専業主婦志望の女につかまった男は負け組み　２人目

1 ：恋人は名無しさん：04/11/30 13:50:25

女が家でダラダラくつろいでいられるようにする為
必死で２人分働くような男はハッキリ言って負け組み

2 ：恋人は名無しさん：04/11/30 13:51:30

>>1
スレ立て乙～

実際多いんじゃない？
結婚と同時に仕事辞める女って。

4 ：恋人は名無しさん：04/11/30 13:56:16

前スレ
専業主婦志望の女につかまった男は負け組み
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1099808671/

関連スレ
【人間の屑】妻が専業主婦【2ﾁｬｿ三昧】＠既婚男性板
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1101375140/l50

5 ：恋人は名無しさん：04/11/30 13:57:46

俺はむしろ結婚したら嫁さんには専業主婦になって欲しいけど。
彼女も専業主婦志望らしいけど、俺が先に希望出したから
仕事やめて専業主婦になってやるんだ、と言う感じ。
まあ、転勤があるからどっちみち仕事やめてもらわないと困るけど。
すでに今度遠距離になることも決まってるし。

6 ：恋人は名無しさん：04/11/30 13:59:46

そうだね。
転勤族の妻には専業以外の道は無いもんね。

7 ：恋人は名無しさん：04/11/30 14:00:17

転勤族は仕方ない罠

8 ：恋人は名無しさん：04/11/30 14:01:15

>>3
結婚と同時に「会社が辞めさせる」ところもまだまだある。

9 ：恋人は名無しさん：04/11/30 14:02:38

>>8
今時まだあるの？
昔は金融関係とかそうだっと思うが。

10 ：恋人は名無しさん：04/11/30 14:06:01

>>9
あるある！
おおっぴらに言うと問題になることだけど、
結婚の報告をしたらやんわりじわじわと退職を促されて
仕事を与えてもらえなくなるところ。

大抵は泣き寝入りのような形で黙って退職するみたいだね。
まぁそんな理解の無い会社にしがみつく理由も無いわけだが。

11 ：恋人は名無しさん：04/11/30 14:06:21

まあ入社前からわかっているわけだから
仕方ないと思う。ずっと仕事続けたい女は
そういう企業は選ばないだろうね。

12 ：恋人は名無しさん：04/11/30 14:07:34

>>10
なるほどね。
生き地獄だね。

13 ：恋人は名無しさん：04/11/30 14:10:28

関連スレ

専業主婦って無職のことでしょ？＠既婚女性板
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1101306736/
早慶上智国立大卒の専業奥様2 ＠既婚女性板
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1100515529/

14 ：恋人は名無しさん：04/11/30 14:10:29

でも入社前に渡された規約に載ってないことだったりしたら
運が悪かったなと思うだけ・・・？

私の友達は結婚が決まったときに、室長に「でいつ退職するの？」と
しつこく訊かれて
「家賃が払えないから働きます！」といったら
「可愛げない、離婚されても知らんぞ」と吐き捨てるように言われたそうな。
結局「女は家庭」に無理やりはめこもうとしてる中高年が多いと
どこの会社でもそうなるってことかな。

15 ：恋人は名無しさん：04/11/30 14:13:46

法に触れると思うが、実際は泣き寝入りするしか
ないんだろうね。

16 ：恋人は名無しさん：04/11/30 14:15:14

>>14
私は就職活動の時、女性の平均勤務年数などを確認したよ。
男女とも短いところは、新しい会社か、どんどん首を切られる会社。
女だけ短いところは、結婚すると居づらくなる会社。
男女共長いところは、結婚しても働きやすい会社。

17 ：16：04/11/30 14:19:28

ただ、男女が同じように働いている会社は、男でも女でも能力は同じという
前提で採用しているから、腰掛けOLの気分じゃつとまらないだろうね。

今までOLがやっていたような仕事は、安い派遣社員にシフトしている。

ちなみに彼氏の会社は腰掛けOLが結婚しても、辞めないらしいから、
会社の不良債権化して、困っているって言っていた。

18 ：恋人は名無しさん：04/11/30 14:20:49

そうなんだよね。実際は泣き寝入り。
大卒だとそれなりの大手企業にいけるけど、
高卒で地元企業に就職した人などは悲惨だよ。

いちばんびっくりしたのは、以前友達がいた会社の
「高年齢女子従業員の退職勧告について」というお達しの話。
この場合の「高年齢」というのは30歳らしい。
なんでも30歳になっても独身の女子社員をいかに退職させるかというような
内容だったらしく、当時27歳だった彼女は「悪いけど30までに結婚なんて
出来ない！」ととっとと辞めたそうな。

・・・ホントに今21世紀なの？と耳を疑うような話だった。
田舎って怖い。

19 ：恋人は名無しさん：04/11/30 14:23:05

>>17
うん、そうだね。
昔一般職だったOLのお仕事というのは、派遣にシフトされてるね。
しかも大手ほど自分とこで設立した派遣会社からつれてくるわな。

・・・結局バリバリやれない既婚は、派遣しかないのかorz

20 ：恋人は名無しさん：04/11/30 14:26:51

>>18
「高年齢女子従業員の退職勧告について」
これが文書で残っていたら告発できる。

自分は辞めざるを得ないだろうけど、後のためにも
ハチの一差しをしたほうがいいよ。

21 ：恋人は名無しさん：04/11/30 14:35:28

>>20
彼女の話によれば、正社員で女性を雇うことをやめて
派遣で若い子をいれようと思ってたらしいよ＞会社の思惑
もう辞めちゃって2年経ってるから告発はどうかわからないけど
とりあえず運が悪かったと思ってもうかかわらないほうがいいかもと
思ってるご様子。

で、結局その友人は、その後資格をとって違うところへ行ったはいいけど
新しい会社も家族経営の中小企業だったせいか、いろいろアレコレと言われて
抑うつで退社。
おとなしい女っていじめられやすいんかな。

22 ：恋人は名無しさん：04/11/30 14:42:25

結局さ、非生産部門で楽で新人で入った女の子がすぐできる仕事してるから
いけないんじゃないの？

男でも、誰でも出来る仕事はリストラ候補筆頭だよ。
自分の仕事があまりに楽だったり、スキルや経験が必要ないなら、
あせらないとダメだよ。
って、そんな事自分で考えられない？

俺の会社では（一応有名企業、大手）、室長自ら「自分の事は自分で守れ！」
って言われてるよ。
新人の頃からね。

23 ：恋人は名無しさん：04/11/30 14:49:36

田舎だと仕事ないからねぇ・・・

24 ：恋人は名無しさん：04/11/30 14:52:13

そうだよね。
会社は守ってくれないって言うのは鉄則だね。

25 ：恋人は名無しさん：04/11/30 14:59:39

私の彼は専業希望だけど・・・？
しんどい思いまでして働いて欲しくないって。愛されてるなーと思った。

26 ：恋人は名無しさん：04/11/30 15:01:50

>>22
女は、そういう非生産部門にしか配属されなかったんだよ。
だから男性より何倍も働いて、目立たないと自分の立場は守れなかった。
その時点で男より何倍ものハンデがある。

27 ：恋人は名無しさん：04/11/30 15:06:03

つーか、そこまでして働きたい女性の気持ちがわからん。

28 ：恋人は名無しさん：04/11/30 15:06:27

>>26
私も営業に異動希望だしたけど、初めは女に務まらないと言われました。
だけど、大先輩でカリスマ的な唯一の女性営業マンが社内にいました。
何年もの交渉の末、営業に異動になりました。

今は課内でトップの成績になり、女性営業に対する理解も増えてきました。
大先輩の作った道は偉大だと思いました。

29 ：恋人は名無しさん：04/11/30 15:07:06

>>25
結婚しても続けたいと思う仕事についてないってのもあるんじゃないの？

30 ：恋人は名無しさん：04/11/30 15:10:13

>>29
うん、そうかも。でも>>28を読むと、それでも会社の歯車の一つなわけで、
利用されてるだけのような気もしちゃって・・・。
趣味で続ける仕事はあるけど、無理したりストレス溜めてまでやりたい気持ちがわからん。

31 ：恋人は名無しさん：04/11/30 15:12:46

学歴っていうかスキルって重要だわ。

32 ：恋人は名無しさん：04/11/30 16:13:10

>>27
そうだよな。専業主婦になればいいと思う。
思いっきりスレ違いだけど

33 ：恋人は名無しさん：04/11/30 16:50:14

>>32
家でダラダラしていいわね～って思われるのってシャクじゃない？

34 ：恋人は名無しさん：04/11/30 17:27:34

>>33
でも、嫌味言ってくる奴のご機嫌とりで働くのもね…
怠けずに主婦業してれば、胸を張って言い返せるのでは？

35 ：恋人は名無しさん：04/11/30 17:38:02

>>34
専業だとPTAの仕事は一気にのしかかる。
自治会活動も手伝わされる。
何でタタでおっちゃんの相手をしないといけないの？
そ～んな愚痴を言っている専業奥もいるよん。

36 ：恋人は名無しさん：04/11/30 17:50:59

>>35
PTAかぁ、人に疎まれそうで面度臭そうで、嫌な仕事だねw
でも、やってくれる人がいなくなると……困るのかな？
主婦業って、いくらやっても無報酬だから、頑張っても怠けてても、外からは判断しにくいね。

37 ：恋人は名無しさん：04/11/30 17:53:58

妙に所帯染みたスレになりましたw

38 ：恋人は名無しさん：04/11/30 21:37:45

女として生きるのが嫌になってきた

39 ：恋人は名無しさん：04/11/30 21:59:24

女だけど、普通のリーマンになりたいな。
バリバリでもないけど、お荷物にもならないくらい、そこそこ働くの。
んでもって、時々新橋で飲んでグデグデに酔っぱらうの。

40 ：恋人は名無しさん：04/11/30 22:00:20

>>39
そういう奥さん良いね。

41 ：恋人は名無しさん：04/11/30 22:04:26

>>40
いいかぁ？？

42 ：恋人は名無しさん：04/11/30 22:08:34

昔、好きだった女性が、女はどうせ仕事したってすぐに辞めなきゃいけないんだから、
別に適当に仕事してればいいのよ、って人だった。結局、付き合わなかったけど、
もし、付き合ってても俺とはうまくいかなかったと思う。
今の彼女は結婚しても仕事を続けたいし、自分で使うお金くらいは自分で稼ぎたい、
という考えだから、結婚も考えられる。
全員が全員ではないけど、特に事情もなく専業主婦志望の人は人生を諦めてるみたいでなんか嫌だ。

43 ：恋人は名無しさん：04/11/30 23:15:27

どうして養われてるって理由で
学生は自立してない、学生の分際で、と言われるのに
主婦は偉そうにしてるの？？

44 ：恋人は名無しさん：04/11/30 23:17:15

>>43
旦那が稼げるのも主婦のおかげってとこもあるからだろ。

45 ：恋人は名無しさん：04/11/30 23:17:51

>>44
主婦がいなきゃ稼げない旦那なんて、実はいないとｵﾓ。

46 ：恋人は名無しさん：04/11/30 23:18:57

>>45
あぁ、そうかも。

47 ：恋人は名無しさん：04/12/01 03:40:17

確かにそれじゃ、同じ仕事ができるなら
独身男性＞既婚男性　ってことになっちゃうよね。

48 ：恋人は名無しさん：04/12/01 08:10:55

意味不明・・・

49 ：恋人は名無しさん：04/12/01 08:48:20

＞特に事情もなく専業主婦志望の人は人生を諦めてるみたい
それわかるなー。
うちの母親なんて、子どものころは「女も経済力さえあれば
男にバカにされずに済むから」などといっておきながら
いざ娘がそうなると「あんまりバリバリやるのも嫁の貰い手が無くなる
女は家庭に入るほうが可愛げあっていい」なんてぬかしやがる(｀Д´メ)
それで私は「今から人生諦めたくない」と言ったんだけど
「こんなんなるんやったら大学なんて行かすんじゃなかった」とよよよ･･･と泣く。

思ったんだけど、「特に事情もなく専業主婦志望の人」っていうのは
親からの受け売りなんでないのかな。
母親にやってもらってばかりで家事なんて一切やったこと無い男と一緒でさ。

50 ：恋人は名無しさん：04/12/01 10:47:05

>>49
家事やった事のない男なんて一杯いるでしょ。
だから、先輩達の話を聞いていると、共働き=家事・育児は全て妻。
旦那はお手伝い感覚だから、できなくても失敗しても仕方ないって感じでいるみたい。
新婚当初はそれでもやってくれるみたいだけど、だんだん手抜きとサボリが入って
最後には、言われて渋々ゴミ出しするくらいらしいよw
外で働くなら、旦那は大人ではなくて子供だと思った方がいいって。
大人だと思うと頼りたくなるし、腹たつから。
働いても、家にいても誰かが必ず文句言うし大変なんだから、
事情もなく専業主婦じゃなくて、しっかり選んだ方がいいと思う。

51 ：恋人は名無しさん：04/12/01 11:33:42

>>50
なるほど。
私は、家事など一切できないやらない父親をみて反面教師にしてきたせいか
家事や料理のできないやらない男とつきあった経験は皆無だけど
実際に結婚してやってくれるかどうかとは別かもしれないので
今後はそこを見極めていくことにしよう。。。

52 ：恋人は名無しさん：04/12/01 12:18:22

うちの彼女は専業主婦志望でそれはいいのだけど家事も分担希望らしい。
じゃあ、おまいは昼間何をするんだ？と聞くと
「○○（俺）のためにお菓子作って待ってる。野菜とかも家庭菜園で作る。」
らしい。

53 ：恋人は名無しさん：04/12/01 12:20:47

>>52
間違いなくバカ女だね。
騙されるなよ。

54 ：恋人は名無しさん：04/12/01 12:21:17

>>52
そういう人は怒ってよしだと思う。
そんな人がいるから、真面目にやってる人が迷惑するんだもん。

55 ：恋人は名無しさん：04/12/01 12:24:59

>>54
ＴＶとかで食っちゃ寝だけの太った主婦見ると腹たつよね

56 ：恋人は名無しさん：04/12/01 12:29:54

>>51
うちも…共働きだったけど、父は何もしない人だった。
だから、家の中が凄く荒れてた。
家事をやる気がない人と共働きは地獄だと思う…。

57 ：恋人は名無しさん：04/12/01 12:33:48

分担希望とまでは言わないけど
例えば先に帰って来ておきながら、つるした洗濯物ひとつ
取り込んでおいてくれないような気のきかないバカ夫とは
一緒に住みたくない。

58 ：恋人は名無しさん：04/12/01 12:36:41

>>56
うちも。こんなおやじいらねー

59 ：恋人は名無しさん：04/12/01 12:37:06

男なら家事なんてしたくないと思うが
実際共働きなら分担しないと家事が成り立たない。
それでも拒む男を選んだ女が不幸としか思えない。

60 ：恋人は名無しさん：04/12/01 12:38:24

>>59
女だって疲れるしやりたくねーだろ馬鹿か。

61 ：恋人は名無しさん：04/12/01 12:40:13

>>56
親の世代っていうのは専業が当たり前かつ理想的だったので
女性が結婚しても仕事をもつ＝生意気になる、という考えがあったと思う
だから「働きたいなら家事もしっかりやれ」と言う夫が
「理解のある夫」という認識だったのだよね。
理解ない人は「女が外で働くなどもってのほか」という認識だから。
お母さんは相当忙しかっただろうけど、それでお父さんの文句が無いなら
それはそれでよしだと思う。

62 ：恋人は名無しさん：04/12/01 12:42:31

>>56
うちもそう。母親ばっかり働いていたよ。
そのおかげで熟年離婚スレスレ。もう嫌だ。
おかげで結婚に夢は一切もってない。
逆に>>52の彼女が羨ましい。いいじゃん、家庭菜園w

63 ：恋人は名無しさん：04/12/01 12:42:46

>>61
今もそうだと思っているの？
てかいくつ？

64 ：恋人は名無しさん：04/12/01 12:44:57

>>63
そんなこと思ってないよ私は。
でも「親の世代」の価値観に照らし合わせれば。そういう時代だったから
今の価値観に照らしあわせてもしようがないなと思って。

私自信はもちろん、そんな家政婦みたいな結婚したくないよ。
今30だけど。

65 ：恋人は名無しさん：04/12/01 12:45:13

>>60
共働きならね

66 ：恋人は名無しさん：04/12/01 12:48:51

>>65
そういってんじゃないの？

67 ：恋人は名無しさん：04/12/01 12:50:25

俺は働きながらの家事は余裕だな。
家電の進化は凄いからね。

68 ：56：04/12/01 12:50:39

>>61
自営だったので、母は望んで働いていたわけではないのですよ。
働け、家事やれ、育児やれ。で、自分は家に帰ってゴロゴロ。
おい、そこ汚れてるぞ、掃除してるのか。風呂はまだか。子供が煩い。
>>57さんの言う通りの人です。
単純に時間にして、父が八時間、母は毎日十二時間くらい働いていた。それも、年中無休で。
その間に過労で二回ほど入院しています。でも、父は全く態度を変えず。
子供ながらに必死に手伝いましたけど…。
理解があったわけではない様です。むしろ、明治ばりに頭の硬い人ですよ。

69 ：恋人は名無しさん：04/12/01 12:54:06

なんかここは殺伐としてるなぁーｗ

うちは、
私「働こうか？」
旦那さん「わざわざストレスためることないよ」
私「でも申し訳ないよ」
旦那さん「君がストレスためるのをみるのが嫌なんだ。毎日好きなことしてればいいよ」
私「でも昼寝ばっかりしちゃうかもよ」
旦那さん「いいよ。自分が仕事で疲れている時に、君がお昼寝してるのを想像すると癒されるし」
私「・・・・ごめんね、私ばっかり」
旦那さん「俺も好きな仕事をしているんだから、お互い様だよ。君は好きな習い事でもしてるといいよ」
私「ありがと」

で、今に至りますｗ　毎日のんびりとした時間が流れていて、世界で一番の幸せ者だと思う。
旦那さんに感謝。

70 ：恋人は名無しさん：04/12/01 12:55:25

>>69
家事も旦那さん？

71 ：恋人は名無しさん：04/12/01 12:55:55

64です。
今みたら誤字が･･･嗚呼。

追記だけど、前につきあってた彼氏んちが共働き家庭で
父親はやはり何もしない人だった。
だから「家のなかは片付いていない」状態ではあるけど、それに関して
うちは父親も自分（＝元彼）も文句言わないからいいんではないのかと
彼は言っていた。
彼は自分のことは自分で出来るし家事も料理も上手な人だったけど
母親のやることには一切ノータッチだった。いわく「母には母の家事のやり方がある
主婦である彼女に口だしすることは許されない」というものだった。
それで母親が不満に思っているなら改善する？ときいたら「する」という答えだった。
ホントにそうするかどうかは今となってはわからないけどね･･･。

やべ、お昼終わっちゃう。

72 ：恋人は名無しさん：04/12/01 12:56:11

>>68
私の父もこんな感じ。成人した今でも父が大嫌い。

73 ：恋人は名無しさん：04/12/01 12:56:30

>>70
家事はするよ。でも家事は趣味みたいなものだからｗ
最近、一ヶ月一万円生活の節約ぶりをみて、闘志が沸き上がってる。

74 ：恋人は名無しさん：04/12/01 12:57:26

>>73
うん。良い感じだね。
俺的には理想の奥さんだ。

75 ：恋人は名無しさん：04/12/01 13:00:00

共働き家事分担夫だが、
お互いの家事には口を出さないって鉄則だな。
俺の不器用なやり方も嫁は何も言わない。
言われたらやりたくなくなるかも。

76 ：恋人は名無しさん：04/12/01 13:00:33

>>68
うわ、うちと全く一緒ｗ
うちも自営業だけど、父はなんにもしない。仕事すらしない。
道楽ばかりで家にもいない。
母は家事も仕事も舅の世話も！という風だった。
その祖父（＝舅）も明治の男気質まんまだったので
すっごくうるさかったそうな。

こんなの絶対いやだ！

77 ：恋人は名無しさん：04/12/01 13:06:23

>>69
少しは家事出来るようにさせないと
自分がカゼとか引いたら最悪だよ。

78 ：恋人は名無しさん：04/12/01 13:11:08

>>74
お金稼げないけどｗ
さんぺーは料理上手だなぁ。私も頑張ろ～。

>>77
旦那さんは一人暮らししていたので、一通りできるんです。
休日は食事作ってくれますし、一人で生きていける人なんですねｗ
周りの独身男性からは、「どうして結婚なんて面倒なことするの？」と
よく聞かれるそうです。やっぱり専業主婦持つ男性は負け組なのかなぁ？
と思うと、気の毒・・・。彼は気にしてないみたいだけど。

79 ：恋人は名無しさん：04/12/01 13:15:18

>>78
俺はお前みたいな奴とは結婚したくないな。

80 ：恋人は名無しさん：04/12/01 13:17:55

>>78
あたしの彼も働かなくていいよ言うよ、
でもそんなことわざわざカップル版で言わなくても・・・

81 ：恋人は名無しさん：04/12/01 13:20:45

>>79
でも、私みたいに
「結婚して！早くボクの奥さんになって！
結婚したらおうちに居てくれてもいいし、仕事続けててもいいし
どちらでもいいよ、家事なんてボクがやればいい、キミがやってもいい
僕は毎日大好きな君のカオみて一緒に暮らしていたい」と
プロポーズされているにもかかわらず、
「ふんっ、どうせ男なんて口先ばかりでそんなことしっこないくせに」と
一蹴し続けている女よりはずーっと、ずーっと前向きで可愛らしいと思うよ？

82 ：恋人は名無しさん：04/12/01 13:22:47

>>81
現実的w
でも、やっぱそうだよねw

83 ：恋人は名無しさん：04/12/01 13:22:57

>>79
うん、そう言われるんだろうなと思うと、彼が気の毒で。
でも仕事しないで好きにしている私を見て、旦那さんが安心してくれているのだから、
無理に変える必要はないんですよね、きっと。
私が幸せなのが、旦那さんの幸せでもあるんだし。
旦那さんが幸せそうにしていたら私も幸せだし。
79さんも素敵な結婚生活を送ってください。

>>80
このスレが専業の話だったから。
気に障ったらごめんね・・・。

では失礼します。

84 ：恋人は名無しさん：04/12/01 13:22:59

>>78
なんか嫌だ。

＞やっぱり専業主婦持つ男性は負け組なのかなぁ？

そうじゃなくて専業主婦志望の彼女持つ男性は負け組かどうかって
言ってるの。ってわけでスレ違い。てか板違い。

85 ：恋人は名無しさん：04/12/01 13:24:06

>84
根性悪いな

86 ：恋人は名無しさん：04/12/01 13:26:21

>>84
意外と働かなくて良いと言う人多いのに自分は特別と思ってるんだね。
ずっと勘違いして生きていくのでしょう。

87 ：恋人は名無しさん：04/12/01 13:28:39

>>86
まぁまぁ、いいではないの。

88 ：恋人は名無しさん：04/12/01 13:29:19

相手への要求ばかりのこの書き込みの中で、お互いを思い合えてる話は気持ちｲｲ

僻み根性で叩く女とは、結婚しても毎日「あそこの奥さんって～」とか聞かされそうだ
そんな女はｳﾝｻﾞﾘだ

それと自分で仕事したいとか言っておきながら、仕事してやってる臭を漂わす女も

臭い女の僻みｽﾚかよここは

89 ：恋人は名無しさん：04/12/01 13:29:40

２ちゃんで幸せアピールするやつって不幸せなんだろな。

90 ：恋人は名無しさん：04/12/01 13:30:52

>>89　ｵﾏｴﾓﾅｰ

ｵﾚﾓﾅｰ

91 ：恋人は名無しさん：04/12/01 13:31:30

>>88
まだ鬼女版に帰ってなかったの？

92 ：恋人は名無しさん：04/12/01 13:33:06

>>91
おれも思ったww

93 ：恋人は名無しさん：04/12/01 13:34:09

人それぞれなんじゃない？
俺の彼女は努力して今の仕事をつかんだ奴だから
結婚を理由に働かなくていいよなんて絶対いえない。
むしろ仕事を続けれるように応援する。

働かなくていいよ発言を受けて喜ぶ人は
すぐに辞めてもかまわない仕事に就いてるって
いうのもあるんじゃない？

94 ：恋人は名無しさん：04/12/01 13:35:03

なんでこう荒れるか

ﾏﾀｰﾘ希望

95 ：恋人は名無しさん：04/12/01 13:35:14

>>93
なるほど。

96 ：恋人は名無しさん：04/12/01 13:35:56

>>93
それこそ人それぞれでしょ？　決めつけｲｸﾅｲ

97 ：恋人は名無しさん：04/12/01 13:36:13

>>94
あのおばちゃんが原因だと思われ

98 ：恋人は名無しさん：04/12/01 13:37:46

>>93
私専業予定だけど違うよ？

99 ：恋人は名無しさん：04/12/01 13:38:55

>>94
幸せさんを黙ってｽﾙｰ出来ない糞女がどこにでもいる

100 ：恋人は名無しさん：04/12/01 13:38:57

転勤族は違うと思うが。

101 ：恋人は名無しさん：04/12/01 13:39:58

仕事なんて所詮は会社に利用されてるだけだかんな。

102 ：恋人は名無しさん：04/12/01 13:40:00

>>100
そうそう、そういう事情もあるのに
このスレのタイトルはなんて傲慢なんだろと思った

103 ：恋人は名無しさん：04/12/01 13:40:23

熟年ｶｯﾌﾟﾙで子作りリミットも違うと思う。

104 ：恋人は名無しさん：04/12/01 13:45:55

家に帰ると奥さんが笑顔で迎えてくれて、暖かいご飯があって、
今日の日常の些細な話を聞きながらマッタリ出来るのが、一番の幸せだ。

仕事に疲れた奥に八つ当たりされたり、職場で局になってるもんだから
妙に言葉がキツくなった奥は、正直つらい。

105 ：恋人は名無しさん：04/12/01 13:53:25

俺の彼女には専業でいて欲しい。俺、家事は無理…。米もまともに炊けない。
見栄はって彼女にご飯をつくってやろうとしたら、カユができてた。
ハンバーグを手のひらサイズで作ったら彼女に大きすぎるって怒られた。
本には、大きさは手の平にのるくらいって書いてあったのに…。
自身喪失した…。

106 ：恋人は名無しさん：04/12/01 13:56:38

>>105
経済的に大丈夫なら、彼女に専業をお願いしましょう。

ここは彼女に働いてもらわないとやっていけない男と、
仕事が好きだといいつつも、隙を狙っては煽る不幸女の溜まり場ですから。

107 ：恋人は名無しさん：04/12/01 14:01:50

彼は結婚したら暇つぶし程度なら
働いたほういいかなーって言うよ。
勿論家事やる事前提。

108 ：恋人は名無しさん：04/12/01 14:02:20

>>105
その前に男なら嫁さん一人養って行けるようにならんと
結婚しちゃダメだと思う。

そうなって初めて、お互いの状況に合わせて専業なり
共働きなり決めればいいと思うよ。

ちなみに家事なんてやってくうちに上手くなるよ。
できない事をあんまり気にすんな。

109 ：恋人は名無しさん：04/12/01 14:14:04

やべ、誤植。自信喪失だ。
>>106
>>108
ありがとう。決して高給取りじゃないけどね。
贅沢好きじゃない彼女なんで大丈夫だと思う。
…あと、米くらい炊けるように頑張るよ。

110 ：恋人は名無しさん：04/12/01 14:16:51

>>109
がんがれ～。
あなたならきっと大丈夫だよ、応援する。

111 ：恋人は名無しさん：04/12/01 14:17:23

>>109
高給じゃないと奥さん可哀想

112 ：恋人は名無しさん：04/12/01 14:18:33

>>111
今は無理でも、そのうちなればいいんだよ

113 ：恋人は名無しさん：04/12/01 14:31:00

お金の問題で専業を望む房は
激しく問題だと思う。

114 ：恋人は名無しさん：04/12/01 15:40:59

＞104
専業主婦で飯炊かないやつもいる。旦那を滅茶苦茶に罵るやつもいる。育児に疲れて大体イライラしてることも多い。あんたの専業主婦像は、幻だよ。
そんな主婦いたら見てみたい。

