【どこでも】同棲統一スレ9ヶ月目【一緒】

1 ：恋人は名無しさん：04/07/21 15:52

【過去スレ】
同棲してますが・・・
http://love.2ch.net/ex/kako/1022/10224/1022472995.html
●同棲スレ　ﾊﾟｰﾄ２●
http://love.2ch.net/ex/kako/1029/10296/1029651903.html
【いつも】同棲統一スレ3日目【一緒】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1032801765/
【ずっと】同棲統一スレ4年目【一緒】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1043497940/
【もっと】同棲統一スレ5年目【一緒】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1057382606/
【これからも】同棲統一スレ6年目【一緒】
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/ex/1069561861/
【これからも】同棲統一スレ7年目【一緒】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1078558431/
【いつまでも】同棲統一スレ8年目【一緒】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1084413245/l50

関連スレは>>2

2 ：恋人は名無しさん：04/07/21 15:53

【関連スレ】
【現実】同棲してわかったこと【愕然】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1062822789/l50
【アドバイス】同棲生活に突入しました【ください】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1089490803/l50
【同棲】一緒に住んでて別れた人２【終了】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/break/1063215587/l50
【ﾏﾀｰﾘ】半同棲な人の毎日を語らうｽﾚｯﾄﾞ【その2】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1048771006/l50
●同棲してるのに他に好きな人ができた●
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1042717361/l50

【ｲﾂﾃﾞﾓ】**結婚前の同棲**【ｲｯｼｮ】（冠婚葬祭板）
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1067587109/l50
<２人暮らし限定>部屋づくり (家具板）
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1021713442/l50
◆　　2人で400円以下で出来る料理　　◆（レシピ板）
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1030518117/l50

3 ：恋人は名無しさん：04/07/21 15:55

　　○ｙ一~~＜乙。
　（|,へ
　」　○|￣|＿>>1

4 ：恋人は名無しさん：04/07/21 15:58

>>3
ｶｺｲｲ

5 ：恋人は名無しさん：04/07/21 15:59

また暗い話を聞かせて下さい。

6 ：恋人は名無しさん：04/07/21 16:02

同棲するとうまくいかない人が多いみたいだけど実際どうなの？
このスレ見る限りだとね

7 ：恋人は名無しさん：04/07/21 16:18

>>6
うまくいっている人は特に書き込まない。
うまくいっていない人は愚痴や相談したがる。
人それぞれでしょ。

8 ：恋人は名無しさん：04/07/21 16:29

人の短所が目に付いて、すぐに文句を言ってしまうようになると思うよ、やっぱり。
おこちゃまはやめましょうってこった。

9 ：恋人は名無しさん：04/07/21 17:41

>>8
それって結婚もそうだってこと？

10 ：変人は名無しさん：04/07/21 18:02

質問なんですが、8～10畳くらいの1DKに
二人で住みますって言って契約するのって
だめなことなの？
下調べに不動産行ってみたら
2DKの部屋を推薦されたんだ。

11 ：恋人は名無しさん：04/07/21 18:08

ダイニングの広さはどれくらい？
まあ１DKでもちゃんとした部屋が二部屋あれば普通に暮らせるよ。
寝室と多目的用部屋。

12 ：変人は名無しさん：04/07/21 18:15

>>11
ダイニングは5畳とか料理するトコでよい。
ロフトもあれば尚よし。
ってか、1DKは一人暮らし用に大家さんが
設定してるみたいなこと言われたんで、
どこでもそうなのかと疑問に思いました。

13 ：恋人は名無しさん：04/07/21 19:19

同棲する奴はＤＱＮ

14 ：恋人は名無しさん：04/07/21 19:20

同棲は低学歴（高卒）低能甲斐性なし優柔不断なヤンキーＤＱＮの特権

15 ：恋人は名無しさん：04/07/21 19:20

>>13
童貞は巣にｶｴﾚ

16 ：恋人は名無しさん：04/07/21 19:25

>>15
実家どうしカプールですが、何か？

17 ：恋人は名無しさん：04/07/21 20:08

夏　厨　は　ス　ル　ー

18 ：恋人は名無しさん：04/07/21 20:17

１　７　も　ス　ル　ー

19 ：恋人は名無しさん：04/07/21 20:21

要するに同棲する香具師って糞ばっかってことだろ？
だからこんなにネチネチした書き込みになるんだろ？

20 ：恋人は名無しさん：04/07/21 20:24

>>10
一人暮らし専用の部屋ってのもあるしね。
予算が許すなら部屋数は多い方が良いと思うよ。

21 ：恋人は名無しさん：04/07/21 20:28

>>10
うちらは１部屋で暮らしてます、レオパレスですけどｗ
まぁ一部屋だと喧嘩した時に、独りになれないところがちょっとアレですけど･･･
契約うんぬんは別に問題は無いと思いますよ。

22 ：恋人は名無しさん：04/07/21 20:29

>>21
うちらは１部屋で暮らしてます、段ボールハウスですけどｗ
まぁ一部屋だと喧嘩した時に、独りになれないところがちょっとアレですけど･･･
契約うんぬんは全く問題は無いと思いますよ。

23 ：恋人は名無しさん：04/07/21 20:36

今まで年単位だったのに新スレは9ヶ月目なんですね。
まぁいいけど。

24 ：恋人は名無しさん：04/07/21 20:42

>>23
文句あんだったらスレ立てないでクリトリスを立てとけ！！

25 ：恋人は名無しさん：04/07/21 20:53

クリは立ちませんがな

26 ：恋人は名無しさん：04/07/21 21:24

乳　首　で　も　何　で　も　良　い

立　て　ら　れ　る　も　の　は　立　て　と　け　！

27 ：恋人は名無しさん：04/07/21 22:15

>>26

は　い　、　隊　長　！
頑　張　り　ま　す　！　！

28 ：恋人は名無しさん：04/07/21 22:18

>>23
８年同棲していた人と別れ、新しい人と現在９ヶ月目……
と、脳内補完しておけばいい。

29 ：恋人は名無しさん：04/07/21 22:34

誰かお話ししてくれないの？

30 ：恋人は名無しさん：04/07/21 22:34

>>10
ダメじゃない物件もあるけど不動産屋さんが
一部屋しかないとこに住んでる同棲カップルっとたいてい別れちゃうんですよねー
何部屋かある新婚さん用の物件のひとは結婚までいくことがおおいですねー

て言ってた。わたしたちは予算内でたまたま広い部屋があって気にいったから後者にしました。
まぁ結婚前提なんで子供とか考えてのことだけど
距離が近すぎると喧嘩も多くなるからできれば２部屋あったほうがいいのでは？
最低でも１エルとか

31 ：恋人は名無しさん：04/07/21 22:35

>>30
不動産屋に足元見られたなｗ

32 ：恋人は名無しさん：04/07/21 23:02

>>10
大家次第。
2人分汚れるからと、1人しか入居を認めない大家もいる。
1DKで気に入った部屋があれば、2人入居可能か確認してみ。

33 ：恋人は名無しさん：04/07/21 23:32

>>28
ということはそろそろ結婚が気になるお年頃ですね＜スレタイの人

>>3
ああん。もっと！もっとー！

34 ：恋人は名無しさん：04/07/21 23:55

なんか嫌なスレッドだね。暗～い話ばかりだし。
同棲どころか恋愛を続けるのすら嫌になりそうな話ばかりだよ。
男女の情けなんざ、そんなもんなんかね～？

35 ：恋人は名無しさん：04/07/22 00:22

>>34
見なきゃいい

36 ：恋人は名無しさん：04/07/22 01:54

荒らし・釣りレスはスルーしましょう。
反応するあなたも荒らしに荷担していることになります。

37 ：恋人は名無しさん：04/07/22 07:34

>>35
ついつい見ちゃうｗ

38 ：恋人は名無しさん：04/07/22 07:37

同棲すると、ストレス溜まるのかな。

39 ：恋人は名無しさん：04/07/22 08:16

すぐ結婚に向かう訳でもないのに同棲を始めると
出口の見えないトンネルを潜り続けている様な気分になってくるのかな。
多分、互いの結婚観とかに差がなければ
それ程暗い気持ちで同棲を続けたりって事もない気がするんだけどね。

40 ：恋人は名無しさん：04/07/22 08:40

>>38
独り身は楽、二人で共生する事は難しいからね。
当然独りよりもストレスは溜まるだろう。
でも、独りよりもストレスを乗り越えられる。何でも2倍だからね。

>>39
異論無し。描く未来像に左程違いが無ければ、
延長線上として結婚への流れに乗ると思う。
将来が見えず続ける同棲ほど精神的に辛いものは無いだろう。

41 ：恋人は名無しさん：04/07/22 18:40

彼氏が結婚したいというので貯金しようということになったが、
どうやら貯金するまでの間が待ちきれなくなったらしく
（この間わずか２週間）
先に（結婚を前提に）同棲をしようということになった。

同棲なしの遠距離でいきなり結婚して半年で
ﾘｺｰﾝになった友達がいるから、同棲に意義はないけど、
二人とも低収入貧乏なので式があげられない予感がしまつ…
結婚は見えるけど…式が見えない…。

人生３人目の同棲…。
今度こそ…！

42 ：恋人は名無しさん：04/07/22 19:23

>>41
がんばつて管さい。

43 ：恋人は名無しさん：04/07/22 20:09

>>41
グッドラック

44 ：恋人は名無しさん：04/07/22 20:37

荻野はなんでこんなしゃべり方なんだ！
丹下段平みたいだ・・・

45 ：４４：04/07/22 20:37

>>44
スマン誤爆った

46 ：恋人は名無しさん：04/07/22 20:44

三度目か…。
ちょっと軽すぎだな…。

47 ：恋人は名無しさん：04/07/22 21:04

人それぞれでしょ。
視野狭いなアンタ。

48 ：恋人は名無しさん：04/07/22 21:13

>>47
同じ言葉をそっくりあんたに返すよ
そう思う奴だっているって事だ

49 ：恋人は名無しさん：04/07/22 21:21

３度も同棲する>>41や、
自分はさも心が広いかのように言う>>47みたいなのがいるから
同棲するやつはDQNなんて言われるんだよ・・・

50 ：恋人は名無しさん：04/07/22 21:33

主義として入籍しない人もいるわけだし。

51 ：恋人は名無しさん：04/07/22 21:36

なんか粘着が住み着いてるしｗ

52 ：恋人は名無しさん：04/07/22 21:43

えー…
同棲してもうすぐ結婚するラブラブな人っていませんか？

53 ：恋人は名無しさん：04/07/22 21:44

低収入で結婚するのは無謀なんじゃ・・・
お金にゆとりないと心もゆとりなさそう

54 ：恋人は名無しさん：04/07/22 22:01

同棲は良いよ～。

55 ：恋人は名無しさん：04/07/22 22:03

どっちかがガキだとそれだけで続かないものか。

56 ：恋人は名無しさん：04/07/22 22:05

手段を有効に使うか否かは本人次第。

57 ：恋人は名無しさん：04/07/22 22:42

>>54
早く結婚しろよｗ

58 ：恋人は名無しさん：04/07/22 23:13

>>53
はーい。ラブラブってほどじゃないけど（なんだか兄弟みたいになってきた）、
いろいろめんどくさいので結婚予定でーす。
あと3・・・・いや4キロ痩せたらね・・・・ｸｯ

59 ：恋人は名無しさん：04/07/23 05:42

>>52
同じくラブＸ２じゃないけど、ｹｺｰﾝしまっす。

60 ：恋人は名無しさん：04/07/23 10:41

結婚報告ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･:.｡..｡.:*・゜(ｎ’∀’)η.*･゜ﾟ･:.｡..｡.:*・゜ｵﾒﾃﾞﾄｳ

61 ：恋人は名無しさん：04/07/23 14:38

>>59
ラブラブじゃねぇのに結婚かよ。おめでてーな、ミソジ女ｗ

62 ： ◆bdkBLJDKho ：04/07/23 14:41

>>59
おみでとさん。

63 ：恋人は名無しさん：04/07/23 15:22

>>61
妬み女ｶｺﾜﾙｲｗ

64 ：恋人は名無しさん：04/07/23 16:06

>>63
20代の男ですが何か？

65 ：恋人は名無しさん：04/07/23 16:08

>>63
>>64
藻まいら　仲良しだな

66 ：恋人は名無しさん：04/07/23 16:25

20代の男でもかっこ悪いことに変わりはないｗ

67 ：恋人は名無しさん：04/07/23 16:38

>>61
あんたよく恋人いるねｗ
彼女も似たもの同志で最低な女だろうけど

68 ：恋人は名無しさん：04/07/23 16:39

>>60 >>62
ありがトウ！

>>61
是非ラブラブな人と結婚報告待ってるよ

69 ：恋人は名無しさん：04/07/23 16:52

私も今年のクリスマスイブに入籍するよ。同棲一年でありえないくらいラブラブです。

70 ：恋人は名無しさん：04/07/23 16:59

>>65
ヤダヤダ！>>63みたいなブス子と仲良しなんかじゃなぁーいっ！！
>>66
お前こそカッコワルイぞ、ネチネチしてて！
しつこい女は嫌われるわＹｏ！！
>>67
Ｍｙハニーは優しい人だもん。
>>68
うん。
>>69
ラブラブでケコーン（・∀・）ｲｲ!!

71 ：恋人は名無しさん：04/07/23 17:29

>>69
おめでたぅ！
ｸﾘｽﾏｽｲﾌﾞに入籍っていいね！
式は別の日に挙げるの？

72 ：恋人は名無しさん：04/07/23 17:34

>>70
なんでそんなに必至なんだ？

73 ：恋人は名無しさん：04/07/23 18:34

>>72
何が「必至」なの？

74 ：恋人は名無しさん：04/07/23 18:40

>>73
存在全て

75 ：恋人は名無しさん：04/07/23 18:43

半年ぶりくらいに日が昇っている時間に帰宅できた。
今夜は御馳走作ってマターリ過ごそう。
毎日がほんわか幸せ。
今日もまた彼を好きになるよ。

76 ：恋人は名無しさん：04/07/23 18:47

>>74
だからさぁ、「必死」と「必至」を間違えて使っているわけ（ｒｙ

77 ：恋人は名無しさん：04/07/23 19:11

同棲を解消する場合、(敷金礼金を含め)家賃を全て払ってる者と契約を交わした者とではどちらがその家に残る権利ありますか？
やはり契約を交わした方でしょうか？

78 ：恋人は名無しさん：04/07/23 19:18

すません。
同棲歴10ヶ月、浮気歴８ヶ月です。
幸せです。

79 ：恋人は名無しさん：04/07/23 19:29

同棲歴２年くらいです。
彼氏の仕事の都合で、引っ越すことになりました。
遠距離ではないのですが、
一度、同棲したカップルが離れて暮らすと
別れるって聞いたんですけど、どおでしょう？

80 ：恋人は名無しさん：04/07/23 19:31

>>79
どおでしょうねぇ？

81 ：恋人は名無しさん：04/07/23 19:42

>>76
2ちゃんで漢字の間違いなんか、いちいち指摘すんなよ。

82 ：恋人は名無しさん：04/07/23 19:44

βακαが降臨中。厨２♂
「彼女いないのに、友達にいるって嘘ついた
誰か彼女役になって。報酬出します」
だって。
記念カキコしましょう！
　↓　　　　↓
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1090570796/l50

83 ：恋人は名無しさん：04/07/23 19:46

そんなことないんじゃないかな？
ラブラブ～でもないのにただ一緒にグダグダ棲んでて結婚が遠のいてる人もいるし、
むしろ、離れて棲めるこの機会を有功に使えば、幸せな結婚が早まるかも？

84 ：79：04/07/23 19:51

＞80
どうでしょうね。ホントに。

＞83
いちおーラブなんですけどね。
あたしだけなのかも？！
有効に使うどころか、ビビッてますよ・・・
なんか踏ん切りがつきません！！
もう笑うしかないです。

85 ：恋人は名無しさん：04/07/23 21:55

>>33
次のタイトルは
【次は】同棲統一スレ10日目【この人と】
になる予定なので、お楽しみに。

86 ：69：04/07/23 22:02

71さんありがとう。
調べたら今年のイブは大安だったんで籍入れるのにももってこいだなと思い決めました。
式は今のところ考えてません。身内のみの小さなパーティを別の日にしようかなぁと思っています。イブやクリスマスに式じゃ出席少なそうですよね…。

87 ：恋人は名無しさん：04/07/23 23:23

>>86
いや、イブやクリスマスに式じゃ出席少なそう・・・っていうより
それ

迷　惑　だ　か　ら

バレンタインの式に行ったことあるんだけど
職場の同期で断るに断れなくて、
当日彼氏と半年前から約束していたのを泣く泣く断った。

めでたいことだから心から祝ってあげたいけど
せめて「イベント日」や「連休ど真ん中」は避けてほしいと思う

88 ：恋人は名無しさん：04/07/23 23:37

彼氏家で同棲します。たまにこれってプチプロポーズ？っていうの言います。婆ちゃんになっても一緒にいたいとか、一緒のお墓に入るとか。
転勤が多いから転勤になったらついてきてって言われました。でも不安。

でもケコーンするなら良すぎだし。給料いいし。でも迷ってる

89 ：恋人は名無しさん：04/07/24 06:15

先月に仕事を辞めて、スーパーに行く以外　家に引きこもってたら
今日イライラが爆発したヽ(`Д´)ﾉ引きこもって楽しいと思ったのは
最初だけ・・外に出てなきゃだめな人だったらしい・・・
そんな私に優しくしてくれた彼タンありがとう！！

90 ：恋人は名無しさん：04/07/24 06:46

>>88
迷えるのは恵まれているから。
「足るを知る（自分が恵まれていることを知る）」ことこそ、本当の幸せ。
幸福とはそういうものだ。分かったら素早く入籍しなさい。

91 ：恋人は名無しさん：04/07/24 17:22

>>88がいいこといった。
ありがとう。

92 ：恋人は名無しさん：04/07/24 19:05

どういましまして！

93 ：恋人は名無しさん：04/07/25 23:22

>>89
私と逆だー
仕事やめて主婦状態だけど、一人の時間が楽しい。家の事やるのが楽しい。
彼としか言葉を交わさない日なんてザラ。それでも何ともなーい。
洗濯も掃除も料理も、彼の為というよりは自分の為にやってる感じでわくわくする。

94 ：恋人は名無しさん：04/07/25 23:27

>>93
このヒッキーめ！

すまん、私もだ。

95 ：恋人は名無しさん：04/07/26 08:20

同じく私も。

(´･ω･`)人(´･ω･`)人(´･ω･`) ナカーマ♪

96 ：恋人は名無しさん：04/07/26 13:06

(´･ω･`)人(´･ω･`)人(´･ω･`) ナカーマ♪　　　　(´；ω；` ) ）））ﾅｶﾏﾆｲﾚﾃ～

隣人さん子持ち主婦ばっかでついてけないし
同棲し始めたばかりなので無視されてる

97 ：恋人は名無しさん：04/07/26 18:47

>96
ネットがあるじゃないか！

98 ：恋人は名無しさん：04/07/26 21:09

私も～。彼と同棲するために、っていうか結婚するために
地元を離れて仕事も辞めて引っ越して来ました。
仕事探さなきゃな～。プー二ヶ月目突入です。

99 ：恋人は名無しさん：04/07/26 22:41

仲間がイパーイ・・・私もいれて～

でも>>93状態なのであまり寂しくな・・・彼氏が出張中(TД⊂ｼｸｼｸﾊﾔｸｶｴｯﾃｷﾃｰ

100 ：恋人は名無しさん：04/07/26 22:51

なんか同棲ってダメになる、みたいな意見多いね…
私は同棲３ヶ月目に入ったんだけど、
これからやな事あるのかなあ…。
みんなやっぱり最初は同棲生活うまくいってたんだよね？
こわいなあ

101 ：恋人は名無しさん：04/07/26 22:56

>>86
やめてぇ、そんなイベント時にやられたらいくら仲の良い人でも恨むよ。
招待する立場なんだから招待される立場になってみてよ

102 ：恋人は名無しさん：04/07/27 00:48

年明けを目標に遠距離→彼氏の働く地元で、
同棲始めようと計画中です。
先輩のみなさん、意見&アドバイスあったらおねがいします。
部屋の広さ、いくらあった方がいいとか・・・
今はお互いに実家暮らしなんで、部屋を探さなきゃいけません。
ちなみに今の関係の先には結婚ありです。

103 ：恋人は名無しさん：04/07/27 02:48

>>102
過去ログにいろいろ出ているので軽く流し読みするだけでもオススメ。
色々あるけど、少しずつ見えてくると思う。

お互い実家暮らしだと「人にやってもらって当たり前」な人が多いので
最初にルールをきちんと作った方がよさげ。
「支えてあげるっ」が「お、重いよ・・・」になる人が多いようです。
あと、「彼氏は所詮他人だから言わなくても分かれというのは無理な事」と覚えておくといいかも？

>>100
>>7。
やな事は結婚しようがつきあいだけだろうがあるわけで。
マイナス思考に囚われると不幸のほうから寄ってきますよ。

104 ：102：04/07/27 14:28

>>103
ありがとです。ボチボチ読んでみます。
今は実家暮らしだけど、大学時代はお互い一人暮らしだったんで、
家事全般は二人ともだいじょぶです。数ヶ月同棲してた事もありました。
ですよね。「言わなきゃ分からない」ですよね。
この言葉、彼氏に言ってあげたい。

105 ：恋人は名無しさん：04/07/27 14:43

>>98
(´･ω･`)人(´･ω･`)人(´･ω･`) ナカーマ♪
私も半年前、彼の転勤についてくる感じで東京から大阪へ引っ越してきたよー。
お互い頑張ろー！！

>>104
同棲楽しいですよー
結婚前提ならなおさら、二人のためになる経験だと思う。上手くいくと良いね！

106 ：恋人は名無しさん：04/07/27 14:55

結婚前提の同棲かー楽しそうだね。喧嘩しながらお互いの距離を
はかりながらすこしずつ距離を近くしていけたらいいね。

107 ：恋人は名無しさん：04/07/27 17:03

私も関東で現在同棲中だけれど彼の本社が大阪だから
大阪転勤も濃厚な予感、、、でも彼について行くんだ！！

108 ：恋人は名無しさん：04/07/27 21:48

私は関西から東京来た組です(ﾟ∀ﾟ )
自分の場合は同棲し始めのころよく喧嘩しました。それまで私が実家だったので、
他人と一緒に暮らすというのに慣れてなかったせいだと思う。
今はだいぶ慣れたかな。
晩ご飯できてるのにまだ帰ってこないぽ…

109 ：恋人は名無しさん：04/07/28 14:30

>>7にプラスして
同棲スレで上手くいってる人は、冠婚葬祭板や家庭板に移動してしまう為。
冠婚葬祭板→結婚秒読みで同棲生活卒業予定　
家庭板→同棲生活順風満帆で結婚するまでもなく家庭化

110 ：恋人は名無しさん：04/07/28 16:07

やったー！！ここ数日出張、残業で不在続きだったけれど
「今日は早く帰れそうだよ」ってメールきたぁ(*´∀｀*)ﾉ

でも「サッカーみるため」だって・・・・('A`)

いいもん、久しぶりの早い帰り！！！うれすぃ

111 ：恋人は名無しさん：04/07/28 17:07

同棲中の方、バイトの面接でどう説明してますか？
婚約者と同居中？
それともストレートに同棲してますとか…？
近々面接を控えてﾄﾞﾁﾄﾞﾁです(ﾟ∀ﾟ)

112 ：恋人は名無しさん：04/07/28 18:19

>>111
兄弟と同居

113 ：恋人は名無しさん：04/07/28 18:24

みんな、夕飯は自分（彼女）が担当してるの？
その他の家事分担はどうやってる？

114 ：恋人は名無しさん：04/07/28 18:30

>>111
前スレ（8年目）そんな話題にあったよ。
まだ生きてるみたいだから見てみたら？
40あたりにあるよ。

115 ：104：04/07/29 00:22

>>105
ありがとー。
105サンは楽しいんですねー。いいなぁ。
まだ先の事だけど、色々考えてしまう。
金銭的に厳しくなりそうだけど、早く結婚できるよーに頑張ります。

116 ：恋人は名無しさん：04/07/29 12:51

みなさんはセックスどのくらいしてます？また避妊はどうしてますか？
私は1年ぐらい同棲してて、ゴムって付けたこと無いんです。
何年も同棲してて避妊無しの方とかいます？

117 ：恋人は名無しさん：04/07/29 13:22

>>116
同棲2年くらい。避妊はピル。
私も付き合った当初は一年くらいゴム無しだったけど、やばいよ、それ。
身近な人が妊娠したりいろんな体験談読んだら良く今まで妊娠しなかったなーとｶﾞｸﾌﾞﾙものだったよ。
出来ちゃった結婚でも良い人とかなら別にいいだろうけど。
ゴムつけると痛い人はピル飲め！薬代なんて月1000円かからないから。
↓飲むならここが参考になるよ。
ttp://www.est.hi-ho.ne.jp/ruriko/pill/pilltop.html

118 ：恋人は名無しさん：04/07/29 13:23

>>116
妊娠したら･･･とか不安にならない？
妊娠したら結婚すると決めてるから大丈夫とか？

同棲3年　週2～3回　ゴムで避妊。
ピルは副作用が酷くて断念。
結婚、その後の家族計画を話し合ってから
基礎体温測って安全日とわかっていても
中田氏はこわくなたーよ･･･

119 ：116：04/07/29 14:13

117、118さんありがとうございますm(__)m
今カレと同棲する前はゴムが無いセックスなんて考えられなかったんです。
今日ちゃんと話し合おう…。
117さん、家帰ってから見てみますね。ｱﾘｶﾞﾄｺﾞｻﾞｲﾏｽ

120 ：恋人は名無しさん：04/07/29 21:41

>>119
ねぇ、「ｺﾞﾑつけて。」って言った事ないの？
あなたも彼も無責任だと思うが・・・。

121 ：恋人は名無しさん：04/07/29 21:55

彼氏が出かけるときに窓の鍵あけっぱだったから
気をつけてねって言ったら
帰ってこなくなったよ…(´；ω；`)

122 ：恋人は名無しさん：04/07/29 22:31

>>121
ん？どうしたの？何か彼の気に障ったってことなのかな。

123 ：恋人は名無しさん：04/07/29 23:05

>>121
ΣΣ(ﾟдﾟｌｌｌ）ｶﾞｶﾞｰﾝ!!
なんだかなぁ…。ネコやなんかじゃあるまいし・・・。

124 ：恋人は名無しさん：04/07/29 23:38

プロポーズされて半年後
半年間半同棲（彼のアパートに転がり込んだ）
卒業して1年ちょっと同棲。で数日前、とうとう入籍ｼﾀｰﾖヽ(´ー｀)ノﾊﾞﾝｻﾞｰｲ
てことで、このスレも卒業です。

譲れないところは譲らない。
それ以外はとことん妥協する。
所詮は他人なんだから、全部自分の
思いどおりに行くとはハナから考えない。

ちょっと長めの春で学んだことです。
参考になれば幸いです。
みんな、幸せになれよー！

125 ： ◆bdkBLJDKho ：04/07/30 02:44

卒業おめでとう～。
おしあわせにのう。

126 ：恋人は名無しさん：04/07/30 15:05

ヽ(*´∀｀*)ﾉおめでと～～
わたしもがんばるぞー！！！

127 ：恋人は名無しさん：04/07/31 04:07

帰ってこないよ、
また朝まで起きてるんだろうな私。

128 ：恋人は名無しさん：04/07/31 04:12

>>127
がんばれ！（何を？

129 ：恋人は名無しさん：04/08/05 05:45

(ノﾟДﾟ)おはよう

130 ：恋人は名無しさん：04/08/06 14:59

もーすぐ同棲始めます。
でも二人っきりじゃないんだよね…
むしろ同居というべきか。

131 ：恋人は名無しさん：04/08/06 16:06

>>130
で？何が言いたいの？
どーしてって聞いて欲しいの？

132 ：恋人は名無しさん：04/08/06 16:30

>>131
感じ悪い奴だな

133 ：恋人は名無しさん：04/08/06 17:54

>>132
お前もな

134 ： ◆bdkBLJDKho ：04/08/06 18:10

>>131
死ぬがよい

135 ：恋人は名無しさん：04/08/06 18:21

>>134
お前もな

で？結局>>130は何が言いたかったんだ？

136 ：恋人は名無しさん：04/08/06 18:35

>>130=>>132=>>134
わかったから早く話してみろよ

137 ：132：04/08/06 21:48

>>136
違うよバカ。既に同棲中

138 ：恋人は名無しさん：04/08/06 21:55

彼氏以外の第3者がいるって、どういう事？
私なら激しく嫌だが・・・。

139 ：恋人は名無しさん：04/08/06 22:00

彼氏の家族の所へ転がり込むとか？

140 ：恋人は名無しさん：04/08/06 23:38

来年、彼が社会人になります。
私は学校辞めてフリーターをしてるんだけど、
社会人１年目から同棲ってやはり金銭面で辛いですか？
私も昼は働くつもりです。とはいっても月５万くらいしか稼げないけど…。
贅沢する気はないですけど、２ＤＫくらいに住みたいなぁと思ってます。
経験者いたら教えてください。

141 ：恋人は名無しさん：04/08/06 23:50

上がってたから>>1から読んじゃったw
>>21
レオパは１部屋最大３人OKだね
うちの近くの物件では(１Kなのに)子餅DQNカポーが住んでるよ

142 ：恋人は名無しさん：04/08/06 23:55

>>140
あなた一人で生活できないでしょ？月５万じゃ…別れた時大変だよ！
婚約してるとかならまだ話は別だけど…
もう学生じゃないなら自分で生活できるぐらいはなんとかした方が良いんじゃない？
それに同棲するにせよ、いきなり彼に頼りっぱなしは彼もイヤなんじゃない？

143 ：恋人は名無しさん：04/08/06 23:57

>>140
田舎と首都圏では同じ広さでも家賃が違う。
まず、住みたい町の不動産屋で相場を調べてみれ。
わかってると思うが、一番最初は敷金だの礼金だので家賃５ヶ月分位は要るぞ。
引越し代や最低限の家具や家電を用意することも考えたら、かなりまとまった出費になる。

＞贅沢する気はないですけど
いい心がけだが、金がないと心に余裕がなくなって生活もすさみがち。
ギリギリの資金で見切り発車すると、ハマるかも。

144 ：恋人は名無しさん：04/08/07 00:00

>>140
フリーターで月五万って少なすぎじゃ…。
それじゃ高校生のバイト代と一緒だよ。
せめてその倍近くは稼ぎましょう。

145 ：恋人は名無しさん：04/08/07 00:01

つーか、引越し資金はあるのかと聞きたい。
それを折半できるぐらいの貯蓄があるのなら止めないが。

146 ：140：04/08/07 00:10

>>142
えっと、別に甘ったれるつもりはないです…。
今は月に１０～１２万ほど稼いでます。同棲したら昼働くだけになるから５万なんです。
別れたあとの事もきちんと考えてますし、頼るつもりもないです。
彼が昼働くだけでいいよ、と言ってくれたので。

>>143
そうですね。大体の相場は２ＤＫなら６～８万あたりです。
大体１００万あれば引越し代＋家具家電、敷金礼金は払えると知人に聞いたんですけど
その情報は合っていますか？

ギリギリは危険ですよね。。
使える金額から毎月どのくらいのお金を残すのがベストなんでしょうか。
本当に初歩的な質問で申し訳ないです。

147 ：恋人は名無しさん：04/08/07 00:11

>>140の住んでる所って田舎なの？
月5万って学生じゃあるまいし、少なすぎだよね。
PC使えるなら、ｴｸｾﾙでも勉強して派遣で働きなよ。
月15万以上にはなるから。

148 ：恋人は名無しさん：04/08/07 00:14

＞別れたあとの事もきちんと考えてますし、頼るつもりもないです。
＞彼が昼働くだけでいいよ、と言ってくれたので。

矛盾してない？
彼氏に頼るつもりが本当にないのなら、
そう言われてもフルタイムで働くのが普通だと思うが。

149 ：恋人は名無しさん：04/08/07 00:15

>>146
残す金額は多ければ多いほどいいんじゃないの？w
これから結婚資金貯めるつもりなら。
貯金は引越しでドカンと使わずに出産費用or中絶費用ぐらいは残しておこうw
結婚より先になる可能性もじゅうぶんあるからね！

150 ：恋人は名無しさん：04/08/07 00:16

>>148
禿同。

普通に働いた方がいいと思うよ。
お金はあるにこしたことはないし。

151 ：恋人は名無しさん：04/08/07 00:20

ワードもエクセルも使ったことなくて、
２ちゃんの書き込みしかできない私でも時給1200円の派遣の仕事をしてるよ。
フルタイムで(税金とかコミコミで)１９万ぐらい。

152 ：140：04/08/07 00:25

>>148 >>150
それは今現在のことですか？
今現在なら、かけもち先を探してるところです。
同棲するならフルタイムじゃなくて昼だけでいいと言われたので
その働ける時間の中でフルに働くつもりなんですが。
そういう意味で、頼るつもりはないんです。

というか、私は社会人１年目＋私が稼ぐ５～６万で
普通に生活するのが苦しくないか聞きたいんです。
>>149
まぁそうなんですけど、「最低何万は欲しい」とかあるんですかね。

153 ：恋人は名無しさん：04/08/07 00:28

>>152
余裕はないだろうね。

154 ：恋人は名無しさん：04/08/07 00:29

>>152
他の人も言ってるように、派遣ならわざわざ掛け持ちしなくても
20万近く稼げるんだよ。
・・・もしかして、マックでしかバイトした事ない人？

＞というか、私は社会人１年目＋私が稼ぐ５～６万で
＞普通に生活するのが苦しくないか聞きたいんです。

そんなの2人の努力次第でしょう。
あなたの言う「普通に生活」がどの程度のものか分かりませんが。

155 ：140：04/08/07 00:35

皆さん、親切に答えてもらって申し訳ないんですけど
派遣などで働いた方が稼げるのは知っています。
私と彼で話し合い、お互い納得した結果で進めている話なので
そこを文句言われても、今は仕事先を変えるつもりはありません。

>>154
経験者の方に聞いてるので、努力次第なのも分かっています。
「普通に生活」という言葉が曖昧だったのはすみません。

156 ：恋人は名無しさん：04/08/07 00:42

入ってくる金に合わせて
その中でやるしかないじゃん。
それが『やりくり』ってことでしょ。
金遣いが荒ければ金はいくらあっても足りない。

157 ：恋人は名無しさん：04/08/07 00:47

いくらあればどの程度の暮らしができる　なんてのは
単なる物差しに過ぎないでしょ？しょせん他人の生活費なんだから。
誰かが『毎月１万づつ残せば充分☆』なんてレスしたら、
あなたはそれを鵜呑みにするの？

実際のところ、新生活が不安でしょうがないから
誰かに安心させてもらいたいだけじゃないの？？

158 ：140：04/08/07 00:55

そうですね。結局は自分たちの問題なんですよね。
同棲の話が出ているだけで、来年からするかは未定です。
スレ汚したみたいなんで名無しに戻りますね。

159 ：恋人は名無しさん：04/08/07 00:57

>>154
きついよ。
ちゃんとボーナスでる会社？
そして、今貯金ちゃんとあるの？
1年目と5万程度じゃ、ぎりぎりの生活しかできないよ。

160 ：恋人は名無しさん：04/08/07 03:21

>>140
いくらお互いに思いやってて愛があっても、金銭問題で（早い話が貧乏な暮らし）
衝突するのは避けたいでしょ？
だったら少しでも多く稼げるようにしておくほうがいいんじゃないの？
あなたのことも彼のこともしらないけど、なんだかすごく甘い考えだなと思いました。

161 ：130：04/08/07 03:56

何か半端に書き逃げした挙句に軽く荒れる原因になったようで申し訳ないです。
もっと過疎ｽﾚかと思ってたのでちょっと独り言気分ですた。
ちなみに132も134も私じゃないです。
えーと二人じゃないというのは彼のお兄さんが一緒だからです。

>>139さんの仰るように
>彼氏の家族の所へ転がり込むとか？
ってことですね。

きちんと説明しようとすると長文になるんですが･･･
色々省略すると、今自分が諸事情により働けないため、貯金崩して一人暮らししてます。
それで、貧乏暮らしのストレスとか他にも少しあって、ちょっと鬱っぽくなりまして
そんなにお金が大変ならと、彼が一緒に暮らそうと言ってくれたんです。
彼は元々今月からパパが大家さんの3LDKの部屋にお兄さんと暮らす予定でした。
パパが大家さんなので、元々家賃が安いため3人で割ると
今私が払っている家賃の半分くらいで済むんです。
元々一人で家賃払うのはキツイってお兄さんが彼に同居を申し出たので
頭数が増えることに異論はないようで…

で、これって同棲じゃなくてやっぱりただの同居かな？
と言いたかったのです(w

ちなみに今現在も週末彼の実家入り浸りの半同棲状態で
一緒に住むのを決める前から彼ﾏﾏは私も一緒に住むものだと思ってますた…_|￣|○

162 ：恋人は名無しさん：04/08/07 05:00

>>144
うざいな～いいじゃん二人がそれでいいって言ってんだから！
おまえは姑か(`皿´)ｳｾﾞｰ

163 ：恋人は名無しさん：04/08/07 05:09

>>158
みんなのアドバイスを文句と言う奴は
同棲しても半年以内に破綻するよ！！
その日が来たらちゃんと報告してね。

164 ：恋人は名無しさん：04/08/07 05:11

>>163
おまえもな！(　￣ー￣)

