実家から届くようになりました。

>>661
ありがとうございます。
私的には、うちの親がうるさいタイプなので、あわせたくないのですが、
このことで、彼が悪く思われるのがいやなので、会わせた方がいいかな？とは
思っています。のちのち心証いいですもんね。
彼とよく話し合ってみます。

>>662
うるさい親だからこそ、筋を通しておかないとダメなんだよ。
結婚する予定もないのに「同棲」するつもりで彼はいるんでしょ？
その辺彼と話をつめておかないと、彼は無料の家政婦を手にいれただけ
の状態になるよ。

>>663
一応、将来結婚するのを見越しての同棲です。
ただ、彼は実際結婚の時に挨拶でもいいんじゃないか。というタイプなのです。
無料の家政婦を私に求めているようなタイプではないです。
彼は今実家暮らしなので、私と一緒に住むよりは実家にいたほうが金銭的にも生活的
にも楽だと思います。

>>664
彼にとって同棲と結婚はどう違うんだろうねぇ････
あなたと暮らすことには変わりないと思うんだけど。
そして実際結婚するのは「いつ」なのか２人で決めてる？
「今」挨拶しておいたほうが、後々のためにいいと思うよ。

>>665
どう違うか私にもわからないのですが・・・。
同棲はいいけど、結婚はまだ。みたいです。
結婚はいずれタイミングを見て・・・という感じらしいです。
私としては彼が好きで一緒にいたいので、形にはこだわらず、ただ一緒にいれれば
いいな。と思っています。

幸せそうでなによりですね。僕はもう疲れたので同棲解消します。
本当にありがとうございました。

>>666
あなたの親に挨拶すらしない、結婚はまだしないけど、同棲はする。

そういうのを「都合のいい女を手に入れた」とか「無料の家政婦を
手に入れた」って世間ではいうんだよ。
タイミングってまさか「子供」じゃないよね？
それこそ、あなたのご両親の心情を悪くすると思うよ。
もう少し、将来について話し合ってからにしたほうがいいんじゃない？

666
ダミアンげと

勘違いorz

>>668
おまえ必死すぎ

みなさん、いろいろご意見ありがとうございます。
彼ともう少しいろいろ考えてみたいと思います。
ありがとうございました。

お互いいい結論が出るといいね。

報告遅くなりましたが、彼はそこそこ食事とれました。
栄養ドリンクだけは「苦そうだしまずそうだから」という理由で嫌がってましたが･･･
おかゆは少々、たらは半切れ、味噌汁は汁と豆腐だけ、ほうれん草は3口くらい。
とはいえ、甘くておいしいと、たまごは全部食べ、食事後、おなかはくださずにとりあえず一安心です。
（現在彼は就寝中）
ポカリも500mlくらい飲んでいました。
しかし、体温を計らせたら、38℃少しあり、
明日は会社を遅刻or休み、病院に行くそうです。
相談にのっていただいた方、ありがとうございました。

>>671
そうかな？668の言ってることは
至極まっとうな意見に思うけど。
適当に同棲したい側なのか？ｗ

個人的には、>>666が親に同棲したい、と伝えてからどうするべきか考えてもよい問題だとは思う。
>>666の親が一度連れて来いというのなら絶対に挨拶させるべきだし、
住所決まったら教えてね程度なら、別に無理やり会わせる必要ないと思う。
同棲に親が反対するようなら、やっぱり彼氏連れて行って説得させたりとかしなきゃいけないし
ひとまず親に話してからでは？
ちなみに私たちのケースでは彼氏の親には挨拶したが、
まだ私の親には諸事情で挨拶させていない。

>>676、名前欄消し忘れｽﾏｿ

私は一緒に寝たい。
彼は一人で広々と寝たいと言われた。
ちょっと悲しい。
相性悪いのかな。
新しい男欲しいな。

新しい男欲しいな。
新しい男欲しいな。
新しい男欲しいな。
新しい男欲しいな。



夢が無いorz
所詮女なんてなそんなものか。

たまには広々とした所で寝たいよ。

>>522
亀だがﾜﾛﾀww 是非そうであってほしい。

>>676
うちも一緒。
私は彼氏のお母さんに挨拶してるけど、私の親に彼氏挨拶させてないよ

まあ、男の方の親なんて、
息子の世話してくれる女ができてよかった程度だから簡単。
問題は、女の方の親。

男の方は、親には話してないのが多いんじゃないの？
女の方もだが。

同棲ぐらいでいちいち挨拶しねえよ

同棲するって挨拶しに行ったら、結婚しろって言われるのがオチだろう。

女が同棲したい理由って何？
学生じゃ無い場合で。

>>687
一緒にいたい、生活したい。
共に助け合い、過ごしたい。

>>688
なぜ結婚じゃないんだ？

うちは彼氏の親が遠方の為に彼氏自身が電話で報告したのみ。
うちの親には何度も彼氏が会いに来てくれて、
数ヶ月かかって親に結婚前提の同棲の許しをもらったよ。
まずは一緒に住んでみないとお互いの生活習慣や態度がわからないからって
言ったらわかってくれたみたい。