115 ：恋人は名無しさん：04/12/01 15:43:01

>>114
今の付き合ってる感じで結婚生活を送れると思ってる奴が多いから
ある意味しかたない。

116 ：恋人は名無しさん：04/12/01 15:57:04

>>114
詳しいね。鬼男？

117 ：恋人は名無しさん：04/12/01 15:57:51

>>114
そういう人の方があまり見ないけど・・・テレビではよくきくね。
でも実際にはいないな・・・。どんな生活なんだろう。

118 ：恋人は名無しさん：04/12/01 16:00:08

専業なのに家事を放棄するやつと結婚生活を続ける意味あんのかな・・・

119 ：恋人は名無しさん：04/12/01 16:03:56

>>118
それはｲｸﾅｲ。
それは普通に無理。

120 ：恋人は名無しさん：04/12/01 16:05:19

>>118
不幸としか言いようがない。
見極めはしっかり行いたいね。

121 ：恋人は名無しさん：04/12/01 16:05:41

妻は専業主婦だが食事は栄養バランス考えてくれて美味しいし家の事本当良くやってくれて助かっている。手がかかる子供が三人いて大変だと思う。同じ事なんて絶対できない。

122 ：恋人は名無しさん：04/12/01 16:07:14

>>121
ここで言うなよｗ
わからんと思う。

123 ：恋人は名無しさん：04/12/01 16:59:25

うちは共働きだったけど食事には気をつかってくれてた。
独身時代からの夢だった仕事らしくて母親は幸せそうだと子供の俺でもわかった。
かたや友達の母親は
主婦なのにできあいの総菜とかインスタントだった。で、若いのに成人病
俺は頑張ってた母を誇りに思う。子供に誇られる母親は主婦とは限らない
人それぞれだろ。
働きたい女を無理矢理主婦の形にはめても
本人は不幸だと感じるだろ。逆もまたしかり

124 ：恋人は名無しさん：04/12/01 17:12:14

主婦願望は二種類あるよ
主婦は楽と思ってるタイプと
家事に向くタイプ。
主婦が楽だからタイプを選ぶと男は最悪だよ
グータラ無職が家にいる状態
鬼女板の駄目奥スレ見たら
そういう主婦の現状がわかるよ
悪気無いんだけどね

125 ：恋人は名無しさん：04/12/01 17:18:28

鬼女にいるような女は専業だろうが兼業だろうが
最低辺に決まってる

126 ：恋人は名無しさん：04/12/01 17:20:35

おなじあなのむじな

127 ：恋人は名無しさん：04/12/01 17:28:57

>>123
言ってる事わかるんだけどさ。

バカな子供だと、やっぱり親はつきっきりになった方がよくない？
バカでも、監視されてるとちゃんとやるだろうし。

利口な子供→専業だろうが・兼業だろうが、しっかりした子供

普通の子供→バカにも利口にもなる。
　　　　　　でも、ボーダーラインに居る子供は、
　　　　　　専業の場合、監視されてる為、良い子
　　　　　　兼業で、監視されてない為、　バカちん

バカな子供→素でバカ、普通にしてるだけなら馬鹿な子供
　　　　　　専業の場合、手を加えてバカから普通の子に出来る場合がある。
　　　　　　兼業の場合、手を加える時間がないので、バカの子供のまま

こう言う図式が成り立つと思うんだよ。
人って監視されてるだけで、何もされてなくてもちゃんとする場合が多数ある。
こう言う事実は無視したらダメだと思うんだよね。
もちろん、兼業を否定するわけでもバカにするものでもないけど、専業の良い所を否定する気も、
認識しないのも違うと思うんだな。　　　　　　

128 ：恋人は名無しさん：04/12/01 20:32:35

ずるがしこい馬鹿な子が抜けてる
ずるがしこい馬鹿な子→専業主婦が監視してても、
監視の目をかいくぐってやる子

長崎のしゅんちゃん事件って、母親がずっと専業主婦で
4月からパートに出てて、そしたらやっちゃったんだけど、
で、兼業主婦が悪いって人もいるんだけど、根っこは
母親が専業主婦だった時代の親子のかかわりが問題なんだよね。
母親が専業主婦時代、「この子はダメな子だから」って
過保護なくせに見下したような監視体制で接して、
母親ベッタリで、余計ダメな子にしちゃったらしいんだよね。
で、母親の呪縛が解かれたとたんに凶悪犯罪しちゃった。
ダメな子は、専業主婦の母親が監視してても、
成人したり、30代40代になって監視が緩まったとたん、犯罪に走ったりする。
いつまでも目がはなせないんだよ。そういう生まれながらに違う子は。
もう、子供の面倒を見る時間があるとか、無いとかのレベルの話じゃない。
こういう家庭は父親の影が薄いのも一つの要因らしい。
父親が積極的に家庭の有り方に関わってないんだよね。
複雑で、どうしようもない子ほど、父親も母親任せにしちゃいけない。
家の仕事は女の仕事、子供の面倒は女の仕事って、投げちゃいけない。
女は家、男は外で仕事ばっかりしてりゃいいってもんでもない。

129 ：恋人は名無しさん：04/12/01 20:39:34

ま、専業主婦は悪いとは思わないよ。それも女の生き方の一つだし。
ただ、「専業主婦志望」の動機が不純な娘っ子は天誅が下ればいいと思ってる。
そして、見た目だけでフラフラ付き合ってる男にも止めとけよ、と思う。
例えば、専業主婦の勤めが理解できずに、
働かなくても良い身分としか思ってない子。
男に過剰な負担をかぶせても、当然としか思わない子。
男が大変なばかりか、家庭生活が滅茶苦茶になる。
家でお料理して、子供と遊んで、なんて表面的なもんで、
男が稼いだ金の管理、運用はしっかりした女じゃないと、家も立たん。
専業主婦志望＝家庭的と勘違いしてケコーン→泣いてる男結構見てる。

130 ：恋人は名無しさん：04/12/02 04:11:11

うちの祖母が言ったことがあるんです。
「付けた腕を使わないでいられるのは幸せなことなんだよ」って。

先輩（女医）が結婚を機に仕事１年でやめて専業主婦になった時、
正直なんてもったいないんだろう、と思った。
それまで並々ならぬ努力してやっとなった職なのに。

「それまで必死で目指してきたものを
捨ててもいいくらい幸せなんだろうなぁ」
と最近ちょっと思うようになった。

131 ：恋人は名無しさん：04/12/02 04:13:58

山口百恵が専業主婦になったのは勿体ないと思った。
でも世間からは肯定的な意見が多いのはどうしてかな？
私は専業主婦になるつもりは全くないけど…

132 ：恋人は名無しさん：04/12/02 04:20:24

>>131
山口百恵の場合は、最も輝いてるときに引退した、ってことであって、
別に専業主婦になったことを肯定してるわけじゃないよ。
そういう意味では、坂本九や尾崎豊が死んだのも一番輝いてるときに死んだから伝説になってる。
一般人には引き際ってそんなに関係ないけど、
芸能人やスポーツ選手の場合は引き際ってものが大切だから、
辞めるときはスパっと辞めるのが花なんだろうな。

133 ：恋人は名無しさん：04/12/02 04:43:05

現役の歌手として活動を続けなくてもよかったけど、彼女には専業主婦として以外の生き方をしてほしかった。

134 ：恋人は名無しさん：04/12/02 07:25:56

>130
本人が何を優先させるかだよね。どんなに頑張った仕事も、
結婚すれば仕事を捨てて良いくらい幸せに思えるなんて、
全員に当てはまるもんではないわな。（失敗してる人もたくさんいる）
仕事に対する情熱が深いほど、未練になって苦しいよ。
もちろん、みっともないから、表面には出さないけどね。
実際、結婚て、やっぱり大変なことも沢山あるし。いつもニコニコは難しい。
使える腕を使わないのなんか、幸せとは思えない人だっているんだし。
実際主婦になって、耐え切れず離婚、軌道に乗って女社長になったもいる。
こういう人なんかは、もう主婦向きじゃなかったんだなと思う。

135 ：恋人は名無しさん：04/12/02 09:28:58

妻は外で働くの嫌いだっと加山雄三が言っていた。でも家事が好きで家を守ってくれていると話していた。主婦は大変な仕事だと妻の大変さをわかっている加山さんは素敵だと思った。なにより妻は専業主婦なのに加山さんは料理もする。いい旦那だなぁ～

136 ：恋人は名無しさん：04/12/02 09:58:03

いつの世も、女は「仕事か結婚か」という
選択を迫られるもんなんだなぁ。
両方手に入れるのは正直かなりしんどい。

結局、一緒になった男の価値観ひとつで決まるってことか。

137 ：恋人は名無しさん：04/12/02 10:11:56

逆に彼は私に専業主婦になってほしいらしい…。
うちに帰ってきたら私がおかえりって言うのがいいんだって。
こういう人って珍しいのかな？

138 ：恋人は名無しさん：04/12/02 10:26:16

>>130
まだ仕事をしない女にとっては付けた腕を切られて
監禁されているようなものなんだよ。
もれのばあちゃんはそれでメンヘルになった。

139 ：恋人は名無しさん：04/12/02 10:28:40

>>137
あまり珍しくない。
正直結婚にそういう理想を持ち込む男は少なくない。

140 ：137：04/12/02 10:32:28

>>139
そっか。ここ見てると彼が変なのかな？って感覚になるｗ
同棲してもう半年以上たつのに毎日のように結婚したいと言う彼。
…戸籍が変わるだけなんじゃ…とか思う私は夢がないのかしら…。

141 ：恋人は名無しさん：04/12/02 10:32:49

>>137,139
ただし、男一人の稼ぎが女と子供を養えるだけの収入じゃなくなってきているのが
問題

142 ：恋人は名無しさん：04/12/02 10:35:41

>>141
そうなんだよね～。
だから「そうなるまでは結婚できない！」と思い込んでいる男もいる。

143 ：恋人は名無しさん：04/12/02 10:37:32

>>140
ナニも障害がなければ結婚すればいいじゃん！
あなたは適当にパートでもいってさ。
彼はそれが理想なんでしょ？

･･･もっとも「苗字かえたくない」とかの問題がなければの話だけど。

144 ：恋人は名無しさん：04/12/02 10:42:36

戸籍は制度、社会の問題
結婚は契約、魂の問題

145 ：137：04/12/02 10:42:45

>>143
貯金が目標額まで貯まるまでは結婚しないって言ってあるので。
まーそのうちするとは思うけど、今はまだいいかな。仕事楽しいし。

しかし、つっかかりたくないけど｢適当にパートでも｣…って、なんかなあ。

146 ：恋人は名無しさん：04/12/02 10:46:37

>>145
そっか。ごめん。
でも彼の理想とするところなら、正社員で仕事してたら
あなたのほうが帰りが遅くなることだってあるだろうから
そうしたら彼の理想とは外れてしまうんでは？と思ったのね。

私は勝手にそんな理想をあてはめてくる男性はイヤだけどね･･･。

147 ：恋人は名無しさん：04/12/02 10:49:32

145と146はまさに女の会話の見本だな恐い恐い

148 ：恋人は名無しさん：04/12/02 10:54:22

どこら辺が怖いと思うのか教えて。参考にしたい。

149 ：恋人は名無しさん：04/12/02 10:55:03

>>147
喪板にカエレ

150 ：137：04/12/02 10:55:34

>>146
今は私の方が遅くなる事もあるよ。あ、だから結婚したいのか？ｗ

私もそういう男って嫌だったはずだったんだけど
｢帰ってきたらおまえがいて、おかえりって言ってくれんの。
でね、ごはんがあるの。土日は俺が家事するんだよ。幸せな家庭なの｣
…とかニコニコしながら言われたら、最近ちょっと専業主婦なってやろうかなって思えてきたよｗ

だんだんスレ違いになってきたので名無しに戻ります。

151 ：恋人は名無しさん：04/12/02 10:57:04

>>147
それを女の会話の見本とされるのは不愉快。
別にイヤミでもなんでもなく、純粋にそう思っただけなのに。

私自身は結婚に懐疑的だから
ダレが相手であってもしたくない気持ちが強くって
でも結婚に前向きになっている人なら、したほうがいいねって思ったの。
私の彼はもっと柔軟で、「一緒に居られるんならどんな形態でもいい」って
いってくれるんだけど、私がうんといえなくて。
どうしても結婚＝彼の苗字を名乗る＝彼の「家」に取り込まれる？という
イメージが払拭できない。もしかしたら家族になったら豹変されるかも？と
いう恐怖もあるし。

152 ：恋人は名無しさん：04/12/02 10:59:35

>>150
一人暮らしの男性だと、帰宅したときに「おかえり」って
いってくれる奥さんがいてご飯もお風呂も用意されているって
いうのは癒されるって思ってる人多いね。
真っ暗の家に帰るのは寂しいって思ってるというか。

153 ：恋人は名無しさん：04/12/02 11:00:13

すぐに気に入らない意見を
もてない男・オタク=自分より下、聞くに値しない意見と
耳をふさぐのも悪い癖だな

154 ：恋人は名無しさん：04/12/02 11:13:44

>どうしても結婚＝彼の苗字を名乗る＝彼の「家」に取り込まれる？という
>イメージが払拭できない。

俺は男だけど、それはイメージじゃなくて取り込まれるでしょ！？
だって、運命共同体になるのだから。

でも、もっと言ってみれば、それは彼の家が祖先の時代から培ってきたものを、
貴女にも使用する権利を与える、家族と同等の権利を与える、
さらに貴女も未来の子孫の為に、その家を繁栄させるものだと思うよ（これは普通に生活していけばいいのだけれど）。

なんていうかな、結婚するって事は、家庭を作る事だから、それを上に立って守れなければいけない、
でも脆弱なので、うしろだてとして彼の家がある。
その見返りとして、その家の力を使えるし、受け継げる（長男に限り）。
ってもんだと思うよ。

大事な事は、自分が今度取り込む側の人間になり家を守って行くって認識する事だね。
別に、名を守るわけでもなく、子を含む家庭を守るだけの至極当たり前の事だけど。

って、何が言いたいんだ俺は。

155 ：恋人は名無しさん：04/12/02 11:15:51

>>153
はいはい。早く喪板に帰りなよ。

156 ：恋人は名無しさん：04/12/02 11:16:01

長男限定すんなよ(´Д｀;)

157 ：恋人は名無しさん：04/12/02 11:18:49

>>156
いや、長男限定ってわけじゃなくて、
言いたい事俺がわかってないから、わからなくても当然だけど。。

家庭を築くんだから、それ守って行けよ。
そして、その家庭を守るにはあんただよ、そして次の世代の子供達もそうしていくんだぜ（祖先もそうしてきた）。

みたいな事言いたかったんだと思う（ｗ

158 ：恋人は名無しさん：04/12/02 11:28:26

>>154
あなたの言うことにほぼ同意。

でも自分の家族（両親や兄弟）の中に嫁一人が加わるものが結婚って意味じゃないよね？
新しい家庭を築くんだよね？

159 ：恋人は名無しさん：04/12/02 11:30:27

>>158
意外に
＞自分の家族（両親や兄弟）の中に嫁一人が加わるものが結婚
こう思っている男は多そう。

160 ：恋人は名無しさん：04/12/02 11:35:43

>>159
そんな結婚だったら親の財産も何も要らないよ。
同居強要されそうだし、そういう人に限って嫁の実家とは付き合いたくないって
言うんだろうな。
だんなが自分の親を大切にしたいって思うのと全く同じで、嫁だって自分の親を
大切にしたい。

161 ：151：04/12/02 11:38:07

>>154
151です。レスありがとう。
彼の家は俗に言う「本家」ではなく両親も既に病死してしまったあと。
なので長男ではあるけど、天涯孤独に近い身。
かたや私は立場上は「本家」の跡取り長女。親は婿取れなんていわないけど
親戚にぶーぶー言われながらも両親は「娘は嫁に出す」と言い切ってる。
そんな風なので彼が苗字を変えてもいいといってるんだけど、私が嫌だと思っていることを
彼に強要なんかしたくない。そこまでして結婚なんかしたくない。
子どもも欲しいなんて思ったことない。お願いだからみんな私に期待なんかしないで！と
いつも叫んでる。
彼は、どうして私がそんなこと思っているかよく知ってくれているけど
それを踏まえたうえで「僕は貴女じゃなくちゃ嫌です」と言われても
ハイそうですか、と気軽に結婚なんて出来るもんじゃないし。

やっぱ別れたほうがいいのかな。
好きで一緒に居たいとは思うけど、結婚となると話は別。

162 ：恋人は名無しさん：04/12/02 11:39:43

＞自分の家族（両親や兄弟）の中に嫁一人が加わるものが結婚
それプラス嫁の両親だろ。そっちと一緒に住むことは無いだろうが。

163 ：恋人は名無しさん：04/12/02 11:40:10

>>158
同意ありがとう。

嫁が一人加わるだけって言うより、家庭が一つ増えるのが結婚って俺は思ってるよ。

どっちにしろ、俺も貴女も家庭を持つわけだし、その家庭から子供が育つじゃない？
でも、一人じゃ守れないから、男の俺は嫁さんを貰って力を貸しもらって、
実家の力も受け継いで、そして力を貸してもらってる嫁さんと、次に家庭を守っていく子供を、
つまり、家庭を守っていくって思うよ。

所詮、一人の力など脆弱だし、大事な人を守る力をせっかく祖先が蓄えてくれたなら、
それを使うべきだと思うし、次に子供が大事な人を守もって家庭を作ろうって思ったときに、
それが武器になるなら武器にしてもらえるように、次につなげて行こうって考えてる。

これまた何が言いたいかあんまりよくわからないな。
昼間っから酔っ払ってるのか、俺は。

164 ：恋人は名無しさん：04/12/02 11:45:46

なんか実家に援助を求めるのが当たりみたいな話になってるけど
実家に援助を求めない家庭なんて一杯あるんじゃない
特に都心では核家族が多いわけで

165 ：158：04/12/02 11:48:23

>>163
やっぱり同意できないや。
かわいげのない人間です。

166 ：恋人は名無しさん：04/12/02 11:48:36

＞そんな風なので彼が苗字を変えてもいいといってるんだけど、私が嫌だと思っていることを
＞彼に強要なんかしたくない。そこまでして結婚なんかしたくない。
＞子どもも欲しいなんて思ったことない。お願いだからみんな私に期待なんかしないで！と
＞いつも叫んでる。

154です。

まあ、色々あるよね。
家によって、環境によって人それぞれ違うし。

貴女の家には力がある。
彼が苗字を変えて、あなたを生み出した家を一緒に守ってもいいって言ってる。
俺は、良い事だと思うけどなぁ。
彼を取り込んでもいいじゃない？
複雑に考えてるけど、単純に好きな人との家庭が一個出来上がるだけだよ。
一緒に生きていくのが幸せなら、彼を取り込むか、彼に取り込まれるかしかなく、
でも結果は、一緒に家庭を守っていくだけだから。

あとさ、期待が嫌なの？

期待が嫌だとしても、人が人に期待するのは勝手だと思うよ、変な話だけど。
それに答えるかどうかも貴女の勝手だけど。
できれば、みんなが幸せになる選択肢を選べれば良いと思うけど、ダメなら優先順位をつけるだけだと思うし。

まあ、肩の力抜いて、考えようよ。
俺も、今昼休みで、ぶったるんでるし。

167 ：恋人は名無しさん：04/12/02 11:50:43

>>164
援助って言ってるわけでもないんだけど、確かにそう取れるよな。
ちなみに、俺も東京生まれの東京育ちだから、言ってる事わかります。

まあ、なんていうか、姿勢みたいなものかな。

168 ：恋人は名無しさん：04/12/02 11:51:06

>>166
あなたみたいにすっぱりと割り切った考え方の人ならばいいけど、
力？がある家って、大概に旧いでしょ。
長男の嫁＝家に隷属。てな感じで低い位置に置かれるのが普通だと思う。
下手に歴史や財産があったら、親戚一同までが口出ししてくる。
○○家の嫁ならばこうなさい。と。旧ければ旧いほど、その体質が残ってる。
ごく普通の家だとしても権力を施行できるのは、一族内だけだし、その一族郎党から見下されるのが嫁。
歴史ある家は土地や屋敷や先祖代々の骨董品を手入れして守っていくのに精一杯だし、
親族が騒ぎ立てるから好きにお金が使えるわけでもないよ。かなり不自由。

私もあなたの意見はいいと思うけど、稀少な考え方だと思う。

169 ：恋人は名無しさん：04/12/02 11:56:25

>>168
うーん、言ってる事わかるよ。
まあ、そう言う所もたくさんあるだろうし。

嫁の地位が低いって言うのは、それは一族の中の話で、
家庭の中では関係ないと思うけどなぁ。
旦那は、そう思ってないだろうし。
まあ、むかつく事ではあるよね。

170 ：恋人は名無しさん：04/12/02 12:00:20

なんで個人の結婚に親戚が関係あるの？
親戚の資産を守るために結婚してんの？
なんで嫁が働いたら家を守れないって決めつけるの？
本人次第じゃないの？

171 ：恋人は名無しさん：04/12/02 12:00:37

>>169
あなたみたいな人が増えればいいのだけどね。
相手してくれてありがと。ではでは。

172 ：恋人は名無しさん：04/12/02 12:03:13

>>170
脱線失礼しました。

単純に、結婚って取り込まれること？
見たいな所から、話がきました。
専業主婦とか関係ない話です。

>>171
はい、では。
がんばってね。

173 ：恋人は名無しさん：04/12/02 12:06:39

>>170
知り合いに、職業が教師というだけで彼親に結婚を反対された人がいる。
忙しい仕事なのでダンナの世話ができないだろう！というのが
彼親の言い分だった。
退職してくれるなら親の反対をかわせると思った彼氏は
彼女に退職するようにせまった。で結局それがもとで破局。

自分次第でなんとでもなるなんて思ってないんだよね男は。
結局ヨメ次第ということを期待してる。嫌だなあ。

174 ：恋人は名無しさん：04/12/02 12:09:11

>>173
俺なら、親に「俺の問題だから口出すな」
って言うけどね。

彼氏自体が、教師が嫌って言うのはなかったの？
教師って、共産党多いし、世間知らず多いから嫌いな人多いよ。

175 ：恋人は名無しさん：04/12/02 12:18:19

>>174
教師は職場結婚が多い。
当然彼も同じ。
だから抵抗はなかったと思うけど･･･公務員同士ってもっと理解あると
思ってたけど、そうでもないんだね。
親が古臭い価値観持ってるとそれに翻弄されるというか。

世間知らずなのは彼のほうなんではないかなと、私は思ったんだけど
どうかなぁ。
彼女は即異動願いを出して翌年度から違うところへ行ったようだけど、
田舎の教師っていつまでも同じところに親のコネとかで居続けることも
あるから、彼はまだ同じところにいるかもね。

176 ：恋人は名無しさん：04/12/02 12:43:42

>>174
それを言える男は少ないよね。

結婚や結婚時の合意・契約事項はすべて自分達で決める。
親を含めた外野には何も言わせない。

という態度じゃないと、後になって夫か妻のどちらかが辛い
思いをすると思う。

憲法にまで書いてあるんだから、大事なことだと思うよ。

177 ：恋人は名無しさん：04/12/02 12:45:45

>>176
うん。少ないよね。
それどころか「オレの家の苗字をなのるんだから
オレの家の意向に従え」的なことを言うのもいるし。

178 ：恋人は名無しさん：04/12/02 14:15:52

>>173
その親ってバカだな。教師が忙しい？何を言ってるんだ。
公務員だから３年も育児休暇もらえるし、夏休みもあるんだぞ。
俺の親は逆に彼女が公務員になってくれたら一番いいね、と言ってるぞ。

>>177
そこまでは言わないけど、結婚するなら俺の家系の意向にはある程度したがってほしい、
ってのはちょっとわかる。
特に、冠婚葬祭なんかの行事は家系によって違うし、そこは従ってほしい。
ただ、親の考えだのに従え、ってのはさすがに思わないかな。
そういうことがいろいろとややこしそうなので、俺は婿養子になるつもりだけど、
この前、ちょっと「婿養子に行っていいか？」というと、微妙な顔してたな。

179 ：173：04/12/02 14:39:55

>>178
でも中学教師だから超忙しそうだよ。
部活の指導あるし担任もってれば尚更だし。
あと夏休みなんて研修だらけだし、教頭試験やら論文やらなにやらあるし。

＞結婚するなら俺の家系の意向にはある程度したがってほしい
そうだね。やはり何処でも結婚にはこういう意識があるから
「自分ちの苗字をなのらせたもん勝ち」みたいな暗黙のルールが出てくるんかな。
苗字名乗らせたほうが「格が上」みたいな妙な意識がさ。
「結婚するなら苗字は関係ない」なんて言う人たちにきいてみたいもんだｗ

180 ：恋人は名無しさん：04/12/02 17:40:31

ネチッこくなってきたな

181 ：恋人は名無しさん：04/12/02 17:59:35

専業主婦でやっていける旦那ってスゲーなー
年収とか凄いんだろーな

182 ：恋人は名無しさん：04/12/02 20:04:51

男が稼いでいればできれば妻には家にいて欲しいものじゃないか？
仕事すれば浮気する可能性も高くなるし家で料理作ってくれて掃除や洗濯、育児などちゃんとして待つてくれた方が嬉しい。

183 ：恋人は名無しさん：04/12/02 20:11:58

稼いでくるだけ、家事と育児だけ、という分担じゃなくて、
分担し合いたい。お互いの苦労を分かり合いたいよ。
もちろん、両方を折半したらクビになっちゃうだろうから傾きをつけなきゃだめだろうけど。

>>182
家にいて欲しいかどうかはそれぞれだからいいと思う。
でも、自分は仕事して浮気する権利を取っておくようにきこえちゃうよ、それ。

184 ：恋人は名無しさん：04/12/02 20:15:38

>>182
男が稼いでいたらな
今までのこの板の内容からすると年収800万以上くらいな

専業主婦のほうが浮気してると思うぞ

185 ：恋人は名無しさん：04/12/02 20:39:02

団地妻

186 ：恋人は名無しさん：04/12/03 04:13:39

うちの母は芸大出てから大学の教員してて、
子どもが出来てからやめて家でレッスンつけるようになった。
曰く、「もしも子どもがちゃんと育たなかったとき、
それが理由じゃなくても、もし家にいて育てていたら・・って
後悔すると思ったから。
やっぱり子どもができると母親は、自分がどんなに成功していても
子どもがちゃんと育たなかったら幸せではないのよ」と。

すごく気持ちはわかって感謝してるんだけど、
やっぱり子どもとしては、外でやりたいことをさせてあげたかったなぁ・・・
今、もうやりたいことやりなよ、できるだけバックアップするから！
って伝えてるところ。

187 ：恋人は名無しさん：04/12/03 04:31:28

うちの彼氏は在宅で仕事してて、私が仕事から帰ってくると「おかえりなさい」
と迎えてくれるんだけど、食事・掃除・洗濯とかは全部私がやってるんだよね。
将来結婚したら、育児は彼がやるらしい・・・

188 ：恋人は名無しさん：04/12/03 05:40:23

>>187
バランスがとれていていいですね。

189 ：恋人は名無しさん：04/12/03 09:01:43

とりあえず、専業主婦なのに家事の分担を求めてくる女最悪ということで。
（小さい子がいるときは除く）

190 ：恋人は名無しさん：04/12/03 09:33:38

>>187
騙されるな。
男の
＞将来結婚したら、育児は彼がやるらしい
という宣言はあてにならんぞ。
おむつ替えとか夜泣きされたら女だってまいるのに
男がそんなこと出来るわけない。口先だけ。
最初のうちだけであとはもう出来なくなって丸投げされる可能性大。
だいたい家事をアンタにまかせっきりなくせに、んなこと無理だろう。
在宅ワークならｵﾒｪが家事しろや！と言ってみ。

191 ：恋人は名無しさん：04/12/03 11:21:40

>>187
無理だと思う。特に乳幼児のうちは…。
男の人は一度に一つの事しかできないと言うよね。
女は電話しながら他の事ができる。とかw
それはやっぱり育児のために授かった能力なんだと思うよ。
自分の事しながら赤ちゃんの世話できるもんね。
でも、男の人は、自分か子供かどっちかしかできなくて…。困るんじゃないかなぁ。
彼の性格にもよるだろうけど、そのうち泣いても無視したり、酷い時は手を出してしまうかも。
彼に任せるなら、彼が「もう無理。」って言う事を想定しておいた方がいいよ。

192 ：恋人は名無しさん：04/12/03 11:27:05

>>187
それには、おむつを洗うことも、離乳食をつくることも、２～３時間おきに起きて
ミルクをあげることも入ってないと思うよ。
休みの日とかにいっしょに遊ぶこととか､絵本読んであげて可愛い寝顔見ることとか、
いっしょにお風呂入ることぐらいじゃないかなぁ。
同じ男として、男という生き物を冷静に考えるとそうなる。