165 ：恋人は名無しさん：04/08/07 05:12

>>161
あなたの親御さんはなんて言ってるの？
なんかルーズな印象がぬぐえないけど・・・。
家賃が安く済むのは確かにありがたいけどね。
お兄さんとﾃﾞｷちゃったってことにならないようにね。

166 ：恋人は名無しさん：04/08/07 05:16

140はｻﾑｲ顔文字使わないで、ちゃんと反論してみろよ。
だから、考え甘いとか言われるんだろw

167 ：恋人は名無しさん：04/08/07 05:19

>>166
はぁ？

168 ：130：04/08/07 06:24

>>166
親は一緒に住むのは反対してないですけど、そんなに大変なら援助してくれるとは言ってくれてます。
ですが、もう私もいい大人なので親の脛をかじるのは心苦しいし
彼の好意に甘えている自覚もありますが、
彼の方も金銭的には負担が減るはずなので、まあいいかなと。
養ってもらう気は全くないので、デートのたびに全部おごらせるよりは精神的に全然いいです。

お兄さんは彼と全然違うタイプで、全く好みじゃないので大丈夫です。
猛烈アタック中(wの彼女もいるし。

169 ：130：04/08/07 06:33

↑は>>165さんへのﾚｽです。
念のため。

170 ：恋人は名無しさん：04/08/07 11:35

>>130ｻﾝは、ちゃんとケジメつけて生活していけば大丈夫そうだね。
>>140と違って逆ｷﾞﾚの甘ちゃんじゃないし。頑張ってね！！

171 ：恋人は名無しさん：04/08/07 11:55

>>140
みんなが心配してるのは、5万の稼ぎでは
別れた時、放り出されることになって困るのはあなただよってこと。
婚約してるとか、結婚前提でなら話はまた違うけど
少しでも退路を自分で残しておくことをお忘れなく。

水道、ガス、電気、電話、ネット、携帯2台で約3万＋家賃が固定費。
あとは流動費の食費、雑費、互いの昼食・お小遣いをどれくらいに
設定するかで生活がかわってくる。
月5万の収入だと、国民健康保険と年金を払ってるのかな？
あなたの給料5万を、あなたのお小遣いと保険・年金料、残り貯金と考えたとして
最低でも固定費を彼の給料の半額以下に抑えないと、かなり厳しい。

大卒の初任給だと、手取りで17万くらいかな？
それでも固定費で10万飛ぶと、食費・雑費3万、彼の小遣い4万になる。
もう少し手取りがあがらないと、貯金もできないね。
周りの友達が「自分の給料～」って派手に使ってると
彼がソワソワする時期もあろうし、いつも節約に協力的とは限らない。
最初から家賃をできるだけ抑えておいたほうがいいよ。

見る限りでは、かなり努力が必要な生活になる。
>160さんも言ってるように、お金がないとホントにお互いカスカスしちゃうから
具体的な数字を彼にも見せて、あなたの働き方を考え直すのも
一つの手だと思う。
生活スタイルが確立するまでが大変だけどガンガレよ！

172 ：恋人は名無しさん：04/08/07 12:03

つーか、>>140って何のバイトしてるの？
月5万円って、私が高校生の時にバイトしてた時と同じくらいだよ(w

173 ：恋人は名無しさん：04/08/07 12:19

毎日昼だけバイトでも１０万位行くと思うんだけど・・・

174 ：恋人は名無しさん：04/08/07 13:22

たぶん週に三日程度のバイトなんだろ。
小遣い稼ぎにしかならんな

175 ：恋人は名無しさん：04/08/07 15:08

140さんと同じような状態で同棲(居候？)を考えている者です。
バイトがみつかって安定するまでは彼に完全に頼る形となるのですが、
同棲をするにあたって食費などみなさんどうされてるんでしょう？
やはり、共同財布のようなものをつくるのでしょうか
最初はほぼ全額彼にだしてもらい、時々自分が買い物にいったときはだす、
というかんじになります。光熱費も彼です。
お酒なんかはどっちも買うけどだいたいが彼。
これでふたりがうまくいっていたらいいものなのか、
それともやはりこんなのだめなんでしょうか・・・

いや、だめだとはわかっているんですが、その分家事をして
半分主婦のような感じであればありなのかなぁなんておもったりもして・・

176 ：恋人は名無しさん：04/08/07 17:02

同棲なんてやめとけ。
結婚前提でも別れることあるんだよ。
別れた後に残るのは
わずかな貯金
寂しい思い出
老けた自分ｗ
俺は同棲なんてもうしない！

177 ：恋人は名無しさん：04/08/07 17:38

>>175
貯金もまったく無いの？
私は彼からお金を預かって、どんぶり勘定。
お互いそんなに細かくないけれど金銭感覚はそこそこある方だと思うので、
今のところうまくいってます。月１０万～２０万円ペースで貯蓄中。

178 ：140：04/08/08 02:25

>>171
別れた後の退路というのはきちんと残してあります。
そこは皆さんも含めて心配して頂いて、ありがとうございます。
やはり生活は中々厳しいようですね。
もう少し、考え方を変えていこうと思います。
長々と答えてもらって本当にありがとうございます。

>他の方へ
同棲している知人がいるんですけど、
「そんなにお金はいらない」「同棲なんて簡単にできるよ」と言っていたので
そんなものなのか聞きたかっただけです。
その知人は偶然、街中で会っただけで連絡先は知らないので聞けません。
甘い考えなのは分かってますし、単なる経験者の意見を聞きたかったのですけど…。

今働いているところの時給は本当に安いし、もっと稼げる方法も分かっています。
でも今はそこを辞めるわけには行かないのであまり触れないでください。
辞めれる時がくれば、皆さんの言う通り月２０万近くは稼ぐ予定です。

179 ：恋人は名無しさん：04/08/08 16:47

大体わかってるんなら相談しなくていいじゃん
まぁがんばってください。

180 ：恋人は名無しさん：04/08/08 18:32

今月の終わりから彼と同棲します
同棲したらﾅｶｰﾏに入れてください
(((*´･ω･｀)人(・ω・ )
みなさんのﾚｽ参考にしてます

181 ：恋人は名無しさん：04/08/08 21:13

>>178=140
人それぞれ事情があるから、今の仕事をやめろとは言わないが
せめて一人暮らしできるくらいの生活力をつけてから
同棲を始めた方が、お互いギスギスしないで暮らせるよ。
問題は新入社員の彼じゃなくて、あなただと思う。
所詮他人だから、余裕があってもお金で揉めることがある。
余裕はない、お金はないで揉めると修復も難しくなるからね。

一人暮らししてる所へ転がり込んだり、どちらかが一人暮らしをしていて
生活用品がある程度揃っていたら、その方が言われるように
お金もいらないし、簡単に同棲できる。
生活用品を最低限に絞っても、大物の家の資金が必要だし
あなた方の場合は簡単に…とはいかないと思うが
カセットコンロ使用、ご飯は鍋で炊く、洗濯はコインランドリー、エアコンなし
などなど切り詰めようと思えばできないことはない。

最初からあれもこれもと欲張りすぎずに、「ない」生活を楽もうと
気持ちを切り替えれば乗り越えられる所もあるよ。
せっかく同棲するなら、本当に楽しく暮らせるようにがんがって。

182 ：恋人は名無しさん：04/08/09 02:52

最初喧嘩ばかりで、イライラすることも多くて
絶対続かないと思ったけど
半年ほどたった今ではなぜかうまくいってます（ ● ´ ー｀ ● ）ﾏﾀｰﾘ

183 ：恋人は名無しさん：04/08/09 08:15

>>177
すごいなあ、そんなに貯金してるんだあ。
うちは彼からもらう10万円中、食費（外食費）、固定電話代、電気代を払って、
残った分を貯金に充ててます。毎月3万～4万くらい。
もうちょっと節約して、何とか毎月5万を貯金できるように奮闘中です。
年内に入籍予定なので、色々と出費もあるし。。（＾＾＊）

184 ：恋人は名無しさん：04/08/09 11:04

＞同棲している知人がいるんですけど、
＞「そんなにお金はいらない」「同棲なんて簡単にできるよ」と言っていたので
＞そんなものなのか聞きたかっただけです。

他人の言う事なんかアテにならないのに・・・(w
あなた、マジで心配になってきた。
同棲失敗して、この板で愚痴るのだけは止めてね。
誰も同情しないと思うよ。

185 ：130：04/08/09 12:46

>>170さん
ありがとうございます。
ケジメつけて生活します。

186 ：恋人は名無しさん：04/08/09 16:42

皆さんに質問させてください。
どうして結婚より同棲をえらぶのでしょうか？
いつかもっといい相手を見つけた時のため？
戸籍に傷が付くから？
社会に対して責任をもちたく無いから？
同棲したことがないので、どうしてそんな中と半端で不安定な関係を望むのか理解できません。
私のようなアフォにも判るように教えてくださいまし。

友人は17年間同棲の結果、分かれました。
法律的にも一切財産も貰えず、40代後半になってから職探しの日々です。

187 ：恋人は名無しさん：04/08/09 16:46

同棲の間まったく働いてなかったの？その方が謎。

188 ：恋人は名無しさん：04/08/09 16:52

>>186
>>187にﾊｹﾞﾄﾞｳ。
その17年間は同棲というよりは事実婚、内縁の妻に近いと思われ。
相手に養われて専業主婦状態だったということかな？

結婚ではなく同棲する理由は人それぞれだと思う。
私の場合は諸々の事情で入籍が出来ない状況だから、取り合えず
お互い婚約者として同棲という形をとっている。
結婚って二人だけの問題ではないからね。

189 ：恋人は名無しさん：04/08/09 16:54

みなさん、８月７日に秋葉原駅前にて起こった「カレイドスター事件」をご存知ですか？
カレイドスターというアニメの限定版プロモＤＶＤを求めて２００人以上のオタが秋葉原に集結。
我先にと駆け回り、子供を突き飛ばし（泣き叫ぶ子供の目撃者多数）道路を占拠。
挙句の果てに警察沙汰になり、今回の祭りを企画した番組プロデューサーは警察官に平謝り。
以下、スレッド及びＵＲＬを参考にしてください。

【アニメ板】カレイドスター本スレ（オタが自己弁護に必死）
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1092023448/
祭りの参加者達が当時の状況を克明にレポート（必読）
ttp://d.hatena.ne.jp/shinichi7/20040807
ttp://puurari.blogzine.jp/weblog/2004/08/dvd_.html
ttp://tongari-blog.moe-nifty.com/blog/2004/08/post.html
ttp://d.hatena.ne.jp/TOJHO/20040807
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~mypace/（8月8日の項を参照）
番組プロデューサーが正式に謝罪
ttp://www.kaleidostar.jp/report/report.html
まるで軍隊のようなオタの行進
ttp://www37.tok2.com/home/zappi/photo/040808/01.jpg
駅周辺は一時パニック状態
ttp://www37.tok2.com/home/zappi/photo/040808/02.jpg
ttp://www37.tok2.com/home/zappi/photo/040808/03.jpg
ttp://www37.tok2.com/home/zappi/photo/040808/04.jpg
子供を突き飛ばして手に入れたDVDを転売する鬼畜
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f26764783

190 ：恋人は名無しさん：04/08/09 18:06

金曜日から５日ほど彼が旅行に行くので、それに合わせて私は実家に帰ることに。
その間はメールだけかぁ。寂しいなぁとか思っていたら、どうも父の田舎に行く事になりそう。
そうなるとメールさえ出来ない…。
金曜の夜だけは電話も出来るはずだったのに、それも無理。

メールったって、おやすみとおはようぐらいなんだけどさ。
それでもちょっと寂しいなぁ。

191 ：恋人は名無しさん：04/08/09 23:56

>>186　17年間も内縁の妻やっていたのなら、何らかの慰謝料が請求できそうなきもするが…。
ttp://www.rikon.to/contents5-4.htm

192 ：恋人は名無しさん：04/08/10 11:04

>>191
そのサイト見たら、いずれは結婚したいなーと思ってる同棲は法律上『内縁』なのねー
面白いね　万が一の時のためにきちんと読んでおこうｗ

193 ：恋人は名無しさん：04/08/10 18:46

職業訓練で社会保険労務について勉強していたのだけど、
社会保険の場合、内縁の妻でも収入などの条件(戸籍上の妻とまったく同じ)を満たせば被保険者の扶養家族になれるそうです。
ちなみに保険料は被保険者の収入によって決まるので、扶養家族の有無は関係ありません。(つまり、保険料の増額はナシ)

残念ながら、年金の場合は内縁の妻が3号被保険者にはなることはできないのだけどね。

私は、そんなこと知らず今までせっせと少ない収入から国民健康保険料を納めていました。
彼の了承も取れたので、近々国民健康保険から社会保険の扶養家族に変更する予定です。

意外と知らない人、多いのでは？と思い書き込ませていただきました。

194 ：恋人は名無しさん：04/08/12 02:20

>>193
へえ～！それは知らなかった。勉強になったよ、ｱﾘｶﾞﾄﾝ。
でも私の場合保険料は親の会社餅なので関係無いやｗ

195 ：恋人は名無しさん：04/08/13 10:45

それって相手の会社での立場も考える必要ないですか？
扶養にするくらいなら、さっさとｹｺｰﾝすればいいのに・・・って思われそう。
同棲なんかけしからんなんて思ってるような頭の固い上役がいる会社だと
出世とかにも響くかも。

彼がいいって言っても、そういうのも考慮した方がよさそうですね。

196 ：恋人は名無しさん：04/08/14 17:48

おとついの夜喧嘩してでていった彼氏が連絡もなしでかえってこない・・・。
3ヶ月にいっぺんくらいこういうのがある。
もう毎回毎回いやだ。
連絡とってなんとかしたいって思ってるのは私だけ。
家には一円もお金ないし、ペットがいるから私はどこかにいくわけにはいかない。
はぁ・・・。

197 ：恋人は名無しさん：04/08/16 01:59

>>196
ペットはホテルに預けて実家に帰っちゃえ！
お金はなんとでもなるよ。
家に帰ればいつでも貴方がいるって解ってるからそういうこと繰り返すんだ。

198 ：恋人は名無しさん：04/08/16 02:02

>>196
あとこういう時の為にヘソクリはしておいた方がいいよ。
主婦でもそう言う人いた。
ケンカして出ていこうと思った時自分にはホテルに泊まるお金も
無いって気づいて、ヘソクリ始めたんだってさ。

199 ：恋人は名無しさん：04/08/17 00:23

同棲が親にﾊﾞﾚたorz
ちなみに当方大学1年､彼氏19才で社員昇格決定したばかりのﾌﾘｰﾀｰ
仕事がﾌｧﾐﾚｽ厨房だけあって忙しいうえに
私の家と彼氏の実家が原ﾁｬで40分くらいで微妙に遠いから
一緒に住んででもないとなかなか会えない
今更離れたくないよ｡･ﾟ(ﾉД')ﾟ･｡

200 ：恋人は名無しさん：04/08/17 01:11

>>199

親はﾌﾞﾁｷﾞﾚ？あと、実家は遠いの？
今後、公認で続けたい→貴女と彼の誠意次第
隠れて続けたい→がんばって

といいながらこっそりと２００ｹﾞｯﾄ

201 ：恋人は名無しさん：04/08/17 01:23

>>199
私も3年前にばれたよ。同棲一年目の事でした。
すんごい怒られた。私18で彼27だったし、怒るのも当たり前だけど・・。
でも、遂に親バレした、と思っていた時期よりも随分前から
親的にはこいつなんかあるなと思っていたらｽｨ。
なのでとにかく素直に謝りました。
それから数ヵ月後、正装した彼と共に正式に挨拶に。
彼は「順番が逆になり・・・」「これからもお付き合いしたく・・」と
ベタなｾﾘﾌ吐いてふかぶか頭を下げてました。
勿論　すぐ「よし許す」とは言われなかったけれど
おみやげ渡したり　不意に花を贈ったり　母の日や父の日に彼からのプレゼントも贈ったりしているうちに
「優しい人ね」と言ってくれるようになりました。
今年入籍予定です。　今ではあの頃のどたばたもいい思い出です
しばらくは大変だと思いますが　親ってやっぱり子供の幸せを願ってくれるもんで
誠実に　素直にしてれば認めてくれるんじゃないかな、と思ったりします。
ちなみにうちの親は門限7時とか平気で言うような厳しい親でした。
がんがってください　長ﾚｽｽﾏｿ

202 ：恋人は名無しさん：04/08/17 02:13

>>201
ご結婚おめでとう！いつまでもお幸せにね～！！

我が家も厳しいけど、奇跡的に同棲を黙認してくれてる。感謝。
（厳密に言えば半同棲なんだけど、一つ既に空き家だから同棲スレにいていいスか？）
今の彼とスペックが釣り合っていて、
お互い結婚の意志がある同棲だからいいんだろうと思う。
（まだ母と兄だけだけど）彼も紹介して人柄もわかってもらってるし。
父は彼が合鍵持ってることを知っても何も言わず、
心中穏やかではないにしても「いつか挨拶にくるだろう」と思っている様子。
母は家に遊びに来て、彼がいたり、彼の洗濯物を見て「まったくもう^^;」
とか言いながらも「婚約しちゃえば？」なんて、有難い言葉を・・

でも、完全に「同棲」というカタチをとりたい、と言ったら
「相手のご両親にふしだらな子だと思われるからやめなさい」って
止められた。うーん、それもわかるな・・どうしよう　つ_;）

203 ：恋人は名無しさん：04/08/17 02:39

入り浸り→半同棲→同棲状態の人は
半同棲スレがあるからそっちに行った方が良いんでは・・・
と思っているのは私だけかな？
金銭面は勿論、イザという時帰るところがあるかどうか、ってとこで
気持ちの面でもかなり違うと思うんだけど。

204 ：202：04/08/17 03:07

>>203
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ、やっぱりｽﾚ違い？
「同棲したい→上記の反対→半同棲というｶﾀﾁで事実上同棲」
というかなり中途半端な状態で、ちゃんと同棲したいと考えてはいるんです・・
向こうはお泊り感覚とか週の何日かだけ一緒、
ってパターンが多くて微妙になじめず浮遊しております・・
「喧嘩しても家を飛び出すのだけは禁止」って決めてて、
家主がいなくてもそっちの家で家事して一人で寝る、ってな感じなんですが。
あ、しかもガス水道止めてこっちで折半してるんだった。

とっても中途半端な上に、家賃ムダ・・・orz

205 ：恋人は名無しさん：04/08/17 03:57

>>204
彼がお泊り感覚抜けてないんだったらそれこそ半同棲なのでは？
「おままごと」とまでは言わないけど、半同棲と同棲は全く別物だと思います。

私には「ｽﾚ違い、出てけ！」と言える権限は無いのでｗ
一度あちらのｽﾚも覗いてみて判断して下さい。

206 ：202：04/08/17 04:25

>>205
あ、わかりづらくてごめんなさい。
「向こう」ってのは半同棲ｽﾚのことです。

207 ：202：04/08/17 04:26

うっ。sage忘れた

208 ：恋人は名無しさん：04/08/17 05:09

200
親はﾌﾞﾁｷﾞﾚってほどｷﾚてはいません｡
ただやっぱり快くは思ってないみたいで
「お前はただのﾋﾓ」だとか
「実家がお前と同じ京都なのに何でお前の家にころがりこむ?」
と言ってきます｡

201
結婚おめでとう!!
私のところも前々から気付いていたみたいです｡
ただ私の彼氏はまだ幼いというか
精神年齢が低く､とてもじゃないけど親になんてまだ会わせられません｡
ｳﾁの父は見た目が恐ろしく恐く実際ｷﾚると何するかわからない人で
彼もそれを知っているから多分私の親に挨拶にいくくらいなら
逃げ出すと思います｡

長々ｽﾏｿ

209 ：恋人は名無しさん：04/08/17 06:58

>>204
どっちに行けってなるとやっぱりこっちのスレかなぁ・・・て感じだけど
（光熱関係とまってるし）
あまりいろいろ表に出すと「あっちいけ」ってなるから
情報をぼかしつつこっちに生息するのが正しいかなとかおもったり。

ところで
>「婚約しちゃえば？」
という言葉が出ているなら正式に婚約すれば
>「相手のご両親にふしだらな子だと思われるからやめなさい」
といわれることもなく堂々同棲できますよ？
どうしても同棲がいいの？

>>199=208
まあ、彼氏が19だったらその親の反応はふつうに分かる気がする。
しかも208が学生じゃねぇ・・・

210 ：恋人は名無しさん：04/08/17 08:27

>202
1週間のほとんどを一緒に生活してるなら
ほぼ同棲ってことで、このスレでいいじゃない？
半同棲スレは確かにお泊り感覚の話が多いから
微妙に違ってくるだろうし。

つか、一人暮らしの学生同士で一方の家に転がり込んで同棲してます　ﾃﾍ
みたいなレスもたまにあるぞ？ｗ
今更何を･･･とオモ。

211 ：恋人は名無しさん：04/08/17 10:30

>>208=199?
勝手に同棲してたわけだし、しかも自分のお金じゃないでしょ？
親のすねかじりしている間は怒られて当たり前。
あとはあなたと彼がどれだけ誠意を見せられるか。
学生の間はいくら真剣だって言っても信用してもらいにくいから
焦らず、時間をかけて頑張れ。
多少の期間離れていて気持ちが離れるようじゃこの先大変だよ。

老婆心ついでに、レスアンカー覚えてね。

212 ：恋人は名無しさん：04/08/17 20:40

同棲９ヶ月目です。ラブラブです。
彼氏が先週の土曜日から田舎帰ってて、今週末まで帰らないので一人で寂しい…。
一人の晩御飯にインスタントでは余計寂しいのでいつも通り作って食べてるけど
つまらない…。なんだこの寂しさは。
しかも彼いない時に限ってご飯もなんかおいしくできたかんじだし。
食べてほしかった～。
一人の時間だしと思って家計簿とか友達に手紙とかいろいろしたけどすぐ終わるしなあ…。
掃除もしたしなあ…。トイレもしたしお風呂もしたし。
貯金シュミレーションも飽きた…。
もー会社から帰っての時間がこんなにも長いと感じるなんて初めて。
明日残業ないかな～とか思ってしまう…。
唯一の楽しみは彼から10時かかる電話だ～。早く10時になってほしい。

213 ：恋人は名無しさん：04/08/17 21:12

同棲したいんですけど、一体費用がいくらかかるのかさっぱりわからん。

214 ：恋人は名無しさん：04/08/17 22:50

>>213
いくらなんでもさっぱり分からないなんてことはないでしょう？
一人暮らしの経験はないの？
お互い実家暮らしからいきなり同棲に突入だと辛いものがあるかも…。
まず家賃・光熱費・食費を大雑把に計算して、交際費や生活用品等の
細かい部分を付け足していってみては？

215 ：恋人は名無しさん：04/08/18 18:15

>>214
わからんもんはわからんのじゃ！

216 ：恋人は名無しさん：04/08/18 18:20

同棲歴１年半。
めっきりデートが減りました。

今日も映画見に行く予定だったのに、彼がずーっとゴロゴロしてる・・・。

217 ：恋人は名無しさん：04/08/18 18:21

>>214
213さんですか？
まず、一人暮らしの経験はありますか？
お住まいはどちら（大体の地方で）になる予定でしょう？
最低でもこの二つの情報をお願いします。

218 ：恋人は名無しさん：04/08/18 18:44

>>215
こういう奴は親のスネかじってるのが似合ってるよ。
同棲どころか一人暮らしなんてするな。

219 ：恋人は名無しさん：04/08/18 19:32

>>217
優しいねあなた・・・（感涙

220 ：恋人は名無しさん：04/08/18 19:40

ちょっと調べれば大体の費用は分かりそうなもんなのに。
自分で何もしようとしない人は同棲しない方が良いよ。

221 ：恋人は名無しさん：04/08/18 19:47

援護するわけじゃないけど、
一人暮らししなきゃわかんないことって多いよねー。
電球の値段すら知らなかったんだ、って自分にびっくりしたり。
ティッシュもトイレットペーパーも、買ってくるのも結構大変で
自分以外の誰かがかえてくれるわけじゃないんだよねぇ。

同棲の前に一人暮らしはするべきだって意見に賛成！

222 ：恋人は名無しさん：04/08/18 19:53

実家に居て親にまかせっきりの人って多いのかな。

私は1人暮らし経験ナシで、実家暮らし→同棲だったけど、
「自分の事は自分で」な家だったから、
最初にかかる費用も生活費も大体予想の範囲で収まった。

223 ：恋人は名無しさん：04/08/18 23:24

少なくとも男性側に一人暮し経験がある方が望ましい。
でないと高確率で彼女の方がママンにされちゃう。

224 ：恋人は名無しさん：04/08/18 23:40

>>223
ｳﾁの彼ﾀﾝ、一人暮らし長い人だったけど最初の頃はﾏﾏﾝにされかけたよ・・・
洗濯機の容量に余裕があれば一緒に回した方が経済的だし、
料理も一人分も二人分も作る手間は同じだし、って進んでやってた私も悪いんだけど。

225 ：恋人は名無しさん：04/08/19 00:44

>>216
わぁ！ちょうど私も同じくらいです。
めっきりデートもしなくなって、観に行く約束してた映画も、花火大会も、
彼氏が夕方まで寝てゴロゴロしてたから行けなかった・・・・・｡
なんか寂しい･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

226 ：恋人は名無しさん：04/08/19 00:50

>>221
一人暮らしじゃなくても電球買いに行ったりティッシュの持ち運びなんか
普通の人ならお遣いとかでしてるから分かるんじゃないかな……

227 ：恋人は名無しさん：04/08/19 00:51

ｺﾞﾛｺﾞﾛするの嫌いなの？
私は好きだから全然苦じゃないけど。
逆に彼氏に「○○行こう。」と言われるとﾒﾝﾄﾞｸｾｰと思う。

228 ：恋人は名無しさん：04/08/19 01:05

>>227
ゴロゴロするの、嫌いじゃないんですけど、
久し振りにデートの約束して出掛けよう、っていうのに
ゴロゴロされたらなんか「え？出掛けるんじゃなかったの？」
って思ってしまいます(´・ω・`)

花火大会の時なんて、楽しみにしてたのに一向に出かける気配が無いから
「花火大会が始まるから出掛けようよ」って何度も促したんだけど
「あー、もうちょっと」ってゴロゴロとゲームしてて、用意も何もしなくて
結局行けなかった・・・・凄い悲しかったよー。

229 ：恋人は名無しさん：04/08/19 01:06

>>226
221です。例え話だと思ってくだされば・・
一人暮らしの始め、実家だと輪っかの蛍光灯をよく使うので、
その感覚で買いにいったら「えっ、電球って安っ！！」とｗ
「ぉぉ、そういや電球買ったことがない！」ってのが自分的驚愕だったのです。
そういうことって、一人暮らしすると大なり小なりないです？
歯磨き粉やシャンプーの減りの少なさにびっくりしたりｗ

230 ：恋人は名無しさん：04/08/19 01:12

料理しない訳じゃないけど、調味料の減りの遅さにﾋﾞﾋﾞったｗ
それは同棲してからでも変わらない。毎回腐らせちゃうよ。

231 ：恋人は名無しさん：04/08/19 01:23

>>229
あぁ、分かるー！普段自分で買わないものってありますよね(´∀`)
彼氏さんの髭剃りの替刃が高くてビックリしたことあったよｗ
（私のカミソリは3本入り\200前後なのに、彼氏さんのは4個入り\1000強してた）

>>230
私は反対に同棲初めて調味料の減りが早くなったよー！
丼ものとか、焼きそばとか、スパゲッティとか、肉じゃがとかの
調味料たくさん使う簡単料理ばっかり作ってるから・・・・ｗ

232 ：恋人は名無しさん：04/08/19 01:41

>>231
男の人って凝った料理より、味の濃い大雑把な料理が好きな人が多いよね。
何時間もかけて作ったものも数分で作ったものも反応が一緒っていうｗ

233 ：恋人は名無しさん：04/08/19 01:47

>>232
そうそう！肉が多くて味が濃ければいい！みたいなとこがあるよ；
好き嫌いも多いからいっつも同じようなメニューになっちゃう・・・・頑張らないと(´Д`)

234 ：恋人は名無しさん：04/08/19 01:58

うちはパスタとお米の減り方がとてつもなく激しい。。。

235 ：恋人は名無しさん：04/08/19 02:00

ここの皆さんに質問です！
同棲するときに親から反対された・・・とかありましたか？

236 ：恋人は名無しさん：04/08/19 02:01

>>228
約束してたのに、ｺﾞﾛｺﾞﾛはﾀﾞﾒだねぇ～。
同棲しちゃうと「デートしよう。」って改めて思わなくなっちゃうのは
分かるけどね・・・。

237 ：恋人は名無しさん：04/08/19 02:01

あ、、、そういえばみなさん
楽しみにとっておいたアイスが食べられてて
ｳ、ｳｿﾀﾞﾛ・・orz
ってなることは・・・ないですかｗ

238 ：恋人は名無しさん：04/08/19 02:02

まだ同棲なんてしてる時代遅れのヤツいるのか？
お前ら、だらしねぇなー。
そんな生活しててみっともなくねーのか？

239 ：恋人は名無しさん：04/08/19 02:05

>>235
当たり前だ、反対するに決まってるだろ。
反対しない親は相当なバカか頭が弱いかだ。
友達だって羨ましいなーってなこと言ってたって
裏じゃなんて言ってるか分からない。
いいんじゃないの？
自分から世間の笑いものにされたいんなら。

240 ：恋人は名無しさん：04/08/19 02:06

>>237
ｱﾙ！アイス彼氏が私の分まで食べちゃうよ！！
お風呂上りの楽しみなのにorz

241 ：恋人は名無しさん：04/08/19 02:06

>>237
最初の頃にありました。
それで私がもの凄いキレて、それ以降は無くなったけどｗ
食べ物の恨みは怖いよー

242 ：恋人は名無しさん：04/08/19 02:10

今日で同棲解消！

243 ：237：04/08/19 02:10

>>240-241
同士よ・・・ｗ

あと、確かまだ牛乳たっぷり残ってたなー、と買ってこずに
料理を始めて冷蔵庫を開けてﾋﾞｯｸﾘ・・・・・ﾈｪﾖｵｲ・・・orz
のパターンも多いです

244 ：恋人は名無しさん：04/08/19 02:11

>>242
おめでとう！

245 ：恋人は名無しさん：04/08/19 02:13

>>244
ありがとう！

246 ：恋人は名無しさん：04/08/19 02:15

>>243
牛乳もアル！
私は牛乳ないとｺｰﾋｰ飲めないので、ここでまたﾌﾞﾁｷﾞﾚですよｗ
それ以降、無断で牛乳に手を付ける事は無くなりました。
って、書いてて可哀相になってきたよ彼氏・・・

247 ：240：04/08/19 02:15

>>243
それもあるｗ！
「あ！牛乳全部飲んだやろー！！」って言っても
「知らんがな」って言われる。
でもテーブルに飲んだコップが置いてあったりｗ
憎たらしいけどかわいくて笑ってしまいます

248 ：恋人は名無しさん：04/08/19 02:20

同棲するヤツは、自堕落。
社会に適合できないバカなやつら。
結婚も出来ない可哀想な人たち。

249 ：恋人は名無しさん：04/08/19 02:21

いろんな人に後ろ指指されてるのも知らないおめでたい人たち。

250 ：恋人は名無しさん：04/08/19 02:24

あと、保存食にと思って買いおきしたインスタント麺が
いざ食べようと思った時に無かったりとか。
買って数日で食べてたら保存食の意味無いよｗ

251 ：恋人は名無しさん：04/08/19 02:36

>>250
カップ麺なんかちゃんと夜ご飯食べたのに夜中に作って食べてるよ、うちの彼氏…
今日も私がお風呂の間にカップヌードル食べてた！ｷｨｨヽ(`Д´)ノ
食費ばっかり掛かるよ・・・orz
>>234
うちもお米、彼氏がたくさん食べる人なので辛いよーお米高いんだもん(ﾉД｀;)

252 ：ヽ(ﾟДﾟ　） ◆Adice4qb2M ：04/08/19 09:39

>>251
ヽ(`Д´)ノ●ヽ(ﾟДﾟ　）

253 ：213：04/08/19 12:06

ざっくり見積もって、家賃７万、食費６万、光熱費１万くらいかな？
二人で生活維持するだけで１４、５万はかかるってことかな。

254 ：恋人は名無しさん：04/08/19 12:20

うちは
家賃10万(お互いの会社から計4万5千円の補助あり)
食費35000
光熱費15000
ってかんじだなあ。

255 ：恋人は名無しさん：04/08/19 14:17

>>243
あるある！牛乳って料理で結構使うよね。
でも彼氏が牛乳大好きだからパックごと一気飲みしてんの。
で、注意したらその後ほんのちょっとだけ残すようになったｗ
100ccくらいｗ

>>253
地域にもよるよ。家賃は特に。
都心に住む気なら7万じゃワンルームしか借りれないし、北海道なら余裕だろうし。
ちなみにうちは2DKのアパートで78000円也。浦安です。
光熱費は15000円あれば余裕かな。

256 ：恋人は名無しさん：04/08/19 16:12

みんなどのくらい給料もらってるの？
それぞれ20万円ずつくらい手取りでもらってれば10万円は貯金出来るだろうか…。

257 ：恋人は名無しさん：04/08/19 16:38

うちは給料それぞれ３０万弱。
生活費は彼持ちで、残ったお金は服代や遊びに使って貯金は月２万くらい。私は給料の半分以上貯金してます。だから月２０万位の貯金です。

258 ：恋人は名無しさん：04/08/19 17:44

お給料は私と彼で手取りの合計約７０万円。
家賃５万（３ＤＫ、かなりボロい）、食費１０～２０万（エンゲル係数高すぎ！）、
光熱費１万五千、親への仕送り約２０万、貯蓄に回すのが２０万、という感じ。
就職する時に二つの選択枝で迷ったけれど、（結果的に）お給料の高い方にして
生活に余裕はできた。お金って大事だね・・・。
本当はさっさと結婚したかったけど、仕事の都合で無理だったので、まずは同棲。
結婚って二人だけの問題ではないから難しいね。

259 ：恋人は名無しさん：04/08/19 20:29

和室を洋室っぽくするにはどうすればいいんだろうか。

260 ：恋人は名無しさん：04/08/19 20:33

うちも２人合わせて手取り70万くらい。
家賃が8万（2LDK）、食費10万で光熱費や携帯電話、ネットで10万。
保健関係で5万。その他デート代、ガソリンなど雑費が10万くらいかな。
あとは適当に貯金してる。

261 ：恋人は名無しさん：04/08/19 20:40

皆さん相手の給料まで把握してるんですね。
ウチは給料のことには触れないようにしてる（そう決めた訳ではないけど）んで、
お互いの貯蓄額は全く以って謎・・・・ちゃんと貯金してるんだろうか・・・

262 ：恋人は名無しさん：04/08/19 20:46

うちはお菓子かなぁ・・・。

私はお菓子なんてほとんど食べない（むしろ嫌い）
だけど彼はとにかくお菓子大好き。

一緒に買い物に行ったら「一つだけお菓子買って」とか言い出すし。

かなり余計な出費・・・。

263 ：恋人は名無しさん：04/08/19 20:49

>>262
>「一つだけお菓子買って」
かわいい彼氏だなぁ(*´∀`*)なんかほのぼのラブラブが伝わってくるｗ

264 ：２６２：04/08/19 20:57

「一つだけいいよ」って言うと、
必死にどのポテトチップスが㌘数多いかパッケージの裏を見て
検討し出す始末です。

それなのに体重が５５キロくらいしかない　涙

265 ：恋人は名無しさん：04/08/19 21:09

彼氏カワイー！！！
なんかうらやましい～

266 ：恋人は名無しさん：04/08/19 22:26

>>259
まず畳の上にカーペットとかひいて
畳を見せなくしてしまうのはどうですかね。

267 ：恋人は名無しさん：04/08/19 22:29

>>259
ホームセンターにそんなようなもの売ってない？

268 ：恋人は名無しさん：04/08/19 22:32

とれる間取りだったらふすまもとっちゃって。

269 ：恋人は名無しさん：04/08/19 23:17

>>266-267
ありがとー。
実はまだ同棲してません＞＜
物件探ししてて、和室の方が安いしいい間取り多いから考え中なのです。
畳じゃなくなるだけでだいぶ変わりますかね～。壁が白ければいいんだけどなぁ。
今度ホームセンター行ってきまーす。

270 ：恋人は名無しさん：04/08/19 23:18

>>268
レスつけ忘れてました＞＜
ふすまがあるのは邪魔ですもんね。よく調べますー。

271 ：恋人は名無しさん：04/08/19 23:38

同棲するかもしれません。
その際どのような点に気をつけたらいいですか？
金銭面とプライバシーと結婚問題について皆さんの先輩としての意見
を教えてください。当♀です。