普段の行いだね

親の感覚の違いじゃね？
うちの親は絶対許さないと思う。

結婚前お試し同棲…
それで生活習慣や態度が合わなかったら
きっぱり別れるのか？？

いやーずるずる付き合うんだろうね。だらしなく。

>>689
まだ結婚のできる準備が整ってないから。

>結婚前お試し同棲…

これうまく行かなかったら、同棲していたふしだらな女にならないか？
同棲していた女と結婚したがる男は、極少だと思うんだけど。

そこまでのリスクを犯してまでやるもの？

ヒント【申告の必要なし】

ヒント【結構バレバレ】

無料飯炊き女兼セックルマシーン＝同棲する女
自分勝手に都合いいとこどり＝同棲する男

＞無料飯炊き女兼セックルマシーン＝同棲する女
＞自分勝手に都合いいとこどり＝同棲する男

ここまでじゃ半分だな。
しばらくしてくると。


土俵際まで突っ張る女
土俵際で踏ん張る男
-----------------------------------------
押し切る女 ===>勝ち
押し切られた男 ===>負け

工藤直伝の必殺技使う女 ====>ほぼ勝ち
あきらめる男　　　　　 ====>ぼろ負け
誰の子？って聞ける男　 ====>辛勝

このスレに住んでる人たちはどうして同棲してるんだ？
メリットは何？
時間と金と空間の浪費といったデメリットしか思い浮かばんのだが。
誰か同棲の良さを説明してくれまいか。

>>698>>699
こういう考えを持つ人は結婚すらできない。

>>700
個人的な事柄なら話します。
メリット：一緒にいる時間が多い、不安や孤独感がない。
　　　　　心強い。将来を共に考えながら生活できる。
　　　　　違いに時間や空間も自由なので束縛なし。
デメリット：今のところ無し。

人それぞれ性格や生活が違うのでメリットやデメリットは異なって
くると思いますが。

>>695
うまく行かなかったら「やっぱり結婚しないで良かった」てなるから
同棲の意味はあると思うよ
俺は結婚前にお試し同棲したい派だな

お試しの場合は、期限を決めてから同棲するのか？
そうじゃなくてうっかり相性がいいと、そのまま同棲続行しそうだが。
同棲案外居心地いいじゃん！→ケコンまんどくせ。ってさ。

お試し同棲派は親に挨拶、期間限定が基本でしょ。
そうじゃなきゃただのダラダラ同棲といっしょだし。

なんでそんなに結婚に拘るの？

>>705
個人的な考えだから　何が正しいとは言えない。
同棲一つとっても、互いに性格の違うもの同士であり
同棲カップルのつきあい方も千差万別なのだから
固定観念的な考えは感心しない。

やはり、ここでどんなもっともな理由を聞いても
同棲はだらしない、という印象が拭えない。

他者がどんなにだらしないと思っても本人達がそれでよければ
それでええねん。ええねん。

>>708
無理にだらしなくない、と思い込む必要もないと思われ。
あなたはどうしてこのスレにいるの？

だよねー。
付き合っているときは絶対この人となら大丈夫とか思ってても実際
生活するわけだから、小さいことでも例えば食器の洗剤の量とか、
いびきがうるさすぎて眠れないとかそんなことでも
いちいち気になる人もいれば気にならない人もいるわけで、
結婚してみた後であんたのいびきがうるさくて睡眠不足なんじゃー！
とかいう不満やストレスが溜まる一方では最初は小さい事でも
それを約50年は付き合っていかなければならないわけで
それが耐えられなくなって別れる事になるかもしれないじゃん？
だから最初にこの人の一番嫌なところをみても私的に我慢できる
範囲内かどうかの見極めをして、結婚した方がいいかと。
結婚して新婚旅行に行ったはいいけど、（その人の嫌なところがちらほらで
だして）帰って来る頃には別れたいと思うカップルは結構いるらしいし
そして結婚してしまったわけだからもちろん戸籍には×がつくと。

>>708
そういう考えもあって良い。
だが見知らぬ人からの印象は同棲してる人にとっては
全く無害であり、無関係である。
今は一人ひとりがどう生きるかが問われている。
皆が同じだから、私も、僕も。
そういう生き方は現在の段階ではもう通用しない。
様々な生き方があってこそ生きる意味がある。

よって、同棲はだらしないという印象もあれば
同棲をよく思う人もいる。個人的に決めつけるのは
良くない思考だと思う。

>>711
何をだらだら書いてるのか？何を言いたいのか？
文面が乱雑でわからない。日記は他で書いてくれ。

結婚前のお試し同棲も“万が一”ダメだった場合は潔く別れる、
というのであって、あくまでも結婚前提には変わりない。
入籍・結婚式・披露宴・結婚しました宣言・諸々の手続きをして
大勢の人を巻き込んで祝って貰った後に別れるより、
小さいリスクの方を選択するっていうだけだよ、私の場合は。

例え第三者でも日程やりくりして安くも無い御祝儀出したのに
半年後に離婚されたら「何だそりゃ！金返せ」と思いませんか？

>>713
普通に読めたけど…。要するに「一緒に暮らしてみなきゃ分からない
こともある、結婚前の見極めが必要だと思う」ってことでしょ。

>>714
思わしく無い文章みたいですけど、>>714さんは
そう思うならそれでいいのではないですか？
誰かに共感を得て、自分で確信し安心したいんですか？
それでしたら、どうぞ、精神科もしくは心療内科へ
お勧めします。

>>715
要点だけ言えばいいのに、だらだら書くから
意味不明な文章に見えてくるんだよ。

>>716
ん？何が？私が今日カキコしたのは>>710と>>714

>>715
ずいぶん慎重ですね
同棲した時点で中古肉便器で
他に貰い手ありませんがｗ

>>719
それは覚悟の上。
元々「結婚したくない願望」を押し切られた形だったのもあるのかも。
多分彼以外に男性と結婚したいと思うことはないだろうなあ……
とはいえ、どうなるのか分からないのが人生。