193 ：恋人は名無しさん：04/12/03 12:32:09

190～192は何が言いたいんだ？
だから専業主婦になれと言いたいのか？
結婚するなと言いたいのか？

194 ：恋人は名無しさん：04/12/03 12:37:06

>>193
彼氏の態度が変わらないのであれば
専業にならないと育児は無理
そうでなければこの彼氏とは結婚してはいけない

195 ：恋人は名無しさん：04/12/03 14:15:39

>>194
彼氏の収入少なかったら生活できないと思うのだが…

正直よくわからないのだが家事ってそんなに時間かかるのか？

196 ：恋人は名無しさん：04/12/03 14:19:17

>>195

>彼氏の収入少なかったら生活できないと思うのだが…
俺もここには同意。

女と子供は、無い袖は絶対に振れない　って事を理解してないと思う。
どうにかするの自分なのに、どうにかなるとおもってるし、
どうにかしてって思ってる。

197 ：恋人は名無しさん：04/12/03 14:26:20

>>195
家の間取りと持ち物の量と求めるレベルによるんじゃない？

198 ：恋人は名無しさん：04/12/03 14:27:13

>>195
家事はともかく育児はどうしようもないよ。
ホントに手間かかるからね。とくに小さいうちは。
家事は、手を抜けばいいとしてもちゃんとやろうとすると大変だよ。

199 ：恋人は名無しさん：04/12/03 14:27:33

>>193
今の感じで予定をたててしまっては、二人も、子供も大変だよ。と、言いたい。
色々方法はあると思うけど、最悪、家事・育児・仕事を全部一人で背負う覚悟があるかと言う事。
大雑把に言って、女の能力は出産・育児用で、男の能力は戦闘用。
できないわけじゃなくても、苦労は増えるのだから、その違いをわきまえた上で分担すべき。

200 ：恋人は名無しさん：04/12/03 14:32:45

200負け組み

201 ：恋人は名無しさん：04/12/03 14:42:03

>>197
求めるﾚﾍﾞﾙはどれくらい？

202 ：恋人は名無しさん：04/12/03 14:50:48

>>198
育児といっても手がかかんのは
ほんの2・3年だろ？
でないと兼業の奴なんて存在しないからな
しかも男が何もしないことを
前提としてんのもどうかと思うしな

203 ：恋人は名無しさん：04/12/03 14:52:48

>>202
手がかかる度合いが多少変わるだけで、
手がかかることに変わりはないと思うけど…

204 ：恋人は名無しさん：04/12/03 14:53:05

>>202
バカだなー。小学校あがるまで手かかりまくりだよ
熱もよく出すから仕事休んでまで幼稚園や保育園に迎えにいったりとか
そんなこと日常茶飯事だぞ。
病気の子どもは保育園では預かってくれないし。

205 ：恋人は名無しさん：04/12/03 14:55:33

やっぱり専業希望の奴って仕事なめてるよな

その程度のことが大変だから専業やらせろってんだからな

206 ：恋人は名無しさん：04/12/03 14:57:01

でも病気になってもひとりで寝ていなくちゃいけない
子どもの不安は、わかる。

207 ：恋人は名無しさん：04/12/03 14:57:19

>>204
そうだね。その時行くのは母親だしね。

208 ：恋人は名無しさん：04/12/03 14:57:23

ていうか子育てなめすぎ

209 ：恋人は名無しさん：04/12/03 14:57:35

>>199
専業主婦になって子供が生まれたほうが
大変だと思われ。

210 ：恋人は名無しさん：04/12/03 14:59:52

小学校あがったって活動的になるほど怪我は耐えないし
洗濯物は尋常じゃないし食べ盛りで食事だって気を使うでしょ。

将来的に渡った子どもの健康とか精神衛生を全く気にかけないなら
金さえありゃどーとでも育つだろうけど

211 ：恋人は名無しさん：04/12/03 15:00:29

生活水準が低く学歴のないまま成長する
子供の方がかわいそうだと思うぞ

212 ：恋人は名無しさん：04/12/03 15:01:40

生まれた子どもが喘息とかで身体弱かったりしてみろ。
母親は仕事どころの騒ぎじゃないぞ。
そういうの、考えてみたことあるか？

213 ：恋人は名無しさん：04/12/03 15:04:50

>>211
俺の大学時代の友達の親は
一流企業の父親か会社の社長さん
もしくは共働きの家の奴だ
国公立とはいえやはり金かかるからな

214 ：恋人は名無しさん：04/12/03 15:06:23

>>211
ああごめん、専業ﾏﾝｾｰなわけじゃなくて202の
2，3年しか手がかからないって言うアホすぎな発言に反応しただけ

215 ：恋人は名無しさん：04/12/03 15:30:24

結局、子供には手もかかるが
金もかかるという事だよな

じゃあ病気をしない子を産め

216 ：恋人は名無しさん：04/12/03 15:32:35

さ･･･そこが難しいところ。
実際生まれてくるまでは病気する子かしない子かなんて
わかりゃしないわけで。

217 ：恋人は名無しさん：04/12/03 15:36:05

生まれた時は丈夫でも後々病弱になるかもしれないし、
何かの事故で不自由になるかもしれないし。

考え出したらキリないな。

218 ：恋人は名無しさん：04/12/03 15:38:08

そうそう。
それで子どもに手が余分にかかるようになって
仕事を辞めなくちゃいけなくなっても
専業はダメだって言い張るつもりなのかね？

オマイら一度「クレイマー・クレイマー」見てこい
未就学のガキの世話がどんだけ大変か。

219 ：恋人は名無しさん：04/12/03 15:38:32

じゃぁ、稼ぐ男を選ぶか
稼がない男を選ぶなら働けって事だよな？

子供を将来犠牲にするなら別だが
（あくまでも確率論な）

220 ：恋人は名無しさん：04/12/03 15:38:50

>>219
そゆことｗ

221 ：恋人は名無しさん：04/12/03 15:41:58

>>218
あれいい映画だよな

222 ：恋人は名無しさん：04/12/03 15:48:17

>>219
あと、収入は普通で贅沢しない。も入れて欲しい。

223 ：恋人は名無しさん：04/12/03 15:52:41

>>222
収入普通ってどれくらいだ
ごく一部の話にはなってしまうが
俺の大学の殆どはそんな家庭の奴いねーよ
俺の友達だけでいえば、おそらく０だ

224 ：恋人は名無しさん：04/12/03 15:53:34

だいたい世帯年収600～800万くらいかと

225 ：恋人は名無しさん：04/12/03 15:59:11

>>218
事情があって専業になるのは仕方ないし、
子供ができてから子供のために専業になってくれるのは頼りになる。
だけど、結婚したらとりあえず専業主婦、ってのはおかしいと思ってしまう。
とりあえず結婚するまでは仕事して、結婚したら主婦になって楽しよう、
と思ってる人がいるから、そこまで専業主婦志望ってのが叩かれてるんじゃないの？

226 ：恋人は名無しさん：04/12/03 16:04:50

確かに子どもいないのに専業は考えられないなー。
息が詰まりそう。

227 ：恋人は名無しさん：04/12/03 16:32:30

>>225
全レス見た？
同じような事書いた人がいて、「その通り。」な感じになってるよ。
楽だから。なんとなく。の専業主婦はよくない。

228 ：恋人は名無しさん：04/12/03 16:36:02

低所得者の嫁に専業主婦志望の奴多いんだよな

頭の弱い奴の嫁だから大半は頭弱いんだろーなー
生活できねーのわかんねーのかなー
（俺、悪徳不動産屋さん）

229 ：恋人は名無しさん：04/12/03 16:37:36

>>228
低所得者ほど「オレの稼ぎで食わしてやってる」という
矜持が欲しいんだよ。
ほかにナニも持ち合わせてないから。

230 ：225：04/12/03 16:41:55

>>227
おおまかにだけど見たよ。
だけど、>>190あたりから育児のことが話題になってから
何となく話の方向が変わってきてるような気がしたから、ちょっと書いてみた。

231 ：恋人は名無しさん：04/12/03 16:43:50

>>229
それもあるな

232 ：227：04/12/03 16:44:42

>>230
なるほど、確かに。
出過ぎた真似しました。ごめんなさい。

233 ：恋人は名無しさん：04/12/03 16:50:08

全自動洗濯機に乾燥機とコードレスアイロン、電気掃除機に食器洗い機、ガスの御風呂。
布団乾燥機に24時間スーパーにコンビニ。
クリーニング店だって、頼めば即日仕上げしてくれる。

家事のどこに時間と手間をかけるんだ？

234 ：恋人は名無しさん：04/12/03 16:50:33

test

235 ：恋人は名無しさん：04/12/03 16:51:25

12時間

236 ：恋人は名無しさん：04/12/03 16:55:48

>>233
そんだけ家電がそろえられる家も珍しい

237 ：恋人は名無しさん：04/12/03 16:57:21

>>233
狭い家だったらすぐ家事終わりそうでいいね。

238 ：恋人は名無しさん：04/12/03 16:57:48

>>236
今時多くの家庭が揃えてると思うぞ
お前どんな生活してんだ？
もしかして低所得者の専業主婦か？

239 ：恋人は名無しさん：04/12/03 16:58:25

そうか？
比較的高価だとか、所有率低そうなのって
乾燥機、食器洗い機くらいだろ。この二つも急速に普及してるし。

240 ：225：04/12/03 16:58:31

>>232
いやいや、あやまらなくていいよ。

そういう俺の母親も実は結婚して専業主婦なんだが、
以前に何で仕事を続けなかったのかを聞いた。
すると、昔は結婚したら女性は仕事を辞めるのが当然で、仕事を続けても仕方なかったらしい。
あと、父親と勤務地が違ったから一緒になるには仕事を辞めるしかなかったらしく、
生まれつき足が悪いというのと、当時は再就職というのは難しかったらしく、専業主婦になったようだ。
ただ、本音を言うともう少し仕事を続けたかった、とも言っていた。
あくまで多分の話だが、そのまま仕事を続けていたら父親よりも仕事ができたと思ってる。

そういう母親を見てるから、楽そうだから、何となく、という理由で専業主婦志望してる人は余計におかしく見えるし、
専業主婦までのつなぎで仕事してる人を見ると、仕事をなめてるようにしか思えない。

241 ：恋人は名無しさん：04/12/03 16:58:38

>>233
だから間取りと持ち物の量と求めるレベルだってば。

全部できあいのもので構わない人もいればそれじゃ駄目な人もいる。
広けりゃそれだけ掃除にも時間かかるし狭くても掃除しにくい間取りなら
時間はかかる。
丸く掃除機かけて満足な人もいればきっちり塵ひとつ残さずにいないと
気がすまない人もいる。
全部まとめて洗濯機に放り込む人もいれば仕分けたり手洗いのものを着る人もいる。

242 ：恋人は名無しさん：04/12/03 17:01:00

食器洗い機持ってない人って水を使って手洗いするんですか？

243 ：恋人は名無しさん：04/12/03 17:02:03

求めるレベルって・・・・
同レベルの結果を出すための労力が著しく低くてよくなってきてるってことでしょ？

244 ：恋人は名無しさん：04/12/03 17:02:18

>>238
>>239で書かれてる乾燥機、食器洗い機は
まだまだぜいたく品ですがな。
置くスペースが見当たらないもんだぞマンション暮らしは。

245 ：恋人は名無しさん：04/12/03 17:07:18

>>237
おまえなんか四畳半ひと間で充分だ。

246 ：恋人は名無しさん：04/12/03 17:09:10

>>245
そんな狭い所にすんでるの？可哀想・・・

247 ：恋人は名無しさん：04/12/03 17:10:00

>>243
違う違う。
241の言いたいことは多分
「手作りにこだわる」とか家事に手抜きを許さないタイプと
「少々のチリほこりでは死なないから大丈夫」と手抜きを許してくれるのか
ってことだと思う。
神経質でなにもかもパーフェクトでなくてはならない人は
家電に頼りきれないしな。

248 ：恋人は名無しさん：04/12/03 17:10:55

>>241
塵ひとつ皺ひとつ残さないで家事したいってのは
もはや「趣味」のレベルでしょ。
趣味に余計な時間かけてるなんて偉くはないでしょ。

仕事だって「そこまでやらんでいいよ」ってことにこだわって
無駄な時間使ってたって誰も褒めやしない。

249 ：恋人は名無しさん：04/12/03 17:13:22

>>248
家事しない男がそれを普通に求めるレベルだとしたら
どうする？

250 ：恋人は名無しさん：04/12/03 17:15:13

>>249
「おまえがやれ」

251 ：恋人は名無しさん：04/12/03 17:16:20

>>241
かなり飛躍した例をだしてんな
掃除機を毎日する奴もそうはいないだろうし
丸くかける奴もそんなにいない
塵ひとつ残さない奴なんか滅多にいねー
殆どの洗濯物は洗濯機でできるし
そんなものを毎日着てる奴なんかもまた少ない
ましてクリーニングにだすと思うんだが

専業主婦にそんなになりたいか？

252 ：恋人は名無しさん：04/12/03 17:17:33

>>250
「バカ言え　男が掃除なんかできるか」

253 ：恋人は名無しさん：04/12/03 17:18:16

>>249
結婚する奴がいけねーな

254 ：恋人は名無しさん：04/12/03 17:18:47

>>252
最低

255 ：恋人は名無しさん：04/12/03 17:19:21

>>249
そもそも何で「男が求めるレベル」に合わせる必要があるんだ？
それを言ったら男は妻が求めりゃそのぶん稼いでくるのか？
それは専業主婦の雇い主が旦那って意識？

256 ：恋人は名無しさん：04/12/03 17:19:25

>>249
そんな奴いねーと思うのだが
お前の旦那がそうなのか？

257 ：恋人は名無しさん：04/12/03 17:20:32

>>251
別に。
家事のどこに時間と手間をっていうから答えただけ。

258 ：恋人は名無しさん：04/12/03 17:23:01

>>256
元彼そうだったな～そういえば。

259 ：恋人は名無しさん：04/12/03 17:24:09

俺なんか一人暮らしで六畳四畳半四畳の三部屋で風呂トイレ別の東京都内在住だけど､
そんなに家事しないぞ。

260 ：恋人は名無しさん：04/12/03 17:26:13

10人くらいの大家族で家事が大変とかいうならわかるけど、
２～３人相手での家事が忙しいなんて言ってるやつは甘えバカ。
働けよ。

261 ：恋人は名無しさん：04/12/03 17:26:53

>>260
そんでオマエも手伝えよ家事

262 ：恋人は名無しさん：04/12/03 17:28:47

>>261
こうゆう男はやらないに１００点

263 ：恋人は名無しさん：04/12/03 17:29:34

>>262
だろうな～。

264 ：恋人は名無しさん：04/12/03 17:33:11

小学生の子供がいます。旦那は単身赴任。
私は朝７時出勤、帰宅は夜10時。
さすがに子供が可哀想で、仕事を辞めるか職場の近くに引っ越したいのですが、
旦那が許してくれません。

265 ：恋人は名無しさん：04/12/03 17:35:18

>>264
将来親父のこと嫌いになるよ。
つかかわいそー

266 ：恋人は名無しさん：04/12/03 17:36:38

1人暮らしだとあんま汚れないよね。
自分が汚した時にこまめに片付けたりしとけばそんな面倒でもないし。
２～３人でも大人でそれぞれ片付ける人なら問題ないと思うけど
片付けないのに恐ろしく散らかす人ってのは存在する。
さらに子どもがいると一気に汚れる希ガス

267 ：恋人は名無しさん：04/12/03 17:40:02

＞子どもがいると一気に汚れる
これは確か。子ども一人でも相当汚れる。
菓子はぼろぼろこぼすから毎日掃除機のお世話。
あと水ものもこぼすからフローリングでなくてじゅうたんだと
新聞紙のお世話。
胃腸カゼなどで吐きまくるからじゅうたんはゲロ臭くなるので
常に交換。

･･･以上、ダンナの親に二世帯を建てるように言われて
必死で共働きしている友達んちの様子でした。
結婚は、地獄だ。

268 ：260：04/12/03 17:40:52

女です。

269 ：恋人は名無しさん：04/12/03 17:45:08

>>268
貧乏そうですね

270 ：恋人は名無しさん：04/12/03 17:45:19

既婚者と喪男だらけだな…ここ

271 ：恋人は名無しさん：04/12/03 17:50:08

>>270
あちこちに、リンクを張られているからね。

272 ：恋人は名無しさん：04/12/03 17:53:32

270の頭の中が見てみたい

273 ：恋人は名無しさん：04/12/03 17:54:09

専業主婦になろうと思ってそうそうなれるもんでも無いだろ
結局は経済事情からパートに出ることになるって

274 ：恋人は名無しさん：04/12/03 17:55:34

>>271
最新50を見たのだが…ひとつも貼ってないぞ…

275 ：恋人は名無しさん：04/12/03 17:58:14

>>274
じゃなくって、他板でリンク貼られてるってことでしょ
このスレじゃなくてさｗ

276 ：恋人は名無しさん：04/12/03 18:00:33

>>275
他板でリンク貼られてたら良くないの？

277 ：恋人は名無しさん：04/12/03 18:01:58

>>276
カップル以外の人間がふえる

278 ：恋人は名無しさん：04/12/03 18:02:41

他の板にもカップルはたくさんいると思うが。。

279 ：恋人は名無しさん：04/12/03 18:02:41

共働きはいいと思うけど小学生が夜10時まで一人は淋し過ぎるよ。小学生の時暗い部屋に入る時淋しかったしご飯食べる時が一番孤独だったなぁ。だから中学入ったら友達と遅くまで遊んでた。遅くまでならない仕事とか旦那さんと相談して欲しいと思う。

280 ：恋人は名無しさん：04/12/03 18:03:41

>>279
だから塾に入れるんだよみんな＞小学生

281 ：恋人は名無しさん：04/12/03 18:05:38

>>280
で、賢くなる

282 ：恋人は名無しさん：04/12/03 18:06:23

>>281
そうとは限らん。
塾など、専業でも兼業でも、普通に行かせる。

283 ：恋人は名無しさん：04/12/03 18:10:06

>>282
塾いかせてる専業主婦は何してんだ？

284 ：恋人は名無しさん：04/12/03 18:10:45

>>283
浮気

285 ：恋人は名無しさん：04/12/03 18:15:03

>>283
夕飯の買い物と夕飯作りじゃない？
4時くらいから7時くらいまでスーパーがぎゅうぎゅうになってるよ。

286 ：恋人は名無しさん：04/12/03 18:15:03

塾迎えにこなくって夜道恐いし熱出た時は不安で泣いたよ。

287 ：恋人は名無しさん：04/12/03 18:23:39

なんか、また話が違う方向に進んできたな。

専業主婦云々と育児って別問題だろ。育児は本当は夫婦でしなければいけないものなんだから。
てか、既婚者とかの書き込み多すぎだろ。

288 ：恋人は名無しさん：04/12/03 18:28:50

>>286
よく熱の出る子供だな

289 ：恋人は名無しさん：04/12/03 18:29:24

>>284
楽しそうだな

290 ：恋人は名無しさん：04/12/03 18:30:36

>>285
買い物って何時間かけんの
効率悪すぎるんじゃないの？

291 ：恋人は名無しさん：04/12/03 18:33:26

>>278
既女板に張られているので、カップル以外の人も書き込みをしているのですわ。
既女でも熱々夫婦でしたら、カップルに入れて下さいませ。

>>290
マーケティング会社の調査によると、スーパーの滞留時間は年々短くなっていて、
10年前の約半分になっていますわ。

292 ：恋人は名無しさん：04/12/03 18:36:06

ヤバイ
鬼板から侵略して来た

293 ：恋人は名無しさん：04/12/03 18:37:00

>>291
専業なのか？

294 ：恋人は名無しさん：04/12/03 18:40:20

小学生が10時位に歩いているの見かけるけど人通りない道だと本当危ないと思う。子育てなんて一時なんだからその時期は仕事押さえるべき。

295 ：恋人は名無しさん：04/12/03 18:47:15

>>294
小学生の時期まで仕事を押さえていたら、妊娠中を含めて13年は仕事を
押さえなくてはならない。
これでは、正社員としては仕事を続けることはできない。
女性の就労率のM字曲線って知っているでしょ。

だけど、一旦退職をして再就職するのは至難の業。
運良く再就職できても、同等程度の仕事内容で辞める前の給料の３分の１
貰えれば良いほう。

だからバカらしくなって、そのまま専業を続ける人が多くなるってパターン。
お金に余裕が無い時は、パートでも我慢して働く。

296 ：恋人は名無しさん：04/12/03 18:53:05

>>295
294は釣りだよw
夜の10時に両方とも迎えに行けない親なんかいやしないよ
もしそうだとしたら相当な収入だから
ﾀｸｼｰで帰らせるよw

297 ：恋人は名無しさん：04/12/03 18:57:26

>>296
夜10時に歩いている塾帰りの子供は、当たり前のように見るよ。
Nのカバンを持っているからすぐ分かるけど。
残業帰りの電車にたくさん乗っている。

298 ：恋人は名無しさん：04/12/03 18:57:47

うちの塾の近くで事件があって親は迎えにくるよう言っているのに来ない親がいる。いくら仕事だからって可哀相だよ。男女が仕事人間だったらどっちかが少しは考えないとまずいよ。

299 ：恋人は名無しさん：04/12/03 18:59:03

>>296
夜10時に帰れないなんて、フルタイムでは普通じゃないの？
もしかして、公務員？

300 ：恋人は名無しさん：04/12/03 18:59:33

>>299
この時間にカキコしているくらいですから。

301 ：恋人は名無しさん：04/12/03 19:01:36

アメリカの州によっては、12歳以下（未満？）の子供を子供だけで留守番
をさせると、児童虐待で捕まる。
その代わり、安価なベビーシッターが普及している。

302 ：恋人は名無しさん：04/12/03 19:02:47

>>299
俺は営業ですよ
仕事事態に時間がかかるんですか？
効率の問題ではないですか
内の会社にもウダウダ言いながら
成績の上がらない奴が夜遅くまでやっていますが
その手の方ですか？

303 ：恋人は名無しさん：04/12/03 19:04:01

>>301
ここは日本なのでそんな法律はありませんし
安価なベビーシッターもおりません

304 ：恋人は名無しさん：04/12/03 19:05:30

>>302
前スレでは、全く逆のことを言っていた人（自称業界最大手営業）がいたね。
営業はある程度のレベルになると、要領だけでは差がつかなくなるから、
時間をかけたものが最終的には数字を残すって。
仕事の内容にもよると思うよ。

305 ：恋人は名無しさん：04/12/03 19:08:26

>>302
私も営業の時は早く帰れた。成績だけ良ければ何も文句言われないもん。

だけど総務系になったら、自分の都合で時間設定できないし、アホらしいと
思いながら残業しているよ。

306 ：恋人は名無しさん：04/12/03 19:09:23

>>304
俺そんなに凄い営業マンではないから
いたって普通
成績も並以上程度な
年収も平均年収以上って程度な

307 ：恋人は名無しさん：04/12/03 19:09:25

看護師とか医者とかたいへんだよね。

308 ：恋人は名無しさん：04/12/03 19:11:18

既女板では、薬剤師が最強という見解で一致しましたわ。
ブランクがあっても、高給で再就職ができるんですもの。

309 ：恋人は名無しさん：04/12/03 19:11:51

>>307
確かにな
看護師は夜勤がある奴とない奴がいるからな
ないやつはそんなに大変でもなさそうだぞ

310 ：恋人は名無しさん：04/12/03 19:12:50

>>308
薬剤師って楽そうだな

311 ：恋人は名無しさん：04/12/03 19:16:00

夜10時過ぎに小学生を明るい道ならともかく人通り少ない道を一人で歩かせる親の神経を疑う。日本だってもう危険な国位わからないのか。

312 ：恋人は名無しさん：04/12/03 19:18:43

>>311
そうだな
そのへんになると親の程度の問題だな

313 ：恋人は名無しさん：04/12/03 19:18:44

私は夜10時まで塾ってことですら可哀想と思う。
自分が子供の時は、10時は寝る時間だったなぁ。

314 ：恋人は名無しさん：04/12/03 19:32:34

315 ：恋人は名無しさん：04/12/03 19:40:26

>>313
小学校の低学年まではな

316 ：恋人は名無しさん：04/12/03 19:47:33

うちの妻は専業主婦で夕食豪華だぞ。友達の家はできあいの物で手抜きみたい。やっぱ仕事しているとできあいの物とか手抜きになるよね？掃除や洗濯簡単だって言うけど帰ってきたら何もしたくないからこっちの方がﾗｸでいい。草むしりとか以外にする事あるぞW

317 ：恋人は名無しさん：04/12/03 20:00:42

>>316
それが一生つづくのであればｲｲと言う奴もいる
（お前が稼いでんのならな）
仕事してる女の料理を期待している奴は
極少数だと思うぞ

とりあえず高所得者を想定して書いたが
低所得者っぽいがどうなんだ？

318 ：恋人は名無しさん：04/12/03 20:10:01

とてもマメで働き者の専業主婦以外は、兼業の人と変わらないよ。
手料理の度合いも、部屋のキレイ度合いも。
兼業、専業というより、その奥の性格による。

319 ：恋人は名無しさん：04/12/03 20:10:21

>>317
文章見れば316がﾊﾞｶだってことは確かにわかる
書いてる内容が的を得ていない
本当にやる事があるのであればそれを書けばいいのに
それすら書けない
が、低所得者かどうかはわからない
ﾁﾝﾋﾟﾗ稼業はもうかってっからな

320 ：恋人は名無しさん：04/12/03 20:15:03

ここで家計を支える働く奥を希望している男は、
もちろん家事や育児を男もやる覚悟あって言ってるわけ？
もしそうでなく、
「家計を支えてくれて、家事も育児もやってくれて、自分の親の面倒もみてくれる」
奥を希望して言ってるなら、むしろあんた達が社会の負け組みだよ

321 ：恋人は名無しさん：04/12/03 20:20:32

>>320
俺はそこまで期待はしていない
他は知らんが
むしろ俺は料理なんか外食した方がうまいと思うから
日ごろの料理なんか適当でいいし
掃除も毎日ピカピカにされたらたまったもんじゃない
週1・2回で十分だ
親の面倒を見ろとかっていったい何年先の話してんだ？

322 ：恋人は名無しさん：04/12/03 20:21:45

毎日できあい物だが文句いえん。病気が心配だ。昔の人って男がえばってたって言うけどやっぱ妻は稼ぎないからえばれなかったのか？

323 ：恋人は名無しさん：04/12/03 20:22:13

何年先ってあーた、いくつか知らないけど
結婚ってそこも大きく関係してくるのよ

324 ：恋人は名無しさん：04/12/03 20:24:38

外食やできあいばっかじゃ体に良くないよ…
早死にすればそれはそれで経済的かもしれんが。

325 ：恋人は名無しさん：04/12/03 20:26:15

>>321
育児は？赤ﾁｬｿはうんこ垂れ流すよ
飯も自分で食えない
週１・２回のおしめ替えと飯だったら死ぬよ

326 ：恋人は名無しさん：04/12/03 20:29:10

だからさ、話を本題に戻さないか？
育児と専業主婦志望どうこうってのは関係ないことだろ。
育児するときはどちらかが仕事を辞めるか量を減らすかしなくちゃいけないわけで、
別に育児が大変だからどーのこーのってのは専業主婦の問題じゃなくて、
家族の問題であって、ここで議論することじゃないだろ。

327 ：恋人は名無しさん：04/12/03 20:31:04

会社に赤ちゃんおぶっていけばいいんだよ！
数時間おきにﾐﾙｸあげてｵｼﾒ取り替えてあやし続けてあげればいいだけだから。
いまどきまともな会社なら社内禁煙だろうし。
カンタンカンタン。

328 ：恋人は名無しさん：04/12/03 20:33:31

うちの近所専業主婦多いよ。まわりにそんな少ない？そういう私も専業主婦。親も旦那の親もそうです。

329 ：恋人は名無しさん：04/12/03 20:34:19

いやー、関係は大いにあるだろ
育児中は専業主婦にならざるえないからな
それとも、乳児の段階からお互い働きあった金で
全面的に施設に預けるのならそれもいいかも知れんが
まず親子関係や子供の人格形成に影響でるだろうね