272 ：恋人は名無しさん：04/08/19 23:57

>>269
インテリアの雑誌とか買ってきて、あれこれ考えるのも楽しいよー＾＾

273 ：恋人は名無しさん：04/08/20 00:22

>>272
ありがとう～！いい雑誌見つけて参考にします＾＾

274 ：恋人は名無しさん：04/08/20 00:27

>>271
一般的なことなら、人に聞くのもいいけど、同棲マニュアル本を読んでみたら。

と思って、検索してみたが、この手の本は１冊しか見つけられんかった＿l￣l○
案外ないのね。

永井ミカ　好きならいっしょに住んじゃえば―新・同棲生活
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4257034076/qid=1092928888/sr=1-9/ref=sr_1_10_9/249-6295884-9585926

275 ：恋人は名無しさん：04/08/20 00:47

>>271
もっと具体的に聞かれないと答えようがないよ～。
まずは一般的なことを言うのなら、同棲する以前に、生活費の割合、
家事の分担、結婚のことについては充分過ぎるほど話し合っておくべし。

276 ：恋人は名無しさん：04/08/20 11:40

こないだ一緒に物件さがしにいったんだ。
俺は６万くらいの物件にしたかったんだけど
なんだかんだで８万円の物件にきまってしまった。
いきなり家賃で２万差がでるときびしいなあ

277 ：恋人は名無しさん：04/08/20 13:09

どこかはわからないから何とも言えないけど
６万じゃ大概は二人で住むにはきつくない？
彼女と一緒なら安全面も考えたいしね

278 ：恋人は名無しさん：04/08/20 13:59

>>277
＞どこかはわからないから何とも言えない
からこそ、わかんないんじゃないの
自分のところなら6万あればなかなかのところに住めるけどなぁ。
オートロックまではいかないけれど。

279 ：恋人は名無しさん：04/08/20 14:39

>>278
自分の場合の話であれなんだけども
最初思うより広いスペースって必要だよ
ずっと１つの部屋にずっと２人てのはね・・
それぞれ一人になれる場所があるところを探すとちょっと高くなりがちかなって思ったのよ
まぁ、贅沢な話ではあるけどｗ

280 ：恋人は名無しさん：04/08/20 15:03

今引越しを考えてるんだけど、
次住む所は家賃＜広さで選ぼうと思ってます。
多少高くなっても、2人で払えばそんなに負担にはならないし。
家の中でもずっと一緒にいたい！って思えたのは最初の数ヶ月だけｗ

281 ：恋人は名無しさん：04/08/20 16:11

>>280
二人で払ってギリギリの家賃はやめておいた方が良いと、前スレあたりで誰か言ってた。
もしもの事があってどちらかが働けなくなった場合に大変らしい。
適度な家賃と間取りって悩むね。

282 ：恋人は名無しさん：04/08/20 16:33

私の場合は、広さで選んで後悔した口です。
一緒に住むようになって4年なんですけど
ずっと同じ部屋でくっついて遊んでるので、
片方の部屋は完全に物置。
猫を飼ってるので猫部屋とも言う鴨。
ずーっとくっついてる飼い主達を
冷めた目で見てますよ。

283 ：恋人は名無しさん：04/08/20 17:05

>>281
一応何かあっても大丈夫なように、
一人で部屋を借りた場合の1.5倍位迄を目安に探すつもりです。
部屋の広さというか快適さって、精神面に影響大な気がして。

284 ：恋人は名無しさん：04/08/20 18:27

それぞれ生活スタイルにもよるだろうね。
私たちは元々一人でまったりするのが好きだけど、お互いの存在は空気の
ような感じというか・・・二人でいるだけでまったり、特に何かするわけで
なくても、側にいるだけで安心する。
１Ｋから３ＬＤＫの部屋に引っ越したものの、結局同じ部屋にいる。
残りの部屋は完全に物置。
仕事の時間帯が違うから、一人で過ごしたい時は相手がいない時に。
・・・とはいっても、一人でしか出来ないことって一人Ｈくらいだけどｗ

285 ：恋人は名無しさん：04/08/20 19:11

同棲は不動産の審査難しいって聞くけど皆さんは大丈夫でしたか？

286 ：恋人は名無しさん：04/08/20 19:21

どっちかの名義で借りて、管理会社に二人暮しとは言っていなくて
二人で住むのってだめなんですか？

287 ：恋人は名無しさん：04/08/20 19:43

>>285
双方の保証人が必要な場合もあるし、大家さんによっては同棲ＮＧなところもある。
管理会社に二人で暮らすことを告げないのは契約違反。出て行くように宣告されても
文句は言えません。
私たちの場合は、私名義で借りて保証人は私の父親、彼を婚約者として同居人に
しました。不動産屋にも大家さんにも告げてあります。

288 ：恋人は名無しさん：04/08/20 20:14

>>286
常識的に考えてください。
同棲するって事はいい大人なんでしょ？

289 ：恋人は名無しさん：04/08/20 22:13

お互いの家が市営住宅でもそういうのでいいから2人で暮らしなさいってうるさい。
市営住宅とかに住んでいるカップルはいますか？

290 ：恋人は名無しさん：04/08/20 22:19

まず入居できないんでは？

291 ：恋人は名無しさん：04/08/20 22:24

結婚前提（？ヶ月以内に入籍予定）なら入れるみたい。
どなたか詳しい人いないですかね？
インターネットではいろいろ調べたけどよくわからなくて。
月曜にでもそういうところに電話して聞いてみようと思うのですが。

292 ：恋人は名無しさん：04/08/20 22:51

確か半年以内に入籍するんであればOKだったと思われ。
そのほかにも公団なら、住民票を１つにして
片方が「未入籍の妻（夫）」という届出ができると思ったよ。
つまり内縁関係ということになるんだけど。

293 ：恋人は名無しさん：04/08/21 00:25

>>292
うーん、でも市営住宅ってホント周りの目が厳しいから
（いろんな意味で暇な人多いし）
そこまでして市営住宅で同棲するのやめた方がいいと思うけどなぁ

294 ：恋人は名無しさん：04/08/21 00:32

うん、確かに市営は半端なく家賃安いけど、同棲には向かないよ。

295 ：恋人は名無しさん：04/08/21 00:34

結婚決まってもいないのに同棲するヤツはだらしない。
そんなことにも気付けないなんてどういう教育受けてきたんだ？

296 ：恋人は名無しさん：04/08/21 00:38

何でだらしないんかね？

297 ：恋人は名無しさん：04/08/21 00:44

けど、公団とかは若いやつらはまず入れないんでは？
何十回も出さないとすぐ落とされるらしいよ。

298 ：恋人は名無しさん：04/08/21 05:04

>>296
ｽﾙｰしる！

299 ：恋人は名無しさん：04/08/21 05:43

っていうか、何で市営住宅に入ってまで同棲しなきゃいけないのか分からない。
私、実家が県営住宅だけどﾄﾞｷｭｿとか多いよ。
あんな所に住むくらいなら貯金して、普通の２DKくらいのｱﾊﾟｰﾄ借りた方がいいよ。

300 ：恋人は名無しさん：04/08/21 09:17

>>297
公団もピンきりで
築何十年もたっている公団だと
家賃3万～5万くらいで、しかも独身者でもおーけー
というところもある。

301 ：恋人は名無しさん：04/08/21 09:19

300補足。
しかもネットで申し込んで即入居可、というところもある。
まずはそういうところからあたればいいかもね。
20代の同棲カップルもいることはいる。

302 ：恋人は名無しさん：04/08/21 12:42

>>299
市営とかって月3万代（地域によっても違うけど）位と聞いて
おどろいた事がある。
その人は会社持ってるけど、経費で落としまくって住んでる。
車も外車数台持ってたり（車は全て経費で落ちるから）
貯金もかなり貯まってる。
もうちょっと貯まったら戸建て買って出るんだって。

だからお金を貯めるまでと割り切って住んでる人が
何割かいるんじゃないかな？

303 ：恋人は名無しさん：04/08/21 14:06

結婚はまだ決まってないんだけど今彼に養ってもらってます。
やっぱり片方が無職でも審査は通り難いかな？

304 ：恋人は名無しさん：04/08/21 19:40

市営や県営の団地は高確率でＤＱＮのすくつだよ。

305 ：恋人は名無しさん：04/08/22 05:12

>>302
そうなんだよね～。
なぜか駐車場にBMWが止まっていたり、BSやCSのアンテナが何本も立っていたり、
ペット禁止なのに、高そうな犬を散歩させていたりね。
昔に住んでいたけど、もうあそこに戻るの嫌だな。
夜中になるとﾄﾞｷｭｿが集まって駐輪場で騒ぎ出すし・・・。

306 ：恋人は名無しさん：04/08/22 20:33

>>289
市営住宅・県営住宅等はとても興味はあります。
けっこう貯金もためられるし。

307 ：恋人は名無しさん：04/08/23 16:43

今日で同棲３日目。楽しい～！
毎日幸せ！！！今日は夜御飯何作ろうかな～？とかお弁当の具を考えたり
で仕事が手に尽きません

308 ：恋人は名無しさん：04/08/23 17:01

>307
いいね～楽しそうだね。

うちなんか金曜に洗濯したのにさ、今日も7キロの洗濯機回したよ。
金、土、日、確かに3日分のはずなのに、
なぜかTシャツが7枚、トランクスが6枚もあるんだよ。。なんなのよ。着替え過ぎだよ彼氏。

309 ：恋人は名無しさん：04/08/23 19:32

親に反対されたー(T_T)
どうしたら許してもらえるんかなー。。。

310 ：恋人は名無しさん：04/08/23 19:49

>>309
年は？自立してる？付き合ってどれくらい？
普段から彼の話や実際に親に紹介したりしてる？

もう何年も親しく会ってて、結婚の雰囲気も出てて、婚約して
結婚まで同棲すると海運でもない限り普通の親は反対するでしょ。
（親にとって）どこの馬の骨とも知れない奴だったら尚更。

311 ：恋人は名無しさん：04/08/23 19:50

×すると海運でもない限り
○するとか言うんでもない限り

312 ：恋人は名無しさん：04/08/23 20:40

>>308
も、もしかして彼氏は噂の南国少年パプ○くんですか？

313 ：309：04/08/23 22:14

>>310

私は21、彼は22で同い年、付き合って3年です。
自立してるのかなぁ(^_^;)
二人とも実家暮らしなので、親に甘えてる部分もあると思います。

両方の家に泊まりに行ったりしているので、親とは何回も会ってます。
彼親は少し苦手だけど(汗)

反対してるのは彼親で、「同棲するならケジメつけなさい」(結婚するなら構わないけど)と言われたそうです。

でも、彼はまだ結婚する気ないみたいで…(>_<)
「結婚はまだ早いかなぁ」と言ってます。

彼が説得してくれるといいんですけど、、口下手で…orz

文章ヘタでごめんなさいm(_ _)m

314 ：恋人は名無しさん：04/08/23 22:20

ＤＱＮ晒しあげ

315 ：恋人は名無しさん：04/08/23 22:32

>>313
自分21、彼女23でまだまだ学生のヒヨッ子ですが
特殊な環境のためかれこれ1年同棲しています。

確かに同棲はいいですよ。
毎日起きれば隣にいるし、常に行動を共にできます。
お互いの本当の素のようなものも見えてきます。

でもやっぱり親の言うとおり「ケジメ」は必要だと思います。
そのままずっと居座ってしまって
不登校になったり、働いていれば欠勤ばかりとなったり。

金銭的な自立はモチロンですが
精神面での自立もやっぱり必要だと思いますよ。

自分たちもまだまだ学ぶべきものはたくさんあります。

突然の割り込み失礼しました

316 ：309：04/08/23 23:35

>>315

いえいえ、レスありがとうございます。

一緒に居られるっていいですよね。
買い物に行って、二人で選んだり、料理したりするのに憧れます(^-^)

精神的自立は大切ですね。

お互い頑張りましょう♪

317 ：恋人は名無しさん：04/08/24 00:10

>>308
ｳﾁの彼ﾀﾝも同じくらいのﾍﾟｰｽで洗濯物溜まるよ。
部屋着は毎日着替えなくても・・・・

318 ：恋人は名無しさん：04/08/24 02:43

>>316さん
両親に頼らずに暮らしていける自信はありますか？
まずはそれを聞かないと・・・・・
親に家賃出してもらって同棲とかじゃぁないですよね？

319 ：恋人は名無しさん：04/08/24 07:09

>買い物に行って、二人で選んだり、料理したりするのに憧れます(^-^)
あこがれるのはいいけど、料理が毎日だったり、
時には一人で買い物に行ったり、
洗濯・掃除もあるとおもうんだけどあこがれているだけじゃやっていけないよ？

分担しても、結局やることはいっぱいあるんだから・・・

320 ：恋人は名無しさん：04/08/24 07:32

>>316
＞買い物に行って、二人で選んだり、料理したりするのに憧れます(^-^)
こんなこと言ってごめんね、そんなことが毎日続くと思う？

321 ：恋人は名無しさん：04/08/24 09:04

いいじゃん憧れは憧れで。無理に突き落とすような書き方しなくても
毎日続くわけないことぐらい解ってるだろうし。
親切な同性先輩も多いけれどたまに姑ちっくな意地悪な人もいるね
少しづつ学んでいけばいいよ、頑張ってね

322 ：恋人は名無しさん：04/08/24 10:23

(^-^)使う奴が頑張れるとは思えない。

323 ：恋人は名無しさん：04/08/24 11:35

現実の厳しさ教えるのは優しさなんじゃないのかな…
学生ならやっぱり諸手で応援はできないし。
つか学生だったら家庭の事情でもなきゃ普通の親は許可しないでしょ。

で学生にしろ社会人にしろ両方実家でイキナリ同棲は厳しいんじゃないの。
まずはお互い自立して1人暮らしした方がいいと思うけど…

324 ：恋人は名無しさん：04/08/24 12:11

すいません、他のところにも書いたのですが
もし彼の荷物から元ｶﾉ？と使ったバイブを見つけちゃいました
どうしたら良いんだろう？

325 ：恋人は名無しさん：04/08/24 12:14

>>324
私なら勝手に捨てる！
どんな感じで見つけたの？

326 ：恋人は名無しさん：04/08/24 12:17

>>324
あ、さっき読んだ。
同棲してるの？
まずはそれを解消だな。

327 ：324：04/08/24 12:21

彼の部屋で掃除機をかけてて、引っ越ししたままの段ボールを動かしたら
なんか音がしたんです。で、なんだろうって開けてみたらローターが動いてて…
前にバイブのことでブチギレられたのに…
自分もじゃん！って感じです
でも勝手に見ちゃったし…どーしたら良いんだろう

328 ：恋人は名無しさん：04/08/24 12:22

あぁ、これか。

440 ：恋人は名無しさん：04/08/24 12:02
前に彼にバイブのことで怒られて相談した者ですが…
同棲してる彼の部屋を掃除してて段ボールを動かしたら
なんか音がしたからいけないと思ったのですが開けたら袋に入ったバイブを見つけました
使用済みだったから多分元ｶﾉと使ったと思うのですが…
なんで引っ越しの時に捨てなかったのかって考えるとかなりショックです
見たこと話しても良いのかそれとも見て見ぬ振りした方が良いのでしょうか？

同棲なんてするからだ。
だらしない。愚の骨頂だな。
まぁ、泣き寝入りしろ。

329 ：恋人は名無しさん：04/08/24 12:22

黙ってテーブルの上に堂々と置いておく。とか

330 ：恋人は名無しさん：04/08/24 12:31

日記とか携帯見られてキレタ
次見たら別れるって言った
でも同棲幸せ^^

331 ：325：04/08/24 12:34

>>324
言わなきゃ気がおさまらないのであれば、話しあうべきだと思う。
自分の中でおさまるのであれば、もう使う事はないので
私は、勝手に捨てる。

332 ：恋人は名無しさん：04/08/24 12:34

>>331
収まるわけないじゃん。

333 ：恋人は名無しさん：04/08/24 12:49

>>324
私は彼が元カノと使ってたバイブ、何の抵抗も無く一緒に使ってるよ。
毎回コンドームを装着してアルコール消毒してるから、衛生面には問題ないと思う。
さすがに熱湯消毒やオートクレープにかけるわけにはいないけどｗ
別スレが探せないのでどういう話の流れか分からないけれど、以前に何かあったの？
あなたはバイブを使うのが嫌いなの？

334 ：恋人は名無しさん：04/08/24 12:50

>>333
へぇ～！
尊厳も何もあったもんじゃないね、君。
せいぜいバカにされてください。

335 ：333：04/08/24 12:55

>>334
まだ使えるのに捨てるのも勿体ないですし、物に罪はありませぬ。
元カノもとっても可愛い人ですし、ワタクシ根っからのＭなので、蹂躙される
のは好きですよ。（って板違いですね、すみません）

324さんの過去に何があったのか分からないので何とも言いようが・・・。
もし324さんもバイブを使いたいのなら、「新しいのが欲しいな」とねだって
みるのはどう？

336 ：恋人は名無しさん：04/08/24 12:56

私だったらきちんと言うかな。
だって別に盗み見たりとか探し当てたわけじゃないんだし。

私も同棲初期に、モトカノからの手紙とかプレゼントとか
残ってて大騒ぎになったなぁ・・・。

337 ：恋人は名無しさん：04/08/24 12:58

そうだね。
元カノの使ったバイブなんて普通、思い出と一緒に捨てるよ。
そんで今カノには専用バイブを買う、と。

333彼氏はただ単にだらしない性格なだけだ。

338 ：324：04/08/24 13:01

沢山のレスありがとうです
彼に電話したら
かなり昔の物で記憶にもなかった
でもそれに関しては他の誰にも使ってないし隠してたわけでもない
そうです。
でも分からないって言ったら怒られました
何だか冷静になれなくて涙が出てきたのに
彼は泣かれるのも意味が分からないみたいです
もうダメかもしれないです

339 ：恋人は名無しさん：04/08/24 13:01

>>336
＞私だったらきちんと言うかな。
＞だって別に盗み見たりとか探し当てたわけじゃないんだし。
納得＆同意。

私は彼の家に引っ越してきたので、元カノの写真はそこら中に置いてあるし、
手紙やプレゼントも大量に。元カノにもプライバシーというものがあるんだから、
きちんと見えないように管理して欲しい。彼が余りのもズボラなので、元カノ用の
ダンボール箱に整理しておきました。

340 ：恋人は名無しさん：04/08/24 13:02

電池が入ってたのに、使ってない？
笑わせるなｗ

341 ：恋人は名無しさん：04/08/24 13:03

333です。339に書いたように、だらしない性格ではありますね。
やはり元カノさんにいい感情を抱いていない場合は、新しくしてすっきり
させた方がいいのかも。彼氏さんはその辺りの感覚が324さんとは違う
かもしれないので、きちんと話し合ってみてはどうでしょう？

342 ：恋人は名無しさん：04/08/24 13:08

>>338
男の人に質問スレだったんだね。でも、前スレが落ちているようで事情が
分からなかったよ・・・。
彼氏さんは私（333です）のような感覚の人かもしれないし、本当に324さん
の泣く理由が「感覚として」理解できないのかもしれない。
何が嫌なのか、冷静に落ち着いて伝えてみては？

343 ：324：04/08/24 13:16

ズボラって言うか毎日大変な量の仕事をしていて過去のこと忘れちゃうんです
だからもってきたの？と聞いてもあぁそんなことあったな程度で…
ただ私の中には彼と話すまでに色々妄想してしまってそうくるとは思わなくて…
変な答え方をして彼の逆鱗に触れてしまったんです
冷静になった今では彼に見つけたのを話したことじゃなく
彼の言ったことに対しての自分の反応に後悔ばかりです

344 ：恋人は名無しさん：04/08/24 13:27

>>343
何でそんなに彼の顔色伺いながら付き合ってるんだ？
訳分からん。

345 ：恋人は名無しさん：04/08/24 13:30

いや、ズボラだよ、仕事忙しいって理由にならないじゃん
仕事忙しい人はみんなゴミ屋敷かよｗ
自分の場合はそんな時必死に謝ると思うけど
元カノの物見ていい気分なる人居ないでしょ

346 ：恋人は名無しさん：04/08/24 13:31

>>343
彼が忘れてようとなんだろうと彼の不用意な持ち物で
324が傷ついたのは事実でしょ？
そこを思いやれずに逆切れしちゃう彼はどうなのよ。

347 ：恋人は名無しさん：04/08/24 13:31

普通、別れた時点で捨てる。
ありえない。

348 ：恋人は名無しさん：04/08/24 13:40

なんか同棲がつまんないような書き込み多いなｗ
まぁ、家事とか考えるとそうなっちゃうのかな？
俺は同棲始めの頃から力抜けてたから今もあんまり変わらないけどｗ
一人暮らしは中３からだしねー、お金なかったその時考えると今の方が楽だね
デートもするし一緒に買い物も行くし、結構幸せな方かも

349 ：324：04/08/24 13:43

冷静に話しました
記憶にないとはいえもってきたことは悪かったって謝ってました
でももってきたこと内緒にしてまで誰かに使おうとかはないしそれは分かってほしいとも言ってました
　顔色を伺ってるんじゃなく私の性格で強く言ったりすると
あー言いすぎちゃったかなとか思ってしまうんです
お互い冷静にならないと解決しないですね
もう部屋に入られるのも嫌かなって思ったけど
今回のことでもう何が出てきても平気になりました

350 ：恋人は名無しさん：04/08/24 13:44

うちの場合は彼の家に私が移ったんだけど
彼は私が来る前に元カノとのプリクラとか手紙とか写真とか
全部捨てたって言ってたよ。
普通、傷つけたくない人と一緒に暮らすとなればそれくらいすると思うんだけど…。

ちなみに彼が捨て忘れてた写真(一枚だけ引き出しの奥にあった)を
私が見つけてしまった時も、
｢忘れてたからいいじゃん｣じゃなくて
｢忘れててごめん｣だったよ。
普通そうじゃないのかなあ？

351 ：恋人は名無しさん：04/08/24 13:46

彼が捨て忘れてた写真(一枚だけ引き出しの奥にあった)

ありえねー
確信犯だ。

352 ：恋人は名無しさん：04/08/24 13:50

私29(姉妹の長女)彼24(3人兄弟の長男)の遠距離カップルです。
彼母が同棲に激しく抵抗があるようで、以前彼が話した時
喧嘩になってしまったようでした。
彼は農家の跡取りで、家から完全に離れるわけにはいかない為
近くを探して、手が要る時はいつでも帰れる状態にするつもり
でした。
その時は話し合ってなんとか収まり、こちらも理解してもらえた
ものと思ってて(私は同席していなく彼伝いに聞いた話)
最近会った時家探しに行きました。
運良く良い物件が見つかり、彼母に報告した所、
「あんたが家出るなんて聞いてない」
「何で出る必要があるの？」と言われたそうです。
以前喧嘩になった時話したはずなのに、今更そんな事言われる
なんてと、二人でびっくりしています…。

私も情けなくもこの年まで親元から離れた事がなく、
知らない土地で暮らしていけるかどうか不安もあった為『同棲』
と言う形を取る事にしたのですが(二人きりで居たいとか
結婚前にお互いを見極める意も有)それでは納得してもらえない
のでしょうか…。今日、彼が再度話し合いしてみるそうです。
ちなみに彼父は放任状態です。長くなってすみません。

353 ：350：04/08/24 13:51

>351
えっそうなの！？Σ(ﾟдﾟ)
なんつって。
ぜ～んぜん使ってない引き出しだったからほこりまみれだったし
疑う気はまったくないから別に平気。

…でも元カノの方が可愛かったら疑ってたのかなあ…？

354 ：恋人は名無しさん：04/08/24 13:53

>>351
同棲とかしてるとそれもあり得なくないような・・
うちも今どこに写真があるかとか全部把握してないよ
一気に捨てるってなるとどっか漏れそう
もう使ってないかばんの中とかにもいれっぱなしでしまってたりしてるし

355 ：恋人は名無しさん：04/08/24 13:55

>>352
年も年だし…この際思い切ってケコーンしたらどうだ？
この機会を逃すと、なかなか訪れないと思われ。
彼はまだ24だろ？同棲すると、ずるずるいくよ…。
彼とまだケコーンしたくない、土地になじめるか不安ってのなら仕方ない気もするが。
しかし時間は待ってくれない。

356 ：恋人は名無しさん：04/08/24 13:56

>>352
同棲しちゃえ

357 ：恋人は名無しさん：04/08/24 14:04

農家の跡取り息子、長男、年下、
息子命ぽなﾏﾏﾝ、見知らぬ土地…ｶﾞｸﾌﾞﾙ

358 ：恋人は名無しさん：04/08/24 14:04

>>353
「私、可愛いの」って言いたいわけ？

359 ：恋人は名無しさん：04/08/24 14:05

>>352
同棲して見極めるって、本気で言ってるの？
何ヵ月後に見極めるの？数年後？
3年後には、あなたは32歳だ。
よく考えた方がいい。

360 ：恋人は名無しさん：04/08/24 14:07

>>359
人それぞれだ、婚期はお前が決める事じゃないよ

361 ：恋人は名無しさん：04/08/24 14:07

そんなにケコーンしたくないなら、別れちゃえばいいのに。
今から同棲する意味がわからん。

362 ：恋人は名無しさん：04/08/24 14:08

こういうダラッダラした人って嫌いなんだよねー
お試し期間？
ちょと笑える。

363 ：恋人は名無しさん：04/08/24 14:10

すぐ結婚して離婚するカップルの方があれだとは思うけど

364 ：恋人は名無しさん：04/08/24 14:11

うーん、どっちもどっちだなぁ。
自分の見極めが甘かったってことで。

365 ：恋人は名無しさん：04/08/24 14:14

結婚も同棲も同じだよ、そこから作っていくものじゃんか
なんで否定的な人多いんだろスタートラインにくらい気持ちよく立たせてあげなよ
別に誰とでも同棲するわけじゃないんだし、何も考えてないわけじゃないでしょ

366 ：恋人は名無しさん：04/08/24 14:21

同棲して、年もとって傷ついてから後で後悔するのは352だよ。
自分のことじゃないから別にどーでもいいけど。
勝手にすれば。

367 ：恋人は名無しさん：04/08/24 14:23

30越えて結婚してない方はいくらでも居ますよ

368 ：恋人は名無しさん：04/08/24 14:26

352自身がそれでいいのなら別にどーでもいい。
ただ、同棲すると婚期が遅くなるのは数多くの事例が証明してる通りだよってだけ。
男が飽きて女を捨てるってのもあるしね。
リスクは大きいよ。
まぁ、お幸せに。

369 ：恋人は名無しさん：04/08/24 14:26

>>362ってなんとなく嫌われるタイプだな…

370 ：恋人は名無しさん：04/08/24 14:27

盛り上がってるね！

371 ：恋人は名無しさん：04/08/24 14:27

別に別れるのが前提じゃないんだからｗ

372 ：恋人は名無しさん：04/08/24 14:29

さっきから否定ばっかりしてる人、全部同一人物だったりしてｗ

373 ：恋人は名無しさん：04/08/24 14:30

あーでも362の言わんとすることもちょっとわかるかも。
私の友達で同棲してる子たくさんいたけど、
数年後みんな別れてしまってたよ。
多分、352は大丈夫だと思うけど。

374 ：恋人は名無しさん：04/08/24 14:30

>>373
何でフォローしていい子ぶってんだよ

375 ：恋人は名無しさん：04/08/24 14:31

荒れてるね！

376 ：恋人は名無しさん：04/08/24 14:32

誰が荒らしてるんだか。

377 ：恋人は名無しさん：04/08/24 14:34

若くて社会的立場がしっかりしてない同士だと浅はかな感じを受けてしまう。
しっかりした社会人で年齢がある程度以上だと
今すぐ結婚は何らかの事情で難しいけど
お互い結婚を見据えての準備期間って感じがする。

378 ：恋人は名無しさん：04/08/24 14:35

>>355
レス有り難うございます。
ゆくゆくは、とは考えていますが、彼の年齢や遠距離である事を
考えると今直ぐと言うのは難しい気もします…。
同棲が駄目なら結婚、とも既に今の時点では簡単にいかない
でしょうし。機会を逃してずるずると言う話もよく聞きますので
そこは二人で何度も話し合って来ました。
近くに引っ越して、まず彼や彼家族のこともよく知りたい、
私のことも知ってもらいたいと思いますし。
(一人暮らしでも問題ないように思いますが、情けない事に
私に甲斐性がない為、一人は難しいと…。TT)

379 ：恋人は名無しさん：04/08/24 14:42

>>378
遠距離彼のとこへいくとして、仕事はどうするの？

380 ：352：04/08/24 15:02

すみません、だらだら書いていたらレス沢山頂けていたようで
有り難うございます。
婚期に関しては、自分と相手とが納得してするのならば
いつでも良いと思っています。30前で焦ってる訳でもないです。
結婚を見据えての同棲である事を彼がご両親に伝えて
それで納得頂けたと思って居たので、お母さんに今こういう事を
言われたのが不思議だったのです。後々同居も考えていますし。
ちゃんと伝わっていなかったのかな。世間体の問題かな？
長男で女親だから心配なのでしょうか。

381 ：恋人は名無しさん：04/08/24 15:03

つうか何で結婚しなきゃいけないのかわからない

382 ：恋人は名無しさん：04/08/24 15:07

>>380
お母さんは息子が可愛いもんさ

383 ：恋人は名無しさん：04/08/24 15:09

同棲って始めはいいけど、
３年後にかなりの高確率で破局するよ。
それも、別れ方すっごく酷いから。
知人はみんな三年目で酷い破局を迎えてる。

384 ：352：04/08/24 15:10

>>379
仕事は何とか現場近くで探すつもりです。でもまず住所決まら
ないとどうにも…。

385 ：恋人は名無しさん：04/08/24 15:15

>>383
そんな事言ったら誰も結婚もできないな・・

386 ：恋人は名無しさん：04/08/24 19:45

結婚しちゃえばいいじゃん

387 ：恋人は名無しさん：04/08/24 19:46

パパパパ～ン♪

388 ：恋人は名無しさん：04/08/24 19:56

同棲されてる方、自分宛の郵便物の受け取りはどうされてますか？
ポストに両方の名字書かれてます？

389 ：恋人は名無しさん：04/08/24 20:15

　　　　　　　　「う～～っ」
　　　　人　　　　　人　　　　　人
　　　（_＿）　　　（_＿）　　　（_＿）
　　（＿＿）　　（＿＿）　　（＿＿）
　　（ ´∀｀）　（ ´∀｀）　（ ´∀｀）
　　（つ⊂ ）　（つ⊂ ）　（つ⊂ ）
　　ヽ（　ノ　　ヽ（　ノ　　ヽ（　ノ
　　.（＿）し'　　（＿）し'　　（＿）し'

　　　　　　　「うんこっこ～！！」
　　　　人　　　　　人　　　　　人
　　　（_＿）　　　（_＿）　　　（_＿）
　　（＿＿_）　　（＿＿_）　　（＿＿_）
　　∩　´∀｀）∩∩ ´∀｀）∩∩ ´∀｀）∩
　　〉　　　　 _ノ〉　　　　 _ノ〉　　　　 _ノ
　　ﾉ　ノ　ノ　　ﾉ　ノ　ノ　　ﾉ　ノ　ノ
　　し´（＿）　　し´（＿）　　し´（＿）

390 ：恋人は名無しさん：04/08/24 20:21

>>388
住所に○○方を追加するだけでもＯＫっしょ。
部屋の名義にもよるかな。

391 ：恋人は名無しさん：04/08/24 21:33

>>388
安全のため、ポストには部屋番号のみでどちらの名字も書いていません。
郵便局に届けさえ出しておけば、きちんと届きますよ。

392 ：388：04/08/24 21:52

>>390->>391
参考になりました。
ありがとうございました(*´∀｀*)

393 ：恋人は名無しさん：04/08/24 23:05

>>391
なにが危険なの？

394 ：恋人は名無しさん：04/08/24 23:26

大家に文句言われるとか？
うちは○○方とかにもしてたけど、
大体は彼の名字＋自分の下の名前で届きますよ。

なんか結婚したみたいな気がしてちょっぴり幸せ感じるしｗ

395 ：391：04/08/24 23:36

>>393,394
私たちの住んでいるとことは、マンションでポストに名字を書いている人は
ほとんどいません。治安も少々悪いですし、（手口はここには書けませんが）
名前を使った詐欺等（近所で頻発しています）に遭わないために。
大家さんは二人で住んでいることは知っています。
転居してきた時、郵便局に出す通知に同居人として彼の名前を載せました。

396 ：309：04/08/25 01:07

>>318
彼は会社員で、私も働いているので、大丈夫です。親には頼らないです。

もし頼っても、お金を出してくれるような甘い親じゃないんで・・f^_^;

>>319
今も家の家事全般をやっているので、大変なのは十分承知です。

彼に尽くしてあげるのが好きなので、頑張っていけると思います。頑張ります！

>>320
いいえ、続くとは思いません(^_^;)
週一回でも、そうやって二人で過ごせたらいいなぁと思ってます。

皆さん、レスありがとうございますm(_ _)m
まだまだ未熟なので大変勉強になります。

397 ：309：04/08/25 01:23

>>321
はい、頑張ります。
ありがとうございます。

>>322
パソコンの方が多いですよね。
顔文字はあまり使わない方がいいですね。ごめんなさい。。

>>323
学生ではなく社会人です。
いきなり同棲は厳しいですか…。
一人暮らしじゃないと自立出来てないですかね。

何か文章変だったらごめんなさい(汗)

398 ：恋人は名無しさん：04/08/25 01:37

>>352

あんたも一緒にお母さん説得すれば？

399 ：恋人は名無しさん：04/08/25 01:43

ここに書いていいのか分からないけど書かせてください。
つい最近同棲はじめて、今日無事住民票も移して
ささやかだけどお祝いってことで乾杯もしました。
気持ちが舞い上がっていたせいもあると思うんですが
なんだかかなり酔っちゃったみたいです。
それでなくともここ数日生理前でイライラしてて同棲相手に迷惑かけてたのに
更に迷惑かけてしまった。
多分明日の朝このスレ見るだろうからここで謝っときますね。
ごめんねーーー
それからだいすきだよう

スレ汚し失礼しました。

400 ：恋人は名無しさん：04/08/25 02:08

>399

いい彼女だ。
仲良くねー

401 ：352：04/08/25 02:55

すみません、長いですが一応御報告です。
彼がご両親と話し合った結果、この度の物件と同棲の話は
流れました。

以前喧嘩まがいの話し合いの後、和解＝同棲許可だと認識して
いた私達でしたが彼母はそういうつもりで和解した訳では
無かったようで、そこら辺で擦れ違っていたようでした。
同棲するなら何故結婚しないのか。と思ってらしたようで、
(結婚の)準備期間としての同棲と言っても、彼母には取り乱して
聞いて貰えなかったそうです。
遠距離で土地にも馴染んでいない、滅多に顔出さない女と
そういう準備期間も無く、いきなり結婚と言うのもお互い不安
だろうと思うのですが…。
彼父はそれなりのご理解頂けたようで、お母さんが落ち着いたら
もう一度話し合って、次に私が行った時４人で話し合いましょうとなりました。
最初からきちんとご挨拶交えてお話しておくべきでしたね…。
遠距離解消に浮き足立って、順番を間違ってしまったようです。
(と、思いたい…)
一つの事例として御報告させて頂きました。
有り難うございました。

402 ：恋人は名無しさん：04/08/25 05:54

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿（　　⊂）　age
　（　ヽノ　　ヽ/　　）　　　age
　し（＿）　　（＿）Ｊ

403 ：恋人は名無しさん：04/08/25 07:11

>>401
大変でしたね。
一応結婚したら姑になるわけだし、あまりやり合いたくないよね・・・
なにはともあれお疲れ様～

404 ：恋人は名無しさん：04/08/25 08:29

そんなギャーギャー騒ぐ彼母ってどうよ？
結婚したら、もっと騒ぐんじゃないの？
結婚しない方がいいと思うけど・・・。

405 ：恋人は名無しさん：04/08/25 08:33

やっぱり同棲するより、近所で暮らしてちょこちょこ
逢うほうがいいかも・・。生活のリズムとかあるし・・。

406 ：恋人は名無しさん：04/08/25 09:40

>>401
息子ちゃんの旅立ちに、彼母は相当焦ってるんだろう。
最初に結婚と持ちかけても、同じ展開になった気がするよ。
「可愛い息子ちゃんが年上の女にたぶらかされてる」って。

結婚を焦ってるんではないなら、結婚の類の話は
1年ほど凍結した方がいいと思う。
先走りすぎた代償として、彼母へ気持ちを整理する時間をあげれ。

その1年は、彼の巣立ちの準備期間と考えたらいい。
彼母に行動で「自立する」と伝えるために
安易に母親に頼らないで、自分のことは自分でやるとか
できれば一人暮らしをしてみるとかね。
彼と一緒にガンガレよ。

407 ：恋人は名無しさん：04/08/25 15:36

でもさ、結婚とかってタイミングだよね。
親も反対する理由があるならわかるけれど、
子離れするのが寂しいのが本心での反対するとかって
心情的に判るけれど、結局は子供の為にならないよね。