ええっと、今このスレに三人以上いる模様です。

>>719とりあえず下げろ

そしてみんなはｽﾙー汁
たぶん同棲する相手もなく
やっかんでる方なんでしょう

>>718
救急車呼ばなくちゃ！

>>722←　やっかんでる方

ん〜、まあ、世間の反応の一つとしては参考になるけれどね。
特に上の世代には「だらしない」と考える方がいらっしゃるのは
承知の上、周囲に「私、同棲してるの〜☆」なんて言い触らしたり
もしないし。ただ、このスレで同棲反対派を説得しようだなんて
これっぽっちも考えていない。
もしかして同棲する理由と踏ん切りが欲しい人なのかな、と思って
マジレスしています。

やれやれ
どうやら一人だけ書き込み方が違うことに
気がついていないようだ・・・

でも、同棲して結婚したカップルの方が
離婚率高いんだってよ。
結局、同棲と結婚は違うってこと。

>>724
このスレでどうしたいの？
自分が同棲中・同棲したい、あるいは身近に同棲者がいるとか？

>>727
初耳。情報源は？政府系の発表では見覚えがない。

>>727
そんな話しは知ってる上でのことです。
言われなくたってわかってますので。
御安心を。

>>728
あなたは何したいの？

>>731
同棲中の一人としてダラダラ書き込みｗ
カプ板も所詮は雑談系の板だから。

>>732
仲間w

>>727
そんなこと聞いたこと無い
むしろいきなり結婚した方が離婚率高いと思う。
どこでそんなこといっていたの？

仕事の合間なので眠気覚ましにカキコ中。
もうすぐしたら勝手に落ち。中途半端に空いた時間にはもってこい。
（もちろんネットＯＫな職場ですよ、それ以前に勤務時間外なんですけどね…）

>>734
確率論の話しであって、ほっとけばいいって。
数字上での話しなんだから。スルー。
いちいちそんなことでびくつくな！

>>735
仕事さぼるな。勝手に落ちろ。

てか>>737は自分も同棲中の一人の癖に
なんで同棲批判なわけ？
そんならあんたもさっさと同棲解消すればいいじゃん

>>738
嘘！

>>737
さぼってないって、規定の勤務時間外だっちゅーにｗ
とりあえず上がってるスレを片っ端から覗いてる。

同棲かー、PACS法案があればしてみたい。

一体何人居るんだ、ごっちゃになってるぞ〜
少なくとも５人は居ると見積もってみる

>>740
頑張ってください。

>>727

私も同棲してた方が離婚率低いって聞いたような
テレビか雑誌かだったと思う

普通に考えたら、同棲したことなくて相手に(勝手な)理想持ったまま結婚して、
今まで見えなかったところを見てしまって、
幻滅して離婚の方が多いんじゃない？

>>743
だから何？

離婚が多いからどうしろって？

数字上の確率論だけで片付けるなら

何でも片付けられるわ。

確かＴＶで見たんだけど、ちゃんとしたデータも出してたよ。
逆だと思ってたからビックリした覚えがある。
アナウンサーやコメンテーターも同じこと言って驚いてた。

同棲してる方が離婚率高いって、俺もなんかで読んだ事あるけどなぁ。
俺も同棲してるけど。

思うにさ。
同棲していても、同棲しなくても、結婚したら相手に不満は出てくる。
で、それをどうすかが問題なんだと思うんだよ。
メンドくさかったら乗り越えないし、根性で乗り切る場合もある。

そうなると、結婚や同棲を重く考えてる層の方が、根性で乗り切りそうってことはある。
逆に、同棲してる人は、一緒に暮らす事や別れる事をそこまで重く考えてなさそう。
同棲自体も「結婚する前に相手を知りたい」って事は
「同棲して不満があったら別れるからね」って言うのの裏返しだし。

帰路を断つ心構えが結婚に望むか、帰路を考えつつ同棲して大丈夫だったから結婚するかでは、
自体に対する心構えが違うような気がする。

新卒と中途の違いかな。

>>746
同棲なんて育ちが悪い証拠

>>747
それもあると思う。
あと、田舎の子が都会に出てくる場合ね。

同棲でいいや、同棲が好きだ、って人は
責任を取ることが苦手なタイプや
社会のしがらみにとらわれたくないタイプなのかもな。
常に逃げの一手を持っていたいという願望のあらわれが同棲とも言える。

>>748
同棲してるじゃんｗ
説得力ないね
風邪こじらせて入院中の人が風邪ひくなよっ
ていっているようなもんだ
一般論をいっているだけかもしれんが・・・

＞常に逃げの一手を持っていたいという願望
それはあるかもね。結婚前提のお試しの私も言い換えればそういうこと。
試験や発表などの本番勝負は強いほうだけれど、いざ人生の一発勝負と
なると急に自信が無くなってしまう。失敗するのが怖い。
行け行けドンドンモードから、石橋を叩いて渡る性格に豹変。
仕事はしなくてはいけないけれど、結婚は絶対にする必要がないもの
だからかもしれない。

>>751
なるほどなー。
今までの同棲する目的やメリットの中で
751の書き込みが一番分かりやすかった。
レスさんきゅ。

>>750
別に、同棲が悪いとか離婚が悪いとか考えてない。

自分や周りを客観的にみて、そうだろうなぁって思ってるだけ。

別に結婚にメリットも興味も感じなくて、ただ一緒にいたいから一緒に住んでるだけ
って人いる？

なんだかんだ理由を付けて、結局>>754という人はいるとオモ。
学生とか特に。
しかし、ここで出てきたら叩かれるだろうから出てこないだろうけど。

>>754
その場しのぎ氏ね

結婚のメリットって何？って最近考えるようになった。
別に興味がないわけじゃないけど・・・
彼氏が来年早々私と同棲しようって言ってるけど
やっぱきちんと結婚してからのほうがいいのかなー
ちなみに親にもあって結婚の約束はしてます。