330 ：恋人は名無しさん：04/12/03 20:36:42

>>328
旦那さんと自分の価値観が同じなんですね？
やっぱり、お互いの親同士の価値観が合ってた方が
家庭もスムーズにいくんでしょうか。

331 ：恋人は名無しさん：04/12/03 20:40:40

>>331
昔は先生以外は育児休業なんて無かったから、みんな産後２ヶ月で職場
復帰したんだよ。
それでも子供の人格には影響しない。

332 ：恋人は名無しさん：04/12/03 20:43:33

俺も彼女も親は共働き
しかも兄弟どっちも兄弟3人
みんな大学もしくは専門学校に通ってたし今現在通ってる
よくしてもらったよ
子供の頃他の奴に比べて寂しかったかどうかは知らんが
社会に出てみれば大学でててよかったと思うよ（国立な）
とても専業主婦の家庭では無理だと思う
一部の家庭を除いては

333 ：恋人は名無しさん：04/12/03 20:44:20

>>327
産後１年未満の母親には、育児時間が午前午後と30分ずつ取得できるって
知っている？

これは、授乳時間のために出来た制度の名残。
昔の人は赤ちゃんをオブって働きに行っていたんだね。尊敬してしまう。

334 ：恋人は名無しさん：04/12/03 20:53:01

結局は親の価値観に左右されるって事だな

335 ：恋人は名無しさん：04/12/03 20:55:35

そうだな
親がﾊﾞｶだと子供もそれを見て育つからな

336 ：恋人は名無しさん：04/12/03 20:56:49

うちの親離婚したかったけど経済的自立できないから我慢したらしい。稼いでた方が対等でいれるし離婚したい時我慢せずにはすむかもね。

337 ：恋人は名無しさん：04/12/03 20:58:07

その前に離婚するかも知れないと思うような相手とｹｺｰﾝしない事だ

338 ：恋人は名無しさん：04/12/03 20:59:17

うちの親は離婚したよ。
母は働いて私を大学まで出してくれた。

339 ：恋人は名無しさん：04/12/03 20:59:20

それにしたってリスクヘッジは重要でしょう。

340 ：恋人は名無しさん：04/12/03 21:00:03

>>337
無理。運が良ければ離婚せずに済む。

341 ：恋人は名無しさん：04/12/03 21:00:22

>>337
そればっかりは分かんないと思う。

342 ：恋人は名無しさん：04/12/03 21:00:49

そこが既に親の価値観を受け継いでいる証拠なんだろうね

343 ：恋人は名無しさん：04/12/03 21:01:23

主婦は兼業主婦より
自分達が理想的な家庭
だと思いこんでて見下してるの痛い
そう思ってないと自分のプライドを保てないんだろうが
施設育ちの子供はまともではないとか偏見も痛い
お前の子供はそんなにまともなのかと
凶悪犯罪起こす子供
の母親は主婦もいるのにな

344 ：恋人は名無しさん：04/12/03 21:03:22

母に教わったことは、結婚前に一度彼氏に酒を大量に飲ませろということ。
酒乱は飲ませないと分からないから。

うちの父は全く飲めないけど隣の家のご主人が酒乱で、我が家にまで乗り込み
暴れていた。お酒を飲んでいないと、いいご主人なんだけどね。

345 ：恋人は名無しさん：04/12/03 21:04:58

なるへそ

346 ：恋人は名無しさん：04/12/03 21:05:12

育児ノイローゼを起こしてしまうのも専業主婦が圧倒的に多い。

347 ：恋人は名無しさん：04/12/03 21:06:49

酒乱、ギャンブル、女遊び、DV、これさえなければ離婚はしないと思う。

348 ：恋人は名無しさん：04/12/03 21:06:52

>>344
うちの彼ベロベロになるとにゃ～んとか言って甘える。
いっつも冷静だから酔っぱらうとちょとキモイ。

349 ：恋人は名無しさん：04/12/03 21:07:29

>>348
かわいい。

350 ：恋人は名無しさん：04/12/03 21:08:28

あとＤＶは、一回大喧嘩とかしてた方がよさげだよね
キレたらどうなるかも重要

351 ：恋人は名無しさん：04/12/03 21:08:43

>>349
え～・・・ ('・ω・`)

352 ：恋人は名無しさん：04/12/03 21:09:22

鬼女流入してから所帯じみてキモいよ
ここカップル板なんだけど？
「熱々ならいいでしょ」とか言ってるのもキモいから
とっとと巣に帰ってください。

353 ：恋人は名無しさん：04/12/03 21:10:12

今鬼女いる？

354 ：恋人は名無しさん：04/12/03 21:10:42

夫婦もカップルじゃないか。

355 ：恋人は名無しさん：04/12/03 21:11:09

このスレタイ自体所帯染みている。。。

356 ：恋人は名無しさん：04/12/03 21:11:42

だよね・・

357 ：恋人は名無しさん：04/12/03 21:13:08

既女板の奥様は旦那様のことを金づるとしか考えていらっしゃらないご様子で、
ラブラブ夫婦にはちょっとつらいですわ

358 ：恋人は名無しさん：04/12/03 21:15:51

>>357
何か分かる肝。実際独身としてあそこに聞きに行く勇気ないもん。
だから独身の想像だけで話すより、実際家庭を持っている鬼女さんの意見が凄く知りたい

359 ：恋人は名無しさん：04/12/03 21:18:16

>>357
旦那の年収別スレには驚いた。
旦那の年収で妻の格が決まるんだな。

360 ：恋人は名無しさん：04/12/03 21:20:33

>>359
旦那様の出身大学別スレもありますわ。

361 ：恋人は名無しさん：04/12/03 21:21:35

>>359
>>360
こういう話を聞くだけで専業主婦というのがどんな人種なのか推測できてしまう。

362 ：恋人は名無しさん：04/12/03 21:22:15

旦那の年収・学歴、子供の学校で価値がきまると思ってる
専業主婦のそういうところが嫌い。

363 ：恋人は名無しさん：04/12/03 21:24:13

>>362
子供のことと旦那のこととワイドショーネタくらいしか、話題も無いでしょ。

364 ：恋人は名無しさん：04/12/03 21:29:30

>>362
親によるかもね。
友人は共働きの親で育ち、職人の旦那と結婚して専業主婦してるけど、
学歴や年収で人を卑下しないよ。
でも話題については確かに子供とワイドショーオンリーみたい

365 ：恋人は名無しさん：04/12/03 21:31:12

男一人の稼ぎで養っていけるって凄いと思う。なんだかんだいって稼げないんでしょ。

366 ：恋人は名無しさん：04/12/03 21:31:40

俺は専業でも兼業でも構わないから、教養は持ち続けて欲しい。

367 ：恋人は名無しさん：04/12/03 21:35:11

年収別スレのタイトルは、
夫の年収500万～700万、700万～1000万までは奥様で、
1000万～2000万、2000円～3000万、それ以上は専業主婦ですの。
ですから専業主婦になるためには1000万円の年収が必要ということに
なりますわ。

368 ：恋人は名無しさん：04/12/03 21:45:51

>>367
あらいやだ、そうなると年収500万以下の夫ですとどうなるんですの？

369 ：恋人は名無しさん：04/12/03 22:07:15

>>368
夫の年収500万円未満の奥様スレの１をコピペしてきましたわ。

1 名前：可愛い奥様投稿日： 04/06/30 18:32 ID： a0yUvPcQ

人並み、普通だよねーと思っていたら2chに来たら低所得者でした・・・。
「結婚しても働いてもらわないと困る」
と当然のように旦那に言われ、パート・派遣に出る毎日。
小梨と専業を叩くのが唯一の鬱憤晴らしという奥様、お互いの悩みを話しましょう！

370 ：恋人は名無しさん：04/12/03 22:07:57

>>369
ワロタ

371 ：恋人は名無しさん：04/12/03 22:15:40

専業主婦ってそんな珍しくないよね。私もそうだけど友達にもいるし近所にも結構いるよ。それに学歴なんて気にしないよ。

372 ：恋人は名無しさん：04/12/03 22:17:20

>>371
「ごきげんよう」とあいさつする幼稚園に入れたら、もうたいへんだから～。
こういう幼稚園は専業主婦しかいないけど。

373 ：恋人は名無しさん：04/12/03 22:22:35

>>369
何か結婚するのがイヤになってきた。。。

374 ：恋人は名無しさん：04/12/03 22:40:54

>>359
あれはひどすぎる

375 ：恋人は名無しさん：04/12/03 22:46:00

>>369
女の本音としては、
専業主婦にさせてくれない低所得の男につかまった女は負け組みってことね。

376 ：恋人は名無しさん：04/12/03 22:54:17

俺は共働きだから家事分担しているよ。家事分担しないのはどうかと思う。男もﾗｸしたいんだろうね。お互いが協力する事が大切。それと専業主婦だってお互いがいいならいいと思う。

377 ：恋人は名無しさん：04/12/03 23:07:41

うん。お互いがいいって言ってる家庭に口を出す必要はない。
共働きで子供がかわいそう。専業だと過保護。　　などの類
でも、専業主婦の税金の優遇ってすごい。
専業を優遇するんじゃなくて、子供を多く育てている人たちにもっと配分して欲しい。

378 ：恋人は名無しさん：04/12/03 23:10:15

寄生主婦って離婚したらお先真っ暗じゃん

379 ：恋人は名無しさん：04/12/03 23:11:03

>>378
今は年金が分割されるいい時代になりました

380 ：恋人は名無しさん：04/12/03 23:13:00

>>377
禿同
収入と税金の関係で働くの萎えた人も結構いるんじゃないかな
共稼ぎで微妙な当たりが一番葛藤するね

381 ：恋人は名無しさん：04/12/04 06:55:49

鬼女はどうして、明らかにスレ違いなのにもかかわらず、
自分たちの話がスレの主題なのだと勘違いできるのだろう？
おばちゃんの図々しさ全開だな。

夫の収入や夫婦の考え、税金対策、子育てに専念
（働いている女は子供を粗末にしている、食事も悪い、愛情が無いという
思い込みレス多し。働きながらも上手にやってる主婦は、自分達の存在に
関わるので、一切見ない。愛読書は｢最高の主婦達」主婦マンセー漫画レベルのレス）

等の諸事情から、現在主婦やってる人の主婦擁護や愚痴・相談はスレ違い。

382 ：恋人は名無しさん：04/12/04 07:09:08

ここのスレの主題は、
嫁に行くからと仕事もいい加減か無職で、
趣味や打ち込める夢もなく、のんべんだらりと日々を過ごし、
男を捕まえることばかりに気を取られて、
結婚して主婦＝お姫様身分
とでも勘違いしてそうな「専業主婦志望女」につかまった男は不幸という話だろ？

はなから結婚で楽することを目的としてるような女は、
夫が家庭の為に無理をしていても、耳や目を塞いで見ようとしない。
結婚は楽をしたり、夫に一方的に甘えたり、チヤホヤされるものだと思っているから、
ちょっとしたことでも大仰に悩み、不幸面をして、直に暗に夫を責める。

根性も知恵も無いから、夫が倒れそうな時に支えられない女だし、
それどころか、フラフラになった夫からさらに金をふんだくって逃げるような女が、
「専業主婦志望」には多いから、やめとけと、そんな女に捕まった男は負組だということだろ？

女が酒乱やらギャンブル癖、浮気性やらとは結婚してはいけないっつうのと同じじゃないか？

383 ：恋人は名無しさん：04/12/04 07:22:32

369のスレに集まってるような女も
「専業主婦志望女」だったんだろうな。
専業主婦志望女が当てが外れた成れの果て。
家庭のためとわかっていても、働くことが大嫌いだから不満タラタラ
夫も妻の雰囲気を察して苦しんでるよ。やっぱ、そんな女はダメだ。

384 ：恋人は名無しさん：04/12/04 11:08:46

結論としては
専業主婦志望の女は男を収入で選んでいる
一部の学のないﾊﾞｶ女は低所得者でもOK
ということだよな？
で、男は負け組。

385 ：恋人は名無しさん：04/12/04 11:40:20

学のある女が専業主婦で満足するわけない

386 ：恋人は名無しさん：04/12/04 11:44:16

>>385
学のある＝高学歴ということなら
専業主婦で満足している人たちは山のようにいますよ。

387 ：恋人は名無しさん：04/12/04 11:49:33

>>386
高学歴で専業主婦だったら当然男は収入で選んでるよな？
生活できないのわかるよな？

388 ：恋人は名無しさん：04/12/04 11:56:56

>>387
高学歴の女性は高学歴の男性と知り合う機会が多いので、
専業主婦でもやっていける人が多いのでは？

389 ：恋人は名無しさん：04/12/04 11:59:48

子供を大学に通わせた時の費用
・学費・・・・・国公立（60～100万）私立（100～200万）
・家賃・・・・・6万×12＝72万
・小遣い・・・・7万×12＝84万
かなり安めに見てもこんなもんか？
合計で216万以上
2人行けば432万以上
親の生活で年間300万程かかると考えれば
年収で800万以上はどう考えても必要だよな？

390 ：恋人は名無しさん：04/12/04 12:09:42

そういえば
高学歴ほど専業主婦とかいうデータが
以前どっかにあったなー

391 ：恋人は名無しさん：04/12/04 12:11:27

結婚なんかしなきゃ
専業も兼業も無いし
相手に財産食い潰されることも、家に束縛されることもない
それでも結婚したけりゃ、なにかは我慢しなきゃな

392 ：恋人は名無しさん：04/12/04 12:13:07

要するに
「結婚は全ての不幸の元凶」
ということで。

393 ：恋人は名無しさん：04/12/04 12:20:38

専業主婦は食っちゃ寝ダラダラというイメージがある
なんか同じ年齢でも兼業主婦より老けて見えるんだが

394 ：恋人は名無しさん：04/12/04 12:23:29

専業だろうが兼業だろうが、主婦になった時点で女は終わりよ

395 ：恋人は名無しさん：04/12/04 12:25:31

友達で結婚して専業になってから肌綺麗で若返ったのがいるー。
今までは仕事仕事で肩肘はってきてたから疲れてたのかも･･･。
あとダンナもいい人で優しいからなんだろうなと思った。

結局兼業だろうが専業だろうが
そういう結婚をしなくては無意味なんだろうなと。

396 ：恋人は名無しさん：04/12/04 12:30:28

大体、鬼女にいるみたいな
専業攻撃したり、兼業攻撃したり
自分と違う立場を否定してる女が、幸せに生活してる訳が無い
くだらん事に拘る前に、幸せに生きろと

397 ：恋人は名無しさん：04/12/04 12:31:24

>>396同意。

398 ：恋人は名無しさん：04/12/04 13:02:10

女性は子供を産んだら女ではなくなり、母になると言うが、男からすれば
女の魅力を失った女性は単なる同居人であり、トキメキを感じられない
同居人の為にせっせと給料を貢ぐことに虚しさを感じるのではないだろうか？
特に専業主婦はこの傾向が強いように感じられるのだが。。。
逆に、仕事をもった女性は対外的に常に身なりを気にすることが要求される
機会が多い為、女性らしさへの意識がまだ保たれているように思う。

399 ：恋人は名無しさん：04/12/04 13:11:16

働いてない有閑マダムが一番だと思う
職場見ると未婚でも女わす(ry

400 ：恋人は名無しさん：04/12/04 13:14:30

何の為に結婚するか？と考えたら答えが出てきそうな気する

401 ：恋人は名無しさん：04/12/04 13:16:03

やっぱり俺って負け組なのかな

402 ：恋人は名無しさん：04/12/04 13:34:48

幸せなら独身だろうと既婚だろうと専業養ってようと勝ち組だろ

403 ：恋人は名無しさん：04/12/04 14:04:42

ﾚﾍﾞﾙによるよな幸せっていったも…
下みたらｷﾘないしな

404 ：恋人は名無しさん：04/12/04 14:16:47

男女別姓とか、家事分担とか、
仕事が忙しいとかで、なかなか家に居ないような
フェミ女に引っかかった男の方がよっぽど負け組。

405 ：恋人は名無しさん：04/12/04 14:26:52

>>404
ボロアパート暮らしで専業主婦と子供をかかえてしまった
俺よりはよっぽど勝ち組かと。

406 ：恋人は名無しさん：04/12/04 14:27:38

>>405
それを不幸だと思ってるのか？

407 ：恋人は名無しさん：04/12/04 14:31:50

ｸﾞｰﾀﾗ専業主婦かかえたら生活苦しくてしょうがない
今はなんとかなってっがこの先何かあると
とても対応できねー

408 ：恋人は名無しさん：04/12/04 15:26:15

鬼女板見ると専業主婦が真っ昼間から２ｃｈやってるくらいグータラだってことが分かる。
こんなのに捕まった男は負け組

409 ：恋人は名無しさん：04/12/04 15:49:16

>>408
お前も昼間に2ちゃんころやってるやん

410 ：恋人は名無しさん：04/12/04 16:22:22

>>408
しかもお前はママンパパンのお金で２ちゃんころやってるやん

411 ：恋人は名無しさん：04/12/04 16:29:01

408ではないが専業主婦が張り付いてやってる2ちゃんと
サラリーマンがあいた時間にやってる2ちゃんを
一緒にされてる方は専業主婦志望の方ですか？

412 ：恋人は名無しさん：04/12/04 16:30:16

おいリーマン仕事を真面目にやれよ
そんなんじゃ一家の主になれねーど

413 ：恋人は名無しさん：04/12/04 16:31:09

>>412
お前もな

414 ：恋人は名無しさん：04/12/04 16:31:57

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

415 ：恋人は名無しさん：04/12/04 16:33:04

>>412
お前学生だろ
ﾘｰﾏﾝはな、仕事によっては多少時間が空くときがあんだよ
客の都合で仕様がない時があんだよ
社会に出て勉強しろ

416 ：恋人は名無しさん：04/12/04 16:34:14

412は専業主婦でわないかと思うのだが

417 ：恋人は名無しさん：04/12/04 16:35:29

パートでもすれば文句言わない?

418 ：恋人は名無しさん：04/12/04 16:36:16

はとわの使い方も分からない奴は小学生か？

419 ：恋人は名無しさん：04/12/04 16:37:55

>>418
わざとだろ
初心者乙

420 ：恋人は名無しさん：04/12/04 16:40:08

>>418
乙

421 ：恋人は名無しさん：04/12/04 16:40:34

2ちゃん玄人か、立派な人生だなw

422 ：恋人は名無しさん：04/12/04 16:43:58

たかが2chされど2ch

423 ：恋人は名無しさん：04/12/04 16:45:13

>>419 >>420
418は素人というよりも学習能力の無さが
露呈しただけだ
あんなもん1日やれば賢い人間ならわかる

424 ：恋人は名無しさん：04/12/04 16:46:24

>>421
2ちゃんやってて2ちゃんﾊﾞｶにしてんだな

425 ：恋人は名無しさん：04/12/04 16:50:54

ﾏｼﾞ働いてくれよーーーーー

426 ：恋人は名無しさん：04/12/04 16:56:20

俺も中古のﾚｶﾞｼｰじゃなく
ｴﾙｸﾞﾗﾝﾄﾞ欲しーーーーい

427 ：恋人は名無しさん：04/12/04 16:58:00

結婚したくないけど子孫は残したい

428 ：恋人は名無しさん：04/12/04 17:03:12

>>415
ﾀﾞﾒﾘｰﾏﾝ自慢、乙
空き時間は下調べや客の資料揃えたりする事は山ほどある
本当の空き時間なんて社会時には存在しないんだよ　ﾌﾟﾌﾟ

429 ：恋人は名無しさん：04/12/04 17:08:15

リーマンの空き時間はパチンコだろ
社名入りの車で来て堂々と打ちやがってぇ！通報すんぜ

430 ：恋人は名無しさん：04/12/04 17:10:01

最近は金の無いﾘｰﾏﾝも増えたので、公園で缶コーヒーとタバコで一服してるのも見る

431 ：恋人は名無しさん：04/12/04 17:10:39

厨房臭いスレ

432 ：恋人は名無しさん：04/12/04 18:44:19

どの部分がだ？

433 ：恋人は名無しさん：04/12/04 18:51:57

だよな
所帯臭いならまだしもｗ

434 ：恋人は名無しさん：04/12/04 20:21:35

>>430
専業主婦が金を食いつぶしているからだ

435 ：恋人は名無しさん：04/12/04 20:31:08

>>429
そんなもんまだﾏｼだ
ﾗﾌﾞﾎに社名入りの車で乗り込む奴もいるからな

436 ：恋人は名無しさん：04/12/04 21:41:33

>>435
うそ！？給料泥棒じゃないですか

437 ：恋人は名無しさん：04/12/04 23:35:21

客先移動の電車内で２ｃｈやってる漏れは、駄目リーマンですか？

438 ：恋人は名無しさん：04/12/05 13:30:40

>>436
結構いるぞ

439 ：恋人は名無しさん：04/12/05 13:33:38

外勤リーマンの実労時間は1時間。

440 ：恋人は名無しさん：04/12/05 13:39:29

給料持って帰ってんならそれでもいいけどな

441 ：恋人は名無しさん：04/12/05 14:00:11

何もしないﾌﾞｸﾌﾞｸ太った専業主婦よりﾏｼだな

442 ：恋人は名無しさん：04/12/05 19:39:24

旦那専用の家政婦と性奴隷飼ってると思えばいいだろ
子供産ませた、ﾌﾞｸﾌﾞｸ太らせた香具師は負け組

443 ：恋人は名無しさん：04/12/06 10:45:01

>>442
自分で全部するから家政婦なんかいんねー

444 ：恋人は名無しさん：04/12/06 12:14:15

死死死

445 ：恋人は名無しさん：04/12/07 00:15:23

何でみんな結婚するんだろうね。

446 ：恋人は名無しさん：04/12/07 01:46:22

>>443
家事しないで、その時間をもっと有益なことに使ったらどうだ？
趣味やサイドビジネスとか。

447 ：恋人は名無しさん：04/12/07 12:10:39

>>446
株と為替は既にやってるよ
趣味も程々にやってるしね
時間の使い方しだいで何でもできるよ

448 ：恋人は名無しさん：04/12/07 12:29:42

余程のいい女じゃない限り結婚なんてするもんじゃないよ

449 ：恋人は名無しさん：04/12/07 12:38:27

なんで？

450 ：恋人は名無しさん：04/12/07 13:22:22

専業主婦になってﾌﾞｸﾌﾞｸ太るから

451 ：恋人は名無しさん：04/12/07 13:50:48

旦那が稼いできた金を食い潰すから

452 ：恋人は名無しさん：04/12/07 16:08:05

ここの人たちは何で専業主婦が嫌いなの？
私はまだ籍入れてなくて専業だけど外で働いて家事を分担してた頃より遥かに大変だよ。彼ががんばって稼いできてくれる分、彼がゆっくりくつろげる家庭を作るために手抜きしようなんて思うはずないし。
専業は彼の希望だったけど彼もすごく幸せだって言うし。
ここの人って専業主婦の家庭の暖かさを分かんないだけなんじゃないですか？

453 ：恋人は名無しさん：04/12/07 16:10:19

>>452
男の収入いくら？

454 ：恋人は名無しさん：04/12/07 16:16:51

>>452
子供はいないって事だよな？
大変なわけないだろ！
ﾊﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｶ!!

455 ：恋人は名無しさん：04/12/07 16:28:44

>>453
1200万ですが無駄遣いしてるわけじゃないです。
>>454
でも夫が帰る前に休む暇ってお昼に２時間位ですよ。
夫が帰ってきても楽しみつつだけどいろいろやることあるし。

456 ：恋人は名無しさん：04/12/07 16:28:50

>>452
何が嫌いって
そういう意味のわからない優越感持ってるところが嫌い。
養われてる身で偉そうにしてんじゃねぇよ

457 ：恋人は名無しさん：04/12/07 16:31:44

＞休む暇ってお昼に２時間位

・・・が仕事より大変なの？こいつ、ﾊﾞｶ？

458 ：恋人は名無しさん：04/12/07 16:33:04

>>455
1200万本当にあるのであればいいんじゃないか
だがそんなにある奴なんか1割もいないんだから
一般論のように言うな
2時間しかないのであればお前が無能なだけだ

459 ：恋人は名無しさん：04/12/07 16:35:49

>>457
働きに出てた頃の方が遥かにラクでした。
家事は立ってするのがほとんどだし。
あと旦那が帰ってきても洗いものやお風呂の準備があったり、朝はお弁当作るために早起きしたりとにかくハードですよ。
あとバーチャルだからって何でも言える方の気が知れないです。

460 ：恋人は名無しさん：04/12/07 16:38:19

>>452 >>455
釣りだろ？
男がなんの仕事をしてんのかしらないが
1200万も年収があるような仕事であれば
公務員ですらよる遅くに帰ってくる
仮に朝7時に家をでて11時に家に帰ると考えたら
お前の家事って何時間かかってると思ってんだ？
2時間引いて14時間か？
ﾊﾞｶじゃねーの

461 ：恋人は名無しさん：04/12/07 16:40:17

>>458
家事はもっとちゃんとやろうと思えばいくらでもやることあるので要領だけじゃないですよ。
年収は妻も働かなくちゃひもじい程じゃなければ関係なくないですか？

462 ：恋人は名無しさん：04/12/07 16:40:20

>>459
ちゃんと働いてる奴に喧嘩売ってるのか？釣り？
本心なら、今夜あたり旦那に
「仕事より家事の方が大変だよね」って言ってみてよ。
それができなければあんたが家事よりラクなような
ロクな仕事してなかったってだけだろ？

463 ：恋人は名無しさん：04/12/07 16:42:16

>>459
ﾊﾞｰﾁｬﾙだから釣りも出きるんだよね
ツジツマ合ってなさ杉

464 ：恋人は名無しさん：04/12/07 16:42:19

放っとこっと。いちいち突っ込むの疲れるし。

465 ：恋人は名無しさん：04/12/07 16:48:18

旦那は８時に帰ってきます。
別に旦那の仕事より家事の方が大変だとは言いません。
私がキャリアウーマンのように有能でバリバリ働いてたら違ってくるかもしれませんが、普通にＯＬだったのでそれよりは専業で居心地のいい家庭を作る方が私の能力を活かせるし旦那にとってもいいじゃないですか…
普通のＯＬよりは家事の方が大変です。
キャリアウーマンなんて一部だし。

466 ：恋人は名無しさん：04/12/07 16:51:17

家事をちゃんとするっていうのは
料理2時間
洗濯0.5時間
掃除0.5時間
雑用2時間
買い物1時間
2ちゃん3時間
ｵﾅﾆｰ5時間
って感じか？これで14時間w
子供もいなけりゃこんなもんだよな
大変だなw

467 ：恋人は名無しさん：04/12/07 16:51:50

釣りじゃないです。専業としては否定派の方と意見交換がしたいだけです。
今日は彼の実家に挨拶に来てるので今日しかないんです！

468 ：恋人は名無しさん：04/12/07 16:52:43

あっ、すまん！
ｵﾅﾆｰ2時間だ

469 ：恋人は名無しさん：04/12/07 16:54:22

>>466
やっぱり家事を分かってない…
専業主婦を毛嫌いする理由はそれです。

470 ：恋人は名無しさん：04/12/07 16:56:47

>>469
うそーっ!!
これでもﾊﾞｶにして倍位の時間で書いたのに
なにやんのか書いてよ
これを言ったらいつもごまかされんだけど…

471 ：恋人は名無しさん：04/12/07 16:59:46

>>470
努力は惜しまないのでね。
んじゃ書きますよ。めんどっちいけど…
ちょっと待ってて。

472 ：恋人は名無しさん：04/12/07 17:00:37

>>465
だったら最初から
「腰掛けOLだったんで家事が仕事よりキツいくらいですｗ
外で働いてる女性は大変ですね(ﾌﾟ」くらいに書けよ。
一人前に動いてるような顔をするな。

473 ：恋人は名無しさん：04/12/07 17:03:26

>>472
男性でも私の家事より楽な仕事の人もいるし大変な仕事の人もいますよもちろん。
普通のＯＬだったら専業にした方が有意義じゃないかって話。

474 ：恋人は名無しさん：04/12/07 17:04:55

俺だったら1200万あったら絶対結婚なんてしねー
400万位年間で小遣いがあるってことだろ？
なんでｸﾞｰﾀﾗな女にみつがにゃならんのだ？
いくらでも良い女よって来るだろ

475 ：恋人は名無しさん：04/12/07 17:07:13

>>473
そんな1%もいないような例を出してくんな
一般論で話をしろ
お前の旦那がお前の家事よりﾗｸなんなら
お前は専業主婦でいいよ

476 ：恋人は名無しさん：04/12/07 17:07:34

専業主婦出来る位なら、旦那頑張ってるんじゃないの？少しくらいの暴言・・・専業主婦がいい悪いよりもね

477 ：恋人は名無しさん：04/12/07 17:09:03

漏れの知る限りだと、専業主婦の嫁持った友達しか離婚してないな。
月2万とか3万とかの小遣いで、嫁は使いこみや浮気がばれて離婚というパターン。
共働き夫婦は金の苦労がないことや女性側の充実感があるようで円満とか本人たちは言ってる。

478 ：恋人は名無しさん：04/12/07 17:10:43

>>476
旦那はがんばってるよ！
1200万も稼いで帰ってきてんだから
1200万も稼いでて8時に帰れる仕事ってのも不思議だが…

479 ：恋人は名無しさん：04/12/07 17:11:05

>>473
人が３時間で出来ることを１２時間かけてやったからって
それだけ仕事してるってことじゃないの、わかってるかな？

480 ：恋人は名無しさん：04/12/07 17:17:58

>>479
子供のいない家事に11時間かける奴だからな

481 ：恋人は名無しさん：04/12/07 17:21:12

私の一日かなりだいたいですが。
６時起床
～８時お弁当と朝食を作る
～９時夫の朝の準備を手伝う見送ってから洗い物
～10時部屋のそうじと洗濯
～11時犬のお散歩と庭と門等のそうじと手入れ
～12時洗濯干してお風呂とトイレのそうじ～２時昼食含むお昼休み
～３時メニューを考えつつ買い物
～４時前日干した洗濯物を取り込みアイロンがけとたたみ
～４時半犬の散歩
～５時片付けや銀行行ったり郵便物チェックしたりなんなりの予備の時間だいたい何かある
～８時豪華ディナー作り
だいたい８時に旦那帰宅。
そのあとは一緒に喋ったりできますが洗い物やもろもろの片付けはあります。

482 ：恋人は名無しさん：04/12/07 17:22:06

>>478
収入はかなりｻﾊﾞよんでるよ

483 ：恋人は名無しさん：04/12/07 17:23:52

子供が小さいうちは母親は仕事しないほうがいいね
保育園に来る母親はDQNばっかり
せめて三歳か五才までは専業主婦でいてあげたほうが子供もDQNになりにくい

ただ子供いない癖に専業主婦っていうのは個人的にどうかと…

484 ：恋人は名無しさん：04/12/07 17:24:38

>>481
突っ込みどころ満載すぎてどこから言ってよいやら・・・。

485 ：恋人は名無しさん：04/12/07 17:27:11

とりあえず>>481のおかげで
専業主婦が暇だってことだけは再認識した。

486 ：恋人は名無しさん：04/12/07 17:27:41

確かに夫の収入は多いと思いますが、だからこそそれに見合った家庭を作りたいんです。手を抜こうと思えば簡単ですが。

487 ：恋人は名無しさん：04/12/07 17:32:00

やっぱりこいつ変だ!!

