専業主婦志望の女につかまった男は負け組み　3人目

1 ：1：04/12/17 19:29:26

女が家でダラダラくつろいでいられるようにする為
必死で２人分働くような男はハッキリ言って負け組み

専業主婦志望の女につかまった男は負け組み　3人目

2 ：恋人は名無しさん：04/12/17 19:31:52

「負け組み」じゃなくて「負け組」じゃない？

3 ：恋人は名無しさん：04/12/17 19:34:52

前スレ
専業主婦志望の女につかまった男は負け組み　2人目
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1101790225/

>>2
前前スレがそうだったら、前例踏襲しました。

4 ：恋人は名無しさん：04/12/17 19:38:14

もちろん負け組

5 ：恋人は名無しさん：04/12/17 19:41:27

お願いだから働いてくれ
お前が月15万もってかえったらいろんなとこ旅行いけるし外食もできる
いろんな服も買えるんだぞ
働こうよ

6 ：恋人は名無しさん：04/12/17 19:43:34

>>5
その十五万を家計から持ち出すとしたら
一般サラリーマンの家庭なら破綻だな・・・

7 ：恋人は名無しさん：04/12/17 19:46:06

>5
今更無理。
せいぜい5万だろ

8 ：恋人は名無しさん：04/12/17 19:46:29

>>6
だから働いてもらいたいんだよ
休みの日も家でごろごろ
金ないから何処にもいけねー
何のために生きてんのか本気で考えちまう

9 ：恋人は名無しさん：04/12/17 19:48:49

>>7
5万でもいい

10 ：恋人は名無しさん：04/12/17 19:49:04

>>8
考えるまでもなく
男を搾り取る為に生きてるねｗ

11 ：恋人は名無しさん：04/12/17 19:50:13

何のために生きてるかって、専業主婦の嫁を養うためだろ？

12 ：恋人は名無しさん：04/12/17 19:50:14

>8
でも結局休みが合わなくって
夫婦一緒にお出かけなんてできなくなる罠
独りでパチンコにでも行くか？

13 ：恋人は名無しさん：04/12/17 19:52:43

>>12
どちらかを取れといわれればパチンコにいく
俺はおそらく夜とかにでも嫁と外食する

14 ：恋人は名無しさん：04/12/17 19:53:51

>12
同意。
特に夫婦共に不定休の職場だったら目も当てられない。
まあ、夫婦どっちかが不定休でも似たり寄ったりだとは思うが。

15 ：恋人は名無しさん：04/12/17 19:55:09

>>11
家畜養うの大変だなw

16 ：恋人は名無しさん：04/12/17 19:55:38

おれ年収６００万台だから
専業の嫁を養うならギリギリのラインって事かな～

子供ができて子育ての為に家に入るなら分かるけど
結婚だけで家に入るって言われてもな
転居なんかの理由がついてくれば別だけど
社会からいきなり切り離されて鬱になんないのかね。

17 ：恋人は名無しさん：04/12/17 19:55:40

>>13
外食できるカネもないくせに
なんで結婚なんかしたん？
そっちのほうが間違ってると思うが。

18 ：恋人は名無しさん：04/12/17 20:00:26

>>17
俺の年収600万あるのだが？
子供が二人もできて生活費・養育費・保険・学費の積み立てやってたら金なんかないわ
俺は34歳だから平均年収は遥かに超えててこれなんだが？
他の奴らってどうやってんだ？

19 ：恋人は名無しさん：04/12/17 20:04:18

>>18
子もちなら状況は変わってくる。
年収600万程度で専業＆子ども二人はきっついわ・・・
だいたいその程度の年収で子ども二人つくるほうが（ry

20 ：恋人は名無しさん：04/12/17 20:08:56

生活費を切り詰める
保険を見直す
学費は大学まで国公立に通う分は用意するが、あとは子供に奨学金なりで
頑張ってもらう

21 ：恋人は名無しさん：04/12/17 20:16:41

>>20
俺は親にしてもらったことくらいは子供にしてやりたいんでね
それと保険会社ではないが似たような仕事してるから
保険などはかなり切り詰めている
生活費はしらんがそれ程かけているようではないぞ

22 ：恋人は名無しさん：04/12/17 20:18:15

これじゃ子供作る人減るに決まってるよな。

23 ：恋人は名無しさん：04/12/17 20:19:03

>>20
専業主婦に限って、子供を小学校から私立に行かせたがる。

24 ：恋人は名無しさん：04/12/17 20:20:53

>>22
そうなんだよ
もう当人の責任感の次元じゃないよ
金が掛かりすぎる。

６００万で子供二人も～
って意見があったけど、
これからの貴重な若い人口じゃないの。
応援したいぐらいだよ。
おれも結婚して子供欲しいけどな・・・

25 ：恋人は名無しさん：04/12/17 20:21:51

>>22
子を持つ母親を比べると、専業より共働きの母のほうが子供の数が多いんだよ。

26 ：恋人は名無しさん：04/12/17 20:26:13

>>25
経済力の問題が大きいのかな

27 ：恋人は名無しさん：04/12/17 20:29:36

>>23
今の学校の状態をみたら俺も子供は私立に行かせたい
殆ど小・中学校は学級崩壊状態だ

28 ：恋人は名無しさん：04/12/17 20:30:29

>>25
これね、厚生労働省調査

子供の数が多いほど父母共働きの世帯の割合が高くなり、
子供1人では41.7％に対して、子供3人以上の世帯では51.0％にも上るという。

29 ：恋人は名無しさん：04/12/17 20:32:13

>>27
どこに住んでいるのさ？場所によるよ。
校内暴力があった頃と比べると落ち着いているところも多いよ。

30 ：恋人は名無しさん：04/12/17 20:33:26

>>28
子供が3人いて専業主婦49％もいんの？
どんな収入してんだ？

31 ：恋人は名無しさん：04/12/17 20:33:59

>>26
厚生労働省の調査では子供が多いとお金が苦しいから働くという結論だった。
でも、専業だからお金がかからないように子供の数が少ないとも言えるよね。
たまごが先か、にわとりが先か？

32 ：恋人は名無しさん：04/12/17 20:38:04

>>31
私の職場の働くママさん達は、本当に働き者ばかり。
お弁当を家族分（５人分）作ってから、出勤するんだもん。
仕事も時間内に終わるように効率的にバリバリやっている。
尊敬してしまう。

33 ：恋人は名無しさん：04/12/17 20:43:17

>>30
大学に行かせることまでは考えてないんだよ
大学に掛かる費用さえ考えなければそれ程学費も掛からんからな

34 ：恋人は名無しさん：04/12/17 20:44:29

仕事をいとわない積極的な女性だから
子育ても頑張るって事もありそうだな

35 ：恋人は名無しさん：04/12/17 20:46:26

ところでサラリーマン基準はいいとして（多数派だし）
自営業の世帯って何割ぐらいなんだろう
専業主婦しつつ二、三人の子供を余裕で養えそうだが

36 ：恋人は名無しさん：04/12/17 20:47:18

子供をたくさん産んでなおかつ働いている女性と、
子供を産まない、あるいは一人っ子で専業の女性だと、
社会貢献度が相当違うような気がする。

37 ：恋人は名無しさん：04/12/17 20:48:18

>>36
天と地ほど違うなぁ。
だから政府も税制いじったりして
女たちを働かせたいんだろうな。

38 ：恋人は名無しさん：04/12/17 20:48:41

>>35
自営業だと、何だかんだで奥さんも仕事を手伝わされるよ。
リーマン奥と違って年金も加入しなければならないし。

39 ：恋人は名無しさん：04/12/17 20:49:35

>>35
自営業というのはどのﾚﾍﾞﾙのことを言ってんだ？
会社組織にした時点で自営業ではないのだが理解してるか？
殆どが現場のおっさんって事になるんだが

40 ：恋人は名無しさん：04/12/17 20:55:40

>>35
総務省の労働力調査より
自営業者の割合、11.7％（うち農林業20.5%）

これは10年度のデータなので、今は１割を切っているはず。

41 ：恋人は名無しさん：04/12/17 20:56:54

>>40
なるほど・・・
想像以上に少ないな

42 ：恋人は名無しさん：04/12/17 20:59:27

http://blog.livedoor.jp/hm0012/
出会いいろいろ

43 ：恋人は名無しさん：04/12/17 21:03:54

>>41
39だが俺の読んでんのか？
おそらくお前のいう自営業ってのは会社経営者の事をいってないか？
自営業なんか現場をひとりでフリーで受けてるおっさんとか
漁師とか農業してる奴のこというんだぞ

44 ：恋人は名無しさん：04/12/17 21:05:19

>>43
ムキになるな
頭悪いんだからw

45 ：恋人は名無しさん：04/12/17 21:06:55

>>44
知らなかったからといってそれでつか？

46 ：恋人は名無しさん：04/12/17 21:07:38

>>43
いや、「自営業」。
うちの親のことを想起して質問した。
飲食店経営、会社形態はとらず。
年商五千～億。

47 ：恋人は名無しさん：04/12/18 10:20:04

>>46
それが本当なら脱税してるか
税金払いすぎてるﾊﾞｶだな

48 ：恋人は名無しさん：04/12/18 10:27:39

自営業の奥なんて、ホント人身御供だよ。
農家に嫁いだのと変わんない

49 ：恋人は名無しさん：04/12/18 11:36:20

>>47
46は釣りだよw
そんなバカな奴いねーよ

50 ：恋人は名無しさん：04/12/18 13:00:38

>>41
私は逆に1割もいるのかよ！って思った（自分が自営）

自営妻は手伝わなくてもいいよ。
配偶者が表に出てきて公私混同っぽくなる雰囲気を嫌う客もいる。

51 ：恋人は名無しさん：04/12/18 13:27:53

専業主婦を異常に嫌がる男ってさ、嫁の一人も養えない甲斐性なしだからでしょ。

52 ：恋人は名無しさん：04/12/18 13:31:29

>>50
へー、そういうものなのか。
自分の周囲では「自営なのになんで奥は店を手伝ってくれないの？
冷たいね」という会話をよく聞くからなぁ。

53 ：恋人は名無しさん：04/12/18 14:12:21

>>52
店にもよるんじゃないかな？
自分は店鋪商売じゃないせいか、奥さんが手伝わないことを責める話は
聞いたことがない。ただ、奥は手伝わなくても支える必要はあると思う。
上げ属性の妻か下げ属性の妻かで夫の売り上げが激しく変わるから。

54 ：恋人は名無しさん：04/12/18 16:16:11

何回も釣られる53w
文章見てわからないのか？

55 ：恋人は名無しさん：04/12/20 12:44:47

働けゴォルァァァァァァァァァァァ！！！！！！！！！！！

56 ：恋人は名無しさん：04/12/20 12:45:07

すぐに彼女が欲しい人。すぐに彼氏が欲しい人。
もう一人の彼女が欲しい人。もう一人の彼氏が欲しい人。
登録女性にはプレゼント用意しています！！
ttp://www.koikana.com/koi/index/

57 ：恋人は名無しさん：04/12/20 13:14:08

>>54
ごめん、2回しかレスしてないけど本当にわからない。

58 ：恋人は名無しさん：04/12/20 13:24:31

>>56
広告料ちゃんと払っとけよ

59 ：恋人は名無しさん：04/12/20 14:57:21

働かない嫁もらっってしまった・・・
もう俺の将来ないよ！

60 ：恋人は名無しさん：04/12/20 16:59:11

>>59
終身刑だな。
保釈金は高いぞ。

61 ：恋人は名無しさん：04/12/20 18:16:44

>>59
印鑑捺してもらえるといいな

62 ：恋人は名無しさん：04/12/20 18:24:11

私は捺しませんから

63 ：恋人は名無しさん：04/12/20 18:25:42

>>59
自己破産しろ

64 ：恋人は名無しさん：04/12/20 18:55:09

>>59
そんなのと結婚したお前が悪い
でき婚か？ツケは払えよw

65 ：恋人は名無しさん：04/12/20 19:11:46

☆☆☆カップル板潰し☆☆☆
ただ今、喪板とVIPでカップル板に攻撃中！
ただ、今のところ力不足！
そこで、毒男殿の力を借りたい！
方法は、カップル板で糞スレを立てるだけ！
さぁ、憎きカップル板を潰しましょう！

※これはコピペしてください

66 ：恋人は名無しさん：04/12/20 23:04:06

>>59
一生かかって、罪を償え

67 ：恋人は名無しさん：04/12/20 23:57:11

専業主婦と結婚すると大変だねえ。
高収入女と結婚したほうが今の時代には合うんだろうね。
最近は男も打算で嫁を選ぶんだろうな。

68 ：恋人は名無しさん：04/12/21 11:45:23

ここに来る女性達の彼氏のように年にン千万もン億も稼ぐ長者様じゃないしね。
ごく普通の庶民にとっては専業主婦なんて、かろうじて実現できたとしても
老後にツケを回すだけの無計画、無鉄砲に過ぎないよ。

69 ：恋人は名無しさん：04/12/22 14:40:45

>>68
だな。
計画性なくて40・50になって貯金なしって
どうやって生活していくんだろ

70 ：恋人は名無しさん：04/12/22 14:41:09

鬼女板でやればいいのに

71 ：恋人は名無しさん：04/12/22 14:51:55

>>70
そこでやってしまったら俺たち負け組なんぞｺﾃﾝﾊﾟﾝにされちまう

72 ：恋人は名無しさん：04/12/22 15:38:35

負け組みなのにさらにコテンパン・・？

73 ：invade：04/12/22 16:25:20

>>1-72
下らない…。好きだからこそする結婚なのに…それに勝敗の概念を与えるとは…

74 ：恋人は名無しさん：04/12/22 17:05:51

>>73
この、どんなにやっても反応がイマイチ。って言うのは燃料が悪いと思うよ

75 ：恋人は名無しさん：04/12/22 17:19:53

>>73
お前のように好きってのが永遠に続く奴がうらやましいよ

76 ：恋人は名無しさん：04/12/22 17:42:30

>>75
そんな奴いねーよ

77 ：恋人は名無しさん：04/12/22 19:20:54

73は中学生ですか？

78 ：恋人は名無しさん：04/12/22 20:55:18

>>77
まだ精子だよｗ

79 ：501捜索毒兵小隊 ◆8PruV2galY ：04/12/22 20:56:06

どうでもいいじゃないか
結婚なんかしないのが一番いいんだよ

80 ：いない暦30年童貞 ◆EOBRatQA0o ：04/12/22 21:02:08

　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　／
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　専業主婦志望の女につかまった男は
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　＼　（３０・童貞）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

81 ：恋人は名無しさん：04/12/22 22:00:22

ニート君に惚れた専業主婦志望の女も同類だよｗ

82 ：恋人は名無しさん：04/12/22 23:17:34

だな！

83 ：501捜索毒兵小隊 ◆8PruV2galY ：04/12/24 17:08:56

怠け者発見しました

84 ：恋人は名無しさん：04/12/24 18:00:21

「どんな職業の男性と結婚したいか」 ?@地方公務員?A国家公務員?B都銀マン
http://www.jma1122.com/mimi.html
親がに就いて欲しいトップ3は?@公務員?Aスポーツ選手?B医師で、ここ3年変動なし。
http://www.kuraray.co.jp/enquete/occupation/2004/index.html
[YahooJAPAN企画]OLが選ぶ結婚したいランキング ?@SONY?Aトヨタ?B電通?C公務員?Dなし
http://promotion.yahoo.co.jp/sbhc/kekkon/index.html

堀江社長いわく「頭いい人間が皆公務員になったから僕が成功できた(著書参照)」
森永卓郎いわく「君を一生幸せにするという言葉はもはや公務員しかいえない(著書参照)」
青木雄二いわく「いろいろやったが、やはり公務員が最強や。」
世の母親いわく「子供に就いてほしい職のno.1は公務員」
世の父親いわく「公務員としか結婚させない。民間なんてもってのほか」
世の女性いわく「結婚するなら公務員が一番です」

85 ：恋人は名無しさん：04/12/24 18:03:23

フェミは氏ね

86 ：恋人は名無しさん：04/12/24 18:05:00

ゆとり教育の賜物ですね

87 ：恋人は名無しさん：04/12/25 13:18:28

負け組

88 ：公務員：04/12/26 11:39:37

俺勝ち組みたいだな

89 ：恋人は名無しさん：04/12/27 20:26:05

家計が苦しいなら働けよな。
パートに出せ。

90 ：恋人は名無しさん：04/12/28 15:50:39

専業主婦になりたい＝旦那の金でグータラしたい。
向上心のない女。

妻がデブで我儘で社会常識が無くなったら浮気しても責めない。

91 ：某公務員スレより：05/01/02 23:00:39

715 名前：非公開＠個人情報保護のため　05/01/01 19:20:52
本庁には今でも職員狙いのバイトとかが存在するんですか

718 名前：非公開＠個人情報保護のため　05/01/02 10:53:43
>>715
いると思われ
専業狙い＝寄生虫につかまらないように気をつけろyo！

720 名前：非公開＠個人情報保護のため　05/01/02 21:59:06
>>718
すごく美人で、優しく、頭も良く、自分に尽くしてくれる女性でも
お前にとっては“寄生虫”か。つまらん。
せいぜい、チビ、デブ、ブス、性格悪しの女性と２馬力やってください。

721 名前：非公開＠個人情報保護のため　05/01/02 22:03:18
>>720
給料、全部遊びに使えるのは魅力！！
美人は三日で飽きる。お金は裏切らない

722 名前：非公開＠個人情報保護のため　05/01/02 22:24:58
頭も良くて機転が効くような女なら、今時専業主婦にはならんと思うし
県のアルバイトなんかやんないでしょう。

自分に尽くしてくれる女性っていうのもなんだかな・・・
つまらん。

92 ：恋人は名無しさん：05/01/02 23:30:47

大手企業や公務員男には、明らかに専業狙いの女が寄ってくるよね。

93 ：恋人は名無しさん：05/01/02 23:43:45

>>92
公務員男と結婚して専業になるのが夢ですた

94 ：恋人は名無しさん：05/01/02 23:49:02

>>93
狙っていたの？

95 ：恋人は名無しさん：05/01/02 23:54:52

>>93
狙ってた。
けど、彼氏がそうではないから自分も働こうとおもた

96 ：恋人は名無しさん：05/01/02 23:55:14

レス番間違い。
>>94です

97 ：恋人は名無しさん：05/01/06 17:53:33

私は25歳女、公務員、年収400万円弱です。

大学卒業後、就職せず家事手伝い、結婚願望強しの同級生は、
「女の子は苦労しなくていい」の家庭に育ってるみたいで、
私と話をしていても、「社会人は仕事ばかりで、普段の楽しみがないから
かわいそう」となんやらムカつくことを言ってくる。
彼女はまあ美人だし、料理も上手だし性格も悪くないんだけど、
そういうところだけどうしてもひっかかる。
結婚願望が異常に強いと、男性もひいてしまいそうなんだけど、
どうなんだろうね。

98 ：恋人は名無しさん：05/01/06 19:21:14

>>97
美人ならそのうち見合いか何かで結婚するんじゃないの？

99 ：恋人は名無しさん：05/01/06 22:13:15

まあ男は世間知らずのお嬢様で、ご飯作って旦那様、おかえりなさ～いと首を長くして待ってるかわいらしい女が好きだ

100 ：恋人は名無しさん：05/01/07 00:40:07

>>99
俺が一番嫌いな女のタイプだ。虫酸が走る。

101 ：恋人は名無しさん：05/01/07 00:56:02

キャアリアウーマン美人と家事手伝い家事完璧美人ならどっち？

102 ：恋人は名無しさん：05/01/07 02:41:01

>>101
両方こなせる人。

103 ：恋人は名無しさん：05/01/07 03:03:40

>>101
キャリアウーマン美人は、気が強そうなのでパス。
家事完璧美人は、専業主婦になりそうなのでパス。
性格が温厚で、自分で稼いでいる美人が良い。

104 ：恋人は名無しさん：05/01/07 03:06:32

キャアリアウーマン=きついは偏見だと思う

105 ：恋人は名無しさん：05/01/07 05:15:18

「この女のためなら俺の収入で食わしてやりたい」
そう思える女に出会えた男は勝ち組だと思うが？
「ただ家で居てくれるだけで癒される、ありがと
う」
そう思ってくれる男に出会えた女は勝ち組だと思う
が？「居るだけでいい存在」＝なかなかなれないよ。

ここは所詮ひがみやっかみのスレですね。
夫婦が納得してるところにちょっかい入れたいんだ
ね。多分低所得男か所得だけしか取り得のない毒女
のスレ（ｗ。男のフリして書いてもバレバレだよ。

106 ：恋人は名無しさん：05/01/07 05:17:48

それとも、所得を抜けば大した取り得のない女と
結婚した男のやっかみ。

だいたいさ、「叩く側」に嫉妬心があるからこう
いうスレができるんだよ。つまり叩いている時点
で負け組み、不幸せを実感してるんだよ。
叩くことで心のバランスをとっている。
心理学的に考えてみろ。

107 ：恋人は名無しさん：05/01/07 08:36:30

>>103
そんな女はお前を選ばないよ(w

108 ：恋人は名無しさん：05/01/07 08:42:48

>>105
周りを見ているとこれは言える。
専業主婦にさせたがる男はヤヴァイ。
うちは２人も相当の収入があるから、やっかみでも何でもないけどね。

109 ：いない暦30年童貞 ◆EOBRatQA0o ：05/01/07 08:54:21

まあおれは専業主夫死亡だけどね

110 ：恋人は名無しさん：05/01/07 09:21:24

>>109
私は歴代彼氏に必ず専業主夫になりたいって言われるんだけど。。。
私より収入あるのに。

111 ：恋人は名無しさん：05/01/07 09:59:02

専業主婦でも専業主夫でもどっちでもいいけど、
要は男も女も働きたくないって事だな。

112 ：恋人は名無しさん：05/01/07 18:34:18

>>108周りを見ているとこれは言える。
専業主婦にさせたがる男はヤヴァイ。

激しく同意。
女を家に居させようという男ほど、自分に自信のないﾍﾀﾚ男が多い。
自分に自信のない男が、給料少ないからって奥さんに稼いでもらおうと
すると思う？卑屈な男ほど、女が稼ぐなんて耐えられないと思っている。
よって女は家、と強要する。
仕事ができて（収入がほかほかで）、自分に自信がある男は
奥さんに好きな仕事続けさせたいと心底思うと思うよ。
自分のために奥さんの好きな仕事をやめさせるなんて、小さな男だ。

113 ：恋人は名無しさん：05/01/07 19:31:34

私、仕事好きじゃないから
「じゃ、家にいて好きな事しなよ。」って言ってくれる人の方がいいが。

114 ：恋人は名無しさん：05/01/07 22:16:50

女は男を敬い、黙って家にはいって家事育児をしとけっていう男が今も大半だろう

115 ：恋人は名無しさん：05/01/08 01:59:36

心の中ではな。でも貧乏人ばかりで無理

116 ：恋人は名無しさん：05/01/08 02:52:37

俺は彼女には専業主婦になってほしいな。
古いかもしれんが仕事が大事な人間なのでそれ以外のことは女にまかせたい。
年収は３年目で５００万なんだが、将来的にはもっと伸びるはず。
子供はたくさん欲しいがどのくらいの収入で何人養えるんだ？

117 ：恋人は名無しさん：05/01/08 03:03:05

>>116
わかるー。私もまじで専業主夫欲しい。
仕事忙しすぎて、自活はじめたらたぶん生活立ち行かなくなる。（今は母に激感謝）
でも、これって自分で言ってて思うけど、結局オットじゃなくって家政婦（夫）さんが欲しいんだな。

118 ：恋人は名無しさん：05/01/08 03:13:03

専業主夫捕まえたら一切家事なんてしない！（兼業だったら違うけど）

つーか子供もオットに産んで欲しい。
オットが生むなら作ってもいい。さもなくばいらん。
男は楽でいいよね。どう考えても専業主夫見つけるより、専業主婦見つける方が楽じゃん。
あーぁ。

119 ：恋人は名無しさん：05/01/08 06:12:15

すいません、彼女がつき５０くらい稼いでいたら、
やっぱり結婚考えたときちょっとうれしいですか？

120 ：恋人は名無しさん：05/01/08 06:16:52

お金をもちだすな

121 ：恋人は名無しさん：05/01/08 08:08:30

>>118
> 男は楽でいいよね。
ＤＱＮ女の典型だな。
寅さん観て、性転換しろｗ

122 ：恋人は名無しさん：05/01/08 09:03:47

社会に負けた専業主夫もどきはたくさんいるよ

123 ：恋人は名無しさん：05/01/08 16:29:15

>>118
専業主夫になるのがどれだけ大変か……。もっと女に稼がせろ。

124 ：恋人は名無しさん：05/01/08 20:31:21

ここは馬鹿女の多いｲﾝﾀｰﾈｯﾄですね。

125 ：恋人は名無しさん：05/01/09 02:26:52

女は家にいろって考えの男は実際八割くらいだと思う

126 ：恋人は名無しさん：05/01/09 05:05:41

人口過密になると男女が中性化するっていうから、
男が稼いで女が家事をするライフスタイルも崩れつつある。
男女の賃金格差が解消する一方で、勝ち組と負け組の貧富の差は広がっているから、
女に専業主婦させたくても、経済的に出来ない男が増えてるよね。

127 ：恋人は名無しさん：05/01/09 12:25:37

>>125
私の周りの男達の８割は共働き希望だよ。
収入も1000万円超の人たちばかりだけど。

128 ：恋人は名無しさん：05/01/09 13:41:16

>>127
共稼ぎすれば更に収入が増えるしね。
専業主婦の場合との収入差を考えれば
アパートの大家でも利子生活者でもなれる。

むしろ妻に専業主婦を希望するのは
本も新聞も読まず昔ながらの古い価値観で
凝り固まっているDQNに多いかも。

129 ：恋人は名無しさん：05/01/09 13:57:39

>>128
話を聞いたところ経済的な問題というより、専業主婦になってしまうと、
話が合わなくなってしまうのではないかと言っていました。

130 ：恋人は名無しさん：05/01/09 15:20:58

>>むしろ妻に専業主婦を希望するのは
本も新聞も読まず昔ながらの古い価値観で
凝り固まっているDQNに多いかも。

激しく同意。

131 ：恋人は名無しさん：05/01/11 18:37:01

要は専業主婦希望の男につかまった女も負け組ってことでＦＡ？

132 ：恋人は名無しさん：05/01/13 16:12:13

>>130 納得。
口答えでもしようものなら必殺「誰の金でメシが食えてんだ」！

133 ：恋人は名無しさん：05/01/16 12:50:26

>132
必殺返し
「そのメシを作ってるのは誰だと思ってんの」！

134 ：恋人は名無しさん：05/01/16 13:26:39

農家のおじさんに決ってる

135 ：恋人は名無しさん：05/01/16 13:40:33

↑ﾜﾛﾀ

136 ：恋人は名無しさん：05/01/16 14:24:45

1にこの歌をささげる

　　　　　　　　関　白　失　脚　　作　さだまさし

137 ：恋人は名無しさん：05/01/18 17:32:06

ナイス

138 ：恋人は名無しさん：05/01/19 15:41:35

　　既婚男性板から

【極貧】手取り20万以下のヤシいますか？
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1105018024/l50