よくこのスレで、同棲する男は彼女のこと家政婦と思ってるとか
ヒドイ言い方するけど
彼女のことそんな風に思うような人いるの？？

時々ギャグで「私って無料の家政婦で性欲処理係なのね・・・くすん」と
なよなよ泣いてみたりするけれど、「うちはどう考えても逆だろっ！」
と彼に返されるノリ突っ込みを演じてみたりしますｗ
確かに家事は全部やって貰ってるし私の滅茶苦茶強い性欲に付き合って
貰ってはいるけれど、真底感謝しているし道具だなんて思ってないよ。

でもＤＶ男だったりすると本気で家政婦とか考えている人はいるかも
しれない。

>>758
みんな本心ではそう思ってるよｗ

>>758が言ってる人が>>760で、実は恋人すらいない喪(そしてたぶん喪女)と見ている。
最近同じことばかり言って、スレに粘着してる奴。

でも実際、無意識のうちに彼女をそういう存在に
してしまってる男は沢山いると思う。

私の友人に、
「同棲するくらいなら、結婚してもらって、
今の仕事やめてパートで働くよ。
じゃないととても家事こなせないよ〜」
って言われた。

確かに家族でもない男の世話焼くことないなと気付いて、
同棲をやめた。
彼はずいぶん嫌がったけど、最後まで結婚はまだ早いとか言い続けたので、
すっぱり切った。

今は友達の紹介で結婚前提の彼と付き合ってるよ。
目が覚めてよかった。

まあ普通は夫でもない男のメシはつくらないよなぁ…
なんの保障もないのに。

女の人で同棲してる人は
自分がいかに都合のいい女を演じているかを
早く自覚した方がいいよ…老婆心ながら心配。

>>765
あんたみたいな老婆と違うから心配すんな。
余計なお世話。今のあんたの結果を相手に
押し付けるな。うざっ！

>>765
ろくな恋愛してこなかったんだね可哀相

作ってやったり掃除洗濯してやったりってのはほんとやめた方がいいね。
やってもらって当たり前みたいになる
当番決めてお互い感謝を忘れないのが必須

都合のいい女ども、乙ｗ
早く脱却できるといいでつね。

どっちかというと私も彼に家事してもらってる側だな・・。

>>763
お幸せに。
同棲はいいことなしということがよくわかった。

・・・なんだか自分の彼を悪く言われているような気がして落ち着かないｗ
家事が任せっきりだし疲れているのに夜伽につき合わせて申し訳ないとは
思っているけれど、感謝の気持ちは忘れないようにしている。決して都合の
いい男なんかじゃない。
男性が全部家事をしているカポーってそんなに少ないの？

>>770
あ、一人発見ｗ
して貰ってる側だから偉そうなことは言えないけれど、二人でよく
話し合ってお互い納得のいくように決めるのが大事だよね。

なんか寂しい喪が集うｽﾚでつね

保証保証て。
相手のこと好きなんじゃないの？(-д-;)

私は、家事が元々すきなので、積極的に
やっちゃいます。その方が楽しいんですよ。
趣味や自分のしたいこと（その他もろもろ）も
しますし。

いつも逃げ道を作っておかないと落ち着かない人種が同棲するんだよな。
世間から同棲はだらしがないと言われてしまうのも頷ける…。

>>777
まだその話ししてるの？もうおわったんだけど。
いい加減にしてくれない？
人それぞれ考え違って当たり前なのだから
勝手な固定観念をわざわざ晒さないでほしいわ。

>>775
好きだけじゃﾀﾞﾒな時もあるのよ・・・

>>777ゲットオメ。
逃げ道を作っておきたいのもいれば、そもそも結婚に興味が無いから
形態としては同棲になるというのもいれば、同棲で逃げ道無くす人も
いれば、逃げ道の為に救われた人間もいれば、カポーの数だけ事情は
あるだろうよ。

>>776
わたしも〜
お料理やお掃除は苦にならない
むしろ文句を言わず食べてくれることに感謝もする

ずーっと同棲してるんなら別に結婚する意味なくないか？
子供もいらないしメリットがわからないし魅力もない
ナイナイの矢部とかそんな感じかな

子供がいらないカップルなら、同棲で十分だよね。
まぁ世間体は悪いだろうけど・・・

>>782
物事は何でも裏と表があるの、わかる？
同棲だって、メリット　デメリット　あるの、わかる？
あって当たり前なんだから、同棲したことない人は
黙ってほしい。知りたいなら一度同棲してから
話してくれ。

>>783
世間体のために生きてるんではないから気にしないの。
いいんだよ、それで。自分たちは自分たち。
他人は他人。

へぇ。
>>39みたいなのがいても、そんな考え方なんだ。

>>784-785
素で疑問なんだけど、何でそんなムキになってるの？ｗ

>>786 過去の話し持ってこないほうがいいよ。おわった話なんだし。

>>784の論点がずれてることが何か恥ずかしい

>>789
ほっとけばいい。７８９さんが話すと
荒れるからスルーします。

>>782が言葉足らずなんじゃないか？
｢自分は別に結婚の必要性を感じないから同棲だけしてたらいいんじゃない？派だ｣って言いたいんだろ。

>>784は｢同棲してわかる結婚のメリットもあるんだよ｣と伝えたかったんなら別だが

何で同棲って世間体悪いんだろう…ガキっぽいんかね

きちんとけじめもつけられないような香具師らだからじゃ。

>>792 藻前がねwww

>>792
社会にキチンと認められてないのに、
夫婦のように生活してるからかな？

結婚することがけじめとは思えんが。
国的にはそっちのがいいのか知らないけど

>>796
共感

フランスなんかは、普通に認められてるんでしょ?
日本は(まだまだ)世間体良いとは言えないですよね。
入籍せず事実婚は大分認められて来た気がしていますが、じゃぁ同棲と事実婚がどれほど違う?と考えてしまう自分がいます。