６時起床
～８時お弁当と朝食を作る
・・・・・弁当に2時間ですか？どんな弁当ですか？30分もあれは大丈夫だろ？
～９時夫の朝の準備を手伝う見送ってから洗い物
・・・・・旦那は9時出勤ですか？しかもそんな事に1時間ですか？10分だろ？
～10時部屋のそうじと洗濯
～11時犬のお散歩と庭と門等のそうじと手入れ
～12時洗濯干してお風呂とトイレのそうじ～２時昼食含むお昼休み
～３時メニューを考えつつ買い物
～４時前日干した洗濯物を取り込みアイロンがけとたたみ
～４時半犬の散歩
～５時片付けや銀行行ったり郵便物チェックしたりなんなりの予備の時間だいたい何かある
・・・・・銀行はこの時間閉まってますよ～おろすだけなら買い物のときしろ！
～８時豪華ディナー作り
・・・・・2時間ディナーつくってんですか？毎日？
だいたい８時に旦那帰宅。
そのあとは一緒に喋ったりできますが洗い物やもろもろの片付けはあります。
全てに無駄がありすぎだな・・・できない女ﾊﾞﾚﾊﾞﾚだな。
犬とかわけわかんねーし。お前の趣味だろ。
しかも旦那何してんだ？
1200万なんか絶対うそだろ！妄想入りすぎ！

488 ：恋人は名無しさん：04/12/07 17:32:05

>>481
朝飯と弁当
洗い物
洗濯干してお風呂とトイレのそうじ
洗濯物取り込み

に各1時間？洗濯板でも使ってんのか？
おまえの家は温泉宿か？

489 ：恋人は名無しさん：04/12/07 17:32:16

エッこれでも暇ですか？男性の仕事って平均してこれより大変だとしても、暇って言えるほど遥かに忙しいんですか？
私的にはかなりがんばってますが。
まぁそうゆうことじゃなくて、私みたいにＯＬとかは専業で家事をしっかりやった方が旦那のためにもいいんじゃないかってことです。
比較すればＯＬの方がラクだったから、みなさんの理論だと専業でもよくないですか？

490 ：恋人は名無しさん：04/12/07 17:36:25

>>489
お前掃除全部毎日やってんの？

491 ：恋人は名無しさん：04/12/07 17:38:05

確かに、>>489みたいなのが社会にいるよりは
惚れた男の責任で世間様の目に触れさせないでおく方が有意義だ

492 ：恋人は名無しさん：04/12/07 17:38:35

旦那の職業は会社経営です。嘘書いたらこの討論は無駄じゃないですか…本当のこと書くから本当の意見が帰ってきて意味があるんですよ。
それに1200万って実際普通じゃありませんか？家庭板にはそう書いてました。
夕食には２時間じゃなくて３時間です。豪華ディナーを作ります！犬は旦那の。

493 ：恋人は名無しさん：04/12/07 17:41:47

>>492
もうみんなネタだってわかってるから帰っていいよ

494 ：恋人は名無しさん：04/12/07 17:43:16

>>490
だってキレイな方が気持ちいいじゃないですか。。。

495 ：恋人は名無しさん：04/12/07 17:45:15

どこら辺がネタっぽいんですか？何で？
専業主婦否定組の意見が知りたいのに。

496 ：恋人は名無しさん：04/12/07 17:45:31

>>481
凄いぞお前
料理に毎日5時間
掃除・洗濯・犬の散歩に毎日4時間
買い物に毎日1時間
雑用毎日2時間
これ毎日やってんのか？
しかも料理・掃除・洗濯・犬の散歩の時点で9時間！
意味わかんね
こんな事と一緒にされてる俺らｯて・・・
どうよ・・・。

497 ：恋人は名無しさん：04/12/07 17:49:06

多分481の家はどこかの城なんだろ。

498 ：恋人は名無しさん：04/12/07 17:49:08

>>492
会社経営してて8時に帰宅ですか？
さぞ、特殊な仕事をなさっているのでしょうね
俺の会社の社長なんか、ほぼ毎日接待で大変だぞ
そうでもしないと仕事とってこれないからな

499 ：恋人は名無しさん：04/12/07 17:49:48

1200万で城か　憧れちゃうなぁ・・・

500 ：恋人は名無しさん：04/12/07 17:50:48

>>496
そのように言う人もいれば、これでも暇だって言う人もいますね…どっちなのかな。
家事はやろうと思えばいくらでもできます。

501 ：恋人は名無しさん：04/12/07 17:52:36

>>500
文章よく読め!
俺はﾊﾞｶにしてんだ
ありえん時間かけて大変とか言ってんじゃねー

502 ：恋人は名無しさん：04/12/07 17:52:47

うちは３DKなんだけど、いつも3時間くらいで全部完了。

>>481は子供つくれないね

503 ：恋人は名無しさん：04/12/07 17:54:01

>>502
そうだよな？
毎日やってもそんなもんだよな？

504 ：恋人は名無しさん：04/12/07 17:54:06

>>501
乙w

505 ：恋人は名無しさん：04/12/07 17:55:37

アイロンしながら料理しながら洗濯しながら掃除とかできない？
一人暮らしの男より要領悪いよ

506 ：恋人は名無しさん：04/12/07 17:55:55

経営してて年収1200万って風が吹いたら飛ぶ弱小だろうに
８時に帰宅って何やってんだろ・・・それが気になる
たぶんｻﾊﾞ読みだろうけどさ

507 ：恋人は名無しさん：04/12/07 17:56:28

いえ、今妊娠中です。産まれたら今までのようにはできませんね…。
今は私にとってはこれでもマックスですから。

508 ：恋人は名無しさん：04/12/07 17:58:42

掃除と料理は集中してやりたいですね。
ほかのことは掛け持ちながらやることもありますよ。

509 ：恋人は名無しさん：04/12/07 18:00:14

>>502
それもありえん。
弁当や食事を冷凍食品やコンビニものだけにするならわかる

510 ：恋人は名無しさん：04/12/07 18:01:07

2人が食べる為に5時間料理にかけるなんて・・・
どんな料理できんのかな？

511 ：恋人は名無しさん：04/12/07 18:01:50

いやぁ、３時間で頑張れるでしょ。
ご飯さえ前日にタイマーかけとけば
朝飯と同時並行で弁当15分でできるよ

512 ：恋人は名無しさん：04/12/07 18:02:00

>>509
いや実際やってるしー
勿論手つくりだしー

513 ：恋人は名無しさん：04/12/07 18:02:28

っていうより経営者が昼飯手弁当って・・・ｗ

514 ：恋人は名無しさん：04/12/07 18:03:01

この女は間違いなく勝ち組だな
年収が本当ならだが

515 ：恋人は名無しさん：04/12/07 18:07:23

>>509
502ではないが
料理・・・・・1.5時間
買い物・・・・0.5時間
掃除・洗濯・・1時間
ってところじゃないか？
しかも、毎日買い物・掃除・洗濯はしないと思うが
しかも2人で・・・
雑用がたまにあったとしても1時間程度のもんだろ

516 ：恋人は名無しさん：04/12/07 18:11:04

書いた内容は毎日していますよ。
掃除も料理も徹底的にです。

517 ：恋人は名無しさん：04/12/07 18:14:24

>>515
その時間でやろうと思えばできますね。
でも出来もそれ相応です。
みんな専業になったら出来る範囲でいい家庭を目指すのは同じと思います。
旦那に感謝してれば。

518 ：兼業ですが：04/12/07 18:35:47

>>488
手洗いのものや、汚れのひどいものは洗濯板を使っています。

>>490
働いているけど、毎日風呂・トイレ・掃除機がけ・ホコリ拭きはしますよ。
窓、ベランダ、玄関周り掃除は週１回。

519 ：恋人は名無しさん：04/12/07 19:45:18

http://www.interq.or.jp/japan/k3j/other%20song/patapata%20mama.htm　

　　　　パタパタママ　　パタパタママ　　パタパタ
　　　　　パタパタママ　　パタパタママ　　パタパタ　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　6じ　　あまど　　パタパタ　　うるさいな
　　　　　7じ　　おなべ　　ケロケロ　　だいどころ
　　　　　8じ　　パパのくつを　　ピカピカ　　くつみがき
　　　　　9じ　　おそうじ　　スイスイ　　ぼくじゃまさ
　　　　 10じ　　せんたく　　ポイポイ　　スイッチ　　オン
　　　　 11じ　　おふとん　　ポカポカ　　ふとんほし
　　　　 12じ　　おけしょう　　パタパタ　　ママ　　きれいだよ

　　　　　パクパクママ　　パクパクママ　　パクパク
　　　　　パタパタママ　　パタパタママ　　パタパタ

　　　　　1じ　　おかし　　パクパク　　つまみぐい
　　　　　2じ　　テレビ　　チラチラ　　いねむりさ
　　　　　3じ　　となりのママと　ペチャクチャ　　ベランダで
　　　　　4じ　　かいもの　　ブラブラ　　ぼくいっしょ
　　　　　5じ　　おふろを　　ピュクピュク　　わかしすぎ
　　　　　6じ　　パパをうきうき　　おでむかえ
　　　　　7じ　　ゆうしょく　　パクパク　　ママよくたべる

　　　　　パタパタママ　　パクパクママ　　もう8じ
　　　　　そろそろぼく　　パジャマをきて　　おやすみさ

520 ：恋人は名無しさん：04/12/07 20:01:17

家事はピンキリ。

521 ：恋人は名無しさん：04/12/07 20:03:15

仕事もピンキリ。

522 ：恋人は名無しさん：04/12/07 20:04:17

このスレはサヨの匂いがプンプンするな。
唯物史観じゃあるまいし・・労働が美徳って訳じゃない。
男と女が全て同じ事をするのが良い訳ではない。

まあ、低所得者どもは共働きでもしないと食っていけないけどな。
低所得労働階級どもが共働きを賛礼するのは唯物史観に取り付かれて
知らぬうちにサヨ化しているって事だろう。

女には家庭・子供の教育をするという大きな役割がある。

523 ：恋人は名無しさん：04/12/07 20:12:16

>>522
同意。
専業志望につかまった奴が負け組なんじゃなくて、専業志望を金銭的に受け入れることのできない甲斐性無しが負け組。
例え金銭的には余裕があろうとも何となくズルイとゆう感覚でいる心の狭い余裕無しも負け。
余裕のある奴は男女で有効な役割分担を知っているので幸せな家庭を築ける。

524 ：恋人は名無しさん：04/12/07 20:16:05

サヨって何？

525 ：恋人は名無しさん：04/12/07 20:20:01

アメリカはサヨの国ですかそうですか

OECD諸国による学歴別労働力率（女・25～64歳）

　　　　　　初等教育　中等教育　高等教育
アメリカ　　49.8　　　72.5　　　82.4
フランス　　57.1　　　75.8　　　83.2
イタリア　　32.8　　　62.7　　　81.3
ドイツ　　　44.5　　　67.6　　　81.7
イギリス　　51.9　　　76.1　　　86.3
韓国　　　　60.2　　　48.7　　　55.2
日本　　　　56.7　　　62.8　　　63.6

526 ：恋人は名無しさん：04/12/07 20:20:22

>>523
そうだね。
せめて子供が小学生になるまでは、子供の後々の人格形成を担うのは母親の役割が
大きいと思うから、家事とかはそこそこでも良いけど教育には全力を尽くして欲しいね。

フェミ寄りの発表では男女の脳に性差は無いと言われているけど、ｆＭＲＩとかでの男女差の
脳皮質の興奮は生物学的役割を大きく表していると思うのだよね。

このままでは亡国日本となってしまうだろうね。
今日の夕刊でも、日本の教育レベルの低下がクローズアップされていたけど、
それは学校教育ではなく家庭内教育も大きなファクターとなっていると思うのだよね。

低所得・ＤＱＮ層は子供ともども低所得・低知能の血を引きずればよいけど、それは
俺たち良い教育を受ける者にとっても治安やら犯罪の増加などでマイナスポイントとなる。

527 ：恋人は名無しさん：04/12/07 20:22:18

>>525
米は貧富の差が大きい。サヨ＝唯物史観と決め付けるのは早急だったかもしれないけど、
今回の教育水準レベルでも米は低ランクだったはず。

528 ：恋人は名無しさん：04/12/07 20:22:21

国力が豊かになり過ぎると向学心は下がるんだよ。
専業兼業は関係ない。

529 ：恋人は名無しさん：04/12/07 20:23:03

>>528
ほうほう、アフリカ諸国は教育水準が高いのか？

530 ：恋人は名無しさん：04/12/07 20:25:18

>>529
こういうのを俗に揚げ足取りと言うわけだな・・・

531 ：恋人は名無しさん：04/12/07 20:27:27

確かに女の能力はもともと家庭と子育て向きだもんね。
男が自分で満足に稼げないからって奥さんに外で働かせても自分を正当化してるのってカッコ悪…

532 ：恋人は名無しさん：04/12/07 20:27:31

>>530
どの辺りが？米の教育レベルを下げているのは貧困層だろ。
実際、香港・韓国の水準が高かったのは事実だろ？

揚げ足取りってどの辺りだ？説明しろよ？

533 ：恋人は名無しさん：04/12/07 20:28:51

>>530
OECD調査の「読解力」が低下した典型例でしょう。

534 ：恋人は名無しさん：04/12/07 20:29:06

>>532
>>528は豊かになり「過ぎる」と言ってるだろ

535 ：恋人は名無しさん：04/12/07 20:29:28

>>530
国が力を注いで教育水準を高めるには国力が関係ないのか？
無知は引っ込んでよいよ。
お前は偽善フェミニズムに毒された無知なんだよ。
正直、お前のような戦後50年以前の教育に毒された低脳には発言権を与えたくないね。

536 ：恋人は名無しさん：04/12/07 20:31:03

お前らまとめてスレ違いだぜ

537 ：恋人は名無しさん：04/12/07 20:31:14

>>534
過ぎるだ～？？？どっちが揚げ足だか？
呆れるね。
お前も十分に唯物史観にとらわれた（しかも無意識にね）サヨ予備軍だから
もうちょっと世の中を理解したほうが良い。

538 ：恋人は名無しさん：04/12/07 20:32:39

香港や韓国などの国力がどんどん上がっている国は向学心が高い。
逆に欧米のような成熟した国は向学心が低くなる。
日本の成績が下がったのは国力が落ち着いたことによる。
もちろん危機感を持つことは必要であるが、ある程度は仕方がない。

539 ：恋人は名無しさん：04/12/07 20:33:32

母親が働くとどうして子供の学力が下がるのかが分からない。

540 ：恋人は名無しさん：04/12/07 20:34:39

>>538
では聞くが、向学心を上げるにはそれは学校レベルでの教育だけなのかな？
それには家庭内の教育は無関係なのか？

541 ：恋人は名無しさん：04/12/07 20:35:07

>>539
では聞くが、向学心を上げるにはそれは学校レベルでの教育だけなのかな？
それには家庭内の教育は無関係なのか？

542 ：恋人は名無しさん：04/12/07 20:36:54

よし、じゃあ>>540に
家庭内の教育と専業主婦の関係をじっくりきいてみよう

543 ：恋人は名無しさん：04/12/07 20:38:32

人は収入や地位などの見返りが大きいから勉強をするんだよ。
食うや食わずのところは勉強する以前に生きていかなければならないから学力は低い。

何とか食べられるくらいの水準になれば、より良い生活を目指して勉強する。
日本はずっとこの状態だった。

みんなが豊かになると、一生懸命勉強したり働かなくても、そこそこ豊かな生活が
出来るようになるから、向学心は下がる。

ニートの存在を見れば分かるだろう。こいつらの大部分は食べ物と住むところが無
くなれば一生懸命働くはずだ。

544 ：恋人は名無しさん：04/12/07 20:39:09

>>542
あくまでも比較だね。家庭内の教育とは学問のみを指しているわけではない。
兼業で母親が9時まで帰ってこないで、子供が鍵っ子の家と専業で母親の目が行き届いている
子供ではどちらの非行率が高くなると思うか？

545 ：恋人は名無しさん：04/12/07 20:40:21

>>544
専業主婦の家庭のほうが非行率は若干高い

546 ：恋人は名無しさん：04/12/07 20:40:47

あ～あ　墓穴を掘ったね

547 ：恋人は名無しさん：04/12/07 20:41:17

>>545
悪いけどソースある？

548 ：恋人は名無しさん：04/12/07 20:43:09

俺の家が塾をやっていてね、親が深夜まで帰ってこない家は中学生レベルで溜まり場になっている
例をたくさん見てきたのだよ。そういった意味で夜に母親がいない家の方が非行率が低いと言う
ソースを是非拝見したい。

549 ：恋人は名無しさん：04/12/07 20:46:33

んでもって、片親で(母親が他界している家庭）父親が働いていて家が不在家族になっている
例も何度か見てきた。やはり溜まり場・深夜の徘徊という例もたくさん見てきたのだよ。
俺の見解が狭いのであれば、不在家族の方が非効率が低いと言うソースを是非拝見したいな。

550 ：恋人は名無しさん：04/12/07 20:49:00

夫婦仲が悪くて子供が非行に走る専業家庭の話も腐るほどきくんだが

551 ：恋人は名無しさん：04/12/07 20:50:31

>>550
夫婦仲が悪くてというのは、特殊事例だろうよ。不在家族と母親がいる家族とでの
比較を聞きたいのだが？

552 ：恋人は名無しさん：04/12/07 20:57:26

>>547
http://www.mhlw.go.jp/houdou/0105/h0531-3c.html

545じゃないけど、これは参考になる？
君の分析力を拝見。

553 ：恋人は名無しさん：04/12/07 20:59:06

子供が可愛くないと思ったり、子供が憎らしいと思ったりする率は専業主婦の方が
高率なんだよ。
育児ノイローゼによる児童虐待も専業主婦に多い。

554 ：恋人は名無しさん：04/12/07 21:01:40

嫁がデブになったら悲惨だよな

555 ：恋人は名無しさん：04/12/07 21:04:35

ﾜﾛﾀｗ
先に話ふった方がｿｰｽだしてねぇじゃんｗ

556 ：恋人は名無しさん：04/12/07 21:07:13

　・「父母とも同居」している世帯の父母の就労別に「該当がある」をみると、
「共働き」世帯では３８．３％、「片働き」世帯では３１．８％となっている。
・「父母とも同居」している世帯の父母の就労別にみた１か月間にかかる養育費をみると、
「共働き」世帯では「２万円～４万円未満」が３９．４％と最も多く、
「片働き」世帯では「２万円未満」４６．５％が最も多くなっている

以上の点を総合すると、片働き世代では教育の上で気になることの比率は少なく、
共働き世代では教育費を掛ける金が高いと言う事だね。

・片働きでは教育上は気にならないが、養育費は低い＝家庭内での教育を重視している
・共働きでは養育費には金をかけるが、教育上問題になっていることが多い
＝教育にお金は掛けるが、教育上問題になっていることが多いと自覚してしている訳だね。

557 ：恋人は名無しさん：04/12/07 21:08:33

つまり、共働き賛成派には家庭内の教育よりも他者に任せたほうの教育の方が効果的という
結論でＯＫかな？

558 ：恋人は名無しさん：04/12/07 21:11:35

>>555
どちらが先にソースを出したとか下らない論点に付き合うつもりは全く無い。
レスしないでよいよ。

559 ：恋人は名無しさん：04/12/07 21:14:52

都道府県共働き率ランキング
ttp://toukei.pref.fukui.jp/12kokuchou/2zikihon/kakuho2-7.xls

これを見ると共働きが多い地域ほど治安は良さそう。

560 ：恋人は名無しさん：04/12/07 21:20:26

>>556
もう少し上の表を見てもらえば分かると思うけど、教育上問題に感じている親は
学年が上がるにつれて多くなっているんだよ。

共働き率はM字曲線にしたがって、子供の年齢が大きくなるにつれて上がると
推測できる。

だから、教育上問題に感じているのは共働きが多いというより、子供の年齢が
高いから共働きが多くなっていると考えた方が良いと思うね。

結論として、この資料からは共働きと専業の教育に対する認識については
何にも分からない。

561 ：恋人は名無しさん：04/12/07 21:23:25

>>556
この結果を発表した厚生労働省はアホということは分かる。

562 ：恋人は名無しさん：04/12/07 21:24:28

客観的に見て>>561の敗北。

563 ：恋人は名無しさん：04/12/07 21:29:38

私も統計については素人じゃないけど、資料としては最悪の出来だね。
厚労省、ワザとやったとしか思えない。

564 ：恋人は名無しさん：04/12/07 21:30:40

>>563
否定だけではなく詳しく

565 ：恋人は名無しさん：04/12/07 21:33:02

>>559
これもね、確かに共働き率の高い地域のほうが概して治安が良いんだけど・・・

共働き率の高い地域は３世代同居も多い、地域コミュニティが出来ているという
特性があるから治安が良いとも言える訳で、結局は何とも言えないと思う。

566 ：恋人は名無しさん：04/12/07 21:45:43

>>564
560にだいたい書かれてあるけど、子供の年齢別と共働・専業別でクロス集計
しないと意味が無いの。

何故かと言うと、
１共働きの子供の年齢と専業の子供の年齢はかなり違うはず（推測しかできない）
２子供の年齢が上がるにつれ教育費は上がっている
３学校の成績を気にしている親は中高生の親が圧倒的

なのに、突然共働き家庭と専業の家庭の子供の年齢の分布を出さずに、
就労別にみた養育上気になっていること
就労別にみた１か月間にかかる養育費
を取り上げても無意味でしょう。

おそらく、厚労省は教育費がかかるから共働きが増加しているという結論にもって
いきたいのだろうけどね。

567 ：恋人は名無しさん：04/12/07 21:46:46

何か難しいスレになりました

568 ：恋人は名無しさん：04/12/07 21:50:01

>>566
結婚してください

569 ：564：04/12/07 21:51:24

>>566
そう言うことか！教えてくれてｱﾘｶﾞ㌧

570 ：恋人は名無しさん：04/12/07 21:54:29

どうでもいいけど日本もねぇ
これからどうなるんだろうね

571 ：恋人は名無しさん：04/12/07 21:54:42

>>566
なるほどね。
ところで次のページを見ると、
片働きのほうは子供との会話時間が２極分化しているね。
共働きのほうは真ん中に集中している。

共働きのほうが適度に子供と会話しているように感じるね。
片働きだと、無関心か過干渉？

572 ：566：04/12/07 21:59:13

>>568
ごめんね、彼氏がいるの。

>>569
私の駄文で分かってもらえて良かった～
統計って面白いけれど、相手を騙すこともできるから恐いよね。

>>571
本当だ、なぜそんな風になるのかしら。

573 ：恋人は名無しさん：04/12/07 22:06:25

>>519
なつかしい！！

574 ：恋人は名無しさん：04/12/07 22:08:14

関連スレ＠既女板

学歴をむだにしてる奥様
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1099723789/l50

専業叩きなら　専業って何でトロいの？
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1088469193/l50

575 ：恋人は名無しさん：04/12/07 22:40:04

ただ今激しいバトルが展開中です

専業主婦になる為に大學逝ったんですか?
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1101907529/l50

576 ：恋人は名無しさん：04/12/07 22:51:45

>>575
恐る恐る見てきました。

577 ：恋人は名無しさん：04/12/09 11:17:51

>>526
母親を見て育つ子供の為にもｸﾞｰﾀﾗ専業は嫌だよ

578 ：恋人は名無しさん：04/12/09 11:25:17

>>548
塾に子供がたまってたら非行なのか？
お前の親がやってる塾ってそんなに酷いのか？

579 ：恋人は名無しさん：04/12/09 11:35:51

>>556
やはり嫁は高学歴でないとダメってことだな？

580 ：恋人は名無しさん：04/12/09 11:37:50

あー、でも塾って違う学校の奴らとかと
会ったりするから、覚えなくていいことまで
覚えたりしてくる奴いたよな。
塾のレベルにもよるんだろうけど。

581 ：恋人は名無しさん：04/12/09 11:47:40

結局専業主婦だろうが兼業だろうがﾊﾞｶ女に引っかかった奴が負け
専業のﾊﾞｶ女だったらとんでもないことになる
勉強も一般常識も任せられたもんじゃない

582 ：恋人は名無しさん：04/12/09 11:51:53

>>556
その結果の進学率とか社会にでた後の
年収のﾃﾞｰﾀが欲しいよねw
もっと欲を言えば親の年収もw

583 ：恋人は名無しさん：04/12/09 11:54:02

>>563
厚生労働省とかはﾛﾎﾞｯﾄのように働く底辺の人間が欲しい訳だから当たり前だ

584 ：恋人は名無しさん：04/12/09 11:57:12

>>581
禿同。
まさにスレたい通りのヤツを知ってる。
結婚したら、婿養子にさせられ、
奥は太っちょ。子供が少し熱が出ても、会社早退。
専業なのに、家でなにをやっているのかと。

585 ：恋人は名無しさん：04/12/09 12:15:48

>>570
ｲﾝﾌﾚおこさねーと復活はありえんな
今の借金返すには消費税20％まで
上げても100年かかるらしい
その時は今のような需要は無いから
おそらく20％にしてもおそらくﾀﾞﾒだ
俺らが生きてる間借金返すのと
借金膨らませた公務員の給料払うために
税金納めないといけないんだな

586 ：恋人は名無しさん：04/12/09 12:17:16

>>584
似たような話はよく聞くな

587 ：恋人は名無しさん：04/12/09 12:20:05

>>551
働き続けてストレスの溜まっている旦那とブクブク太る嫁
たいていの家庭は仲が悪いと思う

588 ：恋人は名無しさん：04/12/09 12:45:48

独身男性や共働きの女性が「○○買っちゃった」とか
「あると使っちゃうから小遣い制にしてくれって言われたけどめんどくさいなぁ」
と話してたら
専業家庭の旦那が「うちなんか有無を言わさず小遣い制だよ・・月２万・・」
しかも奥さんがｾｯｸｽ嫌いでさせてくれないとﾎﾞﾔいている。
憐れを催した。