子供の幸せ＝親の幸せって事に気づいていない親もいるし。

408 ：318：04/08/25 20:12

>>396-397
それなら別に構わないと思うけどなー。
うちの母なんかは生活費が浮くって喜んで送り出してくれたよｗ
結婚を前提で、って説得しても駄目なの？
とりあえず二人揃って親の説得に行った方がいいんじゃない？
駄目なら少し時間置いて彼に一人暮ししてもらって、転がり込むとか。

409 ：恋人は名無しさん：04/08/25 21:11

>>405
うちはそれが面倒くさいってんで、付き合いだした日から
同棲し出しました。現在１年半。

410 ：恋人は名無しさん：04/08/25 21:15

同棲してるみなさん、消耗品、食料、その他の費用は
どう分担してるのでしょうか？

411 ：恋人は名無しさん：04/08/25 21:27

>>410
我が家は私が家計を任されているので、家で使う物に関しては彼から毎月
預かっているお金の中でやりくりしている。
家計簿とかはつけてない。かなり適当ではあるけれど、それなりに節約。

412 ：405：04/08/25 21:53

うちは、その時お金持ってる方が負担って感じです。
周りには「きっちりワリカンにしろ」とか言われるけど
別に今のところ困ったりトラブルになったりとかはしてないです。

413 ：恋人は名無しさん：04/08/25 21:59

>>410
うちも彼がお給料と通帳を私に預けてくれて、その中から
食費、光熱費など出しています。
その通帳に私のほんのちょっとのバイト代を一緒に入れるように
しています。彼が働いて、私が家事と3時間のバイトという日々。
来月から家計簿つけてみようかな。

414 ：309：04/08/26 02:38

>>408
結婚を前提にという事で話したんですけど、「結婚してから住め」って言われたみたいです。

彼の説得の仕方も悪いと思います。
もっとシャキッと説得してほしいんですけど、説明も下手くそで。。イライラしますｗ
これをキッカケに、私は結婚しちゃってもいいかなぁと思ってるんですけどね…。

今度、二人で納得して貰えるよう話してみようと思います。

そうですね、彼が一人暮らし出来るか不安ですがｗ

レスありがとうございました♪

415 ：恋人は名無しさん：04/08/26 13:00

同棲1年ぐらいたった・・・とてもなかよく過ごせている(*´∀｀）

でも彼氏が求めてくる回数が多い。
早く寝たいとき、疲れている時もあるので
やんわり断ったりしているのに・・・断りきれない・・・・
週3ぐらいは、つかれる。

私が寝ているのにも関わらず、服をぬがして
結局ｴﾁすることになる。

何かやんわりと断れないものかな？
私は、週1ぐらいにしてほしい。

416 ：恋人は名無しさん：04/08/26 13:05

週一どころか月１できるかワカラン

417 ：恋人は名無しさん：04/08/26 13:10

>410
うちは生活費を同じ分だけ出し合って、生活費用の財布を作ってる。
二人とも働いてるからお互いの給料はお互いのもの。
残りの給料は好きなように使ってる。
(っていっても私は貯金してるけど…)
私の方が給料少ないからデートする時は大抵彼が出すかな。
切り詰めて生活してます。

418 ：恋人は名無しさん：04/08/26 13:22

>>410
うちは家賃、光熱費は俺が出してるが食費、デート代は彼女。
家電とか車検とか旅行とか大きな出費は俺持ちだな。

419 ：恋人は名無しさん：04/08/26 18:51

>>415
つかれてやる気ないときは、ジュルジュルとフェラとテコキでいかせてやれば
すぐに寝れるよ。
乳首イジイジしてバキュームフェラで彼はすぐ発射してくれて、すぐに寝てくれる。

420 ：恋人は名無しさん：04/08/26 20:12

>>415
私も。やりたくない時はやりたくないってきちんと言うよ。でも3日連続で断ったら怒られました。

一緒に住んでまだ3ヶ月だけど、家事は私が全部やり、生活費は彼氏が出してます。つい先日から家計簿をつけはじめました。給料から考えて、月10～15万は貯金出来るって分かりました。
年間でボーナス含めたら250万くらい。私の仕事の都合で野菜がたくさんもらえるのと、親が漁師なので魚送ってもらえるから食費はかなり安上がりです。
節約は特にしてないけど、金のかかる遊びはしないで、お弁当作ってピクニックに行く。週2くらいで近郊の温泉行くのが楽しみかな。

421 ：恋人は名無しさん：04/08/26 21:05

私の彼氏は農家の長男。
今は会社員だし「農家は絶対に継がない」とは言ってるけど
実際彼親が倒れるとか　何かあったら
同居→農家継ぐ　って流れになりそな悪寒
みかん農家の嫁になる気はないので
そうなったらお別れだなぁ

422 ：恋人は名無しさん：04/08/26 21:09

>>421
そうなる前に別れろや。
彼氏可哀相に…。

423 ：恋人は名無しさん：04/08/26 21:35

みなさん幸せそうですね～
(*´∀`)
家具とかどこで買いましたか？
家具屋さん？
無印良品がやすいかなって思ってるんですが
参考までにみなさんが買ったとこ教えて下さい

424 ：恋人は名無しさん：04/08/26 21:42

>>423
ウチはベッドは無印で、他はオクとか通販とかいろいろ・・・統一感ゼロｗ

もしこれから揃えていくのであれば、取りあえずニッセンはやめとけ、と。

425 ：恋人は名無しさん：04/08/26 21:44

大正堂行けと。

426 ：恋人は名無しさん：04/08/26 21:47

>>423
家具屋。

427 ：恋人は名無しさん：04/08/26 22:44

>>423
この近辺（名古屋）には安い家具屋さんが沢山あるので、まずは土日しか
開いてない新品激安家具屋、次に中古家具、そして安い新品家具屋、という
順で回りました。二人で選ぶのもなかなか楽しい。
二人とも実用性最優先なので、統一感ゼロ。あまりにも色が奇抜で部屋に
合わないものだけ色を塗り直したり貼ったりしました。

428 ：恋人は名無しさん：04/08/26 23:09

>>423
代官山とかにおもしろいのありますよ。
実用性よりデザイン重視ですが。

自分はDIYできるものはDIYです。
作るのが好きなので…

429 ：恋人は名無しさん：04/08/27 00:35

ソファーはニトリで買いました。

430 ：423：04/08/27 12:18

ﾍﾞｯﾄﾞは無印にしようかな
あとは中古家具屋見てみようかな
大阪はどこにあるかｻｯﾊﾟﾘ分からないけどがんがって探そう
電化製品が何にもないのでやすく買いたい…
洗濯機と冷蔵庫は中古で買ったらすぐ壊れるかな
なんか質問ばっかですいません

431 ：恋人は名無しさん：04/08/27 12:42

>>423=430
ちょっとは自分で調べましょう

432 ：恋人は名無しさん：04/08/27 16:13

参考にしようと家具板にいってみたけれど
あそこの板は皆さん金持ちｗばっかりだし
（無印や通販買うものうなら糞扱いされるの多し）
二人暮しのスレ読んでも皆さんお部屋が広すぎっ。

433 ：恋人は名無しさん：04/08/27 17:35

＞＞430
引っ越しなどを考えうちは布団です（w
寝室は和室なので悪くないですよ、夏は浴衣なんかで、、。
家電ですが電気代を考えると最新のものの方が断然良いのでその辺も考えてみてはどうでしょうか？
騒音なども違いますからね、洗濯機　冷蔵庫は、、。
やっぱり毎日のことだからコストと信頼性も大事！
壊れて買い替えるより安かどうかが大事！
うちはケチケチですが必需品はどうせ買うなら良いものを派なので、、。

434 ：恋人は名無しさん：04/08/27 21:05

同棲して２ヶ月です。私は家事が全然できなくて料理をすると彼にいつも文句を言われます。精神的に疲れてしまったよ。
一緒に暮らしたくて仲がよかったのは一ヶ月だけだった。こんなに彼が相手に対して小馬鹿にする人だなんて思わなかったよ。
一番は家事ができない私が悪いんだけどいつも批判ばかりされたら一緒にいるのも嫌になるし今は彼を好きな気持ちが少しずつ
なくなってきています。同じような経験をした人いないかな？一緒に住んで彼の態度が変わったというか別人みたくなった人とか。
今は実家に帰って休養してます。ストレスはかなりたまっちゃったよ。明るい自分に戻りたいから実家に戻ろうと思います。

435 ：恋人は名無しさん：04/08/27 21:13

>>434
彼は家事うまいの？文句言うなら自分がやれって感じだなぁその彼氏。
って434のできないレベルがどの程度か分からないから
ほんとのとこは何ともいえないけど…

436 ：恋人は名無しさん：04/08/27 21:13

>>434
そうやって料理や家事がうまくなっていくんだよ。
ちなみに料理は文句だけでｱﾄﾞﾊﾞｲｽはしてくれる？

437 ：恋人は名無しさん：04/08/27 21:53

結婚前、料理ど下手で家事大嫌いだった女の人知ってるけど、
結婚相手の旦那さんがすんごい誉め上手でみるみる上達したよ。
今じゃ結婚前が嘘みたいにマメな奥さんやってるよ。
上達して欲しいなら誉めないとあかん。やる気が持続しない。

438 ：恋人は名無しさん：04/08/27 21:54

>>434
実家帰っちゃえ！人を小馬鹿にする奴は最悪だよ。一緒にいる価値なし。
434がいくら家事できなくても、434がストレスと感じている以上、彼の文句は
改められるべきだと思う。

439 ：恋人は名無しさん：04/08/27 22:04

みんな返事ありがとう。彼は料理うまいです。味付けとか私よりはるかにうまいよ。
一緒につくりながらアドバイスをするんじゃなくてＴＶを見ながら「～やって」って言う感じで
本通りにうまくできなかったら「字も読めないのか！バカじゃないの！！」って文句をいわれました。
私が作ると時間がかかるけど最初のうちは頑張ってつくってたんですね。お互いに仕事で帰りも遅いからそれから作るとなると１２時
過ぎちゃうこともあって。彼は私の作った料理がまずいとほかのものを食べるって言います。
この間も肉じゃがを作っておいしくなかったら「何も食べるものがない」って言ってました。
今は料理を作ろうって気持ちはなくてまた作ると文句をいわれるって怯えてばかりです。
料理のほかにも一緒に隣で寝てるとき彼にぶつかって頭をガチンコしてしまったら舌打ちされました。
暴力はないけど言葉の暴力になりますよね。最近仕事も新しく変わって慣れるまで大変なのに彼と一緒に住んでから
心身ともに疲れてしまいました。目も腫れあがって顔も別人だって親に言われました。

440 ：恋人は名無しさん：04/08/27 22:09

>>439
俺、彼の気持ちが分かる。

ただ、＞頭をガチンコしてしまったら舌打ちされました。
ここは俺なら笑って済ます。

441 ：恋人は名無しさん：04/08/27 22:12

>>434
私の元カレに似ているかも!?
私も料理が嫌いで嫌いで、でもがんばって作っていた。
元カレは全く料理できないのに、批評ばっかり・・・

何か食材について「え！普通こんなもんいれらんやろー」
(私の実家では入っていたのに(ﾟДﾟ)ﾊｧ?)

「俺のおかん料理すごいうまいで～」なんともないこの一言にも
腹が立つようになった。(私のは下手ってことですか！と思ってしまう)

批評も嫌だったけど一番嫌だったのは無言で食べて、食べれないものを
皿の隅に寄せていた時だったな～。

料理するのが嫌いより苦痛になった元カレとの同棲。
料理してもらえて当然と思われるの嫌だ・・・ありがとうと言われたかった。

442 ：恋人は名無しさん：04/08/27 22:16

働いて帰ってきてから作ってるのにそんな扱いなんすね。
最低だね。自分ならむりだなぁ

443 ：恋人は名無しさん：04/08/27 22:18

でも、不味いもんは無理しても食えない。

444 ：恋人は名無しさん：04/08/27 22:40

不味かったら、どこが不味かったのか言うべきじゃない？
「これ塩いれすぎ」とか「ちょっと辛い」とか……
無言で「マズイ」って言われて食べないよりも、同じ食べないでも
一言批評があるだけでも全然違うと思う。

445 ：恋人は名無しさん：04/08/27 22:46

>>439さんとこは二人とも仕事が忙しい上に
慣れない生活始めてストレスのやり場がなかったんだなぁ、って感じた。
彼氏さんの擁護をするわけじゃないけど（一緒につくれよ、とか突っ込み所は満載）、
へとへとに疲れてお腹すかせて帰ってきて、
（料理が上手くない人は段取りも苦手だから想像だけど）長いこと待たされて、
やっと食べられると思ったらマズイ・・こりゃーけっこうキツイよ。
人間、とくに男の人はお腹が空いてるとイライラするからさ。
料理を失敗して笑ってあげる余裕もないほどｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲだったんじゃないかな。

446 ：恋人は名無しさん：04/08/27 22:49

彼と一緒に住んでみて彼の包容力のなさには驚いてます。
私も子供ぽいところがあるけど彼も子供すぎだよ。友達と長電話をしてただけで
怒ってふてくされちゃったりする？年上なのに案外年下の方が大人なのかもしれない。
朝は「フェ○して」ってって起こされてしないとふてくされて。私のことを自己中っていう前に
彼だってかなり自己中だろ！って思います。変に頭が良い人は疲れます。

447 ：恋人は名無しさん：04/08/27 22:52

私の彼氏は家事はいっさい出来ない。一体、今まで一人でどーやって生活してたのかな？と思うくらい。
アイロンくらいかな、できるの。だから私が全部家事してます。
料理はおいしいって言ってくれるからまあいいか。
昔、料理上手な人と付き合ってたけど、かなりキツイ事言われてた。
だから今の彼氏見てたら、なんにも出来ない人の方がいいかなって思う。

448 ：恋人は名無しさん：04/08/27 22:55

>>441
同棲なんかするからバカにされるんだよ…。
男に都合いいばっかりじゃんかぁ。

449 ：恋人は名無しさん：04/08/27 22:55

料理が出来なかったり家事が出来ない彼女を
料理上手、家事上手にするのが面白いのにな。

450 ：恋人は名無しさん：04/08/27 22:58

へとへとに疲れて料理作ってさぁ
そんな態度とられたんじゃ殴られても文句は言えないよ。
料理が下手って、あらかじめ分かってたことじゃないのだろうか。

451 ：恋人は名無しさん：04/08/27 23:03

疲れたってのは不味い理由にならないよ。

452 ：恋人は名無しさん：04/08/27 23:04

初めからわかってたならその態度はひどいし
不味いなら自分で作れ。

453 ：恋人は名無しさん：04/08/27 23:23

確かに。それが毎日じゃどっちも参るよね。
疲れて帰ってきて長々待たされて不味いものが出てくる彼氏も辛いと思う。
その気持ちはわからんこともない。
でも、>>445の言うようにハナから下手で時間かかるのわかってて
自分が作りなれてるなら一緒に作ったりその気力がなきゃ
手早くおいしく作れる自分が作ったほうが彼氏自身にもストレス少ない気が。

それを自分は疲れて帰ってきたからって、彼女に任せといて
（彼女も疲れて帰ってきてから作ってるのに）
できたもんに文句つけるのはどーよ、と思う。
文句つけるなら一緒に作るなり教え込むなり自分で作れ。
作らないで彼女に任せるなら文句言っちゃぁいかんでしょー

454 ：恋人は名無しさん：04/08/27 23:27

>>452
「手伝って」「自分でつくって」とか、「食べに行こう」と
言えなかった方にも非がなかったとは言えない

455 ：恋人は名無しさん：04/08/27 23:35

>>434
でも２人とも遅く帰ってくるのに
しっかりちゃんとしたご飯作るのは手馴れてても大変だと思うよ。
疲れてお腹すいてるときって、とにかく早く食べたい。
だからもうスピード重視で中身は簡単なものでもいいんじゃない？
極端な話、ご飯だけ炊いといて、梅干や納豆や卵だけでもいいしｗ

時間のかかる煮物やなんかは週末や前の晩、朝に作っておく。
夜帰宅して作るのは、肉野菜炒めだけとかにする。
常備菜やいざと言うときの冷凍食品を多少ストック。
そうすればそこまで遅くはならないでしょ。
で、文句を言う彼氏には休日にしっかりお手本見せてもらえばよい。

456 ：恋人は名無しさん：04/08/27 23:36

>>454
こういうヤツとは絶対付き合わない。

457 ：恋人は名無しさん：04/08/27 23:49

>>455
同意。
でも、自炊経験がないとなかなかその手抜き加減がわからないんだよねぇ。

458 ：恋人は名無しさん：04/08/27 23:54

>>456
「言わなくてもわかってよ」なんて、通用しないって。

459 ：恋人は名無しさん：04/08/28 00:57

【現実】同棲してわかったこと【愕然】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1062822789/
みなさんここにも来て下さい・・・・過疎化してます
もっと盛り上がるといいなぁ(´・ω・`)

460 ：恋人は名無しさん：04/08/28 01:52

夜遅くに疲れて帰って来た時にはオリジン弁当で済ましてる。
すぐに食べたいしね。24時間営業って素敵。

461 ：恋人は名無しさん：04/08/28 04:39

彼女かわいそうに。
そんな男と結婚したらそうなることやら。

462 ：恋人は名無しさん：04/08/28 07:57

>>439
彼みたいな人って、そのうち暴力あるとおもう・・女を下に見ている人
なんじゃないかな？これ以上傷つく前に別れてほしい・・

463 ：恋人は名無しさん：04/08/28 09:30

私の友達、439さんみたいな結婚生活で離婚したよ・・・。
彼母が脳卒中で倒れたので、遅くまで仕事と家事全般と義母の介護とで
もうへとへと･･･舅は「介護は嫁の仕事」と言い切って自分は登山にいったり
してたらしい。
同棲してて今からそれでは、もう別れたほうがいい。
そのまま結婚して苦労するために、貴女のご両親は貴女を育てたんじゃないよ。

464 ：恋人は名無しさん：04/08/28 09:55

話し合っても無駄だったら別れたほうが良い。
彼が満足行くような家事が出来るまで文句を言いつづけるだろうし。
たとえ完璧に家事をこなしたとしてもそういう男は何かとダメ出ししそう。

465 ：恋人は名無しさん：04/08/28 09:57

464に同意。
結局、文句いう男はずっと文句言い続け。誉めたりしないよ。
「誉めると付け上がるから」とかなんとか言い訳してさ。

466 ：恋人は名無しさん：04/08/28 14:29

てか、付き合っててわかんなかったの？
それも不思議。。

467 ：恋人は名無しさん：04/08/28 14:35

付き合ってて全てが判るのなら、離婚とか無いと思うよ。
きっと、一緒に住む前には見えてなかっただけかと……

468 ：恋人は名無しさん：04/08/28 15:02

>>467
一緒に住まなきゃわからないこともたくさんあるよね。

同棲なしでいきなり結婚するのも多いけど
それ考えるとよくうまく付き合っていけると思うね。

469 ：恋人は名無しさん：04/08/28 20:23

検索できないのかもしれないから上げておこう。
家賃というより生活費全体で折半、というのをまず考えて、
あとはお互いの経済状況や家事分担などから話し合ってみるといいよ。

470 ：恋人は名無しさん：04/08/28 20:29

ん。最初からフィフティーフィフティーになるように、
ルールを決めておいたほうが不満がたまらなくていいかも。
結婚より同棲のが喧嘩とか大変そう・・。他人だし・・。
学生の頃、どっかの国ではほとんどのカップルが同棲して
お互いの相性を見てから結婚するって習ったな・・。

471 ：恋人は名無しさん：04/08/28 21:16

まあ　ギチギチにルールなんか決めなくっても
うまくやれてるカップルも居るんだろうけどね。

472 ：恋人は名無しさん：04/08/29 09:32

ウチはルール無しでもうまくやって行けてる方だと思います。
まぁ、彼の性格が良すぎるからだと思うけど。

同棲する前はこのスレのように生活費をお互いの経済状況で出し合っていくつもりだったのに
｢どうせ結婚するんだし｣と彼からの提案で全額彼負担。私の給料は全額貯金。
生活に余裕も出てきたので生活費からお小遣いを作ろうと思ってたんだけど
「お小遣いは要らない」といい、今まで通りたまーに欲しいものを生活費から買う程度。
彼の方がたくさん働いているから家事全般は私がやっているけど
なにも言わなくても洗物や片付けを良くしてくれるし下手な料理も毎回おいしいと誉めまくり。

付き合って5年目だけど彼のおかげで喧嘩もほとんどした事がないです。
12月には結婚予定です。

473 ：恋人は名無しさん：04/08/29 11:58

同棲始めて1年ちょっと。お互い働いていて生活費は半々で。
なのに彼は家事をほとんどせず良くケンカをしていたのですが…
すると彼が「ひとり暮らしがしたい」と提案してきたんです。
ひとりで暮らしたら誰もやってくれる人がいないからやらざるを得ない。
一緒に暮らしたらお前に甘えちゃうから俺は何もやらなくなっちゃう。
って。(ちなみに学生の時一人暮らしで当時は家事はしていたとの事で)
縛られるのが嫌で家だたいのかなーとも思いました。
別れたいわけではないらしいのです…。

相手に甘えているって気づいてるのなら直せばいいと思うのですが、
そこで同棲解消って結論だされるのは私は納得いかないでつ。

お互い別々に暮らして、遊びに行く時外で待ち合わせって新鮮だよー
って言われたんですけど…
私はそんな新鮮は求めてなくて、ただ毎日平凡に一緒に暮らしたいだけなのに...orz

474 ：恋人は名無しさん：04/08/29 12:17

>>473
疲れたんだよ、彼は。

＞相手に甘えているって気づいてるのなら直せばいいと思う
この辺の感覚が。

475 ：恋人は名無しさん：04/08/29 12:19

同棲解消して　結果うまくいったｶｯﾌﾟﾙを知らない

476 ：恋人は名無しさん：04/08/29 12:28

>>473
どうしても一緒に暮らし続けたいなら貴方が我慢するしか無い
彼はその努力を放棄したんだよ。
関係を継続させる為の面倒な努力より貴方との生活の解消を選んだだけ。
貴方ももう少し、力を抜けば？
彼の出来る範囲で家事をしてもらって（出来たら褒めて褒めて）
貴方も貴方で多少だらだらするようにしたりさ。
同棲って　どうしても女性側の負担が大きくなる部分があるからしんどいよね。
でも例えばだけど、普段の家事は貴方がやって、
換気扇掃除とかトイレ掃除　排水溝掃除など大変だけど頻繁じゃない家事は彼、とか。
同じ内容を同じだけ、じゃなくてさ。
同棲解消したくないーって思ってるのが彼だったなら、
掃除も洗濯も貴方の分しかやらない、なんて方法も使えるんだろうけどね。
今そんな事しちゃったら出てっちゃいそう。

477 ：恋人は名無しさん：04/08/29 18:26

>>472
オメ！　お幸せに～～♪

478 ：473：04/08/29 21:42

＞475　やっぱりそうですよね…

＞476　私は普通に8時間労働で、彼は朝9時～夜10時ごろまで働いていて
　　　（ちなみに彼は賄いがでるので家では基本的に食事とりません）
　　　お互い働いてるとはいえ彼の方が圧倒的に労働時間が長いから、
　　　生活費折半=家事折半　とはなかなかいかないのもわかるんです。

　　　だから私がしたその分あなたもやってよ！という感じではなく、
　　　私が洗濯してたら干すの手伝って欲しいんだ。っていつも言ってたんですけど
　　　仕事から帰ってきたら私が洗濯していても、「疲れた。」　ＴＶを見つつ→寝る
　　　という事がしばしばあって…
　　　もひとつ、たまに夜食をとっても絶対に食器洗ってくれる気配が無いとか…
　　　主に家事でケンカといってもこの事ぐらいなんですけど。
　　　
　　　でもきっと474サンの言うように疲れたんでしょうね…
　　　どんなに今がつらくても、直せる所はお互い直して
　　　一緒に住み続けるのが私にとって大事なんですけど…
　　　別々に暮らすって事が想像できないので余計にキツイです。

479 ：恋人は名無しさん：04/08/29 21:48

>>478
同棲解消してからの方が順調なカップル知ってるよ。

一度離れてみた方がいいと思うけどな。
彼はあなたの大変さを改めて理解するだろうし…。
離れて暮らす気がないなら、やっぱりあなたが頑張るしかないんじゃない？

480 ：恋人は名無しさん：04/08/30 09:21

そうそう。とりあえず今頑張っておいて、
彼が「おまえなしじゃだめだ～」ってなった頃に
ぽんと放置しちゃえ。
実家に急いで帰らなきゃいけない、とかなんとかいって、
しばらく（3，4日）実家から仕事通うとか。
で洗濯掃除炊事全部ほったらかして行くのね。
困るよ～、彼
俺って洗濯機も回せない、とか愕然となると思う。
まあ、うちの彼の場合ユニクロで大漁にシャツとパンツと靴下、
買ってやりすごしてたんだけどね・・・orz

481 ：恋人は名無しさん：04/08/30 11:45

>>473
４ヶ月前のうちとまったく同じ状況だ‥。彼ﾀﾝのセリフも一緒。
うちは実は彼が倦怠期だったよ。別れる一歩手前だったらしい。
うちは生活費折半じゃなくて１万だけ私が多く出してます。
私の方が手取り多いし。お互いの勤務時間はほぼ473と同じ。
私も家事手伝えって散々言ってたけど、ホントに忙しそうな彼見てたら
定時で帰れる私が疲れて帰って来る彼を支えてあげようって思えた。
あんまりうるさく言うのやめて、束縛なくして、
干渉しないようにしたら、いつの間にか戻ってた。
そういう気持ちの変化が彼をほっとさせてあげれたのかなと今は思う。
今はノンビリやってます。相変わらず家事全般私だけど、なんとも思わない。

482 ：恋人は名無しさん：04/08/30 18:23

>>473
一度同棲は解消したほうがいい。
そしたら彼の本当の姿が見えてくる。
彼のいっているとおりなのか、それとも他に理由があるのか。

483 ：473：04/08/31 19:33

>>481
…同じ状況ですか…。実際私の彼氏もたぶん
やや倦怠期なんだと思います…。
「お互いに依存しすぎてるから良くない」って言っていたし。
そして今の家、冬が寒すぎて雪が降る前には引っ越したいと言っているのと
新しい生活に向けてすでにかなり期待していて
説得してももう無理なぐらい気持ちは固まってる状態かもしれないです。

それにしても、金銭的には(もちろん気持ち的にも)かなりキツイし
話し合いの時間すらないないなんて…

>>482さんの言う事もちょっとわかります…そうですよね。

あぁ…葛藤の日々。。

484 ：恋人は名無しさん：04/08/31 20:13

うちはいま遠距離だけど大学卒業したら同棲したいねって言い合ってます。
あと三年もあるけどずっと一緒にいれたらなあと思って。
だからみなさんが羨ましいです。
良いことばかりじゃないだろうけどいつか彼としてみたいです☆

485 ：恋人は名無しさん：04/08/31 20:53

かなり亀で申し訳ないんだけれど、>>259ってまだ見てるかな？
楽天のメルマガに見てたら見つけたから。
ttp://www.rakuten.co.jp/asia-kobo/478275/

486 ：485：04/08/31 21:34

日本語がおかしい…。orz
楽天のメルマガにあったリンク辿っていたら見つかったので。

487 ：恋人は名無しさん：04/08/31 21:35

私は同棲はしない派なんで質問です。

社会人カップルは
どうして結婚じゃなくて同棲なの?
万一別れてもいいように、とか考えるから?
親に結婚は反対されるから?
それとも結婚前提の予行?

488 ：恋人は名無しさん：04/08/31 21:53

結婚前提かな。
相手がどんな人かってのをよく見極めたいし。

489 ：恋人は名無しさん：04/08/31 23:39

>>487
うちも結婚前提。
結婚しようと思った相手だったから、そのシュミレーションのような感じかな。
487はどうして「しない派」なの？？
>>484
すっと一緒にいたいから同棲、ってのはあまり現実的じゃないかも。
よくも悪くも、もっと「夢」のないものだよ、同棲って。
あと3年も経ったら、きっと違う理由で同棲してみようと思えるかもしれないね。お幸せにね。

490 ：恋人は名無しさん：04/09/01 00:21

シミュレーション…

491 ：恋人は名無しさん：04/09/01 02:03

>>487ではないが、実家にいたころは親の影響で「同棲はいけないことなんだ」って思ってた。

492 ：恋人は名無しさん：04/09/01 02:26

>>491
というより、普通はいけない事だと思うよ。
やっぱり嫁入り前の娘なんだし。

だけど、私は同棲してました。親も「ちゃんとした
相手ならば同棲してもいい」と許してくれたので
（というより、離婚経験のある母はむしろ、相手の事が
解らないのに結婚するのは良くないと言っていた）
彼氏を、普通に付き合ってる時期から家に呼んだりして
一緒にご飯を食べたり、親と一緒に食事に出掛けたりと
理解してくれるまで、彼氏の人柄を知ってもらいました。

今は事情があって離れて暮らしているけどね。

493 ：恋人は名無しさん：04/09/01 19:13

うちも結婚前提・・・というより、周囲の状況からして今すぐに結婚できない、
いつタイミングが訪れるのか分からない状態のため、同棲を選択。
同棲だと立場が不安定で色々面倒なのでさっさと婚姻届を提出したいのだけど、
いくら法律上は両性の合意のみとはいえ、現実にはなかなか難しいところ。

494 ：恋人は名無しさん：04/09/01 21:01

流れぶったぎってすいませんが質問です。
相手が飲みに行ったりして待たされる時はメールなり電話なり
連絡してくれますか？

うちは私がご飯担当で、次の日仕事だとずっと待つのが
辛いので一旦寝たいが故にメールして欲しいのですが
彼は束縛に感じてる様で少し悩んでます。
私には思いやりにかける気がするのですが皆様はどうしてますか？

495 ：恋人は名無しさん：04/09/01 21:09

飲み会の時は基本的にメールしてもらってます。
メール無し習慣なんかついっちゃったら、
「今日は飲み会かと思ってご飯作ってなかったよ～」
と私はのたまうだろうから険悪になるだろうな。

496 ：恋人は名無しさん：04/09/01 21:19

私も飲み会の時は電話があるよ。
遅くなるから先に寝とけ、とか、飯食って帰るから、とか…

>>494さんの彼氏は飲み会でごはん食べて来ないのかなぁ？
いっその事飲み会のある日は彼氏の分は作らずに、
（それか作ってラップとか掛けて置いておくとかして）
先にご飯食べて寝てしまうってのはどう？
彼氏は怒るのかな…

497 ：恋人は名無しさん：04/09/01 21:47

>465-496ﾀﾝ
即レスありがとうございます。

彼はそれを束縛なんて感じないですよね？
昨日話してて「俺の自由な時間が無くなるのか」と発言したので
どうにも腑に落ちなくて。
私が気負わなければ良いのかなーとも思うので
適当に寝ることにします。
ありがとう。

498 ：恋人は名無しさん：04/09/01 22:07

いつ帰ってくるか大体の時間きくだけなら束縛に思わないんじゃないか？
それ毎日の事じゃないし、ご飯作ろうにも飲み会で食べてくるのか
帰って来て食べるのか、連絡が無いと分からないしな

「今日何時になったら帰ってくるの？ご飯いるか分からないからメールか電話して」
みたいだと、「俺を束縛しないでくれよ！」ってなる
帰る時間指定で聞かれると答えられんから・・・ハシゴしたら遅くなるかもしれんし
「今日遅くなる？ご飯いる？」くらいはいいと思う
てか連絡ぐらいしてやれよって感じダガナー＞彼

499 ：恋人は名無しさん：04/09/01 22:32

「ご飯の用意等があるから、遅くなる或いはご飯がいらないのなら連絡して欲しい」
ってことだよね？
「俺の自由な時間が無くなるのか」発言からして、彼氏さんは違った意味で受け取って
しまったのでは？「ご飯があるんだから飲みに行くな」とか「飲みに行ってる間に
しょっちゅう連絡いれろ」とか「常に何処で何をしているのか連絡しろ」とか
そういう類に。

私の彼は大抵連絡が入る。
メールで一言「遅くなる」「ご飯食べてくる」だけのことが多いけど、それで充分。
「あなたの行動を逐一知りたいのではなくて、家の準備があるから、遅くなるか、
ご飯がいるかだけでも連絡してね」って言い直してみては？
ご飯を作って待っている身の大変さが分からないんだろうね。

500 ：恋人は名無しさん：04/09/01 22:37

>>498
多分、束縛って言葉は、彼にとっては好きな時に外で
ご飯食べて自由に行動したい、って気持ちの表れなのでは？

誰が考えても、電話・メール１本よこせば済むことなのに
それ自体が自分の自由じゃないって気がしてるのでは？

501 ：恋人は名無しさん：04/09/01 22:40

仕事でどうしても電話・メールできない状況なら仕方が無いけれど
（私は多々そういうことがある…）、飲みに行くのならメールの
１行くらい打てるだろうに。

502 ：恋人は名無しさん：04/09/01 22:44

ウチの場合は逆。
私が仕事で遅くなる時が結構あるんだけど、
彼氏は料理とか全然出来ないから、ずっと待たれてる・・・。

帰ってきて疲れてるのにいきなり食事の支度するのは正直ツライ・・・

503 ：501：04/09/01 22:47

>>502
そういう時は、コンビニ弁当でも買っておいて貰ったら？
うちは私がいつ帰るかまったく分からない上に連絡もできないので、
彼がスーパー（彼が帰る時間にはちょうど特売ｗ）やコンビニで
食材やお弁当を用意して待っていてくれている。
仕事で疲れているのなら、無理に作る必要もないと思うよ。
それで文句を言うようなら「自分で作れやｺﾞﾙｱ！！」とｗ

504 ：502：04/09/01 23:53

>>503
前にそれを頼んだら、何を血迷ったかプリン(←彼の大好物)を
１０個近くも買ってきてて激怒しましたｗ
それ以来そういうのはなくなったけど、若干無駄な物が多かったり、
割と高いお弁当を買ってくるのは変わらず・・・。
あんまり細かい事を言うのも可哀想なので結局それはやめてしまいました・・・。
ウチの場合彼がまだ学生なので(訳アリ同棲)生活費は私の月収のみで
かなり苦しい・・・。
なんかいい方法ないですかねー？？

505 ：恋人は名無しさん：04/09/01 23:55

>>504
訳あり同棲なぞやめる。これに限る。

506 ：恋人は名無しさん：04/09/02 00:01

完全にヒモだね。しかもお手伝いさん付き。

507 ：恋人は名無しさん：04/09/02 00:02

>>504
生活費も家事もあなた負担なの？
待ってる暇があれば作ってもらうとかできない？

うちも全然料理できなかったけど
同じような状態(私社会人、彼学生)の時に
色々教えて、一通りはできるようになったよ。

508 ：恋人は名無しさん：04/09/02 00:16

家賃って半々にしてますか？

509 ：恋人は名無しさん：04/09/02 00:16

しかも、無料マ○コつき。
うはうはヒモだな。

510 ：502：04/09/02 00:27

>>507
掃除は一応やってくれてるんだけどほとんど中途半端・・・
(掃除機出しっぱなしとか、はじっこに寄せてあるとか）

大学で部活(サークルではなく)やってて、しょっちゅうケガとかして帰って来るし、
勉強と両立させようって頑張ってるからちょっと言いヅライです・・・。

ただ、お料理教えるってのはちょっとイイかも！！
簡単に出来るやつ明日にでも教えてみます！！

511 ：恋人は名無しさん：04/09/02 00:29

紐が良いね

512 ：恋人は名無しさん：04/09/02 00:33

大変そうだなー。
読んでるだけでも鬱になりそ。>>502はすごいね。
がんばって彼氏をしごいて(?)下さい。

513 ：恋人は名無しさん：04/09/02 00:33

自立心乏しくて、依存たーくさんですね、
貴方も、最初は愛情で埋めてしてあげてても、
何年もその状況だと、ストレス溜まるよ、
彼自身の為にも、色々簡単なものからでも、教えてあげれば？
教えるときは、(教えてあげるから…)じゃなく、
最初は、たまには、二人で仲良く作ろうかぁ－♪
みたく、巻き込んでしまえば？
そしたら、だんだんと、待ってるよりも、
自分でした方が早いし、イライラしないんだぁーって
自然に、思い出すかも??
がんがれー

514 ：恋人は名無しさん：04/09/02 00:34

うへえぇ。
同棲する人って、やっぱりだらしないんだね。
よくわかった。

515 ：恋人は名無しさん：04/09/02 00:40

>>510
うーん。
彼のことを思いやる気持ちは素敵だけど
その気持ちが彼に甘えを生んでいるような…
彼をしっかりさせるためにも、一から教えたり
できることはやってもらった方がいいと思う。

不満がつもりつもって一気に爆発とかの方が
性質が悪いから、あんまり無理はしないようにね。

516 ：恋人は名無しさん：04/09/02 00:50

正直、いくら勉強に集中してる学生といえど、女に
生活費全部出させて、しかも家事までやらせてる男が、
まともな神経持ってる男のハズがない。
勉強・運動両立する前に、自分の生活基盤を見直す方が先。