働く奥さんの稼ぎの良さが自慢です
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1088842217/l50

やっぱ貧乏はイヤだよな。

　　男性論女性論板から

なぜ専業はここまで嫌われるようになったのか？　
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1062475025/l50

専業嫌いはフェミ扱いされる不思議なところ。

139 ：恋人は名無しさん：05/01/19 15:43:47

主婦になると、常識と知性が無くなるのがやだな

140 ：恋人は名無しさん：05/01/19 17:07:10

主婦をやると知性がなくなるというのがほんとかどうかしらないが
そもそも女に常識だの知性だのを期待するなよ。
さいきんほんと男もなさけなくなったよなあ。
たかだか女一人養えない位貧乏なのかね。
まあ平均年収くらいしかないと、やむをえないのかな。

141 ：恋人は名無しさん：05/01/19 17:09:17

女は、性格、容姿、若さ、家柄、家事能力
此れだけ揃ってればいいだろ
と、思いますが
まあ好みは人それぞれですかね

142 ：恋人は名無しさん：05/01/20 17:34:16

>>141
前三つはすぐに変わるものばっかじゃねえか。
家柄がよければ家を買ってもらえるor金利なしで金を親から借りられる、のならいいと思うけどね
家ぐらいついてこないと専業主婦をなんて結婚しないだろ。
というか専業主婦志望なら旦那に家ぐらい提供して対等だと思うんだけどね。

143 ：恋人は名無しさん：05/01/20 21:29:23

最近は自分も働くとか出産が済んだらまた働くとか言う女が多いから
男から見ても専業主婦志望の女はありがたいけどな。
中途半端に自信があって身の程をわきまえてない女は嫌だ。
まあ、結局はそれぞれの志望がマッチした相手と結婚するだろうからどうでもいいだろうけど。
でも、俺も５年前ならまだ給料低かったから共働きやむなしだったな。

144 ：恋人は名無しさん：05/01/20 21:53:00

>>143
> 中途半端に自信があって身の程をわきまえてない女は嫌だ。
有休とって、平日のスーパーに買い物に行ってみな。
オマイの言う「中途半端に自信があって身の程をわきまえてない」
専業主婦を僭称するオバハン達に遭遇するぞ。

145 ：恋人は名無しさん：05/01/20 23:38:53

>>143
あなたこそ中途半端に自信があって身の程をわきまえてない男のような気がする。

146 ：恋人は名無しさん：05/01/21 00:31:01

>>145
中　途　半　端　に　自　信　が　あ　っ　て

身　の　程　を　わ　き　ま　え　て　な　い　女　は　嫌　だ　。

147 ：恋人は名無しさん：05/01/21 01:04:23

>>145
そうだね。学歴も年収も私より低そう。

148 ：恋人は名無しさん：05/01/21 11:33:05

女に学歴や年収はいりませぬ
若さと美貌が1000000倍強いよ

149 ：恋人は名無しさん：05/01/21 11:35:20

>>142
すぐかわるっつうかさあ、
そらお前もいつか死ぬわけでなあ、そら変わるんだよ
しかしかといって今ある若さに価値がないということになるかといえば
そうではないよな
旦那に家を提供とかわけのわからないこと抜かすお前には理解はできないかもしれないが

150 ：恋人は名無しさん：05/01/21 11:52:12

>>148
俺の彼女は10歳年下でロリ系美人。
しかも旧帝卒修士で年収600万。いいだろ。
俺の自慢は彼女だけ。

151 ：恋人は名無しさん：05/01/21 13:55:36

>>148
学歴は必ずしも必要ないけれど、バカな女は勘弁。
将来自分の子供にバカの遺伝子が入り、バカに育てられることを考えると
末恐ろしい。

152 ：恋人は名無しさん：05/01/21 16:44:18

このスレを喪女板でやる意味がわからん
書いてるのマジで男ばっかみたいだし。

153 ：152：05/01/21 16:45:02

すまん　ミスった orz

154 ：恋人は名無しさん：05/01/22 00:44:38

じゃあ>>1君キャリアウーマンで仕事にしか興味なくて
朝と夜はカップヌードルと缶詰めで、掃除、洗濯は一切
しないで家の中はぐちゃぐちゃ！
こんなキャリアと結婚した男の方が勝ちなのかな？
可笑しい視点してるね>>1は！ｸｽｸｽ

155 ：恋人は名無しさん：05/01/22 01:12:32

>>138
男女板はあてにならんよ('A`)
キャリアウーマンについては女は黙って家にいろって流れだし。
とりあえず女を叩けるネタにさえなれば、なんでも盛り上がるから。

156 ：恋人は名無しさん：05/01/22 01:41:30

専業主婦希望の人の考えはちょっとわかんないけど、
女は仕事もして、家事もして、子育ても全部しろ！って言う男はどうかと思うよ。

157 ：恋人は名無しさん：05/01/22 01:51:18

でも実際そういう男ばっかりな気がする。
俺が帰ったら飯の用意は済ませておいて、掃除もきちんとして、洗濯物もやってあって、
子供の授業参観や保護者面談は知らん振りとか。

158 ：恋人は名無しさん：05/01/22 01:52:00

専業主婦希望だけど、私の場合もちろん家はついてくるよ。
住宅ローンとかには一切関係の無い生活を保証できるよ。
家事も子育ても自分がやるから、仕事は旦那に任せたいね。

159 ：恋人は名無しさん：05/01/22 01:55:25

専業主婦って、仕事にしたら月収17万に相当するって話なかったっけ？

160 ：恋人は名無しさん：05/01/22 01:55:35

>>158
両親つき＆築30年のボロ家なら、
引き取り手はないぞ。

161 ：恋人は名無しさん：05/01/22 02:00:02

>>159
電化製品のボロい時代の話では？
子供の数によってもだいぶ違うと思う。

162 ：恋人は名無しさん：05/01/22 02:03:59

>>161
いや、確か去年ニュースで見た話。
うろ覚え。17万じゃなくてもっとあったかも。

163 ：158：05/01/22 02:06:53

>>160
両親は当然なし。
テナント付きビルを新築（もちろん即金）してその最上階に住む予定。

164 ：恋人は名無しさん：05/01/22 02:07:58

>>163
じゃぁがんがって旦那探せ。

165 ：恋人は名無しさん：05/01/22 02:10:52

いいなぁ☆163とつきあってみたいそうゆうひと(^.^)b

166 ：恋人は名無しさん：05/01/22 02:39:43

1 えっ、そう？私、結婚と同時に職業訓練受けるです。普通結婚するっていったら愛する彼の為に環境を整えといてあげたいと思うのが普通じゃない？私は自分の力を失わない為に勉強するんだけど…これってある意味背信。

167 ：恋人は名無しさん：05/01/22 02:50:09

>>166
何を言いたいのか分からない。
もうちょっと分かりやすくお願い。

168 ：恋人は名無しさん：05/01/22 03:15:24

結婚して専業主婦ならまだﾏｼだけど、まだ付き合ってる段階で家事手伝いとかだと最悪。金あっても働かない女はだめ。

169 ：恋人は名無しさん：05/01/22 06:38:12

両親の仕事がすごく大変で家事の大半を切り盛りしてるとかなら有りだと思うな。
2ちゃんで、女が無職でも家事手伝いで済ませられるのは男性差別とかあるけど
いかに彼等が家事と言うものを軽く見てるかってのがわかるよ。
まぁ家事手伝いと自称しつつ家でゴロゴロしてる女に関しては彼等の意見に同意だけど。

170 ：恋人は名無しさん：05/01/22 07:26:57

育児や介護は大変だけど、それ以外の家事は楽だよ
家事で過労死とか聞いた事ない

171 ：恋人は名無しさん：05/01/22 07:28:39

高齢のキャリアウーマン崩れよりは専業主婦志望の方が、
ずっと良いと思う。

172 ：恋人は名無しさん：05/01/22 07:29:25

まともに家事したことのない奴ほどそう言うね

173 ：恋人は名無しさん：05/01/22 07:53:53

高齢の専業主婦志望崩れよりはキャリアウーマンの方が、
ずっと良いと思う。

174 ：恋人は名無しさん：05/01/22 07:56:35

カップル板はほとんどが独身だから専業主婦の家事の大変さが
本当の意味で分かる人はいないと思う。
しかし、楽したいがために専業を志望する人が多い。

175 ：恋人は名無しさん：05/01/22 08:00:31

過労死した話聞かない職種なんて五万とあるだろうに。

176 ：恋人は名無しさん：05/01/22 08:22:46

家事って別に大変じゃ無いよ。　

177 ：恋人は名無しさん：05/01/22 08:23:39

家事って別に大変じゃ無いよ。　

178 ：恋人は名無しさん：05/01/22 08:29:41

ウチの母親は専業主婦だけど、毎日パチンコ三昧だよ
家事はオレがやっているが、大変だとは思わない

179 ：恋人は名無しさん：05/01/22 10:14:36

貧乏人は共稼ぎすればよい。
てか主婦養うのは無理だろ。
かわいそうに。

180 ：恋人は名無しさん：05/01/22 11:47:45

専業主婦を養える男は勝ち組ってことですね

181 ：166：05/01/22 12:11:27

おはようございます。>>167さん、わかりづらくてごめんなさい。私は、本当に相手のことが好きでないと専業主婦にはなれないのではないのかなと思うのです。旦那のことがｲﾔになった時に経済力がないと我慢するしかないわけですよ。

182 ：166：05/01/22 12:23:11

あとお金が少ないのがイヤっていうのもありますよね。ということは、貧乏になるなら結婚しないってことですよ。これって本当の愛情持ってるって言えませんよね。本当に好きなら相手のこと全面的に頼ると思うんです。あくまでも、個人的な感覚で申し訳ないんですが…

183 ：恋人は名無しさん：05/01/22 14:07:09

>>157
うちの親父がまさにそうだ。
うちのおかんを尊敬する俺は。

>>159
主婦って、探せば無限と言っていいほど仕事が多いけど
逆にサボろうと思えばかなりサボれるよ。
働きたくないからという理由で主婦になった女が働き者の主婦になるとは思えない。
ろくに働かないぐーたら主婦になるのが目に見えてる。

184 ：恋人は名無しさん：05/01/22 15:06:39

>>151 極めて説得力がある

185 ：恋人は名無しさん：05/01/22 16:56:37

>>183
そんな女選ばなきゃいいだけじゃん。

186 ：恋人は名無しさん：05/01/26 18:33:18

いや、捕まるんだろｗ
タワラみたいな女に・・
子供ができれば子供盾に寄生するぞ。

187 ：恋人は名無しさん：05/02/01 20:18:04

>>160 ﾜﾛﾀ。

188 ：恋人は名無しさん：05/02/02 14:23:16

専業主婦なんてアホでもバカでもできる。
日本って何十年前なんだ！
そんなこと言ってるのって韓国だけだと思ってた。
専業主婦なんてどうせ（特に段なのほうが家に帰れないような仕事の人）
不倫か浮気しか頭にないよ。
私なんて、勉強&仕事&家事やってるけど、
全く大変ではない。　洗濯なんて手洗いするわけでもないし、
（てか、そんなに貧乏なのか？　日本は洗濯機ない人なんていない）
掃除も普通に出来る、（当たり前）
料理も、そこそこおいしくできる。　
これ以外に何があるの？　

189 ：恋人は名無しさん：05/02/02 14:39:52

子供を盾にとるなよ。

190 ：恋人は名無しさん：05/02/02 14:41:51

>>188
子育ては？

191 ：恋人は名無しさん：05/02/02 14:48:18

>>190
一歩遅かったな。元気出せ。

192 ：恋人は名無しさん：05/02/02 14:56:10

専業主婦志望の女につかまった男は負け組とか何とか理由つけて
女一人養えない男こそが負け組

193 ：恋人は名無しさん：05/02/02 15:38:05

【勝ち組】
・専業主婦を養う甲斐性があり、いい嫁さん手に入れた男
・いい男に嫁いで専業主婦になれた女

【負け組】
・専業主婦を養う甲斐性のない男
・専業主婦を養う甲斐性はあるが、悪妻と結婚した男
・専業主婦になれなかった女

194 ：恋人は名無しさん：05/02/02 23:15:10

>>193 専業主婦？ｗ

仕事も家庭も子供も全てうまくいっている人間が勝ち組に決まってんじゃん。
経済的に余裕あれば、働かなくても勉強だってできるし。
どうして専業主婦＝怠け者って皆認めないんだろ。

195 ：恋人は名無しさん：05/02/02 23:45:02

>>194
何でそこまでして勉強や仕事しなきゃいけないの？
私は家の中の事はやろうと思えば無限大にやる事があると思うので、
専業主婦＝怠け者とは思わないな。

逆に兼業で家事を手抜きして
「仕事してるんだから仕方ないでしょ！？」と言い訳する人の方が嫌だ。

196 ：恋人は名無しさん：05/02/02 23:49:06

別に専業や兼業で勝ち組負け組に別れたりしないでしょ。
ただ、専業主婦の中には怠け者がいる。
仕事持ちにはそれを言い訳に家事を手抜きする人がいる。
でも、専業主婦を許される環境の人は幸せな場合が多いと思う。

197 ：恋人は名無しさん：05/02/03 00:06:51

ちゃんと家事ができる人はまだいいけどね。

198 ：恋人は名無しさん：05/02/03 00:48:06

＞専業主婦を許される環境の人

これが一番いいよね。
兼業の大多数の人は「生活のため」に働いてるだけだもん。
私も専業主婦というか、専業主婦を許される環境の人になりたいけど
彼氏が「専業主婦にはさせてあげられない。」と言ってるので無理かも。

199 ：恋人は名無しさん：05/02/04 13:48:20

皆、>>1を改めて読もう。

200 ：恋人は名無しさん：05/02/05 18:38:58

結婚しても秘書さんとかやってる人は勝ち組かな？
旦那は重役とか専門職とか。

201 ：恋人は名無しさん：05/02/06 20:48:27

俺は男だけど嫁さんには専業主婦になって欲しいな。
でも、ここ読むといろいろ複雑なんだね。
今の彼女は専業主婦になってくれるらしいけど、
彼女自身があきらかに腰掛けOLだよ・・・

202 ：恋人は名無しさん：05/02/07 01:33:42

>>201 なんで専業主婦になって欲しいの？素朴な疑問。

203 ：恋人は名無しさん：05/02/08 01:51:07

>>202
やはり、最大の要因は子供の教育の問題。
保育園とかに預けるより母親が直接愛情をたくさん注いで欲しい。
それに家事のこともある。
俺は仕事する、嫁さんは家事をするの分担の方が俺は嬉しい。
ただ、会社員は休日があっても主婦には休日がないので
日曜の夜くらいは俺が飯の準備をすると彼女に話してる。
経済的なことは結構問題だね。
収入は同世代の２倍以上はもらってると思うけど
彼女曰く、「子供は一人まで」らしい。
まともな教育を受けさせた場合、子供一人にいくら金がかかるかよく力説される。

204 ：恋人は名無しさん：05/02/08 03:01:36

>>203
彼氏のお父さんの兄弟、6人いたけど、教授になったり、弁護士になったり
してるよ。もちろん全員奨学金だったみたいだけど。兄弟多くても、別に
かまわないと思う。

205 ：恋人は名無しさん：05/02/08 03:07:29

専業主婦は立派

206 ：恋人は名無しさん：05/02/08 03:12:38

サラリーマンで自殺している人の90％が専業主婦の家庭なんだって。
このご時世、夫一人の肩に家族を背負わせることは酷だと思う。

207 ：恋人は名無しさん：05/02/08 03:13:25

そりゃそうだ

208 ：恋人は名無しさん：05/02/08 03:28:31

>>206
苦しいときに支えてくれるはずの嫁が専業主婦だと重荷になるってことか

209 ：恋人は名無しさん：05/02/08 13:21:00

>>203
子どものことを考えたら、祖父母は勿論兄弟もいた方がいいと思うけどな。
そこからもいろんなことを学べると思うよ。
単に子どもに金をかけたくないってんならあれだけど。

教育の問題っていうのを見て思ったけど、何を言いたいのかよく分からなくなったｗ

210 ：恋人は名無しさん：05/02/08 18:43:54

>>206
それだけ今の男は弱いということです

211 ：恋人は名無しさん：05/02/08 18:53:31

今日、TVで30代男の3人に1人が独身というデータがあるとか、
「今の男の人は頼りない人が多いから、結婚は考えられません。」って言ってる
高齢毒女らしき人が出たりしてた。
お互いに結婚にメリットを感じてないのかもね。
私も自分の仕事が上手くいってたら、結婚したいなんて考えてなかったかも。
今はあんまり働きたくないから結婚したいけど・・・(w

212 ：恋人は名無しさん：05/02/08 19:04:05

５月に結婚が決まってます。
彼は専業主婦希望、私は落ち着くまで専業主婦の予定。
８年間ＯＬして、仕事はやりがいがあってある意味楽しかった。
でも結婚するからには寿退社っていう憧れがあって３月末で退職。
まずは専業して子供つくって、育児が一段落ついたら働こうかなとは思ってる。

213 ：恋人は名無しさん：05/02/08 19:05:38

夫が転勤になり、単身赴任ではなく、かつ妻の職を変えずにすむといいですよね。

214 ：恋人は名無しさん：05/02/08 19:39:50

>>210
今の男が弱いなんて思ってません。
そういう意味で言ったんじゃないんだけど・・・

215 ：恋人は名無しさん：05/02/08 20:34:51

年収はどのぐらいあれば専業主婦で行けるのかね？

216 ：恋人は名無しさん：05/02/08 22:19:37

600万以上？
でも、無駄遣いしてたらｷﾘがないからなぁ～。

217 ：恋人は名無しさん：05/02/09 13:14:18

>>212
> まずは専業して子供つくって、育児が一段落ついたら働こうかなとは思ってる。

こういう人はけっこういるけど、就職するのはなかなか難しいらしい。
先月新聞で読んだんだ。まあ、資格でもあれば別だろうけど。

218 ：いない暦31年童貞 ◆EOBRatQA0o ：05/02/09 14:06:42

　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
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　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　／
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　専業主婦志望の女につかまった男は
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　＼　（３１・童貞）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
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219 ：恋人は名無しさん：05/02/09 14:34:13

>>208
私が小さい頃、父が入院した時母は子供預けて自分が働くとか考えられなかった
らしい。いついかなる状況でも自分が倒れたら嫁が支えることすらできず
重荷になるって酷だよ。
そのくせパート始めたら家事放棄する始末。

>>218 専業主婦とそのニート、言ってる事同じｗ

220 ：恋人は名無しさん：05/02/09 14:35:49

>>217 同意だね、ましてこのご時世。

221 ：恋人は名無しさん：05/02/09 15:36:29

子育てがひと段落したら働くとか言ってる人は
ﾊﾟｰﾄや派遣のｺﾄを言ってるんじゃないの？
正社員で働く気ならよっぽど有能なのか、
よっぽどの世間知らずhかどっちかだよね(w

222 ：恋人は名無しさん：05/02/09 19:28:38

よっぽど有能な人は結婚くらいで仕事やめないと思う。
出産と子育てでやむなく・・って事はあるかも知れないが。

223 ：恋人は名無しさん：05/02/10 12:49:21

>>216
その程度じゃ、無理。

224 ：恋人は名無しさん：05/02/10 12:54:22

勝ち組負け組分けてる時点で勝ち組には見えない。

225 ：恋人は名無しさん：05/02/10 16:10:34

共働き志望だけど、先輩達の話聞いてると、結構辛いらしい。
「家事や育児の何が大変なんだよ」って言う男とだけは、結婚してはならない。
それはむしろ、専業志望よりも共働きする人の方が気をつけた方がいい。
共働きしたい人は、今から彼氏に半分はやってもらった方がいいよ、絶対。
結婚すると前よりもしなくなるらしいから…。

226 ：恋人は名無しさん：05/02/10 17:28:42

>>225
同意
兼業するなら、余計に理解ある旦那が必要だとは思う
掃除・洗濯は別にいいから料理くらい作れないと

227 ：恋人は名無しさん：05/02/11 00:46:49

私は料理洗濯はするから、掃除ができる男がいい。
・・・掃除苦手なんだよなぁ。
毎日ｺﾏﾒにやればいいんだろうけど・・・。

228 ：恋人は名無しさん：05/02/11 01:33:57

>>227
俺、料理は得意じゃないけど、掃除洗濯は好きだよ。
つーか、不潔は耐えられない。

229 ：恋人は名無しさん：05/02/11 17:27:51

何かにつけて「男のくせに」とほざく糞ども
1 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/20 19:18 ID:Q1+MlsC5
「男のくせに・・・」
「男なんだからそれぐらい・・・」
「・・・が男ってもんだろ」
「お前は男だろうが」etc

そうやって男性たちを束縛しようとする香具師ら・・・
じゃあ女どもは何だってんだ？そう突っ込むと逃げる。
こういう発言は男児にも悪影響だろう
自分が「男」であることに劣等感を持ってしまうのではないか

女は何をしてもいいのか、できないことはすべておとこにやらせばいいのか・・・

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1066645097/l50

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1086899448/l50

230 ：恋人は名無しさん：05/02/11 18:38:46

家事は大変なのとか言ってる香具師に限ってほとんど
家事なんてやらない。
掃除、洗濯、料理
大変なものなんて一つもない。

231 ：恋人は名無しさん：05/02/11 18:47:30

大変じゃなくてめんどくさいんだよね

232 ：恋人は名無しさん：05/02/12 12:18:22

30年前程度の昔と比べただけでも
掃除も洗濯も料理も、何もかも楽になってんじゃん。
今時、一人暮らしの男ですら最低限の事をこなせるようになってんだから。
さらに少子化で子供の数が少なくても何も言われなくなった。
育児すらも昔に比べたら楽だろ？

仕事の方は簡単になればそれだけ人員削減で首切られたり
案件量の増加や一件あたりのクオリティアップが求められるようになる。

掃除洗濯料理育児、全部クオリティを極めているなら専業も良いよ？
ていうか当たり前だよね。専業＝プロなんだから。

233 ：恋人は名無しさん：05/02/12 21:01:28

育児以外の家事が重労働なら、働きながら自炊してる一人暮しの人は超重労働ってことになるな。

234 ：恋人は名無しさん：05/02/13 02:37:22

ｵｰﾑ真理教なんて可愛いもんだよ。
現実に既に権力を手に入れて行使している
ｶﾙﾄがあるのに。
こっちの方が何万倍もﾔﾊﾞｲ

438 名前：番組の途中ですが名無しです投稿日： 04/10/26 20:05:17 ID:jqqSCeoq
英国BBCの創価学会批判報道番組が与党の圧力でＮＨＫでの放送見送りに！
http://hokkech.ddo.jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=72&forum=7&post_id=517
英国BBCが、創価学会の特集報道を放映しました。
これは米国でも放映され、創価学会(SGI)＝カルトとして世界的に知れ渡りました。
この番組の放送は、NHKの衛星第一で放映される予定だったらしいのですが、政府与
党の圧力で中止になったそうです。
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/asia-pacific/797754.stm
朝木市議不審死事件　米誌『フォーブス』
http://www.forbes.com/forbes/2004/0906/126sidebar.html
http://www.sokamondai.to/asaki-akiyo.htm
この殺害事件を指揮した地検八王子支部長と担当検事は創価学会の信者であり、自殺
及び事故として処理させる為に、司法解剖鑑定書を作らせなかった事が分かっている。（公表された
のは３年後であった）http://www.sokamondai.to/kaibou.htm

235 ：恋人は名無しさん：05/02/13 04:27:53

家事が大変じゃないと言っているのは家事を真面目にやったことがない香具師。
お前らのﾏﾏﾝはそんなにｸﾞｰﾀﾗだったのか？

236 ：恋人は名無しさん：05/02/13 07:06:21

家事でも仕事でも「忙しい」とか「大変だ」と言う人は、大した奴じゃない。
偉い人は文句言わず働いてるよ。

237 ：恋人は名無しさん：05/02/13 08:22:32

>>235
君の母さんは要領が悪かったみたいね。

238 ：恋人は名無しさん：05/02/13 08:29:26

専業主婦志望の女は言外に旦那が病気になったら見捨てる
って言ってるようなもん、自分のことしか考えないエゴイスト。

239 ：恋人は名無しさん：05/02/13 11:39:57

家事なんてサルでもできるっていうの。
だから、頭の悪い女しか専業主婦はしてないじゃん！

240 ：恋人は名無しさん：05/02/13 11:50:21

子供が小学校上がるまでは、専業主婦で居たいなぁと思うのは
ナシなのなかぁ

241 ：恋人は名無しさん：05/02/13 12:09:45

240
それはいいんじゃない？

ただ、働きたくないからとか楽したいからとか
そういうのはくさってると思うだけであって、
子供のためってのはいいんじゃない？
ただ、子供が寂しがるからって言うのは人にもよるだろうけど。
わたしのおかんは毎日仕事してたけど
私はさびしいとか思ったことない。
まあ、その子供にもよるんじゃない？

242 ：恋人は名無しさん：05/02/13 12:33:23

>>240
育児の為なら仕方がないよ。
子供が大きくなったら仕事すると言ってて、結局仕事しない主婦もいるけど。

243 ：恋人は名無しさん：05/02/13 13:29:56

正直専業主婦になりたい。
専業主婦の友達ってめっちゃ優雅だしね。
でも、『はぁ？』みたいなことで悩んでたりする。暇なのか？
子供と二人っきりでノイローゼ気味の子とか。