589 ：恋人は名無しさん：04/12/09 13:02:29

俺はﾃﾞﾌﾞ専だから専業にさせればいいんだな

生活やっていけっかなー。。。

590 ：恋人は名無しさん：04/12/09 13:17:57

専業主婦志望の男はﾃﾞﾌﾞ専が多いってことか

591 ：恋人は名無しさん：04/12/09 17:04:04

小遣い制なんか信じらんね
なんで600万稼いで小遣い3万なんだ
手取りでも500万弱あんだろー
そんなに金いるんならお前も働けよー
頼むよー

592 ：恋人は名無しさん：04/12/09 20:05:59

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

593 ：恋人は名無しさん：04/12/09 20:10:07

　　　　　______ ____
　　　 -´　　／＼　`ヽ
　　/　　／　　　＼　＼
　/　　 ▲　　　　 ▲＼ヽ
　|　／|＼＼　　/ ／|＼ |
　＼|　ヽ・＼＼/／・ノ　|ﾉ
　　 |　　 `￣ｲ |ヽ￣　ﾉ
　　＼__　 /＼／ヽ _／
　　　　　|　(/ヽﾍ ) |
　　　　　＼　　／
　　　　　　　＼／

594 ：恋人は名無しさん：04/12/10 00:57:37

専業のほうがメンヘルになってしまう確率が高いよ

595 ：恋人は名無しさん：04/12/10 08:28:19

メンヘラなので専業しか出来ません。。。
働いても職場に迷惑掛けるだけです。ストッキングと化粧しなくてよくて頭を常に片手で抑えていてもいいなら働けますけど。
頭がくらくらします。

596 ：恋人は名無しさん：04/12/10 08:29:26

>>頭を常に片手で抑えていてもいいなら

なんか、ﾜﾛﾀｗ

597 ：恋人は名無しさん：04/12/10 10:38:33

>>595
旦那に迷惑掛けてるとは思わんのか？

598 ：恋人は名無しさん：04/12/10 11:43:46

最近職場でストッキング履いている人なんて見かけないよ。
夏場は生アシ。冬場はタイツかパンツ。
化粧も人それぞれだし。

599 ：恋人は名無しさん：04/12/10 11:46:01

？？？

600 ：恋人は名無しさん：04/12/10 12:16:57

595が専業主婦の本音だな
こんな奴に捕まった奴は当然負け組だ

601 ：恋人は名無しさん：04/12/10 13:24:10

専業主夫は
ttp://japan.jxp.com/
ttp://tokyo.xonair.com/

602 ：恋人は名無しさん：04/12/10 20:19:25

>>591
酷いな
年収600万で月々3万！
そんなん別れちまえよ

603 ：藁。 ◆zR8vrQHf8M ：04/12/10 20:39:15

つらいな。。。

604 ：恋人は名無しさん：04/12/10 20:51:05

ブランドヲタにつかまると悲惨ですよ。

605 ：恋人は名無しさん：04/12/10 21:27:58

>>602
既女板での相場は年収700～1000万で月々２～４万ですよ。

606 ：恋人は名無しさん：04/12/11 12:18:28

>>605
専業主婦鬼だな

607 ：恋人は名無しさん：04/12/11 12:28:40

やっぱり年収の10％は小遣い欲しいよなー

608 ：恋人は名無しさん：04/12/11 13:18:28

専業主婦を養っているリーマンが、
発泡酒しか飲ませてもらえない話を聞くと可哀相になる。

609 ：恋人は名無しさん：04/12/11 14:01:38

専業主婦の小遣いっていくらなの？

610 ：恋人は名無しさん：04/12/11 17:17:18

>>585
こういう話をきくとずっと民間でやってきた俺は
公務員業務の半分程度は民営化して欲しいと思ってしまう

まぁそれは別として「私は働かずに家のことやりたい」なんて言われても
かまわないけど無駄使いはしてくれるなと思うことだろう

611 ：恋人は名無しさん：04/12/11 17:53:43

家事ってホント楽そうだよなー

612 ：恋人は名無しさん：04/12/11 18:16:31

楽だよー
映画見放題・電話掛け放題・２チャンやり放題

613 ：恋人は名無しさん：04/12/11 18:20:28

電化製品や保存食が発達した現代では、
子育て以外の家事は仕事のうちに入らん。
今や専業主婦は職業じゃない。
ニートと変わらん。ただの男のヒモだ。

614 ：恋人は名無しさん：04/12/11 18:23:48

でも以外に多いんだよね

615 ：恋人は名無しさん：04/12/11 18:30:32

半分くらい専業らしいからな

616 ：恋人は名無しさん：04/12/11 18:57:23

よくファミレスで楽しそうに話してる

617 ：恋人は名無しさん：04/12/11 20:40:11

なりたくてなってる人ばっかりじゃないって。
子供を持つとなると退職せざるを得ない会社の方が多数だし、
子供の手が掛からなくなったからと再就職するにもなかなか難しい。
パートで雇う方にしても小学生のいる母親は嫌だろうから、
そうすると10年くらいは空白期間が出来てしまう。
正社員で兼業するとしても、小学校に入るまでは保育代に給料全部消えるくらい
お金がかかるよ。

618 ：恋人は名無しさん：04/12/11 20:46:31

>>617
俺の母親は俺が小１の頃から働いてたけどね
暇なのがどうも性にあわないらしい
言い訳に子供を使う時点で話になりません

619 ：恋人は名無しさん：04/12/11 20:47:58

>>617

> 正社員で兼業するとしても、小学校に入るまでは保育代に給料全部消えるくらい
> お金がかかるよ。

だから専業主婦ってなんなの？って話なんだけど┐(ﾟ～ﾟ)┌

620 ：恋人は名無しさん：04/12/11 20:49:11

いやなら稼ぐ女性と結婚すればよかったのでは…？

621 ：恋人は名無しさん：04/12/11 20:54:48

俺は専業主婦賛成なんだが。。

一昔前に、「女も就職して金を得る権利を！」
　　　　　「男も家事をやれ！」
　　　　　「男女平等にしろ！」

的なこと叫び続けて、教育もそうなってしまったから。
そう言う教育を受けた男から
「専業主婦？　はぁ？　働かない女は寄生虫だぜ？」

「家事？　やってみたけど、あんな楽なもんしか一日やらないつもり？　働けよ」

見たいな論調になってるな。
女は、もうちょっと賢くなった方がいいな。
自分の首絞めてるだけだし。

622 ：恋人は名無しさん：04/12/11 20:55:13

>>619
育児を外注するか、家庭でやるかということ

どちらにしても家計に残るお金は変わらない

623 ：恋人は名無しさん：04/12/11 20:56:32

>>617
そうだよな…子供できると、辞めさすようにもっていく会社って多いよな。
逆に男は辞めれなくなるし、専業主婦は参勤交代の人質みたいなもんだな。

624 ：恋人は名無しさん：04/12/11 20:59:03

専業主婦を嫌う男は、家事育児もやるつもりがあるのか？
自分は正直言って稼いでくるだけの方がいいよ。

625 ：恋人は名無しさん：04/12/11 21:08:13

当然やるつもりだよ
そんなもん普通にやるって

626 ：恋人は名無しさん：04/12/11 21:19:11

そうか

9時前に家に着くのは無理だし、相手もそうだったらどんな生活になるか想像できないんだ
特に育児中は。
残業できなかったらクビになりそうだし。。。
結婚しないで一生一人の方がいい気がしてきたよ。

627 ：恋人は名無しさん：04/12/11 21:26:20

>>626
今の時代は、子供さえほしくなければ、男は結婚しない方が有利だよ。
女は、恋人でいいし、食事もいくらでもどうにでもなる。
（武蔵野食品みたいに、計算された料理を配達してくれる所すらあるし）

世の中、金ですべてが買えるようになってきた。
いやな時代であるけど、逆に考えたらいくらでも金を稼げる男達は有利だよ。
金さえ抑えてれば、人生どうにでもなるしね。

628 ：恋人は名無しさん：04/12/11 21:39:27

どんなに愛し合っても、子供が出来たら、嫁さんの愛情は子供へ移行する。
種を撒いた時点で「オス」としての役割は終わっているのだよ、諸君。

629 ：恋人は名無しさん：04/12/11 21:41:24

>627
正論だね。
正論だけど…言ったら終わりな事だなって気がする。

630 ：美容板よりｺﾋﾟﾍﾟ報告：04/12/11 21:42:02

旦那さんには
①ハｹﾞ・薄毛でない事
②ﾌﾞｻｲｸな容姿でない事
③ちびすぎない事
④ﾜｷｶﾞでない事
⑤おじさんでない事
以上
最低限の事を望みます。

631 ：恋人は名無しさん：04/12/11 21:46:39

嫁さんには
①ﾃﾞﾌﾞ・薄毛でない事
②ﾌﾞｻｲｸな容姿でない事
③ちびすぎない事
④ﾜｷｶﾞでない事
⑤おばさんでない事
⑥浪費家でない事
以上
最低限の事を望みます。

632 ：恋人は名無しさん：04/12/11 22:01:06

627>>629
でも、正論でしょ？
思うんだけど、こういう当たり前のことを、女が理解できてないって言うのが、
一番の問題だと思うんだよね。

これを理解するかしないかで、男も女も行動がかわってくるし。

633 ：恋人は名無しさん：04/12/11 22:37:08

小梨希望の女とは結婚しない
寄生虫飼うようなもの

634 ：恋人は名無しさん：04/12/11 22:40:20

>632
「女」って一体誰を指しているのか良く分からないなぁー

理解している人々はどういう行動をとるようになるのかな？

635 ：恋人は名無しさん：04/12/11 22:47:01

一人暮らしだったら洗濯だろうが料理だってする
結婚したら奥さんにやらせるのもどうかと思う
あくまで共同生活のパートナーとしてやっていけたらと思う
子供が出来たらフォローするが、落ち着いたら働いて欲しい
その方が綺麗でいられるだろうし

636 ：恋人は名無しさん：04/12/11 23:04:12

>>634
たぶん、安易に経済的自立の道を絶つことをしないってことかなぁ？
ガリガリ勉強しない、卒業後の就職は考えずに文学部（または教養系）を選ぶ、
腰掛を想定した就職活動、家事手伝いを選ぶ（無職）
これらはいずれ養ってくれる人（夫）がいないと生活が苦しくなりやすい選択だからね。
でも選ぶ女性は未だ多い。（親の育て方によると思う）
いろいろお金で買えるようになってきたので、結婚したがる「王子様」は減っているから
「王子様」が現れなかったときに自立できるのか？という話では？

しかしながら経済的自立を目指しても>>617のような壁も高い。、

個人的には、家庭を築くことはお金に換えがたい意味がある、と思いたい。

637 ：恋人は名無しさん：04/12/12 00:22:37

??既婚主婦板もこの板も、昔からそうだけど、
専業主婦叩きが多い←兼業主婦か兼業夫婦がストレス発散
←つまりは兼業主婦か兼業夫婦は不幸率が高いという意味。

逆を叩いているスレが少ないのは、専業主婦と専業夫婦が
案外うまくいっているから精神的に余裕があるんだろうな。

叩く側の人間＝精神的に不幸。

638 ：恋人は名無しさん：04/12/12 00:25:58

うん。兼業夫婦も専業夫婦もそれぞれ事情があり納得していれば
お互いを叩いてストレス発散するはずない（ｗ
要するに夫婦がうまくいっていればそれでいい話をわざわざ叩く
サイドの根性が不幸ってことで可哀想。
兼業夫婦のほうがストレス溜まってる証拠だわな。

639 ：恋人は名無しさん：04/12/12 00:30:56

いき遅れの毒女で「仕事しか」「アピール」する面の無い女性が書き込んでいる
と思われ。ときには男のフリをしながら書き込み。。。。
さびしいスレだな。。。。
兼業夫婦は忙しいから叩く暇もないような。余裕もあるからいちいち専業夫婦
を叩くこともないかも。

640 ：恋人は名無しさん：04/12/12 14:49:21

専業主婦は暇だから書き込み簡単なんだね

641 ：恋人は名無しさん：04/12/12 14:55:40

>>637
残念ながら専業主婦がたたかれてんのは迷惑を被ってる奴が多いからだよ
そんな事もわからなくなってしまうの平和ボケした奴は
公務員と同レベルだな

642 ：恋人は名無しさん：04/12/12 14:59:04

俺は小遣い３万でがんばってる
嫁はﾌﾞｸﾌﾞｸ太ってのうのうと暮らしてる
そろそろ荒さがして離婚します
慰謝料の100万200万いくらでも差し上げます
これからはがんばって働いて生活して下さい

643 ：恋人は名無しさん：04/12/12 15:18:53

甲斐性なし、貧乏人、何と言われようが稼ぎのある妻をもらった奴は勝ち組。
単純乱暴に考えても、月にたった10万のパートでも年間120万、10年で
1千200万だ。　専業主婦は若いニートと違って「仕事もしてないんだから、
慎ましく生活しよう」なんて謙虚な奴はおらんよ。　主婦も立派な仕事とばか
りに夫の稼いだ金を握りしめてランチだお買い物だと浪費がすごい。
一日中、年がら年中家におるから光熱費も夏冬は月に数万単位で跳ね上がる。

出産～乳幼児期の数年は仕方ないにしろ、こんなの一生続けられたらたまった
もんじゃない。子無し専業？そんなのもらう奴は頭逝かれてんじゃねーのって
感じ。お前は役所の福祉窓口かよとw

644 ：恋人は名無しさん：04/12/12 15:27:37

>>642
荒ってどんな事だ
俺も探してみたいんだが・・・
もう我慢の限界だ

645 ：恋人は名無しさん：04/12/12 15:36:18

専業主婦志望です。
彼は、複雑な表情してました。

646 ：恋人は名無しさん：04/12/12 15:42:01

>>644
浮気とか金銭感覚とかセックスレスとかでいいんじゃないのか？
俺も詳しくはわかんねーよ

647 ：恋人は名無しさん：04/12/12 15:44:28

主婦やってくれる奥さん羨ましいな。
俺の彼女はバリバリ働く気だからな。
女性の社会進出という観点から言えば歓迎すべきだが・・・

648 ：恋人は名無しさん：04/12/12 15:45:28

>>645
結婚する相手は負け組です

なんで専業主婦になりたいんだ？

649 ：恋人は名無しさん：04/12/12 15:47:26

>>647
お前の年収いくらだ？

650 ：恋人は名無しさん：04/12/12 15:51:59

>>645
専業主婦になって、毎日何するの？

651 ：恋人は名無しさん：04/12/12 15:53:41

２ちゃんねるとヨン様の追っかけ

652 ：恋人は名無しさん：04/12/12 15:53:43

俺は稼ぎに関してはちょっと多いから彼女には専業主婦をきっちりやってほしい
そして立派な子供を育ててほしい

653 ：恋人は名無しさん：04/12/12 15:57:58

屁wwwww

654 ：恋人は名無しさん：04/12/12 16:01:36

専業主婦と離婚して捨てるのって快感だろーなー

655 ：恋人は名無しさん：04/12/12 16:09:18

怠け者には良い薬だよ

656 ：恋人は名無しさん：04/12/12 16:17:22

労働人口は2000年をピークに減少の一途です。
2007年に団塊の世代が大量に引退して、年金のパンクと人手不足のダブルパンチ。
労働力としてフリーターが存在するものの、まともな社会教育すら受けたことない彼等に経営感覚はなく、企業の将来を託せる人材が不足し、中国の台頭の前に日本企業はＭ＆Ａの嵐。
やがて日本は中国の犬として、二流国家に成り下がります。

というわけで、専業主婦には５人子政策を義務付けるべきです。

657 ：恋人は名無しさん：04/12/12 16:26:17

>>654
慰謝料とか養育費とか考えた？

658 ：恋人は名無しさん：04/12/12 16:53:55

セックスレスでも理由にして離婚きりだせばいいんじゃない

659 ：恋人は名無しさん：04/12/12 16:58:34

>>657
慰謝料ってどれ位とられんの？

660 ：恋人は名無しさん：04/12/12 17:16:45

>>659
ぐぐってきた。

離婚の慰謝料
ttp://www.geocities.jp/tomato3171/page016.html

661 ：恋人は名無しさん：04/12/12 17:19:46

専業主婦批判派は自分の妻が専業主婦であることが
不満なのではないと思われる。

662 ：恋人は名無しさん：04/12/12 17:22:52

>>661
そうですよ。
かなり後悔してますからね。
こんな女と結婚したことを・・・

663 ：恋人は名無しさん：04/12/12 17:29:32

高校生のとき、
「焦って結婚、後悔じっくり」って教えられたな…

664 ：恋人は名無しさん：04/12/12 17:30:02

>>662
何年付き合って結婚したの？

665 ：恋人は名無しさん：04/12/12 17:34:48

>>664
４年半

666 ：恋人は名無しさん：04/12/12 17:36:51

>>665
そんなに付き合って見極められなかったとは・・・

667 ：恋人は名無しさん：04/12/12 17:39:37

>>666
確かに俺のミスでもある
いくら言っても働かないんだは・・・
子供が生まれて育児が大変だからって理由で
最初はＯＫしただけなのに・・・

668 ：恋人は名無しさん：04/12/12 17:43:56

>>667
実際に家事育児は大変だよ？あなた半分分担する気はあるの？

669 ：恋人は名無しさん：04/12/12 17:47:52

>>668
育児経験者か？
確かに４・５年は大変だよ
それ以降は子供さえしっかり育てばそれほど手はかからん
それと俺は３～４割りは家事育児をやってるぞ
しかも、嫁の体系結婚前と違いすぎなんじゃい
どんだけ怠けとんじゃい

670 ：恋人は名無しさん：04/12/12 17:50:21

>>669
二人とも家にいない間の子供はどうするつもり？
まあ全てうまくやる自信があるなら奥さんとちゃんと話し合うことだね。

671 ：恋人は名無しさん：04/12/12 17:53:57

>>670
どうにもならん子供ならまだしも
学校から帰っての３時間かそこらも
留守番できん子供に育てたつもりはない！
しかも塾いってっからそんな日すら殆どない！
怠ける理由に子供使うな
もしその３時間も留守番できない子供に育ててしまう
専業主婦などいらんわ

672 ：恋人は名無しさん：04/12/12 18:00:52

>>671
おおう、私に怒られても（＾＾；
私は働いてるから奥さんをかばう理由はあんまりないんだけど。
でも子供のことで両親にも迷惑かけてるしなあ、と思っただけ。

673 ：恋人は名無しさん：04/12/12 18:19:25

>>671
そうだな
小・中学生にもなって留守番もできん子供に育てる専業主婦
実に無用だな

674 ：恋人は名無しさん：04/12/12 18:32:22

>>671
負け組乙

675 ：恋人は名無しさん：04/12/12 21:50:24

>674
なんで負け組みなの？

676 ：恋人は名無しさん：04/12/12 21:51:20

ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶ～

677 ：恋人は名無しさん：04/12/13 10:53:24

>>675
674ではないが
どう読んでも負け組だろ？
お前専業主婦か？

678 ：恋人は名無しさん：04/12/13 11:07:44

家事育児を分担する気の無い男と結婚した兼業主婦が
一番負け組だと思うが・・・

679 ：恋人は名無しさん：04/12/13 11:24:16

勝ちと負けは常にペアだから。
専業主婦の旦那を負けと考える人って即ち専業主婦を勝ちとしてるんでしょ。
要するに羨ましいんだね。妬み。

680 ：恋人は名無しさん：04/12/13 11:25:39

なるほど。ゼロサムだな。

681 ：恋人は名無しさん：04/12/13 12:23:30

専業主婦が昼間暇だから戯言いってるね

682 ：恋人は名無しさん：04/12/13 13:21:24

オマエモナー

683 ：恋人は名無しさん：04/12/13 14:15:49

働いてもらわないと食えないなら、お願いします働いてください
って言えよ…。

684 ：恋人は名無しさん：04/12/13 14:16:57

バカだな。
そんなこと言うくらいなら離婚してるってのｗ

685 ：恋人は名無しさん：04/12/13 14:23:12

そんでお見合いで次の相手を探すんだよ。
見合いは未だに「仕事をもつ女」を敬遠する男は
年齢が上がるにつれて多くなるからのう。

686 ：恋人は名無しさん：04/12/13 15:08:25

歳をとるに連れて現実が見えてくるからな

687 ：恋人は名無しさん：04/12/13 15:10:11

歳をとらないとわからない奴がﾊﾞｶなんだよ

688 ：恋人は名無しさん：04/12/13 15:22:13

>>687
だから負け組なんだよw

689 ：恋人は名無しさん：04/12/13 16:07:10

どう考えても嫁さんには家のことやってもらって男が仕事に専念するのが自然なんだが。ここの奴らがサッパリ分からん。
仮に嫁さんの方が男より仕事内容が楽だとしたところで何でそんなに騒ぐんだ？嫁には余裕を持って幸せにいてほしいもんだろ？
家庭を安らぎの空間にするためにもな。
仕事から帰ったら嫁さんがニコやかに幸せな微笑みで出迎えてくれてうまいビールと手料理を毎日当たり前のように出してくれるのが最高の幸せだと思うんだが。
守るべきものがあるからこそ仕事にもやりがいを感じるしな。

690 ：恋人は名無しさん：04/12/13 17:14:16

↑　ニート女必死w

691 ：恋人は名無しさん：04/12/13 17:20:21

いや、俺は男だが本気で共働きの良さが分からないからできれば教えてほしいくらいだ。
まあ、男だけの収入で生活に支障がでるなら話は別だがな。

692 ：恋人は名無しさん：04/12/13 17:49:19

一般には専業主婦のほうが、イライラしているよ。
スポーツクラブに習い事三昧の生活ができるのなら、兼業主婦より余裕はあると
思うけど。

693 ：恋人は名無しさん：04/12/13 17:58:58

>>691
低所得者だな

694 ：恋人は名無しさん：04/12/13 18:02:43

>>693
4時過ぎからの参入だからなw
間違いなくｼｮﾎﾞｲw

695 ：恋人は名無しさん：04/12/13 18:07:55

そうか…？やっぱり俺には理解できんよ。
仮に嫁さんが働いてもＯＬくらいなら収入もたかが知れてるし、好きなことする時間がたっぷりあった方が嫁さん幸せじゃないか？
俺と結婚したからには周りより幸せにしてやりたいプライドみたいのもあるんだが。
俺が古いのか？

696 ：恋人は名無しさん：04/12/13 18:10:36

>>693
>>694
いや、収入に関しては多めだ。
でも生活に困るほどでなければやっぱり俺は専業派だと思う。

697 ：恋人は名無しさん：04/12/13 18:11:53

ここはお金持ちをひがむスレです

698 ：恋人は名無しさん：04/12/13 18:15:21

俺、彼女には将来専業主婦になってほしいと思ってる。一応、本人も家庭が大事って言っててもし
子どもできたら子育てに専念するとは言ってくれてる。両親医者で漏れも医学部生だが、親見てて思うのは
仕事が忙しいとどうしても現在の流行みたいに家事分担なんて言ってられないから専業主婦が家にいてくれると
助かる。あと、「女は外に出るな！家庭を守れ！」っていう古いタイプの人間なんでやはり専業主婦ﾏﾝｾｰです。

699 ：恋人は名無しさん：04/12/13 18:19:46

>>695
収入いくら？私は年収700万円。
３倍以上の安定した収入がある人じゃないと、仕事を辞めろと言われてもねぇ。

700 ：恋人は名無しさん：04/12/13 18:23:37

>>699
よく読め。医学部学生。
しかもあんたの彼氏じゃないから。

701 ：恋人は名無しさん：04/12/13 18:25:45

>>699
ここで具体的に言うつもりはない。ただ３倍はない。
女で７００はすごいな。そういうタイプの女はそう思うかもな。
ただ俺は、家庭的な女がタイプだからそのようなトラブルに陥る心配はない。

702 ：恋人は名無しさん：04/12/13 18:27:03

>>700
俺、医学部学生と別人だよ。

703 ：恋人は名無しさん：04/12/13 18:29:34

男なら、自分の稼ぎで女一人養えない様なら結婚する資格はなしだな。
女が仕事したいなら続ければいいし、辞めたいなら専業になればいい。

704 ：恋人は名無しさん：04/12/13 18:29:53

>>700
バカ

705 ：恋人は名無しさん：04/12/13 19:00:34

>>703
お前699の半分くらいしか収入ないだろ
女一人って観点がまずおかしいんだよ
子供が一人二人はできるだろ。普通
で、女も人並みにオシャレをしようと思うとかなりの金がかかる
4時から2チャンやってるような奴に養えるわけがない

706 ：恋人は名無しさん：04/12/13 19:02:53

彼のほうが10年早く定年するので、私も働きます。

707 ：恋人は名無しさん：04/12/13 19:05:20

>>701
負けてるからだろw

708 ：恋人は名無しさん：04/12/13 19:14:50

私の彼は逆だな。

水道代やガス代をケチったり、１円でも安いモノを探すために血眼に
なっている奥さんの姿を見るのがイヤだから、共働きして欲しいって。

あれくらい収入があれば、彼の収入だけでもケチケチ生活する必要は
ない気がするけど。

709 ：悪徳不動産屋：04/12/13 19:28:20

客のﾃﾞｰﾀからすると
年収が300万～400万位の家庭は専業主婦率が凄く高い
年収が600万前後の家庭は共働き率がかなり高い
年収が800万を超えると殆ど専業主婦
子供とかの関係もあるとは思うが
基本的には嫁がめんどくさがりで主人の頭も悪い
収入から生活費と子供にかかる費用とこれからの学費を
計算するとやっていけるわけがない
計算が根本的に出来ないとしか考えられない
低所得者の専業って凄く見苦しい生活をしているぞ
現状そうなんだから将来子供もまともな進学などできない
将来子供も低所得者・・・・・悲惨だな

これは地方のﾃﾞｰﾀな

710 ：恋人は名無しさん：04/12/13 19:33:43

>>709
だいたいそんな感じだと思います。
ただ、都会だと専業率が高くなるのは1000万円超くらい。

最近は、高収入男性の妻も高収入という高収入夫婦が増えて来ているそうで、
所得の２極分化がますます進んでいるらしいです。

711 ：恋人は名無しさん：04/12/13 19:37:24

>>705
>女一人って観点がまずおかしいんだよ
>子供が一人二人はできるだろ。普通

老人4人分養う覚悟もしておけよ

712 ：悪徳不動産屋：04/12/13 19:41:12

>>710
その通りだな
夫婦共一流企業とか公務員とか医師・看護婦とか
こんな奴らの家庭の収入すごいぞ
2000万～3000万位だからな
400万かそこらでﾋｰﾋｰいってる奴らって
しかも専業主婦とか意味わからん

という俺も600万ｷﾞﾘｷﾞﾘだからｲﾏｲﾁｼｮﾎﾞｲんだが・・・

713 ：恋人は名無しさん：04/12/13 19:43:14

>>711
そうだな
だからまともな感覚を持っている奴は専業主婦になどならん

714 ：恋人は名無しさん：04/12/13 19:57:24

>>712
友達夫婦（一流企業と公務員）も今年の収入は2000万円超だって言っていた。
旦那は30代後半、奥さんは私と同じ30歳。

715 ：恋人は名無しさん：04/12/13 19:59:16

>>714
理想の家庭だな
イキイキしてるだろ？

716 ：恋人は名無しさん：04/12/13 20:02:16

公務員もピンきりだね。
私の友達公務員だけど、今育休中で
ダンナは建設作業員。
二人あわせて年収700万。

大卒と高卒のカップルだから仕方ないのかも。

717 ：恋人は名無しさん：04/12/13 20:43:29

>>705
残念ながら余裕で養えます。
書き込みだけでよくそこまで知ったかぶれるな…

718 ：恋人は名無しさん：04/12/13 20:56:51

>>698じゃないけど、私の両親も医者で個人病院経営してる。年収の話とか聞いても
「お前にはまだ早い」とか言われて何も教えてくれないけど、この前、TVで細木数子が
使ってた黒色の兵隊の絵の付いてるカード親も持ってた。あれって、年収幾ら以上だと
持てる物なの？番組内で凄い言われてたけど。
うち、父親は自分の病院で働いてるけど、母親は市民病院の勤務医なんだよね・・。明らかに
父親より稼ぎは悪いとおもうんだけどわざわざ外に働きにでてる。理由は、仕事をやめたくなかった
からだとか・・・・。おかげで私たち姉弟は鍵っ子だったよ・・・。世間一般で家計に余裕がないなら
ともかくある家庭なら絶対専業主婦がいたほうがいいと思う。子どもは結構、寂しいもんだよ。
だから、専業主婦のいる家庭が勝ち組！って私は言いたい。