せめて家事を手伝ったり、極力倹約するような気骨が
（こんな程度で気骨も何もあったもんじゃないがｗ）
あるような男じゃないと後々苦労する罠。

517 ：恋人は名無しさん：04/09/02 08:51

完全にママンですなこれは。

518 ：502：04/09/02 09:27

>>512
ありがとうございます！頑張ります！

>>513
今日の夜は２人とも予定が空いていたので、
その方法を早速使ってみたところ大成功！
何か楽しそうって言ってニコニコしながら練習に出かけていきました！
ホントありがとうございましたぁ～！
夜にはちゃんと報告したいと思います！！

>>515
そうなんですよねぇ・・・
彼は普段からナヨナヨしてて何か弱弱しい？ので強く言っちゃうと
凹んじゃうのかなぁと考えてしまいます・・・。
そういう場合の対処の仕方ってみなさんはどうしてるんでしょう？？

ってか、みなさんホントありがとうございます～！
アドバイスもらってばっかで、ここに依存しちゃいそうです！ｗ

519 ：恋人は名無しさん：04/09/02 14:09

必死で頑張ろうとしている姿は見てて痛々しい……

520 ：487：04/09/02 15:33

質問に答えてくれた方ありがとうございます。
別れるかもしれないし～という後ろ向きな理由がなかったようなんで
とりあえずほっとしました。

>488
私は元々、婚前交渉禁止!と教育されてきたから、
Hまでは崩れてしまいましたが(時間はかかりましたが)
同棲しないのが自分なりの最後の砦って感じですね。

結婚したい相手はいますが(6年になります)
一緒に暮らしたり自由に旅行する新鮮味は、結婚した後にとっておきたいです。
先にそれをやると、結婚しなくていいんじゃない?に変わりそうで怖いし。

家賃折半という意味では経済的ですけどね～｡

521 ：487：04/09/02 15:40

>489でした、失礼…。

522 ：恋人は名無しさん：04/09/02 19:57

喧嘩売りに来たんですか？

523 ：恋人は名無しさん：04/09/02 23:23

結婚への幻想を抱いているのです

524 ：恋人は名無しさん：04/09/02 23:34

>>520
相手の事が好きだから、同じ時間を過ごしたい。
きれい事だけでは、生活は出来ないですよね？
けど、そういう事も、すべて受け止めても、
この人といたい!!それって、素晴らしい事じゃないのかな？
結婚だけが、男女の関係じゃないし…
確かに新鮮味は、無くなる関係もあるけど、
それって、怠慢や甘えで、お互いの気持ちが削られたって事だし
いつまでも、新鮮でいられるように、努力すれば良いんじゃないかな？

経済的なことで〆ているとこ見ると、本当の恋愛した事
無かったりして？

525 ：恋人は名無しさん：04/09/02 23:59

>>524
煽りじゃなくて純粋に質問です。
なぜ最後の一文の結論に達したのか教えていただけますか？

526 ：502：04/09/03 00:01

一緒にご飯作ってみました！！
ご飯の炊き方も知らなかったり、卵もまともに割れなくて
最初は呆れたけど、彼も楽しそうだったし、私もそれなりに楽しかったので大成功です！

これで少しは料理に興味持ってくれたかな？！
そうだと、イイんだけど！！

527 ：恋人は名無しさん：04/09/03 00:07

>>520は同棲にも結婚にも幻想を抱きすぎ。
ハナからする気ないのになんで質問しに来たの？
それじゃ煽りととられても仕方ないよ、空気嫁ないお嬢ちゃん。

528 ：恋人は名無しさん：04/09/03 00:07

>>526
お疲れー。
なんかテンション高めだね（ｗ

529 ：501：04/09/03 00:07

>>526
よかったね～。料理もいいコミュニケーションの一つかも。
「はじめての料理」みたいな、お米を洗剤で洗うと信じていたｗような人にも
包丁の使い方から書いてあるような本を、さりげなく置いておくといいかも。
ポイントは、最初は少々下手で側で見てイライラすることがあっても、
とにかく褒めまくる。美味しい、作ってくれて嬉しい、と言葉と態度で表現する。
時間はかかるかもしれないけれど、気長に頑張ってみてね。

530 ：恋人は名無しさん：04/09/03 00:09

>>527
ただ疑問に思ったんでしょ。
そこまで突っかかる事じゃないと思うけど…。

531 ：502：04/09/03 00:16

>>528
そですか！？ｗ　何かウレシクて！ｗ

>>529
なるほどなるほど。料理入門書みたいなやつですかね？？
早速明日買って来ようかな！
あ、でもいきなりそういうのやったりすると押し付けみたいになっちゃって
逆に×ですかね？？
あと、褒めることですね！うん、それは頑張ってみます！！

532 ：501：04/09/03 00:19

>>531
あくまで「さりげなく」本棚の中に紛れ込ませたり、その辺に放置ｗしたり。
彼が「これ何？」って聞いたら「私も一から料理を勉強し直そうと思って。
美味しい御飯を食べて欲しいからｖ」とか。
「これ読んで」だと押し付けになっちゃうだろうね。
うちの場合は私があまりにも何もしなかったので彼が痺れを切らして気がついたら
彼が家事全般をするようになっていましたが、こればっかりは性格だとか今までの
生活環境もあるだろうから、相手の様子を見ながらだろうね。

533 ：恋人は名無しさん：04/09/03 00:19

>>530 >>527じゃないけど、
>>520の
＞＞別れるかもしれないし～という後ろ向きな理由がなか・・
＞＞結婚したい相手はいますが(6年になります)
「私は結婚決めてる長い付き合いの人がいてちゃんと関係保ってるんだｹﾄﾞ
あなたﾀﾁって別れるかもしれないから同棲してるだとおもったぁ～」
的な言い方にｶﾁﾝと来た人は少なくないと思われｗ

534 ：502：04/09/03 00:26

>>532
なぁるほど～！！
それはとても使えますね！スゴイな、501さん同棲の達人みたいｗ

あ～、それが一番ベストだけど多分ウチはダメだろうな～・・・
私が何もしなくても彼も何も変わらないかも。
一緒に暮らす前に彼の家に行ったら正にゴミ屋敷だったってのも引っかかるし・・・。

535 ：487：04/09/03 01:17

ごめんなさい、本当に煽りじゃなかったんです。

「…しれないし～」という書き方をしてしまったのは、伸ばし文字じゃなく
携帯からゆえ以下省略の記号のつもりでした。今はパソコンです。
｢別れるかも…」の文そのものは、
籍を入れてしまってからでは戸籍に関わるので
万一の事を視野に入れて同棲という形で様子見をするのか？という意味で聞きました。

>527
たしかに質問したからといって実際する予定はないです。
ないからこそ、する人の考えを聞いてみたかったんです。
結婚＞同棲とは言いませんし、デート後一緒の家に帰る人達の話をきくと
うらやましいとも思ってます、正直。
そこを後のお楽しみにとっている感じですね、私の場合。
結婚も同棲もしたことがないので、幻想を抱いているといえばそうかも。

ところで、あまり年老いた親ともめ事を起こしたくないのも、しない理由のひとつです。
皆さんの親の世代はまだまだ貞操観念に厳しくないですか？
暮らすとなると、ばれない訳にはいかないですし…。そのへんの問題を
どうクリアされたのか（隠しとおせるのか、最初から厳しくないのか）も気になっています。
ひとり同棲経験のある友達がいますが、そこは厳しくなかったらしいです。

でも、同棲してない奴は帰れという趣旨のスレッドでしたら
このレスを最後に失礼します。混乱させたようで、すみませんでした；

536 ：恋人は名無しさん：04/09/03 01:40

>>535
隠し通す事は難しいのでは？
というより、ダラダラ学生同棲を除けば、大体は親に承諾なり
紹介なりしてから始めてるはずだと思うんだけど、どうかなー？

私は492だけど、同棲自体、色眼鏡で見られる事も解ってたし
そういう人達（同棲にあまりいい顔しない）の考えも
良く分かるよ。私も未だに後ろめたい（？）気持ちがある。

けど、同棲しているしていないに関係なく、すぐに男性と
体の関係を持ったりする人や、浮気をする人達の方の
貞操観念の方が嫌です。

537 ：恋人は名無しさん：04/09/03 02:15

え　完全に煽りでしょ。
「私はあなたたちと違って貞操観念について教育をしっかり受けているから」
「結婚しなくていいんじゃない？って言われて焦ってる人多そうｗｗ」

って意図が見え隠れ。

538 ：恋人は名無しさん：04/09/03 02:54

選択肢が「隠す」か「親が厳しく無かった」しかないよね。
「親が厳しかった」って人もいると思うんだけどな。

539 ：恋人は名無しさん：04/09/03 11:19

>538
厳しい親だから隠す、なんでしょ

540 ：恋人は名無しさん：04/09/03 12:06

>>539
つまり、彼女の中では
親にぶつかって説き伏せてでも何かをするということは考えられないﾗｼｲ。

541 ：恋人は名無しさん：04/09/03 12:46

なんかみんな考えすぎじゃない？
カチンとくるような記述もあったかもしれないけど
悪意はないと思うんだけどなぁ…。
もちろん悪意がなければ許されるってわけじゃないけど。

かく言う私も、同棲はしていないけどこのスレ見てる人間です。
そういうのも来ちゃダメだって言うなら私もここ去ります。

542 ：恋人は名無しさん：04/09/03 13:29

>>535
487から黙って見てたけど、羨ましいと思ったこともある
親と揉めたくないから説得した方法を聞いてみたいとか
そういうのを先に言えばいいのに
色々答えてくれた人に、「でも私は貞操観念が強いし
親を泣かせたくないし、一緒に暮らす楽しみをとって
おきたいから、同棲はしないですけど」って言い切ると
同棲するつもりもないなら、このスレに何しにきたの？？
揚げ足取りにきたの？と思われても仕方ないと思うが。

同棲してない奴は帰れとは思わないが
煽りじゃないなら、もう少し聞き方を考えた方がいいよ。

543 ：恋人は名無しさん：04/09/03 19:09

　　　　(⌒─-⌒)
　　　　（(´･ω･`)）　そのﾊﾅｼは･･･
　　　　⊂ 　と丿
　　　　　ヽ__)-'

　　　　　(⌒─-⌒)
　　　　（(´･ω･`)）　･･･あっちに置いて
　　（( 　ﾉ　つ ⊃　))
　　　　 (__ﾉヽ__)

同棲している人もしていない人も、これから予定している人も、
みなさんまったりいきませんか？

544 ：恋人は名無しさん：04/09/03 19:16

>>543
ＧＪ

545 ：恋人は名無しさん：04/09/03 19:28

晩御飯は何にしよう・・・。
大嫌いで苦手だった家事も、喜んでくれる人がいると楽しく出来るようになった。
美味しい、と満面の笑顔で食べてくれるのが何よりも嬉しい。
今夜も彼の大好物を作ろうかな。

546 ：恋人は名無しさん524：04/09/03 19:33

>>525
最後の行に、貴方が見えたみたいな？
恋愛に対して、心が入りきれない事ない？
『ーだから…』
『ーだし…』
そうやってて、第三者に意見聞いても、
受け止めない人みたい…

この板も、同棲してようがしてまいが、
その板スレに適切な、書き込みするなら歓迎でしょ、
そのために、沢山の題材スレがあるんだし、
適切な場所を、選んでくぐることだよね？

547 ：恋人は名無しさん：04/09/03 20:06

同棲してるカップルが順調に結婚する確率と、簿記初心
者が半年以内に簿記２級を取る確率、どっちが高いの？

548 ：恋人は名無しさん：04/09/03 20:14

>>547
そんなん知らんｗ
どちらも統計を取るのが難しそう。後者の方が簡単だろうね、エンドポイントが
ハッキリしてるから。前者は…「順調に」というのは、○○年以内に、別れたり
くっついたりを繰り返さず、家族や親戚の反対もなく、っていう意味かな？

549 ：恋人は名無しさん：04/09/03 20:20

>>548
それじゃあとりあえず、同棲してるカップルの場合は、入籍さえ果たせれば良しとします。

550 ：恋人は名無しさん：04/09/03 20:28

>>549
何故性格の異なりそうなその二者を並べるの？そこが知りたいｗ
どうなんだろう、結婚は年齢制限がないから、同棲を続ける限り、
その先がどうなるか分からないし。別れてしまえばそれまでだけど。
私は今のところ将来は結婚予定、でも人生、いつ何が起こるか…。

551 ：525：04/09/03 21:23

>>546
そーいう考え方か。
答えてくれてありがとう。
ちなみに私は>>487じゃないよ。

552 ：恋人は名無しさん524：04/09/03 21:57

>>551

?別人さんでしたか?
取り合えず、私の恋愛論は、気持ちが絶大なものだから、
その人の気持ちが、入ってなさそうなのって、恋愛じゃないって思うし
>>家賃半々ets…なんてのは、恋人じゃなくても、
同姓の同居でもいい訳で。
現実って、どれが何がなんて、言葉に出来るほど、簡単じゃ無いと思う…
ただそこで、本人の気持ちが大切のような(^-^)
それが、彼女にあるのだろうかと？

553 ：恋人は名無しさん：04/09/03 21:59

>>545
大学1年の終わりから2年にかけて彼氏と半同棲してた私。
こんなことを毎日考えてたら、成績下がった。
なんでも彼中心の生活になって、授業中もふと
「今夜は何にしよう・・・ヤベ！今先生の話聞き逃した！」っていう感じで。

「半」同棲だったからよけいタチがわるかったね。
荷物も大変だったし・・・。
家事のことだけじゃなくて、とにかくありとあらゆる面で
自分を見失ってた日々だった。
今、本当に後悔してる。

この経験があるから同棲に対する夢も希望もないわ。
結婚する人ともたぶん同棲はしないと思う。

554 ：恋人は名無しさん：04/09/03 22:18

>>553
恋愛にのめりこむタイプなのかな。
そのころは１０代だろうし、
ちゃんとけじめをつけることが難しかったのかもねぇ。

555 ：恋人は名無しさん：04/09/04 00:07

>>554
本当にその通りでした。
今はちゃんとけじめつけるようにしています。
自分ありきの恋愛ですもんね。

556 ：恋人は名無しさん：04/09/04 00:14

お互いに疲れない関係を築くことが一番大切だと思います。

557 ：恋人は名無しさん：04/09/04 01:05

学生時代、友達が恋愛にはまり込み、同棲。
彼と離れたくなく、就職活動せずに就職浪人、
その流れをみてきただけに「同棲」に抵抗がありできません。
でも彼は結婚前にまず「同棲」だと思っているらしい。
彼の性格上、「同棲」したらずるずる行きそうだし、
「結婚」するのであれば、理由ができちゃったからになりそうで
イヤなんです。
「同棲」からの結婚のきっかけって何なんでしょう？

558 ：恋人は名無しさん：04/09/04 01:17

>>557
ある程度の距離を持つことじゃないかな。離れていても、テレパシーみたいに
して、相手のことを愛せたり思いやれなければ、駄目だと思うよ。結婚したら、
本当にいろんな苦難や障害が二人に襲いかかって来るからね。眼に見えない・
触ったりすることもできない“絆”を、ひたすら信じていくしかないんだからね。

559 ：恋人は名無しさん：04/09/04 01:30

結婚するってことは「家族」になるってことだからねぇ…同棲とは種類が
違うと思う。お父さんお母さんや、姉ちゃん兄ちゃん弟妹に対するのと同
じような「家族愛」が別途必要。単に「恋」とか「愛」だけじゃ不十分だろー

560 ：恋人は名無しさん：04/09/04 04:17

>>557
１年後の式場予約してから同棲したら？

561 ：恋人は名無しさん：04/09/04 05:46

付き合い始めて７年、同棲初めて４年・・・正直、そろそろ疲れてきた。
無性に一人になりたい今日この頃。
でも結婚するつもりなんだよな～お互い。それはわかってる。
一時的に離れて暮らすのも悪くないかもしれないけど、
通勤事情やら経済的な事情やらでそれは無理・・・。

無口になるのは怒ってるからでも嫌いになったからでもないんだよ・・・わかってくれ。
ｵﾅﾆｰとsexが別物なのと同じで、一人でいるときの安らぎと二人でいるときの安らぎは別物なんだよ。
結婚してもこんな気分のままなのかな・・・だとしたら、このままでいいんだろうか・・・
愚痴垂れ流しｽﾏｿ

562 ：恋人は名無しさん：04/09/04 08:45

>>561
同棲解消して実家にいったん戻りなされ。
それとも相手に飽きたのかな。

563 ：恋人は名無しさん：04/09/04 09:49

うちのワンルーム
壁ないのと一緒だから
となり同棲されると痛い(>_<)
いっつもうるさいから壁叩きまくりです
なので同棲する時は、壁の厚さ確認した方がいいですよ
特に都会の

564 ：恋人は名無しさん：04/09/04 10:16

長いこと同棲（一応結婚前提？）していて、相手に好きな人ができて別れて（出て行って）
この一ヶ月の間に、相手はその好きな相手と体の関係までもって
そこまでして、やっと俺のほうがいいって気がついたって。
それを受け入れるのってどう思いますか？
俺は今でも彼女が好きです。大切です。
彼女は自分のしたことの責任の重さから
当然そんなことは都合がよすぎと思ってる。
でも、俺が一緒になろうと言えば、「うん」とも言いたいとも思ってる。
俺は、正直耐えれない。俺のこと嫌いになって別れたわけでもなく
それで他の男と関係を持って、そのことに耐えれない。
でも、一緒になりたい。二人でいたいってすごい思う。
ただ、結婚してからも、許す、許さないとかではなく、耐えれないって気持ちがある。
絶対にその事で彼女を攻めると思うし。
でも一緒にいたい。
お互いがそんな風に思ってるのに、一緒になってうまくいくとも思えないし。
でも、逆にようやく俺の大切さに気付いてくれたんだから
俺が耐えれればうまくいくとも思う。
友達に、一度別れたあとに、彼女のほうが色んな男と付き合って
それで、やっぱりその友達が一番て気付いて、結婚したのもいるし。

ちょっとすれ違いの長文申し訳ないです。
でも、誰にも相談できないし、だれかに話きいてほしかった。

565 ：恋人は名無しさん：04/09/04 10:29

コピペ？
体の関係もったら男って変わるから
それ見て嫌になって
戻ってきたんじゃない？
都合いいだけかも・・
長く付き合うと縁ができるから
その思いは仕方ないかもね！
決断には時間かけてやったほうがいいと思うよ

566 ：恋人は名無しさん：04/09/04 10:44

>>564
責める事は無いとは言い切れないけど
人間　本当に辛い話題ってのはそうそう出せるもんじゃないですよ。
時たま責める事はあるでしょうね。
時たま死ぬほど辛くなる事もあるでしょうね。
そんな時に貴方の彼女がそれを素直に受け止められれば
素直に謝り続けられるのなら
貴方も　きりのいい所で責めるのをやめてあげられれば
普段平穏に過ごせる可能性、ありますよ。
長年一緒に居られた、って事は相性いいんでしょうしね。
許してあげてはどうでしょう。
これで彼女は貴方に対して大きな借りが出来るわけですし。

567 ：恋人は名無しさん：04/09/04 10:46

>>564
その気持ちをそのまんま、彼女に話してみたら？
貴方にもまだ好きという気持ちがあるなら。

568 ：恋人は名無しさん：04/09/04 12:34

>>564
今わだかまりがあるなら、これから一生先、彼女に対して
その事を責めたりする様な事があるかもしれない。
もしそういった事を全て許せて、二度とその事に対して
責めないのならば、一緒になれば？

それが出来ないと、のちのち絶対後悔する。

569 ：654：04/09/04 12:59

みなさんレスありがとうございます。

>>565
コピペではないです^^:
もともと彼女もその男のことをそんなに好きではなかったんだと思います。
俺とごたごたしてた時に優しくされたから、好意があるようなことを言われたから。
その程度だと思います。。

>>566
許すもなにも、怒ってるわけではないんです。
ただ、辛いだけ。
一緒になっても色々言ってしまうのがわかってるし。
（怒ってないとは言っても嫌なことですから）
お互い、言うのも、言われるのも嫌なのはわかってますからね。
そんな状態で以前のような付き合いができると思えません。
でも、以前に近づくことはできるかな？って。。

>>567
話しました。
でも、当然のことですが、そんな簡単には決めれないって。
どんなに寂しくて辛くても、自分の蒔いた種だし、自業自得だしって。
好きです。むしろ今まで以上に。

>>568
お互い相手がどうこうってわけではないんだと思います。
あえていえば、俺は「また同じこと繰り返すかも？」てのがあります。。

以前もここで話を聞いてもらい、だいぶ気が楽になったんです。
ありがとう。

570 ：564：04/09/04 13:09

564でしたね。すみません。

>>565
ちょっと補足。
それでその時はすごい好きって思ったんだと思います。
べつにちょっと好きだったら、別れるとも思えないので。。
俺とのごたごたで色々悩んでたみたいだかし。
それに俺はずっとそう思ってたけど
出て行ったのは勢いってのがあったって。
その時のことしか考えられない子だから。。
だから、今は「なんで出て行ったんだろう？」って。
なんで後々のこと考えられなかったんだろうって。

俺、２回プロポーズしたんですよね。別れてから^^;
１度目は別れてから、出て行くまでの間にして断られました。
２度目は昨日。そんなの都合がよすぎるよねってだけで、返事も聞いてないです。
振られた相手に２度もプロポーズしてる俺って馬鹿ですよね。。

571 ：恋人は名無しさん：04/09/04 13:47

>>564　
そんな仕打ちをされても彼女をまだ好きで
結婚まで考えてるアンタは立派だと思うよ。

気になるのも当然、忘れようったって忘れられないのも当然。
つらくても彼女が好きなら、とことん行けるとこまでいっちゃいなよ。
結果どうしてもつらくてダメになったとしても
誰も564を責めることはできないだろ。

572 ：恋人は名無しさん：04/09/04 14:36

こういう話ってバラエティ番組とかでもよく聞くけど、
彼女はちょっと都合が良すぎる気がする。

本当に自分の事を好きなら、わがまま言って欲しい。
「自分が悪いけど、やっぱりあなたの事が好きだから一緒にいたい」みたいに。
そこで一歩引かれると、本当にオレの事好きなの？って思ってしまう。
それに加害者のふりをした被害者って感じで自分を守ってるようにしか見えなくて。

と、いつも思うんだけどどうなんだろうか。
実体験した事ないから、ホントのところはわからないんだけど…。

573 ：572：04/09/04 14:45

被害者のふりした加害者ってのはちょっと例えが違うな…。
なんかうまく説明出来ないけど、
私が悪いから「ダメ」と言われれば素直に身をひく。
「いいよ」って言ってもらえるなら戻りたい。

こちらの方が優位に立っているような気はするけど、
実際はそうでもない感じがするって言うのかな…。
ごめん、説明下手で。

574 ：恋人は名無しさん：04/09/04 14:48

下駄をあずけちゃってるってことだよね？
彼女は彼から許しの言葉をほしいのだね

575 ：恋人は名無しさん：04/09/04 16:27

1から読んでたけど、違う立場からの疑問って定期的に出るんだな。
結局意識の奥にこういうのがありそう

362 ：恋人は名無しさん：04/08/24 14:08
こういうダラッダラした人って嫌いなんだよねー
お試し期間？
ちょと笑える。

363 ：恋人は名無しさん：04/08/24 14:10
すぐ結婚して離婚するカップルの方があれだとは思うけど

576 ：恋人は名無しさん：04/09/04 17:14

>>575
ごめん、言いたい事がよくわかんないんだけど・・・

577 ：恋人は名無しさん：04/09/04 17:40

>>564
＞その時のことしか考えられない子だから。。
「二度目は絶対ないよ」ときつく話しておくことと
これから「後先を考えて行動汁」と教育していかないと
彼女はまた同じことをやらかすだろう。

その代わりといってはなんだが、あなたも今回のことを
あまり蒸し返さない覚悟を持って彼女に向き合わないと
しつこく責めると彼女は息苦しくなって、また外へ逃げるよ。

以前にここでって、もしかして前スレの863？
それなら彼女とあなたの感覚が根本的に違うから
話し合って埋められるものじゃないと思うが･･･
厳しいけれど、あなたがかなりの我慢をしなければ
付き合っていくのも結婚するのも難しいと思う。
違う人だったらｽﾏｿ

578 ：564：04/09/04 18:42

>>751
ありがとう。

>>577
よく覚えてないけど、もしかしたらそうかも知れません。
もしかしたら違うかも知れないけど。。
でもやっぱりお互い考え方少しずつ変わってますよ。
彼女もそれなりの覚悟をすると。
俺があまいんだろうけど、信じてあげたいなって。
俺の将来感？もわかってるし、それもふまえて答えを出しなとも
俺と一緒になるのが一番辛いかも？一番覚悟がいるよとも言ってあります。
でも、感じからいって、別れを選ぶんじゃないかなって。。
なんとなくだけど。。

579 ：恋人は名無しさん：04/09/04 19:17

>>563
普通ワンルームの二人暮らしは禁止されてるっしょ。
大家or管理会社に文句言った方がよさそう。

580 ：恋人は名無しさん：04/09/04 19:57

578
誰か書いてたけど、被害者のふりをした
加害者ってのがしっくりくるよーな。
うまく言えないけど彼女はあなたの為ではなく
自分の為にしか生きれない人にみえる。
いや皆自分の為なんだけど、何ていうかしたたかなﾜｶﾞﾏﾏというか。
影で浮気するタイプじゃないかなと。

なぜこんな事を言うかというと私が昔似たような事をしたから。
乗り換え失敗して戻るときそんな台詞はいたもん。
彼女は繰り返さない様変われると思うけど変える人はあなたじゃないかも
もう都合の良い人って位置付けしちゃってるようにみえるから

581 ：恋人は名無しさん：04/09/04 21:05

>>578
彼女が他の男と遊びに行く、自分は遠くからきた彼女のために
友達も切って彼女を大事にしてきたのに…って言ってた人かな？と。

>580に同意で、彼女は自分第一だろうから
あなたが我慢しないと続かないのでは？と言いたかった。
私もそんな彼女を変えられる人は、あなたじゃないと思う。
少しずつ変わっても、その過程ずっと我慢の連続になるし
前スレの最後は病院に行く？みたいな展開になってたから
この程度で根をあげるくらいじゃ、とても我慢できないのでは？
厳しいことばかり言ってｽﾏｿ。

582 ：恋人は名無しさん：04/09/05 02:19

>>561
そんなに長く中途半端な関係にしてたお前がわるい

583 ：564：04/09/05 13:44

>>580
そうかもしれませんね。
わがままですよ。
でも、彼女からはヨリ戻したいとは言われてませんよ。
こう書くと、俺に言わせるように仕向けたってとられそうだけど。。
都合のいい人って言うか、親みたいですね。。

>>581
あの時はありがとうございましたｗ
途中でいなくなってしまい、レスくれた方に申し訳ないです。
一度だけ病院行きましたよ。
彼女が居ない不安に耐えれそうもなく、安定剤もらいにいきました。
彼女、一緒に住み始めてから、親も驚くくらい変わりましたよ。
ただ、結婚もせずにだらだらとし過ぎたんだと思います。
俺は結婚てものに拘らなかったけど
気持ち（意識？）の問題を考えると結婚しておくべきでした。
夫婦になったらお互いそれなりに考え方かわるだろうし。
一緒になるのはお互い大変だと思います。
それに、子供の問題を考えると一緒にはなれないなとも思います。
だから、今度こそホントに別れると思ってます。。
彼女が同棲始めた頃と同じに戻ってくれれば
結婚して、子供も作って、うまくやっていけると思う。
ただ、無理かなって。。
厳しいお言葉ありがとうございます。それは自分でもわかってます。

584 ：恋人は名無しさん：04/09/06 17:15

同棲をしている方、部屋はどれくらいのところに住んでいますか？
（間取り、占有面積）
同棲をする時は、近隣の住人に挨拶とかってしましたか？

585 ：恋人は名無しさん：04/09/06 18:23

>>584
これから同棲考えてる人？その話題は定期的に出るね。
うちは2LDK、60平米のマンションです。
挨拶はなし。新築で入居したので、他の部屋がほとんど空いてたので。
ちなみに後から引っ越して来た人たち（主にファミリー）にも挨拶されなかったです。

586 ：恋人は名無しさん：04/09/08 04:00

審査とおるといいなぁ…

587 ：恋人は名無しさん：04/09/08 04:11

うちはお互い一人暮らししてて、私が彼の所に転がり込んだ形です。
なので間取りは1K
まわりには「一人の空間とか必要じゃないの」とか言われるけど
全然平気です。

同棲してる皆さんに質問なのですが、皆さんは「自分の時間・空間」というか
一人の時も必要だと思うタイプですか？また、そういう時はどうしていますか？

588 ：恋人は名無しさん：04/09/08 04:20

>>587
一人の時も必要。
間取りが2LDKなので、一人になりたい時は　別の部屋に行って色々してます

589 ：恋人は名無しさん：04/09/08 08:59

>>587
以前同棲していたときに心の底から実感した。
喧嘩したあとに居場所がなくて辛い思いをしたから。
真夜中に外に出て行って、こんな時間に女一人で心細いのも加わって
余計に泣けてきた。
最低でも2DKないと辛いかも。

590 ：恋人は名無しさん：04/09/08 21:49

>>587
「一人の時間」なら相手が同じ部屋にいても可能。
「一人の空間」も同様。
相手に見られたくない、ということを指しているのかな？
一人Ｈだとか、突然奇声を上げて踊りだすとかその位しか思いつかない。

荷物が増えたため現在は３ＤＫに住んでいるけれど、前は１ＤＫ。
今までに一度も喧嘩したことがないし、そもそも何をどうしたら喧嘩に
なるのかすら分からない。意見の食い違いは話し合えばいいし、どうしても
許容できないようなことがある人だったらそもそも一緒に住んでいない。

以前も今でも一人でいるのが好きだけど、彼は空気のような存在なので、
側に居てくれるだけで安心する。３ＤＫですが、いつも同じ部屋にいます。
別々の部屋で過ごす時間なんて…トイレくらい。
ちなみに付き合って５年目、同棲して２年目です。

591 ：恋人は名無しさん：04/09/08 23:12

>>590
( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶﾏｰ!
私も一人が好きで、他人と長時間一緒にいるのはダメだけど
なぜか彼だけは大丈夫。
彼がいてもいつの間にか集中して、自分の時間に浸っていたり。
喧嘩はそこそこするが、トコトン話し合って仲直りする。
転勤をきっかけに1DKから2LDKに引っ越したけど
いつも同じ部屋にいるので、1部屋は物置状態。　もったいないｗ

592 ：恋人は名無しさん：04/09/08 23:41

私も>>587と同じように１Kの彼の家に転がりこんで同棲生活が始まりました。
最初の頃はよく喧嘩して、私が家を飛び出したり彼が飛び出したりしてたな…。
真冬に台所に布団無しで寝ようとしたこともあります。
結局その１Kに４年間住み、今は２DKに引っ越しました。
振り分けじゃないのでふすまをはずして、実質馬鹿広い１DKのようにしています。
引っ越す前は自分の部屋欲しい～って思ってたけど、実際いらないなー。
彼が忙しい仕事してて、家には寝に帰ってるようなもんだから、一人の空間と時間を持て余してます。
そして今日もまだ帰ってこない…。
ちなみに引っ越してからは一度も喧嘩をしていません。不思議だ…。

593 ：恋人は名無しさん：04/09/09 13:51

>>590
完全に一人の時間とそばに相手がいるけど自分だけの時間って
やっぱりちょっと違うもんだよ。
>>590や>>591は完全に一人の時間は必要ないタイプなんだと思う。
私もあまり必要ないけど、年に一度くらいは欲しいな。

594 ：587：04/09/09 18:08

皆さん、御意見ありがとうございました。
私の周りにも同棲している子が何人かいて、みんな一人の居場所が必要だと
言っていて、別に必要としていない私をおかしいみたいな言い方をするので
私のような人だっているんだと分かって良かったです。
うちも喧嘩はしますが「即反省・即謝罪・即仲直り」がルールなので
すぐに元通りになります。

もう一つ質問なのですが、彼の友達が泊まりに来たりする時って皆さんは
どうしていますか？？

ちなみに私は付き合って１年半・同棲して１年半です。

595 ：恋人は名無しさん：04/09/09 18:18

>>590
は図太いか無神経かだと思うけどなぁ
まぁ、普通の人でも大抵の時間は「一人の部屋なくてもいいや」って思うよ
でも、やっぱり欲しいなって思う時はあると思うけど

596 ：恋人は名無しさん：04/09/09 18:20

>>597
友達が泊まり来るって１ｋじゃそうそうない、というかできないんじゃない？

597 ：恋人は名無しさん：04/09/09 18:38

>>594
１ｋで同棲してたとき、彼氏の友人カップルが泊まりに来たときは
男二人を真中にして綺麗に並んで就寝したよ…。
いやもう狭いのなんの。それでも2回ほど来たけどね。

598 ：587：04/09/09 18:55

私の友達も何度か、彼の友達も泊まりにきました。
彼の友達がきた時とか、自分が何してたらいいのか
困ってしまいます。1kだから逃げ場所もないし・・・。

599 ：恋人は名無しさん：04/09/09 18:58

>>598
そうそう、それでちゃんとしたダイニングとかリビングがあって～とか憧れる

600 ：恋人は名無しさん：04/09/09 19:03

>>598
一緒に飲んだり食べたりしながら、会話してるよ～。
相手も同棲してるのわかってて来てるわけだし。
邪魔者扱いされるんであれば、外で会え！って言うね。
お客が来るのが嫌なのなら彼と話合わないとね。

601 ：恋人は名無しさん：04/09/09 19:30

>>600

602 ：恋人は名無しさん：04/09/09 19:31

途中で送信しちゃったよ…。

>>600みたいのがいるから同棲している友達には会いにくくなるんだよな…。
夜遅くまでいるってのならともかく、
じゃぁ私外に出てようか？くらい気を遣ってもいいと思うんだが。

603 ：恋人は名無しさん：04/09/09 19:37

>>602
なんで会いにくいの？
反対に、自分ちに呼ぶとか外で会うってのはないんかい？

604 ：恋人は名無しさん：04/09/09 19:39

>>602
近くまで来たんだけど寄ってもいい？って時くらいあるだろ。

605 ：604：04/09/09 19:40

間違えたよ>>603だよ。

606 ：恋人は名無しさん：04/09/09 20:05

外で会え！か・・・。
なんか>>600の家には絶対行きたくねぇな・・・。
性格悪そうだし。

607 ：恋人は名無しさん：04/09/09 20:19

>>602
外に出てるねって気を使ったら、相手も気を使ったらしく
俺がいちゃ迷惑みたいだねって気を悪くして帰られた場合はどうすれば…

608 ：恋人は名無しさん：04/09/09 20:22

同棲してるってことは、ある意味、夫婦の家に行くのと
同じ様な感じじゃないの？

自分の家に居るのに「私外に出てようか？」が当たり前なんて
とんでもないよ。そういった気を遣うのは、逆に
来た友達側でしょ？
自分が友達側なら、一緒にいる彼女をおざなりにしないし
もし迷惑そうだったら「ちょっと外出てる？」と
彼氏を誘ってファミレスなりに行くよ。

609 ：恋人は名無しさん：04/09/09 20:23

>>604
近くにいるんだけど、ちょっと出てこれない？
でいいと思う。

610 ：恋人は名無しさん：04/09/09 20:24

同棲なんかするからだよ。
せこいことしてねーでさっさと結婚しろよ。

611 ：恋人は名無しさん：04/09/09 20:26

私もそれが普通だと思うけどな。
二人が住んでるって知ってる家に
急にやって来て「気を使え！」って変じゃん。
友達のﾊﾟｰﾄﾅｰがｳｻﾞｲんなら「外で会わない？」って友達を誘えばいいだけだしね。
そういう事言う人って、
もしかして夜中とかにでもﾌｯﾂｰに突然やってきて
飲んで騒いで「外にでも気を使って出ればいいのにねー彼女」とか言っちゃうタイプ？

612 ：恋人は名無しさん：04/09/09 20:28

>>610
え？貴方結婚してる家行っても
「奥さん気を使えばいいのに」って思うんでしょ？

613 ：恋人は名無しさん：04/09/09 20:30

>>607
お客がいるとこで言うからじゃないの？
彼に言って、彼に判断まかせればよかったのでは。

お客が来てるときも側にいるのが当たり前っていう人多いんだね。
ちょっとビックリした。
共通の友達が多い人たちなのかな？
自分は別室に行くか、外に出て友達と会うかな。

614 ：恋人は名無しさん：04/09/09 20:30

>>612
意味わかんねーよ。
バカなオレにもわかりやすく解説しろよ。

615 ：恋人は名無しさん：04/09/09 20:31

同棲してくれる相手もいなく、同棲している友達にも大事にされなくて
寂しい思いをしている人が紛れているようですね。

616 ：恋人は名無しさん：04/09/09 20:32

>>615
そーいう言い方がなんだか寂しいよ・・・
無視すればいいだけじゃん

617 ：恋人は名無しさん：04/09/09 20:34

>>614
結婚してよーがしていまいが、
相手が居る家に突然やってきて
「気を使えよﾊﾞｶ！」って思うんだから一緒でしょ、って事。

618 ：恋人は名無しさん：04/09/09 20:38

彼の友達は私の友達、という感じだから、最初は一緒に飲んだり話したりしている。
男性の友達の場合は、男同士の話もあるだろうから、客用布団を敷いておいて私は
先に就寝。女性の場合は最後まで一緒に盛り上がることが多いかな。