専業主婦＝育児がバッチリってのはないと思うなぁ。
虐待とかって専業とかの方が多い気がする。

244 ：恋人は名無しさん：05/02/14 12:30:49

共働きでいいんだけど、男の家事って、なんであんなにレベル低いの…？
そりゃ、家事は大変じゃ無いって言えるしょうよ。コンビニ弁当レベルならさ…。
家事分担もできない人は共働きって言う資格ないよ。

245 ：恋人は名無しさん：05/02/14 13:26:43

>>244
男の家事はレベルが低いって、根拠あるの？
私の彼氏は料理も上手だよ。
自分の狭い世界で決めつけるな。

246 ：恋人は名無しさん：05/02/14 14:21:00

>>245
でもできる方が少ないよ。。。
あたしの彼、まったくできないし「男だから仕方ない」って言う。。。

247 ：恋人は名無しさん：05/02/14 15:17:10

私の彼もしてくれないなぁ。
ご飯を作るくらいなら外食しようって言われる。
245さんは珍しい、羨ましい人だと思う。

248 ：恋人は名無しさん：05/02/14 21:10:50

家事が得意な人は、女性に多いだろうね。
俺も彼女も進んで家事をするので、家事分担で揉めたことはない。
彼女はご飯は作るのが好きだけど後片付けが嫌い、
俺はご飯作るの苦手だけど後片付けが好きなので、丁度良い。

249 ：恋人は名無しさん：05/02/15 00:31:32

>>245
料理が上手いことと家事が上手いことは別物。
もちろん例外もいるが大抵の場合、家事なんて大変じゃないと言うやつは
最低限生活が維持出来る程度のレベルでしかない。
本人にはさぼってる自覚はないんだよね。
やらないんじゃなくてやるべきことに気がつけないだけだから。
まあ男女関係なくそうだから男の家事に限ったことじゃないか。

250 ：恋人は名無しさん：05/02/15 00:43:15

家事もやりだしたらキリないけど、取り敢えず生活を維持できればいいと思う。
大変なレベルの家事って、どの程度だろ？
毎日大掃除なら大変だと思うけど。

251 ：恋人は名無しさん：05/02/15 06:49:52

自分の狭い世界で決め付けてるのは245も同じ。

252 ：恋人は名無しさん：05/02/15 12:14:21

>>250
どの程度までやってるの？

253 ：恋人は名無しさん：05/02/16 01:24:04

>>249
料理は家事の一部だし、料理だけで家事能力全部は評価できないと思う。
私は「料理も上手」（他の家事も上手）っていう意味で言ったんだけど。
日本語下手でごめん。

>>251
「男＝家事できない」に対するアンチテーゼを出しただけ。
現実には家事が苦手な男も多いだろうし、決めつけたつもりはない。
誤解を与えたなら謝る。

254 ：恋人は名無しさん：05/02/16 07:46:30

そもそも、男の子だから家事をやらせないという母親の何と多いことか。
子供の頃から男女へだてなく家事を手伝わせれば覚えるものです。
これも、生まれつきのものではなく社会的な性差が意識されていることから来る弊害かと。

255 ：恋人は名無しさん：05/02/16 13:03:54

>>254
そうそう！
彼の母親に「息子もっと教育しといてくださいよ」って言いたいぐらいだｗ

でも、都会に住んでる男の人ってけっこう家事全般うまい人が
多い気がする。
一人暮らし率が高いからかな。

256 ：恋人は名無しさん：05/02/16 17:40:04

結局、財布の中身で勝った負けたの話をしているようにも見えますが・・・。

兼業主婦・専業主婦・キャリアウーマン、なんであろうと、
本人の生き方の姿勢がポイントなのでは？
財布はその人が持っているものの一部。

車の調子が悪いから自分で本を買って調べて、
バッテリーに問題があることを突き止めて、
自分でバッテリー交換をした女性を知っている。
彼女はいわゆる専業主婦。
バッテリー交換は一例だが、彼女の生きる姿勢に「怠惰」感は一切感じない。
車の修理代を浮かせたいからではなく、
自分で学びたいからという意思による行為。

ちなみに、湯沸しの種火が消えて大家に電話、のいわゆる高収入の人もいる。
自分で解決してみよう、という意思を感じない。
でも、本人には「できる人（勝ち組？）」の自覚あり。

257 ：恋人は名無しさん：05/02/16 18:04:25

車の運転してる人間なら、バッテリー弱まってる事ぐらい
勉強しなくてもすぐわからないかなぁ？
ちょっとビックリ。

258 ：恋人は名無しさん：05/02/16 18:37:10

>>256
同感。
別に専業でも兼業でもいいじゃん。
くだらない。

259 ：恋人は名無しさん：05/02/16 19:44:38

＞＞２５７
何を知っているか知らないかではなく、
知らないことに遭遇したときの姿勢がポイント。
解決しよう、と思うか、人任せか。

260 ：恋人は名無しさん：05/02/16 20:06:33

う～ん・・・なるほどなぁと思えないのは何故だろう。
何でもかんでも自分でするより、人に任せた方が
時間も労力も無駄にならない事も沢山あるような。
人に任せるのも解決する手段なのではないかな？
よっぽどヒマなら全部自分ですればいいんだろうけど・・・。

261 ：恋人は名無しさん：05/02/16 22:08:32

２６０
向上心・好奇心が豊富か否か。
人任せも手段なのは確か。
ただ、自分でやれば経験になるわな。
物事の仕組みの理解・そのほかのケースへの応用にも繋がるわな。

262 ：恋人は名無しさん：05/02/17 15:23:52

人任せだから向上心がないとは繋がらないよ。
時間や体力には限りがあるんだから人任せなところが多くていいと思う。

263 ：恋人は名無しさん：05/02/17 15:32:55

なんだかんだ言っても旦那が「良い」と言ってくれて
専業でもやっていけるだけの旦那の収入があればいいんでないの？
結局はその家庭のことなんだから、他人がとやかく言う事ではないし
働いている女性も専業主婦の女性も、どちらが上とかそういうのはないだろ。

264 ：恋人は名無しさん：05/02/17 15:36:48

自分の相方が働かないor働けと言われているが家事が大変だということが理解されていないとか
そういうことに不満があるのでなければ書き込んではいけないということかな？
不満があったとしたなら、世間的にこの問題はどうなのだろうかということが気にならないと
不特定多数に相談する意味もないよな。

ならば、世間的にどうかということを話しても構わないのではないか？

265 ：恋人は名無しさん：05/02/17 15:42:23

そういう相談は良いと思うが
俗に専業主婦をさせている旦那は
「別に必死こいて２人分働いているわけではなく普通に働いて
２人分稼げるから」我が家もそんな感じだけど
そうしているだけであって、負け組でもなんでもないと思う。
まぁ、その他奥さんの体が弱いとか色々ありそうだけれど
「負け組」だとか断定するのが、オレは気に入らない。

266 ：恋人は名無しさん：05/02/17 15:44:48

「世間的」にどうかということを話すのだから「気に入らない」という意見を言うのも有りだと思う。

267 ：恋人は名無しさん：05/02/17 20:24:27

専業主婦希望の女って仕事が適当のような気がする

268 ：恋人は名無しさん：05/02/17 21:40:41

というか、仕事ができない人間が多いな。
私の周りだけかもしれないけど。

269 ：恋人は名無しさん：05/02/18 01:15:15

彼女との結婚を控えて、最近,彼女が専業主婦っぽくなってきて嫌だ。

やっぱ、俺は「彼女を養いたい」とは思わん。
「一緒に協力して生きたい」って思うかんじ。
>>129の「話が合わなくなる」って言うのと近いけど。
変な例えだけど、
夫婦の関係が、運動部のプレーヤーと女子マネみたいなのは俺は嫌だ。
そうだな、個人競技の団体戦のチームメートみたいなのがいい。
お互いがそれぞれがんばって、程よく依存しすぎず協力し合う、みたいな。
（分かりにくいな。冒頭の2～3行目を言い換えたのよ。）

270 ：恋人は名無しさん：05/02/18 01:17:16

いや、分かるよ。
だが、専業主婦だって、本来協力し合う関係である筈だし
女子マネだって単なる世話焼きじゃあない役割があったはずなんだが。

271 ：恋人は名無しさん：05/02/18 01:18:38

>269
収入が50：50なら十分可能な関係だね。
まぁがんばれや

272 ：恋人は名無しさん：05/02/18 01:19:42

女性は、どうしたって収入が少なくされがちだからな

273 ：恋人は名無しさん：05/02/18 01:51:09

＞やっぱ、俺は「彼女を養いたい」とは思わん。

「養えない」の間違いじゃないの？(w

274 ：恋人は名無しさん：05/02/18 01:52:14

視野が狭いと他人の価値観は見えないものらしいな

275 ：恋人は名無しさん：05/02/18 01:54:28

>>269
もちろん家事も育児も協力しあうんですよね？

276 ：恋人は名無しさん：05/02/18 01:55:49

分担は公平に一日交代ですよね？

277 ：恋人は名無しさん：05/02/18 02:01:30

家事が完璧に公平って事は、男側が多い収入は提供する必要ないの？
なんかナンセンスじゃない？
それなら結婚しないで、同棲でいいじゃん。

女って、責任を求められるのホント嫌がるよな。

278 ：恋人は名無しさん：05/02/18 02:04:38

↑君のような考え方をしてる男が多いから年々結婚しないおっさんが多い

279 ：恋人は名無しさん：05/02/18 02:06:39

まあね、子供じゃないんだから現実は、完全に負担を半分ずつにする事など不可能
の事わかるはずなのにな。

どちらかの負担が高まるのが常識なのに、女側は絶対に自分の負担が高まるのがいやらしい。
これじゃ、結婚しなくてもいいよな＞男は

280 ：恋人は名無しさん：05/02/18 02:07:30

本当に人を愛したことないんだろうな
277みたいな言葉を吐く香具師は

281 ：恋人は名無しさん：05/02/18 02:08:05

収入は、男女が同額を家計に繰り入れればそれでいい。
残った分は各々が管理して趣味や本やそういったものに使う。
本来の家計はそうなんだよね。

282 ：恋人は名無しさん：05/02/18 02:08:36

>>280
はぁ？　ちゃんと嫁

283 ：恋人は名無しさん：05/02/18 02:09:49

>>281
それでホントにいいの？

284 ：恋人は名無しさん：05/02/18 02:12:18

>>279
これまでだと、共働きで等分負担でも女性側に家事労働負担が一方的に押し付けられるケースが多いからね。
それを是正する形で声高に叫ぶということはあるだろうよ。
何せ、主婦が仕事に出ることを「認める替わりに家事はちゃんとやれ」
ってのが一般的だったから。

285 ：恋人は名無しさん：05/02/18 02:13:17

>>283
平等なら、一切の負担は平等というのが基本だからね。
ジェンダーによって収入差があるという状態だから問題が起きるのであり。

286 ：恋人は名無しさん：05/02/18 02:15:23

＞これまでだと、共働きで等分負担でも女性側に家事労働負担が一方的に押し付けられるケースが多いからね。

これに関しては、家で家事をするか、残業するかの違いでしかないんじゃないの？
これを治す事が本当に可能な事なのか、社会に出てる奴ならわかると思うけど、是正を叫んでる奴は
そう言う現実を無視して理想を言ってるんだろうな。

287 ：恋人は名無しさん：05/02/18 02:17:53

>>285
それおかしいよな。
なんでまず、「平等ありき」で考えるんだろう。
平等ってそんなに大事なのかな。

平等なんかより、うまくやっていく方が大事だと思うんだけど。

288 ：恋人は名無しさん：05/02/18 02:19:03

そもそも、残業を「させられない」という理由で収入格差が広がるのだとしたら
それが何故なのか考えないと。
夫婦が、二人とも残業で遅くなっても、大抵の場合旦那はビール飲んで奥さんにつまみ作らせるよ

289 ：恋人は名無しさん：05/02/18 02:20:09

>>287
なら逆の立場になってくれい。
それでもいいし。

290 ：恋人は名無しさん：05/02/18 02:22:49

＞そもそも、残業を「させられない」という理由で収入格差が広がるのだとしたら

給料格差の理由は、女性の専門性の無さと、体力の違いだよ。
体力はホント大事だよ。
若い時は、高学歴も低学歴も体力がないと、頭を使う位置までいけないし。

291 ：269：05/02/18 02:23:06

>>270
確かに。女子マネ(専業主婦)だって役割はあるけど、
個人的な感覚としてこの役割分担は好きじゃないというわけです。
専業主婦が良い関係となるカップルもあるだろうね。

>>269とは違う例えを出すと、
育児なら、俺が妻に任せっきりで、妻が俺に相談しても
「お前が決めてよ。でもちゃんと育ててね。」って言われるのは、
妻は嫌だろう。それと同じで、俺も「仕事は勝手にやってよ。
でも安定して収入得ろよ。」って妻に突き放されたら嫌だな。

（なんか誤解や批判を受けそうなレスだが…）

292 ：恋人は名無しさん：05/02/18 02:25:57

女性の専門性のなさについては、ソース希望。
体力は確かにないだろう。
だが、仕事できなくても男なら評価されるって仕組みはどうなっとるんじゃい

293 ：恋人は名無しさん：05/02/18 02:30:45

>>292
ソースは、大学の専攻の男女比。
理系が絶望的に少ない。
理系の開発・研究などの専門性を求められる職種はつけない。

＞だが、仕事できなくても男なら評価されるって仕組みはどうなっとるんじゃい
どこの会社よ？
逆に、女の子は大事にされて男はボロ雑巾のように使われる会社多いけどな。
（ゼネコン・開発・営業系はほとんどそう）

294 ：恋人は名無しさん：05/02/18 02:35:00

大事にされるわけじゃなくて、中枢近くの仕事を任せてもらえないだけだろ。
仕事できなくても、効率悪くても、男ならとりあえず仕事させてくれる。
女だと軽く見られるとか言われてどーでもいいことしかさせない。
そりゃ給料格差もでるわな

295 ：269：05/02/18 02:37:26

確かに育児など女性に負担がかかることが多く、
家事は平等って分けにはいかない。
収入も、(男と同じ努力なら)女性に不利なことが
まだ多いかもしれない。

だが、「家事・育児は妻、夫は仕事。」ときっぱり分けるのは
個人的には嫌だな。

なんか、妻と夫が、会社で言えば「経理と営業」
みたいな完全な役割分担になるのはちょっと違う気がする。

「夫も妻も、家事や収入を完全に平等にしよう！」とは言わない。
けど、ある程度それぞれの領域をやらないと、お互い話が通じなくなる。
育児の悩みも仕事の悩みもお互い相談できる仲でいたいし。

夫が仕事で辛くなっても、妻が
「心配だけど、そんなこと言われても分からん。
　分からんからそっちで勝手に頑張ってくれ。」
って感じだったら辛い。

（あとは、いざって時にお互いがお互いの代わりになれないと辛いな。
　つまり夫が育児、妻が仕事をぜんぜん出来ないと、
　どちらも代わりがいなくて余裕がなくなる、って気がする。）
長レスすまん。

296 ：恋人は名無しさん：05/02/18 02:38:50

＞大事にされるわけじゃなくて、中枢近くの仕事を任せてもらえないだけだろ。
＞仕事できなくても、効率悪くても、男ならとりあえず仕事させてくれる。

これは絶対無い。
っていうか、こう言う事言ってるって事は、学生？

男は、君が言う中枢の仕事（良い仕事）をやらせてもらうのにホント必死だよ。
良い仕事は、取り合いになるし、派閥も出てくる。
イヤホント、良い仕事させてもらえる奴なんて、男の中でも競争に勝った奴か運がいいやつ。
とりあえず、中枢の仕事なんて事はないよ。

297 ：恋人は名無しさん：05/02/18 02:39:50

>>295
気持ちは分かるが、奥さんが同じ職場で働くのじゃない限りそんなこと言われても分かる訳ないと思うけど。
逆に奥さんの職場での専門的な愚痴こぼされたらどうするおつもりで？

298 ：恋人は名無しさん：05/02/18 02:41:40

>>296
だから、その競争にすら入れてもらえないってことが

299 ：恋人は名無しさん：05/02/18 02:44:31

>>296
そんな事ないでしょ。
そう言う仕事を取るのは、10年がかりとかだよ。
良い仕事は、エースに渡されるし。

だから、若いうちにくだらない仕事を体力でガツガツこなしていかないといけないんだよ。
ここで女は、弾かれるだけだと思うよ。

300 ：恋人は名無しさん：05/02/18 02:46:11

ミス
>>298

301 ：269：05/02/18 02:57:05

>>297
そういう面もあるが、そんな専門的な相談とかじゃなく、
仕事と家庭ぐらいの大きなレベルのことを言いたかった。
（なかなかうまく表現できひん。すまんな）

社会の中で居場所を探し戦うもの同志っていう感覚がほしいな。
仕事は分野が違っても共通するものがある。
だけど、仕事と家事・育児は、やっぱり次元が違う。
（家事・育児はもちろん大変だが、社会で戦うのとは違う空間。）
やっぱり仕事から完全に引退しちゃった人(専業)と、
現在進行形で社会の中で生きる者は、
分かっていても話が通じなくなるわな。
（書いてて「ちょっと俺甘えすぎかな」とも思ってきたが。）

302 ：恋人は名無しさん：05/02/18 03:05:12

>>301
理解できるよ。
そう言うのも面白いだろうな。

俺の場合は、女子マネの方がいいけど。
「たっちゃん　甲子園つれてって」
とか言われると本気にしちゃうタイプだし。

303 ：269：05/02/18 03:19:32

>>302
なるほど～。参考になりました。

俺は「甲子園つれてって」とか言われると、
「いや、花園行くし。」とか言いそう。（俺ってひねくれてんだな…）
（たっちゃんも最初はそんな感じだった？ボクシングやってたし。
　タッチ詳しくないけど…）

304 ：恋人は名無しさん：05/02/18 03:22:49

>>303
もしかして両親が同種の自営とかしてる人？

305 ：269：05/02/18 03:28:40

確かにそうだけど。よく分かったね。（いわゆる士(ｻﾑﾗｲ)業か？）
でも、対等じゃないな。
同じ資格持ってるが、仕事の実力的に父がずっと上みたい。
父の事務所で母は働いてる。

（個人的には、同じ職場は上下関係が出来て嫌だな）

306 ：恋人は名無しさん：05/02/18 03:34:17

>>305
おー、正解でしたかｗ
やっぱ家庭への価値観は親の影響強いからね。

307 ：恋人は名無しさん：05/02/18 03:39:33

親の影響って強いよな。
うちは田舎だったし父親が頑固な亭主関白だったから俺の考えをここでいうと叩かれると思う。
それでも田舎の女性は昔ながらの価値観の人がいたけど東京は違うね。

308 ：269：05/02/18 03:40:54

>>306
勉強になりました。

更に言うと、婚約者は専業志向で、
婚約者の母は専業主婦の人。
306さんの言う通りだったんだなぁ。何故か気づかんかった。

309 ：恋人は名無しさん：05/02/18 05:58:32

307
妄想の中じゃなくて早く東京に出てこいよ

310 ：恋人は名無しさん：05/02/18 06:44:35

改めて１を読んでみたけど、
仕事が嫌で楽したくて専業主婦を志望している女につかまった男は可哀想。
家事は重労働っていう人もいるけど、手はいくらでも抜けるよ。

311 ：恋人は名無しさん：05/02/18 07:17:04

専業主婦なんて「なまけもの」の代名詞みたいなもの
そんな女につかまった男は負け組み
ってか、1日中家にいるなよ、ボケ！
デブになるぞ。

312 ：恋人は名無しさん：05/02/18 07:23:18

もうデブになってるよｗ

313 ：恋人は名無しさん：05/02/18 07:29:22

でもぶっちゃけ男だってわがままじゃないかな…。
口では働けと言いつつ妻には専業主婦であって欲しいとか言ってるしなぁ…。

子供できたらそのときから母はめちゃくちゃ重労働だし。

女にガキがいないなら勝ち組だな。

314 ：恋人は名無しさん：05/02/18 08:16:23

フルタイムで働き続けるくらいなら、結婚しなくてもいいよ。
女の負担が増えるだけじゃん。

働きたい人は働く、嫌な人は養ってくれる男を見つける。
それでいいんじゃないのかな？
私は仕事と家事育児を両立する自信ないし、
仕事でｽﾄﾚｽたまってｶﾘｶﾘして旦那にﾔﾂ当たりするの嫌だから
結婚したら、働くとしても週3回のﾊﾟｰﾄや派遣くらいにしたいと思うけど。

315 ：恋人は名無しさん：05/02/18 09:21:18

まあ３組に１組が離婚する時代だし
男がフルタイムで働いててもいつクビになるかわからんし
できるだけ女もフルタイムで働いてたほうがいい。
リスクはできるだけ回避するのが賢い妻ってもんだ。

316 ：恋人は名無しさん：05/02/18 10:02:58

>>315
「たられば」話しても意味ないじゃん。
一番賢い女は甲斐性ある男を見つけるんだよ。

317 ：恋人は名無しさん：05/02/18 10:04:30

話を聞いていると、育児でストレスたまった専業主婦が旦那に八つ当たりする
ことのほうが多いみたいだよ。
仕事をしている人は、仕事が気分転換になって、あまりストレスがたまらない
みたい。
仕事の種類にもよるんだろうけれど。

318 ：恋人は名無しさん：05/02/18 10:06:39

>>316
未来のことを考えるのに「たられば」を考えない人間はただのバカだろ。

319 ：恋人は名無しさん：05/02/18 10:12:49

フルタイム→専業主婦はできるけど専業主婦→フルタイムは看護士とか
特殊な技能や資格がないと不可能に近いからな。

320 ：恋人は名無しさん：05/02/18 10:22:57

男はアットホームダッド見てくれば少しはわかるんじゃないかな…。

夫がいつリストラされるかもわからないからと言っても
結婚して家事も仕事も妻任せなのはどうかと…。

家事しかしない妻や家事さえしない妻は論外だけどな。

321 ：恋人は名無しさん：05/02/18 13:21:24

でもさー、やはり外で働く方が大変なんだよ
家事なんてサルでもアホでもできる
やはり専業主婦なんてのは
頭が悪い女しかいない。
まあ仕事を見つけることができないから
仕方のないことかもしれないけど。

322 ：恋人は名無しさん：05/02/18 13:29:07

>>321
こうゆう主婦にはなりたくない。
つかこんなお母さんだったらやだ。

323 ：恋人は名無しさん：05/02/18 13:34:17

家事が重労働だと言っても、外の仕事の重労働に比べたら楽だろうね。
それに家事が重労働なら、あんなに太ったおばちゃんは量産されないはず。

324 ：恋人は名無しさん：05/02/18 18:02:21

社会人になっても働かない女は嫁にもらうな

325 ：恋人は名無しさん：05/02/18 20:16:32

２５歳になっても社会人にならない女は嫁にもらうな

326 ：恋人は名無しさん：05/02/18 20:22:37

それは将来有望。博士とか

327 ：恋人は名無しさん：05/02/18 20:29:23

>>326
スマソ。院生や研究者は除くよ。

328 ：恋人は名無しさん：05/02/18 23:12:09

25歳職歴なし、院卒の女です。外交官を目指して勉強中ですが、こんな私も嫁候補としては駄目なのでしょうか？

329 ：恋人は名無しさん：05/02/18 23:15:09

>>328
ダメだね。
外交官になれたら、ＯＫ。

俺の周りにも孵化しなかった外交官の卵が多数いるし。

330 ：恋人は名無しさん：05/02/19 00:07:17

19歳♀です。
私の彼は自営業で、そんなに儲かってると言えないし共働き希望。
まだ学生なんだけど、卒業したら結婚するつもり。
保険や年金、育児費用＆子供の教育資金etcを考えて、大変でも安定した職がﾎｽｨ･･。

でも何年後かには子供は産みたいし、そしたら出来るだけ子供と過ごす時間が欲しい
から、仕事やめて育児に専念するかもしれない。
三歳児神話を信じてる訳では無いけど、子供はできるだけ自分で育てたい。
私が子供を生むまでに、育児休暇制度がもっと進化してる事・休暇をとりやすい
職場に就ける事を切実に望んでます･･･。

331 ：328：05/02/19 00:21:54

329 そうですか。外交官になれなかったら、女としても人間としてもただの無能女ですもんね。

332 ：恋人は名無しさん：05/02/19 00:32:18

社会人になって、ようやく自分で稼いで自立しようと思い、頑張って働いていた矢先に
突然うつ病になり、病院もどこへ行ったら良いのかわからず、とりあえず近所の神経科に診察へ行ったところ
問診の後、マークシートをやらされ、
「う～ん・・君は社会不適応だねぇ」
と、アッサリ言われた。
どうしたらいいんだよ!!