結婚、頑なに否定もしないけど、必要性はないと思うんだけどなぁ。
継ぐ程の「家」もないからね。。

つまりあれだ、日本人として生きるんなら多少の妥協も仕方ないんじゃね？
ってことだ。世間は難しいよ

「別に誰に認められなくても関係ないし」ってのは子供っぽい考えだとは思う。

>>800
思考視点が違うのでスルー。

私は子供いらないから同棲がいいなぁ。
家と家の付き合いもカンベンしてもらいたい。

>>800
そうかな？婚約届を出すことで充実感を感じる人がいるように、その逆もまた然りでは？
結婚自体は特に出産や家のことやら考えなければ必要性はないよね

でも>>800みたいな事言う奴等は交際時からそんな事言ってそうだし、ガキっぽいてのよりは
そうゆうポリシーなのかなと思う。
認めてもらえたから何かいい事ありますか？って言われればそれまでだし。
まぁでも最低限親の意見とかさえも関係ないっていうのは子供だね

結婚と違って同棲だと、ダメだこりゃと思ったらすぐ別れられるしな

婚約届ってなんだ？
最近はそんなのも届け出るのか？？

親って言っても自立しちまえばねえ…

何このしゃべり場的雰囲気ｗｗｗｗｗ

>>805
単純に「婚姻届」との間違いだと思われｗ

今日はやたら人が多いな

子供が出来るまではPACSもどきでもいい。
でも夫婦別姓であれだけ揉めてるような日本では絶対に実現しないであろうｗ

もうみんな好きなように生きたらいいじゃん。リスクがあればちゃんと背負ってさ

日本て頑固親父並みにお堅いよね

結婚っていうかたちにこだわりたくありません。
同棲でもいい、ただ彼と一緒にいたいんです。
同棲が中途半端に思われるのは確かですが、だからといって即結婚ではないと思う
んです。とにかく彼と一緒にいたいので同棲しようと思います。
私の親はあまり理解がないので、強行突破しようと思っています。

がんばれ！

>>754
来たよｗｗｗ
>>811がｗ

少しノロケさせて…

体調崩したら彼が優しいよ.゜(ノД`)o゜.
買い物・食事はもちろん、頭なでて大丈夫か？って。
気が滅いってるから嬉しすぎる…

体調崩したってただの生理です(*ぅд｀)
っても生理で吐いたり、ひどい時は救急車で運ばれたりで。
しかも今回重めだし(*ぅд｀)
でも彼の優しさが嬉しすぎる。

話しﾌﾞﾀ切り＆ﾁﾗ裏ｽﾐﾏｾﾝ。

>>811
それは単に結婚してもらえないから言ってるのではなくて？

>>814
優しい彼で何よりだけど、そんなに生理重いなら
一度病院に行った方がいいと思うよ・・・。

>>816
産婦人科で薬貰ってますorz
子宮は、正常みたいです。

ただ体が歪んでて痛いらしいです(*ぅд｀)
コルセットなどで矯正中です。

ﾚｽ違いｽﾐﾏｾﾝ。

間違ってますか？？

>>817
もう通ってたのね、ｽﾏｿ・・・
はやく治るといいね。優しい彼とお幸せに！

>>818が本人であってもなくても、その発言は荒らし認定です。おめでとうございます

>>811
んー私の知り合いにもいたけどね。
スキだから一緒みたいな。
3年付き合って彼の浮気で別れた。
女一人の部屋探しはきついし、親の反対押し切って飛び出してるから、
実家にも戻れず。

まあ馬鹿だなとは思ったよ。
私は結婚前提だったから、そんなことにはならずにすんだけどね。

いろんな人の意見おき着たいと思い、２Chに書き込んでますが、そうでもない
場合もあるみたいで・・・
しばらくROMります。答えて下さった皆様にはありがとうございます。

>>811
「間違ってますか？」なんてこんな場所で聞く時点で、
とことん考えてない上に覚悟が足りない証拠にしか見えない。

私たちは何年も悩みに悩んで何十時間何百時間と話し合った
上で、現在婚姻届を出さないという選択をしている。
他人の意見を知りたいのなら、違う聞き方をした方がいいよ。

>>811
空気読まない発言でスルーされたのにこの書き方。
二度と来るな。

すっげええらそうだよな、おめえら。
そんなにえらそうに言うほどうまくいってるのか？お前らの関係は？
人様の悩みにえらそうに答えてる奴ら、自分はどうだかカキコしてみろよ。
人を見下した態度で感じ悪いぜ？？何様だ？？

>>825
２ちゃんに何を求めてるのか知らないけど、
厳しい意見にキレるようなら書き込まない方がいいのでは。

>>825
質問者が馬鹿だから、馬鹿にされるのは仕方ない。

彼がクリスマスやらないって言いだした(;_;)