>>617
そうだよね。結婚したら同棲の時よりも、もっと色んなことが制限される。
それが嫌な人は結婚しなければいいだけの話。同棲もまた然り。

619 ：恋人は名無しさん：04/09/09 20:38

>>617
やっぱりわかんね。
別にそんな事思ってねーし。

620 ：恋人は名無しさん：04/09/09 20:39

うちの彼は私の友達が来た時、必死にその場を盛り上げていました。
なんか私より友達に話しかけて、笑わせたりとか。
何かここ読んでたら無性に彼が可愛くなってきた。。

621 ：恋人は名無しさん：04/09/09 20:40

>>619
>>610の発言の人だよね、あの流れでは「同棲なんかしてるから友達が遊びに
来る時に面倒なことになるんだよ、結婚をしてまえばそんな事もなくなる」
という意味に取れてしまうんじゃないかな。
それとも、結婚なら遊びに来る相手も少しは気を使うようになる、ってことかな。

622 ：恋人は名無しさん：04/09/09 20:40

>>613
彼に言ったって普通は
「いーよいーよ　そこに居ろよ」って言うもんなんじゃ？
気を使うのって彼女か、遊びに来る友達かどっちかじゃない？

ってかうちの彼なら絶対そう言うなぁ
つか、遊びに来る人は彼女ｳｻﾞいんなら外に誘えばｲｲし
居てもOKならそれでいいんじゃ。
遊びに来る友達がｳｻﾞい彼女さんは外に逃げればいいだけなんじゃ。

623 ：恋人は名無しさん：04/09/09 20:44

>>619は心底子供なんだと思うよ。
自分が一番　友達といつでも遊ぶの当たり前
急に行ったって家に居れてくれて当たり前
一緒に住んでる人が気を使って当たり前

だって俺たち友達だもーん

みたいな。
小学生みたいだねなんか。ちょっとｶﾜｲｲ。

624 ：恋人は名無しさん：04/09/09 20:44

>>621
そいういう事か。わかった。
あんたいい人だな。

同棲しているところに遊びに行くのって、
オレにとって結婚している人のとこに遊びにいくのとはちょっと違うんだ。
同棲＝恋人、結婚＝夫婦
男友達と遊ぶのにあんまり彼女を連れては来ないだろ。
うまく説明できねーや。

625 ：恋人は名無しさん：04/09/09 20:46

２ＤＫで同棲。
突然の友達襲撃大歓迎(^皿^)でつ。
同じ専門学校で知り合った同級生同士でつ。
一人になりたければ近場の漫喫に行く。
４年で破局しました…＿｜￣｜〇

626 ：恋人は名無しさん：04/09/09 20:46

>>624
なら外で会えばいーじゃん。

627 ：恋人は名無しさん：04/09/09 20:46

なんか>>623に水さされたから帰ろ。
じゃーね>>621

628 ：恋人は名無しさん：04/09/09 20:47

うわﾎﾝﾄに子供みたい
すねちゃったよ。

629 ：恋人は名無しさん：04/09/09 20:48

>>624
なんとなく分かったよ。
＞結婚なら遊びに来る相手も少しは気を使うようになる
こっちの意味に近いんだよね。
恋人と夫婦の違い、というか…。恋人は基本的に別々の生活をしている
ものだけれど、夫婦は人生そのものを共にしているから、相手の生活、
交友関係にも関わってくることになる、、、ああ、私もうまく説明できない。
恋愛感情で同居してるのと、人生の契約をしてる夫婦との違いかな。

630 ：恋人は名無しさん：04/09/09 20:48

>>625
　　　　　　　○
　　　　　　　ノ|）
　　＿|￣|○ <し

631 ：恋人は名無しさん：04/09/09 20:50

>>627
は～い、また機会があればどこかでお話しましょう。
どちらにせよ、相方がいる友達の家に行くのはなかなか気を使うものだね。
私も同棲をしている身として、彼の友達が遊びに来やすい環境を作らねば…。

632 ：恋人は名無しさん：04/09/09 20:50

>>629
ん？だからって、
一緒に居る相手が気を使うのが当たり前、ってのは違うくないかい？
二人の家に、遊びに行く事に変わりはないのに。

633 ：恋人は名無しさん：04/09/09 20:51

>>632
ここ、ＩＤもないし誰が誰の発言だかよく分からないけど、気を使うのが
当たり前、って言ってるのは多分別の人じゃない？
私が遊びに行く立場なら基本的には一緒かな。
手土産を持っていくとか、迷惑にならないようにするとか。

634 ：恋人は名無しさん：04/09/09 20:54

>>602=>>604=>>606=>>610でしょ？
当たり前だと思ってるみたいだけど・・

635 ：恋人は名無しさん：04/09/09 20:58

>>634
別人だと思ってたよ～。・・・大勢いる時は捨てハンか番号でも入れないと
ややこしくなるね。
私の場合、恋人の同棲と夫婦で違うところがあるとすれば、夫婦なら必ず
配偶者にも挨拶・自己紹介をして手土産を渡すけれど、恋人ならば相手が
特に望んでいなければそこまではしないかもしれないな。
まあ、それ以前に同棲してる人だったら外で会うだろうけど。

636 ：恋人は名無しさん：04/09/09 21:01

結婚してても子供が出来るまでは一部屋でいいや、って思ってる人たちもいるから
同棲、結婚に関係なく来客問題は出てくるわけで…。
結局は共通の友達じゃない人と会いたくて、その人が相方とも仲良く出来る性格なら家、
二人だけで話したいとか人見知りが激しい人の場合は外で会うでいいんじゃないの？
来客者によって臨機応変ということで。

637 ：恋人は名無しさん：04/09/09 21:02

>>633
独り身の家に行くときも、飲み物程度の
“手土産”は持参しまつ。
相手の迷惑にならない時間
っというのも考える。
それは人間関係の最低限のモラルであって、
同棲は関係ないと思いまつ。

638 ：恋人は名無しさん：04/09/09 21:02

>>634
違うよバカ。
これ以上いてもしょうがないと思って静かに静観してたのに
戻って来ちゃったじゃんか。
610からがオレ。
それ以前は知らない。

639 ：恋人は名無しさん：04/09/09 21:02

なんか難しくなってきたぁぁ

640 ：恋人は名無しさん：04/09/09 21:05

今ココみた。
手土産なんて要らないし家に来ても全然大丈夫
（片付けたいから事前に教えて欲しいけど）
一緒に飲むのも大丈夫だしひっこんでろ！っていうなら一人でゲームでもして待ってる。

でも、遊びに来た人に
「気使えよ外出ろよ　それくらいするだろ」って思われてるとしたらなんか悲しいなぁ

641 ：恋人は名無しさん：04/09/09 21:05

>>638
IDでなくてよかったねｗ

642 ：恋人は名無しさん：04/09/09 21:07

>>641
ホントにねｗ
って、しつこいなアンタ。

643 ：恋人は名無しさん：04/09/09 21:07

>>637
遊びに行く相手とは別に、「同居人への」手土産と、「同居人への」迷惑を
考える、って意味でした。言葉足らずでスマソ。
私自身、なかなか気が回らないというかマナーがなってないのではないかと
ビクビクしてしまうので、同居人がいる家にお邪魔するときは緊張しまつ。

>>638
なんだか人間違いされていたみたいだね。
私もなんでそんなに攻撃されているのか分からなかったよｗ

644 ：恋人は名無しさん：04/09/09 21:09

>>640
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
私はどちらかというと人見知りする方だけど、彼の友人なら大丈夫だし、
手土産なしに来られても気にしない。連絡なしの突然訪問は、押入れに
荷物を押し込むｗ時間もないので困るけど、遊びに来ること自体は歓迎。

でも、「こいつ鬱陶しいなぁ、さっさと出掛けろよ」と思われていたら
・・・・・ちょいと凹むorz

645 ：恋人は名無しさん：04/09/09 21:11

>>636
同意。
私の場合は共通の友人以外で彼女や彼氏が一緒だと、
逆に友達に気を使わせてしまうので
一人で外に抜け出すか、友達と一緒に外に出掛ける様にしてるよ。

考え方は人それぞれだし、相手の友達が来ても一緒に居る人は居るし、
気を使って外に出て行く人は出て行くのだから
どっちがおかしいとか異常とか、そんな話をする方がおかしい。

646 ：恋人は名無しさん：04/09/09 21:13

うん、人それぞれだよね。
一部屋しかなければ選択枝は狭くなってくるけれど、大人だったらある程度
どうにかなるし。こういう時に回りにな～んにもない田舎は困るorz

647 ：恋人は名無しさん：04/09/09 21:26

>>638
語彙の幅っていうか
語感っていうか
言葉の使い方まで
ぜーんぶそっくりだね。602の人と。

648 ：恋人は名無しさん：04/09/09 21:26

>>643
ごめんなさいm(_ _)m
ウチの解釈違いでした。
心から謝りまつ。
ごめんね

649 ：恋人は名無しさん：04/09/09 21:28

手土産をモラルとか義務感で持っていった事ないなぁ

650 ：恋人は名無しさん：04/09/09 21:30

んー　なんかここ見てると友達遊びに来るのとかｳｻﾞｰって気分になってきた。
なーんでそこまで気使わなきゃならんのだ。
今までなら、どんどんきてきて飲んで飲んで♪
好きに遊んでくれていーよいつでもどーぞって思えたけど。
「俺ﾀﾏが遊びに行くんだからおまえが外出てけ」とか思いつつ遊びに来る人って実在するんだね。
今度からは何も言わずに出て行こう。好きにすりゃいいや。

651 ：恋人は名無しさん：04/09/09 21:33

602は女性で610は男性だと思ってたけど・・・私は人の見分けも出来ないのかと
自信が無くなってきたので、面倒な詮索はその辺にしといてくださいｗ

>>650
650さんの家に遊びに来る人がそういう態度でなければいいんじゃない？
もしそう思っていても無視しちゃえばいいし。
雰囲気を読むのって難しいけど、彼からさり気なく友達の反応を聞いておくとか。

652 ：恋人は名無しさん：04/09/09 21:36

>>651
女性が「だよな・・・」「思うんだが。」「って時ぐらいあるだろ。」「絶対行きたくねぇな」

なんて言うかな。

653 ：恋人は名無しさん：04/09/09 21:38

>>651
650です。
そうだね。でももうなんか面倒になっちゃてさ。
もてなそうって思って御飯作ったり盛り上げようとしてみたりしたのも
「そこに居るのｳｻﾞｰ」なのか、と思うと凹んじゃったよ。
やっぱ、外出るよ。
そんな人が居るなんて想像もしなかった自分も馬鹿かもね。

654 ：恋人は名無しさん：04/09/09 21:43

>>653
今まで遊びに来てくれた人よりこのｽﾚを信用すんのか

655 ：恋人は名無しさん：04/09/09 21:47

遊びに来て「くれた」ってのは違う気がするのは自分だけでしょーか

656 ：恋人は名無しさん：04/09/09 21:53

そこの部分はどうでもいいのに余計な茶々入れんなって思うのは自分だけでしょーか

657 ：恋人は名無しさん：04/09/09 21:53

>>655
それは揚げ足取りだよ。

658 ：恋人は名無しさん：04/09/09 21:54

>>655
まぁ嫌いな人の家にわざわざ遊びに行かないでしょ
少なくとも好意を自分なり相手なりに感じてくれてるってのはありがたい事だって事にしよう

659 ：602：04/09/10 14:04

なんか、荒れた原因作って申し訳ない。
言葉足らずで正直すまんかった。

例えば、ちょっと相談したい事があったとして
家でゆっくり話したい事ってないかな。
>>600の文章だけ読んでると、「私がいて欲しくないなら来るんじゃねぇ」て感じでさ。
確かに外で会うか家に呼べばいいんだけども…。
別に彼女に外に出てろというわけではなく、
>>640みたいな考え方をしてもいいんじゃないかな？と思ったわけで。
普段はいいけど、600は毎回毎回そばにいるような気がして。
何はともあれ、今度からは二人だけで会いたい時は外で会うよ。
彼女の生活も邪魔しちゃ悪いしね。

ところで>>651
自分、女です。
よくわかったね。

660 ：恋人は名無しさん：04/09/10 16:15:06

>>659
ずいぶん下品な言葉遣いの女性ですね。

661 ：恋人は名無しさん：04/09/10 16:23:30

>>659
600じゃないけどさ。600が毎回毎回傍にいるってなんで判断したの？
たったアレだけのﾚｽで？
同棲してる相手の家に遊びにいくのなら、
客としては「その相手も家に居るであろう」事を想定するのなんて当たり前だと思うんだけど・・。
それがイヤなら客は家にこないだろうから、客に来られた立場としては気にせず一緒に飲めばいいと思うし
来てそう思うのなら事前に客がそう言うか外で会えば？って言ってるだけなんじゃないの？

つか、仮に600が毎回毎回傍に居るｶｯﾌﾟﾙだったとして別によくない？
貴方その二人に全然関係ないじゃん。
そこって二人の家なんだよ。二人の空間。
その二人の家に他人の貴方が押しかけて
「貴方の家でゆっくり話したいからﾊﾟｰﾄﾅｰ追い出して」って変じゃない？
ゆっくり話したいなら自分の家に呼べば？

662 ：恋人は名無しさん：04/09/10 16:25:03

客にもよるし、時間とかにもよるだろ
外でなきゃいけないとか一緒に飲むとかじゃなくて空気嫁よ

663 ：恋人は名無しさん：04/09/10 16:31:09

禿げ同意。
>>602ってﾚｽ読む限り同棲してないんでしょ？
相手にばっかり気を使えって普通に言えるのって　してない人っぽい。
>>600ってさ、>>598が「彼の友達来ると居場所無いよ～どうしよう～」って言ってたから、
「気にすんな！相手も居るのわかってきてるんだから一緒に居て大丈夫」って励ましてあげてるだけじゃん。
なんでそんなに怒るの？

664 ：恋人は名無しさん：04/09/10 16:51:06

>>661 >>663

>>662yome

665 ：恋人は名無しさん：04/09/10 16:53:49

>>661=>>663

>>662yome

666 ：恋人は名無しさん：04/09/10 17:01:07

>>665
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

667 ：('A`)：04/09/10 17:02:17

同棲どころか彼女もいない漏れは

　

　　　　ど　う　せ　い　っ　ち　ゅ　う　ね　ん　！

668 ：恋人は名無しさん：04/09/10 17:06:05

言いたい事言えてよかったじゃないか

669 ：恋人は名無しさん：04/09/10 17:06:12

>>667
同性と同棲しろ

670 ：恋人は名無しさん：04/09/10 17:07:58

>>669
Good

671 ：恋人は名無しさん：04/09/10 17:17:17

同棲する時って親に何か言った？

672 ：恋人は名無しさん：04/09/10 17:57:10

>>671
なかなかやるな！
17:17:17

673 ：恋人は名無しさん：04/09/10 18:18:45

>>672
なかなかやるな！
17:57:10
ｲﾅｺﾞﾅｯﾄｳ(･∀･)ｳﾏｰ

674 ：恋人は名無しさん：04/09/10 20:16:16

ｲﾅｺﾞﾅｯﾄｳ(･∀･)ｳﾏｳﾏｰ

675 ：恋人は名無しさん：04/09/10 20:38:17

>>593
亀レスｽﾏｿ

>591です。
私は神経過敏というか、完全に一人になってリセットする
時間が必要で、常に誰かがいると癇に障ってくるので
それが原因で破局したこともあります。
家族といてもそうだったし、友達とも丸1日一緒にいると
あっぷあっぷしてきますが、なぜか彼は大丈夫なんですよ。
彼自身に不思議な雰囲気があるのか
友達にも、空気のようになれる人だねと言われます。
あんなに頑なに一人になってたのに…と自分でも不思議な気持ちです。

676 ：恋人は名無しさん：04/09/10 21:41:37

590です。591さん、私とそっくりですねｗ
友達付き合いそのものは嫌いではないし、一緒に遊びに行ったりすることも
あるけれど、長時間一緒にいるのは苦痛。本当は人が自分の近くにいること
だけでかなり疲れる。学校も仕事も出来るならば一人の空間で過ごしたい、
ずっとそう願ってきました。

でも、彼だけは別なんですよね…。むしろ側に居てくれるだけで安らげる、
心が落ち着く、不思議と優しくなれる、素直になれる、、、自分でも何故
こんなにも違うのかよく分かりません。

かといって、ずっとベタベタしてる訳でもなく、私が仕事をしている横で
彼がＴＶを見ていたり、私がごろごろ寝転がっている横で彼が本を読んで
いたり、そんな毎日。二人ともインドア派なので、外でデートすることも
無し。それでもマンネリと感じたことは一度も無い。いってらっしゃいや
おやすみなさいのキスは毎日ドキドキする。

何かの錯覚かもしれないし騙されてるｗのかもしれないけれど、こんな
穏やかな毎日が、二人がお爺さんお婆さんになっても続いていくことを
容易に想像できる彼だからこそ一緒に暮らせるし、結婚を考えています。

677 ：恋人は名無しさん：04/09/10 23:06:36

付き合って2年3ヶ月。
私はいつでもOKで待ってたけど親にｶﾞﾐｶﾞﾐ言われて同棲（自立）を彼が決心したようです。
何からはじめよう。
お互い25歳。
親は市営住宅とか安いところでいいのよ！なんていうけどうちの市は半年いないに入籍
予定の人しか住めない。
籍いれてお金ためながら式できるように頑張ります。

678 ：恋人は名無しさん：04/09/11 04:25:05

相談させて下さい。
私、24歳。彼、24歳です。
私達はつきあって9ヶ月。同棲を始めて8ヶ月です。私が一人暮らしをしていた
所で住み始めました。
付き合ってすぐに同棲をしたのは訳があってしかたないのですが・・・
そんな私達が仕事の都合で引っ越すことになりました。
もう家も決めてきたのですが、彼が契約の際、私を婚約者として記入することをどうも
いやがったような気がしたのです。
私としては結婚前提に付き合っているし、彼も以前はよく結婚という言葉を出して
いました。だから何かショックでした。
お金の負担など、そのほかのことでも大事にはしてくれているとは思います。
ただ、言葉で伝えてくれなくなったというか、甘い言葉を言ってくれなく
なったというか。冷めてきているのかと心配です。
私は早く結婚したいし、このまま同棲を続けてダラダラなりたくありません。
同棲しているとやっぱりこんなまったりモードなのでしょうか？
あと、彼が私の親に挨拶に来ないのもどうなのかなぁとおもいます。
私がそう言わせたのかもしてませんが、やはり、彼から行こうという言葉が
欲しかったです。
こんな同棲生活は当たり前ですか？男性の方からみて同棲は結婚の意志があっての
ことなのですか？教えて下さい。

679 ：恋人は名無しさん：04/09/11 04:39:16

>>678
同棲してるけど、同棲していると結婚は逆に遠のくよ。

680 ：恋人は名無しさん：04/09/11 09:55:52

>>678
おそらく彼は、「そこまでの覚悟」はないんだろうなぁ。
同棲はする、でも結婚はまだ考えたくない→もう考えたくない
にならないうちに同棲解消することを勧める。

いや、もしかしたらもう「考えたくない」になっておるのかもしれんが。

681 ：恋人は名無しさん：04/09/11 10:43:09

>>678
私は同棲して一年弱経つけど、同棲してると結婚は余計に遅くなると思います。
近くに居すぎて、ある意味「当たり前」「いつでも結婚なんて出来る」と考え・・
それか、>>680が言うように「そこまでの覚悟」がまだないのかも？？
でもあんまり彼氏に結婚の事出すと逆効果なのでは！？
マダ付き合って9ヶ月だし、そんなに焦らなくてもいいさ☆気楽に2！！
私の彼氏も結婚の話は出るけど「経済的に余裕が出来たら」とか言ってるし、私の
親にも会った事ないよ！！元気だして（＾＾）

682 ：恋人は名無しさん：04/09/11 12:37:10

>>678
うーん　訳あってスグ同棲に至ったって書いてあるけど、
やっぱりその辺が問題なんじゃないかなぁ。
そりゃあ付き合って一ヶ月で、「本気で現実的な結婚」なんて普通意識できないよ・・・
愛してる、と同義語で「結婚しようね」って言う男って正直ﾀﾞﾒだと思うけど少なく無いしね。
多分最初同棲する時にそこまでﾘｱﾙには考えてはなかったんだと思うよ。
口約束、っていうか・・・
だから、不動産の契約時に、形として残る　公の文書で「婚約者」という文字を見て
そのﾘｱﾙさにﾊｯとして思わず躊躇したんじゃないかな。
だからね、あんまり、最初の「結婚しようね」は考えない方がいいかもしれないよ。
『愛してるﾁｮｰｽｷｽｷー』ぐらいに脳内変換しておいた方がいい気がするよ・・
この先一緒に居てお互い目新しさがなくなっても大切だと感じたら
彼から言うと思うよ、今度は真剣に。
ただ、ほぼ確実に婚期は遅れるよ。同棲してると。
それが嫌なら、やっぱり距離置くしかないよ。
貴方がいつまでも待てるなら、一緒に居てがんばって！って言えるけど・・・

貴方の彼が両親に挨拶に行かないのも、『女親は怖いもの』だから逃げってのもあるし、
「いつ結婚してくれるんだね○○君！」って言われると困るからじゃないかなぁ。
いや、同棲するんだから普通行くべきだとは思うんだけどね。
でも親って、娘の事となると極端な事言うからなぁ。
逃げられるなら逃げたいって気持ちはわかる。
嫌な事は先延ばしにしたいﾀｲﾌﾟなんだろうね。
でも「このまま放置するとうちの親の心証は悪くなってしまうかも」って事はキチンと伝えた方がいいｶﾓ。
貴方との先の事を考えているのなら、挨拶に行く事真剣に考えると思うよ。

683 ：恋人は名無しさん：04/09/11 13:10:50

>>678
漏れは23歳、彼女は26歳。同棲2年目です。漏れたちとあなたたちは非常に似ていると思います。
漏れとしては、いずれは結婚したいと思っています。ただ、今すぐしたいかというとそうでもないです。
同棲しているこの状態は幸せですし、今はこのままでいたいというのが本音です。
以前まではいつ結婚してもいいやなんて思っていたのですが、いざそのことが現実味を帯びてくると急に萎縮してしまいます。
この年齢で生涯の伴侶を決めてしまっていいのか、結婚したら後には引けないんだぞ、
世界のどこかにはもっといい人がいるんじゃないか、子供できて離婚なんてなったら大変だぞ、
なんてことが頭を駆け巡り、怖いというか、逃げ出してしまいたくなるんです。

しかも、相手方の親御さんにも会っていません。なぜ親御さんに会わないのか？
それは簡単。怖いんですよ。彼女の父親もそして結婚も。外堀を埋められるというか、身動きがとれなくなるというか。

書き込んでいるうちに自分って情けねーなって凹んできました。
おそらく彼女もあなたと同じ気持ちを漏れに抱いていると思います。
そろそろ漏れも一歩踏み出さなきゃいけないなという気持ちになってきました。

684 ：恋人は名無しさん：04/09/11 13:18:51

>>683
怖くなったり、不安になったり、迷ったりするのは男女共に当たり前
だし、マリッジブルーなんて言葉もあるし。結婚式で逃げ出す人まで
いる始末だし・・。迷うから出来ちゃった婚が多いんだと思う。
彼女とふたりでゆっくり考えればいいと思う。

685 ：恋人は名無しさん：04/09/11 13:46:38

皆さん、アドバイスありがとうございます。

付き合って一ヶ月で一緒に住み始めた理由は、私の家に空き巣が入って、引っ越すことにしたのですが、
新しく住む所が入れるのに１ヶ月くらいかかり、この間、今の家に一人で住むことが怖かったので彼が
一緒に住んでいてくれたというか。その延長で引っ越した今も一緒に住んでいます。
で、今回、本格的な二人での引越しという感じ。

そうですかぁ。やっぱり婚期は遅れるのかぁ。
今更、契約もしているので、それもキャンセルしづらいし、同棲しつつ、結婚を早める方法などないものですか？

私は今月会社を辞めてしまい、会社で借りてもらった家なので出て行かなくてはならなくなったのです。
だから、彼が家を借りてくれないと、実家（高知県)に帰らないとたぶん生活していけません。
その事もあり、新しく家を借りようということになりました。

両親の件も彼に言ってみようと思います。
私も実際には今、両親に会わせたくはありません。父親が理不尽な人で問題があるから。
本当に結婚が決まってから会わせたいなぁ。と思っているのです。
でも彼に、「やっぱり、親に黙って一緒に住むのはイヤだからちゃんと挨拶して」と
言ってみようかと思っています。試す訳ではないけれども、どんな対応するのかと。
何かいい方法はないものですか？

683さんも彼女を不安な気持ちにさせないでくださいね。

686 ：678：04/09/11 13:48:15

ごめんなさい。↑の文は678です。

687 ：恋人は名無しさん：04/09/11 13:55:22

子供作って出来ちゃった婚・・。はだめか・・。

688 ：恋人は名無しさん：04/09/11 14:02:18

洗濯し終わったら洗濯機の中にライターが・・・
嫌な予感はしたが、やはりポッケの中にグチャグチャになったタバコ・・・
もう！どーーーーーしてタバコを出し忘れるのよ！！
「確認しなかったお前が悪い」って！！
アナタ！タバコが入ってたのは　私　の　半　ズ　ボ　ン　！　！ｶｯﾃﾆﾊｲﾃﾙﾉ　ｼﾗﾅｶｯﾀﾜﾖ!

689 ：恋人は名無しさん：04/09/11 14:31:48

>678
やることを整理して、優先順位をつけてみたらどうだろう？
離れてもいいのか、一緒にいたいのか。
先々に結婚を考えているのか、想像もしていないのか。
まずはここだけはっきりさせて、後の順序を考えると。
あれもこれもと一気に欲張りすぎて、期待を掛けすぎて
彼を潰したら元も子もないよ。

＞「やっぱり、親に黙って一緒に住むのはイヤだからちゃんと挨拶して」
彼の気持ちを試すつもりで言ってはダメだよ。
婚約者だけで引いてるなら、>683さんではないが
かなりの精神的圧力になると思われ。
本当に今の段階で挨拶に来て欲しいなら別だけど。
ご両親のタイプもあるから、無理して行く必要はないと思うが。
二人の先に結婚があるなら、この際具体的な目標を決めて準備し
改めて挨拶に行く、でもいいのではないかな。

24歳なら、彼にとって結婚はまだまだ…なものだと思う。
女の子は彼がぐいぐいリードして結婚、とか夢見がちだけど
この歳でそんなヤシはほとんどいないってｗ
チクチク突き刺すよりも、自分から動いて前向きに積み重ねたり
彼の気持ちに寄り添って、歩幅を考えるが近道なのでは？
婚期だけにこだわってると、大事なものを見落とすよ。

690 ：恋人は名無しさん：04/09/11 16:13:01

>>688
そいつむかつくねー！(#ﾟДﾟ)

691 ：恋人は名無しさん：04/09/11 16:13:58

>>688
ウチもそーですわよ！
小銭が絶対入ってる。
洗濯機が傷つくから、絶対絶対ポケットの中身だして
って頼んでいるのに、必ず一枚は入ってる

692 ：恋人は名無しさん：04/09/11 16:37:52

>>691
小銭はしょっちゅうですよね・・・なんでなんだろう？？
とりあえずタバコ事件からは彼が洗濯していますが、（自分でやるからいいよ！って）いつまで続くやら・・・

そういえば男の人って洗濯物干しが（洗濯バサミｲﾊﾟｰｲついてるやつ）斜めになってても気にしない人多い希ガス・・・
こちらは気になって仕方ない・・・　どうしてまっすぐになるように干せないんだろう。ｗ

693 ：恋人は名無しさん：04/09/11 18:34:22

私は女ですが、あんまり斜めになっていても気にしません。
ウチの彼は自分ではしないくせに気にする人です。
気になるなら自分でしろよ！！
と、言うわけで、男女差はかんけいないと思います。

694 ：恋人は名無しさん：04/09/11 19:31:34

うちはどっちも気にしない方です。
家は荒れますがまったりしてます。

695 ：恋人は名無しさん：04/09/12 19:24:02

>>685
う～ん・・・。今無職なんだよね？
それで結婚だ親に挨拶だって迫ると彼逃げちゃうんじゃない？

仕事を辞めたら実家に帰らなきゃいけない位蓄えが無いのだから、彼が部屋借りてくれただけでも感謝しないと。

お金も無い、でも結婚したい。じゃ彼に負担かけすぎでしょ。
まず仕事を探して貯金してしっかりしたとこ見せてやれば自然と彼の方からその気になるんじゃない？

私も結婚は若いうちにしたいけど親ウルサイから式挙げないとﾏｽﾞｲし、結婚したらﾌｧﾐﾘｰ向けのﾏﾝｼｮﾝに住みたいし、長年使えるいい家具も欲しい。
車も欲しい。子供が思ったよりすぐ出来るかもしれない。
そうなったら出産費用、ﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄetc・・・。

色々考えるとさ幾らあっても足りないんだよね。
勿論お金ばっかじゃないけどさ、でももし彼が入院！なんて事になったとしても全然ﾖﾕｰって位あったほうがいいよね。

お互い結婚を迫るのでなく結婚ｼﾃｼﾃｰって言われるｲｲ女になろー。

696 ：恋人は名無しさん：04/09/13 23:02:59

付き合い始めて早5年。
明日からようやく同棲生活開始です。

付き合いが長いだけに、これでだめになったら・・・なんて不安もありますけども。
前向きに頑張るじょー(･∀･)

697 ：恋人は名無しさん：04/09/14 00:45:49

もうすぐ同棲する事になりました
でも、俺彼女の事本気で好きじゃないです
嫌いでは無いんだけど、結婚したいと思えないんだよね
どーしたらいいかな…もう部屋も契約して取り消せないし

698 ：恋人は名無しさん：04/09/14 00:57:21

>>697
お前は俺ですか？
全く同じ状況。。。

699 ：恋人は名無しさん：04/09/14 01:03:57

同棲して半年、いつでも会える安心感からか２人でどこかに行くことが
なくなった。彼は男友達と私は女友達とそれぞれ行く場所が違う。
なんだかなぁ、、、

700 ：697：04/09/14 01:24:45

>>698
同士よどうしよう

701 ：恋人は名無しさん：04/09/14 02:31:32

同棲していて浮気された人っていませんか？

702 ：恋人は名無しさん：04/09/14 04:31:41

>>697-698
さっさと別れたら。

703 ：恋人は名無しさん：04/09/14 07:50:24

同棲中の皆さん、家事の分担はどうしてますか？
うちはいちおう半々が前提なんですが、彼は料理初心者
で、晩御飯の準備に四苦八苦してるんです。本人はそれでも
そこそこ楽しんでいるようなんですが、こっちとしては
自分がやったほうが早くうまいものが食べられるので、
いささかストレスが溜まります。負担になるようなら、私の分担を
多くしようか？と言ってみようかと思ってるところです。

704 ：恋人は名無しさん：04/09/14 08:10:08

↑働いてるカップル?学生?

705 ：恋人は名無しさん：04/09/14 09:48:57

>>703
得意不得意を見て分担を決めるでもいいんじゃない？

でも長い目で見ると、今はイライラしても
彼にやる気があるうちに料理を覚えてもらった方が
後々得すると思う。

706 ：703：04/09/14 10:47:01

>>704
両方社会人です。

>>705
でも長い目で見ると、今はイライラしても
彼にやる気があるうちに料理を覚えてもらった方が
後々得すると思う。

あ～、そういう考え方もありですね。
本人は凝り性なので、確かに今覚えてもらえば後で
楽かもしれません。ありがとうございました。

707 ：恋人は名無しさん：04/09/14 21:37:13

そうそう。ｲﾗｲﾗして口出ししたらむくれて作ってくれなくなるからね。
私がまさにそういうタイプなんだけど…（；´д｀）

708 ：恋人は名無しさん：04/09/15 21:14:12

休みの日にお互い家にいると何されたわけじゃないのにイライラする。
一人のときは結構楽しいのに。彼女がいると家が無性につまらなく感じる。

誰か、俺の心理を解明してくれ。

709 ：恋人は名無しさん：04/09/15 21:35:03

うちは

料理が私
掃除・皿洗いが彼氏

洗濯は二人でしてるけど大体彼がやってます。

うちも初めは料理とか全部分担制にしてたけど彼の作る料理がちょっと残念
だったので（ﾊﾟｽﾀにﾌﾘｶｹかけただけとか）今の形になりました。

710 ：恋人は名無しさん：04/09/15 23:01:34

うちは
料理・洗濯・掃除・トイレ風呂掃除、全部私です。
彼は自分が使った食器しか洗いません。
そりゃ最初の敷金礼金は彼が出したかもしれないけど、
家賃半々だし、食費も半々、正社員でも私の給料は彼の半分しかないのに、
嬉しそうな顔で好きなものを買ってる彼を見てるとイライラしてきます。
もう別れようと思ってます。
最初から頑張らなきゃよかったと後悔‥今は引越しするために貯金中。
みんなはうまくいくようがんばって。

711 ：恋人は名無しさん：04/09/15 23:13:30

うちは
料理・洗濯・掃除・その他諸々全部彼。
以前も書いたけど、私が忙しくて中々家事が出来ずにいたら、
いつの間にか彼が全部やってくれているようになった…。
目が覚めると朝御飯が出来ていて、私を送り出してくれた後に
ゴミ出し・洗濯をしてから出勤、帰ってくると晩御飯とお風呂が
用意されていて、眠る前にはマッサージ。

さすがにこんなに甘えていてはいけないので、少しはするよと
手伝おうとしても「仕事で疲れているんだから休んでいなさい」と
座らせられる。いや、彼も仕事しているんですけど…。
生活費は半々、デートは彼持ち。絶対に払うと言って譲らない。
専業主夫を希望したら男は妻子を養ってナンボだ、と断固拒否。
こんな頑固で将来大丈夫なのかと結婚に向けてちょっと不安orz

712 ：恋人は名無しさん：04/09/16 03:19:44

敷金・礼金て結構大きいよね。
もう別れようとしてるみたいだからいいけど、
それくらい我慢したら？
うちは料理はあたし。洗い物はカレ。
以外は全部気がついたほう。だいたいカレ。
うまくいってます。

713 ：恋人は名無しさん：04/09/16 06:12:25

>>711
男にはプライドがあるから専業主夫は勘弁してあげて下さい。
まぁ今だけだよ。結婚したら変わるさ、必ず。

714 ：恋人は名無しさん：04/09/16 18:40:57

うちは家事全般ほとんど私がやってますよ。
私がアルバイトの身分で収入が少ないため、
家賃は彼、食費は私が、光熱費は折半、と彼の負担が大きくなってしまい
ちょっと申し訳ないかな…と思いつつも甘えてしまっているのですが
その分家事の時間を作って料理も一生懸命作ってます、
それに一人でやりくりした方が上手くペースに乗ると食費の節約にもなるし。
好きな物を買えないイライラはいつもの事ですが、
日々のお買い物（スーパー）でなんとか解消してるかな、女の人って
内容はともかく買い物が好きなんだな…とふと思ってみますた。

715 ：恋人は名無しさん：04/09/16 18:43:47

俺の所は、家事全部彼女がやってる。
喜んで、嬉々としてやってるよ。

俺が家事するぐらいなら、同棲しないけどね。

716 ：恋人は名無しさん：04/09/16 20:08:35

同棲していて、どっちがどれだけ負担しているを気にしはじめたらダメじゃない？
もう、終わる寸前って感じがする。

717 ：７１４：04/09/16 20:20:23

負担を気にする→がんばろぉと思う（別の部分で努力したり）
　　　　　　　→イライラ、ストレス溜まる

後者の場合はこの先不安かも…、うちは非常にうまくいっております。

718 ：恋人は名無しさん：04/09/16 20:33:21

うちは全部私がやっております；；初めの頃は少しはやってくれたんだけど・・・
お金も全て私もちと言っても過言ではないです。；；
彼、仕事の関係で今年度入ってから合わせても５０万も給料ないです。；；
周りからは彼は人柄は良いが、金がなさすぎる！早く別れろ！と言われますが、彼の事が好きなので・・・orz

恋は盲目。本当に怖いですね。分かっちゃいるけど止められないんですよね。

719 ：恋人は名無しさん：04/09/16 20:53:12

彼掃除。私料理。洗濯は気付く方。彼小遣い3万。でも大抵オーバー。
飲み代をせがんでくる。ま・結婚してないからいいけど、、、、
私の給料まで使うな。お金たまんないのＹＯ！！
>>718
気持ち激理解。ダンッ！ダンッ！意義ナーシ！！！　