333 ：恋人は名無しさん：05/02/19 00:43:02

>>332ﾀｲｰﾎ

334 ：恋人は名無しさん：05/02/19 01:07:32

>>328
「ですもんね」と聞かれてもしらんが
相手がいいならいいんじゃないの＜嫁候補

ただあんた自身はできんの?
今でさえ大変なのに、さらに嫁までして外交官になれると？
もしなれたらそれこそ超有能女だろね。試しにやってみたら？

335 ：恋人は名無しさん：05/02/19 02:09:40

>>334 同意。
二十代後半からキャリア築いていこうとすると、
理解のある相手に恵まれない限り色々一度にこなさなきゃならなくて大変。

高卒短大卒腰掛けなら仕事やめて子供産む年齢にね・・・

336 ：恋人は名無しさん：05/02/19 02:14:21

>>324-325 若い女は、仕事や就職などで優遇されている場合がある。
ただし中年になると特権は無くなり、実力が無ければ淘汰される。
だから専業主婦に納まって、楽したいと考えるんじゃない？

337 ：恋人は名無しさん：05/02/19 02:23:38

>>299
最近は女でも仕事まかす会社も増えてきたみたいだが
>>294のような会社も相変わらずたくさんあるよ。
それに
＞くだらない仕事を体力でガツガツこなしていかないといけないんだよ
女はそのくだらない仕事を男以上にこなしていないと弾かれるなんてとこも
まだ存在する。

そんなことは絶対ないなんて言えるってことは
君の職場はよほどいい環境なんだろう。

>>293
＞ソースは、大学の専攻の男女比。
＞理系が絶望的に少ない。
＞理系の開発・研究などの専門性を求められる職種はつけない。

専門性＝理系じゃないわけだけどw
それに数が少ないのは確かだけど職種につけないってどういうこと？
普通につけますが？

338 ：恋人は名無しさん：05/02/19 06:27:14

>>330
考えるの早すぎ(w
とりあえず彼との結婚より社会に出て経験を積みなさい。
他にもいろんな男がいるから。

339 ：恋人は名無しさん：05/02/19 07:09:32

なんで働かないんだろう？
よっぽど旦那が高給取りならいざ知らず
子供の養育費や、洋服代、化粧品代なんか考えていったら
たとえフルタイムじゃなくても、週3回のパートでも働けばいいと思うんだが…。

私の場合、婚約している男性が東京、私は現在神戸で
結婚したら東京に住むことになっていますが
今の仕事をやめる準備と、派遣会社に登録をして東京で契約社員として働くことにしました。
フルタイムの職場へ就職活動しようか迷いましたが
子供も欲しいですし、新しく変わった職場でいきなり産休、育児休暇なんてのも
厚かましいかなと思ってこうしました。

でも旦那が1千万レベの給料で、家に入って欲しいって気持ちが強いなら
それもアリだと思いますよ。

340 ：330：05/02/19 11:52:29

>>338
周りにも早いと言われますがｗ
人生のほぼ半分ずっと好きなのですが、益々好きになる一方で。
まぁ大学卒業したら、なので少なくともあと２年は有りますがorz
早く結婚したいなー。

341 ：恋人は名無しさん：05/02/19 12:27:15

男とか女とかよりそれぞれの適正で社会に出るか
家庭に出るかを選択できればいいのにね。

男でも女でも仕事で使えない人ってのは本人もかわいそうだし、
周りも迷惑だ。
家事が下手なんてのは家庭内の問題だし、家族以外に迷惑もかからないけど。

でも、女は専業主婦という手もあるが、男がそれをすると
まだまだ世間は許さないしね。

そう思うと男の人って本当に大変だと思う。

342 ：恋人は名無しさん：05/02/19 14:30:12

>>338 同意。

343 ：恋人は名無しさん：05/02/19 17:37:07

男ってややこしい生き物だけどね。
共働きしてて、妻(彼女)のほうが年収高いと、複雑な気持ちになる男性多いでしょ。
ちなみにうちがそれ。
もしこの人と結婚して、私のほうが働いてるのに
家事全部やれって言われたらきれるなー。

344 ：恋人は名無しさん：05/02/19 17:58:36

私は19歳学生ですが、婚約してしまいました。
結婚してもしばらくはバイトは続ける予定ですが、
学生は専業主婦にに含まれるのでしょうか？

345 ：恋人は名無しさん：05/02/19 18:13:38

>>343 私はもう学生ではないが勉強中の身。主婦志向では無いが収入期待できず。
相手は拘束時間の割に稼ぎ少ないって言うけれど、普通に収入あると思う。
デート代の負担割合圧倒的に彼が多い。お泊りなど全部彼持ち。
なんだか申し訳ない・・・

>>344 なんでまた。親御さんよく許したね。

346 ：恋人は名無しさん：05/02/19 22:24:41

>>339
1千万レベの給料なら毎日はっちゃけられるね

347 ：恋人は名無しさん：05/02/22 19:06:25

家の母は専業主婦。　父は高校教師。（今は定年退職）

じっとしていた母を見たことなかった。
子供の頃、よくお菓子を作ってくれた。
一緒にお菓子を作ったし、母・子はそんなもんだと思ってた。
食卓はいつも今思えばバランスの取れた種類豊富な食事。
夕食は家族全員そろっていた。（父が外出でいない夕飯は年２・３回）
母の趣味はママさんバレーと生け花（生け花教室も開いてる）
父の趣味は（手の込んだ）植物栽培と種々工作。
休日は家族総出で日曜大工（塀を作ったり）ということも年に数回。

家が貧乏なのか金持ちなのかとか、お金について意識したことはなかったぁ。
なんと表現していいのか分からないけど、カラフルな生活、とでもいうか・・・。

そういう家庭で育った私は、自然に母のような生き方になりそう＝専業主婦。
勝った・負けたじゃなく、ただそれが自然。
まあ、パートナーには父のような感覚の持ち主希望。

348 ：恋人は名無しさん：05/02/22 19:09:26

>>1
別れればいいんじゃないだろうか‥
というのは無しなの？

349 ：恋人は名無しさん：05/02/22 19:13:51

>>336
就職で優遇されている場合あるかね？

350 ：恋人は名無しさん：05/02/22 19:14:18

>>347
そう言う奥さんなら欲しい。
俺も、それが自然だと思う。

351 ：恋人は名無しさん：05/02/22 19:16:46

双方納得していれば全く問題ないんだよね。

352 ：恋人は名無しさん：05/02/22 19:29:52

>>347
お互いそうなら別に問題ないんだけど、そういう家庭で育った男はこの先厳しいと思う。
最近はそうは思わない女性が増えてるし、社会もそういう流れに向かってるから。
男女間での価値観のギャップが広がってくばかりな気がする。

353 ：３４７：05/02/22 19:50:38

私は今３３歳。
社会に出て、いろんな人に出会って、私の育った家庭に類似した家庭で育った人が
ほとんどいないことに気がついた。
＝共感できる人の確立はとても低い・・・。
最近になってやっと、一緒に生きて生きたい人に会えた。
私たちももカラフルな家庭を作りたい。

354 ：恋人は名無しさん：05/02/22 19:54:19

>>347
父親の感覚を現すエピソードがちょっと少ないッス。
強いて言えば「父が外出でいない夕飯は年２・３回」くらいか。
詳細希望

355 ：恋人は名無しさん：05/02/22 19:57:30

347の婚期遅いの解る～
多分私も似てるから・・・

356 ：３４７：05/02/22 21:23:05

父は高校教師なので、帰宅→夕食→家族でＴＶ→次の日の授業の予習→趣味の時間
というのが大体のパターンでした。
工作・花作りなど、父の好奇心に便乗している時間が子供の頃から楽しかった。
今も楽しい。
いろんなことの仕組みを体験できた。

大学受験の頃、母と私はお互いにいらいらしてしょっちゅう大喧嘩。
ある日我慢の限界を超えたので、父に「あんなお母さん、離婚して！」といったら、
「でもお母さんいろんなこと一生懸命する人だし、人を助けたり一生懸命するし、
いいところもあるだろう」
と母親の弁護をした。
そのときは喧嘩の後だし腹も虫が治まらなかったけど、
今なら、ありきたりな表現だけどこういうのがきっと「絆」なんだなぁ・・・、と思う。

357 ：恋人は名無しさん：05/02/23 02:20:01

>>356
割とどこにでも居そうだと思うんだけどなあ・・・そんな男性・・・

358 ：恋人は名無しさん：05/02/23 04:08:09

専業主婦いいじゃん。
カネなんて俺の稼ぎで間に合うんだから家でゴロゴロしてりゃいいよ。
働きたければ働いたっていいけどね。
人間は働くのに向いてる奴と家でテキトーに過ごすのに向いてる奴がいて
向いてないことしたら早く年取ってババアになって死ぬんだ。
向いてることだけするのが一番いい。

おいらは働くの好き。彼女はゴロゴロしてんのが好き。
お互い好きなことやって幸せならそれでいいわな～。

359 ：恋人は名無しさん：05/02/23 08:09:39

私の両親も学校の先生だったけど、共働きだったし
母親は毎日普通にご飯作ってくれたし
そりゃ、忙しい時とかは手抜きの食事の時もあったかもしれない。
家族そろって食事もした。
母は家にいなくちゃいけないなんていう
考えは私にはない。
それが普通だったし。
まあ自分の理想の男性が見つかるといいね。

家でごろごろだけしてると
彼女、すぐに豚みたいにデブになるよ。
まあ、別にいいけど。

360 ：恋人は名無しさん：05/02/23 10:24:56

私は小さい頃からひとつの仕事だけ目指してきて、
おまけに公立の大学で税金注ぎ込んで勉強させて貰った身だから
家庭に入るなんてことは毛頭考えられないなぁ。
専業主婦って社会に貢献しなきゃイカンって気持ちが薄すぎると感じる。

361 ：恋人は名無しさん：05/02/23 11:13:29

>>358
同意。
人には向き不向きというのがあるのだから、
専業希望というだけで叩くのはどうかと思うんだよね。

362 ：恋人は名無しさん：05/02/23 11:28:33

>>360
んー。
専業主婦だって、子育てやら夫の世話やらなんやら
すべてしっかりこなそうとすると大変な仕事だと思うな。
最近特に、自分の親を見てるとそう感じるようになった。
働いてると、子供に手がかかる時期には他人、あるいは親戚等に預けなきゃならない訳だし。
どこに「専業主婦」のラインをひくかってのも問題だと思うな。

363 ：恋人は名無しさん：05/02/23 11:53:26

なんか「私はこんな風に育ったから絶対こうするの！それ以外あり得ない！」
って人が多いけど、新しい家庭を築くのに育った家庭引きずりすぎ。

364 ：恋人は名無しさん：05/02/23 11:54:17

専業主夫と改善に高齢女を掴んだら負け組み

365 ：恋人は名無しさん：05/02/23 12:07:09

別に美貌さえ保って家事と子供の躾さえしっかりしてくれれば何しても構わん
このまま行けば金には困らん男になれそうだし

366 ：恋人は名無しさん：05/02/23 12:18:48

＞専業主婦って社会に貢献しなきゃイカンって気持ちが薄すぎると感じる。

貢献してるだろ？
だいたい、子供生む事は社会貢献じゃん。
女が働いても男の変わりになるのは難しいし、某国みたいに主婦業のアウトソーシングで稼ぐ奴も
多くなっていくなか、主婦業が社会貢献してないって言うのは間違い。

逆に、女がみんな働くようになったら、5割以上が主婦業のアウトソーシングで働くようになるよ。

367 ：恋人は名無しさん：05/02/23 13:12:57

専業主婦は5人くらい子ども梅

368 ：恋人は名無しさん：05/02/23 13:18:24

367
そりゃ、ちょっと無理な話だな。
今時5人もいる家なんていないでしょ。
平均1~2人しかいないのに。
まあ誰が専業主婦しようが
関係ないけど、でも、専業主婦になりたいって
いう考えの人って大抵は
頭悪くて一つのことしか出来ない人が多い気がした。
あのねー、主婦なんて仕事なんてあってないようなもの
それに、主婦はオバになるとたいてい太ってくる。
働いてる人の方が、やはり細い。
ああはなりたくないね。

369 ：恋人は名無しさん：05/02/23 13:20:00

家でごろごろ寝て
朝ドラみて
適当に掃除、洗濯とかして
昼ドラ見て
インターネットして
旦那が帰ってくるまで結うご飯作って
こんな生活だよ

370 ：恋人は名無しさん：05/02/23 13:21:45

自営業の俺にとっては専業主婦志望の方がやりやすい。

371 ：恋人は名無しさん：05/02/23 13:59:23

>>370
自営と専業主婦はまじでやめとけ。
2人で一日中家にいるとストレスがたまるから普通の2人暮らしより
広い空間がないとかなりつらいらしい。
片方が働いている方がうまくいく。

372 ：恋人は名無しさん：05/02/23 14:31:54

自営といっても、店舗（事務所）と住まいが一緒とは限らないのでは？

373 ：恋人は名無しさん：05/02/23 14:36:42

>>372のいうとおり一緒ではない。とはいえ道挟んだ向かいだけど。

374 ：恋人は名無しさん：05/02/23 14:54:50

「やりやすい」ってことは手伝わせるの目当てなのか？

375 ：恋人は名無しさん：05/02/23 15:40:40

手伝った時点で専業主婦ではないような

376 ：恋人は名無しさん：05/02/23 15:47:01

しかしリーマンや公務員の夫の専業主婦みたいなのを期待してる女だったら
家の近所で仕事をしていて労働時間がめちゃくちゃな自営と結婚すると
がっかりしそうな気がする。

377 ：恋人は名無しさん：05/02/23 15:56:41

>>376
そういう女は自営と結婚しないって。
家業手伝うくらいなら、他に働きに出た方がﾏｼだもん。

378 ：恋人は名無しさん：05/02/23 16:51:26

ここはどうも専業を叩く傾向のある人が集まってるようだけど。
自分の子供をしっかり自分の手で育てあげたいから
自分のキャリアを積むことはあきらめて子育てに専念した人だって結構いるはず。
自分の仕事を頑張るのもいいけど、主婦業・子育てに専念するのも同じくらい立派だと思うが。
育て終わってから社会復帰する人だっているんだからなぁ。
十把一絡げにするのはどーかと思うよ？
今の世の中、だらだらした自称主婦ばかりが目立っていけない。

379 ：恋人は名無しさん：05/02/23 17:36:57

>>378
若い子が多いみたいみたいだし、きっとTVでﾀﾞﾗ専業を見て鵜呑みにしてるんだよ。
別に夫婦がいいと思ってるんだから、
他人がともかく言う問題じゃないよね。

380 ：恋人は名無しさん：05/02/23 17:45:39

つか、家事も育児も専念しなくちゃならないほどの仕事量でもないだろ。
素直に金持ちだから働かずに遊んで暮してますと言えば良いものを、意義だ
価値だと妙な理屈こねるから叩かれるんじゃね？

381 ：恋人は名無しさん：05/02/23 17:48:10

育児やったことあんのかよ‥。

382 ：恋人は名無しさん：05/02/23 17:51:21

>>381
同じこと思った。
育児も主婦もしたことないけど大変なのかもしれない。

383 ：恋人は名無しさん：05/02/23 17:58:51

そんなに大変なら世の中に兼業主婦なんて存在せんよ。w
一部の秀でた連中が兼業主婦になってるわけでもあるまいし。

つか、世帯の過半数以上が兼業だろが。
ほとんどの人が専念しなくても出来てるものを、専念しないとできないという
こともないだろ。

別にブルジョワでいいじゃん？
私達は兼業主婦と同じだけ大変な思いして頑張ってます、ぐらいの評価ほしい
わけ？　そんなド厚かましいこと言ってるから叩かれるんだって。

384 ：恋人は名無しさん：05/02/23 17:59:56

>>380
ある程度の年齢になるまでは誰かが付きっ切りにならなくちゃいけないだろ
甥っ子を見てるとつくづく大変そうだと思うよ

まあ育児休暇なんてのもあるけど、実際使えるのはごく一部の企業だろうけどね

385 ：恋人は名無しさん：05/02/23 18:01:04

育児は専念しないとやばいだろ。児童虐待になるぞ。
誰かに預けられる人は別だが‥。

386 ：恋人は名無しさん：05/02/23 18:02:41

>>383
お母さんが兼業だったから
いつもお母さんがいる家が羨ましかったな。

387 ：恋人は名無しさん：05/02/23 18:05:38

>>383
これは子供が小学生になってからの話ではなかろうか。
子供が小学生ともなるともう「育児」とは言わないのでは。
乳幼児を持つ人はなんだかんだ言って専業の人ばかりだと思う。
で、１回やめるとなかなか仕事に復帰しづらい世の中なので、その後はパートになってしまうと。
やだねぇ。

388 ：恋人は名無しさん：05/02/23 18:08:38

380=383は世間知らずだね。
兼業してる人は苦労をわざわざ口にしないだけ。
それにミルク飲んでる時期に働きに出るのは、普通は無理。

私の友達は子供を生後10ヶ月くらいで保育園に預けて一時期働きに出たけど、
子供が情緒不安定になってしまったらしく、また専業に戻ったよ。

お金は後から稼げばいいけど、子供にかかりきりになる期間は限られてる。
少なくとも5歳くらいまでは専業で子育てに専念したいな。

389 ：恋人は名無しさん：05/02/23 18:12:28

育児をこんなに簡単に捉えている人って結構沢山いるのかな。
少子化で身近に赤ちゃんがいることも少ないだろうし、
ましてや同じ屋根の下で育児をじかに体験するなんてことはほとんどないもんね。

390 ：恋人は名無しさん：05/02/23 18:18:41

そもそも、０～３歳児くらいの子供がいる家庭の主婦を専業主婦と考えるのはどうかと思うな。
また働きに出るつもりなら、たとえ会社を辞めてたとしても育児休暇として考えるべきだと思う。

391 ：恋人は名無しさん：05/02/23 18:24:49

おばあちゃんとかに育ててもらったら？
子供の内から老人と接することで老人に対しては優しくなったし
少子化ならなおさらいいことじゃない。
核家族化が進んであまり頻繁に老人と会うこともないだろうし。
それに、あまり子供を甘やかせると反対に大人になった時
困るよ
私は叔母伯父さん（若いのに無職だった）が育ててくれたけど、
親より厳しくて大変だった。

専門職についてた人はいいよね。そのあと
復帰も可能だし。

まあ、でもやはり専業なんてのは楽々！！
家事なんて仕事してても出来るし。

392 ：恋人は名無しさん：05/02/23 18:25:37

子供は子供同士外で遊ばせておけば万事問題なかった時代がなつかしい。

393 ：恋人は名無しさん：05/02/23 18:26:31

俺の親父は負け組か

394 ：恋人は名無しさん：05/02/23 18:30:48

>>391
離れて暮らしてたらそれもムリっしょ。
それにおじいちゃん、おばあちゃんの方が甘やかしそうだ。。。

近くに住む親に昼間だけ自分の子供を預けてる人が何人かいるけど、
年寄りには一日中赤ん坊の世話はキツイみたい。
それに自分の子じゃないっていう遠慮があったり、余計な神経つかったりするしね。
たまにきて半日遊ぶ程度なら「かわいいね～」で済むんだけどさ。

395 ：恋人は名無しさん：05/02/23 18:37:13

>>390
そういう人は「専業主婦志望の女」とみなされてないように思うけど。
本人も一時的にリタイアするだけで専業主婦志望とは思ってないだろうし
専業主婦志望だとも言わないよ。

396 ：恋人は名無しさん：05/02/23 18:37:52

専業主婦は楽そうでいいなぁとは思う。

397 ：恋人は名無しさん：05/02/23 18:37:57

実際に家事代行サービスを頼むと、２～３時間で５千円～１万円くらいする。

家で主婦やっているくらいなら外でやって金もらった方がいいかもしれん。

398 ：恋人は名無しさん：05/02/23 18:40:21

真面目に考え出すとやはり難しいな、この手の問題は。
391は、現実的には多くの人は実行しにくいだろうね。
そもそも、祖父母が存命してるかどうか
また近くに住んでいるかどうかもかなり問題だ。
子育てできる体力があるかないか、人格者であるかないか…
挙げだしたらきりがない。
出来ることなら自分たちの子供は自分たちの手で育てたいと思うのが親心だろう。
今の時代、自分のキャリアをなくしたくがないために
よくわからぬ保育所などに預けて我が子を殺されるかもしれないリスクを背負うよりは
自分のキャリアをあきらめても子育てに専念する、それくらいでもいい希ガス。
まぁ、配偶者のうちの一人だけの給料で家族全員暮らせることが前提だが。

399 ：恋人は名無しさん：05/02/23 18:43:19

>>398
１０年前くらいなら、キャリア優先が多かったかもしれないけど、物騒な世の中になったからなぁ。
日本もアメリカみたいに親が学校まで送り迎えしないといかんレベルに近づいてきているし‥

400 ：恋人は名無しさん：05/02/23 18:47:03

キャリアか子供かって二択しかないから子供産まない人が増えるんだろうねぇ
育児後の社会復帰など、女性の社会進出に積極的な国ほど出生率が高いのも分る気がする

401 ：恋人は名無しさん：05/02/23 18:48:52

おばあちゃんって、自分の親じゃなくて祖母のｺﾄだよね。
現実問題としては、他の人も言ってるようにかなり難しいよね。
私の従姉妹の家は自営なんで自分の母親＆祖母と一緒に
子供の面倒を見ながら店の手伝いはしてるけど。

402 ：恋人は名無しさん：05/02/23 18:51:42

>>400
そうそう。
子供を産んでも育児休暇取った後に安心して職場復帰ができるなら、
みんなもっと産んでると思うよ。

403 ：恋人は名無しさん：05/02/23 18:52:39

そういう理由で産みたくても産めない人も、たくさんいるよね。

404 ：恋人は名無しさん：05/02/23 18:55:48

料理も作ってくれる家政婦さんを毎日８時間やとうと、月に３０万はかかるよ。

405 ：恋人は名無しさん：05/02/23 18:57:06

主婦だとだいたい太ってくる、働いてる方がたいてい細い、
とか言ってる人。
それ、どうでもいいんじゃん？

太かろうが細かろうが、本人たちが、無理な正当化なしの
納得してバランス取れたライフスタイル送ってるんだったらＯＫだと思うけど。

406 ：恋人は名無しさん：05/02/23 18:59:23

デスクワークよりは主婦のほうが消費カロリー多そうだけど、
よっぽど食ってんのか、よっぽど怠けているのか。

407 ：恋人は名無しさん：05/02/23 19:00:36

>>406
どっちもじゃ？ｗ

408 ：恋人は名無しさん：05/02/23 19:00:55

>>406
人間の身体でもっともカロリーを消費するのは脳

409 ：恋人は名無しさん：05/02/23 19:01:38

主婦が太るのは「もったいない病」のせいで家族が残したものを全部食べるからだと思う。
私は子供ができてもあれは絶対にやらないようにしようと思う。

410 ：恋人は名無しさん：05/02/23 19:01:54

仕事ﾊﾞﾘﾊﾞﾘやってた前の職場の女上司（40代後半、娘はもう20歳過ぎ）。
確かに歳の割には体型は細い。
でも、すごい偏食で夜は食事は摂らないで酒を呑むだけらしい。
いくら細くても全然健康的じゃないわけだが・・・。

411 ：恋人は名無しさん：05/02/23 19:05:02

>>410
肝硬変になってそうだ…。
肝臓は静かな臓器だから、怖いぞ…。

412 ：恋人は名無しさん：05/02/23 19:08:08

専業主婦って長生きしそうだな

413 ：恋人は名無しさん：05/02/23 19:13:56

同年代の結婚している人たちを見ると、自分より長生きするだろうなと思うよ。
食生活が違う。自分はひとり暮らしだとついいい加減になってしまう。

414 ：恋人は名無しさん：05/02/23 19:14:22

円い気持ちで一緒に笑ったり泣いたりするような
父・母・子供のいる家族がいいな。

そんな家庭で暮らせるなら、専業・兼業どっちでもいい。

そして、勝ち組とか負け組とか、
「比較」から生まれる意識なんて要らない。

415 ：恋人は名無しさん：05/02/23 19:54:52

>>397
主婦がみんな家政婦に出る。
↓
家政婦に出ている間の家事は他の家政婦にやってもらう
↓
お金がぐるぐる回る
↓
ＧＤＰが増える！(・∀・)ヤッタネ！

416 ：恋人は名無しさん：05/02/23 21:12:00

そんなとこに金使い奴は極少数
現実見ろハナタレ

417 ：恋人は名無しさん：05/02/23 23:42:22

>>415
だめかなあ(´･ω･`)・・・良い案だと思ったんだけど。
現在はダメでも将来的には・・・共働きが増えれば
家政婦ももっと一般的になるんじゃないかしら

418 ：恋人は名無しさん：05/02/24 00:39:12

>>358,>>361
俺は男だけど、テキトーに好きなことしてるのが好き。
働くのは、本当は嫌だ。

女はテキトーが向いていても人生成り立つが、
男の場合、基本的には専業主夫になれんしなぁ。
テキトーしたい男は、>>358の論理で言えば、
向かないことして爺イになって死ぬんだ。辛いなぁ。

419 ：恋人は名無しさん：05/02/24 00:42:33

>>418
専業主婦は楽ではあるが、好きなことは全然できないと思う。
だから、専業主婦はすぐに所帯じみた容姿になってしまうわけだよ。

420 ：恋人は名無しさん：05/02/24 00:43:52

>>417
それをやってる国があるが、日本の数分の１の人口で、
犯罪率が24倍になって、20世紀一番の出来事が「家庭崩壊」って国民が言うなくにだよ。

421 ：恋人は名無しさん：05/02/24 00:51:47

漫画ラジカルヒステリーアワーで
母のパートが忙しくて弁当を作ってくれない
母はパートでお弁当を作っている
なんて話があった

422 ：恋人は名無しさん：05/02/24 00:54:53

>>421
おお、まさに我が家の母。

423 ：418：05/02/24 01:01:00

>>419
とりあえず育児が始まるまでは、好きなことできるんじゃない？
俺の婚約者は、金にならない料理教室の先生を週2,3回やってる(月4万円ちょっと)。

俺も趣味を教える仕事を少しだけするとか、そんなことしたいなぁ。

424 ：恋人は名無しさん：05/02/24 01:22:36

お互いにありがとうって言い合いながら関係を維持できたら、
かたちはどっちでもいいなって思う。

425 ：恋人は名無しさん：05/02/24 01:34:36

>>423
専業主夫志望男に捕まった女も負け組み！？

426 ：恋人は名無しさん：05/02/24 01:37:34

>>420
専業主婦がいることで、家庭と国の治安が守られると言うことか
立派な社会貢献じゃねえ？

427 ：恋人は名無しさん：05/02/24 01:42:57

どうせ　専業だよ　無収入だよ

428 ：418：05/02/24 01:46:20

>>423
いやいや、だから、専業主夫志望男でも、
実際には専業主夫にはなれんから。働いてますから！残念！

日本では、専業主夫のことを「ヒモ」っていいます。

429 ：418：05/02/24 01:47:12

あ、上の間違えた。「>>425」です。

430 ：恋人は名無しさん：05/02/24 01:54:45

>>428
いまどき、専業主婦志望女も結局働く羽目になってることも多そうだがね。

431 ：418：05/02/24 02:03:46

>>430
まぁ、確かにそうだね。
でも、女より男の方が、働かないって選択肢は圧倒的にムズいな。

432 ：418：05/02/24 02:05:20

「ヒモ」って感じではない専業主夫ってのも広い世の中いるみたいだけど。

「今夜は恋人気分」っていうＮＨＫの夫婦紹介番組で、
妻は漫画家で、夫が主夫ってのがいたな。
でも、ちょっとあの夫ヤバイな。子供もいないのに主夫･･･。

433 ：恋人は名無しさん：05/02/24 02:31:40

４２４が
とてもいいことを言った！！！！！！！！！！

434 ：恋人は名無しさん：05/02/24 02:40:18

ぶっちゃけ>>424でＦＡ？

435 ：418：05/02/24 02:40:40

>>433
言われてみると、いいこと言った！

俺も「好きなことさせてくれてありがとう！」って言って、
相手に感謝して勝手な生き方しよう！

て、まちがってる？

436 ：424：05/02/24 02:43:23

>>433
ほめてくれてありがとうー。

はじめて書いたぁ。言ってみるものだぁ。

437 ：恋人は名無しさん：05/02/24 02:44:43

>>431
むしろその甘えが通用しない分、真剣に職業を選ぶから結果としていい効果を生んでいないか？

438 ：418：05/02/24 02:58:19

>>437
なるほど。それはある。
逃げないで、社会にどう関わろうかって真剣に考えるかも。

けど、逆に確実に金になる仕事しか選べないってのもある。

439 ：恋人は名無しさん：05/02/24 03:12:44

専業主夫になるのがそんなにいいとは到底思えんなぁ。
家事・育児・料理をし、自分の収入はほとんどない。夜の外出もほとんどなし。
近所づきあいやら学校のＰＴＡとか町内会の行事とかに参加。
離婚されたら困るので、ここぞという時に強く出れない。
浮気や風俗はバレたら超危険。てか無理。