719 ：恋人は名無しさん：04/12/13 21:00:49

いやだから、ここでマトモに意見したって無駄だって。
このスレは「カネも入れてくれ家事育児もやってくれ」る
家政婦をいかに手に入れるかしか考えていない男どもが
専業たたきをしているだけに過ぎない場所だからな。

720 ：恋人は名無しさん：04/12/13 21:02:02

要は、男の仕事もこなせないﾍﾆｮﾁﾝの集まりだろ
結婚しても未だﾏﾏﾝを求めるｵｺﾁｬﾏﾍﾆｮﾁﾝ

721 ：恋人は名無しさん：04/12/13 21:04:25

というか、奥さんを専業主婦に出来なかったorする事の出来ない、
低い年収＆甲斐性無しが、専業主婦をGET出来た香具師を嫉妬して
専業主婦叩きをするのがこのスレの趣旨ですか？
まぁ、単に無能で働く事も、家事もできない専業主婦は逝ってﾖｼだがな・・・。

722 ：恋人は名無しさん：04/12/13 21:10:30

そんなもん各々の家庭で決めらりゃ良い事だよ。
当然、勝ち組、負け組などないな。

723 ：恋人は名無しさん：04/12/13 21:19:49

勝ち組
↑（家族全員を養っていける年収持ち旦那＄＆専業主婦で家事出来る）
l
l　
l
l　（家族全員を養っていける年収持ち旦那＆専業主婦だが家事出来ない）
l　　　　　　　　　　　　↑↓価値観次第
l　（低年収夫婦の共働き。それでも奥さんは家事出来る）
l
l
l　（低年収夫婦の共働き。奥さんは家事出来ない）
l　　　　　　　　　　　　↑↓価値観次第
l　（低年収の旦那＆専業主婦で家事出来る）
l
l
l　（低年収旦那＆専業主婦だが家事出来ない）
↓
負け組み

724 ：恋人は名無しさん：04/12/13 22:00:23

はげ

725 ：恋人は名無しさん：04/12/13 22:04:53

おれの母親は料亭で女将やってるが
あの仕事がなきゃただのぱっとしない中年女性だったろうな、
と思うよ。

俺は専業主婦にはいいイメージがないな。
ひょっとすると、おふくろが子供たちに洗脳した結果かもしれないが。
子供に時間を割けないことを正当化するためのね

とはいえ、家に籠もって家事育児だけの人間は
どーも格好悪く思えて仕方ない。
だいたい外界から隔絶されて家に押し込められるから
母親が壊れるんじゃないのかね？

726 ：恋人は名無しさん：04/12/13 23:00:05

私の母親は自営業のかみさん。
店の名義は父親だけど、その父は道楽三昧の極楽トンボ。
実質上店は母がやっている。
だけどたまに家族の前で父は「ダレが食わしてやってるんだ」的発言をする。
アンタの道楽を支えているのは、アンタの店やってやってる母ですからっ！

悪いけど、こういうのみると専業のほうがずっといいと思うよ。
こんな形で兼業させられているのは中途半端すぎる。
ただ働き同然で給料出してもらえないんだからさ。

727 ：恋人は名無しさん：04/12/13 23:13:46

>>726
君の母親がもし専業やったら元気がなくなる気がする。

728 ：恋人は名無しさん：04/12/13 23:18:57

>>727
かえって専業のほうが元気あると思ったよ。うちの母。
独身時代はダンスや絵画など趣味が多かった人なので、
習い事はたくさんしたがってるし。
でも、クルマ道楽の父に搾取されっぱなしでそれはなかなか叶わなくって、
いつもイライラしてるもん。

そんな母をみていたくない。
私も店は手伝っているけど、母が自分の用事で外出することを
死んだ祖父はとっても嫌っていたので、歯医者にも行けず歯はガタガタ。
祖父がいなくなったら今度は父が祖父そっくりになってきて。
こんな結婚ならしないほうがマシ。これじゃ兼業＝人身御供じゃん。

729 ：恋人は名無しさん：04/12/13 23:28:55

>>728
きみのところは気の毒だけど、
それは相手を選び間違ったんでないか？

うちの学校の教授は、いったん子育てが一息つくと、
再受験で東大入学→看護学で博士号→いまは公立大で教授だよ

再入学の時夫から学費を出して貰ったらしいけど、
「投資分なんて仕事して一年で元が取れたわ♪」って笑ってる。
優雅にご自分の好きな道を進んでる姿を見ると、
おもわず尊敬するね・・・
まあ、後発組でアカポス取れたのは、
看護学って言う隙間産業だったことも否定できないだろうが。

730 ：恋人は名無しさん：04/12/13 23:52:28

家族全員を養っていける年収持ち旦那って一般的にどれくらいの年収のことだろう？
私の許容範囲は1600万円。
彼氏の年収1000万＋私の年収600万だから。

彼氏は兼業派。料理も得意なの♪
私は掃除、裁縫が好きだから丁度良いです。

731 ：恋人は名無しさん：04/12/13 23:54:21

>>730
あんたは勝ち組だ

732 ：恋人は名無しさん：04/12/14 00:02:18

>>730
とりあえず、仕事を辞める気がないってことは伝わってきた。

733 ：730：04/12/14 00:06:10

育児休業はバッチリ取ろうと思っているので、彼氏の収入だけでも暮らせるような
生活をしていきたいと思います。

実際には私も彼もケチなので、生活費は300万くらいでも何とかなると思いますが。

734 ：恋人は名無しさん：04/12/14 00:10:25

>>733
１０００ﾏｿで十分そうじゃないか・・・
亭主の稼ぎで生活するようにして
奥さんの分は貯蓄・子供の教育費に回す
これ最強かと。

735 ：恋人は名無しさん：04/12/14 00:13:56

>>730
そんなに稼いでいる二人なら、日本の景気のためにもっと
無駄遣いしようよー。う、うらやましい・・・（´･ω･｀）

736 ：恋人は名無しさん：04/12/14 11:35:31

世の中逆になってるよな・・・
低所得者の嫁の専業主婦率高くて
高所得者の共働き率が高い

ま、賢い人間はいろんな事ができるから
自分の好きな事やりたいんだろな

737 ：悪徳不動産屋：04/12/14 11:44:11

>>717
月曜日の4時から8時まで2ちゃんに張り付いてる奴が
余裕で養えるのか？
俺の経験上そんな職業はないぞ
見栄はるな！低所得者！

738 ：恋人は名無しさん：04/12/14 11:49:09

>>719
ちゃんと読め
このスレの奴らは高所得者の嫁が専業主婦やってるからって叩いてる奴はいないぞ
低所得者の嫁が専業主婦希望だのといって働かないから叩いてんだ

739 ：恋人は名無しさん：04/12/14 11:50:30

子供が出来た、親が病気になった、結果として妻に専業主婦になってもらわ
なければならない場合もあると思う。　でも、もともと「専業主婦希望」の
女にロクなのはいない。そんな気がする。

740 ：負け組：04/12/14 12:24:02

今はなんとか生活できる
でも子供が大学とかいくって言ったらどうするんだ？？？
貯金殆どないし・・・

741 ：恋人は名無しさん：04/12/14 12:25:52

働けよ！

742 ：恋人は名無しさん：04/12/14 12:28:02

>>734
1000万と1600万の違いは大きいぞ。
年収300万と480万の違いと同じくらい。

743 ：恋人は名無しさん：04/12/14 12:31:21

>>740
奨学金なり、国の学費ローンなり、いくらでも。
親に全部見てもらわずともなんとかなるもんだ

744 ：恋人は名無しさん：04/12/14 12:33:47

>>742
そうだな
イチローと佐々木位の差があるってことだからな

745 ：恋人は名無しさん：04/12/14 12:34:33

>>738
ふと思ったのだが、どこらへんから低所得者なんだ？

746 ：恋人は名無しさん：04/12/14 12:35:32

>>740
子供が養えない親って・・・

情けね・・・

747 ：恋人は名無しさん：04/12/14 12:38:05

女一人養うも糞もあったもんじゃねーな

748 ：恋人は名無しさん：04/12/14 12:40:12

なぜ養われたがるのか？

749 ：恋人は名無しさん：04/12/14 12:47:53

>>748
働きたくないから

750 ：恋人は名無しさん：04/12/14 12:49:16

>>749
駄目じゃん

751 ：恋人は名無しさん：04/12/14 12:50:51

>>740
実力に見合わない大学を志望するとか留学したいとかでなければ、
小中高公立で突破できる。これから受験者はすごい勢いで減っていくし。

752 ：恋人は名無しさん：04/12/14 12:52:23

>>749
良かったら囲ってあげようか？

753 ：恋人は名無しさん：04/12/14 12:53:31

>>751
公立だったらいくらかかるってんだ
どのみち払えねーよ

754 ：恋人は名無しさん：04/12/14 13:19:33

>>751
学費だけ考えているのでは？
大学の場合ほぼ家からは通えないから
家賃と食費などで月に10～15万くらいかかるぞ

755 ：恋人は名無しさん：04/12/14 13:23:58

>>753
公立行かせられないくらいやばいのか？
ちなみに漏れは奨学金6万と仕送り4万と学費だけだった。

756 ：恋人は名無しさん：04/12/14 13:31:00

>>755
すげー！頑張ったな！
でも、学生の頃って、貧乏でも楽しい時期だよなー。
自炊してて、笑えるような飯食わしてくれる奴いるし。

757 ：恋人は名無しさん：04/12/14 13:46:04

>>755
奨学金6万と仕送り4万で10万なのでは？
あと＋学費が公立で月5万くらいだから
安く見ても15万だよな？
俺年収600万弱だから月の手取りで30万ちょいなんだわ
2人の子供が同時に行ったら俺生活できねーわな？

758 ：恋人は名無しさん：04/12/14 13:48:24

18315974

759 ：恋人は名無しさん：04/12/14 14:07:08

760 ：755：04/12/14 14:19:08

>>757
奨学金は漏れが卒業してから自分で払ってるよ
漏れの親はお前と同じくらいの収入だが結局3人進学した

761 ：恋人は名無しさん：04/12/14 15:28:54

>>760
お前の親って専業主婦なのか？

762 ：恋人は名無しさん：04/12/14 15:44:05

>>761
一時的にパートで働いたことがあるけどほとんど専業だった。

763 ：恋人は名無しさん：04/12/14 17:10:45

>>762
お前の父親は世間で言う負け組だな

ま、趣味とか欲が無いのなら別に構わんが

764 ：恋人は名無しさん：04/12/14 17:14:51

>>763
実際田舎だったから趣味も高収入の仕事もないんだよ。
田舎すぎて飲みにも行けない。（コトーの島みたいにどこ行ってるか筒抜け）
父ちゃんは漏れらが大学に行ったからそれで勝ちとか言ってた。

何が言いたいかというと、金がなくても大学行けるから
子供の進路を断たないでほしい。そんだけ。

765 ：恋人は名無しさん：04/12/14 17:38:08

>>764
そんなところで600万？？？
スゲーな

766 ：恋人は名無しさん：04/12/14 18:01:37

古いタイプの良妻賢母が好きなタイプがなんだかんだ
言って多そうだなあ。。

私は24歳私立教員年収350万（ボーナス込み）

収入ある女は嫌ってのも居そうだけどね。

767 ：恋人は名無しさん：04/12/14 18:10:24

>>766
＞収入ある女は嫌ってのも居そうだけどね。

例えば？

768 ：恋人は名無しさん：04/12/14 18:15:04

>>766
年収350万なんて、収入のうちに入らないから安心汁！
お小遣い程度だよ。

769 ：恋人は名無しさん：04/12/14 18:17:51

自分より収入がある女はいやだとか文末にorzって書いてあるレスは
あちこちで見るが、350万くらいならいくらでももっと稼いでる男がいるから
無問題

770 ：恋人は名無しさん：04/12/14 18:23:24

350万以下の男を探す方が大変だ

771 ：恋人は名無しさん：04/12/14 18:32:53

ﾉツ

772 ：恋人は名無しさん：04/12/14 18:33:50

>>766
手取りだよな？
まさか教師やってて350万の年収ってことはないよな？

773 ：恋人は名無しさん：04/12/14 18:35:29

>>772
766じゃないが若いうちはそんなもんだと思うよ。

774 ：恋人は名無しさん：04/12/14 18:36:00

>>772
24才だからほぼ新卒扱いじゃないのか？
いきなり400万以上は予備校教師でも厳しい。

775 ：恋人は名無しさん：04/12/14 18:41:43

教員は所詮は地方公務員だから30過ぎるまでは
決して良いとは言えないと思うよ。
私立の条件は最低ラインが公立と一緒って決まりがあるから
若い内なら給料いいとは言えん訳だ。

776 ：恋人は名無しさん：04/12/14 18:52:16

>>775
いろんなところででてる地方公務員と国家公務員の平均年収ってそれ程変わらないぞ
それとこいつは私立教員って書いてあるぞ

777 ：恋人は名無しさん：04/12/14 18:57:29

>>776
公務員がみんな高収入だと思ってるの？
あと私立教員≧公立教員ってのは労組で
決まってるわけだが。

778 ：恋人は名無しさん：04/12/14 19:02:24

>>777
いいなー教員！
一般も一般労働者≧公務員ってことになんねーかなー

それと776が言いたいのはそういうことではないのではないかと
教員ですか？

779 ：恋人は名無しさん：04/12/14 19:10:58

>>777
よっぽどの金持ち学校を除けば私立の初任給は18万かそこら。公立は20万切るとこない。
公立は基本的に残業手当だしてくれるけど、私立は手当てを出したがらないので家に仕事
を持ち帰るはめになります。

780 ：恋人は名無しさん：04/12/14 19:31:00

>>768
年間350万小遣いあったら幸せだな～
766結婚してくれねーかなー

781 ：恋人は名無しさん：04/12/14 19:51:59

今付き合ってる彼と結婚するとしたら、
向こうの親と同居は目に見えているので、
専業主婦なんて絶対いや・・。いつも姑と一緒なんてぞっとする。

782 ：恋人は名無しさん：04/12/15 08:37:09

>>779
まぁ、公立は「公務員」だけど私立は「団体職員」だからなー。
そこが大きな違いかと。
>>781
それは大きな問題だ･･･彼の親の介護がかかってくると
イヤでも専業になるしかなさそうだしな。

783 ：766：04/12/15 18:31:12

私学教員です。どうも。

>>779さん
公立教員は残業手当でないですよ。教員や学校にもよりますが、
残業も多いですが、ゼロなんです。部活手当て（土日）も、一日
200円です。（私が知っているのは大阪ですが）

私学教員は、学校によるんじゃないでしょうか、、
教員採用されるまで、時間講師をやってたんでまだ私は1年目なんですけどね。
うちは残業手当でないです。とほほ。

月に手取り約22万です。ボーナスは年二回あります。
教員は決して高給取りじゃないですが、平均的な大卒初任給よりは
少し高い程度でしょうか。

784 ：恋人は名無しさん：04/12/15 18:51:39

専業というか怠け者の女性は困るね
適当にパートとかしてくれるならいいんだけど

785 ：恋人は名無しさん：04/12/15 18:54:52

俺年収５００程度だけど専業でずっとってのはきついな
正直子供出来たら生活苦しくなるよ

786 ：恋人は名無しさん：04/12/15 18:56:17

専業っていっても家政婦を雇った場合、
日給にすると結構な額になるんじゃないでしょうか。

787 ：恋人は名無しさん：04/12/15 18:56:20

家族を自分の稼ぎだけで養えない甲斐性無しは困るね
適当に自覚してくれればいいんだけど

788 ：王子様 ◆IGAxpayaDs ：04/12/15 18:58:24

スレタイに禿同！

喰ってるだけの女　ﾁﾈ！

789 ：恋人は名無しさん：04/12/15 19:00:06

専業主婦は暇でいいよな。なりたくねーけど。
どんどん豚になって女じゃなくなってく。パートぐらいはしといたほういいよ。

790 ：王子様 ◆IGAxpayaDs ：04/12/15 19:03:55

>>787

じゃ　お前が働いて養えば？
甲斐性のあるチミだけが働いて
家族を養えば？

>>786

家政婦の子供まで面倒を見る必要はない
家政婦は発狂するかのように怒ったりしない
家政婦は財産を相続したり保険の受取人になったりしません
家政婦は昼寝しません
家政婦は昼ドラ見ません

791 ：恋人は名無しさん：04/12/15 19:09:04

私　ケコーンして２年チョイだけど、体重変わらないな～☆
１６６センチ５１・５キロ。妊娠中は増えたけど・・・。
ムチュコを抱っこ。重い・・１１キロ近くあるよん。
今日は、寒いからキムチ鍋にします☆あなた　早く帰ってきてよん。

792 ：恋人は名無しさん：04/12/15 19:11:11

>>786
はぁ？誰もそんなもん雇わないよ
普通に一人暮らしだろ
その理論って１０年以上前に叫んでた田嶋陽子の理論だな

793 ：恋人は名無しさん：04/12/15 19:13:00

専業主婦を家政婦と同列に見るのなら
チェンジもＯＫってことになるね
それだったらいいや

794 ：恋人は名無しさん：04/12/15 19:14:32

>>790
性別により、能力に合った仕事をするのが効率的でしょ。
子育てと家事の両立って本当に大変だよ。
ノイローゼになる位。

795 ：恋人は名無しさん：04/12/15 19:26:56

>>791
いや、社会にもまれないと精神的にもだらけたりするだろと。

796 ：恋人は名無しさん：04/12/15 19:32:35

専業主婦は男のヒモ。
家事をする娼婦だよ。

797 ：７９１：04/12/15 19:42:24

私は十分社会経験積んで来ました。１６年働きました。
たくさんもまれましたよん☆

798 ：７９１：04/12/15 19:43:33

男性経験もたくさん☆

799 ：恋人は名無しさん：04/12/15 19:48:10

>>791
社会で十分経験を積んで、男性にたくさんもまれたんですね？

800 ：恋人は名無しさん：04/12/15 19:49:23

最終職は、人妻ヘルス☆もまれました。

801 ：恋人は名無しさん：04/12/15 19:50:28

たくさんフェラ致しました☆

802 ：恋人は名無しさん：04/12/15 19:57:05

φ(．．)ﾌﾑﾌﾑ、ＡＦはＮＧと…

803 ：恋人は名無しさん：04/12/15 20:00:49

>>801
勘弁してくれ・・・
旦那に病気うつす気か

804 ：恋人は名無しさん：04/12/15 20:07:56

>>803
もう手遅れだよ･･･

805 ：王子様 ◆IGAxpayaDs ：04/12/15 21:17:48

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806 ：恋人は名無しさん：04/12/15 21:19:09

ＴＶのぶっちゃけナイナイで、岡村が結婚相手に望む年収は300万以上だとよ。
プータローやニートじゃなく、ちゃんと働いてる人ならそのくらい稼いでるだろうってことらしい。
金持ちの割に、マトモな感覚持ち合わせてるな。

807 ：恋人は名無しさん：04/12/15 21:24:33

へー　岡村いいじゃん。

808 ：恋人は名無しさん：04/12/15 22:25:34

働かないで相方の稼ぎを期待してるようじゃダメ

809 ：恋人は名無しさん：04/12/15 22:35:41

私は、大卒なのに事務職年収２６０万。（正社員だけど）
それがコンプレックスで、男の人にどう思われるかこわくて
社会人になっても彼氏なし。２７年間彼氏なし。
専業主婦には絶対になりたくないと思ってるけど。
結婚しても会社は辞めなくてもいい。会社も文句は言わない。
でも産休がない会社なので、会社を辞めないために、
子供は作らない覚悟もある。

事務職の女は恋も出来ない・・。
どうしたらいいんでしょうか。
産休がある会社で営業職に転職するべきでしょうか。
恋はそれからでも遅くないですよね？

810 ：恋人は名無しさん：04/12/15 22:43:23

労基法違反で訴えろ

811 ：恋人は名無しさん：04/12/15 22:44:09

産休がないなんて、そりゃ労基法違反だわな

812 ：恋人は名無しさん：04/12/15 22:45:30

>>809
年収と彼氏に何か関係あるんですか？
２７年間いないのはあなたのせいでは？
その辺あらためてから転職してください

813 ：恋人は名無しさん：04/12/15 22:47:07

>>809
そりゃ多いに越したことはないだろうけど、要するにみんな怠け女が嫌いな
だけで頑張ってるんだったらそれで良いと思うけどな。

814 ：恋人は名無しさん：04/12/15 22:50:53

>>809
俺が結婚してやるから早く俺のとこに来い

815 ：809：04/12/15 22:55:59

>>812
男性に「こいつ専業主婦志望じゃ？」と思われるのが怖くて。
あと大卒のくせに事務員というのが自分に自信をなくさせてるというか・・。
無駄にプライドも高いし。
結構求人に目を通したりするのですが、
女性の営業職を募集してるところは多いのですが、産休ない会社がほとんどです。
まあ、元々子供はあまり好きじゃないので、生まなくてもいいんですけど。
（なみにうちの会社はたとえ営業職でも産休は取れません。
　労基法違反なんて言っても負け犬の遠吠えにしかならない）

とりあえず、自分の納得がいく仕事に就けるまで、恋はできそうにない・・。
女性が男性に多い年収を望むように、男性も女性に多い年収を
望む世の中なんですよ・・。

816 ：恋人は名無しさん：04/12/15 23:02:37

>>815
それはわかるが彼氏くらいは作れるだろ
それとも結婚前提じゃなきゃ付き合わないの？
ちなみにあんたいくつよ
もしかして処女？

817 ：恋人は名無しさん：04/12/15 23:03:56

ふ～ん
俺は配偶者控除が受けられる程度に働いて貰った方がいいけどなあ…

818 ：809：04/12/15 23:13:09

>>816
年増処女です。こないだ２７歳になった。
結婚前提じゃなくてもいいんですけど、やっぱり
自分のプライドが高いので、自分が納得できるまで彼氏は・・。
まあここで吼えてても仕方ないんですけどね。
自分に納得できるような仕事を探すしかないです。

レスしてくれた方、ありがとう。

819 ：恋人は名無しさん：04/12/15 23:34:56

>>809
私の元カノは、交際時２０代後半で彼氏イナイ歴＝年齢だった。
年収も８０９さんより低かったよ。
結局、自分次第だと思います。
年齢や年収をあまり意識せず、頑張ってね。

820 ：恋人は名無しさん：04/12/16 00:01:01

私は高卒フリーターの時に大学院生の彼と知り合いました。
その後、大学院まで進学しました。
今は年収550万円です。

821 ：恋人は名無しさん：04/12/16 00:09:30

男だけどもし今から結婚するなら彼女には家庭に入って欲しい。
お互い35過ぎてるから今更…って感じで結婚しないけど（彼女もそこそこ
のキャリアを積んで高収入だからお金が自由に使えないような生活は
望んでないし…）
金には余裕があるんだけど世の中上手くいかないね。

822 ：恋人は名無しさん：04/12/16 00:13:48

>>818
そっかプライドが邪魔してるのか
まぁでも肩の荷をおろして恋愛くらいは気楽にしようよ

823 ：恋人は名無しさん：04/12/16 00:46:47

俺も嫁さんもらったら専業でやってほしい。
ゆとりを持って幸せならそれでいいじゃないか。
男は働きたいから勝手に働くものだし、嫁はのほほーんと俺の稼ぎで食っててくれれば男冥利に尽きるよ。

824 ：恋人は名無しさん：04/12/16 01:16:45

>>823
浮気されたら
殺したくなるがな。

825 ：恋人は名無しさん：04/12/16 01:23:53

>>823
結婚後も働く意思はあるけど、
ぶっちゃけ彼にもそのくらいの心意気を持って欲しいとも思う。

826 ：恋人は名無しさん：04/12/16 01:30:42

>>823
恥じも外聞もなくなる座敷ブタに奥が
なってもいいの？

827 ：恋人は名無しさん：04/12/16 01:32:08

>>824
うん。でも兼業の嫁でも一緒だからな。

828 ：恋人は名無しさん：04/12/16 01:32:41

>>826
それは人によるんじゃぁ…

829 ：恋人は名無しさん：04/12/16 01:33:12

>>826
専業主婦でも全員は座敷ブタにはならないよ。
旦那の収入にもよるけど、平均で４割くらいだね。

830 ：恋人は名無しさん：04/12/16 01:35:59

>>826
いや…それは。
俺の周りの既婚の友達の家に遊びに行けば大抵は気の利く可愛い嫁さんで憧れるが。
そのパターンは嫌だな。
もちろん相手は選ぶよ。

831 ：恋人は名無しさん：04/12/16 02:04:57

家庭に入って欲しい。
ただ俺の親と同居になるだろうから彼女は仕事続けるってさ。
まー、人の親（父は数年前に死去、母親のみ）と一緒に居たく
ないんだろうけど一人にさせるのは心配な訳で。

832 ：恋人は名無しさん：04/12/16 04:04:16

>>831
彼女の親はどーするの？

833 ：恋人は名無しさん：04/12/16 09:42:44

>>831
彼女が苦労するのが目に見えるようだ。。。

834 ：恋人は名無しさん：04/12/16 09:47:15

>>831
ちゃんと彼女と話し合ったのか？
お前の意思貫くだけじゃダメだとおもうよ。

835 ：恋人は名無しさん：04/12/16 10:12:27

結果として同居になるのはいいけど、
結婚する時に「親が心配だから同居して仕事を辞めろ」っていう男は勘弁。
相手の人生はどーでもいいって言っているようなもん。

結果として専業主婦になるのは仕方が無いけど、初めから専業主婦志望の
女は許せないという男性陣と同じ感覚だと思う。

836 ：恋人は名無しさん：04/12/16 10:23:52

つーかもう結婚したくない

837 ：負け組男：04/12/16 15:38:59

女は選ばないと大変な事になる
年収600万・小遣い2万
俺の小遣いなんとかしてくれよー
お前働けば5万位は俺小遣いもらえるよな？

838 ：恋人は名無しさん：04/12/16 15:42:51

>>837
悲惨だな
俺独身男月の小遣い30万はあるw

839 ：恋人は名無しさん：04/12/16 16:38:35

年収600万といったら、独身だったらかなり豊かに暮らせるな。
貯金もしっかりできるし。

840 ：恋人は名無しさん：04/12/16 16:51:57

月２万・・・
俺の昼飯代にもならんな・・・

841 ：恋人は名無しさん：04/12/16 16:54:05

小遣い２万の旦那が昼に立ち食いそば食ってるとき、
嫁はテニスサークルの帰りにファミレスで
オバさん連中とランチしてるんだろうな。

842 ：恋人は名無しさん：04/12/16 17:37:05

>>841
テニスサークルの先生と浮気してんだよ

843 ：恋人は名無しさん：04/12/16 17:39:00

ファミレスってところがショボイなｗ

844 ：恋人は名無しさん：04/12/16 17:39:40

>>842
ペニスサークルかもね。

845 ：恋人は名無しさん：04/12/16 17:49:50

嫁が俺の稼いだ金を若い男に貢いでたら・・・
想像しただけで泣きそうになる・・・

846 ：845の嫁：04/12/16 17:51:53

>>845
ごめん、事実なの。

847 ：恋人は名無しさん：04/12/16 17:55:03

ここにきてブス嫁株急上昇だな。
若いやつは今のうちに料理と洗濯と俺漏れ詐欺に引っかからない程度の
知能があるブスを確保汁！
なまじ若いとき可愛い女は歳を取ると勘違いババアになるだけだ！
つまりはじめからブスなら勘違いのしようがない！！
問題はセックスの時だな！？
よし！セックスの時は気持ちいいフリして目を瞑りうえとあやを想像しろ！
まちがってもあやとちえは想像すんな！戸しかあってないぞ！！！

848 ：恋人は名無しさん：04/12/16 18:01:19

>>847
浮気してるブサ嫁いっぱい知ってるぞ
顔あんま関係ないんじゃないか

849 ：恋人は名無しさん：04/12/16 18:06:38

浮気ヤリ放題の専業主婦

850 ：847：04/12/16 18:07:32

>>848
そうか、お前の周りにはブス嫁が沢山いるのか。
そっちの方がｶﾞｸﾌﾟﾙな事実だな（ﾌﾟ

851 ：恋人は名無しさん：04/12/16 18:13:16

浮気なんかやるだけだから顔なんかどんなでも良い
とにかくホテル代くらいは出す女

852 ：恋人は名無しさん：04/12/16 18:18:33

>>851
ｽﾘﾙがたまらん

853 ：恋人は名無しさん：04/12/16 19:18:23

>>845
若い男ならまだしも明らかにぶさいくで夫より年上の男と、夫の金で
浮気してたりする罠。実際夫が納得するほどの若い美男と浮気した事例は
あまり聞いたことがない。