720 ：恋人は名無しさん：04/09/16 22:19:37

>>719
自分の給料まで使わせるのはやばいよ～（；´д｀）断れ。貯めれ。

721 ：恋人は名無しさん：04/09/16 23:20:21

話し合いの結果、平日の家事はほとんど私。
以前は食事・・・私、片付け・・・彼だったんだけど、
早く帰って休んでる私の方が負担が軽いから。
今はしっくりしてる。

彼、片付けとかこだわるんだよね。
コンロは毎回きれいに磨くべしとか、皿は洗ったら拭くべしとか。
（。。。わたしがずぼらという意見もあるでしょうが）
あと食器棚を非実用的なルールで並べたりしてた。
そのくせ生ゴミは捨てないんだよね。
多分汚いから脳内で削除されてる。

たいして要領よくないくせに（一人暮らし歴は私の方がうーんと長い）
こだわって文句言われるくらいなら、一人でやるほうがずーーーっと楽。

ちなみに休日は二人で掃除、料理、片付け。
すべてを押し付けられないように、ここは死守ｗ

722 ：恋人は名無しさん：04/09/17 00:25:39

うるさい男ってヤになりません？

723 ：恋人は名無しさん：04/09/17 00:43:44

と不精な女が申しております

724 ：恋人は名無しさん：04/09/17 07:45:23

>>722
口だけ出して手は出さない人は男女どちらでも嫌。
うるさいながらもやってくれる人ならOK。限度があるけど。

725 ：恋人は名無しさん：04/09/17 08:55:59

今朝のゴミ出しすらやってくれなかった・・・orz
出勤のときにアパートの下まで持って行くだけなのに・・・orz
家の中の彼が散らかしたゴミを掻き集めるのは私なのに・・・orz

明日から水戸へ出張とかで、一週間帰って来ません。
寂しいけど、ｲﾗｲﾗする事もなくなり、ｽｷｰﾘ気分を満喫したいです♪

726 ：フラッピ：04/09/17 10:33:56

1・ペットボトルを下に置かない
2・台所の流しが終わったらステンレスまで磨く
3・灰皿の下には布巾を敷く
4・布団をバサバサしない
5・お風呂が終わると力一杯蛇口を閉める
6・許可なく物を動かさない（動かしたらすぐ解る）
7・賞味期限が1日でも過ぎたら即捨て
8・毎日片付けの事で説教
9・ご飯食べ終わってすぐに流しを強要
10・私が片付けし終わったらすぐチェック
11・弁当が可愛くないと否定

これって普通ですか？私はそこまで汚い訳じゃないけど、
あまりにも綺麗過ぎて居ずらいのですが、私が以上でしょうか？？

727 ：恋人は名無しさん：04/09/17 11:10:49

息がつまるね。
貴方もそれを普通だと感じられる人なら、
わざわざ否定はしないけど。

728 ：恋人は名無しさん：04/09/17 12:03:22

二周り年上の彼女と同棲中でもうすぐ1年。
出してる生活資金は半々だけど、
基本的に家のことは彼女が全部やってる。

そのことについて不満そうに言うこともあるのだけど、
俺が包丁持つと「危ないからやめて」
ホウキ持つと「やるからアッチ行ってて」
食後の片付けは「お風呂入ってきて」

まぁ、気が向いたときだけ、気の向くままに
やられてもと困るんだろうけど…。うーむ…。

729 ：恋人は名無しさん：04/09/17 12:15:46

>>728
二周り？
24歳年上？？？？

もう、普通にお袋の味が作れるって言うか、お袋の年だね。

730 ：恋人は名無しさん：04/09/17 12:29:32

Σ(ﾟдﾟ；）一回り = 12歳なのか！

いや、3～4歳区切りで1世代という感覚だったもんで。
7つ上ですよ。

731 ：恋人は名無しさん：04/09/17 12:34:00

昨日くだらないことで喧嘩しました。
喧嘩というか一方的にあたしが怒る内容だったので、
まず頭冷やしに別の部屋へ。
布団もそっちにもってって別のとこで寝たかったけど
一緒にすむ時向こうが決めたルールが「喧嘩しても同じ布団」だったから
我慢していつもの部屋に戻った。そしたら無言で彼が自分の部屋にいって寝ちゃった。
逆切れ？むかついて「自分が決めたルールでしょ！」っていいに言ったら寝た振りか知らんけど寝てる。
すげーむかついてる。メールでむかついた内容送ったけど返事なし。
朝食べるっていってとっといたシチュー（わしが作った）も手付かず。
自分の当番の洗い物も放置。
すごいむかついてるんですが、わたしはどうするべき？
いつもはあたしがあたしも悪かったって謝るか、彼に再度ぶち切れてとりあえず「ごめん」だけいわれて反省してんだかなんだかわかんない。
仕事から帰ってくるまでに実家帰っちゃおうかな…。それとも許して気にしないで普通に接してあげるべき？
いつも行動起こすのはあたし。もう疲れた…好きだけどわかってほしいです

732 ：恋人は名無しさん：04/09/17 12:36:14

>>731
喧嘩の内容がわからんから、なんともいえない。

733 ：恋人は名無しさん：04/09/17 12:45:15

必殺、実家帰る。かなり情けない。

734 ：恋人は名無しさん：04/09/17 12:57:58

>>730
ﾜﾗﾀ。身近な他人に言ってないだろうな？彼女怒るぞ。

>>731
まず一人称が｢あたし｣なのか｢わたし｣なのか｢わし｣なのか決めれ。
実家に帰るのはそれからでも遅くない。

735 ：恋人は名無しさん：04/09/17 13:04:56

>>730
728ではないが補足。
十二支の干支の一回り＝一般的な一回り。

>>731
＞いつも行動起こすのはあたし。もう疲れた…好きだけどわかってほしいです
わかるよー。
でも言葉で伝えないと、ますますわかってもらえなくなるからがんがれ。

彼が帰ってくる頃には二人ともだいぶ落ち着いてるだろうし
冷静に話し合ってみたら？
ムカついたよじゃなくて、あんな態度とられて悲しかったよって。
あなたから折れつつ、最後に「毎回私から折れてるけど
我慢しきれなくなりそうだよ」とぼやいておく。

736 ：恋人は名無しさん：04/09/17 13:58:14

>>726
その半分くらいの几帳面さを彼に分けて欲しい；；
>>731
実家帰るだけはやめた方が良いと思う。とっても分かるけど。
別れるときが実家に帰るときだと私は思ってます。（私の場合は実家に帰れないから一人暮らしか・・・

ところでsageた方がいいのかしら？ageた方がいいのかしら？？

737 ：恋人は名無しさん：04/09/17 14:03:16

>>735
>ムカついたよじゃなくて、あんな態度とられて悲しかったよって。
>あなたから折れつつ、最後に「毎回私から折れてるけど
>我慢しきれなくなりそうだよ」とぼやいておく

私もそう言ったことあったけど、彼に
「･･･そういう態度でオレを脅すつもりか今度は。
そうやって何でもアンタのせいアンタのせいアンタのせいアンタのせい
アンタのせいって、脅すんだよな」
といわれて絶句。
話も通じないって、あとで独りで風呂場で号泣したことがある。
なんでも子どものころお母さんに「アンタがそんなことやったりいったりすると
おかーさんは悲しい」と言われ続けられてたことが凄く嫌だったらしい。
↑の話は彼の母親から後に聞いたことだったけど、それを聞いたとき
人と人の係わりは本当に難しいって、改めて思った。

738 ：恋人は名無しさん：04/09/17 14:20:17

>>737
悲しいって言葉が悪かったかな。
つまりムカつく、あなたのこういうところが嫌いと
言っても泥沼になるだけだから
そういう態度や言葉でどう思ったかを伝えて
お互い嫌な気分にならないためにはどうしたらいいかを
考える方が建設的だってこと。

単なる「悲しい」の連発とは一緒にして欲しくないな。

739 ：恋人は名無しさん：04/09/17 14:27:26

>>737
う～ん。なんていうか・・・ってかんじだね。
うちは「いつもお前は俺のせいだよな！」って逆ギレ。

一種の病気だね。本当に。そういう人に言い方に気をつけて言ってもきかないんだよね。
優しく言おうと、厳しく言おうと、叱責しようと、甘やかそうと。
私は機嫌の悪いときは気にしないようにしました。そうしないと疲れちゃいますよねぇ。

740 ：737：04/09/17 14:39:07

>>738
そうですよね。私もそういう意味での「悲しい」を使ってるつもりだったのに
彼にとっては責めてるようにしか聞こえないみたい。
>>739
なんだか、自分なりに我慢してきたのにもう人の顔色伺うのは絶対イヤだ
もうこれからは絶対人のいうことなんか聞くか！という気持ちで大人になった感じ。
何か言っても「オレはこれで満足してるんだ、文句言うな」と一蹴。
やっぱ、ダメだよな建設的に考えてくれない男って。

741 ：731：04/09/17 14:43:43

逆切れっていえか黙っちゃうんですよね。
喧嘩はホントにささいなことでわたし（一人称はわたしで）の先輩が結婚の二次会に誘ってくれたんですが
あまり知った人もいなくて彼は人見知りだからいやだろうと思いつつも一緒にいってくれないかきいたのです。
すると「先輩に悪い」というので「先輩がいいっていったらいい？」と聞きました。
そしたら「そしたらいいよ」って言ったんです！すごく嬉しくて、先輩も噂の彼氏つれておいでっていってくれて、わぁいわぁい！って喜びながらそれをいったら
彼「やっぱりいかない」
わたし「さっき行くっていったじゃん」
彼「じゃあ気がかわった」
…。こっちから先輩に質問したのにやっぱりいいです～って言って
喜んだ分悲しくなっちゃって、でも彼が人見知りなのも知っていたので仕方ないなと思いつつ落ち込んでしまったのです。
それみて「何怒ってんの？」（半切れぽい）ていわれて…お互い無言に、て感じです。その内容はホントくだらないと思うけど…。
わたしはその後、自分で決めたルールのくせに向こうは部屋にこもって寝ちゃって
こっちは喧嘩でむかついてもそれはそれっておいといて戻ったのに。

742 ：731：04/09/17 14:49:21

ごめんなさい長文のくせにくだらなくて。
でもみなさんの話をきいててまぁまた折れちゃおうかなぁと思いました。
むかつくから自棄食いをしようと思いお菓子などを買ってきたのですが、
朝のシチューが残ってるから先に食べとこうと思い食べたらお腹いっぱいになっちゃって、
彼お菓子好きだから帰ったらあげよう。こっちからは謝らないけど、怒らないで
彼の好きな餃子でも作っておこうかな。ま、いっか。（ちなみに今は仕事休み中・専業ではないです）

743 ：恋人は名無しさん：04/09/17 14:51:09

それはなんか他のことも絡んでるんじゃないの。不自然。

744 ：恋人は名無しさん：04/09/17 14:51:52

>>741-742
後から翻すのはダメダメだよねぇ。
まぁ彼は最初から行く気がなかったことだけはわかったから
気を取り直して･･･。
先輩には謝っておくしかないね。

745 ：731：04/09/17 15:00:01

>>743
不自然といわれても…彼は面倒臭くなると出掛けちゃったり部屋にこもっちゃうヒトです。
わたしは彼がいつも先のばしにその場でいいこといってあとから否定するとこにいい加減こにゃろぅ！と思って爆発しました。（無言で…OTL）
>>744　
落ち着いていつもみたいになったら
約束事に関してだけは言ってみますね
同じことでいらいらするのはいやだしさ

746 ：恋人は名無しさん：04/09/17 15:06:32

約束事もとことん裏切られてるよ・・・；；
実家には帰らないって約束を言い出したのは彼でも、出てったのは彼。ｗ

もう、アホかと、バカかと。

結局そういう男の人には約束も無駄。
でも、なんでも無理だから・・・と思っていると、向上しないんですよね。お互いに。

そこをどうしていけばいいのか今考え、悩み中。
やっぱり別れるしかないかな、と思ってきた。でも、もう少し、もう少し考える。

747 ：恋人は名無しさん：04/09/17 15:15:57

>>740
738ですが、うちの彼も似た感じでしたよ。
「他人同士なんだから言ってはいけない言葉がある。
私はあなたの親じゃないから、許せなくなるかもしれない。
逆ギレして、自分の意見だけ押し通して何になるの？
私と一緒に歩んでくつもりはないんだね？」と何度言ったことか。

罵倒したい時もぐっと堪えて、絶対逃がさず追いかけて
取っ組み合って喧嘩すること5年。
ようやくお互い不快にならないように
積み上げていくのが必要だと気づいてくれました。
今は私から折れるまで無視し続けるので、そこを話し合い中。
737さんの彼もわかってくれるといいね。

748 ：恋人は名無しさん：04/09/17 15:25:55

>>747
なかなか素晴らしい。
うちは「積み上げる」ということは
「彼の価値観に私があわせること」だと信じて疑わない彼氏に
何を言ったらいいのかもうわからなくなりました。
別れたほうがいいことはわかってるんだけど、そうなると
絶対的に自分だけが正しいと思ってる彼から「自分が従えないからって
逃げるのか卑怯者め！」と罵倒されるのが悔しくて･･･。
>「他人同士なんだから言ってはいけない言葉がある。
> 私はあなたの親じゃないから、許せなくなるかもしれない。
> 逆ギレして、自分の意見だけ押し通して何になるの？
> 私と一緒に歩んでくつもりはないんだね？」
こんな言葉も、もう言うの疲れましたよ･･･。
もう悔しいだなんて思わずひっそりとフェイドアウトを狙います･･･。

749 ：恋人は名無しさん：04/09/17 16:00:13

もうすぐ同棲１ヶ月目迎えます。家事は全て私がしてるんですが、
洗濯物を洗濯機に入れていたところ、彼氏のパンツがビショビショに濡れて
いたんです。１枚だけ。彼が近くにいたので
「なんでこのパンツだけ濡れてるの？」と聞いたら、
「事件が起こったんだよ、事件が」って言われました。
「事件って何？」ってひつこく聞いたあげく夢精したって白状しました。
かわいいなぁ～って思った。私バカかな…

750 ：恋人は名無しさん：04/09/17 16:00:40

>>748
全然素晴らしくないです。ﾏｼﾞで
すっぽんのように食いついて、念仏のように唱えてただけ。
それでも彼自身が変わろうと思ってくれなかったら
今はないので、感謝してる。
でも正直、今の体力ではやれない。若かった…

＞もう悔しいだなんて思わずひっそりとフェイドアウトを狙います･･･。
そんなに凝り固まってるなら、それがいいかも。
私だったら、＞「彼の価値観に私があわせること」なんて
言い出した時点で別れたような気がする。
737さんが頑張った分は、きっと糧になってるよ。
おつかれさま。いい人がみつかりますように。

751 ：恋人は名無しさん：04/09/17 16:15:14

>>749
バカだけど恋人同士なんてそんなもんだよｗ
そんなあなたが可愛いです。

752 ：恋人は名無しさん：04/09/17 16:28:29

あはは。私も家帰ったら彼がごろ寝してて、一緒にごろ寝したらなんか変な臭いが・・・

私「なんか精子臭くない？！」
彼「・・・・・・・・・・・」

枕元には精子付きティッシュが・・・抜いたら抜いたで捨てろ！！！

753 ：恋人は名無しさん：04/09/17 16:33:56

彼女が帰ってくる前にﾏﾀｰﾘ抜きます。
彼女が寝てる横でｺｿｰﾘ抜きます。

754 ：恋人は名無しさん：04/09/17 16:43:44

もちろん夢精パンツは自分で洗ったからビショビショだったんだよねぇ？

755 ：恋人は名無しさん：04/09/17 16:48:45

まぁ…いっぱい出ちゃった、だったら、
ビショビショじゃなくてベトベト…も通り越してドロドロだし。

絞ったら糊に使えそうなくらい。

756 ：恋人は名無しさん：04/09/17 16:50:03

>>753
あたしも。うちは押し入れにおもちゃがはいってるんだけど、
いつもうっかり戸を締め忘れてた。
そしたらばれてた。普通に「戸があいてるといつもああ今日したんだなーと思う。」といわれて死ぬかと思った…

757 ：恋人は名無しさん：04/09/17 16:56:14

>>756
そうか、今日したのか。で、どんなふうにしたんだ？ん？こうか？こうか？
え　え　ん　か　？　え　え　の　ん　か　？

758 ：恋人は名無しさん：04/09/17 17:19:12

>>757
そんな彼氏などおらんよ

759 ：恋人は名無しさん：04/09/17 17:30:18

夢精パンツを彼女に洗わせるなんて・・・信じられない。

760 ：恋人は名無しさん：04/09/17 17:31:42

>>759
私別に洗ってもいいけど

761 ：恋人は名無しさん：04/09/17 17:35:23

彼女が洗うのをいいと思うかいやがるか以前の問題だと思うけど。
通常とは違う汚れは自ら洗うでしょ。礼儀として。

762 ：恋人は名無しさん：04/09/17 17:38:48

まぁそういう下着は自分で洗うわな。
セックスした後のちんちんは拭かせるけどな。

763 ：恋人は名無しさん：04/09/17 17:54:56

夢精が事件っていう言い方かわいいなあ……ｗ

764 ：762：04/09/17 18:12:05

>>763
なめた意見してんじゃねーぞ？小僧

765 ：恋人は名無しさん：04/09/17 20:15:45

>>764
あ？うるせえブォケ！なめた言い方してんとブッた切んぞ。

766 ：恋人は名無しさん：04/09/17 20:29:53

ぶった切るなんてあんたそんな時代劇か豚骨ラーメンのだしみないな言い方を…

767 ：恋人は名無しさん：04/09/17 20:35:57

豚骨ラーメンかー。彼と食べたいなー。
私は共食いだけどね・・。

768 ：恋人は名無しさん：04/09/17 20:44:04

馬刺し食べた時に共食いって言われた。
確かに顔の下半分が長い感じだけど…ひどいや。

769 ：恋人は名無しさん：04/09/19 01:47:24

仕事行ったっきり帰ってこない…
携帯もつながらない(ﾉД`)

770 ：恋人は名無しさん：04/09/19 02:07:00

>>769
わしんとこも、仕事行ったきり帰ってこんのじゃよ
携帯も繋がらんしのう。
どこで何をしとんのやら。
わしなんかのもう、心配通り越して悟りの境地じゃよ
もう寝るかのう。
所詮他人じゃからの、生きてようが死んでようが構わんッ！

771 ：恋人は名無しさん：04/09/19 08:31:51

彼が実家帰っていないからｵﾅﾆｰしまくり！

772 ：恋人は名無しさん：04/09/19 08:54:32

私が帰るとサイレントにしてる彼って・・・それを問いただすと
逆切れ。「別に浮気とかしてない。疑い過ぎ」とか言ってくる・・
一緒に住んでるんだからもう少し安心させてよ。

773 ：恋人は名無しさん：04/09/19 10:10:26

ダンナ様が帰ってきたら自分の携帯電源切りますよ。私は。

774 ：恋人は名無しさん：04/09/19 10:14:45

>>773
それって浮気してるから？

775 ：恋人は名無しさん：04/09/19 10:17:45

結構、不満があるんだね～。

776 ：恋人は名無しさん：04/09/19 10:21:05

友達が同棲してたんだけど、彼がｷﾞﾈｽ級にわがまま。
自分は女の子とメールとかしてるくせに彼女が少しでも男の子と
連絡とったらｷﾚまくり。私はその友達の彼氏が大嫌いなんだけど
彼女は本気で好きみたいで、彼が家にいる時は携帯の電源切ってる。

携帯なっただけでうるさいってｷﾚるんだとか。

777 ：恋人は名無しさん：04/09/19 10:23:18

>>776
そういう男って居るよねー。私の彼氏は電源切ってると余計に怪しむ・・

778 ：恋人は名無しさん：04/09/19 13:33:21

同棲始めて一年。ちゃんと食べて、ちゃんと寝るようになった。
病気になることもなくったし、体調がかなり上向いてる。

それはいい。いや、もう、彼女に感謝してます。

でもね、そのかわり、ベルトの穴1.5個分くらい太ってた。
太った…。太ってるよ…。ヤバイ…。ヤバイヨ…。

779 ：恋人は名無しさん：04/09/19 20:29:27

幸せﾌﾞﾄﾘｨ！
うちの彼ﾀｿもちょっとやば～な感じでつ…
仕事もPC関係で座りっぱなしなんで余計にね。
でも健康が一番！彼女ﾀｿに感謝！

780 ：恋人は名無しさん：04/09/20 00:08:46

みんなどうやって寝てる？
一緒のベッド？布団？
ベッドって揺れるから相手起こしてしまったりしまわない？

781 ：恋人は名無しさん：04/09/20 01:01:28

部屋が狭いので布団
掃除も楽だし。
たまにホテル行った時のベッドにやたらテンション上がります。

782 ：恋人は名無しさん：04/09/20 09:18:35

私は布団。一緒じゃないよー！
お互い仕事で疲れてるしね！

783 ：恋人は名無しさん：04/09/20 10:52:40

私も幸せ太り…。食事を作ってくれるのはいいんだけど、食の細い私を心配してか、
「もっと食べなよ」「今日はこんなに作ったよ」と半ば無理矢理食べさせられる
うちにぶくぶくと…。
778さんと一緒で、快眠快食健康にはなったから感謝はしてるけど、服が全部
入らないから買い直しだよ！！

784 ：恋人は名無しさん：04/09/20 11:49:25

俺も最近お腹が…

元々、不摂生な生活をしてたので、彼女と暮らす前は、痩せていたんですけど・・・
それを心配した彼女が栄養のあるものばかり作ってくれるのでね

もう、太鼓っぱら・・・

785 ：恋人は名無しさん：04/09/20 16:10:55

うちはベッドです。しかもシングル。二人とも小柄じゃないのに。
狭いです。しかも、夏は暑い。ので気付くと彼が床で寝ていることも
あった。
けど、いないとやっぱりさみしい。お互い押し合いっこしながら
寝るのが幸せです。

揺れで相手を起こす事は、ほとんどないな。私が先に寝てることが
多いけど、向こうが入ってきても一瞬目を覚ますけど、すぐ寝ちゃうし。
朝も仕事の都合で私が先に起きるが、枕元で目覚ましなろうが、
私が起き上がろうがぐっすり寝てる。そんで、布団の中で、ねぼけながら
「いってらっしゃ～い」と。

786 ：恋人は名無しさん：04/09/20 16:55:57

うちもシングルのベッドで寝てまつ。
腕枕してもらわないと狭くて寝れない。しかも中古で買ったから
寝返り打つだけでｷﾞｯｼｷﾞｯｼ・・・。
ｴﾁｰの最中はｱﾝｱﾝよりｷﾞｼｷﾞｼのがﾃﾞｶｲ。

もう１年半も使ってるから結構ﾔﾊﾞめ。

787 ：恋人は名無しさん：04/09/20 18:45:30

彼女は俺がちゃんとご飯を食べていないとキレる。
だからって、彼女がご飯を作るわけじゃないんだ。
彼女が外でご飯を食べてくるというとき、俺は夕飯をぬく。
なぜなら太るのが嫌だから。でも、俺がご飯を食べていないことを聞くとキレ出す。
誰にも迷惑かけてねーし、好きにさせてくれよと言いたい。

788 ：恋人は名無しさん：04/09/20 21:14:14

>>703
亀レスですが、二人の分担↓
彼…カーペット（１部屋分）のコロコロかけ。
私…その他全部。
これでも結構うまくやってます。（同棲1年10ヶ月目）
彼氏があんまりなにもできない人なんでｗ
でも実家から米やらジャガイモやら
もってきてくれるので、とても助かってます(^-^)ノ

789 ：恋人は名無しさん：04/09/20 21:50:20

>>787
太るから食べない、なんて男こっちから願い下げだ。
自分で女々しいと思わない？
太るのがイヤならキチンと食べて動けばいいじゃん。
そんな風に考えられないなんて、
たぶんもやしっ子みたいな体系なんだろうけど。
少しは筋肉つけなよ。おじいちゃんみたいじゃん。

790 ：恋人は名無しさん：04/09/21 01:20:11

>>789
まーまー。
君の彼氏じゃないんだから。
太りやすい体質の人って夕飯多いとすぐ太るんだよ。自分がそうだからわかる。
それに1日2食にする健康法とかもあるくらいだし、寛容にね～

もしかして料理下手で食べてもらえないとか、ﾄﾗｳﾏでもあるの？

791 ：恋人は名無しさん：04/09/21 12:00:24

>>790
うちの彼氏が、沢山食べて、沢山運動する人だから、
ちょっと思っただけだよ。
ちなみに私は料理学校に通ってたから、料理はそこそこ作れる方だけどね。
一緒に食べてて楽しい人って居るじゃん。
もぐもぐ一生懸命食べる人、幸せそうに食べる人、ニコニコして食べる人。
そういう人って一緒にいて楽しいじゃん。
太るから食べない、なんて超後ろ向き。
女の子なら全然ｱﾘだと思うけど、男でそんな奴ｷﾓｲ。
せめて普通に食べなよ。女の子サイズでもいいから食べなよ。
女の子って、美味しそうに御飯食べる男に結構弱い子多いよ。
「太るから食べない」って女の子のグループの中で言ってみればわかる。
ｷﾓがられるから。
そんなこと言う男なんて、
色白でもやし、あばらが浮いてて男らしさのかけらもない、おじいちゃんみたいな体なんだろうなって、
容易に想像がつくけど。年取ったら簡単におなか出るよ、そんなんじゃ。
男なんてｽｸﾞ筋肉つくんだからさ。ちゃんとバランス良く食べて鍛えなよ。

792 ：恋人は名無しさん：04/09/21 12:21:01

>>791
だから、「君の彼氏じゃない」って790にも言われてるのに。
「男は食うべき」なんてことは彼氏や友達にだけ言う分にはいいけど・・・
792がキモイって思うのは自由でも、いろんな人がいるんだからさ。
誰もが792の好みの筋肉マンになる必要ないし、それこそ本人の自由だよ。

スレ違いに語ってしまってスマソ。つい書いてしまったorz

793 ：恋人は名無しさん：04/09/21 12:24:27

おねえさん、熱くなりすぎですよ…

ほらクールダウンして　　
　　　　　　　　　　　　　　　ｳｪ゛ｰ　　
　　　　∧ ∧γ⌒'ヽ
　　　（,, ･∀i　ミ（二i
　　　　/　　っ､,,_| |ﾉ
　　～(￣__)_) r-.! !-､
　　　　　　｀'----'

794 ：恋人は名無しさん：04/09/21 12:29:27

>>793
そだね。もうやめます。
あと文中見直したら792じゃなくて791だった・・・orz

ついでに、筋肉マッチョマン苦手っす。ガリガリのほうがよっぽどよろし。
あまり少食なのはいけないけど、栄養取れてればOKだと思うし・・・
こんな女もいるってことで。

795 ：恋人は名無しさん：04/09/21 14:00:46

マッチョは嫌だけど、ひょろひょろの方がもっと嫌。
程よく筋肉ついてて健康的な男がｲｲ。

796 ：恋人は名無しさん：04/09/21 14:03:59

>>794
うーん　逆に言えば
７８７が何故彼女に、夜御飯食べない事をそこまで怒られるのか、
客観視するいい機会にもなったと思うけどな。
本人、怒られる理由がわかってなかったみたいだし。

勿論、貴方が言うとおり、食べても食べなくてもいいてって女性も居るし、
７８９みたいに感じる人も居るって事でしょう。
どっちを否定する事も、おかしいと思うよ。
ここは、色んな人が色んな主観を述べる場所なんだから。

797 ：恋人は名無しさん：04/09/21 14:14:53

>>796
そうだよね。
ただ７８９はかなり押し付けがましい言い方だったから（男なら食べなきゃダメ！とか）
７９４も反論したくなったんじゃないかな？まあ、不毛な話は終了ってことで。

うちは彼氏がよくおみやげにシュークリームとか買ってきてくれるから
ダイエットの妨げになってるよ(つд`)
おいしいし、買ってきてくれる気遣いは嬉しいから食べちゃうんだけどｗ

798 ：恋人は名無しさん：04/09/21 15:04:53

>>797
微妙にのろけてる？　ｺﾉｺﾉ( ´∀`)σ)Д`)

うちは同棲してから彼氏が太った。
「幸せ太りだよー」なんていわれると怒れなくなっちゃうけど。
運動は忙しくてそこまでできそうにないので食事制限も考えないとなー
どうやら、一人暮らしのときは規則正しく食べてなかったっぽい。
同棲して食事がおいしくなりすぎるのも考えものでつねｗ

799 ：恋人は名無しさん：04/09/21 15:20:15

>>796,797
あの、自演さんですか？
文中にもアンカー付けてくれると嬉しいなーなんて思ったりして。

800 ：恋人は名無しさん：04/09/21 15:24:22

800――(ﾟ∀ﾟ)――!!

801 ：恋人は名無しさん：04/09/21 18:11:13

でも好きな人と食べるのっておいしくて食べ過ぎちゃうから太っちゃう。
彼はパクパク食べてもあんまりかわらない。
わたしはすぐに体に出る。「太っても良いよ」「標準じゃん」というくせに
「ダイエット？したら？すごく可愛くなると思うし」
とかいう。しかし彼とのゴハンがすき。量少なくしてるのに、ぅー！！

802 ：恋人は名無しさん：04/09/21 18:19:26

>>801
わかるなぁ。私もそうだよー。昔の彼と付き合ってた時は小食で、
一人前とか絶対残してたのに、今彼と食べると本当に美味しくて全部食べちゃう。
なんでだろう。
でも今彼と食べるの楽しいんだよねー　やめられない！
太ってもいいよってうちの彼も言うなー　ダイエットについては何も言わないけど・・・
そういえば、前の彼氏は私がちょっと食べると「食いすぎじゃん？」とか言う人だったから、
当時の私はとってもスリムだったけど食事時は大嫌いだった。

803 ：恋人は名無しさん：04/09/21 21:02:02

うちは学生ｶﾎﾟｰなのですが、私がバイトしてて
彼はバイト辞めたばっかりなんです。

それで私がバイトの話とかすると嫌がるんです。私はそれが不満なんですけど。
友達に相談しても「うちも、もの凄い嫌がるから絶対バイトの話とかしないよ」
って言われるし・・。

みんなそうなんですかね。

804 ：恋人は名無しさん：04/09/21 21:10:28

うちの彼は仕事の話絶対家でしない。
愚痴も泣き言も言わない。
私の愚痴は3分間に限って真面目に聞いてくれる。
それ以降は真面目には聞いてくれないけど。。。
愚痴じゃなくて、バイトの話だけでもﾀﾞﾒなの？
やめたばっかりで、ﾌﾟﾗｲﾄﾞに触るのかな。

805 ：恋人は名無しさん：04/09/21 21:11:45

やっぱり食べてくれる人がいると、多少疲れていても料理しようって
いう気になるし、栄養バランスとか考えるようになるよね。
野菜取らなきゃとか。
だから一緒に住んでる彼が帰省や旅行のときは、料理する気がなくなり、
スーパーの惣菜とか、コンビニとかテキトーなもんばっかり食べてる私。
でも、彼はもっとひどくて私がいないと食事を抜いてるらしい・・・
一人暮らしのときは自炊してたって言ってたのになぁ。

806 ：803：04/09/21 21:34:05

>>804
なんか男ばかりのバイト先で嫉妬も多少あるというか・・・汗
別に普通に「忙しかったー」みたいな話なんですけどね。
彼は辞めたくて辞めたバイトなので毎日ｹﾞｰﾑばっかしてますよ。。。

807 ：恋人は名無しさん：04/09/22 13:08:59

みんな共働き？

808 ：恋人は名無しさん：04/09/22 14:10:48

共働きって言葉、なんか変じゃない？

809 ：恋人は名無しさん：04/09/22 14:17:56

私は共働きだよ！！だから休みが合わないから、一緒に住んでて
良かったと思う。でもお互い機嫌悪くて喧嘩とかした日には、
　　　　疲れ取れません。

810 ：恋人は名無しさん：04/09/22 14:29:41

完全同棲とまではいかないけど、土日以外は彼宅にいます。
ふと気付いたんですけど、衣食住を共にするとHの回数減りませんか？
以前は会うたびにいたしてたのに、最近は週0～2くらいです。
「いつで出きるからイイヤ」と思っているのかな？
それはなんかイヤなのよね・・・

811 ：恋人は名無しさん：04/09/22 14:48:59

それはそうかもしれないです。
私も同棲するまでの8ヶ月は毎日だったけど、
同棲した途端週2～になりました。
今は同棲4年目で、週1～2ってとこかな。
やっぱりちょっと寂しいですよね。

812 ：恋人は名無しさん：04/09/22 15:33:02

まぁ、セックスがデートの一部とかじゃなくて、
生活に含まれるようになるからねぇ。

今日は疲れたとか、明日早いとか、
そういうのが優先されて、今夜はとっとと寝ようってなるかな。

デートも…あんましないなぁ。
商店街で買い物、とかは増えたけど。

813 ：恋人は名無しさん：04/09/22 15:53:34

同棲して１ヶ月が経ちましたっ　あの、変な話なんですけど、
みなさんは出かけるときガスの元栓って締めます？
実家に居た時は出かけるときに元栓なんて締めなかったし
１泊二日の小旅行でも締めてなかったので、なかなか習慣が
付かなくて　ついつい忘れちゃうんです。
昨日も閉め忘れてて、仕事終わって家に帰ったら彼氏が先に
家に着いてて　元栓の事指摘されて　殺すぞっ！って言われたんです。
冗談ですけど。冗談でも殺すぞ！は無いんじゃって思うんですけど・・・

ダラダラ長文ごめんなさいっ

814 ：恋人は名無しさん：04/09/22 16:03:01

コロスとかは…あんまいい気しないなぁ。

俺がいたずらして、
彼女にイテマウゾワレとか言われるのは平気だけど。

ちなみに、俺は旅行とかならガス締めるな。
冷蔵庫とか以外の使わないコンセントも抜くよ。

815 ：恋人は名無しさん：04/09/22 16:25:47

ガスの元栓は凄く気になるから彼氏の気持ちも分かる。
俺の彼女がそれに無頓着だったらやっぱり嫌な気になると思うな。
(最近、殆どが電気の家に引っ越して以来特に意識はしなくなったけど。)

816 ：恋人は名無しさん：04/09/22 16:25:58

殺すぞは確かにヒドイねぇ…
でもその一回、一瞬の締め忘れで命を落とす事もあるってのを忘れずに、これからは気を付けてね。
まぁそんな事滅多に無いけどさ…

817 ：恋人は名無しさん：04/09/22 21:29:49

>>697-698
今の彼女よりいいヒトがいたら、浮気するでしょ？
やめたほうがいいんでないかい？
私の彼がそうです。
私は同棲していたほうではなく、新しく現れた立場の女ですが、
新カノとしても彼氏に同棲してた彼女がいるのは辛いもんだよ。
いくら「本気で好きでなかった」と言われても、簡単にああそうですかって
言えるもんでもない。
将来、苦労するかもしれないことを覚悟してください。
同棲してたら、なかなか別れられないしね。
彼女を傷つけることになるなら、傷が浅いうちのほうがいいです。
年をとったらダメージも大きくなります。

818 ：恋人は名無しさん：04/09/23 00:26:29

そうだよねえ・・・。

819 ：恋人は名無しさん：04/09/23 02:55:40

同棲するやつは、覚悟がないやつばっか。
一緒に暮らすならちゃんと籍入れなよ。

820 ：恋人は名無しさん：04/09/23 03:30:15

籍を入れるタイミングまで他人に指図される謂れはない。
で、>>819は既婚者か？

821 ：恋人は名無しさん：04/09/23 10:28:35

結婚前に一緒に住むというのは悪いことではないと思うんです。
結婚を考えているならお互いの生活環境のちがいを知っておいて
損はないはずですし。…と同棲者はフォローしてみる。

822 ：恋人は名無しさん：04/09/23 10:42:29

>>821
ではきくが
結婚のタイミングを逃しやすいという点においては
どう対処すべきだと思う？

823 ：恋人は名無しさん：04/09/23 10:47:41

>>822
必ず結婚は遅いより早くしないといけないものなのか？
同棲してても結婚する人はすると思うよ。
俺なんて同棲半年で結婚したし。相手の事知るいい機会だよ。

824 ：恋人は名無しさん：04/09/23 10:54:26

>>823
うん、だからね、誰も同棲が悪いことだとは言ってないよ。
私だって同棲は相手の事知るいい機会だと思ってる。
ただそういうデメリットをどう打破すべきかと思っただけね。

実際私の周囲で同棲してるカップルは、結婚するタイミングを逃したまま
7年も8年も同棲してるから。
しかも大抵どちらかが文句言い倒しのパターンが多くて、
正直聞くに堪えない。
結婚すれば？というとなんとなくする気になれないというし
かといって倦んだ関係を清算して新しい人とやり直すという気もないし。

別に結婚すればいいと思ってるわけでは決して無いよ。事実婚の人だって多いし。
でもゆくゆくは・・・と思ってるのに進めないままの人が多くて。

825 ：恋人は名無しさん：04/09/23 11:10:26

>>824
それは単に結婚嫌いの恋人が相手だと婚期が延びるってだけで
同棲云々とは全くの別問題では？
それとも、別居していれば互いに寂しくてさっさと籍を入れたくなるとでも？