おまえのためになんか選ぶのめんどくさいんだって…
クリスマスは会社のみんなで北海道旅行だってさ…

サプライズでくまのプーさんの電報予約してたのに…

>>828
相手、あなたに恋愛感情なくしたと思われ。
もしくは、浮気だな。同棲家政婦お疲れw

＞人を見下した態度で感じ悪いぜ？？何様だ？？

自分の事かな？

>>829
ゴメン、暇だったんで釣りレスしてみたよ。
ほんとは私が彼と北海道旅行にいくんだーーー♪
いいでしょ？

>>831
お前馬鹿？一人で何馬鹿やってんだ？！
うけるんだけどwww
釣り？？んなこたぁ、わかって答えたことすら
気付いて無い馬鹿女。
暇つぶしにいいわwww
馬鹿彼と一層のこと二人で釣りでもして笑ってろwww

>>831
性格悪

>>831
性格わるぅ〜う〜。
こういう人って想像つくなぁ〜〜
最後は自分が泣いてる姿が〜〜〜

>>831
何がいいんだ？
たかが北海道だべ？北海道っつったって、
今の時期は何も無いべ。
阿呆な奴な上に、性格悪いな。
こういう奴が北海道に遊びに来るなんて
性格悪い病気がうつっちまったら大変だ！
みんな店終いだ！！！急げっっw

831は、実際、同棲してる彼氏に放置されてる、に1000万ｾﾞﾆｰ。
そんなに悔しかったのか。切なかったのか。
可哀想になーーｗｗｗ
同棲なんかするからだバーヤ。

同じ人間が文体変えるの限界あるよ(^ .^)y-~~~
顔真っ赤にしちゃってかーわいーい♪

北海道函館食い倒れの旅。
おみやげはジンギスカンキャラメル☆
じゃ、旅行の準備あるんでさようならぁ。

>>831
あははは。放置されてんのかw
かわいそう〜〜〜ってかそんな性格してるから当たり前かw
同棲生活お疲れ様〜wwwwwwww

>>837
乙。
いつかいい事あるといいな。

>>837
そのままの勢いで食い倒れて逝ってくれ
二度とこのスレくるな、糞女

>>840
同意。最低だよねこの人。

>>831は私じゃないです(;_;)

彼の北海道旅行、2週間前から決まってたって今聞きました…

やっぱり同棲したら、愛情薄れちゃうのかな…
釣りの人みたくホントに旅行ならいいのに…

キモイ女がいると聞いて飛んできました

>>842
自作自演乙！

このスレって>>304も定期的にあらわれるけど
二人で話し合って夫婦別姓になったら結婚、
夫婦同然仲のよい大人カップルですが何か？の女性も定期的なレスるよね

>>843
あなた様の上のおっしゃりますよw

>>845
スレ全部最後まで読んでから書け。
半年ロムってろ！w

>>844
あは？バレた？

実は同棲すらしてないんだよね〜。
なんかかまってほしかったんだｺﾞﾒﾝﾁｬｲ

なんであんなしょうもない一文でこんなに荒れるんだ？

>>842
そこまで彼氏に馬鹿にされて同棲する意味はないとオモ。
さっさと、一刻も早く同棲解消することが
今後のあなたのためになる。
ガンガレ。

>>850
ﾚｽありがとうございます。
付き合い始めは優しかったし、何をしても有難うって言ってくれました…

今は、彼が家賃負担してるせいで、私も勇気がありません…

でも、私じゃなくてもいいなら、傍にいても仕方ないですよね。

家賃ぐらい払えよ

>>852
彼の会社は住宅補助を７割負担してくれてます。
今は家賃１０万の所に住んでますが、彼の負担は実質３万です。

で？だから？
だから家賃払わなくてよいと？

今日は世界同棲デーか何かですか？ここって結構住人が多かったんだなあｗ

>>853
光熱費とかシャンプーとか雑費はどうするの？
それも全部金稼いでるほうに押し付けてるの？

>>853
実質折半と考えても、彼が負担する５万よりは負担が少ないので、私が払っても
あまり意味がないです・・・。
そのかわり、家事全般は私がしていますし。

彼も、１万５千円貰っても嬉しくない、それより家事をやって欲しい、
っていうように言ってくれてました。

でも、３万で家政婦してるみたいな物です・・・今の私は。

家事から夜のお世話から何から、851が全部負担してたとしたら
3万じゃやっすいよなー。
安過ぎ。
自分をもっと大事にしないと。>>851
乙。

家事しない男と生活費払わない女はこのスレの名物になってきたな

>>859
きっとそれだけありがちなのでせう。

>>858
おまえこのスレに常駐してね？

好きな人とくらせよ
3万で家政婦なんかやってらんないだろ
なんで人のせいにしてるの？

858だが。うはｗ　>>857が書き込まれてたｗ

それはあまりに都合のいい女…彼氏も安心し切ってるね。
安心しきるにしても、扱いひどすぎ。
857自身も気付いてるようだから、さっさと同棲解消して
今後の展開に期待。

レス間違えました。
>>853じゃなくて>>854です・・。

>>856
雑費はその都度切れたのに気づいた方が買ってきます。
家事してる私のほうがよく気づくので、私の方が多いかもしれませんが、
彼は車を持ってるので、遠いホームセンターに行かなければいけないもの
（特殊な電球とか）は彼が買ってきます。

食費はそれぞれ自分の食べる分だけ出します。

光熱費は１万円超えると会社負担なので、５０００円渡してます。

皆さん有り難うございます・・・。

なんか私も甘えてたんです。

会社の力と彼の力と関係なかったのに。

年の瀬に家を探すのは大変なので、年明けから活動します。
とにかく今は、彼の旅行の準備はしておこうとおもいます・・・。

>>857 3万で家政婦・・なんて考えしてんなら早く別れた方がいいよ
なんで同棲してんの？結婚は？主婦になったら3万どころか無料だよ

>>857
3マンで家政婦って、同棲してる、恋愛してるって
言えるのかなぁと疑問に思った。
うちの金銭的なことは、お互い毎月１０万ずつ共通の通帳
作ってその中に入れ、生活費や雑貨類、光熱費、家賃等を
出してやりくりしてる。私物類は自分の持ってるお金で
購入するということが基本。
家事はどちらがしても構わない。ただ、今のところ私が
家事大好きなものでして自らやってます。損得等思って
おらず逆に家事することで運動になって楽しいのです。
体調悪いとき等はバトンタッチです。