854 ：恋人は名無しさん：04/12/16 19:19:05

専業主婦にしてやりたいと思うけど、おれの稼ぎじゃ絶対無理。

855 ：恋人は名無しさん：04/12/16 19:39:34

それが真実

856 ：恋人は名無しさん：04/12/16 19:43:38

男の平均年収じゃ無理なんだからしかたがない
専業主婦やりたけりゃ稼ぐ奴と知り合えるように
女も勉強して一流大学とかいくんだな

857 ：恋人は名無しさん：04/12/16 19:59:57

能力の無い女ほど専業主婦に憧れるからな
会社とかで煙たがられてるような奴な

858 ：恋人は名無しさん：04/12/16 20:15:02

人間関係に疲れやすい女ほど専業主婦になりたいんじゃないの？

859 ：恋人は名無しさん：04/12/16 20:26:50

協調性のない奴？

860 ：恋人は名無しさん：04/12/16 20:38:06

やはり駄目な女ってことだな

861 ：恋人は名無しさん：04/12/16 21:12:37

>>857
能力のない男ほど仕事やめろという罠

862 ：恋人は名無しさん：04/12/16 21:54:11

うちは夫婦で11万円ずつ家計を出し合っている。
ボーナス時は追加で45万円。
あとはお互いの自由。

旦那の冬のボーナス210万円
私の冬のボーナス75万円。。。

何かズルい気もするけど、特にお金に困っていないからまあいいやと思っている。
毎週末の外食は旦那がオゴってくれるし。

863 ：恋人は名無しさん：04/12/16 22:05:16

>>861
それって何の統計ですか？
勝手にそこまでハッキリ言っちゃうのは…
例えばお偉いさんとかの妻は専業ってイメージなんですが。

864 ：恋人は名無しさん：04/12/16 22:09:52

>>863
私は861じゃないけど、職場で「奥の仕事を辞めさせた」なんて言っている
のに限って、アンタが辞めろと思うような男ばかりだった。
見合いで結婚した職場男はサラ金借金していたのに、年収500万ある奥さんの
仕事を辞めさせた。

自分に自信がないから、奥を経済的に縛ろうとするらしい。

もちろん転勤が頻繁にあるような仕事や、それなりの事情があれば別。

865 ：恋人は名無しさん：04/12/16 22:15:03

861は漏れ。
前の方でやばいくらい低収入の旦那の方が専業率高いというのが出てたような気がする。
極端に高収入だと何かの役員になってたりしないか？

866 ：恋人は名無しさん：04/12/16 23:31:15

家庭に入って欲しい男が多いのが意外
お前ら年収いくらあるんだ？最低６００はあるんだろうな？

867 ：恋人は名無しさん：04/12/16 23:33:50

奥に働いてもらいたい奴は
自分の稼ぎじゃやってけない貧乏人なんだろうな。

868 ：恋人は名無しさん：04/12/16 23:41:12

>>867
やっていけない貧乏人ほど辞めさせたがるって

869 ：恋人は名無しさん：04/12/16 23:42:26

>>868
現実みなよ貧乏家族はどこも共働き。

870 ：恋人は名無しさん：04/12/17 08:23:20

>>866
家庭に入って欲しいというより、楽させてあげたいと思ってるだけだよ。
おれは低所得だから無理だけど。というか、彼女の方が年収多い。w

871 ：恋人は名無しさん：04/12/17 12:01:37

DQNばっか例にあげてるけど、普通はお金なければ共働きでしょう。
お金があれば専業。各家庭の事情はそれぞれだし、
自分がDQNとつきあわなきゃいいだけなんじゃないの？
自分の彼女がDQNで何も考えずに専業したいってほざくなら、
こんなとこに書き込んでないで、さっさと別れる事をお勧めする。

872 ：恋人は名無しさん：04/12/17 12:41:32

>>867
釣りでもいいからお前の年収書いてみれ

どうせこんな事を書き込む奴の年収なんかしれてるが

>>868
専業さんでつか？

873 ：恋人は名無しさん：04/12/17 12:44:53

つか、働きたくないなんて、自分のしたい仕事無いのかなぁ･･･
変なの。

874 ：恋人は名無しさん：04/12/17 12:46:44

日本の平均年収考えたら8割は共働きになるべきってのが大半な意見
この板で専業を主張している奴は
本当の高所得者か生活費の計算のできないﾊﾞｶかただの怠け者女

875 ：恋人は名無しさん：04/12/17 12:52:48

>>873
浮気がしたいだけですが。なにか。

876 ：恋人は名無しさん：04/12/17 12:53:10

専業主婦になりたい＝ニートになりたい

パラサイトする相手が親か旦那かの違いだよ。

877 ：恋人は名無しさん：04/12/17 12:58:35

>>874
そうだな
800万以上ないと専業主婦はムリってのが大半の意見だからな

878 ：恋人は名無しさん：04/12/17 13:03:12

家の親類に限って言えば、ほぼ全員専業主婦。
と言っても年齢層が比較的高くて、経済的に恵まれている人が大半だから、
若い世代の平均年収からすれば、やっぱり厳しいだろうね。

879 ：恋人は名無しさん：04/12/17 13:06:22

>>877
逆説的だが、専業主婦志望の女に捕まった男は、800万以上の勝ち組みってことか

880 ：恋人は名無しさん：04/12/17 13:09:41

>>879
2割くらいはな
だが専業主婦率5割くらいあるから高確率で負け組だ
高所得者同士の共働きも結構いるし

881 ：恋人は名無しさん：04/12/17 13:55:31

>>871
ここは、半分以上が喪か鬼と思われ
書くだけ無駄

882 ：恋人は名無しさん：04/12/17 13:57:49

>>881
じゃあかくな

883 ：恋人は名無しさん：04/12/17 14:03:52

>>881
お前は喪のニオイがプンプンするよ

884 ：恋人は名無しさん：04/12/17 15:16:41

幸せを掴むにはナンパすべし！

http://blog.goo.ne.jp/ishida1113/

885 ：恋人は名無しさん：04/12/17 15:27:54

理想値で年収800万以上じゃないと専業でやっていけないというのと
貧乏人との出来婚や出会い系で遠距離に嫁いで周りに知り合いもなく
無職のままという現実は別。

886 ：恋人は名無しさん：04/12/17 15:46:15

>>885
何がいいたいのかよくわからんのだが

887 ：恋人は名無しさん：04/12/17 15:51:34

>>886
つまり計画的に高収入男と結婚して専業主婦になる女は
何も考えず無職のままDQNの妻になった奴より少ないということだ

888 ：恋人は名無しさん：04/12/17 16:00:15

>>887
世の中何も考えずに行動するﾊﾞｶ女が多いってことか？

889 ：恋人は名無しさん：04/12/17 16:52:24

下品ですが、男には妻になる女性に
男性経験がなかったり、純粋培養であったりすると
喜ぶ人は大勢います。

恥ずかしながら私もその一員ですが知り合いにも結構います。
半々くらいですかね。
「女ニート」とか言うレスもありましたが
いいんですよ「女ニート」で、
趣味の成果を披露する妻がかわいくて仕方がありません。
そりゃ、社会常識がないところもありますが、そんな事はたいした問題じゃありませんよ。

890 ：恋人は名無しさん：04/12/17 16:57:33

>>889
同じ男として、きっつぅ～

891 ：恋人は名無しさん：04/12/17 16:58:22

私は通訳のたまごです。（月収約30万　26歳）
専門職というのもあり、結婚後も仕事を続けたいと
思っています。
人によるとは思いますが、男性は願望として、
結婚相手には家庭に入ってもらいたいという人が案外
多いということがこのスレでわかりました。

彼女が好きな仕事をし（例　通訳）、結婚後も
仕事を続けたいと思っていても、男性なら、
それでも家庭に入ってほしいですか？

好きなことを仕事にしていきいきしている妻を
誇りに思うことは男性にはないんですか？

とにかく女は家に入れ、ってことですか？

ご意見お待ちしています。

892 ：恋人は名無しさん：04/12/17 17:06:03

>>889
浮気やりやすいもんな
なんもしらん女のほうが

893 ：恋人は名無しさん：04/12/17 17:07:25

>>891
仕事を続けながら俺と結婚してくれ

894 ：恋人は名無しさん：04/12/17 17:10:47

>>889
そんな女は訪問販売員なんかとできてお前と血のつながりのない子を産んでるんだよ
結構大き目の訪問販売の会社（○八など）は突撃部隊といってイイ男のそういった部隊がある

895 ：恋人は名無しさん：04/12/17 17:13:29

>>891
自分の中で、結婚が仕事を辞める理由ではないと
思ってるなら続ければいいんじゃない？

あとは彼と話してください。

896 ：恋人は名無しさん：04/12/17 17:14:02

社会常識の通用しない女は人間としてきつい。
一緒にいてストレスにしかならない。

897 ：恋人は名無しさん：04/12/17 17:16:11

>>891
前スレでは共働き希望の男性のほうが多かったよ。

私の周りも専業主婦になって欲しいと言う男性はほとんどいない。
（年収800万円以上の人も共働きがイイと言っています）

898 ：恋人は名無しさん：04/12/17 17:18:15

>>891
通訳じゃないと駄目なの？
翻訳なら家でもできるかと。

899 ：恋人は名無しさん：04/12/17 17:20:36

>>897
このスレも共働き希望がかなり多いよ
891は最新50とかみて言ってるだけだと思うよ

900 ：恋人は名無しさん：04/12/17 17:35:52

>>898
通訳と翻訳じゃ訓練方法も全然違う罠。

901 ：恋人は名無しさん：04/12/17 17:39:01

>>898
家でやる仕事と外でやる仕事で何か違うのか？

902 ：恋人は名無しさん：04/12/17 17:42:13

>>891
世の中の男全員が仕事を辞めて家にいろって言ってるわけじゃないんだから・・・

実際自分の周りには「うちの奥さん通訳（翻訳）やってるから」が
自慢の既婚男多いですよ

903 ：恋人は名無しさん：04/12/17 17:43:17

>>902
そんな嫁って多いのか？

904 ：恋人は名無しさん：04/12/17 17:44:24

>>901
家事育児ができるじゃん。
時間にとらわれないとか。
翻訳の仕事は期日で縛られるからな。

905 ：恋人は名無しさん：04/12/17 17:44:38

女が自分より稼いでるなんて気にくわず、
妻に仕事を辞めさせる男も多いだろうな。

906 ：恋人は名無しさん：04/12/17 17:45:24

>>905
実際そういう奴知ってるの？

907 ：恋人は名無しさん：04/12/17 17:47:21

>>905
そんな奴っていんの？
常に自分が上でないといけないって事？

908 ：恋人は名無しさん：04/12/17 17:48:01

仕事が家事に支障をきたすならやめてくれって言います

909 ：恋人は名無しさん：04/12/17 17:48:47

>>908
家事は女のもの？
協力できないの？

910 ：恋人は名無しさん：04/12/17 17:50:51

>>908
低所得者か？生活費の計算とかちゃんとできるか？

911 ：恋人は名無しさん：04/12/17 17:52:17

>>907
いたな～　
彼女が総合職で、男が大学院生。
なんか男が卑屈になってたみたいだ。

912 ：恋人は名無しさん：04/12/17 17:53:42

俺は平均年収くらいだが一人で家族3人だの4人だのって食わせていく自信ないから
共働きしてもらいたい

913 ：恋人は名無しさん：04/12/17 17:54:44

家事は女のもので良いんじゃん。

914 ：902：04/12/17 17:54:57

>>903
>>905
働く奥さんを素直に自慢する人も
辞めさせることに快感を感じるような人も両方いるよ。

915 ：恋人は名無しさん：04/12/17 17:56:34

>>914
後者は明らかに自分に自信のないちっちゃい男

916 ：恋人は名無しさん：04/12/17 17:56:49

>>914
後者に引っかかった女はさすがに負け組だな
そんなのと結婚するじてんで頭もおかしいのだが

917 ：恋人は名無しさん：04/12/17 17:56:58

>>912
それはそれで全然問題なし

918 ：恋人は名無しさん：04/12/17 17:58:11

>>913
まあ年収と相談しながら
それを理解してくれる女を探すことだな。

919 ：恋人は名無しさん：04/12/17 17:58:16

>>916
同意だな
で、女房の能力を活用できないその男も、もちろん負け組。

920 ：恋人は名無しさん：04/12/17 17:59:30

私は女だが、ﾀﾞﾝﾅに養ってもらって楽しようっつー女の根性が気に入らん。

921 ：恋人は名無しさん：04/12/17 18:01:48

>>920
私も女だが、激しく同意。
まあでも、男からすれば、
「俺のためにごはんをつくり、玄関でおかえり～ってあたたかく
迎えてくれる家庭的な女はかわいい」って感じじゃないかな～？
外で仕事バリバリしてる妻より家庭的な女が好きそう

922 ：恋人は名無しさん：04/12/17 18:03:44

ここ数レスで、女は家庭に入るのが当然と
言ってる奴は、真っ当な恋愛をしたことがないと思われる。

923 ：恋人は名無しさん：04/12/17 18:05:28

>>922
胴囲
女のやりたい事を奪い生活もろくにできない収入で家計を遣り繰りしろとか
意味わかんねーわ

924 ：恋人は名無しさん：04/12/17 18:05:35

漏れは他人に依存しようとしない自立した女が好きだ。

925 ：恋人は名無しさん：04/12/17 18:05:36

>>922
はげ同。
女に幻想抱いてる奴って大抵恋愛経験が少ない。

926 ：恋人は名無しさん：04/12/17 18:06:24

最愛の妻がやりたいことを奪うってさ、
本当に愛してるのかね？

927 ：恋人は名無しさん：04/12/17 18:07:22

俺は、収入云々より、
「俺のためにごはんをつくり、玄関でおかえり～ってあたたかく迎えてくれる家庭的な女」
というのは激しく苦痛を感じる。。

彼女は何のための人生なのか？
俺のためだけに生きて欲しくはない、自分の世界を持って欲しい。

928 ：恋人は名無しさん：04/12/17 18:08:02

>>927
あんたいい男だ。

929 ：恋人は名無しさん：04/12/17 18:09:51

その論理で行くと専業主婦はみんな不幸ってことですか？ｗｗｗ

930 ：恋人は名無しさん：04/12/17 18:10:18

そうそう。
例えば、夫が転勤族とか、すぐに子どもが欲しいから
とかいう理由があって専業なら当然いいわな。

普通なら彼女の意思を尊重するし応援すると思う。
そのためには協力だってするし。頭ごなしに
女は・・とか言う奴は簡便。

931 ：恋人は名無しさん：04/12/17 18:11:02

>>927
禿同。
そういう女は重いよ。

932 ：恋人は名無しさん：04/12/17 18:12:50

小梨ガキンチョ妄想スレだな。
カップル版だから仕方ないが。

933 ：恋人は名無しさん：04/12/17 18:13:01

彼がまだ修士過程で、私が社会人一年目のとき。
結婚願望の強い彼と、まだ結婚は考えれられなかった私。
「おまえは仕事したいだろ？夢叶えたいだろ？
俺と結婚はしたくないやろ？」といわれふられたな～
ていうか仕事をしたい女=結婚できない
といわれたのが無性に腹たった。

934 ：恋人は名無しさん：04/12/17 18:14:02

同意。未婚者の妄想スレですか？ここは。

935 ：恋人は名無しさん：04/12/17 18:15:21

>>927、931
へ～　なんか以外だな～
友達で結婚願望の強い子は、
男性は仕事が大変だから、家に帰ったら疲れてるだろうし、
あたたかい妻の手料理と、きれいなおうちと、三歩下がって
仕事をしている夫を支えていく家庭を築くというのが、
女の幸せだと思うって言ってたな～

936 ：恋人は名無しさん：04/12/17 18:15:24

>>928
そうか？
こういう事を言うと「情けない男だ」と言われることもあるが。

お互いがお互いを支え合うのは夫婦であれば当たり前のことだと思うし、
時には俺の収入だけで暮らす場合もあると思う。

だけど俺の人生すべてに妻が覆いかぶさるような、そういった結婚生活は
望まない。上手い表現が見つからないが。

937 ：恋人は名無しさん：04/12/17 18:15:30

>>933
学生は現実社会をしらないので
社会にでてから結婚の話をしましょう。
だって自分の学生の頃考えてみ？理想だけだったじゃん！

938 ：恋人は名無しさん：04/12/17 18:15:54

>>933
その彼氏を支持するぜ。

939 ：恋人は名無しさん：04/12/17 18:16:25

>>935
そういう古風な女を好む男も結構いるのはいるがな

940 ：恋人は名無しさん：04/12/17 18:17:21

>>938
なんで？
仕事をしたい女をバカにする男だよ

941 ：恋人は名無しさん：04/12/17 18:18:25

専業・共働きは抜きにして
温かい家庭を作りたいって女は多いはず。

結婚を期に教師やめて家庭に入った人多数しってる。

942 ：恋人は名無しさん：04/12/17 18:19:40

>>940
だから恋愛したことないから分かんないんだって！

943 ：恋人は名無しさん：04/12/17 18:19:41

私の彼は大学院生の時には、
「仕事を辞めて家庭に入れ、仕事をするのなら家事は一切手を抜くな」と言っていたけど、
就職したとたんに、
「俺１人で家族を支えるのは重荷、専業主婦なんてとんでもない」と180度態度が変わった。

これって、何だかな～

944 ：恋人は名無しさん：04/12/17 18:20:41

大学院生って常識ない奴多くね？

945 ：恋人は名無しさん：04/12/17 18:20:52

自演多そうだなここ

946 ：恋人は名無しさん：04/12/17 18:23:01

オレは炊事洗濯が苦にならないので、女性に家事能力は求めない。
嫁は共同生活者として同居してくれるだけでよい。

947 ：恋人は名無しさん：04/12/17 18:23:46

ガキばっかり。

948 ：恋人は名無しさん：04/12/17 18:24:34

既婚者皆無だから、あまり参考にならんね。

949 ：恋人は名無しさん：04/12/17 18:26:21

>>948
ここは既女多いよ。

950 ：恋人は名無しさん：04/12/17 18:27:59

いやだってカップル板でしょ。ここ･･･。

951 ：恋人は名無しさん：04/12/17 18:28:31

小生、既婚でつ。

嫁は夢を叶えて今の仕事についてる。
それ知ってるから辞めろなんて一切思わず
逆に応援してる。家事は協力しあってなんとか
まかなってる。頑張る嫁をみるのも好き。

彼女の仕事云々なしにして、俺の嫁を
養ってやるって言えるようになってから
結婚したよ。結果は共働きだがね。

952 ：恋人は名無しさん：04/12/17 18:29:17

>>950
既女板に晒されたから、以前に既女がドバッとやってきたw

953 ：恋人は名無しさん：04/12/17 18:30:45

>>951
いい男だな、あんた。

954 ：恋人は名無しさん：04/12/17 18:31:17

>>950
夫婦でもカップルだよ～
既女板では、のろけ話ができないから、この板でノロケている。
もちろん私の彼は・・・ってカキコします！

955 ：恋人は名無しさん：04/12/17 18:35:06

彼女には結婚したら家にいて欲しいと思っていたけれど、
彼女の働く姿を見てから、そんなこと絶対に言えなくなった。
あんなに輝いている姿、初めて見たからね。天職なんだと悟ったよ。

956 ：恋人は名無しさん：04/12/17 18:44:18

955さん、なんで最初は彼女に家にいて欲しいと思ったの？
そこんところよろしく。

957 ：恋人は名無しさん：04/12/17 18:48:22

>>955
両親が共働きで、俺はばあちゃんに育てられたようなもんだったから。
３年くらいは親とは離れて暮らしていて、ばあちゃん家で過ごした。
だから、家族がバラバラの生活にはなりたくなかったのが理由。

958 ：957：04/12/17 18:49:11

間違えたorz
上は>>956へのレス

959 ：恋人は名無しさん：04/12/17 18:54:11

社会にでて現実みてまだ専業希望の奴はどうかしてるよ

960 ：恋人は名無しさん：04/12/17 18:56:15

やりたい仕事がないって女いるの？

961 ：恋人は名無しさん：04/12/17 18:59:36

>>960
男だって山ほどいる

962 ：恋人は名無しさん：04/12/17 19:00:13

うちは今のこところ共働き。
でも、嫁にはいつでも仕事を辞めて良いよと言ってある。
正直、どっちでも良いな。

963 ：恋人は名無しさん：04/12/17 19:02:27

俺はデイトレで生活したい
で、嫁には外で働いてもらって
3時から浮気し放題

964 ：恋人は名無しさん：04/12/17 19:02:59

仕事しなくても余裕で生活できるなら専業主婦でもいいんじゃない？
旦那には働かせといて喫茶店行ってるとかいうのが気に入らないの?
あと、子供がいるなら専業でも問題ないと思うんだけど、どう？
（※私は専業主婦肯定派でも否定派でもないよ）

965 ：恋人は名無しさん：04/12/17 19:05:45

>>964
そんな事はこのスレの殆どのやつが前からいっている

966 ：恋人は名無しさん：04/12/17 19:06:51

ｵｲｵｲいまどきの子供なんて
母親に一緒に居られる方がウザイだろ。

967 ：恋人は名無しさん：04/12/17 19:07:24

専業主婦を異常に嫌がる男ってさ、嫁の一人も養えない甲斐性なしだからでしょ。

968 ：恋人は名無しさん：04/12/17 19:09:19

>>967
世の中の8割は養えないんだよ

969 ：恋人は名無しさん：04/12/17 19:14:12

>>967
国税庁が出してるデータでは
年収800万以上なんか15%もないよ

970 ：恋人は名無しさん：04/12/17 19:14:25

俺の金！俺の金！って言い過ぎな奴は兼業志望でもお断りだけどね～
いちいち細かそうだし、俺の方が稼いでる。とかって家事や両親の面倒見るのを逃げそう。

971 ：恋人は名無しさん：04/12/17 19:16:20

>>967
という風に、男にぶら下がれるかどうかで
相手を値踏みする女がいるからさ。

972 ：恋人は名無しさん：04/12/17 19:17:02

>>967=>>970
性格歪んでるな。

973 ：恋人は名無しさん：04/12/17 19:18:48

俺の親類に嫁一人養えない男なんて一人もいないぞ。
全員年相応の収入を稼いでる。
どんな人生送ったら、その程度の収入しか貰えないようになるんだよ？
結婚云々は抜きにしても惨めだろ。

974 ：恋人は名無しさん：04/12/17 19:21:19

結婚するであろう20代30代の年収なんか400万前後だろ
実際平均年収のﾃﾞｰﾀでもそうだし
こんな収入でよく専業になれとか言えるよな

975 ：恋人は名無しさん：04/12/17 19:22:12

>>973
いまサラリーマンの平均年収は４００万円台
（調査ごとにいろいろ違うだろうが）
専業主婦で子供を大学まで育て上げるには
７００～８００万の年収が必要だと言われている。

君んちのご親戚の方々は立派だと思うが
（うちもいまんとこそうだ）
世の中みんなそうって訳じゃないのよ。ってことで

976 ：恋人は名無しさん：04/12/17 19:22:24

>>973
ご職業は何でつか

977 ：恋人は名無しさん：04/12/17 19:23:07

うちの父は年収1000万以上稼いでるみたいだけど、
私とｹｺｰﾝする人は27歳で700万以上じゃなきゃﾀﾞﾒみたいなこと言われた。
ごめんねﾊﾟﾊﾟﾝ、無理そうだ(´ｰ｀*)

その前に27になるまでｹｺｰﾝさせないつもりか？(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

978 ：恋人は名無しさん：04/12/17 19:23:10

低学歴で大した仕事にも就けなかったやつは基本的に共働き
国家公務員や一流企業でも出世してるやつ、あと格式ある家柄というか
良家って感じのやつは嫁は家にいるってパターンが多い。
俺は未だに結婚できてないからどちらでもないけどね。

979 ：恋人は名無しさん：04/12/17 19:26:10

国家公務員は年収はそれなりだろうけど
それ以外のおまけ要素が満載だからな
官舎とか。

980 ：恋人は名無しさん：04/12/17 19:26:52

二分化しているってことか

981 ：恋人は名無しさん：04/12/17 19:27:02

良家だったりすると家が滅茶苦茶広いから、掃除するだけでもたいへん。
親戚付き合いも大変だし。だから専業主婦が必要。
２DKに住んでいる一般庶民は掃除は30分で終わり。だから専業の必然性がない。

982 ：恋人は名無しさん：04/12/17 19:27:21

>>972
職場にそういうのがいるんで、そういうイメージ。全部がそうだとも思わないけど。
彼女いないくせに、結婚後のお金の心配してブツブツ言ってくる。
ま、自己中な人だからね。
兼業志望の女にはそれとなく声かけてくる奴だけど、
金さえあれば誰でもいいんだね～。って感じ。そっちのが性格歪んでる。

983 ：恋人は名無しさん：04/12/17 19:28:11

嫁は地主で（親からもらた）何もせんともマンション（都心）と
駐車場貸してるので多い月には30万～40ちょい稼いでる。
正直俺よりも稼いでいる。

984 ：恋人は名無しさん：04/12/17 19:28:22

>>979
官舎ムチャクチャいいぞ
家賃安い上に比較的つくりもいい
家賃なんか相場の10分の1だぞ

985 ：恋人は名無しさん：04/12/17 19:29:40

正真正銘の良家なら
女中さんぐらいおけよ・・・

ちなみに、出生率の低下は
経済的側面もでかいとｵﾓ。
子供をもう一人産んだらお金の目処が！とか、
子供生んだら奥さんが仕事やめなきゃ、でも
そうしたら経済的に・・・！とか。

986 ：恋人は名無しさん：04/12/17 19:31:00

次スレ立てたよ

987 ：恋人は名無しさん：04/12/17 19:31:12

国家公務員と一流企業は転勤あるから大変だ
地方公務員の給料が高いのがものすごく納得いかない
なんだあの役所とかのたいどは？

988 ：恋人は名無しさん：04/12/17 19:31:22

>>982
そいつも歪んでるが
そんな奴を引き合いに出して
一般化するあんたは歪んで見えるよ。

他人を罵ってる姿がどう映るか想像して喋った方がいいね。

989 ：恋人は名無しさん：04/12/17 19:31:44

>>986
リンク貼ってよ。

990 ：恋人は名無しさん：04/12/17 19:32:19

次スレ

専業主婦志望の女につかまった男は負け組み　3人目
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1103279366/

991 ：恋人は名無しさん：04/12/17 19:32:27

ウチの親は今の彼女と結婚するなら仕事辞めさせろという。
世間体があるので嫁が働いているなんて恥ずかしいそうな。
横浜だから田舎でもないんだけどそういう古い考えをもってる
人もいる訳よ。姉の結婚先もそれなりの家柄と土地がある人じゃ
ないとダメということで潰れたしね。
でも彼女はキャリアなので辞める気なさそう。

992 ：恋人は名無しさん：04/12/17 19:33:05

>>988
言いすぎ。
いい加減あんたも歪んでると思う

993 ：恋人は名無しさん：04/12/17 19:33:14

俺は年収は並だが株で意外と稼いで年収800万はある
でも怖いから結婚しても働いてもらいたい

994 ：恋人は名無しさん：04/12/17 19:34:10

>>988
そんな事言ったら、ここ成立しないじゃん。
専業主婦志望はまともじゃない。前提のスレでしょ。
全部がそうだとも思わない。って書いたのに。
もーいいよー。あんたの決めつけも十分たちが悪い。

995 ：恋人は名無しさん：04/12/17 19:34:22

>>991
俺にクレ

996 ：恋人は名無しさん：04/12/17 19:34:24

>>991
多少は親に逆らえば？
自分にとって一番ｲｲ相手を選びなよ。
あまり人生をかき回されると大変だよ・・・

997 ：恋人は名無しさん：04/12/17 19:34:48

そろそろ１０００鳥

998 ：恋人は名無しさん：04/12/17 19:35:31

>>994
そんな事前提でなくてもよい

999 ：恋人は名無しさん：04/12/17 19:35:32

1000!?

1000 ：恋人は名無しさん：04/12/17 19:36:13

1000

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