826 ：恋人は名無しさん：04/09/23 11:14:40

>>825
＞別居していれば互いに寂しくてさっさと籍を入れたくなる
全く無いとは言えないだろうね。
実際、同棲を解消して別居したら結婚した人もいる。
結婚嫌いの恋人が相手ならそのまま事実婚への道をたどるだけだろうけど
それとは別に、最初から結婚嫌いだったわけではなくて
一緒に生活してくうちに、結婚生活となんらかわりない現状につかりきって
「今更入籍なんてねぇ」と満足しきってしまって、初心の頃の「いずれはけじめを」
という気持ちを忘れ去ってしまった、という状態ね。

827 ：恋人は名無しさん：04/09/23 11:20:59

片方だけが結婚に焦ってるなら突然の別居宣言とか効果的かもね。

828 ：恋人は名無しさん：04/09/23 11:25:49

>>827
なるほど。確かになんらかの「刺激」にはなるね。
結婚嫌いなら、別居→そのまま別離、になりやすいけど
ただタイミングを失ってしまっただけなら効果的かも。

829 ：恋人は名無しさん：04/09/23 13:18:11

なぜ既婚者がここにいる

830 ：恋人は名無しさん：04/09/23 14:23:34

同棲時代を懐かしんで覗いてるんじゃないの？

831 ：813：04/09/23 18:32:39

>>814 >>815 >>816
レスありがとうです。やっぱり女のほうが無頓着
だと男の人から見て気分は良くないですよね
これからは気をつけて　もう殺すなんて言わせないように
頑張りますっ

832 ：恋人は名無しさん：04/09/23 19:26:24

本当に結婚する気があって同棲始めるなら、最初に二人にとっての結婚に踏み切れる「けじめ」を
決めておけばいいんじゃない？「貯金がウン百万になったら」とかさ…夢じゃなくて現実的に叶えられる何かを。
とは言ってもうまくいかないんだよね…orz

833 ：恋人は名無しさん：04/09/23 23:03:37

ガスは３日に１回ぐらいしか使わないけど、元栓は閉めたことないな。

834 ：恋人は名無しさん：04/09/24 00:59:27

同棲生活がうまくいってると結婚ってナニ？となる気持ちはﾜｶﾙ。
結婚って、機会と勢いだと思う。

835 ：恋人は名無しさん：04/09/24 01:53:31

子供がほしくなったら結婚かな。

836 ：恋人は名無しさん：04/09/25 01:01:00

だいたいさぁ、棲んでみないとお互い分からないって、変じゃね？
なんで付き合っててお互いのことわからないの？
付き合ってればこいつはこうだとかわかるはずじゃん。頭わるすぎる。

837 ：恋人は名無しさん：04/09/25 01:01:48

釣れますか？

838 ：恋人は名無しさん：04/09/25 01:03:43

>>836

17，8歳、親にまだ小遣い貰ってる。
今の彼女は始めての彼女、もしくは付き合って数ヶ月以上持続した事無し
夜遊び大好き
自分は特別な人間で将来絶対出世してると思ってる系

839 ：恋人は名無しさん：04/09/25 07:27:21

いやいや、きっと836さんは周りに幸せな夫婦ばかりで、付き合ってお互いのことが
分かれば実際の生活には何の支障もないものだと思っているんだよ。それはそれで
いいことだ。
「結婚」というものをどう捉えるかの違いだろうね。
結婚を重要視してないから同棲からでいいという人もいるだろうし、
結婚を神聖化するからこそ失敗したくなくて慎重になる人もいるだろうし、
理由は様々だよ。第一、いくら法律上では両性の同意のみで結婚が成り立つ
とはいっても、現実はそんなシンプルなものではない。

840 ：恋人は名無しさん：04/09/25 08:31:36

>>836は相手のことをわかってるつもりなんだろう。ｵﾒﾃﾞﾄｳ

841 ：恋人は名無しさん：04/09/25 09:55:35

>>836
乾杯・・・・おめでたい方だ！！

842 ：恋人は名無しさん：04/09/25 11:26:44

>>836
それをそのままあなたのご両親、もしくは
親戚でも誰でも、ｹｺｰﾝしてる人に言ってみなされ。

843 ：恋人は名無しさん：04/09/25 12:38:44

余程恵まれた家庭の子供か釣り師だろうね。

844 ：836：04/09/25 17:37:57

つーか、結婚てのは、家と家のつながりを意味する。
個人どうしの繋がりで結婚なんてすると、破綻するよ。

日本はずっとそういう「家」という制度にしたがって歴史を
作ってきたんだから。
同棲ってのはしょせんおままごとに過ぎないし、その延長で
結婚なんてものを考えてるやつらが多すぎるから
家族というものが希薄になって社会問題化してるわけだ。

845 ：恋人は名無しさん：04/09/25 18:30:45

結婚なんて市内とわからないものらしいし。
相手との相性しだいじゃないかなー？
しかし、努力を放棄した人間はなにしても失敗しそうだけど。

846 ：恋人は名無しさん：04/09/25 18:39:31

>>844
＞つーか、結婚てのは、家と家のつながりを意味する。
個人どうしの繋がりで結婚なんてすると、破綻するよ。

君に言われなくてもよく知ってますが？
ここで問題になってるのは
>>836のあなたの言葉。
生活習慣、価値観、住んでみないと分からない部分は
たくさんありますよ。
普通の付き合いで見えてる部分はほんの一部だって事を知らず、
自信満々に価値観を押し付けてるその態度が子供だなぁって話。

急に話をすりかえないでね。

847 ：恋人は名無しさん：04/09/25 20:16:45

>>846
子供はお前。

生活習慣、価値観なんて、付き合って会話してく上でわかるだろ。
ましてや股開いてセックスして、親にもみせたことないような表情
を相手にさらけだしてるんだから。

そんなこともわからないでそれを同棲の理由にするなんてのは
お子様の延長でしか物事を見れていないといわれるんだよ。

848 ：恋人は名無しさん：04/09/25 22:17:39

>なんで付き合っててお互いのことわからないの？
先日結婚した友人が「（相手が）あんなに短気だったとはおもわなかった」と申しておりました。

結婚したとたんに態度が変わるやつも居るけど
もっとお互いのことを知ってから結婚しなよ、とは思いました。

基本的に>>836はお子様ですねぇ・・・。
だって冷静に書き込みできてないですし
意見が通らないからってすぐキレてるし。精神年齢がわかりやすいですね。

849 ：恋人は名無しさん：04/09/25 23:55:04

>>848
同意。
すぐｾｸｰｽの話を持ち出す所なんか特にね。
親にも見せた事ない表情って、親とｾｸｰｽしないだろ、
普通の人は。

まぁ、それが８３６の価値観と言う事で。
そろそろ８３６関連は終了しませんか？
自分もレスしといてなんなのですが。

850 ：恋人は名無しさん：04/09/26 01:21:35

ｾｸｰｽしたら、相手の事をすべて分かったような気になってるんでしょう。
死ぬまで続く結婚生活から考えたら、付き合ってる期間はほんの一部でしかないのに、
その期間に相手の事が理解できる、というのは勘違いでしかないでしょう。
あと、こいつはこういう奴、と思うのは、思考が単純すぎ。

851 ：恋人は名無しさん：04/09/26 02:38:26

>>848=>>849=>>850
分かり易すぎて泣ける（ｗほんとお子様だねぇ。

852 ：恋人は名無しさん：04/09/26 02:56:59

>>836は、普通に釣り師なんじゃないの？
言ってる事に一貫性がなく、話題を平気で摩り替えてるし。

853 ：恋人は名無しさん：04/09/26 17:53:18

精々高校生、ってﾄｺかな。

854 ：恋人は名無しさん：04/09/27 14:34:58

てゆうか　おまいら反応しすぎ。
話を元に戻そうょ。
関係ないですけど、最近雨ばかりで洗濯物が…。
みなさんは部屋に干してますか？
かける場所がないから晴れるのを待っているけど、たまってきちゃった(´∞｀)

855 ：恋人は名無しさん：04/09/27 15:24:35

外に干しちゃいましたよ。
水ｸｻｰｰｰ

856 ：恋人は名無しさん：04/09/27 16:23:15

>>854
部屋干ししてます。というかうちは1Fで防犯上不安があるので普段から部屋干しですが。
でもエアコン(ドライ)つけてないと乾かないんだよねー(´･ω･`)
折り畳める室内物干しあると便利ですよ。通販で安く買ったんだけど重宝してます。

857 ：恋人は名無しさん：04/09/27 16:35:40

なるほどねー。
いつ降るかわからないし、二人とも働いてるから干したままって怖いし…
そもそも竹竿に背が届かない。室内物干し買わなきゃなー

858 ：恋人は名無しさん：04/09/27 17:36:02

>>854
基本的に外に干してます。やっぱりお日様でふかふかに乾かしたいー。
なので雨が続いたりして干せないときは、洗濯物を山にしながら
晴れるのを待ってますが、洗濯２回ぶんほど貯まってしまったら
仕方なく部屋干し用洗剤を使って部屋干ししてます。
でもこれからの季節は雨でなくても乾きにくくなってくるねー。

859 ：恋人は名無しさん：04/09/27 17:47:20

部屋干しね・・・うちはカーテンレールに引っ掛けてるよ。
最近常に洗濯物がぶらさがってて見苦しい！

860 ：恋人は名無しさん：04/09/27 18:46:35

なんでみんなコインランドリー行かないの？

861 ：恋人は名無しさん：04/09/27 18:48:24

めんどくさいから。

862 ：恋人は名無しさん：04/09/27 18:57:09

お金かかるから。

863 ：恋人は名無しさん：04/09/27 19:42:53

うん、コインランドリーはお金かかるよね･･･毎回のことだと。
毛布とか夏ぶとん洗うのには重宝しているけどｗ

ところで今、友達と携帯でやり取りしながらなのですがここで相談させてください。
彼女（友達）25歳、彼氏は39歳、同棲5年目のカップルなんだけど
友達が最近、医者で自律神経失調症と診断されたらしく、環境を変えるために
親とも相談して彼との同棲をいったん解消して別居することになったんですが
それを彼に話したら「同棲の解消＝別れること」からアタマが離れないらしく
友達にオレが邪魔になったんだろ？だの死ぬ、だのなんだのと言ってるそうで
友達は困惑してる･･･というメールが来ました。
今は話し合いをいったん中断してるそうですが、彼氏のほうはかなりショックだったようで
今日は仕事を休んでしまったそうです。だのに彼女の会社が終わるころに迎えに来ているそうで
彼女（友達）はその重さに胃が痛くなりそう･･･とも。
こういう人ってどうやって説得したらいいの？と訊かれてるんですが
正直、私もわかりかねます。どうしたら分かってくれるもんでしょうか？

ちなみに結婚前提で貯金するためにはじめた同棲だったんだけど（遠恋でもあったので）
彼父のご不幸や彼弟の借金問題で過去に2度、式場をキャンセルして結婚はお流れです･･･。

864 ：863：04/09/27 19:49:17

ちなみに、病気の原因は会社での仕事のストレスと
彼との関係が原因だそうです。
仕事のストレスが原因ならわかるんだけど、彼のことがストレスって
何がいけないのかときいたら、浮気や暴力などのDVはないんだけど、
会社の残業で遅すぎるだのハードだので文句言われっぱなしだとか、
それで家事がおろそかになってることが気に入らないと言われ、
会社の付き合いで飲み会があっても参加するなとか、束縛がここ1年で激しくなって
きたことに苛立ちを感じていると･･･。
しかも彼女は彼の車のローンも払っているらしく、彼ひとりの稼ぎでは生活していけないから
はじめた仕事になんでケチつけられなくちゃいけないんだ!?と泣いております。。。
正直、そんな経験などない私がどう慰めていいのやら。

865 ：恋人は名無しさん：04/09/27 19:49:59

>>863
携帯より友達にここ見て貰って、本人が質問したければ
本人自身にここで相談して欲しいな。
じゃないと彼女の気持ちも立場も本当の所が分からないし
私は友達に相談して、それが勝手にネットなどでマタにかけて
代理相談（？）されてると・・・(´・ω・`)
あなたは友達の事を思ってやってる、と思うけど
私がその彼女の立場なら嫌だなぁ。

866 ：863：04/09/27 19:52:39

>>865
わかりました。そうですね止めます。。。
ありがとうございました。

867 ：恋人は名無しさん：04/09/27 20:12:23

彼氏がﾒﾝﾍﾗなんでしょーな。
新たな依存先を見つければアッサリ去りますよ、きっと。
貴方って凄い　ﾁｮｰｽｷ　私も早く治したいわって持ち上げておいて
他の女をあてがいましょう

868 ：恋人は名無しさん：04/09/28 01:28:45

そういえば涼しくなってきたけども
雨続きで布団が出せない(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

ダブルベッドだけれど布団もやぱりダブル用のがいいですかね～？
…寝相は酷く悪い二人ですが。。。

869 ：恋人は名無しさん：04/09/28 02:37:08

同棲カップルは今のうちに住民票に同居の旨を伝え、妻（又は夫）未届け
の申請しといたほうがいいよ。

870 ：恋人は名無しさん：04/09/28 10:32:24

>>869
何かﾒﾘｯﾄが？煽りetcでなくご教授ｷﾎﾞﾝﾇ。

871 ：恋人は名無しさん：04/09/28 10:35:53

>>870
別れる時に関係してくる

872 ：恋人は名無しさん：04/09/28 11:10:53

>>870
事実婚は婚姻届を出していないだけで、実質的には法律婚と何ら変わりは
ありませんから、貞操を守り、同居し、互いに協力し、経済的にも助け合
わなければならないという義務があります。その関係が不当に解消された
場合、慰謝料請求権・財産分与請求権・年金受給権が民法によって認めら
れています。

事実婚か、内縁関係の不当破棄でググれ。

873 ：恋人は名無しさん：04/09/28 11:30:42

>>872
なるほど、ありがと。備えあれば憂いなし。
…かもしれませんが別れを前提に動くのは凹みますね。

874 ：恋人は名無しさん：04/09/28 21:29:06

>>868
うん！ダブルの方がいいと思う！
二人とも寝相悪いなら、風邪引いちゃうよ！

875 ：恋人は名無しさん：04/09/29 08:40:01

うちは布団でダブルですね。
でも、お互い疲れてるからめったに畳まないの（涙
夏は掛け布団がタオルケットと薄い羽布団だったから
まだ大丈夫だけど、冬はちゃんと広げるようにしないと
湿気がこもっちゃうよね。

ところで、皆さん宅にはPC何台ありますか？
うちは二台なんだけど、ADSL回線はひとつなので
接続のたびにケーブルをあっちこっち・・・
それに何となくリビング（電話線そば）に設置してしまった。
よそ様が見たら、落ち着かない散らかった部屋に見えるんだろうな。

無線LANか私のノートをPHSにするか。
どっちにしても作業は私担当だな・・・

876 ：恋人は名無しさん：04/09/29 09:27:09

>>875
ブロードバンドルータつけなされ。んで分ける。
うちは光でPC2台。＋モバイル用に無線LAN。

877 ：恋人は名無しさん：04/09/29 09:39:50

ウチはＷｉｎ２台＆Ｍａｃ１台の計３台。

離れた部屋でお互いパソコンするのでたまにチャットで会話したりする。

「ゴハン炊けたよ。すぐ食べる？」

「（・∀・）ｸｳ!」

みたいなチャット。
ちょっと新鮮。

878 ：恋人は名無しさん：04/09/29 09:41:04

>>877
あはは～それやってみたい！

でも彼がチャットとか一切しないひと。
PCはメールチェックと掲示板ROMくらいで終了だから。ｼｮﾎﾞｰﾝ

879 ：恋人は名無しさん：04/09/29 12:49:07

みなさん会社には同棲してること言ってます？
私は隠してるんですけど、
女上司が「娘の同棲なんて絶対許せないわね」とか言ってるんです。
住んでるマンションが会社から結構近いので、
スーパーで買い物するときとかヒヤヒヤです。

880 ：恋人は名無しさん：04/09/29 12:54:40

ひ

881 ：恋人は名無しさん：04/09/29 14:07:20

>>879
普通は言わないでしょ。いっくらなんでも。

882 ：恋人は名無しさん：04/09/29 16:29:20

同棲したいんですけど、すると家賃補助ってどっちかにしか
出なくなっちゃうんですかね…？同じ住所に世帯主が2人ってすればOK？
2人とも働いてる方、どうされてます？

883 ：恋人は名無しさん：04/09/29 17:57:55

>>882
＞同じ住所に世帯主が2人ってすればOK？
でいいんじゃないの？
だけど住民票を一緒にしていたって出るところはあるんじゃ？

884 ：恋人は名無しさん：04/09/29 18:54:42

家賃補助ってな～に？

885 ：恋人は名無しさん：04/09/29 19:11:34

>>884
住宅手当といえないほどの微々たる手当てじゃないの？＞家賃補助
支給される会社とそうでない会社とあるけど。

886 ：恋人は名無しさん：04/09/30 00:09:50

同棲してる事はバイトの面接で言わない方がいいのでしょうか？
「一人暮らしですか？」と聞かれた時は「二人暮らしです。」って答えているのですが、
それ以上突っ込まれたら「妹と」とか言った方がいいのでしょうか？

887 ：恋人は名無しさん：04/09/30 00:33:22

>>886
うちは友達とルームシェアしてるって言ってあるよ。

888 ：恋人は名無しさん：04/09/30 03:20:14

うちの職場はなぜかみんな、同棲に対して寛容だ。

889 ：恋人は名無しさん：04/09/30 03:59:10

独り暮らしって脳内変換してても大変だし、そのうちボロが出そうなんで
うちも職場には正直に言いましたよ。

家賃補助は、駄目ﾀﾞｯﾀ････
世帯主というより、その部屋の契約者であるかどうかが重要のようです。
あまり考えずに、２人とも世帯主にしてみたけれど、なにかメリットはあるのかな？

890 ：恋人は名無しさん：04/09/30 10:49:00

>>889
二人とも世帯主にするよりは、メリットの有無を考えるなら
住民票を一緒にしたほうがメリットはあがる。
理由は>>871-872のとおり。

891 ：恋人は名無しさん：04/09/30 17:58:43

うちは皆知ってる。社長・上司自ら興味しんしんで聞いて来る。

892 ：恋人は名無しさん：04/09/30 17:59:39

一週間だけ同棲してみたいって言われた・・・

893 ：恋人は名無しさん：04/09/30 18:33:50

>>892
誰に？

894 ：恋人は名無しさん：04/09/30 18:37:48

同棲して三ヶ月
楽しいことは楽しいんだけど・・・

彼女が仕事（在宅）してるときってスゲエ気を使う・・・orz
かまってもらえないのは当然だけど、
すげえ集中してるから、TVみたりして雑音垂れ流すと悪い気がする・・・

895 ：恋人は名無しさん：04/09/30 18:39:04

>>894
1部屋なの？

896 ：恋人は名無しさん：04/09/30 19:09:33

共同生活してるんだから、そのくらいは我慢。
どんな仕事でも集中してる時に雑音がない環境なんて無いし。
まぁ、同じ部屋でゲラゲラ笑われてたらムッとするけどね。

897 ：恋人は名無しさん：04/09/30 19:41:41

22歳。来年彼氏が卒業して家を出るから、話が同棲にいってます。今は実家で車で40分離れたとこ。私は収入十二万くらい。六万は飛んでいきます。彼氏の就職決まり次第やけど。家賃は三から五万で収まりそう。できるやろうかぁ？すっごい幸せ気分やったけどこのスレみて不安。

898 ：恋人は名無しさん：04/09/30 20:08:20

>>897
改行してもらえると非常に見やすくなるんだけど…。

田舎でも3～5万じゃ1Rとか1DKくらい？
彼の収入にもよるけど、新卒じゃそれほどもらないだろうし、
金銭的にそれほど余裕がないと思う。
オススメはしない。

899 ：恋人は名無しさん：04/09/30 20:11:34

収入１２万ってなに。バイトでももっと稼ぐだろ。

900 ：恋人は名無しさん：04/09/30 20:37:54

5万のアパートだったら
家賃5万　共益費千円　食費最初は限度わかんないから5万以上は使う
携帯二人で2万　光熱費　1万5千円　その他ガソリンとかコンビニとかモロモロ。

最低でもこれはかかる。

901 ：恋人は名無しさん：04/09/30 20:46:17

>>899
田舎だとそんなﾓﾝじゃないの？
だとしても、今の状態で同棲はｵｽｽﾒしないなぁ～。
彼が就職して、1年以上経ってからの方がいいと思われ。

902 ：恋人は名無しさん：04/09/30 21:13:34

だいたい私の周りは手取り１２万程度。田舎から出たことないし。
都会の方はお金沢山貰えるのですねぇ。

903 ：恋人は名無しさん：04/09/30 23:24:40

自分達の気持ち次第だから
こういうとこで相談しないほうがいいべ　そーゆーことは
ほんとにそれぞれ違うしほかの話題みたいに
参考になるたぐいじゃない気がするよ
おすすめしない意見は出ても、「絶対オススメ！」ていうひとはいないとおもうし。
よく話あって、自分達をよく知るまわりのひとに相談しる

904 ：恋人は名無しさん：04/10/01 00:08:01

>>920　なんか皮肉っぽいなぁ…。

905 ：恋人は名無しさん：04/10/01 00:19:43

920は皮肉ったこと書かないと車にウンコ乗せてやる！

906 ：恋人は名無しさん：04/10/01 00:41:35

>>873
付け加えるならば、同棲と事実婚は根本的に違うから気をつけるように。
仮に住民票を一緒にしても、（同居）と記載してしまうと同棲扱いになります。
つまり、相手が不貞を働こうが、性格の不一致で別れたいと言おうが、民法では
全く相手にされませんので、ご注意を。

907 ：恋人は名無しさん：04/10/01 15:47:51

もうすぐ

908 ：恋人は名無しさん：04/10/01 15:48:34

909 ：恋人は名無しさん：04/10/01 15:49:28

同棲も善し悪し

910 ：恋人は名無しさん：04/10/01 15:50:12

それでも続ける？

911 ：恋人は名無しさん：04/10/01 15:50:36

いつでも一緒

912 ：恋人は名無しさん：04/10/01 15:50:58

どこでも一緒

913 ：恋人は名無しさん：04/10/01 19:27:46

>>895
一部屋です。1DKなので。

>>896
彼女は　「気にしないでいいよ。ゲームでもやってて。」　って言うんですけど、
俺が気を使ってしまうんです・・・orz
なんというか…
彼女って仕事してる時、ものすごく近寄りがたい雰囲気出すんですよ…orz
重圧感と威圧感がミックスされて、同じ部屋に居たくなくなるんです…orz

914 ：恋人は名無しさん：04/10/01 20:51:27

大学生で、半同棲・・・。
毎日お互いの部屋いったりきたりです・・・。
楽しいが、なんか友達いなくなってきたし、成績も下がってきたし・・・。

915 ：恋人は名無しさん：04/10/01 20:59:57

質問です。
料理担当の方はどれくらいの手間と時間をかけ、いくつ位の品目を作りますか？
私は２～３時間かけて６品作ってます。
これが充分なのかもっと増やした方がいいのか知りたいんです。
私も仕事をしているので帰宅後すぐに取りかかり、出来た頃に彼が帰ってきて食べたあと、急いでお風呂に入ってそうじと洗濯をして、倒れるように寝ます。
でも彼が高給取りなのでもっとごはんを豪華に作らなきゃいけない気もします。
彼の仕事は大変なストレスで私の仕事は超ラクだし、いろいろと欲しいものを買ってもらったりするので、その辺の穴埋めってやっぱり必要ですか？
意味分かりづらくてごめんなさい。

916 ：恋人は名無しさん：04/10/01 21:05:33

>>915
あなたがそれでいいならそれでいいんじゃない。
私はちなみにお互いすごくいそがしい職業なので、
とてもじゃないけど、できないけどね。

917 ：恋人は名無しさん：04/10/01 21:10:55

6品目とはすごいなぁ。
一汁三菜とかいうし、6品もあれば十分だと思うよ。
食事の量があまり多くても彼ﾀﾝが幸せ太り一直線になりそうでもあるし。

918 ：恋人は名無しさん：04/10/01 21:23:21

同棲すると男って太るよね。

919 ：恋人は名無しさん：04/10/01 21:39:22

>>918
ﾊｹﾞﾄﾞｩ!!!!

920 ：恋人は名無しさん：04/10/01 21:39:43

アドバイスありがとうございます。
充分と聞いて安心しました。
うちの彼も同棲始めてからみるみる太っていきますよ。

921 ：恋人は名無しさん：04/10/01 21:50:44

30すぎると手遅れなくらい太るよね。

922 ：恋人は名無しさん：04/10/01 21:51:34

女もだけど。

923 ：恋人は名無しさん：04/10/02 00:22:17

親に内緒で同棲してる方ています？

924 ：恋人は名無しさん：04/10/02 03:07:59

案外多いんじゃない？

925 ：恋人は名無しさん：04/10/02 04:27:36

同棲して一年半、初めて彼の前でオナラしてしまったよ・・・
お腹壊してて緩んでたのね(´・ｪ・｀) 恥ずかしくて隣の部屋
に逃げたら　彼が笑いながら追いかけてきて、「最高～！
結婚しよう！」だって・・まあ　そろそろて話してたので、来年
の誕生日に結婚することにしました（誕生日一緒なの）
しかしオナラがきっかけなんて・・・　

926 ：恋人は名無しさん：04/10/02 06:39:52

>>925
最高だよ

927 ：恋人は名無しさん：04/10/02 08:02:01

＞925
一年半もよく我慢できたね～
私は同棲半年目ですがとっくにしてるよ
しかし私の彼はおならしても申告しないから困る！

こないだは、彼がテレビ見てるリビングに入っていったら
ご飯の炊けるようなにおいがしたから「ご飯炊いたの？いいにお～い！」つったら
「炊いてないよ。匂うとしたらそれは僕のおならです」ってゆわれた！

ちなみに三浦友和は百恵さんがおならしたとこ見たことないそうな…

928 ：恋人は名無しさん：04/10/02 09:09:30

私は半同棲だけど、お互いｵﾅﾗしまくり。
緊張感なくなって、結婚話とか進まないままでいます。
ここらでいっちょ、しおらしくなってみるか・・・。

929 ：恋人は名無しさん：04/10/02 10:21:57

オナラはむやみやたらと人前でするものじゃないよ・・・
それも女の子が。
同棲すると色々と、けじめがつかなくなってくるんだと思う
最低限のエチケットは守らないと。
我慢しすぎもよくないと思うけどさ。。

930 ：恋人は名無しさん：04/10/02 14:05:04

まぁなんだ。
ハッキリ言って世の夫婦なんか大方そんなもんだって。

931 ：恋人は名無しさん：04/10/02 14:12:19

日頃がまんしてたのに、
寝てて意識がないときに出ちゃってたみたい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

932 ：恋人は名無しさん：04/10/02 14:13:30

風呂上りはパンツ一枚でうろうろします。

933 ：恋人は名無しさん：04/10/02 14:13:59

そういえば、
あまり広くない部屋で同棲してる人たちは、トイレで大するとき音どうしてますか？

934 ：恋人は名無しさん：04/10/02 14:45:43

まぁ、本当にシーンとしてると聞こえてしまう
（厳密には意識が向いてしまう）のはしょうがない。
お互いそこに言及する意味はないでしょ。

TVとか、換気扇とか、クーラーとか、給湯器とか、
生活空間には大抵なんか音はあるからさ、
聴覚が意識的にトイレに向かない限り、
音として多少漏れてても生活雑音として聞き流されるよ。

人の脳みそはイラナイものはカットされるようにできてるからね。

知覚してても認識はされないの。
"聞いちゃう"から聞こえるってこと。

だから相手がトイレに入っても、
（大かな…）とか密かに想像するのはやめとけってこったな。

935 ：恋人は名無しさん：04/10/02 17:31:36

全然聞き流されない…
小だとじょんじょろりんだし、大だとぽちゃん。
ぷりぷりって音だけは嫌だから水の音でかき消してる（´Д⊂
音姫つけようかな…

食事中の方ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

936 ：恋人は名無しさん：04/10/02 17:40:14

彼が家にいる時に大するのが恥ずかしいです。
だから私も>>935さんと同じく水の音で消しながらしてる。

937 ：恋人は名無しさん：04/10/02 18:37:26

みず代がもったいないです、わたしなんか
こっそり大したら水が急に出なくなって、（水道管の故障らしく
しかもカレもおしっこがまんしてた、とかって
それまでおならもしたことなかったのに
「くさいからやだ！ごめん大だったの！」と泣く泣く頼んだもののやっぱり無理で
わたしの○んこをペーパーで隠しただけの空間にじょろ～
「臭いから鼻つまんでー！」「無理だよ！」と無理矢理鼻つまもうとあわあわしてたせいで
彼の放尿シーンまでばっちりみてしまった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
それまで彼もわたしもおならすらしたことない、
わたしにいたっては鼻すらかんだことなかったので、羞恥プレイですた…

938 ：恋人は名無しさん：04/10/02 19:42:31

大はなるべく会社ですませてきます。

>>937
大変でしたね…
でもﾜﾗﾀよｗごめん

939 ：恋人は名無しさん：04/10/02 21:00:34

しかし何故か937は彼との絆が微妙に深まったと言い伝えられています。

940 ：恋人は名無しさん：04/10/02 22:08:06

おならだのうんこだの？
うちじゃ、そんなの普通。
人間だから当たりめぇだろ。お互い気にもしないしな。

941 ：恋人は名無しさん：04/10/02 23:20:15

話題なくなったじゃん

942 ：恋人は名無しさん：04/10/03 02:07:01

3年同棲してるけどワンルームだけどいまだにお互い気にしてる。

943 ：恋人は名無しさん：04/10/03 02:25:42

まだ同棲歴1ヶ月半だけど、音はあんまり気にしてないな～

うちの彼ゲームやりすぎでちょっと寂しい。
いい年こいてゲームボーイやりっぱなし…
しかも私が文句言うから私が寝るって言い出すのを待ってから
遅くまでやってたりする…orz

944 ：恋人は名無しさん：04/10/03 14:00:32

お金のことで相談したいことがあります。
彼女（27歳）・フリーター　一ヶ月の給料…手取り22万円
漏れ（23歳）・公務員　　　一ヵ月の給料…手取り18万円

同棲始めてから、家賃も光熱費も食費もすべて割り勘でやってきました。
でも、そのことに関して彼女はどうも不満があるようなのです。
まず漏れは住居手当が出ているのだから、住居手当のない彼女と家賃が割り勘というのは納得いかないらしいのです。
漏れの住居手当は当然18万円の中に含まれていますし、給料の一部なので割り勘はおかしいことではないと思うのです。
二つ目に彼女には学生時代の奨学金の返済が残っており（月2万円）、また国保・年金も
手取りから引かなければならないので、漏れより手取りは多くても使えるお金はないんだと言います。
確かに自由に使える額は漏れのほうが若干多いかもしれません。
でも、奨学金も国保・年金も彼女自身が選んできた道の結果によって出てきた問題です。
私はこういう状態だから、漏れが多く負担するのが当然だという彼女の考え方にはちょっと疑問があります。
そして、どうも彼女がこういう考えを持ったのは周りの友達の影響が強いようです。
結婚・同棲している友人は、みんな彼が生活費を負担しており、自分だけ恵まれていないと感じてしまったようです。
でも、男は女を養うべきという考え方は漏れはどうも受け入れられないのです。男女平等で行きたいのです。
何事も割り勘でやっていきたい漏れはケチだと思われますか？家賃ぐらい出してあげるべきなのでしょうか？

945 ：恋人は名無しさん：04/10/03 14:18:33

>>944
貴方の考えは全くおかしくないと思うよ！私の所は家賃・光熱費・食費全部割りかん。
のはずだけど、適当にしてるからお財布が一緒になってる！でもそれは良くないよー。
まだ結婚する保証なんてないんだから不満を言う彼女がおかしい！

946 ：恋人は名無しさん：04/10/03 14:21:03

>>944
全然おかしくないと思います。
あなたは正しい。

947 ：恋人は名無しさん：04/10/03 14:38:48

機嫌が悪いのか、ほとんど話をしない。
なんだか、気まずい。
美容院に行ってくれて正直少しホッとしてるよ。

948 ：恋人は名無しさん：04/10/03 14:55:49

あなたの考えはおかしくないと思うよ。
収入が多いほうが多く負担するって考えもありだと思うけど、それを当然として
押し付けるのはちょっと…。まして、たいした差もなさそうだし。

ただちょっと気になるんだけど、、家事はどうしてるの？
家事は全部彼女で生活費割り勘だったら、不満は出てくるかも。
お金のこと以外にも言いたいことがあるかもしれないから、この際聞いてみたらどうかな。
他の部分での不満をお金で埋め合わせようとしてるのかもしれないよ。

949 ：恋人は名無しさん：04/10/03 14:58:02

>>947
うちも会話ない時とかあるよー！！
ひたすら放置

950 ：恋人は名無しさん：04/10/03 15:12:50

>>948
ﾎﾝﾄだね。他にも不満ありそう。
でも、個人的に私は男に細かい事言われると萎えるﾀﾁなので、
944みたいなのとは一生縁が無いだろうな、とｵﾓﾀ
944も、金銭感覚の合う相手を探した方がいいのでは。

951 ：944：04/10/03 15:43:48

>>948
家事もお互いにやっています。明確に誰が何するって決まっているわけじゃありませんが
料理・洗濯・皿洗い・ゴミ捨て・掃除などお互いやっています。
彼女の他の不満は、ズバリ「結婚」だと思います。
彼女は早く結婚したい、漏れはまだ早いかなと…。
結婚に関してはいろんな想いはあるのですが、スレ違いなので。

>>950
細かいですかｗ
あなたは生活費ぐらい漏れが出せば良いじゃんって思いますか？

952 ：恋人は名無しさん：04/10/03 15:49:04

そうだね。家事分担もなく生活費ワリカンは不満だよね。
うちは生活費ワリカンで、料理は私担当、洗濯は彼、掃除は二人とも気づいたらって感じ。
でも彼がちらかして私が片づけてるのが現状。
洗濯だってたたむのは私。彼は干すだけ。
…まあいろいろ不満はありますけどもね。
分担って形で少しでも落ち着くよ。

953 ：恋人は名無しさん：04/10/03 16:00:23

>>951
割り勘で家事も分担、でも実際は女性側の負担が大きい。
なんてこと、ザラにあるからね。
明確に決まってない、なんて言わず、明確にしてみれば？
それで本当に対等なら彼女も納得するだろうし、
貴方がとっても楽な現状が見えてくるかもしれないし。

ちなみに、私は大変な時はお互い助け合えば？と思いますよ。
後々色んな形で返ってくるものだと思うし、それ以前に助けてあげたい、と思うものなのでは。
というか、そこまでの覚悟もなしに一緒に住むなんてありえないし。

954 ：恋人は名無しさん：04/10/03 16:05:54

家事も全部平等なら
あなたの考えで間違ってない。

955 ：恋人は名無しさん：04/10/03 16:07:26

リロードしてなかった・・・

956 ：恋人は名無しさん：04/10/03 16:42:19

半同棲の友達が同棲の苦労を大袈裟に語ってくるのが激しくｳｻﾞｲ・・・。
口を開けば「同棲はね～」って。
そもそも半同棲なんてただのお泊まりとしか思えないんだけど・・・。
そんな私は友人に黙って同棲三年目。

流れぶった切りで愚痴ｽﾏｿ。

957 ：恋人は名無しさん：04/10/03 16:44:28

>>956
やり初めで嬉しいんだよ。
しばらくすれば落ち着くって。

958 ：恋人は名無しさん：04/10/03 17:03:17

>>956
3年同棲してて気付かない友達はどう考えても友達じゃないでしょ？

959 ：恋人は名無しさん：04/10/03 18:29:22

亀だけどうちの彼氏は同棲して痩せました。
それまでコンビニ弁当ばっかだったのをちゃんとした食事にしたら摂取カロリー減ったみたい。

960 ：恋人は名無しさん：04/10/04 00:20:50

わたしの彼も>>959と同じで痩せました。
今まで栄養偏った自炊か、
忙しい時はマックとかのジャンクフードだったのが
わたしが和食中心の料理をつくるようになったら
体が引き締まった感じです。
でも、彼の母はそんな彼の痩せた姿を見て不満ぽい・・。
そんな不健康なかんじに痩せたわけじゃないのに、
「息子は食事を満足に食べさせてもらってない」
と思われてたら嫌だなあ・・。
ま、彼は今の状態を良いと思ってくれてるからいいか。

961 ：恋人は名無しさん：04/10/04 01:26:45

>>957 だといいなぁ・・・。
半同棲なんてお泊まりなんだから帰りたい時に自分の家に帰れるしいいじゃん。と思ってしまう・・・。
心の狭い私・・・。

>>958 住んでる県が違うから家に呼んだこと無いので・・・。
わざわざ「同棲中です」なんて自分から話題にせずに居たら言いそびれて三年目・・・。

962 ：恋人は名無しさん：04/10/04 02:10:35

>>961
そんなもんじゃない？
俺も3年同棲してて、会社の同僚（しかも同期！）には内緒だったよ。
てか、あなたと同じで自分から「同棲始める」って言うのもあれだったので
話題に出していなかったら、3年すぎてたｗ
だから、同僚には別れた後に「同棲してた」って話しましたｗ
うすうすは気付いていたみたいだけどね。