こんな生活嫌だよ。
子供がいなくて、妻が甘やかしてくれるなら楽しそうだが‥

440 ：恋人は名無しさん：05/02/24 06:48:23

>>432
私もそのTV観たけど嫌な感じしなかったよ。
第一、お互いの同意の上でその生活してたようだし。
旦那さんが漫画のﾈﾀのﾋﾝﾄもくれるみたいだし、
一緒に仕事してるって感じだったけど。

441 ：恋人は名無しさん：05/02/24 15:48:01

>>439
それは専業主婦にだって言えること。
なのに社会的に無理やり専業主婦にさせてきたことの反動が
昨今の過剰な男女平等主義

442 ：恋人は名無しさん：05/02/24 15:53:19

個人的に、子供の学校関係のつきあい・町内会のつきあい　を担当するのは辛い。

443 ：恋人は名無しさん：05/02/25 01:07:36

結婚したいと言われている。子供が欲しいとまで言われている。
なにやら相手の周囲で結婚する人間が多いらしい。
でも、妻になる人は皆結婚退職とからしい。
そういう人とつきあっていかなきゃならないのか・・・？
全く別の方向を見ている今、どうも現実的に踏み切れない。

444 ：恋人は名無しさん：05/02/25 01:09:36

>>439 女でも同じ事。誰かに遠慮しながら暮らすのは息が詰まる。
旦那の金使い放題家事はメイドさんにでも頼むなら別だが。

445 ：恋人は名無しさん：05/02/25 01:16:01

＞＞４４３

基本は４２４さんの言葉にあると思うよ。

「お互いにありがとうって言い合いながら関係を維持できたら、
かたちはどっちでもいいなって思う。」

あなたと相手の人はこの点どうなの？
今日・明日・１０年・３０年・・・ありがとうの気持ち。

446 ：恋人は名無しさん：05/02/25 02:21:02

>>424まじで良いなあ。
万が一、４人目を立てるときはテンプレにして貼っとこうよw

447 ：恋人は名無しさん：05/02/26 10:56:37

つーかキレイごとのような気がするけどなぁ。

448 ：恋人は名無しさん：05/02/26 13:16:08

まぁケンカして言い合ってなんぼ

449 ：恋人は名無しさん：05/02/26 13:23:09

喧嘩はｲｸ(・Ａ・)ﾅｲ

450 ：恋人は名無しさん：05/02/26 20:48:54

＞＞４４７
キレイごとにしか思えないあなたはかわいそう。
「ありがとう」の気持ちで繋がる人間関係（夫婦・友達・なんでも）を
目の当たりにしたら、「いいなあ」「私もそういう風でいたい」って思うけど・・・。

451 ：恋人は名無しさん：05/02/26 20:50:04

そういう夫婦いるんだよね‥。実際にさ。

452 ：恋人は名無しさん：05/02/27 03:33:02

うちのﾊﾟﾊﾟﾝとﾏﾏﾝはしょっちゅう派手に喧嘩してるが
本質的には>>424だ。

453 ：恋人は名無しさん：05/02/27 11:46:47

専業養える男が勝ち組。
これは間違いない。

454 ：恋人は名無しさん：05/02/27 15:14:27

いつでもありがとうってばっか思ってられる訳ないじゃん。
結婚は生活だよ。

455 ：恋人は名無しさん：05/02/27 17:14:43

>>424は別に「いつも」とは言ってない

>>453
確かにw

456 ：恋人は名無しさん：05/02/28 01:11:04

少なくとも、得したい、楽したい、みたいな気持ちがお互い強いと
なんというか・・・乾いた関係・・・。

奥さんが専業だろうが兼業だろうが、
愛情＝相手を思いやる気持ちとか、
ありがとうで繋がる関係って、やっぱり暖かいよね。
そういうのいいなぁ・・・。

457 ：恋人は名無しさん：05/02/28 06:46:34

でもありがとうって実際日本では言葉にだしていうこと少ないよね。

458 ：恋人は名無しさん：05/02/28 12:49:37

私の彼氏はたくさん「ありがとう。」言ってくれるよ。
だから、こっちも自然に出るようになった。

459 ：恋人は名無しさん：05/02/28 13:29:54

このスレはいつの間にありがとうを語るスレになったんだ？

460 ：恋人は名無しさん：05/02/28 14:43:11

彼氏は結婚したら、専業主婦になって欲しいらしい。
私は今東京の大学院生で就職活動中なんだけど、
もしかしたら地方に行くことになるかもしれないし、
やっぱり今まで結構勉強もしてきたし、専門を活かして
がっちり働きたい。
でも彼は、東京で就職して欲しいらしいし、子供ができる
まで５年くらい働けばいいと思ってる。
てか、もはや就職しなくてもいいと言っている。
彼は家が会社を経営してて、お金は稼いでくれると思うけど、
ゆくゆくは世界中を飛び回る予定だから、付いてきて欲しい
らしい。
多分すごくいい条件を出してくれているのだろうけど、
なんか私は、５年くらい働くために、今まで頑張ってきて、
しかも今も就職活動を必死でやっているのかと思うと・・・
やっぱりマッチングは大切だよ。

461 ：恋人は名無しさん：05/02/28 16:02:38

まあ、今まで勉強してきたのはもったいないけど、
他の国に行ったときに今してる勉強をいかしてなにかできるかもしれないね。
何の勉強してるか分からないけど。

462 ：恋人は名無しさん：05/02/28 17:24:45

>>461
そんな甘くはないと思う。

463 ：恋人は名無しさん：05/02/28 17:52:02

462＞＞＞
そう？
だったら、そんな専業主婦になれとか男忘れて
別れたら？
って言った方がよかった？

464 ：恋人は名無しさん：05/02/28 18:32:26

>>463
偉そうなわりにアンカーの打ち方が
明らかに間違ってる件について

465 ：恋人は名無しさん：05/02/28 19:56:07

<<464
気にするな。よくある事だ

466 ：恋人は名無しさん：05/02/28 20:49:56

しかも日本語も変だ>>463

467 ：恋人は名無しさん：05/03/01 22:43:05

>>４６６
心配して。それはしばしばそうであるものです。

468 ：恋人は名無しさん：05/03/03 22:35:05

>>460
そうだよねー。今まで必死こいてやっと今の境遇手に入れたのに
主婦ってそんなにメリットあるとも思えん。

でも、彼氏とよく話し合うべき問題では？

469 ：恋人は名無しさん：05/03/03 23:09:45

専業主婦で旦那が公務員だったら生活は楽ではないよ。
安定はしてるけどさ。
安定してたらビンボでもいいっていう女の人けっこう多いんだね。

470 ：恋人は名無しさん：05/03/03 23:30:09

そう、贅沢より安定。これが一番だ。

471 ：恋人は名無しさん：05/03/04 17:36:17

私は夫婦共にバリバリ働いて裕福に暮らしたい。
専業主婦には向いてないし。

472 ：恋人は名無しさん：05/03/05 01:12:16

夫婦共にバリバリ働くと、家の中、片付ける時間なくて、散らかるんだよね。
金はあっても、家の中散らかってるとビンボ臭くなっちまう。
一方、専業主婦が家にいて家の中がきちんと片付いてると、そこそこの暮らしをしてるような
気がする。

どっちをとるかは、その夫婦の価値観。
理想は旦那の稼ぎがよくて、嫁が専業でも裕福な暮らしができることかな。

473 ：恋人は名無しさん：05/03/05 02:26:30

>>472
同意。
私の仕事の代わりが出来る人は他にもいるけど、
彼の奥さんは自分しかいない。

やっぱり、旦那さんの稼ぎで専業できる事が理想だよ。
もし厳しいようなら、自分の小遣いくらいは稼ぎに行くけどさ。

474 ：恋人は名無しさん：05/03/05 02:29:39

＞＞４７２
それ、すごーーーーーーーく分かる！！！
私は最近仕事を辞めたんだけど、何がうれしいかって、二人の生活がきちんとしたってこと。
アパートの中が埃っぽくないし、ちゃんとした料理（食材が多く、バランスが取れた料理）が
大体決まった時間に二人で食べれるし、家での二人の時間がまる～くなった感じ。
彼も私も前よりいい気持ちで暮らしているし、これから先、子供が生まれても
この方（私が専業主婦）が家庭が円くなる気がする。
まあ一応、「私たちの場合」ということだけどね。

475 ：恋人は名無しさん：05/03/05 02:30:18

共働きで何でお手伝いさんを雇おうと考えない？

476 ：恋人は名無しさん：05/03/05 02:35:53

>>475
家の中に他人が入ってくるの嫌じゃない？

477 ：恋人は名無しさん：05/03/05 02:47:55

お手伝いさんって結構高いよ。
料理まで作ってもらうとなると、相当な金額になるので、
働いている意味が感じられなくなることもある。
週に１回、２時間くらい掃除にきてもらうのは良さそう。

478 ：恋人は名無しさん：05/03/05 03:38:07

2人が置かれている状況にもよるｹﾄﾞ、専業主婦というものも結構大変なんですよ。2人だけだとそうまでないｹﾄﾞ、子供が出来、家事･育児とうまくこなさなくちゃいけない。子育ては子供の顔を見て癒されつつも、精神的疲労もまた然別なんです。
精神的な疲労にまいっちゃい易い人は気分転換に、また目標を掲げてｶﾞﾝｶﾞって来たんだから諦めたくないって人、仕事に就いて全然構わないと思います。ですが、相手とはじっくり話し合ってきちんと納得してもらいましょうね。↓

479 ：恋人は名無しさん：05/03/05 03:39:10

↑ただ、その場合は家事･育児もきちんと両立させないとﾀﾞﾒだという事も忘れないで。自分に置かれている役割も出来ないのに、自分のしたい事をさせて下さいじゃ相手が嫌な思いをしてしまいますしﾈ。

480 ：恋人は名無しさん：05/03/05 03:58:34

つーか、いい年こいて携帯厨？
旦那さんの稼ぎ悪いの？PC買ってもらいなよ。

481 ：恋人は名無しさん：05/03/05 04:10:44

全部は読んでないけど

正直専業主婦は怠け者だと思ってます。
全部とは言わないが、大半。

俺の知る限り、家事のできない女が急増してる。
俺の彼女は掃除しない、料理しない…。

彼女の家を掃除するのは俺。

こんな俺が一番の負け組？

482 ：恋人は名無しさん：05/03/05 04:13:06

>>481
いや、そりゃ結婚してないんだから家事できなくても
不思議はないし、養ってないならやる義務もないし、嫌なら別れることもできるし。
結婚したらできるようになる、ってのは幻想なのかね。

483 ：恋人は名無しさん：05/03/05 04:15:39

>>482
やるわけないじゃないｗ

484 ：恋人は名無しさん：05/03/05 04:39:17

>>481
はい、負け組です。(w
そういう女に捕まっていては、
共働きしてくれる女はあなたには無理でしょう。

専業専業関係なく、家事をこなしてる人はたくさんいます。
でも、やっぱり専業の方が時間がある分、掃除が行き届きますが。

485 ：恋人は名無しさん：05/03/05 06:10:29

>480
すみません。
今PCが立ち上げ不能になってしまっているので。
何かご迷惑かけましたか？？

486 ：恋人は名無しさん：05/03/05 07:24:43

専業だからって掃除洗濯するかっていうとそうでもない。
散らかってる家は散らかってる。
反対にはたらいてるからと言って掃除洗濯ができない
というとそうでもない。できる人はできる
だから専業主婦は怠け者なんだよ。
料理だって考えればバランスの取れたのできるんだから
そういうこと出来ない人ってやはり仕事もたいしたことできない。
今じゃ彼氏の方が掃除したり料理する方上手いかもしれない。
料理なんて結婚してなくたって出来るし、
やはり怠け者の象徴が専業主婦だよな。

487 ：恋人は名無しさん：05/03/05 07:25:32

そうだよなぁ…、きちゃない家には太ったおばちゃん
これ定説

488 ：恋人は名無しさん：05/03/05 08:20:39

専業主婦で、味噌から梅干から手作りで、
子供の菓子もポテチなんかやらないで栄養価の高いおやつ、
掃除・家計管理なども万全で、なんて人ならば全く怠け者とはおもわんなぁ。

旦那が専業でよい、と思っているならばの話だけど。
別に他人が何かいう筋合いじゃないと思う。

489 ：恋人は名無しさん：05/03/05 08:52:52

専業主婦志望の女をつかまえた男は金持ってるって事。
いまの俺には無理。年棒制に入れるよう頑張らねば。

490 ：恋人は名無しさん：05/03/05 09:40:07

他人がとやかくいう問題じゃないけど、
ココはそういう話をするすれだからいいんじゃない？
いろいろ言っても。

491 ：恋人は名無しさん：05/03/05 12:27:42

旦那が生活するのに、充分なお金を稼げて、それでいて専業でよいと言ってくれる人なら
是非専業になりたい。
>>488の言うように、なんでも手作りにして（今もやってるけど）、家族が安らげる「家」を作りたい。

けど、まぁ夢のまた夢の話。
今の彼氏はきっと、そんなにお金を稼ぐ能力がない上に、共働きの家庭で育ったみたいだし。

492 ：恋人は名無しさん：05/03/05 13:56:00

また怠け者女の出現！

493 ：夢夢：05/03/05 14:03:55

私専業主婦かも！(結婚してないけど藁)
掃除･洗濯･料理なんてしても暇な時間のがたくさん(´・ω・`)
家でﾎﾞﾍｰっとしてるのヤだからパート始めちゃった｡ﾊﾞｸｼｮ
でも家事とパートの両立って意外と大変だぉぉ(⊃Д｀)ｸﾞｽﾝ

494 ：恋人は名無しさん：05/03/05 14:32:21

パートやるくらいなら働いたほうがいいと思うのは俺だけ？
拘束時間もたいしてかわらんし。

責任はないけどね。

495 ：恋人は名無しさん：05/03/05 14:40:15

>>494
働いちゃうとやめずらいし、責任もおもたくなるからめんどくさいのよ。
気楽でいいじゃん。パートなら。
それに子供が熱だしたときとか、休めるのがありがたいなぁ。

496 ：恋人は名無しさん：05/03/05 14:43:04

男だって、家でゴロゴロしてる生活の方が良くない？実際？
私は絶対専業主婦になるよ。絶対はたらきたくない。だから
超お金持ちの人と結婚するんだぁ！！
男の人も世間体とか、気にしないでいいなら、金もちの女と結婚して
家でゴロゴロしてるほうがいいにきまってる。

497 ：恋人は名無しさん：05/03/05 14:46:01

↑こういうのはたぶん本当にいるから、これと結婚する男が負け組ってことだなｗ

ちなみに、全員が全員、家でごろごろしていたいわけではないと思うなｗ

498 ：恋人は名無しさん：05/03/05 14:46:45

専業主婦が嫌いな男に理由を聞いてみた。
「俺、働きたくないもん。出世なんて面倒臭い事したくないし
する能力もないし。女が働いてなるべく俺は楽したい」
だそうです。

499 ：496：05/03/05 14:52:25

>>498
やっぱり男だって同じことかんがえてるんじゃん。たぶんほんとに仕事好きで、
がんばってる人なんて、半分もいないとおもうよ。
じゃなかったら、専業主婦を叩く必要ないもんね。
ただ、ここで叩いてる男はうらやましいだけなんでしょ？
私はルックスには自信あるから、ここにいるよーな嫉妬深い軟弱な男じゃなくて
おれが稼ぐから、家にいろ。って思ってくれるような人さがそっ。
ここにいる男を選んでしまった女が負け組みだよ。器の小さい男は最低だね。

500 ：恋人は名無しさん：05/03/05 14:55:47

>>499
それと、明らかに男が女性化して来ている現象だと思われ。
女性に経済力を求め、自分が楽をしたい、と。
「そうなるとどっちが男か分からなくならないか」と、更に聞いてみた所
「俺、主婦でいい。稼いでくれれば家事やるよ」だそうで。
完璧に女性化ですな。

501 ：恋人は名無しさん：05/03/05 14:58:43

499
こういう女むかつく
最悪
私は女だけど。

502 ：恋人は名無しさん：05/03/05 14:59:24

出世したいなぁ…、俺は。
人の下にいるの大嫌いだ。

503 ：恋人は名無しさん：05/03/05 14:59:45

>>501
釣られるなってｗ

504 ：恋人は名無しさん：05/03/05 15:01:05

>>502
頑張れ。野心は大事だ。

505 ：恋人は名無しさん：05/03/05 15:03:35

ルックスに自信あるなら顔、ここにうｐしろ！
判定してやる。

506 ：恋人は名無しさん：05/03/05 15:03:56

俺も真面目に天下を取ろうと思って仕事してる。
こんな事誰にも言えないけどね。

507 ：496：05/03/05 15:06:59

>>502
こういう男を選べばいいとおもう。まぁ専業主婦が嫌いかもしれないけど。
きっといつかビッグになるとおもうよ。

>>501
ルックスに自信がないのかな？それとも性格わるいのかな？
私すごい綺麗好きだし、料理もうまいよ。人にも好かれるしね。
ただ私の好みが、おれについてこい。みたいな人なだけ。
専業で家もきたなく、料理もつくれないじゃ話にならないけどね。

まぁ501はせいぜい、ふがいない男をつかまえて苦労してください。

508 ：夢夢：05/03/05 15:09:40

仕事かぁ｡
夢夢高校中退(学歴的に中卒(⊃Д｀))だからなぁー｡
パートのがすぐ見つかるし｡
お金稼ぎたくてパートしてる訳じゃないから(´・ω・`)
彼氏ﾊﾞｲﾄなんかしなくていいって言ってたし｡
でもあまりにも暇すぎて始めちゃったけどね｡ﾊﾞｸｼｮ

509 ：恋人は名無しさん：05/03/05 15:13:14

>>506
その意気込みだ。今、何かと話題にのぼっているような
野心なくその日暮らしで生きてきた30毒男をみてみろ。
嫁の条件は「稼いでくれるけど、男として威厳を持たせてくれる人」だ。
そんなのだから、同年代の負け犬にも当然若い子にも相手にされず
結局嫁に来る人なんて誰もいやしない。そして社会地位も無い。
今から一家を支えるくらい社会進出してやるぞ、と言う
意気込みが無い奴は、そんな未来も危惧される。

510 ：恋人は名無しさん：05/03/05 15:17:05

そういえば、人の上にはたちたいけど、女の上には立たなくてもいいなぁ。
あくまで対等の立場でいたいんだが、皆さんそれがないの？

511 ：恋人は名無しさん：05/03/05 15:18:24

だから自分で綺麗だと思ってるなら顔うｐしなよ。
私はネット上では性格悪いかも。
だってむかつくやつ多いし
あなたみたいなね。
料理はあなたより上手い自信はあるよ。
だって1人暮らし長いし、よく作るし。
私の彼氏、医療関係の職業で将来は私も安泰。
だけど、あなたみたいに怠け者にはなりたくないから
仕事はもちろんします。

512 ：恋人は名無しさん：05/03/05 15:31:15

顔じゃなくて今度は綺麗好きになってる。
やはり顔には自信がないんだね。

513 ：恋人は名無しさん：05/03/05 15:31:57

>>511
安泰ならはたらかなくてもいいじゃん。彼氏はなんともいわないの？
子供できたらどおーせ、仕事やめるんでしょ。
中途半端に。
仕事してると家事できなくても、いいわけできるもんね。よかったね。
私は家事、育児は完璧にこなすつもりだけどね。男は亭主関白のほうがよい。
一人暮らしが長い時点であんた何歳なのって感じ。それに彼氏の仕事で将来安泰
なんていってるのは、実際かんがえてることはいっしょ。

514 ：恋人は名無しさん：05/03/05 15:34:00

506>>509
おお、ありがとう。
とりあえず、一生懸命頑張るよ。

515 ：恋人は名無しさん：05/03/05 15:34:01

>>512
なんどもいうとうざいかとおもって。正直自信あるよ。

516 ：恋人は名無しさん：05/03/05 15:35:22

まあ確かにな。安泰な収入ある職業に就いてるのなら
彼もある程度社会で落ち着いてきたら、怠けたくないと社会に出られる事より
家で待って尽くしてくれる女が良く思ったりする事もありき

517 ：恋人は名無しさん：05/03/05 15:36:15

>>513
収入のために働くという発想自体が貧しいと思う

518 ：恋人は名無しさん：05/03/05 15:36:59

悪いけど、私は自分でお店を持ちたいので
あなたみたいなアホとは違うのよ。
それにも彼は賛成してくれてるし。
わたしは24歳です。
子供が出来ても仕事はやめないよ。
それに今でも家事もきちんとやってるしね。
安泰っていうのはどっちかが病気になって倒れても
大丈夫ってこと。
早く顔見せてよ
綺麗なんでしょ

519 ：恋人は名無しさん：05/03/05 15:41:12

でも、つりとかじゃなくて聞いてみていいかしら

専業主婦って面倒で退屈で暇そうなイメージがあるけど、
その辺はどうなの？

楽なのは結構なことだけど、暇を持て余すこともないくらい、
全仕事を夫に委ねて自分は趣味に生きるとか？

520 ：恋人は名無しさん：05/03/05 15:41:38

俺は、515を金持ち男が選ぶとは思えないのだが。
たとえ、美人で料理上手・家事上手でもね。

俺は、経営学板の人間で、そこへ行けばわかる思うけど、
そんなにみんなバカじゃないよ。
金を持ってるって事は、リスクを背負って場合が多い。
しかも、そのリスクの大きさは半端じゃないから、
心労も大きい。

で、その大きなリスクと心労を持った男が、
一番近くにおく人間（嫁さん）が、自分が金をなくしたらいなくなるのを
よしとするとは思えない。
この感覚、ちょっとわからないかも知れないけど、
多分経営者や跡取りと育てられてる奴ならわかると思う。

521 ：恋人は名無しさん：05/03/05 15:45:12

自信がないから今度は
ウザイになってる。
本当に自信あるなら
ここに見せれるよね。
だって、そういうすれだってあるわけだし。

522 ：恋人は名無しさん：05/03/05 15:46:53

正直、どっちもどっちだな。

523 ：恋人は名無しさん：05/03/05 15:47:46

小学生の罵りあい…

524 ：恋人は名無しさん：05/03/05 15:47:50

だな。

525 ：恋人は名無しさん：05/03/05 15:50:15

結局最期には、女の美貌と男の職種自慢対決になるわけか
これはある意味真意だな。

526 ：恋人は名無しさん：05/03/05 15:58:14

>>520
ごめんなさいね。私は金持ち男をつかまえるんじゃなくて、金持ちになる男を
つかまえたいの。このニュアンスの違いわかりますぅ？？金もってても
野心無ければいい男ではないのよ。ここでいえば502とか506とかね。

>>518
お店子供が出来てもやめないんだぁ。なんのお店か知らないけど、ちゃんとやりたいなら
仕事、家事、育児が全部できるなんてとてもおもえない。
パートですら大変だとおもうのに、自分の店なんてもっと大変でしょう。
お店が夢ならいいけど、だったらしばらく子供は、つくらないことをおすすめしたいなぁ。
子供はかわいそうだよ。一緒にいるのが一番ってみんなわかんないかなぁ。

527 ：恋人は名無しさん：05/03/05 15:58:44

正直俺はあんまモテないから、
モテるって調子こいてるタイプは
男も女も大嫌いだ。

ああ、そうさ。嫉妬だよ

528 ：恋人は名無しさん：05/03/05 16:04:04

今でも仕事、勉強、家事とこなしてるので心配ないです。
子供だって３～４歳になれば幼稚園に通うわけだし
ずっと一緒になんていられないんだよ。
それに私日本在住じゃないんで
設備も整ってるしね。

527
モテル人ってただやりたいと思われてるだけだし、
自分の好きな人が自分のことを好きになってくれれば
それでいいじゃん。
私はそう思ってるけどね。

529 ：恋人は名無しさん：05/03/05 16:05:59

>>527
素直だね。でも人間なんてみんな嫉妬するから気にしなくて良いんじゃない。
嫉妬をも隠してる人がほんとなさけない。
専業で子供といるのが一番。ゴロゴロにあきたらやることいくらでもあるし。
掃除なんてやろーと思ったら、何時間あってもたりないし。

530 ：恋人は名無しさん：05/03/05 16:07:58

>>528
＞自分の好きな人が自分のことを好きになってくれれば

これがなかなか難しい。
入りはルックスかコミュニケーション能力しかないからね。

531 ：恋人は名無しさん：05/03/05 16:16:23

526は男を育てるタイプだな。ｱｹﾞﾏﾝ気質がある。

532 ：恋人は名無しさん：05/03/05 16:19:49

前から気になってたけど、アゲマンのマンってなによ？
シモねた？

533 ：恋人は名無しさん：05/03/05 16:20:40

agemanko

534 ：526：05/03/05 16:22:20

>>528
仕事、勉強、家事の3つはこなせるとおもいますよ。
でもそれと育児を一緒に考えてるんなら甘いんじゃないですか？
姉が子供を産んだとき数日手伝い行きましたけど、よっぽど
大変でしたよ。
まぁ日本じゃないなら違うのかな？私にはわからないけど・・
でもどこの国に行っても設備があっても、子供は親といたいものだと
おもっています。