そう思うと３万で家政婦、いや、家事してるという言い方は
何だか可哀想な気持ちになりました。失礼だけどもその相手との
今後はもう少し真剣によく考え直したほうがいいと思いますよ。

>>866
同棲と結婚を同じにしちゃいけない。
全然違うものだから。

>>857
結婚したら無料で家事・育児・旦那の世話（赤子より手が掛かる）・老いた家族の介護・
その上兼業で仕事もしなければならない場合も多数だからねぇ。
それも簡単に解除できるものではなく、一生奴隷。

「ご主人様、あなたの奴隷にして下さい！」と言えるくらい好きじゃないと
結婚なんて到底無理。同棲で利益勘定してるなんてね・・・・

>>869
＞「ご主人様、あなたの奴隷にして下さい！」
ばっかじゃないのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>870
馬鹿にも程ってものがあるわwwww
馬鹿すぎてしらけるわ。

家事が好きだからって理由でほとんどやってあげるのがさも偉いように言われてるけど、
それって相手を甘やかしてるよね。
男をあまり家事しないように仕向けてるのは女だ。
その家に生まれた子は、親をみて「共働きでも、家事は女がするものなんだ」と思って
育つんだろうね。

>>869
家事や旦那の世話や仕事は、
今のスタンスを続けていけばいいと思うよ。
結婚したからって家事はすべて女がしなくちゃいけないなんて決まりはないし。
育児と介護は、保育園入れられるまでとか自宅介護をするなら、
自営や内職以外無理でしょ？
兼業ならさすがに旦那さんも協力してくれるだろうしね。

>その家に生まれた子は、親をみて
>「共働きでも、家事は女がするものなんだ」と思って育つ

うちの彼がまさにそれorz
一緒に住みたいと言われてこのスレを覗いてみたけど、
やっぱやめとこうと心に誓った。
ほんと親にはキチンと教育しといてもらいたかったよ・・・。

同棲は家政婦扱いだってこと

最近このスレ上がり杉
だから荒れるんだって

結婚なら法的に財産も貰えるし、養ってもらえる。
子供も生める。
浮気したら損害賠償請求もできる。
家事くらい平気だよ。

「結婚なら」ね。

同棲してると四六時中一緒にいることになるですが、
いろいろとマンネリ気味になることはありませんか？
普段の行動にしろ、会話にしろ。
たまに普段しないようなことして新鮮さをｱﾋﾟｰﾙ！
とか思うんですが、皆さんはどうやって解消してますか？

結婚のために今から家事して媚を売っておくんだよ。
私と結婚するとちゃんと家事してもらえるよっていうアピール。
将来養ってもらうための準備段階。
結婚できなかったら丸損だから、賭けのようなものだけどね。

>>879
別にマンネリを解消しようとは思わないなぁ。慣れてる相手だからこそ落ち着くし。
スキンシップちゃんとしてれば別に無理に会話しなくても平気。

うちは自分の趣味とかしたいことをする。
一緒に何かをしようとするとすること
や話すことがなくなって飽きるし、実家とか
でも一日中家族と会話してるのはしんどくて
自分の部屋でただゴロゴロしてたから。
学生同士は長い時間一緒にいる事が多い
のかもしれないけど、働いてる場合ご飯食べて
風呂入って寝るということだけでもしんどい
から平日はあんま考えないかも
そのかわり土日はあえて2人でｶﾎﾟｰのいるところ
へ外出する。日ごろ恋人同士というより家族みたい
になってるのでいい刺激になる。

ぶった切るけど同棲ｶｯﾎﾟｰはクリスマスどうするの？
寒いしおうちでほくほくクリスマスしたいけど
二人分だと色々張り切って作ってもしばらく持ち越すよね・・・

私としては前菜的なものを何種類も作って飲み明かしたいんだが
彼はクリスマスはチキンがいいと譲らない。（といっても間に合えばケンタやモスみたいなものになるはず）
一応ケーキは焼く予定なのであとはスープと前菜を用意すればいいかな〜とは思ってるんだけど
二人分ってゴテゴテ作ろうとしたら微妙だよね。
お金かかってしかたない（普段とは違う素材だし）

イベント時の料理のコツを教えてください、諸先輩方

>>883
定番でスペアリブと茄子と鶏肉のグラタンとサーモンサラダかな。
うちは彼氏仕事で帰ってきたらになるんだけどね。

ケンタッキーって十数個はいったやつしか
クリスマス前後って売ってなくない？
すっごい食べたいけど２人じゃ２日はかかるし、
時間たったやつは食べたくないのと飽きるしね。
ケンタッキークリスマスに食べてるｶﾎﾟｰっています？

>>885
ケンタはちょっと…
作ったほうがいいんじゃ。
あれ脂肪のかたまりだし。

ケーキとかどーすんの？二人だと大きいサイズのケーキはちょっと…。
全部食べたら太りそうだし。ケンタッキーも今スノーマン付きの奴量多いから
買うか検討中。

888

>>886
一応体によくない（太る）し一年我慢してはいる
んですが（食べたい）・・・
あとうちケーキ嫌いなので買わないから
お酒と惣菜系しか買わないし・・・・
てかピザやのない町なんてあるんですね〜
今までが都会よりにいたのかなどっちも
田舎なのに差がありすぎで色々物がなくて
困るわ