>>531
どうもありがとー！！

535 ：恋人は名無しさん：05/03/05 16:23:55

>>534
いや、結構まともな事言ってるぞ。がんばれ

536 ：恋人は名無しさん：05/03/05 16:27:38

まあ私はあんたと違うからそれを押し付けないで欲しい。
それに育児だって出来る人は同時に出来るんだけどね。
ただ家にいて育児ばかりしてるとノイローゼーになるよ。
自分でアゲマンとか書いてよろこんでるの？
アホじゃない

537 ：恋人は名無しさん：05/03/05 16:29:13

アゲマンってその人がいると
男の業績とか給料があがることでしょ？

538 ：恋人は名無しさん：05/03/05 16:31:10

>>537
んじゃあシモネタじゃなくて、男（man）をあげるってことかね

まあ、論争はどっちもどっちだが、
少々育児を軽く見ているというのは間違いないな。

539 ：恋人は名無しさん：05/03/05 16:33:28

>>536
いやー！！私は自分で書いてない！！書いてくれた人531ありがとー。でもよかったら
うたがいはらしてくれません。そうおもわれるとほんといやなんで。

でも育児と家事、仕事、全部できるんならほんとすごいですよ。
まさにスーパーマンですよ。育児だけに専念してる人でもうまくいかないのに。
ほんと小さい時ちゃんと愛情を与えてあげないと、将来情のない子になっちゃいますよ。

夜鳴きしたときはどーするんですか？私は夜鳴きが一番大変でした。
たまたま次の日やすみだったから良かったけど、姉は仕事で本当に大変そうでした。
まぁ。がんばってくださいね。

540 ：恋人は名無しさん：05/03/05 16:37:04

536はなんにもわかってねーな。育児がどれだけ大変かっていうのも。
526の方が多分年下だろ！？でも526の方がわかってるよ。
536は店やりたいならいい。応援するけど、子供がある程度大きくなってから
とかにしたほうがいいんじゃないか？？
なんか、すでに熱くなってて聞く耳もたんかもしれんけど。

541 ：恋人は名無しさん：05/03/05 16:42:47

>>539
ＩＤが出ないから証明が難しいが、一応、俺、俺。
おまいはきっと男を発掘して磨き、良妻賢母になれるよ。

542 ：恋人は名無しさん：05/03/05 16:47:02

もうなんかどうでもいい。
子供子供って子供が出来ないかもしれない私には
どうでもいい話。
せいぜい日本の少子化をせき止めるために
たくさん子供生んで専業主婦しながら家で
ごろごろ
ブクブク太ってください。
なんかどっかの町では
3人以上生んだ人に100万くれるみたいだし。

543 ：恋人は名無しさん：05/03/05 16:48:29

あぁ、ほんとにどっちもどっちだった。

544 ：恋人は名無しさん：05/03/05 16:50:31

>>542
もうすでに、子供の悪口になっているよ。

545 ：恋人は名無しさん：05/03/05 18:36:26

ここでいう専業主婦志望の女って、仕事できない、もしくはやる気ない
努力嫌い、手作りなの～、とか言って下手糞な料理を平気で他人に食わす、
男捕まえるとブクブク太りだす、自己中オバサン的図々しさ
男を釣るためならヤリマン構わない、そういう女のこと？

だとしたら、捕まった男は負け組だ。同情禁物。
母親に持ったら、ダラダラして自己中で過干渉で、子供も不憫。

546 ：恋人は名無しさん：05/03/05 18:37:08

隙あらば出来婚を狙ったりするんだろうな。

547 ：恋人は名無しさん：05/03/05 19:04:39

>>546
あんたとは結婚しないから安心して。当然えらびますから。

548 ：恋人は名無しさん：05/03/05 19:38:16

>>547
えっあなたは>>545の前半４行のような女なの？
自分で言うのも珍しいねｗ

549 ：恋人は名無しさん：05/03/05 19:47:45

547は選ぶって言ってるよ。
まあ、でも、専業主婦は太るよね。
なにしろ働かない、家でゴロゴロ。
おまけにお菓子たべてゴロゴロ。
中年になるころには
60キロは超えてるかも。

550 ：恋人名無しさん：05/03/05 19:57:07

私の彼氏は専業主婦になって欲しいって言われる
共働きで帰ってきていない時があるより、お家で
家事やってご飯作って待ってて欲しいって言われる
こういう男の人って珍しいのかな？

後、デブは専業でもデブだし自分の体型維持できる人は
専業でも維持できると思う
デブの分れ目は妊娠後に体重を戻せるかだと思う

551 ：恋人は名無しさん：05/03/05 20:25:51

男尊女卑。

552 ：恋人は名無しさん：05/03/05 22:12:20

>>550
俺もその1人かな。
働きに出てる間は家庭を頼みますって感じ。
専業主婦がぐうたらになるかは男次第。

553 ：恋人は名無しさん：05/03/05 22:14:09

男しだいじゃないよ、女しだいだよ

554 ：491：05/03/05 22:18:47

>>492
遅レスだが。
その通り。

煽られたであろうが、こんなに腹が立たなかったのは初めてだ。

555 ：恋人は名無しさん：05/03/05 22:26:51

まぁまぁ

男が外で仕事(生活の為の狩り(稼いで生活費を入れる))
女が家で待機(子守、家庭の維持)

なんて昔からあったことでしょ
大体男は根っからの仕事好きが多いし、
俺の周りの既婚者は、女房・子供を守るためなら、一生働いても悔いはないって
思ってる人だらけだよ

今の時代、旦那の給料だけじゃやっていけないのが現実だがな・・

556 ：恋人は名無しさん：05/03/05 22:33:41

仕事･子育て･家事…正直子育てが１番大変です。
何せ１人の人格を形成して行かなければいけないから…精神的にも
体力的にもストレス溜まります。
でもこればっかは自分で経験しないと分からないモンですからネ(汗

実は当方、家事･育児･仕事全部してた時期があって、かなり大変でした。ぶっちゃけ家事は疎かに…
はっきり言って全部をソツなくこなせる人は微々たるモノじゃないかなと思うけど…

どうなのかな？？

557 ：恋人は名無しさん：05/03/05 22:39:22

>>556
３つ同時にはさすがに無理だと思うよ

仕事したら、子供を四六時中世話できなくなるし
全部中途半端にするくらいなら、
仕事は捨てて家庭に専念すべきだとおもう

558 ：恋人は名無しさん：05/03/05 22:42:39

家事はさぼろうと思えば幾らでもラクできるから、
主婦はラクと思われるんだろう。
家族のことをキッチリ考えてる奥さんは、しっかり家事する(・д・)ｴﾗｲ

559 ：恋人は名無しさん：05/03/05 22:52:33

彼女には専業主婦になってもらいたい
俺んとこの母を見て育ってそう思った

560 ：恋人は名無しさん：05/03/05 23:26:42

専業主婦が嫌って言ってる男なんて、自分で甲斐性がないっていってるような
もんじゃない。
私からいわせてもらうと、そーゆー男はほんとに魅力を感じない。

561 ：恋人は名無しさん：05/03/05 23:29:42

専業はやだね。
収入減るし。

562 ：恋人は名無しさん：05/03/05 23:32:12

パートさんがいい。

563 ：恋人は名無しさん：05/03/05 23:33:30

収入のいい仕事がいい。

564 ：恋人は名無しさん：05/03/05 23:33:52

>>561
収入はへらないんじゃない。ただ使えるお金が減るだけで。
そう思ってるなら、結婚しないほうがいいとおもう。

565 ：恋人は名無しさん：05/03/05 23:34:57

↑そういうのを揚げ足取りと呼ぶ。

566 ：恋人は名無しさん：05/03/05 23:38:00

まぁ揚げ足はごめんなさい。
でも、お金が減るなんていってる人は結婚しないほうがよいとおもう。
結婚すれば1人のときより、必ず使えるお金減るんだから。

567 ：恋人は名無しさん：05/03/05 23:40:28

いいこと言った>>566

568 ：恋人は名無しさん：05/03/05 23:41:33

ありがとー！！

569 ：恋人は名無しさん：05/03/05 23:42:02

結婚生活において御金が大切な要素であることを否定するのかな。
俺は自分が納得できる収入を得るまでは絶対結婚しない。
相手が専業なら、それなりの収入になるまでしないね。
だから、早く結婚するためにも、収入はあったほうがいい。
こればっかりは価値観の問題。
俺は女を養えなきゃ男として一人前じゃないなんて非合理的な思想は持ち合わせていない。
話し合っても無駄かと思う。
そして、そんな奴が結婚するなっていうのも、566の価値観からくるもので、多分何を言っても無駄かと思う。

570 ：恋人は名無しさん：05/03/05 23:46:39

>>569
まぁ確かにパートに出てもらったほうが、楽には楽だろうね。
お金なんていくらあっても、いいんだから。
だけど、確かに甲斐性はなさそうだ。

571 ：恋人は名無しさん：05/03/05 23:47:37

>>570
パートじゃねぇよ
定職だ

572 ：恋人は名無しさん：05/03/05 23:48:53

>569
相手が納得しているなら
結構なことだと思うけれども

573 ：恋人は名無しさん：05/03/05 23:49:54

いつのまにか論旨が変わってしまわれた>>569さんにﾜﾛｽ(ﾟ∀ﾟ*)

574 ：恋人は名無しさん：05/03/06 00:10:21

嫁はんのお小遣い分も働かなければいけないなんて…。
甲斐性なしとか言う女は付き合ってる頃もデート代、出さないくちだろ？

575 ：恋人は名無しさん：05/03/06 00:11:23

前にどっかのスレで、
デート代すら出せない男と結婚したら、働かされる

みたいなレスを見たことあるから、そうなんでない？

576 ：恋人は名無しさん：05/03/06 00:13:46

>>574
そんな事ないよー。ただ、結婚する前からそんな事いう人は
甲斐性ないんじゃない。
実際生活が大変だったら、仕事するよ。
だけど、おれがお前を養ってやる。
っていう人の方が何事にも向上心がありそうで
出世しそうじゃない。

577 ：恋人は名無しさん：05/03/06 00:15:42

リスクはヘッジするもんですよ。
行き当たりばったりで行動派しないの！

578 ：恋人は名無しさん：05/03/06 00:20:33

専業主婦志望の女は向上心ないように思えるんだけど。

579 ：恋人は名無しさん：05/03/06 00:22:08

>>578
ある種向上心かもよ。
夫という操り人形を、旨く誉め、向上させて自分の収益（地位名誉金）につなげるわけだ。

580 ：恋人は名無しさん：05/03/06 00:25:34

ここにいる奥さんの収入がなければ
やっていけないと思ってるよーな人は
結婚なんてしなければいいとおもう。

581 ：恋人は名無しさん：05/03/06 00:32:48

そして、夫の収入に頼って生きていこうとしている専業主婦は
死んだほうがいいと思う。

582 ：恋人は名無しさん：05/03/06 00:35:20

>>579
そんな向上心いらね。
そのうち保険かけられて殺されそう…。

583 ：恋人は名無しさん：05/03/06 00:35:58

とりあえず、
専業主婦志望の女につかまった男は負け組みってこったなｗｗｗｗｗｗｗ

584 ：恋人は名無しさん：05/03/06 00:36:57

>>583
だいじょうぶだよ。
私達だってちゃんと選ぶから。

585 ：恋人は名無しさん：05/03/06 00:39:30

専業主婦にさせられた女は勝ち組
寄生虫に捕獲された男は負け組み

間違いない！

586 ：恋人は名無しさん：05/03/06 00:40:36

人生はバトルだな！(ﾟ∀ﾟ*)ﾉ

587 ：恋人は名無しさん：05/03/06 00:41:44

まあ騙しあいだよな。
その狸と狐の化かしあい、俺はかってみせるぜ－

588 ：恋人は名無しさん：05/03/06 00:44:56

うちも、勝つ算段あるわよ(*´ω｀*)

589 ：恋人は名無しさん：05/03/06 00:47:32

専業主婦にしてもらえた女は勝ち組
働かされた女は負け組み

共働きの男は勝ち組
寄生虫に捕獲された男は負け組み

という判定方法でいいかしら

590 ：恋人は名無しさん：05/03/06 00:48:08

>>587
私も負けない・・・ってちがうよー。
私は、働いてもいいけど、なんか将来お金持ちになりそうな
人がいいの。
実際お金持ちにならなくても、野心があればいいの。
一緒にがんばれるよーな。私は家で彼をささえたいの。

だからお金もってても、ボンボンとかは絶対いや。

591 ：恋人は名無しさん：05/03/06 00:49:52

>>590
あー分かるなそれ。

592 ：恋人は名無しさん：05/03/06 00:50:16

　　　　／／＼⌒ヽペペペタタン
　　　／／　／⌒)ノペペタタタン
　 ∧∧＿∧∧ ＼（(∧∧＿∧∧
　（（； ´ДД｀))）'　））((・∀∀・；)）お前らおおおちつけ
　//　　⌒ノノ　（ ⌒ヽ⊂⊂⌒ヽ
.((OO ノ　))￣￣￣(）__ 　　　））)
　)）_）＿)) （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（（(＿（(

冷静になってじ自分、か彼氏の年収をよく見見るんだ
さすれば未来がみ、みえてくるる

593 ：恋人は名無しさん：05/03/06 00:50:25

俺はお金持ちになりたーい

ちなみに、今お金がなくてこれからお金持ちになっていく、つまり出世していく男は
基本的に家庭を顧みませんが、それはいいんですかね、妻として。

594 ：恋人は名無しさん：05/03/06 00:54:49

うちは顧みてもらわないと困る(´・ω・｀)ｻﾋﾞｼｰ
お金なくてもいいから、一緒にいて欲しいお。

595 ：恋人は名無しさん：05/03/06 00:55:13

>>589

>働かされた女は負け組み
専業主婦志望で働かされた女は負け組み

>共働きの男は勝ち組
これは勝ち組じゃないだろ

596 ：恋人は名無しさん：05/03/06 00:56:32

>>595
うーん、人によって基準が違うから、場合わけの枝分かれが多くなりすぎるじゃないですか。

597 ：恋人は名無しさん：05/03/06 00:56:54

>>593
そーゆーの素敵だとおもう。
疲れて帰ってきたら、おいしいご飯用意して、お風呂もあつあつに
して、部屋も超ぴかぴかにしとくよ。
それで、旦那さんのためにいろいろしてあげたいなぁ。
悩みとかもきいてあげたいし。
でも話はしたいなぁ。いろいろと。

598 ：恋人は名無しさん：05/03/06 00:57:41

>>597
まず課長島耕作をよめーーーー！！！
話はそれからだ。

599 ：恋人は名無しさん：05/03/06 01:00:19

>>598
代表取締役　島耕作はよんだよー！！

600 ：恋人は名無しさん：05/03/06 01:01:05

最初のころが重要なんだって！
どろどろした夫婦生活ｗ

しかも代表じゃねーべ

601 ：恋人は名無しさん：05/03/06 01:04:08

>>597
旦那からあたられても凹むなよ
男はある意味、戦争してるからな

602 ：恋人は名無しさん：05/03/06 01:06:17

>>601
そうだよね。きっとピリピリしてるよね。
でもいやしてあげたいなぁって思うよ。
男の人も、家かえって安心できるよーな生活をしたいよ。

専業もわるくはないでしょ！？

603 ：恋人は名無しさん：05/03/06 01:08:05

602の言う妄想上の妻なら確かに欲しい。

604 ：恋人は名無しさん：05/03/06 01:09:23

>>603
女はそういう奥さんになりたいと思うのよ。

605 ：恋人は名無しさん：05/03/06 01:12:22

>>604
すごいな、それが心から言える604に感服だ。
少なくともその生き方に、何の魅力も感じないｗ
そんな妻は確かに最高とは思うけどね。

606 ：恋人は名無しさん：05/03/06 01:14:02

>>600
代表じゃなかったっけ？？
あんまりおもしろくなっかたなぁ。

607 ：恋人は名無しさん：05/03/06 01:15:15

>>606課長と部長の最初のほうしか読んでねからわかんね(´・ω・｀)

608 ：恋人は名無しさん：05/03/06 01:15:21

>>605
男性ですよね？
男性にはわからないですよ！きっと。
子供できたら専業じゃない人はどーするつもりなんだろぉ？

609 ：恋人は名無しさん：05/03/06 01:15:34

>>604
思うだけじゃ・・・
現実はバトルでしょ
長く同棲したら分かる

610 ：恋人は名無しさん：05/03/06 01:18:12

というか、人間同士がずっと一緒にいて何のトラブルも生じないなら、
それは間違いなくどちらかが我慢してるだけだよね。
まあ、夢見てる間は幸せだよな。

611 ：恋人は名無しさん：05/03/06 01:19:15

夢　ﾀﾞｲｼﾞ(・д・)！

612 ：恋人は名無しさん：05/03/06 01:20:45

夢と妄想の区別ﾀﾞｲｼﾞ(・д・)！

613 ：恋人は名無しさん：05/03/06 01:21:06

>>608
育児休暇もらう。
でも大半の女は必要とされる役職に
就いていないし辞める人が多い。

614 ：恋人は名無しさん：05/03/06 01:22:33

まぁとにかく夢ももたずに安月給で、自分のお金は自分で
使いたい。女ばっかり楽するのはいやだ。
なんていってる男と結婚するとろくなことはなさそうだなって
おもいます。

615 ：恋人は名無しさん：05/03/06 01:23:35

そうだ！育児をしなければいいのda!

616 ：恋人は名無しさん：05/03/06 01:29:21

>>614
まず自分の彼氏を見ろ。いるならな

617 ：恋人は名無しさん：05/03/06 08:34:38

なんか「金持ちになりたい」「金持ってる男と付き合いたい（結婚したい）」
って人にかぎって貧乏な男しか傍にいなそう。
そうじゃなきゃ、そういうこといわないしね。
まあ今のご時世、共働きじゃなくちゃたいていの人は暮らしてけないでしょ。
ホリエモンとかくらいの男捕まえない限り。
専業主婦なんて怠けぐせがつくし
男が働いてるあいだ浮気はするし女も
働いたほうがいい。

618 ：恋人は名無しさん：05/03/06 09:36:51

共働きでも浮気をするときはするんです。

619 ：恋人は名無しさん：05/03/06 10:04:31 ID:3/WLMiOY BE:35618235-#

貧乏だから共働きってわけでもないからな。

620 ：恋人は名無しさん：05/03/06 10:30:12

前に、ニュースか何かで見たんだけれど、
主婦に「今の生活が幸せですか？」と聞くと、「はい」と答える人の割合は
1.専業主婦
2.仕事持ち
3.パート
の順なんだそう。
特に、パートの人はほとんどが「はい」と答えなかったらしい。
それを見てから、専業主婦に憧れる。

621 ：恋人は名無しさん：05/03/06 10:44:55

>>620
相対的価値を求めない状態を
幸・不幸判定するのは難しい

重度のアヘン中毒のような

622 ：恋人は名無しさん：05/03/06 10:53:32

>>621
そんな難しい言葉で言わなくても、感覚でいいんじゃない？

623 ：恋人は名無しさん：05/03/06 11:12:18

>>620
学生の人気職種が「公務員」なのと似てるね。
みんな楽したいんだよ。

624 ：恋人は名無しさん：05/03/06 11:42:29

公務員でも学校の先生とか
警察官は大変じゃない？
市役所とかが公務員でも楽なうちに入るかも
しれないけど。

そりゃ、専業主婦は幸せだろうよ。
何もしなくてもいいんだから。
だけど、仕事もしてない暇なおばさんたちが
「韓流」とかにはまっちゃったりするんだよ。
それ考えると仕事したりパートしたりする方が
いい。

625 ：恋人は名無しさん：05/03/06 12:36:58

彼女が結婚に何を求めてるかで分かるんじゃまいか。

626 ：恋人は名無しさん：05/03/06 13:01:41

専業主婦の中にはダラ奥もいっぱいいるからなぁ。
育児以外ははっきりいって楽だもんね。
専業小梨の友達なんて、昼までに家事終わるって言ってたよ。
子供が小さい時以外はヒマを持て余しそう・・・。

627 ：恋人は名無しさん：05/03/06 13:11:58

専業小梨は働け。男を利用するな。

628 ：626：05/03/06 13:21:02

>>627
あ、私のその友達は旦那の意向で専業なんだ。
ヤキモチやきで家にいてほしいみたいだよ。
携帯もつのもダメらしい（専業だからいらないだろうけど）
そういうのも何だかなぁと思うけどね。

629 ：恋人は名無しさん：05/03/06 13:46:45

社会と何かしらの接点がない人間は成長しない。
成長しないような人間と何十年も一緒にいたってそのうち飽きるよ。

630 ：恋人は名無しさん：05/03/06 13:54:21

628
携帯持つのもダメって
それはちょっと辛いな。
今時携帯もってない人の方がいないのにさ。
オジイサンオバアサンでさえ持ってるのに。
ちょっとかわいそうかも。

631 ：恋人は名無しさん：05/03/06 14:04:54

子供できたら専業主婦になりたい。
子供との時間たくさん欲しいし、家事とか思う存分やって、旦那さんの帰りを待ちたい。

632 ：恋人は名無しさん：05/03/06 14:10:26

そりゃ楽でよさそうだ。

633 ：恋人は名無しさん：05/03/06 14:30:47

家事なんて思う存分しなくてもすぐに終わるよ。
専業主婦なんて怠けられるし楽でいいよ

634 ：恋人は名無しさん：05/03/06 14:47:49

要領が良くない＝社会じゃ通じない＝家事だけで手一杯

635 ：恋人は名無しさん：05/03/06 14:54:20

あるある。

636 ：恋人は名無しさん：05/03/06 17:27:21

専業主婦じゃなきゃ絶対いや！！
結婚してまで働きたくないし。
旦那の給料で、楽してくらしたいです。
実際他のひともそうおもってるとおもうけどなぁ・・

637 ：恋人は名無しさん：05/03/06 17:31:23

自分の彼女が>>636のように向上心のかけらもない
吸血鬼に捕まった男は負け組みってことか…。

一理あるな。

638 ：恋人は名無しさん：05/03/06 17:31:52

自分の意見が他人も同じだと思わない方がいいよ。

639 ：恋人は名無しさん：05/03/06 17:35:39

>>637
文章ちょっと変じゃない？？

>>638
分かってますよ。だから　けどなぁ。って書いたの。

でも多くの人が、なにもしないでお金手に入ったら
楽じゃない？それはきっとそうだとおもうよ。

640 ：恋人は名無しさん：05/03/06 17:41:42

>>639
おかしいｗ

自分の彼女が>>636のような吸血鬼だった男は負け組み
と
>>636のような吸血鬼に捕まった男は負け組み

がまざった

641 ：恋人は名無しさん：05/03/06 17:50:49

よく引用される内閣府の調査によると妻が専業主婦の夫と共働きの夫では後者の方が夫の収入が多い。
つまり、今の現実としては「専業主婦志望の女に捕まった男は負け組」というよりも、「負け組みが専業主婦を養っている」と言うべきか。

そういえば私の周りは世間一般より年収の高い男がほとんどだが専業はもちろん低収入の妻すらいないな。

642 ：恋人は名無しさん：05/03/06 17:52:43

んじゃー世の中エリート同士がくっつくのか。

私の周りはってのが非常に嫌味っぽいのは指摘しておくとして。

643 ：恋人は名無しさん：05/03/06 17:54:01

>>640　
はぁーい。
>>641
そうなんだぁ。しらなかったぁ。じゃお金かせぐ男と結婚しなくちゃ！！

644 ：恋人は名無しさん：05/03/06 18:02:55

643は頭悪そう。
きちんと日本語読め。
そうじゃなくて自分も向上心を持って稼がないと
稼ぐ男も自分にはついてこないってことだよ。
まあ、バカそうだから専業主婦のほうが向いてるかもね。

645 ：恋人は名無しさん：05/03/06 18:04:09

結婚する人との出会いのほとんどが大学か職場関係だっていう話だからね。今の日本は大学も職場も序列化されちゃってるからそもそも高収入の男の周りには高収入の女しかいない罠。

646 ：恋人は名無しさん：05/03/06 18:06:55

まあ確かに出会い系とか
ネット恋愛、レベルの低い人との
合コンをしない限り
自分の周りには自分と同じようなレベルの男/女しか
いないわけか。
そうなると難しいね。アホな女がいい男を捕まえようとするのは。

647 ：恋人は名無しさん：05/03/06 18:10:26

まあ確かに出会い系とか
ネット恋愛、レベルの低い人との
合コンをしない限り

をレベルの高い人がするとは思えない

つまり
>アホな女がいい男を捕まえようとするのは。
これ不可能じゃんッッ！！！

648 ：恋人は名無しさん：05/03/06 18:11:02

>>644、646
頭の良い悪いを、なにで判断してるのかなぁ？
間違いなく私のほうがいい大学だけどね。良くても同等。

だけど、良い大学でたからって頭いいとはかぎらないもんね。
でも、当然私の周りには、将来有望な人が多いよ。

649 ：恋人は名無しさん：05/03/06 18:12:40

>>647
あほな女ほど、ただ好きだから。って言って稼げもしない
男と結婚するよ。
賢い子はちゃんと、自分がらくできるよおーな男を選ぶよ。
だからあなた達は絶対選ばないよ。

650 ：恋人は名無しさん：05/03/06 18:16:29

まあ、学歴なんて何とでも言えるわな。匿名掲示板で学歴とか収入とか出して何の意味があるんだろｗ

651 ：恋人は名無しさん：05/03/06 18:17:11

>>648
ネタ？普通に>>641を読んでの反応が>>643なのは変だというつっこみでは。

652 ：恋人は名無しさん：05/03/06 18:20:09

間違いなく私のほうがいい大学だけどね。良くても同等。

ほんとコイツ面白いよな。
お前の方がアホだよ。
文章能力みれば分かる。
漢字の使い方とかな。

653 ：恋人は名無しさん：05/03/06 18:48:59

>>652
プッ。
ここで漢字の使い方って。

654 ：恋人は名無しさん：05/03/06 18:51:38

>>653
なんだおめえ。
しめてやるから明日の午後３時に
はとぽっぽ広場まで来い。
逃げんなよ。

655 ：恋人は名無しさん：05/03/06 18:52:58

>>654
厚木か？ｗ

656 ：恋人は名無しさん：05/03/06 18:56:42

難関共学大を出ている女ほど、カスをつかみ易いね。
お嬢女子大を出ている女ほど、エリートをつかんで勝ち組専業主婦になり易いね。

657 ：恋人は名無しさん：05/03/06 18:58:47

しろがねーぜになりたいのかな？専業主婦志望の女性は。

658 ：恋人は名無しさん：05/03/06 18:59:51

>>654
ごめんなさい。場所がわからないですよ。
655のいうとーり厚木なんですか？？

659 ：恋人は名無しさん：05/03/06 19:00:43

>>658
なんか荒らしだったみたい。他のスレにもきた。

660 ：恋人は名無しさん：05/03/06 19:02:06

>>654
はとぽっぽ広場萌え(*´д｀*)

結局お前ら小便臭い餓鬼ってことさｗ

661 ：恋人は名無しさん：05/03/06 19:02:42

わいはプロや。
猿ゴルファー、プロや。

662 ：661：05/03/06 19:03:16

誤爆すみません。

663 ：恋人は名無しさん：05/03/06 19:19:33

>>657
当然だろ！　働くのなんてバカバカしいし、金持ち男にバブリーでぜいたくな暮らしをさせて
もらいたいから、お嬢女子大にいくんだよ。

664 ：恋人は名無しさん：05/03/06 19:23:33

>>663
へー。
よく漫画やテレビにあるやつか。

またそのシロガネーゼ集団の中にもやっかみがありそう。

665 ：恋人は名無しさん：05/03/06 19:23:55

ズラ上げんな

666 ：恋人は名無しさん：05/03/06 19:24:21

ズラ上げんな？

667 ：恋人は名無しさん：05/03/06 19:24:51

>>663
ガンバレ。

668 ：恋人は名無しさん：05/03/06 19:27:30

まあ、バカお嬢女子大を出たら、ブスのバカでもイメージ良いから
見合いも一流企業の就職も有利。別に授業料が格段高い訳でもないのだが。

だから人生の勝ち組専業主婦になれる。

669 ：665：05/03/06 19:28:07

あ！俺もエテ公と一緒で誤爆しちまった…orz

670 ：恋人は名無しさん：05/03/06 19:28:57

金持ちって金目当てかに敏感だよな。

671 ：恋人は名無しさん：05/03/06 19:29:33

>>669
ガンバレ、エテ公

672 ：恋人は名無しさん：05/03/06 19:39:49

自分より学歴、収入が高い女とは結婚したくないって男性いますか？

673 ：恋人は名無しさん：05/03/06 19:41:12

気にしない。

674 ：恋人は名無しさん：05/03/06 19:41:13

>>672
平凡な大卒男なら、みんなそう思っている。
いいなりになるバカ女の方が楽だから。
だが、女に貢がせて楽したい男なら、結婚したいと思っている！

675 ：恋人は名無しさん：05/03/06 20:28:18

>>672
異性の選別基準は、ルックスや価値観の共有を優先する。
学歴や収入は不問だけど、知的水準は同程度であるほうが望ましい。

676 ：恋人は名無しさん：05/03/06 22:00:21

エリートは相手の知的水準をどう量るんですか？

677 ：恋人は名無しさん：05/03/06 22:16:26

>>676
そんなん話せば解るとおもうけど

678 ：恋人は名無しさん：05/03/06 22:19:02

知的水準が高いのがいいわけでなく、知的水準が低いのが目に付くな、オレは。

679 ：恋人は名無しさん：05/03/06 22:19:04

>>677
ﾜﾗﾀ
そりゃそうだｗ

680 ：恋人は名無しさん：05/03/06 23:53:45

>679
そりゃそうだｗ
…そりゃそうなの！？　どえらいエリートもいたもんだぁ

681 ：恋人は名無しさん：05/03/07 00:04:06

気立てがいい美人の馬鹿ならいいけど
金銭感覚や生活態度がルーズすぎて、
新聞も読めないようなドキュソは嫌だな。
別にエリートでもない早稲田卒メーカー勤務程度の俺ですが。

682 ：恋人は名無しさん：05/03/07 00:28:01

エリートには知的水準の低い男が多すぎて、疲れる

>>681
早稲田男の水準は、この程度でつから。東大の俺には真似できません。

683 ：恋人は名無しさん：05/03/07 01:57:14

こういうのにイチイチ出身校出してくる人って
なんてつまらない人間だろうと思う

684 ：恋人は名無しさん：05/03/07 02:02:58

>>683
ほんとつまんない人間だよね。
灯台理１のオレが思うに

685 ：恋人は名無しさん：05/03/07 02:04:03

>>684
釣られてみるね

686 ：恋人は名無しさん：05/03/07 02:04:32

>>681ってアホ？　「気だてがいい美人の『馬鹿』がいい」って...
類は友を呼ぶ

687 ：恋人は名無しさん：05/03/07 02:06:05

>>681が類で>>686が友

ほら呼ばれちゃった

688 ：恋人は名無しさん：05/03/07 02:13:58

>>684
さすが早稲田とは違うね。

689 ：恋人は名無しさん：05/03/07 02:22:17

専業主婦脂肪の女を好む早稲田男は、人生の負け組。
外務省キャリア組の女を好む東大男は、人生の勝ち組。

690 ：恋人は名無しさん：05/03/07 07:47:37

私、白金に住んでいるけど、シロガネーゼみたいな人いないよ。
共働きも多いし。
シロガネーゼもどきは埼玉高速鉄道でやってくる。

691 ：恋人は名無しさん：05/03/07 12:47:51

本物の白金の奥様もまた、知的水準は高いというわけか．．．。

692 ：恋人は名無しさん：05/03/07 14:05:09

温かくて美味しい食事とお風呂
スミズミまで掃除の行き渡った家
それと、満面の笑顔で疲れて帰って来た男に「おかえり、お疲れ様」と言う。

そんな女に私はなりたい。

693 ：恋人は名無しさん：05/03/07 14:20:19

主婦のやることなんて、旦那側にお手伝いさんを雇う甲斐性があれば
全てなくなってしまうわけだが

694 ：恋人は名無しさん：05/03/07 14:32:21

お手伝いさんなんて嫌だ。
お手伝いさんが入ると、家が他人の仕事場になる。
私は色んな意味で、ちゃんとした家になりたい。

695 ：恋人は名無しさん：05/03/07 14:56:23

専業主婦と結婚するぐらいなら
かわいいメイドを雇いたい。

696 ：恋人は名無しさん：05/03/07 14:59:01

どうせセックスはソープで抜いてくるか会社の若くてかわいい子と不倫すれば
足りるし、家事は家政婦にやってもうので、嫁はいりませんが、何か？

697 ：恋人は名無しさん：05/03/07 14:59:43

>>691
知的水準低いよ。
大抵、難易度の低いフェリスや聖心ばっかじゃからの。

698 ：恋人は名無しさん：05/03/07 15:00:45

>>696
まさにアメリカの男だな。
日本もこうなってきたか。。

699 ：恋人は名無しさん：05/03/07 15:02:48

フェリスはともかく、聖心はそこそこって感じのイメージあるけどな。

700 ：恋人は名無しさん：05/03/07 15:06:13

>>695や>>696ような人とは結婚する気ないので安心して下さい。

701 ：恋人は名無しさん：05/03/07 15:08:20

>>700
ほぼすべての男が、こうなったらどうするの？
マジで、それがアメリカの状態なんだが。

702 ：恋人は名無しさん：05/03/07 15:25:58

アメリカの男ってそうなの？
子ども欲しくないのかな。

703 ：恋人は名無しさん：05/03/07 15:27:09

>>701
アメリカの夫の状態を教えておいてやる。
毎日皿洗い、朝は託児所に子供を預けに行き、夜は妻と料理をするか
妻同伴で得意先とビジネスディナー。スーパーの買い出しでは必ず荷物持ち。
毎日、子供の宿題を手伝う。
週末は庭の芝刈りをしたあと、妻と２人でロマンチックなディナー＆演奏会デート。

これがアメリカの夫。これができなければ、アメリカ人妻は離婚する。

704 ：恋人は名無しさん：05/03/07 15:27:39

>>699
聖心って難易度低いよ。

705 ：700＝692：05/03/07 15:30:22

>>701
その時考えます。

旦那となる人には外で、そして私は内で。
それぞれ違う方面から家と家族を守っていきたいだけです。
けれど、専業主婦＝怠けの集大成だと思ってる人には
きっと私の考えは全否定でしょうね。

706 ：恋人は名無しさん：05/03/07 15:33:20

>>703
夢みすぎ。

707 ：恋人は名無しさん：05/03/07 15:34:44

>>703
アメリカの男は絶対に奢らないし
離婚して子供を連れて行くことも多いよ

708 ：恋人は名無しさん：05/03/07 15:35:25

女の私から見ても専業主婦＝怠けが多いと思うけどなぁ。
結婚して専業主婦してる友達は大抵
「楽でいいよ～！」って言ってるし。

709 ：恋人は名無しさん：05/03/07 15:36:04

イギリスとオーストラリアでホームステイをしたことがありますが、
だんなさんの奥さんがしている家事は全て、だんなさんもしていました。
もちろん奥さん主にしていましたけど(´ ▽｀)

710 ：恋人は名無しさん：05/03/07 15:36:58

７０９
奥さんも働いていましたから

711 ：言い直します：05/03/07 15:38:03

イギリスとオーストラリアでホームステイをしたことがありますが、
奥さんがしている家事は全て、だんなさんもしていました。
もちろん奥さんが主にしていましたけど(´ ▽｀)

712 ：恋人は名無しさん：05/03/07 15:38:33

>>709
俺は、ホームスティでアメリカ人女性（お嬢様：親弁護士の結構金持ち）の
受け入れ先になったことあります。

何がいいたいかというと、うちは結構金持ちです。
国は違えど、ホームスティの受け入れ先は金持ち多いのでは？
そういうのを一般と捕らえるのはどうかと？

713 ：恋人は名無しさん：05/03/07 15:39:38

俺は黙って家事と育児をする女なら
一生懸命稼いで面倒見るよ

714 ：恋人は名無しさん：05/03/07 15:43:25

>>713
おお、同じ考えだ。
>黙って家事と育児をする
これが重要だな。
ギャーギャー文句言う女は養ってやる気になれん。

715 ：恋人は名無しさん：05/03/07 15:51:31

やる事やらずにダラダラしてるのを怠けだと思っていたが、違うのか。
やる事はしっかりやって、その上で「楽だ」と言うのも怠けなのか？

716 ：恋人は名無しさん：05/03/07 15:54:38

>>713 >>714
その気持ちと併せて、黙って家事と育児をする女に感謝出来るような男なら
きっと良い夫婦になれるんじゃないかな

717 ：恋人は名無しさん：05/03/07 15:54:58

楽だと感じるならもっと上を目指せ

718 ：恋人は名無しさん：05/03/07 15:56:04

でもほとんどの人はらくしたいからって理由で専業選ぶからね。
やはり怠け者だよ。

719 ：恋人は名無しさん：05/03/07 15:57:12

>>718
別に怠け者でもいいんだよ。
家事をきちんとやってくれれば。

720 ：恋人は名無しさん：05/03/07 15:59:18

>>716
彼女が仕事をする俺に感謝するなら
家事育児をしている彼女に対して
感謝するのは人として当然だよ

721 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:00:12

怠けても良いよ。
怠けさせてあげたいと思って結婚するわけだから。
俺の物にする代わり俺が一生守る。
それを彼女が納得するなら結婚する。
それだけのこと。

722 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:01:12

専業主婦への意見って、フリーターへの意見と一緒だね。
楽したいからフリーター選ぶ人も居れば、夢の為にフリーターを選ぶ人、選ばざるを得ない人が居る。
フリーターの数だけ様々な背景があるのに、フリーター＝駄目人間って決め付けてる人ばっか。
ちゃんと個々を見た方が良いと思うな。

専業主婦だって専業主婦の数だけ様々な背景や思いがあるのに。
怠けも居れば適度な人も居るし、鏡のような人だって居るよ。

723 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:01:27

俺も怠け者でもいいよ＞奥さん
家事と子育てさえしっかりしてくれたら。
子育てはもちろん、俺も参加するけど。

別に、自分と同じだけ働いてほしいとか思わないよ。

724 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:09:53

>>720
良いね♪
ずっとその気持ちを持ち続けて欲しい。

>>721
>>723
惚れた

725 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:11:44

>>707
アメリカの男は離婚すると、家も子供も養育費も財産半分も
「全部妻に取られまつ」
日本では養育費を払わない元夫は、ぜんたいの87%でつが、
アメリカで養育費を払わず他の州へ逃げても、給料から源泉徴収
されまつ。

726 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:13:05

>>725
だから、子供ができても3分の1の男が結婚しないのか＞アメリカ

727 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:13:27

東大、早慶、上智に入れる頭があれば、聖心には行かねー。
つか、そこそこの大学に入れなかった落ちこぼれの滑り止めが聖心。

728 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:14:37

>>726
日本もじき、アメリカと同じになる。
４0年前にアメリカで流行った出来ちゃった婚が日本でも主流になりつつあるしな。

729 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:14:54

>>725
アメリカは日本と違って男でも養育権が取れまつ
そして更に養育費は女でも払わないと駄目でつ
日本のほうがおんなにあまいでつよ

730 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:16:04

>>726
結婚しなくてもアメリカでは裁判所のDNA検査請求により、養育費を取られる。
女に精子を提供したらおしまい。

731 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:18:05

>>730
請求されればね。
でも、財産分与されるよりはマシじゃん。

732 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:18:14

ジジババになってもチャーミーグリーン出来る関係希望

733 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:18:31

>>729
アメリカで養育権が取れる男は、ぜんたいの２割にすぎない。
そういう珍しい例を、さも全体のように言うでない。
女が養育費を取られる場合は、夫が職無しのプータローの場合か、
女がすげえバリキャリ金持ちの場合だけ。w

日本は離婚した女にきつい。養育費を払う夫は全体の13％のみ。
アメリカでは他州に逃げても裁判所の要請で給与から養育費を源泉徴収される。
日本にそのようなシステムはない。また母子家庭手当も、日本は先進国中最低水準。

734 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:18:59

>>729
アメリカは働いてる女性が多いからじゃないの。
日本の「奥さん」たちに養育費を払う能力はないでしょう。

735 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:19:21

>>731
アホか、普通、常識として請求されてるよ。

736 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:19:46

>>733
＞アメリカで養育権が取れる男は、ぜんたいの２割にすぎない。
ソースキボーン

737 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:20:13

>>734
違うよ。
法的なもの。

738 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:20:45

>>736
自分で調べろ、ボケ　w

739 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:21:01

>>733
アメリカでは平等に養育権が取れるからね

740 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:21:14

>>735
ちょっと待て、結婚してないのに財産分与は発生しない。

741 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:21:23

日本って離婚の時に女に甘いねｗ

742 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:21:34

>>737
女が養育費を取られる場合は、女の方の収入が夫より多くて仕事がやめられない場合「のみ」

743 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:22:00

>>729
「訪問権」の間違いね。

744 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:22:06

離婚するって言ったら殺せば良いんでない？

745 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:22:48

日本と違ってアメリカでは男が親権を取れる件について

746 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:23:04

>>740
養育費の話をしているのに、財産分与の話を出すな。
ちゃんと嫁。

747 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:24:12

>>741
だーから、日本は離婚の時に女にきついんだよ。
アメリカでは全体の８割で、女は家も、子供も、夫の財産半分も、養育費も
ぜんぶ取る。日本は養育費さえ、全体の13％しかもらえない。
しかも、その金額もわずか２、３万円。先進国中最低水準。

748 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:24:59

>>745
アメリカで男が親権を取ることができるケースは、まれ。

749 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:25:58

離婚をすると女に厳しいのが日本。
貧困生活まっしぐら。
子供を抱えて就職もできず、政府の補助のなきに等しい、夫は養育費払わず
逃げまくっても救済措置は無し。

750 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:26:03

>>747
俺はこいつが言ってることが、にわかに信じられない。

これの真偽を確かめられる奴いる？

751 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:26:40

よって、どんなに夫に暴力をふるわれても浮気されまくっても
夫婦が終わっていても、離婚できずに我慢するのが日本の専業主婦の習わし。

752 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:27:12

>>750
おまえの頭が悪すぎ。大学に入りなさい。

753 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:27:58

>>750
毎日、ちゃんと新聞読め。

754 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:30:08

専業主婦である限り、法的にも税制上も守られまくるが、
いったん夫に冷遇（暴力、浮気、放棄）された時、悲惨な飼い殺し生活以外に、道がないのが日本の女。
それを恐れる怖い賢い女は、キャリアを持って、行き遅れ高齢キャリア婆化する。

755 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:30:15

日本は女に甘いよ

756 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:30:44

>>454
妄想乙ｗ

757 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:31:42

専業主婦を必死に叩いている
いきおくれさんが暴れているの？

758 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:32:24

>>754
そういう政策を取ってる自民党の糞オヤジ等が悪いんだよ。愛人に子供生ままくってるくせに。

759 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:32:54

>>487
アメリカで男が親権取れるケースは多いよ。
日本で男が親権を取れるケースの方が少ない。
ちゃんと勉強してから書こうね。
日本は離婚した女に対しては甘い国だよ。

760 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:33:15

>>757
キャリア婆をほめているのではなく、専業主婦をほめているのだが

761 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:35:12

>>759
妄想乙！
日本は離婚した女に厳しすぎる。この窮状を知ったオーストラリア政府がこのほど
日本の母子家庭に難民ビザを発行することを決定した。
おまえ、知らんの？
馬鹿？

アメリカで男が親権取れるケースは、ぜんたいの２割に満たない。
訪問権と勘違いするなよ、ボケ。

762 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:35:29

専業主婦でもいいが働く気がないやつはごめんだね。
肉便器より悪い

763 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:35:40

日本は離婚した女が得をする国だよ
男はかわいそう子供も金も取られる

764 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:35:59

>>761
確かに日本の母子家庭をめぐる扱いのひどさは、目にあまるものがある。
アメリカなら許されないよね。

765 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:36:20

>>761
妄想乙

766 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:37:01

>>763
だーから、日本は離婚の時に女にきついんだよ。
アメリカでは全体の８割で、女は家も、子供も、夫の財産半分も、養育費も
ぜんぶ取る。日本は養育費さえ、全体の13％しかもらえない。
しかも、その金額もわずか２、３万円。先進国中最低水準。
新聞嫁よ、学校にもいかないひきこもりの癖に。

767 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:37:06

>>764
離婚しておいて擁護しろってｗ
頭おかしい人間は怖いね

768 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:37:33

日本は離婚したら女が儲かる国なんだってね

769 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:37:34

>>765
妄想乙！

770 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:38:35

>>767
妻子に暴力ふるって離婚になったらお詫びに、擁護するのが当然。

771 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:38:45

専業主婦で日本は上手くいっていたんだから
それを働きたいとか言い出した頭がおかしい
田嶋？(テレビタックルに出てためがねブス）
とかのババアを国外追放しちゃえｗ

772 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:39:02

ちょっとアメリカの離婚の事勉強してきた。

＞昔は弱者救済と言うことで奥さんの方に有利な制定になることが多かったが、
＞最近は無職であると言うこと自体裁判官が容認しないケースが多いので、
＞奥さんの方にも辛くなる傾向にある。　
＞現に僕の元妻も裁判官から、学歴があるのに何故仕事を持たないんですか?と訊かれ、
＞昨今仕事ができる能力があるのに仕事をしない女性にはあまり甘い顔をしない裁判官が多いようだ。

養育費ね
＞養育費はあくまでも基本的子育てにかかる費用であって学用品を揃える時、また医療費など緊急にかかった費用、
＞そして子供のデイケアの費用は夫婦折半と言うことになる。

773 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:39:29

>>768
日本は離婚したら女が大損する国なんだってね
離婚した女なんて誰も結婚してくんないし就職させてくんないからな
ソープに身を沈めるしかないね

774 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:40:04

>>770
妄想乙
理由関係なく擁護を希望してる

775 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:40:38

>>771
つうことは、女は働かなくてシロガネーゼをしていれば良いということだな？

776 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:41:17

>>772
自分に都合の良い情報だけを拾ってくるのはいい加減にしなさい。
原文で最新情報を見ようね。

777 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:41:52

>>774
離婚しておいて擁護しろってｗ
頭おかしい人間は怖いね

778 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:42:43

日本は離婚したら女が儲かるよ

779 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:43:15

>>775
良いと思うよ

780 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:44:27

>>775
そう言う状態を作ってあげるのが結婚じゃん。
愛しているから守ってあげるんだよ。
その代わり女はずっと愛されるように努力すれば良いの。
その愛する女の為に男は頑張れるから。

781 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:44:58

日本の現状

離婚したら（1）再婚の道は狭く閉ざされている（中古肉便器、コブ付きはイラン）
（2）仮に再婚できても、新夫による、妻の連れ子への暴力虐待死が待っている
（3）元夫による養育費の支払いは、ぜんたいの１３％にすぎない
（4）元専業主婦の就職の道は先進国中、もっとも閉ざされている（スキルのないコブ付き女はイラン）
（5）政府による母子家庭援助は、先進国中、最低水準

782 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:45:29

つくづく女って汚い生き物だなｗ

783 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:45:56

>>780
じゃあ、暴力ふるうのが好きな夫や、浮気やソープ大好き夫は？

784 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:46:23

日本は離婚したら女が損するよ

785 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:46:31

離婚して儲かるのは変だね

786 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:47:11

つくづく男って汚い生き物だな w

787 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:48:01

>>783
子供虐待したり殺したりする母親は？
浮気する妻や暴力を振るう妻は？
ギャンブル大好きで借金する妻は？

どっちにもおかしいのはいる。

788 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:48:02

>>785
アメリカと比べて１３％しか養育費をもらえてないのに、どうやって儲かるんだね？

789 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:48:29

日本は離婚したら女が大損するよ

790 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:49:44

日本の女って離婚すると儲かるんだってね

791 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:49:51

確かに損だね

792 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:50:09

最近どうやって離婚したら儲かるとかやってるよ
女がすごい儲かるんだって

793 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:50:21

>>790
根拠は？

794 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:50:55

>>792
儲かるとかじゃなくて、損しない方法を言ってるんだよ。ちゃんと本読め、引きこもり厨。

795 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:51:11

>>788
慰謝料がもらえるし最近では年金ももらえるように
なるらしいよ
もうなったんかな？

796 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:51:43

なんだか話が変な方向へ・・・

797 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:51:53

確かに日本の女は離婚して悠々自適のプチセレブが多いんだって

798 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:51:59

基地外は２人いるのか？ｗ

799 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:52:20

日本の現状

離婚したら女は
（1）再婚の道は狭く閉ざされている（中古肉便器、コブ付きはイラン）
（2）仮に再婚できても、新夫による、妻の連れ子への嫉妬による暴力虐待死が待っている
（3）元夫による養育費の支払いは、ぜんたいの１３％にすぎない
（4）元専業主婦の就職の道は先進国中、もっとも閉ざされている（スキルのないコブ付き女はイラン）
（5）政府による母子家庭援助は、先進国中、最低水準

800 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:52:29

専業主婦を批判したい田嶋が紛れ込んだみたいｗ
>>796

801 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:53:05

>>795
それは、夫が退職してからの話だ、ボケ。
慰謝料なんて、普通もらえねーよ。

802 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:53:31

>>799
妄想乙

803 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:54:00

>>801
財産分与は貰える

804 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:54:14

>>797
そんなの、シロガネーゼみたいに金持ちと結婚していた特殊な例だけ。
夫がよっぽど放蕩していて、勝つ払える金を持っていた時だけ！
金のない男からは、ビタ一文もらえません。

805 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:54:37

皆落ち着け！
ここは専業主婦を語り合うスレであって、離婚した時や慰謝料や養育費の話をする場じゃないんだ！
おおお落ち着け

806 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:54:54

スレ違いだけど専業主婦に年金払うのっておかしいと思う。
旦那のぶんだけ払えばいいのに。

807 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:54:56

>>803
最近流行の借金漬けの夫から、どうやって財産分与できるんだ？
借金半分受け継ぐのかよ？

808 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:55:27

嘘ばっかり書いてる女がいるねこわーい

809 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:55:32

>>806
家事育児という労働に対する均等な対価。
わかったかね？

810 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:56:23

>>807
その借金漬けの夫は幸せなの？
考え方が自己中心的で異常

811 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:56:24

>>806
おまえはアホだから教えてやろう。自民党は、主婦の年金は、今まで働く男女から払わせていた。
これから改革すると言っている。だが、自民党なんてアテにできん。

812 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:56:27

>>809
えーそんなの仕事じゃないじゃん。

813 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:56:43

>>806
年金貰えないなら働く
↓
子供イラネ
↓
少子化更に進む
↓
年金自体貰えなくなる！？

814 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:57:13

>>806
専業主婦は年金貰えなくて良いだろうね

815 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:57:14

>>812
嫌なら、有料でお手伝いとベビーシッターをフルタイムで雇ってみろ。
月に支払う給与が50万円ぐらいになるよ。w

816 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:57:52

>>810
だから、離婚しても妻は儲からないの。プチセレブになるなんて、嘘の妄想。

817 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:58:20

女を優遇しすぎなんだよ日本はね
こんなのみんな知ってるよ

818 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:58:55

>>816
貧乏人が急にプチセレブになるならそれこそ異常

819 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:59:21

>>814
これからは、無職専業からも年金掛け金を徴収するそうだ。
ただし、日本の夫は先進国中、もっとも家事育児を手伝わないので、
相変わらず家事育児は１００％嫁の仕事。かつ、嫁は働く。
よって子供生み育てる時間がない。よって、少子化。