>>887
今はカップル用に小さいホールがいくらでも売ってるよ。

ｼﾏｯﾀ

6号予約しちまった

2人だったらパックで買わないで単品で買ったほうがいいんじゃない？
割高にはなっちゃうけど

>>892
単品でクリスマスに売ってましたっけ？

普通に売ってるとオモ

>>891
二人じゃデカくない？ｗ
うちは4号予約したよ。

　

　てすと

>>896
何か書けよ

ちゃんと作れよ
家政婦ども

>>899みたいな人って何のためにこのスレに張り付いてるかわからないんだけど。

うん、何しに来てるんだろうって思うw
よっぽどだれも構ってもらえないんだろうね。
大人のかまってちゃんだろうに。かわいそう。

寂しがり屋さんなんだよ

ケーキはなんでか知らないけど毎年彼が買って帰る事になってます。
単品を5、6個。
彼は甘いものが食べられないんですが、
女はいくらでも甘いものが食べられると思ってる可愛い人です。
毎年、「ありがたいけど、こんなに食べられないよ」と言っても、
ただ遠慮してると思うみたい。
今年も頑張って完食します。
クラクラしますけど。

>>903
いい彼だぁ
今年もがんばって食べてね！

>>889
マックは食べる機会もあるけど、
ケンタはあんまりないからクリスマスに食べたくなるよね〜。
っていうかピザ屋がない町って・・・
頑張れ！！

>>903
バッカジャナイノ？？？
もったいないじゃないか

ｹﾞｯ（￣ロ￣‖
クリスマスのケンタって大量パックしかないの！？
全然知らなかった、チキンとお酒は彼担当だからな・・・。
去年は彼の仕事が遅くなって結局ローストチキンになったんで、
今年こそはケンタ！って言ってたんだけどな・・・。
張り切ってる割りに抜けてたorz

今考えてる前菜はホタテのカルパッチョ、サーモンのマリネ、ほうれん草のスープ。
ケーキは定番ですがショートケーキにしようかと（15センチサイズ）

ケンタ普通に売ってるってば

>>908
場所と日にちと時間による。
うちの近所のケンタは24日の午後〜24日終了までパックしか
しないらしい。それ以外の時間や日にちなら
うちの近くの場合通常通り買えるらしいが

去年ｹﾝﾀ予約して取りにいったけど待たされた。
まってる間チキンを買いにくる人いたけど4時間待ちとかで
だいたいの人が店員怒鳴ったり壁をドーンと叩いて威嚇して帰ってった。

DQNですね

キモい奴ばっか

今夜は柚子湯。南瓜を買ってくるのを忘れたけれど、外は既に
１ｍ先が見えない真っ白な世界。軟弱なので里芋の煮っ転がしで
誤魔化すことにしましたorz

だから？
煮物うまいねーすごいねーってレスもらいたかったの？

>>913
つ□　チラシの裏どぞー

そういえば今日は冬至か〜。
心に余裕がないとそういうのってなかなか出来ないよね。
あなたの彼がうらやましいよw

単に冬至だってことを言いたいんじゃない？
私も雪情報のために天気予報を見るまですっかり忘れてた。
季節行事を一緒に楽しめるのも同棲の醍醐味だと思われ。
それよりも彼が無事に帰ってくるか心配・・・

>>914
ここ見てる人は食べてないわけだからそんなレス期待するわけないかとｗ

もうすぐクリスマスだけど、何するかどこいくかとか全然話してないわ〜。
寒いし二人ともネトゲはまってるし、家でごろごろになるかなぁ。。。
でもケーキは食べたい。
>>903の彼うらやま

ネトゲにハマる人って正直キモい・・・

>>918
二人して何やってんの？って感じはするね。

亀だけど私たちのクリスマスは近所のレストランに頼んだ。
チキン丸ごととオードブルセット。
合わせて8000円orz
でも外に食べに行ったら高いし、
２人のビール代合わせても一万くらいだし、
せっかくのクリスマスだからありかな〜と思ったから、まぁいいか。
みんなクリスマスプレゼント買った？
私はいまドンキでかめはめ波打てるゲーム買ったよ…

↑ｽﾏｿ
レストランに頼んだのはケータリングね。
おうちでまったりクリスマスにするため。

わざわざ追記するなんて自己主張がはげしいのね
この時期はチラ裏多杉。

うちは、彼が帰宅朝四時だからどうするか悩み中。
私が今仕事してないからﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄはいらないって言ったけど
彼にはなんかしてあげたい。
って言っても、なんかｸﾘｽﾏｽっぽい料理すること位しか思いつかない。

色々難しいね

クリスマス前に次スレ立てないと、襲撃で埋まる鴨

世の中のカップルをぶち壊して女を奪い取りたい
男の目の前で女犯し倒して中だし絶望させたい
告訴されたら出所した後にお礼レイプで中だし破局させたい

>>927
孤独なんだね。

孤独板からきました

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きゃー

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いつまで　粗悪なちんこ出してるんだ？
この板のスレであらゆるところで、出してるけど。
そろそろ通報するかな。

うっひょおぉぉぉぉぉぉぉぉぁあぁぁぁぁぁぁ

　　 ＿＿_
　　|＿＿_|_
　　(【 ﾟ∀ﾟ)　　　　宣戦布告!　宣戦布告!
　　(　　　 )
　　 |　彡つ
　　 し∪Ｊ

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↑すっごいワラタW

なんだかなー

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