820 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:59:35

＞女を優遇しすぎなんだよ日本はね

とりあえず、日本は父子手当てないんじゃなかったっけ？

821 ：恋人は名無しさん：05/03/07 16:59:45

離婚をして儲かる女がいるのはおかしいから
離婚した女にはもっと厳しくするべきだろうね
再就職とか優遇しない方が良いね

822 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:00:00

>>818
確かに日本の女は離婚して悠々自適のプチセレブが多いんだって

823 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:00:00

>>815
仕事しながら家事やってる人はどうなんだろうね。
いい訳するの専業って上手だなー。

824 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:00:53

離婚前より離婚した方が生活が楽になるっておかしい
日本の女性は優遇されてると思うよ

825 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:00:59

>>820
自民党によれば、これから父子手当も出すそうだ。
だが、今のところ自治体によるんだそうだ。で、父子手当を出す自治体もあるんだよ、実際。

826 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:01:20

それって、俺たちの親の世代だろ？＞プチセレブ

827 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:01:41

>>821
現に再就職なんて、全然できないから母子家庭は貧困家庭ばかりじゃん。

828 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:02:42

>>825
だから両方は体力的にできないから、最近の女は、結婚を躊躇している。

829 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:02:45

>>827
それがまっとうな世界じゃん。
母子家庭がリッチだったらみんな母子家庭になるってｗ

830 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:03:37

>>824
具体的に、どこが優遇されてるか言ってみろ。
養育費なんて、全体の13％しかもらえてないんだよ。

831 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:03:50

>>821
そう結婚しておいて離婚して、
再就職が出来ないって当たり前じゃんね。
そう言う基地外には最低の仕事を上げればいいんだよ。

832 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:04:15

>>830
親権とれるじゃん。

833 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:04:22

2ｹﾞｯﾄ

834 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:04:38

>>832
単に男が家庭に入りたくないからじゃん。w

835 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:05:04

>>832
養育権なんて、いらん。

836 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:05:23

だいたい、自分の勝手で離婚しといて、手当て少ないって「はぁ？」
って思うんだけど。

837 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:05:31

ホントホント幸せな家庭を優遇するべきだよね～
母子家庭のＤＱＮお金使うの無駄すぎ～

838 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:05:55

>>831
おまい、つまんね。

839 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:06:29

男でも親権とりたい奴もいるだろ？
女が有利な事は変わりない。

840 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:06:41

>>835
養育権を放棄することは出来るよ。
それなら養育費がもらえなくても問題ないじゃんｗ
養育費は子供の為の物だよｗ

841 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:06:42

基地外が紛れ込んでいるな。

842 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:07:12

>>840
でも１３％しか養育費もらえてないじゃん　w

843 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:07:24

>>831
同意

仕事からしばらくはなれていた人間は戦力にならない

844 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:08:24

>>842
だから養育費が貰える事になったら
今まで女だからと親権貰っていた基地外が
得する世界になるじゃん

845 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:09:11

皆そろそろスレ違いって事に気付いてくれ

846 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:09:13

まあ、男に有利なことに違いは無い

847 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:09:17

田嶋帰れよｗ
日本の女は優遇されすぎ
男は好きな女のためには頑張るけど
離婚した女のためには頑張る必要ない

848 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:09:44

とりあえず、
　
①男は親権を取れない。
②父子手当ては無い。
③頑張って年収高い男＋専業主婦　の場合でも財産は均等分散。

今男が不利な事がこれだけでてる。

849 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:10:22

俺は、バリキャリは嫌い。家庭に入ってくれる女でないと、結婚してやらね。

>>844
じゃあ、お前が養育権もらって男一人で育てろや！

850 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:10:36

母子家庭のキチガイが暴れてる？

851 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:11:24

>>849
＞お前が養育権もらって男一人で育てろや！
喜んで。
子供大好きだから、しかも養育費要らない。

852 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:11:55

日本の現状

仕事をもっている女も、子供ができたら職を追われ、再復帰の道は閉ざされる。

離婚したら女は
（1）再婚の道は狭く閉ざされている（中古肉便器、コブ付きはイラン）
（2）仮に再婚できても、新夫による、妻の連れ子への嫉妬による暴力虐待死が待っている
（3）元夫による養育費の支払いは、ぜんたいの１３％にすぎない
（4）元専業主婦の就職の道は先進国中、もっとも閉ざされている（スキルのないコブ付き女はイラン）
（5）政府による母子家庭援助は、先進国中、最低水準

853 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:13:15

離婚した後は女の方がだいぶ有利っぽいね。
得する離婚の方法とか出ているから。

854 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:13:34

日本の現状

仕事をもっている女も、子供ができたら職を追われ、再復帰の道は閉ざされ雅子サマ状態。
夫が会社で若い愛人をつくり子供ができるか、暴力で妻子ともに命の危険におびえ、離婚。

離婚したら女は
（1）再婚の道は狭く閉ざされている（中古肉便器、コブ付きはイラン）
（2）仮に再婚できても、新夫による、妻の連れ子への嫉妬による暴力虐待死が待っている
（3）元夫による養育費の支払いは、ぜんたいの１３％にすぎない
（4）元専業主婦の就職の道は先進国中、もっとも閉ざされている（スキルのないコブ付き女はイラン）
（5）政府による母子家庭援助は、先進国中、最低水準

855 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:13:44

>>852
子供殺してるのって母親が多いって聞いたよ。

856 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:14:07

>>855
違うよ、新しい男の愛人が圧倒的。

857 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:14:56

離婚しない
夫婦は思いやり助け合う

これ一番

858 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:15:44

＞（2）仮に再婚できても、新夫による、妻の連れ子への嫉妬による暴力虐待死が待っている

アメリカでも義父のレイプ滅茶苦茶多いじゃん。

859 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:15:50

バツイチ男って再婚しても養育費払い続けるらしいね
そんな男と結婚したい女っているのかな？

860 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:16:39

>>857
そうそう言う大事なことを抜きにして
離婚した女が儲かる社会を作ろうとしている
ブスは日本にとって要らない害虫だね

861 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:16:47

>>858
だから、どーした？

862 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:17:11

>>859
いくらでもいるよ、ジジ専の女。一緒に養育費払ってあげてるじゃん。

863 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:17:56

>>860
よっ、構ってちゃん、乙。

864 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:20:04

>>862
妄想乙

865 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:20:30

日本の女って本当に優遇されてんだな

866 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:22:18

本の現状

仕事をもっている女も、子供ができたら職を追われ、再復帰の道は閉ざされ雅子サマ状態。
夫が会社で若い愛人をつくり子供ができるか、暴力で妻子ともに命の危険におびえ、離婚。

離婚したら女は
（1）再婚の道は狭く閉ざされている（中古肉便器、コブ付きはイラン）
（2）仮に再婚できても、新夫による、妻の連れ子への嫉妬による暴力虐待死が待っている
（3）元夫による養育費の支払いは、ぜんたいの１３％にすぎない
（4）元専業主婦の就職の道は先進国中、もっとも閉ざされている（スキルのないコブ付き女はイラン）
（5）政府による母子家庭援助は、先進国中、最低水準

867 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:23:08

>>865
これ以上離婚した女が優遇されるのだけは止めないとね
みんな結婚したくなくなっちゃうよ

868 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:23:17

>>865
って独身女性版を必死で叩いてる、メンタル版から出張してきた基地外だろ。

869 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:24:05

>>867
結婚しても女にとって何もいいことはないよ。だから最近の若い子は、結婚したがらない。

870 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:24:58

>>865
>>867
自作自演、お疲れ

871 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:25:08

>>866
＞（4）元専業主婦の就職の道は先進国中、もっとも閉ざされている
こんなの当たり前じゃん。
スキルがなくて仕事についてない期間が長いのは、
専業主婦じゃなくても敬遠される。

872 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:25:16

>>869
そんなことないでしょー

873 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:25:31

このまま平行線で1000突入！

874 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:26:10

>>866
>2）仮に再婚できても、新夫による、
>妻の連れ子への嫉妬による暴力虐待死が待っている

日本は母親の虐待による死亡する子供が多い
と言う事実をスルーしてるのはなぜ？

875 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:26:52

>>869
良い女じゃないと結婚したくない男の方が多そうだよ～

これマジレス

876 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:27:40

>>872
そんなことあるよー

877 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:28:33

>>866
＞（3）元夫による養育費の支払いは、ぜんたいの１３％にすぎない

元妻による養育費の支払いが10％以下なのは問題ないの？ｗ

878 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:28:51

>>875
俺みたいなNEETは、聖心卒の美人受付嬢は、結婚してくれねーかな？

879 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:28:52

>>875
男の人がそういうのってモテナイ人しかいわないと思ってた。

880 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:29:20

ここで騒いでる皆、スレタイをもう一度読み返すべし

881 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:29:31

結婚した女を守ってあげる気持ちはあるけど
母子家庭を優遇する気にはなれないな～

882 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:30:10

>>879
現実を知った方が良いよ

883 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:31:06

NEET男激増。これマジレス。

884 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:31:15

>>882
ごめんねもてないのね。

885 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:31:18

母子家庭は犯罪率とかも高いからね
どうせならどこか施設で育てるようにすると良いかもね
そして離婚した男女料から同じ金額を
給料から差し押さえして徴収する

886 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:31:38

>>881
自分が捨てた子供に用事なし、ってことだね。

887 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:32:26

ここで母子家庭を必死に叩いてる奴って、バツイチNEET男だね。

888 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:32:30

>>884
わからないけど彼女と幸せな家庭を作るつもりだから
君にどう思われてもいいよ
彼女が俺の事を好きな事が問題で
多くの女に好かれたいと思ってないから

889 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:33:15

>>885
乳児を抱えてどうやって働いて養育費払えるんだよ。１時間おきに授乳するんだよ。
そんな状態で雇ってくれる会社あるわけないだろ。

890 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:33:31

>>885
それ良いね。
離婚した母親を守ってもしょうがない。
アメリカは施設多いよね。

891 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:34:19

結婚してもらえないNEET男の遠吠え。

892 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:34:37

>>889
だから離婚したら子供を取り上げればいいんだよ
まっとうな環境で育ててもらえないとかわいそうだから

893 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:34:44

>>890
そんなことねーよ。

894 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:35:05

>>891
かわいそうだね。

895 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:35:07

母子家庭なんてどうでも良い。
それより幸せな家庭を優遇した方が良いね。

896 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:36:18

>>893
親の資格が無いと判断されたら児童福祉施設により、
子供が取り上げられ里親になりたいと希望している、
夫婦に引き渡されることはアメリカでは頻繁にあるよ。

897 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:36:18

>>895
そのうち、お前の両親も離婚するよ。

898 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:36:19

興味ねーなぁ。

899 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:37:22

母子家庭を優遇しろって基地外怖いね
夫婦生活を上手く行くように努力すれば良いじゃん
高校中退や大学中退を優遇しろとかと一緒
上手く行かなかったのは自分のせい

900 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:37:41

>>896
日本では、子供を容姿や里子に出すぐらいなら、責任とって親の手で殺した方がマシ、
というのが世間一般的な考え。

901 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:38:25

>>899
じゃあ嫁に暴力ふるったり、外で愛人作って子供生ませたりするなよ w

902 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:38:44

>>899
全然一緒では無いと思うがｗｗｗ

903 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:39:47

>>901
じゃあ、競馬やパチンコにいれこんだり、サラ金ローン漬けになるまでギャンブル酒女をやるなよ。

904 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:41:19

母親が子供を殺す場合、育児ノイローゼ（重度の精神疾患）が多いね。
母親の愛人が子供を殺す場合、子供に対する嫉妬が多いね。
父親は、育児に関心がないので、必要ないが。

905 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:41:38

>>903
じゃあ、の意味が不明ｗｗｗｗｗｗ

906 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:42:05

日本の女って優遇されてるって思った

907 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:42:32

母子家庭って世の中に害があるね

908 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:43:08

>>901
そんな男ばっかりだと思ってるの？
母子家庭で育つと性格歪むんだなｗ

909 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:43:44

>>908
離婚する事由の大半が、そうだよ。

910 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:44:03

母子家庭なんて大半の人間がどうでも良いと思っている件についてｗ

911 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:44:51

親権って男も取れるように変えた方が良くない？
貧乏な母親が育てるより子供にとってそのほうが幸せだよ。

912 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:46:45

正直ﾏｼﾞﾚｽすると、
やっぱ子供に必要なのは金と愛両方であって。
どちらかが欠けてもダメなわけで。

913 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:46:51

>>911
だからさ、乳児を育てるには、１時間置きに２４時間態勢で授乳する必要があるんだが、
仕事持ってる父親にできるのか？

914 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:47:32

>>910
母子家庭可哀想と思うけどお前の考え方のほうが可哀想だよ。

915 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:47:45

>>910
母子家庭はそのうち全体の３分の１になるよ。おまえん家含めてね。

916 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:48:22

>>913
バカ？
じゃあ、乳児の親権のみ母親優先とか、金でそれが可能ならとか、
いろいろ方法あるだろ？
それが選べないで、女性優先にしてるから問題なんだよ。

917 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:48:51

>>911
確かにそうだね
そうしたら養育費の問題も解決するから
基本的には子供は男が引き取るようにしたら
問題が少なくなるかもね

918 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:49:13

男が育てた方が良いかもね。

919 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:50:14

>>916
金で、愛のないベビーシッター雇うぐらいなら、愛してくれてる実母に育ててもらうのが
子供にとって一番幸せ、というのが自民党のオヤジ議員の考え方。

920 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:50:21

そもそも税収40兆で、毎年80兆使っていて、
借金が700兆あるだんかいで、「手当て増やせ」は現実的じゃないのでは？
この状況わかってる奴ほど、「自己責任だから手当て減らせ」っていうんじゃない？

921 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:50:42

>>916
育児は女の仕事、というのも自民党のオヤジ議員の考え

922 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:51:15

>>919
自民党がいみふめい
北朝鮮の方でつか？Ｗ

923 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:51:51

>>915
妄想乙

924 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:52:17

>>917
おまいらね、乳児を育てるのは２４時間態勢なので、２人のベビーシッター（昼勤、夜勤）を
雇う必要があるので、一ヶ月にベビーシッターに払う給与は８0万円ぐらいになりまつよ。

925 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:53:13

>>924
俺は、あのさ集団保育と個人保育があり、個人保育しか考えてない君は、
意見を言うべきじゃないと思う。

926 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:53:18

田嶋がいると思ったらｗ
自民党批判してるねｗ
社民とかの北朝鮮の擁護している
キチガイ党の方がやばいってｗ

927 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:53:33

自民党は、北朝鮮やイラクにばらまく国民の血税は、湯水のように使ってるが、
困ってる国民を助ける金は１円もないよ。

928 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:53:53

今の２０代って、全体の４割が離婚しそうだね。

929 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:53:53

俺も、さっきから社民党臭い奴がいるとずっと思ってた（ｗ

930 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:54:23

>>924
離婚するのに母親の生活費も
子供生活費も面倒みろと言うのは
おかしな事になる

931 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:55:19

>>924
保育園とかで効率よく面倒を見てもらうことも出来る。

932 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:55:30

>>925
現状として日本は、資本主義国家なので、スエーデンみたいな社会主義や
中国みたいな共産主義的集団育児は、無理。
育児は、あくまで個人の努力と財力に任せる方針。
また、日本は働く女を税法上も冷遇する方針。

933 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:56:22

>>930
ベビーシッターより安いから文句言えんよな。月２万で済むんだから。
それも全体の87%の男は、払ってない。w

934 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:56:23

924はベビーシッターが一軒で月40万稼げると思ってるの？ｗ

935 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:56:49

>>931
保育園に夜間保育はないよ。

936 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:57:28

>>931
何で、実母が存在するのに、他人が育てなきゃならんの？

937 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:57:52

>>933
養育費が月二万だと思ってるなら常識なさ過ぎ
男が面倒見りゃ何の問題もない

938 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:58:18

>>933
フルタイムベビーシッターは一ヶ月30万円。夜勤専用ベビーシッターは1ヶ月50万円。

939 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:58:20

>>932
何言ってるの？
集団保育、集団教育、個人保育、個人教育ってあたりまえにあるよ。

個人のコストが高いのがあたりまえ。
その代わり、決めこまやかなサービスや親の方針に合わせてくれたりする。
別に、共産主義とかそんなんじゃなくて、単なる保育方法。

940 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:58:27

女に親権が行く事に問題がありそうだね。

941 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:59:04

>>934
フルタイムベビーシッターは一ヶ月30万円。夜勤専用ベビーシッターは1ヶ月50万円。

942 ：恋人は名無しさん：05/03/07 17:59:45

養育費いら無いと言うほうが親権を取ればいいんだろうね

943 ：恋人は名無しさん：05/03/07 18:00:27

>>939
日本は資本主義なので、共産的なサービスは、ありません。
政府が予算を使うのは、イラクとか北朝鮮とか、金もうけにつながりそうな部分だけ。
女子供の福祉に使う金はない、託児所や集団保育含め、大幅に予算不足。

944 ：恋人は名無しさん：05/03/07 18:00:48

親権は欲しいお金は欲しい
子供が大きくなったら再就職させて欲しい
どんだけわがまま言ってるの？
って感じだね

それが嫌なら離婚しないで育てれば良い

945 ：恋人は名無しさん：05/03/07 18:01:29

>>940
両親別に離婚はしてないけどオヤジだけに育てられたら
まともに育てなかったYO

946 ：恋人は名無しさん：05/03/07 18:02:01

>>942
基地外？
養育費いらない方が親権とって、養育費もらいたい側が親権ないなら、

養育費いる側：子供育てず、相手から養育費だけもらう、仕事はしなくて良い
養育費いらない側：子供育てながら、相手に養育費も払い、仕事もする

947 ：恋人は名無しさん：05/03/07 18:02:44

>>942
その通り好きで親権を取って更に金を要求するのはおかしいだろうな。
養育費の金額が上がったり給料を差し押さえたりした場合に、
その金が欲しいから親権が欲しいという人間も出る可能性がある。

948 ：恋人は名無しさん：05/03/07 18:02:51

>>944
じゃあ、暴力ふるわれても我慢して夫に殺されろよ。w

949 ：恋人は名無しさん：05/03/07 18:03:16

>>945
妄想乙

950 ：恋人は名無しさん：05/03/07 18:03:27

>>940
まともに子供と向き合って育児できるオヤジって少ないよ？

951 ：恋人は名無しさん：05/03/07 18:03:45

ギャーギャー言ってる奴は結婚するなよ。

952 ：恋人は名無しさん：05/03/07 18:03:51

>>949
基地外、乙。

953 ：恋人は名無しさん：05/03/07 18:04:13

>>948
そう言う極端な事例を持ってくること自体が
おかしいそれなら離婚できただけで良いんじゃない？

954 ：恋人は名無しさん：05/03/07 18:04:45

>>953
養育費プラス慰謝料もらえるよ、暴力ふるわれたら。

955 ：恋人は名無しさん：05/03/07 18:04:46

親権が母親に行く事が問題なんだね

956 ：恋人は名無しさん：05/03/07 18:04:54

>>943
だから、政府うんぬんじゃなくて、親の金で集団か個人を選択するって言ってるんだよ。

個人教育って言うのは、高級なサービスであって国が負担するものじゃない。
なんで、国がそんな事をしなければいけないのだ？
集団教育でいいじゃん。　
あと、環境が整ってないとか言うが、いくらでも金を払えばある。

結局自分自身で決めて、自分自身で払う。

国当てにするなよ。
ずうずうしすぎ。
おまえが言ってるのは、「給食にフォアグラ出せ」って言ってるみたいなもの。
必要ないし、やる義務もない。
食いたきゃ自分の金で食いなって事。

957 ：恋人は名無しさん：05/03/07 18:05:02

>>949
いや、母がいたから今まともなんだよ。
オヤジいらね～

958 ：恋人は名無しさん：05/03/07 18:06:03

>>957
個人の事情を一般論にするなよ。

959 ：恋人は名無しさん：05/03/07 18:06:42

本当に離婚した場合は親権は
どちらに行くか考えた方が良いよ

960 ：恋人は名無しさん：05/03/07 18:07:17

もうさ、同棲でよくね？

961 ：恋人は名無しさん：05/03/07 18:07:30

そもそも離婚に至るような相手と結婚するのが悪い。
デキちゃって結婚したようなﾔｼが結局母子になるんだから、
やっぱり保護は必要ない。

962 ：恋人は名無しさん：05/03/07 18:07:30

>>958
離婚の理由ってほとんどオヤジじゃん。

963 ：恋人は名無しさん：05/03/07 18:07:52

>>954
暴力は犯罪だから、少なくとも加害者が金で詫びて当然だ。

964 ：恋人は名無しさん：05/03/07 18:08:16

マジで聞きたいんだけど
養育費俺はいらないと思うんだけど
子供引き取りたいから引き取っているわけだろ？
願いが叶って幸せなんだから
いらないと思ったら相手に引き取ってもらえば良いわけだ

965 ：恋人は名無しさん：05/03/07 18:08:47

田嶋が書き込んでるねｗ

966 ：恋人は名無しさん：05/03/07 18:08:56

>>962
そうか？割合は多いかもしれないが殆どじゃないと思うが。

967 ：恋人は名無しさん：05/03/07 18:09:03

大体は男が悪いよな。

968 ：恋人は名無しさん：05/03/07 18:09:23

>>957
>>962
同意！　大半の父親には父性本能なんて、無い。

969 ：恋人は名無しさん：05/03/07 18:09:32

今は女の浮気で離婚するケースも結構あるぞ。

970 ：恋人は名無しさん：05/03/07 18:09:41

>>958
男が育てるより女が育てるほうがいいに決まってる。

971 ：恋人は名無しさん：05/03/07 18:10:02

>>961
暴力なんて、結婚するまで巧妙に隠してるものなんだよ。
暴力による離婚の被害者の大半がそう言ってる。

972 ：恋人は名無しさん：05/03/07 18:10:27

>>964
その通りだと思う。
子供引き取るからには相手に頼らないで、
自分と自分の周りの人に助けてもらって、
育てていく決意が必要だろうね。

973 ：恋人は名無しさん：05/03/07 18:10:32

どっちかが一方的に悪いのはまれだよ。

974 ：恋人は名無しさん：05/03/07 18:10:47

>>967
同意。結婚生活の維持も、生活も育児もすべて嫁任せ。

975 ：恋人は名無しさん：05/03/07 18:11:14

>>970
だよね。

976 ：恋人は名無しさん：05/03/07 18:11:25

＞暴力なんて、結婚するまで巧妙に隠してるものなんだよ。
＞暴力による離婚の被害者の大半がそう言ってる。

そう言うのまで含めて、自己責任じゃね？
とりあえず、他人にケツ持ってきて「手当てすくねぇぞ！　ｺﾞﾗｧ!」は違うんじゃねぇの？

977 ：恋人は名無しさん：05/03/07 18:12:13

親権は父親がとっても良いだろうね
それで親に育児を手伝ってもらうというのも良いだろうね

978 ：恋人は名無しさん：05/03/07 18:12:35

>>972
仮にも一度は精子と卵子をわかちあった仲なんだから、離婚してからもその生産物に対して
協力し合って親らしくしていけよ。

979 ：恋人は名無しさん：05/03/07 18:12:55

>>970
どこで決まってるの？ｗ

980 ：恋人は名無しさん：05/03/07 18:13:45

>>978
だからそれなら父親が親権を持っていって、
母親が養育費を払うという風にすりゃ良いじゃんｗ

981 ：恋人は名無しさん：05/03/07 18:13:55

>>976
おまいも被害にあったら、わかるよ。対岸の火事ではないからね。
心理学的にも証明されている、超能力者でもない限り、相手の隠された部分はわからん。

982 ：恋人は名無しさん：05/03/07 18:14:36

>>979
子供もそう思ってるよ。
離婚されて子供つれていかれたの？

983 ：恋人は名無しさん：05/03/07 18:15:11

田嶋がいるね

離婚は男の責任
子育ては男にはできない父性本能がない
親権は母親
養育費は強制的に払え

ヤクザと田島は怖いｗ

984 ：恋人は名無しさん：05/03/07 18:15:48

>>982
母子家庭で育ったから自己肯定したいの？ｗ

985 ：恋人は名無しさん：05/03/07 18:15:51

>>980
聖心卒のお嬢嫁じゃなくて、早稲田卒のキャリアウーマンと結婚しないからダメなんだよ。

986 ：恋人は名無しさん：05/03/07 18:16:01

決めつけた意見はだいたい間違ってる。

987 ：恋人は名無しさん：05/03/07 18:16:12

>>981
そういうのじゃなくて、そこまで含めて自己責任だって言ってるんだよ。
きり無いだろ？
選んだのは自分なのに、「わかりませんでした！」って言えば金が降ってくる方が異常の状態。

988 ：恋人は名無しさん：05/03/07 18:16:29

とりあえず母親に親権が行くのを変えれば
良いと言うことは見えてきたね

989 ：恋人は名無しさん：05/03/07 18:16:30

>>982
だよね？

990 ：恋人は名無しさん：05/03/07 18:17:11

>>984
母子ではないけど、子供とられたおっさんかなーと思って。

991 ：恋人は名無しさん：05/03/07 18:17:30

>>983
女の事しか考えていないよね。
ついでにそれに子供が大きくなったら、
再就職させろもプラスして。

992 ：恋人は名無しさん：05/03/07 18:17:40

>>971
巧妙に隠す？
気付けない女がやっぱりｱﾌｫだろ。
普通付き合ってたら、どんなに隠してる部分でも何かしら感付く。
自分の希望を無理に現実に投影してうまくいってると思い込んでいるバカ女が多すぎるんだよ。

993 ：恋人は名無しさん：05/03/07 18:17:50

>>987
だからさ、殺人や暴力や痴漢の被害者に対して「自己責任」は通用しねーの。
夢の中で生きてるんじゃねー。

994 ：恋人は名無しさん：05/03/07 18:18:23

>>990
そうらしいよ　w

995 ：恋人は名無しさん：05/03/07 18:18:26

俺は子供は母親で良いと思うけど、
別に養育費を払わなくても良いと思ってる。
その代わり会わないよ。

996 ：恋人は名無しさん：05/03/07 18:18:47

>>994
そうなんだw

997 ：恋人は名無しさん：05/03/07 18:18:52

>>995
それが日本の標準的な考えだから
今はそうなってる

998 ：恋人は名無しさん：05/03/07 18:19:25

>>992
だーから、大学に入って心理学学びなさい。暴力やろうというのは、こと、それを隠すのは
天才なんだぞ。絶対、普通の感覚の人間なら感づかないから。

999 ：恋人は名無しさん：05/03/07 18:19:28

母子家庭を優遇するのはやばいね
離婚推奨する事になるから

健全な家庭が優遇されるのが理想

1000 ：恋人は名無しさん：05/03/07 18:20:01

>>995
何で会わない？　父性本能がないから？

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